AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】

>>930

>頭の中で勝手に頼んで、その中の１つでも気に入らないと勝手に逆ギレ

この部分は、当たってると思うけどな。

ちょっとズレてる人っていますよね。
・時間の使い方が下手っぽい
・周りを正しく認識出来ないっぽい
・本人独自のルールがあるっぽい 等

あからさまに距離を置くのは失礼かと思い、上手く付き合える方法を探したり、相手の要求に応えられない自分を責めたりしてましたが
ここのスレ読んで考え方が変わりました。
ありがとうございますm(_ _)m

失礼
下げます

昇進試験を落してﾄﾞｰｰﾝと凹んでる。抗鬱罪もらってきたみたいだけど、
いつもしゃべり好きなのが今日はボーッとしていて、見ると辛い。
普段は超人的に打たれず強い（というか、状況を正しく認識できてないだけか？）
のに、ものによっては激しく不安がる。　どうしたもんかねー。

>>934
要求に応えられないご自分を責める必要はありませんが、医者でもないのに
障害と決めつけて、あからさまに距離を置くのは、失礼だと思いますよ。

それは相手が身体障害者でも知的障害者でも、同じです。

>>934
>>937
　↓
>>905

ttp://ameblo.jp/mimiaka/
思春期反抗期の記録

夫と息子がＡＤＨＤです。本当に疲れました。もう、くたくたです。
健康で幸せなら・・・と何度も自分に言い聞かせたけど、もう限界。
私は子供の頃から病弱で、今は喘息を患っています。病める時ほど、夫は
私のことをいかに嫌いかを言い、別れようといいます。ただでさえ、夫と息子
のＡＤＨＤぶりにはくたくたなのに。夫の非情ぶりは、ＡＤＨＤとは関係ない
かもしれないけど、本当に心が傷つく。喘息の発作で苦しいのに、自分の気持
ちばかり優先する夫をみると悲しいのです。人の気持ちが読めないから・・・？
いくら話してもわたしの気持ちは
わからないよう。私の気持ちを一生懸命話しても、聞いてないように、気持
ちがどこかに飛んでるように見えます。目はいつも私以外を見ています。
今はそんな夫と結婚した自分に腹が立っています。愛すべき息子のことがどんどん
嫌いになっていく自分にも。ＡＤＨＤだからと解っているのに、夫に自分の気持ち
を解ってもらおうと、あがき続ける自分にも。
いつまでこんな生活が続くのだろう・・・
一緒に出掛けた時、夫は歩調を合わせて歩くことができず、すたすたと自分の
行きたい方へ、先に行ってしまうことが多い。
私と夫は、人生の道も、肩を並べて歩くことはないんだろうか？
最近、おばあさんの話をうんうんとうなずきながら聞いてるおじいさん、老夫婦を見かけた時や、
楽しそうに会話しながら買い物をしている若夫婦を見ると、とてもうらやましく、
そして、そんなの普通の人にとって、当たり前のことなのに、出来ない自分達が悲しい・・・
今は息子と正反対の性格の娘だけが救いです。娘だけがまともな反応が返ってくるのです。
他人と話してると心が洗われるような、まともな反応が気持ちいい・・そんなことありませんか？
長々と愚痴ってすみません。

>>940
娘さんと一緒に家出したいものですね。
現状維持なら、バンバンお友達も作った方がいいですよね。
「普通の会話」がこんなにありがたいものとは・・・

私は、17歳のASの息子の相手をひとりで行ってます。
主人は単身赴任。
でも、昨日、主人がこちらへの出張で来ました。
そして、主人と他愛のない話をしたの。
あああ・・・楽だったぁ〜

「ASの脳みそに理解できる内容・表現を選択して話す」という行為は
結構、神経をすり減らすので、
他愛のない話がこんなに楽だとは気づかなかったよ。

>>940
もう楽になりましょうよ。
あなたは頑張りました。
あなたの人生はあなたのモノなんです。
誰になんと言われてもいいじゃないですか。

私も早く楽になりたいです。
ツレの相手をするのに、私も疲れました・・・。

９４０です。９４１さん９４２さん、ありがとう。
誰かに気持ちを理解してもらえるだけで、
こんなにも心が楽になるものなのですね。
少しの間でも、距離を置いて暮らしてみようかと思い始めています。
でも、やはり息子は一緒に連れて行こうかと思う・・・
もう母がいなくても大丈夫そうな年ですが・・・まだ必要かな。
母親という役割はどんなに投げ出したくても投げ出せない。
嫌なことから逃げてばかりの私でしたが、
これだけは、投げ出せないんだね。

それはADHDの特性じゃなく旦那さんの性格が悪いだけでは？
ｳﾁの旦那も忘れっぽい集中力がない遅刻はする口は悪いと揃ってるけど
根っこが優しい。こっちが具合悪ければおろおろ心配するし
部屋がちょっとくらい汚くても自分が片付けられないからこっちにも求めない。
息子もADHDで育てるのは苦労してるけど、やはりこっちも優しいよ。
案外息子さんも旦那さんから離れると親思いのいい子になるかも。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

私は940さんのやり切れなさ、辛さ、よくわかる。
うちのも根本は同じような感じだと思う。
ほんと、相手の感情や状況や心情、、、いっさい関係ないよね。
私がこんなに苦しんでるのに、辛いのに、何故平気なんだ？無視なんだ？
しいていえば自分が損すると思った時だけは動くかな。
相手にとって私はいったいなんなんだろうかと悲しくなりますよね。
一緒にいる相手からなんの愛情も感じられないと人間って腐りますよ。。。
心もボロボロになってしまうよね、、、わかります（涙

結婚して十数年、
ダンナにドライブに行こうと言えば本当にドライブしてるだけ。
一から何かをくみ上げていくのが苦手なのに
私が作った計画の粗探しは上手いのでそれを叩き台にして自分の手柄にする。
子供をどこかに連れて行けば初めてのところではパニックを起こす。
いつも行ってるところでも右に行くところを左に曲がれば泣き叫ぶ。
それでも経験を積ませなきゃとなだめすかして連れて行った。
全員日本語を話してるのに何故か会話が成り立たない。
つまんないことでケンカになったり
順番考えない行き当たりばったりだから○○に行きたいと言っても
全員の主張が激しいから結局行けたことないし
人ごみの中で偉そうに正論語りだして空気読まないし
一緒に行動するのは本当はいやだった。
最近は子供も大きくなってどこかに行くのも楽しみにするようになった。
もうパニックも起こさない。
ダンナもどこかに行こうと自分から誘うようになったけど
今まで本当に楽しかったことがないからもう私はどこにも行きたくないよ。

>>946
一緒に行かなければいいよ。

ただ、そういう旦那さんと子供を育てる事を決めたのも
十数年暮らしたのも、あなたが決めた事。
あなたが選んだ以上、このスレの住人があなたに優しい事を言えなくても
仕方ない事も理解してね。

あなたが何を望んでいるのかは知りませんが
ここに書いても誰も何も出来ませんし何も変わりませんよ。
それを理解した上でどうするか決めてくださいな。

まあチラ裏だっていいじゃないまいか。スルーしとけよ。

>>944
非情さはADHD全員の特性じゃないよね。
気づけば配慮してくれる。病めるとき作ってくれた手料理で台所水浸しだった。

一緒に出かけたとき、言えば歩調を合わせるけど、いつの間にか消えている。
困って携帯にかけてもマナーモードのままで気づかない。館内放送で呼び出したら、
子供が欲しがっていた物を買ってくれている。

非情ではないけど、超マイペース。
シングルタスクがマイペースの原因で、買い物が気になると、妻子が頭から消えてる感じ。

947サン。あんたが書き込んだこと、皆さ〜、わかった上で書き込んでんだよ。
どうしたいとか、アドバイスが欲しいとかじゃなく、誰かに気持ちわかってほしくて
書き込むってことあってもいいんじゃね〜。
人間関係に疲れはてたときって、誰かに気持ち話したくなるじゃん。
まじ疲れた時って、「もっと大変な人いるよ。あんたはまだマシ」とか
「なによそのくらい。もっとがんばんな」のたぐいは、もっとへこむ。
「あんたはがんばってるよ」の一言で救われて、もっとがんばれたりするんだよ。

>>949の
＞シングルタスクがマイペースの原因で、買い物が気になると、妻子が頭から消えてる感じ。

こんなようなことが原因で、この人とはもうダメポと思うたことが最近あったよ。
一度そうなると、私への気づかいすら忘れちゃってる（？）ことに気づいて呆然としたさ。
おまいはそこまでなのか、と。

なんというか、私が愛されてるなぁと感激してきた行動は、同じようなもんで、
私への好意からくる行動じゃなくて、もめたけ経験からと彼が気をつけてやってきた
・自分の希望を通すための手段のひとつだったのかーと。
自身の欲求＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞妻・・・ｏｒｔ

性格はまたりと本当にいい子なのだが、つらい。
愛されてる実感がない、てこういうことか？

950がイイコト言ってる。

慰めは解決策にはならないけど、その一言が心のお薬になるよ。

>>930
>頭の中で勝手に頼んで、その中の１つでも気に入らないと勝手に逆ギレ
うちのASもそうだ。疲れる。

>>950
そうなんだよね。ある時から私も悟って気にしないことにした。
これはもう特性であって相手の愛情の問題じゃないって。
別に買い物一緒にしなくてもいいから、何時にどこに集合って決めとく。
携帯にｱﾗｰﾑｾｯﾄしといたりして。そのあと食事は一緒にみたいに。
歩きもいちいち言うのが面倒なんで腕をつかんでる事にした。
こっちがぶらさがってれば自分のﾍﾟｰｽで歩けないし（笑）。

円満にやっていくために、工夫してることってある？

アスペって愛っていう感情あると思う？

>956
自分のことでは涙をながしてない？

>>953

江尻エリカもあやしい・・・

やっぱり自閉症だから仕方ないね
他人を愛するなんて無理
そういうのはよくわからないと本人も言う
はああ

成人アスペの対談や著書を読んだり実際に会った限りでは
愛情や思いやりとはあると思う。
ただ自覚は難しいし、他人の機敏が分らないから
適切な場面で表現出来なかったりずれていたりするけど。

ただし殆どのアスペの人は、本を書ける人達みたいに
愛情や思いやりを表現したり伝える方法は分らないだろうし
分っていても下手だろうから、健常者には分らなくて当然って事でしょうね。

でも感情がないとか無理とか断定するのは失礼かと。
ただの愚痴で言ってるなら愚痴と分るように書くべきだと思うよ。
健常者ならそれが出来るんだからさｗ

>>959
配偶者がアスペ？
959は相手のどの辺から愛情を感じる？どの辺が好きなの？

知的に重度の障害のある自閉症児でも、
親や身近な人への愛着は示すよ。
ひとそれぞれだし、示し方も異なるけど。
ただ、その示し方が健常の人では理解が難しいことも
ままあると思う。

すみません。愚痴です。
つき合っている男性がアスペです。
色々あって、この人と幸せになるのは無理だと気づいて別れようとしましたが、
私自身、相手に情が湧いてきてしまって別れられずにいます。
どこが好きなのかというと、純粋なところ、仕事に一所懸命なところでしょうか。
精神状態が安定している時は賢くて静かな子供のよう人です。
一緒にいるときは相手が私に気を許してくれているのがわかる（アスペにとって
一緒にいて疲れない相手は貴重らしい）し良いのですが、
会っていないときは私のことはすっかり忘れているような感じです。
私からしない限り彼から連絡はほとんどくれません。
中距離であまり会えないのでメールほしいんですけどね。
不満を訴えても根本的な解決はしないです。
いつも自分が文句ばかり言っているようで嫌になってしまいます。
相手は確かに私を好きは好きでしょうが、それ以上の感情（例えば愛情）には
発展しないのではないかと思ってしまいます。
先々のことを考えるとやっぱりつき合い続ける自信がありません。

長々と愚痴ってすみませんでした。

「愛する」の意味自体、よくわかっていないのではないかな？
定義に当てはめて考えてもらえば、こちらにもわかりやすくなるのかもしれない。
「愛情」って何か。自分自身も考えてみればいいと思う。
絶対普遍的なものって、実はないんだよね。だから難しい。自閉系は理解できない。
>>959のいう定義に当てはまらないかもしれないけど、「特別な人間で大事」とは認識
されているんだよね？

あと、連絡はスケジュールを作って、必ずメールをよこす時間を決めるとか。
自閉系は型にはまるのが好きなので、一旦はまると他よりもマメに行動するかもしれない。

でも、あなたの思う「普通の」恋愛をしたいと思うなら、分かれたほうが良いかも。
彼も悪い人ではない。ただ、あなたと住む世界が違うだけなんだと思う。

>964
親身のレスありがとうございます。
何故か涙が出てしまいました。
相談できる相手がいなくて（友人はいますがアスペのことは話しても
たぶん理解してもらえない）
いつも一人で考えていたので。

>「特別な人間で大事」とは認識 されているんだよね
彼は「大切な関係」「ずっと繋がっていたい」と言います。
久しぶりに会ったときは私の身体を気遣う言葉をかけてくれます。（社交辞令？）
私を好きかと聞けば好きですよと答えます。
メールは、ADHDや癲癇もある彼なので「やらなければならないこと」を増やすのも悪いような気がして、
我慢しています。
今は私が自分の欲求を抑えて我慢することが彼への愛情のように感じています。
通じていない気がしますがw
でも我慢はあくまで我慢でしかなく、一生我慢するのは無理だと思うんです。
彼が悪い人ならさっさと諦めもつくのですが。色々と難しいです。
彼は彼で何も悪いことはしていないのですから。

>彼も悪い人ではない。ただ、あなたと住む世界が違うだけなんだと思う。
そうですね。
そう思っています。

レスいただけて本当に嬉しかったです。感謝します。

成人アスペといえば、ニキ・リンコさんとか有名だから、著書を読んでみたり
サイトを見てみるといい。
アスペはどうしてアスペなのか、どういう思考の仕方をするのか、考えてみるといい。

そうして、自分はどうしてアスペ彼が好きなのかも考えてみればいい。

その上で、自分が歩み寄る（我慢をするのではなく）＆彼に歩み寄ってもらう　ことが可能で
そうやって付き合っていってもいいと思えれば、付き合いを続ければいい。
駄目なら、わかれればいい。

自閉系と一緒にいるには、「我慢する」のではなく「理解する」こと、コレが一番重要だと思う。

>>965
相手のその気持ちって多くの男なら結婚して5〜10年後のものに近いように思う。
多くの男は結婚前後には気持ちが高鳴り、それが次第に冷めていき時には消滅することもある。
ただ、アスペ君の場合は今の気持ちが覚めることもなく持続するんじゃないかな？
それであったならば、それはそれで安定感のある結婚に向いた精神状態かも？

>>959
穴のあいた容器に水を注ぎつづけるような作業が苦にならないならいいかも。
結婚したらずーっとそれが続くし、育児などで協力してほしい時期にすごくしんどいよ。
情だけならやめた方がいいと思う。その感情は続かないから。

>966
ニキリンコさんの翻訳本「ずっと普通になりたかった」を今読んでます。
アスペルガーっていうと特殊な才能を持つ変わった人っていうイメージがあるけど、
それよりも何よりも根本は自閉症だっていうことですよね。
>自閉系と一緒にいるには、「我慢する」のではなく「理解する」こと、コレが一番重要だと思う。
そうですよね。
理解できるか、そして許容できるかが問題ですよね。
旦那サマがASの方のブログの掲示板で拾った言葉ですが、
「AS旦那は私が水を飲みたい時に水をくれる人ではない。
でも彼はたくさんの水を自分の中に持っている人」という意味の言葉が心に残りました。
わかるなーと思いました。
でも現実問題こっちが喉が渇いて死にかけてても気づいてくれないっていうのが困るところで。

>967
そうですか…そうだったら嬉しいかも。
彼はかなり苦労をして生きてきたので考え方は落ち着いているかもしれないです。
私のような（自分を好きだといってくれる）人自体が珍しいっていうのもあるみたいですw


>968
アスペ家族の方の書き込みを読むと簡単な話ではないのが伝わってきます。
先の無い話なら早く決着つけなくてはいけませんよね。お互いのために。

>>現実問題こっちが喉が渇いて死にかけてても気づいてくれないっていうのが困るところで。
うわー同意しすぎてたぶん禿げた。
相手がそういう特性だと理解していても、そういう場面に出くわすと
つい悲しくなってしまうよ　ort　。
もちろん相手を責める気は全くないしいないんだけどさ。
もし、その死にそうな状況を相手に分かって（知って）もらうとすると、
０から事細かに全部説明する必要があるんだよな。

次スレ
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/

うちのＡＳは偏食があって困ってたけど
他人に進められたら食いやがる！
さんざん工夫を繰り返してきた私の立場は？

食いたくなきゃムリして食うな、サプリ飲んどけ！だったけど、
大して太ってない夫が連続して中性脂肪が多いと指摘されやる気になった。
初めてかかった内科医だが馬があったらしく、本人が食事内容を改善する気になっている。
ありがたいけど、このまま健康オタクへレベルチェンジされそうで頭が痛い。

>>968
身もふたもないけど、お金さえあれば解決できる場合はあるんだよね。
権威がある人に、シッターが必要と言ってもらって、下手な旦那の協力より助かった。

辛い。
どーしてかかわってしまったのかなあ…

959さんも情にほだされてるだけで、ものすごく好きというんじゃなければ
私はやめといたほうがいいと思うよ。
可能性として旦那さんと似た子どもが生まれたとして
育っていく課程でものすごく色んな壁が立ちはだかってくる。
その時に何も分かってくれない旦那を持ってて
そっちの面倒まで見なきゃならないんだよ。って家のことだorz。
子どもは産まないという選択をするのもしんどいと思うし
知っててあえて踏み込む道でもないと思うんだ。

>>961の
＞相手のどの辺から愛情を感じる？どの辺が好きなの？
これ他の人の話も聞いてみたい。

最初からずっと読んできて、旦那はやっぱりアスペなんじゃないかと思いました。
えっ？って思うような事で、瞬間湯沸かし器のように怒ったり、
他の人とならすんなりと通じる話が伝わらなかったり、
何より、とても攻撃的で、毎日些細な事で大声で怒鳴ったり、
物に当たったりするので、もう本当に疲れました。
アスペという障害があるとは知らずに結婚してしまって後悔しています。
平穏に穏やかに暮らしたい。

>>977
攻撃的じゃないときはどんな感じですか？

940からはアスペに関することだけのカキコですが、
948とか950などを除き、ほとんど自作自演っぽく思えます。
家庭板には同じ人があちこちで自演しているカキコが多いようですので
本当に悩んでいる方は、ID表示のあるメンヘル板や家族でも医者に
相談した方がいいですよ。

>>940はアスペではなくADHDですね。でも、>>944に書いてあるとおりADHDでは
なさそう。誰がADHDと診断したの？自作？>>949が本当のADHDの特徴では？

>>979が言っているように自演が多そう。>>963から>>970あたりまでが特に怪しい。
ID導入希望！

家庭板へのID制導入について議論するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182307885/

自作自演ってどのあたりを指しているのかよくわからないけど、
その中の３レスほどは私のレスですけれども。

自演でもそれで本人の気が楽になるならまあいいんじゃまいかと思うけどね。
嵐防止の意味でもIＤがあっていいかもしれん。