$$$私の家計簿ヲチしてください17冊目$$$

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/29(木) 16:53:14

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

◎本スレに関連するけど「趣旨」にずれるという話題は、こちらへ。
　「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その４）：http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128234556/ｌ10
　雑談、質問、議論、自慢、不満、文句、チラシの裏書、家計全般に関する「一般質問」も、こちらで。

過去スレなどは、>>3-5あたりです。
次スレは、基本的には>>950くらいになったら立てましょう。

2 ：ヲチ用テンプレート：2006/06/29(木) 16:54:23

東京23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：2,000
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万）　※種類・残年数・残高も。
--------------------
月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万－年間支出額：414.2万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

3 ：前スレ・過去ログ保管サイト：2006/06/29(木) 16:55:26

○前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1145549285/

○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/30(金) 00:06:46

みなさんお茶が入りましたよ　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･｀) 　　　新スレです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( o旦o ) 　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し─Ｊ　　　　　　　　　仲良く使ってね

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/30(金) 00:07:28

>>1
乙。

でも、ヲチスレは、すでに移っているから訂正するね。

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その５）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/30(金) 10:42:37

今日ボーナスなんだって････
(お金は旦那が管理してるし、あまりお金に興味ないから)
それて昨日の夜、臨時のお小遣いを貰いました。
今日、デパートで買い物をする予定。
と独り言
あげ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/30(金) 14:13:03

ヲチ用テンプレがうちに近いんですが、
これは模範例なんですか？
もし、こうしたほうがいいという意見などあったら教えて欲しいです。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/30(金) 22:56:47

>>7
まさか・・・これぐらいつっこみどころ満載でも優しくヲチしてあげますよって事だよ

9 ：7：2006/07/01(土) 10:27:25

>>8
＞つっこみどころ満載

・・・・・・orz
うちの家計はさらにつっこみどころ満載なのですね。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 10:30:25

いっぺん晒してみ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 11:06:08

優しくヲチしてあげるから、さ、さ、どうぞ。

12 ：７：2006/07/01(土) 17:48:06

東京23区在住
夫（28歳）：会社員・手取り２０万円/月、ボーナス50万円/年（夏25万・冬35万）
妻（28歳）：派遣社員手取り１８万円
子　：　なし
--------------------
年間収入額：506万＝給料38万×12ヶ月+ボーナス50万

住居費　：70,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　：15,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気7,000）
通信費　：26,000（固定電話3,000、携帯2台20,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：0
習い事など　：35,000（バイオリン15,000、ジム:20,000）
保険共済：20,000（夫：10,000妻：10,000）
車関係費：25,000（ガソリン20.000円、高速代50,000）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：2,000
ローン　　：35.000（自動車：あと二ヵ月・残り７万）　※種類・残年数・残高も。
--------------------
月額支出額：32.1万
年間支出額：385.2万＝32.1万×12ヶ月
　　　　　　　　　　
年間予定貯蓄額：120.8万
総貯蓄額：１０万

13 ：７：2006/07/01(土) 17:51:05

◎ヲチ希望理由

家計簿をつけ始めてみましたが、予定通り貯金はできていません。
今後引き締めていこうと思っています。
通勤距離が長い為ガソリン代が高いです。
９月分を最後に車のローンが終わるので余裕が出来るかと思います。
出来れば、生協の共済に入りたいです（現在は余裕なし）

全体的にヲチしていただき、月の初めに貯金用としてのけておく金額を決めたいと思います。

よろしくお願いします。

14 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/07/01(土) 17:56:29

※住宅ローンの場合は残高と残年数←これいらねんじゃね

15 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/07/01(土) 17:57:15

※種類・残年数・残高も←これもいらねんじゃね

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 18:31:55

貯金を本当にしたいのかが疑問。
一応貯金をしたいと思っている、すると仕手の回答
住居費　：70,000（家賃・管理費・駐車場代込）場所がどこだか解らないし広さも解からない。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　：15,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気7,000）
通信費　：26,000（固定電話3,000、携帯2台20,000、プロバイダー3,000）携帯高杉
習い事など　：35,000（バイオリン15,000、ジム:20,000）必要？　これがなければ確実に貯蓄は出来る
保険共済：20,000（夫：10,000妻：10,000）
車関係費：25,000（ガソリン20.000円、高速代50,000）高速代高杉、毎月なら駅側へ引っ越し電車通勤
被服費　：3,000 （月平均）旦那の背広代無いの少なすぎ
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：2,000

車の維持費を考え直さないと、あと子供は作らないのかな
子供が欲しいなら、全体的な見直し必要。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 18:36:37

>>16
高速代は5千円の間違いにきまってんじゃんｗ
頭だいじょーぶ？

18 ：７：2006/07/01(土) 18:42:40

>>16
記載に不備がありましてすみません。
福岡県の田舎です。

習い事などはせめてもの余裕として続けたいなとは考えています。
仕事がデスクワークなのでジムでの運動しかしてないので健康管理の意味もあります。
夜間のみのプランなどに見直ししてみようと思います。

高速代は５０００円の間違いです。
etc使って少しだけ安くなるときもあります。

出来れば子供も欲しいのですがすっごく無理してカツカツの生活ならば要らないかなと思っています。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 19:00:13

>>7
習い事をやめたら子供を育てられるとしても習い事をやめる気はない？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 19:26:55

貧乏人の生活を貧民がｱﾄﾞｳﾞｧｲｽかぁ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 20:06:15

食費が高すぎでは。
夫婦二人なら外食込で月25000円位でも大丈夫だと思う。

光熱費も高すぎ。
これでは子供二人の4人世帯位の支出だと思う。
光熱費合計で11000円くらいで。
携帯もプラン変更が必要。二人で10000円以内に。
夫婦での通話が多いなら話し放題プランがあるキャリアに乗り換えては。
他の方の指摘どおり、ジムに行かず夫婦でウォーキングとかしたらいかがでしょう。

月10万円を確実に貯金して、ボーナスは20万貯金。
120万+20万=年間140万前後を3年で420万。

いかがでしょうか。

22 ：７：2006/07/01(土) 20:39:01

ありがとうございます。
ジムは金額のこともあり気になっていたので今月でやめようと話し合いました。
バイオリンは楽器も買ってしまっているのでもう少し続けたいと思っています。
携帯は番号そのままで他社に替えれるようになってから考えてみます。
ﾄﾞｺﾓ以外使ったこと無いので勉強しておきます。

＞月10万円を確実に貯金して、ボーナスは20万貯金。
120万+20万=年間140万前後を3年で420万。

月１０万ですか・・
目標にしてがんばりたいと思います。

食費、光熱費をもう一度見直してみます。
つい無駄な食材買ってしまうのも気をつけたいと思います。

皆様どうもありがとうございました。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 20:43:16

＞習い事などはせめてもの余裕として続けたいなとは考えています

余裕がないのに余裕とは・・・？バイオリンが必要ですか？？

学生みたいな考えをあらためないと貯金は出来ません。
あとは２１さんが言われたプランで頑張ればいいのでは？
車だって必要かどうかわかりませんがとにかく貯めておかないと
またローンになりますよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 20:48:27

バイオリン・・・そんじょそこらのアパートで弾けるもんじゃないと思うけど
趣味にケチつけて悪いが・・・

宝の持ち腐れです・・・お嬢様。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 21:58:54

何を優先するかは自由じゃまいか。
何のためにお金を貯めるのか、よく考えたほうがいい。
子供がいらないなら、家を買うためとかいろいろあるだろうし。
そういう目的がないと漠然とは貯められない人たちではないかと思う。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/01(土) 23:08:40

>>22

>携帯は番号そのままで他社に替えれるようになってから考えてみます。

本気で貯金したくてここに書き込んだなら
素直に実行に移すなりなんなりすれば？

こんな人がお金貯めれるわけない。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 00:00:33

とりあえず会社変えずに携帯の使用量を減らす&安いプランに変更する、という選択肢はない訳ですか。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 00:10:15

携帯2台で2万てすごいね。
うちは2台で５０００円ぐらいだよ。

29 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/07/02(日) 00:11:15

それもまたすごい

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 00:14:10

>28 そんなもんです。うちも。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 00:24:01

2台で５７４３円でした。
古い型で最新の機能を使わない契約だからかも。

音楽配信やったりする機能の携帯を契約するなら、１台（月＋約２０００円↑）になってしまう。
２０００円ｘ１２ヶ月＝２４０００円
音楽やワンセグメント対応の最新携帯買うより、ｉｐｏｄやポータブルＴＶ買った方がいいと思った。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 08:33:13

>>28
うちは２台で４千円台の時もある。
１台はファミ割り使ってる。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 09:07:42

うちなんてプリケーだから、年間１万円だよっ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 10:38:48

持ってないから「ただ」だよただ！
携帯って必要？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 10:57:34

夫の携帯は会社支給
私の携帯は、交通事故を起こした時に、救急車を呼ぶために必要。
田舎につき、野次馬もいないｗ
現在、基本料金が2000円×9ヶ月
年に3月分はタダ。通話料はほとんど払ったことが無い。
だけど、この契約は今は無いみたいだ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 10:59:16

で、７のどこが２に近かったんだろうか？
どう比べても全然だめだめのようなのだが。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 16:12:29

ヲチ希望です。

…まだ7さんの話題中ですよね？

38 ：sage：2006/07/02(日) 16:38:11

携帯は、今は小中高生でも持っている時代です。
携帯やめろなんて･･　何考えてるんだか。
安いプランに入ればいいんだよ。
そこまで生活落とすのは考えてしまう。
常識の範囲内でｱﾄﾞﾊﾞｲｽしましょう。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 16:40:46

>>37
もう７さん本人は〆ているからいいんじゃない？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 17:23:07

>携帯は、今は小中高生でも持っている時代です。
だからなに？
金がない、生活を切りつめたいって思ってる人に餓鬼も持っているからってのが
常識のアドバイス？、大人なんだから不必要な物はいらないってのも選択の範囲
>>38の消防は、だまってロムだけにしましょうね

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 17:35:38

ずいぶん　えらそうだな

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 17:40:18

はいはい。もう〆ているんだから、続きは、

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その５）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/

でやってくれ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 17:55:59

>>40
あなたの言うような生活をしている人はいない。
テメエは黙ってろ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 18:01:34

>>40
だまってロムだけにしましょうね

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 18:32:46

生活保護レベルでも（ケースによっては）OKなもの、携帯、クーラー、カラーTV、車は
ここでも状況によってはOKでいいよ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 18:54:56

なんか生保ﾟｽﾚ以下の生活を強制してる馬鹿がいるな！

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 20:59:57

>>36がいいこと言った！
>>37さん、ﾄﾞｿﾞｰ

48 ：37：2006/07/02(日) 22:10:19

関西・政令指定都市在住・持ち家(駐車場2台)
夫（35歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス112万円/年（夏52万・冬60万）
妻（33歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス102万円/年（夏47万・冬55万）
子（9歳）：公立小学校3年・男児
子（3歳）：公立保育園・女児
--------------------
年間収入額：905万＝（給料55万）×12ヶ月+ボーナス214万、還付金など31万

住宅ﾛｰﾝ：75,000　※ローン残高約1800万、残27年。ボーナス返済0
食費　　　：34,500（外食6,500円込)
光熱費　：16,500（上下水道3,400、ガス4,400、電気8,700）
通信費　：15,400（固定電話4,100、PHS3台9,200、プロバイダ2,100）
新聞雑誌：　　0
教育費　：56,600（学習塾10,000、小学校4,600、保育園32,000、学童10,000）
保険共済：78,000（夫：33,000/定期付終身、妻：19,000/定期付終身、学資保険：13,000×2人）
車関係費：22,200（ガソリン12,200円、車積立10,000）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：110,000（夫：60,000・昼食、定期代込、妻：50,000・昼食、定期代込）
娯楽費他：5,500（月平均）
他雑費　：
財形貯蓄：20,000
その他貯蓄：20,000（子供学費用に別に積立）
ローン　　：住宅ローン以外なし
--------------------
月額支出額：47.2万
年間支出額：747.4万＝47.2万×12ヶ月+ボーナス支出181万
　　　　　　　(ボーナス支出内訳･･･車保険7.5万、自動車税6.3万(2台)、固定資産税13万、火災保険3.5万、受信料等2.7万、交際費･義父援助等72万、車検代32万(2台/2年毎)
財形貯蓄20万、夫婦小遣い24万）
年間貯蓄額：157.6万＝年間収入額：905万－年間支出額：747.4万
総貯蓄額：1300万（普通100万、定期1000万、財形200万）

49 ：37：2006/07/02(日) 22:11:11

○ヲチ希望理由

結婚以来10年間、家計簿をつけてます。
夫婦小遣いは職場での付き合いや被服代、昼食代、通勤定期代(2.5万位)もあるため減らせません。
(ボーナスの夫婦小遣いで毎月の不足分を補填して乗り切っている状態)
家を購入し3年目、固定金利が終わる関係もあり、この春思い切ってボーナス返済分を繰上で完済。
夫の保険がとても高いですが、職場が特殊なため、職域の保険にも入らざるを得ません。
(普通の保険は断られることあり)
義父の生活援助を月に5万ほどしており、ボーナスから出しています。

私(妻)は娘の保育所卒園と同時に退職予定。
収入はかなり減りますが、子供たちは出来れば中学から私学を希望してます。
義父の援助は私が退職すればかなり重くのしかかってきそうです。
退職までに出来るだけ貯金をしたいと思うのですが、
夫婦小遣い以外で節約出来る所はありそうですか？

あと、保険に詳しい方にお伺いしたいのですが。
私は15年前に終身800万、定期200万の生命保険に加入しました。
3年に一度ボーナス20万くれる保険で、そのまま触ってません。
年利が4.2%ほど付いているようです。
支払額は月に14000円位です。
この生命保険なんですけど、数年後退職時に退職金で残金を一気に払うのが良いのか
それとも年払いの方が還付金的に得なのか、保障を減らして毎月払うのか
どれが一番よさそうかお教えください。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 22:46:42

＞交際費･義父援助等72万、車検代32万(2台/2年毎)、財形貯蓄20万、夫婦小遣い24万
やっぱりこれだよなあ。。。

①義父の援助って、なんとかならないか？
　→年72万浮く。
②妻の仕事は、続けることができないか？
　→やめたらどう考えても、貯蓄なんて無理。私立なんて絶対に無理・無理。
③最悪、妻が仕事やめたら妻の車の削除は可能か？（同時に小遣いもカット可能か？）
　→これで、最低でも年50万くらい浮く。やめちゃえば、付き合いも激減するでしょう。
④上記と同時に夫の昼ごはんを弁当に。どうせ、子どもさんも弁当だろうし。
　→これで、年10万は浮く。
⑤保険については、4.2％なので、払い込みにしちゃたほうがいいと思うけど。
　→これについては、他の人の意見待ちかな。

それと、住宅ローンの変動金利が終了するってことだから固定金利に変更したほうがいいよ。
金利の上昇が考えられるしね。

とりあえず、ぱっと見で気になったところを書いてみた。
今後は、ボーナスで赤字を補填することは避けなくちゃならないよ。

51 ：37：2006/07/03(月) 00:01:28

ご回答ありがとうございます

1)義父の援助
　私もしたくないけどしょうがないんですよね…
　以前育児休業時に一時援助を打ち切ったらその足でサラ金に行かれました。
　あんな思いをするのはもうコリゴリなので、やむなしです。
2)私の小遣い
　育児休業中はもちろん5000円に減額。
辞めたら同じく5000円にするつもりです。
　そして辞めることはもう決定事項です。
　下の子が小学校に入ったら私は当直･夜間勤務をしなければなりません。(今は免除)
夜間勤務に就いたら夜子供を見る人がいないので不可能＝辞めるしかない
　ちなみに夜間勤務をしたら、給料は旦那と同じ額くらいになります。
3)車について
　仕事に行かないなら車は要らないので私の車はもちろん売ります。
4)夫の弁当
　昼は弁当を持って行かせたとしても、夜の勤務で店屋物を取るので小遣いカットは不可能です。
　あと、夜の勤務のたびに後輩や部下に色々おごらないといけないのでそっちのほうがお金が…
　実際弁当にしても6万じゃ足りてないと思う。

住宅ローンは4月から変動の元金均等返済になりました。
固定にしたいと思うのですが、今ローンを借りている会社の信用組合は
元金均等なら変動しかないんですよねー…
審査が簡単、1円から繰上返済可能(手数料無料)なので
会社の信用組合から借りていますが、
元金均等で固定金利の銀行を探したほうがいいでしょうか。
いっそのこと定期1000万を解約して一気に返した方がいいのでしょうか。
残り800万なら私の退職金プラスアルファで3年後には返せそうなんですけど
せっかく10年住宅控除がもらえることを考えるとどっちが得なのか…

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 00:16:36

1)別にサラ金にいかれてもいいじゃないですか・・・
　そこで甘い顔するからつけあがるんですよ。
　しょうがないと諦めていてははじまりません。
　まずは勇気を持って打ち切りを！
2)5000円に減額でなくカットです。0円。
3)当たり前です。
4)夜の勤務ではパンとかコンビニ弁当にしてもらえば・・・？
　店屋物なんて旦那さんの身分じゃ贅沢ですよ。
　後輩や部下におごらなきゃいけないというのも言い訳だと思います。
　2万円が分相応。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 06:02:20

サラ金行くような義父なんかその場で絶縁だね

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 06:26:48

>>37さんへ

・退職したら
保育園と学童はなくなりますよね

・専業主婦になるなら
食費もあと1万削れると思います

・妻小遣いは>>52さんの言うとおり0です

・義父の援助などやめです
サラ金にいく人間はいつか破綻しますよ

・保険の控除は一般、年金とも年50,000円までですから
節税額としては5,000円くらいなものです
断言はできませんが、控除を考えるくらいなら（住宅ローンよりは）
一括して払ってしまったほうが良いと思います
ただ試算はきちんとしてもらって下さい

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 06:27:37

つづき

・退職してもパートで働くことはできませんか？

・住宅ローンが元金均等ならば繰り上げ返済すれば
月の返済額は減っていきますね、年末後に出来る限り繰上げするのが
よいでしょう
住宅控除は年末のローン残高に決められた率をかけたものなので
金利が大幅にＵＰした際に一気に返せるようにするのが
おすすめです
シミュレーションしてみて、今後10年間金利がそのままのばあいの
毎年受けられる控除とはらう利子を比較してみるのが一番です
ネット上に色々ソフトが転がってますので参考にしてください

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 08:08:06

37さんの入ってる保険は昔のタイプのいいもののような気がするから
それはそのまま持っていてもいいかも。
ただ保障を減らして支払額を減額するのはありだと思う。
37さんが亡くなった後はたして800万円も必要か？っていうと
必要じゃないと思うよ。下手したら義父に流れてしまうかもしれない。
死亡金額を見直してみては（葬式のお金と墓代とその他で500万円も
あれば十分だと思う）

ちなみに一気に支払うのがいいのか、年払いがいいのかは運だと思うので
何ともいえないかな。
長生きするんだったら一気に払っちゃったほうが特だけれど、もしかしたら
何か不慮の事故で早く亡くなるかもしれない。
そうしたら年払いの方が結局は特になる。

あと37さんのこづかい0って言うのはちょっと反対かな。
5000円でもいいから自分のこづかい持ってた方がいいと思う。
そうじゃないと本とか買ったり、友人とお茶したりするお金が全部家計から出ることに
なって結局多くなりがちだから、きちんと別にしておいて小遣帳つけるほうがいいんじゃないかな。

それと1000万円も定期預金があるなら、今後金利も上がることだし繰上げ返済してはどうでしょうか？
ローンの残年数を減らした方が気持ち的にも、利息的にもいいと思います。

最後に皆さんが言ってることですが、義父への援助は退職を期にやめるのが
いいと思います。サラ金地獄に陥ってもそれは義父の問題。
もし働けないくて生活費がきついとか、何か理由があるなら役所に相談してもらってください。
じゃないと37さんと義父共倒れになります。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 08:49:13

サラ金に行く義父？夫は何も言わないの？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 11:59:46

サラ金に行く義父など捨ててしまえ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 14:55:11

＞51　あんな思いをするのはもうコリゴリなので、やむなしです。
義理父とは絶縁出来てもサラ金屋が37の家まで取り立てに来るのでは？
だとしたらそれを防止する方法ってないのかね？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 15:02:07

一緒に住んでもいない家族のところに取り立てに行ったらマズイだろ
闇金なら知らんが

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 15:55:11

保証人でもないのに、取りたてにくるわけない。
勝手に借金できないよう法手続きとれないの？
禁治産者とか。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 17:11:37

>禁治産者とか。
現行の制度にはなくなった。
防衛は、自分でするしかない

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 17:38:16

子と同じように親も扶養義務があるんだから
援助するかどうかは、相談者の判断に任せませんか？

その上で、生活をどうするか見直したらいいと思う

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 18:21:15

禁治産者は無くなったけど、成人後見人というのがあったはず。

63さんが仰るとおり、相談者さんが判断すべきことで、
私がどうこう言う気にはならない。

退職を前提に考えると、
保険を除く生活費は（妻小遣い梨、保育園・学童梨、小学校4600円×2）で
256,300円
ここに、保険が78000円を足して、334,300円

ボーナス支出が、
1,261,000円（車に関する費用とと夫婦小遣いを半分にした）

年間　334,300円×12ヶ月+1,261000円＝5,272,600円

ご主人様の年間の手取り、35万円×12+112万円＝532万円

年間貯金額　47,400円

私立中学どころか、生活がギリギリだと思う。
保険が貯金に近いものなのでしょうが。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/12/60fc7100.htm
関西のことがよく分からないので、東京の資料ですが。
授業料等で、年100万は見ておきたい。
その他に、寄付金やら交通費なんていうのもかかる。
年150万としたら、一人900万円。二人で1800万円。
今ある貯金が退職時には1800万ぐらいにはなっているでしょうが。
それをつぎ込んで、老後は大丈夫？
大企業なら、退職金と年金でどうにかなるけど。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 18:21:46

ま　ん　こ　

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 19:08:27

私立中学に、そんな低収入で子供やったら
貧乏すぎて子供が肩身狭い思いするよ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 20:04:13

中学受験に向けて、子供が通塾中ですが、
塾代だけでも４年からの通塾で200万円以上かかるよ。
入学金や制服などを買うので更に50万円は必要。
進学校に進むと、高校に上がる頃にはまた大学受験のために通塾が必要。
ご主人の収入だけでは難しいと思う。

68 ：37：2006/07/03(月) 22:14:20

皆様ご助言ありがとうございます。

私学の件ですが、同じ職業で専業主婦家庭でも行かせている方が多いのでうちもいけると思ってました。
私立中学は無理のようですね。あきらめて公立に行かせます。

退職金はこの春勤続40年で辞めた上司が手取3000万と言ってました。
年金もありますし、退職金と年金で生活しようと思ってましたので、老後の資金はあまり考えてませんでした。
ローンや借金さえなければ何とかなりそうだなと･･･

義父の件ですが、義父は夫の健康保険に入ってまして、遠隔地保険証を持っているんですが、それを使って借金されました。
確認で夫の勤務先に連絡が来て、それで借りたことが発覚し、少額だったのですぐに返し事なきを得ました。
勤務先はサラ金での借金を認めておらず、借りた人は何人もクビになっています。
義父の時は本人の借金ではなくすぐ返したので問題になりませんでした。
扶養もしていますので、貰っている以上は援助は続けなければなりません。
同居はこちらが言っても義父が嫌がっています。
そして同居しても子供の面倒など見てくれる人ではないです、
一度5歳の息子を義父に2時間預けたら、家に置いたままパチンコに行ってました。

私の生命保険は退職時にセールスさんに計算してもらいどうするか決めます。
56さんのおっしゃるとおり私が死んでも1000万は要りません。
でも確か60歳か65歳で800万くれた保険だったと思うので、そっちもあわせて考えます。

家の繰上げ返済は前向きに考えようと思います。
今のまま定期でお金を寝かしていても金利もないので、ここで返済する方が良さそうです。

皆様のご助言を見ると、義父と小遣い以外今の生活で変えなければならない所はなさそうです。
(光熱費とか電話とか食費に突っ込みがなかったのは嬉しかった)
問題は私の退職後の生活で、子供を私学にやらずパートしていれば何とかなりそうですね。
皆様お付き合いいただきありがとうございました！！すごく勉強になりました！

次の方ﾄﾞｿﾞｰ！

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 23:12:19

>>37
あのさ・・・とりあえず義父の問題がどうしようもなく大きいからまずそれを
改めよと言ってるだけで他が問題ないなんて言ってないよ。
ましてや義父の問題がどうしようもないなら他で吸収しなきゃ。
今年間たった150万ぐらいしか貯金できてないのにあなたが仕事をやめたら
年間350万円の収入がなくなる。
この差200万円はどう穴埋めするつもりなの？
パートしたってせいぜい年100万だし貯金もままならないどころか貯金を
食いつぶす生活になるよ。
目を覚ませ！

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 23:46:23

扶養からはずせばいいじゃん

ていうかそんな人と同居なんてよく考えるね
あなたちょっとなんか変よ
絶縁したっていいじゃんか
家族のため絶縁するべきでしょ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 23:53:42

義父に生活保護を受けるように勧めてみては？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 00:00:00

その前にちゃんと働くように勧めろよ
パチンコ行かせてる場合じゃないぞ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 00:24:23

サラ金に借りただけでクビになる会社って・・・変じゃない？
個人企業とか？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 00:43:59

ネタなんじゃない？
この人言ってること変だもの。
扶養しているのでもらっている以上は…って年72万送ってるだけなのに
扶養しているって事にして扶養手当てもらったり脱税してるってこと？
犯罪でしょ、それ。
サラ金でクビになる心配よりまずそれでクビを心配したら？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 00:49:40

もういいんじゃない、気が済んだようだし。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 00:50:16

>>74
今は扶養審査も厳しい（例えば毎年証明書を提出など）ので、
例え、仕送りが年間７２万円であっても、
その他の収入が少なければ、扶養家族として認定可能なのでは？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 00:55:05

そんなこたあない

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 06:46:57

37は公務員なんでしょ。
それでだんなさんは警察官か消防の人関係っぽいから
義父への援助を断つことでサラ金に手を出されたり変なことを
されると困ってしまう。

37側から見ればアドバイスは義父への援助をやめろと言いたいけれど
孫を放置するほどのパチンコ依存症の人に、生活保護を受けさせたくないな。
その息子夫婦が家買って、貯金も1000万円以上あって子どもも私立中学
に行かせるというほどの生活なら、生活保護ではなくて息子夫婦からの援助
を受けて欲しい。

そう考えるとやっぱり住宅ローンの繰上げと生命保険の見直しが
まずやるべきことになるよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 08:37:57

なるほど公務員か・・・常識ないのも納得。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 08:39:11

>>78
まるっと同意。
住宅ローンの繰上げ返済はすべきだね。
それから、37の夫の職業的には、義父の生活保護も援助打ち切りも無理な話。

>>37自身は看護士？
できれば昼間の正社員の仕事を見つけて、収入を確保できたらいいと思う。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 09:13:46

夜勤の時のシッターを探すのでも良くない？
シッター代はかさむけど、正社員の雇用を確保できる。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 09:36:33

関西・都市在住・持ち家
夫（37歳）：自営・手取り70万円/月、ボーナス0
妻（35歳）：自営手伝い・手取り20万円/月、ボーナス0
子（11歳）：私立小学校3年・男児
子（9歳）：公立小学校・女児
子（8歳）　：公立小学校
子（3歳）　：私立幼稚園
--------------------
年間収入額：1080万

住宅：管理費:30,000
食費　　　：110,000（外食20,000円込)
光熱費　：24,100（上下水道7,000、ガス8,400、電気8,700）
通信費　：14,000（固定電話4,000、携帯2台10,000）
新聞雑誌：　　0
教育費　：296,600（学習塾130,000、小学校100,600、保育園30,000、ピアノ2名16,000,幼児教室20,000）
保険共済：30,000（夫：25,000/定期付終身、年金保険5,000）
車関係費：なし
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：夫：40,000・昼食、定期代込
娯楽費他：40,000（月平均） 1年に１度旅行を月割り
その他貯蓄：100,000（子供学費用に別に積立）
ローン　　：なし
--------------------
月額支出額：70万
年間支出額：840万＝70万×12ヶ月
年間貯蓄額：157.6万＝年間収入額：905万－年間支出額：747.4万
総貯蓄額：900万（普通200万、定期700万、）

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 09:43:05

こんにちは、子どもの教育費が重くのしかかってきております。中学から
私学を受験させようと思っており、塾費用などが削れません。家の買い替え
老後資金などを考えると４人の子どものうち公立中高に進学してもらうことも考えた方がよいでしょうか？

子どもが私学に通っておる子どもが折り、黒字部分を私の服飾費にかけてしまうことも多くもう少し
もっと切り詰めれば私学の費用も出るでしょうか？
自営ということで月によって収入に多少前後がありますが今のところ順調です。

どんなアドバイスでも結構です。よろしくお願いします。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 09:45:57

年間貯蓄額が間違っておりました。すみません

年間貯蓄額１２０万　　です。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 10:24:35

78 そのとうり！

相談者は
別居で5万ぐらいの援助は安いと思う。
しかも5万でサラ金に行かないのであればそのくらい出してほしい。
出したくないってびっくりやわ
同居でも社会人として親に出している人はいるのに。
相談者の小遣い多すぎ・・・

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 11:03:07

相談者の小遣いについては、
仕事をやめたら減らすと書いてあるよ。
しかし、ロクでもない親もつと苦労するね。
ﾅﾏﾎﾟにならないよう、しっかり養ってあげてね。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 11:05:26

>>83
4人とも私立中学に入れたいの？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 11:14:48

>87できればそうなんですが公立中にいき塾にいれ公立トップ校に進学できれば
それもいいのかなと・・・。子どもの出来次第ですが。
４人全員はきついですものね・・・。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 12:19:56

>>82
全く節約らしい節約をしていない家計のように見受けられます。

教育費は高すぎると思います。塾を変えるなどの工夫を。
塾が必要と言いますが、このままでは塾費用がかさみ、私立に通う費用など出せません。
私立中学3年間では、最低でも300万円の教育費（学校のみ）かかります。
そのほかに塾に通わせる、制服を買う、学校指定の道具を買う、などの出費があります。

幼児教室はどういう内容でしょう？
ただ遊ばせているだけなら、自宅に居ればいいのでは。
それと、私立幼稚園に通わせる必要はありますか？

子供ひとりの教育費は、1000万円かかると言われています。
このままの家計では4000万円は無理です。

食費110,000は子供4人居るにしても多すぎます。
外食を減らし、店屋物を取らないなど、80,000円くらいに抑えられませんか。　（-30,000／月）

娯楽費ももう少し削りましょう。
月に40,000円ということは、年間48万円。せめて半分に。（-20,000／月）

この二つで月に50,000円を節約できます。努力しましょう。

とにかく、収入の割りに貯蓄額が少ない。
毎月10万円の貯蓄は別に積み立て、ということは
総貯蓄額：900万に入っていないと言うことですか？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 13:12:07

＞公立中にいき塾にいれ公立トップ校に進学できれば
そんなに出来のいい子に育てたい理由が知りたい。
どう見ても82自身は頭よさそうに見えないし。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 13:19:59

>>91
そういう事はヲチスレに書きなさい。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 13:36:51

>>90
うむ、私立でエスカレーターだとまず勉強する気なくなるね。
それなら良い塾に金かけた方が、まだ講師が面倒見てくれる。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 13:38:56

>89
そうですね。食費はもう少し削るように努力します。幼稚園は公立は遠く
自分の通勤の事、教育内容を考えてのことです。旅行は来年上の子どもが
６年生ということ受験本番になりますので、今年は遠出をしようということで
若干多くなっております。是が非でも私学というわけではないのですが、
手前味噌になりますが３番目４番目の子どもはまだどの程度できるのかわかりませんが、
上二人は大手塾でもトップクラスの成績ですので親としては応援してやりたいというのが
正直な気持ちです。ただ下の子どもたちに関しては最難関校に手が届かないのであれば
無理に中学受験させる必要も無いのかとも思います。ただ私自身中高一貫校にいれてもらい、
留学もさせてもらったので、子どもにもできるだけのことをしてやりたいと思っています。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 13:49:22

自営業の娘の私が来ましたよ。

ぱっと見て気づいたことは、概ね>>89さんが仰っているとおり。
4人をすべて私立に入れたとして、瞬間最大風速となる10～11年後の学費が、
1年間にどうなるか、計算機叩いてシミュレーションをしてみればどうでしょう？
エクセルで簡単に表計算してみると、分かりやすいと思います。

それと、激しく「自営」の種類によりますが、必ずしも先行きは安泰ではないことは、
心してください。
仰っているとおり、年金も退職金も会社勤めの人より当てにできない分、
あなた方の老後の費用は、今からしっかり計画立てて貯めなければいけない。
教育にお金をかけ、立派な学校を出してあげることも子供さん孝行の親心ですが、
老後の心配を過剰に子供にかけないことも、立派な子供孝行なんだよなぁ…と、
還暦を過ぎて規模を縮小し（自分たちの身の丈にあった）商売を続けながら慎ましく暮らす両親を見ていて、
ふと思います。

余談ですが私は、まさに公立中から塾に行き、公立トップ高に行きました。
さらに進学先は国公立大、親が泣いて喜んでいた顔（工学部だったので余計に）が忘れられませんw

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 13:56:13

なーんか…子供が可哀想…
こんな親じゃ息が詰まってしょうがないだろうね

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 14:00:11

まあでも、子供４人もいれば、６５才から８５才まで生きるとして、
たらい回しになったとしても、子供一人あたり、５年間親の面倒みればいいわけだ。
老後資金スッカラカンになってもｵｹじゃないか？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 14:10:39

参考になるかわからないけど、私の夫が年収800万位の三人兄弟で
公立→国立→国立→東大で、金銭的な理由で塾には行かなかったらしい。
私もずっと私立だったから>>93さんの気持ちもわかるけど、さすがにその収入で
４人私立は厳しい気が。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 14:28:59

>94 そうですね。私も自営の娘です。まあ親は歯科医なのでいまだに現役で裕福なのですが。
やはり上の子が大学入学の年がきつくなりますよね。教育費以外にもゆとりがほしいですし。

もう１度考え直さないといけませんよね。有難うございました。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 14:33:47

いいこと考えたよ！
>>93が頑張って売り上げを倍にするんだ
ほらこれで四人とも私立へ行けるでしょ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 15:03:44

>>89さん、あんなに懇切丁寧なｦﾁしてくれてるのに、
お礼もなしか…補足の問いにも答えてないし。

代わりに、私から。>>89さん、乙でした。
これからも冷静なｦﾁ、楽しみにしております。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 15:05:08

じゃ、そろそろ〆ましょうかね。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 16:05:37

よろしくお願いします。

関西政令指定都市在住
夫（40歳）：会社員・手取り40万円/月、ボーナス220万円/年
妻（35歳）：専業
--------------------
年間収入額：700万＝給料40万×12ヶ月+ボーナス220万

住居費　：40,000（管理費・駐車場代・水道代込、固定資産税（月割））
食費　　：50,000（無農薬野菜宅配 20,000円、外食10,000円込)
光熱費　：10,000（ガス4,000、電気6,000）
通信費　：15,000（固定電話4,000、携帯2台7,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：4,000
教育費　：0
保険共済：7,000（医療、所得補償、火災）
車関係費：6,000 (ガソリン2,000、保険4,000）
医療費　：20,000（妊婦検診、マタニティビクス受講料含）
被服費　：0
日用品他：2,000
小遣い　：28,000（夫：20,000、妻：8,000）
娯楽費他：0
他雑費　：2,000
ローン　：ナシ
--------------------
月額支出額：18.4万
年間支出額：250.8万＝18.4万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
(ボーナス内訳・・・車検：8万、自動車税4万、個人年金10万、帰省2万、交際費6万）
年間貯蓄額：449.2万＝年間収入額：700万－年間支出額：250.8万
総貯蓄額：400万（普通預金のみ）

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 16:06:25

◎ヲチ希望理由◎
今夏、出産のため、妻（私）が先月でパート勤めを辞めました。
パート収入（８万円／月）は、国内外旅行等の娯楽費に充ててました。
子供にかかる費用と、老後の蓄えのどちらに比重を置くべきか夫婦間でモメています。
両方うまく貯めていけるでしょうか？
現在、貯蓄が少ないのは、昨夏、マンションのローンを一括返済したためです。
産まれてきた子次第ですが、２～３年後、まずパートで働きたいと考えています。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 16:15:40

両方うまく貯めていけますよ
はい、終了

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 16:18:12

被服費は小遣いから出てるの？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 17:25:49

年間貯蓄額がそれだけ出来るのなら、何も気にしなくてもいいんではないかと

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 17:44:12

被服費　：0
日用品他：2,000
娯楽費他：0

って本当？
一体どういう生活してるの？

108 ：102：2006/07/04(火) 19:15:59

被服費は小遣いから支出しています。
娯楽費は映画くらいしか行けないので、これも小遣いから出してます。
日用品はダスキンと洗剤、ティッシュ・トイレットペーパーくらいです。
歯磨き関係、シャンプーリンスはおのおの銘柄の好みがあるので小遣いからです。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 19:30:33

だんなさん、小遣い２万で洋服だの歯磨きまで出すんだ。
107じゃないけど、一体どういう生活してるの？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 19:46:28

老後ほうです。
その年で貯金４００万って少ない。結婚してから貯めたのか？
二人とも？！
産んだらますますもめますよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:02:02

たしかに…その年で総貯蓄額が400万は少なすぎ。
年間400万も貯金できる計算で、奥さんパートまでしてたのになぜだろう。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:05:48

マンションローンを完済したから貯蓄が一時的にないだけ
でしょ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:06:44

マンションのローン一括返済って書いてあるじゃん。
よく読め。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:13:09

あっそうかー

でも今から貯めて子どもの教育費を払っても

たいへんそう・・・

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:17:18

そうかな？
ローンなしで、年間400万以上貯蓄できるのに、
「たいへんそう」っていうのは何故？
私はこの調子で貯蓄が出来るのであれば大丈夫だと思う。
こんなに貯蓄できる家庭って、そうそうないよ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:19:01

子供一人なら余裕じゃない？
これが2人、3人なら危機的状況だと思うけど。

それにしても18万で生活なんてすごすぎー。
ｽﾃｵｸ？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:20:08

でも最近の子どもってお金がかかるばっかりで大人になっても
恩返ししないよー
お父さん４０歳じゃおっそいわ。ボランティアしたけりゃどうぞー

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:20:15

18万なんて、うちだと保険と家賃でなくなっちゃうよ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:20:52

恩返し期待して子供育てようって考えなら、
一生小梨でいるべき。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:22:48

せこすぎで子どもと物の価値感で衝突するよ。きっと。
うちがそうだから。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:22:53

その収入でその貯蓄ペースなら上手くやりくりしてる感じだね。
私も子供一人なら問題ないと思う。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:24:38

119 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:20:52
恩返し期待して子供育てようって考えなら、
一生小梨でいるべき。

■ねぇ、こんな奴ばっかりだから。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:27:12

恩返し期待したのに、恩返ししてくれないゴクツブシを育ててる
ババアですか？>122

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:29:19

一人ヘンなのがいるね。あげてる奴。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 20:53:13

恩返し期待するような親は大抵貧乏で、
子供に貧しい生活を強いて育ててきたから、
子供も金に汚くなり、恩返しなんてしてくれないというDQNループのできあがり。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 21:08:04

>>124
そういうの知ってるよ。
確か、マッチポンプ。

127 ：102：2006/07/04(火) 21:28:51

>>109
私も不思議なんですが、夫は楽しくやりくりしているようなのでほっといてます。
ただ、被服関係は私がセレクトしてると周りに思われてるんだろうと思うとなんとも。

みなさんアドバイスありがとうございます。
なんとかなりそうとのことなので、夫婦間でまた話し合います。
実際お子さんをお持ちの方に子供関係費用が家計に占める割合が
どれくらいあるのか教えてもらいたかったのですが。

なんだか恩返しの話題になってきたようなので
そろそろ〆ます。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 22:23:59

自分勝手な人だなあ

129 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/07/04(火) 22:25:56

ぱーとで保育園いれるくらいなら
専業でいたほーがいーよ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 22:41:33

>>127
ちょっと変な流れになってるみたいだけど102さんが悪いわけじゃない
から気にしないでね。ローンもないし貯蓄も十分できるから大丈夫だと
思うよ。後はマンションの修繕や住み替えが将来あるかも知れないから
それを計算にいれておくと失敗ないと思う。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 01:21:00

なんか、ひがみとか文句とかいちゃもんとか色々、実りの無いレスばっかりだな。

雑談、質問、議論、自慢、不満、文句、チラシの裏書、家計全般に関する「一般質問」については、
「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その５）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/
でよろしく。向こうなら、文句でも叩きでも批判でもマンセーでもなんでもありだから。

なお、本スレは、>>1の

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

の精神で。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 10:45:33

ガソリン2000円わろす　バッテリーあがっちゃう　てか車いらないだろ馬鹿

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/06(木) 01:26:13

ヲチする人は１を良く読んでね。
>>132はヲチスレに逝きましょう。

それでは、前の人も〆たことなので、次の方ドゾー

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 00:46:01

月の高熱費はどれくらいでしょうか？ガス、水道、電気、合計で、

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 08:49:23

>>134
家の広さ・家族の人数・地域にもよると思いますよ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 09:39:46

プロパンと都市ガスでは、ガス代が3倍くらい違ったな。
あと水道は地域の価格差が激しい。
電気も九州地方なんかは高いんじゃなかったっけ？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 15:10:16

寒い地区はガス、水道、電気は安目な家が多い
暖房、風呂、給湯、ロードヒーティング、ルーフヒーティングなど灯油メイン

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 20:33:15

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 20:36:45

一つケータイ解約しろ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 20:38:17

新聞雑誌：5,000

雑誌買うな

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 20:50:36

幼稚園を公立には変えられないの?
月１万円程度の幼稚園に替わったら、
３年で90万円ぐらいたまるよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/10(月) 20:56:39

テンプレだよ

143 ：FPモドキ：2006/07/10(月) 22:42:37

つまんないな～

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 13:47:50

みんな住居費が安くて裏山

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 17:45:46

144は住居費いくらよ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 20:12:52

>>145
24万/月

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 20:16:33

手取り月収は？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 20:20:31

重村「売国外交をしていた田中均の黒幕は福田康夫です。」

2006 0710 ムーブ！重村教授衝撃暴露「売国外交」とミスターXの正体
http://www.youtube.com/watch?v=_00g1qJojNY
2006 0710 ムーブ！夕刊パラパラ
http://www.youtube.com/watch?v=RGwmyuAN-9I

「まだ生きてる拉致被害者を４～５人くらい返してくれりゃそれでいいよ。
そうすれば国交正常化＆
６年間毎年１５億ドルの経済支援。」

などど裏で売国交渉した外務省外交官の田中均、
日本に帰国した蓮池さんらを北朝鮮に返そうとした田中均、

そして彼を主導した福田
さらにその福田を次期自民党総裁に激しく後押しする朝日新聞

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/11(火) 20:37:09

>>147
76万/月
ボーナス無し

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 02:28:09

>１４９　月収の２割が理想って聞くから、、、身分不相応なんじゃないの。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 03:15:25

そりゃ高すぎ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 11:59:35

月収の3割以下に抑えろって意見もあるね。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 13:22:32

生活できていけるなら何割でも

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 18:36:45

田舎もんが多いな。
そんな安いところに住めるわけないだろ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 05:02:59

四国在住
夫（33歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス65万円/年（夏30万・冬35万）
妻（22歳）：今のところ専業主婦
小梨
--------------------
年間収入額：401万

住居費　：11,000（社宅家賃）
食費　　　：26,000
ビール代　：4,000（夫のみ）
光熱費　：12,000（水道2,000、ガス5,000、電気3,000）
通信費　：14,000（携帯2台9,000、ネット関連5,000）
新聞雑誌：3,000
保険共済：23,000（夫：23,000/終身保険）
車関係費：36,000（ガソリン15,000円、車検積立21,000）
医療費　：4,000 （月平均）
雑費　　　：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：30,000）
年金　　　：14,000
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：17.3万
年間支出額：217.6万＝17.3万×12ヶ月+ボーナス支出：10万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・自動車税6万・娯楽費4万）
年間貯蓄額：183.4万＝年間収入額：401万－年間支出額：217.6万
総貯蓄額：210万（普通110万、定期50万、財形50万）

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 05:04:12

◎ヲチ希望理由◎
４月に結婚したばかりで、こんな感じでいいのか悩んでいるのでヲチしてやってください。

■転勤族で、８月には引っ越すので固定電話は引いていません。
■車は普通と軽の２台。車検積立は今月から始めたので金額が高い・・・
■保険は夫の母親が結婚前に加入していたのを引き継ぎました。
収入に対して金額が大きい気がしますが、どうでしょう？
自分の保険も結婚前に親が加入してくれていたものがあって
そちらはまだ親任せになっているので二つまとめて見直し予定です。
■ガソリンは通勤手当が出てます。
■雑費は日用品他・被服・私の小遣いを合わせています。
■失業手当の関係で、まだ夫の扶養に入れてないので私の分の年金を別払い。

子供欲しいけど、年収低めなので心配。
なんとか年収の半分は貯蓄に回したいと思っているんですが・・・
再来週の昇進試験に合格すれば年８０万円位うｐするので、夫に念を送ってます。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 13:41:00

ヲチの方の目にとまるようあげておきますね♪

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 13:49:49

まず車は処分しないとね。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 14:19:24

>155
旦那が試験に受かれば年収UPというお話だけど、
10年後の年収はどれぐらい？
旦那が33と言うことは、早めに子供を産むなら生んでおいた方が良いかもしれない。
旦那が34の時に子供を産むと成人するのは54、そのあと老後資金を貯めるという
図式になる。
その子育て最中にどのぐらいの年収が見込めるか分れば教えてください。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 15:32:11

若いのに堅実にやりくりされていると思います。
でも旦那の年令からいうと貯蓄が少ない。
こんなもんだろうか・・・
いつから２８万になったのか知らないが最近から貯蓄に目覚めたようで・・・
ま、過去のこと言っても仕方ないが。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 16:11:52

私も、かなり堅実だと思った。
四国だと一人に一つの車で当たり前だったりするので、仕方ない出費だと思う。
ただ、このまま社宅に住み続けられるなら良いけれど、数年後には出なくはならないなどの
理由があるなら、年収UPしないと厳しいかも。
ただ、家はどうするの？購入予定はなし？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 16:38:05

結婚して早々にこの家計簿ならかなり優秀だと思う。
だけど、これ、実績？予算じゃなくて？ｽｹﾞｰ

上の人も言っているように、貯金が少ない。
33歳まで一人暮らしをしていて、結婚式や新婚旅行、新居の準備で
使ってしまったとしても、
ちっと少なめ。
独身寮や自宅だったら、問題あり。
妻と夫が別の方向を向いている家計だなという印象。
食費をはじめ、奥さんは頑張っているのに、
夫は、小遣い3万にビール4000円ってｗｗ
お昼をお弁当にして、小遣い15000円ビール代込みぐらいで。
20代の浪費を取り返さなければ。

私も田舎在住なのですが、155さんぐらいの収入で、二人三人育てている人は
育てています。最初から大学にいかせようと思っていないのでしょうが。
確かに子供はお金がかかりますが、
お受験やら塾にガンガン入れることが正しいとは思っていません。
あまり心配しすぎないように。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 16:59:49

東京23区在住
夫（30歳）：会社員・手取り26万円/月、ボーナス手取り70万円/年（夏30万・冬40万）　　
妻（27歳）：パート手取り6万円
--------------------
年間手取り収入額：454万＝給料32万×12ヶ月+ボーナス70万

住居費　：100,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：30,000（外食5,000円込)
光熱費　：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費　：15,700（固定電話1,700、携帯2台10,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：4,000
保険共済：8,000（夫：5,000、妻：3,000/都民共済）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費　：2,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：7,000（消耗品含む）
小遣い　：（夫：30,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費　：義母へ仕送り：50,000
ローン　　：なし
--------------------
月額支出額：30万
年間支出額：360万＝30万×12ヶ月
年間貯蓄額：94万
総貯蓄額：700万（普通50万、定期200万、投信200万、財形貯金250万）

保険はもう少しかけておくべきでしょうか？
お願いします。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 17:26:03

都内で車、そちらの方が問題では？
保険の種類も色々有りまして、何に入りたいのか、を詳しく書かないと
何とも言えません。

あと前の人が〆てませんからって事も書かれそうだよ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 18:31:04

うちと同レベルの収入の人が来てる。私も晒しちゃおうかな。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 18:41:12

>>155
確かに結婚直後にこの家計ならかなり堅実だと思います。
ダンナこづかいは半減とは言いませんが、少なくともビール代は
こづかいに組み込んでもいいのでは。
あと、こづかいに昼食代が含まれてるなら弁当とかお茶持参にすれば
この4000円はカットしてもダンナ的には痛手が少ないのでは。

あと、転勤後に社宅家賃が上がったりしませんか？
クルマ2台不要な地域への転勤ならその分貯蓄も出来ますよね。
お住まいの地域の賃貸の家賃と社宅家賃の差額くらいは
月収から貯蓄出来るように家計を考えていけば良いんじゃないかな。

保険は死亡保障どれくらい？
今後子どもを考えてるなら、妻も医療保険だけは早目に入っておいた方がいいよ。
奥が若いので、早目に産んで激貧期を乗り切って、再就職を有利にするか
（子蟻でも20台のうちの再就職だとかなり有利でしょう）
フルタイムで復職してバリバリ稼いで貯蓄をしてから産むか。
前者の方がいいかもしれません。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 19:56:50

>>163

義母へ仕送り５万もしてるんだ。ｴﾗｲﾅー
失礼ながら、若いから仕方ないだろうけど、
東京でその年収じゃ仕送り月５マンはきついだろうに・・。
義母はパートとか働いていないの？
もしくは年金は？
本当に５万も送る必要があるの？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 21:03:50

>>163　ちょっと後にしようか・・・
前の人とこんがらがっちゃうからね

>>155の「ドゾ～」の後にゆっくりヲチするよ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 00:02:34

>>155
実家住まい→結婚かな。
みんなも書いてるけどやりくり頑張ってると思う。

これから一緒に生活を築いてくのだから、まずは
夫と生活設計の話し合いをするのがよいと思われ。

先行きどうなるかわからないのだから、すぐにでもバイトしたいかもだけど、
その辺りも含めてきちんとした意思の疎通が必要。

子供欲しいとか、
夫の方は結婚したばかりでうかれてて、何にも考えてない可能性大。

もしかして総貯蓄額って、あなたが結婚前に貯めたもの？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 00:43:21

>>155
皆さん言われてるけど、お若いのにすごく堅実な家計簿。特に奥さん専業でその光熱費、驚愕です。
見習わなければorz

財形がどの程度の天引きだか分からないけど、支出の中に書いてないよね。
その分を手取りに含めたら、そんなにご自身で仰るほどの「低収入」ということもないと思う。
いや、うちは旦那が同年齢だけど、天引きされて振り込まれる額がそんなものだからw

ご主人の異動のスパンはどんな感じかな。
可能だったら引っ越し先で、ひとまずお子さんを授かるまで、
お仕事をしてみてもいいかも知れませんね。（その後も働けるならそれが勿論ベスト）
後々、子育てがひと段落していざ復職するにあたって、仕事の経歴は決して邪魔にはならないから。

また、>>166さんが最後に仰ってる、

>奥が若いので、早目に産んで激貧期を乗り切って、再就職を有利にするか
>（子蟻でも20台のうちの再就職だとかなり有利でしょう）
>フルタイムで復職してバリバリ稼いで貯蓄をしてから産むか。
>前者の方がいいかもしれません。

ですが、私は後者でした。バリバリ貯蓄はできませんでしたがw
（30過ぎての結婚→出産＋私は今も育休中＋夫婦が同年齢なので、結果的にこうなりました。）
>>155さんのお宅の諸々の条件を考えると、ご主人の昇進試験合格で80万うpの前提で、
すぐ子供を考えてしまった方が、後々楽なような気がします。

長々と書き散らかしましたが、レスを読んだ印象です。

171 ：155：2006/07/14(金) 02:45:43

みなさんレスありがとうございます。
周りの友人達は結婚していないし、私の両親は自営のどんぶり勘定なので
家計の参考になる意見がなくて不安で・・・

>>159
順調に行けば、１０年後には手取り年収５８０万くらいになる予定ですが、
順調にいけばなので、実際は５００万ちょっとと予想しています。
＋子供がいれば会社から年間一人当たり１２万円扶養手当が出ます。
５５才で一応定年なんですが(再雇用有)その時点で６００万ちょっとかな。
やっぱり子供は早く産んだ方がいいですよね・・・
どこかのスレで老後資金は７千万くらいあった方がいいと聞いて焦ってます。
そんなにいらないっていう結論だったけど２千万くらいは欲しい。

>>160
漠然と少ないと思ってましたが、やっぱり少ないですよねorz
夫はあったらあっただけ使ってしまう人で、貯金はゼロでした。
なので結婚前から私が収入を管理して半強制的に貯蓄させました。
現在はお小遣いの中で賄えるようになった模様。

172 ：155：2006/07/14(金) 02:48:54

>>161
無ければ無いで１台でなんとかなると思うんですが、夫の車が１０年経っているため
壊れた時の事を考えて私の軽も置いています。
が、維持費を考えるとやっぱり１台は処分した方がいいかもしれませんね。

社宅は年齢制限無しです。
夫はいつかは自分の城をと憧れているようですが
私は定年まで社宅でいいと思っています。
子供が転勤に着いて来れなくなったら単身赴任してもらってしばらく母子アパート暮らし。
義理実家が数年後に家を新築するので老後はそちらに住もうかと思っています(長男)

>>162
ここ３ヶ月の実績値です。
お昼はお弁当と水筒を渡していますｗ
同じ職場で結婚したので、仕事の大変さが分かる分小遣いは仕方ないかなと諦めてましたが、
せめてビール込みにしてもらえないか交渉してみます(｀・ω・´)
心配し過ぎもよくないですね・・・ありがとうございます。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 02:53:53

> 義理実家が数年後に家を新築するので老後はそちらに住もうかと思っています(長男)
昔なら長男がすべて引き継ぐものなのでしょうが
兄弟がいるならアテにしないほうがいいかも。
親が居る間は兄さんが・・・と言ってても
あぼ～んしてしまえばなんと言い出すか分かりませんし。

余計なお世話ならすみません・・・。

174 ：155：2006/07/14(金) 02:55:03

>>166
勤務地で社宅家賃の上下は大してないようです。(最大1.5万)

死亡保障は７千万もあります。高杉！
３千万くらいに下げたいんですが、少ないでしょうか。
私の医療保険は掛け捨ての日額１万円くらいのを考えてます。

再就職は子供を産んでからの方がよさそうですね。

>>169
夫はお金に苦労して育ってきていない為危機意識が薄いようです。
(マンション欲しいとか言うくせに、私に専業でいてほしいとも言う）
やはり短期長期の収支貯蓄計画書なんかを作って見せた方が効果的でしょうか。
家計簿は見せたんですが「よくやってるね」と褒めてくれただけでした・・・

５０万の定期のみ私名義です。
なので夫が結婚前に貯めたのは１００万丁度くらいですね。

175 ：155：2006/07/14(金) 02:57:05

>>170
ありがとうございます。
でも水道料に関しては全国でも圧倒的に安い地域だと思うので参考にならないかもです。

財形、２８万の中に入ってます！
書き方が悪かったですね・・・収支に書かなきゃならなかったのかorz

移動のスパンは大体２、３年です。

176 ：155：2006/07/14(金) 03:27:12

>>173
心配ないとは思うんですが・・・
何十年も後の事だから無いとは言い切れないですよね。
田舎の上に古家が建ってたんじゃ売れないだろうし、
老後資金に多少余裕を持たせた方が無難かも・・・

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 04:05:48

>>175=>>155
>>170です。解説ありがとうございます。
財形は、下の方の「年間貯蓄額183.4万」に入っている、ということですね。
うちが月極めでいくら＋茄子いくら…という感じで管理してるので、すっかりその頭になってて、
その部分を読み落としてました。
こちらこそ申し訳なかったです。

これだけでは何なので、>>174での保険についてちょっと横槍。
ご主人の死亡保障ですが、仰るとおり7000万はかなり多額ではないかしら。
今のところローンがあるでもなしご夫婦2人でお子さんがいる訳でもないですし、
おまけに奥さん若いですしw3000万くらいで妥当なのでは？
（うちは夫婦＋幼児1人で、旦那：5000万、私：1000万）
それに医療保障を乗っければ、まぁまぁいい感じの保険ができそうな感じですよ。
節約するなら医療でも夫婦加入型とか、共済系もありますしね。

会社の福利厚生で、安く加入できる場合もありますので、
制度があれば、検討してみるのも悪くないです。

ところで保険で気づいたのですが、車の任意保険の記載がないけど、
如何な感じでしょうか？
2台だと、年間10万以上は支出額が違うと思いますよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 04:25:43

>>155
ヲチした方へのコメント読んでても、
地に足がついててしっかりした感じ。

やはり、もし今見直すなら保険かな、７千万は多いかも。
>>177さんも書いてるように医療保険含めて見直して、
社宅にその金額で入れる企業なら、会社経由の保険もかなりお得かと思うので、
いろんなものを比較検討するのがよろしいかと思います。

車も、次回車検を期に１台体制にしてもよいかと。

定年まで社宅にいられるのであれば、コツコツ貯金しておけば、
夫実家に住むことを考えずに
キャッシュで家を買う選択もできるかと思います。

ビール代減らして、長期の収支計画書見せて、って、
一気にたたみかけると、反発される可能性もありますので、
うまーくおだてつつ話し合うのがよいかと。

人生先は長いです、頑張ってください。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 08:46:54

老後は夫実家に住むにしても、それは30年後。
家に手を入れる資金はどうしても必要になってくる。
そして、ダンナに兄弟がいるなら相続の問題。
さらに、このご時世ですから社宅とか住宅手当は
どんどんカットされてきても不思議ではありません。

基本的に社宅前提の暮らしに危機意識は持っておいたほうがいいと思いますよ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 10:54:58

>>155
夫の車がダメになったら多分奥の車で賄おうとは言わない気がするねえ
二台を下取りで新しいのを買うのでしょうが、その前に夫の頭に「コンパクトカー」より「軽自動車」を刷り込んでおいた方が良いかも
夫の車を処分して取りあえず奥の車で十分、という家庭なら今後も心配ないんじゃないかな

181 ：155：2006/07/15(土) 02:25:38

>>177
そういえば会社で入れる共済保険があったはずなので
他も合わせて死亡保障は３千万＋医療保障の保険を探してみます。
夫婦型って知らなかったんですが結構お得なものもあるんですね。

車保険は２台とも年払い・来年分キープ済みです。
今年は積み立てず、来年から積み立てる予定にしてます。
これも外資のネット販売のものが安いみたいなので検討しなくては！

>>178
そうですね。次回車検は来年なんですが、夫車が大きな修理無しであと３年も
乗れるとは思えないので次回車検時がいいきっかけかもしれません。

>>179
転勤が多いので社宅全廃は無いと思うんですが
(そんな事態になったら社員ほとんど引っ越し貧乏に・・・)
家賃値上げ・総借り上げ社宅化で負担増というのは大いにありえますね。
義理実家のリフォーム資金は貯めておくつもりですが、覚悟はしておいた方がいいかも。
厳しい・・・

>>180
最近の軽の性能の良さに感心してくれてるので、大丈夫だと思います。
でも「やっぱり車は乗用車」なんて言い出さないように洗脳しておかないと。

182 ：155：2006/07/15(土) 02:27:27

実は夫の昇進試験、だめでした・・・
一次試験は確実だから問題は再来週の二次だって言ってたので
うっかり私もそのつもりになってましたorz
あと２年は確実に今の給料のままだそうです。
私まで落ち込んでちゃいけないから益々頑張らねば(｀・ω・´)
ビール代はやっぱり家計から出すことにしました。
かなり申し訳無く思ってくれているようなので
今ならビール代込み・お弁当分カットなんて言っても聞いてくれそうなんですが
お弁当もビールも節約というより愛情表現と考えて
保険を中心に他でやりくりしてみます。
今日も携帯のプラン見直しで１８００円カットできたよﾔﾀｰ!なので
まだまだ節約出来る所はありそう。

ここのみなさんに相談できて本当に良かった。
これからも厳しい家計なのは変わりませんが
褒めていただけたりしてちょっと自信が持てました。
>178さんの人生先は長いって言葉を胸に、名無しに戻ります。
たくさんのアドバイス、ありがとうございました。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/15(土) 08:35:20

次は>>163さんのｦﾁでいいかな。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/15(土) 11:53:26

155も163も車本体や家電・家具購入のための積立をしたほうがいいとおも
155は被服費もね。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/15(土) 15:14:55

>>181
夫婦型だと夫に万が一の事があった時妻の保障もなくなるので
医療保険は少なくとも単体で入るのをおすすめ。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/15(土) 21:51:27

次ﾄﾞｿﾞｰコールがないけど、ひとまず>>163さんに行ってみる。
以下、追加情報と解説をお願いします。

・>>164さんも書かれているけど、23区内で自家用車は必要でしょうか？
それから車検とガソリン以外の費用（任意保険・自動車税etc）はどこに入ってるのでしょうか。

・これも>>164さんとかぶるけど、その保険の内容は？
今の加入内容が分からないと、不足か過分かは判断が下せません。

・お子さんの予定と、住宅購入の見通しを教えてください。
また、>>163さんのお仕事はどうなさるご予定かも。

家計の方は、かなり頑張ってる印象を受けました。
しかしながら目に付いたところでは、住居費。収入に対してちょっと高い気がします。
でも、区内で駐車場込み10万じゃ駅からかなり遠いか、1DKクラスなんだろうね。
都営かURあたりでも検討できないでしょうか。
他は娯楽費も5000円くらい減らせそうかな、でもお若い夫婦2人だったらこんなものだろうか。
あとは奥さんの小遣いも少しは削れそうだけど、パートに出てたら必要経費かな…

義親への仕送りはうちも同じ（金額までw）なので、敢えて突っ込みません。
いろんな事情があるんだよね、きっと…
よほど困窮すれば生保もあるけど、うちは義親（舅だけですが）を旦那の扶養に入れてますよ。
（もう入れてたらすみません）

個人的には、「頑張ってる割に余裕が見えない」気がするので（子供が出来たら破綻しそう）、
もうちょっと収入うpが欲しい家計だと思います。ごめん簡単に言って。

187 ：163です：2006/07/16(日) 00:50:42

すみません！割り込みしてしまいまして・・１５５さん、皆様申し訳ありませんでした。

ここを拝見するようになって、かなり勉強になりました。
私はかなりやりくり下手だと痛感しました。もっと勉強します。

>>186さん
車は帰省用に買ったものです。年２，３回帰省する為、車じゃないと交通費だけで10万以上かかります。
中古で一括で購入しました。軽自動車なのでそこまで維持費はかかりません。
普段はあまり乗りません。
うちは、２３区内でも埼玉よりの、駅から徒歩２０分、築15年の３LDK家賃9万です。
駐車場は１万です。
高いなと思いつつ、主人の通勤時間が３０分ですむ為ここにきめました。
うちの収入では、本来でしたら６万円位の所が身分相応だと思いました。
子供はもう少し貯金が出来てから考えようと主人ときめています。
住宅購入は３０代後半～４０歳前半に都心以外で考えています。
186さんの言う通り、私がもう少し節約して、あと3万円貯金にまわす事にしたいと思います。

義母は正社員で働いているので、扶養する必要はないんです。
正直５万の仕送りはキツイので、結構先は不安です。
保険はもっと死亡保障の高いものをくんでおいた方がいいのかなどいろいろ考えます。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/16(日) 01:27:00

>>187
年数回しか乗らないならレンタカーの方が安上がりなのでは。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/16(日) 01:44:58

年数回の帰省費（レンタカーまたは公共交通機関）と
年間のクルマ維持費（駐車場+保険+税金+車検）を冷静に比較してみてください。

たとえば、家賃が同じでも、駅近くの物件を借りて、
クルマをやめれば、その分だけで年間ずいぶん節約になるし、
かつ、ダンナの通勤は今より楽になるはず。

保険は都民共済の医療保険のみなら、小梨のうちはそんなもんでしょう。
心配ならダンナにもう少し死亡保障を足してもいいけど
子供できるまで医療保険onlyでいいんじゃないかと個人的には思う。

子供を作る時期を数年先に考えているなら、
奥はフルタイム勤務を検討しましょう。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/16(日) 04:04:07

>>187
>>186です、解説ありがとうございます。

>>188さん、>>189さんも言われているけど、
そういう事情ならいっそ車を手放す選択も視野に入れた方がいいと思います。

書いてあるだけでも車の維持費は、
駐車場代12万＋ガス代・車検積立て12万、他に（中古の軽なら）保険と税金で6万くらいかな。
23区内なら、病気などの緊急事態でも、タクシーもつかまり易いでしょうし。
「車がある」と確かに安心材料にはなるし、ドアツードアで帰省先まで行けて「楽」だけどね、
使う頻度が少なければ、折角の車も腐ってしまいますよ。

ご参考までに、実はうちも「公共交通機関を使って帰省すると年間の帰省費用が10万超」で、
車で帰省してます（※普通車を2台所有しています）。
ただし我が家は「1人1台がデフォの地域（電車に乗る頻度は月1回以下）」「（夫婦とも）ほぼ毎日使用」
「転勤族で幼児有り」「妻フルタイム勤務者」と、>>163さんのお宅と正反対なんですよね。

それと重箱の隅を突くけど、現状が夫婦2人で子供の予定が当面先なら、
2LDKくらいのところを視野に入れてみるのも、住宅費を抑える一案だと思いますよ。
この辺りは、ライフスタイルも考え合わせて。

蛇足ですが、貯蓄はお子さんを考えるのに躊躇する額ではないと思いますよ。
その気になったらいつでもどうぞw、って印象です。

長々と書きましたが、ここまでの印象です。

191 ：163です：2006/07/16(日) 12:27:25

>>188
>>189
>>190さん
ご返答ありがとうございます！

すみません。結婚当時、無計画にバタバタ物事考えてしまって、今の現状に
至ってしまいました。私は独身時代から正社員で働いていて、つい半年前に辞めました。
収入が変わった以上生活レベルもかえなければならないと思いつつ、今の現状です。
皆さんのおっしゃる通り、レンタカーほうが燃料費をいれても年間６万円もうくんですね。
年にかかる車の諸費用は､190さんが査定してくださった感じであたってます。
車の面では、主人と相談し処分する方向で考えていきたいとおもいます。
主人は、自転車通勤しています。雨が降ってもカッパ着用です。
自転車や徒歩通勤だと、会社から５千円の手当てがつくのでそうしています。
１番気になっていた保険なんですが、１８９さんの意見を聞いてそうしようと
思いました。ありがとうございます。

住居も１０月が更新なので、７万円位の所を探します。
なかなか友人なんかには、年いくら貯金しているかなどは聞けません。
うちは、年１００万以下なので、１５５さんのように年に１５０万以上貯金
していると聞くと、とても焦ってきます。
フルタイムで働くのがもっともなんですが、義母に意見されてしまいます。
不安要素は多いですが、前向きに計画しなおします。

みなさま御意見ありがとうございました。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 01:54:33

義母の意見なんて無視してフルタイムだ。
それしかない。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 07:58:32

みんな貯金額高いよね・・
手取り３７万で月４万の貯金に苦しい思いしてる我が家って・・・。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 08:19:27

>>193
家計簿ヲチしますわよ（・∀・）

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 10:57:32

お義母さん、正社員ならある程度の収入はあるはずなのに仕送り必要ですか？？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 11:41:56

子供は親に貢げってことじゃないの？
旦那がそれを約束してるなら仕方ないかもな。
自分の稼ぎで足りてるのに、無駄に子供からまきあげて
貯金してて、いざ亡くなって相続って時に、
自分が差し出したお金にまで税金かかるけどｗ

197 ：163です：2006/07/18(火) 15:49:30

>>192
>>195
>>196さん
義母は正社員でも手取り１８万位です。(田舎なので相場がこれくらいだと思いますが）
義父と７年前に離婚してから、次女（１７）、次男（２３）と県営住宅(15000円）住まいです。
義母は次男と次女の学費を主人に払わせています。今現在は次女のみですが。
自分は払えないからと・・
奨学金なんて、近所の人にしれたら恥ずかしいといいます。
義父とは義父がリストラされた為離婚しました。義父から養育費は一切送られてきません。
音信不通です。主人と長女は父親に専門学校までだしてもらったんだから、弟と妹の学費
は長男が払うのが当たり前だといわれたそうです。

仕送りはあと1年半なので、それ以降に子供を考えています。
なのでフルタイムでやはり考えるべきですね。。
少々スレズレになってしまいました。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 16:13:23

奨学金が恥ずかしいねぇ。
ふーん。たいへんだねぇ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 16:17:26

生活保護ならともかく奨学金が恥ずかしいとは是如何に

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 17:01:11

学費も出してやれない親って近所の人に思われるのが嫌なんだろうなぁ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 17:04:08

義父から養育費もらって、母子家庭の援助うければやっていけそうだけどねぇ・・・
離婚したのは親の都合なんだから子供に押し付けるのはお門違いだと思う。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 18:11:10

リストラで嫁から離婚までされた義父が養育費を払う金なんてないんじゃね？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 18:46:37

>>193
おまえそれでも本当に主婦なの？
手取り37万なら貯金20万以上が常識だよ。
住宅ローンだって10年（うちは6年）で完済。持ち家なのが常識だよ。

おまえ何やってんだか？自分が情けないと思わないのか？
恥ずかしいから他の人には言わないほうがいいぞ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 18:51:01

手取り80万で20万しか貯金してない。主婦やめるわ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 19:05:59

>>203
え、手取りから貯金ひいた17万で住宅ローン捻出したわけじゃないよね？
住居費なければ17万でもおｋ。
子供が３人いたら厳しいけど。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/18(火) 19:35:27

>>204
年間240万じゃ少ないと思う

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 01:41:30

ボーナスは丸ごと貯金してますから年間500万は貯まってるよ。
おあいにく様。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 01:56:44

>>207
雑談いってください
おねがいしますから･･･

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 07:33:17

>>207
それでも少ないな。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 10:06:50

ほぉ～ボーナス丸ごとで年間５００万円
貧乏だ事

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 11:08:03

夏厨はスルーで次の人ドゾー

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 14:14:41

なんなら、家計のことなら、FP（ファイナンシャルプランナー）に相談した方がいいよ。
私が、知っているFPに、美乙女公希という、FPがいるから。
Yahoo!で検索すれば、一番上に表示させているから。

ではでは

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 18:12:01

うちはマジで年間貯蓄額650万だ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/20(木) 06:58:26

>>213
そんな自慢はいいから、家計簿晒してよ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/22(土) 18:55:12

age

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/22(土) 20:39:47

>>212
本人宣伝乙

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 17:58:34

ヲチお願いします。

茨城県南在住
夫（40歳）：会社員・手取り36万円/月、ボーナス125万円/年（夏60万・冬65万）
妻（35歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス140万円/年（夏70万・冬70万）
子（4歳）：公立保育園・男児
--------------------
年間収入額：1039万＝（給料64万+児童手当0.5万）×12ヶ月+ボーナス265万

住居費　：66,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：70,000（酒2万円込）
光熱費　：16,000（上下水道35,00、ガス7,000、電気5,500）
通信費　：12,000（固定電話1,600、携帯2台5,500、プロバイダー/BBフォン4,500）
保育料　：28,000
保険共済：27,000（夫：6,000、妻：6,000、子：1,000県民共済、妻医療保険：2000、学資保険：12,000）
車関係費：35,000（ガソリン15,000円、車検･保険･自動車税積立20,000）(普通車2台分)
雑費：15,000(日用品･被服など)
小遣い　：50,000（夫：40,000・昼食費込み、妻：10,000・昼食費は食費から）
娯楽費他：15,000（月平均･外食含む）
奨学金返済：36,000（無利子・残り420万）
夫親送金：120,000
--------------------
月額支出額：49万円
年間支出額：606万＝49万×12ヶ月+ボーナス支出：18万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・妻実家帰省：10万、夫実家固定資産税8万)
年間貯蓄額：433万＝年間収入額：1039万－年間支出額：606万
総貯蓄額：2740万（円定期900万、外貨定期：120万、投信170万、残りは普通預金）

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 18:00:11

ヲチ希望理由：先月から夫が異動＆昇進で6万円くらい給料UPしたのですが、
今月から義母に12万/月送金することになりました。
今の希望は①子どもをもう一人、②手狭なので家賃9万くらいまでのところに引っ越したい、
③子の教育は一応東京に下宿・私立理系・修士までは備えたい、
④老後は子どもに経済的迷惑をかけたくない、⑤老後に小さい平屋を建てたい(夫実家？)。
今まで共働きを理由に節約していませんでしたが、義母送金が始まったため、
夫昇給の差額6万円を何とか吸収したい。5月にやめたばかりの在宅バイト(4万/月)を
再開することも考え中です。ただ、結構体力的にきついのでまずは節約でなんとかしたいです。
お願いします。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 18:57:14

こんな家庭にまで児童手当って・・・歳費の無駄遣いとしか言いようがないね

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:17:22

ほんとほんと。
もっと世の中困ってるひといるよね

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:46:21

>>217
とてもよい家計だと思います。
今のままで二人目のお子さんを持っても問題ないでしょう。

義母とだけ書いてあると言うことは、義母は一人暮らしでしょうか？
夫親への仕送りは多すぎるような気がしますが、
何か事情がおありでしょうか？
（病気での通院、年金が極端に少ない、借金など）

収入の差額6万円を無理に埋めなくても大丈夫だとは思います。
新しい家賃分の3万円は確保できたほうが良いかもしれませんが。

削るのでしたら、
・普通車1台を軽自動車にする。
・お酒を減らす。
・固定電話は解約してBBフォンだけにする。
・昼食をお弁当にする。
くらいでしょうか。

ゼロ金利も家事所になったので、普通預金の一部を定期にしてはいかがでしょうか？
（1000万なら大口定期で利子も多めにつきます）

バイトで身体を壊しては元も子もありませんので無理はなさらず、
バイト再開はしない方向で考えたほうが良いでしょう。

＞子の教育は一応東京に下宿・私立理系・修士
大学6年間の教育費＋仕送り12万円くらいで考えて、
1800万円くらいあれば良いかと思います。
二人で3600万円としても今のペースで貯蓄できるのであれば、
問題ないかと思います。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 19:52:27

二人目平気か？
妻が二人目を身ごもったとたんに破綻が見えている気がするんだが・・・

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:18:06

奨学金を一括返済して報奨金？というのが
いいような気がしますがどうでしょう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 23:06:03

>>217
食費が酒込みにしても家族3人にしては高いと思いますが、
概ねいい感じなんじゃないかしら。
でも食費も、奥さんの昼食費込みなら妥当なのかな。
逆に保険は、そのお年（と収入）でその金額、本当に足りているんだろうかと、
ちょっと不安を感じてしまったり。まぁ県民共済だったらそんなものかな。

で、2人目のお子さんなんですが、
奥さんの育児休業時に収入がほぼ半減することを見据えて準備なされるのがよろしいかと。
（現実は1歳まで、かなりの額の給付金は頂けますけどね）
最悪、奥さんの体調や、生まれて来るお子さんの状態によっては、
「そのまま仕事を辞めざるを得ない」ことも十分考えなければならないと思います。
その中で、ご主人の収入の範囲で暮らせるような癖をつけておければね。
逆に奥さんが仕事復帰するまでは、蓄えは増やせないという割り切りも必要だと思います。

で、差額を吸収するなら、私も奨学金の一括返済に1票かな。
それで3.6万を確保、あとは頑張って食費を削って、娯楽を月1万くらいにすればいいんじゃないでしょうか。

しかし、こう書いていても、家賃差額の＋2.4万までは埋まらない訳ですがorz
いっそ今のうちに家でも買っといた方が得だったりしてね（独り言ｽﾏｿ）

すいません、書き散らかしましたが、ざっと見た印象です。

225 ：FPモドキ：2006/07/24(月) 00:08:12

おもしろくないけど
1. 節約できる点
・みなさん指摘している奨学金一括返済
・自動車は、1台。

2. 全般として
・食費、小遣いなどは、この年収でストレスたまるので減らさない。
・二人目を優先するなら、ヲチ理由の③と④のどちらかにする。
・義母送金については、送金すれば根本的に、問題が解決するのか
よく考える。賞与から8万の固定資産税も払っているよね。

まずこんなところでしょう。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:29:28

>>225
ツマンネ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 00:32:20

私は去年奨学金を220万一括で返して報奨金一割の22万もらった。
学生支援機構（旧育英会）は１種が報奨金有り、２種は無しだった。
今でもそうなのかな？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 08:37:07

育英会奨学金（利子なし）なら、夫年齢を考えても報奨金があるはず。
普通預金で寝かしておくより、返済額が多目のうちに返した方が
報奨金も多いよ（報奨金は一括返済額の1割）。
くわしくは返済の手引き参照。

あと、ここの板にさらすべきは夫実家の家計でしょう。
固定資産税払ってるということは持ち家？がありそうだし、
長期的に考えて月12万を続けられますか？
同居も含めて早目に手を打たないと無駄金を渡すことになるよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 12:32:26

>>136
九州です

一家4人
プロバンだけど　夏5000円前後　冬13,000円くらい
水道は2ヶ月に1回の支払いで　下水道あわせて13,000円前後
電気代はエアコンを使わないシーズンで13,000円前後

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 13:22:12

水道代も電気代も高いね。
地域差もあるけど、木造一戸建てかマンションかという違いでも
電気はすごく差がつくよね。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/24(月) 22:50:46

水道代。
うちの市と隣の市だとうちの市が倍も高い・・。

232 ：217：2006/07/25(火) 06:57:46

217です。書き込みが遅くなりました。アドバイスありがとうございます。
節約ポイントは、奨学金、車、食費なんですね。
奨学金は私(妻）のものですが、調べたら今でも10%の報奨金が貰えるそうなので
繰り上げ返還の方向で夫に相談してみます。
車は次の乗り換え時に私のものを軽にするかどうか検討してみます。
食費は・・明らかにビールを飲みすぎなので減らすように努力します。

233 ：217：2006/07/25(火) 07:04:27

それから二人目は無理ではないけど慎重に、という感じなのでしょうか・・。
このままできない可能性も高いですが。（不妊治療をするつもりはありません）
義母への送金は義母をどうしても扶養にいれたい夫の意向で決まりました。
義母の年金は11万円で、義母いわく「年金で足りているから送金した
お金はいつでも勝手に下ろしていいのよ。」って。そう言われても・・。
ちなみに義母の住む夫実家は家が夫名義、土地は義母です。

234 ：217：2006/07/25(火) 07:09:42

夫は本音は同居したいようです。同居・扶養ともに長男の義務だと
考えているフシがあります。
あまり考えたくはないですが、同居も視野にいれなくてはならないのでしょうね。
皆様アドバイスありがとうございました。

235 ：217：2006/07/25(火) 07:10:27

次の方ドゾー

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 11:48:24

姑に金やり過ぎ…うちなんか、年金4万だけだけど七万送金。ｷﾞﾘでいいの

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:31:59

>>236
余計なお世話

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 19:43:42

せっかく言ってやってんのに。自分では減額出来ないからｲﾗｲﾗしてるんでしょ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:20:47

>>238
言ってもらっても少しもありがたくないんですけど。
あんたみたいに鬼にはなれませんので。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:38:58

良い人ぶって～やだわ素直に言ったらいいのに。意地だね、自分の中で正当化してなだめてる。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:42:55

>>240
あんたみたいな人は将来子供に同じ仕打ちされるよ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:51:43

はいはい

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 20:55:47

はいは一回

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:13:12

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/25(火) 21:15:54

(´･ω･`)知らんがな

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 15:36:11

217の義母さんみたいな人なら送金した分は貯金しておいてくれるんじゃないの

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 20:53:02

そして、最終的に自分たちで作った財産なのに相続税を払わされる、と。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 23:27:03

夫の趣味だと思えば安いもの

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 23:32:51

安くないし

250 ：FPモドキ：2006/07/28(金) 21:38:47

う～ん直接聞かないとわからないけど
送金の目的は税法上の扶養にいれるということだと思う。
1. 会社だとよく、扶養している家族に対して手当てがでたりする。
2. 児童手当がでる所得がぎりぎりなので、扶養家族を増やして「所得」を減らしたいのかも。

12万の送金が貯金となっていることを祈るのみですな…
これ以上はヒアリングしないとダメなので有料（--;

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 21:42:41

同居してなきゃ扶養にならんよ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 22:17:01

同居して無くても扶養にできるよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 15:52:14

しったか乙！！

254 ：FPモドキ：2006/07/29(土) 16:49:46

252が正解ですね。
ちなみに、税法の扶養と健康保険の扶養では
一般的に健康保険のほうが認定が厳しい。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 17:40:40

関東在住
夫（45歳）：会社員・手取り39万円/月、ボーナス200万円/年
妻（44歳）：パート・手取り 8万円/月、ボーナス無し
子（19歳・17歳）：私立大学(自宅通学)2年男・県立高校2年女
--------------------
年間収入額(手取り)：約764万

住居費　：102,000円（住宅ローン・管理費・修繕積立金、駐車場代込）
食費　　：80,000円
光熱費　：18,000（水道4,000、ガス6,000、電気8,000）
通信費　：27,000（NTT2,000　携帯4台20,000、プロバイダー/IP電話5,000）
通信費Ⅱ ：5,000(NHK、新聞)
学費　　：18,000(公立高校・旅行積み立等含む)
保険共済：47,000円（生命、医療、学資、火災(家具)、自動車）
車関係費：8,000（ガソリン5,000円、洗車・オイル交換等3,000円）
雑費：20,000(日用品、医療、衛生、被服など)
小遣い　：88,000（夫：50,000、妻：20,000、大学生10,000、高校生8,000）
娯楽費他：10,000（外食等）

--------------------
月支出額：423,000万円 (月収入額470,000円)
ボーナス支出額：200万全額
　　　　　　　　(住宅ローンボーナス払い620,000、理系私大学費1,200,000、交際費、税金他で赤字)
年間貯蓄額：現在は、ほとんど無理
総貯蓄額：現金1,900万、株で約400万

256 ：255：2006/07/29(土) 17:41:39

(現在の状況)
貯金は出来ず、昔の貯金を減らさないように努力するだけで精一杯。
大学生は月5万前後、高校生は3万前後、バイトで稼いでる。
(大学生は実験等がハードになってきたため、そろそろバイトは辞める予定。
50万貯めたらしく、お小遣いはしばらくそれで大丈夫だとか？)
下の子の今後の学費も出してあげる予定なので、最も苦しい期間は貯金を崩す生活かも？
住宅ローンの繰り上げ返済は一度しかしていない。
学費もかかるし、手元に現金が無いと不安。
私は持病があるため、パートでも精一杯でフルタイムは無理。

(自分で間違ってるかもしれないと思う部分)
甘やかしすぎか？
バイトしてる子に、お小遣い(少額にしてるけど)は不必要？
携帯料金の親持ちはどうか？
貯金の半分でも繰り上げに回すべきか？(現在のままだと、ローン終了は夫57歳の時)

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 18:13:11

大学生の学費は？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 18:25:04

出てたごめん。↑

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 18:25:21

子供の携帯代はお小遣いに含まれず、
さらにその額のお小遣いを「小額」かぁ。
高校生のお小遣いの平均額は５０００円程度らしいですね。

260 ：255：2006/07/29(土) 18:28:48

レスありがとう、そして説明不足ですみません。
あまり細かく書いてこれ以上長文になってもと、とりあえず上記までに留めました。

高校生のお小遣いは、5,000円＋部活関係費用3,000円です。(お昼は、お弁当持ち)
大学生のお小遣いは、昼食代として渡してます。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 18:34:56

大学生がいると我が家も赤字です。最後の報酬と思って歯を食いしばって
貯金を崩してます。
ただ違うのはアルバイトをしてるなら携帯料金は自分持ち。小遣いなしですね。
何かよい金融商品が出来ればいのですが・・・
まだ何やってもリスク有りが悩みです。
相談になりませんでした。

262 ：255：2006/07/29(土) 18:43:08

>>261
本当は国立志望だったのですが、あまりの高望みで落っこちて私大になってしまったのです。
本当に「歯を食いしばって」という表現がピッタリの期間ですよね。
一時期フルタイムで働いてみたのですが、持病が悪化して入院してしまい、無理でした。
子供って本当にお金かかりますね。
予定通りにはいきませんし、、
二人大学生を抱える期間は、我が家も間違いなく貯金切り崩しになります。
上の子は院まで行くと言うし、もう倒れそうです。
それで、切り詰めたほうがよい部分があればどこだろう？と、相談してみました。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 19:24:50

なんで大学生に携帯代や小遣いをあげなきゃならんのか理解できん
実験が大変だからバイトできないと泣きついてきたならともかく、この条件で小遣いはタダの親ばかでは？
そもそも努力不足で国立に受からなかったのだから、子供が遊ぶ金がないのは知らんこっちゃ無い、ぐらいの態度で良いと思うんだけど

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 19:27:00

ローン金利何％？
それによって繰り上げ返済するかどうかが決まるとｵﾓﾌ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 19:52:25

退職金がちゃんと出るのなら
どうにか回るでしょと思う。
ま、大学生を2人かかえれば、赤字なのは仕方ない。
そのための貯金なのだし。
退職金がない会社とか、国民年金のみだったりすると、厳しい。

266 ：255：2006/07/29(土) 19:53:19

>>264
ローンは5年固定で2.5％ですが、もうすぐ固定期間が切れます。
また短期固定にしておこうと思ってるんですが・・・

>>263
自分も社会人になるまでお小遣いやお年玉を貰っていたせいか、そんなものだと思っていました。
といいますか、一般的にはどうなのか？解っていませんでした。
家計に余裕がない場合、それを話して渡さなくてもいいのかな、、
バイトも、今のバイトは辞めるにしても、長期休暇中の単発バイトはやってもらおうと思います。
何から何まで親がオンブするのは、さすがに辛いですから、、

267 ：255：2006/07/29(土) 19:58:11

>>265
退職金、どうなるか分かりません。
大手ですが、業績があまり良くなくて・・・
月収は、一番良かった頃よりも手取りで５万ぐらいダウンしています。
ボーナスも、過去の最高額と比較すると年間６０万のダウンです。
そんなこともあって、かなり不安で、現金を持っていたいんですよね。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 20:23:04

うちは大学生になったら本人の生活費も一部負担させた。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 20:30:18

大学生って金かかるんだよなー　学費の他に教科書代だ書籍代だ定期代だサークルだ呑み会だって
交友関係によってはデート代だ遊び代だ、旅行だって服代だって
バイト代を貯金する事なんか出来なかったなー　私も私大だったから親は大変だったんだなー
しみじみした・・・・・　お母さんゴメン　なるべく親不孝しないようにするよ

270 ：FPモドキ：2006/07/29(土) 21:31:07

概要から。
・大学4年間の学費は二人とも出す（それで平等扱いとしてする）
・院は自分で払わせる。奨学金ですね
・小遣い+携帯は論外
・車廃止
学費については難しいと思うけど、院+大学+ローンを全て賄うほどの
年収ではないことは事実でしょう。
　奨学金にして、自分で返済させたほうがよいです。
学費を出して当たり前と考えていることが問題でしょうね。
これについては、親が教育するしかありません。学校では教えないから。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 21:46:08

現金分は繰り上げ返済
ローン負担が少なくなる＝毎月の支出が減る
黒になった分を貯蓄に移行。
ボーナスのローン返済は辞める。
何かの為に保険に入っているのでしょ、保険からの借り入れもできるから
取り敢えず、住宅ローンを早めに完済

272 ：255：2006/07/29(土) 22:14:35

そうですね、、
院は奨学金で行ってもらうことにします。
そうすれば、二人とも大学生でという、とんでもないＷ学費の期間が１年間で済みます。
(学年三つ違いなので)
現在は、塾代というものがかかっていません。
上の子が下の子の勉強をみてあげているからで、それだけでも助かっています。
「院まで行きたいなら、自分で頑張って」と、二人に話します。
老後の資金を作って子供たちに迷惑かけないことのほうが、結果的には良いんですよね・・・

ローンのボーナス返済分は、私としても不安な部分であり、無くしたいと思っていました。
会社の業績が下り坂ですし・・・
もうすぐ５年固定が切れますので、その時にある程度の繰上げ＋ボーナス払い無しにします。

やっぱり、そのへんがダメだったというか、ちゃんと考えてなかった部分だったんですね。
私の考え方も甘かったし、子供のことも甘やかしていたようです。
ありがとうございました。

次の方、どうぞ～

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 00:49:10

お願いします。

大阪市内在住
夫（27歳）：会社員・手取り28万円前後/月、ボーナス50万円/年（夏25万・冬25万）
妻（29歳）：専業(去年まで月平均18万)
子（0歳）：男児
犬（1歳）
--------------------
年間収入額：392万＝（給料28万+児童手当0.5万×1人）×12ヶ月+ボーナス50万

住居費　：123,000（借家・駐車場代込）　※新婚補助により実際は－2万
食費　　　：30,000（生協込) 　　　　　　※正確に把握出来ていません。平均これくらいかな
光熱費　：9,500（上下水道1,500、ガス3,000、電気5,000）
通信費　：23,000（eo9,000(電話、プロバイダー、CATV）、携帯2台10,000、モバイル4,000）
新聞雑誌：4,500
交通費　：18,000 (給与から支払いorz)
保険共済：18,000（夫：15,000/簡保(終身)、妻＆息子：3,000/府民共済）
車関係費：5,000（ガソリン5000円）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　：10,000位(特に決めてなく、必要な分だけ貰ってます。)
ローン　：無し
--------------------
月額支出額：25.2万
年間支出額：323.4万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：21万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税1万、奨学金13万・無金利）
年間貯蓄額：68.6万＝年間収入額：392万－年間支出額：323.4万
総貯蓄額：450万（普通200万、株式250万）

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 00:50:02

◎ヲチ希望理由◎
息子誕生により、妻が専業となったので今まで適当に管理していた家計を見直しています。
妻が働き始めるまでは非常に苦しくなりそう。。。
息子が小学に上がるまでに3000万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。
年収は9月からの転職により100万くらい上がりそうです。
通信費を減らそうとプランを練っています。
把握出来ていない支出は多めに見積もって見ました。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 00:52:43

収入に対して家賃が高いですね。
ペット可だから候補が絞られてしまうんだと思うけど。
夫の小遣いがないけど、それは？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 01:52:39

これはもう家買うどころじゃないよ・・・
3000万って金額は一体どこから？？
一刻も早く奥さんに働きに出てもらわないと！
奥さん働くとしたらパートとかじゃないですよね？
以前の職場に復帰できそうですか？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 02:10:09

大阪市だと待機児童が多いから
保育園に入れるのは、簡単じゃないと思う。
パートじゃ、まず認可園には入れない。
無認可だとパート代全部持っていかれる。
正社員でなければ、働く意味がない。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 03:09:09

持ち家じゃないのに、食費の4倍以上の家は高いですね。
犬もいるから引越しは厳しいか。
でも交通費＝ガソリン代？が18,000円もかかるなら引越したほうがいいと思う。
モバイル4,000円ってなんだろう。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 04:25:52

自動車税1万ってことは、軽と見たけど、車検代が入ってないね。
年間5万程度の出費を足してみると、黒は63万程度ですか。
ご主人の転職後の収入増のペースとか、お子さんの教育の考え方にもよるけど、
仮に2人目のお子さんとか計画があると、ますます厳しいね。

自分は関西方面の不動産事情には明るくないけど、
ファミリーと犬が快適に住める「3,000万程度の一戸建て」というのは、
そんなに簡単に見つかるものなんだろうか…

何か、出費が抑えられる（たとえば交通費が出る）か、収入が増える（たとえば奥さん働く）か、
劇的な条件の変化がないと、「家も車も子供（の教育）も老後も」は、
ちょっと望めない家計だと思います。

で、ぱっと見て目に付いた「節約できそうなところ」は、住居費とCATV、新聞雑誌。
大阪市内は便利だけど、月の交通費で18,000円もかかるんだったらそれなりに職場は遠いだろうし、
逆に便利だったら車は要らないんじゃないだろうか（乳児いるから大変かな）。
車を手放す気がないなら、郊外に引っ越すことも検討してみたら？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 06:27:55

夫婦二人で働いていたときは、その家賃でも問題なかっただろうけどまずは家賃。
交通費は別途支給されていないのであれば、職場の近くに引っ越しを考えるべき。

それと、保険。本当に15000円に見合う保障が必要か?
我が家も子供(2歳)と夫婦暮らし(犬はいない)だけど、自分の収入(約450万)を考えると
15000円なんて保険はありえない。
見直した結果、棒共済の5400円プラン(死亡保障1200万～3000万)にした。
通信費のモバイル4000円っていうのが気になる。エアエッジだというのであれば
W-ZERO3などにしてPHS一本化すべきでは?
(うちは夫婦二人が京ぽんで月4500円)
最後に新聞雑誌の4500円。新聞は必要なの?
インターネットに接続しているぐらいだから、ニュース類はほとんどそっちで
まかなえる。新聞は思っているほど必要性はない(少なくても我が家では)

というこで、我が家が実施している節約を含めてのコメントでした。

281 ：273：2006/07/30(日) 07:13:33

おはようございます

>>275
家賃が高いのはペットと駐車場の為ですね。
築10年の借家を10万で借りられるのはまだ奇跡です。
小遣いは酒、タバコはやらないので特に必要ではなく
偶に飲み会ある時に1万程貰ったのでやりくり出来ています。
貰っても貯めて家の頭金にしたいです。

>>276
今現在、家賃払うの勿体なくて2000程の中古を考えています。
いろいろ考えている内に彼女が働き始めたら3000程度は問題ないかな？と
派遣でフルに勤めた年は250以上稼いでくれました。
子供がいるのでそこまでは求めていません。

>>277
2年程は保育園考えてなかったので調べてませんでしたが
待機児童はやはり多いですか。。。
それを思うと今は働くメリットは薄いかと思っています。

続く

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 07:16:42

出産で退職されたのなら復帰はむずかしいですよね。
子育て中は働けないと思う。CATVと新聞雑誌辞めて
奥さんは2,3万程度の内職でも探してこつこつ貯めるとか。

283 ：273：2006/07/30(日) 07:44:32

>>278
犬が居るので特優賃は厳しいんですよ。
というかその為に出たくらいです。
2馬力だったけど出た直後に息子が出来ました。
本当はもう少し稼いで家買えれたら良かったのですが。。。

交通費は会社がＤＱＮだったので給与に含まれてますorz
ですので次の会社は全額支給となります。

モバイルは株取引の為にＰＤＡとかを使用していますので必須です。
只、bitwarpは止めてウィルコム1本にする予定
ＷＩＮも止めれば3000程浮かせれるかな？

>>279
車は軽です。車検までは後2年ですね。
2人目は今の現状からでは考えられません。
次の収入がハッキリしないと動けないと思います。

大体市内の建売の最低ラインが3000～で一般的かな？
4000あれば満足な物が買えると思います。
家を探しているのは次の職場が東大阪になりますので市内に住む必要が無くなっています。
しかし、毎年引越しで3回目になるので買ってしまうか？と考えてる所です。
二人とも長男、長女で実家はありますが当てにせず自分の出来る範囲で考えてます。

新聞の日経は欲しいですね。難しいかも。
CATVも止めれば3000程引けますが子供がこれから見そうだし。。。
彼女の仕事復帰が一番かなぁ

続く

284 ：273：2006/07/30(日) 07:45:42

>>280
引越しは考えてます。理由は上記。
保険は当時あまり考えてなく簡保の長生き君？に入りました。
2年分まとめて払って月にそれくらいだったと思いますがもう少し安いかも（13000程度）
後1年は払わなくて済みます。
男は終身が良いのかな～と適当に思ってましたが共済でも問題ないですか？

モバイルはエッジとbitwarpです。
esが出たのでそれ一本にしてauも最安プランにしたいです。

ネットあるので新聞は先月まで取ってなかったのですが
妻がチラシが見たいと言うのと投資情報の為に日経を取りました。
でも見てみると一番削れそうですね。

>>282
少なくとも後1年は復帰難しいですね。
時給は高いので週2.3日か短い時間だけ働ける所探したいです。
派遣先を考えれば郊外出ると行き先あるか不安です。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 08:12:27

で、何をしたいの
良く節約してるねって言って欲しい
家は早めに買って、賃貸分をローンすればぁって言って欲しい
あれれも嫌、これも嫌、○○は必要で、節約したい
少し人の意見を聞きましょう
話しはそれから･･･
隙にすればぁ～

286 ：280：2006/07/30(日) 08:26:58

>>284
終身が必要かどうかということを考えると、60歳を超えて死ぬ場合
60歳までの間に終身分の金額の貯蓄はできますので不要だと
考えました。(本当に不要かどうかは人それぞれなので計算してください。)
60歳までであれば、共済の保障で十分まかなえます。
というか、60歳までの間に万一のことがあったとしても子供の扶養が一番の
問題ですが、妻が働ける体であれば、学費分だけ残してあげればその先十分
食って行けるはずです。

保険は、見方を変えれば人生最大のギャンブルです。(死ねば、数千万の勝ちになるので)
ギャンブルに負ければ、投資した額のほとんどを失います。
再計算した結果、はやり今の保険がいいという結論もありですが
今一度、本当に必要な保障内容かどうかについて計算してみては
どうでしょう?

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 08:40:01

>>273
１．犬を誰かに譲る（言っておくが最終手段）
２．これ以上子供が出来ないよう、きちっと避妊する
３．チラシのために新聞とるなんて本末転倒なので、辞める
（ネットでチラシ公開してるところはあるし、店内にチラシを置いてるところもある）
４．車検費用その他、固定で出るものは毎月積み立てる
５．交通費が給料から天引きなのに、何故ガソリン代が5000円もいるのか？（軽なのに）削れるはず
６．毎年引越しの理由がわからん。もし転職がその理由なら、今の状態で家を考えても
　　次にどの土地に勤めるか解らないのに買う意味はない
７．ＣＡＴＶを解約する。子供がこれから見るからって、まだ０歳児で、奥さん専業なのに必要ない
　　図書館で絵本やＤＶＤ、ＣＤ借りればいい。
８．奥さんのパートも、そんな簡単に見つかるとは思えない（条件が多すぎるから嫌がられる）
　　薬剤師などの特殊免許でも持ってるなら可能だが…

288 ：273：2006/07/30(日) 09:04:26

>>285
他人から見てどの辺りが気になるところか知りたかったです。
自分のやりたい所と妻の譲れない所が被るのが問題ですかね。

>>286
そうですよね
共済にしておいて貯蓄をしっかりやればそれで十分ですね。
保険は親の言うままに入ってしまってたので一度調べたいと思います。
掛捨てでも安いのであれば十分魅力ある事になるんですね。

>>287
１．犬は確かに飼った以上は責任持ちます。
２．避妊はします。
３．新聞は正直止めたい。言ってみます。
４．皆さん積み立ててるんですね。計画立てます。
５．妻の実家に帰る機会が多く、ガソリン代は現在多めになってます。締めます。
６．転職は今回が初めてです。転勤は無い開発職ですので探してはいます。
７．今の現状では勿体無いですね。借りた方が安いですね。
８．職種はDTPです。去年の派遣先で週2日の人が居たみたいですが、それは特殊と考えた方が良いですね。

家賃が高いので引越ししたいけど賃貸でペット可だと結局高くなってしまいます。
買うつもりで中古を探してるけど立地が悪く妻が嫌がる（駅が遠い）
車もあるから電車はあまり気にしなくても良いと思ってるのですが。。。
2馬力の感覚がまだまだ抜け切っていなかったみたいです。
ありがとうございました。

次の方、どうぞ～

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 09:20:42

日常的に株取引をしてる場合、削れない通信費があるのは理解してる。
でも、でもですよ？
その株取引の成績はどうなんですか？
株もギャンブルですよ？
最終的な勝ち組は少ないですよ？
現在勝ち組に入ってて、それが継続出来てれば何も言うことはありませんが。
負け組だったり、勝ったり負けたりして結局ほとんど儲かっていないとかだったら、
株で損して、通信費もかかって・・・じゃ、困りますよね？
住宅資金は、やはり堅実に貯めていかないと。
株も他のギャンブルと同じ、余裕資金のある人が遊ぶものです。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 09:33:47

それと、住宅購入する場合、最低でも二割、出来れば三割の頭金＋諸経費を用意すること。
そうしないと、後が本当に厳しくなりますよ。
それだけの頭金を用意しても、ローン返済は厳しいんです。
人生いつ何が起きるか分かりません。
事故、病気、その他予想外の展開、色々な事があります。
頭金は多ければ多いほど良いのです。

291 ：273：2006/07/30(日) 10:54:00

>>289
株は始めてから過去2年間利益出せています。
今年はライブドアショック以降は非常に難しくなったので利益は無いです。
ですので今は250万はキャッシュ状態にしてあります。
今の通信費は2ch専用。勿体無いので締めたいですorz
総裁選等終わり政局が安定してきた年末頃にまた手堅く小銭を稼げればと思ってます。
投機的な事は一切しておりません。

頭金2割は貯めておきたいのですが金利上昇開始の現在、
１％上がれば支払い額が3,400万は変わってしまうので
無理に貯める必要は無いのかなとは思います。
しかし、仰るとおり無理に購入に踏み切る事も無いですね。
ローンの支払いには非常に不安を感じます。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 12:14:57

今家を買っても60歳定年時にはボロボロだから建て替えが必要になるよ。
最低でも2000万円ぐらい必要じゃない？

それと「一軒家で10万円は安いから借りてる」って考えは危険。
「○○にしては安いから買う、借りる」ではなくて「自分の収入に対して
妥当な金額だから買う、借りる」って考えないと。
犬子供などで金がいろいろかかるんだから、よく言われるようにやはり
月の手取り収入の2～3割に抑えるのがいいんでないの。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 12:19:39

つまり、>>273は全体的に考え方が甘いってことですね・・

294 ：FPモドキ：2006/07/30(日) 12:29:27

>>273
小学校上がるまであと6年
現在の貯蓄額450万なので、希望額まで2,500万
約350万/年の貯蓄が必要なんだが…　※現在約70万/年貯蓄しているから

　まず、最初の希望からしてNGだろ（--;
どこをどうすれば年間所得392万から350万の貯金ができるんだ?

奥さんが働いた分が丸々貯められるわけでもないし。
※外にでるんだから、洋服、小遣い、昼食などかかる。

目標額か、目標年の再考からSTARTです。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 12:45:39

>273
年間収支68.5万黒字だけど家賃補助+児童手当で30万で
実質38万、手取りの1割しか貯蓄できてないんだよね。
補助とは別に手取りの2割の70万を最低目標にしないと
家どころか教育費もたまらないと思う。
家賃補助がきれるのっていつ？
市内に住むのやめてもうちょっと安いところか子育てしやすい市に行くほうがいい。
職場への通勤もあるだろうから一概に言えないけど
保育事情の良い吹田茨木方面か、家賃の安さで京阪沿線。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 13:02:03

短期はすべて投機だと思っているがｗ
去年一昨年で利益が出ない方がおかしい。
サルがやっても儲かる相場だった。

現在、ノーボジなわけね。
株をﾔﾒﾚとは言わないが、子供2人で、全財産450万で株が250万は多すぎ。
せめて、株以外の安定資金が生活費3年分は欲しい。出来れば1000万。
去年一昨年みたいな相場の時ならいざしらず、
5％の利益を上げるのがどれだけ大変か分かっていたら、
5％節約することがどれだけ簡単か分かると思うけど。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 13:03:48

子供って死ぬほど金かかるよ
これからどんどんかかる
食費、衣服、イベント、医療、習い事、塾、学校、お小遣い、レジャー費
一人育てるのに３千万ってオーバーじゃなく事実
良い環境を与えたいとかで長く私立だったりしたら、こんなものでは済まないしさ
マジで予想以上にかかる
うちは一人で限界
もう無理

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 13:09:56

みなさんの指摘厳しいけど、的を射てますので、
アドバイスを元に家計のやりくりを再検討して
みてくださいな。

299 ：273：2006/07/30(日) 13:53:05

レスが増えてますね

>>292
安いところは探してますが敷金等考えると補助受けてる間は
大阪市を出てもメリットがないみたいです。
月収の3割には抑えたいですので賃貸も探している所です。

>>293
妻からも言われますね

>>294
現金一括で買うつもりは無いですが不味いでしょうか？
目標は3割の900～1000万です
それでも彼女が働くまでは難しいでしょうね
彼女が働いていたときは年200くらい余裕あったはずですが何に使ったのやら。。。
失敗しました。

>>295
家賃補助終了は4年後です。
次の職場は石切ですので東大阪を探しています。
大阪人じゃあ無いので詳しくないのですが
東大阪は子育てには向いていませんでしょうか？

300 ：273：2006/07/30(日) 13:57:17

>>296
始めた時期が良かった為、去年までは楽でした
それで車と引越し等で200程使ってしまってます。
今年は損だけは出さないよう注意しているとノーポジのまま。。。
やってるのは50万くらい優待目当てで投資するくらいかな
子供は1人です。確かに5％の節約はがんばれると思います。

>>297
学資も考えてますがまだ始めていません。
国債でも買うべきか貯蓄で行くか悩んでます。
理想は2人ですがウチも無理です。

>>298
ありがとうございます。
新聞、CATVは贅沢だと思いますので止めたいです。
家賃を下げるのは労力が必要ですが
職場の近くに移動も含めて考えて行きたいと思います。

301 ：295：2006/07/30(日) 15:02:22

>299
＞東大阪は子育てには向いていませんでしょうか？
石切か、また通勤が微妙なとこだね。
東大阪は大阪府下待機率１位だったはず。
妻が働くなら待機ちゃんとチェックした方がいい。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 15:19:01

保育園に預けて働くなら、親の職場と保育園が近いに越したことはないです。

待機児童マップ
ttp://www.i-kosodate.net/mhlw/varieties/waiting2004/start.asp

石切なら、奈良県が近いので、奈良も引越し先の候補に入れてみては？
進学率の高い県で、教育環境はいいと思います。

303 ：SAGE：2006/07/30(日) 17:13:19

すみません板違いかもしれませんが、奥様方に知恵を頂ければと願う26歳男です。
10月に嫁出産予定。
貯金100万はすべて出産に。
家賃5万水光熱1万
食費4万ガソ代・生保なし-10万デフォルトとして、収入は最低いくらがラインでしょうか？

転職組でして、内定出たとこは月給17、5万。
手取りは12万くらいのはずですが、バリバリ不安。
底辺な人間の質問ですが、ご容赦ください。

304 ：SAGE：2006/07/30(日) 17:16:53

あと、食費2万とかどうやってやりくりするのか未知なる領域だったりします。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 17:25:52

手取り１２万で家賃払って専業主婦と赤ちゃん養うって、
誰がどんなに考えても無理に決まってるじゃん。
何を考えてるの？
そんなんで、どうして子供作った？
どうして転職した？
生活保護より苦しい暮らしなんじゃないの？
それに、質問が全然テンプレに添ってないじゃん？
おまけに意味不明な文だし、バカなんじゃないの？

306 ：SAGE：2006/07/30(日) 17:51:51

すみませんでした。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 17:53:04

まぁ馬鹿とまでは言わないけど
手取り１２万では１人暮らしレベルだね。
それで家族３人が生活するのはちょっと…

それに収入が少ないなら、なおさらやりくりして節約しないといけないのに
食費４万なんて使いすぎ＆贅沢すぎだよ。無駄が多いんじゃない？
あと質問はテンプレに沿ってきちんとしようよ。
ついでにその変な「SAGE」は何だ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 18:09:48

一人暮らしも無理だって！
取りあえず実家に居候させて貰え
あるいは保険掛けといて一年後に自殺しろ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 18:26:40

>303
まず、公営住宅に申し込むこと。
去年の所得証明で住民税非課税世帯（230万くらい）なら
10月に子どもが扶養に入ればたぶん優先的に入れると思う。
それで住居費が3万未満になれば
家賃3万
光熱費3万
食費3万
育児費1万
小遣い0.5万
雑費0.5万
予備費1万
とりあえず1年間は借金せずにその日暮らしで生きていけると思うよ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 18:41:00

小梨だから分からないんだけど、出産に１００万もかかるの？
実際は分娩費用は戻るんだよね？
赤ちゃんができたからと色々かわずに、リサイクル＆お下がりなどでもっと出費を減らせない？
出既婚だとしたら、式など出費がかさむことは一切しない。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 19:42:05

普通は出産に１００万もかかんないよ…。

ちなみに分娩費用は戻ってくるけど、全額が戻るわけじゃない。
戻る金額は３０万円と決められているので（秋から３５万に増額されるんだっけ？）
それをオーバーした部分は自己負担。
豪華設備の産院で出産するとかなら、費用も高いし
戻ってくる金額じゃ全然足りないから自己負担も大きいけどさ。
（私の場合は分娩費用は４０万ちょいだった。３０万戻ったので自己負担は１０万ちょい）

ベビー用品の購入費用を含めても、
ブランド物や良い物を全て新品で大量に揃えない限り、
分娩費用とあわせても１００万もしない。
というか豪華出産を希望していて１００万かかる予定なのか？
出産に１００万も使ってる場合じゃないと自覚した方がいいね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 20:41:18

東京だと100万ぐらい普通かかるけどな。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:15:49

普通１００万かからないよ。
結構良い産院で例えば６～７０万かかったとしても３５万戻ってくるし、
検診費用・ベビー用品（レンタルなどせずに購入でそろえても）含めて
２０万もかからないでしょ。

とにかくその給料じゃいずれ破綻する。きつくても、もっと給料の良い職を探すべし。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:24:39

>>312
東京だからといって産院の相場がいきなり倍になったりはしない。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:34:38

30万で納まる産院を探し、ベビー用品は譲ってくれる人を探す。
掲示板とかで探せばいい。
おむつは布おむつ。
できるだけ母乳で。

出産で手出しを１０万くらいに押えれば９０万残る。

なるべく早く保育園に入れて奥さんも働く。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:38:03

一式譲ってくれる人がいれば別だけどイマドキは布のほうが初期投資かさむよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:38:21

万が一帝王切開とかになった場合は入院日数は延びるけど
帝王切開は健康保険対象なので高額療養費の対象になったり
医療保険の入院給付金も下りるので
通常分娩に比べて特別お金がかかるというわけでもない。
母体への負担は別にして。

318 ：FPモドキ：2006/07/30(日) 21:42:54

>>273
・株式投資はこれ以上増やさない
・大阪は車の必要性がわからんが、廃車（やめる）
・児童手当は、学資保険とする　月5,000のプラン
・携帯廃止。不要のはずだろうに…
他の人へのコメントを見たけど、収入のわりにあれこれ譲れないなどの
言い訳が多すぎる。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 21:51:40

帝王切開は保険効くから大分安くなるよ。
母体にも安全だし。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:07:00

>315
布オムツは洗濯代がかかるよ。
乾燥機使うと電気代がすごいし
水道料金が高い地域だと紙おむつより割高。
夏生まれならいいけど冬は乾かない。
ゴミ有料化地域ならレンタル布オムツがいい。
紙おむつと同じくらいの値段でゴミ代（洗濯代）が浮く。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:18:15

布は冬場、生乾きでもアイロンかければ大丈夫。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:20:40

一日何十枚アイロンかけろって？現実的ｼﾞｬﾈｰ
一揃い揃えるだけでまず不経済なものにそんな労力かけるくらいなら、
紙おむつの底値買い＆早めのトイレトレしたほうがマシだよ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:31:12

出産に１００万ってのがどこから出た金額なんだろう。
漠然と大目に見積もってたなら減らせばいいけど

ここの病院の特別室で！
ここのﾏﾀﾆﾃｨ教室に通って！
産後のエステはここがお勧め！
ベビー用品はここのブランドで統一させるの！

こんな感じで算出されてるとしたらこの先、破綻間違いなし！

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:33:53

それなら未だマシ
「こんなもんだろ」と現実を知らない人間がテキトーに算出した額に過ぎない
まあ>>273はとっとと
死んだ方が社会のためだな

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:41:52

＞死んだ方が社会のためだな

こういうこと、よく平気で書けるね・・
確かに>>273はテキトーっぽい。
ぽいけどさ、そこまで書くことないんじゃないかと。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:50:41

>>324はそれだけ社会のためになることしてるんだろ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:50:56

323が想像したような状況より、適当に100万という数字を算出したって方がマシだよ。
改善の余地がある。
>>324こそとっとと・・・とは言わないけど、バカっぽいね。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 22:53:45

亀ｽﾏｿ
>>273
>>293さんに加えて、奥さんも考えが甘いと、やり取りを見ていて自分は思う。
厳しくてｽﾏｿ。

>>303
何から何まで>>311さんに同意。
出産費は、金がないならないなりに、100万使い切らずに何とかする。
「できるだけ母乳で」は理想だけど、簡単にいかない人もいるからねぇ。
布はかぶれて、高い紙おむつしか受け付けない贅沢ケツな赤さんかも知れないしw、
生まれてみないと分からないことでの節約はあまり期待せずに、
生まれる前の準備で、極力お金をかけずに済ませることが大事だと思います。
第一子だと、あれやこれや欲しくなるのはよーく分かるけどさ。

横だが自分は都下で出産に50万弱かかりましたが（帝王切開で保険適用＆個室）、
医療保険＋高額療養費＋会社の健保の出産一時金で真っ黒になりましたw
女性は、医療保険に入ってた方がいいです。ほんと。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 05:56:07

食費二万って専業主婦ならそんなに難しくないはず。
まず、外食は一切なし。
お昼はお弁当＆夕飯の残り。
「節約レシピ」とかでぐぐっただけでもかなり出てくると思う。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 08:57:18

飲み物は持参が抜けてる
スーパーの見切り商品を買いだめ、使用分ずつ小分けにして冷凍保存
賞味期限は無視、自己判断で食すべし！
食事の内容にもよるが、大量に作って小分け保存、弁当にも利用
奥の料理の腕によるけど食材を捨てることなく利用すれば２万円は
十分な金額だと思う、呉々も出来合い総菜は買わないこと。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 10:35:27

食費2万て、どんな田舎よ？
野菜の直販所でもあれば少しは安いけど、スーパーで買ってたら無理。
それに見切り物って、肉以外は野菜、魚、相当ヤバイよ。
肉も店によっては発色剤でごまかして実は臭ってるのとかあるし。
大体、乾物、調味料、米とかはカウントしないの？
生ものだけカウントしたら2万で成立する月もあるかもしれないけど、
年間で考えたらまず無理でしょう。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 11:12:32

>>329
捨て奥の世界？

食への拘り、は奥が深いとは思いますが、
生活状況もわからない他人に対して、

＞食費二万って専業主婦ならそんなに難しくないはず。
＞まず、外食は一切なし。

と言い切るのは、アドバイスとしてはどうなのかな？

ある特殊な環境（物々交換や物価が安い等）が、
日本の全てではないし。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 11:31:12

手取り12万で親子3人が生活しようと思うのなら、
食費2万にするくらいの節約はしないと破綻しますよ。
食へのこだわり、などとはいっていられる状況ではありません。
半額品、見切り品も利用するつもりでいないと。

葉物野菜はゆでて冷凍する。
肉類も佃煮風に煮る、ネギの切れ端などと一緒にさっと茹でて冷凍しておく。
魚はミンチにして蒸す、焼く、煮る、そぼろなどにして冷凍。
肉、魚は味噌漬けにしておくのも良い。

捨て奥的な心構えも少しは必要でしょう。
体面を気にしていられる収入ではありません。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 11:44:15

大人二人で弁当持参、三食米食べたら複合米10キロで3500円
毎日安い麦茶4リットル沸かして最低限の調味料で1000円
安い卵10個150円×4パック（一人1個で20回分）で600円、牛乳週1パックで800円
安いブラジルか中国鶏肉100ｇ60円で2ｋｇ1200円（一食100ｇ×２人で10回分）
カナダかアメ豚100ｇ90円で１ｋｇで900円（一食100ｇ×２人で5回）
切り落とし豪州牛肉100ｇ150円500ｇ750円（一食80ｇ×2人で3回分）
魚の塩干物（例：チリ塩鮭80円、ノルウェー鯖80円、中国加工の煮付け用深海魚切り身60円）3種類×2人で1320円
大豆加工品（豆腐1丁100円約４００ｇ、薄揚げ2枚入り80円、納豆3パック100円）各5個で1400円
肉加工品（ウインナ等10本弱入り）198円×3パック、魚加工品（ちくわ5本入り、かまぼこ）100円×5個
これだけで約12500円でしょ、残り7500円で野菜。
一週間1500円程度なら、たまねぎ3個200円、人参3本200円、ピーマン1袋100円、キャベツ1/2個200円、ジャガイモ1個40円
中国ねぎ150円、もやし5袋200円、きゅうり2本150円、なす2本150円、トマト一個80円、オクラ100円ってところかな。

上記の値段、うちの近所（流通のものすごくいいので物価は安い）で今現在の状況。
一次産品減らして業務スーパーでくず米＆加工品（冷凍焼き鳥や餃子など）入れるとたぶんもっと安くなるよ。
でもさ、こんなもの食べて母乳で育てるのってどうなんだろう…

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 11:44:35

前に、食費が一月で2万で済んだことがあったけど、
その時に思ったのは、現金主義会計の弊害・棚卸資産の恒常化だった。
つまり、冷凍した肉やら野菜やらが一杯あったってこと。

見切り品は、高級なスーパーの方が安く質のいいものが手に入る。
アドバイスできることはこのぐらいだな。
正直言って、月3万が私の限界。
（現在、ど田舎在住。だけど、東京も結構安いことろは安いよ。
競争が激しい分、とんでもなく安い店もある）

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 11:51:59

>>334
米10キロで3500円高い、3000円未満は幾らでも有る等等
価格設定が高め、スーパーの特売を買えばもっと安くなる
もやしは９円、きゅうり、なすは1本２９円、キャベツ1玉97円
少し調べて書いてみてわ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 12:04:54

もやし9円て…
一体どんなもやしなんだ。

つか、>>273のｦﾁでは、食費3万→2万より家賃の削減が有効としか思えない。
それに奥さんの再就職がなければ3000万の一戸建ても無理と思われ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 12:11:35

>336　
あなたが何を調べて書いてるのか知らないけど、そういう激安商品は目玉商品であって通常の値段ではない。
もちろんうちの近所も複合米10ｋｇ2380円（一度買ってみたけど炊いたら臭かった）だって時にはあるし
きゅうりやなすも近郊農家のもぎ忘れや傷野菜が漬物用10本300円なんてあるよ。
だけど、一般に流通してるか、いつもそれを狙って買いにいける状況かは別でしょう？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 12:33:33

夏休みだから？
それとも、格差社会が進んでいるようなので、
このスレ自体、存続の危機なのかな？

年収帯や地域で住み分けした方が、良いのかな？

食育が叫ばれているけれど、
値段だけで食材を選ぶのは将来が不安…

野菜の形や傷だけで価格が上乗せされているのは
意味がないけれど。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 12:43:54

>>334のような節約食材（加工品は使わなかったけど）生活を実践したけど
それを契機に鬱っぽくなったよ。空しくなるというか。同じ食材ばかりで。

>>336の目玉商品はチラシとってないと判らないし、そのための新聞代3500円分も浮くのかという疑問が。
それに目玉商品だけで生活できないしね。ましてやベビーカー＋荷物でスーパー行脚できるのかどうか。

まあ、でも節約推奨の方々のアドバイスも他人ながら参考になりました。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 13:11:15

スレの存続は問題ないと思うけど問題なのはヲチャーの質なのではないかと思う。
世の中２極分化が進んで勝ち組と負け組にふるい分けられている中で
教育も充分にされておらず常識に欠ける負け組の人に先生顔してヲチされても意味ないんだよね。
確かにいろんな年収の人がいるからそれぞれ違う内容のアドバイスが必要だと思うけど
今年収が多い人でも昔は年収低かったこともあるだろうし、適切なアドバイスはできる。
だから前にも意見出てたと思うんだけどヲチャーも自分の年齢と年収ぐらいは自己申告して
アドバイスくれるようにしてもらえるといいと思う。
４０歳年収５００万です、なんてアドバイスだったら自然にスルー、みたいな流れになれば
理想かな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 13:30:14

1ヶ月1万円生活ってテレビでやってるの見るけど、
あれって、やっぱりたった1万円でやっていくなんて！ってことだから
番組になるわけでしょ？
一度に数人分作れば多少安くつくにしてもやっぱり、家族全員の食費を
2万やそこらで抑えようなんて、普通じゃないよ。
趣味でやるならいいかもしれないけど、そうじゃなかったら
お金や節約のことばかり考えて毎日憂鬱になりそう。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 14:40:14

ＩＤ出ないから、みんな言いたい放題なんだよね。
普通なら言えない事も口走るから荒れる原因にもなるし、
晒してくれる人の数も減っていってるのは本当だと思う。

>>341
収入が少ない=教育も十分にされてなくて常識に欠けるなんて
まとめ方はいかがなもんかと思うけど。
年収500万で年に100万貯金出来ている家庭と、
年収1000万だけど年に100万しか貯金出来ていない家庭じゃ、
後者の意見を参考にしましょうなんて言ってるようなもんじゃないの？

年収500万の家庭は年間400万で生活出来る術を知っているかも
しれないんだから、
それを年収1000万の家庭に教える事のどこが悪いのかと。
まぁ1000万の世帯が急に500万世帯の生活をしろって言われても
ムリがあるけど参考には出来るんだからスルーまでする必要はないよ。

食費は重点おく家庭もあるし、食べれたら問題ないって家庭も沢山ある。
安い食材を買う節約以外にも、一手間かけて節約するなんて方法もあると思う。
以前ＴＶでやってたけど、空腹の時に買い物に行くと無駄な買い物が増える
から、満腹の状態で行くなんて節約もあったし、
カートを使わずにカゴを手で持つと重いので買いすぎないなんて方法もあった。

このスレのヲチャーの人って食費に対してはあまり目を向けない
方が多くて、4人で6万でもそれぐらいみたいな流れが出来ているんだよね。
食費を減らせばと言ったら食育がとか捨て奥？みたいな反応ばっかりだし。

別に悪いもの食べろとは言わないけど、
現実問題、食べずに腐らせて無駄にする事がないのか？と言いたい。
一度無駄になった食材の金額調べて、来月はその分抑えるなんて節約でも
すればいいんじゃないかなーなんて思うけどね。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:17:15

捨て奥の逆ギレ来ました

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:18:47

子供がいない頃は、中国野菜でも全然平気だった。
産地なんか見たことも無かったし、値札しか見ていなかった。
妊娠したとたんに、農薬が怖くなった。
有機のものにこだわったら、４人６万って無理だよ。
妊娠中の人や授乳期の人に食費を月２万でとはとても書けない。
だったら、同居しろと思う。
切り詰めていいお金と切り詰めてはいけないお金あると思う。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:20:33

じゃあ中国野菜は誰が食べるの？
お金がないんだからしょうがないﾃﾞｼｮｯ!!

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:28:06

とにかく、ｦﾁｬは節約できるところなどチェックできるところだけ
それぞれチェックしていけばいいんじゃ？
チェック項目をとり入れるかとり入れないかは、相談者が決めること。
とり入れないからと言って、めくじら立てるｦﾁｬが多いから、
荒れるんだと思うけど。
そりゃ十数万で生活しなきゃいけない相談者相手なら、食費どころか
あらゆる項目に節約のチェックが入るのは当然だけど、
そうじゃないなら、目くじらたてることでもないような。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:35:40

>>346
収入が増えるような道を考えたら？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:36:53

>>345
切り詰めていいお金と切り詰めてはいけないお金がある、
確かにそれは同意だけど、>>303の場合の食費は「切り詰めざるを得ないお金」だと思う。
上で食育だとか有機野菜とかブランド米とか話題が上がったけど、
手取り12万で妻子を養わざるを得ない人間へのアドバイスにしては、的外れだと私は思ったのね。
妻がすぐに働いて収入を増やすとしたって、
そこまでは（その先も）食っていかなきゃいけないんだから、
この層にとっては、食費は聖域であっちゃいけないんだと思うんだ。
1ヶ月1万円や捨て奥生活を、真剣に参考にするべき層なんじゃないかなぁ。

同居も可能な人と、そういう訳にもいかない人がいる。
あなたが「食費を2万で」とはとても書けない、と仰るのと同様、
私は>>303家の状況が（同居が可能な状況かどうか）分からないのに
「同居しろ」と軽々しくは書けないよ。

ところで>>303さんは読んでるかな。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:45:55

これから増えるのかな…

正社員ではなく、
契約社員・派遣社員に就くことが多くなった世代の結婚・出産。

共稼ぎなら何とか生活できる状態から、
出産によって、食費を切り詰めなければ成り立たない…

子育ての為に、一番大事な食を犠牲にする…変な時代。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 15:58:40

ヲチスレってあるの？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 16:00:43

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/

食育の話はコッチで。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:07:06

>>303
そろそろ〆て欲しい。
最低限の生活も無理と結論は出ているはず。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 01:41:01

ヲチ以外の話題は、

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その５）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/

でお願いしますです。ご協力くださいませ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 06:57:50

12万で家賃が５万ってのもきついけど、地域がわからないからそれが限界かもしれないね。
うちみたいな田舎だと１ｋ（８畳・３畳）で３万とかあるからしばらくはそういうとこおすすめするけど。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 09:07:13

田舎には１２万の仕事がない罠

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 16:44:55

1Kに二人は無茶だろ…
拷問じゃないんだから

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 17:11:35

∑(ﾟДﾟ;)

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 17:15:46

>>357
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:21:26

>>357
夫婦だったら問題ないと思う。
うちは平気だな。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:36:22

>>360
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:44:00

>357
月4万の2Ｋ（キッチン2畳、和室3畳+4.5畳、押入れ、風呂トイレあり）で
2人で3年、親子3人で2年住んで2人目も作りましたが？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:48:35

平気と言ってる人は多分やせ我慢してるか余程生まれが貧しい方でしょう。
二人だったら最低限2LDKだと思う。
荷物が多かったらそれに納戸を加えて2SLDKかな。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:49:23

>>362
何が言いたいの？
１Kじゃないようですが。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:50:52

中国人留学生なんて、ワンルームに4人くらいで住んでるよ。
タコ部屋みたいだけど、やれないことはないだろう。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:52:22

何が言いたいのかｗ
いくらなんでも中国人留学生なみの生活送れなんてそりゃ拷問以外の何物でもない罠ｗ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 21:53:09

>>363
夫婦で１２万は
生まれどころが現在が「よほど貧しい方」になると思うんだけど・・・。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 22:55:11

ｺﾄﾞﾓを飢えさせるより
収入に見合った場所に住むのがいいと思われるが。
交通費全額支給の会社ならちょっと離れたところでも
家賃の安いところ探す、って手も使えるけどねぇ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 22:59:10

>>367
相談者はまだ26歳だよ。
手取りで12万なんてごく普通。
中国人扱いされる筋合いないと思うんだけど。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 23:03:17

>>369
>手取りで12万なんてごく普通。

ｴｪｪｪ（ＡＡ略
田舎の20歳の事務職の女性ならともかく、どんな田舎でも26歳にもなって12万は安すぎ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 23:04:47

>>369
ふ、普通ですか。
関東で中卒の23歳でも月２０日勤務のアルバイトで手取り15マン以上は貰えるよ？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 23:47:29

えーっと・・・
たとえば伝統工芸の職人見習いとか
著名建築家やスターデザイナーの弟子とか
大学教授職を目指す研究者や医者の卵とか
そんなんでも手取り12万は別に珍しくない。

他にいくらでも高給取りになれる可能性もあるのに
あえてそういうのを選ぶ人もいるわけで
その他の職でも手取り12万をそこまでバカにするのは変だ。

むしろ目先の利益だけを考えて給料の良いアルバイトを選ばないだけ
褒めてあげたい。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 23:50:35

>>372
褒める褒めないとか、偉い偉くないではなく、妻子を養っていく為にどうするべきかを
言ってるだけでは？
そのためには１Ｋに住むとか、食費二万も考えにいれてもいいのでは？ってことだよ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 23:56:00

>>372
>伝統工芸の職人見習いとか
>著名建築家やスターデザイナーの弟子とか
>大学教授職を目指す研究者や医者の卵とか

いや、それ「普通」じゃないから。
それならそれで、結婚は二の次、とかになってそうだが･･･。
それに誰もバカにしてないと思うよ。
ただ、伴侶のある身でその収入、それなのに食費五万だの、出産に100万だの、家賃五万だのと
分不相応なこと書いてあるからみんな「・・・」と思うんじゃないのかね。

というわけで、>>373に全面同意。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 00:18:26

373や374みたいなちょっと変った人はスルーで。
脳内だけの「普通」「普通」にいつまでも振り回されてるようだから。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 00:42:47

>>372
１２万がおかしいという話ではなく
１２万が貧しいという話をしているんだが。

バイトだろうがなんだろうが、妻子食わす為に最低限の金銭を稼ぎ出そうとすることの何が悪い？
生活保護費より低水準の給与だということから目をそらしても仕方ない。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 03:46:18

親に同居させてもらうしか生きていく道はない。
家賃5万に食費5万だと2万しか残らないよ。
通信費や光熱費加えたら即赤字。
妻子養う収入もないのに、ｾｯｸﾙしてんじゃねーよDQN夫婦

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 07:12:37

>>375
え～っと・・
あなたが変わっててあなたをスルーするべき流れな気がしました。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 09:12:10

いい加減、〆てくれないか。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 11:16:11

303さんは来ないようなのでいいでしょうか・・・

東京市部在住
夫（23歳）：公務員・手取り26万円/月、ボーナス70万円/年（夏32万・冬38万）
妻（23歳）：育休中
子（3歳）：保育園・女児
子（0歳）：男児
--------------------
年間収入額：388万＝（給料26万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス70万

住居費　：0 （官舎）
食費　　　：30,000
光熱費　：14,000（上下水道3,000、ガス6,000、電気5,000）
通信費　：13,000（固定電話・プロバイダー6,000、携帯2台10,000）
新聞雑誌：4,000
子供費　：20,000（保育園15000、オムツ3,000 他おもちゃ服等）
保険共済：20,000（学資保険：10,000×2人）
車関係費：25,000（ガソリン18000円、任意保険7000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （コンタクト代含む）
小遣い　：47,000（夫：42,000・昼食費・借金返済込み、妻：5,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
ローン　　：25,000（自動車：あと4年・残り150万）　
--------------------
月額支出額：21.7万
年間支出額：304.4万＝21.7万×12ヶ月+ボーナス支出：44万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・自動車保険5万、自動車税4万、車ローン10万、夫小遣い10万、娯楽10万、予備5万）
年間貯蓄（予定）額：83.6万＝年間収入額：388万－年間支出額：304.4万

381 ：続き：2006/08/02(水) 11:17:01

◎ヲチ希望理由◎
バカ旦那がスロ気違いで、今まで散々使われたので貯金がありません。借金返済もスロットです。
（残高：義親に約70万・消費者金融に30万くらい？小遣いの中から返す約束でノータッチです。
最近口座の暗証番号を旦那の知らない番号に変更・通帳は隠し、本人もやめたい気持ちがあるようで
一人で出かけさせないでくれと頼んできたのでいい方向に向かうことを期待してます。

あらためて頑張って貯金していきたいのでヲチしていただきたいです。
若くて健康なため保険を後回しにしてしまっているのですが、いい加減入ろうかと思ってます。
夫の場合公安職なのでもしものことがあった場合遺族年金なども手厚いとは思うのですが、
どのくらいの保障が必要でしょうか。
ガソリン代が高いのは、娘の保育園が市外のため送迎で車使用だからです。
仕事先のすぐ近くに預けており、そろそろ下の子も申し込んで復帰しようと思ってます。
ただ旦那が変則勤務で平日いることが多く、その時は一緒にいないと心配なため
月五万程度のパートになると思います。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 11:25:58

>>380
まずは、公務員とﾊﾞｶ正直に書くのをやめてほしかった。
官舎0円とか、遺族年金手厚いとかさ、分かってはいるけどあえて書かれると萎える。
それに育休中なのに、なんでパートになるとか書くかな…

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 11:34:50

>>380
まず、通信費の計算が違うようですが、明細のほうを信じて。
携帯も電話代も高いです。この給料なら2人で6000円の携帯で。
ｶﾞｽはﾌﾟﾛﾊﾟﾝでしょうか？都市ｶﾞｽならもっと下げれますね。煮込みは余熱で。

夫のこづかいから借金返済とのことですが、甘すぎ。
借金の管理も奥様が行うべきです。
借金している旦那を信じるのはおろかな奥様です。
金利がﾊﾞｶ高なので、一括で返済して完済し、契約書を返還しましょう。
あと、CICやﾃﾗﾈｯﾄも覗いてみましょう。
旦那が他に借金がないかの確認です。
ここに一筆入れておけば、今後どこからの借金も不可能となります。
ﾎﾞｰﾅｽの旦那10万小遣いも不明。贅沢です。

あと、給料にしては、車が大きすぎ？
1台か2台かは不明ですが1台で自動車税4万の車が購入できるような給料ではないです。
しかも、ローンでｗ。
この自動車を売ってでも、安い軽かいまどきの小さいｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに乗り換えたほうが
燃費の面でも有用だと考えます。

がんばって、お子様二人のために生活してください。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 12:46:29

官舎にぬくぬくただで住んだ挙げ句育休手当て詐欺して年間８０万貯金って…
ねーこれってヲチしてもらう資格ないんじゃない？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:02:26

後２年したら、旦那の借金で、官舎追い出され、良くて依願退職、懲戒免職もある
から、だいじょうぶだよ。
借金脳を舐めきった発言と、今まで苦労したことがない馬鹿嫁で破産
残された子供も施設に預けられて、今までの報いを受ける。

実際、借金脳を甘く見ると酷い目に遭うよ。
公務員は格好の餌だから、金貸しから見ると「美味しい」存在

＞ここに一筆入れておけば、今後どこからの借金も不可能となります
これは真っ赤な嘘です。本人の申請で幾らでも借り入れ可能
変な細工すると「闇」から摘んで地獄行き

地獄行きを期待しますけど、････
何度も言います「借金脳」を舐めてはいけません。
返済などしていませんし、スロも辞めていません。
貴方か借りに借金を管理しても、なんら展望はありません。
相談場所が違いますよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:03:01

だね。
働いてもいないのに保育園に入れてんじゃねーよカス。
車関係のところにも駐車場代ただって書け。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:15:11

×貴方か借りに借金を管理しても、なんら展望はありません
○貴方が代わりに借金を管理しても、なんら展望はありません
　むしろ悪循環、2度目の借金発覚額は高額です(300万円程)

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:15:32

官舎ってだけで僻みな流れにﾜﾛｽ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:26:14

>>388
でもタダっていいなぁ。
国家公務員なのかな？
地方公務員の官舎なんて、よっぽどボロイ所は別にして
そこらへんの家賃と変わらないからさぁ、正直言って羨ましい。

官舎のメリットなんて職場に近いだけだもん。

地方によっても違うのかね？

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:35:59

っていうか23歳の若造が手取りで年400万弱ってどうよ。
公務員ごときが。
赤字でまっかっかの会社なのに。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:44:32

>>390
確かに同じ公務員でも大分違うね。

ウチの旦那はもっと年いってるけど、そんなに貰ってないや。
民間の友達に慰められたくらいだもん…。

給料カットばっかりだもん。
これまた地方によって違うのかなぁ。

最近は民間の方が景気いいね。
友達と話してたら、つくづくそう思う。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:46:36

民間の方が景気いいのがあたりまえなの！
だから公務員は非常識て言われるんでしょ！！

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 13:51:03

>>392
だからなんで公務員が叩かれるのかって思ってさ。

そりゃあ国家一種とかは別物かもしれないけど、地方公務員なんて…。
団塊の世代はそれなりに貰ってるかもしれないけど、若手なんてねぇ…。

不況の時には貰いすぎって叩かれるのは分からんでもないけど、
景気がよくなって民間の方が大分いいのに、叩かれるのがわからんよ。

394 ：380：2006/08/02(水) 13:53:41

おっと、叩かれてるようで・・・。

>>383さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
通信費、明細が正しいです。携帯やはり高いですよね・・・プラン検討してみます。
ガスも都市ガスで、高いな～といつも思っていたのですが、どうやらお風呂の給湯器が
おそらく30年はたってそうな古いタイプで（ハンドルで点火させるタイプ）、
それが原因なようで・・・。上記は年平均ですが、今月はもっぱらシャワーだったので
4500円程度でした。
ボーナスの小遣いは一回5万ご褒美で渡しているのですが、多いですかね？
減額を相談してみます！
車は2000ccです。車で10分のところに義親宅があり、車がないので同乗する機会が多く、
以前は軽だったので乗り切れないということで二人目出産を気に買い換えました。
たしかに燃費はかなり悪くなりましたが、働き始めたらガソリン代は減るので
様子見てみようと思います。分不相応なのはわかるんですが・・・

育休手当てはありません。もともと個人経営の店を手伝っていていつ復帰してもいいよ～というような
状態なのでなんと言ったらいいかわからず、こう書きました。誤解を招く書き方ですみません。
待機がいない園なので（それもあって市外に入れました）求職期間が長い方や
内職の方もいるような感じです。
官舎うんぬんや手当ても、命にかかわることもあり非常召集もある職なのですが、確かに公務員は
優遇されてますよね。
借金に関しては皆さんのおっしゃるとおりだと思います。
ただ借金は絶対に肩代わりはだめ、と言われたのであえて放置してます。
ちなみに毎月返済しているのは把握してます。増えた場合は義親に慰謝料たてかえてもらって
離婚すると言ってあります。というか離婚は覚悟してます。
その上で、今後盛り返していくにはどうしたらいいかな、と思い聞いたのですが・・・
〆た方がよさそうな空気なのでしめます！ありがとうございました。

次の方ドゾー

395 ：380：2006/08/02(水) 13:57:18

あ、ちなみに389さん。国家です。でも壁が崩れて落ちてくるようなオンボロですよw

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 14:02:13

法務教官、麻薬取締官、刑務官、海上保安官、皇宮護衛官、入国警備官、公安調査官

さあどれだｗ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 14:04:42

刑務官は官舎ただらしい( ^ω^)

398 ：389：2006/08/02(水) 14:14:18

>>396
>>397
みんな良く知ってるねー。
そういうのってDQN相手の仕事で大変そうだなぁ。

ここって結構公務員奥もいるのかな？

うちの旦那は保健所勤務だけど、野犬狩りとか近所の老人の謎の苦情（話したいだけ）やらの
処理に追われて、なかなか本来の業務に手が回らないっぽい。
残業ばっかりだけど、全額出るわけじゃないしね。

公務員の旦那を持っててこんなこと言うのもなんだけど、みんなのモラルが向上すれば、
もっと公務員減らせるのにね。

不法投棄の片付けとか野犬狩りとか、捨てる人がいなくなれば人員カットできることだもん。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 14:18:06

私の知ってる公務員は日中遊んでばっかりいる
人によりけりなんだろうけど公務員の内真面目に働いてるのは半分とかなんかの本に書いてなかったっけ？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 14:20:34

>>398
守秘義務あるよね、公務員。
こういうところで、そういう話をあんまり書くものじゃないと思うよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 14:37:05

>>399
現場は民間でも役所でも忙しいってことかな？

398で野犬狩りって出てたけど凄いね。
↓
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/

これ、シリーズ第一回から読んでみたけど壮絶！
こんな考えでペット飼ってりゃ、そりゃ簡単に捨てるわな。
怖いよー(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>400
398みたいなおおざっぱな書き方でも職務上知りえた秘密の漏洩になるってこと？
特に秘密って感じはしないけどなぁ。
これくらいのことも人に愚痴れないなんて、公務員って大変なんだね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 14:53:14

もう公務員とか民間とかどうでもいいじゃん。
アドバイスを求めている人に淡々とアドバイスをする、それでいいじゃん。

民間でも公務員でも真面目なヤツもいればそうでないヤツもいる。
ひとくくりにする必要ないだろ？
まあ、真面目な人間が損をする嫌な世の中だがな。

次の方ドゾー、って〆られたんだし
そろそろ話題転換しないか。（とかいいつつ話題がなくてスマソ）

あっ、でも
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/
は勉強になったよ。現状がこんなに酷いって初めて知ったよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 16:56:00

やはりダメ主婦だったか････
肝心のアドバイスに気づいてもいない
地獄へ堕ちてくれ
オマエみたいな公務員達が居なくなるだけで日本は良くなるかも知れない

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 17:15:06

>>403
なんのこと？誰のこと？釣り？
オマエみたいな公務員達って？

どうせなら、もっと面白いこと書いてくれよ

っていうか読む気も起こらねぇー
うおぉ、レス沢山だぁ、と思ってwktkしながら開けたらコレかよ

つまらんな
純粋に家計簿ヲチをしたいのに…まったくつまらん

>>402
確かに野犬狩りの実態は勉強にはなったが、スレ違いも甚だしいんじゃね？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 17:20:57

おまいら華麗にスルーしろよwww
いつまでやる気なんだよwwｗ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 17:23:40

テンプレ参照

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 20:37:38

東海在住
夫（25歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（25歳）：派遣社員・手取り18万円くらい
--------------------
年間収入額：572万＝（給料41万）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　：60000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：35,000（外食5,000円込)
光熱費　：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費　：11,000（固定電話3,000、携帯2台5,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：0
保険共済：0（夫：会社の格安で入れるものに加入(天引)、妻：なし）
車関係費：0（子供ができるまでに欲しい）
医療費　：0（月平均）
被服費　：8000（月平均）
日用品他：4000 （消耗品含む）
小遣い　：40,000（夫：25,000・昼食費込み、妻：15,000）
娯楽費他：5000（月平均）
帰省費積立：10000
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：18.5万
年間支出額：236万＝18.5万×12ヶ月+ボーナス支出：14万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・夫妻各自小遣い：4万、家電等購入か旅行：10万）
年間貯蓄額：336万＝年間収入額：572万－年間支出額：236万
総貯蓄額：50万（結婚式・引越し等で使ってしまった）

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 20:50:10

◎ヲチ希望理由◎
30歳までに子供二人を産み終えたいが
車購入(150万位の普通車)や出産費用を考えて
貯金を今のペースでするとしたら、何年後に出産が安心でしょうか？
(車が無いと不便すぎるので早めに買いたい。)

出産後は子供が幼稚園生になったら月5万くらいパート予定です。
旦那はおそらく30歳で年収500くらいにはなっていると思います
転勤の可能性があるので定年まで賃貸予定です

今旦那だけの給料だと車持ったら貯金できない・・・
よろしくお願いします。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 21:54:55

自家用車は不要でしょう。
必要な時だけタクシーやレンタカー使う方が安く上がりますよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:10:42

うーん、旦那さんの給料でお子さん二人はちょっときついかな…。
30で年収500万ぐらいになるって話だけど一人目は600万いってからだね。
勿論車なんて論外。

411 ：407：2006/08/02(水) 22:28:54

>>409
スーパーまで自転車で15分
病院まで徒歩でいける範囲に無く
子供が出来たら車は必須な地域です
新車普通車150万はやはり贅沢すぎますね･･･

>>410
旦那の給料が600万になるのはいつになるやら
会社から子供手当てで月二万+児童手当+残業がんばるで
560万くらいになるかな(？)
産むまでにある程度貯金があればなんとかなると思ってました

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:37:55

どうしても買うのであれば軽。
ミニバンを買おうとしてる人に軽は勧めないけど、
新車150万で買えるコンパクトレベルなら、子供二人までなら居住性の面から考えても遜色ない。
おそらく新婚さんなんだと思うけど、
年間貯蓄336万がどれだけ現実のものになるかが鍵じゃないでしょうか。
そもそも子供産む気なら「幼稚園になったら月五万パート」なんて悠長なことは言っていられないと思う。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:38:18

>411
本当に車ないと不便なら、通勤はどうしてるの？

子どもができたら車なしじゃ生活できないところに住むのがそもそものまちがい。
子どもができたらｊ必要っていう車って結局5ナンバーのワンボックスでしょ？
キャッシュで買ってローンなしでも重量税、車検、ガソリン、駐車場で月3万はかかる。
それなら今より1高くなってボロくても便利なところ借りる方がまし。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:40:53

>>407
新車普通車150万は贅沢すぎだよ。

せめて新古車にするとかさ。軽自動車にすれば。
取得費用だけじゃなくて、維持費や税金のことも考えなきゃ。

子供が欲しいそうですが、子供って授かりものだから
必ずしも欲しいと思ってスグに出来るものでもないですよ。

まだお若いから2～3年は仕事に頑張ってもいいかもしれませんが、
もしもなかなか授からなくて治療をすることにでもなったら年齢的に
リミットがあるのでそれも考えて計画されたほうが良いと思います。

余計なお世話かもしれませんが、友達が35にして不妊で悩んでいるので
思わず書き込みしてしまいました。

415 ：414：2006/08/02(水) 22:43:18

いや～ん、リロッてなかった。
似たような書き込みスマソ。。

暗い話してゴメンね。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:47:32

今の時代幼稚園に入れてパートは無理ですよ
そもそも園にいる時間が５時間あるかないかで月の半分は行事の準備や集まりごと。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:50:11

車ってそんなに維持費掛かるか？
うち2台あるけど税金は年4万円と7千円、保険が2台で年5万円
あとは車庫代とガソリン代
まあ車検が高いと言えば高いか
でも車無いと不便だし･･･

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:50:59

>>417
算数出来ますか？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 22:54:02

大体自転車でも１５分でスーパーにつくなら自動車は不要。
病院にいくときこそタクシー使えばいいわけで・・・

420 ：417：2006/08/02(水) 22:54:33

ごめん自分の年収基準に考えてた(´･ω･`)

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:10:38

>417
新車ほど車両保険が高いのと407さんは夫婦とも25歳でしょ。
30超えると運転者限定すると安いんだけどね。
150万の車で対人対物無制限、同乗者つけて、車両保険100万にしたら
用途+運転者制限にしたとしても3万ってことは無いよ。
1500ｃｃ普通車で重量税が3.8万弱、サンデードライバーでガソリン代月0.5万としても
1年間持っただけで13万くらいかかっちゃうんだよ。
それに車検+駐車場でしょ、一ヶ月足代に3万弱を使うってありえないと思う。
タクシー往復5000円の場所に病院があっても年間72日間通院できちゃうね。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:12:21

>421
ごめん18日のまちがい。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:13:37

車両保険などいらん
安くあげたいならｗ

424 ：407：2006/08/02(水) 23:21:55

旦那の勤務先へは自転車で15分くらいなので
現在は車が無くても平気なのです
新生児やまだ歩けないくらいの時買い物行くのにも必要かと
冬は雪が降ったり夏は酷暑なので
中古の軽で考えます

住居は公営系で更新料等無く新しく設備も良い3DKで6万は破格なので
引越しは考えていません
駐車場は3000円程で借りれるようです

>>414
よく同じ事を言われるので悩みます
貧乏でも子供がいるほうが幸せかなぁ

>>416
幼稚園って無理なんですか！
お互い実家が遠いので病気の時頼れないので
働くにもよく考えなければなりませんね･･･

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:24:07

保育園じゃダメなの？入りにくいってのはあるけど

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:26:51

奥さんの医療保険は、妊娠前に入った方がいいね。

ところで、その収入で子供2人＋普通車を維持しようと思ったら、
>>412さんが仰るとおり、奥さんが月5万のパートは悠長すぎると思います。
東海地方のどこか分からないけど、車が必須なくらいの地域だったら、
さほど保育園も激戦ということもないでしょう。
月5万じゃペイしないだろうなぁ。フルタイムで働くことを前提に考えなきゃ。

>>413
果てしなく横で重箱の隅突きｽﾏｿが、重量税は車検費用に含めてしまっていいのではないのだろうか。
年1で5月に納税しなきゃいけないのは、「自動車税」だよね？

427 ：407：2006/08/02(水) 23:28:11

>>421
想像以上にお金かかるんですね･･･
月3万は不可能だ
新車のほうがいいよ～なんて言われてたので
お金たまったらキャッシュで買っちゃおうと思ってました

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:29:52

>>417
半年ラリってろ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 23:35:21

そもそも今25で30までに子供二人を産み終えたいと言うと、既に小作りに励んでいないと
年子で産むと将来何かと苦労します
最低3年は開けたいと思われますが、そこのところは如何？

430 ：407：2006/08/03(木) 00:08:41

年子か二つ離れくらいで産もうかと・・・
お金の事を考えると
29歳で第1子
31歳で第2子がある程度貯金も出来て可能な年齢でしょうか
子は授かりものと言われますので予定通りにいけばいいのですが

>>426
保険は掛け捨ての医療保険入ろうと思います
子供が幼稚園いくまで自分で見たいなんて思ってましたが
二人産むにはフルで働かなければどう考えても厳しいですよね
のほほんと平気かな？なんて思ってました

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 00:20:30

>>430
将来の子供の教育費は、どう考えてるのかな？
年齢差が近ければ近いほど、高校生以降の瞬間最大風速がきつくなる訳だけど、
ご主人のお仕事は年功序列で右肩上がりに給料が上がって、教育費も十分吸収出来そうですか？
まずはエクセルあたりで年表作って、シミュレーションしてみてください。

個人的には、月5万のパートの認識は、やはり甘いと思います。

幼稚園まで自分で見たいというなら、今は育児休業も3年取れる職場も増えて来たから、
（その制度が利用できる環境であれば）後々の再就職のことを考えなくて済むんだけどね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 00:20:47

>>429
３学年差は中高大の入学にかかる費用が思いっきりかぶるので、
経済的に不安なら避けたほうがいいとも聞く。
まあ作ろうと思って出来るとは限らないから、考えすぎも良くないとは思うけど。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 00:53:27

>>432
そうそう変に考えすぎると逆になかなか出来なくなったりするしね。
ストレスが一番（・Ａ・）イクナイ！

でも貧乏は悲しいから、ある程度大きくなったら稼がなきゃね。
っていうか、ずーっと子供と一日中家にいると、そのうち働きたくなるよ。
子供は可愛いけど、四六時中一緒ってのも疲れる。
それに子供のためだと思えば頑張れるものだよ。

434 ：407：2006/08/03(木) 07:28:00

みなさんありがとうございました

旦那も私も子供のために節約していき
今後3年は節約貯金に励み子作りしたいと思います。
正直産みないとわからないのですが
子供がいなくて後悔するより
貧乏でも協力してがんばりたいです。

車購入は当分見送ります
〆ます、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 18:46:29

お願いします

関西在住
夫（28歳）：会社員・手取り18万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬30万）
妻（31歳）：派遣社員・手取り18万円～24万円
--------------------
年間収入額：528万＝給料39万×12ヶ月+ボーナス60万

住宅ローン　：55,000（残金1600万　36年）
食費　　　　：20,000（弁当込)
光熱費　：12,000（電気10,000、水道2000）
通信費　：14,000（携帯2台8,000、プロバイダー6,000）
保険共済：21,000（夫：16,000/定期付終身保険、妻：6,000/入院保険）
車関係費：3,000（ガソリン代のみ。敷地内同居の為使うときは実家の車を借りてます）
医療費　：10,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他　：3,000 （消耗品含む）
小遣い　：20,000（夫：10,000、妻：10,000）
ペット費　：3,000
ローン　　：無し
--------------------
月額支出額：16.6万
年間支出額：234.2万＝16.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　(ボーナス内訳・・・住宅ローン追加6万円、帰省費10万円、衣料費5万円、
　　　　　　　　　　　臨時小遣い4万円、レジャー費10万円）

436 ：435：2006/08/05(土) 18:52:41

貯蓄総額　60万円（普通預金）

上記のような家計で、妻も働いて繰上げ返済を年間200万円位する予定だったのですが…
家が出来た途端に妻妊娠発覚＆切迫流産で仕事が出来なくなってしまいました。
これからの医療費や出産費用など、どこを切り詰めれば良いでしょうか？
夫の実家が農業をしていて野菜や米などはもらえるため、これから切り詰めれば食費は1万円位で
なると思います。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 19:04:16

貧乏人が超貧乏人にｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてもらって何が楽しいんだ？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 19:16:57

>>435
妊娠中はしっかり静養して、出産後すぐに共働きすればいいんじゃないですかね。
お大事に

でも今後もどちらかが倒れることはあるかもしれないから年収分ぐらいの普通預金を
持っておくことをお勧めします。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 20:23:44

現金が給与2か月分しかないのはかなり危険。一年分は早急に貯める事。
住宅ローンは親に正直に家計状況を話し、低金利でお金を借り繰上返済。
ガス代が無いのはオール電化だから？それなら光熱費は妥当。
専業主婦なら携帯不要。プロバイダーも高すぎ。ADSLで充分。
夫の定期付終身保険は高いような気もする。内容を記入する必要有り。
小遣い妻1万は専業主婦には多い。美容院代と切り分けて5千円位に。
ペットは同居の親に移管。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 20:32:03

普段の家計は切り詰めるのは無理。
ボーナスの臨時小遣いとレジャー+帰省で調整。
携帯はもっと安くならんの？ＰＨＳとかで。
関電のオール電化でプロバ込みだよね。
ガス代なしにしても電気代10000ってことは
電気給湯がネックだと思うので敷地内同居なら
夏場の風呂、旦那は親のとこを使わせてもらえば？
どうせあなたは切迫安静でシャワーのみでしょ。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 20:34:04

>>435
えーっと今まではそういう家計だったのかもしれませんけど
奥さん妊娠発覚＆切迫流産だったら今後は奥さんの収入は望めないわけですよね？
お子さんが流産したとしても奥さんは２～３年は休養した方がいいし。
テンプレート通り年間貯蓄額とかも書いてもう一度出してもらえません？
どうも食費とか被服費とかも少なすぎて疑わしい金額だし。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 20:35:17

車だの食費だの親に頼って、住宅ローンは妻に頼って、
なんなのこの男。
しねばいいのに

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 20:49:36

つまりは、月１８万円で住宅ローンを払っていかないといけないってことだよね。
家計簿見るだけで明らかに赤字。
電気代とプロバイダーを減らして、ボーナスは赤字補填に。

破綻ギリギリって感じですが頑張ってください。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 21:17:10

建てた家は他人に貸して親世帯と同居ってのがいいのではないかと。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 21:21:46

>>444
頭いいね。
それ、よく転勤族の人たちがやってるね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 21:23:32

切迫流産した経験から言うと、
取り敢えず”安静”に！だから、台所に立ってる場合じゃないよ。
家族の協力体制が無い場合は、買い物の宅配使ったり
出前＆中食、たまに外食で生活費の暴騰しました。
普段の月の+５～７万くらいだった。

万が一、流産しても出産後と同じくらいの、２ヶ月後には働けると思う。
どっちみち産休１年も取ってる余裕は無さそうなので
無事に生まれることを仮定して、産前に保育園の資料を集めたほうが良さそう。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 21:27:39

まず、ボーナスから臨時小遣いとレジャー費を削れるね。
切迫流産で「レジャー」もないだろうし、子供が生まれたら遊びに行ってる暇もないし、
2年くらいはそんな予算立てもしなくてよくなるはずですから。

今は妊娠何週くらいか分からないけど、8ヶ月以降くらいから、
検診ペースが倍になりますね。今出ている月1.4万の黒は、それで食い尽くされるか。
期間が決まっているから、「しょうがない」と割り切るのも一案。

奥さんはもう遅いかな、仕事は「退職」じゃなくて「休職」扱いにしてもらえればいいんだけど…
（こんなことお勧めするのは気が引けるけど）戻れるかどうか分からなくても、
とりあえず育休を申請できる状態に。
それと出産には給付金（10月以降は確か35万、健保によっては上乗せアリ）が出るから、
それを使って乗り切ってください。速攻で児童手当の申請も忘れずに。

赤ちゃん、無事にお腹に留まってくれるといいね。お大事になさってください。

>>441
程度にもよるけど、手元の本（たまひよ妊娠大百科）には、
「流産後は1年も2年も休養する必要はなし、月経1～2回くらいを見たら再度妊娠は問題なし」
と書いてあるよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 21:33:11

>>444-445
敷地内同居している人の家、そう簡単に借り手がつくだろうか？

449 ：FPモドキ：2006/08/05(土) 21:38:05

■月の支出
・携帯、プロバイダ全廃
・小遣い　妻半額、夫1割減
・保険（22,000円）…保障内容の見直しをしたほうがよい。
これで、14,000+7,000円を繰上げ用に貯蓄
■賞与
・臨時小遣は半額
・レジャー費も半額
これで、20,000+50,000円+60,000を繰上げ用に貯蓄
合計21,000×12ヶ月+130,000=382,000円を繰上げ（非常時）に使用できる。

■その他
・まずは妻の健康を取り戻すこと。食費を削っては本末転倒です。
・収入を増やす手段をきちんと検討すること。
・上に書いた月の支出は絶対に減らすこと。　

450 ：435：2006/08/05(土) 21:47:01

オール電化住宅です。
年間貯蓄額は大体200万ちょっと位。

>>438
一応、子供が生後半年位になったら復職する事を考えていますが、それまでが…

>>439
先月家が完成したばかりで、思っていた以上に出費が続いて手持ち資金が尽きて
しまいました。
携帯の解約は無理なので（友人、知人と連絡が付かなくなるので）プラン変更＆
パケット使用無しで2台で5000円程度に抑えられると思います。
先月分の家計簿なので、今月からは小遣い5000円以内に抑えます。
ADSLも考えたのですがNTTの基本料金1800円＋ADSL基本料3900円掛かるので工事費
等を考えると変更しても変わらないと思います。
ペットを実家に移管するのは無理なので頑張ります。

451 ：435：2006/08/05(土) 22:00:18

>>440
ボーナスの臨時小遣いとレジャー費は無しに、帰省費は半額（年2回帰省していたので
1回だけに）します。
現在は、夫は実家で入浴してます。
食事も夫の実家から運んでもらっているので今月は殆ど食費掛かっていないかも…

>>441
暫くは仕事できないと思いますが2～3年って事は無いと思います。
食費は、お米と野菜は実家からもらえるので2万円でも多い方だと思います。
衣料費もこんなものですね。ここ数年ユニクロとイオンのバーゲン以外で衣料品
買っていないので。

>>444-445
敷地内同居ってよりも離れって感じなので残念ながら借りては無いかと思われます…

>>446
食事は実家から運んでもらっているので特に食費は掛かっていません。
実家で休んでいてもいいのですが、実家のほうは広くて寝室からトイレまでが凄く
遠いんです。
出産後は義母が子供の面倒を見てくれるとの事なので直ぐに保育園に預けて復職する
予定です。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 22:32:56

>>451
おばあちゃんがみてくれるとなると保育園無理だよ～
おいくつぐらいですか？無理がないなら１日中みてもらったら？
保育ママ、ベビーホテル、幼稚園併設の保育室みたいなところだと
無認可扱いになるからかなり高くなるし。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 22:35:06

>おばあちゃんがみてくれるとなると保育園無理だよ～
うちの方ではおｋ
一度役所に聞いてみれば？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 22:36:04

聞くのは>>435が
ごめん何か紛らわしかった

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 23:17:33

貧乏人が家を建てると失敗する、の見本だな

456 ：FPモドキ：2006/08/05(土) 23:22:23

やっぱり現実が理解できていないか。これ以上言っても無駄だな。
収入が半分近くに減ったというのに携帯は無理ですだと(--;

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 23:46:51

だね。
この相談者なんでこんな偉そうなんだろ・・・。
相談受ける気もなくなるよ。
なんでも親に頼る事しか考えちゃいないようだし。
子供が子供作っちゃいけません。
流れればいいのに。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 00:41:38

>451
夫が親もとで入浴して食事も作ってもらってこの電気代ってどうなの？
水道はエリアで差があるけど、電気代高すぎだよ。
うちガスだけど夏場はシャワーのみが多くなるので
ガス代って月2000円くらいで電気代が8000円になる。
一部屋だけ使用でエアコン使って便座の電気切ったら
シャワー一人で10000円ってことはないよ。
なんかわからんけど家電使用多いんじゃいか？

>452
住民票で別世帯だったら大丈夫だと思う。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 01:33:36

>>451はもういいよ
本当上から物を見てるって言うか､
適切にアドバイスしてくれてる人に対して､感謝も無いし｡
真面目に答えたら､こっちが損な気さえするよ｡

次の方ﾄﾞｿﾞｺｰﾙはまだですか

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 02:17:36

これは無理・それはできない、が多くて
節約を本気で考えてるようには見えないしね。
あれこれ思い通りになるような、贅沢言えるような家計状況ではない事を自覚すべき。
収入が半減してるんだから、もうちょっと真剣に考えればいいのに。

携帯なくても問題なく生きてけるし、友人知人との連絡が全くできないわけじゃあるまい。
なんか「携帯がないと困る」って思い込んでるような。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 03:04:37

固定電話が無くて携帯のみなのでは？
連絡手段が携帯しかないのなら仕方ないような気がするのですが。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 03:08:34

でも>>457の最後の一言は言い過ぎだよ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 07:40:45

家計簿ヲチの意見を取り入れるかどうかは相談者次第。
いちいちとり入れないからって死ねとか流れろとか無駄とか偉そうとか何様？
そういうこと言うから、ヲチ希望者少なくなるんだろ。
文句はヲチスレ逝けと何度言われたら分かるんだ？

FPモドキは死ね

464 ：435：2006/08/06(日) 08:59:48

レスが遅くなってすみません。

>>452-453
母屋と住民票の番地も違うので保育園は問題ないと思います。
0歳児保育に待機児童は居ないから希望すれば直ぐに入れるとの事なので、生まれてくる
子供が虚弱児などで無い限り大丈夫だと思います。

>>458
さらしたのは先月分の家計簿なので今月はもう少し電気代も下がっていると思います。
水道代金は基本料が3800円（2ヶ月分）なので、一月あたりその半分で2000円と書いてます。
井戸も引いているので、水道料金が基本料を超える事はこれから先も無いと思います。

携帯は、派遣会社への登録を携帯の番号でしているのでこれから先、仕事を続ける上で必要
なのです。友人との連絡も殆ど携帯メールのみですし、実家の母とも月々315円で通話し放題、
今解約すると10500円の解約手数料が掛かってしまうので解約に踏み切れません。

夫の生命保険は見直してみます。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－
小遣い：14000円（夫9000円、妻5000円）
通信費：11000円（携帯5000円、プロバイダー6000円）
光熱費：10000円（電気8000円、水道2000円）
食費　；10000円

とボーナスの使用を見直してみます。

ありがとうございました。
次の方ドーゾ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 10:58:51

まあ、そもそも他人の財布を覗き見したい下世話な連中の集うスレだけどさ、
相談者にも最低限の礼儀があったってバチはあたらんよな。

お子さんはお大事に。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 11:58:16

最低限の礼儀って、例えばどうしてほしいわけ？
そんなにムカつくことか？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 12:06:03

でもなんか、>>435の場合は全く相談する甲斐のない変更内容のような気がする。

相談する前に自分の中で結論でてる感じ。
だから、意に沿わないアドバイスはスルーなんじゃないのかなあ。
別に見てるだけだからむかつきはしないけど、相談する必要ないんじゃないのとは思う。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 12:06:18

別に>>435に非があるとは思えんが
まあ多少馬鹿だが

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 12:09:12

>>466
ハナから人の意見なんか聞く気がなさそうな所じゃない？
別に極端に謙れとは思わないけど、じゃあ何しに来たんだと。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 12:24:12

とりあえずどこが問題視されてるのか、聞きたいだけなんじゃない？
別に相談者が意見きかなくたって、それはそれでいいと思う。
お金なくなって困るのは本人なんだし。
他人の家計の心配してそこまで親身になれるなんて、
お人よしすぎてﾜﾛｽｗ

礼儀っていうのは、やるかやらないかはともかく
とりあえずここでは全部言うとおりにしますって言っとけってことか？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 12:34:38

>>470
いや、あんたも極端だね。
ご意見に耳を傾けるつもりで晒しました、って態度が
チラリとでも見えれば無用に叩かれないんじゃないの？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 12:35:39

自分の家計ガタガタな奴が勝手な意見押し付けてるだけかもしれないのになw
礼儀がなってないのは回答者側に見えるよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 13:04:30

正直、ロムしてる側からしても、
意見をｽﾙｰされたｦﾁｬが、いつも礼儀がどうだとか
偉そうだとか大騒ぎするのが、ウザイんですけど。
しかも大抵ｽﾙｰされるｦﾁｬって、同じ人な気がする。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 13:05:10

江原さんのようにやさしい口調でアドバイスできないもんかねぇ。
こんな暴力的なレスだと、家計簿晒す気なくすよ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 13:16:57

>>473
なるほど。そこまで継続的に読んでなかったｗ
いつもｽﾙｰされてる同一らしきｦﾁｬってのを、レス番で挙げてみて！

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 13:18:56

ヲチャーはちゃんと１嫁。従えないなら、ヲチすんな。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 13:20:18

>>475
ﾘｱﾙでもｽﾙｰされる存在でしょ。
しかも節約命の貧乏人。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 16:25:22

流産したら２～３年休養とか根拠の無い常識外れのアドバイスも止めて欲しい

479 ：夫：2006/08/06(日) 16:26:48

東京市部在住
夫（29歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス100万円/年（夏40冬60）、雑収入2万/月
妻（27歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス40万円/年（夏20冬20）
--------------------
年間収入額：776万＝（給料51万×12ヶ月+ボーナス140万+雑収入2万×12)

住居費　：92,000（家賃・管理費込）
食費　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　：17,000（上下水道3,000、ガス6,000、電気8,000）
通信費　：21,000（固定電話2,000、携帯3台17,000、プロバイダー2,000）
新聞雑誌：0（各自小遣いで賄っているため）
教育費　：0(子供なし、自分の分は各自小遣いで賄っている)
保険共済：18,000（積み立て15,000、夫：3,000、妻：5,000）
車関係費： 0
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：0 （各自小遣いで賄っているため）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：120,000（夫：60,000、妻：60,000 交際費・被服化粧費・書籍費など含める）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：20,000 (月平均、結婚式参加のご祝儀、家具電化製品購入など)
ローン　：65,000（奨学金夫：月15,000円残5年＋妻月50,000円残1年）
--------------------
月額支出額：42.1万
年間支出額：515.2万＝42.1万×12ヶ月+ボーナス支出：10万(積み立て)
年間貯蓄額：260.8万＝年間収入額：776万－年間支出額：481.2万
総貯蓄額：310万（普通120万、定期80万、投信50万、他投資60万)

◎ヲチ希望理由◎
結婚2年目。数年後に子作り予定。ただ妻が退職すると育児期間中は貯蓄はほぼ0になる。
さらに今後10年以内に23区内に4000万円程度の住宅取得＋ある程度潤いのある生活をしたい。
今、月々の無駄を極力省くとしたらどこか客観的に知りたい(小遣い以外にあれば)。

480 ：479：2006/08/06(日) 16:40:58

いくつか補足させていただきます。
・携帯3台あるのは妻の母親の分を負担しているためです。
・保険に関しては、掛け捨て最低限の保障を付けているのみです(入院費に当てる程度)
　子供が生まれた時点で見直しをかける予定です。
よろしくお願いいたします。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 16:50:22

小遣いが高すぎ
住宅ローンを払って、余裕の生活は無理(旦那一人の稼ぎじゃ)
携帯も本当に必要？

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 17:03:52

>481
コメントありがとうございます。
妻の母の携帯は3000円程度の負担ということもあり他を削ってでも維持したいとは思っています。

小遣いは、内訳として
・昼食代1.5万円
・交際費1.0万(月1回の予算)
・書籍費1.0万(夫は専門書中心、妻は小説・雑誌中心)
・被服費・化粧品など2.0万
位の内訳です。

高いのは承知のうえですが
交際費は人間関係を円滑にするために
書籍費は情報収集や勉強のために
被服費は身だしなみのために最低限必要な金額と考えております。

具体的には削れるの項目がありそうでしたらご教授ください。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 17:14:49

出産後の奥さんの予定ですが、現在の会社での仕事は続けられない状況なのですか？
「退職」ってあるけど、奥さんが今後正社員を続けるか、派遣になるか
パートになるか専業になるかでかなり状況は違うと思いますがその辺はどうでしょう

484 ：479：2006/08/06(日) 17:23:33

>483
説明が足らず申し訳ありません。
諸事情により同じ職場で働き続けるのは難しいようです。
ただ今のところ本人も育児が落ち着く頃には働く希望を持っています。
(ある資格を持っているため求人はそれなりにあるようです
また妻の実家が近くにあるため働くための協力は得られやすいと考えています)

ただ二子をもうけようと考えたときには
4年程度働けない期間が続くのではないかと考えています。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 17:59:54

>479
近所に住んでる妻母携帯の通話、ほとんど妻とならウィルコムにしちゃえば？
それと時々小遣いに被服交際その他込みにしてる家計あるけど
それじゃあ家計管理って意味を成さないと思うんだけど…
どういうカテゴリにするかで後で評価する時に変わってくるでしょ。
小遣いに仕事関連含めちゃうと聖域になって、手を付けられなくなる。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 18:03:59

年間貯蓄額：260.8万なのに総貯蓄額：310万なのはどうして？
少ない理由によっては住宅購入は見合わせたほうが良いかも。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 18:04:08

子供生むまでに、家の頭金＋諸経費分だいたい1,000万くらい？
貯めれば問題なんでないかい。
つまり子供は4年後。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 18:18:26

4000万の融資を3.2％で借りたら、ﾎﾞなし35年ﾛｰﾝで月16万返済。
ﾏﾝｿﾝならその他修繕積み立て費、管理費も必要。
つまり、今より年額82万～100万以上は住居費がかかる。

今の奨学金返済の50000円はあと1年だけど、
子供を産んで働くなら保育代もかかるしね。

パッとみて取り掛かりやすい小遣い、携帯がダメとなると、
家か子供の数を妥協するという選択肢をお勧めする。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 18:56:27

書籍は図書館で何とかなる（小説雑誌で1万円だと、もう浪費の域に入ると思うけど、厳しいか？）
服もオクやフリマで何とかなる。
何でもかんでも小遣いで6万じゃ、聖域化しちゃいけない額だと思うよ。
奥の収入が見込めなくなるのだったら、夫の収入の範囲内で暮らす癖をつけなきゃ。

食費も昼食代が別の割に高い。
その額だったら弁当込みでもまだ足りると思うよ。
光熱費も妻が専業の割に高い（特に電気と、この時期にしてはガス）。
携帯は妻母の分を抜いても2台で14000円、これも高すぎ。

何かねー、共働きを理由にしてだらだら支出し続けてる、
典型的な家計な気がするんだよね。

ところでどんな物件をお探しか分からないけど、
区内で4000万では、狭小3階建てのペンシルハウスが精々なのではないでしょうか。
私は自分が多摩地域出身なんだけど、新築4LDKの典型的物件でも、
5000万くらい出さないと厳しいような気がするけど…

490 ：489：2006/08/06(日) 18:59:27

ごめん、

×　光熱費も妻が専業の割に高い
○　光熱費も妻が兼業の割に高い

だった。回線切って逝っ(ry

491 ：479：2006/08/06(日) 19:02:32

皆様、コメントありがとうございます。

>485
> ウィルコムにしちゃえば？
現在三台で家族契約を結んでいて現状でもほとんど差がないのと、
妻が10年近く同じ番号を使っていることもあり
妻の携帯ともどもPHSへの変更をすると
金額以上にデメリットが多くなるため難しいと思っています。

ですが番号ポータビリティ制度が始まったら
他社携帯への移行を含め見直しをかけてみます。

小遣いに衣服費など含めているのは清算の手間を省くためだったのですが
確かに、家計管理の点からはおっしゃるとおりですね。検討します。

>486
貯蓄が追いついていないのは
転職前にしばらく妻が専業していたからです。
それと入籍1年後に挙げた結婚式の費用を
すべて自分たちで出したこともあり結構目減りしています。
現状ようやく落ち着いて見通しが立つようになったのでいろいろ検討しているところです。

>487
> 子供生むまでに、家の頭金＋諸経費分だいたい1,000万くらい？
なるほど、目安として参考にします。

> 家か子供の数を妥協するという選択肢をお勧めする。
客観的なご意見がいただけて助かりました。
小遣の管理方法ともども妻とも相談してみることにします。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 19:12:41

>489
ご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通り、少しずつ蓄積しただらだらとした支出というのが適切だと思います。

ガス電気は平均化しているためかと思いますが小遣いの管理方法ともども
まずはこれらの見直しをかけてみようと思います。ありがとうございます。

なおマンションを考えております。いろいろ記載に不備があり申し訳ありません。

貴重なご意見ありがとうございました。

493 ：479：2006/08/06(日) 19:16:20

では、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 19:18:52

>転職前にしばらく妻が専業していたからです。

ってやばいんじゃない？妻専業になったら預金食い潰しちゃうの？
身の丈に合ってない豪華挙式とかもあげちゃったのかしら、
とにかく収入・貯金があったらあっただけ使うような考えは改めて
がんばっていってください。

495 ：479：2006/08/06(日) 20:07:18

>494
そのときは都心で家賃が14万円ほどだったのもあります。
いろいろなことが重なった他、ある事情により住まいを動かすわけに行かず
その間貯金がほとんど出来なかっただけで食い尽くしたわけではないですよ。

挙式も新居準備も自分たちの出来る範囲でやったので
そんなに大金は使ってませんし、必要なお金の使い道だったと考えていますが
あったらあっただけ使ってしまっていたのかもしれませんね。
頑張ります。どうもありがとうございました。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 23:34:44

中国地方・政令指定都市在住・持ちマンソン
夫（37歳）：自営業・手取り70万円/月
妻（32歳）：嘱託・手取り14万円/月、ボーナス無し
子（5歳）：公立保育園・男児
--------------------
年間収入額：1008万＝（収入84万）×12ヶ月

住宅ﾛｰﾝ：55,000　※ローン残高約1600万、残28年、ボーナス返済0
管理費他：11,500
食費　　　：45,000（ビール5,000円、外食10,000円込)
光熱費　：16,000（上下水道3,000、ガス6,000、電気7,000）
通信費　：14,000（固定電話6,000、携帯2台6,000、プロバイダ2,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：30,000（保育園代）
保険共済：2,000
車関係費：23,000（ガソリン10,000円、2台駐車場代13,000）
医療費　：2,000 （月平均）
被服費　：2,000 （月平均）
日用品他：10,000 （化粧品、消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：22,500、妻：10,000：共に被服費込み）
娯楽費他：10,000（月平均）
小規模共済：30,000
その他貯蓄：20,000（子供学費用に積立）
ローン　　：住宅ローン以外なし
--------------------
月額支出額：30.5万
年間支出額：533万＝30.5万×12ヶ月+年間支出167万
　　　　　　　(年間支出内訳･･･車保険5万、自動車税5万(2台)、固定資産税12万、団信5万、国保年金税金等80万、生命保険15万、
車検代15万(2台/2年毎)、家電購入他娯楽費30万）
年間貯蓄額：475万＝年間収入額：1008万－年間支出額：533万
総貯蓄額：1400万（普通200万、定期1000万、投信200万）

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 23:36:10

◎ヲチ希望理由

月々の支出を抑える努力はしていますが、収入の割に貯金ができていません。
住宅ローンの繰り上げ返済をしたのと、
5年に1度夫が総額400万円クラスの新車を買い換えるからですが、他にお金を使わない人なのでまあいいかと。
また保険は県民共済で十分と、夫月2000円しか入ってませんがこのままでいいものかどうか･･･。（妻保険は年一括で15万）
ヲチしていただき、もう少し掛ける部分は掛ける様にしたいと考えております。
またここは削った方が良いというものがあれば。

よろしくお願いします。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 23:52:22

自営でその貯蓄額は厳しいですね。
保険は経営者保険とか何か会社で入ってます？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 23:54:21

×小遣い　：30,000（夫：22,500、妻：10,000：共に被服費込み）
○小遣い　：32,500（夫：22,500、妻：10,000：共に被服費込み）、∴月額支出額：30.6万

あと夫に確認したら、国保年金税金等は年100万近く逝ってるそうです
ですので年間貯蓄額は450万くらいですかね･･･
ﾏﾁｶﾞｲﾀﾞﾗｹﾀﾞﾅ･･･　＿|￣|○

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 23:54:38

>>496
キツイ事を言いますが、
本当にこの家計で過ごしてらっしゃるのですか？

＞年間貯蓄額：475万
収入に対してこれだけ出来ていれば、良いように思えるのですが。
車の買い替えを行ったとしても、年間の持ち出しは８０万円程度ですし。

＞被服費　：2,000 （月平均）
安く済ませている、とはいっても、
親子３人の下着からコート、靴…これで間に合いますか？

＞食費　　　：45,000（ビール5,000円、外食10,000円込)
食費全体に対して、ビールの比率が高いようですね。

意外と、今回の家計簿に載らない支出がありませんか？
その結果、貯蓄ができていないように感じられるのでは？

また、お子さんが保育園とのことですが、
お稽古事は一切ないのでしょうか？
保育園だと通うのが難しいのかな？

周囲が幼稚園生ばかりで、
お稽古事をしていない子がいないので、不思議に思いました…

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 23:55:41

>>498
よくわからないのですが入ってないと思います
聞いたことがありません

また会社経営ではなく個人事務所です

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:04:48

>>500
ほんとにこの家計で過ごしてます
出来れば夫50くらいまでに3000万の貯蓄が欲しいんです（自営なので不安だから）
>被服費　：2,000 （月平均）
はこんなものです
夫と妻分は殆ど自分たちの小遣いから出てますので、これはほぼ子供分です
今のところご近所さんからお下がりがたくさん貰えてるので、下着とかが主
確かにビール代は減らして欲しいなあ･･･
ただ、ビール以外の焼酎代は夫小遣いから出してるので、夫なりに頑張ってますｗ
ローン繰り上げを今まで900万ほどしてるので、確かに総貯蓄はできてないです
あと二人とも忙しいのでお稽古事は一切してません
もう一人子供が出来たら私は仕事を辞めてゆっくりしようと思ってるので、その頃にお稽古事をさせたいです

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:05:11

この家計費の金額は、一切経費で落としていないと判断していいですか？
職業によっては還付金が相当あるはずですが、ゼロですか？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:13:51

会社員だったら社保天引きだから手取りに上がってないよね。
年収から国保年金は引いて考えないからおかしいんだと思う。
そうなると手取り年間740万、これなら月45万でボーナス年200万のリーマンと変わらない。
思ったより貯金ができないんじゃなくて、普通なんだと思うけど。
世帯収入908万だったら3割貯金できればまず合格点。
それと5年ごとの400万の車ってのは分不相応ってわかったかな？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:16:47

「一切」とキビシク聞かれると自信がないですが(´･ω･`)
ただガソリン代など事業とはキチンと分けての金額です
夫小遣いに関しては、妻に言わない小額の入金をぽっぽナイナイしてるかもしれませんｗ
還付金は所得税に関してが50万以上あるはずです
が、雑収入として収入の中に織り込み済みです

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:20:55

>>504
と言うことはうちの貯蓄はまずまずと言うことですね(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

車が分不相応ってのは確かにそうだなあ
同じマンソンの人の車見ても、うちは無理してるようにしか見えない･･･
次の車を買うときは、10年に一度にならないか夫にかけあってみまつ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:24:26

むはー！
夫に聞いたら「今乗りたいのがないから。買い換えは7年後で良いよ（今の車3年）」との返事でした
らっきー！！

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:28:28

車は、仕事には使っていないの？
経費扱いで、別に仕事用があるのかな？

２台あるようなので、走行距離や目的によって、
しっかりと「差」をつけては？

また、マンションの管理費が安いようなので、
今後修繕積立金の部分で、
月１万程度UPする可能性があると思われます。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:36:29

>>508
はい、仕事用に別にあります
1台の軽は私が通勤に使ってるのと、近所の買い物用
夫車は･･･遠出用と、あとは駐車場に飾ってありますｗ

修繕積立金UPするですか(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今のマンソン夫が独身時代に買ったものだからなあ･･･
車2台なら一戸建ての方がよいとは思うのですが、今更なので、黙

510 ：504：2006/08/07(月) 00:44:23

>506
私は頑張ってる家計だと思うよ。繰上げの状況や残債見ても堅いと思う。
たださ、車の件もそうだけどちょっと別の方向から考えて見ようよ。
今あなたは14万稼いでるけど保育所3万の上に成り立ってのこと。
実際には11万しか儲かってない。
同じように夫の収入も現金で74万見ると多く感じるけど実際には
国保年金等さっぴけば、福利厚生のしょぼい中小企業リーマンで
ちょっと職級が高いために給料がまあまあ多いのと同じ。

そうなると、今の家計で引き締めなきゃいけないのあなたの頭じゃないかな？
「よくわかってない」ことが多すぎる。今後の期待もこめて喝を入れときます。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 00:52:14

>>509
仕事用は、家庭用にはならないのかな？

仕事用と夫の趣味用の車を兼用、とか。
もちろん、仕事と私用で経費は振り分けて…

或いは、駐車場代を考えて軽を処分したら？

マンションの修繕費ですが、
独身時代ってことは、築何年？
総会の資料などで、長期修繕について確認されますように。

仮に、お子さんの年齢から想像して、築５年強だとして、
今まで管理費込みで11,500円でしたら、
大規模修繕の費用は、積み立てが大きく不足している可能性が。

その場合、築１０年位の大規模修繕時に、
一戸当り、数十万～百万円の一時金集金があるかもしれません。

規模によりますが、管理費とは別に、
新築時から、修繕費として月１万程度の積み立てを行うと、
一時金集金を行わないで済むようです。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 01:18:56

>>510
もちろん私の頭は引き締めないといけないのですが、私が気になるのは、
もっと掛けないといけない部分（例えば保険）があるのでは無かろうか、と言うことです
この家計簿の不安がまさにそれ、なのです（夫は此で十分と言い切ってますが）
あと元々給料は多くないと考えてます、自営ですから
退職金もない、年金も少ない、保障もない、昇給もない（減収があるかも）、定年もないのナイナイ尽くしです
だからこそ自分の年金は自分で、と考えて私はお勤めを続けてるのです
>>511
多分無理でしょう･･･仕事用のは使い方が激しすぎます
私用の車を愛してる夫からすれば、傷つく可能性のある仕事用では使いたくないから、完全に分けてるのだと思います
時々駐車場で私用の車を眺めて「ほけー」としてる位です
車くらいしか趣味がないのでそこは大目に見てあげたい、実際他にお金が出て行っていないし

マンソンは築7年です
大規模修繕は一度管理会社に確認してみたいと思います、その辺夫が独身時代に買ったものなので全く判らない現状です
勿体ないけど将来戸建てに買い換えも視野に入れて検討を
とは言え、今のローン金利安いし、住宅控除もあと8年残ってるんですよ･･･
修繕費に爆弾がありそうなことを知る事が出来て、収穫です
ありがとうございました
では、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 01:27:40

>>511
言い忘れました
元々車は夫用1台でした
でも私が通勤に使うようになり、で、2，3度ぶつけてしまって、夫が「軽自動車を買ってやる」と言って2台体制になりました
夫にとっては大事な車を次々とぶつけられるのがイヤだったんでしょう、修理費も計50万ほど掛かりましたし
公共交通機関があればなー･･･＿|￣|○

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 01:49:02

じゃ、そろそろ〆ましょうね。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 01:49:49

繰り上げ返済の為に貯金するより月々の返済額を増やして
返済期間を短くした方がいいんじゃないかな？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 01:56:42

自営はそんなことﾑﾘ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 02:34:39

締めたのにいつまでもダラダラ書かない。
次の人は自営とか公務員じゃないといいな…。
ずるい人達のヲチなんてほんとはしたくないんだよね。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 03:06:50

>>517
自営業な何となく分からないでもないけど、
公務員の何がずるいのか分からない

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 03:35:20

え？もう〆ちゃったの？うちも自営なので一緒に考えたかった。
自営で５０歳３０００万円の貯蓄では足りないと思うよ。
よって現在の総貯蓄額少なすぎ。新車４００万円を仕事用として１００％落とせないなら絶対やめなされ。
もう一人子供作るなら当然あなたは働き続けた方がいいよ。
保険は絶対入らないとダメ。死亡保障医療とも金額はリーマンの５割増しで設定。

それでは、ﾄﾞﾓ失礼しました～

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 03:42:59

広島って、公共交通機関がないのか…知らんかった。

そういえば、昨日は原爆記念日だったねぇ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 09:59:42

江ノ電&バス>520

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 10:42:58

>>517自営だろうが公務員だろうが民間のサラリーマンだろうがずるい人はずるいし堅実な人は堅実。職種だって色々。
自分の狭い世界のイメージだけで自営は～とか公務員は～とかすぐひとくくりに語りたがる人って馬鹿そう。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 10:54:56

>>521
？？？
江ノ電って江ノ島でしょ？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 11:04:12

>>522
517は、馬鹿な上に低収入。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:06:28

よろしくお願いします。
滋賀在住
夫（28歳）：会社員・手取り18万円/月、ボーナス59万円/年（夏31万・冬27万）
妻（28歳）：派遣社員・手取り13万円（ボーナスなし）
子梨
--------------------
年間収入額：430万＝（給料31万×12ヶ月+ボーナス58万）
住居費　：0
固定資産税：30000（家賃として）
食費　　　：16000（月平均）
光熱費　：24,000（上下水道4,100、ガス2,800、電気9,000、灯油8,100）
通信費　：13,000（固定電話0 、携帯２台13,000、プロバイダー1,200）
新聞雑誌：0 (欲しいときは、各自の小遣いから)
教育費　：0
保険共済：21,200（二人で14,000/定期付終身保険・夫婦型、車保険夫7200）
車関係費：13,000（ガソリン代）
医療費　：13,000 （夫：歯医者、妻：診療内科.胃腸科通院中）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品、クリーニング代含む）
小遣い　：33,000（夫：20,000 妻：13,000共に昼食費込み）
娯楽費他：5,000（外食費込み）
他雑費　：0
ローン　：52,000（夫20,000 軽自動車：あと2年・残り45万）
　　　　　　　　　（妻 32,000軽自動車：あと1年6ヶ月・残り60.8万）

--------------------
月額支出額：23.3万
年間支出額：308万＝23.3万×12ヶ月+その他
　　　　　　　　　　(その他内訳・・・車保険妻：6.8万、自動車税1.5万、車検10万、帰省代10万）
年間貯蓄額：122万＝年間収入額：430万－年間支出額：308万
総貯蓄額：60万（普通）

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:07:32

◎ヲチ希望理由◎
同居のストレスから体を崩し、心療内科と胃腸科に通っており
精神安定剤と睡眠薬、胃薬を服用しています。
もし義実家を出る事ができたら夫婦二馬力で二人暮し出来そうか知りたいです。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:08:20

◎補足説明◎
・結婚1年９ヶ月です。結婚してすぐに義実家で同居を始め、
義両親・義姉・私達夫婦の5人で同居しています。
・キッチン・トイレは別で風呂共同、水道光熱費のメーターは一つです。
水道光熱費・プロバイダー使用料は人数割りで義両親に支払っています。
・食費など光熱費以外の家計費は義両親達とは別にしてあります。
・上記のテンプレの水道光熱費はH17.10月～H18.５月までの平均です。
・家賃の代わりに、月3万：年間36万の固定資産税を義実家に支払うことになっています。
・先月旦那の車の車検を機会に、普通車から軽自動車に乗り換えました。
　車の保険は月払いだったため今月から7200円/月払いになります。
・私の車は、結婚前に購入したものです。保険は一括で払っています。
・貯蓄額が少ないのは独身時代の少ない貯蓄を結婚式などで使い果たし（旦那は貯金0）
以後１年間旦那の希望で専業主婦をしていたため、貯金など出来ない状態でした。
　あと、旦那がパチンコ馬鹿なので自分の小遣いでやりくりできずに
　生活費や残った貯金から1～２万持っていきます。夏のボーナスも1/3使われました。

528 ：愛と死の名無しさん：2006/08/07(月) 12:24:06

離婚した方がいいんじゃないかな
妻が病んでるのに義理実家に同居やらパチンコって･･･

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:38:39

ま、離婚はともかくきちがい奥さんが共働きはどう考えても無理っしょ。
奥さんの車は手放した方がいいね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:42:05

ﾎﾞｰﾅｽから20万、月2万×12ヶ月だと、年額さらに44万ﾊﾟﾁﾝｺ支出。
122万の年間貯金額－44万＝78万

固定資産税3万×12ヶ月＝36万＋78万＝114万
これで家賃、管理費、駐車場代としたら、そりゃ、可能だけど、
貯金がほとんどできないと思われます。
健康は大事ですよ。でも、お金も大事。
格安賃貸を探すか、夫のﾊﾟﾁﾝｺをやめさせるか、のどちらかは可能ですか？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 12:53:14

>>525
ちなみに、賃貸の相場や、
住んでみたい物件の家賃はどのくらいですか？

ここで、○万円なら～とアドバイスがあっても、
相場とかけ離れていたら、意味がないですし。

532 ：525：2006/08/07(月) 13:05:43

皆さん、すばやいﾚｽありがとうございます。
>>531　2DK～3DKで5.8万～6.3万（駐車2台込み）ぐらいです。
築年数や駅近などは問わずだとこのぐらいです。
私の車を手放すとなると、駅近で探さなければいけないので
+１万UP、駐車場代一台３千円UPぐらいになります。

533 ：525：2006/08/07(月) 13:14:13

>>530　私も働いているので、格安の特優賃は無理になってきます。
UR賃貸も近くにまったくありません。
旦那もパチンコが馬鹿が付くほど好きなので、と言うか病気ですね。
何回も言っているのですが「趣味」だと言って、やめてくれそうもありません。

534 ：525：2006/08/07(月) 13:18:01

家を出れたら、固定資産税は払わなくてもよくなるので
家賃として+３万UP、水道光熱費を1.5万～1.8万ぐらいに抑えられたら
なんとかやりくりできるんじゃないかと考えていたのですが。。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:19:18

>>532
とすると、駅近物件で月76000円ですね。1年で92万。
で、1台分の車の経費が年26万ほど。
92万－26万＝66万。

>>530の計算から、年額78万のプラスから66万の家賃支出。
年間12万の貯金か。
ちょっと何かあるとすぐに危険信号がついちゃいそう…

536 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/08/07(月) 13:20:36

２ねんにいちど更新があるのを
おわすれなく＠賃貸

537 ：525：2006/08/07(月) 13:22:45

>>535　パチンコやめて、地道に頑張ったら生活できないですかね。。
元々が無理なんでしょうか。。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:29:15

結婚したばかりでこんなこと言うのは申し訳ないが、
パチンコがやめられない夫とは離婚した方がいいと思う。
子供ができる前に。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:47:35

>>537
携帯2台で13000円って高いのでは・・・。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:51:07

>>525
＞パチンコやめて、地道に頑張ったら生活できないですかね。。

頑張る、とは具体的にはどういうことかな？
家計管理には頑張るという曖昧な表現は必要ありません。
具体的な数字と、それに向けての具体的な行動です。

上に具体的な数字を書いている人もいます。
それを見て、どう思われますか？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 13:52:45

家賃と固定電話、プロバイダは増えても、
義実家出ることで、医療費、
それから車処分することで車1台分のローンが減らせるね。
でも減ったら減ったで、ﾊﾟﾁﾝｶｽがﾊﾟﾁﾝｺに持っていくなら、
家計を締めても無意味なんだよな。
ﾊﾟﾁﾝｺやめられないﾔﾂは、そのうちﾊﾟﾁﾝｺ代に困ったら消費者金融に手を出すよ。
ﾁｮｿの思うツボ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 14:05:23

年間収支をよーくみてごらん？あなたの稼ぎより貯金が少ない。
光熱費だってそんなの頭割りっていっても高すぎる。
固定資産税36万って本当なの？
保険の夫婦型だって死亡時の受け取りどうなってるんだろう？
旦那は病気のあなたの働く給料で同居したりパチンコやってるんだ。

嫁のあなたの稼ぎを含めて旦那家族が吸い上げてるように見えるよ。
離婚というよりさっさと逃げた方がいい。一生変わらないよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 14:51:56

うちも滋賀（国宝のお城がある某市）なので、
この辺りのデフォが「大人1人につき車1台」なのはよくよく分かりますが…
軽2台でもガソリン代13,000円って、結構な距離を走ってますよね。
職場が遠いのかな？

我が家も旦那はパチしますが、生活費からは一切、小遣いの補填はしません。
（旦那の手取りは>>525さん家のほぼ倍で、小遣いは月3万）
時間とお金に潤いがあるときには喜んで出かけますがw、
そうでない時には、家でDVD見てたり、家族で外にぶらぶら遊びに行ったりしてます。
うちの旦那も独身時代には基地外だったけど、家族を持ってから、意識が変わったようです。
あなたもお財布しっかり握って、絶対に小遣い以上の額を渡さない方が吉です。

このままじゃ、お子さん持った途端に家計が破綻しますから。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 15:04:51

年間収支をよーくみてごらん？旦那の稼ぎより貯金が少ない。
光熱費だってそんなの頭割りっていっても高すぎる。
固定資産税36万って本当なの？
保険の夫婦型だって死亡時の受け取りどうなってるんだろう？
あなたは旦那の働く給料で飯食ったり病気やってるんだ。

嫁のあなたが旦那の稼ぎを含めて吸い上げてるように見えるよ。
離婚というよりさっさと逃がした方がいい。一生変わらないよ。

545 ：525：2006/08/07(月) 15:06:38

遅くなってごめんなさい。
>>539 一度お店に行って料金設定を見直してみます。

>>540 >>451　はい。。あまりの年間貯蓄額の少なさに頭が痛いです。。
車を一台手放せば？と言われていますが、
旦那の車はこれからの維持費を考えてﾎﾞﾛ軽を購入してくれました。
私の軽も旦那の軽も、市場価値がもう無いものなので今手放したら赤だけが残ります。
それを考えるとローンが終わるあと２年我慢したら、
今より楽になるかも。と考えていました。

546 ：525：2006/08/07(月) 15:15:49

>>452　本当は私の稼ぎが丸々貯金にまわせてるのが理想なんですが。。
その理想に全然届きそうもありません。。
光熱費が高すぎるのは分かっています。いくら私達が使っている部屋の
家電のコンセントを抜いても、水道やガスを節約していても、
母屋で一日中エアコン･TV･清浄機つけっぱな、
夜も防犯のため廊下1F2Fの電気を朝まで、風呂釜の電気も最後の人が出るまで
夜７時～翌１時まで。浴槽は大人二人が入れるデカサイズなのに
洗濯の水には回さず。。風呂釜の為に最後の人が抜いて出ます。
固定資産税は家３棟・土地・田３反・山の分です。
３棟の中の一つ母屋は２年前に新築したばかりです。
保険は旦那3000万、私500万です。お互いが受け取り人になっています。
義父がタバコを吸っていて肺ガンになったことと、義母の親族に糖尿病の人がいるので
保険に３大成人病特約を付けています。

547 ：525：2006/08/07(月) 15:17:44

452→>>542です。すいません。

548 ：525：2006/08/07(月) 15:23:45

>>543　しっかりした旦那様ですね。羨ましいかぎりです。
旦那が営業職なので、急に高速を使わなくては
いけなくなったときなどの為に、予備が欲しいとかいわれると
３千円とか渡してしまいます。甘いですね。しっかりしないと！

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 15:28:25

今現在、市場価値のない軽自動車。
2年我慢したら、楽になるどころか、買い替えでまたﾛｰﾝ組むことになるのでは？

というか、車を手放す選択肢は却下ということね。
だとすると、家賃63000円（駐車場、管理費込み）とすると、年間76万。
固定資産税3万×12ヶ月＝36万、>>530より実質年額貯金78万。
合わせて114万－76万＝38万が貯金か。ちと厳しい。

別居したいなら、なんとかできる。でも貯金が年間で38万。
あまり手離しで、別居ﾄﾞｿﾞとは言いにくい。
一度、家計をきちんと収支をつけて、
不動産情報誌で家賃も含めてｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてみたらいいと思いますよ。

550 ：525：2006/08/07(月) 15:29:51

>>453　書き忘れてました。ガソリン代13000円は先月分なので
軽２台になると10000円ぐらいには抑えられると思います。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 15:33:33

夫は別居賛成なの？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 15:52:39

精神面でそんなに追い詰められてるなら、
まず別居する意思が夫にあるかどうか聞いて、
診療内科に通ってることも踏まえて、
家計のことと、別居のこと、パチンコのこと、ちゃんと話し合うべきでは？
夫が心を入れ替えないと、妻だけ頑張ってもどうしようもない。
子供できたら、大変なことになるよ。

553 ：525：2006/08/07(月) 16:09:24

>>549 >>551 >>552　旦那の軽は燃費･税金面で考えて安かった物を購入しました。
ローンは２年ありますが、払い終わった後もう２.３年乗ってもらって
ローン分のお金を貯められたらいいと思いました。
私の軽は新車で買いましたが、昨年オカマしまして。。車屋さんに聞いたら
一気に-20万ほど市場価値が落ちました。計算上、今売っても赤字です。。
元々乗り潰すつもりで購入したので、ローンが終わったら
このお金も貯金に回す予定です。

554 ：525：2006/08/07(月) 16:47:16

>>551 >>552 夫は、今までは「家を出ると親子の縁を切ることになるから出れない」と
言っていたのですが、私が体調を崩してしばらく経つのと
「二人で生活をしてみたい」と私が訴えたことで、出ることを考えてくれるようになりました。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 16:48:44

車は手放さない方がいいでしょう
ただししっかりメンテして10年は乗らないと

別居するにも旦那がパチ止めるのが前提だな
止めないなら別居は諦めた方がいい

556 ：525：2006/08/07(月) 17:12:29

私自身は生活が苦しくても出られるなら早く出たい、逃げたいです。
今は固定資産税以外、町費約6000～13000円/月・寺のお金等(修繕費積み立て等)
（毎月坊さん呼んでお経上げてもらっている）・その他はすべて義父が出していますが、
それも義父の年金だけで旦那の給料分はあり、米で年間200万ほど儲けがあるためだと思います。
米に経費が幾ら掛かっているかは分かりませんが。。
義父が亡くなった場合とても私達の収入では維持出来ません。
お金の面でも精神的にも今よりもっと苦しくなるのは目に見えています。
旦那は実感ないようですが。。
皆さんの言われるように、もっと具体的に旦那と話し合ってみます。
パチンコがやめられそうもないなら、心療内科の先生にも
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存症について相談してみようと思います。
後悔のない結婚生活が送れるようにガンガリます！
次の方が待っておられるかもしれませんので
ここらへんで〆ます。

皆さん、ありがとうございました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ。

557 ：名無しさん＠HOME：2006/08/07(月) 19:57:51

自分の体を第一に考えてｶﾞﾝｶﾞﾚ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:06:25

む、こんなところでご近所さんﾊｹｰﾝ。
今年築城400年祭の某市在住。

本当に、車がないと不便な土地って厳しい。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:57:19

>>558
先週の花火はなかなか綺麗でしたね。

ところでご近所様、築城400年祭は来年ですぜ～
市役所HPのトップ見て。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:13:10

>>559
ｽﾏｿ…素で間違えてたorz
広報みました。スレ違いもごめん。
でも他で恥をさらさずにすんだのでよかった…

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 12:13:39

お願いします。

関東在住
夫（33歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬30万）
妻（29歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス90万円/年（夏45万・冬45万）
--------------------
年間収入額：690万＝給料45万×12ヶ月+ボーナス150万
住居費　：100,000（内50,000　二世帯のため家賃として親に、
　　　　　　　　　　　　　　50,000　リフォームローン　　残200万）
食費　　　：30,000
光熱費　：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費　：12,000（固定電話3,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：1,000
保険共済：32,000（夫：終身18,000　医療終身4,000　ガン1,000　妻：養老9,000）
車関係費：0
医療費　：6,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：40,000（夫：20,000、妻：20,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
冠婚葬祭費：10,000（月平均）
他雑費　：10,000
--------------------
月額支出額：28.1万
年間支出額：347.2万＝28.1万×12+10万（ボーナスより、帰省費）
　　　　　　　　　　
年間貯蓄額：342.8万＝年間収入額：690万－年間支出額：347.2万
総貯蓄額：100万（普通100万）

562 ：561：2006/08/08(火) 12:14:16

◎ヲチ希望理由◎
妻実家をリフォームして2世帯住宅にしました。
家賃分の５万はこれからずっと払っていきます。
ローンを冬+来年の夏のボーナスで全額返済して、妻は退社したい（健康上の理由もあり）。
そのタイミングで第一子を希望、2～3年後に第２子も欲しい。
第2子が２歳ぐらいになったら、妻は就職したい。（正社員希望だが、難しいかも）
夫だけの給料で数年間やっていくにはどうしたらいいでしょうか。
また20数年後には建替えも必要なので、その費用2000～2500万も貯金したい。
老後の資金も貯めたい。子供は高校まで公立、大学は私立で考えてます。（公立希望だけど）
【補足】
＊保険
夫終身：死亡時1000万、５５歳で払い込み終了、総支払額500万、変動型です。
（運用を毎月見直せるので、総支払額を下回ることはない・・・と思います）
妻の養老は独身時代に親が掛けてくれていたものを引き継ぎました。
死亡時200万、満期時150万　入院一日5000円、38歳で切れてしまうのが心配（医療保険が）。
＊固定資産税
現在は親が払ってくれることになっていますが、自分たちでどうにかしたい。
（親はいいよ、と言っていて固定資産税がいくらなのか教えてくれない）

以上、よろしくお願いします。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 12:48:14

>冠婚葬祭費：10,000（月平均）
これ毎月毎月こんなに必要かな？
妻仕事辞めたあと少なくとも3万は浮かさないといけないけど、これと妻小遣いが無くなれば現状でもなんとかなりそう
取りあえず旦那の収入が増えない限り貯金するにはお金が絶対的に足りないよね･･･

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 12:59:25

毎月毎月じゃなくて月平均と書いてあるだろ。
よく嫁カス

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 13:27:00

年に1２万でしょ。
夫婦で結婚式に２回出席したら終わりだ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 13:35:06

共働きなら職場の冠婚葬祭だけで年12万いきそう

567 ：561：2006/08/08(火) 13:50:16

冠婚葬祭費って一番減らすに減らせないかも・・・
とはいえ、ラッシュも過ぎたので半減できるようがんばります。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 14:10:10

記入以外にも出費がかなり有りそう･･
保険料の見直しが必要。

569 ：561：2006/08/08(火) 14:49:49

>>568
もう一度１月～７月の家計簿を見直したのですが、
やっぱり平均は上記のとおりでした。

保険はどのように見直したらよいでしょうか？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:12:16

保険共済：32,000（夫：終身18,000　医療終身4,000　ガン1,000　妻：養老9,000）
＊保険
夫終身：死亡時1000万、５５歳で払い込み終了、総支払額500万、変動型です。
（運用を毎月見直せるので、総支払額を下回ることはない・・・と思います）
妻の養老は独身時代に親が掛けてくれていたものを引き継ぎました。
死亡時200万、満期時150万　入院一日5000円、38歳で切れてしまうのが心配（医療保険が）。

預金型で保証が付いてるものだよね
保証だけの掛け捨てにすれば、もっと安くなる
妻だけの保険料で年10万強、１０年で108万円、そのまま貯めてた方が･･･
旦那にしても死亡時1000万円じゃ足らないと思うけど、保険額は高い
他に削るものがないなら「保険料」しかないんじゃない
結婚してから何年たつか解らないけど、(昨年末ぐらいかな)貯蓄が少ないのは
保険が貯蓄だと思っているからカト

571 ：561：2006/08/08(火) 16:59:30

>>570

はい、全てその通りです。
やはり保険には貯蓄性を求めないほうがいいのでしょうか？
保険のムック本と元銀行員/元保険外交員の母の意見を参考に
夫の終身保険は加入しました。（子供が生まれたら掛け捨ても予定してた）
妻の養老は払い込み額より受け取り額が多いので、そのままにしておいた
方がいいと思ったのですが、どうでしょう？
（正確には　払い込み額＞受取額　だが、過去数年分は親が負担してくれて
いたので、これから自分たちで払う額より受け取り額が多い）
ただ38歳で医療部分も切れてしまうので、保険料が安い今のうちに
終身医療に加入したほうがいいのでしょうか・・・。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:30:11

うちの親はバブル崩壊時に保険会社が二社倒産してた。
保険は他の会社に引き継がれたけれど、1000万くらい保障内容が下がったらしい。>571

573 ：561：2006/08/08(火) 18:05:09

なるほど・・・そういう危険を失念しておりました。
やはり保険は見直しの必要ありのようですね・・・。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:14:36

>第2子が２歳ぐらいになったら、妻は就職したい。（正社員希望だが、難しいかも）

退社しないで育児休業を取る、という選択は無し？

575 ：561：2006/08/08(火) 21:49:03

育休取得して復帰する、というのは考えていません。
職場の環境が悪く、このままだと健康を害する恐れがあるのと、
実家に引っ越したことで通勤時間が２時間になってしまったので・・・。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 23:19:29

食費も小遣いもそんなに多くなくて車もなしだし保険以外はよい家計だと思う。
貯金が少なすぎるけど。

子供増えての生活費（食費や医療費やら車も欲しくなってくると思われ）
を全て夫の昇給でまかなうと考えて。

子供大学500万×2=1,000万
家立替2,500万
計3500万

この3,500万を妻が働く金のみで貯めることができれば
2人楽勝じゃないかな。

35歳から50歳まで働いたとして年233万。
老後は年金、退職金と親遺産でなんとかなるかな。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 09:41:09

ヲチ少ないね。
夏休みでみんないないのか？

578 ：561：2006/08/09(水) 10:27:41

>>576

計算していただきありがとうございます。
親の遺産はないので、その分も貯めなくては・・・
夫の現在の収入から考えても、退職金も期待できないし・・・
妻の正社員での復帰が絶対条件ですね。
上手いこと就職できるかなOTZ

ちなみにみなさん、退職金ってどれぐらいもらえるか把握してますか？
夫に聞いてもわからないって言うんです。人事に問い合わせれば
教えてくれるかもしれないけど、普通そんなことするのかな。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 11:00:26

本当に他人の意見を聞く気があるのかが疑問
かまってちゃんの亜流か？

そろそろ〆なに
結論は出てると思うけど

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:18:09

>退職金ってどれぐらいもらえるか把握してますか？
60歳まで勤務して2100万くらいかな。
その時の本給によっても変わるのだけど。

本給×0.81×勤務年数に応じた支給率×一時金乗率
＝40×0.81×0.4801×135.406＝2107万

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:35:23

多分そのころには国の指導に沿って退職金の仕組み変ってるはずだよ。
半分ぐらいしかもらえないはず。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:36:41

退職金は会社によっては、もらえない可能性もあるよ。
中小企業なんかだと、退職金規定そのものがなかったりするし、
出さなくても労働基準法にはふれない。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:37:58

それから、退職金は現在の税法ではとんでもなく優遇されてて、
ほとんど課税されないんだけど、
たぶんこれから重税が課されるように法改正もあるかも。

584 ：561：2006/08/09(水) 12:56:14

>>580
ありがとうございます。
ちゃんと計算式がある会社、いいですね。
>>581-583
退職金も年金もあてしないほうがよさそうですね・・・

>>579
すみませんでした(´･ω･`)

保険を見直して、妻は正社員で復帰できるようにがんばります。
ありがとうございました。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 20:22:10

離婚したほうがいいよ。
・暴力
・ギャンブル→いずれ借金
・女癖
直らないから…
若いうち、子供がいないうちよ。
今の時代、バツ１でも、もっとマシな相手と再婚できるよ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 21:38:11

どえらい遅レス

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:47:42

よろしくお願いします。

大阪府在住
夫（29歳）：会社員・手取り27.5万円/月、ボーナス185万円/年（夏90万・冬95万）
妻（28歳）：専業主婦
犬
--------------------
年間収入額：515万＝（給料27.5万）×12ヶ月+ボーナス185万

住居費　：63,000（家賃+管理費160,000※うち自己負担25,000、駐車場代38,000）
食費　　：40,000（犬の餌代、酒代込)
光熱費　：15,000（上下水道2,000、ガス5,000、電気8,000）
通信費　：20,200（固定電話1,700、携帯12,000、プロバイダー+CATV6,500）
新聞雑誌：0
教育費　：0
保険共済：0
車関係費：40,000（ガソリン15,000、車検+税金積立10,000、自動車保険15,000）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：30,000・昼食費込）
娯楽費他：20,000（外食込）
他雑費　：5,000
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：25.3万
年間支出額：328.6万＝25.3万×12ヶ月+ボーナス支出：25万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行,帰省15万、お祝,交際費,雑費10万）
年間貯蓄額（予定）：186.4万＝年間収入額：515万－年間支出額：328.6万
総貯蓄額：400万（普通150万、株250万？今いくらか分からない／月2万,ボ10万ずつで5年分）

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:49:23

◎ヲチ希望理由◎
結婚して１年経ちました。
そろそろ保険、貯蓄、子供のことを考えていこうと思ってます。
子供は1～２年以内に欲しいです。（一人の予定）。
転勤族ですので家は定年前後に購入予定です。

この状況だとどんな保険に入ってどのくらい貯蓄していけば良いのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

589 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/08/10(木) 15:23:02

いぬっころはなにを飼ってるんですか

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:33:08

>>589

体重30キロ超の大型犬です。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:36:17

>>587
携帯12000円は高いと思う。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:38:38

犬っころの品種は？何歳？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:46:32

>>587
駐車場代と車関係費を合わせると月78000円。
いくら住居費が会社の補助があって実費25000円でも、車にかかる持ち出しが多いのは勿体無いと思う。
もし、妊娠したら検診で医療費は上がるし、子供費も必要になるので、今締められるところは
締めておいた方がいいと思う。
まだ新婚さんだから二人で楽しみたい気持ちもわかるけど、定年前後に家を購入予定なら
ある程度のキャッシュが必要になるし、子供がいない今が貯め時では？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:47:32

大型犬飼うなら、年収一千万は必要。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:51:32

>>591
高いですか…
メールが嫌いで、ついつい電話かけてしまうのがだめなのかな。
なるべくメールにしてみます。

>>592
ラブラドール1歳です。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:53:37

>>594
脳ミソ溶けてんの？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:56:02

どのくらい？聞かれても
貯金や保険には決まりはないと思います。（ドケチに徹すれば月１０万だって
生活できますし）
貯金を削って保険にかけるのもよし
その噛みあいが誰でも難しい。
永遠の問題ですなハハハハハー

まあ安月給には県民共済とか市や県でやっている交通保険ですかな・・・

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:57:59

パートとかはしない予定ですか？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:06:55

>>593、597
駐車場が高いのは今だけと思って我慢しようと思ってます。
多分あと1年以内に転勤すると思うので。
そしたら子供の貯金に回したいです。
車の保険は考え直そうと思ってます。

>>598
転勤のこともあり、次住むところでしようと思ってます。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:25:54

来月にでも転勤するわけじゃないんだから、とりあえずアルバイトくらいは
したほうがいいんじゃないですか？
・駐車場高いのは今だけ
・多分、一年以内に転勤
・保険は考え直す予定
・パートは次の土地でする予定
（でも1･2年以内に子供欲しい）
全部、「取らぬ狸の皮算用」って感じがしますが・・・
すぐに行動しなきゃいけない世帯収入だと思います。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:27:31

転勤が続くと全てが適当になりそうだ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:28:52

子供はなんで一人の予定なんですか？
一人っ子じゃかわいそうですよ？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:31:18

>>602
あんたこの前
「２人なんてこの収入じゃ無謀」
って言ってなかったか

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:31:19

>>602
大きなお世話。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:33:41

>>603
言ってません

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:37:36

結婚1年で30前でこの世帯年収でこの家計簿なら、すぐに行動しなきゃいけないって事はないんじゃないかなー
自分は普通の家計簿だと思うけど
あえて言うなら携帯代と駐車場代が高いくらいか
でも車が必要な地域に転勤になる可能性があれば、処分も難しいのでは？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:41:34

まあいえることは

車もちなのに、こんなに駐車場の高いところに住める年収ではないってことだね。
手放す気がないんだったら
最初から、もう少し安いところに住んでおけばよかったのにね。
転勤なんていつ来るかわからないしｗ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:48:10

車が必要な場所へ転勤になれば、そこで中古を買う
また転勤になれば、新天地で車が必要か見極めて、必要ならまた中古を買う
で良いような･･･
新車を買う意味もないと思う。(主たる目的が貯蓄なら)
本当に貯蓄したいのかが疑問、何となく楽な生活できて且つ、貯蓄したいってのが
見えてとれる。全てにおいて、場当たり的な人生なのかも･･･
計画性は無いし、本当に家が欲しいとも思ってないような････
子供もできたらできたでって感じ･･･

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:58:06

>>600
そのとおりですね。
散歩の時に近所のお店の求人見てきます！
どうせすぐやめるからもういいやってなってました。
目標は駐車場代でがんばってみます。

>>602
ごめんなさい
いまのところ、です。
収入が増えれば理想は２人です。

>>607
勤務先の都合上この地域にい住むのは仕方ないんです。
ホントはもっと郊外がいいんだけどね。
車は606さんもおっしゃってる通り、今の状況では手放せないです。

>>608
べつに貯蓄の鬼になるつもりはないので、
そこまでしなくてもコツコツ貯金できたらと思っただけです。
まだすべて予定ばかりなので
いいかげんといわれても仕方ないいですけどね。。。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:12:26

少し鬼にならないとたまりませんよ。
いいかげんとはいわないが金銭感覚がままごとっぽい。
いままでお金に困ったことがないのでしょう・・・
それでは子どもが出来たりいざ家もほしいと思っても準備がついていかず
その日暮らしにはなりますね。

今までの年収のいい人でも家持ち（ローンを払ってる）
車持ち、保険のいいものに入ってる
子ども二人でもかなり苦しいようです。
ロムしてくださいね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:39:40

ずっと実家暮しで、大学出て働いてからも給料＝全額小遣い。
貯金もほとんどしてなかったので
その生活がぬけてなかったみたいです。
結婚してからの１年はこれでも節約したつもりでした（お恥ずかしいですが）

このままでは子供もかわいそうなので
もうちょっと勉強して出直してきます。

意見をくださった皆様ありがとうございました。
ROMに戻ります。
では、次の方ﾄﾞｿﾞｰ！

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 20:09:04

気にするな
他の人間がオーバーなだけだから

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 22:30:16

うちは手取りの半分近く貯めてます
旦那は自営業だし子供も小学生だし

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 22:40:36

空気を読むという行為も節約しているようですね。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 22:44:50

よろしくお願いします。

東京23区在住
夫（32歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス190万円/年（夏100万・冬90万）
妻（34歳）：専業主婦
娘 (2歳）　

--------------------
年間収入額：585万＝（給料30万×12ヶ月+ボーナス190万定期預金利子　20万円＋児童手当等15万円）

住居費　：33,000（社宅　あと4年権利あり）
食費　　：32,000（一週間で8000円)
光熱費　：15,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気5,000）
通信費　：16,000（固定電話2000、携帯2人で10,000、ADSL 4000）
新聞： 3,000（3ヶ月12000円だがビール券3000円分で差し引き3月で9000円）
教育費　： 4,000（子・体操教室）
保険共済： 4,000 （国民共済）
車関係費： 2,000 （バイクのガソリン代）
医療費　： 3,000 （月平均）
生活費：30,000 （レジャー・消耗品含む）
小遣い　：50,000 （夫：30,000・妻20000　昼食費込）
他雑費　： 5,000
--------------------
月額支出額：20万
年間支出額：260万＝20万×12ヶ月+ボーナス支出：20万 (ボーナス内訳・・・旅行10万、お祝,交際費,雑費10万）
年間貯蓄　：325万＝年間収入額：585万－年間支出額：260万
総貯蓄額：2700万（定期預金　2000万　普通預金　700万円）

◎ヲチ希望理由◎
来春第二子が産まれる予定。車は欲しいけど我慢。家をいつ買うか迷っています。家賃33Ｋ円の社宅にはあと4年いられます。
4年後に買う場合の金利上昇負担と、4年分の社宅の家賃負担の兼ね合いを見ながら決めたいのです。家は5000±500万円の戸建を希望。
最後にまだ切り詰めるべき余地を教えてください。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:11:23

>>615
専業主婦なのに妻の小遣い20,000円は多すぎます。半分にすべきです。
昼食代込みということはランチで外食をしているのですか。
専業主婦だったら自宅で自炊が大前提です。

新聞の「ビール券3,000円分」を差し引きで計算するのはおかしいです。
4000円が家計から出ている事実を受け止めましょう。
ただでもらったビール券を現金と同じに思うような感覚では節約は出来ません。

教育費　： 4,000（子・体操教室）
2歳の子に必要でしょうか？
奥さんが家にいるなら、公園に行く、散歩をする、などで適度な運動ができると思いますが。

生活費にレジャー費が入っているのも分けて考えるべきです。
「どうしても必要なもの」と「我慢すればどうにかなるもの」の予算は分けましょう。

社宅の権利が切れたあとの家賃補助は皆無でしょうか？
補助でいくらか出る会社もありますので、確認してみましょう。

保険の内容が分からないのですが、補償内容は十分でしょうか？
子供さんがいて奥さんが専業主婦で、となるとご主人に万一のことが合った場合に心配です。
補償はある程度手厚くしておいたほうがいいでしょう。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:26:08

レスありがとうございます。

＞専業主婦なのに妻の～自宅で自炊が大前提です。
表現に誤記がありました。昼食代込は、わたしが社員食堂で。家内は自炊です。
小遣いを減らすかどうか、相談します。家内は離婚時？を想定して半分は貯金しているようです。

＞新聞の「ビール券3,000円分」を差し引きで計算するのはおかしいです。 4000円が家計から出ている事実を受け止めましょう。
＞ただでもらったビール券を現金と同じに思うような感覚では節約は出来ません。
ビール券でスーパーで食品を買っています。現金という感覚になってます。言い訳でごめんなさい。

＞教育費　： 4,000（子・体操教室） 2歳の子に必要でしょうか？
＞奥さんが家にいるなら、公園に行く、散歩をする、などで適度な運動ができると思いますが。
専業主婦で子供が保育園に通わないため、親子が社会と隔絶しがちです。
なにか習い事と考え、体操・音楽・英語の選択をする必要があり幼児期は頭よりも、体が資本と考え体操を選択しました。
体操の毎週１時間は家内の息抜きの時間ですが、再考する余地がありますね。

＞生活費にレジャー費が入っているのも分けて考えるべきです。
＞「どうしても必要なもの」と「我慢すればどうにかなるもの」の予算は分けましょう。

おっしゃるとおりです。ここは切り詰める余地があります。うちは車がないので、出かける＝移動に時間がかかる＝外食になってしまい生活とレジャーがいっしょくたになってしまいます。

＞社宅の権利が切れたあとの家賃補助は皆無？～確認してみましょう。
皆無です。

＞保険の内容が分からないのですが、補償内容は十分でしょうか？
＞子供さんがいて奥さんが専業主婦で、となるとご主人に万一のことが
＞合った場合に心配です。補償はある程度手厚くしておいたほうがいいでしょう。

入院に重点をおいています。死亡時の補償はありません。親曰く、人間滅多なことでは死なないので、入院補償に重きをおくべし、と。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:31:14

定期の2000万って、二人で貯めたの？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:33:38

＞618

そうです。

結婚するまでに　わたし　会社員７年やって 1400万円。（自宅）
結婚するまでに　家内　　会社員10年やって 600万円。（一人ぐらし）

結婚して4年で700万円。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:45:27

スゲーーーー
やはり人生はガマンでっか
それとも趣味？？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:46:20

こういう自慢したいだけの相談は受ける気なくすね

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:48:38

我慢してるのは車の購入と、住宅問題。他は普通に生きてます。
ほぼ趣味の世界になってきた。
まわりをみると漏れよりケチなやつがいない。
育ててくれた親の苦労を知ってるから、安易にお金を使えなくなる。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:49:37

でも、裏山ww

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 23:55:30

その生活で奥は満足してるの？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 00:01:48

多分。奥は子供がいることが贅沢だと思ってる。
漏れが奥の出費をを止めることより奥に止められることが多いから漏れよりケチな気がする。
漏れは、この生活は家を買う頭金を貯めるまでの辛抱かな、と考えてる。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 03:15:14

戸建で、お子さん2人が快適に暮らせる環境で、予算が5500万くらいだったら、
立川以西辺りか、京王線の沿線くらいまでがいいのかな？
（千葉・神奈川・埼玉方面は詳しくないのでｽﾏｿ）
しかし、その辺りだったら車が欲しいね。
貯金もあるし、今のうちに探し始めてもいいんじゃない？

家計的には、使途がよく分からない生活費（レジャー費）と奥さん小遣い以外は、
個人的にはいい感じだと思う。
しかし、

>親曰く、人間滅多なことでは死なないので、入院補償に重きをおくべし、と。

これははっきり異を唱えたい。人間、逝く時はあっさり逝ってしまうもまた真実だと思う。
あなたの身に何かが起こったとき、生き残されてしまった妻子はどうするの？
2歳児と乳児を抱えての再就職がどれほど困難か。
親の意見を鵜呑みにするのも結構だけど、
家族を持ったら、そういうところまで思いを馳せて欲しいなぁ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 09:38:13

そこまで自分のやり方を精選してるなら、ｦﾁの意味がないと思うんだが。
FPにでも、行ったほうが…

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 09:57:26

１　家内の小遣いを減額
２　保険を手厚く　

ですね。検討します。ありがとうございました。
保険は交通事故死亡2400万円、災害死亡1600万円、病気死亡800万円でした。
確かに薄いかもしれません。給料から62000円を下ろして、
8000円＊４袋（食費）＝32000円　その他生活費30000円を封筒にいれてます。
ここからお金をとっていくという。アバウトすぎるので、もっと使途で袋を細分化したほうがいいみたいですね。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 10:05:50

それ以上細分化する必要ないだろ！ｗ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 10:35:54

節約が趣味みたいな、すごい家計だな～。
うちには無理だ。感心した。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 11:52:26

よろしくおねがいします
夫（43歳）：自営業・可処分所得55万円/月平均、
妻（38歳）：バイト8万円/月平均、
子（6歳）、猫2匹
世帯収入：63万円/月、⇒756万円/年
---------------------------------------------------------------
家ローン：10万円（残1800万）
食費：60,000円（外食、酒代、猫代含む）
日用品：10,000円（クリーニング含む）
水道光熱：21,500円(水道3500円電気10,000円ｐガス8000円)
通信費：15,000円（携帯2台10,000円固定電話5000円ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ含む）
雑費：15000円（医療、レジャーなど）
保険：57500円（生命夫婦で計41000+学資16500）
車関係（中古1台）：15,000円(ガソリン・高速代等）
小遣い：50,000円（夫4妻1）
国保年金：60000円
こども費33000円：（保育園23000円・習い事10000）

632 ：631つづきです：2006/08/11(金) 11:53:24

来年用積立費60600円：（年払いの税金や被服、冠婚葬祭などに当てる）
繰上げ返済用積立：70000円
※残りプール用　普通預金へ（収入不安定のため）

世帯支出：約60万円/月
⇒720万円/年
---------------------------------------------------------------
世帯貯蓄　900万円（銀行預金） +子供用定期300万
・去年繰り上げ600万しました。再来年金利があがるのでそれまでにまたできる限り
繰り上げしたいです。
・来年用積立には所得住民不動産自動車等の税金のため。あまったら家電等大物買い替え、旅行などに当てたいが赤字になるくらいです。
・教育費は高校まで生活費から捻出、18歳時に600万貯まっている予定なので大学行くならそれを充当。足りなければ奨学金でがんばってもらう。当然オール公立で。

ヲチ理由・老後資金が全然貯まりません。退職金無し、国民年金のみ。不安です

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 12:35:26

退職金はなくても、自営なら老後も元気なうちは働けるんじゃない？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 12:37:26

小規模共済は？国民基金は？

無いなら不安まっしぐらですね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 12:38:21

自営は小売りなんだろうか、体が資本なのだろうか
それによって老後の計画も変わるんじゃない？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 12:41:12

生命保険の内容がわからん。
4万のうち年金タイプはやってないの？

637 ：631：2006/08/11(金) 12:54:54

小売りではないです、デザイン関係です
独立8年目で小規模共済も基金も入ってないです
生命保険は年金60万が10年間出るタイプです、
若い頃リーマン時代に入ったものなので最近夫が子もいるし掛け捨ての
死亡保険にも入ろうといい、調べたところ歳が歳なので高く躊躇しています

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 12:59:10

>>637
生保なら
つ　プルデンシャル生命。

段階的に支払い金額がおちていくやつおすすめ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 13:08:10

家ローンは死亡時にチャラになるので、生命保険はそんなにいらないのでは？
その分を貯蓄、または繰上げ返済にあてる。

食費が高すぎ。外食は避ける。外食は下流の趣味。
上流は料理を楽しむ。外食がレジャーならば、外食を減らして、
弁当持参で車でドライブしてレジャーにする。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:20:20

>>638
広告乙

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:40:25

食費１週間で１万円って食べ過ぎですか？
２人暮らしです。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:46:01

>>631
業種も年齢もローン残金もうちとほぼ同じです。支出内容も。うちは妻もフルで仕事してますが。
繰り上げ返済に使ったようですが使える貯蓄が１０００万円切っているのは心細いですね。
うちは同業先輩から常に２０００万円はキープするように言われて死ぬ気で貯めました。
一生仕事するつもりですが、ＦＰから６０歳までに夫婦で５０００万円確保するように助言されています（困難…）
保険は今すぐにでも死亡と医療保障入った方がいいでしょう。全労済とか最低限でもいいから。
それと>>634さんが書いているように年金基金と小規模企業共済も要検討。

老後資金のためには収入を増やしたらどうでしょう？奥さんが仕事増やすとか同業なら専門職に復帰する。
節約するなら、都内だったら車処分できませんか？食費、携帯、小遣い（夫の仕事経費が別枠なら多過ぎる）検討。
職種によって外食や高い自然食が仕事の役に立つこともあるのでなんとも言えませんが。
節約関係はここの皆さんのチェックは鋭いので過去ログ読むとすごく参考になります。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:49:15

うちは営業上被服費がかかりますが、経費にしてるんですか？

よく見たらお子さん６歳ってことは来年から公立小学校…保育費をそのまま貯蓄に回せますね。

644 ：631：2006/08/11(金) 15:52:46

常に2000万キープで60歳で5000万ですか・・うわぁ目眩がします
来年子が学校に上がれば、再繰り上げによるローン差額・保育料・送迎のｶﾞｿﾘﾝ代など余裕が出るので
小学校時代が貯め時のキモですね。私も当初sohoでやっていたのですが
打ち合わせや納品に無理が出てだんだん縮小せざるを得ず今では小遣い稼ぎの
ようになってました、復活させねば…。
夫が経費として事務所代や交通費以外で飲み代や被服、資料として10万以上
カードで使います。いっそ小遣いゼロにしたほうがいいのでしょうか。
食費は実は正確に把握していません（スーパーで肉野菜と
シャンプー類を同レジ払い、新聞や園の雑費など急な現金払いも同じサイフから）
とにかく日々現金で使う分として月10ﾏﾝｴﾝを想定しています。
外食は安価で月1～2回ですが、
生の魚介やデパ地下をよく利用するのが高くなってる原因かもしれません（料理が苦手で
逆グルメの下流人間）保険も要検討ですね。
ありがとうございました

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 16:32:00

>夫が経費として事務所代や交通費以外で飲み代や被服、資料として10万以上
>カードで使います。いっそ小遣いゼロにしたほうがいいのでしょうか。
そんなもん小遣いゼロで十分じゃ！！（ｂｙ自営業者）
経費別なら月10ﾏﾝｴﾝは少し使いすぎですね

ところで常に2000キープって事業用資金も込みの話？
それなら話はわかるが、事業用別で2000はキビシイなあ･･･

646 ：FPモドキ：2006/08/11(金) 23:23:45

自営はﾜｶﾝﾈ

647 ：642：2006/08/12(土) 00:40:05

>>644
夫小遣いゼロでいいと思いますよ。そして経費月１０万円から休日の外食代をおごってもらうとかｗ

>>645
その先輩は事業用別と言ってましたが、業種・背景によると思います。

出版広告デザイン関係自営（自由業）はサラリーマンの２～３倍年収がないときついと言われていますが、私見では３～４倍でやっとと言うところだと思います。
自営の知り合いが倒れて半年入院した時、医療保険も入っていなかったためとにかく保障がなくて収入も途絶え、頭下げて借金する奥さんが気の毒でした。障害も残って仕事できなくなってたし。
>>631さんの例で言うと年間支出約７００万円だから、１４００万円貯蓄があって２年分。１年療養して将来の見通し考えてたら２年ぐらいすぐですよね。
保険入らないなら貯蓄はかなりの金額を持っていないとだめですね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 01:00:09

このヲチもう〆たの？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 01:26:41

>>647
> 出版広告デザイン関係自営（自由業）はサラリーマンの２～３倍年収がないときついと言われていますが、私見では３～４倍でやっとと言うところだと思います。

出版広告デザイン関係のサラリーマンは同世代より非常に高いか、
非常に低いか、両極端では？　２～３倍でも３～４倍でもいいですが
具体的な数字ではどの程度を見込みますか？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 09:54:51

ありがとうございましたって言ってるし、
もう〆てるんじゃないかな。
次の人、どうぞ。

651 ：631：2006/08/12(土) 10:17:52

小遣い込みの夫費10万で交渉してみます、

書き方悪くてすいません、次の方ドウゾ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 17:47:23

age

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:01:49

>>649
出版デザイン関係サラリーマンの、という意味ではなく、
同年齢同学歴のサラリーマン平均から見てその３～４倍。
（私はここ数年せいぜい２倍なので同年齢同学歴の半分以下と実感）

もう〆ているので何かありましたらｦﾁスレ逝きましょ～

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 22:25:42

おねがいします
神奈川在住
夫（30歳）：会社員・手取り33.5万円/月、ボーナス・寸志無し
妻（21歳）：妊娠8ヶ月

--------------------
年間収入額：402万＝給料33.5万×12ヶ月

住居費　：89.000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローン　残高2100万・残35年(フルローン)
食費　　　：25,000（外食5,000円込)
光熱費　：12,000（上下水道4,000、ガス3.000　電気3.800）
通信費　：11.680（固定電話1.700、携帯2台8.000、プロバイダー1.980）
新聞雑誌：1750(私の趣味の雑誌×3とテレビ雑誌×1)
教育費　：ナシ
保険共済：31.790（夫・妻　ともに共済で6.160、国保×２　13.630、車の保険代：12.000）
車関係費：35.800（ガソリン15.000円、交通費20.800）※会社から支給されないので自腹です
医療費　：20.000 （月平均）
被服費　：ナシ
日用品他：10.000 （消耗品含む）
小遣い　：ナシ
娯楽費他：特にナシ
他雑費　：5.000　あと、貯金＝70.000
ローン　　ナシ。
--------------------
月額支出額：約３１万円
年間支出額：381万＝31万×12ヶ月＋市民税＋自動車税＋固定資産税の予想額　　　　　
年間貯蓄額：84万＝月額貯金7万かける12ヶ月
総貯蓄額：まだありません

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 22:26:27

◎ヲチ希望理由◎
月額の支出額が31万なのに、なぜ貯金を9万とか十万できないの？と思われそうですが
医療費が凄く高い月や、うちにはペットもいるのでそれらの医療費、
夫婦での交際費がかかる月もあり、無理やり帳尻を合わせている感じです。
夫とのデート代や外食費は家計からは出ず、ほとんど夫の財産(貯金)から
出してくれているので、お給料から貯金が出来ている感じです。
これから子供が生まれるので、児童手当を申請したり、保険などにも
入れたいと考えています。食費や光熱費はもっと上がると思います。
貯金も困難になってくるかと思います。
お金は毎月袋分けにして、余った分は繰り越し貯金などしていますが、
子供が生まれたら毎月赤字になるでしょうか。初めての育児なのでお金のことも不安です。
皆様どのように生活しているのかアドバイスくだされば幸いです
子供が一才未満で、私も再就職を考えているので仕事をすれば貯金などは出来ると思いますが。・
夫が転職希望なので給料が下がることを考えると頭痛いです

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 23:01:09

誰もが「そうですか・・・」という感想しか持たないような家計簿ですね。
もう少し実態を明らかにしてから相談してください。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/18(金) 23:05:07

手取り33万というと多めに感じるかもしれないけど、国保・交通費自腹・ボーナス無し。
国保交通費などを引いたら28万ぐらい？ボーナスが年収の約4か月分と仮定すると
28万×12÷16で実際のところ手取り21万円の家庭と同じ感じ。
出産後急いで再就職（正社員）するか、どちらかの実家に同居するか。
といってももう家買っちゃったわけですか、つらいですね。

658 ：655：2006/08/18(金) 23:44:38

わかりました　もう来ないです

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 02:06:15

ご本人の次ﾄﾞｿﾞｰがないので書いてみよう。

以下、解説と追加情報をお願いします。

・光熱費の内訳と合計が符合しません
・国保は自腹のようだが、年金はどうなってますか
・結婚してからどのくらいか分かりませんが、給料から7万の貯金が出来ているはずなのに、
　現在の総貯蓄額が「まだありません」なのは何故ですか
・で、総貯蓄額が「まだありません」で、出産費用はどう捻出するつもりですか

ぱっと見て、高いと思ったのは車の保険。
奥が21歳だと不担保年齢が下がるからしょうがないか、
でも収入に不相応な車だったりするんじゃないかな。

うーん、健康なお子が生まれて来て、奥さんがすぐ正社員で働かないと、
車・子供の教育・老後・家の維持・ペット（種類が分からないけど）は厳しい感じだね。

ところで子供が生まれるこの時期に、給料が下がるような転職を希望してるの？
それはそれで、旦那の意識が問題アリのような気がしないでもない…

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 06:46:53

小遣いなしなのにデートや外食はやめたほうがいいのではないでしょうか？
旦那の貯金だから私にはかんけいないわ～という考えなのかもしれませんが
外食費に使ってもらうくらいなら出産用に使ってもらったほうがいいのではないでしょうか？

申し訳ないですが、結婚前の交際時点での生活が抜けてないのでは？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 11:35:06

餓鬼と言えば餓鬼のおままごとって感じがする
生活感がないのと、金銭感覚の低さetc
入ってくるお金と、出ていくお金が理解出来ていないような
ままごと遊びだけど、子供が出来ちゃった･･･
計画性の無いみたいだし、ローン返済も苦しいのにペット飼う････
破産して新規にやり直すことをお勧めする。
少し勉強しましょう。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 11:36:30

×計画性の無いみたいだし、ローン返済も苦しいのにペット飼う････
○計画性も無いみたいだし、ローン返済も苦しいのにペット飼う････以下略

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 12:47:44

本当に本人か分からないですが、もう来ないとのことなので、
次よろしいでしょうか？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 14:11:54

次いっとけ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 14:37:33

それではよろしくお願いします。

北の方の地方都市在住
夫（31歳）：公務員・手取り20万円/月、ボーナス95万円/年（夏45万・冬50万）
妻（24歳）：専業主婦
子（3歳）：
--------------------
年間収入額：341万＝（給料20万+児童手当0.5万×1人）×12ヶ月+ボーナス95万

住居費　：24,000（官舎。駐車場代込）　
食費　　　：60,000（外食15,000円、酒類6,000込)
光熱費　：14,000（上下水道3,000、ガス7,000、電気4,000）
通信費　：13,000（固定電話5,000、携帯2台7,000、プロバイダー1,000）
新聞雑誌：4,000
教育費　：0（但し、近年中に子供が私立幼稚園入園予定。月2～3万）
保険共済：15,000（夫：15,000/簡易保険　養老）
車関係費：5,000（ガソリン5000円）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均。夫のスーツ購入含む。）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　：37,000（夫：30,000：職場交際費積み立て1万含む。弁当作ってます。　妻：7,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：0
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：19.7万

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 14:38:24

年間支出額：269.4万＝19.7万×12ヶ月+ボーナス支出：33万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：5万、自動車税4万、車検8万（2年ごと16万のため）
　　　　　　　　　　生命保険6万、その他交際費など10万）
年間貯蓄額：71.6万＝年間収入額：341万－年間支出額：269.4万
　　　　　　＋α（残業代が月2万～20万と大幅に変動があり平均が読めません。
　　　　　　基本的に貯金し、家電買い換えが必要な時だけ使います。
　　　　　　去年は年間70万程、今年は既に100万出ましたが、異動があれば激減すると思います。
　　　　　　最低あと3年は今の激務の部署から異動ありません。）
総貯蓄額：670万（普通150万、定期400万、車用普通70万、子供名義定期50万）
　　　　　その他基本的に自分が好きにして良いが、何かあったら出し合おうと話し合っている
　　　　　独身時代の貯金が夫500万、妻130万。

◎ヲチ希望理由◎
手取りが少なく本来月の中で帳尻を合わせるべき交際費などをボーナスから出している形。
これから幼稚園に子供が通う分位切り詰めたい。

食費がかかりすぎなのは自覚があるので、少々前から頑張っていますが（上記は頑張る前）、
食べるのだけがストレス解消のような夫婦なので、大幅には減らせていませんorz精進します。
家の購入は夫が将来両親の持ち家を貰えると言い張るので、今のところ考えていません。
もし貰えなくても食＞住な夫婦なのと、転勤もあるので、少なくともあと10～15年は公宅にいると思います。
夫は給料は少しずつでも上がっていくと楽観的なのですが、私は今の時勢から見ると心配です。
夫の希望で専業主婦になったので、小遣いなどもう少し協力して欲しいと思う今日この頃。
子供が小学生になる頃にはパートに出ようと思っています。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 15:05:48

食べるの好きなら手作りを増やすと楽しいし安上がりだよ。
パンとか干物とか燻製とか。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 16:12:19

>通信費　：13,000（固定電話5,000、携帯2台7,000、
電話代が高すぎ、暇だからって電話に依存は良くないよ
電話で暇つぶしするなら、安い食材を買って、時間かけて美味しい物作ろう
旦那も喜ぶし、食費節約になるヨ

669 ：665：2006/08/19(土) 17:14:12

やっぱり食費でしょうか…手作り気を付けてみます。
パンはオーブン買い換えないと難しそうですが…
燻製なんかは、高い道具買わなくて良い方法ぐぐってやってみたいです。
今暑いので休んでますが干物は作ってます。
あと、通信費はこんな物かと思ってました…甘かった。
夫が仕事上必要なので、家族割りで割引になる分で、
私が最低料金プランで持っている感じです（ほぼ待ち受け）。
なので、携帯についてはこのままで行きたいと思うのですが…
固定の方はほとんど使わないので高いのか？と慌てて明細見てみましたが、
基本料金が1700円、ADSL利用料2600円、ﾓﾃﾞﾑﾚﾝﾀﾙ500円で、
通話に使っているのは200円位です。固定電話っていうよりﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに近かった？でしょうか。
転勤でADSLの使えないところに飛ぶ可能性もあったので、
無駄にならないようとりあえずレンタルでやっていたのですが、
今の場所はもう暫くいるようなので、ちょっと調べて再考してみますね。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 17:16:00

電話代はそれほど高くないような･･･

将来両親の家貰えるって言っても、両親が亡くなるのはあなた方が50くらいになってからじゃないの？
そしたらその家は住むのに厳しい状況で、建て替え費用が要るかリフォーム代が掛かると思うんだけど、それは考えてる？
少なくともその手取りでこの月支出額なら削るところは食費と小遣いしかないような
あとは自動車を軽に換えるくらいか

671 ：665：2006/08/19(土) 17:16:07

すいません、コピペした時最初の１行が抜けてしまいました。

>>667さん　>>668さんレス下さってありがとうございます。

672 ：665：2006/08/19(土) 17:55:44

>>670
レスありがとうございます。
家のことですが、少しずつでも給料が上がって、
子供の費用などが増えた分カバー出来て、普段赤字にさえならなければ、
将来出ようと思っているパートの給料はそういった家関係の費用に貯めたいです。

仮にですが…
義理の両親が80才まで生きるとして、あと20年。
そのうち最初5年はまだ家にいて、その後15年間働くとして、
月8万×12月×15年で1440万円。
土地だけあれば、何とかなりそうです。
というかこちらの家は安いので、この金額なら、
贅沢を言わなければですが普通に自分達で買えたりします。
あぁ、でも月8万は見込み甘いかしら…
でも期間としてはもっと働きたいと思ってるので、目安としてってことでお願いします。

車についてもちょっと考えてみますが、お金のこととは別に、
冬道のことを考えるとちょっと軽は怖い感じです。
でもそういうこと言っていたら、どこも削れなくなりますよね…

失礼ながら、ちょっと夜中まで落ちます。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 18:17:56

軽こそ冬道にはつおいんだけどね>軽いから
パートした分を全部は貯められないと思うよ、経験上
正社員で働く意志はないかなあ、無理か旦那的に

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 21:40:47

>>665
>近年中に子供が私立幼稚園入園予定。
と書いてますが、奥さんは専業続行ですか？月三万かかるとなると結構な負担だと思いますが。

>ガス7,000
が気になります。プロパン？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/19(土) 21:41:41

あ、将来はパートに出る予定か…でもすぐではなさそうですね。

676 ：665：2006/08/20(日) 06:39:26

すいません、夜中来られなくて…
皆さんありがとうございます。

車、独身時代に軽で怖い目にあったことがあって、
冬道弱いと思いこんでました。検討してみますね。

ガスは都市ガスです。
湯沸かし器がガスなのと、お風呂の沸かし直しが出来ないので、
安くはなかなか…ですが、
お風呂の入り方や料理の仕方に余り工夫していなかったので、
やってみますね。

やっぱり積み重ねなのかな。
あとり少しパートに出る時期検討してみます。

ありがとうございました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 00:18:19

スレ違いでしたら消えます。

関西政令指定都市在住
♂(37歳)　:会社員、手取り33万円/月、ボーナス(手取り)130万円/年(夏&冬)
この秋結婚予定
--------------------
年間収入額:526万＝33x12+130

住居費　:87,000(賃貸)
食費　:45,000(外食)
光熱費　:7,300(上下水道2,000、ガス1,800、電気3,500)
通信費　:14,400(携帯8,200、固定6,200)
新聞雑誌　:0
教育費　:0
保険共済　:28,300(養老保険、15年500万円、2016年終了)
車関係費　:0(バイクも無し)
医療費　:1,000
被服費　:10,000
日用品他　:10,000
小遣い　:0
娯楽費他　:50,000
他雑費　:10,000
ローン　:0
--------------------
月額支出額:27万
年間支出額:374万＝27x12+50(年2回程度の旅行)
年間貯蓄額:152万＝526-374
総貯蓄額　:3,400万(普通預金)

678 ：677：2006/08/21(月) 00:19:14

いい歳して相談スミマセン、現在一人暮らしですが家庭を持つと支出がどうなることやら･･･。
予定では専業主婦、希望は2年以内に子供、4年以内に2人目、5年以内に戸建て購入、両者共に親と同居予定無し。
住居は頭金2,500万、ローン2,000万で4,500万程度を考えてます。それまでは現住居(ファミリータイプ)で。
貯蓄は昨年末に株を全て売却して現金化しました。結婚後の彼女貯蓄はゼロと考えてます、事情がありまして･･･。

徒歩&電車で生活可能な地域なので車欲しくありません、彼女(&子供)次第ですが。

扶養家族手当を含め収入増ありますが、当然支出増もありますので5年後の戸建て購入が現実的でしょうか。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 00:22:02

えーと、スレ違いです。
さようなら。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 00:37:09

えーと、5年後の戸建て購入無理です。
さようなら。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

681 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/08/21(月) 00:43:17

えーと、ハゲは立ち入り禁止です。
さようなら。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 02:21:56

>>677
一人暮らしを謳歌している家計のようですね。
この状態で家とか子供の相談されても困るので結婚してからの予算を立ててみて下さい。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 09:00:19

予算にレスつけても、現実はやってみないとﾜｶﾗﾝものだから。

現在、３７００万の預貯金があるとのこと。５年後の住宅が無理とは言いませんが、
個人的には、４０歳時点で持っている資産額が家の価格の上限だと思っています。
そう考えると、４５００万の家はちょっと夢見すぎかな。
ま、これは、教育をどうするか（自宅か下宿か）（公立か私立か）というのもあるし、
退職金がしっかり見込まれる職業なのかでも違ってきます。

来年になれば、家計簿も落ち着いてくるでしょうし、その頃に又来たら？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 09:02:34

結婚相手の価値観とか、経済観念により変動します。
相手が現在、貯蓄「０」と言う観点から見て
子供二人で、専業、戸建ては「無理」です
その前に、生活その物か成り立たないような気もします。
貴方の「夢」を現実にしたいのなら、結婚相手を貴方と同様の価値観の人を
探すことをお勧めします。
現状は厳しいですね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 09:27:18

事情によるじゃないの？
私の友達で、大学中にお母さんが倒れて、介護していたので働いたことがない人がいるけど、
生活が成り立たっているよ。子供もいるし、家もある。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 09:43:08

えーと、それを言いだしたら事情もわからない他人のヲチなんて出来ない
と言うことでこの件は終了さようなら
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 22:41:12

現時点の貯蓄額はまあ悪くないが・・・。問題は支出。
食費：二人で4万位が妥当。外食多すぎ。
光熱費：二人でこの額が妥当。
通信費：携帯二台で6千円が妥当。固定電話は不用では？
保険：養老保険より健康保険の方が意味があるのでは？
被服費：二人で1万
娯楽費：昼食込みで二人で3万が妥当。
雑費＋日用品：1万が妥当。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 23:13:20

>>687
それは切り詰めすぎじゃあ・・・

689 ：FPモドキ：2006/08/21(月) 23:16:42

・頭金は3,000万とする
・400万の貯金で不安であるならば、保険を見直しし、万が一の保障を確保する
・5年くらいは、年2回の旅行をしない
このくらいの不自由さを我慢できれば何とかできるんじゃない?
専業はあまりおすすめしません。働き口が多く、体力があるうちに働いておくのがいいよ。
子供出来てからの再就職は困難でしょうから。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/22(火) 16:21:58

結婚式とか披露宴はやらないのかな？
その費用も見込んでおかないといけないね。
死亡医療とも保険は絶対必要。結構年齢がいってるから早めに入った方が良さそう。

それと家購入１人目２人目…と計画的で偉いと思うんだけど思うような家が見つからない場合もあるし
子が出来なかったら不妊治療だろうし…計画通りに行かなくても桶と思って気楽にやって下さい。結婚ｵﾒ！

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/22(火) 16:34:48

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/26(土) 14:22:45

age

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 17:00:32

あの～、２年後に車を買い換える予定です。夫が、クラウンアスリート
というのを欲しがっているのですが、年収・総資産いくら位であれば購入
ＯＫを出しても良いと言えるでしょうか?
私自身、昨年ＡＦＰに合格したばかりで、不動産や保険以外の知識がありま
せん。テンプレ通りに書かなければ、アドバイス頂けないでしょうか？
それとも、別の場所で聞くべきですか？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 17:23:28

>>693
ここのｽﾚでは、基本的に「車は即金」がお約束。
それに、そんなアバウトな相談ではﾜｶﾗﾝよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 17:32:55

それなりのアドバイス
現金で買えない(貯金が無い)家庭なら諦めろ。
ローンで買っても、払えるかさえ疑問

６９４氏と同じだな

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 17:33:33

取りあえず車用に現金500万
年収も総資産も関係なしで用意できるなら買いなはれ

697 ：696：2006/08/28(月) 17:34:51

車をローンで買うなら貧乏人
貧乏人がアスリートを買ってはいけません、ヴィッツに汁

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 19:34:14

車は1割という名言があります

若い人には、キツイかもしれませんが、ある程度以上の年齢の人には必然です
純資産の1割以内にしなさい＆5年たったら価値は1割ですよ　の意味です

5年で400万以上失っても、もったいなくない思う資産や経済力があれば購入すればいい…
　

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 20:42:18

貯蓄1000万で100万の車か

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 21:16:34

ちょっと極端な迷言だよね

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 21:47:11

年収の3割までとかきいた気がするんだけどな
年収1000万で税込み、諸経費全て込みで300万以内って感じで

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:03:29

車は必需品だしそこまでケチらなくてもいい気も・・・
ローンでもいいんじゃない？
資産はともかく年収の半分くらいはしょうがないと思う。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:03:49

年収500万で税込み、諸経費全て込みで150万以内
軽自動車かコンパクトカーしか買えないね･･･

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:20:35

だけど実際に年収500万で400万の車とか乗ってたら変だもんな。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:26:33

>>704
年収５００万以下で趣味性の高い車に乗ってたら確かに変だけど、
オプションやら諸経費コミコミで３００万↑のミニバンやワゴンに乗ってる家庭は結構あると思うよ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:33:34

お前たちの感覚はどう見てもおかしいぞ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:50:04

わーい褒められちゃった

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 22:55:00

はい、その通りです。
褒めてます。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 23:28:02

うちは年収1000万超えたとき車壊れて買い換えました、ﾃﾞﾐｵ新車です

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 23:28:45

またネタ厨が来たよ･･･

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 23:41:35

お約束守れる次の方ﾄﾞｿﾞｰ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 01:14:45

>>705
造花やフェイクファーもオプションに入りますか？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 08:27:33

年収500万以下だけど乗ってる車は200万の新車です
ただﾀﾀﾞでもらいました…が維持費が大変よ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 10:44:19

>>713
へー誰にもらったの？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 11:08:57

>>714
義母
維持費は月平均2万くらい（車検・税金・保険・ガソリンで）

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 11:34:23

>>715
親のスネかじって美味しい思いしてることこんなとこに書いて
よく恥ずかしくないね

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 11:40:55

>>716
相続税対策です

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 11:46:25

>>717
相続拒否すれば相続税は取られませんよ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 11:53:26

別にたかったわけじゃないし、くれるもんをもらって何が悪いの？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 11:59:16

相続税とは縁のない庶民の僻みだからｷﾆｽﾝﾅ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 12:02:02

>>718
なぜ相続を拒否しなければならない？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 12:40:31

>>721
相続税対策です

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 13:05:31

もらってもなんの問題もない。
でも、今の流れでは全く関係ない。

いくらの年収でいくらの車を買うのが適当か　の話題にわざわざ貰った車の値段書くか？？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 13:54:53

理由は何でもいいけどタダだからもらった。
だけど維持費が厳しいと。
年収５００万円ではもらうことさえダメってことだよね。

家も同じだね。贈与で頭金増やして予算拡張して
分不相応な地域に分不相応な家を買って
今度は維持費・管理費・修繕費・地域のお付き合いなんかで
赤字連続。結局売って手頃なマンソンに買いかえた家族を知ってるよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 14:28:27

戸建ての平均価格が8000万～億超えの住宅地に住んでいるんだけど、やはりそれなりのお金ってかかるよ。
庭や車の手入れも行き届いていないと恥ずかしいし、スーパーは高いし、そこでお買い物する奥様方の髪はこまめに美容院で手入れをしてそうだし、もちろん子供は私立受験・・・ってな感じなので
家購入だけじゃ出費は終らないわけだ。
私は遺産相続があるから良かったけど、ローンでギリギリ購入してたら大変だと思った。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 15:34:01

全然ヲチスレじゃなくなってしまった

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 20:51:52

>>693が家計簿さらせばいいんじゃないの？

それか次の方ﾄﾞｿﾞｰ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 21:41:44

>>693
その車がいくらなのかわからないし・・・。
高い車なんだよね？
４００万超える車なら年収８００万。貯金１０００万くらいは必要だと思う。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 00:58:15

もまえら、もちつけ。
とりあえず、続きは、

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その５）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/

でやってくれ。

730 ：693：2006/08/30(水) 11:37:17

総資産は現在のところ、９００万ＯＶＥＲです。２年後なので、１２００万
切る位だと思います。
>>695
もちろん、購入は現金です。
>>696
車用に総資産のうちからいくら位あててしまって大丈夫なのかがわからない
のです。
>>728
車自体の定価は３８０万位です。夫の年収と私のパート代等合わせると、
６００万ＯＶＥＲです。書かれている貯金からすると、大丈夫でしょうか？
でも、年収８００万で貯金１０００万というのは少なすぎませんか？
とりあえず、我が家の現状を記しておくと、２７歳結婚４年目の小梨夫婦です。
住居については、会社自体が転勤者が多いため、家賃補助が８割あり、月２万
円の出費ですんでいます。これは４５歳まで続きます。打ち切りは今後もない
と言えます。今のところ、子供は作るとしても新車購入後の予定です。

現在の車は、夫の父親から譲り受けたもので、１６年目です。当然新しい車も
１５年位乗る気ではいますが、車両保険はかなり高いですし・・・駐車場は
機械式のタワー型なので、盗難やいたずらの心配は少ないと思うのですが、思
わぬ事故や、外出先での盗難のリスクがありますよね。万一に備えて購入する
場合、やはり年収の１～２割ですかね？でも、実際それは相場と言えますか?

最後に、>>729
ごめんなさい。向こうに誰もいなかったので、こちらに書かせて頂きました。

なんだか、いろいろ心配性過ぎて、うっとおしいカンジですいません。
どなたか相談されたい方がいらっしゃるようでしたら、消えます。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 13:12:32

地方県庁所在地
夫（34歳）：団体職員・手取り28万円/月、ボーナス87万円/年（夏37万・冬50万）
妻（29歳）：専業主婦
子（0歳）：男
--------------------
年間収入額：429万＝（給料28万+児童手当0.5万）×12ヶ月+ボーナス87万
住居費　：62,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：33,000（外食5,000円込)
光熱費　：12,000（上下水道2,000、ガス5,000、電気5,000）
通信費　：13,000（固定電話2,000、携帯1台7,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：1,000
教育費　：0
保険共済：20,000（夫：15,000/定期付終身保険、学資保険：5,000）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：5,000（夫：3,000 妻：2,000）資格の教材とか写真プリントとか
娯楽費他：0
他雑費　：15,000(玩具、育児、交際費、帰省、年一回のものなど平均）
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：18.5万
年間支出額：252万＝18.5万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：5万、自動車税5万、メンテ・バイク・車検積立15万、他5万）
年間貯蓄額：177万＝年間収入額：429万－年間支出額：252万
総貯蓄額：1,000万（普通100万、定期900万）
◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
来年車を買いたいのですが、幾ら位の車がつりあってますか？今はP11です。
また、これ以上は節約限界なんですが・・・叱ってくださいorz

732 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/08/30(水) 13:48:12

あたひのハリアー
２００まそでうってやるよ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 14:55:54

新車カローラの２００万ぐらいを１０年乗ってもいいじゃない？
故障が少なかったし・・・
燃費はどうなんでしょうね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 16:06:27

クラウンアスリートにしなさい

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 16:09:01

クラウンならやっぱりマジェスタでしょ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 16:23:17

いやいやここは一つクラウンロイヤルで

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 17:37:23

ごめん流れを豚切るぞw

>来年車を買いたいのですが、幾ら位の車がつりあってますか？

これだけじゃ何とも。
今の車が何で、何台持ってるのか（税金から察するに2,500㏄クラスを1台か）。
車の他にまだバイクもあるようだし。
他に、夫婦の就労形態、住宅取得の予定、子供の教育費の考え方によっても、
車にかける金額は変わってくるから。

車購入の目安でたまに聞くのが「車は年収の半額くらい」。
あと、近い将来の家族人数の予定を考えて選ぶといいと思う。
2世帯同居家族の最初の1台に軽は勧めないし、
子供1人が続くなら自分ならエスティマやアルファードも勧めない。

具体的な車種は、車板あたりで聞いてみてもいいかもね。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:06:59

今はP11と書いてあるお

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 18:07:08

釣りに決まってるべぇ
釣りだよ、釣り

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:21:15

まあこの収入で妥当なのは本体200万以下だろう
でも生活のすべてを車につぎ込む人なら300万ｵｰﾊﾞｰもありだろう
つまり人それぞれの好みで好きな車を買えばいい

ということでクラウンアスリートにしなさいｗ

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:23:41

トヨタの社員でもいるんか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 19:48:22

せめてレクサスにしろよ

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 20:39:07

この流れでクラウンアスリート以外を勧めることはあり得ない

744 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/08/30(水) 22:59:06

だからあたひのハリアーをかえよ
ホイールとウーハーもつけてやっから

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/30(水) 23:19:28

だからクラウンアスリートだってば

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 00:34:46

前から思っていたんだけど‘団体職員’って何？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 00:54:08

層化だよ草加。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 01:02:03

>>747
うそ教えるなｗ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 01:22:32

P11って何？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 09:16:13

>>746
公社、公団、医療法人、宗教法人などに勤める人
つか、おまいの目の前の箱は何だ？

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 09:17:14

2ちゃんねるBOX

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 11:16:07

医療法人勤務なら、医者も看護婦も技師も団体職員でOKなのか。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 12:52:43

昔「おたんこナース」っつー漫画で看護婦は団体職員だと知った俺が通りますよ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 13:24:31

坊主も団体職員なのね。
公社や公団って今は何が残ってる？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 14:16:20

すぐに思いつくのは道路公団、郵政公社かな

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 18:00:56

>>755
道路公団はとっくに民営化されてる。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 19:22:40

>>756
民営化されてるかどうかは関係ないのだが。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 21:26:55

>>757
？？
>>756ではないが、公団→株式会社化されてるのに、「関係ない」って意味が分からん。
身内に元JHの職員（今は分割民営化でNEXCO中日本の社員）がいるけど、
民営化前は「団体職員」、今は「会社員」と名乗ってるよ。
国鉄→JR、電電公社→NTT、専売公社→JTと同じような感じじゃないの。

現役の公社公団は、JRAとか？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 23:35:14

>>758
そういう話はヲチスレでやってください。

760 ：693：2006/09/01(金) 10:47:15

>>743
うちの旦那にクラウンアスリートＯＫだってと伝えていいのですね？

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:48:13

まぁいいじゃん。
雑談しながら、家計簿を待つって感じで。
>>758に同意

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 10:53:40

>>760
どうぞ
俺ならBMW買っちゃうぞ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 11:45:21

うちは年収800万で100万の中古の車現在登録から9年目、
今年も車検通しますが何か？

これくらいでいいんだよね？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 11:47:38

>>763
ｦﾁで待ってる。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 12:20:40

>>749

二代目プリメーラ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 12:27:10

車なんて走ればいいしょ　ただ安全を考えると、エアバックとかないとねえ
あとナビは必要かな

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 12:30:34

ナビなんていらないよ

768 ：763：2006/09/01(金) 13:12:11

もちろん、ｶｰﾅﾋﾞ・ETCなし。
高速は極力使用しない。
CDもない。ｶｾｯﾄ・ﾗｼﾞｵのみ。

で、いいんだよね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 13:18:10

ETCなしは、むしろ損だろう

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 13:19:36

＞高速は極力使用しない
なら大丈夫

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 13:21:22

＞高速は何があっても使用しない
じゃないと

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 17:42:59

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 21:08:27

じつは相談者なんて誰もいない　ずっと自演…　　　　　　　　　　　　　　　みんな知ってる

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 13:55:33

それでは、次の自演ﾄﾞｿﾞｰ

775 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 14:00:58

◎8月の家計簿◎

収入　　　655,207円
支出合計　257,670円
-----------------------------------------------------------
内訳

食費　37,755円
おやつ　2,939円
酒代　18,176円
日用品　666円
雑費　　698円
娯楽費　6,924円
交際費　6,229円
ガソリン費　1,420円
夫小遣い　38,250円
子ども小遣い　2,538円
電気　11,564円
ガス　3,091円
水道　2,930円
電話　1,680円
携帯　3,369円
住宅ローン他　63,764円

貯蓄合計は　5,000,000円前後です。

776 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 14:02:24

↑問題点あったらお願いします。
酒・・・かな。やっぱり。orz

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:23:32

>>775
>>2のﾃﾝﾌﾟﾚに従って書いてほしい。

778 ：メイク魂ななしさん：2006/09/02(土) 14:25:45

あ、ごめんなさい。
では、なかったことで。
失礼いたしました。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 15:27:44

ガソリン費1,420円って乗らない方がマシ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 22:54:51

>>775
収入多いね！何の仕事？
あと家族構成と、子供の年齢は？
8月なのにお盆とかで遠出しなかったの？
でも収入の割りにきちんとしてるんでは？？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 04:32:00

６５０まんで収入多いって、どんだけ低収入の集まりなんだよ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 05:57:05

>>781
計算できないの？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 06:46:21

ボーナスはないの？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 07:20:34

日用品が安いね
トイレットペーパーとかティッシュとか洗濯洗剤とか食器洗う洗剤とか
買わないのかな？
それともまとめ買いしてあるのかな？
つか小遣いが細かいねｗ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 19:16:00

ｦﾁでﾚｽするひとは
自分のだいたいの年収を書いて欲しい。
生活実感によって、言ってることに差があるから。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 20:54:20

同意。
大体年収によって使い方が全然違う品。

肉はアメリカ産野菜は中国産、質素な食事にすれば
食費はいくらでも押さえられる。
が、収入に余裕があれば無農薬の野菜が使えたり‥
そのぶん食費はあがるが。
どのくらいの年収を目安にしてオチしているのだろうかと思う。
ちなみに私はオチするがわでもされるがわでもなく
ロム派です。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 20:59:42

年収4300万
年収1000万以下は人様に偉そうに意見するな　500万以下は中国でも池

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:06:03

年収5億
年収4300万の人は、偉そうに書き込みするな！

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:13:37

あっ　必死で貧乏人の家計簿集めてる人かぁ　すごいなー5億はぁ…

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:58:04

別に虚勢を張らなくても・・・。
ふつうに年収を書けばいいのに・・・。
年収になると、差別意識が働いてしまうのかなぁ。
もしくは逆にﾊﾞｶにされたと思ってしまうのか？
でも家庭板って各年収ｽﾚがあるほどだし、
別にいいよねえ？

791 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 22:13:30

年収で人の幸せ度は計れないしね
OL時代なんてたかだか250万程度の年収しかなかったし
そういう中でほのぼのと暮らすのも楽しかったよ。
今は400万ほどになったけれど、
子ども時代の我が家はせいぜい200万ほどの年収しかない父親の世帯で
母は堅実によくがんばりながらも家族に気を配ってくれる優しい人でした。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:20:08

>>791
時代が違うだろバカ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:59:55

>>792
私は現在
年200万程度で二人で生活していますが・・・

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 00:21:45

>>793
なんでそんなに年収低いんですか？
転職とか考えないの？？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 01:10:55

はいはい。
じゃ、お約束で、続きは、あちらで。

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その５）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146073629/

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 12:28:29

ここをみていて思うのが、携帯電話のやすさ。
うちは夫婦二台で二万くらいなのですが‥
二台で一万以下ってどのようなプランなのですか？
うちはどこものFOMAで、パケホーダイプランです。
いくらなんでも高すぎるのでプラン変更するつもりですが、
参考に教えてください。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 12:32:30

光熱費って今月分は来月に引落になるんだけど
家計簿にはいつ記入すればいいんですか？引落される日？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 12:34:59

うちはau
使用は電話かメールのみ。
プランはコミコミコールS
2台で1ヵ月7000円くらい。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 12:35:16

うちはドコモのMOVA？で、夫婦2台でで5000円ちょっと。
800円の通話がついてるﾔﾂ。
ﾈｯﾄはPCでするので必要ないし、通話もほとんどしないので余りまくり。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 12:52:24

800(σ・∀・)σ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:05:33

うちはFOMA2台、パケホーダイで13700円。
通話はあまり使わない。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:50:51

うちは夫婦ふたりとも携帯を使わない。
過去にも使ったことない。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:15:22

うちも携帯は使わない
携帯なっても出ないし(家電もでない)必要なときにこちらからかける。
必要なら留守電に用件が入るからそれで対応。
旦那曰く、電話はこちらが必要なときに使う物で
相手の都合に合わせる必要は無い。
ごもっとも･････
スレ違いだネ
まぁ、電話代の節約方法って事で

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 19:03:46

うちも>>798さんとほぼ同じ。
プランは違うけどau２台で月８０００円程度。
メールと通話のみ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 19:06:37

うちはドコモだけど2ヶ月で6000円以下、多くて6500円
メールと通話のみ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 21:02:45

>>803
じゃあ、相手方が>>803や803夫が必要なときに電話してでなくてもおｋということですか？
>>803の論理でいくと、向こうも「こちらが>>803の都合に合わせる必要はない」と思う可能性があると思うけど。
節約っていうより、只の屁理屈に思える。
携帯が鳴ってて、出られる状態（車運転中とかじゃない）なのに出ないって、理解できない。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 21:22:00

出たくなきゃ、出ないよ電話なんか。相手もそれで結構。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 21:42:29

なぜ、電話が鳴ったら出ないといけないの？
出たければ出れば良いし、出たくなければ出なくても良い
相手も同様。
本当に必要なら、留守電に入れて貰えばＯＫ
たいした用もないのに電話するんじゃねえよって言いたい！

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 21:47:47

ってことは、すっごいつまんないヤボ用で掛けてくる友人や知り合いが多いんだ。
私はほぼ100％メールでは遅いっていうような用事でないと掛けてくる人がいないから、
（急ぎじゃないとか、最近どお？くらいの用事は大抵メールで来る）
電話掛けてくる＝答えが必要な用事ってことで「用事があるからかけてくるのに、なんででないの？」と
不思議だったんです。失礼しました。

810 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/09/04(月) 21:49:47

そんなメールさえ
もらえないあたひって

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:01:38

イ㌔

812 ：796：2006/09/05(火) 01:13:19

携帯料金について質問した者です。
たくさんレスありがとうございます。
とても参考になりました。

みなさん携帯ではパケットしないのですね。
そうですね、インターネットはＰＣだけ・・と決めた方が
いいですよね。
とは言ってもうちの旦那は言っても言っても聞かないので
私が我慢するしかなさそうです。

今日ドコモに行って、料金の見直しをしてもらい
少し安くなりました。
夫婦で一緒に節約が出来る人はうらやましい・・
ちょっと愚痴はいってしまいましたが
ありがとございました。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 04:42:13

みんなは月にネット代は幾ら掛かってます？
ウチは六月の半ばに繋いだで三ヶ月の無料期間終わって、
今月から請求来るんだけど、みんなどれくらい掛けてるのか気になって。

ちなみにプロバイダーはニフティ、回線会社はNTTで種類はADSL。
モデムも月500円程度でレンタルしてます。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:35:04

光でコミコミ1980円

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:41:51

>>814
光で1980円ってどこ？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:55:05

USEN
あれ？この値段て1年だけだったかな
でも確か2年目からも2980円のはず

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:10:41

>>814
それってvdslじゃないの？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:17:46

>>817さあ？よく分からない
USENのヒカリなので詳しい方解説ﾖﾛ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:25:54

NTTの光で3500円、プロバ500円で4000円程度かな。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:12:25

USENの光には2種類というのはマンションタイプのじゃないかな。
確かに2種類ある。
マンション内がメタルつかっててマンションから外が光のタイプと
マンション内はLANケーブルのタイプ。
８１４さんのは前者じゃないかな。
光と言ってるけど速度は実質ADSL相当。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:26:48

うちはau
旦那と一緒に２台で契約
旦那はﾊﾟｹｯﾄ定額ｺｰｽ4,500円付だけど
計9000円くらい。

電話はしないから一番安いｺｰｽ（SS）
旦那は会社からもう1台持たされていて、仕事ではそっち。

ﾈｯﾄはADSL。NTTフレッツADSL＋OCN
こっちも見直さなきゃね。

822 ：814：2006/09/05(火) 10:27:27

それだ、LANケーブルのやつ！
実際体感速度は遅いと感じる
どこよりも安いので、何の不満もありませぬが

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:12:34

>>822
部屋に出てきているのはどちらもLANケーブルだから区別つきませんよ

824 ：814：2006/09/05(火) 11:27:31

＿|￣|○

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 11:37:28

>>813
まるっと同じ条件。
プロバ＠nifty（infoweb時代からもう契約10年目）、回線はNTT西日本のフレッツADSL。

請求見てみたら、
プロバ代：　　　　　　 2,085円
フレッツ・A40M1使用料： 2,831円（フレッツ・ずっと割引5％割引の適用後の料金です）
ADSLスプリッタ使用料：　 50円
IP電話対応モデム仕様量：　440円
合計　　　　　　　　　：5,406円

ちなみに携帯は、旦那ボダ、私がドコモMovaで、2台で8,000円くらいです。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 12:06:01

うちは、メタルプラス。
電話代が1600円（携帯がauなので割り引き適用後）
ダイヤルアップ900円の合わせて2500円。

節約のためにやってみたんですが、あまりの遅さに
2ヶ月でギブアップ。
来月ADSLに変えます。3000円うｐ…

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:32:42

フレッツ光＋ｏｃｎ（のセットプラン）と光電話（機器使用料等含む）で大体月５０００円くらい。
上りでどんなに低くても50Ｍ以上出るので体感速度は満足。
携帯はａｕを２人で７０００円。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:02:48

>>827
ｏｃｎ
なんか随分複雑な格好で寝転んでいるように見えた。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:20:26

oｃﾉｼ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:25:53

ｴｱﾛﾋﾞ!?

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:42:03

oｃM

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 02:36:23

ocJ=3　ブッ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 03:17:53

oc[

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 15:28:35

>>813
親の家族アカウントで使ってるのでプロバイダ料金は月に３００円くらい。
光だけどまともに払ってるのはNTTの回線使用料だけ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 16:40:34

そろそろ雑談スレに行きませんこと？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 14:13:12

お願いします

地方在住
夫（２８歳）：会社員・手取り３７万円/月、ボーナス４０万円/年（夏２０万・冬２０万）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※転職したてで冬のボーナスは不明
妻（２８歳）：専業主婦
--------------------
年間収入額：４８４万＝給料３７万×12ヶ月+ボーナス４０万

住居費　：70,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：45,000（外食10,000円込)
光熱費　：20,000（上下水道4,000、ガス7,000、電気9,000）
通信費　：35,000（固定電話2,000、携帯4台30000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：
保険共済：30000（夫：20000、妻：10000/都民共済）
車関係費：40000（ガソリン20000円、ETC20000円）
医療費　：5000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：3000 （消耗品含む）
小遣い　：30000（夫：20,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：20000（習い事　10000　レジャー10000）
他雑費　：2,000
旦那実家へ：30000（単身赴任の家賃・食費）
--------------------
月額支出額：33.3万
年間支出額：399.6万＝33.3万×12ヶ月
　　　　　　　　　　
年間貯蓄額：84.4万＝年間収入額：484万－年間支出額：399.6万
総貯蓄額：15万（普通15万）

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 14:17:04

◎ヲチ希望理由◎
転職した会社で、二年間の転勤（支店での勤務）が決まりました。
その支店がたまたま旦那の実家に近く、旦那は実家で生活の単身赴任となりました。
専業ですが、二年後に戻るとなるとアパートを借りたままにしておいたほうがいいと思い
単身赴任に決めました。
借りたままにして、私も旦那の実家で同居という意見もあったのですが、ずるずると同居の話がでても困るのでやめました。

毎週、週末には高速２時間かけて帰ってきます。
来年、車を買いたいと思うのですがまったく貯金がありません。
見直ししたいのでよろしくお願いします。

携帯が４台なのは、夫婦での会話用にボーダフォンをもっています。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 14:22:19

とにかくぜんぶﾀｶｽ。
まず最初に、奥もはたらけ。派遣でも200万くらい入る。
食費高すぎ。普段は一人でしょ。１万は軽く減らせる。
電気・ガスともあと2000円減らせ。
携帯もIPとかﾈｯﾄで話せ。そしたら市内通話のみで延々と話せるぞ。
顔も見れるしね。
で、携帯は2台で1万円じゃ。
保険も高すぎ。とりあえず奥は今は医療保険のみに汁。
お金ないのにならいごとすんな。贅沢もの。

で、で5万くらいは減るぞ。
で、奥は暇だからパートか派遣で、上にも書いたけど1年で200万くらい入ると。
車はすぐ購入できるじゃまいか。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 14:23:23

ADSLとか実家も入ってれば当然つなぎ放題だと思うから
無料みたいなもんじゃ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 14:56:58

携帯２人で４台
意味不明！
貧乏人って金の使い方を知らない
単身なんか止めて、実家で生活すればそれで済んだ物を
金がないなら、少しは頭使えよ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 15:38:58

単身赴任についても賛否があるとおもいますが、期限があるので引っ越しは損かと思ってます。
携帯は、最初の頃通話代が五万とかなってしまったのでボーダフォンの家族定額にしてます
パートはスキルがないのでレジ打くらいしかできませんがさがしてみようかとおもいます。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 15:47:05

＞期限があるので引っ越しは損かと思ってます。

引っ越して手放すのが惜しいほど、魅力的な賃貸住宅なの？
子供もいないのにわざわざ居残って、
ダラダラと家賃を払い続けるほうがよっぽど損だと思うんだけど。

要は、旦那さんの実家での同居が嫌なだけでしょ？ｗ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 15:47:33

食費や光熱費は一人になってからのものですか？
だとしたら、ちょっと高すぎるでしょう。うちは夫婦二人でももっと安い
です。今まで貯金ができなかったのは何故ですか？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 15:49:10

>>841
だから携帯で話さなきゃ良いじゃん。
パソコンあるんでしょ？
じゃあ、ﾈｯﾄ電話にしたら無料だよ。
ついでに、金ないなら話すな。
話したいなら一緒に住め。

28になってこれかよ。
今から子供もくるんだろ？どーすんだｗｗ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 15:49:20

習い事の分野が趣味なら辞めたほうが良いよ、資格なら良いけど

846 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/09/08(金) 15:50:52

れじうちをばかにすなああああああ！

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 15:57:55

まずは、いまの家を引き払って、旦那と一緒に住むこと。
話はそれからだ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 16:19:12

一緒に住めば、住居費・通信費・光熱費で月１０万貯金できた。
二年間で２４０万円、引っ越し代が２４０万円もするのか････
馬鹿ですね。
ヲチ以前に････以下略

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 16:24:47

だから同居が嫌なんでしょ。
私だってヤダ。
私だったら、ついて行ってアパート借りて住むな。
少なくとも「旦那の実家へ」の３万は浮くし。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 16:28:31

子供も居ないで1人で専業って家で一体なにやってんだろう・・・

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 16:30:05

>>850
ただの金食い虫

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 16:34:06

＞私だったら、ついて行ってアパート借りて住むな。

こんなことも思いつかないで単身赴任をさせるのは、
旦那の地元には何としてでも近付きたくないからでしょうね。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 17:02:36

ま、チラ裏話はもうようござんす。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 17:07:28

実家に同居は荷物が大変でしょう。実家近くに2人で住める家を借りたら？パートでも実家に顔を出す暇なく働くべし。

855 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/09/08(金) 17:11:29

年収すくねーみたいだし
また転職しえもらえばぁ？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 17:12:15

貯金15万？？？
なにそれ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 17:34:30

寂れたスレに活気が戻ってまいりましたね

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 18:54:31

>>855
28歳で年収手取り484万なら、充分高い方じゃまいか

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 18:55:34

おまんこ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 20:47:45

単身赴任で小梨で専業ってある意味最強ですね。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 21:41:27

レスありがとうございました。
今のマンションがかなりのお徳物件であること。
戻ってくるときの敷金・礼金を考えるともったいないかなと思っていました。

旦那実家の世話になると夫婦で６万。
私の駐車場５０００円。
今の家の荷物を倉庫に預けて５０００円。

こんな感じです。
引越し費用など、少ししらべてみようと思います。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 21:43:33

で、ただの一人暮らしでしかないあなたが専業主婦と名乗って働きもしないのは何故よ？
家で何やってんの？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 21:44:49

妻の保険は不要だね。
死んでも旦那になんのダメージもないもの。
むしろ厄（ｒｙ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 21:50:38

>>862
別に専業でもいいんじゃね？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:01:27

>>862
とくに理由はありませんが、旦那が専業希望だったことと、
あまり求人がないことがりゆうの一つです。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:17:52

で、何故水道光熱費が高いの？
専業なら尚更、もちょっと引き締めないとお金残らないと思うけど…

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:21:21

ねえなぜ貴方はそんなにひらがなが多いの？

理由くらい漢字に変換できるよね？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:26:56

>>866
水道は定額を家賃から引かれます。
電気は夏だったのでエアコンが問題だったんだと思います・・。

>>867
すみません。
気をつけます。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:30:45

ぶっちゃけそんなに贅沢できる収入じゃないよね。
旦那の給料も
2箇所に分かれて生活できて、さらに専業できるだけの稼ぎじゃない。
で、同居したくなくて、専業のままでいたい、さらに貯金したいなら
相当引き締めなきゃいけないわけだ。

バカじゃないならわかるよね。

なら、上でﾚｽされたことを言い訳せず実践するのみ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:35:24

>>868
ガス代も高いよ。ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ？
やっぱ、家にいる時間を減らすのと収入増加のために働きに出ることをおすすめするなあ。
同居になるのが嫌なら、一年で100万溜めるぞくらいの気概がほしいところ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:38:52

働きに出るのが一番の解決策みたいなので探してみます。
ありがとうございました。

次の方ドゾー

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:43:35

働く気なんて毛頭なさそうだなｗ
せいぜい苦しめ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 22:46:42

あ、逃げたか。
結局自分に都合のいい意見だけしか聞かないのね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 00:48:23

こらこらお前ら！折角来て下さったお客様をいぢめてどーする！？
もう少し生暖かく見守ることはできまいか？
無理か、そうかわかった

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 02:18:28

別にお客様じゃないしね。
ヲチしてやってんのはこっちだし。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 03:52:24

でもこれくらいツッコミ所満載のｦﾁ希望者の方が盛りあがるね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 09:27:57

ヲチしてやってんのはこっちだし
ヲチしてやってんのはこっちだし
ヲチしてやってんのはこっちだし
ヲチしてやってんのはこっちだし
ヲチしてやってんのはこっちだし

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 09:30:17

そしてまた誰もいなくなった

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/09(土) 23:31:57

>>683
>個人的には、４０歳時点で持っている資産額が家の価格の上限だと思っています。

今自分は４０歳で家を買うことを考えています。
予算を幾らにしたらよいか、迷っています。
この考えに少し興味があります。
もう少し詳しく教えて頂けませんか？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 00:20:14

>>879
683さんじゃないけれど私もだいたい同じ考えです
40歳あたりの時点で、財布をはたいて買える家でないと
その後老後資金を貯めるのがきついからです

一説には3,000万円といわれていますので、まずこれを目標にするとして
定年が60と仮定して年平均150万の貯金が必要
40歳代はとくに教育費、健康問題をはじめ何かと出費がかさなるときですから
結構きついのではないでしょうか？
また、今後年金支給額の切り下げなども予想されますので
出来ればもう少し（60歳時点での20年たった家のリフォーム代くらい）は
欲しいところだと思います

・・・自分も貯めないとなあー

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 07:49:03

ここでヲチしてる方って一般の
人なんですか？
ファイナンシャルプランナーの資格もち？
お金についてくわしいよね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 10:01:47

経験と挫折から賢くなってきたのです。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 10:10:31

自分も含めお金に詳しいわけじゃないよ。
自営の人とか収入多い人が来ると全駄目ぽでしょ。
資格持ちや本当に詳しい人はシミュレーションできるんだけどそれが出来ないんだよね。
でも似たような環境収入の家計を見せてもらえるので楽しくてつい見てしまう。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 10:26:39

お願いします。
地方いなか町在住です。
夫（34歳）：勤務歯科医・手取り52.5万円/月、ボーナス50万円/年
妻（28歳）：専業主婦
子（4歳）：私立幼稚園・男児
子（1歳）：男児
--------------------
年間収入額：692万＝（給料52.5万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス50万

住居費　：65,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：37,000（外食10,000円込)
光熱費　：24,000（上下水道9,000、ガス9,000、電気6,000）
通信費　：14,500（固定電話2,000、携帯2台7,000、プロバイダー5,500）
新聞雑誌：3,300
教育費　：幼稚園30,000
保険共済：37,000（夫：25,000 妻：12,000）
車関係費：0(ガソリン代は夫職場から支給されます）
医療費　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000
小遣い　：50,000(夫：40.000　妻：10,000妻小遣いには幼稚園交際費など含まれます）
娯楽費他：20,000（月平均）
予備費積み立て：60,000(市県民税・車検・車税・冠婚葬祭など）
--------------------
月額支出額：35.2万
年間支出額：422.4万＝35.2万×12ヶ月
年間貯蓄額：269.6万＝年間収入額：692万－年間支出額：422.4万
総貯蓄額：1350万

885 ：884：2006/09/11(月) 10:27:11

続きであります

◎ヲチ希望理由◎
家が欲しくて、頭金に1000万円を目標に頑張ってきました。
中古物件か新築で建てるか迷っています。中古物件（価格3800万円）
は気に入ったものが見つかっているのですが
新築も魅力的で・・・いずれにせよ借金なので、どうせなら新築・・・とか・・・
我が家の家計において、住宅ローンは月々どの程度までの額に設定すればよいものか・・・
今後子供ら二人の教育費もかかりますよね。
公立がﾃﾞﾌｫな田舎なので、能力次第ですが高校まで公立でよいとは思っています。

住宅購入すればﾒﾝﾃﾅﾝｽや税金や、いろいろ支出が増えてきますよね。
光熱費、なんとも減りません。アパートなのにこの額、高いですよね。

夫は実家勤務の歯科医です。近いうち義父と経営交代のようです。
夫の収入も今後どうなるか心配ですが、今より下がることはないとのことです。
夫がコケたらローンのために私も働くつもりです。

ヲチお願いします・・・

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 10:59:50

水道9000円って2ヶ月分では？
ガスはプロパンだったら高いのは仕方ない。
だいたい節約頑張ってる家計だと思うけど。
子供にすぐボロボロにされてストレス感じるくらいなら、
中古でいいと思うけど、やっぱり物件見てみないとこればっかりは。
新築だといくらくらいですか？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 11:19:42

中古物件（価格3800万円）・・・ほんとお高い地域なんですねー
こちらではこれで↑新築物件が買えます。＠西日本。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 11:22:30

一般に住宅購入の際には団体信用生命保険というものに加入します。
ローン利用が決定しているので、銀行からの借り入れであれば金利に
保険料が含まれているので、ご主人が亡くなられた場合はローン残額が
ゼロになります。最近では、三大疾病などでも以後の支払い不要という
銀行がでてきているので、検討されてはいかかでしょう。
現在ご主人の保険料は月額２５０００円とのことですが、いくら位の保
障額がありますか？住宅購入時には、ローン以外で残されたご家族に必要
な額を必ず見直す必要があります。また奥様の保険料が高いような気がし
ますが、本当にそこまでの保障が必要ですか？

以上、ＡＦＰ＆宅建保持者からのアドヴァイスです。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 11:39:35

最近、歯科医師も過渡期になっていますので、このまま収入が安定は難しいと思いますよ
親の跡取りみたいだから、代替わりした場合、多少医院内の内装とかも費用がかかると思いますので
現状のまま、賃貸で様子見が良いのでは無いでしょうか。
子供が学校に上がる前が、貯蓄を増やす時期ですので、
保険・小遣い等の見直しで節約を試みてはいかがでしょうか

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 11:54:37

>>884
保険共済の中身は私も知りたいけど、他の部分はかなり頑張ってらっしゃると思いますよ。
光熱費は、>>886さんの仰るとおり、ガスがプロパンだとその額も止むを得ない。
お子さん小さいと、風呂水も溜めておいて洗濯に…っていうのも危険だし。
気になさってる学資は、高校までは公立で…ということであれば、
今の幼稚園代をスライドするも良し、お子さんの手の離れたところで奥さんが稼ぎに出られるも良し。

ローン額の目安はね、メガバンクのサイトの住宅ローン関係のページに行くと、
シミュレーションが出来るから、1度試してみるといいですよ。
（私はりそなと三井住友しか見たことないけど、
「無理なく購入できる目安額」も出て来たと思います）

>>887
私の探している地域（都下～神奈川北部）では、ようやく土地代ですよorz＜3800万
都心に家が買える人がほんとにｳﾗﾔﾏｼｽ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 13:15:47

>>885
中古でも注文住宅でつくった質のよいものなら
そっちのほうがいいと思う。金額の差と物件の差がわかりにくいので
なんともあれですが。ローンは少しでも少ないほうがいいと思います。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 13:28:33

歯科医ってもっと収入あるんじゃないの？病院わるいんじゃないの？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 13:41:21

>>892みたいなのは、ｦﾁｽﾚに行ってください。

894 ：888：2006/09/11(月) 13:44:54

>>892
いなかの歯医者で、いちおう雇われという身ならこんなもんじゃ
ないですか？お父さんが引退された後は、全額収入になるのだろ
うし・・・それともまた別の医師を雇われるのかな？

>>889
一般的な考え方からすると、お子さんもこれ以上増える予定がない
のだろうから、今が購入には最適な時期のように思いますけど・・・
むしろ、これを逃すとチャンスはめぐってこないような？ご主人に
万一のことがあっても、住居だけは確実に残せるわけですから。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 15:16:27

>>884
将来はご実家の経営を継がれるとのことですが
失礼ですが経営状態はどのようでしょうか？
また、貴方も経理等で手伝いをする予定でしょうか？
そうすると同居などの話は出てくるのではないかと思いますので
まずそこをご主人に確認なさるといいと思います。

家計のほうはよくやっているほうではないでしょうか
また、転勤等も考えられないと思いますので
ご自宅を買うのも（同居がなければ）アリだと思います

基本的に持ち家にかかるのは固定資産税と修繕費ですが
・新築の場合修繕費は暫く考えなくていいです
・中古の場合は20年-築年数で修繕費を積み立てることの出来るよう
計画が必要です
水回りなど手を入れたいところを考えて予算を決めてみてください
また固定資産税は近くに似たような建物があれば
だいたいそれくらいですので参考にして下さい
また、住宅ローンの上限として、私は>>880を書いたものですが
40-45歳で払い終わる額をお勧めいたします
亡くなったら>>888さんのおっしゃるように
住宅ローンはなくなりますが、基本的には皆で
仲良く長生きしたいものですからね

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 18:01:28

24時間経ったら、自動的に次の人ﾄﾞｿﾞｰでしたっけ？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 18:04:09

またネタだったのか　orz

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:31:58

ヲチスレおちた?

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:08:36

落ちてないよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 15:50:35

本人こないじゃん・・・皆さんすごくいいアドバイスしてくれているのに。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 16:53:43

>>900
良いアドバイスか？
不安を煽っているだけだろ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 02:33:59

これだから歯科衛生士は馬鹿なんだよ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 04:43:12

>>884さんが来られないようなので投下しても大丈夫でしょうか？

関西田舎在住
夫（27歳）：派遣社員・手取り23万円/月、ボーナス270万円/年（夏150万・冬120万）
妻（21歳）：パート手取り8万円
子　：なし
--------------------
年間収入額：642万＝（給料31万）×12ヶ月+ボーナス270万

住居費　：68,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：35,000（外食10,000込)
光熱費　：17,000（上下水道5,000、ガス6,000、電気6,000）
通信費　：20,000（固定電話2,000、携帯2台13,000、プロバイダー5,000）
保険共済：10,000（2人とも府民共済）
車関係費：9,000（250ccバイク+原付ガソリン5,000、税金4,000）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：20,000、妻：10,000）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費　：10,000
ローン　　：50,000　(妻実家に借金、残り215万)
--------------------
月額支出額：28.9万
年間支出額：531.8万＝28.9万×12ヶ月+ボーナス支出：185万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・250ccバイク･原付保険：5万、年二回旅行15万、親借金165万）
年間貯蓄額：110.2万＝年間収入額：642万－年間支出額：531.8万
総貯蓄額：70万（普通20万、定期50万）

904 ：903：2006/09/14(木) 04:44:09

続きです

◎ヲチ希望理由◎
新婚4ヶ月です。夫がアトピー体質で朝晩2回お風呂に入るので、ガス代、水道代がどうしても高くついてしまいます。
携帯も来月からプラン変更しましたので5,000円は減ると思うのですが･･･。
親への借金は、5年ほど前に夫の実家が事業で失敗し、夫が借金の一部を肩代わりをしたのですが、結婚にあたり
うちの親が全額立て替えました。車がないのに駐車場があるのかというのは、近くに叔母の家があり、
妻の母親が良く来るのでそのために借りてます。団地なので駐禁が厳しいので･･･。その分の代金は借金返済に
上乗せになってます。子供がいない分、休みの日は2人で出かけるので外食や娯楽費が高くついてしまいます。
夫婦の趣味で2年後に350万程の新車スポーツカーが欲しいのと、5年後ぐらいに子供を考えているので、
その資金作りを･･･。今は2人なので良いですが、派遣社員では年齢が高くなっても収入は変わらないので。
正社員で入りたいのですが、しばらくは収入もかなり減ると思いますので、貯金がしたいです。
どんぶり勘定で突っ込みどころ満載かと思いますが、どうかよろしくお願いいたします。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 05:33:00

いくらどんぶり勘定でも
総貯蓄額70万+年間貯蓄額（予想よりおそらく下回る）110万＝350万
全部使って新車のスポーツカーを買おうだなんて、
典型的なDQNですね。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 05:34:33

訂正
70+110×2＝290
350万も貯まってないｗ
ローンか？ローンなのか？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 06:55:19

350万程の新車スポーツカーを検討できるのは、
少なくとも借金を全部返してからでしょうな。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 07:18:59

派遣ってボーナス高いんだね

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 07:31:54

スポーツカーは自動車保険料も高いよ。
ハイオク指定でガソリンも高いし。
趣味なら知ってるかと思いますが。

親への借金は5万＊１２＋１６５＝２２５万だから
あと一年で払い終わる予定だよね？
そうなると月支出２３．９万
それでも夫の収入額よりオーバー。
妻の収入とボーナスに頼っている生活です。
子供ができたらもっと厳しくなりますよ。
学校入る前でもオムツ代とか衣料費、光熱費で結構かかります。
月１～２万アップはみておいたほうがいいです。

夫の収入アップがすぐ望めないならば
奥さんも子供が出来るまでは派遣でもいいから
フルタイムで働いてみては？
月８万で押さえているのは扶養家族扱いとするため？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 09:55:27

>>903
借金返済が月5万＋ボーナス165万なら、1年で225万（茄子月分を差し引いて215万？）かな？
それなら来年には払い終わるし、今の貯蓄ペースが続くなら、
まぁ3年後にはキャッシュで買えないことはないか。
夫婦の趣味なら、奥が年齢低い分、任意保険もかなり高額になるし、
このご時世にボーナス頼みの自動車ローンは避けるのが吉と思う。

とか書きながら申し訳ないが、子供を考えてるなら、
スポーツカーしかも新車は、激しくお勧めできないな。
（詳しくないけど、セリカとかスカイラインとかレガシィとかランエボとか？）
チャイルドシートへの乗り降りもし難いし、子供は汚すのが仕事だし。
そこから収入ががたっと落ちる可能性があるんだし、
「軽とはいかなくても、維持費が楽なファミリーカーにしといた方がいいよ」と思います。

他の部分は、走り出したばかりの新婚さんなら、こんなものかと思います。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 11:41:51

派遣ってボーナスあるの？
また釣りだったら嫌だなぁ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 11:43:10

>>911
うちの嫁は派遣だけど７万円くらいボーナスあるぞ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 11:46:50

7万だとボーナスっていうより、寸志では

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 11:51:39

>>913
もらえりゃ寸志でも何でもいいや。
派遣だから全く無いもんだと思ってたし。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 12:05:15

派遣元からの寸志？
派遣先から？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 12:40:55

派遣でも色々訳ありだったから30万くらい寸志（ボーナス）もらったことある。
どうしても辞めてほしくない場合は出すんじゃない？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 13:44:57

でも相談者のボーナスはかなり高い。

918 ：903：2006/09/14(木) 14:37:17

来年の7月のボーナスで借金は返済できるので、70＋100×2＋200(ボーナス)＝470でいけるかと思ってました…。
やっぱり甘いですよね･･･。
うちは派遣先が家電量販店なので、予算より売れば売るだけインセンティブとしてボーナスがもらえるのです。
さすがに最初こんなにいただけると思ってなかったので、担当の方に電話してみたのですが、
「それだけ売ってれば普通。売り上げ一位の方は年間400万程もらってる」との事でした。
ちなみに派遣元からのボーナスではなく、派遣先からのボーナスです。
ローンはもうしたくないので、どうしてもキャッシュで欲しいのですが、それ以前に子供が出来た時不便ですよね･･･。
うちは親の趣味で小さい頃からスポーツカーにしか乗ったことがないので(実家はスカイラインGT-R)今度欲しい車の
キャッチフレーズが「家族で乗れるスポーツカー」だったので良いかな、と思ってました(マツダのRX-8です)
10月になれば夫の手取りが3万ほど増える予定なのですが、夫とも相談して私もフルタイムに戻れるか検討してみます。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 14:37:23

>>917
何か珍しいの？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:11:18

スポーツカーなんてもう流行んないんだよ
保険も高石
RX-8は「裕福な家族が乗れるスポーツカー」だよ
勘違いしないように

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:16:41

趣味にお金を注ぎすぎて、生活が落ち込むのは、おかしい。
独身ならまだしも。

350万の車は生活や貯金に余裕のある人が乗る車。
どうしても乗りたいのなら、生活の質の低下を覚悟汁。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:31:36

絵に描いたような貧乏人が30にもなってスポーツカー乗りたいなんて笑えるなぁ
一生借家暮らしケテーイだな　ｸｽｸｽ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 15:43:26

売ってればもらえるボーナスってことは、
派遣元からの手取りが3万増えたところで、
ボーナスが減ればどうしようもないってことですよね。
ボーナスはないものとして、計上なさった方が良いかと。
皆さんがおっしゃるように、車はあきらめましょう。
金のかかる三大趣味としては
・ゴルフ
・車
・ギャンブル
はっきり言ってそんなものにお金をかける余裕がある家計ではありません
奥さんはフルタイムで働きましょう。
若くて子供もいないのに、1日家で2ﾁｬﾝしてる場合ではないはず。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 16:01:21

親の趣味がスポーツカーって事だけど、親の収入と生活レベルはどうだったの？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 16:03:16

収入が多いか土地等の財産がある親だったんジャマイカ？

>>903が相続できるなら余裕かもね。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 16:12:16

車が趣味なのだから好きな車を買えばいい。
まだ20代じゃないか。子供もいないしファミリーカーで落ち着かなくてもいい。
中古で探せば？200万ぐらいで売ってるのあるんじゃね？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 16:21:15

持ち家でやっすい車乗ってるのも情けない。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 17:14:42

よろしくお願いします。

調布市在住
私（31歳）独身：会社役員・手取り60万円/月、ボーナス150万円/年
--------------------
年間収入額：870万＝給料60万×12ヶ月+ボーナス150万

住居費　：0(実家､親と同居)
食費　　：10,000（知人､友人と外食10,000円込)
光熱費　：0
通信費　：13,000（携帯1台7,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：0
教育費　：0
保険共済：20,000（生保）
車関係費：20,000 (ガソリン5,000、保険5,000 ､維持費(車検､整備等)10,000）
交際費　：150,000 (女性とのデート､食事等)
ローン　：ナシ
--------------------
月額支出額：20.3万
年間支出額：243.6万＝20.3万×12ヶ月
年間貯蓄額：626.4万＝年間収入額：870万－年間支出額：243.6万
総貯蓄額：3000万

◎ヲチ希望理由◎
典型的な独身貴族ですが､そろそろ結婚も考えております｡
ですが､結婚前にトヨタレクサスLS460(諸費用込み900万)の車を購入したいのですが
無謀でしょうか？
少々高いですが､結婚後も乗れるファミリーカーですし､独身最後の自身へのご褒美
にしたいと考えております｡
マイホームは親が購入資金の全額を出してくれるそうなので(情けないようですが､親が資産家なんで)
このような有り様ですが､結婚後も高い車乗れますか？
車好きなものでごめんなさい｡決して家庭は犠牲にするつもりはありません｡

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 17:18:27

RX-8かぁ。
勤め人時代、会社の同期がRX-7に乗ってたけど、地べた走ってるような感じだったなw
公式HP見ると、「大人4人のための快適な室内空間」と書いてあって、
どのあたりが「家族で乗れるスポーツカー」なんだか理解に苦しむが。
近々に乗り換えるつもりなら、それはそれで構わないんだけど、
子供が出来ても乗るなら、この車にチャイルドシートをつけたらどうなるか、
乗せたり降ろしたりが容易か、荷物は載るか、いろいろ考えて選択した方がいいと思う。
育児板にも、車選びのスレがあるから、参考に覗いてみるといいよ。

燃費も10/15モードがカタログ10kmじゃ、街乗りで5～6kmがいいところか。
ハイオク仕様だと、月にガソリン代、いくらかかるのかな。
それと、自動車税も車検も任意保険も相当に高額になるよね。
趣味も大いに結構だけど、自分たちの身の丈と、近い将来も含めたライフスタイルともよく摺り合わせて、
車を選んだ方が失敗しないと思うな。

家計から話が反れてｽﾏｿ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 17:19:18

>>928
>>1読める？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 17:24:55

928のネタっぷりに、可哀想なのでレス。
そのまま池！

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 17:27:36

>>930
横レスでしたね｡申し訳ないです｡
では､前者の方のお話が終わりましたら､宜しくお願いします｡

933 ：928：2006/09/14(木) 17:29:51

>>931
本当です｡どこがネタっぽいんでしょうか？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 17:40:43

>>933
まだ前の相談者が〆てないよ

935 ：928：2006/09/14(木) 17:45:00

>>934
前者(>903さん)の方､大変失礼を致しまして申し訳ありません｡
以降>903さんが〆ましたら宜しくお願いします｡

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 18:06:09

>>903
他の人はなんか言ってるけどRX-8買えるよ、買えよ
子供出来るまでだよ、貯金なしで贅沢出来るの
判で押したような皆と同じ貯金のある人生なんてツマランだろ
今は無謀だろうが何だろうが、GO!だ
後で後悔するかも知れないし、逆に幸せを感じるかも知れないし
飯も食わずに貯金汁！！

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 21:26:41

>903
誰が何と言おうと車費と子供費を貯めたいのだろ？
まだ若く(体力気力あり？)子供もいないのだから
小金の節約なんか考えずに、ガンガン働いて稼げばいい。
奥はもちろんフルタイム、旦那も余裕があれば深夜や休日にもっと働けばいい。
稼ぎが増えた時に>903の家計で暮らしが出来ていれば、面白いように金は貯まる。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 21:54:43

>>928
買えるっしょ。
もし足りなかったら、
頼めば親が出してくれる。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 22:03:11

ＲＸ-８、欲しくて試乗もして見積もり何度も取った立場から一言。
値段はともかく、
せめて子供が小学生くらいになってからでないと、
あの後席の圧迫感、後席窓のあってなきがことしの小ささ、狭さ、子供は発狂するように泣くこと間違い無し。
独特の観音開きドアも子供が小さいうちはかなり面倒。
全く外の見えないドライブを子供に強いたくなければ、やめたほうがいいよ。
ディーラーの人にすら「後ろは…長い時間いるのはキツいですよね」って苦笑されたくらいだ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 22:21:19

年取ってから
「あ～若いときに乗りたかったなぁ」って後悔してもどうしようもない。
それなら多少無理しても夫婦の夢をかなえたらいいじゃないか！

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 22:28:53

買うなら今っしょ。
子供なんて計画どおりに生まれるとは限らないし、
生まれてからだと、思い切った出費は出来なくなる。
座席は幼児期+チャイルドシート+DVDより、小学生の方が苦痛だろ。
小学生ぐらい大きくなったらファミリーカーに買い換えを検討じゃね？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 23:19:31

で、金を貯める具体的なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽはみんな無しかｗ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 23:35:53

借金を返せば自然に貯まる家計かと。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/14(木) 23:52:59

RX-7を欲しがる方向にもってけばどうでしょう？
７はもう生産してないので中古しかないので、８新車よりは安い。

＃上玉は８新車より高いかも…

それでいて８より早くてｶｺｲｲ！
でも燃費はかなり厳しいので覚悟。
マニアックな車だから中古でもリセールバリューは期待できる。

子供できるまでは、大事に７乗ってもらうのに一票！

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 00:11:00

でもさ
ロータリーエンジンって
よくてリッター4キロくらいじゃね？

946 ：903：2006/09/15(金) 00:29:24

皆さんありがとうございます(つД｀)
ぶっちゃけた話、どーしてもRX-8に乗りたいのです･･･。
カツカツな生活してまで乗る車でもないというのは分かっているんですが…。
子供も5年後に、と書きましたが、実際私の身体の事情で出来るか分からないので･･･。
中古のRX-7も考えたのですが、別に頭○字Dみたいなのとかは興味ないし、
エンジン＆外観＆内装に惚れてしまって…。確かに燃費は悪いですし(街乗りで6km/l)
私がまだ21歳なので保険は高いし…。親の乗っているGT-Rも燃費同じぐらいで、
少し遠出したりすればガソリン代1ヶ月2万ほどかかると言っていました。
物心ついた頃からそれに乗っていたので、座席の狭さは気にした事が
ありませんでした(CUBEなどに乗ると逆に広くて恐い)
親の収入は自営業だったのでよく分かりませんが、年収800万ぐらいだったのでは
ないでしょうか。若い頃はもっと稼いでいたといっていました。
生活レベルも祖父母と同居でしたが持ち家でしたので、良い方でした。
節約スレなどを参考にして、もう一度家計を見直し、私も今の会社でフルタイムに
戻してもらえるように会社に掛け合ってみます。その時にもう一度このスレに
来させていただこうと思います。
皆さんありがとうございました。>>928さんもすみませんでした。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 00:35:40

>>903の件は、>>943の一言でFAじゃないのか？

まずは、とっととｼｬｷｰﾝを何とか汁。それが無くなれば、金は溜まるはず。
数字と見る限り、必ずしも家計をキュウキュウに詰める必要はないと思われ。

948 ：947：2006/09/15(金) 00:36:58

あ、すまん。すでに〆てたのね。
まあ、負債を何とかすれば持ち直せると思うから、がんがってくだしぃ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 00:57:33

何ともならないだろうけどね。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 09:07:40

みんな意地悪だな～ｗ
若い夫婦を破綻に追い込むなよｗｗ

「親が乗ってるから～」と繰り返すけど、結婚したんだから親は親。
だからなに？って感じなんだけどまだまだお子ちゃまなんだろうね。

ちなみに、スカイラインはスポーツカーの中ではめちゃめちゃ後部座席広いよ。
驚くくらいに。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 09:13:38

スポーツカーって言うよりスポーティーカーだもんね。
RX-8もそうだけど。
なんちゃってスポーツカー。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 09:22:29

>>951
RX-8が欲しいと思う時点で、本当のスポーツカーを知っているとは思えない。
あんなの、スポーツ気分を味わいたいおっさんが乗る車だ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 10:43:54

〆た後だけど一言言わせて。
病気で子供は出来ないかもといわれていた私と、同じ病気を持つ友人２人、
みんな２人の子持ちです。
それも間髪いれずに望んだ通りにぽんぽん生まれた。
出来るかどうかわからない、くらいの不確かな確立だと、油断してると貧乏子沢山だよ。
車を買うからにはちゃんと家族計画は必要かと。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 11:15:28

いっそのこと、本当に不妊だったら、
思う存分お金遣えていいのにね。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 12:34:32

不妊だったら、老後の為に今から金貯めないと
老人二人の賃貸って少ないし、保証人付けなければならない
公営なら何とかなるけど、豊かに暮らすためには車より貯金じゃないかな
戸建てにしても、金かかるし、老人の生活には「金」だよ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 13:01:22

句点は無いし、読点はデタラメ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 13:06:31

>>955
そこまで大変な収入じゃ、そもそも不妊バンザイって感じだなｗ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 13:11:39

>>956
うるさいババァだな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 13:36:57

>>958
悪態つきつつも句点入れるなんて、
素直なやつじゃないか。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 14:54:22

まぁ色々言われてるが、実際ここのウォッチャーの皆さんの年収っていくらなんだ？
仕事柄お客さんの年収聞くんだが、500万以上、って所に丸付ける人、かなり少ないぞ？
そういう自分も600万超えるぐらい。日本の平均が500～600万だし、叩くほどの
貧乏でもないと思うんだけど。借金なくなれば普通に金貯まるだろ。
それよか車種に文句付けすぎ。何買おうとその人の勝手。相談者は車が欲しいといわずに
「諸事情で400万いります」とでも書いた方が良かったんじゃないか。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 15:06:21

諸事情って何？　と穿るのが家庭板クオリティ

さぁみなさんヲチへ戻りましょう

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 16:55:55

>>960
相談者の場合は派遣だし・・・。
たまたまボーナスがよかったから気が大きくなって調子に乗ってるだけなんだと思う

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 18:09:57

短い人生調子こくのも蟻だろう
好きにするのが後悔しないコツ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 19:59:58

そういや、不動産屋に特優賃の物件勧められたんだけど、
上限年収が900万で、普通は年収制限にひっかかったりしないし
大丈夫でしょって言われた。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:36:54

着てるものとか見てそう言われたんじゃないの

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:48:15

そう思ってくれた方がいいから、
年収は主人でないと分かりませんとごまかして断った。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:49:20

で？いくらなの？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 22:34:37

>>7,000,000だ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 00:01:05

なぜ>>を付ける

特優賃って何･･･？（ｵｿﾙｵｿﾙ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 00:37:11

>969
特定優良賃貸住宅

ググったら簡単に出てきた。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 10:37:08

>965=967
ヲチいけば？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 10:40:31

ヲチャの年収いくらだいくらだって聞いてる人って
ほんとバカじゃね？
本職のFPなんかにｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けるときも
年収いくらかまず聞くわけ？
同じくらいの年収じゃなきゃ、話できないってかｗ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 10:45:53

FPはそれなりに稼いでるから聞くまでもないんだよ
それにプロと素人じゃワケが違うだろ
FPに聞くとしたらどんな年収の相談に乗ってるか聞いてもいいんじゃね？
それと同じ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 10:51:06

前にここで相談して
「ネタ？あほか。すべてが高すぎ」といわれ凹んだ。
その話を友人にした。
さりげなく金額を話し合ったら
「まじ？すごいね。高すぎ」
とあまり変わらない突っ込み受けた。

今日は凹んで寝てる。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 11:01:38

ネットじゃほんとかどうかも分からないのに、
聞いたところで意味ないってこともわかんないのかな。
つまんない質問するくらいなら、FPに相談しろよ。
そもそもFPに相談する金が惜しい貧乏人だから
ここで安易に意見を聞こうとしてんだろ。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 11:09:26

>>972
>>960のことかと思うが、相談者の年収みて貧乏貧乏いうやつ多いから聞いてるんじゃね？
別にどうでもいいとは思うが。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 11:09:32

FPがそれなりの稼ぎって
平均年収いくらか知ってるのか？

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 11:31:44

FPの平均年収　480万
FPで収入を得てる人は全体の1割未満。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 11:45:10

FP自身はたいした稼ぎがなくても、顧客が金持ちだと
勘違いしてくるってのと一緒かと。
ヒラの行員で自身の収入はたいしたことないのに、
お金をたくさん扱ってるうちに金の感覚麻痺してくるのと同じ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 12:13:27

>>975
その理屈だとここで相談する事自体否定することになりませんか？

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 12:35:16

新しいのを立てたので、こっちは、埋めませう。

「$$$私の家計簿ヲチしてください18冊目$$$」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1158377562/l50

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 12:57:03

最近のここは回答が偏ってるとは思う。
「贅沢は敵。主婦の携帯小遣いやめろ。
車は乗るな。食費は抑えろ。」
一辺倒で各々のライフスタイルを無視した回答。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 13:02:22

>>981
乙です。
ありがとう。

984 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/09/16(土) 13:15:49

んできょーじゅーに１０００いぐ？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 13:17:34

>>982
それぐらい言ってもらった方がいいって。
その上で自分なりの贅沢をすればいいんだから。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 13:25:57

ヲチャの年収は結構高い気がする。
お金持っている人ほど、身の丈にあった生活を理解しているから、
厳しい意見なんだと思う。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 13:34:41

ヲチャ・・・姑だったらしたらウザイな

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 14:05:38

>>986
逆に低い人だと思ってた。

ｷｰうちは旅行なんてできないのに！！
「そんな贅沢するな！老後を考えろ！」

って感じかと・・

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 17:10:00

うちは1500だよ。
食費は削らないけどあとは結構節約してる。
携帯や車に無駄金使ってるやつは、
貧乏人のくせにDQN丸だし…と叩きたくなる。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 17:12:50

最近叩かれてなくなったけど、大家族ってみんなお金ないのに
なぜか全員携帯持ってて車買いかえるとか、ウーロン茶ペットボトルで買ったりしてたよね。
ああいうの見ると貧乏な人ほどお金の使い方が下手なんだろうと思う。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 18:07:37

育児板の夫の年収が低い人のスレで、ここの真似事が始まったことがあるんだけど、
貧乏人はやっぱりお金の使いからを知らないよ。
月収16万で旦那の小遣い3000円でがんばっている人を叩いてたり・・・
私の子供の友達のママ達は、うち以外はなぜかみんな一流企業の奥様なんだけど、
お金がある人ほどちゃんと節約している。
遊ぶときのお昼はおにぎり持参デフォ、携帯持っていないママもいたし、
年収500-600万以上社宅ありの人ばかりだったけど旦那の小遣いも「今は子供の貯金を」って
昼食込み2万とかが普通。
うちは年収350だけどorz彼女等を参考にがんばっている。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 18:29:11

3000円だったらないのと変わらんじゃん
小遣い3000円で頑張るより、収入上げる方を頑張れと思うんだけど

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 18:37:17

バイト禁止の職場以外なら、仕事から帰ってから夜のバイトとか？
奥さんが働いて共働きできれば1番いいんだろうけど。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 18:38:56

つかその月収で子供作るなんてチャレンジャー以外の何者でもないよね。
それで頑張ってますなんて言われてもｗ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 18:53:51

0と3000円では違うだろ
他人の頑張りをこき下ろせる人って精神的に貧しいんだろうな

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 19:00:11

小学生並みだな　ぷｗ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 19:06:22

うちは700万

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 19:13:28

>>995
ここはそういうスレだけど？

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 19:45:17

999かな？

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 19:45:59

じゃあ１０００ｹﾞﾄｰ！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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