同居のこと　PART75

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:18:07

結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい

前スレ
同居のこと　PART74
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168197272/

※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:33:54

2get!!!

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:42:49

３？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:09:21

>>1
乙

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 07:51:03

大好きな義母。
優しくてしっかりしてて時々おちゃめで。

義父が亡くなり一人暮らしなので毎週電話しているのだが、
最近はむしろ実母よりも甘えられる存在だ。
元気そうだが、言葉の端端に寂しげなニュアンスが漂う。

「お義母さん、こっちにきて一緒に住みませんか？」
何度言いそうになったか知れない。

しかし自分可愛さの理性が働く。
「一度言ったらおしまいだ」。

そして電話を切った後の罪悪感、自己嫌悪。

どんなにいいお姑さんでも同居となると別。
と皆口を揃えて言う。
それが現実になるのが怖くて。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 08:07:55

言わなくてよい。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 08:33:21

>>5
言葉の端々のニュアンスは5さんが勝ってに思い込んでいる事かもよ
同居は絶対にやめたほうがいい
近距離に引っ越してっていうのはアリかもしれないが

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 09:26:05

>5
悪いことは言わん。
近距離別居になさい。

現実になってしまった嫁がここにいる。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 09:38:07

義母が大好きでいられる距離を保ったほうがいい。
同居すると関係が変わるよ。
どんな良い人でも。
むしろ良い人のほうが自覚が無いだけうざかったりする。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 16:51:54

去年友人が結婚して相手の家に同居した
その家、姑とコトメ２人の計３人がいる上に
間取りは４DKという狭さ
寝る時は二部屋に布団敷き詰めて、皆で寝るらしい

友人は別居飛び越えて離婚を視野に入れているそうだ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:22:12

そりゃ子どもできるわけないよね。
もしかしたらトメの作戦…

いずれにしろ逃げてー！！だね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:35:38

どれだけいい男だったんだ、とこの手の話は思わせる。
甲斐性は無さそうなのに。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:42:08

結婚というものを一度してみたかっただけじゃないの？
そして（同居という）現実を見て幻滅する…
10さんの友人が無事離婚できますように

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:14:20

>>10
なんでそんな状況で同居に同意したんだろう？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:20:34

一瞬「同居して行動パターンを知ってから建て替える予定が初めからあるのでは？」
と思ったが、それなら離婚まで考えないよね。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 21:48:39

そのう、その状態では旦那さんがかなりの欲求不満にならないかね。
旦那さんは我慢してんの。まさかね。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 22:57:54

私の知り合いもお見合い結婚で医者と結婚したけど、結婚前から、彼を紹介
された友人達が「止めた方がいい！」と即答する様な人だったらしいけど、
「でも、結婚すれば変わるかも．．．」と結婚してしまった。
結婚式にも笑顔なし。
あたりまえに同居で、夫婦の寝室の襖一枚向こうに義両親の寝室がある状態。
せめてスキンシップだけでも、と手を伸ばすとぴしゃっとはねつけられたそうです。
夫は不能か変態かわかんないけど、一度も性行為なし。
あ、新婚旅行で義務っぽいキスをしてくれたらしい。
そんな状態なのに「でも、でも、」と２～３年我慢してたよ。
周りに（本人の為にと）強制的に離婚させられたけど、どーにかなると思って
いたんだろうね。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 23:56:42

旦那は1人っ子、義父は他界。義母は７０歳、今は実家で痴呆の９７歳に
なる自分の母親を看ている。
３０代で小さい子供２人いて子育てで疲れ果ててるし、その上同居も
なんて勘弁して貰いたいって言うのが本音なんだけど、つい最近純粋に
「お義母さん大丈夫かな。。。」って思う。

みんなと逆かもしれないけど旦那は超クール。

「自分の親を面倒看るのは当たり前だけど、家で面倒看るだけが親孝行
　なのか？元気のまま老人ホームにぶち込むのは確かに問題だけど、
　痴呆でもう何もわかんないんだから放り込んでくればいいんだよ。
　それくらいの金ならあるし施設も少し高いけど空いてる所もあったし。
　俺も協力するって何度も言ってるのにさ。言う事は言ってるからあとは
　ほっとく。」

「俺の母親が同じ状況でもそうするよ。元気なうちはほっとく。足腰
　立たなくなったら近くに住む。ボケたら施設に入れる。結婚前にこれ
　だけは約束して来たから。」

と言う事でまるきり無関心。。。さすが外資人事でバサバサ人を切って
るだけあるわ。。。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:03:31

>>10
４ＤＫで、どうして寝室が二部屋しか使えないの？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:09:45

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:29:35

>>17
強制的に離婚か
他人が思ってるより幸せだったんじゃね
元が見合いだからｾｸﾙもなしで楽だったかもしらん

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:52:21

>>19
ビフォーアフターに出てくるような
家なんじゃないの？
４つのうち、一つは居間
もう一つは物置状態、残った二つも
壁一面家具が積まれてるような家。
４つ全部が６畳以上あるとは限らないし。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 20:20:18

そうだよ。３畳が４部屋にテーブルのみ置けるDKでも４DKだぞ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 21:55:10

>>23
それなんて長屋？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 21:57:57

>>23
隠れ基地にしたいような小屋だな！

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 08:33:07

>>22-25まで読んで、更地に４度物置きでいいから別居したいなと思っていた日を思い出した。
３畳４畳半でもトメがいないなら素敵な我が家さ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 11:02:48

長文です。

私達夫婦は25才（子梨）。最近、（良？普通？）ウトさんから同居の話がでました。
それと同時に、実母（独り暮し）の癌が再発・・・。（保険はおります）
義実家と実家は同区内で車で１０分、今私達が住んでいる場所はそこから８駅先。
同居は断り、実家から徒歩１分のアパートへ引越しを検討中。
ウトさんと旦那は、実母の事もあるし、どちらでも都合のいい方にしたらいいと・・・。
実母は、心配しなくてもいい。人間はいつか氏ぬ。それよりも、
貴方達二人が仲良く幸せな方がお母さんは幸せだから・・・と言います。
義実家と同居しても実家は近くなりますが、同居は少し不安です。
ですが、金銭的な事を考えるとやはり同居かなとも思い悩んでいます。
客観的にみて、どちらがいいでしょうか？
ちなみに実母との同居は、皆（特に旦那）が気を使う事になるから、
したくないと実母が拒否しています。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 11:50:41

>>27
両家の中間で賃貸暮らしが一番いいと思う。
まだ25歳でしょ？　今同居しちゃったら先が長すぎるよー
ウトさんも旦那さんも話の分る人みたいだし。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 11:51:40

ｳﾄﾒが元気で、しかもふたり暮らしなのだったら、今近くにいるべきはひとり暮らしの実母の方では？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 11:54:50

＞金銭的な事を考えると同居

ってのがよくわからないわ。
今でも賃貸なんでしょ？実家の近くに引っ越したからって
そんなに家賃変わるもの？8駅変わったとしても不思議。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 12:17:55

アパートなんかニャダニャダ！
一戸建てがいいんだいっ

ということでしょう

32 ：27：2007/03/10(土) 12:23:28

皆さんレスありがとうございます。
>>28
早過ぎますかね…。同居して貯金したら？ってウトさんに言われて、
不安はありつつも、それもいいかと安易に考えていました。
（実母の件がわかる前ですが）
やはり場所は中間が角が立たずにいいですよね。
旦那に言ってみます。
>>29
トメさんはいませんが、コトメさんはいます。
実母の傍にいたいけど、ウトさん達に申し訳ない気がして…。
でも、>>28さんの案なら気にならないかなと、今思い始めてます。
>>30
今はかなり狭い（１ＬＤＫ）ので、安いです。
今度引越しするなら子供の事を考えて、広めの所に住む予定なので…。

33 ：27：2007/03/10(土) 12:25:57

>>31
違いますよ。私はアパートでも一戸建てでも構わないんです。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 12:35:04

>>32
今は実母さんのことを最優先でいいと思うよ。
ただ同居しないで両方の実家の中間点くらいで住むのが、
どちらにも公平でいいんじゃない？
トメがいなくてもコトメがいるならウト宅から離れてる方がいい。
ウトさんがいくらいい人でもね、
コトメまでいい人とは限らないし、
ウトさんがいる場所がコトメの実家だって主張されてしまったら、
それこそどんな被害にあうかわからないしね。

35 ：27：2007/03/10(土) 12:51:33

>>34
やはり、同居はせず中間が１番良さそうですね。
実母になにかあったとしても、動きやすいですし。
コトメさんの事も、安易に考えすぎていたようで反省しています。
一緒に住むって大変なんですよね。他のスレを読んでみて思いました。
皆さんに相談してよかったです。
実母の事で、頭がパニックになっていたようです。
本当にありがとうございました。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 13:22:01

考え直したようで良かった。
同居して貯金…っていうのは現実にはなかなか簡単にはいかないよ。
結局、色々とかかることになる。
これから大変になるお母さんのことをまず第一に考えてね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 16:56:24

そんなときに遠慮してたら一生後悔するかもしれないよ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 17:32:13

何で同居希望したか考えれば答えは明白。

介護付の家政婦が欲しいって事以外なんかある？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 19:45:55

実際の処、「同居すれば貯金ができる」は幻想に過ぎない。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 21:11:34

つか、一回同居しちゃえば別居するのは無理になる。
お金たまっても、このままでいいじゃないといわれるのが落ち。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 21:11:59

余裕が出来たと思った夫が無駄なことに使ったりするし
「同居させてやってるんだからお金あるでしょ、あんたたちが出しなさい」
なんて偽家族にタカられたりするし
気が付いたら食費どころか光熱費など生活費全てこっち持ちだったりするし

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 21:32:05

私も同居すれば金貯まる幻想に惑わされて、
実両親+弟（就職決まってない）と同居したものの、
生活費として結果月10万を入れてる・・・。
自分で家計を把握してないと、金なんか貯まるわけない。

そんで自分らが渡した金で「孫ﾁｬｿにおもちゃ買ってきたよ！」って・・・ｗ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 21:58:01

「同居して貯金」ってのはまず無理だね。
大体ウトメらが金出すつもりあるわけない。
「建て替えておいて、後で払う」が「嫁子はケチ」になるのも秒速。
年取れば持病のデパートになるから病院通い必須、
通院のための交通費から治療費薬代に至るまで全部息子持ちが当然。
気がついたときは息子世帯がウトメの生活費全額持ちってのも珍しくないよ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 22:36:17

義母と完全同居予定で、義母は新しくパート始めるそうなのですが、
生活費は皆さんどうしていますか？
月に5万くらい（家賃、光熱費、食費）もらおうと思ってるのですが・・。
家事分担の話を出すと、「そんなの今から決めたってわかんないわよ。
出来るほうがやればいいでしょ」と言います。義母はシャキシャキしてる人です。
食費財布を作って、そこに食費3万円を入れて、買い物に行く人が使う、という
感じにして、家賃一人が3万と考えてます。多いのか少ないのかさっぱり分からない。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 23:03:25

>「そんなの今から決めたってわかんないわよ。出来るほうがやればいいでしょ」

「私やる気無いから出来ないわ。嫁ちゃん全部やってね。出来るでしょ。」に聞こえてしまう
心の闇

46 ：44：2007/03/10(土) 23:12:15

>>45
私もそう思って不安を感じて、「私体が弱いんです」と返しました。
「だからお義母さんが思ってるほど家事できないかも」って。
そしたら、「もっと動けばいいのよ」とか、「私だって最初は何時間もかかったり
してたわよ～」と言われました。
同居に不安しかありません。。もっと色々なスレ読んできます。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 23:31:11

>「もっと動けばいいのよ」

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　(｀･ω･´)彡＜　家政婦決定！！
　　　Σｍ9っ　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し（＿）

48 ：44：2007/03/10(土) 23:39:55

>>47
それが、旦那に言ってみると「口癖なんだよ」だそうです。
旦那が「頭が痛い」とか言っても、「動いてないからだ」とか言うそうです。
意味が分からない。
旦那はスルーしろ、というのですが、スルーなんかできそうに無いくらい
トークがマシンガンなんです。
だから旦那は無口なのかな・・・。
アパートの部屋には絶対に鍵をつけようと思います。愚痴すみません。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 23:43:51

義兄の浮気が原因で義兄嫁が出て行った。
義兄は自分名義の貯金はおろか夫婦共通の貯金や義兄嫁の結婚前の貯金まで
勝手に使って愛人と豪遊していたため、慰謝料と弁償で一千万以上のお金を
請求された。
義兄自身はスッカラカンなのでウトメに借金を申し込み、ウトメは可愛い
長男のために老後資金を差し出し、足りない分は住んでいるマンションを
売って充てるつもりらしい。
そこまではいい。ウトメと義兄の問題だから好きにすればいいと思っていた。
先日トメから電話があって、
「知ってのとおり私達は丸裸になってしまった。マンションもじきに出なければ
いけないし、収入も年金しかない。安アパートで年金だけで細々と生きるのは
辛い。そっちの家に同居させてもらえないかしら？お兄ちゃん（義兄）も
住むところもないし会社もくびになって困っているから、少しの間だけでいいから
一緒に住まわせてやってもらえないかしら」
という申し出をされた('A`)
旦那は嫌がってるから一応大丈夫だとは思うけど、万一同居になったら…
つーか2LDKで大人4人がどうやって暮らせるというんだ。馬鹿らしい。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:04:30

安アパートで年金だけで細々とイキロ。
義兄のために犠牲になった自分をほめつつ余生を送れ。
義兄?　自分でどうにか汁。

ということでひとつ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:05:03

>>49
次男夫婦がいるからこそ、心置きなく丸裸になれたんだと思われ…
逃げてー!!

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:12:07

最初はウトメだけちょっと同居という話でも
そのうち義兄も来て、２LDKに５人になるよ。
ちょっとでも、家に入れちゃダメだよｗ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:24:51

>>52
うん、そんで「ちょっとの間」を終了させたくても
「こんな状態なのに出て行けだなんて人でなし！」に
摩り替わると思う…

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:27:51

「親父やお袋も年だし、俺もいい年だしいっそ一軒家に住むか。
先もそんなに長くないだろうし、楽な老後送らせてやろうよ。その後の部屋は子供部屋に
できるしさ。
兄貴も今はちょっと人生のなんてーかインターバル？ってな感じだから、
まあ、今だけちょっと置いてやってくれよ。自分の世話は自分でするだろうからさ。
俺たちの家なんだから、気を遣わずにどんと構えてりゃいいんだから」

なんて言う旦那さんじゃなくて良かったね。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:36:44

>>49
ｶﾞｸﾌﾟﾙ(((;ﾟДﾟ)))

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 06:23:21

>>54みたいな寝言を抜かすボンクラバカ男なら
心置きなくさっくり捨てられるなｗ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 06:51:26

一歩たりとも中に入れるな！そのまま居座る！

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 07:16:40

>>49
「知ってのとおり私達は丸裸になってしまった」って、そりゃそっちの
勝手でんがな。
バカな義兄の尻拭いをする為にマンション売ったんだから。
向こうはタダで住めるところが欲しいから必死で上に訴えるだろうけど、
絶対に入れたらダメだよ。
一歩でも入れたら最後、奴らに何もかもむしられる。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 08:28:10

義兄も義父もまとめて愛人に面倒見てもらうこったな

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 09:00:21

もし同居になったら、「私は速攻で逃げるだけだけど
あなたは大変ね～～」とか、言っておけば、
旦那も、必死で同居拒否すると思うよ。

でも旦那がどんなに嫌がっても
少しのすき間から体を張って、入り込んでくる人もいるから
ちょっとのスキも見せない方がいい。

逃げる為の引っ越しも視野に入れておいた方がいいよ。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 10:03:17

とにかく向こうは必死だから軽く考えてノホホンとしてないこと。
上にもあるけど、旦那には「私はｱﾝﾀを切り捨てて逃げる」という姿勢をはっきり言っておくことも大切だ。
「私はﾄｶｹﾞでｱﾝﾀはその尻尾。私が危なくなればすぐ尻尾を切って逃げる。敵はｱﾝﾀの肉親」ぐらい分かりやすく言えば理解してくれるかな。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 10:50:02

家に来ても入れない事超重要。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 11:12:54

>>49
「お義兄さんは、浮気で離婚になったけど、私は同居で離婚とはなりたくないから
頑張って拒否してね。」とハッキリ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 12:53:09

>>44
これから何かにつけ「もっと動け」って言われる生活になるよ？

>>49

うひゃ、一歩でも家に入れたら居ついちゃいそう。
もう売っちゃったのかな？
後は可愛い義兄ちゃんが必死で両親をなんとかするしかないでしょう。
つーか、親が手を差し伸べちゃダメだけどね。

65 ：49：2007/03/11(日) 13:23:18

さっきまでウトメが来てた。今、夫が送って（強制送還）行ったところ。
ウトメが知らないうちに義兄が愛人の分の慰謝料&弁護士への謝礼もかぶって
払うことを勝手に約束したとかで、マンション売った後残るはずだった300万が
全部なくなるらしい。ウトメたち本気で丸裸だよ…orz
ただ、マンションはウトの親戚が賃貸にする予定で買い取ってくれることに
なったそうなので、家賃を払えばそのまま暮らすことができるらしい（まだ
話し合い中ということで詳しいことは不明）。
ウトメが言うには、年金だけでは家賃を払うのは厳しいから、家賃分援助して
ほしい。それがだめならウトメのマンション（4LDK）で同居して欲しい、
もちろんしばらくの間は義兄つきで。ひょっとしたら愛人も一緒に暮らすかも
しれない。余裕があるなら親戚じゃなくお前達がマンションを買い取って
くれてもいい。だそうだ。
それ全部聞いた後に夫が急になにか思い出した顔で「親父、じいさんの残した
家と土地売ったら一千万くらい払えるのと違うのか」と。
ウトの田舎に相続したっきりほったらかしの土地家屋があるらしい（初耳）
ウトいわく、あれはご先祖様から受け継いだものだから売れない…と。
夫「だったらそっちに住めよ」するとトメが「田舎は不便だから私が嫌なの」

夫、激怒してウトメをひきずり出し、車に放り込んで「送ってくる」と言って
出て行った。
同居の話は話からしても夫の様子からしてももう持ち上がらないだろう。
しかし…馬鹿過ぎて今後迷惑かけられそうで怖い。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 13:42:36

>>49
子育ての失敗を押し付けられたらたまらんよね。
旦那さんがしっかりしているのが救いだ。
丸裸の分際でなにがご先祖様から受け継いだ土地だよw

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:16:09

なんで、「同居しなくちゃならない」とか、「貧乏人の息子」とかと結婚しちゃうの？
選択肢がないの？
私だったら絶対そういう相手とは結婚考えないな。。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:21:47

>>67
日記帳かチラシの裏にでも書いてろ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:30:38

＞あれはご先祖様から受け継いだものだから売れない…

百歩譲ってこれは多めにみるとしても、

＞夫「だったらそっちに住めよ」するとトメが「田舎は不便だから私が嫌なの」

あり得ねー。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:17:19

>>48
同居やめなよ。しかもアパートで‥‥？
＞「旦那はスルーしろ、というのですが」
ダメダメ。こんな寝ぼけた事を言う男は
あなたを守ってくれませんよ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:49:52

>>48
70に同意。
「口癖なんだよ」って、「こっちは赤の他人だ。知ったこっちゃねーよ。」でオケ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:27:42

何の為に同居してんのかわかんない。出産して即家事育児に追われてる。トメ普段通りの生活。都合のいい時だけ子を見に部屋に来る。しかも出産してから嫌みっぽい事ばかり言う。いじめか？旦那にはまだ話てないがそのうちキレてやる。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:32:03

>>72
横レスですが、なぜ出産後イヤミっぽいこと言うようになったのかしら？
孫って可愛いもんなんでしょ？
私、小梨だけど、既にトメから意地悪されてる。子供生まれてそれ以上にイヤミだの
意地悪されたら、本当にキレたくなるわ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:52:25

72です。出産後私が神経質になっているから嫌みに聞こえるのかもしれません･･･。孫がA型だとわかったら｢A型だとあなた達両親に挟まれ気使ってかわいそう｣トメA型旦那にﾐﾙｸの作り方教えてれば｢新米ﾊﾟﾊﾟﾏﾏで孫ちゃんかわいそう｣

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:55:44

ご先祖様からの土地？
そんな言葉が通用すると思ってんのか？売り飛ばせ！
引きずり出して強制送還してる旦那さんGJ！

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:56:03

続きです。陣痛に2日苦しみやっと産んだ事を知っていながら、｢そんなに出てきたくなかったのかしら｣｢お腹の中の居心地悪かったんじゃない？｣と言われ鬱です。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:58:20

出てきたくなかったんなら、それほどにまで>>72さんの愛情に包まれて、
お腹の中が居心地良かったんだよ。
意地悪なトメに会いたくなくて出たくなかったのかもよ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:09:27

そう言っていただけると救われます。これからお宮参りなどありますが、絶対トメは参加させません。あんな事言われてまで、子を抱かせたくない。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:14:05

>>78
言われたこと忘れないようにメモしときなよ。

なんだったらうっかりメモを書き初めのお手本にしちゃって
壁に飾ってみるとかｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:33:04

>>79
それいいですね！
居間に飾ってみようかなwww

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:39:12

>>72
73です。一連のトメからの話ヒドイね。可愛い孫が生まれてるのに何が気に入らないんだか。。
こういうことが続くと絶縁も視野にいれたくなりますよね。
トメって本当に不良債権そのもの。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:49:11

>>73
不良債権･･･納得ですw
多分、去年ウトが亡くなり1人になったので嫉妬みたいのがあるように思えます。まだ旦那がかわいいみたいです。見てて気持ち悪いです。
旦那は基本守ってくれますが、楽天的なのであまり頼りになりません。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:22:51

>>82
うちはまだウト生きてるのに息子依存だよ。旅行とかもウトメ２人で行けばいいのに、
一緒に行こうだの毎回言って来る。最近は毎回断ってるけどいいかげん自立して欲しい。
それとトメは１人になったら息子夫婦のﾏﾝｿﾝへ転がり込もうと企んでるみたいで、
ﾏﾝｿﾝ購入の話になると首突っ込んでくる。しかもあなたは子供１人でいいのよ
(２人もいると私が住めないからね)とか、キレ気味に私の老後あなたどう思ってるの？
私を大事にしないと何も買ってもらえないのよ、などとぬかす。
何も要求してないし何もいらないから、私の家庭に首を突っ込むなと言いたい。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:35:58

「今年は連休（ＧＷ）はきっちり休めると思うわ。
いつも家にいるみたいだけど、海外旅行でも行ってきたら？」

義実家自営で、義両親から給料貰ってますが、
海外なんか行けるほど給料貰ってません。
しかも、ＧＷなんてグアム香港程度だっていくらかかると思ってんの？
正月、それも三が日過ぎてから近場に一泊するだけで精一杯。
十分な給料出してから言え。
つか休みの過ごし方までチェック入れるな。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:37:51

あああ・・・ムカつく一言に書こうとして誤爆った。

将来は同居と思い込んでるウトメを柳に風とかわしている身と言うことで
ご勘弁を･･･。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 19:40:08

>>83
本当に首突っ込まないでほしいですよね。こっちは何も求めてない。ほっといてほしいだけなのに。何でどこのｳﾄﾒも子夫婦の家庭に首突っ込むんでしょうね。ｳﾄﾒがいなければどんなに楽か･･･

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:18:19

co推奨

88 ：48：2007/03/11(日) 21:45:12

>>70 >>71　　
ありがとうございます。
アパートなのは姑も嫌がっていますが、私も旦那も仕事を辞めて田舎に行くので、
一戸建ては不相応です。（新婚なのもあり、3人とも貯金はほぼ0）

89 ：48：2007/03/11(日) 21:47:39

「イヤだったらすぐ出て行くから」と旦那には宣言しています。（一年も持たないんじゃないかな。）
5月から同居するのですが、取りやめることが出来るならやめたい。

90 ：48：2007/03/11(日) 21:48:14

思い込みや不安で同居したくない、なんて理由になるものでしょうか？
姑はノリノリで人の話を聞かないので、無理かもしれない。。
規制で短文しか書けず、何度もすみません。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:50:20

「毎日嫌味を言う人と一緒に暮らせるほど神経は太くない」
くらい言ってやれよ・・・

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:15:02

その前に、何故、今の住まいを捨て、夫婦で仕事を捨ててまで
田舎に行くのかが分からない。>>48
田舎の実家が自営で、土地屋敷があるっていうならともかく。
嫌なら出てくって…、仕事もなくてかつ貯金もない状態なんでしょ？
その後は離婚して実家へ帰るってこと？

93 ：48：2007/03/11(日) 22:17:24

>>92
そもそも最初から同居前提だったのを、
私が「とにかく一回家を出ろ」と無理矢理連れ出したんです。
結婚して半年なので、そろそろ同居しないとなぁ、と。

94 ：48：2007/03/11(日) 22:19:10

私は仕事は引っ越してすぐする探すつもりです。
家を出て行くだけで、旦那もついて来るそうですので、同居解消ということです。
その場合は近距離別居になるかと。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:22:16

旦那さんは同居が必要だと思ってるの？

96 ：48：2007/03/11(日) 22:22:19

だから最初から近距離別居にしたいのですが、
やってみなきゃわからないということで、却下です。
私は無理としか思えませんが・・。説得力のある理由が思い浮かびません。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:23:13

>>95
姑が心配なのと、今まで丸々女手一つで育ててくれたので
申し訳ないという気持ちもあるようです。
姑はピンピンしてますので、ハア？です。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:24:14

別居の為に電化製品や家具も買ったのにもったいない。
なんでそんなに同居したいんだろう。
同居したら貯金できるかと言ったら「買い物でストレス発散するから貯金できない」だよ。
ついでに買い物で発散しきれなくて緊張性頭痛が多発してしまいパート勤務すら出来ない体調になりました。
逃げる気あるなら荷解きせず、すぐ逃げられるように！

99 ：48：2007/03/11(日) 22:29:26

>>98
そうですよね。今ある家電は私が上京した時からのものですが、
同居時に処分予定です。逃げたら結局必要ですよね。

100 ：48：2007/03/11(日) 22:30:31

同居の理由は、「当然でしょ」ということで、それ以外は分かりません。
あと、姑は一戸建てが欲しいらしく、すごくうるさいです。
私は家にまったく興味ないので苦痛です。

101 ：48：2007/03/11(日) 22:34:38

>>98
＞緊張性頭痛が多発してしまいパート勤務すら出来ない体調になりました。
それはつらいですね・・。大丈夫ですか？
私は神経質なので、想像するだけで怖いです。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 23:37:28

同居解消する気満々なのに、今の家財道具処分予定で
みんな貯金がなくて、あなたも旦那も仕事辞めていって田舎へ、ってどうにもならなくない？
一回同居したら金銭的にも首回らなくなるよ。

義母を現48宅へ呼んでおためし同居してみた方がなんぼかマシと思うが。

103 ：48：2007/03/11(日) 23:56:23

旦那に言ってみました。
今の家は2Kなのでイヤだそうです。姑もたぶん嫌がります。
私も発狂して終わりになりそうです。
借りるアパートは4DKくらいの予定です。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 00:34:05

>>103
３ＤＫとか４ＤＫとかのごく普通のアパートだと、自分たち夫婦と子供だけでも息苦しい時あるよ。
トメと同居なんてほんとに大変だと思う。
一度同居して「絶対無理！！」と、ダンナを納得させてから別居、ってのも戦法としてはいいかもだけど
その前に、心身ともに壊れないよう、くれぐれも気をつけてね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 00:34:24

>48
もうこのスレ来なくていいよ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 01:22:42

２Ｋだろうと、４ＤＫだろうと一緒だよ。
それでも同居する気なら、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓスレへ移動したら？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 01:27:53

アパートで４DK？
イマイチ想像つかない。
なんかアパートってせいぜい２DKなんじゃないの？
マンションの間違いじゃなくて？

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 02:09:50

>>107
いま私が住んでる所は４ＤＫのアパートだよ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 02:11:52

>>48
相手に同居のメリットを聞け
常識だと言われたら、
私には別居が常識ですよと押し切れ

同居なんてするもんじゃない
しかも今から問題山積みじゃないか
100％の確率で破綻するのに、そんな事にムダ金使ってどうする
夫が母親のために同居したいというのなら、
「じゃああなたは母親と同居してあげて。私とは別居婚でいいわ」
で押し通せ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 07:14:42

離婚すれば？

111 ：27：2007/03/12(月) 08:13:31

お久しぶりです。>>27です。
>>36-43
アドバイスや実体験のレス、ありがとうございます。
あの後すぐに住宅情報誌で中間点の物件を探し、
ある程度目星をつけて、昨日旦那と不動産屋をまわりました。
その中で夫婦共にかなり気に入った物件があり（やや義実家寄り）
義実家と実家に報告に行きました。
するとウトさんは「不動産屋に行ったのか？同居の方がいいと思うぞ。
貯金も出来るし、〇〇（コトメさん）は家事しないが、
俺と嫁子で家事を分担すればお互い楽だろう。」と…orz
ウトさん、好きにしていいって言ったじゃないですか…。
確かにウトさんの料理はおいしいし、家事も上手ですが…。
旦那と２人で、どうなるかわからないけど、とりあえず２人で頑張る
的な事を伝えてみましたが、ウトさんは不満？心配？そうでした。
同居しないと義実家との良い関係が壊れるのではないかと考えると
頭が痛くなります…orz
旦那は気にしすぎだと言ってくれたのですが…。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 08:29:00

同居したらなし崩しに生活の世話と金銭で寄りかかられよ、そのウトなら。
ウトとコトメの家政婦兼財布になりたくないなら、関係悪くなっても同居しないって言った方がいいよ。
見捨てられて困るのはウトなんだから、大丈夫。
突き放してもゾンビのように縋ってくるよ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 08:30:24

関係壊れても今の方がずっといい

どっちにしても関係は壊れる

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 08:31:15

>>111
＞同居しないと義実家との良い関係が壊れるのではないかと考えると
＞頭が痛くなります…orz

違うよ。同居したら良い関係が壊れるんだよ。気にせず別居で池。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 08:44:17

同居出来る人は天才、努力じゃむりだろ⊃

116 ：27：2007/03/12(月) 08:50:31

>>112-114
ありがとうございます。私はデモデモちゃんですね…。すみません。
ここに来ると背中を押してもらえるようで、嬉しいです。
私達夫婦の考え（別居）は間違えてませんよね。
関係が悪くなっても一時的な事だと思うようにして、頑張ります！！

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 09:02:50

>>27
＞〇〇（コトメさん）は家事しないが、
うーん。よさげなウトだと思ってたけど、これはダメだねぇ。
自分の娘より嫁を頼る気マンマンだw

家事ができるウトなんだから気にしないで別居続行！
同居すると実母さんのお手伝いにも気軽に行けなくなる
だろうしね。

118 ：27：2007/03/12(月) 10:12:06

>>117
私も家事の件は少しびっくりしましたが、コトメさんの事は、
私が口だしする事じゃないのかなと思い、何も言いませんでした。
以前皆で（ウトさん、ウト彼女さん、コトメさん、私達夫婦）
団欒？しているとき食器用洗剤の話になり、コトメは皿も洗わないと
ウトさんが言った時、コトメさんは手が荒れるからと言って、
ウトさんとプチ喧嘩していたので余計に…。
こうやって落ち着いた状態で文章にすると、別居のままの方が
よさそうだなと改めて思いました。
チラ裏すみません。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 10:47:48

コトメに家事させるつもりがないなんて、もし同居したらまるっきり
嫁だからと寄りかかられること確実じゃん。
早いうちにシッポ出してくれるウトで良かったね。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:22:57

>>91
「毎日嫌味を言う人と一緒に暮らせるほど神経は太くない」
↑
ああこれこれ！同居したくない理由はこれに尽きる。
だいたい同居希望の姑なんてたいがいネチネチタイプなんじゃない？
さっぱりあっさりした人は極力同居なんてしたがらないと思う。

121 ：48：2007/03/12(月) 11:29:06

>>104
ありがとうございます。
>>107
今、住む予定のあたりの家賃などを調べていると、
4DKで一軒家がありました。
予算をはるかに下回ってますので、安心しました。

借りるのは一軒家にして、自分の家電・家具なんかはそのまま一緒に持っていくようにします。
（被るものは、炊飯器、洗濯機、電子レンジくらい。）
同居を最初から拒否できればいいんですが、もしかしたら、万に一つでも、
うまくいくかもしれないと思って、やってみます。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんになっててごめんなさい。みなさんありがとうございました。

122 ：48：2007/03/12(月) 11:29:49

最後に。。
>>120
うちの義母は、さっぱりあっさり、マシンガントークです・・・。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:33:09

>もしかしたら、万に一つでも、うまくいくかもしれないと思って、やってみます。

pgr
みんながヤメロヤメロ言ってるのに・・・
最初から同居するつもりだったんじゃん
相談する必要なんてなかったんじゃないの？
もうこなくていいよw

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:36:57

>>122
さっぱりあっさりは見掛けや言動じゃないよ、内面の問題。
マシンガントークで我が儘いいまくるならネチネチタイプだよ。
これは主観だけどまったりおっとりした雰囲気の人が
実際はあっさりさっぱりした内面の場合が多い気がするよ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:47:38

>>122
あと一度同居したら姑が氏ぬまで面倒みなきゃなんないんだよ？
姑が60で同居をはじめたら80までは平均寿命以下だから最低20年は同居生活が続く、
姑が50代で85歳まで生きるとしたら35年はその生活が続くわけで、
だから姑の介護の問題が出るまでは別居で粘るのが良いよ。
姑が元気なうちから同居しはじめたら果てしない道のりだよ。
まして姑の早氏にを願いながら暮らすなんて、
人間的に酷い精神状態になることになる危険もあるから、
よっぽど自分が本心から人に合わせて行ける人じゃない限り
（同居したら確実に姑主導の生活になるから）
同居はやめたほうがよいよ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:48:34

>>48
「こんな筈じゃなかった」とこのスレに出戻るのだけはやめてね。
お幸せに。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:48:34

あ～あ。ばかだねー

まぁ頑張ってメンヘラになってくれｗ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:03:54

>>118
同居なんて口に出さないならコトメの家事しないことは関係ないけど
同居なんて口に出すならまずコトメの家事しつけてからじゃないの？と思う。
それかコトメには出て行ってもらうか。
ウトも分担したとしてもコトメの分の家事まで押し付けるなんていいウトじゃないじゃん。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:16:36

まあ覚悟を決めて、旦那と自分と姑っていう生活のビジョン
を立ててる人ならやっていけるかもしれないけど
旦那自分おまけ姑って考えで同居をはじめたら新生活における姑のしめる割合に、
こんな筈じゃなかったって苦しむと思う。
旦那の潜在意識を含む姑崇拝度が高ければ
（シャキシャキした出来た姑なら旦那のマザコン度が高い可能性は高い）
旦那と姑、おまけの自分って事態になる可能性も無きにしもあらずだし。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:21:22

>>90
＞姑はノリノリで人の話を聞かないので、
↑この一文からすでにこの姑のかなりのわがまま自己中ぶりが伺い知れるね。
しかもパワフルな我が儘ほどやっかいなものはない。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:26:31

別居している今の時点で、うんざりするような姑と
「万に一つでも…」と思えるのは
ある意味、前向きでいいんじゃないの？ｗ

たまに言い返したからといって
スカスレとかに書き込まないように。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:28:59

でも金銭の問題で首が回らなくて泣く泣く同居に踏み切るなら仕方ないけど
同居して旦那との絆が崩壊するより、
貧乏だけど楽しい我が家でやって行けるならそれに越したことはないよ。
旦那が楽なほうに流れて実家に頼る気満々だったり
奥さんも働いて家計を助ける気が0ならあきらめて
長い同居生活に踏み切るしかないかもしれないけど。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:34:53

あ？あんまログ読まずに書いてたけど
金銭で困ったから家賃浮かす為に同居に踏み切るって話しじゃないのね？

134 ：48：2007/03/12(月) 12:41:26

同居したほうが貧乏はしそうですね。
今の仕事、どちらも都内なので結構もらってるし、
田舎はパートの時給700円だそうです。
義母は子供にあまり興味も無いのですが、
働くのは好きで、料理が大好きな人です。（私も同じ）
三人の中では、多分私が一番我侭なので、
なんとかなるかな、と思ってます・・。
やりたい放題やってやろうと思ってます。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:44:21

まあ自分でこうと決めたことならがんがれ。

136 ：48：2007/03/12(月) 12:47:56

何度もすみませんでした。頑張ってみます。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:51:18

いい嫁だね。私は悪い嫁だからあなたみたいな決断はできねよｗ
せいぜい誕生日に蘭を送る程度だｗ
私の母親がいい嫁して熟年離婚するまで色々苦労したから私は同居しない。
（ﾋｲﾊﾞｱﾁｬﾝｼｭｳﾄｼｭｳﾄﾒ全員のオムツかえて最後までみとってから熟年離婚した）
私は同居はできねよ。

138 ：27：2007/03/12(月) 12:58:02

>>119 >>128
えーっと…。皆さんからみると、良ウトさんじゃないんですね orz
いろんな意見が聞けて、目から鱗状態です…。
サバサバして、良ウトさんだと思っていました。
私アホなんですかね…。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:17:37

どーでもいいけど、27なのか48なのかどっちかに決めたら？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:19:09

自分の欲望満たすための彼女つくれるくらい元気なウトが
何で同居なんか求めるのさ。
どーせもう何にもしないコトメのために、
ご飯3食作ってやって風呂もピカピカに洗ってやって家も掃除してやって、
っていうのに疲れたんでねーの。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:22:22

彼女にはいい顔したいから、そういうめんどくさい家事は押し付けたくない
そうだ、無料家政婦の息子嫁がいるじゃん！
とか？

142 ：27：2007/03/12(月) 13:32:23

>>139
同時進行みたいになっているので勘違いされているようですが、
私（>>27）と>>48さんは別人です。
>>140 >>141
なるほど…。
毎週末、ウト彼女さんは義実家にいて、たまに遠出もしているようです。
なんて言うか…、素直にウトさんの「貯金ができる」を信じていた私は、
やはりアホですね orz

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:44:34

>>27
こんな言い方して悪いんだけど、実母さんのご病気が目くらましになってしまってない？
義父からの同居話は、実母さんの事は関係なく言われたんでしょう？
あなたが実母の世話をしたい気持ちと、
義父のところに住んだら実母に近くなる、貯金もできるかも、って気持ちをごっちゃにして、
「元気で実の娘と暮らしているいい歳した彼女もいるおっさんが、
何故息子夫婦と同居したい（自分達はそのままで、息子夫婦を取り込みたい）」
などと言い出すのか、よく考えたほうがいい。

144 ：143：2007/03/12(月) 13:47:36

ごめん、訂正

義父からの同居話は､『最初は』実母さんの事は関係なく言われたんでしょう?

あなたが実母の世話をしたい気持ちと､
義父のところに住んだら実母に近くなる､貯金もできるかも､って気持ちをごっちゃにし『ないで』､
｢元気で実の娘と暮らしているいい歳した彼女もいるおっさんが､
何故息子夫婦と同居したい(自分達はそのままで､息子夫婦を取り込みたい)｣
などと言い出すのか､よく考えたほうがいい｡

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:51:21

いったん同居すれば。
そのうちｳﾄさんとｳﾄ彼女さんが結婚して、ｳﾄ彼女さんとも同居になるとか
ｳﾄさんが先に他界して、ｺﾄﾒさんが一生結婚せずに家にい続けて
結局死ぬまでずっと旦那と自分とｺﾄﾒとの三人暮らし、という可能性もある罠。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 14:12:10

>>142
うちのやもめ父にも彼女がいる。
気の毒なくらい、私たち兄弟から嫌われている女。
でも口をきくのはゴメンだけど。

うちの弟嫁は、
「同居してもかまいませんが、彼女さんは絶対に家に入れませんし、
口も聞きません、挨拶もしません。何があろうと関わりません。
それでよろしければどうぞ。ご飯だけは作りますけど、
女が姿を見せたら、次の食事から用意されないと思ってください」
と言い切って同居回避したよ。
まぁ、同席していた私たち兄弟全員も深々と肯いたんで、
父もごり押し出来なかったようだ。
実際は、たぶん挨拶とか会釈くらいはするだろうけど、
自分の親ではない、「親の恋人」ってのはそれくらいの線を引いて臨まないと
こっちがしんどいだけ。

あとね、「何も出来ない・しないコトメ」がいるのは、ほんとにストレスたまるよ。
予想以上に。それも、周囲が絶対に理解してくれない類のストレス。
常に「家族」の数の中にコトメをにカウントしなきゃならないストレスも大きい。
ウトの言い分では、コトメの世話はおまえがやれ！という意図ありあり。
何もしないコトメの分を、嫁の仕事に上乗せさせて平気なんだから。
ウトは今までしてきたことだから減る一方だけど、嫁は新たに加算されるわけでしょ。
それに対して何の感謝も申し訳なさもないんだよ。
全然いいウトじゃない。むしろ絡め手できてる分、クズ。
見抜けないのが不思議なくらいだよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 14:17:59

同居って本当に
「言い出すほうにしかメリットがない」
だね。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 14:40:45

うん、
特に未婚のコウトメははっきり言ってゴミだと思っていい。
家事ができない、しないのなら、
そのまま家事は嫁の仕事へスライドさせるし、
家事ができても「嫁子は下僕｣意識なコウトメだとさらにガンガンこきつかう。
通常未婚の子供が家にいるなら同居はしないのが前提。
仮にウトメと同居になっても、未婚の方が家を出る。
それでなくても実家近隣にコウトメいたら、
結局嫁をこき使ってナンボって思ってるから逃げるのが一番だよ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 14:44:34

ﾜﾛｽｗ
２７ウト、嫁をバリバリ家政婦にする気満々じゃﾈｰｶ。
コトメのウンスジパンツも洗わされるって考えてみろよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 14:49:01

彼女がいるって時点で気持ち悪いよね。
何が悲しくて、毎週毎週彼女とよろしくやってる他人でしかないじいさんと同居しなきゃなんないのか。
ムリムリ絶対ムリ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 14:58:49

しばらく同居ですが家族の洗濯物とか洗って干した方がいいのですか？
下着とかあるので悩んでます

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 15:11:58

家族のはやんなきゃいけないよ。「家族」のはねw

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 15:13:30

トメやコトメのシミパンツ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 15:43:59

151です。
やっぱりやんないとダメなんですね。
帰ってきたら『洗っちゃいました。すいません』ぐらい言った方がいいのかな？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 15:58:10

わかんない？あなたの家族は誰と誰？

156 ：27：2007/03/12(月) 16:10:06

皆さんレスありがとうございます。
お一人づつレスできなくて申し訳ありません。
自分がいかに無知で、あらゆる可能性を考えきれていなかったかが
ものすごくわかりました…orz
実母の世話をする事と、同居を一緒に考えてはいけませんよね。
目先の事ばかり考えていてもいけませんよね。
ウトさんの言う事だからと、なんでも信じちゃいけませんよね。
自分の情けなさに笑いがでてきました。
皆さん、気付かせてくれて本当にありがとうございました。
何を言われようが、別居で頑張ります。
それでは名無しに戻ります。長々と失礼致しました。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 16:31:40

>>155
あー！！！ごめんなさい
勘違いしてました。
家族は旦那だけです。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:11:10

すごい速さでスレ消化されてるね。
111さん、考えるだけの状態で頭が痛くなるなら実際に同居したらあなたも緊張性頭痛が多発しますよ。
そして私のように頭痛専門外来を探し当てて毎月通う羽目になります。
同居しなくていい。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:20:58

>>147
未成年の無収入の出来婚夫婦とか以外にはメリット無いね。
こっちが収入０でタカりまくる目的での同居とかならメリットあるんだけど。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 22:52:41

わけわからなくなってきたので私的まとめ
27さん>27>32-33>35>111>116>118>138>142>156
48さん>44>46>48>88-90>93-94>96>99-101>103>121-122>134>136

>>27
これって普通にコトメの厄介払いだよね。
ウトさんは最期まで彼女にお世話してもらえるからいいとして、
心残りはコトメの行く末だけだもの。
息子夫婦に託してウマー、これで心置きなく彼女と暮らせるって。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 00:56:01

27夫婦と同居後、彼女と結婚。
自分と彼女の老後の世話係確保。
コトメは出て行ってもそのまま家にいてもｵｹ、のような気が。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 08:22:14

27夫婦にはなにもメリットないなw
「貯金できる！」に釣られて同居したら
もれなく不良債権がついてくる。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 12:55:59

貯金なんか貯まるわけがない。
どこからそんな話を聞いて嫁を騙そうとしているのか。
第一、もし貯まったとして何に使えるんだ？
頭金にしたくても出来ないんでしょ？むなしいだけではないのかな。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 13:02:31

そんで、実母の看病に行くことに後ろめたさを感じさせられるよね、絶対

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 13:06:53

つうか、義父と実母の病院の間じゃなく、
病院を真ん中にして義父とは反対の場所に住んだ方がよさそう
人の弱り目につけこもうとしてるようにしか見えない義父と
別居とはいえ近距離じゃあ息が詰まりそう

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 13:08:28

あ、病院じゃなく実家かスマソ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:12:07

「金を貯めるために同居」ってここでも聞くけど
何が何でも同居続行したいウトメ＆ダンナと一緒にいて
ちゃんと貯められる人ってどれだけいるんだろう。

気が付くと「おまいの金は俺の金」状態になって
生活費こっち持ちでウトメの年金は全部小遣いとか
ダンナの金遣いが荒くなったりとかがおちだと思う。

貧乏出来婚とかの場合は、また事情が違うんだろうが。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:35:02

「金を貯めるために同居」した俺、参上。
確かに家賃は要らないけど、トイレを水洗にしたり浄化槽にしたり
風呂を灯油から電気温水器に変えたりとあっという間に数百万円飛んでった。
そしていつの間にか生活以外にもウトメの携帯代やら町内の遊興費？
なんかを払うことになっている。
はっきりいって金なんて貯まらない。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:42:14

財布乙

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:48:36

マスオさん？　ﾁｭﾌﾟの俺女？　

こんな時間にこんなスレを読んで
カキコするリア男なんて自営以外いないはず

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:54:32

>>170
自営じゃなくても平日休みの仕事なんて
山ほどありますが。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:55:57

>こんな時間にこんなスレを読んで
カキコするリア男なんて自営以外いないはず

また来たよ
世間の狭いヴァカが

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 15:31:14

春だね～。
厨房ちゃんが増えてるわ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 16:32:31

>>170
自営以外ってwww　世間知らずのアホがまた来たよ。
お前が土日に遊びに行った先で働いている人は、
いつ休んでると思ってるんだ？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 17:10:22

で、男なの？女なの？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 17:11:09

ﾁｭﾌﾟの俺女だったら嫌だw

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 17:15:35

>>170
女でフルに働いてるけど、今日は休みだよ。
ダンナもリーマンだけど、土日休みじゃない。
私は建築系、ダンナは冠婚葬祭の婚系。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 17:30:50

やっぱり俺女だったのか・・・・
いや、別にいいけどさ

マスオ男が同居スレをはけ口にしてるよりは
悲惨さが少ないし

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 18:26:52

>>178
まて。177は「平日休みの仕事はあるんだぞ」って
>>170に教えてるだけで>>168じゃないかもしれないぞ。

そもそも168は仮面ライダーネタがしたかっただけで
俺女とか考えてなかった人かもしれないし。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:44:50

財布の実態こわい。やはり脱出したい。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 22:41:07

脱出出来ない人はなにがなんでもタカりまくれ！それがギブアンドテイクじゃ！

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 09:11:21

向こうの希望で同居してやってんのに生活費こっち持ちだと
ちょっと無駄遣いをされただけでイライラする

おかずが気に入らないのか知らんが
夕食はもう出来てるのに勝手に刺身買いにいくんじゃねぇよボケ！とか、
嫁子さんに似合うかと思って～ってこんなの着ねーよボケ！とか、
口には出さないけどしょっちゅう考えてしまう

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 09:33:03

>夕食はもう出来てるのに勝手に刺身買いにいくんじゃねぇよボケ！

ラッキーじゃん？

・・・て、まさか、ジジババ、自分で食べる分の刺身しか買ってこね～とか？
だったらもう、食事は各自個別に食べることにすればいい。

184 ：22：2007/03/14(水) 16:23:57

>>168はもしかして俺女ではなく、モモタロスでは？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 19:51:36

毒女ですが聞いてもらってもいいですか？

彼『結婚してほしい。稼ぎ少なくて金が無いし親が心配だから親とは別居はできないんだけど。』
私「ご両親と私、仲良くやっていけるかなぁ」
彼『無理でしょ』
私「…でも同居とか言うんだ」
彼『うん』

ふざけてんのか？
私は同居は無理だよ。と付き合い始めた当初から言ってて
彼も分かってるよ。って言ってくれてたのに…。
プロポーズしてくれたのはすごーく嬉しかったけど…なんだよこの展開orz

別れて一年経つけど…まだ大好きだけど…結婚は無理だよ…。辛いよ。

気休めにしかならないのかもしれないけど、誰か私の判断が正しかったと言って下さい(;_;)
自分を正当化したいと思うのは私のエゴですか？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 20:03:18

結婚して親と同居でなきゃ生活できない男とは
別れてよかったよ。185が妹か娘なら心からそう思うよ。
人を好きになる事は素晴らしいけど、
結婚は現実だから、うまくなっていけない彼親と同居。
甲斐性なしのお子ちゃまの旦那を持たなくてよかったね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 20:05:54

>>185
今はまだ辛いよね
でも結婚していたらその10倍いやもっと辛い思いをする
家庭板の同居とか絶縁のスレを読んでみて
そしたら185さんの判断が正しかったか自分で納得できると思う

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 20:35:08

>>185
そのまま、結婚・同居してうまくいかなかったら
その彼のことを憎むようになったかもしれないよ。
というか、十中、八、九、憎みあって別れることになったと思う。

まだ彼のことを愛していられるのは、
あなたの判断が間違っていなかったということじゃない？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 20:36:16

結婚やめたからって、別にわかれなくてもよかったような気もするけど
まあ、まだ若いんだったら次いこ次。だね

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 21:03:29

>>185
間違いなく正しい。
冷静な判断ができるあなたなら次はきっとうまくいくはず。

191 ：185：2007/03/14(水) 22:03:14

みなさんありがとうございます。書き込んでみて良かった。
少しスッキリしました。
二十歳から約八年付き合いました。その結果がコレです。
年令的に少々焦ってるし、まだ未練タラタラですが
前を向いて納得できる結婚ができるような相手を探そうと思います。
またROMに戻ります。

みなさんも頑張って下さい。本当にありがとうございました。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 22:26:45

君に魅力があれば年齢なんて関係ないよ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 23:14:58

２８で焦るような年なんだ。若いのに。
こっから先の人生、今までの倍以上あるよ。
そんな男のために浪費しなくて済んで良かったじゃない。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 01:29:30

元彼、相当タチ悪いね。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 06:57:57

まだ未練があるなんて・・・ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
元彼にとっちゃ
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞185

だったのにｗ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 09:51:32

よかったね。
愛がまるっと裏返して憎悪に変わる瞬間を見なくて済んだ。
自分がこんなに嫌な人間だったのかと自分も憎むはめになる
戸籍に傷ついてないし、ヤッホー！あたしラッキーって
アホのように喜んでいいと思う。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 16:27:33

同居してその彼がいかに役立たずのボンクラで、
そのせいで精神的に肉体的にも具合悪くして、
ウトメよりも先に死ぬこと思ったら、
結婚前に気がついて本当によかったよ。
おめでとう。
もっとあなたに相応しい男は他にいる。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 17:37:34

同居すると、夫だった人は高確率で「子供」に戻っちゃうからね。
僕ちゃんとママンの熱々ラブを見ながら生活するって
相当くるよ、ダメージが精神的に。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 22:14:25

>>198
私の叔母（母の義妹）が、やはり同居だった。
でも、誰よりも祖父母と仲が良くて、私は小さい頃母と叔母が姉妹だと思ってた。

祖父母が亡くなって、もうすでに15年くらい経つ。
未だに「いい両親だった」というけど、最大の失敗は、
夫である叔父が夫で泣く息子のままだったことだと。

確かに冷静な目で見ると、叔父は・・・。
叔母さん、今まで連れ添ってくれてありがとう。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 22:35:04

>>199
昔の女は高確率で
「生まれつき家畜」
だからね。
夫が餓鬼だろうが、馬鹿だろうが
家畜は従いつづけるのさ。
灰になってもね。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 17:29:22

知り合いのおばさんの夫は高齢になっても親子べったりだった。
父が死に、母が死んだら、今度は嫁を親代わりに依存してるみたい。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/18(日) 16:58:19

>>200
＞「生まれつき家畜」
そんなわけねーべや。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/18(日) 17:37:24

>>201
妻が亡くなりホームにでも入ったら
今度はその辺にいるお婆さんつかまえてママン代わりに甘えるよ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/18(日) 20:48:15

>>203
違うって、妻がなくなったら次は息子の妻に執着してママンになってもらうんだよ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/19(月) 08:40:42

家畜になっても構わないと思ってる女だけが家畜になる。
生まれつき家畜の女なんていない

いじめられっこと同じで、家畜になるやつにも原因がある。
ある種の怠慢だね。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/19(月) 12:02:22

完全に舐められてるからいじめられる（or 家畜にされる）
こいつなら何言っても構わないだろオーラが出てるんだと思う

他人に期待しすぎている甘さが舐められる。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/19(月) 17:01:32

>>206
「他人（ウトメ）に（まともな対応を）期待しすぎるなんて甘い」って事？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 00:18:10

ｳﾄﾒより他人のほうがまだ優しいと思うよ、ﾎﾝﾄに。
他人にまともな対応を期待するのは普通のこと、
ｳﾄﾒは他人以下、むしろ利害が対立してる関係だから
まともな対応期待しちゃダメ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 09:25:07

家畜化する同居嫁って
ウトメに助力を期待というより弱みを見せたくなくて
何でも自分でやっちゃうタイプの方が多くないか？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 10:46:01

ああ、そうかもしれないね。
「私ってバカだから。てへっ。
お義母さま、色々出来てすごーい。
あ、これ頂きますね」
くらい言えたらうまくいきそうな気がするよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 11:09:47

ウトメに弱みを見せたくなくてがんばりすぎちゃう結果
ウトメに都合のよい嫁になるだけだってことに気づかずに
がんばっちゃってる嫁って気の毒だ

同居に関しては、先手必勝。DQNの勝ち。だからね

かと言って、「お義母さま、色々出来てすごーい。」（>>210）だと、
ｱﾃｸｼが仕込んでやろう。とか、トメが張り切るタイプだったら
逆効果な気がする。

なるべくお互い没交渉。になれるのが理想だから
トメにとっつきにくいと思われるような嫁になるのが基本だと思う

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 13:54:51

完全同居だから没交渉は不可能だなぁ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 14:04:23

>>209
実母がそのタイプだった
するべき事はきっちりしないとウトメや親戚に陰でなに言われるかわからない！
と完璧に家事をする人

どうせ何しても陰で悪口言われるんだから
だったら最初から何もしない方がいいのに、と思うんだが

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 14:42:47

自分も子供返りして
「おかーさーん、これ洗濯してぇー」
「嫁子今日お魚は嫌だなーハンバーグ作ってぇー」
とかまったく躊躇せず言える人が同居向きなんだね。

でもウトメの側からするとそんな嫁とは同居したくないだろう。

結論、同居はしたがる側にだけ利益がある。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 23:56:31

結論に激しく同意。

同居を迫られたら、
「同居したら家賃が浮いて
お金が貯まるし、
子供の面倒も見てもらえるし、
家事もやってもらえるし
もうｳﾊｳﾊですよね！！！」って
言い返すことにしよう。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 05:55:37

ｳﾄﾒが同居を言い出す時の常套句な件について

217 ：独身貴族：2007/03/21(水) 13:08:12

スレ違いかもしれんけど、俺は趣味を充実させてきたため、41歳の
今まで独身だった。自他ともに認めるヤングフェイスのため、見た目
は30代前半くらいだ。そんな俺には2年付き合った彼女がいるのだが、
彼女も28歳、結婚適齢期だ。
一緒に住む両親に彼女を合わせようと、相談したところ、お袋が
「じゃあ、彼女の誕生日に温泉行くって言ってたじゃない？
私たちも一緒に行くわ。これから長い付き合いになるから裸の
付き合いもいいわね」ととても嬉しそう。
親父もニコニコしている。俺も親孝行のために彼女には内緒で
サプライズをしようとみんなで約束した。　つづく

218 ：独身貴族：2007/03/21(水) 13:16:30

サプライズの内容は、旅館のロビーでばったり両親と出会い、
食事を一緒に部屋で取ったあと、事前に旅館に言付けておいた
婚約指輪を中に埋め込んだお袋手製のケーキを食べさせようと
いうものだ。俺としては、ボサノバを聞きながらこじゃれたバー
でピニャコラーダを片手にさりげなく指輪を渡すのもいいと
思ったのだが、彼女ならどちらも喜ぶだろう。

で、温泉旅行の当日、彼女と待ち合わせして客室に案内してもらうと
彼女は子供のように喜んでありがとうとずっと言っていた。
俺はこれから始まる愉快なサプライズに胸を躍らせていた。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:17:10

ｻｲﾃｰ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:21:52

早く続きを書き子汁

221 ：独身貴族：2007/03/21(水) 13:24:16

「ちょっとロビーにみやげ物見に行かないか？」と誘うと彼女は
承諾したので、ドキドキしながらロビーに向かって何気なく
置いてあるみやげ物を見ている振りをしていると、背後から
「あら～、Ｍくん。私たちも温泉に行きたいと思って来ちゃった。
あ、こちらが噂のＳさんね、息子がお世話になってます。」
「お袋！びっくりしたじゃないか！」とやりとりをしていると
彼女の様子がなぜかおかしい。
「はじめまして。Ｍさんにはお世話になっています」と言葉は
丁寧だがぎこちない。お袋は気がつく人間だから、「まぁまぁ、
こんなところで立ち話は何だし、せっかくチェックインしたん
だから、一緒にお風呂に入りましょう」と彼女を誘った。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:27:00

ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:37:17

早く早く

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:37:37

珍ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
珍ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
珍ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
珍ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ珍ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

225 ：独身貴族：2007/03/21(水) 13:39:00

しかし！彼女は「いえ、到着したばかりですので旅館の近所を散策
したいと思っていますので、先にお入りください」と断ったのだ。
「俺も風呂に入りたいな・・・」というと普段の控えめな彼女からは
想像のできない低い声で「じゃあ、Ｍくんも先にお風呂に入って
きてくれる？」と一言。親しげに声をかけたお袋のメンツは粉々
だし、俺も気まずい雰囲気のなか、親父が「じゃあ、母さん、二人で
風呂に行こう」とお袋の手をとって去っていった。
「・・・なんでＭくんのご両親がここにいるの？」「いや、俺が
お前の誕生日に温泉行くって言ったんだけど、まさかきているとは
思わなかったよ。びっくりしたなぁ！」「ふ～ん」「なんだよ、なんか
気に食わないのかよ？」「別に・・・」とやりとりを交わしたあと
お互いしっくりこない気持ちで晩飯の時間を迎えた。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:39:51

禁断症状がっ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:40:57

それから?

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:43:48

スレ違い

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:44:38

ここまで書いたら最後まで書け

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:46:06

買い物行けないジャマイカ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:47:57

>>230
私もw

232 ：独身貴族：2007/03/21(水) 13:51:00

部屋で食事ｗが運ばれてくるのを待っていると、係りの女性が
「ご両親と一緒に食事をされるということですので、机を運ばせて
いただきますね」と部屋に入ってきた。
「なにそれ、そんな話聞いてないんだけど」と彼女の顔色が変わった。
「せっかく一緒の旅館に泊まってるんだから飯くらい一緒でいいだろ。」
「私の誕生日を祝ってくれるために予約したんだよね？あんまりだよ」
と彼女。そうこうするうちに机が運ばれてきて、両親も部屋に入ってきて
食事が始まった。食事の間は気がまぎれておいしそうに食べていた
彼女だが、会話は終始、俺と俺の両親が担当していた。そして、食事
が終わり、メインのケーキが登場した。お袋が何時間もかけて焼いた
力作だ。それを見て彼女は「今はおなかがいっぱいですのであとで
いただきます」とあっさり言った。用意していたサプライズのために
焦った俺は「いや、皆がそろっているうちに食べたほうがケーキも
喜ぶぞ」と無理やり誘った。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:52:34

あと何回続くの？
早く続きをーｗ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:53:04

持ち込みの食い物を旅館が出すわけないだろ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:53:14

痛すぎて笑い死にできそうw

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:53:47

>>234
ケチは終わってからつけようよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:54:47

こんなに焦らされるのって、苦しかったっけ？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:56:13

>>234
あるよ。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 13:59:38

>>236
ﾄﾞｰｲ。
とりあえず全部読んでからだな。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:02:02

ﾏﾀﾞｰ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:02:49

独身て、気団の義理スレにも小話書いてる奴か？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:04:20

>>241
あ、同じこと思った！
似てるよねｗ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:06:22

ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

244 ：独身貴族：2007/03/21(水) 14:06:51

長くてすまん。
「それじゃあ、いただきます」とあまり喜んでいるように見えない
彼女にあらかじめ指輪がセットされている部分を切り分けて旅館で
用意してもらった皿に載せた。スタンバイが終わって俺が、「誕生日
おめでとう。これからもよろしく。」というと、お袋が「これから
長い付き合いになるし、仲良くしましょうね」とニッコリ笑った。
「はぁ・・・」気の抜けた彼女の返事にもうちょっと気を使えよと
思ったが、「さあ、ケーキを食べよう」と声をかけた。彼女が
指輪にあたって驚くのを期待して。ケーキは絶品だった。ブスッと
していた彼女も「おいしいです」とほめていた。お袋も「私は
昔からお菓子作りが得意だったのよ」とうれしそう。「Ｍ君は
昔から甘いものが大好きでね、あっ！！！」母さんが唇を急に
押さえたので驚いて見ると、突然口からダイヤの指輪を引き抜いた。
あろうことか、指輪はお袋のケーキに紛れ込んでいたのだ。

「あ～！間違えて切っちゃったのね、どうしよう！これ、Ｍ君から
あなたへのプレゼントよ。受け取って」ときらめくダイヤを彼女に
差し出したので、「結婚してくれるかな。これがお前にとって最高
の誕生日になればいいんだけど。」と彼女にプロポーズした。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:08:22

次は15分後くらいか？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:13:14

リロードしまくりだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:13:32

今北、ワクワク

248 ：独身貴族：2007/03/21(水) 14:13:32

当然彼女は快く承諾をするものと思い、返事を待っていると「ごめん、
突然のことだからちょっとびっくりして、返事は後日落ち着いてから
させてもらってもいいですか」とのこと。
旅行から帰ってきて三日。彼女からの返事を待っているところだが、
アドバイスをもらえるだろうか？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:14:20

そういうオチかよ。

３点。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:15:34

(#ﾟДﾟ) お前にはがっかりだ！

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:15:46

...。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:16:16

がっくし

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:16:23

アドバイスくれだと？じゃ、やるよ。
スレ違いuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:16:28

ちょっとがっかりした。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:16:44

よい返事は期待するな。以上。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:17:35

つ『アドバイス』

ほれ、やるから森へお帰り。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:17:55

途中までは面白かったんだがな。
ちゃんとオチつけてくれよ。
ネタ師失格。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:18:03

なんだよこれー
もうちょっと考えろよー
オチを募集するなんてネタ師の風上にもおけねー

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:18:49

途中まで散々ひきつけておいて最後に落とす
新手の釣り師か。やるな。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:19:31

途中までは90点をつけたいくらいの面白さなのに・・・

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:21:25

どうしてオチをつけずに終わるかな～
80点

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:28:25

読者参加型？wていうやつか？w
ネタがちょっとベタ杉
これじゃあ独身貴族罵倒でしか楽しめないじゃんか
もうちょっと議論を呼ぶ感じ（彼女のほうもねぇ、とか）でﾖﾛｼｺ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 14:42:39

今年１番のガッカリイリュージョンだよ。
金返せ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:03:28

マジレスすると、初めて会ったオバちゃんの口から出た指輪なんか
受け取りたくない。
誕生日は好きな男と二人っきりでいたい。
食べ物に貴金属入れて欲しくない。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:05:32

>>248
なんだ、一生独身貴族が確定しただけじゃないか。よかったな

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:10:54

万が一こんなことガチでされたら、
ロビーの挨拶はともかく、部屋に親の食事が用意された時点で帰るよ。
こんな男気持ち悪い。

ってか、私が旅館の仲居さんなら、いつ彼女がキレるかwktkしそう。

267 ：独身貴族：2007/03/21(水) 15:21:33

俺の真剣な悩みについてネタとか釣りと言われるのは正直、残念だ。
温泉から帰ってからお袋には「愛想のない子ね～。Ｍ君がせっかく
指輪プレゼントしたのに受け取らずに帰るなんて。この先うまく
やっていけるかしらねえ。まだ結婚のチャンスなんて沢山ある
んだから考えてみたら？」といわれるし、彼女からは「二年間
付き合ってきたなかで一番驚きました。返事をするための時間を
ください」とメールがきた。もやもやしているので、お互いに
気分のよい結果にするにはどうしたらいいか、悩んでいたのだが
ここにきている女性たちの意地悪な対応に少し傷ついた。彼女に
メールでも送ってみるよ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:22:52

彼女にメールついでに家庭板を紹介してヤレ。
みんな全力で結婚を止めるから。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:24:15

そうそう、ネタのオチがひどかったんだから
罪滅ぼしに彼女役で相談スレにでも降臨するように。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:26:45

自己を省みずなぜ彼女がかたくなになったのかも分からないなんて
エネ夫道まっしぐらなアホですな
独りよがりなバカはっけーん

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:27:01

>>264
>>264
>>264
>>264
>>264
>>264

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:31:28

ネタがつまらなかったのにも萎えたが
マジレスする連中にも萎える

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:42:55

なにこのマザコン！！エネ夫予備軍だね！すげぇ！！

なんで勝手についてきた親（彼女は引くだろ普通！）に、
ニコニコ愛想を振りまかないといけないんだ・・・。
「一緒に風呂」「一緒に飯」あーうぜぇ。
結婚前から執拗に過干渉。

この状態に危機感を感じないヴァカなんているのか！！？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 15:54:04

彼氏の母親＝見知らぬおばちゃんだよな。
一緒に風呂なんか無理。口から出た指輪なんか触れない。ｷﾓｲ。

ネタじゃなくて本気で「僕いいことした！！」って思ってるのが痛すぎる。
このマザコンっぷり、結婚できないわけだよねw
そのうち男目線からのロミオメールとか始まるのかなwktk

彼女がかわいそうすぎる。
早く別れてあげて、一生独身でいてください。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:10:50

え、ネタじゃないの？
だったら言うが、彼女のケーキに入っているはずの指輪が
おかんのケーキから出てきたこと事態、おかんが仕組んだことだと思う。
だって、そのケーキの作者は誰なのさ？ほかならぬおかんだろ。
おかんが間違えるわけないじゃん。ぜったいにわざと。

彼女には全力で逃げることをお勧めするね。
大体自分のことを自分で「独身貴族」だの「ヤングフェイス」だの
言える所からして痛い男だわ。不良債権そのもの。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:21:24

一緒に住む両親って書いてるけど彼女にその話したのか？
してないのならﾒｰﾙにちゃんと書いてやれよ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:23:05

この相談なぜ同居スレに？
同居の話でもでたの？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:24:45

４０過ぎてママ連れでプロポーズする僕タンって嫌だ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:25:29

男女入れ替えてもドン引きですがな。

彼女の親とはいえ、自分の誕生日に見知らぬオッサンといきなり裸の付き合いを強制され
一緒の釜の飯を強制され、あげくにオッサンの口からでてきた唾液まみれの貴金属をプレゼントされる。

キモイ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:26:14

初めて会った相手の両親の目の前でプロポーズされて
うれしい？
それも温泉で食事中、相手母の口から出てきた婚約指輪。
俺、男だけどムリです。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:27:06

プロポーズと両親に引き合わせるのと、なんで同時にするかねえ。

まあ、この設定じゃ先にプロポーズOKしてもらってても
逃げられると思うけどw

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:29:31

結婚したら当然同居するつもりなんだろ。
同居はできるだろうよ。大好きなパパンとママンとならな。
そこに嫁だとか妻と呼ばれる女はいないだろうけど。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:29:36

40の息子の旅行についてくるママンもヤダ。
絶対子離れできてなさそう。　

ていうか初対面の女の子の体見たがるのキモイ

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:31:37

ネタはスルー氏r

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:53:38

ウトと温泉に入った私の立場は・・（水着だったけど）

286 ：独身貴族：2007/03/21(水) 16:57:25

あまりに悪意に満ちたレスが多かったので、がっかりだ。俺のお袋は
間違ってもわざと自分のケーキに指輪を入れたりしない。あの後も必死に
誤って、水道で洗ってから彼女に渡したよ。マキで30万もはたいて買った
ダイヤなのに。
週末には返事をもらえるから、ちゃんとケースに入れて渡すことにするよ。
俺の家はかなり広いから、結婚後はリフォームして二世帯にしようと思って
る。よくこの板で、玄関と水周りは別がいいといわれているので、その
へんは考えている。俺もまがりなりに、今の会社では係長という役職を
与えられているから、給与も550万ほどあるから生活するには十分な
金はあるけど、彼女を楽させてやりたいからな。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 16:59:24

ネタ師検定初級でも落第。
もっと練ってこい。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:01:45

春休みだからね

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:02:10

釣りでないなら答えて欲しい。
彼女が別居したいといったらどうするのか。
同居するつもりならその理由は
勿論完全分離二世帯住宅準備できるんだろうな。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:04:07

もしもの介護はもちろんプロ頼みだよな？
楽させてあげたいんだから。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:04:16

やっぱり釣りだ。
よかった、気の毒な娘さんはいなかったんだ。

ageてるし、私の旦那の年収が32歳でも550万だし。
しかもそれが決して高収入ではないし。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:04:23

釣りに決まってるんだから構うなって

なんで家庭板って釣りや荒しをスルーできないヤツばかりなんだ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:20:56

個人的には「マキで三十万」というところでネタ決定

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:29:20

>>293
ジュエリーマキぐぐってみた。
あんまり芳しくない噂がちらほら。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 17:49:39

マキで30万な指輪なんてｲﾗﾈ

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:16:58

じゃあジュエリーマキを略してなんて呼ぶか

>>310

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:18:52

550万てのも又、中途半端な釣りだな
そんだけしか稼ぎがないから同居という意味なのか

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:20:44

プロぽ９－ズの指輪がたった３０万なんてありえねー！ｗ

これってネタだよね？
かわいそうなお嬢さんはいなかったんだよね？
この話のオチはどうするんだよ？
最凶の最低物件だな。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:21:47

誰かの文体を真似てるのか？
下手糞だがw

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:22:02

指輪をケーキの中に入れるって
それエネ夫マニュアルにでも載ってるのかなあ。
食べ物の中に入ってる貴金属で喜ぶバカがどこにいるんだ？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:23:18

花束に指輪仕込むとか、
８０年代の匂いがぷんぷんするぜぇっｗ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:25:20

しかも婆さんの口に1回入ってるんだぞ
オェーッ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:26:52

きんもー☆
そんな指輪捨てちゃえｗ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:27:18

彼女の描写が弱いなー
もっとこう、彼女がどんな女かを自慢たっぷりかつずれた感じで書いてくれんと
このままじゃ生身の女と付き合ったことがない毒喪の妄想作文だな

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:29:25

>>301
40代毒男センスですからwww

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:46:16

誕生日に彼両親の前でプロポーズされるだけでも気味悪いのに
あこがれの結婚指輪は、未来の姑の口から登場。
さらに二世帯同居が待っている。
どんな地獄だ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:53:48

マキで３０万ｗｗｗｗｗｗいらんｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 18:56:45

　　　　　　ド　　ン　　引　　き　　　　　

ポットン便所に落とした指輪貰った方が何倍もマシだ

つーか一生ママといろよ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 19:12:33

綺麗に釣れてるだろ？
これ、釣られてやってると思ってるんだぜ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 19:22:37

ボクチンのﾏﾏﾝに限ってそんなことはしないーっ　ﾌﾝｶﾞｰ
処置なしだねｗ

2世帯住宅建てても末路が目に見えるようだね。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 19:24:41

>>300
>エネ夫マニュアル

エマニュエル夫人に見えたので飯食って吊ってくる。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 22:26:59

エネ夫の母がエマニュエル婦人なら私はとりあえずうはうは笑うぞ
ビジンスキーで、エロい人妻も好きだ、女だが。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/21(水) 23:10:21

>>291
気の毒な娘さんつーか、
これ、実話だったら、
「結婚前にわかってよかったねー」って
みんな娘さんに言ってオシマイだね。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 01:34:54

油染みたダイヤかよｗ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 02:27:19

>>312
あの藤椅子に座ってるエマニュエル夫人からの高級ダイヤなら欲しい。
シルビア・クリステルはマキの指輪なんて持ってないだろうからなw

でもリンダ・エヴァンジェリスタはCMで出てたから持ってるかもw
リンダからならマキのものでもありがたくいただく。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 07:01:42

でもさー　こんだけキレイにやってくれたら
思い残す事無くスッパリいけるよね。
結婚してから手のひら返して本性表すより、親切だ。W

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 08:35:29

>>315
確か、シンディ・クロフォードも昔出てなかったっけ？
彼女達がマキのジュエリー持ってるとはとても思えん。
マキから提供されててもゴミ扱いじゃね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 09:57:12

ネタとしても４１歳で係長だといばって５５０万ってw
厨房の作文かよw

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 10:05:38

学校が休みになるとほんとに…

ほーらキジョが飛びつきそうなネタをいっぱい入れたら
こんなに釣られてきやがったｗｗｗｗとか思ってるんだろうな

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 10:28:32

とにかく、母親が40過ぎの息子を人前で「くん付け」で
呼ぶだけでアウトだ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 13:09:13

>>320
同意。
初めて旦那実家に行ったとき、トメが旦那を「くん付け」していて、
一時期本気で結婚を考え直そうかと悩んだことを思い出した。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 16:28:52

オチまだー？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/22(木) 23:56:12

すみません。流れ豚切りなのでもし不快でしたらスルーして下さい。
もう一年以上前になると思いますが、
脳卒中で倒れた後、借金や横領等発覚した義母の話を聞いて頂いた者です。
あの時レスくださった方達まだいらっしゃるかな、て思って。
結局近い内に施設から戻って来る事になりそうです。

今まで、裁判等姑の事は旦那にまかせきりで、何も協力してこなかったので
このまま同居になるのも仕方ないな、と言うか。
やはり子供達にとっては、良い父親で良い祖母だし。
倒れる前までは問題なくやってきたし。
まあいろいろあるだろうけど頑張ろう、て思っていたのですが。

旦那に裏切られました。
もう悲しいわ腹立つわ恥ずかしいわで。もう愛情とか無くなった。

誰かに聞いて欲しかったです。初めて話したｗ
スレ汚しごめんなさい。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 00:07:08

>>323
＞旦那に裏切られました。

ここkwsk

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 00:10:59

母さんも年だし、最後はうちで見てやろうじゃないか。かわいそうだろ。
金のことならもう気にしてないし、終わったことじゃん。
あ、俺は仕事だから、世話はお前お願いね。
とかいう、いつものパターンの悪寒

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 01:59:57

浮気されたってことじゃないの？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 02:44:02

もし浮気なら旦那から慰謝料とって離婚できるね。
子供も当然引き取れるし。
トメと同居もしなくて済む。

案外大チャンスなのかもしれないよ？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 04:21:53

浮気ならラッキーじゃないか。

トメの面倒は、浮気相手に見てもらえばいいじゃんｗ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 07:39:05

いい流れがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と考えるんだ！！

とりあえずkwsk

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 12:47:26

なに裏切られたの？

331 ：323：2007/03/23(金) 18:28:37

妻として恥です。風俗です。結構行ってたようです。
昨晩ケンカして開き直られました。
｢男なら１００％行くよ。俺の周りのダチ？会社の人間？みんな行ってるわ｣
だそうです。どれだけもてない集団なのかと。
発覚してからしばらく家庭内別居状態でしたが、逆ギレされてもうどうでも良くなっちゃった。
そんな感じです。
なーーんだ、て思う方もいらっしゃると思いますが、
私には結構キツイので吐き出させてもらいました。
もうロムります。レスくださった方ありがとう。楽になったよ。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 18:57:06

>>331
風俗は「不貞行為」で「婚姻を継続しがたい重大な事由」
に該当します。
ちなみに私の夫は行きません。
真面目というよりも神経質だからです。
こういう男性は多いです。
100％はありえません。
証拠と会話の録音をおさえましょう。

少しも「たいした事じゃない」なんて思いませんよ。
私だって風俗に行かれたら、即刻離婚します。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 19:34:09

>>331
うちの夫も行かないよ。
普通じゃないのはお前だと言ってやれ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 19:58:39

離婚原因になるほど悩む人と
気にしない人に分かれるだろうな
自分は気にしない派だけど、集団で風俗行くという心理まではわからん
学生時代に精子の飛ばしっことかする男子連中もいるらしいし、
女子には理解できない世界なのかも

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 20:01:37

うちもいかないよ
風俗は立派な有責で離婚対象だから
私も即刻離婚するな
だって性病移されたらいやだし、何より気持ち悪い

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 20:13:45

>>335
うちもｱﾘｴﾅｲ！病気が一番怖い。
そんなところに行かれたら汚くてさわれない。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 20:42:28

うちも行かない。
立派な離婚理由になるから調停に進んでいいと思う。
自分ならﾄﾒの件もあるし絶対調停に進む。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 20:50:49

エイズとか怖くないんだろうか。
ああいうところの人は自分たちは定期的に検査してるから
しろうとで遊んでる子の方が怖いのよとか言うらしいけど、
うつって一ヶ月ぐらいは検査しても出ないんでしょ？

夫の同僚の奥さんが子宮頸がんになって、
同僚が奥さんから「アンタのせいよ！」って言われてかわいそうだと夫が言ってたから、
かわいそうって子宮頸がんの原因知ってるの？って言ったら、
そうだったのか・・・と言ってた。
でも私が子宮頸がんの検査でいつもグレーなのを夫は知ってるんだけど、
夫は自分が独身時代に風俗とかに通ったことが原因だとはちらとも思わないみたいなんだな。
同僚みたいに結婚してから通ってたんだったら本当に子宮頸がんになったら夫を責めないではいられないよ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 22:05:57

私の友達にヘルスで働いてる子いたんだけど、B型肝炎にかかったって言ってた。
毎月検査を行ってるところだったけど、すぐに結果がでるわけじゃないし。
うちの旦那は行かないって言ってるし、行くような金を渡してない。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 22:07:51

行く奴の周りは行くんだろうさ。
結局同じようなのが集まるからね

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 23:03:17

ヘルスで働くと五人客取れば一つの性病もらうんだって。
店も病気の嬢を平気で働かせるしなにより月１で検査に行くような真面目な嬢はめったにいないよ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/23(金) 23:22:38

私は小学校５年の頃、父親が売春ツアーに行った事がトラウマで絶対に受け付けない。
夫は、風俗とか絶対に行かないタイプです。
（あそこに行きたい男の感覚が理解できないという人もいます）

>>340
確かに。
うちの父親みたいに後ろめたさがありながら「皆がいくからいいじゃん」で
開き直って、娘にも妻にも愛想付かされる未来も想像できないバカ男。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:09:36

>>323
私はまったく気にならない派ですが（実際クラミジアうつされたけど、ごめんで済んだ（済ませた））
ダメだと思うなら離婚もありかと思うよ。
風俗はありだと本気で思ってる旦那さんなら今後も繰り返すと思う。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:13:29

行く行かないはその人次第で、類友は群れやすい。
行く男が少なくはなく、リピートするから風俗業は
廃れないんでしょうね。
それを女が許すか許さないかもその人次第、と。

>>343
豪気だね…
ちゃんと治した？余計なお世話だけど、不妊の原因になったりするから。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:29:50

>>344
ありがとう。陰性が出るまできちっと治したよ。
子供はもう3人いるので、不妊問題は、、、もういいかって感じ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:39:43

>>845
治したらいいんだけど、クラミジアって腹膜炎起こしたり
するんだよね。それで不妊になるんだけど。
性病関係は辛い思いするのは女が圧倒的だから、
気をつけないとならないんだよね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:16:21

旦那が風俗逝ったのは妻の恥じゃないよ。
旦那が恥知らずなだけ！

思いっきり有責じゃん。
もう一度喧嘩ふっかけて旦那が風俗逝ったの録音して
家裁なり弁護士なり使って離婚しちゃえばいいのに。
風俗なんて当たり前だろ！な父親って、子供に良い影響あると思えない。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 07:20:32

以前、風俗で働いていました。
真面目な話、定期的に検査を受けている女性はほとんどいません。
ヘルペス、コンジロームは風俗業界にいたら必ずと言っていいほど患い
ます。
風俗は必要悪だと思っていますが、それが当然だと開き直るような夫は
到底信頼出来ないですね。そんなところに出入りするのを奥様の立場の
方が嫌悪するのはごく当たり前のことです。
そして、もちろん男性なら誰でも風俗に行く訳ではありません。考えも
色々です。
奥様が悩みを抱えている時に、そのようなことをした旦那様なら充分離婚
理由になるでしょう。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 09:08:11

うちの旦那も行かないよﾉｼ
他人（友達とか）が行くのは抵抗ないけど、自分が行くのは嫌なんだって。
たかが１回でその場限りでも、見ず知らずの他人と女性を共有するのがイヤ
好きでもない女となんでしなきゃいけない？
そこまで女に不自由しとらん
な考えらしい。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 09:29:35

独身彼女無ならまだ分かるけどね。
それでも100％ではないって。まして既婚で。
そういう旦那は妻が女性用風俗（あるよね？）に行っても平気なんだろうか？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 10:41:39

旦那にヘルペス移されて入院したな～。
発症が私の方が早かったから、私に移されたとか言ってたけど。

後に風俗100人切りを友人達に自慢して、「お金払えば誰でも出来る」と失笑されてたっけ。

元旦那の話でした。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 10:43:04

自分が妻の立場に立たされて妻が女性用風俗に行くのを承認でき、離婚理由になんて絶対考えません。
と言えるか聞いてやり、自分が受けた傷の深さを分からせるやり方なかなかいいんじゃないかな？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 10:57:27

>331夫の周囲ってどれだけ低レベルな集団なんだろうか。
周りで行く男性、聞いたこと無いよ。
うちのダンナも「汚いから行かない」ってさ。

354 ：独身貴族：2007/03/24(土) 12:38:06

なんかいろいろ批判されてるみたいだけど、ぶった切りスマソ。
昨晩、彼女と会って結婚のことについて話し合った。先日の温泉のこと、
あまりに驚いたので愛想よくできずにごめんなさいとのこと。俺の両親にも
謝って欲しいと言ってた。結婚については、前から何度か話に出ていたので
将来は一緒になるつもりはあるけれども、婚約指輪はいらないから別の記念品
を用意して欲しいらしい。形（普通のたて爪）が気に入らないのか、ダイヤが
気に入らないのか、と問い詰めたが、指輪は欲しくないの一点張り。
じゃあ、何が欲しいのかと聞くと、指輪は傷つくからネックレスか時計にして
欲しいという。女はダイヤの指輪に憧れがあるんじゃないの？ジュエリーマキ
がネタっていうけど、なんで？
お袋が昔からよく利用してて店の人とも顔なじみだから、いいダイヤを安く
してもらえたんだけどなぁ。

355 ：独身貴族：2007/03/24(土) 12:44:06

「婚約指輪が時計やネックレスになったら、周りの人が婚約したんだって
分からないだろ？」って言うと、「どうしても時計かネックレスがいい」って。
「お前、馬鹿か？それじゃあ、婚約の記念品贈る必要ないだろ。俺もお返し
はいらないし、お互いになしにしよう」と言うと彼女は泣き出した。
こんなことでゴテる女と結婚していいのか、こっちが悩むくらいだ。
彼女が望むなら、別居して二人で生活する気はもちろんあるが、親の体が
動かなくなったりしたら当然家に戻るつもりだ。
俺の両親も気を使ってサプライズに協力してくれたのに、それに対する
感謝の気持ちは全く持っていないらしい。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:47:29

>>354
母親の息のかかってない物にシル！
彼女の気に入ったものが見つかるまで二人で探すんだ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:50:13

馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:51:17

>>354
> 女はダイヤの指輪に憧れがあるんじゃないの？
何を好むかは人によります。女だからダイヤの指輪が好きだとは限りません。
たとえ好きだったとしても、そんな状況で渡されたものには悪い思い出しか残らないので
他のもののほうがいいと思うかもしれない。

> ジュエリーマキ
あそこで売ってるダイヤは他で半値以下で売ってることもあるぐらい質が悪いです。
まぁぐぐってみたらいいと思います。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:51:58

もうちょっと上手く書かないと、なんでそんなにバレバレな文章？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:52:18

>>355
あんたはもういいから、彼女呼んできて。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:52:27

社民党は国民と共に苦難を乗り切ろうと頑張ってくれています。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1174489103/l50

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362 ：独身貴族：2007/03/24(土) 12:54:56

「俺の親が嫌ならいやって言えよ。初めて会っただけで、二人ともお前と
仲良くしようとしてくれてるのに、何が気に入らないんだ？」
「普通、びっくりするでしょ。私は二人だけで楽しみたかった。顔合わせなら
別の機会に出来たのに、なんで同じ旅館に泊まるの？なんで、一緒に食事したり
しないといけないの？」
「俺もお前もそろそろ結婚考えてるんだから、うちの親が会ってみたいって言うのが
そんなに嫌なのか？」
「それが嫌なんじゃなくて、デリカシーがなさすぎるのよ！」彼女が切れた。
「それは感覚の違いだろ。俺はお前が間違ってると思う。しばらく頭を冷やして
から、連絡してくれ。婚約の件は今回、保留にさせてもらうからな」
彼女を残して喫茶店を出たけど、俺も少し言いすぎたかもしれない。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:55:46

> 女はダイヤの指輪に憧れがあるんじゃないの？

この世に女が一種類しかないと思ってるんだったら、
彼女と別れて他の女とやり直しても同じじゃないの。
「こんなことでゴテる女」なんていってるなら
さっさと別れた方がいいよ。
あ、ちなみに感謝ってひとさまに強要するものじゃないからね。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:55:58

>>362
全面的に彼女に同意

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:56:27

>>362
別れてやれば。
彼女にとってもその方が幸せだｗ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:56:55

良かったね。別れてしまえ今のうちだよ
彼女さんへ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:56:58

自分が同じこと、彼女の両親にされたらどうよ？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:57:08

>>362
心配はいらん、今回の事で結婚を考え直そうと思ってるのはあんただけじゃないからｗｗｗ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:00:26

言質獲ったね。超逃げて～～～＞彼女

370 ：323：2007/03/24(土) 13:01:39

逃げてー！！
彼女逃げてー！！！！１

371 ：独身貴族：2007/03/24(土) 13:01:52

彼女からの連絡は今のところない。逆の立場で彼女の両親が
俺にサプライズを用意してくれたらものすごく感謝すると思うんだけどな。
彼女の家にはまだ行ったことがないけど、挨拶に行かないとな。
そのときに、婚約指輪がなかったら格好もつかないし、どうしたらいいんだろ。
ダイヤの質、そんなに悪くないよ。小さいダイヤだから傷とかも見えないし。
この一週間ほど、モンモンとすることが多いな。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:02:33

独身貴族のような奇天烈な人ではないけど、うちの夫も
プロポーズ→婚約指輪→５０万円くらいするダイヤの指輪
って思考だったなあ。
私は「指輪なんて欲しくない」で突っぱねたけど。

婚約指輪は結婚後タンスの肥やしになることが多いから
時計やネックレスの方が実用的だけどねえ。結婚してからも毎日つけられるし。

まあ、それ以前にｵﾊﾞﾊﾝの唾液まみれになった指輪なんぞ金貰ってもいらん。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:03:14

彼女は今結婚しなくても困らないから全力で逃げて欲しい

374 ：323：2007/03/24(土) 13:05:53

それを言いに来たんじゃない…orz

みなさんのレス読んで、もう一回話し合い、というか喧嘩になるかもしれませんが
旦那に自分の気持ち話してみたいと思います。
ボイスレコーダー用意します。
ありがとうございました。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:08:14

>>374
カッとなった旦那に暴力をふるわれないように
ファミレスとか外で話したほうがいいよ。
気をつけて、そしてガンガレ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:08:50

>>371
そもそもブランドイメージが悪すぎるし
そんなシチュエーションで渡されたものなんかいらん。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:09:12

> ｵﾊﾞﾊﾝの唾液まみれになった指輪なんぞ金貰ってもいらん。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:13:27

同居に関しても彼女は同意してるのかね・・・
どうも1人で突っ走って彼女の気持ちは全く考えていないようだけど。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:14:17

指輪を質屋に持って行って鑑定してもらえ。
同じような指輪と比較して引き取り価格がどれだけ違うか
そしたら現実がわかるかな…

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:16:35

硫酸で消毒しても、トメのイヤな臭いは消えないだろうな

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:17:32

それは言いすぎｗ
でもいやな思い出は絶対に消えない。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:46:45

小さいダイヤだから傷とかも見えないって……
マ○のダイヤの質がそんなに悪くないって……

いや、そんなところは責めるポイントじゃないのはわかってるんだけど
あまりにもおバカ過ぎてｗ

マ○で30万円ってことは実質２，３万円ぐらいのものか？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:55:48

いやまあ、釣りだとは思うんだけどねw

でも、敢えて言えば、そんな質の悪い傷ダイヤ一個で
パパママの面倒見てもらえると思ってるってことだよねえ。
結局、自分の両親もたいした値打ちじゃないって思ってるってことだよね。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:56:32

質屋だったらそのぐらいだろうね

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:00:50

>>371
石目とカラーグレードとクラリティーグレードとカットグレードを述べよ
話はそれからだ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:05:37

ダイヤの指輪を婚約用に買ったんなら鑑定書は当然ついてるよね？
それ見りゃ答えられるでしょう？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:20:58

こんなでかい釣り針にバクバク食いつくな。ブラックバスか？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:23:43

ネタ師ならそこまで作り込みなさいよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:26:35

暇だから食いついているんだとおも

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:29:12

うん、暇。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:33:39

ヒマだー！ネタよこせー！うがー！

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:35:36

４１歳で５５０万って子供産めないんじゃね？
定年まで２０年切ってるし。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:45:57

その年でその程度の収入じゃ、嫁も来ないですねﾌﾟｹﾞﾗ
釣られてみました。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:50:53

ダイヤ立て爪って、ティファニーならまだしも亜流のものは嫌すぎる。
使い道ないから、式後、埋め込み型に替えてもらった友人がいるよ。

つか、ダイヤって親油性が弱点じゃないっけ？
生クリームにまみれてしまったら、いくら洗浄しても価値半減じゃないかと…。

395 ：独身貴族：2007/03/24(土) 14:53:07

ダイヤのグレードは、カラーがＨ、カットがVerygood、クラリティがSI1、
カラットが0.38。店の人は今はそれくらいのダイヤを買う人が一番多い
って言ってた。なかなか綺麗なダイヤに見えるよ。

収入が低いって話があるけど、家は資産家でかなり不動産持ってるから
生活費に困るってことはないよ。専業主婦になって欲しいとも思って
ないし。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:55:36

母親がマキと懇意にしてたって書いてたけど
独身貴族のかあちゃんってマルチとかＭＬＭに
かかりやすいタイプなんじゃないか。
とすると金欠かもよ。結婚以前に、
変な布団とかサプリとか鍋と化粧品とか
身の回りにないか見回してみろ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:57:17

嫁さんも働かす気だったか。
で、母親は懇意の店で宝石買うと。
こりゃ逃げてー　だな

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:57:18

>>394
薄めた中性洗剤で洗えば大丈夫だよ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:59:25

>>395
あのー、色んな店回って相場確認した方がいいとオモ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:07:49

>>395
何もかも中途半端なダイヤだな。

親にたかる気満々だなw

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:11:11

>>400
いや奥さんも専業主婦になれといわないから大丈夫とさ
つまりその収入もあてにしてる

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:15:31

>>395　それに30万も払ったの？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:21:40

もしかしたら二世帯住宅建てた?
もしくは予定?

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:24:36

完全同居じゃない？このママなら。
結婚前か裸の付き合いだもの

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:30:18

その値段にそのカラット数で、カラーがHでクラリティがSI1ってのは…
ちょっと黄色っぽいし、傷見えるよ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:42:27

せめてカラーはＦまでだよね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:48:58

40にもなって指輪もママに選んでもらう男嫌だ。
プロポーズに付き添いのいる男も嫌だ。
このままだと新婚旅行にもついてきそう。

趣味優先で結婚しなかったのではなく
マザコンで結婚できなかった真実に気付け

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:54:08

クズダイヤってのはどういうグレードか頑張って調べたんだねぇ。
でも、もうちょいグレ－ド上げた方がネタとしてはリアリティ出るんじゃないの。
そんな、工房のアクセサリークラスのダイヤを婚約指輪ってｱﾝﾀｗ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 16:06:52

すっかり20歳そこそこだと思いながら読んでたけど
最初に41って書いてあったなｗ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 16:07:48

またネタをてんこ盛りに…

でも「独身貴族」なんだから、結婚しちゃダメじゃん

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 16:09:23

マキでは本当にそういうダイヤをエンゲージで売っているのか
どうか見に行きたくなったｗ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 16:54:29

こう言う男だから41でまだ独身なんだな。一生結婚スンナ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 16:56:15

395を参考に「カラー　Ｈ　カット　Verygood　クラリティ　SI1 カラット　0.38」でぐぐってみたけど、
3万止まりだねぇ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:04:06

マキって１０倍も高く売るのか．．．
数倍と聞いていたけど。
怪しい店の顧客と聞いただけで私なら引くな

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:08:43

>>413
3万のダイヤって、正にクズだなあ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:11:07

３万の指輪を付けさせてエンゲージでございってやったら
送ったほうの恥にならない？
ネックレスや時計ではエンゲージと他人にわからないって
こだわってるけど

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:34:07

独身貴族は一生嫁さんなんて高望みはやめた方がいい。
これマジレスだよ。
誰が鬼の住処みたいな実家持ち旦那と結婚したいものか。
あわよくば同居も狙ってるはずだ。
不幸な女性が増えるのは真っ平ごめん。
彼女ここに呼んできてよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:35:33

今やふおくで似たようなのが8万で出てる。０．46カラットでFだけど。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:40:56

マキ系の店の鑑定書って怪しいって聞いたことがある。
実際に鑑定してもらったら、もっと低い品質のダイヤだったりしてｗ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:44:55

>>419
それ近所の質屋のおやじさんに聞いた。
マキのものは引き取らない店も多いんだって

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:57:44

怖いね

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 18:05:35

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　
　　　　 /　　●　　　● |　　　
　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　
　　　彡､　　　　ヽノ　,,/　　　お茶のんで落ち着くクマー
　　　 / 　　　　┌─┐´　　　
　　　|´　丶　ヽ{ .茶 }ヽ　　　
　　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿　　　
　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:07:22

メレンゲダイヤて名称もなかっなけ?

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 21:25:15

メレダイヤってのは聞いたことあるけど。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 21:26:45

この男、ちょっと上の方で「女はダイヤを貰ったら嬉しい」とか偉そうな
こと言ってたよな。
こんな人に見せられないようなクズダイヤなんか差し出されたら、鼻で笑っ
ちゃいそうだ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 21:34:14

やっすいクズダイヤもらってもなぁ、
なんか自分が投売り商品みたいな気になって嫌になると思うよ。
叶姉妹やデヴィ夫人がしてるようなのだったら話は別だけど。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 21:53:42

んな中途半端なダイヤよりスワロフスキーのちょっと小じゃれたのんの方が
アクセサリーとしては欲しいような気がする。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 22:13:02

安いダイヤって、「ダイヤあげたんだよ！」って実績のためだけにある気がするよ。
安いダイヤの指環をトメに貰った時、トメは「ダイヤをあげた」という大義名分が欲しかった様子
その後、私がトメとの関係が悪化しても何も困る事はないんだと気がついてから
関係改善のためにトメがくれたのは本当に高そうなオパールの指環
ダイヤは小学生女児の娘にあげました、オパールは押し入れに正しく「放り込んだ」
好きな人から大事に贈ってもらえれば嬉しいけど、遊び半分のサプライズなんかで汚された指環なんか
ただの石ころより不要な物になるよね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 22:27:26

でも、指輪って直径一センチ以上はあるよね。しかも立て爪。
それがまるまる埋まって外からは全く見えない状態のケーキのかけらを
口の中にパクって入れたんでしょ。
わからなかったって事はフォークにも当たらなかったんだよね。
どんだけでかい口やねん

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 22:57:26

マキって、六桁円の物だと「十年後でも同じ値段で買い戻しますよ」とか言うんだよね。
毒辛貴族も今のうちに買い戻してもらったら？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 23:46:59

自分の思いどうりにならないと
事あるごとに彼女を攻め立ててるんだろうな。
大抵はサプライズなんて、計画を立てる側が楽しんでるだけで、
当事者は嬉しくもないのに喜んで見せるのって苦痛でしかないんだが。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 23:50:34

＞独身貴族

指輪云々の話がしたいのならスレ違い。
指輪板へ行け！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1172503423/l50

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 23:57:46

>>431
サプライズをしてくれた母に感謝が足りないって
彼女攻めてたよね。反論されて冷静になれとか逆切れして。
それにしても、貴族母の指輪口に入れたのも嫌がらせ？
既に一緒に風呂入らないって怒ってたものね。
破談になって一番喜ぶの母じゃないだろうか。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 00:03:51

母だけでなく父も旅行に来てた筈。
自分達にしていること常識的におかしいと思わなかったのかな。
自営とか農家とか人の下で働いたことのない俺様一族だろうか。
不動産持ってると書いてたし。
一族の中に母の暴走止める人がいないのはマズイね。
母に感謝って本人も相当マザコンのエネオだし。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 00:16:21

独身貴族は彼女と2人だけで家庭を築こうとは思わないのかね。
2人だけの新婚生活であんな事やこんな事の楽しい事をしたいと思わないのか？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 00:35:50

この燃料も無いのに走り続けるエネルギーを未来の資源にできないだろうか

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 00:39:59

燃料あるよ　つママンの愛

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 00:43:52

>>432的外れ誘導厨乙

439 ：初心者：2007/03/25(日) 01:14:50

こんばんは、皆さんにお聞きしたいことがあるんですけど。私は同居して一年になるんですけど、小姑（20）がなぁ～んにもしなくて、姑は、甘やかし放題のくせに、私には色々ﾁｸﾁｸ言ってくるんですけど！

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:22:13

あなたは多分2ちゃん向きじゃない。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:26:48

初心者って書いてあるでしょ？時が読めなない？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:28:40

日本語でおｋ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:33:58

>>441
初心者なら、TOPページへ戻って
お約束を読んでこい。
話はそれからだ。
ちなみに時計はちゃんと読めるぞ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:37:36

とりあえず、向き不向きは、関係無いでしょ？ここって同居についてじゃないの？間違えてたらごめんなさい。とりあえず誰かに聞いてみたかっただけなんだけど。普通仕事休むのに母親が職場に電話するかっつーの！

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:39:47

真夜中に馬鹿発見

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:49:03

>>444
あんた面白いｗｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 01:49:33

まぁ～いいやぁ！

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 02:01:19

>>444
とりあえず半年間読むだけにして、スレの雰囲気をつかみ
書き込みのルールがわかったら書き込めばいい。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 02:04:53

>448 優しい人だ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 03:16:43

新手の釣り？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 13:32:05

すみませーん(._.)有難うございまぁ～す。勉強して出直して来ます。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 14:07:48

地震怖いね。
昼食時にも気を抜かずｳﾄﾒにも聞こえる声で子供に話しかけました。
「地震怖かったねー。また地震が来る前に日本脱出して移住しよっか！ここも危ないもんね！」
いつも悪気がないフリしてチクチク嫌みを言って攻撃できる環境だと自分を騙す毎日です。
たいして嫌みに受け取ってないかもしれんが言わないより気が楽orz

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 16:57:31

>>439
小姑＝自分の娘＝まだ子供なので何もしなくてよい。
嫁＝自分の代わりに来た人＝自分以上に働いて当たり前。

小姑と同じ年代だからと言って、比較するのはあなただけであって、
姑から見れば全然違うってこと。
あなただって、実家に帰れば母親に全部やらせてるんでは？

ところで別に私は姑の味方ではないです。
姑とは、そういう　誤　っ　た　認識を持っているものだし、
年寄りの認識を変えるのは困難だということが言いたい。

なので、一番いいのは別居することです。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 17:01:37

同居ﾄﾒが、
十年以上押し入れに入れっぱなしで、しかもクリーニングカバーも圧縮もなんにもしてない布団を捨てさせてくれん…。
捨てようとしたら
「お客様用なのよ！勝手な事しないで！」と激怒…。
ダニだらけ、猫毛だらけ、猫のオシッコのシミ付きなのに？
しかも今まで一度も客なんて来た事ないじゃん。
それに押し入れ２つ分も占領するような枚数、いらない！
あ～!!ムカつく!!
あの布団さえなければ、いろいろ収納して片付くのに…

私の事を「片付け魔」と罵るﾄﾒが憎くて仕方ない…
そして「ﾄﾒの好きなようにさせてやってくれ」って言う旦那にもウンザリ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 17:21:23

布団もトメも旦那もまとめて焼却場に運んじゃえ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 17:39:53

>>454
「片付け魔」って褒め言葉に聞こえるんだけどｗ
だらしない人の憎まれ口＝完全敗北宣言　だし

旦那のものをメインに、わざと物をあふれさせて、
「あの布団スペースがあけば入れられるんだけど」
って言えばどう？
もしくは押入れに「偶然」猫が子ども産んだとか、
そそうを大掛かりにしちゃって、捨てるか洗わざるをえない
ってことにしたらどうだろう。
布団洗いは結構するから、セコケチトメなら捨てるのを選ぶかもよ。
恐らくセコケチトメだと思うんだけど。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 17:47:11

トメの部屋の押入れに放り込んだら良いと思う。
捨てたらダメといわれたもの全部。
私には必要ありませんからーって。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 18:55:26

>>456
すでにネコのおしっこのしみがついているそうですよ・・・。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 19:18:57

>>454
旦那の車に布団押し込めろ
自分のスペースに事が及ばないと、理解しないよ、男は

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 20:11:01

453へ私は、19歳の時に母親を亡くしているし、実家に帰るには、高速で８時間年に一回家族皆で行くんです。
小姑は自分のご飯も、食べた食器も洗わない。
小さいときから自分で食べた物は自分でかたずけるように言われてきたので。ﾄﾒも「しつけは厳しくしてきた。」なぁ～んて言ってるから、何処が？って感じで、、、

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 20:30:36

で、続きを早く！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 20:56:14

で、人の子には、厳しく、自分の子には甘くだよね。それって！

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 21:08:18

で、>460=>462だよね。わかりやすい自演乙。
別居する金もないくせに、文句ばかり言ってんじゃねえよカス。
はたから見てたら、小姑も>460も同じぐらいDQN臭するのわからないのかね？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 21:42:44

インテリアなどの趣味が違いすぎるというのは贅沢な悩みなのでしょうか？
姑はとにかく人形やぬいぐるみが好きで飾りたがります
私はそれらは好きではなく、思い出のテディベアが一体あるのみでした
姑はどんなぬいぐるみも好きで特大ゴリラとかドラえもんなど何でも「可愛い」とリビングに飾ってしまうのです
他にも大の造花好き(私は大嫌い)、貧乏性と思えるほどの捨てられない人(私は物は極力少なくシンプルが好き)…
仕事から帰ってまた変な物が増えてる、というショックが怖くてなりません

こんな理由で別居も考えているのですが

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 21:45:38

>>464
それは一緒に暮らせないね。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 21:48:31

>>464
不要物をひたすら捨ててトメの音を上げさせる！

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 21:52:27

>>454
分かるよ～！うちもだよ！
とにかく捨てない、何でも貰うことが美徳のトメ。家中物置。
うちは傘が尋常でない数存在する。30本以上ｗ
でもウトメは傘のいる日は外出ないｗ
あんなに在るのに使うのは私が持ってきた傘と、夫のビニール傘だけ。

それなのにトメはバザーで傘買ってやがった！
100円だから、買わないと損だってさ。
それなら先に、壊れた傘を直して使ってくれよ。
私が選別してあげたのに、直すとおっしゃいましたよね。

同居丸三年でトメが傘さしてるの一度も見てない。
きっとこれからも見ないだろう。そしてある日、まとめて私に捨てられる。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:02:25

ある日仕事から帰ったら階段のすべての段にぬいぐるみがお座りしていました…(￣□￣;)!!
夫が昔UFOキャッチャーで取ったものだそう
後生大事にとっておいたのね

邪魔だし可愛くないし、ホント吐き気がしてきます
昔の茶碗とか花瓶もたくさんあります
しかもすべて安物です

ちなみに私達が義実家に入ったのではなく
３年前夫と私が買った家に最近姑が引っ越してきました

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:07:30

全部捨ててしまえ！

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:12:58

>>467

1年間使わなかったものは捨てますよ～、と。
雨の日に必死にさしまくるかもねｗ

471 ：独身貴族：2007/03/25(日) 22:15:15

結局、マキでネックレスを買った
まあ、彼女の機嫌を損ねないよう30万した、結構痛いorz
これを気に入ってくれると確信している
結局のところ結婚＝同居は決まりきっていることであり
いまさら動かしようのない規定路線
したがってまあ、すこしマリッジブルーなのかなと思う
花束も今度会う時用意しうことにしよう
これってすごいサプライズであると考えるお
もう、式場も目星つけてあるしね

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:17:16

花束ごときで誤魔化されませんよぅ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:18:11

あらあんたまだいたのね。もうみんな飽きたから、どっかよそいってちょうだいよ。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:31:26

だーかーらー独身貴族は一生結婚するなと言っただろう。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:32:59

なにこの中途半端な太公望

476 ：454：2007/03/25(日) 22:35:49

たくさんのレスありがとうございます。

押し入れって、しかも私たちの寝室にある…。
「私の家だし私の物だから!」ってのもわかるけど…唯一与えられたプライベートルームくらいは自分たちの物を置きたいし、好みでインテリアも考えたい…それくらいは許して欲しい…

「高かったんだからコレ!一度も使ってないのよ!」て、今まで１０年使わなかった物を今後使うわけないって事もわからないのか…

「じゃあ別の部屋の収納片付けるんで、そこにしまって下さい」て答えたら「アソコの物も捨てるものなんかない」
…ＵＦＯキャッチャーのぬいぐるみや漫画ばかりですが？

ちなみにﾄﾒ部屋は足の踏み場が無い程の汚部屋。服山積み。
捨てないくせに毎年コタツ布団新調したり、月に一度は二袋くらい服買ってきてタグつけたまま放置。
押し入れからも猫毛だらけのタグ付き服が大量に出てきたよ。中には５万のタグ付き服まで。

無理だ。理解できん。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:36:18

糞まずい餌まいてんじゃねーよマザコンが
もうくんなよ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:58:40

>>463別に別居するお金が無いわけではない。
毎月家にお金お入れているし。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:06:37

>>478
話し合いじゃなくて宣言したほうがいいよ。

いらないもの、ではなくて
「場所をあけわたすか、別居するか、どちらかを選んでくれ。話し合いはしない。
１週間たっても行動してくれなければ、こちらで勝手に処分する」

でFA

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:12:41

それが実母なら「いい加減捨てろ！少しは学習しろ」って言えるんだけどねぇ～
勝手に捨てたって恨まれずに済むのに…

ハァ…

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:13:11

ヲタ主婦として、他人の漫画勝手に捨てていいと思ってるのだけは癇に障るなあ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:28:09

漫画はトメの物じゃないのでは？
というか片付けてあの部屋にではなく、自分たちの部屋には置かないで良いのでは？
トメの部屋がどんなに散らかっていようと捨てたくないといわれたものは
全部とめの部屋に放り込めばいいのに。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:32:20

>>478
じゃ、別居したら？
－－－－糸冬　了－－－－

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:40:35

かたずける、なんて書く人でも
人のしつけをどうこう言うのだなあ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:41:16

>>481
あなたの漫画じゃないでしょ。
あなたもこうやって捨てられそうな生活してんの？
筋が違うんじゃないの？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:49:10

＞484
そんなこと書いても、＞439はたぶん自分のことだと気付いていない希ガス。
つうか、何がおかしいのかわからない希ガス。
コトメと大して変わらないぐらい、アホなんだろうな・・・

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:52:40

>>483夫の仕事と舅の仕事が一緒で夫は今の所を辞めないかぎり別居は考えていないみたい。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:56:30

同じ敷地に住む嫁　うつ病に

６０歳代主婦。３０歳代の息子は結婚後、私たちと同じ敷地内に家を建て、住んでいました。
でもやがて嫁が「家を出たい」と言い出しました。私たちと考えが違うこともあり、うつ病に
なったというのです。

嫁の両親を呼び、話し合いましたが、環境を変えた方がいいと主張します。アパートが
見つかるまでと、嫁は実家に帰しました。

友人にこの話をすると「あなたは１日何回もお嫁さんの家に行き、文句ばかり言っていた。
お嫁さんはよく頑張っていた」「自分の娘だったら、とっくに離婚させている」と言われました。
ショックでした。

数か月後、嫁からうつ病がよくなったという連絡がありました。私は「治ったなら家に戻るのが筋」
と言いましたが、嫁は再発する恐れがあると拒みました。息子も「子どもを育てる義務があるから
家を出る」と言います。がっかりです。

引っ越しの際、嫁は「こんなことになり申し訳ありません」と謝りましたが、嫁の実家から謝罪は
ありません。私はしばらくしたら、嫁にうつ病になった経緯を問いただすつもりです。
私の行動は間違っていますか。（栃木・Ｍ子）

（後略）

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20070325sy41.htm?from=os1

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 00:46:03

>>486ごめんｱﾎだ！ず、づねっ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 00:46:05

そういえば私も検査の結果どこも悪くないのに体調が悪いから
ひょっとしてストレスが原因？と思って心療内科に行ったら
真っ先に「お姑さんと同居されてますか？」って聞かれた。

実際は、資格試験の勉強が多忙で過労だっただけだけど…。
それくらい、トメとの同居で心身共に病む人がいるんだと思った。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:05:11

弟嫁は、うつまでは、行かなかったけれどﾄﾒと上手く行かず家出。そのまま離婚しました。
途中から近くにアパートを借りて別居していたのですがダメでした。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:08:02

>489　あんた、いいかげんウザい。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:09:41

私は、同居をしつこく迫られて
精神的に病んでしまい離婚したよ。
元夫も精神的に病んだけど、
それは親子の確執であって
私には関係ないから離婚。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:28:52

>>454
うちと同じだ－ｗ
私は同居して半年、
家が建って１０年だけど、前の家からいらないものも持って来たらしい。
２階２部屋の押し入れ全てが布団ｗ
結婚して出ていったコトメの部屋に服や物も置きっぱなしで邪魔だったので、
全て私ひとりで片付けました。
コトメ夫婦が泊まりに来たときの布団を２組残して他は縛り、
コトメのたんすに入っていたダサい服も捨て(どオレンジの服とか)、
夫婦の生活スペースは２階なんだけどそこの部屋も物置にもトメコトメのものがたくさん！
そして旦那とコトメが小さい頃の服も沢山出てきた…
とっておいてどうするの？こんなの？？
とりあえず、こりゃ捨てちゃやばいなぁという物だけ取っておいて
他は全てごみ処分場へ持ち込みました。
すっきりした！

というか、片付けてるときにトメが上がってきたんだけど「もったいない」の連発。
今着ると恥ずかしくてダサいスーツやコートに服なんて取っておいてどうすんじゃ！
言いたかったけど、トメは基本的には優しいので言えませんでした。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:41:30

掃除力の本とかカレン本をトメの目の前に置くのはどうだ？
洗脳してしまえｗ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 02:22:50

>>471ネタ確定
以下あぼん推奨

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 03:12:23

>>488
このお姑さん怖すぎ・・・。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 06:48:15

>>494
ﾅｶｰﾏ。私もコトメの荷物捨てた。

私の間隔だと、他人に荷物あさられるなんて恥ずかしいのだけど、
そういった感覚ないみたいね。

その時点で結婚に不安を抱いたのだけど、
結局私が一番決断力と行動力があったので、
意外と快適。
いまだ荷物は多いけど、私のスペースじゃないからｼﾗﾈ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 07:10:23

ｦﾀ主婦としては漫画を勝手に捨てられたら嫌だが、
ぬいぐるみ１個をまず隠し１ヶ月バレないなら捨てる。
こうして１個ずつでいいから少なくするのはダメ？
旦那の持ち物なら旦那に確認取ればいいし、自分たちの荷物収納場所が足りないのなら旦那とﾄﾒで交渉してもらうべきだし、
旦那は何と言ってるの？
子供がいるなら子供の荷物が増えるから親の荷物を減らすべきだし、庭があるなら物置買って収納する手もあるよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 07:42:50

何で別居しないの？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 08:01:12

>>454 >>476です

仲間がいっぱいいる！心強いです。
漫画やぬいぐるみは勿論旦那の物で、本人は捨てていいと言います。しかしﾄﾒが「誰かにあげるからとっておけ！」て。あげる人いないし、あげて喜ばれるはずないし。

「はいはい～」て無視したらムカつかれたらしく、旦那が風呂に入ってる間に来て、
「ねぇねぇ嫁子ちゃん、息子ﾀﾝが浮気したらどうする～？あの子は優柔不断だからね～。浮気相手を選ぶかもね～。そんな事されたら勿論、離婚して家を出るわよね～」
いきなりそんな話されたのにもビックリだが、「ほっとけ。先の事はわかんないから確かに浮気しないっていう約束はできないけど」て言った旦那にも…。

あ～。私、ナメられてんだな。
なんか虚しくなって一人で朝マック中ｗ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 08:03:52

うちは旦那が取っとき魔
私が片付け魔（主に捨てる派）
紙袋も雑誌もくたびれた靴下も、見てない・使ってないと感じたらぼんぼん捨てる

旦那が、ずっと使ってなかった変なサングラスを「あれどこ？」と聞いてきたりするんですが
やばい、捨てた…と思う時
「知らないよ～どっかにあるんじゃない？ちゃんとしまっとかないから…別のあるじゃん」と
しら～っと、とぼけることにしていますｗｗ
この作戦でどうでしょう？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 09:09:53

私も捨てたいよ～。
言葉では言えても、行動に移すほど鬼嫁になれん。
布団からボロ布までとにかく保管。
そのくせどこにあるか分からず、肝心な時に使えない。
まさにﾄﾒｸｵﾘﾃｨ。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 10:04:59

>501
旦那が漫画を捨てていいと言っているなら
”旦　那　に　古　本　屋　に　連　絡　を　さ　せ　て”出張買取してもらえ。
古本屋に電話をするのはトメの目の前で。
旦那が嫌がるなら庭で燃やしてしまえ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 10:12:40

そんなﾄﾒには松居和代の本でも読ませたら？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 11:23:07

家もｱﾙﾖー旦那＆弟の小さい頃の服とか！「綺麗だから孫も着れる」なぁ～んて。３ＬＤＫで収納も少ないのに！部屋には二段ベット＆勉強机が二つ…。壊れた掃除機なんて何に使うの？大事に取っておくもの？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 12:09:44

>>506
句読点のキリのいい所で適宜改行して下さい。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 12:40:30

うちも蔵３つにダンナはもちろん、ダンナ父のお食い初めの食器まであるｗ
100年以上前のものも入ってるよ。ちょっとした博物館。
トメがアボーンしたら、全部業者に処分してもらう。
そういう専門業者があるんだよ。その名も「天国へのお引越し」。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 13:58:02

本当にいい古民具なら売れるよなあ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 13:59:27

>508
換金すればいいのに。
骨董商を呼んで、蔵に入ってもらえば？
いやまだ先の話ではあるだろうけどｗ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 14:05:12

独身貴族っw
１年以上前だけどこんなネタ書いていたやつとそっくり。
いまでもこんなネタなんだな。

同じポイントは
「その年でそんな年収しかないのか」と思わせるところ。
年下の彼女。
自分が若く見えると強調する描写。
あの時は趣味はマリンスポーツでよく日焼けしていたんだよね。
それで知り合ったお嬢さんだったけど今回もそうなのか?
趣味はアウトドアか?
今も充実させてる趣味はマリンスポーツで日焼けしているのかい?
ボサノバとかなんとか、同じネタ満載だよね。
「マキ」を出してくるあたり感心するな。
あそこで売っているのはジュエリーではなくアクセサリーだもんね。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 16:47:13

旦那のお許しが出てるなら１個ずつカバンに入れて外出して捨てるとか、
１個ずつ紙袋でごまかして捨てればいいのでは？
一気に処分するからバレるのであって１個ずつ地道に処分すれば良さそう。
てか、手っ取り早くﾄﾒを捨てればあっさり片付く気がｗ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 17:12:27

どうせネタならツツミの方が面白かったのにｗ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 18:07:51

ネタならウェ○゛ィングという選択肢も

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 18:08:59

エクセルヒューマンも

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 19:32:14

>>510
>508じゃないが、金に換えるなんて冗談じゃない。
ぜーんぶ捨ててやる！

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 22:06:52

去年の12月から同居が始まりました。
ウトメはまだいいけど､ウトがかなりウザイ。
今日なんか､間違えて旦那の歯ブラシ使っていてマジひいた…
しかも､旦那が歯磨き終わった後にそれが判明。
旦那とﾁｭｩしたくなくなった。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 23:30:41

>>517
ウトメ＝ウト＆トメのことだと理解できるまでROMってろ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 23:46:43

同居してると自分が嫌な人間になっている気がする…。

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 08:54:47

All About　二世帯住宅
http://allabout.co.jp/house/nisetai/
「同居したいorしたくない」子世代の本音
http://allabout.co.jp/house/nisetai/closeup/CU20070122A/index.htm

旭化成ホームズがやってる記事だから仕方ないけどさ…
これって本音かぁ？？
男が「同居希望」と言った途端、
結婚相手が物凄い勢いで逃げる現状が
子世代の女の本音の全てを物語ってるのに。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 09:01:20

読んでみた。
思うに、メリットを述べてる人は、
具体的な相手がまだいない人なんじゃないかと思う
見合いでもして、現実として同居を突きつけられた事がないのでは。
あと、自分の親ならいい、というのは結構本音っぽい。
でも絶対にヤメた方がいいんだけどね

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 09:47:06

ガイド記事一覧より
二世帯同居で「よかったなぁ」と思うこと
親世代から子世代に伝えたい“家事の知恵”
二世帯だからこそ楽しめる、日本の伝統行事
二世帯住宅は、侵入犯に狙われにくい！

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 09:52:30

狙われにくいっつか、侵入犯と暮らしてるようなもんだがなw

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 10:10:01

>524
まさに！！

526 ：48：2007/03/27(火) 13:15:49

あれからどうなったか、少しだけ書き込ませてください。

同居はとりあえず無くなりました。
旦那がもっと大人になってから、と自覚してくれました。
ただ、義母に対する罪悪感や不義理に悩んでいるようです。
そのような罪悪感も「小さい頃からの義母の刷り込みの結果であり、
マインドコントロールなんだ」との説明にようやく合点しています。
親と対決したり、反抗期などを経験していない人なので、
ショックは大きいようです。
私は生まれた時から反抗期のような子供でしたので、
旦那がうまく自立できるよう支えたいと思います。
色々ありがとうございました。
また、スレ違いになったことお詫びします。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 13:20:13

>>526
頑張って洗脳を解くんだ！

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 13:20:38

山口さん、「子供と両親の交流が何よりも楽しみ」で
こんな二世帯同居ってすばらしい記事ばっかり書いてるなら
自分も近居じゃなく同居すればいいのにね

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 14:48:58

さっきテレビで、年寄りのモルモット（？）と若いモルモットを一つのケージに込めると
ストレスで若い方の脳に悪影響が出るって実験結果が出たとか言ってたｗ　寿命が縮むとも。
ネズミですらそうなのか

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 17:27:54

>>48

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 17:34:54

>>523
家事の知恵ったって…トメの方が回りくどくやっててねぇ…
今は便利なものがある時代なのに見向きもしないし。
伝統行事って、ひなまつりとか？？
うちはコトメ夫婦が子供連れて来て、わざわざうちでやってるよ。
(多分ウトメが呼んでる)
私はコトメの子供の誕生日の時に、ウトから一緒に祝ってやってくれって言われて参加…
そういえば、イベントのたびに来てるかもｗ
ウトメがコトメの家に行けばいいのにと、いつも思う。
私は他人の子供に興味ないしうざい。
別に参加したくないのに。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 17:41:26

家事の知恵？
ネットしてる主婦の方が詳しいってｗ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 17:46:38

マンション買うのにトメに３千万出してもらった

夫の兄妹にも出してるからと言って

なのに何でウチなんだ？
「半分出したんだからお母さんにも十分住む権利がありますよ」だと

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 17:54:49

そりゃ、金出してもらったら負け。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 18:04:01

だな、出して貰ったなら少なからずとも権利はあるだろ。
しかも３千万も払ってるなら、尚更。
金だけ出してもらって、はいどうもみたいな関係ならまだしも、
そうでないのに大金払わせてしまった533の負け。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 18:06:06

あ～あ3千万で自由を売ったんだな・・・・ご愁傷様

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 18:15:13

住む権利と、老後の世話を買ったんだよな。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 18:16:47

自分のところだけじゃないなら、「他の家にも出しているなら巡回で」
とでも言えば？親戚でおばあさんが兄弟の家を何ヶ月かごとに
順繰りに滞在しているところあったよ。
スジとしては一応そうなるよね。

そうもしたくなくて、金を返すのも嫌なら、ただ単に突っぱねとおすしかない。
「聞いてません」「嫌です」の一辺倒。
通じるかどうかわからんけど、「鬼嫁」を突き通して知らん顔できれば
それでもいいんじゃない？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 18:42:47

>>523
家事の知恵→うちはトメが私に色々聞いてきます

日本の伝統行事→うちではやってますが義実家ではやってません

侵入犯→鍵しっかりかけてますし、ウトメのほうが年中出かけてますから意味なし

やはり2世帯同居するメリットはないようだ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 21:20:08

結婚が決まって嬉しいけど、同居になりそう。
考えただけでも鬱になりそう…

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 21:30:47

>>540
鬱になる前に、やることはいくらでもあると思うけどなあ。
自分の一生を決めるのは自分しかいないよ？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 21:36:35

>>541
例えばなんですか？
まだ未熟なのでよかったら教えて下さい。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 21:38:04

>>542
そりゃもちろん同居阻止運動だろ？あれ？釣られた？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 21:39:24

鬱になって人生パーにするより
今戦ったら？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 21:39:28

>>542
>自分の一生を決めるのは自分しかいないよ？

自分の頭で考えられないなら、
ずるずる結婚して同居すればいいじゃないかな。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 22:23:53

この前テレビで宙船(TOKIO? の?)っつう歌を聞いたけど、
「お前の手で漕いでゆけ。おまえが消えて喜ぶ者にお前のオールをまかせるな。」
というフレーズがあった。

>>540は後で後悔せずに済むようにしよう。その結果結婚破棄となっても
逆に結局同居を受け入れることになっても流されるままよりはマシだろう。

具体的に何をすべきかを聞いているのが駄目さを醸しているけど、
一も二もなく話し合いだろう。結婚前に色々と揉めるのはよくあること。
それで駄目になるなら、それは駄目にするべき結婚である。

今は結婚など無理にするべきものではない。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 23:05:53

540は心のどこかに「同居も便利そうでいいかな」「同居でも仕方ないかな」って
思いがあるんじゃないか？
緊迫しないと知恵や行動力って出てこないことはあるから。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 23:26:25

540です。
彼には同居は絶対嫌だと言ってあります。
彼は理解してくれていますが長男なので責任を感じてるみたいで…
その他に阻止する方法はありますか？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 23:45:05

>>548
同居？　じゃこの結婚話は無かったことに。

くらいの勢いは必要。
彼が結婚控えた今聞かないことを、
>>540が釣った魚になった後に聞くとでも。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 23:50:09

>>548
いくらいい人でも、それまで一緒に生活した事のない人と
暮らすのは軋轢がおきやすい。
適度な距離感を持って暮らした方が、結果的にいい関係を
築ける。同居で失敗して、結局険悪になった例はいくらでもある。
親孝行は一緒に暮らすことではない。
別に暮らしても援助する方法はいくらでもある。

ざっと思いつくだけでもこれくらいは言えるね。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 23:57:20

同居なんかしたら夏の風呂上がりにタンクトップと短パンで麦茶一気のみなんか出来ないＹＯ！

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:01:07

>>546
そのフレーズ聞いて真っ先に嫁姑問題？と思ったw

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:20:32

こんな感覚の人と同居なんてしたくない
http://allabout.co.jp/house/nisetai/closeup/CU20061218A/
http://allabout.co.jp/house/nisetai/closeup/CU20060724A/
http://allabout.co.jp/house/nisetai/closeup/CU20041227A/
http://allabout.co.jp/house/nisetai/closeup/CU20060410A/index3.htm

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:27:18

ｳﾍｧ

まあハウスメーカーの幇間記事だからさ…

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:33:33

>>548
自分で考えろ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:34:53

寒気が…こんなこと書くHMでは絶対家は建てない…

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:47:39

>>548
はっきり言って、家庭板は
「いかに同居を避けるか」
「いかに別居へ持ち込むか」
を語り合ってるスレばかりなんだが
そういうスレを全部読んでの発言ですか？
他力本願では、勝てませんよ。
彼に一言言った程度で、考えが変わるとでも？
戦う相手は、ダンナ＋ダンナ親族。
下手したら、自分の親とだって戦わなきゃいけないんだから。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 01:38:50

>>548
「世の長男は皆同居してるのか？」
「同居してない長男は子の責任を放棄したことになるのか？」
「妻にも親はいるのに、妻の親はどうでもいいのか？」
「同居して果たせる長男の責任とは具体的になんなのか？」
「結局、妻を同居させて家政婦代わりにし、自分の親だけを楽させようという勝手な考えではないのか？」
「そもそも、同居したくても子のいない人はどうしたらいいのか？」

彼は義家に洗脳されてる可能が大だから、上の文言を出して洗脳を解く努力をして。
「同居したくない理由」なんていちいち説明しなくてもいいんだよ。
「同居はいや」「同居するなら結婚しない」で押し通せ。
結婚も同居も双方の合意がないと、してはいけないんだから、引け目を感じることはない。
「同居してくれないなら結婚できない」なんていう男なら、あなたへの愛情も所詮その程度。
一生の問題だ。今、しっかり踏ん張って。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 04:06:29

548です。
みなさんありがとうございます。
私も少し弱気になってたみたいです。
戦いはすでに始まってるんですね！
いろんな手段を考えて、どうにかして同居を阻止してみせます！

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 04:11:12

>>548
彼もあなたも、現在の民法を分かってない。
そこがまず原因。

以前は、長男がすべて相続し、その代わりに
親・墓等の面倒も全部みることになっていた。
戦後民法は改正されて、家長制・長男制は廃止。
相続も、扶養義務も兄弟はすべて平等になった。
結婚とは、相手の家に入ることではなく
互いの家の籍から独立し、新しい籍を二人で作ることになり
その際、苗字はどちらかを選択する。
彼の苗字を選択したところで、彼の親の面倒を見る義務は
あなたには同居しない限り発生しない。
彼の苗字に変わったところで、あなたは自分の親の面倒を見る
義務はなくならない。これが現在の法律。

このことを、しっかり頭に叩き込んだ上で
558さんの書き込みを参考にするなり
同居スレでも勇者スレでも二世帯スレでも回ってきたら？
各スレには、まとめサイトもあるところもあるから便利だよ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 06:38:34

「長男だから同居しなくちゃ」と言うなら「同居したら長男は何するの？」
と聞いてメモってみな。
墓の世話しないし仏壇の世話しないし町内会も不参加だし、
挙げ句の果てにそれら全部親から嫁への橋渡しをするだけで自分は何もしない。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 08:55:48

うちはウトメに同居の話をふられたときに、
「同居したら、一緒にお風呂入ったり、手を繋いだり、キスしたり、エッチもできなくなるね。
あと、私は従順な『嫁』になる気ないから、間に挟まれて貴方が苦労することになるね」

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 09:39:31

>>558
横レスだけど、内容すごく参考になりました。

ただ以前、同居介護スレ見てたんだけど気持ちは同居したくない、でも
有料老人ホームへ入れるお金ない、介護保険が使える安い老人ホームへ入れるほど
ボケや介護が必要でない、または順番待ちですぐには入れない･･などの理由で
仕方なく親と同居、介護してる人が多くいたみたい。
もちろん同居したくない、でも現実って厳しい・・と思った。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 09:43:49

順番待ちって、一番キツい理由だなー
それはもう、親と同じ地元住まいの宿命かもしれん
あと、つくづく貧乏は悲しい

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 09:45:56

>>562
ああ、うちもソレ言った。
「同居なんてしたらあだ名で呼び合ってｲﾁｬｺﾗしたりできないね～。
　つか下にｳﾄﾒが寝てるの分かっててｾｯｸﾙなんてできない。
　声聞こえたらどうしよう？とか気を使いながらなんて出来ないわ～。
　そもそも（旦那）はどうよ？親の気配感じながらｾｯｸﾙできるの？
　そんな性癖でもあるの？」

旦那は「そんな趣味は無いし、それは俺も嫌だな…」な反応だったので
その後畳み掛けるように

「別に同居しなくても何かあったら駆けつけられる距離だし～。
　何も同居しなきゃ親子関係無くなるってわけじゃなし。
　同居でお互い気を使い合ってギクシャクしたり、お互い嫌な面を知って嫌いになるより
　このまま別居で仲良くいらる方が何倍も良いわ～」

これで旦那の同居ドリームは封じた。＜今の所はね

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 09:50:22

>>563
別に同居しなくても通い介護で良いんじゃね？
状況に合わせてヘルパーやディサービス、短期入所とか使いながら、さ。
誰かが24時間付きっきりでないといけない程に状態が悪化したら
それこそ素人には厳しくなるから病院→施設コースとか。

567 ：562：2007/03/28(水) 09:50:31

途中だった。

>>562の台詞で旦那はあっさりウトメに断ってくれた。
介護や病気が絡まない、ウトメ50代だから通用したのかな。
一度同居したら別居するのは難しいし、施設なんかの順番も遅くなる。
なんとか別居で通したいものだね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 11:09:07

>>567
ウトメさん５０代？絶句！
私４９才だからあまり違わないや。
家は大学生の息子達だが、同居なんて露にも思わないよ（っていうか絶対イヤ）。
このスレ見てるくらいだし。
５０代のウトメならこれから二人で楽しむべきだろっ！

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 11:22:33

>>568
私のトメと同い年ですねぇ。
すごいなー２ちゃん

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 11:45:48

50代って若い人多いよ～
なんで新婚の息子夫婦と同居したいのか分からない。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 11:47:34

新婚同居の人って、子作りはどうしているのか激しく疑問。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 11:50:42

うちのトメも結婚当時（同居したいと言いだしてた時）51歳だった。ウトは66歳。
私は66歳の父を一人実家に残して結婚するって言う状況なのに、
二人して「うちに子が増えた（はぁと」「母さん苦労したから楽させてやりたいんだー。」
「早くうちのことも覚えて、仕事（義実家自営）も覚えてちょうだい、孫の顔も早く見たいなー。」
「看護婦さんなら老後は安心だわー。」

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:00:50

>>572
んで、今はどうしてるの？外で茄子してるの？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:01:27

８０過ぎの婆さまに言うならともかく
５１で楽させたいって…

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:01:41

>>560
質問です。

＞彼の苗字を選択したところで、彼の親の面倒を見る義務は
＞あなたには同居しない限り発生しない。

同居したら義務になるんでしょうか？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:05:16

>>573
外で茄子。
近距離（夫が義実家と一緒に仕事してるから）だけど別居。
自営仕事は月1（もちろん給料あり）。
小梨。
家事も大掃除も会社以外のことは一切手を出してない。

結構快適ですｗ
でも、まだ同居ドリームは捨ててないみたいなんで、
子供が出来たらもうひと波乱ありそう。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:06:27

>>575
少なくとも扶養に入れれば、扶養義務は生じるね。
あとの詳しいところは詳しい人ヨロ。

ところで施設入居については、同居は本っっ当！に不利だよ。順番待ちの順位が全然違う。
あと、自治体にもよるだろうけど、施設使用料や施設での諸費用の援助が出るところもある。
これは『世帯収入（←ｺｺ重要！』で算定するから、同一世帯の若夫婦の収入も加味されると、その分負担額が大きくなる。
別世帯なら老夫婦の分だけ、当然負担額は少ない。
税金からまかなうのだから結局負担してると言えばしてるんだけどw直接の支払いを相当額背負うのは、正直かなり重いよ。
ここいらへん、福祉窓口で相談すべきだね。そんでもし施設に入ったりした場合、
同居している場合と別居している場合の年間の金額を比べてみせるといい。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:06:33

568ですが既婚女性版にいけば４０代がたくさん。
まあ、ネットしてれば少なからず２ちゃんに関わるでしょ。

うちも同居で苦労したので（ウトいま施設）たまにここ見てます。
でもこの前息子が友達に「うちの家、両親ともども２ちゃんねら～」や
って言ったら驚いてたって申しておりました。
ちなみに子供はあめぞう（２ちゃんの前身）の頃からのちゃねら～・・・

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:13:09

50代で同居ドリームって、人生何が楽しくて生きているんだろうね。
趣味とか無いの？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:13:50

>>577
ウトメが旦那の扶養に入れば、旦那に扶養義務が発生ということですよね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:16:26

>>579
うちの姑（52歳）は社交ダンスも旅行も趣味。
同居は自分が離婚するまでの2年間してたから、
大丈夫と思ってるらしい。
仕事と趣味が好きだから、私に家事させる気っぽい。
私も仕事と趣味が好きなんだけど・・・。
家事も嫌いじゃないけど、他人のなんてやってらんない。
同居しないけど。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:39:08

女中が欲しいだけなんだな

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:55:01

人を女中扱いするなら給料出せと言いたいよな

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:57:20

>>579
うちのトメ（50過ぎた途端同居同居言い出した）の場合

・孫を自分好みのアクセサリーに育てたい。
・孫は金が無い時の暇つぶしに最適。
・孫を連れてると周りがちやほやしてくれる。
・何時でも気軽に息子と嫁に金がたかれる。
・息子家族を理由にウトに金をたかれる。
・家事を息子と嫁に押し付ける事ができる。

こんな理由だろうな。
表向きは「嫁子一人で育児は大変だろう。
人手がたくさんあれば安心して働きに出られるでしょ」って言ってるけど。
息子も嫁も孫も、髪型から服まで自分好みにしろと要求するトメとの同居なんてｱﾘｴﾅｽ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:57:45

給料貰ってもウトメの女中なんて嫌だ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 13:03:52

女中というよりは奴隷だな

587 ：584：2007/03/28(水) 13:03:59

補足。
50過ぎて言い出した理由は、私が言いなりにならなくなって
義実家訪問も極端に減ったから危機感を覚えたんだと思う。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 13:05:20

茄子しながら自営も手伝ってるんだ！
ご苦労様です

茄子（夫自営）してるけど、同居は半年で根をあげて別居、その後一切スルー
将来の介護も一切放棄、絶縁

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 13:08:48

>>580
ですな。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 13:10:01

>>575
同居しててウトメが寝たきりになってたりして、
同居の人間の誰もが面倒見ないで餓死とかしたら
同居人全部逮捕でしょ。
そういう意味の同居したら面倒見る義務が生じるなんじゃないのかなーと思った。
こういうとき同居はしてますが実子じゃないから介護義務はありませんは
通用しないと思うよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 13:16:23

というか
ご近所が哀れな老人に同情して
住んでいけない状況に陥る

さっさと同居は解消方向で

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 13:36:46

同居したら扶養の有無は関係なしに義務が生じるみたいですよ。
要するに「同じ家にいるのに面倒見ないのはけしからん」ってこと。
同居は害悪だよ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 14:11:38

義親の介護するぐらいならﾀｲｰﾎされたがいいやと思っている。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 14:18:30

ﾀｲｰﾎされたらやらなくてよくなるわけではない。
そこまでいけばﾘｺｰﾝできるかもしれんが。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 14:44:07

同居しなくても、扶養義務はあるよ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 14:56:24

でも同居してない場合の扶養義務は、
徹底させるのは難しいらしい
どうしてもイヤです、と断固拒絶の人も多いとか

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 14:56:55

私と旦那の生活スペースは２階なんだけど、
夫婦の寝室の下→１階リビング、２階リビングの下→トメのくつろぎ部屋、
もうひと部屋の下→ウトの寝室……
２階のリビング…といっても８畳の旦那の部屋で、いつもここでテレビ観てます。
床の防音とか何もやってないみたいなので、足音下に響くし
テレビの音が小さいと下の会話がなんと丸聞こえ。
私の事言ってたら嫌だなぁ…って思いながら生活してます。
結婚してやっと落ち着いたのに、こんなに気を遣って生活しないといけないなんて。
そういえばｾｯｸﾙも２か月くらいしてないや

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 15:16:45

うちのﾄﾒ(60歳になったばかり）の同居したい理由は
・近所の手前
だってさ。

私と2人きりの時に遠まわしに同居したいと言って来る
から理由を聞いてみたら
「近所はみんな同居よ。前の家も・・・云々かんぬん」
と言われました。
近所がやってるからってうちがやらなきゃダメなわけじゃない
だろが。
子供の言い訳と同じレベルなので呆れた。

「同居って言っても"ざっくばらん"（この言葉を連呼）に
付き合えばいいのよ～。
例えば出掛けるときに行って来ますと言うぐらいで良いし」
・・・その挨拶がイヤなんじゃ！とストレートで言ったら
絶句してました。
それ以来同居の話は出てませんが、まだ諦めては居ないはず。
絶対に同居なんてしないぞ。
あんな陸の孤島に越したら通勤出来ん。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:01:25

>>595
同居してなければ、嫁には義務はないよ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:04:31

>>599
うそばっかり～ん。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:12:03

扶養”義務”は実子にかかってくるものだから、
配偶者には義務はないよ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:32:24

扶養する金がどこからといえば
やはり家計から出て行くわけだが

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:32:49

>>597
早いとこ別居の準備にとりかかるがよい
そのままじゃストレスたまってやばいぞ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:07:56

扶養義務に関してはこんなのが出てきたよ。
http://homepage3.nifty.com/licc/html/seikatsu/so-zoku2.htm

介護の義務も一緒なのかな？

ところで最近覚悟していた事とはいえ、同居の話を持ちかけられました。
義実家をリフォームするから２階は自由に設計していいとの事なので
お風呂・キッチンもしっかり別に作ろうと思います。

お姑さん嫌いじゃないけど、近距離別居が一番いいと思うんだけどな…。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:10:16

>>604
階段を外につけて玄関も別に作れ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:17:07

うむ。玄関別にしなけりゃ二世帯の意味がない。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:19:57

玄関が一緒なのは一世帯だわな。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:20:03

>>605
禿堂

ウトメスペース（一階）から>>604スペースに直接入れるようではまずい
逆も然り

609 ：604：2007/03/28(水) 17:23:20

自営で外に階段作るの難しそうだけど何とか頑張ってみるよ。

そういや、ウチの実家も玄関二つあるけど車庫の関係で
実家部分の玄関通ってく構造になってて
飾りのような玄関に実母も激しく後悔してたっけな…。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:25:34

>>609
中の階段は無くすんだよｗ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:33:00

>>609
この際ハシゴでもいいからｶﾞﾝｶﾞﾚ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:44:33

>>611
客もハシゴからですか

613 ：604：2007/03/28(水) 17:47:08

大トメさんもいるからトメさんにしたら「嫁子ちゃんがくれば
アテクシにも下に使える人が出来るわ」って思われてたりして…。
最初、「平日は一緒にご飯食べて週末はミニキッチンとか作ったら
２階で食べればいいじゃない」って言われたし。
ミニキッチンなんて使い勝手悪いのはイラネ。
お風呂だって最後に義実家の浴槽に入るなんてごめんだ～。
旦那も「あんな狭い風呂嫌だ」って言ってくれているのが救いかな。

最悪家の中の階段の前にドアと鍵つけてしまおう。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:49:30

>>613
それだけはした方がいいと思うけど・・・
そもそも同居を考え直す余地はないの？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:51:26

>>613
×　最悪
○　最低
ですわよ奥様。

616 ：604：2007/03/28(水) 18:03:01

>615さん
失礼しました。
最低でも…ですね。

姑さんは「大トメさんが亡くなったら家建て直そう」と考えていたらしいのですが
最近、大トメさんが２階の自分の部屋に行くのが辛くなってきたらしく
大トメさんがリフォームを考え始め、それなら前倒しでうちらを呼び戻そうという
話になったみたいです。

結婚前に、いづれは…って言われていたので覚悟はしていたけれど
いざ目の前にせまってくると気が進まないです。

さて…授乳してくるので失礼します。
ありがとうございました。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 18:08:06

これだけ「同居はやめれ」を連呼する板にいても自分の意志で同居するんだから
苦労しても愚痴りに来ないでね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 18:08:23

>>616
もうちょっと時間をくれと言ってみたら？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 18:44:17

>616
「もう覚えてないですか？（授乳期の）赤ちゃんって五月蝿いですよ、夜中だって元気に泣くしｗ」
とトメにｐｇｒしてやって

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 19:19:53

>>616
「同居は嫌です、しません」
を繰り返し言い続けて同居断れ
相手が何を言おうがどんな理屈をこねようが
「同居は嫌です、しません」以外言うな

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 20:02:15

>>598
あああー「ざっくばらん」！！！
ウチのトメも大好きだ。
ある年代の流行語なんだろうか。
トメの場合、ざっくばらんに言うのはいいけど
言われるのは想定していないらしい。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 20:15:25

>>604さん
だから扶養の義務は嫁には無くても、
同居しちゃったら介護しないで相手が衰弱死したりしたら
保護責任者遺棄致死とかで逮捕されるでしょって話してるのに。
最低限の介護の手伝いはしないといけなくなっちゃうのにいいのかな。
扶養と介護は違うでしょうに。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 20:22:00

お付合いして楽しい相手なら「ざっくばらん」にしたいけどねー。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 20:55:06

ざっくばらんじゃなくて無神経なだけだしな。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 21:45:17

「ざっくばらん」とか自分で言っておきながら、嫁子が本当に「ざっくばらん」に
話出すとキレる。じゃ、始めからそんなこと言うなよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 21:48:08

飲み会の無礼講と同じか？
真に受けると後でとんでもない目に遭う

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 22:04:31

チラ裏だったら、ｽﾝﾏｿ。
近所(都内)でお茶してたらトメ世代４人衆がドカドカ入ってきて、嫁姑、同居・別居問題に
ついて語り合っているのが聞こえてきた。トメ世代の理想は息子夫婦と２世帯住宅で住めるのが
一番だそうな。干渉し合わないのが基本よねぇ・・と話してたが、なんだか微妙な空気。
お互い腹を割って話してないのか、見栄もあり嫁姑問題など家庭内の揉め事は隠しておきたい感じが
伝わってきて気持ち悪かった。それに干渉し合わない・・って話が出てくる時点でおかしいと。
嫁子の方は始めからウトメに干渉なんてしませんが？ウトメからどうしてるのか？孫は？などと
イヤというほど干渉してくるんだから、認識を間違えるなと言いたかった。
それに嫁子の方はウトメが近くにいない方が理想ですけどね。

628 ：597：2007/03/28(水) 23:06:07

>>603
旦那の家なんですよね～…
最近までストレスがひどくて、アパート借りて一人で出て行こうと思ってました…
だけど結婚して仕事を減らしたので給料は生活ぎりぎり、
旦那なんていい年なのに給料安すぎて２万しか残らないんですよ。
出て行こうにも、実際無理でしたorz

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 23:11:33

>>628
なら我慢するしかないだろ、貧乏人の上に、才能や甲斐性もない底辺層なんだから。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 23:13:46

>>628
仕事を減らしたせいで給料が足りないなら仕事増やせ。残業しれ。
そんな家にいる時間なんて短い方がいいだろ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 03:41:53

でもでも言ってる人って、結局どんな環境でも不幸なんだよ。
同居だって、納得の上の同居なら幸せに暮らしている人だっている
だろうしね。

先ず自分を知り、足りない所は努力し、相手と話し合い、歩み寄り、
というプロセス抜きで、「でも～だから。。でも～だし。。」と愚痴ばかり。
自分の人生、もっと前向きに生きたらどうですか？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 03:49:53

>>604
無理して同居して苦労してって人は、自分の子供にも同じ事求めるよ。
（私も苦労したから、今度は嫁子の番。もう楽したい）

大トメと同居してるトメが、あなたと同居したいってのが良い例ｗ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 06:34:29

>>631
んだんだ。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾁｬﾝは家庭板の同居支援スレ読むといいと思う。
アレ読むと何を悩んでたのかアホらしくなった。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 08:25:55

こういうスレもあるよ

【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合　１【ﾍﾀﾚ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1158300548/

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 10:00:31

>>616=>>604
まず旦那とじっくり話し合う事を勧める。
うちも「いずれは同居」を覚悟してるけど、旦那には最低限の事しかしないと宣言してる。
・ｳﾄﾒが揃っているうちは同居はしない。
・どちらかが要介護になったら、別居のまま通いでサポートはする。（車で５分の距離なので）
　私がサポートするのは主に義実家の家事。直接的な介護は要介護者の伴侶に任せる。
　ただし老々介護なので、体力的に不可能な事は助ける。
・残った親が要介護になってから義実家を売り払って貰い、引き取り同居に。
　義実家に転がりこまずに引き取るのは「自分は世話になる立場だ」と自覚して貰う為。
　義実家を売却したお金は後の介護資金として持参してもらう。
・可能な限りはﾍﾙﾊﾟｰ併用の自宅介護、痴呆など24時間付き添いが必要になれば
　病院や施設に任せる。その時の為に持参金には手を付けない。
・身体的な要介護状態ではなくいきなり痴呆の場合は問答無用でしかるべき施設へ。

コレ↑は双方の両親に共通ね。
「長年連れ添った伴侶なのに、出来る事もしないで全て私任せなんて
　そんな冷たい事、あなたの両親は言わないでしょ？」
「自分の伴侶を自分で介護するのは当然だよね」
「片方の親とだけ同居なんてできない。出来る限り別居で」
こんな感じで話しました。

もしかするとﾄﾒは大ﾄﾒの介護要因としても>604をアテにしてるかもしれないけど
子供夫婦（ｳﾄﾒ）が健在なのに孫夫婦が出しゃばるのはおかしい事だからね？
（まぁ同居したら義実家世帯の家事くらいは負担しなきゃいけなくなりそうだけど。
その辺突っ込みながら、自分が夫の妻として出来る事・出来ない事を主張して
「本当に今同居する必要があるのか？」を話してみた方が良いよ。
今は２階を私達用にﾘﾌｫｰﾑするより大ﾄﾒの部屋を１階にするだけにして、将来ｳﾄﾒに介護が必要になった時に
改めて新しく二世帯に立て直す方が良いんじゃないか？それまでお金貯めよう、とか。
このままだとなし崩しで>604の負担が大きくなるだけ。
せめて同居でも「ここまでなら出来る・これ以上は無理」の線は引いておかないと。
「あなたは仕事があるし実際に介護するのは私なんだから、文句は言わせない」
ぐらいの姿勢で、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

636 ：635：2007/03/29(木) 10:01:59

亀なうえにﾇｹﾞｰ長文でｽﾏｿ('A`)

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 10:05:03

>>635
全面的に禿堂age

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 10:09:45

よく考えてあるなあ
604じゃないけど参考にさせて頂くよ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 10:15:46

>>635
＞残った親が要介護になってから義実家を売り払って貰い

いいなぁ。うちの義理実家公団ﾏﾝｿﾝ築30年くらいで売っても金にならんと
言っている。資産なし、金ないから、１人になったら引き取って一緒に住んで欲しいと
思ってるみたい。私の老後あなたどう思ってるのよ？ってキレて聞いてくるし。
なぜ私がトメの事をイチイチ考えなきゃいけないの。腹立つ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 10:24:20

ウチは二人とも遅く生まれているから、
介護するのは老いてる子供状態。
それこそ、「私の老後をどうしてくれる」って感じ。
そんなこんなで
親はケア付きマンションを物色してる最中らしい

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 11:37:52

うちの儀両親の家は築100年以上。しかもど田舎。
売れないだろうなー、絶対に。
壊すだけでも1千万以上かかりそう。屋根の中は萱だし。

土地だけならすっごい広い（山まで）けど、本当に二束三文。
高速道路にでも引っかかってくれないかな。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 11:42:58

＞残った親が要介護になってから義実家を売り払って貰い

全面的に賛成。
なぜだかｳﾄﾒ達は「息子夫婦が私たち（ｳﾄﾒ）の家に入る」と
無条件に思っている。
なんで現在生活基盤のある場所から離れた場所に引越さなきゃ
ならんのだ？わけがわからん。

うちのﾄﾒなんぞは「嫁子さんもうちの近所に転職したらいいのに」
と軽く言ってくれましたわ。
そんな田舎でどうやって仕事を見つけりゃいいんだよ。
働いたことが無いやつはだまっとれ。あー腹が立つ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 12:16:50

>>616
授乳って…乳飲み子抱えて大ﾄﾒ・ｳﾄﾒと同居なんて自殺行為だ！
近い将来「孫ﾁｬﾝの世話は私がするから大ﾄﾒの介護ﾖﾛｼｸね（はぁと」
になるって！
同居は絶対阻止するべし！！

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 16:57:55

孫取られるね

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 20:23:20

(・∀・)　＜お婆さん子はストップ安！

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 21:37:21

私も息子もストップ安だorz

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 23:11:07

>>643
それ、私。
大ﾄﾒ、80すぎでぴんぴんしてるw
ﾄﾒは大ﾄﾒの養女だから、旦那家では私が初めての嫁
長男の嫁ですよorz
口が悪い大ﾄﾒと甘やかされすぎてるﾄﾒにいらつく毎日
なんとか赤は阻止してますがw

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 01:20:51

>>647
「私は赤子の世話で大変なんだから義母さんは大トメさんの介護よろしく」
と言い切って、後はスルーしていい
離婚すれば義母も大トメも赤の他人に戻るが
赤子は自分の子供だものな
どっちを大切にすべきかは一目瞭然だ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 20:06:51

トメが実は同居希望だったらしい。
マンションを買うことを決めた、とダンナが伝えると
こっちに帰ってくるんじゃなかったの、と。

私実家・ダンナ実家・学生時代に住んでいたところ・就職先
すべて100ｋｍ単位で離れていて
しかもダンナも私も転勤族、ただしどちらも義実家近辺に支社なし。
ダンナ実家には未成年のコトメもいて、空いているのは
各６帖の1階客間か2階の物置と化しているダンナの部屋（と称する部屋）のみ。

どこをどう考えてると同居という選択肢が出てくるのか…。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 20:19:47

そりゃあ、
稼ぎのいい息子夫婦が帰ってきて、
同居用の広い家を建ててくれるのウフフ。でしょう。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 20:20:39

>>649
トメの脳内同居ハウスは四次元空間だわさ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 20:28:06

同居希望というより単に
マンションを買うのにどうして実家近く
こっち方面にじゃないのよ！って意味かもよ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 21:34:45

ダンナ実家近くならふたりとも転職確実。
もう30過ぎてて特殊資格もちじゃないから、年収暴落も確実。
家のこともさることながら、現実を見てほしいよ。

同居？何の冗談？なことがいっぱいあって
一言も話したこともないのに、そう思い込んでいたのが怖い。

おまけに、こっちだってひとり娘なんだけどなぁ。
実親と同居する気もないが。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:54:40

口では同居はしない･･とか言ってるけど、実は同居したいと思ってるトメが多いと思う。
老後１人の生活になった時、１人で寂しいから私、老人ホームに入るねと自分から言う人なんか
聞いたことない。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:58:58

自分がトメになったとき同居希望になるんだろうか
まんどくせーと思うんだが、年取るとなるのか？
知ってるトメ世代は娘のいる人ばかりだし、
娘とでも同居はめんどーだと言ってるけどな

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:59:14

>>654
そうだよね。
若い頃は同居なんて嫌よと言ってても、歳を取るとそうなるよね。
実際に迫られたらどう対応しよう・・・。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:00:03

ウトと同居中のひとり娘だが
実親のどちらかが氏んだら同居するよ
現在ウトとはそこそこうまくやっている
他人と同居できるんだから
実親なんかドーンとこい！！

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:01:25

老人ホームとか高くないか？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:07:36

義父が亡くなり、高齢でも体どこも悪くない義母が
一人暮らしは寂しい、こんな毎日では気が狂う、誰か身内が毎日寝泊りするか
自分が子供たちの家に行きたい。でも娘は嫁にやった子だから、長男（私の夫）か
次男のところに行きたいと、念仏のように朝から晩まで唱えています。

私は泊りがけで様子を見に行くのですが、朝から晩まで
子供たちの自慢話や、若いときの苦労、いかに同居を望んでるかばかり
聞かされます。健康なんだから、もっと生産的なことしてほしいのですが。

義姉や義弟とそのその嫁はときどき顔を出してはくれます。
でもどちらもストレス溜まるのがいやで、長居はしません。

義父の遺言により、長男である夫の相続分が一番少なく
義弟、義姉は何倍も相続しました。でも同居は、嫁に出た実だからとか
次男だからと逃げています。
義母に責任はありませんが、このこともあって、私は長男だからと
同居だけ押し付けられるのはとても嫌なのです。

母親思いの主人には悪いのですが、義母と一緒にいると
こちらが過呼吸起こしそうになるくらい気分が悪くなっていきます。
主人は最悪、ホームも考えるようになりました。
でも、こんな白状な嫁で罰当たりかもと罪悪感にもさいなまされます。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:12:32

>>659
罪悪感があるならホームに通ってあげたらいいと思いますよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:16:24

いい子になってみせても、自分ひとり心身壊れるだけじゃないだろうか。

662 ：659：2007/03/31(土) 00:20:10

>>660
義母は「立派な子供が3人もいて、ホームなんかに行ったら
私も子供たちも笑いものになります」と言い切ります（汗）
>>661
いい子になっていては自分の環境を守れないことはわかっているのですが・・
これまで子供のことで苦労してきて、やっと自分の自由な時間が持てると
楽しみにしていた矢先のことなので、ここは心を鬼にしてと思いますが
義母の心境も考えると、少し欝気分になってきます。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:23:50

> 笑いものになります
なりません。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:27:04

>>662
今だってヤバそうじゃん。
旦那はあなたのそんな状態を分かってるから
ホームでもいいって言ってるんじゃないのかな。
薄情なのは義弟義妹であなたじゃないよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:43:13

世間体きにしてする同居なんてサイテー

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:46:18

例え笑いものになるのを回避するために無理な同居をして
人間関係や体や自分自身が壊れても他人様は責任とってくれないよ。
笑いものになったところで命取られるわけじゃなし。
言う人は何をやっても勝手に言うんだよ。
頑張って開き直ろうよ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:49:27

無理をおして引き取っても、共倒れになりはしませんか。
結局面倒見切れなくてそのうえでホーム、となるまでに、
誰も楽しい思いはしません。理屈ではない部分もありますからしこりも残るでしょう。
そうなってはお義母さんもよけいに悲しいでしょう。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 01:00:50

遺産でも一番割り食って、同居までするなんて
正気の沙汰と思えない。
バカじゃあるﾏｲｶ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 01:19:07

遺産も大して貰わずに引き取り同居するって
面倒見る必要など一切ない
同居したら介護義務は重くなるんだよ
一度OKしたら追い出すのは更に難しい
長男で墓守するための遺産は最低限もらった？
墓守程度の遺産なら義母の老後なんて干渉しない事！
嫁の立場での負担のほうが増えるのだから、嫁は口出ししないで無理無理！言う
後は兄弟間での話し合い
長男が遺産も少ないのなら、母親の老後費用の負担も遺産の割合に応じた分だけ金で払うとかね
くぞじじと共に墓に放り込んでやれば？あつかましい姑だな

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 01:57:43

とりあえず、ただデモデモ言ってるだけならスレの空気が悪くなるので帰って欲しいです。。。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 03:47:14

子供３人いて、その全てから拒否され、孫も寄り付かないって・・
そのトメに問題あるんじゃないの？

同居はともかく、近くに住んでいるなら、一緒に夕食でも食べようと
言い出す人も誰かしらいそうなものだけど。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 04:26:37

自分からわざわざいい人ぶって泊まりに行って面倒見て
そのしせ陰で2ちゃんに愚痴かよ。
低能な馬鹿女

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 07:52:55

老人本人が納得してくれないとホームに入れるのは難しい。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 07:57:43

遺産少なくても甘やかす馬鹿夫婦がいるから希望を持つんだろ。
自分達で進んで状況悪くしてんのに、悲劇のヒロインぶってんじゃないよ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 08:17:44

まあ遺産もまともに相続した方が面倒みるのが当たり前なんだろうが
長男だからと貧乏くじ引いて黙ってやってる馬鹿夫婦がいるんで
よろしく頼むわｗｗｗｗｗご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と旦那弟妹の本音を代弁してみる

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 08:33:36

まあね、私は>>659の義弟嫁にあたる立場なんだが、やっぱり長男は、長男教夫婦で、
ぐちぐち言いながら、義母の面倒見てるよ。義弟である旦那も、「ホームに入れようよ」
って言ってるし、それぐらいの金もあるのに……

義兄嫁がいるときに、義母んところ行くと、陰でぐちぐち「もっと義弟嫁のあなたも来て
面倒見なさい」って「世間様に笑われるわよ」って……自分で進んで同居しといてバカ
じゃないの？と思う。

659には、義兄姉に送ったのと同じ言葉贈るわ。「勇気あるな、でもバカだな」って。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 10:53:57

実の息子や娘がもっと真剣に考えるべきだよね。
なんで嫁が・・って思う。659さんは罪悪感感じる必要ないよ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 11:24:36

独身の時、どんなに辛くてもここまで体重落ちた事なかったのに
同居して７年目、結婚した当初５８キロあった体重が、４８キロになってしまった。

同居は本当にするものじゃない。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 11:34:54

>>565
似た展開で、うっすら同居希望だった旦那に、
「旦那のウトメは本当いい人だよね。ありがたいと思ってるよ。
でも、（家庭環境上）甘えるのが下手な私は本当の娘の様に上手く甘えられない。
それに、私が一緒に住んでいたら結婚したコトメＸ２人が、私に気を使って
気楽に実家に帰って来れないよ？それは可哀相でしょ？」てな感じで軽く洗脳ｗｗｗ

結婚５年間はスープも少し冷める距離にアパートを借り別居。さらにまた
「一般論」として嫁姑トラブルをあげ徐々に別居へ洗脳。
実際に同居で上手くいかなくて、家に非難してきた友達もいたりして、
そういう姿をみて、嫁姑問題の複雑さをリアルに感じた旦那。
ウトメはウトメで、結婚当初から大トメと同居だったので、初の二人暮らしを満喫。
二人暮しの楽しさ、気楽さを初めて知ったウトメ。「私たちは私たちでやるから、あなたたちはあなた達で
家建てな」と言葉が出始めたので、今の内に…と一気に家を建て完全別居です。

ウトメは気楽に趣味や旅行を楽しみ、コトメ達はほぼ毎日旦那実家に入り浸り。
お陰で私たち一家は干渉されずに日々平穏。

ウトメや旦那さんから「一緒に住まない方が気楽でいいかも」って言葉が出たら、
一気に動いてチャンスを逃さず、完全別居を勝ち取ってください。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 11:38:13

>678
同居ダイエット。体に悪そう。
健康に気をつけて、お体お大事に。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 11:40:36

ある程度元気なうちにホームに入れば、普通に外出だって出来るし、
誰かが来た時に泊まれる部屋があるホームだってあるよ。
うちのおじおばが子どもいないんで定年してからホームを探してるけど、
今って設備とかも充実してて驚いた。

早くに親を亡くしてるんで、親と同等かそれ以上に世話になってるから、
それこそ引き取ってもいいと思ってた（夫も）けど、本人たちに全くその気なし。
何より、いくら血縁でも私が苦労することは少しでも芽を摘み取ろうとしてくれる。
だからホームもうちから1時間弱で行けるところを探してる。
こういう考えなら、こっちから「手伝うよー」って言えるんだけど。

682 ：659：2007/03/31(土) 11:45:59

いろんなアドバイスや厳しいご意見ありがとうございます。
友人に相談すると、最初は「長男だから覚悟して面倒見るのが筋じゃない？」とか
言ってても、相続の話しをすると「そんなの見ることない」となります。
義父の遺言に「義母の面倒をみた者に家を譲る」とありましたが
土地付きとはいえ、田舎の築30年過ぎた家は別に欲しくありません。
主人は自分の生まれ育った土地なので、最終的には戻りたいようですが
私には地縁も何のゆかりもないので、今住んでるところのままがいいです。

義姉の権力が強く「この家は長男が継いで、いずれはその長男（私の息子）が守っていかないと」
と決め付けています。
私は「息子にはそんな甲斐性ありません」と遠慮していますが。
義姉、義弟は相続税がたいへんと騒いでいますが、たいした相続もせず
家の維持と墓守をするのは本当にたいへんだと思います。
主人は一応長男という責任感とプライドを持っていたので
相続の件で主人に不平不満を言うのは、主人がかわいそうと
私からはそのことには触れないでいます。

もし同居となったら、別居しようと今は考えています。
同居とならなくてホームとかに入っても
将来は、理不尽な相続をした義父や生理的に合わない義母と同じお墓に入りたくないので
散骨か実家のお墓に入れてもらおうかとも思います。
また息子にあの家をつがすのは、絶対にやめさせたいです。

義実家のお墓に入りたくないという奥様はどういう手段を考えられているか
お聞きしたいです。

683 ：682：2007/03/31(土) 11:48:57

上の>>682の
＞もし同居となったら、別居しようと今は考えています。
は、私が家を出るという意味の「別居」です。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 12:03:10

うちは旦那が自分で年になったら墓立てるってよ
骨になっても墓の中で喧嘩しそうだからだと
ご先祖さんの墓参りはコレまでどうりと、ウトメが仏になったら墓参りはする

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 12:15:47

>>682
過去に義理家族と色々あった感じだね。。
実家が無くなる、というのはいくつになっても寂しいものだけど、
それを他の兄弟やその子供に押し付けてくるのがムカつくな。
義姉は自分で”築30年の田舎の家”に帰ればいいのにｗ

こんな自分勝手な人達、無視しても罰当たらないよ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 12:17:09

展示ハウスの紹介の番組を見た。
ごくごく普通の家。「注文住宅なので、仕切りは自由です」と言いつつ２Ｆへ。
子供部屋（２）と多分１０畳くらいと思われる広いと言っていた部屋、トイレ、収納。
その１０畳の部屋を「広ーい！！」と取材。展示ハウスの人は「この部屋は仕切れるんですよ。
これなら　２世帯住宅　としても　最適　ですよね。」と…。

最近団塊世代退職狙いだからか、住宅広告もやたら「２世帯住宅に最適」って書かれてる。
２Ｆにちょっと広い部屋とトイレがあるだけで、「２世帯住宅」ってウトメ世代を洗脳して
いるとしか思えない。
ちょっと前の「２世帯住宅」の広告は、「玄関・風呂洗面・キッチン・トイレ完全別」が主だったのに、
いつの間に「普通の大きい住宅」を「２世帯住宅」と言う様になったんだろう。
同居スレ関連でも結構見かける。
この２世帯なら価格も安いですよ～って退職金出させて、家を建たせようとしているんだろうな。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 12:22:34

>>682
義姉さんの言葉をわかりやすく言うと
「私の帰省先をちゃんと維持しときなさいね」ってことじゃ？
そんなのに振り回されなくてもヨロシ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 12:26:46

その昔は家付きカー付きババア抜きなんて言ってた連中と
そんなナンチャッテ２世帯住宅で同居してやる謂われは無い。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 12:29:52

年金制度が破綻しているいま
他人の世話など見ている場合ではない
親には悪いが自分のケツは自分で拭いてもらう
生まれてすぐにじじいばばあなわけじゃないんだし
生きてりゃ老後が来ることもわかってんだから
調子こいて散財してるやつに金も情けも出す気はない

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 13:27:04

>>659

ネットでもリアルでも友人達に相談と称して愚痴垂れ流しているだけ。
いいかげん自分の中の嫌な部分を認めればいいのに
なにネット上までもいい人ぶっているんだか。

「私は泊りにも言っているのに他の人は数時間で帰る」
「うちに同居しろと言われているけど夫は一番相続が少なかった」
そりゃ誰に話しても味方してくれるでしょうよ。
もう相談済みなんだし自分の中で答えは出ているんだろう。

なにが「罪悪感にもさいなまされます」だよ。
気持ち悪い。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 13:35:13

>>690
それちょっと言いすぎじゃないかな。
人間の感情や気持ちってそんなに割り切れるものじゃないと思う。
罪悪感全く無く決断できたらよっぽど楽だけど
どこまでいい人でいられるか偽善かもしれないけど
努力もしてるともいえるよ。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 13:50:52

それで夫婦仲壊してりゃ世話ねーと思うんだが。
別居するからいいって何？子供には大迷惑じゃないの？
切り札隠し持って格好つけてないで、
腹を割って夫婦で話し合えばいいのに。
とりあえずの平穏と体裁が一番大事なのが透けて見えて苛々する。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 13:57:03

罪悪感なんてとっくになくなりましたよ。
本気で戦うのなら、偽善はただ足を引っ張るだけ。
鬼嫁上等、絶縁上等の覚悟がなくては、
自分の幸せはやってこない事を学習しました。
私の家族を守る為なら、いくらでも鬼嫁になれる。

694 ：659：2007/03/31(土) 14:06:53

主人に義母のことで話し合おうとすると嫌がります。
別居に関して子供に迷惑はかからない状況です。
怠学、浪費、暴行という目に合わされた子供もやっと
一人住まいしてくれますので。
「同居は無理」で押し通そうと思います。
義実家側の親戚からどう思われてもよい覚悟で。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 14:10:59

すげぇ～後だし

696 ：694：2007/03/31(土) 14:18:13

>>695
後だし？？
あれこれ迷っていましたが、ここで優柔不断みたいになっていたので
694のように決意しました。
いざとなったら、義姉の前でも切れてしまおうと思います。
言いたいこと言って。良い嫁を演じることはやめて。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 14:24:42

>>690
＞1
結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の人達のスレッドです。
「愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい」

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 14:40:53

>>694
嫌がろうとしても相手の目を見つめて話をするんだよ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 14:58:52

自分の親の事なのに何で逃げるんだろうね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 15:06:35

>>699
面倒だからでしょう。
「自分の親のこと」と自覚する前に「嫌なこと」とインプットされるんじゃないかね。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 17:23:59

目の前で「きっつい嫁さんだ」とトメに言われたけど「え～普通だってぇ～」
と返しトメの目の前で旦那を叱り飛ばす。
こないだ言い争いになり、うっかり「クソババア」と言ってしまった。
同居だからっておとなしくしてない。
むしろ「陰の実力者」「裏で牛耳る悪役」気分を満喫させてもらってる。
……まさかこんな毎日を送るとは。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 18:54:38

>>701
越後屋、御主もなかなかやるのぅ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 19:11:09

>>701
見習って頑張ってみるよ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 20:21:04

テンプレから愚痴の単語抜かそうよ。
愚痴言いたいだけならチラ裏あるし、
愚痴ってﾖﾁﾖﾁしてもらいたいならママのトコ池。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 21:32:59

>>704
え～、愚痴っちゃいけないの？
よほど気の強い人しか来れなくなるやん？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 21:37:45

>>705
強くなろうよ。
強くなる努力をしようよ。
愚痴だけ言って、吐き出しても
明日が明るくなるわけじゃない。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 21:41:56

スレタイが「同居のこと」だから、愚痴もいいんじゃない？
「同居解消の為に言ったスカッとした一言」じゃないんだからさ。
同居関連もろもろってことで、いいんじゃあるまいか？
吐き出してすっきりするなら、それでもいいしさー

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:12:18

単なる同居を語るスレなんだから、弱い人や愚痴がダメと括らなくてもいいような。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:15:39

愚痴一切禁止の同居スレを、704が立てればいいんじゃない。
Part75まできて何を言ってるんだ？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:18:02

ｲﾗﾈ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:19:47

>>704ほど気が強かったら、ストレスは溜まるより与えてるんだろうな。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:20:02

愚痴を吐くことで気持ちの整理がついて
頑張れる人もいるんじゃないかなぁ
このままでいいと思う。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:20:19

>>704＝>>706
もう来なくていいよ、ｶｴﾚ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:22:56

>>711
アッハッハそれ言えてる～。トメのほうが逃げ出しそう（爆）

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:22:56

>704さん、反論をどうぞ！

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:29:56

その手は桑名の(ry

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 23:52:14

気の強い実母と同居中。ムコは軟弱。
毎日毎日毒吐かれるとさすがに鬱。
しまいに「あんたみたいな気の強い女はムコ取って正解！どんないい姑でもあんたには付き合いきれないでしょうよ」とはお母様…
どんな屈辱的なことを言われても表立って文句を言えない夫は、母のいないところでずーっとネチネチ愚痴垂れてるし。
それでもビンボーで家賃を払えない私は、ぐっとこらえて同居するしかないのですが。
子供の習い事全部辞めさせれば別居もできるんだけどな～。
さすがにそれはイカンだろう…ガマンだ、ジブン。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 23:55:18

>>717
…旦那さん気の毒だよ…？
そんな父親の姿を子どもに見せたら悪い影響でしょうに。
父親のことを馬鹿にするようにさせてまで、子どもに習い事させてるのって
変だと思う。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:06:18

>>717
旦那が逃げていく日も近いな
あんたなんかおかしい
あんたの母ちゃんも（ｗ
遺伝て怖いですな

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:14:23

>>717
最悪な結婚生活を送ってるね、だんなさん。
一生の不覚と後悔してると思うよ。
これなら独身で気楽にしてたほうがなんぼかマシでは？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:18:00

甲斐性無し夫婦でﾏﾏﾝにぶらさがってるからだろ
ﾏﾏﾝは娘一家叩き出したくて言ってるんじゃないの？

722 ：717：2007/04/01(日) 00:19:37

補足だけど、旦那はとっくに逃げ出した経歴あり。
私は一生懸命フォローしてる！というか、文句言えない夫の代わりに私が戦ってる！
夫は三年前転勤を志願して、私と子供をおいて単身赴任した。
夫の給料から夫の生活費を引いた15万で子供3人食べさせてた！
母には光熱費とかいってその中から毎月5万取られてそれでも足りないと言われ、
3年間自分の物はパンツ一枚だって買えなかった。
そして去年、夫は300万の借金を作って帰ってきた。
それ以来、ますます母の毒は強くなった。
夫もちょっと拗ねた。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:20:59

なんだ、釣りか
もっと練ってから来いや

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:22:16

母「こんなバカ娘と不良債権婿なんか抱えてやってられないっての」

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:23:38

愚痴を言いたくなるのも分かるけど、
切れるならまず義姉にではなく、夫にじゃないのかな？
財産が一番少なかったことも指摘すべき。
もらえるもんが少なかった、じゃなくて、
長男が親の面倒を見るべきなのは昔は財産全部長男がもらってたからだよね？って。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:25:04

母は、「老後はオマエらが私の面倒を見るのよ！」と言っています。
逃がさないそうです。
理由は、今までかけられた迷惑と金の回収だとか。
妹とはすごく仲いいんだからそっちいけばいいのに、「あの子にそんなことさせられない。ムリ」だって。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:31:59

>>726
老後いびってやる宣言しとけｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:34:54

釣りかぁ…そう見えるよね。
甲斐性なし夫婦がぶら下がってるからっていうのは当たりかも。
でも母は私が働くと言ったら、家事をする人間がいなくなるからダメだと言った。
あんたが家事する代わりに私があんたの家族を安月給の夫共々食わせてるんだとも。
事実でも、夫や子供の前では言わないで欲しい。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:35:10

>>726
それまでに家庭が崩壊してないとは言えないけどなあ。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:36:18

>>728
子どもの習い事全部やめさせて、別居して
自分もパートにでも出りゃいいじゃん。
何ぐずぐずしてるのさ。

母親が怖いとか今までそうだったからとか
そういうのは無しね。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:37:24

金が無いのは首が無いのと同じですね

って一馬力かよ。働け。終了。

732 ：728：2007/04/01(日) 00:44:17

子供たち、新体操で結構な成績出すんです。
どうしてもやめたくないって…
しかも、母も孫は可愛がるので、子供たちはババチャン大好きなんですよ。
でも、私が別居することを躊躇してしまう一番の理由は、
その状態で夫に逃げられたら食えないってことですかね。
手に職つけとけば良かったな～

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:47:37

>>732
離婚したらどのみち働くしかなくなるような・・・

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:48:38

>>732
旦那さんはその不相応なお稽古事に賛成しているの？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:50:15

>>733
収入のある母＋家賃なし＋各種手当＝旦那いらず

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:52:53

>>735
でもこのままいくと、
お母さまは年金あるだろうけど、
本人の老後は絶望だね。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:56:35

>>736
もちろん子供にたかるでしょ。

738 ：732：2007/04/01(日) 00:57:05

新体操は小さい頃からやらせてるんで、
夫が借金作って来たときに夫は辞めてほしいと言ったのですが、
私がやりくりして続けさせました。
私、なんかもう愛されてる気がしないので、
家を出たら夫がソッコー帰ってこなくなるように思えて仕方がない。
それで食うに困ったらきっと母が孫可愛さに飛んできて…
ｺﾜｽ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:02:18

で、生活無能力者から大事な孫たちを保護と。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:05:51

>>737
三年前に自分の人生は終わったと思っている。
今は子供を大人まで育てていい人と結婚するまで見守るために
生きているつもり。
今こんなに母子関係苦労してるのに子供にまでそんなんする気は毛頭ない！
たかるくらいなら死ぬ。
どうせもう死んだようなもんだしな。
つーか！
自分で産んだ子供を育て上げる責任すら放棄して
逃げるがごとく死ねればどれだけ楽か！

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:06:16

>>738
名前欄は一番最初のレス番で統一してもらえませんか・・・レスを追いづらいです。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:09:38

>>740
そっか、悪かった。大変申し訳ない。
そしてがんがってくれ！

743 ：717：2007/04/01(日) 01:10:18

ゴメンなさい。
熱くなりました。
自分が生活能力がなくて子供に迷惑かけるかもしれないのに
横柄でした。
名欄、717で統一します。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:20:39

いや別に統一してくれなくていいから
ていうかもう出てこなくてもいいから
でもでも言って現状変える気無しなんだから
そのまま母親のサンドバックになってろ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:28:02

>>704以降の流れを見て、納得。
結局愚痴は叩くじゃん。

746 ：717：2007/04/01(日) 01:29:38

皆さん、優しい言葉をかけていただいたり
叱咤していただいたりありがとうございました。
自分が甘えたｲｲﾜｹﾁｬﾝだということが改めてよくわかりました。
家をでる日に備えて、自分に何ができるか、とれる資格などかないか探してみます。
どのみち働く日が来るわけですしね。
自分を変えて、家を出る日が来たらまた
お礼をしにここに来ます。
それでは、スレ汚し失礼しました。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:31:43

>>746
がんがれ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 03:12:30

自分の人生終わったとか、よく平気で言えるよね。
子供の為に生きているって言うとカッコ良いけど、子供にとっては
負担でしかない。将来、○○（子供）のせいで私の人生台無しになった！
とか言いそう。。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 05:44:08

「子供の為に生きる」より「趣味の世界に生きる」方がいいよね。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 06:33:52

資格とか言ってるからなぁ。
ババアが資格取ってもねえ・・・。
目の前のパートをやれよと。
結局ラクなんだよな、現状が。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 07:42:48

優しい言葉って自演だとばかり・・・

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 08:35:38

お子さん今いくつなんだろう。
高校生あたりからなら特待生とかあるだろうから楽にならないかな？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 09:27:50

>>750
その通りだね。
資格より実務経験の方が重要なのに。
資格は働きながらでも努力すれば取れる。

結局は働きたくないから、母親の脛をかじりながら夫に不満を持ちながら生きていく
しかないね、この人。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 10:40:09

資格資格っていうけど
そんなに資格がないと働けないものなのか？
それとも高卒の資格とかそういうもののことかな

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 10:51:10

看護士とか、経理とか、資格があったら就職が容易だからじゃない。
それまでの苦労をスルーしてる時点で無理だと思うけど。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 11:11:34

ただのパートのおばちゃんじゃ嫌なんだろ。
資格が必要な仕事ならそれなりに責任重大な仕事。
誰でもできる仕事内容のパートのおばちゃんなら明日からでも取り替えが効くから職場が合わなきゃ気楽に渡り歩ける。
どちらがストレスがたまらないかは自明の理。
資格が必要な職種の方が高賃金だが、資格取得にかかる金額もそれなりにかかる。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 11:17:27

資格とって頑張る人は、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ言ってない罠。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 14:13:14

夫の甲斐性がないから私は母の暴言に耐える生活をしないといけないのに
夫は自分だけ逃げ出しおまけに裏切り、私は傷つけられた。
母は自分勝手にこうしろああしろと言い、暴言の嵐で私を傷つける。
でも私は弱者ゆえに逆らえず母の言うなりになるしかない。
気の弱い夫の分まで私が戦うしかない。子供の習い事の為にも
私が我慢すれば丸く収まる事。私が耐えるしかない。
こんなにつらい毎日だけど、子供の為には死ねないよ・・・

夫をあきらかに金ヅル扱い、実母にパラサイトしている身なのに
あくまでも自分だけが弱者で被害者で耐えているんだと自己陶酔。笑える。
あー嫌なもの読んじまった！

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 14:16:40

新体操でいい成績出すからやめさせたくないんだよね。
それなら泣き言言わず姑や夫に従い娘たちの成功の為だけに生きるべきじゃない？
もし大成したら「親は頑張ってくれました」って言ってくれるでしょ。
それぐらいの見込みがあるぐらいの子ならあなたの苦労は大成したインタビューで報われるんだから。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 15:00:42

オリンピック代表選手じゃないと世間は注目しないでしょｗ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 15:31:41

あら、自分の居心地より新体操ならオリンピックは当然な腕前なんじゃないの？
だから自分が泥水飲んでも耐えていくしかないわ、よよよ…ってことでしょ。
今時の世間は「親を見捨てるなんて恥知らずだし親戚一同はよく承知したもんだ」なんて思わない。
情に流されず理性で考えて進む道を当てるべし。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 17:03:39

>>761
>あら、自分の居心地より新体操ならオリンピックは当然な腕前なんじゃないの？

すごい皮肉にみえるんですけど・・・ｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 17:13:15

オリンピックレベルなら女性週刊誌あたりで
「母と子の絆」みたいな感じで書いてくれると思う。
ところどころ太字で「だが母○子さんは夫についていかなかった。
何よりも×美さんの新体操の環境を整えたかったからだ。」
とか何とか。

そのレベルじゃないと、悲惨だよね…
物にならないと本当に無駄金。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 17:25:15

別にオリンピックレベルでなくても
そこそこのレベルで才能と努力があって、打ち込めるものがあれば
子供に続けさせてやりたいと思うのは親心だと思うので
少々のことは我慢して実母と同居するか
パートにでも行くことをお勧めする。
一日働いて数千円もらえば、確実に一人分の月謝くらい出るはず。
もう一日働けば、レオタードも買えるはず。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 17:30:28

新体操するぐらいなんだから、こどもは幼児ってことはなんでしょ。
じゃ、頑張って働けばいい。
なんで働かないんだ？

後出しで、病気で働けないんですとかいうなよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 17:50:31

だらしない豚奥様だから。
なまけもので娘の習い事にかこつけて家の中は多分ゴミ溜め。
働くのは大嫌い。
食べ物は出来合いの惣菜。そして奥の両親は旦那をこき使う。
旦那もかわいそうに。そりゃ愛情なくなるよ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 18:06:06

同級生がスケートだけどオリンピック選手だった。
そこんちのお母さんは専業だったけど
同級生がどんどん才能が認められて色んな大会に出るようになり
お金が必要になると慣れない保険の外交で頑張って働いていたよ。
家のレベルはごくごく一般的な家。
折角才能があっても親がこれじゃ、娘の才能は宝の持ち腐れだね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 19:15:53

>>767
荒川静香ですか？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:23:13

>>767
そして、衣裳はお母さまの手作りですか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:45:45

トメは一週間前に震災にあった能登で一人住まい。
震災後、夫が能登に飛んでいって、後始末とかしていたけど
明日からは年度始めでもう、これ以上仕事休めないし
かといって、トメを避難所にもトメ宅にも置けないって
今、トメと一緒にこっちへ向かっているところ

トメ宅は物がひっくり返った状態にはなってるけど壊れていないそうだけど
こんな時に言ってはいけないって分かってるけど…まさか…このまま？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:48:15

>>770
ｵﾜﾀ（n‘∀‘)η

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:53:14

阪神大震災の時、なし崩しの同居になった人、多かったよ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:56:51

>>770
できれば帰してあげたほうがいい。
トメさん、よそに住んだこと無いでしょう。
一般論ですが、
生まれ故郷を離れたことのないお年寄りが
友人知人のいない土地で出歩くこともなく上げ膳下げ膳されてると、急速に弱ります。

とはいえ地域コミュニティ自体が今回のことで崩壊の危機なので、
トメさんが望んだとしても帰れないかもしれない…

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 21:37:05

>>773
トメ自身は能登を離れるつもりはないんだけど
避難所にいた似た境遇の友達（みんな、老齢）が、子供の所に身を寄せたりしてて
もう、ここにいるのは限度だと思ったのと、
それにはっきり言って自分の家のこともままならない年寄りは連れて帰った方がいい
状況みたい。
とりあえず、家は大丈夫なんだからG.Wには能登に帰ってくれたら…とは正直な気持ち。

トメは、今お風呂に入ってます。一週間ぶりの風呂だそう。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 21:46:47

トメさんが落ち着いたらＧＷに一家総出で片付けに行って
そのままトメさん残してお帰りになられるといいねえ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 21:51:31

>>７７２

従姉妹が阪神大震災で破談になったよ

あの年の３月くらいに式予定だったんだけど、あの震災で新居予定のマンションがだめになって
新郎予定（以下新郎）の仕事もどうなるかわからなくなってしまったので、
新郎の実家に同居しようと新郎が言い出した。
従姉妹が結婚自体を落ち着くまで延期しようといったのだが
「どうせ同居するんだからいいじゃん」の新郎の不用意な一言で従姉妹家族が
「同居するなんて話しは聞いていない！」と怒り心頭。

同居は譲れない新郎家族とだまされたと怒った従姉妹家族の間でもめて破談。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 21:56:48

>>774
GWには様子見に行ってみるといいですね。
みんなが戻って来そうかどうか。
暮らせそうなら、そのまま能都で住めるということもありかも。
楽観は出来ませんが。ひたすら乙です。

778 ：777：2007/04/01(日) 21:59:45

失礼　×能都　○能登
たぶん近隣から>>770さんの心の平安をお祈りいたします。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 22:03:17

地震で被害にあった人は、同じ被災者同士の方が話があうし
傷が癒えるのも、同じ被災者同士の話の方がいいよ。
一時避難してても、だんだんに皆が帰ってくるのは、そのせい。
なのでGWに、様子見に行くのは賛成だ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 22:58:34

神戸の時、家をなくした家族の為にボランティアで部屋を貸した一軒家があって
当然その被災者家族は周囲の哀れみからの好意を受けまくる。
ステイ先のお父さんが被災者お父さんをもてなして毎晩晩酌してあげるんだけど（当然嫁が動くんだろう）
そんなに毎日宴会なんて出来るわけない。
しかし被害者家族はそれを不満に思い
「オレを誰だと思ってるんだ！被災者だぞ！ビール出せ！！」と
暴虐武人と変わり果てましたとさ。

というエピを思い出した

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 01:56:25

×暴虐武人
○傍若無人

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 01:57:17

それは大量虐殺しそうな武人ですね>780

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 04:09:31

>>773
生まれ故郷を離れたことのないお年寄りが
友人知人のいない土地で出歩くこともなく上げ膳下げ膳されてると、急速に弱ります。

ウチは遠方に住む兄弟が週交代で実家に帰省し、仮同居してました。
（近くに住むお嫁さんの負担を減らす為です）
老人を動かせないしね。大変だったよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 07:57:57

まぁでも、自分が被災して、赤ちゃんや老人がいたら親戚にたよるかもしれないしね。
これは非常事態だからちょっとしょうがないね。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 09:45:23

非常事態だけど、このままずっと同居になんてなったら困るんでしょ。
落ち着いたら、元の状態に戻って欲しいよね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 10:59:22

ダンナに「このまま同居にはならないよね？」なんて聞いておくと、
エネミースレのように「冷たい女だ！」みたいになっちゃうかな。

ダンナにとっては非常事態だし、親だしね。
奥さんの不安な気持ちもわかるし。難しい…

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 11:56:38

少なくとも義母さんの健康のためには
元の環境に戻してあげるのが一番だというのは
教えておくといいかもね
あと家は人が住まないと傷むから

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:05:04

数日経ったら、トメさんにそれとなく聞いてみれば？
「おうちの方、心配ですね。」「近所の方やお友達、どうされてるのかしら？」
って当たり障りのないところから始めて、
「一度帰りたい」「お友達が心配」的な言葉を引き出す。
で、旦那に「お母様と色々話したら、こっちの生活もいいけど、
やはりおうちのほうが気になるし、お友達も心配だし、帰りたいみたいなの。」と、相談。

「ＧＷにみんなで片付けに行きましょうか。」ともっていく。

こう巧くはいかないかな･･。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:13:51

輪島の方だったか。
確かに生活基盤が大崩壊で大変そうだったけど、身寄りの無い老人同士が
痛みを分かち合い慰め合って支え合いながら生活してる、てのテレビで見たよ。
同じ経験してるだけにお互い分かり合えてるというか。
知らない所へ避難して住むより、よっぽど気分も楽だからって。
こんな事言うのも不謹慎だけど、と前置きして「皆と一緒だから楽しい」
「皆同じだから話が合う」とも言ってた。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:50:55

トメがまともな感覚の持ち主なら、落ち着いたら帰りたいと言い出すだろうから。
先回りして「同居は嫌！」ってやっちゃうと溝掘るだけだと思われ。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 22:15:57

まだ１週間だし、向こうがなにかふっかけてくるまで待っててもいいと思う。
ＧＷ計画を旦那が言い出したら「輪島に行ってみるのはどう？」みたいに切り出す。
そこで旦那が話の流れで「生まれ育った場所が一番だよな」と言うか「このままでいいんだろ？」と言うかで、
あなたは自分の幸せに向かって走り出してみる。
前者なら「私ですら生まれ育った場所が一番だからトメさんなら尚更よねぇ」とねちっこく。
後者なら「ﾊｧ？」で始まりしばき倒す。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 09:40:19

>770ﾄﾒがこの震災すら
「同居のﾁｬｰﾝｽ！」なんて思ってる糞ﾄﾒでない事を願いましょう。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 10:13:55

今日んｈｋで出てた能登の独居のおばあさんは
様子を見に来た息子夫婦に
「ここは引き払って兄貴のところで暮らしたらいいよ。
俺たちも楽になるし心配事がひとつ減る」と言われて
「うん、もうちょっとしたらね…友達もいるしここから離れたくない」
と乗り気でない様子だった。息子の嫁もそうよねえとあいづち。

多分一人でやってきたいのだと思うので、しっかりした人だと思った。
そして兄の意向はどうなんだ、勝手に押し付けて
楽になるつもりか次男？嫁も多分賛成してないぞと思った。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 10:44:10

いや、それは多分、
子供の頃から長男様とその他大勢で育てられてるから、
自然と出て来る言葉なんだと思う

年寄りは環境を変えるとイッパツで惚けるらしいね
やっぱり住んでたところで死にたいだろうなあ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 11:38:05

昨日のんｈｋでだったかな。
震災に遇った高齢者で、避難生活で自分から動かない状態になったら
「生活不活発病」を発症して、以後回復が非常に困難になってる、というハナシ。
できるだけ気晴らしでもなんでもいいから体を動かせ、
と高齢者達を外に連れ出して運動させてたなあ。
興味があるなら是非「生活不活発病」でぐぐってくれ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 14:20:32

ああ、そいや避難所で皆揃って体操してたね

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 14:33:56

豚きりすみません。
ちょっと教えてください。

うちは完全同居なんですが、数日前から姪（ｺﾄﾒコ）が泊まりに来ていました。
（１泊はどっか旅行へ行ってきたらしい）
ただいﾄﾒから泊まりにきていつ帰る等の話は一切なし。
一応生活スペースは階で別れているので、あまり顔をあわせることはないのですが
今回は姪とも挨拶程度話はしたのですが、特に滞在についての話はありませんでした。
その時はまさか泊まるなんて知らないので私からもそれについては聞きませんでした。

同居している方、親戚などが泊まりに来る時報告ありますか？
ちなみに姑は親戚が来る時も報告もなければ、旅行で家を留守のするときも一切話がありません。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 14:41:15

完全分離で鍵も郵便物も分かれている２世帯ならまぁ、何も言わないも…
いやいや、親戚なら挨拶したほうがいいし、
旅行で留守なら、その間一応泥棒とか気をつけるってのがあるから、
長期留守にするなら一言あっていいんじゃないかと思う。
自分が旅行する立場になったら言いたくないけどね、でも土地とか建物共有してたら
しかたないかな。漏電で火事とかなったら困るし。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 14:51:33

>>797
どの程度分離された二世帯なのかにもよるけど
完全分離なら何も言うべきじゃないな

例えば自分のスペースに友人が泊まりに来てることに対して
トメから何か言われたら嫌でしょ？

そのまま住み付かれたらさすがに困るけど
数日泊まるくらいはいんじゃね

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 14:57:09

完全同居って書いてある。
てことは、水周りは一緒って事かな？

そしたら一言あってしかるべきかと。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 15:05:02

コトメコがウトメのところに来るくらいなら、うちも言われないです。
先週、私の甥っ子を泊まらせたときは一応ウトメに言いました。
「ご飯もお風呂も済ませてきました。なるべく静かにさせますので…」程度ですけどね。

うちは完全分離ではないし不仲でもないけど、ウトメがいるときはまず下へは行きません。
たまたま用事で下へ行ったときに「明日朝早いから…」(自営なので)って言われたり、それくらいかな？

旦那が煙草を吸いに下へ行くので、用事や予定は旦那のみ聞かされるっていうのが多いです。
ウトメ＆コトメ夫婦が正月旅行に行ったのも、私は事前に聞かされてませんでしたｗ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 15:42:46

>>797です
キッチンだけ別です。
トイレ、お風呂が下のｳﾄﾒの階にあります。
部屋で遊んでいればいいのですが廊下でも歌ったり騒いだりしているので正直うるさいｗ
（姪は多分今年小学生）

過去にｺﾄﾒと揉めた事があってﾄﾒはｺﾄﾒの情報をとことんシャットダウンしてくるくせに
中途半端の存在をちらつかせるのでﾄﾒ自身にも不信感ありありなんですけどね
（ちなみにｺﾄﾒが再婚してどこで誰と暮らしているのかとか一切知らされていない。
それなのにある場でうちの親戚にｺﾄﾒが妊娠してこの場にこれなくて、とか話していたりとかがある
私たちも妊娠について知らされてないのに親戚から回ってくるってどうなんだ）

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 15:59:25

>>797です
書き忘れましたorz

今回は姪が１人の泊まりだからいいいのですが、以前ﾄﾒ側親戚がｺﾄﾒ再婚のお披露目で泊まりにきたときも
帰宅したら家に親戚がいた！という状態でした。

ポストも１つなので、間違って郵便物捨てられたこととかもあります。
わかっているだけで２度。

別居も視野に入れているのですが、金銭と仕事の問題を片付けてからになりそうですorz

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:08:21

こういうことになるから同居って嫌なんだ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:27:32

だよね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 17:06:28

ウチの夫は長男。
実母が顔を合わせるたびに「同居したらいいのに（義実家）」とやたらと言ってくる。どういうつもりで
言っているんだろ。
コトメ（既婚）もいるのに義実家に住むなんて後々もめそうで嫌だよ。
先日母の故郷のお祭りに行った時にも、居合わせた伯母と一緒になって言われた。
…君らきょうだい多い上に誰も同居してないじゃん。一番上の伯父だってばあちゃんと最後まで別居だったし。
「やったこともないのに気軽に言ってくれるよなぁ」とつぶやいたら、話題を替えられた。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 18:55:24

そんな感じで嫁をいびってんだろうね
悪気無く

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 18:56:41

私も水回り全て一緒の完全同居だけど、
突然、ｺﾄﾒｺ２人が１階に居る事がよくある。しかも泊まり。
もう中学生と高校生の甥なのに…　まだ来る。
ｳト、ﾄﾒ、ｺﾄﾒｺ×2が入った後のお風呂はｷﾂｲ…　無理ですorz

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 19:05:17

＞ｳト、ﾄﾒ、ｺﾄﾒｺ×2が入った後のお風呂

血縁でもキツイっす。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 19:40:00

>>803
ホントに間違ったとは家庭板の住人としては思えないな＞郵便物捨てられた

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 20:24:36

>>774です
やれやれ、トメが来て2日たってやっと2ちゃんできたー！
2日間トメに付き合って、震災話、どんなに大変だったか話しにつきあってましたー！
トメは震災後、そっこー避難所になったところへ行ってずーっとそこにいて、
ひっくり返った家財の整理とか
肉体労働は様子見に行った夫がやってたんですけどねぇ
なんだか一人で山を掘り起こしたかのような武勇伝になっているのがおかしい。

でもまあ、能登のことが気になって仕方ないみたいなんで
余震がおさまりつつあり、行政の支援も整えば帰ると思います。思いたい。

トメ宅は学校が無いところなんで
小中学校はともかく高校レベルになると何にも無い。
子持ちの我が家がトメ宅にいくことはありえないんで、それだけは救いかな。
「トメさんのおうちが心配」攻撃でなんとかなりそう。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 21:48:30

お疲れ様です
地震の恐怖は人に語って言葉にすることで解消されたりするので
大変ですけど今はつきあってあげてくださいね

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 22:43:28

10年を一日のように暮らしていた人なら、
別の所に数泊して長距離移動しただけで結構消耗するんだろうね。

トメさんの気力のためにも自分の事は自分でさせて
微妙に居心地のよくない状態にしてたら、すんなり帰っていかれるかも。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 23:00:23

>>806
あなたに兄か弟がいればの話だけど、実母さんも息子との同居を狙っているんじゃ？
ダンナの親戚にやたら娘を「他所へ嫁に出した他人」扱いする家があるんだけど、
よくよく聞けばそれは息子の嫁を実家から切り離す方便で、息子の世話になる気満々だった。
家単位でギブアンドテイクが成立していて公平、らしい。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 00:51:12

>>814
そういのあるよねー。
うちなんか義父が、私の夫は長男なのに、それより多く義姉に遺産を残したのよ。
でも残された義母は、「義姉は他家に嫁にやったから世話にはなれない」ことを
強調し、嫁である私にしきりに「長男の世話になるのが当然」と話すので嫌になっちゃう。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 12:27:44

普段の生活の延長かな。
普段その程度の関係ならいまさらめくじら立てることでもない。
スルーすれば。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 19:02:29

>>815
＞長男の世話になるのが当然

これ言われたらさ、
「へー。ウトメさんの食事や下の世話も長男の夫さんがやるんですかー。
嫁姑問題で離婚する家も珍しくない昨今、なんて嫁を大事にしてくれる家なんでしょう。
私、年寄りの介護なんてやったことないから、もしオムツかぶれや床ずれ出来ちゃっても、
オキシドールで消毒するくらいしか出来そうにないですもの。この家に嫁いで来て良かったわ♪」

って返したらどうなるんだろ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 19:18:35

夫と妻は一身同体、長男夫の親＝長男夫の妻の親
・・・てことで、夫のいたらないところは妻ヨロシク。。。みたいな返り討ちにあうかも

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 19:36:10

「介護なんて大変なこと、私には絶対無理ですよ。頼まれても不可能ですね」
で押し通したよ。
実母が祖父母４人の介護を連続でして、いかに大変だったか語ってくれた事があるので、
その話もした。
「私の母は偉いと思います。でも私には無理ですね。
　お義母さんのウンコの始末とか、想像しただけで吐きそうです」
と言ったら向こうも押し黙ったのでそのまま帰宅した。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 20:18:22

>>819
GJ!

821 ：815：2007/04/04(水) 21:33:43

>>817
そういうふうに言ったら
きっと「嫁子さん、長男子は仕事でそんなことできませんやろ。
かわりに嫁子さん、よろしく頼みますわ」って言われそう（汗）
夫には、「絶対、同居したくない、無理！」で通すつもりです。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 21:38:34

>>821
つ「そのときはぜひ美味しく料理させていただきます」

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 23:09:35

>>822
そんなぬるい返事じゃダメだよ。
「そうなったら離婚です。」でオケ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 23:48:16

それより「そんなことになったら速攻で息子さんごとウトメさんを捨てますわ、ほほほ」で。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:21:19

うちは水回り全て一緒の同居なのですが、お風呂はお父さんからというルールがありますルールはいいのですが､そのスタートがいつも11時～とかで私がお風呂に入るのは深夜になります｡私は翌朝お弁当を作って会社に行くのですが､同居してから睡眠不足がずっと続いています｡
なんとか､お風呂の時間を早くしてほしいと伝えたいのですが､何かいい方法はないでしょうか？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:29:26

そのまま伝える

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:32:38

>>825
そのまんま言えばいいのでは？つか、その程度の主張もできないようでは
同居しないほうがいい希ガス。
どうしてもウトが一番風呂に入りたいならば、ウトが帰って来たら
湯を入れなおせばいいこと。それを不経済といわれたら、825さん世帯が
その分のガスと水道代を出す、と返してやれ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:35:25

「お風呂が遅くて睡眠不足でヘトヘトなんです、
すみませんけど、お風呂に早く入って下さるか、
こちらが先にお風呂いただいたらダメですか？」ってはっきり言うのが一番じゃないだろうか。
我慢ｲｸﾅｲよ。

ﾎﾝﾄはルール撤廃してもらうのが一番だよ。
うちも実家は父が一番風呂と決まっていたけど、
そうすると疲れててもさっさと風呂に入らなきゃってプレッシャーもあったようだ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:43:32

水光熱費は誰持ちなのかな？
もし親持ちなら、親世代子世代で折半にすればどうでしょう。
すでに折半なら、何を憚ることがありましょうか。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:54:36

今頃はお風呂かもしれん。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 01:10:37

昔はそういう家も多かったけど、それならそれで一番風呂に入る人は
後の迷惑にならないよう、日も高いうちから風呂に入るような配慮があった。
今は、相続や跡取り、同居問題含めて、本来の意味も知らず
虫食いみたいにいいとこ取りする義実家が多くて嫌になるね。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 01:15:19

やはり伝えなきゃわかってもらえないですよね｡
私はつい人の顔色を伺うので…同居してからその傾向が強くなっています｡
料理をしたくても言えない…とか｡皆さん結構ちゃんと伝えているのですね｡
まずはわかってもらえる様自分から動いてみます｡ありがとうございます。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 01:31:13

睡眠不足でﾍﾛﾍﾛなんですなんてことは言わなきゃ伝わらんよ。
当然の主張なんだから、そんなにびくびくしてちゃﾀﾞﾒだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 01:46:27

>>832
生活費は入れてるんだよね？ならば、不要にビクビクすることはなし。
いいヨメしてても長続きしないって。主張すべき所は主張すべし。

もしウトメにおんぶに抱っこならば、文句言えた義理じゃないけどな。
さっさと別居の算段するほうがいいかと。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 01:49:47

まだ同居して日が浅いのかな？

それなら今がんがれよ！
我慢せず、言いたいことはﾊｯｷﾘ言うこと。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 01:52:05

最初が肝心だ
悪習は早めに絶つべし！

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 02:11:02

ここで愚痴る前にまず旦那に言え。
話はそれからだ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 02:13:04

一番風呂は体に悪いんだよ。
お湯がまだ硬いから血圧上昇など色々危険。
年寄りはあとのほうがいいんだよ。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 05:53:52

まぁ、そうなんですか？
宅のｳﾄは１番風呂で疲れを取るのが大好きと公言してますのよ。
だけどお年寄りの楽しみを奪っていては良い嫁にはなれませんから言いませんわね！
１番風呂が年寄りに毒だなんて当然ご存じでしょうけど疲れを取ることに重点を置いてるに決まってますわ。
１番風呂が年寄りには体の毒…。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 06:23:54

>>832
上記の事が無理なら最終手段。
いっそお風呂入らない。
旦那が｢ｸｻ…なんか臭くない？｣
832｢だってお風呂待ってたら寝不足で倒れそうなの…
それに疲れてあなたの夜の相手もできないわ…だけど汚いけどこれで夜もお相手できるわね。
汚い体でごめんなさい…汚い手で食事作ってごめんなさい…｣
旦那ｳﾄにｺﾞﾙｧ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 08:44:52

>>832
そもそも、自分達のせいで嫁が深夜に入浴する羽目になってるのに
それに気付かない＆何とも思ってない時点で同居なんてするべきじゃない無神経人種。
これは旦那も同じ。
いっそ、これをネタに別居にもっていくのが良いと思う。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 08:49:58

>>832
不思議なんだけどウトが一番風呂っていつ決まったの？
昔からなら夫が子供の頃夜中にお風呂にはいてったのかなー？
そんなこと無いだろうと思うけど。
嫁は仕舞い風呂って発想もあるもんね。
家族の中で一番下っ端だと思われてるんだよ。
でも私は私が入った後にウトが入るのも気持ち悪いなあ。
やっぱり早めに入ってお湯入れなおすに一票ですね。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 11:11:33

図々しくて無神経な人の周りには、>>832さんの様な、お人好しな人が
いるんだよね・・。色々溜め込んで体壊さないで。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 11:44:31

お人よしだったら、こんなところで愚痴吐かないでしょ
単なるヘタレ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:54:28

ウトや姑の入った後の風呂って汚い
皮膚のポロポロ落ちたやつ
白髪
ちぢれた毛
変な塊

金魚すくいした後に風呂に入るけど正直キモイ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:57:28

>>845
よく浸かれるね？
私ならシャワーだけで済ましそう。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 16:42:31

>>846
同意。間違って顔にでもかかったら、と思うとぞっとする。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 16:44:42

うちのウトメは風呂場でおしっこするよ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 17:18:12

私が義実家で同居中も風呂が一番キツかったよ
ウトメ自慢の24時間風呂の湯船はさまざまなゴミがプカプカ浮いて白く濁ってる
お湯を入れ替えてるのは見た事なかった
入り口～シャワーまでの床は皆が歩くからマシだけど一歩横を歩くと湯垢でズルズル
ある日シャンプー中に頭に違和感があってパっと払うとゴキがボトリと頭から落ちた
とっさに天井を見上げるとゴキが数匹へばりついてたよ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 17:29:30

想像できなかった。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 18:24:55

汚い話は終了

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:04:14

24時間風呂でレジオネラ菌培養して
ウトメにはさっさと逝って貰いましょう

でももしかしたら、汚ウトメは
ゴキブリ並みの生命力で菌に対する免疫があるかも

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:27:20

うちはウトメ旦那私の４人暮らし。
嫁に来たときからめったにお湯に浸からない。
なんか白いのいっぱい浮いてるし…ｗ
底には黒い汚れがｗｗｗ
お風呂から脱衣所にホースが出ていてドアはいつも少し開いてるので、冬はかなり寒いから
我慢して入ってました。
それと最近、ウトメが浴槽にタオルを入れてることが判明…
うちは週２回お風呂掃除とお湯入れ替えなんですが、皆さんの家はどうですか？
簡単な掃除は私がお風呂に入るたびにも、ちょこちょこしてるんですが…

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:37:25

お湯は毎日入れ替えないと一晩で大腸菌とかうようよらしいよ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:38:20

週2回ってことは最悪の場合最後に風呂に入る人は15人分の体液や老廃物の入った
湯船につかることになるんだね。湯船というより汚いスープに近い風呂だ。
うちはよっぽどのことがないかぎり毎日湯をとりかえるよ、掃除も当然毎日。

掃除の頻度が低い、湯船は細菌培養槽なみ、それじゃ体をきれいにするために
風呂に入ってるのか汚すために入ってるのかわからないね。
水周りはきれいにしとかないと体に悪いよ？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:40:06

まだ近所の川で水浴する方がきれいになりそうなレベルじゃない？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:56:14

気持ち悪い話やめぇえー！！ｵｴｴｴ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:56:25

>>853
大人二人が入ってお湯入れ替えが週二回ってアリエナスｗ
しかもウトメエキス入り。精神的にムリ。
せめて一日おきくらいに勝手に掃除してお湯入替えちゃいけないの？

スレ違いでごめん。
ウチは同居じゃないけど、ウトメ宅の風呂はいやだ。
シャワーがないしお湯が出ない（水を入れて沸かす機能のみ）
頭洗えねー！

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:58:03

あ、大人四人だったね。
なおさらありえん！

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:58:03

うちもこないだ同居ﾄﾒが『昨日嫁子さんと孫子ちゃんしか入ってないからお湯そのままでいいかな』って言ってきたから、
『一人でもお湯に入って一晩たつと大腸菌やらなんやらすごく増えるから、一人しか入ってないお湯でも何十人も入ったお湯と同じくらい汚れてるらしいよ』って言ったらお湯替えてたよ。

妊娠中じゃなかったら私がお風呂掃除するからお湯換えないなんてことないんだけどﾄﾒ世代はお湯換えなくても平気だったりするよね。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:58:04

お風呂の湯ためっぱなしのところで、幼児の事故があるんだよね。
10センチあれば、最悪の事態も想定できる。
お子さんがいるかどうかわからないけど、その辺も理由に言ってみてはいかが？
汚いとか言うよりは、当たり障りないと思う。
…私なら「耐えられないから」を理由に別居だな。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 22:04:31

うちは今の時期は二日お湯を使うのが基本だ。
残り湯を洗濯に使うからもう少し頻繁に変えるけど。
ウトのあとは垢がすごい。
しかし私はそれをすくうのが大好きだ。

こんな私は同居嫁としては勝ち組だろう。
でもリアルでは絶対秘密。

863 ：853：2007/04/06(金) 22:13:36

レスありがとうございました。
私は１人暮しの時はシャワー派だったので、今の家はよくわからなかったのですが
860さんの言う通りだと思うんですよね…ウトメは多分平気で気にならないのかと。
菌繁殖は思ってました。
子供がいたら絶対入れられないよなぁ…といつも考えながらお風呂掃除してたんです。
あまりお湯替えると、水道代や光熱費かかるかなぁと思って替えてなかったんですよ…
とりあえず自分がどうしても浸かりたいときだけ、替えることにします。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 22:20:16

>>862
人の耳垢取りとか好きなタイプ？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 22:29:22

>>８６２
汚嫁？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:09:28

>862からは加齢臭がしそう。
お風呂に入らない人からする独特の体臭ってあるからなぁ。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:09:29

ゲーム感覚なんじゃね？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:20:08

それって何ていう罰ゲーム？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:52:04

今年一番の衝撃!!大人四人で週二回……うげえぇぇぇぇ。
入らないで身体拭くほうがよほどきれいになるｼﾞｬﾏｲｶ。
せめて風呂水ワンダーしなよ。それかハイター少量入れて殺菌しとけ。
自分が浸からなくてもダンナは!?そんな風呂に入るダンナ、触れるのか。
近くにいるのもヤダ。きもちわりぃ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:58:36

もうそこらの川の水レベル

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 00:01:49

そこらの川の方が綺麗な気がする@ド田舎住み

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 00:02:56

河原を掘って出てくる湯につかってる方がいい。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 00:14:55

それって、風呂釜内凄いことになってないか？！
雑菌培養曹だな

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 00:54:29

>>872
それ何て仙人風呂？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 02:56:07

清潔な風呂も自由に入れない生活なんてポインズン

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 04:20:45

不潔だけどおっぱいがズンとでかい女を想像した

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 05:51:42

風呂は毎日洗いなよ。
染まるより染まらせろ！

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 08:33:30

あーそういえば神戸あたりに超有名な節約一家が居たよね。
お風呂はなんか海草入れてるからずーっと入れ替えなくていいのって。
震災で家壊れて貯めたお金ででっかい家建ててたけど、
わざわざ旧居のお風呂のお湯を運んだとか言ってたような。
お母さんの昼ごはんは仏壇にあげたかぴかぴご飯。
家風に染まってもらうみたいに言ってたけど
嫁が来たら嫁に食べろって言うのかな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 08:36:23

お風呂に毎日入るのは不経済だとか贅沢だとか言われます。
私は実家も両親もいないので足元見られてて困る。
今妊娠してるのですが、出産後はひと月は髪を洗うなと命令されてるし。
両親居なくて施設育ちで育ちが悪いんだから、私の言うこと聞いてなさいとトメ。
旦那は「母さんは嫁子を躾けてくれてるんだから有り難いって思わなきゃ」
「娘のように思ってる証拠」等で話になりません。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 08:57:20

ﾄﾒは毎日風呂に入ってるのか、旦那は毎日風呂に入ってるのか。
まず話はそこからだ。足元を見た上での嫁いびりだとは思うけどね。
出産後一月髪を洗うなは、40＋α歳の私が息子を産んだときに
田舎のばあちゃんに言われた。頭に血が上るとか何とか。
昔はシャワーとかなくてうつむきで重い長い髪を水で
洗わなきゃいけなかったから妊産婦には負担だったんじゃないかな。
今はそんなことは言わないけどね。病院でも産後からすぐに
シャワー使わせてくれたよ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:01:22

両親揃ってて戸建て育ちなら育ちがいいのか？
バカなこと言うﾄﾒこそ育ちが悪いと思う。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:06:04

>>880
トメも旦那も2～3日一度入浴します。
お風呂場を洗うことも水使いすぎとかうるさいです。
毎日500円を旦那からもらって過ごしてます。
買い物はトメがしてくるので、言われたものをそこから作ってご飯です。
妊娠してからはお昼ご飯たべさせてもらえるのですが、妊娠前は夕飯だけしか食べてはいけませんでした。
500円でパンやおにぎり買って食べてたので、それで食ってるからいいじゃんと旦那。
服欲しいと言ったら叩かれます。最近はなんで生きてるのかわかりません。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:14:30

ちょっと、それは普通に虐待じゃないのか…

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:15:30

でも２ちゃんはできるのか。ネタくせぇ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:21:25

旦那のPCからです。
トメはお昼に帰ってくるので、今は洗濯と布団干しすませたんで書き込めます。
書き込んでみてわかったのは、しにたいってわかった。
妊娠するまでパートしてた。
誰にもいえなかった。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:22:01

孤児の奴隷をゲットした感じだねトメ＆旦那
日本の話じゃないみたい

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:24:03

流れから拾ったネタはﾀﾞﾒだよ。
あたためてスレと話が変わってから投下すれば、よく練られてれば食いつくのに。
家庭板で釣りができなきゃ、よその板なんて夢のまた夢だぞ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:25:17

とりあえず死ぬ前に出来ることいろいろある。
でも世の中証拠がないと動いてくんないから、
まずそこからだね。お金のかかんない証拠集めの方法って
何かあるかな?日記くらいか。
出身施設で何か話聞いてくれそうな大人いない？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:29:36

施設では数人の上の子達からいじめられてた。
学校ではボンビーって言われていじめられてた。
スイカに穴開けるような悪戯してないのに、なぜか私のせいにされて先生に叩かれた。
中学卒業して工場の寮に入ってほっとした。
一人の部屋。うれしかった。
その工場に旦那が働きに来てた。

赤ちゃん産んだらマシになるかな？
みんな私ばかり責めるから、赤ちゃんは味方になってくれるかな？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:32:19

>>888
日記書いてないです。
施設でも私は厄介払い出来たような存在だったし、先生達みんなきらいで
話に行くことも無いです。

今になって何だかすごい泣けてくる。
愚痴書いてごめんなさい。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:33:00

ネタっぽいのと、妙にリアルなレスと入り混じっているけど、
どれも現代の日本の事とは思えないんですが。

電気水道が無かった時代の話みたい。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:39:36

貧乏でも普通の家に生まれて両親いたらよかったなって思います。
どうすることもできないけど。
普通に憧れてて、トメのこともこことか読むまでは本当に
私のこと思ってくれて言ってるんだって考えてた。

学校に着て行く服とか同じ施設の子のお下がりなので、ボロボロ。
今も着たきりすずめだ。トメが近所でもらってきたマタニティの服。

ネタっていいよね。そう思える人たちは。
結局誰も信じてもらえないし、トメや旦那は周りに私のことどうしようもない人間だけど
大事にしてやってるっていいまわってて、周りも信じきってる。
私がちゃんと出来ないって思いこんでるから「○○さん、トメさんに苦労かけちゃだめよ？」って平気で言ってくる。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:47:55

879に聞きたい
今の夫と結婚を継続する意思ありですか？
それによってとる対応が変わってくる。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:53:36

いいねえ、日給500円の住み込み奴隷なんて私も欲しいな。
しかも一日一食しか出さないでもいいなんて。
あんた、家に来なよ。私が飼ってあげるからさ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 09:59:48

ダンナのパソコンでって言っているけど
どうやってパソコンできるようになったの?
自分で書き込みログとか消せるの?
履歴消さないとあぶないよ?

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 10:12:59

すみｍせん。泣いててちょっと落ち着こうとしてました。
>>893一人になって生きていくことに自信が無いってっもありますし
子供には両親揃っていてやりたいとも思うし、でも死んでしまいたいって思う気持ちもあります。
気持ちが定まりません。500円でもくれるだけ幸せなのかもしれないし。

>>895
この旦那の実家は農業してるんですが、各家庭に何年か前にPC配られたんです。
それから夜は旦那が使ってたんですが、私は昼に使って覚えろって言われてたんで
妊娠でパートやめてからはPCやったり無料で出来るゲームやってみたりして
考え込むのをしないようにしてました。
ゲーム内でのチャットでかなりキーは旦那よりは上手いと思います。

11時ぐらいにはトメのお昼ご飯の用意に取り掛からないといけないので、そろそろ落ちます。
愚痴を書きまくってごめんなさい。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 10:24:19

なんだか一人で頑張ってる>>896さんが不憫だ。

子供が生まれたらきっ強い味方になるよ！
前向きに生きよう。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 10:48:51

行政に相談。
それもできなきゃ検診ついでに医者に泣きつけ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 11:32:54

現代版駆け込み寺をさがしたら?

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 11:58:59

前に、ITなんとかって政策（？）で
各家庭にパソコン配ったとかいうニュースを見た憶えがあるが。
田舎だったよ。
義実家、完全濃家脳で
理想の完璧な嫁を手に入れたわけだｗ
全力で逃げろとしか言い様がない。
子供が産まれると、もう絶対に逃げられないと踏んで
更に扱いが過酷になることが予想できるよ。
頼むから死ぬくらいなら逃げて！

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 12:10:17

トメと旦那しか話に出てこないけど、ウトはいないの？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 12:43:06

絶対その家にいちゃ駄目だろ。
殺されるよ。
そして誰も責任取らない。
子供も取られて終わり。
今のうちに午前中に逃げるべき。
地域の警察だとまずそうだから、
500円を貯めて東京・大阪など都会へ。
そこで警察に行って事情を全部話す。
ノートに全部書いておくこと。
住所や名前など絶対に言わず、保護してもらうこと。
他に詳しい人いないかな？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 12:48:40

>>879 >>882 >>885 >>889 >>890 >>892 >>896

コテつけて欲しい。
あと、履歴削除できるようになってね。
危険だから。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 12:57:04

産むと決めた瞬間から
どんなに死にたくなっても
自分の都合では絶対に死ねなくなったんだよ。

だって、母親が死んだら子供がトメと夫に育てられるんだぞ。
どんな目にあっても庇って貰えないんだぞ。
考えてみ。
今あなたが死にたくなるほど糞な家で幸せに育っていけるのかって。

今は精神的に不安定みたいだから
カウンセリングを受けてみたらどうだろう。。
電話でも受付してるから。
女性問題相談窓口http://www.awf.or.jp/help/manual/dv2/8.html

強くなれ！

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 13:01:07

ネタなら作った人に笑われるだろうけど…

死ぬ気があるなら死ぬ気で逃げて！
その為の知恵ならここの住人がいくらでもひねり出す
生まれてくる子供があなたと同じ様に辛い目に遭う事だってありえるんだよ？
母親ひとりだけでも愛情をたくさんかけて育てればいいじゃない。
子供ももちろんだけど、あなただって幸せにならなきゃ！
頼むよ、何もかも諦めないでよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 13:09:27

>>900どこらへん？
調べたけど検索のしかたが悪いのかヒットしない。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 13:29:53

>>906
山田村とか

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 14:20:59

　過疎・高齢化の村にこそ、ＩＴの恩恵を――。中国地方山間部に位置する広島県庄原市高
野町で、パソコンの知識が全くないお年寄りでも扱える「回覧板自動配布システム」が動き
出した。積雪が１メートルにもなる冬でも情報過疎を防ぐ武器だ。企画した市民団体は「電
子社会に過疎化はないはず。ここから全国に広めたい」と話す

900

909 ：908：2007/04/07(土) 14:24:54

途中で送っちゃった

900ではないがと続けたかった。
他の市町村でも今の時代ならこんな取り組みしてる所も多いだろうし、
特に珍しい話ではないのかもね。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 14:30:37

場所の特定に繋がる詮索は止めた方がいいかと。
ネタじゃなかったらヤバくないですか？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 16:16:52

今のうちに逃げるに賛成。
もし母乳が出なかったら「死ぬ気でやれば出る！あんた母親でしょ！」みたいなことガンガン言われるよ。
まだ育児したことないから分からないことだらけなのに、
「こんなことも知らないの？だから育ちが悪い人は」って毎日言われる。
妊婦に１日500円ってなに？逃げなよ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 16:25:57

１日５００円って、フィリピーナやチャイニーズでも無理だよな。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 16:51:56

生まれたら待望の跡継ぎかもしれないし、そしたら人生終わったなって感じ。
生まれたら食事はまた一回だろうし。
考える力がもう無いのかな。
逃げたらすごい幸せが待ってると思うよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 17:11:47

ただ、どうやって逃げて、逃げた先でどうするかだよね。
これってＤＶにあたらない？ご飯食べさせないのは十分虐待の
ような気がするけど。
あと、妊娠何ヶ月なんだろう？

それにしても、「娘のように思っている」って大嘘にも程がある。
娘に一日一食で五百円だけ与えるのかよ。
腹立って仕方ない。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 17:34:00

その500円の中から逃亡費用こつこつ貯めたら、まとまった金額になったあたりで
自動的に隠し場所から消失してるんだろうね。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 17:39:34

ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01
平成18年度　最低時給額↑
全国どこでも600円以上だよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 20:14:35

子供生まれても、ベビー用品なんて買ってもらえるんだろうか。
ぜーんぶお下がりのもらい物ばかりだったら子供もかわいそうだし
生まれても親を呪うだけかも。味方になんかなってくれないよ。
ババアに取り上げられて、一緒になって母親を馬鹿にするに10000ペリカ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:08:09

産婦人科にはかかっているんだろうか。
お産婆さんしかいなかったりして

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:24:43

母子寮かな。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:33:51

子供が生まれたら味方に？
カンベンしてください。
そんな劣悪な環境考えることを拒否して自ら選んでて子供に味方になってもらおうなんて
子供にとっても毒母以外の何者でもないです。
母親なんだからこんな変な環境から子供を守ろうと思わなくてどうするのって思う。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:41:18

ﾄﾒに子供取られて『結局自分は一人なんだ』って思って、自分を取り巻く劣悪な環境へ対する憎悪が自分より弱い子供へと向けられる…
いや、今の環境自体はこれまでよりいいのか？
だから耐えれるのかな。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 23:07:20

昔見たドラマでは子供が生まれると食費500円追加（子供の分ね）
財布の管理はトメで買い物は嫁
最後は嫁がトメを殺してた。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 23:23:58

お嫁さんにご飯一食だけの家が
孫にまともに食べさせてくれるんだろうか。
女の子だからとか、勝手な理由をつけて
気に入らなかったら食べさせないんじゃないの？
普通の家じゃないよ。

子供のために家を出て欲しい。
検診の産科に相談してケースワーカー紹介してもらうなり、
行政に相談するなり汁。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 23:33:00

普通に経済的DVだし、モラハラだよね。
しかも農家脳というおまけ付き。

女子寮のある工場勤務で田舎という事は
旦那もそんなに高給取りではないだろうし
愛する妻がみすぼらしい格好でも何とも思わないのは感覚がおかしい。
話の中にウトが出て来ていないという事は
もしかして旦那とトメとの生活の中に
大好きなﾏﾏﾝとはｾｯｸﾙも出来ないし子供も作れないから
都合のいい世間知らずな嫁を迎えて
これまた都合のいい奴隷ｹﾞｯﾄ！ﾎﾞｸﾀﾝあったまいい～！
という感じなのか。と想像してしまった。
まぁ、どっちにしろキモイ旦那だし自分の人生を捧げる価値のある人間とは思えないけど。

同じ環境でも都内の海側の地域に住んでいたら
とっとと母子家庭になって公営団地に安価で住めて
手当ても貰えて、慎ましく生活していたら
少なくとも一日\500の極貧生活とは無縁になれるのに。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 23:41:34

そういや昔、￥500円婿が居たね。
逃げられただろうか・・・・？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 00:10:45

パソコン使えるなら、行政の相談窓口も母子家庭に手厚い福祉の自治体も
分かる筈。それすら考えが及ばないほど参っているとしても、何とか今の
境遇から脱出して欲しい。
ネタでなければ。
むしろ、こんなひどいケースはネタであって欲しい。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 00:16:05

旦那とトメはかの国の人で
今は旦那の祖国で暮らしているのなら
そういう生活を強いられていると聞いても納得できるが

日本在住でそれは･･････
ネタじゃなかったら怖すぎ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 01:49:14

ぶった切ってごめんなさい。
同居していて、特に不仲ではないけれどウトメと顔を合わさないという方はいますか？
我が家は２世帯住宅ではないですが、後付けキッチンがあり食事は別なので
週に１度会うか会わないかという感じなのですが。
お風呂や洗濯は、ウトメが仕事で不在の間に済ませています。
(生活時間がずれているのでこうなります)
以前親戚の方がトメに、○○ちゃん(私のこと)元気？と聞いて来た際
トメは「会ってないからわからない」と答えたそうです。
たまにでもウトメに顔見せに行かないと駄目なのでしょうか。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 01:56:03

いや～たまに物音が聞こえて
「あ、生きてるな～」
で、いいんじゃないかぬ？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 02:12:39

その距離感があるから、ウトメを嫌わないでいられるんだよ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 02:27:27

>>928
今のところ、ウトメとそれほどトラブルもなく平和に過ごしてる人
なんだろうね。でも、この状態は死守しないといけないよ。
あくまでもお互いに別世帯として生活するべき。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 05:41:04

現状維持だね。
気にすることないよ。
それにしても食事が別ならかなり顔合わせなくて済むのか…うらやますぃ！

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 09:56:17

＞「会ってないからわからない」
トメが不満そうなのがありありと感じられますねｗ

距離感アリの人ならおそらく「元気よ」と答えるだろうし。

これぐらいがベストなのにね。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 12:58:19

＞　「会ってないからわからない」
息子夫婦にべったりしたり嫁いじめしてない独立した母なんです。
って主張を冗談交じりに言ってるんだと思った。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 13:06:59

>>933
そうかな？
うちも928さんみたいな感じだけど
自分の親戚でも旦那側でも
＞「会ってないからわからない」
って言ってる。多分、ウトメもそう。
その後に「このくらいが快適なんです」と続けてる。

ウトメがどういうニュアンスで言ったかはわからないけど
（親戚の発言意図もわからないし）
無理に自分たちのリズムを変える必要はないんじゃない？
「あわせなきゃ」と思った時点で
ストレス発生だよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 14:14:47

気配は感じるけど、顔は合わせないっていう同居生活も結構ストレス
溜まりそう・・。
そこまでして一緒に住む意味あるの？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 14:22:21

>>936
スープの冷めない距離決定版じゃない？
やっぱ近ければ近いほど安心だけど一緒に住みたくはないでちょうどいいんじゃない？

938 ：928：2007/04/08(日) 14:43:36

沢山のレスありがとうございます。
旦那がローンを払っている家なので、これからも住み続けたいと思っています。
ウトメのことは嫌いではないですが、気配でのストレスはありますね…
テレビを消すと下の話し声が聞こえてきますし。
私の部屋の下は１階トイレなので、トレペを引っ張る音が聞こえますよ。
自分のお金で無理してキッチンを付けましたが、今は作りたいもの(薄味)を作ることが出来てうれしいです。

「会ってないからわからない」
これを旦那から聞いたときショックでした。
気も強くなく嫁いびりしたりするようなトメでもないので
これは本当に顔を合わせてないからわからない＆私(トメ)嫌われてるのかしら…的な
ニュアンスも含んでいたのではないかと。
親戚もいい人ですが、１日１回くらい顔も出してくれないの？と思っているかもしれませんね。
旦那は下へたまにご飯食べに行こうと言うのですが、しょっぱい・濃い味はやはり苦手で。
わがままですね。
おまけに下に行っても話すことがありませんorz
でもほとんど会わなくなってからお土産も買ってこなくなったので、よかったなと思ってます。
意外にこのままでも大丈夫なのですね。
ただ子供が出来たときはまたどうしようと考えていますが…
とりあえずはこれからも、
ただの同居家を完全二世帯風に暮らしていこうと思います。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 14:49:12

なんでショックなんだろう？
「会ってないから分からない」って私でも言うけど。だって実際そうなんでしょ？
別に非難とか含んでないと思うけど。
友達関係でも同じこと言うし。
別に我侭でもないと思う。気にしなくていいんじゃないの。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 15:06:08

もし親戚の人が「１日に一回位～」と思ってても、あなたじゃなくて旦那が
顔を出せばいい。実子なんだから。同じ屋根の下に住んでるんだから、それだけでも
ウトメと旦那はあなたに感謝しなければいけないと思うよ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 15:13:42

「会ってないから分からない」っとそんなに悪い言葉？
なんか>>928が「同居してるんだから気を使わなければいけない、嫁と
してやっていかないと」と変な方向に考えを回している気がする。
そんな気遣いは必要ないんだよ。
そんなにいい嫁したい？
今のままの干渉しない関係でいいじゃん。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:01:09

＞「会ってないから分からない」

トメ＆親戚世代は、ある程度距離があっても「嫁が定期的に顔出して当然」てな人も多いから、
二世帯で同居してるのにわざわざ「会っていない」と言うのは、あまりいい言葉には感じないなあ。
完全二世帯だってある程度気配を感じるから、活動してる＝元気なことはわかるんだし。
あえて「会ってない」って言うのが、引っかかるのはわかる。

うちの夫親戚だったら、こんなことトメが言ったら即座にお叱りの電話かメールが来るよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:31:30

うちなんか、ウトは一日顔を見なかっただけで
次の日顔を合わせた時、
「久々に合ったな、」とか言った。
同じ家に住んでいるんだから、毎日顔を出してご挨拶しろと言う事だ。
死んじゃったからもういいけど、うざかった。
トメはまだ生きているけど、完全シカトしても何にも言ってこない。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 17:13:32

>>938
そんな言葉にショックを受けるような人は、同居には向かないと思う。

945 ：928：2007/04/08(日) 20:44:10

レスありがとうございます。
948さんの言う通りです。
もし私が聞かれたら「元気ですよ」と言うと思うので、
トメがああいう風に言ったことが何だかひっかかりました。
私のことは旦那からも色々聞いていると思いますし。
私に嫌われていると思っているらしいので、そんな言葉になったのかな？と思いました。

気にしないで自分のペースで生活することにします…

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 20:54:12

>「会ってないからわからない」
これを旦那から聞いたときショックでした

旦那さんがいちいちあなたにそんな事を言うのも
どうかと思いますが。（おこちゃま？）

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:52:33

>946旦那には嫁と母さんが仲良しの円満完全同居生活っていうﾄﾞﾘｰﾑが本当はあるんだよ。
『下でご飯食べない？』って誘ってみたりしてるじゃん。

うちは完全同居だけど、同居当初私が一時期鬱？で部屋から出たくなくて食事も理由付けて部屋で一人、一日中ﾄﾒ、ｺﾄﾒと顔を合わせない生活してた。
すぐに『うちの嫁子は顔も見せない変な奴』ってｳﾄばかりじゃなく親戚にまで言いふらしてたよ。
(旦那は聞いたか聞いていないのか、好きにさせてくれた)

その後出産をきっかけに義家族に対して強くなることを決意して今は完全同居できてるけど、ﾄﾒは未だに
『××の嫁さんは一緒に暮らしてるのに姑さん達に顔も見せない、リビングで一緒にくつろいだりしないんだって』って言ったりする。

ﾄﾒ世代では同じ家に住んでいるからには一日一回顔を見せて当然って考える人が多いんじゃないかと思うよ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 23:37:19

トメの立場ですが
＞＞928さんみたいなお嫁さんだったら
よかったのに。家はお嫁さんが距離なしです。
食事は別って約束で同居したのに
わざわざ私たちの居間に運んできて食べてます。
仕事から帰って来て散らかった部屋を見ると
疲れが倍増。孫が勝手に冷蔵庫を開けいろいろ
持っていきます。先日主人と食事中いきなり
サッカーを始めました。私達が注意してもききめなし
息子が居るときだけ静かです

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 23:39:29

ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 23:47:34

んだんだ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 00:22:42

>>948
実際ﾄﾒ嫁の距離がなくなって
喧嘩しだしたら、一番困るのは旦那なんだから、
ドリームなんて捨てて「今喧嘩してないならｿﾚが一番、
適当に距離を保って喧嘩をしないでくれ」と思えばいいのにさ。

喧嘩したら「中立の立場で仲裁」なんてドリームの最たるもん、
中立なんて絶対無理だから、さっさとドリームは捨てて、
「距離があるから俺が楽なんだ」と現実的になってもらうのが吉。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 00:50:47

日本語でおｋ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:53:35

付き合ってすぐ婚約、完全同居スタートした友人。
始めこそ｢うちの旦那、イケメンエリートなの電撃婚でしょ！｣と浮かれていたが…
朝５時起床で全員の朝食を作るがトメの寝言?が寝室から轟く(内容はﾖﾒ罵倒)

専業で一日家に居るのがいたたまれなくなりパートにでるが土日はｺﾄﾒがｺﾄﾒｺ預けに来る。
働いた瞬間友人にたかりだすトメ。
いろいろあって二年で同居解消したが夫への愛情は冷め
｢子供ォ…?ﾌｯ｣
と明るかった性格が捻くれ者に
この前偶然見掛けたが鳥肌が立つほど疲れきって所帯じみていた…。
離婚しろ…

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:57:15

>>948
普通に「部屋が散らかるから遠慮汁」「冷蔵庫の食料は許可なく持ち出さないで」と聞くのはどうなんだろう
でもＤＱＮだと怒ってじゃあ二度と顔見せませんとかやりかねないね

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 10:56:47

一つの家で同居をしています｡以前お風呂の時間で相談したものです｡
家は毎朝姑が旦那を起こしに来ます｡そんな状態にも嫌気がさしています｡出かける時も何時に帰るか聞かれ､私へ対する優しさでしょうが、食料を買いだめして賞味期限きれるとブツブツ言われます｡私の被害妄想なのでしょうか…

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 11:06:00

みんなに逃げろ～と言われてた妊婦さんですか？＞９５５

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 11:08:34

>>955
>>825かな。
で、生活費は誰持ちなの。
有職の上にお弁当も作ってるようだけれど、夕食の支度は誰がするの。

958 ：メール ◆5arcTE.yts ：2007/04/09(月) 11:27:40

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 11:28:52

>>958　誰！？あんた！？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:12:18

>>959
何故そんなに驚倒する！？

ところで次スレ立ててみますた。
不備等あったら申し訳ない。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176095491/

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:16:55

↓おまいら、この際だから暗唱しる！

313 ：1/3 ：05/01/19 12:21:05
自分だけでは重さに潰されてしまいそうなので吐かせてください。
私の友人でAという人がいるのですが、彼女は幼い頃に両親が離婚して
父親側に引き取られて育ってきた、という記憶を持ってきました。
文章にすると長くなるので箇条書きにすると、

・Aの父と離婚した母は父家族と同居していた。
・Aはおばあちゃんっ子だった。
・母は他の男の元に逃げたとAは聞かされていた。
・その後A父は再婚、弟が出来たがA父と継母はその二人の間に
　出来た子供ばかり可愛がっていてAは寂しい思いをした。
・数年後祖父と祖母が亡くなり、Aは居場所がなくなった。

AにとってA母は腹立たしくもあり、憎らしい存在であったのですが
A自身に子供が生まれて母になった事で、A母へ会いたいという
気持ちが強く芽生えたそうなんです。
あちらこちら探した結果、AはA母を見つける事は出来ました。
Aは自分一人では勇気が少し足りないから、小学生から付き合いのある
私に一緒に着て欲しいと頼んできたので、私は彼女と一緒に会いに行きました。
ですが、A母はAに会う事を拒否したんです。
私は、上記にあるような理由からAに会いたくないなんて冷たすぎると
怒って理由を尋ねたのですが、その場では答えてもらえず…。
その日はショックで落胆するAを宥めながら地元に帰りました。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:17:37

314 ：2/3 ：05/01/19 12:22:06
私はA母の言動が腑に落ちないものの、Aに暫く時間を空けて
もう一度会いにいこうと言っていたのですが、A自身、どうしても
A母に会いたいと思い立って一人で会いに行ってしまったんです。
そして、Aは別人のように落ち込んで帰ってきました。
A母がAと会いたくない理由が、A自身にもあった、のだそうです。

A母は、結婚してからA祖父祖母に散々嫌がらせや嫌味を言われ、
そしてA父は庇ってくれる事も味方につく事もなく何もしてくれなかった。
むしろ、「自分の親をたてろ」と非難してきた。
子供が生まれたら何か変わるかと思っていたのに、子供が生まれても
それは変わりはなく続き、精神的に追い込まれた。
しかも、子供（A）は義理の母に奪われろくに抱く事すら出来ず家事を
させられ、働かされた為体を壊したが「使えない女だ」と吐き捨てられた。
唯一、心の支えだった子供のA･･は、義理母に甘やかされて自分の言う
事は全く聞かず、しまいには「かあちゃんいなくてもばあちゃんいればいい。」
怒れば「かあちゃんって鬼、大嫌い。」、怒られたAを祖母が庇えば、
「ばあちゃんの方が優しくていい。」と言われ、育児にも自信が持てなく
自分自身に失望した。
旦那も子供も自分の事を見てくれない状況で、支えも何もなくて、
何も変わらない現状に耐え切れなくなって、A母は衝動的に家を飛び出した
けれども心の病にかかり以来ずっと病院にかかりきりになっている。（今現在も）
A母は、Aと会うとその当時を思い出して辛くなるから会いたくない。
この前から（最初にA母に会おうとした時）夜が恐くて眠れない。
A母にはもう別家庭がある…だからもう、ここには来ないで欲しい。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:18:48

316 ：3/3 ：05/01/19 12:28:37
という事を言われたらしい。
私はAから聞いたこの話を聞いてなんて言葉をかけていいか分からなかった。
この話が本当なのか、「A母自身が自分の都合のいいように言っている
のかもよ」とAに言っても、Aはずっと泣きっぱなしでした。
一頻り、泣き通したAはぽつりと
「幼稚園で描いた母さんの似顔絵が、全部おばあちゃんだったのが
　前から不思議だった…。幼稚園の時はまだ母さんいたのにね…。」
と言って黙ってしまいました。
私はAに、何と言えばいいのか分からなくてただAの側にいた。
その日は、帰りの遅いAを心配した旦那さんがAを迎えに来てくれて、
私は彼女を見送った。
そから数日たった今、彼女になんて声をかけていいか未だにわからない。
最初は、ただAの母が見つかってよかったと喜んでいたのにこんな事に
なるだなんて思っても見なかった。
「やっと母さんに会える！親孝行できる！」と喜んでいたAの顔が忘れられない。
あの時、母親に会いに行ったAを止めていればこんな事にはならなかったでは
ないかと思うと、いても立ってもいられなくなる…。

自分の中で溜め込んでいたものを吐き出せて少し気持ちが軽くなりました。
場違いな程の長文で失礼しました。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:53:22

コピペはいらん。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:36:19

ずっと前に読んだ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 23:46:57

何べん読んでも重い話だ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 00:07:53

重いけど、普通に今でも田舎ではあり得る話だよね。

うちにｺﾄﾒが同居してた頃、ｺﾄﾒｺをﾄﾒが母親のようにして育ててた。ｺﾄﾒが育児放棄気味だったのもあるけど。

ﾄﾒは私に子が出来た時(ｺﾄﾒ家族別居後)にまた自分が孫子を育てるつもりだったはず。
特に嫁の子なんて、娘の子より自分の思い通りにできる。
そして孫に嫁より自分になつくように仕向けるなんて当たり前。
嫁を追い出そうとまでは思っていなくても『ママより私になついちゃって～』と言ってみたいババどもは多いはず。
私は子が生まれた初期の頃に私から奪おうとしたﾄﾒに対して良い嫁を中止し鬼嫁に変わってババの偽母化を阻止したけど…

とｺﾋﾟﾍﾟに釣られﾏｼﾞﾚｽしてしまいました。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 00:32:11

>>967
よければ、子を巡る戦いについてkwsk

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:02:53

私もウトメに孫子ちゃんを育てたい！って言われたよ。
しかも、「孫子ちゃんの面倒みてあげるから、あなたは働けるでしょ」
と、好意で言っているのよ～と言う感じだった。
飛行機に乗らなきゃ行けない距離なのに、何考えてるんだろうね。

「結構です！」と何度か断ったら（当たり前だw）「やっぱり孫子ちゃんは
嫁子ちゃんが育てないと」と手のひら返し。このままじゃ、孫に会えるのも
危うくなると思ったんだろうね。

これがなんと、まだ妊娠前の話。。
あと、妊娠もしてないのに、ウトの友達が勘違いして、私の両親に
「妊娠おめでとうございます」と電話するハプニングもあった。

色々怖くなって、妊娠中は一回も電話しなかった。（旦那のみTELした）

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 11:38:25

で、同居の話はどこに？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 12:03:07

age

972 ：967：2007/04/10(火) 22:32:38

>>968
産後１ヶ月半までは里帰りさせてもらってたんだけど、同居家に帰ったら居間にﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞ設置済み(ﾄﾒの仕業)。→居間ﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞは荷物置きに。

ﾄﾒ・隙あらば孫子を抱こうとする→私『あらあら自分で好きに動いて遊びたいよね～』と子を取り上げﾏｯﾄﾚｽに寝かせてあげる。

ﾄﾒ・私が夕食準備中に勝手に(無断で)外へ連れ出す(北日本はまだ寒い３月)→私・気付いてから追いかけ、家の前で仁王立ち→ﾄﾒ・私に気付きﾄﾒ友宅前から引き返してくる→私・子を取り上げﾄﾒに聞こえるように『可哀想に、冷たくなっちゃったね～』

お風呂に関しても自分の仕事と思っていたﾄﾒだが当初から全く無視。
子が歩けるようになった頃『ババと入る？』と子に聞くﾄﾒに『ママがいいよね』とすかさず言う。子は『ママ』しか言えない時期だったので勿論『ママ』と答えた。

ｳﾄﾒの寝室に興味を持ち子が覗いた時。ﾄﾒ『一緒に寝たい？』(ｺﾄﾒｺはいつも一緒に寝ていた)→私『お婆ちゃん達のお部屋だから入ったらだめよ。』聞かなければ『そこはｵﾊﾞｹ出るよ！』

など…子が小さい頃はかなり奪い合ってました。私の子なのに。

散歩の時は早く気付いた時は取り返せるけれど、夕食の準備中だとか、気付いた時には近所にもいない、ということが数回あり。
とにかく自分が孫子を占領してみたくて孫子を汚いタオルケットでぐるぐるにして走って連れ去っていたものと思われる。

書いてみるとかなりDQNだな、私…orz
でも可愛い我が子を好き勝手にされなかったから、いいんだ。と思いたい。
またまた長文ｽﾏｿ。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 23:16:01

>>972
旦那がまったく出てこないのが気になる。ｴﾈ？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 23:34:50

>>972
よく頑張った。偉い。

975 ：972：2007/04/11(水) 01:56:20

>973全ては旦那のいない所で…です。といってもなんとなく戦っていることは気付いていたみたいw

旦那は私がｳﾄﾒと仲良しではないことをわかってるけどその事をとやかくは言わない。
なぜならば『じゃあ別居してよ』と言われたくないから(旦那とｳﾄでの自営)。
田舎で自営なので別居すると確かに体裁は悪いだろうし、それに旦那はめんどくさがり。

ただ、ﾄﾒが私に明らかに嫌がらせをしたり、対立した場合は自分は必ず私の味方になる、と同居当初にﾄﾒ、ｺﾄﾒに宣言してくれているので…私は強気で攻める事ができたという感じ。

逆ｴﾈ旦那のおかげで同居でも耐えられます。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 07:41:58

ここまでトメに孫好き放題にされて耐えられるって・・
体裁って何の為？

こんな思いを妻にさせるのなんて、立派なエネ夫だよ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 07:50:27

>>974
＞『じゃあ別居してよ』と言われたくないから
＞体裁は悪いだろうし、それに旦那はめんどくさがり。

もしも～し！
旦那さん立派な「エネ夫」ですよ～
逆じゃないｗｗｗｗｗｗｗ口だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

978 ：972：2007/04/11(水) 14:56:26

いやいやｴﾈ夫なら妻が大ﾁｭｷﾏﾏﾝをいじめてたら『ﾏﾏﾝの好きにさせてやれ』って言うでしょ。
うちは　嫁　が　勝　利　し　た　の。
旦那がﾄﾒの味方をしなかったから。

旦那は『引越しして別居して近所付き合いある人達になぜ別居に至ったかを説明する』のもめんどくさいって旦那です。
>976>977にとってはｴﾈかもしれないけど、『何かあったら俺は嫁の味方だから』を公言している旦那で、実際ﾄﾒの味方を一切しなかったから私にとってはｴﾈ夫じゃないですよ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 15:04:52

>>978
うーん
ﾄﾒの味方をしない→エネじゃない
嫁の味方をしない→エネ

一見中間かと思われるがややエネ風味かなぁ

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 15:21:26

ベストじゃないけどベターってところ？
まあ、972も本気で嫌がっているみたいでもないし、
同居にも何かメリットがあるならいいんじゃないの。

972が様々考えて、どうしても同居したくないというのに
夫が嫌がるなら、エネミーで決定。

981 ：972：2007/04/11(水) 15:42:02

>979>980なるほど…確かに中間かもorz
旦那はｷﾚないと、『明らかに私の味方』はしない人だ。

真のｴﾈ夫にならないようにしっかり躾ていくよ。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 15:43:20

972はその夫で納得してるんだし、他人がとやかく言うことじゃないよ
幸せそうでいいじゃん

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 15:53:15

>>981
少しずつでも教育してけば
ちゃんと嫁の味方になるよ
ガンガレ！

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 16:18:51

972は幸せな環境だと思う。
旦那をビシバシ躾て悪の芽を事前に摘み取って家内安全で！

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 16:56:06

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同居のこと　PART76
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