【enemy】真のエネミーは配偶者　26【＝敵】

うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。

「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」

と、自分が親兄弟にいい顔したいために
一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻に、ガツンと言ってやった一言をどうぞ。


◆前スレ
【enemy】真のエネミーは配偶者　25【＝敵】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1177774991/


◆まとめサイト
http://www21.atwiki.jp/enemy/

◆トリップ（鳥・酉）のつけ方は>>2に。

トリップの付け方

名前欄に
”半角#のあとに好きな文字列”
を入れるとこのように表示されます
ちなみに今私の名前欄には
”#もじもじ”といれてあります。

文字列は半角なら8文字まで、全角なら4文字までです
それ以上の文字数を入れても無意味です
たとえば
”#もじもじ”と”#もじもじもじ”は同じトリップになります
文字列を他人に知られない限り、自分になりすまされることを防げるわけです。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
他人には容易に想像し得ない文字列を使って下さい

注意点
・#は半角で
・ありきたりの文字列は使わない
・文字列に個人情報は含めない（万が一のため）
・文字列を忘れないようにする

あ、ごめん↑のテンプレ
必死になってコピペしたからトリの中身適当につけて
書き込んでしまった。申し訳ない。
スレ重複してないことを願う。

乙鰈。
立ててくれてありがと。

>>1乙です

あいかわらず新スレもまだなのに埋めるヤツばっかだね、このスレ

>>1乙
様子見してよかった。あやうく立てるとこだったよ

>>1乙です

知人の元夫がエネミーだった。

知人は元夫と結婚後、元トメ（ウトは結婚前に鬼籍）と同居し、わりとうまくやっていた。
子どもも３人生まれ、共働きで日中は上の子を保育園に預け、
下の２人は元トメがみてくれていた。可愛がってくれていたらしい。

ところが、元トメに彼氏が出来てからうまくいかなくなった。
まだ５０代の元トメは、彼氏が出来た途端、色惚けになった。
日中知人と元夫が留守の時間に、下の子がいても彼氏を連れ込み・・・
ただお茶のみしてるなら、誰も文句は言わないけれど・・・

２歳と３歳とはいえ、お祖母ちゃんが知らないおじいちゃんと
変なことしているということは、理解出来たよう。子どもが、
『ママ、ばあばがね、変な声出して泣いたり、おじいちゃんとはだかんぼで
けんかしたりしてるよ。ばあばは、お布団でお昼寝ばっかりだよ。』
と訴えてきたそう。２人を日中放置して出掛けたりすることもあったそう。

切れた知人が、元夫に元トメとの別居を提案したところ、元夫は
『母さんだって、楽しみたいんだよ』
『子どもだから、わかるわけない』
と、取り合ってくれなかった。
元トメがしていることは虐待だ！！と言ってもまったく通じず、
『お前が仕事辞めて子どもみてれば良いじゃん』
『母さんは女になったんだよ、それに比べてお前はなんだよ』
等と言い出す始末。

１年くらいかかってやっと離婚したそう。
でも、一番上の子の親権は元夫なんだそうだ。

その知人のプライベートな情報をペラペラ晒してる
貴方が真のエネミーな予感

>>8
知人ってどの程度？

知人の知人。
ぶっちゃけ、面識はなし。
家族構成に脚色あり。

なんだ、ネタか…

>>11
すみませんでした・・・
もっと練って来ます・・・

上の子が不憫だ
色ぼけババとバカ親父しっかり育てろよっ

旦那がパソコンにロリ画像保存してて
すごい勢いで逃げた人の後日談てまだだよね？

>>15　　すごい勢いで追い出されたからね。

ロリ嫁ここじゃない所で書いてくださいな。
心配してるよー待ってるよー

光臨するとしたらどこのスレかな？

まとめサイト整理して下さってる方、ありがとう〜vvv
太字が読みにくかったから変わってて嬉しい！

これきもい＞vvv

ごめん

vvvってどういう意味を表しているの？
Ｖサイン？

ハートだな。
同人系な女がよくつかう＞ｖ

’98年ぐらいに、学生が多いBBSとかでよく見たけどな＞ｖ
むしろ同人系はこういうの使わない。
最近の同人はギャル化してるのでよくわからないが。

あー、確かに学生っぽい人が使ってたかな？
でも見かけたのどれも同人とかだったから
てっきり同人系がつかうのかなと。

ほっこり系とよばれるインテリアサイト？みたいな奥様も良く使う

なぜか「ぐらい」とぼかしつつも98年限定
しかも同人に詳しい

キモ

同人に詳しいことをキモイと思える人も
同じ穴の狢って気がつかないのだろうか。

同人自体知らなかった・・・

同人話はどうでも良い。

次。

最近生まれたばかりの我が子にﾌｨｰﾊﾞｰ炸裂の旦那兄。
毎日ｱﾎﾟかましてくる。
ﾐﾙｸの合間にうまく寝付けなくてよく泣く我が子をようやく寝かしつけ、
やっと自分も休める時間ができたとこなのに、
糞旦那、旦那兄のｱﾎﾟにOK出しやがった。
馬鹿じゃねーの？
母親が倒れたら困るのは子とお前だろうが。

>>30
目離しちゃだめだよ
精々老人と家族連れしか来ないイベントでリアルロリ見たけど
お母さんたちって意外と気づかないもんなんだと実感したので
気をつけて

うまれたばっかりなら
「家にいるとお義兄さんが来すぎて休まらないから、実家に帰ります」
でいいんじゃない？

>31
おっしゃるとおり･･
まだ新生児だしそっち系の心配は全然考えなかったorz
気を付けます。

リ…リアルロリ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえば育児板で父親が新生児の娘に…というカキコがあったな

>>34
父親が新生児の娘に何したの？

てか、旦那〆ろ。
きっちり断った方がいい。

トミーズ雅予備軍かい・・・

>>35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165708759/40
かなり衝撃的なカキコだから注意
読んでて気分悪くなったよ

ロリっていうか、もうそこまでいくとペドで病気だな。

つかネタだと思われ

>>38ぞっとしました。

ロリにも色々いるんだね。
怖い。

結局ｴﾛ話で盛り上がるんですね

>>37
これか？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1126594523/1-2

ただ、自分の子供がいなくて純粋に赤子が可愛くてとち狂う伯父伯母叔父叔母もいるからね。
うちも旦那の弟が息子にとち狂った。
ペドじゃなくて、本当に可愛かったらしいけど度が過ぎてたので〆たら程ほどになった。
今でも実の父親よりよっぽど父親のように可愛がってくれる。

会社の先輩も自分の子供ができるまで甥っ子がかわいくてしょうがないって
言ってた。女性だったけど。
兄弟の子供って可愛いもんなんだって言ってた。
それの男性バージョンかな、と思った。

うちの旦那は元エネ。
私がノイローゼ患って、カウンセリングを受けてから変わった。
今は至って平和だがｶﾈｺﾏorz

こないだ１０歳位の娘をレイプ、そしてそのレイプビデオをネット公開して香港に逃亡、
国際指名手配の中の「最重要容疑者」？だかなんだか
とにかく位の高い手配を受けた米の父が逮捕されたよ。

胸糞悪くなるからその話題禁止きんし。やめやめ。

うへー

>>48
＞胸糞悪くなるからその話題禁止きんし。
あなたの気分の問題じゃなくて
>>30の義兄との関係上情報が多い方がイイと思う

>47の話がｴﾈ話かどうかは甚だ疑問
私も胸糞悪いので本スレでやってください

>>50
すまん、47に関してだった。アドバイスとは思えなかったのでね。
傾向と対策ならばレスも役に立つだろうけど、ちょっとスレ違いな話だったもんで。

覗いてみてください！
おまけもいっぱい

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6130924

ロリだペドだと勝手に決め付けて煽る、下品で下世話なレスはヤメレ。
おまけに「より沢山の情報を教えてあげるざます」の偽善的お節介で、ｺﾞｼｯﾌﾟｽｷｰﾄﾒ理論を正当化した日には目も当てられん。

それがﾁｭﾌﾟクオリティ

ロリペドじゃなくても小町にいきゃヘヴィーな話もありまっせ。

夫の姉(義姉)夫婦が不妊で子どもが出来ず、自分たち夫婦には双子が出来た。
義姉がなにかにつけて赤をさらおうと突撃してくる話とか、
やっぱり夫の姉(義姉)夫婦が不妊で子どもが出来ず、自分たちに息子が産まれた、
義姉の夫が赤に会いにやってきては、赤の耳元で「パパだよ」「僕がほんとのパパだよ・・」と
ささやいてる・・とか。

なんかフラグたっちゃってる話があれこれ。
その他も池沼の義兄と同居してる嫁さんが身の危険を感じる話とかもあり。
2chよかよっぽどヘヴィーなんだぜ。

>>56
うわー、うわーーーｗｗ
URL頼むｗ

実際にどうかではなく、
「いちいちそっちに話を持って行き、かつ井戸端的好奇心で他人を貶る」
田舎ババア根性が不快なんだよね。
「これは見事な田舎染めですね」みたいな。

ｴﾛ

>57
小町ヲチがしたいのなら、ヲチ板へどうぞ。

>>60
そうだな
すまん

要するに、産まれて間もない赤にロリペド萌えするのは現実的じゃないが、
「自分こそこの赤に相応しい。赤をだれよりも愛してるしきっと自分の子どもが
間違ってこの家に産まれてきたのだ、だからこの子は自分の子だ！！」とか思い込む身内は
割合いると言う話。

苦労もなしに可愛い盛りの子どもが身近にいれば
自分は可愛がるだけだし、可愛がる＝愛情注いでる、と勘違いするわけだな。
ジジババがマゴマゴ言ってはしゃぐのと同罪ですな。

さまようｳﾄﾒはﾏｺﾞﾏｺﾞしている

うちのエネ夫はカウンセリングしたら
カウンセラーも、お手上げ状態のエネ夫で諦めた。

昨日はいろんなところへさまよいだしては散々住人いびりしてたけどねw

>>66は>>64へのレス

>>65
ｋｗｓｋ！

ｷﾓｦﾀまだー

キモヲタはネタ判定師から「もう来るな」と言われていたので
もう来ないかもしれないよ

ネタ判定師こそ来なきゃいいのに

何度ヲチでやれと言われても来るのなｗ＞ネタ判定師

もうね、いい加減ネタ判定厨とかウザイ氏ね。
荒れるのもなんだから作ったよ。

その後いかがですか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1178419104/l50

臭いにおいはもとから絶たなきゃﾀﾞﾒ！

「においにおい」って読んじゃいます＞＜

>>75
バカにもほどがあると思います＞＜
臭い臭い。

そんな言い方しなくても〜泣いちゃう＞＜

私は辛い辛さも読めません＞＜

嫁は黙って婚家に従ってればいいのよ！

あなたは嫁じゃないの？ｗ

過疎化してるよｗ
もう来るなとかスレ違いだとかネタだとか散々騒いだ結果だねｗ

2chしてる姑さんいるの？ｗ

と思ったけどうちの実母(50代中盤)ネットオークション普通にやってるからアリありなのかっても思えてきたｗ

７０代のねらトメの話を読んだことがあるよｗ

何言ってんだい
この板にだってちゃんとあるぜ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1158117858/

七十のねらトメ話をどこで見られるの？

いやそうじゃなく、姑だって嫁でしょ？

今までのペースが以上に速かったんだって

んなこたーあ、みんなわかってる

>84の、初めて知って見てきた。なんだか怖くなった。
自分も嫁実家や婿実家とつきあってくのかーって。めんどくさ。

ｷﾓｦﾀの報告ﾏﾀﾞｰ?

よっしゃまかしとけ！
いまネタまとめてるから近いうちうｐするわww

>>91
興味ないから二度と来ないでいいよ。

寂しいんだよ。そっとしておいて

連休明け、夫はまた仕事をさぼりやがった。
連休直前も出勤直前に突然アンニュイ気分になって２連休追加して、
「もうGWあけには絶対休まないし！」とか行ってたくせに。

「お仕事頑張るからぁ〜」とかいってこの前DVD買い換えたばかりだろうが。
おまえはそれ以後ちらとでも仕事がんばったのかぁ？
こっちは朝５時前に起きて弁当を作ってんだぞゴルァ。
風邪引いて熱があるんだから、先に休むっていってくれれば
わたしだって休めたんだよボケが。
おのれがゴロゴロしてるおかげで掃除もできんじゃないか。

同居トメは「息子ちゃんが仕事を休むのは嫁がきちんと教育しないせい」
とか抜かしてるが、こんな無責任男を教育したのはウトメらだろうがボケ。
文句があったらおめえのかわゆい息子ちゃんに直接言え。
わたしは直接的被害者なんだよ。

有給休暇も年度初めの５月にして底をつきつつある。
夏のボーナスの査定もまた最悪なんだろう。
こんなに仕事したがらない夫には、そろそろ愛想が尽き果てそう。
景気の良い業種だからルーズな夫でも、会社のお情けで首はつながってるという状態。
毎朝出勤拒否でうだうだしてる光景を子どもに見せつけるのは
教育にすこぶる悪いのではないかとも危惧している。

GWなんかきらいだ。

真のエネミーというかただのDQNでは

あなたの夫なんだから、あなたが教育すれば？
過去の姑の躾に今更毒づいても意味ないじゃん。
そもそもスレ違いだし。

何かの精神的な問題なのかも。
私の同僚でも普段何でもなさそうな人なのに
休み明け急に休んだりして
別の課だったけどよく仕事のフォローをしなければならなかった。
確かにクビにはならなくても周りにかかる迷惑は甚大ですよ。

しばらくしてその人は仕事を辞め、メンタル系の病院に入院していました。

>>94
エネミーはme
そんな生活で生きてて楽しいのか素で疑問だ。

>>94
同居トメは「息子ちゃんが仕事を休むのは嫁がきちんと教育しないせい」

目の前でどんな教育施しても文句は言わないんなら、いっくらでも折檻教育してやるがなぁ。

それが教育だと思っているんならやれば？

いや、当事者と同年代の人間を　教　育　しろ、とか言う上に
もし本当に教育したら滅茶苦茶文句言うだろあんた･･･
というツッコミだと思うが。

いろいろずれてるよ。

仕事さぼるなんて、なんでそんな男と気が合っちゃったわけ？
やっぱり仕事の愚痴を聞いてやる場面から
男女関係に発展する未来は暗いってことだな…

アンニュイと言えば高橋ひとみ

結婚前は、真面目で良い人だったんです！

と言う言訳に10000エネ夫

>>94
旦那さんがずるずる休むようになったのは最近？
鬱の初期症状はそんな感じになるらしいから、カウンセリングとか受けてみたら？

>>94
働かない男なんて、人生のお荷物。
そろそろ離婚の準備スタートですね。

「教育」って上から目線だけど、トメ世代はボキャブラが足りないってだけだと思う。
要はうまく促して自覚や責任を持たせて気持ちよく働かせろってことでしょ。
なんでいい大人がそんなことって思うかもしれないけど、
夫婦なら日常的にお互いやっていることじゃない？
例えば料理出されて「おいしい」とか、
前日喧嘩してても朝は気持ちよく送り出すとか、頼りにしてるよ光線を出すとか。
一方的にやるのは腹立つけど、
このまま悪化させて別れる気じゃないのなら「教育」とやらをやればいいじゃん。

＞息子ちゃんが仕事を休むのは嫁がきちんと教育しないせい
じゃあ私流に教育します！！ってﾀﾞﾝﾅを〆て再教育。

つ擬態うつ病

無責任な男だ、まともな社会人じゃないね。
同居してｵｶｰﾀﾝと小さいﾑﾁｭｺにもどってるんだろ、多分。
ｵｶｰﾀﾝが言うんだからﾎﾞｸﾀﾝ悪くない！ｵｶｰﾀﾝが休めっていうから休んじゃう〜ってね。
元夫がそうだった。
社会人としての自立を妨げる障害（＝同居トメ）がいる限り、
直るのには時間がかかるべ。愛があるならファイトだ！

愛って有限なんだよ。たとえそれが親子でも。
ウトメも手焼いてんじゃね？でもってﾏﾝﾄﾞｸｾから嫁子のせいにする、と。

>>111
いや違う
息子（旦那）の良いところはﾜﾃｸｼが育てたから
息子（旦那）の悪い処は嫁子のせい
がデフォ

スレ違いだ、こっちでやれ。

夫に嫌気がさしました15
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1164633295/

これってｴﾈかなぁ？

普通にダメ男だよね。
働かない男は男じゃないくらいに思わないと。
同居だからお金そんなにいらないしくらいに思ってんのかね

>>103
んにゃ
小林麻美

だれそれ

工藤静香の親分みたいな人だ

影番とか裏番とか

【社会】 「携帯のわいせつ画像、勝手に見られた」「殴られたことも」
新妻を絞殺、３４歳男逮捕…東京★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178520269/l50

ってのを見て、ロリ画像をPCに溜め込んでた旦那の話を思い出したが、
まとめに入っていないのね。このスレじゃなかったっけ？

>>120
とりあえずこれまでのスレいくつか読み返して来い
スレ違いをまとめに入れる必要ないだろ

板弁慶ってやだな・・・

>>121 スレ違いって騒いでた張本人乙

板奉行？

>>121　糞乙

またペドが荒しにくるぞ

ょぅι゛ょはいねぇがー！
ょぅι゛ょがいねぇがー！

なまはげかよっ！

ところでディズニーのシンデレラ見ててこのスレのことを思い出した
あのシンデレラは完全にエネmeだったな…びっくりした

また雑談か

違います。ただのシンデレラシンドロームのお嬢ちゃんです。

>>131
ツンデレラシンドロームのお嬢ちゃんと読んだ・・・
眼科かかってくる・・・

>>132
巣に帰れ（゜Д゜）

一部の厨のせいでエネミー記念日さん他スレで報告。
マジでネタ厨失せろ

ｋｗｓｋ

>>134
どこ？ヒントだけでも頂戴。

探せない人は諦めろ

は？なにその態度
ヒントぐらい教えてくれてもいいじゃん
教える気がないならこんなところにまでかくなっつーの
どうせあれでしょ、ネタ師本人が思わせぶりに書いたんでしょ

あっちはネタ談義厳禁のスレだから、来なくていいよ

>>134
わざわざ書くな。
余計な奴は呼ばなくていい。

行っても書き込めること無いでしょう、それじゃｗ

>>139
俺は変態だがスレタイの最初の2文字だけ教えてください
おながいします

お前みたいなネタ師判定厨の流入が嫌だからじゃね？
それくらい自力で探せや。すぐ見つかるから。

このスレのたった142レスさえ読めないのか

変態ですが自己解決しました

心優しき変態氏かな？　あちらでもよろしく

>>142 俺は変態さんっていつもそう書いている人？
あなたのレスに救われたことあります。
いきなり言われてわけわかんないだろうけど、ありがとう。

変態　は　じ　ま　っ　た　な

>>138
人に質問するときは「お願いします」とか丁寧な言葉使おうね。

>136
せこけちスレに出てくる人みたい…

お願いします　

現時点で上から５０までにあるよ

誰かが何とかしてくれると思ってる依存体質な人なんだろ

依存される側からしたら鬱陶しくてｳｻﾞいだけ
消えてくれ

ありがとうございます

グータおいしかったｗ
このあんかけラーメンもさすがグータだね！

そんなに皆ｶﾘｶﾘすんな。
のんびり行こうよ、もう少し。
後で恥ずかしくなるよ、｢たかが2ちゃんでﾋｰﾄｱｯﾌﾟしちゃった｣てさ。
ｽﾏｰﾄに、でも必死に探しましょ。
ﾚｰｽﾞﾝｻﾝﾄﾞ食べたい。

？

>>156 GJ！

>>157
フリスキー

>>159
>>156のあとに>>157をつけたらどうかと思って

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、刺身の上にひまわりの種をのせる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>161
誤爆しました＞＜

変態氏は心優しい上に礼儀正しいのな。
いい変態だ。

その後いかがですか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1178419104/

貼るな馬鹿

>>164
氏ね

２ｃｈなんだから、特定の人間をはじくことは出来ないだろう。
まろゆき以外には。

こんにちは。お久しぶりです。
GW中に離婚が完了したので報告とお礼だけ。
私をかばって殴られた実姉の奥歯が一本無くなりましたが、なんとかスピード離婚ができました。
姉への傷害を訴訟しないことと、色んな口止め料代わりに慰謝料くれました。
腹立ちはおさまりませんが、実姉と両親達が引き際だと言うのでこの辺で勘弁してやろうと思います。
ありがとうございました。本当にこちらに励まされました

>>168
実姉さんｶﾜｲｿｽ…(･ω･｀)

>>168
乙。

>>168
お姉さんお気の毒。
治療費はたくさんふんだくったかい？

慰謝料の額は書いちゃだめだよ
皆がエネミーになるから

暴力を見逃すなんて！

>>171
ふんだくりました。実姉は後で「親知らず抜こうと思ってたんだよ、家族だもん、気にしなくていいよ」と言ってくれましたが、
治療費や迷惑料も併せて受け取って貰いたい思います。もちろんお金の問題ではなく気持ちの問題として。
親知らずなんてとっくに抜いたじゃん、お姉ちゃん・・・優しい嘘ありがとう・・・orz

殴った経緯としては元旦那が
私が実家に帰っていない → 他に行く所なんて無いはず → 浮気して男の所に転がり込んでる？
→ 嫁は浮気していて、だから離婚したい（近所に吹聴＆友人に吹き込む） → 両家併せての話し合い時に姉が「私の所にいる」発言 → 元夫「嘘付くな！」（殴）

ということです。両家併せての話し合いというのもおかしな話ですが、GWの団らん中に元夫とそのｳﾄﾒ、ｺﾄﾒが乗りこんできた為です。
よっぽど怒り狂った私の実家男性陣が怖かったのか、大事なﾑﾁｭｺﾀﾝを前科者にしたくなかったのか、それ以降はかなりスムーズに進みました。
友人達はこちらから根回し済み。当然卑劣な元夫は友人達にあきれられましたとさ。

>>172
額なんて恥ずかしくてとても言えません・・・姉の治療とお詫びに足りるかどうか・・・

>>173
わたしも見逃したくありませんでしたが、離婚までの元夫の粘着っぷりを実家が警戒して、追いつめたら私が殺されるかも知れないとの危惧からです。

>>168
お姉さん、大丈夫？お大事に。

離婚オメ！！！！
そして乙でした！

>174
お疲れさまです。
お姉さんの慰謝料と治療費もあわせて、必要な分はきっちり受け取って下さい。

乙です
読んでいるだけで奥歯が痛くなるよ
恐いね

それは虫歯だ。

>>177
早く歯医者さんで治療してもらってね

うん、予約とるよ。
私は親知らずがまだあるし。

前回親不知を抜いたときのことを思い出して
ちょっと欝ってしまった…
ハンマーで砕いたんだよね。
真黒猫嫁さんのお姉さん、どんなに酷く殴られたんだろうと
ガクブルですよ。
お大事に。

読んでいるほうがバカ息子を傷害罪で訴えてやりたくなって
ウズウズしてしまう

今後何かあったら遠慮なく訴訟に持ち込みましょう
っていっても、一度離婚の条件として提示しちゃったから
傷害に関してはダメかな？
刑事訴訟を条件にしたのなら、民事で訴える手はどうかな。
いや、このままおとなしくなってくれるのが一番だけどさ。

歯が折れるほど殴るって、その元旦那ほんとに糞だな。

>>184
そんなに殴ったら顔だって変形しちゃうかもしれないよね。
女性なのに…

お姉さんとても優しい方ですね。
明らかに傷害事件なのに、
黒猫嫁さんの身を心配して
被害届を出さないなんて・・・。
ああ、もう元夫腹が立つ。

今後その男にかかわる者たちのためにも
前科一犯の烙印はきっちり押してやったほうが
いいんじゃあるめか、などと思ってしまうが
そのために黒猫さんが危険な目にあうのもね…。

>>187
難しいところだよね。
奥歯がなくなるほど女性を殴るような人間は
何するか分からないもの。
お姉さん、後遺症などの心配はないんだろうか。

診断書は取ったの？
あの手のやつらは喉元過ぎたらなんとやらだからさ。

実は元旦那はそれ以上にズタボロだったら勇者なんだがなあ…

いくら激高していたとはいえ、人間の顔面を拳を殴れるようなヤツは頭おかしい。
逆ギレしないていどの罰を与えたらすみやかに逃げるが吉。

お姉さんは独身なんだっけ？
既婚者なら自分の奥さんがそんなに酷く殴られたら
旦那さんだって黙っていないよね。

.

ありんこが…

こんにちは。
レスありがとうございます。

姉はひどい顔になっていますが、痕にはならないですみそうです。
ですがかなりひどく切った上に顎を痛めたらしく今固定しています。

腹が立って仕方がありませんが、今までの元夫の粘着を考えると
家族達の身の安全の為に今一歩踏み出せません…
家族に何か害を及ぼされないかが一番心配です。
今後一瞬でも関わりを持ったら即座に訴えることになりますが、
その時に後悔しないためにも準備しておこうと思います。
週末に姉の件も含めた話し合いを再度行いますが、がんばってきます。

姉には婚約者がいるのですが、当然のことながら怒り狂っており、
実家の男性陣と併せて心強いです。


ほんとに、なんでこんなのと結婚したのか…

身の危険は守ってね
別れられて良かったよ
もう過去は振り返らずに家族大事に頑張ってね

ありがとうございます。
皆さん、本当にありがとうございました。

それでは名無しにもどります。

>>196
すまん、突っ込ませてくれ。

守るのは「身の安全」だと思う。
危険を守ったらマズイ。

黒猫嫁さん　GJ!!!!!
＞家族達の身の安全の為に今一歩踏み出せません…
＞家族に何か害を及ぼされないかが一番心配です。
＞今後一瞬でも関わりを持ったら即座に訴えることになりますが、
＞その時に後悔しないためにも準備しておこうと思います。

はっきりと言っておく。先のことは誰にもわからない。
わからないから、怯えて暮すより安心して暮すために法律相談へ行ってください
無料相談もあります。
「怖い」ということは、はっきりと伝えておいて、対処法を考えてもらうといいよ
それから、警察にもね。
離婚後なので他人だから、民事不介入の縛りも無いのだから、早い時期に相談を
いざという時には、お願いしますと相談に行ったほうがいいよ。

弁護士さんのところへ行くときは、お姉さんの診断書ややりとりの記録になるものを
必ず持っていくといい。話が早いし、相手も理解しやすいのでDV法で接近禁止を出せる
住民票関係も追われないようにできる。
キチガイには、早め早めの予防策を立てて置けば、やみくもに怖がる暮らしもないよ
お疲れ様！がんがれ！

訴えたら黒猫嫁さんび身が危険になるから黙っておくって事だが
それは本当に効果あるのかなあ。
そんなDQNって、自分が何かしても相手がかかってこないと判った
ら更に調子に乗るんじゃない？

>姉への傷害を訴訟しないことと、色んな口止め料代わりに慰謝料くれました。
ってあるから
むこうはコレで終わったこととしてるんじゃないの？

黒猫嫁さんお疲れさんでございました。

顔に怪我させてはを折ってやっても
ささいなはした金で黙ると思われるほうがまずいと思うんだけどな。
警察沙汰になるほうがあっちも懲りると思うんだけど。
きちんと届け出したら警察官による巡回パトロールも少し増やしてもらえるかもよ。

あなたのためにお姉さんは歯を一本失い顎まで痛めたけど
そのままにしておけば、今度は実家のの男達や姉の夫予定者が怪我を負うかもしれない

ＤＶ男を放置するということは、あなただけではなく
あなたを思う人達まで危険に晒すこと

>>201
こっちは終わったつもりでも相手が終わったつもりじゃなかった時の保険に診断書は確保しないかんでしょ。

手負いの獣をつつくと騒ぎがでかくなるからな〜。

今更だけど、慰謝料を貰ったから済むって思っているのは相手だよ
黒猫嫁さんは、済ませてはいけないし、済ます理由もない

調停に持ち込んで、身の危険を感じるから、これまでのことを認めさせて、
今後一切危害を加えないという一文を明記した公正証書を作ってもらったほうがいい
大事なことは、「暴力を振るい傷害を負わせた」過去を認めさせることなんだけどね
これが後々、あなたの役に立つ日が来る（そんな日が来ないことを祈っているよ）
「なかったこと」「ないこと」にされると、その次に何かあったとき、過去を立証することが困難
ややこしくも煩わしくもある。だったら、今、話がまだ新しい時期に動いたほうがいい
昔から、後で喧嘩になるなら、先に喧嘩をしておけっていうから。
公正証書はお守り代わりでも、効力あるかもよ

黒猫嫁さん、刑事事件にしないことは、
お姉さんの婚約者の方も納得されているんですか？

藪をつつくと蛇が出る！っていうけれど
黒猫さんの場合、藪はつついておいたほうがいいと思う
蛇どころか、蛇の皮をかぶったうなぎかもしんないし
何だ、怖がる相手じゃなかったって、公の場だと第三者を通した目で実感できるよ

今回のことは慰謝料を貰ったら示談が成立したってことじゃない？
今後嫌がらせされたらまた別問題だけど

誓約書も協議書もない示談など、無かったも同然
夢でしょ

>>友人達はこちらから根回し済み。当然卑劣な元夫は友人達にあきれられましたとさ。

何気に地味に効くパンチだな。

>>今後一瞬でも関わりを持ったら即座に訴えることになりますが、
その時に後悔しないためにも準備しておこうと思います。

って言ってるから、大丈夫でしょーよ。
一番怒っているのは、黒猫さん本人だし。

いや勉強になるね。
もし暴力沙汰に巻き込まれたら診断書と公正証書なんだ。

>>206
ｳﾅｷﾞなら、タレ付けて、蒲焼きにして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな。
炭火の用意でもしとくか。

土用もあけたね

尾花か野田岩ｲｷﾃー

もし刑事事件にして前科持ちになって職場に知られてクビになったりした時に、
失うものがなくなった輩は何するかわからないっていう危惧が黒猫嫁さんにはあるんだろう。
追いつめすぎた手負いの獣は何するかわかったもんじゃないからね。
切り札は温存しておくにこしたことはないよ。

よぉし、明日の昼は野田岩だ。

以前ここで話題になったエネソング満載のアルバムを旦那が買っていた。
妻をもう一度口説こうって書いてあった。
なにも言えなくて・・・夏（だっけ）も入っていて、女の人に捨てられる歌で口説くのか
って噴出しそうになった。

これだね
ttp://wmg.jp/artist/r35/WPCL000010398.html

「もう恋なんてしない」って・・・

口説けNEEEEEEEEEE！！

まあ、好きだけどw
でもこのスレとか読んでからだと
やっぱ込み上げてくるものがあるよねｗ

>>219
よくよく考えたら結構ロミオメールな歌だよね。

ドラマは結構面白く見てた。柴田恭平好きだし。ラストがgdgdだったがｗ

>>222

え？ロミオっぽい？
ちゃんとした別れの歌だと思ったけど。

「もう恋なんてしない」
ttp://www.uta-net.com/user/phplib/Link.php?ID=4523

>>224
この歌って、ｹﾞｲの恋歌でそ。
それがわかってから、素直に聴けないぜ。

なんで実姉が暴力ふるわれたことに対する慰謝料を黒猫嫁が貰うわけ？
暴力事件の当事者はあくまで旦那と実姉なんだから、黒猫嫁は部外者だろ。
なんかごちゃまぜにされて都合のいいようにごまかされてない？

手負いの獣は息の根を止めてしまうほうが（ｒｙ

殺れる時に殺れ
息の根を止めろ
反撃する気がなくなるまで叩け
でなければ次はお前が殺られる番だ

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙゴルゴ14

もう恋なんてしないはﾏｯｷｰと一緒に音作りしてた本間氏の
同棲解消した彼女との話を聞いて作った歌なので本間氏がｴﾈだよね〜って歌

モーホーなんていないなんて〜言わないよジエイタイ〜〜

ｼｷｼｭﾝｳｰﾛﾝ茶フイタw

>ですがかなりひどく切った上に顎を痛めたらしく今固定しています。

Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
元夫、最低だな。
それは、十分な慰謝料よりも、一刻も早く縁が切れることを選んで正解でしたね。
ストーカー化したら、何をやらかすやら。

昔テレビか雑誌かで
「女は別れたらすぐ切り替えるのに
男はいつまでも未練たらたら」というコメントで
ドリカムの「もう夢にも出てこないで〜♪」（題名失念）と
男性シンガーの
「いつまでもキミを愛してる〜♪」みたいな感じの歌
（完全に失念）を比較していた

男性シンガーの曲のほうが
ロミオっぽい曲多いよね

「マドンナ達のララバイ」は痛いと思う。エネ夫がウットリ聞き入りそう

男が作詞してるし。

小田和正が人気あるのは、
女の考える男の目線、で書けるからなんだな
よく考えるとすげえ

>>235
同じオフコースでも、鈴木は男目線だったよね。

女の考える男の目線・・・？

女から見てんのか男から見てんのかわからん

解説ぷりーず

>>237
男なら○○すると思うって視点でしょ

そう、女漫画家の描く男みたいな

だからか、昔の知り合い♂が秋の気配は許せるけど、他は聴けねえって言ってたのは。

そいつは財津のファンだった。

ヒッジョ〜〜〜にキビシ〜〜〜〜〜！！

オーケンwww

>>228
ゴルゴ14なんだｗ

雑談うざ

>>241
財津違い

今日の雑談は読めた。いつもは飛ばすのにw　なぜ？？

>>246
天気がいいからだろ

>>197 真・黒猫嫁 ◆Q3Rf0rNBGY
＞ですがかなりひどく切った上に顎を痛めたらしく今固定しています。
ひどすぎ
>>202>>205同意。何よりも効力があるのは法律だよ。
お姉さんの診断書とって、通院記録もし、警察に訴える。
二度と近寄らない旨の公正証書作成。＜＜＜＜＜＜重要
ネコ離婚とは別の話。その上でお姉さん婚約者だって安心できる。
いつまでも姉に甘えてんじゃねーぞ

元旦那は暴行の刑事犯な訳で、
今後が怖いなら尚のこと、警察行った方がいいと思うんだけどね。

>>248
同意
俺は変態だけど、戦いってのはびびった方の負けだと思う
理不尽な暴力に対しては徹底的に戦った方がいい
つらいだろうけど黒猫嫁とその家族がここで引いたら
敵にナメられるだけだ

それもそうだねー。
脅迫される前から自分で自分を脅迫する必要はないなあ。
この場合、黒猫姉が黒猫元旦那を相手に訴えるんだもんね。
それに対して、元旦那が黒猫嫁さんに対して何かするのは
完全にお門違いになるし、そうすると口でほのめかせば
脅迫になるのかな。

流れ豚切りでスマソ。

今更ながら、ダンナがエネ男＆ママンスキーでしたorz
恥ずかしながらデキ婚
（ゴム破損→アフターピルを服用での妊娠）、時を同じくしてダンナ鬱発病、
出産時には鬱でダンナ入院、その間姑に理不尽なことを言われ続けてきましたが
ダンナが良くなりさえすればどうにかなる、と思い続けてきました。
育児休暇を経て私は復職、彼もどうにか鬱から回復し再就職を果たしましたが
今度は私がダンナや姑の行動や言動に疲れ、欝で通院することに。

長いので一旦切ります。

彼は仕事と育児、それと病気で家事に手が回らない私に怒り出し、
彼の満足いく家事ができていないと、酷い時は怒鳴ったり八つ当たりしたりするように。

近々調停の予定なのですが、
彼曰く「親・姉は復縁するならお前達とは縁を切ると言っている
復縁してもいいけど、復縁するなら覚悟を決めて
俺　の　親　に　謝　っ　て　
仕事は辞めて（これは鬱の治療のためということなので渋々承諾）
実家で　親　と　同　居　してほしい
長男だから、親とは離れられない」


・・・私の鬱の片棒は、姑が握ってると知っていてそれ？
しかもダンナ姉にも姑にも、私「敵」呼ばわりされてますけど？
敵と思われている人間と一緒に住めと言いますか、そうですか。


姑自身、周りを思い通りにコントロールしないと気がすまない人というのは
ダンナも重々承知の上なので、その意味では彼も被害者だとは思います。
ですが最低限、私と娘という「自分の家族」は
姑からコントロールされないように守ってほしかった、と再三伝えたのですが
それも彼にはできなかったようです。


今まで鬱は鬱なりに、嫁としても妻としても母としても頑張ってきたつもりでしたが
見る目のない自分に嫌気が差しました。

チラ裏かもしれません。申し訳ないです。

>>253
姑の過干渉で」エネ夫が鬱って気がする。

>>252-253
鬱病は、寛解しても何かをきっかけにドカーンと出てくる事がある。
とにかく休むしかない。
頑張ってたらどんどん悪化する。
あなたは自分を責めないで。
とにかく休んでください。

離婚すれば鬱も治るだろ。

調停ってことは、252が離婚希望なんだよね？

> 彼曰く「親・姉は復縁するならお前達とは縁を切ると言っている
> 復縁してもいいけど、復縁するなら覚悟を決めて
この答えは、復縁なんかしたくない。でいいんじゃない？

離婚したほうがいいなー
何で旦那が復縁してもいいけどとかって上から目線なの？
自分が鬱になって妻子を守っていけなくてすまん、って誤るところでそ？

『親に謝れ』ってエネ夫がよく言うね。

私もエネ夫と離婚決まった時に親に謝れって言われた。
「じゃ、あなたも私の両親に謝って」と言ったらﾓｺﾞﾓｺﾞしてたけど。

親に謝れって意味わかんないよ

>252
乙。
レスつけるくらいしかできないが、ネットを通して応援している。
自分とお子さんのために、ふんばってくれ。

復縁なら絶縁なのに、なぜ同居？
意味が分からん

皆さんありがとうございます。
相談できる所もあまりなかったので、思わずＰＣの前で号泣してしまいました。


家族関係を改めて補足しますと
・姑（舅はダンナが中２の時に事故で他界）：自営業（一応社長）。
　舅のご両親と同居。私たち家族とは近距離別居。
・ダンナ姉：２９歳。昨年の暮れに結婚、実家とは近距離別居。
・ダンナ：２６歳。２４歳時に鬱発病。当時の会社を退職後、親の会社に就職するも
　リストカット等を繰り返し、在籍だけしていたようなもの。その後１１月に入院、
　翌年２月に退院（私の出産は１月だったので、彼は入院中）
　退院後、最終受診時の診断名は「鬱」と「境界性人格障害」。
　通院時・入院時の主治医ともに「母親が過干渉」なのは認めています。
・私：２７歳。２５歳で彼の地元へ就職、同年５月に妊娠、
　　　翌年１月に出産→育児休暇を経て８月に復職
（但し育児休暇時には雇用保険に１年以上加入が条件となっていたため、手当はなし。　
　ダンナも無職だったので、その間は無収入）。
　現在も同じ会社で働いています。
・娘：現在２歳。保育園に元気に通園中。

という所です。

現在娘はダンナと一緒にダンナ実家へ行っているので、
私はダンナ・娘ともに別居中です。

最初に離婚を切り出したのは私ですが、
彼曰く
「好きだから離婚はしたくない。でもお互いに覚悟がないなら
　同じことの繰り返しになる。だから別れよう」
とのこと。
私は
「好きだと思うなら、私たち家族をちゃんと守って。
　それができない人とは一緒にはいられない」
と返しましたが、「２人の覚悟がないのに守れるわけがない」という
ワケの分からない返答でした。
彼が守ってくれなければ、覚悟も決められないと思う私が間違っているのかと
自問自答しています。


>>261さん
復縁なら絶縁ですが、同居でないと３人養えないと思っているようです。
（別にそんなことないんですけどね、確かに安月給ですが
　部屋は安い所でも良かったし、仕事をしていても姑の過干渉さえなければ私は暮らせたので）
姑には同居・復縁の話をすると吠えられて彼自身が辛いらしいので
まだ話していないようでした。

>>262
あまりキツイレスつけたくないんだけど、ここで家族の詳細を晒すのはダメ。
誰が読むかわからないでしょう。
それから、皆心情低には応援しても実際何とかできるのはあなた一人なんだから
たとえば離婚したらお子さんとやっていける？
親権をあちらにとられないためには経済的基盤は必須。
そういう前向きなことを考えよう。

>252
>周りを思い通りにコントロールしないと気がすまない人
エネ夫と言うか、トメが毒親だな。
調停有利に進むといいね。

単なる不良債権じゃん＞エネ夫

>現在娘はダンナと一緒にダンナ実家へ行っているので
親権・養育権手放したくなかったら速攻で娘さん回収したほうがいいよ。
これじゃとられちゃうよ。
いいの？

>>262
あんまり自分を責めるな。
ﾄﾒが過干渉なのも夫がｴﾈなのもあなたのせいじゃないんだよ。
嫁が来たくらいで発症するような鬱ならいずれの時限爆弾だったんだし、
見抜けなかったっていうけど、巧妙な人間関係の罠が見抜ける人間ばかりなら
最初から苦労してないって。
これからを自分と自分の子供のために使うんだ。
同じ疲れて消耗してもそっちの方が実になるよ。

娘は連れてこなきゃ駄目じゃないか！

ああ、いま252だけが家を出てるんだ。
そりゃあ、旦那はそのままで252が詫びを入れて奴隷になるのが一番楽だな。
252はどうしたいの？
旦那が家を出て家族3人つつましいながら幸せな我が家、って夢は無理だと思うよ。
もともと問題のある人格の上に鬱発症じゃあ家長の責任感なんて耐えられんだろう。

自営業の女社長は、強えよ
形振り構わないタイプが多い
で、息子が典型的にダメ息子の僕ちゃんで会社潰す所多いw

悪い事は言わんからさっさと逃げた方が良い

>>252
今は御両親のいる実家にいるってこと？

なんでそんな小さい子を置いてきちゃったの？
それとも子どもにはあまり愛情ない人？

つか>252実家が全然出てこないんだが…何か事情でもあるんだろうか？
実家に頼れるなら、今すぐ娘を取り返して実家に避難する方が良い。
子供を置いて家を出た＝親権放棄、と取られて不利になる。
調停には実家に娘を預けて出れば良いし。

>>273
ﾄﾒ「鬱の人間に大事な孫ﾁｬｿを任せられない、置いて行け」
旦那「治療に専念する為にもその方が良い。ﾏﾏﾝがみてくれる」
だったのかも

調停の目的が夫婦関係の調整か離婚かはわからないけど、
いざ離婚となった時に現状のままだと、確実に負けるよ。
慰謝料も親権も取れないよ。

まずは娘の確保、これが最優先。

境界性人格障害って治らないよね

一時期は、夫婦で完全にトメに金銭的に依存してたんだよね。
ふたりとも働けなかったんだから。弱みだなー。

>>262
境界性人格障害とはっきり診断されているのか。
この病気は投薬では治らないと言われているから、
医師はよっぽど顕著じゃないとこの診断はしないと聞いたことがある。
つまり>>262の夫はよっぽどの状態なんじゃないかな。

この病気は「自分は誰からも愛されてないんじゃ？」って不安を否定するために周囲の人に無茶な期待をして、
裏切られると「自分は愛されてないんだ！」ってショックを否定するために、猛烈に怒り出すことが多い。
そういった理不尽に巻き込まれないようにするためには、期待をかけられたら「無理ッス」ときっぱり断るのが大事。
一切期待に応えられないなら、全力で逃げるのがおすすめ。むしろ逃げてくれ。

でもその前に、娘さんの奪取を忘れないでね。
このままだと娘さんがあなたの代わりに辛い目に遭うと思う。

夫婦揃って無職。しかもデキ婚。その上精神病・・・・。

こんなのトメ＆コトメに色々言われても仕方ないと思う。

>現在娘はダンナと一緒にダンナ実家へ行っているので、
>私はダンナ・娘ともに別居中です。

考えられない

典型的ｴﾈmeですな。

離婚しても鬱状態のまま　子供と二人で生活出来るんだろうか・・・

悪いけど、ﾎﾞﾀﾞなんてまともな人間じゃないぜ。

夫婦揃ってアレだな・・・

子供と離れたら親権厳しくなるよ。
なんで離れたんだ！

逃げた？ｗ

>>252さんの旦那は境界と鬱の割合が9：1ぐらいな気がする。
鬱は割と簡単に治るけど、鬱病はそうそう治らないよ。
治るというか、「『鬱』は消える、『鬱病』は眠る」
とにかく休んでください。
鬱病の人間がボーダーと一緒にいたら絶対によくならない。

鬱＋ボーダーの旦那に子供なんて危険。

実家の設定と子供をおいてきた言い訳を考え中

これ、素人がどうこう口はさめる物件じゃないだろ、保健所の仕事じゃね？

ぜんぜんスレ違いだろこれ

金銭的にも一番余裕があり、精神病ではないトメが育てるのが一番マシなのでは・・？

>>262の鬱は、義家族が原因なんだから、
離婚したらかなり回復すると思うよ。

境界性人格障害は治りません。
診断ついてて、診断書とかあったら親権は取れると思う。
それでなくてもまだ2歳で女の子だし、
母親が養育した方がよいよ。

調停では、この点を強調して頑張れ。
親権だけは絶対に渡しません！！！で譲らないこと。
いったん手放したら、絶対に戻ってこないよ＞親権

＞私たち家族をちゃんと守って

その前に母親が娘を守らなきゃねぇ。
なんで守ってくれないと分かっている父親のところに置いてきちゃうかな。

離婚したら鬱治るんじゃない？
なんにせよ娘おいてきた時点でアウトだがな。
育てられないってのを認めたことだから。

＞皆さんありがとうございます。
＞相談できる所もあまりなかったので、思わずＰＣの前で号泣してしまいました。


自分は悪くないと思ってたのに批判されて号泣してるんじゃないだろうか

誰も>>252に突っ込まないの？

子供は義実家に置いていって
自分ひとりで再出発する構想なんだと思うよ。
たしかにトメが一番安定した養育者かもしれん。

号泣してないで何か書いてくれ

置いて来た娘を、元気に保育園に登園中、とか書けちゃうんだから
あまり心配はしてなさそうだね。

>>298
突っ込んでるレスあるじゃん
直接的じゃないけど

トメは義理の大トメと大ウトと同居してかつ自衛なんだろ
子育ては無理じゃないか？
義理姉の養女にするとかかも

別居してたら元気かどうかもわからないのにね

金があったらいくらでも解決方法はあるよ＞孫育て

>>252は養育できる状態ではないのだから、
本気でお子さんの養子縁組を考えても良いと思う。
一つの選択肢だよ。

>>298
アフターピル使ったのに妊娠、って点？
避妊率100%じゃないからね

副作用怖い

>>307
気持ち悪くなって服用後割とすぐに吐いちゃったり、
２回目の服用をしない人も多いからねー。

しかしすごいトメだなあ。
亡くなった旦那の義親と同居して、自営の社長で事業を切り盛りし
更に>252家に干渉できる余裕があるのか。
私にもそのﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｰを分けてくれｗ

とにかくすぐ娘さんを連れて帰れ。
そんなところにおいておいたら、負の連鎖が始まってしまう。
他人を利用するやつ、他人を犠牲にすることをなんとも思わないやつ
こんな奴らに自分を犠牲にする必要はナノほどもない。
がんばりすぎるな。身体に気をつけて、まっすぐ自分の行く道を見据えろ。

すみません、役所に離婚届と謄本・住民票を取りに行ってました。
まさかこんなに短時間にレスがつくとは思わなかったので・・・
確かに家族の詳細を書くのは避けた方が良かったですね。

自分が悪くない、とは思っていません。
ただ、娘と一緒にいる＝ダンナ家族の干渉は不可避という点から
現時点では一緒の生活は困難という結論になりました。
とにかく鬱の原因となっている義実家から離れなければ、
自分自身が本当に狂ってしまうと思ったからです。

娘とは一緒にいたい。
でもそうすると、ダンナ家族の干渉は避けられない。
自分の鬱が回復しないままの状態で、娘と一緒にいるのは娘にも申し訳ない。

主治医とも何度も話し合いましたし、お叱りを受けるのも当然です。
どのような理由であれ、一時的であれ、子どもを手放したという事実には
変わりないのですから。

ちなみに私は実家にいるわけではなく（実家は遠方）、
こちらへの就職時からダンナ実家近くに部屋を借りて住んでいます。
３月までは、ダンナと子どもとそこで一緒に生活していました。
近距離別居だった実家に帰ったのはダンナで、私は現在も仕事を続けています
（今日は休みですが）。

252にはだらしなさと自己弁護、甘えしか感じられない。
仕事も家事もしてなさそうだし。
それだったらバイタリティある姑に育てられたほうが
子供のためにもなると思う。

娘＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜＜干渉

ボダのそばに娘を置いて置いておけるって・・・・ないわ〜

娘さんを義実家から取り戻す時、今までの過干渉どころじゃ
すまないと思うんだけど。

>>312を読んでも、娘を生贄に差し出したとしか思えないんだけどなぁ。
どうしたいんだか良くわからんし。

つまり子供手放して離婚　鬱が収まったら　別の人とまた出来ちゃった結婚かな

子供捨てたのか

>>312
離婚するくらいなら、旦那の家族をぶった切ったほうがいいと思うけどね。
旦那家族だって次の嫁に男が生まれれば娘なんかみそくそだよ。
うt-か家族は312と娘とだんなだってのを忘れてるのか？？？
三人で暮らす方向で調整しろよ。強くなれ。

>>312
えーと、どうしたいの？
エネme、エネ夫という問題ではないような？

精神疾患がある夫婦の子供の養育について・・・わかんね

旦那に愛想が尽きたなら　娘と二人で住めばいいじゃん
312からはでもでもだってチャンのにおいがする

ノンビリ独身生活を謳歌しているとしか読めないけどｗｗｗ

仕方ない事ってあるよ
子供を捨てるって言うのとは違うような気がする
子供さんと同じ立場だった事があるから今ならわかるけど

離婚したら、この人子供とやっていけないでしょ。
会社に就職してすぐそこの息子とデキ婚、
一年経ってないから産休の休業補償もなかった。
今もその会社で働いてるけど通算勤務年数は２年無い。
離婚したら会社も辞めざるを得ないだろうし。

わかり易いまともな文章を書ける人がたまにしかいないのは何でだ。

何でだ。

こういうときメンヘラ板の方が心強いってことはない？
ざっと見に行ってみたけど

本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ101
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178411794/

ここで聞くのじゃだめなんかね？

私も子供が２歳の頃、鬱だった。
まだ親の言う事がわからない子供に手をあげない様にするだけで必死だったもの。
とにかく自分自身を立て直してからじゃないと無理な気がする。

欝だと子供を敵に○投げでオケですか。そうですか

鬱病の母親に育てられるよりも矍鑠としてる祖母のほうが
精神的には健やかに育ちそうだが

生きてる意味とかわからなくなっちゃうんだよ。

鬱病はうつる

離婚する気があるなら鬱であっても子供と一緒に実家に戻ればいいのに

実家は遠方、の一言だけでまったく出てこないね。
実家に頼れない事情があるのかもしれなけど、現状じゃ
子供連れて一人でがんばるのは無理でしょう。

まぁまぁ、穏やかにｗ
>252さんも義実家からの干渉を具体的に書いてくれないかな。
でないと、そこまで干渉を嫌がるわけがわからないよ。
干渉を「嫌です。」「従えません。」と切ってすてる力はもう無いの？

>>333子供連れて一人でがんばってる私は勝ち組かﾔｯﾀｰ＼(^O^)／
バツイチだけどここでは勝ち組ﾔｯﾀｰ＼(^O^)／

まあこの人には育てられそうもないけど、相手もボダじゃな。

子供が本当に不憫。不幸になるために生まれてきたようなもんだ。

子供と母親が共倒れよりマシじゃね？

一番良いのは、なんとか夫と連絡をとって話し合い、
娘さんを養女に出すことだと思うんだけどな。

共依存状態になり、貰いボダを併発してしまっていて、本来持っていた
自信や生活力が奪われている状態なのかな。
でも、同じ預けるにしても、実母などは無理なのかな。

まず実家に戻る。娘を保育所などに預けながら自分を取り戻す。
その後、旦那とまだやっていく気があるなら、呼び寄せて
再教育じゃだめかな。
そのときは、きちんとボーダーに対する知識を身につけておいて
再び共依存にならないように気をつける。

>281
産休育休と無職は違う

私は姑の会社に就職したわけではありません。
全く違う会社で働いています。
（彼は一時期、姑の会社に在籍していましたが）

干渉されずに家族３人で過ごせれば、それが一番いいと思っていました。
彼は「親に謝らなければ無理」「俺の家族は切れない」と言っていましたが。


姑の干渉、というのは
・引越し当初に無断で合鍵を作られ部屋に侵入、荒らしこそしないものの部屋チェック
（当然奪還しましたが）
・アポなしで月１回程度の来訪、週末は必ず義実家と外食（断るとキレる）
・「アンタが息子を鬱にした」「子どもができたからこれでもう別れられない」などの暴言
・夫婦喧嘩するたびに入ってきて「息子は悪くない」「金は出すから従え」の繰り返し
・・・などでしょうか。

うざいな自己弁護

>341
>私は姑の会社に就職したわけではありません。
>全く違う会社で働いています。

並みの理解力があれば、今までのレスから十分にわかるよ。
書いてある事を無視して妄想で叩いてる人たちまで真面目に相手しても、
消耗するだけ。
レスの相手は取捨選択して、荒らしはスルーしる。

どんな過干渉か書けといいながら、書けば自己弁護。
この流れを見ればわかるように、叩くことが目的の人が叩く理由を
探しているだけ。
何を書いても叩く方向にしかいかないから、そういう人たちは
無視するほかない。

結局２５２さんがどうしたいのかが全然わからないんだけど。
離婚にしろ一旦自分を立て直してから再構築にしろ、ここの人に決めてもらうことじゃない。

343=344
わかりやすいことすんな、ボケ

叩きばかりっていうけども
この人の擁護ポイントってどこよ？

>>312
>どのような理由であれ、一時的であれ、子どもを手放したという事実には

一時的にとか言ってるけど、このままいけば明らかに親権も監護権も向こうにいくよ。
そうしたら今生の別れになるんだけど（どう考えたって干渉なしに面会できないしね）、
それに関してはなんか考えてるの？

>252

あなたが絶対にやるべきこと

・自分の病気を治す
・子どもをとりかえす
・夫と偽家族から逃げる

どの順番が優先されるかは状況による。

身動きとれないくらい辛いのなら、夫の意見を飲んだふりして
入院＆面会謝絶にしてしっかり治療してみるのはどう？
元気になってから逃げる準備するのでも遅くはないよ。

偽家族や夫が嫌で嫌でどうにもならないなら、
こども抱えて親のところに逃げ帰るなり、
シェルターに飛び込むなり、方法はいくらでもある。
こんなときこそ冷静になって考えて行動してください。

鬱って、結局甘えだろ？

そーら、食い付け

今娘から逃げちゃうと、鬱が治っても娘とは暮らせないよ
それでもいいの？

あなたの両親は？って質問はスルーなんだね
調停入るなら弁護士いるのでは？
こんなとこより弁護士に相談すれば？

自分の子供より自分の体調になった時点でダウトって感じだけどね。
別に出既婚だろうと何だろうといいけど、子供産むと決めた以上は子供を守れと思う。
離婚だろうと再構築だろうと好きにすればいいけど、子供に対しての責任感が無いのは
252も旦那も変わらない。

自分がどうしたいのかわからなくなってるんじゃないの
とりあえずボダの旦那に妻を守れってのはムリだから
それ以外でどうしたいのか良く考えてから書き込んでくれないと
gdgdと愚痴を垂れ流されてもアラ探しくらいしか書くこと無いでしょ

こんなとき、母親が娘を力ずくで取り返して
シェルターに逃げ込んだら『誘拐』になるのかな？
でも、シェルターは難しいんじゃないかな？

今ザワイドに出てる夫ひどいな

書くことないんなら、ROMってればいいじゃん。
何で無理矢理粗探しして叩くの？

>>355
精神病患者は正常な判断が出来無いので、
シェルターには入れてくれません

子供はもう戻ってこないよ

>>358
だよね。

そもそも子供を取り返す気があるの？
子供に愛情あるの？

まあ、まずは病気を治せと
それ以外のことは全部その後
ついでにスレ違いだ

>>361
あったら、とてもじゃないけど「保育園で元気にやってます」は書けないでしょ。
自分が鬱になるほどの環境に子供を置いてきて平気なんでしょ。

自分が大変なの！自分が辛いの！
だから子供は置いてきていいの！

が鬱クオリティ

＞自分がどうしたいのかわからなくなってるんじゃないの
これが正解だと思います。

・自分の病気を治す
・子どもをとりかえす
・夫と偽家族から逃げる

の優先順位、もう一度考えてみたいと思います。
周りから見れば考えるまでもないようなことでも、
今の自分に足りないことがたくさん見えてきて、有難かったです。
スレチだったのにありがとうございました。

>344
私は>334で、干渉の内容を尋ねたけど、別に叩くつもりはないよ。
なんか考え過ぎでないかい？ｗ

んで、>252には本気で娘さんと生きていくつもりがあるのか問いたい。

>>363
だよねえ・・
何か子供の将来考えたら　子供が　かわいそうになってきた

今すぐ子供を自分の元へ連れてくるべき。
そして、どんなに実家が遠かろうが一緒に実家に帰る。
そうしたら安心して鬱病の療養ができるでしょう。
子供を鬱でボーダー旦那のもとに置いていたままで
どうしようどうしようって色々考え込んでいませんか？
ちゃんとレスしてくれてる人の文章読んでいますか？
理解しようとしていますか？
私も鬱病で苦しんだので、あなたが今つらい気持ちはわかる。
どうしようもなく疲れてしまっているのもわかる。
鬱でボーダーの旦那のところだなんて、本当に怖い。
「しばらくたって落ち着いてから」なんて思っているのかも知れないけど、
その頃には取り返しのつかない事になっているかも知れない。
あなた一人で行けないのなら、親でも兄弟でも友人でも、
とにかく誰かと一緒に子供のところへ行けませんか？

>>365
『自分の病気を治す』から始めるしかないね。
その過程で、娘さんを取り返せない覚悟もしておいた方が良い。

子供はもうトメに懐いてるんじゃね？
既に手遅れかもね
義実家から保育園行ってるんだし
今から子供つれて実家に帰るったって、トメ＆旦那が許さないでしょ
無理矢理連れ去ったら大騒ぎになりそう

世の中には平気で子供を捨てる母親がいる。
理解したくもないしできないが、事実なんだよなぁ…

主治医と相談しての上での事だろ？＞娘置き去り
つまり母子で一緒にいても共倒れになるだけなのははっきりしてるってこった。
簡単に娘を取り返せの親権のと言ってるけど、それが本当に娘の福祉にかなうのか？
現に252娘は現状の方が健やかに育っているというのなら、
例えば離婚して親権は夫側・面会権は死守or離婚して親権は252・監護権は夫のどちらか、のように
最も252娘にとって良い方法、かつ252の負担にならない範囲での解決策を、
主治医を交えて話し合うしかないだろう。
もう素人が好きに言える範囲はとっくに超えてる。

>>369
同意
それに正直、娘さんはどっちに引き取られても結局きつい気がする

>>371
>>252さんは”平気で”捨てるわけじゃないと思うよ。
ただ自分自身のことでいっぱいいっぱいなんだよ。
出来婚っていうし、母親になる状態でもなかったし
自覚も追いつかなかった。
それが事実だと思うよ。

>>365
自分のやりたいことが整理出来たのは乙。
んで、そこに加えて「子供にとって何がより良い方法か」も考えて欲しい。

252もﾎﾞﾀﾞなんじゃね？
相手がﾎﾞﾀﾞなのに子供と離れろとまで医者に言われるなんてね・・・

>>371
平気で子供を捨てるような父親だっているけどね

平気じゃなかったら呑気

今そんな話してません

できちゃった婚　息子は鬱病　嫁も鬱病で育児家事まともに出来ない
この状態でトメが過干渉と言われても干渉せざるを得ないだろうな
ずっと家計費も実家の方に頼っていたのだろうし
旦那がまたいつ入院するかもしれないし

>>352
調停するからって弁護士に頼っているとは限りません。
弁護士に相談するの省略したいから調停を申し立てる、って人もいます。

娘を確保しろと言ってる人がいるけど
この人の状態だと、公的に争ったら引き取れないよ
養育環境は客観的に見て旦那方の方が整ってる

>365
乙。
子供を守るのも夫＆姑と戦うのも、まずは自分の病気を治すことが
先決だよ。
体力も気力も判断力もない状態では、何もできない。

たぶん娘は、ばーさんが立派に育ててくれるよ
メンヘラとか鬱とかに関わらないようにした方が健全

メンヘラ親父がついてるじゃん

子供を捨てるなんて　とか　娘は夫一家にいた方がいい
と言ってるのはオトコ
ちゃかしてるだけだもんねー

>養育環境は客観的に見て旦那方の方が整ってる

やっぱそうなのかなあorz
ﾎﾞﾀﾞの診断が確定している旦那の傍に娘さん残したくないなあ。
ﾄﾒがいくらしっかりしてるからって、ﾎﾞﾀﾞ息子育てたのはﾄﾒだし。　

廃人に子供育てられるわけないだろ。
常識的に考えて。

男も女も関係ないよ。

・夫婦揃って無職
・実家から金をもらっている
・姑に生活を頼っている
・平気で子供を捨てた

どうやら、252以外にも誰かいて叩かれているようだ。

子供を置いてきたことを非難してるのはむしろ自分の子供がいる女性
だと思うけど

ばーさんはもうとっくに息子に見切りつけてると思うよ。
金のあるやり手ばーさんだから、娘をお嬢様に育ててくれると思う。
事業の継承者とかねｗ
252が愛情にあふれているならともかく、
貧乏な母子家庭より幸せに育つんじゃないかなー。

実家へGO!ってレス何人もしてるのにしてるのに
実家帰るって言わないもんね。
完全にスルーしてるのは何で？

>>387
メンヘラな母親のみが育てるってのはリスク大き過ぎ
トメ＋２５２旦那＞２５２
これが現況の養育環境
覆すなら
２５２＋２５２両親＞トメ＋２５２旦那
こーゆー状況にしなければ無理

働いてるって書いてなかった？

でも実家に帰るって、とりあえず無職になるってことだよね。
実家が裕福か、職がすぐ探せるような土地でなければ
なかなか踏み切れないんじゃないのかな。

>>392
実家も毒親がいるんじゃないかな？
あと、ここで叩かれているのと同じ事を言われているとか。

まあ>>252さんは、まず鬱病を治して、
きちんと安定した収入源を確保して、
娘さんのことはそれから・・・だね。
今のままだと明らかに共倒れになるし。

>>394
鬱で通院中って事は、
「仕事行きたくねー」って何時なるかわからんからリスク高過ぎ

メンヘルでも、252に子供に対する愛情が感じられれば
早く引き取ったほうがいいと思うけど、
一緒にいないのに「保育園に元気に通ってます」とか書いてるようじゃ。

>>393
ただ、実際そのﾄﾒが育てた252旦那はﾎﾞﾀﾞになっちゃったわけでしょ？
親権争いの時ってそういうことは考慮されないの？

>近距離別居だった実家に帰ったのはダンナで、私は現在も仕事を続けています
>（今日は休みですが）。

働いてるじゃん
欝もそんなに酷い状態ではないんじゃね？

鬱病を治してからなんて言ってたら、子供は絶対引き取れないと思いますよ

ゴムが破れるってどんだけ安いか、どんだけ激しいかのどっちかか

>>399
ならないよ。育てた子供全部がパラヒキとかなら考慮されるかもしれんが
健康で経済的に何人も養える祖母＞欝で経済的にも怪しい母
だろう。普通に。
ボダ父がヤバければ養育者を祖母に指定されかねんよ

＞実際そのﾄﾒが育てた252旦那はﾎﾞﾀﾞになっちゃったわけでしょ

これ、調停で252さんの武器にならないかなあ。もっとも252さんが
しっかり子育て出来ますってのを示さないといけないけど。

働いていても、本人が｢こんな私よりあっちで育ててもらうほうがいいのかも｣
とか思っちゃってるんじゃ、その時点でダメでしょ。

働いてるんだったら、なおさら娘を引き取らないのかと。
保育園にいってるんだから、働きながらでも一緒に暮らせるはず。
子供はもう切り捨ててるんだと思う。
そういう女性もいるって。

>>405
客観的に自分を見て判断できている・・・とも言える。

子供を守りたい！手元に引き取りたい！みたいな気持ちはなさそうよね。

どうしても引き取りたいって愛情なければ預けたほうがいいんじゃない？
母親だから母性があると思い込んでたら子供を不幸にするだけ。

就職時からダンナ実家近くに部屋を借りて住んでいます
って言うんだから娘引き取って、そこから保育園に送り迎えすればいいのに。

そこが欝の欝たる所以じゃないの。
新しいことに踏み出せなかったり、自分の希望が持てなくなったり。

子どもも大事だけど、ともかく本人がなんとか生き延びることが先決。

ボダ夫と自己中トメに育てられたからといって必ずしも娘がゆがむとも限らない。
本人の素質もあるからね。
嫁にとってはボダ夫とわがままトメでも、
娘ちゃんだけにはきちんとした対応を心がけるかもしれない。

娘に対して愛があっても自分の面倒さえみられない状況だったら
自分だけで抱え込んで身動きとれなくなるよりは、
次善の方法をとってもいいんじゃないか。

知り合いに、妊娠中に夫婦間が決裂しちゃって離婚後子供を押し付けあったあげく
旦那のほうの祖父母が引き取った、というパターンをリアルで知ってる。
奥さんは｢旦那の子だと思うとどうしても育てられない｣と言って
身の回りのものも写真の類も全て子供と一緒に送ってしまった。
そういう女の人もいるんだよ。

慌てて離婚しなくてもいいんじゃね？

>>404
武器になる訳ねえw

Q：メンヘル育てた親は、親権停止になるの？
A：なりません
Q：メンヘル育てた親は、以後妊娠出産禁止？
A：そんなことはありえません

馬鹿がいまーす

娘って脳内？
＞・私：２７歳。２５歳で彼の地元へ就職、同年５月に妊娠、
＞　　　翌年１月に出産→育児休暇を経て８月に復職
＞（但し育児休暇時には雇用保険に１年以上加入が条件となっていたため、手当はなし。　
＞　ダンナも無職だったので、その間は無収入）。
＞　現在も同じ会社で働いています。
＞・娘：現在２歳。保育園に元気に通園中。

どう考えても計算が合わないんだけど

結局どうしたいんだっけ？
離婚したかったんだっけ？

そこが全くわかんないのよ。
離婚したいのか？娘を引き取りたいのか？
私はこおんなに可哀想でーす。しか書いてなかった。

>>416
数え歳なんじゃねえ？

>>416
男？
それとも子供産んだ事がない？
計算は合ってるよ？

ボダはマジヤバイ
ボダと関わって幸せになる人間はいない
全力で逃げてー

もちろん娘を連れてな
娘ｶﾜｲｿｽ

>>421
問題は>>252さん自体もボーダーかも知れないってことだな。

>420
まだ2歳になって無いはずじゃない？

>>420
お前、真性の池沼？
２５歳で、妊娠
２６歳で、出産
現在、２７歳でどーやったら２歳の子供になるの？

>>423
どうして？
母親（>>252）が２５歳で、２００５年の１月に産んだんでしょ？

年表
　　　　　　　　　　　　　母の歳　　　　子の歳
２００５年５月妊娠　　２５or２６　　　-１０ヶ月
２００６年１月出産　　２５or２６　　　　０歳
２００７年５月　　　　　２７　　　　　　　１歳４ヶ月

＞２５歳で、妊娠
＞２６歳で、出産

この前提が絶対と思いこむ時点で間違っているような。
妊娠期間が12ヶ月ならともかく。

>>425
２５歳の５月に妊娠　
２６歳の５月に子供は０歳児
２７歳の５月に子供は１歳児　だろ

>>424
その言葉そっくり返させてもらうよ。

２５歳で妊娠
”２５”歳で出産だろうが。
>>252さんが早生まれとか考えろ。

>>418
まぁ待て。そういう問題意識がはっきりしているようなﾔｼなら
わざわざ叩かれるようなﾈﾀを投下したりせんだろｗ

>>429
おい池沼
年表書いてやったぞ
早く反論しておくれw
ばーか、ばーかwwww

>>424
妊娠期間は実質９ヶ月ねーんだよ。

書き方が悪かったですね、申し訳ありません。
私が早生まれなだけですorz

離婚届も謄本も取りましたが、できることなら旦那再教育＆再構築が理想です。
ただ、それをするためには離職・療養が必要だとも思います。

実両親も仕事持ちですが、実家に娘と帰ってくるなら
バックアップはすると言ってくれました。
経済力もなく、鬱の母親で娘を幸せにできるのかと思うと
怖くてたまりませんが、両親の言葉は嬉しかったです。

私が療養している間、離婚を待ってもらえるのか。
その間子どもと一緒にいさせてもらえるのか。
今日の夜に旦那と話し合いたいと先ほどメールしました。

くだらん

>>433
もういいよ、年表みろよ
現在、２８歳なら２歳児で良いけどw

実家に戻っても世帯を分けて生活保護という手もないかな。
とにかく距離をとらないと。

いや年表間違ってるしｗ

鬱はだいぶ知れ渡ってきたけどボダといきなり言われてもわかんない。
弁護士や調停員は、いろんな人に係わってそのての人に迷惑こうむることもあるから
症状とか特徴説明すればわかるよな？

>>428 が一番わかりやすかった。

>>437
何処間違ってる？
２５歳で元夫の地元に就職だと、こうなるんだけど？

>>433
今残っている旦那とやり直したい気持ちが、共依存によるのか
本音なのかも距離を取ればわかるんじゃないですか？
逆に旦那さんもそう。離れるあなたや変わっていくあなたを
見ることで変わるかもしれません。
でも変わらない覚悟もしておかないとだめかも。

しかも最初から間違ってるよ自分orz
２４で妊娠、２５で出産です・・・
現在２７歳、子ども２歳です。

そんな細かい要らん情報書くからレス無駄遣いになるんだ！！

赤の他人が、ちょっと相談しただけで
何故そんなに上から目線で威張り腐ってますか？

>>431
>>252さんが３月生まれと仮定して、
２００４年５月の２５歳の時点で妊娠
２００５年１月の２５歳の時点で出産
現在２００７年５月２７歳。娘さんは２歳。
矛盾ねーだろが。
スカタン。

＞できることなら旦那再教育＆再構築が理想です。

子供捨てる女にできるわけない。

>>445
アワレ（ｗ

>>431
あ、済まん。
こっちも勘違いしてた。

人格障害が再教育できるはず無かろうが

>444
巣へｶｴﾚ

ここに書くとおもしろ半分で叩く人もいるから、
もし混乱を感じるのなら、メンヘル関連の板に移動したほうがいいかもしれない。

いいよｗ年齢計算しないで

>>422
共依存になってたら救いようがないもんね

>>252さんも1月生まれってわけだな。
娘さんより日にちが早くて。
で、２００５年1月の誕生日に２５歳になって、
娘さんを産んだ・・・と。

>>448
オーケーブラザー
汚い言葉で煽って正直すまんかった

いつまで続くんでしょうか＞この流れ

次のエネ配偶者持ちさんが来るまで

０歳児保育って高額だし　預かってくれるところ探すだけでもｶﾅﾘ大変なんだけど
職場復帰したあとの乳児は誰が面倒みていたんだろう・・・

>>458
二人共無職なら保育料は、格安だよ

子供を心配する文言が全然無いじゃん
旦那と祖母に渡した言い訳だけ
いま子供を引き取れる状態じゃないってことだよ
子供のことをいろいろ書いてもだめ。今この人の心には届かない

>>460
しょうがない。
自分のことで手一杯なのだから。
子供が憐れ。

>252
252も自分と同じ人間で、PCに向かってつらい状況を必死に書き込んでるってことが
リアルに想像できないバカどもが、テレビドラマに突っ込み入れる感覚で
叩いたり矛盾ﾊｹｰﾝとばかりに細かいことつついてるけど、気にしなくていいよ。

普段はメンヘラに書き込みはウザくて嫌いなんだが、このスレのヤツらの
おもしろ半分の叩きのほうが胸糞悪い。
スレ住人に主婦が多いことを考えると、さらにムカつく。
こんなヤツらが人の親なのかと思うと情けない。

もしかして毒親かと思ってたんだが、ご両親は親身になってくれてるみたいでホッとした。
実家に帰ったら病院変えなくちゃとか娘とさらに離れてしまうとか、きっと
いろいろ不安なんだと思う。
もうこんなところ見ずに、医者と両親とじっくり話し合って、これからどうするか決めたほうがいい。
「子供を置いていくなんて」と状況も考えずにキーキー言ってるヤツもいるが、
一緒にいればいいってもんでもないよ。母親失格なんてこと絶対ないから。

>392
実家に帰れってことは、今の仕事やめて無職になれってことか？

>462
まぁ５年たってみれば、
あなたのﾚｽが有効か叩きﾚｽｗが正しいかわかるよｗ

てか鬱の元凶ﾄﾒじゃなくって旦那じゃないの?
信じたい気持ちより、仕事もあるんだし実親も頼りになるって再確認したんだしさ
子供つれて実家で旦那がどう動くか見て目を覚ましたほうがいいよ

>462
>このスレのヤツらの

ごく少人数が、ずっと張り付いて叩いてるだけだと思う。
252の書いた内容とまるで違う、同じ勘違いをしているレスがたくさんあるし。

252は働いているし、他の人も同じこと突っ込んでるのに、
252が無職だってレス、ひとつやふたつじゃないもんね。

年齢の件もなんだかなぁ
25歳で妊娠って普通妊娠が発覚した時点の年齢書いちゃうと
思うし妊娠3ヶ月で発覚した場合、妊娠したのが24歳でも
普通に25歳で書いちゃったとか
想像力ないのかねぇ…

>>465
トメの過干渉によって旦那はＡＣ。ＡＣからボダに発展。
252さんは旦那と関わることで貰いボダに。
共依存から抜けられずに苦しんでいる。
そんな感じじゃないですか？

2ｃｈに相談するより実家戻って相談したほうがよさげ

>「子供を置いていくなんて」と状況も考えずにキーキー言ってるヤツもいるが、
>一緒にいればいいってもんでもないよ。母親失格なんてこと絶対ないから。

離婚に際して親権をとるのに不利だからじゃないの。
母親失格とは関係ないと思うけど。
でも離婚したくないのか。う〜む。

ボダだとわかっている旦那とやり直したいってのがわからん

252さんは義実家と旦那のおかしな環境に精神メタメタにされて、
自己評価が低かったり、やることなすこと自信を無くしてるかも知れない。
実両親にもこんな事で頼っていいのか・・・と思っちゃってるかも知れないけど、
ここは後で借りを返す位の気持ちで、実家に頼っても良いと思う。
実両親にとっても、義実家に行ってる子は孫なんだしさ。心配だと思うよ。

>>468
普通引っ越し伴う就職した場合の年齢は覚えてるもんだけどね

離婚したくない、子供と一緒に住みたくない

・・・・・

>>433
部屋は引き払って、子供連れてすぐに実家に帰りなよ。
このまま義実家に子供置いといたら本当に引き取れなくなるよ。
まだ別居して2ヶ月くらい？今ならまだ間に合うかも。
トメは孫をかわいがってるの？簡単に了承しないと思う？

登場人物でまともなのは子供だけか

旦那を再教育＆再構築希望とは書いてあるが
今の子供のおかれている状況が心配とはどこにも書いてないよね

旦那はまだ無職だっけか？

ここ相談スレじゃないし、自分の人生は自分で決めてくださいよ。
あなたの人生と子供の人生をどうするかなんて無責任にいえないし、
無責任に言うなら「好きにすればいいんじゃね？」ですよ。
解決に向けて具体的に動いても、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ言いながらうだうだしてたって、
時間は確実に過ぎてくんだから。

離婚する気は無いのか！ｗスマン

>>476
問題は、ある一定期間離れていて、子供を連れ出した場合、
誘拐にならないかということだな。
まあ、>>252さんのご両親が毒でなかったら
強硬手段に移しても良いかもしれない。

今日旦那と話し合いするんだっけ？
多分平行線だと思うなぁ。

トメの伝書鳩状態の旦那とじゃなくて、
双方の両親交えて話し合った方がいいんでね？
トメと会うのも怖いと252さんが思ってるなら、両親ついてくれば心強いと思うけど。

子供と暮らしたいとは書いてないからなぁ。

＞役所に離婚届と謄本・住民票を取りに行ってました。
調停前だっていうのに　こう書いているんだから離婚する気満々かと

>>472
それが共依存ってやつ。

>>485
・・・という事は、もう答えは出てるって事か。

>>252さん自身が病気と自分の母性のなさに戸惑っているんだと思うな。
母性も一朝一夕で身に付くものじゃないし。
ここで子供を”捨てる”と、自分が酷い人非人に感じられるのが
怖いんじゃないかね？

>離婚届も謄本も取りましたが、できることなら旦那再教育＆再構築が理想です。

だってさ。離婚する気マンマンまでは行って無いみたい

現実が見えて無いのう

3歳になれば保育料も安くなるんだけど、未満児だととたんに高額になっちゃうよなぁ
保育園は無職の場合はあずけられないっしょ。

うちの地方では、両親が子供をお世話できない環境にあるとか
そういう場合はステイといって修道院で預かってもらえる。
もちろん審査はあるだろうけど
役所の福祉課で相談したらいいよ。
もしかしたらそういう施設を利用することで選択肢も増えてくるんじゃないかな

子どもにとって1番いい選択となることを祈るよ。

うん、子供がいちばん可哀想だね

なんの根拠もないけど、
この人の本音は子供を「捨てて」離婚して独りになりたいんだと思う。
第三者からみてもそうする方が良いと思う。
あとは本人の罪悪感をどうするかってことなんだけど、
これどうすりゃいいのかなｗ

>>494
罪悪感は「仕方なかったんだよ」って誰かが言えばすぐ無くなるって（ｗ

>>494
罪悪感は贖罪だと思うしかないね。
後は養育費をきちんと払う。
それしかないんじゃないかな？

慰謝料も払わないんじゃないかな。鬱病ってことでｗ

誰かに背中を押してもらいたいって事か。

どうしても育てられないと感じているなら、無理にﾎﾞｯｼｰになる必要はないと思う。
旦那実家が育ててくれるなら、それでもいいんじゃない？
旦那の親がまだ50代（へたすりゃ40代？）なら
娘さんが成人するまで、経済的な援助はまず大丈夫だろうし。

ここまで子供心配されても
引き取ります、というセリフが出てこないのに脱力。
本当は子供なんかはどうでもいい、自己愛の強いひとだなと思った。

同級生で子供置いて離婚した女いたけど、離婚後5年位から欝。
本人から聞いたわけではないけど見るからに欝。
離婚話になったら、ウトメから大事な後取りだから絶対に渡さない言われたそうだ。
子供は男の子。
生後3ヶ月の子供つれて実家に逃げてきたんだけど
1歳までは育てさせてやるから、1歳になったら帰せって言われたって。
どうしても離婚したかったから1歳で義実家に渡したって。
その話聞いて、子供を捨てるなんて最低な女ってみんなで言ってた。
あれって子供を捨てたって罪悪感でなったんだろうか。
5年経ってやっと何か悟ったのかな。
その元旦那は再婚したらしいが、後妻に子供が出来たらどんな扱いされるんだろ。

>>499
というより、自分でも無理だと分かっているから言えないんじゃない？　＞娘引き取り
ある意味、状況を分かっているよ。

今の自分に子供は育てられないということがわかっているのに
ボダの旦那は再教育＆再構築希望なんて書くんだから病気は相当深刻かと
なんにしろ病気を治さんことにはどうしようもないってことだな

>>494
なんの根拠も無く書くことじゃないっしょ。
変な憶測はやめた方がいい。
自分の価値観だけで物見すぎ。

親の責任を言い過ぎると、子どもにとっていい結果にならない実情もある。
公的な機関にソーシャルワーカーとかが配備されて、
ある程度子どもの利益のための判断ができるといいのだが。

親以外の第三者が入ったほうがいいだろうね。

それで今現在、こどもの世話は誰がしてるんだろ？

とりあえず今は旦那実家にいて、母親が
＞娘：現在２歳。保育園に元気に通園中。
と書いちゃうんだから、それ以外の選択肢は今のところないでしょう。

娘も母親いなくてｹﾞﾝｷなんだしねぇ

>>508
まあそんなもんでしょ。
普通、子供はある程度の環境とある程度周りの愛情があれば元気だ。

普通２歳ぐらいの子供って何かあればすぐ「おか〜〜さ〜〜ん」って泣いて
手が付けられない状態になる事が多いのにね

実家帰れってレスがたくさんついてるけれど、今の仕事やめろって言ってるのかな。
このご時世、一旦仕事やめたらすぐにいい仕事に就けるとは限らないのに。
産休と育休してまた仕事に復帰できる会社って、ものすごくありがたいん存在なのに。

離婚して子供を引き取りたいなら、夫実家が近距離にある今の職場にはいられないでしょ。
子供はあきらめるなら向こうがほっといてくれるかもしれないから今のところに
いられるかもしれない。
実家に帰れって言っている人は、当然子供を連れて、という前提だと思うけど
誰がどう書いても子供を引き取るとは言わないんだもん。

>>512
一応↓のように書いてるよ
＞実両親も仕事持ちですが、実家に娘と帰ってくるなら
＞バックアップはすると言ってくれました。

>娘とは一緒にいたい。
>でもそうすると、ダンナ家族の干渉は避けられない。
>自分の鬱が回復しないままの状態で、娘と一緒にいるのは娘にも申し訳ない。

という理由で今娘を手放しているんだから、
娘を引き取ることと、今の仕事を続けることは両立しないよ。

今のままだと仕事があって収入などの安定はするけど
旦那の近くにいることで精神的には苦しいまま。

もちろん仕事探しは難しいけど、このまま精神的に病んでいくなら
思い切るのも手じゃないかな、と思う。

>513
うん、だから子供をどうしても手元に欲しいなら躊躇なく実家に帰ると思うのよ。
でも実家に帰りますとは書かないでしょ。
今子供が私を恋しがって寂しがっているんじゃないかとも心配して無い。

てか、このスレに書かない方が良かったかもな。
こういう場所だから、キツイ意見ばかりだし。
鬱病患者にはおすすめできない。

>>517
ここに来たのは旦那エネオだから離婚するのはあなたが悪い訳じゃないって
そう肯定して欲しかったからだとｵﾓ

>>516
それは正常な精神状態の場合かも。
共依存の場合は、無意識に「別れる」だとか「離れる」選択が無くなる。
頭ではわかっていても、ね。
この人は我慢しすぎて耐えすぎたんじゃない？

夫婦でカウンセリング受けるのがいいんだろうけど、トメが存在している
以上無理っぽいね。
実家が応援してくれる、というなら甘えちゃえ、と思うけど。

何していいかわからんのならこのスレの皆で何するか決めてやろうぜ

子供連れて実家ｶｴﾚ

たぶん子供置いて離婚して一人になりたいのでしょう
だから話し合う前に　離婚届などの書類も揃えた
だけど自分が悪いと言われたくないから色々言い訳してる

>>520　同意。

それ以外を望むならメンヘルの世界のお話ですから
該当ｽﾚへ移動ください、って感じ。

実の母親の元で育つのが無条件で一番とも限らない

再婚して、義父にこどもが虐待されるのも可哀相だから、
ひとりで実家に帰るに１票。

エネ夫とか、義実家問題とか以前にメンヘル問題だよね。
ああしたらもこうしたらも、でもメンヘルだから〜で終了なら、
まずメンヘルをどうにかするしかない。

鬱では無いのかもしれないけど、知人が育児ノイローゼになって
子供殺しかねない状況になった
旦那会社辞めて旦那実家に同居しておさまったみたいだけどね
鬱の人の母子家庭はやっぱりｺﾜｽ

>520
実家がバックアップしてくれるのなら、それが一番いいね。
520に私も一票。
まず親を頼れ。
元気になったら恩返しすればいい。

メンヘルなら、医者に相談するのがいいよ。
医者もピンキリとはいえ、素人よりは(今は)だいぶ良いはず。
2chに相談すると、あなたの精神状態に不必要なストレスがかかり、
あなたが限界を超えて凹んでしまうよ。

どうしても不特定多数に聞きたいなら、カテゴリ雑談のメンヘルサロン板もしくは
心と身体板のメンタルヘルス板で相談した方が良い。

まず、自分自身を立て直しなされ。
子供がどうこう言われると、揺れると思うけど、まずは自分ですよ。

なんだか私が悪者になったようなレスが多いです
私は間違ってるの？
よくわからずＰＣのまえで号泣してしまいました。
前をよく見えません
めがねめがね
3　　　3　　

>>529
偽物、乙

>529
偽者乙

>>529
252さん、みんな色々言っててひどいこと言うけど気にスンナ。
まずは人の言うことに左右されないために>>528さんの言うように自分の建て直しを！
参考になることもあるけど、あなたの事は貴女にしかわからない。
もっと身近な人たちに相談して！

所 詮 は 2 ち ゃ ん で す ！

本当に応援する気があるのなら
このタイミングで書き込まないと思うんだけどなー。
どう考えたって自演扱いされるだけじゃん。

あ、>>532は煽りたいからageてるのか。

精神科医にかかって相談しているのに
いままで相談する人が居なかったって号泣するぐらいだから
精神科医を信用していないんでしょ　だから治るのも難しいし
どうしたら良いかなんて判別出来ないよ

>>534
精神科とカウンセリングは違うんじゃないの？

一度カウンセリングに行ったらいいんじゃないのかな。
でも助言されているようだし行っているのかな。

>>533
そうとも煽りだとも！フハハハハ！

>>534
精神科医もいろいろだからなー。
自分に合ってる先生に出会えるまで色々行ってみるしかないし。
私も同じ病院で違う先生に4人くらい会った。最後の先生ですっごく楽になったもん。
もしや>252さんの先生は>252さんと合わないのかもね。

ちゃんと読まないくせに人に物申すなんてずうずうしい

>>252、すごいうちに似ててびびった。
うちも元夫境界性人格障害で暴力モラハラあり。
リスカはないけどＯＤとかしてたな。

私も、精神科にたまに頼ってるような人間。
だから完璧共依存状態だったのだけど、子供が生まれて目が覚めて、
子供を連れて逃げようと思い立ったよ。

離婚して１年経つけど、子２人連れてどうにかやってる。
変な男と暮らすくらいなら、母子家庭って意外に楽しいよ。

ここが２ちゃんじゃなければ252さんといろいろお話ししたかったなぁ・・・。

子供二人いるんだ…

精神疾患餅で子供作るなんて最悪だね。

もし自分が欝だったら
2ちゃんのしかも家庭板になんて絶対近寄らない。

欝だとか言いながらこの板で相談してる人って
マゾ？釣り？

子供は大人になってから産みましょうと素朴に思ってしまうな。
何も完璧な人間である必要はないけどさ…。
生まれる子供がカワイソス。

太古の昔から、子供だろうが大人だろうが、
産む人間の性格がどうだろうが、
生物の本能だから、子供は産まれる。
現代日本は、人間とは何かの知識が足りないがために、
不幸な子供に対する社会的援助が不足している。
だから不幸な個人が苦労を抱えすぎて、子供も不幸になる。
皆、「母親が病気(不幸)だから子供も不幸だ」とか平気で言う。
家制度を離れ、社会で子供を育て、社会で病気の人を支えるという考えを持ったらいいと思うが。

でももう子供はすでに生まれてしまってるんだし、
今現在できる最善の策を考えるほかないのでは。
どうにかしたいから相談してるんでしょ。
やっぱり精神疾患餅には２ちゃんは厳しいなー。

だってさー、きれい事を言うけど、どんな子供でも幸せになってもらいたいよ。
父親、母親の選択の一つ一つで、子供がしなくていい苦労をするんだよ。

親に散々苦労させられた子供が成長して、年老いた親を許してしまうドラマとか映画は反吐が出る｡

いや、きっと２ｃｈよりもリアルの方が、１００倍も１０００倍も厳しいと思うぞ？

精神科で働いたことがありますが、
患者の家族も変な人ばっかりだよ
お前も薬のめって言いたくなるような感じ。
遺伝と+環境だと思いますよ。

リアルだったら他人のことなんか気にならないし
他所に不幸な人がいても痛くも痒くもない

>>547
見た目的には精神科の医者もやばくね？
不眠で色んな病院掛かったけど（引越し等で転院した）
6人中、5人は見た目やばかったよ。
北杜夫なんかもそうだけどさ

毎日キチガイの話ばっかり聞かされて感染しちゃうのかなあ

長文すみません。
うちの夫、軽度のエネ夫かもorz
義実家は高速使って8時間の遠距離。良ウトメ。
ウトメと同県に、義妹家族（夫婦+小学生3人）が住んでいる。
コトメの子供達が夏休みにうちに泊まりにきたいと言ってきた。
実はうちには1ヶ月の赤子がいる。
赤子だけで手一杯だけど、まあ、親かウトメと一緒なら一泊くらい・・・
いや、遠方からくるし、二、三泊くらいは我慢するかと考えてたら・・・
エネ夫「一週間くらいいれば？」だと。
しかも子供達だけで。
夏休みって事はうちの赤子は3ヶ月だろ？一番疲れがピークの時だろうし、
それじゃなくても　片手で数える程しか会った事のない小学生コトメ子の面倒を私にみろってか？
ムカついたのを押さえつつ、
「あなた一週間も会社休めるんだ？」と言ってみた。
旦那、キョトンとしてる。
私「え？休めるから一週間って言ったんじゃないの？まさか、私に任せるつもりなの？」
エネ夫「俺が何で休まないといけないの？おまえ、家にいるじゃん。
甥がせっかくきたいって言ってるんだからさ。」
私「私は今でも○（うちの子）の事だけでいっぱいいっぱいなのに。
これ以上負担になるのは無理無理無理。」
エネ夫「どうしてさ。甥だよ？せっかくきたいって言ってのに。」
エンドレスorz

あまりに話が通じないので、良トメに相談したら、すぐさまエネ夫を〆てくれたよ。
トメには、来るメンバーと期間を考慮してもらえれば、
いつでも孫男にあいに来て下さっていいですよって言ったら、また謝られてしまった。
ウトメは気遣いができる人達なのに、どうして旦那だけ・・・orz
気力体力が戻ったら、再教育頑張ります。
義実家関係以外はいい旦那なんだけどな。

想像力が無いんだろうね。
体験教育でもさせれば？

>>551
ファイト！
トメスキーさんとかの例もあるから、
エネ遺伝子はどこで発現するか分からん。
エネ宇宙人化したら、しっかり教育しましょう。

>>551
>>552に同意。
551夫がエネなのは明解だけど
ガキとその親(コトメ)もたいがいだな。
コトメんちにエネ送り込ませて面倒見させてみれば？

>>551
赤ちゃんの世話も、父にもっと体験させた方がいいよ。

家庭に関る事はパートナーの同意を得る、というあたり前の良識も知らなそうだ。

トメさんと相談して、旦那さんが休日のときに
赤さんと甥っ子の面倒を頼んだら良さげ。

>556
子供たちが危険だ。

自分の甥姪を、生後三ヶ月の赤ん坊を抱えた、出産から三ヶ月しか経ってない
妻に押し付けるつもりだったのか。
マジこええええええええええええええええええええええええええ
姑がまともな人で良かったね。

>>557
そういう旦那に限って即ＳＯＳ出すんじゃないの？
一応連絡しやすいように、トメさんと出かけることにしておくとか。

SOS出すくらいなら赤ちゃんがギャン泣きしてても「死にゃしない」と放っておくほうを
選ぶような父親だっているだろうからなあ。
なにがなんでも非を認めない奴っているよ。

まあでも、トメさんがまともな人で良かった。
DQNトメだったら「そうしましょう！嫁子さんよろしくね」とか言って自分も上がり込んで
何もせず、でも何か問題があったら嫁に丸投げ＆責任転嫁だっただろうし。
>>551さんも赤さんも、取りあえずは無事に過ごせそうだし、後はバカ旦那の教育がんばれ

旦那さんはこれから再教育みたいにしていけるかもだけど、
ｺﾄﾒは確信犯-誤用ｄ（ｒｙ）-だよね。

赤ちゃんのいるところに小学生3人も送り込んで
自分は羽のばそうってか

>560
つ「なんとかしろよ、母親だろ？」

リアルで聞いた事あるよ、このセリフ。
発言者は赤の他人のおばちゃんたちに猛攻撃受けてたが。

そうかw父親じゃないんだなw

レスたくさんありがとうございます。

夫は普段はとてもいい夫で、共働きのせいもあり、
妊娠前から家事を分担してやってくれたり、
息子が産まれてからも、私の負担を減らそうと頑張ってくれています。
私の親や姉妹とも仲良くしてくれており、とても感謝しているので、
私も義家族に対してはできる事はしていきたいと思っているのですが・・・
夫はたまに頭の中に苔がはえてしまうらしくて・・・orz

実は以前も、二人で義実家に行った時に私を居間に一人残して、部屋で昼寝した事があり、
その時はきつく〆たので、今は改善され、義実家で一人にされる事はなくなりました。

トメから〆られた後、私からもみなさんのレスのような感じの事を
懇々と説明され、自分の考えが間違っていた事を反省している様子です。
親離れ・子離れはできているのですが、
たまに状況を考慮できずに、エネ夫と化してしまいますorz
定期的に頭の苔を洗い流しつつ、再教育頑張ります。

コトメに関しては、直接は彼女の話を聞いてはいないので、
どう考えていたかはわからないのですが、
今後気をつけたいと思います。

旦那 だ け が問題ありみたいだけど、雑談が終わったからいいや。

そうか、小学生なら「ぼくおとまりしたい。でんわしよ。」って、自分でボタン押しちゃうものね。
義妹さんが何も知らなかった可能性もあるのか。

コトメに言えば？
「夫さんが勝手に暴走していたみたいでご迷惑おかけしました
生後数ヶ月の家庭に他人を泊めることの負担も考えずにそんな常識外れの話を出すなんて、
第一、育児経験者のコトメさんにも非常に失礼ですし、
今後は夫さんが勝手に決めないようよく注意しておきます」

ていうか、共働きで旦那が家事をするのは当たり前なのに、なぜ協力みたいに言う？
コーラを飲んだらゲップが出るぐらい当然じゃ。
赤ちゃんが小さいうちは、家事全部やってもいいと思うよ。

>>567
さすがにそれで旦那が泊まり許可出すっておかしいよ。
その可能性は殆ど無いだろ。

>>569
いいじゃないか。
普段は当たり前の事だろうと、お互いに感謝できるいい夫婦って事で。
仕事しても、家事しても、育児しても、それぞれ当たり前だけど当たり前だからこそ
感謝するんだよ。

いくら相手が育児をしていても、仕事と家事全部はきついと思う。

>>572
それをやってる妻って昔はたくさんいたみたいだよ

だから熟年離婚が多いのですよね、トメさん。

>>573
共働きで家事を全部ってこと？
ああ、今でもあるかもね。
しかも育児までやってる家庭もあるか・・・。
女の方が持久力あるのかな？

つーか、昔は同居も多くてウザイ事も多い代わりに
手伝うというか、女ならやって当然、てな感覚で
ﾄﾒやら夫の未婚の妹やらも家事をやってたんだよね。

兄弟が多い時代だから、下の兄弟の面倒を見慣れている近所の年長の子どもに
小遣いあげてちょっとの間、面倒見てもらったりも出来た。

部分的に現代的になって、家事育児は昔並にしろといったって
無理だ罠

自分だけに都合のいい考え方をしていたらいかんぜよ