税込で
2 :
名無しさん@HOME:2006/06/07(水) 17:53:40
裕福なうち羨ましい
うわ、ひさしぶりに立ったね、このスレ。
もう復活しないかと思ってた。
荒らしに集中的に狙われるスレだし。
荒らしって1300-1800に多いよ。
5 :
名無しさん@HOME:2006/06/07(水) 18:22:57
1乙
みんな、夏のレジャーは決まった?
うちはグアムだ
いいなぁ〜、グアム。うちは夫の実家にいく予定です。
GWにはいけなかったので、義理親に孫をみせにいきます。
帰省は面倒だし、お金かかってやだね。
うちは九十九里浜の会社の保養所だけど、まあまあ楽しみ。
グアムって
こどもが小さい時の海外旅行には
ちょうど良いって聞くね。
ウチもそうしたいけれど、
だんなが中国に行きたがっていて・・・orz
わたしはずっぷり2chねらだから
中国と韓国が大嫌いになんだよ〜。
100歩譲って香港@ディズニーランドだな。
うちは最近ダンナが車ぶつけて7万飛んだので、夏のレジャーは日帰りのみ!
うちはシーズンオフに夏休みをずらして
ヨーロッパの予定です
ヨーロッパかー。
いいなぁ〜。
どのあたりへ行くの?
>>10
うちもヨーロッパ行く予定だったのに、だんなの休みが
3日以上無理そうだそう。もうガイドブックも買っちゃったのに。
ましてやシーズンオフなんて絶対無理。いいなあ、いいなあ
友人の親父さん、まだ現役なんだけど海外出張が多いらしくマイル貯まりまくり。
国外に友達も多いらしく親父さんのマイルで友達(親父さんの友達)の家に宿泊して
海外旅行。
渡航費用と宿泊費用が毎回無料
すげぇ羨ましい。
ここって裕福層に入るの?
ANAのマイルは人に譲れないんだよね
ルフトハンザは確か出来たはず
>13 を読んでふと思ったのだけど、
うちは海外駐在が多く、
ひとも泊まりによく来る。
でも1週間も泊まって、食事もだして、
風呂もじゃんじゃん使って、
みんな無料が当然だと思ってるんだよね。
ひどいのになると、友達の友達もいっしょだったり。
国内の自分の友人に、そこまでやるだろうか?
海外だとなぜOKだと脳内変換するのだろーか。
無料で当然…と思うような友達しかいないの?
あおりでなく、天然でそう思った
>17
そういうレスがかえってくると思った(w
そりゃ、手土産くらいはもってくるよ。
でも、宿泊して食事を朝晩用意してるのに、
そのわりにたとえば
お礼に外食誘ってそこを支払う、という感覚が
欠如するみたいだよ。海外だと。
特にこっちは何度もいってる美術館や博物館、
入場料や交通費、時間を削ってつきあってるのに、
気が回らないんだな。
ひとりで行けばいいのに、と思うが、
海外だと言葉が・・・地理が・・・と不安になるようで。
>>14 20代子梨なら裕福。
30代子蟻なら、普通。
40代子蟻なら下の上程度。
>19
すごい!
まさにその通り!
実感するよ。
20代小梨のときは海外旅行もバンバン。
バーゲンは混むからイヤだとプロパーで好きな服を買う。
30代子蟻になって、節約に励んでいる。
シマムラ大好き。
>>18 ああ…文化度が低い層なんだね
あり得ないな、私の友人なら
実際そうだったし
名無しはどうとでも解釈できるから安心だねw
私は友人二組招いたけど、一組はホテルを取ったし、
もうひと組は押し問答のあげく、結局お金を置いて行った
いろいろ考えて、友達を呼ばない事にしたんだよね
なんか、かえって迷惑かけたなあ、と。
みんな、それぞれ自分で好きなような旅行をした方がいいだろうと思ったから。
旅行の途中で立ち寄ってくれて、どこかで落ち合うのなら楽しいんだけどさ
旅の途中で1〜2泊までならいいけどね。
平気で一週間滞在していくから困る。
友達が海外駐在→ラッキー☆安く海外旅行できる☆
という発想のひと、
いるよね・・・・・
それは絶交すればいいよ
学生時代じゃないんだから
トイレに連れ立って行く友達に不自由はしないでそ?w
27 :
名無しさん@HOME:2006/06/12(月) 17:20:42
ども
夫1000万弱、私400万強なんだけど
ここのスレと夫年収800-1000万スレと
どっちが合ってるでしょうか?
>>27 会話に空気よんで参加すればどこでもいいんじゃないだろうか
言わなきゃわかんないんだから、言わなければいいのだ。
30 :
名無しさん@HOME:2006/06/14(水) 20:00:46
>>27 というか、なぜそんなことで悩むのかわけわかめです。
私は400万稼いでるキャリアウーマン(プ なのよって
アピールしてるつもりなんでしょ
微妙だよなー、ほんと、このスレ。
うちなんて小学生2人でココだから決して楽ではなく、
今後ダンナの年収が上がる見込みもたいしてないし、
私が働くしかないんだけど、今のところ月のパート代2万弱。
これダメだよなぁ。自分の靴買って終わりだよ。
夏ボー、またあがらなかったらしい・・・・。
このスレのひとはだんなには臨時小遣い幾らくらい?
うちは10万。
34 :
名無しさん@HOME:2006/06/15(木) 16:07:34
15万
5万。このスレぎりぎり組
うちはボーナスなしだから、臨時小遣いもなし
でもたまにちょこっと内職して小遣い稼ぎしてる<夫
そゆ時は私に臨時小遣いをくれるので陰ながら応援してる♪
うちも10万だ。
一昨年までは5万にしてたけど、月々の小遣いが4万なので
かわいそうかなぁってボのときは10万にした。
38 :
27:2006/06/16(金) 11:07:22
>>31 400万程度でキャリアウーマンなわけないじゃないですか
ここ居心地悪いからよそ行きますね
だから・・
40 :
名無しさん@HOME:2006/06/16(金) 13:52:50
私は主人がエアライン勤務なので、
給料自体はそれほどではありませんが
格安でビジネスクラス海外旅行を楽しんでいます。
年収は高くなくても、レジャーには困りませんね
1300少し越えてるのですが、このスレに居てもいいですか?
いいよ。
上のスレでは肩身が狭かろうから。
こちらで優越感に浸れ。
仕送りしているので優越感ひたれないかも。
仕送り分引くと1200万ぐらいになります。
えらい。
ふたつみっつ下のものですが、私にも仕送りして
ふたつみっつ下でもさー、実両親や義両親がしっかりしてたら、
そっちのほうがいいよ。
うちなんて、年金も貯金も財産もないウトメ、どうすりゃいいのか。
この年収でも、子供を私大にすらやれないかも。
親がしっかりしているほうがまだいい。
うちは親の援助は受けれないし同居もしていないけど、田舎の親へは仕送りしないといけない。
2重の生活費がかかるよ。
>>46 まぁ、それを承知の上で結婚したんだろうから仕方ないよ。
嫌なら仕送りやめるか、あなたも働くか・・・
でないと子供が大学にいけなくなるけど、いいのか?
>>48 ここ世帯収入だからもうすでに仕事してるのかも知れないよ。
>>21 こうやって小さなところで蔑み、意味もなく優位に立とうとする人て・・・
知り合いにいると疲れるよね!
亀レスで、なお絡まねば気が済まない程、腹が立ったんだね
ヨチヨチ
>>48>>49 一応パートは始めたけどね。将来に向けて。
でも月3万・・・
手に職ないし、今後もそんなに稼ぐことは無理だと思う。
せいぜい5〜6万が限度だろうな。
義両親は今の所夫婦で細々と働いてるのでなんとかなってるけど、
今後のことが心配なんだよね。
世話になる気満々だし。
ダンナは苦学して一流企業に入り、これだけ稼いでいるのに、
可哀相だなと思う・・・でも本人は親の援助ができれば本望みたい。
鬼女板のボーナススレ、今年もすごい金額が並んでいる!
500万、600万ってマジか!?
証券・銀行なんだろうけど、、、、
うん、ボーナススレ見るとちょっとギョッとしちゃう。
この年収帯だと證券・銀行奥はいないってことなんだろうか・・・。
うちは額面だと200・・ぐらいなのかな?忘れたが。
とにかく毎度毎度全部引いて、私がダンナから受け取るのは90万ぐらいかな?
みなさんもこんなものですか?
ボーナス時の引き落とし貯金は少額だし、ローンなしです。
それは一つ上のランクでは?
うちは月給110万ちょい、手取り80万台でボーナスなし。
住宅ローン有りです。
うらやましい。
43歳、額面160くらい、手取り120ちょいしかなかった。
でも10年位変わらないんだよね。(手取り)
>>56 いや、確か1100ぐらいだったと思うので、ココです。
月給が少ないんだな、きっと。
59 :
名無しさん@HOME:2006/06/19(月) 21:17:58
>>56 月給110万ちょいならひとつ上のスレでは?
みんなけっこうあいまい?
このぐらいだと、一応生活が苦しいという気持ちはなくなるし、
適当に服買ったり旅行行ったり子供に習い事二つ三つさせられるので、
逆にお金に関して寛容になるとか?
>>59 うん、でも>>41-
>>43の理由で、ここのほうが話が合うのよ。(ノД`)
あー仕送りの人か
大変だねえ
の・・・のびねぇな、ココ。
需要なしか。
ところで、先日源泉徴収票を見たら、
1000ギリギリしかなかった。
去年より下がっとるがな!!
税金上がったからねえ。(ノД`)
子供二人、住宅ローンあり。
将来のことを考えると
実際の生活はそんなに裕福でもない。
なのに児童手当や医療助成もらえないんだよね。
税金だって収入に応じて収めてるんだから、せめて年齢が1桁のうちは
教育と医療は平等にして欲しいと思う。
児童手当って
小学校6年まで拡大されたよね・・・・
いいなぁ・・・・・・・・・・・・・・
ウチだって、風呂水をトイレに再利用したり
節約してるような家なのに、なぜ貰えないの・・・・
うちなんてさ、某県から大阪に来たおかげで
下の子は1歳から普通に医療費払って、児童手当も一切もらえない。
上の子も私立幼稚園の補助金もらえたのは、年少のときのみ!
あとはすべて自分達で払ってさ。
ほんとムカつく。
自民党が幼稚園の無料化を打ち出して
選挙してたから投票したっていうのに、
結局、財源がないとかで先送りに・・・・。
あるじゃないか、財源。道路予算の一般財源化でちょうどいい。
一般に振り分けて少子化に使って欲しいよ。
来年7000億円の余剰でしょ。
保育園でもガンガン作れるじゃないの。
公明が児童手当の上積みなんて要求してるけど、
ヤツラのやることは「常に」まったく恩恵をこうむらない。
ソーカなんか貧乏人しかいないからね。
しかも自分達のことしか考えてないときたもんだ。
>67
ん?大阪のどちらでしょうか。
うちの市は奨励金はもらえないけど、補助金はもらえるよ。
でも2人幼稚園に行かせてるのに、普通(平均的年収世帯)の
一人分しかもらえないのは悲しい・・・
児童手当や乳幼児医療無料証、幼稚園奨励金をもらえないのなら
所得税減らして欲しい。
>>70 大阪のどこかは書かないけど、
よく考えたら、下の子のときは、2年間ぐらい出たな、そう言えば。
ゴメン。
みんなと同時期(年末)の補助金(幼稚園までもらいに行く)じゃなくて、
2月頃にずれて振り込みがあるヤツがあった。
3〜4万もらったかな。
だんな一馬力で年収1300万円。
ここ数ヶ月、毎月、銀行口座がアカになる。
客観的にみて、この年収でどうしてこんなに
生活が優雅ではないのだろう・・・・・。
ボーナスも早々に消えていきそう。
子持ちになる以前は、毎月旅行いったり
海外にもいってたものだが・・・・・。ハァ。
児童手当、ほしいよ。必要だよ・・・・。
この年収は優雅に暮らせない。
せいぜいスーパーで値段気にせず食料が買える事ぐらい。(´・ω・`)
>73
そうなんだよ。
せいぜいが、
中国産を徹底的に避けようと思えば、難なく出来る。
・・・・・というレベル。
でもそれって、
「健康で文化的な最低限度な生活」を営めるレベルってことだよね…
ひさびさに社会科の教科書に出てた憲法を思い出したわ
げ。1300あれば楽になるだろうと思ってる1000ですけど、
そっかーあと300万あっても貯金はやっぱり思うようにはできないのか。
>>76 1000万と1300万なんて、大して変わりません。
1400万も大して変わりません。
なら一体いくらになれば
余裕になるのだ。
2000万ですか・・・。
うちは1200万で子供二人、生活は優雅ではないなぁ。
児童手当も乳児医療も幼稚園奨励金ももらえません。
せめて乳児医療だけでも欲しいよ。
子供が幼稚園入ってから病院行きまくり。
うちは1300万ですけど、少なくとも近所周りでは一番優雅な生活をしてます。
ユニクロで買った服が自慢できる地方在住です。
1300万もあったら、もうちょっとマシな地域に住んでても
十分一番金持ちだよ。大丈夫。
知人夫婦、バリバリの共稼ぎで年収1700以上あったらしいんだけど、
やっぱそういう場合ダンナのプライドだの奥が思うように休みとれないだのが
重なって、ダンナ退職→離婚調停中ですわ。
難しいものですね。
84 :
名無しさん@HOME:2006/07/10(月) 12:19:25
>ユニクロで買った服が自慢できる地方在住です
ちょwww
地方を馬鹿にするでないw
85 :
名無しさん@HOME:2006/07/10(月) 12:28:08
金額の話ではなくて、ユニクロ自体がないのでは?
私の友達の友達も、東京に遊びに来た時に
マツキヨでコスメ買いまくってひとつひとつマツキヨの袋に入れてもらったって。
「マツキヨの袋」が重要らしい。
村
最近、デパートやスーパーのバーゲンに行かなくなった
通販のセールで買ってしまう
買い過ぎないし、わかってるブランドならサイズも大丈夫だし
デパートだとつい煽られちゃって、専用透明バッグwに詰めちゃうけど
ネットは落ち着いて買い物できるからいいな
88 :
名無しさん@HOME:2006/07/10(月) 16:47:19
>金額の話ではなくて、ユニクロ自体がないのでは?
いやいやいやwww
中高生やじっちゃんばっちゃんじゃあるまいし、ユニクロがどういうブランドかはいい大人なら知ってるだろw
俺はユニクロへ行くこと自体が嫌だけどなあ・・・
うちの地方も進んでこれユニクロですという人が多い
ユニクロで買ったことがステイタスでお洒落なんだと思う
オソロシス
ちょwwどこの地方よwww
小型乗用車に乗ってることがステイタスでお洒落みたいなモンなのか
両方考えられん・・・
物質にステイタスを感じるのがそもそも、何と言うのか…
>>87 私も行かなくなっちゃった。
行くとしても、自転車で行ける駅前のデパートのよく知ってる
店(別に高くない)でよそ行き数枚買って終わり。
ダンナのスーツもそのデパートのいつも行く店のみ。
それ以外の自分の普段着やインナー、子供服やダンナの私服はすべてネット。
送料がかかるときもあるけど、電車賃使って街に出て
何軒もデパート回って疲れてお茶飲んだりすること考えれば、たいして惜しくない。
うちの近所じゃこんな感じです。
デパートで買う=いや味
ユニクロで買う=自慢できる
スーパーで買う=普通
しまむらで買う=ちょっとかっこ悪い
デパートまでJRで40分、ユニクロまで車で20分の地方です。
しまむらとユニクロは同じような廉価服というイメージがあったんだけど
なんで順位がそう違うの?
>>94
>>95 デザインも違うけど・・・・何より価格が違います。
とりあえずユニクロでどこでも出かけるような人は苦手だ
しまむらの服はデザインが悪い。
ヤンキーと60代以上のバアサン向け。
99 :
名無しさん@HOME:2006/07/11(火) 00:23:07
400〜500万のスレッドなら、ユニクロとしまむらの違いがわからない人なんていないと思うけど、
このスレだとわからなくてあたりまえなのか?
ユニクロは近所にあって定番、しまむらは見たことも聞いた事も無い
うちの近所にもしまむらがないので、
ユニクロもスーパーも同じく最低辺の扱い。
先日スーパーで喪服買いましたけどw
しまむらは愛知県に住んでたときよく見た。
東海地方独自の文化かと思ってた。
それにしても、10年ぐらい前にユニクロのTシャツ(そんなに激安じゃない)買ったら
すぐビロビロになって、それ以来買ってないんだけど、今は
もうちょっとマシなのかな?
1000円でもビロビロにならなかったら買ってもいいが、
損するのはイヤだ。
ユニクロってそんな前からあったんだねー
今、ちょうどTシャツ着てるけど、生地タイプを選べばそんな酷いことはない
何度も洗濯して着心地良くなっていい感じです
3年目くらいかな
とにかく綿100ものって、くたくたになる程に肌触りが良くなるんで、
見た目と反比例していくのがちと辛い。でも着てしまう
夏は綿100に限ります・・・
うちは旦那の服や下着は大体ユニクロ
職場で同僚とシャツがかぶってたよ〜って良く言ってる。
見た目悪いが着心地いいものは部屋着にしてる。
夫は着心地がいいとヨレヨレのトランクスをはいていくが、
職場で服を着替える時にボロパンツ見られてるのかと思うと、
嫁として恥ずかしいが捨てさせてくれないので困る。
>>104 カルバンクラインのパンツが被ったことある
着替える職場なのでマジックで名前でも書いておく?w
うちの主人は通勤着から鞄まで全部ユニクロ。
ユニクロの鞄、夫は半年くらいですぐぶっ壊していたよ…
うちの主人は物持ちがいいのかな2年は使ってるよ〜。
裏山!物詰め込み過ぎなんだと思うわ…
あと満員電車も要因だろうと
ユニクロと比べてMUJIの評価はどう?
うちの近所だと、ユニクロ>MUJI>スーパー、って感じです。
無印良品は、終わってると思う
世の中の流れを読み間違えたんじゃないかな
MUJIは、お菓子やジュースはいいけどなw
うちの近所だと
紀ノ国屋=三浦屋>MUJI>ユニクロ=西友
>>114 紀ノ国屋と同じレベルの三浦屋ってw
凄く気になるんですがw
>>112 世の中を読み間違えてるのはユニクロじゃないの?
健康志向の今の時代にあんな商品売っちゃって
ユニクロ子供服に未承認の化学物質検出とかなんとか
そんなニュースをちょっと前に見た気がするけどそれのこと?
>>117 サンキュ。
そっか、その近辺ではそうなのかw
鎌倉辺りでは、高級スーパーというと紀ノ国屋しかないからなぁ。
ここら辺が高級スーパーらしい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1112457550/ 東 北→グリーンマート
関 東→紀ノ国屋、明治屋、成城石井、クイーンズ伊勢丹、ザ・ガーデン自由が丘、
ナショナル麻布スーパーマーケット、ディーン&デルーカ、エスカマーレ、
フードマガジン、★フエンテ、プレッセ、ユニオン、三浦屋、
日進ワールドデリカテッセン、フードマーケット代官山タベルト 等
中 部→サポーレ、★旬楽膳、フランテ、ラ フーズコア、ハロードゥインターナショナル
関 西→いかりスーパー、ハーベス、パントリー、★フレスト、★モンマルシェ 等
中 国→アバンセ、プロマート、★福屋食品館FRED
九 州→食品館ボンラパス、ラ・パレット
この収入スレあったんだね
お邪魔しますよー
うちの近所では、激安スーパーと業務スーパーと生協が
2ブロック内に並んでる
さすがに激安と業務は、中国産ばかりで買う気にならない。
生協の個人宅配と店舗利用で間に合ってるもんで
高級スーパーって行ったことないや
大丸ピーコックは?関西だけ?
そういや関西でしか見たことないな〜。
しかし、ピーコックって名前なんかワロスw
大丸ピーコックは普段行ってる近所のスーパーだよ
高級スーパーではない
今日の夕飯何にする?
129 :
名無しさん@HOME:2006/07/14(金) 18:47:21
ふかひれスープ(レトルト)、チャーハン、蒸し鶏のサラダ
肉団子の甘酢(頂き物)、いちじくとブルーベリー
今日は来客があったり、ナンダデ…疲れました。
近所の美味しい焼肉屋さんで、お弁当を作ってもらいました。
夫の帰り時間はあてにできないので、平日外食は難しいのです。
目白あたりにもピーコックあるよ。
関西メインのスーパーなんだね。
くじゃく。。
焼肉やさんのお弁当美味しそう・・・
肉の他に何が入ってるんだろう?
焼肉屋のサイドメニュー、何気に好きだ
>>133 130です。
美味しかったですよ〜柔らかかった。
ちなみに…ご飯の上に焼いたお肉が乗っていて、
他にナムルが5種類位と、キムチが添えられています。
お弁当だけでも充分お腹がイッパイになるのですが、
サラダやオイキムチを追加したり、
器を持参すれば、スープも持って帰れます。
近所に見つかると良いですね。
器にスープ、裏山
>>134 美味しいお弁当を作ってくれる店があると、助かるよね
スープOKいいな〜
私なら鍋持っていくかも(笑)
うちの近所にも和牛一頭買いしてる吉野家タイプのファーストフード店がある。
焼肉丼480円がが激ヤバなくらい旨い。
牛をカミカミしてると牛の旨味が広がるーーー。
弁当テイクアウトもしてるけど、ファーストフードなんでその場で食べたことしかないな。
食べ物ネタのついでに・・・。
小さい子がいるうちはお互いの家を行き来して
ランチを作ったりしますよね?
そのランチの内容って、料理の腕もさることながら
その家の年収も反映してるのではないかと最近、感じる。
このあいだは、スモークサーモンをサラダに添えたら、
「こんなの普通の家庭で食べるものなの!?」と驚かれた。
ウチに来るひとにはよく「お店みたい!」と言われる。
年収によって如実に差がでるのは、ふだんの食生活なのかなぁ。
うーん、どうだろうね
食べ物に興味がない家庭も結構あるからね
普通に興味がある人同士、という条件付きなら
確かに食生活は差が出るかも。
家計簿チェックでも食費が真っ先にやり玉にあがってるし。
>>138 それは年収じゃなくて奥さん次第じゃないの
うちは晩ご飯にレトルト牛丼が出てくるぞw
ボンカレー食べて外車乗ってる家もあるしなあ
>>138 料理好きも一種のオタクだからな
自分がそうだから思うんだけど
道具から素材にこだわりたくなる
調味料一つもマニアックになっていく
だけどどれも自己満足
食べてくれる夫は無頓着だし
143 :
名無しさん@HOME:2006/07/17(月) 21:48:58
>>138タンの言ってることわかるな〜
私も料理好きで特にパン作りが好きなんだけど
「パンを作る」って言うと引かれたりする事がある・・・
でも、周りの同じような年収(多分)の人たちには
普通にパンを焼く人が多いから、レシピの交換をよくするよ。
>>142タンの調味料みたいに、
小麦粉の銘柄と産地にマニアックになっていく自分。
食べる家族は産地の違いまで分らないらしいが・・・
すまん、ageてしまった・・・
>>143 他の趣味にくらべて料理が趣味ってなぜか叩かれるような気がする
ひかれたり嫌味に取られたりするというか
私もパン焼くんだけど、同じように自分も興味をもってやりだした人
は気持ちを理解してくれる
思っていたよりも簡単にできて楽しいってことを経験しちゃえば苦じゃ
なくなるんだよね
TVで松本明子が結婚して8年間で、家族で外食したことが1度も無いと言ってたが
うちもそれに近い。料理が趣味だから旅行や、他人との会食以外はほぼ無し。
>>143 パンって自分でこねるの?
私みたいにホームベーカリー使ってる場合
節約のためにっていうのもあるよ。
1斤100円前後で作れるから。
>>147みたいなことを言われて凹んだことあったな。
家で作ったら安いもんねと。何にでもすぐに金に換算してくる
人は苦手だ。
>小麦粉の銘柄と産地にマニアックになっていく
これ凄くよく解るw
私もパン作りは好きだよー ホームベーカリーだけど。
若い頃は自分でこねてたけど、歳とってしんどいから今は無理。
ちなみに私の周りでは「パンを作る」と言っても引く人なんかいないけどなあ?
単に幸運だったのか、引かれてるのに気づかなかったのかな・・・
>>148 は?143が、ここの年収だとパン焼く人が多い(低年収の人は
パン焼かないので、パン焼くというと引かれる)って書いてるから
自分の例を出して節約のためにパン焼く人もいるから
あんまり年収と関係ないかもよって言いたかっただけなんだけど。
金に換算とか、そんな嫌味を書かれるとは。
ここで捨奥っぽい人の話は勘弁して
ここで捨奥っぽい人の話は勘弁して
>>151 禿同。
節約のために自分でパン焼くなんてスレタイの年収じゃ
ないんじゃないか?どれだけ貧乏なんだよ・・・って感じだ。
専門店で食パン買ったって300〜500円くらいなのに
それすらケチらなきゃならないなんて・・。
こういう人をドケチというのだなw
私の周りではパン作りと年収は関係ないな。
>>147さんは悪気はないと思うし、苦手意識を持ったとしてもわざわざ書かずに
スルーしたらいいと思うけどね。
このスレの収入だって節約のためにパン焼きます。
無駄使いしないって意味だけで、自宅でご飯炊くのと一緒。
100円くらいでサトウのご飯が買えるけど、節約のために買わない。
そういうのをドケチって言わないでしょ?
>>155 節約のために自分でご飯炊くなんてスレタイの年収じゃ
ないんじゃないか?どれだけ貧乏なんだよ・・・って感じだ。
専門店でご飯買ったって300〜500円くらいなのに
それすらケチらなきゃならないなんて・・。
こういう人をドケチというのだなw
サトウのご飯なんて非常食じゃん
炊きたてご飯がやっぱりおいしいよ
おまいら自分の価値観でしか物事を言及しないのな
>>158 こんな雑談の板のこんな雑談のスレでそんなこと言われてもさ
医学的観点や科学的、社会的に討論したいのならしかるべき板に
いくべきじゃないの?
専門店のパンなんて冷めてるじゃん
焼きたてのパンがやっぱりおいしいよ
>>151 禿同。
節約のために自分でワイシャツ洗うなんてスレタイの年収じゃ
ないんじゃないか?どれだけ貧乏なんだよ・・・って感じだ。
専門店で洗ったって200〜400円くらいなのに
それすらケチらなきゃならないなんて・・。
こういう人をドケチというのだなw
捨奥って何でしょう?
節約のために、パンを焼いたり、ご飯を炊いたり、ワイシャツを洗う人=捨奥
>>165ありがとう。
このスレの年収ではそこまでしなくてもいいかな〜って気はしますね。
それとも溜め込んで一気にドカンと何かに使うのかな。
この収入ならパンとご飯は買ってくる、ワイシャツは使い捨てで余裕でしょ。
まあ、やれない事もないけど、そこまで無駄にしなくてもいいんじゃないかなw
ご飯は炊くしワイシャツはクリーニング出すよ。
クリーニング屋ののりで被れる夫が憎い
アイロンかけ大嫌いなのにしてるよ
パンはそりゃ買う事もあるけど、基本的に作るのは趣味みたいなもんで
節約で作ってる人の方が少ないと思う。
ワイシャツは家で洗ってる。アイロン好きだしクリーニング屋の仕上がりが気に入らないから。
ご飯は外食が多いからあまり炊かない。
サトウのご飯て食べた事ないけど美味しいの?
この年収帯でよかったと思ったことって、やりたいからやってると
思えることかも知れないな。アイロンがけにしても食事作りにして
も、掃除にしてもだけど、どうしても嫌と思ったらお金で逃げること
もできると思うと気が楽。どうしてもやるしかないと思うと辛いような
気がする。
>>172 ノリが駄目なのも貧乏が原因なのか・・・
貧乏くさいスレになってきたなwww
>>173 貧乏人だな
糊の有無硬さやボタン付け修理はクリーニング屋に指定して出せるっての。
ドライクリーニングか水洗いか漂白するかも指定できる。
>>175 田舎だとそこまでやってくれない店もあるんだよ。
この年収以上の人は 精神的に余裕のある人が多いはず
違う年収の人が乱入してるでしょ
確かに、心に余裕はあるよね
場所がスーパー限定だけどorz
179 :
名無しさん@HOME:2006/07/18(火) 09:50:47
子供が2人して私学理系の我が家は火の車
180 :
名無しさん@HOME:2006/07/18(火) 09:55:49
子供が大学生だとこの年収は辛いかも。
まだ乳児だと楽勝。
心に余裕がない人が捨奥話に噛みつくのかね〜。
ワイシャツは形状記憶なのでクリーニングには出さないし、
パンは1斤100円のを買ってくるけど、別に節約でやってるわけではない。
ただ、子供一人につき養育費平均約2400万といわれてる現在、
更に十分な教育をつけさせようと思ったらいくらかかるか分からないのに
余裕こいてられる年収でもないんだがな。
うちは子梨なので
年収を増やせばよい
184 :
名無しさん@HOME:2006/07/18(火) 10:43:40
石女かよ
お・・おもしろい・・。
ごはん炊かないとかワイシャツはクリーニングとかってのは
ただのダラではないかと思う。
つかメシも炊かないなんて、スズカ?
確かに何もかもお金で済ませてたら単なるダラ奥だねw
全部外注奨励の人って、家庭を持ってない人なんじゃないかと思う。
上の子が美系、下の子が音大希望
飢え死にしそうな我が家ですが何か?
捨奥がどうのこうの煽り入れる人がいるけど、
この世帯は一般人に毛が生えたぐらいの身分だと思うよ。
のせられてセレブ気取っても無駄なので放置。
>>185 そう思った。ついでにパンも焼かないなんてダラすぎ。
パンは趣味じゃなきゃ焼かないと思うよ。
ダラとは違うような気がします。
はげ〜
>150の「は?」という言い方がいかにも
逆ギレっぽいからな・・・・。擁護しづらい。
わたしもHBでパン焼くよ。
小麦粉は国産オンリー(w
卵も牛乳も塩もみんなこだわる。
この年収だと、食の安全にこだわりたいひとは
趣味の域で出来るものね。
しかしこの年収スレはパン焼き好きが多いな(w
流行りなのかな。雑誌でも特集組まれるしね。
この世帯で子供が3人いる友達なんて
いろんなとこで結構せこーいよ〜
>>190 低収入が1000万に夢見て来たのに、
庶民でガッカリしてんじゃね?
子供が3人いたら実質的に年収400万くらいの人と
同じ生活を強いられると思う。教育費までは出せても老後がね・・・。
公立高卒でいいじゃん(`・ω・´)
高卒というのは
人生のいろんなオイシイところを
みずから捨てるようなもの。
二流大学以下(特に文系)いくなら、
高卒で公務員になったほうが幸せかもよ。
なんだか急に活発なスレになったねw
>>187 なぜ私を引き合いに・・・?
ちなみにご飯炊かない訳ではないよ。
「あまり」炊かないだけだっつの。パンも作ってるしw
>>188 普通の食生活だと思うけど。
あ、昔っから朝はパンだった。
>>194 もしかして北海道産のはるゆたか?
そうだったらナカーマw
いや、大卒というのは、
4年間という身分の保証された
「時間」がある。
それを捨てるのが惜しいってこと。
「大学生」というのは立派な肩書き。
たとえば学生が海外放浪しても経験を積んでいるととれるが、
高卒ニートがそれやったら、人生の遠回りになり、
会社に入ってたら、そんな自由はない。
学生ならバイトでいろんな業種を先にみられるし、
マスコミなら学生バイトをよく使うから、いろんな世界もみられる。
大学生のうちは人間関係を広げ、好きなことができるチャンスの時間だ。
それに二流だろうが大卒と高卒では
厳然たる給与の差、伸びの差があるしね。
二流院卒でろくに職もつけない奴もいたので
大学云々より、好きな分野をどれだけ伸ばすかじゃないかな?
高専卒夫でこのスレに居られる奥もいるし。(ほんとは1つ上だけど・・・)
いや結局子供の人生なので大学行くも行かないも子供が好きにすればいいさ
金をかけなくても大学には行けるし、大学行くと金がかかるというのは単なる親ばかの証拠
俺は大卒だが俺の親が払ってくれた金は授業料のみ(国立)だったよ
当時の授業料は年36万
遠方で一人暮らしだったけど一円の仕送りもなし(授業料払ってくれたので感謝してます)
うちも大学の授業料を払ってくれたけれど、
生活費そのほか、自分で払った。
成人式の着物も自分で買った。
あまり疑問には思わなかった。
しかし、結婚式に親から援助って普通なのには驚くね。
…別にいんじゃない?
よそはよそ。うちはうち
子供に金出せる家ならいいのに、背伸びしようとするのは親ばか
ま、出せるならいいのよ出せるなら
ただ子供がいるから 絶 対 金がかかるというのは偏った意見
国立に入れる人ばかりじゃないからなぁ。
落ちたら私立に行かせてやりたいと思うのが親心。
理系だとバイトする時間もそんなにないし。
理系なら子供がどうしても行きたいってなら金出すかな。
美大や文系は自力で頑張れって言っちゃうかも。だって卒業しても道は厳しいじゃん。
美大なら自力で頑張れって、授業料いくらかかると思ってんのw
しらん。才能がないかぎり美大行かせる気はないから。
美大・音大はお嬢様の趣味
>>212 国立に入れないようなら大学なんて行かんでもいい
と考えてる俺は親心なしでつか
まあ息子はまだ4歳だけど
あと理系は話が別だわなあ、やっぱ・・・
うちも幼児だけど、
この子が大学受験の頃って
どうなってるんだろうね。
文系でバイトに明け暮れてたら、就職のときに苦労する。
資格取得や公務員や教員試験の勉強してたらかなり大変だよ。
まぁ、考え方は人それぞれだね。
大多数の民間企業は、これといって勉強は必要ないかもね。
大学時代のやってきたこと、人物を査定するわけだし。
大企業の試験でも、大学の試験とはレベルが違う罠。
>>199 そこそこな会社なら企業年金もあるし、退職金もちゃんと出るから
子供が自立しちゃえばそこまで困らないと思うが。
教育費でかさんで子供が自立するまでに借金しちゃうようだと厳しいんだろうけど
べつに退職直前で貯金が0でも死ぬこたない。
てか、それくらいの会社に所属できてるでしょ。この年収帯なら。
退職金で家を建てるとか予定があると厳しいのかな。
企業年金は大企業でも廃止してるところが多くなってる。
さすがに貯金0じゃヤバイと思う。
>>217 あんたの場合、ガキがまだ小さいから
現実感がないだけだろ。
ガキがぼんくらだったら私立でも何でも行かせようって気になるさ。
そのぼんくらなガキが院まで進むって言ったら阻止しなきゃ金の無駄使いだぞw
ぼんくら度合いがかなりだったら高卒でもいいけど、
ちょっとぼんくら程度だったら、無理してでも応援してやろうって思うかも。
ぼんくらだからこそ高卒公務員で十分
ぼんくらでも理系の場合は院まで進ませたほうがいいぞ。
中途半端はダメだ。
ぼんくらで高卒なら、料理学校へ叩き込んで料理人にする
その為にぼんくらの兆しが出始めたら台所に立たせる
もしかして、あなたぼんくら?w
ぼんくら話 おなかいっぱい!
料理人は中卒で弟子入りしたほうが大成するらしいよ。
高卒、大卒だと遅いんだって。
20代で料理の道めざしたけどダメだったよ。
調理師なら中卒がいいね〜。
料理学校はめちゃめちゃ学費高いそうだよ。
ということは、料理学校出てる人は裕福な家庭出身?
奨学金あるみたいよ
>>231 ダメっていうのは?
それは単に向いてなかったってことじゃないの?
俺の従兄弟が中卒で料理人やってたなあ
一時はそれなりの立場になったらしいのに、今はトラックの運転手してる(;´Д`)
何でもそうだけど極めなければ無意味
ということでぼんくらは公務員へ(公務員はぼんくらでも勤まるぞ)
>>235 24で調理師目指したんだけど、中卒の奴はもう10年のキャリアはあるわけよ・・・。
ブッチャーになるのに6年ぐらいかかるしレシピも凡才なので諦めました。
>>233 そうだよ〜。
大阪で有名な辻○なんて、料亭のボンボンばっかりなんだとさー。
何でも医学部並とか。
自分の友人でハイソ系を気取ってる奥様(大学教授夫人)、
35超えてから製菓学校に2年ほど通って、その翌年から
自宅で○○菓子アカデミーみたいな教室開いてるよ。
ああいうの、サギだよなぁ。
まぁお金とずうずうしさがあれば、別に24歳からでも調理師ぐらいなれるのでは?
パンを自分で焼いたら安くつくなんて初めて知った。
パンを作るのが好きっていうママさんは周りにもいますが、
趣味の一環だと思っているので逆にお金がかかるものだと思ってた。
趣味のものって大体金銭的に余裕がないとできないもんね。
話はちょっとずれますが、みなさんの趣味はなんですか?
私は子供が幼稚園に入ってからスポーツクラブ通いを復活しましたw
そうなの?
料理学校って学費に数千万かかるのかー
知らなかったw
>>240 掛からないよ
調理師免許だけだと1年100万程度〜でとれるよ
そりゃそうだよなwww
>>239 オーケストラでバイオリン弾いてる。
レッスンは高校までだったので今の出費は少ないよ。
演奏会費用もみんなで割るから1人あたりの年間費用は
演奏会2回・練習会場費・楽器メンテナンス等の雑費込みで5万円弱。
でも助っ人で出演とかだとお金もらえるので実際の出費は3万円くらいになるかな。
子供にやらせてるんだけどレッスン料はけっこうキツいw
週末が練習なので他にお金つかうヒマが無いよ。
調理師免許は自分が取った時は
受験料と健康診断書料と、あと何だっけ?
それくらいで取れたよ。
ファミレスの調理場で2年間バイトして実務経験を証明書をもらって
受験の本1冊買って勉強して試験を受けただけ。
車の運転免許の学科と同じくらいの難易度だったと思う。
服部先生は調理師免許もってないよ。
服部先生は近所のコンビニにエロ本をよく買いに行くらしい。
そんな事はおいといて、24で調理師学校でて就職ダメだった私がいる。
無駄だったけど、失業保険を頂いてる間の職業訓練だったので、1年間楽しく暮らせました。
何の道だって向き不向きあるよ
それを、年齢やら何やらのせいで諦められるのは
向いてなかったってだけのこと。
好きな道なら驀進しちゃうよ。幾つであろうと
ここの人が調理師免許に詳しいことに吃驚
ただの世間話レベルのことしか書いてないと思うけど?
それとも
>>248は調理師なんてアタクシとは別世界の話とでも言いたいのか?
調理師並みの料理の腕は欲しいけど〜
もう調理師関係の話は飽きました・・・・・・
久しぶりにのぞいたんですが、
ここは調理師のスレだったんですか?
そんなに飽きたなら、別の話題ふれ。
それが出来ないならロムってろ
なんだ?>調理師のスレって。
その言語感覚のほうが不思議。
>>249 まったく別世界です
俺料理しない(適当な野菜炒めとかカレーくらいなら作るけど)
これが世間話レベルってのは女の主観じゃね?
255 :
名無しさん@HOME:2006/07/19(水) 09:53:03
>>254 おまえが料理作るかどうかなんて誰も知るわけがない。
自意識過剰も甚だしい。
基地外きましたー(゚∀゚)
調理師が大好きなら資格取れば?
学校はもう夏休みのとこが多いのかな?
嫌な季節が来るね。
あーそうか。
2ヶ月くらい2ちゃん断ちするか
家庭板でも普通に子供達やってくるからね。
夏厨の季節か…。
おまえら何でもかんでも厨のせいにすんじゃねーよw
宿題やれや
>>244ですが、調理師免許は取得済みで
パートで年100万ずつ貯金してます。
独身時代に貯めたものと合わせると約1500万。
夫が私のお金なんだから自由に使って良いと言ってくれてるので
子供が高校生くらいになったら、自分の店を持ちたいです。
生活に追われなくて、ほとんど趣味で仕事しているので、ありがたいな。
夫が定年後は、私の店でパートで雇ってあげるなんて冗談言ってます。
夏休みはお昼ご飯作らなくちゃね〜
自分ひとりだったらテキトーに食べるけど
子どもがいると多少は栄養を考えるからな
趣味で店がやれると気が楽でいいよね
儲けは考えなくてもいい訳だから
うちの母も趣味で店やってて、「家にいてもつまらないから」と楽しそうに仕事してる
「生活かかってないっていいな〜」とちとウラヤマシス
飲食店て、ただでさえ衛生管理に神経を使うのに
変な人が来たら怖いし・・
後、趣味で傲慢な客あしらうのも大変そう〜
栄養士さんはお店持つ資格あるの?
そんなの夫が仕事でクライアントに頭下げるのに比べたら楽勝
>>267 医師だって衛生管理に気を使うし
ヤクザやナマポや頭のオカシイ人も来たら拒めないよ
子供の頃ヤクザさんが来たのをぼんやり覚えてるw
>>267 あなたのように神経質な人は対核兵器用シェルターにでも引き篭もってなさい。
黒田さんは公務員の給料のほかに
不動産収入か何かもあるのでは?
>>266 そう、生活かけてないから趣味で働いてるから楽しいよ。
ちなみに経理パートも1年して簿記2級を取得済み。
数年以内にやりたいのはお掃除の仕事。
他にもインテリアとか設計とか、したいパートはたくさんあるので妄想してるだけで楽しいですよ。
_, ._
( ゚ Д゚)
いや趣味でお店持つと楽しいよね・・・という話だったんだけど
パートはやだ
ニートかいっw
私もパートは嫌だ
自分のお店をもつのとは全然違うよ
自分のお店は自分の好きな空間と時間を作ることだし
ここの収入ならパートしなくても旦那に出資してもらえばいいじゃん。
実務経験無しでも専門学校で知識を仕込めばOK
>>267に同意。
>>269 ダンナがクライアントに頭が下げるほうが、はるかに楽だろうさ。
お互い社名背負ってるんだから。ある一定のラインがある。
飲食店なんて、ヘタすっとケツ触られたりする世界だぞ。
カスだのボケだの市ねだの暴言なんて歯止めもきかないし。
ジャスコとかでレジのパートさんが
わけのわからんオジサンに怒鳴り散らされたりしてるの見たことないの?
つか頭下げて仕事したことないでしょ。
うち飲食店ですが、この年収の皆さんは
そんなレベルの低い店をご利用なのかと驚きました。
貧乏な人が混じってない?
レベル低い店って?
この年収で子供2人もいれば、普通に余裕ないと思うけど。
>>283はどんな高級店にばかり足を運んでるの?
外食にばかりお金使ってて、家族養っていけるの?
>飲食店なんて、ヘタすっとケツ触られたりする世界だぞ。
>カスだのボケだの市ねだの暴言なんて歯止めもきかないし。
高級店じゃなくて、普通の店でもなくて、
経験したこともないようなレベルの低い店だと思う
>>283 高級な店でもシェフを怒鳴る客いますけどw
見物おもしろ〜い
自力で1500万貯めた主婦が登場でファビョル皆さん
奥様雑誌みてたら、
手取り年収360万円、専業主婦 子蟻ってのが2人、暮らしぶりをみせてた。
捨て奥系ではない、いいかんじのひとたち。
いったいなにを削ってるのか知りたい・・・。
光熱費とかそういうのはどうでもいい。
趣味の方面が知りたい。
手作りって、実際は、ホイホイ布を買ったり資材買ったりするから
結局道楽の範囲だしなー。
やっぱり旅行はいかない、
新聞もとらない、NHKは当然払わない、
スポクラ含め習い事はしない・・・だろうけど、
休日はいつも家族でなにやってるんだろうと
余暇の方面が気になる。
ウチに換算すれば、その生活ができれば
年間700万円貯金できるわけで、とても知りたい。
>>287 結婚前にそれくらいは貯めてる人はほとんどなんじゃないか?
このスレで職場結婚とかだと妻の結婚前の収入もいいしさ
うちはお互いの結婚前の貯蓄でマンションほとんどローンなし
で買ったよ
>>288 テレビ、2ちゃん、図書館で本を借りてくる
実益兼ねた家庭菜園とかを想像してる
お金を掛けなくっても楽しめることはあるんじゃないの?
結婚前に1500万〜〜〜〜!
あり得ない
資格試験で専門学校に投資したし、家も出たから。
>>288 雑誌に書いてあるそのまま信じれば、そうなるね
でも実態はバックに両親というドル箱がある希ガス
>>288 手取り年収360万円だからその人達はその生活が出来てるだけ
貴方には絶対無理、年収360万円じゃないんでしょ
そんなつまらないこと気にしないで旦那が給料もらったらそのまま月平均50万貯金して残りのお金で生活してみなよ
大根の葉食べたりローソク生活するなり、工夫してさ
単にその雑誌の人より無駄な生活してるからお金貯まらないだけでしょうに
>292
すげーエラソー。
そんなあなたは月にいくら貯金してるの?
収入と性格の悪さはまた別なんだなw
「金持ち喧嘩せず」だと思ってたよ
>>293 それを聞いて貴方に何のメリットが?
まあちょっと感情的になったのは認めるけど
>休日はいつも家族でなにやってるんだろうと余暇の方面が気になる
此にムカついた
お金をかけずに家族で楽しく遊ぼうと思えばいろいろと考えられるでしょ
と言うよりお金がなければ普通お金を使わない遊び方が当たり前
その分我慢してるところもあるんだろうから、
>>292がお金を貯めたいだけならご飯食べずに水飲んでりゃいいのにと思った
お金を貯めるだけならいろいろなモノを捨てれば簡単にできるはず
ここは金持ちではないので…………………
私の思う金持ちの基準
→デパートでびくつかない
orz
>295は、ホントはこのスレタイの年収ではないな・・・
どう読んでも、低年収をバカにされたと逆ギレしているようみえる。
私の思う金持ちの基準
→デパートが向こうから来てくれる
お金貯めたいならまず強制的に貯金が当たり前
残り10万でも暮らせる覚悟がない人間にはお金は大して貯まらない
300 :
名無しさん@HOME:2006/07/19(水) 21:09:51
>>287 あ〜、ファビョッってるように見えるんだ・・・
恐ろしい世間知らずだね、あなた。
ここで金持ちとか言ってる人はこの年収帯じゃないんでしょ
実際生活してみれば判るけどあんまり裕福じゃないorz
貧乏でもないけど結構普通
これ1000以上稼ぐの相当大変だぞ 普通のリーマンならまず無理 旦那1馬力なら感謝すべき
んなこたーないよ。
金融なら1000超えなんて高卒でも可能だよ。
うちなんて、メーカー(一部上場だがそんなに有名じゃない)だけど、
35過ぎたら、大卒なら誰でも超えるよ。
この年収帯一馬力だけど、お稽古事にせいをだしたり、
スポクラ行ったりなんてしてないよ
家で静かに生きてる
それでも幸せな地味な女もいるということで
この年収で話が合わなきゃ上か下の世帯年収のスレへ行けばいいと思うよ。
この年収だと、普通だよね。
借金しなくても、私立の理系大学に行かせられる。
私立に中学から入れられる。
っていうレベル。
2人が限界だけど。
295は、絶対このスレ帯じゃないに同意。
どうやって月50万貯めるんだよw
年収1300万のリーマンの手取りいくらか分かってるの?w
うちの会社、なんでか3人子ども作る人が結構いる
しかもきちんとどの子にも教育資金はけちってないし
多分実家というバックの差なんだろうな
うちには無理だ
教育資金って、1人あたりどれだけをイメージしてる?
みんな幼稚園、小学校から私立?
>>307 んー、そうだね。
一体何にそんなに怒ってるのかがよくわからない。
私も思うよ、ああいう雑誌に出てくる年収300〜400の奥様達に対して
>>288のように。
ただ、節約してないで奥が働けば、別に
雑誌に載るほど節約しないでもいいじゃん、と思う。
それぐらいの年収なら保育園に預けても月1万以下で預かってもらえそう。
おまえら馬鹿じゃないの
雑誌に載ってるのが本当の数字な訳ないだろ
>>307 ちょwww
それ年600万貯金してるうちへの挑戦状w
1100万で500万貯金予定
去年実績は450万
私の思う金持ちの基準
自宅に証券マンが来る
>>312 年600の貯金ウラヤマシス…
うち、住宅ローンと教育費を払ったら、50万弱しか残らないよorz
生活費0にしても物理的にムリポ
>>315 社宅かローン抱え中かによっても違うしね
子どもの年齢や人数にも左右されるし
東大生の家の平均年収って1000万くらい。
お金に余裕がある家庭は、子供の頃から動物園や植物園など
貧乏家と違って、家族ででかける機会も多く子供への刺激も
たくさん作ることができるから、貧乏人との教育格差は
その時点から生まれてるらしいよ。
動物園や植物園って貧乏人は行けないんだ
ちょっとワロス
入場料、子供はタダとか大人でも300円とかだよね。
まさに貧乏人の娯楽。
田舎だと家族の遊びもお金掛からないんじゃないだろうか
都内だと何するにもお金が掛かりそう
と一度も東京に行ったことのない田舎住まいの自分が言ってみる
遊びの種類によるのでは
ウチは休みの日は家族で図書館に行って好きな本をゆっくり選んで借りて
その後は、区役所の食堂でお茶しますw
そして散歩がてら遠回りして買い物しつつ、帰ってきて本を読みます
>314
うち、しょっちゅう、来るよ。
だからその基準はマチガイ。
やっぱりデパートの外商が自宅にくる、が最強。
ただし、外商カードを持ってる、というだけではダメ。
ここ最近、このスレ、ずいぶん活発。
前スレまでの動きを考えると、
このスレ年収ではないひとがけっこう書き込んでいるな。
>295は、ほんとうは年収いくらスレの住人なの?
そだなー、思い出した。
証券会社に居た頃、よく営業の外交について行ったが、
株買ってくれる人のとこへならどこにでも出向きますよってかんじだった。
営業マンはそれ(コミッション)で全然給料変わるみたいだし。
このスレ年収じゃないのが大挙して押し寄せてる悪寒。
夏だからね。
>>319-320 その貧乏人の娯楽ですら、貧乏な人はめったにいけないんだろう。
ちなみにうちから動物園行こうと思ったら、
高速代とガソリンで約3000円入場料大人2人で1200円、駐車場代1000円。
お昼ご飯も入れたら、軽く7千円は超える。
電車ならマイナス2000円としても5千円。
そうだね、徒歩圏に動物園があるほうが少数派。
もちろん道を歩いて、野草や虫や鳥の観察も楽しいけど、
けっきょくそれも知識の差がでるし、
知る意欲って、学歴に比例するし。
同じようにパンダみてても、
ただ可愛いねーという親子と、
パンダ豆知識や観察のヒントをつけくわえる親子では
将来に差がでるだろうね。
>>323 似た収入なのにウチには来ねぇー!!
知り合いから
『金を2本買った』
とかって話ばっか聞いてたから証券会社の人が来るってだけで
スゲェと思ってた。
>324
その訊き方おかしくない?
×ほんとうは年収いくらスレの住人なの?
○ほんとうは年収いくらなの?
年収がいくらだろうとこのスレに常駐してれば住人
あたしから見るとこのスレ3人くらいで絶えずレスしてるように見えるが
>329
いや、該当スレの年収でなければ
住人ではないでしょう(w
2chの年収別スレの意味がわかってない。
ふーんそういうものなのか
家庭板て最近見るようになったからよくわからん
携帯厨な上、「あたし」かよw
夏休みの宿題でもしとけ。
>>328 別にさー、あんたのオトウサン?保護者の方が
株やってなかったら、来ないんじゃないの?
>328はリア厨だね。
夏休みだね。。。。
年に600万も貯金してる人って凄いね
うちは目標200万の実質120万しかできない orz・・・
キニスンナ!!
それだけ今人生を楽しんでるってことさ
父母が60歳以上生きられなかった
人生短いよ
これからやっと第二の人生、少しは人生楽しむかって
時に死ぬ人もいるからね
お金が尽きる前にうまい具合に死ねたらいいけどね。
お、該当スレの年収以外は来るな、というレス以降
急に静かになったね、このスレ(w
貯金したいなあ。年間500万円くらい。
結婚したときはできると思ってたんだがな。
いままでのひとり暮らしの経費を計算してたら。
10年で5千万だ、注文住宅も楽勝とか思ってたよ。
社宅で家賃の負担も軽いから、
こどもがいるといってももっとできるはずなのに。
月々15万円しか貯金できないなんて、オカシイ。
そうだ、やっぱりダンナの小遣い分が多いんだ。
わたしのレーザー脱毛代のせいじゃない。
巣に帰りなさいw
頭がおかしいのが湧いてる
手取り800程度〜のこのスレで子どもいて500万貯蓄って・・・
2馬力で1200万、年400万は貯めてるけど・・。子は一人で4歳。
特に節約はしてない。田舎だから可能なのかな?
>>343 子供が小さいうちはいいんだよ。
うちは来年上が中学受験だけど、来月の教育費は20万を軽く超えてますw
>>343 子どもが小さい頃が為時だからね
小梨の頃、子供が小学校入学する前は予定通りに貯蓄が
進んだ
計画通りにいかなくなっていくのはこの後・・・
うちは子が小さい時は収入も少なかったからあまり貯められなかったヨ…orz
月の教育費が20万越え?具体的にどんな使い方なのそれ?
>>339 レーザー脱毛なんてそんなにお金かからないのに。
私は8年くらい前に渋谷で膝下と脇をやって貰ったけど
25万かからなかった。トラブルもなく、今でもツルツル。
>>346 その代わりに早くに子どもが独立するだろうから、その後に
貯蓄できるよ
大丈夫!
近所は膝下肘下脇で16万だった。
>>347 塾の夏期講習と合宿に模試で19万弱、姉妹の習い事合わせて約5万の予定。
ちなみに夏期講習じゃなくても塾代・模試代で毎月10万近いですorz
軽い気持ちで始めたバレエも子供がすっかりはまっちゃって、レッスンが
増えて発表会の回数も増えて・・・思いっきり想定外w
書くとこ間違えたorz
>>351 すごいねー。
今そんだけ使って、この先私立の女子中でしょ?
今後年収が上がる見込みがあるとか?ご両親が資産家とか?
すんません、ネットなので根掘り葉掘り聞くが。
うちは1100で、上がる見込みは当面ナシ。
子供2人ずっと公立で精一杯なので(双方の実家の援助は一切ナシ)
うちは公立中学で受験生1人に夏休みの33万の塾代、かなりヤバイ。
他に昨日、塾の近くの西友の駐輪場に自転車を止めたら500円。
1日500円の駐輪場代がもったいなくてバスで通って欲しいのに
バス停まで歩くの面倒だと却下されました。
今は縮毛強制パーマに行くとゴネてます。
2月のスキー教室前に縮毛強制したばかりなので、8月末まで持たせても欲しい。
そ、それはあまり同情できないというか…
凄いね。子供王様だ。
子どもにいくら金をかけようが、それぞれの家庭の勝手だと思うけど
金の価値観はしっかり教えるべきだと思う。
こういうところで大っぴらに書いちゃう辺り、
親も見失ってるモノがありそうだね
同じ子ども関係の費用負担が重いという愚痴でも
>>345のレスだけ
は同情も共感も出来ない所か、腹まで立ってくるのはどうしてなんだ
ろう
負担が不必要だと認定できる出費だからでは?
354の子供のように甘やかされると、
大人になって自立する段階で、一から始めるべき時に、
1000万以上の生活を基準に置いて不平不満を言いそうなのが恐いね
貧乏だね、君たちwwwwwっうぇ
33万のブランド物バッグ買って通りすがりの人に羨望の眼差しもらうのはOK
子供に33万掛けたって誰にも羨ましがられないからやらない
羨ましがられることが大事なんだね
当たり前、他人からの評価が大切
そこで羨ましがられるかどうかが見栄を張る理由
スーパーのレジ袋でもブランドバックでも物を持ち運ぶ機能は同じだよ
なんで見栄を張る必要があるの…?
マジレス
昔貧乏だったから?w
貧乏貧乏ってうるさいね
>>365 他人に羨ましがられると気持ちいいから見栄を張る。
だからブランド地区に住んで、高級車に乗って、ブランドバッグ持って、
整形やエステで綺麗になって、高学歴をひけらかすの。
何か問題でも?
ここの年収でか?w
www
ヴィトンやシャネルみたいに
ひと目で値段が高いんですと分かる物は価値が高い。
特注品で値段が高くても他人に金額が分からない物は価値が低い。
>ヴィトンやシャネル
高校生がバイトしてかえるよ〜
>>371 いや、高くない・・・
エルメスまでいくと別世界だから・・・
>>373 そんなことわかってるし〜親切だよ!
371は釣りじゃねww
ヴィトンやシャネルは大学生の時、
エルメスは結婚してから…という知人は年収5000万は超えてると思う。
うちは、結婚してからユニクロに格下げw
うちのバイトの子・・・シャネルとか結構つけてくる。
シャンプーも12000円するの使ってるって。
生活が違うわぁ。
お金のかけ方って人それぞれだと感じさせられたこと。
関西だとヨレヨレTシャツにプリン頭一つ結びの
フトンタタキオバサンみたいな主婦までみーんなヴィトン持ってるよ。
しかし驚いたな、塾代33万て。
そんな塾、ちょっとボッタクリじゃない?
普通月々5万以内、夏期講習代10万以下で
いっても半額ではないのか。
ブランドもんって、興味ないなあ…
と書くと、ブランド命の人からは僻みとか言われちゃうんだけどね
まあそれもどうでもいいや
>>378 趣味の一つだからね
好きな人は好きだし、興味ない人は興味ない
男の人は特にブランドなんていう意見を口にするけど、
男の車のようなものだと答える
これも車自体が好きじゃない人もいれば、乗れればいい
と思う人、こだわりたい人と色々な考えがある
いやそれは女の車でも同じ事でわ
子どもの頃貧乏だったせいか、ブランド物とか持ってて落ち着かない。なんかソワソワしちゃう
子供に高額な塾代かけるなんて馬鹿らしいから
ブランド物買ったほうがマシ
私もあのヴィトンのLVだのグッチ模様だの
でっかいシャネルマークだのついたバッグ
平気で持てる人ってすげーと思うな。
無理。
若い頃から鍛えなきゃダメだね。
ユニクロなら落ちつくってのもな〜
ステータスをアピールするには分かりやすいマークの入ったブランド品だね。
おしゃれな外車に乗るのも使い勝手じゃなく、金持ちアピールするためだもん。
子供なんて底無しに金食い虫なんだから選択小梨増えるんだよ。
好きでブランド物もっているひとに対し、
即座に、「自慢?」「ダサ」と反応するひとに嫌悪。
だって、ほんとうに興味なかったら、
フ〜ン、と無視するはずなのにね。
つうか、金持ちアピールっていうか
ステイタスを物に頼る思考は、軽蔑に値する
貧乏くさ・・・・・
>388
またこのスレ年収ではないのに、来たね・・・
そういう発想自体が、僻み&妬みなんだよねー。
認められないのだろうけど。
ヴィトンやシャネルなんか、ステイタスでもなんでもない。
他人が持っていようと、「好きなんだね」だけで
なぜスルーできない?
>>390 自分みたいなのが一番正しくてサラッとしてオットナーとか
思ってるのかもしんないけどさー、
あんたみたいな考え方からは何も生まれないのさ。
つまんないんだよ。
だいたい、わかりやすいの持ってるヤツはウラヤマシがられたいわけで
あんたのように「スルーしてさしあげる」なんてお節介もいいとこなんだよ。
うらやましがられたい?
普通にデザインが気に入れば購入すんの!
てか今時ヴィトンやシャネルにこだわるなんて理解できないw
>391は低年収のうえ、高卒、A型。
>>392 はぁ。良かったですね、お金持ちで。
デザインが気に入れば、金額なんて関係ないわけですか。
でも何でこのスレ?
確かに金額やブランドは関係ないかもな
ような好きか嫌いかだもん
貰ってもグッチは持たないけど、ヴィトンは買ってでも欲しい
人からなんと言われようとヴィトンは大好き
>394
だからこの年収になってから書き込みなさいな。
たかがヴィトンやシャネル。コーチだろうが、グッチだろうが、
気に入れば買うっての。本人の自己満足であって、
他人へ見せびらかすためではない。
どうしてこれが分からないかなあ。
>>396 一応この年収なんですが・・。
ヴィトンやシャネルなんて、そもそもブランドものってはっきりわからなかったら
十万単位のお金出して買う???買わないでしょ〜〜。
シャネルのアクセサリーなんてただのメッキだよ??
まぁ私ははっきりわかるからこそ買わないけどさ。
もちろん自己満足もあるでしょうが、「見栄」もあるよ、絶対。
つーか別に「見栄」張ってもいいし。
「これは気に入ってるからなの!ブランドなんて関係ない」って言い張って
全身ブランドのほうが恥ずかしいと思うけど。
ブランドやエステに33万使うのはリアルに考えられるが
子供の塾代に33万払うのは基地外染みてる。
387は何故に他人のことにあれだけ熱くなってるんだろう。
自分がそうだというだけのことだろうに。
>397
いつも他人の評価が気になるタイプのひとだと、
そういう風に他人の自己満足が理解できないよね。
「全身ブランド」って、いまどき(w
そんなに他人がどうしているか気になる?
というか、人目がすごく気になるんだろうね。
ヒトはヒト、価値観はそれぞれ。
あなたは根本的にそれが分かってないから、
自分に理解できないものを卑下するしかできないのだろう。
>>400 私はそんなに金持ちの友人がいないので、つき抜けた世界のことは知らないけど、
たいしてオカネもないのに常にブランドバッグ持ってる人って
やっぱどっか物欲と見栄に支配されてるようなタイプだけどね。
「人は人教」のあなたには、
ただの人間観察好きの気持ちはわかるまいて。
直接文句つけるわけじゃないからいいじゃない、どういう目で見る人がいようと。
自分観察が好きな人と、他人観察が好きな人とで
話が噛み合うわけがない。
でも、ブランド持ってる人って、他人の目があるからこそなのでは?
一歩も外に出られない状況で、次々にブランドもん買う?
買う人いるよ。
そういう人にとっては、もうコレクションだったりする。
ブランド物は、子供がいるので結婚してから買ってないが、
別に持ってる人がいても、デザインがよければ、素敵ね、と思うだけ。
わざわざはっきり分かるブランド物は恥ずかしいって言う人の方が恥ずかしいよ。
ローン組んでまで買ってる人は、さすがにひいいたけど、
普通にお小遣いの範囲内で買ってる人なら問題ないでしょ。
こんなことで噛みつくなんて、貧乏人の僻みと思われても仕方ないよ。
きっと産まれも育ちも貧乏なんだろね。
ココシャネルの目指した理想も何も知らずにただ非難する
人がいるのね。物事の表面しか見えていないのは自分だよ。
あのシャネルのメッキにはココの心が詰まってるのに。
>>403 当たり前じゃん
本来、服飾とは人に見せる物でもあるんだから・・・
ただ身体を守る為や体温調整の為だけに発展したわけじゃないし
>>404 噛みつかれたと思うほうが自意識過剰。
「妬み」じゃなくてただのウォッチングだってば。
よくたかがヴィトンのバッグ持ってるぐらいで「妬まれた!」なんて
思うよね・・・
ハイハイ、財布もキーケースもヴィトンの人だね、あなた・・・
>>407 私は手帳も小物入れも化粧ポーチもヴィトンだw
ついでにサングラスに靴にストールも
ユニクロやドメブラ着て、スポーツブランドの靴やバッグが好きな女って
ヴィトン嫌いが多かったな。
ブランドは、何と言うか記号化してる
ユニクロやスポーツブランドは着ないけど、
国内ブランドでもいいのあるよ。
海外ブランドってムダに高いからな。
関税とか送料なのかと思うとバカらしくて。
だからブランドやエステに100万使おうが全身ブランドで固めようが
そんなのは普通にあることで、子供の教育費を不必要に使うなら
形として残るブランド品がマシだってこと。
ブランド批判してる人って、2チャンに多い。
リアルでは不細工でダサイ人が多い。
でも本人はすっごくイケテルwつもり
ピーコみたいなw
子供の教育費をケチってブランドものを買う親か・・。
まぁ現実的には、ブランドものガンガン買ってエステ行けるような親なら
子供の教育費も湯水のように使ってるだろうね。
そしてそういう人達は、この年収帯ではない。
で、この年収帯で子蟻で、子供の教育費に使うぐらいなら
エステやブランドに・・という人は現実的に考えて、ほぼいないでしょうね。
「すずか」みたいなネグレクトタイプならそうするかもしれないけど。
>>407 うちは教育費の方を重要視し、ブランド物には現在興味ないんだけど
噛みつかれたと思ってるのはそちらでしょ。
貶めといて「ただのウォッチング」はないでしょ。
なぜ他人の持ち物がそんなに気になるのかと?
人のことばかりウォッチングしてないで、もうちょっと自分自身を見てみたら?
醜い姿してると思うよ。
教育費よりブランドって言ってる人は、
そもそも一生子供を産むつもりがないかリアル子供だと思う。
夏ですし
417 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 11:55:30
>>415 ブランドものに興味ないくせに参戦?
ひまなことで。
一体あなたは何に怒って何が言いたいの?
しかも会ったこともない他人を「醜い」なんて、
随分口がお悪いことで、お子さんの教育が心配です。
人の持ち物に興味持ってアレコレ言っちゃう人間性に
嫌悪感を持たれてるんであって、
ブランドどうこうじゃないってことすら理解できないヴァカ?
ピーコがいるの?
>>416 そういうライフスタイルだから選択小梨やって何が悪い?
>>354みたいに教育費掛けるなんて無駄
文章読んでるだけでムカつくだろ?
33万の夏期講習?アホくさ
422 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 12:27:46
洗濯小梨でビンゴw
今の時代、洗濯小梨で正解
たくさん子供を作って大家族貧乏家庭なんて流行らない
携帯から自演バレバレ
425 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 13:02:36
去年は、旦那が680万で私が730万だったけど今年は旦那は横ばいで私は600万
切りそうなりそうで、大学生になった娘のバイト代入れても、ここの住民になりそう。
なんでケータイから書き込む必要があるんだ?
427 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 13:05:41
>>425 ご愁傷様。
体験から1300万円と1800万円では、大きく変わる気がする。
私もここ抜け出て、一つ上に戻りたい。
そんなに上下する職業って何?
429 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 13:43:01
つ「脳内」
430 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 13:44:30
432 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 16:15:14
>>418 ご立派な人格のくせに2ちゃんのこんな生々しい年収スレで
他人の生活覗き見?
で、ほんの少しの差を見つけて自分のほうがご清潔と見下し?
悪いけどたいして変わんないわ、アタシと。2ちゃんなんかやってる時点で。
>>433 2ちゃんやってる人が全て下品な板やスレで下品なレスしてる
わけじゃないと思うよ
趣味性の高い板で情報交換して楽しんでる人もいるだろうし
自分がそういう使い方をするからといって、周りもそうだと思う
のは傲慢だよ
とりあえずブランド持ってる人は、
あれこれ言われると沸点になるということはわかった
2ちゃんは役に立つ
誰でも手に入れられる程度のブランドでも、
持っていると妬まれるということはわかった
2ちゃんは役に立つ
ブ、ブランドを持ってると妬まれると信じてる人が
この年収スレなんだとわかった…衝撃。
ブランド物っていったい何を指すのは今ひとつ分からない
一流ブランドといわれるところで買った物は全てそうなの?
例えばヴィトンのボールペン愛用してるけど、誰にも気づかれ
ないんだが(ヴィトン好きにはばれるけど)
>434
同意。
2chやってる自分は卑しいと思ってる人もいるようだけど、
卑しい人が2chをやってるから、他の人も卑しいと思うだけのこととオモ。
自分は2ch好きだけどそんなこと思ったこともないや。
子供が小さいとデパートでゆっくり見ることができない。
かばん一つ選ぶにしても子供が一緒だとじっくり選ぶ余裕なし。
だから手っ取り早いブランドを買う。
そういう人もいるのでは?
私はそうです。昔はブランドが大嫌いでした。
手っ取り早いからなの?そこが好きだからじゃなくて?
よくわからん
大概の物にはみんな名前ついてない?
ブランドにはめちゃ疎いんで、ロゴとかゴチャゴチャ付いてるバッグをみても
どこのだか解らなかったりする。
一生懸命このスレの年収に話合わせようと頑張ってるお前ら乙・・・
お馬鹿な人間性に悲しくなってきた
ファッションって楽しみの一つというかそんな必死になって
語るようなことじゃないと思うんだけどな。憧れてたバックを
買って、初めてそれを身につける時の幸せとかその程度の
ものじゃないか。それをここまで攻撃する意味がわからない。
楽しみの一つ って域を越えてるから揉めてんじゃねーの?
>>446 楽しみの一つの域を超えてる病的な人なんてごく一部でしょ。
そういう人は他でもおかしい人だよ。
>>445 マックで必死に一夏バイトして、ヴィトン買った女子高校生の方ですか?
選ぶ余裕がないから手っ取り早くブランドを買う?
なんだか全然わからないw
ブランドも車も同じ趣味性が高いものってだけ。
人の趣味なんてどうでもいいじゃん。
金がかかる趣味に文句言う家族って設定なら分かるけど。
>>450 人の趣味なんてどうでもいいのは誰でも同じだよ。
でも心の中で「趣味悪いな」と思われることまにまで
いちいち「やめてほしい」とお願いしても無駄でしょ?
とんでもなく露出度の高いお姉ちゃんとパンツ見えるまでズボンずり下げて
裾引きずりながら歩いてるカップルだって
勝手にやればいいとみんな思ってるけど、「センス悪い」と同時に思うのを
止めることなんてできないでしょ?
思ってるだけで止めとけ。
>>451 そういうカップルからすれば、451は田舎臭いババ臭い時代遅れの服装で
センス悪いって思われてるだろうけど、
ババアだからな…で終わるんだろうが
わざわざ熱くネットで語りはしないと思う。トメトメしさが嫌われるんだろう。
ブランド好きってほんとしつこいね。
ただのみえっぱりのくせに。
自分のセンスに自信がない人が多いよね
○○だからカクイイに違いない、というブランド信仰が激しい
さあ盛り下がってまいりました!
もともと盛り上がってないよ。
だいたいこの年収でブランドを論じてもしょうがないし、
せいぜい一個か二個を大事に使えばいいのではないでしょうか。
1馬力でココなら、奥がパートでもしてパート代注ぎ込めば
数ヶ月に一個ぐらいは買えるよ。
ブランドバッグ買うくらいなら楽器買うわー
459 :
名無しさん@HOME:2006/07/25(火) 12:29:26
∩∩ 公 営 ギ ャ ン ブ ル の 時 代 だ ! ∩∩
(7ヌ) (/ /)
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _<`∀´ > ∧_∧ ||
\ \<ヽ`∀´>―--< `∀´ > ̄ ⌒ヽ <`∀´ > //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
|競艇 |ー、競輪 / | オート //` i 騎手 /
| | | / (ミ ミ | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \ | ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
・年収1400万
・年収2000万 ・年収1000万
・年収1150万
ブランドバッグ買うくらいなら子供の塾代にするわ
それぞれ好きに使えよ!
もうブランドにこだわるのはお終い!
貧乏人にも分かるようなヴィトンやシャネル以外のブランドなら
目の敵にされなくて済むのかしら。
分からなくても、高そうなものを身につけてるだけで、
負の感情満載の視線でジロジロ見られたら嫌ですね。
>>460 この程度の年収なら子供の教育費でいっぱいいっぱいだよね。
ブランド嫌いでもいいけどさ、すごいダサいババアだけは許せない
デブで変な黒髪ショートヘアにすっぴんのババアキモイもん
まだ26でバリバリですが何か?
26でお洒落に興味ないのも切ないね
26歳ってバリバリって言葉使うんだw
125 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2006/01/23(月) 15:45:04 ID:c36fQJb2
私の家系は幸い先祖代々裕福な家庭で来たのですが、本当の金持ちはオーラがある。
子供の私はなんでみんな金持ちなのににブランド物とか外車とか嫌いって言うんだろうと思っていたが、最近わかった。
自分を必死に金持ちだとアピールしようと思って生きてないし、そんなことしなくてもみんな雰囲気や口調や格好すべて上品で、とても家柄の悪いようには見えない。これが本当の金持ちなんだなと思い、私もそうなれるよう頑張ろうと思った。
126 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2006/01/23(月) 19:57:25 ID:dhqk+Ymn
俺の親父のの友達に野○証券のトップクラスの人がいるんだけど、ある時親父がその人に
「東京で本当の金持ちってどのくらい金持ってれば金持ちって思われるのか?」
って聞いたらしい。
そうしたら野○の人は「う〜ん、、100億は持ってないと本当の金持ちじゃない。」
って答えたらしいw
そういう人たちって総じて今にも壊れそうなオンボロな家に住んでて、普段は超質素な生活をしてる人が多いそうだ。
中途半端に金を持ってる層に限って、高級外車だ豪邸だと身の回りのものに贅沢してるって
127 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2006/01/23(月) 22:03:32 ID:npvEJMCy
>>125 金持ちなだけでなく良家だと無駄遣いしない、ブランドに興味ないてのに同意だな
成金まるだしでブランド品集めてるのは家柄・育ちが悪いところと決まってる。
>>462 大丈夫大丈夫。
地味服にバッグだけブランドの
オバサンになんて誰も興味ないから。
くだらない。
私もブランド物買うくらいなら貯金したり美味しいもの食べたり旅行に使うほうだけど、
ブランド好きの人を煽ってネンチャクしているヤシのほうがよっぽど気持ち悪い。
なんでブランド物が好きな人がいて、そうでない人もいるということがわからないのだろう。
なんでそんなにブランド好きがしゃくにさわって煽らずにはいられないのか、
それがコンプレックスというやつですよ。
コンプレックスの意味わからなかったらぐぐれ。
>>470 同意。わざわざレス貼ったりして、すごい粘着ぶりだよね。
だいたいこの年収で本物の金持ちなわけないだろうにw
>>468は、金持ちコンプレックスなんだね。
こういう人って、自分が高卒だったら「東大卒以外アホ」とMARCHを煽るんだろうな。
>>468の例にでてくるオンボロ屋で金だけ持ってるみたいな人って
メンヘルなんだろうな
ビンボッチャマみたいな?w
ビンボッチャマは金もない。高貴な家柄だったというプライドだけw
>>471 ここは明らかに庶民だよね。そういう所にきてなんで粘着してるのか
理解不能だよ。金持ちはブランド物持っていないというが、持ってるよ。
例えばヴィトンのバック一つにして、ここで粘着してる人のいうライン
は庶民がターゲットだ。そういう庶民がターゲットのラインと富裕層を
ターゲットにしたラインが存在する。多分、この富裕層をターゲットに
したラインを、ここで粘着してる人がみても気がつかない。
それとブランド物って別に服やバックだけじゃない。金持ちの家が
コカコーラを買ったときについてくるようなおまけのグラスで客に
お茶を出すか?出さないだろ?
何気ない日常品にも様々なブランドが置かれてる。
さて話を戻しますと、ブランドバッグや時計しか身につけない人から
見れば、ブランドに興味がない人って「ケチくさい」そうですよ。
まず相手の何を見るかというと、ブランドものを持ってるかどうか、だそうです。
>>476 そういう水商売の価値観をここに持ち込まないでよ
>>472 金融板で見たレスだが、
銀行に100億くらい貯金してる人がいて、
浮浪者みたいな格好してやってきて、
毎月貯金額確かめにくるジジイがいるんだって。
たしかにメンヘル
>>478 誰も信じられない人生なんだろうな
これが本物の金持ちと言われるものならなりたくもない
ここでブランド煽る人(貧乏人)=本物の富裕層(浮浪者のような格好のジジイ)が
繋がるわけですね。
>>480 どっちも繋がらないが共通点はある
どっちも金に取り付かれた池沼だよ
あそこの奥さんブランド好きの着道楽よね。こういう意見をよく
口にする人が、必死で捨奥生活しながら家のローン払ってた
りする。分不相応で苦しいのに家を買うのもブランド基地外と
根っこは同じなのにさ。
>>482 そんなこと言うと、あなたも逆に
「家持ちを妬む人」になるのでは?
どっちもどっちなんだよ。
ブランドロゴだらけのオバサンも必死、ローン地獄も必死、
たいていどっちも無理無理なかんじ。
>>483 だからどっちもどっちだといったつもりなんだけど。
>>484 でもどっちかというと
捨て奥バカにしてるじゃん。
ブランド品も家も残るのに塾代は残らないから無駄でFA?
残るものにしか価値をおかないって、どんな物欲の塊なんだよ
他人のお金の使い道に文句をつけるのはやめましょう
でいいんじゃないの
塾に33万は無駄
ブランド品に33万は普通
車に33万はケチ
家に33万は誤差の範囲
低学歴って嫌だな
老いるだけの自分に金をかけるよりも、未来ある子供に金かけたほうがいいような気がする。
>>492 バランスよくお金をかけるのが理想だと思う
ここ平均年齢はいくつ位?
30代後半位かな?
30代前半です
4,50才くらいの人が実は結構多いと思う。
子供が大学生とかいなかった?
>>494は4,50才なんでしょ?
ワープロ世代の文体は特徴あるからさぁ。
>>487 勝手に決めんなよ。
子梨か夏厨でFA?
この程度の年収なら、子供にしてやれることって教育ぐらいだよ。
っつっても、海外旅行やスキーに連れて行くとかそういうのも教育だけど。
「家」なんか10年で価値はほぼなくなるし、「ブランド」なんて数年で廃れる。
カタチは残るかもしれないが、それが何?また新しいものが欲しくなって終わりだよ。
たとえ子供がいなくても、そういうのにお金かける気にはなれない。
>>496 でも平均にすると私も30代後半かなーと思う。
子供が大学生の人もいたけど26歳の人もいるようだし。
うちは私は20代後半の専業、夫は30代半ばです。
30代から40代前半が多くて、それより若い人も上もいるってイメージですね。
ネットでまで年齢偽るってどうよ。
>>497 塾代33万に粘着してる厨だろうね。
コンプを激しく刺激したんだろうか。
358 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 21:57:22
同じ子ども関係の費用負担が重いという愚痴でも
>>345のレスだけ
は同情も共感も出来ない所か、腹まで立ってくるのはどうしてなんだ
ろう
359 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 21:58:00
間違った
>>354だった
360 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 22:21:24
負担が不必要だと認定できる出費だからでは?
354の子供のように甘やかされると、
大人になって自立する段階で、一から始めるべき時に、
1000万以上の生活を基準に置いて不平不満を言いそうなのが恐いね
>>496 2ちゃんは30代、40代前半くらいがメイン層だと言われてるよ
一馬力でこの年収なら30代後半くらいから、二馬力で妻も
正社員で稼いでいるなら20代もありだと思う
もちとん、数は減るだろうけど20代一馬力でここにくる人も
いると思う
それでキチガイ
>>494は年齢聞いてどうしたいんだ?
>>496 ウチは子供が大学生で、私は今年43歳だけど、
ワープロは触った事もないです
ガッチャンガッチャン五月蠅い、古いタイプライターならタイプ練習用に使ってた。
もっと上なきがするけど・・・・・・
ネットでまで年齢偽るってどうよ…
友達の親父(定年間際)も2チャンやってるし、
フツーに年寄り多いと思う。
このスレで若いとおかしいの?
>>507 43歳なら、卒論でワープロを使用する年代では?
私は30代後半で、高校入学時からPCは持っていましたが、
漢字プリンター(30万円位)を買うよりも、
ワープロ(20万円位)の方が安かったので、
プリンターの代用として購入しましたよ。
…なので、もっと年齢・世代がお高いのでは?と想像。
>>512 高校入学時からPC持ってたって凄いね。
あの頃のPCはHDDもなく5インチフロッピーで読み書きしていて、
PCの価格は50万近くしていたはず。
>>513 512ですが、
私の最初は、カセットテープだよ〜
F/Dは高かった…
そんな初期から持ってる人はオタク認定だ。
ある意味尊敬。
私は30代半ばだけど、大学でパソコン実習があり、
そこで初めてPCに触れた。
卒論は13万のワープロ書院購入。
自分でPC買ったのは、わずか7年前。
学生時代の知人の母@60才が昔タイプライターで内職してたって言ってたな。
>>512 42歳だけど卒論手書きだったよ。
字が綺麗な彼氏(今は夫)に清書してもらいました。
>>515 親の影響や環境もあると思うよ
高校生の頃には何人かパソコン通信やってる人がいた
30代真ん中です
>>512 43歳だけど私の学生時代は、和文タイプw
ワープロは高校生のときに存在を知ったけど100万以上していたんだって。
(新聞記事で読んだ)
521 :
507:2006/07/28(金) 00:27:57
>>512 大学行かずに結婚しちゃったから卒論とかの経験ないんです。
タイプライターはタイプ練習に良いからって義兄から借りました。
で、その後は夫のマック→自分のマック なので
ワープロは触らず現在に至。
色んな人が居るんだから、こんな事で年令を決め付けるのは無理があると思うよ。
中1(13歳)の時の家庭教師の先生21歳大学生が論文で
タイプ使ってたよ。8歳年上だから35歳+8歳で43歳だ。
ぎりぎりどっちも使ってた世代なんじゃないの?
その頃、卒論をタイプしてたり、製本してくれる業者さんがいたよ。
今もあるのかな?
43かぁ。自分もすぐそんな年齢になるんだろうなぁ。
2チャンはじめた頃は20代だったのに。
525 :
名無しさん@HOME:2006/07/28(金) 10:05:32
今、37歳。
卒論は手書きだったよ。
ワープロはメジャーになりつつある頃だったが高かった。
(確かそのころで30万円台たしかシャープの書院とかw)
学生には手が出ない金額だし、ゼミの教授も手書きOKでした。
パソコンはもっと高くてウィンドウズなんかなかったから
ひとつひとつ打ってたんだよねぇ・・・。
マウスもなかった・・・。
遠い昔だ、愕然。
>>525 512です。
実は、同じ年齢です。
私のワープロはNECで、
3.5インチのF/Dドライブが2個ついていて、
画面も大きく、表計算や通信機能など
今のPCの原点みたいな機能が付いていましたが、
20万円前後でした。
レポートなどで用紙が指定されている時は、
罫線内に綺麗に収めるのが大変だった記憶があります。
>>515ですが、34才です。
卒論は手書き×だったので、13万のワープロをわざわざ購入したけど、
卒論以外使うこともなく、無駄な出費でした…。
30歳
パソコンも普及し始めていたのに
先生のこだわりで・・手書き150ページ以上・・でしたよ
卒論が今でも大学に残っていると思うとイヤンw
甥っ子が同じ大学に入学したり、自分の子供がそんな年齢になってきたので
検索さてて読まれたら恥ずかしいな。
530 :
名無しさん@HOME:2006/07/28(金) 14:20:23
あのころは、フロッピーがCDくらい大きくありませんでした?
私は37歳。
あげてしまい、すまぬ
>>530 あった、大きくて薄っぺらいのね。
最近のPCはフロッピー入らないのがあってビックリした。
533 :
名無しさん@HOME:2006/07/28(金) 15:14:21
>最近のPCはフロッピー入らないのがあって
× 入らないのがあって
○ なんて当たり前に入りませんwww
そうそう、最近のPCはフロッピー自体ないんだよね。
CD-RWもそろそろなくなるんじゃないかな。
>>521 >大学行かずに結婚しちゃったから卒論とかの経験ないんです。
普通に高卒だからでいいんじゃないの?
普通に卒論書いたことないからでいいんじゃないの?
大卒だって卒論書かない人たくさんいるし。
>>535-536 簡単に言えばそうなんだけど、なんか完全に年令詐称の
疑いをかけられてたようなので、詳しく書いてみました。
詳しくってw
むしろ「大学受験前に出来ちゃったから結婚しました」と
勘違いしそうになった。
子供大学生の43才だから違うと分かったが。
子供が多浪だったら、その可能性もあるなw
そう言えば忘れてたけど、自分は学生結婚だった。
>>538 そっか…
出来婚なんじゃね?と言われたくなかったから、ちゃんと結婚したってのを
アピールしたつもりで、かえって誤解させちゃうとは失敗だったなーorz
ちなみにハネムーンから帰宅して一ヵ月後ベビーです。
と、懲りずにまた詳しく書いてみる。
ハネムーンから帰宅して1ヵ月後に出産って、デキコンじゃ?
他人のそんな生々しい内容、聞きたくないってばさ
慎みを忘れないでください。いくら2ちゃんでも。
子供も見てますよ
ガキは消えろ
きもいんですが・・・・・
ハネムーンベビーって言葉知らない人が多いのか?
549 :
名無しさん@HOME:2006/07/28(金) 22:23:27
話それてるし
550 :
名無しさん@HOME:2006/07/28(金) 22:49:44
小梨 専業
ダンナ年収1200
でもほとんど貯金ないー
家のローンあり
最近車買った
年一海外旅行 外食もたまに
普段そんなに贅沢してるわけでもないのに
貯金もないわけだから
(私が独身時の貯金が少しあるだけ)
この年収ってホント微妙ですよね・・・
貯金したいなら旅行も外食も切り詰めなきゃ
ってわかってはいますが
ここのスレで子ありで貯金もできて
って人ソンケー
家計簿ヲチして貰えば。
>>548 わざわざ1ヵ月後とか書くから理解してもらえないんじゃね?
ハネムーンでセクースしまくったおかげで1ヶ月後に生理来なくて出来た子って
言いたいんだろうけど、中途半端に詳しく書いたせいでワケワカンネ。
もういいから極力短く書くように。
>>550 家や車買ったばかりなら、貯金なくても仕方ないんじゃね?
554 :
名無しさん@HOME:2006/07/29(土) 00:33:37
550です
そうですよねー
家&車でカネナイってのに
ウトウトメを一緒に旅行に連れて行こう
(費用全部ウチもちで)
と勝手に張り切るダンナが嫌だ
だからちっとも金なんか貯まる訳ねー
550の実親にも同じように旅行に招待するの?
それができないなら不公平だからってやめるように言えば?
そう伝えればいいんじゃね?
>>554 失礼な表現になるが、ご主人の実家って年収1000万以下だった?
息子であるご主人が親よりも出世して給料を多く貰うと、生活レベル
が上がったように錯覚して気前よくなっちゃうらしい。ここでしっかり
しめとかないと、これから先も親に見栄を張って色々出費したがる
ようになるかも知れないよ。
557
うちの主人がまさにそれ!
両親にお金を使う使う…
国内・海外旅行、車、外食、お小遣い、
あげくに中古一軒家(田舎ですが)買ってあげて…
私にはほとんど事後承諾なのが腹立つ。
子供も私立小に入れろってきかないが、先行き不安です。
559 :
名無しさん@HOME:2006/07/29(土) 11:44:17
>>557 まさしくそうでした
今じゃ出世した自慢の息子だとばかりに干渉しまくり
私は父がすでに亡くなって母だけなのですが
母も一緒に連れて行こうと気持ちは嬉しいのですが・・・
母もウトメが苦手で以前一緒に旅行したら
気遣いしすぎて後日寝込んだんですよね
だからウチの母がかわいそうで行きたくないってのもありますね
ここの年収で親にそれだけしてあげなければ
いけないんだったら、小学校から私立に入れられないと思うけど。
ここの年収だと逆に親からの支援がなければ無理。
それとも奥様のご実家が資産家なのかしら?>558
なんだか読みにくい↑
なるほどね。
うちのダンナも親が年収500万以下世帯だから、
金持ち気分になっちゃってるんだろうなー。
じゃなきゃ小遣い月に10万も使わないよね。
でもさー。親の世代の貨幣価値と今じゃ違うんだし、
これから子育てで金がもっともかかる子供世帯にたかろうなんて、
もとの性格に問題あるんだと思うよ。
>>563 うち親の実家が檀家なんだがバーサンが寺の修繕費用300万円をオヤジに出せと
言ってきたらしい。
オヤジは離れて暮らしてるんだがこれ、どうなんだろね。近所の手前もあるんだろうが
見栄ってのはある意味で究極の贅沢だと思うんだが。
出したいなら自分の収入の中(と言っても年金しか無いが)から出せばいいのに。
旅行に行きたいとか美味いもん食べたいとかならウチもオヤジも喜んで出すけど
寺の修繕に金を使って生活が圧迫されたって、正直知ったこっちゃないんだが。
低レベルな家庭だと、そもそも教育費にお金かけるなんて発想ないから・・。
とりあえず大きくなればそれで子育て終わりだと思ってるよ。
またそういう家庭に育つと、親孝行になって、奨学金で高校大学行ったり、
学費がかからない看護学校へ進んだりして、余計に親は実感が持てない。
お金はなくても幸せだの、子供にお金かけなくても立派に育つだのって
持論強化。
そういう親が
>>558のウトメみたいなかんじなんじゃない?
>>564 年寄りだからだと思う。
うちの祖母もそんな感じ。植木屋さんに頼んだら何十万もかかる剪定だって、
シルバーさんなら、数万で済むって言うのに、つきあいだとか
見栄で植木屋さんに頼んでる。
足腰が弱くなって、自分で食事作ったりしないのに、なぜかキッチン新調。
年とって誰にも相手してもらえない老人が、見栄や付き合いのために
無駄遣いしてんのかなぁって思うと、なんか虚しい。
場合によっては、見栄や付き合いも必要だとは思うけど、
それも自分で賄えず、人から出させる腹積もりは迷惑だよね。
無駄遣いばかりしやがって、早く死ねよと思われるような老人にはなりたくないな
>>567 自分の収入内だったらどんだけ無駄遣いしてもいいけどね。
それで生活圧迫されてお金を子供に無心するようじゃ、子供が
払っているようなもんだもんねぇ。
てか年金で1人暮らしのバーサンに300万円も請求するなんて
どんな仏さんだ
修繕費を檀家全員で割って一人頭いくらの計算なんじゃね?
しかし、檀家に入らないと、お墓って持てないもんなんだろうか?
>>569 寺によっては寄付金いらないとこもあるよ。
檀家に入る入らないはわかんないけど。
でも税金免除の坊主がベンツとか乗ってるの見ると
金出すのがバカらしくなってくるよね。
払う額によって葬式時に寺の使用料が安くなるとか法事の時に
安くなるとか無いからほんとバカらしい。
お邪魔します。
私、来年から社会人になる大学院生なのですが、
内定先の企業は40才で年収1000万ちょいと2ちゃんでは噂されています。
それでなんとなくこのスレを開きました。
就職板だと偏差値65↑の勝ち組企業とされているところで正直浮かれていたのですが、
このスレを最初から読んでいると現実はなかなか厳しいようで…。
この歳になって改めて、祖父母、両親が偉大だと思いました。
父は銀行員、母は専業主婦で、私は三番目の末っ子なのですが、
贅沢とはいわないまでも十分なお金と愛情をかけてもらったと思います。
自分も将来、子供には同じくらいお金と愛情をかけたいと思っているのですが…、
このくらいの世帯収入があっても子供を育てるのって経済的に大きく負担がかかることなんですね…。
全国のお父さん、お母さん、ご立派です。
僕も皆さんに負けないくらい頑張って家庭を支えたいです。
なんかいきなり変な長文書いてごめんなさい。
へぇ。
とりあえず、ずっと会社にしがみついてがんばってね。
>>571さん内定おめでとう。頑張ってね。
年収1000〜1300万なんてお金に困らないけど贅沢できるってレベルじゃないよ。
>>564 うちの親と一緒だ
宗教につぎ込むのは底無し沼だよ。
実家では霊園内で見劣りしないように”立派な墓”を建てました。
寺の婦人会だか何だかの小旅行も2ヶ月に一回あって
大旅行で・・・・要するに拝みに行ってるw
奉仕活動、その他諸々なんだか知らない活動が生きがいでお金使ってます。
ちなみにカルトじゃなくてメジャーな仏教の檀家です。
宗教に金をかけるってことがそもそもおかしいんだよ
メジャーだろうがマイナーだろうが。
地元の寺、という名の小集団カルト教団でしょう
>>571 男性が堅実な目をもってくれることはありがたいこと。
1000万もらっちゃうと超金持ちと言わんばかりにバカスカ使う男の人多いから。
きっと良い旦那さんになると思うよ。
このスレの世帯年収になって1年が過ぎました。
想像していた感は無く、余裕は全く無い生活です。
頑張ってセコセコ貯金に励みたいと思いますorz
ほんと、ダンナバカスカ使って借金まで作りやがったのが発覚。
すげー高額な金利払い続けてきたことにも自覚なし。
貧乏人ってどうやっても上には上がれないんだろうなー。
金持ちは金利なんて絶対払わないよね。
>572さん、>573さん、>576さん
ども。
堅実だけが取り柄みたいなもんなので、
リストラでもされない限り内定先にしがみつき続けると思います。
姉が転職失敗して悲惨なことになってるのも間近で見てますし…。
まずは十年後、二十年後の家計の心配より、
残り半年ほどきっちり勉強して、会社生活に慣れ、
精神的・経済的に独立して親に安心してもらうとこからですよね。
とはいっても、やはり貯金のペースなど将来設計のほうも気になるのでw、引き続きロムらせていただきます。
>>571=579
内定おめでとう!がんばってね!
丁度、うちの子もまずまずの会社から内定を頂いて
少しホッとしてる処だから人ごとじゃないというか、
つい感情移入してしまいます。
昔に比べ、近年の若い人は折角入社しても
直ぐに辞めてしまうという話も聞くので、
うちのは大丈夫かなあと不安になったり・・・親ばかだなー
うちの夫結婚当時年収1000万、借金450万。
571と結婚する人は幸せだ。
結婚する頃には貯金タプーリたまってそう。
あ、でも堅実なのはいいけど、ケチは駄目だからね。
人生はほどほど楽しんでね!
>578
うちの夫も貧乏家出身。
やっぱ親より稼ぐととちくるっちゃうのかなぁ。
ほんと、金利馬鹿らしい。
意味ない金がチャリーンじゃなくてヒラヒラ飛んだし。
>>581 同じ会社の人をみていても、やっぱり実家があまり裕福でなかった
人の方が自信満々でお金使い荒いよ
逆に、そこそこの育ちできた人の方が、親世代よりも自分達世代が
稼ぐことが難しいことを痛感してる感じ
583 :
名無しさん@HOME:2006/08/01(火) 01:32:41
>>582 ハゲドウ
偽実家でずいぶんひもじい?思いをしたらしいダンナは
今ある程度稼ぐようになって家買って車買って・・・
やりすぎな感じではあるが
儀実家は昔、少ない稼ぎから子供に食べたいものも食べさせず
貯金しまくったとか・・・
そんな親をソンケーしているダンナがかわいそうになった
うちは夫婦ともケチだ。
でも全然貯金できてないってことは、節約が下手なんだな…。
夫婦の実家はどちらもうちよりちょっと裕福程度。
学費には惜しまず注ぎ込んでくれたけど、お小遣いはほとんどくれなかった。
裕福じゃないからだよ
ここって、貧乏家出身の旦那と実家金持ち奥の
組み合わせが多いのね。
>>586 同じ立場の人の意見って続くからね
多いか少ないかはこれだけじゃ分からないよ
>>585 そう。年収2000万程度じゃ子供2,3人の学費出したらおしまい。
589 :
558:2006/08/01(火) 13:42:32
>565
遅レスごめんけど、うちのトメの知り合い?
ばっちりそんな感じの親です。
主人は「長男なんで」という理由で小さい頃から親がわりに下の子らの面倒をまかされ、お小遣いなんてもらったこともないそう。
大学も親からの仕送りはアテにならないんで奨学金とバイトで行きました。
中学卒業時には進学せずに働いて家に金入れろって言われ、クラス担任に頼んで説得してもらったとか…
そんなくせに主人が経済的に豊かになると、仕事も辞めておんぶに抱っこ。当然のような顔でたかってきます。
とにかく私にしてみればあきれるしかない親ですが、主人は親孝行だーい好き!阿呆か!と言いたい。
年収いくらだったら満足なんだよおまいらw
>>591 満足かどうかの問題じゃないんだよ
死活問題
うちは二人とも貧乏家出身の夫婦だぞ〜〜。
今は元気にしてくれてるからいいけど、この先不安だなぁ。
オト様オカ様、頼むから貯金してぇorz
年収いくらだったら死活問題から脱するんだよおまいらw
>>589 いまどき子供を中卒にしようとする親かー。珍しいね。
マラソンの野口選手の家庭ってそういう家で、
兄ちゃん姉ちゃんみんな中卒じゃなかったっけ?
中卒と高卒じゃ一生給料も違うのに・・。
高卒と大卒でも全然違うし。
>>594 年金が破綻したら…とか、
突然稼ぎ頭が死んだら…とか、天災起こったら…なんて考えたら、
今すぐたくさん現金欲しいよ。
年収いくらあれば…なんて、皮算用は無意味。
非常時の事を考えるだけの余裕はあるわけか。
下の方のスレとの違いはそこだな。
598 :
名無しさん@HOME:2006/08/02(水) 15:34:16
貯金しなくちゃと思いつつも
来月海外旅行決定した
すぐに車検もやってくるし
今年こそといいながら
また今年も貯金できずに終わりそう
わー一番高い時期じゃありませんか!
凄いわ
600 :
名無しさん@HOME:2006/08/02(水) 15:47:36
いえいえ、出発日は比較的安いヤツですよ
それより車検がバカ高い
>>600 変えなくていい部品まで替えてんじゃないの?
602 :
名無しさん@HOME:2006/08/02(水) 16:29:00
私は車のことは詳しくわかりませんが
ダンナが車キチなのでそうかもしれません
車買ったままで乗れば余計なお金
使わず済むのにね
>>602 明細見てもわかんないからって色々やられてそうだね。
燃費もかなり下がってるかも。
うちはよく壊れるという金くい虫のクーパーだったが、それでも
一家の車検20万いかなかったよ
色々交換して全部込みこみで
605 :
名無しさん@HOME:2006/08/02(水) 20:00:53
車検20マソいく
買って初めての車検ならともかく、二度目以降は20万は逝くんじゃないかな
車の大きさ(排気量)や年式にもよるんじゃない?
国産2000ccで二度目の車検は20万くらいいくらしいよ
二度目の車検を受けたことがないからディーラーで聞いた話だけど
国産3000でも20万ぐらいかなあ
つ「2000+税金の増額分」
でもまあ大したこと無い
今の車がダメになったら、今度はハイブリッドカーを3年リースで借りる予定。
管理とかめんどくさいし、ハイブリッドは電池寿命5年らしいからと、夫がいっていた。
1日1回1km走るか走らないかぐらいしか使わないので買わなくてもいいんだけどなあ。
壮大な無駄遣いがス・テ・キ
車イラネ
うちの夫、環境問題にうるさいのよ。
家電は消費電力少ない&エコロジー優先で購入。
車買わないのが一番エコロジーじゃんって言ったら、それはヤダって。
それは単なる我が儘な子供
取りあえず日本経済には貢献してるみたいだから生きていくことを許す
だからなに?
616は614へ
>>614 自分で馬鹿だって旦那は判ってるんだろうか
専門分野では優秀なんだけどなあ・・・。
この年収上限ギリでもヘッドハントの声がかかるぐらいなのに・・・。
だから?
単純な馬鹿ではないって言いたかったのです。
てか、うちの夫パカ言うなー!ちょっとバランスが悪いだけです。
禿ワロス
やりたいこと我慢して節約することが偉いとでも思ってるなら、
そいつこそバカだからキニスンナ。
でも、ない袖は振れないからねえ…
>>611 その判断賢明かも。
うちもハリアーハイブリッド検討したんだけど
車体価格が高くなる上、電池の寿命がきて交換時に
30万くらいすると言われて辞めました。
そんなに乗らないならスパッと持たないほうが
経済的と思う。
貧乏じゃないけど余裕はないものね・・・・・
そうだね。
うちはここの下限少し超えるくらいなんだけど
上限の人はゆとりあったりするのかな〜
上限少し超えるぐらいだけど同じだよ
うちは特に車に興味がないダンナなのに、
3ナンバーで金かかる。
4人家族だから7人乗りなんて必要ないじゃんと
言いたいところだが、そこは貧乏出身の親孝行息子なので、
たまにしか会わない義両親も乗せてあげたいからだって。
年に数回しか乗らない彼奴等のために、今後何年も税金や車検代を
払い続けるのか。バカバカしい・・・
ちなみに7人乗りにこだわったのは、ひぃじぃちゃんもいたからだが、
乗らないうちに昨年死亡・・・
>>629 それだとカローラでも乗って、必要な時だけ大きい車をレンタカーでも十分な感じ。
4人乗りの車と今の車の差額を、年間使う日数(義両親が乗る日数)で割ってみたら
義両親を乗せるために日あたりいくら使っているか出るよ。
実際は燃費の関係でもっと大きいだろうけど。
男はハッキリした数字を出さないと納得しない。
なるほど〜。
すばらしいですね
>>630さん。
でもね、こういう孝行息子ってのは、親に孝行と同時に見栄もはりたいわけですよ。
「オレやったよ、トウチャン」みたいな。
で、義両親も「うちの息子はこんなすごい車(実際全然普通の国産車)に
乗ってるんですよと近所の人に言いたいわけよ。
「自分の車」っつーとこが重要なんだよね。
塾代33万で叩かれましたが
姉妹で同じ塾に通っているお友達の家が近所にあるのを知りました。
2〜3億はするだろう大きいおうちでした。
姉妹は下から私立なので、塾と、習い事で、7月の教育費は100万はかかるだろと推測。
きっと楽勝な家計なんだろうな・・・・はぁ、がんばろう。
はす向かいの家の車がポルシェというのも初めて知りました。
保育園の近くの家にも同じ形でピンクの車があって、
若い茶髪のおにいちゃんがいつも磨いてたから、ヤンキー車かと思ってた。
セレブじゃないから、素で知らないことが多いよ。
ここの年収の場合子供がいくつかによって余裕度が
全然違うように思う。
小学生のお子さんがいて関東在住だと教育費とローン(家を買った場合)
でアップアップだと思うし。
私は関西在住で子供もまだ幼稚園児なので余裕で暮らせてますよ。
ちなみに上の子の習い事4つ、下の子3つ。私立幼稚園。
繰上返済毎年してるし、旅行も行ってる。
服もデパートで購入。
ただ旅行が近場だけどね。
本当はTDLや海外へ行きたいけど、白浜や三重あたりで我慢。
どのあたりで妥協して日々の生活を満喫できるか。
不満ばっかり言ってたらいくら年収が良くても満足できないと思う。
そりゃアンタ、まだ若いのにこの年収なら不満もないだろうけど(オバサンだったらゴメン)、
子供がデカいのにこの年収じゃ多少不満や不安もあるだろうさ。
一時間でTDLに行けるし、夫職場の割引もあるけど行かない。
炎天下で長時間並ぶなんて拷問だよ。
関西の人には、価値があるんですよ、これが。
みんなこぞって必死になって行くんだよ。
バスで寝れなくても無理してでも行くんだよ。
そういう人周囲に多い。
関東の人の場合は、ユニバーサルスタジオジャパンなんだろね。
つか、子連れだと夜行バスで行かないでしょ。
乳幼児と炎天下で並ぶ人も少ないくね?
夜行バスに炎天下で数時間なんて、学生とか若い人だけと思うけど。
夜行バス…学生の時はよく利用したよ
特に冬場のスキーバス
親子で夜行バス乗ってる人は見たことない
>>631 自分の見栄の為なら小遣いから出させてもいいんでない?
塾代33万かぁ…。
先日書き込みをした大学院生ですが、
家庭教師のバイトしてて色々なご家庭行きますけど、
8月とかだと10万近く稼がせてくれる家はありますよね。
時給2000円で50時間ってところです。
きっとセンターのほうには15万以上払ってるのでしょう。
そういう家って大抵は他の家庭教師や塾も掛け持ちしてるから、
やっぱりすぐ30万とかいっちゃいますよね、子供にみっちりやらせようと思うと。
かくいう自分も教育費はかなりつぎ込んでもらったクチです…。
大学は国立ですけど、多分普通に私立大学行った人より親に金使わせたと思います。
しかも、親の心子知らずとはよく言ったもので、当時は随分と親にナメたことを言ったりしたりしました。
でも、今はすごく感謝してます。
だらだらと長いだけで、なんかうまく言えないんですけど…、
僕も将来は質素な暮らしぶりでも子供の教育費には回せるだけ回したいと思ってます。
自分は今稼いで育ててる身ではないので黙ってましたが、
教育費につぎ込むことに否定的な考えの人ばかりではないのではないかと…。
偏差値の高くない私立に下から入れる家庭は金持ちが多い
本当に豊かな家庭だから、ガツガツ勉強して偏差値の高い大学へ入らなくても
将来が約束されているから、おっとりしてる。
ふうん
塾や習い事もせずに公立中・高校から有名国立大学へ入った俺は親孝行なわけですね?
アレ?年収はおいくら↑
三菱の岩崎一族はたいてい成蹊だったりするしね
名家は大抵あんまり極端な拘りは無いよね。
何よりも子どもの気持ちを優先的に考えてあげて、時には同じ目線で話し合ってね。
親が子供に教えればいいと思うんだが。
馬鹿親なら無理だろ
親ばかならほほえましいが、バカ親はいただけないな
この年収帯くらい稼いでいるなら馬鹿親ってこたないだろ。
サバ読んでなきゃできるはずだよ。
ここの人じゃないねw
>>650 ここってさー、夫婦500マンずつの人もいるし、
ダンナの稼ぎ600マンに、年間の不労所得(親の不動産の家賃収入、小遣い)入れてる人も
いるからね。
高卒だってたくさんいるでしょう。
つーか夏だから来たの?
高卒でも公務員の現業なんかだと、年収軽く一千万超えるよ。
バスの運転手とか、清掃作業員とか。
はいはい
暑いですね
普段は2馬力排除のレスが多いのに、都合の悪い時だけ高卒公務員とか不労所得ですか。
いつもみたいな威勢のいいレスしたらどうですか?
>都合の悪い時
ってのが意味不明だけど、
大卒でも子供の勉強なんかみれるの、小学生までが限界じゃない?
あとは専門分野のみしかみれないよ。
英語とか数学とか化学とかさ。
>>655は、何が言いたいんだろう?
2馬力の高卒か?
2馬力でここじゃ情けない。
>>656 それはいくらなんでも馬鹿すぎw
まあでも専門分野の勉強が見れれば十分なんじゃないの?
職種によっては一生つかうから忘れようったって忘れられるもんじゃない。
660 :
655:2006/08/05(土) 16:38:20
>>658 2馬力でここじゃ情けないのかもしれないけど、1馬力でこのスレ住人になるだけの能力を
本当に持ってる人なら子供の勉強くらい見れると思ったから書いただけだよ。
トンビが鷹を産んだとかなら話は変わってくるんだろうけどさ。
年間いくら貯金できてます?
ウチは200万くらいしかできない・・・・。
まだこどもは幼児だから貯め時なのに。
ほら馬鹿親が居た
>>660 ウチ、夫理系 私は文型で両方とも大卒。子供は現在中学生と小学生の2人。
参考書を見る限り、夫は理系・私が文系なら中学どころか高校でも教えられなくはないよ。
でも、学校や塾の先生だってそうだけど教える側だって予習無しだとキツい。
週末に1日とかなら不可能じゃないけど、そこまでやる元気が無いかな。
夫は日曜の夜、上の子に数学と物理を教えてるけど、2人目に同じだけやる体力は無いと思う。
何が言いたいのかよくわからない
年収で学歴計ろうってのが間違ってる。
つか、阿呆だ。
世間知らなさ杉。
夏休みは嫌だね、まったく。
お金払って、他人に教えてもらった方がいいよ。
自分の子だけについ感情的になって、
奈良の放火事件みたいな悲劇が起こる可能性もある。
>>659 あんた、まだ学生か若いでしょ?
中学生の親なんて40代以上でしょ?
恐ろしいスピードで忘れてるからね、学生時代の勉強なんて。
国語や数学でぎりぎりか苦しい。理科社会の暗記モノは歯が立たないよ。
そういうの、わかって言ってる?言ってないよな、きっと・・・
あぁ夏休み。
教える知識は残っているが、教えるパワーが足りない。
そう思ってんのは自分だけ
脳みそは着実に馬鹿になってる
うん、30代前半だけど、すっげ馬鹿になってる。
でも、教え始めたら意外と思い出してくる。
ピアノも楽譜の読み方すら忘れてたけど、
子供の練習みてるうちに思い出してきて、ある程度弾けるようになった。
>>370のように他人の事をハッキリと言い切れる自信はどこからくるのだろう
>>670 ホントに勉強したなら簡単には忘れないよ。
だから言ってんでしょ。
トンビが鷹を産むとか、もともと勉強やった事ない人ならできないだろうけど。
『理科社会が暗記モノ』
なんて言ってる時点で勉強やった事なさそうな印象を受ける。
理解できないもんだから、とりあえず点数だけとるのに無理して暗記してたんでしょ。
そんなんじゃ忘れるの当然。
まあ
>>669には半分同意だけど。
自分が教える事に不安がなきゃいいんでは?
羨ましいわ〜 w
>>673 勉強って楽しいなってことは教えてやれるだろうし、それで十分な
気がしないでもない。親が子どもに勉強を教えるってそういうこと
かも知れないって最近思う。
受験はテクニックやコツ。
勉強楽しいなんて思ったことない。
そう思える人は研究者になれるね。
テクニックやコツは塾で教えてもらえばいい。
自分で教えるなんて無理。子供がわからなかったらキーってなりそう。
みんな凄いなあ
私なんか頭弱いから、自分が子供に教えるなんて
考えた事もないよ…orz
>677
だんな、大卒、あなた高卒?
33万の塾代払った親ですが、社会科教員免許もってるけど教えるのは無理です。
親子で勉強するのは精神的にしんどい。
真面目なタイプ同士なので奈良の親子みたいになりそうな悪寒。
子供から質問されたら答えますが、辞書引くのが面倒な時に
使われているような気がするw
ちなみに今日の質問は
「Legend ofってどういう意味?」
「イスラエルをアメリカが応援して戦ってるのはナゼ?」
簡単なので良かったw
そーゆーのは教えるっつーか日常会話だわな
681 :
名無しさん@HOME:2006/08/06(日) 22:10:33
>>673 そんなに勉強して自信満々なのに、夫婦合わせてもこの年収帯?
勉強してもムダな人もいるってことだけは子供に教えられるねw
この話題無関係だが言わせてくれ
>>681 必死だなw
>681
早く巣に帰れ。
高卒は、人生の落伍者なんだから。
684 :
名無しさん@HOME:2006/08/06(日) 22:34:30
素朴な疑問なんですが、
高額な塾代を出費しなければならないような
おつむのお子様をお持ちということは、そもそもの頭があまり
おえらくはないと思うのですが、いかがなんでしょ?
いえね、自分の周りを見る限り、バイト塾講師などになって、
そういう膨大な塾代を払っていただく側にはなっても、
自分について、親にそれだけの負担をかけた人をついぞ見ないので。
塾になぞお世話にならずとも、自学自習でささと現役合格を果たし
学位取得も楽にこなし、研究職になってる知人友人、いまの勤め先の
研究職の方々、親に無理して学習させていただいたという方はいないです。
塾もないような僻地で育ったり、親も無学、家も貧乏でたいていは
高校から奨学金いただき、大学院は学術研究員採用なんかで食いつないでます。
はっきりいって、研究職の方、実家がものすごく貧乏な人が多いです。
お子様のおつむとはまた別の話だろ。
要するに、おつむの悪い子が私立に入るのであって
公立オンリーで国立に入る俺ってカコイイ?
だ〜か〜ら〜
子供に無駄金使わないでブランドバッグ買えと!
688 :
643:2006/08/07(月) 01:39:58
689 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 03:34:06
プランドバックなんぞもったいな。
老後資金をしっかり確保しましょ。
子どもにそれだけお金をかけても不良債権化するかもしれないから
教育費はケチって さっさと家から追い出しましょう。
自称大学院生で、今後年収が1000万前後で止まる人、
ウザいので出て行って欲しい。
こいつが狭い価値観で偉そうに語るレスがこっ恥ずかしくて堪らん。
最初に暖かく迎えたヤツにも罪がある。
>690
同意。
ひとつ下のスレ逝ったら、
案外、やさしくしてもらえるかもよ?
小梨の子育て論ほどみっともないものはない。
鼻高々で自分及び両親について世の中のすべてみたいに語ると。
おまいらも似たようなもんだよw
でもまあ実際1000万年収貰ってから来いとは言いたい
途中でリタイアするかもわからんし、そもそも大学院生の親の話など聞きたくはない
>>684 あなたは、低学歴あんど高齢小梨ですね。
無知にも、程がある。
学校の勉強だけで、大学に受かるはずがない。
予備校に行かなければ、上位の大学は受かりませんよ。
だからそんなに賢い人はこの年収じゃないってば。
ばかだなぁ〜本当にそう思う?www
賢いとかバカとかそういうんじゃなくて常識に近い。
勉強した事無いから賢く見えるんだよ。
誰も特別に賢く感じないよ
主語がないようでわかりづらいから、
アンカーつけてね。
誰に言ってんだよ
ハイハイ。順番に出身大学名と、その後の職歴、資格などを披露してみてはどうですか?
705 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 23:23:57
開成−東大−銀行−外資投資顧問−外資コンサル
MBA 公認会計士
>>704 ついでに予備校とか塾でどれくらい金かけたとか?
>>705 オイ、いきなり嘘はいかんよ〜。
もうちょっとソフトなかんじで。
>>696=
>>701 低学歴厨房必死でワロス
どうやら、684は低学歴小梨無知蒙昧でビンゴだったみたいだなw
709 :
名無しさん@HOME:2006/08/08(火) 01:30:14
自分の受験の経験で今の受験は測れないよ。
ずっと公立で上位校なんて今はかなーり難しいんじゃない?
ゆとり教育の恐ろしさ分かってないね?
貧乏人は学歴つけたくてもつけられない時代なんだよ。
東大生の親の平均年収1000万ってとこからもわかるでしょ。
親の平均収入だけ比べたらフェリスとかの方が多い気がした。
大学からフェリスなら、頭も親の年収もクソ
ハイハイ。あんたが一番賢くて金持ちの子だよ。
もういいから。
大学からフェリスでも高卒よりはマシ
いいじゃないの、高卒でも。
うちの弟なんて大卒でも30代で600万らしいよ。
高卒だろうと、共稼ぎだろうと、夫婦で1000以上もあれば立派。
あ、うちは夫婦で大卒でダンナ一馬力ですので、誤解なきよう。
>>715 クソ田舎で600万円もらってるなら贅沢できると思ってみた。
>>715 自分は無収入のくせに、何その上から目線なレス。
他力本願
>>715って拝金主義者なんだね。
金稼げりゃ立派ってか。
羨ましいんだw
貧乏で育ったんだね。
?あなたが?
>>722 ウチは貧乏だったよ。
塾とか予備校とか一切ナシ。
公立で高校まで行って、大学も国立にしようとしたけど
特待生狙いで、少し下ランクの私立に進んで首席で卒業。
最近は大学名不問の企業が多いから、けっこう内定はもらったな。
試験さえ受けさせてもらえれば大学はバカって言われるとこでも合格できるよ。
>>724 自分は特別だと思ってるみたいだけど、今の30代の庶民家庭出身者は
みんなそんなもんだよ。
浪人でもすれば予備校行くって、その程度。
今は少子化だし情報がすごいから、子供にお金かけるようになったと、そんだけ。
バブルを上回る求人率なんだから、
学歴イマイチでも今の子なら余裕で就職できるんじゃない?
728 :
724:2006/08/08(火) 13:22:40
>>726 メーカーで設計。
>>727の言通りかな。理系だから多大な恩恵を受ける事ができたってのもアリ。
実際のとこ、大手企業ほど大学名不問の傾向にあるので
一流大学とまで行かなくても中堅どころに入る事ができれば
あとは大学での勉強とか在学中に取得した資格次第で差を埋めるのは
可能って印象です。
マトモな参考書とか使ってれば予備校も必要不可欠なモンではなくなると思う。
ただ、いい参考書を選ぶのに時間かかるので、それが面倒なら
予備校のテキストとかの方がいいのかな。
個人的には、大学までの予備校代よりも大学に入ってからの
学習費用に金かけた方が、少ない費用で多大な効果となるかと。
隣の大学にもぐりこんで授業受けるでもいいし、中にはそれで単位認定してくれる
制度(なんて制度だったか名前忘れた)もありますし。
設計か。いま勉強に対してトップクラスに費用対効果(収入の面)が高いとこだね。
うちは薬剤師なので必要な勉強(および学習費用)量の割に収入は・・・てとこ。
時代によって多く人が必要になる業種も変わるだろうし、それによって
どの業界が高収入となるかも変わるだろうけど子供には
なるべくやりたい事で稼げる大人になってもらいたいものですね。
すごい嫉妬レスが続くね。
高卒、低収入スレの住人だね。
フェリスにケチつけるひとって、絶対に本人は
たいしたことないんだよね。
学費高いので、貧乏家庭は入れませんよ(w
文学部で1,426,360円
音楽学部で2,171,360円。
難易度もケチつける高卒サン程度じゃ合格できません。
>>730 夏休みはまだ。
今日は単なるサボりの有給です。
煽りにマジレスしてどうする
>>734 いや、桐朋とかならわかるけどフェリス程度が高っけェ学費だなあと。
フェリスにうらみあるの?
>>736 とくにない。
ただ、教授陣は東京音大の方が充実してるのにどこで金つかってんのかと。
フェリスってお嬢様っぽいからじゃない?
>737
その論理でいくと、
優秀な教授が集まっているごく一部の大学以外は
どんな理由であれ学費を高くとってはいけない、ということになる。
桐朋は、そろそろ潰れる大学に挙がってるよね・・・。
フェリスが高いのは、少人数制だからでしょ。
フェリスの音楽部なんて、
究極のモラトリアム場所だよね〜
娘は声楽をたしなんでおりますのほほほ
の世界。それ以上でもそれ以下でもない
間違ってものだめじゃないw
>740
で、あなたの学歴は?
実家のレベルは?
現在の収入は?
私の収入はゼロだよw
桐朋や芸大レベルなら、本気の人も混じってそう
>>739 いや、教授陣とか卒業生の実績を考えたら高い金出すのバカらしくない?
言い出したらそもそも音楽なんかやる事ができなくなるけどさ。
>745って、リアルで嫉妬ばかりする女だね。
こういう人の脳内にちょっと興味ある。
なんでそんなに他人に嫉妬するの?
そういう自分がイヤになったりしないの?
>>747 うん、興味あるね。粘着っていうのかな?生き甲斐になってるのかも?
ブログとかブッコロリで喜んでいそう
アホな大学ほど学費高いのは当たり前。
>>751 詳しい人ととるかどうかは人によって違うだろうけど、
音楽関係と縁遠い生活をしてそうな風に見えたので。
嫉妬とかいうレベル差じゃないよ。フェリスと桐朋なんて。
滑り止めにもなりゃしない。
>>753 音大については、そうだね。3流音大出なのでちっとだけ詳しいですw
でもそこまでムキにならんでも。
自分が行かなければいいだけじゃないの?大谷短大の音楽科よりは
いいでしょ?聞こえがフェリスのほうが
粘着嫉妬女は、いまだけ名前つけてよ。
キミの脳内に興味がでてきた。
ひとつ分かったのは、
どうみても嫉妬なのに、
それは絶対に認めない、ということか。
>>756 3流音大出の私にはw 嫉妬じゃなく普通に小バカにしてるふうに見えるぜ
つまりわたしが粘着嫉妬女?w あれ?w
758 :
753:2006/08/08(火) 16:04:25
えっ
暑いから?年で?
ちっ さりげなく援護してやったのに(全面じゃないがな)恩をアダで返されたw まあいいかw 乙
高卒、低収入が妬みレスをつけまくるのが
家庭板の本分。
へいw
すごい荒れてるね
ここのが話し合うんだけど上の世帯スレに戻ろうかな・・・
>>767 わざわざ【上】ってつけるあたりが同類
主張する必要あるのか
>768 ハイハイ、あんたがいちばん嫉妬女
>770
なんでそんなに嫉妬を認められないの?
>>771 わかった。嫉妬してる。
これで戻る気になった?
戻らないならわざわざ【上】って主張した理由でも聞こうか?
>>766と
>>769は別人ですよ(´・ω・`)
当てつけ扱いですか・・・事情があってここのが話し合うんだけどさ
失礼しました戻りマース
>772
高卒の嫉妬女さん、
あなたに噛み付いてるのは
ひとりではありませんよ
ここは嫌なインターネッツですね
家庭板としては、
高卒、および年収500万円以下は
犬畜生扱いですから。
ついでにA型も嫌われていますね。
なんでそんなに余裕がないんだ?家庭がうまくいってないのか。
780 :
名無しさん@HOME:2006/08/08(火) 19:25:11
まったく
ブランドバッグを持ってると、「見せびらかしている」としか
受け取れなかったり、
フェリスというブランド大学名に嫉妬したり、
持たざる者って、かわいそうな人たちだな。
>781
おまいなわけだが・・・
フェリス↓のことは「ふぇい↑りす→」って言ってました。(矢印は発音w)
関係ないけどw
ん?わたしのこと?セオリーなのね。
負け組
・高卒
・団地暮らし
・小梨
にぎやかな時っていつも荒れてるなあ
>>784 別にそういう人が来てるんじゃなくて、
アフォな大学院生と、夏厨の学生さん達ががんばってるだけだよ。
ビラオが来ないと荒れるね。
>>784 うはw
こんなバカなのに勝ち組の仲間入りwwwwwww
>>789はここの住人じゃないね。
だってここの住人なら、勝ち組なんて到底思ってないもん。
>>791 同じく。
公団住宅育ちで、社宅住まいのため、戸建てに住んだ経験がないよ。
すごい戸建てコンプレックスです。
そして旦那は高卒A型orz
団地に住んでるけど、全然コンプないよ。
両実家戸建て夫婦とも大卒とはいえ、
上を見たらキリないし、見下されることもあるかもしれんが、
別にあっそーみたいなw
>>792 え〜。私も社宅育ちだけど、戸建てコンプレックスなんて皆無だよ。
きっと大変だよ、掃除とかメンテとか近所付き合いとか。
一生同じ場所に住むなら、年食ってから決めても遅くないと思ってるし。
固定資産税だってすごいんでしょ?
戸建ての人から自慢そうにされることもあるけど、
少ない給料から必死こいてローン払う一生なんてちっとも羨ましくない。
親に家をポンとプレゼントされたような人ならもちろん羨ましいけど、
しがらみとか考えると、浮き草暮らしのほうが気楽。
社宅の方が近所付き合い大変ですからーーー
>>795 確かに濃いとこもあるけど、社宅なら身元が割れてるから
みんなあんまり変なこともしないし、あんまり変な人がいたら
会社に訴えることもできるでしょ?
どこの誰かもわかんないのが隣近所って大変だよ。
ソーカだの布団たたきオバサンのミニチュアみたいなのとか普通にいる。
>>796 上の部屋が上司だったりすると五月蝿くともガマンするしかない。
上司だからいい歳していつまで居るの?と肩身が狭い
>>797 それはあるね、確かに。
>>798 それもあるかなー。
やっぱ若い奥様達にとっては、
たとえおとなしい人であっても煙たいんだろうね>上司の妻
うちは借り上げ社宅だから面倒な付き合いとかないや。
>>800 うち借り上げだけれど同じマンションに5軒くらい同じ会社で借りてる
あまりお付き合いはないけれど
本社近くの社宅だと、奥もみんなジモティだから、
一戸建てにこだわってるよね。
まだ20代でも家建てて出て行くよ。
社宅の年限があるってのも理由なんだけど。
うちは転勤があるから年限なし。
>>793 社宅とかマンションとかなら解るけど、この年収で
なぜわざわざ団地に住むの?
一戸建信者ではないけど、素朴に疑問。
まずは団地の定義を調べてくるんだな。
団地って年収制限あるんじゃないの?
団地っつーか公団は制限あるわね。
公団って今ちがう呼び方してない?
なんだろ。
ここは大阪なので
「府営」とか呼んでますけどね。
なんかURって言ってる
810 :
名無しさん@HOME:2006/08/09(水) 16:11:59
団地の定義ってなんだろ?
大和工業って大和団地って名前だったよね昔
>>810 大規模開発された住宅地?
一定の大きさの区画に同じような一戸建てが一斉に建ったようなところ
集合住宅が数棟建ったりしたところも団地って呼ぶみたい。
鈴香さんが住んでいるところが団地
鈴香の所は、市営住宅じゃないの?
でも、誰も住まないだろうから、取り壊すんだってね。
>>814 鈴香さんは町営朝日ケ丘団地
敷地もゆったりの一戸建てで生活保護もらって、車に乗ってます。
鈴香さんよりショボイ家に住んでる人?(つ∀`)ノシ
いいな、すずか。
うちの社宅のほうがしょぼいよ。
うん、すずかの団地、こ綺麗な一戸建てだよね。
まあ狭そうだけど。
>>814 誰も住まないから取り壊すんじゃないんだよ。
警察にとってバレたらヤバイ痕跡が残ってるかも
しれないから、さっさと取り壊しちゃうの。
ヒント:鈴香は体を売ってた
>>818 もう少しkwsk・・・
マジで理解できない
あんなバッチイ女を抱くソーサ官、キモ
なるほどな。売春を生業としてたのか。
特定のカレシがいるのかと思ってた。
子供を殺した日も2000円で体売ってたらしいょ
気持ち悪い。
なぜここで団地や犯罪者の話になるんだか・・・・・・
この年収なのに、すずかの団地より劣悪な環境に住んでるなんて!
などと嫉妬してるから
この年収ですが、すずかの団地より劣悪な団地に住んでまぁ〜す。
>>819 今日発売の週刊誌あたりに出てるね、それらしき記事が。
すげ失態。
自演
830 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 04:47:02
話が飛んでしまうのですが旦那が年収をはっきり教えてくれません… 一千万くらいって言うんですけど。仕事は自営で家賃とか生活費別で月50万もらってます 外商はこないし旅行はエコノミーです 長くてすみません
>>830 役場でだんなの所得証明もらえば年収は分ると思う。
印鑑と身分を証明するもの(免許証など)持っていって。
1000万じゃ家賃・生活費別で月50万・・って小遣い?そりゃ無理だ。
2000万くらいあるんじゃない?
はっきり言えないんだよ。はっきり言えないところに金つっこんでるから。
それなりに生活できるお金渡されてるならどうでもええやん
そこまで旦那を管理したいのか?
それじゃ愛人ですがな
>>834 管理と言うか、運命共同体ならあたりまえだと思われ。
共働きで家計もある程度のルールで別々に管理してるという家庭なら聞いたことあるけど
旦那だけの収入でコソコソされると怪しすぎる。
別に隠すほどのことでもないしね
欲しい物ややりたいことはお互いに事前に報告するか
安い物なら事後報告するだけでオッケーだし
結婚してお金が自由にならないという人もいるけど、
別にそうとも思わない
自分以外に出入金を管理してくれる人がいるから、
無駄に浪費することなく貯蓄もできてるんだと思うから
え〜。
年収も教えてくれないようなダンナ、嫌だ。
じゃ別れろ
好きで一緒になったのなら教えてくれようがくれまいが、何ら問題ない
嫌を我慢するか、別れるか、自分に出来るのはそんなモンだろ
他人である旦那に期待するな
>>839 そういう考えの人が結婚した理由が聞きたいよ
結婚しなくってもいいじゃん
つうか結婚しない方が楽じゃね?
おまいら釣られすぎ ( ´∀`)σ)Д`)
843 :
名無しさん@HOME:2006/08/31(木) 20:30:31
844 :
名無しさん@HOME:2006/09/02(土) 20:57:59
しつもーん。
株とか投信とかやってる人いる?
どんなふうに運用してるか教えてちょ。
今年から初めようと思うのですが、
いろいろ皆さんの運用手法を聞きたいですので、
差し支えなければ教えてください。
>>844 それ専用の板にいった方ガいい
家庭板で投資について嬉々として語る人はまず儲けてない
ガソリン高すぎ。
ハイオク仕様のクルマだからムダに感じる。
ついにリッター150円突破!
このあたりのひとは1家に2台が普通。
どうやってやりくりしてるのだろう。
いや、うち一台だけど?
書き方悪かった。
このあたり=この地方
>ウチ普通車1台と軽1台。
週末の2人の移動はもっぱら軽になったよ。
遠出とか荷物が多いとかじゃなけりゃ十分。普通車の給油回数かなり減ったけど
ガソリンなんて3ヶ月くらいまでは腐らないでしょ。
こどもがいなければだいじょうぶかも。
でも適度に動かさないとクルマには
良くないというよね。
そのあたりは車板で詳しくレスがくるだろうけど。
>>850 まー普通車の方も10km/日くらいは乗ってるので問題無いんじゃないかな。
週末に軽を使う割合が増えただけなので。
子供2人とかだとさすがに辛いけど1人なら十分でしょ。
買い物だって、1週間分の食材程度なら後ろに詰めるよ。
愛知県では相当貧乏そうな家庭でもわりと一家に2台が普通だった。
ダンナが通勤に使ってしまうと、残された家族は生活できないから。
みんな車になれてるから、家から徒歩5分のとこでも車。
とにかく人や自転車を見なかった。いや別に愛知県全域がそうだとは言わないけど。
地下鉄より先に道路ができちゃったってのもあるね
混むとこは片側5車線とか6車線だし。
これもトヨタ効果かw
>852
地方だと歩かないひとが多いね。
むしろ東京に住むひとのほうがよく歩く。
では地方出身の東京暮らしのひとは
歩くようになるのだろうか?
ひきこもります。
>>854 駅の中だけでもかなり歩くと思う
乗換えだけでも結構な距離があったり
>>852 ぜんざい愛知在住ですが、ダイエットのために徒歩は
自転車で頑張りたかったんだけど、お金に困ったあや
しい人の疑いをかけられ断念したw
貧乏で車が二台もてないと思われたみたいだ
あやしいと言うより馬鹿にしか見えない
うちも2台あります。
小型を購入してから、ハイオクの方は家族で遠出する以外は乗らなくなりました。ガソリンが減らなくて大助かり!でも、車によくないのでハイオクの方も週に1度は使う様にしてますw
ウチは車ないや。
東京に戻って来た時売っぱらった。
不自由ないな。
余剰分、貯金できるかと思ったけど
別のところに使っちゃってるorz
東京って車なくてもやってけるのか。
すげーな。
やっていけるよ
場所にもよるけど
バスと地下鉄と私鉄とJR使えるんで
まあたいていの用事は済む
面倒になったらタクシーという手もある
それでも車よりは全然安上がり
うちも車もってないや。
山手線ターミナルまで電車で15分って場所。
子供出来たらキューブあたりでも買おうと思ってる。
864 :
名無しさん@HOME:2006/09/09(土) 12:29:57
このスレはなんで寂しいんでしょう?
多分、該当者がいないのだ、2ちゃんには。
うちはド真ん中だけど、ココより下か上で給料設定してる企業が
多いのかもしれない。
うちは新宿まで電車で8分だけど、駅から遠いんだよな・・・orz
>863
ちょっと低年収のひとを煽るようなレス書くと、
すぐにワラワラ沸いてくるよ(w
特に年収7〜800万円程度のひとのプライドをいじると。
あの年収あたりは、自分ではチョイ金持ちだと思っているから。
そして夢が1千万円だったりするから、
このスレも覗いている(w
>864の間違いだった orz
870 :
名無しさん@HOME:2006/09/11(月) 22:50:41
最近ちょっとしたことで幸せを感じる。
・自販機で迷わずお茶が買える
そんな皆のプチ幸せ、教えてみろや。
871 :
名無しさん@HOME:2006/09/12(火) 06:57:42
昼食に1000円までは迷わず使える。
いや、やっぱり700円までだ。orz
プチ幸せ
「スーパーでセール品以外にもちゃんと目がいくようになった」
「気が向けば楽天で買物出来る」
私もこの世帯年収になって、やっと缶コーヒーを躊躇せずに買えるようになりました。
∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・ ) はいはいワロスワロス
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
ユニクロやしまむらなら
欲しいものを欲しいだけ買える(w
パン屋さんで好きなパンを買える
激貧の頃は、安くて大きくて空腹を満たせるかが基準だった
今は、どれが美味しいかが基準
わかる!
毒の頃は、八百屋さんで大根の葉っぱをもらったこともあるよ・・
ヨーグルトは明治のドマッシュノを買っている。
特売の他商品をかごに入れる同年代の主婦を見ると
優越感がある。
小さな幸せだ・・・
納豆はいかりスーパーの300円のやつを買う
豆の味がしっかりしてウマー
この年収帯より低いが覗いてみました。ここの住人意識は
意外に貧乏クサーで驚きました。返って育ちが貧乏なので
ハングリー精神でこの年収帯になったのでしょうかね。
>>878 5年前のレンタルビデオ屋でDVDを借りるとき
VHSを借りる人間に対して優越感を覚えた。
幸せは感じなかったが嫌味な性格は似てると思った。
日帰りできる地域なら予定さえ合えばLIVEに行ける
数千円のチケット代が躊躇なく出せるし、交通費は誤差の範囲
>880
だからね、
リアルでこの年収の世帯で、
子どもがいたら、
年収800万円くらいのひとと
たいして変わらないから。
とりあえずわたしは、
中国産の野菜は決して買わない。
それが1千万超クオリティ(w
「好きな学校に進学していいよ」って言える
帝京大学医学部でもいいの?
資産家なんだね
我が子に医者になって欲しいと必死になるママ友を冷ややかに見てたけど、
医者ってほんの数分で5000円ぐらい稼げちゃうんだよね。
どんな時給やねんと。
まぁ必死になる気もわかるわ。
数分で5千円稼げる医者なんて儲かってる開業医だけだよ。
ドロッポ市場でも時給の相場は下がってきてる。
まーそこまでいかなくても日本は医者かなり不足してるしねー。
産婦人科医なんて、少ないとこ行けば勤務医でも欲しいだけ給料もらえるよ。
休みが月1とかだけど。
欲しいだけ給料貰えたって、誰もそんなところに行きたくないわな。
>>888 5000円は私が行ってるアレルギー科。
先生70近いと思うけど、その年でもそんだけ稼げるのはすごいなと。
大学出すまでに一体いくらかかるのかは知らないがw
1億以上?
ママ友は自分が薬剤師で稼げるし、子供も一人っ子なので、やる気だ。
中高一貫の私立受験校に入れて、大学は国公立の医学部へ入れたいんだって。
しかし薬剤師でも、薬局数件経営して、店がはやってれば、
軽く年収数千万はいくらしいですよ。
その場合は師業と言うより経営者と言った方が適切であろう
>>893 そうだね。
でもその薬局経営者は一代でそこまでいったからね。
最初の店は借金背負ってね。
ただ単に商売始めるよりは、リスクも少ないし、
何軒かいいお医者さん掴めばボロいらしいよ。
で、うちの子に薬剤師はどうかとw
医大はこの年収ではキッツい。
薬剤師も底辺校だと、学費きついよね
経営者としての資質が無ければ、なおさら師士業で大成功することは難しいぞ
また、今大規模に成功してる師士業は基本的に一代で成功したものがほとんど
時代が良かったんだろうな、ウラヤマシス
と士業なのにこの年収でうろうろしてる俺が解説
>>895 10年前で1000万だったらしいけど、
今6年制だから、千数百万てとこ?
薬剤師の仕事ってつまらないから後悔してる人が多いよ。
国立卒の優秀な人は、薬剤師にならないで企業の研究者になってる。
主婦のパートとしては比較的時給がいいから、
やりがいを求めないならいいかも。
>>899 そんなん人それぞれでしょ。
自分の周囲の話されても。
まーやりたい仕事やってる人の割合がどれだけかは知らないけど。
>>899 でも近所の調剤薬局の薬剤師さん達って、すごい宝飾品身につけて、
ハデな髪型して、いかにもオカネには困ってないってかんじだよ。
とってつけたような白衣。
>>900 まぁ、人それぞれかもしれんが、金儲かるからって理由で子供を薬剤師にするのは
ちょっと違うんじゃないか、って思ったからさ。儲かる仕事じゃないし。
男子だと微妙な選択だね>薬剤師
医者もそんなに稼げないよw
一般の人は本当に知らないのね・・・
>>904 それは比べる対象のレベルが違うから。
弟が医者だし情報が全く無いわけじゃない。
医師は経営者にならずとも稼ごうと思えばかなり稼げるからね。
そう、稼ごうと思えばね。
師士業は、そういう側面も持っている
でも、専門性が高い分、本人がどの方向を目指すか、
ということも年収とともに細分化されてしまう
>>907 それで一体あんた何が言いたいのさ。
なんかイライラするタイプだね。
仕事イマイチでしょ!
このスレ下品な人が住み着いてるね。
カネ、カネ、カネ、、、って。
本当だね。子供には美容外科医になって貰いたいとか思ってそう。
研究者や官僚なんて儲からないから絶対駄目!って言いそうだ。
末は博士か大臣か、っていうのはさ、
立身出世という意味ではあるだろうけど、
やっぱり世の役に立つようにって気持ちも大きかったと思うんだよね。
今じゃ末はいくら稼げるかってだけだなぁ。
まるで堀豚が○○で世界一の会社ってんじゃなくて、
中身はどうでも良いから株式時価で世界一を目指してたのと同じだ。
ただの世間話じゃない。
自分にネタがないからって説教か。
なんでここはこんなに性格悪いのが多いんだ
また年収1千万ない人間が
沸いてる。。。。
嫉妬深い低年収がこのスレにくるから荒れる。
なんでプチ幸せからこんな展開になってんだ?
916 :
名無しさん@HOME:2006/09/13(水) 21:18:34
>>909からじゃない?荒れたとすれば。
カネカネカネってこのスレ、そもそも年収のことについて語るスレでしょ?
人の悪口しか言えないのかな?
このスレ住人の【プチ】幸せが、
【プチ】ではない世帯収入の人が荒らしに来た、でFA?
そういう私の小さな幸せは…
安売りではない季節の果物を躊躇しないで毎日買うことが出来る、でしょうか…
まだちょっと葡萄が高い。
奥様雑誌で、
「年内に10万円貯める!」という
特集があって、
え・・・まだ9月なのに、年末までたった10万円を
貯金するのに気合いれるのが世間ってものなのか、と
ビクーリした。
今月10万円貯金する!という話じゃないんだな、と。
雑誌で読者が引くような記事を書いてどうする、売上減らしたいのか
ああいうのは底辺に合わせて記事を書いてるの
そんなことも判らないほど馬鹿だなんて・・・
>>919 馬鹿なのはあんたでしょ。
人の悪口しか言えないの?
いっぺんしね!
よほど悔しかったらしい
>918
へぇぇぇぇぇぇ
節約好きなもんでおは奥とか何冊か買ったことあるけど、
せいぜい200万貯めた!とか300万貯めた!って程度だった。
年末までに10万ってのはさすがにスゴイな。
そう思うと家の月々の貯金ちゃんに感謝だ。
自演乙!
ウチはもう二年くらい500円玉貯金(一杯になると30万の貯金箱)
やってるけど、なかなか貯まらないよぅ
程々に貯金した上で、さらに別に貯金しようってのは結構難しいぞ
>>923 ほ〜んと、ヘタくそな自演だよね。
だいたい、こんなスレに嫉妬する人なんていないよ。
されるとすればもっと上。
ここにいる人は、最初から今までスレタイに合致する人だけでしょ・・
そういうの同士で自演して腹の探り合い。
相手を怒らせた気分になってほくそ笑み。
寂しい話だ。
ところで、最近ダンナの会社の株が上がって売る人続出らしいんだけど、
持ち株ってそんなに簡単に売っちゃっていいのだろうか。
ちなみにまだ端株。
926 :
名無しさん@HOME:2006/09/14(木) 10:09:47
持ち株うちも半分くらい売っちゃいましたよ
いいんじゃまいか。自分のお金だし。
最近つい浪費癖が復活。お財布ひきしめないとな。
私も派遣で少し働こうかなと思って、
このスレ上限くらいになれそうです。
>>918って、ほんっとーーーーーーーーーに馬鹿だな
自演じゃないのにw
「自演だ!」って言い切る人って、言い切ることの何に満足しているんだろう?
不思議でならん。
私は923じゃないが、自演だと思わない人のほうが少ないだろう
>928
自演じゃないのにね。
わたしも一連のカキコでレスつけた人だよ。
早く低収入が去りますように・・・・。
年収1千万とれないようなのは
単にこども〜学生時代に
努力してなかっただけなのに。
もしくはダンナの選び間違い。
とあおってみる(w
932 :
名無しさん@HOME:2006/09/15(金) 17:44:19
>>931 ところで、あなた自身は年収1千万稼いでる、または稼げるの?
そうでないなら、努力したのはご主人であってあなたじゃないんだから
他人を見下せる立場でもないと思うけど。
>932
逆ギレしたい気持ちはわかるけど、
生まれ(両親の職業、地位、収入)、育ち、学歴(および学校名)、
容姿、職歴および収入・・・
基本的なことはすべて優れているので。
悪いのは性格だけさ(w
でも素敵なだんなさまがいるので問題なし。
せめて2ちゃんくらいでは夢見ていたいよね、うんうん(´ー`)
自分だけで1000万稼いでいるなら、世帯収入としてはこのスレ以上だよね。
なんでここにいるの?
あ、ダンナが甲斐性なし…
自称「優れている」ほどあてにならないものはないしねw
つーか、よく
>>934みたいな馬鹿っぽいこと書けるもんだな
真面目に感心する
きっと毎日が満たされない日々なんじゃないの?
誰もほめてくれる人がいないから自分で言ってあげてるのよ。
自営業で年収1千万なら大した額ではないよ
実質 会社員年収800万程度(=薬局や商店などでの自営1000万)
施設職員や役所窓口の地方公務員の共働きでも稼げる額だしね
逆に収入と消費のバランスが取れず一番中途半端な年収かな
なんだ?いきなりその断定は
近所の、親が地主の巨デブ奥が
>>934みたいなこと言うなぁ、いつも。
学歴は短大しか出てないんだけど、その短大は短大の世界ではすごい短大なんだって。
小学校教諭の資格持ってるというのがその根拠らしい。
学歴なんて国立大学(偏差値60以上)以外はどんぐり
私立も推薦枠があるから却下
なんで年収スレに学歴関係あんねんと神戸大卒の俺は思うが?
>>940 ねえねえ士業で年収1100万ならどうかな、判定してよ
売上は2300万程なんだけど
今一番あやういと言われている士業ですか。
orz そうですね・・・
しかも登記業、5年後10年後が怖い
皆様が住宅をどんどん買ってくれないと干上がってしまいます
今後年収上がる見込みがないのって辛いよね。
上げようと思えば少しなら上がりますよ(4、500万くらいでしょうけど)
今人を使って仕事させてる分を自分がやれば良いだけです
ただ今更自分が細かい仕事をするのも面倒くさい、というのが本音ですけど
じゃあ普段お前は何してるのかと言えば、
銀行での立会、地権者折衝、研修会、付き合いの飲みくらいか
将来的に売上は確実に減っていくので、そのうち年収減るか自分が仕事するしかないんだろうなあ・・・
何?宅建?
司法書士・土地家屋調査士・行政書士業です
宅建も持っていますが登録開業はしてません
この業界では不動産業を営むと、信用や受注が堕ちるんですよ
とは言え、端から見てると不動産業は羽振りが(・∀・)イイ!!
出来れば何年か前の住宅ブームがもう一度来てくれないものかと願う日々
よく間違われるのですが、住宅取得時、登記を扱うのは司法書士・土地家屋調査士です
登記時に行政書士が関わることは殆どありません
皆様に行政書士が関係あるのは、免許更新とか車の保管場所登録くらい
昔からよおおく間違われて困惑しております
スレ違いなのでこの辺で潜行します。。。
そんなに立派な資格をたくさん持っていても、ココなのか!!
うーん
でも年取ってもできるからいいよね。
つらっと見てみて、なんで
>>918が叩かれたんだかよくわからん。
953 :
名無しさん@HOME:2006/09/17(日) 00:42:47
918祭り再燃?
静かになっちゃったね。
ここの住人はわりとプライド高い人が多いんだなってことはわかった。
このスレに該当しない住人も多いがな
じゃあ自分のスレにお帰りなさいな
またソレかい!!
いいじゃないの、そんなこと。
年収2000万の世界のことは想像で書けないかもしれないけど、
1000万のことなら800万の人でも想像できちゃうわけだし、
レスだけ見てもわかんないよ。
それじゃ細かくスレ分けしてる意味がないような・・・
しょせん自己申告だけどさ
キジョの方だと、1000-2000がひとくくりなんだよね
ウチは下限ギリなので、もうROMるしか出来ない感じ。
やっぱ倍違うと、世界が違うわ
>>960 そうそう。あそこは行けないよね。
私はROMすらしてない。
もし私が仕事を続けていれば
合わせて2000万も夢じゃなかったかな。
会社の同期で仕事続けてる人はそれぐらいになってる。
でも家事育児の両立にすごい努力をしているので、
根性も体力もない私にはどのみち無理だったろう。
一馬力で2000万というのは優雅だろうなー。
うちはいっても1500万くらいまでだろうな
家は二馬力で1600だが
ここは頻繁にROMさせてもらってる
だってあっちの板静かでつまらない
ええーいROMロムうっさいわーーー!
1600万もあるからて、自慢すな。
二馬力はここでは自慢にならないよ
入るものがあっても、出るものも多いのが共働き
出るもの多くても、1馬力1300万の人よりは裕福だろう。
まあ向き不向きだよ
裕福というのは、一言では語れないものがあるしね
一馬力で1300あったら、手取り1000超える?
すげー…うちはあと何年かかるんだ
子持ちのみなさん、ほるぷ出版って知ってます?
7万〜8万ぐらいで児童書や絵本を一気買いするやつ。
あれ、10年ぐらい前にすすめられたときは
年収も700ぐらいで、若かったし、絵本何十冊もいらねーよとか
思ったんだけど、
子供も小学生になって、多少余裕もできたら、あってもいいかなと。
そういう教育費にガーッとお金突っ込んだ経験ないもんで。
まぁディズニーの教材とか50万かけるようなかたも世の中いるから
ちっせー話だけど。
うちは子供が小さい時は年収400くらいだったし
余裕が出来た頃は児童書なんか読む年令じゃなくなってた…
>>970 ほるぷ出版知らない、東京の方だけなのかな?
うちは徒歩3分に図書館あるので問題ないが、一応「おひさま」を毎月買ってる
実は旦那が自分の小遣いで子供に買ってるんだけど、もっと本読ませろと五月蠅
親がインターネットで面白いのを勝手に探して教えてくれるので
それをプリントしてファイル作って本にしてる。
なかなか凝ると製本もキチっとやるようになるのだが面倒な時は
ファイルに入れるだけw
二馬力で1100だけど
スレの内容見てると自分の生活レベルは800ー1000辺り
この先年収上がる見込みも薄いし先行き不安
実際の生活レベルなんてわかるもんかい