【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part33

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 02:42:10

家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね。

950を踏んだ人は次スレを建ててください。
建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part32
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176962526/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 03:35:34

>>1
おつりんこ

3 ：前スレ950：2007/05/09(水) 12:59:54

1さんありがとう！

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 13:53:15

ﾓﾂｶﾚ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 14:34:00

今日の相談の女性による女性に対するセクハラというのも
もしかしたらこれからすごく問題になることかもしれない。
すごく不愉快だよね。
法的手段をとるのが正解だと思う。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 14:41:13

他の同僚まで冗談、とか言ってるの見ると
職場イジメの一種かな、とも思った。
人に相談しずらい事だから余計

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 15:05:54

相談者は「それってセクハラですよ」と正攻法な言い方が駄目なら
「死ぬほど気持ち悪いからやめてください」とか
「あなたの冗談が通じる人にやってください」とか
激怒口調または超上から目線見下し口調で言えばいいと思う。

DQNなﾃｲｽﾄが許容される職場環境であれば
「ﾊﾞﾊﾞｱ、きもいんだよ、締めるぞｺﾞﾙｧ」（ロッカーの扉に蹴り）
でもいいかな、駄目かｗ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 15:18:35

>>5
セクハラは男性にもダメ　裸踊り強要など
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070504/skt070504001.htm
だって。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 15:34:03

>>7
…働いた事ある？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 15:43:38

前スレ998

別に絶対に健常者が使ってはいけないという事ではないと思うぞ。
ただ普通のトイレに比べると数が少ないから
中で長々と着替えをしたり化粧をしたりはどうよ、って事でしょう。
普通のトイレだって長蛇の列の時に中で着替えしてたら
他の人が迷惑なのと同じ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 15:49:13

>>10
化粧用の鏡のないトイレの場合、洗面台で化粧する人も迷惑だよね。
手を洗う人の邪魔にならないようにやる人は別にいいけど。
（台と台の間でやる人とか、台から距離をおいてやるなど）

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 16:08:50

>>9
まあ、後半はアレとしても、
「冗談の通じる人にやってください」と言う台詞は至極まっとうだと思うよ。
激怒するより、冷静に感情を抑えて言った方がいいと思うけど。
「○○さんの冗談には品がありませんね」じゃ喧嘩売ってるかw

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 16:11:10

>>11
いるいる、混んでるトイレで手を洗いたい人が待ってるのに
おもむろに鞄の中からポーチ出して化粧。
端っこでやれｺﾞﾙｱ！！だよ。
それよりビックリしたのが引き下げる？タイプのおむつ替え台で、
私が赤連れてｵﾑﾂ持って待ってるのに、台の上に
自分の鞄を置いてちんたら化粧してるオバハン推定50才。

トイレも銭湯と同じで、マナーがある人ない人ハッキリ分かれるね

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 16:26:43

>>13
迷惑なのはもちろんだけど、オムツ交換台に
ﾊﾞｯｸﾞを置くこと自体ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰ!!
ｳﾝｺやｼｯｺのついてるオムツを換える台だぞ！

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 16:28:52

>>9
最後３行は、どう読んでも冗談じゃないのか…

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 16:37:48

>>15
別に最後３行の事だけじゃなく、最初の４行も中二病くさい。
相談者がその後働きづらくなるような対処したんじゃ意味ないじゃん。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 16:58:05

着替えはしなくてすむような身支度で会社に行くのはどうかな。
できるだけ胸を強調しない服にしても良いと思うけど。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:10:52

胸を下から触るというとふくよかな体型なのかな。
下からってキモイな。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:11:06

>>16
でもやんわり言ってもわかりそうにないよ。
この60代。
だいたい、怒ってセクハラだと言ってしまった時点で
すでに働きづらいっちゃ働きづらいと思うし。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:17:59

職場のボスなんだと思う。＞セクハラ女
冗談だと言ったら周囲も冗談ということで流すあたり。
案外全く無反応の方が面白くなくてやめるかも。
小学生のスカートめくりでも、キャーとかいう反応を楽しんでるんだし。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:34:41

「もっとさわってぇ～」って言えば気持ち悪がって辞めるかも？
もしくは逆にｼﾚっと「へ　た　く　そ　それじゃ感じないわよ」って言うとか。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:42:38

同性だろうとプライベートゾーンに触るなんてとんでもないよ。
ふくよかなタイプでやっぱりみんなから触られやすい人がいて、
でもその場では私も止められなかった。
今度そんな場面に出くわしたら絶対止める。

障害者用トイレは、「みんなにどんどん利用して欲しい」という考え方もあるらしい。
マナー違反は問題外だけど、車椅子専用だと思う側もどうかな。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:47:38

>>22
障害者用トイレって多目的トイレに変わってきているところが多いよね
障害者の人だけにすると利用者が少ないので悪い人が悪用する事が多いので
皆に使ってもらって監視してもらうという制度をとるようになったんだって

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 17:54:12

＞障害者の人だけにすると利用者が少ないので悪い人が悪用する事が多いので
皆に使ってもらって監視してもらうという制度をとるようになったんだって

数日後にこういう趣旨の反論が載る悪寒ｗ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 18:00:28

私、たまに身障者トイレが空いてたらはいるよ。
もちろん周囲を見回してからだけど。
普通トイレが行列で、身障トイレがｶﾞﾗｶﾞﾗなら入ると思う。
って元記事を読んでないから空気嫁てないかもｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 18:25:19

「専用」じゃなくて「優先」みたいなもんだろ。シルバーシートと一緒で。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 18:46:21

>>25
同じく。
とくに子連れで「シッコでちゃうーー！」とか言われたら
周りを見渡して（車椅子や身障者がいないか）確かめて利用。
もちろん手早く済ませる。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 20:11:36

今日の相談、相手がレズじゃないなら、
妙なライバル心があって胸の大きさ計ってるとしか思えない。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 20:24:49

レズかどうかは関係ないと思う。
例えレズだって、物も言わずに突然胸をさわるのは変すぎる。
ストレートの女が、好みの男の股間にいきなり手を伸ばしたりしないじゃん。
セクハラだし痴女だし強制わいせつだよ。
前スレのレスにあったけど「職場ぐるみのいじめ」に一票。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 21:07:09

高校生の頃とか更衣室で「あら○○ちゃん胸おっきー！いいなあ」と
しげしげと眺めたりしたこともあったが、バアさんは一体・・・

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 21:30:55

持ち上げるように、ってあったから、
もしかしたら相談者の張りとか垂れ具合とか確かめたかったのかなー…と。
そいつはもう垂れてきてしまってるので、とかとか。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 22:18:05

田舎のばあさんは平気で胸やら腹やら尻やら触ってくるよ。
嫌がったら冗談だとか挨拶代わりだとか言って、いやらしい方に取る
お前の頭がおかしいって言ってくるよ。
この婆共もそんなノリなんじゃないかな？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 22:42:58

距離梨ｷﾃｨだわな
他にまともな職場があればいいけど
この年齢だと難しいかもね

異性だったら田舎でもまだ公にして騒げるけど、
同性だとスルーされちまうもんな

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 23:24:05

痴漢ばばあｷﾝﾓｰ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 00:06:04

たぶんこの例は「かわいがる」というニュアンスのイジメ。
でも、女どうし単純に触ってみたいことはある。
それで本当に触ったら失礼だしバカ。
やる人いるけど。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 07:15:40

気流
トルコから帰国したジョシュクン涼子またまた登場。
いつの間にか子どもが３人。さすがｗｗ

人生案内
甘いよ。　

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 08:28:07

一人でいるのが好き、放っておかれるほうが嬉しいっていうタイプは
結構いると思う。
しかしだからと言って仕事にしり込みとか寝言いってるうちは
再就職しないでほしいような気がする。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 08:43:03

旦那と二人で過ごす時間が多いと疲れる、って書いてあったね
その旦那の稼ぎに寄生してるのに、なんちゅー言い草だ

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 08:56:23

寄生してるのと息が詰るのとはまた別の次元の話では？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 09:14:39

対人恐怖症みたいなもんかな？
一度病院行ったほうがいいんじゃないかね？
病院行くのも負担なのかな。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 09:25:59

今フジテレビで前にここで話題になってた
放置母親の話やってる
（生ゴミ食べて生き延びたってやつ）

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 09:47:38

>>41
実況は勘弁してくれ
■【重要なお知らせ】実況禁止について【FAQﾐﾃﾈ】■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1177168497/

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 09:52:08

番組終わったよ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 10:03:48

生活板で「一人で行動するのが好きな人」のスレタイ見るたびに
なんでわざわざ集まってんだろうと思ってたけど、
今日の相談者みたいな人たちのスレなのかな。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 10:23:05

ぷらざ、認知症夫を持つ妻からの投稿。
「『次は何を植えようかねえ…』はっきりした返答はないが、
表情からおよそ読み取れる」

まあ、そう思わないことには前向きになれんだろうなあ。
辛い。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 10:29:53

1人でいると孤立していると思われそうって、
実際そうなんだから、それでいいじゃないと思ってしまった。
この相談者って、孤立してると思われたくないとか
そういう気持ちがあって、外では社交的な所もあるように見せようとするから
誰かといると疲れるんじゃないのかね。
そんな自分が好きーと開き直れれば、何の問題もない人生って感じ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 10:32:33

気流の高校野球特待生問題についての投稿。

19歳男子学生が高野連よりの意見で、
78歳のｼﾞｲﾁｬﾝが学校＆生徒よりの意見というのは意外。
ｼﾞｲﾁｬﾝの方が優しい性格な気がするｗ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 10:50:48

>45
うん・・・

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 11:09:21

>>44
あのスレは、ひとりで過ごすのにいい場所等の情報交換と、ヒトリスキーなのを
理解してもらえなくて疲れてる人の愚痴吐き場。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 11:16:55

一人でいたい、他人に干渉されたくない、

なのに、
人からは「人付き合いできるバランスとれた素晴らしい人」と見られたい、って、
ものすごくダブスタな気がする
一人でいるのがいいなら、人から何思われたっていいじゃんね

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 11:38:41

気流

座禅会よさそうだね。行ってみたい。
「合掌してもう一発ぶって貰いました」には笑っちゃったけどｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 11:50:05

１人でいても孤立とは思ってないなあ
好きで１人なんだしねえ。
相談者ヘンに見栄っ張りなのかな

親兄弟でも調子悪くなる、って自分だけかと思ったｗ
でもダンナといるときまで、ってことは
老後も大変そうだなこの人は。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:03:15

上のほうのレスで、寄生してるとか寄生とは違うとかがあるけど、
旦那といても気疲れするなら結婚しないで一人でいればいいのに
本人が一人でいたいと納得していて、一生一人で生きていく人もいるよ

働きに行くと気づかれしてイヤ、だから結婚して会社辞めた、でも旦那といるのもイヤ
↑
これじゃ寄生と言われてもしかたないんじゃない？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:04:23

何気にダンナｶﾜｲｿｽ（しょんぼりのAA略ｗ）

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:10:36

>>46
だよね。
一人ｽｷｰがばれるのを嫌がってるだけって感じ。

「まるっきりの天涯孤独で、そういう状態が苦痛じゃないのに
周りから「あの人って孤独」と思われるのがイヤです」って
相談ならわからないでもないが。

しかし、夫もいない方がいいのか、相談者！
ただの一人ｽｷｰではないやもしれんｗ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:12:31

>>46
孤立っつーか
「子供もいないのに家に引きこもって、あの人病気かしら？」
こんな感じでは？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:14:02

今は引きこもってるんだよね
夫の稼ぎで暮らせてるんだよね
でも、その夫といるのも苦痛なんだよね

夫、さらにｶﾜｲｿｽｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:16:53

>56
今は逆に
「子どももいるのに引き籠もって、通報しようかしら」
のほうが多いだろうにな

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:19:05

夫が働きに行っている現在でこれじゃ
20年後に夫が家にずっといる生活になったらどうすんだ？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:25:20

なんかいつも廊下とか、駐車場とか路地で群れてる人より
いいと思うけどねえ
１人で不気味な感じとか怪しいふいんきさえしてなきゃ
別にいいんじゃんｗ

相談者、田舎の人なのかな

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:28:45

金は欲しいが夫はいらない、ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:29:13

>>61
簡単に言うとそうw

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:30:13

夫は家庭に団欒を求めるタイプなのかもね。
一人スキー同士で結婚して、それぞれ勝手に
好きな事やってる関係になれば楽だったのに。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:34:34

夫の方にもなにかﾒﾘｯﾄがあったから結婚したんでしょ。
世間体とかｗ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:37:37

夫に世話になってるとか、愛してるとかいうのとは別に
ずっと一緒にいるとうざいっていうのは、当たり前の話だと思ってた。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:37:51

子梨でヒキってたって誰も気にしやしないよ。
自意識過剰だっての。
私も外嫌いのおうち大好きだけど、親兄弟は平気だし旦那も子供も大好き。
相談者みたいなのは生きづらいだろうな～
しかも悩みどころが世間体ってのが完璧ズレてる

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 12:39:51

>>65
> 家に一人でいるのが一番幸せです

これだからねぇ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 13:37:42

>>67
家に一人でいて何してるんだろうね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 13:40:56

相談文読んだときに、
本当に一人でいるのが楽しい人なんじゃなくて、
他人に対して、「言わなくてもアタシの心を察してよ」な人に感じた
なかなか己の満足いくように察してくれる人は滅多にいないから、
だから他人と一緒にいると「自分の思うようにならなくて」「疲れる」んじゃないかな、と

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 13:53:26

物語倶楽部会員ktkr

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 13:54:22

>68
家に１人でいたことないのかｗ？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 13:56:10

>>68
２ちゃんねらーには言われたくなかろうｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 14:32:15

ちゃねらーでゲーマーなんで一人のが気楽な気持ちはよく分かるが
そういうんじゃないよね？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 14:35:28

>>69
もしかしてその逆に近い人かもしれん。
以前勤めていた会社の同僚に他人の要求を敏感に察知して
まるで自分の要求かのように他人の要求を叶えるのが当たり前の人がいた。
例えば自分は和食が食べたいけど、他の人が中華を食べたいと
自分から中華にしようと言ってしまう人。
何故か「中華が食べたい」と他の人が言う前に分ってしまうので
誰も他人に合わせていると思わなかった。
しかもその人が察知した事が外れた事はまずないので、大抵の人は
その人が他の人に合わせているのだと気が付かない。
偶然私はその事を知ったけど、多分他の人は知らないままだと思う。

やはり疲れたようで、結婚してからはアルバイトはしてるけど
あまり人と付き合わなくなった。
旦那さんは彼女にとって合う人みたいで、今は幸せみたい。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 14:40:13

1人が好きな人でも、色々いるだろうね。
オカンアート好きやら、読書好きやら
テレビばっか見てる人もいるだろうし
まぁでも何か趣味があるんだろうなと想像してる。
そういう人からすると、1人で何やってんの？的なツッコミされてばかりだと
鬱陶しく思うのかもね。
たまに聞かれてる人を見たことある。
妙に突っ込まれて結構困ってたから
世間体を気にするってのも、わかるかもしれない。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 14:54:25

>>75
ハッキリ言えば働きもせずに遊んでるってことだからな。
世間体を気にするってそういうことか。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:02:22

相談者は、また働くつもりって言ってるけどね。
なんだかずっと働いてないことにこだわってる人がいるｗ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:05:37

でもまあ考えてみればあれこれ詮索されることって結構多いよね。
彼氏いないのとか結婚しないのとか子供作らないのとか二人目はどうするのとかさ。
独身でも既婚でも正社員でもパートでも無職でも子持ちでも小梨でも、とにかく何かと言う人は必ず一人はいるんだよね。

とは言うものの今日の相談者はそういうのがウザくてうんざりしてる風でもなさそうなんだよなあ。
世間体を気にして結婚したもののって感じなのかなあ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:09:15

今日の相談みたいなの読むと「もう大人なんだからさあ」と思う。
それってイマドキはもう通用しない概念なの？　１人１人の小さな
わがままや子供っぽさを回りくどい心理学みたいなもんで思いやって
やらなきゃいけない時代なの？
大人なんだから、ちゃんとしろよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:16:21

>>76
それはまた違うんじゃない？
75の言ってる事は働くとか働いてないとかじゃなくて、
一人で何かやってるって事自体をおかしく思って
突っ込む人がいるって事だと思う。

ってか高齢専業主婦を「働きもせずに」って白い目で見る人、
あんまいないよ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:25:13

「性格の不一致」ってやつで離婚すればいいよ。
旦那かわいそす。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:27:30

旦那がこの相談見たら、
オレはただの金づるなのか、とショックだと思うよ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:29:48

>80
ココは専業叩きのニートが張り付いてるんだよw

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:30:38

>79
表面上はちゃんとしてるんだと思うよ。

>その場では楽しく振る舞ってはいても
>会社勤めをしていたころ、人間関係に気を使っていたことを思い出し

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:43:31

>>76
のレスからは、嫉みしか感じられねーな

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 17:00:53

主婦にならずに働き続けてたら
こんな悩みは持たずに頑張れてたかもな。
緊張の糸が切れちゃった状態なのかも。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 17:02:52

この人にとっての世間て何なんだろう
好きにしてりゃあいいのに

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 18:09:04

大人なんだから大人らしくしっかりしろよ！って
言っちゃいけないような風潮って最近とみに鼻につく。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 18:34:50

今週のTVブロスという雑誌が、人生相談特集で
ヨミウリの人生相談が”ザ・キング・オブ人生相談”らしいww

最近の相談と回答が簡潔に書いてあって、面白かった。

例）ゴキブリが嫌で自殺しそう→早まるな、人海戦術を
　　日米で二股→留学でエロを求めていなかったか？目的・気持ちの整理をせよ

90 ：89：2007/05/10(木) 18:42:12

このスレの人はチェックしてみて下さいw

あと、この特集で紹介されていた
竹原慎二のボコボコ相談室　が面白くて、過去のバックナンバーを読み漁ってますw
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200512/contents05/theme05_02.php

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 19:12:39

今日の相談は年齢的にあせって結婚したけど
旦那が（自分的には）ハズレでした。ってだけなんじゃあ・・・

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 20:30:15

>>89
ブロスは毎号買ってるから読んだよ
ﾜﾛﾀ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 22:12:17

今日の相談者の気持ちがちょっと分かる気がする。
私も基本は一人が好きだが、孤独や孤立が好きなわけではない。
うすーくとおーいつながりで世間とつながっていたい。
数年に1回ちょっと会うとか数ヶ月に1回メールで近況報告するとか。
それが自分勝手なことは重々承知しているので、
たまには世間のお付き合いにも付き合うがその後どっと疲れる。
自分の距離感を理解して付き合いを続けてくれる人は少ないし、
時々自分が反社会的な性格のような気もして不安になったりする。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 22:38:18

今日の相談者みたいな人は、一生結婚しないで最低限の仕事だけして細々生きるか、もしくは
出張残業単身赴任たまの休みはゴルフ三昧、みたいな男と結婚すべきだったのだよ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 23:24:31

>>94
こういう人は、それはそれで不安だと相談してると思うよ。
特に1行目だった場合にはね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 23:36:49

どういう人生歩んでも不安だったり不満がある人なんじゃね？＞今日の相談者
一人でいるのが好きなタイプとかそういう以前のレベルだと思う。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 01:20:31

ここのところ、コボちゃんが妙に黒い気がするのは自分だけ？
９日付けのトゲ刺さって怪我してるのに、
そのままにしとけば？とか言うのもキモかったし
その前の車軸ネタなんてもう。
作者さん、調子悪いんだろうか。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 02:06:34

あの漫画には元々黒いものを感じる
これを教材にして作文教室を開いている、
国語教育で有名な先生がいらっしゃるので、
国語が苦手な子どもをそこに行かせようかと思ったんだけど、
教材がコボちゃんだったので止めた。

いしいひさいちや森下裕美が教材なら行かせたのに。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 02:41:46

意地悪く読めばそう取れないこともないのかなぁとは思うが、別に何も感じない

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 04:52:56

いや、犬猫ネタとか可愛いし、いつも読み流してるんだけど、
ちょっと妙な感じなのが続いちゃったから。
10日付けは「太ってるから」の台詞はなくても絵でわかるし
トゲをそのままに、ってのは、なんか相手の人格を認めない、
アヤナミ包帯ﾊｧﾊｧみたいなテイストを感じて気持ち悪かったんだ。
私が汚れてるのか。すまん。早朝マラソンで逝ってくる。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 08:08:41

よく知らんが、コボ描いてる作者はもともと毒のある作風だろ？
ファミリー向け（サザエさん路線）にしてるほうが無理してる感じ。
ってか、それ以前につまらないし。
ジジイが不潔で偏見持ちなのが不快で、
それを笑いものにするというパターンも能なしだし。
女・子供の肌が白いのが気持ち悪いし。
早く終れ。才能ある若者に座を譲れ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 09:03:50

コボちゃん終わっても、ミルクになったりしてwww

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 09:06:49

サザエさんも、原作は結構DQNだよ。

今日の相談。
わたし的には、白ﾃﾞｸﾈ判定したいんだが。

ぷらざにちょっとｼﾞｰﾝとした。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 09:28:13

ぷらざ物資の購入券うｐ！
こういうときこそ写真入りで。
文章も淡々と書かれていて良かった。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 09:31:59

ﾃﾞｸﾈの「あなたもお母様と性格が似ているのではありませんか。」
は、確かにそうかもねと思った。

自分なら母親といえど、気分の悪くなる相手とは一定の距離を置くし、
生理整頓好きを「気持ち悪い」なんて言われたら、しばらく口をきかなくなるだろう。
相談者は「母の老後の世話はしたいとも思います。」
って、真面目な人なんだね。
老人だから、老いた親だからってなんでもかんでも子のほうが我慢するというのも出来ないよね。
我慢に我慢を重ねた結果が親殺しになっちゃうこともあるしな

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 10:17:50

ﾃﾞｸﾈﾀﾝいいじゃありませんかってw

それにしてもL子はないと思う

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 10:34:30

えりこだからＬ子にしました。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 10:42:54

デクネ黒でもないが白でもない気が…グレー？ｗ

相談者親は、おそらく相談者親の嫌いな姑に似ちゃったんだろう。
そして相談者が我慢を重ねてひねくれた性格になっちゃったり…
ループだ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 10:47:37

デクネグレーに一票。
もしかしたらそのとおり！かもしれんが、親子でも相性の悪いことがある
という点に全く気づいていなそうな点がちょっと…

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 11:14:20

>>109
それがデクネｸｫﾘﾃｨ
多くを求めてはいかんw

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 11:17:37

物語クラブ入会。
相談者はトシをとってお婆さんに似てきた。
母にとっては憎いﾄﾒが復活したかのように見え…。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 11:26:59

娘に嫉妬する母親って多いんじゃないかなぁ。
どこかいつもライバル視してしまうというか。
子離れできてないんだろうね、いつまでも親の所有物だと思ってるから自分の許容を超える行動が許せない。
で年と共に許容範囲が狭くなる、と。

相談者はアーハイハイと聞き流せばいいのに。
いちいち言い返すなんて無駄。たまに爆発するのは必要だけど。
年寄りって考えないで口に出して言ったこともすぐに忘れるんだから、いちいち気にしたり反論もアホらしいよ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 12:11:09

>>112
「この子だけは私の言うこと聞いてくれたのに」ってか。
娘も洗脳され気味なんだろうなあ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:08:24

毒親だと思った。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:15:45

エーっ
グレーかな？
＞親子なのですから

で黒決定だと思ってたよｗ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:23:15

ﾃﾞｸﾈ判定ｽﾚwww

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:25:29

「あーはいはいそうですねー」って聞き流しながら適当に距離をとるのがベストなんだろうけど、
なんかまじめそうな今日の相談者にはそれは無理っぽいｷｶﾞｽ。
ﾃﾞｸﾈじゃなくて野村先生あたりが回答したほうが良かったんじゃないかね。
今日のﾃﾞｸﾈは黒ではないけど、白でもグッドボーイでもない感じ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:25:38

たまに和平も判定しますw

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:32:03

>>117
うん、だからそういうスキルを伝授してあげる回答がベストだったよね。
50過ぎてる相談者に一緒になって言い合いしろってw
まぁ我慢し続けるよりはマシかもしれんが

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:36:36

こめかみに膏薬を貼ったおばちゃんが煎餅をかじりながら
思いっきりテレビか何かを見ている。
近くに座っているのはおばちゃんの老母で
延々おばちゃんに突っかかっているけど
おばちゃんは「うん。そうだねー、母さん。あらやだみのさんたらーぎゃはは」
とテレビに釘付け。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:42:00

老後は見たい
なんつってサラッと言ってるけどさ、こういう老人が呆けたら
普通だったボケ老人より大変なんだぞ～
健康時に耐えられないのに、呆けた世話を耐えられるかねと思う

てか、７０代ってもう老後じゃないのか

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:49:45

老後は見たいってのは私はわがままじゃないのよ、というエクスキューズだと思う

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 14:59:39

最近、７０代くらいの投稿者が
自分より上のお年寄りのことを、高齢者とかお年寄りとか
まるで他人事みたいに呼んでるのに心底
驚く

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:03:03

>>122
私が看ますじゃなくて、あくまで看たいっていう希望だしねw

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:04:02

日本人は90歳まで生きますからねー。
長生きしすぎ。
年寄りの面倒を見る期間がどこまでも無限延長。
塩分をいっぱいとってコレステロールいっぱいの
肉を食べて早死にしたほうが自分も家族も
幸せだと思うこの頃。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:06:01

好き勝手に食事をしてストレスフリーで長生きってのもあるしね
うちのトメはそれで80になった。
まだまだ元気

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:08:23

>>123
うちのｳﾄも自分と同年代のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ見て「あんなにヨボヨボじゃ(ry」とか言う。
自分は年のわりにもーの凄く若くてシッカリしてると思ってるらしい。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:10:01

子育て期間なんかより、地獄の介護期間のほうが
長くなってきてるからなあ

やすやすと「老後は任せろ」なんていえる奴は
相当の金持ちかまだ若者くらいでしょ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:12:28

>>127
隣の婆も、ウチの親と同年代のくせに、親のことを「オバアチャン」と呼ぶ
見た目たいして変わらん
自分だけはいつまでも若若しいと思ってるらしい

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:32:28

自分で若いと思っている年よりは認知症の始まり。
ボケたと思っている年寄りより、たちが悪い。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 15:51:23

うちの年よりは｢もうお迎えが近いから、来年はいないかもしれないから｣
自分のわがままは通って当然、と言う。これもウザイよ。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 16:14:27

お迎えが近い近いという年寄りほど
死なない。
なぜかそういう法則がある。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 16:17:35

死ぬ死ぬ詐欺ですな

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 16:21:54

>>132
お迎えが近いと30年言ってる人を知ってる。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 16:48:24

私は過干渉で支配したがり、そのくせネグレクト気味
（アトピーなのに手袋なしで素手で洗濯とか）の毒親がいるので、
今日の読売の相談者の話読んで、最近起きなかったフラバがきた
私の毒親は、私が自分より少しでも幸福を感じたり楽しかったりすると、
かならず引き摺り下ろそうとやっきになって、嫌味いったりしてきたから
だから回答者の意見に腹がたった
相談者には、もう心の中で一回親のこと切り捨ててみたら、と言いたい

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 16:52:14

昭和の頃って

「親は子どもの幸福を願うもの」
「子どもが憎い親なんていない」

って、洗脳されてたけど、アレ嘘だったよねｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 17:01:36

都合のいいときにだけ幸せを願うだけだからw
「親」というものをを神聖視しないほうがお互い楽になるよね。

138 ：127：2007/05/11(金) 17:35:44

>>130
や、やめてよぅ
縁起でもない…

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 17:39:36

今日の相談。
年代は違うが、私の親子関係と激似。
親子で言い合いなんて、とてもじゃないけどできない。
反論すれば、子供の頃の話まで引っ張りだしてきて、刺々しい言葉でめった打ちにされる。
取り合わなければ、それはそれで毒々しい言葉を吐き捨てる。
マジで氏んでくれと思う事もあるくらい。
そして、親自身は自分だけが傷ついているかのように振る舞うから始末におえない。

自分語り失礼しました。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 18:02:56

あんまり嫌だ嫌だって思ってると
結局似ちゃうから気をつけてね。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 18:17:39

うん、気をつける

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 22:21:31

ちょｗ
今日のこのスレは私怨が渦巻いているｗｗｗ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 22:26:40

母娘関係は地雷だよね

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 22:33:23

うちの母ちゃんはとっても出来た人だな。
その代わり娘がダメぽだがorz

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 07:00:35

今日の元教師の相談、ﾊﾞｶとしか言いようが無い。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 08:18:58

今日の流れの予想

　こ　れ　だ　か　ら　教　師　は　（ｒｙ

に百万ガバス

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 08:40:14

中途退職の教師なんて不祥事かメンへラで辞めたと疑われると思う。
こんな世間知らずにいい仕事があるわけないじゃん。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 09:04:48

しかも５０代、もうね、アホかと。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 09:08:21

うわー。
後先考えないで辞めちゃったんだ。
隠居する気がないなら、普通転職先のメドくらい
つけてから辞めるだろうに。
そして教師以上の職はないって思ってる所もイタイ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 09:13:31

きっと、教師目線で企業の人事とか教育部門とか管理職wwとかに
引っ張りだこwと思ってたんだよpgr

ちょっと闘争ニートに似てるよねw

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 09:54:02

実際教師の精神的環境って酷そうだ。
子供の担任、とても良い先生に当たったなと思ってた先生が、次年度違うクラスを担当したらみるみるうちにやつれていきその年度末で退職してしまわれた。
定年間近だったのに…
そこは荒れたクラスで有名だったし心労が重なったんだろうな。
私はネットワークゼロだから情報入って来ないが、保護者の先生叩きは水面下で強烈みたいだ。
だから少しだけ同情する。

後先考えてから行動しろよとは思うけどね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 10:20:58

キャリアなんてその仕事を離れたら台無しになるものが殆どなのに。
不満なのは給料と待遇の悪さなのね。
けど生活に困ってる様子でもないんだな。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 10:26:23

>>150
闘争ニートw

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 10:38:37

今日の相談を読んで真っ先にこのスレが浮かんだw
相談者は良くも悪くも「いい人」なんだと思う。おつむがゆるいがw
しかし退職してから転職先を探すというのはなんとも……

それとも、鬱病っぽくて、精神安定のために後先考えずにまず辞めたのかな。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 10:44:07

このおじさん、本当世間知らずだよな。
せめて休職にしておけばさ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 11:12:47

人の話聞かないやつもいるからね～

同僚が退職汁！っていうから次を見つけてからやめたほうがいいよ
とか、転職経験者の自分の知っている範囲で助言したけど
まったく聞く耳持たず。

で、困ってから頼ろうとする。だから、あれほど言ったのに……。

男女かかわらず世間知らずってそんなもんだと思う。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 12:09:31

「～汁！」は「～しろ！」じゃね？
「～する！」じゃなくね？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 13:13:18

>154
辞職した時はそうとう精神状態が悪かったんだろうね。
いまだとメールなんかで、教師の悪口が飛び交ってそうだね。
ＤＱＮ親の多いクラスだと氏にたくなるかもよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 14:04:21

クラス経営に悩んで精神的にヤバくなっちゃった50代の元教師を
積極的に雇いたい会社があるはずなかろうに

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 14:11:28

「スキルを生かして」って、何のスキルなんだろう。
子供の相手をするスキルくらいしか育たなさそうだけど…。
塾の教師でもやろうとしてるんだろうか？
でもそれなら学校の教師より給料が低いのは当たり前だよなぁ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 14:28:34

高卒程度の給料待遇が不満て…何気に失礼なんですがw
自分にどれだけのスキルがあるのかと。
18の若者のほうが気力体力新しいことを憶える力対人的な高感度
全部上だろうがw

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 16:28:20

>>160
子供関係の悩み相談みたいなのを聞く
カウンセリングみたいなのとか
時々テレビなんかでも紹介されたりするけど
元教師の肩書きがついてて独自のやり方でニートを社会復帰させてるような
ちょっとエライ人みたいな仕事とかを想像してたとか。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 16:34:40

>>162
そんなのほとんどボランティアだよ。そしてほとんどが元校長の肩書き。
皆年金たっぷりもらって暇もてあまして社会と関わりたくていそいそやってくる。
勘違い迷惑さんもいるけど、さすが年の功でうまく調整役になれる人もいる。
どっちにしろ金なんか交通費程度しか出ないよ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 19:27:02

教職のシステムってよくわからないんだけども、
一度退職したらもう教師としては就職できないのかな？
自分は
「そんなに教師の給料が魅力だったんなら、違う学校や教育施設
（私立や塾系）に行くとかすりゃーいいのに」と思ったんだけど。
退職ってことは退職金ももらっちゃって、免許も返上しちゃうの？
頭悪くてｽﾏｿ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 19:56:04

さすがに免許返上はないだろｗ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 20:05:04

>>163
ボランティアなんだ。知らなかった。
元教師って、その後も色々仕事がありそうなイメージがあったけど
そういうワケでもないんだね。
相談者の場合、選り好みしてるだけなのかと思ってた。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 20:31:23

>>164
公立学校の場合、退職して再就職したい場合はまた採用試験を受けないといけない。
が、50代ならどこの市町村でも年齢制限オーバーで受験すら不可だと思う。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 21:10:01

元教師や元公務員の転職はそうでない人の何倍も困難と聞く。
特に民間では使えないとみなされがちだとも。
今日の相談見ると一概に偏見とも言えないのかな。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 21:26:22

>>164
私立や塾もみんな採用試験があるよもちろん。
教職ってのは魅力らしくて、完全に買い手市場。
塾だってオーバードクターや司法浪人なんかの数少ない重要な稼ぎ口だから
よっぽどカリスマ教師（影山先生とかね）でなきゃ再就職はﾐﾘ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 21:36:43

>>168
同じことを思った。
公務員ｘ教師で、世間知らずも２倍でドン！というか役萬ものだな。

教職は確かにキツイ仕事だが。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 22:21:23

高卒の給料って見下している時点でOUTだな。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 22:25:55

　ＤＱＮばかりの対応で疲れちゃったんだろうな～・・と勝手に思ったんだが。
鬱入って後先考えられなくなってたのかもな。回答どうりにしか言いようないよな。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 22:31:34

私は何となく、今の仕事を辞めたらもっと未来が開けるドリームにハマって
清々しく辞めてはみたものの、転職活動をしていくうちに現実が見えて鬱入ってる気がする。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 23:26:30

相談者は高田純次の適当手帳を読もう。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 23:39:55

>>170
学校出立てで即「先生」と呼ばれて
世間知らずのDQN生徒・親がファビョらないような対応をするうちに
だんだん教員も世間知らずになっていくんだろうな。
学校の常識は世間の非常識の場合があるが、しょうがないこともある。
でも、子供の相手をするうちにだんだん子供化するってあるよね。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 23:41:17

今の親は公立の学校に対して、
意識が完全に「消費者」になってるし、大変そうだ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 23:51:23

友達が教師になったけど、信じられないくらい性格変わったよ。
何でも自分が決める、場の決定権は自分にあると信じて疑わない。
そのくせ既に決まっていることには何の疑問も持たず従う。
あと長いものには巻かれろ。親方日の丸。笑っちゃうくらいw
対等なゆるい横のつながりってのがわからなくなっちゃうみたい。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 00:09:48

まあ自宅の部屋つぶして補習塾でもやっとけって話だな。
あとは年金もらえるのを指折り数えて待つと。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 02:21:46

今までは公務員生活一筋だったんだろな。
仮に退職まで勤めてたとしてもやっぱり同じこといってるとおもう。
普段の生活も今まではなにも考えてなかったんだろね。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 02:25:27

もっと自分を追い込んで、鬱病認定されればよかったのに。
そうしたら、働かなくても給料6割もらえるなんて美味しいよなｗ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 02:30:18

元教員や元公務員が一般の企業で使えないと思われるのは
「給料を頂く為に利益を上げる」という頭が出来てないからなんだよな。
サークル乗りで入って来る新入社員なら、
「給料の三倍は稼いで来い」とか先輩に叩き込まれて一人前になるけど
五十過ぎた転職者にそのレベルから教えるのは難しいと思う。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 06:01:52

>>177
オレの高校の同級生は、大学二浪中に近所の子にピアノ教えていただけで、
「先生『様』」になりやがったよ。
ピアノ教えるったって、近所のすごく小さい子にちょろちょろっと弾かせるだけで、
その子の親たちから「○子先生、○子先生」って言われてたら、天狗になった。
高校の仲間で集まろうって話になった時に、その時そいつは都合が悪いって断ったんだけど、
その後のセリフが「私も色々忙しいから、もっと早くに都合聞いてねﾐｬﾊ」だったよorz
自分の都合を聞きにこいって、どんだけ頭が高いんだよと一時間(ry

先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし、と言った昔の人は偉かったｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 06:58:17

今日は人生案内も気流もどうでもいい内容。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 11:57:16

相談者、とりあえず仕事辞めればいいのにね。
そんなソワソワで仕事されても会社も困るし、心配なの～どうしよう～って相談される旦那も「じゃあ仕事辞めてずっと見てれば」としか言いようがないだろ。
辞める気ないってことは、万一があった時に自分で全責任被るのが嫌ってことなのかと思ってしまうよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 12:35:18

>>184
そういうことではないだろｗ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 13:22:59

今日の相談はちょっと入っていけないなぁ
よく分からない域だ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 13:48:26

私はわかる気がする。
もともとネガティブ思考の上に、子供に憑依して生きていけないし。
子供が幼稚園や小学校に入った直後ドキドキはソワソワしてどうしようもなかった。
世の中悪いニュースがいっぱいで心配始めたらキリが無いし。
その不安と戦うのも子育てのうちと思うしかないけどね。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 14:04:07

只でさえ生んだ直後は精神的に不安定になりやすいって言うしね。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 14:09:21

>>187
私もそうだったから不安は分かるけど、それは段々慣れていくものじゃないのかな？
成長とともにまた新しい不安が生まれてくるんだけど。

子供の年齢は書いてないけど、乳児でもなさそうだし、生まれてからずっと変わらなく不安なのは病的かも
いつまでも不安なら周りも病院池としか言えないしね

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 14:26:40

私は今日の相談者の気持ち、かなり分かる、というか、
最初の子を産んだあと、随分の間こういう状態だった。

実は、最初の夫が結婚２ヶ月で事故で亡くなってしまい、今は二度目。
毎日平穏無事でいることたけが願い、という感じで、
今でも夫の帰りが少しでも遅かったり、子供の姿がちょっと見えないだけでも、
体中が震えるほどパニックになる。なんとか心の中だけですむように押さえつけてるけど。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 14:44:27

PTSDだと思う。
死産の経験を誰かとしっかりとことんまで話して
乗り越えて欲しい。

>>190さんにも平安な日が訪れますように…。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 15:55:39

中学生とか小学生後半くらいの年になると死に恐怖するようなものか

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 16:10:22

心配症なくらいがいいんじゃないかな？
危険なことを想像する力が欠如している親が多いから、
子供が予想外の不慮の事故に遭ったりする、ってこともあると思う。
度が過ぎるのはなんだけど。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 16:27:44

でも度が過ぎてるっつう気もするなぁ。
今そこに生きているのに、死ぬことばかり考えてるのって
かなり精神が不健康だと思う。
もちろん乳幼児のうちは母親は皆心配症だ。
小児科の混雑具合を見れば一目瞭然。
相談者に、そういった心配事や子供の成長について
色々話し合えるママ友達ができるといいのにね。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 17:55:18

今日の回答は完璧だった。まあ野村先生の守備範囲だけど。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 18:14:09

>>189
産休中だから乳児かもよ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 18:19:23

知り合いが相談者のように不幸があって
異常なまでに不安を抱えてたんだけど
当たると有名な某占い師に、子供の手相かなんかを見てもらって
心配しなくても長生きしますよって言われてから落ち着いてた。
最初占い師に頼った時、精神的にかなりイッてたから大丈夫か心配したんだけど
人それぞれやり方があるんだなと思った。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 20:57:10

>197
それは良い占い師だな。

知り合いで、上の子が病死した後生まれたというので
ものすごく大事に育てられた人がいる。
事情はわかっているので、我慢してたらしい。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 21:24:01

今日みたいな相談何年か前にも見た気がするんだ…。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 21:48:38

重箱の隅だが、気流の投書、
＞近頃気になる二酸化炭素の排出量はゼロ
ダウトｗ運動するのだから呼吸が多くなるじゃんｗ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 23:06:17

気流の投書で
合格発表を見て帰ったら、既に自転車屋が来てたってのにﾜﾛﾀ。
手回しよすぎｗ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 23:15:43

>>194
産褥鬱の延長で、そうなることがあるよ。
精神病んでるという点でいえばそうなんだけどね。

自分も含めてけっこういるのよ、こういう人。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 23:44:25

この人の場合ただ産後で不安、ってんじゃなくて前の子を亡くしてるのがあるからねえ。
こういった感情は自分でもどうしようもないんだろう。
回答でも専門科への相談を勧められてたし、実際そうした方がいいんだろう。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 00:15:09

声を訪ねての小説、読んでる？
今、主人公は女子高生としゃべっているのだが、
女子高生、語尾が「～したわ」「～だわ」の連発。
今時そんなしゃべり方する女子高生なんかいないって。
20年前の女子高生（私）だってそんなしゃべりかたしないよ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 00:24:20

>>204
私もそこは気になってた。
しょうがないけどさ…。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 00:26:21

小説などの「××だわ」は「役割語」といって
一読で女性の台詞だとわからせるための
言語だそうです。おおめに見てやってｗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 00:51:15

皆さん優しいな～。
でも他の最近の作家はそれほど違和感なく書いてるよ？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 01:07:03

沢木耕太郎の年齢考えたら仕方無いよ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 05:08:37

どうでもいいけどこのスレ「読売新聞家庭面を読む」になってるよね。
人生相談はネットでも見れるけど「ぷらざ」とか気流面は読売とってないと
さっぱりわからん。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 05:41:04

>>209
もともとこのスレは読売新聞の人生案内スレだったんだよ。
誰かにマスコミ板やオチ板に池っていう因縁つけられて、議論の末現在のスレタイになったんだよ、確か。
だから読売新聞中心なのはしょうがない。
ぷらざや気流も前は全文うpされてたんだけど、無断転載禁止だから要約うｐしてねってことになったんだけど、
最近は要約もされないねぇ。ｷﾎﾞﾝすれば優しい人が要約してくれると思うけど。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 05:43:23

↑なんか日本語が変だｗまだ寝ぼけてるｽﾏﾝ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 06:11:01

昔は人生案内を見るために読売をとっていたけれど
ネットを始めてから、新聞をやめて今は本もほとんど読まない。
でも最近ネットで人生相談をまた読み始めることができて
なつかしい。
気流とかプラザとか読めないのは不便だけれど
お金を払っていないのだからしかたないかなと
あきらめている。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 07:31:37

今日の４０代のおばさんは
「周りのせいで」４歳年下毒男が去っていったと
うらんでいますが・・・・・ｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 08:36:14

40過ぎて、こんなオメデタイ発想が出来るとは。
落ち込んでいるといいながら、何気にポジティブシンキングw
悪いのは「他人」

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 08:39:30

絶対に、他に彼女がいるんだと思う。
彼女にバレそうだから、振った。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 08:42:57

声を訪ねて、初めて読んだ。
「きっと、お母さんと二人だけのときにはどんな甘いことを言ってるかわからないほどだった」
物書きの文章とは思えん。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 08:51:24

そういう「超ポジティブシンキング」な毒男のスレがあるけど、それのｵｳﾞｧ版みたいだｗ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 09:06:29

>>204
かと言って今時言葉で喋られても萎えるしなー

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 09:24:44

ぷらざ要約させていただきますよｗ

３人の子育てをしている家から
洗濯物が風に飛ばされてきたので、届けに行く。
玄関をあけてまっさきに目に飛び込んできた壁掛けには
「子に勝る宝なし」…

たしかに子供は宝だけど、実際自分の知り合いが
こんなもん飾ってたらちょっと引く…

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 09:45:56

>>219
旦那の実家からのありがたい贈り物かも。
お年寄りの趣味で色紙に日本画みたいなの書いて何か文字を入れるのがある。
うちのトメさんもどこかからもらって来て、ありがたく飾っているよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 10:03:27

>>201
＞気流の投書で
＞合格発表を見て帰ったら、既に自転車屋が来てたってのにﾜﾛﾀ。
＞手回しよすぎｗ

うちの旦那の実家近辺は、高校受験の合格発表は、
制服屋さんが自宅に訪ねてくることだった。
しかも前日に。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 10:04:38

飾らざるを得ない場合もあるだろうし
素敵なものならもちろん喜んで飾らせていただくけど
正直「子に勝る宝なし」や「にんげんだもの」は勘弁だな…

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 10:07:08

ウトメの格言付き絵手紙とかじゃないの？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 10:50:35

>>214
同意。

お目出度い性格、離婚暦あり、40過ぎっていう自分のｽﾍﾟｯｸに
問題があるから振られたっていう考えには至らんのかｗ
「周りの環境が彼を追い詰めて別れを切り出した」ってpgr

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 10:57:48

ぷらざ、いい人だと思うけど、なんかうざい。
毎日観察してそう。

「いつもすみません」「大丈夫、ご近所なんだもの」って意味わかんない。
隣人なんだから多少のご迷惑ご心配はお互い様精神ってことか…

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:06:04

36歳から交際をはじめて年下ってことは、当時彼は30ちょっと過ぎ。
それで結婚を意識した時、40歳の女はｱﾘｴﾈｰと思っただけじゃないかと。
（こどもが欲しいならね。要らないなら別だけど。）
交際を続けたいだけなら、
あなたが結婚しても私は気にしない、と言ってみるのも良いかもｗ
彼の未来の嫁さんには気の毒だけどさ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:08:40

ふられた理由は周りのせい…
どう考えても低スペックだからだろうに

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:14:13

>221
ありえんｗｗ
制服屋さんが来るのをどきどきしながら待つのか。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:15:39

>>226
それ、あるかも。

でも、相談者みたいな微妙なスペックの女性と
4年も付き合ってた男が、すぐに新しい恋人を作るなんて
考えにくいｗ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:19:16

この相談者のお花畑脳では、今日の回答内容だと、
このあと相手の男にストーキングまがいのことしそうなんだが。
相手の男が断っても断っても、
「あなたは周りの重圧に負けてそんなこと言ってるだけなのよね」とかねｗ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:21:40

>>216
なんじゃ、その気持ち悪い文章は…
「きっと」って書きながら結局「わからない」のかよ。
どっちなんだｗ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 11:58:20

昨日のような重くて突っ込めない相談より、今日のｱﾌｫ丸出しの相談がこのスレ的にはやっぱりｲｲ!!

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 12:18:55

40歳離婚暦のある女性かあ。
今まで彼と結婚のことは考えなかったのだろうか。
もし結婚をする気がないなら
気軽にいろんな人とつきあう道をとってみてはどうだろう。
結婚する気もなく付き合いだけが長くなったら
嫌気がさす場合もあると思うなあ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 12:25:27

>>229
付き合っていたと思っているのは本人だけで
彼目線だと会社の便利な下僕＆セックス処理＆ATMだったかもよ
若い彼女が出来て結婚したくなって整理されたんじゃないかなとおもた

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 12:41:47

>>234
でも４０過ぎ子持ちと結婚する若い男っていないこともないしな。
そんな邪推しなくても、この男性の場合は普通に付き合ってはいたけど
周りから言われて別れる気になるくらいの想いだったってだけじゃないの。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 13:01:56

関係ないが読売漫画大賞の植田まさしの作品例・・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ
ほんとこのひとｾﾝｽないな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 13:06:30

ぷらざ気流班がどんなに頑張っても、コレが涙目の現実ｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070513it15.htm、

「受難の世代」と言われる３０歳代を対象に実施した、
読売新聞社のインターネット調査で、

　結婚観を見ると、「一般的に言って、人は結婚した方がよいか」
との質問に、５２％が「必ずしも必要ない」と回答、
「結婚した方がよい」の４３％を上回った。
特に、女性は６１％が「必ずしも必要ない」と答えた。

　未婚者に結婚していない理由（複数回答）を聞いたところ、
「異性と知り合う機会がない」（４５％）、
「理想の相手がいない」（４０％）、
「自由な時間が減るのがいや」（２８％）、
「独身暮らしに満足」（２６％）が上位に挙がった。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 13:20:42

>235
船越のことか。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 13:39:04

松田翔太の演技にうっとり
栃木県　主婦　菅谷文子３６歳

「ライアーゲーム」天才詐欺師役の松田翔太さんの
演技にうっとりです。
クールなまなざし、身振りは松田さんにぴったり。
これからますます夢中になりそうです。

３６歳主婦。　　　　　　暇なんだな。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 14:00:32

少し前の放送塔にも、36歳ぐらいの福島の男が実名でドラマ「プロポーズ大作戦」を
見て淡い初恋を思い出して胸キュンさせられてます♪って投書があったなｗ
村の民や職場の輩に見られても恥ずかしくないのだろうか。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 14:56:45

>>228
制服屋さんがどういう企業努力でその情報を取って来ていたのか、今もって謎。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 15:18:45

>>236
グロ画像を見ても全然平気なのに、
この絵を見て速攻鳥肌が立った。
意味不な上に気持ち悪い。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 15:56:03

うん、私もきもかった＞植田の歯
「ひねり」「頓知」がこのマンガ
大賞のテーマだったはずなんだが。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 16:07:49

そもそもあの漫画
どういう意味？
全然わかんないんで
誰か教えて…

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 16:09:27

>>239-240
36歳にもなってドラマで胸ｷｭﾝは
思ってても投書しちゃいかんだろｗ
脳内で処理しとけと。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 16:23:10

韓流在日おばさんなんか、６０代で胸きゅんですが何かｗ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 19:15:34

教師と漫画家
どっちが世間知らずなんだろうか

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 19:42:05

今日の相談は、相談者の年齢が40じゃなくて37歳で
相手が27歳の男性で同じような事が身近にあったから
一瞬本人かな？と思ってしまったｗ
結局、その後問い詰めたら、男性が20代前半の女性と付き合い始めてたんだけど。
付き合ってる時から変にポジティブで、別れを切り出されても
同じようにポジティブな事言ってったんだよね。
こういうのは回答者の言う通り、ちゃんと彼と確認しなきゃダメだよね。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 20:24:33

>>244
乱杭歯は見苦しいので矯正しましょう、としか思えないけど、
ひょっとしたら、ｼﾞｲｻﾝになっても歯が揃ってるって自慢☆かもしれん。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 22:25:38

もしかしたら歯をハの字にして「ハハハハハ」と笑ってる様子か？
秋流産もイミフなんだが。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 22:35:09

>>219
親がイライラしたときに見て気持ちを宥めてるのかな？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 23:43:01

うちは家族3人共アレ持ちで、花粉と黄砂があるから未だ外乾しできないんだけど。
生後二ヶ月の赤ちゃんは、そういうの大丈夫なのか

うちのトメもイヤゲ物として贈ってきそう「子に勝る宝なし」の壁掛け
心中で思っていればいいことだと思うけどな、こういうの。
声高な主張されるとアジ演説みたいでｷﾓい

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 00:24:25

>>235
　16辺りで子供生んで離婚してその後の旦那がいい人で
子供と仲がいい＆十何年後に旦那の子供生んで家も建てて
幸せって人もいる・・。相談例みたく４０過ぎじゃないが。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 00:37:10

>252
花粉症の症状のない人にとっては
花粉って存在しないも同然らしいよ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 00:58:35

教育の教師のコラム
発達障害の小学五年生は、授業中に一人で相撲実況をしている。
全部済んだら、校庭の砂場で繰返すのが常のこと。
一年生の時からだから、他の子は慣れてて振り向きもしない。
その子が、虹が出ていることをクラスに皆に教えてくれて
みんなで感動しましたって、話なんだけど・・・
発達障害の子の扱いが、何かおかしくないかと疑問だった。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 01:54:00

>>255
自分もそれはなんだか変だと思った。
障害があるからしょうがない、と最初から線引きをしてる。
あからさまにいじめたり嘲笑したり、ってだけが差別じゃないと思うんだが。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 08:10:37

今日の相談
どっちもめんどくさいタイプ
頼まれてもいないのに余計なお世話をして、うざがられる相談者
大人気ない友人
類友ってやつだな

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 08:20:16

>>255-256
発達障害の子、ただ放置されてるだけっぽくて気になった。
ちゃんとその子に応じた教育やケアをしなくていいのかと。
親が無理やり普通学級に入れてしまたのかもしれんが。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 08:22:05

人生案内よりその上のHIVとともに産み育てる、が気になる。

シングルマザーになるつもりだったって、
HIV感染も色々だし、これをアメリカナイズというのかもしれないけれど
３０歳過ぎてるのに、だらしない人だと思えてしまう。
感染した後、治療や投薬などで掛かる医療費はどうなるんだろう？
こういう人たち、これから怒涛の勢いで増えそうだ。

つか自分は12年前に出産したとき、最初の健診でHIV検査をしたような気がするんだが。
６ヶ月までわからなかったというのが解せない。
それまで健診に行かなかったということなのだろうか？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 08:38:23

>>259
自分が産んだ時は、ＨＩＶ検査は普通の血液検査に
プラス料金を払って調べてもらうものだったから
その人はやらなかったのかも。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 09:13:03

私は１０年前と３年前に違う産院で出産したけど、どちらもHIV検査は
一連の血液検査に組み込まれて問答無用だったよ。

シングルマザーになるつもりだった、ということは仕事も普通にしていたんだろうから
つわりがきついとか不調が無いと検診もついさぼりがちだったかもね。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 10:53:43

「HIVとともに産み育てる」って、わざわざ特集して
どんな意味があるんだろう。
HIV持ちで出産してる人が10人に一人って時代になってるならともかく。
超稀少種じゃん、そんな人。

医療事故で感染と性的交渉で感染を差別するのはいけないと
頭では思うけどさ。
HIV持ちと中出しｾｯｸｽ＆妊娠、ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰ、生活保護で
「普通に働きながら子育てする人を知ってほしい」って
言われても…
なにを主張しちゃってんだ、もっと恥ずかしそうに生きろとしか思えぬ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:01:12

相談者は思い悩むタイプなんだな、と思いはするけど、ウザいまでじゃないな。
むしろ友人がキモくて幼稚。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:09:17

>>262

ハゲドウ。

単に自己管理できないだけじゃん。まともな人は健康面も含め
分に応じた生活をするもんだ。子供のことを考えてないから
そういうこと平気でできるんだよね。

よく恥ずかしくないよな～。まあ人間並みの羞恥心があったら
「かわいそうだけど頑張っているアテクシ」なんて
自己陶酔はできないか。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:09:43

>263
一人遊びの上手な事もいい事だと思うけど
そう受け取る余裕がなかったんだろうね、相談者友人。
メールじゃなかったら、そこまでこじれなかったかも。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:24:14

謝罪を受け入れる余裕のない友人も、かなりアレな感じだけど、
相談者もあんまり人の話を理解できない人なんじゃないかと
思った。

友人の悩みは「子どもが一人遊びが好きで困っている」のではなく、
「私が家業に追われて触れ合えないため、一人遊びをしている、不憫」
「もっと一緒に遊んであげたい」ってことだろうに。

なんで「一人遊び好きは想像力豊かなのよ！ﾄﾞﾝﾏｲ！」になるんだ…
ｱﾌｫ?

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:40:28

>>266
つーかそんな意味の事を相談されてもハア？でしかないと思う。
トンチンカンな返しだとしても、適当な反応しか出来ないと思うけど。
人付き合いなんて、こちらの思ってることを100％理解して、こちらの
納得のいくベストで気持ちのいい反応をしてくれるもんばかりじゃないって
ことを気付けよ、甘ったれが。…と、相談者の友人にイラっときた。
相談者を幼稚園の先生かなんかと同一視してそう。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:53:15

相談されたとは書いてないわけだが

＞お互いの育児の悩みを打ち明けました。
これだけだと、単に愚痴の言い合いだという気もする。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 11:53:58

友人ががきっぽいアレな人って可能性もあるけど、相談者に問題があった可能性も高そう。
長年友達やってて性格知ってるなら、ちょっとずれたこと言われてもさほど気にならないじゃん。
それを返事もしない会いたくもないってなるなら相当頭にくること言われたんではないかと。
ま、どっちが悪いにしてもこれで切れるならその程度の縁だし、下手にしつこくするよかほっといたほうがお互いいいかもね。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:00:34

ある程度の時間がたったら
「あの時はゴメンね」もなしに擦り寄ってくるに100ペリカ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:09:00

普段おおざっぱでも子どもに関して、特に気になってる部分には異常に過敏に反応しちゃう人もいるからねぇ。
相談者の対応は完璧ではないにしても問題あるのは友人の方だと思う。
まして謝罪もしてるのを完全ｽﾙｰだしね。

修復は難しいと思うよ。女は特に置かれた環境で友情が篩にかけられていく、そういうもんだ。
就職、結婚、出産、子どもの年齢…とかね

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:09:11

愚痴を吐き捨てただけなのに、ﾒｰﾙでどうこう言われたら、
チラ裏にレスつくぐらい鬱陶しいな。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:21:41

自分の子どもに関する悩みを「うちの子は○で困ってる」とか他人に
打ち明けても、解決を求める人は少ないだろうね。
聞いてもらったり「そんなことないよ～」って言ってもらうのが
メインだから。
マジで悩んでたら、療育等の専門職のところに行くし。

むしろ、「あー、あなたの子って○だよねー」と肯定したり
「○は～するといいよ」なんてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたら、
「ﾊｧ?何言っちゃってんの？」「ｱﾝﾀに言われたくない」って
不快がられるのがおち。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:23:33

会っている時のノリでお互いにグチをこぼしあっているだけだと
思っていたのに、自分のグチだけが深ーく受け止められていて、
わざわざ後日、いい言葉を見つけたの～この言葉を贈るね～的なフォローを
わざわざメールでされると、えーなんだかなーという気持ちになると思う。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:33:01

自分の思い通りに返事が来ないとムカついてＣＯなんてのも
大人の反応ではない。
二人ともお子様だね。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:33:40

今回のことはきっかけにすぎなかったのでは？
友人は前から相談者のズレ具合にイラっときてたんじゃないか？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:34:43

不快に思うのは解らんでもないけど、愚痴聞かせといてその返答が不本意だからってキレるってのが大人気ないってことじゃない？
これだから察してﾁｬﾝは困る。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:43:04

愚痴にマジレスはムカつくだろうなあ

思うに相談者は普段から「旦那の帰りが遅くて～」って言っただけなのに
「それ絶対浮気だよ！探偵紹介してあげるよ！」みたいな飛躍があるのでは
と、物語クラブに入部してみるｗ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:43:57

友人は更年期障害なんじゃねーのw

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:45:40

>>277
ああ、察してチャンか…。ものすごい納得がいった。
わがままに育ってきた人って、過剰に相手へ求めるよね。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:50:58

単に愚痴っただけなのにずれた返答され気分を害して
それを態度に表したら、回答者にまで「友人は本当は支援を求めて
期待していたのでは」なんて更にずれた誤解され、友人お気の毒ｗ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:53:37

他人は愚痴の吐き捨て場じゃないって事がわからん人、
ここにも結構いるんだね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:55:38

>>282
どうしたの？脳内日記ならブログで書いてなよ。
自分と合わないｶｷｺはそんな風に見えちゃうのかもしれないけど。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:56:28

……ご友人がスレに来訪されてるのかもしれんなw

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:58:01

>282
相談者も愚痴を友人に言っていたお互い様の関係から始まった話だよ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:58:46

相談者もちょっとズレてるけど、このスレで相談者の友人擁護してるのって
その友人と同レベルの幼さを感じてしまう。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 12:58:47

相談者はうちのウトメみたいw
「人見知りがはじまってきたかも」と旦那が電話で言ったら
数日後に育児書が届く。
人見知りのところに付箋付きで。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:00:45

>>278
相談内容からするとこの件については、そんなにネガティブなアドバイスでもなさそうだけどね
これで一人遊び好きな子は発達が心配、一度診断を…とか送ってきたらｺﾞﾙｱ!!も分からないでもないけど。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:04:54

他人の子供が一人遊び好きだからって、マジで心配したりアドバイス
したりはしないなあ…
てっきとおお～に、相談者レベルの一言で終わりにしちゃいがち
人間生きてりゃこの程度の「ヨソさまからの責任の無い一言」なんて
日常茶飯事だろう
いちいちお冠になってるそのお姫様根性と言うか、構ってﾁｬﾝ気質がｳｻﾞい

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:05:50

>>285
>>282ではないけど、お互い愚痴っていても自分への返答が気に入らないとCOする友人は相談者を愚痴のゴミ箱扱いしてる、ってことでしょ。

291 ：283：2007/05/15(火) 13:11:10

そうか。読み違えて失礼なこと書いてしまった。
謝る。ごめんなさい。＞282

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:14:23

どっかの欄で文化部？の女性が書いてた
アメリカの大学で韓国人が銃乱射した事件についての論調、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━て感じだったｗ

なんで外国で外国人が起こした事件について、
日本人が内省しなきゃならんのよｗ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:16:39

相談者にも友人にも同情できないな。
些細なことで腹立てて謝罪も無視する友人はお子ちゃま過ぎだし、
愚痴にマジレス、さらに新聞に相談までする相談者はかなり鬱陶しい。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:21:51

「一人遊びが好きな子は想像力が(ry」

ってマジレスなのかな？
ごく普通のいいかげんなフォローではｗ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:25:41

同じ母親同士ったって子どもの個性は千差万別なんだから、同じ悩み共有してない限りは結構みんな無責任でテキトーかつ斜め上のアドバイスというか返答したりされたりするもんだよ。
そういう意味でお互い様
だから自分がされた時だけ大騒ぎするのはなんだかなぁ…と思ってしまうな

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:29:02

「不本意で結構。こちらも愚痴を聞かされてアドバイスされて
ギャグ切れされる筋はないからお付き合いはこれっきり、さよなら」

って返信すればオッケーじゃん

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:32:03

>>262
「HIVとともに産み育てる」って、わざわざ特集して
どんな意味があるんだろう。

勿論
ゴミウリ少子化班からのメッセージです

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:35:24

その場で言ってくれたらテキトーな普通のフォローだが
それを後日メールで言ってくるのが相談者のズレているところな訳でｗ
相変わらずズレてんなーと笑い流せばよかったけど
受け取った方に余裕がなかったのだろう・・・
時間を置けば友人も悪かったなと思うんじゃないかな・・・

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:37:01

なんか前も
ボランティアで行った途上国の現地人とヤり逃げして
帰ってきたＮＰＯ女の
「愛しあったので後悔はないわﾐｬﾊ」「いつか子ども欲しいわﾐｬﾊ」
ってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ載せてたよな

ゴミ売りって

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:40:38

>>292
売国にまで手を染めたら
もうｺﾞﾐｳﾘの価値もゼロどころか、マイナスだな

産経にしよーかな

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 13:53:42

どんな階層だろうと繁殖させることにだけ、基地外のように熱心だが
生まれてくる子どもの事は知らん、なーんも考えてない

それがｺﾞﾐｳﾘ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 14:04:30

>>298
結局そこだよね、相談者はズレてて友人は余裕がない。
こうやって女の友情は摩耗していく

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 14:11:52

>>292
在日擁護の記事だね。こういうステレオタイプの反応が在日に対する
嫌な感情をつくりだすのに。
鄭大均さんの理論的で冷静な意見はGJだったから、その反論かもね。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 14:40:54

回答の「預かるという言葉を～」に反応してしまった。
わざわざメールでアドバイスするところなんて相談者はお人良しそうだし、
安易にこんなことを言ったら次の相談は
「頻繁に友人の子供を預かるのが苦痛です」になると思うんだけど。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 15:02:25

小説、そんな事だろうと予想はしてたけど、嫌な話だな。
ネタにつまって、スキャンダラスな展開で人目を惹いてる気がする。
朝からそんなもん読ませるなよ。しばらく気分悪かった。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 15:37:09

そんな奴と縁がきれてよかったじゃないか！

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 15:59:26

>>303
＞鄭大均さんの理論的で冷静な意見はGJ

えー、そうか？
「韓国人が言うか、それをｗ」って思った。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 17:23:12

>>307
あんまり韓国人は同朋　同朋とファビョるなよ。と解釈したけど。
在日の人もそうだけど、韓国人の血にこだわるのは愚かだと韓国人の鄭さんが言うのはナイスだと思う。
日本人が言っても聞く耳もたないからね、在日の人は。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 17:47:53

>>287
うわぁそれはうっとうしいw

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 17:51:43

>>262
ホント、いつから日本は
エイズだけど未婚だけど生活保護目当てだけど、産むエライアタクシをみんな見て～
ってなったんだろう・・・

そういうのが少ない数でヒッソリといてもいいけど、
いくら少子化だからって、読売なんかで
大々的に主張するようになったら、なんかオシマイって感じ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 20:53:05

>>310
＞エイズだけど未婚だけど生活保護目当てだけど、
＞産むエライアタクシをみんな見て～

こういう人は別にいいと思う。
世間の視線は「ヲチ、観察、遠巻きに見る」って感じで
決して温かいものじゃないと思うから。
たぶん「応援してあげようよ」「ｴﾗｲね！」って
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄは起きない。

オシマイって思ったのは、
「心臓病で死ぬかもしれないのに複数人出産した○さん」って
医療関係の記事ｗ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 22:12:07

遅ればせながら今日の相談。
相手の相談の意図を読み違えるって言うのは、
相手の相談の仕方や相談に乗る側の理解力の
無さ等であってもしょうがないといえばしょうがない
事柄だとは思う。
だから、この投稿だけ読んでると「そのぐらいの
事で絶交しなくたって」と、その友人が狭量の
ように感じてしまうが、
実際のメールの内容や書き方はその友人の子供を
上から目線で見て、アドバイスしたような内容
だったんじゃないだろうか。あと普段の二人の関係の温度差。
一方は「10年来のいいお友達」と思ってても、
もう一方は「こいつのこういう部分がむかつくんだよな」と
影で我慢してるって事は多々ある。
なんだかんだと自分の事ならまあいいやで我慢して
続けてた交友関係でも、我が子の事となると自分の事より
腹が立つ、許せんって気持ちはよくわかる。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 22:21:32

最初に物語クラブ入会って書いといて

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 23:42:05

>>305
とことん同意だわ。
ちょっとﾌｧﾝﾀｼﾞｰな感じで、実は面白く読んでたのに
一気に興ざめ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 00:07:25

うんうん。同意。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 08:21:03

今日の相談

旦那の定年後に思いっきり冷たくあしらってやれ。
こんなオヤジ、定年後は元同僚は誰も相手にしてくれないだろうから。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 08:38:43

職場の同僚の女性たちもｷﾓｲと思ってるかもしれん。
相談者のほうも、もっと前に対策しろと思うけどね。
この離婚をちらつかせるﾓﾗﾊﾗエネ夫、頭悪そうだもん
調教しようと思えばできただろうに。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 09:02:48

てか、旦那が他の女性を誉めちぎるのも分かる気がする。
｢わかった、離婚する｣って言ってみればいいのに。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 09:06:52

今日の相談者の旦那は、こんな態度をとって
どうしたいんだろ？意味がわからない。
これがモラハラってモノなんですか？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 09:13:41

幼稚園児並のいじめだよ。
好きな子にわざとちょっかい出して喜ぶやつ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 09:40:29

嫁がむっとしたり傷ついたり、怒るから離婚といえばシュンとしたり、
自分の力を確認してるんじゃないの＞夫。
会社では間違いなく誰にも相手にされて無いよ。
本当に会社の女性とよろしくやってたら徹底的に隠すはずだもん。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 10:12:27

ああ、今日のような相談こそ、
相談者にこのスレ（っていうかこの板）を読ませてあげたい…

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 10:13:14

こんな幼い夫をいちいち相手にする相談者もムカつく
ジャニでも韓流でもなんでもいいから夫以外の興味の対象見つけろ！

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 10:34:28

モラハラ夫って妻がやりかえすと驚くらしいから
夫が離婚・・とか言い出したらハッタリでも
「そうですね。年金も半分もらえるようになったしそれもいいかも。」
なんつったら結構ビビるんじゃないの？
でも相談者のガマンの年月が長すぎて今更やり返せ、といってもムリか。
モラハラ男ってハラれる女を瞬時に見極めてターゲットにするんだよね。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 10:34:58

回答にわたしならさっさと見限るとあったけれど
それ以外に方法はないように思う。
自尊心を傷つけられ、自信をなくすのはほんとうにつらい。
相談者夫はたぶん子どもなのだろうけれど
日々そういう言動を繰り返されているうちに
バタードウーマンになってまっとうな判断力を
なくしていく。
そうしないと虐待に耐え切れない。
離婚の気力もなくしてただ死ぬまで
耐えるしかない人生になると思う。
こういう夫に捕まったら身の破滅で
死ぬまでいじめられるだけ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 10:36:36

>>324
そうそう、ガマンの年月が長くなりすぎと
もうだめだよね。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 10:41:34

エステ行きまくって、ファッションにお金を掛け
自分を磨いて、そんな夫と離婚。
私ならそうする。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 11:09:23

こういうの、説明するの難しいけどうざいよねー。
「女特有のヒステリー」とか揶揄されて終わり、ってなりがちだけど。
別に嫉妬がどうとかってより、「単なる不快」が強いんだよな…。

でもどうでもいい相談ではある。
こっちも聞こえよがしにTV俳優や知り合いの男を（わざと）誉めてみれば
そういう気持ちは分かって…もらえないかな。アホそうな旦那だし。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 11:35:44

>>314
今日はもっとヒドイことにｗｗｗ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 11:43:26

>>329
文章力のなさからくるネナベ口調のため、
エロ小説のような雰囲気になり、胸糞悪さ倍増wwwwwwwwww

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 11:48:44

>>330
今まで無視してたけど、ここで話題になってたから読んでみた。
キモいwこんなもん朝刊に載せんなw

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 11:49:55

>>330
あーそれだ、何かに似てると思ったらネカマの書いたエロ文章だｗ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 11:57:04

やっぱりここのみなさんも
相談者夫は職場の女性によく思われてないって感じるのね。
こういう嫌がらせの好きな夫って
いやーなオーラが出てるはず。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 12:27:45

いやがらせってつらい。
自分もレベルが低くなるし、
こんなのが夫かと思うと情けない。
思いやりのある夫と暮らすのと
年中嫌がらせの夫と暮らすのは大違い。
死んだほうがましっていう気になると思う。
子どもへの言葉も虐待と認められている。
相談者夫の言動も虐待だと思う。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 12:33:49

気流の自転車処分でモヤモヤ主婦も変。
4月に古自転車処分していきなりエコに目覚めたｱﾃｸｼ。
もうﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物にも飛びつかない(良い物の価値がわかってて買ってたわけじゃないんだ)
ｽｰﾊﾟｰにも買い物袋持参(いまさら何を…)
ごみの分別にも心がけ（今までテキトーだったの！！？）
突っ込みどころ満載。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 13:12:35

>>335
バカDQNが普通になりました。って話だよな、それ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 13:15:06

気流的に言うと
子どもが出来てから、タバコやめてご飯も自分で作るようになりました
みたいなｗ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 13:36:39

まあ結果的にはよい事なんだし、ｲﾝｼﾞｬﾈの。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 13:46:27

>>338
ただそれを気流に（ｒｙ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 14:08:45

>>339
その人には大事件＆開眼して大発見wだったんだし、ｲﾝｼﾞｬﾈと
それを見てほうほうと読む人も居れば、ﾆｶﾞﾜﾗする層もいるってことで

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 15:37:15

今日の相談者って、子供いないのかな？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 15:51:15

子供いてもいなくても関係ない気がする。
こういう夫に対処するには
「ふーん、よかったねー」（棒読み）で受け流して、
本当に気にならないようになるのが一番なんだけど、
それはもう離婚直前だしなぁ。
生活のために離婚できないなら、もうＡＴＭと割り切るしかないね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 16:35:55

相変わらず、社説も編集手帳もポストに絡めて
「産んだだけ」の「母」親だけを神聖化してて超キモい文面

現実見ていい加減目を覚ませよｺﾞﾐｳﾘ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 17:01:37

明日は更にキモさ倍増な余寒

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 17:40:34

ＨＩＶ感染って、間違いだったんだー
確かにろくに説明もせず、陽性の疑いってのはひどいね。
全然知らなかったよ、そんなふうにひっかかるなんて。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 18:23:39

>>329-332
クソ小説認定だな。
昔、流行った「失楽園」も朝刊で読む小説じゃないし
自分は大嫌いだしｸｿだと思ってるけど
あっけらかんとエロなだけ、あれの方がマシだ。

このあと妹が救われなかったら投書するぞ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 18:59:22

>343
社説の真横の見出しとの、コントラストが眩しいＷ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 19:51:54

>>346
主人公とは全然関係ない子供が次々と悲惨な目に遭ってて
胸くそ悪い。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 21:08:58

夕刊で昔の胸なし時代のほしのを見られるとはおもわなんだ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 22:21:12

>>333
本当に職場の女性に「よくしてもらって」たら、
本人の言以外のものがあるはず、ちょっとしたお土産とかバレンタインチョコとか。
本当に職場の女性に好かれてたら、あわよくば～と思うであろうから、
妻にはむしろ何も言わないはず。
ということで、この相談者の夫、自分で言ってるだけで、
実際は職場女性にろくに相手にされてないと思う。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 22:22:57

>>349
こんなにデカデカと特集するほどの存在？
この半分でいいじゃないか、と思った。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/16(水) 22:45:38

>>351
あのコーナーいつもよく知らない人が出ている。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 04:57:34

本日の人生相談。泣けた。
受験に失敗して一番落ち込んでいるはずの娘を、励ますどころか、
「もう娘とは認めない」と罵倒したり、嘆いたりするだけの両親って・・・・。酷すぎるよ。
きっと、この両親は、どこぞの有名大学卒のエリートで、
裕福で、経済的にも恵まれていて、
今まで何の挫折もなく順調な人生を送ってきたんだろうな。
きっと、弱い立場の人間の気持がわからないんだろうな。
本当に、相談者である娘が可哀相だ。
全然悪い子じゃないのに・・・。ただ受験に失敗しただけじゃない。
文面を読んだだけだけでも、本当に真面目な性格のお嬢さんだとわかるのに。
どうか、こんな両親に負けず、こんな心の狭い両親よりもスケールの大きな人間になって欲しい。
母親の言いなりになって海外留学などに逃避しないで、両親と真正面から向き合って、
そして、今度こそ自分で本当に勉強したいことを見つけて、頑張って欲しい。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:00:40

気流欄の木村洋子さんの投稿には？？？だわ。
月に一回のペースで児童相談所に行き育児ストレスをぶつけている、
って、どういうこと？
単なる育児相談ならいいけど、
まさか、日頃の愚痴などを相談所職員にブツブツと話しているのでは？と思ってしまった。
忙しい相談所職員にとっては迷惑にしか思えないけれども。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:25:17

>>354
しかも子供を預けちゃってるし。
普通の親はそんなことしません。
自分を正当化して何を偉そうに語ってるんだか。
職員も内心「また来た」って思ってるんだろうね。ご苦労様。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:40:01

こういうバカな親を相手にしている時間があったら、
虐待されている子供を助けてあげて欲しいわ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:44:38

児相も大変だね。
＞それを嫌がらずに受け止めてくれます。
ちょっとでも気に入らないことがあれば、それはそれで投書してそうw
月1なら金払って、託児所にでも預ければいいのに。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:48:44

ただの女子高生なのに、語り手よりもずいぶんお姉さまのような口ぶりでｵｪ
この作家、女性をバカにしてるとしか思えない

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:49:55

>>353
留学させるくらいなら、浪人させてやればいいのにと思ったよ。
居住地が本当に埼玉なら、栄東かなぁ
東大選抜クラスあるよね、あそこ。東大選抜クラスがいつから出来たか知らないけど。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:51:12

人生相談の相談者の親ヒドス
それにイマドキ海外逃避留学なんて・・

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:53:08

浪人は外聞が悪いんだよ
でも「海外留学」だと、人様に見栄が張れるからね

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 08:55:25

ああ、ニートを留学という名目で島流しにして、親の見栄を満足させてたら、
向こうで素行が悪くて知らない男についてってあぼんしたのがいたな

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:05:12

親の言うこと聞いて真面目に勉強していただろうに、
かわいそうなお嬢さんだよ。親はただの見栄っ張り。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:06:24

何だかんだ言っても、まだ相談者は18歳だし
これからもこの両親とは縁が切れないだろうから
親の見栄に付き合わされる逃避留学だとしても、
それを逆手にとって、色んな事を吸収してくればいいんじゃないかね。
真面目だから、海外に言っても変人と言われるくらいシッカリ勉強してくるだろうし。
挫折したのも親から一時的に離れる良い機会なんじゃないかな。
どーせ親は変わんないだろうし、今はただ相談者が図太くなるしかないでしょ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:06:31

自分留学経験あるけどこのパターンだと大抵ヤバいことになるよ。
遊びほうけてた子も見たし、ノイローゼになった子もいた。
本人に留学の意志もないのに、この子の親は何をどう考えてるんだか・・。

励ましつつ浪人させてあげれば頑張れそうな子なのにね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:12:39

まだ予備校にも行っていない、というのもなんだかね・・・・。
両親も相談者も、どういうつもりなんだろう。
両親が娘を予備校に行かせるのが恥ずかしくて、
行きたくても通わせてもらえないでいるのか。
もう本人自身が意欲も無くなってしまって、予備校の入学手続きもしていないのか・・。
どちらにせよ、このままじゃ、来年の受験も失敗しそうだ。
早く気持を切り替えないと。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:13:53

ぷらざのばーちゃんがナイス

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:14:24

親は「励ましつつ浪人させてあげる事」が出来ないんだろうね。
そういう自分の苦手な所とか弱い所まで子供に押し付けて
自分は見栄張って楽しようって事じゃないかな。
最も当人はそんな自覚はなく
「受験を失敗した子供にわざわざ金を出して留学させてやる自分達ｽｺﾞｲ」
とか自分を正当化してるんだそうけど。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:14:28

寮住まいで予備校通いとかにしたほうがまだマシかもねぇ。
少なくとも世間体気にする毒親から離れられるわけだし。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:42:01

HIVでありながら第一子を出産はまあ、あり得るけど、
第二子を妊娠中には激しく疑問。HIVと知りつつ男に中田氏させてる訳だ
記事にはそのあたりがまったく触れられていない。気になる。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 09:55:53

てか、浪人が恥とか、今時ありえない。
どれだけ浪人がいるとおもってんだ、と。

居住地にもﾌｪｲｸいれるらしいから、栄東とは限らん。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:08:02

打たれ弱く、挫折に弱い親だ。
今回のことは親にとっていい経験になっただろう。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:14:07

志望校全滅しても、
さっさと予備校に行く>>>>>>ｼｮｯｸでﾋｷﾆｰﾄ
なのに。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:20:04

親の言う通りに海外に留学したら、
「ウチの子、アメリカの○○大ですの。オ～ホホホ」
なんて、他人に自慢するんだろうな。嫌な親だね。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:20:46

>>372
親が「いい経験」と受け止めるようになってくれればいいんだけどね。
今の状況だと、かなり難しいだろうナァ…

こういう親だと、就職や結婚、家を買うときやいつか生まれる孫にまで
いらぬ期待をかけて、相談者を苦しめそうだ。
はやく相談者が精神的にも経済的にも自立できるといいね。
逃げ場のない家庭なんて心から同情するよ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:27:51

>374
知人でいるなぁ、そういう人。
よくよく聞けば語学留学に毛の生えた程度の”留学”らしいんだが。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:32:09

うちの子も語学留学中。
自慢はしないが自分の子なので
不徳のいたすところと責めもしない。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:35:50

>>370
体外受精では？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:38:39

親からの条件付の「愛」ほど足枷はないね。
親を見限ることをエネルギーに、自分の志望の道を歩んで欲しい。
じゃないと、ほかの人が言ってる様にこれからも苦しめられそう。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:42:34

>>370同意
HIVの出産を奨励するかの記事に疑問

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:45:50

相談者は本当に気の毒だ。
今時女の子が浪人したってちっとも恥ずかしくないんだから。
親は娘以外に何か他に興味が向くことないのかね？
もし家にこんな親と自分一人だったら、私家出するよ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:46:18

>>359
私は一女かとおもた

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 10:52:41

いまどきどころか、25年や30年くらい前でも恥ずかしくなかろう

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:09:32

相談者の子に、このスレを見て欲しいよ。
元気が出ると思うんだけど。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:10:45

25年ほど前に、親から似たようなこと言われた。
親の勝手で（弟は男だからどんなに金がかかってもどこか大学にいれてあげなきゃ、だと）
女の私は国立だけと言われ、私立向きの成績だったために失敗→就職。
受験失敗→就職は己の力が及ばなかったから、と自分では納得していたが、
一か月ほどして母親が「今日●●さんに会って、○子ちゃんはどこの大学へ行ったの、と聞かれて、
アタシは恥ずかしくて情けなくて就職したなんて言えなかった、ミジメでミジメでたまらなかった」と、
罵倒されたよ、私が大学に行ってたら、そんなみっともない思いしなくてよかったのに、だって。
弟に掛ける金はあっても私には金かけたくないって言ったのは誰だよ。
9万の給料から半分家に入れさせられたあげく、弟の小遣いも服代も出させられて、
毎日毎日家事をやれ、弟の世話をしろ、と専業の母親に罵倒され続けていて、
そのあげくが、私の現状は母親本人にとってみっともなくてミジメなこと、と言われたよ。

よく、子供を持つと親のありがたみが分かるというけど、
今、娘が大学生になって、あのころの母親がどれほど毒親だったか、
どれほど虐待に近いことをされていたかを、かえって実感する。
この相談者も、はやく親を切り捨てられたいいのにね。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:14:03

なんか読んでると「少しは恥ずかしく思え」なーんて思っちゃうな…

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:18:46

朝一番の長文といいどうも・・・・自分語り同好会には参りますな。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:22:35

まあ、今日は毒親持ちを刺激する相談だったね。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:22:54

昨日の続きであれ以上エロ話になるかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど、そうはならなくてほっとした

けど、やっぱり女子高生の言葉づかいがすごく違和感ありまくりｗ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:33:01

相談者って何校受けたんだろう。
成績優秀なら、ひとつくらい受かっててもよさそうなのに。
浪人が嫌な人は、絶対受かりそうな大学をひとつは
受けておくよね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:35:50

どうかな？栄東かどうかは知らんが、最近の東大選抜クラスなんかにいると
東大受けないのは落ちこぼれ、っていう風潮はあるらしい。
早慶受けたら逃げたなwみたいな。でも皆受けるけど。
相談者が今まで勉強で順風満帆だったなら、親のほうが東大一直線！って
鼻息荒かったかもね。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:38:59

東大早稲田慶應以外は認めーん！な親だったとか？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:40:11

いくら痛い親でも、結局は自分の人生なんだから自分でどうにかしてかなきゃいけない。
いつまでたっても「親がこうしろって言ったから」「○○が…」って、自分の言動を
他人のせいにはできないべ。
しっかりしてそうで、相談者は被害者意識強そう。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:47:50

父親の「娘と認めない」発言はいくらなんでもひどい。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 11:48:35

親が滑り止め受けさせてくれなかった可能性もありそうだしねえ。

>>393
まあ工房までは金銭的にも親掛かりだっただろうから…
でもこっからは本人次第だよね。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 12:01:21

今日の相談で盛り上がっているところごめんね、昨日の気流。
仙台の51歳のおばさん。

定年退職するような医者って、ほとんど学者じゃないの？　開業医に
定年はないよね？
臨床じゃなく教授やってたような人を僻地に行かせて、上手くやって
いけるかって激しく疑問。
年齢、経験が上がれば当然報酬だって上がるだろうし、経験が少なくても
来てくれる医者がいれば御の字ってところがたくさんあるだろ。

なんつーか、現実を知らずに「ｱﾃｸｼ、いいこと思いついた！」ってのが
気にくわなかった。吐き捨てｽﾏｿ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 12:07:08

>>396
まあ、オバサンは世間知らずだから。
定年退職した医者が、暇もてあましてるはず無いじゃん。
たいてい保健センターの嘱託とか育英会や教育委員会の理事とか
名誉職＆調整役の仕事に就く。皆急がしそうだよ。
現役時代の激務で自分の健康も心配な人ばっかで何を好き好んで不便な僻地にw

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 12:13:08

>>394
同意。
ｵﾄｰｻﾝはそれはそれはご立派さんなのでしょうねﾌﾟｯって感じ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 12:34:29

父親が｢失敗した娘は自分の娘じゃない｣とか言って育てているんなら
親の顔色うかがって生きてきたんだろうなあ。
ここでうまく自立（精神的に）出来るといいけどね。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 12:57:44

>>396

公立の病院勤務とか、それ以外にも公務員の医者は色々いるけど、
暇持て余してそれがいい道なら、とっくに行ってるよね。
僻地の医者不足は今に始まったことじゃないし。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:04:15

相談者が進路をはっきり決められないことに親が苛立っているのでは。
物語クラブだけど、
受験に失敗した時点で相談者からきっぱり予備校に行くという意思表示があれば親も納得したかも。
専門学校やましてやフリーターを希望とか言われたら、親は嘆いたり、「自分の娘じゃない」なんて言うのかなと。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:12:12

>401
創作にもほどがある。
親が気に入らないのは受験の失敗そのもの。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:16:05

こういう娘が、家に火つけるんだな

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:17:47

なんとな～～く、作りネタっぽい相談だと思ったのは自分だけ？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:21:40

どの辺が？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:21:42

まあ相談者が自分の意見を持ってないのにイラついてるのも多少はあると思う
だがそういう風に育てたのはお前らだろうと百万回教えてあげたい

重松の回答はこの相談者にはちょうどいいと思った
こういうタイプは褒める・励ます・持ち上げるじゃないとどんどん引きこもりそうだ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:23:21

重松珍しく空気読んでるネエ

こういう相談に向いてるのかも

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:27:11

おお！
うまく回答がかけなくて落ち込んだ重松を褒める・励ます・持ち上げる
ための捏造相談だったりして

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:32:23

>>401
もし相談者が専門学校希望、フリーター希望なら、
相談者が進路をはっきり決めている事になる。
ただ、親が反対って事。

あなたは「この親は子供が自分が望んだ通りにしないから
自分の娘じゃないと怒っている」と書いている事になるんじゃ？
予備校とかフリーターとか細かい事書くから
あなた自身訳が分らなくなっているみたいだけど。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:36:26

せっかくだから、自分はどうしたいのか決めればいいのに。
はっきりじゃなくても、こういう方向で勉強する。
で、こういう大学に行くくらいは。
目標がないと受験は辛いよなぁ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:37:18

まぁまぁ・・・こんなクラブはいったばっかりの下っ端のザレ文にマジレスせんでもいいのでは？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:40:13

今こんなに迷ってるということは、高３の受験期には｢難関｣かどうかだけで
受験校を決めたってことだよね…
まあ、親にそういう育てられ方をしたんだろうけど。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:42:13

締め付けすぎるとメンヘル親殺し

放任過ぎると、脱法、レイパーＤＱＮかあ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 13:51:13

学生時代のバイト仲間でも似た境遇の子がいたなぁ。
両親＆兄弟全員有名私立大で、彼女だけ違うトコ進学したとかで
お父ちゃんが酔っ払うと必ず「お前はどうぜ○○大なんだよなぁ～ﾌﾟｹﾗ」って
言うとかでベソかいてた。

まぁ違うとこ進学におｋしただけマシだったのかもしれんが。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 14:09:46

>>409
専門学校やフリーターの選択も考えていると相談者が書いてあるよ。
すんませんでした。下っ端のザレ文で。
怒るレスが来るのは予想していたけどね。
無理解な親も多いからみんな大変だよね。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 14:21:25

相談者両親の学歴と地位を知りたいもんだ。
娘にそこまで言うからにはさぞやご立派な経歴をお持ちなんだろう。
フリーターはともかく、専門学校は進路としては悪くないと思うけどねえ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 14:28:40

両親が東大大学院卒だとしたって、娘の進路決定の時期にこんなしょうもない
態度じゃしょうがない。
学歴があっても人としていかがか、というレベルだ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 14:54:24

専門やフリーター志望っていうのも自信喪失して打ちのめされてる時期だからっぽいけど。
今まで頑張って勉強してきたんだから、こんな時こそ親が温かく支えてやればいいのにね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 15:19:21

高校時代の知り合いにそういうのいたよ

なんか兄弟全員が御三家クラスから東大に合格するような
教育一家で一人だけ御三家を落ちたらしい。
それでもうちの高校でトップだったんだけど。
ずーっと家で駄目なやつって責められてたたらしい

そいつ旧帝大系の医学部ストレートで入ったのだけど、
結局ぐれちゃったらしい。東大じゃないから駄目だって、、、

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 15:19:50

>>418
なんの為に今まで頑張って勉強してきたんだろうね。
やっぱり難関大に合格＝親の期待に応えるためかな。
自分のはっきりとした目標に向かって勉強してきたなら、
受験に失敗してもちゃんとした意思表示が出来ただろうに。
相談文には親の期待がどういったものなのか具体的に書かれていないから（将来は医者になれとか）
親の目標も子供の難関大合格そのものだったんだろうね。
だから親も想定外でファビョってる。悲惨だな。
相談者ｶﾜｲｿｽ。

うちの子はまだ小学1年生で、きっとこの先も難関大とかには縁がないだろうけど、
今のうちから自分で自分の将来の夢とか目標を持てるような育て方をしようと思った。
ほったらかすわけでもなく、かといって過干渉もせず。なんか難しそうだな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 15:38:45

知り合いにそんなのが居たよ
《以下延々自分…いや知人語り＆長文》

この手のに何の意味があるんだろうといつもウンザリする

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 15:52:49

>>370
ｺﾞﾐｳﾘ少子化ウメウメ担当班に、エイズ母でもいるんじゃないのｗ（薬害除く

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 15:52:53

>>411
あなたヒドス
>>415
がんがれ～

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 15:57:31

>>421
関連あるから別にいいと思う。
イヤなら見なきゃいいじゃん。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:01:26

>>370
感染子には、小高学年から、避妊指導するって凄いな

どうせなら、ついでに健常児にも避妊指導しとけと思った
赤ポストなんかいらなくなるのに、そういう点だけは
見事にスルーするｺﾞﾐｳﾘ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:05:32

何で感染母には避妊を指導しないのかね？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:08:38

>>426
ゴミウリ少子化対策班の陰謀

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:23:18

ホント、辞めとけよ・・・って層に限って
意地でも子沢山になるよな・・・

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:27:01

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178541639/336
↑
たまたま常駐スレに貼られていたグロ画像なんだけど、
エイズの末期はみんなこんなになるそうだ。
こんなの見ちゃうと、今回の特集に寒気を感じる。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:37:01

>>424
いつもその手の書いてる人ですか、乙。
ウザいよ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:38:31

>428
オツムが弱いんだから仕方がない。

学校の勉強はできたかもしれない、身の回りのことの自分で出来るのだろう
しかし社会がどういう状況で、自分達がどういう立場かを理解する
能力に決定的に欠けているのだ。

女だから子供生んで当然、と本能の赴くままに盛っているだけ。

普通自分が子供だったら自分の母がHIV陽性の父親と
ご乱交の挙句 HIVのまま自分を生んだ、、なんて知ったら悩むよ

こんな母親の元に生まれたくなかった、、みたいな。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:44:09

>>425
悪いけどその記事読んで
お下が緩くて感染するような親の子供は
やっぱそれ位やらにゃいかんのかな、と思った。
普通なら生理とか夢精とか学習する時期なのにな。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:48:34

自分の責任で感染したんじゃない感染子に尊厳を傷つけるようなマネまでして指導するのに
自己責任で感染した母親には第２子まで産ませるってひどいと思うんだが

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:52:33

そういや発病の問題について一言も触れてなかったんだけど
今は薬で長生きできるの？
性教育以前にＨＩＶキャリアの子供の命は大丈夫なの？
子供が成人するまで母親は生きていられるの？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 16:55:32

どうなんだろうね。
妊娠中は風邪薬すら飲むのを躊躇するのに、キャリア母って大量に薬飲んでるんだよね
母も子も健康な人と同じ寿命とはとても思えないけど。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 17:00:15

とりあえず性教育は全小学校低学年からでもやったほうがいい思った

子供に病名知らせずに薬飲ませてるんだろか？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 17:17:22

>>436
子供っておしゃべりだから、黙って飲ませてるに１票。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:01:51

>>401
私も今朝の相談読んで、相談者がヒキニートだから
「娘と認めない」なんて言われるんじゃね？と思ったよ。

「娘と認めない」のインパクトのせいか親が悪いって言う人多いけど、
これって娘が受験を失敗した事を親が責めてヒキ化してるんじゃないよね。
逆に娘がヒキ化したから父が怒り、
母は留学とか薦めて立ち直らせようとしてるんでしょ。
それをデモデモちゃんの娘が浪人も留学も専門学校もフリーターも嫌、と。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:02:43

>>424
同意
全く関係ない話してるならともかく
全然気にならない。
本当いやなら見なきゃいいのにねー。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:12:13

自分にとって不愉快だから書くな　かよ
何様なんだよな

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:21:01

ああ、落ちたのがショックでヒキニートになってるなら
両親の反応もわからんでもないかな…それにしても下手だなとは思うが。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:27:32

>438
今春卒業したばっかりだよね。
難関校目指したんなら、合否がわかってから相談の手紙を出すまで
二ヶ月たってないくらい？
それでヒキニートだから娘と認めないっていうのは
変だと思うな。
難関校を目指すくらいの子に対しての親のそこまでの反応って
現役合格しなかった事に対してじゃない？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:36:07

>>442
その時期に月単位で進路ちゅうぶらりんってのは
結構大事だと思うよ。
浪人するにせよ進学するにせよ、
合否が発覚してから数週間以内に考えるべきことだもん。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 18:38:05

普通はしばらくは落ち込んでも、さてしょうがないなと予備校に通い出すもんだ。
予備校に関しては一言も言及が無いから親子のどっちが消極的なのかわからないね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 19:03:17

夕刊の女性向け記事

子どもの病気等で早退、欠勤する子持ち女性社員の尻拭い仕事を
させられてむかついている同僚女性社員は不妊症。
「彼女達に優しくなれる一番の方法は、私が育児を味わうことです」

ちょwwwwwwwwwwwゴミウリ！
あからさま過ぎるにも程があるだろwwwwwwwwwwwww

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 19:23:57

>>445
なんじゃそらｗ
早速読んでくる！

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 19:31:38

>>438
＞これって娘が受験を失敗した事を親が責めてヒキ化してるんじゃないよね。
＞逆に娘がヒキ化したから父が怒り、
＞母は留学とか薦めて立ち直らせようとしてるんでしょ。

相談からはどちらとも断定出来ないと思う。

どちらにしろ親は子育てが下手で尚且つ悪いと思う。
別に子育てが下手なのが悪いとは言わない。
ただ子育てを18年やってきたいい年した大人が
それを自覚出来ず子供に怒り当たるだけで終わっている。
叱っているのとは全く違う。それは悪い事と言えると思う。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 19:35:12

>>445
そんなＤＱＮの尻拭いさせられながら、治療もしてるとしたら
気の毒な話しだな
とうとうゴミウリの体質が出たなＷ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 20:00:32

イカもタコも人によく馴れる。
しかしイカを自宅で飼育するのは難しく
タコは可能である（夕刊ペットのページから）

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 20:21:54

確かに「関係がある」話なら自分語りも物語クラブもオケーでしょう。
でもねー、実際のところ、最後まで読んでみると
関係あるのは例えば「両親が厳しかった」だけとか
例えば「昔同じようにいじめられてた」ってだけだったりとか後は相談とは全く関係なしも多いｗ
「知り合いの知り合いの話」とかも多いし。
見なきゃいいじゃんっていうけど、
皆に読まれても不快に思われない文章を書くのが基本&礼儀ってもんでしょう？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 20:39:16

>450
２ちゃんでは、気に入らないレスはスルーするのが基本で礼儀だと思うよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 21:00:39

>皆に読まれても不快に思われない文章を
>書くのが基本&礼儀ってもんでしょう？

ちょｗｗそれを２ちゃんで言うのかｗｗ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 21:09:04

>354
私もびっくりした。
なんとなくだけど、相談所の職員が耳を傾けてくれるような
事情というか、問題を抱えた人なんじゃないかって感じたよ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 21:26:44

>>449
イカは近年まで養殖が不可能だった。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 21:36:57

釣ってきて両方飼えばわかる
タコは人馴れする

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 22:35:24

なんか魚介類に詳しい人がｗ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/17(木) 23:54:46

さかなクン？？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 00:39:36

>455
馴れたタコ・・・
ちょっと怖いｗ
呼べば来るのか？？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 07:41:34

玄関先に置いといて番をさせる。
番蛸。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 08:14:37

今日の相談
なんでこれを森さんに答えさせるかなあ
担当者の相談者に対する悪意を感じる。

ｺﾞﾐｳﾘ、騒音に寛容っつーか、
大分前だけど夕刊で、記者自身が騒音の加害者側なのに、
結局、被害者側のほうが引っ越して行ったという顛末を平気で書いてたからね。
文章の最後のほうに自分の家庭が原因ではなければいいのだが、
と能天気で鈍感なことを書いていた。
よっぽど抗議しようかと思ったけど、めんどくさで止めた。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 08:21:16

奈良のmiyocoみたいなのがいる事
を考えれば大した事はない

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 08:27:49

風鈴家族が居ない時を見はからって、風鈴を取ってくる。
どーでもいいから一年中出しぱっなしの風鈴だろうから、解らないと思う。
そーとばれない様に。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 09:19:27

近年、回答者の質が一段と落ちた気がする。
法的になんとかしなきゃならないようなレベルの相談に、
たかだか映画監督とかエッセイストだとか。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 09:26:24

取っちゃﾀﾞﾒだよ、不幸な事故で風鈴が地面に落ちて壊れるんだよ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 09:37:03

>>464
そうだよねえ、ハサミかなにかでちょっきんすれば・・・
でも新聞でそんな回答出来ないしなｗ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 09:53:13

今日の相談と同じ内容を
作家の森村誠一氏が読売の気流欄に20年前ぐらい？
投書していたことがあった。
非常識だ、迷惑だ、仕事もはかどらないというような
内容で当時は神経質な人だなあと思って
眺めたけれど、今はその気持ちがよくわかる。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 09:56:08

今日の相談は共感できる人には
よくわかるけれど、理解できない人も
多々いるだろうと思う。
一昔前の嫌煙権に似ている。
吸っている人が嫌煙を主張する人を
変人扱いするスタンス。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 10:07:21

近所にもあるよ＞風鈴つけっぱなしの家
幸いうちには音は届かないんだけど前を通ればチリンチリン鳴ってて
隣はうるさいだろーなー、と思う。
顔見知りだと言い難いよね。
知り合いに通りすがりの人を演じてもらって
『通りすがりの者ですが、風鈴の下げっぱなしはよろしくない。
風流ではないですよ。人知れず音に迷惑してる方もいられよう。
夏になったらまた下げるとよろしい。』と言ってもらう、てのはＤＯかね？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 10:21:59

私は｢ﾊﾅｴがやっとまともな回答した！｣と思ったけどな。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 10:42:44

最後の行だけで済む回答だったなw
相談者、ほんと気の毒

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:00:53

知り合いになり、お宅に上げてもらって、その人が席を外した隙をついて
風鈴内部にピューと瞬間接着剤をつけるミッションを特務員に頼む。

近隣がこうなのに自宅内でリンリン鳴ってても気にもしないドンカンな人だと
思うと、変な奴かもなと思ってしまうが…。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:10:58

>>451-452
いまだに「２ちゃんでなら何を書いてもいい」と
思ってる人がいることにびっくりした。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:22:34

風鈴の音ってすごく神経にさわる音だと
自分は感じるので相談者の気持ちがものすごくわかる。

相談者の場合、当の風鈴家には音があんまり聞こえてないのかも。
でも言えないよね。
私もこっそり落としてしまうに一票だｗ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:30:07

匿名で手紙投げ込むのがいいんじゃないか、、、と思った

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:31:59

ここで「風鈴」を「犬の鳴き声」に置き換えてみるといい

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:39:44

ここで｢風鈴｣を｢生活音｣｢子供を叱る声｣｢ピアノや楽器の練習｣に置き換えてみるといい

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:46:41

生活音ならともかく
風鈴鳴らさないと死ぬとか普通ありえないからなあ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:49:28

>>472＝>>450乙

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:55:57

自分の知り合い語り＆長文はうぜーなって点では同意

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:56:52

今日の相談
自分もｺｿｰﾘ風鈴をハサミなどで落とすに一票
絶対風鈴の住人はポリシーもなく飾ってるだけだし
なくなっても気付くかどうかすらあやしい。
問題はどうやって落とすかだが…

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 11:58:04

>477
今日の相談の場合はつるしっぱなしで
忘れられて放置って感じだし、生活音などと同じには語れないよね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 12:17:50

風鈴は生活音ではないよ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 12:27:14

成功率低いがうまくいった例。
風鈴吊してるのも忘れてるうるせー隣人に
うちのﾊﾟﾊﾟﾝが、お宅の軒先でｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ見た、チェックしてあげると
庭に入りさりげなく取ってしまった。
そこの家は婆と役立たず息子の家だから
入り易かったんだけど。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 12:35:05

少し前だけど、ご近所問題がテーマの番組のなかでレポーターの東海林さんが、
「風鈴を吊るしっ放しにしてたら近所から苦情が来た」という話をしてたので
てっきり「気づかないうちに自分が迷惑をかける側になっていた」というオチ
かと思って聞いてたら、その逆で驚かされた事があったのを思い出したよ。

「昔はそんな神経質な事を言うような人はいなかった。今のご近所付き合いは
殺伐としてる、でも仕方ないので風鈴ははずした」という様な内容。
しかも他の出演者たちも「え～～!!そんな細かい事を言ってくる人が居るなんて
信じられな～い!!ひど～い」と同意していて、苦情を言った人をクレーマー扱い。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 12:42:01

>>477
でも気になり始めるとほんんっっとおおおおーにウザいんだよ、あの手のは。
神経症一歩手前になる場合もある。
死ななきゃいいってもんでもあるまい。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 13:03:20

>>485
>>477は風鈴鳴らさないと死ぬとか普通ありえない
だよ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 13:07:31

風鈴の音を自分が聞きたいときにきくと
綺麗な音だと思う。
でもいつもちりちりと吊るしっぱなしだと
すごくいらいらするうるささなんだよね。

スズメバチ作戦、うまいねー
いいねいいね。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 13:35:32

隣家が風鈴吊るしっぱなしだがマンションなのでハサミで
工作などできない。
読売取ってるから相談欄見てるといいのだが。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 13:39:22

>>488
今の時期に鳴らして平気な神経なら、とことん鈍感な悪寒

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 13:44:31

>>488
本当に無神経な人って多いわねえ、我が家みたいに気を遣っていれば
ご近所に迷惑かけることもないのに～

とか思っていそうな悪寒。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 13:46:54

>>489
そうだね。相談欄切り取って投函したい。
１年中だから強風の時は鳴りまくってるよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 14:28:37

ああ、相談者も今日の相談と回答を郵送してやればいいんだ。
住所と氏名は編集部の創作なんだからバレないだろ。
ただの投げ込みだと気味悪がって読まないかもしれないし。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 14:38:42

ちょうど今日も朝から選挙カーの騒音で悩まされてただけに、
今日の相談とはシンクロ率高かったわｗ
ほんと五月蝿いのって迷惑だよね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 14:49:01

毎年夏になるとテレビに頻繁に出てくる
東京の風鈴職人親子がいるんだけど、
最近は、
「ウルサイから作るな」って言うクレーム電話が来るらしい

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 14:52:24

>>492
胴衣

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 14:58:36

>>494
それはさすがに酷いね。
風鈴職人にあたったってしょうがないのに。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 15:00:09

ハナエほめてる人いるけど、そうか？
あっちこっちに気を配っているつもりか、回答が回りくどいし。
ダメなんだよ、この人は生活者じゃないから。
具体案が貧弱。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 15:20:21

鈍感な人にさりげなく言って、自分で気づくのを期待するのは、無理なキガス。
「風鈴を1年中つるしておくのは、風水上よくない」と、
ドクターコパとか細木辺りに言ってもらったらどうかね？
そういうお告げは聞きそう。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 15:26:39

>491
拡大コピーしてロビーに貼るとか。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 16:16:28

かつて「いちご落とし」と呼ばれるマタギが存在した。
何百mも先からいちごのヘタの上のツルだけを撃ち抜き
いちごを無傷で撃ち落としたという。
彼に風鈴を撃ち落としてもらうのがいいと思いました。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 16:28:13

ゴルゴでいいじゃん。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 16:33:52

>>488
高枝切りばさみはどうだ？
でもマンション住まいじゃ持ってないよな～

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 17:36:20

>501
どこで調達するんだｗ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 17:42:16

新宿駅の伝言板に×УΖで来てもらえるよ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 17:57:39

うちのマンション、読売購読率高いんだけど
朝、相談読んで、さっき帰宅したら、隣の風鈴撤去されてた。
鋳物のいい音がするので、私は好きだったんだけどな～

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 17:59:54

>>505
迷惑だと感じている家の隣人は撤去しないんだろうなぁw

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 18:04:34

>>504
ちょｗｗｗ
それ冴羽リョウｗ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 18:14:10

>>505
まあ、ずっとつけとくもんでもないし…。
夏になったらまたつけてくれるかも。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 19:45:40

うちは防犯の意味もあってドアチャイムを付けたかったんだけど、「近所迷惑だからﾔﾐﾛ」と旦那が反対。
ドアなんてそんなに頻繁に開け締めするような家じゃないのになぁ。家の作りも隣がすぐドアなわけじゃないし。
でもそんなにもんなのかな。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 20:42:09

風鈴が１個ならいいじゃん。
私が前に住んでいたアパートの前の家なんて、
夏になるとわざわざ園芸用の緑の棒を組み合わせて、
棚を作って南部鉄の風鈴を４個も吊してたんだよ。
風が吹くとうるさいのなんの。
変な家だったな。（藤沢市のＨ町だった）

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/18(金) 20:51:50

>>509
ドアチャイムは風鈴よりアラームっぽい音だから
回数が少なくても場合によっては耳障りかも知れないね。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 01:39:31

>509
夜遅く帰りにくくなるじゃないのｗ

なーんてね。
うちは真夜中帰宅組が二人いるから
絶対無理。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 04:06:53

>>494

江戸風鈴はそれほど響かないのにね。
でも風鈴は、風の強い日はすぐにしまえるようにした方がいいね。
無風で鬱陶しい日に、時折チリンが涼しげなんだから。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 08:24:12

白ﾃﾞｸﾈ、やればできるじゃないか。
まあ、相談者が強烈なのもあるが。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 08:31:14

最近の夢見るニートちゃんってこんなのばっかりなんだろうか。
恐ろしいね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 08:50:37

相談。
無断欠勤できる職場が温室かｗどんだけ常識に欠けているんだよと。
小説に関しては、本職のﾃﾞｸﾈﾀﾝが怒った！今日のﾃﾞｸﾈﾀﾝ、白く輝いているよｗ

ぷらざ。
今日のような投稿こそ写真付きにして欲しかったなぁ。

HIV特集。
読売のエイズでも子供を産め産め作戦終了ですか。やれやれ。
やりマンで感染してても、きっと彼氏には「薬害で…」とか言ってるんじゃないの？とｵﾓﾀ。
ｹｺﾝまではいいと思うけど、子供は作らないで欲しい。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 08:51:16

デクネ、グッドボーイ
今日の相談は親子問題じゃないからかな？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 09:42:34

デクネＧＪ
そうか、自分の職業をコケにされたと思ったんだなw

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 09:43:01

デクネたんいいねー。
友人たちは成功を望んでるって、
そりゃー友達が小説書いてるのを面と向かって
けなすやつってあんまりいないよね。
趣味と言ってるならなおさら。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 09:44:46

相談者の小説は腐女子向けのBL小説とかで、
内輪ではうけるけど、
コンクールに応募できるような真っ当な小説じゃない。
と物語クラブに入部してみる。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 10:01:57

>>周りの友人は私が社会人になるより、小説の方で成功することを望んでいる人が多いのです。
HIVの記事　恋愛、結婚　あきらめない

ドリーマーが大活躍　ごみ売り家庭面

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 10:10:18

友人が成功祈ってるってヒキニートの妄想だな。
今日のﾃﾞｸﾈGB！

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 10:12:19

確かに成功してる作家は長い社会人生活経験してる人だよね。
その辺も指摘してやりゃよかったのに。

30くらいで気がつくより、今相談と小説投稿でコテンパンに叩かれとけ。
しかし親は必死に娘を大学まで出したんだろうに、こんなことヌケヌケ言い出すんじゃ泣くに泣けないよな～

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 11:20:08

いくらバイトでも無断欠勤って一般的には考えられない
非常識な事なのに、単に「おおらかな職場」としか思ってないのでは、
退職したのも会社に非は無さそう。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 11:23:28

しかし今は体験就職なんてあるんだね。
それくらいすぐに辞める輩が多いってことかな

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 11:32:07

こんなお花畑に内定をだす会社もあるんだ。好景気で求人が多いとはいえ、
就職難て゛フリーターをするしかなかった時代の人間には嫉妬を感じる。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 11:59:20

ほんと、今日の回答は完璧で気持ちいいっす。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 12:33:59

ﾃﾞｸﾈの本音→「小説舐めんなｶｽ」

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 12:51:50

>>520
いや、私もそう思うよ。
BLじゃないにしても、せいぜいラノベ程度のものだと思う。
だって書いてる人が世間知らずの学生→ニートだもん。
周りの女の子達に受ける内容のようだし。

でも今は文章上手いオタクなんか、掃いて捨てる程いるんだよねー。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 12:55:20

無断欠勤おｋなバイトってどんなんだろうか？
本人的には平気と思っていても周囲はどうせバイトだしってことで
放置してただけなのに空気読めなかっただけとか？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 13:17:59

>>529
学生あがりで職業経験のない作家もいるけど、そんな才能は絶対ない相談者。
小説家になりたいなら寝食忘れて執筆に打ち込んで、新人賞に応募してるはず。
社会不適応と小説家をてんびんにかけて、こんな眠たい相談してないわ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 13:39:10

同人誌の身内の褒めあいを真に受けている？

こんな甘ったれに書けるのはヤオイくらいだと思う

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 13:46:48

ゴールドデクネ！
と言いたいw

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 14:07:07

>>532
ヤオイなめんな。

とかレスが付きそうなのでとりあえず先に言ってみる。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 14:15:23

デクネたん見直した！

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 14:33:00

デクネグッドボーイ大合唱ｗ
今日の回答はスカッとしますた。

友人の品評なんてホントいいかげんだからねー。
「友達の中から有名人が出たら自慢できるorなれるもんならなってみろ」
くらいの気持ちで、いいねー小説家なりなよー向いてるよー
とか棒読みで言ってるんだろう。真に受けた相談者ｱﾌｫ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 15:06:11

こんな奴ヤオラーの風上にも置けねぇや。

と、社会人腐女子の私が言ってみる。
そして即効で巣に帰ります。失礼しました。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 15:06:54

小説家じゃなくて、別の職業だったらデクネたんは別方向の答えだったのかもしれない
と思っているのは私だけではないはずだ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 15:18:13

そうかな？デクネは小説家になる前にもいろいろ苦労してるんだよね？
村上龍が、作家は犯罪者でもなれる、職業中で最後の選択肢だって書いてたけど
そういう自虐的で悲壮感みたいな職業観を持つ作家は多いと思う。
他の職業を志望していると書いてもあのアマアマさは突っ込むんじゃない？
デクネは親子問題以外ならけっこういけるのかも。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 15:18:21

>>538
まだ若いんだからゆっくりゆっくり探しなさい、
は昨日だっけ一昨日だっけｗ
あんな感じになってたかもね。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 15:25:10

>539
昔、筒井康隆氏が
「士農工商犬ＳＦ作家」って書いておられたなぁ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 15:38:22

前にもメンヘル持ちだけどタレントになりたいとか書いてた
30過ぎの女の相談があったね。
それも誰か忘れたけどずばっと切り捨てられてた希ガス

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:03:13

前に新聞で、普通の勤め人は自分にはとても出来そうにないので
作家になったというエッセイを読んだがことある（名前忘れた）。
でもだからといって簡単になれるもんじゃなし、その人はそうとう
努力と苦労したんだろうなと思った
この相談者にはそうした覚悟はあるんだろうか？

白ﾃﾞｸの言うとおり、友達は前向きな応援しかしないよな。自分もそうした

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:16:24

風鈴被害にお困りの方、こっちのスレも参考に

【公害？】迷惑風鈴【神経質？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179132385/l50

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:16:38

相談者がこのまま大小説家になって
ﾃﾞｸﾈを見返す可能性を
１㍉くらい残しといてやりなよｗｗ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:36:44

今日の相談者の愛読書を知りたいw

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:42:07

今北産業
やっぱりデクネﾀﾝgjコールだよねえ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:42:15

デクネの回答をばねにして名作書ければいいけどね、
しかし親はこんな娘を家でプラプラさせてて、一言言ってやればいいのに。
「うちの娘じゃない」って

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 16:48:28

物語倶楽部入会

T子友人・表面
「どうしたの？T子ちゃん。え？新聞でそんな事を言われたの？
酷い回答者たよね！許せない！！その回答者、小説家なんだ。きっとT子ちゃんが
デビューしたら自分の地位が危うくなっちゃうかもしれないからそんな事書いて
T子ちゃんを諦めさせようとしてるんだよ！！そんな卑怯者に負けちゃダメ！
がんばって！私達、本当に応援してるから！」

本音
「てかさー、T子に余計な知恵をつけないでよねー。仲間内で私が最下層に
なっちゃったらどう責任とってくれるのよ…」

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 18:24:57

>>549
あんまおもしくない

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 19:04:21

>548
相談者こそういの娘じゃないって言われるべきだよね。
しかしそれでも闘争ニートが最下層ｗｗ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 19:13:07

>>549
物語倶楽部もさ、
「案外そうかもしれない、いかにもありそう」
って思わせるような内容じゃないと意味ないと思うよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 20:05:14

一応大量に部数が出てる雑誌に連載持って小説でもまんがでもいいけど
書いてると言えば聞こえはよかろうが、こういう人の多くが
それでは食べて行けないからあくまで副業や内職としてやってたり、
バイトをかけもちしてたりしてるような現実を
相談者みたいなヤツに限って知りたくも考えたくもないんだと思う。
そんなことやる気絶対ないでしょ。
これじゃ小説書き以前に社会人としてやっていけるはずがない。
そのことに気付くのは、いよいよ親が弱って生活力がなくなった時かもしれんね。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 20:15:21

小説だけで生活していけてる人なんて極少数だよね。
だからデクちゃんwだって人生相談なんて仕事やってるわけで。
講演を数本こなしたほうが金になるんだよね。

まあ今ならBLという手もあるけどさ。
この相談者が、そっち方面に想像力あんのかわからんけど。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 21:16:16

職業として成り立つか、やっていけるかなんて考えてないでしょう。
ただ他人に小説家ですとかライターやってますって言いたいだけだろ、と。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 21:47:11

HIVとともに産み育てる、がものすご～く怖い。
打ち明けた後の彼の第一声「なんだ、全然問題ないじゃない」
本当にこんなに軽くて済む問題なのか？

「物事の本質を見極められる、広い心と視野を持った男性を
私たちは自然に選んでいるのかもしれませんね」とF子さんは明るく笑う。
んじゃ心狭くてもいいよ。
ｺﾞﾐｳﾘは何がしたいんだかわからん。

彼の元ｶﾉの彼を知っていますか？みたいな（うろ覚え）
性病感染を憂う政府の広告を去年はよく見掛けたよ。
HIVを、こんなに軽く「たいしたことのない」もののように扱う意図ってなんだろう？
麻疹でさえ、大騒ぎなのに。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 21:49:29

「声をたずねて」の急展開に笑った。
ここで言われたような読者のご意見が多数届いて編集者がびびって路線変更した、に100ｺﾎﾞ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 21:54:46

>>543
群ようこが昔そんなことを新聞に書いていた気がする。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:02:50

>>558
群ようこが勤めていたのは「本の雑誌」社だ
あの雑誌の編集者は皆強烈だぞ。赤マントのおじさんやその一味だ。
逆に言えば小説家修行になったかも試練

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:12:18

>>559
ちゃんと勤めていた上に、目黒さん曰く座談が上手い人だった。
社会性もあるし、相談者とは違うよな。
群ようこの最近の本は読む気にはなれないけど。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:17:37

>>557
あんなレベルで全国紙で連載持てるんだから
今日の相談者みたいなのが出て来ちゃうんだろうw

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:20:17

本の雑誌社に勤めたあとは、とっとと家を出て1人で生活していた人だし。
相談者みたいな人間は一番嫌いだと思うw

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:23:30

今日の中学生日記といい、昨今はオタにやさしくていいね。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:24:19

>>556
どう考えても修羅場の人とかいたと思うんだけどねえ。
キレイに話まとめすぎててホント恐い。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:31:26

>>562
講演会だか、ﾌｧﾝの集いだかのときに、
「チャンスさえあれば自分だってあなたみたいになれたのに、
あなたなんて運がよかっただけよｷｰｯ」
という感じの妬み発言したﾊﾞｶ女に一発かましたんだよね。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:33:15

遅くなったがひとこと言わせてくれ
デクネ、グッドボーイ！

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:42:05

実家が豊かでなく、自分が働かなきゃならないのは分かっているけど
お勤めはしたくないから趣味に打ち込んでます、ですか。
優雅にお暮らしですことｗ
そりゃ、そんな生活は捨てたくないのも無理ないわね。
じゃ、いっそのこと早いうちにいい人を見つけて結婚でもすれば？
自分は働かなくても専業主婦やりつつ小説に打ち込めるぐらいの
甲斐性と理解のある人を。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:59:20

いまどき、そんなだらしのないなまけものを嫁にする人いるんだろうか？
それも、不可抗力の病弱だとか、障害者だとかではなく、
ちょっと注意された程度も耐えられないほどのへたれな理由。

付き合ってる彼氏にも、ちょっと注意されただけでも切れるってこと？
無理さね。
それに、万一、自分が病気や事故にあって働けなくなったり、
一身上の都合で会社辞めたり、給料が下がったりした場合でも、
絶対に仕事できないようなノータリンな女と結婚したがるような
男がいるとは思えないんだけど。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 22:59:23

>>567
恋愛するパワーがないので結婚できません。
家事もやろうとは思うのですが才能がないようで
段取り悪く、結局手伝い程度しかさせてもらえないので
やる気が起きません。by相談者

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 23:10:25

今日の甘えちゃんの書いた「小説（自称）」とやらを急に読んでみたくなった。ゎ

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 23:16:02

そもそも怒られるのがヤダからとかいってたら作家になんぞなれんと思うんだがなあ。
華やかにデビューしていきなり大御所とも対等なくらいになってちやほやされるとか思ってんだろうか。
仮に万が一作家になれても、無断欠勤と同じ感覚で平気で原稿落として干されるのがオチだよ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 23:24:22

>>556
>「物事の本質を見極められる、広い心と視野を持った男性を
>私たちは自然に選んでいるのかもしれませんね」とF子さんは明るく笑う。
>んじゃ心狭くてもいいよ。
>ｺﾞﾐｳﾘは何がしたいんだかわからん。

今日のまとめ読んで
やっぱりゴミウリに、エイズ（除薬害）の未婚ボッシーでもいるんだと
さらに確信ｗ
連載まで組んで、必死杉るよあの記事。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 23:35:07

物事の本質を見極められる

とはまた大きく出たなｗ性感染エイズ女

エイズでも　恋　愛　して出産も可能、なんてなんでそんなに美化すんの
最初のナマポボッシーなんか、結婚もしてもらえず逃げられてんじゃん
教育上もよろしくないわああいう記事は

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 23:40:16

どのみちこれから仕方なくでも何らかの職に就いたところで
ちょっと叱られたとか嫌な人がいたとか、それぐらいのことですぐに辞めるか
どこへ行っても不適合と判断されて退職させられるかで
短期間であちこち転々とするのが目に見えますな　＞相談者
どうすればいいんでしょうねえ、こういう人は。
小説家で身を立てることも出来そうにないし、結婚も出来そうにないですか･･･

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 00:08:17

>>557
赤の他人にあそこまで赤裸々に語っちゃった上に殺意まで見通されたから、
漫画って事にして誤魔化しただけで、規定路線じゃないかな？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 00:22:28

このままいくと、ひきニートになっちゃいそう＞相談者
なる前に相談するだけでもマシか。まだ若いし

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 00:56:53

とにかく生活のために必死で書くか、
書かずにはいられない衝動を抱えているか、
または趣味で書けるだけの経済力があるか…
のどれかでないと。
相談している場合ではない。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 01:52:58

編集手帳、相変わらずの昭和脳ぶりに朝から卒倒

立てこもり銃殺犯について

＞親　子　同　士ならば、ち　ゃ　ぶ　台　を　ひ　っ　く　り　返　せ　ば
　済　む　だ　ろ　う　に

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 01:57:30

>>577
本当に小説家になる気があるなら、立ち止まって確認してないで
ガンガン書いて投稿でも応募でもし続けりゃいいんだよね。
「あたし、才能あるって言われてるんですけど、書いていいですか？」って
なんかもう、ﾃﾞｸﾈならずともイライラするよw

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 01:59:36

細かいけど
＞親　子　同　士　　×
＞家　族　同　士　　○

星一徹の時代の感覚で、赤ちゃんポストも虐待も語ってたわけねゴミウリ
どおりでＷ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 02:06:31

（父親は）ちゃぶ台ひっくりかえせば済む

この一行だけで、ゴミウリの本質が丸わかりで大変ヨロシイ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 02:20:11

>>578
でも犯人を「馬鹿者」扱いしていてGJ。
DQNの痴話げんかで、
有能な青年がなくなるなんて、という怒りに溢れていて
昭和育ちの私はいい文章だと思ったよ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 02:22:02

>>578
書いた方もネタじゃないの

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 02:41:18

>>582
うんうん。
本当はもっとキツイ表現使いたかったんだろうな、と思ったよ。
HIVを美談礼賛することに比べたらずーっといいよ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 07:53:06

今日の相談。

ちょwww何この釣りwwww朝から悶絶wwwwww

土肥先生はいつもながら鮮やかだお

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 08:58:41

同じく、朝からすっきりした。
｢したがって｣以降、バッサリだね。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 09:12:32

土肥先生最近バッサリじゃないか、と思ったらGJきた！
相談者息子のことすっ飛ばしてとにかく跡継ぎしか考えてねーな。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 09:18:29

土肥先生GJ!!!!

しかしこんなトメまじでやだな。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 09:21:50

孫に対する愛情なんて０じゃん。この文章。
土肥先生ＧＪだ。言いたいこと全部言ってくれてる。
しかし相談者、ちゃんとこの回答を理解するだろうか。

からだの質問箱。申し訳ないが気持ち悪いの一言に尽きる。
５８歳の妻と性交渉をしばらく控えた方が良いのか、って
６５歳の男性・・・・。どんだけー。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 09:22:59

なんかねーネタ臭い気がしちゃう。あまりにテンプレ通りで。
読売担当者がここ読んで釣れ加減の調節してるとしか思えん。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 09:42:15

>>590
うん
笑ってしまうほどの釣りネタ臭を感じた。
脳化膿スレも参考にしてるかもしれないねw

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 10:17:58

気流イラスト常連の中村さん。
年のわりにかわいい絵描くし、毎回ワンコが登場してるのがイイ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 10:23:39

相談者のせいで長男夫婦の仲が悪くなったんじゃないのか？
他にも原因があるのかもしれんが、相談者が長男妻に嫌われてたのは
間違いないと思う。by物語クラブ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 10:25:32

>>589
新聞に相談しちゃう65歳はなんだかなーとは思うけれど
老いてもしてる夫婦はしてるんだよ。
老人ホームでだって新たなｶｯﾌﾟﾙが生まれるって言うし。
回答も懇切丁寧だったと思う。
高齢者の性をバカにする人って、若くしてﾚｽなの？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 10:55:45

>>593
そんな気がする
相談者がかなり強烈膿化脳トメ（跡継ぎとか孫育てるとか）みたいだからな

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 11:10:54

土肥さんやっとGJ来たねー
でも回答読んでも相談者には理解できない悪寒…。
「まぁ孫は手元に来なそうだけど、無理矢理奪還するかとっとと息子再婚させりゃいいか。安産体型じゃないとね！ﾑﾌﾌ」くらいにしか受け止めなさそうだ。物語倶楽部

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 11:36:31

>>593
それに「息子はエネ夫」も追加してほしい。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 12:01:03

>594
高齢者の性をばかにするのは良くない。
ただ回答に懇切丁寧に奥さんの負担に対する思いやりを持てと書いてある。
相談文には拒否されて腹を立ててるようなニュアンスがあったのか、かんぐりたくなるよ。
あのくらいの年齢で毎日って人は
それなりにいるらしい。
応じる気のある妻だと円満だろうけど、辛いというのも聞くから
相性って難しいね。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 12:45:52

ｙｏｍｙにテッシー発見。
駅前で献血してみたら比重不足と低血圧でダメだったって。
「疲れてますね。ゆっくり休んでください」と
先生から言われ、献血を終えた人たちとジュースを飲み
ちょっと気まずかった…ですと。
バランスの良い食事と規則正しい生活を
決意したテッシー32歳でした。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 12:56:17

跡継ぎの話が出てくるたびに、
どうせ残さなきゃならんほどの大した家でもないくせにさ、
と思ってしまう腹黒い自分。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 13:21:09

土肥先生1行目から吹いた。そして
>息子さんは「跡継ぎ」を作る機械ではないのですよ
ｗｗｗ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 13:25:10

男性を子供を生む機械扱いしてる婆もいるって初めて気づいたわ
確かに息子だけでは孫は生まれないからなあ

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 13:36:20

>>600
ﾊｹﾞﾄﾞ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 14:41:43

>>599
ﾃｯｼｰ、自分ﾈﾀ初めてじゃない？
ようやく己を省みることが出来るようになったか。
最近気流でトンとご無沙汰で寂しいわww

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 14:54:23

誰かにここ見せられたんでねーのｗ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 15:07:44

まあ、何年も夫と口をきかず週末には実家に帰る母親を
孫が好きという保証もないけどね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 15:37:24

仕事とはいえ、毎日夫は実家に行ってるわけで、
週末に妻が、一人暮らしの母の居る実家に行ったっていいじゃん。

しかしこの相談者、この年齢だとそんなもんかねぇ。
後継ぎを作る責任なんて、自分が息子を生んだ時点で肩の荷が下りんのか。
その先の代の後継ぎなんて、当の息子が考えればよろし。
だいたい、>>600の言うとおり、本人が力むほど「跡をとらにゃイカン」ような
家でもないだろうに。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 15:52:31

>週末に妻が、一人暮らしの母の居る実家に行ったっていいじゃん。

というより、週末だとダンナが一日家にいるから一緒にいたくなくて
実家に帰ってるんじゃ？

子どもは小学生だから平日は塾や習い事とかあるかもしれんし
子どものこととその他の家事だけしてればそう顔つき合わせて
いなくていいからってことじゃね？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 15:54:10

家だの跡継ぎだの現代日本でもまだまだあるんだねー。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 15:54:40

>>607
> 仕事とはいえ、毎日夫は実家に行ってるわけで、
> 週末に妻が、一人暮らしの母の居る実家に行ったっていいじゃん。

子供にそんな理屈が通用するかなあ。
自分が休みの土日にはお母さんには家にいてもらいたいもんだよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 16:03:18

>>606=610
孫って小学生だから当然、母親が実家に連れてってんだろ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 16:12:08

休みの度に母親の実家に？
冗談じゃないよ。
子供には子供の生活があるよ。母親の所有物じゃない。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 17:16:33

跡継ぎの心配をするくらい、りっぱな家なら、
相談者婆は早いうちから、家の実権を嫁にまかせて本人は隠居しておけぱよかったんだよ。
離婚してもこんな婆のいる家には次の嫁もなかなかこないだろうよ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 17:16:38

実家が遠いとは限らないし子どもに用事がないなら別にいいんじゃね

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 17:52:06

今日のこどもの詩、なんか(･∀･)ｲｲ!
これからも楽しい思い出いっぱい作れよー

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 18:15:54

ホント今日の相談すご杉
釣れますか？と何度も聞きたくなる内容だったｗ
回答もGJ！昨日のﾃﾞｸﾈに続いてGJ２連チャン。
相談者が改心してくれればいいんだけどねー。
ここまでいくともう無理か…

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 18:46:43

大手小町あたりを参考にした、編集部の創作の相談だったりして・・・

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 18:55:11

小学生の子供が土日の度に何の約束もなく母親の実家に黙って付いて行くとしたら
それはそれでかなりヤバイ状態だよね。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 19:07:54

>>618

父親か母親か、どちらかがキティだな、

ただ、そんな状態も何年も続けているなんて異常。にわかには信じられない。

実はすでに別居状態だが、それは夫にとって体裁が悪いので、
「嫁は実家に入り浸っている」と説明しているのでは？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 19:10:54

「私って○○でしょうか？」みたいな締めくくりは流行？
それとも担当者の癖？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 19:53:55

ヒント：文字制限

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 20:28:50

>620
それが付いてる相談はいつも強烈だよね。
相談者のキティぶりを強調する常套手段とみた。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 20:59:23

2ｃｈでも「これって常識？」だの「私まちがってますか？」だののレスは
大抵「そんなことないよ」と言って欲しいだけか、相手を叩いて欲しいだけの
質問や相談な事が多い罠。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:05:44

>>488
つ　高枝切りバサミ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:21:26

>>618
うちの周りでは休日に約束したがるのは放置子くらいだよ。
休日は家族で過ごす日だから誘わない、が暗黙ルール。
土日に約束がないと異常ってのは言い過ぎ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:29:46

>>625
えーびっくり。
うちの周りでは、小学校が５日制になってから土日はものすごく忙しい。
スポ少とか習い事とかとにかく土日に家でのんびりなんて話聞かない。
親も送迎で大忙しで、家族旅行もままならないと言う人多いよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:33:14

塾も低学年は土曜日が多いね。最近は下校時間が遅いから。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:47:12

相談者孫が週末どのようにすごしていたか
詳細な記述がないんだから、色々論じても意味ないようなｗ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:52:50

>>619の下２行が正解の気がする。
なんだかんだいって、相談者は当事者ではないし同居もしてないんだから
休日息子の家に電話する→息子が出る→嫁は？→実家に行った（実はずっと）
と言う程度にしか息子家庭を把握していないのではないか。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 21:57:15

>>628
ウチはウチはと言いたがりなのが主婦だしw

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 23:13:49

気流に、超超珍しく、団塊夫婦愛、ラブラブ投稿来てた
やっぱりココ読んでるのかなぁｗ担当

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 23:14:49

つか自分と違う環境は異常とか信じられないとか断じる神経がもうね…

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 23:18:35

想像力ってもんがないんだろう、きっと。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 23:35:44

夫が一人っ子。
離婚したり、夫がなくなったりしたら、
ｳﾄﾒは孫になかなか会えなくなるだろうなと想像し
ちょっと同情する優しい嫁のﾜﾀｼ。
だから相談者の気持ちもわからなくもない。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/20(日) 23:44:25

>>634
孫にはどうなってもおばあちゃんだよ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 00:15:12

>>635
それは建前。
実際は、嫁のｳﾄﾒに対する心情が悪ければ、会わせて貰えない。
祖父母に面会権はないよ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 00:25:15

子供も案外、たまにしか会わないおばあちゃんのことなんか
どうでもいいと思ってるもんだしね。
時々会っておこずかいくれる人、ぐらいにしか思われてない
かも。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 00:32:17

>637
既にそうなってるかもね。

離婚した後に、義両親に子供を会わせるケースもある。
そういう場合は、息子夫婦のトラブルはおいておいて
信頼関係があったりするんじゃない？

跡取りだから自分の所にくるべき、では孫と良い関係を維持できるわけがない。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 01:00:15

今日の相談読んで
太木和子が、ラブラブっぽい松岡きっこ？夫婦に
「死んだ姑は孫を欲しがってたのに既に死んだ、
今からでも夫（谷隼人）が外腹（！）で生ませて、その子を夫婦で育てなさい」
とかいう凄い電波占い飛ばして、きっこを号泣させてたの思い出した・・

しかし今日の回答者は、最近の不調からやっと正気に戻ってくれたようで
五月晴れのような白回答でスッキリした

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 06:53:37

今日の相談も、子供問題だね。
正直、息子が不義の子とは限らないよね。
恋をしたのが刺激になって、ホルモン分泌が盛んになって妊娠したのかもしれないし。

実の子・不義の子問わず、30歳になったら｢子供じゃないんだから｣
と自立を図らせるのは親として当然のこと。
旦那は｢自立しろ｣と尻を叩いただけなのに、相談者は浮気をした負い目があるから、邪推しただけだったりして。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 07:36:37

「本当の父親」と書いてあるから、浮気相手の子供だって確信があるんじゃないの？
夫が浮気を知っているかどうかは定かではないけれど。
どちらにしても、浮気をして子供産んだ人間が、
今更生きていて辛いとか何ぬかしてんだとｵﾓﾀ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:22:25

思いっきり「自分だけ」が「大変」で「可哀相」な女だな。
今時の脳内お花畑30代40代か、ﾄﾞｷｭ若者ならまだわかるんだが、
この女、もう70代だよ。
あげく30のﾑﾁｭｺﾀﾝが「可哀相可哀相」って、ｳﾞｧｶか？
ていうか、芯から腐りきってるよ。
こういうｳﾞｧｶババアが、自分を棚に上げて息子の妻をイビリ倒すんだろうな。
旦那、果てしなく哀れで可哀相。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:22:36

子供が出来た時に、旦那さんは子供は欲しくないと言ったけど産んだ、
って書いてあるから、
旦那さんも息子さんは自分の子供ではないことは知っているんじゃないかな？
回答者も書いているように、実は旦那さんが一番苦しんできたような気がする。
相談者である妻よりもずっと。
父子の仲が悪い、といっても、自分の子供では無いだろう、と思いながらも成人するまで育ててきたんだろうから、
立派な男性だと思う。
もう、今はどんなに後悔しても遅いんだから、
相談者は旦那さんに心から感謝して、精一杯の介護をしたらいいと思う。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:27:00

今回の回答は、このｸｿ婆のしでかした事に対して生ぬるい。
生ぬる過ぎる、けど、この人いつもフリンした側につく気がするんだよな。
なんか倫理観が普通と違うというか。しかたないわよね、みたいな感じで。
もういいかげんこの人外してくれよ、と思う。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:27:20

息子に知られたらどうすんだろう？
息子ｶﾜｲｿｽ
この婆さんは好き勝手した代償だからいいけどさ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:29:10

連日の珍相談、一体ｺﾞﾐｳﾘはどこに行きたいんだwwww
子どもの心の中学生、ﾎﾞﾀﾞっぽいとｵﾓﾀ。
あんな台詞ヌケヌケと言われたらぶん殴ってしまうかもしれん。
こんなのにﾛｸｵﾝされる先生も大変だな。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:30:21

>>644
落合さんは自分が不倫の果てにできた子だから
今日の相談者のことは叩けないだろうよ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:33:41

>>646
うん
何甘えてんだよと思った。
自分だけが大変！自分だけを見て！
病院行って１対１でカウンセリング受けろやって感じ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 08:40:48

婆さん、自分が悲劇のヒロインだと思って生きてきたんだろうな。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 09:54:50

>>647
そうだよね。
不倫で生まれた落合さんに、この回答をさせるのは
ちょっと気の毒かとも思ったよ。

いずれにしても、不倫で生んだ子をダンナの子として育てたなんて、
この婆さんも相当図々しいね。
そのツケが廻ってきて、今苦しんでいるのだから自業自得。
息子こそ可哀想だ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 09:56:59

落合さんは、逆に相談者を叩ける気がするがなあ
だって落合さんが不倫したわけじゃないから

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 10:25:48

気流LOOKにっぽんの中国人留学生いわく、
電車内マナー、年配者に席譲らない若者多い、
との指摘。指定席を取ってても、全車両指定席
でも我先にと人押しのけて乗り込もうとしたり、
車内でも言い争うみたいな馬鹿デカい声で
しゃべりまくったり、所構わすﾀﾝ吐いたりする
ﾊﾞｶで民度の低いｼﾅ人に言われたくないね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 10:40:24

なんかね、相談者夫の気持を思うと切なくて泣けてくるよ。
今７０過ぎくらいだったら「妻の不貞」なんてったらたたき出しても誰も責めない時代だったはずなのに、
ふしだらな妻と血のつながらない子を守って生きてきてさ。
夫と息子が仲悪いって、そりゃ当たり前だろ、つーかお前のせいだろ相談者。
これだから不倫するやつはバカだって言うんだよ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 10:45:20

相談者は自分が要介護になったときの心配をしてるだけ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 10:46:25

昔なら姦通罪で親子共々死刑だね。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 10:46:59

>>652
しかもこんなことばっかりなのに、マナーって言われてもねー。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070518-00000013-rcdc-cn

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 11:15:12

夫が80歳代っていうことは夫が50過ぎ、妻が40代半ばぐらい？
それはねー。
ちょっとねー。
そんなに子どもほしかったんでしょうかねえ。
浮気して子どもができたということは
不妊は夫の責任だった、自分は子どもを生む能力があったということの
証明だったわけですよね。
まあ、70歳代ですから人生もそろそろ終わり、
そう思って耐えるのが一番ですよね。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 11:26:38

>>656
ニュー速でもちょっとした祭りになってたねｗ
ﾎﾝﾄオリンピックがしんぱ…いや楽しみだよ。

今日の相談
相談者の夫、よくがんばったと思うよ。
「息子は何も知りません」ってことは夫は知ってるんでしょ。
追い出したって言っても追い出した年齢書いてないし、
義務教育中に施設に送ったわけじゃないんだろう。
だんだんと成長して不倫相手の面影が出てくる子供を見るのは
並みの神経なら相当辛いはずだ。

このｱﾌｫ相談者、自分の罪を抱えるのが怖くて辛くて
いつか息子に「実は‥」とか告白して息子を苦しめるに100000ｶﾞﾊﾞｽ。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 11:40:40

相談者には
「お前の息子が嫁の不義の子を育てても
平気なんですかね？」と聞きたいよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 11:47:44

>658
息子に打ち明けるだけじゃなく、「本当のお父さんを探しましょう」とか言い出して
不倫相手の家族まで苦しめたりってこともありうるぞ
でもって「実の息子なのに認めようとしてくれない、息子ちゃんかわいそう」とかいう相談を出す

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 12:01:03

>>660
普段なら「物語クラブ乙」と書き込むところだが、
今日に限っては現実味ありすぎて洒落にならん

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 12:13:59

>>653
相談者は日記嫁のﾄﾒかとｵﾓﾀ
息子の歳もピッタリだしw

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 12:19:31

>>662 ソレダw！

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 12:23:35

最近、目に見えて物語倶楽部の部員が増えて
きてる感じなので部長立候補を募りたくなってきた。
部長（1名）部長代理（1名）副部長（2名）
部長補佐（3名）…

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 12:55:53

物語同好会、というのもあった気がするｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:00:27

息子の親殺しが流行ってるけど、こういう息子なら
母親をヤッても息子に１００％同情するなあｗ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:04:12

７０過ぎの母親ヤッて前科者になって一生棒を振るよりさくっと絶縁でしょう
案外息子はいろいろ知っていて悩んでいて、これ幸いと逃亡したのかもよ。

物語クラブ、会計立候補

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:04:59

>>652
日本だけじゃなく、世界中の国々が声を揃えて叫ぶだろうな

「オ　マ　エ　だ　け　に　は　言　わ　れ　た　く　な　い」

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:06:47

なんか今日の相談自体が物語クラブみたい。

私は同好会でよろしく。
で、相談者はずっと子供ができない事を夫や義実家その他から
激しく責められ続けてきた。
当時なら男性不妊を調べたりしなかった時代だし
相談者一人にその責を負わせていたに違いない。
浮気も妊娠もすべてその腹いせだ。
人生後半で思う存分周囲を振り回した相談者は勝ち組。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:09:20

今ならこういうだらしない女は、結構当たり前にいそうだけどね
この婆、まだ夫の介護だけはやる気なのが救いかな～

いまだと
「不倫で産んでナマポボッシーだけど何か？少子化だからむしろ褒めろ」
がデフォだからなｗ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:18:43

>670
＞今ならこういうだらしない女は、結構当たり前にいそうだけどね

世間や夫が許してくれなくても
ゴミウリ家庭班が、率先して応援団してくれそうだもんなｗ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:20:52

美輪様の人生相談本？に似たような相談がのってて
相談者ばっさり斬られてたなぁ。
子供に罪はない＆相談者が将来色ボケババァってことで家族に
捨てられても文句言えないぞ！っつーような感じで。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 13:33:21

>>667
棒を振る、ではなくて棒に振るですわよ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 14:10:33

物語クラブ風に考えると「旦那は子供欲しくなくてパイプカットしたが妻がなぜか妊娠」って感じ。
ま～相談者は自業自得じゃね？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 14:27:17

いまならそうめずらしくもないだろうけど
相談者の年齢を考えると
かなりのレアケースじゃないのかなあ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 14:29:59

>>652
散々、同意レスついてるのにしつこくて我ながらキモいけど同意。

大体、よその国で窃盗とか人殺しばかりしてる国の生まれなのに
マナーを語るなんて、さすが中国人！
中国で鳴り物入りで開通した新幹線内のマナー、備品を盗んだり
壊したり、もんのすごい悲惨らしいじゃんwwwwwwwwwwwww
よりによって、日本人の車内マナーを語るとは神経がわからん。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 14:33:08

最近中国人や韓国の人の様子がわかるにつれ
慰安婦問題とかむしれるだけむしろうという考え方なのだというのが
よくわかった。
未来永劫、お金をせびり続けるつもりだ。
ばかばかしい。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 14:41:21

相談者は諦めかけていた子どもを持つチャンス！
とばかりに産んだんだろうね。
反対されても産みたいという自分の気持ちのみ。

子どもや夫がどんな事になるかを考えたら、
それがどれだけ恐ろしい事か気付くと思うんだけど。
人一人生み出すのにどの程度の葛藤があったのかと思う。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 14:59:05

「若い男性と～出来心から数回デートしました」などと、デートって軽～い
言葉でさらっと流してるので、夫の誤解(自分の息子じゃないと誤解してる)
についての相談かと思って読み進めちゃったよ。
最後まで読んだら分かるけど誤解じゃないじゃん、事実じゃん。

「デート」って言葉で誤魔化してるけど、要は肉体関係ありの浮気でしょ。
しかも浮気相手の子まで身籠って、知らぬ顔で今まで三十年近く生活してくれた
夫に感謝しこそすれ愚痴るのは筋違いだよなぁ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 15:06:41

セフレとｾｸﾛｽして子供孕んで知らん顔でそれを他の男に育てさせる、
そういう厚顔な女だからこそ、今回のような相談内容なんだよ＜自分がｶﾜｲｿｽ
まあ、この年齢のﾊﾞﾊﾞｧだって、人様の旦那寝取ってｲｹｼｬｰｼｬｰとしてるもいるしね。
いつの時代でも、はらわた腐った女ってのはいるもんだなｗ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 15:10:32

浮気相手の子供とほぼ確信してるのに、旦那は子供ｲﾗﾈと言ってたのに強行出産したってことでしょ？
まさに　何　を　今　更

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 15:11:18

なんつーか、この婆のような時代はもう３０年も前なのに、
現役のＤＱＮていまだにこういう事繰り返す、っていうか
進歩しないんだなあ、と思う

さらに今は進歩しないどころか、スパイラルで退化してる。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 15:35:09

子どもを守るつもりなら
離婚してひとりで育てたと思うけれど
それもなくて夫の子として育てさせるなんて
ずうずうしいの一言。
たぶん女として一度は母親になりたいとか
言ったんだろうなあと想像したりする。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 15:48:19

>>677
朝まで生テレビで、いくら謝罪を繰り返しても納得しない韓国人に
キレた識者が「じゃあ、どうしたらいいんですか、お金ですか」と
言ったら「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ!!!」と文字通り
ﾌｧﾋﾞｮっていたのを思い出した。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 16:13:33

中一Ａ子
母親がメンヘルで使えず気の毒だとは思うけど、
アレコレやってくれる教師にチョット構ってもらえないからって、
上から目線で拗ねるって
どんだけ甘やかされてきたんだろ

今の子どものメンヘルってこんなのが多いのか

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 16:27:35

いや、かなり本格的にヤバイんだと思うよ＞Ａ子
お母さんもぼかして書いてあったけどかなりヤバイ人みたいだし
思春期のちょっとしたメンヘルとかじゃなくて、この前の事件みたいな
トーシツ発症しちゃうようなレベルだとおもう
リスカ騒ぎくらいで済めばいいけど他人への攻撃性が出てくるとまずいね

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:11:00

>>679
「浮気しました」じゃなくて「デートしました」だもんな。
私は悪くないもん別に大したことじゃないでしょ、という本心が透けて見える。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:14:48

相談文ではダンナが息子を追い出したと書いてあったけど、その時の状況も気になるね。
ダンナがどういう気持ちで家から出したか、何かきっかけがあったのかとか。

ただ、ダンナにしても妻の不倫はともかく、生まれてくる子どもに罪はない、と聖人君子的な
考えだけじゃなくて、自分たちが持てないと思っていた子どもというものが持てる、
子どもが生まれる＝跡継ぎ誕生、老後を見てくれる子ができるという
打算もなかったわけじゃないと思うんだよね。
今の時代よりも世間全般が老後は子どもにっていう意識が強かったと思うし。

それを思うとなぜ３０年間育ててきて今さらなのかなという気もするんだが。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:15:36

中1A子の父親はこの母子から、逃げたくて単身赴任したんだろうなぁ。
>>685　かまってーって、言ったモン勝ちなんだろうね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:20:50

このＡ子、今回ｶﾏｯﾃしたのか教師（大人）だからまだいいけど、
これが同級生に粘着してたらと思うと……。
うちの娘がこのＡ子みたいなのにｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃﾁｬｿされて、
ほんとに酷い思いをさせられたから、この教師ｶﾜｲｿｽ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:23:02

実の父と息子だってよくぶつかるものだからなぁ。
「出て行け！」「あー出て行くよ！」みたいなケンカが
あったのかもしれないね。
30歳だったら追い出して正解だったんじゃネ？
相談者からみたら
「何も悪くない息子ﾁｬﾝが追い出された。夫は自分が本当の
父親じゃないからって意地悪、息子ﾁｬﾝ不憫だわ」になってるけど。

とりあえず相談者は夫の介護に専念しとけ、と。
せめてもの償いだろーが。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:26:27

このばばあ、ﾑﾁｭｺﾀﾝの結婚相手がもしもﾌﾟﾘﾝなんてしたら、
ものすごくﾌｧﾋﾞｮりそうだｗ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 17:40:12

中国人留学生の投稿、ようは中国･韓国で根強い、
儒教思想の「年長者はとにかく敬え」を言いたい
のだろう。儒教で凝り固まってるせいか弊害も
多いのだがね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 18:04:32

大体、年寄り騙して戸籍取った挙句
他人の子ども達を惨殺したり、老親やき殺したりする国民に
言われたかないね

中国も、老人ホームが建設ラッシュで
親の財産食いつぶすニートも急増してるから
そんなことを言ってられるのも今のうち

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 18:16:53

30にもなった息子が追い出されたからって何が困るわけでもあるまいし
相談者ﾊﾞﾊﾞ何を悩んでるのか全然わからん。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 18:24:39

自分の介護要員としても育てたからじゃね

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 19:56:41

結局どっちなんだよって思った

まぁ、相談者も旦那も日本人なのに
生まれてきたのが黒人だったとかならわかりやすいけど

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 20:13:38

私のしたことが、何がいけないの？何が間違ってるの？と問いかけてるわけね。
夫や息子にすまないとは一言も書かれていないし。
そんなことしといて、自分は悪者で人生終わりたくないんですね。
夫も息子もどうでもよくて自分が罪悪感から開放されたいと。
（今日のババはそう言ってるわけですな？）
今日の相談、読んでて目と頭がクサりそうだ。
知らん知らん。勝手にせえ！おのれの撒いた種じゃ。その後始末を人に頼むな！
これぐらいしか言えんわ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 20:39:46

>>688
この旦那は「子供はいらない」と言ってたんだから
簡単に「跡継ぎ」だの「老後を見てくれる」だの思えるかなあ？
むしろ跡継ぎや老後の心配より、子供がいなければと言うのが本音かもしれないよ。
もっとも本当に浮気相手の子かは相談からは分からないけど
この旦那にとっては我が子じゃないんだし。

30年育てれば愛情や打算もあるだろうけど、だから苦しみがなくなるものでもない。
愛情、打算、葛藤、苦しみ等、同時に持てるものだと思う。
別に今更と思うほど不思議でもないかと。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 21:34:40

相談者夫ももう80代。
ボケが来て急に精神的に暴れ始めたのかも？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 21:54:26

人間そんなあやまちもあるさ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 21:54:54

相談者は夫を捨てる選択もあったはずなのにね。
子供は望んで産んだ、追い出されたのが不満って、息子が結婚後も
同居する気だったんだろうか。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 22:03:40

妊娠発覚してからの相談者夫の苦悩と忍耐の30年超・・・ｶﾜｲｿｽ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 22:08:55

この相談者にとって息子は自我の延長で、
家を出て独立とか結婚とか考えられないんじゃないかな。
夫と息子の仲が悪いのも、夫は自分（の延長)を嫌っていると理解している。
息子が不義の子とか夫となさぬ仲とかはオマケで多分ほとんど意識していない。
夫と自分の長い長い愛憎だけに気をとられているんだと思う。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 22:39:12

医療崩壊！

庶民の命を守る医療が崩壊しています。

知ってますか？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 22:53:39

相談者70代、息子30代っつーことは40過ぎて産んだ子供なんだよね。
授業参観とか息子自身は結構いやだったかもなあ。
今30代の私の子供時代がそんな感じだったからそう思うだけなんだけどさ。
相談者って案外息子ﾀﾝにも好かれてなかったりしてなんて妄想してみる。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 22:58:48

「息子ﾀﾝが不憫でなりません」
って、元凶は　オ　マ　エ　だ　ろ　う　が　！　！
そんな回答だったらGJ３連チャンだったんだけどねｗ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 22:59:57

30代で親元にいる方がおかしい
息子にとっては結果的によかったと思う、追い出されて

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 23:18:34

>>706

自己中なので、息子に好かれてない事は十分ありうる

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 23:34:13

今日の相談者はきっと氷点とか失楽園とか大好きなんだろうなあ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 00:03:19

チョイスがおかしくないか？
氷点と失楽園　じゃなくて、失楽園と愛ルケ　かと。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 00:09:13

美徳のよろめきでしょう。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 00:14:35

>>703
同感。
夫は、よく我慢していたと思う。
これからは、ちゃんと介護してもらって、残された日々を静かに送って欲しい。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 02:02:43

>>711
氷点は実の子がどうとか本当は誰の子、みたいな話だから
でしょ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 03:13:11

奥さんが浮気してる間に娘が殺されて、夫はバツとして
殺人犯の子を養女にして育てさせる。
何も知らなかった妻は途中から正体を知って養女を虐待し始める。
実は殺人犯の子ではなくて、斡旋した医師の企み。
医者は奥さんが好きだった。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 04:02:34

今まで相談者＆息子を追い出さずに育ててくれたんだから
感謝こそすれ文句いうのって筋違いじゃないかな。
こんな母親だから不憫に思って息子を自由にする為に、
夫が憎まれ役を買って出たんじゃないかっておもうぐらい。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 07:43:26

回答者の言葉はヌル過ぎる
アレじゃこの相談ﾊﾞﾊﾞｧは、自分は悪くないって脳内変換しそうだ
>>707の
＞元凶は　オ　マ　エ　だ　ろ　う　が　！　！
ぐらい言って欲しかったよ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 08:22:36

今日の相談、平和だな、日本。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 09:01:35

今日の相談

仮病を使って夫と子供を使うといいw

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 09:05:55

>>715
なんかその紹介の仕方、変じゃない？＞氷点

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 09:13:14

>>718
ホント平和だな。
自立を促したら二人ともパニック＆寝込みましたって…
どこの家族コントかとｵﾓﾀｗｗ朝からﾊｹﾞﾜﾗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 09:45:16

>>720
>>715の浮気の定義が氷点の医者旦那並に厳しいんだなと思ったw

今日の相談への回答は突然の勧告じゃなく、徐々にを推奨ってことなのね。
海原先生もお勉強とお仕事が大変だっただろうから実家親任せ期間長かったのかなあ。
相談者の子どもたちはニートでも無いし、外でちゃんと働いてるだけマシだけど、
典型的なパラサイトシングルってやつだね。
自立年齢は遅れてるし、この相談者に共感してる家庭欄読者ﾏﾏﾝは多そうだ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 10:01:12

海原先生は母親で苦労した人じゃなかったっけ？
おまかせできる状況ではなかったとオモ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 10:26:41

「ひ弱」ではなく「ヘタレ」と申します

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 10:30:48

>>722
共感しています。
平和というのでしょうか。
異性と付き合ったこともなく、家事は親任せ。
自立するように言ったら息子は混乱して、
娘は寝込むってどうも何か障害っぽいものを感じる。
相談者も気がついているようだけれど
ちょっとヘンだと思う。
一応仕事をしているというところで
見えにくくなっているけれど
会ってみたら一目瞭然みたいな何かが
あるのでしょう。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:02:07

普通三十過ぎの子供がいれば、結婚してくれよーの相談になるのに、
一言もないよね。
ちょっと不思議な親子だ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:03:23

なんだ今日の相談は。
ここまで酷いの？パラサイトシングルってやつは。
私も>>725に同意で、何か障害だか病気だか持ってるんだと思うよ。
じゃなければ、こんな30代ありえないもの。と思ってしまうのは甘いのか？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:07:33

>>727
うん甘い
こういうのゴロゴロいるよ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:09:30

今日の相談、夫の存在感まるで無し。
子供達の自立について相談者は夫と話し合わないのか？

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:12:58

働いてるといってもフリーターじゃないだろうな

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:47:20

ばーさんが子供可愛さに大袈裟に表現しただけじゃね？
パニック→ちょっと逆ギレしただけ
寝込む→たまたま風邪ひいたのを「お母さんがあんなこと言うから～」と転嫁された。
じゃなかったらホントにﾒﾝﾍﾙか？
しかしどっちかが変ならともかく２人子供いて２人ともってのは親にも責任あるね。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:47:52

「混乱したり・寝込んだり」はちょっと特殊なものを感じるけど、30代の
ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙってよくある話だよね。

実際、うちの実家にも「家事はほぼ親掛かり・仕事はとても真面目にやる・
容姿はいいのに異性の影なし」って姉がいる。
親子共に気も見た目も若いのがかえって仇になり、特に焦りもないままに
気がついたら30過ぎ。端で見ていると終わらない夏休みの中に居る人達の様で
怖く思える反面、お互い幸せそうなので余計なお世話だよなと思ったりしてる。

ただ、実家帰省時には、時が止まってるような錯覚を受けて複雑な気持ちにはなる。
あんまり年もとらずに生活も役割(親と娘)も10年前と同じで出迎えてくれるので、
自分はまるで「昔話で桃源郷に迷い込んだ村人」の様だよ。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 11:50:29

>>732
親が病気や介護にならない限り
そのまま時間が止まっているのかもね

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 12:40:44

>721
私も何のコントかと思ったよ。
でも他の人たちが言うように
なんだか変な匂いもする。
でも仕事が出来るんだから、ちょっとずつ仕込めばなんとかなるよ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 12:44:01

海原さんは、最後の最後まで、毒親に苦しめられた人だよ
衝撃的な最後まで看取らされて、やっと解放されたみたいだけど

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 12:45:47

相当居心地いいんだろうな～。
結婚やら家事を手伝えやらぐだぐだ言われることもなく、
仕事きっちりして5万くらいお金払って（と仮定する）、
洗濯掃除、行き届いた家に帰ってくればお風呂も沸いてあって
ご飯も黙ってれば出てくるし。クリーニングされたスーツや
ふかふかの布団が用意されてる。

居心地悪くすれば自然に出て行くよ。
子供部屋撤去すればいいのにｗ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 12:55:27

急に寝込んでみたらどうだ
すぐいなくなるぞｗ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:02:21

それいいw
相談者が寝込みながら「このまま寝たきりになったら誰が看てくれるのかな～？」と呟いてみるとか

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:08:42

なんかそういう冗談も通じなさそうな気がする。
ほんとおかあさん、おかあさんの一生を送りそうな子供たちというか
もうどっちも30代だからおじさん、おばさんですが…。
自立には遅すぎる気がする。
相談者さえあきらめればそこそこ楽しく暮らせそうな家族です。
下手に結婚するより害がなくていいと思う。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:10:31

>>737
旦那も子供達も「だれかが看てるだろう」
と思い込んでさっさと出かけてしまい
結局相談者ひとりになるに１票

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:11:46

60過ぎてパートをやめた母親からの風当たりが強くなり
1人また1人と家を出て行った30代息子3人というのが親戚にいるので
遅すぎるということはないと思う。
家を出てからは母親も優しくなったとかw

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:12:11

>>739
いや冗談じゃなくて、こういうパラ達って親が家事できない、家計も苦しい（医療費かさむ）となったらちゃんとやってくれるもんなの？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:19:51

いい大人だけで何人も住んでて、本人達に違和感ないって家は
なんか宗教臭い感じがする

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:29:21

>>732
ああ～！終わらない夏休み、桃源郷…すごくよくわかる…orz
私の実家にもいますよ…もうすぐ40になるんですが…
親子とも毎日快適でなんとなく過ぎて行っちゃうんですよね。
私が結婚したときまだ早いと（27でした…）大騒ぎされたんですが
実家の時間は止まったままなんですよね…

回答に、異性とのお付き合いは親に話してないだけかも、とありましたが
多分全然ないと思いますよ。お付き合い経験。
だって、高校時代から毎日決まった時間にきちんと帰ってきて家族で夕食を食べ
休日は家でのんびりか母の買い物に付き合うだけだもの。
なんか生命力薄いような気がします。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:31:24

>>743
でも今そういう家いっぱいあるぞ。
普通になってきてると思う。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:31:41

子供がずっと家にいてもいいけどさ。
互いの年齢によって役割が変わっていかないと
やっていけなくなるよね。
同じ役割のまま親が50代から70代になり
子供が20代から40代になったら問題が起きそう。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 13:50:22

>742
ちゃんとできる人も少なからずいるとは思うよ。
でもこの相談者の子供たちには無理っぽいね。
親が寝込んだらいっしょになって寝込みそう。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 14:20:45

母親が急に寝込んだら殺意が沸いて殺されそーーー。「役立たず！」とか言われて…

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:06:50

今日の相談、一瞬うちのﾏﾏﾝが送ったのかと思ったww
八割くらい環境が被っとるわ。
自立しろと言われたくらいで寝込みはしないが。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:12:55

>>749
寄生虫！

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:19:32

30過ぎても結婚してても普通に実家に住んでいるのが現代('A`)

親も少なからず手放したく思いがあるんだろうなあ
無職じゃないだけマシと言えば良いのか・・・やばい暗くなってきたｗ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:27:19

>>751
> 結婚してても普通に実家に住んでいるのが現代('A`)

いや、50年前でも60年前でも親と同居した子供はいたと思うけど

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:27:51

相談者も心のどっかではこのまま一緒にいてほしい、この先の介護要員としても
つなぎとめておきたい、っていうのがあるんじゃないかな。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:28:35

いい年して親がかりの人間が役に立つかどうかはw

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 15:58:01

>>753
このまま一緒にいたいのはあるかもしれない。
ただ、この程度で寝込んだり混乱する子供が親の介護を出来る筈がない。

相談者はあえてそういう将来の具体的な事を
考えないようにしてるんじゃないかなあ。
考え始めたらどんどん心配がj増えるだけだし。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:03:44

>>749
うちも同じだ。年齢設定と家族構成を変えてうちのﾏﾏﾝが
投稿したのかと…。
確かにへたに今からｹｺｰﾝしようとあがくよりも今のままの方が
居心地いい。
でもうちの場合は両親の高齢化に従って家族役割が変わってきて
今は子供世代が親を死ぬまで面倒みます体制になっちまってて
今更変えられなくなってる。
ちなみに家事は親がかりではなく、分担。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:04:47

>>753
実際にそういう親が多いから、未婚も増えたんだろうしね

また新生児がゴミ置き場に捨てられたが、明日も昭和枯れススキ浪速節的な
社説、編集手帳くるかな～ｗ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:13:02

親離れできない大人子どもが結婚するより
結婚しないでいるほうがいいと思う。
結婚したって幸せになれるわけでもないし、
子どもがいても幸せになれるわけでもないし。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:17:20

>>757
未婚が増えたのは単に見合いが少なくなったからだと思うけど

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:24:36

結構普通の家庭、どこにでもあると言う意見が多くてびっくり。
一読した瞬間なんともいえない気持ち悪さを感じたんだけど。
どこか根っこの部分が壊れているというか。腐りはじめているというか。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:26:05

いやー結婚しないと親子で肩身が狭いってのが薄れてきたからだと思うよ。
だから親も必死になって見合い話を探さない→見合い減るってのはあると思うが

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:29:52

子供達が結婚していなくても、自立した大人として暮らせる、弱っていく親の老後も思いやれる
っていうならそんなに心配じゃないと思うんだよね。
今は結婚してなくても肩身が狭いことはないしーって。
この相談者の子供達は大人になってないんじゃないのかなぁ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:43:14

>>760
なんつーか相談者の曖昧な表現が気になった。
「ひどく混乱」てどんなだよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:50:41

そうそう、ひどく混乱ってどんなんでしょうかね。
パニクったんでしょうね。
30代のおじさんがおろおろと。
同じく30代の娘も寝込んだんですからねえ。
自立しなさいと60代の親に言われて…。
いや、今更自立なんて考えないで
死ぬまで面倒をみたらいいですよ。
60代、まだ若いですよ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:51:27

刃物持ち出して「追い出されるなら死んでやる！」てトコかな

どちらかといえば寝込むほうが問題かも

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:53:33

そう、実家に住んでいて未婚でも、家事分担したり生活費入れたりしてれば
問題ないと思うんだけどね。「自立してる大人同士が同居してる」って事で。

相談者の場合は、未だに子供たちが学生時代と同じｽﾀﾝｽというか「保護者と
子どもたち」って立場なのが問題なんだろうね。昔は昼間「学校」に行って
たのが、今は「会社」に行ってるだけの違いで、役割自体は変わってないというか。

親も不安に思いつつも、家事は昔から母親だけでやってれば不満を感じつつも
習慣づいちゃってる面もあるだろうし、生活費を入れてくれずとも学校に
行かせてた時に比べりゃ学費がかかる訳でもないのでかえって前よりは金銭的に
楽だったりするので、そのままズルズルきちゃったんだろうね。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:55:37

>>765
そこまでの修羅場だったら相談内容に盛り込まれると思うけど…

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:56:36

でもね、昔のバブル期ＯＬのパラサイトと今日の相談者子世代の
パラサイトってちょっとまた事情が違うと思うぞ。
地方出身者ならわかるけど、今の雇用状況とか給与からすると
都内近郊に実家がある場合は案外実家通勤は多い（特に女子）
あと一人暮らししてるからって自立とは限らない。
内情は親が家賃負担者だったり仕送りしてる「自立ぶりっこ」も
驚くほど多い。親も本人も格好つけて言わないけど。
ま、今日の相談みたいな家は多い。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 16:59:00

３０代で異性とまったく付き合ったことない、って増えてるらしいよ
いきなりデキ婚なんかして、こぶつきパラで戻ってこられるよりは
マシか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 17:32:46

30代、40代でﾃﾞｷ婚こぶつきパラはこれから増えそうな悪寒
てか事件・事故のニュースなどを見ると
DQN階層の場合、既にそういう家は多いと思う。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 17:36:42

>>770
DQN階層だと１０代でやっちゃってから
３０になってもデキ婚離婚繰り返してたりして・・・

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 17:40:36

これ、相談者の家って都市部かな？
都市部だと住宅事情とか考えても実家にいる方が
いいんだよね。アパート借りるにも馬鹿馬鹿しいほど
家賃高いしさ。住宅の数が限られてる以上、家族で
まとまって住んだ方がなにかと節約にもなる。
集合住宅のトラブルを回避したいと思うと
親と同居の一軒家って居心地いいからなあ・・・
出ていきたくない子供が多いだろうとは思うよ。
もう、そういう家族として生きていくのが
いいんじゃない？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 17:50:31

相談者も不経済だから同居してるって書いてたね。
でも言い訳くさいと思う。本人はそう自分に言い聞かせているんだろうけど。
目先の経済効率のために子供を大人にしないでおきました、ってことでしょう。
やっぱり根本的な部分で何か間違えてる。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 18:05:13

地元で就職しちゃうと結婚でもしない限り実家暮らし続くよね。
自由が欲しくなってアパート借りてみても実家でご飯食べたりとか
家賃が負担になってすぐ戻ったりするしｗ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 18:07:56

義姉の家庭が、その通りだ。
結婚する気があるのか結婚できないのか、娘も息子も３０代後半。
親も別にあせっている様子は無い。

だけど、この親子なんか変。
義姉は姑で苦労した事もないし、親の介護もした事ない。
家事だけやって、それでしっかり家庭を守ってると自信たっぷり。
娘はその年にしては、な～んか幼い。
息子は何だか気持ち悪い。友達いなさそう。

今はいいかも知れないが、１０年、２０年後はどうなってるのだろう？

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 18:08:13

「異性と縁がない」ってトコもポイントだよね。
付き合ってる人ができると、いろいろな意味で自宅に居るのが不便になり
自然に家を出て行く方向に進むと思うんだけど、そういう「不都合さ」を
感じないんだろうね。
家で電話してると「誰と電話してるの～、今度家に連れて来なさい」と横で
ﾁｬﾁｬ入れられてウザ～とか、遅く帰ると詮索されるとか、そういう軋轢は
生まれようもないので居心地が良いままというか。

若い頃から異性の尻を追っかけっ放し････ってよりは勿論マシだけど、異性の
影がしないってのもある程度の年齢いくと心配の種になるんだろうね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 18:16:57

>>774
そういう試行錯誤は大事なんだと思う。
１回でも家を出た経験があれば、きれいな下着はいつの間にか箪笥に沸いて出ないとか
ゴミ出しの日に寝坊したら悲惨とかわかることはたくさんあるじゃない。
結婚とか経済的自立とか食事を作るとか以前に大人になる大事なステップだと思う。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 18:20:04

>777
そうそう、ずっと自宅にいたって両親共働きとか家族が病気したりして
そういうことを学ぶ機会がないわけでもないし、
上手なお母さんなら小学生の頃から少しづつ仕込んでいくだろう
相談者はそういう視点が全く欠けているのが不気味

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 18:54:54

いつも同じメンツの大人が何人も、家族だからこそ
休みの日まで一緒って、ウザくなんないのかな

親も親で「アンタ、休みなのに何処も行くとこないの」とか聞かないんだろうな

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 20:24:50

ぶっちゃけ数年前までこのパラサイト状態だった私が通りますよ・・・
しかも彼氏いない暦３＊才。
一人娘で甘やかされてたのにいきなり両親の不和で独立。
奇跡的にすぐに今の旦那と出会って片付いたけど
やっぱ環境がよすぎてだらけてたのかな私と反省する
男兄弟がいたら男性に免疫出来てもっと恋愛できたんじゃないかと
思ってたので
異性兄弟がいておくて、しかも兄弟二人ともなんて信じられない・・・

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 20:54:18

>>780
おいおい、私なんて1歳違いの弟がいたのに彼氏いない暦31年でしたよｗ
男兄弟がいた所で、ベッタリした関係や逆に険悪でなければ
男の人ってこういう所があるんだな、程度で済んでしまうもんだよ。
免疫は待っていれば必ずつくもんでもない。
それに免疫があれば恋愛出来るもんでもない。自分の意識が大事かと。

ちなみに私は免疫とか関係なく結婚出来る状況とは思えなかったのと
（両親の介護とか弟が病気になったり）どのみちモテる女じゃなかったので
恋愛自体努力する気になりませんでした。縁があって結婚しましたが。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 21:03:41

うちの実家もケコーン前まではまさにこの相談者風の家だった鴨。

子供に家事を仕込むよりは自分でやったほうがラクだからと
全部何から何まで母が家の中仕切ってたんで私も弟も父ちゃんも
炊飯器の使い方すら？状態。
なんか異性とのおつきあいはねぇ、、っつー妙な雰囲気もった両親で
携帯電話が普及してなければ結婚できなかったかも（出会い系とか
じゃなくて、家電の取次ぎが重かったと思うので）。

未だに彼女もなく実家でパラってる弟はこの先どうなるのか気になる。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 21:22:16

危機感ないなあ。
ご両親の介護も弟さんの老後も全部あなたが何とかしてくれるとあてにされてますよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 21:27:36

30過ぎまで処女…
気持ち悪いかも

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 21:37:03

レアケースを持ち出して毒女擁護するわけじゃないけど、30代後半の姉は両親
扶養にして給料もほとんど家に入れて、土日は洗濯炊事してるし、仕事して
帰っても夕食の片付けや米とぎとかやってる。
自分の貯金はそんなに出来ていないのに、私が実家に帰ると子供に小遣いや
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもくれる。
でも、両親や世間は結婚して孫の顔見せに来る妹＞＞＞＞＞＞毒姉なんだよね。

反面、出会いを探す為に派遣で仕事を転々としたり、親に借金してまで旅行や
車買ったりするｲﾀｲ毒ﾊﾟﾗもいるから、やはり一緒くたにしては気の毒だとｵﾓ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 21:39:28

>>785
いやあの、今日の相談者の子供達と
あなたのお姉さんは全然違うでしょうよ…

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 21:41:07

>777
禿堂。
地方出身、東京の大学に入学して一人暮らし開始。
母は２～３日泊まって生活用品の買い出しとかしてくれて帰っていった。

翌日、寝坊して朝食を食べっぱなしで出かけたら、帰ってきたときにそのまんま
テーブルに使った食器があるのを見て「あぁ、１人で暮らすってこういうことなんだ」と
しみじみ思った１８才の春。

親と暮らしていても、自分が最後に出かけてその後最初に帰ってくれば
↑と同じ光景はあるとは思うんだが、それとは違うんだよねw

実家にもどって就職、結婚したので今も田舎暮らしなんだけど
一人娘には自分と同じように１人で暮らす経験はさせなきゃと思ってる。
と同時に、一人暮らしもしたことない男とは結婚させたくないなとも思ってるよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 22:17:58

親から逃げるため、あるいは、なにか理由あって仕方なくした一人暮らしではなく、
親の支援の下一人暮らしをはじめられるのがやはり理想だね。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 23:29:10

>>784
すびばせんねー。
私もそうだったし、きっと異常なんだと思ってたが
意外と多いらしいよ。
三十台の処女率。ニュースでやってた。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 00:24:44

年齢＝彼氏がいない歴で、そのまんま
処女という状況はなんら不思議ではないよね。
彼氏が一度もいないのに、経験だけしてたらヘンじゃね？
女版筆おろしかよ、とか。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 00:29:50

>790
いや、一方でドキュ層では
ちゃんと付き合ってもないのに、いきなりデキ婚リコンとか
未婚ナマポボッシーとか増えてる
こないだのエイズ女みたいに

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 00:55:19

強くて周りから嫌がられるものほど生き残る・・・

ある意味自然の摂理にならってるよねw

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 01:01:05

相談者がいなくなってもやっていけるようにはしておいた方がいいかも。
男女関係無くね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 06:37:13

リアル３０代処女の私が通りますよ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 08:18:38

今日の相談。
同性愛なのがショックなのか浮気されてたのがショックなのかいまいちわからん。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 08:19:14

今日のはまたトンデモ相談だな。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 08:39:10

ショック度でいうと、普通の浮気＋相手が男のコンボじゃない？

相手が男だから話がややこしいけど、女だったらと考えれば、話がわかりやすい気がする。

いい回答だとオモ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 08:50:26

旦那、気づかれないようにうまくやれ。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 08:59:31

60代のおっさんが書いた同性への恋文とやらを読んでみたい

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 09:03:57

野村先生の回答は相変わらず安心して読めるなー

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 09:18:29

>>799
武田信玄の釈明書？みたいなのだったりしてなｗ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 09:27:08

野村先生が一番回答の平均点高いよね。
その逆は…ﾊﾅｴﾀﾝかなw

本当に相談者夫がすまないと思ってて離婚しないで欲しいと言うなら、この先の人生は相談者の下僕になって欲しいよね。
浮気、しかも同性愛って相手が異性の比ではないらしいよ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 09:42:24

「浮気」というより、そっちが「本気」で家庭はゲイの隠れ蓑だったから
ショックなんじゃないの？
夫が戻ってきて優しくしてくれたって、ゲイはゲイであることを
捨てられないよね。
取り繕った愛情でもいいの？＞野村先生

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 09:46:24

>>794
最近は珍しくないんじゃないかな？友人にもいるし。
かくいう私も結婚はしてるけど、一生旦那だけになりそうだw

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 09:51:47

>>803
回答は生活の手段として利用しろ、どうしてもダメなら離婚はいつでもできるってことじゃないの？
苟だろうと愛を持てとは言ってないよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 10:38:38

今日の相談は切ないなあ…
なんか自分の今までの人生が足元から崩れる感じじゃないか？
娘さんも話聞かされてショックだったろうしなあ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 10:46:31

娘さんが一番ショックだと思うよ。なにしろオヤジが同性愛者ではねえ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 10:48:07

30年も一緒にいれば、夫婦というよりも血縁関係ある身内の感覚になると思うんだけど。
夫というよりも、出来の悪い同性愛者である子供みたいな気持で接することは出来ないのかな。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 10:53:12

自分はこの夫はそんなに悪人じゃあないと思う。

夫と父親の務めは果たしているみたいだし。
世の中にはDVとか借金男ってのもごろごろしている。

じゃあ、だからといって同性愛だというのを受け入れろ、と
言うつもりもない。受け入れられる人もいるだろうし
そうでない人もいる

この相談は答えが出ないね、つらい相談だよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 10:55:25

昔は体面のために結婚した同性愛者も多かったんだろうな。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 11:03:02

昔付き合ってた人が異常に男にもてて、結構大きい会社の役員に
就職させてやるから付き合ってくれと迫られてた。
やっぱり手紙もらってたw

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 11:04:35

>夫婦というよりも血縁関係ある身内の感覚

今までもそうで、こんな事が発覚しなけりゃこれから先の人生も「身内感覚」で
いけたはずだと思うんだけどね。
今回のことで「身内感覚」にまで変化していたであろう夫への思いが、「男と女」
とか「夫と妻」という本来の感覚へと舞い戻っちゃったんじゃない？

忘れかけてた夫への熱い感情とか自分の中の女の部分なんかが、60にして理不尽にも
今更呼び戻されちゃって混乱してるんだと思う。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 11:31:30

気流、変化への勇気がﾅﾝﾀﾗの人。
「イジメを受けた人、同窓会に出てみて～！」ってわけわからん。
いじめられっ子だった投稿者が同窓会に出てみたら
みんな優しくて、結果として楽しかったってだけじゃん。

「私がいじめられていたことを、ほとんどの人が覚えていなかった」
「自分を受け入れてくれなかった人たちを拒否し続ける生活よりいい」
ってのが肝なんだろうけどさ。

「覚えていなかった」振りしてるだけかもしれんし、
いつも受け入れてもらえるわけじゃないのに。
まだ、中二病なんだろうか。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 11:45:24

>>809
悪人じゃないかもしれないけど、卑怯なんじゃないか？
偽装結婚なんて、妻の人間性を無視してるとしか思えない。

「私はゲイでこれから先も男性と交際するつもり満々ですが、
あなたとの間に子どもも儲けますし生活の保障もするので
結婚してください」と言ったなら素晴らしいが、そうじゃないんだし。

就職の道も絶たれ、人生設計のやりなおしもきかない60過ぎてから
「俺ﾁｬﾝはゲイだったんだ、でも、もうｼﾞｼﾞｲだから別れたくない～」
なんて言われたら殺意が湧く。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 11:48:06

自分の中のゲイのイメージはﾋｶｹﾞさんなので、
今日の相談はもう…

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 11:56:11

以前、結婚後２０年だかたって
高校時代に付き合ってずっと好きだった女性と暮らすために
夫が出て行った相談があったけ。
それと同じくらいひどいな。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 12:17:10

>>813
いじめっ子はいじめた事なんか忘れるらしいから
ただホントに忘れてるだけかもしれないのに
「他人の痛みもわかるようになってきたのだろう」なんて都合良い解釈ww
いじめられっ子はいじめられた事は何年たっても忘れられないみたいだね。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 12:39:03

>815
涅槃で待つ人だっけ？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 12:42:08

>>814
禿げあがるほど同意。奥さんかわいそうだ。
これまでの人生なんだったんだろうってなっちゃうよ。
『夫婦生活も少なく…』とかさらりと書いてるけど、若い時はそういうことでも
それなりに辛い思いしたと思う。妄想だけど

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 12:53:44

医療崩壊！

あなたは生き残れるか？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 12:59:06

今日の相談読んでから
まあさの顔がチラついてチラついて・・

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 13:17:55

自分はもし今、旦那が同性愛だということが発覚したとしても、
そんなにショックじゃない気がする。
それがいいんだか悪いんだかわからんが。
病気やハテーン場で狩られることのほうが心配だ。

恋文は相手が男でも女でも気持ち悪いけどさ。
でも子どもはショックだろうな。

ちなみにBL好きじゃないし、腐女子でもありませんw

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 13:37:02

>>817
「辛い過去を中々忘れられない」って事では？
別にいじめに限って考える必要はないと思う。

それに都合の良い解釈をするだけで辛い事を忘れられるなら
ある意味一番いいんじゃないか？
いじめた子に対して何か行動するなら、どうかと思うが。
自分でそう思うことで過去に出来るなら誰に対しても害はない。

あ、投稿してる事が害とか？ｗ　
それ位ならまあいいかと思ったが、この投稿がすっごい迷惑な人もいるかも？ｗ

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 13:47:56

やられたほうは忘れないよ。
韓国中国が戦争のことを忘れないのに
日本は忘れてるのと同じ。
その日本も、原爆やシベリア抑留は忘れない。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:02:03

執念深いんですね

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:06:08

野村先生、お久しぶり。相変わらず良回答だ。
相談の「恋文」という表現に風情を感じたw

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:19:26

ガブちゃんは「あいわずげい～」なんて言ってたけど
同性愛の性向っておそらく一生変らないよね。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:25:14

北陸線車内ﾚｲﾌﾟ事件についての気流投稿者43歳の
○投げっぷりに爆笑。

投稿内容の半分は新聞からの引用で、
「私は怖くて大声出せないﾀｲﾌﾟなの」と気弱ｱﾋﾟｰﾙ、
「傍観者を安易に責めるのいくない」と擁護、
「対応をみんなで考えて欲しい」で締めwwwwwwwww

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:25:48

バイの人はどうなんだろう
てか、ガブはストレートだって言いはってたのにな
女とは経験ないってのは、いつもの嘘かw

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:39:27

>>827
それを聞いたときに、「何が was だよ！」って思ったｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 15:55:09

結婚したり女とも付き合ってるのが、バイでそ
この夫も、ホモ太郎侍も。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 16:00:33

>>819
だよね。
とことん、自分のことしか考えてないから
できるんだろうなあ。
相談者の人格なんか、まるで無視した数十年の
結婚生活だよなあ。
夫、クズだな。

相談者娘が知ったら傷つくだろう。
父親がﾌｫﾓなのは許せても、ﾌｫﾓ隠しのために母親を騙して
結婚したのは許せないかもしれない。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 16:19:44

うーん、浮気はいけないと思うけど
ﾌｫﾓについては色々思うところある。
騙してｹｺｰﾝしたとは言い切れないと思うよ。
元々同性に興味はあったとしても女性も
愛することができる人なら奥さんへの
誠意まで否定するのはどうかな…。
同性だと完全に遊びで浮気できる。妊娠の
リスクがないから。ﾋﾞｮｳｷのリスクはもちろん
あるが。
で、いいかげん年とって楽な遊びに転がり
込んだだけだと思うよ、この夫。
ま、悪いことしたのに変わりはないんだけどさ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 16:37:33

いやいや、奥さんに誠意を持ってたら他所の男に恋文書かないってw

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 16:53:48

>>833
ｹｺｰﾝしてから気づく人もいるから難しいね。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 17:12:59

福
って、アイドルとか元アイドル専属のべた褒め要員なの？
ゾウリまでｗ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 17:13:32

結婚前に気が付いてたのに結婚したら卑怯だし
結婚後に気が付いたとしても、男と付き合ったのなら、普通の浮気と一緒で許される事じゃないよね。
相手が男だったってだけで、浮気しても仕方ないのかもしれないって雰囲気になるのは変。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 17:18:34

この相談者の年代だと、一般人でもひたすら世間体だけで
結婚してた時代だからね

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 17:28:15

「以前にも同様のことがありました」ってのがなんだかな。
またも夫のカバンを覗く妻 vs 性懲りもなくカバンに恋文wを入れておく夫…

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 17:28:20

この世代だと同性愛者と発覚した日には世間的に
抹殺されてしまう時代でもあったらしいが。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 17:39:35

>>839
一回見ちゃったらそりゃ気になるさー
家族想いの夫を愛してたっていうからそれまでは
浮気とか疑ってもなかったんだろうし。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 18:12:06

>>833
同性愛者の知り合いがいるけど偽装結婚する人は
今も昔も結構多いそうだよ。
それに子供は欲しいからと結婚する人がいる。

実際の所、騙してようが騙してなかろうが浮気しなきゃいい事だと思う。
相手が同姓でも異性でも関係ない。
そういう本でも読んで一人で処理してればいい話だ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 18:46:41

気流の中東教師の兄。
弟ベタ褒めしてるけどさ、海外の日本人学校って
それなり～なエリート意識もってる駐在員の子息ばっかり通っているから、
基本的に教師風情はその国の日本人会の中ではヒエラルキーの一番下か
はみ出しちゃってる（学校関係者以外の日本人とお付き合いしない）。
中東なんていったら商社系が多いだろうから肩身狭いと思うよ～。

それにしてもなんで海外の日本人学校が「教師の可能性に挑戦」なんだ？
今の日本の教育の方が課題山積な気がするんだが。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 18:51:19

>同性愛者の知り合いがいるけど偽装結婚する人は
>今も昔も結構多いそうだよ。
>それに子供は欲しいからと結婚する人がいる。

それなんて　ケツダイラマン？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 18:52:07

私も海外の日本人学校に赴任した教師夫婦を知ってる。
奥さんちょっと心理的にヤバくなって日本に帰ってきて結局離婚した。
駐在員は子供までヒエラルキーに組み込まれるからね。
欧米以外は逃げ場も無くてしんどい。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 19:00:49

>>845
奥サマの序列がハッキリしてるからねー。
メーカー奥だって、商社奥とのお茶会なんて怖くて出られないよww

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 20:51:01

同性愛がどうのこうのより
「自分が愛されてないままのこの時間はなんだったんだ」と思う。私なら。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 20:59:54

>>843
兄、香ばしい人だな～と思った。
本人よりも兄のほうがドリーマーな感じ。
46歳でこんなドリーマー旦那嫌だな、と思ったら九州なのね。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/23(水) 22:22:53

>>813
そもそも同窓会のお知らせが着ませんが、なにか？
>>828
投稿者は自分がレイプされても周囲の無関心は恨まないんだ、
スゴイな、と思いましたｗ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 07:41:15

今日の相談。
相談者お嬢さん、
結婚前に逃げられて良かったじゃんと思ってしまう私は、
某スレ住人。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 08:33:29

相談者はヒマなんだね、他に悩むことがないんだ。
マタ～リ見守ってりゃいいのよ、失恋なんか。アホらしい。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 08:40:40

最初娘さんの年齢見落としてて、
ああそりゃ親としちゃ娘のことが心配だよな、と思っていたけど、
娘さん、もう　２　８　歳　なんだな。
その年齢だったら、もう少し自分の心をコントールできないものか、と。
なんだか初恋に破れた中学生、みたいな反応だ。
もっとも母親の態度もまるで小中学生の親みたいだけど。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 08:48:48

一卵性母子ってヤツかもね。
２８歳の娘の恋愛の一部始終を把握している母ってｷﾓﾁﾜﾙｲです。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:05:10

>>853
そんな感じだね
娘の恋愛にどっぷり自分を投影させて、自分が失恋した気になってるんじゃまいかね

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:22:49

この相談者と娘は２ちゃんに来るべきw
「危なかった。助かった」と思えるよw

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:29:28

相談読む限りは、もう婚約者として親にもあいさつすませてたみたいだし
失恋にどうこうというより、３０目前の娘の結婚がダメになったのは
親子ともショックだろう。
娘の悩み方がうじうじ感じられるのと、先方の親に電話入れたってとこが
叩かれるポイントなんだろうけど。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:31:17

長い目で見ればよかったと思えるよなぁ。
マイナスからの結婚生活なんて悲惨だもんね。
28なら、辛さを克服して誰かを好きになるまで2年かかっても
30歳でしょ、まだまだ大丈夫だよね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:34:34

相手の男性が言ってることが事実なら良心的な人じゃねーか
相手の親の言ってることもまともだ。

娘は母親が相手親に電話したこと知ってるのかな
ヒロイックなタイプのようだから当然知ってるか
ママンありがとうならｷﾓｲ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:37:10

この相談、相手の家が読んだら一発で自分達のことだ！ってわかるよね
娘の失恋と相手の家のゴタゴタを新聞の人生相談に投稿する母
破談になってよかったと思っているのは相手の家だと思うな

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 09:45:21

>>859
それ言ったら誰も何も「相談の投稿」なんて出来なくなるﾜﾅｗ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:08:06

今日の相談、何故カレとカタカナ表記なのかちと気になった。
相談者の原文ママなのか？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:12:46

>>860
うーん、失恋した２８歳娘がショックで気持ちの切替えを相談するなら同情するけど
その母親が相手の実家の窮状を晒して相談って普通にひくでしょ
こんな母嫌と縁が無くてよかったと私なら思う

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:15:37

>>861
娘と雑誌を共有して読んでるのかな？
カレって語彙、確かに50代は使わないな。
30代でも友達からのメールにカレって書いてあったら、
なんかえらく若いなあと思う。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:19:08

>>862
母嫌ﾜﾛﾀw

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:23:14

娘元カレの実家が何屋さんなんか分からんが、実は
「これでうちの娘も未来の社長夫人！玉の輿！」
のアテが外れて怒りのぶつけどころがない相談者

と、倶楽部入会してみたりする

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:25:11

逆に考えるんだ、この相談者がいたから彼は逃げ出したのではないかと。

・・・と思ったのはこの前、
旦那と旦那の友人夫婦でボウリング→カラオケへ行く約束をしたら
当日、集合場所には旦那の友人夫婦と
「旦那の友人の妻の母親（推定年齢50代後半）」が来たからだ。

友人妻(29歳)いわく
「お父さんと家にいても仕方がないっていうから誘ったの☆」

いや誘うなよ。ってか誘っても来るか普通。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:27:49

気流の日本人の道徳心を向上させるような放送の工夫って何だ？
席を譲らないのは、日本人として恥ずかしいですよ、とか？
放送ごときで道徳心向上しないよー。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 10:42:32

というか「足元にお気をつけください」とか
「忘れ物にご注意ください」とか
ただでさえ垂れ流し放送が多いのに
マナーを向上させるような放送をさらに増やせと…
逆効果な気がする。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 11:08:16

娘の失恋で、親が一緒に悩むもんかね？
結婚寸前までいってダメだったから、しょうがないのかもしれないけど
親が一緒になってｼｮﾎﾞｰﾝとしてたら鬱陶しいし困る。
騒がれたら話が大袈裟になって、親不幸なことをしたと感じるかもしれないし
この1度の失恋が人生の中で大きな失敗のように思っちゃうかもしれないし。
まわりが普通に過ごしてれば、時間が解決して普通の生活に戻れるのにね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 11:20:59

>>855
同意。

地方、自営ってだけでも覚悟がいりそうなのに、それに加えて
「家業が火の車」では「逃げ切りｵﾒ!」としか…

今日のぷらざ。
内容はいいけど、エッセイ教室で添削してもらったように
演出過多な文章でむず痒い。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:13:07

娘の失恋を見るのがつらいっつーのはわからなくもないが、
相手に電話だの新聞に相談だのいう発想はさっぱりわからん。
地方、自営、火の車の彼氏から逃げられた娘がラッキーなようでもあり、
こういう母親つきの彼女から逃げられた彼がラッキーなようでもあり。
・・・ってことは結婚しなくてお互い正解ってことかｗ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:37:29

まあ、ご縁が無かったということでしょう。
そのうちまた良い人にめぐり合えるよ。元気だせ。

と、言う立場なのにねえ。このお母さん。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:43:16

２２日の相談者の子供にくらべたら、生命力あるいい娘さんじゃないか。
生きていれば色々あるもんだけど、
オロオロしているお母さんは何も言わない、しないのがベストかも。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:43:25

つか、相談者娘の交際相手は、ほんとうに家業を助けるために
実家に帰ったのだろうか。

相談者娘には「家業が火の車なんだ、ｷﾐに苦労はさせられないよ」
とかなんとか方便かまして、家業的にも俺的にもﾍﾞｽﾄな相手が
できたんとちゃうんか。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:46:29

>>874
なんかそっちのほうがありがちだよねえ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:54:48

ものがたり同好会古参会員の私としては

彼は家業を助けるために取引先のお嬢様と見合い
彼両親もこれで安泰と胸をなでおろしたが彼は彼女を忘れられず
やっぱり君が忘れられない一緒に来てくれと再プロポーズ
ところが彼両親は人生案内を読んでいたのであんな母親のいる嫁
認められないと紛糾
家業も彼女もどちらも捨てられない彼は悩みすぎてメンヘラに

以下、次週へ続く

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:56:03

ボツ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:56:08

それはそれでいいんじゃないのかね

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 12:59:17

まだ親に言って行くのは分からなくもないんだけど、
こんなの新聞に相談してどういう回答を期待していたのだろう？
だって新聞が代わって相手の男を叱り飛ばしてくれるわけでもなしねぇ。

「相手の男性の不実さに私も怒りを覚えました。
これは明らかに婚約不履行（または結婚詐欺）に当たります。
娘さんの精神的苦痛は推し量れませんが、裁判でも何でも起こして
がっぽり慰謝料を取ってやりましょう。
娘さんへの償いなのですから当然です。何も遠慮しなくてよろしい」
･･････みたいな弁護士先生からのとか？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 13:02:27

母子そろってドリーマーて感じ
団塊の田舎暮らしドリームそのまんま、って言うかｗ

それとも、旧家でものすごい屋敷もってる資産家だったら
惜しかったと思うのもアリかな

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 13:08:11

娘ちゃんが振られるなんて信じられなーい
娘ちゃんを振るなんて許せなーい
という思いだけが原動力で相手の親に電話かけたり新聞に投稿したり
しちゃったんだと思う

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 13:31:58

いずれにせよ重そう（体重じゃないよ）な母親だ＞相談者

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 13:47:32

>>879
そういう回答をちょっと期待したんじゃないの？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 13:52:28

>>874
私も他に女ができたに一票

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 14:01:31

>>881
>娘ちゃんが振られるなんて信じられなーい
>娘ちゃんを振るなんて許せなーい

「電車内で娘チャンが席を譲ってやったのに座らなかった老人許せん」
という気流投稿を思い出した。読売に投稿する親はこんなんばっかり。

「本人が決めたこと。親の出る幕ではないでしょう」
今日の相談は、相手の親がグッドボーイw

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 14:46:56

気持ちはすげーわかるけどな。
まあ引っ張ってもしょうがないよとしか言えないよなー。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 16:59:35

この相談者、もし結婚できてもなんだかんだいらん世話焼いて「娘のことが心配です」って相談送ってきそう

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 19:37:50

今日の相談は「あら可哀想ねえ、でも前向きにいかないと」
で終わりかと思ったら皆さん深読みしてますな

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 20:05:18

うーん、私ならウザイと思われようが地方で自営なカレなんて、娘の結婚相手としては
そもそも最初から全力で阻止するから
振ってくれてありがとうくらいなものなんだが。

何を必死になってるんだ。相談者は。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 20:13:56

>>889
>娘ちゃんが振られるなんて信じられなーい
>娘ちゃんを振るなんて許せなーい

じゃない？結局のところ。
これで熟考の末にお断りしたのが娘のほうなら

>ウザイと思われようが地方で自営なカレなんて、娘の結婚相手としては
>そもそも最初から全力で阻止するから

て言って平気な顔していそう。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 23:44:24

関東版。
気流の「子供にもっと教師を尊敬させるべき」みたいな投稿、
びっくりした。
「子供の話は話半分くらいに聞いておけばよい」って…
唖然。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/24(木) 23:55:46

>>891
でも最近、ｷﾁｶﾞｲみたいなｸﾚｰﾏｰ親がいるからね。
教員もたいへんみたいだよ。
親の怒鳴り込みを恐れて迂闊に指導できない→DQNｶﾞｷ野放し→学級崩壊とかさ。
DQN親対応ﾏﾆｭｱﾙとか作ってるらしいｗ

この間の相談にあったバカ男性教員も「親への対応に疲れ」みたいなこと
書いてたし。
尊敬されて当たり前な意識が残ってる50↑のベテラン教員は
辞める人が多いみたいだね、疲れちゃって。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 01:05:20

>>891
28の娘の失恋さえ相手の家へ文句つける母親だっているんだ
いたずらした子供を先生が叱っただけで
「怒鳴るなんてひどい。うちの子はPTSDになった。謝罪と慰謝料をry」
と言い出す小学生の母親なんて掃いて捨てるほどいるんだ
・・・日本ｵﾜﾀ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 01:20:50

保護者会で教師にくだらない文句を延々という親とかいるよね。
みんなうんざりしてるのに
得々と文句いう。
そういう人の子に限って、先生のいう事は全然きかないし
問題をおこしてばかりだから
ああいう子にはおおいに先生を尊敬するようしつけてほしい。
出来るわけないけどｗｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 07:13:53

今日の相談。
親出て来い親。

給食はちゃんと食べてるんだろうか？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 07:29:57

肉、魚、野菜、卵ナシでかといって計算したベジタリアン生活でなくて
お菓子ばっかりで成長出来るもんなの・・？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 08:28:41

熱量さえ足りてたら、なんとか成長はできるだろうけど、
骨も筋肉もスカスカだろうな。

ていうか、回答者、それじゃたかが中学生の姉がかわいそうだろ。
なんで弟の精神的フォローまで姉に丸投げするようなこと言うんだよ。
相談者の子、ものすごくいい子じゃないか。真面目で弟に愛情あって。
その子にばかり負担をかけるような回答するなよ。
せめて、お気楽バカな親に意見できるような他の大人の知恵を借りろ、ぐらい言ってやれよ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 08:39:18

今日日、主婦ってバカにされてるけど、
やっぱ親が子供を育てるって、それなりに大切なんじゃまいかと、
コレ読んで思った。
親が弟に甘いのは育児ちゃんとしてない引け目があるからでしょ。
お姉ちゃんが可哀そう。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 08:59:42

>>896
私もそれ疑問に思った。
肥満体とか、または標準より体が小さかったりするんだろか。

以前ニュースか何かで、お菓子ばかり食べてまともな食事を食べていない人が増えていると
聞いた事があるんだけど、現実にそういう人って見たことないし、実際の所本当にそんな人いるのかなー
昨日も、幼稚園のお弁当に菓子パンやら駄菓子を持ってくる子供がいるなんてのを見たし。
あまりにも極端な話だからイメージがわかないし、その親はどんな感覚でやってるんだろうね？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:08:14

ネグレクトでお菓子で育った私が通りますよ。
兄はチョコ、私は柿ぴーで育ちました。
子供時代は２人とも巨ピザ。
辛うじて牛乳は与えて貰えていたので骨だけは２人とも丈夫。
いつもお腹がすいてて給食人の３倍くらい食べてたから
あれで栄養取れてたんだと思う。
相談者の弟は給食すら食べてないから栄養面ほんと心配だね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:11:43

昔、幼稚園のお弁当にプリン一つという雑誌記事を見た記憶がある。
先生が心配して親に電話したら、うちの子それしかた食べないんですぅ～ヘラヘラ
という返しだったとか。

自分もリアルには見たことないんだけど、DQN地区に住んでいるか否かで遭遇率に違いがありそうだ。
遠足にコンビニ弁当も子どもの幼稚園や学校では無いようだったし、
給食未払いもない小学校だったから、
そういう層がどこらへんに存在しているのかわからない。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:23:20

今日の相談への回答に腹が立って書き込みに来たら、
既に>>897が言いたいこと言っててくれた。
パフェ役に立たなすぎ。
中学生の女の子に精神論丸投げしてどうする。
お姉ちゃんが求めてるのも現実に実行可能なのも、当座の対処だよ。
根本にある深い問題は親の責任だろ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:23:24

うちのコトメがネグレクト・・・
普通の家庭で育ってるけど神経質すぎて子供が嫌になってメンヘル中
太らせるのが嫌でおやつせんべい一枚とか夕食がプチとまととか。
しまいには放棄。
今義母のところに預けられて、顔出すと甥もセットになるんだけど
母親の足りない愛情はよそのおばちゃんじゃ埋まりませんよ・・・

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:29:58

>>897 >>902
はげど
こんな優しい中学生のお姉ちゃんに負担かけてどうすんの。
自分の事に手一杯な年頃だろうに
もっとまともな奴出せまともな奴

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:30:32

うちは首都圏のベッドタウンなんだけど、ここ５～６年で東南アジア系の母親が増えた
上の子の時は学年に数人いるかいないかだったけど一番下の今はクラスに数人いる
単純労働のパートで家にいないし、東南アジアは家であまり料理をしない国もあるし
日本の食材もよくわからないみたいでコンビニ弁当かお菓子で生きているらしい
子供が給食をひとつづつ聞くんだって。これは何？って。
ただいま脱出検討中

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 09:52:24

人生案内って投稿年齢制限ないの？中学生以上？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:03:55

和平は「この親には何言っても無駄だろうな」
と思っての回答なんだろうか。
しかし難しい問題だよなあ。
昨今じゃ学校の先生も強制的に給食食べさせるって出来なさそうだし。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:16:48

この間ドラッグストアで見た親子。

母親は細身、その子と思しき小学生の兄弟は巨デブ。
そこのドラッグストアはお菓子を安売りしていて
入ってくるなり巨デブ兄弟はその売り場へ一直線。
（走っているつもりだろうが巨のため人の歩みより遅い）
そしてスナック菓子を手に取るなり
その場で袋を食い破り（歯で袋を破った）食べ始めた
その食いっぷりたるや、どこの動物ですか？
というくらいの勢い。口から食べかすこぼしまくり。
しかも食べながら出口に向かって歩く。
当然食べかすが彼らの歩いたあとに落ちている。

近くで商品の整理をしていた店員はポカーン
悠然とやってきた母親は
その場で1000円札を店員に渡す。
キョドりながらお釣りをとりにレジに走る店員。

凄かった。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:27:39

>>908
小学生でそんなことするなんて…
知的障害のある子なのかな

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:31:30

スナック菓子って中毒性があって切れると情緒不安定になるので
心の安定のためにひたすら食べ続けないとならなくなるんだそうだ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:31:31

>>908
「買い食い」じゃなくて「食い買い」だね。

家に菓子が常に置いてある家なんだろうか。それを全部片付けてお金も与えず
きちんと管理すれば、小５ならもう菓子に手を出せないと思うけど。
猛烈に空腹なら給食を食べる気がする。
でも今度は万引きの心配かな。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:32:23

>>909
いや、親に障害がありそうだよ…

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:34:30

>>908
ひ～　絶句！
なにその母親、店員にお金渡すより子供の教育せ！
また、ＤＱＮが繁殖してゆく・・・泣

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 10:42:37

お菓子ばかり食べてる子のお口の中が気になる。

私、１０年くらい歯科衛生士してたけど、生活習慣の乱れてる子の
お口の中は悲惨ですよ。親がちゃんと育ててるかどうかは子供の口の
なか見ればわかるくらいです。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 11:11:52

>>910
そうなの？恐ろしいな。
お菓子食べないから知らんけど。

知り合いの奥さんが料理作らない親に育てられてて
大人になるまで給食や外食以外、レトルトやお菓子しか食べた事ない人がいたよ。
その人達はデキ婚だったんだけど、子供出来て結婚したはいいけど料理のことで凄く悩んでいたのをのちのち知ったよ。
奥さんは家族の為にご飯を作れるようになりたいんだけど、本っ気でどうすればいいのかわからなかったみたいで。
正直、親が料理を作らない事が、そこまで根の深い問題になるとは思いもしなかったし
ほんの少しの料理も作らない家庭があるなんて知らなかったから驚いた。
その後、隣の家に住んでた時々料理をおすそ分けしてくれる、元調理師のオバサンに頭下げて１から料理を教わって
今は3人に増えた子供を手料理で育ててる。
でもその奥さん他に2人姉妹がいたけど、その人達はお菓子で子供育ててるらしい。
大人になってから何とかしようと思っても、中々難しいみたいだね。
今日の相談者は、どんな親になるんだろう。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 11:16:10

>914
あ～、それまさに子供の頃の私だわ。
ネグレクト一歩手前のDQN母で食事が面倒になったら子供はカルピス
飲ませてりゃいい＆歯磨き方法なんて教えてもくれなかったから
乳歯から虫歯だらけ。
当然永久歯もすぐにボロボロになった。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 11:18:03

お姉ちゃんに「お母さんになりなさい」て言ってるも同じなんだよな。
放任主義って言葉があったけど、それの極みみたいなもんだろうか。
「お母さんは自由にさせてくれるのに、お姉ちゃんはガミガミうるさい！
大嫌い！」って感じな弟の態度に、姉も子供だから言い方がどうしても
頭ごなしになってって…。
なんか怒声の絶えない家庭を想像して不憫になった。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 12:45:21

とりあえず家からすべてのお菓子を撤去したらどうか。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 13:12:26

こんなネグレクト親でも、職場では
「家庭育児とキャリアを、立派に両立してる憧れの先輩」
顔してたりするんだよな

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 13:23:34

>>918
それと姉弟で一緒に料理を作るとかね

しかし今日の自分語りの皆さんは本当に乙
今は子どもの遠足もコンビニ弁当持ってくるんだってね
その一方で幼稚園でキャラ弁流行ってたりするんだから差が激しすぎ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 13:45:32

>905
東南アジアは路地の隅々まで物売りがくるので
チャーハン・やきそぼ・野菜料理みたいなのを安く調達できるのよ。
冷蔵庫のない家庭も多いしね。

しかし今日の相談はひどすぎる。
切り抜いて拡大コピーして親にみせてやれ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 14:43:13

これ、どうなんでしょうね。
うちの次男も相談者弟と似ているかもしれない。
食べられるものが圧倒的に少ない。
もうなんでもいいから食べてください状態です。
保育園のときから好きな給食が出ないときは
一日中何も食べない選択をしていました。
どう頑張ってもだめでしたね。
特定のお菓子は食べます。
これとなったらそれだけ。
栄養のことを考えると恐ろしいのですが、
がみがみ言うのもいやでついにあきらめました。
いつか、食べるようになるかもしれない、に期待するのみです。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 14:47:00

「食べるようになるかもしれない」じゃなくて「食べさせる」じゃないかなあ。
誰かよその人が努力してそうしてくれるものじゃなし。
本人と親が努力するべきものなんだから。
それ食ったらアレルギーで死ぬってことじゃないなら、単なるカンシャクや
ワガママをふわふわ甘ーく許しちゃってるだけでそ？
とりあえずお菓子あげるのやめたら？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 14:49:48

>>922
そこまで食べられないとなると
何か原因があるように思うんだけど。
知覚過敏とか。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 14:56:22

強すぎる偏食は発達障害の可能性もあるよ
どんなに大変でも慣れていくようにするのは親の仕事だし
お菓子なら食べるってのはまずいね
お菓子は継続的に大量摂取すると>>910みたいなことになる

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 14:59:39

自閉症の可能性はない？
極端なこだわりがあることが多いから。
知的障害が軽度だと、小さいうちは自閉症だと分かりにくかったりする。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 15:41:06

うちの長男は発達障害があり、主に食べれるものは白米と食パン、お菓子。
自閉症系の子供にはよくあることだけど、努力だけではどうにもならんこともある。
ちなみに次男はなんでも食べる。
まあ、この両親には腹が立つな。
この分だと食事だけではなく、ほかの面でも問題が起こりそうだ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 15:48:24

お菓子やジュースを片付ける→楽しく遊ばせる→普通の食事をだす→
家族は絶対に子供に食べろと勧めないで、普通に楽しく食べ゛る→こどもが食べない→
だまって下げる→楽しく遊ばせる。

他に問題がなければ、親も食事に神経質にならずおおらかにしてれば、なんとかなるよ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 16:57:45

>>922です。
おっしゃるとおり次男は発達障害の傾向があります。
食べるものは白米とジュース、お菓子、ハンバーグ、焼肉、フライドチキンぐらいです。
長女と長男は普通に食べるのですが、
次男には味覚過敏、触覚過敏、あとたぶんこだわりがあります。
しつけの問題にされがちなので非常につらいものがあるのですが、
まあ、仕方ないです。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 17:00:10

>>922
私は何の障害もないけど物凄い偏食だったよ。
ほとんど野菜は食べなかったし、食事はほとんど炭水化物ばっかりだった。
で、お菓子ばっかり食べてたよ。
でも牛乳大好きだったせいか何の問題もなくスクスク育った。

ちなみにもう殆どの物は食べられる。
大人になって高級な店で食事するようになったら、
全部食べなきゃ勿体ない！って感じで偏食も治っちゃった。
20歳くらいから治ったかな。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 17:00:53

>>929
発達障害のことを書かないと
しつけの問題にされても仕方が無いと思うよ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 17:06:53

子供がひどい偏食でも922さんみたいに気を配ってくれる親がいれば
偏食がなおるきっかけも見つけやすいだろう
今日の相談者の弟にもし発達障害があるとすればなおさら
その難しい子育てを中学生に押し付けようとするなんてヒドイ＞バフェ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 17:09:49

診断される状態じゃなくても過敏がある人もいるからね。
それは努力で何とか出来るもんじゃないから>>923さんのように
努力で食べさせたらまずいと思う。
かむ事や飲む事が辛かったり、匂いや舌の感覚が違ったりと
大勢の人には想像外の事が原因だから。本人にしたら大変だよ。
勿論、調理法を変える等工夫して食卓に出してみるのは大事だけど。
でもひょんな事（CMとか）で克服してしまう事もあるし、気長に行くしかないと思う。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 17:20:18

今日の相談者弟が甘やかされたドキュ息子か見逃されてる発達障害かは
文章からじゃわからんからなー
どっちにしろ中学生には手に余る状態だろうが

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 17:20:51

>929
それなら仕方がないよね。
きっとだんだんに食べられるものが増えていくよ。
今日の相談のネグレクト親ととは全然別問題だ。
ハンバーグ食べられるなら
野菜も混ぜようがあるし。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 18:10:58

>>930
知り合いも酷い偏食だったけど、20歳で直ったよ。
タバコ吸うようになったら匂いや味がわからなくなって直ったらしいｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 18:15:20

確かに精神的に満たされないと偏食と過食の傾向はあるのは事実だけどね（経験談）
その解決を中1の姉ちゃんに託すのは間違ってる罠
共稼ぎで、子どもに関心なく（婆ちゃんとか兄姉に）丸投げして現実見ようとしない親って最悪だなと再認識したよ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 20:40:19

和平に一票!

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 21:30:39

じゃマイナス一票を

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 21:45:42

私もパフェに一票

これ黒回答コンテストなんでしょ？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 22:07:34

>940
www

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 23:04:59

ぷらざ、また他人をお年寄り扱いかｗ
そんなに構ってほしいなら、その年寄りボランティアに入ればいーのに

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/25(金) 23:11:53

>910
やばっ
半年間、毎日100均でポテチ一袋買うのが習慣になってる。
減ポテチしよう。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 09:27:30

気流、野良猫出産で感動した人。
生まれたばかりの子猫は、お尻に刺激を与えないと自分で排泄することが出来ません。
愛情表現で舐めているのではありません。本能です。
人間が同じことをしたら「愛情表現」という言葉では済まされません。

あと疑問に思ったのが、衣類のリサイクル。
加須市では分別収拾した衣類をどうしてるの？
投稿者は「誰かが着てくれれば無駄にならない」と書いてるけど、何か勘違いしてるんじゃないかと。
いや、加須市の人がいたら教えて欲しいです。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 09:51:48

>>944
加須市の事は知らないけど、他のリサイクルをしている地域と変わらないと思う･･･

リサイクルショップで引き取ってくれないような服を
誰かに着て欲しいと言うのもどうかと思う。
勿論保育園に通っているお子さんがいてお古で多少汚くてもいいから数が欲しい
と言う人はいるけどさ。
だったら投稿するより、自分で売るなり保育園や作業所とかのバザーに寄付すれば
いいじゃんと思う。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 10:19:04

＞誰かが着てくれれば無駄にならない
と言うのならば、自分がもっと着たらいいじゃないか、と思う

「『私』はもう着たくない、だって流行遅れだし着古してデレってしてるし、
『私』がこんなものをいつまでも着てたら貧乏臭くて恥ずかしいわ、
でもきっとこれを有り難がる人は沢山いるわ、
だって『私』が選んだモノなんだからすごくイイモノなのよ、
『私』が買ったモノなんだからすごく価値あるものなのよ、
誰だってこれを貰えば有り難くてウレシイはずだわ、だって『私』があげるんだもの」

この「あげる」を「売る」にすると、フリマにこういう勘違いオバハンは沢山いる。
なんで「自分はいらない、けど、貰った人は有り難がる」という発想になるんだろう？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 10:21:12

ﾃｯｼｰ市だけど、古着回収に出すとき
「再利用」と書いた紙を袋にいれておけば
リサイクルセンターが機会を設けて欲しい人がもらえるようにしてるはず。
それ以外は、夏物なら東南アジアなどへ輸出する業者、工業用ウェスにする業者に売るか処分だったか。
一時は冬物は処分しきれないから持ってこないでということだったけど
最近は冬物も大丈夫になった。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 10:22:28

今日の相談

そんな兄はいないものと思って
親の財産は全て介護に注ぐのが吉。
但し亡き後は絶対に相続について言ってくるので
財産を何に使用したかはきちんとしておくべし。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 10:48:24

>946
あ～、うちの実家のバカ親がまさにそれだわ。
で、自分や私ら娘２人の古着をせっせと田舎の親戚に送ったりしてた。
さぞかし親戚は迷惑だったと思うがなぜか親は「送ってあげてる」っていう
スタンスだった。

しかも送るモノは私が買ってすぐ飽きた安かろう悪かろう系ばっかりで
高給鳥ねーちゃんが買って古くなって使わなくなった高いもんは
絶対に送らなかった。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 10:57:02

フリマ行くと、面白い人種がｲﾊﾟｰｲ見られるよ。
キットを買って作る手芸物の完成品を、そのキットの代金の倍くらいの値段で出してるｗ
何日もかかるような大作ならまだ分かるが、小一時間でできてしまうようなものだったり。
なんで「ｱﾃｸｼの作ったモノ」「ｱﾃｸｼの労力」に人様が有り難がって金を出すと思えるのか。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 12:10:02

>>947
ﾃｯｼｰ市だが知らんかった…

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 12:14:38

>951
割れた陶器の回収・リサイクルもやってる。
古着とあわせて年に二回ほど近くの公民館で回収、リサイクルセンターでは通年、土日も受け付けてる。
置いてくるだけだから楽でいいよ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 14:41:23

来週はﾃｯｼｰからの「我が○沢市では～」という投稿が来るのか？！

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 02:03:19

母と叔母って嫁とｺﾄﾒってことでしょ？
３人で住んでて上手くいってたのかなー。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 10:08:11

今日の相談は２ちゃんでも大きなテーマw
管理会社に抗議は私も賛成。
管理会社って近隣と揉めることを一番嫌うからね
しかしDQN地域なんだろうなぁ。アパートの駐車場なんてそんなに広くないはずなのに。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 10:21:28

管理会社から学校に言ってもらうほうがいいのかなあ
最近は学校も証拠がないとしらばっくれたりするし
動画撮影して学校に送りつけるのが一番だね。

私が電車通勤してたとき、私立の小学校の制服着た子供が
電車の中を走り回る、本を読んでる女子高生の本をたたき落とす、
メールしてる人の携帯を覗き込んで大声で読み上げる
注意した大人に通学カバンごと体当たりするなど
賢い子でなければ入れない学校のはずなのにとんでもないDQNだった。

しかしその子の通学カバンにはしっかりと名前が書かれていたので
小学校に名前と降りる駅を明記して注意するようにメール。
すぐに謝罪と「指導します」」と返信がきて、その子もおとなしくなった。
（先生っぽい人が付き添ってた日もあった）
ほかにも抗議のメールとかいってたみたいだし。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 11:28:57

こういう子どもらの親ってＤＱＮそうだから
管理会社や学校に抗議したことによって
二次被害、三次被害なんてことにならなきゃいいけどね･･･

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 11:48:41

>957
それが心配だ。
ボールが相談者宅に入った時
きちんと謝ったり、以後気をつけたりすれば
大目に見て貰えたかもしれないのに。
管理会社に相談してうまくいくといいね。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 22:31:11

今日の回答、ちょっとショック
近隣のクレーム先も学校だけなんて

もう、弁護士的にも、
ＤＱＮの製造責任者にはナニ言っても無駄な時代なんだな・・

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 23:54:33

相談者は子供がうるさいから相談してるわけじゃないのに
土肥さんは「子どもの声がうるさいとのことですが」「うるさい状態を実感してもらい」
ってなんかズレてる回答のような気がする。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 00:37:36

何処へ越しても同じ
って〆てたけど、ちゃんと調べていけば
少なくともしばらくは今とは同じじゃないだろｗ

相談者が戸建ての分譲なんかで、引っ越せなかったらサイアクだな
そのスラム街

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 01:10:14

ヒドいところになると、親まで参加してるよ
駐車場＠ボール禁止区域でボール遊び
公立＆ＤＱＮ親のコンボ、失うものがない層ってのは最強だよ全く

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 05:48:51

>>908
母親が妊娠中にダイエットしてると、
生まれた子供は太りやすいって説を聞いたが、それと関係あるかな？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 08:06:38

>>963
まともにご飯作らないんでしょう。
自分が食べる分は太りたくないから毎食ダイエット用食→
子供は腹が減るから菓子ドカ食いってとこだと思う。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 08:11:52

>>962
DQN親は参加してるよね。
他所様の車にぶつけても平気って感じ。
他人に迷惑掛けて、親子のふれあいなんかしても何の意味も無い、つか悪影響だと思う。
そんなに家賃が安いところでもなかったんだけど、
建物が古くなるとああいうDQN層が増えるんだよね。今は引っ越したからいいが。
新しく越して来た人の中に同じ名字の表札を見掛けると、一瞬DQN一家も近くに来たのかと思ってドキッとするよ。

今日の相談
50代の母を呼び寄せて同居って、孫の面倒看要因てことなんじゃないかと思うけどなあ
まだ早いんじゃないだろうか。実の娘とでもぶつかることが多そう。
つか、この相談者は持ち家じゃないんだろうか。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 09:37:04

相手が乗り気なうちに同居しとかないと
見捨てられるかも？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 09:40:56

50代で仕事をしている母親を呼び寄せるというのは
すっごいワガママな娘夫婦にも思える。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 10:02:57

同居をするなら５０代で引越し先で友達ができるくらい元気なときか、
モーロクして入院間近くらいの時のどちらかだと思う。
親が身の回りのことが出来なくなって、離れた土地で面倒みようとすると、交通費　時間
同居していないことのコミュニュケーションの食い違いといろいろ問題が出てくる。
デクネGJだと思う。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 10:10:07

50代で仕事してる母と同居したいというのは
ひょっとして一緒に住むことによって家のローンの足し前を出してって
やつかもな～

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 10:18:57

共稼ぎで妻もフルタイムでがっちり働いている家で
家事や子供の面倒を見てもらうために妻の母親を呼び寄せて同居って時々聞く。
今日の場合、メリットがあるのは圧倒的に娘（とその家族）で
相談者はメリットが少ない（娘を助ける自己満足、一人暮らしの不安解消）から
不安に思う気持ちはわかる

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 10:31:55

もちろん家事＆育児担当要員だと思うよ。
自分たちは、ローンのための共働き。
回答者は世間知らずだね。
同居したら最後、自分の生活なんか持てるわけないよ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 10:43:06

デクネは小梨で親を引き取る＝経済的援助という
生活をしてきた人だからなぁ。
デクネ夫婦の親引き取りと、相談者娘夫婦の親引き取りは
別物だよね。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 11:08:26

>>972
だね。
今日のは他の回答者にお願いしたかった。
でもハナエと和平以外でw

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 11:09:27

じゃあ同居しても相談者はヘルパーの仕事できないんじゃん。
だったら今は辞めといた方がいいんじゃないかなぁ。心身ともに本人が不安になるまで保留で。
なんで新築と共に決断を迫るのか、普通お母さんの部屋もあるからいつでもおいでだけでいいのにね。
自分勝手な娘夫婦に一票

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 11:13:50

自分の親でも元気なうちは、せめて水周りだけでも別の2二世帯住宅じゃないと
お互いのペースで生活するのって難しいだろうね。
娘は20代後半～30代中盤ぐらいの年齢ぐらいかな。
まあ、姑じゃないからお互い言い合ってその都度解決できるからよいけど。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 11:25:59

いくら嫁親でも50代から完全同居って健全じゃない気がする。
どちらかが他方を利用しようとする意図を感じるね

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 12:56:25

デクネバッドポーイ
は、他人は無責任な助言しか言わない
というが、この友達かなりマトモだろ

この先弱ってきたって、この相談者なら限界まで自分でなんとか出来そうな感じだし

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 13:13:55

今日の回答は、
落合さんあたりが良かったような気がする

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 14:48:35

「家には、私の部屋もあるそうです」ってことは
相談者は娘の話を聞いただけで同居すると決めたのか。
まず娘の家に数日泊まるとかして、家や近所の様子、ヘルパーの仕事が
できるかどうかなどを自分の目で確かめてから、決めれば良かったのに・・・。
いまさら悩んでもなー。

デクネ＋親子関係の相談＝黒w

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 14:55:12

今日の相談はどう考えても子供の面倒見る&家事要員に
呼ばれてるだけな気がする。
部屋もあるってことは、お母さんの部屋用意したんだから
家のローンちょっと負担してよねとかもありそうだし。
娘とじっくり自分が行ってからのこと話し合ってから
決めたらよかったのに。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 15:04:44

前にここでも話題になったけど
孫と住みたくない老人が、過半数を超えたんだよね

みんな現実を知り始めたからｗ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 15:26:45

次のスレは？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 15:38:37

立てたよ

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part34
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1180334229/l50

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 15:54:43

>>983
乙です

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 15:57:33

>>983
乙華麗

この相談者は本音は一緒に暮らしたいんじゃ？
きっと誰かに「同居はいいよ～」と背中押してもらいたかったんだろうが
友人達はこぞって同居の危険性を唱えはじめて不安になったのかな、と

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 16:32:06

月々の家のローン負担して、ならまだしも、
同居したとたんにまとまった金額を出してくれ、と言われでもしたら
しかも出したとたんに態度が急変とかgkbr

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 16:36:08

>>983
乙

50代なら危険性唱える友人たちのほうが賢明だと思うが、
孫面倒看要因の要請を断わったら、相談者の老後も危うくなるのかもしれんね。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 16:38:49

そんなワガママな娘なら
同居したって老後はよくなるとは限らないな

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 17:18:51

でも、もう仕事も辞めて、引っ越すばかりになってるんだから
クヨクヨしてもしょうがない、前向きに行けって回答するしかないと思う。
ヘルパー１級なら、そこそこ仕事はあるだろうし
いざとなったら家を出ることもできるんだから、相談者は強気でいくべしだな～

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 17:23:01

小さい子供が二人・・・危険だｗ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 17:38:11

今住んでる家（岡山はフェイクかなｗ）をそのままにしておけるなら、
同居もいいと思う。
同居をリタイヤしたくなったとき、行く場所がないのは致命的。
ヨメトメによらず。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 18:00:04

植田まさし
とうとうア○コに魂売りやがったｗ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 18:33:05

カンヌのグランプリの人って読売で介護コラム書いてた人?
複雑な事情とかで年のいった養母に育てられたとかで、
出産・育児しながら90過ぎた養母も看てるとかいう。
連載の時の写真と授賞式の姿が違いすぎてわかんなかった。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 19:58:42

>>992
○の中に「ソ」の字を想像してドキドキしちまったい

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 19:59:07

今日のぷらざ、ﾜﾛｽ。
めずらしくおちがあるとは。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 20:31:13

>>995
相談者と同じ50代なんだよね。
こういうのもﾏﾀｰﾘしてていいな。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 21:30:10

投稿おもしろいよ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 23:49:39

梅

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 23:51:03

梅

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 23:51:59

1000ならみんな幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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