【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part28

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 13:42:30

家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1167269175/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 23:27:23

>>1さん乙！

気流の「道端の花を食べて、苦ったから泣いている子ども」って
道端の花には85％の確立で、犬のｼｯｺがかかっていると思われます！

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 00:30:08

ニュー速に25日の相談のスレも立ったそうだが、
それよりもヨミウリオンラインの教育Q&Aの
「外国を侮辱する暴言を吐く息子」
のスレを立てたほうがよっぽどいいよね、2chのためにも。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 01:03:38

>>3
もう何度もスレたったよ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 09:55:20

今日の相談

「子どもがいなくて寂しい」から、金で姪の気持ちを引く叔母。
叔母の下心を知りつつ金を受け取り続け、叔母が年老いてきたらｳｾﾞｰという姪。

いい親戚づきあいをしているじゃないですかｗ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 10:01:34

いまいちわからんのだが、相談者は相談者母と同居なのかな。
姉である母親までストレス感じるっつーのはどんなにすごい干渉なんだろう。
気の弱い姉と強気な妹って感じなのかなあ。
なんにしても世話になって金もらってきたのは相談者なんだから親にまで迷惑かけず自分で対応しろっつーの。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 10:05:01

最近の相談って、何だか子供っぽい相談が多いと思うのは、私だけ？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 10:09:38

子どもっぽいし、それって単なるわがままじゃないかって
相談もあると思う。

ぷらざの54才。
いろいろ切ないんだろうけど「平気だい」にどん引き。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 10:19:04

今日の相談

金で母姪まるごと繋ぎとめているつもりの叔母だが
相談者の生活にしゃしゃり出るも反応の薄さに怒りを露にする。
そして「子どもがいないので寂しい」と無下にできない言葉を言っておく。

そんな流れしか作ることができないから
年老いても寂しい人間（気持ちが）なのよ、とは思うけど
70歳だしね。性格などについて今更何か言うにも遅すぎるような。

後は介護になったとき、施設に入れるのが切れ目なんじゃないかと。
叔母にしてみれば今までの努力は介護要員確保も大きいと思うので
どれだけジタバタされてもがんばって施設に放り込んでいただきたい。

10 ：9：2007/01/26(金) 10:20:14

×介護
○要介護

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 10:29:31

>>7
そこらに関しては昨年末のまとめ座談会で
「まず「私の周囲の人間は私の幸せのために動いてくれて当然」という
考えが基盤にある相談が増えた」
とか言ってたな。「自分が」我慢する、行動する、ができない人が増えたって。

今日の相談読んでうちの叔母にもこんなのいるなーと思ったわ。
子供いなくて私や弟にやたら金くれたがって、財産分与ほのめかしつつ
「老後にお世話になるし」が口癖の人。
拒否して会わないようにしてたから諦めたが、元々距離の近い人だと
今後大変かもしれんね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 11:04:50

ウェディングは今で、出来婚ネタやってるけど
長男の1歳の誕生日に結婚式やって
腹には2人目で、喜びが2倍3倍ってさ。
もっと明るい笑顔の写真にすればいいのにと思った。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 11:38:03

おめでた婚とか授かり婚って言っても所詮は出来ちゃった婚なんだよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 11:40:56

子供いないならいないなりに他に楽しみ見つけりゃいいのに。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 11:44:25

子供がいても、仕事や子の受験や本人の病気や
配偶者の身内のあれこれやらで
そんなに親に関わってなんていられないしね。
ないものねだりなんだろうけど。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 11:44:32

今後数十年はあきらかに要介護人＞介護人だから
介護人争奪の醜い争いはあらゆるところでおきるよ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 12:10:46

>>13
記事からできちゃった婚という言葉をはずさなかったのだけは良かった。
しかしもうちょっとはやく結婚式できないのかな。
二人目妊娠しててやっとなんて
出来婚にしてもとろいよね。
>>16
うちはあと二人だわ。
実親が他と重ならない時期まで頑張ってくれたのに感謝するよ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 12:33:06

放送塔にﾕｶﾘﾝがいたのねw

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:30:33

>>17
＞出来婚にしてもとろい

夫は30過ぎで妻も30間近という大人なのに
あの体たらくなんだから、真性のとろさだと思う。
夫36歳であの茶髪はｲﾀﾀﾀﾀ…

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:34:54

最近は周囲の見る目も変わってきた、とかまとめているけど
やっぱり出来婚は出来婚で、ﾀﾞﾗｼﾈｰとか思うなあ。
ﾄﾞｷｭばっかり力づける方向で紙面をつくらないでﾎｽｨ…

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:44:49

>20
しょうがないじゃない　よみうりだもの

というのは置いといて、ちょっと疑問に思ったんだが婚約してたり結納まで終わらせてるようなカップルでも、
結婚前に子供できたら出来婚っていうのかなあ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:45:16

でも、4組に1組も出来婚なんだね。
自分の周囲にはいないんで、そんなに増えてるとは思わなかった。
少子化だから、なんでもいいから産めばｲｲって感じ。
嫌だわー。やっぱ出来婚は恥と思わなきゃ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:48:46

>>21
私の中では出来婚。
もう少しなんだから待てばいいのに。
それくらいも待てないくらいムラムラだったのかと思う。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 14:23:45

四組に一組が、中田氏婚、
四組に一組が、再婚、
にくわえて、

リコン前後に別のタネを仕込む中田氏再婚、無戸籍の子
連れ子虐待、子殺しが激増中

日本オワタ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 14:26:39

ゴミウリって、
デキ婚の新婚時代ハッピーってのをすごく持ち上げるけど
その５年後を追った実態は、決して見せないよねｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 14:33:06

姪を金で・・の叔母。
そんな叔母じゃ例え実の子が居たとしても、
将来、介護して貰えるか分からないわな。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 14:35:11

>>24
離婚１０ヶ月以下で別の男の子供を出産するような女の為に
法律変えようってんだから
どこまでもドキュのみに住みやすい国に変革されてくんだろ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 14:51:40

>>25
だって結婚すれば出来婚だろうがそうじゃなかろうがフツーの夫婦だから…。
出来婚だからどうこう、そうじゃないからどうこうと分析するほど何か
バッキリわｋれてるもんでもないだろう。さすがにアフォかと。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:08:40

相談、なんかぼんやりした内容だなあ。
てか「援助される暮らし振りじゃなかったけど、貰うだけ貰っておく」という
援助って一体。返すもんじゃないよねとそのままってのも変だ。
最初から断っとけよ。
叔母もわけわかんねーけど、相談者もなんだか自己中かつ不気味。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:10:29

現金なら貯金しとけば良かったのにね

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:10:34

私の周囲の出来婚カップルは、かなりの確率で離婚しているよ。
ああ、やっぱりね、という感じ。
人にもよるだろうけど、新婚生活を楽しむ時期、ってある程度必要なんじゃないかな？
新婚でいきなり赤ちゃんの子育てじゃ楽しむ余裕も無いと思う。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:11:40

でも結婚そく妊娠だと悪阻やら出産準備やらで
新婚を楽しむというほどでもないだろうしね。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:21:20

>>32
結婚までの過程、例えば、親への挨拶に始まって式挙げて新婚生活を始めるまで、
が、きちんとした準備期間を経てから、という結婚と、
子供が出来ちゃってから親に挨拶に行ったり式場決めたり新居決めたり、
というバタバタなのとでは、かなり違うと思う。
ハネムーンベビーなどで、結婚してすぐに子供が出来ても、
そこに至るまでの基盤があるから、それなりに新婚生活楽しめると思う。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:26:27

>>31
離婚する割合は出来た出来ないよりも交際期間だと思う

学生時代から付き合っててデキ婚は今でも幸せそうだが
1年以内にデキ婚だと自分の周りじゃほぼ100％離婚した
それにしても式場側の涙ぐましいネーミングに朝から笑ったｗ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 15:51:51

叔母さんｳｻﾞｰだけど寂しいんだろうな。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 16:43:23

今日のは、世話好きなおばさんが世話好きな婆さんになっただけかと。
年とって体も効かなくなり、生活圏も狭まり、社会活動もしなくなると
相談者の家庭への干渉だけが日々の用事になっちゃうしね。
はやいとこ別の楽しみ見つけるように誘導しなきゃ
いきなり縁切りみたいなことをするとボケてもっと大変になりそうな悪寒

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 16:49:42

前に職場の子が、彼氏がいないうちから
「結婚したいなぁ」って言うんじゃなくて
「出来婚したいなぁ」って言うから衝撃受けたけど、そんなに流行ってんのか。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 16:59:40

エッチしたいなぁって意味じゃない？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:00:57

>>28
普通婚→リコン　　　　　　　　　　　あっそう
デキ婚→リコンボッシーフッシー　　　物笑い　　　　

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:05:00

でき婚っていうとどうもＤＱＮのかほりが漂うねぇ
実際は事実婚状態で、子供できたから籍いれて披露宴すっか～　ってのもありそうだけどさ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:08:16

>>38
たぶんそういう意味じゃなかったと思う。
出来婚の方が、運命的というかドラマチックというか
妙に美しいイメージがあると力説してたから。
今の時代なかなか子供が出来ない人だってたくさんいるのに
出会ってスグに神様から子供を授かって
2人で子供を育てる為に助けあう所がいいんだって。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:10:47

駆け落ちってステキよねぇ本当の愛よねぇ、ってのと同じ感覚？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:11:58

＞＞４１
梅宮アンナが無職犯罪者とデキ婚したとき
同じこと言ってたな

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:13:38

あ～～出来婚ってそういう感じなのかｗ
どーしても理解出来なかったんだけど
やっと何かわかった気がするｗ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:16:05

うあわ・・・orz

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:16:16

デキ婚の果て流産したり、障害児だったりしたらどうすんだろうな
そういうドリーマーって

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:18:57

出来婚ｶﾎﾟｰの脳内↓
>出会ってスグに神様から子供を授かって
２人で子供を育て助け合う、素敵な結婚♪

回りの人間の脳内↓
>避妊もせずにデートの度にさかってたんだな…

だいぶ温度差があるだろ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:22:02

そんなドリームが脳内にあったから
胸を張ってデキ婚してたのか
そら自分らの事を授かり婚と呼んで欲しがるわけだ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:23:18

理想と現実の差に気付いてリコーンになるんだな。
もう、アフォかと。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:25:29

デキ婚叩きが好きですねぇ、おばさまがた。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:28:31

この程度で叩かれてると思うなんてｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:38:31

デキ婚に否定的なのは、いまや若年層だよ

かえって団塊おばさんたちは、孫がみれりゃなんでもいいくらいの
無責任な感覚

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:40:21

デキ婚叩きの流れがおばさんぽいって言ってるの。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:42:01

だっておばさんだもの。
しょうがないじゃん。
若かったらこんな時間に家にいないよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:42:16

そんなにムキになるなよデキ婚
全部ゴミウリが悪いんだよ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 17:45:00

妊娠してからじゃないと結婚も決められないような人たちに
結婚生活がうまくいくわけないだろうと思うが
実際うまく行かないケースが多いわけで、まあ、至極当然の結果かと。
こちらには関係ないしね。勝手にどうぞって感じだ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 18:05:59

>>27
法律改正は母親でなく子供のために必要なのでは？
離婚後すぐに出産することの是非とは別だと思う。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 18:23:58

>57
法律変えよう　×
法律変えろ　　○

法律変えるのはいいけど、
子どもを不幸な立場にする原因つくった張本人（親）達が
一番被害者ぶってるのが笑える。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 18:34:05

離婚して再婚してから子供産めってな。

離婚前にﾀﾞﾝﾅ以外の子供孕んで離婚・再婚したら、これもﾃﾞｷ婚だわな。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 18:38:39

>59
元夫に、逆に訴えられますなw

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 19:16:39

今日は、
産んじゃった婚を無理矢理マンセーだけじゃなくて、
テレビ欄まで、未婚ボッシー母マンセーか

無責任ゴミウリ　総力挙げて必死だな！

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 20:23:26

スポーツ面のセリーナ、やったﾜ！って雄叫びの表情
なんだろうけど、威嚇しているとしか…
悪いけど、同じ人類とは思えない。
planet of the apes…

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 22:53:26

さすがに今日のおめでた婚記事は、盛り上がるなあ｡
やっぱり、嫌な話だと思ったけど。
子供が道端の花食べて、泣いてるのをボーっと見てる母に声かけてあげたおばさんは、
昨日の気流だったかな？新聞が見つからない。
あー、昔こんな母親だったなあって、ちょっと思い出して鬱。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 23:35:19

>>25
つ　三面記事の事件欄＆人生案内

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 10:33:07

今日の相談

トメに「うちの息子は素晴らしい」と言われたら
「そうだったかしら」と含みを持たせて言ってみればいいのに。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 11:06:31

うん、そう思った。
お義母さんが知らないだけでいろいろあったんですよ。
もう水に流しましたけど、とか言っちゃえ。

浮気もだけど、とばくで逮捕はひどい。
しかし回答のとおり、あの時我慢した自分を認めてやったらいいよ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 11:08:42

>９５歳の義母は今もこれらのことを知りません。
>夫のことを「あんなに親孝行で優しく、かんぺきな子はいない」と言います。
>「あなたは本当に幸せだ」と、私を少しバカにします。

>「あんなに親孝行で優しく、かんぺきな子はいない」
→「そうですね、ボロを出さない手際は完璧ですよねｗ」

>「あなたは本当に幸せだ」
→「そうですね、あの人と一緒になったことでいろいろと修行になりました。
苦労が人間を磨いてくれて、大したことがなくても小さな幸せを喜べるんですよね。
家計が苦しい時には援助してもらえる実家にも恵まれてましたし・・・」

これでトメが
「何よ！それどういうことなの!?」とふじこったら

「お義母さま、知らないことが幸せなこともたくさんあるんですよ。
私はお義母さまが素晴らしい主人からそのことを学びました。
もう過去のことですしね（ﾄｵｲﾒ｣

「お義母さまももうお歳ですから、ご自分から嫌な事をお耳に入れることもないでしょう
(ﾌｯ｣

みたいな受け答えで溜飲を下げるのはダメなのかなぁ。

68 ：67：2007/01/27(土) 11:10:05

×私はお義母さまが素晴らしい主人
○私はお義母さまが育てた素晴らしい主人

間違ったゴメソ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 11:14:17

とばくで逮捕ってDQNじゃん…。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 11:33:57

「うちの子と結婚できてあなたは幸せだ」と言う奴は
漏れなく痛いというのはわかりました。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 11:41:12

「うちの子と結婚できてあなたは幸せだ」
↓翻訳
私が可愛いボクちゃんのお嫁さんになりたかった、ﾑｷｰ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 12:12:14

ところで、どうして義母95歳は今までまったく
それらのことを知らずに生きてこられたんだろうねぇ？

周りの人はそこまで隠しきれるものなのか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 12:19:29

自分が信じたくないことは脳内消去！

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 13:38:33

>67
物語クラブ乙

>73
いちばんはそれだﾖﾅｰ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 13:42:10

今日の相談

何をどう言っても、言わなくても
心のモヤモヤは晴れないと思われ。
言ってみたところで「今ごろそんなことを言うｱﾝﾀがおかしい」
と言われるだけと思う。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 14:05:43

今度、
＞「あなたは本当に幸せだ」と、私を少しバカに
した時に言えばいいんじゃないの

あとは、たとえば実家に長く遊びに行ったり、両親が故人なら
法事とかをしっかりやったりすることにイヤミのひとつでも言われたら
「実はあの時両親には大変世話になったから・・・」と暴露とか

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 14:23:51

>>75
相談者夫がいままで我慢してくれてすまなかった
ありがとうと言えば
相談者の気持ちは晴れるんじゃないかとちょっと思ったりする。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 14:26:43

そんな人間できた夫なら浮気や賭博しない

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 15:06:41

でも今は子も成人し幸せです、みたいに書かれてあるよね。
夫が謝ったとしても相談者の怒りの矛先は
今は完全に義母に向かってるでしょ。
死ぬ前にギャフンｗと言わせたくてたまらないんじゃまいか

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 15:17:18

本当に死ぬ間際にネタバレしたり裏切ってやる
のが最高の復讐である。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 15:17:20

相談者が夫の過去の悪行を話しても、義母は信じないと思う。
「あんな良い子がそんな事するわけない！」
さらに義兄夫婦を敵に回してしまう可能性もある。
「母には言わないでくれと頼んだのに、なぜ今になって言うんだ！」

それにしても夫が更生できて幸運だったね、相談者。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 15:24:16

>80
本気で思ってるの？
現実は>81だよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 15:30:01

義母が７５歳でも相談されたら、
「後ちょっとじゃないか」と答えたかもしれん。
しかし、２０年・・。
長生きだなー。

それでも、相談者には
「後ちょっとだよ」と言いたい。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 15:49:55

大森さんも言ってるように
今日の相談者は、言う時期を逸したと思うよ。
もう95歳の婆さんに、今更何を言っても遅い。
心の中で「あなた（義母さん）はオメデタイ人だね。フン！」
と思って、勘弁してやるしかないよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:00:23

相談者は、長い間、相当な嫌な思いをしてきたのは同情する。
自分も、旦那の両親に話していない旦那の悪事がいっぱいあるから凄くよくわかる。
でも、今更話しても、逆に後味が悪そうだよね。
「やっぱり言わなければ良かった」、っていうことになりそうな気がする。
言ってしまってから後悔するよりも、
このまま黙っておいたほうがいいような気がする。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:14:11

追記。
当時、姑に言わずに我慢したからこそ、今の幸せがあるのかもしれないよね。
我慢しないでポンポン言っていたら、今頃どうなっていたか？
どんな馬鹿な出来の悪い息子でも、嫁に悪く言われたら誰しも良い気持しないもんね。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:16:29

>83
そしてこれから20年経ち...orzかもしれん

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:17:55

頭がおめでたくて、悪い事を見て来ないから
ストレスもなくて長生きなのかね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:19:49

>70
少し前の相談でも、「息子の妻になる人は幸せだと思っておりましたのに」と、
薄気味悪いドリームに囚われたﾏﾏﾝがいましたなあ…

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:22:47

>>85へ。
85は自分の生活を守るという意思のもとにやっているんだろうから、別にいいけどさ、人を諭すために自分の我慢を例として挙げ我慢しろというのは違うと思う。

我慢厨にはこういうのが多いよな～ほんと。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:28:19

>>80
映画でそんなんあったな。
暴君の王様が跡継ぎ（たしか孫）ができると喜びつつ死の床にあって
そのいまわの際に王子の嫁が「旦那の子じゃないんだよーん」と
こっそり耳打ちするって話。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 17:50:55

無人島のミミがつまらない。
今日で序章は終わったふうにみえるけど、来週から面白くなるのかな。
戦車の挿絵はなかなかいい感じだ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 17:57:30

人間の生物的限界寿命が120年なので、義母の
最大延長期間はあと25年

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 17:58:43

俺は沢木さんの小説の主人公がダメだ。スカしすぎ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 17:59:56

でも、世の中ナナメに見過ぎかもだけど、本当にここ夫は更正したの？
もう孫でもいる年なんだろうけど、浮気して逮捕暦があって…
奥さんが根に持つのは、義母から下に見られてるせいもあるんだろうけど、
夫のことは本当にもう許しちゃってるの？

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 18:51:57

ブレイブハートはキモかった
王妃は変なかぶりもんしてるし

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 19:24:34

誰も気流の
「郵便局アルバイトが必死に遅配の言い訳」に突っ込んでないね。
ヨミウリもさぁ、こんな下っ端の的外れな言い訳（さらに遅配理解しろとキタ）
載せなきゃいいのに。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 20:21:44

でも３日に届いて遅配といっちゃう投稿には正直ﾊｧ？だったけどな。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 20:28:09

今日の相談、回答に思いを馳せることより
「95歳の義母」に目が釘付け！

95歳てｗ
ﾊﾞﾊﾞｱもういい加減、市んでやれよ…
相談者の方が悶々としたまま先に死にそう。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 22:31:39

>>97
単発のバイトしたくらいで「ご理解ください」って、すげー帰属意識で藁他。
言い訳も、バイトが重労働でもがんばってるから、で何のエクスキューズにも
なってなくてさらに藁他。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 23:00:55

>>99
同感。
今の年寄りって、皆、長生きだよね。
金持っている年寄りならまだいいけど、金無し年寄りには、早く○んで欲しい。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 23:19:51

でも誰だっていつかは年取るんだよ…
さすがに氏んでほしいってのはどうかと。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 23:25:19

早死上等（ボケるくらいなら死んだほうがマシ）
と、私は思っているが
そう思っている人は少ないであろう。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 23:42:47

子供に介護させるよりは早く死にたいと思っている。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 00:09:14

>>103
みんなボケるくらいなら早く死にたいって思ってるよ。
ポックリ寺とかあだながついてるお寺（効用は病気にならずにポックリ死ねる）
なんか行ったら、それこそおじいさんやおばあさんが山ほど来てる。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 00:18:39

ポックリっていいよね。
朝起きたら冷たくなっていた、っていう。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 00:21:25

最高の安楽死だべ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 00:29:40

「ボケて自分だけ何もわからなくなったら、
それはそれで幸せかもな～。やっぱり長生きｷﾎﾞﾝﾇ！」

>>103の回りには↑みたいな人が多いのか？
ボケても長生きしたいという人のほうが少ないと思うんだが…

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 00:31:28

>>105
それどこにあるの？有名？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 01:30:56

>>109
どこにあるか知らないけど有名だよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 01:50:59

ぐぐってみた。やたら多いなｗｗ

ttp://endingplanner-hp.hp1.allin1.jp/1142739674580/

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 02:25:17

前にも書いたかもしれんが
お年寄りにこまらされてる人にはうちの実家の近所にある
ヤブで有名な某病院を紹介してあげたい。
地元では「合法的に老人を殺してくれる病院（しかも救急指定）」
として有名だ。
道で転んだだけでも確実に頃してくれますw

しかも、医療ミスで訴えられたことがない信頼度の高さw
（若い人が担ぎ込まれた場合は翌日に家族が強制転院させる）
超お勧め。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 08:03:46

前スレで話題になってた訃報だか死亡広告ってこれかな

【広告】「妻と娘にオレの生き様を教えてやってくれ」天文学者が新聞に訃報載せる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169907737/

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 09:02:29

>>99とか>>101みたいな人が、ここで相談者や投稿者に対して
偉そうにあーだこーだ言ってるのかと思うと薄ら寒い
特定の困った年寄りに対して、そういう感情を持ってしまうことも
あるのは仕方ないと思うが…

>>98
25日までに出せってさんざんアピールしてるんだから、
それより前に出して元旦に届かなかったら、遅配と言って差し支えないだろ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 09:13:35

25日より前に出したら　年内につくっていうオチもあるし。

>>98
25日までに出せってさんざんアピールしてるんだから、
それより前に出して元旦に届かなかったら、遅配と言って差し支えないだろ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 09:17:08

>>114
それより前にって言っても、その投稿者２３日にだしてるんだよ。
２３日は土曜日の天皇誕生日で、２５日は月曜日。
遅配だﾑｷｰｯってなるならもっと早くに出せよって感じたからﾊｧ?と思ったわけ。
あぁ、粘着キモイな。絡んですまん。

今日の相談。
案外その友達は普通に接してるだけなんじゃないのとｵﾓﾀ。
相談者みたいな依存ちゃんだと何気ないことで勝手に傷ついてそうだ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 09:25:39

>>115
それは「25日」じゃなくて、年賀状の受付が始まる「15日」より
前のことじゃないの？
15日以降に出して年内に届くミスもあるだろうけど、それは
25日以降でもあり得る話だし。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 09:36:44

きょうの相談。
女同士の３人仲間って、いろいろと難しいんだよね。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 10:50:22

一人の友達に「何か冷たくされた」から自殺って・・・
軽々しく自殺なんて言うなよ、相談者。
もうすぐ進学or就職で新しい生活が始まるじゃないか。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 11:01:34

やっぱり依存ちゃんなのかもね、相談者。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 12:02:16

高3にもなって…。
部活、予備校、習い事…どこかに自分だけの世界持っていれば
こんなことで悩まないで済むのになぁ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 12:07:24

高校三年生だと、世界がそこだけ！見たいに思うのかもね。

でも、行きたくないって言ったって、２月になったらほとんど休みで
卒業式を待つだけだし、>>119も言ってるように４月には新生活スタート。
半年したら高校の友達なんて「思いで」なのにな。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 12:35:14

今日の相談

高校生くらいまでは世間は狭いものね。
それにしてもこの相談者、自殺とかほのめかすあたり
構ってチャンぽいな。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 12:55:30

中学生ならともかく
高校生でもこんなものなの？
ちょっと幼いのかなあ。
相談者が回答の内容を理解できるといいね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 14:09:27

小学生かと思ったよー相談。
自殺は言いすぎっつーか、「こんなに傷ついちゃったのよ」てのがプンプンしてて
ウザイな。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 14:19:06

具体的な内容が書かれていないから、被害妄想じゃないのと思ってしまうな。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 14:51:52

学生時代の女グループって
よっぽど結束固くなきゃつづかないよね
進路が分かれて何人か脱落し
仕事／結婚でさらにつきあいが遠のくもんだよ。

というか今日の相談者の場合
むしろ相手が「卒業までの辛抱」と思ってるけど
やっぱり相談者にイラッとしてしまうのではないかな、と妄想。
※相談者がうっとうしい性格であることが前提だが

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 17:04:08

今日の相談見て、高校時代にいたある子を思い出した。
ひとりではいられない子で、自分のグループの子がいないときは
他のグループと話をしたがる。で、自分のグループの人が通りかかろうものなら、今まで話していた人をそっちのけで走って行ってしまう。
そんなんだから皆が呆れて、話しかけられてもﾌｰﾝという応対になったら彼女、
「みんながいじめます」って先生に泣きついていた。

語りｽﾏｿだが、相談者もこのテのような臭いがプンプンと

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 18:28:45

３人ってのがイカンな。
２人か４人か偶数じゃないと。

３人の場合（４人席とかで）いつも１人にされた私

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 18:50:46

ハブられ乙。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 20:41:10

お勤めするようになっても、結婚するような年になっても子どもを産んでも
いつまでも「何をやるのも一緒の仲良し○人組」グループを結成して
いちいち群れたがる人っているけどね。
こういう友達作りって、あいつが裏切ったとかあいつがチクったとか
最近ハブされているのでは･･･などのモヤモヤが生まれやすく
結局腹の中に不満や悪口をためながら表面的は仲良く、という
非常に精神衛生上よろしくないことになったりするものらしい。
いくつになっても今日の相談者みたいなことを悩んでる人っているよ。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 21:09:37

>>129
でも1人で座ると広くていいじゃん。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 22:05:52

>>131
いるいる。
独身ＯＬの時には、ランチを食べる時に、いつも一緒。
子供が生まれてからは、公園遊びや幼稚園で他を寄せ付けない母親グループ。
こういう人達は必ずいます。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 22:33:55

しょせんそういうのは友情の名を借りて、依存や監視しあってるだけ
大人になっても特定の人とだけがっちりつるんでグループ作ってるような人って
面倒で幼稚な人が多いですね
体だけ成長した女子中学生って感じ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 22:41:22

呆れたケースでは、小学校のＰＴＡクラス役員を決める時、
仲良し母親グループ数人が一斉に立候補。
「○○さんと一緒に役員をやりたい！！」って揃ってクラス役員に。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 22:50:48

>>135
呆れない。
というかありがたいグループじゃん。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 22:52:14

>135
立候補ならそれは別にいいんじゃない？
選挙で票自分に票が集まったのに「○○さんと一緒ならやってもいい(じゃなきゃやりたくない)」
とでも言ったのなら問題だが。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 23:10:19

>>136 >>137
いやいや。もう少し詳しく書くと、
ウチの小学校、いつも立候補で役員が決まる学校だった。
必ず一度は役員をやる、というシステムだったから、
６年という面倒な学年になってからやるよりも、早くやってしまいたい、
みたいな感覚で立候補する。
なので、当然、仲良し母親グループの他にも、立候補した人が数人いた。
役員の定員以上の立候補者が出てしまい、どうしましょうか？ジャンケンで決めましょうか？
となった時、
その仲良しグループの母親達が、
「○○さんと一緒にやりたい」「私も○○さんと一緒にやりたい」を連呼。
つまり、
「仲良しの自分達だけでやりたい、他の人は辞退して下さい」
という意味。
これは呆れるでしょ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 23:31:39

>>138
まぁ微妙…。
その場を裁けなかった議長が悪いんじゃないの？
ワガママ通させなきゃよかったのに。
（役員は仲良し同士でやった方が良いとは思うけど。）

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 23:34:30

今日は、少子化に絡めてフランス女マンセーをもって来たゴミウリ
「子どもは女性の勲章」ｗ
ときた
なんでゴミウリのジジイといい、自民のジジイといい、全部
「女女女ーーーーっ」なんだＹＯ、戦前か！

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 00:32:48

男の勲章はち○こだけなんかなぁ、やっぱり

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 00:43:49

童貞同盟、男おばさん、の記事すらも読んでなさそうな
ｺﾞﾐｳﾘ少子化担当＆気流班

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 00:55:18

ｺﾞﾐｳﾘの少子化ＤＱＮ親応援団＆気流班は、この記事でも１００回読んでおけ

【社会】結婚できない３０代男…オタク的趣味に金使い、セックスはフーゾク、収入が低い人も多く★７
・なるほど、これでは少子化が進むはずだ。３０代前半男性の４７．１％が独身で、同じく女性も
　３２．０％は独り身。確かに周囲を見渡すと、３０代の独身男女がゴロゴロいる。彼らの親世代が
　所帯を持った３０、４０年前にはこんなことは考えられなかった。なぜ３０代は結婚できないのか？

　
http://news.livedoor.com/article/detail/3000406/

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 00:59:05

子供を欲しいと思っている人たちが
望みどおり結婚して欲しいと思うだけの子供を持てば
人口一億を維持できるって記事も出てたよね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 01:01:52

卒業間じかで、仲良しゴッコはそろそろこの辺でってことかもね。
イジメがないだけましだとおもうけど。
卒業間じかだと行きがけの駄賃じゃないけど、
クラス内でそれまでコッソリやってたイジメが
大っぴらになったのってあったから。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 08:43:10

間じか

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 09:02:59

今日の読売の若者ひろば
女子高校生が迷子紐使用の母親について語っている。
手をつながない育児で子供の将来を心配。
抱っこもしないと予測。
お前がその家庭の育児を見通せるのか、そりゃすごいな。

結婚して出産して子育てしてからもう一度言え。
エラソーに何言ってんだ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 09:09:51

高校生が何心配してんだか。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 09:21:21

女子高生？名前見て男子かと思ったんで、フーーーン以上の感想はなかった

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 09:43:16

>>147の最後二行のような、「実際に○○してから言え」みたいな
言い分って基本的には好きじゃないんだけど、この高校生の投書内容は
あからさまに未経験だからこそ言える寝言なので、同じように思う。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 09:50:43

コンクールに落ちて「お前がだめだから落ちたんだ」と
相方を睡眠薬自殺に追い込むＫ子師匠。
好江師匠カワイソ過ぎる・・・

最近、相談に野村先生の出番が増えたような希ガス。
人気があるからかな。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 09:54:55

でも普通は我が子を犬のように紐につないだりしないよ。
ましてやショッピングセンターみたいなところで。危ないじゃん。

と、的外れなことを言ってみるｗ
その高校生（男でも女でも）の投稿にはなんら感想はない。
将来ニートにならずちゃんとｹｺﾝして子供作って自分の思うような育児をすればいい。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 10:13:52

リードは手をつないで歩いて急に手を離したときや、
どうしても両手を使わなきゃならないときの保険だと思う。
育児板行くと結構使ってる人いるんじゃないかな。
投稿した子は実際幼児と触れ合ったことはなさそう。
ボランティアの授業（？）で保育園や保健センターとか行ったりしてないのかな。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 10:18:58

子供って興味を持ったらまっしぐら。
驚くほどの力で手を振り払って走っていく。
そんな時の保険、かけとく方が賢い。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 10:27:00

ここでリードの是非を論じても仕方ないだろ。
スレ違いだから育児板でやってくれ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 13:09:36

男子高校生が幼児の年齢を見ても分かるとは思えないし。リード使うなら3歳ぐらいじゃないのかな？
5歳だと手を繋ぐの嫌がる子もいるよね。

てか｢5歳児を抱えて歩け｣なんて何の罰ゲームか？と。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 13:11:05

その話もういいよ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 13:15:18

今日の相談は皆スルーですかｗ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 13:24:14

言いたいことは野村先生が過不足なく回答しちゃってるから、
これと言って書くことがない。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 13:30:44

なんかが伝染りそうだったから相談文読んでない。
マイナーな考えのつまらない人の文章で気持ち害したくないし。
回答だけ読んで、とりあえずｳﾝｳﾝで終わり。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 13:39:54

今日の相談

誰だって緊張くらいする。
相談者が問題なのは、それを誰にも相談できないように
変に完ぺき主義な部分も大きいのではないかと。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 14:04:22

明日は祭りになるような相談がくるように願ってみた。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 14:25:54

こういうある程度の当たり前な感覚を病気として名付けて
薬を売ろうとしいるチラシがよく入るよ
「それは不安障害です。お医者さんへ行きましょう」
だって。

昔はそれでも「オマエが弱いだけ」とか大人に言われて、嫌でも社会に放り出されたけど
自分も、今高校生だったらそのチラシみて、
医者行ってるかもシンナイなｗ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 14:58:25

この高校生は男性でしげき…いやまて、女性でじゅきかもしれないと少し悩んだ。
最後はセクロス大好きです！と遠まわしに言っているようでワロタというか
自分2ちゃんに毒されすぎだろ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:04:24

>>164
読める日本語になっていない。
依存症治療を強くお勧めする。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:30:04

>>147
ゴミウリは以前にも布オムツマンセー女子高生の投書を載せた実績があるからな
一億万歩譲って使ってる奥が語るならまだしも

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:40:25

野村先生の回答が多いって事は
専門家に「それは何でもない事です」
と言ってもらえば解決するような事に
ひっそり悩んでる人が多いって事なんだろうなあ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:41:16

リード話をやたら神経質に避けたがる人がいるのは何で？ｗ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:44:19

>164
日本語でおｋ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:45:18

子育て話は育児板でやれってことだろ。
そんなこともわからんのか糞ﾁｭﾌﾟは。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:46:05

>168
誰も神経質じゃないし、避けてもないと思う。
自分の思い通りに話題が続かないとすぐに勘ぐるのって、
２ちゃん的思考に毒されすぎじゃない？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:49:39

今日の相談はそれこそ女子中学生くらいならわかるんだけどね。
いい年して緊張しすぎる自分は心理的に異常か病院に行ったほうがいいかって
なんか頭弱そうとしか思えない

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:55:56

>>170
だって普段から話題が脱線したりするのはよくある事じゃん。
なのにリード話だけは２，３レス続いただけで「育児板でやれ」じゃ
リード使いの糞チュプ乙ｗとか思うよ～

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 15:59:34

いい話なのかもしれんがぷらざがなんかウザかった。
万事このノリの妹がいたら入院したの隠したくなるかも。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 16:06:08

>>173
結局のところ「リードを使う人は使う、使わない人は使わない」という単純な答えに行き着くのに、
それが分からず延々と自分の主張を繰り返す人たちがいて荒れちゃうからだよ。
ここで無限ループの議論をするのはｽﾚﾁどころか板違いってこと。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 16:09:29

リードの是非についてではなくて、「男子高校生に育児の何がわかる」という話だったでしょ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 16:10:52

何にもわかっていませんー終了
おもしろくもなんともない

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 16:24:29

>>173
リードに肯定的なレスが続いた直後に「育児板行け」だったから、
むしろ否定派が追い出したがってるのかと思った。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 16:28:53

今日の相談って、この程度で自分が変わった性格だと思い込んだり
病院に行かなくちゃいけないのか悩むのが不思議。
子供の頃は学校に行ってただろうし、社会人になったこともあるかもしれないし
普段だってテレビは家にあるだろうし、本だって読むだろうし、もちろん新聞も読んでるだろう。
それだけで世の中には緊張しやすい性格の人がいるってことは、当たり前のように知ると思うんだよね。
だから>>172同様、中学生か？それとも頭弱いのか？と思ってしまうよ。
実際、この人って30代になるまで何やってんだろ？
悩みの内容は、学生時代のことだけだし。
高校を卒業後から現在まで何して生きてきたんだか、逆に興味が出てくるよ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 17:23:33

>>179
まーねー悩んでる人は自分しか見えないものなんだよ。
179の言うような広い視界を持っていたらそもそもここまで
悩まないって。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 17:56:32

メンヘル板なんか行くと、よくある悩みでも自分だけ特別と思いこんでて
人のアドバイスには、まったく耳を貸さない人だらけｗ
相談者もそんな人なんだろうな、と思ってた。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 18:21:16

今日の読の求人欄

ホール　50～70歳大歓迎！時給千円上
◎お屋敷風エンターテイメント喫茶で
燕尾服を着てお客様をお出迎えするお
仕事です。＜池袋＞（店名）（電話）

お屋敷をお座敷と一瞬読み間違えわけわかんなくなったが
要は執事喫茶か？
しかしお屋敷風エンターテイメント喫茶って何ｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 19:46:02

>>171
まるっと同意。
狭い視野でアレコレ推測するのは、実にトメトメしい。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 20:12:08

>>182
執事カフェって、高齢男性の新しい職場なんだね。
花輪家のヒデじいのような人だったらいいけど、
ただの汚らしい爺が出てきたらｲﾔﾝ。(行った事ないけど)

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 20:16:22

>>182
池袋だしまさしく「お帰りなさいませお嬢様」の
喫茶店だろう。
お屋敷「風」（お屋敷じゃないし）エンターテイメント
（客を楽しませてナンボだし）喫茶というのもまぁ頷ける。
しかし60～70代の男性にはピンとこないだろうなぁ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 20:44:48

>>185
執事カフェって、ホントに高齢の人がやるんだｗ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:10:17

>>151
本当に酷いね。
和服の着付けできない人に「5分で着付けて舞台に出ろ」とか
三味線弾けない人に「撫でてるだけじゃないのか」とか。
ある程度練習をつまないとできないことを、いきなり要求するところがすごい。

それに、相方さんはこの人が「一人じゃ漫才できない」
「女級やめちゃったのにどうすんだ、ふじこふじこ」って
怒って、わざわざ探してもらってきた人でしょうに。
この人、人間的にどうかと思うよ…

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:12:38

夕刊の歌丸師匠みたいなのが出てきたりして。
シミ皺だらけ…なのは年だからわかるけど撮影するんだから軽く粉でもはたけばいいのに。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:38:43

>>185
ああいうのって美青年じゃないのかよ・・・。いや、興味ないけどｗ

ってか、「医療ルネッサンス」。
中国こえぇー！訪中13日で臓器移植できるのかよ！
患者と適合するヤツ優先に死刑ってカンジか。
ドナーが死刑囚だとすると脳死状態じゃないよな。
麻酔かける＝死刑執行？そして残りの臓器もも余さず？
感染症出ても「大丈夫」と言う中国医者も怖いが、
大枚叩いて帰国した患者の執念も凄い。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:46:15

>>185
頭の固いジジイにお嬢態度で「紅茶を持ってきて頂戴。勿論クイーンメリーでね」なんて言ったら
「小娘がえらそうに！」ってすぐ辞めちまいそうだ。
老人臭のする説教ジジイとダンディーな執事は近いようで遠い。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:49:49

中国の臓器移植って、どうしても「提供元は裏ルート」って感じするよなー。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 23:47:37

前にブランチで執事喫茶やってたよ。
美青年もいたけど爺さんもいた。
執事長といった役どころかと思われる。店を出るときには
「夕飯前にはお帰りくださいませ、お嬢様！」
とか言って送り出してたよｗ

日本でも死刑囚の臓器移植なんて言ったら…
大反対巻き起こるだろうな。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 00:26:08

>>192
私もそれ見たよ。
そのリタイア後の第二の人生な執事が一番人気だったんだよね。
だから最初から高齢者を対象に募集かけたのかも。
たくさん応募があれば、何人かは当たりなんじゃまいか。
元ホテルマンとかはまりそう。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 01:20:18

>>185
執事喫茶の求人広告（折込求人チラシの一部）を見たことあるが
そのものずばり「執事になってみませんか？」っていう感じに
ストレートに書いてあったので、それとは違うかも。
それにあの店、「お座敷」ないし。
執事喫茶の成功から、和風路線の類似店出店したのかも

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 01:40:49

リードは、子供でも犬でも人流れ止めるのは迷惑。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 01:44:29

>>194
武士喫茶とかいいかもね。
団塊世代の退職後を特集するなら是非執事喫茶を取り上げて欲しいｗ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 02:28:46

お座敷とお屋敷を間違えてる点について

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 07:26:51

気流、69歳のじーさん。
「中でも得意なのは買い物です」ってなんかﾜﾗﾀw
しかも「女性を大切にと教わった私は、妻の代わりに家事をすることは
苦にならない。夫婦で助け合うことは当たり前」って、去年奥さんが
病気するまで家事してなかっただろーが。何をえらそーに。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 07:51:53

奥さんが病気するまで、それまでは買い物さえもしてあげていなかったのか？
と、私も驚いた。
だから奥様が大病したんだろうな。

気流欄、
給食費滞納のことを書いている人の内容。
ただ、新聞を読んだり、ニュースを見ての、
○○だそう。～だそうだ。という内容。
・・・・こういう投稿、いつも変だと思う。
ただの感想文じゃん。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 09:13:33

今日の相談者の旦那は何の仕事をしているんだろ？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 09:24:22

ﾃﾞｸﾈにしてはまともな回答だなあ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 09:35:08

自分は今日のデクネを読んで怒りに震えたよ。
ずっと同じ職場にいて若手にパソコン教えてもらうのとは全く話が違うだろうと。
夫が職場に馴染まないからと言って妻が上司の前にしゃしゃり出るなんてありえないだろうと。

「職場で浮いている」のと「仕事を教えてもらえない」っていうのは根は同じかもしれないけど
別問題でしょ？
それを「遠慮してる」とか言われても。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 09:39:18

上司に妻が相談というのもありえないけど
40過ぎの転職してきた口下手社員に仕事を教えられる
20そこそこの人間もそうはいないと思う。

相談者の夫が変わるしかないんだよね。
でも、無理だろうなぁ。
コミュニケーションスキルをあげるのって難しいもんね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 09:45:45

上司に相談はありえないが、自分から教えてくれって言うのは必要だろうね。
それが出来ないから困ってるんだろうけど。
相談者は働いてないのか・・・働けない事情があるなら仕方ないが、そうでないならパートでもはじめてみたらよいのに。
「どうしてもなじめないなら別の仕事探していいわよ、私も稼ぐから」っていう発想はないのかなあ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 10:00:06

>198
自分も「得意な家事は買物」爺さんにﾓﾆｮったよｗ
奥さん、何も出来ない夫に
唯一頼めるのは買物くらいと考えているんだろうな…

>>202
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
しかも普通の会社で、従業員の配偶者が上司に直接頼み事かよ！
そんなことしたらますます相談者夫は会社で浮くぞ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 10:15:40

気流の買物爺さんを読んで｢はじめてのおつかい｣を思い出したw

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 10:17:13

>206
はじめてのおつかいは微笑ましいが、気流の爺さんは微笑ましくないぞｗ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 10:56:44

買い物すら出来ないオヤジもたくさん居るから、別に叩く気にはならないなー。
投稿するほどかwとは思うがイイﾔｼじゃん。

荷物持ちましょうか？の女子高生投稿は、仕方ないのかとは思うけど
世知辛い世の中だよねポンって感じ。
でもコンビニで買い物してる最中にお菓子もらっても、さすがにそれは
食わないのが正解だよな…。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 11:22:48

>>207
はじめてのおつかいは別に微笑ましくない
あれ、なんだか嫌な気持ちになる

>>208
スーパーの入り口でタバコふかしてる間抜け面のオジさんとか
見て「なんだろこいつ、プライドでも持ってんのか？ここまで
来たんなら中で一緒に買い物すりゃいいのに」と冷たい目で
見てたけど、一緒に来るだけでもまだいいのかもね

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 11:47:07

気流「病室のカーテン開放は配慮必要」ｼﾞｲﾁｬﾝに賛成。

以前「病室のカーテンを開けたら患者同士で会話がー、ﾏﾝｾｰ」って
ｵﾊﾞﾁｬﾝの投稿を読んで、ｳﾍｧと思ったから。

面識のない相手と会話したがる人が、単なる話好きの社交的な人
ならいいけど、酷い詮索好きだったりしたら最悪じゃん。
具合悪いから入院してるのに、よけい気分が悪くなるｗ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 12:18:21

>210
話をしたいなら談話室に行ってくれ、
が正解だよよね～。

患者同士の会話マンセーのオバチャンが
隣りにいたら気が休まらないだろうなあ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 13:05:03

>207
テレビでやってるのはどうせヤラセだからどうでもいいが
リアルでやられると大迷惑

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 13:24:16

>>210
実体験に基づく過不足ない反論、気持ちよかった。

買い物じいちゃん、世代的にはまあまあなんじゃないの？
勿論もっとずっといろいろ出来る夫も多いだろうけど
家事に抵抗ないんだから、今後の健闘を期待したい。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 13:37:17

カーテン開放したい人用の部屋と、そうじゃない人部屋に分けてほしいよね

無神経で無駄に元気な年寄りとか、
ドキュ餓鬼が突撃してくるドキュ家とかと
一緒になったら、治るものも治らない

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 13:48:55

「トラック運転手」が「40過ぎで正社員に就けた」
どんな職種？？広告とってくる歩合給の営業みたいなの？
この妻の目には夫がとてつもなくデキル人物に映っているんだろうな。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 14:00:05

でもさー、こういう相談をしてどうしたいんだろ。
夫にﾃﾞｸﾈの回答見せて「ほら！こうすればいいのよ！」とか言うの？
自分が相談者夫の立場だとしたら、そういうのってすごーく嫌なんだけど。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 14:34:35

ﾃﾞｸﾈﾀﾝの回答に同意する
年上の新入社員に気軽に声など掛けられないです
やっぱり夫側が「話しかけやすい」オーラ出さないとどうしょうもない
正直今の職種に向いてないんだろうな、転職しかないと思うが

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 14:37:52

おもろいオヤジだなーとか思われるタイプじゃなさそうだしね。
私なら旦那に若者が好きそうな漫画でも昼休みに読ませるかなw

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 15:14:42

>>217
同意。
相談者夫は愛想なしっぽいし、息子ほど年の離れた先輩社員と
うちとけるのは無理そう。

「会社で浮いていてもｷﾆｼﾅｲ、収入を得るため！」と割り切って
仕事をするか、転職するしかないのでは。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 15:22:16

夫が変わるしかない、自分でとけこまねばってあたりはわかるんだが、最後の「妻が上司に相談」だけがどうしても駄目だ
それじゃあ余計居づらくなるじゃんかよ、デクネたん・・・
つか、そんなことで妻がしゃしゃり出ていい会社とかヤダw

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 15:23:47

デクネの時代は、小さい会社だと
子供が勤める事になったら親が手土産持参で
「よろしくお願いします」と頭でも下げていたんじゃないのw

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 16:03:57

ぷらざ、失敗豆腐で作ったお料理の数々。
ちょっと食べてみたい。
体によさそうだし。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 18:35:57

>>222
なかなか機転のきく人だよね。
私、残り物で献立を考えるとか下手だから羨ましい。
やっぱベテランだからかな、レパートリー多いんだろうね。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 19:37:44

おかららしき、というと硬めになっちゃったのかな。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 21:11:50

最近、こどもの詩で泣きそうになるぜ。
疲れてるのかな。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:05:44

エプソンの詩はよかったよね

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:06:19

>225
修学旅行だっけ？俺もジーンときたぜ。
きょうだいっていいよなあ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:07:32

今日のは真面目な不妊の悩みに妥当な回答だと思ったが
「女は子を産む機械」発言との抱き合わせかのぅ、と邪推してみる。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:08:48

一度中絶しているというのがね。
それがなかったら、また悩みも違っていたのかも。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:19:30

ｳｴｽﾄｻｲﾄﾞエリ子！！お前は投稿禁止だって
言っただろ！！

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:26:35

３１歳でもう子供持てない夫かわいそうって思い込むってのは早すぎじゃあないかな

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 09:32:11

>>231
不妊治療といっても、どこまでやったかわからないからね
顕微授精までやったけどダメだったとかだと、金銭的にも精神的にも
もうダメポかもだし
ホルモン薬飲んでいて、精神的に不安定かもだし
30過ぎて焦っているだけかもしれんし

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 11:13:31

「中絶って、熊手みたいな器具で子宮の中引っ掻き回して、胎児をべりべり引き剥がして外に出すんですよ」
出産した病院で産後の生活についての講習があったとき、↑のような話をされてめまいがしそうだったのを思い出した。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 11:39:54

別名「掻爬（そうは）」だもんね

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 11:48:39

放送塔の、トリビアへの批判１通てのが気になる。
「布団がもったいないだろうが！」みたいなことかな？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 11:52:45

テレビで日本人の死亡原因ランキングを見た。
ガン、脳血管疾患、事故、自殺、他殺などが挙がっていた。
もし中絶された胎児を一人と数えたら、かなり上位に
ランクインするだろうな。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 12:10:15

>>233
そんなおまいに
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=29574

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 12:43:30

デキ婚でもないのになんで中絶しちゃったんだろうね
いらないうちは避妊しとけよ
ということで、大日向みたいには同情できない

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 12:59:50

とりあえず中絶すると妊娠しづらくなるのが
ホントなのはよくわかった。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:00:41

>>238
>なんで中絶しちゃったんだろうね

夫の子じゃなかったから、だったりしてw

なぜ中絶のことを相談に書いたんだろうか。
「私は妊娠できない体ではありません」と主張したかった？
それとも「子どもが出来ないのは過去の中絶のせいではない」と
回答してほしかった？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:03:26

十回ほど中絶しても、全然へっちゃらな柳㍉みたいのもいるから
一概には言えないと思うな

ソウハするとかえって出来易くなり、デキ婚するのは中絶経験者が多い、
という話しも聞いたことある。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:10:08

なんとなくメンタル系の薬じゃないかなと思う＞中絶の原因
可哀想な私に酔ってる気配がする

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:12:33

>>241
そのへんはなかなか簡単じゃないのが生命の神秘かもね。
何度も中絶しているのに出来やすい、といっている人だって
１２週までだっけ？には中絶してしまっているわけで
出産まで行き着けるという証明にはならないし。

むしろ、流産を繰り返す人の中に中絶経験者が少なからずいる印象があるが。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:14:21

気流の妊婦マークつけてるのに席を譲ってもらえないって人。

可哀想なんだけど、それとは別として、あのマークを
つけてる妊婦っていたんだと感慨深かった。
一度も見たことない。

あと、妊婦マークがあるなら内臓疾患マークも
つくったらいいと思う。
見た目でわからない状態も一緒だし、あっちはﾘｱﾙ病人だし。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:18:03

これ見よがしに妊婦マークつけて譲ってもらうのを黙って待つより
とっとと声かけて譲ってもらえばいいのに。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:18:56

>244
申し訳ないが見てもわからないと思う
そういうマークがあるのは知ってるけど見たことないし
電車で周囲の人をじろじろ観察するのも失礼な気がするし
ちょっと目に何かのマスコットみたいに見えたらそのままスルーだな

座りたいならひと声かければいいのに。それでも無視する人はなかなかいないと思うよ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:19:35

内臓疾患マークは、アカヒで見たことがあるよ
アカヒはそっちのほうを最優先で推進したい模様

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:21:17

妊婦マーク、譲ってもらうのを期待するというより
つわりなんかでキツイので優先席に座っている時に、年寄りが目の前にきても
白い目でみないでね、のようなエクスキューズ用だと思うんだが。

だとしたら、特にジジババに分るようなでっかいマークじゃなきゃ意味ねぇ～

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:22:36

ペースメーカーのマーク？とかもあるんだよね？
皆しゃべれなくなっちゃったのかね？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:29:38

「畏れ入ります、○なので席を譲っていただけないでしょうか」
などと言うより、印籠代わりのマークをつけていた方が気が楽って
ことなんだろうなあ。

マークがどのくらいの大きさなのかわかんないけど、>>246さんの
言うとおり気がつかないと思う。
美智子皇后の帽子みたいなつけ方してるなら別だが。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:31:12

>>250
美智子皇后の帽子

ｿﾚﾀﾞ!!　妊婦用帽子をデザインしてうりこめｗ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 13:37:03

私が見たのは直径５～６ｃｍくらいのだったなー。
その人は電車の中で旦那さんと思しき人と座ってたんだけど、
自分のお腹を撫でさすったり、バッグにつけたそのマークを
いじったり眺めたり、とっても忙しそうにしてた。
あとは西松屋でもたまに見る。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 14:00:14

誰かを狙って声かけてゆずってもらおうとすると難しい。
優先席の角っこあたりから「申しわけありませんが、どなたか
お席をお譲りいただけますか」と声をかければ、必ず「お席を」
あたりで誰かが譲ってくれる。笑顔でお礼、は必須。
脚の悪い老母を連れて外出する時、よくつかう手です。
どうしても座りたいならそのくらいのがんばりは見せないとなあ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 14:19:32

>>253
席を譲るのってタイミングが難しいから
そういうふうにしてもらえると
譲りやすい。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 14:21:20

なんつーか「察してくれ」って態度がイヤなんだよな。
マークなんか知らない人も、目に入らない人も多いだろう。
マークちらつかせて「誰も立たないの？！」なんてイラつくより
一言「妊婦なのですみませんが譲ってください。」って言っちゃうほうがいい。
あと、昔の人みたく妊婦ってわかる服装してて欲しい。
初期でおなかが出てくる前でもね。
妊娠マークなんかより効果あるとｵﾓ。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 14:26:57

>>253
ああ、それいいね。
ｽﾏｰﾄだ。

「ｵｲｯ（ﾌﾝｯと鼻息とともに顎をしゃくる）」ﾛｯｸｵﾝ方式で
若い女性に席を譲ってもらったｼﾞｲｻﾝが、近くに座ってた
ｼﾞｲｻﾝに「あんた、その態度はないだろう」と窘められ
つかみ合いのｹﾝｶに発展したのを目撃したことがあるｗ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 14:33:56

>>255
分かる分かる
マーク目に入ったのに無視された、と嫌味ったらしく言ってたり。
変なバッチ？つけてんなー位に見てただけかもしれないのに。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 14:38:24

わざとらしく妊婦マークちらつかせながら無言の「席譲れ圧力」を出す程の
ずうずうしさの持ち主なら、「席譲って下さい」の一言くらい簡単に
言えそうなもんだけど。
「自分からは譲ってと言えないシャイな私」って事なのかもしれないけど、
マーク弄りながら無言のアピールする位の立派な度胸の持ち主なら
自分から声かけるくらい朝飯前だろうに。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 15:09:30

妊婦に席譲れ話になるといつも思うけど
実際自分が独身なんかの時に妊婦に譲ってたのかね？
私なんか正直結婚前なんて妊婦さんなんて気にならなかったよ。
特につわり時期のきついときなんか全然判らなかった。
私みたいな奴は席譲れって言う資格無いから
妊娠中でもひたすら立ってた。

昔これ育児板か鬼女に書いたら、私譲ってた！ってﾚｽ付いたから
世間の人々は譲っているんだろうけど。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 15:31:22

気づいたら普通に譲ってるなー。大変なのは想像出来るし。
いんじゃね、人それぞれで。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 15:35:17

>>258
無言のｱﾋﾟｰﾙor直接お願い、どちらを選ぶのかの問題だよね。

あと、あんなどうしようもなくﾀﾞｯｻﾀﾞｻなマークをつけてまで
席を譲ってもらいたいと思う妊婦が少ないんじゃないかとも思う。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:12:49

やっぱり他人に何かして貰うのに、自分は頼むのすら面倒がるのは
どうかと思う。お腹の子供のためにも、そのくらい強くなれよと
思っちゃうな。
個人的には無言のアピールしかできない人は好かん。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:29:34

察してﾁｬﾝの投稿、多いよね。
数日前にも「外食先で薬飲むのに氷入りの水はｲﾔなんだけど
氷ナシや白湯を持ってきてくれる所は少ないのよね～」
って投稿があったけど、そんなの「湯冷ましください」の
一言で済むもんナ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:30:23

>>259
私も年寄りに譲った事はあるけど、妊婦さんには譲った事もなかったし、
無知すぎて申し訳ないんだけど、そこまでつわりがきつくても仕事してる人が居て
電車乗ってる人が居るって、想像すら出来なかった。
恥ずかしい話、自分が妊娠した時にたまたま電車に乗ってたら
乗り換えるたびに次から次へと席を譲ってくれたり、小さいスーツケースを持ってたんだけど
階段なんかでも運んでくれるような人たちが一杯いて、やっとそういうことに気が付いたくらいで。
正直その時も、別段体調も悪くなかったから、なんだこの親切な人たちは！？と逆にビックリしたくらいで。
私みたいにアホな人間には、無言の圧力なんか全然効かないから
デカイマークつけて欲しい。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:37:21

でも実際妊婦かどうか判断して席譲るのって難しくない？
自分が妊婦の時、結構お腹が出てきた＋ジャンスカだとよく親切にしてもらったけど
微妙な出具合やチェニックにジーンズみたいな格好だとマチマチだったな。
周りもそういう微妙な気持ちで見ていたら妊婦マークも目に入るかもね。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:43:31

もう面倒くさいから座んないよ。私は。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:43:46

私は老人に席を譲るために優先席に座っています！

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:44:25

>>265
いえる。大体他人にわかるくらい出てきた頃には立っててもへーきで
本当に譲ってほしいのは初期～中期の常時気持ち悪い頃だもん
妊婦帽とか高齢帽とか貧血帽とか皆かぶるようにすればいいのになあ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:46:23

>>268
いっそのこと、その帽子を改札で借りれる様にしたらいいじゃんね。
使い終わったら、降りた駅で返す。以上。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:51:16

優先車両を作ればいいじゃね？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:51:31

首からさげるやつでもいいね。
それをさげてないなら、席を譲って貰えなくても文句言う権利なしって事で。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 16:54:02

>>270
そうなると妊婦車両だけ少子化の為いつもスカスカとか
高齢者の車両が一番元気が良かったりするのかな。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 17:26:30

>>262
同意。
実は妊婦マークつけてる人見た時、
なんかいやな感じして無視しちゃったんだよな。
「私に気を遣うのは当然よ」って言う無言のアピール感じて。
車に「赤ちゃんが乗っています」って付けてるヤツも同様にいや。
"Baby in car" なんてデタラメな英語だともっといや。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 18:25:22

「赤ちゃん乗ってますステッカー」は商業トラックの「法令速度遵守」と同じで
お先にどうぞ急ぎの方は抜いちゃって、という解釈でＯＫだと思う。

＝慎重な運転しちゃうけど、ごめんなさい。
　もしイラつくようなら抜かしてかまいませんから
　あおったりはしないで下さい。
という気持ちで、子どもが乳幼児の時に付けていましたが
不快に思われる方もいらっしゃったんですね・・・反省。

妊婦マークはつけたこと無いのですが、アレって「席譲れ」マークだとしたら
変な話しだと思う。
「外見ではわからないけど妊婦なので動きが鈍いです。
　自分でも気をつけますが、押したりぶつかったりしない
　程度には扱ってください。」
ならわかるけど。

子育てしている私に周囲が優しくして当然、なんて絶対おかしい
子どもに優しい（甘やかすのではなくて）社会にはなって欲しいけど
母親に優しい社会になる必要は無いと思います。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 18:47:34

"Baby in car"は、緊急時にレスキューに見つけてもらうためだ
と大義名分を言い張る人がいるのだが
それなら脇にも前にもつけろよと思う

276 ：273：2007/01/31(水) 19:13:33

>>274
ありゃ、そうだったのか。
＞＝慎重な運転しちゃうけど、ごめんなさい。
そういう意味なら、こちらこそごめんなさい。
でもそれならそれで、あのコピーもうちょっと何とかならないものか。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 19:49:06

妊婦は昔ここだかどっかの板で「中田氏バッジ」の別名をつけられていた記憶がある。
「中の人が居ますバッジ」なら席譲りたくなるかも、みたいなレスが付いていたのを
なんとなく覚えている。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 19:49:08

>>268
ナチ台頭時のユダヤの星みたいだ…

子ども乗ってるYO!ステッカーの人って、安全運転してる人より
無理矢理割り込んできたり、無理な追い越しを仕掛けてくる人が多い…
だから「慎重でゆっくりだから追い越してね」じゃなくて
「優先的に通してね」って意味合いかと思ってたよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 19:51:36

>>273
Angel in carってのもあるよ…

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 19:57:22

なにそれ、霊柩車？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 20:04:20

そんなステッカーつけてるミニバンで子供は飛び跳ねてたり
プライバシーガラスの内側からつけたり
運転自体わりと注意力散漫なひとが多い気がする
近寄らないのが吉

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 20:07:33

>>280
誰がうまいこと言えとｗ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 20:27:47

今日の相談者は子供が出来なくて夫が可哀想とか言ってるけど
自分は子供欲しくないのかね。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 20:39:33

>>278
それ以前からの物だそうですよ、こういうのって。
イスラム圏でキリスト教徒、ユダヤ教徒、その他を見分ける用だったかな
それぞれ宗教の戒律によってやっていい、やらせていいことと
出来ない、やらせられない事があるから
ぱっと見すぐわかるようにとのことで、それだけ異文化混交していた証拠とか
ユダヤの人の黒高帽子がその名残、だったかなあ
それはちょっと違うかもしれない

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 20:58:09

>>283
積極的に欲しい感じがしないね、あの相談内容では

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 21:09:43

>>277
妊婦バッジのコピーってたしか
「おなかに赤ちゃんがいます」だったかな。
そのまんまでセンスと言うかひねりがないんだよな。
>>274さんの言うように「妊婦だからとろくてごめんね」なら
逆に優しくしてあげようって気になるかも。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/31(水) 21:09:57

>>281
ほんと、そうだよね。
｢BABY IN CAR｣ってくっつけてても、赤子なんか乗ってない。
後ろで飛び回ってて、こちらが被害者でも事故ったら何言われるかワカランよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 00:07:50

この前、運転してたら前の車に
「バカが乗ってます」ってステッカーが貼ってあった。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 00:12:19

むしろ好感がもてるｗ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 00:26:33

>>270
もう、女性専用・老人専用・障害者専用・病人専用・疲れた人専用・その他適時車両を作る！
この時代、もうこのくらいのバカ丁寧さが必要なのかもしれない。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 01:14:58

>259
何年か前の気流に、自分が妊娠するまで電車・バスの優先席に
妊婦マークがあることに気付かなかった。皆さんはちゃんと知ってましたか？
これを読んだ人は、きちんと妊婦さんに優先席を譲ってあげてね！てな、
なんと言っていいのか判らん投稿があったの思い出した。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 01:49:00

>>283
自分はどうなんだろうね、と私も思った。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 02:09:03

お年寄りに席譲るのだってこの人いくつくらいかなぁ
見た目より若いのかもしれないなぁとか
様子見ちゃうもんな・・・妊娠初期の妊婦さんとか
内臓疾患の人とか、譲りたくてもわからないよ。

人生案内は、産む機械発言にひっかけてわざわざ掲載
いたのかなとｵﾓﾀ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 09:02:01

今日の相談の子は、ちょっとがんばりすぎというか無理しすぎというか。
適当にやっていくとか親に反抗することも必要ですよ。
「あんないい子がなぜ！」みたいな事件は、こういう無理してる子が起こすことが多いからちょっと心配だよ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 10:55:40

ザックリしすぎなまとめだよそれ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 11:15:06

今日の相談の子も可哀想だし心配だけど、
親からほとんど期待されてないっぽいｵﾆｲﾁｬﾝの方も
可哀想だし心配…

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 11:16:28

朝日も読売も層化の作文コンクールだよね。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 11:19:00

それぐらい普通に乗り越えてけ、って感じでいちいちｶﾜｲｿｰとは思わないなー

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 11:28:59

受験を目前にしてピリピリしてるんだなーと思った。
とりあえず親はほっといて今は勉強しろ、相談者。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 11:41:02

落ちたらどうしようってのは普通の心配、親ががっかりするだろうなっていうのは親思いのいい子って感じだけど
親に愛されなくなったらどうしようってのはちょっと普通ではない感じだなあ。
勉強できなきゃ駄目って追い詰めたためかわからないことがあると息子がかんしゃく起こすって相談思い出した。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 12:20:40

ｹｲｺ師匠、24歳年下男性と結婚にお嬢さんが
「その人おかしいんじゃないの、結婚といったらあれも…」ってｗ
突っ込みどころはそこじゃないような気がするんだけど。

でも、相方さんから亡くなる直前まで病気のことを
打ち明けてもらえないのは悲しいよなあ。
普通、一番先に教えるものじゃないの？
もう一緒に仕事してなかったからかしらん。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 12:31:02

昔の芸人さんは相方とすんごく仲悪い人も多かったらしいよね
お互いいろいろあったんじゃない？
ちょっと前に欽ちゃんも二郎さんとご飯食べたことないって書いてたし

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 12:37:14

好江があと２年生きていたら５０周年記念をやれたのにって
相方死んだのに考えどころはそこですか。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 12:48:45

海原さんの最後の一行が、
昭和脳ゴミウリ脳のデクネバフェとは、さすがに一線を画していると感心した

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 13:03:07

正直、今日の相談の段階じゃあ
　親が毒親で無条件に愛を与えられずに子供を精神的に追い込んでるのか
　子供が受験勉強でナーバスになって被害妄想的に自分で追い詰まってるのか
はわからんよね
実際に受験失敗してみればお互いの愛が試されるんだろうけど
合格しちゃってバンザイバンザイのまま家族のあり方は持ち越しになるかもしれん

どっちにしろとりあえず受験がんばれ、と

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 14:20:38

スタイリストの方、お稽古バッグにのっけから
58000円のものを紹介してくるとは、参りました。

写真で見る限り50代後半～60代という雰囲気だけど
ロースクールに通ってるのか、エライなあ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 14:44:03

えっ？？58000円のバッグってお手ごろ価格じゃない？
10万越えとかじゃないんだし、驚く事ではないと思うけど…

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 14:57:50

釣り針を見て悩むクマのＡＡを貼るべきかどうか

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 15:23:59

ここ何日か、盛り上がる相談がなくてつまらないなあ
このスレを盛り上げるために人生案内があるわけじゃないから仕方ないけど

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 17:06:02

>>307
スタイリスト本人乙

…と書くべきかどうか

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 17:19:44

58000円なら気に入ったら買う値段だな。
お稽古バッグにはしないがね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 19:27:35

お稽古バッグだからこそ言われてるんだろうよ。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 19:36:30

お稽古ったって、習い事によって荷物の量も違うし。

今日の回答好きだ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 08:02:27

今日の相談
娘が相談者と一緒なら元夫に会ってもいいというなら同席すればいいと思う。
でも同席しても嫌だと娘が拒絶するようになったら、
ちゃんと元夫に会いたがっていないことを伝えるべきなんじゃないかな。
少なくとも娘一人では会いたがっていないことは、それとなく伝えといた方がいいと思うんだけど。
それを娘に言わせるのは酷だよ。
やっぱり相談者にとって　金＞＞＞娘の気持ち　なのかね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 08:37:20

元夫は何故娘をひとりで来させたがっているのか…
11歳になり、美しく成長し始めた娘。娘は泣いていやがる。
ちょっとエロい妄想してしまった

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 09:26:53

単純に別れた妻と会うのが気まずいだけでしょ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:08:35

なんか、こういうの見ると養育費のことわかってない人って多いんだなあとしみじみ思うよ。
子持ちで離婚するならもっといろいろ調べたり聞いたりしとけばいいのに。
と、最近離婚した知人に常識みたいなことまでぐだぐだ尋ねられて疲れた私は思うのだ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:13:41

泣いて嫌がるって・・・
離婚前、既に何かされてるんじゃないの?元夫に

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:26:24

だったら会わせないでしょ。
それとも酷い裏切りをしながら妻の知らないところで娘に…泥沼すぎて嫌。
てか、酷い裏切りってなんなんだよ！詳しく書け！

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:37:27

浮気か借金、もしくはその両方ってとこかなあ　＞ひどい裏切り
夫が男と浮気だったらとっても嫌だがｗ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:38:12

>>319
私もそれ思った>酷い裏切りってなんなんだよ
養育費をきちんと払える経済力があるわけだから
借金ではなさそうだ。だとすると浮気かな。

娘が父親を嫌うのは相談者の影響が原因の一つかもしれない。
元夫の悪口やグチを日頃から娘に言ってたりして。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:56:48

思春期の娘が嫌がるんだから、浮気じゃないか？
相談者の書き方からすると、相談者のよく知ってる相手と浮気してたとか。

あ、私は物語クラブさんじゃないよw

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:58:01

養育費を貰いたいから会わせてるんだね。違うとは言わせん。
娘が嫌ってるって事情はわからんけど
貰うもんは貰いたいから上手いことやってくれだってｗ
最低だね。
近い将来、娘に反発されてまた相談を寄せるようなことになるなよ。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 10:59:00

>>321
それ思った。
母親があまり別れた父の悪口を言い過ぎると子供はその通りに受け止めるだろうね。
あんなに罵っていた相手に何故私は笑顔で会わなければならないんだろう、って
思ってそう＜娘
娘ｶﾜｲｿｰだな。つかもっと娘の気持ちを一番に考えろ！

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 11:24:50

11歳というからそろそろ思春期た゜よね娘
その子に楽しそうに振り舞えとプレッシャーをかければいやがると思う
慰謝料のために別れた夫に気を使う母親ってなんか卑屈すぎる

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 11:29:58

私も母親の影響で娘が嫌ってるように見えるかな。
酷い裏切りも、浮気のような気がするし。
今は離婚する人も珍しくないけれど
相手の事を悪く言わない人って、どれくらいいるんだろうね。
今の段階でそこまで父親を拒絶してたら
将来的に考えても娘の男性観に相当悪影響を及ぼしそうだよね。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 12:39:22

結局「かね」だよね。
貰うもんはしっかり貰うのは権利とはいえ、
子供に演技を強要したり、合わせなかったらお金もらえないかもとか思ったり、
なんだかなー、
どうして親になったのかな？いやいやそれより前にどうして結婚したのかな？ってのが先に来る。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 12:51:02

「一人で来るように伝えてきたのです」
まるで決闘の呼び出しのようだw

元夫が再婚して新しい妻との間に子どもができれば
相談者の娘とは疎遠になる希ガス。
あ、元夫がいま独身だとは書いてないや。
その点どうなんだろ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 13:02:17

１１歳だったら、そろそろ難しい年頃に差し掛かりつつあるから
そういうのを理由に断っちゃえばいいのに。
思春期には仲良い家庭の父親でも
娘に拒否されたりするよね。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 14:05:49

>>327
同意。

「娘も上手に振舞って」とか、ﾊﾞｶみたい。
嘘つかせてるだけじゃないか…

そんなことさせてたら、父親だけじゃなく母親にも
不信感を持つようになってお嬢さんがグレちゃうよ。
本当にお金が欲しいんだな。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 14:23:55

娘がそこまで嫌がってるのは
「お金がもらうためなのよ！上手くやりなさい！」
と母親に命令されてるからってのもあると思う。
動物に曲芸仕込んでるのと変わらんじゃん。
猿回しの猿や鵜飼の鵜じゃあるまいし。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 14:27:31

離婚前から夫の悪口ずーっと言ってたんだろう。
夫の汚れ物をナマゴミのように扱ってたとかさ。
・父親ｳｻﾞｲｷﾓｲ大嫌い、ただの金づる
・母親は養育費のために自分に無理強いさせる
娘ｶﾜｲｿｽ
なんか将来人間不信になりそうだ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 14:30:42

地味に物語はいってるな

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 16:58:16

単に喋り方や表情が気持ち悪いキモブサ元亭主なんじゃない？
仮にいくら悪口吹き込まれたとしても、会った時
優しくて感じのいいお父さんと思えたなら泣いて嫌がることもないでしょ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:10:27

普通に生活してても、そろそろ父親に嫌悪感を持ち始める年頃かもだしなあ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:16:12

なんだろう、今日の相談者叩きの連続は。
みんなして物語クラブに入会したの？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:28:42

あの年頃は、ただでさえ父親は「汚いおじさん」に見えるからのう…
それで、ひどい裏切りなんぞあって離婚したとなれば、娘も気持ち悪かろうて。
不憫な事じゃ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:42:48

>>329
同感。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 21:47:44

酷い裏切り＝娘に手を出した＝娘泣いて拒絶かと妄想してしまった。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 22:18:17

酷い裏切りかぁ、お父さんが女になったっていう家族あったよね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 23:54:08

今日の読売にあった医療体験談の特集はどれもよかった。
その中で「アントレービクスラー症候群」という珍しい難病に興味を持って
ググってみたけど一件もヒットしなかった・・・。

違う話題で
病院のベッドの老母に老父が頭をなでてあげながら
「ﾊﾔｸｶｴｯﾃｺｲ、ﾀﾞｲﾃﾔｯｶﾗ・・・」
それをドア陰から聞いてしまった中年娘・・・う～、いい話なのか・・・？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 01:37:33

↑愛があるじゃないか。

模造真珠の枕って、どんな感じなんだべ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 02:02:08

老父93歳・・・！？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 09:18:56

昨日の相談者は養育費を理解していないので×
娘にとっては父親なのに父親を嫌わせるように仕向けて×
娘を自分の生活の手段に使っていて×
娘が嫌がることをさせて×
娘を自分の理解者アンド味方と考えているらしいところが×
手ひどい裏切りみたいなあいまいで感情的な言葉遣いが×
（浮気とか借金とか具体的に言わず
自分のショックだけを伝える言葉は相談の際はヘン）

娘をそう扱っているように元だんなのことも自分の所有物のように
思っていたらそうじゃなかったというのが離婚の原因かもと物語を推測する。
たぶん、この相談者はそのうち娘にも裏切られたと怒るのではないだろうか。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 09:40:24

今日の相談は難しいと思った。
相談者の病気の経緯も相談者の主治医のことも
知らないのに答えなくてはならない。
だから野村さんが今後を占う要素を分析すると答えたのはさすがだと思う。
占いという言葉がいい。
でも慢性疾患を抱えている人へは
回答にあるように
“希望を捨てないでいることが大事です”とか言えない。
記者の相談の選定がよくないような気がする。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 10:53:34

最近、野村先生大活躍だなぁ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 11:16:13

>341

その「ダイテヤッカラ」ってのが本文に2回も出てきて
オエーっとなったよ！
老いた父親が母親に優しくしてる図はキモくないけど
このセリフはなんかﾅﾏﾅﾏしく感じて気色悪い。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 11:45:48

>>347
同意。ｷﾓｰ
他の話はみな良かったのに。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 12:08:14

今日の相談

こう言ってはなんだが、家庭内で収まっていて良かったと思う。
パート先も何かと大変であろう。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 13:17:27

気流で二十五歳家事手伝いが、今の社会では自分の子供を産みたいと思いません
と言っててﾜﾛﾀ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 14:59:56

私も思った！
家事手伝いが何なのかわからないけど
今の社会では子供を産みたくないって社会に出てないくせになに言ってんだか。
結婚も出産も経験したくないなら仕事しろよと。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 15:05:08

パックに入ってる魚が多くて余ったら冷凍しておけばいいのにジーさん。
煮魚や焼き魚なら新鮮もなにも変わらないよ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 19:42:07

こだわりなんだろうね。それは何となく分かるんだけど。
でも一匹の魚が売ってない売り場なんてあるだろうか？
例え二匹パックになってても、一声かけて頼めば一匹パックに
詰め直してくれるんだよ(肉も少量にしてくれたりする)、
ということを教えてあげたい。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 19:55:18

年配の男性にありがちな
相手に気配りを期待する感じかな

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 21:28:41

>>347
昨日家庭面まで読む時間なくて、今レス見て読んでみた。
内容もさることながら、イラストがへたくそで尚更キモかった。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 21:33:47

夕刊の給食費未納記事のイラストがキモイ。
このコーナーのイラストはいつも、なんかちょっと……という絵柄だが
今回のは特にキモイ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 22:29:17

冷凍にすると肉でもご飯でも不味いんだが、自分のやり方が悪いのかな。
一人用のパック、自分も増えて欲しいｗ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 22:48:21

>>351
私も全く同感。
しかし家事手伝いという立場は
結婚して子供を産むというコースを選択するものとされてしまうから
風当たりは相当きついだろう。
だから働けということなんだけど。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 00:02:38

今日の家事テツみたいなのに限って
いきなりデキ婚して離婚して、世間はボッシーに冷たいぃぃぃぃっ
てファビョリそう

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 00:59:12

>>357
>>353さんみたいに声をかけて一人用パックを作ってもらううちに
そういうのが増えてくるかも。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 09:07:00

今日の気流のほのぼの節分エピソードを読むにつけ
昨日のぷらざの「豆に金額書いてばら撒いて子供たちに拾わせる」って豆まきを
「子供の小学校の先生が未だに覚えているほど好評」なのか～？と思ってしまう。
イタイから担任も覚えてるんじゃないの？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 09:38:58

相談。
ﾃﾞｸﾈ甘いよﾃﾞｸﾈorz

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 10:38:58

でくね師ねでくね

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:30:05

さっきここを見た時はまだ新聞を読んでいなかったのだが、
そんなに叩かれるようなﾃﾞｸﾈ回答なのかと思って、慌てて読んできた。

納得した。相談者がﾃﾞｸﾈアドバイスを実行　し　な　い　ことを
切に祈る。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:31:24

黒デクネｋｔｋｒ

医師の「後数ヶ月」は「少なくとも後数ヶ月、数年も当然ありうる」だからねぇ。

相談者の悩みどころは、「愛情のもてない（むしろ憎んでる）母を、肉体的精神的＆おそらく
経済的負担をしてまで看取るべきか」なんだろうけど、「母の命のある間に、自分の感情を
たたきつけるか否か」を考えた方がいいような気がする。

それすらもうめんどいや、という域に達していたら永代供養サクッでいいだろう。
葬儀だって別にしなくたっていいんだし。
ただ葬儀をしない自分を、夫や子供に対して見せられるかという純粋に
見栄の問題はあるが。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:38:10

いつもいつものことだが、
相談者が新聞じゃなくてここに相談してくれてたら…
と思うよ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:42:10

若い時に自分たちを捨てて勝手に出て行っておいて
高齢になってから頼ってくるような親に対し
「おのれがやったことを考えてみー！こっちの気も知らねーで
よくもそんな勝手なことが言えたもんだ！知るか！うせろ！」
と蹴り出せるか･･･と言われたら、現実にはなかなか出来ないものだと聞くがね･･･

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:44:33

でも、看取っても看取らなくても、どちらの選択肢を選んでも相談者は後悔すると思うんだよね。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:46:39

今日の相談

相談者のつまらない感傷が大きいなら、ﾃﾞｸﾈﾀｿのやり方でもいいと思う。
まあでも、感傷と憎しみが均衡しているところなんだろうな。
新聞に相談することで、自分の気持ちの整理になっているといいけど。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 11:49:18

自分は飲んだくれ親父（肝臓ガンで死去）を
死に際放置してやった、ｻﾞﾏﾐﾛと思った。
親の名に値しない人間もいる事をﾃﾞｸﾈは知れ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 12:01:41

う～ん、冷たくしたらしたで後悔するんだよね、死んだ途端。
こうしてやれば・・と一生後悔するより少し我慢して付き合う方が
納得できるような気もする（自分の経験から）

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 12:46:03

週に一回お見舞いに行ってお金をかけない最低ランクのお葬式でいいんじゃないか
いまさら仲のいい親子ごっこもできないけど
デクネさんは相談者自身の今後を心配してるんだろうけど通じるかな

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 12:55:36

「親は皆すばらしい」思考の中高年が癌なのだと

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 13:09:17

「子を愛さない親はいない」
「親にとって子は、どの子もかけがえのない大切な我が子です」とかもねｗ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 13:20:44

とんでもない馬鹿親で子供にしたら大迷惑かけられたと思うけど
ガンで苦しんで死に際の人間に子供でなくても優しくしたら少しは感謝されるから
その気持ちを親に恵まれなかった子が心の温かい思い出にしたらいいと思う
親は子のこと思っているという神話でも心の支えになるじゃあるまいか

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 13:35:34

回答者が誰であれ、本音がどうであれ、こういう
相談に対して「バカ親なんか突き放して放置
しとけや」なんて、反道徳的な事が言える
はずもなく励ますしかないのが回答者の立場

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 13:39:20

>>375
375さんの言ってることは、デクネと変わんないよ。
しかも

>子供でなくても優しくしたら少しは感謝されるから

「子供　じ　ゃ　な　い　から感謝するんだよ。

「子が死に際の親（どんな無責任なヤツでもだ）を看るのは人として当然」と
考える人間は少なくない。
相談者自身にもそういう思いがあるから悩んでいるのに・・・

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 13:41:41

>>372
そうだね。
何もしなかった事で、「何かするべきだったかもしれない」と
ずっと引きずってしまうかもしれないもの。
もう一度、親に傷つけられるのを避けるために、最低限の事だけをしたら
いいと思うよ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 13:51:23

私は相談者の今後を考えたら
後悔しないために、デクネの回答に同意するんだけど
でも世の中には>>370みたいな人もいるんだよね。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 14:02:13

>>377
人として当然という考え方は考える人間のこだわりでもあるからね
まあね
感謝されるかもしれないし、されないかもしれないだからこそ
後味の悪いことはしないほうがいいと．．．反論になってないねトホホ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 14:05:47

母親が家を出た理由が、一方的に母が悪かったのかどうか。
その辺の詳しい事情が分からないから、何とも言えないけど、
父親サイドの理由だけで判断するのもちょっと・・と思う。

いずれにしろ、相談者は母に恨みを持っている訳だが、
60代で末期がんだったら、やはりもって一年位だと思うから
ここは一つ、デクネさんの言うように、許してあげる方が良いと思う。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 14:14:35

でもこの相談者、子育て真っ最中でしょ。
いいとこ、372案「お見舞い週一回・最低限の葬式」推奨だな。
私ゃ「親のこと好きになれない」ｽﾚの住人でもあるので、
私自身の問題だったら、それすらしたかないわい。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 14:44:02

悩んで相談するんだから最低限後悔しない程度の事は
してあげた方が後々この人の為かもしれんな。
「やる」か「やらないか」で悩んだら取り敢えずやっといた方が
すっきりする。特に身内関係わ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 15:04:20

まぁ個人の自由だが
肯定的意見の人は親や親戚に恵まれてるんだと思う

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 15:54:59

私は自分の母がもうすぐ死ぬとわかってても
何もしたくなかったし、今までの恨みつらみ
ぶつけてやりたかったな。
それをしなかったのが今でも悔やまれる。
相談者は最低限の事だけして面倒みずにほったらかしでOKだ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 17:18:53

自分は親や親戚に恵まれてはいなかったし
やつらは人間じゃねぇと思ってたが
でも反面教師として存在したんだと思ってるし
そういう身内を持ったからこそ知った感情もあったしね。
自分はやつらとは違うと思いたかったし
最後まで人としての道を崩したくなかったから出来る限りのことはした。
でも後悔はない。
だから悩むくらいならやった方がいいと思ったよ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 17:24:41

>386
そういう信念があれば生きてくる話であるが
どっちにしよう～と迷っている相談者は
どっちに転がっても後悔。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 22:10:48

悩んでる途中みたいに書いてるけど
他の親戚や行政にまで問い合わせてる所見ると
やりたくないんだろうね。
世間体考えちゃうよね、やっぱり。
自分に置き換えて考えると
放置してスッキリしても、後で後悔するかな・・・やっぱり。
入院する際の保証人とかどうなってるのかな？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 22:46:22

私も>>372さんに賛成。
相談者は「周りからは『娘がいるのに』と思われるかも」と
周囲の目を気にしているようだが、母が家を出ていたことを話せば
たいていの人は相談者を非難しなくなると思うが。
世の中デクネみたいな考えの人ばかりじゃない。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 23:10:18

今日の昭和脳デクネみたいなこと言ってたら
「産んだだけ」「産みっぱなし」
のドキュ親どもが、ヘンに安心するじゃんかよ

あ、ゴミウリ的にはそれのほうがいいのかｗ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/04(日) 23:22:28

>>373
＞「親は皆すばらしい」思考の中高年が癌なのだと

そういう年寄りの感覚が、今の現役教師たちにも通じなくなったって
いつかの新聞で嘆いていたなあ、橋本五郎がｗ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 08:19:26

今日の相談。お母さん、ゲーム30分は短いって。
ファミコン第一世代な自分だって親達からの
合言葉は「ゲームは１日一時間」でしたよ？
今時の高度複雑なゲームだと、単純アクション系
以外は一時間じゃやった気しないだろうな…
クリアまでとか、やり込むまでとは言わんが…

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 08:34:19

うん。30分は短すぎる。
実際に自分でやってみないと分からないかもね。

今日のは育児板向きの相談ですな。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 10:03:55

家計診断の所に載ってたんだけど
義父に200万貸したのに返してもらえない。
返してくださいと言ってものらりくらりとかわされたり
逆切れ、親戚中に相談者（嫁）の悪口を言いふらされる。
人を信じるのが怖くなった。これから家を購入したり出産を望んでいるので
大切なお金なのにどうしたらいいのか。

回答はご主人を育ててくれたことへの感謝の気持ちとして割り切るしかない。
これ以上返済を求めても「嫁はお金に細かくてせこい」といいふらされかねない。
義父のことで悩む時間は出産で仕事をやめた場合と続ける場合の両方の
生活設計を立てることに費やしたらどうか。

全然納得いかねぇえええええええええと朝から叫んでしまった

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 10:07:20

「返してくれ」と言うよりも、旦那に「あなたの親とは付き合えないから」と
絶縁したほうがいいと思うけど。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 10:28:42

どうせ悪口言われるんならきっちり取り立ててから絶縁がいいなあ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 11:11:38

今日の相談

今までは素直に親の言うことを聞く子だったのだろうか。
思い通りにならないのは仕方ないので、ふんばりどころだね。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 11:30:27

３０分じゃ最初の読み込み、終わりの保存時間入れたり、
レベルが上がってすぐに終了だろうから、ゲームしたっていう満足感は無いだろうな。
ゲームやりこんでもいい日を１日だけ作ればいいのに。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 11:53:49

相談者、「ゲームすると馬鹿になる犯罪者になる」タイプのような気も・・・

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 12:05:19

みんなでわいわいやるゲームだけ与えるってのは・・・ダメだよなｗ
しかしなんで男子はあんなにゲームに固執するのかね？
のめり込む子はほんとに危ない目してやってるのでちと怖い

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 12:12:18

熱狂度合いは性別あんまり関係ないと思う。
単に女の子受けするゲームが少ないだけで。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 12:44:14

私は１５年前、義母に５００万貸しました。
バブル崩壊の影響なのか返してもらえない状況になり
親戚に相談したら「あきらめた方がいいよ」と・・。
くやしいけど、何も言わずに我慢していたのです。
ところが、４年前から毎月２０万ー２５万円づつ返して
くれるようになり、もう８００万くらい貰いました。
こんなこともあるってことで。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 12:52:40

母親もいっしょにゲームしてみればいいのでは
三十分では終わらないのが゜を理解できるし親子の会話にもなるし
楽しくネ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 13:18:07

ああああ自分がゲーマーなんで今日の相談は耳に痛いよ。
おかーさん３０分なんて絶対無理だよ無理無理

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 13:25:16

なにこのスレｗ
ゲーマーばっかしか？

>>402
偽実家の会社が倒産した時に
７００万貸したよ。
まだ返してもらってない。
そろそろ２０年になる。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 13:36:20

>>405
ビンボーな私にとっては、まさに華麗なる一族だわ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 13:43:10

>>405
結婚歴20年か。
それもまたすごいね

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 14:51:01

男子の場合はゲームがうまいとか裏技ｲﾊﾟｰｲしってるとか
早くクリアしただけでﾈ申になれたりするからなぁ。
女子の場合はそこまでもてはやされないが。
いっそのこと相談者かその夫がゲーム超うまくなっちゃうとかｗ
子供に尊敬されるぞ。言うことも聞いてくれるかもしれないｗ
まぁ１日30分は厳しいだろうな実際…
やらせない日を設けて少し多めに遊べる日を作る方が効果的かもね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 14:55:12

男子って言ってもまだ小２でしょう？
30分でいいと思うけどなあ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 14:56:04

うちはそんな感じ
やらせない日つーより出来ない日が多い、ってのが現実だが。
目に悪いのはあるが、ゲームに限らず好きな事めっぱい出来るのって
低学年までだからやらせてあげて欲しいなあ。
何でゲームって悪者扱いなんだよお。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 15:40:54

そなんだよねー。
これが「ゲーム」じゃなくて、「読書」とか「サッカー」だったら
一日30分なんて制限つけなかったろうに。
ゲームでもなんでも、好きなことを好きなだけできる時間、って
言うのを作ってあげて欲しいな。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 15:45:38

>>410-411
なるほど。個人的に参考になる意見だわ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 16:17:10

でもやっぱりゲームって、与えられたモノにしかすぎないと思う。
やり方筋道が決められたモノというか。
テレビもかな。
読書やサッカーとは一緒にはできないなあ。

私もゲーマーだったし30分が短いのはわかるけど、子供にはどうしようか悩む。
二歳でも、ちょっと携帯触らせたら、アプリ永遠にやりたがるしさ……。
理想を言えば、以前の相談者の子のように縄跳びや球技好きの方がいい。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 17:29:19

そのうち、また外遊びもするようになると思うけどね
外遊びの面白さを知っている子なら、またボール遊びなんかもするよ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 19:15:56

>>402
こうゆうのって贈与にならんの？
たしか無税になるのは年間60万までだっけ？？
相続税を減らすために、財産を子に移しているのかもね。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 19:50:46

年賀状遅配の言い訳。なんでバイトばっかなんだよwww
責任者、出て来い～。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 20:14:12

>>413
親子でゲーマーだが、色々な事に興味を抱くきっかけになっていて結構面白いぞ。
スポーツ系は興味がある子は自然にゲームよりそっちに行くしその点は親の希望通りにはならんよ。
低学年時期はゲームばっかに見えても、自分なりに他にやりたい事見つけるって。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 20:20:41

「ゲームしているから」「妹の世話」や「家事手伝い」をしないという母ちゃん。
母ちゃんって子供のときはそんなにいい子だったのか？と突っ込みたい。

毎日何時間もやるのは駄目だと私だって思うが、週に一度、土日に好きなだけやらせるくらい
いいんじゃないか？
家の中学生少年は平日は部活だ塾だと忙しいので
休日にまとめてゲーマーしているぞ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 20:22:20

ゲーム機で遊んでるうちは大丈夫だ。
でもネットのゲームにはまったら廃人。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 20:34:26

あーそれは全力で阻止すんなｗ
２ちゃんだけでもすげー時間奪われてるのに
想像するだけでも恐ろしい

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 22:07:07

ﾀﾞﾝﾅがかつてゲーム好きで、ﾀﾞﾝﾅの世代の
ファミコンなどの古いがあり、息子がそれを
するのだが、旧式のばっかやってて子供同士だと、
ギャップあるんじゃないかと変に心配になる
ツインファミコン、PCエンジン、メガドライブ
スーファミ、セガサターン…

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 22:09:59

>421
我が家も地元テレビ局が昔のアニメを再放送して
娘が食いついてみている。今はおそ松くん。
シェー　とか幼稚園でやったらどうしようw

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 22:19:38

今ビデオ（ＤＶＤ）やＣＳやらその他諸々で時間ある時に見る子なんかのが多いから無問題。
異様にウルトラシリーズに詳しい幼児とかガンダム初代が好きな幼児とか
ドラゴンボールマニアの就園前の子とか普通にゴロゴロいるｗ
・・・>>421の家に遊びに行きたいんですが、うちの娘と交際してくれません？ｗ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 22:31:09

ゲームにはまるまでは妹の世話だの家事手伝いだのをよくする子だったんだろうなあ。
小学校低学年の男の子にしちゃあ出来すぎじゃないか。
そりゃ家の手伝いも大事だけど、ゲームって実は結構友達同士のコミュニケーションツールだし
友達と同じ話題で盛り上がるってのも子供にとってはまた大事なもんだよ。
しかし新聞に相談するほどのもんじゃないだろ、これ・・・。
近所のママ友とでも話す程度のもんじゃあないの。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 22:46:55

この程度の
なんでもないような事が心配してる頃が幸せだった思うような
日が来るのはまあそう遠くなかろうｗ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 22:49:32

とりあえず相談者はＷｉｌｌ買って、息子と
一緒にやってみてはどうか？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 23:06:03

WillじゃなくてWiiだろう

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 23:07:03

>>422
シェーぐらい、やんごとなき方もやってるよｗ
ttp://expo70-web.hp.infoseek.co.jp/alakalt.html

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 23:24:16

>>425
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ｶﾜｲｲ悩みだよなぁ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 03:33:20

朝日新聞の投書。
TVインタヴューを受けた奥様、
「学生時代の英語の授業はつまらなかった」という一言だけ採用されて、
「子供のうちから英語を勉強させたほうがよい」という主張はカットされたとのこと。
その番組は「英語より国語のほうが大事」と〆ていた。
まず結果ありきで番組が製作されていると、ご立腹。
でもそーゆーのって、新聞もそうだよｗ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 05:07:48

今日の相談、ガン闘病中の相談者主婦とそれを
理解してくれない旦那さんの話
この間の鬱病の相談者もそうだけど人生案内って
「病気相談は扱いません」じゃなかったっけ？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 06:38:42

>>431
多分その解釈は間違ってる

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 08:05:44

>431
今日のは闘病そのものに関しての相談じゃないし。

40代で癌発病は、夫の言うようにめったにいないわけじゃないけど、ｺﾞﾛｺﾞﾛいるわけでもないしな。
たまたま癌をきっかけなわかっただけであって、元々他人の痛み・苦しみが理解できないﾀｲﾌﾟだと思うな。

てか、気流@関東にﾊｰﾈｽ高校生への反撃投稿やっぱりｷﾀｰ!w

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 08:56:34

つまらないと言っては何だが、相談も解答も真っ当でこのスレに書くことがないようなときは
読売オンラインをルー語変換サイトに持っていって遊んだりする。
なんか最近普通の相談多いよね。変なときはとことん変なのに、どういう基準で相談選んでるんだろ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 09:08:48

今日の相談

なんだかな。
旦那さんもいい人みたいだし、もっと気持ちを楽にできないものかねえ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 09:16:43

>>434
同意。このスレを読む楽しみを知って
もう普通の相談じゃ満足できないカラダになっちまったw

「啓蟄」＝二十四節気の一。冬ごもりの虫が地中からはい出るころ。太陽暦で3月6日ごろ

我儘＆非常識な相談者も冬眠中？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 09:17:06

>>431
1ヶ月ほど前からみぞおち付近がしくしく痛みます。
食後２時間後ぐらいがピークですが、これは胃がんでしょうか？

例えばだけど、↑こんなのが病気相談なんじゃないの？
医者に逝けよって言うような相談はお断りってことだと思う。

>>434
ルー語変換サイトにいってみた。こんなサイトがあるなんて知らなかったよ。
結構面白いね。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 11:18:07

>>435
40代で癌発病とかだと誰でも通りそうな悩みっぷりだろうな。
このまま快方に向かっていけば「あの頃は本当に精神的にも辛かったわ」
と思い出話になるだろう。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 12:56:20

今日のコラムに禿同だ
その姿勢もうちょっと前に出せや
言葉狩してる場合じゃないっての

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 14:20:33

気流＠関西

「うれし泣き３度子育てはすてき」
内容は、
・今までで嬉しくて泣いたのは３回だけ、全部子育てがらみ
・子供を産み育ててなければ、いまだにうれし泣きをしたことが
なかったかも
・子育ては本当にすてき。こんな幸せを知らずに長い人生を過ごすのは
もったいない

こだまには以前投稿された「仕事よりも家事　夫や娘のために」に
賛同する投書が。

この手合いの記事って最初は「投稿者ってなんだかなー」って思ってたけど、
次第に採用する側にも疑問が沸いてきた。
実名で堂々とこんな事書く人間が、本当に実在するなら
とても人の親とは思えない頭の悪さだし、
世の中不妊の人も、子供との時間より仕事を選ばざるを得ない人もいるのに
そんな間抜けな投稿を採用してしまう側も変。

だけど、今日の紙面見てると全てゴミウリのやらせのような気がしてきた。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 14:40:27

>>440
ちょ、その投稿者すごいな。
出産育児以外に感動的なことに一度も立ち会っていない人生ｗ
そんな人生を送った母親に育てられる子供ｶﾜｲｿｽ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 17:29:34

感動的なことはあったけど｢うれし泣き｣はしてなかったんでしょ。
私も｢うれし泣き｣の経験ないような気がする。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 19:12:54

少し視野の広い人なら、一般化・一元化せずに喜びも語れるのに。
それを採用する担当者の見識がわかる。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 19:30:48

なんかミズポっぽい

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 20:14:01

あ～私も嬉し泣きは出産育児以外では無かったかも。
と言って別に感動の無い人生を送ったわけでもないとは思うけど・・。
ごく普通の人生だったよ。みんな嬉し泣きってどういう場面でするんだろ。
出産後ってホルモンのバランスなんかで嬉し泣きしやすい体質に
なっちゃってる気もするんだけど。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 20:39:20

そう感じても言わない方がいいんだけどなぁ
私も子供が生まれたばっかりの時公園で会話する人が
ことごとくそんな人ばっかで引いた

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 21:21:17

人それぞれ色々考えがあるだろうし
感じた事だってあるだろうから、その人にとってはそれが真実なんだろうし
正直その手の話は、何話しててもどうでもいいと思うけどね。
こういう事は言わない方がいいとか、言わないで欲しいとか
もっと察して欲しいみたいな事を考えてると
生きてるだけで疲れそう

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 22:17:32

>>445
そうそう、ホルモンのせいなんだよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 22:36:29

>>445
友人が、いじわるなトメから、それまでの謝罪の言葉と
何百万もする指輪を譲り受けた時に嬉し泣きしたってのは聞いた事あるけど
そう言えば普段そんな風に泣くってのはないね。

出産後はホルモンのせいってのは同意。
逆にそれくらい感動して泣けるくらい頭ゆるくなってないと
子供育ててらんないよ。自分はね。他の人は知らないけど。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 23:20:04

妊娠中から涙もろくなってない？
育児本の出産の過程を説明したページを読んでは
感動して泣いてたわｗ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 23:55:47

子育てでうれし泣き、って自己満足っぽいね。
してもいいけど、投書で自己主張がウザ…

私は他人のことでもうれし泣きしたことあるよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 00:10:31

「こんな幸せを知らずに長い人生を過ごすのはもったいない」

うれし泣きの感動の話だけならまだ共感も出来るけど
最後にこういう風に締めてしまう人は何だか怖いわ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 00:35:29

「実名でこんな投書が出来てしまうほど子供産むとバカになるのか…」と
思わせる内容も多くて、少子化問題のさなかこれって逆効果じゃないの？
とつい心配してしまうよｗ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 00:50:59

どんな内容でも、産む人は産むし
産まない人は産まないんじゃないかね

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 01:56:52

そんなマジメに答えんでもいいんでねｗ

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 02:31:32

つうかここ数年泣いてない。漫画読んだ時くらい。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 06:34:01

おはようございます。

今日の相談。
｢家族には扶養義務がある｣けど｢できる範囲で扶養すればいい｣
というのは知ってるけど、今日のは｢相談者は素直に出せ！｣と思った。
大学卒業したら援助受けないなんて、当たり前じゃないか。
弟は受けた援助以上に親によくしてると思うな。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 07:56:48

実際にそれまでの両親の世話や入所に当たっての手続きとか弟夫婦がしてた訳だしね。
裁判所に間に入ってもらうと、相談者の方が分が悪いかも知れないね。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 09:01:02

「うちは無理」ってそればっかだね＜相談者
しかし、弟だって他の親の面倒見てる人たちだって、
無理をおしてなんとかしてるんだろうに。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 09:48:22

「両親のどちらか一人を引き取ってほしい」っていうのにちょっと引いた。
夫婦離ればなれにしちゃうのか…

461 ：sage：2007/02/07(水) 09:52:12

でも実際問題として、相談者も年金生活世代だし、
入退院を繰り返す夫にお金はかかるし、
ない袖は振れないってこともあるような。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 09:58:01

だからって弟夫婦に丸投げもどうよ？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:03:57

弟夫婦が家購入のときにいくら援助してもらったかにもよるなぁ。
例えば300万貰っているなら、費用負担が300万を超えたら
半分出すとか、そうすべきだよね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:06:34

私も就職してからは親から一切援助を受けてないし、
弟は就職結婚家の購入までいろいろ親が出資している。
親も弟も長男教の跡取教で疑問もなく、私には｢家を出た子だから｣の一言
で済まされてきたので、今さら親の面倒を見ろとか経済援助とか言われても
何で？って感じ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:11:59

>>460
私もそこが気になった＠「父母のどちらかを引き取れ」
両親が別居や離婚を望んでるわけでもなさそうなのに。
親の扶養を弟に全部押し付ける相談者もアレだが
弟もかなりひどい。さすが姉弟、血は争えないって感じ。

「人生案内」の上のマンション名の記事は全国共通？
常々変な名前のマンションが気になっていたから、面白かった。
実家の近くに「ネバーランドぶどうの木」というマンションがある。
イラストレーター永田萌の本に出てきたマンションの名
「グランドパレスもと庄屋」も強烈だった。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:16:10

長男の全財産相続が当然だった時代に、結婚して家を出る娘には
「婚礼支度は女の財産わけ」といって
相応の財産をもたせるのが常識だったことが、忘れ去られている風潮があるねえ。
何の援助もしねぇ、財産もやらねぇ、でも恩があるのだから面倒みろ援助しろ
これじゃあ道理がとおりませんや。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:31:10

年金で施設入所がまかなえないなんて、
そんなふうに福祉制度が不備だから
日本国民が不幸になるのだと思う。
今の時代、誰もがボケて子供家庭が家庭崩壊するぐらい長生きしてしまうし、
補助金削減で以前は年金額に応じて施設の入所代が決まっていたのに
今は介護度に応じて、払えきれないほど、入所費がかかる。
どこの家庭でも程度の差はあっても起こりえる話で
つまるところ制度の不備に尽きると思う。

それを防ぐには親と別居して別家計にして、
親の年金、貯金を使い果たしたら
親は生活保護で施設費を捻出するのがいいのかもしれない。
同居はこれからさらに恐ろしいです。
同居で同一家族になっていると
どこまでも福祉施設、福祉制度に搾り取られます。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:32:23

どこの家でも起こりえる話を個人の問題に還元していては
話にならない。
とはいえ、当分この状況は続くと思うけれど…。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:38:29

>今の時代、誰もがボケて子供家庭が家庭崩壊するぐらい長生きしてしまうし

ここ、前提が間違えているよ
長生きするのは若い頃体を使っていろいろサバイバルしてきた今の年寄りだけ
当時は乳幼児死亡率も高かったから残ってるのはもともと頑強なのだけ
今の４０代以下はインスタント食品やモータリゼーションの便利な世の中で
育っているからひ弱。下手したら親を見送るより先にどんどん死んじゃうよ

つまりあと何十年かで自然に解決する問題でもあるのよ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:43:39

>>469
解決　じゃないじゃん
壮年？世代が先に死ねば、残されるのは年寄りと若い世代
年寄りの面倒みるのに体力と金がかかって、子供がつくれない状況が発生しそう

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 10:50:27

＞それを防ぐには親と別居して別家計にして、
＞親の年金、貯金を使い果たしたら
＞親は生活保護で施設費を捻出するのがいいのかもしれない

初めはもっともな話しをしていると思ったら
そこからいけない。
みな生活保護になっちゃったら国破綻。
ようするに金の無い奴は蛆になって死ぬしかないのだ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 11:15:29

親が子にお金使わなきゃそれなりの老後を送れそうな気もする
もちろん教育課程を修了したこどもの事です

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 11:17:24

施設のランクにもよるのかなあ
うちの大叔母が入ってる施設は本人の年金＋介護保険でまわせてるらしい
施設側の方で全部手続きしてる。
本人にはお小遣い程度が渡されるだけだけど、部屋代も食事代も込みだし
おやつとか服とかをたまにくる物売りから買うぐらい

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 11:27:47

>>473
年金といっても　国民年金だけなのと、かなり高額厚生年金では収入の幅が・・・
介護保険は払っていないと使えないし、個人負担もあるしね。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 11:43:20

そう、厚生年金ならたぶん、大丈夫なのでしょうが、
国民年金だとちょっと入所は無理という場合もあるようです。
10年以上前だと寝たきりになった親を
なぜ実家の嫁ばかりが面倒を見なきゃいけないのかという相談が
目立ったように思うけれど
今も問題の根は変わっていないような気がする。
自宅介護が無理だという総意ができて
施設がやたらめったら作られたけれど、
今度は入所費の問題でなぜ実家でばかり面倒を見るのかという
問題が出ているように思う。
この問題は今のところ個人で解決しなくてはいけない問題なのだろうけれど、
やがてもっと大きな問題になるかもと思います。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 12:55:30

介護保険でホーム入所･･･
同じ施設なのに18万以上払う人もいれば、
さまざまな制度利用で5万円以下の人もいる。
施設の相談員を活用すればよい。
介護保険担当課に相談でもいいや。

相談者はとにかく弟の言う事を鵜呑みにするな。
親にかわいがられた分、親に返せ弟。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 13:03:03

何というか弟の態度ひとつで好転したような気もしないでもない
高圧的でなく、終始腰が低いアレなら同情のしようもある

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 13:13:20

弟さんも医療費などで今までの貯金がなくなったということなので
経済的にもう入所の費用が払えないということなのでしょうね。
うちも親の入所費、入院費、通院費、やがて払えなくなりそうで
こわいです。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 13:42:59

なんだっけ、ある日、段ボールと老母を送りつけてきた
ってココの相談だったっけ？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 13:51:16

良いパン屋さんの話に涙した。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 13:59:34

良いパン屋さんに、なぜ入っていったのかなど
よく状況がわからんかった。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 14:57:36

>>481
自分もちょっと気になった。

パンって焼き立てを届けてくれるものなのか！？
とか料金前払い？もしやサービス！？とか
色々想像してしまったｗ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 18:26:34

昨日のクローズアップ現代に、リアル大日向が出てた
「孫育てはつらい」とかいうテーマｗ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 18:33:51

>481-482
息子用のパンを作ってもらうようオーダーしに行ったんじゃないの？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 19:06:33

>>469
気のせいか、最近50代でガン死した有名人が多い。
たんに他の病気は治りやすいだけかも知れないが・・・。
あるのかもね、生育環境とか。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 19:19:20

>>484
あの投稿からは思い掛けずという感じがしたので
自分が食べるためのパンを買いに行ったのだと思ってたよ。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 20:03:26

相談者の年代で女性で大卒ってこれだけでも財産なのでは？
この世代の娘を大学にやるなんて結構な資産家だったんじゃないのかなぁ。
で、今お金が無いって弟タンが投機的な事に手を出してすっからかんに
しちゃったとかかけない事情などがあるのかも、なんてちと想像してみた。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 20:03:32

そうだよなぁ
オーダーしに行ってそれが届いたというくらいでは
「なんていいパン屋さん！！」と投書はしない希ガス。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 21:21:43

>>473です
大叔母は農家のお嬢だったひと
旦那さんが生きてるときはダブル年金＆こまごまバイトしてたので
とにかく貯金は持ってたんですが、毎月の年金は微々たる物だったらしく
子供もいないので親戚一同（…どうすんの？）状態だったんですが
入れてみたらそういう話で拍子抜けでした。>>476さんのおっしゃるように
各種制度活用で、年寄りを抱えている限りくいっぱぐれのないような
おいしいシステムを施設側で作り上げてしまっているようです。
原資はもちろん税金なのでしょうから、いつまでもつのかとは思いますが
大叔母の存命中は大丈夫そうです

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 21:21:57

>>487

そこまで大卒が特殊でもないと思うが…

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 21:34:26

>>487
いや、相談者の年代は私の母くらいだから…
あの頃女子の大学進学は一般的ではなかった。
もし、進学費用があるならまず男の子を大学に、という時代。
ついでに大学の数も少なかった。
恐ろしく頭が良くて国立行けたか、お金があってお嬢様大学に行けたか（美智子様も母校のイメージ）。

ああ、でも短大を「大学」と言い張っているのかも。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 22:00:01

>491
それ程のものでもなかろうよ。
うちも60代以上の親戚一同、普通に全員大卒だよ。
公務員や教員の家庭で資産なんて何もなし。
あなたがそういう生育環境にいたってだけの話でしょ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 22:46:11

ウィキペによると
日本の大学進学率は70年代まで上昇が続き
80年代は25％前後で横ばいとなり90年代以降上昇して、
現在は約40％である。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 22:54:44

>>492
それこそ貴方がそういう環境にいただけじゃん。
一般的には大卒の人は少ない年代だよ。
まあ491はけっこう大袈裟だけどさ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 23:43:37

492の親族がそうだからってそれが一般的で普通だと思ってるのがイタイよあんた。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/07(水) 23:51:37

親族一同大卒が普通って…。
60代以上がみんな公務員や教員のわけないだろ…バカ？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 00:06:35

>>489の
>大叔母は農家のお嬢だったひと

みんな、これにはツッこまないのか。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 00:14:22

その時代は公務員だの教員だのがエリートだった時代じゃん。
そういう環境で大卒ばっかりだったからそれが当たり前と言われても。その人達の頭がよかった事は確かだろうけど、
492くらいまで下がって来るとゆとりの影響が出てきちゃうのか。ほんと教育って大事だね。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 00:29:53

>>492
そりゃあなたの親戚が特に金持ちでもエリートでもないって意味では
「普通に大卒」なんだろうけど、
それと当時大学行く人が多かったかどうかってのは別の問題だよ。
あなたん家はクオリティ的には普通でも、一般的かどうかで言えばちょっと珍しい環境。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 02:32:57

もうよしなさい、大人なんだから

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 03:38:44

>>497
>農家のお嬢
昔は庄屋だったとか、旧家の大地主だとか、
山のひとつも持っているような豪農の娘さんってイメージでとらえていたが。
今だとコネで楽々JAに入社するような？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 06:51:20

おはようございます。

気流@関東。
題字左は｢いい話｣枠なのかな？
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ爺ちゃん、学年聞くだけで充分だと思うんだけどなぁ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 09:22:03

大叔母さんはたぶん、子供がいず
同居の親族がいないからよかったのだと思います。
下手に同居の親族がいるととことん、搾り取られます。
そういえば今日、パーキンソンの夫を36キロにまでやせさせて
死亡させた50歳パートの妻が逮捕されたというニュースがありました。
施設入所の金額がかかりすぎる、適当な相談者が
いない、わからないという状況（たぶん）は
昨日の相談者と根は同じかもしれません。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 09:25:16

今日の相談者

これで40代で子供もいるってのがね。
子供が相談内容的なことを言った時に
「青い鳥」の話をするのが親の役目だろと。
40代なら親の介護問題で大変な人だって周りにいるだろうに
そういう人は目に入らないんだろうなぁ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 09:28:32

いや、幾つになってもこういう人はいると思うよ。
まだ自分でそういう考えを直したいって思う分救いがあるのだとは思うが。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 09:31:07

大正生まれで小学校くらいしか行っていない農家嫁の祖母に
「上を見てもキリがない。下を見てもキリがない」と言われて育った。
私も祖母のような人間になりたい。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 09:44:32

今日の立松氏の回答は全然回答になっていないと思った。
相談者は周囲を気にしないためにはどう気持ちを切り替えたらいいのかを
聞いているのに、あなたは幸せなのだから、遠くを見ていてはいけないと言う。
相談者のような人は一種の病気だと思う。
そういう人たちはこれではよくないとわかっているのに
気持ちの切り替えができない。
どうしても自分を人と比較してしまう。
それはたぶん、どうやっても直らない不治の病に近い。
そういう人たちに必要なのは自分は幸せなのだという自己暗示ではない。
人は自分と違う。
自分は他人と比べて不幸かもしれないけれど
仕方がないというあきらめだと思う。
自分の不幸を受け入れるあきらめの中でささやかな幸せに
気がついていくのではないだろうか。

立松氏の本を読んでも幸せにはならないわけだと思った。
説得力がない回答ですっきり感がなくてイライラする。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 10:20:33

だって和平だもの。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 10:26:43

第三者は何とでも言えるけど、こういうのはその人の性格だから
直る直らないじゃないと思う。
姉や独身の友達の存在が自分の周囲から消えたとしても
その都度常に気に障る人が出てきて心が落ち着かないんじゃないかな。
よくないと分かっていてもどうしようもないというのはどうもならんと思うよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 10:40:19

ちやほやされたって言うくらいだから、結構もててたんだろうねえ。
欲しいものなんでも買ってもらえて綺麗だかわいいだ言われて・・・
ってな思い出が強すぎて今の幸せが物足りないってやつか。
そういや40代つったらバブル世代じゃないの？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 10:47:06

他の人が気になる邪念をどうしたらいいかと言うわけね
身近にある幸せを大事しろ
家事をしろ、うまい飯をつくれ、掃除しろ、子育てしろと和平は言いたいのでは

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 11:36:46

更年期の始まりじゃないのかな。
欝っぽいし。
今日の和への解答は、相談者にとってよかったんじゃないかな～。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 12:39:08

＞家庭の幸福が一番です

ゴミウリ的にはコレだけでｵｯｹ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 12:57:31

>512
そうかもね。
自分の中にある妬みの感情を自覚してしまって気になるんだろうね。
世間にはポジティブに妬む人の方が多いからな。
多かれ少なかれ他人のことが気になるし。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 13:14:03

今日の相談めちゃ腹立った

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 13:15:24

なんとなく宗教にどっぷりハマりそうな人だと思った。＞相談者

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 14:01:07

今日の相談者の気持ちわかる。
私もバリバリ働いて、自由に自分のためにお金使ってる友人なんかみると
いいなーって思う事があるから。
でも、まぁ今まで努力しなかったから、何も持ってなくても当然だーな、ハハハで終わる。
これはこれでスグに開き直る自分は向上心がなさ過ぎるから、ある意味悩みではあったんだけど
相談者みたいな悩み方をする方が100倍つらそうだなと思った。真面目なのかな。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 14:02:26

自分にとっての幸せは何か、は、
自分でとことん考えなくちゃいけない。
それを怠って、誰かが幸せをくれるのを待ってんじゃないの？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 14:03:01

相談者が妬んでいる40代独身の人は
子蟻を妬んでいるかもしれないしねぇ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 14:22:19

妬みを原動力にして、頑張ればいいじゃんね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 14:33:30

誰だって人のことは羨ましいもんだ。
口に出したりしないだけでそう感じている人は多いのだ。
そういう感情は多少はしょうがないことだと思うよ。

でもこういうことでうじうじ悩んでる人に
「だからね、あなたのことも誰かがうらやましいと思ってるかもよ」
など言っても逆ギレされるだけなんだよねぇ、これが。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 14:41:26

相談しちゃう時点で、深い思索が出来てない事がわかるね。
「くれくれ」な思考なのだろうな。

人生は選択の連続で、一つを得れば片方が得られない。
物事はすべて両面あるのに。
でも、こんなことは人から教えられてもだめ。
自分で考えた末に到達しないと。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 15:00:48

>>522
「クレクレ思考」まさにその一言に尽きるな。

世帯収入を上げる為に必死に勤労するわけでもなく、
子供にいい教育を受けさせるために特別何かするわけでもなく、
美しさを保つ為に努力するわけでもない。
相談者はこのまま老いて、愚痴だらけの老人になっていきそうだな…

ﾜﾍｰは模範解答、それ以上でもそれ以下でもないってカンジ。つまらん

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 16:15:34

なんかもっとこう、滝に打たれて来いとか
そういう回答が欲しかった。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 16:33:30

今日の相談者。
問題は自分に有ると気づいて自己嫌悪してるだけ
ましなおばちゃんだと思った。
自分の気持ちのあり方や現状を変えようとするんじゃなくて、
相手を自分より下の位置にまで引き摺り下ろしてやろうっていう
タイプのおばちゃんもいるからさ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 17:04:36

山に登りましょうとか、自然と触れ合いましょう
って神回答したのは誰だっけ？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 17:49:17

相談者、家出してみればいいじゃん。
自分の甘さに気がつくさ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 18:35:05

あーこの人、本当に一回家出したらいいかも。
旦那の叔母が一度こういうので家出して
お花だったか？資格を持ってたから、その教室をやって生きてくって行ってたけど
3ヵ月くらいで泣きながら帰ったらしいｗ
荒療治だけど、今の生活がどれだけ幸せな事か気が付くかもｗ

でも、こういう相談者みたいな人って、仕事を一生懸命して
華やかに見える人には憧れても
働きたくはないんだよね。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 18:37:12

40を過ぎたら、仕事帰りの顔なんて
結構ボロボロになっているよね。
そういう姿を知ろうともしないでよく言うよ、ってかんじだ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 19:33:20

結婚しないで働いている人を
ぜいたくに暮らしているってうらやむのって
浅はかだと思うけれど
自分でもわかっているんだよね。
自分を幸せに思えない、
他人の不幸が見えず、うらやむって
確かに516さんの言うように宗教しか
解決方法がないかも…。
宗教もある意味で選ばれたわたし感を
満足させてくれるから、向いていそう。
でも勧誘されたら、いやだなあ。
ほんとうに幸せとか説かれたらすごくいや。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 19:45:30

転勤でまたもや田舎へ。
またもや夕刊のない地域だよ。
もう慣れたけどさ。
たまに実家帰ると、首都圏版の夕刊のおもしろさに感心するよ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 20:25:01

でも夕刊とると、新聞出す時エライことになるんだよねえ・・・量が。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 20:29:41

今日はラジオの人生相談が祭りだったらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:06:40

>>533
先にこっちを聞かないとわからないおｗ

http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds

いやーすげぇなあ・・・思わず聞き入っちまったよ。
ガチャ切り相談者はおもいっきりのを髣髴とさせるｗ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:08:02

え？メチャメチャおもしろいんだけど、演技なの？実話なの？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:08:43

気流の自分が子供に信用されなくてショック受けてたじーさん。
昨今は「よく知らない人に名前を教えちゃいけません」と親が教えるからなぁ。
道に迷った時も「大人に聞いても良いのに、わざわざ子供に道を聞いてくる人は不審者」とか。
ウチの近所も登下校時間は小学校の周りはパトカー巡回するし。

時代が変わったんだよ…

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:23:08

>533
これ、おもしろすぎる！
どこのｽﾚで祭りなの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:27:31

自己ﾚｽ
見つけたお

テレフォン人生相談38
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/am/1170906860/

こんなｽﾚがあったとは・・・・・

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:30:36

ヨミーの田島みるくのまんがいらいらする。
愚痴垂れ流してんじゃねーよ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:31:37

まだあるかな？1000行っちゃったけど
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170922920/

あと実況ログ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1170858913/449-

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 21:32:54

こんな人が実在するわけね…

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 22:24:03

>>536
実際のところ、登下校見守り隊って
実家の父母のところもそうだが町内会から要請が来て判強制的なんだよ。
（実家では同居はしてなくて校区にも近所にも知り合いのお子さんはいない）
校区に孫がいたりして自分から手伝いしたいというお年よりもおられるだろうけど。

登下校の時間にジャンパー着て、道に立っているお年寄りをどのくらい
信用していいかは、毎日の挨拶とかで徐々に仲良くなって決まることであって
最初から信用されなくても仕方ないと思うよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 22:29:44

ありがたいと思いつつ、正直なトコ
・年寄りが見守っても～
・見守っている人、安全な人ですか?
の2点は強く思っている。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 22:38:41

でもあの投稿が全て事実なのだとしたら
ついさっき先生からボランティアと紹介のあった人を
「不審者」なんて言うのは、さすがに「ちょっと変わった子？」と感じたなあ。
道ばたでコンニチハと挨拶したのに無視された、って類の投稿は
そりゃ時代だから仕方ないよ、とは思うんだけど。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 22:53:23

後で他の子の世話してたっていうところから察するに
良くも悪くもかなり頭のいい子なんじゃないかな、その子。
知能指数が異常に高くて、やたらと大人びたコドモって
いるよね。爺さんに対する口のきき方や「不審者」という
言葉の選び方から考えて、いわゆるデキる子なんだと
思う。自分が頭がいいということを充分に自覚して
行動してるタイプの子なんだよ、きっと。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 23:08:53

ワヘー
美貌だってそのうちなくなる、贅沢だってそのうちなくなる、
それに比べてアナタはなくなることのない幸福をつかんだ。
（アナタのほうが上なんだからいいじゃない）
っていうのはな～んか違和感。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 01:11:22

>>524
ちょっと笑った。
朝日新聞には毎週金曜日に人生相談があるんだけど、
その手の回答が多い。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 01:45:27

滝に打たれて…
は正解かもね。
自分と向き合うしか答えはない。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 02:30:03

>>547
そうかなー。頭悪くはないだろうけど、ほんとに賢い子はわざわざ波風立てるようなこと言わないよ。
不審者なんて言葉、このごご時世小学校一年生だって知ってる。
しかも使い方間違ってるし。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 06:55:48

おはようございます。

解説面、｢基礎からわかる｢柳沢厚労相｣｣のタイトルに笑ったw

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 09:09:45

今日の野村さんの回答はよかったと思う。
犬嫌いという相談を
（ごきぶりがこわいという相談もそういえば以前あったなあ）
内心はともかく、ちゃんと回答している。
昨日の立松さんは相談者をばかにしているのが
露骨でやな感じだった。
野村さんは相談者の相談を「これでは人生が楽しめない」という問題意識に
ちゃんと還元している。
問題をちゃんと理解して
読者にも相談者にも提示してくれるのがグッド。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 10:06:51

もう、気持の問題とかそういうのは全部野村先生でいいんじゃないかい？
和平だのﾃﾞｸﾈだのに回答させたってちっとも悩みは解決しなそうだしさ
このスレ的にはアホ回答もありだが、真剣に相談する人向きではないわな

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 10:10:06

確かに公園で犬のリードを外している馬鹿は
なんとかならないものかな～。
別に犬嫌いじゃないけど、あれは怖いよ。

近くの公園では注意書きの看板があり、
市の広報にも書いてあるけど、そういう人は
目に入らないのだろうか・・。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 10:22:57

うちのワンちゃんはとってもおりこうさんなのよ～ほら可愛いでしょ～
まっ、噛んだりするわけないじゃないの！失礼しちゃうわ！

という飼い主は結構いるからな・・・

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 10:23:10

ﾃﾞｸﾈﾀﾝは「世の中に悪い人などいませんよ」が回答のベースで
和平や久田ﾀﾝは普通ではない自分達を基本に答えてるからなあ
野村先生はいいねー人間味のある精神科医だ

ところで沢木の小説、人形姫はどうなったんだよおい！

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 10:39:27

>>539
その垂れ流しでメシ食ってると思うと
目に入るだけでムカツク。
あいつの漫画読みたいって奴いんのか？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 11:10:54

夕刊の田島のマンガも、マンガじゃなくて日記や愚痴ってレベルで
ﾓﾆｮっとする。
犬のことと義父へのなんだか分からない文句？を、紙面で展開すんなよと。
共感できたり笑えたりで作品になってるならいいんだけどサッパリだし。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 11:32:32

夕刊を取っていない私は勝ち組…？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 11:40:28

うちも朝刊のみ。
ヨミーもいつからか来なくなった。
みるくのマンガは嫌いだからちょうど良かったｗ

今日の相談
どっかの番組みたいに、犬大嫌い家族（芸能人だったか？）が
犬を飼ってみて超犬ﾏﾝｾｰになってたのを思い出した。
本当に克服したければそれしかない希ガス

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 13:03:50

病院の待合室に置いてあった４コマ漫画の雑誌に
田島が載っていたけど、新聞のより"若干"丁寧に書いていた。
手抜きしてんじゃねーよww

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 13:11:43

今日の相談読んでまず
「Ｑ太郎かよ」と思った私は昭和脳

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 13:16:22

>>559
この相談者の場合、犬嫌いの理由が
犬に対する恐怖心だから
飼った途端になめられそう。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 13:18:42

うちの姉が、この相談者まるで同じだったな。
子供の頃に犬に足をかまれて、犬が怖くて大嫌いになって、リードのついてる小さい犬でも怖いといってたけど、何を決心したのか、(旦那が飼ってみるかと言い出したのもあるけど)
柴犬の子犬を飼い始めて、怖いからしっかりしつけしたみたいで、自宅の犬は安心しきって猫かわいがりできるようになった。
まだ他の家の犬は少し怖いみたいだけど、以前ほど犬が怖くなくなったと言ってた。
やっぱり、犬を飼うのが解決方法としてはいいかも。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 13:39:28

犬や猫がかわいいと思えるだけで、人生何倍かトクすると思うんだよね
頑張って、猫から始めて見てほしいなあ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 13:55:00

和田アキコも小さい犬とか異常に怖がるよね。和田の癖に。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 14:02:26

和田のくせに、って失礼だな。
男だって犬が怖い奴もいるんだぜ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 14:02:47

教育相談で生まれつき茶髪の娘さんの高校入試の
面接が心配という相談があった。
担任の先生に面接の時は染めたら？と勧められたが
娘さん自身は断ったとのこと。
これ、よく理解できる。
わたしの娘も高校の時に髪を染めていると思われて
先生に黒スプレーをかけられたりした。
建前はいろいろあるけれど
面接のときだけ茶髪の地毛を染めるって
すごく実際的なアドバイスだと思う。
どうせそういう国なのだから…。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 16:03:36

>>550
ゴミウリ的には、
「エ？柳沢発言のナニがイケナイノ？当たり前のこと言ってるだけなのに」
てなもんだろうなｗ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 16:08:06

産む機械Ｔシャツ

ttp://www.cafepress.com/macska/

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 16:15:01

ゴミウリお得意の「家族思い」をやたらアピしているが、だからなんなのか

自分の家族だけを守り、国民を奴隷化してきた奴なんか
いくらでもいる。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 16:32:26

沢木の小説、はぐらかされっぱなしだ。
喉に打った注射の話はかなり前だけど、
翌朝、声が出るのかどうかキニナルのに
いつまでたっても「翌朝」にならない。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 17:15:26

人魚姫のあらすじが必要以上に詳細で「引き伸ばしすんなよ」と思ってたのに、
そこからさらに違うエピソードに飛んでくんだもんな…
流し読みだから覚えてないけど、注文した料理ってもう出てきてたっけ？
まだだとしたら、どうせまた料理の描写だけで無駄に行数使うんだろうなあ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 17:22:15

今はもう、回想場面なのか妄想なのか
それすらわからなくなってる＜小説
川の光の方が100倍面白い

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 17:50:59

>>564
相談者は猫飼ってた経験アリだよ。
私も犬が怖いだけど、猫は可愛いと思う。
犬は匂いを嗅ぐために擦り寄って来たり、走ってると追い駆けて来るし、
順位を気にする（犬同士で吠える・弱いもの苛めする）だから嫌い。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 18:10:44

私事で恐縮だが、私も犬嫌い（怖い）だったけど、家族が飼いはじめて（外飼いだが）犬の可愛さがわかった。
はじめは無視してたけど、だんだん目合わせられるようになって
エサをあげてみて、少し触ってみて、と。
今は率先して散歩行ってる。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 18:25:50

家庭面じゃないんだけど「基礎からわかる柳沢」というタイトルはウケた。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 18:35:26

＞５７６
>>550
>>568
>>569
>>570

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 18:36:44

沢木の小説はとっくに諦めた。十日ぐらいしか通読しとらん。

犬によるんだよなぁ。最初から舐めてかかってる犬、最初から
友達になろうとして寄ってくる犬、人間色々、企業もいろいろ。
犬も色々ｗｗ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 18:43:05

沢木さんの小説、明石散人っぽくなってきたね。

おまわりさんが回復しますように

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 20:21:39

新聞のブランド広告を使ったオカンアート、最強

ｲﾗﾈ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 20:32:30

沢木さんの小説、同人板住人からすると
男のドリって感じで駄目だ・・
本人は全然気付かないのに、能力のある人には
マンセーされまるわ女には好意持たれるわ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 21:42:35

あの沢木さんの小説、医者の治療が催眠術っぽいと思ったのは、私だけではないはず。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 22:31:58

沢木小説の注射のシーン
「実際には注射してませんでした、なんて陳腐な落ちじゃないだろうなヲイ」
と思って読んだ。だから夜が明けるのをワクテカで待ってたんだが
もうどうでもいいや。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 00:25:35

野村先生～「猫っぽい可愛い犬」ってどんなのですかー

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 03:53:30

お座敷犬ｗ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 08:33:18

不妊様が来ましたよ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 09:56:19

回答が久田ﾀﾝじゃなぁ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 10:17:44

２ちゃんで子蟻叩きすればすっきりするお

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 10:19:50

相談者みたく切実に願って治療とか努力しても
授かれない人がいる一方、DQN親は後先考えず
ともﾊﾞｶｽｶ生めちゃうという、この世の理不尽さ
と無駄さ加減に幻滅しつつある今日この頃

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 10:29:28

禿同

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 10:46:30

普通の?育児してる人って目立たないからなあ…、
子育て中の自分でさえ、恐ろしくて近寄れない人種っている。
あれは憎まれても疎まれても増殖し続け、目立ち続けるんだろうな･･･。
はやく『美しい国』になって欲しい。
相談者も醜いものはスルーじゃ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 10:55:14

こういう人が苦労の末母親になった暁には
そりゃあそりゃあ恐ろしいことになりそうな・・・・
理想と現実、自分の思い描いた世界と今までの長年の生活とのギャップ、
思い通りにならない生物「赤ちゃん」「乳幼児」「わが子」という物に対する失望と苛立ち。

早く出産許可制度（資格試験あり）が始まりますように。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 11:01:11

ていうか、普通の人が横暴自己中やれば疎外迫害
駆逐されるであろうに、ＤＱＮはなんでされないのか？
というｺｺの趣旨とは外れる疑問を持たざるを得ない

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 11:20:29

子供がいないからこそ、出来ることをやるって言ってもさ
こんな風に深刻に悩んでる人だと、結構難しいんじゃないかなぁ
自分の知り合いは、表面的には明るいんだけど
自己啓発の本ばっかり読んでたんだけど、そこから心理学の勉強を始めて、
そのうち何故だか霊能者にのめり込んで、最後宗教まで行っちゃったよ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 12:18:16

そういう人はさ、子どもがいたらいたで、
また別な悩み事で、同じ道を辿るんじゃないかなあ。
病気で、結婚すら出来ない人だって山のようにいるし
病気ですらないのに結婚できない人だっているわけだから
無いモノねだりしてたらキリがない・・と思うのは残酷だろうか。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 12:21:31

キリがないけど、子供が欲しいというのは
他の望みとはちょっと違うものがあるので
悩みが深いだろうと思うよ。
周囲もうるさいしね。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 12:43:37

今の時代子供がいない人生もいいじゃないかというセリフって
子供も孫もいる60代以降の人からしか、聞いた事ないな。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 13:18:01

DQN親に苛立ちを覚えるというのは、子持か否か、子持になることを望むか望まないかに関わらず、ごく
まともな感性を持っているだけのことだと思うが…。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 15:31:25

今日の相談

知り合いに子宮の病気を持っていて、子供を授かることができないかもしれない人がいる。子供が欲しいのに病気で大変だとは思うけれど、今日の相談者みたいに、子供がいる人生を一段高く見ている感じがあるのが好きじゃないんだよね。
スピリチュアルな世界の話を引き合いにすると
授からないことが相談者や知り合いの”学び”なのかなと
ちょっと思ってしまう。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 15:32:04

↑改行変だorz

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 16:34:10

相談者と同い年で、同じく不妊治療中。
だから、気持ちはすっごいわかる。
街中で見かけるDQN親に殺意覚える事なんてしょっちゅう。
でも不妊仲間が妊娠して、ブログで子育て話やってても
別にそれは気にならないなぁ。確かに取り残され感はあるけど。

とりあえず深く悩まずに、小梨だからこそ自由に出来る事を満喫中。
相談者もそれが一番だと思う。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 16:53:08

自分の努力しだいでどうにでもなる事意外は
深く悩まないというのは
人生を明るく生きる秘訣かもわからんね。
でもそれがすごく難しい人もいる。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 18:39:45

この間の犬が怖いとか、周りの人がうらやましいとかもそうだけど
分かってるけど気持ちの切り替えが出来ない、って本人が自覚してる分
余計精神的にキツいんじゃないかなあとは思う。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 19:31:00

不妊は悩んでもどうにもならん。
苛立ちを他のできそこないの母親に怒りにすりかえても
本人は救われない。
そこを判れ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 21:53:18

>603
相談者は自覚している分、まだましかもしれない。
自覚しない人に結婚しているとか働いているとか
幸せそうだとか誤解されて、ねたまれては
恐ろしいです。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 21:57:57

やっぱ滝だよ。滝に打たれるしかないよ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 22:23:31

そういえば過去に全然身に覚えのないのに
妙に人を恨む人がいた。
他の人に聞いてみると自分よりお金持ちそうだとか
子供の成績がどうたらとか
選手になったとかならないとか、しょもない理由だったりする。
なんとなくこの数日の流れで
そういう人が理解できたような気がする…。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 00:41:36

>>606
だよねー
煩悩から逃れるためには滝に打たれようよ。
うまくいけばほんと、楽になると思う。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 03:17:30

沢木の小説、MMR並みの妄想入ったじいさんにきちんと理屈つけて
つっこみいれる主人公・・・聞き流しとくという選択肢を取れよ。
前にやってた小説よりも電波な話になるとわ・・。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 10:04:00

>>604
子連れを冷たい目で見ているのは神経質な不妊女だけですよ

と言いたいのか？読売は。
不妊でなくたって、非常識な子連れのことは迷惑に思ってる。
相談者は何でもかんでも自分の不妊に結びつけてはいかん。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 14:08:34

今日の相談

一生変えない手に職をつけるなら専門でもいいと思うが
個人的には大学の方がいいと思う

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 14:27:19

>>610
読売は少子化の原因は不妊女のせいにでもしたいのかも
しれんぞ。

>>611
大学行きながら専門学校にも通えばいいじゃないか。
社会人でもそんな人腐るほどいるのに。
所詮受験勉強がイヤか、いい大学に受からない言い訳だろうよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 14:55:28

口べたで人間関係苦手そうだから
大学生活で人間関係を広げることを避けて
専門学校で技能を身につけることだけに集中したいのかなと思った

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 15:10:52

専門学校の種類がわからんと何にもいえない。
理美容・調理製菓・医療看護系とか事務コンピュータ系とか、
つぶしのききそうな学校ならいいけどさ、
代アニの声優科とかペットトリマーとかゲームクリエイターなら反対だ。
相談担当はなぜそこをボカす。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 15:21:33

専門学校って、大学以上に一口に言えないよね。

やっぱり教官の質が大きいのは大学と同じだし。
有名大学でなくても、いい研究者がいていい学びができる場合があるが、
一緒に学ぶ学生の質も重要。
でも、受験勉強をうまくこなして来たからいいというわけではないのが、
難しいところ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 15:25:54

出久根いわく、
“あなたはとても理路整然とした手紙を書きますね。
誰が読んでも、わかりやすい”
わかりやすいのではなく、底が浅い、というのだと思う。
まっとうなことを言っているようでありながら
全然説得力がなく、表面的。
大学にいって親に経済的な負担をかけたくないと勝手に親の財布を
想像して、よい子ちゃんになりたがる。
とはいえ、三者面談で質問に答えきれずに泣いてしまうような
子供っぽさ。
三者面談でこの相談のようなあいまいな計画を
述べたのなら、質問攻めになるのは当たり前。
回答で“漠然とした言い方では、お母様を説得するのはむずかしい”とあるのは
そのあたりのことかも…。
なんか相談者はいまどきの高校生にしても子供っぽくないですかね。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 15:29:31

当たり障りのない相談には当たり障りのない回答。
相談者にはそれでいいのかもしれないが
紙面上の相談って、ほんとうに相談者オンリーの
回答ではなく、読んだ人がなるほどと思う回答を
期待しているのでちょっとそれではねーと思う。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 16:21:45

中学受験失敗が結構な傷になってるんじゃないの。
責められたかはともかく、そう感じたんだろうし。
罪悪感と親への反発心と逃避と傷の再来への防衛のフルコース。
口下手なのも自分の要求を通すすべを知らんわけでしょ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 16:40:26

>618
多分そのとおりで、親も先生もデクネもそう思っていて、本人だけが
「誰も私の本当の心をわかってくれない！」と思い込んでて
（いや皆わかってんだけど）
手紙をきちんと書いてごらんなさい、のアドバイスはＧＪだと思う。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 20:56:55

あなたはとても理路整然とした手紙を書きますね、という誉め殺し、
よく見るよね～～

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 22:02:41

いやいや、きっとほとんどの手紙は解読するのも大変なんだよ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 22:29:35

>>612
一般論を論じたいのではなく、単なる感想。
ババァは余計なひとことが多いでしゃばりで困る。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 00:06:34

自分の意見の感想言われたら逆切れかw

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 01:40:10

>>622
レスが欲しくないならレス禁止スレへ。
最近は色んな板で出来ているので便利だよ。
逆を言えば自分で使い分けないといけない訳だ。
ここまで細分化されると自分の選択に責任が発生するので
人の責任には出来なくなる。
賢くスレを使い分けましょ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 08:28:10

石田汗犬は相変わらずキモイな。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 12:55:23

今日の相談者みたいな人にこそ、２ちゃんを勧めたいなー。
適当に息抜きして、「あ、同じような悩み持ってるのって私だけじゃないんだ」
と思えるだけでも随分と違うと思うんだよね。
家族の協力を得て自分だけの時間を作るってのが簡単に出来るんなら
もうとっくにやってるんじゃないかねえ。
時間単位の託児所みたいなのも、そう簡単に利用できるところなんて限られてるし。
田舎じゃ無理だよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 13:18:32

こういう相談する人って、よくよく話を聞いてると
案外問題の根っこが旦那さんにあったりするよね。
仕事が忙しくて手伝えないのは仕方ないけど
それ以前に精神的な支えにもなってなくて。
それが当たり前になって、妻側も旦那さんに全く期待してなくて
お互いに労いの言葉を掛け合う事もなく、本当に1人で子育てやってたりして。

今日の相談者の内容には旦那さんの話がまったく出てないから
どんな感じかは知らないけど、この人も1人で悩んでるっぽいから
そんな感じなのかなーと思った。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 14:04:10

家族などに、子育てと家事を手伝ってもらい、
数時間でも自分の時間を持つことは、
決してぜいたくでも、手抜きでもなく、
よりよい子育てに必要なことです。
↑
それが出来る人間ばかりじゃないっつの。
家族に頼む？どの家族に？実家遠方で旦那は
早朝出勤深夜帰宅、休日返上で過労死寸前。
旦那に手伝おうって気持ちがあったとしても、
その体力と気力と時間が追いつかない状況で
何をどう頼めと言うんだろう。共倒れになっちゃうよ。
せいぜい保育園の一時保育がやっと。
でもそれも一日2500円かかっちゃうし、利用できるのは
せいぜい月２～３回。
自分で出来る事と言えば、二人目はもっと間をあけて
考えようって事位。
医者ってたまーにこういう庶民の生活とはかけ離れた
非現実的な事言うから困るわ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 14:40:27

先週くらいまで「支えあって子育て」に子供を預けるっていうのをやってたね。
二人目で来た時点で上の子を保育園に入れるとか考えなかったのかな。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 14:43:11

実家は遠方、旦那は社畜、体力もヘルプを雇う経済的余裕もなし。
その状態で子を持つという選択をするのも、いかがなものかと思うが。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 15:10:08

>>630
二人目となると自信が無い。
しかし一人だけなら、相談者のように
子供に当り散らさず子育てが出来る。
そう考えて子供を一人産むことにまで
「いかがなものか」と言われてもなぁ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 15:15:38

>>629
保育園は母親が働いてないと預かってくれないじゃん。
産まれたばかりの子供と4歳児のいる母親を
雇ってくれる職場なんてまず無いよ。
医療職とかじゃないかぎり。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 15:25:41

ホームレスを雇う職場はない
職を持たない者を入居させる家主はない　みたいなもんか

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 15:34:08

>>633
まあそんなもん。
だからさ、子育てしつつ正社員で働きたければ、
進学時期に医療系の学部や専門学校に進学するとか、
公務員になるとか、ユ○チャームみたく子育てしながら
がんばる女子社員を応援するのをアピールしてる企業
に就職するとか、
かなり早い時期にそういう進路を勝ち取らなきゃ
厳しいよね。
私もそのへんちょっと後悔してる。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 18:20:17

四歳て、幼稚園にも行ってないのかな～
三年保育の幼稚園入れて、延長保育してもらうなら
通常月謝以外は、一時保育より安いのに。
月謝がもったいなくて２年保育選択なら、同情の余地ない。
経済的困窮だったら、虐待を理由にとっとと施設いれればいいのに。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 19:09:56

うちの従兄弟の奥さんは保育士を結婚前からやっていて、
子ども二人産んでからは勤め先の保育園に入れてるらしい。
わが子とよその子をどう区別して保育してるかとかは知らないけど。
（ほかの子どもさんのお母さんの考え方だとか、園での様子はわからなくてごめん）
従兄弟の給料（手取り16万）から考えたら、いい資格を持った奥さんでよかった。
というか従兄弟、その給料で子ども二人も作るな。奥さんは23万稼ぐらしい。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 21:01:24

>>636
え？「その給料で」って…
従兄弟さんの稼ぎだけで生計たててるわけじゃないでしょ？
その論法で言うと、専業主婦（＝手取り０）も子供作ったらダメ、
ってことになっちゃうと思うんだけど。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 21:06:11

>というか従兄弟、その給料で子ども二人も作るな

それ余計なお世話。
旦那だけで手取り16万なら無謀だと感じるけど、
夫婦二人で39万稼ぐなら十分子供は育てていけるし、
親って言うのは子供のためなら自分の着る服や
食べるもの削ってでも育てようとするものだよ。
ﾄﾞｷｭﾝ親ならともかく。
親の薄給のせいで子供がひもじい思いをしてて
見るに見かねるっていうならともかく、
贅沢できないまでもなんとかつつましく暮らしている
家庭の子作りににまで、
なんで「作るな」って言うんだろうね。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 21:07:14

子蟻の生活実感の無い小梨じゃﾈｰﾉ

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 22:13:04

>>632
妊娠・出産が理由でも預けられるんだよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 22:48:23

>>640
自治体にもよるだろうけど、
うちの自治体じゃ産前産後8週間しか預かって
くれない。生後4ヶ月じゃまず無理。
それにこの相談者の上の子は4歳だよね。
たぶん幼稚園には行ってるんじゃないの？
朝から昼過ぎぐらいまで幼稚園に預けた上で、
それでも育児でイライラすると言ってるんじゃないだろうか。
子供ってさー、生れつきの性格で育てやすさって全然違うからね。
3歳離して産んで、上の子も聞き分けが良くて手がかからない、
ってよその家庭を見て、「じゃあ我が家も3歳離して産めば
大丈夫」と思って作っても同じ様に上手くいくとは
限らないんだよね。
だからそういう事も想定した上で次の子を作らないと
子供もかわいそうだよね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 23:38:31

つか、>>636の従兄弟はそういう出来た奥さんだったからこそ
自分の手取り16万でも子供二人持とうと思ったんでしょ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 23:41:34

要は自分がどの程度の人間か冷静に見極めた上で、
覚悟決めて産まないと後々が大変ですよ・・っと。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 00:12:20

>>636です。
きつい失礼な言い方で不快に思われた方、申しわけございません。
「二人も子どもを作らなければ良かったのに」と思ったのは、
従兄弟夫妻がここ数年ずっと不仲で、離婚話も出てる状態だからです。

従兄弟の奥さんは>>636で書いたとおり、
家事育児仕事で忙殺されてて今日の相談者のような感じなのですが、
亭主関白気質の夫（従兄弟）からは家事育児のサポートや労わりなどはほとんどなく、
逆に姑（従兄弟の母・私の叔母）からは、
「息子より給料が高いと思って息子をバカにしている嫁だ」
「息子の世話もろくにしない嫁だ」といびられています。
（従兄弟のお弁当作りなどは、朝の支度時間からすれば「物理的に無理」らしい）
私は自分の母から姑側の不満と、従兄弟の奥さんからは疲れきった悲鳴と、
どっちも聞いてしまう立場なので、間に立って取り持たない従兄弟に対して
なんだかなーと思っていたのでああいう書き込みをしてしまいました。

所得と子どもの持ち方にはそれぞれのお考えがあって
いいところを、失礼な書き方をしてしまい申しわけありません。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 00:19:20

>>644
スレ違いだからもういいよ。
従兄が嫌いなのは分かったから。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 00:30:48

小姑が小姑根性で兄弟の夫婦仲や家族関係にあれこれ言うのも
十分うざいのに、
従姉妹までもがその従兄弟の夫婦仲や家族関係にまで
あれこれ思いをめぐらすような親戚関係ってうざさ倍増だよね。
その従兄弟とその嫁さんに心底同情する。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 01:01:32

では終了。
明日は休刊日ですな。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 05:54:40

夜釣りは失敗に終わったのか…

今日は休刊日。
もうちょっと盛り上がる相談だったら良かったのにね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 08:11:00

闘争ニートとか、子供の担任にラブレターとか
障害のある義姉に無料のベビーシッターをしてもらいたいとか
それくらいじゃないと盛り上がらないやw

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 08:49:27

今日は休刊日なので昨日の相談をもう一度検証。
投稿者の岩手県というのはちょっとやばい。
隣の秋田県でもあれこれ事件があったし
子育てに閉塞感を抱きやすい地域だと思う。
回答者は自覚しているうちは大丈夫というが
自覚していながらやめられないというのは
親本人も虐待されていた子供だったりする。
子供にいらいらするというとまず、ゆっくり休みましょうとかの
常識的な回答が出るが、今のご時勢なので
親は子供がかわいいという常識がない人も
大勢いるということを念頭に置いたほうがいいかもしれない。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 08:52:01

投稿者の居住地は仮定じゃなかった？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 08:53:33

進路に迷う女子高校生の相談もそうだけれど
型どおりの相談程度にしか
自分を表現できないという問題を持つ人がいる。
相手に許容される程度の悩みにしか表現できない人、
女子高校生も子育てに悩む母も
ほんとうになんかけっこうびっくりな現状があるように
思えて仕方がない。
考えすぎかもしれないけれど。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 08:58:51

636さんの月収16万円のいとこの話は
わたしも子供生むなと思った。
月収以前に奥さんを大事にできない男は
だめだと思う。
問題というのはたいがい、子供ができてから
露呈するものだけれど。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 09:31:56

>>651
居住地とか名前のイニシャルも仮定だって前にどっかに書いてあった気がする

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 10:25:42

名前はともかく、仮定の居住地掲載する意味ってあるんだろうか？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 10:28:20

昨日の相談者、いっぱいいっぱいになってるんだろうね。
ほんのちょっと息を抜けばいいけど、それすら必死の時には気が付かない。
近くに頼れる親族とかがいればまだしも、そうじゃないときにはな…
週末に夫に子供預けて、ちょっと一人で買い物（スーパーとかじゃなく）
に行ったりできれば、それだけでもずいぶん違うように思う。
あたられている子も可哀想だね…まだ４つだもんね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 10:29:08

>>649
最近まともな相談が多くてつまんないよね。
「人生案内」の方針が変わっちゃったのかなあ。
実際に自分の周囲にいたらイヤだけどヲチ対象としては非常に楽しい人が
次々に登場するのが「人生案内」の魅力なのに・・・。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 10:42:02

まともな相談だと回答もつまらなくて
聞きたくもないお説教をこっちまで
聴かされているような気がして
ストレスがたまる。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 11:05:16

そういうストレスを緩和するために、ずっこけ回答の黒ﾃﾞｸﾈや和平がいるんだよw

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 11:22:01

単に的が外れてるだけのハナエは面白くも何とも無いけど
黒デクネやパフェの回答は、芸としてそれなりに成立してる。
デクネ登板の日は大抵このスレ盛り上がるもんねw

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 12:21:16

あれは芸だったのか！

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 14:24:17

>>658
ｦﾁ気質高すぎだろそれw
基本、変なのを読んで何じゃコリャと思ったときにツッコミするために
このスレ覗いてるが…。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 16:07:59

つまんない回答だと人生というのは
耐えるしかないのか？！
がまんするしかないのか？！と絶望します。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 16:58:33

ほとんどの相談の回答は「滝に打たれろ」ですむはずですｗ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 17:03:11

いいなあ、その力押しな回答ｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 17:16:50

でも、ごくたまに
こんな所で相談してｱﾌｫな回答をもらわずに
まっすぐ２ちゃんに来い！みたいな相談もあるよねｗ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 17:30:11

ちょっと前の「息子の家に行くのを嫁に迷惑と言われた。家族なん
だから遠慮はいらないはず、アポなんかとらずに行ってる。なにが悪
いの？」という相談はキョーレツだった。
あれを超えるパンチのある相談がここんとこ、ないね。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 17:36:29

>>666
ノドの奥からかたまりが出て、それが臭くて悩んでる・・っていう相談
２ちゃんのクサイダマスレ、即刻教えてあげたかったのを強烈に覚えてるw

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 18:48:52

いやー、やっぱり便利屋でしょ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 19:33:42

>>667
自分的には先月だったかの「生殖を目的としないセックスは不潔」という
旦那本人の投稿が最高だった。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 20:52:35

みんな色々覚えてるんだなー
すぐ忘れちゃうよ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 20:58:53

クサイダマって２ちゃんのネタだと思ってたよ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 23:38:07

>>653
大の大人が納得し合って子供を作るのに
産むな産むなとあんたもしつこいねえ。
相手の子供産みたくないほど大事にされてないなら、
従兄弟の奥さんだって子供なんか産まないでしょ、
最初から。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 23:40:24

私は死んだ兄の未亡人に、親（未亡人にとってはウトメ）
の介護の援助を頼みたいっていうコトメの相談が
強烈だった。その兄ってのは結婚後確か２～３年で
死んじゃってるのに。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 00:03:10

>>674
それって
相談者の弟が建てた持ち家でぬくぬくと暮らしているのだから余裕あるだろうという観点で、幼稚園前くらいの
二人の子供を持った元義妹に、自分の親の介護を手伝うか資金援助をしろという投稿だよね。
因に自分が親の介護を満足に出来ない理由が受験生の子供を持って居るから。
自分もあれは忘れられない。

676 ：675：2007/02/14(水) 00:07:41

ごめん。3行目と4行目の「自分」は「相談者」と読みかえて下さい。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 01:13:47

なんじゃそりゃ。
回答者とその内容plz

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 05:59:19

今日の22ページ目、こども未来賞（子育て中の
親の作文）の大賞の題名ﾜﾗﾀ

「パパ、うんこ」

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 08:32:33

>>677
これだね

> 父入院、兄嫁の援助ほしい
> ４０代のパート女性。母を早くに亡くし、一人になった父と同居するつもりで兄が家を購入しましたが、
> この兄が結婚１年半で病死しました。結局、新築した家には、兄嫁と子どもが住み、
> 父は別の公営住宅にいます。

ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kinsen/20051109sy51.htm

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:10:48

今日のぷらざ。
ああ、こういう人がいるからPL法とか警告音とか
ありえないほど懇切丁寧な取説があるんだなあと思った。
投稿者、あと10年もしたらボヤ騒ぎとか起こしそう。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:23:21

今日の相談みたいなのって雑誌とかでも見たことあるなあ。
またしてもまともな相談にまともな回答でつまらないって思ったことはナイショだ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:30:16

>>673-674の書き込みの内容と、
>>679の実際の相談の内容って微妙に
ニュアンスが違って見える…

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:40:07

プチ連載記事のタイトル「ﾏﾝｶﾞ家になろう」

あー、またあのキモ文章記者が担当してるんだろうなあと
げんなりした。
最後一行しか読んでないのに言うのも悪いけど、
「～せよ！」って、感嘆符付きで何を命令してるんだか…
子ども新聞か？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 10:38:17

あのコラムは読んでる人の方が少ないんじゃないのか

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:01:05

最近マンガ関係の記事は、あの記者に決まっているので
タイトル見たらスルーしている。
こういう人達は仲間内で盛り上がっていればいいので
エリア外に進出して、あれこれ主張しないでほしい。
どうせ理解を示されたって、面白くないんだろうし。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:07:42

あんなもん書いて給料もらってるんだからいい身分よね

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:24:33

相談内容とは直接関係ないことだが、
普通の再婚なのか不倫略奪婚なのかが気になる。
それによって相談者の印象がかなり違う。

今日も小ネタだったなあ。
ダンボールと母親を弟宅前に置き去りとか、父母どちらかを引き取れと
姉に要求する弟とか、探せば結構変なのもあるんだが全体的に地味だ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:33:51

>>679
おお㌧クス。
回答は間違ってはいないけど、病死した兄の嫁なら
いまはもう他人だって解説が欲しかったね。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:03:52

今日の相談者って、トメと仲が良いというわりに
肝心な事は話せないし、トメから悪い印象をもたれるのを
すごく気にしてるね。
結婚後は前妻と旦那が住んでいた家で生活するのも
当然だと思ってたみたいだけど
これって普通、ちょっとは嫌だとか思わないもんなのかなぁ？
この人は、荷物が出てきて前妻が気になるようになったって書いてあるけど
前から前妻の陰を意識してたんじゃないかなぁ。
前妻よりも良い妻、良い嫁になりたくて、多少無理してたとか。
×１の人と結婚場合、こういう意識があるのは普通の事？
それに対して旦那って無神経だし、なんか面倒くさそうな結婚だなと思った。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:06:41

大日向がいいこと言ってる。
問題は前妻の荷物じゃなくて旦那の無神経だろ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:51:19

一度結婚に失敗してるのを承知で自分と結婚してるんだから
元嫁の荷物があろうと、了承の範囲だと思ってるのかね。
これただのカップルでも前カノの物があったら気分悪いし無神経だよ。
でも何故か、こんな男ほど何度も結婚できる不思議

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:52:04

なんか今日の相談もパンチがきいてないな…。
×１男が前妻と住んでた家で、さらに義母付という時点で
何も考えず結婚→同居はじめたのが悪いｗ
夫も義母も悪気はないという免罪符を持った無神経人間みたいだし。
どんどん前妻のものは捨てて、自分の物を増やし
テリトリーを広げていくしかないんじゃまいか

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:57:32

気流の、息子のために親がチケットゲットするなんてどこまで過保護なのかと思った。
たぶん息子は20歳前後くらいだと思うけど、電話注文やネットオクも全て親がやってるなんて。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:59:17

昔何かでこういう相談見た。
で、回答してるのは名前忘れたけど作家かライターの男の人で
「友人の彼女は、彼の元カノの荷物（生理用品）がトイレに置きっぱなしになってたとき
あわてて捨てようとする彼に『もったいないしあたしが使うよ』と笑顔で言ったそうです。
こういう女性ってかっこいいですよね。今愛されてるのはあなたなんだから気にしちゃ駄目です」
というようなことを書いていた。
生理用品は嫌だろ・・・と思ったが、物にこだわるなんてくだらないって発想の男は案外多いのかも。
だとすれば自分の彼女や嫁が元彼のプレゼント大事に持ってても文句は言えんはずだが、実際はどうするんだろうね。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:06:12

>>694
そういう奴は、物にこだわってるんじゃなくてその「物」の存在に関わる
相手の気持ちが問題なんだと言ってもわからないんだろうな。
その彼があわてて捨てようとする人だったからその彼女も気持ちよく対応出来たんだろ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:09:28

>>695
確かに。

自分が物を使うこと自体に抵抗が無かったとしても、男の方から
「丁度いいじゃん、お前使えよ」とか平然と言われたら
横っ面ひっぱたきたくなるかもしれない…

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:12:58

>>691
>でも何故か、こんな男ほど何度も結婚できる不思議

いやこんな男だからこそ、結婚生活が続かないんだよｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:20:08

相談者夫が「すまん。元嫁の荷物は今度俺が全部捨てるから」とか言えば気にならなかっただろうにね

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:23:50

引っ越したい気持ちはわかるけど、
とりあえず旦那に大掃除しようと言い出せないのかな

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:36:23

>>699
言い出せないんだよ、きっと。
「悪く思われそうで、トメにも相談できない」なんて
思ってるくらいだし。
思想が昭和なんじゃないないか。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 13:40:19

>>692
後妻になるのに、抵抗のない女が増えてるよ
でも、結局悩むことは、昔からの「後妻ならでは」のことばかり
もう少し上の世代から学習してから、覚悟して後妻になったらどうかｗ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 14:57:10

気持ちは分かるが住み替えはやり杉だろと思った（ﾒﾝﾍﾗ一歩手前っていうか）。
夫にもバンバン言って、言えなきゃ自分でこまめに捨てていけばいいじゃん。
あとは日曜大工的レベルの、自分でやるリフォームとかさあ。
日曜大工が最終解決策ってんじゃなく「そこまでさせちゃうほど気になるんだ」と
夫に気づかせるのもアリかなと。
十中八九「気にしすぎだよ！」って言われるけど、本人にしか分からないモヤモヤ
なんだろうなと思う。そして、結局は自分自身で解決しなきゃいかん事だろう。
言えないの…お金溜めてるの…わかってほしいの…ってずっとやってるだけじゃ、
この夫婦も長続きしないとｵﾓ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 15:40:01

だれも気流のｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ欄のゲロ話には触れていないのか・・・

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 15:45:11

荒木由美子（痴呆トメを献身在宅介護ネタ）をマンセーするのって、
介護受けるほうの年代ばっかり・・・
と、今日も放送塔を見て思った

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 15:46:39

>>702
そしてその上の特集へとエンドレス
しかし慰謝料払ってない親多すぎ、でも本文中の10万貰ってるてのも驚いた

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 16:59:33

>>703
ちょっと前の気流にも「子供だけで帰省させたらｹﾞﾛしちゃって
周りの皆さん助けてくれてありがとう」って投稿が載ったばかりだよね。
【電車内のゲロは臭いので、誰もが本能的に片付けを手伝ってしまう】
ってトリビアにならないかしら？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:02:21

ガキだけ旅行で周りの人にゲロ始末させちゃったテヘッ☆投稿とは
確実に内容が違うと思うけど

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:06:24

>>703
あの親はちょっとなあ。
障害のある子供がどんな状態になってもしょうがないけど
何があっても困らないように準備しとけよ。
ｵｰﾄし続けたなら、とっとと降りてトイレで吐かせろよ。
人に言われてやっと降りてもまだホームで吐かせてたんだろ。
常識なさすぎ。
ｵｰﾄｵｰﾄって何度も書いてあるのも気持ち悪い。
ごはん食べながら新聞読む人も多いのに。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:19:06

>>703
その話がしたくてやってまいりました。

あんな話を美談にしようと何にしようとどうでもいいけど
見ず知らずの人間の体液（吐瀉物）を拭くなんて
そんな危険極まりないことを好ましいことのように載せないほうが・・・と。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:51:11

てか「子供未来賞」が「うんこ」で「気流」が「ゲロ」…。
うっかり食事しながら読めないな。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:58:11

自分の子どものウンコやゲロはキレイ、他人様にとっても汚くないはず
と思い込んでる親が確実に存在するからなｗ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 18:26:36

自分の赤のだって、ウンコやゲロが綺麗とはおもわんぞ～
ただ、汚物という感覚が麻痺して、観察対象物となるだけ。
拭いて洗濯したら綺麗になるもんって感じになる。
赤を持つ以前だったら、ウンコやゲロが付いた服や布団なんて
洗濯して見た目わからなくなっても、絶対着たくないし捨てたと思う。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 18:28:45

いや、そういう分かりやすくて感覚的な綺麗汚いじゃなくて
目に見えないどんなもの含まれてるかわかんないでしょ
感染したらどーすんのよ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 18:31:42

似たような経験ある。
旦那が昔から住んでたアパートで新婚生活始めたんだけど、
前の彼女の品物が出て来る出て来るｗ
多少出てくるのは覚悟してたけど、
彼女の未使用の生理用品のストックが風呂場の棚
にあった時は流石に切れたよ。
理由はやっぱりそれを片付けておかない旦那の
無神経さが許せなかった。
「自分が同じ事されたらどういう
気分よ？！私の部屋に前彼の髭剃りとかパンツが
もし残ってたら！？」って糾弾したら、
「うーん、たぶん俺気にしない。髭剃りの替え刃の
ストックが残ってたとしてもたぶんラッキーって
使わせてもらってると思う。俺は嫌じゃないけど
お前は嫌だったんだなぁ、ごめんよ」って言うんだもんな・・。
こういうの気にするのって女性の方が多いのかな？
んな事ないよねえ・・。男性だって気にする人は気にするよね・・。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 19:02:47

>>714
>>689の話もそうだけど、旦那アスペじゃないの？
相手の気持ちが分からない男。
今増えてるらしいよ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 19:39:27

山岸涼子のマンガを思い出した。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 19:51:26

アメリカのベストセラー小説を読んだ。
主人公は何度も執拗に殺されかける。
主人公に人の恨みを買う覚えはなかったのだが
実は、別れただんなは主人公と暮らした家に
今も新しい妻と暮らしていた。
引っ越そうとしない夫に苛立ち、
新しい妻が前妻である主人公に殺意を抱きストーカーと化し、
主人公を殺そうとする話だった。
鈍感な夫はアスペルガーであろうと示唆されている…。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 19:55:09

朝刊だけでなく夕刊もかよ。
石田キモイよ石田

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 20:20:44

ものがたーり

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 22:07:27

>>718
すみません、夕刊がない地域なんですが、
どの石田が何を言ったのか教えて貰えますか？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 22:52:47

>>720
石田汗犬が荒木ひろひこに嬉しそうにインタビュー。
荒木ひろひこ独特の文体を真似たリード文や、用語集をつけている。
気持ち悪くてこれ以上は確認していない。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 00:29:41

結婚前に旦那が一人暮らししていた部屋には前カノが持ち込んだ｢スノーマン｣の絵本があった。
捨てるのももったいないので、ウチの子の絵本として活用中w
ちょっと｢勝った！｣気分。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 01:02:45

うちも、そういう理由であるピングーのビデオがあるけど
勝った気分ってのはわかんないなー
貧乏臭いな自分とは思うけど。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 02:25:41

まあでも、ある程度長い年月を暮らして来た家族（元妻）の
使ってたものを家の中から全部捨てるってなかなか大変なことだよね。
自分が住んでる家で家族の誰かの物を始末することを考えたら
気が遠くなる…。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 02:26:43

自己レス。
大変ってのは精神的なことではなく、実際の作業の量として
っていう話ね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 07:47:30

今日の相談は、なんで相談者が弟奥の実家に手紙なんて送るんだろうと不思議に思った。
自分は弟妹がいなくて姉兄がいるけど、それぞれの夫や奥の実家にｼｭｻｰﾝの報告やお祝いはしたことないな～。
ごめん、自分が世間の常識から外れてるのかな？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 07:58:08

パソコン好きは何か意味があるのか？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 07:59:30

いやいや、自分も「こんなヤツラほっときゃいいのに」
としか思わなかったさ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 08:20:41

>>726
兄弟の配偶者の親が亡くなったら、近かったら顔を出すし
遠かったら香典は出すけど、それくらいしか付き合わない。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 08:38:47

>>726
確かに出産の報告を弟にするというなら解るけど弟嫁の実家というのが理解できない
米を送るとかあるから田舎の人なのか
田舎特有の濃厚な人間関係に弟嫁がきれて八つ当たりか

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 09:28:44

>>727
今時の若者っぽいふいんきを出してみました。
茶髪長髪と同レベル。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 09:48:46

兄弟の配偶者の実家に出産報告をするのが当たり前な田舎だと
都会との温度差はすごいものがあると思う。