【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭10【ﾍｲｷﾝ】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:00:03

世帯年収５００～６００万限定スレです。
※年収は税込み(額面)です

■釣りや煽りはスルーしましょう

前スレ
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭9【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1146206953/

過去ログは>>2以降

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:00:37

過去ログ
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭8【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1139200784/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭7【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1134739557/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭6【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1128914443/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭5【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1117471503/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭4【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101349667/l50
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収500-600万年家庭【ﾍｲｷﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095816148/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭2【ﾍｲｷﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090239141/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭1【ﾍｲｷﾝ】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1078737504/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:02:06

乙です

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:02:36

前スレ>>999

>>勤務先が23区だとしても23区内にすまなければいけない理由はないのだし
>>普通選択しない23区内の相場を持ち出すのはおかしいんじゃありません？
>>23区内に通勤可能圏で探せば8万以下ぐらいごろごろありますし
>>それぐらいで探すのが普通。

それでは、
新宿まで１時間以内で
駅徒歩１０分で
築１０年以内で
家族４人が住める物件を
８万以下で探してみてくださいな。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:03:23

一時間越えても通勤可能だよ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:03:54

駅徒歩１０分以内でないと駄目な理由は？？？？
うちも徒歩１８分だけど全然大丈夫だけど？？？？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:04:27

築１０年以内じゃないと住めないって・・・わがまますぎ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:06:23

>>5-7
住めるなら自分が住めばいいじゃん。
前スレ999だろうけど、何でそこまで人に強要しなきゃ気がすまないんだろう・

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:07:08

>>4
その条件でもうじゃうじゃありますよ
探してごらんなさいな

10 ：4：2006/07/23(日) 19:12:41

>>6
駅徒歩１０分が、車を持たないで我慢できる目安かと思いまして。

今ちょっと検索してみたら、中央線の西八王子駅　新宿まで５４分
駅徒歩１０分、築１３年、４６平米でちょうど８万てのがありました。

うーん、ファミリーなら６０平米は欲しい！

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:17:22

なんでもいいけど、都内に通勤している家族持ちの家賃１２万が贅沢だとはとても思わない。。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:21:21

家賃の安い不便なとこに住めよ！っていう意見が時々でるのはなんで？
住んでる場所って色んな事情で決めてると思うよ。
教育、近所付き合い、仕事、趣味　他たくさんのことが絡むから
「こっちなら安いからこっちに住め！」ってのは無理があると思う。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:24:51

そのへんは個々の趣味だもんね。
良いクルマ乗りたいから築３０年のぼろアパートに住む、って人もいるだろうし。
この年収帯で都内勤めだったら、子供の数にもよるけど１６万くらいが「贅沢ライン」かな？

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:32:08

＞普通選択しない23区内の相場を持ち出すのはおかしいんじゃありません？

だって夫婦ともに実家が23区内にあって、
通勤も23区内で、
子供の教育にもそれなりに関心があれば、
おのずと23区内で家を探してしまいますけど・・・。
私にとっては、上記の条件で23区外で家を探すほうがむしろ不自然。
あくまでも自分にとっては、ですけど。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:36:04

うちは１３万で７０へーべーだ。
部屋借りるとき、築浅・駅近が絶対！条件だったから苦労したなあ。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:37:23

>>14
夫婦ともに２３区内に実家があれば、老後の心配は比較的少なそう・・・
兄弟の数にもよるけど。

17 ：5：2006/07/23(日) 19:40:53

>>8
いやいや12.5万も出さなきゃ住めるところがないなんてとんちんかんな事を言っているから助言してあげたまで。
それと前スレ999とは別人だよ。
6、7も別人。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:44:42

同じ世帯年収でも、夫婦とも天涯孤独の身と
夫婦とも実家が２３区内にある身とじゃ
最終的な余裕が天と地とほども差があるよね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:50:04

もともとのレスはこれだけどどこにも23区内勤務で23区内に実家があるなんて書いてないよね。
むりやり23区内にすまなければいけないことにしてる人たちは何がしたいんだろうか？

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 17:45:09
>>985
返済額月10ﾏｿってだけなら、それほどきつくはないかと。

うちはまだ賃貸だけど、現在の家賃が月12､5ﾏｿ。
それで普通に生活してるし(子蟻)、年100ﾏｿの貯金も、年1の海外旅行もできてる。
諸経費抜いて月10ﾏｿは上限って感じはするけれども、ｷﾂ杉ではないよ。

車を持ってたらｷﾂ杉になるかもね？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:53:10

>>月１２．５万の家賃なんて無駄以外のなにものでもないのに・・・

この発言が反論を呼んだのではないですか？
実際そのくらいの家賃で生活している人は大勢いるでしょうから。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:54:46

大勢いようがいまいが無駄なものは無駄。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:56:46

家賃、クルマ、教育費、食費、
どこにお金をかけるかは人それぞれで、それを「無駄」の一言で
自分の価値観の正しさのみ主張すれば反論されて当たり前。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:11:49

なんか家賃に散財してる人が必死にいろいろ書いてるようだけど
この年収で１２．５万は異常。
月手取りの何パーセントを家賃に使っているか考えれば無駄なのは明白だよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:14:05

そう？
じゃあこの年収で自家用車所有してる人は異常。
タクシーとレンタカー使うほうがまだ安い。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:17:11

>>24
何当たり前のこといってんの？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:26:03

つまり、この年収帯で実家が貧乏な人は
ボロ家と車無しで我慢しろってことだ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:37:08

>>26
何当たり前のこといってんの？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:37:33

>>23
他所の支出の割合なんてどうでもいいことでは？
何を重要とするかは家庭の方針でしょう。

車に高いお金かける人もいれば旅行にお金かける人もいれば色々。
他所を削ってもいいものを食べる!!!って人もいるし、食べ物なんてどうでもいいからって人もいる。
はっきりいえることはー
この収入帯でも家賃12万出せるし、10万のローンも組めるよってことだけ。

うちも家賃12万。
残念ながら、特別なことが無い限り、晩酌は「節税酒」だけれどw、
それでも、中国産の野菜やアメリカ産の豚は買わずに済んでるから
食べ物よりなにより家がｲﾁﾊﾞﾝ!!って家庭なら、もっと高く出せるだろうねぇ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:40:02

>>28
なんとかなってると思っても今だけってこともありますよ。
子供が小さかったり老後のことを考えてなかったり。
その日暮らしでいいというのも家庭の考え方なんですかね・・・
愚かだと思いますが。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:45:47

節約を優先して、人の楽しみを否定するような卑しい人間になるのも
愚かなことだと思うけどｗ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 20:56:20

>>29
？
わかんない人だねぇ。
「12万の賃貸」を薦めてるわけじゃないって。
うちが賃貸なのはそれなりに事情があるからね。

「10万のローンは組めない」ってのは否定しますよってことだよ。
なーんど書いたら解ってくれるのやら～

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:09:13

>>29
自分の価値観が一番正しいなんて思えるのがスゴイ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:10:07

>>31
特別な事情の方の家計じゃ普通の方の参考になりませんから。
お引取り下さい。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:14:17

お金に執着して心が荒むような人にはなりたくないとシミジミ思う。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:16:59

>>33
あそこまで説明されてもまだ意味を理解できないんだね･･･
ｶﾜｲｿｽ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:17:33

適度に楽しみも優先させないと人間が荒むという、良い見本でした。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:19:00

変な煽り方してる人がいるけど節約は大事だよ。
お金の使い方を指摘されて逆ギレしてるようじゃまだまだだね。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:22:05

節約は大事だけど、ここに沸いてる変な人は節約じゃなく執着。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:23:25

まだ逆ギレとか言ってる。ハゲワロスｗ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:55:00

>>37
節約とかいう問題じゃないっしょ。
ここまで読んでてそんな感想ならﾔｳﾞｧｲよw

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 22:33:38

老後老後って誰でもが貧乏家出身じゃないのにね…
はー貧乏って嫌だわ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 22:36:22

>31って｢特別｣というほど極端な事情じゃないよね？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 22:40:20

>>42
全然。事情のうちにも入らない。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 23:56:08

>42 >43
31はどういう事情か書いてないと思うけど？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:00:00

>>44
バカ？
だから、12万の家賃は特別におかしいわけじゃないってこと。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:00:31

おおー。時間がスゲー。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:08:10

>>45
バカはオマエ。
31よく読め。
>うちが賃貸なのはそれなりに事情があるからね。
と書いてるけどどういう事情かは書いてないだろ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:14:56

>>47
お前がよく読めって。
31が賃貸なのは事情があるからで、
12万の賃貸が払えるってことは10万のローンも組めるだろって話だ。

正直、事情の内容なんてどうでもいいんだよ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:21:04

>>47
>>33にとっては自分の価値観以外は全て特別な事情なんだよ。
他の家賃12万の人の事情が>>14でも、仕事の事情だとしても
何が何でも文句が言いたいだけ。

実際12万は特に珍しい家賃でもないんだから、
>33に対するイヤミレスに事情を細かく聞くほうが野暮ってもんだよ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:23:49

お金が無いって言うのは
人間の心をここまで荒ませるものなのか・・・

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:24:25

>>49
アンカー合ってる？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:26:36

>>50
きっと、お金は信用できても、人間は信用できない。
お金が世の中の全てなのかもね。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:28:52

>>48
12万の賃貸が払えたら10万のローンも・・・って早計じゃないですかね？
ローン以外にも意外にお金かかるもんですよ。
ましてや35年ローンなんて定年までに払い終わることも少ないだろうし。

54 ：49：2006/07/24(月) 00:31:01

>>51
え、ズレてないと思うよ。
ちんたら書いてたら>>48が上手に説明してくれてたけどorz
とにかく自分の価値観以外認めたくない>>33が変って事で。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:32:09

一体何の騒ぎなんだか。
私は家計簿ヲチのスレも見てるけど12万円も家賃に使ってるのって
相当年収上の家計だよ。
この年収だったら6万か7万がいいとこ。
ないものはないんだから引き締めるところは引き締めなきゃ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:32:12

>>53
だから、みんながみんな、あなたと同じギリギリの暮らしをしてる訳じゃないの。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:32:56

>>56
は？
うちはギリギリの暮らしなんかしてませんけど？
何を根拠に・・・・・？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:34:11

>>55
その家賃だったらこの辺じゃ単身者用の６畳くらいしかないワンルームだよｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:34:57

東京かどうかでもだいぶ事情が違うと思うが。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:35:00

>>54
33のレス見ても自分の価値観以外認めたくない、という風には取れないんだけどな。
31が12万円も払って賃貸で暮らさないといけない事情、と書いていることに
「特別な事情」と言ってるだけだと思うよ？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:35:46

>>58
あなたの狭い視野で物を言わないように。
６～７万あれば大抵のところではファミリーが暮らせますよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:35:49

>55
家族でワンルームですか？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:36:58

>>61
それは地域によるっていうのがわからない人ですね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:37:29

>>61
うわ～。どっちが視野が狭いんだかｗ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:37:37

>>58　>>62
さあ～私は家計簿ヲチスレでそういう相談をよくみたってだけだから
広さは知らない。でも首都圏、東京でも結構それぐらいの相談あったよ。
家族でワンルームなんてそうそういないだろうし探せばそういうところも
あるって事なんじゃないの。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:38:52

>>63
大抵のところって書いてますが。
よく読みましょうね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:39:55

参考（うちのマンションの場合）
・固定資産税　　 16万／年
・団信　　　　　　　 6万／年
・管理費・積立金 2万／月
・火災・地震保険 2万／年

ローン以外に金がかかるなんて知らなかった・・・

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:41:57

>>66
あなたは全国各地に住んだことあるの？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:42:00

67さんのところは積立金が安いなあ・・・。
うちは年２０万ぐらい積み立ててるよ。
それでも足りるかどうかはギリギリらしい。
１５年ごとぐらいで１００万単位で臨時徴収される可能性あるんじゃない？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:42:43

>>68
住まないと相場がわからないって事なのかな。
・・・ギャグで言ってます？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:43:27

>>55
ないものはないって決め付けがすごいね。
同じ年収でも実家が金持ちかそうでないか、貯金が少ないか多いかで背景は変わってくるし、
12万払ってる人も、払えないって言ってる訳じゃないと思うけど。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:44:09

>>70
まさか、ネットでわかるよとか？

73 ：67：2006/07/24(月) 00:45:18

>>69
たしか10年目に50万、15年目に50万、20年目が100万ぐらいだったような気がする。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:46:01

ttp://blog.livedoor.jp/fptrcniimimasaya/archives/50333337.html

ここ見ると手取りが500万円で10万円がボーダーになってるな。
これ以上の住居費がかかると、貯蓄にまわせるお金が十分確保できませんって書いてある。
この年収で手取りは500万円も無いしやっぱり家賃12万は無理あるんじゃないかという気分になってきた。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:48:44

>>73
そうすると20年で200万だから毎年10万円積み立てって感じですね。
マンション規模によっても違うのかもしれないけどこういうのって
あくまでもプランであって実際もっとかかるかもって脅されてます。
67さんも覚悟しておいた方がいいですよ。
（うちも別途積み立て中）

76 ：54：2006/07/24(月) 00:48:55

>>60
えーっと、都内近郊では12万"も"の家賃というほど特別な家賃ではないって事。
何を優先するかは各家庭の自由なのに、
>>33はそれを一方的に無駄だと決め付けてるようにみえるよ。
もちろん、節約はするほうがいいに決まってるけどね。
仕事、地縁、他の理由だって他人にしたら優先順位が低くても
本人達には優先順位が上だからこそ高い家賃を払ってるわけで、
他人が文句付ける理由はないよね？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:50:37

>>74
ほんとだ･･･
住宅ローンでその金額ならローン払い終えた後で住宅が残るけど
家賃じゃ何も残らないんだしね･･･
家賃12万、やっぱ高いよ･･･
うちも10万ちょっとだし心配になってきた･･･

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:52:43

>>75　ご忠告ありがとうございます。
うちのマンションは8年目なんですが、
毎年の会計報告では今のところ予定以上の積立があるそうです。
（当初計算していた物価上昇率より物価の上昇が低かったため）
しかし油断せずに貯蓄することにします。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:54:24

>>76
どうでもいいけど都内近郊では高いからってその分助成が出るわけでもなくて
高い分は家計のマイナスになるわけですよね。
その分どうカバーするの？
あなたは都内近郊にすまなければいけないという仮定に立っているようにしか
思えないんですけどその思い込みはどこから？
ちなみに都内近郊であれば１２万も払わないで済むところはいくらでもありますよ。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:58:43

まあ都心に勤めていて都内に住む事が特別かどうかがポイントだと思うんだけど
俺のまわりでこの年収のファミリーじゃ特別だよ。
親世帯の援助で家建てたり同居してるパターンのみ。
皆１時間以上かけて通勤してる。
堅い会社だから皆堅実って事もあるんだろうけどね。
ＤＱＮが皆後先考えずに12万も家賃出したりDQNカーに金かけたりしても
それが普通、個人の勝手・・・だけど感心しない罠ｗ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:59:16

>>79
76じゃないけど、スレの流れを全部読んでる？
元々の生まれ育ちがその辺かもしれないし、通勤や治安、色々事情があるでしょう。
誰も払えないって泣きついてる訳でもないのに、どうしてそんなに説教くさいのかしら？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:03:05

元々の生まれ育ちｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
そういうのって特別な事情じゃないんですか？ﾆﾔﾆﾔ
都心近郊に生まれ育った人なんてごくごく一部ですよ？
日本全国と比べても都内勤務者と比べても。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:04:47

>>82
事情はそれだけじゃないだろうに・・・。
やっぱりわからない人だ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:05:46

>>83　煽られすぎ・・・

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:06:02

うち、元々生まれ育ったとこで家借りて都心に通ってるけど家賃7万円だよ。
都心に通うからって12万円の家賃払わなきゃいけないなんてよっぽどレアケースだと思うんだけど。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:08:38

>>83
だね。

ここは「あなたの意見がとても正しいです。見習わなくちゃいけないですね。」とでも
言わなけりゃ帰ってくれないのかなｗ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:08:40

まあ双方言い分はあるでしょうけどファイナンシャルプランナーが
１０万でギリギリ（年収５００万だったら大幅オーバー）と言ってるんだから
１２万で普通というのには無理があるでしょう。
文句があるのだったらファイナンシャルプランナーの資格を取ってからにしたら。
取ったらそんなことも言えなくなるだろうけど。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:09:14

>>83 >>84 >>86
一人で何やってんの？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:10:43

>>88
シーッ
みんな気づいてるけど黙ってるんだから言っちゃだめｗ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:11:07

>>88
自称エスパーｷﾀｰｰｰｰｰｰ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:13:13

>>74のブログだが

>手取り年収が５００万円の場合、年間住居費の目安は、１２５万円になります。毎月に按分すると約１０万円となります。
ここは税込み500～600なんで10万は多すぎるような気がするのだが・・・

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:13:16

な～んだ結局31が12万の家賃高いって言われてむきになってただけなの？
ﾜﾛｽ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:14:27

>>91
だよね・・・
だから12万なんて論外なのに・・・

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:14:28

>>88 >>89
一人で何やってんの？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:15:57

>>94
自称エスパーｷﾀｰｰｰｰｰｰ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:21:00

多いと思う人もいけると思う人もそれぞれでいいじゃん。
何でよそ様の家計に口出ししてるんだか。
31は相談なんてしてないと思うんだけど。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:24:03

逆だよね。
31が普通無理な12.5万の家賃でも大丈夫って言い出したんだから。
それを信じてそんな高いところ借りちゃう人がいたら大変だし叩かれて当然。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:25:09

>>叩かれて当然
なぜ？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:25:16

それは信じる人がバカなんじゃ？
同じ年収でも家計の中身は家庭によってそれぞれなんだから。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:25:59

>>97
高い所を借りたからといって、あなたに迷惑がかかりますか？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:26:58

じゃあファイナンシャルプランナーが目安出す意味ないじゃん。
バカ？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:26:59

>>97
よそはよそ、うちはうち、という言葉を知ってる？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:27:44

>>101
ファイナンシャルプランナーが人生の全てなんですねｗ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:28:34

肩書きがついた人が言うことは全て正しいと思ってる人がいるんですね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:30:41

ファイナンシャルプランナーって言ってもブログに書いている内容でしょ？
責任無いし適当じゃないの？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:32:07

他のページじゃ家賃は手取りの2割って書いてあったよ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:35:11

>>106
だから？

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:37:10

>>107
他人の家計に口出しするのは大きなお世話

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:41:03

>>107 >>108
一人で何やってんの？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:42:16

>>109
自称エスパーｷﾀｰｰｰｰｰｰ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:46:40

>>108
それ、私の台詞だし。口出ししてるのは106。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 01:47:59

まあ、アレだな。
自分ちの家計がキツキツだから、他人の家もそうだと思ってる人がいるってことだ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 02:01:58

逆じゃないか？
自分ちの家計が家賃のせいでキツキツだから他人の家も堕としてやろうと思ってる人がいるってことだ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 07:10:46

なんか荒れてるお(´・ω・`)
お金ないって寂しい事だお

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 07:12:33

自分ちがボロアパートだから家賃の高い物件の人間を同じように
安いとこに住まわせたいだけじゃないか？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 08:42:40

同じ年収でも一馬力と二馬力では心の余裕度も全然違うしね。
無理、無駄と必死な人は二馬力で一生懸命働いてココの年収なのかもね。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 08:47:26

実家近くだと子供預けたり何かと便利だもんね

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 08:51:37

とにかく、一見同じぐらいの年収でも、
実家の援助や遺産の有無、逆に実家への仕送りの有無、
独身、小梨じだいからの貯金の有無、
住んでいる場所、家族構成、年齢等、で生活スタイルは十人十色って事だな。
下手に、平均的給与とされているからか、生活も平均的、というか同じレベルじゃないと
気が済まないという考え方の人もいるようですが。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 09:18:39

>>118
そうだよね。

うちは去年２３区内に引っ越してきて、家賃１２万だよ。
高いとは思うけど、交通は便利だったから東京暮らしにストレスを感じず慣れてきた。
最初は仕事するのもちょっと勇気出なかったけど・・・。
家から電車で１５分のところにお盆明けから仕事決まった。
今年はこの年収帯だけど、来年脱するよ。
２０代半ばなので、当分お金を貯めていく予定。
子供の予定は３０過ぎでいいと思ってる。
いろんな事情でこのスレだし、いろんな家庭があって良いと思うけど。
その違いがこのスレの楽しさだし。
みんな一緒で同調しあいたいだけの人って、かなり田舎の人ですか？
自分の常識だけで狭い世界で自己完結して、それはそれで幸せそうだけど。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 11:14:09

20代半ばでこのスレ脱出できて尚且つ30過ぎまで子供を我慢しないと
家賃12万は無理ってことです。
わかりましたか？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 11:16:05

ここは、家賃関連に必ず食って掛かる人が出るからねぇ～

うちも家賃12万だけど別にーって生活してるよ。
「手に入らないもの」に12万は贅沢してるなーとは感じる。
親の土地が無ければ、ローン組んで買ってるだろうなぁ。老後のために。

で、どうせ組むなら上限ギリギリで返し終わりたいから、
やっぱり月10万くらいで組むんじゃないかなぁ。
マンソンなら月6～7万ってとこ？

この騒動の発端、前ｽﾚで
「月10万のローンなんてアリエナス、上限5万だろ」って鼻息荒くしてた人は
子ｱﾘ、車ｱﾘ、さらにマンソン購入前提で語ってたのかもー

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 11:17:57

>>120
無理ってことにしたいんだねぇ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 11:20:23

うちは子アリ、車アリ、戸建ローンが月に10万円で小銭のお釣りが出るくらい。
でも別にキツイ生活ではない。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 11:45:53

うん。左うちわとはいかないけど、きっつくはないよね。

もっと余裕ができたらなお良しって感じで、
新たな節約方法を知る為にすてきな奥様って奴を読んでみたら、ギョっとした。
あそこまでは出来ん!!!

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 12:14:45

うちは家賃11万5千円。
築３年で綺麗だし、浴室乾燥とかセコムとかウォーキングクローゼットとかあって、
生活に満足感があるよ。
そんなに節約節約でカツカツでもないし。
車要らないし。
車なしでその分家賃に回してるって思えば、この家賃で別にいいけど、うちは。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 12:42:08

おもしろい人わいてたんだなぁ。

うちもローン12万オーバー。
むしろ13万に近いけどなんとかなってるよ。
東京に住むことになって、東京って高いなーって思ったけど
慣れてしまえば何とかなるね。
もちろん人に奨めるわけではないけど、
都内に1時間程度で仕事に通うということを考えると
ある程度仕方ない。
みんながみんな親から資金援助もらえるわけでもなく、
自己資金2千万も3千万も貯められるわけでもなく。

ただメンテナンスは必要にしろ、
老後はローンなくなって、負担は軽くなるはずだからね。
若いうちは頑張るよ。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 13:00:57

何この不自然な流れｗ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 13:06:36

>>127
自然自然ｗ

以前も家賃１０万は非常識、親からの援助は常識って言い張るｵﾊﾞｻﾝが暴れたことがあった。
その時と流れはほぼ同じ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 13:19:56

うちも年収500前半だけど、家賃と駐車場代合わせて10万5千円。
就学前の子どももいるよ。
私の優先順位は住に重きを置いているから、たとえ賃貸でもあんまり狭くて
汚いような所には住みたくない。
特にお金のかかる趣味もお互い持ってないから、これでも子どもにピアノを
含め、他にもお稽古事もさせてあげれるよ。
12万の家賃で責められてる方、家計簿でも晒してみられたらどうかな。
考え方としては、私に似てるのでなんか言ってることがよくわかるｗ。

老後を安泰に送るより、今を無理に我慢して生きるのはなんかちょっと、
私的にはね・・・。
ちなみにうちは、夫共に友人が少ないので交際費はかなり少なめ。
家賃高くても、余裕のある家計だよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 13:38:47

一日のうちに通勤時間を何時間かけられるかも
激しく個人差によるよね。
うちは、片道一時間超えるのは無理だわ。
体や精神に負担もかかるし、時間の無駄に感じる。
時は金なりだわ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 14:46:59

そもそも、住宅費の高低だけじゃ生活は語れないよね。
一昨年、東京1時間圏内の千葉県某市から23区内に引っ越してきた。
子どもと夫の触れ合う時間を作るために、出費増えるの覚悟でね。

けど、家賃は上がっても、なんとトータルの出費は2万ほど減ったよ。

一番の差は、車に乗る必要性がなくなったこと。
その他に、育児にかかる費用の助成の差にとっても差があった。

助成関連は区よるみたいだけど、23区概ね待遇ﾖｼ(引越しの時に調べた)。
水道とガスも23区に来ただけで－1万だったし、
日用品や食料品も地味に東京の方が安かった。

広い庭で犬を飼いたいから、車が欲しいから、とか明確な目的がないのなら、
出費を抑える目的で23区外いくのは費用対効果が悪い気がする。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 14:59:23

読み返して気が付いた。幾ら増えたのか書かないと意味がないね。

家賃　4.5万↑

車に関する費用　4万↓
公共料金　1万↓
食料品、日用品　5000円↓
私立幼稚園の学費　3000円↓
夫の食費　5000円↓(帰宅途中のつまみ食い)

子どもの医療費は平均するとたいしたこと無いけど(月500円くらい？)
出ていく時は一気に出ていくので、それがなくなったのもありがたい。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 15:10:55

>>131
何も車が必要なほどど田舎に行かなくてもね。
比較の対象が極端だと思う。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 15:14:39

趣味が車の場合どうしたら･･･

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 15:26:16

単なる贅沢

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 15:32:35

>>133
車が要らないところって結構限られてると思うけどなー。

２３区内でも車の要るところはあるし。
ど田舎と決まったわけではないでしょに。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 15:48:19

>>133
極端だと思う人は一体どこに住んでるの？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 15:57:15

単に運転が下手だとか、他での出費が大きすぎてクルマを維持できない人の妬みでしょ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 16:00:37

>>138
あんたも同類

住居に金かけようが車にウエイトを置こうが勝手でしょ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 16:23:57

>>139
喧嘩を売るレス、間違ってないかい？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 16:37:56

車が趣味の場合どうしたら･･･

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 16:40:29

>>141
志村～。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 16:41:34

>>141
ガレージに住みなよ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 17:15:42

いや、車に住んだらいいんじゃないｗ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 17:23:44

そうします
ありがとうございました

146 ：名無しさん＠HOME：2006/07/24(月) 22:47:06

この年収って、ちょっと工夫したり頑張れば、家も車も子供も持てる。
ちょっと家賃高いかな？と思っても、いまのところは払える。
ローンだってちゃんと組める。
でもこの「ちょっと頑張れば」とか「いまのところは」が結構クセモノ
なのかなあと思ったりもする。
払えたり所有はできても、ひとつでも歯車が狂えば、即破綻する可能性
の高い家計でしかない。
でも払えちゃうし、組めちゃうから、すっぱり諦める事もできない。
大丈夫かな～危ないかな～でも今は大丈夫だし…後は何とかなるさ！精神
で進んでるだけなんだよね。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 22:58:08

>>146
大変失礼だが、そんな精神で進んでるのは146の家だけだと思う･･･
他所の家も同じと思わないでくだされ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 22:58:58

どうしてもそういう方向に持っていきたいんだねｗ
でも今日は相手しないから。

149 ：148：2006/07/24(月) 22:59:44

わかってると思うけど>>146にレス。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:16:09

皆さん、結構いっぱい家賃払っているんですね。
俺こんど結婚するんですが、
世帯年収この位になる予定

いま23区内で夫婦二人の新居を探しています。
駅徒歩10分以内
出せる家賃はせいぜい8万5千が限度かな

2LDKがいいけど、2Kになるかも

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:18:12

夫婦二人なら部屋数少なくて安い物件で十分。
そこでしっかり貯めたら将来ゆっくりできるよ。

152 ：150：2006/07/24(月) 23:21:53

>>151
部屋数、できれば「自分の部屋」が欲しいんですよ
ただ安月給だから無理とは解っちゃいるんですがね

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:24:28

>>152
給料、できれば「自分の小遣い」が欲しいんですよ
ただ安月給だから無理とは解っちゃいるんですがね

（嫁はこう思っているに違いない）

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:25:23

だったら、徒歩10分を自転車で10分にするとか、
どこかで譲らないとアレもコレもは無理だと思う。
新婚小梨時代が一番貯金できるし、旅行に行ったり遊べる時期だと思うよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:31:47

新婚の間に1Rとかに住んで、できるだけ貯めとけばいいと思うけどなぁ

新婚で狭い部屋って楽しいよw
年取って狭い部屋は哀しいが、新婚なら楽しいばかりだw

まぁ実際不動産屋回って探してみんしゃい。

156 ：150：2006/07/24(月) 23:41:58

>>154
わかってはいるんですが、駅からとおいのはやっぱり不便だし、
自転車もメンドいし
俺贅沢ですね。

>>155
1Rで夫婦二人ですか？
それはいくらなんでも狭すぎませんか。
少しはプライバシーも欲しいし

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:44:35

>>１５０はまだ結婚するには子供過ぎる

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:49:55

結婚してプライバシーなんか存在するもんか

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:52:46

どんな貧乏でもどんな環境でもこいつとなら幸せ

そう思えるくらいの勢いがあってこそ、結婚は成功するんだがなー

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:58:40

いやー、結婚してもプライバシーは必要でしょ？
結婚したらプライバシー必要ないって
いかにも貧乏人らしい考えだ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:59:02

そんなにプライバシーが欲しければ、
結婚をやめるか、通い婚にするかだな。
とにかく結婚には向いてない。
贅沢言うならもっと稼いでから。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 23:59:50

>いかにも貧乏人らしい考えだ。

そういう世帯収入のスレです。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 00:00:52

>>160
> いやー、結婚してもプライバシーは必要でしょ？

嫁にパンツを洗ってもらってプライバシーもなにもねぇよ。
プライバシーなんて夢だ夢。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 00:03:08

貧しくても愛があれば・・・なんていうけど嘘だから。
貧乏人との結婚はやめろ。生まれてくる子供も可哀想だし。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 00:04:02

「夫婦にもプライバシーが」なんて嫁が言い出したら
浮気でもしてるんじゃないかと眠れない夜を過ごしそうだが。

まぁいい。
この年収帯で「自分だけの部屋」は流石に贅沢というか、
恐らく嫁が許さないだろうよw

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 00:27:20

昔この年収帯だった時、結婚と同時にいきなりマンションを買って自分の部屋を

　　　　も　　っ　　て　　い　　た

俺様が来ましたよ

プライバシー？何それ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 02:32:22

150が一馬力でこの年収なのか、それとも共働きでこの年収なのかで、
選ぶべき部屋も違ってくると思うよ。
一馬力、子供ができる可能性ありなら８万円台で2DK（ただし駅までの距離を妥協）が
妥当だと思うし、
２馬力、子供は当分要らない（避妊はしっかりやってる）なら、同じ８万円で1DK、2Kで駅近でも。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 02:36:28

自分の部屋が欲しいと言うことは、
妻が同じ主張をして場合もokってことだよね。
つまり、夫の部屋、妻の部屋、２人の寝室・・・と言う時点で３部屋。
最低でも３DK（３Kじゃ食事する場所が無い）。
それとも、新婚早々、寝室別ですか？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 07:04:36

妻の部屋・夫の部屋　で夜はどっちかに通うんじゃない？
ルームシェアＷＷ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 07:07:18

うちは、あまってる部屋があったので俺の部屋だったよ。
結婚二年目に嫁の方が給料が高くなって、嫁の部屋になった・・orz

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 12:13:40

プライバシーもクソも無ェつーの。
親援助で新婚から戸建に住んでたって使ってる部屋数考えたら
１Ｒだってかわらん。

せいぜい客が来た時に困るくらいのもんだ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 12:58:46

そんなこたーない。
どれだけ貧乏性なのかと。
夫婦二人でも最低3部屋は必要だよ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 13:08:07

うちはケンカが多いので部屋欲しい。
仲いい夫婦ならいいんじゃない？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 13:51:57

うちは喧嘩するけども部屋少ない方がいいや。
部屋が増えたら、喧嘩→夫が自室に逃げる→進展無し、になった。

狭い家に住んでた時はさ、逃げ場がないから、お互いに
「この雰囲気を何とかしよう」って気持ちを持てたんだけどね。

>>172
新婚で狭い部屋と、子蟻で狭い部屋、どっちが辛いかといえば確実に後者。
だから今のうちにちょい我慢してお金貯めておいた方がｲｲﾖ、と薦めるわけよ。
なにせこの年収帯だからね。ある程度の蓄えは早く作った方がいい。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 13:53:28

ある程度の蓄えって具体的にどれくらい？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 14:25:12

うちも部屋数が少なかった方が確実に仲がよかった。
今は使ってない部屋が３部屋もあるくらい部屋数は多いけど、
お互いに行動はバラバラだし、前みたいに密着することもなくなったから、
セックスレスでもう３年以上だよｗ

部屋が広いとくっついて座る必要もないしね。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 15:15:14

２人の性格によるんだろうな。
近くにいるからムカツクって人もいるだろうし
一緒にいるんだからケンカするのはツマンナイって人も当然いる。

『夫婦なら何部屋以上は必要』なんて答えは
意味が無い気がする。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 15:48:14

>>175
そりゃ将来設計によるでしょ。
子蟻小梨どちらで行くかでも全然違うんだし、希望の生活レベル、
老後どうするか、親の経済力、そんなもんも関わってくる。

いえるのは、貯めるなら若いうちってことだけ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 15:53:02

うちの場合。（都内近郊）
新婚１ＬＤＫ（１室納戸ＬＤＫで生活、むっちゃﾗﾌﾞラブ）
次２ＤＫ（台所が離れると距離感でるね）
次２ＬＤＫ（リビングでも離れてるね）

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 16:17:08

次３ＬＤＫ（部屋に篭もっちゃったね）
次４ＬＤＫ（帰ってこなくなったね）
と予想

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 16:23:24

そうなればいいんだけどねぇ・・・

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 16:56:46

>>1
世帯収入でたった５～６００万円が日本の平均のわけないだろ。
世間を知ってる？明らかに下だよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 16:57:56

下手な煽り乙！

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 18:28:58

共働きのうちから個室って必要？　24時間一緒にいるとかだったら
逃げ場も欲しくなるけど、共働きだったらほんの数時間だと思うぞ。
しかも新婚だったら、1LDKで十分だと思うけど。
新婚当初は23区内、駅から徒歩8分、3階の1LDKで8万ジャストのとこに
住んでたな～。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 18:56:25

>>184
うちも新婚時代共働きで、平日も休日も疲れて寝るだけだったので不要だった。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:00:18

>>184
共働きが前提だという妄想はどこから？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:03:54

>>184
うちもだよ。
新婚時は１ＬＤＫで共働きだった。
晩ごはんも一緒に食べなかった日が多かったけど、
おかげでお金は貯まったｗ
掃除も楽だし、余計なものも買わないから（置けない）節約になったし、
光熱費も長い目で見れば特かも。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:30:04

うちは新婚でいきなり妻が闘病生活になったから１ＤＫ暮らしがやっとだった。
金がたまるどころか貯金もじりじりと目減りし、殆どゼロに。
直ってから１年だけ共働きだったけどすぐに身ごもったので以来ずっと１馬力。
３０過ぎたけど貯金も殆どないしお先真っ暗だ・・・。

みんなうらやましいよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:49:11

>>188
そしたら身ごもらないようにすればよかっただけじゃないの？
変なの。

人をうらやましがるのはよくない( ^ω^)

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:50:07

>>188
子供は計画的に・・・。

でも、うちも妊娠中にはかなり貯金は減ったよ・・・。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:00:28

うちも貯金ない。
先は暗いが、日々の暮らしはそれなりに楽しい。
今日は、2千円で気に入った服を買えた。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:19:19

>>189 >>190
お前ら最低だな

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:27:21

>>189
うらやましがるのがなんでよくないの？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:56:39

うちは個室がほしくて２ＬＤＫ。
でも気づいたら倉庫。
二人でいて別々の部屋になんていかないだろ。
別々に居たいと結婚前から思うくらいなら結婚しないほうがいい気がする。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:00:18

>>192
そう？
不安にさらされる子供もかわいそうじゃない？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:02:43

お前歪んでるな。
どんなに貧乏でも産んでもらえたら幸せだよ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:23:54

>>196
そりゃ、自分が親ならぜーーーーったい幸せにするけどさ。

妊娠したから貯金がないなんて言われたら、産まれたくないって思っちゃうじゃん・・・
こういう親って、悪気もなく子供の前でこういうこと言っちゃいそうじゃん・・・

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:26:22

そこまで邪推する必要ないだろ。
188さんに謝れ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:27:29

そうねぇ。
お金がどうのじゃないけど、なんか188からはﾏｲﾅｽのｵｰﾗが感じられるわ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:34:41

>>198
絶対嫌ー。
だって現に書き込んでるんだもん。
悪意も無しに、妊娠したから貯金作る間がないってさ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:35:51

お先真っ暗だしね。
俺がもっと稼いで未来を明るくしてやる！って気概はないのかと。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:36:37

妊娠は一人じゃできないのにね。
まるで奥さんが勝手に妊娠したみたいな書き方してる。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:37:29

子供もかわいそうだけど、嫁もかわいそうかも。
お前が病気だから、妊娠するからお先真っ暗って感じだし。
自分が稼ぎが増えないことは棚に上げてるね・・・

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:39:32

避妊をしなかったのは二人の責任なのに、
まるで嫁さんだけが悪いみたいな書き方だしな。

205 ：188：2006/07/25(火) 21:43:49

さっき部長に呼ばれて来月から課長に昇進することになったから
来年から年収1200万以上になることになりました。
今年も900万以上は行くはずなのでこのスレからはおさらばですね。
変な想像して喜んでる人達いましたが妻子にはそんなこと言うわけないですから。
好きなだけ邪推して毒吐いてなさい。
じゃあねバイバイキ～ン

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:47:18

>>205
さっきって、あんた会社から2chにカキコしてるのか？
そんなことしてても課長になれる会社って？？
しかも、このスレの年収から課長に昇進で一気に年収が倍？
嘘つくならもっとまともな嘘つけ。

って、まともに釣られたか？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:47:29

なんか涙出そう

208 ：188：2006/07/25(火) 21:50:48

釣りじゃないって。
係長飛ばして課長だからそれぐらい上がります。
嘘みたいな話で俺自身戸惑って舞い上がってるわけで・・・。
そんなわけで205の後半はちょっと言い過ぎましたゴメンナサイ。
じゃあ今度こそサヨウナラ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:52:00

男って切ないね。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:55:31

きっと結婚もまだで毎日残業し過ぎで夢見たかったんだよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:58:12

良かったね可哀想な嫁も子供もいなかったんだよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:01:34

男ってさもしいね・・・

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:02:52

２ｃｈくらい本音を書けば良いのに。
子供早すぎた、嫁が健康だったら、とかさ。
取り繕って生きてるｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲな人だな。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:08:32

210に一票かな。

貯金額の話にもってって荒らしたかったのにアテが外れた
いつもの粘着君という感じがします。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:22:38

もし本当の話ならロクな会社じゃないっぽい。
怪しい匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:23:34

あまりに解りやすい釣りだよ
無視無視

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:57:21

うちは課長になってここに戻ってきた。
残業つかなくなった上に、給料カット・・・

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 22:59:37

残業代つかなくなるよね。
かといって新人は長年取ってこなかったから、
おじさんたちで居残り仕事・・・。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 23:34:00

うちも残業代がつかなくなって、ここに戻ってきたパターン。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 00:03:42

･･･そっか、管理職になると残業代つかなくなるのか。

昇進しなくていいよと夫にいうわけにもなぁ

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 00:06:25

残業代はつかないけど、休日出勤や残業はある。困ったもんだ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 01:18:37

ヒラでも、残業代なんてつかない。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 08:47:26

うちは残業代入るようになって、ここに来たのですが。。。。。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 10:33:05

>>223
うちもうちも。
毎月10万近くが残業代だよ。
休日出勤、夜勤、休日に在宅で電話当番、残業しまくり。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 11:13:09

>>224
無能社員がだらだらと仕事を引き延ばして残業代を得る典型的な給料泥棒じゃないの？
恥を知れ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 11:33:04

残業代はないけど出張手当や外回り手当なるものが
とっぱらいで現金支給される。
旦那はそれでお昼から飲み代床屋代まで捻出している。
幾ら使っているのか分からないけど男にとってはありがたい仕組みのようだ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 11:40:57

ちょっとちょっと、それ許してたら旦那相当無駄遣いしてるんじゃないの？
きっちりいくら入るのか報告させて一度家計に入れてからあげるようにした方がいいよ。
幾ら使っているのかわからないけどなんて・・・論外

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 11:46:20

226じゃないけど、別に家計が困ってないならいいんじゃない。
論外って、各家庭それぞれでいいじゃん。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:05:44

>>228
何でもかんでも自分と同じやり方じゃないと気がすまない人もいるんだよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:34:34

ふーん・・・まあいいんだけどね。
どうせ後で泣くのはご自分ですから。
せっかく言ってあげてるのにそういう態度取るなら知ったこっちゃないです。

231 ：226：2006/07/26(水) 12:37:00

無駄使いしてるかもしれないけど、チビチビ貯金してたりもするから目瞑ってます。
代わりに交通費も渡してなかったりするしw
旦那さんが家計管理してる家と奥さんが管理の中間のような感じととらえてます。

232 ：226：2006/07/26(水) 12:42:43

泣く事って大袈裟だなぁ。
別に税金もかからないし、初めからないものと思うと小遣い渡さなくて良いからお得な気もしますよ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:45:50

>>230
うわ～。自分がNO.1出た～。
何？その余分なお金で浮気でもされたの？

私の知人で男に余計なお金を持たすと浮気するといってこづかい一万円しか渡さず、
なおかつ、その中から散髪代、病院代、タバコ代、昼食代、飲み代などなど
全てその中から出させ、その旦那は足りたいから消費者金融から借金して
離婚しましたとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:46:25

普通出張手当や外回り手当って月10万以上は出るからね。
知らぬが仏ってとこか。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:47:06

×足りたい
○足りない

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:48:46

>>234
会社によるって。
うちはそんなに出ない。
もし出てたとしても、子供が生まれてからボーナス時の小遣い増額をやめたので
別にいい。
子供が生まれる前は年に20万以上ボーナスで増額してたから。
借金しないで自分でやりくりするならかまわない。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 12:53:04

>>234
月10万家計に組み込んでやっとこの年収なの？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 13:03:16

どこのスレでもそうだけど、
お金に余裕がないと心が荒む人が多いね。
230にみたいに頼んじゃいないのに
「私がｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてあげてるのにﾑｷｰ！」って人よく見るよ。
同一人物かも知れんがｗ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 13:16:26

地方在住のウチはこの年収でも余裕です。
アドヴァイスなんて余計なお世話。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 13:36:08

うちは出張無いし、技術系ｆだから外回り手当もないし・・・

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 14:23:45

収入のうち10万が手当ってなんとなく怖いね。
いつなくなったり減るかわからないし。
ないものと考えてる方が精神的に楽かもね。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 14:31:40

>>241
それで、後で泣き見てもしらないって、どっちの台詞だかｗ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 20:00:28

で、>>241の家庭は泣きを見ないようにやりくりしているのか？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 20:32:31

会社が不景気になって手当て5万カットされた時は、
マジきつかったな。
収入減っても税金容赦なくきてさ。年60万は、でかかった。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 20:38:50

某大手生命保険会社でシミュレーションしてもらった。
20年後の旦那の給料は今の給料+8万だった。
毎年4000円しか上がらないのか・・・

保険勧誘員の予想ならいいのだけど
世間的な流れから算出されたとしたら辛いな～
当分このスレの住人のままだ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 21:06:06

うらやましがるとねたむが混同されてる件について。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 21:32:56

>>245
旦那の上司でもないのに、昇進できるのかどうかの能力を、
ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝで量れるのか？と思う。
逆に事故にあって収入0なんてこともありえるわけでだが･･･

そのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝって、景気動向と貨幣価値の上昇だけを反映させた
「今の役職、手当て等がそのまま続くとして」のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝじゃね？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/26(水) 22:13:27

保険屋がバラ色の未来なんかシミュレーションするわけない罠ｗ
将来の不安を煽って巻き上げようって魂胆なんだから。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 20:43:27

旦那がパチンコ止めてくれない。
このままじゃ子供は諦めないと・・・。
相談しても、子供はほしい、なんとかなるってさ・・・。
本当に嫌になった。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 20:53:15

なんとかなる、ってのは日本国民なら確かになんとかなるとは思う。
底辺の生活を送ればだけど。
底辺は嫌なんだー、と、その辺主張してみた？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 20:53:45

>>249
旦那はパチンコに月いくらぐらいマイナス出てるの？

うちの旦那はギャンブルやらないけど、
私はやってる。（パチンコじゃないけど）
でも月３０００円くらいのマイナスなので、別に怒られないよ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 21:23:53

>>251
旦那もこのスレ見ているのかな？
2chまで嘘つかなくてもいいのに・・・

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 21:31:03

>>252
競馬で遊ぶくらいなら別に嘘でもなくいけそうだけど。
あ、251じゃないよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 21:34:32

>月３０００円くらいのマイナス
↑この言い方はギャンブルにはまっている人の常套句

255 ：249：2006/07/27(木) 21:56:30

底辺が嫌だ、とは言ってます。
食うに困るんだよ、トイレットペーパーも好きに買えないんだと。
小梨だからそんなにヒリヒリした貧乏は感じてないんだろうけど、
子供ができたら、メチャクチャになると思う。
月に6万は使って、勝つときは同じ6万くらい持って帰ってきますが、
負けるとスッカラカン。
勝った時に隠してたと思われるお金をどこからか持ち出して再チャレンジ→負け。
で、月が変わり給料が入ると会社のＡＴＭで即、おろして自分の財布に入れてしまう。
カードは会社に隠してるみたいで、取り上げようがない・・・。

駄目だね、ホント、いい年まで独身でいた男って、今更どうにもしつけができない。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:05:51

>>255
給料は旦那が管理しているのか。
じゃ月6万以上使っていてもわからないね

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:06:25

染み付いちゃってるね。
で、旦那はいくつまで独身だったの？
一人暮らしの男なら、割としっかりしてたりするけど・・・。

258 ：249：2006/07/27(木) 22:12:07

>>256
一応、6万を引いた以外のお金は渡してもらえます。
最初は3万だったのに、どんどん増えていった・・・。
俺の金を俺がどう使おうといいだろ、とまでは言いませんが、
そういった考えが根底にあるのがひしひし伝わる。

>>257
旦那が39歳の時に結婚しました。
一人暮らし（そんな年なので・・・）だったせいか、かえって余分なお金は遊びに使える、
がんばった分だけ遊べる、と自分へのごほうびに自然と使ってる感じがします。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:16:48

40過ぎた人間はなかなか変わらないから諦めたほうがいいと思う。
パチンコ屋の駐車場で赤ん坊が死ぬニュースも聞きたくないしね。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:17:14

家計簿つけてる？
財政状況を見せて、あなたが6万も使うからこんなに厳しいのよ、と言ってみる。
キャッシュフローや将来の予測データなんかもあると尚良し。
男はデータで示されると納得しやすいよ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:22:42

小梨なんでしょ？離婚した方がいいと思うよ。
40過ぎになってもそんな馬鹿なことやってるような男なんだから、治りっこないよ。

「子どもが出来たら変わってくれる」とか思ってないよね？
これは100％ありえない
子どもが出来て考えが変えられる男ってのは
もとから自分でちゃんと考えられる男だっただけ。

結婚がきっかけにならないような男は、子どもが出来ても変わらないからね。

262 ：249：2006/07/27(木) 22:25:01

>>259　>>261
変わらない、それが現実だと、思い知らされてますよ・・・。
私はパチンコには興味が無いので、置き去りにはしませんが。
子供ができたら変わってくれると、やはり思ってしまって、
子供が欲しい→パチンコやめて→止めてくれない→子供産めない
の何だか変な悪循環です。
離婚は考えられない・・・。

>>260
つけてます、見せたんですが・・・。
私の貯金や、ボーナスを切り崩して生活してまして、
そのおかげで貧乏を感じないんです。
逆にどこかにお金がある、と思わさせてしまってます。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:28:56

あなたが態度を変えないなら実家に帰りますって言ってみたら？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:28:57

>>262
自分へのごほうびは悪くないけど、
あなたや子供といることが旦那の喜びやごほうびにならないってことでは？
キツイこと言ってゴメンだけど・・・。
離婚って考えられない？
249は子供のことを言うくらいだから、まだ若いんでしょ？

265 ：249：2006/07/27(木) 22:32:26

>>263
家出は考えました。
実行する段階かもしれません。
悲しい。
すごく愛されて結婚したのに、どうして生活をがんばってくれないの・・・。

>>264
そういうことですかね・・・。
30代前半なので、あんまり待てないし、離婚もできないんです。
旦那は好きだし。

悲しい、滅入る・・・・・・

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:33:00

>私の貯金や、ボーナスを切り崩して生活してまして、
こんな生活を死ぬまで続ける覚悟があるなんて勇気があるね。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:35:34

旦那が一番愛しているのは>>265じゃなくてパチンコだと言うことに早く気づけよ！

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:43:51

旦那にとって

パチンコ＞＞＞＞＞＞＞妻＞＞＞＞子供

ってことに気づいてる？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:45:06

愛されてると思い込んでるだけで全然愛されてないし・・。

愛してるなら勝負に出てみたら？
「私を好きならパチンコやめて。無理なら離婚する」と。
それで離婚になったら諦めもつくでしょう。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 22:47:31

>すごく愛されて結婚したのに
この言葉が確信に変わるのか？妄想に終わるのか？
さあ、勇気を出して>>269を実行してみよう。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 23:40:08

いつか借金作られるよ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 00:07:17

249は基本的にＭ体質なんだね。
この様子だと、39まで独身だったにもかかわらず、旦那さんには貯金が無いということかしら。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 00:38:54

前もｺｺで見たんだっけ？

「これからの人生で一番若いのは、今この瞬間」

30代前半ならまだ再婚のクチはいくらでもある。
30代後半だと再婚のチャンスは減る。

今のうちにドゾ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 00:39:10

249の貯金が無くなったらポイされるんじゃない？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 01:12:21

・・・そうかも

今すぐに逃げて逃げて逃げて!!!

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 10:38:23

てか貯金とかボーナス使わずに電気ガス止めたらどう？
まずはケータイか。

ストックが無くなったらどんな生活になるか、身をもって知ってもらったらどうかね。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 14:28:29

子供がいない見たいだし、今は夏だし、276の案に１票。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 21:32:44

子ども育てながらお金貯めるのだけでも大変だっちゅーのに
夫婦2人で貯金を食いつぶす生活ってなんだかなぁ

将来一族の誰かが社会のお荷物になる感じアリアリ

279 ：249：2006/07/28(金) 23:16:30

何か、何言っても駄目みたいです。
子供諦める？って言ったら、
「それも仕方ない選択だな」って。
結婚するときは、旦那は自分が年とってるから、
早く子供欲しいって言ってたのに、なんだこれ・・・。
産まれてないけど、子供の半分は私なんだよ、あんたのパチンコで私も半分死んだ気がするって言って、
とりあえず、今は部屋に篭ってます。
明日の休みいらないな・・・。
朝からどこか出て行かなきゃ。

もうしばらく喧嘩してみます。
向こうがどこまで考えてくれるか、出方をみてみます。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 23:38:57

向こうがどう出るかじゃなくて、自分がどうしたいかだと思うんだけど。
相手が口先だけで謝って、しばらくしたらまた同じ行動を取っても一生ついて行ける？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 08:27:26

パチンコやる人間はクズ
パチンコ止めさせるか離婚するかがあなたの人生の選択肢

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 14:54:13

うちの旦那は一度パチンコで２万負けてからﾋﾞﾀｯと止めたよ
二週間程、食事も切り詰め、電気もエアコンも消して
薄暗い部屋でﾋｯｿﾘしている、私と赤を見てショック受けたっぽい

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 15:45:51

そこまで極端なのもどうかな

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 15:53:28

極端にしないと止めませんぜ奴は

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 18:08:34

激録これが日本の平均年収
アナタガースキダカラー

ttp://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

日本の平均的な会社の年収推移が乗ってるぉ
コレ見て自分が平均より上か下か判断しよう

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 18:47:13

毒男で特に無駄使いしないと２年で５００万貯まるな

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 20:28:58

家賃６～７万で家族で暮らせる場所って私の住む地域では相当ボロアパート。オマエかなりの田舎住まいだろ！

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 20:33:18

>>285 著作権違反

>>287　下手な釣り

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 20:45:42

＞子供諦める？って言ったら、
＞「それも仕方ない選択だな」って。

何が「仕方が無い選択」だよ？
自分が自分だけの贅沢（妻には還元できない贅沢）したいが為に
小梨を選択しているお子ちゃまのくせして、
なにが「仕方が無い」んだ？
しかもその贅沢がパチンコ。

＞がんばった分だけ遊べる、と自分へのごほうび
40にもなって、２人暮らしにもかかわらず、
妻の貯金を切り崩しながら生活しなきゃいけないような
稼ぎで「がんばった」も「ごほうび」も無いじゃない。

レベル低すぎ。
249はこんな男を好きだというけど、
こんな男のせいで、この先50年はあると思われる人生を棒に振っていいの？
今まで生きてきたよりも長い年月だよ？
子供いないんだし、離婚ｼﾙ！

ところで249は働いてないの？
まあ、下手に働くとますます夫が増長しかねないが。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 20:58:19

>>285
す・・・すげえ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 21:46:43

平均的な会社じゃないじゃん。
誰もが「あそこは高給だ」って知ってるような一流企業ばっかり。

やっぱり学生時代に努力しておくのは大事だね。はあ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:26:11

パチンコって簡単なストレス解消とか娯楽って考えて容認してる人多いけど、
生活に支障出るほどやる人は、借金が今なくても間違いなくギャンブル依存症だよ。
本人は病気だと思ってないから、いざとなったら理性がきくと思い込んでる。
でも実際はパチンコ屋に足が向くし、家庭のことなんて顧みない。
249はそんな旦那でも好きなのかもしれないけど、子供がかわいそう。
おねがいだから、離婚するか、子供をあきらめろ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 01:18:43

>249
典型的な共依存。
「共依存」で検索すると、かならず
パチンコ依存症の夫＆共依存の妻という事例が出てくる。
旦那さんだけじゃなく、249さんも病気だよ。自覚して。

294 ：嫌朝鮮：2006/07/31(月) 17:14:23

▲△▲　在日朝鮮人の生活保護の異常な優遇　▲△▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1154062525/

在日が生活保護をもらって年収６００万の生活してます。

295 ：249：2006/07/31(月) 19:40:34

レスありがとうございます。

自分は彼との子供（一人でもいいのでほしい）がほしいです。
好きなので。
パチンコは全くするな、とは言えないのですが、
生活のために何か諦めることがあると知って欲しいです。
極端に貧しい部分を見せて行かなければとも思います。
>>289のがんばったもごほうびも無い、というのに同感です。
稼ぎは旦那の思いを満たすほど無いのが現実です。
私は旦那の転勤で5月に仕事を止めて、引っ越したので今は無職です。
年齢が微妙なので子供を産むなら再就職は厳しいと感じています。（たぶん採用もされないかも）
旦那はパチンコ以外は会社もまじめに行くし、友達もいるし、
家事も手伝ってくれたし（共働きのころ）、特に悪いところはないです。
子供を諦めれば、何とか二人の生活は確かに送れそうではあります。
旦那がそれを選ぶなら、私はそれに同意できるかどうかだとは思います。
この年で、相手を好きでも離婚するなんてあるんでしょうか・・・。
依存だとしても、病気だとしても、それが解ったらどうしたら良いのかわかりません。
離婚しても病気は治らないと思います・・・。

結局、私の貯金はもう底をついた、と伝え、旦那の給料でやっていくことを今月は目標にしました・・・。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 19:47:27

>>295
パチンコ依存症を治させる努力より
別れて再婚して幸せになる努力したほうが吉

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 19:54:23

>旦那はパチンコ以外は会社もまじめに行くし、友達もいるし、
>家事も手伝ってくれたし（共働きのころ）、特に悪いところはないです。
全部当たり前のことだし。
共働きじゃなくなったら家事を手伝ってくれないとしたら最悪だし。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 20:39:14

まあ
この夫にしてこの妻有
好きにすれば良いんじゃない

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:02:43

>>298
ﾊｹﾞﾄﾞ。でも人の意見に聞く耳持たないなら愚痴こぼしに来るな。
日記にでも書いとけ。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:12:56

てかさ、みんなの意見を聞くって、
離婚するってことでしょ？
そんなの２ｃｈでマジで離婚しますなんて決められるかね？ｗ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:14:58

＞旦那は（中略）特に悪いところはないです。

単に恋人として交際している分には別に支障は無いだろうけど、
「結婚」した以上、配偶者の意見（子供欲しい）をまったく無視して
己の快楽に給料を使い、挙句たった２人の世帯にもかかわらず生活苦というのは、
大いに問題があると思いますけど？
まあ、言ったところで聞く耳持たないだろうから、書くだけ無駄だわ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:21:02

○○以外は真面目で・・・。

以下の事で困っている人って大体○○の中に困っていることを入れているよ
・DV
・借金
・バクチ
・浮気
・マザコン

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:24:18

恋人気分なんだと思うよ。
そうでなきゃ、１０歳ぐらい離れた人とそうそう結婚できないもん。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:28:21

今でもパチンコ止めないどころか、赤字は奥さんの貯金で補ってるのに
子供が生まれたらパチンコを止めると思う？
そんなの幻想。
だったら今離婚した方が未来の子供のため。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:44:24

小梨なんでしょ、とりあえず。
それでいいんじゃないかな、旦那も自分には子育ては無理だとわかってんじゃね？ｗ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:49:46

249は子供を欲しがってるじゃん。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 23:16:10

でもねー。離婚したところで、今度は収入ない（働かない）ﾊﾟﾁ夫とかと再婚しそうな悪寒･･･
そんな男もいるみたいだし、ﾊﾟﾁさえやめてくれたらこの年収帯って平均なわけだし。
簡単に離婚にも踏み切れないよね･･･
かといってﾊﾟﾁをやめるわけは無いが･･･

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 23:22:51

249は、多少の違和感を感じつつもまだ「妻目線」で夫を見てるからねぇ

大抵の女はさ、子蟻になるとガラっとモノの見方が変わるんだよね。
突如、「母目線」になるわけ。
そのとき「あーこの男駄目だ」って気が付いても遅いんだよなぁ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 23:28:00

>>308
ウマイ！
確かに妻目線で気にならなかったことが、
母目線では「あーこの男駄目だ」って気が付いてもう3年。
本当に手遅れだと思います。
子供が生まれるまでに気付いてればと・・・。
いや、気付いてたけど気にならなかったと言うべきか。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 23:36:44

ありがと。ってのも微妙だなw
なにせ実体験だからwww

ｳﾁも気付いてから丁度3年だよ。
「妻と子どもを守れない男はオス失格」ってこと、
妻目線の頃は気が付いてなかったんだよねぇ
むしろ「可愛い男だ」くらい勘違いしてたし、実際、夫の世話を焼く余裕もあったしなー

今じゃ
「こんなでかいｶﾞｷ産んでないよ。姑さん、0歳から躾しなおしてよ」って感じだよﾏｯﾀｸ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 08:39:06

249さんへ。

まるで、そういう問題で離婚した同僚みたいだ。
期待できないよ。子どもができたら変わるかも、と３人も産んでみたが、
結局は妻に稼がせて、子どもに必要なお金（それも出産資金）にまで
手をつけて、パチンコにふけり、借金地獄。

やっときがついて、離婚しただけすごいなと思うが、もっと早く気がつけよと。
一生直らないよ、この手の性格は。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 08:45:44

私の知り合いにも、ダンナのパチンコ借金地獄で離婚した
人がいるよ。今は子供3人抱えて頑張ってる。
そのダンナは今でもパチンコ続けてるそうだ。
パチンコは依存症だからね。直らないと思うよ。
直したいと思うなら、ダンナと一緒に心療内科とか受診
した方が、子供生むよりいいと思う。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 09:54:04

パチンコ屋って、なんかあの必要以上の大音響のＢＧＭとか
じゃらじゃらとした音とかでマインドコントロールされちゃう
様な気がする。サブリミナル効果があるというか…。

占いの雑誌にギャンブル運が良いと書いてあったときに
パチデビューでもしようかと思って店内に入ってみたけど
とてもじゃないけど五月蠅すぎて耐えられなかったもん。

だからきっと、新興宗教にはまるような仕組みが出来ていて
洗脳されて、貢げばいつか儲かるように思っちゃうんだよね。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 10:03:54

＞ダンナと一緒に心療内科とか受診した方が、子供生むよりいいと思う。

249旦那は心療内科なんて絶対行かないよ。
「俺の金を俺がどう使おうがいいだろ」男だから
「金の湧く泉」249が開眼するような事態は嬉しくないでしょ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 19:25:28

こういうギャンブルなんかに依存する性質（性格）って、根本的になにか満足
してない部分があるんじゃないかな？
パチンコでたとえ買っても、他のギャンブルで大勝しても、またそれにつぎ込
むでしょ。
心になにか満たされないものを抱えてるから、そういうギャンブルの逃避の世
界に逃げ込むような気がする。。
家がつまらないから、ってのもその一つだし。
旦那さんにパチンコより、妻と一緒にいる時間のほうが楽しいって思わせるぐ
らいにならなきゃ、無理かも。

私の今の旦那も、付き合ってる頃はパチンコによく行ってたらしいけど、事情
があって会社を辞めた無職期間にパチンコで負けた話しを聞いて、「無収入な
のにギャンブルする神経が信じられん。そんなこと言うのって恥ずかしいこと
だよ！」って言ったことがある。
その言葉にハッとしてパチンコ辞めたよ。
結婚してからもいっさいしてないし、相手に自分のやってることを自覚させな
きゃ解決の道はないと思う。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 19:30:08

>>315
再婚ですか？
＞今の旦那

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 19:35:56

>>316
当たり！

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 20:26:16

249って経済的に自立ができない状態ってのも、離婚できない原因なんだろうね。
それは解る・・・女性は一度は悩むところだと思う・・・子供いたらなおさらだけどさ。
とりあえず、仕事探すか、しばらく実家に帰ればいいと思う。
自分の身のおき場所があったら、きっと旦那との別れに目が行くと思うよ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 08:33:56

月額4万、給料が減る!!!
このスレの住人でいられるかしら。
なんかもうショックで・・ ○|￣|＿

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 08:37:44

俺なんか5年前から言えば月17万ほど給料減ってるぞ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 08:38:56

>>319
何したの？

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 11:13:10

昇進したのかもよ？
このご時世、ヘタに昇進しない方が給料はｲｲ･･･

ｳﾁの旦那もこの7月に昇進、基本給は2ﾏｿ上がったけれど
残業つけられなくなったからトータルでは2ﾏｿのダウンだー

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 12:37:03

そういえば、年収４００万以上は残業代タダになるんだっけ？
頑張った分の見返りがないなんておかしいよね。
平均より低い収入で残業代も出ないなんて国民総奴隷化計画じゃん。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:34:57

残業＝頑張った分　ではありません
残業なんてするのは無能の証

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:38:25

>>324
仕事した事ないだろｗ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:46:26

>>325
半径５０センチのことしか知らない人に何を言っても無駄だからほっとけ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 16:30:22

50センチﾜﾛｽｗｗｗ

引越しで返ってくる敷金のうち、4分の1を小遣いにしていいよと言われた。
だから敷金返還の戦いは頑張ってくれ、と。

お陰でやる気ﾏﾝﾏﾝ。超頑張ります。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 16:38:07

>>327
何にいくら必要なのか細かい金額を聞いておいた方がいい。
やっぱり多少はふっかけるからね。

経年劣化する物に関しては補修義務は無かったはず。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 17:13:34

ふふふ。敷金は「全額返還」を目論んでますよ･･･
(消費者センターに相談済み)

タバコも吸わないし、ペットも飼ってないし。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:47:32

がんばれー！

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 21:58:21

みなさん１０代か２０代前半の方ですか？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 22:30:39

そうだよー。
このスレはほとんどが１０代。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 23:33:46

>>332
10代で世帯もって稼がなきゃならないないなんて不憫だね。
低学歴のドキュ出来婚でも幸せになれるといいね。頑張れ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 23:45:48

ありが㌧！

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 13:54:18

えっ…私20代後半…

336 ：マジレスさん：2006/08/06(日) 15:56:43

>>333
知っていて皮肉とは思うが・・・
>332　は10代のニートで親が共働きで500万円なのだろう。

10代だと何の知識も技術もないから風俗でもなければ300万も無理。
てか、そんな奴に今の日本では真っ当な仕事はない罠。

>>335
何を驚いている。オレの説明で解ったか？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 17:17:43

>>335
ただの釣りだから相手にすんな。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 21:36:48

うるせーボケ、３８じゃ！

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 02:32:10

これって全国平均の年収なの？500-600だと東京なんかじゃ生活出来ないよね。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 05:29:36

>>339
全国の一定以上の会社の平均だよ。
農業とか、零細企業とか派遣とか入れるとさらに下がる。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 11:49:32

>>339
生活はできる。しかし
車と家と子どもを、「これから」「自力で」全て手に入れることは困難だろうね。
けど、親から土地建物や金銭的援助貰えるなら、全て手に入れるのも余裕だし
子どもがもう独立してるのなら、これだけあれば十分と思うし。

全ては家庭それぞれの年齢等状況次第ってこった

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:52:05

にちゃんねるは、収入も学歴も車も家も平均以上の人がほとんどだからねｗｗｗ

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:54:18

底辺の人はネットやらないから。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 14:11:31

どんだけ底辺なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 19:58:49

>>343
それは変な思い込みだよ。

底辺でもネットはするよ。2ちゃんにも来る。
むしろ底辺の方が入り浸ってると思う。

つか入り浸ったりして時間を浪費してるから一生底辺なんだと思うけどね。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 20:09:24

共働きすれば、この年収帯なんてすぐ出れるのに・・・・と、
思ってしまう。
そう思って、400万円突破し、このスレに来たけど、
暮らしはそんなに楽にならない・・・。
パートを派遣に変えたら、600万円超えるんだよね。
迷ってないで、働くしかないか。
貯金がほとんどできないんだもん。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:46:29

パソ＆周辺機器で5～60万くらいを、ﾈｯﾄで遊ぶだけの為に出せるなら、
底辺の人ではないと思う。
更に、家族それぞれが自分のパソを持ってたら
絶対底辺じゃないと思う。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:21:33

ネットで遊ぶだけなら5～60万もいらんわ
15万出せば十分だろ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:26:40

だからにちゃんねるをしている人はお金持ちが多いんだってｗｗｗ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:31:26

うちのPCは、夫の会社のプログラマーやデザイナーが使ってた、プロ仕様のもの。
２年間のリース期間が切れた時に、箱（pen４・winxp）+モニタ（18インチ）を
３万ぐらいで社内で買ったよー。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:39:21

いまPCに10万以上出すやつなんてほとんどいないよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:39:54

>>350
そっかぁ～良かったね。
旦那も大喜びだろうね(ﾆﾔﾆﾔ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:48:09

>>350
いまどきPen4じゃその程度だろ。
他人が使った薄汚れたPCなんてよく使えるね。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 01:17:23

win系はいくらぐらいが標準なのか解らない。
出たばかりの時にG4買ったけど30万くらいしたよ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 01:19:55

>>347
携帯電話があるじゃん･･･

パソ持ってるとは誰も言ってないよ。
「ネットをしてる」といっただけだ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 02:42:28

確かにﾈｯﾄやるやらないだけで、その人が底辺かどうかの判断はできないわな。
でも、携帯だけでﾈｯﾄやる人よりは、携帯でもPCでもﾈｯﾄやるって人の方が
圧倒的に多くない？
とすると、ﾈｯﾄやってるのは底辺よりそれなりに余裕のある層が大多数
って考えても不思議はないんじゃないかなあ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 02:43:47

底辺の人って向上心がないから（だから底辺にいる）、
ネットやろうって気にはなかなかならないんじゃないかな。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 07:04:47

>>357
あなたが考える底辺ってどの程度？
世帯年収年収３００万くらい？
それならネットくらいしてると思うけど。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 09:23:18

１馬力２００、２馬力３００くらいかな

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 11:04:46

>>347
なんでそんな高いのが必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

初期投資３万にプロバイダは月に１０００円弱でネットくらいできるだろ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 11:42:26

347はパソと周辺機器で5～60万もかけてるんだね。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 11:49:30

無駄っていうか無知なんだろうな。
昔の感覚で買ったんでしょ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 12:01:28

ネットやってるだけで自分は底辺じゃないと
思い込んでるんだから幸せだよなｗ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 13:52:48

>347　ではないが・・・
「5～60万くらい」だから底値は５マンとも取れる。
今時PCの価格で「50～60万」とは誰も考えない。

>350　が何故叩かれるのか理解不能。
＞箱（pen４・winxp）+モニタ（18インチ）を３万ぐらいで社内で買ったよー。
買った時期にもよるが悪い買い物でもないように思う。
年始めもOEM（と言って良いか解らないが）Xpは1万３千円だし、
他人が使ったPCが嫌なら筐体とキーボード＆マウスを新調すれば
新品同様？になる。リサイクルしているPCショップの手法だが。

>>360
＞プロバイダは月に１０００円弱でネットくらいできるだろ
携帯かPCかを明示して。どうせBBではないよな？
ちなみにPCの場合はマンションのBフレッツでプロバイダ込みで
通常は（NTT）３６００円位はかかる。これにルータを使って
３人で使用しているから一人平均千円強の計算にはなるが。

>>363
＞ネットやってるだけで自分は底辺じゃないと
少なくても家がダンボールと言うことはないと思う。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:20:36

>>364
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:23:16

347だけど、実際にうちのﾄﾒがそのくらい使ってるんだわ…
設定まで全部電気屋さんにやってもらうらし。
まあプリンターやCDRやデジカメまで入れた金額だけど

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:28:18

>>364
なんでわざわざＢフレッツなの？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:30:31

>>367

シー、相手しちゃだめ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:39:03

うちパソコン（ペンティアムＤ　メモリ１Ｇ　ＨＤ１６０Ｇ　ｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ　ｽｷｬﾅﾌﾟﾘﾝﾀ）
これで１７万円くらいかかった。
でもまだここまでのモノは必要無かったかな。
ゲームしながらテレビ録画しつつＰ２Ｐでファイル落としながらスカイプでファイル送受信
とかやるようなバカでもない限りＣＰＵなんかペン４で十分でしょ。
３万円で入手できるなら正直羨ましい。

てか>>353はどんなオタクな使い方してんだｗ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:43:58

>>369
バカだねー
うちPentiumD　メモリ1.5GB　HDD250GB　スーパーマルチドライブ　スキャナプリンタ　２０インチモニタ
これで11万円

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:47:13

>>370
へー、どこの？
ＯＳは何入れてんの？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:50:45

自作とかｲ○ﾏ・ｹﾞ○ﾀｳ○ｲとかだったら笑っちゃうけどｗ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:51:14

>>371
fedora core 5

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:55:07

>>373
それ絶対旦那の趣味だろｗ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:03:49

>>374
それもあるしタダですからね
Officeもopen office

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:51:10

>>357
大家族スペシャルのあざみちゃんちもパソはあるが･･･？

あまり暮らし振りのよくない家を、何軒か訪問したことある。(仕事上)
2Kのボロアパートに家族4人住んでて、借金もあるような家庭に限って
部屋にそぐわないでっかいテレビを見てるんだよw
パソコン所有してる家も多かった。
欲しいと思ったらすぐに買っちゃうんだろうな、家電のローンって金利安いし。

目先のことや娯楽にお金を使い、それでさらに時間を浪費。
時間とお金の浪費こそが底辺が底辺である所以だと思う。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:20:11

>>375
一概に「PentiumD」と言ってもピンキリだしな。
それに　>>372　が自作だと笑っちゃうと言ってるけど、
自作だろ？　メーカー品なら普通はWinが入ってるし。

＞ＯＳは何入れてんの？
↑のように聞かれたら　答えは「linux」で「fedora core 5」は
普通ディストリと言う。
Winしか知らないなら技術者でも「linux」の導入はムズイよ。

「スーパーマルチドライブ　スキャナプリンタ」があっても
「linux」用ドライバーはネットとかで探さなきゃなんない。
つまりいくらタダでも詳しい人間がいないと宝の持ち腐れになる。

「linux」用のワクチン入れて検査したら2時間かかった。
何とかしたいと考えていて↓の世話になってる。
http://pc8.2ch.net/linux/subback.html
年収が当てはまるから覗いたが女特有の「見え」や「方便」が
多い気がする。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:11:46

その辺は夫が全部なんとかしてくれました。
インストール半日かかってたけど。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:26:57

>>377
ドライバを探すのが難しいって？
確かに手間と時間はかかるけど、別段、難しいもんじゃなかろうに。

うちも1台はﾘﾅｯｸｽ入れてるお。
でも、自慢できるようなマシンではなく、10年前に買ったメーカー品。
メモリ増設しても限界来てる老兵を有効活用する為にﾘﾅｯｸｽ。
実験用ｻｰﾊﾞｰマシンなのでパワー要らないし。

女は機械に弱くなきゃ困るんだろうねぇ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 19:08:37

ここって、年収500～600万世帯だよねえ。
PCで見栄の張り合いしてる場合じゃないんじゃ？
低収入な家庭ほど、家電に気合入れてるっていうのは本当なんだね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 19:13:42

ああ　パソの話題だったから何気なく混ざってたけど
ココの収入帯じゃないです。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 19:15:20

このｽﾚに該当しないのに書いてる人、手上げてー

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 19:15:36

じゃあ早く下に戻って

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 19:21:21

ここより下って殆ど居ないんじゃない？

385 ：383：2006/08/08(火) 19:29:07

ごめーん
つい書いた

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 19:50:43

>>385
スレタイも空気も読めないなんて、
「殆ど居ない」人たちの部類だと思っても無理ないよ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:05:56

何かメンドになって来たからPCの購入費は３～６０万でおＫね。
年に何回も買い換える人もいないと思うし。
それより問題はプロバイダ等を含めた月額の通信費用。

それに何よりこの年収でも住宅ローンを完済しているか借り入れ中か
借家ってことで「か・な・り」違う。地域によっても違うけど年間
１００～１２０万かかるよね。でさ内は完済だから楽々ｗ
　

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:33:38

は？
なんだそりゃ。
うちは一戸建てだけどローンなんて年５０万ぐらいだよ？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:56:27

それぐらいならローン組むな

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:58:49

>>388
１．土地代を入れた不動産の合計金額
２．頭金
３．利率
以上３項目を宜しければ教えてくれないか？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:15:19

＞387
自力購入（親援助、相続無し）ですか？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:19:31

この年収で３０代くらいで親援助無しで完済してたら尊敬する。
夫婦共キャリアで、独身時代の著気が１０００くらいあれば可能なのかな。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:43:15

1000万あっても無理だよ。
うちがそう。頭金1000万入れたけど、ローンはまだたくさん残ってる。
都会だから狭いくせに高いのよ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:55:31

期限の切れたリース品を売る会社って・・・これだから主婦はだまされやすいんだよな

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 00:19:15

>>393
物件にもよるんじゃない？
2000万ちょいの中古ﾏﾝｿﾝなら、1000万を頭金にすりゃ
30代のうちに返せそうな気が。

ただ、もし自分がそういう状況だったら、30代で返せる安物物件じゃなくて
もうちょっといいものを買うだろうけどさ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 00:36:15

へ？
2000万あったら私だったら一戸建て買うけどなあ・・・

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 00:40:43

その辺は地域によるのでは。
田舎なら戸建てだね。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 00:41:38

>>396
田舎だと買えるけど、都会でそれなりの買おうと思ったら
土地も買えない？？
場所によってはマンションのが利便性も良かったり。
うちは田舎なので土地代込みで３０００万くらいだけどね。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 00:41:59

2000万で一戸建て買える地域なら、
この年収だとかなりいい暮らしできそうに思える。
実際、どうよ？
>>369

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 00:54:13

うちの地域は土地代のみで坪100万ほどだ・・・。orz
上物も合わせたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 07:19:21

>>400
うちのド田舎坪４万・・。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 08:31:16

いいなあ・・・このあたりだと5500万で三階建てペンシル型戸建てしか買えない。

403 ：387：2006/08/09(水) 08:50:19

>>391
購入したときは親の援助は期待してなかったけど、
人生には、まぁ色々なイベントがあって・・・。（複雑な心境です

>>392
無理。

>>393
同意。内は共働きの時に収入も1000万あったから頭金もそれなりして
ローンを組んだけれど人生色々あって大変なときがありました。（苦笑

>>395
マンションですが駅に近い購・入・時は新築でした。

>>396
地方都市ですが2000万では新築の一戸建ては買えません。

404 ：369：2006/08/09(水) 09:37:05

>>399
地方都市在住。
坪３６万の土地１００坪に建坪３６の家を建ててもらった。
土地・家ともに親援助。
借金が無い分、危機感が希薄。まあ金に困った事は無いが。

いい暮らしってどんな暮らし？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 15:42:56

「どばどばお金が入ってきて、どばどばお金使う生活」がいい暮らし
借金が無くてもいい暮らしとは違うし、お金があっても使い方に制限があるといい暮らしとは違う

とあっしは思いますぜ旦那

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 15:49:44

自分的には、スーパーなんかで値札をあまり気にしないで欲しいものを買えれば良い暮らしだと思う。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:02:07

えーそれ侘し過ぎ

408 ：406：2006/08/09(水) 16:12:31

そうかな？世界的、歴史的に見てもかなり幸せな暮らしだと思うけど・・・
満足度のハードル低いのかな

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:23:59

スーパーでは買えてもデパートでは･･･

となると買い物の時欲しいものを値札を見なくても買えるのがよい暮らし

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:29:47

スーパーじゃなくて、デパートで値札を気にせず欲しいものを買えれば
いい暮らしだなぁ、とは思う。
大型家電や気に入った家具を、値段を気にせず買い換えられたら、
凄くいい暮らしだろうなぁ、と思う。
車や家を「気に入ったから」という理由だけで買えたら、
もの凄く良い暮らしかなぁ。

でも406=408の世界的歴史的に見て幸せっていうなら、
今でもじゅうぶん幸せだと思う。
命の危険を日常的に感じることもなく、餓えることもなく、
風雨を避けて寝る場所もあって、着るものも有る。
ちょっと幸せな気分になったよ。㌧ｸｽ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:34:26

宗教っぽいな

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:42:28

上を見ればきりがないが下を見れば幸せになれる
人間とはそういうもの

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:50:43

ｱﾏｿﾞﾝでお勧めされたのを片っ端から買えるのが良い暮らし。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 16:55:54

>>405
いい暮らしと言うよりは浪費と感じる。
太く短くで、歯車が狂ったときは自己破産だね。

>>406
価値観の違う人間の言動に左右されるなｗ
＞スーパーなんかで値札をあまり気にしない
値札を気にしないなら十分良い暮らしだと思う。

我が家は一円でも安いモノを、と言う程ではないが
車使って相対的に安いスーパーで買い物してるよ。
夏でも直系１０ｃｍ位のフジりんごが１５０円で買える。
牛乳は１？１５０円。同じ年収でも購買力で豊かさが違うのでは？

>>409
デパートで買い物をする理由もないかと。
この年収でデパートで買い物をすると貧乏になるｗ

415 ：414：2006/08/09(水) 16:59:33

何故か「１リットル（筆記タイ）」が「１？」に文字化け・・・？？？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 17:00:14

そういやデパートって行かないなあ
新聞屋に貰った商品券を使う機会が無い…

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 17:03:49

>>414
化けるに決まってんじゃん
あほちゃう

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 18:08:50

あほですな

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 18:11:42

>>414
歯車が狂うような暮らしはいい暮らしぢゃ無いに決まってるでしょ
あほちゃう

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 18:30:40

>>404
いい暮らしという抽象的な言葉だと、
各々の価値観でかなりブレがあるのは仕方がないことだが

> まあ金に困った事は無いが。

こんなことをいえるんだから、確実にいい暮らしと言うのだと思う。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 18:32:10

いい暮らしとは要は「満足出来る生活」だと思う。
>>405の考え方まで行くと、逆に精神的に満足出来てない人のように思えてしまう。
お金がかかる楽しみも知っているしそれを実行も出来るけど
それ以外の楽しみも知っている人が結局「いい暮らし」を出来るんだと思う。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 18:53:30

住宅代がかからないければ、そこそこいい暮らしができるんじゃない？
住宅代って大きい。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 19:14:58

だよね。
同じ年収でも親に家建ててもらった連中とは
生活レベルが1ランクも2ランクも違う

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 20:06:25

そうかも。
自分たちで家を建てようと、節約の日々だったけど、
義理親が土地を買ってくれた。
ローンが頭金を入れたのもあって、1000万円↓へ。
勢いあまって、ただ今妊娠中ｗ
お金があると、子供も産めるよ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 21:48:32

>>423
まぁひがみたくもなるよね。
だけど「禍福はあざなえる縄の如し」と言うし・・・。
転機もあるよ。そうとでも思わなければ（ｒｙ

>>424　は　>>388　と同じ人？
ローン金額を２０～２５年返済にすると年間の返済額がほぼ同一。

＞うちは一戸建てだけどローンなんて年５０万ぐらいだよ？
足りない分はローンになるけど1000万円だと返済は楽々だね。
すぐに叩かれたから微妙に意味合いと金額変えて再登場ですか？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 23:55:52

再婚してこのスレの住人になりました。
前夫が高収入だったので、離婚時の財産分与と慰謝料で一戸建てを現金購入。
住居費がないのと病弱な為、専業主婦をさせてもらっています。
前の結婚で贅沢癖が染み付いていたせいで、最初は戸惑いや不満がありました
が、今では節約を楽しめるようになりました。
ケチは嫌だけど、無駄を除くのは気持ちがいいですね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 00:08:42

>>426
おめでとう。
今のほうがお金は少しだけどシアワセだよね。
私も夫には不満はなくシアワセです。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 08:36:15

>>426
＞専業主婦をさせてもらっています。
幸せそうで何よりです。

＞ケチは嫌だけど、無駄を除くのは気持ちがいいですね。
意味としては同意。だけど具体的には何がケチで何がムダ？
この年収でいい暮らしをと聞かれて、デパートでの買い物と
回答する人はただの発想の貧困を晒しているだけだと思う。
同じ品物ならスーパーでしょう。
と言うよりひがみからの皮肉だと思うけど。

情報を集めて欲しい物・サービスを無理せず計画的に手に入いる。
極端にランクが違わなければ、この年収ではできる。それがいい暮らし。
この年収ではイケメンでもなければ旦那の浮気も心配ない

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 08:49:13

年収で浮気まで断定するのはどうかと思うけどねえ・・・
この年収だから心配ない、と言うのも変な話だし。
すごい金持ちで女がいるのが当たり前という、
ドラマとかに出てくるような境遇の男と比べてるのかもしれないけど
浮気ってそんなケースばかりじゃないしね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 09:00:33

発想が貧困ですね

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 09:03:55

発想が貧困・負けず嫌いの人程この辺りの枠で
喚くのが好きなんだよねｗ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 09:23:20

>>430-431
と言うことは浮気されったと言う報告ｗ
情報分析の欠落。見る目ないで結婚したね。残念！

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 09:25:24

価値観ってほんと色々だな。

あたしは車なんてボロでいいし旅行なんかもイラナイから
今よりもっと良い楽器欲しい。
旦那が美食家だから美味いもん作る（あるいは食べに行く）機会が多いけど
『こんなん食う金あったら楽器買えるのになー』
と思う。勿体無い。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 09:33:33

あたし・・・

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 09:46:51

>>433
わかるー。私は楽器じゃないけど。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 11:10:22

そもそもこの年収帯で「良い暮らし」が出来るわけ無いでしょ
低めの500-600という枠があるわけだから
ただ、「満足な生活・幸せな生活」は人それぞれで出来るだろう

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 12:35:28

>>432
こいつって世間知らずか真性のバカ？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 13:50:41

>>436
「良い暮らし」の定義は各々の価値観で決まるものだなぁ･･･って
ちょっと上のﾚｽよみゃ理解できるもんでしょうに。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:23:43

お前らの言ってるのは「幸せな生活」であって「良い暮らし」じゃねーよ
と提起してるの
馬鹿？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:29:20

>>437
はいはい、世間を知っているお利巧さんだから幸せそうだねｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:36:16

>>439
お前の言ってるのは無駄な暮らしであって良い暮らしとは違う。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:47:24

具体的に何も言ってませんが？
俺の言ってる無駄な暮らしって何なの

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:39:35

例：グリーン車で通勤⇒幸せ⇒でも無駄

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:43:59

>>443
電気消すのめんどくさい→つけっぱなしで楽→でも無駄

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:00:07

それはお前が言ってるんであって俺は何も言ってないだろカス

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:05:30

じゃあ、そろそろ>>445の【いい暮らし】とやらを聞いてみようか。
ずいぶん違った事を言ってくれるものだと期待してるよ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:32:50

自分で考えろクサマン

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:58:35

>>439
多分ｵﾏｲが馬鹿。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 18:36:21

>>427
ありがとうございます。
年上でバツイチ、そのうえ病弱な私なんかと結婚してくれた
優しい夫です。本人は「俺なんか普通だよ」と否定しますが。

>>428
私が思うケチとは、出すべき時に出し渋ることでしょうか。
お祝い事やお礼、プレゼントなどは惜しみたくないです。
無駄は手間隙を惜しむことでしょうか。
以前は光熱費など気にかけたこともなかったし、買い物など
それこそデパ地下で値段も気にせず、状態でしたから。
収入に見合った生活だったけれど、今思うと無駄ばかりだったと反省しています。

450 ：428：2006/08/10(木) 20:20:16

>>449　さんの内容は心が和みますね。（微笑

＞お祝い事やお礼、プレゼントなどは惜しみたくないです。
確かにそうですね。お世話になっていたら特に。

逆説的だけど収入に見合った生活が大事だと思いました。
住居費はうちもほとんど無いせいか、この収入でもやりくりに
困らないし、自分達の時間が持てないような働き方してまで
収入を増やそうとは思わないです。経済的に困らないで、
時間的にもゆとりのある生活が一番と思いました。

451 ：424：2006/08/10(木) 21:32:13

>>425
同じ人じゃないよ。
年間の返済額が同じだから、何なのかわからないんだけど・・・。
何が気にさわったの？
それも解らない。

総額で少なくてすんだし、頭金で使い切らず普通に貯金も残してるし、
（全額負担のつもりでいたから、結構貯金していた）
楽は楽、気も楽。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 04:15:17

義親の下の世話は自分でしようね。
間違っても施設に放り込んだりしないように。
高級かどうかとか関係ないから。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 07:51:31

>>424
せっかく話が終わって穏やかに話が進んでるんだから
わざわざ蒸し返すなよ～
あの程度（>>425）のレスが気になって、蒸し返してでも
レスをしたくなるようなタイプの人は、こんなスレ来ちゃいけないってｗ
妊婦さんはもっと穏やかな所に言って心安らかに過ごしましょう。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 08:10:06

ここは定期的に空気を乱して暴れたいｷﾁｶﾞｲが来るね。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 08:10:37

あ、424のことじゃないよ。

456 ：425：2006/08/11(金) 08:16:35

>>451
悪かった。同じ人じゃなければ聞き流して下さい。

>>388　は紆余曲折してローンを完済した報告に対して
「は？」で始まり ↓で結んでいるから人をバカにしてると思ったの。
＞うちは一戸建てだけどローンなんて年５０万ぐらいだよ？

賃貸より安いし他にも気分害した人はいたようだしね。

まぁ一部の人だと思うけどね・・・。
他人の運の良さを妬んだり、ちょっとした表現に噛み付いたり
バカにしたり、勝手な枠組みを設定したり・・・。
心が貧ししくて可愛そうに思う。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 02:27:43

みんなお盆は海水浴に温泉に豪華ホテルにレストランでの食事か・・・
お金無いし、忙しいし、暑いし、どっこも行けない。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 20:35:25

29歳の主人の一馬力でこのスレの真ん中くらいにいて
3000万円のローンを抱えた途端
主人がリストラにあいました。
突然だったのでかなりビックリしたしショックだった。
でもこれを機に子供たちを保育園に預けて
2馬力でがんばってもう一つ上を目指します。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 20:56:36

>>457
この年収で温泉や豪華ホテルでの食事は贅沢と思うが
水温や安全性が低くなければプールには行けるだろ。

＞お金無いし、忙しいし、
貧乏ヒマなしか。本当なら同情する。

>>458
＞3000万円のローンを抱えた途端
本当なら同情するというよりきわどい。この年収帯なら3000万円の
買いものをしてローンが2000万円以内と言うならまだ理解する。
1600万円のローンを抱えてリストラにあい、まぁローンは返したが。
無理な仕事もこなし体を壊して、もうマトモには働けないオレだ。
若さは心強いが、どうするかは夫婦の問題だな。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 22:34:52

>>459
>>457ですが、貧乏ヒマ無しです。
地区の盆踊りやら、おばあちゃんちの盆踊りやらで結構忙しい。
息子が骨折してるので、プールも無理。
明日、ゲーセンでも連れて行こうかと。
データカードダス５００円待ち時間が長いので結構時間が潰せる。
夕方からは盆踊り。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 22:13:19

それぞれの「贅沢」の基準ってほんと違うのね。
私にとっては、ゲーセンで500円使うなんてめっちゃ贅沢に感じるわ。

うちの今年の贅沢は、手動だったカキ氷器を電動にしたくらいか。
2000円の出費だけど毎日楽しんでるのでもうモトは取れたかな･･･

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 08:13:18

＞ゲーセンで500円使うなんてめっちゃ贅沢に感じるわ。
確かに。ゲーセンに行くことがムダと考えます。

＞2000円の出費だけど毎日楽しんでる
このくらいは「ささやかな贅沢」で良いのでは（微笑
我が家もリストラにあって年収３００万以下の時がありました。
そのときのこども達のおやつと言えば風呂上りの１０本で２００円の
棒アイスだったことがあります。

我が家の贅沢は今の時期に1個２００円のりんごを３個買ってきたことです。
その代わり家族旅行は15年間したことがありません。札幌に住んでいますので
デズニーランドなんかは以ってのほか。子供が修学旅行で行ったくらいです。

でも世の中には我が家より年収が低くいのでりんごはガマンしてますが
年に一度のデズニーランドへの旅行をしている家庭もあり、それぞれですね。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 14:38:14

今年の夏休みは子供無料大人450円の公営プール。
タダ券で入園した遊園地でヒーローショー。
片道30分の海にお弁当持って行って、更衣室とシャワーに家族で900円。
我ながら貧乏レジャーが上手くなったと感心。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 15:08:31

>>463
公営プール安いね～。
うちの市営は大人が1200円もしたよ。orz
流水プールとかスライダーとかあるけど、
やっぱり遊園地のプールの方が広くてバラエティに富んでる。
ただ券貰えるし。

私が子供の頃は２５ｍプールみたいなのがボンとあるだけで
50円で入れたなｗ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 15:45:02

屋内で25mプールと半分くらいの広さの幼児用プール。
あとはスライダーがあるだけのプールだからかな。
まだ新しくて綺麗な事と個室シャワー完備だから使い易いけど。
冬もお世話になってるありがたい施設だよ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:09:15

お盆は旅行には行かなかった。
近場のイオンに行ったり、ハーゲンダッツを食べたりした。
ハーゲンダッツってなんて贅沢なんだろ。
うまいよ、うますぎる・・・・。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 00:38:38

入場料大人のみ１００円、の市営緑地公園に行ったけど、
園内施設ごとにちょこちょこお金払って
結局２０００円かかった。ちぇっ。
弁当持ち＆高速チケット使い（頂き物）でよかった。

ところで、高速のSA、給油所がものすごい事になってました。
「１３７円！安い！」って、ニュースがやりまくったからなー。
みなさん、タンク空にして高速入ったから、
「混んでるからパス」ってわけにもいかないのでしょう。
黙々と並んでいました。気の毒…。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 06:32:05

500円浮かせる為に延々待つのか。
悩む所だな。
何のために高速乗ったのか分からなくなりそうだね。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 12:40:20

>>466
ハーゲンダッツ、贅沢品過ぎてもう5年近く食べてないｗ
サーティワンは雪だるまキャンペーンに乗っかって食べにいったよ。

独身の頃は買い物三昧で、月に100万くらいバカ買いしてた。
今は1本88円のキュウリが高いと思えて買いづらい。
でも、お金があっても仕事に追われてた独身時代より
旦那と子供とまったり暮らしてる今の方が楽だ。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 12:47:42

独身で月１００万使えるってどんな仕事だよ！

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 13:25:08

風俗です。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 13:41:04

>>471　は正直で宜しい。でも旦那は知ってるの？
まぁ貧乏でも幸せが何かを解ったようなので良しとするが。

ところで今の時期は白菜も高い。４分の１で２００円なので
買えてません。1本88円のキュウリが高いと思って当たり前。
＃ちなみに買い物する男の意見です。

梅雨が長かった影響が現れているのかな・・・？
どっかの大統領が虚偽情報でイラクに戦争しかけたので
ガソリンも高いし。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 13:49:00

最近野菜がなかなか買えないね。
気休めでもやしと枝豆ばかり食べている・・・

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 13:50:09

旦那は知ってます。
もともと上客でしたから。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 17:41:02

469＞470
471=474は自分じゃないよｗ
予備校講師やってた。
お金にはなるけど、昼も夜も働き詰めで1年毎に契約更新だから
人気落としたら単価落ちるってピリピリしてた。絶対戻りたくない。
子供大きくなったら、町の学習塾程度で教えられたらいいな。

子供が食べたがったから奮発して2個499円で桃買って来た。
メロンにしろスイカにしろ、夏の果物は贅沢品が多いね。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 17:54:14

家も夫２７歳でこのスレの年収の真ん中位。
私は小梨専業主婦。
正直子供居たらやっていけないと思う。
今でこそ、野菜２００円越えるものは、躊躇するし。
果物なんて見切り品でしか買う気がしない。

でもさ、例えば家が年収８００万位だとしても、日常品の金銭感覚はあんま変わらない気がする。

住居とか、車とかに現われそうだとは思うけれど。

年収１０００万行けは、今とは違う買い物の仕方になるかもしれないな。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 20:06:11

キュウリが高くて、冷やし中華を作る気にならない。
オクラばっかり買ってる気がする。
ねぎも高いよねぇ。

>>476
今のうちに共働きでお金貯めとくことをお勧めするよ。
子供産んどかないとって年になったら、仕事したくてもできないよー。
その上、子供できると家もほしいって気分になるんだからｗ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 21:57:54

>>475
月１００万使っていたら風俗で働いていたとのレスを見ても
不思議に思わなかったし、上客だった旦那と結婚したという話も
納得してしまった。orz
よっぽど美人で床上手だと思いました。（笑
昔は「身請け」とかで本当にあった話だしね。

＞夏の果物は贅沢品が多いね。
直系２５cmくらいのライデンスイカを１５８０円で買ってきた。

>>476
＞年収８００万位だとしても、日常品の金銭感覚が変わらない気がする。
住宅ローンを完済したから年収４００万以下でも生活ができる。
全然変わらないわけではないけど確かにあまり変わらないかも。

>>年収１０００万行けは、
これに近い年収の時が合ったけど共働きだったので
時間がとっても貴重って感じ。あまり嬉しくない。

>>477
＞キュウリが高くて、冷やし中華を作る気にならない。
住んでいる所は今の時期だと高くても５０円かな。
年末年始は１００円近くして贅沢品でした。
冷やし中華は夏休み中のお昼の定番。タレはミツカンで決まり。
２００円の時６本ほど買ったが在庫が１本になりました。

定年後は札幌に住みなよ。食料品の価格が１．５倍違うかも。

479 ：478：2006/08/20(日) 00:21:14

金曜に食べたライデンスイカは冷えてなくて今一でした。
残りを冷蔵庫に入れ冷やして食べたライデンスイカは美味かった。

お昼はミツカンのタレで冷やし中華。麺は松竹梅の竹レベル。

今週も無事に終わりささやかな幸せを楽しんでいます。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/20(日) 07:03:49

478の日記になってる

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 21:08:30

皆さんは今の伴侶とどうやって知り合ったんですか？
僕はまだ独身ですが男職場で女性がいなくて＿|￣|○
年収はこのスレに合っているんですが・・・ドラマの結婚できない男状態です

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 21:14:16

>>481
学生時代のサークル。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 21:29:54

>>481
伴侶にしたいと思う女が見つかったわけでもないなら
無理に結婚なんてしない方がいいよ。
結婚が目的でそのために女捜してもロクな事にならないよ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 21:50:20

>481
趣味のダンス教室。
学生時代がだめで、職場にいい女がいないなら
趣味で知り合う道を模索するしかないよ。

485 ：481：2006/08/23(水) 21:54:08

なるほど・・・ご意見ありがとうございます

>>483
そうですね、職場にも独身が多いので焦りとかあまり無いかも。
手段と目的を逆にはしないようにしたいです。

>>484
ダンス教室(；´д｀) ！

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 22:19:05

専門学校の社会人クラス。

でも本当にね、結婚とか意識しない方がいいよ。
結婚を意識して女性を見ている目ってのは、女もわかる。
そういう男はちょっと引く。

結婚だの彼氏だの考えずに、自分のことに一直線頑張ってる時、
そういう時に友達になる人がなんとなく旨くいくことが多いよ。経験上ね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 23:57:20

>>481
所属してる市民オーケストラ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 08:45:18

>>481
2ちゃんねる。

趣味カテゴリの板にて。
相手はオフで会うまで、こちらを男だと思ってたみたい。
さすが趣味カテゴリで知り合っただけあって、
趣味が合うから非常に良い。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 21:48:36

大学で出会った。

490 ：481：2006/08/24(木) 22:46:24

皆さんやはり何らかのアクションを起こしているんですね
まぁそうだろうなぁ・・・ヨガでも始めようかなぁ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:55:35

真剣に打ち込めるものにするのがいいよ。
出会いを求める為に行くと、ハズすよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 00:24:20

>結婚だの彼氏だの考えずに、自分のことに一直線頑張ってる時、
>そういう時に友達になる人がなんとなく旨くいくことが多いよ。経験上ね。

コレは女かイケメンかどっちかの感覚では？
少なくとも俺は何に打ち込んでたときも
自然と上手く行くなんて事はなかったよ。
つーか自分からアクション起こさなかったら
今でも一人だったと思う。
目的がハッキリしてるならそれを達成するための
戦略を立てて行動するのが近道。

「頑張れば上手く行く」なんて学校のテストぐらいだよ。
現実は「頑張っても上手く行かない」事の方が多い。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 01:18:39

>>481
男の人のヨガ教室ってあるの？
スポーツジムとかは結構出会いがあるよ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 02:01:22

>>492
> 目的がハッキリしてるならそれを達成するための
> 戦略を立てて行動するのが近道。

> 「頑張れば上手く行く」なんて学校のテストぐらいだよ。
> 現実は「頑張っても上手く行かない」事の方が多い。

すでに矛盾してるわけだが。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 08:04:51

結婚相談所になってるが、まぁ良しとして・・・。

>>493
＞スポーツジムとかは結構出会いがあるよ。
なるほど説得力ありそう。

>>481
その他女子大の学校祭に行くとか、いくら金使っても知れてるし。
余裕資金があるなら料理教室行くとか。何人かの派生的な発想だが、
とにかく女性も集まりそうな所に行かんと　can't　get　だよ。

>>494
粗をさがすのではなく理解しようと読めば↓の解釈ができた。
「戦略を立てずに、むやみに頑張っても上手く行かない」
学校のテストはむやみに頑張って上手く行くことがある。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 10:57:42

>>492
べつにｲｹﾒﾝじゃなくても、共通の目標に向かって頑張ってる時って
相談したりされたりする機会も多くなるし、そんな中で恋愛に発展する事も多いのでは？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 11:35:02

いいかげんスレ違いな件

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 12:12:34

そしてめぐり愛

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 12:40:19

借金無し、夫一馬力で夫の昇給が見込めるこの年収帯だったら、案外幸せなのかもと思い始めた。
質素だけど、貯金が全く出来ないわけでは無いし。

と言う事で、家の購入は辞めました。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:15:52

奥様、もったいないですよ！
家賃並みの支払いで、土地という資産が残ります。
これから金利や消費税もあがりそうだし、買うなら今です。
ご安心ください、同じ年収で皆さん購入なさってます。
この年収で買えなかったら、誰も買えなくなってしまいます。
社会的信用にもなりますから。
ではここにご印鑑を！

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:20:54

いやー買えても、せいぜい江東区、江戸川区、葛飾区、北区、国分寺、千葉、埼玉、川崎、
東急以外の神奈川になってしまうでしょう？

それが嫌なんですよ。
買えないこともないのは勿論わかっているんだけどさ。
上記の地区だったら、資産価値なんて無いし、何時でも買えるし。
いらないって感じ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:24:21

足立区、西東京市も嫌じゃ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:33:54

これから少子化だしね。
人気地区以外は資産価値なんてどんどん無くなって行くと思うわ。
だったら、普通にいらなくない？資産価値より金利のが高くつくし。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:39:41

少子化による家余りね。
実際郊外のマンションは売れ残りが始まってる。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:41:55

>>501
賢明な判断だと思う。

この年収帯で首都圏の土地付き一戸建てが買えるのかな。
600万円でもキツイと思う。税金やローン分を引いたら３００万台だね。

人口減少社会なので「土地神話」は崩壊しました。
なので焦って不動産を取得する理由がありません。

で、地方都市に住んでいるので↓の意味が解りません。東京の誤植？
＞東急以外の神奈川になってしまうでしょう？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:45:27

>>500
もう買ったからｲﾗﾈ

土地１００坪で家の建坪37（ﾊｳｽﾒｰｶｰのｾﾐﾌﾘｰ）
土地は親名義のまま家は頭金1500万円でローンが８００万円
１年弱前に信金ローンで１０年固定の２％

１５年で審査してもらったけど繰り上げ返済で１０年くらいで終わらせる予定。
東京じゃないけど何故か地価上昇中の地域。

さあ叩け

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:53:55

東急田園都市、東急東横沿線の神奈川だったら、通勤に便利だし、神奈川でも割りと人気なんですよ。
この沿線の駅近は千葉埼玉、西東京市よりは割高なんです。
勿論もっと細分化はされてるけどね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:53:58

>>501-502
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&to=40000000&spfrom=8000&geo=13120&year=2&bflag=0&hsfrom=8000&code=060100000118775

509 ：508：2006/08/25(金) 13:55:32

練馬あたりだったら探せばなくはないと思う。
あと板橋とか。

でもそれ以外はミニ戸でも厳しい。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:56:45

でも田園都市線って通勤死ぬよ。
異常だって
メトロ東西線の葛西からも異常だとは思ったけど。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:00:15

練馬のまともな地区は高いよ。
中流以上の人しか戸建てなんて持ってないよ。
あそこは、著名人も沢山住んでるし、政治家関係も多く住んでる隠れた高級住宅地。
埼玉より、西武線の石神井以外は、びっくりするほど安いけど、高い所と安いところの
落差が激しい。
環境も良いしいいとは思うんだけどね。
しかも練馬区って住民税が高い。
納税率も東京で10位以内だし。
板橋だったら、安いけど、環境、治安悪すぎ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:05:16

田都沿いの親からもらった土地に住んでるけど、ご近所で新築建てたら神奈川なのに7000万～するもの。
自分たちだけだったら絶対に買えない。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:11:36

住民税って
住民の人口によってほんの少し変化するだけでしょ？
あと年収によっては当然変化するけど。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:12:11

バブルの時は倍以上だった事を考えればマシ？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:13:58

>>511
ここがダメあそこがダメ
そうだね、この年収じゃどこも買えないね
むしろ年収1ランク2ランクあがっても
どこも買えなさそうだね

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:17:52

良く分からんが、練馬は住民税高いと良く言うよね。
母子家庭とかは絶対住めない感じらしい。
緑化計画が進んでるから、そのせいもあるのかと。
そのかわり、ちょっとクレームつけたりすると直ぐ対応するとか言う。
主に、公立の学校関係とかさ。
給食も練馬区の学校は美味しいらしいよ。
練馬区はこの年収帯ではとてもじゃないけど無理ですわ。
一回一人暮らししてたけど、地主か中流以上のお屋敷がほとんどだし。
何か、金持ってないと住んでて切ない感じだよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:21:03

>>516
でも練馬ってバカにされてるよねw
なんでだろw
練馬区でもほんの一部じゃない、高そうなところって。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:25:54

練馬区って田舎だからね。
23区内で武蔵野の名残があり、住宅地って高いんだよね。
武蔵野市しかり。
本当の金持ちって広い土地でのどかな住宅街に大きな家構えるの好きじゃん。
まあ私達庶民には到底わからない価値観だけど。
私なんか庶民だから、世田谷、港、目黒なんていーなとか思っちゃう。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:27:05

住民税って、
住民の人口、およびその家庭の収入によって変化するだけだから
どこの区が高い、どこの市が安いっていうのはないよ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:31:29

それは計算法が、って事でしょ。
人口が多ければ同じ収入でも多く払う事になるんだし
皆始めからそういう事を言ってるんでは。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:35:11

じゃあ世田谷区ってきっとびっくりするほど高いんだねぇ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:37:25

都内２３区は特別区民税がかかるけれど、それは所得に対して
％できまっているし、区の人口って関係なくない？

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 15:00:32

税金の事は良くわからないけど、低所得者に優しい地区と、厳しい地区ってあるから。
そう言う事？
例えば、母子家庭に優しい豊島区とか、板橋区とか聞くし。
育児手当の充実度も区によって違うしね。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 15:48:30

ボッシーが多いところは、民度が低くなるよね…

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 15:52:13

ボッシーに優しい地区は民度低いよね。
豊島区、板橋区なんて未だにﾔﾝｷみたいな、暴走族とかヤクザとか居るし。
池袋なんか、何故か黒人がベンツ乗り回してるし。謎だ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:22:25

ﾏｼﾞﾚｽすると企業が多いトコはそっちから税金取れるから住民税は安くなる。
練馬みたいにほとんど住民みたいなとこは住民税高くなる。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:25:27

法人税徴収が多いと住民税安くなるよね。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:25:39

千代田区も子持ちに優しい

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:30:56

そうなんだ、でも地価が高過ぎるよ。
環境も良くなさそうだし。
公立の学校のレベルは高そうだね。
庶民には品川区位しかもう残ってないｗ
でも品川区って通勤便利だけど、地価物凄く低いよね。
高台は高いけど。
あれって、地震に弱いからなんでしょ、怖くて買えない。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:33:40

何とか言ってみろよ！！>>519

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:35:24

豊洲なんかも地震に弱そうだよね。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:43:14

>>530
住民税は（都）道府県と市町村が課税する税金のことで、一般に道府県民税（東京都においては都民税）と市町村民税（東京都２３区においては特別区民税）を合わせて住民税と呼んでいます。

さて、ご質問の地域による住民税の格差ですが、所得が一定で非課税対象者でない場合、現在ほとんど差はありません。あったとしても、年額で500円から1,000円程度です。

個人住民税は、所得割、均等割、利子割、配当割、株式譲渡所得割という５つで構成されています。

所得によらない均等割以外は、国が定めた標準税率を適用していますので、全国どこの市町村でも税率は同じです。一方、均等割は地域ごとに金額が異なっていたのですが平成16年以降、市町村民税3,000円、道府県民税1,000円と全国一律となりました。

しかしながら、一部の地域では均等割に地域特有の税が上乗せされることがあります。例えば滋賀県では「琵琶湖森林づくり県民税（年800円）」、岡山県では「おかやま森づくり県民税（年500円）」などです。

注意すべきは住民税だけではなく、自営業者の場合の国民健康保険料や介護保険料などです。

国民健康保険料（※１）の年額は、上は北海道の羅臼町の116,650円、下は鹿児島県十島村の12,900円と、６倍以上も格差があります。また、介護保険料（※２）は年額で、最高が北海道鶴居村の71,300円で、最低は山梨県秋山村の21,400円です。こちらの格差は3.3倍です。

税金や社会保険料などだけではなく、社会福祉制度など住民が受ける福祉サービスにも地域格差があります。いずれも、市町村役場に問い合わせることでわかります。引越し先を決める前に確認されてはいかがでしょうか。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 17:03:33

>>532
何わかりきったこと書いてんの

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 17:07:50

>>533
年収少ないからってカリカリしなさんな
整理中？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 17:47:30

へー、田舎も東京も住民税に差はないのかあ。

でも>>532の国民健康保険の年額って間違ってない？
上は年額50万くらいじゃなかったかな。

536 ：505：2006/08/25(金) 17:48:30

いゃまぁ地方都市に住んでいる訳ですが・・・
２０年程昔、中小企業のオーナーが「品川ナンバー」の
新車のフェアーレディZを乗っていたのですが、アレって
田舎者の見栄っ張りだったのかなと・・・クスクス。

>>507
説明、thanks．

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 17:55:49

>>536
昔居たみたいよ、品川ナンバーが欲しくて、車購入時だけ、世田谷などに引っ越して
品川ナンバーをゲットする人が。
湘南ナンバーとかもそう。購入する為に、鎌倉に一時的に引っ越す人もいたとか。
木村拓哉は杉並の浜田山に住んでいた時があったけど、練馬ナンバーになるのが嫌で
引っ越したとか。
キムタクってかっこいいっけど、教養は無いよね、走りや思想ってヤツで。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 17:59:12

キム卓かっこよくないよ。
いかにもばか面。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 18:08:04

壁の花でいいんじゃない？
芸能活動に教養なんて必要無いでしょ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 18:12:22

壁の花の意味取り違えてないか･･･？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 18:18:38

>>539
ぷ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 19:33:15

>>499
そうだね。
自分も一時期住宅購入をどうしようか悩んだけれど…
健康で文化的な生活ができればいいや。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 20:35:44

田舎で社宅暮らしだけど
去年は３００万円ぐらい余ったよ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 20:36:15

妄想乙

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 20:39:12

>>543は誰かにレスしてるような書き方だけど
全然話が繋がってないぞ。
誤爆か脳内で誰かと会話をしてたのか？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 23:55:38

今、程良く田舎に住んでるんだけど。
土地付き戸建て(駅徒歩10分)が2500万とかだよ。
みんな若いのに一戸建に住んでる。
ここなら買えるけどここに永住は嫌だと毎日ﾓﾝﾓﾝとしてるよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 07:46:46

>>546
どこに住みたいかの強い拘りがあるのであれば
今の購入は見送った方が良いのでは。もっとも
年を取ると程良い田舎に住みやすさを感じて後悔
する可能性もある。買っても後悔すると思うけど。

土地付き戸建て言っても建売だと質が落ちるかも。

この年収帯はローンを抱えると生活が苦しくなりそう。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 10:44:08

たかが家だよ。
生活に困ってどうするんだｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 10:50:49

>>547
そうだよね。
後悔するには高すぎる買い物だ。
今は頑張って貯金する事にする！

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 12:19:40

>>548
＞たかが家だよ。
って・・・？　この人、どんな人？

家を買う時の計算を概要で構わないから示して。

親の財産を当てにできるとか独身時代の預金が
あるなら納得するが、ローン破産に陥った人もいるのにね。

年収帯が違うなら出て行って欲しいし、世間を知らないなら
勉強して出直して欲しい。

お前の知識の無さに話がかみ合わなくて困っている。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 12:24:04

↑ﾊﾞｶｗ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 12:32:26

日本語を理解できない人がいるようです。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 14:06:25

夏休みが終わりに近づいても宿題にメドが立たない厨房
と思われ。もしくはそのような厨房に扮したニートかも。

空しく過ぎ去る時間に処々で八つ当たりしていそう。
生暖かくまた～りと見守ることが正しい鑑賞法かと。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 15:02:06

最近日本語の分からない人が多いなあ･･･全部同じ人なのかな
頭が弱いようだけど、頑張って生きていってね

555 ：548：2006/08/26(土) 16:11:19

>>550
なんでそんなに頭の悪いレスができるの？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 20:00:54

>>555
スルーが吉。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 17:05:57

日本語が分らないんじゃないくて、想像が出来ないタイプってだけでしょ。
言葉を表面的にしか読めない人。そういう人は掲示板なんぞやらない方がいいよ。
リアルの会話やそれに近い環境（表情や声色や相手の事が良く分っているような状況ね）
以外では口を出さない方が吉。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 22:52:00

＞550

国語の成績悪かったでしょ。特に読解テスト。
あと、周りの人と話がかみ合わないこと多いでしょ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 00:12:23

>>558
周りの人とタイミングかみ合わないこと多いでしょ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 04:35:49

>>550キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

こなくていいよ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 07:57:49

よく釣れたな

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 08:33:32

>>560
アフォか。なんで３日ぶりにお前にだけ返す必要あるんだよ。お前じゃないんだから。
煽りも時期逃すな、ってこと。余計つまんねーんだよ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 08:40:04

たった一つのレスでこれか
そうかわかったぞ>>550は天才だっ･･･！！

564 ：550 ◆6DppGYQZlY ：2006/08/30(水) 08:47:30

>>559
あなたは私と勘違いされたみたい。粘着厨がいるよね。

＞さあ叩け　と　>>506で言ったのに誰も相手にしなかったから？
以下かみ合わない話　>>543　>>548 >>555 >>556 >>557 >>558
構って欲しいのだろうね。でも旦那にも（ｒｙ

相手にされてない奴の自演は見てて微笑ましくなる。
経済的には困ってないらしいが欲求不満のか・た・ま・り。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 08:47:39

>562
まあ、確かにいくらなんでも>550はもう来られないわなｗ

>563
夏休みも終わるし、ネタがないからかね･･･確かに自分もネタはない。
年収スレはどこも過疎ってるね。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 08:51:27

と思ったら、>564、ネタｷﾀｰ
でも出勤時間。読んでる時間ない。面白いのか？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 08:57:01

>>564
かみ合ってないのはお前だけだよ･･･

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 09:17:04

やっぱり日本語ができない550ｗ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 16:15:05

>構って欲しいのだろうね。でも旦那にも（ｒｙ

厨に認定してもいいよね

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 16:20:40

>>550はどうやらこのスレの人気者になりたいようだね。
出てくる気満々だし。
個人的には面倒だからあぼーんしちゃったけど。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 17:41:44

>>570
何でスルーできないの

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 17:58:44

>>550、これだけ人気あると構うべき？ｗ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:11:21

よっしゃ、盛り上がってまいりました！

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:16:29

何か、年収700万のスレも見てきたけど、100万位しか年収かわらないのに、ここのスレはは700万より全然民度低い。
家もこの年収帯だけど、やっぱ頭と年収OR夫の年収って比例するのかな。
将来年収800万は絶対欲しいから、このスレの人は反面教師。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:41:50

ん、年収ｽﾚ覗くことが反面教師になるレベルの頭じゃぁ
とても800なんて稼げない悪寒･･･

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:45:59

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:　　
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:52:29

>>575
嫌味だと思うよ、究極の。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:56:33

究極？ﾌﾟｹﾞﾗ

嫌味を言ってるつもりなのは754だけで
傍から読めば己のレベルの低さを晒してるだけだってことさ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:58:59

このスレのレベルが低いのは確かでございます。
ありがとうございました。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:00:14

>>579
反省しない所もやばいよね。
本当に反面教師だｗ恥ずかしいー。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:28:03

雪国もやし、買ってみたよ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:57:43

頭と年収が比例するなら、何故もっと高い年収のスレが
ああなんだろう・・・と言うのは禁句か？

でも、低い年収の人が荒らしてる・・・と言う事にすれば問題はナシだがｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:58:39

でも年収の低いバカに釣られるのは、結局バカって事になるのか・・・？

意外と厳しくなってしまった。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:02:49

なんかどっかで見たレスだな。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:03:51

結局バカなレスは>>550が書いてるって事で桶？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:30:02

年収スレで
「このスレはいつも荒れている、心の荒む年収帯、上も下ももっとまとも」
ってのはお約束だわな。新人さんの挨拶みたいなもの。
年収なんて下世話なスレタイに呼び寄せられる我々が
またーり世間話なんかできるわけないじゃないか。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:41:45

結局どのスレも荒れてるよね。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:46:11

>>586
以前ちょっと独特な人がスレを上げ続けた時年収スレはsageるべきか、
と言う話になったのだけど
「年収スレに来るのは家庭板の一部で思っているより人数的には少ないんだから
sageた方がいいのでは」
と書いたら
「そんな事はない、自分と同じような年収に興味があるのは当たり前」
「リアルで言えない事なんだから、板の殆どの人が来てるスレだ」
等と、結構反論のレスがつきましたｗ

まるで自分達が変わってるような言い方にはかなり敏感な人が多いので
あまりそういう事は書かないほうがいいかも・・・

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:55:24

年収1000万越えのスレと、低所得のスレが激しく荒れる。
ここはその中間位で荒れてる。
他のスレは割かし穏やかかと思う。

しかし、やっぱ低所得者と高所得者はちょっと特殊な人格なんだろうねぇ。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 21:12:30

>>589
その、他の割かし穏やかなはずのスレの連中が言うわけよ、
下は励ましあったりしてまたーり、上は余裕があるからまたーりしてるって。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 21:21:29

私から見ると、低所得のスレは金銭感覚がおかしくて、世帯年収500万なのに3500万の家と子供一人とか
言ってるバカな人がいたりして、それをなだめたり、諭したりしても更なる低所得者登場。
世帯年収500万で3500万の家と子供一人が出来ないなら、もっと低所得な人はどうするみたいな
意味のわからない荒れ方をする。
愚の骨頂と言った感じ。
年収1000万越えの人は、年収1000万越えでもこの年収帯じゃ生活苦しいとか言っていて、
そんな事無いよとかうんにゃ出来ないとか永遠と繰り返されてる。
そこに明らかにうそ臭い高所得者登場みたいな。

ウォッチングしてる私も私なんだけど、滑稽で面白いｗ
全然まったりしてないし、励ましあっってると言うより、現実から逃げてる。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 21:24:51

591だが、低所得者の500万って言うのは夫２５０とか３００とかのレベルで、このスレのことではないです。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 21:33:20

>>591
自分は傍観者みたいなこと言うなよ。
アンタ絶対、荒らし、っていうか煽り好きｗｗｗ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 21:37:37

まあ何度か見兼ねて、レスした事はあるから、否定は出来ませんｗｗｗｗｗｗ
でも基本的にはローカルルールを守って見てるけどねｗ
面白いですよ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 22:33:37

時々優越感に浸りたくて下のスレをわざわざ徘徊してる
ようなレスに遭遇するね。

人間の笑いは「優越感」から来るってのが
心理学かなんかの研究者の結論だって
テレビ化なんかで見たような気がする。
まあ下品な感情だとは思うけど理解できない事もない。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 22:58:24

優越感に浸りたいときって、きっと色んなことでストレスが溜まってるとか
今の生活に満足できてないとか、何かしら不満があるんだよ。
本当に満足してたら浸る必要ないからね。
かわいそうな人なんだ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:10:29

実際、上は見ないな。
本当の年収より一つ下が常駐で、あと下2つ。これはスレ分けで2つになってしまったからだけど。
別に悪意はない。現実に収入に多少の変動があるし、何より単に実情に合ってるから。
自分のとこ以上は全く話題が合わないし、いくつか下もまた参考にならない。
もちろん「一つ上だけど～」なんて書かないけどね。優越感持つこともないし。

598 ：595：2006/08/30(水) 23:11:35

かわいそうっていうか、誰でも持ってる感情じゃないかな？
多かれ少なかれ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:12:27

>>596
かわいそうな人？
優越感乙ｗｗｗ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:14:04

年収ｽﾚばっかりそんなに巡回してる暇はない･･･
貧乏暇なし。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:15:14

私も自分ち以外の年収スレなんてみない。
見る意義もないし。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:37:41

専ﾌﾞﾗ使ってる人が増えてるからageてもsageてもあんまし変わらなくなりつつあるね。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:53:02

>>602
いやそれは違う

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 00:04:53

他の年収帯のまともなレスは案外勉強になる。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 01:13:28

自分とこのｽﾚが殆ど動きが無くてつまらない時
上がってて活発そうなｽﾚは、上でも下でも見る事はある

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 07:46:10

結局、年収スレに来るタイプって>>586の言う通りなんだろうな。
でも>>588の言う様に自分達が下品で特殊とは絶対に認められないと。

昨日のレスをまとめて見ると、本当に良く分る。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:06:13

下品で特殊でも年収に対する気持ちが強いのは良い事だよ。
お金は大事。
お金を疎かにする人程、貧乏だし。逆にお金に汚いんだよ。
汚くならざる得ないって言うか。
それは、年収に関係なくそうだなって思う。
個人的には低所得な人をバカにすることは無いな。
レス見てると一生懸命やってるのに待遇が悪い人がほとんどといった感じ。
その現状に対して可哀想とは思わない。
しかし、金銭感覚がずれるのは逆に高所得だからではなくて低所得だから
だって思う。
つまり、低所得の人には情報が行き届いてないんだよ。
その違いを物凄く感じた。
そう考えると、年収スレに来て少しは情報を集めた方が人生得だなと思う。
勿論、嘘か本当かを見分けるのは大切。
リアルだと、年収の話とかってそこまで突っ込んで話せないでしょう？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 09:54:36

＞年収スレに来て少しは情報を集めた方が人生得

・・・情報集めなら他でも出来るよ。ここはむしろ情報があったらお得ってレベル。
そもそも年収スレは全体的に見ても年収と関係ない話題も多いし、
情報と言うには効率が悪すぎる。
こんなスレで情報を得られる事を期待してしまう人が集まると、荒れるんでしょうな。
勿論全員とは言わんけど。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:28:12

どう考えてもこの年収帯じゃない（上か下かを問わず）のが来るから荒れるんだよ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 11:57:26

>>608
ただの雑談だったり、こういった罵りあいもかなり重要な情報だと思うが。
同年収帯の人間の脳内なんて、
一般的な「効率の良い情報源」からはわからないものねー

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 15:13:39

で、今は600-700が荒れてるわけだが。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 15:18:01

見苦しい
全くもって見苦しい

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 16:51:14

>>611
見てきた！明らかに年収500万円にも満たないカツカツ主婦が狂ってるね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:33:25

>年収500万円にも満たない

その一言が余計

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:07:56

>>614
613も年収500万円にも満たないだから良くわかるのでは？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:19:10

煽りはもうお腹一杯です

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:35:08

煽っても釣れてないね。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:06:34

単に煽りたいだけの人は600-700に逝っちゃってるから

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:10:33

>>618
正解ｗ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:11:01

見てきたけど、煽ってる人なんて居なかったよ。
勘違いしてる人は居たけどね。
ここのが正に煽りデハナイですかね。
>>618煽ってないよね？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:12:15

まあ年収何百万だか知らないけど
全体で見たら９５％の貧民の部類に属するんだから
みんな仲良くしようよ。
どんぐりの背比べって言葉を思い出して落ち着け。
どんぐり達よ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:12:54

>>620
500万にも満たないっつーより、日本語わからないやつでしょ勘違いの。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 02:53:46

うちは６００万円もあったらめっちゃいい生活できるわー。
年間３００万円以上貯金出来るよ。
親と同居ではなくて。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 08:48:07

税込ですよ？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 08:50:38

また日本語がわからない人がやってきましたね。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 08:53:49

>>623
年１００万増えたとしてでできるめっちゃいい生活って何？
今でも年２００万貯金してるんだったら貯金が増えるだけのような
気がするんだけど。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 13:57:27

年100万増えたら…心に余裕が今よりももうちょっと増えるような気がする。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 15:12:52

たかがお金で心の余裕がなくなるなんて
俺には耐えられない。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 15:28:37

>>628
的外れなレスだなーって気がついてるよね、うん

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:19:22

釣られ過ぎだよ550w　>>629

でもさ、あまりお金の事でぎすぎすしたくないけど、
あればあったで困らないのがお金だからねぇ。
あーもう少し収入増えるように頑張ろう…

631 ：628：2006/09/05(火) 20:32:04

釣りのつもりはなかったんだけど。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 03:47:45

「たかがお金」とかいうひとは
年収スレなど来ないのかと思ってました。ｺﾞﾒﾝﾈ！

633 ：628：2006/09/06(水) 07:43:44

いやお金に興味ないわけじゃないんだけど
「心の余裕をなくす」ということに比べれば
「たかがお金」という表現になってしまうと言うこと。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 09:08:18

たかがお金、されどお金かｗ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 19:29:32

金がない彼氏と結婚できますか？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 19:32:43

できますよ。
誰とでも。

世帯年収がこの年収帯なら、多くを望まなければ生活できます。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 20:12:32

>>635
自分で決めろ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 02:26:07

世帯年収がここの下限でも？専業主婦希望でも大丈夫ですか？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 02:33:10

>>638
住んでる地域に寄るんじゃない？首都圏なら問題外
地方で家賃など大きな支出がないなら、なんとか
貧乏ながらもやってけるかもね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 07:38:37

夫も専業主婦希望ならいいんじゃないの？
俺は子供もいないのにぐうたらしてる自分の嫁みてると
本当嫌になってくるよ。
「家事をしっかりしたい」と言って外で働きたくないだけの奴。
>>638がそうとは言わないけど、
そんな事でも不仲になる可能性はある。
分かってるとは思うけど、結婚はゴールじゃないから。

とマジレスしてみたけど>>638＝>>635？
煽りなのかな・・・？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 07:43:43

年いくらかしらんけど、年収５００万超えてるなら
まあいいほうじゃない？少なくとも独身の所得としては平均以上。
それでやりくりできなきゃ、旦那に財布預けて働きに出ることだね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 10:48:29

この年収帯で専業なら主婦の小遣いは3000円程度ってとこか。
子梨なら働いた方がいいね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 10:53:32

>>642
なんで3000円？

住んでる地域
やそれぞれの生活環境によるでしょ。
働くのが嫌で多くの小遣いを望むなら、同居すればもっともらえるかもよｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 11:03:26

>>642
今、小梨で小遣い3000円なら、子供できたらどうなるの？

と、考えれば共働きで貯金でもした方が、将来の為になるご家庭は多いのでは？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 12:01:07

>>642
小遣い大杉ｗ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 12:57:30

持ち家ローン無しなら普通に生活できるけど、都内でお家ローンで買って子供がいたら大変そう。
共働き必須でしょう。
ど田舎なら地味に生活できそうだけど。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:04:59

>>646
この年収帯で都内に家が買えるのかな？
しかも子蟻で。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:12:00

>>647
親からの援助があれば買えるよ。
援助無し、頭金もなしじゃまず無理だろうけど。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:12:42

都内に戸建て・車所有・子蟻ってこの上の年収帯でもきつそう

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:22:22

>>647
え、でもローンで買って子蟻って書いてあるし。

援助があっても、ローンなしじゃなきゃ・・・。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:25:10

都内に家を買おうと思わないよね、この年収帯だと。
子供を産むことさえ躊躇するのに。
特に二人目はすごく考えると思う＠都内

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:30:35

>>648
都内で新築なら5000万円でやっと最低限の家が建てられる感じだよね？
親はどれだけ援助するんだｗ
両家で1000万円ずつ負担しても、まだ3000万円あるぞ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:37:28

>>652
親から土地もらって上モノだけ建てる人が多いよ。
もしくは両家で1000万ずつ援助、自分たちの頭金1000万だせば、2000万ローンでおｋ。
贅沢しなきゃ生きてはいけるね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 14:58:26

そんな裕福な家庭に育ったら、こんなスレにいないと思う。
少なくとも１コ上のスレじゃない？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:18:11

>>654
同意。

>>653ちょっと強引すぎない？
土地だけ貰ってっていうけど、都内に土地を貰うの？へぇ・・・。
できると言えば、何でもできるでしょ。
一億の家だって両家が3500万ずつ援（ｒｙ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:20:53

都内に家を建てるってのがそもそも贅沢だと思うが。

親の援助の話は年収に関係ないし、もうやめませんか。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:28:56

都内に家ってなんかステータスなの？
地方に住んでると良く分からんけど。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:37:40

単に便利なんだよ。
都内に大体の企業はあるから、通勤も楽だし。

土地が無くて売ってさえない地域もあるから、マンションはいいとしても、
一戸建てってなかなか手に入らないと思われる。
この年収帯ではほぼ縁の無い話なので、どうでもいいけど。
ステータスとかいいだしたら、僻んでるとか言う奴出るぞｗ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:57:07

俺は田舎の会社でも月１０万円余計に使えたほうがいいや。
通勤も楽だし。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 16:07:53

下手に都会でると田舎のつまらなさに気づくから、田舎の人は上京しないほうがいいと思いますよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 16:09:04

まぁ、この年収帯で都内なら相続以外でマトモな戸建てには縁なかろう。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 16:31:02

都会から田舎へ引っ込んだけど、今の方が幸せだなあ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 00:16:19

都落ち・・・

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 01:54:25

自分は23区外に住む気はない。
このｽﾚにいるくらいだからね、ちょっと郊外に出たからって、大した家は建てられない。
通勤時間を大幅に伸ばしてペンシルハウスを買うくらいなら、
買い物も便利ななじみのある場所での賃貸ﾏﾝｿﾝを選ぶな。

でも、「子どものために緑の多い郊外へ移る」という友人も居る。
通勤時間が延びても、今より広くて自然の多い場所に住みたい、
そんな考え方だって一つの正解だと思うね。

つまり、人それぞれさ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 09:17:31

人それぞれでいいはずなのに、>>663みたいに
他を貶めないと気がすまない人もいるんだよな～。

自分は田舎住まいだけど、家も特に欲しいとは思わないな。
嫁が変な気さえ起こさなかったら、ずっと社宅でもいいや。
子供は大きくなったら都会のほうに出て行くだろうし。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 13:59:27

どう言おうと一般的に言われる言葉ですよ＞都落ち
現実に目を向けろ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 14:14:15

何ムキになってんのコイツ？
お前のレスが気持ち悪い現実にも少しは目を向けてくれよ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 14:51:28

よくわかんね。ｽﾙｰでいいんじゃ？
あんまり幸せな人じゃないんでしょう。

都心10分に住んでて、子どもが生まれたからってんで
23区でも緑の多い地域に引っ越しました。
部屋は広くなったし、夜は静かで、環境はバッチリ。
通勤時間が20分ほど増えたけども子育て考えたら大満足。

ただ、夜、電気をつけてると窓にセミが集るのがちょっと･･･

子育て終わったらまたコンクリートジャングルに戻りたいです。
都会育ちの俺様は虫が苦手じゃ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 15:10:31

>>668
で？
いくら援助してもらったの？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 19:49:27

都落ちの意味を知らない人がこんなにいるとは･･･

馬鹿が集まったスレだったのか

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 22:54:48

>666＝>670か？
君以外は誰も｢都落ち｣という言葉の意味の話なんてしてない。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/10(日) 22:57:35

相手にしないほうがいいよ。バカがうつるから

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 00:01:30

>>668
お子さんが小学生くらいになったら
虫かご一杯のセミを「パパ～!!!見て見て～!!!」ってやるんじゃ･･･

親は辛いな。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 10:48:04

うちは地方都市のまあまあ中心部に一戸建てを建てた。
いくら地方って言っても、周りはビル、コンクリートだらけ。
公園か街路樹程度しか緑は見ないところだけど、庭に小さな花壇を作ったら
出るわ出るわ、虫達よ。
ミミズやだんご虫はまだ分かる。
だけど、バッタやコオロギ達。
君達はいったいどこからやってくるのだ？
花壇のすぐ隣から、ひたすら続くコンクリート。
一番近い緑の場所から跳んではねて来るにしても、途中で車にひかれそうだぞ。

>>668
23区内でもそんなに緑があるんですね。
田舎モノには分からない世界だー。
虫との共存、頑張りましょうね。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 11:14:21

ほんのちょっとの土でも虫って沸くよな。

会社前にあるﾏｼﾞ小さい花壇でセミの抜け殻見つけたときは感動した。
国道沿いの、殆ど土を見かけないエリアなのに
どこから湧いたか、セミがｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴いてるよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 11:15:36

>>673
ああ、想像するだに嫌だ･･･でもそこで嫌な顔せずに
「おーよく頑張ったなー」とか言うのが親だよね･･･

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 12:42:18

>>671
>>670は都落ちの使い方が間違ってると言ってるのでは？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 12:47:06

私は山育ちだから、ヘビもクモも余裕ですね。
昔はダメだったゴキブリも最近は余裕で素手で捕まえられます

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 12:55:24

一流企業の高学歴社員でも地方都市で働く場合あるでしょ。
年収500～,600万程度で地方住まいの人を馬鹿にするの恥ずかしい。
年収低いくせに、東京にしがみつくはみっともない。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 13:00:12

貧乏だからこそ、東京にしがみついて自分を慰めてるんじゃない？
自分のことを「勝ち組」と思ってたりしてねｗ

東京でもこの年収じゃ、ろくな場所に住めないのにね～

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 13:13:16

>>680
夫600万でも資産がなきゃ無理ぽだね。
共稼ぎに至っては、共稼ぎなのに都心には住めない年収ですよ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 15:29:48

もうおしまいにしましょうよ。
皆さんが折角ｽﾙｰしてたのに･･･

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 15:31:19

地方に行ってこのまま年収６００万の職が得られるならば
正直うちは地方都市で暮らしたいです。
ただ地方に暮らす親には、子供が大学の時の仕送りが大変なので
東京のはずれで頑張ってしまえと言われる。決心つかないや。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 15:32:15

あら・・・そうそう、終わりにしましょう。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 15:45:31

>>683
東京だと中学から私立に入れる人が多いから、大学進学前でも金かかるよ。
都立に入れるなら関係ないけど。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 15:46:25

極貧家庭で育った私は、この年収でも十分幸せですじゃ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 16:14:17

>>685
中学から私立って人は、全体としたらまだ多くはない、と思う。
エリアによるんじゃないかな。

治安の悪いところにタワーマンションが建ちましたーなんてエリアだと
マンションの住人はこぞって私立に、なんて図式らしいけど
持ち家ばかりの高級住宅街エリアは、まだまだ普通に区立中学行く人が多いし。

けど高校は私立が多いかも･･･
東京だと国立除いた公立高校って、滑り止め扱いなんだよねぇ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 16:20:59

ここで高級住宅街エリアの話なんてされても･･･

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 18:11:47

>>687
千代田区・文京区などの治安のいいところの私立中学の進学率は50％前後になったよ。
世田谷・渋谷あたりもそれに続いてて、治安の悪い東側は20パーセント満たないくらいです。
高校はほぼ私立の一人勝ちですね。
あ、国立とわずかな公立は除いてね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 18:34:38

高校はやっぱ私立かー。
うちの子区立小学校2年生。
今から悩む。

近所の公立（23区内）は、見た目で判断して悪いけど、
決して真面目に勉強してるこが入る高校に見えない。
スカート短かすぎて毎日パンツが拝める。
男子はだらしない格好してて、髪の毛は茶髪率高し。
というか、男女問わずシロっぽくなるほど染めてる子が結構いる・・・。
そろそろ、家かマンション欲しいけど、どこで買うか悩んでる。
大学は東京の大学に入って欲しいけど、（就職を考えて・・・）
高校はもっと素朴な地方の高校に行かせたいかも。
でも、都内の暮らしに慣れたし、いきなり車の生活しろってのも辛い・・・。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:06:36

地方でもマトモな給料のとこあるでしょ、地元大学から就職しやすいよ。

マツダ・トヨタ・ダイハツ・スズキ・カワサキ・富士重工みんな地方だ。
大企業の周囲は関連会社も多いし地元大学からの就職も多い。

都内の私立に通わないとマトモな就職できないなんてこた無い。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:38:16

随分限定された地方の話をされる方だ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:43:26

東海地方・九州地方・近畿地方。３割は限定っちゃ限定だけど、
都内の話の方が限定されてるように感じるんだけどな。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:56:30

もう都会ｖｓ田舎の話はいいよ。
好みの問題なんだから好きなほうに住めばいいじゃん。
そこで対立してなんか得るものあるのか？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:08:13

都会の５００万と田舎の５００万じゃ雲泥の差

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:11:02

>>691
自動車産業ばっかり・・・そこで工場の仕事するとやっぱりこの年収くらいかな

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:12:05

夜も眠れぬ３交代制だよｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:13:35

>>690
高校は、多少賢ければ間違いなく私立だと思う･･･
自分の中学時代(15年前)、既に
「都立高校＝滑り止め」って雰囲気だったもん。
都立でトップの高校も、みんな受けにこなくて定員割れしてたよ。

成績が中ほどの子は都立、
そして本当にﾔｳﾞｧｲほど馬鹿な子もまたそれ用の私立でしたが。

ただ、外見では判断できないよー
勉強のできる子って時間の配分が上手いから、
勉学も励みつつ流行追って派手なかっこしてバイトもして友達とも遊ぶなんて朝飯前よ。
賢い学校は、校則がゆるめだったりするしね。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:26:21

東京の方が職業の選択肢が多いのは事実だけど、
公務員になるなら地方大学でいいと思う。
しかし、縁もゆかりも無い田舎に越して住むのは無理ぽ・・・。
旦那の実家近くも嫌ぽ・・・。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:33:20

そう、恥知らずに公務員目指すのも地方の特徴。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:34:56

つまり東京在住は負け組ということでつね！（・∀・）

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:37:22

生まれも育ちも東京だから仕方ない。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:38:09

おっと間違えた、東京在住のこの年収では負け組ということでつね！（・∀・）

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:39:01

>>703
もっといいエサまいて欲しいよｗ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:45:20

ごめんなさい釣りではなく本気です

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:45:32

>>703
その通り。否定する奴の頭はおめでたいだけ。
倍の収入があって東京なら勝ち組かなとも思うけど。

>>704
批判するならお前がまけ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:46:32

>>706
おめでたいね

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:46:58

東京じゃー年収1千万あってもたいして優雅な生活できまへん。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:47:03

だって今までのレス読んでると、そういう結論にしかなりませんよ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:47:34

それに、工場のレーンの仕事があるから地方は勝ち組だよ！

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:49:09

めでたいめでたい

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:52:00

地方だと勝ち組とか言ってる奴らはタイとかフィリピンに行けばいんじゃね？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:53:56

上を見ればキリが無し。
現状でも幸せならそれで良い。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 21:57:10

地方に住んでる人はどんな職種なのかな？
公務員や銀行？
大卒で働くって言ったら、そのくらいになるのかな。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:00:02

大卒って誰が決めた？

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:01:27

え？違うの？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:02:53

地方ではせいぜい短大卒なのかなあ
でも男性だと短大ってのはあまりいないよね

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:07:25

院卒で地方（人口２０万人ぐらいの田舎）で研究職やってる。
３２歳でこの年収帯のちょうど中ぐらい。少ないな～と思う。
最近はネットあるからまだいいけど、ロクな本屋がないのが痛い。
虫も出るよ。都会で生まれ育った人には辛いかもね。

都会暮らしも楽しいけど、お金があればって前提付きな気がする。
自分ぐらいの年収で都会にいてもあんまり楽しめなさそう。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:20:50

お金かけて楽しむことも山ほどあるが
そんなのどこに住んでても変わらないと思う。
何度も語られたことだが、ちょっとした買い物を徒歩でできる地域は
車が必須の場所よりも生活ｺｽﾄが低い場合もあるしね。

大きく違うのは土地代だけと思うよ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:23:28

どんなに家賃負担が軽くなっても、もう地方には行きたくない。
たとえ貧乏、負け組みと言われようとも。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:29:49

>>714

県庁か教員
夫の高校の同級生で地元にいる人は、まさにそんな感じ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:51:26

一流企業でも理系の研究色は地方都市勤務だったりするよ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 00:29:24

一流企業の理系研究職で都内っていうほうが少ないと思う。
理系に進んで民間企業に就職するなら、地方へ行くことは覚悟しないとね。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 00:40:53

>>714
理系の研究職は、研究所のある場所が勤務地なので
地方都市どころか山奥みたいなものすごい僻地が職場になることも。

イトコ2人、それぞれ東大卒で一流企業入ったが、現在はそれぞれ茨城と静岡にいるよ。
でも年収はここよりずっと上のランクなので、
30になる前にあっさりと住宅購入しやがった･･･

親戚の集まりで肩身狭ｽ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 00:41:20

>>696
本社の間接部門でも１年目とかならそんなもんだｗ

オレは信金だけど。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:08:04

田舎者必死だなｗ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:24:01

田舎の友人の旦那様、給料手取り１３万。幼稚園の子供が一人。
これで食ってけるのか？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:34:44

>>727
死んでないんでしょ？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:44:01

>728
死んでない。でもビビッた。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:44:45

>>727
うちの田舎もそんな人結構居るよ。
都会（ちょっと有名な都市）の人には想像もつかないかも知れないけど・・・。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:52:01

>730
３０代で手取り１３万、ボーナス無しは当たり前
それで暮らせる田舎は凄い

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:59:14

実家に住み、野菜は自分の家で栽培。
祖父母は農業を経営。なら十分可能なんじゃない？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:03:52

>>731
野菜は自家製
米も自家製
車は軽トラ＆軽（田舎は二台必要）

保育園は３０００円
固定資産税は０に等しく、町営住宅なら３０００円/月
買うのは肉・魚。
時期によっては猟師が鹿肉やいのしし肉をくれる。

卵は買うが、中にはニワトリ飼っている家もある。（肉にもなって一石二鳥）

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:04:13

クソ田舎と地方を混同している

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:13:04

>>733
保育園３０００円！まさか月単位じゃないよね？
それにしても平和だ　　

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:16:14

>>735
当然月単位ですよ。
ちなみに母子家庭は無料です。

町営住宅も、水道代も無料・・・。
偽装母子家庭がたくさんいます。

仕事にしても
「え～～～もう３年も同じ会社で働いてるの？すごいね～（半分バカにした感じで）」こんな
こと言うのも一般的。
町役場に勤める人間がエリート。
これでも、県庁所在地まで車で２０分の町。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:47:40

都会の税金分けてもらってこういう暮らししてるのって許せないね・・・

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:53:54

田舎暮らしもいいかも・・・いーや、やっぱり嫌だ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:04:56

>>738
人間関係最悪だよ。
陰口が生きがいだもん。
私が実家に数日いただけでもなぜかあちこちで「離婚して帰って来た」と噂になってる。
田舎ネットワークｺﾜｽ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:06:21

極端な実例ばかり出されてもねえ･･･

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:09:48

>>740
そんなに極端でもないと思うよ。

○○県○○郡ってついてたとこはこんなのが多いと思う。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:11:17

>>739
確かに・・・里帰りする度、薄ら寒さを感じる。
誰々がどうしたとか、ローカルネタばっかりだよね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:12:14

極端な実例
田舎ネットワークの力で空き巣狙いが御用となった

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:16:50

>>743
それはすごいｗ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 18:01:16

米や野菜を自家栽培してるんだったら、
お金としての収入が月13万でもなんら驚くことじゃないと思うが。
農作業とそれで得る収入を金銭に換算してない(出来ない)だけなんだから。

13万で全て賄ってるならどﾋﾞｯｸﾘだけども。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 18:49:58

>>742
久々に地元の（田舎です・・・）友人に会ったら、
ずーと思い出話と、誰と誰が離婚だー何だーって話ばっかしｗ
何にもないからそうなるんだよね。
本当に一生そうなんだって思ったら、ちょっと怖かった。
大学進学で一度外に出てよかったかも・・・、ありがとう両親。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:08:23

>>746
共通の話題がないから気を使ってそういう話をふってきたんじゃないの？
一度県外に出ただけで下らない優越感持っちゃってみっともない。
結局、下宿までしても大学行っても年収はこのスレなんでしょｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:38:35

>>742とか>>746は普段どんな話してんの？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:45:21

>>748
「ママ友の誰がどうした」とか「パート先のお局が」とかばっかりだったら笑えるなｗ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:49:23

>>747-749
おまえら痛いトコ突いてやんなよ！

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:50:05

でも多分そんなところだよ。
娯楽なんてパチンコとテレビぐらいしか無いんだから。
田舎に住んでる人間の文化レベル低いからね。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:52:09

誰々がどうした、こうした、という類の話は
都心のエリート達でもしてると思うぞ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:52:11

>>751が日本語すら読めない馬鹿だということがわかりました。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:53:35

>>753
むしろ日本人ではｒｙ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:53:51

>>751
お、746か？で、あなたは普段どんな話してるのよ。
久々に会った友人とどんな話すれば満足？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:04:07

>>751ﾀﾝの高尚な文化レベルの話題を教えてよー
ノムヒョンの支持率とかー？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:08:50

751の言う事わかるな。
田舎の人ってほんとに話題が狭い。
751を煽ってる人達も田舎の人なのかな？
それ以外の話題が思いつかないから教えて教えてって言ってるけど相手にしない方がいいよ。
言ったってどうせ理解できやしないから。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:13:06

なんか可哀想になってきた･･･

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:14:01

751と757は同一人物だ、どう見てもｗ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:31:53

政令地方都市住まいだから東京に比べればもちろん田舎だけど、
理解できないほどの高尚な話題…知りたい。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:50:22

田舎の反撃振りに萎えたｗ
２ｃｈぐらいしかエキサイトするもんないもんねｗ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:53:58

また751が名無しでレスしてやがるｗ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:56:18

お待たせいたしました。
田舎の話題が再来しました。
何も無い一日に華を添えますね。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:33:51

久しぶりに笑った>>751
恥ずかしい奴ｗ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:46:18

いやー良かったです。
今日は２ｃｈでエキサイトできましたね。
パチンコ代が浮きましたね。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:49:51

もちつけ
2ちゃんのこんなスレで田舎者あおってる時点で同レベルだ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:58:32

>>751はもう気づいたんだろうか？

まさかまだ気づいてないってことないよな？
まさかねえｗ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:58:33

同じ年収帯ですからね。
ちなみに自分も田舎者です。
田舎者として、田舎の真実を認めないレスが恥ずかしいのです。
事実、田舎は仕事も話題も少ないです。
高卒は一生県内在住が基本です。
就職は苦労しました。
それが田舎です。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:59:47

仕事はともかく、話題も少ないのは田舎だからなのか？ｗ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:00:14

>>767
何がそんなにひっかかるの？
自分に他に楽しみがあればもういいじゃない。
どこにでも、都会にも地方にも、DQNはいるでしょ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:04:51

>>768
高卒である時点で都会も田舎もない気がするが。
田舎のほうが高卒に優しいんじゃないの？
都会では人間扱いしてもらえないよ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:07:03

>>770
まだ気づかないのか？>>751

ちょっと前から読み直してみろよｗ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:08:31

751は日本語が不自由な在日韓国人では

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:12:24

ここまで言われても理解できない>>751は神ｗ

こんなバカ久しぶりに見た。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:14:12

>>772　>>773
他に楽しみがないの？
あるんでしょ。
あるならもういいじゃない。

田舎に文化が無いって卑下してる人もDQNだし、
都会だからどうこういちゃもんつけるのもDQNだと思うよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:31:30

心配するな。他の楽しみの余暇でやってるから。

で、分かった？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:32:06

都会だからどうこうといちゃもんつけてる人はいないような･･･
DQNがDQN返しされてるだけじゃないの？

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:48:56

もう誰か教えてやれよｗ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:49:55

切り口が「田舎での話題」から「田舎での娯楽」に変わった位で
執拗に、>>751 がからかわれている件について

どうして？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:58:19

>779
え、いくらなんでもそれは･･･
話を>751に逸らしたい>742か>746ですか？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:59:30

駄目だハライテーｗ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:02:32

ここは日本語が不自由なインターネッツですね

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:02:39

多分田舎だからってからかわれたおバカさんが一人でがんばってるんじゃない？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:20:33

>>777
＞DQNがDQN返しされてるだけじゃないの？

そうですｗ
いつもの人>>742,746あたりに>>747-750のナイスなツッコミが入ったので
DQNな反撃をwktkしてたところ、>>751登場でﾌﾟｷﾞｬｰ、ってとこでしょうか。

もちろんいつもは生暖かくスルーしてますよ。
で、そういう人は私一人じゃなかったみたい。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:32:12

田舎ですが、ココの年収帯で十分暮らしていけるし、幸せです。
旦那？もちろん高卒。
最大の悩みは下水が完備されてないので
朝、窓を開けたら何故か、う○この臭いがすることくらい。
多分近所の臭突から着てると思う。
臭突って都会の人は見た事ないよね？
見るだけでおぞましい。
何でココに家を建てたのか…
今まではマンションだし、実家も浄化槽だし気にしたこと無かったけど
実家も風向きによっては隣の家の臭いがくるらしい。
なんかう○こにまみれて一生暮らすのかなぁ～

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:54:26

>>783
一人だと思うか？　
世の中には貴様のようなゴミのような人間と違って
間に入る人間もいるのさ。そういえば東京って
ゴミの島があったよな。当然ゴミも沸くよな。

多分で逃げ道を用意し、断定的に言うのは
性格が悪いのか　はたまた勘が悪いのかｗ

>>784
そう言うことか。
まぁ確かに、>>751　のノリは今一だったと思う。

でもな、それでここまで突っ込むか・・・？

お前ら自分の性格を客観的に把握してるか？

>>785
田舎に見せた貧乏東京人だなｗ
時代が違えば東京もな。

何十年も前から地方都市も下水道完備です。

さてと寝よ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 00:01:07

年収500万やそこらで東京に住むのはさぞかしつらかろう。
2chで地方人を罵倒したくなる気持ちも分かるよ。
子供はDQN地域の公立かぁ･･･。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 00:10:56

>>786
>>785ですが、マジでうちは合併浄化槽。
助成金４４万程もらえますが、毎月メンテナンスに５千円
周りは下水なのにうちの市だけは孤島のように汲み取りなんです。
バキュームカーの臭いってたまりませんよ。

うちの息子が将来通うであろう中学校。
とても勉強が出来る雰囲気じゃないくらい荒れてるらしい。
やりたくなーい。
私立、塾代削ればやれなくは無いけど、通学が鈍行列車で
１時間以上（未電化単線）はかかるのでカワイソウ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 00:22:28

>>788
家を建てるときに学区内の教育環境について調べなかったの？
そんなど田舎の私立中なんて通わせるだけ無駄だよ。
公立よりヒドイ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 01:07:36

>>786
おまいさんが世間知らず。
下水道　普及率　で調べてみれ。

普及率がｶﾞｼｶﾞｼ上がったのもこの10年以内。
実家が世田谷区の端にあるが、ほんの数年前まで浄化槽でしたよ。

791 ：786：2006/09/13(水) 06:41:43

>>787
まぁ、それ以外の理由は考えられませんね。

>>785
どこにお住まいですか？　都道府県で答えて頂ければ。

>>790
＞おまいさんが世間知らず。
はい、そのようでした。
東京は何十年も前から全域、水洗トイレと思ってました。

何十年も前から地方都市でも所謂水洗当たり前、
ここ１５年はウォシュッレットも。これに慣れると
田舎に住めない理由はここのみにあります。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 07:32:09

>>791
浄化槽と汲み取りを勘違いしてない？
今は汲み取りのトイレは少ないよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 09:37:40

浄化槽でも水洗でウォシュレットもあるのにね。
786ってかなりの世間知らずじゃ？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 10:17:41

>>791
水洗＝下水道、じゃないよ。
浄化槽は、トイレとしての使い勝手は下水道と変わらん。

ただ、浄化槽の家がある地域ってのはつまり下水道が伸びて来てない地域なわけで
隣近所に汲み取りの家があってもおかしくないってことなんだよね。

政治家を輩出してない地域は、都市整備が遅れるんだよなぁ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 11:00:22

>>790
鎌田、宇奈根乙

あそこは都内じゃねぇーーーｗｗｗ。
ガスもプロパン。

っていう自分は狛江市民だったがな。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 11:15:14

残念ながら790は祖師谷だ。ま、その辺と近いエリアだけどさｗ

家から新宿まで30分なのにこの田舎具合が素晴らしい。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 11:17:43

現在チトフナ在住のオイラが通りますよ～。
８年前に住んでいた用賀のマンションはプロパンだった（w

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 18:28:58

この年収帯の常識

地方暮らしがスタンダード
田舎に住みづらさは一切ございません
（汲み取り便所、ガス等、自分の実情を述べても一部の出来事です）
毎日新鮮な話題と文化に溢れているので、都会暮らしの方の余計な心配はいりません
貧乏な我々が都内に住むなんて身の程知らず
地方の工場に勤めれば、大手に参入したことになるので、都会に住む意味はもはや無い
地方、高卒は恥ではない

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 18:38:45

なんか痛ましく思えてくるよ、もうやめなよ、ageてまで･･･

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 18:49:24

年収帯が同じならどこに住んでてもいいんだからさ・・・もーいいじゃん・・・

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:32:48

地方には工場しかないと思ってるのかな
大企業の研究所の多くは地方にあるんだけどね

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:51:55

もういいじゃん。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:54:33

>>801
そんな地方人口の1%にも満たない職種の話をされてもね。
頭悪いでしょ？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:01:27

>>803もそんなに頭良さそうには見えないけど・・・。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:18:17

>>797
用賀でプロパンは凄いなぁ。

車が欲しい。でも子蟻だし、ちと生活が苦しい。
だったら東京から千葉に行けば家賃安くなるかな？と検討した。
けど、千葉でも家賃の安いエリアはどこもプロパンで
水道料金も東京より高かった。

家賃が5万下がっても、公共料金が2万上がるんじゃ･･･
ということで車も東京脱出も断念しました。ちゃんちゃん。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:19:20

貧乏でも東京の片隅に住んでることだけが自慢だなんて哀しいね

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:27:59

つーか都会と言ったって大部分は地方出身者なんじゃないの？
田舎者同士仲良くしろよｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:07:35

住んでる場所なんて自慢ではなく事実でしかないと思うのだけど。

私は舞台観賞が趣味なので、東京に住むのが一番安上がりなのだ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:10:41

>>808
まーたそんな負け惜しみ言って。
みっともないよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:15:51

田舎に住んだら舞台鑑賞も足が遠のいて安上がり。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:20:09

それは言えてるw

子ども生まれたので駅徒歩1分の狭いマンションから
駅徒歩30分のやや広いに引っ越したら
駅前に出るの面倒で、外食の回数が激減。

結果的にはもの凄い節約となった。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:20:46

>>789
自分が生まれ育ったトコなので離れられませんでした。

>>791
福岡県です。
電車で１時間強で福岡市内へ行けます。
車では４０分くらい？
すごーい田舎です。
ちなみにうちもウォシュッレットですよ。実家も。
両隣もその隣も汲み取りです。
区画整理された新しい住宅地だと殆どが浄化槽でしょうね。
うちの近所に先月建った家がありますが、
臭突がニョキってなってました。
助成金でるんだから、合併浄化槽にしろよ！
生活排水は溝に垂れ流し、それが多分そのまま川に流れてるんでしょうね。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:37:52

つい最近
トイレにおちて亡くなった子供がいたな・・・・合掌。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 01:04:08

>>813
まったく・・・不謹慎ですよ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:00:35

うちは弁護士だけどこのスレの真ん中。
夫は必死に勉強してきたのに・・　世の中甘くないな。

９月までは300万だったから楽にはなるけど。
生活って結構お金かかりますね。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:03:50

>>815
で？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:07:02

な、なんで弁護士なのに５５０万なの～？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:21:07

よっぽど無能なんでしょ

819 ：791：2006/09/14(木) 07:40:12

>>812
レスthaks
住めば「み・や・こ」と言いますから。

因みに我が家は政令都市にありますから都市ガスも当然。
ゴミも空気圧で地価管で送りますので、カラスの被害も
少ないです。このシステムは流石に東京でもないのでは？
東京は水がマズイし、騒音、人多すぎ、若い女少ないetc
この年収では「みじめになるだけ～」（前川清のそして神戸風に）

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 07:46:21

独立したてで仕事が来ないんじゃないの？

821 ：791：2006/09/14(木) 07:47:14

（訂正）「レスthaks」→　「レスthanks」
歌謡曲で結んだら出だしもサックスになっていた(^^;

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 08:27:32

>>817
あんたけっこう歳いってるでしょ。
いい加減このスレから出られないの？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 08:47:14

>>819
東京の水がマズイ？
田舎者はこれだから・・・
水道水がいま一番おいしいのは東京ですよ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 09:32:53

大阪市もうまいよ＜水
莫大な金使って、上水設備をかなりいいものにしたらすぃ。
こういうのに税金使ってるんなら文句ないんだけど。
大阪ブランドのミネラルウォーターを売り出すのはどうかと思うがな。
私が住んでるのは近隣なので、ずっとまずいんだけどさorQ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 12:17:07

>>823
残念ながら未だに水道水のマズい家が多いと思う。

昔から東京の水はそれほど不味くはなかったんだよ、
一戸建ての家ならね。

でも集合住宅はタンクで貯水してそこから分配して･･･だから、まずくなり易い。
だからマンション住民の多い東京では「水が不味い」といわれるようになった。

浄水場がハイテクになっても、ﾏﾝｿﾝやアパートの水は
どうしても不味くなってしまうんだな･･･

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 13:06:34

都内の割合からすればそうだろうなぁ。
まあﾏﾝｿﾝなら地方も良かないって事か。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 18:53:27

おじゃまします。転落組って言葉であってるのかわからないけど。
1200万位から600万位に　なった人いませんか？
極端に人生が変わってしまった人と話がしたいけれど
そんなスレないでしょうか。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:00:31

何でそうなったのか激しく気になる。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 23:12:38

転職か出産かじゃないの？
どこにでもありそうだけど。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 02:48:00

>>827
世の中にはあなたのような人が少なからずいると思うけど、
今ここにはいないかも。

転落したものは仕方ないし600万ならどん底でもないと思う。
問題はこの年収に相応しくない住宅ローン等があった場合と
現実に相応した生活レベルにできない場合。
どちらも遣り繰りが大変ですが両方だと未来が確定かも。

>>828
同じく。

>>829
ズバリかも知れないが、中身は結構違う。
出産は想定内でも転職は想定外のリストラ。
収入は減るけど、オメデタを転落組を言うには違和感。

転落の意味を真に受けるならリストラでの転職、どう？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 06:02:45

激しく気になる人多いねｗ
まあ人の不幸は蜜の味って言うし。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 23:12:42

>>817
イソ弁

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 01:51:08

夫婦共稼ぎで両方とも一流企業の総合職35才前後ならそうなりそう。
結構いるんじゃないの？

834 ：833：2006/09/17(日) 01:52:21

追記
その状態で子供ができたら1200→600もありえるんじゃないかということ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 02:39:07

一流企業なら福利厚生しっかりしてるから
子供産んでも退職はしないで仕事続けるんじゃないの？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/18(月) 14:27:19

メーカーは福利厚生あってないようなもんだけど（ソニー、キャノン、松下他）
他業種なら福利厚生で乗り切れそう。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/18(月) 16:52:02

自動車メーカーは福利厚生かなりいいらしいよ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 20:52:06

一流企業は全国に転勤があるから、子供産んだら続けるの厳しい所もあるかもね。

一流なのに友人宅は扶養家族手当が廃止になってたよ。
収入は減るし、出費は増えるし・・・で、一緒にパート探ししてますｗ
私も子供がしっかりしてきたから、少しずつ社会復帰！

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 20:53:26

>一流企業は全国に転勤があるから
何その妄想ｗｗｗ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 21:02:25

>>839
友人宅がそうだからさ。
もともと関西から東京本社に来たんだってさ。
職種に寄るだろうけど地方の企業と違って、
全国に会社があるから移動の範囲も大きそう。
うちは地方公務員だから、余計感じるんだけど。

841 ：840：2006/09/21(木) 21:03:36

間違えた、
東京本社から関西に来た、だ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 21:10:37

子ども産んだときのこと、それから先の人生設計、
そのくらい視野に入れて就職活動したけど

希望の会社に入れるとは限らないんだよなぁｏｒｚ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 21:18:42

人生設計は何度も立て直すものだよ。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 22:32:52

人生設計など関係茄子
自由気ままに生きてます

という人が最近多いのだろう

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 00:02:46

一流企業は東京だけ、転勤は主に海外ばっかって会社も多いぞ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 10:20:01

オヤジが一流企業だが転勤で全国ってのは無かったなー。
出向で子会社に２年くらい行ってたけど、都内だったし。

そのかわり出張は頻繁で子供の頃にオヤジと写った写真がほとんど無い。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 11:48:18

旦那が27歳でこの年収って普通？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 11:55:20

住んでる地域による。
東京なら普通。北海道なら高給取り。

>>845
夫の会社は一流とは程遠いが、海外転勤の危険はﾊﾞﾘﾊﾞﾘあります。
海外転勤の可能性は、会社の規模の大きさよりも、業種じゃないかなと思う。
特に第二次産業。
今の時代は、割と小さい会社でも、会社が日本で現場はアジア諸国って多いよ･･･

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 15:36:09

うち、年収1200からの転落組です
理由は
妻、出産により退社、現在マイペースsoho（400→100）
夫、独立を図るも経営能力の欠如で純利益あがらず（800→500）
現実、さらに下スレかもだ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 15:39:30

>>849
いらっしゃ～い。
うちも同じく没落組だよ。
ほんとこんな年収じゃ人生負け組決定だしなんとか這い上がらなくちゃね。
奥さん出産してsohoって何やらせてるの？
年100万だったらまあまあだね。

851 ：849：2006/09/22(金) 15:51:37

Gデザです。前の勤務先から外注として誰もがやりたがらない
ジミでつまんない仕事を格安で請け負う季節労働者です。
もっと稼ぎたいけど時間が読めないから子が小さいうちは無理。
大きくなる頃にはホサれてる予感。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 15:56:57

へえ・・・子供育てながらそんなことまでやらせて大丈夫？
育児に専念させてあげる方がいいと思うんだけど

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 16:23:27

没落しても元気でなにより

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 16:24:59

育児に専念してたら餓死します

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 21:10:40

今没落してる人は大変だな。
これから先また落ちるぞ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 21:34:36

そうなの？
人それぞれでしょ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 22:02:01

20代後半年収600万（私専業・夫リーマン・子供2歳）だと

・家賃105000円
・住まいは東京府中。
・旦那は毎朝絶望的に混む京王線で有楽町の会社へ（ご苦労さま）
・ブランドバックや服等は高額商品買うのは年2回のボナス時のみ。
・化粧品のランクが独身時からダウン。
・基本は節約。
・「結婚前旦那とよく行った銀座でのディナー」が
　「回転寿司で子供をあやしながら何とかメバチ冷凍マグロを食べる」になる。
・車は無理。駐車場だけで2万、維持費？保険料？アホかと。
・旦那の趣味のゴルフは1ヶ月に1回→半年に1回
・家具は全て二トリかIKEA
・旦那はいいとこの1人っ子のおぼっちゃんですが、近所の安売りスーパーで
　必死に安い肉を探して買っています。それを見て勝手に感動。

こないだ出掛けた帰り疲れて東海道線グリーン車使ってしまいスゴイ罪悪感・・

東京では暮らすの大変。。。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 22:04:48

有楽町に通うのになんで府中なんかに住んでるの？
あんな治安も悪くて会社にも遠いのに・・・

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 22:15:43

有楽町勤務でこの年収ﾀｲなら
江戸川区とか足立区とか・・・。

860 ：857：2006/09/22(金) 22:20:52

>>858
ちょっと旦那の実家の健康上の事情で。。
旦那の親の介護関係で。ちょい特殊で旦那の実家の傍を離れられないんです。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 22:31:27

>>860
でも旦那実家に介護行くより旦那の通勤のほうが断然頻度多いんじゃないの？
考え直した方がいいよそれは。
近くにいるから介護しなくちゃいけないって場合もあるしね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:09:26

>>857
もし良かったら、年幾ら貯金してるか教えてもらえる？
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上げたい。

うちは貴方と殆ど同じ環境なんだけど、ついつい
回らない寿司屋行って大トロ頼んじゃったりする･･･

もっと貯金しなきゃ駄目ﾀﾞﾖねぇ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:15:49

みんなの貯金知りたい・・・。

２３区内にマンション買おうとして（4000万円）調べたら、
今持ってる1000万円じゃ、話にならなかった。
手数料が一割（つまり400万円）業者に収めるものらしい。
頭金が一気に600万円に・・・orz
賃貸の方が安いし、いいところに住めるよ・・・。
必死で貯めた1000万円が湯水のように消えていくのを見るのはつらい。
とてもマンションを買えませんでした。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:35:09

1割ってちょっと多くない？
普通５％ぐらいだよ。
それに建てて売る建築業者＝販売業者のマンションだと手数料いらないよ。
もうちょっと探してみたら？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:36:04

そもそも何の為にマンションや家を買うのか。
バブル期並みの価格上昇が起きない限り、
土地の売買で利益を得ることは難しいわけだし。

その1000万を使ってさらにローンを背負うくらいなら、
1000万の運用益を家賃の足しにした方がずっといい暮らしと思う。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:39:16

運用益をずっと誰でも得られるなんて幻想だよ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:50:01

>>865
親名義のサラ地があって、放っておくのも勿体無かったから。
ローン金額も安く済んだし問題無い。

子供が独立したら子供にやるなり処分するなりでいい。
土地で儲けようなんて考えてはいないけど、今からバブル崩壊なみに地価が下がるような
経済状況になったら、そもそも日本にはもう住めないね。
まあそこまで下がるのも考えにくいし、地価は現状のままだと思う。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:51:23

運用までしなくても、定期預金の年たった1%でもいいのさ。
要はマイナスにしなきゃいい。

1000万で家が買えちゃうなら後々得だろうｹﾄﾞ、どうせ買えないじゃん。
んで、何千万もの借金背負って、月々のローン払いつづける。
借金にも利息がついて増えていく。
固定資産税やメンテナンス費用をならしたら、月々の支払いは結局、家賃並みになる。

土地建物は売ってもあれこれ税金かかる。
子どもに相続させるには相続税もかかる。

今の時代、土地建物に投資するのが、一番利益の出ない運用法だよ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:56:28

>>868
自分が住むのならそうでもないよ。
ローンと固定資産税、メンテナンス費用がイコール家賃だとしても
ローンが終わっても住み続けられるわけだし資産として０円になるわけでもないしね。
1％ぽっちの利息、30年複利で計算しても15%程度だよ。
それだったら自分で住んで家賃を浮かせた方が断然トク。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:00:55

いや、
ローンと固定資産税、メンテナンス費用＞家賃
は間違いないだろ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:04:57

>>868
ローンが少ない・あるいは無いなら買った方がいいわけか。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:06:08

>>870
オマエの頭にはフルローンしか無いのか貧乏人めが

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:06:18

>>870
間違い。
ローンと固定資産税、メンテナンス費用＜家賃
というケースだって十分にある。
というかその方が多い。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:07:12

結局頭金すら用意できない白痴が家持ち妬んで書いてるだけなわけか

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:21:08

どっちにしろメリットデメリットはあるっしょ。
うちはまだ小梨だし気軽でいたいから賃貸。でも持ち家や分譲マンションも
いいよね。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:23:47

ローンと固定資産税、メンテナンス費用＜家賃

↑85％がこうでしょ。15％がやらかしちゃった人

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:24:31

>>869
「使わないでとってある1千万」のことが計算に入ってないよ？

住んでる土地柄にも関係するけど
都内だと3000万4000万じゃ、一戸建ては無理。マンションしか買えない。
で、ローンが終わった頃、そのマンションに1千万の資産価値が残ってるかどうか。

そして、同じ年齢の時に、価値1000万の中古ﾏﾝｿﾝ住んでて、貯金０なのと
賃貸に住んでるけど現金1000万持ってるのと、どっちがいいか。

いざとなったら売れば･･･っていうが、土地建物の売買に掛かる税金は半端じゃないよ。
1000万あったら300万くらい持ってかれちゃうんじゃなかったかな。
自分の居住用じゃない場合は半額近くが税金で持っていかれるハズ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:25:52

おまえらどこに住んでるんだよ？家賃よりローンのほうが安いなんて
よっぽど安物のマンションじゃなきゃ都内じゃありえねえ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:28:03

>>878
これだからフルローンしか頭に無い貧乏人は（ｒｙ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:30:16

どんな物件かにもよるけどね。

とにかく、それだけの価値があるか？をしっかり考えて、お金払うべし。
「いつかは買わなきゃいけないもの」と思い込んでいるのは危険。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:40:44

この年収帯で買える都内のマンションなんて
せいぜい4000万くらいまででしょう。
30年後なんてボロボロで資産価値なんてないんじゃない？
貧乏な住人が増えてて、建替えも出来なそうだし。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:46:48

>>881
sageないと目立つぞｗ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:47:36

>>881
マンソンなんて貧乏ちい所は最初から考えネーヨｗ
蜂じゃねっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:47:51

>>879
年収600万でどんだけ頭金用意できる？
親に何千万もらうつもりだっつの

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:48:50

>>883
年収600万で一戸建てｗｗｗｗ
カエルやタヌキとお友達になれそうで素敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:56:44

>>884
ツモリじゃなくてもう貰った
土地は親名義のままで家に計２７００万円でローン無しｗ

夫：６００万円
妻：１００万円

低収入ですが何か？
都内ですが何か？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:02:14

都内という書き方する人は大抵03地域じゃなかったりする
でもまあ羨ましい
親の介護がんばってください

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:02:34

>>886
子供じゃあるまいし、自分で買ったわけでもないなら
偉そうに人を貧乏人呼ばわりするな！

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:03:25

都内でも羽村とかだったら笑える。
もしくは足立区や江戸川区だったりｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:03:57

>>887
介護はプロにまかせますのでご心配なくｗ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:04:35

>>889
ウチは貰えるもんならその辺でも欲しいよ orz

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:05:46

>>890
親は身内にお尻拭いてもらいたいって言うよ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:08:01

>>892
そんな時代遅れな親じゃありませんのであしからず

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:09:12

>>892
親の援助うんぬんは関係が無いような・・・

まあでもそれだけ援助できる家なら親は親で老後資金なんかは用意してそうだな。
ウチは財産を残してくれるどころか仕送り中。
援助なくてもプラスマイナス０なら優雅に思えるよ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:13:51

03地域じゃないのは確定らしい
ﾍﾟｯ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:24:46

えらいね。

このヒドイ流れを見た後だからなのか
心底そう思う。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:25:32

>>896は>>894宛で。

間に変なのが入った。

898 ：863：2006/09/23(土) 08:11:32

>>864
三○不動産の物件なんですが、一割ということでした。
立地がいいので惚れましたが、
手数料も高いようで、すでに購入不可能ですし、もう少し探してみます。

>>865
家賃補助が来年で終わるんです。
で、何とか準備した1000万円だったんですが・・・。
売買目的は全く無いです。
老後は東北の田舎に帰るので、定年まで都内の便利なところに住んで、
会社勤めしたいだけです。

我が家の場合、4000万円も厳しいので、3000万円くらいの物件で探してみます。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 10:42:43

>>877
>そして、同じ年齢の時に、価値1000万の中古ﾏﾝｿﾝ住んでて、貯金０なのと
>賃貸に住んでるけど現金1000万持ってるのと、どっちがいいか。

まずこれがあり得ない。
マンション買って貯金が０なら
賃貸に住んでいたら貯金はマイナスだよ。
同じような条件の部屋に住むなら賃貸のほうが割高なんだから。
マンション買った方が貯金は多くなるものだよ。

それとも賃貸で家族4人、6万程度の部屋に住めと？
ないよそんなの。
公営住宅はいやだからね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 10:48:49

マンション高値掴み乙

しかしマンションって３０００万も４０００万もするのか。
本当にそんな価値あるの？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 11:23:26

>>900
23区内で２～３ＬＤＫは3～4000万円が普通だよ。
マンションの立地条件が主な価値。
赤坂とかなら、今販売してるのは３ＬＤＫで1億するし。
山手線内の下町なら4～5000千万ぐらいかな？

個人の価値観としてのマンションの「価値」なら、人それぞれなので、
900が価値がない、かわらない、というならそれもそれで有りなのだよ。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 11:27:18

>>900
東京ならするよ。
安い方だと思う。
上の階はもっと高い。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 12:07:37

他の年収帯だが誤った認識があるので訂正をさせて貰うよ。

>>877
貴君は不動産の転売の経験はないだろう？

＞土地建物の売買に掛かる税金は半端じゃないよ。
事実だが特に短期売買の差額で利益が出たときはね。
例え利益が出ても長期に住んでいた場合は免税額とかあるし、
その他も多少ね。

それとも法律が変わったのかな？

不動産の価値が下がっても税金がかかると言う根拠の提示をして下さい
株だって下がったら手数料を取られても税金は取られんよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 12:24:50

この年収帯で土地を売買目的で購入する人は皆無に等しいだろうけどさ
いらぬ心配御無用です

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 14:01:59

>>868
私も同じことした(w
頭金1000万あれば…と不動産屋に行って、諸費用が物件の1割と言われて
計算し直してきます～と帰ってきました。

都内は立地がそこそこいいところで2LDKで3000万円～なんですね。
諸費用入れて3000万円前後に収まるようにしたいけれど、そういう物件は築30年超えとか、
幹線道路沿いとか、川の傍とか…そんなにまでして買いたくない。

月々の支払いにならすと、賃貸で15～16万のトコに住んでるのと変わらないような…。
頭金2000万入れられるくらい貯金してから…とは思ったものの、頭金入れた分貯金が一気に減るので
…いろいろと悩んでます。

とりあえず貯金しておこう…

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 15:09:07

就職で取り残されたことが逆に人生を変えた。
第一志望の企業との収入格差を埋めようと始めた携帯ネット収入が
いまやその企業の給料を上回る状況。
本当に内定が取れなくて良かったと思う。

ttp://07.xmbs.jp/sate/

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 16:38:31

>>904
年収だけしか頭に無いのかこの貧困家系めが

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 16:51:35

>都内は立地がそこそこいいところで2LDKで3000万円～なんですね。

２ＬＤＫて夫婦二人で住むの？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 18:24:04

>>908
多くて夫婦と子供一人とかかな。
小梨夫婦が買ったりもするんだろうけど。
独身者も買ったりするし、いろいろだね。
子供はいずれ出て行けばいいし、共働きなら家に殆どいないし、
そういう人生設計の人もいるんじゃない？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:43:42

小学生ぐらいまでならいけるかもな。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:55:37

普通に結婚するまで２ＬＤＫだったよ、我が家。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 20:01:38

社宅が２ＬＤＫだけど、子供が生まれてしばらくすると
出て行く人が多いね。
まあ狭いしな。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 19:15:43

社宅とかある人たちはワンクラス上の世帯年収と同等の暮らしができていいね。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 19:19:35

社宅裏山。都内出身の旦那なので、住宅手当が半分。
地方勤務だと会社の全額負担だから転勤になって欲しい。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 19:43:26

うちは子供がいないので、２ＬＤＫ（１００㎡弱）の一戸建てを建てました。
一部屋はゲストルームにあてています。ゲストを泊める必要がなければ、
子供が一人いても２ＬＤＫで十分ですよ。
ちまちました小部屋を作るより広々とした間取りのほうが住み心地良しです。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:02:24

>>915
ﾊｧ？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:14:31

>>916
ん？何か変ですか？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:32:44

>>915
>ちまちました小部屋を作るより広々とした間取りのほうが住み心地良しです。
この説明をもっとｋｗｓｋ。
これだけだとただの自己満足ですよ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:40:13

一部屋20畳とかの2LDKなのでしょうよ。
って誰かが説明などして話が続くことを願って、
わざわざ詳しく書かずに2LDKとだけ書く。

ヤラシイ性格はよくわかった。もういいよ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:48:15

社宅がある人はうらやましい気がするが、住宅手当は年収に含まれるんだった
よね？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:51:36

＞９２０
そうだね～どっちもどっちか・・・

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:55:47

>>918
それは穿った見方すぎるよ
一戸建てで100㎡ってかなり小さい家だよ
マンションとは全然違うから
３０坪の家で３LDKにしたら、そりゃ寝室はちまちまするよ
２LDKでリビングダイニングキッチンがやっとこ２０帖
寝室はそれぞれ８帖、６帖くらい。収納スペース多めってとこだよ
うちも似たようなもんだから分かるｗ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 20:57:16

↑
ごめん。>>919へのレスね

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/26(火) 21:05:52

もしかしてﾐﾆ個？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 00:22:29

>>918 >> 919

100平米の2LDKに何の説明がいるのかな？
100平米の家で一部屋が２０畳って・・本気で言ってる？
階段も廊下もトイレもお風呂も収納も必要でしょ
無知なうえに気持ちも貧しいとは

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 00:32:24

社宅ってうらやましいか？
うちも社宅で確かに安いけどシャワーないよ。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 01:07:31

うちは社宅じゃないけどシャワーないよ。自慢じゃないがね。hahaha

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 01:10:45

シャワー無しね～確かに夏場はしんどいかもね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 01:36:29

あら、シャワーがないならお風呂に入ればいいのよ（ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ風）

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 20:54:44

>>929

せつないよね。
つまらなさすぎて。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 21:16:12

多分お前の方がつまらない。

と書いた時点で、私のﾚｽの方がつまらない。んなこた解ってるので以下ループ禁止

932 ：926：2006/09/27(水) 21:27:59

>>929
そうしてるよｗ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 21:56:21

>>931
なんか逃げ道ばっか用意してるね。
"多分"とか、"…と書いた時点で私も"とか、"ループ禁止"とか。

>>931が一番見苦しいが。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 22:03:50

へーほへっへへー

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/27(水) 22:04:44

>>932
つかそうせざるを得ないだろうねｗ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 09:08:47

旦那40歳なんだけど（それでこの年収かというﾂｯｺﾐはｲﾗﾈ）
マンション買おうかどうか悩んでるよ。
もちろん中古だけど、1600万まで頑張るか1200万あたりで手堅く行くか。
（場所は神奈川県央です）
あーそれとも賃貸で行くかな・・退職後が心配だけど。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 09:28:59

>>936
貯金はいくら？

938 ：936：2006/09/28(木) 10:41:18

子どもの為の貯金もあわせて400万かな。
マンション購入の諸費用分しかありません。
年齢のわりに貯金が少ないというﾂｯｺﾐも不要ですｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 10:53:53

>>936=938
自分にとって耳の痛い話を避けたいんだったら、
他人にアドバイスを求めないほうがいいよ。
自分の好きにすればいい。

940 ：938：2006/09/28(木) 12:46:05

>>939
耳が痛いというより、そんなレスがつきやすいかな？と思ったので。
今更貯金が少ないと言われてもどうしようもないし・・○|￣|＿
宝くじ当たらないかな～。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 12:54:07

買わな当たらん

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 15:01:29

んじゃマジレス。
40歳で400万って少なすぎ。これじゃ頭金ゼロだね。
（諸費用200万、子供200万、予備ゼロ）

ローン1200万が現実。三菱ＵＦＪの20年固定金利が4.55パーセント。
ボーナスなし月7.6万返済。駐車場管理費修繕費月２万。固定資産税月7千。
合計10万３千円。ま、子育て世代にはこんなとこが限界でしょ。
ローン減税に期待してると思うけど、毎年年金上がるし、住民税なんかも上がってるから。
定率減税も廃止になるし、40歳から介護保険も来るし、
消費税は確実に7パーセント以上になるそうだし
税制に明るい未来は無い。

独身時代小梨時代子供幼児時代が、お金をためるのが楽なのに
そのときにちょっとしか貯められなかったのなら、平均より浪費タイプなのでしょう。
子供が大きくなるにつれ貯められる金額は厳しくなるので、
月10万以上も住宅費に持っていかれると（年収が大きく上がる・遺産があれば別）
今後の貯金は年40~70万。子供の学費を出すのが精一杯で
60歳定年時に1500万以上の貯金を残すことは不可能となり、厳しい老後でしょう。

結論1200万の中古のマンション買うくらいなら賃貸。老後は公営住宅を考えましょう。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 15:36:10

>>942
マジレスありがとう。
本当にそれで悩んでるんだよね。
1200万っていうと、やっとこ平成で下手すると昭和とか。
それでも買うべきなのか頭がｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってるよ。
わたしが死ぬ前に、建て替えが決まりそうでこわい。
公営住宅って誰でも入れるの？ちょっと調べてみようかな。
でもそんな楽な方法あったら皆が住みたいよね。
旦那と私以外の意見が聞けて良かったよ。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 16:46:49

それでは、新宿まで１時間以内で駅徒歩１０分で築１０年以内で家族４人が住める物件を８万以下で探してみてくださいな

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 16:56:21

>>944
乗車時間は１時間

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=smt&pf=08&ln=2232&ln=2246&from=0&to=80000&inc=1&lo=5&lo=6&lo=7&lo=8&lo=9&sp=60&yr=4&wlk=10&id=3191354001

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 17:02:50

一時間越えても通勤可能だよ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 18:07:49

>>943
確かに預金は少ないと思うけど、年収は普通でしょ。
日本の平均なんだから。４０才だろうと５０才だろうと普通。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 21:27:39

年収は平均だけど貯金少ないってことは
どこかで人よりお金使ってるってこと。病気なり車なり旅行なり親なり。

それで住宅も平均以上のこといっちゃだめでしょ。
（通勤1時間、徒歩10分、築10年、４ＬＤＫ）
ここは平均よりぐっと下に抑えないとだめなんだよ。生活はすべて予算ありきなんだから。

具体的に言うと通勤1.5時間、徒歩30分自転車可、築25年以内ってとこ。
広さは価格に直結するので、子供が幼児なら２ＤＫ。
子供が小学校に上がってるなら３DK。どうしても手狭なら３ＬＤＫ。それ以上はだめよ。
子供が二人三人なら狭いと思うけど、子供にかかるお金が増えるんだから
部屋を多くしてはだめ。
どうしても部屋を多くしたいのなら車は絶対に手放す。

>943　築20年のマンションなんて20年後には何の価値もないですよ。
売ろうと思ったって売れないし、大規模修繕だの立替だの大きなお金がかかります。
公営住宅はいまだとなかなか入れないし（抽選）、教育環境が悪いところも多いだろうけど
60歳以降無職の老夫婦なら、比較的優先で入れます。
20年後はどうだかわかんないのが難点だけど

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 21:34:35

>>936
10～15年に一度の外壁修繕だの、配管一斉清掃だの、かなりの出費があるよ。
ローンでギリギリの生活プランを立ててたら、そのたびに借金ってことになるかも。

古くて安いマンションを無理して買うくらいならば、
ギリギリでない範囲での賃貸の方がずっと良いと思う。

古いﾏﾝｿﾝ買って大後悔してる人間より。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 22:25:14

管理費取られてないの？修繕費はそこから出るはず。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 22:38:55

管理費と修繕費は別物です
計画通りの修繕ならいいけど、管理会社主導の「これはやったほうがいい」修繕は別途集金

952 ：945：2006/09/28(木) 23:27:58

>>950
管理費ちゃんと払ってますよ(月1万)。
清掃業者への支払いや、貯水タンクの清掃・点検、電灯が割れたなどの小さい修繕は
管理費から全額出てるし、大規模修繕への積み立てもしてます。

けど、何も無ければ賄える予定であっても、築年数が古いと、
排水ポンプが壊れてどうの、配管のジョイントがおかしくなってどうのという
予定外の問題がボツボツ出てきて、それらを治す度に大規模修繕の為の積み立てが削られていく。
そして予定していた大規模修繕の時に、各家庭からの持ち出しが出る･･･といった具合です。

ただ、その辺のお金の流れはﾏﾝｿﾝによるのかも。
買うときに検討したうち、管理費が月5千円のﾄｺもあれば、月3ﾏﾝ近くってﾏﾝｿﾝもあったので
後者のﾏﾝｿﾝは、どんな事件が起きても管理費から賄えるかもですね。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 23:28:40

誰が945だよ･･･orz

上は949です。945さんゴメンナサイ。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 23:54:22

マンションの広告を見ると、購入時に３０万～５０万くらいのまとまった
お金を修繕費として収めなきゃならないみたいだけど、その他毎月積み立ててる
となると莫大な積立金になってるよね。管理費と修繕積立金は用途が違うでしょ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 23:56:58

一生手が届かないけど
ジム付きマンションだの大浴場付きマンションだの、
ものすんごい管理費と修繕費がかかるんだろうなぁ･･･

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:03:25

大浴場って何？銭湯？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:05:28

眺めの良い大浴場や露天風呂がついてる豪華マンションがあるらしいよ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:07:23

そんなにかからないよ。
うちもジムと大浴場あるけど管理費は５万。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:11:48

高けえよ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:16:11

958は嫌味なババァだな

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:21:41

ババァとはなんだｗ
２４歳の女をつかまえてｗ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:24:12

結婚してりゃババァだよｗ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:46:38

言論の自由

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:51:39

>>958
その管理費でこの年収なら馬鹿だな
年収がもっともっと上だというなら真性の馬鹿だな
まあとっとと死ねってこった

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 00:55:20

>>964
貧乏人の妬み乙

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 01:21:56

>>964
なんで？
管理費と修繕積立で月７万円ですよ。
そんなに無理とは思わないけど。
年１００万円以上貯金もできてますし。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 01:40:54

管理費と修繕積み立てで月7ﾏｿ、で、ローンはお幾ら？
それとも一括購入ｶｽｨﾗ。

24歳でこの年収帯、年100万貯金はいたって普通だが
どうせ普通じゃない後出しがあるんでしょ。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 01:56:05

後だしなんて別に・・・。
ローンなんて言いましたっけ？
言ってないですよね？
今のマンションは結婚した時に用意してもらいましたからローンなんてありません。
子供が生まれたら家建てる予定ですけどね。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 01:59:32

ほら来たｗｗｗｗ馬鹿だこいつｗｗｗ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 02:20:00

どうして自分の家は、月7万の管理費が楽勝なのかなんて
ちょっと考えればわかることでしょ。
今まで1回も考えたことなかったの？馬鹿じゃね？

家を貰って楽な生活してるのは貴方だけじゃないのよ。
けどみんな空気を読んでﾚｽしてるんだから、
馬鹿なこと書いて荒らさないで欲しいですわ。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 02:50:30

なんですかそりゃ。
ジムと大浴場あったら管理費いくらって聞いてる人がいたから書いただけ。
で、書いたらその管理費でこの年収なら馬鹿だなという人がいたから馬鹿でない理由を書いただけ。
それで荒らしたとか言うのなら最初から聞かなきゃいいじゃない。
勝手に嫉妬して燃え上がってるのはあなた達でしょ。
どっちが馬鹿なんだか。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 03:01:15

>>971
何で馬鹿だっていわれてるかも分からない馬鹿なんだね
24歳で専業主婦なんてやってないで、仕事でもして常識身につけたら？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 03:03:46

>>972
貧乏人の妬み乙