離婚問題に直面している人たち　集まれ！その9

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 09:23:26

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
離婚問題に【【直面】】している方の話題以外は、他スレ利用で。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1161230514/

【関連スレ】
離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1163942568/

夫婦の愚痴スレ、ってか汁
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106059480/

xx 離婚したい・する・した奥様 x7x
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160239929/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 09:23:59

●こじれた夫婦関係を修復するには
「夫婦関係調停申立」
申立先：夫婦の合意で決めた家庭裁判所、または相手方の住所地を管轄する家庭裁判所
申立人：夫または妻
必要書類：夫婦関係調停申込書（申立先にある）、戸籍謄本、印鑑
申し立て費用：収入印紙代900円と通信用切手代（呼び出し人数分）

●もはや話し合っても解決できない場合は
「離婚調停申立」
申立先：夫婦の合意で決めた家庭裁判所、または相手方の住所地を管轄する家庭裁判所
申立人：夫または妻
必要書類：夫婦関係調停申込書（申立先にある）、戸籍謄本、印鑑
申し立て費用：収入印紙代900円と通信用切手代（呼び出し人数分）

調停で離婚が成立すれば、調停離婚となる。
また、調停で離婚することについてほぼ合意に達しても
子供の問題や慰謝料・財産分与などで話し合いがつかないときには
裁判所が職権で審判を下す。
この審判が出てから2週間以内に異議の申立がなければ
審判は確定、強制力を持つようになる（審判離婚）
もし、調停・審判でも離婚が成立しなかった場合は
地方裁判所に訴訟を起こすしかない。
この場合は、民法が定めた離婚の要件に合致しなければ認められない。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 09:24:30

●民法が定める離婚の用件
1.　不貞行為があった場合
2.　悪意の遺棄を行った場合（相手を追い出したケースなど）
3.　一方が強度の精神病になったとき
4.　結婚を継続しがたい重大な事由があるとき（虐待、暴力、性格の著しい不一致など）
5.　配偶者の生死が3年以上明らかでないとき

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 09:26:25

前スレ1000の相談も一応貼っておきます。

1000 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2006/12/07(木) 09:20:45
明日、初調停です。
何か気を付ける事ってありますか？
離婚は相手も承諾していて、子供の親権もほぼ決まっています。
問題は慰謝料と養育費…

5 ：ロナ：2006/12/07(木) 11:36:48

続きです
親は孫がかわいいので、子供が二歳、三歳と小さいので、来春から幼稚園も決まっているので、
子供の環境が変わること、私は子供がいて働いたことがないので、経済力、私が二人をきちんと一人で育てられるかどうか、
親も一緒に同居は反対の為、離婚はありえないと考えてます。
離婚を決めるまでは、結構悩みますが、決めたら気持ちの切り替えができるものですか？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 11:37:43

主人に昨日離婚してくれと言われました
私と夫婦生活を継続していく自信がないと…
我が家は旦那が家計をにぎっており、食費と雑費、光熱費分のお金をもらってやりくりしています
今月と来月は何かと物入りなので、お金をもうちょっと欲しいといったらきれられました
毎月あげているお金を貯めて、そういうときにまわせ！
それができないのならお前も働け！と
現在小さい子供がいて、保育園の空きもないので
働きたくても働けない　そんな現状を彼もわかっているはずなのに…
私はできれば離婚は回避したいのですが、こういうのってモラハラ？というのになるんでしょうか

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 11:55:37

>6家計の収支ﾌﾟﾘｰｽﾞ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:10:33

>>6　自分の貯金とか
まったくないの？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:22:20

>>6
毎月いくら貰ってるかわからないと何とも言えない

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:23:38

>>7
10万もらって、4万食費　2万光熱費　2万雑費（オムツ代含）　1万子供の貯金
あとは子供の服買ったり、外食したらなくなります
家計簿を見せてもダメみたいで、10万で十分だからやりくりしろ　と
かといってオカズ減らしたりされるのは嫌なようです

>>8
子供の貯金はあります
でもそれには手をつけたくないので、2万くらい多く渡してくれと言ったのですがダメでした
私自身の貯金、というのは
今までの赤字補填に消えました

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:38:28

自分の貯金を生活費に流用するのはＮＧ（今更だけど）

旦那は月10で任せたなら、家事の内容についてあれこれ言えないと思うけど。
ていうか、月10で三人の生活費は無理だなぁ
金についての相談が不調なら、早めに離婚を勧めるよ
（説明してもわからない奴はわからないまま）

ただあなたに離婚の気持ちがないなら、何が何でも旦那を説得しないと
話にならない。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:41:29

>>10 じゃあクリスマスも正月も無視して、通常通りの生活をしたらいいんじゃね？
クリスマスケーキは？おせちは？とか言われたら
通常の食費の範囲を超えるから無理です、とか言ってれば、
そういう特別期だけは出してくれるようになるかもよ？
（通常通りで気にしないかもしれないけど）

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:47:26

>>11
こちらから申し立てをした場合、離婚は私の有責になるんでしょうか？
実家に戻ることもできるのですが、まだ小さい我が子を思うとなかなか踏み切れません

>>12
クリスマスの無視はいけそうですが、正月はお年玉とかあるので無視できなさそうです
話し合いは何度も重ねてきたのですが、そろそろ限界みたいです

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:52:16

>5結局あなたがどうしたいのか、よくわからない。
離婚するにせよ婚姻関係を続けるにせよ、自分自身が現実を受けとめ考えを改め
なければ何も変わらないですよ。
いい大人が、親が反対してるからなに？
自分に経済力がなけりゃ働きなさいよ。
今の時代、子供がいるからなんていうのは全然理由にならない。

共依存の両親のもとで育てられた子供が、将来人格障害で苦しむのなんて
目に見えてるし、それでも今をキープし続けるのなら、
あなたは虐待してるのと同じことになりますよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 12:56:13

>>13 なんで？お年玉だって、通常の家計にはないものなんだから出せなくて当たり前じゃん。
お年玉催促されても、うちには余裕がなくてごめんねって（できれば旦那がいる前で）言えばよろし

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 13:30:18

夫婦とあかちゃんだけで食費4万円そのうえ外食ってなあ。
うちなんて夫婦二人だけど、食費15000円くらいですよ。
亭主の給料が20万円くらいなら家賃除いて生活費10万円なら余裕っていうか
普通だけどね。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 13:33:02

そういう人もいるのは分かるけど4万なら許容範囲だと思うよ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 13:34:29

そんなの住んでいる地域にもよるんじゃない？
うちは15000円じゃとてもじゃないけどやっていけないよ。
野菜とかお米送ってくれるような親もいないし

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 13:49:59

>>16
いや、生活費１０万って絶対普通じゃないよ
食費１５０００円にいたっては異常だと思うし。
だいたい亭主のお給料が２０万円というのが普通ではないです。
自分達は特別だと認識したほうがいいです。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:04:01

異常かどうかはさておいても、月10できついなら切るべき所は切る。
外食もやめる。おかずは1品のみ。これぐらいやってみたら。
旦那が怒っても「月10ではこれで一杯だから無理」を押し通せ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:05:22

>19
いや２０万程度で生活してる奴らなんて腐るほどいるぞ
まぁ俺んちなんて年収１２００万でも借金でヒィヒィ言ってたけどなｗ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:12:44

月10万が多いのか少ないのかは旦那の年収によりけりでしょ
年収300なら多いくらいだし

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:16:31

愛人が出来て夢中になると、とにかく奥さんが疎ましくなるらしいよ。
でも、そんな自己中で我侭な男はもちろん自分を責めるのが大嫌い。
それで、奥さんのダメ出しを始める。奥さんが自分の都合で敵になるのね。
因縁をつけるヤクザみたいなものだから、話にならない場合がほとんど。
物凄い災難だけど、ここが踏ん張りどころと覚悟を決めて頑張らないとね。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:25:18

いや、普通、普通ってそれぞれ違って当たり前なんだから
工夫しようよ、考えたらいいよ。
やはり、少ないなら少ないなりに、犠牲や我慢しなけりゃ
ならない事は出てくるよ。
それでも家族楽しくやっていこうって気持ちになれるか、
どうかって事だろうね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:34:03

>>24
建設的な意見だし、なんか和むよ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:36:57

>>6です
レスありがとうございました
ここで助言をいただいたことをふまえ、夜話をしてみたいと思います
食費15000円はちょっと無理かもしれませんが
もうちょっと削れるところがないかみてみます
素敵な奥様とかみてると食費2万とかいう人たちがいて
夫はお前ももっと頑張れるはずだって言うんですよね
こういう情報を与えてしまった私にもちょっと非があるかもしれません

話し合い頑張ります

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:43:59

>>26

>>23に心当たりはない？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:46:41

モラハラにしか見えないな。
ケチくさい旦那だね。
薄給のくせに。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:51:43

>>27
浮気はしていないと思います
付き合っているときを含め、女性関係で揉めたことはないです
ただ隠れてされていればわかりませんが…

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:58:19

普通、浮気は隠れてするもんだお

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 14:58:56

>>29
そりゃアンタ、隠すに決まってるがな。
男側からの突然の離婚切り出しは
大体女の影があるよ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:00:22

不倫なら尚更だよね。慰謝料払いたくないもんね。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:01:11

捨てたい女に金なんかやれるかってんだ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:01:29

>>5
>>14の言う通り、自分が何をどうしたいのか、ハッキリ決めないといけない。
ココに限らず、ただグダグダ言っているだけだと
そのうち誰にも相手にされなくなるよ。
実際既に相手にされてない。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:03:15

>>31
そうそう。発情した男は手に負えない

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:04:55

>>33
子供にはお金払ってね（はぁと）

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:37:01

＞６
旦那の給料いくら？
給料から10万引いた残り全部旦那の小遣い？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 15:41:17

管理を誰がやろうがそれはいい
いくらもらっていくら貯金してるか分かれば納得できるけど
家計もはっきりしないのに、いきなり10万渡されてはいこれでって言うのはおかしいよ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 16:35:58

けっこうそういう家は多いらしいよ。
旦那が超高収入でも、家には１０万ポッキリしか渡さず
旦那は自分の金でヨット買ったりとか。

うちも旦那の不倫開始時から、強引にそのようなシステムに持ち込まれた。
他にも様々な問題があり、結局離婚を決めたよ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 16:44:15

相談お願いします。
旦那のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに困っています。貯金はおろか赤字です。
この度子供を連れて実家に帰省。本心ではないが別れをきりだしてみた。
旦那は勝手に実家に帰って別れるとか騒いで何考えてんの？と怒りだし…。別れるのは構わないが子供は俺のものだと一点張り…。
どうしたらいいんでしょうか？私は旦那に更生してもらいまた一緒に暮らしたいんですが…

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 16:46:44

韓米は二組に一組は離婚。
日本は三組に一組、早く韓米に追いつき追い越せ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 16:48:14

>>40もギャンブルやめろ一点張りで対抗

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 16:57:05

>>40
更生させたい気持ちは分かるけど、
離婚を切り出すならそれなりの覚悟をしてからにしないと駄目だよ。
相手に本心じゃないこと見透かされたら何の効果もないんだよ。
夫婦関係調停申立(>>2参照)でもすれば。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:06:06

>>40
ギャンブル好きって治らないでしょ。
病気です、病気。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:14:57

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙって病気ですよね…。中毒とゆうか…。やはり直らないんでしょうか

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:22:03

お酒とギャンブルは死ぬまで治らないと思ったほうがいいよ。
あの美輪明宏も「別れなさい」とアドバイスしてるほど。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:24:43

>>45
>>40？名前欄に40って入れてほしい。
旦那は変わる気ないみたいだから早く別れる決心した方がいいんじゃない。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:46:35

40です

まだ別れる決心が出来ないんですが…
離婚したらしたで後悔しそうでorz

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:49:15

>>48
だったら双方の親でも交えて話し合いをするか
さっきも書いたけど円満調停でも起こしてみたら。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:54:58

>>49さん
>>48です
一応私の両親に打ち明けたら別れろとの一点張りでした。旦那の方はまだ話してないようです。話すつもりもないと…

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:58:03

そりゃそうだろうね、私が親でも別れろって言うよ。
さっきから調停に関してはｽﾙｰだけど何で？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 17:59:41

>>40
旦那の所に戻って、今までどおり暮らしてたら別れたくなるんじゃないかな。
借金生活になれば生活も愛情も破綻するから。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:04:55

>>51さん

すみませんorz スルーするつもりは…

旦那が何したってもう無駄だと怒り狂って言い出したので…

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:06:07

>>40
別れる気ないなら現状維持でしょ。
旦那は変わらないよ、絶対に。

旦那に変わって欲しい、ギャンブルやめて欲しいと思っても無理ですから。
これからはあなたが働くんだね。
働いたお金はギャンブルに使われちゃうからちゃんと隠してね。
苦労するね。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:11:28

>>40です
みなさんありがとうございます。
やはりｷﾞｬﾝﾌﾞﾙはやめられませんよね…。事実旦那も何度も約束やぶってきました。
やはり別れたくないなら現状維持しかないんでしょうか…orz
こんな旦那に惚れた私が一番馬鹿だった…

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:14:26

上にも書いてあるけど、
ギャンブルと酒と浮気って一生ものだよ。
治らないの。
今後も赤字で子供に好きなもの買ってやれず、
進学も志望校に行かせられないって可哀想じゃない？
４０さんが好きで我慢してる分にはいいんだろうけど、
被害は子供にかかっていくよ。
いっとくけど、ギャンブル好きな男の「子供が可愛い」はあてにならんよ。
子供がおとなしい時、寝てる時、自分の言う通りにしてる時、
その時だけ可愛いって思うだけ。
母親ならどうすべきわかると思う。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:14:28

その地獄から逃れるには
旦那への依存を断ち切るしかないね。
客観的には、毎月赤字なら、離婚したほうがマシじゃんと思うけどね。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:16:17

>>55
私が調停を勧めてるのは、調停時の旦那の発言であなたになんかしらの踏ん切りがつくと思ったから。
調停に来なかったり、やり直す気がないとはっきり言うようなら夫婦関係を修復するのは無理だし
調停に応じるようならまだやり直す余地はあるかなと。

でも、何をしても無駄って言ってるということは変わる気もやり直す気もないという意思表示ともとれる。
私なら別居生活を続けて生活基盤を築き、養育費だけ確保して離婚する。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:16:46

くそ旦那と別れて、
子供と二人で生活してた方がずっと経済的にも楽だと思うよ。
母子家庭なら公的援助もあるはずでしょ？
大体そんなクソ男が「いい父親」であるわけがないじゃん。
切り離して生活しないと、
子供に悪影響出るよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:23:14

>>40です

>>56さん>>57さん
そうですよね。将来子供が可愛そうなことになりますよね…。子供を一番に考えるなら離婚するべきですね。旦那に依存しすぎてましたorz

確かに気性が荒いので子供にまで手を出されたら…ほんとに何をしでかすかわからない人なので怖い

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:30:53

>>58さん

丁寧にありがとうございます。58さんのおっしゃったようにまずは別居します。今の旦那とは会話にならない…電話でもすごく他人行儀な口調で腹が立ちました。

強行執行で子供を実家に取りに行く！と言われ不安なんですがどう対処すべきでしょうか。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:43:14

自分でしっかり物事を考えられるようになることが必要かと。
心が弱っているのかもしれないけどさ。

シェルターに入れるかどうか役所に相談してみたらどうかねえ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:49:16

強制執行も何も、
そんなﾀﾞﾒ男が子供引き取れるわけないじゃん。
親御さんとご近所に根回しして、
シェルターに避難できるならさせてもらう。
あとね、証拠をとりなさい。
ご実家の玄関先などにカメラ設置とか、
そういう対策してみなよ。
以前からDVもあるなら、警察にも相談にいけ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:50:06

>>61
法律家じゃないからわからないけど強制執行って言葉で脅しかけてるだけだと思うよ。
勝手にさらったりしたらだめだったはず。
実家のご両親とも相談して、とにかく子供をさらわれないようにしっかり守ってあげてください。
普通に考えて離婚するとなったら親権はあなたになるから
実家に甘えられる今のうちに仕事を探して子供を養える環境を作っていく努力をしたほうがいいと思う。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/07(木) 18:59:47

>>40です

みなさんありがとうございました。とても参考になりました。まずは実家に甘えさせてもらい、これからは子供と二人で暮らして行きたいと思います！私自身ｽｯｷﾘしそうです。
みなさんご親切にありがとうございました。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 00:37:32

子供の為にも頑張るんだよ～！

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 01:31:40

はぁ…
いざ離婚ってなると稼ぎのない女って悲惨だよね…。
結婚時代は高年収の旦那に良い思いさせてもらったけど、
旦那に若い愛人ができて離婚を申し渡され、凄腕弁護士に私が悪役に仕立てあげられ数百万で離婚。

ほんと仕事辛くても専業主婦になるのはやめとけ。
寄生主に切り捨てられたら生活保護だもん。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 02:14:32

財産分与に関しては悪役も何も無関係なのに。変なの。って釣りか。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 06:25:00

>>68

素人が机上の理論でいい気になるなよ。
あのな、最新的に解決金名目で調書まいたんだけど、
財産分与ったって共有財産は限定的に解されるわ、
慰謝料だのなんだの言われて相殺くらうわ最悪だった。

司法試験もロースクールもパスしてない馬鹿はだまっとれ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 07:24:31

両親が離婚問題に直面しているんですが、
調停での話が裁判に影響することって
あるんでしょうか？

どなたか教えて下さい。お願いします

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 07:31:42

>>69
基地外

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 10:18:24

>>67
経済的依存は精神的依存にも繋がるね。
あと、この男にすがらないと生活できない、という現実は
本当に心を惨めにする。
それに例え高収入夫でも、ある日突然
毎月僅かしか、あるいは全く金を渡さなくなることもある。

財産だって、悪知恵をはたらかせれば、いくらでも隠せるし
養育費だってケチれる。特に自営。
（その算段を弁護士と相談している男を、裁判所で見たよ）

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 12:39:14

度重なる借金、ギャンブル、
元彼女との浮気により、下の子が2歳を過ぎた今、
離婚を決意した。

浮気の証拠を…と見たヤツの携帯から、
彼女から○ェラしてもらってる動画発見。

ヤツがバカなのか
私がバカなのか…

やっぱり私か…

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 12:47:51

>>73
ショック受けてる間に証拠確保。
「見た」だけじゃ証拠にならんからね。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 12:53:35

あと携帯を見たことは言わないようにね。
証拠隠滅された上に、対策取られちゃうからね。
逆ギレで何をするかもわからないしね。

何食わぬ顔で淡々と過ごしてね。
辛いだろうけど、乗り切って。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:08:01

ｾｯｸﾙ拒否

８月「あなたとしたくない」
今日「まだ言っるの？嫌です。」

だってさ
円滑に離婚できる？俺

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:13:54

拒否されてる理由については心あたりあるの？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:20:36

まったくない
よき父親で稼ぎもある３４歳ｗ

嫁が子供生んでからまったくその気にならないみたいだな
上の文言はメールなのでminiディスクに記録してある
ただでさえプライドぼろぼろなのに慰謝料とか一銭もやりたくねえわな

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:24:14

>>78
産まれてからどのくらい過ぎてんの？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:27:24

子供産んでからする気なくなった人の話は
わりと聞くね。

しばらくして少し育児が一段落すると復活することも
あるみたいよ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:28:16

子供は３歳半
生まれてから完全レス→俺が口説いて３年後に復活（数回）→８月の文言から現在までレス

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:30:31

そりゃ本格的なレスだな。
奥さんに嫌われてんのかもね。
なんか身に覚えがある？

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:32:52

>>81
奥さんが一方的に拒否して話し合いも出来ない状況だと
離婚理由に当てはまるかも。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:40:37

いやないよ
浮気はしてないし嫁の実家とは毎週顔出すほど仲いいし
嫁も浮気はないし家事全般そつなくやってる
ただまったく俺を「男」として見ていないようだ
一度「離婚だ！」と意気込んだこともあったが最悪それも想定しているようだ
離婚する＞我慢してｾｯｸﾙする　という本音が見えてるから俺も俺にとって最良
の方法で離婚したい

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:45:08

>>84
一方的な拒否なら財産分与と月々の養育費だけで離婚できるんじゃない。
奥さんもこのままなら離婚しかないと思っているなら協議でまとまる可能性もあるし。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:47:24

一方的なセックスレスは離婚の理由になった気がする。

でも、もう愛情が冷めちゃったんなら仕方ないけど、
セックスレス改善の方法を十分に探ってみてからでも
いい気はするけど。

嫁が全く話し合う気もないの？
話題が話題なだけに難しいだろうけど、誰か介入できる人は
いないもんかな。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 13:57:14

なんつーか、
レス見てると結構独り善がりなセックルしてるっぽい。
以前気団に同じようにレスで相談してる人がいたけど、
その人もムード作りどころか本当に突っ込むだけって感じだったらしく、
嫁さんが「始めはキスからしてほしい」と順々に説明して、
一応解決したケースがあったと思う。
その「口説いた」ってのも、
単に「やりたいやりたいやりたい！」ってのだとお話もならんわな。
石田純一張りに嫁さんをいい気分にさせながらはできんのか？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:08:05

32歳、小梨専業妻です。旦那は34歳、会社員。親とは別居。
夫婦喧嘩の時にカッとなって、目に付いた旦那の携帯をへし折ったら
私の携帯も折られた上、これまで任されていた家計用のカードなどを取り上げられました。
生活費は渡してくれますけど、元のように家計管理をしたいといったら拒否。
それから喧嘩続きで、最近は「いい加減にしないと離婚も考える」って。
旦那、モラハラでDVだったなんてショックです。どうしたらいいでしょう。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:11:27

>>88
夫婦喧嘩の原因がわからないと…
モラハラでDVって自分のやったことは棚上げ？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:12:04

いやいや理由あって嫌われてるならまだいいんだよ
もうね　アウトオブ眼中
給料持って帰るだけのATM
基本的に気の強い激情型で気分が乗らないと極めて冷徹

「久しぶりに今夜誘ってもいいですか？」
「まだ言ってんの。嫌です。」
こんなメールのやりとりスゲーだろ？ｗ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:13:09

>>89
うちは子どもができにくいんですけど、「まだなの」って言われるのが嫌なので、
夫が出来ない体質だといっていたんです。
それが許せないと怒られて喧嘩です。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:14:20

自分が先に携帯をへし折ったことはどう思ってるんだよ>>88

93 ：８８：2006/12/08(金) 14:16:37

自分のやったことって・・・。カッとなってしまっただけです。
旦那を困らせてやろうと思っただけだし、女が手を出したってたかが知れてるし。
それより旦那の方がひどいと思うんですけど、ちがいますか。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:17:32

>>90
仲間がいっぱいいるよ
妻側の身勝手な意見も読むことができますｗ
子供が出来てｾｯｸｽﾚｽになった夫婦について【2発目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161300734/

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:18:34

>>87
だねー。
そりゃセックルは大切だが
子供も持ち、そこそこ連れ添った相手に
「慰謝料とか一銭もやりたくねえわな」とか言えちゃうのって。
例えば病気やらでセックルできなくなったら
嫁を捨てるのかこの男。

>>88
モラハラ乱用注意

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:18:43

ちょっと待って。
旦那が出来ない体質だと言ってたって、誰に？
旦那は知らないところで勝手に言ってたのか？
そりゃ怒るんじゃない？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:18:52

>>93
実際どっちが原因なの？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:20:07

88は釣りだな
こんな酷い嫁がいる筈が無い

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:20:23

>>95
しかし子供産んだからって、自分の旦那がしたがってるのに
「まだ言ってんの。嫌です」はないだろ。
病気でできなくなったんならまた別だと思う。
勝手に男を悪者に仕立て上げるのよしなよ。

100 ：８８：2006/12/08(金) 14:21:43

不妊なのは私の方です。病院にも一緒に行きました。
でも産まず女って言われるのはつらいじゃないですか。
この板でも、「トメには夫が原因でできないと言えば黙らせられる」って書いてたし、
私もそれを応用しただけなんです。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:22:08

>>95
病気とは違うじゃん

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:24:13

>>88が悪いとしか思えないけど。
だいたい離婚問題に直面してるのか。
夫婦喧嘩判定スレってなかったっけ。
そっちに行けば？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:26:02

>>102
そのスレは次スレなしの方向でってなって埋まったよ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:26:37

>>88は畑だけじゃなくて頭も悪いってことで。

105 ：８８：2006/12/08(金) 14:27:39

不本意ですけど夫に謝った方がいいですか。
あと家計のカードを取り戻すにはどうしたらいいでしょう。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:28:31

>>105
「取り戻す」ってお前のものじゃないじゃん。
稼いできた旦那のものだよ。

107 ：８８：2006/12/08(金) 14:29:15

ここは意地悪な人ばかりですね。
もういいです。よそに相談に行きます。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:31:07

>>90
ひどいね・・・断るにしてももっと気の使いようがあると思う。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:31:25

釣り失敗だったな

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:31:51

>>107
気団板の鳥がネカマになってやってきたのかｗ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:37:55

渡り鳥ことあほう鳥さんですかｗ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 14:41:24

>>107
マジレス。
もっとぬるい掲示板に行ったほうがいいですよ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:18:46

家庭板で書いてたと言うので探しにきました。
ここで書いてた携帯折った人、育児板と既婚女性板で大暴れしてますよ。
つか、最初からこっちで面倒みといてよ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:20:33

なぜに育児板wwwwwﾊﾞﾛｽ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:20:56

>>113
どこのスレで暴れてるか教えてｗ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:21:56

誰もｷｼﾞｮ板や育児板に誘導してないよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:22:32

既婚女性板の、スレ立てるまでもない悩み相談スレ。
育児板はチラ裏。
「家庭板もここ（既婚女性板）も意地悪をする人がいる。育児板はやさしい」らしいですよｗ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:23:23

育児板からはｷｼﾞｮ板への誘導が出たらしいな。
しかし、なんでここがダメで育児板？
アタマおかしい人か？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:24:24

ここにいるときからおかしかった。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:26:56

>>117
ありが㌧

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:42:44

あー、渡り鳥を思い出すねｗ＞鬼女板でのやりとり

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:45:22

すげぇ。まったく話がかみ合ってない。
しかもあの文章量。
相手してる方も暇だなあ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:46:06

反応が本当に鳥みたいでﾜﾛﾀ
ここでヲチるのはスレ違いになるからこのぐらいにしてあっちに行こうかな。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 16:56:54

次はどの板に行くんだろうｗ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:02:06

>>117
育児板では、隠してたからね。
「夫が不妊だと外で言ってた」ってことを。

「私の不妊が理由で離婚されそうです」って書いてあれば
そりゃ同情ﾚｽも付いて当然だ罠

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:27:19

育児板って時々おかしくない？
私は怖い。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:32:15

>>126
おかえりメンヘルﾀﾝｗ育児板ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝご苦労様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:45:19

>>126
どんな板でもおかしい人間はいる。
行くｽﾚとタイミング。

私はｷｼﾞｮ板の皇室関連ｽﾚの方がよっぽど怖い。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:48:03

相談はないんですが、そろそろ離婚問題の話に・・・

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:48:54

>>118
ネガティブキャンペーンのために育児板ははずせなかったんでしょ。

不妊で育児したことないのになぜ育児板のチラ裏へ飛べるのかｗ
誰も誘導入れてないのにｗｗｗ
そこからしてまずおかしいっつーの。

3つの板の全ての相談読むと
育児板でだけ、同情を買いやすい巧妙な文章にしてるのが一目瞭然ー

131 ：130：2006/12/08(金) 17:49:38

ﾘﾛってなかった、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。

以下離婚のお話ﾄﾞｿﾞ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 22:15:58

んじゃ、私が。
今日、１回目の調停でした。
別居後、「離婚したくない」とダダこねてた旦那が、申し立てた事を話したとたん「調停しなくても離婚する」と言い出し、今日の調停では「離婚したくない」との事でした。
最後に調停委員は「年も開けるんだし、家族四人で日ノ出でも見てきて、離婚しない方向で考えてみたら？」って…
他人に１時間話したくらいで仲良く出かけられるわけない。
これからちゃんと進んでいくのか不安になった。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 22:50:46

年が明けるのと離婚しない事がなぜイコールになるのか謎だな。
めんどくさいならお前が調停委員を辞めればいいのにね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 23:01:57

調停乙。

×調停委員　○調停員

まだ一回目だから、夫婦の現状と展望やら真剣さが
調停員に伝わりきってないのではなかろーか。
ま、もし伝わってたとしても、念のために関係修復の可能性も
探らせるもんだったりするんじゃない？
そんで段々と譲れるところと譲れないところが明確になっていって
結論に至るのではないかと。

調停員によっては、気に障るこという人もいるらしいね。

135 ：名無しさん＠HOME：2006/12/08(金) 23:23:13

ちょっと質問です。
もう離婚はほぼ決まりなのですが、子供がいて養育費など
を確実に手にするために、公正証書を作りたいのですが、
ここは抑えておいたほうがいい内容などありましたら、教えてください。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 23:27:42

いざとなったら差し押さえできるように
職場や住所が変わった場合は必ず連絡してくるようにしておく。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 23:58:19

どうして父親は子供を引き取らないんだろう。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 00:33:17

>>133それが仕事なのはわかるけど、こっちも怒りにまかせて申し立てたわけじゃない。
なんだよ初日の出って…って感じでした。
>>134ご指摘ありがとう。“開ける”も“明ける”でした。
調停員の方々は感じのいい人達でした。
やっぱりまだ一回目なので、どんなに私が離婚したいのかは伝わってないですよね。
結婚して初めての誕生日に、窓ガラス割って入ってきてコンビニのケーキ渡すような男はいらないんです。
妊婦を階段から落とそうとするし、ギャンブルに借金…
休みの日は遊び歩き、一緒に住んでる義母は創化…
もう戻る気なんてありません。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 02:47:35

>>138
それはソーカ義母の拝みが足らんのだ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 09:18:17

窓ガラス破って入ってくるって喧嘩でもして締め出してたの？
早く別れられると良いね。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 10:20:35

>窓ガラス割って入ってきてコンビニのケーキ渡すような男
>妊婦を階段から落とそうとするし、ギャンブルに借金…
>休みの日は遊び歩き、一緒に住んでる義母は創化…

これ話した？
診断書などの証拠ともに話せば、
「まあまあ」なんて調停員も言わないよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 12:00:38

>>138
調停中に離婚への気持ちが揺るがないかどうかを見てるのかなあ。
何があったかを話して伝えるだけじゃなくて
離婚を決意するに至った出来事を、時系列に分かりやすく
書き出しといて、調停員に読んでもらうといいよ。
がんがれ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 13:26:37

>>88
仕事関連の電話番号もあっただろうに･･･

自分が携帯へしおったことは棚にあげ、旦那を一方的にモラハラ・ＤＶ扱い。
こんな女に家計はまかせられないと思うのは、しごく当然なことだと思う。
生活費も渡してくれないというのなら問題だけど、生活費はきちんと渡されてるんだから
それで何とかしたら？何言ってんの？って感じ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 13:33:28

>>143
その人はもう移動してるから放置推奨。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 13:35:34

>>144
ごめん。前100で見てるの忘れて、それが最新のレスだと思ったｗ
失礼しました。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 13:52:31

調停って、まずは円満に解決するようにって動くから
本当に離婚したいのに冷却期間を、なんてよく言われる。
調停員も離婚の責任なんて負いたくないからだろうね。
本気で離婚したい、もう冷却期間なんて置けないと
しつこいくらい食い下がって不調にしたほうがいいよ。
こっちの傷ついた気持ちを調停員が知ってるわけじゃないからね

…とDVで離婚調停して冷却期間を、と言われて冷却期間中に
再び殴られて首を絞められた私が通りますよ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 14:19:18

調停員によっては、長引かせたくないために、歩みよった夫婦の
関係も納得のできないまま強引に離婚合意させられる場合がありますよ。
私が実際に体験しましたが。。。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 14:59:47

調停員はチェンジできますから、
「こいつと合わない」と思ったら、
変えてもらうのも一つの手段です。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 15:24:00

裁判所としては

離婚はいつでもできる

ことを前提に、本当に離婚の結論で良いのかどうか
（特に幼い子がいる場合は子供の生育環境への配慮が親達より優先）検討させます。
特に妻側は一般的に、離婚してから経済的環境がいきおい低下することが多いですが、
その辺を客観的に考えず感情論に終始する妻もいますので、裁判所が入ったのを良い機会に、最終再考してもらおうという姿勢があります。

それでもう調整不能の結論なら、離婚条件については先例の蓄積があるので難しい作業ではありません。

以上、弁護士をやってる兼業妻から一言でしたm(__)m。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 15:35:52

そもそも他人に何がわかる？なんてこと考えて調停に望んでしまったのが
過ちだったのでしょうか？結果、わけがわからないまま妻の言いなりで
幕を閉じました。妻にも娘にも今は申し訳ない気持ちでいっぱいです。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/09(土) 16:41:09

>>147
調停の結果に納得できない場合は従わなくていいんじゃなかったっけ。
離婚しちゃったの？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/10(日) 01:59:20

出産直後、旦那が不倫相手と逃げました。
その後やり直したいと帰ってきたのですが上手くいかず別居。生活費だけは入れてもらってたのですが、また仕事を辞めて女と逃げました。
旦那親が私と子供の生活費の保証はしてくれると約束してくれたので、待っていました。
後日振り込まれたお金は５万円。旦那の携帯代２万５千円。
その事を話そうと電話をすると、弁護士に依頼したのでそちらと話をしてくれと言われました。
旦那をこちらでどうにか捜して連れてくる。その間の生活費は払うと言われたので待っていたんですが。
この先どうしたいのか聞いても、生活費をくれると言った事を話しても弁護士に連絡してくれ。と。
離婚したいんですけど、全くどうしていいのかわかりません。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/10(日) 04:52:05

>>152
旦那さんの親にはお前やお前の子供を養う義務はないからな。
お前がタカリ女だって分かって警戒してるんじゃないのか？
つうか自分の食い扶持くらい自分で何とかしろ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/10(日) 09:01:35

>>152
離婚に関する本を読んだり、自治体の無料弁護士相談にでも行って話しを聞いてもらうとか
少しは離婚に関する勉強した方がいい。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/10(日) 12:12:29

>>152
法律板行ってみ。
離婚相談スレとか優しい法律相談スレとかあるから。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/10(日) 23:45:11

>>152
養育費・慰謝料の
公正証書で連帯保証人を誰かつけるという手はあります。
調停だと出来ませんけどね。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 06:44:29

>>152です
ありがとうございます。
旦那親は養う義務がなくても、約束しますと帰っていって次連絡すると弁護士に聞いてくれ。だったので驚きました。

>>156
旦那親を保証人に出来るんですね。
その前に本人が出てきてくれないと離婚もできませんよね。
まだ親との話の中では離婚の話は一切出てません。
あと、旦那の捜索を興信所にお願いすると言ったら、こちらで何とかすると言われました。
今はその事に関しても、弁護士に聞いてくれって言われてます。私も弁護士の先生にお願いに行くしかないですね。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 11:03:59

これは夫婦関係の問題だから二人で解決してから、
両方の親には結論報告でいいんじゃない？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 12:48:31

同和行政終焉を引き継ぐ形で、新たな利権の巣窟が男女共同参画であることは多くの自治体の
担当セクションが同じであることが物語っている。
統括は最近ではタウンミーティングでのヤラセ質疑応答やハイヤー代架空請求で悪名高い内閣府。
その内閣府がまたまた、お手盛りの意見交換会を開いた。その有様はここにある。
ttp://constanze.at.webry.info/200612/article_1.html
ttp://constanze.at.webry.info/200612/article_2.html
意見交換会の中で、自称ＤＶ被害者軍団の嗚咽攻撃が大変醜かったようだ。
「差別だ！差別だ！」　ならぬ　「被害者だ!被害者だ！」詐欺　といってもいいほどの、偽ＤＶ
が横行している。
何しろ、女が「夫からＤＶを受けている」と申し出ると、『待ってました』とばかりに
行政および関連ＮＰＯが手厚い支援をして、離婚を有利に進め、生活保護も殆ど認可される。
だから、母子ナマ保家庭が異常繁殖している。その一方でナマ保行政圧縮というダブルスタンダード。
日本のＤＶ法は自称被害者の申し出のみで認定され、事実確認は一切されない、という異常な法律。
それをさらに強化しようと、上記のような意見交換会が開かれている。

勿論、本当の被害者もいるだろうが、差別も同じで、行政がしゃしゃり出て金で解決しようとすること
自体が、逆効果になっているのが実態。
内閣府はＦＡＸによるパブリックコメントを１２月１５日まで募集している。
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095060760&OBJCD=100095&GROUP=

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 15:23:03

>>157
基本的に、離婚に旦那の親は関係ないから。
興信所つけたければ、旦那親がつけていようがなんだろうが、自分で頼めばいい。
旦那親には、あんたたち母子を養う義務は一切ないので、
口約束程度（うちの息子の不始末だから何とかする等）じゃお金は取れない。
離婚するかどうかの相談も親とする必要はないし、旦那の親は
あんたたちより自分の息子が大切なんだから、息子に有利になるように
なにかしている可能性だってある。
とっとと自分で弁護士つけて動け。
あと、いくら弁護士つけても、旦那親に養ってもらうのは無理。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 15:37:27

>>157
ゴリ押しすると脅迫になる恐れもあるみたいよ。何はともあれ弁護士に聞くのが一番だね。

804 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/12/08(金) 09:54:53 ID:5ssTUvUd
○あなたの立場　妻
○あなたに離婚をする気があるのか　保留
○配偶者に離婚をする気があるのか　わからない
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間　別居
○相談内容
夫は不貞の上、別居し、女とまだ付き合っています。
女に慰謝料請求をしましたが、払う意志はあるが、母子家庭で金銭的余裕がなく、分割でしか払えないというので、女の親を保証人に立ててもらいたいと申し渡したところ、断られました。私から直接女の親に頼んではいけませんか。
親が保証人になる例は珍しくないと聞きました。

805 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 10:23:43 ID:yhxzNGHb
>>804
そういうケースはあるがこちらから強制するのはNG。ゴリ押ししたら脅迫。
向こうからぜひ払わせてください！と言ってきてるならOK。
つーか旦那からも取れよ。

808 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 11:44:05 ID:yhxzNGHb
前段、向こうの親がそれで脅迫されたと感じたらアウトだからやめとけ。
後段、それ脅迫だから。ヤクザみたいなマネはするな。
向こうに払う気があるなら公正証書作る事にすれば。その上で連帯保証人を
付ける様に交渉しなさい。
ところで離婚はしないの？離婚しないと普通慰謝料は大した額にならんのだが。

809 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 11:52:51 ID:ZhUPuVuS
離婚しなければ５０万円ほどしか相手に請求できないよ？それで脅迫で訴えられたら元も子もない。
離婚が保留になっているなら、まず夫婦間の話し合いを先に決めてみたらどうか。
旦那にも責任取らせないとまた浮気繰り返すぞ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1160331603/

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 15:37:54

332 ：名無しさん：2006/11/29(水) 17:15:31
結婚の一年前に乙葉が「私、藤井さんと結婚したいな」と言った。
乙葉は笑って誤魔化されると思っていたが藤井は真剣な顔をして
「今、お互い凄く忙しくなっているから、これから気持が変わるかもしれない。
　だから、もし一年経っても、お互いの気持が今と変わってなかったら僕からプロポーズさせて下さい」と言った。
で、一年後乙葉が「私は一年前と気持が変わってません・・・藤井さんは・・・？」とたずねると
藤井は「僕は気持が、変わってしまいました」と答えた。
乙葉が戸惑い、泣きそうになっているところへ藤井が
「僕は一年前よりもっと、好きになってしまいました」といってプロポーズ。
乙葉が幸せそうに雑誌で語ってました

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 20:56:45

離婚しようと考えてますが、弁護士に頼めば弁護費用はいくらくらいかかりますか？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 21:09:27

>>163
弁護士によってそれぞれ違う。
だからここで聞いても無駄。
いくつかの事務所をまわって費用の見積もりしてもらうべし。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 21:23:52

>>163
あなたの状況によっても違ってくるしね。
離婚話がすんなりまとまれば、弁護士費用も安く付くけど
調停だの裁判だのになるのなら費用も高めになるしさ。

もちろん弁護士によって費用も違うし
一概に「離婚するなら弁護士費用は○○万円ぐらい」とか言えないのよ。
あなたの近くにある弁護士事務所で、あなたの力になってくれる弁護士が
どれぐらいの費用設定をしているのか？というのを
実際に見積もってみないと…ここで相場を聞いても意味ないよ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 21:27:01

>>163
参考になるかどうか、漏れの場合は、調停時着手金で３０万、裁判移行時に＋１０万だった。
多分初期費用のミニマムがこれ位（＋消費税）だろう。
ただし、辣腕有名弁護士は高いだろうし、成功報酬は求める内容や財産多寡によって全く異なる。
もう一つ、漏れは途中で弁護士の交代があったので、後任弁護士費用は弁護士の勧めもあり、法律扶助を使った。現在は法テラスが管轄しており、月々１万～の分割支払い（無利息）が可能。
>>137
何かへのﾚｽかも知れんが、父親が監護権・親権を取りたくて、明らかに父親のほうが相応しくても、
日本は単独親権・根拠なき母性神話・司法関係者の事なかれ前例主義が、それを阻止しており、
親権争いはまず父親に勝ち目がない、ということは常識。
おまけに>>159のように、ナマ保ボッシーがウジャウジャ。
欧米諸国からも勧告を受けているが、政治家が票にならんからスルーしている。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 21:38:09

166続き
途中で他の事件（と呼ぶ）例えば「仮の監護権申し立て」「面接交渉権申し立て」などが加わると
弁護士によるが、追加料金が発生する。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 21:54:18

166さんとは別人だけど、一応追加。
年末なんで状況は違うけど、弁護士によっては離婚関係は
嫌がって引き受けてくれない場合もある。
つうのは、時間はかかるけど、成功報酬は安いので。
遺産相続なんかだとまた違うんだけどね。
なので、探すのがちょっと大変かもしれない。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/11(月) 22:14:55

166ですが、168さんのﾚｽ通り、というか、年末とは関係ないが、
特に離婚裁判で男性（夫）側の代理人は受託を拒む弁護士も少なくない。
理由は明白。女性側の代理人のほうが楽だし成功報酬も得やすいから。
特に日本は裁判所も含めて法曹界が男を悪者にする傾向が顕著。
どういった法廷姿勢を望むのか、親身に闘ってくれる弁護士を探すのは結構大変。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/12(火) 00:19:19

離婚問題は、もともと弁護士も引き受けたがらないからね…
感情的にぶつかりあう妻と夫の間に入って、矢面に立たなくちゃならないし
その割に成功報酬は安めだし、割に合わないというか。
離婚問題（特にこじれそうなヤツ）はなるべくなら避けたい案件だと思う。
私の知人の弁護士さんは
「ドラマでやってるような“離婚弁護士”なんて、そうそういませんよ」と言ってた。

あちこち弁護士事務所をまわって
親身になってくれる弁護士さんが見つかればいいんだけどね…。
相手に明らかな非があって、勝てる見込みが大きいなら
一緒に戦ってくれる弁護士さんもそれなりにいるんだろうけど。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/12(火) 22:09:38

旦那が夜ご飯を食べずに捨てています。写真は撮っています。これって慰謝料とれるのかな。
日記はつけています。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/12(火) 23:56:48

>>171
ご飯を食べなかった慰謝料って……無理だと思うよ…。
浮気や暴力でもない限り、もし慰謝料が取れたとしてもごくわずかな金額。

なんで食べないのかきちんと話し合ったの？
何か原因があるのかもしれないよ。

というか、このスレに来たという事は
それで離婚問題に直面してるんですか？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 00:20:20

>>172捨てているのは私が作ったもの全て。ほぼ毎日ですよ。弁当買っているみたいです。飲み会などでいらない時だけ連絡があります。
それとこれだけで直面じゃないです。他にも色々あります。今は家庭内別居みたいになり会話はないです。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 00:45:08

世の中には林真澄のようにﾋｿ喰わせるDQNもいるからなぁ。
漏れはすでに離婚成立したが、正直ﾒｼが怖かったこともある。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 02:26:03

>>171
お前の作る飯がマズくて、改善要求されても直らないとかじゃないのか。
慰謝料取られるのは171の方だったりしてなｗ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 05:36:53

171さんが作った食事を目の前でこれ見よがしに捨ててるの？
それなら悪意にならない？
そういうのって多分回数がたまらないとね。
地道に証拠とってたほうが良いよ。
後は生活費入れないとか、休みの日もどこか一人で出かけてしまうとか、
とにかく「家庭生活の放棄」というのをじっくりと証拠集めしてみて。
171さんはとにかく家事はきちんとしておくこと。
あなたまで放棄すれば泥沼になっちゃうから、
あなたはきちんと自分の義務を果たしたって状況が大事だから。
しばらく辛いとは思うけど証拠集め頑張って。
旦那との会話なども録音してみて。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 09:10:29

というか、ご飯を食べずに捨てる事が原因で（それだけではないだろうけど）
次第に離婚問題へと発展していった…というのではなくて
先に離婚問題があるから、旦那はご飯を食べないんじゃないの？
妻の作ったものを食べたくないというか。
>174さんのように、何か入れられてるかも？と思って怖いとか。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 09:15:41

>>173
他の色々って何？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 10:10:20

悪知恵つける訳ではないけど、その食事廃棄だけでも「とても傷ついた」と相談すれば、
間違いなくＤＶに認定されます。日本のＤＶ法は妻の一方的な申し出によって行政が手厚く援助してくれます。
生活保護もほぼ無条件に受けられ、また、それを勧められるでしょう。
事実かどうか、程度がどうか、などはまったく関係ありません。
お子さんがいれば、当然一緒に連れて家出→シェルターでの保護を勧めるでしょう。
こうすることを勧めている訳ではありませんので、誤解されないよう。
でも現行法制度・行政の中で女性が「離婚を有利に進めたい」という考えれば、
こうした選択になるのも当然かも知れません。
但し、世の中法が全てではありません。また司法・行政が正しい訳でもありません。
旦那がおとなしければ泣き寝入りするかも知れませんが・・・。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 10:21:16

みなさんありがとうございます。
子供はいます。夫が遊んだのはこの一年間で２回ぐらい。休みの日も一人で遊びに行きます。
>>178生活費が減りました。問いただすとお金にうるさいと言われましたが、収入が減ったわけではなく、家に入れるお金が減りました。こづかいに10万円以上使っているみたいです。給料も前借りしているみたいです。
生活費が足りないから保険解約しました。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 10:38:19

>>176に同意、記録をつけ続けると良いと思う。
あと、事実を第三者に理解してもらえるように
客観的に整理しておくと良いと思うよ。

あと、旦那さんの様子を見ると、女ができたのかなと思った。

生活費が足りなくて、財産を切り崩すのは危険だと思う。
今後旦那さんと離婚するにも、しないにしても
自身が収入を得ることが必要かも。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 12:12:16

>>179
何かのキャンペーンか？
生活保護が無条件に受け入れなんてどこの自治体でもありえませんが。
シェルターは希望者の数と受け入れ態勢があわず
順番待ち、暴力などがなく問題度合いに緊急性が低い場合入れませんが。
母子家庭でも生活のためにと水商売してるともうそれだけでアウトですが。

183 ：sage：2006/12/13(水) 12:24:48

>>182はスルー

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 12:29:20

確かに、179は思い込みや決め付けの部分が多く感じられる。
皮肉を込めているつもりなのかもしれない。

185 ：sage：2006/12/13(水) 13:05:32

ＤＶを悪用すれば、生活保護が〝ほぼ〟無条件に受けられる、というのは本当です。
背景は内閣府男女共同参画局から各地方自治体に
「ＤＶ被害を申し立ててきた人を疑うようなことをしてはならない」
「ＤＶ被害者には手厚い行政保護、具体的には生活保護の迅速な適用を」
と指示通達をしているからです。
だから各自治体は通常の生活保護案件とＤＶ申し立てによる生活保護とは審査には天地の差があります。
これも一過性（といっても既に３～４年経つ訳ですが）の対応でしょう。
そりゃ水商売だろうが何だろうが、それなりの収入があれば受けられる訳がないでしょう。
それとシェルターについては施設によって違いはあるでしょうが、全般的には稼働率が非常に低い
のが実状です。どこのシェルターも順番待ちなんてことは有り得ません。
だから、デートＤＶなどという概念?まで取り入れて対象者を増やそうとヤッキになっているのです。
もうこれ以上はスレ違いになるのでやめますが、世のお父さんにこうした行政による〝離婚の勧め〟によって、
最愛の子供と生き別れにされることを１件でも阻止していただきたいです。
信じる信じないは勝手ですが、タウンミーティングのヤラセを見れば明らかですが。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 13:15:54

なんだ真性か。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 14:20:25

どこをﾀﾃ読みかﾋﾝﾄﾌﾟﾘｰｽﾞ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 16:13:52

>>185 噂を鵜呑みにする40代ﾁｭﾌﾟと見た！

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 16:56:07

現実がどうなのか分かってないというか。
いくら指示通達が出てても、それがなかなか反映されていないのが現実。
シェルターの稼働率は非常に低い？そんなの初耳ですわ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 17:58:40

監視腐れフェミがウジウジ湧いてきましたね。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 18:04:00

>>183
なんで？まっとうなレスだと思うけど
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの人ですか？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 18:06:29

シェルターは入居後一定期間以内に仕事をもたなきゃいけないんだけどね。
そしてそれが水商売却下という話。
子供抱えて今まで主婦やってた女が短期間で仕事探そうと思えば
水商売却下はかなり過酷かつ痛い職業差別。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 18:12:42

私の家庭は配偶者暴力防止法によって破壊されました
http://constanze.at.webry.info/200612/article_3.html

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 18:22:53

>>192
自分の経験が一般則だと信じている思い込み禿
すぐに水商売という発想も頷ける

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 19:10:03

内閣府、本日もタウンミーティングでの不祥事続々噴出。
世論誘導をABEも認める。
「司法制度改革」タウンミーティングにおいても捏造多数発覚。

同様に現在募集中の「配偶者暴力」のパブリックコメントについても、
更なる「ＤＶ法強化」に向けての世論誘導中。締め切りは１２月１５日。
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=095060760&OBJCD=100095&GROUP=

ＤＶ法における世論誘導・捏造の暴かれる日も間近。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 19:57:21

>>195
司法制度改革には当時の法務大臣南野知恵子も関与してましたね。
この人、いわずと知れたＤＶ法成立の立役者。別名：悪知恵子。
幸せな家族が憎くてたまらず、家族壊しに精力を注いでいる。

男性諸氏、全てにおいて男が圧倒的不利な「日本の離婚」に抗議の時がきました。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 20:35:10

なんだやっぱりｷｬﾝﾍﾟｰﾝか

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/13(水) 23:52:24

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ、ｳｾﾞｰ。
皆さんスルーで。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 14:22:42

ＤＶが原因で離婚する場合でも父親が親権取れたりしますか？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 14:28:25

>>199
DVでなくても大抵は母親が親権を取れます。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 15:30:41

母親が子供とかに虐待する証拠とかあれば父親でも親権とれるかもしれないけど、
父親が妻子にDVして、それが離婚原因の場合は、母親が取るでしょ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 16:24:21

ていうか周囲がはっきり認めるような
よほどひどい明らかな過失が母親にない限りは
親権とるのは母親が有利。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 16:57:38

子供の年齢が小さければ小さいほど、
親権は母親に行くのが最近の離婚の流れ。
専業主婦でも親権が母親になることもある。

父親が親権を得たいなら、
母親が育児放棄をしており、
尚且つ虐待していた証拠があるとか、
父親が普段から子供の面倒をよく見ているなどの条件がそろわないと無理だろうね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 17:00:28

ありがとうございます。旦那から度重なるＤＶを受けて今別居中です。私が骨折しているのもあり子供は今とりあえず乳児院に預けています。子供の事は調停して争うと言ってきています。俺のほうが人間的にも環境的にも経済的にも有利だと言っています…
慰謝料も払う気なさそう。なんだか気力が全くわきません。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 17:11:31

>>204
診断書はちゃんととってある？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 17:30:33

骨折は自分でしたもの？それともDV？

DVの診断書あれば、調停とか裁判でいくら旦那が親権を主張しても無理。
人間的にも環境的にも経済的にも有利ってのが相手の脅しだろうけど
徹底的に争った方がいいよ。
経済的に有利と言うからには、旦那には稼ぎがあるんだよね。
慰謝料とか確保の為に、弁護士雇った方がいいよ。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 18:02:47

>>205もらってないです…警察で不起訴にしてしまったので。
>>206ＤＶで骨折させられました。
むしろ向こうは借金があるのでお金持ってるわけではないです。調停すればいいけど無い袖はふれないしと言ってます。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 18:46:07

>>204
騙されるなよ。

警察で不起訴だのって、診断書に関係あるのかいな。
病院には行ったんでしょ？なら骨折の証拠はあるんだから大丈夫じゃん。

貴方によっぽどの過失がない限り、貴方が親権取れるから頑張ってね。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 19:01:27

警察で不起訴なら調書はあるでしょうし、
骨折したならカルテから診断書は取れる。

調停で話し合っても困るのは向こうだよ。親権はもちろん！
慰謝料も、取れなくても金額を決めておいた方がいいし
養育費も、貰う方向で、額を決めた方がいいよ。
会社に行ってるなら給料から天引きもあるし、
これからの為に、きっちり取り決めはしておいた方がいいよ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 19:28:36

>>207
別居中の生活費はちゃんと負担してくれてるのかな？
一応婚費分担だっけ、別居中の生活費を
ある程度負担する義務があるはずなんだけど。

養育費は子供の権利だから旦那に拒否する権利もない
無い袖はふれないって言うけど、1人になったら2人分の生活費が浮くから
金額は少なくても払えないということはないはず。
ただ、借金の理由と時期によっては借金も財産分与に含まれてしまうかも
結婚期間が短かったら財産分与も大した金額にならないし
弁護士雇って慰謝料が取れても弁護士費用で吹っ飛ぶ可能性が・・・
今までの経緯をまとめて、無料弁護士相談で相談してみるといいと思うよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 21:08:19

こんばんは。夏から別居をしています。
主人が自分の親に私の文句を言ったところ、
主人の親が離婚しなさいといいました。

お互い幼稚だったためｹﾝｶは絶えませんでした。

私も離婚をする気で別居を始めたが、離れえてみて主人を愛していると気づきました。
主人は離婚をする気で、二人の愛の巣さえにも
いれてくれません。

私の性格は変わらないけど、努力をし主人を大切にします。
主人の性格は変わらず、亭主関白でいいです。
と伝えました。
離婚したくないからｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてください

主人は今までは私が離婚をしたいといったも、とめている身でした。

ｹﾝｶ後仲直りしたはずなのに、主人は自分の両親に
聞かれたところ、私のグチをいいました。

親に進められ離婚を決意した男です。

こんな性格の良い息子がｸﾞﾁるなんて
あなたは最悪な人間だ。息子と別れてください。て言われました。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 22:31:11

別れたら？
親＞＞＞＞＞嫁な旦那でしょ？
多分今捨てたとしても後悔しないと思うよ。
それよりその状態で結婚生活を続ける方が無理だと思う。

213 ：２１１です：2006/12/14(木) 22:42:59

まだ、未練があります。
自分さえ変わればうまくいくんじゃないかなと思っています。

彼に尽くせなかった分、未練になっています。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 22:51:24

そこまで未練があるなら、アドバイスも何もないよ
自分がかわって相手に尽くせばいいんじゃね

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 22:53:06

>>213
もっと自分を大事に出来る相手を探した方がいいと思うよ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 23:13:50

>>213それ、ほんとに未練？
私もいま離婚問題に直面真っ只中だけどなかなか踏ん切りがつかないんだよね。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/14(木) 23:35:52

>>207
警察で不起訴にさせられてても
医者にかかったならこれからでも診断書はとれる。
かかった医者にいって診断書もらっておいで。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 01:45:29

養育費と慰謝料は別れてから半年たっていても貰えますか？その時一応言ったんですが借金があるから借金がなくなったら言われてその時は別れたいが一心に別れてしまいました。
原因は相手の浮気です。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 01:59:22

>>218
慰謝料は難しいかも。不倫相手を知ったときから三年だから。まず証拠があるかが重要かと思う

養育費は家裁に申請。子供の権利なので調停を起こすのは親権者の自由。
家裁に行かなくても公正証書で取り決めも可能。
しかし、不倫するような馬鹿だと家裁で調停なり申請した方がいいと思う。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 02:13:02

不倫の証拠とはどこまでが証拠になるんですか？不倫が原因で離婚したコトは証拠にはならないのですか？養育費は最低どのくらいもらえますかね？
すみません。全く知らないもので。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 02:27:39

浮気の証拠はここらへんで↓
ttp://www1.odn.ne.jp/tops/01/0102.htm#01
養育費はここらへんで↓
ttp://www1.odn.ne.jp/tops/03/0303.htm#1

ケータイからなら見えませんが。自分でネットカフェに行って調べましょう。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 02:39:42

養育費は双方の収入によって大きく変わってくるので、一概には言えないんだよね。
「最低いくらもらえるか」と聞かれても
旦那の収入が低ければ、月額５０００円程度とかもありえるし。
支払い義務はあっても、お金がないところからは取れないのが現実。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 02:44:45

すみません。ありがとうございました。頑張って色々と調べてみたいと思います

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 02:54:05

あいつが憎くて死にそう。
子供が生まれるまでは普通だった。
妊娠中は、3人で仲良く幸せに暮らす事ばかり考えていて、
毎日毎日本当に幸せだった。
でも、産まれてからは、あいつが憎くて仕方ない。
なんでこんなに憎むようになってしまったのかすら、わからなくなった。
一度殴りあいの喧嘩をして、家事育児の手伝いはするようになった。
あれからは、これといった不満もないけど、
どうしても、顔を見るだけで吐き気がする。
近寄られると、恐ろしくて気持ち悪くて手が震える。
声を聞くだけで頭痛がする。
本当にいなくなって欲しい。もう、気が狂いそう。
なんでこんなになってしまったのか、自分でも本当にわからない…

子供に悪影響なので、精神的にちょっと落ち着く薬をもらいたいのだけど
精神科に通院暦があったりすると、子供を引き取るのが難しくなったりしますか？

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 16:26:24

>>224 産後のホルモンバランスの乱れではないの？
精神科でなく、女性外来とかメンタルケアのある婦人科を探してみては？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 19:24:35

>>224
本当に子供を引き取りたいなら、とりあえず>>225さんが言うような婦人科なり
心療内科なり行くべき。
それをしなかったら「自分が病院に行く判断すら出来ない人間に子供を育てるのは難しい」
と判断されて、子供を引き取る事が難しくなるよ。
調停なら「子供の事を考えてないから病院にすら行かない」と判断されてしまうかもね。
母親は有利とは言え、相手も人間だから心情的な部分も影響してくるもんだよ。

227 ：２１１です：2006/12/15(金) 22:39:06

２１４～２１６さん
ありがとうございました。
私も本当のところは、未練なのかよくわからないです。

次にいい人ができないと思っているから寂しいだけ
なのかもしれない

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 23:41:04

愛なんかとっくの昔になくてただの共同生活状態。金さえあれば離婚するのに。悲しいけどやっぱり金なのね

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 01:56:20

みなさん、ちょっと聞いて下さい。

何回か夫にＤＶされました。ですが子供がいるから離婚はしないつもりです。
まだ赤ちゃんだけど子供にとって悪い父親ではないですし。
世間から見れば離婚して金で償ってもらえばえばいいじゃんって言われるだろうけど、
それよりも離婚しなければ給料丸々私が握っていられるし、
私が倒れても手(夫)はあるわけだし、安泰かと思っています。
それに、離婚しない事で、私が苦しんだ分夫も葛藤し後悔し、苦しんでほしい。離婚して向こうにいい人が出来た時きっと「過去のような過ちをしないように幸せにしよう」等と綺麗事を思うでしょう。
私は一生消えない傷を負わされたのです。

許さない。
だけど、一度一生を共にする決意をした相手です。 …馬鹿な女って自分でもわかってるけど、愛してる。
本当馬鹿みたい…。私ただの馬鹿ですか？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 02:12:21

>>229そんなもんじゃない？
そのくらい想ってるから結婚したんだろうし…。
本当に離婚を考えるときは、相手の事なんてどーでも良くなるよ。勝手にしてくれってね。
私も似た状況＋浪費グセ＋ギャンブル＋家庭を省みない。最後には生活費さえ義親が管理することになって、すべてがバカバカしくなった。
旦那が浮気しようが、借金増やそうがどうでもいい。
ただ、私と子供達に関わらないで欲しいだけ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 02:29:23

>>229
あなたが旦那のことをＡＴＭだと割り切って生活するなら
なんの問題もないと思うけど、

＞離婚しない事で、私が苦しんだ分夫も葛藤し後悔し、苦しんでほしい。
旦那はＤＶの後優しい言葉一つもかけてるのかもしれんが、
あなたが苦しんだ１％も葛藤してないし後悔してないし、
苦しんでないと思うよ。

エネミースレでちょうどＤＶ夫の心理について出てるから見てみたら？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1165423089/655

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 02:38:43

>>229
＞離婚しない事で、私が苦しんだ分夫も葛藤し後悔し、苦しんでほしい
と書いてるけど…
離婚しない＝旦那は後悔して苦しむ、なの？
あなたが期待するほど、旦那は葛藤も後悔もしてないと思うけど…
（本当に後悔してりゃ「複数回ＤＶがあった」という状態にはならない）

まぁ旦那にもよるんだろうけどさ、
離婚しない＝許されたと思って自分の過ちにも気付かない、という夫は結構いるよ。
離婚されて初めて自分の過ちに気付いて後悔したり
最悪の場合、離婚されても自分の過ちと向き合って後悔したりなんてしない。

口先だけの謝罪とかではなく、
きちんと自分の過ちを自覚してくれるような旦那なのかな？

ま、離婚しない間は旦那の給料で養ってもらう権利があるわけだし
生活の安泰を考えて離婚しない、という選択も別にいいんじゃない？と思う。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 07:57:28

>>229
＞ＤＶされました。

これ見ると日常的じゃないのかなって思う。たった一度ひっぱたかれただけだったりして・・・
本当のＤＶだったら危険だよね。

なんかこの人暢気なこと言ってるなーと思うのは私だけ？
私は怖くてとりあえず別居しましたよ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 08:32:47

父親が母親を殴るのは子供にとって悪影響だろ。
子供にとっていい父親どころか最悪だ。
たとえ赤ん坊でも両親の仲には敏感に反応するしね。
たった一度の暴力で今後されることがなくて
まだ相手を愛しているなら続けてもいいとは思うけど。

愛がない夫婦・暴力ってのは大なり小なり子供には悪影響だね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 13:12:04

慰謝料について聞きたい。
結婚して一年たたないうちに旦那に殴られて全身打撲になった。
その時に弁護士に相談したら慰謝料はだいたい200万くらいの請求だねって言われた。
それから４年、年に１・２回の暴力と、ギャンブル、借金癖などがなおらず、離婚調停を申し立てた。
で、この間１回目の調停で慰謝料を300万請求したんだけど、調停員に300万はムリ。結婚期間も短いから100万も取れない。て言われた。
弁護士に聞いた金額と調停員に言われた金額では差があるんだけど、本当にとれない？
調停は話し会いで値段が下がってそのくらいになるって事？
300万の請求したけど、旦那の借金(100万程度)を考えて200万取れればいいかな。と思ってた。
調停員の言うとおり、慰謝料下げる事はないんだよね？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 13:52:22

>>235
弁護士に聞け

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 14:48:09

調停員の言うことは当てにならん。
頭の固いじじぃじゃなかった？
そいつもモラハラの疑いがある。
何も知らない弱者に横柄にもほどがある。
私も離婚の相談じゃないが若い時相談してそれが馬鹿を見た。
こんなのを長いこと野放しにして仕事させてる
司法の世界に怒りを感じる。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 14:51:22

>>229
妻にDVするような男が子供に悪影響がないわけがない。
子供の思想や感情が歪むは必至。
下手すれば成長後人間関係を築くのが難しい子になる。

>>235
弁護士に相談すべき。ここにプロはいない。
ただ私見でレスするとすれば
調停員の言っている慰謝料は婚姻期間のみから判断したもので
弁護士の言っているのはそのふるわれた暴力分も含めて
ではないかと思う。
当然診断書はちゃんととってるんだよね？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 17:18:14

>>235
調停員があなたの邪魔になるなら、
チェンジもできるから変えてもらえばいい。
証拠が揃ってるなら弁護士通してガンガン強気で請求すべし。
DVされてるんだからね。診断書もちらつかせろ。
カウンセリングにも行っておけ。
「夜眠ろうとすると、昔夫にされたことが蘇ってきて眠れない」とかなんとか。
当然診断書ももらう。
500万くらいふっかけて請求金額を妥協して下げてやるってポーズとって、
弁護士さんに駆け引き頼め。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 20:44:12

性格の不一致で妻に離婚を切り出しています。
別れ話をした時に何度か妻が激怒して僕を何度か激しく殴りました。

これはＤＶとして離婚理由になりますか？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 20:50:00

>>240
診断書ちゃんと取ってる？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 20:59:17

病院行く事考えたけど顔がヒリヒリする程度だったので行かなかったです。
今日の診断書貰ったほうがよかったですか？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 21:02:24

とりあえず写真とっとけ。あと、今後話し合いをする場合はボイスレコーダー
用意しる。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 22:51:39

>>235です。レスありがとうございます。
>>236調停が2回3回とこんな調子で進むようなら弁護士に相談したいと思います。
>>237優しそうな50代くらいのおじさん、おばさんでしたが、今までの事をたった30分話しただけで
「まだやり直せるんじゃない？父親のいない子は可哀想よ。あなたが倒れたら誰が子供の面倒みるの？話を聞いたら、お互い相手の事をよくわかってるみたいじゃない。次の調停までに家族で会って旦那さんと話しをしてみて。やり直す方向で考えてみましょうよ」
と…。最初は何を言ってるのか理解できず、家裁を出てしばらくたってから調停員に不信感を持ちました。
そんな簡単にいかないから調停してるのに…。
>>238期間だけで考えてる感じですよね。一応、私も少しは調べて考えてた金額なのに1/3以下って…
私が大人しく、世間知らずに見えたんですかね…
診断書もらってます。次の日、仕事に行ったら同僚がビックリしてすぐに病院いけと言われて行きました。
>>239２回目の調停ではもう少し強気で話します。
ドロドロするのは避けたかったんですが、キレイに離婚するのはムリですね。
子供二人連れて離婚の決意は簡単にしてない事を話します。
窓ガラスを割って入ってくるような父親はいらないですから…。

長文失礼しました。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 23:19:49

>>248無料とか一回5000円の法律相談があるので
一度相談したら？私の妹も調停員にひどいこと
言われてあきらめかけてたけど。女の弁護士さんに
相談したらすぐ調停員に言ってくれて
態度が急変。望みどうりに離婚できて養育費も
貰ったよ。

246 ：245：2006/12/16(土) 23:21:19

>>244のまちがい

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 23:54:02

調停員は、なるべく早くに話をまとめようとしてくるからねー。
夫婦双方の言い分や要求にかなりの差があれば
どちらか片方をうまく言いくるめようとしてくるよ。
弱そうな方を言いくるめて、話をまとめちゃおう！という感じ。

きちんと知識もつけて強気で調停に臨み、調停員に
「これは手ごわい。この人を言いくるめるのは無理」と思わせるぐらいでないと。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/17(日) 01:26:26

調停員は離婚させない方向に話まとめると
腕がいいみたいな変な風潮あるからな

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/17(日) 01:34:12

知り合いが調停にでたとき、それこそ自分の学歴からなにから
重箱の隅をつつくようにしてけちをつけて、離婚させない方向に
持って行こうとしてたみたい。
力のありそうな方につくんだろうね、面倒くさいから。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/18(月) 18:55:33

そりゃ離婚させない方向にもっていくのが筋だろ。
主婦あがり低学歴女なんか、まともに稼げるわけなんかないし
税金の無駄になるんだからさ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/18(月) 23:29:10

>>240
離婚は決まりなら、早くＤＶ申し立てしたほうがいいですよ。
大体において男性からのＤＶが不当に却下される可能性も強いが、243さんも
書いているように行政機関に申し立てする時も録音必須。
なぜ早く勧めるかというと、妻が虚偽でもＤＶ申し立てを先にしてしまったら、
あなたが圧倒的に不利な立場に追い込まれるからです。
医者の診断書はあったほうがいいですが、必須ではありません。
絶対に妻に気づかれないように相談して、段取りが決まったら、子供がいたら
子供を連れて身を隠すのです。
万一、妻がＤＶ申し立てを先にしてしまい、それが「会話がない」というような
「精神的暴力」だけであったとして、一方でいくらあなたが身体的暴力を振るわれた
と訴えたところで、くつがえることはありません。先に
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html
あたりに相談してみたらいいかも知れません。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/18(月) 23:36:42

ちなみに千葉県は、いわずと知れた堂本というＤＶ法の立役者が知事という怖ろしい所ですが、
その思惑と反して、県としては唯一男女共同参画条例が通過せず、また市川市も
フェミ陣営の思惑が崩された、という揺れ戻しが顕著です。
そして、「男性差別」というあまりの批判に窮して、県に男性専用のＤＶ相談窓口ができました。
地域によって対応がかなり異なるようです。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/18(月) 23:56:13

>>244です。やはり、調停員の言う条件などに従ってはダメなんですね…。
申し立てをした時に話をした家裁の人は「これは離婚した方がいいかもね」なんて言ってたので、調停員も離婚の方向で話すと思ってたんですが、甘かったみたいです。
>>250うちは旦那のが低学なんです。調停員に「仕事がキツイ」と言ったらしく、調停員は変な同情してました。
23歳で子供二人もいて“仕事がキツイ”なんて言ってる場合じゃないんですけどね。
結婚して４年で仕事を４回も変えてるし、一時は“パチスロで生活を…”なんて事も言ってた事も。

本当に見る目なかったです。私

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 09:52:19

質問です。
女性と浮気してないのですが浮気してると思われメールを自分になりすまし勝手に送ったり、メール、電話帳を勝手に消されました。妻を告訴したいのですが可能ですか？また親権はとれるでしょうか？
アドバイスお願いします。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 09:59:52

疑わしかったからしたんじゃないの？確かにそんなことするのはよくないけど。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:04:16

>>254
子供の年齢によるけど、親権は難しい
携帯の件は弁護士に相談いってきてください

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:13:21

>>254
女性と浮気していないが女性じゃない相手と浮気してるとかっていうｵﾁはないよね？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:19:33

>>257さん
そんなおもしろいｵﾁはありません(笑)
>>256さん
もうすぐ６歳と４歳です。子供は大好きなんで絶対にやりたくありません。
とりあえず器物損壊で告訴できるって聞いたのですが弁護士に相談してみます。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:30:52

>>258
母親が子供をいらないって言うか、虐待でもしてない限り
親権をとることは難しいと思います
親権をとることができても、養育権はまた別ですし
母親も子供を手放したくない場合
調停→裁判ｺｰｽかと

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:41:35

>>258
妻だけ別居させてその間に父子家庭を確立させる。少なくとも半年。実家に丸投げはだめ。
それでも母性至上主義の裁判官に当たるとアウト。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:55:46

>>255の質問には答えてないんだね。
実際には浮気してなくても、疑われても仕方がないことをしたのでは？

告訴を考える女が生んだ子供なんていらないでしょう。
離婚して、一人で自由な人生を謳歌したら？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:58:26

>>261はなんでそんなに妻よりの意見なの？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 10:58:51

皆さんありがとうございます。
>>260
とりあえず子供を連れて三人で暮らします。
裁判したら負けそうなのでひっそり暮らします。子供達は虐待は受けてないのですがことばで。ビクビクしてかわいそうなんです。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:03:44

>>262
261じゃないけどさ、
258が「浮気したと疑われるようなことをしたかどうか」の質問を、頑なに避けているのが怪しい。
ｾｯｸﾙまで至ってないけど何かあったんだろうな～と思ってしまう。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:14:50

>>255 >>261 >>264

ま、どうみても>>255は質問には見えないけどね。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:15:42

もうすぐヤれるところだったのに！
勝手になりすましメール送りやがって！ﾑｷｰ！ってことかｗ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:17:34

電話帳を故意に消されたら誰だって怒るでしょう

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:21:58

消されても仕方ないと思えるだけの根拠があれば話は別だな

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:24:05

>>254の妻がなりすましメールを「誰に」送ったのか、
「誰からの」メールを消したのか、
「誰の」電話帳を消したのかが気になる。

電話帳を消されたからって「告訴」を口にする男、正直怖い。
前々から夫婦仲が悪くて、自分が有利になるような離婚の機会を狙ってたのか。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 11:42:49

>>269私も同感。
携帯のアドレス消されたくらいで離婚って…。
離婚ってそんな簡単な事か？子供二人もいるのに。
疑われる様な事をした自分が悪いってわかってるんじゃないかな。
>>263とりあえず子供を連れて三人で暮らします。
裁判したら負けそうなのでひっそり暮らします。子供達は虐待は受けてないのですがことばで。ビクビクしてかわいそうなんです。
って、二人の子を抱えて暮らすって簡単に考えてないか？
小学生と幼稚園生が何時に帰ってくるかわかってる？
父親が仕事から帰るまで子供はどうするの？
“言葉で”っていうのは気になるけど、叱るのは母親の役目だからね。
父親があまり育児に参加してなければ、叱り方によっては恐く見えるかもしれない。
手をださないならそんなに異常ではないと思う。
可愛いだけじゃ子育てはできないよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:05:41

皆さん厳しい意見どうもです。
ちなみに女性とメールをしたのは事実だけど不貞行為があったわけではない。
離婚を先に口にしたのは妻です。いつも離婚すると脅されてたので妻が墓穴掘るのを狙ってました。
ちなみに職場は自宅なので関係ありません。妻は会社勤めなので。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:09:52

>>271
ということは前々から離婚したいと思っていた、その相談をその女性にメールでしていた、ってこと？
奥さんは怪しんでいたと言うより、アナタの気持ちがその女性に向いてしまうのでは、と心配していたのではないかと思う。

まぁ、自分だったらﾀﾞﾝﾅの携帯ではやらないな。
アドレスをチェックして、堂々と妻ですが・・・ってメールする。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:13:45

>>271
不貞行為はないから、自分は全然悪くないとでも言いたげですね。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:16:50

夫の携帯は見て当然て人多いよねｗ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:21:48

逆も多いけどね

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:21:59

女とこそこそメールするような人間が、
子供を常識人に育てられるわけがないよ。
それとも、妻が墓穴掘るためにわざわざ女とメールしてたの？
気持ち悪い奴だなぁ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:24:37

【ゲンダイ】評論家の池内ひろ美氏と性人類学者キム・ミョンガン氏が佐藤ゆかりタンの“目力（めぢから）”分析★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166415881/

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:25:32

>>276
んなこと言ったら、ことあるごとに離婚を盾にする妻も妻でしょ
結局似た者なんじゃないかなｗ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:30:12

>>276
コソコソしてないからメールの内容消してないの。わかるかな？
人が寝ているスキに人を装い相手にメールする卑怯な奴に子供を育てさせろと？子供が卑怯になるじゃん。それにね～旦那でも嫁でも勝手に削除したら犯罪なの。わかる？犯罪！なの。
だから消したらダメだよ～

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:32:12

奥も馬鹿だよねぇ
携帯を誤って洗濯しちゃえばこんなことにはならなかったのにｗ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:35:08

そうそう、手が滑って鍋で煮ちゃったとかねw

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:36:44

それなら訴えようがないな(笑)
勉強になるよ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:39:29

>>279
その卑怯な奴が生んだ子供なんて、すでに卑怯なんだからいらないでしょう。
あなたの卑怯DNAも混じってるんだから、卑怯度MAXだよ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:46:20

子供に聞けばいいじゃん。
「お父さんが、お母さんとは別の女性と連絡取り合ってたら、
お母さんが相手になりすましメール送ったり、アドレスを勝手に消しちゃったんだ。
セックスはしてないから不倫じゃないんだよ。
お父さんはお母さんを告訴するから、お前たちはどっちにつく？」ってさ。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:48:14

>>283
よし！目一杯卑怯に育ててやる！
じゃんけんする時は後出し確定！
喧嘩する時は後ろからどつく！
テストはカンニング！
MAXに育ててやるぞ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:48:55

奥さんが相手になりすましメールを送ったり、届いたメールを見せないようにしていたんでしょ。
普通の内容だったらそんなことする必要ないと思うんだけど、エッチメールとかだったと推測されるけどどうなの？

雑談みたいな内容なら友だちかなーくらいで終わるよね。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:51:10

一部どうしても夫側を悪者にしたい人がいるねｗｗ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:53:14

>>287
目くそ鼻くそ夫婦でしょｗ

女性が多い（と思われる）板で、
嫁の悪口を書き込んで同情を得ようとする男はキモイと思うけどｗ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 12:53:19

相談に乗ってください。
現在三十代後半の会社員です。子供はいません。私の浮気がばれて別居しています。妻が出て行きました。浮気したことを正当化するつもりはありません。これについては私が悪かったのです。
離婚は避けられないと思っています。慰謝料も払うことになると思います。しかし私が浮気する前から妻は喧嘩(一方的に怒っているだけ)のときには必ず「もう離婚よ」と捨て台詞を吐いていました。
また、私の身内に対してもよくそんなことが言えるなというくらいの悪口を私に聞かせたり、私の友人の中で妻が気に食わない友人に対しても聞くに耐えないような悪口を私に聞かせたりしていました。
さらに比較的忙しい仕事をしている私が残業や出張などで遅く帰宅したりするとまずは謝ってからでないと会話すらしないというくらいの理不尽な扱いを受けていました。
仕事中にも前日の喧嘩の続きを売られたりして仕事が手につかなくなるようなこともしょっちゅうでした。
ちなみに家計を圧迫するほどではないですが多少趣味はたしなみますが、ギャンブルや酒をすることはありませんし、それなりに稼ぎはあるので金銭的に困らすようなこともしていません。もちろん暴力や暴言なんかはしたことありません。
書き出したらきりがないのですが、妻の暴言、縛りに嫌気がさしてもう家にいたくない、帰りたくないと思っていた時に浮気相手と出会ってしまいました。
こんな私でも慰謝料は減額されるようなことはないのでしょうか？ご教授ください。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:02:55

無理です

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:06:17

もう家にいたくない、帰りたくないと思っていたなら、浮気する前に離婚すればよかったのに。
ご愁傷様。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:07:24

>>289
･･･で、それらの理不尽な扱いの証拠はあんの？録音したとか、精神的なことなら診断書とか。
無いなら浮気のことだけがフォーカスされちまうぞ。

まぁガキもいないんだし、さっさと慰謝料払って別れちまえよ。
そのほうが精神衛生上良いぞ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:07:29

腕のいい弁護士なら減額されると思う
まずは弁護士探しからどうぞ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:07:32

マジレスすると、奥さんの暴虐の限りを記録したもの、ありやなしや？
ないなら誰も本気にしてくれないよ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:08:57

とりあえず慰謝料を言い値払う必要が無いという意地もあるだろうし、弁護士に相談だな。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:08:57

289さん
同情します。やはり女性は金に目がくらんでますから離婚＝慰謝料な解釈をもっておられるみたいです。
浮気したのはまずいですけどそんなオンナに慰謝料をやるのは勿体ないので踏み倒しましょう。

わかったか！オンナ共！
あ～
何でもかんでも金にしやがってよ～
こらぁ！

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:09:54

世の中カネなんだよ～わかったか！

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:10:44

289もかわいそうだと思うが結局やっちまったのは289だしなぁ
>>292の言うとおり潔く決着つけちゃったほうがいいよ
さっさとそんな女縁切っちゃって欲しい

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:10:55

>>296
浮気って言うのは女にとって最大の裏切り。
謝っても簡単には許されない。その上離婚したいなんて言われたらそりゃ腹立つ。
だったら思い切り取り上げてやろうってこと。たくさん欲しいとかではなく復讐。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:11:26

300げと

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:11:57

ありがとうございます。
やはり難しいのでしょうか…。
ちなみに記録はありません。仕事中に送られてきた離婚したいとかあなたとはやっていけないなどと書かれたメールが数通あるだけです。
かなり鬱にもなりましたが病院にも行きませんでした。甘かったですね。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:13:08

でもさ、子供もいないんだし
奥さんもそれほど取れないと思うよ
普通のリーマンだと取れて300万とか

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:13:41

浮気は悪いことだ。でも奥さんも悪いと思う。
今までそうやって旦那を馬鹿にしてきたツケが来たんじゃないの
自業自得。だけど>>289は自分のやったことの始末はつけないとね
どんな理由があったにしろ浮気してしまったんだから
慰謝料払ったほうがそれで罪の償いになるならそうしておいたほうがいい
過去の負債は清算してしまったほうがいい。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:14:34

>>299
＞浮気って言うのは女にとって最大の裏切り。

女にとってじゃなくて婚姻相手にとって　だろ。
こういう書き方が間違った男女差別を生むんだよ。

305 ：289：2006/12/19(火) 13:21:25

私も自分のやったことなんか正当化するつもりはありませんし、弱い自分が現実逃避したのが一番いけないんだと思っています。どんな理由にせよ浮気はダメですよね。
しかし妻にも十分に非があるはずなのですからその責任を問いたい(もちろん浮気とは別の次元のことで)と思っています。
また当時付き合っていた女性にも妻は慰謝料請求すると言っています。どにらに責任があるという問題ではないですが、彼女に請求して欲しくないと思っています。

証拠がないのが一番弱いな…。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:26:35

>>305
この期に及んで、浮気相手＞＞＞妻なんだ。
自分が悪い、自分が弱いっていいながら、反省してなさそう。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:27:49

つか悪口の内容によっては奥の言動の是非は変わるんじゃ？
非常識なことをされた被害を訴えるだけでも悪口と変換する人間は
山程見て来たしね。
>>289が気団の虎みたいな奴だったら笑うｗ

>>305
不倫女が慰謝料請求されるのは当り前。
あなたの彼女は『人の旦那さんだけどぉ、好きになったんだから
しょーがないでしょお。責任とかしらなーい☆』なんつーおバカタイプ？
そうでないなら自分のした事に責任をとる方がきちんとした生き方が
できると思うけど。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:29:01

反省してないんじゃない？
だって浮気前から離婚したいと思ってたくらいだから。
浮気相手に請求、は防ぎようがない気が…合法だし。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:30:23

むしろ反省できたほうが楽だと思うよ
それだけ妻がDQNだったんじゃないの
書いてあることからしか判断できないが
わがままで自己中心的で何でも自分の支配下に置きたくて
自分の思い通りにしたい風な人間に見える
もちろん浮気はいけないが妻も相当ひどい。
モラルハラスメントの域と言ってもいい。ﾋｽﾃﾘｳﾞｧｳﾞｧ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:30:36

浮気相手に請求されたら自分が恥をかくからやめてくれってことでしょ？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:31:41

>>308
そっか、「チッ、しくじった」ぐらいの認識なんだろうね。
慰謝料の減額云々あたりで抱いた違和感の原因がわかったよ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:32:57

こんなとこでグダグダしてないで
さっさと弁護士んとこ行けよ
一時間でも早い方が、被害も少なくてすむぞ。まじで。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 13:40:51

いいわけ男だなｗ
気団から引きずってきたみたいだが、ﾜﾛｽ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 14:26:29

大体浮気如きで離婚言い渡せられるなんて、あいされてない証拠じゃん。
浮気相手に慰謝料請求されたくないなら、それ相応の額を夫が支払わなきゃなんだぜ？
がんばれ小者夫！

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 14:33:15

浮気ごとき？ｱﾌｫか
結婚つーのは「お前以外とはやらない」という契約。
不特定多数とやりたいなら離婚は当然だ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 14:51:51

じゃあ君は夫くんに浮気されたら慰謝料請求して離婚すればいいよ。
私は浮気ぐらいじゃ離婚しませんよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 15:07:01

ふーん、玄米ビスケットがあるのにね

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 15:48:57

>>315
ちょと聞きたいが貴殿の説では

結婚当初からの4年間の妻側のセックス拒否というのは
どういう位置づけになるのんか？

妻側の言い分は「お前以外とはやらない。お前ともやらない」
「あなたも私以外とはやらないで。私は拒否するから無理強いしないで。夫婦でも
強姦罪で訴える」ということか。

319 ：316：2006/12/19(火) 15:51:27

ん？315はあんた以外とはやらない、あんたともやらないとは言ってないぞ

320 ：289：2006/12/19(火) 16:47:41

みなさんレスありがとうございます。叩かれても仕方ないのはよくわかってますので…。
確かに法律では私のしたことがいけないことであり、妻は私にも彼女にも慰謝料請求できるのは理解しています。でも妻が私にしていたことは明らかにモラハラです。男性がした場合はＮＧでも女性のモラハラは許されるのですかね。
妻にしてみればモラハラした者勝ちって感じなのかも知れません。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 16:49:43

>>320
悪い悪くないの問題は置いとくとして。
自分が不利じゃない間に離婚問題を
進めなかった脇の甘さが現状の原因だと思うので
ある意味しょうがないと思いますよ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 16:52:20

>>320
法律って権利の上に眠るものは保護しませんよね。
あなたがモラハラという被害を受けている時に動かなかった。
それが大きいですね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 16:54:09

>>320
惜しかったね。浮気さえしなければ少しずつモラハラの証拠
（日記をつけたり暴言を録音したりうつ病で医者へ行って診断書取ったり）
をためていって逆に慰謝料取れたかもしれないのに。
もう浮気したことで嫁さんもある程度はダメージ食らったと思うし
モラハラのことはそれで決着つけてはどうか。難しいと思うけど
慰謝料が痛いけど手切れ金だと思って恵んでやればいい
簡単に言って悪いと思うけどそんなｳﾞｧｳﾞｧとはさっさと縁切って
モラハラの傷を癒していって欲しい。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 16:55:07

ﾓﾗﾊﾗと一言で決めつけてないで、ある程度内容を聞かせてくれないと
何ともいえないけど。
真性ﾓﾗﾊﾗの被害者なら、病院歴の一つや二つあるでしょうに。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 17:31:32

いやだから、さっさと弁護士に相談しろと。
なんか煮え切らない男だなー
こういうヤツって、世間を舐めきってる若い毒女が引っかかるんだよな

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:16:15

>>320浮気しちゃったんだから仕方ないじゃん。
逆ギレして妻のせいにしてない？
妻から見たら、浮気を自分のせいにされて慰謝料を安く済ませようとしてる旦那だよ。
>>320が本当は反省して謝ったの？
ロクに謝りもしないでお前にも非があったなんて言われたら、慰謝料取れるだけ取ってやろうと思うよ。
子供いないなら金渡して終わりでいいじゃん。
もう奥さんに愛はないんでしょ？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:37:28

批判ばっかしてねぇで相談にのってやれや

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:40:51

回答
キジョ板にキダンが自分の浮気をした相談をするのは
止めたほうが賢明です。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:46:33

それもそ～だな
最後に墓穴掘った奴の負けなんだよ～
セコイ事言わずちゃんと払ったほうがいいぞ～

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:47:15

ここキジョ板じゃないよ。
まぁ似たようなもんだけどさｗ

331 ：289：2006/12/19(火) 18:48:55

まずは弁護士みつけて相談に行ってきます。

逆ギレなんてしてないですよ。もちろん浮気については謝りました。謝って済む問題ではないですが。

妻のモラハラについては書き出すと長くなっちゃうんです。とにかく私を縛り付けておきたいというのが前提にあったようです。
妻と結婚してからは家で音楽を聴いたりパソコンいじったりすることすら許されなくなりましたし、身内との付き合いもなくなりました。
友人との付き合いは仕事を口実に続けておりますが嘘をついてなんて情けない限りです。
こんなことほんの一部のことなのですが…。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:49:00

そうだ
キジョ板じゃなかった
スマソ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 18:55:05

奥さん大事にされてなかったんだね…かわいそ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 19:13:50

>>331
そんなにイヤなら結婚するなよｗ

335 ：289：2006/12/19(火) 19:23:14

ＰＣ使えるようになったので、一部ですが妻の言動を書いてみます。
・私は母と同居している（元々母子家庭なので）のですが、母親を追い出せとか母親を
台所だけで生活させろなどと言ってました。中途半端ですが、台所とリビングは別の二世帯
住宅にしているんです。母親はけっこうぶっきらぼうなところがありまして、確かに印象を
悪く取られることもあります。だからもちろん母が悪い部分もあることはわかっています。
何度も母に対しても文句は言っていますし、直すように強く言ってきました。それでも気が
済まずに私たちが使っている部分には鍵を作って絶対に母と私たちの生活が完全に別々に
なるようにしろ、これが妥協案だと妻（＆義理の母）に言われていました。何度も土下座
までさせられて謝らせられました。
・私の母に対してはひどい扱いをしますが、自分の親に対しては、手厚くフォローします。
経済的な援助までしているくらいですから、不公平感を感じてしょうがないです。
・何かあるとすぐに実家に帰ってしまいます。喧嘩の内容など全て事細かに義理の
母に言いつけてきます。もちろん今回の浮気についても全て報告済みのようです。
・趣味でスポーツをしてる関係上、友達はとても多いです。また、職場の同僚とも
うまくいっています。しかし、中には妻が良く思っていない相手もおります。
そんな友達と飲みに行ったりする事を妻に伝えるとものすごく不機嫌になります。
だから飲みに行くときは正直に誰と行くかは言わないようになりました。どこに行く
のも正直にいえない状況です。嘘なんかつきたくないのですが。
・仕事で国内、海外問わずに1週間から10日くらいの出張をすることがあります。また、
職場の旅行などもあります。そんなときは必ず出発の数日前から意味不明の喧嘩を出発
するまで売られ続けます。長期の出張なんか気持ちよく出かけられたことは一度もあり
ません。家に帰ってからのことを考えて憂鬱なまま過ごしているのが現状です。
書き出したら止まらないのですが、こんなところで止めておきます。悲しくなってきた。。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 19:55:20

>>335
もういいよ。
あなた、気持ち悪い。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 20:12:46

>>335
時間が戻らない以上
今のあなたのやってることは無意味。
そうゆうことは自分の弁護士に言うべき。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 20:30:38

はじめまして、私は結婚九年目で子供が三人います。旦那が今年の三月から仕事をしていません、今まで旦那の親から生活費をだしてもらってましたが、出せないから働けと言われても旦那が働かず借金をしはじめました。
もう働く感じがないので離婚を考えています。
旦那が働いていなくても養育費等請求できますか？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 20:31:10

>>335そんなに嫌なやつと金払って別れられるならいいじゃないか。
男のクセにいつまでもグチグチこんな所で文句垂れんなよ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 20:37:18

>>338難しいと思う。ない所からは取れないからね…。
子供３人じゃ大変だ。
でも、そんな男と一緒にいても仕方ないし、早めに調停した方がいいね。
調停には旦那の所得証明書を提出するから、それでいくら出せるかの話になると思うよ。
所得がないと金額も当然少なくなる。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 20:53:08

335
後だしキター！>同居

もうこうなったらなんか奥さんの方に同情してしまう…
私も嫁姑関係がうまくいってない上に出張中は姑と二人キリになるのに
旦那が嫁の立場や気持ちをフォローできないエネミーだったら文句もでるよ
それに355は奥さんが姑にされた事や言い分を書かずに「悪口」と決めつけて書いてる段階で終わってる
こうなったら「モラハラ」だって355の煮え切らない態度に腹をすえかねた奥さんの怒りをそう決めつけてる感じさえするよ

最初に書いてたのは、怒りに満ちてる奥さんにされたことばかりだけど
あなたは奥さんに何をしてあげたの？
「離婚です」と脅された言葉だけを嬉しそうに晒してるけど
奥さんは何が不満で、どう改善していけばいいか話し合ったのかが見えてこない

結局なんか言い訳ばっかりの逃げてる浮気男って感じなんだけど

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 21:01:40

338です。
回答ありがとうございます！
働かない人といつまでもいてもしょうがないですよね明日区役所の福祉課で相談して調停を考えています。やはり所得が少ないともらえる額も低いのですね
それから、マンションをローンをくんで買っています。ここに住んでローンを払ってもらうとかは、可能なのでしょうか？
また、過去の暴力などで医者料はとれますか？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 21:30:04

>>342全額払ってもらうのはムリじゃないかな。旦那が働いてないんじゃ半分払ってくれれば良い方かと。
調停してもしばらくはお金入って来ないよ。

暴力は診断書もらってきた？診断書があるのとないのではもらえる額が違う。
診断書がなくて、暴力をふるわれて何年かたってたり、旦那がやっていないと言い張れば取れない可能性も…。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 21:42:48

回答ありがとうございます！
診断書はないです。
大分たっているから無理かなぁ先日はリビングの扉に穴を開けたんです。それも暴力行為になりますかね、それから、旦那や旦那の親と話をしているとかこきゅう症候群になったりするのですが、診断書をもらってきたらこれで医者料もらえますか？
でも、やはり旦那が働いていないとすぐにはお金も入ってこない状況なのですね・・・

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 21:44:16

289さんへ
解っているとは思いますが、ヨリを戻す気のない調停・裁判は闘いです。
それも大変醜い闘いです。真っ向勝負なんて気持ちは捨てるべきです。
特に家裁はＤＱＮの巣窟です。
浮気がバレた、というのは肉体関係の証拠まで掴まれたのですか？
もし、そうでなければ、それを認めないことです。
例えホテルに入ったところを隠し撮りされても、肉体関係の立証にはならないそうです。認めなければ。
それと、金銭的負担は慰謝料だけとは限りません。財産分与等トータルの視点が必要です。
被害?を最小にする為には、取るにも取れないように保全を急ぐ必要があります。
相手弁護士が強気だと、何をおいても、まず預貯金や不動産の仮処分をしてきます。その前に・・・。
私の知人は、「この口座は結婚以前からの固有財産ですよ」と正直に申し出たら、
それも等分に財産分与対象にされてしまったそうです。
先手必勝です。ただ、あまりに露骨なやり方は裁判所の不信を招きます。
私は自分で考えた案を弁護士・司法書士に相談した上で実行しました。
その上で、相手のモラハラ＝精神的ＤＶを徹底的に訴えることです。証拠はなくても
具体的に時系列に整理しておくことです。
これ以上は教唆になりかねないので控えますが、そうでなくても男性が圧倒的に不利な
家事裁判ですから、自ら守るしかありません。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 21:53:46

>>344
慰謝料ね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:05:16

289=335さんへ
糞フェミのレスはスルーしたほうがいいです。
相手が醜い手でムシリ取ろうとする場合は、こちらも防御するのは当然です。
裁判所がそうしたことを見透かして正当な判断をする、というのは幻想ですから。
裁判所は、どうしても長期化しがちな家事事件を、早く決着させようと、汚いプレッシャー
をかけることが多いです。
端的な例は、ＤＶ法を使うと女は簡単に生活保護を別居時点から受けられるのですが、
生保を受けているにも関わらず、審判事項である婚姻費用分担を別居時に遡って請求
（それも別居から１年とか２年経過してから）といったことをチラつかせて、
それが嫌なら、さっさと妥協しろ、と言わんばかりの嫌がらせに加担します。
月２０万で２年経っていたら、それだけで約５００万です。
これは複数事例の真実ですし、最近流行りの手法らしいです。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:07:35

>>344お金は旦那が働いていてもすぐには入ってきませんよ。
旦那が生活費を渡してくれるならいいですが、渡すような旦那ではないでしょうし…。
でも、民法で「夫婦は生活費を分担しなければならない」と定められてるので、調停中でも生活費を請求することはできます。
ただ、支払われるのは遅いです。半年たってやっともらえるくらい。
扉に穴を開けた事では慰謝料はムリかな。ただ、離婚しやすくなったり、子供の親権を争う時には有利になると思います。
私も素人なのでその辺は弁護士さんへ。
過呼吸なども病院に行って診断書をもらってきた方がいいですね。
精神的慰謝料として請求できます。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:07:45

医者料じゃないですね
はずかしぃです。
教えてくれてありがとうございます！

350 ：289：2006/12/19(火) 22:12:38

>>345
アドバイスありがとうございます。参考になります。本当に感謝します。
ひとつ教えて欲しいのですが、肉体関係があったことを認める認めないというのはどういうことですか？私がセックスしていたと言わなければＯＫでしょうか？それともメールなどでそれらしき内容があったらＮＧでしょうか？
どんな証拠をつかまれているのかわからないんです。少なくとも興信所は使った様子です。メールにも書いていないような行動を知っていましたから。
ちなみにメールは携帯、ＰＣともに見られていました。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:14:04

>>347 月20万の給料で２年なら裁判しても300万程度です。調停ならもっと少ないです。適当な事言わないように。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:17:32

浮気したことを認めないなんて男らしくないね。それで慰謝料減らせるかなんてセコい。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:26:31

>>350
345&347です。
私はその部分は経験者ではないので、まずは男性に好意的な弁護士に早く相談して下さい。
その前に、立場はあなたと逆ですが、トランさんが元妻との壮絶な体験を綴ったブログ
「僕の離婚バトル～仁義なき闘い～」を読むと参考になるかも知れません。ただ、トランさんの弁護士のような
豪腕弁護士はそう見つかるものでは有りませんが。
弁護士は大方が人権派・女性優位を良しとしていますから。
その現場ということで、揺るがしがたい物証がなければ、あとはどう釈明するか、だと思いますよ。
なかったんでしょ？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:35:56

345&347です。追伸
裁判離婚は必ず調停から始まります。調停は建前は話し合いの場であって、立証の場ではありません。
調停の時に、相手がどこまで掴んでいるのかをうまく探り当てるのが、あなたと弁護士の腕でしょう。
ホテル入ったって「話だけして出てきた」ってことだってありますよね。
世の中、グレーだけど立証できないことだらけですよ。
あなたの妻だって、モラハラ＝ＤＶを率直に認めるとは思えないですよね。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:43:37

>>351
あなたこそ、婚姻費用分担のことを知ってレスしているのですか？
まったく無知も甚だしい。
婚姻費用分担と慰謝料・解決金・財産分与は全く別物です。
婚姻費用分担は係争中の審判事項ですが、当然要求通り認められるとは限りません。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 23:10:27

>>353補足
「僕の離婚バトル」は書籍化されましたが、ブログでは最大の山場である
トンデモ元妻による「虚偽ＤＶ申し立て～警察とのやりとり」のくだりは
書籍では見事にＯＭＩＴされました。
内閣府が最近ではタウンミーティングでのヤラセ、またＤＶ法の公聴会で
産経新聞平成１７年５月１４日に既にインチキがリークされていた
http://sun.ap.teacup.com/farm/195.html
ように、明らかに情報操作が行われています。
「僕の離婚バトル」ブログはかなり読み応えがあるので、当局の手が回って
削除される前に保存しておいたほうがいいかも知れません。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 23:14:44

離婚の際旦那の親がお金を持っている場合にお金をとる方法ってありますか？
財産分与とかはできますか？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 23:20:25

>>355だって月収20万でしょ？20万なら調停中の生活費の支払いは裁判しても5万いくかいかないか…。
3年分としても210万ですよ？
過ぎた分を貰うのは難しいからその半分貰えれば大分いい方です。よっぽど腕の良い弁護士を頼んで300万とれれば万々歳でしょう。
うちの旦那は月収24万ですが、調停中の生活費は4万5千程度と調停員に言われました。
そんなもんですよ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 23:36:48

>>357同居してたのですか？
嫁vs姑の問題であなたが姑を訴えても親からお金を取るのは難しいみたいですね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 23:37:07

351=358？　だとしたら、少しは婚姻費用分担について学習したようですね。
尤も男性陣にとっては、婚姻費用分担について無知なほうが助かりますが。
まず、月収２０万とはどこにも記していません。
先方の請求額が２０万／月です。
この手法はフェミ弁護士・ＤＶ弁護士たちの間で最近の常套手段のようです。
というのも、虚偽ＤＶを使った場合、当然係争が長期化するからです。
異常に高額な婚姻費用分担を満を持して遡って請求することで、心理的なプレッシャーを
与え、審判官もなかなか審判を出そうとしません。
要は生殺し状態にすることで、精神的に夫を追い込み、早く妥協させようという魂胆が
ミエミエなのです。
ＤＶを悪用した裁判での出来事は常軌を逸したことばかりなので、俄かに信じがたい
という反応は理解できますが、現実に起きていることなのです。

361 ：289：2006/12/19(火) 23:43:41

>>347
レス遅れてすみません。特に離婚に関しては女性に有利にできていると感じること多いですね。
実際に男がDVやモラハラの被害者でもそんなことは認められないように感じます。

>>353
何もありませんでしたよ（汗;
早速弁護士を探してみます。足で稼ぐしかないのでしょうね。

いろいろとご意見頂いてありがとうございました。あまり熱くなってもいけないとは
思いますが。これだけは言わしてもらいたい。
母とは同居していますが、家はそれなりに広いですし、ほとんど顔を合わせないように
生活のリズムもまったく違うので、妻はほとんど母と顔を合わすことはありませんでした。
それに土地も家も私のものですので、母に大きな顔は一切させていません。女性の立場から
すれば、姑と同居するというのは耐え難いものがあると思います。しかし、私のように父親
がいない場合は同居せざるを得ない場合もあるのです。親からの援助や遺産があるわけでも
なく好きで同居しているわけでもないのです。義務以外の何ものでもないのです。
>>341のようなことを言われるのは本当に心外です。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 23:52:24

義務だけで同居かァ～
あなたの母親も嫁もかわいそうです。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 00:06:26

>>361
ＲＯＭってたが、不動産有りだな？
資産価値と住宅ローン残高が判らないと何ともいえんが、
話のわかる司法書士に協力してもらったほうがいいかも。
司法書士事務所は法務局（出張所）の近くに多くあり、
直接行けば結構相談に乗ってくれる。
まず簡単に事情を話して対応してもらえそうだったら詳しく相談。
相談料とか取られなかったし。
（相談料払いますと誠意は見せたほうがいい）

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 00:33:44

>>361
資産があるならケチらないで慰謝料をだせばいいのに・・
なんとなくだけど不倫相手と結婚したくて別れたいんじゃない？
やり方にそういう匂いを感じるんですけど気のせいですかね。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 00:36:43

>>344
壁の穴は写真撮っておきましょう。
５年以内に、暴力で受診したことがあるなら病院にカルテが保存されています。
そのカルテを元に診断書を作成してもらうことができます。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 00:48:53

穴の写真撮っておきますね暴力での受診は残念ながらありません
なんとか円満に離婚したいですがなかなか難しいですね・・・

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 01:06:44

>>360まず、月収２０万とはどこにも記していません。
先方の請求額が２０万／月です。
↑
私が勘違いしてましたね。すいません(汗
請求額20万て高いですね。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 01:11:31

>>366
日付入るフイルムのカメラでね。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 01:13:18

>>361なんか仕方なく母親を世話してやってるって感じで嫌な印象。
自分の親にその言い方はないだろ。
しかも浮気を妻のせいにして…。
嫌なんだったら浮気する前に別れりゃ良かったじゃん。
同情して欲しいんだろうけど、ウザいよ。
金あるなら渡して終りにしろよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 01:13:43

>361
心外だろうが341のようにとられかねないこともあると言うことだ

具体的に、事実を冷静にまとめろ
「悪口」と言ったって主観的なものだ
どんな言葉で何を言ったか書き出しとけ

おまえが嫁の言葉に油をそそぐようなやりとりはしてないんだろうな

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 01:16:42

>>366ない金を取るんだから円満は難しい。
慰謝料や養育費を請求しなけりゃ簡単だろうけど、子供３人いて養育費なしはキツイよね。
養育費も5万くらいしか取れないと思うけど…
子供の為にがんばれ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 01:21:08

>>367
それも２年以上前の別居時から生保（月額２５万程度）を受けているのに、遡ってですよ。
「総額５００万以上になりますね。払える能力もありませんが、仮に審判が出て
払ったとしたら、それは全額、生活保護の返納に充てられるのですね」
という私の問いに対して、
調査官は「まあ、そういうことになりますね。裁判所としては実際に
（妻側が）どうするかを見届ける訳ではありませんが・・・」
「いや、それを見届けなければ公金横領を見過ごすことになりますよね」
というやり取りがあったんですよ。
私は何も全ての女性が、平気でこうした醜いことをするとは思っていません。
でも現実にＤＶ法を悪用して、数多くのこうした醜いことが起きていることは
理解していただきたいです。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 09:23:51

ありがとうございます！
子供の為に頑張ります。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 09:26:58

往生際が悪い男…
同居強要＋浮気＋言い訳か。
ごっそり婚費むしり取られるがいいわ。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 10:02:48

一晩あけたら、全然違う状況になっていた
後出しも極まれリだな
妻からすれば、母親を私に押し付けてあなたは外で別の女と、ですよ
それまでいろいろあったのに加えて、今回のが起爆剤になった悪寒。
しかも資産持ちかあ…こりゃ調停が長引きそうな感じだなー

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 17:50:42

289はうちの父親にそっくりだ。
自分の親と妻を同居させて、妻と折り合いが悪くなったら外で女作って。
おかげでうちは母子家庭同然だったけど、母は今一人で暮らしてるよ。
母子家庭だから同居はしょうがないなんて馬鹿なことは言わない。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 21:29:37

２８９さんへ。
糞フェミや粘着ＡＣは何言っても、ああいえば上祐ですから。
司法も相当にフェミニズム汚染されていますから、その前哨戦くらいに捉えて、
スルーの練習と考えたほうがいいです。
とにかく、まず守るべきものを守る、その上で、相手の出方次第で
応じるべきには応じる、ということです。
放っておいたら、仮に結婚前に不動産を取得していたのであっても、分与の対象
になりかねません。
司法がフェミニズム＝女尊男卑汚染されている以上、まずは防御ありきです。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/20(水) 21:35:56

○○するのが当然！って言うのは勝手だけど、夫婦ともに同じ考えであるのか確認しないといけないね。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/21(木) 00:07:18

同居させておいて浮気って、同情の余地なしだな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/21(木) 00:24:26

>>361最低な男
>土地も家も私のものですので、母に大きな顔は一切させていません。
親からの援助や遺産があるわけでも
なく好きで同居しているわけでもないのです。義務以外の何ものでもないのです。
↑
自分の母親なのに義務かよ…。
妻に「俺の母親なんだから仲良くやってくれ」くらい言えよ。情けない。
妻が怖くて何もいえず、浮気した最低男だよ。
それなのに金はやりたくない。って、２chでコソコソ愚痴…

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/21(木) 01:51:27

>>361
奥さんは精神的な病気だと思う。
病院や弁護士に相談すべし。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/21(木) 06:38:52

>>361
「フェミの議論は結論ありき」というスレも立っていますが、まさしくそれを地で行くレスが
目立ちますね。
実母との同居は結婚後に決まったのですか？　予め判っていたことではないのですか？
同じ部屋に同居する訳でもなし、文面からすると介護が必要でもなさそうだし、
そのことであなたが負い目を感じることではありません。
それでもあなたが便宜上「同居は義務以外の・・・」と表現されている気持ちは良く解かります。
381さんのご指摘にあるように、「精神的な病気」に当てはまるかどうかは判りません
（精神科医療というのもかなりいい加減ですし）が、少なくとも何らかの人格障害に
該当する可能性は強いと思います。
私は裁判で有る事無い事挙げ連ねられて、対抗上、人格障害関係の書籍を多数執筆し、
その方面で第一人者とされている心理専門家に相談に行った結果、先方の人格障害が
客観的に判断され、意見書を書いていただくことができました。
その意見書を裁判所に提出してから、裁判官の心証は大きく変わりました。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/21(木) 15:27:02

>>361
お母さんとの同居は、義務感や体裁というところで決めた感じがするし、
いざ同居しても、妻と母親の関係調整は自分の仕事という自覚も足りなくて、
母親には怒った、妻にはうまくやってくれと言った、って、
いちおうやったというアピールにしかなってない。
さらに浮気のおまけつき。
実際、奥さんばかりが被害者とは思わないし、
いろいろ手を尽くせば慰謝料は多少少なくできるかもしれない。
でも、361さんは、こうなった主な原因は自分にあると自覚して、
決着をつけるべきだと思う。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 01:58:55

35歳結婚9年目、7歳の娘と4歳の息子が居ます。
嫁＋嫁の両親と自分の間で子育てをめぐって喧嘩になり、先月嫁の両親が一方的に嫁と子供２人を連れて実家へ行きました。
娘は小学校を転校させられ、息子も保育園を退園させられました。
現在別居1ヶ月目です。上の子はてんかんを持っており、時折欠心発作を起こすのですが普段は普通に生活しています。
自分は普通の子供同様にしつけ（悪い事をした時にお尻を叩く程度）をしているのですが、相手方は虐待だと言います。
相手方が出て行った時は、自分の手元には現金25万円しかなく、それ以外の財産は全て持っていかれました。
去年大腸がんになって自分に支払われた保険金100万円も「家族のもの」と言って持っていかれました。正直、家のローンと
光熱費でカツカツの生活です。
家庭裁判所で夫婦間調整の申し立てを行い、昨日出廷してきましたが嫁曰く「別居して冷却期間をおいて、子供のてんかんが
治ったら一緒に暮らしたい。」そうです。一方的に出て行かれ、都合が良くなったら復縁って・・・。
もう復縁しても嫁には愛情は無いし、嫁の両親ともやっていく自信がありません。
来週月曜日に夫婦間調整を取り下げ、離婚調停を申し立てるつもりです。子供には申し訳無いけれどもこれ以上は無理です。

385 ：384：2006/12/23(土) 02:22:14

以前、嫁から「下の子が成人したら離婚したい。」とも言われました。
その言葉が今回離婚調停を申し立てる理由になりました。
また、働くのが生き甲斐の様で下の子が生まれてからは仕事中心でセックスレス＆
家庭内別居状態でした。せめて下の子が3歳になるまでは主婦をしてくれとお願い
しましたが聞き入れてもらえませんでした・・・。
自分の甲斐性で食わせて行ける収入は有るのですが、なぜそこまで働きたいのか
理解不能です。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 03:17:36

>>384
前にもどこかに書きませんでしたか？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 04:25:43

別居スレに書いてた人かな？
欝の治療が終わるまで来ない方がいいよ。

後、離婚を希望してる女が稼ぎ口を手放すのはありえないから、
その点であなたが何を言っても無駄。
てんかん餅の子を叩く行為は、何を持ってしても正当化できない。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 08:00:22

>>387
医者でもないくせに出しゃばり口調、上から目線。
鬱陶しい奴。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 09:12:49

働くのが生き甲斐のどこがいけないんだろ
自分の甲斐性で食わせて行ける収入は有るって
何様のつもり

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 11:46:42

警察の見解によると、お尻ペンペンでも虐待と通告があれば虐待になるらしい。
そのうちＤＶ法と同じく「ＴＶゲームばかりやらないで、宿題やりなさい」
も精神的虐待になるんだろ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 12:55:30

384,気の毒だったな。
二人の見解の相違を埋めるほどの絆はなかったと言うことだ。
場合によっては弁護士を通じてきれいに離婚だな

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 17:19:21

＞自分の甲斐性で食わせて行ける収入は有るのですが、なぜそこまで働きたいのか
＞理解不能です。

言い聞かせで子供をしつけるのはできるはずですが、なぜそこまで叩きたいのか
理解不能です。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 18:03:41

>>390
その精神的虐待はありえん

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 18:09:25

奥さんにされたことをいろいろ書いてるけど、
奥さんがそうなったそもそもの理由が、旦那さんにあるんじゃないかと思った。
自分の手で家族を幸せにするんだというのを越えて、
自分の価値観だけで家族の方向性を決めようとしてる感じがする。
調停の場が、奥さんとの初めての話し合いの場になってるんじゃないのかな。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 19:06:43

相談にのってください。
結婚歴13年 12歳と6歳の子をもつ34歳♀です。
結婚当初から私的には同居人感覚で、次男ができた時以来セックスレスです。
夫はたまに求めてきますがムリです。
夫の親（別居）の借金を立て替えさせられたりしていることもあり、
性格の不一致（セックスレス）を理由に離婚したいです。
ただ、不安な点があり、夫は親権＆養育権を求めてくると予想できること。
私の収入はパートの9万円しかないこと。（夫は23万円くらい）
子供の前で言い争いはしたくないこと。

以上をふまえた上で、
9万円の収入では親権はとれないですか？
（親や友人の援助は見込める）

また、いきなり別居して、最初の話し合いから弁護士を交え、直接交渉を一切しないことは可能ですか？

親権以外は妥協できますが、長引くとどれくらい時間がかかりそうでしょうか？

弁護士費用はいくらくらいかかりそうですか？
（分割支払いはできる？）

アドバイスお願いします。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 19:13:08

395がﾚｽに関しては有責にならない？
親権はとれると思う。離婚できればだけど

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 19:29:48

>>395
　>>9万円の収入では親権はとれないですか？
>>（親や友人の援助は見込める）

　この友達は彼氏の事か？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 19:43:06

２３万で子供３人は大杉。別ければ？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 20:21:15

みなさんレスありがとう。
>>396
結婚当初から夫に転職癖があり、平均2年毎に転職するため給料が上がりませんでした。
そういった生活不安から愛情が醒め、
セックスレスになったのですが、有責になってしまいますか？
また、有責の場合、協議離婚でないと離婚はムリっぽいですか？
（裁判では離婚が認められない？）
ググったら互助会があるみたいですが、協議離婚での弁護士費用は出ないのですか？

>>397
昔の元彼です。不倫関係ではなく、ただ面倒見がいい人です。
援助といっても、友人の子供の家庭教師をして毎月謝礼がもらえる、
というだけなんで、正確にはバイトの口を提供してもらえるだけです。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 20:54:30

元彼から援助受けてるって言うと（恋愛関係・体の関係なしでも）
浮気してる、と取られるんじゃないの？（つまり399に有責有り）

言ったら悪いとは思うんだけど・・・
結婚しても元彼と繋がりがある時点で、旦那さんは疑ってるんじゃないかなぁ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 21:15:34

>>399
分割払いは法律扶助制度で、今は法テラスが窓口になっています。
使えるかどうかは依頼する弁護士が法律扶助に協力的か否かに左右されると思います。
有責云々については、ここ数年で破綻主義に大きく振れているので、裁判官次第とはいえ
離婚が認められない、ということはないと思いますよ。法律家ではないのでいい加減ですが。
同じくセックスレスというのは、旦那があなたの有責性を問う際に言うのであって、
あなたがわざわざ言うことではないように思いますが。大体、性格の不一致であれば、どちらの有責でもないのでは？
性格の不一致の具体的なことは、お互いにいくらでも挙げられますからね。
で、本来的には性格の不一致であることを、昨今はＤＶ法を悪用することで、
　　ある日突然の別居（家出）～ナマポ受給～父子引き離し～離婚成立
を行政の多大な力添えを借りて行うケースが多発している訳ですが。
これは悪魔の手引きですね。
昨日、徳島でＤＶ法保護命令中に真性暴力夫が日本刀で妻を切り殺す事件が
起きました。
世界にも類のない日本のＤＶ法は、本来の目的であるこうした真性のＤＶ加害者に対しては
たとえ保護命令を使っても無力であり、その一方で自称被害者の申し出だけが信用されて
事実の確認が一切なされないために、様々な弊害を生んでいます。
でも国が認めている以上、使いたくなるのも仕方ないのですかね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 21:31:16

「世界にも類のない日本のＤＶ法」というのは、決して先進的な、という意味ではありません。
憲法違反であり、予防拘禁的であり、こんな人権を無視した法の体を為していない悪法は
世界のどこにもない、ということです。
ＤＶ先進国と言われている米国や韓国では、日本より早くから法整備されており、
緊急措置として自称ＤＶ被害者を一旦保護はしますが、すぐに必ず事実関係の確認をして
もし嘘があれば、処罰されます。
それと日本のように「精神的暴力だけ」での発動もありません。
身体的な暴力がなければ、一方的に精神的暴力なんて決め付けられる訳がないですから。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 21:35:02

最近DVの話になったら、やたら熱心にレスしてる人がいるけど何？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 21:46:54

今の離婚問題においてＤＶ問題は切り離せないからだろ。
>>403なんかは平気で悪用するクチだな。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 21:51:43

本人乙。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 21:57:21

>>400
友人（元彼）とは恋愛関係ではなく、離婚の相談にのってもらっているだけです。
お互いの子供が同級生で数年前に再会しました。
あくまでも離婚したら、家庭教師のバイトをさせてもらえる予定というだけです。
また、夫には友人に離婚の相談をしていることはバレてはいません。

>>401
判例として破綻主義も認められてきている、ということですか？
つまり裁判官しだい？…orz
DV法の活用はムリです。
夫婦仲はお互い醒めていますが、夫は子煩悩なマイホームパパだし、
暴力や暴言もありません。
（諍いが起きるほどコミュニケーションをとっていません）

ところで弁護士をたてて離婚協議中に
話し合いの窓口を弁護士に限定することはできますか？
実家（別居予定地）に乗り込んできたり、
電話してこられたりされると困ります。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 22:09:42

>>406
破綻主義に大きくシフトしている、ということで、日本は３審制といいながら
最高裁が出す指針に下級審は右へ倣えしているのが実態です。
かつ、最高裁は殆どが３行判決ですので、事実上２審制です。
で、既に「有責者からの離婚申し立ては認められない」は形骸化している、ということです。
離婚自体はたとえ不貞をした側からの申し立てであっても認められます。条件面は別として。
ＤＶ法のことは逆説的に書いたのでもありますが、あなたはこの点については
大変理性的で、父子の引き離しも画策されていないようですね。安心しました。
と同時に、果たしてどういうやり方で別居を開始するのか、と気になってしまいます。
ちなみにＤＶ法の精神的暴力は「会話がない」だけでも、女性からの申し出であれば認められます。（勧めている訳ではありません。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 22:23:47

>>406
＞弁護士をたてて離婚協議中に
って調停は申し立てないのですか？
そもそも当事者同士では話し合いが成立しないから調停なり弁護士ということに
なる訳で、離婚協議については当然の如く弁護士（代理人）を介して、ということになります。
逆に代理人を立てる以上、代理人をスルーしたら代理人との信頼関係を損ないます。
そこで、お互いに別居の同意があった上であれば、実家というような特定される場所に
身を寄せることも有りでしょうが、親権・監護権争いとなかなか両立しない、というのが
実際のところで、ちょっと心配になったのです。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 22:41:49

>>407
ごめんなさい。m(_ _)m
おもいっきり父子引き離しを画策していますw
正月に子供を連れて実家に帰って、
そのまま実家で別居生活をスタートさせたいです。
（私の親と夫は不仲なので夫は正月に実家にはこないです）
正月明けに弁護士同席の元、離婚協議を始めたいと思っています。
夫にはまめな面接権を与えてもいいですが、
親権＆養育権は私が持ちたいです。

＞「会話がない」だけでも、女性からの申し出であれば認められます。

夫はおそらく、親権を失う可能性のある離婚より
親権のある仮面夫婦を選ぶと思います。
協議がこじれて調停になった時に「会話をする努力」を勧告され、
夫がそれを飲む可能性が高いのでそれは出したくありません。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 22:55:28

お子さんが母のもとで暮らすことを望んでおり、
父との面接をまめに行うのであれば、父子引き離しとまではいえないでしょう。
十分理性的だと思います。

親権・監護権と権がついているから誤解しがちですが、どちらも義務です。
子供の健全な育成を主体的に行う義務なのです。
その義務の主体を別居する以上、どちらの親が担うか、ということであって
もう一方の親に面接交渉を果たすという義務もある訳ですが、
ＰＡＳ（片親引き離し症候群）というＤＱＮ病に蝕まれている輩が多いのが実態です。
何よりも虐待親でない限り、夫婦の間では何があっても、
子供にとってはどちらもかけがいのない親であることは第一に考えていただきたいです。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 23:24:03

>>410
そのとおりですね。親のエゴで子供が嫌な思いをするのは極力避けたいです。
子供のそばで離婚の話し合いを避けたいのはそんな想いからです。
弁護士同席にこだわるのは感情的な話し合いにしないためです。
これから離婚の話し合いは調停や裁判に発展すると思います。
想像すると気が重くなりますが、離婚は私だけでなく
子供の幸せのためと思い、がんばりたいです。
レスしてくれたみなさん、たいへん参考になりました。
ありがとうございました。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/23(土) 23:49:35

みなさん力を貸して下さい。夫の蒸発(短期)、借金発覚で別居しています。はじめは死ぬ気で働く、と言っていたものの、今まったく連絡がとれません。仕事には出ており給料も貰ってるはずなのに生活費も入れてくれません。離婚協議とはこういった場合に適応するのでしょうか？

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/24(日) 22:17:18

>>412
弁護士に相談した方がいいかも。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/24(日) 22:43:16

相手が浮気してﾚｽになった、なら相手の責任だろうけど
転職うんぬんっていうのはﾚｽになる原因として認められるの？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/25(月) 01:01:52

>>412
相手と話し合いができない状態なら、離婚調停を申し立てて
家裁に夫を呼出してもらっての話し合いが現実的です。
夫が今いる住所や職場は分かってるの？
分かってて会えない（会ってくれない）場合も
分からなくて会えない（行方不明）場合も、離婚調停を申し立てることは可能です。
申し立てのお知らせが夫のもとに届いて、
夫が驚いて二人だけでの話し合い（協議）に応じようとした場合は、
申立を取り下げて、協議離婚に向けての話し合いをすればよいと思います。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 16:44:13

会社経営者の者です。
最近入社した社員（離婚協議中）が必ず前借りをしていました。（入社2ヶ月）
大体給与の半額程度でした。
借りた分は、渡す日の給与から天引きして振込みしていました。

所が、前借りを会社で出来ないと言ったら、今度は給与を現金半分、
振込み半分にしてくれと言われました。

どうも、受け取り給与額を偽っているようです。
多分、給与明細は出ないとか何とか言って振込み金額を見せて納得？
させているようです。

愛人作って、妻子置いてさらに、給与額を偽り養育費を減らそうとしているのを
見ていてあまりの自己チューぶりに、反吐が出そうです。
でも、もうすぐクビです。給与額偽らなくても、もうもらえない。
皆さんも気を付けて。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 21:18:00

携帯から失礼します。私は20歳で旦那は23歳で子は1歳半です。
旦那はﾎｽﾄをしていて女関係も多々あり離婚を考えてますが、水商売の相手から養育費はもらえるでしょうか？

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 21:19:12

うへえ～。
よく頼めるもんだね、そういう事…

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 21:29:48

>>417
離婚調停なり公正証書なり作っておいた方が良いでしょう。
給料差押をするのは家裁からお店？に連絡
または銀行口座の差押です。

離婚の際にある程度養育費を一括払いにしておくのも手段かもしれませんが。
いずれにせよ、無料相談等、役所で聞いたほうが良いかも。

420 ：417：2006/12/26(火) 22:42:40

419さん、お返事本当にありがとうございます。

旦那の方は離婚したくない、浮気してないの一点張りですが私は納得できないので別れたいと思ってます。女にだらしないとこれから先他の事でもだらしなくなりそうなので。
子供の事も『可愛がる』というより『可愛い』だけのようで育児には参加してこないので親権、看護権は取れますよね？

明日区役所に電話してみます！

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 03:09:36

マンコス＾＾

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 07:53:13

同居から子連れ離婚の上手い運び方ご存じでしょうか？
夫が働かないのにいい加減嫌気がさして離婚もくろみ中ですが、
何分同居で私は数的に不利。(私が家族を養っているのに！)
なのでコッソリアパートと保育園を手配しています。
ひとまず正月帰省で実親に相談する予定ですが、今後どの様に運ぶべきか…。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 19:58:10

>>442
ウトメと旦那との同居ってことでいい？
それで旦那はプー、
それのみならずウトメの生活費もあなたが出してるってことだよね？
まず証拠がものをいうから、
腹が立つとは思うけど、旦那やウトメの暴言を録音、
日記などにされたことなどを細かく記入。
それからお金の流れも証明できるように。
あとね、同居してる後どうしてもウトメに対して扶養義務が発生しますから、
なるべく早く逃げてください。
証拠があれば弁護士に相談。
弁護士さんにも得意不得意分野がありますから、
離婚訴訟が得意で、あなたの意見を尊重してくれる人を探して。
証拠があり弁護士が決まれば大丈夫。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 20:03:47

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 21:20:52

携帯から失礼します。
私の両親の事なんですが、
半年程前に父の不倫が発覚して
父が相手の家に出ていき
現在、相手と同棲中です。
母は疑惑の段階からの嫌がらせ等で、
相手の思い通りになるのは嫌だと言い、
離婚届は出さないと言ってます。
生活費は銀行振込なので今の所は、
母に渡っている状態なんですが、
父が生活費とボーナスを要求してます。
相手と同棲していても、
生活費は渡さないといけないんでしょうか？長文でｽｲﾏｾﾝ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 21:22:35

荷物を一度に持ち出さずに、出勤の時に少しづつ持ち出すとか
自分と子供の衣服も、誰かにあげる、フリマに出店するふりして持ち出す。

ある程度の荷物が持ち出せたら、子供連れて逃げて
後は、弁護士にまかせたらいいんじゃない。
大きな家具は、あきらめるか、離婚が決まったら持ちだすでいいんじゃない。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 22:07:25

422です。皆さんレスありがとうございます。
私はそんなに虐げられてないんです。むしろ鬼嫁かも…。

やっぱり段階的な家出でしょうか。
子供はウトメと夫が面倒見ているのが私には不利。だからこそ隠密行動なんですけど。
万一に備えてウトメの家計簿は記録済みです。
渡している分で食費と光熱費+αを賄っているくらいです。十分ですよね。

夫が潔く主夫になるならまだ許せるのですけど。
子供をダシに家に籠ってるのが許せません。
子供を思うならバイトしろ！

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/28(木) 19:38:42

たまにビンタするくらいDVでもなんでもない

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/28(木) 21:58:23

殴ったね・・・父さんにもぶたれたことないのに！！

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 03:04:44

ボウヤはすっこんでろ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/04(木) 23:55:46

一昨日、離婚を切り出されました。子供をどうするかは、私が決めてよいと言われ
慰謝料の提示までされましたが、正直離婚したくありません。もう何をする気も起きず・・・
私がストレスの原因だと言われ、夫を開放するにはこの方法が一番いいような気がして
死ぬ事ばかりを考えています。相談出来る友達もいず、ここに書き込んでしまいました。
もう楽になりたい・・・

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 00:01:23

>>431
離婚したくないなら同意しなければいいだけじゃん

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 00:04:02

>>431
頑張れ！

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 00:15:25

昨今のガキの自殺も愚かなら、431が死ぬのも愚かなことだ。
なんでもいいから楽しく生きろや。やりようはどっかにある。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 00:16:13

>>431
ほんとに辛いよね。
でもお子さんがいるんだから、絶対に死んではだめ。
あなたがストレスの原因だそうだけど、もし自分で気付いていなければ、
具体的にどんな事が嫌なのかご主人に聞いてみたら？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 00:54:19

>>431
まず最初に女関係洗った方が良いよ。それからだね。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 00:56:45

>>431
それまでにダンナの怪しい行動・言動とかはあった？

438 ：431：2007/01/05(金) 01:34:20

皆さん、レスありがとうございます。
原因は夫の過ちから始まりました。それからごたごたがあり、かなり揉めました。
信用しきっていただけに、ショックも大きかったのもあり、精神的にも落ち着かず。素直に謝ってくれれば
それでよかったのに・・・今は単身赴任で一緒には住んでいないので、女の人がいるかどうかは分かりません。
こんな状況に、少し疲れてしまいました。皆さんに話を聞いていただけてとても嬉しかったです。
ありがとう。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 03:06:53

単身赴任って男の「結婚している感」を失わせてしまうんだよね。
夫婦家族はできるだけ一緒にいたほうがいいんだけど・・・

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 04:16:14

過去の浮気の証拠持ってないんですが
慰謝料もらえるんですかね？
以前は証拠持ってたんですが
いつまでも置いていてはと捨ててしまったんです

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 12:51:14

>>440
証拠がなかったらダメ。
ついでにその浮気から今までで何年経過してる？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 16:12:53

>>425
婚姻費用分担といって、つまりは渡さねばならない。
算定表もありますが、収入を得ているから、得てない方へという考え方が
基本になっていて、お母さんの取り分はかなり少なくなる恐れが。
振込口座を変えられる恐れもありますよね。
なので、上手く交渉して取り分を多くできるようがんがれ。

>>431
そら女だ。単身赴任なら尚更。
旦那の言うことを正面から真に受けると、ダメージが大きいので
離婚する、しない、どちらにしても、冷静になって肝を据えるしかない。
何にしても不受理届はお早めに。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 19:43:57

単身赴任させたのは何故？
一人暮らしさせた奥さんも悪いと思うよ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 23:22:27

>>443 私は438ではないけど単身赴任についていけない理由はけっこうありますよ。短期やいずれ戻ってくる場合は子供がいたらなかなか引っ越しづらいもの。ただ離れていて夫婦間に溝ができやすいのも確か。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/05(金) 23:39:33

遠距離恋愛でもそうだけど、物理的に距離が離れると心も離れる。
結婚してたら多少離れにくくなるだけで、やはり、一緒にいるより離れやすくなる。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 13:30:49

旦那が不倫相手と同棲中・・(2ヶ月目)
離婚したいと何度か言われてる・・
私自身色々至らない部分もあったと思うけど
愛人に本気になってしまったのが一番の離婚理由なのか・・

2歳の子もいるし
私自身にまだ未練があるから別れたくない
生活費は貰ってるけど・・いつまで続くかと不安

昨日もメールで離婚したいって・・
もう疲れた・・・。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 13:34:00

そんな男のどこがいいのか、446に語ってほすい
旦那の仕事がきちんとしてるなら、婚費は大丈夫だろうけど

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 16:30:42

>>446
ご主人はお子さんの事をどう言っているのですか？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 16:42:13

愛人とズッコンバッコンやってる男なんて帰ってきても
しゃーないよ。
未練ったらしい。汚らしい。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 16:48:22

生活費もらってるって言うくらいだから金でしょ金。
男に依存する女って嫌だねー。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 18:13:38

>>446

すぐ金かっていう馬鹿は無視無視。
金だとかさっさと捨てろっていう奴はプリンかヤツ当たり不幸婆だから。
じゃなきゃこんなとこ覗かない。
私も離婚を考えてるから覗いてる訳だし。

金だけじゃないよね、私も三歳の子供がいるから気持ち分かる。
まずはお互いの両親交えての話しあいはできないかな？
力になってくれる人はいない？
証拠集めと向こうの女に慰謝料請求から始めて。
やるだけやって目が覚めないなら慰謝料養育費はキッチリとって離婚すればいい。
お子さんのためにも今は辛いだろうけど後悔しないために頑張ってね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 20:18:52

離婚調停中なのですが、調停員を替えたら不利になりますか？

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 20:21:44

愛情もあらあね。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 20:24:36

男なんて歩くATMなんだから性能が劣化したらさっさと替えたほうがいいよ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 20:35:16

肉便器呼ばわりされたらそうも言いたくなるよね

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 23:46:55

離婚は素直に同意したのに慰謝料の話になると旦那が逃げます。
旦那が休みの日にゆっくり話し合いたいのに
家に帰ってきません。
喧嘩せず、お互い少しでもリスクをなくそうと
しているのに…

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 00:47:47

>>456
本心では離婚を望んでいないとか？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 00:49:50

>>456
慰謝料の話が出るってことは浮気やDVがらみなんですかね？

459 ：456：2007/01/08(月) 03:32:55

浮気、セックスレス、旦那の無断借金、後何故か保険証作ってくれません。
離婚するついでと言ってはなんですが、文句言いまくってたら
家に帰って来なくなりました。

離婚にはもう、「自分のそういう所は治らない」との事で合意しました。
私も最初は落ち着いて話をしようと思っているのですが
怒りがフツフツと沸いてきます。
旦那が逃げようとするので余計に…

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 12:43:36

>>459
色々絡んでるね、弁護士さんには相談してみた？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 23:12:32

38歳、サラリーマン男です。
子供は９歳の娘が１人です。
嫁（専業主婦）は娘が生まれたころから、ある新興宗教的（ただし宗教法人ではない）なものに傾倒しています。
この１０年間、止めるよう説得を試みてきましたが、昨年秋ごろ「俺をとるか、宗教をとるかどちらかにしろ！」といったところ
「私はこれ(宗教）は絶対にやめない！！」との答えでした。
それで、私は離婚を決意しました。もう嫁への愛情のひとかけらもありません。
両方の親を巻き込んで数回の話し合いをしましたが、嫁は「私は離婚はしない」の一点張りで
全く話になりません。しかも、その宗教に嵌ったこと自体を私のせいにします。
養育費や財産分与等は常識的な額（ネットで調べた限りですが）を提示していますが、金の問題ではなく、今の楽チンな
生活が失われるのがいやなようです。
私ですが、これまで金銭面で不自由をさせたことは1度もありませんし、浮気、酒、ギャンブル等一切していません。
近日中に離婚調停申立を行おうと思います。
皆さん、何かアドバイスがあればお願いします。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 23:17:02

金づるとの離婚は新興宗教じゃ常にタブーに設定してるからな～。

463 ：４６１：2007/01/08(月) 23:26:25

>>462
なるほど、宗教のヤツラが裏で手引きしている可能性があるということですね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 23:44:08

手引きというか、教義に盛り込んでることが多いね。
「家族の絆は大事にしましょう」って。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/08(月) 23:57:33

統一教会でもエホバの証人でも、信者は主婦が多くて、
旦那の稼ぎからのお布施を続けさせるために、
家族の大事さ（笑）を説く。
宗教に嵌るが故の家族との折衝もまた教義に織り込まれてることが多くて
（これは真の信心を得るための試練なのだ。共に乗り越えよう！みたいに）、
本人も酔ってたりするパターンが多いけど・・・
主婦が宗教に嵌るのには、
・本当に教義を信じてる
・教義は実は内心どうでもいいけど、友人等の居場所が心地よい
の２パターンがある。後者だと引き戻すのは可能だけど、
前者はほとんど無理っぽい・・・つか、もう宗教辞めさせるのは諦めてるようですね・・・。
10年も説得してきた人には釈迦に説法ですね。失礼しました。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/09(火) 01:28:45

山登りにでも連れて行って崖から突き落とすしか・・・
山の事故はあんまり警察調べないしな。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/09(火) 03:06:52

もめてる原因が見えてるから事故系は不利じゃないかな。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/09(火) 03:51:14

夫の経済力に依存して宗教を継続したいが為に離婚に同意しないなら
財布を夫が握ればいいんじゃね？
嫁が宗教止めるなり、離婚に同意するなり、それなりの結果がでるだろ？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/09(火) 08:11:03

離婚して慰謝料充分なぐらい渡したって
使い道は決まってるからなぁ。
すぐになくなるのがわかってるから離婚したくないんじゃない。

こういう場合、本当に娘さんが可哀想だね。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/09(火) 15:36:14

うちのトメが宗教漬けなんだけどウトは何も言わず我慢してる。
というか無関心。
挙句さみしいとやらでアル中に。
宗教やってる人間って心が弱いんだよ。ﾒﾝﾍﾗと同じ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 01:46:51

結婚5年目、子2人
2年前150万の借金を俺が内緒で作ってばれてから揉めはじめる。
この2年の間に、嫁は欝に、見ていた母親まで鬱になったらしい。

今離婚の決断を迫られてるが、いくら位の慰謝料と養育費が妥当？
ちなみに当方の収入は400万切るくらいです。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 01:50:58

弁護士の腕によるんじゃない？
家裁の調停といっても、結局は弁護士同士の駆け引きだしさ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 09:22:06

>>471
子二人なら、養育費は５～６万くらいか。
慰謝料は、借金を返してしまったかどうかによって払える金額も違うだろう。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 20:45:24

婚約破棄などで弁護士にかかる費用って、どれくらいなのでしょうか？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 22:48:11

質問です。
離婚して、300日以内に子供が産まれたらしくて、法律上、自分の子じゃなくても、自分の子になると言われました。
　認知拒否したら、その元嫁の子は、戸籍無い状態になると言われました。
　その後その子は、どーなるんでしょうか？戸籍無い状態のままになるのでしょうか？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 22:50:29

ここよりは法律板で聞いた方がいいと思われ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 22:52:53

>>475
とりあえずDNA鑑定してあなたの子かどうかはっきりしといたほうがいい。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 22:57:57

元嫁の戸籍に入るんでないの？
いま、離婚したことで元嫁が親の籍に戻ってるんだとしたら
籍に祖父母と母と子の３代は入れないから
親の籍から抜けて、元嫁＆子で新しい籍を作る。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 23:03:48

>>471 うちのアホ亭主とおんなじ。子供の生活費より自分の払う慰謝料が心配？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 23:33:46

>>475
戸籍が無い。ってことは日本人でないの？

日本人なら、子供は元奥さんの戸籍に入るよ（もちろん親権は奥さんのみ）。
すぐ出生届は出せない。もう生まれているならすぐ家裁に嫡出否認の訴えを出さないとまずい。
で誰かが認知しないがぎり、父親の欄は空。

血がつながって無くても戸籍に父とのったら養育義務が発生するから早めに！

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/10(水) 23:53:41

>>475
このページ読んでみて。
ttp://www.pionet.ne.jp/~tuemori/law7.html

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 00:00:10

戸籍がない子がニュースになってたよね。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 00:57:28

戸籍がない子ってのは、出生届を出さなかった場合だよね。

>>475
あなたの場合、子供は戸籍のない状態にはならないよ。
子供はすでに産まれてるんだよね？出生届は提出済みなのかな。
だとしたら、子供の戸籍はすでに出来上がっており
その戸籍には、すでにあなたの名前が「父親」として記載されています。
あなたがそれを否定する手続きを取れば（嫡出否認）
父親欄からあなたの名前が消えるだけです。
子供の戸籍自体がなくなるという事はありません。

想像だけど、元妻はわざと「戸籍がなくなる」なんて嘘を言ってるんじゃないかなーと思った。
子供の本当の父親に認知してもらえない事情があったりして
あなたを子供の父親に仕立て上げるつもりで
嫡出否認をさせないために嘘ついてる、ってのは考えすぎかな？

嫡出否認の手続きは、子供の出生を知ってから１年以内にしなきゃならない。
それを過ぎるとできなくなるので注意してね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 01:17:01

離婚して300日以内に子供が産まれて、普通に出生届を出してるなら
子供は>>475さんの子供として、>>475さんの戸籍に入ってるよ。

通常はそこから母親（元妻）が家庭裁判所で手続きをして
子供の戸籍を自分の方に移動させるんだけど…
>>475さんの元妻は、そういう手続きしてるのかな？
してないとしたら、子供は今でも>>475さんの戸籍に実子として入ってるよ。
一度、自分の戸籍を確認してみたほうが良い。
嫡出否認の手続きをするなら、早めのほうがいいし。

出生届をまだ出していないなら、子供の戸籍はまだない状態だから
「自分の戸籍に他人の子供が実子として一緒に入ってる」という心配はないけど。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 01:47:11

>>475ですが、まだ出生届け出してないみたいです。
産まれたのが年末だったらしく、多分市役所が休みで、出せなくて最近出したら元嫁の旦那の子供にならないのに気付いたみたいです。
　で、裁判所に来週行く予定なんです。
　摘出否認した後、ちゃんと誰かの戸籍に入れるのか心配になったのです。
もしその子が、ずっと戸籍無い状態になるなら否認しないほーがいいのかなと思ったのです。養育義務も発生するなら認知しないほーいいですね。
　ところで、戸籍の無い子がニュースになったってどんなニュースですか？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 01:50:22

>>485
【滋賀】ＤＶ原因で戸籍のない高１女子、旅券発給保留に【修学旅行】

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167935432/l50

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 02:30:43

すみません。くだらないことかもしれませんがみなさんの意見がしりたいです。
結婚してまだ２週間なのですが妻が妊娠６ヵ月です。
僕が仕事の付き合いでスナックにいったのですが泣いてやだといわれ途中で上司に頭をさげ帰りました。
帰って話をしたら離婚するとまでいわれています一体どーすればよいでしょうか？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 03:29:03

はじめまして！！
男の人は離婚してからすぐ結婚できるんですか？
教えてくださいお願いしますm(__)m

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 08:26:15

>>487
仕事の付き合いをした場合としなかった場合の予測される生涯年収の違いを
奥さんに説明したら？

どこに勤めてるか知らないけど軽く数千万は違ってくるでしょ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 08:27:55

>>488
できます

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 10:24:31

>>487
女は共感を求めてるだけな場合が多いので（特に出産期は感情の塊なので）
「そうか、寂しかったんだ」「ああ、悔しかったのか」と
相手の感情を認め続けていれば嵐が通り過ぎる例が多いらしい。
共感されてるうちに余裕が生まれ夫も大変なんだと逆に気付く事もあるそうだ。
もっともスナック行き以前までの487と妻との関係が良好な場合だけだが。

しかし上司もしょうがねーなー。
部下が新婚でしかも妻は妊娠六ヶ月って全部知ってるんだろうに。
情のある上司ならその状態の部下を就業後に連れまわしたりしないよな。
487が部下を持ったときはそんな冷血上司にならないようにしてくれ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 11:48:02

>>487
デキ婚でいやいや結婚したなら、相手が離婚を言い出してくれたのはチャンスと思え！
そんな理由なら、慰謝料もいらないし、生まれた子供の養育費３万くらいですみかもしれない。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 13:50:18

夫が結婚前からヤクザと繋がっており、未だに付き合いがあります。
嘘つきで毎回言う事がコロコロかわり、喧嘩の度に暴力を振るいます。
金銭感覚もおかしく、義親に約６００万の借金をしていて、子供の児童手当やわずかな生活費にも手をつけます。
子供二人を連れて離婚したいのですが、私自身が、過去にそんな夫に耐えられず不倫をした過失があり、
離婚を申し出ると「不倫をしたお前に勝ち目などない、親権もやらない」と言われ
途方に暮れています。小さな子供もいてお金もなく、どこに相談すればいいのか…
どなたか教えてください。どうすればいいんでしょうか

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 14:19:40

>>493
自治体の法律相談か、弁護士事務所で相談。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 14:25:56

>>494
レスありがとうございます。
ＰＣがないのですが、タウンページや電話帳で調べれば解りますでしょうか？
また、携帯からも調べられますか？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 17:18:38

>>495市役所なんかでも教えてもらえると思うよ。＞法律無料相談
とりあえず暴力を振るわれたら診断書をもらう、
暴言は録音をする、日記を毎日つける、など証拠を集めておいた方がいい。
旦那さんには決してバレないようにね！
がんばれ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 17:20:55

>>495
とりあえず市役所か区役所かに電話して
弁護士の無料相談してるか聞いてみては？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 22:57:44

>>487
妊娠中～産後は相当に情緒不安定なので
正面から１００％受け止めると身が持ちませんよ。
「病気みたいなもんだからしょうがない」と諦めてください。
今はケモノですが、そのうち元の奥さんに戻ります。
態度は真摯に、ふりでもいいから、話を聞いてやる姿勢を示して。
うっかり暴言でも吐こうものなら、一生の溝になりかねないので注意。
貴方もしんどいでしょうが、がんばってください。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/11(木) 23:15:41

今の状況を録音しておいたら後々使えるよｗ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 03:20:15

旦那が実家へ出て行き別居中です。生活費を貰いたくないし早く離婚する為にも子供を保育園へ預けて働きたいのですが旦那が源泉徴収を持ってきてくれません。会社に直接頼んでも無理そうです。源泉徴収は役所では貰えないんですか？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 05:08:27

>>487
>>492に全面同意。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 13:43:00

子供無し、慰謝料無しで円満離婚
さいこーーーーーー

皆さん、がんばって地獄の生活を這いずり回ってください

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 13:55:02

ｽﾚﾁかも知れないけど昨日の夜夫と寝ようとしたら
過呼吸の発作がでてしまい辛かったです。
結局別寝しました。離婚考えた方がいいかも。orz

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 14:09:57

>>503
うん。早く別れな。どんどん悪化するよ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 14:24:58

共働き♀　結婚1年　レス半年　子なしです。　
夫婦関係調停やりたいので裁判所に問い合わせたら
平日に半日程呼び出されるとのこと。
旦那は仕事忙しいから行けないという。
調停するくらいなら面倒だから離婚しようと言う。
「いつ離婚届け出す？」と聞くと「いつでもいい」
という答え。

思えば「りんごとみかんどちらが好きか？」と聞くと
「フルーツ」と答えたり

「誰に貰った？」と聞くと　「お年寄り」と答えするような人で
はっきりしない日々だった。

コミュニケーション不足原因で離婚って
もったいない気がする。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 14:27:21

もったいないよ
お互いに修復する気持ちはないの？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 14:29:40

>>505
コミュニケーション不足というか、その程度の男と
結婚まで行った505もどうせ夫と同じレベルの脳味噌だと思われ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 14:36:48

５０６＞私は修復したいなと思うが相手はどうかな？
お前が悪い点を治せば考えてもいいぞというような　
上から物言う態度なのです。
それを指摘するとキレられてしまいました。

我が家の旦那さんは私にとって
対等なパートナーになってくれそうにないのです。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 14:40:02

>>508
対等なパートナーになってくれそうにないって書き方から
自分＞旦那、と思ってることが見え見え

なんでそんなレベルの相手と結婚したの？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 15:48:13

>>507

505じゃないがおまえの子供っぽいレスは見飽きた。
手本の人生を見せられないくせに生言うな。
度アホのクソッタレニート！
引っ込め出てくるな！!

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 16:06:12

>>510
どこを縦読みですか？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 18:24:16

503です。
最近チュウとか身体触られるのすごいイヤなんです。
夫婦生活も全くダメです。
同じ時間過ごすのも辛い。年末年始、3連休地獄だったよ。
朝昼晩ご飯作らないといけなし。
>504さん
私、離婚したいけど夫と夫の両親の反応が怖い・・・。
あと１人で生活出来るか不安・・・。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 18:30:41

>>512

507じゃないが言いたい。
甘ったれんな！

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 18:31:17

嫌いな奴の反応なんかどうでもいいだろ。
いい訳乙。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 19:03:43

で、閉鎖したらみんなどうするの？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/12(金) 19:34:07

打算で離婚を思いとどまれるうちは切迫感が感じられないな
本当にキツいなら感情的に堪えられない

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 01:00:38

誰か助けて…

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 01:15:30

>>517
どした？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 04:10:06

>>517
夫をバラバラにしてしまったのか？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 21:54:41

５０５です。
５１０さん、ありがとう。

私は喧嘩のとき冷静に出来ないが旦那は冷静だ。
話し合いしようと　喋っても　聞き流されるだけで終わる。
モラハラの条件には結構当てはまってた。

私は自分に自信ないから離婚後　ずっと独り者で終わるんじゃないのかと不安。
あと、２ちゃんねるが差し押さえになって不安

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 21:59:28

まだ確定してないでそ、差押さえ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 22:53:26

妻の病気（PMS）が原因で離婚を考えてます。このままだと、子供も作れないし、深刻です。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 22:56:02

PMSってどんな病気？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 23:19:02

人によって症状が違うけど、生理前に極度の鬱状態になる。後よく寝込む
期間も2週間近くある

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 23:31:48

月経前のいろんなトラブルだよね。体の面？それともメンタル？
友達が何年も付き合ったメンヘル嫁とデキ婚したけど結局離婚した。
結婚て、食事や排泄と同じ。繰り返し作業だから毎日続けるの大変だよね。
クギ刺しておくけど、私のバカ友人みたいに余所の女に逃げないように。
奥さん通院はしてるんだよね。ピル飲んでるのかな？
私はピル止めても以前よりずっと楽だけど。筋腫あるのかな？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 23:47:10

体とメンタル両方だから、きついんだよね。もちろん通院してるよ。今はセックスレスだよ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 23:50:40

>>522
さっさと離婚準備はじめといたほうがいいよ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 23:54:19

何か病人を見捨てるみたいでかわいそうな気がしてて今に至ってるんだよね。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/13(土) 23:55:36

>>528
ホルモン治療ためしてみた？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:01:35

4年位、色々試してみたよ。ホルモン治療も試したと思う

今はマクロビオティックをやってるよ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:04:20

でも病気と戦ってるのを見てると、かわいそうな気がして、なかなか離婚に踏み切れないんだよね

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:06:23

でも子供は欲しい。因みに現在40歳です

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:06:27

>>530
奥さん自身も治したい気持ちがあって頑張ってるんだ・・・余計に辛いね。
離婚を考えるほどあなたが追い詰められてることを奥さんは知ってるの？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:06:51

離婚が原因で鬱になり自殺、なんてことになるとヤダな…
とか考えると離婚話を切り出すのも躊躇しちゃうよね？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:10:18

知ってるよ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:10:26

>>534
本人がどうしようもない事だからね

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:10:26

>>528

ちょい可哀相。だってぜんぜん平気で元気な女性だっているもの。
生理が原因だったら女性恐怖症になりそう・・・
愛がないなら別れてもいいのじゃないかしら・・・
逆の立場だったら女性も冷たいよ。
事故にあって車椅子になっちゃった人を保険だけ受け取って
追い出している奥さんもいるし・・・

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:15:06

多分、離婚したいと言えば離婚出来ると思うよ。でも・・・

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:17:43

>>538
今のままも辛いし、離婚して何かあったら後味悪いし
鬱の人が伴侶だと大抵同じ悩みを抱えてるんだと思う。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:25:13

今はとりあえず、別居をしようかと思ってる。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:26:53

余計に奥さんの鬱がひどくならないかな
支えてくれる人が側にいなくなっちゃうなんて

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:27:26

>>539
でも欝の原因が配偶者である場合も多いよ・・・。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:33:11

夫婦でカウンセリングを受けてみたら？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:34:01

>>542
確かにそうなんだけど、私も奥さんと同じ立場で
旦那が場合によっては離婚することも視野に入れてたって言ってたんだよ。
(私の場合は仕事が原因だったんだけど)
死ぬところまではいってなかったけど、毎日暗い顔で家にいて
さらに生理前は情緒不安定だと一緒にいるのは辛いだろうなと思った。

>>540
まだ書いてなかったように思うけど、鬱の原因は何？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:38:35

病気になった原因は元いた会社だよ。
でも、一緒に暮らしていてストレスを掛けてるかもしれないね

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:45:28

因みに病気が原因で会社を辞めた後、暫くしてから結婚したんだ
その時はこれほど大変だと思わなかったよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:48:25

>>545-546
旦那がいることがストレスなのか励みなのか、奥さんしか分からないからなぁ。
調子が良さそうなときに色々話し合ってみたらどうですか？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:50:32

>>546
既婚男性板であなたのような旦那さんが集まってるスレがあるから
参考までに貼っておきますね。
【鬱嫁】旦那の苦悩を語り合うスレ【立入禁止】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128931438/

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 00:55:47

両方のような気がする
だとしたら少し距離を置いて別居しても良いような気がする
でも子供が作れないな。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 01:01:24

欝を治すのに、距離を置くのは１つの方法だけど、２人で納得するまで話しあう事が先決です。
焦って別居の話しはしなくても良いと思います。
第３者をいれて話しあっても良いのでは？
子供は奥の状態が良くなってからじゃないと、無理だと思いますが…

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 01:11:26

鬱系のＰＭＳてこと？
あたり散らすほうじゃなくて。

てゆーか、相談者と内容かわったの？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 01:13:01

普段の鬱＋PMS併発かと思ってたんだけど
違うのかな。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 01:19:14

けっこう切羽詰ってるし、離婚するなら早めの方がいいと思う。
冷たいようだけど、奥さん捨てられても仕方ない状況だ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 03:11:34

相談者が何処かで別の場所で書いてるの？
ここを見るだけでは「捨てられても仕方ない状況」とは思えないけど。
うちの旦那も重度の鬱（自殺未遂も繰り返して2ヶ月ほど閉鎖病棟に入院）で
身体の病気でも入院したので配偶者の辛さも分かるつもりだけれど、
離婚なんてこれっぽっちも考えなかったなー。
むしろそういう時に支えたいという理由で結婚したから。

>>522さんが今の奥さんの子でなくてもいいからとにかく子供が
欲しくて、病人を支えきれる自信も覚悟もないというのなら
決断はお早めに。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 03:26:42

>>554は、結婚の動機になってるくらいだからいいけど、
そんなつもりじゃない人だったら、共倒れになりかねないよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 03:38:58

>>555
夫は結婚前は日常生活には何の問題もない健康体でした。
職業柄病気が身近なので抵抗感が無いのかも。
世の中、平均寿命まで恙無く健康体で過ごせると根拠も無く暢気に
信じてる人が少なくないから覚悟もできないのでしょうかねえ。
患者さんの御家族の苦悩も痛いほど感じていますし環境の差もあるので、
安易に余所様に向かって「支えろ」とも言えません。

>>522さんも何処か吐き出せる場があればいいのですが。
家族会や精神科や２ちゃんも含めて。
まずは（あるならば）奥さんの御実家に頼ってみるとか、
治療方針をきっちり守っても症状の改善がみられないようなら
転院してみるとか、やれるところから試してみては。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 03:56:33

私も>>556さんにと同様に、やれるところから試してみるのに賛成です
どうしても難しければ、別居なりすればいいと思う
奥様に対して、やれるところまでやって誠意を見せれば
もし別居になっても納得されるかも知れませんね

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 04:02:55

やはり御家族も一人で抱えると煮詰まってしまうのですよ、
同じような状況の人に愚痴をこぼすだけでも全然違う。
後から考えてみれば「何で思いつかなかったんだろう」というような
解決の糸口も見えてきたりする。
>>548を見てきましたが、非常に良スレなのでお勧め。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 09:24:22

アドバイス有難う御座いました。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 11:54:28

なんにしても鬱かPMSだか知らないけどそんな症状が出る奥さんを
抱えた人って負の財産よね。
別れなくても私の知ってる奥さんは旦那に不満があるわけじゃなく実家が
離れていて甘えられなくて鬱になっちゃった人がいた。
小学一年の娘さんも居たのに子育てもままにならず
あげく自宅で自殺してしまった。
まるで残された人が悪いことをしたみたい。
その人と関わらなければしあわせな結婚生活もあったかもしれないのに。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/14(日) 13:33:31

よく、二人で話し合い出来ない場合は第三者を入れて
っていうけれど適切な第三者が見つからない場合
紹介・あっせんしてくれるとこってどうやって捜しますか？
裁判所で調停しようと思ったけれど、自分も相手も仕事があって行けないので
困ってます。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/16(火) 01:43:06

>>561
弁護士に相談してみたらどうでしょう。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/16(火) 03:19:28

弁護士は金払う人の味方。
正義の代弁者でも公平な人でもないんですけど？

564 ：名無しさん＠HOME：2007/01/16(火) 22:11:02

旦那がとうとう会社から「くび」勧告・・・。
ずっと自己中心的で私の貯金もすでに食いつぶし、このありさま。
家も勝手に共同名義ローン組んで買って借金半分背負わされ、
離婚したくてもできん。

いっそのこと、覚悟決めて、借金背負って生きていくか。
旦那はどうせ働く能力気力ゼロのバカ夫だからでていってくれるだけでもういい。
　
でも弁護士に相談したほうがいいかなぁ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/16(火) 22:23:28

>>564
あーあ。勝手に共同名義ってしちゃいけないんだよ。
契約したローン会社も追認した貴方もアホ。
一番はだんなだろうけど

弁護士でも誰でも相談した方が良いよ。
連帯保証人なら他の生贄を差し出さないと外れないらしいけどさ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/17(水) 00:16:28

564です。
やっぱり、そうですよね。
こんなばか夫に多少でもいつかは目を覚ましてくれると淡い期待を持ち続けた私がアホでした。
早く離婚して追い出そうと思います。
仕事は増えてもばか夫がいないだけでも精神的に楽になりそう。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/17(水) 00:21:31

>>564
うちのダンナもだよ～。ﾓｳｲﾔ
頭来る事にうちは同居！私が5人分の食費出してる。
実親に離婚相談したら耐えろ頑張れだと。
頭来たから私の転職活動を頑張ってる。
元々偽実家制覇しているけど、鬼嫁度急上昇中。
それでもすがって来るのは世間体かね？

ホントは今すぐ捨てたいけど、私の家政婦、シッターとしてﾄｺﾄﾝ使ってやる。
それでも時が来たら捨ててやる。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/17(水) 17:14:18

>>567
それ男女逆の場合は、そうそう離婚できないけど、
女が一家の稼ぎ手だと、あっさり縁が切れるのかな。
やっぱ人道的見地ってやつが適用されるのかな。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/17(水) 18:18:08

>>568
ウトメは十分財産あるし、ボロ家のままならニートﾑﾁｭｺも養えるでしょう。
ﾑﾁｭｺをフリーターにさせられないから、ニートなんだってさ。
十分離婚理由になりますよ。
今は食費、光熱費以外は絶対出さない。残りは子の教育費だもの。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 00:44:22

今日、２回目の調停でした。
「別れたくない」と言っていた旦那が「別れる」と言ったらしく、次の調停で終わる予定。
子供二人の養育費で４万はキツイけど、能無しだから仕方ないか。
殴られたり、生活費を渡してくれなかったりの慰謝料を請求したけど旦那は払うつもりないらしい。
あまり反省もしてないみたいで調停員に「妻から言葉の暴力を受けた」と言ったのが気に入らない。
こっちは全身打撲や妊娠中に階段から落とされそうになったり、窓を割って家に入ってきたりと色々されてんのに。しかも旦那は空手黒帯。
慰謝料どうしよう…。
慰謝料を請求するなら離婚成立のあと再度、慰謝料請求の申し立てをするらしいけど、いつまでもバカ旦那とダラダラ関わってるのは嫌だな。
くやしいけど諦めようかな…

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 01:26:28

言葉のDVを旦那さんにしていたのならその程度によっては
慰謝料は相殺される可能性があるけどｗ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 04:47:29

離婚届に勝手に子供の親権は自分の名前の欄に書いた元夫だけど、どうしたらいい？誰か教えてください！！

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 05:19:06

婚姻費用分担の請求申立てされた方、教えて下さい。だいたい、どれくらい取れますか？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 08:51:17

言葉のDVってモラハラのことでしょうか？

私は離婚寸前の妻ですが、
「夫婦とは　パートナー　対等である」という考えを前提に
発言＆生活していたら

旦那は「妻は自分より下である」　という考えが前提で
あったようで
上手いこと行きませんでした。
普段の会話の中でつかめれば良かったんだけどダメでした。

※先日TVで旦那が一番子供が２番最後は嫁っていうのを聞いて
気がつきました。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 09:22:50

その「対等」っていうのが具体的にどういう態度なのかがね・・・・
疲れてる夫に「家事分担してよ」だの言ってるとかさ。
夫は仕事に詰め腹ともしてるのに、
妻が家事に詰め腹ともしてなけりゃ、不公平でしょ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 10:42:15

>>571旦那は親からあまり強く怒られた事がなく、旦那の親も夫婦喧嘩をしたことがない家庭なので私が怒ることすべてが気に入らなかったんだと思う。
言葉のDVと言うなら、毎日のように「役立たず。テメェなんていらねーから家に帰れ」と言われた私の方が訴えたいですよ。
慰謝料を請求しても支払う能力がないから無駄になりそう。無いとこからは取れないですもんね…

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 10:46:24

昨今のマスコミの態度を男女逆で表現してみれば、

「夫にそのような態度をとらせるなんて、妻にどれほど問題があったんでしょうね？」

殺人しても同情されるからな・・女は。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 10:48:41

>>572早いうちであれば、離婚届の取り下げができたと思います。市役所などに問合せてみて下さい。

>>573旦那と妻の収入によってもらう額が変わります。
うちの場合、旦那24万、私6万の収入で調停員が出した金額は月4万でした。
裁判までいくと金額が上がることもあるそうです。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 10:57:31

>>577今は女も仕事をする時代ですからね。
仕事さえしてれば何やっても許されると思ってふんぞり返ってる男なんていない方がいい。
ましてや、スロで借金、キレると暴力、読むのは漫画とエロ本、携帯にはモー娘のパンチラ画像、育児に興味なし、子供が産まれる時にもこない、セックスだけは毎日のように要求するバカ旦那なんてｗ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 11:24:49

>>579
なんか話ずれすぎ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 11:38:10

妻が人格障害と診断されています（手帳は３号）
通院歴８年、その間たびたび入退院しています
ここ５年くらい家事はまったくできません
すでに10年以上同居してきましたが限界です
円満に離婚できるでしょうか
アドバイスよろしくお願いいたします

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 13:59:58

つ>>3
＞ 3.　一方が強度の精神病になったとき
これに当てはまるならできるんじゃね

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 14:52:02

>>582
ありがとうございます
「強度の」が微妙なんですよね
さらに人格障害は障害年金支給対象外なので…
板違いでしたね

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:16:12

離婚問題に直面しているのかも知れません

そこで少し教えて欲しいのですが
出産後セックスレスで私が拒否していたのですが
どれぐらいの拒否で離婚になるんでしょうか
また、夫が風俗や出会い系などで一夜限りの浮気をしても
やっぱり許すべきなんでしょうか？
私３２歳子供５歳夫も同い年です。
法律では長期のセックスレスは離婚理由になると書いていたんですが
長期と言うと６年でも長期になるんでしょうか？

夫のことは愛していますし、夫も育児家事と協力的なんですが
どうしても疲れてしまってする気にならないのです
夫には申し訳ないと思っているのですが自分でもどうしていいのか分からなくて
浮気されて辛いです。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:27:06

浮気はともかく6年は長いな
浮気の証拠はあるの？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:30:51

うむ。長い。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:31:11

>>584
６年って・・
旦那さんお気の毒。浮気されても文句言えないよ。
離婚となったら奥さんのセックス拒否＆旦那さんの浮気でペイじゃない？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:34:55

>>584
セックスレスも浮気も離婚理由になる。
セックスレスでも浮気をしてもいいというわけではないから
もし調停することになったら別々の問題として扱うことになるんじゃない。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:36:51

6年で長期じゃなかったら何年で長期だと思ってるんだか…
でも、浮気が本当ならば調停すれば勝てるんじゃない？

590 ：584：2007/01/18(木) 17:40:14

やっぱり長いですよね・・・
出産後１年ぐらいは本当にしんどくて
旦那も色々手助けしてくれたんですが
迫ってくる旦那が何だか怖くて

やり直しは無理なんでしょうか
離婚したいと言われればするべきなんでしょうか

591 ：584：2007/01/18(木) 17:43:33

浮気の証拠はないです
旦那の告白でしりましたので

１２月の末ごろ飲みに出かけて
いつもなら必ず１０時ごろに何時ごろ変えるとか連絡あったんですが
その日は特に連絡なく帰ってきたのが朝方だったので
何回も問い詰めてしまいました
旦那はしらを切りとおしてたんですが先週ついに
「浮気したよ、これでいい？」と言われて
一昨日まで私が実家に逃げていました
夫に申し訳ないという気持ちと浮気の辛さで
まともに顔を見られない状態だったので

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:43:39

>>590
無理かどうか人に聞いてもどうしようもないよ・・・
あなたはどうしたいと思ってるの？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:44:10

>>578さん、レスありがとうございます。573です。旦那は約20万ほどの収入。私は幼児を抱え無職です。24万のうち、4万ですか・・・少ないですね。。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:44:57

離婚したいと切り出されたのか？

595 ：584：2007/01/18(木) 17:53:36

>>592
離婚はしたくないです
子供のたった一人の父親ですし
まだ好きな気持ちはあるので

>>594
実家に迎えに来た時は謝ってくれて
やり直したいといっていたのですが
両親や姉が夫を責め続けて夫が怒って
「離婚してやるからいくらいるか言って来い」というようなことを言われました
私はまともに顔も見れなかったので子供と一緒に別の部屋にいまして
怒った声を聞いて出てきたら
「離婚してやるから明日かえって来い」と言われ
する気はないと後でメール送ったんですが
家に帰ると「もう無理だと思う、このままじゃ離婚したほうがいいよ」と

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:56:03

>実家に迎えに来た時は謝ってくれて
>やり直したいといっていたのですが
>両親や姉が夫を責め続けて

…無理っぽいよ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:56:42

肝心な話を人任せにして逃げてたんだから仕方ないよ。
気持ち悪い人と一緒にいてもしょーがないじゃない

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 17:59:12

>>584
離婚したくない気持ち解かるよ・・
私も離婚したくないのに
状況がどうしようもなくなってる。
でも、我が家よりは修復しやすいよ。
夜の営みに答えてあげればいいだけでしょ。
愛してるなら最後のチャンスだと思ってやってみたら？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:00:28

>>598
もう旦那が拒否するでしょ

600 ：584：2007/01/18(木) 18:01:09

>>596
実家に来た時は２人で話をさせてくれと
旦那が言ったのですが私を心配した両親が
まずは話を聞くと言って旦那も
「分かりましたどんなおしかりでもうけます。」といって
父と話し始めて、私も子供がちょうど寝かかっていたので
一旦子供を寝かせようとしていたら
いつの間にかこうなってしまってて

>>597
旦那が嫌いなわけじゃないんです
自分でも分からないけど何故か嫌悪感があって

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:01:40

26歳から32歳までセックスレスか。
夫が可愛そう。
そりゃ浮気もするよ。

602 ：584：2007/01/18(木) 18:05:22

セックスしたくない理由は自分でも良く分からないのです
スキンシップ自体がなかった訳じゃないんですけど
しようと思って頑張ってお風呂に入って子供寝かせてるうちに
一緒に寝てしまって、１年ほど前に「もういいよ」って言われてから
年末まで誘わることもありませんでした。
私も焦る気持ちはあったんですけど自分でも疲れなのか
嫌悪感なのか正直分からないのです

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:05:24

>>600
微妙に>595と話しがずれてない？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:06:49

旦那さんの中じゃもうセックス云々じゃなくなってるんだよ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:07:33

いつもの妄想の釣り師の人かな

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:08:33

>>603
それは仕方がないよ。
気が動転してると上手く書けないものよ・・
私もそうだもの。
584は夫から離婚と言われて
相当気が滅入ってるんじゃないのかなあ。

607 ：584：2007/01/18(木) 18:10:41

>>603
ちょっと混乱しておかしい所もあるかもしれません
すいません最初は旦那も必死に父に謝って
私にも謝ってくれたんですけど
私が部屋に引き上げてる間にこんなことになってました。
でも逃げたい気持ちがあったのも事実です

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:14:04

>>607
そこで無理にでも自分のことを話していれば
どうにかなったかもしれないけどね・・・。

浮気に関しては離婚していない以上旦那が悪い、これは変わらない。
けどね、あなたもカウンセリングに行ってみるとか、旦那と話し合ってみるとか、
積極的に改善しようとは思ってなかったわけでしょ
んで、誘ってこなくなったのをいいことにずるずると・・・
正直、愛情が冷めたと言われてもしょうがない状況にはあると思う。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:14:40

あなたのご主人別のところで相談していない？
向こうでそのご主人は叩かれていたけど。

同じような経験をした私の反省から言える事は
584は周囲に甘えすぎ。子供を言い訳にしたり、実家に逃げ込んだりしても
なんの解決にもならないよ。
不倫はご主人が悪い、レスは584が悪い(気持ちはわかるけど)と分けて
腹を据えてご主人とよく話し合った方がいいよ。何故イヤなのかも含めてね。
お互いに歩み寄る努力は必要だよ。
夫婦でカウンセリングうけるのもいいかもしれないよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:15:58

>>595
もしやり直すとしても、自分は歩み寄れないのなら、
このまま一緒にいたら旦那さんが気の毒すぎる。
なんにしても、逃げてばかりじゃどうにもならない。
このまま時間がたってもこじれるだけ。
宙ぶらりんなままじゃ、お子さんもかわいそうだよ。

611 ：584：2007/01/18(木) 18:17:25

>>608
そうかもしれません

>>609
家ではあまりＰＣ触ってる所は見たこと無いんですけど
ひょっとしたら私が寝た後でしてるのかもしれません
けど怖くて見れません

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:20:16

人事みたい・・・。
そうやってなにもかもから逃げるんだね。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:20:43

妻のチラ裏の１？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:23:21

>>613
違う。不倫の方。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:23:53

>>584
何でも怖いって言えば周りが動いてくれるから味しめちゃってるの？
夫婦の問題に向き合ってこなかったツケがめぐってきたんだから
都合のいい着地点を周りが用意してくれるのを待たないで、
夫と真摯に話し合わないと前に進めないよ。
それも怖いなら明日離婚の手続きしてくれば、
怖い事もなくなるよ。

あ、次は食い扶持がなくなって怖いかな？

616 ：584：2007/01/18(木) 18:26:26

>>610
逃げずに話合うつもりです。
ただ浮気されたことが辛くてどうしても辛く当たってしまいます。
父親としても夫としても大切なことは
伝えています。

>>612
そういうつもりではないです
ただ夫が責められているのを見るもの
悪いような気がしています。
いつもまず自分の悪いところばっかり探す人ですし

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:30:48

>616
>ただ浮気されたことが辛くてどうしても辛く当たってしまいます。
原因は自分自身では？

618 ：584：2007/01/18(木) 18:30:56

>>615
すいません自分でも情けないです
確かに夫の辛さを理解していないと思います
せめてちゃんと向き合って話したいと思います

夫のことを食い扶持稼ぎだとは思っていません

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:35:46

別れてやれよ、６年もレスじゃ浮気じゃなくて外注だろ。
口でしてやるとか色々あったろうに。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:36:43

浮気なんかする前に離婚しておけばよかった、旦那さんも。
そしたらネチネチ責められることもなかったのに。

584親にしても6年もレスだったことを知ってて
旦那を責め続けたんだとしたらちょっと・・・。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:39:42

>>618
思うだけなら誰でも出来るよ。
夫との信頼関係を取戻す気なら、
夫に分かるように行動に移さないと
何を思っても現状に影響しないよ。
レス6年→浮気の因果関係もはっきりしているのに
夫が一方的に責められるのはフェアじゃないし、
それを貴女は追認した形に今の所はなっている。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:42:57

スケベなのか（ワタシ）したくない気持ちがほんとわかんないわｗ－
だって夜楽しみだよｗ
無いときも一緒に寝て身体をさわりながら今日一日のおしゃべりもしてるしｗ
貴女は好きなのに出来ない疲れるってことよね・・・子供を産んだ当初は
嫌悪感もあってとかほんとわからない。
そんなに何を重労働しているのか・・・
ハタマタ身体が弱いのかしら２６歳の時から？
あっひょっとして旦那さんが下手くそなのかしら・・・

カウンセリング受けたほうがいいよ。皆さんにいうように。
ワタシのレスはいいよ。同じこと言ってるから。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:46:59

５８４さんもツライんでしょうね。
私もツライです。
何しても裏目に出てしまうし。
でも、私よりあなたのほうが修復できそうだから
諦めないでちゃんと夫と話し合ってみるべきだよ。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:48:34

>>622
頭悪い文体に聞いても無いのに自分語り。
なにげに584夫婦を貶める記述。
馬鹿で性格悪いのが透けて見えるね。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 18:52:15

>>622
何か読んでて気持ち悪くなるレスだね＾＾

626 ：584：2007/01/18(木) 19:18:33

すいません
旦那が帰ってきたので
もう少し自分を見直してみます。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 20:33:17

私事で大変申し訳ありません。
場違いなこと重ね重ね申し訳ありません。

実は調停離婚したのですが私「申し込んだ方ではありません」がしかたなく成立させたのですが判子も何もサインすらした覚えがありません。調停離婚でも最後に裁判官が簡単な
質問みたいなので終わりでした。
こんなんで離婚成立なんですか？
通常書く緑色の離婚届けはかかないんですか？
すみません。どなたかお答えください。m(_ _)m

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 20:38:45

夫婦円満だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
同じ馬鹿なら賢い馬鹿がいいよね(*´･∀･)(･∀･｀*)
>>624と>>625もセックスレスでヒステリック気味で怖いね(*´･д･)(･д･｀*)ヤダねー
関係ないからあたしたち今夜も(*´･з･)(･ε･`*)ﾁｭｰ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 20:44:30

>>627
ttp://www.rikon.to/contents3-2.htm
の真ん中より下のほうに書いてあります。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:01:52

>622=628
馬鹿はバカなりのレスしか出来ないんだね。
底辺同士、お幸せに。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:11:16

さっきのｾｸｽﾚｽの人さ、自分の実家家族には
ただ浮気されたとしか言ってないんじゃないの？
6年間も拒否してたということは言ったの？
それ伝えていれば多少対応も変わったと思う。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:20:02

>>631
何も言わず逃げたみたいだから
旦那さんが言ってなければ、レスの人の親は知らないような気がする。
旦那さんも浮気は自分のしたこととして受け止めてるみたい(これは当然)だけど
そういう自分のことを棚にあげた態度で復縁が無理だと判断したのかもね。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:24:20

正直旦那さんはそれまでよく耐えたとｵﾓ。
産後1年は仕方ないとしても6年は長すぎる。
立派な離婚理由になる。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:32:29

ヤリたい盛りにオアズケ６年か・・ダンナ尊敬するわ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:37:43

レスだけじゃなくて、嫌なモノ怖いモノから逃げてばかりに感じる
そんなところが旦那さんには「自分と向き合おうとしない」と思われたのかも知れない
浮気はきっかけに過ぎない希ガス

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:39:25

6年もレスされたら私なら離婚してるな

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:42:29

旦那帰ってきたみたいだし、今頃必死に誘ってるんじゃない？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:48:05

629さん。早速のお返事ありがとうございます。m(_ _)m
ですが私パソコンもってないんです。(T_T)
すみません。面倒なことたのんですいませんが
よろしくお願いいたします。m(_ _)m

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 21:52:56

調停成立後の手続き

当事者双方への調停調書正本の送達申請をします。調停調書は判決と同じ効力
がありますから、強制執行ができます。そのためにも相手方への送達が必要に
なります。

調停調書が作成された時点で、調停離婚は成立していますが、戸籍に記載して
もらうために、申立人は離婚届を調停成立の日から10日以内に本籍地あるいは
住所地の市区町村役場に提出する必要があります。申立人が提出しないときに
は、調停成立後１０日たてば、相手方から離婚届を提出することができます。

調停調書には、離婚の成立以外にも、その他の合意内容のすべてが記載されて
います。これを役所に提出することに抵抗を感じる場合には、裁判書が当事者
の求めに応じて別途作成してくれる、離婚の成立と親権者だけが記載された
「簡略調書」を、調停調書の代わりに提出することもできます。

届出に必要な書類は、離婚届（相手方と証人の著名、捺印は必要ありませ
ん）、調停調書の謄本、戸籍謄本（本籍地でない役所に出す場合）です。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 22:21:30

639さん。ありがとうございます。m(_ _)m
私にはちょっと難しいですが何回もよんでみます。
私の所には郵便とどいてませんがそれでも出来るのですね？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 22:40:15

この人、常に自分がしてもらう側のスタンスにいようとする人なんだろうね。
極端に言えば、自分は変わらず動かず、
周りの人たちが変わったり動いたりしていい状況になるのを待つって感じ。
とにかくお子さんがかわいそうだから、
とっとと話し合ってきちんと決着つけるべきだと思う。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 22:41:28

>>640　協議離婚扱いでなければ調停した日で離婚成立みたい

調停調書
調停によって離婚の合意が成立し、双方が納得することができ、調停委員会が
離婚するのが妥当と認めた場合には、調停は成立します。
調停内容がほぼまとまると裁判官は調停の行われている部屋で、当事者の前で
調書条項を読み上げ、当事者に確認させます。調停内容が間違っている場合に
は訂正してもらう必要があります。内容の意味がわからなければ納得できるま
で説明を受けるようにします。納得できなければ、はっきりと納得できないと
主張するようにします。調停調書に記載がないことは、調停で決まったことにはなりませんので、必ず調停条項に入れてもらうようにします。
調停の内容そのものは調停成立のときに決まります。後で変更することはでき
ません。
調停が成立すると、離婚の意思の確認の他、離婚に関する具体的な合意内容を
『調停調書』として作成します。この調書が作成された時点で、調停離婚は成
立します。離婚の成立日は調停が成立した日です。
調停調書は、確定した判決と同じ効力をもっていますので、作成後には記載内
容に不服を申立てることはできません

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:04:33

今、妻との離婚問題で悩んでます。
こちらから性格の不一致や妻の異常な行動などを理由に離婚を切り出しました。
しかし妻はずっと応じず、最近になり妻から別居、離婚の条件を出され双方大筋で同意しました。
が、以前から妻はこちらに女がいると決め込んでいて、
私の職場や知り合い、友達などに嫌がらせ電話をしたり、
ネット掲示板などにカキコミしたり、
リストカットをしたり…。
昨日、荷物をまとめて家を出ようとしたところ、身体を張って玄関を塞いだり、
足や腕を掴んで家から出るのを止められました。
今日再度、家を出ようとしたら車の鍵を隠されていました。
なんとか鍵を取返し、
何も持たず実家に逃げてきましたが、
この先、どうすれば良いのでしょうか？

何ヶ月もこの状態が続きかなり舞ってしまい、
今ここに書き込んでしまいました。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:09:13

>>643
嫌がらせの証拠をきちんと残して弁護士に相談したほうがいいのでは。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:13:21

642さん。ありがとうございます。m(_ _)m
そうですか。。。わかりました。
印鑑やサイン等は関係ないんですね。
ありがとうございます。m(_ _)m
スレ違いにもかかわらず本当にどうもありがとうございます。m(_ _)m

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:28:09

>>644
ありがとうございます。やはり弁護士ですか…。
正直、金銭的にかなりキツいです。
証拠ですが、電話については電話かけられた人にお願いして、着信履歴は残しておけますがいずれ消えちゃいますよね…。
掲示板のカキコミにしても本人が削除要請出せば、消されちゃいますよね。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:32:27

>>646
後々のことを考えたらここでふんばってきちんとしておいた方がいいと思う。
掲示板は画面をプリントアウトして残しておく
電話はどこからかけてるんだろうね・・・自宅なら明細を取り寄せることはできないかな
弁護士は、今までの経緯をノートか紙にまとめて書いて
自治体の無料弁護士相談へGO。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:50:21

>>647
ありがとうございます、アドバイスに従って動いてみます。
電話は妻自身の携帯から、非通知や番号通知で掛けてます。
なので、妻の携帯利用明細を取れれば良いのですが、無理ですね…。

昨日は心身疲れ果ててしまい、窓から身投げしようと思いましたが妻に止められました。
時には｢あんたが死ねばあんたを諦められるから死んでくれない？｣
なんて言われたり。
それ以来、命の危険を感じながら過ごしてきたり。
すみません、後半の文はチラシ裏で…

ありがとうございました。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/18(木) 23:59:41

>>648
明細の件はどうだろうね・・・一応聞くだけ聞いてみたら？
しんどいと思うけど、ふんばらなきゃだめだ。
がんがれ。

650 ：　　　：2007/01/19(金) 00:11:21

私も突然ですみません。
離婚で相手から慰謝料を取る場合、
相手が浮気をしたという絶対的な証拠がないと取れないものでしょうか？
例えば、
･相手が見知らぬ人と食事に行っていた事が判明し精神的な苦痛を受けた。
･相手が飲みに行くと必ず、深夜近く（午前2時～3時）帰宅で、著しく
　精神的な苦痛を受けている。
･相手が出会い系サイトの検索を行っていた事が発覚

などなどで、
上記のような精神的なダメージを受け、離婚を考えている場合
現場写真のような確実な証拠が無い場合でも、慰謝料は取れるもの
でしょうか？もし取れる場合はどれくらい取れるものでしょうか？。。

勉強不足で申し訳ありませんが、
詳しい方いらっしゃいましたら、教えて下さい。。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 00:23:07

>>650
その理由で浮気と決めつけ、立証するのはかなり無理だと思われる。
食事や飲みに行くだけじゃ浮気には該当しないし、
出会い系サイトの検索…にしても実際、それで女性と出会って浮気と断定できる証拠がないと無理でしょう。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 00:30:00

>>650の理由で離婚はできる？

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 00:43:07

>>652
よほど食事や飲みに行く回数が多いなら離婚理由にもなるだろうけど、
この理由で離婚を切り出した側が、慰謝料までは請求出来ないだろうね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 00:54:19

>>650上に書いてあるように難しい。
例えホテルから二人が出てくる写真があっても、１日くらいの物なら難しいらしい。
離婚を決めたならあまり慰謝料を期待しない方がいいよ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:07:51

>>593まだ見てるかな？
旦那の手取りが少ないからやはり4万か3万ですね…。
家を出るまで私も無職でした。今は実家に帰って、母と入れ替わりでパートに出ています。
生活費と言ってもすぐにもらえるわけではありません。
私は11月に調停の申し立てをしてまだ１度も貰っていなく、来月から貰うことになっています。8月から別居したので8月～2月までの生活費を分割でもらいます。
私も子供二人かかえてかなり苦しいですが、親に助けて貰ってなんとかやってます。
調停員には『親に依存するのね』なんて言われましたけど…。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:08:20

皆さん、慰謝料慰謝料と言いますが、取れても微々たるものですよね。
それよりも、財産分与のほうが大きくないですか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:16:36

そう言えば財産分与って出てこなくない？
ローンが残ってたら負の財産分与で悲惨らしい
知り合いは離婚して自己破産もしてた。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:18:08

うちはローンが３０年も残ってる・・・
負の財産かー！

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:22:52

財産ないや。借金は旦那が遊んで勝手に作ったもんだし。
調停の待合室で一緒になったオバサンは離婚は決まってるけど会社の経営者らしく、財産分与でもめてるって言ってた。
ちょっと羨ましいわ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:25:58

>>658
売却してもローン残高に満たない場合がほとんどだろうしね。
預金やらでなんとか出来ればいい方だよね。
そうすると、財産分与はほとんどゼロ。
慰謝料が発生してる場合、借金してでも払ってくれる相手じゃなきゃ泣き寝入りだね。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:40:50

アメリカなんかでは「離婚太り」って言葉があるくらい
離婚すると金銭的に得なことが多いけど、
日本で離婚太りすることはまず無いよね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 01:47:04

どっちかが得すればどっちかが損する
離婚ぶとりって何かおかしくね？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 03:37:09

>>655、レスありがとうございます。593です。経験談とても参考になります。私は実家にも帰れず部屋を借りてるので家賃を払わないと。。生活費を入れてもらえなくなるとたちまち生活ができなくなってしまいます。調停をおこしてからも、そんなに時間がかかるんですね。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 06:37:25

離婚太りって大金持ちと結婚して離婚を繰り返す女を揶揄った表現だよ。

アメリカの大多数の州では「慰謝料」そのものが存在しない。
婚姻を継続する努力が双方に欠けていたから離婚することになるので
両方が悪い・・・となる。

まぁ自己責任の国で専業主婦なんてほとんど存在しない国だし、
収入は各自が管理してるので慰謝料の概念自体も合わないんだろうな。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 07:17:20

亀だけどｾｯｸｽﾚｽは半年で離婚事由になるって聞いたお

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 13:13:37

>アメリカの大多数の州では「慰謝料」そのものが存在しない。

じゃ布施明って言う歌手は運が悪かったのか？
アメリカ人の女優を妻にして離婚。
・・・あっ養育費だったかｗ
子供が二十歳まで払ったそうですよ。
子供がいたら慰謝料も養育費も同じようなものですね。
しかもその妻はすぐ再婚してるのにもらってるのだから
男もｳﾏーですわｗ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 13:38:05

>>666
独り言ならチラ裏へ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 14:15:15

ｱｯﾁの国は
結婚前に　契約書を交わすから　
損の無いような離婚になるんだお

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 02:46:24

age

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 10:55:30

教えて下さい・・・
主人から暴力を受け、今実家に避難しています。
主人は「これからどうするか決めるまで妻子を預かってくれ」と
うちの両親に言ったきり、音信普通になりました。
先日、「２月から新しいマンションに引っ越す。それまでに必要なものを
とりにきてくれ」とメールが来て、詳しく聞こうにも全く返事がありません。
取り合えず着替えを取りにいったところ、私の実印と銀行印がなくなっており、
返して欲しいと連絡しましたが無視されています。
４月から仕事復帰するまで収入はないし、夫婦の共通口座も主人が通帳・カードを
持っており、ネット口座の暗証番号も変更されて手がつけられません。
これはもう調停に持ち込むしかないでしょうか？
とりあえず印鑑を返してもらうにはどうしたらよいでしょうか？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 11:29:34

印鑑登録も銀行の届出印も、月曜に速攻変更手続きしなよ。
それから共有口座は銀行に理由を話して相談にのってもらう。(抵抗あるかもしれないけど)

警察や行政の女性窓口みたいなのを調べてＧＯ！してもいいし、
弁護士さんのあてがあるなら、調停云々の前にこの件からお願いするのもいいと思うよ。

とにかくできることから早く手を打たなきゃ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 12:07:07

弁に相談した方がいいよ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 12:59:00

>>67さん1>>672さん
ありがとうございます。
銀行には相談しましたが、口座が主人名義のためどうにもならなかったです。
印鑑は月曜に変更手続きとります。
弁護士の知り合いはいないので実費での相談になり、
いまは私と1歳の赤子の生活費の問題があるので難しいです。
市でやってる無料相談に行ってみます。
主人からのメールで「新しいマンションは収納がすくないので
入らないものは処分する」とあり、何を処分するつもりかきいても
やはり返事が無く。ふたりで買ったものや私個人のものもあり、
勝手に処分されたくないのですが、引き取るにしても親の住まいなので
スペースもなく・・・
保育園も申し込みたいのに主人の雇用証明や源泉徴収票はもらえないし、
赤もいて身軽には動けないし、本当に困り果てています。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 13:31:19

>>673
取り急ぎ離婚届不受理届けを役所に出して。
半年くらい有効なので、
仮に旦那が離婚届けを提出しても受理されません。
その間に弁護士を入れて。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 13:37:04

673
市役所には、同じような境遇で困ってる母子のための窓口があるはずだから、とにかく月曜日にいってきなよ。

向こうの両親の協力を引き出せたら、まだなんとかやりようもあるけど。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 16:27:42

いろいろと事情がありそうだね。
DVされた妻側が離婚に向けて動くのではなく、DVした夫側が積極的に離婚に向けて
行動しまくってるということは夫のDV以外に妻から夫への家庭を維持させる気をなくす何かを
したんじゃないの？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 16:31:58

>>670
ひどい・・・負けるな(´；ω；｀)

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 21:12:26

奇遇ですが私（♂）は>>670さんと逆の立場での相談があります。
妻に暴力と暴言を吐かれ続けて２年、鬱と胃潰瘍と自殺願望に捕らわれ続けていました。
弁護士さんに相談したところ充分な状況証拠はあるのでまずは別居するべきと勧められました。

離婚するために今準備をしていて来週には家をでますが、私名義の通帳や印鑑、購入したマンションの登記書等、自分名義の物は全て持って出た方がよいのでしょうか？

銀行口座は私名義ですが妻に渡す生活費を入れているだけの口座です。
またマンションには離婚が成立して財産分与等、全てケリがつくまで妻と子供に住んでもらうつもりです（名義は私）。
また別居後も今まで通り生活費の振り込みは同じ口座に続ける意志です。
今後は弁護士を通じて相手と調停ではなしあうつもりなので必要なものは与えたいが名義が自分なのが不安なのです。

調べたところ妻は境界性人格障害の疑いがあります。

携帯からでおかしな書き込みですみませんがご教授おねがいします

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 21:47:54

>>678
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那5【DV】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1168676086/

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 23:34:43

670です。
回答くださったかたありがとうございます。
主人はすぐに離婚する意思はないようなのです。
殴ったのは私が殴られるような発言をしたせいであるから、
私が反省して詫びてくれば戻ってやっても良いという考えで、
それは違うだろうと反論したところ逆ギレして、
先の「これからどうするか・・・」に話が繋がります。
いま主人がしていることは、要するに兵糧攻めです。

とりあえず３月までの生活費や調停費用、これからの賃貸契約などの
諸費用を捻出するのに私の定期預金を解約しなくてはならず、
それで銀行印が必要なのですが・・・
アドバイスいただいたとおり、月曜に変更手続きをとります。
あと、私のパスポートも主人が持っています。
何かされていないといいんですが・・・

先ほど30分3000円の法律相談所をみつけましたので、
離婚にむけて弁護士先生に相談したいと思います。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 10:46:13

遅レス
>>584
【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】その６前スレ880の逆バージョン

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 10:57:26

>それは違うだろうと反論したところ

それが本当に「違う」かどうか両方の話をきかなきゃわからないけど・・・

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 13:53:02

そんなことないよ。あなたDV妻？
どんな理由があっても殴ったらおしまい
酷い事を言ったってなら、酷い事を言い返せばいい
暴力は別物なんだよ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 14:23:50

だよね。夫婦喧嘩じゃなくたって手をだして相手がケガしたら障害事件になる。どんな理由があろうと手をあげたら負け。
夫婦喧嘩は犬も食わないっていうくらい、理由なんて大したことない方が多い。
まぁどんな理由であれ、手をあげた方が悪いよね。
双方の話を聞いて『そりゃ殴られて当然ですね』なんて事ないだろう。
たとえ妻が悪くても殴らなくても話合いか自分がでてく事ができるんだし、暴力で支配しようなんてどこかの国の眼鏡豚と同じ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 14:36:05

眼鏡豚というのは、豚キムチのことかね？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 14:56:55

>>684
以前は自分もそう思ってたけど、言葉や態度の攻撃でも激烈に凄まじいのあるよ。
なんちゅーか筆舌尽しがたいとゆうか、あのレベルまでいくと、常人が言葉で言い返すのはとても無理。

言葉や態度の攻撃を受けて、もう精神的にギリギリ廃人寸前まで追い詰められて、
非常事態、最後の「防衛」手段で暴力で対抗するしかなかったんだろうというケースもあるよ。

暴力対暴力だと正当防衛だろうに、言動の攻撃を受けた被害者は、やられっぱなしで精神に変調をきたしたり、自殺に追い込まれたり気の毒過ぎる。

でも、圧倒的大多数の場合は、>>684のいうとおりだと思う。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 14:58:05

>>682
どんな理由があったって、殴る理由にはならないよ。
しかも力の強い男が、女にするって･･･。

言い返さずに手が出るってのは、たいてい正論言われて
歯が立たない場合が多いし。マジでぞっとする。

もちろんDV妻もしかり。夫婦で暴力が出るようになったらおしまいだよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 15:03:58

>>686
一方的な言葉の暴力で廃人寸前になった人は、たぶん手が出ない。
「反抗する」気力を根こそぎとられていってる人が多いから。
だから出るのが精神異常、自殺というパターンなわけで。

相談者の夫はたぶん妻の言葉を屁とも思っていない。
だからこそ、妻のメールを無視したり、妻の言葉を否定したりしてるんだよ。

言葉の暴力を受けてる人は、それをレコーダーなんかで記録して離婚に持ち込むべき。
ファイト。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 15:45:37

来月37歳小梨です。
年下旦那から離婚して欲しいと言われてます。
理由は私がウルサイから。反省しても聞く耳もたず。毎日辛いっす(T_T)

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 15:55:34

>>689
反省している気持ちを行動に表わしていますか？
小うるさくあれこれ言わない、などを数ヶ月続けていますか？
あなたが変ったという事を旦那さんに理解してもらった方がいいと思います

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:04:32

689です。
行動で表すのって大事ですよね。口で言ってるだけでは駄目ですね。なんか離婚話から変に気を使ってしまい、家庭内がギクシャクしてしまうんです。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:11:21

今回の離婚話を回避するためだけではなく、
これから先の事も考えて、是非行動に表わしてみて下さい。
あなたが反省した事を口だけでなくきちんと行動に出していれば
旦那さんの気持ちも変ると思いますよ
逆の立場に立って考えてみるのもいいと思います

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:25:19

>>689
もう少し具体的に書かないと、なんともいえないですよ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:32:44

>>687
どんな理由があったって
言ってはいけない言葉の暴力もあるよ。
殴る（ビンタも当然含む）ほうがマシなくらいの。

なにかを絶対化するのはよくないね。それがまた無駄なトラブルの元。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:32:47

〉692
689です。そうですね行動ですね。旦那が気持ちを変えてくれるよう、まずは自分を変えたいと思います。
ありがとうございました。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:38:30

〉693
689です。去年夏くらいから口喧嘩が耐えず。
旦那の行動にいろいろ言ってしまったりしてウザったくなったみたいです。

朝帰りとかしてきたのでやめてとか、怒ると物投げるからやめてとか、、いろいろです。私は結構キツイから嫌がられたみたいです。
あとは子供が欲しいと言い過ぎてしまった。

そして一ヶ月前に離婚してくれ愛が冷めたと言われてしまいました。

私は旦那が好きだし、他の人を探すなんて考えられません。だから離婚したくないと言ってるのですが、、。

私も仕事をしてるのですが手につかず、、毎日泣いてばかりです。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:53:59

物投げてくるんだったらＤＶに相当しない？
朝帰りも普通に問題だと思う。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 16:56:18

>>683
自分が浮気したとき、
夫に「ふざけるな！」って泣いてビンタ（＝暴力）されるのと、
夫に「お前みたいなクソビッチと結婚したこと自体が間違いだった。あー損した。
早く死ねよブス。生きてること自体迷惑なんだよ」と言われるの、
どっちがいい？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 17:03:11

>>698
それ、夫が同一人格じゃないよw
前者みたいな男が夫なら、浮気しないってw
後者のような男ならそもそも結婚していないw

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 17:05:03

689です。
DVかもしれません結構暴れたり部屋をメチャクチャにされるので文句いい続けたら
気持ちが冷めたみたいです。
私とやっていく自信がなくなったみたいです。

でもこんな簡単に離婚したくないので自分が努力してみます。

冷たい態度が辛い(T_T)

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 17:09:00

>>700
そういう人なら、誰とでもうまく行かないかも知れないね
ストレス抱えてるんじゃないの、ダンナさん？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 17:33:20

689です。
仕事でストレスをかなり感じてるみたいです。そして私のこともストレスになってしまった。
昔は優しい人でした。今はまるで別人です。転職して私も変わればまた夫婦仲良くやっていけるかな。。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 17:57:52

小梨で仕事あるなら、離婚しちゃった方がと思うけど…
DVだったらこれからもっと大変だよ？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 18:04:46

ＤＶって本人の自覚とカウンセリングなどの力が必要だよ。
自力では治らないから。
689は自分でも自覚がないけど、
共依存にかかってるよ。
一度ぐぐって見ておいで。
仕事もあって子供もいないなら逃げるのが一番だよ。
物投げるのがそのうち直接殴る蹴るになり、
死ぬ手前で気がつくより今気がついたのは幸運だよ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 18:43:31

結婚生活において片方に愛情がなくなった時点で
婚姻関係を継続することは無理。
子供の教育などの打算的な理由があれば仮面夫婦関係の継続はありえるが…

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 18:46:31

>>705
愛情がなくなっても「嫌い」じゃなければ継続出来るんじゃない？
周りにもそんな感じの小梨夫婦結構いるけど。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 18:54:08

>>706
そだね。愛情がなくても惰性や相手への同情で婚姻生活が
継続することはあるね。
でも、このスレを覗く人には有り得ないでしょ？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:14:51

>>698のセンスにおそれいった。ﾜﾛﾀ。

700以降の深刻で真面目な流れを豚切ってｽﾏｿ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:28:23

>>694
>どんな理由があったって
>言ってはいけない言葉の暴力もあるよ。

ああ、あるよね。
読んだり聞いたりする中に、こりゃ殺されても文句いえんわ…としか思えない暴言ある。
暴言吐く方も相手に決定的ダメージを与えようとして、その暴言をくりだしてる。

「言葉でかなわないから暴力をふるう」と分析する人がよくいるけど、
「暴力でかなわないから暴言を叩き付ける」人達のゾッとするような残酷さにも、もう少し目を向けてほしいよ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:46:41

は？

暴力はだめでしょ。
暴言は最悪、許容される。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:49:24

>>710
どっちもされないよ。
暴言だって相手を間接的に殺せるんだから。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:54:11

710
素質あるよ。
他人の暴力性をよびおこす。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:54:16

>>710
暴力よりも酷い暴言もあるよ…

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 20:55:46

暴言もひどいけど、暴力もひどいよ。
心の傷と体の傷、同時につけられるんだよ。
心に傷を負わす暴言もたしかにあるけど、暴力は決して体だけの傷じゃない。
心もえぐられる。
殴られてると何のために生まれたのかわからなくなるよ。
こんな扱いを受けるために生まれたのかって、情けなくなる。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:03:22

>>714

言いたいことは分かるけど、暴言もそれと同じくらい破壊力のあるやつもあるよ。

それなのに暴力だけが問題視され暴言は許させるなんて考えがヤバい。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:04:37

私も悩んでます。今旦那に愛情もないし顔も見るのもイヤだと言われており離婚してくれと言われてます。3日前は他の女とホテルに行っていたのも見てます。もうこんな旦那とは離婚すべきでしょうか

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:05:53

>>714
もちろん暴力は酷いよ。ただ>>715の言うように暴言は許されるって言うのには
同意できない。暴力も暴言も破壊力はあるって事。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:06:07

>>716
すべきかどうかは人に聞くことじゃないよ・・・。
あなたはどうしたい？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:06:37

>>709
「暴力で叶わないから暴言をたたきつける」って、
そもそも暴力振るう方に問題があるわけじゃん。
暴力振るってるんなら暴言くらいはかれて当然だと思うけど。
暴力振るうような男なんてクズだし。
あと、妻側の暴力って言ってる人いるけど、
夫側の暴力とは比較にならないと思う。
精神的ダメージは同じだとしても、後者はどうしたってかなわないんだから
命にかかわることだもの。
男が本気で殴りかかってきてごらんよ、恐怖で動けないって。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:07:20

>>716
離婚すべきだと思うけど
そこまでされて離婚しない理由があるんでしょ？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:08:49

>>719
暴言はくやつも十分クズだと思うが

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:18:34

716です。私は離婚はしたくないのです。まだ好きだし、子供の為にも離婚だけは避けたいところなんですが。でも旦那の心日に日に離れていくのが解って辛いのです。気持ちを戻すのは難しい問題ですよね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:19:31

暴言だろうが暴力だろうが、継続的にされる時点で結婚生活は継続不可能。
さっさと見切りつければ？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:26:45

>>722
性格の不一致や浮気が理由の離婚は一方的に離婚できるものではないから
あなたが突っぱねれば時間を稼ぐことはできるけど・・・一般的には離婚をすすめられる状況だね。
どこかであきらめがつくかもしれないし、慰謝料の問題もあるから浮気の証拠は集めておいた方がいいよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:29:51

>>722
申し訳ないけどスレチな気がする
>>1読んで他ｽﾚ探して

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:33:45

ありがとございましたでもなかなかあきらめがつかないのが今の現状かもしれないです。お互い辛い思いしてまで生活していてもいいことないし。子供にも環境がわるすぎますよね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:38:40

>>725
旦那から離婚したいと言われてるんだからスレ違いじゃないと思うよ。

>>726
一度好きになって結婚した相手だから、中々簡単に割り切れるものではないと思います。
でも夫婦が仲が悪いのを見せるのは子供にとって良い環境ではないですね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:43:24

>>726
まだまだ踏ん切りはつかないでしょうが、日々旦那さんの気持ちが離れているのなら
徐々に見切りをつけていった方がいいんじゃないでしょうか。

浮気の事実があるなら、旦那の言うがまま離婚するより
けじめをつけるためにも旦那・浮気相手双方から慰謝料をもらった方がいいと思います。
お子さんがいるなら養育費のことや、職探しもしないといけないし。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:46:14

離婚しようか、悩んでいます。
私26歳、旦那33歳、子供無し。交際4年、結婚2年8ヶ月。

旦那には借金があり、毎月の生活費は私の収入のみで、やりくりしてます。
私の収入が減ると生活出来ないので、子作りしていません（今ではセックスレスです）

私はお金に対してシビアで、極力ローンを避けたり、クレジットカードを使う時も１～２回払いで済ませています。
旦那は借金まみれで、自転車操業してるにも関わらず、宝石を購入してローンを組んでいました。
（交際前の出来事ですが…）
旦那は私と正反対で、お金はどうにでもなる、と思っているようです。

結婚する時は、２人でなんとか頑張っていこう！と思ってたのですが、最近では返済するお金でパチスロに行き、結局負けてきました。
以前は余ったお金で小遣い稼ぎ程度で、パチスロに行ってたのですが…
１０万位、大勝ちしてきたら、８万は私に渡し、特に問題はありませんでした。

よく、人のお金に対する価値観はそう簡単には変わらないと聞きます。
借金返済が終わっても安定した生活が送れるか不安です。

お金の価値観の違いでも離婚は出来るのでしょうか？
ちなみに、愛情はかなり冷めてます。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:48:00

けど浮気相手の顔見てないしどうしたらいいのでしょう。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:50:31

>>730
プロに頼んで証拠をつかんでもらうのが一番確実。
お金はかかる(数十万)

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:55:10

プロですか。他に方法はないでしょうか?

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:57:21

今すぐ離婚に一票
本人がやる気が無いのに、奥さんだけ頑張っても無意味。
小梨の今ならダメージも少ないのでは？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:58:25

>>729
離婚できるよ。きっと。
若さをムダにするのはもったいない。
一刻も早く、弁護士さんのトコに法律相談に行くべし！

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 22:00:34

>>732
お金のこともあるから分からないでもないですが
証拠はきちんと取って相手に逃げ道がないようにしたほうがいいんですが・・・。
相手がしらばっくれたりしたらそれで終わりですからね。

とりあえず自治体の無料弁護士相談に行ってみればどうでしょう。
時間は30分程度なので今まであったこと、
離婚になった場合旦那にどうしてもらいたいかなどを
まとめて紙に書いてもって行くといいですよ。
紙に書くことによって気持ちの整理ができることもありますし。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 22:01:02

>>729
早めに離婚したほうがいいと思う
今ならダメージ少ないし
借金癖は治らないから・・・

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 22:39:56

>>729
借金、ギャンブル、浮気にＤＶ，
これは治りません。
今もあなたが生活費出してるなら、
旦那さん必要ないでしょ？
マイナス要因ばっかりでしょ？
一緒にいたってあなたの若さもパワーも全部吸い取られて終わり。
もっといい男って他にもいますから。
早く逃げなされ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 22:55:45

>>729です。レスありがとうございました。
旦那は結婚する前に特定調停をして、その返済はあと１年で終わりますが、
それとは別に額の大きいローンもあり、それはあと１０年位残っているようです。
（詳しい額と年数ははぐらかされて解りません。）

多分、ブラックリストに名前が入ってるはずだから、もう借金はしないと思うのですが…

離婚を肯定してくれる人が居てくれたので、励みになりました。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 22:59:18

あのさ、ブラックでも貸す金貸しはいるよ。
ブラックでも貸すくらいの金貸しってどんなものかわかるよな？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 23:06:23

>>738
闇金にムリヤリ風呂で働かされる前に逃げて～

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 23:09:53

普通の人は、旦那に多重の借金が発覚した段階で逃げてるよ。

逃げるの遅すぎるぐらいだよ、あなた。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 23:11:08

>>738

[借金生活]　“家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ22”
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/

853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 23:11:55

闇金なら、本人がサインしなくても身内なら
勝手に保証人にする所もありまっせ。
信用調査しても引っかかってこなかったりなんてのも普通。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 23:17:18

>>738そんな男に一生ささげていいの？26歳ならまだ若いし、欲しい物だってあるでしょ。
子供だって30歳までには欲しくない？
今の旦那との間に子供が出来たら生活できなくなるなんて…
今は若いから良いけど、もう少しして車や家を買おうと思ったらローン組めなかったり、子供が出来て喜んでる所に多額の借金が発覚したりしたら最悪だよ。
てか、借金グセがあるのに妻に借金の額を隠す旦那は危険！
あなたの未来の為にも早く離婚した方がいいと思う。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:20:14

>>729 >>738です。
近いうちに、旦那と話し合います。
どう反論してくるのか、正直怖いです。
逆切れしそうで…

[借金生活]　“家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ22”
を見てきました。
優しかった旦那が、正体現して暴力振るわないか心配です。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:21:39

>>745
弁護士頼んで、立会いしてもらえば？
外で会うことにして、近くに控えていてもらうとか。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:22:57

>>745
そのスレ態度がはっきりしない人と
代払いをする人は徹底的に叩かれるから
気持ちが定まるまではカキコしないほうがいいよ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:27:59

恋愛期間３年で結婚半年の夫31妻29で子供ナシ
夫が自由になりたいと言い出しました…

・稼いだお金は全部自分で使いたい（私を養うためにお金を使いたくない）
・もっと自由に深夜まで飲みに行きたい（週２，３で深夜３時まで）
・やっぱり子供は欲しくない（子供がいると時間とお金無くなるから）
・家やマンションを買いたくない（そのために働くと遊べる時間無くなる）
・パチンコも昔みたいに行きたい（生活費以外全てつぎ込めるほどﾊﾟﾁ好き）
↑主にこのような理由だそうです…

私に生活面や深夜遅く帰ったりﾊﾟﾁを注意されるのが嫌になったそうです
独身時代に戻りたいという理由で離婚されてしまいそうです
私は離婚したくありません…
夫は私に幾ら慰謝料を払わなければならないか気にしていました…

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:29:32

>>748
いつまでも独身気分でいたい旦那か。
慰謝料もらって捨てれ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:30:19

離婚したくない理由は何？
ひょっとして専業？

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:32:55

>>749
結婚前は俺は結婚したら変わるから！と言っていましたし
結婚式の前とつい最近まではがんばってたんですが…
お前も悪い！ろくに働かないし注意ばかりするし！と怒ってました。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:32:57

うわぁ、31で何てお子様な旦那なんだ･･･。
結婚を何だと思ってるんだと･･･。

753 ：748：2007/01/22(月) 00:35:13

離婚したくない理由は
正直好きだからです…
今は働いていません

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:35:58

29で小梨なら、再婚もできるし･･･
慰謝料もらって捨てるが吉な気がするけど･･･
こんな人と結婚生活続けても、何の実もないような･･･

＞結婚前は俺は結婚したら変わるから！と言っていましたし
未婚の子に、これは危険信号だときちんと教えてあげないといけないね

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:37:36

29ならまだ就職口も探せる。
再婚もできる。

好きな気持ちはあるんだろうけど、幸せにはなれないよ？
意地と好きな気持ちを混ぜてない？

756 ：748：2007/01/22(月) 00:41:01

慰謝料もらえますか…？
夫は「お前も悪いとこがある！」
と言ってます

彼も好きだし…彼のご両親が好きなんです
嫁に来た私にとても良くしてくれます
早く孫を産んで見せたいと思っていたんですが…

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:45:00

旦那さんがいう子供じみた理由は、離婚の理由としてはたぶん採択されない。
一方的な離婚請求だから、慰謝料は認められると思う。
でも、旦那がきちんと払うかどうかは謎。
踏み倒したり、遅延する人も多々。
日本の慰謝料はいっても数百万だし。

人の旦那さんにこんなこと言うのもあれだけど、早く別れてもっといい人
探したほうがいい様な気がする。まだ若いんだし。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:46:03

半年も仕事もせずに家でゴロゴロしてる人がいたらｲﾔになるよ。
自分ばっかり苦労してる気分になってだんだん腹立ってくる。

いや、俺がそうだったんだけどな。
特にウチの嫁は一人暮らし経験なくて
俺の方が家事も上手いしで、
「こいつ一日家にいるのになんでこんなメシなんだ？」とか。

まあこういう例もあるって事で。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:47:22

もしくはある意味お子様っぽいから、おだててコントロールできるかもね？
離婚回避としたらそんな感じかなぁ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:48:31

慰謝料はあんまり期待しないほうがいいよ。
１００万円ぐらいでればいいほうじゃないかと。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:50:29

文面からするに、結婚前もしょっちゅう飲み歩きで
パチ大好き、生活費使い込みだったってことでしょ？

なんか改心するそぶりでも見せたわけ？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:51:31

男の人って、家事に対して想像力ない人多いからなぁ。
そういう人って>>758の最初2行みたいに思うんじゃないかなぁ。
（758は家事を知ってる人だけど）

料理とかレンジでチンくらいの感じに思ってそう。
（下ごしらえとかは想像の範囲外）

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:54:36

俺の友人にも離婚してからも元義父母と付き合っている人がいる。
元旦那とは縁がなかったが、
義理の父母とは縁があったと解釈しているらしい…
俺には理解できない関係だが、
離婚したあとでも義理の父母とは会って近況報告や相談をしているらしい…
そんな関係を目指せば？よくわかんないけど…

764 ：748：2007/01/22(月) 01:02:11

100万もらってまた一人で生きていくのか…と思うと虚しいです
18歳から働いて独り暮らししてきたので生活していくのに苦労はないのですが

>>761結婚前は貯金もしてくれたし飲みもﾊﾟﾁも控えてくれました
だんだんと「飲み歩いても誰にも迷惑かけてないし」
「ﾊﾟﾁも小遣いの範囲だし」（お父さんに時々もらっている様子）
「生活費は渡してるんだから」（貯金する気０）
という主張をしてくるようになりました

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 01:05:37

うーん、でも、そうまで勝手なことを言っているだんなを無理やり
引き止めて今後あなたにとって、幸せな人生が送れることがある
だろうか・・・？　いつまでも二人の生活を、ああ独身だったら！
などと言って否定されるのでは？
まだ若いんだし、出会いも努力すればあるだろうし・・・仕事も
もってて子供もいないなら、新しい出発をしたほうがいいと思うよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 01:07:26

なんで仕事辞めたの？
子供ができるまでは続けてたらよかったのに。

小梨専業って、夫が「女は男が養うもんだ」って馬鹿マッチョ思想で凝り固まってないと
不満を抱くよ。３０年前じゃあるまいし、女も結婚しても子供ができるまでは
働きつづけたほうがいい。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 01:11:55

とりあえず離れて暮らしてみたらどうだろうか
好きだという気持ちも、冷静に考え直せるかも知れないよ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 01:12:00

>>766
子供をつくる気まんまんだったから、仕事辞めたんでしょう。
まあできなくて不幸中の幸いとしか言えないけど。

とにかく職探しかな？
離婚しないなら旦那の不満軽減になるかもしれないし。
（しかし共働きでも、この旦那じゃー家事手伝わんわな。）

離婚するなら準備もできて万全。
（旦那からもらえるものはもらっておきましょー。）

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 01:17:13

貯金する気ゼロでパチ中なのに
慰謝料取れるわけないと思うのは俺だけ？

悪いことは言わん。その男は止めとけ。
人間誰しも間違いはある。
間違いを犯すこと自体は何も悪くない。
ただ間違いを正そうとしないのは異常。

770 ：748：2007/01/22(月) 01:27:54

結婚式直前に勤めていたお店が閉店してしまって
すぐに子供作るつもりでいたので職探しをしませんでした…
夫も子供産んで保育園入ってからまた働けば？
という感じだったのでしばらく専業でした

さっきまで「俺は悪くない！」という意見を延々聞きながら
「この人子供だな…家庭を作る気ないんだな…」と思ってました

慰謝料は彼の両親が払ってくれると思います
正直お金持ちの家なので…

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 01:35:43

>>745です。
旦那とはアパートに住んでおり、私の両親は近くに住んでいます。
旦那の実家は同じ県内ですが、３時間はかかる遠くに住んでいます。

アパートは私が交際する前から住んでいるので、離婚したらもちろん出て行ってもらうつもりです。
でも、離婚を切り出し、話がまとまるにせよ、まとまらなかったにせよ、
話をした後も暫くは一緒に住まないといけないのでしょうか？
それとも、すぐに出て行ってもらうのを前提にして、離婚届けを記入したり、
旦那が実家に帰れるよう仕向けとくんでしょうか？

幼稚な質問で申し訳ないです…

772 ：☆緊急?☆反対凸要請☆DV法の補強?☆：2007/01/22(月) 04:38:08

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/26-33　[←凸先有]
●児童虐待防止法改正

そうか緊急をタテに冤罪に?
>親から事情を聴く「審尋」を経たうえで判断するのが通例…
>緊急措置の保全処分は審尋なしで

児童相談所を令状無しで家宅捜索の特殊警察に再編?
邪魔な警察は関与させじ?
>警察関与に…
>捜査の令状主義を侵す恐れがある」と難色

家族分断強化
>面会制限に違反した場合罰則

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 05:32:59

748に少し似てるんだけど、うちは旦那の実家すら貧乏だからどうにもならん。
あー、どうにもならんので疲れた。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 07:33:11

>>745
別にどこに住もうが決まりはないでしょ。
相手が納得して出てくれるかどうかが問題なわけで・・・

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 08:37:49

>>771
法律的にはどうなのか知らんが
別れるって決まったとしてらあなたも出て行くとしたら
○月○日に家解約するので出て行って下さいでおｋじゃない？

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 11:09:31

慰謝料期待すんな。
結婚期間4年で暴力受けた証拠もあるのに100万以下って調停員に言われた。
裁判しないと希望額はムリって。
無いところからは取れない。
旦那の親からなんて言ってるけど、旦那の親なんて所詮は他人だからね。
金あっても簡単には払わないよ。
まだ好きなら頑張って結婚生活を続けるか、あきらめるならお金もあきらめる…
お金が欲しいなら、離婚をせずに実家に戻ってしばらくしたら調停を申し立てて別居期間の生活費を請求する。かな。
月3～5万くらいになると思う。100万欲しいなら2年間くらい別居…精神的にキツイと思うよ。収入が高いと貰う額は減るしね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 11:28:37

◆ビフォー◆ 離婚そしてその後 ◆アフター◆
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1160918707/

の122です。
アドバイスをよろしくお願いします。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 11:42:02

777ですが
ちなみに子供は、頭がおかしいお父さんは嫌いと言って、
全くなついていません。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 11:49:23

>>770
きつい言い方だけど、3年も付き合ってて分からなかったのがね…
一人になりたくないって気持ちは分かるけど、そのまま結婚生活続けても
幸せにはなれないよ？
小梨なら、離婚したほうがいいと思う。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 14:34:43

初めて書き込みします。結婚してわずか半年ですが、結婚してから主人が隠してた事があるといい、借金が300万ある事が判明しました。
それで、返済に充てるため食費は月3万しか渡せない、足りないなら働けと言われました。(電気代等は引落なので)
私は今25で、相手は35なんですが、この事があってから微妙な溝が出来てしまいました。
正直、1年位前に戻りたいです…。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 14:38:05

その借金は何に使ったお金？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 14:48:40

>>780
微妙な溝つーか壁作っていいと思うぞ。
旦那親とかには相談したの？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 14:51:19

>>780
そういうのってまず結婚前に話し合わないの？
なんだか騙された感じだよなぁ･･･
んで、あなたは離婚したいからここに書き込んだんだよね？
愚痴吐きならチラシの裏にでもどうぞ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 14:58:53

>>780
その300万は何の借金なの？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:13:51

>>780なんの借金か知らないの？
旦那が10歳も上なら楽な生活できるハズだったのにね…
生活費は旦那が握ってるのかな？
25歳ならまだやり直せるから、よく旦那と話をしてみて納得できなかったら別れた方がいいと思う。
まずは何に使った借金か、増えていないのか…だよね。
ギャンブル癖なんかあったら借金は減らないから

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:35:28

食費は3ﾏｿしか渡せないってのは今月から？
この半年間、食費としていくらもらってたの？

家計管理は旦那がしてて食費のみをもらってんのかな。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:39:11

>>780です。皆さんありがとうございます。
300万は、事故を起こして相手がやくざで金持ちの友人から貸してもらったと言ってました。
この事は親兄弟にも言ってないし、主人は自分が起こした事だから自分で解決したいとご両親にも言ってないみたいです。
幸い、まだ子供もいないですが、本当に疑心暗鬼になってしまって会話もぎこちなくて…そんな気配を主人は察知したのか、今日話し合いをする事になりました。
なんでも包み隠さず言ってほしかったので、夫婦という形でこれからやってく自信がないとはっきり言おうと思ってます。
また経過報告させてもらいますね。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:43:34

>>787
事故は結婚後って事なの？
しかし黙って300万の借金というのはあんまりだね。
事情があるとはいえ生活出来ない程なら借金が終わるまで
一時実家に帰って別居という手も有りかもね。
逆上しないように冷静に話し合い頑張って下さい。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:45:41

>>786さん。食費は結婚当初は2万でした。でもちょっとｷﾂくて相談したら、3ヵ月後くらいに3万にあげてくれたんです。
で、光熱費とかは自分の口座から引き落とされるし、自分の稼いだ金は自分で使いたいからって言われてしまい…。
で、妻として信用されてない気がして問い詰めたら、借金がある事が判明したんです。
なんか分かりづらくてすみません。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:53:45

相手が893で、親兄弟にも言ってなく、金持ちの友人から借りた…か。

それ信用できるの？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 15:57:37

自分の起こして事故だから自分で解決したいってのは気持ちとしてわかるが
「金持ちの友人から借りる」という選択しかなかったんだろうか。
保険は？警察は？ちょっと不可思議な点が多い。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 16:04:42

その金持ちの友人は実在するのかなーー。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 16:07:35

なんか嘘クセーぞ。おい

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 16:15:55

金持ちの友人って何ていう金融屋ですかー

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 16:17:13

離婚だああああああああ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 16:17:28

300万という大金なだけにしっかりとした証拠(借用書)などを見せてもらったほうがいいと思う。
出来れば>>780親も同席というのが理想なんじゃないかな。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 16:19:19

当然どの位借金があるか明確にして貰おう
本当に困ってるなら、見せる筈だけどねえ
旦那、生活費渡したくなくて嘘ついてんじゃね？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 17:27:59

>>787
＞事故を起こして相手がやくざで金持ちの友人から貸してもらった

おいおい、なんとベタなウソなんだ。
警察は？保険は？
そんなの信用する人間がいるの？
あなたの旦那がぽんと300万を貸してくれるような友人を持ってるのかどうか
判断できない？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 17:32:13

10も上だし管理は旦那だし騙されてても真相はわからないね。
こんな時多いのはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとか女関係だけど…
893事故は嘘臭い。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 17:35:15

友人なら警察か弁護士に行けとアドヴァイスするだろう。
よっぽど頭の弱い金持ちかあw

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 19:15:33

読んだ瞬間から嘘くさい。25ならしっかりしないと･･･。
確かに示談金ごねる人もいるが、普通保険・警察を通すはず。
300万ポンと貸してくれる友人なんていそう？

最近よくいるよ。
家事をしっかりしてくれる奥さんがいい。
でも自分の小遣い減るの嫌だから、共働きがいい。
家事の手伝い？あ、俺そういうの無理ｗｗｗ
それでも文句言わない女の人なら結婚したいって奴。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 19:33:17

>>801
男性視点からすると、それくらいでないと、離婚時のリスクに釣りあわないからね。

女性一同：「ばっかじゃん、そんな女いねーよｗｗｗｗ」
妄想男性：「だろうね、じゃいいや結婚しなくて」

という状態で30台男性の過半数が未婚状態。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 19:41:20

ま、結婚したがらなくなってるのは女もなんだけどね。
度合いで言えば男性が多いだろうね、たしかに。

TV付けたら慰謝料慰謝料慰謝料慰謝料年金分割年金分割熟年離婚熟年離婚DVDVDVDV慰謝料慰謝料
って離婚で傷つく女性、尻の毛まで毟られる男性。
TVだと被害者は女性のみ・・・って偏った情報を嫌というほど受け取れば、男性中心に結婚離れが進むわな

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 19:50:34

慰謝料ってそんな大変か？
せいぜい100万だろう。
ずっと専業の主婦が再就職見つけるのも大変だろうに、100万なんて
もって半年の生活費じゃないか？
養育費なんて踏み倒す奴多数。（家庭を維持できないような奴がせっせと払うか？って話だ）

財産分与が痛いのは財産がある奴のみｗ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:04:23

>>804
庶民ならそんなもんだよね。
尻の毛までむしられるくらいの財産あって、払う奴なんて
どれだけいるんだろうｗ

金も魅力もあるように見せかけて、結婚できない理由を
女のせいにするのも大変だなあｗ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:08:23

既婚の奥様方はもうわからないだろうけど、今の男達、本当に結婚したがらないよ？
毒女の彼氏持ちの知り合いに聞いてみたら分かると思う。

マスコミによる結婚のネガティブキャンペーンは凄い威力だから。
2chの家庭板で「結婚できない男、ﾌﾟ」とか言って世間の流れから完全においてかれてると思う。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:15:07

てか>>780は働く気はないのか？
共働きなら３００満ぐらいすぐ返せるし
食費も月４万で二人なら充分過ぎるぐらいだと思うけど。

それがｲﾔだってなら
もう早く離婚した方がいいと思うけどな。
２５ならバツ1でもまだなんとかなりそうだし。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:15:19

離婚スレで言うのもなんだけど統計だと婚姻期間5年未満の離婚率で3割。
この部分が伸びて他の婚姻期間がそのままだと現在の離婚率は4割越えるとか。

で年金分割が始まると、婚姻期間20年以上の層で離婚件数が増えるので
今年の4月から日本の離婚率は欧米並みの5-6割になると非公式に発表されてるからね・・・

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:17:48

確かに結婚したくない奴多いよ。
出来ないんじゃなくてしたくない奴。

２ｃｈで結婚したくないスレにいる奴と
同じようなこと言ってるのがリアルでも
ちょくちょくいるよ。
東証一部上場企業だけど。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:32:42

ふうん？
私の周りでは「結婚したがらない女」と「結婚したい男」が多い。
女性陣は軒並み美人で、キャリアもあり。
自分一人で食っていけるから、お荷物になるだけの男はいらないそうだｗ

で、彼女たちに告白して砕け散っていく男たち･･･みたいなｗ
（告白飛び越して、プロポーズした馬鹿もいたらしい）

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:40:32

私の周りでは結婚したがらない男性と若干のしたがらない女性。
したがってる男性は最近はあんまり見ない。
女性は33歳超えたあたりで焦ってるのが何人かいる。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:54:01

まあとにかく若い（？）人たちはあんま結婚したくないって事だよ。
家事も一人分なら大した手間でもないし、
一人分ぐらいの食い扶持なら女でも稼げるし。

結婚したいのって働きたくない女ぐらいじゃないの？
それか世情に疎い男か。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 21:39:03

で、ここは何スレでしょうか？

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 22:21:42

わからないわ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 22:26:39

>>812
家事したくない男ってのもいる。
共働きでも家事しないんだ、うちの田吾作は。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 22:37:34

家事したくない男もいるだろうけど
それって結婚するほどの動機かなあ？
一人暮らしの家事って掃除と洗濯ぐらいでしょ？一人分の。
今は惣菜もいいの売ってるし、
結婚したところで同じものが出てくる可能性も低くないしｗ

>>815旦那だって別に家事から解放されたくて
結婚したわけでもないでしょ？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 22:38:24

いいかげんにスレ違いの話題はやめましょう。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:22:38

じゃあなんか話題振れ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:36:25

>>745です。
先程、旦那と話し合いをしました。
離婚という言葉は出しませんでしたが、離婚をほのめかすと、
死ぬと言ってきました。

結局、旦那は私に甘え、依存し、挙句の果てには辛抱してくれ…と。
離婚の話し合いは、長期戦になりそうです。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:40:55

>>745
死ぬと言って本当に死ぬヤツはほとんどいない

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:51:56

談をお願いします。
離婚に直面ではなく、離婚後の問題なんですが・・・・。

昨年の10月に離婚しました。
原因は元妻が、家事、育児をしないという理由です。
子供は3人。上から10歳、8歳、4歳です。
結婚11年目の離婚でした。

離婚前の元妻の生活ですが、
仕事をしないで、
・仕事に就かず夕方まで寝る。（もちろん朝おきて朝食を作るということはない）
・子供が学校から帰ってきても、元妻が寝ている間は
　部屋の電気をつけることを許さない。
・子供に食事を作らない。
・休日は邪魔だからと、自分と子供達を無理やり出かけさせる。

など、子供と一切コミュニケーションを取ろうとしていませんでした。

一番上の子が、元妻に気を使って、色々と話をかけていたのですが
そのせいか、離婚の際、
「一番上の子だけ引き取る。真ん中の子と下の子はあんたになついているから
いらない」
といいました。

つづきます。

822 ：821：2007/01/22(月) 23:53:50

仕事もせず食事もまともに作らない母親の元に、子供を置くのは
許せなかったので、結局自分が全員引き取りましたが・・・。

一応協議離婚という形をとったのですが、
離婚前に、公的なものではないにしても、
・お互いに金銭の要求を今後一切しない
・子供に会う時、連絡をする時は親権者（つまり自分）の
　許可を必要とする。
など、いくつかの契約を決め、書面に残し、サイン、印鑑を押しました。
もちろん、元妻も同意の上で自らサイン、押印しました。

しかし、離婚後、寂しくなったのか、養育費や母子手当てがほしいのか、
（実際にそのお金で仕事をせずに生活している知り合いがいるようです）
急に子供に連絡をとろうとするようになりました。

元妻の知り合いの子と自分の子が学校で同じクラスなので、
その子を通して、自分が家にいない時間に電話をかけさせたり、
一番下の子の幼稚園のバスの経路に立っていたりしていたようです。
（これは幼稚園の先生の計らいで経路を変えていただきました。）

自分としては、離婚して子供達は母親におびえず
素直に甘えてくれるようになったし
離婚をして3ヶ月以上仕事も探さず、自分の寂しさを紛らわすためだけに
子供に取り入ろうとする元妻に子供を会わせたくありません。
今まで、何度かしょうがなく会わせましたが、その度に子供が
不安定になっているようですし・・・・。
せめて元妻が仕事に就いて、まともに生活できるようになるまでは、
なんとか子供と接触させたくないのですが、
法的な手段などはあるでしょうか？

長々とすみません。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:56:52

なんの知恵もない一般人だが一言言わせてくれ。
お前の元嫁は糞だ。
糞に負けないように頑張ってくれ！
応援しているぞ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:56:58

結婚当初から家事をしなかったのですか？

825 ：821：2007/01/22(月) 23:59:38

>823　ありがとうございます。すごく嬉しいです。
　　　子供のためにも絶対負けたくありません。

>824　結婚当初は上手とはいえないなりにも家事はしてくれていました。
自分も、子育てはそれなりに手伝っていたのですが・・・。
元妻は自分の時間がないというのが嫌だったみたいです。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:01:09

統失とかじゃないのかな？
私の友達は結婚してから調子悪くなっちゃって、
家事とか全く出来なくなって離婚したよ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:01:10

今は好きなだけ自分の時間があるのにね・・・。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:06:11

>>821
愛情って言うより、子供に依存してるのかもね
会うときは>>821の許可が必要って書面残してるなら
法的処置も取れるんじゃないかな…と言っても素人考えですが
誰か、その筋の方…よろしくお願いします

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:06:23

仕事するのも自分の時間が削られて嫌なんじゃね？

830 ：821：2007/01/23(火) 00:08:12

>826軽い育児ノイローゼにはなりました。
そこで、病院に行かせたのですが、通院せず、家にいるか、パチンコに
通うようになりました。
その後子供が生まれても「お父さんっ子になるからあんまり抱いたり
あやしたりしないで」といわれて、言うとおり、なるべく母親になつかせようと
しましたが（今ではバカだったと思います）、
結局はみんな自分になついてくれるようになりました。

>827今は自分が払った手切れ金と、元妻の母親の収入で生活しているみたいです。
手切れ金も子供のために貯めておいたものなので、そのお金でパチンコに行ったり
車を買ったりしてるのを聞くとくやしくてたまりません。

831 ：821：2007/01/23(火) 00:11:28

>828　書面が公的文書ではないので、そういったことが少し不安です・・。
再婚でもしてくれたら、子供への依存も減るのかもしれないのですが・・。
猫かわいがりで子供に接されても、子供が混乱するだけだし、
なんとかとめさせたいです。

>829友達の「仕事しないで養育費と母子手当てで生活ウマー（ry」
って生活がうらやましいみたいです・・・。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:13:38

可能であれば、公正証書とかで書面にした方がいいと思うけど拒否されそうな希ガス
法的なことなら法律板も覗いてみることとをオススメ

いずれにしてもお子さんには良くなさそうなので、早めに手をうつ方がいいかと

あと、全レスはやめておいた方が良いよ

833 ：821：2007/01/23(火) 00:15:35

>>832ありがとうございます。
法律板、早速覗いてみます。

全レスも気をつけます。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:15:37

ってか、それ絶対に子供に会わせない方がよさそうだね。
>>832の言うように法律板で相談してみた方がいいかも。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:36:14

>>819
お疲れ様。
で、結局借金の件はどうだったの？ヤクザ、金持ちの友人は本当だった？
まずはここをしっかり聞いておくべき。
もし、それをごまかすかのように「死ぬ」とか言い出したのなら
あなたは即刻逃げるべきです。長期戦とか言ってる場合じゃない。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 00:39:55

>>830
すげ、育児ノイローゼなのに子供三人。
産後鬱になった人は次回もなりやすいと聞いたけど、そこらへん勉強しなかったのかな…

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 01:05:01

>>835
嘘つきの旦那っぽいな。
10歳年下の相談者は騙されたってことかな。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 03:43:52

>>836
だよね
旦那も旦那だとオモタ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 07:56:20

だいたいさ、問題あるほうの側が離婚したがらないんだよねオオカタ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 08:03:22

とりあえず旦那が悪いということで

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 09:45:14

>>819
今の旦那の状態はただの「ヒモ」です。

ヒモを飼う気がないのならとっとと逃げなさい。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 13:51:01

>>819
貴重品持って実家避難しては。
多額の借金（？）を無断で作った上、問い詰めたら「死ぬ」って脅すような人は
話し合ってわかる相手ではないだろう。
自分の両親にも事情を話して、話し合いは側に第三者がいる状態でしたほうが良いと思う。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 17:11:32

>>819
あなた自身に愛というか執着があって別れたくないんじゃないよ。
金蔓がなくなったら困るから必死なだけ。
「死ぬ」という言葉で脅迫してるのだと思って対処しないと、死ぬまでたかられる。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:17:41

夫が軽い統合失調だと結婚後に判明。結婚前は隠されていたし、知らなかった。
しかし結婚後、言動が変過ぎるようになった。
内緒だが糖質だったとウトメに聞いて愕然。
糖質のハナシは本人にいうなと口どめされた
結婚前に行ってたらしい病院を訪ねたら、
挙式の前頃に、投薬拒否とカルテに書いてあった
ほっとけば被害妄想が激しく、結婚生活は、やっていけない。

どうしたらよいかなあ。
本人の兄弟姉妹は強制入院させたらと気安くいう。

投薬拒否したままだとまじ変な言動とるんで、本人に隠して薬を飲ませてる

子供が間違ってのまないか見張る苦痛などたくさんある

強制入院なんて簡単じゃないし自傷他害のおそれはないから無理。

私は離婚すればアカの他人になれるけど子供は一生、父親に苦労する

どうすればいいか思案してます

アドバイスよろしくお願いします。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:32:33

>>844
マルチ？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:34:24

>>845
マルチ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:37:13

結婚直後から旦那がｷﾁｶﾞｲをぶりまき始めたのならなんで子供がいるの？

>私は離婚すればアカの他人になれるけど子供は一生、父親に苦労する

子供についてずいぶん他人事見たいに書いてるから、愛情なさそうだし子供も見捨てたらよかんべ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:43:03

出来るだけ多くのご意見をききたかったので二カ所にかきました。
糖質の兆候は妊娠中にあり、実際に糖質だとウトメに打ち明けられたのは出産後です。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:46:14

>>848
それはだめ。マルチポストはマナー違反だよ。
先に書いたのはあっちだから、あっちのスレで相談してください。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 19:00:14

はい

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 08:35:07

旦那がホテルに行ってました。それも飲み屋の女だとか。でも何もしてないなんて言ってるんです。一緒に寝ていただけだなんて言い訳してる旦那を信じるべきでしょうか?みなさんどう思いますか

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 08:44:34

>>851
離婚したいの？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 08:58:28

>>851
何もナイワケない。
離婚したい＞問い詰める
離婚したくない＞旦那は家庭を壊したくないんだろーから黙って放置。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 09:39:28

人によっては、実際何もしないのも居るんだよ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 10:01:19

俺も一度だけ飲み会で終電無くなって何にもしないからと説得してホテル泊まった事あったな。
本当に何にもしなかったよ。好きな子だったから。
でもその子には別に好きな人がいてラブホで二人っきりなのに切なかったなぁ

でも飲み屋の女だったら絶対ヤる。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 10:05:10

絶対にやらないからって言われてホテルに行ったら
やりてーやりてーって言われまくって
仕方が無いから襲ってやった事があったなー。
思えばズルイ男だった。
まあ自分はやりたかったんだけどね。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 10:06:45

↑途中で送っちゃった

そんな男でも、多分飲み屋のおねえちゃんなら、ためらわずにやると思う。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 10:36:40

＞絶対にやらないからって言われてホテルに行ったら

wwww
古典的すぎ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 13:49:11

>>819です。
前々から「ヒモ」である事は、解っています。
旦那と話し合いをした時、今の２人の状態は『同居人』じゃないか！と言ってやりました。
夫婦関係じゃないと……

今月、返済するお金をパチに使ったのは、宝石のボーナス支払いや、市民税の納付が重なり、
旦那の給料だけじゃ、支払えない状況だったのに、私が「（支払い）どうするの？
私は知らないからね！」と、突っぱねたからどうしようもなく、パチにつぎ込んだそうです。

結局、パチでは稼ぐ事が出来なかった旦那は母親に頼んで、支払いを済ませたとの事。

先日の話し合いで、私に対する気持ちや、今後の事を話し合い、
私自身、どのようにしたらいいのか解らなくなっています。

両親にも相談して、私が後悔しないのはどっちなのか考えて見ます。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 14:42:08

＞突っぱねたからどうしようもなく、パチにつぎ込んだそうです。

「ギャンブルで稼いでお金を増やす」という考えをもってる時点でアウト。
借金歴もあることだし、別れることをおすすめします。
>>859に旦那への気持ちがあるのだとしても
少しでも早めに離婚を選んだ方が後々後悔しないと思いますよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:18:55

はじめまして。誰かこの離婚問題について意見をください。！！
　夫２９歳　嫁２８歳　子２歳10ヶ（女）　３人家族　でき婚３年目
　現在別居中　夫　or　嫁子　　両方共働き！！　（大手企業正社員）
　かれこれｽﾞﾙｽﾞﾙ１年間別居生活っ　夫から嫁に別居の際、離婚届け提示
　原因は、【性の不一致】と【性格の不一致】交際５ヶ月で妊娠発覚！
　嫁は２５歳まで処女だった。
　妊娠発覚から今日まで夫婦のｾｯｸｽはなし・・・　まさにｾｯｸｽレス
　と言うか？！　嫁が一方的に拒否！！　　
　離婚したいが嫁が同意しない。
　どうしたらいい？

　

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:20:17

>>861
あんたは結婚するべきじゃなかった、最初から。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:25:44

最初は、絶対おろすといっていたが、病院先生の説得（支給筋腫）でもう2度目は産めない
話を聞いて、翌日にはコロッと態度を変え　【結婚して！！】の勢い・・・
何で女はこうも極端に感情をかえれるものなのかな？！　まさか処女だったとは・・・

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:26:07

>>861
つー事は３年以上レスなんだよな。
それは嫁の有責になると思うから調停してみては？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:26:35

じゃぁ言い方を変えよう、ヤるべきじゃなかった。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:26:39

多分ね
>>861
ｾｯｸｽを拒否する理由は？
離婚に応じない理由は？
つまり嫁を理解してるのかを聞きたい

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:27:26

まじで！？　逆に慰謝料取れるということ？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:28:01

>>864
どの程度のレス期間でそれに該当するのか分からないけど
3年といっても妊娠期間と別居期間含めたら1年半程度なんじゃない？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:29:31

ｾｯｸｽ拒否理：　べたべたじゃれあうのが好きじゃないとの事。
離婚に応じない：　子供の事を考えるとこのままが・・　離婚すると次は子供が産めない

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:31:11

>>868
864だ。スマネ。よく考えずに書いた。
やっぱ何故拒否なのか聞くべきだろうね。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:31:49

３年間まったくレスです。別居してからは当然なし。妊娠～別居現在までセックスレス！！
どのくらいの割合で　夫　有利ですか？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:32:50

でも結婚してから一度もないんでしょ？
だったら充分相手の有責で離婚調停できると思うけど。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:33:34

>>871
妊娠期間、出産直後はノーカウントだと思う。
有利つーか離婚出来ればいいんだろ？
真摯に話し合う(養育費等)か調停するしかないのでは？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:34:48

完全有利だろ、一方聞きの状況でなら

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:35:33

うむ一年半程度だね
それで別居か
良い条件を提示して別れるがよろし

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:35:50

無いです。仮面夫婦かな...　拒否されつずけてトラウマになり必然的に
俺から手は出さなくなり会話も序所になくなり、→離婚届提示　【一緒に暮らす意味が無い】
　嫁からの提案、　【とりあえず別居してみてお互い反省】。。。現在に至る

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:36:28

良い条件？
養育費だけで充分だと思う

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:38:17

>>876
ｾｯｸｽ拒否理：　べたべたじゃれあうのが好きじゃないとの事

これがいかに夫婦間で重要な事であり離婚の原因として認められるという事を説明したか？
拒否する側からすればそれぐらいで、と思ってる人多いぞ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:38:24

養育費の金額だよ
月10万なら別れてくれると思うぞ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:39:14

俺は、父親である以上養育費は支払は無ければならないんですよね？
（嫁が子供を引き取る）
　離婚の際、おれが引き受けなければならない義務ってありますか？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:40:12

養育費は給料にもよるから
きちっとする為にも調停に持ち込んだ方がいいんじゃない？
もめそうだったら。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:40:39

>>879
４万が相場だろｗｗｗ

>>880
養育費ぐらいしか思いつかん。慰謝料については専門家に聞け。
個人的には払わんでいいと思う。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:44:15

今読んだ限りでは有責もなさそうだし
かわいそうだと思うけど
子どもに罪はないから出来るだけ穏便に話し合って
一般的な範囲の養育費を払う事でまとまれば良いね。
奥がごねるようなら調停でいいんじゃないかな？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:44:51

>>>878さん
これがいかに夫婦間で重要な事であり離婚の原因として認められるという

この意味を教えてください。嫁はセックスの事をただの性欲のはけ愚痴としか
認識していません。　なにせ俺が始めての人だから。。。　ちなみに俺は（１０人）でした。
何か説得できる、セックスの重要さお教えられる言葉をおしえてください。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:47:37

>>882
相場ってより>>881が言うように収入によって違う
全部公立で3000万÷20年÷12ヶ月＝月平均125,000円
半分以上の7万で手を打ったらどうだ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:50:14

>>884
名前欄に番号かコテ入れてね。
で、あなたは嫁にどのように説明したの？
「好きな人としたいという気持ちは自然なことだ」と言ってみた？
つか、結婚する気もないのにろくな避妊もせずセックスしてたんでしょ？
その時から嫁は嫌々だったの？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:51:18

>>884
878だ。深い意味はないんだが、セックスというのは夫婦の愛を確かめ合うツールとして必要なものだろ。
だからこそ一方的な拒否は有責というか離婚の原因として認められるという事だよ。
その点を嫁に説明しているのか、と聞きたかったんだ。

つーかお前さんセックス下手じゃないのか？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:51:35

変な嫁、たわごとはいいからささっと離婚しな

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:51:36

なぜに６満７万もの自分の」給料の1/3近くを払わなければならないのか？
父親だから？　嫁は年収３５０万　俺４７０万円
　いくら払わなければならない？　現在、それぞれの２重生活です。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:53:26

>>884
「誰でもいいわけじゃない、男だって好きな女とやりたいんだ」
無理矢理のセックスや浮気や風俗してたらまるで説得力ないし、
今更きくとも思えないけど。
女は妊娠・出産を経て「女」ではなく「母」になるから、
どなたかも言ってたように妊娠中と出産直後は難しい。
その間あなたが協力的であったのならまだ回復可能かも。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:53:41

養育費は３～５万だと思う。
話し合いか調停で

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:54:12

>>889
・・・子供に対しての愛情、無いね？
そんな父親を愛せるとでも？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:54:47

>>889
あんた、子供に対する愛情はないの？
もう再婚した時の自分の生活考えてんじゃないの？
奥さんが引き取ろうと、あんたと子供は一生親子なんだよ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:55:39

確かに、最初はまさか結婚とは想像していなかった。
やりたいだけ・・　交際破局直後妊娠が発覚（４ヶ月だった）
下ろすにおろせない状況・・・　気まずい空気もあり
そこまでの大恋愛ではお互いなかった..　勢いで出来婚してみたが・・・

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:55:39

嫁、望まない妊娠をした。中絶したかったが、最初で最後の子供だから、
産みたい。
子供のために結婚した。

で、その結婚に愛はあったのか？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:55:46

ちゃーんと拒否された日とか言葉を記録してるか？
そういうの大事だぞ。特に男場合。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:58:33

878だ。
俺が言いたいのはセックスの重要性を説いて、嫁に認識してもらってもう一度やり直せということだ。
二児の父親として、とにかく理由つけて離婚したいというその姿勢は気にいらない。

　　　　　　　　　　　子供の事を考えろ。自分は捨てろ。それが親というものだ。

.

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:00:02

やりたいからやった、本当は堕ろして欲しかったが嫁がどうしてもと言うから
仕方がないから結婚した、こどもなんぞコブとしか思っていない、
子供ができなくなるかもしれないからって産みたい女の神経がわからん、
いいから夫婦なんだからやらせろ、

・・・それでやる気になれという方が無理では。
どっちが悪いとかではなく、お互いにとって不幸な結婚だったって
ことだね。
で、もう離婚は決定なの？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:00:04

一年間はなんとかじゃれあえたが、セックスはなし
たまりにたまってお互い悪い方向に考え出した。
ほんとに愛してる？とかもう限界になり離婚届け提示。
あんまり結婚してから１年間は子供の付きっ切りの面倒で
夫婦が愛しあう機会がまったくなかった・・・・

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:00:25

ダメな奴ほど安易に子供を作る。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:00:30

まあこういう結婚は男が一方的に悪いわけじゃないし
レスは奥に問題ありそうだし、相場の養育費払ってさくっと離婚するしかないね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:02:19

嫁、セックスで気持ちよくなったことないんだろうな。
出産後、どんな誘い方してたんだ？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:02:20

>>899
ここ、IDないから名前欄に「861」かコテ入れて。
育児には協力してた？乳児の世話でへとへとになっているところに
家のことはな～んにもしない夫が迫ってきて気持ち悪くなった、
なんて世間によく転がってるありがちなお話。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:04:21

避妊って大切。
望まないのに出来ちゃった子供だと愛情を感じないんだろうね

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:05:18

いや、いまの状況は！！
別居中（ちょうど１年間経過）　週末たまに月１ぐらいでここ３カ月
は嫁家にとまりに行き子供とも遊んでいる。ただし夫婦のｴｯﾁはなし。
子供は大好きだが、なかなか手がかかる。
嫁との会話では、春には再度同居という形を検討しているが果たして
昔みたいに戻れるかは疑問？　愛がいまだにない・・・

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:05:22

妊娠、出産期に、「子供さえできてなきゃ結婚なんかしなかったのに」
と言ったり、態度に出したりしなかったか？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:05:38

>>899
おいおいいくらなんでも授乳期間は女性は性欲ないぞ。
それぐらい理解してから物を言えよ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:07:04

＞＞＞９０６　別居のときにお互いが口にしたことばです。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:08:59

>>907
性欲の問題じゃないと思う。
通常の既婚女性ならその期間でも相手を思いやった言動＆行動がとれると思う。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:09:07

>>905
離婚の理由は
・セックスレス
・そもそも愛が無い
でおｋ？
離婚の意思が固いならこれ以上ここで聞けることはないよ。
話し合って揉めれば調停、きっちりやりたいなら弁護士雇う、それだけ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:10:19

そうだね、>>910でいいんじゃない。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:11:08

>>909
それは夫にも思いやりが備わっていて、思いやりのある行動をしていた場合には当然と
いえることだと思われ。
ここでのレスを見る限り、子ｱﾘキジョに猛攻撃受けそうな態度をとっていたような予感

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:12:20

>>912
そうかな？
この夫婦の場合本当にどっちもどっちだと思うけど。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:12:58

計画性が無いからこういう事になるのです

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:13:38

参考にここでも読んでみたら。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161300734/l50
子供が出来てｾｯｸｽﾚｽになった夫婦について【2発目】

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:14:00

結婚する気も、子供作る気もないのに、避妊しないのがDQだな。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:14:23

みなさん、ありがとうございます。毎日毎日こんごどうなるだろう
と良い方向に転がり向かう事を考えつずけてきましたが、
みんなの意見で少しこころがはれました。　
貴重な意見に対して、こころより感謝します。　ありがとう

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:15:11

>>913
夫側から見た意見しかないからその辺は妄想で補うしかないｗ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:16:01

妄想でもどっちもどっちだな、私は。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:17:03

>>917
どんなに愛し合っている夫婦でも妊娠中・出産後はセックスレスになるなんて
よくあることだから、何も心構えがないまま結婚した二人にとっては難しくて
当たり前だと思うよ。
子供に愛情があるのなら、修復の方向も考えてあげてください。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:17:28

たしかに５０：５０だな。>>910以外に手はなかろう。

しかし何だな。

子供に罪はないのに

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:17:52

お互いに愛がないなら、離婚やむなし。
但し、責任は負うべし＝養育費は払え。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:25:49

２０代、３０代の離婚率ってどれくらいなんだろ。
私の知り合いはアメリカ並みで５割の離婚率ですよ。
兼業主婦から離婚を切り出す場合が多いようです。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:28:23

突然ですが、主人に380万円の借金があることがわかりました。みなさんは離婚を考えますか？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:29:26

借入先と年収による

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:31:00

>>924
理由と内容による

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:31:32

>>924
稼いでる額や借金の内容による。起業したての旦那なら騒ぎ立てる額でも
ないかも。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:33:55

兼業世帯です。年収は夫婦合わせて800万円弱。借入先はオリ●・ライ●カード・マル●・・・わかっているだけで、このくらいです。半年前に知り、返済計画をたてようと持ちかけるのですが、はぐらかされっぱなしです。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:35:54

>>928
で、借金の理由は？
私ならギャンブルや風俗での借金であれば問題外、即離婚。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:36:45

理由は結婚する前に車を買ったり、遊んだり・・・当時は150万円ぐらいだったそうですが、借金があることが話せなかったそうです。それが今になってどんどん膨らみ５年でこの金額までになりました。380万円というのは主人から口頭で聞いた金額なので、定かではありません。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:37:23

理由なんて関係ない。
黙って借金したり、はぐらかす段階で切る！

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:38:30

>>930
あー、アホすぎる。これからもざくざく出てくるかもしれないよ。
私は結婚前に借金に関してはきっちり確認をしていたので、
嘘をつかれていた時点で離婚を前提に締め上げる。
返済計画を持ちかけても逃げているようならかなり怪しい、真っ黒。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:38:42

風俗もあったでしょうね・・・もうはぐらかされることに嫌気がさしてきてしまって、「なんで私こんなにがんばって説得してるんだろう？」とふと思ってしまった今日です。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:40:45

932さん　ありがとうございます。もうだいぶ嘘もつかれてしまいましたが、今まで離婚という言葉は出したことが無かったんで、今晩きりだしてみようと思います。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:40:50

私だったら借金の額や借入先に関わらず
こんな大事な事を「はぐらかす」ような人間性で別れる。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:44:20

>>934
借金を隠して結婚した挙句、更にそれを膨らまして今後の人生設計に
関わるような重要な金銭管理もできないような人と夫婦は続けられない、
ここでハッキリさせるか慰謝料払って離婚するか選べ、くらいの
勢いでいいとｵﾓ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:46:37

きっとそれくらいの価値しか考えてくれていないのかもしれません。
みなさん　ありがとうございました。今　帰ってきたようなので、この辺で失礼します。胸がすっと楽になりました。ほんとほんとありがとうございました。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:47:43

というか、別れない理由が分からないです。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 19:49:05

>>937
借金板の多重債務スレ見てみ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 20:07:29

ショックだよね
自分の合い方がｻｲﾏｰだなんて…
やり直して何とかなるなんてありえないから。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 20:20:25

知り合いは、家を買うために貯めていたニセンマンを奥さんが
スロットで消したよ

ギャンブルを隠してやってたらしい

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 21:32:34

財布を預かってる妻が使い込みで貯金をギャンブルや勝手な投資の失敗で
なくす話はよく聞くね。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 23:23:57

逆もあるなあ
定額生活費のみ入れてあとは自分の小遣いと思ってパチ屋でする旦那
いざというときに貯金ゼロで妻真っ青

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 23:57:06

結婚して５年、長女が２年前に生まれて、１年前に亡くなった。
生まれた娘はダウン症だった。体も弱かった。
１才になった冬にたちの悪い風邪から入院したが、合併症で…
義父母の娘に対する態度は酷かった、
『顔も見たくない』と『何でこんな子を』と言われた。
同居生活はお互いに息苦しく地獄だった。
でも一番酷かったのは旦那だった。
義父母の前では
『この子なりの成長がある』『俺たち家族が愛してやらなきゃ』
の美辞麗句。
しかし私と娘と３人になると、豹変したように娘を罵倒した。
『娘と思えない』『全く可愛くない』『一緒に出掛けたくない』…
旦那の虐待もあった、つねったり、叩いたり…
必死で娘をかばう私に、旦那は
『お前だって、そんな子育ててるの嫌だろ』と言って笑った。
その頃から離婚を考えていた。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 23:58:11

(続き)

しかし私は仕事を辞めてしまっていたし
障害のある娘を０才から預けて働く事が出来ず
実家に帰ろうにも、母が亡くなっていたので
父に負担をかける気にもなれず
耐えるしかなかった。
もう少し成長して、何処かに預けられる歳になったら
旦那とは離婚しよう。
必死で働いてこの子を守ろう。２人で生きていければいい。
それまで、少し我慢してね、ごめんね。と思い耐えていた。
でも娘は病気であっけなく亡くなった。
娘の死に涙を流したのは私と父と
仲良くしていた同じダウン児を持つ１人のママ友だけだった。
娘の死から１年、蛻の空だった私。悲しみは絶えなかった。
娘の遺骨を少しだけ貰い粉にしたものを
IDカプセルの様な物の中に入れたネックレスを作ってもらい
大切に持っている。
旦那は『そんなもん持ってんなよ…気味が悪いよ』と言う。
娘の死は、娘の養育からの解放だと旦那は考えているのだろう。
私にとって娘の死は悲しみでしかなかった。
旦那と離婚しようと思います、明日、弁護士に相談しに行きます。
うまくいくといいです。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 23:58:31

35歳男です。浮気無し、ギャンブル嫌い、年収400万位です。
　嫁専業主婦34歳、今年3歳になる娘がいます。
嫁は家事もきちんとこなし、こちらから見てもセコイと思えるほど
節約し貯金とかもきちんとしているようです。(通帳は見せてもらえませんが)
ただ、妊娠がわかってからずっと　3年位になるでしょうか、Hを拒み続けられています。
話し合うべきだとも思っていますが、なかなか言いにくいんですよね。

多分、私に対しての愛情はもう無いんだと思います。
私のちょっとした言動でキレたりするようになってきたので(もともと短気な性格で)
だんだんと帰宅するのも辛くなってきました。

娘はかわいいし　嫁のことも守ってきたつもりですが、離婚を考え始めました、
離婚して新たな人生をはじめたほうがいいんでしょうか？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 00:17:55

>>944
まるで鬼の棲家だ・・

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 00:22:01

>>945
がんがれ。

>>946
離婚も考えるぐらい思いつめているなら先にｾｸｰｽのことを話し合えば。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 00:26:44

>>945　カンガレ！

>>946
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1900373
ココどうぞ。

妊娠して性欲減る人もいるし、初めての妊娠でビクビクだったかも。
授乳中は性欲減る人が多い。これは体がそういう仕組みだからしょうがない。

まあ、きちんと話し合ってそれからの方がいいかも。
早く帰らないから怒る→イライラとループしっぱなしでしょうね。
育児ノイローゼとまで行かなくても、幼児と24時間二人っきりだと煮詰まるよ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 02:21:43

性欲が減退するのは分かるけど
ダンナに対する思いやりで3回に一回ぐらいは
演技ぐらいしてやれないもんかねえ。
わたしはそうしたけど・・。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 02:31:28

うちは小梨だけど毎回演技してる。
というか、演技するのが習慣になってて、
本当に感じてるのか演技なのか自分でも分からなくなってる。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 02:39:06

授乳中は旦那が奥に思いやりを持つのが普通でしょうに。
性欲性欲って猿か。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 08:03:27

奥も旦那に思いやりを持ったほうがいいよ
3年レスだと奥が有責になるね

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 08:05:06

男だからしょうがない。
思い遣りは御互いに。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 11:09:08

そうなんですか！？うちは３年間レスです。２９歳会社員

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 11:14:39

>>955
お互い納得なら良いと思います。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 12:50:55

年の差夫婦なんですが　自分30代　嫁20代
デキ婚で結婚してから1年　セックスレス　料理もなし
毎月15万のお子ずかいをはらえ

言葉遣いがわるく
いつも不機嫌気味でヒステリーの嫁にこまっています・・・

気に入らないと
すぐ実家に子供と帰ってしまうが
両親がよしよしと甘やかす始末

セックスレスなのに
外出してかえってくると浮気したでしょ！とか意味不明なこといわれるし

ちょっとこちらがいうと
離婚しましょ！といわれる

離婚には抵抗があるんだが
離婚したほうがいいかもと考え出してます・・・

長文失礼いたしました

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 12:58:27

今からレス、料理、実家に帰った経緯　期間etc
細かく記録をとって離婚に備えましょう。
言葉遣いが荒いならその言動を日時込みで記録するのもいいでしょう。
今後話し合いで解決できない時に備える為にも必ず記録は残してくださいね。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 13:00:11

>>958の事を実行した上で離婚したほうがいいと思う。自分の非について心当たりはない？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 13:53:19

>>957
離婚したくない理由は？
離婚しか勧められない・・・

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 15:38:57

957です

アドバイスありがとうございます

離婚したくない理由は
自分は両親にすてられたので
こんな親にはなりたくない！とおもって
今まで反骨心で生きてきました

そんな親に自分がなってしまうことが許せないところがあるので・・・

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 15:41:42

次の相手では失敗するなよ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 15:47:30

言葉遣いについては
キモイ、きらい、くどい、ハゲとかですかね

料理は結婚して一度も食べたことありませんし
つくって　というとキレられます

セックスも一度もしたことがありません
迫るとヤダ！と拒絶されます

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 15:48:39

962さん　ありがとうございます

もし離婚したら　慎重に選ぼうと思います

今度はゴムつけて・・・汗

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 15:55:05

おにあいじゃね

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 16:08:16

出既婚は本当にダメだね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 18:14:50

>>964
亀だけど＞お子ずかい　には笑わせてもらったｗ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 20:07:43

>>963
子供も親の手料理を食べた事がないの?

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 20:36:44

個が欲しくても、個が持てない夫婦いますか？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 20:41:13

子の事？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 20:44:42

>>969
個室の事か？　
俺は個室持ってるがいつの間にか倉庫代わりにされ個室としての機能を停止した。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 20:45:04

いえす

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 20:47:31

あっ！すみません間違えてた（汗）個じゃなく子

974 ：971：2007/01/25(木) 20:50:31

>>971
スマンかった・・・orz
しかし持てないというのはどういう意味だ？　
不妊じゃなくて何らかの理由で持てないという事か？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 22:51:23

>>944です。
今日、午後から弁護士さんに色々と話して
ここ数年の事を思い返して気付いたら泣いていましたが、
離婚への準備を始めていく事になりました。
旦那は離婚などとんでもないと、義父母ともども古い考えなので
話しても同意しそうにないです。
結局この家からは逃げ出す感じになりそうです。
旦那は『そろそろちゃんと子どもを…』とか言ってますが
『じゃあ、あの子はちゃんとした子どもじゃなかったのか？』
と怒りはつのるだけです。
少しずつ荷物をまとめていこうと思います。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 23:46:31

>>975
慰謝料が少しでも頂ければ良いね。
ガンガレ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 00:09:58

>>975
うまく言えないけど、頑張ってね。

しかし、障害を持つ我が子を全く愛さない父親って…
悲しいけれど結構多かったりする。
私もそうだった。私にもダウン症の娘がいます。
産んでからの夫や義父母の態度は、そりゃ～ヒドイもんでしたよ。
このまま結婚生活を続けるよりも、
私が１人で愛情をそそいで育てる方がよっぽどいいと思って、
子供が０歳の時に離婚しました。
あんな父親や祖父母は必要ない。
父親がいないなんて可哀想とか言われるかも？と思ったり
私も実家の母が亡くなってるから、簡単に実家を頼る事もできず悩んだけど
毒、それも猛毒になる父親なんて、いる方が可哀想だと思ったから。
あんなのは「家族」じゃなかった。

同じダウン症の子を持つママ友も、離婚寸前の人がいます。
双子のお子さんなんだけど、二卵性で１人だけがダウン症。
夫はあからさまに健常の子ばかり可愛がり、ダウン症の子の方は抱こうともしない。
そんな家庭環境で育つ事が子供にとって良いはずはない、
という事で、離婚に向けて別居中だそうです。

何て言うか…こういうのってすごく悲しいよね。
どうして自分の血を分けた子供なのに、愛情を注げない親がいるんだろうと思います。
少しでも良い形で離婚ができるように祈ってます。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 00:12:58

>>975
「そろそろちゃんと子どもを…」って別に亡くなったお子さんが
ちゃんとしてないって意味じゃなかったのかもしれないって思うけど
でも今まで色々ありすぎて、もう>>944は旦那さんから心が離れちゃった
んだよね。

これからまた大変だと思うけど、頑張って。
私が言っても説得力ないけど、あなたはきっと幸せになれると思う。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 00:43:26

>>944を読むと、憤りつつ涙が出そうになる。
義母だって子供（息子）を産んだ経験があるだろうに、何故こんなことが
言えるのだろうか？
子供（息子）を育ててきたのにもかかわらず、そこから何も得てないんだよ。
人間として終わってる。哀れみすら感じる。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 00:52:23

昔の人の場合、何人も子供産んでできそこないは自然淘汰されたからね。
一人か二人しか子供産まない・・・のが生物として異常という見方もできる。

大勢の子供をとりあえず産んで丈夫なのが残るってのが近代までの人間社会で
後進国の大半は今もその状態。

正常でない子供に愛情を抱かないのが・・・・異常か・・・・もしくはそれが正常なのか
実はかなり哲学が必要なのかもしれない。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 00:59:11

>>980
そんな理論で煙にまこうとしないように。
障害を負ってる子供を、きちんと育ててる途上国の人もいる。
いわゆるそれ以下の国では、健常者・障害者にかかわらず飢餓や伝染病で
死んでいってる状態。親が望んでるわけじゃない。

さも理論的なことを言ってるようで、当事者的な感覚はまったくない。
想像力のない人間のいいそうなことだと思う。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 03:08:44

＞障害を負ってる子供を、きちんと育ててる途上国の人もいる

そうかな………病院に入れっぱなしというのは聞く話だが…

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 07:43:57

合併症のないダウン症なんかは、
入院するほどの事はないし、どこから聞いた話なんだか。

正常でない子供に愛情を抱かないのは、
異常正常で考えるものではなく、
道徳性があるかないかなどじゃないか？
「愛情を抱かないのも、見方を変えれば正常だよな」
なんて言える人を、私は心から軽蔑するけど。
障害児に愛情を持って接している親だって、
少しの迷いも無く子供を愛せているわけじゃないだろう。
心の中ではいろいろ葛藤を持っていて、
それでもやっぱり愛していると言っているんだとおもう。

>980は「想像力の無い人間」というのには、心の底から同意だな。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:46:31

ケモノに近いんじゃない？
野性の動物は快癒のみこみのない子は基本的に見捨てるしさ。
脳みそ進化してないんじゃないかなぁとか思う。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 16:39:24

昔みたテレビで、子猿の死骸をずっと離さない母猿がいた（野猿）。
動物でも親としての愛情はあるんだよね。
母親だからだろうけどね。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 16:44:50

>>985
私何故かビデオに撮っててついこの前見たよ
ミイラでペラペラになってもずっと抱えてて泣けた

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 18:17:02

あれは愛情ではなくて、死んだのが理解出来てないからだって
言ってたよ。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 20:14:23

>>984
同意。
実際幼児虐待とかで子供を殺してる親って、軒並み茶髪・元ヤン風。
脳みそが発達してないんだろうなと思う。
自分たちは外食で贅沢して、子供を餓死させる。頭悪いとしか･･･

もちろん茶髪親でも、きちんと育ててる親もいるけどね。
それこそ片親でもたくましく。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 21:02:46

謝れ！ケモノに謝れ！