離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ3

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
離婚する程ではないが、夫婦間で発生する愚痴・相談をしませんか。
離婚はしたくない前提で、改善策を寄せる方向で。
なるべく、すぐ離婚汁、別居汁という意見より、前向きな夫婦関係を
目指してレスを寄せ合いましょう。
偽実家関連は色々なスレが既にあるので、あくまで夫婦間での問題で。

前スレ
離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ2
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★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★１１
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136984982/

このスレではぬるい人は
夫に嫌気がさしました12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149153917/
妻に困っています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111070649/

さらに深刻な状態の人
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149815783/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 14:56:52
2ゲト
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 15:13:36
>>1
乙華麗

>>前スレ999
だから離婚の覚悟がないのに勝手に携帯なんか見るものじゃないんだよ。
携帯見なきゃ平穏な毎日が過ごせたはずなのに、
勝手に見たことによって知らなくていいことを知って鬱状態ね。自業自得。

どうせ旦那が浮気やめても疑心暗鬼になってまた携帯チェックするんでしょ？
不安と鬱がループするだけなんだから思い切って離婚すれば？
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 17:29:32
>>1　新スレ乙あげ
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/11(火) 18:00:53
夫婦円満だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
あっまちがえたね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/11(火) 18:04:17
きっと新しい話題かとみんなクリックしたよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
人の不幸は蜜の味だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
さぁディナーにしようね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:13:44
うちの奥さんの経済観念に統一性がなく困っています。
野菜や肉・魚といった食材を買うときは、
あちこちのスーパーを廻って1円でも安いところで買ってきます。
たまに私が自分用のビールをコンビニなどで買って帰ると、
烈火のごとく怒られます。
コンビニじゃなくて駅前スーパーかリカーショップで買えばもっと安い！と。
それなのに奥さんは、自分が使っている化粧品は、
1円の割引もない百貨店で買ってきます。
同じ銘柄なら、それこそ駅前のドラッグストアで買ったほうが2割も安いのに。
それを指摘すると、ドラッグストアで売っているのなんてニセモノだよ！と。
そんなこと言うのならビールは違うのか？
それに家族の健康のことを考えたら、安いスーパーで産地の怪しい野菜を買うより
少々高くてもいいからちゃんとしたお店で買い物してもらいたいのですが、
それもなんだかんだ理由をつけて否定します。
ただの自己中でしょうか？
それとも女性は納得できますか？
教えてください。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:20:06
>>999
あまり人の話とか聞くタイプじゃないな
携帯を盗み見するなんていくないって他の奥とか何度も言ってるじゃん
これでは相手を縛りすぎて浮気されるタイプだと納得したよ

しかも浮気する時間やお金もないって、旦那はただの奴隷扱いですか？

若いOLと遊んで何がいけないんだ？時代錯誤でないのチミｗ



9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/11(火) 18:21:56
７　同じ女性ですがそれは自己中です。
節約のことを考えたら同じものなら安いところで買いますよ。
わたしなら。
ところで節約の目的はありますか？
目的を統一させて奥さんには自己中であることを認識させましょう。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:22:19
なんかここもキャンペーン中？
浮気を正当化するってプリンちゃんか不倫旦那のどっちなんだろう
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:24:49
それか、嫁に相手にされなくて、風俗嬢の営業トークにめろめろになってる
しょぼくれたオヤジだろうねぇ・・
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:36:22
誰も浮気を正当化なんかしちゃいないぞ
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/11(火) 18:41:14
ウザイよね。もうその話は済んでるのに。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:44:04
>>7
そりゃ自己中だね。
7の奥さんが働いてて自分の給料（小遣い）で買ってるなら文句はないが
専業で7の収入が資金だったら自己中決定。ブチキレてよし。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 18:47:03
↑
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
浮気されて旦那から放置されている主婦が集まっているねｗ


16 ：７：2006/07/11(火) 19:07:41
>>9
>>14
やっぱり自己中ですよねorz
節約の目的は、子供の教育資金と住宅費です。
うちは夫婦共に金のかかる趣味はないし、私の職場も宴会などの付き合いは
殆どない方です。
奥さんは家のことを実によくやってくれるので、多少のムダ遣いには
目を瞑るつもりでおりますが、私の唯一の楽しみであるビールにまで
ダメ出しされると、正直憎しみがわいてきます。
節約節約といいながら、自分のためには金を惜しまず、
家族の健康を犠牲にしている様もむかつきます。
昔はそんなことなかったと思うのですが、育児中でストレスがたまっているのだろうか。
やたらと私にからんできます。
何が不満なのかさっぱりわかりません。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 21:23:18
>>16
その程度の問題なら掲示板でなくて夫婦で話し合えよ。
そのほうが確実に問題が解決するだろ。


18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/11(火) 21:41:00
>>1７
【離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ3】

スレタイどうりだ。いいんじゃないかえ？
いままではあまりに重過ぎる愚痴多かった。

そういう私も旦那の露出気味に悩んでいる。いくら話しあってもダメ。
露出というのはコートを着た下は何も身につけてないという
ド変態ではない。
夏なので窓を開けたりするのはいいけれどカーテンまで開けるので
中が丸見えになってしまうということだ。
お風呂から上がって素っ裸で家中歩き回っている。
パンツ一丁でウッドデッキに寝っころがる。
周囲は一戸建てで囲まれているのだから格好が悪い！
この感性の違いからいつもケンカ。
カーテンをしめてくれ！寝っころがるのはやめて服をきて
椅子でも座ってほしい・・・の願いは自己中か？
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 21:41:23
それはそうなんだが、
夫婦の話し合いで済むならこのスレの存在意味がなくなるかと。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 21:41:47
>>19は>>17宛な。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/07/11(火) 21:43:00
>>1７

へんになってない？

１７さんに言ったの。

後の相談は１７サン意外の方お願いします。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 12:00:56
>>21
数字を半角にすると変じゃなくなるお
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 12:48:58
>>7
化粧品は単価が高い＝儲けが出やすいからニセモノは本当に多いと聞くよ。
奥さんが一つ数千円の物を愛用してるなら奥さんの買い方は悪いとは言えないよ。

野菜は多少高くても国産品を買うよう言っとけ。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 08:10:28
>7=16
酒を止めろ、ビール飲むな。
酒飲みは最低だ。それを遠まわしに言ってるのを理解しろ
酒を飲んで気が大きくなってきつい事をいったり、何か言われたら適当な返答したことないか？
そうゆう態度が気に入らないんだよ。
酒なんて金の無駄だし、酔っ払いを見ると不愉快だ。
金の問題じゃない、酔っ払いの問題なんだよ。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 08:59:58
>>23
同じ銘柄なら中身一緒でしょ。
それとも百貨店で売ってる資生堂のUVホワイトと
ドラッグストアで売ってるUVホワイトは成分が違うというの？
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 09:01:49
>>24
いくらなんでも横暴すぎ。
男から見たら女化粧だって金の無駄って思う人もいるでしょ。
アドバイスに強引な主観を入れたらいかんよ。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 09:51:32
>7
合理的な思考を受け付けない奴がたまにいるが
たまたまお前の嫁がそうだって事だろ

理性的な説得は出来ないので
財布を取り上げて管理下に置くしかない
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 12:23:38
私女だけど、何千円の化粧品を買うのは良い買い物で、
２００円くらいのビールがもったいないという感覚が分らない。
例え偽物だったとしても、成分殆ど同じ、効果もあまり変わらないなら、
安い方が良いと思ってしまう。
お互いに、ビールも、化粧品も安い方で買おうね。
と約束出来れば良いのにね。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 13:08:55
百貨店で買うと必ずサンプルがもらえるとか、ＢＡさんの応対が
すごく丁寧で癒されるとか、なにかメリットがあるんじゃないの。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 16:01:17
奥さんが「安いものを買ってお得感を体験する」のが目的なら
ビールなどは、それこそリカーショップなどで箱買いする。
勿論荷物持ちとしてついていって、家族サービス風を装う。
買う前に奥さんには「駅前では１缶○○円だけど、箱で購入すると１缶○○円でいくら得なんだよ！」と力説。
足りないと思ったらこっそり小遣いの範囲内で買い足して箱に戻す。
よほど厳しいチェックがないなら、２,３本増えてもわからん。
あとは、「中国産野菜（うなぎ）がヤバイ」みたいなサイトの七色に輝く河を見せるとか。

化粧品は、ブランド物みたいなもんだとあきらめる。
多分、百貨店は百貨店なりのサービスがあったり、肌チェックとか出来たりするんじゃないかい。
しかし、物事にハマりやすい奥さんなのかね。ネズミ講とか気をつけてな。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 16:03:53
>>28
化粧品だけはいいものをと思うなら
旦那にもビールだけは仕方が無い
ぐらいの心の余裕があってもいいと思うけどね。

化粧品だけはOKって感覚が分からない。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 19:40:27
>>25
資生堂の製品どうか知らんが激安店にコピー化粧品って話はたまに聞く。
そのメーカーで作ってるんじゃないパチなら成分も違うでそ。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 15:18:12
無理心中が一番じゃん
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 15:40:32
>>7
中国産の野菜がいかに身体に悪いか＝お肌にも悪いかを語れば大丈夫だと思う。

でも家計を奥さんに丸投げしている場合、
「そこまで節約しなくても」の一言で修羅場へと展開する可能性があるから注意。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/22(土) 15:04:14
age
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/22(土) 22:23:32
>>7
化粧品が偽物って…ｗ

名の通った薬局なら本物置いてるよ。
時間帯によって専門の販売員の人もいるし、サンプルは大抵もらえるし（言えばオケ）。
なんだか思い込みの激しそうな奥様ですね。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 02:22:03
概ね皆の意見に賛成だけど、「育児中」にちょっとひっかかった。
これは自分に照らし合わせた想像なんだけど…
>>7奥は「百貨店に行く事」がストレス発散になってるんじゃないかな？
行く理由が無くなるから化粧品を買ってるとか…
もしかしたら、奥自身も「百貨店に行く事」が目的だと気付いて無いかも。
というのも、私自身妊娠育児中に事情があってほとんど外に出ず、3年近く家にいた時期があって、
ある日晩御飯を作るのが遅くなって、近くの王将に買いに行った事があった。
料理が出来るのを待つ間、ぼーっと店内を見てたら、変に癒された自分がいた。
その後、何回か理由を付けて王将に買い出しした。
当時はよく分からなかったけど、育児が一段落した今、思い返すと、
独身の頃の、自由さを王将の店内に見ていた模様。自分のペースで好きな時に外食したり、遊んだり仕事したり。
実際はあんまり王将行った事なかったんだけど、雰囲気とか。
でもその当時は、そんな事気付いて無くて、「晩御飯無いから仕方ない」とか、思ってたよ。
それと、変に旦那に嫉妬して、旦那の好きなものを否定した時期もあった。（うちは野球）
嫉妬の理由は「仕事行ってる間は、自分のペースでいいなぁ」とか、くだらない事ばかりだけど、
いろんなくだらない事が重なって、意地悪になってた。
なんか、>>7奥の態度が、育児中の自分とかぶる気がする。
節約の仕方がおかしいのも、旦那に嫉妬してたのも、今冷静に考えたら分かるんだけど、当時は全然分かってなかったし。
以上は私の勝手な想像で、奥さんは全然違うかもしれないけど、
もし、私と同じ状況に陥ってるとしたら、金銭面からアプローチしても噛み合わないと思われ。
長文ｽﾏｿ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 02:35:04
餃子大好き

までは読んだ。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 10:53:28
概ね、まで
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 12:44:13
>>37
なるほど。
そりゃ男には気づけない視点だなぁ。
>>38-39
どうしてそんな意地悪な言い方するのかね。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 17:25:46
携帯からですみません。37ｻﾝにすごく共感しました。今、私は妊婦なんですけどね。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 18:47:45
５行以上のレスは読む価値ないな
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 19:32:57
>>40
要領を得ない長文で自分語りが多いから。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 20:05:40
>>42
>>43
難読症なんですね。ご同情申し上げます。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 20:50:30
旦那と子供の名前を考え中。
わたしはいっぱい候補が出来たが、旦那はキャラものの名前しか思いつかない。
風呂上がり旦那が電話しているのに気がつき、聞き耳を立てると
「名前募集中だから」と話していた。話し相手は義実家の誰か。
飛び蹴り食らわせてやった。ちと腹が痛い。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:00:24
中学の娘がいるのに、下半身全裸で食事をしようとする。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:01:29
家庭内セクハラ。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:57:30
>>46
上半身裸ならいざ知らず、下半身裸で食事は「異常者」でない？
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 18:58:50
共働き（私は♀）で家事は分担。でも料理だけは私。洗いものまで。
結婚して３ヵ月、料理苦手で何とか頑張ってきたけどもう限界だー！
せめて洗いものやってくれ、働いてるのは私だけじゃないんだ、疲れてるのは同じなんだよ！
「あとはよろしく」じゃねーよ、私だってゆっくりしたいんだよ！
それから、自分で決めたルールは守ってくれ、燃えるゴミは私の担当だ！
「燃えるゴミ捨てといてやったぞ」って威張るな、まずあんた担当の燃えないゴミを捨ててくれ！
ダイニングの椅子をしまえ！何度言ったらわかるんだ、料理するときに邪魔なんじゃ！
自分のご褒美に買った菓子を勝手に食うな！戸棚に溢れるほど詰め込んでるだろ、そっちを食え！

もうボイコットだ！！
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:10:33
最初が肝心。乙。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:59:55
うちの旦那は言うことが毎回ころころ変わる…。
優しいんじゃなくて責任を取りたくないがための
優柔不断なんだと結婚してわかりました…。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:10:21
洗い物まで含めて料理担当なんて
夫は他のどのくらい分担してるんだろう
個人的な肌感覚で言えば、洗濯アイロンクリーニング全部と、
乾いた部分の掃除全部だな。

それ以下なら食洗機買え。
新婚さんよ、鉄は熱いうちに打て、だ
私は専業だが、新婚の頃から夫の事を
子供のように面倒をみたりしなかった
実母がそれやって、結果、
60過ぎてから後悔していたから。
身体がしんどくなったってことで。
子供が出来てからじゃ遅いよ。がんがって
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:33:38
>>7
普段倹約してる分の自分へのご褒美かと・・・・・
むちゃくちゃ高額な化粧品（美容液３マソとか）でなければ許してあげれば？
ビールは買い置きしませう。
>>18
ウチは逆だ・・・・やたら窓開け放ち平気な私・・・・旦那はイヤみたいでつ。
特に窓あいてるのに大きめの声でしゃべると激怒されます・・・orz
でも、閉め切ったら、息苦しいんだよ！コレはもう価値観の違いだ・・・。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:40:45
一番わかりやすい家事分担は曜日で家事交代制。
子供が出来ても日替わりで残業可能になる体制。
それから派生させて適宜役割を分担すればよいかと。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 12:07:46
>>53

今更何を？>>7 の話はどう見ても自己中だっただよ。
ほとんどが結論を出していた。
あまりカメの話題を持ち出したら意味あいが違ってくる・・・

>>18 は別にレスでなくてもよかろうに・・・
アナタはあなたです。
もうひとつなんか空気読めてない人だ・・・
旦那とチグハグするのは当然かと思うような人ですね。




56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 13:50:25
うちのダンナ、私が何か動かない限り、動き出すことがない。
私が熱を出して寝ていても、ごろごろしている。

赤８ヶ月がうんちをしていても、ほったらかし。
泣いていても、「○○（赤の名前）～～～～～！」と叫ぶだけ。

自分の分と私の分と、飲み物を買ってきても、
自分のが飲み終わると、勝手に私の分を全部飲んでしまう。
２人分買ってきてる意味がないんだけど。一言くらいあってもいいのでは？と思う。

どうしようもなくなり、私がブチ切れて動き出すと、
「今からやろうとしたのにぃ～」と逆切れをしながら、やるそぶりをする（決してすぐはやらない）。

赤のために何とかしたいが、本人は今までの行動の何が悪いのか解ってない。
自分も、トメの尻拭いをしてるようで本当はしたくない。

こんなダンナを選んだ私が悪いと言われればそれまでだが･･･。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:47:48
子供に甘すぎちゃうんか？

うちの長男、小学生。ファミレスで一番高いもん食う。
どうやら値段見て決めてるとこあるらしい。
イタリアンハンバーグを頼んどいて、目玉焼き嫌いだからママにあげる。
おい！最初からただのハンバーグにしとかんかい！
注意するとふてくされよる。
嫁いわく「まぁええやん。」
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 18:53:09
寝たい！ゆっくり寝たい！とにかく寝たいけど旦那に合わせたら寝れない。新婚なのにやつれたと言われる。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:40:47
うちの旦那 仕事から帰って飯＆酒でリビングで寝ちまう
まぁ子供とは会話あるけど
寝られると腹立つわ
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:24:33
私は旦那のことが「何となく嫌い」。
義実家でｳﾄが建てた築30ﾝ年の古風な家に同居で窮屈だから、その元凶になった
旦那が好きになれない。
そもそも最初から好きじゃなかったような気がする。
これって、離婚するほどではない問題でいいのかな？
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:46:10
はぁ～ 最近喧嘩もしなくなった
けしかけても相手にされず
男つくろかな
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 23:05:55
先月初めて給料明細見た。結婚五年目。
未だに給料渡さない。
離婚したいけど子供がなぁ。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 23:12:38
>>給料渡さないの？
生活費だけ渡されるの？
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 23:57:57
>>60
同居は大きく不満の原因になる＝離婚だ
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:36:06
よく子供がいるから離婚できないとか
子供のために父親がいたほうがいいから離婚しないとかって意見があるけど
それは言い訳だと思う
変な父親は子供の性格形成にマイナスだから子供も不幸になるんだよ
奥も我慢してて子供も不幸な性格なる
我慢して一緒にいるのは百害あって一利なし
本当に子供の事を思うなら離婚するべき
自分が自立出来なくて旦那の稼ぎに頼る事しか出来ないから
子供を言い訳に離婚しないのは奥のエゴ。
子供の性格形成を犠牲にして自己保身（奥の食い扶持）を確保してるだけ。
子供が可哀相だよ。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 13:33:31
>>65
ﾊｹﾞﾄﾞ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 15:01:54
かといって低収入の母子家庭が量産されると社会がおかしくなる。
まだ家庭内でしっかりやってくれ！

つーか子どもはもう全員施設に預けて集団で育てたほうがいいのではないか
この日本は。もう末期にきている。
家庭内殺人多すぎ。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 17:02:22
うちの夫(45)、コミュニケーション障害とでもいうのか、会話をしていても
人の話を肯定できないので疲れる。別れたい。
全ての話しを否定で受ける。仕事とか、他人とのコミュニケーションでは
どうなのか分りませんが、少なくとも私と子供に対してはそう。ちなみに昔から友達いません。

肯定でしか受けようが無い話しには、ものすごく不機嫌に「ふーん」と反応。

男ってこういう人多いですか？

何を話しても、一日の出来事を報告したとしても否定されるので、もう話しをしたくありません。
最近ではこちらから話しを振ることも無いので、不機嫌な女だと思われてるようですが
「あんたがこうだからだよ」と言ってやりたいけど、本人には全く自覚がないので
またまた否定で返されると思うと、鬱っぽくなってきます。
69 ：さや：2006/08/09(水) 17:49:42
以前から財布のお金の減りが早いので昨日数えて寝ました。朝､1万円少ないので主人を問いただしたら自分がやったと認めました。でも初めてと言い張り､こちらが責めると逆切れ。なんだかとても虚しい。こんな経験されたかた他にもいるかしら？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 22:10:42
>>67
それじゃ共産主義とか社会主義だよ。
かつて本当にそれやって、もちろん失敗してます。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 00:34:43
私が仕事を本格的に始めたんだが
仕事を始める前に家事を分担すると話し合いで決めたのに逃げる旦那に呆れた

こいつもういらねーよ

話し合いをしたって
逆ギレしてさー
「俺と同じ職種で
　俺と同じ時間で
　俺と同じ金額を稼げたら話を聞いてやるよ」と
言い出した


じゃあ子どもは夜の九時まで誰が面倒見るの？
と聞いたら
「そんなの俺は知らねぇ
お前が解決すべき問題だろ？バーーーカ」とキタ

この旦那を捨ててもいいですか？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 00:36:25
>>71
捨てれ。
どうせ何を言ったって平気だしーwくらいに思ってるよ。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 01:41:34
>>71
おｋ。
子供にバカが感染ったら大変だ。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 03:24:32
>>71
これはヒドい。
人間として軽蔑するわ。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/10(木) 12:26:29
それよりこの質問に答えてやれよ
>>69

ひょっとしてここの住民私と>>67 だけ？
ちなみに私はここ暇つぶしにきている。
私も不満がないわけではないがとにかくここの最低な旦那たちを見ると
うちの旦那がいい人だとわかる。いくら奥さんだといって貯金とか財布の中身
に手はつけないよ。わたしも旦那の財布の形、色も覚えてない。
【離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ3 】
どころじゃないじゃん。
そろそろタイトル変えろよー

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/10(木) 12:28:45
ひょっとしてここの住民私と>>67 だけ？ ×
ひょっとしてここの住民私と>>69 だけ？ ○
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 15:42:34
明日、遠方（新幹線で３時間）から実父が泊まりにくるんだけど、
旦那忘れてるんだろーな。
いそいそと趣味の釣りの準備してたし。


そこで、みなさんの意見を聞かせてください!!

実父は、今回初めて赤＠３ヶ月を見に来るのですが、
育児もせず、休みの日には遊びに行ってしまうような旦那に、
実父が来る事は言わないでおいて、精神的ダメージを与えようと思ってます。
陰険すぎですか？

他に何か良い方法があったら教えて下さい!!
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 15:54:55
我が家では大体19時から夕飯なんだけど、
旦那はおかずを食べながらビール、焼酎2～3杯を飲み
20時半頃からご飯と味噌汁。
私は早く片付けてゆっくりしたいのに、急かすとキレる。
昨日も急かしたらご飯食べずにふて寝しやがった。
このことで月2～3回はけんかしてる。
もういい加減うんざり。


79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 16:00:32
旦那は土日遊んじゃいけないっての？嫌な女だな！育児はなにより大変ですか。そうですか。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/12(土) 17:44:32
77
>実父が来る事は言わないでおいて、精神的ダメージを与えようと思ってます

別に効果はないでしょう。男って女が家事や育児をするのが当然だと思ってるから。
それより旦那のオヤジと二人きりでいるほうがあたしは息が詰まる。
そんな時ほど旦那の居てもらってオヤジの相手ぐらいはしてもらいたい。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/12(土) 17:46:34
79だって言ってるしー
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 18:02:23
>>77
是非精神的ダメージを与えて欲しい。
「なんで言ってくれなかったの？」って切れたら
「前から言ってあったので行っても早く帰ってきてくれると思ってた。」
（切れずに悲しそうに言ってみ。）
これを機会に
「休みの日は育児に協力して欲しいな（ﾊｰﾄ」
頑張れ。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 19:53:40
>77
旦那さんの趣味を制してまで自分の父親の相手させたい気持ちが理解できなんだけど？
育児たって3ヶ月じゃ夫婦で取り掛かることもないと思うけど
自分ひとりでもてあますような3ヶ月児なの？
父娘孫水入らずのほうがお父さんもゆっくりできると思うよ。

>78
晩酌する人はそういうタイプの人多いから
特に78の旦那さんが食べるの遅いわけでは二と思う。
晩酌する人と結婚したならその辺はあきらめるしかないのでは？
片付けたい気持ちもわかるけど
旦那さんの分は桶にでもつけて置いて明日洗うのがベストだと思うけど
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 20:12:57
>>83
阿呆ですね。３か月とかって夜中でも数時間おきにミルクとか母乳とかあげないといけないんだぞ。
たまには妻をゆっくり眠らせてあげようという姿勢が大事。
３か月なら首も座ってだっこもできる時期。泣いたらミルクもあげられる。
そういう時期から男も育児（というか嫁のフォロー）に参加しないと子供はなつかないよ。
お前みたいな男が多いから駄目なんだよ。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 20:28:59
>>77妻父が来るのに
旦那出掛けてたら
旦那の立場悪くなるだろーに

まぁ印象善くはないわなぁ

ねぇ>>77さん
旦那に育児参加させたいならパパっ子に育てよう
後々楽だよー

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 20:38:59
>>77
旦那の立場が悪くなるのはＯＫだけど
せっかく来てくださる実父がお気の毒。
娘の旦那も一緒に出迎えてくれると思いきやいるのは娘と孫だけ。
そのほうが気楽だけど、寂しく思うんじゃないかな。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 22:12:51
>84
83ですが、私は男じゃありませんｗ
子供はもう大きいですが育児経験者です。
父親の手を必要とするほどのこはなく乳幼児期間は終了しましたよ。
それに、父親がさほど育児に参加しなくても子供はお父さん大好きですよ。
子供がお父さん好きになるか否かは母親が父親を好きか否かで決まると思います。
毎日家にいて子供と密接に関わっていても子供に嫌われている父親もいれば
仕事で時々しか会えなくても子供から慕われている父親もいます。
育児参加で子供の信頼を得られるのなら簡単ですね。
88 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/08/12(土) 22:14:11
はげど
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 22:17:32
旦那一家みんなB型。
血液型は関係ないが見事にみんな性格が一致!!!!!

旦那んちのいとこも嫌い。
無神経、余計な一言が多い、嫌味を言う、私の前で言う。

みんなトメと性格同じ！いとこも！
その性格直せ！

何ですぐに言い返さないと気がすまない！
おかげで私は2ちゃんねるでしか憂さ晴らしが出来ない。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 01:20:16
愚痴らせてください。

夫とは、喧嘩はするし「離婚」と騒ぐことも多いけど、なんとかお互いに
適当に折れつつ暮らしている感じですが、喧嘩のうさばらしというか冗談半分に
夫が自分のブログに「妻と別居した」という旨を書きました。

そうしたらいろんな人が同情してくれたり励ましたりしてくれたのが面白かった
らしく、調子にのって「離婚した」としか受け取れないような表現をわざと
書くようになりました。

夫婦で共通の友人が、そんなのを見たら心配するから、自分のブログに「旦那と出かけて
きました」等の「なんだかんだいって仲良くやってますよ」って内容を書こうとしたら、
夫が「せっかく今面白いところなのにそんなこと書くんじゃない、消せ」と言うのです。

私は「人に無駄な心配はかけたくないからやめてほしい」と言ったんですが、
夫は「本気にしてる奴なんかいないよ、みんなわかってて乗ってるだけだ、もしも
本気にしてるひとがいたら、ちゃんと冗談だって言うから大丈夫」と言うので、
それを信じて放置していました。

しかしやっぱり知人たちは本気にしていたらしく、「今さら冗談でしたなんて
言える雰囲気じゃないから、半年ぐらいかけてゆっくりと、『離婚したけど仲直りした』
ってことにするから協力よろしく」と言われ、あきれかえっています。

とりあえずここに書いたら少しはスッキリするかなあと思って書きました。長文失礼しました。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 01:32:00
それ、愚痴ってすっきりしているような場合？
夫とあなたの社会的信用の問題だよ？
つか、ある意味もう手遅れだよね。
「あそこの夫婦離婚したんだって」って知り合い皆に
思われているわけで。
92 ：77：2006/08/13(日) 01:33:25
>>77です。
レスありがとうございます。

初めての育児で、３ヶ月経っても寝不足でヘトヘトです。
いつになったら楽になるのか。
そんな中、
「俺、13日釣りね！」
なんて言われたら、陰険な事もしたくなります。

>>87さんのおっしゃる事も分かるんですけど…。
育児もせず、好きな事ばかりする旦那を敬えません。
このままだときっと子供にも悪い影響与えそうですｗ

明日（もう今日ですが）決行します!!
その後喧嘩になると思いますが、その時は
>>82さん、
使わせてもらいますねｗ


実父に会うのは、結婚式以来の２年ぶりなので楽しみです。

ではまた後日、報告に来ますねﾉｼ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 01:41:11
なんとなくだけど>>77さんは近い将来離婚しそうな気がする。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 02:36:28
>>90
あなたもブログ作れば？
もしくは旦那ブログのコメント欄に真相を書く。
ついでに「こういう事を書くと切れる旦那ですが、
もしそうなったら本当に離婚するんでよろしく」とか。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 02:42:12
「今日ね～」と仕事であった話（愚痴ではない）をしたら
一言、「つまんない。お前の話はくだらないんだよ」って言われた。
挙げ句、「俺の言ってること間違ってないと思うけど」らしい。
最近、突然キレる旦那に恐怖すら感じる。
なんで些細な事でキレるんだろう。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 02:44:37
>>68
なんと・・私が昔付き合ってた人にそっくりです。
多分何か自分で物を言って賛同されたいんですね。
でもその話題（知恵）がないから悔しい。

そういう人はこっちから質問を投げかける方がいいのかもしれません。
それを「すごーい」とか「そうだよね～」とか言ってもらいたい。
その方法でストレスを軽減させましょ！
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/13(日) 13:53:59
77
よわっちぃーなー
たった3ヶ月でへとへとなんて。言っておくけど成人過ぎても続くよ。
覚悟しなさいｗ
旦那と別れること考えるより児童相談所で相談したら。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 15:10:27
>>97に同意
3ヶ月でヘトヘトって
産後体の具合でも悪いのかな。
そのくらいの時期は確かに夜はぐっすり寝られないけど、
まだまだ赤ちゃんは寝ている時間が殆どでしょ。
今からヘトヘトって言っていたらこれから先どうすんのよ。
あなた自身もっとしっかりして！
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 15:44:29
先日義実家近くのショッピングセンターへ行きました。
「義実家へ寄る？」と旦那に聞くと「面倒くさいからいい。」と言っていたのに
いつの間にか義実家へ電話しており、誰も出なかったんだから諦めればいいのに
何度も掛けなおし、義父の携帯にも電話。で、結局行くことに。
ちょうど夕飯時に着く事になるので「夕飯は家で食べるのですぐ帰る」と
言っていたのに、実際行くと「○○（私）がいいんなら食べて帰る」と
言い出す。そういう言い方をされると断りづらい。
最初から行くつもりなら「行かない」とか言うな！
行くなら行くで、こっちも用意があるんだよ！
自分はただ寝転んでテレビ見て飯食ってるだけでいいが、こっちは子どもの
食事の事やら寝かせる時間の事やら、いろいろ考えないといけない。
何時に寝かせるかは決めてるんだから、何時には帰らないと。とか言わなくても
分かるはずなのに。何回言っても分からない。子どもを義父母に見せて喜ばせて
自分も満足している。（子どもを使って親孝行）した気になってるのって
本当に見てて情けない。自分の力ですればいいのに。
でも義父母もそれを望んでるからいいんだってさ。本当に情けない。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 15:50:01
何で情けないと思うのか不思議だ
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 15:55:08
それくらいいいと思うけど。
102 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/13(日) 15:55:21
そんなときくらい決められたじかんに寝かさなくたっていーじゃん
軍隊じゃあるまいし
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 15:58:17
＞こっちは子どもの 食事の事やら寝かせる時間の事やら、
いろいろ考えないといけない。
何時に寝かせるかは決めてるんだから、何時には帰らないと。

って、あなた融通がきかない人なのね～。
たまにだったらいいじゃないの。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 16:00:08
ただ単に旦那が嫌いだから何もかもカチンとくるんでしょ。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 16:02:55
>>99また随分と些細なことでご立腹じゃのう。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 16:57:08
>>99撃沈
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:03:10
え～そう？小さい子供がいるといろいろ大変だよ。時間もある程度決まってた
方がいいし。たまにはいいじゃん、って言うのは分かるけどリズムが狂うと大変だし。
うちはお出かけして帰りが遅くなると興奮してなかなか寝ないし、夜泣きもするわで
大変。
108 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/13(日) 17:13:45
んじゃ旅行もおでかけもできないじゃん
タイヘンだから
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:17:15
最初っからい「俺の実家行きたい」って言わないのが良くない
んじゃないの？行かないって行っておいてズルズル行くから

旅行やお出かけは前もって準備できるじゃん
嫁が買い物帰りに自分の実家に急に寄って、いつ帰るのか時間
もわからなかったらつらい旦那さんもいるだろう。
110 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/13(日) 17:19:44
さいしょっから行きたいっつっても
どーせ怒るんだとおも

だんなさん「いきたい」といえないのかも
奥さんに気つかって
だからずるずる計画的にしてる
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:24:57
ガブで正解
112 ：99：2006/08/13(日) 17:35:52
確かに、それくらいいいかもしれません。私も機械みたいに絶対に何時に～して、
何時に～して！と考えてるわけではないです。
「今日はいいか～」ということも度々あります。
実家へ行くなら行くと最初から言えばいいのに言わない。（義実家へ行くかと
聞いたのは私からです。）旦那が行くと言えばその予定で準備もします。
ちょっと顔出してすぐ帰ると言っても結局夕飯ご馳走になってゴロゴロして
帰りが遅くなる。何回言ってもそうなります。別に義実家へ行くのに
怒ったりしません。遅くなるなら遅くなるでいいです。
どうして最初から言っておいてくれないのか…？私も融通がきかない、神経質？
かもしれませんが。レス下さった皆さんは、お子さんいらっしゃいますか？
子どもの食事やら寝る時間やら気にするのはおかしいですか？
113 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/13(日) 17:39:33
学校ないときは気にしなかった
コドモ心にもふつーとちがう日ってワクワクするじゃん
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:40:15
気にするのは当たり前だけど、
神経質すぎるんじゃないかな
頻繁にってわけじゃなさそうだし…
ご飯ご馳走になってラッキ。
偽両親も旦那も子供もみんなご機嫌でラッキ。
くらいに思ってれば？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:41:21
＞何回言ってもそうなります
義実家近くに行く時は義実家にも行くんだなと準備しとけばどおかな
行かなかった場合は「へーめずらしい」ってくらいの気持ちでさ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/13(日) 17:42:27
前の酒飲んでなかなか夕食が終わらないでかたずけることが出来ないって
怒っていた奥と似ている・・・

そおいうのダラさが似ていたらなんともないことなんだよね。
奥様のほうは全部何から何までキッチリ時間で決めて動いてる几帳面タイプなんだろうか？
少し大目に見たら自分自身も楽になるんじゃないだろうか？
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:42:35
>>113
そーそー
プチイベントだから楽しいんだよね
普段の家のご飯とは違う雰囲気で
好き嫌いも結構大目に見てもらえるし

子供はお母さんの恐い顔が一番恐いのさ
118 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/13(日) 17:43:06
これが義実家じゃなくって
外食とかゆうえんちだったらいきなりでも怒らないくせに
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:43:44
ガブで正解
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 17:50:03
段取りが狂うとストレスが溜まるタイプの人っているよ
そーいう人は想定の範囲を広げておく事がイラつかないコツだと思う
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/13(日) 18:37:26
＞外食とかゆうえんちだったらいきなりでも怒らないくせに

うんだなｗ
いきなりおいしいレストランで食事に結婚記念プレゼントに指輪ときたら
いいんだよなーーー
なんだかんだって義実家に行くのが気を使って嫌なんだよーねっ。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 19:51:08
>>112
子供いますよ。
私だったら毎日のことではないし、たまにだったらＯＫです。

ご主人はあなたに遠慮して「実家へ寄っていこう」って言いにくいんだと思う。
そんな雰囲気をつくっていませんか？。
あなたは突然予定を変更されるのがイヤであって
義実家へ寄っていくことはかまわないようなので、今度から義実家方面へ行くときは
自分から「義実家へ寄って行こうか」って言ってみたらどうでしょうか。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 19:53:59
そうだね。
それだったらご主人も喜びそう。
>>112さんも準備はできるし、予定がたつしイライラしないですむんじゃない？
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 20:04:34
いや、>>112は予定外であろうが予定通りであろうが義実家へ行くのがいやなんだよ。
もう「行かないからね」って宣言してしまえ～。
そして夫婦仲悪化へまっしぐら。
125 ：99：2006/08/13(日) 21:38:03
＞外食とか遊園地だったらいきなりでも怒らないくせに
勝手に決め付けないで下さい。その場合だったらはっきり断れます。
別に嬉しくないし。

義実家近くへ行くときは私から「義実家へ行く？」と聞きます。
それで「行かない」と言いながら結局行くことになったりするので？なんです。
でも自分では気付かないけど、旦那が遠慮する雰囲気をつくってるんでしょうね。
今後気をつけます。やっぱり神経質すぎますね。もっとおおらかになるようにします。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 21:42:12
嬉しくないんだ・・・変わってるね。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 21:52:14
なんとなく、>>99が責められているね。
>>99も多少融通のきかないところあるけど
やっぱりご主人にも多少問題はあると思う。
せっかく嫁が「義実家へ行く？」って聞いてくれているんだから
そのときくらいは はっきりしろ！ って言いたいよね。
ご主人は「行こう!」なんて即答すると
格好悪い(親離れできていないようで）と思っているから
とりあえずは「行かない」なんて返事しちゃうんじゃないかな。
でもやっぱり本音は実家へ行きたいと。


はっきりしなさいよ
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 21:52:54
↑最後の一行は消し忘れです。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 22:02:54
99さんは、要するに自分の計画通りに事が進まないのが一番嫌なのね
そういうタイプの人なので、旦那はそんな優柔不断クンなんだろうね
お似合いの二人だわ
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 22:12:51
> 自分では気付かないけど、旦那が遠慮する雰囲気
これはあると思うなあ。
意にそわないことをしたときの反応が怖いタイプなんじゃないかな。

> 勝手に決め付けないで下さい。
とかさ、きついよね。言い方が。
言い方は丁寧だけど、受け取る印象としては「黙れ」とか「うるさい」と
一緒だよ。言うことは間違ってないけどね。

でも旦那さんもそういう99さんに決断を委ねているんだと思うよ。
99さんが許してくれなさそうなことは、なし崩しに持ち込んでしちゃう
ズルさも持っている。
親と子っぽいね。
131 ：77：2006/08/14(月) 00:26:51
>>77です。報告に来ました。

釣りは日にちが変更になったようで…。

朝から実父を迎えに行く準備をしていたら、
何故か同じように出掛ける準備を始める旦那。
変な空気を感じ取ったようです。

そこでもうバラしました。
本当にスッカリ忘れてたようで、ものすごく謝ってきましたが、
なんだか呆れてしまい、突き放す感じで今までの不満を吐き出しました。

旦那は、
「仕事がしんどかった。〇〇(私)一人でも育児が出来そうと思い、甘えた。今までごめん」と。
今後は、
「積極的に育児参加する。平日は疲れて出来ない時もあろうけど、
その時は〇〇(私)の心をサポートをする」

そして、旦那の連休最終日に
丸１日＆お小遣いをプレゼントされました。
まずはその日ぐっすり眠って、体力気力を養いたいと思います!!

レスくださった皆様、ありがとうございました。
強い母ちゃんになれるよう、日々成長します。
132 ：99：2006/08/14(月) 00:29:03
127さんありがとうございます。
私も悪いですが旦那もはっきり言ってくれればいいのにと思います。
130さんするどい！仰る通りだと思います。
私の言葉がきついから旦那も遠慮するのか…。
レスくださった皆さんありがとうございます。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 06:45:17
>>131
>朝から実父を迎えに行く準備をしていたら、
>何故か同じように出掛ける準備を始める旦那。

なんか笑っちゃった。なんかかわいい旦那だね。
お母さんが出かける準備してると自分も用意しちゃう子供みたい。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 08:18:04
>お母さんが出かける準備してると自分も用意しちゃう子供みたい。
ワラタ
犬も飼い主が出かける準備してると玄関で待ってたりするよね。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 11:20:03
自分に都合のいいところにだけレスか。
やっぱ>>99はうざいキャラだな
性格キツそう
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 23:45:18
なんかスゲームカつく！

旦那が今日飲みに行くから車で10時に迎えに来いと。
でも今日は私は地域のお祭りの手伝いに行ったので
帰って来たらすごい疲れてた…でも私はビールも飲まないで（我慢して）
迎えに行ったら10分以上待たされた！
お前にお土産作ってもらってたなんつ～けどそれよりも時間守れよ！

さっきビールをお土産食べながら飲もう～なんて言って来たけど
お土産見たら急に胃が痛くなった。（こってり揚げ物）
だから「今日は炎天下で働いて胃が調子悪い」って言って寝た。
せっかくお前に食わせたかったのに…なんて知るか！私は休息のが欲しいわ！
ムカついて書いたからわかりづらかったらスマソ
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 23:48:46
>>136
お疲れさまです。
水分補給と、氷枕。忘れずに。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 00:22:55
3ヶ月児のいる生活、産後3ヶ月の体、まともに寝られない時期に対して未経験とか忘れた人って、随分残酷でトメトメしいね。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 00:28:31
蒸し返しｲﾗﾈ
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 00:49:47
あ、ホントだ。
あまりにも理想論・机上の空論で追い詰めるのが酷すぎて時間見てなかった。
ｽﾏｿ
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 13:20:44
私の希望で義両親(旦那親)に子供を頻繁に会わせてやれないと、旦那がしつこい。
お前の親孝行に我が子を使うな、と言ってるだけなのに、それがわからないらしい。
育児で当たり前の主張(子供を連れて外出する時は親に一言声をかける等)をしただけなのに、それを神経質だ過保護だと煩く言ったのは、お前の親だろ？
黙って子供を連れ出すような義実家に、なんで頻繁に行かなきゃならないの？
それを何度説明してもわかってくれない。毎回喧嘩になるし、もううんざり！
それ以外は浮気もないし、子煩悩で家事育児を手伝ってくれる良夫なのに、義実家が絡むと石頭だよ。
最近じゃ、私ももう説明する気力もなくなってきた。毎回堂々巡りなんだもんなーorz
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 22:23:49
>>141
お疲れ様です。
ホントに疲れそうだしな。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 13:00:00
>>141
義実家の問題点に関しては身内びいきで判断力が曇るのか
てんで聞く耳持たない夫って多いんだね
うちの夫もご多分に漏れず　ｏｒｚ
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/08/16(水) 14:48:55
腰抜けがどもがこれ以上子どもをつくりませんように。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 19:25:00
結婚半年目まで 楽しい新婚生活でした。が、今は主人が副業としてクワガタを繁殖させ売ってます。クワガタ部屋から 小さい虫が発生し、台所や寝室を自由にとんでる状態です。離婚してやりたいですｗ
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 20:43:06
クワガタ繁殖って儲かるの？
少しでも儲かるなら良いじゃん
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:10:59
少し愚痴らせて下さい。

主人の親は義兄（独身）と3人暮らしで、徒歩30秒の所に義姉家族が住んでいます。
義姉は義実家にベッタリで毎日子供と旦那さん放置で、居座っています。
最近、その義姉の旦那さんが我慢の限界で離婚を持ち出しました。
主人の所に、夜中にも姉から電話がかかってきたりして（毎日）
しかも連休中も呼び出しばかりで、私と息子は放置。
毎日会っている義兄には何も言っていないようです。
主人もイライラして、私とはロクに口もきこうとしません。
精神的に参ってきました。
さんざん勝手な事をしてきた報いなのに、うちを巻き込まないで欲しい･･･。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:16:56
ある日銀行のキャッシュカードが私の財布の中から消えました。
でもその日、ショッピングセンターのATMで旦那がお金を下ろしているのを発見したんです。
返却してくれるだろうと数日間待ってたけど、気配なし。
通帳記入したら、数日間で30万ほどおろしていました。
そこでカードが無くなったことを旦那に言うと、「泥棒の仕業ではないか」と言うんです。
「じゃあ警察に届けよう」と私が言うと、「それはやめよう」と怒る旦那。
ご利用明細書は旦那の車の中から見つかってるんですけど、勇気がなくて
「あなたが持ってるんじゃないの？」とまだ聞けません。
どうしたらよいものか。
御知恵拝借お願いします。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:22:26
>>148
警察に届ける。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:26:44
>>148
銀行にカード紛失をすぐに届け出る
旦那に警察の届ける事に決めたと告げる。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:27:26
>>148
通帳記入したら、お金が下ろされてた！
泥棒だ！！
と警察へ行け。
あと銀行で紛失届け。

理由が説明なしの使い込み…ﾊﾟﾁﾝｶｽか？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:34:20
旦那を警察に届けろ！
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:39:14
>>148です。
銀行への紛失届は提出済みなんです。
警察に届けることは「絶対許さない、届けたら離婚だ」
とまで言うんです。
私はただ正直に告白してほしいだけなのに。
うちは両親と同居で、「警察に行けば親を疑うことになる。
身内から犯罪者を出して良いのか」とまで言います。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:43:56
>>153
旦那さんが、そうまでおっしゃるなら
別に遠慮せず「実は、あなたの車にあった明細を見てしまったのよ」
と言ってみても問題ないんじゃないですか？
正直に言ってくれるのを待っていたと。
別に、無理に警察どうのと事を複雑にする必要はないかと思いますが。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:48:56
>>153
「犯罪者はお前だろ！」って感じだねｗ
つか、ＡＴＭのカメラに写ってるでしょ。旦那。

義父母に言えば？カード無くなってお金引き出されているので、
警察に届けようと思うって。

でも、>>154に同意だな。
変に逃げ回っても仕方ないと思う。
そもそも何に使ったのかも気になるし、早急に話し合う必要が
あるんじゃないの。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:50:39
実は、今回はカードだったのですが、以前は、私の携帯電話の電池を
知らない間に抜いて隠したり、最近では携帯電話ごと隠されたりしたのです。
電池の件以外は旦那は認めてくれていません。
でも電話は、寝てる私の頭の10センチ横に置いてあったのにも関わらず、寝てた２時間程の間に消えたのです。
しかもすぐに機種変しなかったから、無くなってた間にも私の携帯が使われてた事実が発覚しました。
とにかく謎の紛失事件があとを絶たないのです。

愚痴になってしまいごめんなさい。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:54:20
>>156
旦那さんが白状しないんだから
犯人が誰かは分からないし(表向きは)
心配だから警察に届けたでいいんじゃない。
多分あなたがなんと言っても嘘をつくばかりでどうにもならないと思う。

懲りたら少しはマシになるかもね。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:00:50
>>148>>156です
証拠もあるので、頑張って問い詰めてみます。
ちなみに義両親ではなく私の両親には相談しました。
すると、「お金は社会的信頼にも関わるから、
勝手に下ろしたのが事実なら離婚も視野に入れたほうが良い。
今は義両親のせいにしてるが、そのうち（私達の）娘のせいにもしかねないぞ」と
言われました。

娘の教育にもよくないですよね。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:08:23
そうか…
普通は親って簡単に離婚をすすめたりしないのに、
言われたんだね。

手癖の悪さと嘘つきは治らないよ。
決断時かもね。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:17:29
>>158
ケータイで借りる借金デモしてそう。
早いところ警察行って、ケータイはしばらく解約しておいた方がいいのでは？
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:17:57
>>148
あなた自身は離婚も視野に入れてるの？
だとしたら「絶対許さない、警察に届けたら離婚だ」と言われてようが
迷わず警察に届ける。
それで離婚になっても望むところだ！
嘘つき・泥棒とはこっちから縁切ってやる！ぐらいの気持ちで。

許してやり直す、というなら話は別だけど。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:18:47
>>158
話し合いでは手癖は治らないよ。
とにかく警察にGO！
163 ：157：2006/08/16(水) 22:32:36
両親にはそれまで起こった全て（浮気、お金、携帯等）を話したのです。
だから両親も旦那を信じられなくなりつつあるんだと思います。
私も生まれたばかりの娘につきっきりだったり、義両親に
家事を甘えたりと、妻として至らぬ点はあったと反省しています。
正直、離婚はしたいです。
携帯紛失間の私の知らないやり取りで、
友達や家族からの信頼を無くしそうにもなりました。
でも旦那が今まで行ったことを何も認めてくれないまま別れるというのが、納得いかないのです。
ここは「離婚する程でもないｽﾚ」なのにすいません。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:34:03
>>163
どっちにしても警察でいいんじゃない。
つかまれば認める。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:39:51
>>163
名前の番号間違ってないか？

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
家族・身内の正確な借金を調べる方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1139286694/
こっちで相談かもしれない。
166 ：163 ：2006/08/16(水) 22:43:32
>>165
ご指摘ありがとうございます。
157さんではなく158です。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:58:43
離婚考えてるなら、警察へ届けようよ。
警察があれこれ調べ始めたとなれば、旦那も認めざるを得ないでしょう。
「何も認めてくれないまま別れる」なんて事にはならないと思う。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:13:50
>>163
希望をくじくようで悪いけど、自分の行なったことを認められるような
人であれば、そもそもそういう悪行はしないと思う。

離婚する気であれば、警察に言ってもいいとは思うよ。
その前に通帳とか保険とか財産関係のものはできるだけ
自分で持っておかないと、事が動き出すとあっという間に
どっかに持ってかれるかもよ。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:26:22
「絶対許さない、届けたら離婚だ」 なんて…
離婚をちらつかせとけば警察へは行かないだろう、となめられてるんだろうね。
あくまでもシラを切ろうとしてる、姑息だわ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:31:05
>「絶対許さない、届けたら離婚だ」
語るに落ちるってこういうこと言うんだねｗ
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 11:49:49
>>158です。
昨夜は皆さんありがとうございました。
あれから明細書を旦那に見せて、問い詰めたのですが、認めてくれません。
認めるどころか、「こんな紙、誰でも俺の車に捨てれる」
と言い、自分の親まで疑う有様です。
そして「信頼のない生活は耐えられない。」と言うのです。
義両親に事の有様を話すと「自分達が疑われるとは心外だ。
浮気相手のせいで息子もおかしくなったのか？でも離婚は
しないでほしい」と頭を下げられました。
お世話になっている義両親に頭を下げられると、「私も離婚したい」
とは言えませんでした。

義両親と相談し、警察にはしばらく行かないことにしました。
また進展があったら報告します
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 12:06:36
>>171
結局ちょっと頭を下げれば簡単に丸め込めると
義両親にも馬鹿にされているのにも気づかないんですかねえ？
ま、人のことだからどんな悲惨な人生になろうがどうでもいいけど。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 12:41:36
>>171
あーあ。だから認めないっていったのに。
義両親が頭を下げるのなんか安いもんだよ
荒立てられたら困るし離婚なんて外聞悪いし。

もう好きにしたらいいよ。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 13:42:43
>>171
離婚するべき
義両親に頭を下げられても旦那は謝らないんだろ？
じゃあ何の解決にもなってない
旦那＝義両親じゃないんだよ
旦那と義両親は切り離して考えるべき
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 14:51:05
お互いが初めての相手。
出来婚→現在臨月妊婦だが、毎晩のように相手をしなければ機嫌が悪い。
挿入は恐いので避けているが乗り気でない時も半ば強要的にさせられる。
普段の会話はあまりなく、私が話しかけなければずっとネットゲームをしてる。
まるでただの性欲処理機みたいだ。

用事を頼めば手伝ってくれるし、周りの評判だっていい。
でも最近毎日むなしい。
Ｈなことをする事でしか旦那の気を引けなかった私も悪い。
子供が生まれたら何か変わるんだろうか？
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 14:57:53
変わらないと思う
あなたが変われば、状況もそれに伴って変わるけどね
どういう方向へ、かはわからない。
子供を作る、という事をはどういう事なのか、
これから一生かけて勉強していくしかないね
少なくとも、他には問題はない男みたいだし
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 16:35:03
>>175
十数年前の私を見ているみたい

夫を変えようと足掻いた結果か、ただ単純に年のせいなのか
今頃になって夫は変わり始めました
本音を言うともう遅いけれど、今になって離婚する程の気力も若さも無く
家族との溝を埋めようと頑張る夫を理解するふりをしながら、内心呆れつつ距離をとる私

こうして年を重ねて人生を終わるのもいいかもしれない

夫に他の問題が無く175がそう思えるのなら、続ければいい
努力次第で変わってくれると思うのなら頑張ってみるのもいい
でも、体だけで夫をつなぎ止めておくのは無理がありますよ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 16:58:33
>>171
つまり妊娠中の妻を裏切って、女に金を使っていたという事だよね
で、おそらく自分の金もつきて次は妻のカードを盗んで勝手におろし
本人に金を返す意思はなく、あくまでもしらをきりとおすと。
書いてて腹がたってきた。
新生児？を抱えてつらいだろうし、時期的に心の安定が一番だから
納得行くように動けばいいと思うが・・・
不利にならないように頑張ってとしか・・・
179 ：175：2006/08/17(木) 17:32:05
>>176
>>177
私の中に、体を使えば手っ取り早く旦那の心も体も独占できるという
間違った考えがどこかにあったのだと思います。
そしてその結果、「妻」の立場ではあるけれどセフレみたいな扱いをされるようになったのでしょうね。
自業自得な気がしてきました。

今はまだ旦那が好きで、別れる度胸も勇気もありません。
だから、２人が変われることを期待して、まず私から少しあがいてみます。

決意表明ｳｻﾞ―(ﾟAﾟ;)―

ということでいってきます。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 19:37:44
そうね、その時独占できていた男は、
下半身だけだからね
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 21:06:15
>>179
頑張ってね
182 ：171：2006/08/18(金) 00:07:38
今日になって、だんなが「車のキーがない！」と言い出しました。
旦那は「どこに置いたか覚えてない。でも車の中からタバコとお金が盗まれている」
と言うのです。
スペアを使ってますが、さらにスペアを作るようお金を渡しても、もにょもにょ言って作りに行きませんでした。
もう旦那が病気じゃないかと思えて来ました。
警察よりも病院に連れて行きたい気分です。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 00:26:06
>>182
どうでもいいから
184 ：183：2006/08/18(金) 00:28:20
途中で間違えて送信した。スマソ

>>182
【家庭内問題】女の駆け込寺6【義実家問題】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1146151855/2
よんで実家に帰りなさい。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 00:30:44
>>182
離婚したら。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 00:31:52
そろそろスレ違い気味な気がする
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 00:34:25
なんだか割れ鍋に綴じ蓋夫婦に思えてきた
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 00:37:43
お互いに頭がおかしい、でFA？
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 13:46:36
なんかもう、好きにすれば～？って感じだな。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 14:22:31
この夫にして、この妻ありって感じだね。
もう出てこなくていいと思う、スレ違いだしね。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 22:04:20
171,せっかく２ちゃんにいるんだからレスつけてくれた人の話も
ちゃんと聞いてもう少し自分の状況に気付こうよ。
あなたがモタモタしてる間に子供に害が及ぶよ？
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 06:30:43
やはり子供がいるとちょっとやすっとじゃ離婚できないと思うよ いろんなこと乗り越えて添い遂げるのも立派なことだと思うよ
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 08:32:52
そりゃ乗り越えて添いとげるのも立派だろうさ。
ただ女・金絡みであからさまな嘘をつき、尚且つ自分の親を泥棒扱いするような人とはねぇ・・・
そういう人とこれから先も一緒にいても、本当ならしなくて済むような苦労をするはめになるだけだと思うけど。
自分で自分の悩みの種を栽培していきたいなら、ダメ男とこのまま添いとげりゃいいよ。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 09:29:25
今朝、歯を磨いてるときに、洗面所の排水溝が詰まったので、そこのごみとか髪の毛とかをとりのぞこうとしたら、
旦那が手を伸ばしてきて、さーっと排水溝の中にそれらを捨ててしまった。
おっと(ノ゜⊿゜)ノびっくり!!
『あーーーー！！流したらあかんやんーーー！！』
って言ったら、排水溝の下を分解しようとする夫orz

朝は忙しい相手してられんと思って、朝食の準備にとりかかろうとしたら、
『今日は朝ご飯いらない』ﾌﾟｲ
で仕事にでかけた。玄関先で
『ｳﾙｻｲﾜ』ﾎﾞｿｯ
・・・・・・

まぁその前に『これからはしないよ』といってくれたのにはいいんだけど、ちょっと愚痴をいってみたかった・・
朝ひとりでもつまらんし、喫茶店のﾓｰﾆﾝｸﾞでもいこ・・・ﾌﾞﾙｰ
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/20(日) 22:19:46
↑
パイプユニッシュ使えば排水溝の掃除しなくて良い→イザコザも無かった→気まずくならないで済んだ

つまりあなたの無知による原因でしょ
生活の知恵を知らないと喧嘩も増える典型だな
これに限らずありとあらゆる場面で頭の悪い人は無用の苦労をする
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/20(日) 22:40:19
>>195
しかたなく詰ったのと、故意に詰らすのをいっしょにしてもなんだかな。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 06:41:35
仕方なくと故意とは全然違うけど、問題はその後じゃない？
わざわざ分解させることもなかったかと。
「今回は仕方ないけど、次回からは流さないように気をつけてね」
くらい言って、あとはパイプユニッシュでおｋだったのでは？
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 10:10:45
わざわざ分解させたワケじゃなくて、
旦那が勝手に分解しようとしたんでは？
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 18:03:39
>>195
>>197

「パイプユニッシュ」を使えばいいって…
論点ずれてるよ。

論点がずれているついでに、パイプユニッシュはかなり強い洗剤だから、
使わない主義の人も多いよ。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/22(火) 19:16:35
おもしろくないところ。
会話はかみ合わない。
人の話聞いてなくて自分の話に持っていくから、
会話にならない。
そういうところが姑とそっくり。。はぁ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 09:57:19
嫌いになったわけではないけど恋愛感情はない、と言われてしまいました。
致命的な原は私が無知なばかりに
男性の性欲を否定するようなことを言ってしまったから。
まぁその前から稀薄になってた感じはするのですが…
自分が悪いのはわかっていますが、それだからこそ愛情も性欲も回復させたい。
27歳でレスになってしまうのは切ないです…
勝手だとは思いますができればどなたかアドバイスをお願いします。
202 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/08/24(木) 11:07:26
ばいぶをさしだして
「いれて・・・」といいなさい
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 11:46:25
>>201
要するに旦那さんのメンタルな部分があなたを【女】として見れなくなったってこと？
だとしたら、ここにアドバイスを求めても無理だと思うよ。
ここでアドバイスを受け、その通りにあなたが頑張ったとしても旦那さんが受け入れてくれないなら無意味だよね？
あなたがまずやるべきことは、旦那さんとよく話し合うことだよ。
旦那さんとよく話し合って、お互いに解決しあっていくしかないと思うよ。
204 ：201：2006/08/24(木) 13:12:27
話し合いはかなりしたのです。
私を女として見れない、というよりは恋愛感情とか性欲自体が稀薄になった、らしいです。
話し合った結果として、「ま、先は長いんだし色々やってみれば？」という言葉を頂いたのでした…
本人はあんまりこの状況を気にしてないらしくて。
やっぱり私が原因なんだし、相手に合わせてこの状況を受け入れていくしかないのかな…
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 13:20:47
別にあなたが原因じゃないと思うなあ
単なるきっかけだったんじゃないかな、発言が。
夫婦の倦怠期ってヤツだよ
だって、それがあなたのせいだって言うなら、
そんな発言をあなたにさせた夫のせいよ、って事にもなるでそ？
んなの水掛け論だし、無意味
まあ、深く考えなくていいとオモ。
今晩、部屋掃除して、旦那さんの好きな物たくさん作ってさ
ニコニコしてればオケ。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 14:43:54
そうですかね…何にせよ前向きに考えるようにしたいと思います。
聞いてもらったらすこし楽になりました。
ありがとうございました
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 16:03:31
結婚したんですが式はあげてません。
親戚などの顔合わせに食事会でも開くのが普通ですよね？
旦那は考えてくれないし動いてもくれません。
結婚は家族ぐるみなんだからもうちょっと大人になってほしい！！
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 16:08:23
>>207
普通かどうかという視点で話し合わない方がいいと思われ。
ダンナさんが動いてくれないなら、あなたがせっせと行動して決めちゃえば？
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 16:10:30
うん、結婚への道に「普通」は存在しない
多分、彼氏の両親の普通とあなたのは全然違うだろうし
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 16:43:35
普通はないのかぁｗ
なんか旦那の親戚はまともなのいないからって
式もあげなくていいって言うからそうしたけど、
うちは逆に厳しいからそのへん気を使ってほしいなぁなんて。
自分は嫁もらって楽だけど、そのぶんもっと
こっちに気使えって思って（怒）
「休みとれないよ～」「お金ももうない」って
なんだかんだとダラダラ、、、、
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 16:44:29
>210
嫁もらったって考えがすでに間違ってるといわせたい釣り？
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 19:58:28
結婚式のやり方って、
カップルが初めて超激しい喧嘩をするネタとして有名だお
お互い、所属してる世界を背負ってるから大変なんだよw
思いっきり喧嘩して、まあガンガレ
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 20:35:54
ありがとう：；
ちょっと救われたｗ
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 20:56:09
その変な読点の使い方とｗとかやめれ。

ドキュな親戚が多いってことは本人も常識ないんだよ。
悪い人じゃなくても。
結婚って言っても野合の延長ぐらいにしか思ってるんでしょ。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 21:25:51
あなたの生活にアンサーＢＯＯＫをつかってみてはどうかしら
ストレスの多い毎日、アンサーブックがあれば答えがでますわよ
http://heartland.geocities.jp/dk_yaya/index.htm
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 22:17:52
６月に下の子を出産して、上の子の幼稚園が夏休みに入るのを
待って１カ月程子ども達だけ連れて里帰りしてました。
先日帰ってきたのですが、荷ほどきしていた時に偶然
洗面台の上の棚に、チューブに半分残ったラブローションなる物を
発見してしまいました。
もちろん私が買った覚えはないし１ヶ月前荷造りするときには
ありませんでした。
本人はまだそれを私に見られたとは気付いていない様子。
浮気なのかな？とも思うけどそんな度胸がある人とは思えない。
なにより、もしも浮気（もしくはそれ以上）だったら知るのは怖い。
けどこのまま悶々としてるのも辛い。
本人に確かめたいけど何かいい切り出し方というか方法は
無いでしょうか。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 22:29:05
>>216
もし浮気してたとして、
それが里帰り期間限定の事（もう終わった事）だったなら許せる？
今も浮気続いてるっぽいのかな？

今も続いてるっぽいなら、すぐには問い詰めずにしばらく泳がせて証拠をつかむ。
もう終わった事なら、証拠をつかむのは難しいけどさ。

面と向かって「これは何？」と問い詰めても
「１人エッチの時に使った」とか言われたら終わりだしね。
私ならすぐに問い詰めずに、しばらく旦那の動向を注意深く観察するかな。
ローションだけじゃ浮気した証拠にはならないし
実際に１人エッチで使ったのかもしれないしｗ
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 22:46:05
先月盛大に結婚式をあげたばかりです。
最近夫のだらしなさが目について、生理的に受け付けないくらいまで、嫌いになりかけています。目やにはつけっぱなし、鼻毛は出てるのを指摘しても、「出てないって」と鏡もみない。
歯磨きが雑で、食べかすが歯の間に常に詰まってる。
人からは大らかでやさしい人だと言われますし、私もそう思っていましたが、すべてのことに無頓着なだけでした。。。
最初は手取り足取り歯磨きから洗顔まで面倒を見ようと思いましたが、げんなりです。
最近では性的接触も避けたいです。触れるのもいやです。
最近、私はストレスから体調を崩して寝込んでいます。
離婚しかないの？
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 22:55:03
ローションぐらいなら、本人が独りで使ってた可能性もあるんじゃないかと思うんだが……。
浮気を疑うのは、もうちょい泳がせて様子をみてからでも、いいんジャマイカ？
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 22:56:22
>>217
まだ続いているのかどうかはわかりません。
浮気かどうかも定かではないのでとりあえずもう少し様子見た方が
よさそうですね。

ローションってひとりHの時にも使うものなんですかね？
主人は私とのHよりもひとりHの回数の方が圧倒的に多いので
いつものひとりHよりも幅を広げて新しい技？に挑戦中なのだと
今は信じたいです。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 22:56:42
＞先月盛大に結婚式をあげたばかりです。

つきあいはどのくらいだったのだろうか・・・
我が娘だったら冗談よしこさん。
私ならひとりで離婚して自立するべし実家には帰るなよｗ
って言う。
でも甘やかされてきたからそのぐらいの欠点で嫌になっちゃただろうね。
親に相談したら？中には喜ぶのも居るらしいし。
でも誰と一緒になってもダメだろうねー貴女なら。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:01:49
>>219さんもありがとうございます。
今主人がPC置いてる部屋にいるので携帯からﾎﾟﾁﾎﾟﾁやってたら
リロれませんでした。
ローションにまみれて逝ってきます。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:08:45
221さん
甘やかされて育ったというか、うちはかなり厳しい家庭でした。
だからというか、出来て当たり前の普通のことが出来ない夫にショックを受けています。
女性だけで生活してた家庭だったので、男性のすることにビックリしてるのかもしれないです。
どうしてあんなに汚さないとトイレ使えないんだろう。。
なんであんなにご飯つぶ茶わんにつけたまま、ご馳走様なんだろう。。
教えてください。
我慢すべき？それとも頑張って教えていくべき？ですか？
付き合いは一年くらいです。
性格的には優しい人だと思います。
もう少し清潔にさえしててくれれば。。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:12:02
〉221さん
補足です。
入籍は去年の秋でした。
結婚式は先月ですが、結婚生活自体は一年近くなります。。
本当に根気強く言い続けたんです。。
膝枕で歯磨きもしてみたんです。。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:15:04
>>223
妥協も努力もしないで離婚なんていうのが甘えてるってこと。

一々夫に指摘しまくれば？
衛生観念に関しては、譲りがたいところがあるだろうしねえ。

自分が神経質な方であるということを自分で認めた上で、
夫に身じまいだけはきちんとしてくれ、じゃないと生理的に
ｾｸｰｽしたくないと言ったらどう？
絶対にヒスったらダメだよ。

トイレの使い方とかは、ちょっとずつ根気強く徹底させるしかないね。
自分が思うほど夫がきちんとできなくても、怒らないで自分で処理する
位の気持ちで。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:19:24
リロってなかった。

どれくらい不潔なのか、どれくらい努力したのかがわからないから
あれだけど。

「もう限界」って言って実家に帰る？
夜の生活拒否とか？
覚悟の程を見せるために。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:21:44
225さん
ありがとうございます。。
毎日毎日いちいち指摘してたら自分の小ささに嫌気が差しました。
自分が親からビンタされながら躾けられたことを平気で出来ない夫に別のイライラがあるのかもしれないです。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:32:28
＞付き合いは一年くらいです。

えっ１年でその癖わからなかった？
トイレとかごはんの食べ方なんて１ヶ月でわかる・・・

でも本質はやさしいのよね。話し合いでなんとかなりませんか？
あなたが病気になった時支えてくれる人は必要でしょう。
また急いで別れて後悔しないために。
よく考えてね。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:35:58
ん～～夫に対して「トイレを汚しまくる」とか「とにかくだらしない」なんて
腹立たしく思ってる妻は結構いると思う。
躾ができてなくてイライラしながらも、皆ビシビシ再教育したりしてるよ…
もちろんすぐに改善されるわけでもないから、気長に根気よくね。
「あれだけ言ったのに、またやってる！」と怒ったりしながら。
あんまり夫に完璧を求めない方がいいよ。
すぐには無理でも、少しずつ変わってくれたら…とは思えないかな？

でもとりあえず「きちんとしないとセックスは嫌だからね」ぐらいは言ってみたら？
セックスで釣るみたいで嫌かもしれないけど。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:36:41
228さん
ありがとうございます。
何度も話したのですが、育った環境のせいか、「それがそんなに悪いこと？」という感じです。
付き合っていたときに、片鱗に気付きはしたのですが、言えば治ると思ってました。
甘かったです。。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:42:21
229さん
そうですね。きっと他にも悩んでる方いますよね。
母子家庭だったので、夫婦ってどんなものか知らないんです。
だから理想ばかり膨らんだかもしれないです。
ニコニコして可愛いお嫁さんになりたかったのに、現実は旦那さんの目糞鼻毛、トイレの始末して髪の毛逆立ててキーキーです。
結婚は我慢ってこういうことか。。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/24(木) 23:43:11
一年じゃ治らないよ。言い切れるね。

うつか、ちは付き合って五年結婚して五年だけど、治ってない。
何ぼ言っても脱いだ靴下一晩は放置する。
ゴミがたまってても絶対捨てない。
幸い、風呂とか歯磨きとかはきちんとするから、そこはいいんだけど、
そういうのって本人の意識が根底から変わらないかぎり無理。

対策…切れずにしつこく言い続け、衛生系のことは一緒に風呂入ったり
一緒に歯磨きしたり、とにかく一緒にやること。
子供相手みたいに「さ、歯磨きの時間だよ」とか言って一緒にやる。
つまり、ある意味諦める。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 00:17:06
大きな子供だと思えばいいのかも。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 00:20:19
トイレはトイレ掃除をやらせて、
歯は歯医者に行かせたら？
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 00:39:38
みなさんありがとうございます。割り切りが必要なんですね。。
大きな子供、かぁ。。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 01:04:55
>>235
232だけど、「良かったを探す」をやってる。
ＤＶとかギャンブル・浮気・借金とか、致命的な欠点じゃなければ
いいってことで。自分だって完璧な人間じゃないし、結婚したいくらい
ウマの合う人間ってそうそう見つからないしね。

夫が何事も気にしない性格なら、細かいことを気にしがちな性格と
うまく合うんじゃないかな？
何か問題が起きた時、自分一人じゃドツボにはまりっきりだけど、
おおらかな夫に助けられるだろうし、細かいことを見逃しがちな
夫をあなたがサポートできるし。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 01:14:29
236さん
たしかにそういう側面はありますね(^-^)
私がドツボにはまったとき、救い出してくれたり。
イライラだけでいっぱいになって、そういう気持ちどこかに飛んでました。
なかなかこういう時に、そういえば・・・って思い直すの難しいけど、頑張ってみます。
私にもたくさん欠点があるし、いやなとこはお互い様だと思うようにして。
ありがとうございました。
亀レスすみませんでした。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 10:08:00
>ＤＶとかギャンブル・浮気・借金とか

いやーほんと、それ以外なら許せるよ。

まーここは『離婚するほどでもない・・・』だからさ。

あるテレビ番組で熟年離婚の理由第一位が
『夫が家事を手伝わない』
には愕然としたが・・・
世の中、心の狭い妻が多いのね。特に団塊世代。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 10:09:34
ポリアンナ現る
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 10:15:43
238さん
『全く手伝わない』って言うのであれば何か気持ちは分かりますよー。
具合悪いのに、いつもと同じように食事の準備をして、具合悪いのを知ってる夫が箸ひとつ運ばずテレビを見てたりすると。
殺意沸きます（笑）
いつもじゃなくていいから、思いやりの範囲で辛そうだなと言うとき、ちょっとだけ。の手伝いでも、溜飲はおりるのに。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 10:20:00
>>238

でも実際定年後に何もすることなくただただ妻に
ご飯はまだか手抜きするなよ、すぐお茶入れろよ、布団干せ、
お風呂はまだか、アイロン掛けてないだろ、ホコリが落ちてるぞ等
俺は長年働いて稼いだんだからお前は感謝して尽くすべきの思考で
ふんぞり返って文句ばかり言われたら
一生家政婦の人生に間違いなく嫌気はさす。
私は奴隷として飼われるためにここに来たんじゃないと思うって。

人間共同生活に一番必要なのは思いやりだよ。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 10:22:51
そうだよね、「家事を手伝わない」というのは裏に
「思いやりがない」が常に存在する
なればこそ、熟年離婚の理由として納得もできるよ
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 11:05:15
そうだね。その上、妻がまだ仕事が定年になってない立場だとしたら
全く家事を手伝う気もなく家でｺﾞﾛｺﾞﾛする夫と離婚を考えても
不自然じゃないだろうし。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 11:12:44
>>242
同感。
こっちが寝込んでても、自分が使ったコップ一つ洗ってくれないってどうよ？
その他諸々重なって、旦那に「どうでもいい人扱いされてるとしか思えない！」ってキレたことあるよ。
結婚５年で、まだまだ旦那教育中。
先は長い。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:27:32
>>175
子供にも手を出すかも
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:36:24
えらい亀が来たなと思うのだがどうだろう
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:46:03
亀はうさぎより早いですが
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 13:52:28
旦那教育１年生orz
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:21:38
(゜～゜)ふぅぅぅん
世の中思いやりのない旦那って多いんだね。

うちでは旦那に料理教えてもらってたので、わかんないや。
その旦那が妻が具合悪いのに、コップひとつ洗ってくれないなんて・・・
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 14:45:42
>>249
特に、一人暮らしをしたことない奴は「家事」ってものが頭にないのよ。
寝込んだ妻にコンビニでお弁当買って帰るところまでは思いついても、
食べた後の残飯や容器を片づけるところまでは気が回らない、とかね。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 15:26:27
>>250
コンビニ弁当ならまだマシだ…捨てたらいいじゃん。うちは自分が作ってやる！って
台所ぐちゃぐちゃ、後片付けは私。本人は「俺っていい旦那だな」って得意気だよ…orz
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 15:48:37
そういう人にとって脱ぎ散らかした服や使ったコップは
「自然に」綺麗になって所定の場所に収まってるもんなんだよ。
誰かが洗わなければ永遠にそのままなんだと言う事に気付いてない。
>>251
なんでたまに家事手伝うって言うと料理なんだろうな…
洗濯関係とか、皿洗いとか、ちょっとした掃除とかでは地味だからか？
趣味的な調理を家事手伝いと捉えてる男性は結構いそうだ。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:33:24
私は洗濯とか、掃除とかの方が嬉しいな～。
台所はなんとなく「私の場所！」みたいなヘンな縄張り意識があるかも（笑）

ちなみにうちの夫は、畳んでしまってあるものを下から取って崩しても平気。
せっかく片付けたものを散らかして平気でいるから、一度怒ったら
「だってお嫁さんでしょ？」だって（＝＝）

吐くまで頭突き食らわせてやろうかと思った…。

私は体調をよく崩すので、最近では夫が「私が具合が悪い」という状況に慣れて来て
「またか。」みたいになっているのが、辛いなあ…。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:41:18
>>235 の旦那さん・・・１５年前に亡くなった主人に似てる。
トイレはきれいに使っていたと思うけどその他が無頓着・・・
いつか手を切ったらしくてわたしのナプキンで血が出てるの止めて
いたのね・・・それを使ったら当然ちゃんとゴミ箱に捨てるでしょ。
そのへんに投げていたから真っ青。
それから鼻くそを机の下に練りつけてすごいことなってる。
足を上げて食事をする。
ほんとキィーって状態だった。
おまけにその人の子どもまで作っちゃってヒステリーがすごかった・・・
正直、人の世話をするとか子どもが好きじゃなかっただね。
自分のことがわかってなかったと反省している。
まだお子さんが居ない間に別居でもして頭を冷やしたらいいよ。
私は亡くなった主人は今良い人だったと思う。
でも亡くなってくれたから自分も楽になったと複雑な思い。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:46:54
>>251
うちもだよ。
そしてそういう人って片付けるって概念はないから
材料も器具も使いたい放題。
そして「俺はこんなに手早いし、味付けも上手い。
オマエはトロトロやるから味もよくない」とか言うんだよ。
病床の妻に向かって。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 16:52:03
わー！
何でみんな離婚したくならないんだろう。。
男の人ってそれが普通ですか？
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 17:01:36
254さん
私も、実はあまり人の世話が好きじゃないかもしれません。
どうして「大人」なのに、ここまでやってあげなきゃいけないの？キーってなります。
お互いがそういう点で自立していて、さらにその上に支え合って生きていけたら。と思ってました。
私もあんまり自分が分かってなかったかもしれません。
仕事でたまに留守がちな時期があるのですが、うちの場合はその時に頭を冷やす感じでうまく行ってましたが、お盆休みに一日中リビングで寝て、活動しない彼にイライラが募って爆発しました。
亭主元気で留守がいい。
小さい頃は「なんてこというの」って思いましたが、今は「そうよねー」って、ため息混じりに実感してしまいます（笑）
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 19:48:57
皆さんも、家事はおろか自分の身の回りすら世話出来ない旦那さんで苦労していますね。
>>218
ウチの旦那も「おおらかで優しい人」で「すべてに無頓着」です。
考えてみると、これは当然かも知れませんね。
自分に甘いから人にも甘い。
逆にキチンとしている人は妻に対しても要求のレベルが高く窮屈かも･･･？
なんて自分に言い聞かせて日々の生活を我慢しています。

でも、共働きなのに家事は一切しない上に、服や靴下・ゴミ・煙草の灰など何でも床に捨てて
幼児並に手が掛かるので、とても子供をつくろうという気が起こらない。
それでも、そこそこの収入でもあればまだ許せるけど、稼ぎは私と変らない。
旦那一人のお給料ではとても生活は出来ないのに、何であんなに偉そうなんだろう･･･


259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 19:54:37
おおらかで優しいのに偉そうな人ってどんな人だろう
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 20:53:08
>>175
そういうのでむなしいと思ったりするんだな・・
流石に毎日ではないけど、俺っぽい・・
でも、処理機とかじゃなくて、普通に好きだからしたいんだけどなぁ
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:01:00
>>258さん
218です。
彼の実家に帰ると、お義母さんが全て、当たり前のように
家族全員の世話を一人でしているんです。
「全然苦じゃないわ～」という感じで。

とっても憧れるし、そういう風になるべきなのかな？と思うのですが、
とっても私には真似出来ません。

彼のすることの「えー」って言うことは、彼の実家の彼の家族も
普通にしてたりするので、本当にこれは育った環境で、
だから怒っても「何が悪いの？」ときょとんとされるのも
本当はちょっと理解できます…。
いやいや、彼の家族、大好きなんですよ…。

でも、うちは、全然違ったので、その差を埋める段階なのですが、
どれを譲って我慢したらいいのか、分かりません。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:10:48
「おおらかで優しい人」で「すべてに無頓着」

いやーあたってるな～。

きちんとしてる人は妻にも要求レベル高いですよ。
しかし、うちは父が『きちんとしてる人』でちょー厳しかったので、それに比べれば、まだましだと思える。

新婚時分、旦那がお皿を洗ってあげると言って聞かないので、仕方ないので洗ってもらったら、
『○○ってお皿の裏洗わないよね～～』
・・・・・
すみません・・・
うちは母がお皿の裏は洗わないようにお皿を食べた後重ねてはいけないと教えられて育ったもので・・・
しかし旦那が自分のお皿をかたすときは、よく考えたらお皿を重ねてました。

あれ以来、お皿の裏も洗うようにしています。

それとか私はアイロンが苦手です。
今でも洋服たんすにかかってるシャツをみて
『これアイロンかけた？えっ？かけたの？』
と言ってもう一度かけます（自分でやってくれるのですが）

完璧にできなくってごめんね。

てか私がおおらかな人ってやつなのかな～。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:15:16
>>261
参考になるか分からないけど

男が家事をするまで
ttp://homepage2.nifty.com/oda999/back/2006_3_3.html
一読あれ。
既読だったらごめんなさい
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:18:56
白子の揚げ出しが食べたくなり、家ではつくらないので
主人と居酒屋に行った時に注文しました。
すると「そう言うのを頼む女って男を挑発してる感じだよね」とか
「年増の淫乱っぽい」とかいわれました。
「この料理は普通の料亭でもあるし、女の人に対して失礼だからやめて」と言い返しましたが
料理が来てからも「気持ち悪い」とか「良く食えるな」とか言われてうんざりしました。
性格悪いだけなのか、女の人に対する考え方がおかしいのかわからないけど
まだ新婚３ヶ月なのに本当に嫌いになりそうです。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:24:34
単純に白子が嫌いだったとしても下品だね。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:37:34
>>263さん
261です。
ありがとうございます。
読みました＾＾

確かに彼が手伝ってくれたとき、あまりの雑さに
やり直しちゃったりしてました。

目に余るくらいの、「やればいいんだろ」的なとっても雑なやり方だったので。

でも、それがいけなかったんですね…。

おお。勉強になりました。
ありがとうございます。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:39:53
>>264
白子の揚げ出しくらい家で作れよ～
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:43:37
何を見てもいやらしいことを考える厨房みたいだｗ

まともにかかずらうからダメなんだよ。
「へ？考えたこともなかった。想像力豊かだねえ。
でも他の人に言わない方がいいよ。かえってあなたが
いやらしいって言われるから」ってさらっと流せば
よかったのに。

>>267
うちで作ったら倍文句言われるよ。この旦那なら。
あと、結構揚げ加減が難しくない？
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 21:43:56
>>263
失礼なことを言いますが
場の雰囲気や、空気の読めないダンナさんだとおも
ちょっと、恥ずかしいかも
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 23:11:33
>>264
食べ物の好みって、違うと辛いですよね…。結構困る。
私はイタリアンが好きなのに、夫がトマトがダメなので、
私はトマトを夫の留守にこっそり食べています。

嫌いなものを目の前で食べられるのも嫌な人もいるので、
それを意地悪く言っちゃったのかなぁ？と。

でも、嫌ですよね。美味しく食べさせて欲しいですよね。

トマトとオリーブオイルのパスタ、簡単で美味しいのにな。
晩御飯に出せる料理のレパートリーが減るじゃないかよ！（笑）

いいんだ～。白子の揚げ出しは、
お友達と飲みに行ったときの、お楽しみにして、
旦那さんに隠れて、美味しく食べましょ☆
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 23:23:22
それは…違うんじゃないか…
食べ物の好みって問題じゃないでしょ、これ。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 00:06:27
>>271
そっか…。
的外れ、すみません。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 11:26:58
258です。
>>175
おおらかで優しい性格なのには違いないのですが
のんびりしすぎて、なかなか動かないんです。
例えば、家事を旦那に頼むと「やるから置いとけ。」と返事はいいけど
テレビを見たりネトゲをやったりと、一向にやる気配がない。
半日ぐらいなら何とか待てるけど、翌日まで持ち越されたらもう自分でするしかなくなる。
いつもこんな調子で私が根負けしてしまいます。

「偉そうに」見えるのは私の主観です。
口調はいつも穏やかで、ほんわかと温かい雰囲気を漂わせているけれど
ちっとも自発的に動かず、結局は私が全部家事を引き受けているので
どうしても「偉そうに」思えて仕方が無いのです。





274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 11:31:15
273です。
すみません。
>>175×⇒　>>259○　の間違いです。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 11:56:51
それ…全然優しくないんだけど…
おおらかで優しい人と結婚した、と信じたいだけじゃない？
上のカキコだけ読んでも、結構冷たいキャラだと思えるが
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 13:27:05
う～ん…。どうなんだろう？
以前私の実家に問題が起きた時、旦那は
「家族なんだから困った時は助けるのは当然だ。」と言って色々力になってくれた事があって
そういうのはやっぱり優しさからくるものだと思えるし
でも、本当に優しい人だったら妻の負担を少しでも減らそうと考えないのか？
という葛藤も確かにあります。

>>261サンの
「彼の実家に帰ると、お義母さんが全て、当たり前のように家族全員の世話を一人でしているんです。」
という光景は私も目にしました。
私の父親は家事も育児も協力していたので、261サン同様
育った環境の差を埋めるのは難しいのかな…と思います。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 13:40:40
結婚生活は、日常の積み重ねだからね
問題が起きた時、の積み重ねとは違う。
共働きなのに家事をまったくせず、かつ汚し回り、
妻が一切を引き受けてるのを横目で見ながら、自分のやりたい事優先。
する気がないのに、やるから、と口だけで返事。
とどめが、少ない稼ぎ。
単にだらしない性格なんだと思うよ

どうしてそこまで旦那を甘やかせるのか不思議なんですが
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 14:58:14
やはり、最初が肝心でした。
結婚前に家事分担のルールなど決めておけば良かったのですが
旦那は一人暮しも長く、部屋もそんなに散らかってはいなかったので
いちいち言わなくても自然とやってくれるだろうと思っていました。
それが甘かったですね。
何度か再教育を試みましたが、>>263のようにうまくいきません。
どうしても私がしびれを切らしてしまいます。
「待つ」という行為は本当に忍耐がいりますね。

「口を出さない」というのも難しいです。
以前、旦那がお米を洗おうとした時に、お水を原水のまま使おうとしたので
「浄水で洗ってね。」と教えただけで機嫌を損ねて止めてしまいました。
（マンションなので原水でお米を洗われる事に私はどうしても抵抗がありました。）

どこかで「犬のしつけだと思ってホメて教育する」と見ましたが
犬を飼った事もないのでよく分かりませんし
当たり前の事をやってもらうだけなのに
そこまでホメて煽てて機嫌を伺いながら…というのも
何だか自分が情けなくなりそうで…。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 16:04:10
だったら旦那の教育なんてしなきゃいいじゃん
自分の部屋を確保して掃除はその部屋だけにする。
炊事は自分のものを作るついでに、旦那のも作る。
仕事で疲れて食事を弁当や冷食にするときは自分のだけ買ったりチン。

自分が苦にならない分の家事だけして、あとは旦那に御願いすれば
待つのにイライラしないですむんじゃないの？

旦那もずぼらだとは思うけど、278も神経質で自分の拘りを押しつけているように感じる
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 16:27:10
＞＞だったら旦那の教育なんてしなきゃいいじゃん
＞＞あとは旦那に御願いすれば待つのにイライラしないですむんじゃないの？

この二つ、矛盾してない？
お願いしてもやってくれないから教育が必要なんでしょ。
いくらお願いしてもやってくれなくて、どんどん家事が溜まっていっちゃったらイライラしない？
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 16:33:19
>>278さん
同じこと悩んでる人がいる！とびっくりです。
ちなみに私は261です。
一人暮らしの家に遊びに来たときは、片付いていたので、
これは私に甘えてるんだな…。と思うと、う…っていう感じですね。
気が付いたところだけでもさっと片付けてくれても…。って思う。

>>279さん
拘りを押し付けている。うん。私の場合は確かにそういう側面もありそうです。
でも、結婚して、朝も自分で起きない。言わないと歯も磨かない。
アイロンをかけたシャツがあるのに、しわくちゃのシャツを選んで着ていく。
外から見てもお嫁さんがやることやってない。と思われていそうで、
辛いです。
小学生と結婚したんじゃないんですから、これは毎日だときついな。と
思うこともあるわけです。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 17:19:12
今ソファに寝っころがってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ×２してる旦那が無性に腹が立つ！
　何回言っても同じ事繰り返す旦那に腹が立つ！
あぁ～腹が立つ！！
　ｳｼﾞｳｼﾞしてて腹が立つ！言って楽になった↑↑ぉ邪魔しました。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 17:40:19
>>280
確かにおかしな文章だったｗ
とりあえず、自分がやらないと困ることだけして、あとは一応「御願い」という形をとって放置すれば？
って言いたかったの。
御願いしてもやってくれないで家事がたまっても、困るのは旦那だけにすればいいんじゃないかな

>>281
>朝も自分で起きない。
起こさないで遅刻させればいい。何度も遅刻して会社で嫌味を言われないとわからない人なのかもね

>言わないと歯も磨かない。
>アイロンをかけたシャツがあるのに、しわくちゃのシャツを選んで着ていく。
これも放置。でも汚い不潔だと思ったときに言えばいい。
歯磨きしないで不潔だからｾｸｽはもちろん、食事を共にするのも苦痛だと言う。
しわくちゃのｼｬﾂを着ているのを見て、だらしなく見えると率直な意見を言う。

結局は
>外から見てもお嫁さんがやることやってない。と思われていそうで、
これだと思う。自分がだらしなく見られたくないから、旦那を綺麗に見せておきたい。
外から立派な妻と見られたいのなら、旦那にさせずに我慢して自分ですればいいだけのことじゃん
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 18:18:54
283さん
洗濯してアイロンして、掃除して食事作ってるわけです。
嫁としてやることは、やってますが、「いい嫁だと思われたかったら我慢して全部すれば？」っていうのは、違いますよね。
普通にやることやってるのに、アイロンもかけない嫁だと周囲に思われたら悔しくないですか？
ちなみになぜしわくちゃを着ていくの？と聞いたら、「アイロンかかってると思った」と。
ちゃんと見ないで着るから、裏表、前後ろは日常茶飯事です。。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 18:30:42
まあ、良く言えば
おおらかな旦那さんってことか。

いっそのこと、裏表のシャツで皆にクスクス笑われればわかるかな？
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 18:46:10
あはは。
すでに笑われてるんですよ。
本人は全く気にしてない。何で平気か、私にはわかりません。（笑）
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:14:57
嫁としてやることやってないと笑われる

なんかもう、この思考に陥ったら最後だね
夫はその上にデン！とのっかって、絶対に動かない
笑われるなんてさ、そんな人の事をジロジロ観察してるような暇人に
何を言われても別にどうでもいいんじゃない？
私は新婚の時そう思って、徹底的に手を抜いたよ
躾けるのは、今、この時をおいて他にない、と思ったから
やっぱり、自分が寝込んだ時くらい、洗濯掃除料理、
それなりにこなせるくらいの人間じゃないと、
一緒には暮らせないと思うんだよね…
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:23:54
>>284
>ちゃんと見ないで着るから、裏表、前後ろは日常茶飯事です。。
三歳児以下の躾しかされなかったと
思っちゃったよ。
旦那さんの実家って農家か夫婦仲悪かったのかな…
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:23:58
夫に注意してもやらない、自分で全部尻拭いするのもいや、
でも体面が悪いから直して欲しい…

夫を替えるしかないと思う。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:32:41
>>283
＞＞困るのは旦那だけにすればいいんじゃないかな
だからさ、一緒に生活してるのに旦那だけが困る状況にするのは無理なのよ。
キッチンもリビングも風呂もトイレも自分専用のものがあるなら別だけど。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:34:48
旦那さん注意欠陥だったりして・・・。
だったとしたら割り切らないと苦労しますよ。うちはそうだから・・・。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:48:36
夫が出会い系してるんですが…どうすればいいんでしょ(´・ω・｀)
遊ぼうとか、今度どっか連れて行ってあげるとかメールでやりとりしてます

実際に行動おこすまで黙って知らないふりでもしてたほうがいいんでしょうか

でもそれで浮気を指摘したら、そのあとどうするつもりなのか…
あたしはなにがしたいんだ('A`)
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:51:02
>>292さん
出会い系してるのは、どこから判断したんですか？
行動は、それによると思います。

携帯を見た？
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 19:59:17
>>293さん
ｺｿｰﾘ見ました(´・ω・｀)
しかも消してあったメールを掘り起こしてw

だから指摘したら逆ギレされそ('A`)
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 20:09:34
妊娠３４ｗまで働いてました。産後も育休１年取得後復帰予定です。
妊娠３２ｗから切迫気味でウテメリン飲みながら働いてました。
副作用でしんどいし、帯状疱疹まで出てしまってボロボロ。
旦那は言ったら家事を手伝ってくれる人ですが,言わなきゃ全く気付いてはくれません。
帯状疱疹が出たあたりから食欲も無くなって、夕食がそうめんとかばっかりに
なってしまったんですが、「まともに食事も作れないなら仕事は辞めてくれ」って言われた。
ちなみに私の体を心配しての発言ではなく、満足いく食事が出来ないのが不満だった様子。
私の体調も良くないのに帰宅後夕飯食べたら毎日パチンコに行くし…
ウンザリです。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 20:10:42
>>292
自分が旦那とブラックメールやって、やりとりしたメール保存して
現場に行ってネタ晴らしする。
まー離婚もちらつくけどね。

つか、単純に相手との待ち合わせ場所に行けば？
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 20:20:14
〉〉295さん
可哀相に。
妊娠中なら、夫の心ない言動がなおさら堪えるでしょうに。。
何の力にもなれず、すみませんが、実家に帰ってとにかく元気な赤ちゃんを産むことに専念しては？
旦那さんには、期待出来ませんね・・・。
何か他人事なのに、とっても悔しいです。
298 ：292：2006/08/26(土) 20:43:45
ﾌﾞﾗｯｸﾒｰﾙか…あたしすぐﾎﾞﾛがでそう('A`)

このまま携帯ﾁｪｯｸして現場をおさえ
突撃しようと思います(＾ω＾ )ありがとう

妊娠中に浮気されるのって
しょうがないのかな…(´・ω・｀)
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 20:59:38
アンカーがおかしい人って
やっぱりちょっと変…
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 21:20:44
>>299さん
すみません。携帯からだとうまくアンカー出せなかったんで。
おかしいこと書いています？
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 21:30:46
>>298
しょうがなくないよ。
目をはなすと、かまって貰えなくなると、すぐに代わりを
求めたくなるタイプなんじゃない？
結構ある話だけど、だからって許す理由にはならないしね。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 22:29:10
>>284
ただの見栄っ張りじゃんｗ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 22:59:59
誰でも、きちんとしてることをしてないと言われたら嫌じゃないですか？
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 23:08:53
>>287
笑われるなんてさ、そんな人の事をジロジロ観察してるような暇人に
何を言われても別にどうでもいいんじゃない？

>>289
夫に注意してもやらない、自分で全部尻拭いするのもいや、
でも体面が悪いから直して欲しい…

夫を替えるしかないと思う。


これに尽きると思うんだけどねえ…

>>330
私は気にならないし、嫌だとは思わない
他の人に言われるのが嫌なら、きちんとすればいい
きちんとというのは、自分が納得できなくても我慢して旦那のことを全部あなたが　という意味
あれは嫌だこれも嫌だじゃやっていけないよ
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 23:17:18
だらしない旦那っていやだよね～。

でもそれって一度同棲でもしてみないとわからないよね。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 00:25:45
うちの旦那みたい・・
ボタンの掛け違え、血が出てるのに気が付かない、クリーニングに出したＹシャツも
アイロンを掛けたＹシャツもあるのに洗濯室に干してあるヨレヨレを着ていく、
大雑把で買ってきたメガネを1日で壊す、とにかく物をよく壊す。

でも私の悩みは他のことに・・
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 00:30:11
ほんとだ。
うちのとそっくり
他の悩みって？
それよりひどいことが？
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 01:54:34
パンツのゴムのとこがカユイと言って、
ポリポリ掻いてる夫…
キンカンでもぬっとけ～。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 09:42:19
ｷﾝｶﾝ塗ったら沁みて
「ｱﾋｮｫｫ」
って奇声を発する旦那も微妙だよｗ
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 10:40:54
>>305
でも離婚したいほどのだらしなさはちょっとわかるでしょう。
たとえば服装、ヘアースタイル、口臭、体臭とか清潔かどうか
独身ならアパートに行けば一目瞭然だし、
親と住んでる（特に世話好き母親が存在する場合）男性は大体家事ができない、すなわち
だらしないというか、気が利かないというか・・・
そんなところで判断できないかしら？
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 10:45:18
>親と住んでる（特に世話好き母親が存在する場合）男性は大体家事ができない、すなわち
>だらしないというか、気が利かないというか・・・

今頃は女性でもいえる。困ったことに女性本来の母性がなくなり
子育てが出来ない人間が増えたね。
312 ：離婚のもたらす深刻な影響：2006/08/27(日) 12:37:58
Law and You: Divorce Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=SRXet0cacWQ

若年性アルコール依存症を見よ。
313 ：295：2006/08/27(日) 21:06:15
>>297さん
レスありがとうございます。
涙出ました…頑張って元気な赤ちゃん産みます。
314 ：>>297：2006/08/27(日) 22:58:33
>>313さん
強い人ですね。^^
子供がきっかけで何かが変わるかもしれないし、
もしも旦那さんに変化が望めなくても、
子供は、あなたの一番強い味方になってくれると思う。

妊娠中の母親の感情って子供に伝わるそうですよ。
まずは自分の環境を整えて、
赤ちゃんが生まれてきてよかったと思える
環境を作ってあげてくださいね。

何も出来ませんが、応援しています。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 06:50:02
^^
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 07:16:39
書き込んでいいかな･･･
公務員(純粋なものではないけど)の旦那が専門学校の先生になりたいと
言ってます。公務員になって10年もたってません。
年だけはすでに42の厄年を過ぎてます。
専門学校だって、いつ立ち行かなくなるかわからない時代に、です。
本人は｢この時代は、何をやっていたって5年後10年後なんて
誰にもわからないんだから、自分のしたいことをしたい｣と。
公務員になる時だって自分から受験したのに。まるで私が仕事を
押し付けているといわんばかりの言い様です。
旦那と話していると自分が悪人のように思えてしまうことがあり、
時々われに返っては、安定を求めて何が悪い!と考え直してます。
専門学校に移って、もし10年後に学校がポシャッたら･･･たぶん
仕事はないように思います。子供は二人いますが、園児です。
こんな旦那を選んだ私もアホなんでしょうが、そんな旦那から
アホ呼ばわりされました。お金にこだわりすぎる、と。
こういう私とて、すでにつぶしのきかない年でございます。
それに、専門学校に移れば、かなり多忙になりまともな団欒はなくなる
と思います。
私も切れて｢家に金だけ入れろ。後はもう知らん。｣と言い放ちました。

何か･･･相談というより愚痴ですね･･･すみません･･･。
自分の子供には｢結婚は慎重に｣と言い聞かせて育ててしまいそうです。
支離滅裂ですが、こんな感じで･･･やつれ気味です･･･。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 08:11:38
公務員になる時は公務員になりたくて、
その後の10年で気持ちが変わったんでしょ。
気持ちが変わることまでは拘束できないよ。

旦那には自分の利益ばっかり優先していて、働いている
旦那の気持ちなんてどうでもいいように見えてるんじゃない。

> ｢家に金だけ入れろ。後はもう知らん。｣と言い放ちました。
ってきついよね。「俺の金だけが目当てなんだな」って冷める。
いくらドリーマー旦那が悪いにしても、今後のことを考えたら
言い方も考えた方がいいと思う。
いくら元々ドリーマー旦那が悪いにしても。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 08:32:57
>>316
自分の先見性の無いバカさ加減を反省しましょう

それとそんな旦那と一緒にいると一生苦労するよ
離婚も考えましょう
旦那に「転職するのなら離婚する、仕事と家庭のどっちを取る？」と聞いて
それでも転職したいと言うなら離婚を真剣に考えましょう
そんな自分勝手な旦那は転職が上手く行っても後々苦労します
転職が上手くいかない場合は路頭に迷う
上手く行っても次々苦労する
つまり思いとどまらなかったら離婚したほうが子供の為なんです。
本気で考えてみて下さい。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 09:35:00
>>316
いくらなんでも、｢家に金だけ入れろ。後はもう知らん。｣は酷い
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 09:53:29
>>316
ちょうどその年代だと先が見えちゃって、退職金の額までわかる
すると仕事に対して意欲がもてなくなるんだよね。
転職するとしても今が最後のチャンス！と思うだろうし
日々同じ仕事を繰り返すような公務員ってのが飽きているのかもよ。

とりあえず準備をしたいから１年待ってとか言って
先延ばしにする＆趣味とか将来の楽しみを考えさせる。
そっちに気が行けば、休みが自由に取れる
公務員を辞めるのが惜しくなるかもよ。
少なくとも、今の辞めたい病が落ち着くって可能性が大きいと思う。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:02:04
そうだね。年齢的にも残りの人生を自分のやりたいことをやりたいって考えてのことなのか、
ただ今の仕事が嫌になっての逃避なのか、見極めないとね。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:05:08
40過ぎて旦那が夢見すぎ。
独身男性ならば、仕事に対してのやり甲斐や情熱で転職するのもいいだろう。
だけど親ならば、どうすれば子供を育てるのが最適か、経済的な安定を基準に職を選ぶものだろ。
>>320の言うように、仕事について我慢して、その他の趣味やなんかで欲求の発散をするのが
ちゃんとした大人としての、親としての義務だと思うよ。

まだまだこれからお金も手もかかる園児を二人も抱えていれば
｢家に金だけ入れろ。後はもう知らん。｣と言いたくなるよね。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:06:47
>>320さん
私は316さんではありませんが、
優しいですね。

見ず知らずの人にバカとか言っちゃうのって
大人としてなんかちょっとと思っちゃう。

そのまんま東みたいな旦那さんなのな。
奥さんに甘えていますね。
多分奥さんならついて来てくれるって思って
そんな風に言うのかな。

私の夫も仕事を辞めたいとか、独立したいとか
しょっちゅう言ってますが、
「本気だったら今頃もう勉強始めているはず。その手の本がうちには
一冊もないし、あなたは本気じゃないと思うよ」と言ったら
何にも言わなくなりました。

感情的にならず、あくまで淡々と、（でも冷たく突き放した言い方をせず）
理知的に話し合いを根気強くしてみてはいかがでしょうか。

そうしている間に、>>320さんが言うように気持ちが落ち着くかもしれないですね。
逆に旦那さんの本気に奥さんの気持ちが動くかもしれないし。

不安だと思いますが、こういうときこそ、
話し合いが大事ですよね。きっと。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:15:08
｢家に金だけ入れろ。後はもう知らん。｣これはやっぱひどいよ。
ウチも公務員だけど「やめたい」って愚痴る時は「生活貧しくなるけど私頑張るからいいよ」って言ってるよ。
精神的におかしくなっちゃった人たくさんいるし、そんなになるまで家族のために働けって言えないよ。
単なるドリーマーじゃなくて鬱の初期なのかもよ。
旦那さんは具体的なプランを考えて転職に向けての下準備をしているのかな。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:41:50
公務員に専門学校の先生か・・・
人に頭下げたくないんだろうね。
現実逃避の可能盛大と思う
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:52:43
私公務員だけど頭下げまくりだよ。公務員っていうだけで敵視する人もいるし、
変なイチャモンつけられても耐えるしかない。職業だけでそういわれると
真面目にやっている人もいるから不愉快です。
>>316旦那は現実逃避っぽい…というのには同意です。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 10:56:09
>>３２６
イメージで公務員になったのだか、現実は違った。
だから専門学校の先生になりたくなったのでは？

公務員って頭の悪いヒステリックな人種が多いんですね。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 11:04:55
>>327
ｲﾒｰｼﾞ云々で勤めたりやめたりする人は10年も勤められないと思うんだけど
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 11:14:54
>>327

＞公務員って頭の悪いヒステリックな人種が多いんですね。

そういう決め付けをするあなたも相当頭が悪い。
私は公務員じゃないけれど、とっても気分が悪い。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 11:25:25
>>324に同意です。
どうして専門学校の先生に転職したいのかは聞いたのかな。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 12:41:02
316のレスには書かれていないけど、転職が夫の甘えや自己中心的なものだから反感があって
ここに書いたんじゃないかな
鬱の初期症状かどうかまでは知らないけど、それっぽい言動があったのなら
金だけ入れろなんてキツイ言葉は出ないと思う

＞生活貧しくなるけど私頑張るからいいよ
夫婦二人だけなら言えるけどねえ...
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 12:47:36
だよね。子供がしかも二人。
子供を持つという事の大きさを理解してない…
316を叩いてる人達も同様。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 13:27:40
>>316さんと旦那の求めるものが違うので平行線なんだろうな。公務員で安定、福利厚生も充実で
今の生活を手放したくないのはよくわかる。でも、もしキチンと勉強もして考え抜いてのことだったら
家族のために犠牲にさせるのは酷なような気がする。何にしても、「転職する」「ダメ」じゃなくて
旦那の考え計画を聞いてから話し合ってみては。
「金だけいれろ」には子供がいるいないに関わらず賛成はできないが。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 13:31:52
きちんと勉強して考え抜いての転職希望とは思えないけどね…
旦那、なんでもヒトのせいにするタイプみたいじゃん？
文章中にそんなようなことが書いてある
このまま転職して仕事がうまくいかなくなったら、
また316さんのせいにしそうだ。316さんはそれが見えるから嫌なんだろう

捨て台詞は、喧嘩の売り言葉に買い言葉じゃないのかな
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 13:36:16
＞本人は｢この時代は、何をやっていたって5年後10年後なんて
＞誰にもわからないんだから、自分のしたいことをしたい｣と。
なぜこれが仕事をおしつけたように聞こえるのか。そっちの方が不思議。

>>316の文章見るだけでは、勝手に被害妄想を膨らましてるだけのように聞こえるが、、
それだけじゃなく色々なやりとりがあるのなら書いて頂くとありがたい。
どちらにしてもその文章だけでは、人のせいにしてるようには見えない。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 13:51:24
とりあえず転職する際のプランを話し合ってみたらどうかな（プラン自体ないのかもしれんが）
旦那がドリーマーなのか真剣に考えた結果なのかはわからんが、>>316はすごく公務員の妻に
こだわっているように感じる。専門学校の先生に失礼だ。今の時代は公務員でもわからないよ。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 13:52:40
純粋な公務員ではない公務員ぽい仕事って
どんなんだろうね
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 13:55:24
>>337
知り合いが道路公団に勤めているんだけど、準公務員扱い
みたいな感じで、純粋な公務員じゃないんだけど～と言っていた。
そんな感じかな。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:00:24
>>335
＞本人は｢この時代は、何をやっていたって5年後10年後なんて
＞誰にもわからないんだから、自分のしたいことをしたい｣と。

↑この文章と↓この文章はつながってないでしょ。

＞公務員になる時だって自分から受験したのに。まるで私が仕事を
＞押し付けているといわんばかりの言い様です。

上の文章で、旦那の言い分を書いていて、
下の文章中は、316が押し付けている具体的な言葉が書かれていないだけじゃない？
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:03:50
>>338
なるほど～
今どきは、かえって準公務員みたいな方が
待遇良かったりするんだよね
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:04:55
>>316は転職に賛成するしないは別に、きちんと旦那の話を聞きなよ。316の旦那が勝手にドリーマー扱いされているけど、
316の文章からは316が「もし～だったら」とマイナス思考で、安定した生活を旦那のみに強いているように思う。
「純粋な公務員じゃない」時点で安定してないんだが。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:07:08
なんか余計にわかりにくい＾＾；

数年前(10年もたっていない)に、
【旦那自ら公務員(のような職)につきたいと勉強し】
見事就職できた。

ところが今になって、専門学校の先生になりたいと言い出す。
316が不安定を理由に諫めると、「何をやっていたって5年後10年後なんて誰にもわからない」と譲らない。

それどころか、自ら望んでなった公務員についても、316が無理矢理押し付けて就職させように言う。
それが不満なんじゃないの？
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:28:56
>>342
そこまで読むか…旦那が「受験した」とは書いてあるが自らとは書いてない。
>>316が勧めたのかもよ？だったら「押し付けた」発言も納得できる。これも推測だけどね。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:31:02
ごめん。「自分から」ってあるね。逝ってきます…
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 14:39:27
現在42歳だとすると30歳すぎまで何していたのかな。もしかしたら転職繰り返していたのかな。
だったら＞＞316さんが心配するのもわかるけど。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 16:40:57
>>316が折れて勝手にしろと言えば、何年かたって専門学校の先生に飽きたときに
おまえが賛成したから　とか　おまえが転職しろと言った　とか夫に言われそう
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 18:28:46
316のやりとり見る範囲では、もっと夫が説明責任果たすべきには思える。
当然家族を巻き込むのだから。

でも、アタマから反対しないで、転職したい気持とか今後のプラントか、
全部話させる中で、夫が色々と自分で考えるようにした方がいいかも。

専門学校は、確かに経営者いかんで簡単につぶす。
その辺は、社会的責任なんて感じてないみたい。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 18:59:13
ウチの旦那が結婚前に専門学校に勤めていたけど、
ノリが体育会系でとてもついて行けないってよく言ってた。
若いうちはいいけど、年をとってからもそこで働く自分の姿は想像できないと
結婚を機に一般企業に転職した。

そこに学生時代からの友人がまだ勤めているんだけど
教員免許もないのに生徒からは「先生」「先生」と呼ばれるもんだから
何か鼻持ちならない偉そうな人間になったって、旦那は付き合いをやめた。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 19:45:32
自分が馴染めなかった仕事を
友人がしっかりやってるのが気に障るんだろう
男は仕事についてはプライドがあるから
よくあるこった
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 19:50:30
>>316 です。たくさんのレス、ありがとうございます。

転職するか否かは今月中に結論を出さないといけないようです。
転職した場合、不安なのは転職先の専門学校の将来性です。
20年後も存続すると思えないのです。データーを持っているわけでは
ないのですが。
この少子化時代に、いわゆる過疎地域にあります。
給与面では今よりはよくなりますが、それはいつまで続くかまったく
不明です。

旦那が転職したいのは、今のままの職場だと、県外への転勤が避けられない
からです。私が「子供が小さいうちは動けないから」というと
｢自分だけ行けというのか｣と怒ります。転勤があるのは面接のときから
判っていたことなのですが、実際に転勤→退職している人が多いのを見て
あせっているようです。

それから、今まで数回職場を変わったり変わろうとしたりしていますが、
理由を聞く限り｢いづらくなった｣「やりたいことが出来ないから｣
などなどです。もちろん、私が理由に挙がったこともありました。
何年もの間、感謝してるように見えないといわれました。

あとでまた書きます。




351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 19:58:27
>>350
転勤に一緒についていってあげればいいだけじゃない。
子供が小さいっていうのは言い訳にならないよ
学校に行き始めて転校させるより、今のうちのほうがマシだと思うんだけどなあ
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 20:05:13
旦那さんもあれだけど、316さんも冷たいような。
もしかして愛情がもうない？
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 20:12:19
>>316 です。

>>350　への自己レスです。
感謝云々は「私の実家近くに引越しし、職場を変わったことに
対して」です。
なので、旦那に責められると（私は旦那を実家近くへ連れてきて
公務員という立場に旦那を縛り付けているひどいオンナ）に
思える時があります。

あと、私が「公務員」にこだわるのは･･･専門学校がどうの、
というよりも親が公務員だったのもあるのでしょうか、
安定の象徴のような気がして、そこから離れて考えられません。

それから･･･旦那の今の職場は、職員募集しているのを私が
たまたま見つけて報告したら、その後すぐに転職へ動いていました。

･･･話始めづらいですが、がんばって話し合いたいと思います。
本当にありがとうございます。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 20:35:36
つか、本当にどうして
子供が小さいと単身赴任決定なの？
転勤族育ちで現役転勤族の私は理解不能
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 21:08:44
316は子供が小さくて、専業なんだね？

なんでそれで、転勤についていくっていう選択肢が出ないのかな…
そりゃ、知らない土地で小さいこの子育ては大変だろうけど、
夫にだけ苦労させて、自分は安穏とした立場にいたいっていう風に
見えるよ。

家族一緒でいたいから、転職も考えたんじゃないの？
そうしたら「公務員でいてくれ！」「金だけは家に入れろ、後は知らん」
そりゃ旦那も不快だろうね。本当にＡＴＭ扱いだもの。
綺麗ごと言うようだけど、夫婦とか家族ってお互いに助け合って
譲ったり努力するもんじゃないの。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 21:54:25
自分の実家近くの職場に誘導して、転勤があっても単身赴任、金だけは入れろ。

すげー
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 21:56:29
>>356さん
別に誘導はしていないんじゃないの？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 23:24:56
青い鳥症候群の男とどっかり根っこ生やして口開けて餌を待つだけの女のｶﾎﾟｰ
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 01:47:14
》358
口悪いなー。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 09:33:58
>>358
なんつうか、どっちもどっちだよな・・ｗ
子供の為に、お互いの為に、両方が真剣に考えれっていう
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 10:24:09
ピーナッツの悪寒だしね
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 14:06:05
公務員になる人間は所詮普通じゃないって事だな
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 14:40:49
今職業転職したい人多いじゃない。
公務員叩きより真剣に相談に乗ってやれよ。
てか純粋公務員でもないって書いてある
だから余計に転職したいのかも。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 15:06:43
人生設計より自分の思い通りに事を進めたい夫婦だもんなぁ～
子供の喧嘩の相談に乗るってむずかしよな。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 15:47:03
考え方によっちゃ、子供が小さいうちの方が引越し転勤は楽なんだけどね
もっと大きくなったら
「なんで友達と離れなきゃなんないの」ってうるさいかもよ
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 19:24:50
違うんだよ、この相談者は。
自分の地元にいて、すべてが心地よく進んでて
新しい土地でイチから何もかもなんて冗談でしょ？！なタイプ
実家の近くの準公務員職を夫に紹介した時から
既に単身赴任を妻だけで予定していたと思われる。
もちろん、その他にも旦那の悪いところあるけど、
旦那が切れるのはある意味当然だと思ったり。
日常生活で、妻＆実家vs自分な場面が多いんじゃないかなあ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 19:53:02
>>362
何その理論。

>>363さん
本当その通りですよね。
無関係な私でも「なんだそりゃ？」な書き込みが多すぎる。

>>366
勝手な憶測が多すぎて読む気がしない。

もう本人話し合ってみますって話を〆てるから
しつこく粘着して叩く必要もないんじゃない？
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 21:05:55
と、本人が。
どこが勝手な憶測なのか羅列して言ってみ？
どうせ言えないんだろうけどね
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 21:44:21
はぁ・・・

次の方どうぞー
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 22:03:17
>>368
本人じゃないんですけど。
ほら、また憶測。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 22:10:40
>勝手な憶測が多すぎて読む気がしない

こんなこと書いてるくせに読んでるんだねえ
読まなきゃいいのにねえ
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 22:22:28
もう話煮詰まってる感ありますが・・・
転勤の際の雇用側の待遇如何で判断とかってどうなのかしら？
私は旦那の転勤について行きましたが会社の方が転勤に対する基準がなくって
（もともとそんなに転勤させる会社ではなかったので）
殆ど自腹切らされたので・・・
でも転勤がデフォな会社ならちゃんとしてくれるよね。（住居のこととか）
・・・・ま、でも奥さんが自分の実家離れたくないならそんな話どうでもいいかも・・
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 23:05:25
>>371
まともな人もいますから。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 16:01:15
>>316 です。
パソコンの冷却装置が火を噴いたので、しばらく読めませんでした。

えっと…確かに愛情はないのかも知れません。もし転職して、
また転職ということになったら、どんどんじり貧になっていくと
思ってます。
そうなった場合「あなたの選んだ道だから仕方ないね、二人で
頑張っていこうね」といえない気持ちです。

それから、自分の考えが虫が良すぎるという指摘も図星です。
これは、たたかれるのも覚悟の上ですが、以前ＤＶもあり、
この先償っていただきたい！という気持ちもありました。

すみません。また一度パソコンから離れます。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 17:07:42
急に性格が変わったように思いますが皆さんどう思われます？ｗ
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 17:38:58
>>375
出た。いちゃもん。
そんなことないじゃん。

公務員になれなかった人なのか、
公務員の妻になりそびれた人たちなのか、
ビックリしちゃうわ。もう。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 17:52:41
>公務員になれなかった人なのか、
>公務員の妻になりそびれた人たちなのか、
>ビックリしちゃうわ。もう。

何？言ってるの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:19:49
給料を自分のものだと思っていて小遣いの金額を決めたら
「そんなのは俺が決める事だ」って言われました。
奥さんて家計の事も考えるものだと思っていたのでビックリです。
貯金だって少ないのに。。。
専業主婦ってそんなにいけない事なんでしょうか。
私に働かれて家事がおろそかになるのは嫌みたいですが
喧嘩の度に仕事をしてるしてないを引き合いに出されるので
もう正直しんどいし限界に来てます。
悔しいので体調が良くなったらパートでもしようかと思ってますが
したらしたで今度は稼いだ金額の差で色々言われるんだろうなぁ。
専業主婦の人っていつもダンナさんに喧嘩の時こういう事言われるもんですか？
外で働いてないという事でこんなに言われるんなら結婚なんてしなければいいのにと思うのですが。。。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:46:55
>>378
言われたことないよｗ
働いてる人も、旦那さんに嫌味を言われたからやってる人っていないし、
専業の人も旦那さんが専業でいて欲しいタイプが多いし。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:47:33
>>378
あなたの予想通りそういう男は働きだしても
収入の差か時間の差で文句を言い
同じ仕事をしたとしても、女だからいつでもやめられる
といいそうな気がする。
家計に関しては各家庭によって形があるのでなんともいえない
どっちが管理しても二人で管理しても良いと思うけど
結婚してるんだし、将来のことは2人で考えたいとは思う。
うちの旦那はパートで働いていたときも
専業になった今も喧嘩の時にそんなこと言ったことないです・・・。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:57:14
>>378
あら～アナタってそういう考えの人だったんだあ。
父を含め、専業主婦の夫でそういう事を言う人って初めてだから…。
ごめんなさいね。世間知らずで。
じゃあ私も働くことにするわ。そうよね。家計のたしにはなるでしょうから。

と言ってから、条件を決めようと言う。

通勤時間を含む就業時間で家事の割合を決めて分担する。
求職開始から分担を始める。
明日から仕事を探しに行くので、今夜から分担を始めましょうね。
まず皿洗いと洗濯からよ。
本当にごめんなさいね。私、アナタみたいに優れた人間じゃないから、
家事も仕事も全てこなすなんて、すぐには無理なの。
アナタなら理解して、助けてくれるよね。さすが私の惚れた人だわ。


と笑顔で言ってから、仕事云々を言われたことはない。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:08:58
>>378の旦那はねらーの喪男なのか？
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:12:58
普段は温厚で真面目な人なんですが仕事でｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてたり
普段とは違う重い喧嘩になるとそういう事言ってくるんですよねー。
というか普段あんまり喧嘩はしないんです。
結構仲睦まじい夫婦だと思っているのですが。。。
後で本心じゃないって言われても喧嘩の時に本心を吐き出したと思っちゃうし。。。
まだ30前半で中身が子供なのかもしれませんが
またそんな事言われたら今度こそ耐えられるかわかりません。
皆さんのお家が羨ましい。。。
あと自分ももう少し余裕でかわす位の臨機応変さが欲しい。。。
自分生真面目すぎるのかもしれませんね。
逆に喧嘩になった時にそれくらいしか言い返せないという事で
他に私に対して不満がないと思ったら幸せになれるかもしれませんね。。。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:19:09
つか、そういう事言いそうか言いそうじゃないか
結婚前にわかるもんだと思うけどねぇ
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:38:34
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152527899/l50

これが逆だったらこっそり家出とか離婚を考えたりするんだな・・・
この場合おこづかいとか遣り繰りはどうしてるのだろう。
誰か聞いてみてｗ
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:52:11
３８４

知り会った当初は元気だったじゃないの？
自分のこずかい稼ぎはパートで補うだろとか、
病気も予想外だったのだろうね。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:42:09
>>378
専業主婦に対してお金のことを言うのは反則ですよね…。
自分が弱っていても、相手の弱い部分を突っ込んで責めるのは
旦那さんの心が弱いんですね。

その弱さを許せるか、許せないか。だと思います。

お金の管理は旦那さんがする家もあるようですが、
大抵は将来に対する備えが弱かったりして、
結局奥さんに管理を任せるようになるらしいです。

多分、相談なしで小遣いの額を決められたのが
いやだったのかしら。

一度紙に書き出して、家の家計を旦那さんに洗いざらい見せて
だから、あなたのお小遣いはこれくらいがどうかと思うけど。

と相談してみてはどうでしょう。

男の人って、案外数字で現実を見せられると納得するみたいです。

このペースで貯金すると○年後には○○万貯金が出来るよ。と話すと
二人の目標になりますし。

二人で決めていったら、いざこざ減るかも
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 00:47:27
DV・モラルハラスメントを受けているという自覚を持つところから始めてみようか
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 10:51:09
でも働いてない人間からエラソーにお金のことを言われたらムカつくのが
本音じゃない・・・
逆だったらどーする？はいはいって言われるとうりにする？
ここの旦那さんは家出するとか離婚とか考えてなさそうだから
すこし会社の愚痴を黙って聞いてあげればいいんだよ。
それでこそ妻の務めっていうもんでしょ？
その愚痴さえ受け止められないのでは相談者自身社会の荒波に揉まれながら
生きて言って下さい。そうすれば気持ちわかるよ。
すこしはおだてることも操縦の内。賢くいきましょうよ。
３８８すぐモラルハラスメントを出すのをやめろよ。馬鹿の一つ覚えみたいに。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 10:54:12
生きて言って下さい×
生きて逝って下さい○
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 11:59:58
>>378
結婚するときに家計はどうするとか、専業主婦でやるとか話し合わなかったの？
いきなり小遣いの額を言われたら多少なりとも腹立つと思うよ。それに仕事の愚痴ぐらい
聞いてあげたらいいんじゃない。夫婦でしょ。パートの話も言ってみたら。
書き込み見る限りあなたの方が思い込みで考えているように感じるよ。話し合おうよ。
392 ：378：2006/08/31(木) 12:44:12
お小遣いの話は前にもしていたのですが
値段を勘違いして覚えていた様なのです。
それでちょっと取り乱したみたいですね。
夫婦ってお互い役割分担があってどっちがどう凄いとか
言い出したら元も功も無いけど
それでもちゃんと敬う気持ちを持っていて
常々感謝の言葉と行動は起こしてます。
この間わたしに臨時があった時にいつもの感謝の気持ちを込めて
欲しがっていた物をプレゼントしました。
愚痴も聞いてるし買い物につきあったりもしてるし。。。
でもやっぱり私に色々足りない所があったんだと反省し
もっと役に立てる様に生きて逝きます。
ありがとうございました。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 13:04:53
ここには、日頃の欝憤をここぞとばかり人を叩くことで解消してる人がいるから、気にしないで。
今まで通りで、「こんな日もあるさ」って流したり、流せなかったら話し合ったりして
うまくやっていけたらいいですね
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 14:57:31
>>389
何様？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:06:05
スレ違いかもしれませんがお願いします。
私には独身時代からの借金があり、結婚して４年弱起つ今まで旦那には内緒にしていました。
金額は２００万円あり、つい先日旦那に借金の事を打ち明け、任意整理をして頑張っていこうという話になりました。
今日になって旦那から私の借金の事を旦那の両親に話すと言われました。
協力を願うのではなく、同居する家族として、打ち明けるのは当然だと。
旦那の両親とは特別仲がよいわけではなく、いまだに敬語で必要以上の会話はなく、雑談すらしません。
旦那の母はお金に厳しい人で、結婚当初は私達夫婦のお金の管理をしようとしていたほどの人です。
私が悪いのは十分わかっていますし、反省もしていますが、旦那の両親に知られるのが嫌で嫌で、甘いですよね。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:15:13
借金の理由にもよるだろうけど
離婚しろぐらいは言われるだろうね・・・。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:23:37
>>389 だよ。なんか文句あるのｗ

>>391だって同じこと言ってる。

わたしのあの意見は旦那とこのことを話題にして代弁してやったんだよ。
旦那いわく操縦が下手なんだよ今の女性は。
ある時は持ち上げてある時は私のおかげであなた（旦那）生きられてるわねーとか
話ししたり、ああパパが居ないと私生きていけないワァと甘えたりなんでも
話しする。夫婦って人生だね。でもいちばんつらいのは世間の荒波だと思う。
やっぱりパパに感謝だ。そうすることでいつしか（普通なら妻に感謝）
お互いの存在がなくてならないものになるとおもいます。




398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:27:00
>>395
まさかパンチカス
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:30:10
>>397
すごーい
日本語は不自由だけど旦那の操縦が上手なんですね
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:31:56
>>396さんありがとうございます。
離婚は言われないと思います。孫(私の息子2人)命なので。
でも、普段から押し付けの強い、しかも片寄った考えの姑なので(例・子供は日の出と共に起こして庭で遊ばせろ。)借金を知られると私としては弱味を握られるような感じで、姑の思う通りの、完璧な妻・嫁・母になれるようにならないといけない気がして。
今でも気を使って言いたい事も言えないのに、この先ずっと続く同居がすごく嫌に思えてきます。
でも私が悪いのだから、旦那にはこんなこと言えないし。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:35:02
>>400追加です。
ちなみに借金の理由についてはかなり長くなるので省略しますが、もともとの原因は私の親との金銭問題。結婚後は旦那に内緒で返済するため、返して借りてを繰り返し減らせずにいたので、私が悪いです。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:41:57
>395
自分で自分を追い込んでるような。
同居を解消するにもお金がないと無理だし、弱みを掴まれちゃったしね。

つか。どうしたいの？
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:43:16
>>400
孫はこっちで引き取るからぐらいは平気でいう人種もいるからね。
押し付けがましい姑で嫌なのは分かるけど
そういう旦那や義理親なのに同居して、しかも今まで隠してたあなたも悪いよ。

というか、結婚してんのに返すだけならともかく何で借りてるの？
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:46:41
>>402さん
私の理想は任意整理をして旦那と頑張っていき、旦那の両親には知らせずに、今まで通りに過ごしたいです。
でも旦那にはこれ以上何も言えないと、苦しんでます。
旦那の両親に知られてこのまま同居するなんて、想像するだけで気が狂いそうになります。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:46:45
返済期限が来たから他の会社で借りて返しを繰り返したのでしょう。
（A社からの借金をB社からの借り入れで返し、B者の借金をC社から…のエンドレス）
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:49:57
>>403さん、>>405さんの書いている感じにプラスして、旦那に内緒でいたために、旦那に今月の給料でコレ買ってと言われた時に「そんなお金ない」とは言えず、借りて買ったりしていました。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:54:47
>>406続けて何度もすみません。
旦那との結婚はいわゆるできちゃった婚ですが、結婚前に旦那にまず一部打ち明けたところ物凄く叱られ(当然ですが)自分の親に結婚反対され臨月間近まで入籍できなかった私は、全部言ったら捨てられるかもと思い、一部隠した形で結婚しました。
同居もできちゃったの為金銭的に余裕がなくて親を頼る形で始まりました。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 15:56:26
>>406
借金があるだけでも弱みなのに隠していたのではどうしようもない。
まぁ、普通は姑とは関係ないと思うけど義理親の家に住んでいるのではね・・・
せめて最初から別居して、義理親とは別家族って意識を旦那が持っていれば
そこら辺をつついて、姑に隠すことはできたかもしれないけど。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:03:40
>>407
うーん、どこの板でもなんだけど
できちゃった婚
親に金銭的援助を求める形での同居
という時点でまず同情の余地がない。
その上借金持ちでそれを計画的に隠していたとなると・・・
冗談抜きで離婚迫られてもおかしくない状況。
旦那が協力してくれるだけでもありがたいと思うしかないと思う。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:04:14
>>408さん
隠していた私が悪いですよね。
本当にそうですよね。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:31:17
なんか弱々しい人だなｗ
大丈夫か？

逃げてばかりっじゃ自分の理想とは離れていくよ。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:35:40
自分の親がらみの借金だったら
旦那ご両親に知られたら実両親も悪く思われるよね。
その辺を旦那さんにわかってもらうように話したらどうだろう。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:36:17
旦那に全て打ち明けた上で、
姑に知られたらこうなるかもしれないという不安（このスレにあなたが書いたこと）を
言って、対処法を旦那と二人で考えてみようよ。
弱味を握られるような形になって、姑に逆らえない状況になっても、子供に関することで
絶対に譲れないこともあるでしょ？
大変だろうけど、旦那のフォローが必要になるだろうから、そういうことを話し合っていくのは
難しいかな？
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:38:08
いろんな想いがまざって、なんと返したらいいのかわかりません。
旦那が協力してくれることには感謝です。
でも、借金の原因や結婚時の事、今までの自分の我慢を思うと、200万円の借金でこの先自分がずっと違う人格として過ごしていかなければいけない気になって。
200万円は大金だし、隠し続けた自分が悪いのは重々承知してますが。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:46:35
なんだかな～なんで借金がありながら子供作って専業主婦なんて現金収入のない羽目になったのさ。
自業自得と自分で言いながらも自分が悪くならないようにまだ画策してここでも慰めてもらいたがってるよ。
借金板の多重債務者の定義そのままだよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
旦那さんがかわいそうだ。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 16:52:36
>>414
親のせいで借りることになったお金だとしても
あなたの義理親さんは頭が固そうなので望みは薄いかもね。
同居と姑の普段の言動に関しては最初の理由から我慢することになっても仕方ない。
嫌なら借金のこととは別に旦那さんと話し合うしかないと思う。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:03:20
>>414です
仕事は旦那が何がなんでも反対します。
子供がいるのだから専業主婦でないと…と。結婚してからも産休含むと２年私が母の為に働いていたので余計に嫌悪感があるようです。
慰めてほしいというより、助けて欲しいです。
今までの人生、ずっと親や周りの顔色見て過ごしてきて、これから先もずっとそうなのかと思うと、死にたいと思うくらい苦しいんです。
でも、自分がどんなに原因がとか我慢がとか思っても、悪いのは私ですよね。
もうこちらには書き込みしません。
甘えすぎていました。
ありがとうございました。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:06:07
>>414
あなた本当に自分が悪いと思ってる？親がらみの借金てなんですか？仮に借金は親のせいだとしても
それを隠していたこと・更に借りていたこと・その状況でのできちゃった婚は全部あなたの責任だよ。
そのツケがいま来ただけだよ。逃げ回っても絶対しわよせはくるよ。私が旦那だったら離婚考えるよ。
隠していた時点で信用できない。大変だろうけど頑張って。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:08:13
何か414は奴隷として見込まれて出来婚になったような気が。
義理親は当然だが旦那も414が身動きできないような
一生返済できない負債を握って今ﾜｸﾜｸのような気がしてきた。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:10:45
414はこのスレに書き込むのが間違ってるよ。
「離婚するほどではない」って思ってるのは本人だけでは？
421 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2006/08/31(木) 17:12:24
逃げ回ってもろくな事はない
って良い教訓になればいいね
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:24:15
助けて欲しいって何だよ一体？
仮にも人の親になった人間が何甘えてるんだ？
旦那が仕事に反対するってそりゃ借金のこと隠してたからでしょ。
全部自分が悪いのにとにかく人のせいにして自分は悲劇のヒロイン気取り。
もうこなくていいよ
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:26:17
>でも、自分がどんなに原因がとか我慢がとか思っても、悪いのは私ですよね。

否定して欲しいんだろうけど原因って全部自分じゃん。

親の借金断れなかったのは誰？
借金隠したまま子供作って働けなくなったのは誰？
姑にいじめられるっておびえてるけどその原因作ったのは誰だよ？
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:34:53
開き直りってかっこわるいけど、時には開き直りも必要だよね
いろんな感情を一度単純な１つ１つに整理してみて
解決できることから最良手で頑張るしかないじゃん。
弱み握られたらどれだけ困る？弱み握られて牛耳られそうになっても
正当な主張なら別に主張してもいいのよ？
子供いるなら冷静に強くならないと。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:41:34
なんで相談に乗らずに叩くばかりなの？
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:41:56
>>395から読んで頂ければいいのですが、まず、借金を打ち明けた後旦那が許してくれ(母の事で苦しんでいた時代を知っています)夫婦二人で頑張ろうという話になりましたが、両親に打ち明けるのはちょっと・・・と思い、このスレに来ました。
姑にはいじめられているわけではありません。ただ、考え方がまったく違い、生理的に受け付けない面もあるのにこれから自分がその姑に合わせないといけないのかと辛くなりました。
できちゃった婚に関しては、今となっては無計画・無知すぎですが、当時の私達夫婦は私の母のせいで子供でも出来ない限り結婚させてもらえないだろうという感覚に陥っていました。言い方を変えれば作ってやった婚でしょうか？
何より愛しい我が子です。
仕事に関しても、「何がなんでも」という文で「借金を打ち明けた今でも」という意味でもとってもらえるかと考えました。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:45:27
もう書き込みしないと書きましたが、皆さんのレスをみて逆に力が湧いてきました。
きっとまだまだ甘い、悲劇のヒロインを気取っていると思われるでしょうが、私にとって何より大事なのは息子と旦那だと気付きました。
旦那の両親に伝えてどんな反応をされても、これからも旦那と子供と過ごしていけるように頑張ります。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:47:45
>>427
がんばって。
一人で頑張らずに、家族で頑張ってね。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 17:51:46
>>426
借金からも親からも逃げるために子供をつくったとしか・・・
今更言ってもしょうがないけど、
まずは親から独立するところからはじめたらよかったのに
順番を間違って自分自身を追い込んだとしか思えません。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 18:06:13
>>429
親から独立なんて絶対有り得ないと思い込むほどキツかったんです。
母の為に借金して(母の支払いや祖母の入院費)昼間(保険会社)も夜(母営スナック)も毎日手伝って、夜は無給どころか付きだしとか毎日自費で買い出しして。
それでもまだ「あんたが16の頃家出したせいで私は心配で働けなくなってその時の負債は計算できない程」だとか「あんたがいなければ私はこんな生活していない(私が１歳で父に捨てられ借金も残された)」だとか色々言うもんだから、どれだけやっても追い付かない感じで。
母一人子一人だから、母に対して「なんとかしてあげなきゃ」って気持ちが強かったんです。
だから妊娠8ヶ月まで↑の生活を続けたんです。
今思うとすごく馬鹿ですね。
自分がすぐ逃げる性格だとやっとわかったのでよかったです。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 18:40:30
子にかかった費用を、子本人に恨みがましく言う親なんて、最低だな。
その点のみは気の毒。
だが今の状況は、あなたが作ったんだよ。
言い訳せずに、まずはそのことを受け入れようよ。
そしたら変わっていけると思う。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 18:57:40
>>431さん
そうですよね。
どうしても頭の中で自分に対して甘く考えてしまって。
また旦那から信頼してもらえるように頑張ります。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 19:16:24
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 21:10:50
このスレって時に厳しく時に優しくいろんな意見が出て良スレですね。
私も旦那の操縦ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 23:28:17
借金も子供も出来て(作って)しまったもんは、しゃーない！だから負けずに頑張れｯｯｯ！ﾃﾞﾓ借金が消費者金融だったら任意整理したら金額多少減りそうだけど？私もﾃﾞｷ婚で借金あるけど節約生活で、借金残りわずかになりました☆
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:39:49
旦那の月収入、手取りで１４万。しかも結婚前からの借金返済でほぼなくなる。
私の月収入手取り３５万。
私の収入だけで生活費から全て賄い、かつ旦那に小遣い渡してます。
もう３５ですが、以上の理由でいつまでたっても子供作れません。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:43:23
作れないなら作らなくていいんじゃないの？
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:44:09
あの…離婚して他の夫と結婚してたら、とうの昔に
子供が作れてるんじゃないですかね…
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:44:26
旦那転職させたら。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:46:21
>>436
うちは月収30万だけど、子供2人いるよ。
441 ：436：2006/09/01(金) 00:53:44
>438
ううう・・・

>439
実は転職してコレなんです。以前は10万切ってました

>440
旦那が子供生めればいいんだけど、14万（借金返済で実入り無し）で
生活はできないっすよ。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:55:53
>>441
旦那の父親(60過ぎてる)でもタクシーの運転手で14万は稼いでるよorz
30代ならまだ他になんかあるでしょうよ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 00:58:21
今の旦那との子供が欲しいなら、旦那の尻をとにかくひっぱたいて
収入アップしてもらって、さっさと借金を返済して、それから子作り。
ただし、妊娠率も着床率も1年で｢( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ｣ってくらい
どんどん下降していって、自閉などのリスクは跳ね上がるのを覚悟で。

子供が欲しいなら、さっさと見切りをつけて次を探す。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 01:06:45
結婚7年目にして最近｢俺結婚に向いてないかも」とか言う旦那
｢子供もあんまり好きじゃないんだよな」じゃあ2人もつくってんじゃね～よ
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 01:38:54
ｵﾄｺで手取り14万って一体何の仕事してんの！？うちの旦那のバイト代より少ないんだけど…。旦那ｻﾝあなたに甘えすぎじゃない！？
446 ：436：2006/09/01(金) 01:51:51
旦那の給料、私が学生の頃のバイト代くらいだよ。マジでｗ
正直言って、ここまでｶｲｼｮﾅｼとは思ってなかったんだよ。
結婚前に、「誘われてる会社があって、そこに入ったら手取りで30万くらい、
結婚したらすぐに今の仕事（給料10万）やめてそっちに移るから」
って言ったのを鵜呑みにしちゃってさ。
いざ結婚して、旦那仕事辞めたはいいけど、その誘われてるっていってた会社
結局採用されなかった。
よくよく聞いてみると、そこに勤めてる役員でもなんでもない、ヒラ社員の友人から
「ウチにくれば？」って言われてただけorz
で、その後１年近い無職時代を経て今は派遣で工員ですわ。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 07:41:12
436は自己責任だと思う
４３６本人に決断力や行動力や先見性があればそんな男と結婚しないか
したとしてもさっさと見切りを付けて他の男に移るかしてると思う
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 07:49:23
旦那にしてみたら、436がなんだかんだ言いつつ
稼いでくれるんだもん。
必死にならないと思うなぁ。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 08:47:45
離婚してあげたほうがいいよ
436は旦那を見下して馬鹿にしてるだけ
子供だって旦那との子供が欲しいんじゃなくて、なんとなく欲しいだけじゃないの？
436のような人が親になりたいなんて考えないほうがいい
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 09:36:12
14万いいじゃないのーまあ小遣いを渡すのが悪いが・・・
家のことやってくれるパートナーだったらいいけど負担になるだけならいらん。
うちはもっと安い。
高ければ偉ぶるしこき使われるからいや。
家のこと文句言わずやってくれてるからいいや。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 09:39:53
>>440
あたしは出来婚で手取り12ﾏｿ、ﾎﾞｰﾅｽなしだったけどﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだったょ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 09:42:15
ついでに（続）月４９万もあるのに何が悲しいだか・・・
ほんと女の人はケチだねー
金さえあればいいんだな・・・
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 09:54:01
結婚何年目？
長いのなら、借金の返済を旦那の14万からだけじゃなく、自分の収入からも返せばよかったのにね。
旦那の借金だから旦那の収入から返すべきって考えはわからないでもないけど、
結婚して、さあこれから二人の生活を始めようと思うなら、借金はできるだけ早く返して終わらせようって思わないのかな。

穿ちすぎかもしれないけど、35歳の高齢独女が若くて給料の少ない男を見つけて、慌てて結婚したようにしか見えない。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:21:15
>>440>>451
>>436さんは女で産む側だから、産休・育休の間の収入のことを言ってるんじゃないのかな。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:41:29
産休、育休の間って給料の何割か支給なかった？
手取り３５万で２人で生活して貯蓄できてない生活も変だね。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:51:38
>>453
>借金の返済を旦那の14万からだけじゃなく、自分の収入からも返せばよかったのにね
>旦那の借金だから旦那の収入から返すべきって考えはわからないでもないけど、
>結婚して、さあこれから二人の生活を始めようと思うなら、借金はできるだけ早く返して終わらせようって思わないのかな

身内の返済の手伝いで金出してやるのは、最もやってはいけないこと。
代払いしてもらった借金脳人間が、数年後にはさらに倍の金額の借金作りやがるってのはデフォ。
アル中患者に酒を与えるようなもの。その場はよくても、更に悪化する。
自分で死ぬほど苦しんで返さなきゃ、借金脳は一生治らない。

ホントだったら、>>436は小遣いもやっちゃいかんくらいだ。
小遣い欲しいならバイト汁！＞借金脳旦那
だいたい旦那、借金の残りいくらよ？
取引期間長いんなら、過払い請求すればよろし。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:58:54
定収入の夫を馬鹿にして悦んでいる446は死ねばいいのにねｗ
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 11:15:23
↑うわ。なんだこいつ？
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 13:52:07
まーどっちみちいい氏にかたはしないさｗ
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 15:23:53
４３６以外の話題ないの？
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 16:48:44
旦那の会社の上司が嫌い。月の旦那の小遣いはほぼその付き合いで消える。
その上司が来てから私達は喧嘩ばかり。
たまの休みにまで部下連れまわさないで欲しい。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:09:08
小遣いでまかなえる範囲なんでしょ
家計にまで影響出るようだったら困るけど・・・。
ダンナも断われないの？
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:13:00
「いや～上司に誘われて断れなくて～これも仕事の付き合いだから～」

結局本人が行きたいだけ
本人にどうにかさせろ
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:18:40
>>462>>463
行かないといくら頑張っても昇進出来ない…とか言ってますが
やはり結局は多少は本人も行きたいっていうのもあるんでしょうね。
両実家から遠距離で里帰り出産反対して俺が全部やると
言い張るから里帰り諦めたんだからせめて今臨月なので控えて欲しいです。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:20:40
>>464
> 両実家から遠距離で里帰り出産反対して俺が全部やる
1人だと寂しいから引き止めたかっただけだったりして・・・
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:33:17
多分そう…最近そんな気がしてきました。
一人で産むつもりでﾀｸｼｰや宅配ｻｰﾋﾞｽ等調べてます。
次は絶対里帰り出産しよ…。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 18:00:06
産んだ後きついよ。もう間にあわないの？
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 18:38:17
>>467ﾚｽありがとう。今更産院変えられるかなぁ？５，６ヶ月ならまだしも
もう臨月なので荷物運びや長時間の移動を考えると赤ちゃんが心配。
一応実家の近くの産院調べてみます。受け入れてくれるといいな・・。
とにかく赤ちゃんが無事に産まれてくれれば・・と、思っています。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 18:55:35
寂しがりやの旦那ならお灸すえる手段がありそうだな
いい赤さんをうんでね
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:28:40
在宅で仕事するようになる夫の相談です。
今でも異常なさびしがりやの夫に、24時間監視されると思うと
激しく鬱です。
私は一人で家にいるのが好きだし、仮に出かける時も
あれこれ聞かれてまた寂しいと言われるのを想像しただけで吐きそうです。
どうすればいいでしょうか？
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:37:19
自宅とは別に仕事部屋借りてもらって、そっちで仕事するようにしたら？
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:49:11
>>471
ありがとうございます。
でも無理です、家にいるのが大好きな怠け者のうえに
私とあえて離れて仕事するはずがありません。。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 19:51:31
でもそれじゃ仕事にならないでしょ
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:05:37
何度もすみません、仕事は私の横でするつもりです。
いろいろ考えてみましたが、はっきり言おうと思います。
電子レンジすら覚えようとしない幼稚な反抗はやめてと。
ペットのせいにして束縛するのも。
とはいえ何度も言ってるのですが。。
頭で理解できてもどうしてもイヤだと言い張ります（泣泣
くだらない相談ですみませんでした。。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:08:05
幼稚な反抗って、何に対する反抗…？
ダンナ、かまってちゃん？
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:10:42
はい、かまってちゃんです。。
特に晩ご飯を一人で食べるのが耐えられないようで
私の外出が続いたら本気で浮気した事があります。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:14:27
余計なお世話かも知れないけど、在宅の仕事ってそんな簡単に始められるもの？
これからの生活大丈夫なの？
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:18:31
いちおう試験的に始めるようです。
食べていくくらいは何とかなりそうです。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 10:37:45
結婚して１年半の主婦です。小梨。
旦那といろいろ話し合いたいのです。家計のこととか、今後のこととか。
旦那は基本的に誠実で几帳面なのですが、先を見通してかんがえるような計画性があまりなくて、（以前転職前、収入に余裕があった頃はちゃんと今後の計画を立ててた）
だから尚更ちゃんと考えたほうがいいと私は思ってるんですが、
「お前の言い方が悪い。」「たまの休みくらい息抜きしたい」（週末ごとに予算外の遠出をしたがる…）とか、なんだかんだ言って逃げて、ちゃんと話し合おうとしてくれないのです…(´・ω・｀)
私は「上から物を言ってる」とか言われるんですが、それは旦那がすぐ大人気なく拗ねてしまい、自分から下になってしまってるだけだと思うし…。
どうしたらちゃんと意志が統一ができるでしょうか…？
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 11:06:30
>>479
旦那さんのもともとの性格がわからないからなんとも言えないけど、
本当にあなたが癇に障る物言いをしているという可能性もあるよ。
イライラするのはわかるけど、子供を叱り付ける様な口調で話してない？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 11:40:21
>>479
あんたの口調というか、態度に問題があると思う。
自分で稼いで生活してないわけだからさ、主婦ってのは。
言い分はあるだろうけど、主婦ってのは金銭的にも弱い立場なわけ。
だから、最近は結婚しない女性が多いの。
結婚して主婦してるのならば、ある程度は旦那さんの思うように
やらせてあげるべきだし、話し方などにも敬意を込めないといけない。
演技でもね。
敬意を感じないような言い方してるんじゃなの？
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 12:27:30
>>479
400？
483 ：479：2006/09/02(土) 12:50:41
>>480
確かにそれもあると思います…。
旦那は甘えん坊でわがままで、優しく言ってもわかってくれないとついイライラしてしまいます…。

>>481
確かにそうですね…。私も旦那に感謝してて、多少のわがままにも応じてるのですが、あまりに旦那が自分勝手な子供に感じるときがあって…。

>>482
いえ、このスレも板も初めてです。


私側からだけの言い分なので伝わりづらいですね。
相談するのも難しいですね…。
携帯からなので見づらかったらごめんなさい。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 13:03:44
>>479
具体的にあなたは何を旦那と話し合いたいの？
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 13:46:22
>>481には同意しかねるなー。
例え専業でも夫婦は対等でなくちゃならないと思う。
その上で、「人間同士として」尊重しあった言葉遣いが
必要なだけなんじゃないのかな。

>>479はここらでちゃんと話し合っておいたほうがいいかもね。
479も言い方が悪かったことはあやまって、その上で、旦那さんに
対しておかしいと思うことはちゃんと伝えて。
一発派手に喧嘩するのもいいよ。

479旦那はうちのｳﾄと旦那にそっくりかも。
ﾄﾒは>>481的な考えでｳﾄの言いなりなくせに影で愚痴愚痴文句言ってる。
私は何度も話し合って、家庭内の権限は私になった。
でも旦那を「尊敬している」ところもちゃんと伝えていいパワーバランスを保ってるよ。
がんばれー
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:04:16
つーか479も働きに出てみては？
働いて疲れて帰ってきて、休みたいのに嫁にグダグダ言われたら
そりゃウンザリもするだろって思うんですが。

それに、ダンナがダメなら自分だけでもしっかりして
コッソリへそくりしておくとかすりゃいいじゃん？
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:07:51
専業とは書いてないから>>479も働いてるんじゃないの
488 ：479：2006/09/02(土) 14:14:42
>>484
旦那は家が欲しいと言ってるので、その計画とか、あと子供を作るにあたっての今後の人生設計とか…
大まかでもいいので、ふたりの意識を合わせておきたいなと思って…。

>>485
それは理想的ですね。
私も旦那を立てつつ、夫婦バランスよくなれるようにしたいです…。

>>486
そうですね、そのつもりでいます。
やはりお金に余裕がないと気持ちの余裕もなくなりがちになりますので…頑張ります。

皆さん回答ありがとうございます。とても参考になりました。
またお世話になると思いますが、とりあえず私の態度を改めてうまくやっていきたいと思います…。
489 ：479：2006/09/02(土) 14:16:06
>>487
仕事ではありませんが、やっていることがあります。
収入は今のところ得ていないので、専業主婦ですね。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:40:30
>>479
転職はうまくいっているのかな？
ちょっと気になる。
旦那さん自体なじむまで時間かかるだろうし。
一、二年は貯金だけであとは突っ込まない方がいいと思うけど。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:46:38
>>479
＞旦那は家が欲しいと言ってる
なら、大きく出ていいと思う。
旦那が専業を望む以上、それ相応の負担を旦那にしてもらわないと。
でも言い方を工夫してみて。
もしかして「ダメだし」になってない？
＞週末ごとに予算外の遠出をしたがる
とあるけど、そのときに「この予算内なら、どこでも行っていいよ」
と言う風に先回りして言えば納得しないかな。

夫婦である以上、助け合って生きていくべきなのに、479だけが我慢するように
ならないように気をつけてね。
「自分が我慢すれば」なんて思ったら、一見うまく行っている家庭に見えても
熟年離婚予備軍になっちゃうよ。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 15:52:09
>>479
いつもどんな風に切り出しているのかな。休みの日に「今から話し合いましょう」って
ひざ突き合わせて言われたらしんどいかも。たとえば家のCMが流れたときとか、ついでみたいに
大まかに話してみるのはどうかな。ウチも家の購入を検討中だけど、本当に買うとなったら
ローン背負うのはほどんど旦那だし、結局自分が本腰にならないと動かないよ。あなたが
今できることは無駄遣いはなるべく少なく貯金をしていくことだと思うよ。とはいえ切り詰めた
生活も楽しくないよね。上からたしなめるような言い方じゃなくて、今月はここまでの予算で
楽しむ方法を考えようって提案するぐらいでいいのではないですか？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 16:00:15
>>479
意思統一ってあなたの意見を押し通そうとしているように受けるよ。夏休みの宿題計画を
お母さんがうるさく口出ししているよう。家計を圧迫するような無駄遣いがないなら一方が
そんなに話し合って何かを決めないといけないことなのかな。旦那を支配しようとしていない？
494 ：479：2006/09/02(土) 16:50:23
あらたまってではなく、折りにふれてさりげなく話をふったりしてるのですが…
私の考えを押し付けたくないので意見を交わしたいのです。
旦那の金遣いが家計を圧迫してるので困ってるのです…。
予算内で、と言っても子供のように「だって行きたいんだもん」「○○（私）がなんとかしてくれる♪」と言います…。

とりあえず私も働き、収入を増やすよう頑張りたいと思います…。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:09:18
>>493
そうか？俺は旦那が駄々こねてるようにしか見えないけどなｗ
まぁ甘えちゃってるんだろ。旦那がしっかり話しすれば解決するんだろうけど、
そうさせる為に嫁がどうするかってところだと思うから、
そんなに攻めるような言い方しなくてもいいと思うけどね。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:48:18
＞＞「だって行きたいんだもん」「○○（私）がなんとかしてくれる♪」

ここで、貴女は渋々でもお金を出しちゃうのかな？
そういう時こそ、話す機会だと思うよ。
怒るんじゃなくて、悲しそうな顔で
「できるればそうしたいけど・・・。」
って、家計簿でも見せて、
「これじゃ、いつまで経っても家なんて買えないし、子供も育てられないよ・・・。」
って北島マヤになって涙を溜めてみる。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 15:12:14
男は家計簿や将来のプランや数字をさりげなくみせるのが一番効く
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 18:03:46
流れを読まずに相談させてください。
自分の頭がおかしいのは承知なのですが、
結婚前の夫の仕打ちが許せずふとした折にめまいや震えが出てしまいます。
ずっとこんなに執念深いなんて自分はおかしいおかしいと思いつつ
だましだまし来てしまい、子供も授かりそれなりに互いに努力して生活をしているのに、
やはりどこかでいつも夫と別れることを想定して準備をしていようと思ってしまいます。
市の子育て家庭カウンセリング、婦人センターのカウンセリングを受けていますが、
震えやめまいなら薬でとめられるから心療内科へ、
と言われていますが、これについては現在授乳中のため放置状態です。

過去にされたことというのは残念ながら非常によくあることで、
浮気や二股、暴言、嘘、最終的には金を遣ってその人と別れたこと等です。
私と夫は交際中に何度か別れており、その人（複数いるのですが最後の人については）とは
私と別れた後で出会い、やっぱり私と結婚したいと思ったので金で別れたときいていました。
実際は二股かけられている時期があったこと等いろんな嘘が婚約後判明しました。
なあなあで婚約解消しなかった自分をとても後悔しています。
私は夫とこの彼女が付き合っている間に少々神経を病んで体調を崩して勤めを辞めていたため、
夫の「ヨリを戻したい、結婚したい」という言葉にすがってしまったのだと思います。

夫との間に産まれた子供をとても愛していますが、
自ら選択したことなのに夫との生活にとても困難を感じています。
自分のこの執着をどうやって整理したらいいんでしょうか。
離婚の話は最近一度出しましたが、
夫自身が大変複雑な母子家庭で育っているため、
子供のためにはそれは最悪の選択だ、お互いに子供のために最良のことをしよう、
と言われています。
そのとおりだと思います。子供を本当に愛しています。
でも私の心と体はいつもバラバラです。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 18:42:54
>>498です。補足ですが、
先月娘が1歳を過ぎ、予防接種や健康診断がひと段落ついたのをきっかけに
私も働きだそうと思い保育所等の検討を始めたところ、
（それまでも「早く働いて欲しい」と口には出さずともいろいろ圧力をかけられてはいました）
5時までの仕事じゃ保育料がもったいないから6時まで働けとか、
それ以前にも食費を2万に抑えろと注文をつけられていました。
フルタイムで働き（これに文句はありませんが）、食べるものも好きに買えない状態で
情緒不安定なまま夫と夫婦生活を続けるのならと、
私の中で離婚話が具体化してしまったのです。
夫の年収は日本のサラリーマンの平均くらいですが、
仕送りが必要な姑が地方におります。
私は食費用に使うクレジットカードを渡されている以外に、
夫からこれまで現金や物を貰ったことはありません。
カードで買い物が出来ないときは食品でも自分の用でも
子供の病院代もそれ以外でも貯金を切り崩していました。
ケチというよりは他人が生活するのにもろもろのお金がかかるということに気が付けない人で、
私も社宅に住み、水道光熱費を払ってもらっているので、
妊娠のため派遣を首になり無収入になったあとも
生活費をくださいと言い出せず、ここまできてしまいました。
7月にやっと夫の給与振込み口座のキャッシュカードを貰いましたが、
先月また取り上げられてしまい、すぐまたくれると思っていましたがなしのつぶてです。
けっきょく現金は一切下ろしませんでした。だからとられたのかもしれません。
500 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2006/09/04(月) 18:49:24
とりあえず病院に行きましょう
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 18:51:55
>>498さん
決して頭がおかしいとは思いません。
でも、大変ですね…。
一番大変なのは夫婦が決して対等ではないということです。
結婚前に分かっていたのに、踏み切ってしまったことも後悔してますね。

この旦那さんは、女性をバカにしているというか、なんと言うか読んでいて
憤りを感じます。

でも、>>498さんが強くならないと、離婚することも難しいかと思います。
一人で戦うのが難しければ、実家の自分の両親に、今の現状を包み隠さず
打ち明けて、味方になってもらうのがいいかと思います。

もしも、嫁姑の仲が悪くないのであれば、お姑さんにも現状を打ち明けると
いいかもしれません。とにかくたくさん味方を作って、そして、決して一人で
抱え込まず、客観的な意見を取り入れながら解決への道を探ってください。

　私は離婚家庭に育っていますが、親は揃ってさえ居ればいいというものではありません。

よく子供のために我慢して。という言葉を聞きますが、私は、自分の母の決断に感謝しています。

　よい家庭のモデルケースを子供に見せてあげられないのなら、両親が揃っていることは
子育てにとってプラスになることではむしろ無いかもしれないです。

　言いたいことも言えない夫婦関係は異常です。
そのことをまず理解して、挫けない強い心を持って、頑張ってくださいね。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 19:51:22
>>498
勝手な旦那さんですね。
自分が信頼関係壊しておきながら、
＞子供のためにはそれは最悪の選択だ、お互いに子供のために最良のことをしよう、
と言うのはおかしいよ。
実際そうならないように良い夫、父親になるように努力してるんでしょうか？
503 ：鬼嫁：2006/09/05(火) 04:28:15
殺してしまいたい程憎い日が、ある。法律さえなけりゃぁ・・遣ってやるのにムカつく死ね
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 07:47:05
おもろいなあんた
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:46:55
自分の身内が家族より大事なとこがありあり出てるのが悔しい。
親や兄弟が大事なのは私も一緒だけど、理不尽な事を私が言われても味方もしてくれないのは寂しい。
こっちが正しいと思う事も旦那に話せば逆ギレするし。
あと、怒るとたまに手を上げてくるのと、食器割って威嚇したり物を投げ付けてきたりする。
それでも子供の面倒は見るし家族の為に働いてくれているのだしと思うようにしているけど
最近なんだか寂しいです。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:00:28
みなさんは、旦那が、出逢い系サイトやってたら どうします?許せませんよねぇ？昨日、内のバカ旦那が、出逢い系サイトをやってるのを見つけて 私が、怒ったら ｢こんなの みんな やってる事だ!こんな事で、怒るのは、おかしい｣みたいな事を 私はいわれました・・・。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:15:02
みんなやってる←言い訳にすらならないよ
何故、やってるの？と、とことん聞いてみたら
旦那の頭の質、悪そうだね
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:25:01
>>498です。長文の愚痴を解読してくださってありがとうございます。
姑は当てになりません。状況を話して婚約を解消させてくださいとお願いしたときに、
「考え直して。私は味方だから」と、とても下手に出て、なぜか謝罪までされましたが、
結婚後少しでも（別件で）夫の行動についてものを言おうものなら
あとで延々嫌味を言われるようになりました。
どちらにしても姑とは相性が悪く、話はできません。

>>499の問題については私が交渉して立場を強くしていけばいいのでしょうが、
>>498のことで何事にもやる気が出せず関係改善の努力が非常に難しいのです。
とはいえ没交渉なわけではなく、何を言ってもすぐに忘れてしまう人に対して、
この家計の状況はおかしい、こうして欲しい、こうしたい、とは何度か打診していました。
食費用のクレジットカードをやっともらえたのが3月です。
なにかと都度、色よい返事はするのですが、許可を得て何かを購入したあとに、
いつも「この金額何？」とか「あのお金、もう使っちゃったの？」などと必ず聞かれるため、
夫の財布をあてにするのがとてもストレスなのです。
上記で金額を聞かれた出費もたいてい夫の実家へのお土産代だったりして、本当にやるせないです。
（あと娘の靴下も買った）

夫としても、私と別れれば実家に対してもっともっと援助ができるのですから、
もしくは私よりももっと稼ぎのいい女性と再婚すればいいじゃないのと思うのですが、
なんで離婚に同意してくれないのか本当に理解できません。

離婚しないという選択をするなら、現在の関係改善と過去の問題についての心の整理とを、
どうやっていけばいいのだろう、と思うとまたどっと疲労感が押し寄せて目が回ります。
本当にキャパが狭い人間で情けないです。

よい夫、よい父親になる努力についてはしているといえます。
ここ2,3週間で私がカウンセリングに通い、離婚も視野に入れていると告げてからは、
娘を風呂に入れてくれるようにもなりました。

少々今現在も頭の調子がよろしくなく、変な長文で本当に失礼しました。
レスをくださってありがとうございました。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:32:30
夫の言動と行動は矛盾してるけど、
離婚に同意しないのは、子供と貴女を現在愛してるからだと思います。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:45:27
>>509
愛しているなら妻を泣かせるようなことはしないよ。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:47:40
そうとも限らない
愛のとらえ方は人それぞれ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:18:30
>>510
正義が人を傷つける事もあるように、
愛してても、人を傷つける事はあるよ。
数学の方程式じゃないんだから、「～～なら～～しない」
という絶対的なものはない。人間関係の場合はむしろその逆の方が多い。
この場合は、愛し方に問題がある。
お世辞にもいい関係を作ろうというようには見えないね。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:23:11
関係ないけど、だから親子関係もドロドロするのよね
親は子供が可愛いし愛してるつもりなんだけど
子供はそれを感じているかどうかはわからない
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:27:27
>>509
だからなんだ？>>498さんは愛想をつかして離婚したいって言ってるんでしょ。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:31:05
>>514
えっ？思った事書いただけなんだけど、だめだった？
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:48:43
>>506


みんなやってるって言ったって奥さんはしてないよね・・・
それを言えばいい。
ちなみにうちの旦那もやってないし私ももちろんやってない。
早い話性欲が強いじゃない？貴方の旦那。
お金目当ての女性ばかりだからこの不景気によくやるなと思うわ。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:49:37
妊娠8ヶ月の主婦(22)です。切迫早産になりかけで
医者からトイレ以外は横になって絶対安静といわれました。
つわりも辛くて憂鬱な毎日です。

今までは夫(30)のお弁当を作ってましたが
家事も禁止になったのでお昼代を渡すことになりました。
(晩御飯は母が持ってきてくれる)
白飯とお茶は持っていかすので
一日500円でいいかな？と聞いたら
「500で何食えっていうの！最低千円ないと何も食えへんわ」
と怒られました。
近くにお惣菜屋や牛丼屋があるんで
今の時期だけ我慢してもらえないかと思ったのですが
「もーいい、俺が昼飯食べへんかったら済む話やねんし」
と言われ喧嘩になってしまいました。

お給料が20万ちょっとで、月2万のお小遣いを渡してます。
それに加え、一日1000円お昼代を渡すのは…
もうすぐ産まれてくる子供の為にも
出来るだけ切り詰めていきたいのですが、
夫に、お前はおかしい！世間知らず！と言われました。

もうノイローゼになりそうです。主婦の皆様、夫の昼代はいくら渡されていますか？
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:52:35
>>506
仮にみんながやってたとしても、良いことではないよね。なんか言い訳が小学生だ。
そういう簡単にひっかけられるような女遊びしかできないのって情けないな。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:55:05
>>517
うちは1000円渡してるけど、500円でもやれないことはないと思うよ
切迫流産なりかけでしょ、入院になったら何万もかかるよ～無理はしないようにね
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:03:59
>>517
夫30歳でそれは…子供だね。これから親になるのに大変だ。
ちなみに内は手取り23万ほどで小遣い5万渡している。周りからは貰いすぎという評価。
家計の内訳は？旦那には小遣いとは別に出しているものはあるの？（例えばタバコ代とか）
何にしてもあなたが無理をして子供に何かあったら大変だ。旦那には切迫流産の理解と
親になる自覚を持って欲しいね。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:21:18
ヤレヤレ・・・
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:32:09
今の時代そんな給料で子供つくるのがそもそも間違ってると思います。
523 ：３ｿ３３ｲ ◆Miso//oxc2 ：2006/09/05(火) 11:36:32
白飯あるなら500円で充分･･･っつーかお釣くるやん
どんな贅沢してぇんだ？＞旦那
524 ：517：2006/09/05(火) 11:38:13
>>520
手取り20万です。
旦那には2万の小遣いだけでやりくりしてもらってます。
お茶と白飯は家から持ってってもらいます。
タバコは吸いません、内勤なので缶コーヒーやガム買う程度だと思います。
もちろん、カット代やガソリン代は生活費から別に渡しています。

動ける身体だったら、こんなにイライラ悩まずに弁当作ったら済む話ですよね…

ほか弁とかオリジン見てたら一回500円でやれるジャン！て思うんですが
こんなしょーもない事をまた話して喧嘩ぶりかえすの情けないです。。
今朝、気まずい雰囲気でお昼代まとめて一万円渡しました。

ただでさえしんどいのに旦那にも気使ってお金渡して・・金無いなぁって悩んで・・
お腹が張って痛くて、赤ちゃん心配でビクビクです。
どうしたら理解してもらえるのでしょうか。。



525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:42:28
男って妊娠しないからわからないんだろうね
もちろん理解しようとしてくれる旦那さんもいるんだろうけど
今妊娠何ヶ月ですか？
これからどんどんお金がかかりますよ、だからちゃんと話し合ってお金の使い方しつけたほうがいいです
後期の検診なんて週１だから2万とかかかって、早く生まれてくれーって感じでしたよ(´∀｀;)
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:51:11
昼食代1万円ぐらいなら渡してもいいんじゃないかなと個人的には思うけど（むしろお母さんに食事代渡さないと）
問題は旦那のあなたへの労わり・思いやりが感じられないことじゃないだろうか。
でも、今はあなたとお腹の赤ちゃんが一番だから喧嘩しないよう旦那とうまく話し合えるといいですね。
527 ：517：2006/09/05(火) 11:53:53
>>525
妊娠８ヶ月です。
赤ちゃん下がってきてるのと膀胱炎で病院に毎週通っています。
たしかに・・お金かかりますねぇ。
赤ちゃんの命がかかっているのだから自分の昼飯の心配より
私の身体の状態を理解してほしいです。
夫バツ１で前奥の子供2人いるのに…
8歳も年上なのでもっと大人かと思ってました。
お金の使い方、どういう風にしつけたらいいんでしょう・・・
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:56:44
家計簿をつけて、うちにはこれしかお金がないからこれしか渡せない！
というのを数字で見せてあげるのはどうかな？
旦那さん×１かぁ
養育費とか払ったらカツカツじゃん
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:59:59
>>517さんが出来るかどうかわからないけど、私が昔にやった方法。
手取り20数万円、同じく切迫流産の恐れありで絶対安静でした。

掃除や洗濯などを実母に御願いしてやってもらい、給料は全て旦那に任せる。
病院代や食材などを請求するだけなんだど…
私の朝・昼の食事と、夫婦の夕食も母に頼んで作ってもらって、そのお金については
「どうする？(貧乏だし)好意に甘えておこうか？それとも…」と言葉を濁して、夫に任せる。

１ケ月は我慢して余裕ぶってたけど、二ヶ月目半ばで、自分の小遣いを減らし、
ローンの残っている車を処分し、それでも足りなくなったので、
私の母や父にも「すみませんがお世話になります」と頭を下げたよ。

もし>>517さんが結婚前の貯金を持っていたとしても、それは黙っておいて
使うことになっても、借りたと言って家計費から返済するようにしておくようにね。
足りないって実感してくれないと、子供が生まれてからも金銭面で協力してくれないよ。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:06:39
>>527


＞夫バツ１で前奥の子供2人いるのに…
＞8歳も年上なのでもっと大人かと思ってました

まずい奴に引っかかったね・・・
癖が悪いから前奥が引いたんだよ。
離婚はどのように聞いていたの？前の子の養育費は払ってますか？
531 ：517：2006/09/05(火) 12:13:02
>>528
>>529
ありがとうございます。
体力、気力が復活したら頑張ろうと思います。
逃げるみたいでずるいかもしれないですけど
夫と居るとしんどいので一時的に実家に避難しようと思います。
ストレス溜めるのは赤ちゃんに良くないですもんね。
今お昼なので電話で話そうと思います。
またお前おかしい！って言われそうですが…ビクビク
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:22:24
>>531
ずるくないよ、お母さんも通うより楽だし安心でしょう。お大事にね。
533 ：517：2006/09/05(火) 12:26:03
>>530
バツ１子持ちなのは結婚式目前に判明したのですが…
前奥(夫より年上)は家事しないから別れたって聞きました。
養育費は払ってたみたいですが
去年私と結婚して、私が
「給料少ないし養育費月10万も払ったらやっていけない！」
と言ったら
「じゃあ払わんかったらやっていけるんやな！」
と一切払わなくなりました。Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

夫の戸籍見たら私と交際してる間に離婚してました。(独身だと思ってた)
もっと昔と聞いてたのに二度ショックでした。

今更、前奥に月十万払うのはこっちも今カツカツで無理です…
そんな話題、夫に怖くて話せません。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:26:28
>>517
旦那に世間知らず、と言われるのなら、517自身の知っている世間を教えてやりましょう。
薄給旦那のほうが世間知らずで身のほど知らずだよ。

世間の一つとして、我が家の例を。
旦那手取り21万子供二人
小遣い3千円（会社の飲み会のお金込みの月平均）
お昼代一食400円（お茶込み）

ちなみに、私の周りの子持ちの旦那の小遣い事情
年収手取り500万前後　月2万お昼別、お昼代一食500円
年収手取り450万前後　月2万お昼込み
とかこんな感じでした。
517旦那がいかにもらいすぎかわかるでしょう。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:33:32
>>533
おいおい、
＞そんな話題、夫に怖くて話せません。
って、夫婦でしょう？
それじゃあ夫だけでなく妻である533も結婚している自覚ないよね？
そもそも離婚歴があることを隠されていたのになぜ結婚したの？
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:37:35
予想　ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ
537 ：517：2006/09/05(火) 12:38:38
>>534
とても参考になります、ありがとうございます。
一食400円(お茶込み)の旦那様もいらっしゃるんですね！
周りの友達が独身ばかりなので、こんな話ネットでしか聞けなくて…
月20万の夫に2万の小遣いで、昼飯1000円なんてトンデモないですね！

色々な方の意見を聞くことが出来て救われました。感謝します。
また何か言われた時は少し強気になれそうです！


538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:40:31
もういいじゃん。517はいま安静が必要なんだから追い詰めるようなことはやめようよ。
ストレスはよくないよ。
539 ：517：2006/09/05(火) 12:45:41
>>535
>>536さんが正解です。
その子は精神的ショックからか結婚した後すぐに流産しました…

また赤ちゃん授かったのに
切迫早産になりかけてる今、赤ちゃんを守る事だけ考えて実家に避難したいです！
旦那になんて切り出そう。。キレられずに理解してもらえるように
話したいですが、反応が怖くて…
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:49:09
>>537
他はこうだよ！ってのはあんまりよくないと思うよ。火に油注ぐようなもん。
それよりも家の現状を数字と合わせて教えてあげた方がいい。
やっぱり出産までにどれぐらいかかるとかって分かりにくいんだよね。
家計を任されてるなら尚更、どれぐらいかかって現状がこうでときちんと話すべきだと思う。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:58:40
でも前妻との間に2人も子供がいるのに学習能力ないし、無駄じゃない？
勝手に養育費打ち切ってるしさ。子供への愛情ないよ。話し合う余地あるかなあ…
542 ：517：2006/09/05(火) 13:00:30
>>540
きちんと話したいのですが、まともに聞いてくれません。
「まともに家事できない母親に頼りっぱなしの寝たきり女が何言ってんねん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
みたいな感じで…　動けないのは今だけなんですけど。

出産して元気になったら家計簿を旦那に叩きつけてやります！
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:08:31
>517
そんな奴のどこが良くて結婚したんだろう・・・
家計簿見せても効果あるのかな？
話し合う余地なしだったら、最悪の場合も考えた方がいいかもよ。
544 ：517：2006/09/05(火) 13:17:20
>>541
>>543
どうしたらいいんでしょう…
夫の事は好きなんですが…一緒に居ると疲れて
何か言われると小さな事でも引きずってしまって泣いてしまいます。
(妊婦は寝てばっかでいいよなーとか小さな嫌味)
母は妊娠中は涙もろいもんだ！とわかってくれますが
夫はわかってくれません。いちいち泣くな！弱い女！って余計怒ります。

本当にしんどいのに、「妊婦アピールしてんな！」みたいな事言われながら
一緒に生活してて、息が詰まります。

なんか弁当の話からだんだんそれてきちゃってますね。
こんなしょーもない話にレスくださってありがとうございます(つд⊂)
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:18:05
普通結婚前の事聞いただけで破談にするのに強行したんだから
この人も旦那に負けず劣らずのDQN＆知恵遅れなんだろう。
前妻の子供に養育費を払わないのを結局後押ししているし、
その状況で子供なんか望んじゃいけないことさえわからないんだよね。
養育費も払わない男が生まれる子供を大事にしないのなんか自明の理なのに。

なんだか同情する気も起きなくなってきた。
子供が子供を生むってこういうことなんだな…。
546 ：517：2006/09/05(火) 13:32:16
>>545
交際してて、妊娠が判明して入籍して
結婚式の日取りまで決まって家族＆親戚に紹介した後に
彼が×１なのを知りました。
だからって子供をおろすなんて考えられないし、離婚はもっと過去の話だと思ってたので…

養育費を払わなくなったきっかけは確かに私のせいです。
私の言葉なんか受け入れてくれない人が、喧嘩の勢いで出た私の台詞で
まさか本当に打ち切るとは思いませんでした。
でも本当に子供だったと反省しています。
一度流産した時に離婚していれば良かったのかもしれません。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:43:25
>交際してて、妊娠が判明して入籍して
>結婚式の日取りまで決まって家族＆親戚に紹介した後

正真正銘のDQNだわな。
紹介前に入籍なんてまともな家庭に育っていたら出来ない。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:44:02
まずい奴に引っかかったね・・・
口がうまくて調子いいんだろうなこんな男は。
そこをどう見抜くか難しいかもよ。
そんな男に縁の無い人は運がよかったのよ。
責めるのはやめようね。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:45:30
>517
子供が無事に生まれるように、今はとりあえず実家で養生に専念したほうがいいよ。
いろんな事隠して・・・って確かに彼はあなたに誠実ではないみたいだね。
養育費の件も渡りに舟だったんじゃないかな？自分が悪者にならない為に。
実家の両親に全て話して、今後の相談したほうがいいと思う。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:50:01
＞紹介前に入籍なんてまともな家庭に育っていたら出来ない。

だから出来ちゃったから籍を入れたわけでそんなにDQNじゃないよ。
責任を取ろうとしていたんだからね。
要は男がいいかげんな野郎だったわけなんだよ。
出来ちゃった婚はかの扇大臣もやったって告白してたよ。
一方的に責めるのはよくない。


551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:52:24
紹介前に入籍しちゃった理由にはなってないよ＞出来ちゃった
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:54:47
いや、出来ちゃったとしても、普通は紹介してからだろ。
責任取るということは、そんなに簡単なもんじゃない。
なにをどうしたって、家族には絶対に関係してくる。
一人で責任取れるような問題じゃないんだよ。
過ちを犯してしまったものは仕方が無い。
でもその責任の取り方は間違ってる。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:58:58
552

いいこというじゃないの。
しかしねー517はもう感んじてるのだからしょうがないじゃないのよ。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:02:49
そういう男と出来ちゃった婚したのも今更どうしようもないんだし、今現在は517が安静にして
無事赤ちゃんを産むことに専念するしかないじゃない。そのまま実家から帰らないかどうするかは
517の自由だ。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:03:33
ほんとはやっちゃう前に紹介するのがいいのだろうが
ほとんどそんなことする香具師がいるかい？ｗｗｗ
糞まじめに説教こくのはよしたまえ５５２キャハ
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:05:49
自分で書いておかしくてたまらんｗｗｗ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:05:54
ピント外れのレスをありがとう
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:14:45
旦那が女の子とメール交換してたのがわかって、
それ以来、気分が晴れない。

もうやらない、悪いと思ってる、と言われても、
嘘をいっぱい付いてたのが分かった後では、信用していいのか分からない。
今でも裏切られてるのかも、という疑いが晴れず、
笑顔が作れない、涙が出る。
疑ってばかりの自分も嫌い。
前みたいに幸せに笑える日は来るんだろうか、
いつ来るんだろう

559 ：517：2006/09/05(火) 14:17:42
ごめんなさい、順番おかしいことになってました！
もちろん、家族＆親戚に紹介した後、結婚式の日取り決めて入籍です。
その時点では×１なのを知らなかった私＆家族ですが…
交際中(2年半)にもウチの親と一緒にご飯食べたりする関係でした。
親の前ではビックリする程良い人になるんですけどねぇ。。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:23:09
あなたの親は、人を見る目がないんだね
どんなに取り繕っても、若者の人柄くらい見抜けるのが年長者というもの
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:25:35
５５９わかる。わかる。
旦那さん職業間違えたんだよ。タレント、俳優でもなればよかったのにね。
誰もそんなに疑ってかかるわけないもの。
言っちゃ悪いが詐欺師タイプの性格だわ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:28:05
また・・・偉そうに・・・５６０

年寄りって親切にされりゃコロっと騙されるよ。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:29:41
すぐ『オレオレ』っていうだけでお金を振り込んだりするしー
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:33:19
偉そうだった？ゴメン
娘の結婚相手に対する目は、
異常に厳しくなるのが普通かと思ってたもんで
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:34:44
独り言ならチラ裏へどうぞ
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 15:43:59
>>564
517はデキチャッタ婚をするようなDQNで、
しかも、親子揃って人を見る目のない救いようのないって思うんなら
ほおっておけばいいんじゃないの？

お腹の子にストレスはよくないって、わかっているはずなのに嫌味なレスするなよ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:23:55
もういいよ。517はいまただの妊娠中じゃなくて切迫になりかけなんでしょ。
今までの変えようのないことで責めたって仕方ないじゃん。そっとしようよ。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:48:06
>>558
>>前みたいに幸せに笑える日は来るんだろうか、
いつ来るんだろう

知らなかった昔には戻れないけど、そういうのも経験しての
　幸せに笑える日は来るよ～。相手が改心したらの話しだけど。
　もし継続してたり、もっとやるようになったら、離婚かな。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:48:36
ここって「離婚する程ではない…」なのに、他人からすると十分離婚原因になりうる書き込みが多いような気がする。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:54:35
そして本人がそういう自覚がないから
訳のわからんデモデモちゃんが大量発生するんだよな。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:05:09
深刻なのが多いな。
スレタイ変えたら？というより新しいスレタイ作ったら？

『離婚する前に夫婦の愚痴・相談をするスレ１』

っていうのはどうか？
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:05:38
私の「夫がにぎりっぺをしてきて嫌」みたいな愚痴は書き込めない雰囲気
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:09:32
>>571
深刻な人は
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149815783/
とか
離婚する・したい奥様とかいうスレでいいじゃん
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:12:31
>>571　
私の「風呂に入らない」｢入ったら一番風呂でもすぐ汚れる」
も書き込めない雰囲気
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:12:39
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155400198/l50
注意１、ウヨ出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155400198/l50
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:12:43
直面とは違うだろ。
語学力ない奴ばっか。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:14:25
>>574
うちもすぐ汚れる
特に湯船に浮いてる陰毛（もしくはすね毛）が嫌だ
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:19:25
私の旦那はネグりは女性物のスリップなんだよねー

それからいい年こいて只今ニャン。
オヤスミニャン。
ニャン、ニャン、ってさぁ・・・
家の中だけならいいが散歩に出た家猫を呼ぶ時にもターザンみたく
『ニャオウ～～！！』って吠えて呼ぶんだよ。（猫が帰ってくるけどさ）
マジぶっころしたくなるよ。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:27:11
鼻糞をその辺に飛ばす
水虫のくせにペタペタ素足で歩く
歯磨き嫌い
付き合ってた頃はそんな性癖も知らず　素敵に見えたんだが　　　　　　

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 18:42:53
>>558
素直に旦那さんにいわないとねえ。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:56:53
５５８携帯を勝手に見るからだよ。
見なければ不幸は始まらなかった。
私も浮気じみたメールをしたことがあるけど
気がつかれなかったから家内安全だった。
離婚とかしたくないがちょっと他の人とメールしたかっただけ。
そのうちメール相手とはすぐ切れた。
騒がれなかったからほんとラッキー
旦那さんもそのぐらいだと思うよ。たぶんね。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:06:16
携帯見ていい事があった試しがない
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:08:02
>>581
万引きは
ばれなければOK
といっているように聞こえる。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:13:29
異性とﾒｰﾙだけで離婚はあり得ないから。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:23:36
万引きはしたことない。捕まるのはみっともないし。
なんか浮気って気分弾むよねｗ
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 11:03:33
>>584
友達のところがそれで離婚の危機ですが…
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 11:12:24
メールの内容が、こうお互いの気持ちを探り合うような、
恋人一歩手前の一番楽しく一番いやらしい時期だったりしたら
そりゃ離婚にもなると思う
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 13:57:11
アフォらし
ヒステリー杉
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 14:32:07
誠実には誠実を。
不誠実には不誠実を。
同じ道徳観でこそやっていける
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 15:43:39
昨夜夫が、一番コンプレックスに思っている顔の部分の事で私をからかった。

子供の頃からそれをネタに虐められたこともあったし、
実家を離れたら整形するつもりでいた。
一人暮らしを始めた頃夫と出会って、当時彼氏だった夫に反対され諭されて諦めた。
だからってコンプレックスが解消されたわけじゃないし、
ずっと化粧で隠してきた。

今朝、本気で怒っているのがやっと分かったみたいで謝ってきたけど、
今は許す気にならない。
遺伝するかもしれないことだし、夫と子供を作る事に嫌悪感を感じてしまった。

どうしたらいいのか分からない。許した方が良いんでしょうか？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 16:46:33
今から整形してこい
592 ：590：2006/09/06(水) 16:52:52
それも考えてます。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 17:32:43
さっさと済ませて、夫に見せてやれ
こんなに気にしてたんだと思い知らせてやれ
それで本当に反省すれば許してやれ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 21:17:58
>>590
整形して気が晴れるならした方が良いとおもうけど。

それより愛が冷めちゃった気がするけどねえ。
大丈夫？
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 22:03:32
>>590
> 遺伝するかもしれないことだし、夫と子供を作る事に嫌悪感を感じてしまった。
このまんま言ったら、事の大きさを痛感すると思うな。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 22:09:23
遺伝するかもしれなくて、しかも整形で修復できるようなコンプレックスってなんだろ？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 00:22:29
あざとか、ほくろかなあ？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 00:26:19
すみません豚切ります。

私現在共働き妊婦。
帰ると動けないので少し仮眠してから夕飯の支度。
今日は寝入ってしまってﾁｪｰﾝのかかったドアのチャイムの音に気付かず。
携帯で気付いて急いで開けたが旦那は切れてた、当然だと思うので謝る。

でも、旦那の豹変ぶりに久しぶりに怖くなった。
威嚇するかの様にまわりにある私の物を蹴ったり、絶対いつもは言わないような
許可されてる事まで突かれる。

私がミスをした時や旦那から見て気に入らない行動した時に見せる陰険さが嫌だ。
何で人間そこまで人を責め上げれるんだろう。
普段とのギャップにどう対処していいかわからない。
何年もの付き合いだけど最近幸せだと思うのは怒られないように行動する事が
習慣づいただけだな、と思い知らされる。

まだお腹が痛い。
身体が思うように動かなくて辛いのに、お腹に赤ちゃんいるのに何であんな風に
ふるまえるのかわかりません。怖い。





599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 00:46:11
>>598
それDVっぽいなあ
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 03:23:30
>534

すごい。お小遣いさ、さ三千円？
しかも飲み会もここから？

>590
ほくろ？
カンタンに取れるよ。Ｙｏｕ！取っちゃいなよー
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 07:50:00
ここは離婚する程ではない夫婦の愚痴ですよ。
深刻な人は書き込まないで下さい。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 07:54:08
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155380187/l50
どうぞー
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 08:54:45
旦那が嫌いなわけじゃなく、
離婚もするつもりは無いけど深刻な場合は、
どこに書けばいいの？
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 09:11:11
ここでいいんじゃね？

亀だが
遺伝の可能性があって整形で治ってコンプレックス
となると、まあ一重とかその辺かもね
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 09:27:53
>>603
こんなスレもあるよ
夫婦の愚痴スレ、ってか汁
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106059480/
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 09:50:11
>>603
ふさわしいタイトル考えようよ。
こんなのはどうか？
【夫に殴られて】痛すぎマゾ主婦の愚痴スレ【快感♪～】

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 10:19:22
夫が隠れて３００万の借金。浮気相手への貢ぎ代や、同僚・後輩へのおごり代が原因。
発覚してからは夫を責める前に、パートして返済に急いだ。
全額返済したかと思うと、また１００万の借金が発覚。
けっこう家事も育児もちゃんとしてるし、グチだってこぼしてない私なのに、
「オレがこうなのはお前のせいだ」だって…
何が不満なんだよ、夫…
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 10:34:06
>>607
借金は自分で苦労して返させないと、反省しないのがデフォ。
厳しくても、苦労させて返済させたほうがいい。そっとサポートしながら。(金銭面は別で)
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 10:48:00
>>607
浮気＆借金なんて1発で離婚ﾓﾉだけどなぁ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 11:27:45
>>607
それにＤＶ足したらウチの父親だ…。
子供の為にも離婚したほうが良いとおも。
辛そうな母親見てるのって精神的にくるんだよね。
611 ：598：2006/09/07(木) 11:30:14
>>599
DVって暴力ですよね、殴られたりはないんですけどね。
本当にごくまれにこうなる事があって、
そういう時の旦那の発言は本音なのかどうか判断に苦しみます。

妊娠前にパート生活中少し夕飯の支度が遅い日が続いた時に言われた言葉。
「俺が帰るより早く帰ってくるならやる事やっとけや、扶養から外すぞ。」
扶養外すって‥あんたの稼ぎだけじゃやってけないからパートしてんのに。

しかもパートの稼ぎを馬鹿にするけど結婚前は社員として働く＝彼より稼ぐ事を
を許してくれなかったくせに。今更正社員じゃないこと責めないでほしいよ。
この旦那に言われて最大の侮辱だと思ったの言葉。
「お前は器が小さい」お前が言うな。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 11:38:30
すでにモラハラ
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 13:02:15
>「お前は器が小さい」お前が言うな。

器は大きいよ。そんなしょうもない男の子どもをつくれるのだから。

＞今日は寝入ってしまってﾁｪｰﾝのかかったドアのチャイムの音に気付かず。
＞携帯で気付いて急いで開けたが旦那は切れてた、当然だと思うので謝る。

帰ってきそうな時にﾁｪｰﾝなんかかけてグッスリ眠るなんてね・・・
日ごろからビクビクしてるわりにはね。器大きいよ。
それからね、こんな家庭で産まれる子供もマジ迷惑。
あんたの身体の一部じゃないんだよ。
生まれてくる前にちゃんとしておけ。



614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 13:18:07
>>598

あなたは私ですか？
と思ったほど、うちの旦那にそっくりです
特に
＞威嚇するかの様にまわりにある私の物を蹴ったり、絶対いつもは言わないような
＞許可されてる事まで突かれる。

これがまさに一緒
自分のミスでさえも、私が悪いかのように子供の前でもきれそうになります
子供も私も怒らせないようにﾋﾞｸﾋﾞｸです
こんな環境、絶対悪いって思うんだけど、旦那がいない時はすごーーーく平和で幸せなので、お給料もらっている分、我慢しています

先日は、私の車の助手席に座り、自分のお尻で曲がったｻﾝｸﾞﾗｽを見て激怒
また先日は、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行く計画を「俺の予定がわからない」と子供の手をふりはらって子供に怒鳴ったので、あきらめました
小1の息子は旦那の両親に「ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ、ﾊﾟﾊﾟが怒ったからだめになったのーーー
」と言うと、「俺はなにも言ってない」と睨まれました

日曜日以外は天国です
長文ｽﾏｿ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 13:31:12
>>614
＞子供も私も怒らせないようにﾋﾞｸﾋﾞｸです
こんな環境、絶対悪いって思うんだけど、旦那がいない時はすごーーーく平和で幸せなので、お給料もらっている分、我慢しています
「俺の予定がわからない」と子供の手をふりはらって子供に怒鳴ったので、あきらめました
小1の息子は旦那の両親に「ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ、ﾊﾟﾊﾟが怒ったからだめになったのーーー
」と言うと、「俺はなにも言ってない」と睨まれました

子供がただ可哀相 幸せなのはあなただけ
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 14:13:32
>>598
>>614

そんな家庭環境で育ったなー
だから人ごとだけど聞いただけでも腹たつわ。
親の夫婦ケンカをしない日はない。もううるさくてたまらない。
なのに別れない。
夜になればHはする。兄妹を何人も作る。
兄妹もイライラして下の兄妹に八つ当たりする。
母も言っていた。ほとんど父が転勤で単身赴任をしていたのでもてたそうだ。
しかもそれを（離婚しないこと）自慢そうに話しする。
鈍感ですぐ諦めて大嫌い。
子供の立場からこんな親に孝行したいと思はないね。
せいぜい子供にぬっころされないようお気をつけあそばせ。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 14:19:18
>>616
だよね。
間違いなく子供は両親を軽蔑して育つね。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 17:10:49
Hがすごくいいんじゃないの？
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 17:21:27
>616
うちも、私が小さいうちは親父が酒飲んで月に一度暴れてた。
お膳ひっくり返したりさ。
妹と二人でカレンダーに印つけて、次の厄日を予想したりしてたな。真剣に。
２人で母に「自分たちも働くから、お願いだから離婚して！」と何度も頼んだっけ。

年取ってから暴れなくなったけど、夫婦無言の喧嘩。
冷え冷えするほどの冷たい空気の中で育ったよ。
嫌なもんだよ、親が不仲ってさ。
暴れる親父も憎いけど、なんだかんだくっついている母親のことも軽蔑してた。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 19:30:45
ああ、それはあるよね
どんなに父親の事を愚痴られようとも、
そんな男とセクスしてるのはアンタだろ！？って
思春期は特にそんな風に母親の事を思ってしまう
ていうか、それは一生続く
母親の父親への愚痴は、一切聞く耳を持たないのが
子供の生きる道だと思う
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 19:40:29
>620
>母親の父親への愚痴は、一切聞く耳を持たないのが
>子供の生きる道だと思う

私も今となってはそう思う。母に冷たい子と言われようが。
結婚するまでは、母の愚痴や泣き言にいちいち振り回されて大変な思いをした。
未だにトラウマものの話もあるし。

スレチっぽくなったけど、生活費の為だけでしがみつくのは子供の為にやめた方がいいと思う。
貧乏でも明るいお母さんが居てくれるほうが絶対にいいよ。
不幸の連鎖を作らないで。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 19:48:00
620ですが、ある意味不幸の連鎖です…
選択小梨なので。
夫の事は好きだし信頼してるし、
生まれ変わっても夫と結婚したいと思うくらい
でも、子供は…
私自身2号を作りたくないので
623 ：621：2006/09/07(木) 20:05:27
>622
ごめんね。最後の言葉は>598さんに向けて言ったことだったの。
誤解を招く書き方で申し訳ないです。

>622さんは旦那さんとうまくいってるから、子供あきらめるのはどうかと思う。
私も子供2人生んでフラッシュバックに悩まされたりするけど、旦那がしっかりしてるので
2人でがんばって子育てしてるよ。
パートナー次第だと思う。
余計なお世話だ！と怒るかもしれないけど、書かずにいられなかったです。
むかついたらスルーしてください。
624 ：598：2006/09/07(木) 20:43:24
何か色々すみません。
私自身みなさんのいう、母の耐えての元で育ったので子供から見てどう感じるか
はよくわかります。母は身体を壊してしまって身動きとれなかったようです。
今となっては責める気持ちもなく、ひたすら感謝するのみです。

ただ、>>613さんの言う通り、怒る原因が必ず私のミスなもんで言い返せないというか。
そして>>614さんのように常に気を使うわけでもないんです。
一年に一回ぐらいの感じだろうか。その時は子供みたいに怒られて怖いんだけども。
だからここで愚痴ってしまったんです…すみません。
家事も何もかも出来る人なのでどこかで負い目があるのかも。


625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 21:05:26
うーん、簡単に言っちゃうとさ、優しくない人だよね。
本質的に冷酷なんだと思う。
もしくは愛がないか。
怒る理由や本人の能力とかそういうのはいくらでも言えるだろうけど、
根本のところね。

誰でも年に一度くらいは虫の居所が悪くて、変な怒り方やすね方を
することはあるだろうけど、やることに限度がある。
あなたの仲のいい友達や母親はそういうことする？しないんじゃない？
そういうことだと思うよ。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 21:23:00
624 一年に一回だったの・・・。それは言いすぎたごめんなさい。
それにしても重かった、あの文章。
旦那は会社で嫌なことと糞暑いのに家の中になかなか入れてもらえなかった反動だったのだろうか？
そのぐらいなら（物にあたる暴れ方）むしゃくしゃして私もある。
あなたにも嫌な過去があるから一種のフラッシュバックが起こってしまったのだろうか・・・
又暴れだしたら、思い切って
『なによ！！その態度！！近所に迷惑だっちーゅの！！』といっぺん切れてみるとか・・・
早い話たいしたことはないのかもね。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 21:23:11
あっちがいたい、こっちがいたい、風邪引いた

うるせー。
病院に行けと言っても「抗生物質は体に合わないんだ」だと
じゃ、それを医者に言ってあった薬をもらえよ！
こっちは妊婦で気楽に薬も飲めないのに、悪化させて風邪菌ばらまくんじゃねー。
ついでにエアコンの風に直接当たってねてんじゃねー。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 22:33:34
二週間前に日帰り手術をして、その後の旦那の言動が許せない。

1.術後、娘（1歳7ヶ月）を預けていた実家に寄り、
　まだ具合が悪かったために横になっていた。
　「腰が痛い。パイプ椅子に座っていたせいだ」と私に訴え、
　トイレに行った隙に布団に寝てた。
2.次の日娘を連れて義実家に行き、
　「同じ箸を使うな。しょっぱい物食べさせるな。飴ガムチョコやるなって言ったら、
　みんなに厳しいって言われたよ。お前は気にしすぎなんだよ」
　それまでは私の言うことに同意していたのに。
3.姑が↑の翌日休みを取り、旦那も「じゃあうち来て子供見ててよ」と言ったらしい。
　次の日10時に姑来訪。娘と遊び、お昼に出前を取ってくれたけど、
　横になるわけにもいかず。6時間滞在。
4.数日後、仕事が早く終わり、友人一家と温泉に行くことに。
　SM-Xが何人乗りかは知らないが、大人4人、子供3人で行こうと。
　チャイルドシートないのに。断固拒否。
5.私は入浴許可が出ていないので、一人で待ってて、その後居酒屋へ。
　9時（娘の寝る時間）を過ぎても帰る気配を見せず、目を放した隙に友人の子供達と外へ。
　トイレだろうと思っていたら40分程帰ってこない。眠がる娘を抱っこして探しに行こうとしたら
　カブトムシを捕まえて帰ってきた。お前は子供か。
6.帰宅後、「あんたは自分の子供より人のうちの子供の方がかわいいんでしょ」と言ったら、
　「そう思うんならそれでいい」とふてくされ。

これ以降まともに会話していません。長文申し訳ありません。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 23:47:02
離婚する程じゃないんだけど、
なんかもう友達みたいっていうか、もっと言うと兄妹みたい。
男と女じゃないんだよね～。
恋愛してた頃は楽しかったな。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 00:14:40
ようわからん。
うちは仲がいいほうだけど、兄妹なんて気持ち悪い表現だ。
よく見るけどね・・・
631 ：614です：2006/09/08(金) 00:51:32
ﾚｽありがとうございますﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
４月に我慢できなくて、離婚覚悟で家を出た時、子供に泣かれました
でもすぐ、子供達も家出気分にﾉﾘﾉﾘ
こっちのほうが子供によくないか？と旦那と相談して今に至ります

＞子供も私も怒らせないようにﾋﾞｸﾋﾞｸです
ｵｰﾊﾞｰな表現かと思ったのですが、こんなような感じです
とりあえず今は私の仕事の邪魔だけはしない（もちろん許可済み）
ｽﾄｰｶｰっぽい真似はしないっていう約束で落ちついてはいますが。。

ようするに子供なんですよね
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞも一人で留守番ができないだけなんです
っていうか、のけもの扱い気分でいやみたいです
私も旦那につくしすぎたのがいけないんでしょうねーーー
もっと毅然としていきます

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 02:07:42
うちの母も離婚すれば良かったとか、結婚したのは間違いだったとかよく愚痴る…
しかも私が小さい時いっかい別居してたこともあるくせに…そのまま実家で暮らしとけば良かったものを
私も父が憎いほど嫌いではないがアル中な上に自己中なので好きでもない。

なんだかんだで、子供のためだからとか意味不明な言い訳をし、私は耐えてるみたいのを押し付けがましく愚痴られても困るんだけど…

はやく離婚しろ！
633 ：614です：2006/09/08(金) 02:36:30
>>632

あのーー
離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ3
ですよね？
別に私はあなたの母のように子供に愚痴ったりはしていないです
とマジレスしてみました
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 08:58:24
ダンナが自分の車を買う時、ダンアがダンナ親に援助相談したが、結局だんなが全額支払った。
私が今回車を買うときに、私の親が多額援助しようとしたら、
車に乗りづらくなる、とダンナから拒否された。
お金もらうとダンナ親も気を使うし・・って。ダンナ親は関係ないと思うけど。
自分の親には援助要請するのにうちの親からは援助受けないのかなー。
自分中心の人なんだろうか。
うちの親がお金や物くれようとするのを極端に嫌がる人です。
自立しているというか、なんというか。
ダンナ親が何か私にくれようとするのはもらっておけば？と言う。
（妊娠した際のマタニティ代？とか。お中元、お歳暮の余りとか）
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 09:27:14
634 いいんじゃない？
でもあれかな・・・あなたの親御さんが具合が悪くなって介護のため貴女がときたま
帰ったりすると極端に嫌がり、自分の親の場合は物を受け取らせる＝面倒見てやれよー
って押し付けたりする悪寒。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 09:32:00
＞６２７
禿同！来週出産予定日なのに、昨日あたりからダンナ、発熱・・。
グダグダしてます。
しかも、いつ陣痛くるか解らないのに、飲酒→睡眠・・・コロス！
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 09:40:40
>>628

「術後」ってあなたのことなんだね～?!
読んでて私も腹が立ったよ
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 10:15:19
>>628
無神経・無頓着、悪く言えばバカ
うちの旦那と似ているキャラクターだと思った。
うちの場合は精神がタフでよく働くので離婚してないですが
もう旦那を子供の1人ぐらいにしか思ってない。家庭の実権はにぎって
自分のペースでサッサと動くようにしてる。旦那は基本真面目だから
信用してついてきてくれるし、頭もいいところもあるから相談すればいい助言くれるし
なんとか円満でやってるけど、でも私はちょっと寂しい。

そんな旦那を育てた姑だったら、あまり遠慮しないで甘えて寝ててもいいと思う。
うちは孤独に頑張った同士で共感しあえる所もあって、いま姑とは仲がいい。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 10:56:15
>>634
結婚して独立してるくせに、たかが車買うのに親に援助？
バカじゃない？ｗ貧乏人は自転車でも乗ってろよ
もしくは、どこまでも徒歩で逝けｗｗ
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 11:20:03
>>639

またあんたかｗ
あちこちに糞レス落とすな。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 13:59:25
なんか可哀相な主婦多いなｗ
旦那が悪いのか、妻が悪いのかは知らんが
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 18:00:35
可哀相な亭主も多いが愚痴らないからわからないだけｗ
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 09:14:21
私の具合の悪いときくらい夜遅く帰ってきて飲んだり食べたりしたら食器を洗って下さい。
何枚でもないのに。
ゲームする時間あるならできるでしょう。
お茶飲んだら飲みっぱなし、缶コーヒー飲んだら飲みっぱなし。
片付けるとかゴミ捨てるとかしつけられなかったみたいね…。
その癖、学歴がない人などをけなしまくる。
あたまでっかちの貧乏バカおぼっちゃまと結婚したと１年後私が「うつ」になって気づきました。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 10:23:16
>>643
まさかと思うけど専業主婦じゃないよね？
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 10:43:52
朝シャワー派の夫。夜お風呂派の私。
汚いままで同じ布団に入って寝て欲しくない。
譲歩して夜入るようにしてくれてるけど、嫌なのは変わらないみたいで、
なかなか浴室に足が向かない。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 11:45:23
ウチの夫は、私の事を「貰った」と言い張り、私の実親が何かしてくれようとしても
「これはウチの問題ですから」って、排除・遮断したがるんだよね・・・

取り方違えば「とても責任感がある人（夫）」とも取れるんだけど、義親共々夫まで
嫁子は貰ったって感覚は、とても迷惑＞モノじゃ無いんだから
私親の事も「そっち扱い」で、結婚の承諾を貰ったら、もう用無しかのよう・・・
（承諾貰える前まで、夫は私親へﾍｺﾍｺしてたんで余計に腹が立つ）
それに私がｷﾚて
「あなたに取って私の親はそっち扱い程度の認識でしょうけど、私もその程度なのよ！
貰った貰ったって、私自身も私の親も『あげた』なんて、ｺﾚｯﾎﾟｯﾁも思って無いけどね」と言った。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 12:03:43
>646
夫の反応は？
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 13:42:08
初めて書き込みします。
夫が時折キャバクラだかクラブだかに行くのは、まあ構わないのですが、
（本当は何人かと付き合いで行くのは全く構わないけれど、一人で行かれるのは
ちょっと嫌･･･）その際に、クラブのお姉さんと同伴（二人で食事等をしてから、
お店に入る）をするのは、何だか納得できないというか、憂鬱になってしまいます。
夫はそこそこ社会的地位（？）も金銭的な余裕もあるので、お店でも良い顔をしたい
とか、男性たちの中の立場的なこともあるのだろうとは思いますが、私が子供の世話を
しているときに、お商売の人とはいえ、他の女性と楽しくお食事しているかと思うと
憂鬱です･･･相手の女性は同伴をすると、お給料に跳ね返ってありがたいので、純粋に
お仕事でつきあっているのだということは、分かっていますが、夫はたまに若い綺麗な
女の子と二人でゆっくり食事したりするのを息抜きというか、楽しみに感じているのだろう
なあと思うと、出来るだけ綺麗にしたり、仕事も家のこともやっているつもりの自分が
情けなくなります。
夫は、「同伴なんて別になんでもないこと」といい、私が普通の男性と二人で食事するのは
嫌だが、ホストと二人で食事するのは自分も気にしないと思う、などといいますが、
私はホストクラブにも行ったこともないし、何だか納得いきません。
私の心が狭すぎるのでしょうか。男性からの意見も伺いたいです。
長文申し訳ありません。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 14:09:30
既婚男性のとこ行けばー

狭いって笑われるだけと思うが。
お金のある男性はそんなもの、貴女だってそんな優雅さを選んだひとり
ですから仕方ないと思いますよ。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 14:23:52
>649　レスありがとうございます。
そんなものですかね･･･優雅さを選んだと言われても。収入ありきで
結婚したわけではないですし（私もそこそこ収入あるのです）。
私も社会的地位（？）もそこそこあるので、そこらへんも「なんで
私だけがさびしい思いをしなくてはいけないの･･･？」という気持ちに
なっているところもあるかと思います。かといって、別に浮気したいとか
ホストクラブに行きたいとも思いませんし、夫と仲良く過ごしたいだけなの
で･･･実際に仲良くやっている方だと思うのですが、夫はそれ（私）だけでは
満足できていないのだなあと思うとやりきれない気持ちがします。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 14:40:58
要するに優雅＝華やかさも備えておられるのではないでしょうか？
それゆえ八方美人になるのでしょう。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 14:41:23
まあ落ち着けよ高貴なネーチャン
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:13:37
>651 確かに社交的ではありますね。
>652　私のことでしょうか？高貴って言われても･･･
私が焼き餅焼きなだけかなあ･･･女性の皆さんはそんなに抵抗ないのでしょうか。
男性からしたら、同伴なんてどうってことないのでしょうか。別に家庭や妻に
不満があるとかまで考えなくて良いのでしょうか。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:19:55
社会的地位とか経済的余裕とか関係ナシに、
単に女好きのダンナというだけの話。
金はともかく、水商売の女に貴重な「時間」を割いてまで付き合うなんて
好きでなきゃやってられん。
仕事上の接待やらで仕方なく連れて行ってもらうことはあるだろうが、
一人でも自発的に行くんだろ？
それが全てを物語ってる。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:30:36
>金はともかく、水商売の女に貴重な「時間」を割いてまで付き合うなんて
>好きでなきゃやってられん。

いくつの旦那か知らないがほんと今時暇もありゃお金もあるわな。
格差がはげしいからお金持ちに相談したらいい。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 15:32:58
せっかく地位も収入も十分にある女性が、同じように地位と収入のある夫の商売女との遊び
（まあ場末のホステスとかじゃないみたいですけどね）を看過するのって、
ハタから見てるととても悲しいというか「なんで？プライドは？！」とか思ってしまう。
貧乏世帯の私とはぜんぜん世界の違う話なので本当にただの野次馬的感想ですけど、
たとえ夫さんの属する世界が銀座で華やかにスマートに遊ぶのがステータス、という価値観を持っていたとしても、
やっぱり一女性として女を商品として扱うような人にはどこかで失望を感じてしまうのでは？
>>653さんご自身がどのようにそれを感じているかを、もう一度夫さんとお話してみてはいかがでしょうか。
夫さんはもちろん変わらないと思うので、>>653さんが気持ちに整理をつけるために、ということですけども。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 16:00:17
家庭に貢献してくれる時間と、旦那自身のご褒美にする時間と
話し合って納得できる線でバランスとってもらえばいいだけじゃないのか・・・
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 16:14:53
>家庭に貢献してくれる時間と、旦那自身のご褒美にする時間と
>話し合って納得できる線でバランスとってもらえばいいだけじゃないのか・

奥さんはそれを願ってるわけだがその時間を旦那がキャバクラ嬢と時間を
潰してるわけでどうしたらいいかということでしょ。
なにを今更。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 16:22:56
>>607
煽りじゃないんだけど、「何が不満?」って聞いてみたことあるのかな。
あなたとの結婚に前向きだった? 浮気にしろ、飲み代にしろ、それらをし
ている時間分はあなたや家庭から離れていたわけでしょ? あなたのことを
根本的に好きじゃないのに結婚したからとかは?
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 17:22:28
皆さん、レスありがとうございます！
時間を作ってまで、会うのが納得いかないのです。「ご褒美」が必要なほど
日常生活（私）がつまらないのかな？と。女好きと言われると返す言葉なしですね。
家庭には結構貢献してくれているのです･･･たまの「ご褒美タイム」は許すべき
なんでしょうかね。その「ご褒美」の方向性が、なんだか納得いかないのですが･･･
実際に浮気されていたり、家庭を省みなかったりする人に比べれば、自分の感情は
馬鹿馬鹿しいような気もするのですが、寂しく（自分が）情けなく思ってしまうのは
事実でして。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 17:57:21
旦那様に言ってみたら？

「そんなに嫌だと思ってるとは知らなかった」と夫は言い、
たぶんその後、やめているように思う。
同伴とかじゃなくて、大学時代の友人とのピーナパブ遊びだけど。
その後、私は夫の大学時代の友人から腫れ物に触るような扱いされてるｗ
662 ：661：2006/09/09(土) 18:00:06
あ、肝心なことを。

思い出すと恥ずかしいけど、そのときは泣き叫び抗議した。
最初は夫もつきあいだと言って聞く耳持たずだったけど、
あまりの私の姿に恐れをなしたみたいです。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 20:50:49

>661　ありがとうございます。実は、泣きながら話したのですが、「そこまで
束縛されるとつらい、男同士の立場もある」というようなことを言われてしまいました。
正直、お姉さん方とメールのやり取りをされるのも嫌なのですが･･･
でも私の気持ちは伝わったので、自粛してくれるかなぁと思っていました。
他の点では本当に良い夫だし、その話以後、出来るだけ早く帰ってくれるようには
なりましたが、やはり仕事関係で遅くなるなどと言って（急に時間が空いたのかも
しれませんが）同伴していたことが判明しました。
これ以上言うとうざく思われそうだし、私だって完璧な妻とはいえないし、
早く帰ってくれるようになってかえって息抜きがしたくなったのかなとも思うし、
どうしたらいいのか分かりません。
私が以前より何キロか太ったのがいけないんだとかくだらないことを考えたりして
ダイエットを試みたりはしていますが、多分そんなことではないんだろうなぁ･･･（泣）
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 21:28:41
男の、セックスはするけど一緒にお風呂に入りたくない心理は何ですか?
べつに一緒に入りたいわけじゃないけど、旦那が汚い生き物に思えました。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 21:41:42
＞＞663
付き合いもあるかもしれないけど、女好きな旦那ってことだよね？そういうのは一生治らない気がするな～
あなたも自分なりの息抜きを見つけるしかないような気がする
旦那おもいな人ってやさしさに漬け込まれて浮気されちゃったりする
から気をつけてね
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 22:25:18
>>664
うちのもだよ。
どうやら面倒臭いみたいね。私は潔癖症で、コトの前後２回入るんだけど旦那はいずれも入らない...
汚いなんてもんじゃない。体臭が無いのがまだ救いだけど、やっぱり考えられない。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 22:28:02
そんなに嫌なら拒否すればいいのに
馬鹿じゃないの？
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 23:35:25
妻の裸って見たくないものですか?それはなぜ?
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 23:40:45
醜いから
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:01:11
>>643

食器の片付け。。
うちもしないよーー
子供に言われても「ﾏﾏの仕事だから」で流される
旦那の部屋には放置ビールの缶が最高で8缶あったこともあり
私の具合が悪い時は喜んで出前とって（大体ピザ）私には胃にもたれそうなｸﾞﾗﾀﾝとか用意して悦に入っています
どこもそーなのかなーーー
追伸
ﾊﾟｼﾞｬﾏからすべて放置です
専業主婦だけどさーーーいやんなる
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:24:36
缶が置きっぱなしってのは汚いから論外としても、
食器の片付けは流石に専業ならやるべきじゃないか。
旦那の仕事がしんどいからって言っても手伝ってもらえないんだぜ？
672 ：名前アレルギー：2006/09/12(火) 10:38:46
はじめまして。悩んでます。
手取り２０万強で旦那のこずかい５万。
生活は赤字で働きたいのに「不妊治療中は労働するな」
家にこもった方がストレス多いよ。友達とのつきあいにもグチグチ。
不相応なマンション強行購入。住宅ローン地獄もうすぐ開始。
一見穏やかだが強情で甘やかされた一人っ子旦那の軟禁状態にウンザリです。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 10:56:12
水の女をそんなに気にする必要はないと思うんたが？
男しかも、稼ぎのある男がなじみの飲み屋で、ネーチャンから
「同伴して♪」
と言われれば、それに応じるなんてざらだ。
素人の女と違って、深入りせずに恋人ごっこできるだろ？
連れて歩くのは、一つのステータス。
あまり気にせず、嫁も自分の時間やり繰りして楽しんだらいいのではないかと。
分別なくのめり込むような男なのか？
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 11:00:55
>>672
夫のお小遣いの目安は、給料の一割だそうですよ。
参考までに…
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 11:11:50
>>672
うちの旦那は２０万でお小遣い１万だよ。
しかも共働き。不妊治療中ならお金もかかるだろうし、
どんなにやりくりしても、住宅ローンまで払うのは難しい。
子供が出来たらますます働けないんだし、自己破産
になりたくなければ、今のうちに働かせてと、
旦那を脅してみては？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 11:35:51
>>672
友達の旦那がモロそのパターンだった。
一戸建てを購入した途端生活が苦しくなり（バブル崩壊の影響もあって）
友達が働かせてといっても旦那さんが一切承諾しない。
仕方なく生活を切り詰めまくってやりくりしてたら今度は
「おかずが粗末だ！」だのなんだの文句ばかり垂れてくる。
「食費もここまで節約しないと生活していけないんだ」と何度説明されても
旦那さんはそういう都合の悪いことには耳を貸さなかったらしい。
「給料だけでやりくりしろ！」「でも生活レベルは下げるな！」
無理難題ばかりを押し付けられてストレス溜まりまくった友達は
憂さ晴らしにテレクラや伝言ダイヤルにハマりだし
やがて男友達と出歩いて遊びまわって憂さを晴らすことを覚え
服代にバカスカ浪費するのもやめられなくなり旦那に内緒の借金も出来
すっかり家庭放棄の不良主婦になっちゃって遂に離婚。
離婚後も生活は安定せずずっと荒れてたけど
でもいい人と巡り会って再婚してからは
憑き物が落ちたみたいにすっかり落ち着いてる。
これは極端な例だけど（でも実話だけどね）　
この友達の話をそれとなく旦那さんにしてみては？
改心して働かせてくれるかもしれませんよｗ　






677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:05:10
679さん、男性からのご意見貴重です。ありがとうございます。
気にしなくて良いものですか？私としてはその「恋人ごっこ」が釈然としないのですが…
私と恋人ごっこ（？）してほしいのになんで他の人と？私とじゃつまんないわけね…と
考えてしまいます。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:13:43
>>671
男は病気で仕事を休む時は、
女に至れり尽くせりの看護をされるが、
女は病気で主婦業を休む時でも
看護されなくて当然？
670はそういう話も含んでしてるわけであって。
私はそんなの絶対に嫌だったから、徹底的に躾けたけどね。
夫はやっと、ゼリーやヨーグルト、冷凍うどんやポカリなんかを
ちゃんと買って来れるようになったよ
おかゆも、炊飯器のメモリ通りにすれば仕掛けられるので、
それも教えたし
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:15:02
まぁそんなに気にする必要は無いと思うけど、
回数にもよるわなｗ
男の俺からでも付き合い無しで月4回以上飲みに行く奴はアホだと思う。(金銭的理由ではなくて）
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:17:08
>671
片付けまでとは言わなくとも、
シンクまで運ぶ位はやってもバチは当たらんよ。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:17:33
>>678
＞670はそういう話も含んでしてるわけであって。
俺が言ってるのは食器の片付けなんだが。文章から理解できなかったかな？
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:23:00
>>681
ああ、>>671の三行目に反応したんで。
つーか、全部つながると思うよ～
普段から何もしない出来ない人は、いざという時も何もしない。
そして夫は、いざという時は永遠に来ないものと思ってる…
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:41:11
>>682
まぁそれはあるだろうね。
困ったときに何もしてくれない事については、ご愁傷様としか言いようが無い。
ただ文から察するに、＞食器の片付け。。うちもしないよー
これがメインだと思ったんだが。これせずに専業主婦は一体何をするのかと。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 12:52:49
なるほど…これも性差というべきか立場の違いというべきか。
読んでるところが違うんだなあ
私は真ん中くらいからが一番言いたいことだと思ったんでね
685 ：672：2006/09/12(火) 13:46:20
>>674　>>675　>>676　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました！！
参考にして色んな手で頑張ります。
いづれにしてもこのままではいけないと思ってます。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 14:14:14
食べ終わったら食器をさげましょう　って親に言われたけどなー
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 14:31:58
>>672
　一人っ子で甘やかされてきたのなら、ローンは親が払ってくれるように
なるかもね。でも、生活する上で何か禁止事項を言うような人とは別れた
ほうがいいと思うよ。自由を奪うのって、権利の侵害だから。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 15:47:05
>>672

甘やかされてなくても家に執着するの意外と男のほうが多いような気がする。
うちの旦那も悪い条件がそろっていても一度手にした家を手離さないので
困ったことがある。もう諦めたけど私の場合。
手離しても損するしね・・・
ところで失礼だけどお子さんのほうはもう無理っぽいよ。
そのお給料でしたら。
689 ：672：2006/09/12(火) 16:24:42
離婚も考えないではないけど、怖くて今のところ踏み切れません。
スパっと別れてしまえる女性には脱帽です。
離婚してしまえば後悔することもなくすっきりする気はするんですけどね～ﾊｧ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 16:32:53
20万－小遣い5万－住宅ローン－不妊治療費＝赤字じゃないの？
つか、20万ぽっちの収入でローン組めるの？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 17:00:04
>>672
なんだか、二人で家庭を築いていくのではなく、
自分勝手な「こうあるべき」を実現させたいだけって感じ。
ある程度の年齢になったら結婚して、妻は専業じゃなくちゃダメで、
自分や自分の実家以外のつきあいはしてほしくなくて、
子供もいないとダメ、そうそう自分の城も買わなくちゃね…。
実際、金銭的にいきづまってしまいそうだし、
なにより、長い年月自分をごまかし続けることはできないと思うよ。
692 ：672：2006/09/12(火) 17:03:46
ローン始まれば小遣い減らさないといけないことぐらいは
甘ちゃん旦那も理解しているようです。
住宅ローンは申請中で、いっそ下りなければいいのにね。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 17:05:02
私は価値感を合わせることで妥協したら案外楽しい暮らしをしている。
２０万でも場所によったら十分生活できるし。
だが子供はちょっと無理。
小梨には理解できないかも知れないけど子供はその時代の環境で育つことも
あり低収入の親に合わせてくれないよ。
ほんと不妊治療などしないでそのまま不妊を貫き通せればいいのだが・・・
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 17:53:36
もう少し生活能力があれば・・・・
4人姉妹の一番下の私は、いつも義兄達のしごと振りがうらやましい。
結局夫は無能でなまくらな営業マンだから収入が上がらない。
残業も日曜出勤も嫌がる・・・・
でも18年間我慢してるのはナンだろう？
情はあるけど、もめるのが面倒だから文句いわず、なにも見ぬふりの私。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:41:32
手取り２０万の男の子供なんかできないほうがいいんじゃね？
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:48:04
そうか・・・姉妹宅の生活の羽振りがよければ妬ましいだね。
うちはどいつも大したことがないから気がらくだ。
考えても見もしなかったｗ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 19:56:55
旦那が携帯にロックかけてたらどうしますか？
前に音消してたりはあったから、何で消してるの？
って聞いた事はあるんです。今回は、旦那に内緒で携帯見てしまって、ﾒｰﾙにロックがかかってたので、
このまま知らないふりをするか、旦那に聞こうか悩んでます。
やっぱりやましい事やるからロックなんかかけるのかなぁ。
698 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/09/12(火) 19:58:19
きょうだいのこどもどうしの
かしこさのちがいにも
かっとうはあるぎゃ
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:03:37
やましくなくてもﾛｯｸはかける。
日記と同じで見られると恥ずかしいから。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:31:54
やましくないんだけど、旦那がなんか隠しているっぽいので、
わざとPCとメーラーと携帯にロックをかけてみた。
何か聞きたい事があるみたいだけど、言い出しにくいみたいw
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:41:42
>>694
そんな旦那でもいないと生活できないから我慢してるんでしょ？
ちょっとみっともないよ。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 20:42:57
正直他人のパソコンだの携帯だのがロックされててもどうでもいい。
なんでそんな事気になるんだ？
703 ：☆：2006/09/12(火) 20:51:37
ｳﾁ、手取り２０万ﾁｮｯﾄで今子供が３ｶ月ですが毎月ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活です。
今産休中で復帰できる職場あるからいいけど、専業主婦なら絶対無理かなぁ～
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:28:58
愚痴らせて下さい。
ウチの夫、ケチなんです。
会社から支給される作業服を、一着しかおろさないんです。
あとは勿体無いからって取ってある。
もう５着くらいたまってます。
問題なのは、洗濯すると替えがない事。
汗だくで帰ってくるので、夜洗ってエアコンの前で乾かす。
もう一着あれば、お日様の元で乾かせるのに・・・。
勝手に新品をおろそうとすると怒る。ミョーな所でケチなんです・・ﾄﾎﾎ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:47:40
>>694もだけど


http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1121530394/l50

の６６３から見てご覧。

あんまり旦那を馬鹿にするのも対外にしろ。

貴女も需要なしでしょうに・・・
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:56:07
＞夜洗ってエアコンの前で乾かす。

高くつくのにね・・・

ケチじゃなくて他の病気があるんじゃない？
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:09:16
マコモババみたいにね。
あれって精神病に見える。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:20:37
嫁にｵﾏｴきもい、臭い等言われ、離婚しろ！子供おいていくから‥と言いたい放題。でも子にとってはやはり生みの親は大切と思うので辛抱してます。どうすればいい？＠35歳、年収400万、子二歳♀一歳♂　結婚4年目、嫁28歳、新築一戸建購入一年目36坪35年ﾌﾙﾛ‐ﾝ
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:26:18
>>708
「離婚について話しよう。今度の休みに親連れて来い。」
　とだけ言って反応をみたら?
　「ハイ、喜んで!!」なら、生みの親さんは本気。どうしよ
　うもないのでは。動揺するようなら、言ってるだけでしょ。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:29:39
>>708
ちょっとまて、嫁が「子どもをおいていく」って言ってるの？
もし言ってるんなら同じ母親として許せない、そんなこと
言う女って大丈夫？子どもは虐待されてない？
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:30:43
708
お嫁さんはただ家事やら子育てを放棄したいのかもしれません。
ちょっと荒くれ杉。
家事とかちゃんとできてますか？
普通子供を置いていくなどいいませんけど？
虐待とかしてません？
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:33:47
７１０　同じこと言ってる。私は７１１
じゃ明日早いから寝ます。後はよろしくー
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:34:28
年子で育児にｲﾗｲﾗしてるんじゃないの？
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:38:11
708です。虐待まではいかないですが、言うこときかなかった時の叱り方がたまに度を越してます。はね飛ばしたり、思い切りたたいたり‥注意するとこっちにも当たってきます。家事は洗濯、掃除はﾏﾒにしてますが料理は嫌いみたいです。






だから家の飯は、
焼く、炒める、切る、並べるばかりで揚げ物、煮物は総菜で買ったものしか食べていません。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:43:48
年子の育児は双子より大変というから食事くらい
手をぬいてもいいかと思う。
ただどうもイライラを子どもにぶつけているようで
怖いな。
708はちゃんと育児に参加しているのだろうか？参加しない
までも嫁を家政婦のように扱ってないだろうか？
夜にゆっくり落ち着いて「何が不満なのか、どうして欲しいか」
ちゃんと聞いてみてはどうだろうか。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:50:03
話をゆっくり聞いてあげるだけでも奥さん安心するよ。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:54:10
708
休日に子供だけを連れ出し、１日奥さんを一人にしてゆっくりさせてみる。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:04:54
やってみます。日曜日！
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:06:29
連ｶｷすいません。そんな嫁のﾑ‐ﾋﾞ‐貼りたいんですが貼り方誰か教えて下さい。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 00:02:44
>>708は私の旦那かしら。って年とか違うけど、奥さんの気持ちわかるかも…。





私は子と二人の時はイライラしないけど旦那がいるとムカついて708の奥さんみたくなっちゃう。
家事育児あんまりしないし、夜も話を聞いてくれず先に寝ちゃうし。
たぶん夫への怒りや不満が子に向かっているんだと思う。
一意見だけど。
話を聞いてあげてくださいね。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 00:22:56
>>720
私は大阪住みです。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 03:12:33
うちは共働き（私もフル勤務）子供２歳。
旦那は比較的家事育児に協力してくれる方なのですが、
お金の管理はどうしても自分でやらないと気がすまないらしく、かなり無理な要求をします。
たとえば「今週の食費は千円以内（３人分）」「梅雨でもコインランドリー厳禁」ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ。
私が無理だというと切れて離婚だ離婚だとわめきます。
（そのわりには「子供もう一人ほしい」などと言います。）
なので私の小遣いや貯金を食費等にｺｯｿﾘ当ててます。おかげで私が個人的に赤字。旦那は黒字。
最近、あまりネットを使わないからとネット環境をダイヤルアップの安いプラン＋テレホに変えました。
前のプロバイダを解約してからテレホが使えるまでの間１ヶ月くらいあいたのですが、
旦那は「テレホ使えるまでの間ネット一切使用禁止」と一方的にルールを決めました。
私は正直納得していなかったのですが、旦那に強要されました。
その間に私の会社が倒産して大至急仕事を探さなくてはならなくなり、
旦那の了解を得てネットを使用しました。
また、旦那と晩酌する約束をしていたときに旦那が寝てしまい、
寂しさから２ちゃんを見てしまいました。
で、電話料金の請求書が届いたのですが、「ネットを６時間も使ったなんて
非常識だ。オレだってネット我慢していたのに。もうお前なんか信用できない。
離婚するしかない。」「お前はオレの努力を踏みにじったんだ。ネットの料金を
安くしようとして頑張って手続きしたのに、お前のせいでまったく無駄になった。」
「お前は自分が一番ツライと思っているけど、オレの方が何千倍もツライ。
被害者ぶるな。」と言い出しました。

私、そんなに悪いことをしたのでしょうか？
こんなことで離婚しなくちゃいけないのでしょうか？
もう旦那の言っていることの意味が全然わかりません。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 03:15:26
つうか離婚したら？
何で一緒にいるの？
子供のためって返事は無しでよろしく。
724 ：722：2006/09/13(水) 03:21:44
ちなみに、問題になった電話の通話料は約千円です。

私は旦那の収入を知りません。
旦那は私に給与明細を見せたことがなく、毎月１３万円を家計に入れています。
「プライバシーだから」見せたくないらしいです。
家はアパート。家賃は７万。
私が産後に仕事を始めたのは、月１３万円では全く生活できないから。
足りないと旦那に訴えても聞き入れてもらえず、
私が独身時代にためた貯金は産前産後の生活費の補填に消えました。
それを旦那に言ったとき、「お前は金の管理が下手すぎ。」とぶち切れて、
それ以来、旦那が家計を管理しています。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 07:14:56
ケチな亭主に限って余剰金を女遊びに使ってる
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 07:19:31
家賃も13万から払ってたの？
そりゃ生活できんわ…
>>722の旦那は捨て奥でも読んでるんじゃなかろうかｗ
1週間で1000円でお前が食事を作ってみろやって言いたくなるね
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 07:22:51
>>722
旦那さんが言ってる事を義実家or実家には言ってないの？
食費の事は一回旦那さんに買い物行って貰ったらどうかな？
どれだけ掛かるかわかるはずだからさ。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 07:44:14
食材も買ってきてもらうようにしてみたら？
あとは、１週間千円で、本当にやってみる。
毎食卵かけご飯、納豆ご飯、おかず豆腐のみとか。
具なしカレーとか。お子さんには旦那帰ってくる前に
きちんと食べさせといて。それで分ってもらえないなら、
離婚という選択肢もありだと思う。
たぶん、絶対離婚はされないと旦那さんは思ってると思うよ。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 07:50:55
旦那になめられてるよね…
自分は倹約家のいい旦那♪とか思ってそう
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 08:11:20
なんでそんな男と結婚するの？しかも子供まで作って
マゾ？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 09:02:47
逆に捨て奥でもなんでも読んでもらった方が
まだ感覚的にマシなんじゃないか？捨て奥よくしらんが・・・
自分達の収入層にあった雑誌をみせたほうがいいよ。
>>722のはひどすぎ。常識的な予算をまず知ってもらわないと。
それから自分の預金から補填するのは絶対ダメ。
話合いに応じないなら義親にも間に入ってもらえば？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 09:27:28
>>722
ひどすぎ。

旦那が金銭の管理をするなら、食材や日用品など全て旦那に任せる。
財布を預けてしまったほうがマシ。
722の収入から決まった金額を旦那に渡して、今までと逆にしてみればいい。

それができないのなら、出費を細かくつけて旦那に見せる。
これだけで足りないってわかると思う。
光熱費に対して文句を言うのなら、実家に戻るとかヘソクリを使って1ｹ月家を出て、
旦那だけで生活した場合、どれくらいの光熱費が必要かきちんとした数字を出す。
その２～３倍が必要だってわかるでしょう。

どうしても家を出られないのなら、電気を使わず蝋燭の明かりで食事をしたりして
旦那が降参するまで貧乏臭い生活をしてみる。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 09:44:38
＞最近あまりネットを使わないからとネット環境をダイヤルアップの安いプラン＋テレホに変えました。
＞前のプロバイダを解約してからテレホが使えるまでの間１ヶ月くらいあいたのですが

あまり使わないって言ってもそれは日数のことでしょ？
使いだしたら時間的にはダイヤルアップは高いとおもいますが？
今この相談をしてる間も高くついて怒られますよ。
離婚だって言ってるのなら別れてやればいいのに？
一週間１０００円だって？ついでに買い物もしてもらえばいいのに・・・
そんな旦那どこがいいの？
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 10:17:37
>>722
その旦那って日本語理解できてるの？
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 10:39:03
>>722
完全にナメられてるよね。
「離婚だ！」って言えば、妻は何でも言うコトを聞くと思ってるんだよ。
離婚する気は全然ないの？
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 10:45:28
大事なことをその場その場で話し合わないから
こういうことになるんだろうな
旦那の給料の額を知らずに13万だけ渡される。
私だったらこの時点でぶち切れる。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 10:54:14
仕事してるんだし離婚しちゃえば？
慰謝料とれるんじゃないの？
弁護士の所行った方がいい。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 11:05:47
夫婦なのに遠慮や我慢は嫌だな。
うちも結婚直後、家計を全部握られそうになった
母親が全て管理する家庭で育った私は、当然納得出来なくて反論したよ。
「プライバシー？」いつまでも独身気分で居る旦那には、ガツンと言ってやれ！
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 11:42:39
そーだ！ガツン！と言わないとわからない。　　　　それでも聞き入れないなら離婚した方が幸せかも～
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 14:56:17
旦那さん包容力なさすぎ。小さい男だねー。
いまに子供にかかる費用なんかもケチりそう。
741 ：722：2006/09/13(水) 15:28:55
こんなにレスしてくれてありがとう。私がおかしいわけじゃないんだと思えただけでもありがたいです。
私は仕事してるとはいえ月収13万程度。離婚したらとても生活できないです。
ﾀﾞﾝﾅから、私が納得できる条件を提示してくれるまでは同意するつもりはないです。
ダンナは気に入らないことがあるといつも押し黙ったり、家出して音信不通になったりします。
今回もその類かもしれません。
旦那は誰かに相談したりもまったくしないので、自分の考え方がズレテルと気が付きません。
では仕事に戻ります。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 16:57:54
>>741
13万円あれば一人なら暮らせるでしょｗ

旦那から13万円もらって我慢して生活するのと、
自分の収入13万円でのびのび生活するのとだったら、
旦那への愛情が無くなったのなら、後者のほうが楽だよ。

一度、旦那実家などを交えて話し合いをしてみたほうがいいと思う。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 17:30:26
＞気に入らないことがあるといつも押し黙ったり、家出して音信不通になったり
話し合えるとは思えないけどなｗ
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 20:14:02
父を早くに亡くし母は再婚せずに姉私弟の3人を育ててくれました。
姉はバツ1で子1人と暮らし、弟は独身で1人暮らし。
母姉弟は同じ県内です。
私は高速で3時間の県外で夫（長男）と2人暮らし。
夫には、独身・既婚の姉が2人と既婚の弟が1人います。
義両親は独身義姉の家で同居しています。

母から定年後は私達夫婦と同居したいといわれました。
私も母の老後を考えると同居したいと思っていたので、
夫に相談してすると
「俺の親の手前同居はできない。
近くに住むのはいいので呼ぶのはかまわない」
近くに呼べばというけど生活費からなんから二重払いになるし勿体無いし、
共働きなので家のことを母がやってくれると安心だし、
何もかもいいことづくめなのに。。。
だいたい義両親は義姉と同居しているんだから
文句いわれる筋合いはないはず。
どうしてそこまで義実家に遠慮しなければいけないのかムカつく
夫を説得するにはどうしたらいいのかな？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 20:21:42
>744
立場が逆になったらあなたならどうする？
「親の手前・・・」とか言いつつ、やっぱり旦那はいろいろ気を使わなくてはならない同居が嫌なんでは？
自分の親でも、大人になってから改めて同居って、うまくいかないこと多いって聞くよ。
旦那さんの言うとおり、近距離別居が一番良いと思うんだけど。
746 ：745：2006/09/13(水) 20:23:33
経済的な問題は、兄弟3人もいるんだから、平等に出し合ったらどうかな？
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 20:29:48
>>744
旦那の言うとおり近距離でいいんじゃない。
近くにいたら家のこともやってもらえるし、何かあってもすぐに駆けつけられる。
お金については同居したところで1人分の光熱費やら食費がかかるわけで
その分仕送りすればいいと思うけど。
748 ：744：2006/09/13(水) 20:57:19
すみません説明不足なんですが
子供が援助しないと母が生活できないということはありません。
同居することで私たち夫婦も金銭的に助かると思うんですよね。
しばらくしたら子供もつくりたいし。
義両親は「長男だからと同居のことは心配しなくてもいいよ」
と結婚前に言ってたんです。
同居の話が出た後、夫が義両親と独身義姉に軽く匂わせたとき
「婿にやったんじゃない」みたいなこと言われたらしいんです。
それで夫はあきらめたみたいで。
夫は同居は嫌じゃないけど義両親と義姉に反対されたのでダメみたいです。
もう大人で夫婦で決めたことなら問題ないと思うんだけどな。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 21:18:22
>>748
ボッシーはボッシーになりやすい。
このままの貴方もそうなるよ。お姉さんもなっているんだし。

母親に家事やってもらえて安心というのじゃあ
お母さんが可哀想。
近所でいいんじゃないの？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 21:25:25
>>748
なら、なおのこと近距離で問題ないと思う。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 21:43:03
自分の母親と同居するのを
＞何もかもいいことづくめ
なんて考えているようだけど、
その考え方をおかしいと思う人もわんさかいるということに気づけ。

他人と同じ屋根の下で、セックスしようという気になるか？
他人に下着を洗ってもらって平気か？
同居で金銭的に助かるって、タカリ根性丸出し。
大体旦那さんが本気で義母との同居を考えていたなら、
義両親たちに反対されても同居するでしょうよ。
心の底から同居したいわけではないんだよ。

逆に、偽両親と独身義姉が、
「家事はやってあげる。子供の面倒も見るわよ。
独身義姉ちゃんも稼いでくれているから、金銭的にも余裕を持って暮らせるわ」
なんて同居を迫ってきたら、
「何もかもいいことづくめだわ！」
ってすんなり同居するのか？>>748は。

とにかく早く自立した大人になれ。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:22:40
うちは共働きで、二人合わせての年収は600万ほど。
小梨で、俺の給料はほとんど嫁に渡してる。
休みはあまり合わなくて俺が休みの日は夕食くらいは作ってる。

こないだ嫁がストレスからか具合が悪くなり、自分が仕事もしながら家事をやらないと
いけないからストレスを抱えてしまう。
家事はやりたくない自分のことは自分でやってくれ。と言われた。
仕事と家庭では仕事が大事だそうだ。

ちなみに夕食は嫁は週に3、4回くらいしか作らす、あとは出来合いの惣菜か外食。
朝食や昼の弁当とかはもちろん作っていない。
だから毎月ほてんど金が残らない。

こんなんでも旦那の俺はもっと我慢しないといけないのかな？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:31:39
>>752
年収600ﾏｿあって週に3、4回食事を作ってるのに、毎月お金が残らない
って…他に無駄遣いしてるんだろ？
金が貯まらんのを嫁のせいにするなよｗ
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:46:42
>>752
我慢しなくてもいいけど
嫁は我慢したくない上でのコメントでしょ
別れたくないならグチらないで解決策を考えたら？
この文章だけじゃ何で金が残らないのか不明です。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:47:32
>>752
クレジットで何使っているか、
二人でお互いに見たほうがいいよ。
通帳記入してお金の動き見たら？
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:50:10
我慢しないで済む方法を考えたらいいんじゃね？
自分もいやなことはしないようにしたらいいじゃん。
ゴメン正直問題点が良く見えなくて。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:51:41
>>723
年収600万っていっても月の手取りは二人で40くらい
基本、キャッシュカードは嫁がもってて
俺のこづかいは定期代23000円を合わせて月に50000円
昼食代含めてね。
あとは嫁に家計まかせてるんだが家計簿もつけないで
毎月お金ないっていう。

家賃は60000円でね。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:57:07
年手取り４８０万円
夫小遣月５万円×１２ヶ月＝６０万円
家賃６万円×１２ヶ月＝７２万円

４８０－６０－７２＝３４８万円

月３０万円近く使える計算になるな。
どう考えても余裕だろう。
お前絶対騙されてるぞ。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:57:10
>>757
自分の分は自分でというなら
お金の管理も自分の分は自分でしてみれば。
その方がお金に関する不信感もなくなるし。
生活にかかるお金は半々にするか
家賃は757、食費・光熱費は奥さんのように分担してみるとかね。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 22:58:58
妻も６０万の小遣を貰ったとしても月２４万円だな。
正直足りない理由が分からない。
絶対内緒で貯金してるぞ。キタネエ女だなあ。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:01:22
>>757
名前の欄に723といれてね。

そのうちこちらに行くことになりそうだな…
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/
762 ：752：2006/09/13(水) 23:02:28
ごめんなさい>>757は>>753へのレスです。

問題点は、嫁の帰宅時間よりも俺の帰宅時間は3時間も遅いってのに
今後は自分の飯や洗濯は自分でしろって言われたこと。
家で起きてる時間なんて2時間しかないのに何ができるってのか…
昨日は帰宅したら嫁は先に自分だけ飯食って寝てました。
俺が帰ってきたのは23時頃で、冷蔵庫にも何も食材なかったので
一人で外に飯食いにいってそれから寝ました。
朝はもちろん嫁が起きる前に出勤です…
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:03:15
家計の適正な額を少し勉強して
家計をお互いに管理しあった方がいいよ。
奥さんの小遣いもちゃんと決めて。
外食が多くなるなら、食費をちょっと高めに設定してもいいけど。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:08:37
弟夫婦みたいな話だ
弟嫁いわく「あなたのお金は一円も残ってないよ」

「夫婦共同財布」→「夫婦別財布」
必要な生活費を折半して出し合うの。
保険は各自で支払う。
忙しい二人で生活もすれ違い。
お互いに夫婦でいて楽しい？
楽しければ離婚考えないでがんばるしかないね。
765 ：752：2006/09/13(水) 23:12:29
>>759
確かに家計に関してはそのようにしたほうが良さそうですね。
俺は嫁に｢家庭より仕事が大事｣とか言われたのがショックでした。
しかも｢ごはん作るの嫌だから、(俺が)帰ってこなければいいと何度も思った｣とかも言われました。
766 ：752：2006/09/13(水) 23:18:46
>>764
ソレダ！

惚れたもんの弱みで今までは楽しかったです。
でも一昨日に喧嘩してから会話なくなった…
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:23:15
>>766
食費は奥さんが作る気がないなら別会計にすることも考えてみて。
作らないのに共同にする意味が無いから。
家賃･光熱費・水道代あたりの2人ともにかかるお金は共同財布案がいいと思う。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:24:27
そらヒドイな。
つーか嫁離婚費用として隠し財産作ってるんじゃないの？
なんか愛を感じない。

別会計にするのも確かにいいとは思うけど
なんか余計にこじれそうな気もする。
まずは家計の内容に関して夫婦でコンセンサスを取るのが先じゃないの？
家庭より仕事が大事な局面もあるさ。男なら分かるだろ？
うちの嫁なんか家事よりゲームが大事だぞorz
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 23:55:35
>>768
離婚費用すでに用意できたから
こんな態度にでたんじゃないの？
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:04:30
そうなのか。
まあ妻のへそくり平均３００万円だしな。

ところで内緒にしている口座ってどうやったら分かるの？
それとも分からないもの？
嫁に内緒の２０００万円あるけど、
離婚で財産分与になったら補足されるんだろうか？
まあ離婚の予定はないけど。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:20:57
>>770
内緒にしていたら難しいね
財産あるなら教えろと主張することは勝手だけど
「隠し財産あります」と正直に話す必要はないからね
通帳等の現物を抑えていない限り無理。
あとは探偵事務所に頼むとかだな。
やったことないから知らないけど一応受付はしてる。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:27:47
探偵ってそんな事まで調べられるのか？？スゲエな。

でもとりあえず家計を嫁任せにするのはやめよう。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 00:30:12
っていうかそれで嫁が家計管理する家が多いのかもな。
経済的弱者救済の観点からも。
なんだかんだ言っても男は一人で生きていけるけど
女が年取って一人で生きていくってなると
どうしても（経済的に）社会のお荷物になるしね。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 01:33:25
>>770
結婚前の財産なら関係ないぞ。
財産分与の時に確定申告出せといわれたらどうするの？
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:11:46
親の遺産も関係ないよな？
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:50:06
旦那が私に内緒で消費者金融に借金していた…。
ちょっとずつ返しては借り、返しては借りで約50万。
もう一年近い期間借りては返しての繰り返しのよう。
家計から一気に返すのは可能だけど、また繰り返すのではないかと不安。
どうしたらよいんだろう。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 03:29:03
二人合わせて600万の年収ってことは、
多く見積もっても奥さん300万。
家庭より仕事って言い切れるなんて、
よっぽどすばらしいお仕事してるのでしょうね。

もう愛情がなくなってるんだと思う。
それか男、かな・
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 07:26:05
こういうときは電化製品にフルに頼ればいいじゃん
食洗機とか乾燥機付洗濯機買うとか>>752

>>776
本当に50万？
もっと借金してる可能性もあるよ
借金板でお勉強しておいで、借金はほぼ確実に繰り返すよ
家計のお金から返す→返済実績がつく→もっと借りてくださいという電話くる→借りてしまう
今度は倍になって発覚するかもよ
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 07:44:33
>>776
なんで内緒で借金してたの？
使い道は？
旦那は利息の計算とかできる？
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 12:03:44
>>776
借金はゴキブリと同じです。
１匹発見したら、裏に１０倍は隠れて生息しています。
＞家計から一気に返すのは可能だけど
これは絶対やってはいけない。お金をドブに捨てる以下の行為。

おろおろする前に、まずは旦那本人を引き連れて信用情報開示ツアー。
現在の正しい借金総額を知ることが対策の第一歩。
下記スレを参考にどうぞ。
　　　【KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ】　Part26
　　　　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1156857774/

あと、下記スレにも目を通しておくことをオススメ。
特に「家族に多重債務者スレ 」のテンプレは、声出して１０回は読むべし。

　　　【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】
　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/

　　　【家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ19 】
　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/

なにはともあれ、
債務者本人が自分で危機感を持ち、
苦しんで自力で借金を返済しないかぎりは、何度でも繰り返すよ。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 13:42:36
奥さん方に聞きたいんだが、
みんな家計簿つけてる？
うちのが全然家計簿つけないので、金の流れがさっぱりわからん。
流石にそろそろ家計簿つけないなら俺が管理すると言うべきかな。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 13:46:19
家計簿ね、1年に1回つけようと思い立って買ったり、ダウンロードしたりするんだけど
たいがい1週間で挫折する
金の管理に自信があるんなら管理したいって言えば？
私もできれば旦那に全部管理してほしいよ
うちは「俺は無理」って言われてるから私管理
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 13:59:56
専業主婦の方に聞きたいのですが、自分の小遣いっていくら位ですか？
うちは旦那が管理していて旦那は使いたい放題。。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 14:03:37
生活費の余りが小遣いになるかな
自分の必要なものは家計費から出してしまうから
いくらっていうのは決まってないです
服買う時とかは旦那に聞いてｏｋが出たら買います（まずnoとは言われませんけど）
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 14:06:26
ウチも全面的にまかされてて、
私は別にその中で適当に欲しいものがあれば買う感じ。
でもブランドに興味はないし、家電も買わないし
美容院も毎月行かないし、食器集めてるわけでもなし…ってんで、
平均すると月1万未満くらいかなあ
旦那も私が幾ら自分に使ってるか、全然興味ない模様
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 14:09:08
>>783
1万円。でも4～7千円ぐらいしか使わないから残りは貯金。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 14:27:18
全部預ってて、生活費の中から化粧品や洋服代を捻出
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:01:47
>>783です。
参考になりました。
だいたい１万前後の方が多いみたいですね。
やっぱ化粧水とかはランク下げないとなぁ。。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:08:23
>>788
化粧水のランクは下がる一方なり
コスメデコルテのが恋しい・・・
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:16:26
化粧水とかは、必要経費で旦那に訴えなよ！
奥さんが綺麗な方がいいでしょ？と甘えるのだ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 23:28:41
私は全部任されてて、半分以上はへそくりにしてる。
旦那は金銭感覚ゼロなので気づかない。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 09:14:58
>>791
それはへそくりじゃなくてネコババって言うんだよ
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 13:55:06
月に１万円しか使えないなんて
専業主婦ってミジメなんだなー・・・。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:07:06
マジレスするけど、使いたい気が起きないのだよ
独身の頃みたいに、外で付き合いが嵩んで、ということもないし
なんだろうね？心が安定してると物欲も減るっちゅうか。
自分でもびっくりしてる
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:15:11
でも化粧品は？使いたい気があるないに関わらず必要なものでは？
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:16:21
必要なものは買うよ
化粧品は月に何万も必要じゃないし…
1月に買ったファンデを夏でも使っちゃって平気な魔法な肌w
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:26:51
そりゃそうだ>月に何万も必要じゃないし
物欲がなくなるってのはわかるなぁ。
ブランド物のバッグとかも、むしろ要らないくらいだ。
洋服も素材重視になったし…。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:42:16
>>797
ブランド物ねー、独身時代狂った様に買ったからもういいや。
私も服飾関係は全て、実用性重視だな。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:45:05
>>798
使わなくなったバッグどうしてる？
オクは面倒だし、でも捨てるにゃ惜しい。
でも収納しておくのも場所とるし。
妹でもいれば全部あげちゃうのだけど。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:03:07
>>799
タンスの肥やしと化して、雪崩がよく発生してる。
オクはやっぱり面倒で、母や職場の後輩にあげたり。
ヴィトンやグッチの古いデザインでも大変感謝されるので、こちらとしてもありがたい。
しかし物欲本当に無くなったなぁ・・・。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:13:46
若い頃にしっかり（？）遊んで煩悩炸裂させておいたから、
ある程度年齢いってから物欲が正常になったんだと思うよー。
若い頃ブランドとかをバカにしてた人（本当に興味がないのではなく、
ミーハーとか言ってバカにしていた人）で、年取ってから
いきなり物欲の塊になる人がいるけど、あれはみっともないと思う。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:44:26
私の妻の化粧品といえば、百円均一で買った化粧水（風呂上がりにペタペタしている）
スーツなどのかしこまった服も、どこで買ってくるのか三千円をこえることは無く
バッグに至っては500円以上のものは買わない主義らしい

年収400未満で5人の子供とやっていけるのもこんな妻のおかげなんだが
子供名義の通帳を見たら各一千万～二千万の貯金があった
聞くのが恐い
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:44:56
素材重視。わかるなあそれって。
身体に無理をさせないのが基本になってゆく…
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:53:57
とりあえず洗濯機で気軽に洗えるもの、というのが
基準になっている気がする。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:58:14
>>802
奥さんホント堅実で素晴らしい人だね。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 16:06:17
年取ると食べ物も、量より質を重視するようになってくるからねぇ。
食費はあんまり変わってないけど、食べるものはだいぶ変わったかも。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 16:16:23
電化製品を選ぶのも消費電力と耐用年数と使用頻度を考えて買うようになってゆく・・・
モノは少しだけ高いが質がいいので長持ちしてかえってお得だったりモトを取っている
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 17:12:58
安物買いの銭失いとはよく言ったものだよね。
少々のお金をケチって体壊したり、すぐ使えなくなったりっていうのは
本当に馬鹿らしいことだわ。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 17:51:45
>>794とか797とかって
負け惜しみに聞こえてしまう。
私も主婦だけど、月1万しか使えないというのは
考えられない。
可哀想だ。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 17:57:16
1万円しか使えないんじゃなくて、結果として使わないってことじゃないの？
私もそういう月はあると思うよ。
その一方で、ここでは言えないほどの金額を使う月もある。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 18:35:19
使えないんじゃなくて、使わないんだよ。
例えば服を買うにしても、自分のじゃなくて子供の服や旦那のを買ったら
それは自分のお小遣いじゃなくて家計費につけるんだけど
可愛い服を見て、気に入ったのを買うだけでストレス発散になる。

本当に自分の為だけに使うお金といったら、友達と出かけた時の外食費ぐらいだ。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 18:48:44
>>804
それプラス、アイロンかけなくてすむものだな。出来れば。

なんでもある程度好きなだけやったことがあると
憑き物が落ちたように欲がなくなるような…
あと取捨選択が上手になる。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 19:37:03
年収360万の主人の給与で家族5人のやりくりが巧くできた月は素直に嬉しいな
消費電力の多い夏と冬はどうも家計費がかさむんで懐も気持ちもショボーンだ
2日に1回の500円玉貯金が以外にも年に10万ほど貯まって気がついたらヘソクリが増えてた時は
後10年で700万貯まるんだなぁ～と、アテにしてないお金が貯まるほど嬉しいことはない
勿論、だんなには内緒で他人名義の口座にしてるけど、気が休まる
なのであまり小遣いとしては家計からお金を引いたり消費しようと思ったことがないな
1万円持っても遣い方を忘れてしまっているような気がする
貧乏なので買えなかったせいもあるが、悲しいかな貧乏でも気楽な暮らしが身に付いちゃってさりとて欲しいものがない
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:02:44
>>781
私は家計簿というより、簡単な現金出納帳をつけています。（月一回）
やり方はすごくシンプルですので紹介しますね。

①財布は家計用とプライベート用にキッチリ使い分ける。
②家計用の財布からお金を出す時は必ず領収書かレシートをもらう。
③レシートがない出費（交通費など）はメモに残す。
④これらの領収書やメモは一つの封筒などに入れて締め切るまで保管する。
⑤締切日（給料日の前日）に封筒の中身を経費ごとに仕分けし集計する。
⑥集計した一ヶ月間の経費だけを記録する。

集計日だけちょっと面倒だけど、毎日事細かに記録するよりずっと楽ですよ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:05:57
>>781
食費・日用品は私
カード・家賃・光熱費などは旦那
と分担してつけてます。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:49:41
>>781
私は>>814さんのもうちょっとズボラwなやつ。
レシートの出ない出費は自販機で買う飲み物くらいなので、これだけ乍ら計算。
集計は大体月2回かな。
きっちりやろうとすると1日中お金の事ばかり考えるようになってしまったのでorz
自分の買い物は、今いかに安くかわいいものを見つけるか！に萌えている。カーゴパンツ300ｴｿとかw
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 22:18:35
300ｴｿは安いなぁ（うらやますぃ
ｺﾝﾋﾞﾆでの買い物や自販機は利用しないことにしてる
これだけで月3000円浮いてたよ　20年で72万だな
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 23:24:50
みんな貧乏でもうまく自分を騙す術を学んでいくんだね。
最近の流れを見てしみじみ感じた。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 00:40:53
だね。
ただ、漫然とカネを垂れ流さなくなったというか、逆向きマネーゲームに目覚めたというか。
高いものは質が良くて当然だからﾁｮﾄつまらん、そうでないところで、どこまで掘り出し物を見つけ出せるかを堪能するのが純粋に楽しいんだな。
ついでに服なら今まで着なかった色やデザインにチャレンジする楽しみもあるしw
ﾌﾂｰに安定した質を求める時や必要と判断したものには出資は惜しまない。
1杯で上記のパンツの10倍するタラバガニを皆で食べたりねw使い方にメリハリってモンがあるのさ。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 00:48:24
将来のことは誰にもわかんないからなぁ
私のところは夫自営で30年親子経営した店が倒産してしまった
年収1000万から年収300万生活に突入した時はさすがに参った
でもお金ってある時は消費に走るし浪費にも気が付いていない事が多い
お金に困っていない時ほど貯蓄もルーズでどんぶり勘定な享楽生活だったよ
貧乏して初めて健康のありがたさや倹約の賢さ、夫への感謝をしみじみと感じた
お金が無くても笑って生きていくことの楽しさや金が道具に過ぎないことも学べてよかった
今は再起してまだ5年だが年収も500万の仕事に就け子どもも相変わらずかわいいぞ
自分を騙しながらでも生きていかなきゃいけない時はなりふり構わず
それでも家族っていいなと感じるだけ幸せだぞー　心が健康な証拠だ
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 06:08:17
一度生活レベルが上がったら下げられないとよく言うが
そんな事はないわけだな。
まあない袖は振れないけど。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 11:27:07
貧乏っていうか、もっとお金あったらなあ…と妄想することはある。
現在一馬力一本超え。私の小遣いは月に1万以内で収まる…けどね
そういう無い物ねだりの気分を誤摩化し誤摩化し生きて行く術は身に付いたw
でもロト6は買ってる
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 12:03:58
旦那一馬力でも生活できることって当たり前のようでとてもありがたいことなんだと思ったよ
女は妊娠や出産、育児でどうしても動けない時期がある
逆に言えば、そういう時期くらい子どもに心を割いて関われる意義は家族関係に大きい
赤が小さい間は高い保育料を払っても体調不良や病気もらって月に10日間欠勤とかザラ
そう思うと、楽ではないが安心して生きていけるのは夫が健康で働いてくれるから
子どもがいない頃と同じ生活レベルを夫にすぐに求めるのは酷だけど
家計簿を二人で見ながら家計費の優先順位と節約に必要な協力を話し合える
「その頃は大変だったよね。ありがとう」ってお互いに言えるのは気持ちいい
貧乏なのに喧嘩が無くなる、夫婦ってお互いを理解する努力なんだと経験を通じて学ぶ
それからでも共働きして挽回するのは遅くない
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 12:47:03
お金はあればあったで嬉しいけど、無いなら無いでそれなりに楽しめるもんだけどなあ
もし宝くじで数十万程度のお金が得られたとしても、自分だけの為じゃなく
家族みんなで楽しめるようなものに使いたい
一人でたくさん稼いでいた時よりも、少ない収入でも家族がいる今のほうがいいよ
自分を騙していると言い切るならそれでもかまわないけど
好きなだけお金を使えて贅沢していた独身時代より、今の貧乏でも家族がいる生活がいい
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 12:57:43
喧嘩が始まると、口論から叩き合いに発展し、今回は
蹴りが入り前歯が２本逝ってしまいました。
旦那いわく腰を狙ったら私がしゃがんだからだと。

１回目：産後直後にお腹に膝が入った
２回目：こめかみに痣ができた
３回目：前歯が折れた

３歳娘、３ヶ月目の娘が居て、殴る自分が嫌で離婚しようと
言ってはみたけど、お前が黙って従うなら離婚しない。と
言う旦那。
先にパチンパチン叩いてしまうのは私で、その手を捩じ上げられて
、更にパチンで今回までに至ってしまった。
私が手を出さないようにすればいいだけなんだろうか。。。。。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 13:01:21
>>825
子供がいる前で暴力沙汰はやめれ。
一種の虐待。
歯が折れるほどだったら離婚した方がいいんじゃないの？
827 ：825：2006/09/16(土) 13:20:08
子供が喧嘩を止めるので辛いです。
今日も天気が良いので2人で遊びに行きました。
子供の面倒は見てくれる方だと思います。
離婚も考えますが、母子家庭になってからの
生活、子供のことを思うと踏み切れず。
旦那は、離婚になっても仕方がない。と言いますが。
どう考えても大変になるのは、私と子供ですし。

前歯のことで責めるなら、いっそ警察に電話してくれと
いう旦那。
警察沙汰、両親に話せば離婚決定になるので電話も
できず。姑には離婚もやむを得ないと言われ。
喧嘩にならない自信がない、でも子供が居るし離婚は。
の堂堂巡り。
828 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2006/09/16(土) 13:39:56
もし>>825が手を出さない限り旦那は絶対に手を出さないのなら簡単だね
>>825が手を出さないようにすればいいだけなんだから
しかし子供がいる前で喧嘩するなんてマジ虐待だね
子供がかわいそうだ
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 14:09:51
女に攻撃されたぐらいで、前歯が折れる程蹴ったり
ましてや産後のお腹を攻撃するような馬鹿がいるんだねえ

殺される前に離婚すべきだよ
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 14:31:46
俺と一緒にいたいなら、暴力に耐えろ。
暴力が嫌なら、離婚。
さぁ、どうする？お前が選べ。俺は知らんね。・・・と言われてるようなもんじゃん。
前歯を折られた娘に、離婚を勧める実家の親は真っ当な人達なんでしょ？
暴力にさらされて育児するより、真っ当な人の近くで子育てした方がいいよ。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 14:33:48
離婚したら旦那に向けた暴力が子供にいきそうで恐いな
それでも今の精神的虐待よりはましか
832 ：825：2006/09/16(土) 14:38:37
手を出さなかったころは、深夜にドアを殴ったり物にあたってましたが、
私が手を出してしまってから返されるようになりました。
段々お互いにエスカレートしているし、そのうち私が自殺するか、大怪我
しそうで怖いです。
>>828さんが言うように私が手を出さなければいいのですが。
口の暴力に耐えられるか・・・・
これでよく離婚しなかったなと違った意味で忍耐強いのでしょうかね。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 14:48:14
共依存？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 14:52:23
みたい。
すさましい暴力なのにデモデモちゃんなんてね・・・
やっぱりタイトル変えたほうがいいのにー
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 15:04:43
>>831
わしもそう思う…。
ケンカの原因がなんなのかわからないけど、
どっちもどっちなんじゃないかな
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 15:08:40
>>832
こんなとこでコテつけるような馬鹿の言うことに納得すんなw
837 ：825：2006/09/16(土) 15:15:53
どっちもどっちかぁ。そうですよね。

子供のためとはいえ、生活費も入れて、子供と仲良く暮らしているなら
10年後にあんな時もあったなぁと思えればいいかと思い留まっている
のですが。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 15:24:17
825は、なぜ手が出るの？
実家で、怒られる時は叩かれたりしていたのかな？
実は私がそうで、口で言ってもわからないヤツは人間じゃないから
叩いて躾けるんだ、と言われて、よく母からビンタくらってました
んで、結婚してちょっと喧嘩になった時、
自分で自分に驚いたのですが、旦那を叩いちゃうんです。
考えるより先に手が出る。恐くなりました
夫は殴り返して来る事はなく、根気よく暴力がいけないことを教えてくれ、
自分でも、手が出そうになったらひと呼吸置くようにして
それは数年ですっかり治りました

825さん、溜めるよりはいいけど、暴力はイクナイ！
子供がいるなら、子供の顔を思い浮かべてぐっとこらえて下さい
自分で自分をコントロール出来なければ、大人とはいえないよ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 15:31:30
んで皆が言ってるように子供の前で喧嘩するな
旦那も子供を大切にしているようだし二人の決め事にしなよ
840 ：825：2006/09/16(土) 15:44:24
いろいろと、ありがとうございました。
頑張ってみます。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 15:46:33
ＤＶ嫁とモラハラ旦那が協力しあって幼児虐待か
夫婦そろって病院行ってみたら？
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 16:52:32
そういう傲慢旦那には子供をおいて1日家出。
安易に離婚話になった時も旦那が子供をひきとるという前提で
話をすすめてみる。お互いに子供を育てているという自覚ができてないと
本気になって親として治すべき点がみえてこない。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 16:55:55
>>838
アタマ大丈夫？
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 17:02:59
>>843


どうして？まともなことおっしゃってるよ？
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 17:14:34
>>844
自分が暴力をふるうのを、親のせいにするっておかしくない？
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 17:20:04
>>845

そうしないと自分を保てない人もいるんだよ。
察してあげなさいな。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 17:37:30
私も親に殴られて育ったが、子供に体罰はしないﾅｰ
人それぞれだよ
スレチだしやめとこ
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 20:17:43
暴力で対抗してしまう原因が生育環境に要因があるならカウンセリングに行ってみたらどうだろう
ウーマンラインとか女性専用のカウンセリングがあるよ
感情のコントロールが不得手でカチン！と来ているだけなら、その場の対処法はある
でも、長く続けるには根性と訓練もいるよ
感情爆発してしまう一番の不安要素はなんだろね
経済的なもの、社会的なもの（接点との関係、差別受けてるとか馬鹿にされてるとか）
性生活の不満、などなど何らかの根の深いモノから逃げているのかもしれん
逃げないと自分を保って生きていけないほど追い詰められていることに気が付いていないとか
自分を許したり、大切にしたいものが何か、何が幸せかそれぞれ違うけど自分にとってそれらが何か
それらを明確にし理想を見つけてどうすればどういう方法でなら貴方が近づけるか悩むことも一興
発想の転換って結構、辛い時は役に立つよ。第三者で冷静に自己分析できる
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 23:30:23
結婚したくない男
１　暴力男
２　酒乱
３　ギャンブル狂
４　生活日入れない
５　ヒモ体質
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 00:11:23
自分の場合は
1.マザコン長男教
2.自己中・自己愛が強い
3ＤＶ・モラハラ男
4.金にルーズ
5.変態
6.ヒモ体質
7.酒・ギャンブルなど依存症体質
8.口だけ番長
9.向上心が無い受身劣等性タイプ
10.子供ぎらい
11.動物ぎらい
12.ＤＱＮ
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 01:26:26
>>850
最後の「12.ＤＱＮ」で十分なんじゃない？
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 10:43:40
>>825
精神科に行くと、原因究明・修復可能な問題か判断してくれるよ。
修復可能であれば夫婦で受診（場合によっては両親も）して治療、
不可能なら母子寮やシェルターに送られる。

母子家庭に不安を持つのはそういう精神状態だから。
子供にとっては片親でも貧乏でも平和が一番。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 11:36:22
理不尽だと感じる暴力は連鎖するよ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 11:41:09
理不尽だと感じない暴力なんてあるのか？
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 12:01:46
ある
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 12:04:33
M気質なら全ての暴力を理不尽とは感じない
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 13:59:31
暴力は動物としての攻撃衝動の発露であるが、
社会性を持つ動物にとっては理不尽であり、避けるべきもの。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/18(月) 05:30:14
>>832
他の人に迷惑が掛かるから離婚はしないで欲しいです。
できるならDV夫婦同志の相討ちが理想です。
馬鹿夫婦同士を国家から排除するにはそれが理想です。
今度はテレビのNEWSにでもなってください。
859 ：781：2006/09/19(火) 09:08:31
>>782
>>814-816
現金はほとんど使わないので(カード一括だけ)
集計は楽だと思うんですけどね・・
領収書はすべて持って帰って渡してるし、それで一応は計算してるらしいんですが
計算あまりできない割には頭の中で計算しようとしてるので、よくわからんというか・・

やはりお金の流れはこっちもわかるようにしてもらわないと困るし、
管理するなら、こちらがわかるようにきっちり管理するし、しないならしない、
別々にするなら別々にする。(って別々にしたら確実に向こうは赤字だと思うけど)って話して、
とりあえず来月からまじめにつける、つけれなかったらこちらが管理するということで
話は落ち着きました。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 11:31:00
話の途中に、ブタ切りｽﾏｿ！

数ヶ月前、ｺﾄﾒ（既婚者）が、自己啓発セミナーっぽい会に入会してると知り
心配になったので旦那に
「良い噂を聞かないセミナーだよ、一度ｺﾄﾒちゃんに話を聞きいた方がいいんじゃない？」と
旦那に忠告すると、旦那は自分の家族の事を悪く言われたと勘違いし
「俺の妹で家族なんだ、お前は関係無いし、悪く言われる筋合いも無い」と・・・
私も正直ｶﾁｰﾝときて「ああっ、そうなの？」と、もう一切その事は口にしませんでした。
しかし案の定ｺﾄﾒは、数百万単位の金銭をそのセミナーにつぎ込み、現在離婚寸前。
（精神的にも、とても不安定な状態だと）
そして旦那はと言えば
「妹は被害者だ！」とか「なんでｺﾄﾒ旦那も気づかない？」と、旦那自身もｲﾗｲﾗし他人のせいにしてる状態。
私は忠告もしたし、ｺﾄﾒちゃんとも仲が悪い訳では無いけど・・・旦那の自分勝手さにｲﾗつきます
以前もﾄﾒが訪問販売の化粧品・健康食品で騙され（それも100万単位で騙されてた）
あやしいと踏んだ私が、しょっぱなに忠告したけど旦那は
「お袋の金だ！お前に迷惑かけてる訳じゃ無いだろ」と、ケンカ腰になり、当時も私と大喧嘩・・・
騙される方もバカだけど、毎回「俺の家族はそんなんじゃ～ない」と、何も理解せずに静観してて
被害に遭った後に、毎度一緒に気落ちする旦那に正直愛想が尽きました。


861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 12:09:30
>>860
基本的には、本人が損して終わりなら関わらないのがいいと思うけど、
毎回金額が大きいから、この先絶対迷惑かけられないとも言い切れないね。
妻に指摘されると過剰反応してしまう旦那さんみたいだから、
「ちょっと目を通してみたら？」とソースとなる資料を渡すぐらいのほうが、
冷静になってもらえるんじゃないのかな。
862 ：860：2006/09/19(火) 13:30:41
>>861
そうなんです、多分？旦那含め義実家の人間は簡単に騙され易く
総被害額はﾄﾒ100万ｺﾄﾒ600万（現在判ってる額）・・・orz
旦那も逆に過剰反応を自分の「親や妹」に向ければ良いのですが、指摘する側（私）に向け
被害に遭うまで「自分は何様だ！」と私を非難。
（義家族の事を私が言うと、必ずこんな反応）
実際にトメの時も、被害者の会が出来てるとそれを見せても（HP上に）旦那は
「それが？」と鼻で笑い、私自身がトメを説得し、消費者センターに相談や被害者の会へ登録し
数年かかって、総被害額150万だったのを何とか50万取り返しました。

けど、これって？本来息子のやるべき事じゃないんでしょうか？と、旦那に言いたい＞言ったけど

親兄弟（妹）を信用する事と、その本人が騙されてると言うのは別物。
判断力を失ってるから騙される訳で、それを阻止してこそ意味があると思うのに、鬼嫁扱いって？？
これでは旦那も、相当「カモにされる人間側」だと実感。
ｺﾄﾒちゃんの事は他家へ嫁いでると言う事もあり、私がシャシャリ出る事は遠慮してますが
小さい子供2人連れて離婚される事も（逆に子供取られて離婚される事も）被害額を考えると有り得ます。
今になって旦那も「妹が可愛そうだ・不憫だ」的な事を言いながら、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞされても大迷惑。

信用して、静観して、これですか？＞信用して見てるだけじゃ～何の役に立たないよ！意味なし
段々、離婚する程～では無く、離婚した方が良いのかな？何て思ってしまいます。
私達自身の家庭問題じゃ無いけど、義実家の事だし・・・ﾊｱ～
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 13:35:08
つまり、馬鹿家族の一員になってしまったと
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 14:11:00
義母や義妹にアドバイスするときに、旦那がどれだけ役立たずか言ってやれ
できれば旦那の目の前で
親身になって対応策を練ってやり、旦那をチラ見しながら
旦那に忠告したのに聞く耳持たなかったから～ｗ　フッって鼻で笑ってやれ
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 14:21:04
>>862
そういう人は治らないんだよね
俺の嫁も騙されるのが得意
・着物展示会に友達に連れて行かれ
　無審査ローンぎりぎりの48万で着物買わされること2回
・某マルチ○○WAYの鍋＋フードプロセッサを10数万円で買わされる
・某政治団体の講演会に連れて行かれ気が付けば
　選挙応援に借り出される
・某宗教団体の座談会に連れて行かれそうになる
・またまたマルチの健康サプリを買わされそうになる
結婚前の貯金も50万ぐらいまで目減りしてるし
人を疑わないことが美徳なのか馬鹿なのか・・・・・
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 15:08:47
そういやうちの母親も昔ヘンな宗教紛いの自己啓発セミナーにハマって
私や旦那だけでなく旦那の実家にまで電話して熱心に参加を勧めてたよ　ｏｒｚ
幸い　旦那も旦那実家も電話で相槌は打っても取り合わなかったので
ヘンな被害には合わずに済んだ。
母自身はその後そのセミナーのお布施？の高さにすぐに値を上げて
最初あんなに入れ込んで煩かった割りにあっさり辞めてしまい
「あぁ　あんなの行くの止めたわ」と　しれっと言ってましたっけ・・・
（ちなみにうちの旦那や旦那実家に迷惑な勧誘してた反省や謝罪はなかった）
母の場合は「貧乏」なお陰で却ってヘンな詐欺や宗教への抑止力になっているｗ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 16:14:33
借金しだしたらおしまいだね
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 19:52:04
旦那42歳、私41歳。結婚して10年ちかくなります。
いままでシャンプーリンスはメリットでしたが、旦那が自分専用の物が欲しいと言い出しました。
急にそんなことを言い出したのでおかしいと思い、問いただすと
若い女の子の間で匂いが臭いと噂になっているらしく、気にしているとのことでした。
しかし、種類を増やすと物が増えて嫌なのです。
娘と息子もそれぞれ違う物を使っているし。
それなのに旦那は「俺だけなんで自由にさせてくれないんだ」と怒ってしまいました。
若い子が噂をしてるからと言っても、今更変えても仕方ないのに。
気に入られたいだけじゃないのかな？
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 19:59:19
>>868
自分が若い子の立場なら臭いには気を使って欲しいと思う。
というか、シャンプーリンスぐらい好きなもの使わせてあげればいいのに。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 20:00:13
お小遣いで買わせて、シャンプーくらい自由にさせてあげれば…？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 20:10:50
メリットって頭皮痛まない？私なら絶対使いたくない。

それはさておき
モノが増えるのが嫌なら、あなたも旦那の選んだシャンプーを使えばいいだけじゃ？
自分は好きなの使いたい、旦那はダメ、じゃ納得されなくて当然。

あと、もしかしたら匂いが～は言い訳で、育毛系使いたいのかも…とｵﾓﾀ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 20:18:03
ハゲ男の反乱か
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 20:19:36
メリットは目に沁みた時痛いから、私も嫌だ。
旦那様には、トニックシャンプー（まだあるのかな？）系使わせよう。
874 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2006/09/19(火) 20:21:21
おりはぜんぶせっけん
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 20:58:12
娘息子には別の使わせて、父親が好きにさせて
もらえないなんておかしいじゃん。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 21:26:42
わあ、どう読んでも旦那の言い分は超正しいのに。
なんでわかんないんだろ。
自分で文章書いて、それでも矛盾に気がつかないの？

…子育てややりくり大変だろうけどさ、
もうちょい社会に目を向けなよ
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 21:34:30
シャンプーなんて別に高いもんじゃナシ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 21:38:52
たっかいのもある、事だけは書いておく
879 ：ネコ：2006/09/19(火) 21:51:09
旦那が最近飲み会多くて真っ直ぐ帰って来ない事が増えたんですけど・・・。
せめて晩飯作る前に連絡すてくれればいいのに！！
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 21:53:26
>>879
うちもだっ！
朝食べさせようにも、重ーい食事だから結局生ゴミ行き。
もっと早く電話してくれよっ！といつもオモ。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 21:55:43
わかるなぁ～
飲み会とか決まった時点で一報してほしいよね。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 21:56:04
シャンプーぐらいで喧嘩すんなよな・・・。
どんだけ風呂狭いんだ？
883 ：ネコ：2006/09/19(火) 21:58:12
うちなんか連絡来たのがさっき！
もう出来上がったってのにさ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 22:02:33
>>883
遅すぎるよー！会社の飲み会なんて、早くに決まってるハズだよね。
連絡くれる時はまだいい。梨のつぶての時もあるから更にムカつくんだよな。
浮気でもなんでもいいから、電話一本しろって思う。
885 ：ネコ：2006/09/19(火) 22:03:29
今月入ってから急遽飲み会が週に2回位のペースであるんだけど。
他の家はどの位飲んで帰ってくるのかな？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 22:04:24
暇な職場だねー
887 ：ネコ：2006/09/19(火) 22:07:24
なんか書き込むの初めてでリロードがうまくいかない・・
書き込まなくちゃ更新されないよ-
ん？更新はリロードでいいのか？
888 ：ネコ：2006/09/19(火) 22:09:09
よくわかんない
ではでは
不貞寝します
突然お邪魔してごめんなさい
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 22:34:48
ネコちゃん、オヤスミにゃ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 00:50:41
>>888
半年ロムってろ
死ね
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 01:14:14
おおこわ
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 01:29:46
別にそこまで言わなくてもねぇ･･･
怖いわー
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 08:42:30
私の料理を貶す時は「お前は姫路の田舎者やから味が濃いんやろう！」とか
「おかんのミートオムレツはこんなにミンチがパサパサしてない」とか
すぐさま口煩く文句をつけるのに　
褒める時は無言でワシャワシャ嬉しそうにかっこむだけ。（表情で分かるｗ）
文句がないから今日のはお気に召したんだろうと思って味を訊くと
ツン！としながら「・・・まぁまぁやな♪」のみ　ｏｒｚ
褒める時だけ言葉の出し惜しみをするのがムカつくｗ
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 09:04:59
性格悪い夫だなあ…
結婚前から毒舌とか人のこと褒めないとか片鱗あった？
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 09:12:33
>>893
味付けが濃いと言われた時は翌日何もかも塩分を抜いて、塩と小さじ出して
｢田舎ものはさじ加減もわかりませんので今ここで教えてください｣
ってメモとペンもって待ちかまえたらどうかしら
896 ：893：2006/09/20(水) 09:28:28
>>894
結婚前は私の料理に一切ケチなんか付けなかったし
人のこと褒めないなんて言葉惜しみも一切ありませんでしたし
ついでに鼻くそ食らいの癖も一切出してませんでした。
今思えば　交際中はネコ被ってたんでしょうなぁｗ
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 09:30:08
>>893 そんな下品な人とよく結婚しようと思ったね？
「おまえ」とか「おかん」とか吐気がする。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 10:06:27
綿棒一本ごみばこに捨てない糞ダンナ。毎晩６本飲むビール缶もしかり。家中のﾃｰﾌﾞﾙは空き缶に占領される。子供によくそんな風景の中生活させられるな。私は絶対片付けない。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 10:58:56
毎晩6本？！す、すごいなぁ…
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 11:05:44
>>898
＞子供によくそんな風景の中生活させられるな。


＞私は絶対片付けない。　

矛盾している
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 11:23:53 BE:384709695-2BP(126)
僕の手取りは35万くらいで、新居を探しているんですけど、　最初は2LDKで探してました。これでも十分すぎると思っていたんだけど、　
3LDKで　7.5万の、いい物件が出てきました。　ヨメも僕も気に入っているのだけど2人で3LDK　て広すぎないですか？

ヨメは派遣で仕事するって言ってるし、専業主婦する訳でもなさそうです。
子も、　すぐには作る予定は無いので、平日はご飯食べて寝るだけになりそうです。
いきなりこんな広い家に住んだら今後ランクが落とせ無そうで、ちょっと不安です。

僕は一人暮らしも、した事が無いので、わからないのですが2Kとかでも、十分な気もするんですけど。　どうなんですかね？
そうすれば6.5万くらいの物件もありそうだし。1万円分、多く貯金できると思うんですけど。

1万円の差なら　広い家がいいんですかねぇ？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 11:25:53
>>900いいたい事はわかる。けど私が片付けるのは違う。自分の事は自分でする子に育てたい。当たり前の事だし。現状反面教師にしてもらうしかない。もう４年近く注意してるけど改善されない。限界だ。
903 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2006/09/20(水) 11:28:48
>>901　微妙にスレ違い

物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第22版
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1157467900/
こっちのほうが良いね
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 11:32:56 BE:418906477-2BP(126)
すみません。じゃあマルチですが、スレ移動します。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 11:48:43
>>902
汚い部屋を見て育つと、慣れてしまって片付けをしないようになるかもしれないよ

きれいな環境にするために、旦那の散らかしたものは>>898が片付けるようにする
片付けるときに嫌味にならない程度にチクリと一言
子供達には、父親のいいところも言った上で「片付けしないところだけはダメだね」と言うようにする
けなすだけだと子供が父親を馬鹿にするようになるからね

きちんと整理された家で育つと、散らかっているのが嫌で自分で片付けするようになるし
自分が散らかしていないものを片付ける大変さもわかってくれると思うんだけどなあ
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:19:38
旦那が勝手に車を買った。中古だが本体だけで５０万。
貧乏なのにどうするんだよ。
たしか維持費がかなりかかるはず。
使い始めれば便利さに慣れて行くのだろうか。
旦那しか運転できないが。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:29:15
>>906
車は維持費かかるよー
うちは普通車だけど、税金・ガソリン・車検・任意保険・駐車場を月割すると2万くらい
通勤に使ってるから、ガソリン代が7000円くらいかかってるけどね
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:33:15
使わなくても月割すると2万ですか。
さらにガソリン代か。
クラクラして来た。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:37:09
>>908
ごめ、ガソリン込みで2万くらい
うちガソリン代が7000円だよ
駐車場は地域によるよね、うちは3000円だよ
この前旦那が、バック中に後ろの車に傷つけちゃって3万近く㌧だよ
少し泣いた
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:40:01
駐車場、一番安くて１マソ…。
しかも壁際で危険。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:42:11
駐車場代だけで2万以上だ
山手線の内側は3万以上じゃないか
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:49:08
旦那しか運転できないってのがツライ
車の維持費で家計が苦しいのに、買い物に行くのに御機嫌とらなきゃなんなくて
ムカムカしたことがあるよorz
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 16:51:31
うちも旦那しか運転しないよ、しかも買い物嫌いｗｗだからいつも徒歩でスーパー行ってる
手をつないでお買い物♪なんて付き合ってるときからしたことないわ…
チャーミーグリーンの老人夫婦に未だに憧れるなぁ
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 17:08:45
旦那がよろこんで車を出すのは義実家に行く時くらいだな
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 18:05:25
3年前から家計を夫に預けてきたんだけど、
先月借金してたことが判明。貯金を全部使って返した。
車とかエアコンとかぽんぽん買ってておかしいと思ったんだよね。
ので、通帳を取り上げ、毎月切り詰め生活に。
夫にも「平日1日1000円！（昼代その他）」ということに。
するとこの間「1000円生活して　あ　げ　て　る」とか言われた。
誰のせいで貯金がなくなったと思っとるんじゃ！
10月にある親友の結婚式だかにも、10万なんとかやりくりして念出して
出席させてやろうって言ってんじゃん！（地元であるから飛行機代とか）
文句言うな！！！
916 ：sage：2006/09/20(水) 18:14:24
ガソリン代が７千円って一回満タンにしたら終わりになる金額だね
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 18:24:25
>>916
おう1回満タン入れたら終わりだよ～
会社往復と日曜日出歩くのにしか使わないからこのくらいかな
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 19:53:34
みなさん月にどれぐらいHしてますか？
嫁が疲れた(仕事で)といってあまりしてくれません。。
経験人数も割りと多めで下手と言われた事も無いし、（上手いと言われた事はあるが)
下手糞なわけじゃないと思うんですが、、、
愛情無くなったのかなぁ。。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 20:02:29
一年間で片手で足りるｗ
相手がどうこうではなくセックス自体に飽きた
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 20:04:57
>>918
月で聞かれると・・

疲れてるとソレどころじゃないと思う。
愛情がない訳ではなくて。
のんびり旅行でも行ってナシなら愛情がちと冷めたのかもしれないけど。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 20:17:04
>>919
ｳｰﾑそんなもんですか・・
>>920
海外旅行には年に２、３回行くんですが
アクティビティ行った夜は確実に寝てるし、
のんびりだらだらした日は昼も夜も大概寝てますね。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 20:26:56
>>918
旦那33歳、週0～2回くらいです
月平均5回かな
Hって上手下手より、相性だと思いますよ
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 22:00:06
ピタっとくっついて眠るだけで満足
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 22:11:29
旦那24だが、一ヵ月以上していない…浮気でもしているんだろうか
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 23:14:31
>>918
旦那38歳　月に10回ぐらい
体調が悪かったり、仕事が忙しくなければ大体する

うちは二人とも経験人数は多くない（と思う）けど、
別に飽きないなあ。
元々セックスが好きかどうかは関係ないですか？
仕事が忙しいと本当にしたくなくなる。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 23:35:37
旦那が東に拘って一緒の部屋で寝てくれません。
西の方側の部屋は広いし星も眺められます。
私はそっちのほうが好き。
話し合ってもダメでした。
もう私たちもセックスレスになるのか・・・
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 23:38:17
オマエが東の部屋に行けばいいダロ
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 23:39:10
南で逢引
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 23:51:52
したいときは夜這いする。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/20(水) 23:52:13
そろそろ40代
最近は道具に頼ってる
結構楽しい
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 00:02:02
>>930
ｋｗｓｋ
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 00:07:02
ローターとかバイブ
科学の力はすごいっす
奥様おおはしゃぎ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 00:39:13
やりたいだけなんて嫌。
ロマンチックも備えてないと・・・
今から私西の部屋でひとりぼっちで寝ます。
あーさみしー
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
すり合わせられなきゃそれまでだもんね。
私ならロマンは我慢して実質をとるけどな。
男の方が女よりも繊細だし。