貧乏人は老後の自活できない親の面倒を見るべきか？

金持ちなら余裕があるから仕送りなども出来るだろうし、
老人ホームなどに入れてやることも出来るかもしれないが、
貧乏人は当然そんな金も無いし、余裕も無い。
それでも、生活を切り詰めて苦しい思いまでして老後の親の面倒を
見るべきか？
俺は見たくない。
皆さんはどう思う？

看なくて良い。行政に●投げ

べきうんぬん以前に無理だろ

そそ。

共倒れ→親子三代ﾅﾏﾎﾟとかの未来予想図かよ

>>3
そしたらどうなるんだろう？
ホームレスになって街中で出会ったら？

>>5
どこかでお会いしましたか？
ってボケときゃいいだろ

面倒みたくないって思われるような親って異常だよ。
だからみなくてもよし。
子供をちゃんと愛してきた親ならどんなことしてでも面倒みるって思ってもらえるはず。

親（母はガンで他界なので片親）を採点するのは倫理的にどうかと思うけど、
極めて個人的な評価だけど赤点ギリギリな感じです。
借金持ち。貧乏。パチンコ狂い。「コレが最後」と言われ金を貸すと、また同じ事を繰り返す。
約束は簡単に破る。
ただ子供三人は高校まで行かしてもらった。
そして現に育った私がいる。
なので、非常に微妙な親。
個人的な感情で言えば吐き気がするほど大嫌いな親。

親の面倒なんか経済的にも感情的にも見たくないし見れない。
こんな私は許されるのだろうか？

>>8
私なら捨てる…けど、もしも良心が痛むなら
「借金を返す努力をすること・パチンコ行かないこと」等の条件を出し
守らなければ老後の面倒をみない、と決めておけばいい。

パチンコやめられないのは、依存症らしいよ。
自分でもどうにもならないんだって。
心療内科とか受診して、治療してもらうのがいいかも。

親は子供を生んだ以上成人まで養育する義務は必ずあるが
子供が老いた親を面倒見る義務はあくまで
「余裕の範囲内で」、しかない。

子供にどうしても金が無く親の面倒放棄して親がのたれ死にしたとしても
老後資金を自分で準備しなかった親の自己責任。

ギャンブル依存は見捨てるが努力しても貧乏なら私は見捨てない。
パンを半分にしてでも行き抜くぞ！

親が切ない…。
またに帰省して老いた両親の背中を見ると胸がしめつけられる思いがします。

金無しの親には早く死んでもらいたい

子供の生活のためにお金がない親ならまだ援助する気になるけど
自分の遊びのためにお金を使っておいて
無いからどうにかしてくれと言われても無理です。
まだ働いているのに半年で100万以上使い切ったあなたの面倒を見る気はありません・・・。

mirubeki

私はロクデナシの親のせいで散々な目にあってきた。
その親は放蕩が祟り半身不随で施設にいる。
子供にも扶養義務があるらしく、病院やら施設やらから世話をせっつかれる。
心底憎く思うし納得がいかないけれど、月に１０万の金額を払っている。
妹もいるが家計が苦しいので金銭的援助は望めない。
なので、人的世話を任せている。他人様に迷惑をかけるのが何より嫌だから。

>>17のジレンマと葛藤が痛いほどわかる

生活力も無ければ愛情もない親が子供産むってある意味エゴで、本人の自己満足かもな

子供である俺自身、被害者意識にさいなまれてのレスでも恨み言でもなく、心底思い知らされるんだよ


つらい、って

生活力も愛情もない親が子供を産む理由

堕胎するお金がなかった
子供が成人したら自分達の面倒をみさせるため

ある意味エゴどころか、エゴ以外の何者でもない
エゴで産み落とされたとしても、産まれてしまえばこっちの人生だよ
そんな親なら尚更、子供は自分自身のために生きればいい

>>17
ナカーマ（AA略

せめて親に尊敬出来る部分が有ったならと悔やまれます。
とうとう一生の間で、親が読書している等、
教養を養う姿は見る事が出来ませんでした（存命なるももはや過去形）。

15年以上仕送りが継続中なのも、自営で国民年金がスズメの涙ゆえ。
老後の面倒みさせる保険代わりに子供作るのは止めて欲しい、と思うこの頃。

一つだけ良かった事は、反面教師としてパートナー選びには慎重になれ、
結果良き伴侶に恵まれました。子供はいません。

親が無年金、老後資金なしの人スレに移る？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1157531335/l50

オレは母親だけなら無理してでも世話するかなぁ
父親は野垂れ死んでくださいｗｗ

独身30代中盤。
両親のメンドウを見なければいけない状況になりつつあります・・・
「家買うなら、プライバシーが守れないと。」といいつつ、家の広告を
私に見せにきます。
まあ、この年まで実家暮らしなんで、自然とそうなるのもしゃーないといえば
しゃーないが^^;;
結婚あきらめんとなあ。

>>23
結婚が幸せとも限らないけど、
もし結婚したい人がいるならあきらめる事はないと思う。

家は買わないでおいて、現金で持っている。
親に貯蓄額は教えないで、質素な生活をする。
親と一緒にいることだけで親孝行とか思って、知らんぷりしていなよ。

>>23
>>24の言うとおり、諦めるの早すぎる。今、親と一緒にいるだけで、親孝行
だと思うよ。
まだ中盤じゃん！！
現金は、結婚する人との幸せの為に持っている方がいい。

私も親の面倒は見る気でいたんだけど、
いかんせんお金がない。
今必死で貯めているところ。

ツメに火を灯すような毎日
してあげたくても、してあげられない苦しさ

貧乏人の子供も貧乏人。
たまに人並みになる子供もいる。
だがその人並みの子供が
貧乏親に援助すると、
子供と孫がまた貧乏人になる。

貧乏親なんか切ってしまえ。
人並みのこともしてもらっていないのだから。
私は切った。
ヤツラ貧乏だと言っていたけど、
層化への2万のお布施もパチンコも
煙草も酒もやってた。
その分子供に回そうとしない親なんて、
そのツケを払うべき。

その貧乏の親の親は誰がみたの？

>>29
最初は自己愛性人格障害（不倫略奪婚）の姉。
やつがウットリと親を世話する自分に酔っている間に、
私は引っ越して逃亡（勤務先は教えていない）

2年後姉の店の前を通りかかったら、
潰れたか移転したかどっちか。
手に負えないと今頃分かって逃亡した模様。

親は実家にはいないから、多分施設にいると思う。
スポンサーが誰なのかは不明。
年金手帳は薄給の姉が持っていった。

ＧＪ。逃げ切れ。

老後の面倒を見させる為にしか子供の価値観を見出せない親は自分の名前の
一文字を無理やり子供の名前に入れたりしていることが多い
まさにウチがそれ・・・自営で無年金　零細自営なのに後を継がせるように
洗脳されてしまった
子供の頃から「公務員の安月給　サラーマンは奴隷」自営で跡を継いだほうが
裕福な生活が出来ると言われて育てられた
幸い勉強は出来たので大学に行ったが父親の身体の調子が悪くなり
どうせ家業を継ぐなら・・・と中退したのが人生の歯車が狂いだした始まりだ
時は流れてヤットの思いでこの不況の中利益を出せるようになって小金が貯まった
会社を運転する資金が出来たと思っていたら・・・「老後の資金がないから」・・と
二千万持って行かれてしまった。
その二千万は自分が最前戦に立ち、打ち合わせ、見積もり、材料発注、加工
etcほとんど自分が稼いだ自信がある
最後の口座名義だけは親名義に入るようにして給料として薄給を貰っていた
金を持っていかれてから初めて気が付いた・・・・利用された・・・・
こっちは親孝行してるつもりだったのに・・・不況の中１０年で二千万も貯めたのに
オレ一文無しになっちゃった・・・心も折れっちゃった

知り合いの息子で、跡継ぎ長男が裏切られた話を知ってる。

二人兄弟だったが、跡継ぎ長男がその小さな会社をがんばって経営し、弟は別会社に就職した。
ある時トチ狂った母親が、次男の入れ知恵もあって、長男に会社を動かせないようにし向けた。
（そのころには長男には奥さんも子供もいた。奥さんは会社を事務員として手伝っていた。
家も会社名義だったので追い出され、子供も転校を余儀なくされた。）

怒り心頭に発した長男はごっそりお得意を引き連れて独立した。
その仕事を実際にやってたのは長男だから、名前だけ残ったもとの会社はお手上げ。
その後両親の方から頭を下げて来たので許してやったとか。

32、そんなのはよくある話だぞ。
折れるのはまだ早い。

>>32
そんな親がいるんだ…
でも、そこまでされたなら、もう今後は一切他人になれるじゃん。
これからは自分のためだけに生きていけばいい。
立ち直ってほしい。

月１０万以上稼げます！！
私は大好きな洋服を買いたいだけ買えてます！！
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夫の母は、面倒みてもらう気まんまん。
でも、ばーさん貯金あるじゃん。私らよりあるじゃん。
使い切ってからにしろよ、と思う。

>>29
ゴメン。親の親のことだ（：´Д｀）

母親の親は、長男嫁による自宅介護で、
母親は助けていない。

父親の親(母子家庭)は、母がやってたがすぐに介護放棄で、
父親が下の世話を始めたが続かず、
老人殺しで有名な老人病院に入れ1年で亡くなった。

これから定年を迎える団塊世代は、あまり子をあてにしていないようだけど、そのさらに上の俺たちの親世代（昭和１０年代生まれ）はそうでもなくて、結構国とか子供をあてにしているんだよな。

「長男教」信者が多いよね、特に父親に。

毒男だけど、以前、家を買うなら、皆で住めるうんぬんって話を両親にちょろっとしたのね。
そしたら、完全にその気モード。
オレが結婚するかもしれんとかそういうこと一切頭にない^^;;
あげくのはてに母親はオレに「この広告の家どう？」だとｗ
おいおい、家を買うとしたら、オレがローン背負うんだよ？
逆じゃねえか。オレが両親を誘うんならともかくよ・・・・・・
あー頭いてえ。

言って結局子離れ出来ない意気地が無い最後まで生きて行く自信が無い。今までの見返りを欲しがってるだけの無能な存在な馬鹿親。ほったらかしにして孤独死させてやりな。俺はそうするつもりだ。例え周りから親不孝呼ばれされても負けずに頑張るw

>>40
同居の家買うと
ｹｺﾝが遠のきそうなので
ｵｽｽﾒできない
結婚する気の相手がいるなら
相手にもきちんと確認汁

>>40
墓穴を掘ったとしかいえない

>>42
まあ、相手も今いないので。まあ遠のくというよりほぼムリになるだろうなあ；；

>>43
そうですねえ。あまりにも今住んでる家の不満ばかり親がいうし、老後が不安だなんだと
やかましいもんで。
難しいモンですわ。

>>44
お金がないと言って、家購入の話は興味ない顔をしてなよ。
あと、貯金額も教えない方がいいと思う。
親は大切だけど、あなたが全部背負い込むことはない。

>>45
ありがとう。
家購入ってのは、流れでこっちが漏らしたんで、そのへんもあって飛びついて
きてるんですわ。
貯金も、だいたい親が推測してる数字が実際とほぼあってることが判明^^;;
恐ろしいです^^:;
実は今月末には一人暮らしするので、家（市営住宅）を出る予定。
頭を冷やさせるつもりですが、両親とも粘着系のところがあるので、
冷めるかどうか・・・・

酷だけど冷めないと思う
お金宛てにしてる依存体質者は執念深いよ
人の人生に入り込み居座り邪魔して破壊する
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ逃げて下さい

>>47
ありがとう＾＾
ただ私自身、ヒッキーの過去（二年くらい？）もあったりで、大きな顔できんってのがなあ。

>>47
ウンウン、執念深さはピカ一だよね

女作って家を出て行った父の面倒は当たり前だが一切見ない。
高校生だった私にバイト代を「よこせ」と平気で言う人だったし、
私には手をあげ、体を触ってくるような変態。
小さい頃から姉だけ可愛がって貧乏なくせにお金かけてたから。
もちろん高卒で「さっさと働いて家に金入れろ」って考え。
高卒の女の子の稼ぐ額ってたかが知れてるのに。

どっかのスレで、消息不明だった親が役所通じて面倒見てくれと
連絡が来るってのを読んで、ウチにも来る可能性はあるって思った。
（役所が連絡先を調べるらしい）
でも実際問題、自分に親の面倒見る事のできる収入がないと無理だよね。

母も父に浮気された事で
（裁判起こすにも）「あんた達が助けてくれない！」と。
自分は動かずに私達娘が裁判準備してくれると思ってたらしい。アホか。
娘の事より自分の保身の為にいままで我慢してきただけだったのが分かったので、
今は離れて暮らしてて、普通に接しているけどやっぱ母の面倒も見ない。

>>50
ｳﾁの旦那にも、女作って出奔→現在無職で孤独
の糞父がいる。
とんでもないＤＶで、旦那も子供のころ散々殴られたみたいだけど、
何十年も会っていないのに、切り捨てる気が薄い。

どう話を持っていけば、ゴミウトを切り捨ててくれるんだろう。
なんとなく怖くてウトの話は旦那に出来ません。

働けない、年金すらない、金の世話も身の回りの世話も全部
他人に頼らなきゃ生きられない老人て
生きてる価値ないよね。あ、それってうちの義理親ですわw

http://sneg4vip.com/ameloda/1165/319867.jpg

働けない、年金すらない、金の世話も身の回りの世話も全部
他人に頼らなきゃ生きられない老人て
生きてる価値ないよね。

適当に生きてきたツケが回ってきたのかね？その義理親は…

義兄夫婦が同居して面倒みる気だったｳﾄﾒ。
なので次男である旦那は実家の遺産は1円も受け取らない約束をした。
義兄夫婦は実家を壊してその土地に二世帯を建てる予定。
次男夫婦である私達は、
私の実父からの生前分与を頭金に、旦那がﾛｰﾝを組み、家を建てた。

と、ここまでは良かったが。
ｳﾄﾒが離婚した。
１日も早く離婚したかったﾄﾒは年金の事など無視で法改正の前にさっさと離婚。
貯金など勿論なく、離婚前に別居する段階でもう無計画丸だしで、旦那に別居資金を無心にきたりしてた。
今はﾄﾒは近くのｱﾊﾟｰﾄで独居だが、
こいつ、ｳﾁに世話になる気だろうか。
今まで散々糞ﾄﾒぶりを発揮してくれた訳だが。
『もともと同居する予定では無かったし、事情が変わろうが私達に迷惑かけないで下さい』と堂々と断ってもいいだろうか。

ここからはﾏﾙﾁになってしまうが、
ﾄﾒは、新築した我が家の子供部屋に入る気でいたので、
自分の離婚と同じﾀｲﾐﾝｸﾞで妊娠した私が流産する事を願った、
とんでもない鬼畜です。

>>55
自分の後始末も出来ない・しない、流産まで望む
自己中トメの世話なんぞ、断って良いんじゃない？

引き取ったって上手く行く訳ないよ。
自分の幸せの為なら手段選ばなそうだし。

うちの親は金の管理がまともにできない。
子供が生まれても親にこづかいもらってきてる変な親。
自分が成人したら金よこせとすごい。
額もいきなり200万くれとかと言ってくるが、普通は無理だろう。
で、断ると殴る蹴るの暴力。

普通にかかわることができないので面倒見る見ない以前に
人間凶器なので近寄れない。
ちなみに酒は飲めないのでアル中とかではない。
しらふで暴れることのできる希少種。

母親の死後3年、父親は体調悪くてｳｰﾝとかﾊｱﾊｱ言ってるか、寝てるかどっちか。
病院行っても年だからどうしようもないって言われるだけなんだと。
そのくせ「お前が鬱病なのは結婚相手になる恋人がいないからだ」とかぬかしやがる。
こんな親父かかえた高齢女と誰が結婚するっていうんだ。
そもそも母親の過干渉が怖くて若い頃から彼氏なんかつくれなかったし。
結婚して正社員してる長女はこっちの家のことは完全スルー。連絡くれたことない。
もうどうしたらいいかわからない…

子供を不幸ににする親死ね！

又その子供が自分の子を不幸にする。

父親が仕事しない。→生活独り費が尽きそうになり、おれに助けを求めてくる。自分の生活でギリなのに面倒なんてみれるわけない。もう絶縁したい。関わりたくない。頼むから俺は俺の人生を歩ませてくれ。子どもの頃から嫌いでした

>>60
親が働ける状態なら情けなんて必要ない。
働けるのに働かないなら生きる価値ない。
助ける必要ない。

年金って旦那が25年間、働いて払っていれば離婚した妻も貰えるの？×３で10年、9年、7年と旦那は別だけど年金は払ってたみたい。

>>62
既に別れてるなら貰えない。

�d。何とか25年頑張ってもらう。

ハンディキャップ板

貧乏家庭の障害者っている？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1165887967/l50

必要ない。親の世代は年金が出るけど、
３０代前半の俺の世代は年金は崩壊している。

親を老人ホームに幽閉して年金没収すればウハウハだぞ。

この問題はこの先、沢山出てきそう

うばすて山が現実になりそうだ

ババちゃんポストも出来ればいいのに

老人ホームの費用の方が年金を上回る件について

私は老後どうしたらいいんだろ

>>66
同意。
ついでに言うと、生活保護も破綻しているよね。
30代が60代に仕送りより、
生活保護のある現在、そっちを受けて欲しいよ。
そして、30代は、来たるべき年金崩壊に向けて、
仕送り分を貯蓄。

ウチの親は子離れ出来ない上に、将来的に食わせろとか言ってくる…早く仕事辞めたいって…

それで大学決められた日には…

更に言うなら、就職は地元でしろとか…ウチの地元田舎過ぎるからそうそう職はないと思うし…
親食わせつつも生活するならある程度の収入は必要だが…ウチの田舎でそうそうそんな条件のいい職は限られてくるしなぁ…

まともに受けないで聞き流せ。
自分の人生は自分のもの。
言うことを聞いてる振りして、しっかり学費をせしめればよい。

田舎に引っ込んだら、塾もないし
高校も限られてるし、バイトも出来ないし、
将来生まれてくる子供のことを考えたら、
田舎過ぎるところには戻らないほうがいいよ。
親は先に死ぬけど、あなたやあなたの子供は、
何十年と生きていかなくちゃならないから。

寂しいよ 寂しいよ
とやたら電話かけてきて
金がないとか 体調悪いとか 言ってくる
で 旦那の前では 延々とホラ自慢
うちの父親は そんな男です

親が自立してないとそのツケが子に重たくのしかかってくるんだよな。

年金払ってなくて
蓄えなくて
隙があればうちに入り込もうとする
住宅ローンと子供の学費
パート勤めの私には
父親はかさ高いビンボ神にしか感じません
うちに来たらいつも一番湯 酒飲みの長居
してもらうのが当たり前
金ない男親イラネ

男親？ババァも同じだろwww

婆は
>一番湯 酒飲みの長居
してもらうのが当たり前
金ない

というずうずうしさがないもしくは鬼籍に入っているのどちらかでは？ｗ

年金払ってない人！今からでも払ったほうがいいよ。 ニュースで騒がれてるから不安にもなるだろうけど…老後の生活資金を自分で用意できない人は悲惨だよ。生活保護もあてにならないし。 身内といえども他人はあてにしないこと！

親が自立してないとそのツケが子に重たくのしかかってくるだけじゃなくて

子供が自立が出来ないまま生きることになるよ。

>83　そんな親は、子供が自立できないことを望んでるんだから仕方ない。

うちは、面倒みきれないので公営住宅に入ってもらいました。

医療崩壊！





日本の医療は、崩壊寸前です！

皆さんの地域は、大丈夫ですか？

子供が自立できないことを望む親っているのか？
だとしたら、なんで？

>>87
いつまでも自分の支配下に置きたいから

一人で元気で…そして金があるのがベストだ。
下手な結婚は負の遺産を倍増させかねない。

〜４０男より〜

そうなんだ…。イヤだね、自立してない親もその環境も。

子供に恩着せして介護しろとか言う身勝手な親いるよね。

しかも年金無いの。
それなのに「あと50年は生きたい。」って

コムスンにまか汁

親の世代はまだ年金が出るが、
３０代前半の俺の場合は、将来的に年金は崩壊している。

あと50年なんていったら、こっちが…

貧乏人はガキ造るなって事だ。妹も造ってくれん糞親の面倒は看たくないわ。

老後の自活できない親ってさ、老後になる前から自活してないんだよね。
こんな迷惑な親持つと子供も大人なのに、実は自活出来てない、ってパターン。
パラサイト家族。

小学校のママ友。
子どもに異常に教育費をかける。
月に30ﾏｿ異常だと。
で、老後の蓄えはしないそうだ。

「だって、これだけお金をかけて育てれば、
　絶対息子ちゃんが老後みてくれるでしょう。」

････お前の息子には嫁はこないよ・・・・。

こころがつぶやいた。

その前に殺されないようにね、と言ってやれ。

>>97
仰る通りです。
旦那は、ﾄﾒに言っていた。
　　(まぁ、私が旦那に吹き込んだんだけど・・・)
「お袋は、子供の時は親に依存して、
　結婚したら親父に依存して、
　親父が死んだ今は息子に依存している。
　いい加減に、自立しろよ！」、と。
それを聞いていたﾄﾒは反論できなかったそうな。
そりゃそうだ、図星だもん、そのうちに見捨てます。

>>100
うちのﾄﾒは、それに輪をかけて、
息子が働けない年になったら、
孫に依存する気でいる。
息子の老後資金も食いつぶして、
孫に鞍替えするんだって。

そうまでして生き続ける妖怪ﾄﾒ
息子の方が先に死ぬんだろうな。

簡単な入力ができればｏｋです。お金を儲けたい方に必見!!無料です。

http://www.h-ps.jp/regist.cgi?ANPAN" target="_blank

生活保護を申請させればいいんでねーの？

うちはさせるよー
もう、面倒見切れないYO

>>102
妖怪ﾄﾒ、バルス！

旦那と一緒に、ﾄﾒ宅の石を握り合って、
ﾄﾒに握り合った手を差し出して
言って見たい。

生活保護って、どうやって申請通らせるの？
ウトが住む地域は、役所が申請書を受け取ってくれないという・・・・。
「ほんまかいな」とは思うが、
申請通した人は、どうやって通したの？
こっちは夫婦生活が破綻しそう。
誰か、アドバイスくれ〜

>>102
　　　　　　,.-――-､_　　　　　 _,-=＝=､
　　　　　.j　__ -=ー　(　　　　 / ,r'~￣~`ヽ
　　　　　|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL　　　 ﾚ'　,ｨ , ,ｨ;､　）
　　　　　,r./''立　'立ﾘ　　　 /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ　
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~
　　　／｀｢ |￣ﾟ~F 1 /　＼／~￣｀ー┴‐'~＼
　　 j　　|　.〉　　| 〈　!　　 ＼,rrｨﾍﾍﾍ　 ヽ　 l
　　|　　 〉　|　　 !　|｜/　　人((l _,.-'’　　!　 |
　 ｢ー-/　 |　　｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢

赤さんがほしいよー。
糞ｳﾄﾒのせいで、旦那「子どもは諦めるか・・・」だって。
すれ違う親子連れを見て、羨ましくて涙が出てくるよ。
糞ウトの奴「金なんか無くたってなんとかなるさ。孫の顔がみたい」だと。
今のままでは、入院費もでないっての。
お前らのせいでな！

>>110
すんげー分かるよ、その気持ち。
私も引き取り同居したｳﾄが吸血ヒルで、同じ状態だった。
私が働けなくなった段階で、借金生活になる事は明白だったのに
（私が夜中まで働いて、やっと生活費はﾄﾝﾄﾝだった）、
「孫はまだか。まだ子供を産まない嫁なのか。ちゃーんとお父さんが
（←てめーなんか私の父親じゃねえ！）孫を育ててあげるから、
安心して働きなさい」とぬかされた時は、本当に殺意が湧いたし、
孫を嫁から取り上げ、てなづかせ、自分の地位を安泰にしようと
目論んでいるのも分かった。子供を取り上げられる事が分かっていて
産む母親がどこにいるっちゅーねん。
そして、110ｳﾄﾒからも同じ吸血ヒルの匂いがするんだ。

今は、いろいろあって、追い出し別居、絶縁してるんだけど、
あと四年以内に70才越えて、アルバイト出来なくなるらしく、
生活保護はみっともないから嫌だと言いはり続け、私達に金の無心を
断られる度に、>>108と同じ事を言っているよ。
夫の切り返し方は、「市役所への申請は、受付自体は通さないと法律違反
だから、市役所に正式に苦情を言え。審査の結果が通るかどうかは
わからんが、本当に申請をしたら、俺や姉達（←小姑）の所にも連絡が
くる（本当に申請したかどうかわかる）から、俺はちゃんと
『扶養出来ません』って答えるから大丈夫！」。ちなみに、まだ一回も
ｳﾄ在住市役所から扶養の調査は来てない。

これは、ｳﾄとｺﾄﾒが、夫（とついでに私）の人生を食いつぶすつもり
だった事が、同居解消時に、はっきり証拠に残る形で証明された経緯があり、
私以上に夫がｳﾄと確執があるから出来る技かもしれんが。

問題は金より親のこれまでの子供への態度だろ。
まともな親だったのなら恩を返す義務も生じるけど
DQN親だったら見たくないと思うのは親不幸に見えても仕方のない感情。

赤ちゃんってかわいいーーー！！

>>111
レスありがとです。
気持ちを理解してもらえただけでも
涙が出てくるほど嬉しい。
私の親は、ホントに爪に火を灯すような生活をして、
子どもに苦労をかけない老後を手に入れていると言うのに、
嫁子の親は、余裕があって羨ましいだなんて、
元フリーターウトがどの口でいうか・・・！と。
ウトは転職を繰り返し、ヒモ期間もかなりあり、
共依存トメがキレかけると、バイトという人生。
もちろん二人とも無年金。
旦那は奨学金とバイトで高校大学を卒業。
結婚後、私の稼ぎで大学分の奨学金を返しきったというのに、
それが終わって「さあ赤さん！」と思ったら
ウトが「面倒みてくれ」。

なんだか、ウトメを切り捨てきれない旦那への
愛情も冷めてきた。
このまま私、旦那と心中したくないよって気持ち。
今離婚すれば、人生やりなおせるのかな。
幸せになれるのかな・・・と考え始めています。

>>114
旦那に、｢両親老い先短くてかわいそう！オレが幸せにしてやる。」
と言われたら、ｳﾄﾒが110歳(短く見積もってこれぐらい)までの
生活費介護費(弄便したときのつなぎ服、一枚いくら)
夜中に騒いだときのヘルパー代、医療費(給食費も)
交通費いくら掛かるか試算したものを出す。

｢ところで、あと○十年したら、あなた何歳?
それまで働くの?」｢私達にも同じだけ掛かるけど?」
「私達の時代には、ニート･フリーター･無年金者、
マッ○難民やネカフェ難民もいて、
生保受けられないと思うけど?」
と話してみては。
あと○十年。と聞いて、うちの旦那はうんざりして、
自分が年を取ることも理解できたようだ。

>>114
>>111だけど、吸血ヒルを養う事は、あなたの人生を取り返しの
つかない事にします。
私は四年だったけど、この期間の人生は本当に取り返しがつきません。
あなた達夫婦がそれこそ爪に火をともす生活で、十万円の貯金を作ったと
すれば、吸血ヒルは「自分達が使っていいお金が十万円出来た」と考えますよ。
小梨で共稼ぎだったら、更に「金の鳴る木」状態、これが奴らの考え方です。
あなたの旦那さんが、親に甘いなら、無限ATM扱いであなたに金の無心
（言い易い嫁に言ってきます）、断ったら嫁いびりが待ってますよ。

私はセクハラもあったので、耐え切れず家出、夫と緑の紙を交えて話し合い、
今は別居･絶縁してますが、その時の心境は、「今までで、十分取り返しの
つかない事になっているのに、もうこれ以上人生を取り返せない様になんか
絶対したくない。あなた（夫）が私と一緒に逃げるなら、共に協力しあって
逃げよう。あなたにその気がないなら、私にはこれ以上は無理だし、
あなたの親の事だから、独りで頑張ってね。心から哀れに思うから、
あなたを恨まないよ」でした。そしたら夫は私についてきました。

110さんの旦那さん、110さんと二人の稼ぎで親を養っていくつもりみたい
だけど、そこがまずおかしいんですよ。二人が稼ぎ、貯金もして、その上で、
余った分を親の援助をすべきなんです。110さんの稼ぎなくしては
成り立たない扶養をしようとしている時点でおかしい。と、今の私はわかります。
110旦那さんは、110さんと離婚なんて考えてもないから、そんな考え方に
なってるんです。多分、自分一人の稼ぎでは、親を養っていけない事も
自覚してると思いますよ。

あの地獄の時期と比べると、今は安心して子供を産める環境になった事は、
今でもたまに涙が出てくる位嬉しいです。
110さん、旦那さんと、一度緑の紙覚悟で話し合った方がいいです。
あなたの人生、食いつぶさせる前に。

保護責任に関する犯罪は保護責任遺棄罪のほかにありますか？
例えば認知症にかかった親が徘徊しても1年くらいほうっておいたら
どんな罪にあたるか、腹痛で苦しむ親を放置して３日くらい外出するなら
どんな罪にあたるかなど

>>117　
私も、知りたい。
同居さえしていなければ、なんとかなるのだろうか？

認知症を知った時点で、保護責任者になりそうだね。
徘徊老人は実家近所では放置だったよ。
息子夫婦共働きで、徘徊老人を縛っておくのも犯罪になるし。
仕事から帰ってきてから、捜索願出していたらしい。
精神科に入院させて、保護者はトンズラなんて
家もあった。
どっちも保護責任者遺棄にはなってない。

みんな苦労してるんだな

>>120
Enter押してしまった。失礼。
36歳男です。
父は60歳で、定職につけずフラフラ。
母がパートでなんとか生活費を確保。
父が母が体調不良で寝込んだと、今度は私を頼って電話してきました。
私も低収入ですし、親元を離れて現在は東京住まい。
いっそのこと父が死んでくれたら、戻る気にもなるのですが・・・

親子の情ってなんだろうか。
もお何も考えたくない。

ここを読んでると、どうしようもない親っていくらでもいるんだね。
もっと、早く着ていれば良かった。
すこし気が楽になりましたよ。
親を捨てる事も含めて真剣に考えようと思います。
でないと俺の人生は終わってしまう。

実母が死んでからというもの
国保もライフラインも家賃も滞納しまくって
親兄弟に寄生しまくってる実父
祖父母や伯父叔母には申し訳なくて辛い
でも結婚して三人子供育ててる私の家で(夫の社宅)、
無職のオヤジの世話なんて無理だよ…
なんかもう死んでくれとも思ってしまう

それよりお前らの爺ちゃんばあちゃんって
若い頃「軍需工場」に働きに出されてた事ねえか？

ほとんどのジジババが知らないから
請求もせず宙に浮いてるらしいけど
これ、立派な「厚生年金受給対象」になるんだってよ
ソースは今朝のアサピー

まだ死んでないなら、いっぺんきちんと調べた方がいいぞ
介護費・葬式代の足しにはなるだろ

>>123
同じだ。別所にも書いたんだけど
父親を捨てたい。

両親は健在なんだけど、母親は、お坊ちゃん育ちの親父の所に嫁いでから
小姑(兄弟・姉妹)数人と同居、親父にはこき使われて優しい言葉のひとつも
かけてもらえずストレスの人生で今は認知症で施設に。

認知症になってからもしばらくは自分の身の回りの世話をさせた上、
女房の面倒は一切看ず、すべての出来事の処理と責任の所在は長男の私に(離れに住んでます)。

その後、私たちは生活が滅茶苦茶になるくらい変わったのに
父親はこの小姑達(今は別の所に住んでて通ってくれてる)が面倒を看まくっていて、
一人のほほんと暮らしてるんだけど、小姑達は嫁に優しくなかった親父の事を絶対に悪く
言わないばかりか、私が愚痴ると完璧にフォローする。

家を出てから１年になるのに一度も母親に会いに行こうとしない父親。
私がどれだけ苦労しているか判ってないが悔しいが
この件についても小姑達は父親を美化しまくり。

母親の面倒はこれからも看るつもりだけど、こっちも子供達が高校・大学進学に伴って
家を出るし、良い機会だと思ってよそでの生活も検討中。

近親者の収入面ですが、父親：年金 年間200万弱　小姑(メインの叔母)：父親以上
父親は自分の年金だけでも食べていけるんですが、若いころから母親の収入を当てにしてて

(交通費はゼロ、食費は、おかずを小姑が運んでくれてるのでほとんどゼロ、経費はその
他諸々だけ一般的にみても月17万円はあるので十分だと思うのですが)

今でも母親の収入から電気ガス光熱費は引き落とされてます。
ちなみに母親の年金は200万ちょいです。

認知症で施設入りしている母の年金から家の光熱費が差し引かれてる

それは酷すぎないか

夫にタカル宣言をしたトメ　　
逃げていいですか?　　　

いいよ

音速で逃げろ。

うちは逃げたよ。
孫にまでｺｳﾄ込みでたかると宣言されたし。

仕送りさせられてたけど、
ウトメにうちの親から挨拶がないので非常識だと言われて仕送りストップした。
その金で資格の学校に通ってファイナンシャルプランナーの資格を取った。
旦那には私たちの老後は大変だと数字で示して仕送りをさせないようにしている。
資格も取れ就職できたのでウトメに仕送りしてた分は高い授業料だと思って諦めた。

>>130
いや、光速でだ

128です。
ありがとうございます。
光速で逃げます！

>>126
自分の生活費くらい全部出させればいいのに。
交通費０、食費はとりあえず要らないんだったら、月１７万は贅沢。
その中から光熱費くらい出せるぜ。

親父が68歳なんだけど無年金者なんだ。貯金も資産も無い。
俺が餓鬼の頃から転職ばかり繰り返してこのザマ。母に聞くと俺が生まれて2週間の時に仕事辞めてアパート追い出された事もあるらしい。

元々は資産家の息子で4人姉弟の長男なんだけど姉弟全員から縁を切られてる。俺は産まれてから叔父や叔母と会った事も無い。
とにかく現実と向き合わない。口ばかりで実際の行動が全然伴ってない。
千葉の電車もバスも1時間に１本のど田舎に住んでるのに車の免許も無い。（教習所の教官にしごかれて途中で辞めた）

俺も子供の頃は惨めな思いもしたし早く大人になって自由になりたいって思ってたよ
で大人になって社会人になり25歳の時、親父が60歳になり事もあろうか年金が出ない・・・・
もうこの十数年間毎月家に多い時で15万とか入れてました。もう人生設計が無茶苦茶。

去年母方の祖母が亡くなったんだけど赤ん坊の時以来会ったこと無かったから何の感慨も無かったです。
母親は4人姉妹の長女で63歳なんだけど、簡単に言えば主体性の無い典型的な人。
長男長女の夫婦なんだけど親の面倒なんて一切看てこなかったので母方の親戚とも殆ど付き合い無し。
従兄弟とも祖母の葬儀で初めて会ったのが殆ど。

親を捨てるって許されるの？

>>136
親を捨てる云々以前に15万は送りすぎ。　でも頑張ったんだね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ｴﾗｲﾖ

>>136
お金を渡すのをストップすることが親を見捨てることにはならない。
よっぽど収入があって金があまっているなら仕送りもいいけど、
まずは自分を大切にすなよ。
生活保護を申請も選択肢にあっていいと思う。

金の有無と言うより親の育て方や人格によるね。
親を捨てても仕方ないだけの理由がある子もいるもんなぁ。

とりあえず呆けたジジババを役所におきざりにしたら、 保護責任者遺棄罪にあたるんだろうが、
そのままジジババは施設に本人は刑務所逝きという、役人だけに迷惑かけて、刑務所に入れる
すばらしい妙案ではないかと、われながら思う。

>>121
一人息子ですか？

相談があります。私は来年から県外の金融機関に就職する大学4年のものです。
家族は両親と姉です。
両親はもう６２と６０ですが、いまだに借金があり（２０００マン）働いております。
親父は年金が支給されていますが、月々の返済がかなりあって、また、ボーナス払いとかもあるので、
働いていないと自己破産状態です。
両親が高齢ということもあって、地元ではない県外に就職することをもう決めてしまった自分に
かなり後悔していますし、親に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
将来のことを考えると、親の世話が見れないと思うし、家の借金が死ぬまで返せないので、毎月仕送り
するぐらいしかできません。姉も結婚すれば家を出ると思うのですが（未定ですが）
僕はどうしたらいいのでしょうか？
１５年から２０年たって地元の金融機関に転職するしかないのかなとも考えていますが、世の中すぐ転職先が見つかるほど甘くない感じています。
どうしたらいいのでしょうか？毎年、こまめに実家に顔を出すぐらいしかできないのでしょうか？
人生のアドバイスをお願いします。。。

>>141
近くにいればいいってもんでもない、稼げる場所でしっかり稼いで仕送りし、
自分は自分で幸せになる…これでいいと思う。
親孝行も借金返済も大切だが、あなたのこれからの人生はなお大事だからね。

それはともかく、今月4レスしか無いようなこんな過疎スレでなく
もっと活発な相談スレで聞いた方がいいよ。

レス有難うございます。
他のスレではスレチ違いとか言われたので。。。


稼げる所ではないのですがどうなのでしょうか？
やっぱり県外に出ると稼げなくちゃ駄目ですかね？
平均年収は５５０くらいの下位地銀なんですけど、銀行って給与が上がるのは先のことだと思うのですが。。

>>143
「生活全般」の「スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part82」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184864189/
こことか行ってみたら？
相談乗ってもらって、ついでにさらに最適なスレを教えてもらえるかも。

あとね、今どき60と62ってまだまだ若いし、定年後もさらに働いてて当たり前な
くらいだから、「高齢の両親」なんてネガティブな考え方しなくていいと思う。
両親とも健康で、仕事があって、支払うべき借金をせっせと返せてるのは
ある意味とても幸せな事だよ。息子もきちんと就職が決まってるし。
両親の片方が寝たきり、片方は痴呆、多額の借金、姉は子持ち×１出戻り、
息子はひきこもりニート…なんて家庭もいくらでもある。
あなたの家庭はとても健全で、頑張る意志に満ちていると思うんだけど。
前向きに自分の人生をコツコツ固めていけば、心配無いと思う。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

ありがとうございます。涙が出ます。
物凄くすくわれた気がします。涙が止まりません。
本当に有難うございます。。
すごく気持ちが楽になりました。
地元企業から欲しがられるくらい仕事頑張りたいです。
有難うございました！！！

いい息子だなあ

>>146
そうか?親のことなめてるとしか思えないけど。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1125653945/

141はたぶんこのスレの599と同じ人。

>559だな

遊び大好きで子供が大嫌いで結婚しても子供イラナイ行ってた友人が、最近
「でも子供生まないと老後が大変！」とか言い出したから
「子供に老後見てもらう事考えないほうがいいよ」って言ったら
彼氏すら居ないくせに何をナマイキなー！って目で睨まれた･･･。

あと、自分のオヤジ、全然家にお金入れなかったのに自分が年をとってきて
病気とかも分かってくるといきなり今まで入れなかったお金入れてきた。
オカンと兄はもう面倒見ませんって感じで脈無し。でも私は現在神経症でニート
なのをいい事に金をチラつかせて老後ヨロシク☆みたいな感じ。
足元見られてる様で腹が立った。

私も面倒見たくない。実家の父は、20年以上無職で朝からギャンブル場に入り浸り。
90歳過ぎた自分の母親の年金を無心して、ギャンブルに行くクズ男。生活保護の申請
すら自分でできない糞親父。そんな夫に愛想をつかして母は10年前に家を出たが、
何を狂ったか一回りも年下のパキ○○ン人と結婚その後離婚という親父に負けず
劣らずのＤＱＮ女。ま、婆の方は自活してるから、勝手にしてくれという
感じだが、社会のゴミ男の方は、早く○んでくれないかと思わずにはいられない
今日この頃。働く気全く無しのマザコン野郎。20年にもわたってとんでもない
怠け者親父を養ってきて、報われる気配が一切無い…。闇金借金がないだけ
が救いか。。。

>>151
ばあちゃん亡くなっちゃったらどうすんの？

孤独死でいいじゃないか

↑いいとおもうけど
>>151はさらに２０年間仕送りしそうだよ。

age

貧乏だけに老後まで見られないよね。

モラルハザード

金があってもびた一文くれてやるつもりはないぞ
親に対する気持ちの問題だよ
気持ちがあれば貧乏でも面倒みる
なければ見捨てるだけだ

age↑

親を捨てた人、そのきっかけと決断の時の心境を聞かせて欲しいっす。
その後、悪い夢見たりすることある？

あと、捨てた後、その親ってどうなった？

>>160
あのさ、極端な場合を除いて、大抵の人間は「親棄てた」と言うよりは
「放置するしかなかった」つー方が、多いと思うよ。
（金銭的事情を含めてさ）

完全に親を棄てるって事は、日本じゃ出来ない。
ただ「面倒が看れない」って人は、掃いて捨てる程沢山居るさｗ
棄てたって言っても、親がまともな人間なら（多少の知恵があるなら）
生活保護申請受けて、細々とでも生活して行くし、まともで無いなら
相応な生活に（最低限の生活保障に）四苦八苦って所。

親を棄てて今生の恨み晴らすような言い分の人が居るが、その場合は
その恨みを持つ子供も「極貧」で無いと、意味が無い・・・
（又は実子自身が早死にするか）
実子が金持ってりゃ〜国は、何とか親の面倒を看さすよ！そして子供も
まともな事で裕福になってるなら、どれだけ憎い親でも商売上や勤めの関係上
「世間体」と言う常識が憚り、援助するしか無くなるんだからさ。

うーむ
親を捨てた人生など
どうせ糞な人生だろうな。
孤児より悪いかも。
親のことより孤児同然になった奴を世間が相手にするわけがない。
まあ自業自得だな。

親捨てたところで別に困ることはないよ
70過ぎて危篤だと連絡があったけど迷惑だから無視したよ
親の生死はわからないが・・妻も俺の親を嫌いだからそのまま放置
いたって平和な毎日だよ
50過ぎてるからもう親なんか必要ない

＞50過ぎてるからもう親なんか必要ない

今度はあんたが言われる番だね。

>>162
捨てられる親のほうがクズ人間なんだよ。
たいてい、ギャンブル、浮気、借金、暴力などで家庭破壊。
そのくせ、とことん子供に恩きせてしゃぶり尽くす。
なんらの愛情もかけなかったくせに。
そういう親こそ自業自得。

「今まで育ててやった恩を返せ」とか
「教育費を返せ」とか言う親がまともなわけない。

貧しければ、自分は水飲んでも子供には食べさせる。
子供のために昼も夜も働いて、できる限りの教育を受けさせたいと思う。
老後も、子供に頼らずに一生懸命働こうとする。
子供には、できるだけ苦労させたくない。

そういう親の姿を見て育った子が、親の面倒みたいとか
親の恩を返したいとか思うんですよ。

>>「今まで育ててやった恩を返せ」とか
「教育費を返せ」とか言う親がまともなわけない。

まさにこれ、誰のおかげで飯が食えるのか、とか何から何までケチ
産まなければ良かったじゃないか!と言ったら、シラッとしてた
留守宅に合鍵で入り、俺の通帳と印鑑で金を下ろして使いやがった
どろぼうだろ?
金の切れ目が縁の切れ目とはこのことだよ

親兄弟と、きれいにさっぱり縁を切る方法教えてください。

寄生虫のような親父に関わって人生ダメにしたくない。

あまり唐突に音信不通にすると、家とか会社に押しかけられたりしても困るし。
相手を刺激しないで上手く、すっぱりと縁を切りたいのですがどなたか
アドバイスお願いします。

お気の毒に。
ないんじゃない？

法律で切れなければ心で切ればいい
まずは暖簾に腕押し作戦ｗ何を言ってきてものらりくらり・・・
それで何年かしたら死んだものと思ってｗ無視

死んだものと思うのが一番だと思う

>>165

から言えることだが

だったらこのタイトルでの書き込みはおかしい。

■クズ親の老後は診なくていいだろう？■

にしろ。

ただ金のない親を見捨てるのは人道上どうかと思う。

ただ金がないだけじゃなくて、金もないのにギャンブル三昧、働く気もなきゃ、
努力もしない、子供と兄弟のすねをしゃぶり尽くして礼の一言もない、
そんな親を見捨てるのは人道上、どうなんだろう？

携帯より失礼します。
旦那他県に勤務、旦那両親は共働きしてました。共働きしてるからと安心していたら、
無貯金無年金、保険にも入って無かった。
ウト死亡→うちがお葬式代全額負担、戻り無し。お墓代やお坊さんへ払うお金など色々、トメ&トメ兄弟から請求されました。
1年に1回の旅行代を出せだの、ウトお墓はローンで買えだの、
親を保険に入れるのが子のつとめとか…。
訳分からないし、旅行、ローン？出せないとキレた。
本当は葬儀関係にお金を払いたくないです。
お金無いのになんで、見栄を張りたがるんだろう。
うちには子供がいて、普通に生活させてあげたいのに。
凄い迷惑です。
憎しみしかわかないよ。

実家にある電話帳塗りつぶせ
自分の友人、会社関係のもの
その上で絶縁の準備開始だ

地元じゃバレてるか‥

葬式代全額負担したら香典は全部貰っていいはず。
多額にくれた人には満中陰とかはしないといかんが。

腐った親に早めに芯でもらうにはどうしたらよいでしょうか？

173です。
ウトの葬儀関係はトメ関係に任せています。
ウトはウト兄弟と絶縁していたので。
この間はお寺の修理費用を50万、今度はお墓の整備費用を10万…
と請求してきました。
有難うとかすまないねの気持ちが全く見えず、
うちが出すのは当たり前だと思っています。
一人息子だし…なんか老後の金蔓としか
思ってないんじゃ？という感じです。
子供が言わなくてもトメが変な感じがするらしく、
会いたくない行きたくないと言います。
電話がかかってくると全て金絡みなのでスルーしてます。
たまに私の実家に私がそっち行ってない？
と電話するらしく、実家が困っています。
無計画子供を金蔓としか思ってない、老親。
気を付けて下さい。

158さんに同意。

金が無い訳じゃない。
ただ、気持ちが許せないんだ。子供に迷惑をかけまいと必死で努力しても
ビンボーなら金でも精神的なサポートでもいくらでも助けてやるよ。

金があっても151親父みたいの助ける奴っているのか？

助けません。むしろ一刻も早く師根！と願います。

まあ、倒れていたら気がつかなかったことにして放置が吉
病院は助けちゃうからな

age〜

貧乏人は育てられないんなら赤ちゃんポストに入れろ！

何を言いたいんだ？
アンタがポストに入れば？

それ以前に避妊しろって話

子供にたかる気まんまんの親は避妊しろって話？老後の親のたかりにもたえれるよう子供は作らず、避妊しろって話？
このスレはそういうスレではない。
釣り？

ん？ＤＱＮな奴って街金からも借りてる場合が多いよな。一応死亡確認しておかないと借金取りがきちまわないか？

>>1
親殺せ
合法的方法で殺して
一銭も使うな。

どうすればいい？

塩を多めに、大酒飲ます、ねちねちといじめる・・・

自宅庭で「ヤマイモを見つけた」 栽培していたグロリオサの球根を食べた男性が死亡…静岡･掛川

>>191
ﾊｯ

　■　NHK番組　その１　■　　ワーキングプア

12月10日（月） ２００７年度新聞協会賞受賞　ワーキングプア　�T�U（再構成）　（仮）
12月16日（日） ワーキングプア�V　〜働く人が報われる社会を目指して〜　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

　■　NHK番組　その２　■　　年金問題

12月17日（月） 年金記録は取りもどせるか　〜川崎社会保険事務所からの報告〜　（仮）
12月22日（土） どうなってしまうの？ 　私の年金　（仮）

　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/korekara/

どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。
今年最後の「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の
皆さんをお招きして、徹底的に討論します。


□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■

　衆議院の総選挙も、いよいよ近づいてきました。　あの参議院選挙に続いて、勿論今回も、
　２ちゃんねらーとしては、　打倒！　自民・公明・経団連　政権です。
　選挙の争点は、何と言ってもやはり（経済・世代・地域）格差や、年金・消費税問題への対応です。

NHK番組へも、どしどしと意見を出していきましょう。腐りきった日本を、少しでも変えましょう！！

私だったら、面倒を見るかどうかの判断を迫られた時点において、
良い親だったと思えば助ける。
悪い親だったと思えば見捨てる。

うーん、悪い親だと思っていても見捨てない人が多いですね。

うちの両親は幸い年金等で暮らしているけど
トメさんが貯金ない様子。
でも働き者、トメのウトの生前からの自営の借金もトメ旦那が亡き後も文句も言わず完済した。
子どもにはたからずパートでも仕事を続けて資格もとった。
まだトメさん若いけど年取ったら見捨てられない。

やっぱり最初からたかる気満々な親と、
あんたたちには面倒を掛けたく無いって言ってる親とじゃ
後者の方が面倒を見たくなる。

うちのﾄﾒは前者だ。
しかも介護乞食。
絶対に嫁の介護じゃなきゃいやなんだって。
しかも独身のほかの息子の介護もしろといわれた。
ﾄﾒごと捨てる。

２０１１年から　歯の治療は保険がきかなくなります。 また人工透析も　この時期から　全額負担となるのでは

今年から　コンタクトレンズ着用の片はご存知でしょうが 検診にも保険の適用が　はずされましたね

消費税は　どれくらいに　いつあがると思いますか？ 　あがれば　やはり　１０％にはなると思いませんか？

ものあまりの日本です　日本中のレストランの残飯やコンビ二の廃棄弁当を
すべて　集めれば　世界中の飢えた人のすべてに　食料が　いきわたるそうです。
そんな日本ですが　充実感や　満足感　そして希望　感じますか？

もし貴方の子供さんや　お孫さんが　夜中に歯が痛んで泣いています。財布には３万円　給料日まで
あと１週間　泣き叫ぶ子供や　お孫さんに　給料まで　歯医者さん　待ってねと　言えますか？

人工透析は　保険がないと　給料全部を持っていっても足りません 　もし貴方の　ご両親のどちらかが　そうなったら　どうしますか？

今からの日本は基本的には貧しくなっていきます。 そんな時に　どうしても　必要なものは　健康と　お金ですね

給料の上がる見込みの殆どない社会で　いやおうなく支出だけが増えてゆきます。

一生を我慢して過ごすことには限界があるのです。 サイドビジネスは　今からどうしても必要になってきます。

それを認めてくれる会社も多くなりました。 会社自体が　給料だけでは食べていけないと判断したからです。

病気になってからでは遅いのです　働けるうちに将来に備えた蓄えが必要なのです。

私たちは提案します　　http://1stepup.com/url/cnbd

トメが作ったギャンブルでの借金返済中の５０代半ばのウトメ。年金なんか払ってるわけがない。
うちはまだ新婚だが仲良くしたら将来面倒みなきゃいけなくなるから近くに住んでるが結婚前から会わないように、何の世話にもならないように気を付けてる。
多分ドキュン嫁と思われてるけどシラネ。
６月に赤さん産まれるけど会わせたくない。

>>199
お約束だが…

トメ→姑
ウト→舅
ウトメ→姑＋舅

知らない言葉は無理に使わなくて良いんだよ。

↑いや、わかってるよ。
トメが作った借金をウトとトメが２人で返済中。

なんかおかしい？？

199と似た状況だったが、知らずに同居。
全てのお金はうちが管理して、どんなに苦しくても年金だけは払わせた。

散々うちにも金銭的な負担を掛けたにも関わらず、トメは結局ギャンブルが辞められずに、
他の親戚にも迷惑かけ60過ぎてウトと離婚。
離婚後のウト、しょぼくれ過ぎて見捨てられない。
何だかんだ言ってもトメが居ないと何も出来ない人だし。

義姉宅は子供が知障アリ、義兄は独身で、うちが放り出したら引き受け先もない。
貧乏だけど面倒見るしかない感じ。

>202

>>199の態度正しいと思うよ。ウトがしょぼくれて可愛そうに見えても、
別居して切り捨てるのが一番正しい。また、旦那の兄弟も接触持たない、
援助しないで通すのがベスト。もちろん、自分が苦しいだけでなく、世間
の目も相当苦しいはず。しかし、それを覚悟で舅、義兄弟切り捨てたほう
が、あなたのためなんだよね。

「面倒見るしかない」とか思うと、とことんサイマーに食いものにされるよ。

>>203
ありがと、借金は完済したしサイマー元トメは実家へ逃げてったのでその辺は
大丈夫になったよ。

ウト自体はそれほど毒も無いんで、まあ仕方ないと思っちょるのよ。
最近ウトは趣味の物で、自分の食いぶち稼いでるしね。
のんき過ぎかな？

同居の舅。姑さんはガンで１０年前になくなった。
５０代前半からやもめ暮らしで寂しかったようだが、最近彼女ができて、
結婚したい、と言いだした。

しかし、年金は月に４万ちょっとしかもらっておらず、
そこから、国民健康保険や介護保険、そして舅の乗っている車の保険、税金、その他維持費
を捻出している。
そのほかにシルバーセンター経由でバイトして月に１０万ほどの給与所得があるが、
それは全部自分の小遣いとして使っている。
週に２〜３回飲みに行き、年に１〜２回泊まりの旅行にも行く。
つまり舅の生活費はこっちが丸ごと抱えている。

それでもまあ仕方ない、血のつながった旦那の親だし、と諦めつつ暮らしていたが、
今度結婚したい、と言っている女性は、年金も全くかけておらず、更に貯金もほとんどない。
あるのは掘っ建てごやみたいな家屋だけ。当然売れないし、土地は借地。
舅の生活費の負担だけでも相当なものなのに、
その女性の分の生活費まで子ども世帯にやっかいになる気満々でいる。
「二人で息子の扶養に入ればいいやね」などと至ってのんきだ。
二人で旅行して、飲みに行って、と費用はこっちに丸投げで楽しく暮らしたいらしい。

舅さえいなければ専業主婦でいられるのに。
生活が苦しいから、時給８００円のパートで補っているのに！
５０００円稼ぐのに、どれだけ大変な思いしていると思っているんだろうか！
それなのに、息子世帯にめんどくさいことは丸投げしてのんきに二人で遊び暮らしたいんだと！
首締めて殺してやりたいとすら思うわ。

さらに「なに、その人、うちに入ってくるの！？」と聞いたら、
「俺の家だ！入ってきて何が悪い！」と言い出した。
家のローンを払っているのはこっちです！
固定資産税も火災保険もこっちが払っているんです！

俺の家！というなら、それも全部払ってくれ！
女性を入れたいんだったら、かかる費用も全部出してくれ！
女にうつつ抜かしやがって、エロじじいめ！

>>205
糞ｳﾄの年収は確かなの？年金年収≠年金所得だよ。所得は年収の約40%未満。
同居嫁なら、市役所でｳﾄの所得証明が取れるから、正確な年収も備考欄に
記載してもらう事。私達夫婦は、すごーくあなたと似た状況で、ｳﾄに
5年騙されていたよ。独身時代からあわせると、旦那は10年以上騙されていた。
でも、一番問題なのは、>>205の状況でも、自分の父親に結局従っている、
あなたの旦那さん。私の旦那は、自分が騙されていた事が分かり、更に私が
緑の紙まで出して、やっと目が覚めたけど、遅すぎだよ、と思ってる。
奴らに搾取された金銭、奴隷としての労力、時間は取り戻せない。
あなたの旦那さんが、「自分の父親は、自分の事を愛していない。
金づる奴隷だと思っている」と、きちんと認識するといいんだけど。
実の息子の人生を食いつぶす事に、何の良心の呵責もないｳﾄは、息子の嫁の
人生なんか、更に何とも思っていないよ。それどころか、嫁の生与奪権は自分にあると思っている。
ｳﾄの「俺の家」ｳﾝﾇﾝ発言は、息子が、妻子より自分(ｳﾄ)を選ぶ自信があるから。
息子に捨てられるのは、息子の妻子だと思っているんだよ。
>>205の糞ｳﾄは、205を追い出せと、息子に言わないでいてやってやっている！
位は確実に思っている。

>>207
感情にまかせて書き殴ってしまった拙い文章を読んでくださって、
ありがとうございます。同じ思いをしている人がいるんですね。
舅の所得は確実につかんでおります。舅の確定申告をする役目が私なので。
年金も某元国営企業を早期退職するときからもらっているのでこの金額なのです。
そこから生命保険と入院保険も安いものをかけてあるので、
舅だけならどうにかなります。でもその女性の分まではどうにもできません。
しかし何が困るってこの舅、金の流れを何一つ理解していないのです。
家のローンをどうやって払っているのか、税金・保険関係はどうなのか、何も把握していないのです。
どうせ分かりっこない、と舅に何一つ教えてこなかった私たち夫婦も悪いのですが。
今朝、旦那が浮かれまくって遊び歩いている舅をとっつかまえて、
「俺たち年内のうちに出ていくから、来月からじいさんが払えよ」と、
ローンの引き落としをする口座と、固定資産税等の納入書類を押しつけ、
「とりあえず社宅に住んで、この土地売れたら（土地の名義は旦那）それを頭金にして新しい家建てるから」
と言い渡したら、うろたえていました。
「女を家に入れたらその時点ですぐ家の借金全部置いて、
嫁と子ども連れて出ていく。老後の世話も墓の世話も一切しない。」
そういってくれました。
207さんのいうとおり、自分が息子に見捨てられるとはつゆほども思っていなかったようです。
金蔓奴隷、というのは当たっていますね。
子どもに残せるものがあるからこそ、その子どもに面倒見てもらえるものなのに、
何で長男・長男の嫁というだけで世話するのが当たり前！だと思うんだろ？
自分の目論見とはちがって息子に反乱起こされて、惨めなくらいしょんぼりしていましたが、
でもどうせ明日になったら「嫁に何か吹き込まれたんだろ！」くらいのことは言いかねませんね。

>>208
今、爺と同居ですよね？
私は、同居解消出来たので、あなたの事情も他人事に思えない。
あなたも自分の為に、自分が納得する人生を歩いて幸せになってほしい。

まず、今後の理想は、爺と別居、且つ金銭援助(という名の搾取)が無い事ですが、
土地の名義が旦那さんという事で、家のローンとその名義は爺ですか？
ローンの最中なら、ローンの支払人と名義が異なることは確か不可のはず。
もしそうなら、あなた方ご夫婦が、旦那さんの仰った通り家を出る事が可能。
下手に上物がある家の土地は売れませんが(更に違う名義ならなおさら)、
土地は、あくまでも爺に貸した形態を取り、契約書を作成。すると賃借料を取れます。
爺は払わず滞納していくと思いますが、爺に、205夫婦への借金を明確にする事は、
爺に対しての、今後の揉め事の切り札になります。

名義が旦那さんだった場合、これは簡単です。爺を追い出せば良い。
爺に住む権利は無い。我が家の爺は、居住権を主張しましたが、家の支払いに
一銭も寄与しておらず、契約にも名前の載らない爺には、そんなものは存在しません。
ローンがいわゆる親子ローンだった場合にはちと厄介ですが、ローンの契約変更で
ご主人のみに変更できます。実際、今は爺はまったく支払いに寄与していないのですから。

名義が爺との共同名義だった場合は、家のみ、公的価格に基づいて、爺名義の
パーセント分を爺に売ってもらいましょう。これから先も爺にたかられつづける人生、
絶対にそちらの方が「手切れ金」代わりにお得です。
家は年々、資産価値が落ち続けてますし、場合によってはゼロに近いこともあります。
公的価格は安いですしね。それに旦那さんの名義割合分以上のローンを、
旦那さんが支払い続けている場合は、爺にその分の請求も爺に出来るはずです。
固定資産にて家の査定金額が載っていると思いますから、それで金額は判断できますし。
爺が家の名義分を売るのを拒否した場合は、
「なら土地をお前に売るから金を用意しろ！」でよし。

放り出されたあとの爺ですが、205さんのお住まいは、都心部ですか？
地方にもよりますが、田舎なら、大体14〜15万で生活可能です。
爺の年金収入が月4万程度なんですよね？だったら、4*12＝年48万。
48万の年金収入だと、年金所得はその約40％で19.2万円。
所得控除は38万なので、19.2-38＝-18.8万円。
年金だけなら、爺は所得ゼロに換算されるゆえ、市営住宅に無料で入れます。
車だって必要ない！自転車で十分！どうしても必要なら、軽自動車にして、
爺が自分で払うべきものです。205夫婦の車ではないのですから。
205夫婦の車なら、余計に爺に与える必要なし！

一箇所引っかかったのが、なぜ今の段階で爺は国民保険なのですか？
爺の年が60〜65才なら収入が120万未満、65歳以上なら180万未満なら
旦那さんの会社の健康保険に扶養で入れるはずです。(自営ですか？)
しかし、年収がそれらを上回っているのなら、国民保険になります。
健康保険は、税金の所得の考え方と違い、純粋に収入で計算されます。
私が最初に205を読んで、「所得＝年収と偽って騙されているのでは？」
と思ったのは、この部分です。もし、205旦那さんが自営なら、すみません。

しかし、これらの別居案を実行するには、旦那さんの意識改革が必要です。
208を読んだら、「大切なものは妻(とお子さんいるのかな？)」と分かって
みえる様ですが、実際に爺を追い払う段階までは、大きな溝があります。
口でどれだけでも爺を脅せるが、追い払うまでは出来ない方だと思います。
優しい方だから、それで205さんも頑張ってこれたのだと思いますが。
(大体、こういう息子のパターンは、責任感があって優しい人です)

でも、205さんが自分の納得のいく人生を歩くために、依存爺の人生の
責任を負う必要は無い。まだ、自分の旦那の人生の責任を、パートナーと
して負うのは納得できる。しかし、依存タカリ爺のために納得出来ない
人生を送るのは、むごすぎる。私は、旦那に緑の紙を出した時、
「既に現段階で取り返しのつかない人生を送っている。これ以上は、
本当にもう勘弁して下さい」といいました。それがキッカケで、
旦那は大きな溝を越え、私を選び、爺を切り捨てました。

あなたの旦那さんは、「親を金銭援助(←搾取)なしで放り出すなんて」と
両親の呵責を感じる人だと思います。あと、早くに亡くなった姑さんへの
親孝行を、爺に投影しているのでは？我が家はそうでした。
こういう旦那さんの意識改革は大変です。
とにかく、証拠を取ってください。ICレコーダーを購入してください。
多分今後、爺はあなたを追い出して、自分の嫁(婆)を引き入れようとを
考えると思います。嫁に息子は洗脳された、嫁がいなくなったら息子は
また自分の思うとおり、と考えるパターンです。
205さんに対する風当たり・嫁イビリが酷くなってくることは簡単に
予想できます。しかし、それを逆手にとっていくのが一番いいです。
小出しに爺の愚痴や文句を一切言わない。証拠を取れるだけ取って、
決定打と205さんが判断した何かがあった時に、一気に旦那さんに
ぶちまけ、緑の紙を腹に括って話をするのが、多分、対旦那さんに
一番大きく作用すると思います。

205さんが、別居且つ金銭的にも絶縁を目指すなら、今は対旦那さんに
一番の作戦を練る時期です。自分の人生のために、頑張ってください。

しかし、本当に似ていますよ、過去の私の状況とｗ。
＞しかし何が困るってこの舅、金の流れを何一つ理解していないのです。
＞家のローンをどうやって払っているのか、税金・保険関係はどうなのか、何も把握していないのです。
＞どうせ分かりっこない、と舅に何一つ教えてこなかった私たち夫婦も悪いのですが。
ここら辺なんか本当に一緒。爺が把握していないというより、
爺は都合の悪いことをｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ　ｷｲﾃﾓｵﾎﾞｴﾙﾂﾓﾘﾅｰｲｲ　で、
家計が苦しいことを話しても、「どうなんだ、どうなんだ」と煽るばかりで
何も解決せず、私がもっと働くべきだという方向へ持っていったり、
逆に「○○を節約すれば、毎月□円の貯金が出来るから、頼むから節約してくれ」と
言えば、爺の使えるお金が毎月□円増えると思う爺でしたから。

両親の年金足りないんですが。。婚約者居るけど皆さん結婚後いかがですか？私は女ですが、働き続けたら子育て厳しそう。。

母が今住んでる所から追い出されるらしい（家賃滞納が原因で）。
兄二人は母親と一緒に住む気がないって・・・。
６０過ぎてるから今更借りられるアパートなんかないだろうし・・・、
なんか私が引き取ることになりそう・・・。
大事に育てられた兄たちが逃げて、
子供の頃から酔って絡まれたり、首絞められたり、部屋からお金盗まれたり、
トラウマになるくらいの暴言吐かれた私が面倒見ることになるとは・・・。
来月１Kのマンション買って、老後の為の基盤を作っていこうとしていたところだったから、
将来になんの希望も持てなくなりました・・・。

あなたもお兄さん達と同じく突っぱねたら？

私は虐待されたから母親を突っぱねて、
役所から引き取りの可否について書類が来たけど、自分一人やっと食べられる位で余裕がないと提出。
今頃ナマポのお世話になってるはず。

時々反省したふりして電話をかけて来るけど、虐待する様な人間は自分の将来が心配なだけ。
引き取ったら最後放り出せ無くなるからね。
悪い事言わない、引き取りを断って自分の人生歩んだ方が良いよ。

たぶんその兄達も、過保護と言う名の虐待を受けてたんじゃないかな。
子供の頃は変に感じなくても
大人になるとじっとりと纏わり付くような不快感が爆発するから。

>213

>>６０過ぎてるから今更借りられるアパートなんかないだろうし・・・

そういう状況なら生活保護受けられるから大丈夫。あなたが面倒見なくても
野垂れ死にはしませんから安心して。

それよりも、一旦同居してしまうと親に対して保護が生じてしまうので、
その心配をしたほうが良い。親に恩義を感じて最後まで看取る気のある人す
ら気持ちが揺らぐのに、親に恨みがあるならなおさら後悔するよ

養える家族がいるのに、嫌だからって安易に生活保護を希望されてもな・・・。
税金が無駄に使われていくんだよ？
世話しないまでも、兄弟で分担して家賃分のお金だけでも出せばいいのに。

>>217
このスレは基本貧乏な人だよ。

>>213
1Kマンション買える時に買いなよ。
それは自分の老後用でしょ？
うっかり引き取ってしまったらジワジワと無心されて資金が無くなるよ。
お金が無くなったり親が芯だ後どうするの？
後で親を恨んだり後悔しても遅いんだよ。
逃走ガンガレ。

なんで無年金無貯金無資産なのに長生きしようとするの？親父に問いただしたい。
無計画で投げやりな人生送ってきたくせにさ、罪滅ぼしに早く逝くくらいの気概を見せてほしいよ

>>219
うちの親父も似ているな
金なんかろくにないくせ、毎月2万円ほどのビタミン剤やらは欠かさず飲んでいる
金の出所は、うちの母親の兄弟
もちろん無年金、無貯金、無資産の3拍子
何考えてるか本当にわからんので、この間通帳無理やり見てやったら、マジで0円だった
正直どうかしてるよ

>>214-218
私の愚痴にレスくださって有難う御座いました。
母は生活保護はみじめだから嫌だと言ってます。
（昔はあんたの面倒見るくらいなら、一人で生活保護うけた方が楽って言ってたのに）
兄たちは上手い具合に逃げて、こっちが冷静にその話をしようとするとかえって逆切れされるのでもう話すのも面倒です。
2月で今の賃貸の契約が切れるのを機に、ローンを組んで中古１Kマンション購入を考えていたのですが、
とりあえず、今は母と同居の場合も考えて２K以上の物件も見てはいます。
>>218さんのおっしゃるとおり、同居をしたら後で絶対後悔すると思います。
職場から遠い、築30年近いファミリータイプの中古マンションをローンで買えたとしても、
母の死後、私にとっては無意味なものになりそうです。
収入なし（無貯金・無年金・無資産）、家事全般やる気なし（母の住居は荒れ放題）、
それにもし介護の問題が出てきたら、私の負担は増える一方。
頭では分かっているんですが、これで母に死なれたら後味悪いし、
絶対、お前のせいだ！って兄たちに責められるのが目に見えてます。
微妙な板ばさみ状態なのですが、私自身も猶予がないので、
年末年始寝ているだけで話にもならなかった母と無理やりにでも話をして、
来週中には結論を出したいと思っています。
>>217
嫌だからって理由だけじゃなくて、自分だけで今後養っていくだけの余裕がないから悩んでいるんですｗ
金銭的に余裕があったら、新築マンション購入して生活費送れば済む話なので。
兄弟とまともな会話も出来ない家庭もあるのですｗ
元々食事も別で会話のない家庭だったのでｗ

持ち家で共済年金を貰っているウトメなのですが、
「お金がないので生活していけない」とたかって来ます。
言われると夫婦で罪悪感を感じてしまいます。
別居なのでお金の流れが掴めないのですが、共済年金ってどのくらいですか。

家売り払って老人ホームに入れろよ

皆同じような悩み抱えてるんだな
私はどうしても看護師になりたくて勉強頑張ってたけど、進学にお金は一切出せないと親に言われた
幸い成績よかったから奨学金と｢がくせい時代｣ っていう銀行ローンでなんとか10年前に大学出れた
病院勤務してずっと実家暮らしだけど家にちゃんとお金(3万)もいれてるし家事もしてる
ある日父が65歳で仕事辞めてゆっくりしたいと言い出した(母は専業主婦)
年金だけではやっていけないから今までの収入との差額を家にいれろと言い出した
その額約10万。
現在結婚予定はないけど、その時がきて家をでれば私が入れていたぶんは無くなるわけで…きっとその格差に堪えられないと思う
ややもすると婿にきてもらって同居して面倒みてもらうつもりかも
いつまでも結婚できそうにないのが目にみえるので一人暮らしすると言ったら激怒
｢誰のおかげでここまで来れたんだ？！｣と。
看護師目指したのは貧乏人から脱出したかったからだよ！
自分の子供には普通に学校行かせてやりたいんだよ!
私だって将来年金だけに頼れないんだよ!
長男の弟がいるのに｢収入がすくないから｣→｢娘のお前のほうが収入あるだろ｣ってありえない
どうすればいいのか…自分の事は諦めるしかないのか…

>>222
姑が何年年金払っていたのか、築何年の持ち家なのか気になる。
現在年金を貰えているのなら、月に２〜３万送っておけばやっていけるでしょ。
古い戸建だと直す部分が出てくるから、雨漏りと水周りとガスを一度確認してくればいいよ。
蛇口をひねって普通に水が出ればOK。
ガスでお湯が沸く、出ればOK。
雨漏りがあったら若干のリフォームがあるけど、やることやっとけば文句ないでしょ。

>>224
>>自分の事は諦めるしかないのか…
ばかっ！早く逃げろっ！！

>>224
こっそり寮に入っちゃうのは無理？

みんな逃げてー

>>224
親のために余計な生活費を出す必要はありませんよ。老いてくると通院
だ何だと言ってきて捻出額が少なくなるということはまずありません。
老後の設計をきちんとしてこなかったことを子どもの収入で補うなんて
親の資格なしです。あなたにできることはそんな老後にならないように
自分のためにコツコツとお金を貯めることと自分の夢を諦めないことです。

>>224
逃げてー
親に人生を食いつぶされる前に早く逃げてー
そしてできれば家族と絶縁状態スレで会いましょうー

実の親でもほとんどみんな嫌がっているのに、嫁の私が面倒見れるわけない。
旦那は結婚前と後じゃ言ってる事違うし、緑の紙用意した方がいいかも。

>>230
緑の紙を見せながら話をすると、馬鹿旦那の目が覚めるよ。
第一、自分達の老後も不安なのに人の面倒を見られるはずがない。
年収2000万くらい稼ぎがあって、一生その収入が約束されているなら別だけどね。

>持ち家で共済年金を貰っているウトメなのですが、

月30万あるじゃない？
どっちかなくなっても半分、十分やっていける。
おそらく他人に見栄を張って
お年玉とか葬式の時に出すお金、友好費に贅沢に使って
麻痺している。
引き締めることを知らないだけ。

>>232
共済年金って妻の扶養分を合わせると30万もあるのかよ。
月30万なら豊かな老後が送れる。
ウトメの年金所得って相続の時にわかる？

うちの母が今15万だ。父が亡くなって半分になった。
他人に見栄を張るようなことをしなければ十分やっていける。
ちなみにうちのも見栄張で着もしない着物を買ったり
親戚に大盤振る舞いのご祝儀をやったりしてきたので
生活のツケにボロ実家のリフォームさえ出来ない状態です。
ムカつく、ムカつく。

私の知人が「今まで育ててやった恩として毎月5万円ずつ仕送りしなさい」と
親に言われて渋々お金を送り続けていました。次第に「旅行に行きたいから」
「病院で検査がしたい」という感じで次から次へとお金を要求されてました。
あまりにもお金がかかるので拒否したらある日「癌になった、今すぐ入院と手術
が必要！！」と喚き散らされたが、後日お金欲しさの嘘であることが判明。
1度お金を出すとだめ親はこういうことを平気でしてきますよ。

>>234
うちのトメにソックリ。
トメも見栄張りで不要な着物や、使いもしないPCを買ってしまう。
家は古くなればメンテナンスが必要なのにお金がないと援助を要求してくる。
心が貧しいのか金銭感覚がずれているのか理解できない。

うちのトメも無駄遣いが激しい。
ブランドバッグを買って、友達と旅行や遊びに出掛ける。
最近は持家をリフォームもした。
金がなくなってきた様だが私達夫婦は貧乏人だしどうしようも出来ないから何もしない。
持家さえあればどうにか暮らせるんじゃない

>>235
お金を出す人はこれが最後と思うけど、
貰う人はまた頼えると思うんだよね。
そして仕送りをストップすると今までの事を感謝するより、
これからどうすればいいんだと逆恨み。
出すだけ無駄で搾取されていた過去を思い出しトラウマになった。

もともと貧乏家だった私の家庭。高度成長期で選ばなければ仕事なんていくらでもあった時代なのに、楽したい為に派遣警備員だった父。
そして家事もあまりしないのにパートにも出ない母。私は貧乏スパイラルから抜け出したくて必死で勉強して奨学金制度使ってなんとか地元一番の国立大学へ。
で、その後もバイトびっしり入れながら勉強もして卒業後は保険会社総合職として入社。そこで当時係長だった上伺と職場結婚。一戸建てを新築した時に優しい夫が私の父母も同居させてくれた。
父母は年金支払いさえもしていなかったことが発覚。生活費全部の面倒を見た。お金だけじゃなく家事そのものも。
調子に乗った父母は、「パチンコ代が欲しい。」だの「酒代が欲しい。」だの言い出して家庭のムードが険悪に。
そんな中、母が息子の学資預金５００万を盗み出した。
当然、旦那は激怒りで両親は放り出された。

妹は結婚の時点で何故か縁のない大阪へ引っ越したまま音信不通。

今思うと、妹の行動が正しいですね。

>持家さえあればどうにか暮らせるんじゃない
昔の中途半端な家で駐車場も狭いし
長い階段を上がる形式で築３０年相当ガタが来ている。
物は入りきれないほどたまり
お金がこっちもないからこの家の建て直しにも頭が痛い。
いらない物が多すぎてこれも
かたずけるのにお金がかかりそうだ。
売れない家よりお金を残してくれたほうがありがたいよ。
とくに旅行アルバムなんか、なんじゃこれは？
どれ見ても景色などない、おばはんグループで
写ってる写真ばかりで＾＾ｖ←こんなのばっかりじゃん。
今すぐにでも処分したいくらいだ。
ムカつく、ムカつく。

でもさ無年金、無貯金、無資産の親を持つ人よりは恵まれてるよ

>>240
次男だからそこんとこは関係ないんだよね。
長男が貰う事になってるし。
長男夫婦は苦労するよ

>>239

その後、ご両親はどういう暮らしをされてますか？
みなさんも知りたいとこだと思いますので
教えてください。

>>243にﾊｹﾞﾄﾞｳ
追い出したっていうのも、
玄関からぽいっと出してピンポンされても出ないのか、
239さんたちが家を売って出て行って両親を置き去りにでもしたのか、
そのヘンの経緯も知りたい。

>>241

そうだね。
貯金なしで年金でボチボチやってるようだが
どうしてここまで落ちたのか
母をとっちめてやったら長男（別居）
にもたかられているのも発覚した。
こちらはもう出ていて（結婚で）
悠々自適かとおもいきや情けなさ過ぎるだよ（涙

>>241
でもそこまでの境遇なら生保受給もたやすそう。

>231
>230ですが離婚して子供2人を手放しても親を見捨てられないﾊﾞｶ夫なんです。
二人目考えた時すごく悩みましたが、あと何年もつかわからないｳﾄﾒの為に子供を諦めて後悔したくないのでDQN行動だと思いますが作りました。
ｽﾚﾁですが親が理由で離婚した場合慰謝料はとれますか？

高塩分、高脂肪の特別食を食わせればいい

>>247
ほとんどとれないんじゃないか？
ない袖は振れないから、247の旦那がよほど稼ぎないかぎり
養育費をなんとかもらうのが関の山かと。
同居してないなら247がまずは働いて自分名義で貯金して
ある程度の金額が貯まったら離婚すれば？

うちの母は「じゃー死ねばいいんでしょ！死んでやるから！！」が口癖。
お金の話になるといつもこうなのでもう誰も何も言わない。
「私が死ぬのはアンタのせいだから、アンタに追い詰められた」って・・・・・。
「追い詰められたのは私じゃなくてお金にでしょ？」って言ってやりたいが過去に
死ぬ気全くなしの狂言自殺未遂をやってくれて周囲に大迷惑をかけたので我慢・・・。
何で70才にもなるのに預貯金０の賃貸暮らし、年金3万なんだろうって思う。

葬式や墓代も払わされるのかな？
正直無理です。

>>247
>離婚して子供2人を手放しても親を見捨てられないﾊﾞｶ夫
虐待されて育ったとかでない限り、親を簡単に見捨てられる人のほうが異常だわ。
だいたいが簡単に見捨てられないから悩むんじゃん。
それで子供の親なんだから恐ろしいわ。

>>250
そのレベルなら生活保護申請したほうがいいんじゃ…

>>252
子どもの親になったからこそ子どもの為なら何でもできるはずなのにと
思うものなんじゃないの？
子どもの親になったからこそﾏﾏのお子ちゃまではいられないってさぁ。

252は子どもができても「親が一番！子どもなんか捨てられる！」なのか？

自分だったら…子供（とその家族）が自分達老親のために
金で苦しんだり夫婦仲最悪になったり離婚になったりしたら
生活保護でも何でも受けて自分らでなんとかしようと思うけどなぁ。

助けてくれる子供の気持ちは有難いけど
まずはお前の家族の心配をしろと普通の親は言うんじゃね？
そしてそういう自制心自立心のある親なら、子の配偶者も
ちょっとは助けようって気にもなる。
そもそも子の負担にならないよう少しでも倹約貯蓄に励む。
そうじゃない親達だから皆怒ったり見捨てようとしてるんだよなぁ

>250
世間体が悪いそうです。母の言うところの世間体ってナニ？っておもいますよ・・・。

>>255
そういう毒親って子供を家畜と思っているんだよ。
家畜の牛と一緒で育てたんだから牛乳（金）を出して貰わないと元が取れない。
無償の愛という発想はなし。

>252
むしろ愛されて育った子の方が簡単に見捨てる。

見捨てるったって餓死させる訳じゃなし、「お金ないの?
じゃあ生活保護受けるといいよ。え?イヤだ?んもーワガ
ママだなー、それならそれで勝手だけどうちはお金だせ
ないよ?新しい車買いたいし。生保イヤだなんて贅沢言
えるんだからなんとかできるんでしょ?」

「心配をおしでない。
私たちはどうなつても、お前さへ仕合せになれるのなら、
それより結構なことはないのだからね」（「杜子春」）

そう云ってくれない女は、もうあなたの母じゃないんだよ。別のモノだ。
だから捨てても母を捨てたことにはならん。

これほど人のことを嫌いで憎いと思ったことはない。
トメにお金を要求され精神的にもう限界。
精神科でも受診して来よう。
それと緑の紙も貰って来よう。

子供の人生を食いつぶす気満々な親は
子供の事を愛してなんかいないよ。
普通に精神的虐待をしていた可能性が高い。
過保護もまた精神的虐待の一種だから愛されてるのとはちょっと違う。

>247です
ﾚｽくれた方ありがとう。
普通の謙虚なｳﾄﾒなら私だって何とかしてあげたいと思う。
だけど私が結婚前、当時は旦那もｳﾄﾒと同居しててお金に余裕があったはずなのに、結婚後に無年金無貯金という事が発覚。
当時は競馬やﾊﾟﾁﾝｺに行ってたのも知ってる。
そして市営住宅ｽｽめても何も動こうとしない。
因みにｳﾄは昔酒癖悪く常に暴力ふるわれていたそう。
それでも子より親を選ぶみたい。

>>262
洗脳されていて自分で考えることができない。

親の知り合いに親の老後の面倒を見る気はないと言ったらボロクソ言われた。
たしかに年老いた親を捨てるのは悪いことかも知れないけど
これから30年40年と続く子の生活のことはどうでもいいのかね。
そもそもこれまでの家庭の事情をまったく知らない赤の他人にあそこまで言われる筋合いはない。
子供の頃から親に泣かされてきて
大人になった今でも顔を合わせるだけで疲れとストレスが溜まるのに
同居して親が死ぬまで一緒の生活とか無理。
親から逃げられないなら死んだほうがマシだよ。

自分のためにある人生なのにね。
親は結婚して子供を作り、育て、一人前にすればそれでいいだけ。
老後のためにとか考える時点で親として失格。

>>265
いいこと言った
子供に介護させるつもりのひとは期待しない方がいいんでね？

皆の意見を頂きたい。
貧乏親が死んだあとの火葬代とか葬式代ってどうするつもりですか？

葬式なんてしなくていいじゃん。
火葬だけで十分！

火葬っていくらぐらいかかるんですか？
なんか聞いた話では役所の焼き場で無料で焼いてくれるとか聞いたんですけど
そこまで運ぶのにせめて棺くらい用意しないといけないのかな
そえとも役所の人が来て引取りから焼くまでしてくれるのか
正直な話、あんな人間に一銭もかけたくないです

>>269
自分の住んでいる自治体の斎場を調べてみればいいのでは？

旦那は虐待ネグレクト母親と縁切りしていた。
結婚の時も出産しても連絡を取らなかった。
私は親子の血は濃いと思っていたけどそうじゃない親子もあると感じ、旦那に親はいないと腹を決めた。
それから数年たった今、母親が病気になり生死をさまよっていると知り再会したがそれは誤診で回復した。
退院してからもしょっちゅう通院してしんどいと言っては旦那を呼びつけて小間使い、足変わり。
今日も呼びつけられ救急受診したが入院はできず、一人で自宅に帰るのは不安だからとうちに来ると言う。
今まで気に入らない人間ははね返し、親や息子、親戚をも近寄らせなかったくせに、これから先は息子夫婦や親戚にぶら下がろうという考え。
旦那は親なんだから面倒みるのが当然という考え。
信じられない。
今まで縁切りするくらいイヤだった母親の面倒をみるのが普通だなんて、考えられない。
うちは市営住宅住まいの貧乏、面倒なんてみれるわけない。
母親は健康なのに母子家庭だからという理由で生活保護をもらっていた乞食。
今まで一人で生きていけると思って自分勝手にやってきたんだから老後もそうして欲しい。
今から来ると思うと最悪。

>>271
はっきり、あんなババァと同じ空気吸うのもイヤだと言わなきゃダメだ。
子供まで、おかしくなるよ。
ババァ、ネグレクト宣言してやれ。
良い嫁のふりなんてすることない。
自分と子供を守るのは、あなたしかいない。

去年実家に帰ってから家買え家買え言ってくるのがうざくて脱出することにした。
来月引越し予定。
親に居場所を知られると怖いから、保証人なしのクレカ審査になるから
審査に落ちたら、ネットカフェ難民ｗ
ネットカフェ難民の方が今の地獄より全然いい。
去年から不動産の人と親が話をしていて、
親は貯蓄なしで、無職なんだけど、
俺の意見なしで、俺名義・俺支払いで勝手に話を進めてる。
親に一旦断ったけど、それでも続いてるから、先日相手から電話があった時に断ったら、
すげー怒鳴られた。
すげー収入に関しての嫌味と文句言われた。
（それはワーキングプアだから仕方ないけどなんか腹立った。俺なりに頑張って働いているから。）
「あんたの自己資金がないのにやってやってるんだ！」
「俺だって忙しいのに、あんた達が頼むから仕方なくやってやってるんだ！」
「人まかせにしてんじゃねーよ！」
「ローンなんて４０年でも組めばいいだろ！」
「俺だっていつまでもあんた達に付き合いたくないんだ！」
俺は何も言ってないのに、この手の怒鳴り声を延々２０分くらい言われた後、
「あんたでもローン組める物件持ってくから！」って言われた。
俺断ったはずなんだけどｗｗｗｗ
失礼かと思いつつ馬鹿馬鹿しくて途中で電話を切った。
↑
こんな人でも親にとってはいい人らしい。
連休中に手土産持って来たらしく、部屋のドアの前に銀行ローンの紙と早く記入しろ！と書いた紙が貼ってあった。
俺は物件の所在地も間取りも知らないんですけどｗ
知ったところで、俺の意見が通るのかは謎。
親は預貯金なしで、収入ないのに、
子の意見なしで子名義でローン組むのは普通なんですか？
俺は親や家族を見ているから、自分の家族を作らないことにした

(´-`).｡ｏO(いまいちよく分からないけど、ま、いっか…）

保守

基本的な常識すら知らないからワーキングプアになるんだろうなと。

>>32
うちの父親も同じタイプかも。
最近仕事がないから老後の面倒をみてくれ、と言われた。
高校まで出してくれたし・・と、普通ならＯＫなんだろうが。
日々、怒り発狂、泣き言、悪口ばっかりの父親は私らにとってストレスでしかなかった。
「女子供のくせに」と口出しは許さず、誰でもわかる馬鹿を平気でしでかし、女子供に尻拭いさせる。
働く母を安月給のくせに、と罵る毎日。
私らの服はボロボロのジャージだけ。出かけるときは制服。
父は酒・ギャンブル・エロに散財。毎週「５万取られた。３万ぼられた。」とか騒いでたから。
母も馬鹿なんだよな。私が高校に入って離婚すすめたんだけど「夫婦の問題」と取り合わない。
子の迷惑は無視かよ・・。
勝手にやってろ、と思い家を出た。

好き勝手やって無年金。相談もなく家建て替えてローン１５年。性格そのまま。
よく聞くと仕事はあるらしい。安いプライドと怠けで働かないだけ。
私は母親とは違う。騙されないし、利用されない。

>>273
こわいな。不動産屋でなく893だろ。

自分の生活のために子を食いものにする親

親になる=人間失格

>>273
自分の印鑑証明は自分で管理してるよね？
勝手にローンなんて組めないよ。
受け取ったローンの用紙を銀行に持って行って、
ローンを組む気はないと言え！

>>273
そうそうとっとと銀行に電話してローン審査だした覚えがないんですけど
と言えば？

別のスレで
「裁判までしたから親の老後の成人後見人から外れた」
という話題が出ていた。酷い親ならこういう手もあると。

>>283
成年後見人、老人だけじゃなくて、各種障害者にも適用される。

>>284
裁判起こせば親が障害者の状態にあっても
成年後見人から外れることができるってこと？

>>285
そうらしい。私には精神障害の暴れるﾊﾟﾗﾌﾟｰ身内がいて、
もう無くなったけど全家連のHPで見たから、
精神障害には適用されるのは確か。

精神障害の保護者になってしまうと、
障害者が犯罪犯したときに保護者が損害賠償しなくちゃならないから、
逃げる方法を必死で探した。

旦那実家、借地に家を建てている。
偽親が死んだら平地にして返さないとダメだよね。
家の解体や家財道具の処分費用にそうとうお金かかるよね。
それって必ず子がもたなきゃいけないの？
はっきり言ってあんな糞親に一円も出したくない。

＞２８７、相続したら放置プレイしておけ。たまーにケアすればあぼーんしないから
地主が「その土地使うんで出て行ってちょうだい♪」
っていってきたら日本ブレイク工業代はもってくれる

>>レスありがとう。
そうすると税金やら毎月の地代はこっちがもつことになるよね？
結局偽親にお金使われる感じかorz
待って、相続したら‥ということは相続放棄したらいいってことになる？

生活保護を受けてる旦那の親(もちろん無年金・無貯金・無資産)が
今度から受給金額が減らせれるから生活に困ると旦那に言って来たらしい。
そんなん知るか！！うちもあんたらの息子=旦那のせいで借金しかないっつーの！
でも、餓死されたら嫌だしなぁ。減額分ぐらい自分達で何とかして欲しいよ。
義父は7○才で心臓が悪いから無理としても、6○才の義母は足が悪くても
後2〜3万位は稼げるだろ・・・　

今、生活保護費がどの位給付されて、どれだけ減額されるんだろ。
ウトメに限らず、お金をたかる人間で感情論だけ押し付けて
その辺がいつも曖昧ですね。

>>290
苗付の茄子とかきゅうりとかプレゼントしたら？
自給自足しろって。

>>290
でも生活保護って、援助したら
援助した分支給額がへるんじゃなかったっけ？

>>293
そうそう。減らされるよ。
隠していて後で援助が分かったら、その分返さなくちゃならないと思う。
やはりここは自給自足。

それ以下の年金で生活してる人が山ほどいるのに。
甘い顔すると死ぬまでたかられるよ。

ホントだよね。薄給でも若いときには正直に国民年金・保険払い続け、
生活保護より低い年金受給額で質素に暮らしてる老人もいっぱいいるのにさ。
ナマポなんて治療費もタダなんでしょ？

アリとキリギリスの話じゃないが、いい思いをした分
あとはのたれ市ねば？と思ってしまうよ。

290です。
皆さんレス有難うございます。
生活保護って少しでも援助しちゃダメなんですね。勉強不足でした。
旦那の話では今14万程貰っているが、1人2万ずつ計4万減らされるみたい。
ウトメは良い人達ではあるのですが、今まで無責任に生きて来たツケですね。
長屋だけど植木鉢とか置くスペースはあるので、野菜の苗でも見て来よう！

>>297
ウトメは４万減額で自分たちが生活に困ると判断は出来るのに、息子の家庭から援助する事で
息子の家庭も生活に困るとは判断できないのだろうか・・・・。

>>298
子供が親の面倒見るのは当然って考えてるからだろーな。
自分たちは親の面倒を禄に見てこなかったくせに

>>297
マジ話そんな奴ら親父の方を一発ぶん殴ってやればいい
自分はそれで即解決した。
多少手荒い方法だが効果はてきめん。
以後一切何も言ってこない。

親からの愛を感じたなら自分の出来る範囲で援助を・・
毒親なら今すぐ絶縁！逃げろ〜〜〜ＷＷＷ

保守

今まで保険、年金払わないでその分生活費に充ててた
奴には生保なんていらないよね。生保をあてにして
自分勝手に生活してきたくせに、いざ受給額が減ら
されるとぎゃーぎゃー騒ぐ。勘違いするな馬鹿老人。

ほす

子供なら、親と同居して面倒見ろや。
無年金で生保とかふざけんな！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　お断りします 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>305
稼ぎの良い人なんですね〜
羨ましい〜わぁ〜

子供ですが、親から子供としての扱いを受けてきた事がないので、
同居もしないし、仕送りもしません

そういう場合は仕方がないかもね
今は大事に育てられた子供が親を捨ててるからそれが問題

>>309
>大事に育てられてきた

子供のために大事に育てたわけでなく
親の見栄・体裁・老後の保障のために
第三者的に「大　事　に　育　て　ら　れ　た」ように見える
子育てしてた所謂「毒親」も多いよ

そういう場合も、親が捨てられても当然だと思う　

age

はいはい。

＞３１０
恵まれた子なんだね
尾崎豊と同じだね

自分は捨てる
面倒なんかみるつもりさらさらないね

経済的に親を見捨てても生保があるから
飢え死にはしないだろうけれど、介護面では見捨てられるかどうか。

はっきり断るし。
国に貢献してるってよく言ってるから
国になんとかしてもらえばよくね？

うちは層化に金たんまり積んだんだから、
そこに何とかしてもらえばいい。
義親はパチ屋にお金積んだから、
そこに何とかしてもらえ。

子供を犠牲にしてまで世間体に拘ったんだから
世間様がなんとかしてくれるんだろ

あげ

同じような人がこんなにいるとは思わなかった…

もう毎日の生活が辛い。
現在そこそこ給料はあるけど、以前給与が少なかった時に生活費の足しにと
作ってしまった借金の返済と、母親のパチンコでできた借金の返済と、
あと日々の生活費でお金なんていくらあっても足りません。

仕事中に「電気が止まった」とかメールしてこないでよ…
パチンコで負けてお金がなくなったから払えなかった？
死にたくなるっつの…
私に言えばなんとかなると思ってるのかな。
私の財布は魔法のお財布じゃないんだよ。
以前は昼間の仕事以外にキャバクラでバイトもしてたけど、
もう年齢的にも体力的にも限界なんだよ。
どうにもならないよ…
これでも必死でがんばってるつもりなのに、
私が何か自分の物を買ったりすると「私なんて自分の為に使える
お金なんてないよ」と嫌味を言われて。
食費が多すぎると注意をすれば、逆切れされて。

でも、捨てられないんだよね。悔しいんだけど、捨てられない。
のたれ死ねとまでは、思えない…
もし宝くじが当たったら、親に全額渡して縁を切るのにって思う日々です。

>>320
宝くじが当たって全額渡しても、一年以内に全額使い切って、またあなたにタカってくるだけだよ。

あなたが親を甘やかすから、親も自立できないんだ。
下記スレを読んで目を覚ませ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/

>>320
いますぐ引っ越して、連絡先も変えて、
離籍すればほぼ縁を切ったも同然。
あとはそんなババアは記憶から消してしまえ。
親だからって甘やかしてたら、さらにつけあがるだけ。

ちなみに俺は２０歳の時に母親と絶縁した。
決断が早くて良かったと、今では思っているよ。
老後なんか知るか！

>>320
早く「毒になる親」って本読んで目を醒ませ

毒親だったら扶養放棄介護放棄されても仕方ないんじゃね

例えば生まれて直ぐ施設に預けられいっさい金銭的援助無しで育ったとかで
なければ、養育して当然。
継続して養育がいやなら、10万円×親に育てられた月数＋学費位を一括して
渡したら。

訂正

養育：×
扶養

>例えば生まれて直ぐ施設に預けられいっさい金銭的援助無しで育ったとかで
>なければ、養育して当然。

親自身、完全に自分の力で成人できたわけではないですよね？「お前に使っ
た金返せ」とか言っている親は、まず自分が親に使ってもらった金を返すべ
きです。また、そもそもこの世に生まれてくることが、子供のの選択の結果
ですか？違いますね。親が「それを選択した」結果ですよね。であれば、子
供が成人するまで、お金をかける義務は同然あります。

しかし、親が自分に使った「実費」を返せ、というのは気が利いた意見かも。
そういうことを主張する親ほど、平均的な親がしてやっているほどのことを
子供にしていないものです。学費も、子供が返さなければいけない奨学金と
か・・・金銭に換算してそれを返せば、完全絶縁あとは親が野垂れ死のうが
知ったことでないとかいう取引のほうが、子供は楽かも。

子供にひと月10万もかからんよ。
その前に子供に飯を食わせる、学校に通わせるなんて
義務を果たしただけで子供に恩を着せるのは筋違い。
せいぜいのたれ市ねばいい

>>328
>子供にひと月10万もかからんよ。

今日本はすごい低金利ですが、過去には証券の社債投資、生保の一時払養老、郵貯の定額預金
等10年間で2倍ほどになるになるリスクに等しい金融商品がたくさん有りました。
仮に35歳なら生まれた当時から1万円これらの金融商品で運用していたら12万円位になっています。
こうして考えたら10万円の価値はされた方には無くても、した方にはあるんではないでしょうか。

リスクに等しい金融商品が　⇒　ノーリスクに等しい金融商品が

>>325
こういう事言うのが典型的毒親ｗｗｗ

釣りなんだろうが参考になるわ>>329
他にも毒親が恥ずかしげも無く言いそうな台詞どんどんくれ！
自分じゃ思いつかないけどあと10年もしたら役に立ちそうだ。

>>329　
子供を投資とみなすとして、子供があながあげている金融商品よりお得だと
判断したのは、当の親ですよね。だったら、思ったより儲からなくても、そ
れは親の判断ミスでしょう。リスクのない投資なんてありませんから、損を
しても自己責任としかいいようがありません。

親の面倒なんて絶対みない。

「一緒に住んでやって（親孝行して）る」といい
就職後もずっと一銭も家に入れず
お弁当まで作ってもらっている妹がいるんだから
そのまま老後も面倒みてもらってください。

「老後はあてにしてたんだけどねえ」と言われようと
私は搾取用の家畜ではありません。

そうよ。搾取用の家畜ではないのよ。
うちの場合は、いかに子供にお金をかけずに、
最大限の利益を上げるかをライフワークにしたような親だった。
育てた金返せって言われても、サンドパック代と親の毒行為慰謝料で
こっちがもらうぐらいだよ。

>>333
>リスクの無い投資なんてありえない
>損をしても自己責任
おお、禿しく同意ｗ

子育てを「投資」と同類に考えてはいけないってこっちゃね
そういう親ほど捨てられる

でも老後面倒見てもらえない貧乏老人が増えて
生活保護が増えたら国庫破綻しそう

>>337
国と言えども無い袖は振れないから、破綻前にシステムが変わるよ。
その一例が後期高齢者医療だと思う。

子供がいるから老後は安泰とか思ってる親ってなんなのｗｗｗ
老後は勝手にのたれ死んでくれまえ。

【ゲンダイ】御手洗経団連会長の極楽老後プラン　老害、ハケンの敵、この国はどうかしていると日刊ゲンダイ★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213633647/
1 春デブリφ ★ sage 2008/06/17(火) 01:27:27 ID:???0
東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大の職業「ハケン」にあらためて注目が集まった。
1日8時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当
たり前――。
そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）だ。
「御手洗氏は06年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。
御手洗氏は当時、政府の経済財政諮問会議の委員。
それだけに、この偽装請負の合法化を求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」（経済ジャーナリスト）
その御手洗は10日の同会議でも、医療費1兆4400億円の削減を提示。
「後期高齢者医療制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直しの声など耳を傾けようとしない。
そればかりではない。経団連は7月にも、75歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまとめるというのだ。
「『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措
置を講じる考えです。
しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人いるのでしょうか。

ひどい

父親と離婚間近の母親。
「あんたからお父さんに言ってよ！女優みたいに泣き叫んで、
分かれないで！って言ってよ！」
ってメールが来た時は、終わったと思った・・・

子供を頑張って育てて老後は老人ホームにおしこめられる。
子供の子供は個室を与えられなんでも買い与えられるのに、親は８人部屋のプライバシーなしの部屋にて放って置かれる。
これは変じゃないのか?
自分に置き換えてみろ。
最近は３世代同居の家が少ない。
祖父母と住んでない子供は老人を汚いもの、避けるものとして見るらしい。
その結果がこのスレにはアリアリと出ている。
自分も年をとるのにな。

↑
子供は幼児期のかわいさだけで十分に親孝行している
わがままな親なんか早く死んでほしい
いま、ひとり死んだが、残りの片割れも早く死んでほしい
自分のは自分で金をためておくもの
金無しなら子供など産まなければ良い
それだけのこと
ウンコたらしたジジイの世話なんかする気もない
まして嫁なんかに出来るわけが無い
金無しの寝たきりボケ老人は２０人ぐらい並べておけば良い
家族が望まないなら延命などしなくて良い
自分もそれで良い、早く安楽死法案を可決することを望む

>>343
＞子供の子供は個室、親は８人部屋

子供は「これから」のヒト。投資しなくてはならない。
また「自分一人で生きていく」「自分の空間を自分でコントロールする」訓練が必要。
だから個室が要る。

年よりは「これまで」のヒト。投資してはならない。
また「他人に面倒を見てもらう」ことが必要。
面倒見てくれる人の手間を減らすために、まとまっていてもらうことが必要。

ただそれだけの違いだよ。

イヤなら、自分で貯めた金をちゃんと使いなさい。
いつまでも溜め込んで握り締めて、必要な金を子供に出させてたら、
そりゃ、子供だって最低限の金しか出さないさ。

年寄りのために金を使うのは、日本の未来を殺す行為だ。

自分がそうなりたくなかったら、金を貯めるしかないのさ。
下記を見て、今の社会保障がそのまま続くと思えるならいいが。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

貧乏人はのたれ氏ねばいいのよ

そうね
国が救済するから無駄に生きているのよ

このまま行けば、2012年には団塊の世代が年金を受け取り始める。
2050年ごろには日本全体が「限界集落（50％以上が65歳以上となり、集落の維持が出来なくなる）」になる。

高齢者を捨てるわけにはいかんだろうが、このままのほほんと年金暮らしをさせるわけにはいかない。
借金を増やして少子高齢化を進めた世代には、それなりの責任を取らせるべきだ。現役世代が尻拭いをするのはおかしい。
かといって現役世代の職を奪ってまで働かせるのは逆効果だ。
高齢者は高齢者だけのムラを作らせ、なるべくその中で自給自足させるようにするとかしないといけなくなる。

それでも日本の限界集落化は進む。
今30〜40くらいの人間はお先真っ暗だ。介護や年金なんて全く期待できない。
それが嫌なら、

・日本の政治を根本的に変える。自民や民主とかじゃない、現役世代生き残りのための政策を打ち出す政党を作る
・海外に移住する

のどちらかになるだろう。
前者は期待できないだろうから、やっぱり後者になるだろう。
だから少しでも早く２億円は貯めたい。

子供を生む予定のある人は、海外国籍を得られるようにしておき、子供に将来の選択の幅を持たせるようにしよう。

貧乏親子はばらばらでいい
または心中

親だけが貧乏なわけじゃない！
子供も貧乏だから面倒なんか無理だよーん

無理無理無(ry

＞３５１
それは悔しそうに、無念の表情で言わなければならない台詞だろ
無責任の恩知らずだな

同居してなければ
自分の生活が壊れない余裕の範囲でしか
扶養は義務づけられていないお。

同居しない、他に余裕ありませんでおKだお

＞借金を増やして少子高齢化を進めた世代には、それなりの責任を取らせるべきだ。現役世代が尻拭いをするのはおかしい。

わたしたち一般人の責任ではない。
国の政策が悪く女性に対して差別するからだ。
子供を産んでも今のまま女性が職場を去ることがなければ
みんなポコポコ生んでるわ。

>>355
それは違う。
法令で出産を理由に解雇できない現在でも、出生率は下がり続けている。

>>356
解雇されなくても、育てられなければ辞めるしかないからな。

1歳児保育を受け付けてくれる保育所、
病児保育を受け付けてくれる保育所、
そういうものが全く足りないし、企業も育児支援をしていない。

そもそも、男が育児休暇取れない環境がある。

出産だけで子育ては終わらんよ。

キャリア思考の強いアメリカでも、やはり子供が小さい時は母が面倒視なくてはならないと反省されてきている。
結局母の仕事っていうのは女親しかできないんだ。
子供が変なトラウマかかえて一生を棒に振るより仕事止めた方がいいだろう。

>>358
＞仕事止めた方がいい

言うは易く行うは難し、だな。

共稼ぎしないで食わせていける男がどれだけいると思ってる？
問題はそこに戻ってくるわけだ。

男一人が家族を食わせてやれる収入を得られる、
男が（一時的にでも）一人で家族を養って当たり前だと思える、
そういう環境がもう無いだろう。

夫婦で携帯電話持つとかネットやるとかよりも母が３歳までは面倒見るほうが大事だと思う。
真っ当な日本人の育て方　田下昌明　に、研究結果がでているよ。
大事なのは贅沢？な暮らしをすることじゃなくて、子孫が真っ当に育つことだと思う。

貧乏人って可哀想な生き物ですね

>>360
スレタイを１００回読め。

道徳が崩壊し、自分さえ良ければ構わないという時代。
親の面倒を見たくないぜ！という貧乏人が増えてもしかたないかもね。
ただ、そういうヤツは道徳が崩壊している側の住人なのだが。

子供の頃大事にされずサンドパックで、
大人になったら搾取される。なんて、ドMじゃないから無理。
「私たちは親の面倒見たから、順ぐりであんたも。」と
言われても、無理。

そもそも「親の面倒見た」と主張する奴がろくに面倒見てないわな。

『余裕の範囲内で』親の扶養って微妙じゃないか？
義理親のことだから余計に腹立たしいんだが、
子供にいいものを買ってやりたいのを、一ランク落とすとか、
習い事をひとつ諦めるとかして仕送りしてる我が家としてみれば、
余裕ってなんなんだよ！そりゃうちは共稼ぎのくせして貧乏だけど、
それでも基地外義母がいなきゃ当然できたことを諦めてるんだろ！
とキレたくなるよ。糞、毎日暑いしな．．．。

ちなみに自分のものなんか一番後回しになるから、パンツ一枚買えない月もある。
社会人なので最低限の身だしなみはキープするが外から見えない部分はヨレてるよ。
うちの経済状態じゃ仕送りなんか無理！って言っても、
毒親に洗脳されてるツレはかわいそうな母親を捨てられない。
いつかこいつごと切ろうと思うよ。


>貧しければ、自分は水飲んでも子供には食べさせる。
>子供のために昼も夜も働いて、できる限りの教育を受けさせたいと思う。
>老後も、子供に頼らずに一生懸命働こうとする。
>子供には、できるだけ苦労させたくない。

こういう思考が全く見えず、いつも不幸自慢ばかりして、
若き日々は資産家の親にたかり身勝手に結婚離婚を繰り返し、
子供達（全員父親が違う）を不安定にし、老いてはその子らにたかり...

初めて他人に対して氏ねと思った。
今も思い続けている。

老人は死ね

>こういう思考が全く見えず、いつも不幸自慢ばかりして、
>若き日々は資産家の親にたかり身勝手に結婚離婚を繰り返し、
>子供達（全員父親が違う）を不安定にし、老いてはその子らにたかり

離婚はしてないけど、まるままうちの父母（というのもおぞましい）だ・・・
私は逃げたが妹が父母を扶養してる。
私が父母に「まっとうに働け」と怒ったら妹は「父母を馬鹿にするな！」と。
妹よ共依存ですか。自分で面倒見られなくなっても私に押し付けるなよ。

親ですが、老後は娘の邪魔にならない様にと考えています。
時間もお金も私の為に使わない様にするにはどうしたらいいのか・・・お金を自分の為に貯めて
迷惑をかけない様にする、または一瞬で死にたいです。

＞時間もお金も私のために使わない
＞一瞬で死にたい

無駄な医療を行わないようにするのも重要ですね。倒れた場合、

・人工呼吸器につながないこと
・心臓マッサージは行わないこと
・心肺蘇生のための薬品投与は実施しないこと

をご家族に伝え、書面にも残して置いてください（自筆がいいです）。
まあもっとも、ちょっと遠く（車で1時間くらい）に住んでるお子さんがいるなら、

・心臓マッサージまでは可とする事

に替えても構いません（これだとお別れの時間は稼げます）。

突然倒れたご老人の蘇生を時々やりますが、あまりやりたくないです。
肋骨バキバキ折りながら（50%くらいの確率で折れます）心臓マッサージして、
人工呼吸器につないで、でも彼らの、言ってみれば魂は戻ってこない。
心臓は何とか生き残ったりしますけどね。
で腎臓が駄目になるまで入院し、ぶっくぶくに浮腫んだご遺体になって帰っていく
だけですから、ご本人様も気の毒なんですよね……

370ですが。
自分は大学病院の勤務医。日給1万カレンダーどおり（月〜金のみ
支払われる、土日祝日は出勤すれども支払い無し、残業代なし）
それだけだったら月収15万のワープアｗ
バイトしまくってようやく人並み。

＞老後に自活できない親の面倒

心情的にも金銭的にも、見る余裕ないよ……
うちの親、収入があるときは遊びまくって子供の学費は子供自身に稼がせて、
今頃になってタカリにきてるキリギリスだもんなあ。

アリさんとしては、キリギリスは養わないのですよ。

そっか。子供が医者でも、親が毒親なら面倒放棄するんだ。

まあ当然っちゃ当然だよね

医者である前に人間だからね。

足りる事を知らないヤツ、人間だとは思わない。

医者の親に毒親率がかなり高いのは
あまり知られていない真実

>>374
医学部の高い学費→親の老後資金不足
という事態を引き起こしやすいな。
近所の４０毒医師、親が家を売って医学部に行かせたが
「絶対同居！」の地獄の条件で、結婚の予定無し。
医者になれても、血筋はここで途絶えるんだな。

前に読売小町掲示板で、×アリ医師と交際していて結婚の予定だが
悩んでいる、という女性の相談があった。不安材料は、その親が生
活費の無心をしていること。一日でも送金が遅れると、直接金を取
りにくるとか相当にＤＱＮっぽかった。前妻と破局した理由も、義
両親に援助するのに我慢できなかったかららしい。

回答は賛否両論だったけど、反対派は「職業だけ見てよくても、トー
タルで考えると不良物件はたくさんある。親が自活できない・しよう
としない、ってのは職業ステータスをプラマイゼロにするくらい重大
な欠点」と言ってましたね。私もこれには同意ですが・・・

自活できない親って、どれだけ子供に迷惑がかかるか分かっていない
んでしょうね・・・普通に分別があれば、生活保護受けるか、樹海に
行ってひっそり死ぬかして、自分で始末をつけると思うよ。平気でタ
カれる親って根が自己中なんだと思う。

>>375
無理して私大に通わせるからそうなるってだけなんだよな。

旧国立なら、学費年間５０万だ。
他の学部と何も変わらない。
友達づきあいに必要な金は、本人が稼げばいい。

結局のところ、分不相応な真似をして見栄を張った親が馬鹿なだけだ。

医者だの弁護士だのであっても親の面倒見るのは嫌なもの、なら
平凡なサラリーマンである我が家などとてもとても・・・

>>378
嫌でもあるし、無理でもある。というところでしょうか。

医者＝金持ち＝ワタシの面倒見てくれて当たり前、と勝手に思い込んでる
母親を持つ地方大学病院の勤務医ですが、大学病院で貰う年収は２５０万
ですよ。
アルバイトしまくって過労死寸前まで働けば、１０００万稼げますけどね。
３０代で過労による不整脈の出てる人がゴロゴロいますから、この収入は
ホント、命と引き換えです。
しかも自分の自由意志でやってるとは言いがたい。とにかく医者をよこせという
圧力によって、必要以上に働いて、命の切り売りをしているようなものですが。

それはさておき。
専門資格を持つ正規雇用職員が、アルバイトしないと自分の子供も
満足に食べさせてやれないのが現状でして、親を養う余裕なんてとても
ありません。

ところが、母は「医者なら金持ち、なのになんで面倒見ようとしないんだ」と
タカるつもり満々。
父の収入の範囲内で暮らす気は皆無。生活費の無心をしてきます。
幸いなことに父（元サラリーマン）がまだまともなので、〆るのは父に任せて
いますが、父まで同じようなタカリ魔だったら……と思うとぞっとします。

親を見るつもりなら、食い物半分にしても看る。
経済に余裕が有っても見ないひとは、看ない。

食い物を半分にしてでも看る必要があるのは、子供じゃないのかな。

年を取ったら、生き物は死ぬんだよ。
子供の食べ物を取り上げてまで、生き延びてどうするんだろうね。

姉の旦那は弁護士。
でも高校大学を新聞奨学生でガンガリ、
寝る間も惜しんで勉強し、20代前半で弁護士になった。
で、姉のウトメは人間のくず。
義兄の年収は3000ﾏｿを軽く超えるそうですが、税金が高すぎて
それほど贅沢できないそうです。
それなのに「仕送り汁」と五月蝿いといつも愚痴ります。

こういうケースでも親の面倒をみるべきでしょうか。

この現代において学費を出さないような親、親たる資格はない。

と、大学大学院と自分の学費を稼ぎながら、実家への仕送りもして
いた私が言ってみる。

>382
息子が努力している間、何もしなかったヤツが面倒見る必要はない。
上でも書いてる人がいるけど、夏の間遊んでいたキリギリスは、
冬になったら飢え死にするんだよ。
アリが養う必要はない。

>>383
大学大学院で何を学んだ？
ただのバカか？

>>387
自分の努力でやって来ても、良い人生だと実感できれば、生まれてきた感謝として
仕送りするね。

>>382だよ

>>385
タカリ親乙。

親に催促されるまえに送りなさい。
親は子供の金を当てにせづ生きること。

昔はこの二つの考えが有り仕送りの金を全て貯金してくれたのだ。
最近は親がバカで子供がアホ。

夫が嫁親の介護費用まで出してやる必要あると思う？

最近は変な男ばかりだ
嫁の親なら自分の親と同じ事をしてやるのが夫の務め。
自分の親に出すなら、嫁の親にも出す。
（嫁に兄弟が居ても自分は、何がして上げられるか考えろ）

両親へ。老後の面倒は、あなた方の大事な大事な長男である
引きこもりニート君に見てもらって下さい。
正直長男以外はどうでもいいと思ってるのが
ひしひしと伝わってくる状態で育てられた末っ子より。

今、義母に仕送りをしています。
数年で夫は定年を迎えますが、
義母は非常に丈夫な為、軽く10年はまだ生きるでしょう。
夫が定年を迎えたら、とてもじゃないですが
年金から仕送り額を捻出することはできません。
援助をしていたら私達の生活が破綻してしまいます。
どうすれば良いのか、考えると途方に暮れてしまいます。

>>392

お義母さんと話し合われては？定年までに数年あれば自活の準備もできると
思います。幸いなことにお義母さんは「非常に丈夫」なのですよね。仕事を
選ばなければ何かはあると思います。どうしても仕事がなく、かつお金もな
いなら生活保護を受けていただくしかないですね。

あと、誰と話し合うかですが、ご主人は「俺のおふくろなんだから見捨て
られない」とかいうタイプでしょうか。それならば、ご主人から説得すべ
きかと。「途方に暮れてしまう」という文面からして、その可能性が高そ
うですが。

今すぐに説得できないとしても、実際に定年して生活がなり行かなくなれ
ば、説得のチャンスも生まれるのではないでしょうか？とにかく、何にい
くらかかるか具体的に数値を示すのが吉だと思います。数字は客観的です
し、物の値段には相場がありますから、節約を重ねた家計簿を突きつけら
れて、反論はできないと思います。最悪、縁の紙を交えるのもありでしょ
う。

あと、引き取り同居は絶対に拒否したほうがいいです。保護責任義務が生
じ、途中で放り出せなくなりますから。援助だけなら、また、生活保護に
丸投げできます。

言いたいことは、時間がかかってもいいから、義母を自活させるか、生活
保護に落とすかしかない、ということをご主人と義母と親類自身が認めざ
るをえない方向に持っていくしかないということです。とにかく、がんば
って！

>引き取り同居は絶対に拒否したほうがいいです。
>保護責任義務が生じ、途中で放り出せなくなりますから。

この部分は私も禿しく推奨
介護が必要になっても独居老人なら特養の順番上がるしね
同居しちゃうと死ぬまで放り出せないし
同居で放置しておいて死んだらタイーホものです。

みんあ何いってるんだよ
親も自分も元気なら、何時の日にか親も年取り、自分も年を取る日が来る事
解っていたはづ。

自分年なので親を見れないてか。
生まれたときから年寄りかね。
若い時は老後の為にある。
>>394
愚の人間の見本。。過去が最悪人生でしたか？

>>390
勘違いするな。
夫に嫁親の扶養義務はない。
嫁親の分は嫁親の実子に面倒みてもらえばよかろう。

>>396
義務以前の問題だよ
男気や経済力のさか。
貧しい考えすてな。義務が無くても困っている人を助けることはないのか？

貧乏な高齢未婚小梨醜婆が年金親にパラサイトして
家事も自分でまともにできない　というのはよく聞きます。

>>397
嫁親の介護費用が足りないなんてのは、嫁親の自己責任だろ。
それをなんで夫が補てんしてやんなきゃならんのよ。
それを夫親と平等に・・・なんてそりゃする必要ないよ。
嫁親は嫁の実子に面倒みてもらえばよかろう。
安易に経済力があるからって夫を頼られても不愉快です。
基本はここです。

実際はさ、夫婦がお互いにどういう助け合いができるかどうか、だろ。
それは一緒に生活していく中で判明していくことだよな。

うちの嫁みたく、夫親のお世話なんぞやらないしできないような嫁、
そりゃ夫は嫁親の世話なんぞしてやんねーよ、
当然。

>>398
親の年金で子育てする時代です。

>>396
こんなの旦那にしたら最悪、男の恥。
女房の親が困ってたら、タバコも酒もやめて支援してあげろ。
もっとも、若い時から支援されないで生きて行ける様に、努力しないとね。

>>399
手品じゃあるまいし
＞うちの嫁みたく、夫親のお世話なんぞやらないしできないような嫁、
それを先に書けよ。
義理の親以前に、あんたの嫁が結婚しては駄目女。
大和ゴミ死子

レス読んで驚くわ。金だけ、かかったわけじゃない。てか、自分が親にもなってない奴らの書き込みが多いのか？

まぁ、どっちにしろアホばかり。

親、ご愁傷様！

日本は終わるね。

悪いけど実の娘の入浴を除こうとする奴の
世話なんかできるか。
精神病んでこっちが先に死ぬ。
子供は娘だし性的虐待されそうで気が狂いそう。

基本、老後は自己責任だから。
子は自分の生活を犠牲にしないで済む範囲でできる
援助だけすればおＫ　丸抱えする必要はなし
それだと親が生きていけないなら生活保護。

>>395　貴方のいうことは良くわかるよ。もっともだと思う。
でもね。親を引き取っている人どれだけ大変かわかるかい。
ましてや介護状態になったら...夫婦でさえ伴侶に手をだしてしまうのに。
奇麗ごとだけじゃすまないんだよ。
394の言い方には問題があるかもしんないけど、これは正論。
昔はどうだったというなら、ご近所さん同士で助け合ったものだよ。
今は？無理でしょ？

>>405 それでいいんじゃないかな。
自分達のできる範囲でいいと思うよ。

>>399 お前は将来、因果応報を味わえよ。お前の子はお前を
よく観察してるからな。

>ご近所さん同士で助け合ったものだよ。
子供の居ない人や家族が努力している事を見て近所が助けあったのです。

怠け者では、近所も助けなかったよ。

変な意味じゃなく聞きたいんだが
今の時代に近所が手伝うって、どんな田舎なのかな？
近頃は挨拶程度の関係性しかない土地の方が多いから想像が出来ない。

>>393>>394
ありがとうございます。
私も、実際に年金暮らしがスタートして
如何に生活が大変か、という事を夫に知ってもらったら
生活保護の話はしてみようとは、思っていました。
やはり、皆様もそのようにお考えになりますか・・・

俗に言う嫁姑戦争経験済みですので、
金銭援助で別居できるのであれば、喜んで援助しましょう、
という経緯があったので引き取り同居は今更ありえません。

昔の不愉快な事は、一応脇に置いておくとして、
お金の事意外であるなら、手助けぐらいはしてもいいと思っているので
時期が来たら話そうと思います。

若き日は、老いたる時の為に有り。
俺もこれを日々の生き方に取り入れてきた、他人の親でも見れる今が有る。
若い時「老後を考えて生きてます」よといったら、「そんな先の事かんがえるな」と
笑われた。

今になって皆、焦ってる。
【若い時は、老後の準備期間】忘れない方が幸せだよ。

>>410
ほんとにそうだよね
若い時の生き方が老後に跳ね返ってくる

一生懸命働いたか、まじめに生活したか、
家族や周囲の人を大事にしたか
老後人に迷惑なるべくかけないよう
迷惑かけても最小ですむように考えて実行してきたか

家族や友人に支えられて良い老後を送っている人も
家族や友人に見捨てられて寂しい老後を送っている人も
結局は自分が招いた事なんだろうね

結婚当初、トメは｢生活していけない｣と言って仕送りで贅沢三昧。
マッサージチア・ウオシュレット・旅行・息子（私の旦那）に生命保険etc
私は社宅でお湯の出ない台所で水仕事してまで節約したお金だったのに。
結局、仕送りをストップしたら恨まれて疎遠になった。
感謝するような人は人のお金なんて当てにしないと気づいたよ。

>>411
＞家族や友人に支えられて良い老後を送っている人も
＞家族や友人に見捨てられて寂しい老後を送っている人も
＞結局は自分が招いた事なんだろうね

病院で働いてるけど、これ本当に実感しますよ。

家族って、ただ結婚すればできるものじゃない。
子供を生めばできるものじゃない。
それなりに嫌な事だってあって、その中でお互いに信頼をはぐくんで
自分から積極的に愛情とか気遣いとかを与えて、初めて作られるもの
なんだよね。

そういうものを全て怠って、老後になってから見放されてる人って多いですよ。

ご本人と接する事の多い私たちから見ても、「この人の家族は来ないだろうな」
と思える人格の人って多い。身勝手な振る舞いが多く、自分の事しか考えられない。
誰かが何かしてくれて当たり前。ありがとうの「あ」の字も出てこない。
やってもらえなければ罵詈雑言の嵐。

家族が誰かしら必ず来てくれる人は、それなりの気配りが出来る人。そりゃ
我侭な人だっているけど、「ありがとう」くらいは言える。配偶者の方と
寄り添って生きてきてる。

お金の問題ももちろんあるけど、つまるところ生き方の問題だと思うよ。
生き方を間違えてなかった人には、お金もついてくるけどさ。

>>411
激しく同意
周りを見ると本当にそう思う

俺もそう思う
実家は金の切れ目が縁の切れ目だった
もう葬式出す気も墓を継ぐ気も無い

自分も20代の今から老後の事考えて貯金してる。
子供をあてにしたりしたくないな。迷惑もかけたくない。
子供には子供の生活がある。
だから旦那に愛情もかけずに、老後の面倒見てもらう為だけに育てたようなトメの面倒なんか絶対みない。その神経が理解できない

>>416
20代で老後のことを考えてるなんて立派。
私が20代の頃は糞トメの奴隷をしてたよ。

ちょっとまて。
成人前に人生を考え、老後の為に貯金や良い人間関係を作れと教えてくれたのは、両親
俺にとって有りがたい親だった。
そんな事を教える親だから老後も生活に困らない様子でしたが、子供として「これだけお金が稼げるようになった」
と家には入金してた。

やはり悪い親じゃない限り親に金を出したり、老後の面倒を見るのは子供としての恩返し。

俺が３０代で親父が死んだが、入れてた金は、全部貯金していたのを母に聞いた。
親を見る与力は自分にとって自慢、もしくは、良い人生と思えないか。

ここの人たちとは意見が合う。
私も20代から老後の準備を始めた。
そしたら、ﾄﾒはなんて言ったと思う？
「貯金ばかりしてバカみたい。」
と言ったんだよ。
今は、そのバカに別居され、ﾅﾏﾎﾟ寸前まで行って
わずかな仕送りしてもらって孤独氏を望まれているｶﾈｺﾏﾊﾞﾊﾞｧです。
キリギリスなんか世話しない。
自業自得だ。

このスレはためになる

>>418
そう、だからこういう親だからこそ面倒見たい、と子供が
思えるかどうかってのは、半分以上は親の生き方次第なんだよ
あなたの親御さんは息子にそう思ってもらえる、
そういう生き方をしてきた人なんだと思う

あなたには信じられないかもしれないけど
あなたの言う悪い親はいくらでもこの世に存在する。
自業自得と言われても仕方の無い老人がね。

書き逃げ愚痴ｽﾏｿ。
昔、家族を捨てて女と逃げた糞ウト。
苦労しっぱなしのトメさんが亡くなった後、旦那と旦那弟の前に現れた。
トメさん、旦那と旦那弟にはアルバイトを許さず
ひたすら勉強させ続け、二人とも世間で言う「勝ち組」の部類に入ったと思う。
トメさんいい人だったから私も義弟嫁さんも、大事にしようと思ってたのに、
ある日突然亡くなってしまった。
それを待っていたかのように、糞ウト出現。
旦那は扶養を拒否したが、義弟は糞ウトを受け入れてしまい
義弟嫁さんに逃げられた。
現在離婚調停で、モメにもめている。
旦那は既に義弟を見捨てている。
糞ウト、義弟家族と兄弟仲までぶち壊しやがった。

>>418
＞成人前に人生を考え、老後の為に貯金や良い人間関係を作れと教えてくれたのは、両親

素晴らしいご両親じゃないか。ぜひ孝行してくれ。
あなたのような人が、あなたのご両親のような人に孝行することを否定する気は、
このスレの住人にも無いと思うよ。

＞悪い親じゃない限り

そりゃあ恩返しとは思わないが、困っていたら見過ごせないもんだろう。
相手がまともな人ならば。

自分の場合は「まともな両親」と「悪い親」の二つを持っているので実感できる言葉だね。

実の両親、こちらは人間としてどうしようもない連中。「悪い親」。放置プレーしている。
金をよこせ孫自慢したいから結婚しろ、などなど人間のクズとしか思えない発言多数。
むろんびた一文たりともやる気はない。

色々教えてくれ時には泣いてでも衝突してくれた里親は、「まともな親」。気にしている。
里親に金を送ると相手のプライドを傷つけるので、できないが……

良い親をもった人にはなかなか判らないかもしれないが（非難してるわけではない、
むしろ羨ましいと思う）、親と呼べる人たちと、「繁殖行動を取っただけのバカ」としか
呼べない奴らがいるんだよ。
他所の家の事例も含めて考えると、後者については、子供たちも見捨てて当然かなと思う。

あと、ちゃんとした両親なら、貧乏で火の車と判る子に全力でたかったりしない。

つまりね、このスレタイ通りの状況でぼやく羽目になった人の親は、
まともじゃない人がほとんどなんだよ。

子供が可愛いからこそ、子供に自立を教え込み、自分の老後も準備する。
間違っても全力でおんぶに抱っこしようとたくらんだりしない。

>>424
計画性がない馬鹿だと思う。
人にたかってくる人って無駄使いしてるよ。

>>418
いいご両親じゃないか。実に羨ましいってか、進んで老後をみてあげたい。

うちの両親は自分達の老後の為に子供を育て、おんぶに抱っこする気マンマン。無駄遣いばかり。
子供を産んでわかったけど、本当に子供が大事なら、自分達の老後なんてみさせようと思わないよ。子供には幸せになってほしい。

みんな少しでも良い親に成り、幸せな人生の来る事を心より願います。
縁があったら人生のどこかで・・・

うちのババァは俺や妹にたかる気マンマンで、
老後資金のはずの親父の保険金で、
大型テレビやら新車やら旅行やら外食やらと散財しまくり。
何故か自分の兄弟(伯父伯母)にも数百万渡してたよ。
俺にはビタ一文くれたことなし。(法定相続分はババァ居住のボロ家)
保険金が尽きてすり寄って泣きついてきたけど、
散財ババァのことなんか知ったこっちゃねー。
俺にも妹にも愛想尽かされて、孤独死しか末路がないってあわれｗ
あ、ボロ家は死ぬまで使っていいよ。
固定資産税を払って住居を確保してやってるから、まだ優しいほうか。
住む予定もない家の税金払うのアホらしいから、早くお迎え来てくれ。
その金で嫁や子を旅行にでも連れて行ってやりたいよ。

住んでない家の固定資産税って、けっこう高くないか？
親の家賃を負担してやってるようなものだな。

>>429
法定相続分と書いてあるから428さんの名義になっているんだろうね。

自分の視野でしか物事を見れない
親教信者が沸いてたけどようやく逝ったか
親にも色んな人間がいるのにね。

どっちにしろ人間死ぬまで自己責任
老後見放されてる人は、結局老人本人が悪いのさ。
子供が悪いわけではない。

葬式代が無いって親が喚いてる
後先の事考えて一銭も残さなかった祖父母が悪い
なんで俺が近所、親戚から責められなきゃいけないんだ？
しょせん他人から見たら他人事だから何とでも強い事言うよな

何で親の葬式代が無いのが祖父母に関係するの？

祖父母の葬式代って事？

そうそう
日本語下手くそでごめんよ

>>391
うちの母親が長男教。
食べるものは差別され、私は毎日暴力を三昧で育てられた。
なのに老後の面倒は私に看させて、財産は兄に渡したいと言い出した。
私はお前の奴隷か？
もう母親とは絶縁する。葬式は絶対行かないと決めた。

ここに書き込む人の気持ちが分かる
他人なんかに絶対相談しない方がいい
責任転換して「お前が悪い」って言われるのがオチだから

他人なんて強い事しか言わないからな
だって自分の事じゃないしｗ

まともな親は義務教育期間にお金を投資するよ
だから絶対下手な教育はしないし子供もそれなりの学力と知恵を持つようになる
親がやる事やって子供が出来損ないなら単なる子供のわがままだけど
教育放置した親が子供が成人した頃に「助けろ！」なんて随分虫のいい話だよね

>>437
それって格差社会にも通じるよね。

ロクに努力もしないで楽な道を選び続けてる人と
コツコツ努力して進学してしっかりした企業に勤めた人と
格差が出て当たり前なのに
社会が悪いと言う低収入の人。

それが現実だからね
まして今の時代子供産むなら、教育付ける為には其れなりの財力は必要だしね。
公立は腐ってる所多いし餓鬼も先公（教育委員会）も。

>>438
そうだね

だから俺はいい歳こいて職がない！なんて言ってる奴を見ると腹が立つ
身の丈に合った生き方をしろと

能力も無いのに無計画に子供産むから、マトモな教育すら出来ないのが多い。
夏休みも遊ぶにしても計画的に出来ず、旅行も行かず塾も行かさず、今日辺りアテも無くフラフラ車で近場のスーパーのゲームコーナーで遊び呆けてる
馬鹿親子の多いことｗ奇声上げて走り回らせたり。子供の時点でもう負け組み決定な層。

最近の馬鹿親子って閉店間際まで
ギリギリまで子供引き連れて遊び廻ってるね（呆
親が最高にクズ。

親と同じ金髪の小さな子供を見ると
もうその子の人生が決まった様な気がして溜息が出る。

子供は可能性は在るんだが
生まれた環境（親）が悪いんだな
幼少にして人生決定。

そういう親って屁とも思ってないよ「教育」「将来」「人生」とかさ、
逆に子供が「勉強したい」なんて言ったら怒るんじゃないの？そういう親はｗ
その手の話も聞くが。

>>441
いるねそういう人
計画立てる事が嫌いというかめんどくさいんだろうね
いつまでも同じサイクルで過ごしてればいいって考えてる馬鹿親
子供だってストレス溜まるだろうし

この前閉店間際のスーパーのフードコートに
一人で大泣きしてる茶髪の子供がいたので、
周りに親らしき人もいないので店員を呼んだ。
帰ろうとしたら遠くから金髪プリンの母がちんたらしながら登場。
「迎えに来るって言ったんだから泣いてんじゃねーよ」
笑いながら言ったセリフに一同ポカーン。

なんだろうね、この感覚。
こんな親に教育は出来ないでしょ。

なんて言うか子供の教育どころか犬までだらしないように見える
平気で人の敷地に糞をするし馬鹿みたいに吼える

もう、貧乏が先か馬鹿が先かって話になっていくよ。

そんなタメダメな家にしっかり者の嫁が嫁ぐって美談はないのか？

マルチ商法の連帯保証人に私の名前を使って契約書を締結させ、
私の結婚の際に相手方から頂いた支度金５０万円を自分の借金の
支払いに使い、母が亡くなった時に私が相続した母の遺産を「返
せ」と言って横取りした父の面倒は見れません。
面倒みなくてもいいよね・・・

>>449
今の時代、貧乏＋馬鹿親がもれなくついてくるような相手と
結婚するようなんはそうそういないよ

いたとしてもその手のＤＱＮ親とは絶縁するとか
介護とかの金がかかるようになった場合も身を削ってまでの援助は
一切しない約束でもしないと結婚できないだろうね

見る気はありません

>>449
＞そんなタメダメな家にしっかり者の嫁が嫁ぐ

ただでさえ適齢期女性が減ってるこのご時勢、そんな苦労をしなくても
ご縁はあるからね。

それと、そいつは美談なんかじゃない。
しっかりモノの嫁を使ってでダメダメな奴が甘い汁を吸った、という詐欺話だよ。

>450
実印はちゃんと守りきってるか？
とりあえず面倒見る必要はなさそうだが。

一昔前なら「親の面倒を見ず生活保護を受けさせる」などと言おうものなら
人の道にはずれたとんでもない事と思われてたけど
今は「相応の理由」があれば容認される時代になりつつありますね

長男と結婚したお嫁さんが、酷い義理親であっても
奴隷のようにかしずくしかなかった時代、
家長制度のせいで子供が親の意向に沿わない人生を
歩む事など許されなかった時代
どんな酷い親でも親は長男が老後を見なければ世間が許さなかった時代を思えば
愚かな人生を送ってきた親が老後に相応の対応をされてしまう現代は
ある意味「正当な対応をされてるだけ」なんでしょう
でも理由があれば弱者である年寄りを捨てる事も容認されうる時代というのも
どこか悲しいですね・・・　

どちらが正しいとは言えないと思いますが
やっぱり因果応報の理と時代の流れ、なんでしょうかね

>>454
>理由があれば弱者である年寄りを捨てる事も容認されうる時代というのも
>どこか悲しいですね・・・　

毒親は生まれつき「弱者」であったわけではない。
健康な時代に努力を怠ってきただけ。
人間は誰もがいずれ「弱者」になるが、
自分の体の弱さを振りかざして
「面倒ミロ！面倒ミロ！」
と喚く毒親については、切り捨ててよい。
切り捨てられる年寄りは「理由」があるから切り捨てられる。
つまり自己責任。

>>454
＞弱者である年寄りを捨てる事も容認されうる

「私は弱者だ！だから私の意見を聞け！要求を呑め！」
と脅しをかけてるだけ。

これは、「弱者という立場を悪用した強者」の行い。
強者なんだから面倒見てもらう必要なし。

ウチはハッキリ言って「貧乏」ではない。
でも、旦那の「精子提供者」の面倒はみたくない。
貧乏じゃなくても、子ども3人私立だからエンジェル係数激高。
だから「精子提供者」に仕送りするお金ありません、と電話してきた奴の弟に言った。
「なら、引き取ってくれ」だと？
もっとイヤだよ。
旦那が故義母のお腹のなかにいる間に、
故義母の実妹を強姦して、離婚した男なんて。
旦那が「貧乏」じゃないのも、故義母と旦那の努力の賜物。
「人でなし」のおかげじゃないのに。
「誰のお陰で生まれてこれた？」だと？
単なるセックルがそこまで立派な作業なのかい？

ああもう、とっとと樹海に消えて欲しい。

同居しない、近居しない、余裕無いから仕送りできない、
を貫けば無問題。

>>457
すごいな。
よく相手も連絡してくるな。
復讐されると思わないのかな?

>>457
会ったら殴り殺されてもおかしくない立場で引き取れって…さらにｷﾁｶﾞｲになったのかもね
問答無用で切り捨てても、誰もが納得する相手だと思います
旦那さんもそのご家族も強いですね
奥さんも同じような気持ちで怒りを持って拒絶してくれるんだから、旦那さんも安心でしょう

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>457
エンジェル係数って 何？

>>462
子どもにかかる教育費の年収における割合。

うちの親は虐待者だった。現在ならばれたら逮捕される犯罪レベルの虐待を
4歳ぐらいからやられてた。
パチンコ依存で、私のバイト代を盗んだりもした。
もっと小さい頃は小遣いを取られてた。小学生から小遣い奪ってパチンコ。

今自分は貧乏ではない。だが面倒見るなんて選択肢は私には無い。
今も虐待の後遺症でずっとカウンセリングにかかっている。
親に虐待のことを謝罪してくれといった事があるが、「そんな事が起こるはずがない、
全部お前の妄想、死ね」という言葉が返って来た。

役所からの面倒見ろ攻撃に、冷静に対応できるかそれが心配。

>役所からの面倒見ろ攻撃
この辺kwsk!
逃げられないの？

住所、電話番号はなぜばれたんだ！

役所＆民生委員からの「面倒ミロ、親でしょう」攻撃。
どうやって皆逃げたの？
無事逃げおおせた人、アドバイスくれ。
オレは自分の家庭を毒親に壊されたくない。

静かに「余裕がありません」を繰り返せばいいんちゃうの？
それでいいんだと思って待ち構えているんだけど。

知り合いの話だと、簡単に断れるみたい
生保打ち切られて孤独死するような人でも、近くに子どもの世帯が住んでいたという話も聞くから、何も心配しなくていい
無視、お断りが一番

電話ならまだしも、役所に呼び出されるのは嫌だな。
家まで来られたらもっと嫌だな。

団塊が金がなくなる20年後。
役所はもっと厳しくなりそう。
怖いな。

ちゃんとした親なら20年持つけど、見栄っ張りで
年金暮らしになっても生活レベルを落とせない様な親は
10年か5年で使い切るよ。
厳しくなるのは目前だよ。

うちは老後国民年金なのに、
それを知っている厚生年金の親が、
パチンコですって公共料金が払えないとたかってきた。
しかも年金支給日の次の日。

子供の頃、さんざん「厚生年金が高くて、
服を買ってやれないが、俺には厚生年金があるから、
老後は面倒かけない。」と言っていたのに。

当時もよく考えれば、親は宗教とパチンコと酒たばこしていたんだよね。
服も参考書も買い与えられたのに、
自分らの小遣いにがつがつして、子どもに回さなかったんだ。

パチンカスは無理だ。
連絡断てないの？

>>473
連絡は断てました。
家を建てて引っ越したのを教えてない。
電話番号は変えなかったんで
電話してきてもいいはずなんだけど、
ヤツラ農家脳で事前に電話してアポ取るということができない。

貧乏人はねえ・・
http://arukadhia.sakura.ne.jp/newhp/kam/

電話番号変えろよ。
パチンカスに金借りるあてがあると思わせてはだめだ。

>472
で、お金貸すの？

「親なんだから介護するのは当たり前」←もう崩れてきてるよね、この考え方。
だって無理だもの。

本来なら政治がなんとかすべき問題を、個々の家庭に「常識」として押し付けてきた。
でも無理ありすぎだったな。昔みたいに延命方法もなくさっさと死んでいった
時代なら、まだ簡単だったろうけど、今は長生きしすぎ、介護期間長すぎ。
うちの親の世代らへんが一番可哀相なんじゃね。長男の嫁はもう奴隷地獄。
自分らの世代はまだマシだと思う。

せめてもう少し寿命が縮まれば何とかなるんだろうけど、なぜか迷惑老人ほど長生きするんだよね…

40年介護生活とか。
すごいなって思うよ。

電話は仕事で使っているからやめられないんだ。
前の家に私の引っ越し後突撃してきたらしく、相手は私が
電話番号も変わっていると思い込んでいるから
6年音信不通だしもういいや。

お金なんて絶対に出しませんよ。
そんなお金あったら自分の服買ったり、
資格の勉強をもっとしたりする。
親はパチンコ屋に養ってもらって、層化に介護してもらえばいい。

親はタカリに来たの？
音信不通なの？

借金取りの場合は1円でも払うと支払いの意思ありとみなされるから、
家族の借金は絶対に払っちゃ駄目っていうけど
介護の方もそういうのあるかな？

>>467
友達の母親が生活保護受けてるよ。
遠方だからか役所や民生委員の直接訪問はなかった。
電話だけ。
「私も家庭があるしどうにもなりません。」といい続けたって。
役所の人は
「では死に目にも会えませんよ？亡くなった後に連絡でもいいんですか？」
と言ってきたけど
「死に目に会えなくても構いません。死んだ後で構いません。」
役所の人はそんな事言ってたけど
生活保護でも電話持てるし時々電話で話してるみたい。
入院した時もお見舞いには行ってたしね。

>>484
>「では死に目にも会えませんよ？亡くなった後に連絡でもいいんですか？」
>と言ってきたけど

これって脅しかよ。
普通に問題発言だよな。

親の死に目ってむしろ立ち会いたくないな…
死後の連絡は欲しい。
「やっと死んでくれて、ありがとう」と墓に報告したい。

葬式や墓も役所がどうにかしてくれるってことだと、喜んでしまう。

葬式行きたくないな。
親不孝って、何も知らない親戚から責められそうだ。
また、国民年金の子なし叔母なんかがすり寄ってきそうだし。

葬式なんて、誰を呼ぶべきなのかもわからないよ。
親戚の連絡先も知らないし。

葬式や墓に金かける文化って昔からなの？
みんな葬式やってもらいたいもんなのかな。

兄弟程度で密葬して、落ち着いたらその後礼状を出せばいいと思う。
骨は散骨の予定。

だいたい、老後の自活さえ出来ないような馬鹿が
ガキを無責任に作るなって話だよな。

じゃ、あんたらも誰ともセックスをせず
ひとり死になんですね。
寄ってこないでね。

>>484-485
遅レスだけど

役所がそう言うとしたらほんと問題発言
ま、押し付けようとしていた身内に
「死に目に会えなくても構わないし、死んだ後で構わない」
って言い切られたら役所としてはそれ以上何もできないだろうけど。

>>489
＞昔からなの？
ピラミッドや古墳をみてみろ

つまり一部の人間だけやればいいと？

葬式仏教とか言う言葉あるじゃん
坊主が金儲けのために昔から洗脳してきたんだよ

葬式なんてやりたい人だけやればいいと思うけど、
他人がやらないことが許せない人がいるからね。
難しいよ。

他人が口だししてきても
「お金ないです」で通せばいいんじゃない
葬式代すら用意してこなかった親が悪い

すみません、あげます。

私の両親は子供の教育費＜親の面倒で、私は自力で大学を卒業しました。
今、年老いた両親が私に同じことを要求し始めています。兄弟はいますが
低所得であてにできず、そこそこ収入のある私に目を向けたようです。
大事に育てられた長男や末っ子と違って私はむしろ冷遇されてきました。
子供の教育費と親の老後を比べたら当然子供の教育費を選びます。しかし
両親は、今自分たちに金がないのは親の面倒を見てきたせい。今度はお前
（他の兄弟より収入のある私）の番だと。
私も金がありあまっているなら（ちょっとくらいは）親のために使っても
いいのですが。
子供の教育費＞自分たちの老後＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞親の面倒をわかって
もらえないなら絶縁しかないですか？

何が聞きたいの？
お金を出すことは出来ないけど納得してもらう方法？
そんな魔法はない。

うちはボッシーだけど余裕あったのに、私がメンヘラになって仕事出来なくなったら一緒に住みたくないと生活保護受けさせた。

今は回復して結婚したけど親が生活出来なかろうが病気になろうが知ったこっちゃない。

弟が全てやればいいから関係ないです。

何故、貧乏なのに子を産むのか？
それは、子に養ってもらうつもりで産んでるんだろう。
子はその為に、この世に生を受けたんだから親を養うべきだろう。

>>502
親は養ってもらうつもりで産んでも、子は親を養うつもりで産まれてくるわけではない。
しかし普通の親って子を養うつもりで産むんじゃないのか？

親が自分の親（私の祖父母）の面倒見てこなかったのに何で俺が面倒見なきゃならんのよ？
祖父母は私が社会人になって随分経った後他界したけど
私には一切祖父母の記憶が無い。もうアホかと

介護板見てると怖くなってくる。
親に「介護よろしく。子供は親を看るために産まれてくるのよ。」
と言われた。
あたしには上に経済力もあってしっかり者の兄と姉がいるのに
なぜかあたしにばかり言ってくる。
介護疲れで心中する自分が思い浮かぶ。
さんざん世話になっておいて本当に申し訳ないけど
親より先にいきたい。

>>505
つーか逃げろよ。
「さんざん世話になった」って、親が子を育てるのは当たり前だ。

>>505
無理な事は、無理と言いましょう。

逃げ推奨。

介護は親の家や土地などを相続するもんがすればいい
みんなに分担してほしいならきっちり分けるべき
505の場合は兄がしっかり見て、505はフォローに回るくらいで丁度なんじゃないか？

>>505
毒親って愛玩用と搾取用に子供をわけるんだよ。
一番やっかいなのが搾取用の子供は
潜在意識的に親に頼られるのが嬉しい、
愛情を注がれなかった自分が認められる気がして
頑張ってしまうんだ。
マインドコントロールから抜け出して
とっとと逃げて！

510うちは旦那が搾取用
その他は愛玩用
毒親って見た目では分からないから厄介。

うちの場合、お金のかかることと言えば旦那と私が頼られる。
そりゃね、あの二人よりは少しかは給料いいですよ。
勉強してきたから、それは自分たちの努力で得たもの。
それを今になって恩を返せと平気で言う。
あなた達の生活は私が作りだしてあげたのと言わんばかり。
そんなのどこの親でもやってること。
無償の愛じゃなかったんですか？と言いたい。
いつかは自分に返ってくるものと思ってるあたりが浅ましいというか
意地汚い。

今まで気づいてなかったけど、もうあの
善人面したトメの搾取用になんかなるものか！
かわいそうな弱弱しさを装ったってもう無駄だ！
もううちを頼ってくるな！
みんな搾取用なんかになっちゃだめだよ！

>>505
逃げて〜

逃げられない人って断れない人が多いんじゃないかな。
それと優しい人、悪い言い方をすれば気弱。
断ってもいいんだと思うようにしないと。
周りは好きなこと言って断ったりしてるんだから
勇気を持って嫌といった方がいいよ。>>505

>>505
はっきり言ったらいいよ。
ニコニコしながら、介護して欲しかったらお金ためといてねって。
その範囲でやりますねって。

あるｻｲﾄの質問広場で長男は親の面倒を見るべきか聞いた所、ほぼ親は見るべきとの意見が。
みないい子ちゃんばっかだったよ。
自分ならそんな子供やそんな嫁は嫌だとか。
貯金もせず年金も払ってこなかった親が悪い！

>>515
まあ自分が実際に現場で動く立場になったらまた違う反応になるだろうけどねー
男(特に未婚）は「自分は金を稼いでくればいい（＝今までの生活とあまり違いがない）」って
意識が強いし素で嫁が看るもんだって思ってるからね

すみません。愚痴を吐かせて下さい。
先日長い間病気を患っていた義父が亡くなりました。
義母は痴呆（介護認定３）で、未婚（４０歳）の同居している弟が
会社勤めしながらすすんで面倒を見ています。
（施設には入れたくないそうです）
義理の家には貯金が殆ど無いそうです・・・。
義父の退職金を義理家のローンと改装費に使い切ってしまったとか。
これから先が不安です。面倒を見ている義理弟が体調を崩したら
どうなるのか、義母の症状が進行したらどうなるのか・・・。
うちはまだ子供が小さくお金に余裕はないです。
だからこそ、義母には申し訳ないけれど施設に入ってもらい、
その分私は見舞いに通ってお世話を度々する事で何とかならないかと
願ってきました。だけどその考えも旦那や義理弟に却下されました。
ああ、頭が一杯。どうすりゃいいの。

>>517
旦那の親なんだから旦那に任せておけばいいのでは
施設と簡単にいいますが，施設もタダではないのですよ
見舞いにかよってお世話なんて思慮の浅いこと・・・。
ためしに近くの包括支援センターにでも行って，介護の現状を聞いてみたらよいのでは

>>518
レスに関してありがとうございます。

＞見舞いに通ってお世話なんて「思慮の浅いこと」・・・。
＞施設もタダではないのですよ
これを事情を知らない方に軽く言われても・・・。
だからこそ、悩んでいるのです。話し合いもしているのです。
いろんな事情があって「どうにもならなくて」。
愚痴すら言ってはいけませんか？
軽い気持ちではなく悩んでいる者に対して
｢思慮が浅い」とどうしても言わなければならないことでしょうか？

>519
>518ではないけどﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだね。
事情も知らないでって、そりゃあなたの事情なんてみんな知らないよ。
愚痴るななんて言ってないし、ちゃんとﾚｽくれてるじゃない。

これだけだと何だから一応ﾚｽします。
役所などでどれだけ援助してもらえるか聞きに行く。
以外といい情報が入ってくる事もあります。
それでも不安は不安だけどね…。

>>519
施設に入れるより自宅介護の方が費用は安上がりなのでは？

>>519
施設に入れるより自宅介護の方が費用は安上がりなのでは？

>>517>>519

まっ、結局のところ自分が大事なわけなんだよね

しかし、伴侶が下した決断ならば、伴侶に任せれば良いのでは？
今時、兄弟で自分の親を守るって、なかなか出来ない決断だと思うけど。
その母親は間違った子育てしてないから、立派な人間形成が
出来上がったとおもう。オレなら誇りに思うけどな・・・

誇りに思う分、自分で出来る事は精一杯手伝うし。
オレも似たような経験が（あなたより悲惨かも）あるから
物申してるけど、自分の保身が先に立つなら下手な画策やめて
悲劇の主人公はやめて、さっさと別れなよ
自分の親を面倒見る、っていう伴侶の足を引っ張るのは愚の骨頂
自分が逆の立場で考えてみて

>>523
その旦那が自分で面倒見るということならいいけどね
他人である妻に自分の母親の面倒を見させるつもりなら立派な息子なんかではない

自分が一番大事なんていったのかな？
意見のみじゃなくて、ついでに絶対｢デモデモダッテチャン」なんて
言わなきゃならないのかな？
駄目だ、これ以上は耐えることできません。
来ちゃいけなかったですね。反省します。
気付くのが遅くてすみませんでした。
詳しい背後にある事情なんて２ちゃんで言えるわけないよ。
それ位大変な事情を抱えています。
義弟の足を引っ張るつもりもない。誇りに思うよ。
だからこそ同時に凄く心配している。
今の私に出来る精一杯の範囲で協力しようと何度も申し出たんだ。
私には大きな持病もあります。だからこそ、できる事が限られています。
悲劇の主人公か・・・。そう思える位毎日辛い状況です。
>>524さんのご推測どおり、主人はそういう考えを持っていると
最近知りました。
スレ汚し失礼しました。

>>525 ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ

>>525
うはｗ見苦しいｗ
最後っ屁

悪いけれど旦那の親に愛情がわかない。気を遣うばかり。
自分の親ならまだしも。

なのに誘われて食事にいくと、面倒を観てねって言われるのが辛い。
金銭的に困った時に助けてねって。

え？ここ介護経験無い人ばっかり？
すごくすごく大変ですよ自宅介護。
お金とかじゃなく、素人には手に負えませんてば。
痴呆あればなおさら。
施設入れたから可哀想とは素人意見です。

自宅介護なんてそうそう出来ないよ。

私の祖母(母方)が自宅介護で、一生懸命母が介護してるのを見てきたけど、認知症あるから、おもらしは当たり前、でも怒られると思ってか隠しちゃうし。

タンスからひからびたおにぎり、朝なのにカーテンしめきって「もうそろそろ寝ようと思う｣って勘違い。他にもたくさんあるけど。

うちもトメに「息子たん一人っ子だから介護…｣って言われるけど、トメも一人っ子だから全部の介護押しつけられそうだけど、旦那が施設って言ってるからまだにげてる。

でもその時になったらどうなるか分からない。実親は逆に頼らないでできるとこまでは自分達でってタイプだから更にモニョる。

なんで義両親って自分達の事ばっかなんだろう。だいいち義両親40歳だから介護される頃には、私達ももう老いぼれ。そこで孫に介護させようって言ってるのが腹立つ。
孫は介護要員じゃないし、それぞれ人生あるのに。

スレタイに沿って話しをするならば、老後の蓄えもない
親の面倒を見ろってことだよね？
色々事情はあると思うけど、それは正直無理だと思う。（経験者）

痴呆のある場合は本当に難しいけれど、そうでない場合でも
本当につきっきりになってしまう。避けて通りたいのは当たり前。

感謝の気持ちがあれば別だけど、老人には偏屈なのも多く、
嫌になってしまうのもしょうがない時もあるし。全くもってケースバイケース。

施設に入れるのは親不幸なんて分かってないにも程があるよ。
ボケが治るケースもあるってのにね。

孫に介護させないのにも同意。将来を奪っちゃいけないよ。

>>530
>義両親40歳だから

530はいくつなのだろう？

22歳です。旦那は同い年でトメは42歳、４年前に今のウトと再婚し、ウトは40歳です。

旦那は成人迎えてて一人っ子だから、お金はあるはずなのに金遣い荒くて貸したお金も帰ってきません…

実母が色々子供にしてくれる代わりにウトメは口ばかり、終いに「こっちの人間になったの｣だの。

ウトメは人間どころか寄生虫ですよ。遺産が全部入って良いわねって、トメに言われるけどド田舎で、たいした家柄でもないし、遺産とどっちが高くなるか…

遺産もなんもいらないから関わりたくない。

>>529
施設に入れるのが可哀想なんて誰も書いてないのでは
金もないのにどうやって施設に入れるつもりなのか
特養だった施設は待機期間が長いのを理解してるのか
身体が弱い人がそうそう施設まで行って見まいがてらに世話できるのか等言ってるのでは
自宅介護は大変だが，現にハッチャケてる義弟に
赤の他人がどうこう言えないでしょう。
そんな事を勝手に想像を膨らませてパニックになってる嫁に冷静になれとレスしてるだけでしょう。

自営だから年金ほとんど無いと言っている姑。
しかも賃貸マンション・・・今60歳。
将来面倒を見てもらおうとしているのか、交流をやたら取りたがる。
怖いよお(T-T)

はっきり言った方がいい。
早い方がいい。

>>535
「交流」の度に、
「ああこの嫁では無理だ・・・」
と諦めさせるように仕向ける。

>>525
自分の意志で決められそうにない。
他人(義弟、旦那)に自分の人生決められそうだ。
となったら、パニックにもなるわな。
病気だからで逃げればいいよ。
どうしようもなくなったら、義弟たちも考えが変わるでしょ。
そのどうしようもなくなるのは、数年かかるだろうし、
長く感じるだろうけど、他人事としてただ見てればいいよ。

>>537
どうすれば諦めてくれるんだろう？
気が小さいからハッキリ言えないんだよね。

私は新婚一年目だが、早速「頭のおかしい嫁」を演じている。
挨拶ろくにしない、義実家行ったことない、などなど
「学歴や職歴は良いけど嫁として非常識」、って思わせるよう努力してる。

こいつはあてにならん、と早くあきらめて欲しい。

私も偽実家行ったことないなぁ。

なるほどね〜
やっぱり距離を置くべきなのかな。

メールや電話をしてきて、
一度メールを無視したら、
見捨てられたって大騒ぎするんだよね。
そして家まで来るんだよね。
距離をおきたいけれど難しい。

>>542
見捨てられたって大騒ぎされた時
「見捨てていませんよ」
なんて言っては駄目だ。
「そうです、見捨てています」
って態度で臨まなければ！

貧乏人の言い訳（笑）　削除した過去記事★77
http://nobukococky.at.webry.info/200811/article_18.html

貧乏人は見栄っ張り（爆）削除した過去記事★78
http://nobukococky.at.webry.info/200811/article_19.html

>>542
そういう親はかなり手強いと思う。
老後の安泰がかかってるし。ある意味死活問題だから。
旦那は兄弟いる？男って母親に泣き付かれると弱い人多いからね。

転職して他県で独立すること伝えたんだけど
「じゃあ私はどうやって生きていけばいいの？おまえは頼りにならない」
といきなり手のひら返し受けた・・・
軌道に乗ったら呼び寄せて、今後も仕送りしようと思ってたのに
もう一気に心が冷えた。
年金はないけど10万の家賃収入とそれなりに蓄えある人なのに。
年金もらってる老人と再婚するしかないとまで言い出して
もうその浅ましさに泣きたくなる。

>>546
ほっとけばいいよ。
年金の老人が相手してくれたら、ラッキーだし。

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。

マジ怖い

家の毒母は再婚したのに60も過ぎてから離婚するとか言い出して
頼ろうとしてくるのでウザイです。一緒に住もうとかｗ絶対イヤｗ

私は摂取用、妹は愛玩用と若い段階で気がついていたので
何か相談される度、妹に頼れば？とかわしてきた
子供の頃から散々サンドバックにされて人間関係築けない、結婚も出来ない
自分だけど一人で必至に生きています。母はどうしても私に頼らないと
生きていけないような事も言うけど最近ムカついて「じゃぁ死ねば？」って
いってしまった。

自分のうだつが上がらないのを親のせいにする精神的幼稚園児がここにも一人

まるで「一杯のかけそば」みたいな話だから、
信じられない奴は信じなくて良い。

友人兄妹、親に棄てられて二人で頑張って生きてきた。
この二人、地頭が奇跡的に良かった。
で、二人とも奨学金もらって勉強し
兄は弁護士、妹は医師になった。
兄は結婚し家庭を持ったが、妹は親に棄てられたトラウマから家族を持つことが出来ず
独身を通している。
そして成功した彼らの噂を聞きつけた糞両親、たかってきた。
これまで彼らに救いの手をさしのべることもしなかった親類までたかってきた。
妹はとっとと拒絶。
兄は・・・迷っていたが、兄の嫁によって拒絶。
妹と兄嫁は結託し、セキュリティ万全のタワーマンソンにお引っ越し。
「息子に会わせろ」「娘に会わせろ」とマンソンコンシェルジュに凸るも、
とっとと２４したら、二度と来なくなったらしい。
でも、この糞両親＋糞親類、お題目のように「産んでもらった恩」とか
「孝行できるのも今のウチ」と言っていたそうだ。
有無だけだったら、ゴキブリでもできるわな。

みなくていい

552は１行目までしか読まなかったけど、
一杯のかけそばのどこがどういい話なのかいまだに理解出来ない。

「人は愛することができない場合には、そこを通り過ぎるべきなのだ。」　　ニーチェ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

子供がいたって養ってもらえるとは限らんよ
貧乏人は老後の自活できない親の面倒を見るべきか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1150721382/

どこへの誤爆なんじゃろ？

自活できない親＝貧乏人

既に貧乏なせいで子供に迷惑かけてるのに老後の面倒をみろと?

貧乏な奴は子供産むな!!
それでも産む愚かな親は死んでしまえ^ω^

毎日のお米にも事欠く「大家族スペシャル」なんてさ、
老後の蓄えなんて無さそうだよね。
その上子どもを中卒にしちゃってさ。
あの親達はどうするんだろう。
子ども達にたかるのかな。

もう上が援助してるじゃない。
おまえらみたいにケチで荒んでない。
家族は助け合って当然。

子供に負担かけてる時点で親失格だと思う。どんな言い訳しても。
自分が親になって、あらためて思う。
だから「子供のために頑張った・だから自分の事は二の次でこうなった」なんて言い訳でしかない。
まだ努力して、どうしても、どうしてもダメなら助けられる範囲なら考えなくもないけど
自助努力をしないばかりか、しなかった事を子供のせいにして、子供に養われて当然だと思う馬鹿は
絶対に面倒なんて見たくない。勿論その親が目の前で野垂れ死にしてもいい覚悟でそう思う。
自分も子供の世話になって負担になる位なら、一人どっかで野垂れ死にした方がいい。
そうならないために努力してるし、　今後もするつもり。家族だからなんていうやつは結婚しちゃダメだ。
ずっと重しの親と独身で共にいるべきだよ。

同じ状況の人って結構いたんだね。

このままずっと独身だとして、
両親が介護になったら、一人っ子の私が両方面倒見なきゃいけない。
二人とも面倒なんて見てたら、私の老後資金がなくなる。
それを聞くと、なぜか毎回逆切れされる。

両親は私が結婚しないでマンション買って、３人で住むことを望んでるらしいけど、
父親が好き放題に生きてきたツケを、娘の私が一生賭けて払う人生って・・・なしだな。

気がくるいそう！！！！
親がこの不況下で仕事がなく
何週間も延々と一日中寝続けているだけ
飯とトイレに起き上がるだけ
苦しいなら悩んでるなら
この状況を自力でどうにかしよう、していこうと模索する気配すらなく
必死に、がむしゃらにがんばっている俺の邪魔をし続ける！！！
今までも、誰かがどうにかしてくれるという考えしかなく、言い方悪いけど
気持ち悪いんだよ！！！


もちろん良いところも針の先ほどあって、なんとか助けてあげたい思いとのジレンマに、マジで気がくるいそう
チラ裏ｽﾏﾝ

＞両親が介護になったら、一人っ子の私が両方面倒見なきゃいけない。
要介護、な。ご両親は年金ないの？

＞二人とも面倒なんて見てたら、私の老後資金がなくなる。
あなたは年金や貯金、想定される退職金があるの？

>>563
大変だね。

よかったら話だけでも聞かせてもらいたい。
あなたのがんばってる領域とか。

お袋を自殺に追い込んだくそじじいの面倒はみない。縁も絶った。
絶対に許せん

同じ境遇の人がいるから理解してくれると思うが

弁護士（無料相談）、生活消費者センター、県民プラザ、フィナンシャルプランナー

これらの人に自分の年収が低いから親の面倒を見る事は出来ないと相談したんだ。
だけど皆口を揃えて「息子が親を食わせていくのは当たり前なんだよ」って言う。近所で親しい人もね。
ギャンブル手出して「苦労なんてしたくない」なんて言って無貯金無念金の親なんか助けたくないんだ。
気が狂いそうだ。

官民の倍以上の格差が解消すれば貧乏から脱出しやすい

>>562>>563>>567
今すぐ、全力で、なりふりかまわず、ただひたすら　に　げ　る　んだあああーーーーっ！

流れに逆らうようで申し訳ないが、私は母子家庭になったと同時に実の両親を引き取ったよ。
両親揃って博打に狂い、持ち家まで借金の肩に取られ、路頭に迷いそうだったので。
子供は二人だけど、もう大学生だから、手はかからんが金はかかる（一人は私大）
離婚するまで元旦那にもたかられてたけど、一応は世間では高収入と言われる職種で女だてらに頑張ってたので、なんとかやり繰りして貯蓄はあった。
しかし、それでも大人（子供も大きいので大人とみなす）五人生活するんは厳しい。
お金のない人は親を捨てたくなる気持ちわかる。
でも先日、同じ事務所の後輩が、親を生保に申請して通ったことが判明。
高収入な上に、夫婦同職で贅沢三昧…
なんで通ったのか疑問な上に、腹ただしいことこの上ない。
それぞれ事情はあるだろうが、出来る範囲で親を見るのは当然だと思う。

続きます。
母子家庭になったといっても、所得制限で、福祉的な援助は全く受けらず、もちろん奨学金も…
なのに、後輩家庭の件はいったい…
役所の人間は本当に不公平だな。
後輩の母はブランド嗜好で、上から下までブランドで固めているらしい。
一度お会いしたが、厚化粧すぎて怖かった…
世の中おかしい。

嫉妬としか見えん。
好き好んで苦労を背負い込んで不幸自慢か。
それとも親孝行の自分ってステキ、というスイーツ脳か。

>>550
そうそう！搾取用と愛玩用ってあるよね。
自分も早く気づけてたら･･･後悔。
自分は搾取用って気づいてなかった。
でも、親から愛されたい必要とされたい願望があるから
頼られると無駄に頑張ってた。
自分の人生を犠牲にしてある日突然気づくんだ。
あ、自分は搾取用の子どもだったんだって。

手取り17万1人暮らし
親の面倒なんて見れないね
親のためにで無休で仕事掛け持ちなんてしたくないし

>>573
私と同じ人がいたか。
害親のために自分の貯金とか崩してしまったよ。
自分も早く気付けばよかったよ。

何だかおかしい。

>>567
ねーよｗ
あなたが相談した弁護士（無料相談）、生活消費者センター、県民プラザ、フィナンシャルプランナーって
ちゃんとした親に育てられたからそう言ってんのよ。

金無し親を背負っちゃって不幸自慢してる人もいるけど好きでやってるだけだからｗ
今の時代年金も資産もない老親なんてめちゃくちゃな香具師ばっかっだろ。
そういう老人が子におんぶに抱っこってすげー腹立つ。
若い時もお金好きに使って人生「ウマー」ぐらいしか思ってないよ。
子供のことなんて考えてねーよｗ捨てちゃえ、そんな老害。

75歳のトメが無年金だと判明。
問い詰めたところ
「子供を育てるで精一杯だった」とギャン泣きされた。
ボッシーで子供も多かったから大変だったのはわかる。が、
パチンコ、酒、煙草、旅行・・と遊びが激しかったらしい。
(旅行好きもアルバムで確認)しかも子供みんな高卒、中卒で教育費もかかってない。
高校の授業料も子供たちが自分でバイトして払った。病院とかもただなんだろ？
国民年金って確か収入が少なかったら、支払い免除の手続きができるのに
何でやらなかったのだろう・・・？免除申請しとけば少額でももらえたのに。
夜の仕事で収入はあったみたい。税金払いたくない、役所行くのマンドクサーで
申告とかずーっとやってなくてケアマネなど包括関係が頭抱え込んでた。
子供たちはスルーｗざまぁｗ

＞病院とかもただなんだろ？
＞申告とかずーっとやってなくてケアマネなど包括関係が頭抱え込んでた。

それはそれはｗ

うちは母親が妄想で見えない敵と戦ってるから、少し前はホテル転々とし、それで散財し、お金つきてからは一カ所に多少とどまるようになったけど、それでも誰かに監視されてるだの言ってはしょっちゅう引越し、そんな感じで｢お金なくなったらあんたんとこ行くから｣で、

断るとキレる。
なんで子供に面倒みてもらおうとするかな？
自分も子供いるけど考えられないわ。
子供に迷惑かけたくないと思うのが親でしょ。


普段毒はいて馬鹿にするくせに、面倒みてもらうときだけ擦り寄るのが許せない

典型的統合失調症

でもね、出来る範囲で親の面倒見るのは、人間としての義務だよ。
でなきゃ、税金がいくらあっても足りないでしょ？
あんたら、子供が虐待されて死んだ事件や乳児捨て子のニュース見て何も感じないの？
親は子供を殺すことも捨てることも出来るんだよね、どんなにひどい親でも殺すことなく、一応は育ててくれたんだろ？
私もひどい親だったけど、反面教師で頑張って生きてきて、大人になってから幸せもあり、生んでもらったことには感謝してるよ。
苦労をバネにして努力もせずに、大人になっても不幸だからって親を怨んで…
それこそが負のスパイラルって気付いてよ。
まず自分が生きるのが先だけど、金銭的にも精神的にも、出来る範囲で親を見るべき。

なんでさっさと死ねばいいような人間にナマポ使ってるんだろうね。
まともな親なら、子供にたかるくらいなら死ぬのに。

出来る範囲以上に請求してくる親がいるのよ、これが。
搾取用の子どもは借金してでも親に尽くすのが当然ってね。
自分の場合は、生命保険だったな。
「２年ぐらい掛けてからだったら、自殺でも保険金出るのよ。」ってね。

＞搾取用の子どもは借金してでも親に尽くすのが当然ってね。

それなんだよね。
自分が苦労したり、借金してでも親孝行したいと思うのが搾取用の子ども達なんだよね。

搾取するために生かされてきたのかと思うと情けないやら悲しいやら悔しいやら

586さんが、これから幸せな人生であります様に。

皆さんの気持ちわかるよ。
でもね、インナーチャイルドを捨てて、毅然と生きなきゃダメ。
出来る範囲を伝えて、それ以上はどんなにゴネまくられても出さない。
親孝行じゃないの、義務なんだ。
向こうの要求がエスカレートするってのも経験済み。
あの手この手でゴテまくり、ダメと言ったら責めまくられ、まるで自分が悪いのかと錯覚させられる。
だけど、意思を貫き通す、私は親孝行したいわけではなく、出来る範囲で義務を果たすだけだと、ハッキリ言ってのける。
説教がましくてゴメン…

その「貧乏人」が、働いてるかどうかだな。

>>1の設定だと、働いてないんじゃないかと。

親の面倒を見る、と言う場合でお金がない場合
親の面倒を見るかどうかは結局親が愛してくれて可愛がって
子供のために犠牲になってくれたかどうかで決まるように思う
もちろん個人個人の生活や環境、配偶者の意見や事情もあるんだけど
面倒を見られない状況で離れてても、子供が心配してるなら
遠い親の健康をチェックしたり、毎日のように連絡したりは
すると思うんだよね
だから虐待されてたり、親に愛情をもらえなかった子供が
落ちぶれた親の生活を見たくない、っていうのもあながち非難することでは
ないように思うし・・・・

>>585
そうそう。
搾取用だと気づいたら早く毒親から逃げて欲しい。
無駄に頑張りすぎて人生犠牲にする前にさ。

>>582
＞親は子供を殺すことも捨てることも出来る

普通だったらこんな事考えないでしょ。
虐待死とかさせた香具師は問題外。
でもこんな言い方どうかと思うけどでもこいつらはある意味潔い。
一瞬でも愛する子供を自ら手にかけ自分の人生も終わらせた。
それに比べこのスレの毒親は子供を生殺しにしているんだ！これこそ厄介だ！
ホントこんな言い方したくないけど殺された子供は一瞬、短期間の苦しみ。
でも本当の毒親は20年、30年、40年それ以上の苦しみを子供に与え続ける。

＞大人になっても不幸だからって親を怨んで…
それこそが負のスパイラルって気付いてよ。

負のスパイラルにならないためには親を見捨てる事も防御策なんだよ。

sage

宗教みたいなのが住み着いてるのか

小町と一緒で愛があるなら救えだろw
あれも凄いよ、夫婦の嫁さんの親が無年金で
旦那が「生活保護を受けてもらわないと、自分達は子供も作れない」
って言ってるのに、皆で
「あんたはそれでも男か、冷たい人間!!ひとでなし」
とまで言ってるから、ああ責めてる馬鹿は地獄みたことねーなと思った。
奇麗事でマンマ食べられないって。子の未来を潰す親に何があっても尽くせ攻撃だもん。
偽善者って浮かんだ。所詮第三者だから無責任に責め放題w
あれが旦那の相談じゃなくって、嫁からで問題がトメなら手のひら返すのにな。

両親とも勤め人で退職金はほぼ手つかずで残ってるけど
パラヒキで就職する気なんか毛頭ない弟のために蓄え吐き出してくと思う
弟は人食ったような性格が年々エスカレートし年取った両親をいいようにあしらい
二人ともびくびくして弟の顔色見てる
ここ近年で両親が私に擦り寄ってくるようになったが正直うざい
とくに長男マンセーで弟を溺愛し
その影で長年私をサンドバッグ代りにしてきた母が憎い
母親が私に精神的虐待を加えていることを知りながら放置した父も憎い
お前ら一生弟の奴隷になれ
それが報いだから

長男なんだが、、うちの親（片親母）、散々今まで妹夫婦の自慢を俺と嫁にしてきた、
（よくあるパターンだが嫁お互い嫌い）それがそろそろ老後の不安を口に出してきて
「面倒をみるのはあんたたち」「妹は嫁に出た身だから関係ない」
「子供もいなくてお金持ちのあんた達の所へ行こうか？」と来る、、
妹夫婦が可愛くて迷惑をかけたくないんだろうなあ、それに年代的、地域的に
家長制度というか長男がってのも根強いし、、まあ、時が来たら皆で話すけどね、、
このスレ力付きますホント

弟が実家の近くに家を買って住んでいるけど、
両親を食い物にしてるんじゃないかと不安。
なんだかよくわからない自営していていつも家にいるし、
競売かなんかで中古の家を何件も買っている。
いったいどこにそんなお金あるんだろう・・・
親は援助してないって言うんだけど・・・

>>596

ほとんど同じ環境。
うちは兄ですけど。
自分たちの蓄えで見るつもりだろうけど
馬鹿ですよね。
うちは父が健在のころは兄を追い出し
母の溺愛を抑えていたようですが
亡くなってから兄が実家を占拠。
現在は電話かけても出てきません。
生きているのでしょうか？ｗ
ニュースになってないのでまだ生きているのでしょう。
勝手にやってくれ、もう知らない。

>>582
二度とくるな！！！

>>600
だよねｗ
ただの偽善者は来るな！

>>５８２
人生、台無しにされて、面倒するバカがいるかよ。
勉強させてくれない親だっているんだよ。

夫実家の家業がうまくいかず、破産間近。
税理士にも「もう面倒みきれない」と契約解除された。のに
イマイチ状況を理解していない義父母。
いまだにベンツを乗り回し、月５０万以上の生活費を使いきっている。

破産すれば、家・土地とも抵当に入ってるので、そのうち賃貸生活になる。
のに、何度話しても破産すると理解できないらしい。
しかも、収入よかったくせに、保険は県民共済のみと判明。
糖尿病と心臓病もちなので、シニア向けへの更新は無理。
幸い、年金は夫婦で月２７万位出るらしい。

それなら、別に、私達長男夫婦が見捨てても、ちっとも問題ないですよね？
本人達は「年金だけじゃ足りん」とほざいてるけど
足りないのはお前らの頭の中身だっつーの。

我が家は、夫がうっかり、あんたたちの借金の連帯保証人になってたおかげで
家庭崩壊寸前ですよ･･･
せっかく二馬力で頑張ってマイホーム買ったのに（泣）

いっそ死んでこいやコラァ！

…見捨てる見捨てない以前に
連帯保証した相手を破産させたら丸被りじゃないの？

いや、もう破産は避けられないので、
せめてその時期をコントロールできないか考えているところ。
そして、破産に備えているところ。
（口座凍結に備えて手元に現金を置いておくとか）

ええ、丸かぶりですとも。
夫も破産or民事再生になる予定。
家を残せなくもないんだけど、それだと弁護士費用も含めて800万の借金を背負うので
もういっそ破産して、家も手放して引っ越すか。と思ってる。
それだと、子供の学校の関係もあるから、
やっぱり時期くらいコントロールしたいんですよ、せめて（泣）

>>603
贅沢病の年寄り、今後大変だろうから、できるだけ離れて住んで
関わり合い持たないようにして自分たち家族を大事にね。
あなたが体をこわさないようにね。

夫にあいきゃんふらーいしてもらえばいいんじゃない？で終了届けだせばＯＫ！！

>>582
負のスパイラルを断ち切るために親を捨てるんだ
でないと心中しないといけなくなっちまうんだよ

>>連帯保証した相手を破産させたら丸被りじゃないの？

そう思うよねえ。

　,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（　＾ω＾）　＜きまぐれ保守
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'′

自分も破産宣告すればよし

>>582
　親殺し子殺しなんて太古の昔から日本含めて世界中で行われてる
親養うのは断じて人間の義務なんかじゃない
神にでもなったつもりか、貴様は
子は親を選べないが親は少なくとも産むかどうか選択できる
たかが自分1人の人生のものさしで他人の人生測れたつもりなるな
それと人は国のために生きてるわけじゃないぞ、それぞれの人生がある
幸せの形もそれぞれ
世間体や他人の体験談に縛られる必要はない

【貧乏】本格的に自給自足しよう　５【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x

1 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy
今の世の中、何をしてもお金がいる。
昔はほとんど自給自足の生活をしていました。
自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか？

<前スレ >
【貧乏】本格的に自給自足をしよう４【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ！

将来、自分の子供に同じことをされるだけだよ
子供はちゃんと見てるよ。

<<614
てっいうか、親に泣かされた人間は絶対自分の子供に同じ思いはさせないんじゃん。
子供に迷惑を掛けないように老後のことを考えて人生設計をやってるよ。
低所得者だとしても最終的には生保で生きる道を選ぶだろうし、子供に縁を
切ってもらうね。

うちの親(父はとっくの昔に他界してるんで母のみ)なんか金無いくせに親戚の借金まみれの奴に数百万貸してトンズラされてしまい、
金が無い生活費が無いとヒーヒーわめいてる。親と離れてる暮らしてる俺(34歳)に金の無心ばっかり。
そのくせ当の本人は普通自動車乗り回してるし、旅行にも頻繁に行ってるし節制する気なし。
こんな親にかかわってると結婚もできないし、俺の将来も真っ暗かもしれん。もう絶縁したい。

アメリカみたいに、１８歳過ぎたら自分で学資ローン組んで、
親元から離れて自活して暮らすのが当たり前の世の中になったら、
スレタイみたいなことどうどうと聞けるかもね。

大学の学費は全部親持ちだけど老後は面倒みませんってか？ｗ
子どもが小梨のほうが悲惨だよなｗ

小梨は小梨で子供がいない分生涯支出も少ないから金貯めてるよ
貯められない小梨はアホ

>>615
独立して生計立ててる子供が近くに住んでても、親は生保受給できるの？

>>614
親に裏切られたら、子供に頼らない子育てをする。
たとえ自分が孤独死しても、絶対に子供を介護奴隷として育成したりしない。

620そうだよね。

私は良い親じゃなかった。
子供に甘えて依存してた
来年には進学で家から離れる予定だけど
もう絶対戻ってこないと予感している。
そして老後の金銭的な負担だけは絶対にかけないように
最近モーレツに貯金している
迷惑かけた親からの、せめてもの罪滅ぼしになれば・・・

贅沢病で自活できなくなった親を持った子供は悲惨だな。

ここで苦しんでる住人を煽ってるのは毒親か、無能役人なんだろうなあ
家に子供がいるとき背後に気をつけたほうがいいよマジで

身の丈に合わない贅沢年寄りなんて、生きてるだけで大迷惑。
子供や親戚、慎ましく生きてる他人にまで迷惑かけまくりで
ナマポ与えることが大間違い。
苦しんで死んでいけば良いんだし、被害者面して生きてることが間違い。

飲み屋の中国人女に一年で300万もつかった糞爺

四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね四ね

よいしょっと

ところでこのスレに似たのがあったがどこにある？

2010年1月12日放送_無縁社会「直葬」（最近の傾向）もう葬式はしないで焼くだけコース（ＮＨＫドキュメント　グロじゃないよ）
http://www.youtube.com/watch?v=qbbQfXM9QjA&feature=related

無縁社会 1/6 〜無縁死　３万２千人の衝撃〜
http://www.youtube.com/watch?v=ljSWfN9OhDg

>>619
無年金スレ？にもカキコミしたけど、うちの義理親チャリで１５分のとこに住んでるけど、生保だよ。正直、舅→肺気腫、姑→高血圧、クモ膜下羅患歴あり。
…そんな年寄り引き取った暁にゃこっちが医療費だけで破産する。

ﾄﾒから夫に電話があってお金の無心w
義妹がデキ婚→長男出産→離婚→再婚→次男・長女出産→自己破産
→本人の浮気で離婚→親権をとるも疲れたのか鬱病だか欝状態だかで働けず
4月に中学生になる長男の制服代がないらしい。
ついでに親たちも借金返済の援助ですっからかん。

自分たちの結婚当時はごく普通の家庭だったのに
バカ娘ひとりのせいでここまで落ちるのかと思うと感慨深い。
とりあえず今回は子供に関することなので5万円ほどくれてやるがこれで終わりだ。
あとは一家心中でもなんでもして。

逃げきる当てはあるの？

>>631
630だけど私宛かしら？

援助しなければそれまでとしか考えてないけど追い込まれるのかなあ。
そのとき考えるよ。
ってか、今回で味をしめて次からは子供（孫）ネタで来そうだw　気をつけるわ。

>>630
私のカキコかと思たw　いるんだね〜〜。

うちのはボッシーDQNで５人も子供がいる。
制服代がないとか．．．それうちもあった。
お金貸してって．．．　返せないだろうから、５万あげたけど。
そのうち、甥とか姪からお金の無心があるよ。（高校卒業してもブラブラ中）
最初が肝心だからね、甘やかしちゃ駄目、突き放せ。
私はいい顔して失敗しちゃって、今じゃ甥姪へ貸したお金が数十万だよ。

本当、一家心中でもなんでもしてくれよ。

>>633
5人はきっついね。
義妹の2番目夫は真面目な人だし両親も健在だから実子である下2人の親権を欲しがったのに
ﾄﾒが「子供は離れ離れにしゃダメ」と言って調停までして親権とったんだよ。
まあ一理あるけど、子供の一生考えたら一時の感情より環境の方が大事だろうに。
甥・姪も荒んだ家庭で育ってグレるんだろうと悪寒がしてる。
「最初が肝心」を肝に命じて、夫教育にも励むよ。

ウチもこのパターンだ。

両親の懐を食い散らかした挙げ句に自分は再婚、逃げ切ろうとしてる。

見放して働かせろと何度も忠告してきたのに。

アイツも両親も次はこっちにたかろうとしてるよ

両親は悪い人じゃないんだが頭が悪い
善良で面倒見いいんだが結末を想像しないというか

逃げてもいいかな？

守ってやりなさい

ニコニコ動画おばあちゃん虐待動画うｐ　★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267627461/

ウトはいつまでも大人になれない娘の尻拭いをさせられる被害者面。
トメは夫と娘の間に入ってとばっちりを受ける被害者面。
旦那は親の愚痴を聞かされ、お金を無心をされる被害者面。

嫁の自分にとってはおまえらみんなまとめて加害者だ。

トメ宅の風呂釜＆風呂桶＆給湯器買い替え、なんでうちがお金払うの？
つうか、新しいの買う必要あるの？ほんとに壊れてるの？修理じゃだめな訳？
毎月4万渡してて、しかも光熱費も全部うちで払ってて
去年振り込め詐欺にひっかかった時だって、70万出したのうちだよね？
こっちは生活きりつめてやってるのに、自分たちのお金みんなトメに持ってかれる。
「風呂釜が爆発でもしたら怖いし」って爆発してしまｒｙ

小学生が2人いるのに教育費すら貯金できない、トメのおかげでｏｒｚ

かわいそうに
家計簿持って
子供が中卒止まりでも良いのか？　と旦那に詰め寄れ

>>639
訪問販売で上手いことまるめこまれたんだべ。
契約前にしろ後にしろあなたかご主人が見積もりが適正か、そもそも交換の必要があるのか
業者の話を聞いた方がいいと思う。
トメは援助どうこうの前に勝手に契約させちゃいけない人だと思う。

>>641
風呂釜云々は訪問販売でもなんでもなく、トメの自己申告。
ちゃんと沸いてるときと沸いてないときがある、風呂桶ももう汚くなってるから
風呂釜と一緒に新しくしたいというような話らしい。
むしろ訪問販売なら、そんな必要ない！で終わるんだけどｏｒｚ

私のパート代、貯まったと思えばこういうことで消えてゆく…

いちいち払うから「次はなにを貢がせよう」と思うんだよ。
「ウチもお金がなくて払えないんですよ」と直接本人＆業者に言ってやれば。

引きこもり狩りにあずけちまえよ！

就労可能なら生活保護３〜５年　大阪市長、打ち切りを支持

　大阪市の平松邦夫市長は９日、就労可能な生活保護受給者について「３〜５年の期限は当たり前だと思う」と述べ、
保護期間を一定の年限で打ち切る「有期保護制度」を導入するべきだとの見解を示した。市議会民生保健委員会での答弁。
市長は「本当に困った人をしっかり支えることを前提に、働ける人は自立に向け目標を持つことが大事」と、
就労支援策とセットにした導入の意義を強調。「法改正が必要で、議論しなければならない課題だ」とした。
全国知事会と全国市長会は２００６年、原則５年の有期保護制度の導入を国に提言したことがある。
平松市長は委員会終了後、記者団に「働ける年代の人に就労意欲を持ってもらうためにやりたい。高齢者や病気の人に働けと言っているわけではない」と話した。
大阪市の生活保護受給は全国市町村で最多の約１１万世帯で、保護費も歳出の２割近い２８６３億円と市財政を圧迫している。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901001072.html

3年以上継続して生活保護受けてるヤツらは
施設作って放り込むべきだな。（老人病人は別）
廃校になった学校をリフォームすれば、パチンカスにくれてやるお金よりは安いハズ。
生活もキッチリ管理すれば、シングルのまま子供だけが増えて行く現象も減るだろう。

>>646　禿同
病人などホントに働けない人以外で受けてるやつはゴミ
保護もらうなら刑務所みたいに強制労働させるべき。
毎日満員電車に乗って汗水たらして働いてる人の給料と同等の金をゴミ共に配ってまわるとかふざけんな

親の恩は親に返すんじゃなくて、子に返すものなんだって思うよ
次の世代のことを考えない親は親じゃない

ケコンすますたがヌコの親しかやってましぇんでつ。

648いいこと言うなあ。
親の恩なんて無いけどww
子供に向けるよ、気持ちも時間もお金も。

みなくていい逃げ切れ

長男の嫁です。
義実家は貧乏で、地方だけどずっと賃貸暮らしでした。
特に贅沢してた訳でもないのに義父のパチンコ煙草酒等で貯金が無かった、
というか貯金ができない体質みたいです。
少ないですが年金はあります。

義父が脳疾患の後遺症で障害者になったので
現在は公営障害者用住宅にタダみたいな家賃で住んでます。
デイサービス利用しながら義母が老老介護してます。
義父は看護士さんも手を焼く程の我侭老人で
近くに二人いる義姉も寄り付かず、私も介護するつもりはありません。
夫もああなるまで甘やかした義母の責任だからと
最後まで面倒見てもらうつもりのようです。

また最近問題が勃発しました。義父に癌の疑い。
とにかく精神的に弱い人ですので本人への告知は無理です。
先の治療についてはともかく、義母も参っているようで。
うちは分譲マンションの3階なのですが、会話の中で
何かのときに歩いて降りられるから決めた、と私が話したところ
「そうやね、私も3階か4階がいい」
と‥これって同居したいって意味なんだろか。

義父が亡くなれば何らかの形で面倒はみなきゃいけないかもしれないけど
私の実親が援助してくれて購入したんです。
（実両親は何かのときはホーム等に入ると言ってます）
とても優しい義母で仲良くはしていますが、柔軟性がなく失礼だけど教養もあまり‥
食べ物の好き嫌いが極端に多く、一緒の食事は楽しくありません。
広さは一般的なファミリー向けの3LDK、子供一人です。
同居なんて絶対無理と思う私は冷たいですか？
本音をいえば、どうにかして（前回は結果的に某政党議員の口利きでした）
公営アパートに入ってもらえないかと思ってますが鬼嫁でしょうか。

＞同居なんて絶対無理と思う私は冷たいですか？

８０歳のうちのおばあさんだって同居なんて
昔から考えられないと言ってました。
だから大丈夫です。
冷たくないですよ。
ただ旦那がどうするかが問題ですが。

そのまま公営に居ればいいんじゃないですか。

そういってもらえて、ちょっとホッとしました。
ありがとうございます。

今のところは義父が障害者認定受けてるので入れてる障害者専用住宅です。
義父が亡くなったらどうしたらいいのか‥と義母は考えているようです。

夫も私も、役所だって急に追い出したりしないよ、
と話して聞かせてはいるのですが。
（行き場がないと言ってゴネればある程度は居られるんじゃないかと
思っているんだけど実際どうなんだろう‥）

夫にしても、今の平和な生活を乱されるのは嫌なのが本音だと思います。
子供がいるうちは義母を受け入れる充分なスペースもないし。
（最近弱ってきているのであまり言わなくなりましたが、義母は何かにつけ
辛気臭いしマイマス思考、学習能力のなさにイライラすること度々）
ただ、義父がいなくなれば年金もさらに少なくなるだろうし
民間アパートで暮らすのは厳しそうです。
やっぱり、どうにかして公営でいってもらいたいと思います。

葬儀費用もないから申し訳ない‥とか何とか言ってましたが
悪いけど葬式なんてないなりにさせてもらうつもりでいます。

こんなスレがあったんだな。一通り読んで、母親と絶縁する覚悟が出来た
体がダルいとか言ってほとんど家で寝てるだけの
くせにほぼ毎日、小遣いをせびる。毎朝、チラシを眺めて品定め。この金額じゃ欲しいものが買えないだ？
それはこっちのセリフだ。こっちだって欲しい物がある
好き嫌いが激しく、この銘柄の米は食べたくない。これがいいとかたまにはピザ食べたいとかさ。
そうゆうことは自分で金を稼いでから言ってくれ

>>655
そんなもんに今まで我慢してたなんて。
見放すのもある意味愛情。

>>655
絶縁スレも勉強のために読んだ方がいいよ、口で言うほど絶縁は簡単じゃないから。
親に極秘の引越しや近縁遠縁などへの根回しなど準備怠りなく。

俺は長生きしないからと言って60才から年金を貰い出した偏屈親父が間もなく満80才を向かえようとしている
自営業だったにも関わらず老後の計画もろくに立てずに浪費してきたから貯えもほとんどなし
なんの役にも立たないくせに何かと金の掛かる存在
独男の俺の給料で足りない分を補う終りの見えない絶望の日々
共倒れする前にいい加減死んでくれ

比例代表は新党本質に投票しましょう。

安楽死を認める政党
新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

画期的なアイデアを実現する為に新党本質に投票しましょう。

自殺者の苦痛を避けるために、安楽死は必要で、医療崩壊を軽減するためには
人口を減らし、医者の過剰労働を軽減する事が出来ます。

【新党本質】自殺志願者を安楽死させる政党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266623308

引っ越す前は一緒に着いて行かないって言ってたんだから冷たく突き放しておくべきだった・・・
自分がお金出したわけじゃないのに今じゃ部屋の向きから冷房にまで文句を付けて喚き散らす始末
('A`)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

そういう人にこそ「この家がイヤなら出てゆけ」と言いたいところだけど、
世間の人は親相手には絶対にそれを言わないんだろうね。

父が再婚しました、正式に籍も入れております。
２人とも70歳を超えております。
父が先立って、再婚相手の女性が残り、女性が病気や死亡した場合
私が面倒や入院費、葬儀費用を負担する義務が法的に発生するのでしょうか？

出来れば父が他界したらその女性とは関わりを持ちたくありません。

>>662
父とは婚姻関係を結んで親族になっているが、662とは養子縁組でもしてない限り
他人だよ
ただし、父の家にその女性が住んでいる場合、相続でもめたり
その家の権利を662がいくらかでも手に入れたら、そこに住んでいる人を放置したら
保護責任者遺棄になりそう

いつ保護責任なんて持たされたんだって感じだけどね

とにかくお父様とは死後のことをきちんと話し合っておいた方がいいんじゃないの？
そして女性に何の感情もないのなら必要以上に親しくしない。
血もつながってない、普段から関係もない人にまで役所は面倒を見ろなんて言えないし

追記。言っちゃ悪いけどお父さん短絡的だね
それくらいの年齢になったらマジ恋でも子供に配慮して籍は入れないものだけど

自覚の無い年寄りほど手に負えないものはない。世間では行方不明の高齢老人の件でああだこうだ言ってるが
別に冷たくもなければ不思議でもない。
自覚の無い年寄りに対して同じように思っている人は自分だけじゃないんだ。

me too

>>662です。
>>663-665
ご丁寧なレスを本当に有難うございます。
扶養義務が無いようでしょうか、少し安心しました。
既に私が結婚してから父は再婚したので特に親しくしたりはしてません。

＞言っちゃ悪いけどお父さん短絡的だね
＞それくらいの年齢になったらマジ恋でも子供に配慮して籍は入れないものだけど

やはりそうですよね！
私もそう思い何度も説得したのですが聞く耳もたずでいつの間にか籍を入れてしまったのです。
父は昔から単純で思い立ったらすぐ行動をする人でした。
それが良い面に出た時もあったのですがほとんどが悪い方向に行くのでよく私の母には怒られていました。

実は今、父は重い病を患っており、会話の出来る状態ではないのです、恐らく先は長くないと思います。
このような場合、遺産相続に関する話はやはり再婚相手の女性とすべきでしょうか？
又、遺産を分配する事で再婚相手である女性の扶養義務みたいなものが発生してしまうのではないかと恐れおののいています。
長くなり申し訳ございませんでした。

どんな親でも死なれると寂しいものだよ

思わない、絶対。清々する

668もう来るな

ウトメが死んだらホッとする。心から「助かった〜」と思うだろう。
だから出来るだけ早く・・・

>>52
同じようになる可能性の人間が身近に居るが・・・気が滅入る。
何で年金払わなかったの？　え？うそ？　生命保険も入ってないぢゃん？
オワタ。

親の面倒を見ないのは人間のカスです

子に自分の老後の世話をおしつける親は糞です。

>>672は却下

>>673に同意

>>654
公的な住宅なら
条件が外れた＝追い出し
では無いはず。

相談のってくれるよ。
他の公的住宅を斡旋してくれる。

管理しているところに相談してみて。

自治体にもよるけど
「なるべく近くで」などの相談にものってくれる。
（もちろん収入枠などに適合しないと駄目ですが）

これくらい、全然甘いかもしれないけど

義実家は、つつましく生きているんだけど
ほぼ無収入の自営業。
年金は四捨五入すると0
資産は築40年の家のみ（しかもうちからは県外）
義母さんはパートに出ているが、
義父さんが外で働かない

パート終了も時間の問題。
義父さんは先々は同居でっていうてるんだけど
きびしいかな・・・
子供は3人ほしいね！って浮かれてたけど
今1人産んで2人目も微妙なんじゃないかと
不安になってる。

今は給料手取りで20万。
家建てたいとかなんとか言うてるけど
実現できるかどうか。。
子供産み終えたらフルで私も働かないと、
全然やっていけないよね。

資産年金持ちの親持ちがうらやましい。
宝くじ当たらないかな。。。

>>52
俺んとこは実の親だわ。給料日はマジ鬱。金せびりにきて、希望額を貰えないとわかると火病

新参者が通りますよ（AAry

数年前に母親が事故で他界して、田舎には70近くなる父親が１人で暮らしている。
姉は県外に嫁いで、末の自分も県外で一人暮らし中。
ｶｰﾁｬﾝは大好きだったんだが、ﾄｰﾁｬﾝは正直どうしても好きになれない。
一人暮らしの自分に何度も金の無心をしてくる。
近い将来実家に戻って自分が面倒みなきゃいけないのかなあと考えると本当に嫌だ。
こっちで仕事が成功しているし、自分は自分の人生を生きたい。
この本音、誰にも言えなくてしんどかった。ｽﾚで吐けることに感謝する。

旦那の親は裕福で家を建ててくれたけど、私の親は貧乏で親戚と一緒にたかろうとしてきた。

私の親と親戚は金に卑しい人達で、金 金言われて嫌だった。私の嫁ぎ先の財産をもらえると思っていたみたい。

>>678 仕事が成功しているなら戻らなくても引き取り同居って手もあるよ
それはそれで大変だが、仕事を辞めたりするリスクには代えられない

子供の足を引っ張る親にはなりたくないな…

>>678
放っておけばいい。下手に同居なんかした日には保護責任なんてものが
おまいさんに発生し、もしかしたらいわれの無い罪に問われることもあるよ

良心を見せるな。良心を見せたら相手はそこをとことん突いてくる

ﾚｽありがとう。不安だったもやもやが少しﾏｼになった気がする。

尊敬できない相手の介護なんて地獄でしかないよな…

自立心の欠場・頼りない・金銭面でのゴタゴタ
これらがあると、どうしても「厄介者」でしかない。

今結婚して子供が居る人は、子供に尊敬される親になってくだせぇ。
せめて人並みに、納税怠らないとかﾊﾟﾁに熱中しないとかorz

>>681
>>683
こんな駄遺伝子は俺で打ち止めさ。結婚できるような容姿じゃないしなｗ
なによりお金が不安だし親と同居することになる

働いて居るのに自立出来ない低脳息子が結局親と同居して介護するか殺すかどちらかになる
同居すると介護義務がでるぞ
介護がいやなら散々残親をしゃぶりつくして親が倒れたら逃げるしかないね
人生同居したら親が付きまとうぞ
結婚も出来ないぶ男なら長く生きていても楽しくないかも

かなり言葉足らずだったなorz結婚しようにも底辺労働者だから収入は雀の涙ほどしか無いし、
結婚したところで無職でお金は湧いて出てくると思ってる駄目親が付いてくる

結婚相手に不愉快な思いをさせるだけだし子供にも自分と同じ思いをさせたくない

俺が出ていく＝駄目親を野に放つことじゃん。ここで不幸を打ち止めに出来るんなら・・・

>>686
一所懸命に金のせいにしてるけど、行間から「親のそばに居たい」
「親のそばにいれば不安も消える」って心の未成熟さがにじみ出てるぞ。

自分の中の孤独や寂しさを自覚してるか？
結婚相手はともかく、一緒に遊ぶ飲み友達や趣味の仲間もいなくないか？

そのままだと真面目に介護殺人コース行きだぞ。
同居しようとしまいと、とにかく外との繋がりだけはずっと捨てるなよ？

生活保護でもしてもらえばいい。
自分がまず優先。

>>676
同居は絶対にしない方がいいと思います。
マイホームの購入は焦らない方がいいですよ。
安産スッポン！

金の切れ目が縁の切れ目
子供にたかる親は孤独死でよい

テレビでやってるね。父親の介護を20代から始めて今30代で、夜中に何度も起こされる。
本人鬱病になって治療受けながら父親の介護。

見てて身につまされるわあ、夜中に何回もピーピー呼び出しの機械音が鳴るとか地獄すぎる

>691
娘さんかわいそうだったね。やつれてたし。
なんか元気そうで肉付のいい母親にイライラした。
あの母親家事も介護もやってないのかな？

年頃の娘があそこまで介護しちゃうと逆に父親が亡くなってしまった場合にとてつもない喪失感や自責の念に押し潰され兼ねない
鬱になろうが逆に父の介護が生きる活力になってしまっている
介護から解放されても色々と後遺症が残るレベル

闇金ウシジマくんの単行本読んでたら親を捨てた娘が出てきたというチラ裏

姥捨て山がマジで欲しい

福祉にたよらずがんばってほしい。

働きもせずに無償で１ヶ月一万円貰えるポジションがあったとします。
おまいらは働きに出ますか？

>>696
福祉に頼っちゃいけないないならもう口減らししかないな
捨てたら捨てたで保護責任を問われて前科者だし、ほんと日本は普通に生きてる奴ほど馬鹿を見るわ

医者同意で安楽死とか…
治る見込みがない時とか 経済的な理由や介護人の負担が 大きい時とか

医者が殺人罪に問われないようにするシステムが必要だな

曽野綾子の「老後の心得１７ヶ条）
　１．してもらうのは当然と思わないこと
　２．老人であることは肩書でも資格でもない
　３．身内なら何を言ってもよいと思ってはいけない
　４．自分の苦しみが一番大きいと思うのはやめる
　５．ぐちを言えばみじめになるだけ
　６．生活の寂しさは誰にも救えない
　７．楽しみを得たいと思ったら金を使う覚悟を
　８．一般に自分が正しいと思わないこと
　９．一人で遊ぶ癖をつけること
１０．子供は老後保険ではない
１１．若い世代は自分より忙しいのだと肝に命じる
１２．同じ世代と付き合う
１３．年寄りは何事にも感謝の表現を
１４．やさしくされたら衰えを自覚する
１５．老人であることを失敗の言い訳にしないこと
１６．一生涯身だしなみに気をつけること
１７．よく歩けるように脚を鍛えておくこと

>>700 『老いの才覚』の「７つの才覚」も面白いよね。
どれも特に貧困層の高齢者には持って欲しい才覚だ。

１．自立する
２．死ぬまで働く
３．夫婦や子どもとのつきあい方を変える
４．お金に困らない生き方をする
５．孤独とつきあいおもしろがる
６．病気も込みで人生という心構え
７．神様の視点を持つ

80歳でPS3で遊んでる祖母

すごい元気

金なし親なんて自己責任
早く始末しろよ
突き落とせばいい

金なくても、愛せる親なら養うわな
愛せない親を持ったら不幸だわな

>>700　曽野綾子の「老後の心得１７ヶ条」

が書いてある本を教えてください。
親に読ませたいです。

戒老録とか曽野さんは老人の本たくさん書いてるよ
どれも外れなし

>>706
ありがとうございます
ネットで探したら沢山あるようですね〜
戒老録とか老いの才覚って
面白そうなので注文して自分も読んでみます！

こんな状況だってのに阿呆みたいに大音量で音楽聴きやがって
犬のエサくらい自分で買えよ。手前のペットだろうが

ジュースと菓子も買えだと？手前が働いて稼いだ金で買ってこい

我が家のゴミ

我が家のゴミ

働きながら、不足分だけ申請できます
震災、原発恐慌で申請者が殺到。ちゃんと準備しないと
受理されません。すでに200万世帯！

書籍「プチ生活保護のススメ」
www.amazon.co.jp/dp/490649644X
どうしていいかわからない、窓口で申請書をもらえない人向き
申請書つきマニュアル改訂版　

避難する、資産がないヒト。働いていても、年齢に無関係に
不足分のみ、短期支援が本来の姿ですが、スムーズには貰えません。
基準は住宅補助を含めて３人世帯＠２７万円、１人＠１３万円前後。

夜中にゴソゴソしやがって眠れないだろ。てめえは働いてないから朝から
寝ればいいんだろうけどこっちは仕事なんだよ

なんとか糞親に一人暮らししてもらいたいが蓄えがあるわけでもなく
家やら引っ越し代やらでお金の工面かなあ＿|￣|〇
かといってこのまま同居では生活保護も通らないし、どうしたものか・・・

>>714だが一つ聞きたいことがあったのを忘れてた。

親に生活保護を受けさせるのはいいがその場合、子供達の収入まで調べられるんですかね

>>715
家庭板で見たのは別居していても役所から「親の扶養できんか」的な
電話がかかってくるが「無理。自分達で精いっぱい」でおｋ、とのこと

>>716
ｔｈｘ
一応、役所の方に絶縁の旨を伝えたが同居だと色々探られるし難しいね

しなきゃいけないムードだから、嫌々義親の介護は手伝っている。
自分で出来る範囲の事すらやらない義親。
自分の親が、介護を子供に頼るなんてしないタイプの人間だから、余計に義親が残念に感じる。
義親なんかを介護するなら、親の介護をしたい。

先日母が亡くなった

母子家庭でずっと母が妹と２人育ててくれた
貧乏で仕事を２つ掛け持ちしたり、自分は一切の贅沢もせずに…
高校まで出して貰った、卒業して働きに出て十年余り、母がリストラに遭い、さらに体調を崩した。
原因は酒、中毒になるほど飲んでた。
呆れつつも黙々と働き、家事全般もしてくれた母、老後は面倒を見るつもりでそれまで貯めた五百万と俺の稼ぎを治療費、生活費へ
結婚も諦めて、それでも限界が近かった…
入退院を繰り返し医者の言うことを聞かず、酒を飲み続け、薬は飲まず、死に急ぐようにまだ五十代で死んだ。

何も言わずに、何も語らずに死んだ母
数年分の障害年金と生命保険の支払いで二千万近くの金が残った

まさかね…俺ら兄妹に将来の負担を負わせない為に未来を残す為にじゃないよね…
だとしたら母にはかなわないな。

>>719
サイコウの母親だな
まじで
わかってらっしゃる。

私達は必死の思いで猛毒を吐き続ける親から逃げた。

一般的収入の倍以上稼いだのにもかかわらず湯水のようにじゃばじゃば金使った馬鹿共
貯金は一切なしなのは知っているが擦り寄ってきても絶対に面倒は一切見ないと心に決めている。
私のも老後子供に負担をかけないよう老後の蓄えは残したいが
不況の渦に現在巻き込まれこの先どうなるかわからない。

…その時は>>719母を見習うよ。子供には可愛さ、愛おしさで一生分の幸せはもらった。

早く逝ってくんねーかなあ

面倒

はじめまして、
経済的に自活できない毒親がいます。
家賃は弟が払っていて、１０万年金があるので、
慎ましく生活できると思うのですが、パチンコにすべて
打ちます。

問題は、病気のときの前入れ金？保証人とか、
ああいう場合、断っていいんですか？

今までは仕方なくきょうだいで払ってきましたけど。

保証人を断ったら、入院断られますかね？
で、死んで子たちが何か罪に問われますか？（別居）

それから、ちゃんと自活できてる親の場合は、
色々面倒見てあげてもいいんですよね？（夫の親）

兄弟がまともだとまだいいけど
うちは兄弟もクソだからなあ　
親は家でまともな人間が助ければいい　家族なんだからと声高に騒ぐけど
なんでもかんでも家族だから助けるのが当然は通用しないだろ
うちの親は兄弟贔屓だからこちらがもう助けるのはやめると言うと
お前は小学生の時兄弟にあれをしてもらっただろ、とかそれ助けるという規模が違いすぎるだろ
そういう誰かが犠牲になればいいって考えだからうちは駄目なんだよ
家族がバラバラなんてとか、この状況ならバラバラのほうがましだよ
サザエさん的家族執着過干渉を好む貧乏親とか息苦しくて仕方ない
金入れてるけどいつまで入れ続けるんだ？自分の貯金も自由もないんだが…

貧乏な親、自身も貧乏な一人っ子て大変だね。

義姉に義弟が定収入な為ウチが期待の星と思われている 世の中稼がなかった物勝ちなのかよ

貧乏な人て、｢金持ちは金つかえ｣｢金持ちなんだから、募金額も沢山いれろ｣とか言うよね。
生まれもった金持ちも沢山いるけど、
努力して金持ちになった人も沢山いるのにさ。

クソみたいな親に良くも金払い続けられるな
ぶん殴って仕送りやめてやったわ。周りに止められなかったら動かなくなるまでやってたのかなあ

給料日。世間一般ではバラ色の日で定時で仕事を切り上げたくなるとてもいい日
でも俺は違う。居候の母親がうるさくお金をせびる憂鬱の日だ。
金を渡しても次の日にまた『足りないから・もう千円・』とかもう('A`)
普段、金が無い時は『なんでこんな生活しないかんのだ！！』など俺をなじってくるが
給料日が近づくと急に猫撫で声になる。マジでキモい


>>727
何を今更。『働かざる者食うべからず』は今時、ダサいですよ(ｶﾞｯｸﾘ
ttp://pita.st/n/dgopqt13

【島根】寝たきりの母親（８２）を自宅に放置、熱中症で死なす　養護学校教諭（４５）を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307717337/
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110611k0000m040121000c.html

ゴミはゴミ箱へ

うちはほとんど病院にかかっていないのに、
年収600万で国民健康保険と後期高齢者支援金と介護保険(旦那のみ)で
月に9万取られてる。
それに国民年金も加えると、12万以上になる。
年金は、65歳からしか出ない。そして年金だけでは生活できない。

「親の時代には、年金も安かったし、国保も安くて、ほかの余計な税金はかからなかった。
消費税だってなかった。
だからその分で、やろうと思えば親に仕送りできたんだろうけど、
今の私たちにはそんな余裕はない。｣
と、トメに言ってみた。
トメ大慌て。
スーパーでトメの買い物するとき、お金を寄越すようになった。

金無いないっていうけど
煙草と酒やめてれば2＾3万は貯めるか年金払うかできてたのに

世間ではエアコン嫌いの老人が熱中症でﾀﾋんでいるがうちのゴミはなかなかﾀﾋなない
エアコン買えと五月蝿いから早くﾀﾋんでくれないかな
俺を老後の財布としか見てないくせに厚かましいんだよ

兄が二人居ます。一人は今だ親のすねかじり、一人は年収一千万稼いでます。
私は派遣の単発でやっと食いつないでいる。
４０前まで、定職につかない兄と両親を扶養してました。
両親が年金受給となったときに、県外に一人逃げましたが、何かにつけて戻ってコイと
やっと４０代で結婚しましが、親が介護が必要になり離婚して帰って来いといわれています。
ちなみに年収一千万の兄は何も要求されず、年に一度帰ってきて親に優しくしていて
それだけで感謝され、うまいぐわいやってます。
私は結婚してからも年に五回ほど、親のために帰ってます。
親戚からも、末っ子ですが長女である私が面倒みるのが当たり前と言われ
責められています。
結婚して三年で、大切な夫と別れるのは忍びなく、、、どうやったら
親兄弟と縁を切れるのかと悩んでます。
夫も私も正社員ではないので、契約満了で二人同時に無職になることもうある。
やっと私に、長期の仕事の話がきたのですが、またもや父親が手術するからかえって来い
と言われ、仕事は断り無職になりました。
それでも周りの人間は、わたしが一人で犠牲になるのが当然と言い張り、
一千万の収入の兄の嫁からは、親の面倒をみないと陰口をたたかれています。
嫁は、年に一回実家に帰ったときに兄に言われて、しぶしぶ親の面倒をみるだけです。

世の中おかしいです。
親の面倒を見て、仕事にもつけなくて野菜の皮でも食べながら
生活している人間に、全てお背負わせようとします。
私が死んでしまえば、親も兄弟も頼ってはこないだろうに
面倒見なければ、お前はいい死に方はしないぞ！と罵倒してくる
親戚もいないだろうに。

死にたい。その前にホームレスになるかもしれないけど
ホームレスになっても、夫を愛している。
夫とずーと一緒にいたい。
親兄弟なんていらない。

>>736
介護は実子が負う義務があるらしいけど
あなたは自分の人生を犠牲にしてまで尽くす意味があるのかな
まずは同居の兄が介護すべきと思うけど

素敵なご主人とお幸せに

同居の兄は、親を虐待するような人で、地元の派出所などに頼んでいます。
私が２０代の時から、定職につかず、もう５０歳です。
一度は母親が頭から血を流し、救急車で運ばれた事があります。
母親が、息子をかばい、警察に突き出すことができませんでした。
正直この兄には死んでほしいと願っています。
親ばかで、こんな息子でもかわいいようです。
私にはどうする事もできません。

野菜の皮を食べていても、お金がなくなっても
私にとっては、夫と一緒に居られることが、最高の幸せです。
お金より大切なものがある。
夫と一緒に居られるなら、どんなことでも耐えられる。
でも引き離されるなら、裕福でもなんの意味もない。
親を見捨てる決心ができたらな。。。

ふつう、仲良くしてたって年に5回も帰るバカはいない。
＞親を見捨てる決心ができたらな
って自分でもわかってるんでしょ。
今は自分が自分の首をしめてるだけだよ。
仕事やめてまで介護するとか、本当にバカ乙としかいいようがない。
引っ越しして連絡断って、逃亡すればいい。
家族が責めても世の中と神様は責めないよ。逃げ切れ。

親を見捨てたら、保護責任者遺棄罪として罪になるのでしょうか？
逃げても、住民基本台帳で全国の情報はわかるようで、田舎の役所は身内なら簡単に
情報ほ提供するようです。身内に調べられた事がありあます。

罪になんかならないよ。
援助がないと生きていけない親でも、バッサリ切り捨ててる人、
この板にもいっぱいいるじゃん。
結婚してるならもう別の家庭だし、親は生活保護とか
介護とか、公的なものに頼って生きていけばいい。

障害者になれば親の介護をしなくてもいいのでしょうか？
私の母はうつ病の精障２級で毎日ＴＶ見ながら寝たきりニート生活のクズです。
母は障害者で親の面倒みれないから、子供の私に祖母の面倒を押し付けてきました。
こんな理不尽なことってあるのでしょうか？
私も精神科受診して精神障害者になれば親の介護から逃げれると思いますか？

旦那の稼ぎを自分の人生設計にしてた義父。
年金も雀の涙に家なし貯金なし。

先週何回目かの入院。いっつも我が家にたかってくる。
今までも散々出してきた。

不況で収入激減なのにもう疲れた。
子供達の学費だけは絶対守る。
寸志のボーナスすべてなくなった。

旦那と一緒にいる限りこんな思いずっとしなきゃいけなんだろうか。

次男次女以降は親の介護もせず自分の好きなことやれて良いですね
長男長女に生まれたこと自体、罰ゲームです。
本当にありがとうございました

昔はそうだったかもしれませんが、今は違います。
今は、長男次男長女次女関係なく、親の介護の義務はあるようです。
法律上ですが。。介護したらからしないからって、財産分与は法律上関係ないようですが。
つまり、逃げた者勝ちですね。次男でも自分の人生犠牲にして
両親を養って、借金作って逃亡した長男（兄）の子供を三人育てた人を知っています。
でも、きっと人生てプラスマイナス０で、一生終わってみると犠牲を払った人は
きっと報われると思います。
今はマイナスの分後で大きなプラスがやってくる。
今長男（兄）の子供を三人育てた男性は、その子供たちに感謝され親孝行してもらってますから。
結婚もできなかったけど、本当にすごい人だなと尊敬します。
私にはとてもできないから。

障害者は親の介護しなくてもいいですね。
毎日家でゴロゴロしてネトゲしてても国からお小遣いがもらえて。

面倒なんか見ねぇよ 並以下の家庭に生まれて感謝する事なんかねぇよ

並み以下の基準は？？？

>>736
恐ろしく亀レスだが夫と離婚して俺らの面倒をみろとか畜生にも程がありますよ
自分らのことしか考えていない糞親の面倒なんか見なくていいよ
旦那さんと別れたくないんですよね？家庭も別々だし丁度いい
情けは無用です。鬼になるしかありません。絶縁してください
電話番号もメールアドレスも変えて住所も変えられるなら尚いい
ついでに親類縁者とも縁が切れますが覚悟してください。そうでもしないと
この地獄から逃れられませんよ

ご助言頂いた方々に感謝します。
世の中気にかけてくれる人は沢山居るんですね。身内より他人様の方が優しいです。
おっしゃる通りで縁を切るしかないですね。
決心がついたらと思ってます。
本当に有難うございました。
亀レスなのは、初めて書込みをしてレスは短い書込みってことを全くわかっていなかった
って事です。
ご容赦ください。（無知でごめんなさい）

ずっと前に親が無年金のごみだと無年金スレに書き込みしたもんだけど
見捨てたら見捨てたで生活保護の範囲内でちゃんと生活できてる
見捨ててよかったわ

>>750
夫と別れて俺らの面倒を見ろとか鬼みたいなことを言うのならこちらも
鬼になるしかありません。なにせ相手は鬼なんですから。一度、一緒に住んだら最後、
あなたの人生をボロボロにしますよ
一瞬でも可哀想みたいな素振りを見せたら相手はそこを突いてきます
行政が介入してくるかもしれませんが容赦無く断ってください
それぞれ大人で、もう別に生計を立てているわけだから、と。>>1以降の書き込みにも
ヒントはあると思います

心は折らず、どうか気丈に振る舞ってください

老いたら死ぬのが当たり前。
未成年はその直接の親だけでなく、社会全体で守り育てる必要があるが
老人についてはほっとけば良い。
安楽死制度の創設が切に望まれる。

親や祖父が死んだら持ち家はどうする？相続放棄すれば市役所が勝手に解体してくれる？（家具や私財も？）

他の相続人がいなければ、特別縁故者へ、それもなければ共有物は共有者へ、それでもなければ不動産は国へ

前科者介護ウンコ70代在日ババア佐藤繁の、アラフォー高齢毒ニート娘がキモイ！
こいつら親子揃ってキチガイストーカーで有名だから、警察から目をつけられてんの。
こっちは監視カメラつけてんだからな！

離れて暮らす子供の幸せを祈るスレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1313758240

寄生虫予備軍
自己都合のクズ親メルヘン溜まり場
ファンタジーをファイナルにしよう！

親が旦那のお金にたかってくるという人
旦那の立場になって考えて下さい
それでも親を捨てられないというなら、
たぶん旦那から捨てられます

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 06:31:16.96 ID:2UziBWUq0
俺が実家のリフォームのローンを組んで支払いを始めた。そのとき親は「年齢的にローンは組めないので名義だけ貸してくれれば、お金の心配はしなくていい。」と言っていました。
しかし、俺が払い続けていました。俺が「おかしくない？」と尋ねても「親孝行と思ってろ。親を悪く言うな」と怒られました。
更に親は「早く家を建てろ。今の家はリフォームしてくれたお前に譲るから」と言い出した
俺は「リフォーム代自分で払う」と言っていると思っていたのに、いつの間にか「新しく土地も家も買ってくれ。お前は自分の金で直したんだからそこに住め」ということになっていました
土地と新築を親にプレゼントし、リフォーム後とは言え、なぜ築30年も経った家に住まなければならないのか
リフォームに500万ローンを組み、家を建てるとなると追加で2,000万はかかるでしょう。

なんで老害を増やすようなマネするんだよ
貧乏なら頑張って働け
親なんて放っておけ。そもそも仕送りなんて必要ない

　　　　　　　　　　　)　み　パ　寂　て
　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　)　ん　｜　し　 （
　/⌒´　　 　　　＼　　な　テ　い　（
／／ ""´ ⌒＼　　）　来　ィ　 か　く
i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）　 て　開　ら 　ノ
i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　ね　く　　　　ヽ
ｌ::　　　（__人_）　 |　　　!!!　よ　　　　（
|:::　 　 |r┬-|　　|　　　　　 !!!　　　　ヽ
|:　　 　|　|　 |　　|、　l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ヽ　　　 ｀ー'　／　＼

ポイ

ふぁいと一発

ウチは毒親だから老後は（ﾟ�听）ｼﾗﾈ
親の面倒どころか自分の面倒でいっぱいいっぱいだからね〜。
どうにも行かなくなったら役所から連絡くるらしいけど、
生活保護でもなんでも受けて勝手に生きてってください。

親にたかられるので家を出てこっちはこっちで暮らしている
だが恐ろしいのは俺の目の前に現れたとき
トラウマで刺殺しそう　絶対来ないでくれと祈っている
親に虐待されていた、お金を強奪されていたと訴えても、刺殺したらやはり殺人罪で長期の懲役になりますかね情状酌量は・・・
まぁ合わないのが一番、もう１年半、電話も含め一切接触していない
急に出たので、いろいろな書類とか手続き面とか、実家に置いてあったりするがそのままだ・・・
いつかどうにかしないとな、と思う

うちは親がはたらかねークズ、俺が家を支えていた、んで逃げ出せなかったのは
江戸時代の５人組制度みたいな感じで、親はもとより、兄弟や祖母が俺の収入に頼っていたから
俺が金あげないと兄弟や祖母が飢えるので逃げ出せないシステムが完成していたからなのだ
クズ親に金取り上げられている人間はこういうシステムのなかにいるやつが多いと思う
そして送り迎えに必要だとか、俺の名義でマツダの新車を購入し、昼間から乗り回しているクズババアから逃げるのに
12年かかった　16から働いてたから、28までね　12年間、搾り取られていたのだが
だがクズ弟と俺と内紛が発生し、３人の弟すべてが反目になったことにより、実家を出れたのさ
いまどき乞食生活してんだろうなぁ、ざまぁwww俺に逆らうからだよ　弟が俺の陰口を叩いたり、はやく死ねとか言わなきゃ
俺はまだ奴隷だっただろうね　運か、これも　

刺したらやっぱ懲役くらうんじゃないの？クズのために人生に汚点残すのはもったいない。
復讐できないのは残念だけど、もう親の犠牲にならずに幸せに
イヤな思い出、クズ親を忘れられるくらい幸せな家庭持つなりして欲しいと思う。

>>766
弟たちザマアｗ
逃げられてよかったね。

うん、今思えば完全洗脳されていたと思う
しかし、洗脳からとけた今、殺意が半端なく、相当なストレスだ

>>766
今までお疲れ
久々にスッキリした書き込みだった
ありがとう

　＿＿　　 　 　 　 　 -┼、＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∩＿＿＿∩　
　　 　 ヽ　-──　.　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ノ　　　 　　ヽ
　 　＿ﾉ 　 　 　 　 　./　 J 　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　 ー--、　 才,＿　 　 -┼、＼　　,ヽ、 　　　|　　　 　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　
　, 　 　　　 /|/　　）　　/　|　　　∠--、　　　|　　　 　　　　/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　
　ヽ＿＿.　　.|　　(_ 　./　 J 　 　　＿ノ つ. 　ヽ＿/ よ. 　(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　

頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

80過ぎの親父の耳がかなり悪くなった。
TVが轟音で近所迷惑になるのでイヤホン使用、半年後には断線させてしまい
不通となって新しいものを買ってくる。でも小さい音しか聞こえないという。
俺はイヤホンから離れてるのに聞こえる。
でも親父は耳に差し込んでも小さくて聞こえないと繰り返す。
寝ても覚めてもTV付けっぱなし、注意しても長年の癖で爆音聞きっぱなし。
耳に悪いと言っても言うこと聞かなかった。
ついに自分の唯一の楽しみのTVも聞こえないとなると不憫に感じる。
良策は無い物だろうか？

>>773
補聴器してないの？

>>773
間引き

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　もう何も信じられないお…
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

生活を切り詰めて苦しい思いまでして老後の親の面倒を見るべきか？
俺は見たくない。

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　 すまぬ…すまぬ…
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

子供をちゃんと愛してきた親なら
どんなことしてでも面倒みるって思ってもらえるはず。

その通りであるが
ちゃんとした親なら子には子の結婚生活がある
いくら仲良くても同居はお互いの軋轢生むだけってわかってる
つまり自活するくらいは考える

某スレでできることはできる限りやるけど
できないことはどうやっても無理でしょう
自分の子供の生活もあるし
みたいなこと書いたらものっすご叩かれた
叩かれ方がだんだん明後日の方にいくのが不思議だった

時々思うわ。なんで自分たちの生活犠牲にして親の面倒看なきゃならんかって。
んで何がむかつくって、それを当然の権利だと思ってること。
だんだんずうずうしくなるし。
親も自活できるんだし遠慮しろよと。
期間限定で春まで同居予定なんだけど1週間でイヤになったわ。

親どころか祖父母が９０才以上になってもタヒんでくれないから困る。
毎日親や祖父母を医者へ通院させてるので働きたくても働けない。

甘い顔すると死ぬまでたかられる

パラサイト家族

>>784
本当にそう。
老人と同居してると本当に家政婦としてしか扱われない。
いちいち命令して使役してくる。
若者は老人から離れて老人をどんどん独居させましょう。

運転手兼家政婦兼サンドバック兼話し相手。

一人4役も年寄のためにやっていられない。
年金で雇えやゴルァ！

雇えないなら嫁も使役するんじゃねえ！

どんな奥さまですか？っていう生活を嫁一人にかなえてもらおうとするなんて図々しい。

介護が必要になったら介護士もしてくれとか嫁に求めすぎ。
介護士3人分の仕事を嫁一人にさせようとかね。

>>782
ばあちゃんがどんどん図々しくなってきたｗ
だいちゅきな長男助けるので車のローン肩代わりしろとか
車の維持費光熱費食費その他だしてるのに小遣い３万
さらに携帯つかいすぎたからはらってｗとか
更年期障害っぽいのはいってて言葉選ばないといきなり切れるしもうやだ

厚労省が年金受給年齢の６８〜７０歳に引き上げを検討
税と社会保障の一体改革で一生年金もらえなさそう
http://news.livedoor.com/article/detail/5930549/

いきなり、こんな計画の前倒しなんかしたら、人生設計を堅実に考えている人ほど、
老後の生活設計に直撃を受けてしまいます。
一度決めたものを変えれば、制度への国民の信頼を失うのは当然のことです。

やっと年金受給できそうだなと思ったら、また支給年齢上がるかも知れないですし。気が遠くなります。

与謝野馨前経済財政担当相なんて１月２１日に政府の新成長戦略実現会議で、
「人生９０年を前提にすると定年延長を考えないといけない。年金支給年齢の引き上げも考えなければいけない」
って言ってましたからね。

前提にできるか！
こんな状況に絶望する人続出で、年金未納者は激増することでしょう。

5年ごとに支給開始5年延長すれば
しばーらく受給者へっていくねｗ

だんだん疲れてきた

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 06:31:16.96 ID:2UziBWUq0
俺が実家のリフォームのローンを組んで支払いを始めた。そのとき親は「年齢的にローンは組めないので名義だけ貸してくれれば、お金の心配はしなくていい。」と言っていました。
しかし、俺が払い続けていました。俺が「おかしくない？」と尋ねても「親孝行と思ってろ。親を悪く言うな」と怒られました。
更に親は「早く家を建てろ。今の家はリフォームしてくれたお前に譲るから」と言い出した
俺は「リフォーム代自分で払う」と言っていると思っていたのに、いつの間にか「新しく土地も家も買ってくれ。お前は自分の金で直したんだからそこに住め」ということになっていました
土地と新築を親にプレゼントし、リフォーム後とは言え、なぜ築30年も経った家に住まなければならないのか
リフォームに500万ローンを組み、家を建てるとなると追加で2,000万はかかるでしょう。

親の介護をする約束をしないと財産を分けてもらえないのが日本。

遺産といってもボロ家だけ

兄妹の1人が財産のほとんどをもらって全部の介護をし、
遠方に住む自分は数百万もらって介護なし。
そんな自分は良い立場なのか？

めっちゃラッキーですやん

>>795
めっちゃラッキー

師ね！と思うほどラッキーじゃんw

介護なしで数百万も貰えるのに不公平と思ってんのか？
乞食かよ

>>795
うちの旦那なんか１円ももらわずに、財産の全ては長男の物
っていう、過去のしきたり通り？にしたけど
義兄が結婚出来ないまま高齢になってきたら
産後の養生は独身の義兄の家でしろとか
やたらと義兄と関わるように仕向けてきたよ。

義両親は借金持ちでも断固として共働きをしないで
妻が働かないことがステイタスだと思っていたようだから
全力で義兄にたかって大盤振る舞いしてるけど…。

うちは多額の借金のために家屋敷取られたような
旦那の家族とは極力疎遠にしていたいと思う。
資産なんか、１円も要らないし。

私の実家にもなれなれしくしてきたのもなんか怖い。
相続人は私だけだし…。
実親の退職金額をワクテカしながら聴いてくるし…。

介護は地獄

うん。だから好きでもない義親のためになんてできない。

昔はみんなやってたんだけどね。

老人の死亡する三大要因が、脳梗塞と癌と肺炎で、昔の医療技術では
99％ご臨終だったから
介護は必要なかったんだよ

80歳のトメに「病気になったら世話になるから・・・」と言われた。

おいおい勝手に決めんなよ。
引き取るっつったってうちには部屋なんかないし。

前は介護が必要になったら施設へ行くからと言っていたから
安心して優しくしていたら、欲が出たらしい。

年金4万のトメなんか引き取れないって。
食費、介護費、医療費、拘束衣、おむつ代、全然足りないじゃないか。

生活保護受けて施設へ行ってくれ。

あんだけ嫁いびりして、よく嫁が介護してくれるなんて思えるよね。

毒親なので面倒見る気など一切ありません。早く死んでほしいです。死んだら即絶縁して苗字名前共に別人に変えさせてもらい、どっか遠くの地で所在が分からないようにひっそり暮らします。

>産後の養生は独身の義兄の家でしろとか
ちょwww信じられない！！！
なんで養生を義兄宅で？しかも毒男なのに
クソな親、義理親持つと辛いわよねええええええ

親と絶縁できる方法をかいたサイトとかあったらどんどん貼り付けてくれ

分籍届とか住所変更って転入先が架空の住所でも問題ない？
絶縁するんだったら仕事は辞めないといけないよな。
職場に電話かけられて住所とか聞かれたらどうするよ？

>>808
総務に釘刺しとけばいいやん

架空の住所に住民票おいておいたら、税関係とかどうするの。
そして住んでいないことがわかったら、住民票抹消されて住所不定になっちゃうよ。
確か住所不定になったら、復活するの大変だって聞いた気がする。

親はコツコツと無視して分からせるしかないと思うよ。

うちの親は、自分らが私に言ってもどうしようもないと分かったらしく、
姑から私に説得して欲しくて義実家へ突撃4回もしたけどね。
義実家にも住所教えずにいたし、実家にも怒って連絡したりしなかったら、
行っても無駄だと分かったらしくそれ以降は行っていないみたいだけど。

義実家には親は連れて行ったことがないし、住所も教えていなかったから、
戸籍で調べたんだろうね。
子供本人が教えていない住所へアポなしで突撃って、みじめじゃないのかねえ。
もうプライドなんかどうでもいいぐらい困っているんだろうが知らん。

>>807
要するに、嫁の面倒見てやってる様にして、高齢毒の義兄の生活まで
面倒見させる気だよね。
そうすると距離的に私の職場復帰は出来ないし、嫁の経済力を奪って
義兄の家に縛り付けて、逃げられなくする気だよね。

最近、呼んでもいないのに、家族の行楽に強引について来たりするし
何かと関わってくるから、老後が不安になってきたんじゃないかと
思うんだよね。

幸いなんとか義兄との同居拒否出来たけど、トメが家を売ったお金で
湯水のように贅沢しまくっていて、義兄の家に転がり込んでいる
うちはいいけど、お金が底をついたら、新築の我が家に転がり込む
算段なんじゃないかと今から恐怖だよ。