物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第27版

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第26版
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1165568692/

新年早々自ら２get

>1
乙です。

>1
おつ・・・

>>4
どうしたんだｦｲ････

>>4
!omikuji!damaは1月1日だけだよｗ

生もの意外のイヤゲモノスレってどこだっけ
ここかｷｼﾞｮにあると思ったんだけど

>>7
家庭板をｳｻﾞｲ電話で検索。

前レス　>989

子無しでサービス期間が終了するのは、規定回数に
達したからだと思うね。自分が元気なあと１０年ぐらいは
危険がない程度に余所で色気を振りまくのがよろしい。

男のオナニーって、凄く嫌悪感がある
もちろん悪い事じゃないとは思ってるし、仕方の無いことだともわかってるんだけど、
自分も結婚したばかりの頃は、夫がAVを見たり一人でしたりするのが
気持ち悪くて仕方なかった。
それに自分の写真なんぞを持ち出されたら、気持ち悪さ更に倍してドン。

前レス　>989

別に悪いことをしたわけでもない訳だから
何も気に病むことはない。
どちらかと言えば、嫁の女気が減ってきたことを
気にかけるべき、嫁は放牧休養しておけばよい。
その間は、決してくだらないおもちゃに金をかけずに、
深みにはまらない程度に余所のお姉ちゃんにでも、
ちょっかいを出しておけばよろしい。

大学時代の同級生に出した年賀状が、住所不明で返ってきた。
実家（大学時代に親と同居していた住所）に再度出すのと、
共通の友人に聞いてみるのと、どっちがスマートだと思う？

>>12
住所が変わったお知らせがないならそのままFO。
相手からは年賀状きてないのでしょう？その程度の付き合いってこと。

>>13
お知らせは、あったような無かったような…
年賀状だけはどうにかこうにか保管しているんだけど、
恥ずかしながら、それ以外の郵便物の管理が杜撰でorz

大学時代の部の同期7人のうち、連絡先がわからないのが
彼女だけなんでちょっと気になったんだ。
その程度の付き合いって言えばそれまでなんだと、
レスもらってちょっとハッとした。

鳥つけるほどでもない質問です。
こちらは臨月間近の初妊婦で、旦那とは一緒のベッドで寝ています。
出産後は赤の世話が大変といいます。
旦那は夜鳴きしてもかまわないといいますが
旦那の安眠のためにも別の部屋で赤と生活するか、
いっそ実家に帰るべきでしょうか。

>>15
質問の時はアゲましょう。
私も一人目の時は同じように悩んでとりあえず里帰りしました。
でも、一ヶ月もたたないうちにダンナが「寂しいから帰って」とあり帰りましたよ。
泣かない赤ちゃんはいないし、気にして実家帰りしてたらいつまでたっても一緒に生活できないよ。
生まれてくる子はダンナの子でもあるんだから、一緒に大変な思いするのがいいんだよ。
あともう少し。だいじにね。

>>16
ありがとうございます。
旦那の言葉に甘えてしまってもいいものかと心配だったのですが
臨月まで結論を先延ばしにしていました。
経験したことがないので大丈夫かどうか夫婦ともにわかってないはずなので、
経験者の方から実際どうだったのか聞かせてもらいたかったのです。
16サンは一人目の時は実家に帰ってるんですよね。
二人目の時は帰らずに乗り越えたのでしょうか？

>>17
二人目はすぐ帰りました（ただしこれは私と実家との問題なので参考にならないと思う）
寝室を別にできるならそうしたら良いと思うし、ダンナさんが大丈夫というならいいと思います。
泣いても大変でも、家族が揃ってて可愛い赤ちゃんの顔が見れたら疲れも吹き飛ぶと思うよ。

私も一人目は「育児は私がやらなければ」という気負いがあったけど
2人の子だから上手にダンナをおだてて、色々手伝ってもらったらいいと思います。

小梨です。
作ってないわけではありません。
できないのです。
旦那様は仕事上出張が多いです（貿易商）
たまにつれていってはくれるのですが、お仕事にはお邪魔なので、たまにです。
両親は早く死にました。
去年の５月、母が死んでから面倒みてくれた叔母（母の妹）が心筋梗塞で５８歳でなくなりました。
姉はいますが、相続問題で殺されそうになったので（ﾏｼﾞです）絶縁しています。

叔母がなくなってから、おばの家にいとこ夫婦が（叔母の娘夫婦）やってきて、以前から仲はよかったので
『○○ちゃんのこと、家族やと思ってるから』などといってくれてうれしかった。
で、結構頻繁に旦那様がいないときはいってたのですが、（それでも週に２〜３回）なんだか突然３回に２回は断られるようになった。
この年末から旦那が海外出張にいってしまった。
で、年末はよろしくねと言っておいたのに、３０日にメールがあって
『いろいろあって、２日以降にきてほしい』
と言われた。
『もしや私のことでもめたのかな・・・？』と思いつつ心の中で消したりしていた。
続く

１６じゃないけど、私も二人目は帰らなかった。
旦那も最初から子供が大きくなるのを見たいし、一緒に
世話したいという気持ちだったから。
「嫁さんや嫁さん両親のが赤ちゃんの扱いに慣れていく
　のが物凄くさみしくてスネそうだったから（最初の子の里帰り時）
　こんどは家にいて、泣いてもいいから毎日家族で一緒にいたい」
との事でした。
出産直後だけしか実家に行けないわけじゃなし、倒れそうになったら
いつでも行けばいいよ。

続き
結局年末年始はひとりですごした。
結果ほんとにわたしのことでだんなと口論したようだった。
まぁ私以外にも叔母家は訪問客の多い家なんだけど、それで旦那が疲れたらしい。
自称体育会系なんだけど、団体生活は苦手なんだそうだ。
それは体育会系ではないと思う。

結局、いいこと言っておいて、成し遂げられない。
しかしお口が上手なので、ついのせられてしまう。
叔母も『あいつ外面いいからな』と言っていた。
あの時は意味がわからなかったが、今となってはわかる。

悪いやつではないんだけど、結局昨日、江原さんが言ってた。
『いいこちゃん仮面』ではないだろうか？
できないことを最初から言って期待させておいて、あとから裏切るのなら最初から言わないでほしい。
でも注意したらﾄﾞﾝﾋﾞｷするやつなので言えない。
８つも下なんだけど。
『なんかあったら助けなあかんと思ってる』などと言うのだが、この年末年始が私にとって『なんかあったとき』だった。

私にも悪いところはあっただろうけど・・・

>>15
旦那さんの協力が可能なら、実家に帰らなくてもいいんじゃないかな。
もちろん、旦那さんが仕事中は、してもらえないけど
帰ってきてから洗濯とかご飯も適当に食べてもらうとかすればいいし。
日があけるまでは、無理して動かない方がいいし、
それが不安なら、甘えて実家に帰省するべきだけど、
退院してすぐの頃は、夜中も授乳があるから
「こんだけ大変なのよ」ていうのを旦那さんに見せる意味では
自宅でいいんじゃないかと。

>>18>>20
たびたびありがとうございます。
出産後でも移動できないわけではないんですね。
産褥期ってどんな体になるのか見当がつかなくて
新生児は外に出てはならず、自分も最大限よろよろな姿を想像してました。
様子を見てみます。その前に出産しなきゃですがorz

自分の親戚でも、頻繁に家に来られたら疲れちゃうよ。
叔母さんの旦那さんは今まで耐えてきたのがきれちゃったんだね。
年末年始一人だったのは気の毒だけど、今まで少しでもお世話になった
人にそこまで思ってたなんて、きっと叔母さんの旦那さんもうすうすう
感じてたんじゃないだろうか？
そんな嫌な人なら今後は自宅に叔母を招くようにしたら？
ちなみに旦那様の実家には行かないの？
そっちは気を遣ってイヤ！っていうなら叔母さんの旦那さんだって
同じ気もちだったんだよ。

>>21
本当に一人で過ごす年末年始が何かあった時だと思っているの？
自分が寂しいからと貴重な長期休暇に水入らずの団欒のさなかに
泊りがけで押しかけてるのが当然だなんて世間では通用しないよ。
しかも血縁でもない従姉妹旦那に強要するのは頭がどうかしてる。
自分の親代わりの叔母は死んでるんだからちっとは考えろ。

何かあった時とは病気とか事故とか人の助けがないと
生活できないような状況の時です。
従姉妹という立場では普通そのような時には助けません。
それを助けてくれると言っている時点で向こうはかなり親切ですよ。

どう聞いてもあなたの方が非常識な迷惑な人間だよ。
従姉妹の旦那に文句つける資格もない。

従姉妹さんも正直疲れてるかもしれないよ？
普段から訪問客の多い家とはいえ、
盆暮れ正月は家族水入らずで過ごしたいもんだよ。
寂しい状況だから、まだピンとこないかもしれないけど、
自分だったらって置き換えてごらんなさい。

たまに夫が帰ってきたときくらい、二人っきりでいたいでしょ？
そんな中に「寂しいからよろしくね」と従姉妹がきたらどうなの？

体育会の団体生活ってのは、
集団が同じ目的の為に一丸となって生活する、
って感じのところが多いから、
単なる集団生活とはちょっと違う希ガス。

今まで親切にしてもらって来て、
今回ちょっと寂しい思いをしたからって相手を悪く思うのは、
逆恨みだと思う。

そんなに寂しかったんなら、旦那さんの仕事先へ行ったら
良かったのでは。
いくら仕事でも、ちょっとくらい一緒の時間取れたでしょうに。

週に二三回も家に来るとは思いもしなかったんだろうなｗ
そんなに相手が常識無いというのまでは想像外だわ。

挙句に相手を悪者扱いってひどいねえ。
相手を気遣った行為なのに、相手の意に100%添わないと
「だったら最初からやるな」といわれるんだもの。
向こうだってこうなるぐらいなら関係持ちたくなかっただろう。

あと、旦那の立場も考えてみたら？
まあ、夫婦の問題を夫婦間で解決しきれず、周りに迷惑
かけてるんだから、どっちかというとその方が問題かな。

自分の夫には“旦那様”で従姉妹の夫は“旦那”かw

>>21
かなりな距離梨だよね。
そりゃ従姉妹の旦那も怒るだろう。
少しは一人でゆっくりすごすとか考えてみたら？

>>21
寂しいんだろうけど非常識だから改めなさいな
愛情に満たされてなくて、依存心が強くなってる。
それを許容してくれる旦那ならいいけど、少しは距離の取り方を考えないと
旦那とも何かあったときにボロボロだよ。
ネットか宗教か地域の役員活動か、仕事に出て少し忙しくしたほうがよさそう

２１です。
皆さんに怒られて涙がでました。
まるで母親に怒られて泣いてる子供みたいです・・・
父が亡くなったとき、実の姉に裏切られて、父の負債を全部かぶせられそうになったとき、弁護士にまかせて外国へ逃げました。
そのとき以来パニック障害になってしまって依存度が高くなっていたと思います。
多少性格の悪い姉ではあったけど、ほんとに裏切るとは思ってもいなかったのでショックでした。
もっと強くならないといけませんね。
わかってはいるんだけど、なかなかできません。
『誰か助けて！！』って叫びたいです。叫んでもどうにもなりませんが。。。
普段は自営なのでそれなりに忙しくしてるので、気にならなくなってきたのですが。
私が間違っていたようです。
これからは距離をおくようにします。
『家族と思ってるから・・・』と言うので、ほんとにそうなのかと思いました。
やっぱり違うんですね。

ちなみに叔母さんの旦那さんは３５歳で亡くなっっています。
早死に一族ですよね・・・

私の旦那さんは中東方面の人なので、あちらの実家にはおいそれとはいけません。
でもこちらでの仕事が一段落したら行こうと思います。向こうではお父さんもお母さんも健在なので。。。
主人が養子をもらおうといっていました。向こうではよくあることらしいです。
そうしたいと思います。

車の運転席及び助手席の上部にある日よけの名前って何ていうの？

第２夫人との子だったりして。
大丈夫かなこの人

>>32
実の家族でゴタゴタしたから、つい甘えちゃったのかなー。
従姉妹夫婦には（せめて従姉妹だけにでも）
「今まで甘えすぎてごめんね。」と言っておいたらいいんじゃない？
あっちが揉めたのは自分が原因だって一応知ってるわけだし。

依存心が強い人は、ズルズルとどこまでも甘えてしまいがちだから
止めてくれる人がそばにいないとね…

>>33のぶった切りっぷりにﾜﾛﾀ
でも答えは分からん

離婚しますが、「失敗した」という絶望感に悩まされます。
元嫁は（離婚はこれから）21歳なので、ケロっとしています。
私はこれからがあるからね、あんたのせいで不幸になるところだった、等々、
思い出すに耐えない。
自分が悪いとは思っていても、どうしていいかわかりません。

>>33
なんだっけ、サンバイザー？

>>37
あなたはいくつ？
年齢関係ないよ、女はそうして強がらないと前へ進めないの。
本当は心で泣いて不安いっぱいなんですよ。

元嫁の離婚理由は？

>>39
34歳です。
もちろん反対はありましが・・・。

>>38
�d

>自分が悪いとは思っていても、どうしていいかわかりません

なにがどうしていいかわからないっていうのだ？
だから捨てられるだよ。氏ねばいい。

>>37
またしたらええやん。
最近×１のほうがもてるよ。
どうして失敗したのかよく考えてもう２度と繰り返さないようにがんばりなはれ。

おっとちなみに前嫁のことはさっさとあきらめなさいよ。
もう過去にはもどれないんだから。
もっとええ女おるって。

>>40
引きこもりと言うか、ネットばかりして家事を放棄、
本人が言うには精神病になった、ということです。
自分の友人や会社の集まりに連れて行きましたが、
逆にそれがストレスということでした。
外に出て欲しいとバイトなどを探して紹介するも、遅刻欠勤が続きすぐに辞めてしまいました。
それもストレスということです。

＞私はこれからがあるからね、あんたのせいで不幸になるところだった

ネット依存になる原因が>>37にあったという言い分なのか？

>>43
気持ちの整理がつかない、ということです。
氏ね、ですか。
嫁もよくそう言います。
捨てられた、というか・・・私もすでに愛情はないです、たぶんもう。

>>44
好きで未練があるというより、
うまく過ごさせてやれなくて後悔してしまいます。

なんちゃって鬱病で夫にしがみつくナマケ嫁よりよっぽどいいじゃん。
さっさと離れてもらったんだから、しばらく仕事に打ち込んでみそ！

離婚するって決めてるなら、もうそのまま流されれば？
嫁はもう大丈夫って自分で言ってるんだから、ホットケ。

>>46
結婚して、バツイチになってだまされた、の意味だと理解します。
自分も反省しています。
早いのは早いと解っていたので。

>>48
今は本当に仕事しか、ない、です。
慰謝料を払おうと思うので、貯金も崩すことにしました。
どうしても償うものが無い。

>>49
そんな風に取れるとは・・・。
ちょっと驚きました。
前向きに思うしかないようですね。

ありがとうございました。

＞自分も反省しています。
早いのは早いと解っていたので

強引に結婚に持ち込んだから負い目があるってことかい？
そんなに反省してるなら、払うもの払って
希望通り別れてあげなよ

>>47
未練がないなら忘れろ。
精神病患者の看病をするのは大変だぞ。
新しい出会いがあるさ。

>>51
強引なのは元嫁の方でしたが。
どうしても結婚したい、と式場の下見も友達と勝手に行って、
欲しい指輪も指定してきました。
嫁の両親も反対しましたが、もともとあまり両親に叱られたり反対されたことがないようで、
しばらく嫁がストライキするとすぐに了承がとれました。
自分は恋に盛り上がっていたのもあり、反対しませんでした。
自分も反対していれば良かったのです。

未成年だからとなんでも責任取らなくてもいいと思うけど。
嫁は離婚に同意してるんだよね。

まず経緯をできるだけ先に書いてよ
後だしすんな

>>50

この場合貴方に責任があるのか？
その嫁は誰が相手でもそうなりそう。
精神的に弱すぎ。でもそんな貧乏神とは別かれたほうがいい。
とても家庭作りとか子育てに向いてない。
仕事に打ち込んで今度はまともな女性を見つけてください。
なんだか貴方もちょっと変よ？
身近に相談できる友人とかいないの？

37は気持ちの整理がつかないってのが悩みなんでしょ？
離婚するなら次の恋をしろとしか・・・。
経緯とか聞いても今更どうにもならないと思うけど・・・。

とりあえず日常を過ごしていきな。考えないで。
そのうち楽になっていくからさ。

>>54
離婚はもうお互いの両親の前で離婚届を書く、と決りました。
責任は感じてしまう。

>>55
嫁とは出会い系で知り合いました。
付き合って3ヶ月で嫁の結婚しようね、という発言が増えてきました。
誕生日にネックレスをあげたんですが、次は婚約指輪、ということで嫁自身が探し始めました。
そのまま、式場など具体的に希望を言うようになり、私も好きだったので結婚に同意しました。
あとは引きこもり生活に耐えられず嫁が精神を病んだ→別居→離婚です。
それだけです。

>>56
自分に親身になってくれる友人がいない、無視した、のかもしれません。
その時の自分は、がんばれ、応援するといった友人の言葉しか耳に入りませんでした。
今頃、笑いものになってるんだろうと。

>>57
書き込むことでもやもやが落ち着く気がします。

あーすればよかったこーすればよかったなんて考えたってもう後にはもどれないんだから、勉強したと思って。前に進もう。
若気の至りさ。誰にでもあるさ。最近はさ。

>書き込むことでもやもやが落ち着く気がします。

もっとふさわしいスレがあると思うよ

嫁はイマドキって感じだねぇ。
依存と社会・現実逃避タイプ？
そういう女がいい男がいるのは確かだよ。
だたし、そういう女が求める男って社会・現実には存在しないかもｗ

まーええやん。ここでも

夫婦の愚痴スレ、ってか汁
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1106059480/

まだ離婚してないから夫婦には変わりないし上のスレなんかいかがでしょ。

質問です。
結婚した後、旦那にクレジットカードを持たせるか持たせないかで悩んでいます。
旦那は金遣いは荒くはないのですが、やはり不安です。
旦那は持ちたいというんですが、
どちらが良いでしょうか・・

>>65
不安です、ってからには何か原因があるんだよね？
結婚するってことはそれなりの年齢で社会人だと思うんだけど
ダンナさん今までクレジットカード持ってたことないの？
特に金遣いも荒くないんなら、一枚くらい持っててもいいと思うけど。

>>65
勝手に借りてくること考えたらカード持ってもらって
通帳チェックする方が安心だと思うよ。
今はインターネットバンキングもあるから自宅でチェックできるし。

>>65
所帯持ちであることを自覚し金遣いも
コントロールできなさそうな男とは結婚しない方がいいですよ。
信頼出来ない男なんでしょ？

レスありがとうございます。>>65です。

>>66
いえ、特にこれといって原因はないんですが
私が自分の知らないところで勝手に使われるのがイヤで・・
カードはずっと昔から持っています。

>>67
そうですね・・

>>68
やっぱり信頼してないということなんでしょうかね
カードはお金が自由になるので、やはり不安で・・

所帯持ちであるにもかかわらず、金遣いの荒い男はやまほどいる。
それの面倒をみて悲劇のﾋﾛｲﾝぶってる友達をみてて、あきれる。
早く別れろ。いっとくけど、金かさないよ。

>>59

ひきこもりに耐え切れずって・・・あなたが外に出さないようにしたの？
なんだか嫁がリードして結婚までしたって割には
ここで仕切られたそれで精神がおかしくなったなんて
へんな言い分。
嫁側に仕切られっぱなしで慰謝料を騙されとられるんじゃ？
貴方貯金あるの？
これ以上騙されないよう気をつけなさい。

５９精神がイカレタっていうなら鑑定書を出せっていうの
舐められるな。

好きな芸能人が付けてるアクセサリーと同じのを付けるのはｲﾀｲですか？

人に言わなきゃ誰も気づかないからいいんじゃないの

鑑定書ﾜﾛｽ

質問です。自分は２５歳男です。嫁と子供２人自分の親と同居してるんですが、最近姉が子供２人連れて帰ってきてしまいました。省10
嫁はただでさえ狂いそうだったのに、最近物凄い怒り狂ってます。自分も最近姉の威張り様イライラしてるんですが、自分どうしていいか…アドバイスお願いします。

>>76
家を出て奥さんと子供とあなたの4人で暮らす。

嫁と子を連れて家を出ろ

>>76です
自営業で父親と一緒に仕事してるんですが、父親が家出るなら仕事もやめてもう顔見せるな、みたいな事いわれて…

>>76
家を出られない理由は何？
お金なら二人で働けばなんとかなるでしょう？
親御さんは何と言ってるの？
3世帯が一緒に住むならそうとうな広さとプライバシーが確保できなければ
憎しみしか残らない

>>79
言われっぱなしなんて最低な男

>>76
皆が言っているように、家を出ることを考えるべきだと思う。
25歳なら仕事はえり好みしなければどうにか出来るんじゃないかと思われるが
不安なら、家を出るより先に転職先のアタリをつけておく手もある。
家を出るのに当座必要な引越し費用とかがないなら、
お嫁さんの実家に援助（もちろん、一時的に、後で返済することを前提で）頼めない？

>>82補足。
まずはいっぺん、別居についてお嫁さんと話し合って、
具体的に引越しやその後の生活にかかる費用の試算をしてみるといいと思う。
住む所については、家賃の安い公営住宅なんかもある場合もあるよ。
あなたの年齢からして、子供さんはまだ小さいと思われるので、
多少狭い家でも、しばらくはどうにかなるんじゃないかな。
３世帯１つ屋根の下でキリキリしながら生活するより、
狭くても家族だけで独立して暮らした方がいいんじゃない？

>>76すいません後ほど相談します。

>>76 ですが、用事ができたので、後ほど相談します、すいません。

>７６　しかしまあ親も甘やかせてるがどうするつもりなんだか・・・
みな離婚させて戻ってくれればいいのかな？
アタシァー嫌だねｗ

＞質問です。自分は２５歳男です。

これをいうなら

相談です。っていうの、この場合はね。

>>76
親が子離れ出来てない件

嫁さんのためにも、自立することをお勧めする、
「家を出るなら家業もやめれ」て
そう言えば大人しくなるからとナメられてるんだよ　悔しくないか？
まだ若いんだから、夫婦で協力すればどうにでもなるじゃん
頑張れ

76
ガンガレ

彼女がほんとにさっぱりした性格か
結婚生活がよっぽど苦痛でこれで自由だ！！と思ってるかのどちらかだな

現実はやっていけませんね。
この甘ちゃんはｗ
おねいさんに出て行ってもらえばいいのにねｗ
おとうさんにねぇちゃんをとるか俺をとるのかって詰め寄るかｗ

一番いいのはわがままな嫁を教育することだなー
何がいけないの？
台所が一緒なの？
増改築で別々にできないか？そのへんを考えてごらん。

私も７６みたいな家に居たことがあるけど台所さえ別々なら
同居は可能。
経済力もないのに無理するとお金が残らない。それに気づいた時
とても恵まれてる立場だったことに感謝したよ。
それに気づかない嫁はダメだと思う。

>>91は誰にレスですか？

ごめんごばくしました

>>76です
参考にします、ありがとうございました。

独立した家庭を築けないやつは結婚してはいかんな

>>76
この状況でヨメにリラックスしろって言うのは、
無理だな。家に人間が多いと啀み合うことが多いので
ヨメには外に働きに出てもらい、家の用事は姉ちゃんに
してもらうが吉だな。
納得してそうなれば問題は減ると思うけど。

と、思いきやもう話しは終わっていたのね・・・・

結局何も解決しないへタレで嫁が出て行くだけだろう。
近所にも居た。
これが現実ｗ

今の日本で出戻った娘に子供２人を何の問題なく受け入れられる家庭が
どのくらいあると思っているんだろう
家族の大人全員で話し合わなくては解決しない

悩みいいですか?

どうぞ

ﾉｼ

結婚してもうすぐ1年になります。
旦那の元浮気相手からの嫌がらせがひどいのです

>>104
で？

>>104
もっと具体的にどうぞ。

ほえ？
だから？？
101は何がしたいのかこれからどうしたいのかとかじゃなく
旦那の元浮気相手からの嫌がらせを報告するスレだっけか。

スレストがなくなって色んなスレが（ry

尋常ではない手口で色々やってきます。
今でもうちの住所を検索ｴﾝｼﾞﾝにかければいくつものｻｲﾄや掲示板に晒されています。
なのに旦那は「無視してればいい」と言っています。

>>109
相手の住所や名前も分かってるんでしょ、弁護士に相談してみたらどうよ。

>今でもうちの住所を検索ｴﾝｼﾞﾝにかければいくつものｻｲﾄや掲示板に晒されています。
こんなのりっぱに個人情報を晒した罪で警察に訴えることができるんじゃ？
無視は出来ないよ・・・
旦那何考えてるのだか。

自分の浮気が表ざたになるのが嫌なんじゃね。

旦那は3〜4回会っただけで住所も知らないし現在の連絡先も知らないって言っています。
前の職場で一緒だった女で今は辞めているそうなんです。

その女の仕業だってのは確かなの？

証拠固めて訴えることはできないのか？

＞101
前の職場で一緒だったなら本名わかってるんでしょ。
会社の記録調べれば実家もわかるはずだよ。

結婚が決まった時に車を放火されたり色々してて、その時はまだその女だってわからなかったみたいなんです。（私も知らなかった）警察では通り魔で処理されたそうです。

女から「最後に一度だけ会ってほしい」みたいなメールがきて、断ったら
「全部壊してやる」ってメールがきたらしくて、それから毎日嫌がらせのメールが続き、携帯を変えたら今後はネット上に書かれるようになり、
結婚してすぐに会社を辞めました。

その時に初めて私に白状したんです。

>>116
いや、でもさー、>>101が前の職場に聞いたって教えてもらえないんじゃないの?
旦那が調べる気がないんだから。（本当は旦那も大まかな場所位知ってるとは思うけど）

最近まで旦那は本当に全く関わりが無いのか謎だな。
普通、そういう嫌がらせは別れてすぐにするもんでしょ。
ずっと経ってからするのはおかしい。
住所も連絡先を旦那が全く知らないのもおかしい。
それはつまり、最近まで繋がっていたか現在進行形かだ。
スッパリ切れているのなら具体的な対策を旦那側からするものだ。
旦那側が何もアクションを起こそうとしていないのは
旦那に何か理由があるからだと思う。
つか101は何をどうしたいかがサッパリ判らん。
ここで一体何を相談したいんだ？

基本的にsage進行じゃない奴はアレばっかだな。

旦那の話では同じ職場だから穏便に済ませたいと思っているうちにそこまでなってしまった って言うんです。
女の名前さえも「思いだしたくない」「もう会わない」と言って私には言いません。

今は新しい仕事に就き、共働きなので家事もよく手伝ってくれます。

このまま私がその話題を出さなければ穏やかな幸せが続くのかな と自分にいい聞かせていますが、やっぱりおかしいとも思ってしまいます

仕事の打ち合せでビジネスホテル使うのって普通なんですか？

周囲に聞かれたくない話を外部の人とするときは、
どちらかの会社の会議室か応接室を使うことが多いな。

小さい会社でそういう部屋がない場合は使うかもね。
だが限りなくぁゃ（ry

>>122
ありがとうございます。
転職してから、上司との打ち合せが必ずビジネスホテルなもので、
ずいぶん裕福な？会社なんだなぁー、と思いまして。

上司とできてんじゃね？

>>124
あ、私が転職したんです。
今までこんなことがなかったもので。

>>101
旦那の話が本当だとしたら、旦那は今もその女に少しでも感情があるのかもしれないね。
愛情とか同情とか。
そこまでされて何もしないなんておかしい。

>121
上司に誘われてんじゃね？

>>125は女性？
気を付けたほうがいいよ、上司が男なら

>>120

でもさいくらなんでもネットで住所を晒されるなんて
第三の事件が起きるよ。
ちなみにどこそれｗ
見てあげようー

>>125

今話題の石原真理子のようになるよ。
ゆだねてご覧〜ほら入るよー半分入ったよー
　なんちゃってね。

げｗ
あのおっさんそんなこと言ったの？＞ほら入るよー半分入ったよー

あの声でかよｗ

姉と兄と二番目の兄と三男の私との４兄弟なのですが
母と姉夫婦と二番目の兄は沖縄に住んでいて、長男と私が関東に住んでいます
基本的に面倒を見るのは姉と次男ですが
姉が金を貸してくれと何度も次男の家にしつこく要求するので
次男はあまり母の家に行かなくなりました（100万位姉に貸していたのですが返済せずまだ貸せと言うので）
長男も私も100万弱貸しているので合計500万位兄弟から借りていますがもうそれは諦めています
あと母の預金全額500万位も５年くらいで勝手に使い込み
現在通帳を勝手に持って行き年金は全部姉が使っています
ので家賃や食費、光熱費など長男と私とで毎月計12万位仕送りしています
が長男も現在バイトのみの収入しかなく奥さんに家計を助けて貰っている状態です
我が家も、家のローンや子供の学費の返済で一杯一杯で休日に出れるだけ仕事に出たりし、妻も毎日バイトしている状態です
この状態で毎月６万づつの送金を２年間続けていますが私も来年定年（退職金なし）なのでどうにかしたいのですが
姉に注意すると面倒を見てもらえなくなるからやめてくれと母は泣きながら頼んできますが
介護施設には入りたくないとも言います（介護認定も出ないくらい体は健康で頭も多少はっきりしているのでまだは入れませんが）
長男と次男は奥さんが強い家庭なので今年からはお金も送らず、面倒も見ない感じで放置すると言っていますが
母を見捨てることができないので、なんとかしたいと思っていますがどうしたらいいですか

>>133
・仕送り金額減らす
・奥さんと相談して母親だけを引き取るか近距離別居で生活保護を受けさせる
・完全放置する

他の家庭の面倒までみられる余裕があるなら好きにしたらいいと思うけど
相当無理してるようだし、あなたは何が一番大事なのか良く考えた方がいいんじゃないかな。

>>134
二番が一番いいと思うのだけど近所の家賃が高すぎるし
年寄りには中々家を貸してくれない

仕送り金額を前に一度兄が減らしたら姉から凄い剣幕で電話が掛かってきて
自殺未遂しようとしてたとか言われたらしいので不安で減らせないです

余裕はまるでないのですが完全放置はやっぱりできないです

母も家庭もどっちらも同じくらい大切です、決断できなくてごめんなさい

>>133
お姉さんになにも言わなければ何も変わらない。

>>136
一応強くは言えないのですがやんわりと言うのですが
後半年待ってくれれば自己破産するからなんとかなるだの
今知り合いの行政書士？の順番待ちだとか手続き中だとか泣きながら言うのが５年続いています。

>>137
それカモにされてるよ。
自己破産自体は、本人の協力があれは1〜2ヶ月もあれば
手続きできる。
裁判所での面接とかは、もう少しかかるとしてもね。
行政書士の順番待ちっておかしいよ。
年単位で待たされるのはありえない。

>>137
自己破産したからといって免責が認められるわけじゃない
借りた物は返さなければならないから、同じ生活が続きそう

>>138
私は嘘だとわかってはいるのですけど
母が強く言わないでくれ、姉がこなくなったら孤独で死んでしまうとこちらも泣きながら頼んできます

母の考え方としてはある程度、金を持っていかれても姉が来てくれればいいと思っていたみたいなのですが
さすがに通帳を持ってかれ家賃を払えなくなったり、積み立て金を持っていかれたのは想定外のようでした

それに昔から毎週のように愚痴を言ってきますが、やっぱり自分の子供は可愛いみたいです
その結果他の兄弟の家庭はみんなめちゃくちゃになりましたが

>>139
嘘ばかりで借金がいくらあるか、何が原因でお金がないのかもよくわからない状態です

来年定年なら、定年したら暫く沖縄でお母さんと一緒に住んでみたらどう？
家の事は心配だろうけど、奥様もいらっしゃるし、
お母さんの家があるなら、二重生活の生活費も大した事無いでしょう。
お母さんと一緒に暮らしながら、お姉さんの自己破産手続きを手伝って、
お母さんにも、このままではお姉さんのせいで
一族みんなが路頭に迷いかねない事をしっかりと認識してもらう。
そこら辺は沖縄にお住まいのお兄さんにも手伝ってもらって。

お母さんがひとりだと不安なのも良く分かるけど、
今の状態が息子家族の生活が犠牲になった上で
成り立っている事を分かって貰わないと。

お母さんはお姉さんに頼ってるつもりだろうけど、
金蔓にされてるだけ。
そういう人は、本当に頼りたいときはさっさと逃げるよ。

年寄りを説得するのは大変だし、
お母さんも今の生活が変わるのは不安だろうけど、
お母さんがお姉さんを切り捨てないと、
自分達の生活がむちゃくちゃになるよ。

>>142
ありがとう、それが一番いいかもしれない
とりあえずローンがたんまりあるので
あっちで仕事しながら二重生活してみたいと思います

姉の件は時間がかかりそうですが、ある程度あちらに住んでいれば
母からお金も回収できなくなり自己破産してくれるかもしれません

とりあえず来年あっちで頑張ってみたいと思います

小学4年の息子を持つ母親です。 息子と夫の仲が悪く､困っています。
夫は小さい頃に両親の離婚の末､母親に引き取られました。
そのせいか息子に対してどのように接したら良いかわからないようなのです。
極度の恥ずかしがり屋ということもあり､
息子に対してあまり優しい言葉を掛けたりすることもできず
意地悪をしたり､からかったりしか出来ません。
もちろん､夫が息子に対して深い愛情を持っていることは私からみればよく分かります。
しかしまだ子供だし､毎日のようにそんなことをされている息子は､
父親に対して敵意を剥き出しにしています。

今まで夫にも 「○○は学校でも嫌な事だってあるし､家でもあなたにそんな風にされたら辛すぎる」
「いい加減､くだらないちょっかいを出すのは止めて欲しい。」
と訴えてきました。
そのときは
「悪かった､もうそんなことしない」というのですが､結局また元通りです。
大人の私からすれば､そんなに怒り狂うほどの悪戯ではないのですが､
生真面目な息子にはどうにも耐えられないようです。
息子にも
「お父さんは愛情表現が下手な人だから､○○に対してあんな風にちょっかいだしてしまうんだよ」
「本当に○○が大好きだから､一緒に遊びたいから､あんなことしちゃうんだよ」 と伝えてきました。
でも反抗期に入ったのか､そういった説得も当然ながら息子には聞き入れてもらえず､
時々夫と物凄く険悪な雰囲気になってしまいます。

今はまだ私の言葉で息子を抑えることが出来るのですが､
体の大きい息子が大きくなるにつれ､2人が衝突した時のことが心配でたまらなくなります。
子が親を､親が子を殺してしまう､そんな不安が襲ってきます。
2人が今のようにいがみ合う事がなくなるようにするには
一体どのようにしたら良いのでしょうか・・
ご意見をお聞かせいただければ幸いです。お願いします。

>144
離れてくらしなさい

>>144
息子さんに旦那さんの愛情を伝えつつ、
旦那さんを教育するしかないかも。

旦那さんがそんな調子なら、
息子さんが大人になって家庭を持ったとき、
同じようになってしまうよ。
人は結局、自分の育った家庭の鏡を作るからね。
旦那さんと同じように。

休日に他の家庭にお邪魔するなり、
家族連れが沢山いる所に行って、
同じようなご家庭が息子さんにどういう対応をしてるか
見て貰うとかして、勉強して貰うのはどう？
時間はかかるだろうけど、頑張れ。

>>144
息子に我慢させるのは酷。
大人からみてたいしたことなくても、本人が嫌ならそれが全てでしょ。
変わらなくちゃいけないのは大人のほうだよ。
父親が危機感なさ過ぎ。二人の問題に144が絡みすぎ。

144を挟んで3人で話し合い、息子からきっちり父親に嫌だという旨を伝えてみてはどう？
息子がそれを拒むなら、あなたの考えは口にせず、ひたすら息子の愚痴を聞いてやればいい。
（144はあくまで調停役。解決する主役ではない）
ダンナには「仲を取り持つのはやめます。あなたの態度で子どもがあなたを疎んでも
私は知りません。でも、あなたが子どもと仲良くしたいと思って変わりたいなら協力します」
で貫き、サポートしたり、カウンセリングや参考になりそうな本などを勧めたりしてみたら？

いっそ荒療治で、休みに２人でキャンプとかに行かせたらどうかな

自分が息子ならからだが出来上がるのを待って１度父親を〆る
それくらいされないとわからんと思うよ
そのバカ父
はたから見て愛情がありそうに見えても、やられてる本人が嫌なら押付けに過ぎない
いじめとなんらかわりははないんだよ

くらい旦那に言ってやれば？

これは息子が成長して旦那を乗り越えるまでは仕方ないかも。
こんな親父は、話し合おうが何しようがだめなんだよ。

陰ながら息子を激励して、育て上げるしかないと思う。

>133
もう終わった話だろうけどお母さんの年金いくらなんでしょうね。
うちの母は一人１５万です。反対に孫にこづかいをやれるほどです。
食べるのと光熱費だけですから主に６万ぐらいなもんですよ。
後貯金して家のことなどのメンテナンスに備えてます。
お金の使い方を知らない人間に任せると倍の３０万になっても
使いきってしまうのです。
家計簿で食費や光熱費を数字で出してもらい具体的に指導しなければ
いけませんよね。周りの物価はどんなものでしょう？
それを踏まえて年金の範囲で生活できる指導をしなければならないのです。
姉だろうがなんだろうがきっちり出来なければガツンと忠告するべきです。
その指導ができないあなたも年ばかり往って自分の家族をも共倒れにしそう。
別に他人にあやまらなくていいけど情けない・・・

>>144
どこかで見たようなﾊﾅｼ・・・ハテ??

>>144
旦那さん自身が子供みたなんだね。
可愛くてからかってしまうという感じかな？
でも、子供からしたら迷惑なんだろうから、変わってほしいもんだよね。

友達の元夫も似たような人だったよ。
子供は好きなんだけど、人の子でも遠巻きに見て
「可愛いね」という程度だったから、実際どういう風に接したらいいかわからなかったみたいで、
スキンシップのつもりでプロレス技かけたりして
しょっちゅう泣かせては友達に怒られてた。
子供も嫌がってしまって、結局他にも色々理由あって離婚しちゃったけど
大きくなったその子供も、「痛い技かけられた思い出しかない」と言ってたよ。

>>153
それは距離梨そのものだな

縮んだセーターを直す方法ってある？
引っ張るしかない？
それとも諦めて捨てますか？

ぐぐったほうが早くね？

伸ばしながら布あてアイロンで治せばよろし

155さん
伊東家の食卓でやっていたのでちが
水で溶いたトリートメントにセーターを漬けておくと
若干もとに戻りまち

>>155
フェルト化したのは元に戻りません。繊維そのものが絡んで縮まってるので引っ張っても難しい。
もったいないなら、袋物とか小物にリメイク。

みんな優しいね

>>155
皆さんどうもありがとうございます

お礼が遅くなりすみません。皆さんから頂いたレス､すべてじっくり読ませて頂きました。
優しく､且つ的を射たご意見に感謝しています。有り難うございました。

私から息子に父親の心情を伝えつつ､夫にも意地悪・ちょっかいを止めるよう働きかけ続けていこうと思います。
私も2人の関係に口を出しすぎていた面が多々あったと反省しています。
もう少し2人の関係を見守り､悪化しないよう助言程度に控えておきたいと思います。
そして親子が協力して楽しめるようなイベントに､少しづつでも2人で参加してもらえるように
色々と下調べを始めてみました。
2人の関係からみると今すぐにはとても無理なようなので､初めは3人で､
そして徐々に2人で出かけていけるようになればと思います。

昨日は､息子が夫に対して大声をだしながら物凄い力でパンチやキックをしていたので､
彼が大きくなった時の事を考えて不安になってしまい､書き込ませて頂きました。
今の息子の口癖は「大きくなったらお父さんをやっつける」ばかりでしたので・・。
夫の体もかなり大きいので､2人が衝突したらきっと大惨事になると思います。
そして将来の息子の家庭のことや､父親に対する思い出が嫌なものだけになってしまうのも
心配の種でしたので､この機会に何とか好転できるように頑張ってみたいと思います。

ここで皆さんのご意見をお聞かせ頂けて､本当に良かったです。
本当に､有り難うございました！

すいません、こんばんは。いきなりですがヤフーチャットで知人になった
人が携帯アドレスを教えるというのですが連絡してもいいのでしょうか？
まぁ数ヶ月の付き合いですが、いざ携帯となると・・・犯罪等々心配事は
ないのでしようか？

携帯のアドレスなどすぐ変えられるじゃないですか。

>>164さんありが�dそかメールですね！！電話番号かとorz

小さい頃に親(毒)が、私の宝物を勝手に壊して捨てた事がいまだにトラウマになってるみたいで

私が外出してる隙に、旦那に大事な物を捨てられてるんじゃないかと不安になります。

もし捨てられたら、間違いなく発狂するのが分かってるので余計不安です

旦那はそんな事する人じゃないと分かってるのに
こんな事を考える自分に悩んでいます。
物に依存しやすいタイプだと言われました。

>166
すでに心神に影響が出ているようですね。
心療内科で相談してみてはどうでしょうか。

>>166
そんなに心配なら、トランクルームとかに預けたらどうですか
お金はかかっても、旦那に壊されたりはしません

鉄道模型を捨てられたからトラウマになったんだね

>>166
はい、私も普通ではない思っていたので
相談しに行こうと思ってます。

>>167
トランクルームなんて物があるのですね。
大事な物は本(30冊くらい)と着物なので壊される事はないのですが
検討してみたいです。
今は押入に隠してます。
>>169
一つや二つじゃないんですが
子供用ドレッサーや人形など沢山捨てられました。

父もドカドカ捨てる人だった。
別に汚部屋だから
って訳じゃなくただ気分で。

なのである日奪われる事が怖いんですよね。

自己レスしたので
ズレてしまいました…
すみません

突然家を出た旦那の心理状態を知りたいのです
今までの経緯を相談してどうして家を出たのかを心理分析してくれる
カウンセラーなどがいたら教えて下さい。

>172 事件、事故などに関わっていないのなら
無責任なだけ。
ぶーらり暮らしたいタイプなのよ。
どこかでホームレスをしてるよ。

私も家を出て一人になりたいわ･･･
でも自分の親と同居だし家を捨てられない

給料が手取り１５万で、社会人１年目なのですが、
親が、月５万は仕送りしろとうるさいです。
都内で一人暮らしをしていて家賃４万、大学の奨学金返済が月２万。
正直５万も送ると、生活が苦しいです。結婚資金も貯めたい。

親はこのぐらい仕送りするのが当たり前だと騒ぐのですが、
断るのは親不孝ですか？それか贅沢なのでしょうか？
父親もまだ働いているし、食うに困っているというわけではないと思います。
母親はまだ４５歳で完全専業主婦なので、週１でパートに出てみてから金がないと言え、と思ってしまって。

親不孝も何も。
「そんな余裕は無い」で反応を見ては？

「結婚資金として貯めておいてやる」
→「自分でやりくりを覚えて貯める」

「今まで育ててやったのに。今までお前にかかった金を返せ」
→「高校卒業までにかかった金額の明細を出せ。話はそれからだ」

「老後資金が不安。子供なら親を養って当然」
→自分の生活もままならないのに面倒みれるか。まずは自力でなんとか汁。
　母親が週１でパートに出てみてから金がないと言え。

結婚式にカミサンの元カレが出席してたのが
判明しました、ガクリです、

なんでガクリなんだ？
その後、浮気でもされたんならわかるが

あなたとの幸せな結婚式を見せ付けているんでしょ。
変な心配などせず、奥さんを幸せにしてあげなされ・・・

ガクリとする気持ちはわかるけどね

>>175
断るがよし。
親不孝でも贅沢でも無い。

世の中には子供が社会人になったら
親を養うor送金するのがｱﾀﾘﾏｴという古い考え方の人たちが存在する。
大昔、農業などを営んでいて、親子で代替わりして親は隠居、
子供が親の面倒を見るってのが当たり前だった時代の名残でしょう。
今は寿命も延びてるし、何より昔と違って年金がある。

送金があたり前と受け入れてしまうと、
今の老人は寿命が長いから、>175が定年しても仕送りが続く事になるよ。
50,000円×12＝600,000円/年
あと、40年仕送りするとして、
600.000円×40＝2千4百万もの仕送りが必要。

ちゃんと断れ。

>>177はマルチだよ。
気団でもあちこちで見かけたよ。
しかも書き逃げ書き捨て。
どこかで見かけても放置推奨。

>>175

うちにも同じ状態の子がいるが奨学金を自分で返すだけでも
ありがたいと思って親の私は我慢してます
月８万しかありませんが
食べていけます・・・
親御さんはタバコ、お酒、人付き合いでお金がかかってるじゃないですかね？
ちょっと鬼だと思います。
過去、自分の親がそうでした。
したがって『ない袖は振れない、借金してもいいのか？
ばかやろー！』で断ればいいのです。
頑張ってくださいね。

現在授乳している一歳の子持ちです。
母親の私が風邪引いてしまい産婦人科か内科どちらに行けば良いか迷ってます。
どちらがいいんでしょうか？
因みに明日、子供の検診に行く予定です。

風邪は何度か引いたことがあるが病院に行ったことがない。
野菜不足、疲れからくる。
勝手に風邪薬を買って治した。
それじゃいけないのかな？

ああ忘れてた。
一才でまだ授乳しているのには驚き。
すごいオッパイだね。
私は２ヶ月でおしまい。
後買っていたよミルク。

育児版できいたほうがいいかもね。

これを機会に断乳した方が･･･

ちちにへのへのもへじ書いてみれ

1歳半まであげてた萎れたｵｯﾊﾟｲの私が通りますよ〜。
風邪とわかってるなら内科に行ってと言われたよ。
そこで授乳中と言えば漢方薬くれる。
もしくはカッコントウなら市販でもいいと言われた。
検診が総合病院なら科に受診しろって言われるよけど、個人とかの産婦人科なら
融通きかせて一緒に受診して薬貰えるんじゃないかな。

たくさんのレスありがとうございます。
子の検診があるので、病院で診てもらってから行ったほうがいいのか迷ったので。
ﾚｽありがとうございました。

レスどうもありがとうございました。
親不孝じゃない、とのレス、正直ホッとしました。
毎週のように母親から「親不孝！親の頼みより、自分の貯金をしたいなんて」
と、電話でわめかれていたんで、
なんか俺が冷たい人間なのか･･･と思えてきて、悩んでました。
冷静に生活が苦しいから･･･とか、説明しようとしても、
「親に逆らうなんて、お前は母ちゃんが嫌いなのか！」とブチギレするだけで、
脳に届かないみたいです。

たぶん、子供が金を勝手に使うのが異常に嫌いなんだと思います。
大学生の時、２本しかないパンツの一本が破れたんで、
バイト代で、ユニクロ3000円のジーパン買って帰ったら、
「勝手に贅沢して！！！」とブチギレされ１時間怒鳴り散らされましたｗ
もうワケワカメ。

>>192
あのね、親とは社会人になったのを機会に
距離を保った方がいいと思うよ。

人の親御さんをこういうのはなんだけど、あなたの親は
しょうもない。
子どもは親に従うもので、子どものものは親のもの、
子どもの意思は関係ないっていう親だと思う。
一々言うことを聞くと、自分の人生めちゃめちゃになる。

親の許しを得たいとか、理解を得たいとか思わない方がいいよ。
例えば結婚したいといっても、「今まで育てた恩を忘れたか！」
とか言われるかもしれない。なぜなら結婚したら、たかれないから。

そんなタカリ体質なら、実の親でも着拒でいいんじゃない？
全く冷たくないよ
自分が欲しい物を我慢してでも子どもに何かしてやりたいと思う親のほうが多い
と、息子のいる私は思う

母親の希望は地元に戻ってきてほしいか、
もっと相手をしてほしいってところか。
母ちゃんに困っているなら相談相手は
父ちゃんだな。

書いてある以外の事情も大きな要素かもしれぬ。

私は母子家庭です。
毎年、年一回正月に実家に帰ると、嘔吐と下痢を繰返して寝込んでしまい
冬休み明けから春先まで、胃腸を患ってしまいます。
去年は重い胃炎で胃カメラを飲みました。
おそらく、母のだす食事が原因のようですが、
食事を拒否すると怒りだすので食べざるをえず、腹を壊します。
以上ですが、私の苦悩が伝わりますでしょうか？？

すとれす性だとおもうのよね
たべたふりしてといれで吐けば

そんな器用なことはできません。

今日、道で乾いているｹﾞﾛを踏んでしまいました。
ノロウィルスでしょうか？

>>196
ドク盛られれてない？

>>198　　　うしをみならいなさいよ
　　　　　　しょっちゅうもどしてはんすうしてるわ

>>199　　　三秒るーるをまもってればしんぱいいらないわよ
　　　　　　　

意図的に盛られてはいませんが、
実家は、炊事場が汚れており、特に手洗いにも気をつけてないようです。
一人暮らしが長いこともあり、
耐性のある母は大丈夫でも、
他の人は中毒になる食事になってしまってるようです。
どうすればいいんでしょうか？？

はっきりと
「きちゃない！」と言ってあげたら
いいと思いまち

汚れが原因の腹痛なら
いっとき下痢しておわりだわ
そんなに長期胃炎（急性だか慢性だかしらんけど）わずらわないわ

確かに年明けは新年会もあり、胃腸を休める時期が少ないため、
それも長期胃炎の原因となっているようですが、
やはり実家でのダメージが、決定的な引き金になっている感じです。
ずっと、胃の上部が重い感じです。
かといって、汚いと指摘すると、怒り出すので、
年一回の帰省でもあり、やはり言い出しにくく、
毒と知ってても食べざるを得ません。

毒っつーかすとれすよ
すとれすでなる胃炎は３日で悪化し３日でけろりと治るわ

だからといれで吐けっつってるでしょ

ガブは吐きダコあるだろ？

そこで果たし状を持って
因縁の対決でちよ！

>>207　　ないわよ　吐くのもったいないからのみこんじゃうわ

もちろん、嘔吐と下痢はしていますが、
しばらく胃腸にダメージは残っている感じです。
私自身もそれなりの歳なので、回復が遅いのもあります。
老いた母なので、対決はやりにくいですね。

年にいっかいくらいでだらしないわね
もっと胃腸をきたえないさいよ
だめーじが残ってるなら新年会はきんしだわね

１ヶ月前に出て行った夫が、猫の事に一言も言及しないんだけど・・・
私の事はともかく、猫の事ももうどうでもいいとか思ってやがるのか？！

汚台所の義実家で何度か頑張って食事をしてみて
下痢や嘔吐を繰り返した私が答えよう。

何度も下痢嘔吐を繰り返すと胃液の分泌がコントロール不能になる。
そして慢性の潰瘍やポリープが出来てしまい
一生癌化するかもしれない恐怖と共に薬を飲んで生活しなければならない。
耐性菌とか言うが、義実家で生まれ育った旦那でさえ
腸炎ビブリオで緊急入院した位なので、耐性菌持つ前に命が持てば良いが。

そんな人生を背負う覚悟があるなら
実家で飯を食えば良いし
嫌なら実家に行かなければいい。
自己責任で選択せよ。

そこまで身体張って母親のご機嫌とる必要がどこにある？

みんな我慢強いな

そうだね

携帯からすいません。
義父は50代後半ですが、15年前離婚してて男一人で子供３人育てた立派な人ですが、三年前から彼女がいます。
彼女も×1で小学生の子が二人いますが20代前半です。
近々再婚を考えているようなのですが再婚をして跡取りがうちの旦那になった場合は同居しないといけないのでしょうか？
もしも義父が先に逝った場合はその彼女と彼女の母と子供二人も
うちの旦那が面倒見なければいけなくなりますか？
ちなみに彼女は遠方から二時間かけて毎週金曜の夜中に寝ている子を連れて泊まりに来ては
昼過ぎまで起きはせず起きたら義父と二人パチンコに行って子は家に二人っきりで置き去り
洗濯やら料理は義父にまかせっきり。子供達は野放しで家を散らかし放題。
あげくうちの赤の前でたばこ吸いまくり、ｾｯｸｽも子供達の真横ででかい声だしてしまくりで
散らかしたものはいっさい片づけず日曜の夜に帰っていきます。遊び代は全部義父が出してるそうです。

こんな人だから私たちは再婚反対ですが義父はその女にはまりこんでるため再婚は確実です。
だからといって旦那を男一人で育ててくれた義父を見捨てれません。
やはり再婚して旦那が跡取りなら同居なのでしょうか？

義父を見捨手なくても若い嫁が面倒見るでしょう
人それぞれの生き方があるのですから心配しなくても
もし義父が一人になったときに面倒見ればと、

こんな時間に釣りですか。

ﾏｼﾞﾚｽすると

同居する必要は無し。
それだけの年齢差で結婚しようとするのだから、ｳﾄの介護も念頭に置いてるでしょうよ。
ｳﾄ死後の彼女＆子供の世話も義務じゃない。
彼女と旦那が養子縁組して戸籍上の親子にならなければ良い話。

つか他の旦那兄弟は何て言ってるの？
ｳﾄ死後の相続問題もあるし、ｳﾄの実子である兄弟がまず話し合わなきゃ。
その上で、ｳﾄと彼女が入籍する前に、皆揃って彼女の意思を確認。
介護の意思はあるのか、ｳﾄ死後は出て行くのか、その他諸々。
きちんと介護して看取る覚悟があるなら良いんじゃない？
その時は遺産の半分（配偶者の分）を「看取ってくれてありがとう」と差し出して
弁護士を通してでも家を出て行って貰えば良い。

風邪引いて咳が止まらなくてこんな時間に眠れません。
咳を止める方法ってないですか？

>>218
>>219
ありがとうございます！寝るときに考えはじめてしまい寝れなくなってしまいました…。
旦那兄弟はもちろん親戚一同、再婚には反対してますが
義父は頑固でみんなが賛成してくれなくても再婚はすると言ってます。
もう何を言っても聞かないし本人の人生だから好きなようにさせようかと言う話になってます。
財産などはもう諦めようとは言ってますが
家だけは旦那達が生まれ育った思い出の詰まった家だから渡したくないようです。
そのような方法があったのですね、とても勉強になりました。旦那に話してみますね！
ありがとうございました！

相談なのですが、最近夫が以前のように優しく接してくれません。
夫は倦怠期だと言うのですが、なんとなく離婚も考えているようで不安でたまりません。
まだ結婚して5ヶ月（同棲3年）なのに、こんな状態で苦しいです。

こういった場合、夫の愛情が戻るのをひたすら待った方がいいのでしょうか？
それとも、私から何か行動を起こした方がいいのでしょうか？
他にもいい方法があれば教えてください。お願いします。

>>222
チラ裏奥のスレを読んできなされ。

>>222さん
まだ新婚なのに倦怠期というのはつらいね。
最近2人でデートに出かけたり、旅行に行ったり
しましたか？もしそういう事がないのなら、
あなたの方から「来週○○に行ってみない？」
「△△温泉に行こうよ」などと誘ってみては
どうかな。生活に変化をつけないとどうしても
マンネリになってきてしまうからね。厳しい
事を言うようだけど、旦那さんの愛情が戻るのを
待っているだけじゃ戻るどころか離れていくだけ
かもしれない。だから、私はあなたから色々と
働きかけてみるのがいいと思う。私達夫婦は結婚して
1年半になるんだけど、ごくたまに子供を私の両親に
預けて2人だけで出かけてます。夫婦でお洒落して
デートするのもいいものですよ。恋人同士だった頃に
戻ったような気になるから。

それか、どこかに出かけるだけでなく、「ケーキ
作ってみたから食べて！」とか、「一緒にごはん
作ろうよ」などでも多少違うと思いますよ。
こんな事くらいしかアドバイスできないけど、
色々試してみて下さいね。

>>222
新婚とはいえ、同棲期間が3年もあったのなら
「結婚したところであまりかわらないな」という気持ちなのでは？
あなたは生活が変わったの？専業主婦とか。
彼にしてみたら、なにもかわらないから新鮮さがないのでしょうね。
たまには実家に帰って、待ち合わせてデートしてみるとか。
もちろんメいっぱいオシャレして。

>>222
不安の余り、捨てられた子犬の様な目で相手の様子を伺う生活してない？
それって相手に取ってかなり鬱陶しいと思う。

私なら夫は放っておいて勝手に遊ぶ。
自分が楽しい生活してないと、家庭も楽しくならないと思うので。
で、楽しい雰囲気を家庭に持って帰って、「一緒に楽しもう！」と外に連れ出す。
お洒落なお店でも良いし、旅行でも何でも。
二人で楽しい生活が出来ると、雰囲気も変わってくると思うよ。

>>222
皆も言うように、旦那さんにとっては同棲期間からの延長として
刺激も代わり映えも無い結婚生活なのかも。
私も待たずに行動を起こすに一票。

ただ、不安になってる事、表情や態度に出てないかな？
>226の言うように、相手の顔色を伺う態度って、人によってはｲﾗｲﾗするとｵﾓ。
もしくは相手を安心させちゃって「コイツは俺に惚れてるから」と舐められるとか。
旦那さんが女を見下す節がある、褒めると調子に乗るタイプなら
こちらからはあえて擦り寄らないのも手だとｵﾓ。
髪型変えてみたり、自分を磨いていつもニコニコしてるだけでも良いかもよ？
「何か良い事あったのか？」と聞かれても「別にー？」と返しておけば
勝手に浮気を想像して嫉妬するかもw
まぁ嫉妬でおかしくなっても困るので、束縛されそうになったら
「最近、自分磨きが楽しいの♪」とでも誤摩化せば良い。
要は擦り寄らずに旦那の気を惹け、って事で。

スレッド検索で「源氏物語」を検索したところ、
【ﾎﾟ-ｼｮﾝ】音源氏物語【ﾊﾟｯｼｮﾝ】
なるスレが沢山出てきました。
ﾀﾞｳｿ板に夏ごろまであったようなのですが、
にくちゃんねるが見られない今、そのスレがどういう物なのか見ることができません。

音源氏物語が何なのか、無性に気になっています。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

>>222

知り合って１５年昨夜熱い抱擁を過ごした私が来ましたよ。
そんなわたしたちも一緒に住むようになって７年ですがやはり
夫婦というものは趣味が似ているか絆っていうのでしょうか、
お互い相手がいなくなるとどうしても困る事情を抱えてないと
やっていかれないと思うのです。
冷たいことを言いますがご主人にとって貴女はどうしても必要とされてる
人間ですか？
結婚したからと言って甘えているだけでは鬱陶しい存在だけです
それを見極め必要とされてないと感じるなら又ご主人に問うなり
身の引き際を考えてもいいと思います。

>>228
ここで検索汁。
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/

何か色ボケババアって感じで非常にいいですね

('A`)

>>230
ありがとうございます
そこも見たんですが、スレタイが検索されるだけで、
スレの中身は見ることができませんでした。

この板に「フシアナ(笑)」というスレがあります。
何処か別板のスレの話をしている様ですが、一体何処を見ているのか
さっぱり分かりません。何処を見ているのか教えて下さい。

【名無しも】みんな　なかよし８９【こても】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168355428/

ここみてんでねーの？

>>233
VIPの曲うpスレだった(これで雰囲気察してほしい、説明できない)
まとめサイトもないようだし●買って過去ログみれるようになるのが一番手っ取り早い・・・かも。

>>236
ありがとうございました。

>>235
エド様ありがとう

35才社会人の男です。今年60才になる父親の件で相談です。
僕の父親は詐欺師です。今まで数人の人から金をだまし取ってきました。
過去に、だまされた人が僕の家に押し掛けて暴れ出したので
警察を呼んでやっと帰ってもらうような事が何度かありました。
以前は父親と別の家で暮らしていましたが、被害者に追われ、行くところがなくなり
現在は僕の家の片隅で幽霊のように部屋にコモって、だました人から逃げています。
こんな父親とは縁を切って家から追い出すべきでしょうか？
15年前はまじめに働いたお金（たぶんですが・・・）で僕の大学の費用を出してくれました。
詐欺師とはいえ、血の繋がった親子なので助けたいという気持ちも少しはあります。
しかし詐欺でだました金はおそらく１億円ぐらいでしょうか・・・
（だまされた方々には大変申し訳なく思いますが）金額的にも肩代わりできるような額ではないですし、
僕も自分の人生がありますので、父親のために一生を無駄にはしたくありません。
詐欺した金は全部競馬に使ってしまったようです。
本当の意味で父親を助けるということはどうする事なのでしょうか？

>>239
つ父親につきそって出頭

>>240に同意。
その後は放置。

それしかないよなー

>>239
お父さんは、大学の費用は出してくれたかもしれないけど、
子供がいるから犯罪から足を洗おうとも思わず、
今、自分が逃げることの手助けまでさせてる。
あなたが見捨てなければ、自分がしてきたことの重さがわからないと思う。
それがわからないかぎり、お父さんは変われないよ。

>>239
詐欺罪の時効は７年、民事の個人間の借金等の請求時効は10年だそうです。
詐欺罪に当たって時効になってない場合、知っててかくまってると
>>239が犯人隠匿や隠避に問われる可能性もある。
本人の更正のためにも、皆が言っているように出頭させた方がいい。

お金の方は、借金の連帯保証人にされてでもない限り、
家族でも払う義務は法律的にはないはずだったと思います。
（同義的にお詫びをしたい、と申し出るのはもちろん構わないですが）

>240-242
早速の助言ありがとうございます。出頭の件ですが、
I○C社の為替証拠金取引における詐欺行為や、最近では近未来○信社の投資詐欺でしょうか
どれをとっても詐欺での立件は難しく、僕の父親は不動産取引で詐欺をしていたのですが
すでに会社は倒産し警察に行っても話しを聞くだけで（おそらく）事件にはならないと思います。
なぜなら、緻密に計画的に行われた詐欺で、重要な部分は口約束のみ。
書類等も倒産したときにすべて処分したようです。
相手に「これをやればこれだけ儲かる」と巧みに話しを持ちかけ、
実はダメでしたという形で利益を全部持っていきます。
裁判の判例を調べても、儲けられると思ったから話に乗ったということになり
「だまされた側にも非がある」という結果になることが多いようです。
民事には介入しないのが警察です。
嫌がる父親を無理矢理警察署に連れていき「詐欺師です。逮捕してください。」
が通用するとはとても思えないのです。

>243
やはり父親を見捨てて自分のしてきた事の重さをわからせるしか方法はないですよね・・・
しかし父親は自己愛性人格障害（ナルシスト）です。
いつも鏡に向って自分は最高の人間だ、こんな天才は世の中にいないと言っています。
オレは徳川家の人間だ、とか妄想もたまに入ります。
自分のことにしか関心がなく、いつも高慢で横柄な態度をとっていて、
冷淡で平気で他人を不当に利用しようとします。
そんな性格だから詐欺ができるのだと思います。
父親の性格が直らない限り、罪の重さが理解できない（理解しようとしない）と思います。
のたれ死のうがホームレスになろうがかまわないからこの家から追い出すしか方法がないかな
と自分では思っています。
ごめんなさい、自分の中で答えはもう出ていたんです。
でも、みなさんの意見で何か違う方法があればと相談してみました。
ちょっとでも他人の痛みがわかる父親になってほしいです。

>>239

おとうさんに修行してランクの高い詐欺師になったほうがいいですよ。
何で家がばれるようなポカをやったのでしょう・・・
今の時代馬鹿正直に生きると損します。

馬鹿正直に生きた私の忠告です。はっきり言って政治家、弁護士など
そのスペシャリストですねー

肉親を大事にしたほうがいいですよ。
おとうさんを追い出してもきっとむなしさが残るだけです。
レベルの高い詐欺師になって親子喜びをわかちあえたら
どんなにすばらしいか・・・

>>247
残念だが人生どこかで帳尻が合うようにできている。

あなたはたぶん、自分で思ってるほど馬鹿正直ではないです。
その場その場でずるいこともしているはずです。
自分が努力していないのをあいつらは嘘つきだから成功してると妬んでるだけです。

いいですか、
きれいごとばかり言ってるけど今の成功者はレベルの高い詐欺師
ばかりです。
へんなことを言うとお叱りを受けるかもしれませんが
心の片隅置いてください。

＞２４９
貴方は世の中のからくりを気づいてないか嘘つきです。
私は馬鹿正直で損ばかりしてます。
この忠告も馬鹿正直にレスしたばかりにお叱りを受けてますね。

>>251
いいえ、本当に正直な人は「自分が損してる」なんて考えません。
損得勘定にとらわれて「あいつは得」「自分は損してる」など
いつも誰かと自分を比べてるから「正直者は損をしている」と
自分がまるでいい人であるかのように逃げ道を作って自分を納得させてるだけです。

あなたは正直者ではなく、愚痴って逃げてる嫌な奴です。
友達も少なくいつも人に利用されているように感じてるはずです。
それはじぶんが「いいひとである」と他人に思われたいと思ってるからそうなるんです。
正直者だから損をしているのではなく、何の努力もしないから成果がついてこないだけです。

>>251
もっとはっきり言うと
「自分は正直者だ」と言う正直者はいないということです。
どんな人間でも嘘はつきますから、あなたはかなりの嘘つきです。

>>251
それから正直者で成功したひとも、嘘つきで成功した人もたくさんいます。
あなたは嘘つきだから成功したとかたくなに思っているようですが
成功したのは努力したからです、人間性は関係ありません。

あなたが成功できないのは正直者だからではなく、怠け者で愚痴ってばかりいるからです。
こんな人のアドバイスをきく必要はありません。

なんだか詐欺をした僕の父親よりも251さんが怒られる展開になってしまいましたが・・・
249さんの「残念だが人生どこかで帳尻が合うようにできている。」という言葉には少々疑問が残ります。
病気に苦しみながら人生のなんたるかも知らないまま白血病で亡くなった少女は
苦しいだけの人生の中のどこかで帳尻が合ったのでしょうか？
自殺も考えたがあほらしいので離婚した妻や父親を後悔させるためにだけに
２３人を殺傷してそのうち８名を殺害した宅間守死刑囚は、己の死刑だけで罪を償えたのでしょうか？
まじめに勉強していただけで殺された小学生は？
発狂寸前になっている御両親は過去にそれだけの罪を犯したのでしょうか？
かなり極端な例ばかりですが、人生どこかで帳尻が合うようにできているとは思えません。
おそらく僕の父親も詐欺をし、それを償うどころか逆にオレはアイツより頭がいいんだ、だまされたヤツが
悪いんだと、被害者を罵りつつ笑いながら死んでいくのでしょう。
僕は人が苦しむ姿が好きではありません。詐欺をしたら後悔の念にかられ自殺したくなるでしょう。
だから詐欺師を尊敬できないし、詐欺師の片棒を担いで生きていく気はありません。
でも251さんからしてみればホリエモンも村上世彰も一流の詐欺師の部類ではないでしょうか。
（彼らは生きているのでこの先どうなるかはわかりませんが）
そんな人たちが面白おかしく生きていける世の中であることも否定できないと思います。

>>255
じゃあ人生は不公平でずるい奴らだけが得をするとおもっていれば？

殺人とか極端なこと言われると私は普通の人間なのでわからないが
そもそも犯罪を犯す人が幸せな勝ち組とは私は思ってないんで。
あと村上とか堀江は確かにインサイダーやら粉飾やらしたけど
努力だけは物凄いしてたから別に成功してても当たり前って感じ。

努力もしないで自分はいい人間だからずるい奴よりしょぼいのはしょうがないとかいってる奴が大嫌い。
松下幸之助とかいいほうに目を向ければいいのにこの手の輩って
必ず病気の子供とか殺人犯とかに持っていくから嫌いだ。
そんなに不幸が好きなら好きにしなよ。

>>255
追記
息子に疎まれて大学まで出してやったのにごみみたいに捨てられる父親が
私には幸せだとは思えない。
犯罪者の末路なんて多かれ少なかれこんなもんだし。

256さんが僕を嫌いになろうがかまいません。
でもそんなことは掲示板に書くほどのことでもありません。
もっと実りのある内容を話したかったです・・・
256さんが自分なりの哲学なり、価値観をお持ちなのはよくわかりました。
しかし、それは１つの意見として述べてほしいのです。
でないと、ただのノノシリアイで終わってしまいます。

>>224>>225>>226>>227>>229
暖かいアドバイスありがとうございます。

確かに結婚前と後で生活の変化はほとんどありませんでした。
皆さんの言うとおり、夫をデートに誘ってみようと思います。
断られるかもしれなくて不安ですが…。

それから>>226さん>>227さんのご指摘の通り、不安になってることが表情や態度に出ていて
相手の様子を伺う生活をしていることに気がつきました。
本当に情けないです…。
もっと自分が楽しい気持ちにならなきゃだめですね。

みなさんのおかげで少し元気が出てきました。
アドバイスをもとにがんばってみます。
本当にありがとうございました。

>>258
言ってもわからなそうだなと思ったのでめんどくさくなりました。

私の母親も人を騙すタイプの営業マンで私は絶縁しました。
彼女は確かに営業成績は上げられたけれど代わりに
友達や娘や大切な人の信頼を全く失ってしまいました。
彼女が困っていても誰も助ける人はいません、人を騙してきたのだから自業自得です。
私ももちろん助けません、で、彼女は自分を助けない人を逆恨みしています。

これは幸せな人生でしょうか？
他の犯罪者も多かれ少なかれ誰も信じられない、誰からも助けてもらえない
なぜか運悪く自分に降りかかってくる不幸の多い人生になっていると
母を見て学びました。（ほとんどは自分の考え方のせいです）
宅間守死刑囚については親戚や親、その他を含めてみんなが不幸になってゆくんだろうなと思っています。
何も差し出さず、自分だけがやりたい放題することは不可能です。
必ず何かを差し出さなければなりません。
今、幸福に見えても。

ですので私はしたい奴だけが得をするとは思っていません。
必ず何かが、何かで、報復あるいは人生を後悔するような目に合わされるのです。
天網恢恢租にして漏らさず。

>>260
めんどくさかったら書き込まなきゃいいのに、
なんでそうまでして、Ｍｙ幸せ教を他人に押し付けたいんだろう？

>>258さんを傷つけたみたいなので書き込みましたが
あなたにはなんの関係もないことですよ。

質問です
同棲のスレでもお聞きしたのですが、レスがあまり得られなかったので、こちらで質問させてください。
私も彼も社会人で、１人暮らしをしています。アパート暮らしをしているので、お互い住居手当を頂いています。
今後、もし同棲するとなった場合、住居手当はどうなるのなと思い、もし同じ状況になったことがある方がいらっしゃったら、お話を聞かせて頂きたいと思います。
住居手当は、お互い家賃の５割程頂いていて、その申請？を出す時に契約書を職場に提出しました。(家賃の確認のため)
それに世帯主も載ってますよね？
なので、職場に同棲してることは伏せたままにしたいとなると、住居手当はどうなるのかなと思いまして。
ちなみに、結婚すると、旦那さんが世帯主になることが多いですよね？アパート暮らしの場合、結婚してからの夫・妻の住宅手当ってどうなるのでしょうか？
携帯から長文すみません。よろしくお願いします。

>>263
ちゃんと答え貰ってるじゃん。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/ex/1165386056/
673 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 23:10:29 ID:gU2DUT2tO
>>672
会社に、同棲するって言うの？結婚前提？
どちらにせよ、そんなの会社によって違うだろうから、会社にききなよ。

マルチするなら、元々書いてた先のスレで返答レスへの返事と質問を〆ること移動すること
それぐらいちゃんとことわってきなよ。
最低限のマナーじゃないのか？
携帯かどうかは理由になんねえ。

>>263
伏せたままにしていると詐欺とみなされ返還させられることもある。
きちんとありのままにやったほうがいいよ。
結婚すると住居費は大抵世帯主のみの場合が多いと思うけど
会社によって違う。

>>264
すみません。レス頂いていたのに気付きませんでした。今、同棲のスレにレスつけました。気付かせて頂き、ありがとうございます。
>>265
やはり詐欺になりますよね。でも、同棲するとは言いにくい職場なんです。
結婚すると旦那さんの方にだけということは、やはり、同棲すると職場に言ったとしたら、私の方へは手当は出なくなりますよね？
職場によって違うとは思いますが…。

>>266
二つのスレを平行で質問するのをマルチというんですよ。
答えが早く欲しいのかもしれませんがどっちか一方のスレで質問してください。
片方のスレは〆てください。

>>266
同棲はわからない。
…まともな社会人ならふつう同棲しないというか…
結婚した家庭と同等ではないから…

会社に同棲しますと言った人の話も聞いたことがないが
結婚前提でないならまともな人からはDQN認定されるから
同棲するのは考えたほうがよくはない？
まともな人とは結婚できなくなるよ。
（その人が結婚してくれればいいけど普通にだらしない人間と言う印象がついてしまうよ）
先のことも良く考えて、詐欺にはならないよう気をつけてね。

>>267
あちらにお礼を言って、締めて？きました。
>>268
やっぱり同棲は、なんとなくイメージ悪いですよね。自分の中でも、そういう印象があるから職場に言いにくく感じるのでしょうが…。
私が何故同棲したいかといいますと、今住んでる場所だとお互い少し遠いので、単純に近くにいたいという事と、お互い手取りがそんなにあるわけでもなく、アパート暮らしをしているので、結婚資金を貯めるには一緒に住むのが１番お金を貯められるのかなと…。
なので、住宅手当もかなり貴重で、もし同棲するとなったらどうなんだろうと思い、質問させて頂いてます

結婚してないのなら、住民票は別々にしとけばいいじゃん。
住所は同じだけど、それぞれが世帯主。
会社にばれたときどう思われるかはわからんけど

同棲賛成！
結婚する相手ならばいいと思う。

>>269
結婚前提なのね。
うーん、同棲ではなくルームシェアみたいな形でそれぞれが
世帯主みたいな感じにしてみたらどうでしょう？
それなら聞こえも悪くはないし（ただ男性とルームシェアとわかるとちと微妙ですが）
詐欺にもならないと思います。
ばれても同棲ではなく別々のルームシェアだと言い逃れできますし…

どうして家庭板には、偉そうなﾊﾞｶ女が多いのですか？

>>270
同じ住所で、世帯主が２人いて、住民票を別にできるんですか!?
職場に知られた時のことを考えなければ、１番いいんですけど、やっぱ微妙なんですよねぇ？

>>271
ありがとうございます！
力強いコトバです
>>272
なるほど！ルームシェアですか！
いい言葉を覚えました。
そう考えれば、同じ住所で世帯主が２人いるというのも、それ程突飛なものでもないですよね

>>266
住民票別にできます
家は主人社会保険、息子国保なので、
同じ住所でそれぞれが世帯主にしてます。

>>276
ﾚｽありがとうございます。
なるほど。そのような理由で、世帯主を分ける方もいらっしゃるんですね。
勉強になります。

>>275
海外留学したときに「ルームメイト募集」とかやってるアレです。
最近は日本でも多いようですが。
共有のキッチンとそれぞれ鍵のかかる部屋が１部屋づつというタイプでシェアしてる人が多いですよね。

なんにせよお金が早く溜まるといいですね。

>>278
ありがとうございます。
付き合いもかなり長く、お互い生活も少し安定してきたので、年令的にもそろそろ本格的に考えていきたいと思っています。

ﾚｽをくださった方々、ありがとうございました。
今後の事を考えるのに、本当に大変参考になりました。

×今後の事を考えるのに、本当に大変参考になりました。
○双方の会社からうまく住宅手当をせしめるいい案をいただきﾔﾎｰｲ♪

身も蓋もないｗ

>>279
世帯は分けることが出来るけど、
家の契約書は分けれないよ。
賃貸の契約書を会社に出すんじゃないの？
片方だけが出すならバレないかも知れないけど、
両方が出さなきゃいけないなら即アウト。

ハッキリ言って会社に対しての詐欺になるよ。
将来、会社を追われる事になっても良いなら止めないけど。

会社には「結婚資金を貯めたいので一緒に住む事にしたんです♪」とでも言えば
浮ついた付き合いには取られないと思うけど。
住宅手当は諦めなされ。

自分が人事担当だった頃、同棲、ルームシェアでの住居費申請は認めなかった。
住居費ってそもそも出さなくても良いからね。退職金と一緒で別に法で決まっている
わけじゃないし。結構ちゃんと決まりがないのはそんな所があるからだと思う。

ちゃんと最初から報告してくるのと、見つかってからの報告では印象が違うよ。

社会人としてもうちょっと自分の行動に責任持つべき。

2ちゃんねるはなくなりますか？

だいじょぶ

ももこがたかくうれればだいじょぶ

無くなる時はいきなりだから
今からさよならの挨拶をしておきます。
皆さんお世話になりました。
時には毒づいて悲しませたりごめんなさいもーしません・・ﾅﾝﾁｬｯﾃ
またどこかのネットでお逢いしましょね。
　　さようなら・・・（ＴＴ）/~

>>282　レスありがとうございます。
昨日、ここで相談させて頂いて、接続切って、寝る前にふと契約書はダメだよな…と気付きました。
おっしゃる通りですよね。>>283
悪いことをするわけではないし、はっきりと言って出来れば１番いいですよね
後だしで申し訳ないんですが、職場が保育園なので、職種的にそういう事は微妙な感じです。保護者の目とか、かなり気にしなければならない世界なので…。
一緒に歩いてるだけでも、保護者に会いはしないか、ドキドキしなければいけないというおかしな世界です。
>>284
ﾚｽ、ありがとうございます。
法的には出さなければいけないものでないとすれば、今頂いてるだけでも幸せな状況なのですね。
…どうやったら結婚資金が貯まるのやら…結婚したい気持ちはあるのに、先立つものがなくてなかなか前進できず、もどかしいです。

同棲のための引越し資金があるなら、
婚姻届け1枚で結婚はできるんだが。

>>289
つ身の丈に合った結婚

結婚なんて、役所までの交通費程度有れば出来るんだから。
正直、結婚資金よりも、その後の生活設計や子供の計画なんかの方が大事だと思う。
それを含めての結婚資金だったらごめん。

>>290>>291
確かに婚姻だけなら出来るんですよね。
でもやはり、それなりに結婚式もしたいし
その後の生活もあるし、
長く付き合っていますので夫婦だけの時間をもちたいというよりは、
夫婦になったら子供をつくりたいという気持ちもあり、
やはり経済的に落ち着いていたいと思って、
一緒に住むことで少しでも貯められればという気持ちです。
レスありがとうございます。

結婚祝いのお祝い返しで悩んでおります
相手方は夫の叔母と叔父夫妻の二方です
年齢は５０〜６０代、それぞれもう子供は自立し一緒に暮らしてません
金額はそれぞれ５万円づついただいたのですが
何を送ればいいか悩んでいます

カタログギフトが無難かとも思ってるんですが何か他にいいものはありますでしょうか？
この二方は同じ家に住んでいるので同じ世帯に同じようなカタログが
届くというのはおかしくないか、と思ってしまうのですがどうでしょうか
ご意見よろしくお願いいたします

>>293
カタログギフトがいいんじゃない？
一緒に住んでるなら尚更、あっちはあれだっただの何だの言われかねないし
それぞれ自分が良い物選ぶ方がいいよ

>293
自分は去年結婚して、姑の妹からお祝いを貰いました
姑から受け取ったので、何が良いでしょう？と聞いたら。
○タックよ！！！！！それも洗剤だけの物！！！！！と
ものスゴイ勢いで言われたので、それを送る為に店に行ったら
売場の人に、それで良いのですか？と言われました。貰った金額と
返しの額があってなかったそうです（貰った３万、送った５千円）
そういうのじゃなかったら、自分もカタログを送ると思います。

>>293
私もカタログに一票
中高年の家は不用品が多くて困っています。
自分たちで選べたらムダも出ないと思います

>>294さん
>>295さん
>>296さん
ありがとうございます！
カタログで検討しようと思います
ここで相談できて良かったです

旦那の年賀状でひっかかっています。
複数のプライベートな女性からの年賀状が
返信されてきました。
離婚したから遊びに来て、とか
たまには奥さんにも優しくね、とか意味深な感じで
ひっかかります。
あまりに返信な時期だったので読んでしまいましたが、
うちは微妙な関係（レスだし）なので、
婚姻状態を維持しているのは私の努力だけ・・
なんだか疲れてしまいました。

>>298
年賀状燃やしちゃいなよ。
相手は完璧喧嘩売ってるじゃん。
それか浮気の証拠の一環として自分の手元にとって置くとか。

ありがとう
年賀状は粉々にして生ごみと一緒に捨てちゃったよ。
だって気分悪いわ。
念のため名前は携帯に控えたけど、前科があるのに
まあ懲りないこと。
過去４人の浮気を知ってるけど黙っています。
言うとガードが固くなるからね。
フフ・・哀しいフフです・・

２ちゃんねる閉鎖
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168585646/

ここの人達が２ｃｈ閉鎖を阻止してくれるそうです。
みなさんでお礼を言いましょう

汗をかくと体臭がアンモニア臭いんです、
これはいったい何かご存じのかた、いらっしゃいますか？

>>302
「汗　アンモニア臭」　でぐぐるといっぱいヒットするよ

ってだけ書くと、「携帯なのでぐぐれません」とか言われちゃうんだろうか

>>303
どうもありがとうございます。
急に気付いて焦ってました。
黒酢と生姜をとって様子をみようと思います。

何もかもメンドクサイ
でも食欲だけは凄くある
病気なのかな？

>>298-300
いくらなんでも、夫とはいえ他人宛の年賀状を、そんな風に勝手に処分するのはまずいよ。
浮気の前科があるのかもしれないけど、
年賀状に関してのあれこれは、まだ思い込みの段階でしょ。

そんなことしてたら、後々なんかあった時に、
298の言動に問題有り、て第三者にみられかねないし、夫に付け入る隙を与えかねないよ。

私だったら机の上に綺麗に並べて
「年賀状きてたよ」と目をみずに無機質に言うな。

>>298はまだ旦那に愛情があるのかな？
それとも、とっくに冷えきってるけど、法的に認められた妻の私をないがしろにするなんて…の方かな。

愛情かどうかはわからないけど、離婚とかに発展させたくないんだろう。
浮気の前科があって、それも一度ぐらいではなさそうなのにもみ消すのは逃避なのかな。
きっちり〆ないのも、浮気を繰り返させる原因のひとつではないのかと思うんだけど。

もらい鬱ｷﾀｰ…orz

>>306
郵便局で行方不明になることもあるし
手紙くらいじゃ付け入られたりしないよ。
自分で墓穴掘ることになるから夫から聞いてきたりしないし。

>>300
通報しますた

刑法第２６３条 　他人の信書を隠匿した者は、六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金若しくは科料に処する。

素朴な疑問
夫婦って法律上他人？

この場合の「他人」ていうのは
「自分以外の人間」という意味だろ

いや、法律上の話。
たとえば親とかなら子供のお金を盗んでも刑法が成り立たない
（他人ではないから）とかあったじゃない？
夫婦の場合刑法の「他人の信書を隠匿」の「他人」に当たらなくて
民法になるんじゃないの？

>>315
調べてきたけど、窃盗に関しては「その刑を免除する。」と刑法第244条に明記
されているけど、信書隠匿の罪にはそんな免除規定はありませんでしたよ。

ソーラー発電について語っているスレってないですか？
探してみたんですけど見つけられなくって。

>>317
ソーラー、太陽電池、太陽光発電などで検索
http://gulab.ruitomo.com/

高校生です。
母子家庭で家族は兄と母と私。

母は私と意見の食い違いがあったり、
いうことをきかなかったりすると
私の分だけの家事を放棄し、
いうことをきくまで無視します。
それなのに私が何か言うと文句をいい怒鳴ります。
私は洗濯、自分が食べる分だけ料理をし、
自分の食費をださなければなりません。ずっとです。
バイトをしているのですが、
殆どが生活費に消えてしまいます。

しかし、同じような場合でも
兄だったら普通の生活が出来るように
家事をしてあげるんです。


これは虐待……になるんでしょうか？
宜しくお願いします。

>>319
あなたにとってはショックかもしれないが、兄のほうがあなたより愛されているというだけ。
この板にもそういうスレがあるからそっちを見てみたら？

>>319
兄はどう思ってるの？

>>318
見つかりました。
ありがとうございました。

>>320
スレ紹介ありがとうございます。
やはりそうでしたか……
小さいころからそうだったので。

>>321
元々 私と兄は仲が悪く、
同じ家の中でも視線を合わしたりすることもありません。 もうまともに会話した記憶がないほどです。

>>319
虐待？なのかな。
行政や警察のサポートサービスがあると思うから聞いてみなよ。

親の愛情を取り戻せるかどうかはわからないけど、
もし虐待判定だったら、親の態度を改善するアドバイスかサポートをしてくれると思うよ。

>>324
情報ありがとうございます。
親に関して愛情云々は半分以上諦めていますが、
家事を自分でしていて生活に支障が出ているので辛かったんです。
それが改善出来れば嬉しいです。
さっそく近場のｻﾎﾟｰﾄｻｰﾋﾞｽを探してみたいと思います。

みなさん ありがとうございました。

>>323
兄とも仲が悪く母にもそんな態度取るなんて・・・
何も理由が見当たらないなら個人的には虐待だと思います
市や区の相談所に電話したり
専門の人に相談するのもいいと思います
あとお母さんはそろそろ更年期も入ってそうですね

>>319
悲しいけど、まず現実を見つめよう。
高校までその状況なら、今後も多分母親の愛情は取り戻せないと思う。
それを理解した上で、早く自立する方向へ頑張ってみては？
この母親なら、大学進学についても兄はOKで>319には出すお金が無いと言い出すかも。
>319に早く働いて、今までの恩を返せ、給料の殆どを家に入れろと言うかもしれない。
自宅からの通勤を強制されて、搾取されて結婚資金も貯められないかもしれない。
そうならない為に、日々の食費の為にバイトも大事だけど
大学進学を望むなら、奨学金を貰えるくらいの学力を身につける事。
卒業後就職する気なら、母親からどう言われようと「家賃として３万」程度以上のお金を渡さない。
一日も早くお金を貯めて家を出て自立する事。

悲しいけど、子供を差別する母親は存在する。
そんな母親は自覚が無いまま、可愛がる対象と依存する対象を 完 全 に 振り分けてる。
可愛がった子に老後相手にされず、依存した子に死ぬまで縋り付く事もある。
あなたの母親がそうだとは決めつけられないけど
大学進学などの纏まったお金が必要な時や、人生の決断の時に
あなたを支えてくれるか足を引っ張るかで、母親がどう思ってるかわかると思う。

母親の為に何かしたからといって感謝される事もなく、すればする程タカられる。
ずるずると母親に縛られて、振り回されて、依存される人生。
そんなのイヤでしょ？
今から心構えと準備と努力をしておけば、たとえ取り越し苦労に終わっても
それらはあなたの人生にとって無駄にはならないよ。

>>327
話少しずれるが
私の父の母（私からするとおばあちゃん）がそうだった

父は長男だが小さいころから次男をかわいがり
働いたお金もむしり取られ次男には家の頭金なども出してあげるが
長男の父にはお金借りたり入院した時だけ頼る
次男には見栄？をはり
長男には長男家族巻き込んでわがままし放題
そんなおばあちゃんでも父はやっぱり好きだったみたいだけど
母がかわいそうだった

徳川家光みたいだ

下らないことですが。
８月に籍を入れ来月結婚式をします。
そのまま新婚旅行にいくのですが、帰国後の仕事復帰が私と夫で違い
自分でもバカらしいんですが「式も旅行も終わって明日から会社、またがんばろう」
とスタートが揃わないことにすごく不満があります。
私が会社に久しぶりに出勤する日に彼は寝ててひとりでそっと家を出て…と
想像したらすごく寂しい。彼にもそれは伝えましたが理解は得られず…
こんなくだらないこととはいえ寂しさは消えないし、どうしたら納得できるのか…

ちなみに私も彼も会社員で私は帰国翌日まで休み、彼は帰国した週すべて休みの予定です。

愛されなかった子供は大人になっても親に振り向いてもらいたくて
必死になって親に尽くす。
でも親にはそれは伝わらない。
家を出たり結婚したり、どこかでソレに気が付けば良いけど
気が付かない場合は、結局親が死ぬまでソレに振り回されるんだよね。
気付くのが早ければ早い程、自分の人生に修正がききやすいんだけど
いい大人になっても気付けない場合、配偶者や自分の家族まで巻き込んでしまう。

親子ってなんだろうね(´･ω･`)ｾﾂﾅｽ

>>330
一緒に朝食をとってもらって送り出してもらう事は出来ないの？

ほんとにこんな些細な事で不満があるようじゃ、すぐに×１板に直行だよ

>>330
なんとなくわかる
あなたの方の仕事を旦那の出勤日に合わせるのが無理なら
やっぱり朝ごはん一緒に食べるが最善じゃないかな

>>330
貴方だけ出勤日の間は、家事やってもらっとけば？
確かに朝は寂しいかもだけど、
仕事帰ってきたら、夕食の準備と掃除とか終わってたら幸せだし。
ゆったり夕飯食べて、それだけで十分幸せじゃないですか。

>>334
330は「スタート」が揃わない事に不満を持っている模様

変な女。Ａ型か？

理解を得るのは難しいだろうね

>>331　すごい納得。うちの旦那がそうだorz
長くなるけど愚痴らせて…
ウトが旦那の弟ばかり可愛がってる。私が見ていてもわかるくらい。
弟とはよく笑いながら話しているのに旦那とウト2人になるとウトが無口になったり
弟の子供の出産費は出してうちにはなし
弟の子供の節句には兜や鯉のぼりを買いうちにはなし
などお金やお祝いの面でも明らかに差をつける。
だから弟夫婦は週の半分は義実家に行っているし買い物にもよく一緒に行くみたい。
旦那はそれがうらやましいのか、何かと理由をつけて私と子供をつれて義実家に行きたがる。
一時期、本当にすごくて、祝儀の名前を書く時、うちに筆ペンがないから実家に行って書いてくるとか
スーツのボタンが取れたから実家に行ってつけてもらうとか（私がつけれない訳じゃないのに）
資源ゴミの日までまだ日にちがあるから段ボールのゴミが出ると毎回、実家に持って行って捨ててもらう
など他にもたくさん、えっ…って思う程、義実家に行きたがり私が精神的にまいった。
それで我慢できなくなり大喧嘩になって今は少し治まってるけど、それでもまだ執着してる。
もううちの旦那は抜け出せないんだろうな。私がつらいよ。

スタートが揃わないのは会社の都合みたいなモンだから
どーしよーも無いでしょ。
せっかく休みなのに無理して会社に行けってこと？
立場を置き換えて考えてみなよ。嫌でしょ？

そういう事って、結婚したら幾らでも遭遇するよ。
我が家の場合、私は銀行勤務で夫はメーカー勤務だから、
正月休暇は夫の方が多いし、お盆にいたっては私は休みなし。
新たに新年を迎えて会社に行くのは、大半の場合私が先。
でも、お互いに何とも思ってないよ。
自分で選んだ会社の規定がそうなってるんだから仕方が無い。

スタートが揃わないのは彼のせいじゃなくて、
あなたが選らんだ会社の規定のせい。
もし、誰が悪いと決めなければならないなら、
そんな会社を選んだ>330が悪い。
自業自得だとあきらめれ。

>>338
家の父の母（おばあちゃん）は私の知ってるかぎりアパート１人暮らしで
貧乏だったため長男も次男も寄り付かなかった
338の旦那さんはお母さんに愛して欲しいんだろうね
それにしても実家に帰りすぎですね
「私がお母さんの分まで愛してるから！」とか言ってみたり・・・

■ホワイトカラーエグゼンプション（ＷＥ）とは■ （まとめコピペ・改訂版＋）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）


【呆れた献金規制の緩和案】
★外資の献金可能・・・「外資系企業による政治献金規制を緩和」　ＷＥで儲けた外資企業からも政治献金可能に

【焼け石に水な労働改善案】
★残業割増率増加・・・「80時間以上の割増率25%⇒50%に増加」　ゼロ円になんぼ割増掛けてもゼロ（厚労省案より）
★パート待遇改善・・・「無期契約で正社員と同じ扱いの人のみ」　該当者はパート全体の15%、労働者全体の3%だけ（厚労省案より）
★格差是正の対策・・・「再チャレンジ支援税制」の本来の対象だった「ニート、フリーター」を除外する方針に変更

>>330
これからの結婚生活、旦那が可哀想かも・・・。

>>319

理解できません。言うことを聞かなければ二人の世話は放棄しますが・・・
おにいさんだけエコヒイキなんてね。
お母さんの育ちはエコヒイキされたことがないのでしょう。

男尊女卑の家庭に育ったから>>319が虐待というのは大げさに感じた。
私も似たようなもんだったよ。喧嘩なんてしなくてもこづかいなし、弁当も自分で。
兄は昼食代と称して1万円貰っていた。母子家庭じゃないけど虐待だったのかな。。。

>>330

ちょっと心の隅でさみしい・・・って想ってるだけなら
かわいいですが文章にするぐらいですから
どうなのかなーと大げさになってしまうわけですけど
役割分担とかはっきりさせてないとなんだか結婚前に後悔しそうな
状況が見えてきそう・・・
よく仕事はできるが破綻の早い女子アナさんみたい。

皆さんﾚｽありがとうございます。
自分でもこんな下らないことで…と思いました。
朝ご飯一緒に食べる案貰います。

330さんの場合、一番大きい問題は、
自分の寂しい気持ちをないがしろにした彼氏の態度じゃなかろうか。
彼の方は結婚も決まって事務手続きが淡々と進んで行く中で、
既に自分のペースを持ちつつあるというか…勝手に安定しちゃってるというか。
彼女の方は、これから先の生活の変化にいろいろ不安があったりしてるのに、
彼は心のどこかで彼女が自分に合わせてくれることを信じきってて、
あくまでもマイペース。
二人で仕事を続けて行く予定なら、何とかなるさ的先延ばしじゃなく、
少しずつでもそういう事を話し合ったりして、男女は同じ高さにいるんだということを
ある程度感覚を覚えてもらった方がいい感じ…

>>330の話から無理矢理男女論に持ち込む>>347が怖い。
どこを斜め読みしたんだろうか。

>>348

いやあもう隠れた心理はズバリ言い当ててると想う。

ほうっておいたらこれからズレが生じてくるよね。
役割分担ははっきりしないとね。

昨日の昼頃兄嫁から電話があった。
兄が連絡もなしに帰って来ない、会社に電話したら「今日は無断欠勤している」
との事だと言う。
(会社が家に電話を入れたそうだがその時間は兄嫁はパートに出ていた)
携帯は繋がるけれど応答なし、メールをいれても返信なし。
今までこんな事はなかったし、物騒な事件が続く昨今不安が募る。

夕方近くになっても連絡が取れないままだったので兄嫁が嫁父と警察に
捜索願いを出しに行った。
私は兄宅からは少々距離があるし、糖尿・脳腫瘍・不整脈を患う80才の
母に出来るだけ心配をかけたくなかったので、母には内緒のまま兄嫁と
電話で連絡を取り合いながら普通に振る舞っていた。

たった一日の消息不明で捜索願は大げさかと思ったけど、万が一の事も
あるし後で笑い話になるならその方がましだと思った。
↓

夜になって兄嫁から兄が見つかったと連絡があった。

警察に捕まってたよ、万引きだってさ。
アダルトDVD、しかもDVDプレイヤー持ってないのに。

勾留10日間、捕まったのは初めてだけど万引きは以前にもしていたのと
DVDプレイヤー持ってないのに盗もうとした枚数が多いので、何処かに売り
さばいているのではと組織くるみも疑われているとの事。
そうだったら更に勾留は20日間くらいまで延びてしまう。

実は数年前から浪費癖がひどくて兄嫁に内緒でキャッシングで100万の借金作っていたらしい。
兄嫁が気がついて定期を崩して返済したそうだ。
欲しい物が我慢出来ずに使わないものでも買ってしまったりもするし、咎めると逆切れしたり
していたと初めて兄嫁から聞いた。

一昨年母にもっともらしい理由で数百万円を借りに来た時は嘘だと解っていたけど
仕事上での失態があったのかと騙された振りをしていたのに、そんなどうしようもない男に
になっているなんて夢にも思わなかった。
↓

迷惑や心配を掛けてはいけないとずっと黙って兄の尻拭いをしてくれていた兄嫁には
感謝と申し訳なさでいっぱいだ。
ずっと誰にも言えなくてつらかったから私に「やっと話せてよかった、ありがとう」
とまで言ってくれる兄嫁に土下座して謝りたい。

50才も越えて何やってんだよ!
10才以上も年下の嫁にどれだけ苦労させるんだよ!
子供のことも考えろよ!

堕ちだしたら何処まで堕ちるか解らない。
これ以上の犯罪に手を染める前に捕まって良かったと思おうと昨夜兄嫁と話した。
今回の逮捕を良い方向に進む折り返し地点にしてくれるなら、まだもう少し頑張ると言って
くれてる。
兄が釈放されたらその事を話し合う。そしてなお同じ事を繰り返したら離婚して貰う。
兄妹の縁も切る。
母にはギリギリまで内緒にしておく、話さなくて済むなら死ぬまで隠し通すと
私と兄嫁と兄父で決めた。

読むのも鬱陶しい長文で申し訳ない。
何処かに吐き出さずにはいられなかった。

>>352
乙です。

兄父じゃなくて嫁父だった。

読んだが何て言っていいかわからん
兄は心を病んでるように思うので
精神科かとか専門家に相談した方がいいんじゃないかな

ついでに相談者も。

借金して犯罪まで手を染めるなんてもう打つ手無しでは？
この板にも家族の借金で困ってるスレがあったような。

ことが重すぎて、さすがになにもいえない

> 今回の逮捕を良い方向に進む折り返し地点にしてくれるなら

本気でそう思ってるののだろうか、思わされてるのかな…可愛そうなお嫁さん。

> 一昨年母にもっともらしい理由で数百万円を借りに来た時は嘘だと解っていたけど
> 仕事上での失態があったのかと騙された振りをしていたのに、そんなどうしようもない男に
> になっているなんて夢にも思わなかった。

あなたが老母からなり自腹で数百万用意して離婚させたら？
実母には心配かけずあなたは口だけ出す、嫁・嫁父には苦労の続き…土下座して謝りたい？変だよ。
奥さんもまだ若いなら最初にまとまった金銭があれば再出発できるよ。

コトメの立場の人には厳しいな

コトメなのに義母の立場で物言うから厳しく言ってるだけ。

コトメがおつきあいしている人をウトメに紹介したのは良いんですが、
本日、同居トメから「コトメちゃん、６月に結婚する予定だから」と突然言われ驚いています。
「結婚を前提におつきあいさせていただいてます」と挨拶に来たということなので（夫とわたしは来訪時、不在で相手とは会っていません）、
結婚話が進むのは構わないのですが、相手のお父さんが年末に亡くなっており
まだ49日も明けてない状態です。
まだ喪中になるのでは？とトメに訊くと「去年のことだからいーのよ」と
言われました。
せめて1年待ったほうが良いのでは、とトメに告げたところ「２人で決めたこと
なんだからいいのよ！嫁子が口出すことじゃないでしょ！」と言われました。確かにそうなんですが、もやもやしたものが残ります。
ありませんが、

一部の文章が長くなってしまい、読みづらくてすみません。
最後の行の「ありませんが、」は消し忘れです。
お気になさらないでください。

>>362
とりあえず一言目におめでとうございますって言った？
言ってないとただ反論してるように聞こえてしまうかも

個人的には嫁の親もそれでよくて本人達もそれでいいなら
構わないんじゃないかなと思う

双方納得の上のことなら構わないんじゃないかな。

>>362
なんかもやもやしたものが残るのはわかるけど、これはトメの言う事が正しいんじゃない？
両家がそれで納得してるんだとしたら、あなたが口出しするのはでしゃばりすぎ。
ちゃんと祝福してあげてくださいな

>>362
何にもやもやしてんの？
やっぱ自分にも挨拶して欲しかったとか、そゆことかな？

嫁に対してはしきたりとかそういうことに厳しいトメで
「自分の娘ならおｋかよ」ってケースなのかも。

故人の意志で亡くなってすぐでも挙式する人もいるし、
こっちにはわからない事情もあるのかもね。

>>367
年末に身内が亡くなったのに、こんなに早く結婚式するなんて非常識！！
と思ってるんじゃないの？

確かに口出しはでしゃばりすぎだと思うのですが、
コトメの結婚相手に関してはトメ自身が交際を反対していた、
という経緯もあり、相手が挨拶に来た話に関してもコトメから
「お兄ちゃんたちさー、式ってどうなってんの？順番ってものがあるんだから、早く挙げてもらわないと困るんだよねー」
（諸事情あって、夫とわたしは籍だけ入れて式はまだ挙げていません）
と突然、告げられびっくりしてトメに訊いたら相手が挨拶に来たことが
わかったという次第です。
祝福しなきゃいけない、というのはわかるんですが・・・
すみません、こどもじみてますね。機会があったら、お祝いを言おうと
思います。

先を越されたのが悔しいって事？

>>370
あれ、じゃあもしかして、>>364が指摘した通り、まだお祝いいってなかったの？

自分達も事情があって…なことがあるんだったら、義妹にもなんか事情があるんだろう、て考えられるようになるとラクになるかもよ。

先を越されたから悔しいとか、わたしにも挨拶してほしいということは
一切、無いです。
ただ、コトメの式を理由に11月以降に予定していた式を2月か3月にやれ
と言われ、腹はたちました。
ただ、大安吉日やしきたりをとても気にするトメが、この件だけはO.Kを
出したのも不思議でした。ましてや、交際自体も反対していましたから。
>>368さんのおっしゃるように「娘は別」ってことなのかもしれませんね。
その点でも無意識に腹が立っていたんだと思います。

なんか、吐き出したらすっきりしました。ありがとうございました。

「お兄ちゃんたちさー、式ってどうなってんの？順番ってものがあるんだから、早く挙げてもらわないと困るんだよねー」
確かにこの言い方もカチンとくるね
向こうの事情で式を早くやらされるのもなんだかなーって気持ちになるね

やっぱり後だしでいっぱい出てくると思った

服喪とかって考え方が色々だから
自分とは違うんだな･･･くらいで流しといたほうが無難。

自分たちの式は好きなときに挙げればいいじゃん。
向こうも好きなときにやればいい。
順番なんて気にしなくていいよ。

そうそう。
それでもコトメが「先に式挙げれ」って言うなら、
「じゃあ、私達は１１月に挙げるので、その後にしてください。」
って言えばいい。

でもされたことは絶対忘れるな

当事者が多い話しなのに、偽母と>362だけで全部きめる様な
口振りなのはおもしろいな。
即答するような問題でも無いんだから当事者全員で
話し合ったら納得できるはず。

夫のバッグの中にコンドームを発見しました。未使用のやつ一個。
私とは妊娠・出産以来２年近くやってません。
とりあえず何をすべきかな？
浮気と考えていいのかな。
どうしよう。動悸してきた
誰か助けて

こりゃ、ネタだ。でも腐っているぞ・・・

ネタでも釣りでもないのですが・・・
浮気じゃない可能性もあるんですか？
エイズ予防のキャンペーンで配ってたとか？
ありえないって

だんなにきけばいーだろ

>>384
お前はホントいつもいつも浅はかなバカだな

>>384
さっきメールで聞きました。返事は来てません。
あぁぁぁぁあぁぁ

うるへーぱーか

>>386
旦那ドキドキして仕事どころじゃないだろうな

「同僚のいたずらだ」っていえばいーのに

>>389
旦那の言い訳は聞いてません。
はぁ・・・乳飲み子抱えて離婚か・・・

んじゃうちでパートしねえ？

釣りモードにはいる。

２年間してないなら、別に他の人としても構わないだろ？

＞＞390
いきなり離婚？ゴム一個で？
まだ話しもなにもしていないのに早急すぎでは？

>>391
エド会社持ってんの？

>>390
それは早計
今晩にでも旦那のﾁｿﾎﾟしごきなさい。

あ、釣りか。2年レスで乳飲み子…orz

何だ、離婚したかったのか。

>>392
構わなくないです。私も我慢してました

>>393
浮気だったら離婚しようと思います。
旦那は今頃あれこれ言い訳考えてるんでしょう
返事くるまで待つしかないんですね・・・

>>398
なんで我慢してたの？
自分から誘えばいいじゃん夫婦なんだから

>>396
すみません、離乳がなかなか進んでなくて。

>>397
したいわけではありません。
浮気じゃなかったらしません。

>>399
誘ったけど拒否されました。
子育てに疲れてそうで可哀想だから、とのことでした。

>>394　　うちんち自営な　きょうは暇ぶっこいてっけど

なんか同じようなの前にもみたぞ。
こっそり印つけて放置すれってレスした覚えが。
今度の人はもう言っちゃったから無理だな。

>>401
なんとなく工務店っぽいイメージ。

>>400
誘うじゃなくて襲うんだ！
それぐらいの勢いは大事！！
弱気はダメ！！！

>>401
へえ〜有閑マダムだったのか
見直した。

>>402
そのレス頭良いですね。でももう手遅れです。

>>404
誘う気も襲う気もなくなりました。

きっとやっぱり浮気ですよね。
何か最近おしゃれするようになって、怪しいとは思ってたんです。

んじゃがっかりさせねーためにも
なんの自営なのかゆーのはやめとこ

>>407
お前はいっつも空気読めないバカだよな

袋に「今からお楽しみですか？」と書いて鞄に戻しておいて欲しかった

まてまてｗ未遂かもしれないじゃんｗ
そんなにマイナス方向に持って行きたいのは
アナタがもともと離婚したい気持ちがあったように見える。

>>409
いいねえ
「全部知っていますよ」とか

>>410
君　分ってないな　

>>407
特に工務店が羨ましいと思わないけど？
何の自営か聞いたところでがっかりもしないけど？

>>410
未遂だとして、コンドーム用意する必要がある相手がいるって事ですよね？
一発やったらアウト！って訳では無いと思うのですが。
旦那はちょうど明日泊まりで出張でした。
それすら仕事じゃなくて浮気なんでしょ？としか思えなくなってます。

乳飲み子抱えて離婚は大変だよ
浮気じゃなくて浮体だと思うんだけど

>>413
私が有閑マダムと書いたからでは？

>>415
そう割り切れたらどんなに楽かと思います。
今のこのガッカリして寂しく情けない気持ちは
どうしたらいいんでしょう。

浮体…
なんの間違いかわからん…
>>414
泳がすのも手だったね

>>413
君　分ってないな

>>416
君　わかってるな

>>416
見落としてたよ

たくさんレスありがとうございました。
もうすぐお昼休みで、旦那が電話よこすかもしれません。
待ちます。

>>421
旦那から連絡きたら必ず報告すること

旦那「同僚がくれた、お前は俺を信じてないのか」と予想

一個だけって売ってないよね。2つ3つは入ってる？
残りがどこにあるのか、もう使ってしまったのか。

電話きたかな？

＞ガッカリして寂しく情けない気持ちは どうしたらいいんでしょう。

ガッカリして寂しくて情けないよ、とそのまま伝えて後は旦那のこと冷静に眺めてな。
言い訳の仕方で人間性が見えてくるからそれから今後のこと考えるといい。

電話は来ませんでした。
こっちから５・６回電話しましたが留守電になるだけ。
これはアウト！ですね。

今頃((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しながら言い訳考えてるね。
突然逆切れするかもだから身を守る手段は考えておいてね。

トリつけておくの忘れたな。

>>428
今まで旦那は手を上げたりする人ではないと思っていましたが、
浮気する人でもないとも思っていたので、念のため身構えておきます。

>>429
今さらつけても遅いですかね・・・

とりあえず私は何をすべきなんでしょう
もう何が何だかわかりません

留守電に「ガッカリして寂しくて情けない」とルージュの伝言

>>430
トリつけたね。
とりあえず出来るだけ冷静に話せるように（難しいだろうけど）落ち着いて。
子供さんは実家にでも預けられない？ゴム以外の浮気の証拠探せないかな。
個人的にはゴムひとつだけでは、言い訳されたら弱いと思うんだ。

>>430
経験則で言わせてもらうと残念ながらSEXしまくりんぐです。旦那さん。
あなたの知らないたいして可愛くない女性と。
旦那さんその人にはすんごい優しいの。

あなたがするべきことは…

誰かに貰った可能性も捨てきれなくは無いよね？
いや、ウチの夫が貰って来た事があるから。
メントールのゴムが出た時に同僚と話題になって、
たまたま同僚が持ってたらしい。
その同僚は外注の人だから、持ってても不思議は無いらしい。

あと、オカモトと組んで仕事をした時も貰って来た。
オカモトってコンドーム以外にも色々作ってるらしい。
しかし、販促品としてコンドーム配るオカモトｽｺﾞｽww

◆naIbCvra1wの旦那さんが、貰ったは良いけど、
使いようが無くて・・・って可能性も捨てきれなくは無いかな、と。

>>433
続きは結構！

ゴムだけで浮気の証拠？
人の行動ってどこで何するかわかんないじゃん。
今更旦那さんに何言われても嘘に聞こえるかもしれないけど、
最初から浮気だと決め付けなくてもいいんじゃない？

ゴム一つで悲劇のヒロインぶってんじゃねーよ。

433です。みなさんありがとうございます。

続きは結構面白いです。
ただいままとめているのでもう少しお待ち下さい。

そのコンドームが入ってるカバンは、旦那さんが会社に持ってってる物？
旦那さんのカバン、毎日チェックしてるの？

>>434
それなら笑いながら電話に出るよ。

お騒がせしております。

今、旦那から電話が来ました。
電話に出なかったのは、ﾊﾞｲﾌﾞにしてたから、との事。
ゴムは私と使うために用意した、と言ってました。

>>440
ワーイw
2年ぶりの旦那さんの味教えてね〜
今晩かな　ﾜｸﾃｶ

何故一個しかないのか、と聞いたら残りは本棚にある、というので
確認したら５個入りの箱が一つあって、中に２コ残ってました。
旦那のバッグにあったやつと合わせて３個です。

数が足りない、といったら２こは自分一人で試した、と言います。

どうして通勤用のバッグに入れていたのかは謎です。
信じてよいのかも謎ですが、やってないことを証明させるのは
無理なのでしんじるしか無いような気がします。

旦那があなたに襲えば無罪
旦那が言い訳して襲わなければ有罪
でいいんじゃない

2個も自分ひとりで試す馬鹿はいないｗ
使ったんだろうけど知らん振りするか徹底的に追及するか。
まあ、携帯とかはもう消されてるだろうけど。

>>442
離婚したくないなら信じるしかないんじゃない。ま、しばらく様子見だな。

>どうして通勤用のバッグに入れていたのかは謎です

会社帰りに2回、他所の女とやったからですよ。

>>444
旦那の肩もつわけじゃないけど、装着に失敗したとか可能性はないわけじゃない

旦那の部屋のゴミ箱を確認してきました。
使用済みのゴムが１コ見つかりました。
自分でも頭がおかしくなってきてる気がします。

童貞じゃあるまいし一人で装着に失敗って何してるんだ？

よし！作戦会議だ。

妻と使うつもりのゴムはいつ頃用意したものなのか？
用意した時と現在ではどれくらい時間が経過してるのか？
妻と使う予定のゴムを何故鞄に入れていたのか？本箱でいいじゃん？

煽るわけじゃないけど巧みな誘導尋問方法を帰宅までに練り上げようじゃないか。

だんなも頭おかしんじゃね

まあ一人でゴムを試すって苦しすぎる言い訳だけどなｗ
試す意味がわかんない。中学生かよｗ

>>449
うちの夫たまに装着失敗するよ

自宅にデリヘル呼んだとか…
久しぶりだから自分ひとりでゴムはめて練習だ！とかなら
それはそれで気持ち悪いが。

>>453
二人で居て失敗した時は問題なし。

◆naIbCvra1w がつけてやればいーんだよ

長年してなかったから試しに使ってみた
という考え方は？

>>453
妻とやるときの装着失敗でしょ？
この旦那は一人？で装着してんだよ。

最近ヤってねーなー

こういうのどう？
「数が合わないわ。練習に使ったって言うけど何処で練習したの？
家のゴミ箱にもそれらしいものを見たことがないし。
結局あなたは最低でも2回、他所で浮気したってことでしょ。2回もするなんて」
「2回？ち、違う！1回しかしてない！！」

旦那さんを庇う訳じゃないんだけど。
一人でやるときにゴムを使うと、後の処理が楽だと聞いたことがあるよ。

カバンに入れてたってのがミソだね。
他の女と試すためとしか考えられない。
あとゴムつけて一人でするっていうのも聞いたことがある。

妻がコンドームつけてあげるって家庭多いのかなあ
うちもこないだ付けて欲しいって言われたんだけど、
付け方なんて知らないし、風俗嬢みたいでやだ（偏見）

>>450
> 妻と使うつもりのゴムはいつ頃用意したものなのか？
> 用意した時と現在ではどれくらい時間が経過してるのか？
最近買ったばかりだそうです

> 妻と使う予定のゴムを何故鞄に入れていたのか？本箱でいいじゃん？
出かけた時にホテルとか入れるし、だそうです。
子連れで出かけてホテル行く夫婦がどこにいるか、と。
だいたいホテルなんてゴム用意してあるじゃん
出かけるときにそのバッグ持ってるの見たことないし
なんか浮気してるような気がしてきました・・・

ゴム使うと感覚が鈍くなるから普通は手コキティシュでは…
ただ別れたくないなら信じてる振りして尻尾を掴むしかないんじゃない？

ちょっと役所行って離婚届もらってきます。
相談にのっていただいてありがとうございました。

>>464
逆に考えると、鞄を持っていく機会のあるときに使っているわけだ。
旦那が一人で出かけていて怪しいときとかなかったの？

>>464
だからさ、離婚覚悟なら追及すりゃいいし、その気がなければ目を瞑れ。

気にするな

>>466
行動はやっｗ

早いっ

>>466
ちょｗｗｗｗｗ
もちつけって。

>>466
必ず今晩旦那と話し合いをした結果を
トリップ付けて戻って報告するのだ！
礼はそれからだ。

ウチの旦那だとすぐ吐くだろうな。
こっちは嘘ついて欲しくても。

なんか一人で空回りしてない？
でももう信じられなくなってるみたいだし、
このまま夫婦でいても楽しくなさそうではある。

子連れでラブホに行く夫婦は結構いるよ。
私は堂々とAVを見たいので子供連れては行きたくないけどｗ
貸し出しのベビーベッドがあるホテルもあるし、
ゲームとかカラオケとかあって結構楽しめるんだってさ。
怪しいものは撤去してくれるって。

あやしいものってなんら？

レスなのと最近おしゃれになったとか書いてあったし
女の勘で他にも疑うような仕草があったのかもよ。

子連れでラブホに行く夫婦は結構いるよ

いない。
あなたも回りもDQNでしょ。

無頓着男が身だしなみに気を使うようになるなら浮気の線は濃いね。

周りの話じゃなくて、検索してみ。
「ラブホテル　子連れ」
周りの人とラブホに行く話なんかしないよ･･･

そうそう、プールつきの部屋とかあるしね〜って
いかねーよｗｗ

>>482　　(　 ﾟ ▽ ﾟ ;)ｴｯ!! どこそこ！

>>483
ホットペッパーとかにもノッテる

検索云々じゃなく、常識で考えて
子連れで外出してコンドーム使うような行為はしないな。

>>484　　高速ﾒﾓ!((φ(｡_｡;)φ))｡_｡;)φ))｡_｡;)

>>483
つ【円山町】

>>486
メモったところで行く相手いんのか？プッｗ

桜ノ宮タ○ーズホテルにもある
『彼氏もギンギラパラダイス！　タ○ーズタ○ーズ！！』てうるさい

ギンギラパラダイスｗｗｗ

ところでらぶほのプールって
ちゃんと水とりかえてるのか

プールに水はるのって時間も金もかかるから、毎回は取り替えてなさそう
プレイするやつもいるだろうし、精子だらけっぽ

やっぱやめとこ

きもー

やっぱり不衛生だよね
プールに入れるクスリ　ボコボコ大量に入れてる感じ

もてないくせに「ひょっとしてなにかのはずみで女の子とＨする機会があるかも」
と妄想してコンドーム持ち歩く男っているでしょ？

>>442
実際、浮気してないとは信じられないかもしれないけど、
まだ旦那さんのことが好きならば、
腹を決めて、信じてるふりを通してみたら？
そのほうが効果的かもしれないよ。

いや、きっと今までにも許せない事があったんだよ。
今回のコンドーム事件はキッカケなんだよ。

ものすごい不器用だからコンドームなんて破ってしまいそうで
相手につけてやるなんて無理

失礼します
あるスレで、こちらのスレを紹介してもらい、削除依頼を出してから移動してきました。
高校2年の女子です。近親婚ができる国を探しています。
ウィキ等で調べても、数多くの国や日本では禁止されていると書いているだけで、
実際に結婚できる国が、あるのかどうなのかもわかりません。

遺伝等の事も考え、子供は作らないつもりですが、
本気で兄と結婚したいと考えています。
両親にはまだ話していませんが、兄は承諾済みで二人で探していますが、
なかなかみつかりません。
どこか、近親婚が認められている国を知っている方はいないでしょうか？

そのスレでは、問題は親と絶縁できるかどうかで、事実婚でいいのでは？
と言われたのですが、私自身はできるだけ両親に祝福されて兄と結ばれたいと考えています。

実の兄？
できるだけ両親に祝福されてって・・・あんたバカ？
殺しても阻止されるよ

>>500
結婚する必要あんの？
繁殖さえしなきゃ、まぐわおうが何しようが好きしれ

すごいでちー
すごいでちー

｢同性婚を認めている国はあっても近親婚を認めている国はない」
と以前どこかで読んだ記憶がある。

ちょーへんたい兄妹で
へんたいさんもびっくりー

>>500
アンタ変なスレ立ててたじゃん。
そこでも叩かれてまたここでマルチ？
正直精神病患者？としかおもわないよ。

>>501
そういうものなのでしょうか…

それでも、小さい頃から自分の理想の結婚像があって
その夢を諦めたくないから、今回質問した所存です。

>>500
はいはい夜釣り乙
ばっかじゃねーの

>>500
＞両親に祝福されて兄と結ばれ
妄想がやまないのだったら、精神科受診しなくちゃなりませんよ。
絶対にありえないことです。

てか
お兄さん何歳でちか？
もうせっくる済みでちか？

>>507
　　.,----,,,,-,┐　　　　　　　　　　r‐┐　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,、　 .r‐┐
　　〔,,,,,�� ,》,》〃　　　　 　 　　 l''″ `''"ﾞﾞﾞﾞ'''''''l　　　　 　 　 　 　 |　.|　＿|　 |,,,、
　.,!''''i,i´ /ﾟｔ'''',!　　　　 ＿,,_　　 ﾟ'1　.ｹ''''''''｢!√｀　 .y┐ |'''Ｌ、　　|　.|厂　_、 .,,,,lﾞ
　lﾞ　lﾞヽ, ﾞ'r|、│　 .ｨ'",,,,,,,,,,ﾞﾞ'i､　.{__,,,r‐―i､ │　 .ｪ" ‘,、.,,,.ﾞﾞl　　|　.|ﾞ'"ﾞﾞ゛|　｛
..,i´ jm,,,}　 ||　.｝　　`″ .,,/ │　 ｀｀　_,,,,r″.,lﾞ　　.`''ﾞl, ﾔ'|".,/　 .|　.|　　 .|　 |
｀ﾞﾞﾞ'�_＿,,,rﾞ‘ﾞﾞ｀　　　　l二ｖ'″　　　 .ト._,,,,／　　　　 .ﾞl,_7 "ﾟ　　 {,,,,,!　　 .|_　|













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前は
　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,
　 r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|
　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|
　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |
..,,,,,,,,,,,| .lﾆﾆﾆｯ 〈,,,,,,,,,、　　.| .|.'ぃi､.lﾞ゛| .|　.| .|　 .丿.,､,ﾞ'-",lﾞ　 ﾞl ｀'-,、
└―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘　　 | |　　| .|　| .|.r┘}　 .`-" ｀ﾝ /　　 | .,!-,,ﾞ'ｯ
..,-‐'ンFｰ" ―‐ト,,,¬i､ .,,,ノ ‘'フ | .| .ﾞl│ﾞ'''',､,、　　 ,/ﾞ,/｀　　 | .|　 ﾞ"
｀'''二,,,二ﾐ! に二,,,,,ﾐ''ﾞ　 ―'''″　| .し,,,,,,,,,,ノ .,i´　／,／　　　　| .|
　 ――――――ｰ"　　　　　　 └―――‐'゜　 ｀"′　　　　 ﾞ‐'

>>506
一応削除依頼もだしてるし、移動する旨あちらのスレでも宣言してるから
マルチじゃないよ。

精神を病んでるね
妄想がヒドスギ

いやいや
こんな面白いお話は滅多にないでち
ここは真剣に耳を傾けてみましょうっ！

>>514
　　.,----,,,,-,┐　　　　　　　　　　r‐┐　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,、　 .r‐┐
　　〔,,,,,�� ,》,》〃　　　　 　 　　 l''″ `''"ﾞﾞﾞﾞ'''''''l　　　　 　 　 　 　 |　.|　＿|　 |,,,、
　.,!''''i,i´ /ﾟｔ'''',!　　　　 ＿,,_　　 ﾟ'1　.ｹ''''''''｢!√｀　 .y┐ |'''Ｌ、　　|　.|厂　_、 .,,,,lﾞ
　lﾞ　lﾞヽ, ﾞ'r|、│　 .ｨ'",,,,,,,,,,ﾞﾞ'i､　.{__,,,r‐―i､ │　 .ｪ" ‘,、.,,,.ﾞﾞl　　|　.|ﾞ'"ﾞﾞ゛|　｛
..,i´ jm,,,}　 ||　.｝　　`″ .,,/ │　 ｀｀　_,,,,r″.,lﾞ　　.`''ﾞl, ﾔ'|".,/　 .|　.|　　 .|　 |
｀ﾞﾞﾞ'�_＿,,,rﾞ‘ﾞﾞ｀　　　　l二ｖ'″　　　 .ト._,,,,／　　　　 .ﾞl,_7 "ﾟ　　 {,,,,,!　　 .|_　|













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前は本当に


　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,
　 r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|
　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|
　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |
..,,,,,,,,,,,| .lﾆﾆﾆｯ 〈,,,,,,,,,、　　.| .|.'ぃi､.lﾞ゛| .|　.| .|　 .丿.,､,ﾞ'-",lﾞ　 ﾞl ｀'-,、
└―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘　　 | |　　| .|　| .|.r┘}　 .`-" ｀ﾝ /　　 | .,!-,,ﾞ'ｯ
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　 ――――――ｰ"　　　　　　 └―――‐'゜　 ｀"′　　　　 ﾞ‐'

つか、兄さんはどう思ってんのさ？

むすめのともだちでもいやだな
おかあさんならいいけど

兄も、私が少ししつこかったせいもあったかもしれませんが、
結婚の話には賛成してくれています。
ただ、本当にそんな事ができるかはわからないし、
その国の治安とか色々考えないとね、と。

なんか
こわいでちー
こわいでちー

お兄さんは何歳ですか？

すっごくうれしそうですー

引っ越しの修繕が全く分かりません。
大家さんは畳の張り替えやハウスクリーニングは当然と言います。 また入居の際説明したと言います。
妻は生活の為の汚れは仕方ないから一せんも払わない、と言います。
契約書を見ても、汚れやお損は直すと曖昧です。引っ越しの修繕は一般的にはどのようにすべきなのでしょうか？

契約書みろよ
かいてあんだろ

>>522
言い値の半額まで下げるんだ
一家の主人としての仕事だじょ

>>520
今年で二十歳になります。

あの、質問の内容も内容ですから、
ちゃかされたりするのは覚悟していましたが、
私はそういう国があるかどうかを知りたいだけですので、
ここでその情報が得られないのなら、しばらくしたら消えます。
お騒がせしました。

>>522
泣きを見る前に勉強ですよ。
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart44
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1168918451/
こっちで聞いてください。
詳しい方はこっちのスレのが多いかと。

うぅ、大喧嘩してます。言いなりで情けないと。値切るもんなんですか？

>>525
冥土でしか一緒になれないかもな
60年後くらいを楽しみにしてなよ

>>527
賃貸不動産板のほうがいいですよ。
>>526のリンク

>>522
削除依頼を出してから移動しろよ、馬鹿。

>>522
現状回復ガイドラインでぐぐってみれ

>>527
うちはお父ちゃんが交渉しましたよ。
私は掃除してきれいに見せ掛けました

めっちゃくちゃ気前のいい
大家もなかにはいるぎゃ

>527
生活上妥当な汚れは家主負担で退去時に支払い義務は無いというのが最近の流れ。
退去時、修繕費などでぐぐれば奥さんの意見が主流だと判明するでしょう。
そのいち、修繕費なぞ払わんぞ逆に敷金払えゴルアと漢になる（結果的に敷金戻らなくても良しとする）
そのに、漢になれない夫にマジギレ妻が家主に直接もの申し家庭内のパワーバランスが圧倒的に妻に傾く
のどちらかの結末しか想像できない

不動産屋ががめてんじゃね

携帯から書き込んでいたら遂にお茶を頭から掛けられ蹴り飛ばされ、トイレに隠れています。妻はかなり怒っており、私がパニックになってしまい、すいませんでした。
重ねがさね板汚し申し訳ない、不動産板に行きます。マジで怖い！

奥さん
エクセントリックバイオレンス！！

お茶でよごした畳と壁は５３６の負担だな

>>536
移動するならあなたが立てたスレの削除依頼をだしてからにしてね。

どこで相談したらいいものかわからないので、こちらに書き込みさせて頂きます。
離婚することになりました。
私の要求する条件は全てのむと今のところ言っています。気が変わらない内（周りからの入れ知恵等が無い内）に、公正証書にしたいと考えています。どのような条件を出したらいいでしょうか？
大学生と高校生の子供がおり、一人は、身の回りの世話を必要とし、現在も今後もパートぐらいしか出来ません。
アドバイスお願い致しますm(__)m

>>540
残念ながら詳しくありません

法律板

>>540
離婚しないのが一番。
夫婦なら生活費も容易に請求できる。
離婚後に養育費等をキチンと払う人間はまだ少数派だから。

子供の為にと、今まで離婚出来なかったんです。

公正証書を作成しても、やはり難しいのですね。離婚すると、父親としての愛情（経済的援助）を期待してはいけないんですね・・。
日を改め、法律相談の方にも行ってみようかと思います。

有難うございましたm(__)m

弁護士に相談しなよ…
２ｃｈの法律板とかなんとか無料で済ませようとしてるみたいだけど
本気で離婚の条件考えるのならプロと話し合わなきゃ駄目だよ。

昨日相談させていただいた>>381です。
昨夜、旦那と話し合いました。
どうやら私の早とちりだったようです。
電話で話してた時点ではくだらない嘘つきやがって！と思っていたのですが
実際面と向かって話してみると、どうやら嘘ではないようだ、と。
お騒がせしました・・・お恥ずかしい限りでございます

>>546
んで、かばんの中に入っていたのも早とちりなの？

>>546
あの状況からどうやって早とちりと納得できたのか
できれば詳しく

なりすまし？

通勤用のバッグの中に入っていたのも、私と使うため
２個減っていたのも、久しぶりだったから試しに付けてみた、と

こうやって書くとどう考えたって絶対嘘臭いんですが
旦那が喋る様子は嘘っぽくなかった・・・としか説明できませんorz

それで信じちゃったの？

そうそう、離婚届取りに行ったんだよね？他にも嫌な事があったから？

>>550
でも信じれるならそれで良いんじゃないかな
お疲れ様！

本人がそれで納得したんならそれでいいじゃん。
きっと昨夜は久々に燃えたんでしょ。
良かったね。

>>551
完全に頭に血が上ってたみたいです・・・
離婚届突き出した時の旦那の反応は
「ちょｗｗｗｗ早とちりﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」みたいな感じでした。

週末以外は家には寝に帰るだけ、泊まりの出張多すぎ、
これって夫婦としてどうなの？という思いがつのってて
離婚、と考えました。

↑こう書くとやっぱり微妙ですね・・・
でも浮気はしていないような気がします
または確信するまで気にしないようにします

>>554
そうそう気にしないように。うまくやりたければね。
過度の疑心暗鬼は余計なトラブルになるからね。

なんにせよ良かったね。
やましさをごまかすための逆切れがないみたいなので信じてもいいと思う。
逆に嘘をついているとしても、そこまで豪胆なら出世する男だから
手放さないほうがいい。

お疲れｗ

昨日はここに書いて誰かに聞いてもらうだけで自我が保てるというか
本当に心強かったです。ありがとうございました。

>>557
とりあえず良かった。ゴム、グロス単位で買ってオケ。

みんなゴムってどこで買ってるんですか？

夫が薬局で買ってるらしい
でも最後に買ったのは数年前w

近所のドラッグストアかなあ
でも一箱しか買ったことないや

ドラッグストアかエロタワー行った時。いつも一緒の時に買ってる。

>>562
エロタワーって何？ｗ

くだらないことですが…
旦那に『日本産と外国産の野菜だったら安い外国産の買え』って言われたんです…
私が中国の野菜とか危険だし日本の野菜のほうが安全だから高くても日本産買うって言ったら
『外国産で悪影響あんのか』みたいに言われました…。
他にも、割引になった商品は期限内に食べきれるならそれを買ったほうがいいだとか、鮮度が同じなら安いほうのを買えだとか…
普通、男がこんな野菜の話言い出しますか？ｷﾓﾁﾜﾙｲ。女みたい。ただのケチ？最悪…

>>564
逆の話は聞くけどなー。（外国産は買うな、高くても国産のを買えっての）
野菜の話というより、全てにおいてケチではないの？
「はいはい」って聞いといて、あとは自由に買うってのはできないのかな。
買い物について来られるとか。

>>564
私も前は安ければいいと思って外国産の野菜買ってたけど
たまたまネットで中国さんの野菜とか中国の画像を見て
二度と食わねえ！って思ったよ
旦那さんにも見せてみたら変わるかも？

>>564
外国産は旦那のご飯、おかず用に。
国産はあなたとお子様用。

奥様たるもの、ご主人の命に従って、きちんと食材を分けないといけませんわｗ

>>564
>外国産で悪影響あんのか

高農薬で肝臓が駄目になってありとあらゆる病気にかかりやすくなるから
後に病気のことを考えれば結局日本産のほうが割安ですよって言ってみたら？

ただ旦那さんは確かにみみっちいｗ
浪費家よりはましだけど。

友達のダンナでウルトラ・ケチがいたな
財布はケチ夫が握っていた
週末に奥さんの実家に遊びに行き、嫁母と一緒に買い物に行って食材ゲット、
友達が3900円のブラウスを買ってもいいかと聞いたら
「一晩考えさせてくれ」と言われて、離婚を決心したってさ。

質問です。
洗濯機置き場が屋外にあるところに引っ越そうと思っています。
屋外においたことが無いのですが、何か不便なことはありますか？

>>570
・場所によってはいたずらされる可能性がある
・場所によっては盗まれる可能性がある
・住んでいる地域にもよるけど、冬場は水が冷たくて
　汚れが落ちにくい気がする。
・雨風にさらされるので寿命が短くなる(可能性がある)
・洗濯機カバーを使うと、ちょっと面倒だったりするし、
　突風でカバーがどこかに行く可能性がある。

>>570 廊下や庭に置く場合だと、洗濯物盗まれたり、汚されたりするかも
ベランダに置く場合だと、ハトがうんこつけにくるかも

>>570
洗濯機が埃で汚れます

>>570
以前そういうところに住んでいたことがあります。（ひさしはあった）
カバーをかけていたけど砂埃が一番の敵ではないかと思う。
洗濯機の寿命は室内の半分以下でした
カバーは必ず毎回かけるようにすることが大事です。
カバーの寿命も早いけど傷んだらすぐに交換すること。

結構デメリットが大きいみたいですね。
もう少し考えてみます。
家賃が1万4千円安くなるのですが皆さんならどっちが良いですか？

寒い時に外に出たくないので、少々高くても室内。

>>570
洗濯機の問題だけなら洗濯機は外にだして安い物件をおすすめです。
ただし場所が通路側ならパンツ盗まれたりするからダメ
部屋におくとなると洗濯機はバカにならない大きさです。

汚れ落ちとか洗濯機の修理と買い替えを考えたら、
室内洗濯機置き場がある物件。
二層式なら話は別だけど。

ベランダに洗濯機を置くタイプ部屋に住んでたことある。
洗濯機は消耗品と割り切って、安い全自動にしたよ。
月14000円安くなるなら、三ヶ月分の家賃で洗濯機は買える。

困ったのは、同じアパートの人が朝早くや夜遅くに
洗濯すると意外とうるさいこと。
それと、お風呂の残り湯を洗濯に使うのがかなり不便。

差額の家賃を貯金したいなら、安い物件オススメ。

私は外置きの何が嫌って洗濯のために着替えねば鳴らないところだった。
あとは冬に水道が凍ること。
風呂水が使えないこと。
でもそのためだけなら家賃安い方で我慢できる。

なるほど。
やはり家賃が安いというメリットのほうが勝るんですね。
物件が一階なので周辺の治安を調査して考えてみます。
ありがとうございました。

父が頼まれると断れない性格で借金の保証人になったり
無利子で小額を貸したりしていることや、亡くなったばかりの
父方祖母の遺産の問題など、お金に関わることで、
父のやり方に母が不満を持っています。
その不満について母は私に愚痴をこぼすのですが、最後には決まって
「お母さんがこうやって言ってたことはお父さんには言わないで」と言います。
母に言われたとおりこのまま黙ってていいのでしょうか。
また、母にも私に言わずに父と話し合えと言うべきでしょうか。
それとも親夫婦の問題として子供は口を挟まない方がいいのでしょうか。
子供には困った姿を見せない親だったので、私が結婚した今になって
このような問題が出てきてどうしていいのかわからない状態です。

話し合えと言うべきだろうね。
母親は貴方に甘えてるンだろうけど言う相手が違うだろと。

小/池/一/夫ktkr

「話し合え」と突き放すに一票

「借金まみれで老後を迎える事になりかねないから、今の内に２人で話し合え。
　その時になって泣きつかれても、私にも支える余裕があるかどうかなんてﾜｶﾗﾝ。
　いくら力になりたいと思っていても、物理的に無理な時は無理だ。
　お金の無い老後は厳しいよ。
　今までお父さんを止めなかったお母さんにも責任があるんだから
　私に愚痴る時間があるなら２人できっちり話しておいで」
これぐらい言っても良いんでね？

やはり親に話し合ってもらうしかないですよね。
少しきつめに言ってみる事にします。
ありがとうございました。

先日、夫の誕生日だったんだけど、
会社の女の子からチョコ菓子のプレゼントを貰ってきた。
（５個入り1050円のもの→　http://www.ginnobudo.jp/gift/brownie.html）

夜遅くて眠いし、そのときは「ふーん」と思ったけど
なんか違和感が。
誕生日をなぜ知っていたのか、ひょっとしてその日の朝、誕生日ケーキ
（ロールケーキの切ったもの）を持たせてやったのを食べているのを
見て、だろうか？
でも、知ったからって会社の先輩（４０歳）に菓子のプレゼント
するだろうか？おかしいような・・・？？
私の感覚が変なだけでしょうか？
（彼女の誕生日にはお返しするんだろうか？と思うと余計変なような。。。）

>>588
会社の子、旦那の事好きなんじゃないの？

何かの拍子で誕生日を知ることってあると思うよ。
有名人の誰ソレと同じ誕生日だ、とか
ﾅﾝﾄｶ占いがあってみんなでやってみたとかさあ。
プレゼントも、何かでお世話になったお礼かもしれないし（やましい意味じゃないよ）
ちょっと悪いほうだけを考えすぎ

うん、仕事関係でたまたま世話を焼いてくれたお礼かもしれない。

自分も日頃お世話になってる上司にちょっとしたものプレゼントしたことある。
奥さんや子供さん向けにそういったお菓子にしてるし。

それより弁当にロールケーキもたせたの？それを目撃されて会社で話題になって・・・かも？

>592　ﾜﾛﾀ
確かに！
弁当にロールケーキはインパクトある

ああ、きっとそうだよ。
○○さんは甘いもの好きなんだ、
じゃああの時のお礼はケーキにしよう！
みたいな

＞ロールケーキ
恥ずかしげもなく会社で食すご主人が可愛いｗ

あまり気にしなくてもよさそうですね。

＞ロールケーキ
嵩張るのが嫌いということなので、ケーキの箱渡すわけにもいかないし、
毎日０時過ぎ帰宅なんで、帰ってから食べられないので。

誕生日だからって、そりゃねーべｗ
ダンナ「おわっ！なんだこれ」
部下「なになに？」
ダンナ「誕生日だからって…クリーム溶けてるし…」
部下「じゃあケーキプレゼントしますよ」

部下・同僚などのカンパによりプレゼントゲット！
・・・だったりして？

>>595
部署がちょっと区切られているので、２０代の男の子一人しか
デスクの周りにはいないそうです。

>>596
うん。気にするな。やましい気持ちがあったら持って帰らないと思う。
なんだかほのぼのしたよ>>588夫婦にｗ

>>597
朝「持ってく？」と一応聞いたら「持ってく」と。

>>598
その男の子が「○○さんロールケーキ食ってるよｗ」ってふれまわったに10000ﾛｰﾙｹｰｷ

>>588
そのお菓子だと、奥さんとどうぞって感じっぽいよ。

夫、仕事でなんかいいフォローしたんじゃないの？
夫にＧＪいって、休みの時に二人で食べたらいいじゃん。
それ、なかなかおいしいよ。

浮気を疑うプレゼントだったら、
残る物じゃないかな

588奥もいい年なんだろうに
旦那に嫉妬心メラメラがかわゆい

ロールケーキ食べたくなってきたよ！
買いにいこ…

やましい物だったら、会社に置いたままにするんじゃないかな

美味しそうなお菓子だけど、40歳のオッサンを釣るのにこれはないなｗ
どう考えても【甘党の588上司とそのご家族へ】だろう。

五個いり1050円って値段も男を釣る目的とは
思えない。
いつものお礼ぐらいだな。

相談者さーん！〆てよ〜！
きりがないよ

>>609
オアシスのようなほのぼのした話題だったから

ごめんなさい！
みなさんのレスに見とれていました。
色々ご意見アリガトウございます。　私ちょっと嫉妬していたのかも…

殺伐とした家庭板に湧いた一切れのロールケーキ。
つ◎◎◎◎◎◎
みんなで召し上がれ！

旦那が好きで好きで
一緒にいるときは
張り付いていたい。
束縛や干渉はしないけど
ベタベタしても嫌われないでしょうか？

しるかよそんなこと

>>613
嫌われないよ
少なくとも私は。
もうね、ベタベタしまくりんぐでいつもぬるぬるだよ。

>>614
君はいっつもアレだな

旦那のタイプによる
新婚当初は>>613タイプだったけど、
夫にうざがられたのでやめた。
結婚3年目、今じゃ逆になってる。

>>614
>>615
物凄い勢いでありがとうございます。
では遠慮なく張り付いて張り付きまくります。

姑がおやつやジュースをあまりあげないと栄養失調になると言っていたが、本当かしら……？

それはない
子供が欲しがらないならあげなくていいじゃん

>>617
旦那はシャイです。
ツンデレタイプかな。
うちも立場逆転したいです。

きいてください　うちのダンナ　毎晩オナニーしてるんだけど　男は毎晩出さないといられないの？

しるかよそんなこと

>>622
毎晩出してるのは末期症状
成人病にかかってる可能性大なので旦那のを吸い取ってみてください。

子供とお風呂にはいってる隙にやってるんだよ　きずいてないと本人は思ってるみたいだけど

子供欲しいのに何考えてるんだかさっぱりだよ

>>625
指摘してないんでしょ。
それじゃーだっめだわ。

へたなくせに　AV好き　最悪　
きょひってる訳じゃないのに別れるべき？

子供できるのに約１年　早くしないと高齢出産になっちゃうよ

なんなんだ…
離婚を考えるような男の子供を妊娠しようなんて思うな！
以上！

3歳の子供がいて普通に火事してた
でも、疲れたーとか言うと
お前一日何もしてないじゃんだと
やる気なくなり最近だらける様になった
やってもやらなくても一緒だったら、だらけてていいよね？
仕事中にしんでくれないかなw

あと５０年我慢汁
我慢できないならﾘｺｰﾝ

火事だってよ！てぇへんだ！
ウーウーウー！カンカンカン！！

>>631
我慢はできるよ
いつか爆発してころしてしまいそうだが
それでもいいでつか？

>>630
旦那に黒魔術かけてたれ！！！

>>634
黒魔術ってきくんかいなw

火事だの爆発だのって
物騒だな

>>633
文集とかで自分のはずかしい過去が晒されてもいいならおｋ

とりあえず三歳児は非難させろ

>>637
晒されていいならやっていいのですわね

>>638
はい、分かりました！

どーんといってこいや

小中学生の芸能人の卵たち。
今ってこういう売り出し方をしないと有名になれないの？

http://ec1.images-amazon.com/images/P/4778103343.01._SS400_SCLZZZZZZZ_V35610075_.jpg
ttp://www.eic-book.com/blog/ph/anna070126/08.jpg
ttp://www.eic-book.com/blog/ph/anna070126/02.jpg
ttp://www.eic-book.com/blog/asph/061020/BKDV-00219/02.jpg
ttp://www.eic-book.com/blog/asph/061020/BKDV-00218/02.jpg

裸になってないからいい　ってなもんだなー　こりゃ
親が異常なんでしょ？だからこんな仕事するのを
許すし、子どもも異常だと気づかない

>>635
ウチはダンナに黒魔術かけた。
効いたよ　フッフッフフフ

殺す前にﾘｺｰﾝしたまえ

最近は本当に殺しちゃうもんねぇ
切ったりする努力すご過ぎる

>>643
まじっすか？
ちと検索してみる

>>644
離婚理由になるんかなぁ

>>646
オカ板池

こわい

まんじゅう

>>646
殺す理由にもなんねべ

ｵｶ板見たけど、あーゆーの信じないなぁ
今日は旦那遅いぞ
このまま帰ってこなきゃいいのに

既婚者の友達が、既婚者の男と付き合ってる。
お互い結婚してる方が同じ立場で付き合いやすいそうだ。
ただのセフレ？と聞いたけど、違うらしい。
心から愛し合ってるらしい。
わからない、結婚が怖いわ

そういう人は結婚してなくても何かやらかしてたりするんだよ。
結婚が怖いんではないよ。

女の人に聞きたいんですが、飲み会の途中で好きな子に対して
「ちょっと早めに切り上げて他のところで飲まない？」っていったら
どう思いますか？
やっぱりストーカー扱いしてきますか？

ちなみに大学四年なんだけど顔のせいで彼女ができたことがありません・・・
今度の飲み会が最後のチャンスなのでどうにかしたいです
よろしくお願いします

>>654
好きな(気になってる）男の人にそう言われたら嬉しいけど
なんとも思ってない男の人に言われたら｢なに？コイツ」って思うな。
ストーカーとまでは言わんけど。

連れ出してもいい雰囲気かどうか先に読めないのなら
当たって砕けろでチャレンジしてみる？
健闘を祈る

>>655
そうですか・・・
やっぱりテンパだとその時点で無理？

>>656
もうこのチャンスが最後だから一応誘ってみるけど・・・
顔のせいで９７％は無理ってわかってるんだけどね・・・
もっといい方法とかないですか

二人きりでお酒飲もうって言われると警戒しちゃうよ。
お茶とケーキとかにした方がいいんじゃない？

>>645
わーがんばって欲しいな。
でも私だったら飲み会の途中で抜ける誘いより
「今度二人で会ってもらえないかな？」って方が良いかな？
兎にも角にも成功を祈ります。

>>658
飲んだ後に拉致られると思われるってことですか？
その人と会えるのが最後だからゆっくり話がしたいだけなんです。
もし来てくれたらその日は本当に話だけしてメアド交換して帰るつもりです。
あと、飲み会は夜にやるっぽいからお茶とか多分無理です・・・

なんでも顔のせいにするな

>>659に一票
無理に誘い出さないでこっそりメアド渡しちゃえ
「今度映画でも行こう」とか誘うのもよし

山ちゃんでも成功してたわけだし

>>659
がんばります。
今度二人で会ってもらえないかな？って言ったら多分会ってくれない。
テンパで一重だから多少強引に行かないとちょっと厳しいんです・・・

>>661
今まで帽子とサングラスつけてたときにデートできたことあるんだけど
四回目のデートで「何でいつも帽子とサングラスつけてるの？とってよ」って言われて
両方ともとったことがあります。
そうしたらその日家に帰ったあとに「友達以上になれない」ってきたんです。
最近はサングラスははずせるようになったけど帽子はどうしても取れません・・・

>>662
メアド渡すってことは結構相手が漏れのこと好きじゃないと終わりってことですよね？

あなたこのスレの１さん？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1131372641/l50

夜に飲み会後に二人で会おう　
と来たら、「やる気満々？」と思われるかもよ。

どっちかというと、「今度二人で会いたい」の方が
いいんじゃないかと思うけど。

あと、見た目のせいで全て考えるのもなあ。
自信ないからって挙動がおかしくなったりとかない？

好きじゃないと「ちょっと早めに切り上げて他のところで飲まない？」も成立しないよ

テンパで一重だから嫌われるんじゃなくて
無理に隠すから嫌われるんだよ。
飲み会の間に好意をガンガンアピールしちゃえ。その方が早いよ。

一重で目つきも悪いけど、木村祐一だって
三度くらい結婚しているしねぇ。

>>665
本当のことを言います。実はそうです・・・
その時は６６４で書いたみたいに何度もデートしてくれた子が、まぶたと髪質を見た瞬間に恋愛対象に見れないって言ってきた直後でした。

>>666
今度二人であおうの方がたしかにソフトに聞こえてきました。
それも考えて見ます
>>667
たしかに・・・その人とはペットの話しかしたことないから確実に好かれてないです。
>>668
そうなのかな・・・隠さなかったらデートすらできなかった気がする。

飲み会の間にアピールって言うのは「前から思ってたんだけどタイプです」とか言うってことですか？

>>654
わざわざスレ立ててるならそっちでやればいいのに
そういうとこ嫌われます

彼女の好きなアーティストがいるならライブに一緒に行こうって言えるのにね
彼女が見たい映画があるなら(ry
彼女が美術鑑賞が趣味なら (ry
彼女がスポーツ観戦が好きなら (ry
彼女の趣味を知らなければ飲み会の間に聞き出してしまえー
ペットの話題で盛り上がるのもアリなような気もするけど

>>670
単発スレをたてるのはやめましょうよ。

この人、一時期生活板にいた一重天パ男じゃないの？
最後は｢一重だし｣｢テンパだし｣ってウジウジと長く
粘ってた人。

「蓼食う虫も好き好き」だよ。スケートの織田くんにだって彼女いるんだし。

飲み会の時のアピールって
何となく気を使ってあげたり話が面白かったり、そういうことじゃないかな？
「良い人だな、楽しいな」と思ってもらえる事が初めの一歩じゃない？
で、その場で次の約束が出来なくても
メアドか電話番号教えてもらえれば次に繋がるじゃない。

>>675
スケートの織田くんは可愛いよ。スケートうまいし努力家だし家柄いいし
比べるものが違いすぎｗ

皆さんありがとうございますちょっと今外に行く用事ができたので
また明日返信します

大学4年で彼女できない人の８０％は
その後も一生彼女できずにDTなんだって。

>679は全く根拠の無い嫌がらせで>697以外には適用出来ない。

コンパで誘う男の話しは、結構な男前でも低い成功率の作戦を
大した努力もなしに成功させようという思い上がりが見えるな、
容姿のせいではなく彼女を見つける場所が違うと見たが？

>697がぼけてくれることを切に祈る

別スレより誘導されてきました
相談にアドバイスをお願いします

どうぞ

先ほど別スレで書いたものをコピペします

去年の夏、死産で子供を亡くしてしまいました。
出産形式を取り、葬儀も身内でですがきちんと行いましたが
私達にとってははじめての子だったので、一時は食事もできない程憔悴しきってしまい
泣いて暮らす毎日でした
念の為、婦人科に通院していたのですが、ようやく来月から子供を作っても良いとOKが出て
夫婦で手を取り合って喜んでいます。
ここまではまったく問題がないのですが、ひとつだけ困っていることがあります。

ここで一旦送信します

続きです

実は、旦那の実弟との付き合い方で悩んでいます。
実弟は奥さん方の家に養子として入っているのですが
お子さんが既に二人生まれていて、そのうちの一人はまだ1歳未満の赤ちゃんなのです。
私は子供を亡くしたばかりで、赤ちゃんと対面できるような精神状態でなく
旦那や義両親はこの赤ちゃんと私が接触しないよう、心遣いをしてくれています。

が、義弟さんはまったく悪気が無いのか？私が義実家に遊びに来ている日に
子供を連れて遊びに来ます。
義弟の奥さんと言う人はとても出来た方で、義弟さんが実家へ行くとき
私が居るかどうか一応電話をして言ったら？と言ってくれたそうなんですが
「別にいいと思って来ちゃった」と悪びれる様子も無く言いました。

義実家へは義両親も大好きだし、今まで通り遊びに行きたいのですが
義弟さんと子供達と接するのに、言葉では言い表せない…姪っ子と話すのは嬉しいし
可愛いんだけど、自分の子を思い出して涙が溢れそうになるのをグッと堪えるのが辛くてたまりません。
かと言って、義弟さんに子供を連れてきて欲しくないと言うのも気が引けます。

なんとか義弟さんの気分を害せずに、義実家との行き来も今までする良い方法はないでしょうか？
やはり私が我慢するのがよいのでしょうか…
(またはカウンセリング等を受けるなど)

長くなりましたが聞いてくださってありがとうございました。
もしよかったらアドバイスいただけたらと思います

パソコンを強制終了させて、再起動という
めちゃめちゃな事をしていたら

C:\WINDOWS>_

という画面しか出て来なくなりました。。
どうやったら、また2chが
パソコンで見られるようになるのでしょうか(涙)
どなたか、ご教授下さい。宜しくお願い致します

オイオイいくら少子化といえども
１００万人以上の赤ちゃんが日本にいると思いますが？？？

友達の子供や道を歩いている赤ちゃん連れなどは
不思議と気にならないのですが、義弟の連れてくる子は
旦那と義弟が似た顔をしているせいか、死産した私の子と顔がそっくりなのです

>>687
電源入れた後にすぐFキーを連打してみてください

>>688
いるよ。
ニートはもっといるよ。

ｅｘｉｔかｓｔａｒｔと入力してちゃんと動かなければ、
リカバリーを考えましょう。附属の説明書をさがしましょう。

>>689
1年前ぐらいのコピペ乙
ｷｼﾞｮ板でさんざんでてますた。

>687です、おじゃまをいたしました。。すみません

似た境遇の方は多いんですね…
コピペじゃないんです、もし気分を悪くされたらごめんなさい

過去ログあさってみますが、もし良かったらその時
どのようなアドバイスだったかでも聞かせてもらえませんか？

ばれたか…　くそっ

>>684
ばかだなー
気団板行ってみな
ものすごい勢いで励ましてくれるから。

ばかたれか・・・　くそっ

できれば色々な意見が伺いたかったのですが、板違いみたいですね
該当する所を調べて移動します！
スレ汚しすみませんでした

>691さん
あ、ありがとうございます!!
見られるようになりました
ROMに戻ります

>>698
なんでここにきちゃったのかね・・・安心して義実家スレに移動しとけばよかったのに。

>>698
該当すべき所じゃないところに移動してるし。

>>682
辛い気持ちはわかるよ。
義弟も無神経だと思う。
でも自分の来るときは来るなというにはあまりにも682の訪問回数が多い気がする。
まず682も義実家に行く頻度を減らしたうえで、正直に言ってみれば？
義弟嫁さんも気付いてくれているみたいだし、いい方向に話は進むと思うよ。
女同士ならわかることだから。

なぜおじいちゃんのネクタイははループタイが多いのか

>>682
だからさー
自分だけ不幸になっちゃったから
カバってちょうだいなんて虫がいいんだって。
なにもかも世の中うまくいくか！
あなたがもしこの先お子さんが出来なかったら
義弟はあなたのために一生我慢しなきゃいけないのですか？
貴女は他人なんだから我慢するのは貴女です。
貴女に言えること。
強くなって、
敗者復活を祈る。

７０４の続

辛いから他人に行動を控えさせるとは自己中心的な考えですよ。
もし逆だったらいつまで我慢できますか？
人に我慢させようとしている貴女が？

辛い気持ちはわかるけど
何らかの理由をつけてあなたが行くのを控えたほうが良いと思う。
今はそれでも許されると思うから。

>>706
それが一番だよね。

最近、旦那と喧嘩をするたびにひどくなっていく。
今日の喧嘩なんか取っ組み合いだ。
喧嘩するたびに、「あなたとはこの先やっていけないから別れたい」と
いうのだが、スルーされている。
喧嘩上の売り言葉に買い言葉と思われて相手にされていないのか、
それとも何か企んでいるのか・・・
私はどうも後者のような気がしてならないのだが。

>>708
別れたいという言葉を軽々しく口にしているから相手にされない
本気なら身支度整え荷物を持って家を出なさい
その気がないなら口に出すな
夫婦の間で絶対に言ってはいけない言葉なんですよ。
その言葉がどれくらい関係を悪化させているのかを考える

>>709
>>708は本気で別れたいと思っているようだけど。
話し合ってきちんと別れたいんじゃないの？

それでも喧嘩の時とか直後ぐらいに言っているなら
相手は本気と受け取らないだろうね。
冷静な時に冷静に切り出さないと。

小学校の子供が（いじめなどで）不登校になり3ヶ月。
今は自分が評判きいていいと思ったｾﾗﾋﾟｰに通わせてます。（2回行った）
今のところに行く前には学校の勧めでカウンセリングや病院など行きましたが
どこも違うと思ったので、自分が探しました。
ところが夫が猛反対。最初話したときはいいよと言ってたのに・・・
見もせず、実際通った人の体験談も聞いてといっても聞きもせず
「おまえは洗脳されてる！」「だまされてる！」「1回で治ってないじゃないか！」
など言うことがむちゃくちゃです。
「あの先生すごいね。元気になれるよ。そのうち学校に行けそう！」
と子供が言ってる姿を見ても
「だったら学校今すぐ行けよ」といい「その先生はインチキだ」
と言い出すので、信じて行ってる子供にも悪影響です。
どう対応したらいいのでしょうか。

>>710
おまえはいつも他の人の意見をけなす所から入るいつもの人だろう？
こういうスレは相談系なんだから自分の意見だけいえばいいじゃんよ
自分だけが正しいって何様なんだ？

なんだかコイツの意見が気になって一度〆たかったんだｗ
みんなスレ汚しすまん

次の>>710は「この人は何を興奮してるの？」ってバカにするから見てみｗ

かなり本気です。一度、離婚届を書いて渡しました。
しかしそれも無視。それ以来なんです。
もう本当に別れたいんです。
やっぱり家を出て行くしかないんですね。

>>712
>こういうスレは相談系なんだから自分の意見だけいえばいいじゃんよ
>自分だけが正しいって何様なんだ？
>なんだかコイツの意見が気になって一度〆たかったんだｗ


同族嫌悪？

果てしなく似たもの同志じゃん　＞７１２

>>715
果てしなく同意

>>713
そうかもしれないね。
冷静に向き合ってくれないなら出て行く以外にないかも・・・。
逆にそのため（冷静に向き合ってもらう）に出て行くという考え方も出来ると思う。

>>713
緑の紙置いて、実家に帰ってみたら？
その際、「本気だからちゃんと話し合おう。話し合う気がないなら後は弁護士にお願いするから。」って。

>>708
家を出ることができない一番の理由はなんですか？
子供さんがいるの？
実家には戻れないの？
本当に離婚したいなら別居したほうがいいと思います
金銭的に困るなら自治体の福祉関係に相談してみたらどうですか？

>>710＝>>714-716
そう興奮するなよｗ

...
>>712=>>719
大丈夫？適したスレ探してあげましょうか？

710・・・

よかった私のことじゃないんだｗ
でも他人に『お前』って言い方のほうが引くよｗ
それに誰のことをおっしゃってるのか
あなたのように思ったことがない。
あなたがどこかに逝けばいいｗ

>>711
ご主人が子供過ぎる気がする
誰かご主人の信頼する人に相談にのってもらえないでしょうか？

>>711
そのセラピー、新興宗教ちっくな名前だとか？

>>721
私は「お前」より「あんた」のほうがムカつくｗ

すみません。同じ事なのかも知れないのですが
教えて下さい。
システムキッチン　と　カウンターキッチン　の違いって
ありますか？

宜しくお願い致します。

システムキッチン:シンクやガス台や調理台などが一体化したもの
カウンターキッチン:キッチンがリビングとカウンター形式でつながっているもの

じゃないかなあ…

>>726
なるほどー。
ありがとうございました。

>>722
先月学校の先生に今ｾﾗﾋﾟｰに通っていることを話し、夫も、
私のやり方でまずやってみると先生の前で言い私にも
「とりあえずこのやり方でやろう」と言っていたのですが突然態度が豹変したのです。
二重人格のようで、人にほだされるとその場では「そうですね」と同意するのです。
しかし家では逆のことを言うので、他の人に相談しても、たぶんその場では「わかった」
と言うと思いますが・・・

>>723
名前は関係ないかと思います。前に別のカウンセラーの方に相談していたときも
「洗脳される！くだらない！」と言っていたので、おそらく誰でも嫌なんだろうと
思います。理由はわかりません。ただ「オレはそうゆうのは嫌なんだ！
学校なんてものは無理してでも行けばいいだけの話だ！必要ない！」というのです。

その考えを変えることは難しいと思います。
夫の監視の目があるので先生から言われた家でやる課題など
やっているのを見つかると大変な目にあいますし、かかる費用など
きいてきてそのたびに激怒するのです。
こちら側のうまい対応でなんとかごまかし切り抜けたいのですが・・・

>>728
夫婦協調して子供の為に一番良い対応できないんだったら
結局子供の不安は取り除けないと思うんだけど。あなたが
旦那の顔色伺ってビクビクしてたら尚更。つかそれ子供にとってトドメ。

不登校の改善には、両親の仲の良さが必須だ。
それに何かと逃げにかかりたい問題に真っ向から
向かってくれる良い旦那だと思うね。

夫婦協調が>711の意見を旦那が受け入れる事っていう
意味と思っているなら考え直した方が良いし、
旦那の意見が変わったのは十分な話し合いが無かった
証拠かもしれない。

追加の説明で相談の要旨が、
旦那が原因で不登校が治らないから、どうしたら良いか？
に、なってしまったが、これでは本来の不登校の相談から
ずれてしまっている。

皆さん、アドバイスをいろいろとありがとうございました！
お礼が遅くなってしまい、すみません

そうですね、いつまでも悲しんでいないで一日も早く赤ちゃんが
帰って来てくれるよう、がんばります
重ねてお礼申し上げます

うんうん、いつかきっとやってくるよ。
うちもなかなか出来ないけれど、気にしないようにしている。

家の母去年の末ぐらいまで不倫してた
ほんと偶然で俺が見つけた
俺は母とだけ話して姉貴にも親父も言わなかったんだけど
結局母が両方に話して散々ごたごたがあった後
一応終結を迎えた

ま〜親父も１００％良い旦那ではなかったと思うけど
家庭に対して不誠実ではなかったし
家の用事に無関心ってことでもなかったから正直母の気持ちは今でも分からない

それで一昨日の話なんですが
母が原付で車と衝突して病院へ運ばれました
特に命が危ないわけでもなかったんですが意識がなく
脳の検査等行うためにそのまま入院
駆けつけたのは俺が最初だったんですが
その時警察の人から母の鞄を渡されました
内容の確認は俺では出来ないので後で電話くださいと言われ
事故の相手の名前とか警察担当の直通電話とか教えてもらった

メモ無くすと何だから母の携帯のメモリーに入れようと携帯開けると
メールが来てた、別に疑ってた訳じゃないんだけど
ほんと出来心で見てしまった。
「あさってだったよね？出張」みたいなメール
送信者はアドレスのみで名前は分からない
そして親父の出張はあさってだ（つまり今日）
これってどう考えても黒ですよね。
意識が戻った母に普通に渡したんだけど
俺がメール見たの分かってるはず
でもいまだレスポンスなし
俺はどうすりゃいいのでしょうか？
ちなみに俺は22歳大学生です

あまり首突っ込まない方がいいぞ
もう22才なんだし、将来の事とかいろいろ考えなきゃならんだろ？
母ちゃんの問題に関わってるのは、逃避行動だったりしないか？

見て見ぬフリ推奨。放っておけ。
母ちゃんの気持ちは息子のお前には絶対にわからない。
夫婦の問題なら尚更逆立ちしたって見えない部分がある。
いいから放っておけ。
そんで自分の進路をしっかり見極める事に全力を注げ。

>>733
ショックだったでしょう。色々と大変だったね。

悲しいことだけど、夫婦の問題にはあまり首突っ込まないを
基本的に推奨。
ただし、親にとって子どもから嫌われるのは辛いことなので、
そういう点で釘刺すのはできる。

「事故のとき、身元確認のために母さんの携帯を見たよ。
あの時は母さんに確認できるような状態じゃなかったから」
とでも言えば、後ろめたければドキッとするし、少しは身を慎む
かもしれない。可能性だけどね。

>734に一票です。

>>734
前もそうしてたんですけどね
そのごたごたの時の父を見てるだけに
俺には何にも出来んなとは思う
でも父の名誉の為に言っておきますと
あのごたごたの最中母をただ責めるだけではなく
自分の悪いところも認め
反発する姉貴を押さえ夫婦の問題として対応してたと思う
本当は辛かったんだろうなしばらく体調も優れなかったし
半年後ぐらいに一緒に飲みに行った時
母さん許してやれって俺に言った位だし
それだけに割り切れん
分かっていても割り切れん
ちなみに進路決まってます。卒論出したら卒業
理系だけに今も追い込み実験中なんだけど
今日昼から病院いかんと駄目なんですよね

>>735
既読になってるから分かると思うんだけど

>>737
不倫する人間・している時の思考回路は独特のものが
あるみたいで、物事都合よく解釈するみたいだよ。

「既読になっているけど何も言わない」
→意味わかんなかったかも
→さっと見ただけなのかも
→意味はわかったけど黙っているということは黙認しているのかも

のあたりじゃないかな。バカみたいだけどね。

別に息子が割り切れなくて当然だと思うけど。
あくまでも両親の問題なのだから
親離れのいい機会だってことだよ
社会に出たら、もっと割り切れない事だらけなんだからさ。

>>739
社会の不条理さとはまた違うと思うけどねぇ…
外の世界が割り切れないことだらけでも、
自分の両親や家庭内くらいは平和で信じられる
ものであってほしいだろうに。

まあ、親といえども弱いところがある、理解しきれない
ところがあるということを嫌な形で知ってしまったわけで、
それだけである意味十分すぎる経験だわな。

＞自分の両親や家庭内くらいは平和で信じられるものであってほしい
ちょっと笑った。
子供はいいところも悪いところも全部さらけ出して当然だから
親も同じ様だと思い勝ちだからのう


＞親といえども弱いところがある
↑
結構コレがショックでかいんだよね
その事実を受けとめてまず第一歩って感じかな
親離れガンバ！

>>738
ほんと馬鹿みたい
あれから1年で復帰ってのがな〜

>>739
親離れって言うか
人としてどうなのか？というか
じゃ友人の嫁の不倫とか知った場合でも
何も言わないのが正解なのか
俺なら教えて欲しいかなと思うわけで

なんていうのかな離婚するしないは別に俺らが言うことじゃないような気がするけど
現在浮気してますよと言う情報を親父に渡すのが
親離れして無いのかしてるのか
どっちかっていうと自分の信義の問題のような気がする

皆さんなら知って知らん振りするってことですよね
ん〜

個人が正義を振りかざして行動しても
物事がいい方へ向かう事はほとんどないよ
それよりも求められるのは、空気嫁。かな
幅広い意味で、空気を嫁るのは大事だと思う
そういう前提で、知らんぷりしろ、と言ってるわけだ

>>741
笑われるのはちょっと心外だなあ。
自分の両親が仲良くて、平和だということを
求めるのは普通だと思うけどね。
親に欠点があるのとは別の問題。

>>740
家庭の平穏は1年前に既に過去のものなんですけどね
親の弱さを理解するのはま〜良いんですけど
許容して知らん振りってのが弱さを理解することなのかってのが
かなり疑問でして

ま〜俺もいい年ですし
複雑ではあっても、こういうことがありえるってのは
分かってるつもり自分の為にどうこうっていうより
果たして親父は俺にどうして欲しいのか
親父の信頼に答えたいと俺は思ってるわけで
その点なかなか回答が出ない
昼には病院いかんと駄目なだけに
そういう話が出た場合、どうするかまだ決めてない焦りもあったり

>>742
真実でも知りたくない人はいる。
知らずにいれば平和に過ごせたのにと逆恨みされることも
ありえる。
733の父親がどうかはしらんけど、もしかしたら浮気性で
あることを知っていて、それでも一緒にいたいのかも
しれないし、少なくとも一年前はそう思って事態を収めた。

ここで733がことを大きくしたら、733父は何かリアクション
起こさなきゃならない羽目になる。
それは733父の望む状況かどうかはわからない、てことだわ。

>>743
正義を振りかざすつもりは無いんですよ
ただ現在裏切られてるのは実の父で
裏切ってるのは実の母でどっちも一方ならぬ思いがある訳で
いずれ近いうちにばれると分かってれば静観も出来るけど
このまま母が父を騙しきって何年も経ったら
それはそれで父は幸せと言えるのだろうか？

割り切る必要があるんでしょうかね
やっぱり

>>747
>>746

かな。答えとしては。

>>745
知らん振りするのは許容することではないよ。
事の当事者が自分じゃないから、口突っ込まないと
いうことが知らん振りすること。
733の父が知ってて知らん振りする＝許容する　ことだけど。

弱さを理解するのは、必ずしも許せということではないし。
許さなくてもいいし、嫌いになってもいいけど、それをタテにして
母親を全く違う別の問題でまで責めるなってぐらいのことだと思う。

>>749
別に母を責めるつもりは無いんです
本当は責めたいけどね
ただ母を待った区別の問題で責めるなってのがちょっと分からないんですけど
どういうことなんでしょう？すいません読解力なくて

後もし私の父の立場なら皆さん教えて欲しいとは
思わないってことですか？
そういうものなのかな〜

>>745
家族のことだから介入したくなるんだろうけど、
これが友達のことだったらどうする？

惚れた弱みで妻が男遊びしても黙っている友達がいた。
「お前の嫁さん浮気しているぞ！どうにかしたら！」と
733に言われた。
733は友達の浮気嫁にも「俺は知っているんだぞ！」と言う。
友達は男の面子もあって、夫婦内の問題にしきれなくなり、
結果嫁さんとも揉めて別れることに…

とかね。
基本的には親であっても変わらないよ。

>>751
他人のことは分かりませんが
俺は教えて欲しいです知ってるなら
それで友人を恨むことはしません
ま〜過去に彼女に浮気された時も友人が
黙っていられなくって発覚したこともあるんですけど

そう考えると女性に恵まれない家系なんですかね
どっちかっていうとこのまま知らないで一生懸命再構築してる
父が気の毒でならないわけで
俺が言わないでこのまま母が継続したらと思うと

どうにもこうにも自分を許せないような気がしないでもない
あ〜この怒りをどこにぶつけていいのか

>>750
例えば、あなたが何か不始末や失敗をしたとき、
親だから心配するし忠告もするよね？
そういう時「不倫するような奴に言われたくない」と
いうふうにならない方がいいよ、ということ。

まあ、尊敬できない行為をする人間の言うことなんて
しゃらくさいと思うだろうけどね。

>>751
変わらないわけないだろ。自分の親なんだぞ。
自分の親だから悩んでるんだよ。もっと立場分かってやれ。

>>753
と言っても実際した訳ですから
信頼って失ったらなかなか戻らないと思うし
失ったってことが分からないと駄目なような気がしますけど
少なくとも逆切れはしないようにはしてます
でも時々なんで俺が気をつかわなあかんのか？と思うこともありますね

>>754
初めてじゃないんですよねそれが気に掛かるわけで
少なくとも父にはこれ以上辛い思いをして欲しくないわけで
言わないことが幸せなのかな〜
言ったほうがいいのかな〜と揺れ動いています

>>754
親といえども夫婦の問題は男女の問題。
他人が口出しできないという意味では一緒。
ましてや733はもう独り立ちできるくらいになっている
わけで、益々言うべきじゃないと思う。

>>756
夫婦の問題になるのは発覚してからだと思うんですよ
前の経験からですけど
それまでは問題にすらならないわけです
親の離婚に口を挟むべきでは無いってのは分かってるんです
知ってることを言うってのはやっぱり夫婦間の問題に口出してることに
なるんでしょうか？
ん〜難しい

わかった、もう言っちゃえ。
言わないと気がすまないだろうから、言えばすっきり。

倒れた直後で母親も気弱になっているだろうから、反省して
別れるだろう。
一度ならず二度までもということで、今度こそ浮気妻を
ビシっとしめることができて、父親も大満足。

…となるといいね。

スポンサーである「花王」に責任はないのか？

＞ちなみに結構有名な話は、この番組には「スポンサーチェック」というものがあって、
＞スポンサーにとって満足の出きる内容でないと、放送の直前でも内容が急遽差し替えられることがあるとのことである。
＞また番組中に医師などが出演してもっともらしいことを言っていたりするが、それも要注意。
＞この番組の場合、取材したビデオを適当に編集して、発言の主旨を完全にすり替えてしまうなんてことは日常茶飯であるとのこと。
＞なおそれに激怒した医師がテレビ局に抗議しても、知らぬ存ぜぬを決め込んで終わりらしい。
＞相も変わらず、スポンサーの意向第一で内容に関しては全く無責任であることには溜息が出るばかり。

http://homepage1.nifty.com/sagi/aruaru.htmlより引用

>>756
単なる男女でなく人の父母でもあるんだから、
都合のいいときだけ自分たちの問題だっていえるわけないだろ。
現に巻き込んでいやな思いさせてるんだから。
もう一人で食ってけるから平気、とかそういう問題じゃないよ。

>>757
大いに口はさみなよ。君は息子なんだからその資格がある。
少なくとも自分の感じてることや、どうしてほしいかは率直に
伝えたほうがいい。父に告げるかどうかは、やはり
君が判断するしかないと思うよ。その場の感情より、
今後どうしたいのかをよく考えてね。

>>760
親の庇護が必要な子どもが家庭の崩壊を望まないのは
わかるが、それも自立するまでだろう。
子どもが自立したら家庭に残るのは親夫婦だけ。
子どもも自身の家庭を作るために巣立つ。

他の家庭に口出すのは相応の覚悟をもってのことだろう。
しかも本人達から要請もされてない。

自分の親だったら苦悩はするだろう。母親本人には言うかもしれん。
しかし基本的にほっとく。
自分は臆病者なのでその勇気はないし、人の人生背負えるほど
余裕がないので。

>>759
スポンサーがチェックするのは自分のところの商品に関連したネガティブな話が
出ないか、だけだろう普通。
スポンサーが番組のデータをチェックしてくれると思うほうがどうかしている。

知らないで済むなら知りたくない。
だけど子どもが知っていてそれを一人で抱え込むくらいなら言って欲しい。
子どもの気持ちを夫婦で楽にしてあげたい。

それが自分の立場にたった場合の私の気持ち。

懲りずに不倫を繰り返すような親は
全然違う事を感じるだろうけどね

お父さんは本当に何も気付いてないのかなぁ。
気付いてても、あえて気付かないふりしてるかもしれないよ。

どうしても話したいなら、お母さんとだけ話あったら？
お父さんはお母さんが浮気してる事を息子の口から聞くのは
かなりショックでしょう

まずは母親と話すのが良いかなとは思うけど。
733の
＞＞少なくとも父にはこれ以上辛い思いをして欲しくないわけで
って気持ちをぶつけて母親の反応を見てみてはどうでしょう。

>>733
メール相手が不倫相手と確定しているわけでない。
黒に近いが、まだグレーだ。
1年前のように話してみて、あとは母親に任せればいいだろ。
まあ、どんな形に収まろうとも母親は見限っていいと思うが。

父が、父がって言ってるけど
本当は、>>733自身が裏切られた、許せないって思ってるんじゃないかな？
子供としては、例え自立するような年齢だとしても
当然の感情だし、お母さんにぶつけてもいいと思うよ
夫婦なんていろいろあるから、お父さんに対しては罪悪感なんてなくても
子供が傷ついてる事に全く平気でいるようなお母さんではなかったでしょ？
>>733の文章みてるとそんな気がするけどな

病院から今帰宅
>>761
前回のときもそうだけど
黙ってるのは意外にしんどいものがあるのです
奇麗事かなとも思うんだけど
こういうことってどうなっても真実を明らかにしたほうがいいんじゃないの？
という迷いも正直ある
前回のこともある訳で今更どうなっても怖いとかそういうのは思わないんだけど
1年間の苦しみを見てるだけに解放されたほうがいいのかな〜と
真面目に思うわけです

>>763
母が父に戻るつもりがあるんならいいんですよ
でもね上手く騙しきって忘れた頃に熟年離婚とか
その時になって証拠集めだしたって遅いかもしれないじゃない？
実際前の不倫も5年ぐらいしてたわけでして
父は割りと意固地に信用するって決めたから信用するって感じで
母に色々詮索するのをしないようにしてる
物凄く気になってると思うんだけど、何回か聞かれたし昼間の母の行動
考えが纏まらんけど一人で抱え込むのが苦しいというより
今どうするのがベストなのか見えないってのが苦しいのかな

>>764
詳しく心境を聞くのは憚られるので
実際どういうつもりでしてたのか正直分かりません

>>765
疑いは常にあるとは思うけど
父も月に1回は本社へ出張があるので
確実に家を開けるだけにその時だと
興信所でもつけないと分からないんじゃないのかな
知ってる可能性は有る、だからすぐに親父に言おうとしてるわけじゃないんですよね

>>766
どうしても話したいというより
一番良い方法って何なんだろうという問いでして
今の流れでは何もしないのがベストなのかな？と

>>767
言うにしても退院してからかな

>>768
前回の相手か分からないけど
メール見る限り間違いなくしてると思われる
1件だけじゃないからメール

>>769
ま〜それは思うんだけど
そういうのは1年前も通過してる気持ちなんで
案外落ち着いてると言うか
呆れてると言うか
なんだかな〜

>>733
＞黙ってるのは意外にしんどいものがあるのです

結局、↑これが一番なんじゃないの？
自分が楽になりたいだけなんじゃないの？
みんなが言ってるように、夫婦のことなんだからほっときなよ。

>>772
それだけでは無いですよそりゃ
前の時も悩みながら黙ってたし
今だって黙ってる自分のことだけ考えてたら
とっくに言ってるって

夫婦のことだからほっとくのが良いってのは
分かるんですけどね
このままで良い訳もないと思う
どっちにしろもう後数ヶ月で出て行くんだから
黙ってるのは難しくないけど
1年間色々思い悩んでる親父を見てるだけに
そこまではっきり割り切れないってのは
甘ったれの考えですか？

過疎りすぎで回答者がおらず、困っています。
トメ世代の方、お時間があればお願いできませんか？

【嫁から】質問スレッド【義両親へ】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1113791673/

>>773
お兄さんとかお姉さんはいないの？
いたら相談してみるとか

>>773
もう気持ちは「言いたい」の方向に固まってるみたいだね。
言わないと落ち着かないっぽい。
父親を思ってか、自分が腹立っているからか。どっちもか。

言えば？
ここでいくら「とりあえずやめとけ」といわれても、でも、でも、って
返答するくらいだから、その答えを待っているんでしょ。

色々起きるでしょうが、がんばれ。

>>775
姉貴に言うと確実に戦争になるのでwww

>>776
いやとりあえずすぐに言うつもりは本当に無いのです
まだばれてないうちに止めてくれってのが本音
ただこのまままた数年続いた挙句
ばれた時が本当に怖いだから迷ってるわけでして
いずれにしてももうすこし様子見て
言わないで済むならそれに越したこと無いなと思っています

どうもありがとうございます

>>777
> まだばれてないうちに止めてくれってのが本音
じゃ、母親にだけ言えばいいんじゃないかな。
「一年前のことを忘れたのか、別れないのなら
父親に言う」とかさ。
それで目が覚めなきゃもう駄目だし。

このスレをプリントアウトして母ちゃんに渡せ

まだ母ちゃんの不倫がどうのこうのって・・・
お気楽家族がおるもんだなｗ
親が親なら子も子ｗ
うちの２２歳は就職面接やらで大変だが・・・

>>780
もう進路決まってるってよ
お宅のところの22歳とは出来が違うんだろ
っていうか馬鹿だろ

いやだからそういうことじゃなくて
人生の進路が決まってなくてダメじゃないの思っただけですから。
余計なレスはしないで下さい。迷惑です。

>>782
真面目に書いてる？
そう思ってるならそう書いたらいいのに
お気楽だの親も親なら子も子もって
あんたのほうがよっぽど迷惑だと思うが

親のことを心配する気持ちと共に、
自分の中にある子供の目から見た「両親像」を壊したくないから
戻って欲しいという気持ちもあるんじゃないのかな。
どうしたらいいか、ではなく、二人がどう決めるかを見守るしかないんだよ。
自立するタイミングで、精神的にも親から離れたほうがいいと思う。
そうすることで、今後自分が父親・母親とどうつきあっていくか
おのずと見えてくると思う。

>>782
　|
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>784
多分さ733が悩んでるのって
どうするか決める立場にあるのが父じゃ
なくて今のところ母にあるってことがあるんじゃないかな
だからはなしたほうがいいのか悩んでるんじゃないのか？

あくまで私見ですが
親を気に掛けることと親から自立することは
違うと思うんだけどな〜
一人の人間として親と付き合うとしても
こういうのってやっぱり悩むと思うよ

まあーネチっこいこと・・・ここって２０,３０代の男の興味をそそるような
相談なら長いだよね。
やっぱりニートが主人公の２ちゃんねるのことだけあるわｗ

>>787
日本語でおｋ

>>783は訂正するものは訂正しないとさ、ワケワカメｗ

>>789
日本語でおｋ

733は若いなあ…とつくづく思ったよ
自分もこんな時期があった…

そうだね。
歳と重ねると、もう少し突き放した見方が出来るようになるもんだけどね。
自分の力で解決出来ない問題に首を突っ込むのは
若さの証明かも知らんｗｗｗ

力試しをしたい年頃なんだよね、きっと
学生時代の自分なんて
ギャッと叫んで全力疾走して砂煙で隠してしまいたい程だ

個別スレを立ててしまい、誘導されてきました。

今就職活動中３８歳です。
在職中、東南アジア旅行時に現地でガイドをしてくれた娘（今３１歳）と仲良くなりました。
３回目の訪問でプロポーズし、ＯＫをもらいました。
しかし事情があり仕事を辞め、就職活動をすることになりました。
次の仕事は月給２０万円程度の仕事になりそうです。
これで、彼女とやっていけるか心配です。

自分は地方都市在住、一軒家に格安家賃で母親と同居です。
それから、彼女の家はお金持ちではないですが、いわゆる中流家庭で
結婚詐欺とは無縁です。

どうなんでしょうか
貯金は少し、彼女は簡単な読み書き、会話まではできます。

>>794
その子も働ければ大丈夫じゃない？
お金よりも日本になじめるか気になる所
あと、失礼だが日本の永住権が欲しいだけとかじゃ無いよね

>>795　やっぱり仕事してもらわないときついですかね
　　　　　彼女は日本の学校に留学するので、なじんでくれると思います
　　　　　でも、うちが都会じゃないので働けるかどうか
　　　　　永住権とかはじゃないです、将来は自分の国へ帰りたいって言ってます。

>>796
今794を読み返してて気づいたんですが
3回しか訪問してないのにもう結婚しちゃうのはどうかと思う

私は今外国に暮らしてて色々な国際結婚夫婦見るけど
やっぱり日本に帰りたいって言ってる人も結構います

将来東南アジアに帰りたいって事は794さんがそっちに行ってもいいと
思ってるって事でしょうか？

個人的な意見では
その子と日本で何ヶ月か一緒に暮らしてからの方がいいような気がします

795さんへ

彼女とは結局６回会いました。
結婚してからの生活、子供ができたらどうするか話したりしました。
結婚は学校卒業してからの予定なので、それまでじっくり付き合います。

でもやっぱり結婚を考えると生活費が心配で。
彼女の帰省費用とか将来のこととか。

彼女は自分の国でガイドの仕事をすれば、そこでは普通に暮らせるけど。
日本で普通に生活するとなるとやっぱり安月給じゃ大変ですよね。

>>798
やっぱり働いた方が余裕もでるしいいと思うけど
慣れない土地だし大変かも
子供いないし20万で生きていくことは可能だと思うので
落ち着いたら働き始めたらいいんじゃないかな
お幸せに

知り合いが国際結婚（奥さんがﾌｨﾘﾋﾟﾝ人）してるんだけど、
奥さんが外国人ってそれだけで結構お金かかるらしいよ。

日本人と結婚したって、年末年始やお盆なんかで帰省費用が結構かかる。
そして、時には夫であるあなたも妻の実家に顔を出さないわけには行かないでしょう。
冠婚葬祭など、突然ふりかかってくる帰省もある訳で。
二人分の往復航空費用だけでもバカにならないよ。

知り合いは奥さんがこの前、出産したんだけど、
その時に奥さんのお母さんに日本に来てもらってた。
勿論、費用は知り合いが持った。
幾ら、奥さんのご実家が中流家庭でも
東南アジアの所得水準で日本までの旅費を出すのは困難だと思う。
里帰り出産でもかかる費用は同じ。

また、ﾌｨﾘﾋﾟﾝの場合は一族の絆が強いらしく、
日本なら顔も知らない位の遠縁でも、一族として扱われる。
血縁の悩みは一族のなやみ。みんなで助け合うのが当たり前。
それがお金の悩みなら、金持ち日本人に一番に相談が来る。
そして、それを助けないのは非情なのだとか。
それで奥さんとよく揉めるらしいよ。

正直に言って、月給20万円なら、
奥さんにもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてもらわないとやっていけないと思う。
でも、奥さんにまともな就職先があるかどうかは疑問。
地方都市なら、工場ラインのパートが関の山でしょう。

ハッキリ言って、今の状態ではお勧めしない。
それでも結婚したいなら、相当な覚悟が必要だと思うよ。

フィリピン人の友達がいるけど、家族への送金が凄いよ..。
インドネシア人と結婚したけど離婚した奴は、娘に言われて
今でも元奥に送金してる。
アジア系は送金がデフォっぽいと思う。

旦那が朝なかなか起きません。
今日も遅刻間違いないので何度も起こしたが起きなくて、
ぎりぎりの所でやっと起きて会社へ。
寝坊癖が独身の頃からついてるみたいです。
今日は私は休みなのでしつこく旦那を起こすことが出来ましたが、
普段はもう、、、。
平気で忘れ物するし、何か病気なのでしょうか？

もし、残業が多過ぎるとか、仕事が肉体的に限界でないとすれば。
だらしが無いだけです。

放っておきましょう。あなたの責任ではありません。
成人して結婚までした大人が自分の力で起きられないなんて、だらしがないの一言です。

夜かなり早く寝るようにするとか

昨日の残りのケンタを
最も美味しく温める技をご伝授下さい。

>>805
つヘルシオ

遠い知り合いの話。
一流企業勤務で、奥さんがフィリピン人、子供が３人。
しあわせに暮らしてたみたい。
ある時、奥さんが子供を連れて里帰り。カードで５００万ほど使われて
そのまま行方不明になった。
知り合いの中国人の話
その人は、わりと若くて、兄弟が日本で博士号をとったり、本人も優秀なのだけど
「お金？そんなのは、（一族で）ある人が出すものだ。」と言っていた。

アジアの人との結婚は、お金で苦労しそう。

>>805
エコナで再アゲ。
これ最強マジすごい、ﾏﾝﾄﾞｸｻすぎるけど。

エコナは抵抗感がある

貯金７０ﾏﾝ　手取り３０ﾏﾝ　２３歳で妻がいて
３５０ﾏﾝの車をローンで購入。無理ですか？

>>810
無理無理。
旦那が他の同僚に見栄張りたいだけでしょ。
金の価値観が違うと一生夫婦生活に障害をきたすよ。

ｷｼﾞｮ板の方とは関係あるの？
インスパイヤ？

釣り釣り。
真面目に答えると笑われるよ。

>>794
永住権目的じゃないか分からないよ。そういうのって本当に本当に多いみたい。
アジア圏だけじゃなく、欧州の先進国の中流上階級出身の人でも
そういうの目的の人がいるくらいだから
階級とか口では国に帰りたいとかそんなの分からないよ。
もっとじっくり付き合わないと。
３回目の訪問でプロポーズでＯＫってすごく不安。
慎重にがんがれ。

>>808
ありが�d

>>814
はい、慎重にがんがります。

いま、面接から帰ってきました。お給料はもう少しもらえそうです。
ここで決まると嬉しいです。

>>794
日本に来たら最初から一緒に暮らすの？
あなたのお母さんは賛成してる？

一度開封した郵便物を受取り拒否する事はできますか？
開封前ならば、出来たと記憶にあるのですが、開封後は
不可能でしょうか？

>>818
開封した後ではできないことになっています
以前開封した物をガムテープで封をしなおして赤ペンで「受け取り拒否」
と書いてポストにいれたことがありますその時は大丈夫でした。
中身は頼んでもいないオモチャのような握力計で請求書が入っていました。
そのご気になって調べたところ
勝手に送りつけてきたものは電話して取りにこさせて良いそうです
取りに来なかったら14日で捨てて良いそうです。
電話がつながらない時は葉書でそのような契約はしていません。商品を
取りに来るようにと書いてください。

>>819
ありがとうございます。
実は商品の送りつけの郵便物ではなく、数年前に別れた
元旦那からの復縁希望の手紙で、送り主の名が封筒に
書いてなかった事もあり、子供が誤って開けてしまったものでして。
今まで宅配物を送ってきたりしたものを受取り拒否をした事は
あったのですが、今回上記のような事があり、開封したものでも
送り返せるのか質問させていただきました。

開封後は受取り拒否が、出来ないのですね･･･。
大き目の封筒に入れなおして、送り返すことにします。

>>802

男性は普通少しの眠りでﾋﾟッ！てしてます。
うち父も１時ごろ飲んでｸﾞﾃﾝｸﾞﾃﾝでも５時にはスッと起きてました。
（母がついていけなくて夫婦けんかはよくしてましたね。）
結婚した主人も早起き、その男兄弟とも同居してましたが
あなたの旦那さんのようにだらしないのは見たことありません。
子供を産まないよう避妊に気をつけて別れることも考えたほうがいいですよ。

>>802
無呼吸症候群とか病気も疑った方が良いかもよ。
そういう病気の人は、どんなに眠っても、
朝にすっきり起きることが出来ないらしい。

とはいえ、、大人なら例え眠くても
自分の意思で頑張って起きるよね。
ぎりぎりの所で起きてるって事は、
「ここまでは眠っても大丈夫」と自分で判断して寝てるんだよ。

起こすときは、最低限にしたらどう？
ここで起きないと遅刻！って限界の時に一度だけ起こす。
それ以外は放置で。
危機感持ったら自分で起きるかもよ。

>>802
うちの旦那もそんな感じです。
目覚まし3個使っても、予定時間に起きたためしがなく、
私が体調不良で朝起きられないと、90％の可能性で
遅刻ギリギリ。
自営なので、何となく気が緩んでいるんだろうな、とは
思える言動も度々。
なので、方針転換をして、一切起こさない事にしました。
お弁当を作って、朝食を作ってテーブルに並べる。
でも起こさない。
これでだいぶ自力で起きられるようになりましたよ。
今でも、朝食抜きで慌しく出かけるときはありますが。

うちの旦那はいびきとか寝言とか結構凄いんで、
無呼吸症候群も疑ったのですが、特に問題はありませんでした。
単に｢後30分｣とか言って、遅くまで起きてテレビを見たり、
PCをいじったりとか、そんな事をしているんで、当然朝は
辛いかと思われます。
なので起こさなくなりました。
仕事が忙しくて、連日帰宅が22時とかになれば起こしています。

子供が生まれてから、今後のことを話そうとしても
「お前がうまくやればいい」
「いちいち言われると嫌になって家に帰りたくなくなる」
一人で全部やるのがしんどくなって泣いてしまうと、
「泣くな、しんきくさい」
「泣きながら話すときは冷静じゃない状態だから聞かない、泣きながら話すな」
「子供のことだって、お前が俺に話すから問題になる、お前が俺に黙ってれば何も問題ないことになるんだ」
育休中で、私に収入がない点が気になって、強く言えません。
寝室も別にして、私はリビングの床で寝ています。
今日こんなことがあった、と話すのもはばかられ、毎日よく眠れません。
朝５時半に起きて、洗濯して掃除して食事作って、とやらなければいけないのですが
まだ眠れません。

･･･これは、モラハラでしょうか？
もう半年近く続いているので、自分ではどうなのか判断がつきかねます。

モラハラ＆外に女の気配有

あーそんな感じかもね。
内容からは断定出来ないけど、
普通の優しさを持った旦那さんなら、
奥さんが泣きながら訴えたら、
ビックリして「泣くほど辛い事が何なのか」を聞き出そうとするでしょ？
それが無いのは、モラハラか愛情が無いかどっちか。両方かもね。

モラルハラスメントで検索したら、↓が出てきた。
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/
ここの「モラルハラスメントについて」の部分が当てはまるかどうか
見てみたらどうかな？
ご丁寧に「パソコンからの足跡の消し方」まで載ってるよ。

>>825,826さん　ありがとうございます。
以前は寝室にあったコンドームが持ち出し可能な場所に移動していたり、
（あれ？と指摘したら寝室に戻りましたが）箱買いしているはずなのに、
個包装で品名が「避妊用コンドーム」とあるものが１個だけあったり。
箱の品名はただ「コンドーム」だし、おまけについてくるものなのか？
それともｱﾔｼｲのか？今まで自分で買ったことがないもので、不明です・・・

モラハラのサイト、これから見てきます。
私に対する愛情がなくなったのかもしれません。
嫁vs姑＆舅問題で、私がウツになってから夫の態度が変わりました。
「そのくらいのことで」「親に悪気はないのに」
「家に来させなきゃいいんだろ？もういいよ」
ひどいことをされたフラッシュバックが来るたびに、
夫に話していたのも良くなかったのかも。
そのことで泣いても、子供のことで泣いても、
「うるさい、泣いてる間は聞かない」
となってしまいました。

メンヘラにはどう対応していいか分らない…
嫁vs問題によってあなたが旦那のことを傷つけたかもしれない側面があるかもだし…
ひどいことってなんだろ…

………

>>828
日本語でおｋ

すまん。ちゃんと書く。

ウツを罹患されたことがある方にはどのようにアドバイスしてあげればいいのか、
またどんなアドバイスが適切なのか　私には難しい問題です…。

嫁vs姑&舅問題というのは何があったのだろう。
見方によってはあなたが旦那のことを傷つけたかもしれない可能性もある…
あなたがされたひどいことってなんだろ…
あなたの旦那がひどいことしてるのはよく分かった。
ただ原因をさかのぼってその点をきっちり当人同士話し合わないと解決が難しいと思う。
第三者を入れてというのも大きな手だ。

情報が後出し、一面的部分的なので　それだけでいいアドバイスが与えられると思えない。
とくにウツ経験がある人には。メンヘラ板とかには行かなかったの？


まあ要するに私がいちいち書き込まなければいいことなんだな。ゴミン

アドバイスして「あげなくっちゃ」wktk

というあなたが垣間見える。
自分の手に余る問題は引き受けないのが本当の優しさと強さだよ

>831
誰もあなたにﾚｽしろと強制してないわけだが。

変なのは相手ｽﾝﾅ

小学生の頃に父とお風呂に入っていたら胸を触られたり、
ふざけながら無理矢理キスされそうになったのですが、
これって普通のことなのでしょうか？
また、母は寝ている弟のハーフパンツの中を覗き込んだり、
弟と父の下半身を比べて私にその話をしてきたのですが、
どこの家庭でもあることですか？
変な質問で申し訳ありません・・未だにトラウマで。

普通じゃない

変なのは相手ｽﾝﾅ

どっちも変態両親は珍しい。
おとうさんだけというのは聞いたことがある。

>>836
普通じゃないですよね・・
ありがとうございました。

>>837
申し訳ありません。
誰にも聞けなかったので・・

>>838
そうなんですか？父親だけというのはあるんですね・・
うちは両親ともに元パラサイトシングルで、母は
交際経験すらなかったので変態になったのかもしれません。
父はわかりませんが中卒だし・・
ありがとうございました。

お隣さんが夕食の準備がすごく遅いです
早くて９時ごろから始まります
遅いときは１１頃おっぱじめます
魚とか揚げ物とか平気で作ります臭いです
苦情を言うのは非常識ですか？

それは旦那さまの帰りの時間に合わせて作っていると思われるので、それで苦情を言うのは良くないと思います。
でも窓があいてるとかなら閉めてもらうなど、そのぐらいの思いやりは欲しいですけどね。
>840さんと同じように、隣には隣のライフスタイルがあると思うので我慢してあげて下さい…

840が窓閉めればおｋ

マンションでフィリピーナが
夜中の２時とかに　エスニックちっくな料理を作るのには
さすがに参りまちた

>>841
窓が開いてるかどうかはわからないです
一応窓を開けて料理をしてるのかどうか聞いてみても大丈夫ですかね
あと、換気扇も使わないで欲しいと言うのは大丈夫ですかね？
空気清浄機でも使って外に匂いを漏れないようにしていただきたいって
おかしい人だと思われるかな？

換気扇ぐらい使わせてやれよ・・・。

>>842
この寒いのに開けてるわけ無いでしょｗ
ちゃんと閉めてるんですけど臭うんですよね
集合住宅だからかな
>>843
苦情言いましたか？もし言ったならなんて言ったか教えてください
夕ご飯をとっくに済ませてリラックスしてる時間帯に
匂いをかがせられるのは苦痛

わたくしならそのにおいをおかずにもういっかいごはんたべるわ

>>845
換気扇を使いたいならもっと早くに料理して欲しいよ
早い時間に作って食べるときにチンすればいいと思いませんか？
私ならそうするだろうな気遣いの心が足りないな

>>846
集合住宅に住んでるんだからそのぐらいのリスクはある。
一軒家に住んでいても距離が近かったら臭うことはあるんだから
そのぐらい我慢したら？

>>847
すてき

臭ってくるという事は逆に自分の家の臭いも相手のお宅に届いてるわけで・・・

>>849
集合住宅だからこそ気遣って欲しいと願うのはだめですかね
奥さん働いてないみたいで一日家にいるっぽいんですけどね

窓閉めても臭うって・・・安い家なのね（つд｀）

>>852
騒音ならともかく一般的調理の範囲で
そんな文句をつけるのは自分勝手すぎ。

その専業の奥さんは奥さんで
おなかへってるときに８５２のにおいをかがされて
がるるるるｒってなってなやんでるかもしれないわ

846さん
フィリピーナ達（数人で住んでいる）と仲良くなってしまったので
苦情は言いませんでちた
てか
公衆電話で泣きながら故郷に電話している姿を見たら
苦情は言えなかったでちー

>>853
そうですね、安い分譲住宅です
ほんの７８００万でしたけど何か？

話かわっとる。

>>856　　ぴりぴん料理はおいしいわよ
　　　　　　　わけてもらいなさいよ

>>855
夕食って一般的に７時前後ですよね
その範囲内なら文句は言いませんよ
もしそう思ってたとしてもそれは常識的な時間帯なので仕方ないですね

>>860
あんた賃貸暮らしに向いてないよ。
さっさと家建てて出て行けば？

７時にゆうしょくってうちとちがうわ
非常識だわ

なんだ、自己中のデムパか・・・マジレスして損した。
ついでに晒しage

>>861
賃貸なんてどこに書きましたっけ？分譲だと書いたと思うんだけどな
>>863
いやデムパじゃなくていたいけな一般庶民ですから