真のエネミーは夫or妻　2

909です。
あまり詳しく言えないけれど義母、結婚前に子どもたちに借金押し付けて失踪。
のこのこ出てきたらマルチや宗教にはまっていますたorz
彼女は常識という言葉が見当たらない人で、はじめはおぼこかった私も何故あの時復縁したのだ…と
すごく後悔しております。でも悪いけど同居だけは絶対しない。自分ラブの人だし子どもの教育に悪い。

>910
あーそれ言いたいかも！実家は常識派で相手がたとえ大変な非常識でも自分たちはきちんとした
おつきあいをしておくというスタンスで…。でも私の親の気持ちを汲めない旦那って本当何なのか情けなくなってきます。

>>903
＞ 偽実家ではこちらの手土産を出してくれることはない
って、非常識だね。
状況にもよるだろうけど、手土産が食べ物だったら、
出すのが普通でないの？

>>914
それは諸説ある。
お持たせを出すのは失礼って言う人もいる。

以前どこかで
「知人宅に自分が持っていった和菓子はしまわれて、
スナック菓子を出されて、ちと嫌だった」
と書いたら、やたら叩かれたことがある。
自分だったら頂いた手土産は出すが、相手は若いから
そんなもんか・・・てな感じで書いたのだが。
卑しいとか言われたよ。
手土産出さないのがデフォの人もいるのかもしれん。

>916
相手の手土産を出す方が失礼だよ。

でもそれは、おもてなしレベルのものを用意している場合なら納得できる。
明らかに格下のスナックやらつまみやら出されたら、デフォとはいえ切なくなると思う。

でも、前提として自分の実家で自分達の為にと両親がくれたお土産を
丸っと偽実家に渡した夫がバカ。
その夫に、妻両親は何の為にくれたんでしょうね？と問いつめたい。
しかも手土産をその場で出さない家なのに。

>>917
私も以前までそう思いこんでたんだけど、周囲はそうではないみたい。
家に招待されると、相手が用意したものと一緒に手土産も出されるのが一般的な感じ＠都内在住

訪問先の関係によるよね。

少なくとも、嫁実家でもらった果物だと言って渡したなら
その場で切って出したところで「お持たせ」にもならないと思うんだけど。

お客様からいただいた手土産を出したら失礼かそうではないかは意見がわかれるよね。
あげちゃったものだから、
出されなくて文句を言うのもヘンな話なので
あげるほうは、
出されなくても構わないくらいのｽﾀﾝｽであげるもんだと思う。

ま、はっきり言って903夫は自分の実家が大切で大切でしょうがないってことだね。

手土産を出すのは失礼だと教わって育った＠東京
親は京都出身

学生時代の一人暮らしの時は、貧乏人どうしみんなで持ち寄り!!って感じだったので
お互いの手土産はその場でみんなで頂いていたけども･･･

>920
いや、相手が持ってきたもの出すのなら、「お持たせ」ですがと断るよ＠23区

真のエネミーは手土産

この件に関しては、お持たせが失礼？ってんじゃなく、
義理母の見舞金を出した嫁実家に対して礼も気遣いもなく
もちろん土産を買う頭もなくふてくされるほどの大馬鹿なんですよってことだよね？

おもたせについては、マナー本でも「おもたせですが」と断わって出すというのと
訪問先が用意したものを出すというのとで別れている
どっちが真に正しいのかは不明
でも、和菓子を渡したのにスナック菓子を出されたら
>>918と同じように思うだろうな
そういう経験は、まだしたことないけど

来客に対してお持たせを出すのが失礼なんだとしたら、
>903偽実家は903を「お客様」と考えているわけだから
そのまま他人の関係を維持すればOKではないかと、ここまで読んで思った。

おもたせに関してはようは「もてなす心」ってやつの問題だからね。
数学の答えみたいに「これが正解」って言うのはないでしょうよ。
私はお土産が生ものぽいなら自分が用意したものの他に「お持たせですが」って出すし
おかきとかクッキーの乾き物系なら出さない。
それで後で何か言われたら次からその人に関してはその人が満足する対応にする、そんな感じ。
>903のケースは>>919が言うとおり夫がエネミーで諸悪の根源でない？

どうでもいいよ

>903と>902は違う人でしょ。

自分が持っていく立場の場合は、意図するところを伝えるといいよね。
「これ、一緒に食べようと思って買ってきたの。」又は「あとでご家族のみなさんででどうぞ。」
大体これでモニョる事態は避けられる。
たまに「一緒に食べようって言ったのにしまい込まれた」ってのもあるが。

私もケーキを友達の家族分＋更に自分と友達・友達子の分持って行って
「これ食べよー。後で旦那さんと食べる分もあるから」と出したが華麗にスルーされたことがある。
出てきたのはバーチャンちで出てくるようなスーパーで袋で売ってる安い和菓子のアソート。
呼ばれて片道二時間かけて遊びにきた上こんなもてなしかとFOしました。かも同じような事をしたやつがもう一人…orz

>>913
それは自分の実家にちゃんと話を通しておけ
「相手は非常識だから、普通のつきあいなんか出来ない
　だから一切気を遣わなくていい」と。
なかなか理解してもらえないだろうが、
とにかく相手はキチガイみたいなもんだから、関わるとこっちが疲れるだけだと何度も言え

うちも義実家が非常識なんで、実家を説得して一切のつきあいを絶ってもらった
もちろん私も、ﾄﾒが病気とか入院とかなんて話は実家にはしない事にしてる

>>933
それは「私が持ってきたのも食べようよ」ともう一度言って
出させりゃいいんじゃないか？
それとも普通の大人はそんな卑しいこと言わんのか・・・私だけか・・・？

またこの話題か･･･。

真のエネミーはスナック菓子or和菓子アソート

>>936
本当にいい加減にやめて欲しい。

>>937
確かにダイエットにとってはエネミーだｗ

>>939
ふんわりバターの香りのするホットケーキ＠メープルシロップがけとか、
ほかほか肉まんとか、とろとろﾁｰｽﾞのピザとかも、エネミーだよね。
特に今の時間帯。

>>940
お前がエネミーだ。

>>940
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ

コンビニ逝ってくる

>>940
せ−ゆ−炒って来たぞ！！！！

豚切ります。ただの愚痴ですが。

月に１万円の定期をしていたトメが、景品につられ月２万円５年の定期に変更。
後で考えたら３００万円の簡保の支払いもあるし、月２万円はキツい。
あんたたち、やらないか？と。
名義は息子ちゃんの名義にするから、って当たり前じゃ。
中距離別居で月に１度顔を出すので、
その時に２万円置いて行け、ということらしい。

毎月２万円必ず出せるならその分先に自分で貯金してるし、
今やってる財形とかやめてまでその定期をやりたくもないし。

↑の文章でわかっていただけるかどうか心配なのですが、
少なくともトメにはわかってもらえなかった。
「毎月２万円も出せないの！？」とものすごい勢い。
その後も何か言いたそうなのを横から旦那が
「俺がこづかいから出すから。」と。

昼食代込み月４万円のこづかいで月２万円の貯金が続く訳もなく、
その定期は車を買う費用の足しにすることを条件に結局家計から出す事に。

そして満期を迎えたとたん、旦那が「３０万円くらい親にやるから。」
「車買うお金が減るだけだよ。」「うるさい！俺の金だ！！」
いくら私がトメに貯金の額を聞いて見ろ、と言っても絶対聞かず
自分の親は貯金もなく貧乏だと決めてかかる。
そして何かと理由をつけて２０万円、３０万円と金を渡す。
私が少しでも何か言おうものなら
「うるさい！俺が出せと言ったら黙って出せば良いんだ！！」

ホントになんでこんな奴と結婚したのか。
緑の紙はすでに用意してあります。

うわ…何それ。
緑の紙も用意してある。
じゃなくって、ｻｯｻと旦那にも書いてもらって
出しちゃいなよ。

>>944
うん。用意してます。じゃなくて、提出します。の域だ。

>>946
親が無年金、老後資金なしの人　その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1157531335/
になりそうだから縁切った方がましかもね。

>>944
実家に金バラまきエネ夫の考えはみな同じ。｢俺が稼いだ金の使い道を決めるのは俺様
生活費だったら渡してんだろ、ゴチャゴチャ言うな｣。嫁が家のことを取り仕切ってくれてるおかげで
安心して外に出て働けるという真実に気づかない。だから感謝もしない。馬鹿だから。
子どもがまだなら、緑の紙を有効利用した方がよろしいかも。

>>945>>946
そうなのかorz
緑の紙を用意した理由は他にもたくさん山ほどいっぱいあってのことなんだけど。
これだけでも充分なんだね。
ホント自分がその立場に立つとわからなくなるというか、
このくらいのことで、とかもしかしたら自分の方が悪いのか、とか・・・。
誰かに「そんなことないよ。」と言って欲しかったのかもしれません。
ありがとうございました。

>>947
私は偽両親は金持ってると思うんです。
３００万円の簡保もそうだし、
「もうすぐ１００万円の定期が満期になるから○○万円貸して」とか。
私に対しては、お金はあるんだよ〜アピールをいつもして来ます。
旦那が「返さなくていい。」って言うから返って来た事はないんですけどね。

>>949
お金の事はもとより妻の意志をまるっと無視している辺りで
既に緑の神レベルですよ。

>>948
旦那が原因のレスで子供はいません。
緑の紙の一番の理由はこれ。
旦那のいない時に偽家族に私が責められても
「そんなことぐらい・・・」で済ます夫です。
もうちょっと準備してから、と思ってたけど、
別に子供いないから身１つで出て行ってもいいような気がして来た。
真剣に緑の紙の有効利用を考えます。

義実家が金持ってるか無いかに関係なく
親子間でも金のやり取りがそんなテキトー且つダンナの一存なんて問題外。
外貨を稼いでくるのがダンナ一人でも948さんの言う通り
家庭で稼いだお金なんだから、使い道も家庭で決めるのが当たり前。
「亭主の意見を尊重する・たてる」のと「嫁はゴチャゴチャ言うな」は
全然違うから。
944さん夫婦の年齢はわからないけど、今後もこの調子だと
自分たちの老後の方が怪しくなるよ。
そのとき自分の子にタカる気満々なら何も言わないけど。
私なら、そんなに親を扶養したいなら、私は離婚して扶養から外れます。だな。

>>951
離婚を決意したなら念のためﾋﾟﾙ飲んで置いたほうがいい。
逃げようとした嫁を子供を作って縛りつけようとする男は少なくない。
レスだからといって安心してちゃだめだよん。

>>949
通帳確認できないようじゃ持っているとはいえないねえ。

子供がいなくてそれなら、翠の神に一票だなあ。
子供ができると妻は身動き取れない、
逃げられないから俺の言いなりって夫は多いよ。
子供もいないうちにそれだったら今のうちにと思うよ。

>>951
もうね、赤帽嫁さんと同じレベルまで来てるよそれ。
１人の我慢に因って支えられてる関係なんて、無理があると思う。
それが解らない旦那なら夫婦で居る意味ないでしょ。

>>951
お約束の質問だが、ウトはいないの？

現状を理解できたなら、身一つで・・・なんて言わずに
周到に準備を進めるといいよ。
義家族（夫）といると腹立つかもしれんが、
鮮やかに幕を引くために今は女優になってみては。

準備中にｳﾄﾒから嫌がらせを受けたら、
それも華麗な幕引きのための材料になる！と思って記録。
早く離婚が得意な弁護士さんが見つかりますように。

>>951
レスは辛いね。もし、あなたが子どもを望んでいたら尚更だし。精神的にもつながりがないなら
婚姻生活はすでに破綻している。なんにせよ、エネ夫道まっしぐらな旦那との離婚決意は
しごくまとも、旦那含む偽実家メンバー及びその周辺以外は、誰もがうなずく正しい選択だよ。
身一つってのも潔くて良いが、あなたの場合は慰謝料など請求できるかもしれない。
旦那は離婚に素直に応じそうかな？思うにそういうタイプではないような？
その辺よく見極めて、準備がいるならきっちりと。弁護士を探すとかね。あと細かな名義関係や
預金など金銭面の整理も抜かりなく。あやしまれないようにコソーリと。

>>944
ひどすぎるよその男。
やりなおすのは早い方が良いね。
世の中にはもっとあなたを大切にしてくれる男がいるよ。
しっかり準備してとるもの取ってください。

>944
とっても素朴な疑問なんだけど、何でまだ別れてないの？

>「うるさい！俺が出せと言ったら黙って出せば良いんだ！！」
こういう台詞が出てくるようじゃ駄目だよ・・・。
今、お金の問題をどうにか出来ても、後々絶対不満が出てくるよ。

こういう勘違い亭主関白を、必死に「私の旦那様は頼りになる」って
脳内変換して耐えてる女の人って多いみたいだけど、目を覚ませと言いたい。
>>944は目覚めることが出来て幸いだったと思う。