世帯年収税込600-700万家庭21

前ｽﾚ
世帯年収税込600-700万家庭20
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1140519796/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1138328688/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125405342/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119744107/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109937207/
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1096247489/
14 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095555306/
13 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090810333/
12 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081419189/
11 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071904297/
10 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068788594/
9 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1064654250/
8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059285942/
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054260026/
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044584851/
5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038478370/
4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033689662/
3 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033054119/
2 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1026399515/
1 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/

難民になってたけど居場所ができた。
ありがとん

スレたて乙！！

うちは地方で二馬力でここです。
同年代でまわりと比べるとまぁまぁいい方かなぁ。
でも苦しくて子供作れません・・。
みんなほいほい作るのが信じられない。

それって二馬力だからじゃないの？
一馬力でこれぐらい稼げなきゃ苦労して当たり前だよ。

一馬力でも、どの世代かというのもポイントだよなー。
ちなみにうちは３０代後半でギリギリここに入る。
子供は一人でもかなりキツイ。

３０代後半じゃこの上でもキツイと思うんだけど・・・
子供一人ってこれからどうするの？

>>7
6さんではないですが・・・・
うちも30代後半でバブル並の景気にならない限り
大幅なUPは望めないで子供一人だけど、何とかなる計算だよ。
ただし医学部とかすごくお金をかけるのは無理。
私大4年で何とかって所だけど。
援助や遺産は全く考えてない。

30代後半でここの年収って珍しいことじゃないよ。
30代で1千万貰えるのなんて、一流企業だけ。

一流企業と一部上場企業は違うので要注意だよなー。
一部上場してるからって一流企業とは言えないしねぇ。
業種でもかなり差はあるし。
30代後半で1000ﾏｿなんて金融商社ﾏｽｺﾐぐらいだと思う。

大多数だからなんとかなると思ったら大間違い

確かに大多数だからって事となんとかなるかって別問題だよね・・・。
話のすり替えがうまい人が多いね。

>>11
>>12
大多数だから何とかなる、と言ってる人はこのスレで一人もいないと思うが。
そもそもまだ12レスだしｗ
>>8は何とかなると書いてあるが、計算しているとも書いてある。
つまりあくまでも個人的な例でしかない。

何故そんなひねくれた受け取り方をするのだ。

田舎じゃ、年収400万で家族4人食わしていけないのは贅沢
とよく実家の親父が言ってました。大昔ではない。
まあ、大学とかはまた別の問題なんだろうが。

>>13
>>9　>>10

>>15
「何とかなる」とは一言も書いてない。
単純に日本語として
「珍しくない。〜くらいだと思う＝何とかなる」の意味かどうか考えればいい。

例えば
「震度7の地震がくれば倒れる家は珍しくない」
「震度7の地震で倒れない家は1割くらいしかない」と言った場合、
「倒れる家が珍しくないけど殆どの家は何とかなります」
「9割の家は何とかなります」と考えるかな？
考えないよねえ？それと同じさ。

なのに何故年収の話題になると、何とかなると言っていると思ってしまうのか。
そっちの方が珍しい。

田舎と都会での差が激しいと思う。
ここの年収だと

都会　→　子供の教育など考えると苦しめ。贅沢は無理。
田舎　→　やや裕福層。

こんな感じ？
うちは田舎。旦那の手取りが３０万超えてると「いいな〜〜」って感じだと思う。

それに年齢かな。
都会でも２０台でここならもらってるほうだろうし。

そんな我が家は都内在住夫３０後半でこのｽﾚ上限orz

>>16
例えがよくない。
何とかなるかという話題に珍しくないというレスをかぶせるからおかしいって事なんじゃないの？
それになんでそこまで噛み付くのかわからない。

650-800
600-700
700-800

結局どれもあまり動いてないねえ。
どれが本スレよ？

800-1000が一番動きそう。

結局どのスレも「やりくり大変だわ」って言ってるだけ。
旦那には悪いけど、たかだか100万増えてもなんだかなーと
思う。子供がいれば尚更で。

これから毎年100万円差し上げますって言われてもたかだかって言えるの？

>>21
ほんと専業ってカスだな
おまえが１００マン稼いでこいよｗｗｗ

百万増えてもその程度の評価なら、百万減っても同じはずだよな。

>>20

300万スレがよく動いてます。
650-800
600-700
700-800

よくここのスレの方も遊びにこられてますね。

自分とこで話しすればいいのにねー

>>25
遊びに来ているのがこのスレの住人とは言い切れません。
何故なら他の枠に行く人は全部の枠に行くからです。
●持っていればすぐ分る。一度調べてみて分ったよ。
そういう人は自己申告も適当なのでアテにはなりません。

●でわかるわけないじゃんね。
何言ってんだか。

ｳﾝｺ持ってると何が分かるの(´･ω･`)？？？

茄子まであと３日！
うれしいけど、９割９分は行き先予約済み･･･ort
そして、世間が茄子茄子ｷﾀｰｰｰｰｰｰｯ!!!(AA省略)の頃には
「茄子ﾅﾆｿﾚ?」状態。
でも、今週末は近所にできた高級回転すしにGOだっ!

9割9分＝99%の残りの1%で寿司食い行くわけ？
もうちょっと計画的に使ったら？

もうボーナスなんだ〜
いいなぁ・・・
うちはすずめの涙ほどしか入らないだろうな・・

>>31
その分月給でもらってるならいいじゃん

うちは手取りで月37万。
ボーナスは・・・・・・（涙）

いーなー手取りで月37万も！！！

>>29
高級寿司4000円食べ放題とかの方が
高級回転寿司より美味しいと思うよ〜

高級寿司は4000円じゃ食べ放題にならんだろｗ
どこの寿司屋だよｗ

>>36
もちろんうたい文句だよｗ
ただし、高級と言うからには全部ではなくとも
結構美味しいネタを用意してるよ。
アワビはイマイチでもウニと中トロは高級に恥じないくらい美味しい、とかね。

運が良ければ大トロもかなり美味しい。
まあ大トロは期間限定の場合もあるけどね。

>>37
あのさ・・・地方の人？

>>38
東京や神奈川にそういう店あるよ。うちは横浜。

横浜にうまい寿司屋なんてあるわけない罠

まあ、そう思っていて下さいｗ
もちろんすごく美味しいところと張り合うつもりはないですからｗ

この年収でのそれなり、なら美味しいという事です。
上の人には特にすすめません。

なら書くなよ

年収スレですから、当然この枠で見合う話を書いたまでです。
本当に高級寿司の話なら違うスレがあるでしょうしね。
何だか変な流れになってきたのでやめますか。

東京のデパートに入ってる寿司屋で食べ放題やってるよ。
回転寿司よりはるかにマシだと思う。

4000円で食べ放題がこの枠にお似合いだとかちょっと馬鹿にしすぎなんじゃ・・・
あらしに来た上の年収の人かな？

バカにしてるのは37にからんでる人じゃないの？
38の物言いとか年収以前のいやらしい人間性がみえる。

ウチは手取りで３２。ﾎﾞ無し。
私は派遣でフルタイム。手取り２１。
これで旦那にﾎﾞがあれば子供作れるんだけどな。

>>45
回転寿司と比べての話なら別におかしくもないとｵﾓ
あそこで何万も使う人はいないだろうし（使うなら回らない寿司に行くだろーし）

回転寿司で１人で一ﾏｿ使う男は実在する…

>>47
手取り５３でここのスレ？

手取り600万以上あって子供作れないとか思い切り嫌味だよね。
きっと不妊症か何かで子蟻に八つ当たりたいんでしょうｗ

一人がやっとこさだけどなー。
二人はﾑﾘﾎﾟ

うちも一人っ子。
二人、三人と子供を持つ家庭の人は尊敬する。

旦那一人の給料になるから子供作れないっていいたいのかな？
確かに派遣だったら産休・育休はないんだっけ？

うちは一馬力でここだけど、正直子供は一人で一杯いっぱい。
私も働けば、

誤って途中送信すみません･･･
私もパートでも出られればいいんだろうけど、子供が
病気持ちで出るに出られない。
家も中古のミニ戸建てで、車も軽。
子供の習い事も２つで限界。
こんなもんなの？日本の平均って。

子供の病気って何？

生活保護１００万世帯分を税金で養ってるので…。
平均だと生活保護の医療費タダ、給食費タダ、あまり変わらないか…と
泣けてくる…。
悪平等も、いいかげんやめてほしい。

うちも一馬力でここ、子供はこのまま１人の予定。
子供が１歳くらいの頃は２人目欲しかったけど、だんだんと我が家の現実が分かってきた。

ママ友は当たり前のように２人目作ってて、うちにもしきりに２人目すすめてくるけど、
話聞くと幼稚園代赤字だとか、２人目生まれたらすぐにフルタイムで働くとか、
余裕なんてないんだよね。
庶民の生活ってこんなものか…

２人目生まれたらすぐにフルタイムで働くって当たり前じゃないの？

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/seikatuhogo.jpg

過去に朝日のサイトにも脱北者の境遇とか言って掲載されてた事がある
その中で家賃とは別に毎月17万支給と明記されてた

毎月１７万タダで貰っておきながら、「まだ足らない」と言い出す。
こんなやつらが「北朝鮮人権法案」（民主追加部分）で大量に日本にやってきます。
民主はやつらを定住させるつもりです。
毎日やりくりしながら税金を納めている庶民の皆さん。
この法案は今日衆院を通過します。
民主は国際的にこの流れだと言っていますが、中国も韓国も受け入れは拒否。
アメリカもたったの６人が現状です。
なんで日本が他国の住民それも敵国に税金を使わなければいけないのでしょうか？
この法案（民主追加部分）を絶賛した民主の長島昭久ブログは大炎上しました。

>>60
フルタイムは当たり前じゃないだろー。
そんな簡単に正社員の職につける人は滅多にいないし。
子供小さいうちは預けたくないから専業、
小学校にあがったらパートていうパターンが多いよ。

そんなのレアケースでしょ。
すごい田舎の人？

だろうねｗ
正社員の職につける人は滅多にいないっていったいどんな田舎なんだろうｗ
私も兼業だけど子供いる友達もほっとんど正社員だよ？

地域によるんじゃないかな？
うちの周りは専業主婦の人が多い。子供が入学したから、と
仕事を辞めた人もいる。
友達が住む、うちから少し離れた地域は、子供が入学したら
正社員で仕事復帰という人が多いらしい。(その友達も復帰した)
ちなみに私はその中間。
子供が帰って来る頃までの短時間のパートに出てる。

だからど田舎の話はもういいっちゅうに

>>66
どいなかっていうけどそういう人のほうが多いんじゃない？
みんなが都市に住んでるわけじゃないし。

都内在住だけど、うちのあたりは乳幼児餅の８割が専業家庭だってよ。

>>64は２馬力フルタイムで都市部に住んでてここなの？
相当若いのかな？

>>68
8割のソースは？

>>69
自治体の広報誌

>>64
正社員になる事自体が難しいと言うより
子供が病気した時に預けられる人がいないとか
保育園が激戦で延長がしにくくて
残業などがいつも出来るとは限らないから
まだ時間の都合を付けやすいパートから入る人が多いとか
そういう理由なんじゃないかな？
どちらかと言うと田舎と言うより都市にそういう人が多いと思う。
むしろ田舎の方が子蟻なら勤めやすそう。
保育園とか融通利くことが多いから。
もっとも新聞によれば最近は病気の子を預かってくれる施設が
出来ている都市部もあるらしいけど、全体数からみれば
全然足りない状態でもあるそうだし。

田舎ものが全て想像で都会を語ってます

ヒマなんだねぇ。
働けば？

２ちゃんなんてヒマつぶしじゃんｗ

北朝鮮人権法案って何？（WEB漫画）
http://hantai.nengu.jp/

お暇ついでにどーぞ。

>>63
>>60では、2人目が生まれたらフルタイムで働くのが当たり前って書いてあるから
いったん退職して数年のブランクの後に再就職するってことだろ？
都会だからって、ブランクある乳児持ち主婦が易々と正社員になれる訳がない。
医療関係の資格とか持ってる人以外は。

なにこのひと

ここには兼業の人なんていないよ。
だからレスしても無駄。

なんにしろ、夫婦でﾌﾙﾀｲﾑ働いてこのｽﾚってありえない。

>>64はフルタイムで働いてこのスレだそうです。

ここは
1馬力
東京在住
30代
専業
でないと参加資格のない
ｽﾚですね

30代なんているの？
ほとんど20代でしょ。

夫26歳・会社員。
年収650万円で嫁（私）は専業主婦の家庭なのですが、
毎月の生活がとても苦しいです…今よりもっと節約しなければならないのでしょうか、
それともこれでも贅沢し過ぎているのか…。
でもまだ子供も赤ん坊だし私もパートに出れず、旦那1人の収入で
一家3人やって行かなくてはなりません。
（幸い今のところ社宅住まいなので家賃は殆ど掛かりませんが。）
皆さんどの様な節約をなさっていますか?
教えてください。

>>83
家計簿スレにいけよ

定期昇給でこのスレに入りました！

明細見てなかったので気付かなかった。

>>83
うちも年収650万くらいですが(家は賃貸、子2人)
年収の半分は貯蓄に回してます。
基本的に贅沢するのは苦手。
83さんはお金のかかる趣味をお持ちなのかしら？

夫婦二人でフルタイムで働いてこのスレは、、
選択を誤ったとしか言いようがないのでfa

30代後半一馬力でココ(小蟻１匹)。
東京じゃないけどさ。
やり繰りきつい。
でも旦那はこれが平均で普通だって言う。
本当？

>>86
家賃はいくらですか？

>>88
統計では普通

誰もが一流企業に勤められるわけじゃないしね。
そんなの全体からみたら一握りだけ。

>>88
地方在住、家賃補助があるので支払いは月3万強です

食費光熱費は平均だし(たぶん)、健康なので医療費もかからないし
(でも毎年健康診断と歯の検査などは受ける)、ブランドには全く興味なし。
もちろん車は1台しかありませんが。
年2〜3回は家族で国内旅行する楽しみもあります。
正直、年収が増えて夫が激務になる位ならこのままでいて欲しいと思う。

ごめんなさい
>>88　じゃなくて　>>89　の間違いでした

クソ田舎でここの住人な俺の勝ち







あんま嬉しくねぇ・・・。

>>92
ご丁寧にありがとうございます。
家賃3万強ってうらやましい。うちは家賃補助なんて出ないので家賃だけで
お給料の3分の1なくなります。
でも92さんがやりくり上手なのでしょうね...

>>86
350万くらい貯金ってことか。すげーな。
実家からの支援はあり？

年収650万だと手取りが520万くらいかな。
300万を貯金したとして、残り220万。月18万。家賃引いた残りは15万。
月15万で車も旅行も子育てもできるものなのか？

内容をこだわなければ大丈夫かと。

>83　とりあえず家計簿をさらしてください
650貰って、社宅なのに赤１人で苦しいなんていってたら、多くの人は討ち死にですよ

>>97
子供が一人なら何とかなるんじゃない？
お子さんも月謝等を含まるとが月何万もするような
幼稚園とか学校とかじゃないだろうし。
うちは子供が障害持ちで（補助は出ないレベル）療育やらでお金がかかるし
去年から私のアレルギーが復活で現在結構医療費がかかってしまうので
健康なのは何より羨ましい。
取りあえず私のアレルギーだけでも今年中に何とかしなきゃな。

>>97
諸事情あって手取りは500万チョイです
昨年の内訳を簡単に書くと
食費＋光熱費＋雑費＋医療費＋夫小遣い＝月15万×12＝180万
車維持費＋家電購入費＋被服費＋旅行費＋帰省費(臨時出費の類)＝年80万
で計260万でした。
貯蓄は給与天引きで200万＋家計の口座に残った分＝ほぼ手取りの1/2
育児代は児童手当の範囲内に収めてます(未就園児2名）
実家が遠方なので、盆正月に帰省したら交通費を貰ったりしてます
あと正月にお年玉など(孫の分)。帰省費はかなりかかるので、助かりますね
今のところ親への仕送りは無しです。

もちろんこれから教育費がかかるだろうし
私もシマムラの服では許されない年齢になってきたwので
今だけが貯め時！と思ってますけど…
>>98さんの言う通り、国内旅行にしてもチープな方だと思いますよ
(車で行ける範囲限定、食事はご当地B級グルメ←ラーメンとか)

>>100
健康は宝ですよね。どうかお大事になさってください。
お母さんだけでも早く回復されますように。

うちも子供がｱﾚ&喘息餅で、結構医療費がかかってる。
でも10ﾏｿにはぎりぎり届かないので、控除申請できない。
ここの上限なんだけど余裕ないよ。＠30代後半夫婦＋子蟻1人
3年後ぐらいには、750ﾏｿぐらいにはなるらしいけど、
そうすると児童手当の対象外になるしなー。
カットされるほど裕福じゃないんだけどなー。

ｱﾚってなんだよ

>>103
言わすなよ（照）

>>102
下の2人がｱﾚ＆喘息のため口呼吸→あまりに出っ歯になり矯正開始に。
ｶﾅｽｨｰ-！！
口呼吸にはご注意を。

２０代・小梨Ｓ＠地方在住
共働きでやっとここのスレです。
去年まで旦那が無職だったため貯金はゼロになりました。
５月からやっとマイナスを埋め、貯金をできるようになりました。
月４万を貯金と決めてますがこんなものでしょうか？
それとももう少し削るとこを削って貯金額を増やしたほうがいいですか？

出来れば子供も欲しいけれど今の状態では苦しいです。

小梨だったら月10万は貯金したいね

>>107
月１０万ですか・・。
も一度家計簿みなおしてみます！

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 15:50:21
うん、嬉しい。
やっと旅行が出来るよー。
帰ってきたらパートも始めなきゃだし、最後の贅沢だよ。
楽しまなきゃだわ。
でも帰ってきてからの残金考えると使いきれない自分は貧乏性。ｗ>>251

うちも結婚して半年経ってないくらいで同じくらいの収入だけど余裕だなぁ。
子供いないってもあるけど。
なんだろう、独時代に給料ほぼ丸々お小遣いで使いまくってとか？
スーパーで割り引きの物買うのは嫌なタイプとか。
家計簿スレで見てもらったら？
うちは東京で月４０手取りで１０万貯金出来る。

ＮＨＫ「クローズアップ現代」 〜始まった克服への取り組み〜　2006.05.31 19:30〜放送
【番組内容の要約】
３０兆円産業のパチンコ業界。現在、パチンコ愛好者は推定約１８００万人。多額の借金、家庭崩壊、育児放棄、労働意欲の低下、犯罪、鬱（うつ）、
自殺など、年々深刻化するパチンコ依存症。「やめようと思えば、いつでもやめられる」と本人にパチンコ依存症の自覚がないのが、パチンコ依存症の大きな特徴。
パチンコ依存症は、予備軍含め推定約１００万人。

ギャンブル依存症の自助グループ「ギャンブラーズ・アノニマス」

実例１：小遣いでやるつもりが借金。結局２４００万円使った。
実例２：親子３人家族。５０代の妻がパチンコ依存症。多い時は月に６０万円使う。家事がおろそかになる。家庭不和になる。家庭を守る為には、
やめるしかないと思うがやめられない。娘を傷つけていることは分かっていた。気がつくと足はパチンコ店へ。パチンコをやめられない苦しさから逃れる為にパチンコ店へ。
矛盾だらけだと感じていた。パチンコをやめた契機はガンになった為。しかし、その時は既に夫と離婚。
娘も既に中学を卒業して家を出ており、失ったものの大きさに気付いた。一番被害を受けた娘に謝りたい。

分かってはいるが、やめられない心の病、やめようと思うが、やめられない。なぜか？負けて悔しくてやめられない。借金あるが、
いつか一発大勝ちして返せる、自分は負けるはずがない、借金あってもどうにかなると楽観的に考える。

【パチンコ１人当たりの消費額の推移】
平成元年 平均　　 ５１万円／年
平成１６年 平均　 １６０万円／年　に増加。

実例３：３０代男性（入院患者）。パチンコで１５００万円の借金。借金の殆どは親が肩代わりした。
療法は、認知行動療法。パチンコをやったことで、どのような問題が起きたか作文し、声を出して読む。

パチンコ依存症のメカニズム：強い刺激を受けることにより脳内のドーパミンが分泌され興奮。体内のコルチゾールが過剰に誘発され、
コントロール出来なくなり衝動が抑えられなくなる。

依存症に気づくのには長い時間（期間）かかるので、治すのにも長い時間（期間）かかる。
依存症の再発は少なくない。周りの家族が早く気づき、サポートすることが重要。

>>109
コピペだけどすごいなぁ。
地方で小梨で月３７万手取りで４万の貯金がやっとだ。

>>109って普通だと思う

マルチに普通と言われても。
せめて本人に言ってあげてくださいｗ

>>112
家賃も分からないのに？

>>114
家賃が分からなくても普通。
それ相応の生活してるんだなって。
家賃が高ければ他で節約するだろうし、
安ければゆとりのある生活しているだろうし
収入の４分の１の貯蓄はバランスが良い普通の生活だよ。

しかし、実際は子供がいたら必ずしも4分の1貯蓄が出来る方が珍しいのでは。
学費やら食費やら年齢が上がるにつれかかる訳だし。
収入がどう変化するか完全に分っているなら、やろうと思えば可能かもしれんが。
だから子供が小さいうちが貯め時とか言われるんだろうしね。
まあ子梨に限っての話でも・・・難しいか。
ローンが終わったり始まったりとか変化があるんだし。

普通と言うのなら、何を持って普通と言うのかから説明した方が
聞く方は納得すると思うんだが。。

>>116
じゃあね、具体的に数字を挙げたら、あなたにも理解できるかな？
http://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn030310.html
「勤労者世帯」の貯蓄率は26.9％
だから40万円で10万円の貯蓄なら25％なので普通

>>116
この収入帯で子供がいたら4分の1くらい貯蓄できなきゃ
学費貯めるのにヤバイってばｗ

この辺りの枠のスレは、殆ど同じ人、
数人が行ったり来たりしてるから笑えるｗ
しかもそれらの人は皆が全く違う人だと思ってるし
（他のスレで会ってるのに）

まあ、実際は年収スレに興味がある人は少ないから仕方ないんだけど。
そこまでお金の話に拘る人ばかりなのは気後れしちゃうなあ。
単なる特殊な集まりになってしまってるからね。

でも、特殊と言うよりはそんなに他人が気になる程
辛い収入枠と言う事なのかな？
ガンバレとしか言えないけど・・・本当にがんばれ。

ウチは今年子ども（一人っ子）が公立小へ入学したので、
月々の教育費が大幅に減ったよ。
私立幼稚園の月謝は保育料や設備費、教材費その他諸々で月に４万強。
それが丸々無くなった。小学校給食は4千円前後。
というわけで、しばらくの間は月10万円前後貯金できるようになりそう。
まあ、そのうち習い事増える予定だし、４年からは塾に行くと思うので、
ほんと暫くの間だけかもしれないけど。その頃どれぐらいお給料上がるかなあ・・・。
ちなみに今年度の月の生活費（手取り月給引く旦那小遣い、保険）が35万、家賃14万＠23区。

35万の生活費と別に家賃14万ってこと？
だとしたら贅沢しすぎだよ〜。
それとも家賃込みで35万？

書き方悪くて失礼。家賃込みで35万です。
家賃を引いた21万円でやりくりしています。

年間300万で生活できてる
夫婦２人と公立中学生１人

>>123
21万ならよくやってるほうだよね。

>>124
ｽｺﾞｽｷﾞ

東京で家族３人の生活保護費は17万+住居費+医療費

医療費考えれば、123の生活と変わらないってことか？・・・orz

>>127
目先のことだけ見なさんな
30年後の差は一目瞭然

30年後何か変るのか・・・？
生活保護家庭より貯蓄できるというわけじゃなし

３０年後の差は、貯金云々よりも
実家の資産状況に寄るところが大きいと思う。

>>128
そういう問題じゃないと思うが。

３０代首都圏子二人。旦那一人でこのスレだけど、すっごい感謝してる。
たまに「辛い」「何でそんな金額で満足してるの？」って言う人いるけど
そういう人の旦那ってかわいそうだなあと思うよ。

感謝してても感謝してなくても金がないのは一緒

ネガティブな人は上を見てるからじゃない？
あそこの家は年収１０００万で・・・とか。

年収６００万円て、全世界的規模で見たら上位１％以内に入るって知ってた？
http://www.globalrichlist.com/

そんなの見ても今の生活がよくなるわけじゃないしね

だいたい、物価も最低賃金も違う国と比較しても…むなしいだけだべ

まあ、もうちょっと視点を変えて生活すれば、人生も心も豊かになるよってこと。
もちろん下を見て満足するのはイヤらしいって思う人もいるだろうけどね。

上とか下とかじゃなくて視野を変えるだけで前向きになるのにね。
そうすれば毎日楽しいし、上も下も冷静に見れて、尚且つ頑張ろうって気になれるんだし。

>>134
争いの無い国と時代に、上位１％の裕福層として生活しているなんて
もんのすごい幸福なことだよなあ。

物価も上位1％なんだからもっと悲しめよ

いや・・・１％どころじゃないと思うぞ。
物価は上位０．１％以内かもしれん。
収入が上位１％以内だからって喜んでたらバカだぞ・・・。

ttp://www.asahi.com/life/update/0626/004.html

>>141
喜んでる人は一人もいないかとｗ
感心してる人は一人いるけど。

横ﾚｽですが…
ここに居る皆さんは大体毎月、どのくらい家賃や住宅ローンを払ってらっしゃいますか?
ウチの今の家賃は駐車場含め2万5千円です。（間取り2DK）
そろそろ手狭になってきて、もう少し良い所へ引っ越したいと思うのですが
同じ年収600〜700万円の家庭が、月どの位の家賃に押さえているのか
知りたいので宜しくお願い致します。
うちは年収650万家庭です。

はいはいネタはいいから

>>143
住宅ローンで月に６万円。
２８歳で共働きだがローンは１０年なので預金と合わせて、すぐに子供できても
どうにかなると判断して購入。

ボーナス払い無し


こんなん人によって条件違うんだから参考になるわけない。
友達の中には全額親持ちの人もいたぞ。

>>143
とりあえず参考までに答えとく

２ＬＤＫ６０平米強。
駅５分、最上階角部屋マンソン築１０年

会社借り上げで４万７０００円駐車場込み。

うちは2LDK55平米
駅徒歩1分、４階/６階マンション築１１年

会社借上げで家賃13万円中自己負担は1.5万円。

>>147
いいなぁ。
1割負担ですか・・・
うちは3割5部＋駐車場は全額自己負担・・・。
最悪です。

あと残り4年なんだけどね。＞一割負担。
買うしかないか････

>>148
いいなぁ。
3割5部負担ですか・・・
うちは10割＋駐車場は全額自己負担・・・。
最悪です。






なにが最悪だよ。ｺﾗ
喧嘩売ってんのか

駅から13分　2DK　50平米　築10年ぐらいの集合住宅で
13万8千円
全額自己負担ですが何か？
一部上場、業界最大手ですが、何か？

大体、住宅費が会社負担（一部でも全部でも）の場合、
その分の金額を給与に入れると、700万超える家庭が多いんじゃない？

やっぱ賃貸って高いなぁー。

>>146
なんとか言えよ

分譲ﾏﾝｿﾝのが安いよと思ってﾏﾝｿﾝ買っちゃうとこれまた問題あるしな。
いわゆる家賃並の支払いで新築ﾏﾝｿﾝが手に入ります！ってやつ。
結構この説得で買っちゃう人は多い。けど…

主人３０歳、子供０歳、賃貸アパート住まい。
子供が小学校に上がるまでは、
このボロアパートに我慢してすんで金ためるつもりが、
いろいろあって2年後の更新はしないことに。
いずれ主人の親と同居する予定ですが、まだおばぁちゃんも弟くんもいるので
いつになることやら。たぶん２０年ちかく先の話になるかと。

そうすると、賃貸はもうこりごりなので家を建てるかマンションをかうか。
１、中古マンションを買う。
（20年でローン払い終えるぐらいの金額、賃貸20年分とほぼ同じ。20年後
かなり安くなっても売れたら御の字、売れたら実家立て直し費用の足しに。）
２、新築マンションを買う。（35年ローンを組むしかない、
中古マンションよりは賃貸＆売りやすいと思うが、リスクが高い）
３、親の土地（所有アパートの隣、現在空き地）に家を建てる
（実家に戻る時に、土地＆建物の処分に困る）

皆さんなら、１〜３以外でも構いません、どうしますか？

>>155
親の実家に戻らず、どっかいい土地みつけて家を買う。
今時同居義務なんてない。

>>154
賃貸と同じ程度の物件だったら賃貸よりずっと安いから
別に問題なしでは？
問題は、賃貸だったら物件50�uでOKだったのに
買うんだったらともっともっと広い部屋で、賃貸と同等の支払額まで物件価格上げちゃう人。
50�uの新築だったら都内でも2500万〜3000万で買える。
場所にもよるけど。

50�u？独身者？

>>158
都内だと50平米でも15万。（´・ω

>>159
新築にこだわらなければもっと広いところ借りられるよ

築10年でも15万弱だったうちはどうすれば・・・(´･|

>>161
それはめちゃめちゃ広いお家だったのでは？

>>161
もしくは都心とか都内でも人気のある地域だとか。

>>155
20年というのが怪しいと思う。
もっと早まったり、弟さんがいつまでも居残って長くなる可能性も。
弟さんの状況が固まるまでは、出来れば賃貸がいちばん安全なのでは?と思う。

または、中古マンション等で20年といわず10年ぐらいで何とかなる格安物件を探す。

ちなみに、家も急激に色々な変化があって、
20年ぐらいあとかな? なんていっていたことがすでに現実に、なんて事もある。
リフォームしようと思っていたら、建て直し〜なんて。

155です、レスありがとうございます。
旦那実家からは同居うんぬんの話は一切してきません。
空き地に家を建てないか？ぐらいです。
今の所、生活スタイルが全く違う（農家・起床4時〜8時就寝）ので、
ご両親のどちらかがお亡くなりになるか、農業をやめたら
（継がなくてよいといわれています）同居の話をこちらから持ちかけると思います。
（主人が長男で戻る気満々）

20年は確かに怪しいです。弟くんは20後半にして、就労経験ゼロのニートですので。
なので尚更「弟君の状況が固まるまで」まっていられないんですよ。

家を建ててしまうよりは、マンションの方が売るにしても賃貸にするにしても、
結局同居しないことになってずっと住むことになっても、融通が利きやすいのでは？と考えました。
中古なら金銭的不安は非常に低いし（賃貸で数十年払う家賃と同額・「10年の格安物件」
これも視野にいれます）、でも将来売る＆賃貸目的・まして一生すむ可能性もあるなら
新築の方がいい？とか、使ってほしいといわれている土地があるなら、建てた方がいい！
っていう意見もあるかな？と思って書き込みました。
あれ、結局内容、前の155と重複してるかな・・・だんだんこんがらがってきた。
すいません、出直してきますorz

まんまと義実家の罠にはまってるね。
最初から同居なんて言うわけないし。
ましてやこちらから同居もちかけるなんて頭おかしいとしか…。
二束三文の田舎の土地のためにそこまでしなくても。

>>155
20年ローンで買う物件を賃貸20年分の値段とほぼ同じにしようと思うと
ローンには利子というものがつくので、物件のレベルが下がるね。
管理費・修繕積み立て費・固定資産税の分も考慮に入れると相当安い分譲ﾏﾝｿﾝにしないと。
>>157
現金で買うor10年以内に繰上げ返済ができるならずっと安いかもしれないけどね。
ローン35年組んで、完済するころには建替えの話が持ち上がり再び数千万必要となる
なんてこともマンションでは有り得る。

今立てるマンションなら50年はもつからいらん心配だな

ここに初めて来たんだが家賃30万の家に住んでそのうえ生活費を月30万要求するうちの嫁は馬鹿なのか？

それを払っちゃう俺はどうしようもないダメ男なのか！？

>>168
築50年のマンションなんて聞いたことね
つーかそれ以前に管理組合で建替えしようって話になるだろ
一人で反対したって組合で決まってしまえば無駄
建替え費用を出すか、出て行くかの2択を迫られるのだよ
マンションという集合住宅の真の恐ろしさはここ

>>169
甲斐性ありありの素晴らしい男性だと思いますよ
つかここの年収では有り得ないので消えてください

コンバンワ
ﾚｽ遅くなりましたが>>143です
実は、今の家（大阪府内・会社が建てた団地型集合社宅
2DK駅徒5分・家賃2万5千円駐車場・地下倉庫含）
が狭くなったので早々にマイホームを購入しようかと思い、
ｺｺに居る皆さんが大体月いくら位の家賃（ローン）を抱えていらっしゃるのかを
お聞きしたかったのですが‥どうやら私と同じく社宅住まいの方が多い様ですね。
年収600-700万の家庭は社宅住まいの方が多いのかしら。
いま購入しようかと迷っている戸建て物件は月々の住宅ローンに
14万円も払わなくてはならず、購入に渋っている状態です
やっぱり年収600〜700万だとローン月14万は生活キツイですよねぇ…
（ウチは夫の収入が年収650なんですが）
子供も居るし、この収入では夢のマイホームは無理かなぁ。。

初めてここに来たんだが、
ここでいう年収って住宅関連の手当も含んだ金額だよね？
住宅関連手当は金額も人によってまちまちだから、「うちは年収○○です。
で、毎月家賃の実際の支払額は○○です。」といったって、比較可能性に
欠ける。
年収は○○で、そのうち住宅に○○、生活費に○○、と書いたほうがわかり
やすいと思うのだが？

年収680
住宅費　120万
生活費　250万

税金払って、残りは貯金

比較したいって話なら
ローン組んでる場合の残り年数とかも無いと比較できないよ。

毎月７万で残り１０年と毎月６万円で残り２０年じゃ余裕が全然違う。




まあ比較して何になるわけでもないが。

子供の有無と人数
子供の進学先は私立か公立か、最終学歴はどこまでにするか
子供に奨学金を取るか、その支払いは本人か親か
親の扶養の有無と人数
親からの援助と相続
車の必要な地域かどうか
退職金はあるか
退職年齢は何歳か
年金の額はいくらか
それも考慮して比較して

家賃補助を含んだ年収と、
月々の家賃
持ち家なら頭金＋ローンの総支払額を書いてくれい。

うちは６８０の、家賃１２万だ。
まあ普通かな。

家賃に１２万も払うの馬鹿らしくない？
私だったら家買っちゃうけどな

毎月12万のローン支払いで済む家なんて大したことないっす。
3000万円くらい頭金あれば別だけど。
地方にお住まい？>>178

>>179
都会に住む金持ちみたいな口ぶりだね〜
ｌ3000万頭金用意して一体いくらの家を買うつもり？

所詮大した事ない家にしか住めない年収帯なんだと思うよ。
無理しても払えなくなるだけ。

土地付で買うとなると大都会じゃなくても
高い所は多いからね〜
借地ならかなり安かったりするけど。

現金４千万で家を建てました。ローンはありませんが預金も０になりました。
これから頑張って預貯金に励みます！

>>183
キャッシュで4000万持っていたのがｽｺﾞｽ。
うちは10年貯めて、服はユニクロ、せまーい借家で貯めても、やっと2300万ってところだ。

東京だったら家賃１２万て普通だよね。

「家賃がもったいない」というのは、田舎の人か
昔の高度成長期に家を買えた人かな。

家賃12万は当たり前ではあるが
もったいないとは思うよ。
地方なら家賃安くてもっと貯金できるのにって思うし。

>>184

4000万も2300万もすごいよなぁ…。
うち、一馬力＆チビ1匹でここだけど、そんなに貯金できないよ。
ダンナ30台半ばで、やっと貯金1000万だ。

少ない？

>>187
少ないとこと比べりゃ多い

>>187
うちは家庭の貯金は４００万ｗ
３０台小梨夫婦。
私の毒時代の貯蓄が１０００Overであるけどさ。

家賃10万超えの都会暮らしだけど車がいらない便利な生活。
車の維持費って駐車場タダみたいな田舎でもガソリン・保険とか入れたら3万くらいするっしょ？
それがいらない分家賃から差し引きだよねと思ってる。

家賃の差が3万程度ならね

車のいらない地域で１０万の物件て、一人暮らし用だよね・・・
家族じゃむり

>>184
３千万は独身時代の預金を合わせたものです。
残り１千万は５年かけて貯めました。３０代不妊小梨夫婦です。

うちも家賃10万超え（12万ちょい）の車無しだよ。
23区内、駅から7分築4年70平米。娘一人なもんで広いです。
コンビニ1分、駅前にはスーパー4軒をはじめとするすべてのものが揃ってるから
車いらないな。
どこへ行くにも電車のほうが速く着くし。
一人暮らしで10万って都会でも高いほうだと思う。
ワンルームだったらよっぽど贅沢しなけりゃ7万くらいで充分いいところ住める。

都会暮らしの一番のメリットは通勤。
空いてる各駅に乗っても乗車時間実質15分以内、会社のドアから自宅の玄関までトータル1時間以内
これは都会暮らしならでは。
埼玉や千葉に向かう快速とか通準に長蛇の列をつくってるサラリーマン見ると可哀想だよ。
寿命縮むと思う。

うちも車無し＠23区
自転車や電車でどこでもいける。
あとタクシー使ったほうが、車を持つより安いし。

>>194
都内で築浅、その条件で１２万て激安ですね。
何か悪条件は無いのですか？

>>197
私も思った。墨田区内、駅から徒歩８分、築９年、６７�u、分譲賃貸
で家賃１７万だから。

>>197
東京都の住宅公社の借上げ物件です。
ここの年収だと家賃補助は受けられないけど良い物件に住めますよ。
ちなみに礼金無し更新料永久に無しです。
公社の物件といっても公団ではなくて一般賃貸の借り上げなので
地主の大家さんが裏の豪邸に住んでるし、見た目も普通のマンション。
探せばあるんですよ〜

そんな戸数が限定されてるごく一部の話されてもね

んだんだ。
うちは神奈川の駅徒歩８分築４年の６５ヘーベーだけど、やっぱり１２万だよ。
都内でその値段は例外中の例外でしょ。

賃貸住むなら少しでもいい物件探す努力はしないと。
エイブルとか地元の不動産屋のいいなりになってるから損するんだよ。
彼らは商売だからさ。
まあ都内でお得物件見つけちゃうとバカバカしくて田舎になど住めないのは確か。

>>202
そういう物件は過去に・・・とか
近隣に・・・・とかと
疑ってしまうわ。

っていうよりも、転勤族ゆえさっさと住居決めなきゃいけないから
そんなに余裕かましてお得物件探してられないんだ。

都内23区の安いところって、
世田谷区鎌田・宇奈根とか
江戸川区の千葉より（東西線沿線以外）くらいしか思いつかない。

外人多いんだよねｗ。

23区でも子供がいるなら
江戸川区や墨田区・荒川区は避けたいよね。
いくら便利とはいえ。

あ、もちろん足立区もｗ

>>205
私が愛する足立区は東京都でも２３区でもありません！失礼ね！

足立区って昼間でも怖くて外歩けないイメージだわ。

足立区の小学生の半数は親が給食費払ってないらしい。

足立区で女性がうろうろするとコンクリート詰めにされちゃうよ。

足立区本当に貧乏人多いからな…
アメリカの州みたいなシステムになっちゃったら、
税金すっごく高くなって、生活保護の人がごっそりな
南部の貧乏州みたいになりそう。
がらが悪いし。でも住んでる。

公社の話題が出てたからそういう公的なとこだとお得かもよって話。
エイブルとかが紹介してくるお得物件は確かにヤバイだろね。
ま、公社は人気があって抽選だったり空き待ちだったりするから転勤族には無理かもだけど。
つか転勤族って借上げ社宅で家賃タダみたいなもんなんじゃないの？

>>211
>>202を>>211の1行目に読めというのは無理があるっしょ。
あれじゃあ>>211を書くハメになる事位予想が付くんだから
最初からそう書けばよかったのに〜ｗ

足立区民に言わせると埼玉県民や千葉県民や神奈川県民よりはマシとか思ってそう。
低レベルの争いだなぁｗ

>>212
バカバカしくて田舎に住めないって書いたのが心の琴線に触れてしまったかな。
なんか怒ってるみたいだからあやまるよ。
あと足立区の人たちにもあやまっとこｗ　こんな流れになるとは…

足立区に比べたら埼玉千葉神奈川のほうが何万倍もマシ
と足立区以外の人は思ってる

足立区の人だって思っている。こんな所はないと。
でも住み続ける。よそでは住めない身体になっているから。

東京に対するコンプレックスは足立区よりはマシと思うことで解消されるのか
勉強になるな〜

でも、ねらーは「足立区も大阪よりまし」と思うだろう…

>>214
いえいえ、怒ってるんじゃなくて、わざと鈍いフリしてる所が
何ともニクイなあｗと思っただけ。
年収スレってこういうやりとり多いから。

・・・もしかしてそうじゃなくて、本気で怒ってると思ってたなら、こちらが謝るよ。
ごめんね。

>>215
いや…
似たようなもんだと思う

何言ってるかわからない人がいる

212は釣りｹﾃｰｲ。

茨城は足立区に勝てるね！

>>220
そんなことないよ。
神奈川には高級住宅街が結構ある。
足立区より鎌倉のほうがマシに決まってるでしょ。

茨城でもつくば学園都市なら足立区より
イメージがはるかに良いし住民の民度も高く子供の偏差値も高い

ちょっと！足立区と鎌倉を比べないで！足立区に鎌倉が勝てるわけないでしょ！

元々田舎から出てきた人は意地でも東京にしがみつくんだよｗ

>>225
そのイメージはものすごく間違ってるよ。
メディアが流すいいところだけ見てる。

>>228
イメージなんだから間違っててもいいの

>>229
なるほどね。ｺﾞﾒｿ。
でもそのイメージ、住人にとっては恥ずかしすぎなのよ。
引っ越してきて失望する人増えてきてるし。

足立区もつくばを見習ってイメージアップしたほうがいいね。

いいの。足立区はダークでプアーでカオスなのがいいところだから。

都内で一番レベル低い足立と
神奈川で一番マシな地域鎌倉・茨城で一番マシな（どうか知らんが）つくば
を比べて勝った負けた言ってんの？
地方県民ってプライドないんだなぁ。。　ｶﾜｲｿｽ
神奈川だったら寿町とかさ、茨城だったら…茨城の町名なんか知らんｗｗ
そういうとこと比べりゃいいのに。
東京コンプレックスみっともなす

ちょっと、足立を都内で一番レベル低いとか言わないでよ！
足立は都内じゃないっつーの！
ついでにいったらレベルの低さは全国どこにも負けないよ！！

>>233
仲間に入れて欲しいならそう言えばいいのに。
どこに住んでるの？

232から233までは1時間以上経ってるのに
233が書き込まれた途端5分で即レス　ｽｺﾞｽ
晩飯食べなｗ

だって誰も遊んでくれないんだもん。

>>233
オイオイ、寿町と比べるんだったら山谷とかそっちの方でしょｗ
足立区って区全体がやばいじゃない？
神奈川には足立区ほどイメージ悪い区はないぞ。

鶴見区

山谷なんて町名しらなーい
神奈川はイメージ悪い区がないというより「横浜と横浜以外」しかないんだよ
つまりイメージもなにも元々の知名度が低いだけ

川崎ってﾎｰﾑﾚｽ有名だよね

そろそろ出所してくるんでしょ？コンクリ事件の主犯が。
また足立区に住むんじゃない。共犯者も住んでるらしいし。

足立区に住んでる人がいるみたいね。

神奈川県に住んでる人しかいないよ

川崎は新百合ヶ丘みたいな小奇麗な住宅地があるよ。
イメージを大事にする女優俳優も住んでる。
足立区に女優が住んだりしたら凄まじいイメージダウンだよね。

>>210は足立区に住んでるみたいよ

自分の住んでるとこカミングアウトしちゃってる>>201
んで田舎を馬鹿にされた→東京都民ムカツク→足立区叩き
って流れだと認識しております。

叩いてないじゃん！足立は貧乏でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけどいいところなんだよ！
自虐的になってるのと叩きを一緒にしないで！

足立区にだって、高級住宅街くらいあるわな。
分譲マンションの価格、いくらだと思ってんの？
貧乏人にはとてもじゃないが買えない値段だよ？
田舎モノはこれだから・・・

墨田区もいるよ

>>249
興味を持ったので調べてみた
http://72.14.235.104/search?q=cache:VXEaojUuC3YJ:realestate.homes.co.jp/contents2/column/sale01/index.php+%E8%B6%B3%E7%AB%8B%E5%8C%BA+%E9%AB%98%E7%B4%9A%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6&lr=lang_ja&inlang=ja
中ほどに出てくる「地価高額型億ション（1989〜91年）」ランキング7位だって　足立区ｗ
港区より多いんだね〜　東京も長いこと住んでるけど知らなかったわ

>>251
そのとおり！
つくばエクスプレスのお陰もあって地価が急騰してるのよ。
馬鹿にしないでもらいたいわ。

足立区に高級住宅街があるのはわかったが
そこの住人は、スラム住人と学区が同じでもいいのかね？
それとも学区はしっかり分けて、
接触しないですむようになってるの？

TXのおかげなら、足立区民はつくば市民に感謝しないとだぎゃ

ＴＸはつくばの田舎から都会へ出る足なわけだから
通らせてくださってありがとうございます足立区民様って言いなさい＞つくば市民

真のつくば市民は都内にでない。
TXユーザーは地元民じゃない。

別に都内へ出てもいいじゃんｗ＞つくば市民

田舎で用事が足りるから、都内に行く必要がない。

アキバにあるものがつくばにあるとは思えないけど

わかっていない人には説明できんわw

田舎に住んでたってみんな都内にお勤めではないの？
つくばにそんな雇用があるわけないじゃん
田舎は所詮田舎だけでは生きられない

東京に勤めてるけど都内に家を持てない人が住む郊外のうちのひとつ＞つくば

つくばに勤めてるけどつくばに住みたくないから
つくばエクスプレスで通勤してる人多いって聞いたよ。
つくばって、首都移転の候補地だったんだよね？

>>262
で、あんたは23区内に家を持てたの？

なんで足立の話じゃなくなったの！！！

んじゃ、足立区の話しよーぜ

足立区って、本当は貧乏なの？高級なの？

…足立区じゃ盛り上がらないみたいだね…

つくばの学園地区（新）住人はこの辺の年収の人多そう。

足立区大好き神奈川県民がいなくなったからなぁ
戻って来い201！

去年家を建てたよ
頭金150マソ・ボーナス払いなし・１５年ローン　　月１３マソ
土地はあったから。でもね、床面積３７坪で小さいの
息子夫婦・孫２人が居候してるから。
家賃とまでは言わないけど、せめて生活費入れてほしいな

足立区＝西成区。

のびてると思ったら…どういう展開？
地価の話でもないのね。

つくば在住のこの枠の住人です。
つくばって中心部に住もうが外れに住もうが車がないと生活出来ません。
夫婦二人で車二台所有が当たり前。家賃も高いし、全然お金が貯まりません。
私の周りで家やマンションを購入してるのは、公務員や地元の農家出身の方ばかり。
官舎住まいでお金を貯めるか、実家からの援助がないと厳しいです。

どうせ車もってるなら、中心部じゃなくてもうちょっと遠いところに住めばいいのに。
地価もさがるし、援助なくても十分一軒家買えるよ。

旦那の出身足立区。
旦那は中学から私立に行ったんだけど、小学校のときの同級生で
警察のお世話になった人は数知れず。
「子供が生まれても足立区には住まない」と言っていて
トメもそれには賛成してるくらい。

>>276
そこまで治安悪いのは足立区の一部だよ。
全域がＤＱＮみたいに言うな！

>>274
【大洗】茨城の奥様ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2【TX】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151544454/

は？全域でしょ？
嘘はよくない。

＞271
それは、お嫁さんからしたら、
｢一緒に住んであげてる｣
という心境なのでは？
まあでも、光熱費も通信費も食費も・・・つまり生活費一切払ってないとしたら、
なかなかのツワモノだけど。
てか誤爆？

皆さん土地の話題で盛り上がってますが
どうせ我らが葛飾区も住みたくないでしょ？
忘れ去られているようだけどｗ

ここ、東京限定だったのね。

＞280
ありがとうございます
誤爆じゃないです
事実です

＞一緒に住んであげてる

そうなのかぁ〜

息子からお願いされたんだけどね
アパート代浮かすために

軽ーく　いいよ　と　返事したけど
いまさら後悔

気づくの遅すぎ

生活費も入れずに息子夫婦が居候！？
究極のタカリじゃないの
追い出せ追い出せ

>>283
息子にかる〜く
「生活費くらいいれろや　ゴラァ！」
といいましょう。

＞271
誤爆じゃないということは、271夫婦（？）がここの世帯年収ということだよね。
それで月13万のローンを払いつつ、息子夫婦と孫２人の生活の面倒まで見てるってこと？
大人４人子供２人の食費考えただけでも・・・。

まあ教育費や貯金をしなければ（純生活費のみ）、何とかなるだろう
実際たかられてるんだし

老後の費用貯められないじゃん。
現時点で孫がいるということは、271は若くても40代中頃〜50台だよね。
ローン残り14年で13万・・・。払い終わるのが定年と同時ぐらい？
頭金150万というのは、貯蓄があまり無かったからなのか？
息子世帯の年収いくらなんだ？

ありがとうございます
息子は一時フリーターをしていました（そのため同居）
今は仕事しています。手取り20くらい（？）/月

貯蓄はほとんどが子供たちの学費に消えていきました
（予定通り）
今は生活費に消えつつあります
（予定外）

コレじゃぁ　いかんと思ったわけで。
息子に生活費出せ〜といってみます。

>>289

子につぎ込んでも子は老後の面倒見れないから、早く子を切り離して自分の老後の準備に入らないと。
即追い出すか、生活費を相当分徴収しないと！！　

あげちゃった　ゴメンなさい・・・

家賃分はとってもいいと思うよ。
たとえばうちは地方だから、アパートだと５〜６万程度。
一人で暮らすんだったら食費や光熱費かかるんだし。
５万、いやそれがかわいそうだったら４万でも良い。とるべし。

あ、夫婦だったのね。じゃあその倍で。

夫年収450万、妻年収300万
総額750万だけど、月々の出費が多く毎月赤字。
借金返済だけで月20万を越えている。

ホラ吹きいますか？

ホラ吹きいました！

ホラ吹き見つけた！

>>294
スレタイ読め

皆さん　御助言有り難うございます
とうとう息子に言いました
　生活費だせ〜っ　て
ついでに前の会社辞めるときに貸した３００マソも分割で良いから返せって

いくらくれることやら
コレで息子たちの小遣い無くなるな
息子から巻き上げた分は繰上げ返済に使おう
また進展があったら報告します

乙！
息子が返してくれると良いのだが
胸のすかっとする報告待ってるよ〜ﾉｼ

うはっ、一家で居候どころか300万も借りてたのか、息子。
まあでも、手取り20万あるなら、他所で借金作ってない限り、
家賃タダ、生活費（光熱費、食費も？）タダで、
実質、子供の教育費ぐらいしか用途無いよね。
幼稚園か小学校か、私立か公立かで違うけど、児童手当もあるはずだし（年金払ってるなら）、
生活費ぐらい余裕で払えそうなのに。
お嫁さんは働かないの？

>>289
つか、お前の家は世帯年収700万は超えてるｷｶﾞｽ

>300
息子家族と別世帯にしてるならそうとも言えないのでは？

年収低いから子供作らない人
将来誰にめんどうみてもらうの？
老人ホームって葬式とかまでやってくれるの？

近所の小梨が姪っ子に後始末してもらっていたけど
姪っ子は大変そうだった、叔母さんのために仕事まで
やめなきゃいけなくなってさ

でも、鳶はめったに鷹を産まないんだから、
子供いたとしても親の面倒みられるかどうかわかんないよ。
ニートで逆に子供の面倒みるハメに陥るかもしれない。

>>303
そういった特殊な例は置いておいて
同居してくれなくても親が死ぬと葬式くらいは普通子供がやってるじゃん
小梨はどうするのかってこと
赤の他人主催の葬式は行ったことないから疑問なの

子供がいなくても天涯孤独というわけではないのだろうから、
親戚がやるのでは？
つーか、そんなに他人様のことばかりどうして気になるの？

>>303
特殊な事例か？
実際今ってニート多いよね
ニートでなくても、目標も目的もなくフリーターとかその日暮らしみたいな
そういう子供がいる家っていうのは、結局いつまでたっても
親が子供を扶養している
ニートの子供が葬式の時に役立つとは思えんがな

>>304
葬式なんてしないよ。
病院なり施設なりが、役所に届けて
それぞれの自治体の規定でなんかするだけ。
冷静に考えたらわかるでしょ。

無宗教だから葬式なんてなくてもいい。
気になるなら事前に自分で葬式の手配するシステムがあるから手続きしておいて、
あとは永代供養も申し込んでおけば完璧。

>>306
親戚づきあいもしそうにないから、親が呆けたらアウトだろうね。
親戚に連絡して…なんて事もできないだろう。
親が１階で倒れてても「今日はご飯こないな」って思いながら２ちゃんしてるんだよ。

>>308
それを実行するには誰かの助けが必要。
呆けずに入院・入所したならいいけど、
そうでない場合、近しい人でそのことを知っている人がいないと
実行されない可能性があるよ。

>>307
小梨は葬式はないのか、ふーん参考になった

ニートって今後扶養控除からはずれるんだよね

いつまでも扶養してる親が悪いんじゃない？
私のまわりにはニートっていないからピンと来ないけど
306の周りや子供はニートなわけ？

>>310
子供が居ないからって親しい友人の一人もいないというわけではないでしょう

>>312
親しい友人もきっと高齢だよね

配偶者や兄弟に先立たれた小梨の葬式は、誰が喪主になるんだろ？

>>314
姪っ子、甥っ子だってば

うわー甥姪もいい迷惑だな・・・

>>315
一人っ子が増えているこのご時世、姪甥もいない可能性高いよ。
親戚づきあいしてなかったら、遠い親戚ってのも連絡とらないだろうし。

そうなると小梨って高齢になってから問題
いろいろあるね
若いうちから準備しておかねば

葬儀屋とかがトータルサポートシステムとか開発しそう。
先払いで葬儀の手配しておいて、呆けてもわかるように
家のあちこちにシール貼っておくとか、
老人ホームと提携するとか。もうあるのかな？

葬儀の心配の前に、体調くずしたり呆けたときどうするかが問題だよ。

姪っ子甥っ子もそこまで面倒見れないよね
実子でさえも介護できるかわかんないのに

不妊でなら仕方ないが、生めるのに生まない夫婦は
他人にまで迷惑かけないように、しっかり預金に励むのだ

お金がもらえるとなれば他人もがんばって動いてくれるから

小梨の人はそれなりにそういう情報にも敏感で色々集めていそうだから
問題ないんじゃない？
関係ないことだと分からないけど意外といろんなことがあるのかもしれないし。

不妊と選択小梨はどうやって見分けるの？

てか、小梨じゃない人が気にすることじゃないと思う。

うちは５０代後半、独身の叔母が居るけどいままで可愛がってもらったし、
叔母が亡くなったときにうちの両親も死んでれば私が葬式の手配くらいはしようと思う。

仕事から帰って覗いたら・・・どきっ・・７００オーバー？
あわてて源泉徴収表見ましたよ
７００弱。よかったぁ。（ホントはもっとほしいけど）
１０年前は800オーバーでしたよ。900近いときもありました。
残業もバンバンして。深夜でも仕事に出かけたり。

でも、不景気だからボーナスカット、基本給切り下げ、昇給なし・・・サービス残業
年収減っちゃった。
若いときからためた貯金を使ってます。

でもごめん。息子は仕事はじめたばかりだし、生活費ももらってなかったから
息子の収入　入ってない。入れると700オーバーだな。
同居してるけど、住民票、戸籍は別。世帯が別って？
保育料は息子の収入だけで計算されてる。

息子の嫁もパートに行くらしいし、
これから生活費入れてもらうと、収入増えるし、もうこの板には来れないなぁ
少し寂しい。
今まで有り難うございました。

独身・生活保護・身寄りなしの方達は、市役所で何とかしてくれますよ。
行き倒れの方も、警察と市役所が・・・。

そんなことにならないように、子供・甥・姪は大事にしておきましょう。
＞＞325サンの叔母さんのように。

ありがとうございました。長々とすみませんでした。

適当に葬式だけやって遺産をもらえる甥っ子、姪っ子はラッキー

小梨が甥姪のために財産残すとは思えんがｗ

既婚小梨よりも、高齢未婚毒男毒女のほうが増えそうだ。

>>328
小梨は老後が不安だからお金貯めるよ
結果として使い残したお金は甥姪へ

代襲相続は自分の兄弟まで
それ以降の親類は相続権ないんじゃなかったっけ。
遺言があれば大丈夫だろうけど、甥姪までは自動的には行かなかった希ガス

>>331
いいかげんなことかくなよ。

結婚して小梨の人より、独身で実家にパラして小梨のほうが数としては多そう。
兄弟や甥姪にしたら、後者は本当に迷惑だね。

>>333 迷惑と感じるかどうかは、結婚子梨、独身子梨の人達と甥、姪達の関係
がどうだったかに依るのでは。
　自分語りでｽﾏｿだが、私は子梨の親戚には小さい時から本当に世話になって思い出
も多いから、彼女たちの最後のことは私がさせてもらおうと思っている。親や旦那
とはそういう方向で少し具体的に話をしているよ。
　子梨親戚とあまり縁がなかった人にしたら、ﾏﾝﾄﾞｸｻ かもなと思うけど。

あげちゃったよ。ｽﾏﾝ。orz

>>333
パラ小梨で普通に働いている人なら、凄く貯金多そう

>>333
短大でて28までﾊﾟﾗ独してた女です。職種は一般事務、一応正社員だった。
半年間ﾋｯｷｰ期間ありｗ
家に2年目より毎月3万いれて、結婚するまでに
1000万はたまった。
23過ぎてからはなぜか長期休暇がとれず、
あまりお金をかけられなかった。ってのもある。無趣味だったしね。

まあ、ｽﾚﾁｶﾞｲだけど一例ってことで・・・。

上で小梨が最後は市役所にまかせたりとか書いてあるが
それって結局私達が払っている税金で
後始末してもらうってことだよね
市役所の職員だってボランティアでそういうことしてるわけじゃないでしょ？

じゃあ放置すればいいじゃん。
死んだ後のことだ、お好きなように。

>>338
お前が事故で死んだら税金で後始末してもらうんだよね
お前の子が障害児になったら税金で援助してもらうんだよね
そんなことに税金使われたらムカつくわ

>>338
それは、任せたって意味じゃなく、身よりのないケースはそうなるって話なんじゃないの？
そうあるべき、でなく仕方なくそうなってしまうって事だと思って読んだよ。
確かに税金使われるわけだけど、釣りしなくてもいいじゃん。

>>340
ムカつくわと言われてもそういうことにお金を使うのが税金の使い道

そろそろｽﾚ違いじゃないかな？
もっと語りたいなら「小梨の老後」とか新しいｽﾚ作ってみたらどうでしょ？

>>332
なんか果てしなくｽﾚ違いだけど法定相続人でググってみろ。
民法で法定相続人になれる人は
配偶者（法律上の夫または妻）、子（直系卑属）、父母（直系尊属）、兄弟姉妹（傍系血族）の４種類の立場の人だけ。
甥姪は入ってないの。

>>344
甥姪まではいってるよ。
http://homepage3.nifty.com/office-mori/souzoku1.html

もう何十年も付合いのない伯母が亡くなったとき、「手数料10万円で相続放棄してくれ」のような
書類が司法書士から届いたよ。
それで初めて亡くなったことを知ったので驚いたよ。
というわけで甥姪も相続人で間違いないような希ガス。

今日日経見たら夏のボーナス平均で８２万と出ていた。
うちは平均以下でございました・・・・・

司法書士ですが
代襲相続と言うことで甥姪が相続人になることもあります
例えばAさんが亡くなって、奥さんもお子もなければ親兄弟に相続されます
その後で兄弟が亡くなれば、甥姪に相続が下ります
但しAさんより先に兄弟が亡くなっている場合、甥姪への代襲相続は起こりません
またAさんに子がある場合、親兄弟には法定相続分は行きません
以上法律講座でした

×但しAさんより先に兄弟が亡くなっている場合、甥姪への代襲相続は起こりません
○但しAさんより先に兄弟が亡くなっていない場合、甥姪への代襲相続は起こりません

間違えちゃった･･･orz

>>347
一部上場企業の平均ジャネーノ？

そう思いたいのも山々だろうが違う。

任天堂が羨ましかった

みんなたくさんもらっているよねぇ
中小あわせて８２万だからこの年収世帯はもっと多いはずだよね
平均１００万は出ているってこと

あら、ちょうど私のボーナスぐらいだわ。
サラリーマンの平均かあ。

＞353
いや、5000万円とかのボーナスを貰う投資家とかいるらしくて、
そういう人が一人でもいると、平均金額が思い切り上がるから。
仮に75人が50万円貰ってて、24人が無支給（０円）でも、1人が5000万円もらってたら、
この100人の平均金額は80万超えるでしょ？
平均と、ボリュームゾーンはかなり違うことが多い。

でもそんな人は一万人に一人くらいしかいないからそんなに影響しないよ。

なんにしろ裏山

対数平均とろうよ

うちはボーナス１００万だった。
今年は上に行けそう。

うちもうちも。
やっと地獄から脱出って感じ。

うちはやっと下から上がってきたところ。　
今まで地獄だったのに、まだまだ上があるのか。。。。

クモの糸は落ちてくるかな〜。　子供がもうちょい大きくなったら私も働くから　それがクモの糸になるといいな。

100万くらいで上にいけるのか？

うちはもともと生涯年収600万位のつもりで暮らしてるから、
地獄とか書いてあるのを見てビックリした。
贅沢は出来ないけど困る生活設計ではないから、地獄まで思った事がなかったけど
上がるのが当たり前の人から見れば確かにそうなんだよね。
そういう設計が出来るのが羨ましい。

田舎なら年収600万あれば車も家も持てそうだけど、都内だと無理なんだなこれが。
子供がいたらカツカツよ。

>>363
>>1

>>365
は？

ん〜、確かに住居費がいらなくてもすごく苦しい。
子供３人いるけど教育費は４万くらいしかかかっていないし
なにに使っているのか？保険が高いのか？

中途半端な都心のベッドタウンに住んでる＠大阪
中途半端に田舎なのに、変に気取って妙に物価が高い気がする。
庭なし中古ﾐﾆｺで選択一人っ子高校まで公立決定済み車なし。
夫婦３０代後半ここのスレの年収ど真ん中＆世代別全国平均の
額だけどカツカツ･･･。

大坂は都心とは言わんだろ

都心やなかったんや･･･(AA略)
大都市？

大は付かんやろｗ

大阪だと中古とは言えミニコ買えるのかよ
やっぱいいね地方は

>>372
ベッドタウンて書いてあるじゃないか。
東京でいえば町田あたりでしょ。

都心は首都の中心部分って事だから・・・。
都心と都市、都会似ているようで微妙に違う。

ま、書いた本人も意味わかっとらんのやろ。

町田ってベッドタウンなのか…
新宿からロマンスカーで行くようなとこなのに

だよね…
町田から都心まで通勤はちょっとパス。

都心って東京だけの事じゃないだろ。
都道府県の中心部って意味だよ。
だから>>368は正解なんだが･･･。
知ったかして>>369、>>374とかの書き込み見ると笑ってしまうｗ

都道府県の中心部なんて意味はないよｗ
バカはだまっとけｗ

と‐しん【都心】
大都会の中心部。特に、東京都の中心部。「副―」

町田からロマンスカーで通えばいいじゃん
往復＋800円だけど、シンジュクに住むより安上がり。

>>380
おっ!!
指摘されて逆ギレかｗ

×　>>380
○　>>379
>>379スマン

私も都心って言ったら東京だと思うな・・・
都道府県の・・・って意味はないと思うよ

378がなんでそんな勘違いをしたのか知りたいｗ

378は地方出身者

さいたま新都心ｗｗｗ

なるほど・・・それで勘違いしちゃったのねｗｗ
さいたまが都心！！！ﾜﾛﾀ

ウィキペディアで調べてみな。
因みに地方出身者じゃないよ。
荻窪に住んでる。

>373
東京より街が狭いので町田よりは近いと思うよ。
市内中心部から電車で15〜30分以内てところじゃないかな。
大阪駅から30分以上も電車に乗ると大阪府を通り過ぎるか関空近くまで行けるよ。

ベッドタウンって荻窪辺りだと思ってた（町田は別の生活圏）
東京まで30分では行けないけど、新宿までなら15分で行ける。
因みに地方出身者じゃないよ。
本天沼に住んでる。

もうね、大阪の奴とか埼玉の奴とか横浜の奴が地方呼ばわりされてキレてる場面って
２ちゃんで嫌というほど見た。
田舎者は自分が田舎者だと思いたくないものみたいだよ。

>392
都心でケンカ始めたのは別に地方の人って訳じゃないのでは？

>368は他にうまい言い回しが思いつかなかっただけっぽいし、
意味はまあ通じるからそんなにカリカリしなくても。

東京の方が田舎者の集まりだってばｗ

と地方在住の貧乏人がほざいてます

>>391
ナカーマ！
378だが成田東に住んでる。

>>395
地方＝貧乏人という刷り込みがコワー。
つか、ここの年収じゃないんだったら出て行けよ。
スレ違い。

大阪の都心って意味通じないよ。
府心じゃん。

>>398
もしかして。東京都の都と思ってんの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

都心は京都

私は県心に住んでますよ。

>>399
もちろん！
府のくせに都のつもりでいるの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

>>402
家に辞書ないのかなｗ

釣りじゃなかったら相当は馬鹿だな。

そろそろ、すれ違いなので違う話を･･･。
皆さんは、夏休み（お盆休み）どこかに行かれますか？
我が家は1泊1,500円の会社の保養所に行きます。

相当は馬鹿だな。
大阪の都心住まいです！

>>405
車検があるので近所の海で遊ぶくらいにしとく予定。

＞378
現在荻窪に住んでいるのと、東京で生まれ育って、実家が東京にあるのとはイコールではないんだけど、
378はどっち？

>>405
オヤジのオゴリで温泉旅行。嫁が大喜びしてる。
隣県で一泊なので、それと別に２人で旅行もできるかな。

いい嫁さんだな

>>410
『俺のオカンとサシで風呂とか可能性あるけどいいの？』
と聞いたんだが特に抵抗は無いとの事。

面倒っちいかと思ったんだが意外だった。

すばらしい(´ー｀)
うちなら夫と子供と爺婆だけで行ってこい、だな

>>412
最低だな

旦那実家に帰ると近くに日帰り温泉施設があるから
毎回のように行くけど４人で行くけど

正直気をつかう。
まあ適当に話し振って、一緒につかってりゃすむからいいけど。

半年に１度しかはなさないから、これでよしって感じだな。
月１とかだと完全にばっくれる。ｗ

生活がきつきつでもうやだ。
あともう少し、800〜900夫に年収があれば
こんなにあくせくパートしなくて済んだのにな。

事情はわからんが、あんたがこのスレにいるのは夫の収入じゃなくあんたの収入が
少ないのが原因じゃあるまいか？
それとも夫の年収が３００万であんたのパート代が４００万ってことか？

自分が稼げる才能・資格が無いのに、夫の収入が少ないって一体どういう了見だ？？
少なくとも夫と同じ金額稼げないんだったら、愚痴を言う暇があったら夫に感謝しろ。

だってまわりの旦那さんはそんぐらい稼いでるよ。

じゃあそれぐらい稼ぐ旦那選べばよかったんじゃない。

結婚当時はそれぐらい稼いでたよ。
でもボーナスが殆ど出なくなってからずっとこのスレで昇給もなし。

で、自分は結婚当時旦那と同じくらい稼いでたのか？

>>415
やりくりが下手なだけ。

花嫁修業中の身でしたから。
やりくりは完璧だよ。でもきつきつ。

自分と旦那のスペック、家計簿を晒してみろよ。

スペックって？
家計簿は付けてないよ。

この年収帯でキツキツで、家計簿つけてない「完璧」って何？

無駄遣いは一切してませんから。

無駄遣いということに気づくこともできてないままに無駄遣いしてるだけじゃない？

>>424
年齢、最終学歴、勤め先の業種と会社規模・一部上場かどうか、勤続年数、役職、年収なんかだよ。

４２歳
専門学校卒（普通のじゃなくて大学と変らないようなところ）
大規模食品加工業（社員１００人以上）
７年
係長補佐
年収６２０万円

>>429
それ旦那さんのだろ？
自分のを書けって言われてんのわかんない？

共働きでここの年収なんて絶対イヤだよ。
429は100万パートで稼げばすぐ上行けるから楽勝じゃん。

勤め先とか書いてあるから旦那のでしょ？
両方なら両方って書け。

２７歳
短期大学卒（柄にもなくお嬢様系）

>>432
うっわーｗｗｗｗ。

>>432
>>423を百回読め。

>>432
旦那がかわいそう・・・。

４２で係長補佐…

なんで鬼の首とったように旦那をかわいそうがっているのかわかんね。
あ、自分は432じゃないっすけど。

>>437
社員として勤めたこともないのに、旦那の給料に文句言ってんだぜ？
旦那がかわいそうじゃん。
ま、旦那も若さに目がくらんで自業自得かｗ

妻が何千万稼いでようと旦那の給料が600万円ちょいしかないってのは変わらないんだから
文句言ったっていいじゃんね〜

27じゃこれから子作りするかまたは赤ん坊持ちでは？旦那に稼いでもらわんとな。
でも旦那にその愚痴は言ってはいかんよ。ここでならおｋ

年上旦那と結婚した女っていつまでも子供っぽくて気持ち悪いんだよな。
そりゃ、旦那とくらべりゃ年下だけど、アンタも充分いい年だよと言ってやりたくなる。

>>439
世帯年収のスレだから、妻の稼ぎがよければ上のスレになるよ。

>>439
何千万も稼いでたら文句言ってもいいんじゃない。
稼いでないのに文句を垂れるから言われるの。

家事をしない旦那が「家事しないくせに料理がまずいだ部屋が汚いだと文句垂れるな馬鹿ヤロウ」
って汚部屋に寝そべる妻にカップラーメン出されても反論しちゃいけないってことだよな。
夫婦ってそういうもんではないと思うが。

>>444
全然例えになってない。

なってるし。
稼いでる奴が専制君主みたいな考えが好きじゃないんだよ。
明治生まれの頑固親父か金正日かっつーの。

600万円じゃー文句言われて仕方が無い、と思わなきゃ…

そうだよね。
旦那が可哀想って書いてる人、頭がおかしいんじゃない？

結婚時にだんなと同じに稼いでいたけどその後退職して
ふたりの出産家事育児に振り回されていたんだから
いまさら年収がおっつくわけがない。

ここは釣堀ですか？

いつものことです

男女参画思想を家庭内に持ち込む奴はキチガイ

で、スペック家計簿を晒したけどなんなんですか？
晒した意味がわからないんですけど。

どこに家計簿があるんだ？

>453
どんな立派な経歴の妻が夫に文句言ってるのかと思っていたら
短大卒27歳の馬鹿妻だったとわかったので、レベル低いから文句たれてんだと納得
相手する気をなくしたのさ。

ちなみに、100人以上の会社って立派な中小企業だよ。
そこに中途入社だね。620万まあまあ頑張ってんじゃない。
子供はいないか幼児だと思うけど、家計がきつきつなのはやりくりが下手なせいでしょう。
もし旦那が×１で養育費を払ってるとか、借金があるとかならやりくりのせいではない。

>>455
はあ？
悪いけど馬鹿妻だとかレベル低いとか言われる筋合いないんですけど。
行っておきますがやりくりは完璧ですよ。
無駄遣いしてないって書いたの読んでないんですか？

中小企業でも600万は低いよ。
安月給なことは確かだから文句言われる理由はある。
妻のレベルとか関係ないと思う。

453は相当な見栄っ張りだね。
旦那のスペックで、

＞専門学校卒（普通のじゃなくて大学と変らないようなところ）
＞大規模食品加工業（社員１００人以上）

ってあるけど、専門卒というのは高等専門学校卒なの？
それでも、学歴としては準学士で大学卒（学士）とは違うよ。
会社の規模については455の指摘どおり。
で、453はたぶん見栄張って許容範囲以上の家賃の物件を借りているとか、
無理なローン組んで家を購入したとか、
その他、車や服飾や交際費やらなにやら分不相応に出費してたりするんじゃないの？

＞456
やりくり完璧なのにキツキツって、何で？
子供がたくさんいるの？

完璧じゃないからキツキツだと思うんだけど・・・。

学歴としては学士と準学士で違うけど
実質的には、二流私大文系よりも高専卒のほうが上だとおもうよ。

何が上なんだか知らないけど高専卒なんて高卒と扱い変らんよ。
地方は知らんが。

でもさ、Ｂランク以下の馬鹿大出て大卒だとﾇｹﾇｹと言い切るｱﾎｰよりは
高専卒のほうがよっぽど頭良い。
まあ実家が貧乏なんだろうけどさ。

高卒と扱いが変わる変わらないの問題じゃないよ。
高専と二流大卒は社会的評価が殆ど変わらないってこと。

専門学校と高専って全然別物だと思うんだけど。
453旦那はただの専門学校でしょ。

大学と変わらないような、普通じゃない専門学校って？
高専じゃないとしたら、何だろう？

>456
無駄遣いしていないと自分が思ってるだけで、多分他人からは無駄遣いに思う。
同じ金額のものでも、家計の余裕度によって無駄遣い定義は変わる。

貯金月１０万の家庭　　1万円のスカート→普通　　パーマ、染色マニキュア込12000円→普通
貯金月0円の家庭　　7000円のスカート→3000円で探せ　髪はカットだけにしとけ！

453の書き込みだけじゃただの専門か高専かなんて、わからないよ。
おい、453よ、どうなんだ？

高専なんて書いてませんけど。

高専だって専門学校の中に含まれるだろ？

>>470
含まれないよ。高専を馬鹿にするな！

>>470
含まれないと思う。
系統が別だろ。

453は高専のことを普通でない専門学校だと思ってるのかもよ
よく分かってない人が多いから

高専（工業高等専門学校）は、語感の近い工業高等学校とは全くの別物で、むしろ大学に近い。
高校３年間＋大学２年間に相当する５年間一貫教育。
一般に評価は高く、一流国立大学３年への編入学も可能。
ただし大学受験の経験がないため英語が弱点であることが多い。

正式には学歴とはみなされない専門学校とはまったくの別物。

また、高専の教員は博士号取得者がほとんどで、大学教員に準じるのに対し、
専門学校の教員は下手をすれば大学院生がバイトでやっていたりする。

名前にその文字列を含むことから、高専を「普通でない」専門学校という理解をする可能性はある。

しかし工業高校などが高卒者を対象に設けていたりする、専修コースなどを「普通でない」専門学校と理解している可能性もある。
また、専門学校の中にも２年間のコースの後にさらに高度な内容を学習するためのコースを設けているところもあり、その可能性もある。

大阪大卒の俺から見ればどれも糞
まあこの年収に関係ないんで、勝手にやって、だけど
バカ嫁持つと苦労するモンだね

というわけで、高専卒ならそこいらの三流大卒には馬鹿に出来ないであろうし、
その規模の会社で６２０万ならがんばっていると言えるのではないだろうか。

むしろ、このケースで注目すべきは、旦那４２歳、妻２７歳という歳の差であり、
少なくとも旦那は勝ち組であるという点であろう。
また、この歳の差と年齢、そして就業経験がないという点を考えれば、
この妻のこの態度は旦那からの相対的視点からは十分「かわいい」と映りえるという点に注目したい。
更に、この収入でキツキツというのも、控えめに「お嬢」という言葉を挟み込んだ点と併せて推測すれば、
お嬢と呼び得る生活レベルの家庭で育っている可能性も考えさせる。

なんであれ、この跳ねっ返り具合は個人的にも好意を持つものである。
というわけで俺はこの奥の味方だよ！！！

↑これだけ言いたかった

ええええええええ−−−−−−−−−−−−−−−−−−

お前ツンデレ好きだろ

まあ、476もこんな嫁をもらえば、その時はいいが5年後には
２ちゃんで愚痴をこぼしまくりさｗ

低学歴と低収入がコンプの男がたくさんいるスレだということはわかった。
高専卒とか勝手に決めて擁護するわ、620万なら頑張ってると傷をなめ合うわｗ
涙を誘うよ。

>>475
お前もリストラされて妻に馬鹿にされないようにせいぜい頑張れよ。

うちの旦那、年収700万弱だけど、まったく不自由を感じない…。
夫婦と園児1人、別にぼろぼろの格好してるわけでもなし、食費
を極端に切り詰めているわけでもない。たまに趣味の物も買うし、
地獄って言われると、うちってそんなに貧乏？？って不思議に思
う。一つ考えられるのは、家賃補助が8割出ているって事くらい。
転勤族だから。

みんな、700万じゃ少ないって、どういう所でお金が出て行くの？

>>481
ローン＆家賃

家賃代考慮するとすれば、あなたの家庭の生活水準は
もうひとつ上のすれと同じくらい。

>>481
ちょっと頭が悪い？
家賃８割も出てりゃ、生活レベルは変わってくるでしょう。

その割には、
【同じスレ内の人間なら自分と同じ生活レベルでないと無駄遣いだ】
って勘違いしてる人が多いな。

481は釣りでしょ

夫の年収が650万小梨ですが、やっていけない。
東京在住なので、家賃がどうしてもかさんでしまう。
みなさん貯金とかどうなさってますか？
理想だと、年収900万から1000万で、支出が600万貯金が年400万位だと思う。

まさか田舎で借りるのと同じ条件で探してるんじゃないだろうね？
東京だからって決めた家賃で住めるところを探せばいいだけ。

>>486
子梨ならあんたが300万ほど稼げば年収950万になるじゃん。
都内なら派遣でも時給いいわけだし。

>>486
年収は税込みだとどんだけ言ったら・・・
その収支計算じゃ年収1000万じゃねーだろ。

まぁ生活レベルは今のままで、
年間400万貯金できたら幸せだよな。
でも自分も働きに出ても400も稼げないだろうな。

>>490
なんで？
障害者だとか？

特殊な技術や資格がない場合、突然働きに出て
400も稼げるか！ボケ！

うっわ・・・高卒？

>>493　あんた世間知らずだね。

現実を知らずに夢見てる人って幸せだね。
ブランクある子持女が家事育児に支障ない職にありつけるだけでも幸運だぞ。

一流大出てたってブランク有り資格無しの子持ち主婦なんて
まず正社員では雇ってもらえないよね。派遣でも35過ぎたら
事務職ではお呼びがかからない。

これだから自覚なしDQNは…。

ローン完済して毎月１０万貯金してます、これって少ないですか？

私はそんなに貯金できてないけど、子供がいれば最低10万
いないなら15万は最低でも貯金しろと言われたよ。

>>499
で、実際はいくら預金してるの？

激録これが日本の平均年収
アナタガースキダカラー

ttp://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

日本の平均的な会社の年収推移が乗ってるぉ
コレ見て自分が平均より上か下か判断しよう

>>495
逆だよ
家事育児に支障がでるような職にはありつけない。
フルタイム会社員なんて無理。
家事育児に支障がでないようなパート職なら結構ある。
マックでさえ今はガンガン主婦パート募集してる。

マックの主婦パートで年収400いったら凄いね

パートで400万稼ごうと思ったら、時給800円として年5000時間。
年間300日働くとして一日16.7時間。休み時間を考えると拘束は19時間くらいか。
これのほかに通勤時間もかかるし、家事、睡眠時間もいるね。
現実無理じゃん。
やっぱ、パートだと年収100マンぐらいが現実的なラインだろうな。

チャンネル桜

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv

在日特権にせまる　　　　　　　　　　　　　21.68MiB

＞501
うーん、うちの夫はそこに出てる会社のひとつに勤めているけど、
31歳の現時点で、そこに出ている同じ会社の社員（35歳）の年収を超えている（といってもこのスレ住人ですがｗ）。
ということは、そのデータは何だかんだいってもあくまで個人データであって、
あまり当てにならないのでは？
それにしても、有名企業に勤めていると、ボーナス時等にこういう表が雑誌掲載されるから、
周りの人におおよその収入がバレるから嫌だ。有名企業なのに年収低いのねﾌﾟｗって思われてるだろうな。

>>499
うちは子供３人いるので本当はもっと貯めないといけないですね。
でも私立とかはかんがえていないです。

まさかヨーカ堂？ｗ
小売は名前だけ一流って一人歩きして給与はかなり低い
でもこういう雑誌には載るから大変だね

>>504
つーかお前、妻に400万円稼いでもらおうと思ったら家事育児は分担だよ。
家事の時間をスケジュールに組み込むんじゃねーよ。
残業しまくってても600万円台の年収のくせに。

＞508
いや、うちはメーカーです。現時点でこのスレの上限。
有名企業とは書いたけど、一流企業とは言ってないよ。

>>506
周囲はサバ読んでるから平気。

やりくり完璧さん　どこいっちゃったのかな〜。
家計簿晒してくれるの楽しみにしていたのに・・・　

>>510
うちも乗ってる会社に夫が勤めているけれど、
年齢以下だなぁ。
これってあくまでも平均だからなぁ。
まあ家は転勤を断ったので、出世もしないけど。
表ほどもらえたらいいなぁ。

うちも載ってるけど年収は載ってるのより50万ほど上、
でもボーナスがとんとん。
つことは評価よろしくないってことなんだろうか・・

もう無意味な報告はｲﾗﾈ

>>509
はぁ？　家事全部ってどこに書いてある？
おまえは高々年収４００万で家事一切を旦那に任せるのか？
それならおまえが働いて旦那は専業主夫にしてやれ。
で、2つくらい下のスレに行ってらっしゃ〜い。

噛み付く相手を探しているとしか思えない２人のやりとり。

暑いからね。イライラするんだよ。

▲△▲　在日朝鮮人の生活保護の異常な優遇　▲△▲
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1154062525/

在日が生活保護をもらって年収６００万の生活してます。

年収低い男ほど妻相手に自分の年収の多さを強調しようとするんだなぁ
それを肯定されないもんなら、育児してる妻相手に
「じゃあお前が同じだけ外で稼いでこい。俺を専業主夫にしろ」とか言うし。
大人げないったら…
奥さんは苦労するね。

稼ぎの少ない男と、稼ぐ能力も技能も無いが主婦業がこの世で一番の重労働だと
思ってる女が互いに文句を言い合うスレなんだな。
まぁ似たもの同士、その程度の考えしか持ってない奴等はこのスレがお似合い。

ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

３０代で後半でこのスレでは将来真っ暗でしょうか？

ですねえ。
30代の方はあまりいないと思いますよ。

このスレ以下ですが、でも子供４人育てられましたよ。
国公立ですが大学も行かせられました。
みんな独立してさびしいです。ノ∀`)

ばばあどもの時代は出来たかもしれないけどね。
今はムリ。

あなた次第だと思います

>>525
年金貰えるからいいじゃん。

まだもらえませんよーだ

でもじっさい、525が子育てしてきた時代と今は違うよね。
子供に高等教育を受けさせたいと思ったら本当にお金がかかる。
それは政府が意図して作り上げた政策だから。エリート純粋培養政策。
実際、国立の授業料だって上がってるんだし。

まーこの収入の世帯とは関係ない話だよね＞高等教育とかエリート純粋培養とか

所詮庶民は一生庶民から抜け出せない様になっているんだよ
夢のない世の中だ
相続税90％とかにしちゃえw

それは困るたくさんある不動産がもらえないじゃないか

代わりに消費税据え置きにしようぜ

うちの親がこれくらいの年収だったな。
いっつも貧乏貧乏聞かされててそれがいやで金稼ごうと思い医者になった。

28歳で年収1500万あるが、欲がでてきてまだまだ足りない気がする、、、。
みなさんよくやっていけますね。

>>535
で、何が言いたいんですか先生。

↑いや失礼、スルーすべきでしたね。

↓失礼、スルーでおねがいします。

>>536
おまいらも、出世しろよ。と、言いたかったのよ。

医者でもスレタイすら読めないのか・・ﾌﾟ

>>539
スレタイ年収しか書き込んではいけないとはどこにも書いてないが。
貧乏人は嫉妬が激しいね・・プ

車って金掛りすぎるよな。
もうすぐ車検なんだが、なんでこんなにバカスカ金取られる制度になってるんだよ。
かといって車なしじゃ辛いし。
地方は生活必需品なんだから優遇してくれよ。

地方だったら駐車場代もかからないしそんな金かからんだろ

地方とど田舎は違うぞ。

そうそう地方でも市街地では車なくても大丈夫だよ。

地方の市街地こそ最悪だよ。
中途半端に本数少なくてすぐ止まる遅い電車。
商業施設は郊外の大型店に移行して駅の周りは寂れてきてるし。
そのくせ家賃や駐車場が激安じゃないし。
車なしはキツイよ。

>>543
地方ってのの捉え方がズレてんだよね。

都内に住んでる人は地方と言われた時に吉幾三の【オラ東京さ行ぐだ】みたいな
クソ田舎しか想像できない人が多い（とくに２chだとね）
首都圏以外に住んでる人は【大阪・名古屋・広島・福岡】みたいなとこも視野に入れてる。

>>546
うーん、むしろそこまで明確に分けている人は少ないんでは。
地方と言っても色々あるから、とりあえず「不便」と言う意味で使って
後はレスの流れで判断しちゃえ、程度の人が多いと思う。

同じスレでもちょっと不便レベルを「地方」と言っていたのに
誰かが「郊外」とか言い始めると、
いつの間にか話題の中で「地方」の不便レベルが変わってた・・・
なんて事も結構あったし。

実際のとこ移動は楽なんだけどな。
ウチなんて坪単価３８万円のクソ田舎だけど>>546に出てくる地方都市の中心駅まで
車で４０分だよ。

電車だと昼間で１５分に１本くらいで中心駅まで２０分くらいか。


きちんと都市計画が立てられてから発展してきてるので、交通量の多い中心部は
道路も片側５車線くらいあり渋滞も都内ほどじゃない。
言われてるほど地方ってひどくはない。

坪単価38万円てたけーじゃねえか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>549
そうか？
２chだとさんざん田舎もんってバカにされるよ。

うおっ即レスﾋﾞｸｰﾘ

田舎もんじゃないやい田舎もんじゃないやい田舎もんじゃないやい
うちは田舎じゃないやーい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>548
で具体的にどこよ？
地名晒したって何も問題あるまい。

世帯年収600ギリギリで2600万の新築マンション買おうとしてます。
2300万を30年固定でローン組むつもり。余裕って言われたけど本当かなぁ。

余裕だべ
他にお金使わなければ

いやいや553さんの年齢にもよるよ。
30以上だったらちょっと難しいかも。

30以上でも余裕だべ
他にお金使わなければ

説明不足ですみません。主人29歳年収500、私28歳年収100、子1歳半です。
3.3％30年で考えています。今の家賃とそう変わらないので契約しかかっているのですが、
あせって決めてしまって良いものか少し不安です。主人は今の10万の家賃がもったいないからと
せかしてくるのですが・・・。

呆れた・・・10万円ぽっちの家賃がもったいなく思えるような人には
2600万円のマンションなんて薦められませんが。
そっちの方がよっぽどもったいない。

それでも頭金300万円＋諸費用200万円ぐらい？で合計500万円ぐらいは貯金してたんですね。
立派です。

>>558
埼玉の2DKなのですが相場よりは高めなんですよね〜。あとやはり新築に魅力が・・・(^_^;)
>>559
ありがとうございます。子供が生まれる前は共働きだったのでその間に貯めました。

主人の仕事は転勤がないかわりに昇給も殆どないです(年3000〜5000円位)。子供も2年後くらいにもう一人欲しいけどキツいでしょうか？

埼玉で2600万円は贅沢でしょう・・・
将来価値暴落必至だし

えっ昇給ないの・・・

残念ですが・・・

家ってね、税金や保険やいろいろお金掛かるモノなのよ
家賃を払うのがもったいないと思うかもしれないけど、実際出ていくお金は賃貸より多いのよ
ローン終えたら自分の物と思うかもしれないけど、その頃にはその家住めない物になりつつあるのよ
家を買えるのはお金に余裕があって、贅沢（家を買う）してもいいやと考えられる人だけ
あとは自由に考えて

昇給が見込めないとなると余裕を持った生活をしておかないと
消費税率アップや健康保険・介護保険料があがったり出費は増えていくよ

やっぱり家を買うって大変なんですね・・・。
初めての事だし今のうちにというあせりがあったのですが
主人ともっとよく将来の出費について相談してみます。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。

まあ他のすべての欲求を捨てて、子供のお稽古毎も諦めて、公立校で塾へ通わせなければ
何とかなるんじゃないかな？
多分定年後用の貯金も満足に出来ないとは思うけど･･･
中古で1500万くらいの物件なら良いと思うけどそれじゃイヤなのか

よく、退職金で家のローン払うって人いますよね？

もし退職前に長期入院かなんかになったら退職金
もらえないんでは？

そうゆうリスクは考えないんですかね？

>>566
主人も私も買うなら新築という頭しかなくて・・・目当てのマンションは来春竣工予定なのですがモデルルームを見に行って気に入ってしまったんです。
2600万は税込価格なのですがまわりの新築マンションに比べたら安いほうでした。
今の築15年のマンションと比べて駅近になるし家賃も変わらないと聞いてこれは買うしかないと夫婦で盛り上がってしまいました。

>>567　会社のシステムを勉強してから書き込むべきだと思う。

>>568
二人で盛り上がっていたのだったら
突然止めるなんて言い出したらもめそうだね

駅近だったら良いと思うよ。
正直>>563の考え方は実際に買おうとしたことのない人間の言葉。
たかだか2600万のローン、実際に出ていくお金は賃貸のほうが間違いなく多いよ。
もちろん43000円くらいの古い公営住宅で我慢できるならそっちのほうが金銭的には得だと思うけど。

>>571
そうなのか？うちはマンション買ったけど
ローンの支払い以外の出費が当初考えていたより多い事に驚いたよ。
>>553はそこら辺の事を織り込み済みなのかな？

571じゃないけど、
マンションだとローン以外に駐車場代、管理費の積み立てなど
月々に出て行くお金が何万円かプラスされるね。

うちは戸建てだから、そういったお金は出ていかないのでローンのみだけど。

保険も固定資産税もなしなのか。B地区の方？

>>563って、ずっと賃貸のみのつもりなの？

保険？保険は最初にまとめて払ってる。
固定資産税はあるけど、それはマンションも一緒でしょ。
分割じゃなく、一回払いで払ってるし。

573をちゃんと読んだ？
駐車場代とかの月々のそういったお金がかからないってこと。

それから、固定資産税とかは不動産を買うときには想定内のことでしょ？
だから別に出て行くお金が多いとは思わない。

そんなに見栄を張らなくても。
賃貸だって恥ずかしくないよｗｗｗ

そうそう無理して買って途中でリストラや倒産や病気などで払えなくなる人もいるし
買える人は買って無理な人は賃貸で充分だよ。

>>577 5年のたてば固定資産税やローン控除がなくなり負担がさらに大きくなるの知ってる？

世帯年収がここではねえ･･･

一般的にこの世帯年収だと、マンションや戸建を持とうと思えば持てる。（地域によるが）
しかし、余裕の生活は出来ないよね。
賃貸で優雅に生活するっていうのも選択肢の一つだと思うが。

>>580
住宅を購入しようと思ってる人は知ってて当然だと思うけど？
何を噛み付いてんの？

俺知らずに6年目にびっくりしたよ

>>582
賃貸で優雅って、そこまで日本の賃貸は安くない。
社宅で優雅ならわかるけど。
だから迷うんだよ、2chでもこの手の論争は尽きない、今ここでも。
実際、すげー金持ちなら、新築賃貸を2、3年ごとに渡り歩きたいね、自分は。

何でみんな自分の生活を基準に考えてるんだろ。
この年収でも持てる人は持てるし、持てない人は持てない。
賃貸がいい人はそれでいい。
それでいいじゃん。

それぞれの背景が違うから違って当然。
こうでなくちゃダメって言う説教臭い人多いね。
生活に余裕が無いの？

賃貸の人が一生懸命アドバイスしているけど
知識不足だから親切に教えてあげているのじゃないの？

次はもうちょっとうまく戸建持ちに成りすませるんじゃないかな？

>>585
それ楽しそうだねｗ
景色のいいとこ住んだり、住みたい町に住んだり。
時には田舎に・・。海沿いに・・。
暖かい地に・・・・

それはほんとの金持ちで、年収2000万以上ないと

>>587
成りすましてると思うことがすでに知識不足。

>>589
だから金持ちだったら、って。

>>589
2000万でいけるかな？
部屋のレベルを上げなければいけるか・・・。

あー、３億当てたら、キャンピングカーに住むね。
春は桜とともに北上し、秋は紅葉とともに南下する。
夢だよ。

>>590
不動産屋の「これだけの金額で戸建が持てます」って言う言葉を鵜呑みにするバカ

>>594
やっぱり馬鹿？
頭金どれだけ入れるか、貯金がどれだけあるかで
後々、きつく感じるか余裕に感じるか全然違うじゃん。
固定資産税他かかる費用にびっくりしてる人は、
勉強不足とギリギリで家を買った人の方でしょ？

>>595 必死だな（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟ

3億円って当てるまでは夢があるけど、
実際当てたら現実的な費用に消えて残りは老後のために貯金するんだろうなと
思うと悲しい。

サマージャンボだっけ？
みんな買った？
うちは結局買ってない・・・。

買ってない。
以前、続けて３万くらい買ってみたけどもったいなくてやめた。
毎回何十万もつぎ込んでる人が当たらないのに私が当たると思えない。

>>593
住所不定ｗ

家を買うなら注文建築の築15-20年の中古物件がいいよ。
たぶん家屋は、ただ同然（交渉すればきっとなる）土地値のみで手に入る。
なぜかというと、日本では新築が好まれる上、税制面で住宅購入の特典が
少ないことやローンを組める金額も少ないので嫌われるため。
構造自体は、50-100年ぐらいもつはず。
多少リフォーム金かけても十分安い。クロスを張り替えるだけでも十分きれいになる。
あといいこととは、住宅部分の固定資産税がかなり安いことです。（減価償却しているため）
それなりの頭金を用意できる人は検討してみれば。

私、家を買う時に中古限定で探したんだけど、
平成一ケタの年に造られた中古はやめとけと
知り合いの不動産屋から言われたよ。
手抜き工事の家の割合がかなり高いからって。

>>601
それより前はいいの？

>>600
たぶん、とか、はず、って、あんた…。
いまの日本家屋は、構造はそんなに持たないよ。

もう家はいずれ実家を建て替えて住む事にしようかな。
全然貯金増えていかないよ。

家は子が小さいうちに買って貯金できるうちにガンガン繰り上げ返済していくか、
あと５年くらいかけて頭金増やしてから買うのがいいか迷う。

前者

>>605
金利が上がってるから困るんだよね。頭金を貯めるより利息分の方が高い。

子供が小さいうちは家は傷むことが多いかも。。
落書き、柱の傷、壁に穴をあける、シールを貼る(取れない場所にも)etc.
全部、私と妹が小さい時にやったことですorz
未だに残ってる跡を見ると、親に申し訳なく思います。
夫は更に、柱を小刀で削ったりもしたそうです。

>>608
それを家が傷むと取るか、家族の歴史と取るか、人それぞれだね。

＞それを家が傷むと取るか、家族の歴史と取るか、人それぞれだね。

むしろ、家そのもののクォリティーによると思う。
傷となるか、味（歴史）となるかは。

>>607 金利があがると住宅を買いにくくなるので、そういうときは、価格が下がり
逆に買い時なんだけどな。
現金さえあれば。

金利の利ざやでたっぷり稼いだ金持ちがお安く住宅買えるってわけさね

>>612
このスレの住人には関係無い事だね

旦那６００、私２５０
私の年収すべて貯金、旦那から１２０万貯金
でも将来不安だらけ

>>614
旦那５００　私２００
親に新築で家建ててもらって住宅ローン無し
でも将来不安だらけ。

>>615
とりあえずローンなしはいいよね、うちも３年前完済したよ自力で

>>601-603 家の部分は、限りなくタダにしてもらうことが前提のはなしね。
重量鉄骨造なら、築30年でも全然問題なし。固定資産税は格安ですよ。
>>603　それは3階建て建売りとかのでしょ。そんなのには手をだしたらダメですよ。
ホントすぐ壊れるから。図面付きの注文住宅にしてください。
住宅の構造体自体は結構持つのです、下町にある汚い長屋なんか多くは明治時代に
建てられている。

夫一馬力650 子一人。
転勤してきて何の縁もない土地で賃貸住まいで、
いずれは地元に帰りたいと願いつつ、不安まみれ。
将来を思うとモヤモヤする。

>>614
>>614
>>614
>>614

>>616
すげぇ





ところでみなさん、夏の予定は決まりましたか？
ウチは地方在住で（ﾄﾒの実家近辺）盆と正月には
東京から毎回この地方まで帰省してます。

我々夫婦は楽だが、そろそろ６０近い両親はキツそう。

誰が地方で誰が東京で誰が帰省しているのか分かりません

我が家は地方
夫の両親は東京
夫の祖父・祖母は地方
妻の両親は地方

夫の両親は結婚後３０年東京で生活。夫は大学進学で地方へ。
で、夫の両親が帰省で地方へ。

ややこしいですがこんな感じ。

夫（妻）の祖父母が普通に出てくるってみんな若いんだね
・

>>623
若くはないよ。長生きしてます。
施設にも入らず元気。

70代くらいまで大丈夫じゃない？

へえ〜７０代か〜みんな若いね。
うちは両親がそれぐらいだわ。
双方祖父母も健在でみな９０代。
うちの一族どうなってんだか・・・

私方は60代両親と祖母二人90代と80代が存命だけど。
夫方はすでに義父一人しかいない…超短命一族…

帰省ってお金かかるし、気を使うしたいへんすね

さっき、1000〜2000スレみてしまった。落ち込んだ。

なんでよ？

1000万だと手取りで月60万とかなのかなー

帰省より旅行のほうがお金かからない？
交通費とお土産代だけ。
ジジババが子供の面倒みてくれるし、楽でいいよ。

旅行よりはお金かからないけど
実家の方が都会にあるので、遊びにもお金が掛かるｗ

うちは子供三人いるので大変ですね
でも兄弟が多いってお金異常のものもあたえてあげられます

子供3人て凄いですね。
教育費が捻出できないよ。

国に任せておいて自分たちで教育しなければいいんだよ
3人もいれば自分たちの創意工夫で何とかするって
親が何かしてやろうと思うのが思い上がりさ

>>635
金さえあれば子供が育つと考えてる典型的な人でつね

>>634
むしろ金以外しか与えてやれない

言いたいことは判るが正しい日本語とは

<<639　句読点を正しく使う。

<<639　句読点を正しく使う。

アンカーすら満足に付けられないのかーーーーー

>>634
子供は3人で本人たちは幸せだと言いたいのだろうが
こういう考えって、親のエゴそのものだな。

( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )

>>637-638
頭悪すぎ。
だから頭の悪い親は子沢山なんだよ。

同僚の子供４人のおっさん。
40後半で賃貸暮らし。
年俸制だから点数にガツガツしてて同僚全員から嫌われてる。
皆にもっと子供作れとか説教してくるからウザい。
子供は一人か二人がまともな人間のする事だ。

＞子供は一人か二人がまともな人間のする事だ。

この年収帯以下なら、を付け足して。

>>６４４
頭の良い方の書き込みとは思えない内容

>>644
が自分の親だったら嫌だな・・・・
偏った価値観植えつけられて、勉強できなかったら
人間性まで否定されそう

世の中　金　しかないってかんじ
ギラギラしてまつね・・・・・・・・・・・・

>>1
いいねえ。

おいらの家系なんか、今の年収の金額に換算すると300万ぐらいの世帯年収でしかなかったんだよな。

今日は夫のオゴリで鮪大トロ850円を食べた！
なんて素敵な夜だったんだろう。
家計費から出さないだけで嬉しさ倍増。
家計費からならあれは頼まなかったろうな…

普段夫に家計費相当を掠め取られてるだけってことなんじゃないの？
それぐらい普通に食べられると思うんだけど。

別に食べられるけど食費考えると自分からは頼まないよ。

頼むってなんなのやら・・・
あなたは夫の奴隷ですかっと

一生懸命煽っているんだから誰か相手してあげれば？

頼むって板さんに頼むんだよ…
他の誰に頼むんだ

654にとって、寿司＝回ってる

オゴリ全部で850円と思ったんじゃない？
２貫か１貫で850円じゃないの？
そんなに気軽に食べられないよね？
少なくともうちは無理。

っていうか

結局はすべて家計から出てるんじゃないの？
旦那の小遣い下げたら？
あ、共働きでまったく財布が別ならしらんが。

>>651は気持ちの問題を言ってるだけだろ
おまいら五月蠅杉

>>659
少ない小遣いから旦那が奢ってくれたのなら
余計嬉しいもんじゃないの？
家計簿ｽﾚじゃないんだからそんなにギスギスレス付けなくてもいいじゃないか。

んだんだ

奢る余裕があるなら小遣い削れって凄い発想だね。

>>652や>>659の家庭が殺伐としている事は良く分かったよ。

家計費からなら注文しないモンを、
旦那の小遣いからなら平気・ﾔﾀｰってのが純粋にわからん。
右のポッケから出しても左のポッケから出しても、
減るのは一緒じゃないか。

>>664
旦那さんお小遣い足りないって追加要求するタイプなの？
なんか心が貧しい人だね。

>>665
そういう人間性まで否定する人っていったい

>>665
その発想、貧しい夫婦関係しか築いてなさそうだね。

>>664だけど、うちは小遣いなしなんだよ、
代理人カードで、それぞれ好きなだけ下ろして使うの。
自分の行動が家計に反映するから、どっちも無駄遣いはしない。

>>667
それでうまく行ってるならいいね。
ウチの旦那にそれやったら（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>667
家族で食事するのは無駄使いじゃなくね？

このスレは過疎ってる方が良いようだね。
レスがあれば揉めてばかりか。

>>669
＞家族で食事するのは無駄使いじゃなくね？

667をどう読めばそう取れるのか。

大トロの奴め罪作りだな。

大とろろなら安上がり

あー大トロの握り食べたいぞ

とろろなんかｲﾗﾈ

>>675
とろろがかわいそう
食べ物を粗末にしちゃいかんぜよ。

粗末になんかしないよ
買わないもの

もうね、死にたくなっちゃうよ・・・
この年収だと手取り４００〜くらいだよね｡
貯金も頑張っているけど限界がある、世帯年収あげる為には
私が働かなきゃ！って仕事探しをしてるけど
37だし、子ども小１一人っ子だし、実家遠いし、条件に合うところ
なんて､なかなか無い。
それでも｢ｶﾞﾝｶﾞﾚ私!｣と自分で自分を励ましつつ
時給８００円くらいで探している時に「明日飲み会１万よろしく☆」ってメール
・・・萎えるからやめて★ﾜﾀｼﾊｳﾁﾃﾞﾉｺﾂﾞﾁｼﾞｬﾅｲ

出さなきゃいいじゃん

５０００なら出せる、とかにしとけば？

飲み会のお金は自分の小遣いから出して欲しいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>681
それが普通だと思っていた・・・
まあ化粧品とかも小遣いだからいいのか？

>>678
ﾀﾞﾝﾅｦｳﾁﾃﾞﾉｺﾂﾞﾁﾆｼﾃﾙｸｾﾆ。w

貧乏臭い打ち出の小槌もあったもんだ

>>679
1人っ子なんて甘やかされて社会ではただのゴミ。それに親が死んだら可哀想じゃん？もう１人作れば？

なぜ俺にレス

何も言わなくていいんだよ・・・
みんな分かってるから・・・・

>>678
だんなの実家の近くに住めば？だんなも自分の実家の近くなら
真剣に転職考えてくれるだろうし、だんなの家族が孫の面倒
見てくれるだろうからあんたも働けるし。

>>678
お子ちゃまが10歳（小4）くらいになったらしっかりしてくるし、ちょっとのお留守番もできるし
母ちゃん外で働けるようになるよ。
学童保育が混んでない地域なら小1でも働けるんだけどね〜
まああと数年の辛抱だよ。今は節約に励んでｶﾞﾝｶﾞﾚ

１馬力でここの真ん中辺りの年収で、親からの支援は
一切なし(全部旦那がことごとく断るし、私にも断れという)。
逆もなし。
子供は一人。習い事は２つで、月に1.5万円が限界。
幼稚園から高校までは公立で、浪人は無理。大学も極力
国公立希望。
家は築２０年のオーバーの中古。車は軽限定。
外食は月に１回が限度。
毎月ﾋｨﾋｨ言いながらやりくりしてる。
子供は犬飼たがってるけど、絶対無理。
旦那はごくごく平均的な年収で暮らしをしていると思っている
けど、子供の友達などご近所の暮らしぶりを見たり、聞いたり
すると、うちって底辺に近いとは思う。
でも家族３人楽しく元気で暮らせているから、いいけどね。

この年収で親からの支援すらないんじゃ本当に大変だと思う。
旦那さん考え直してもらう方法ないのかな？
みんな支援してもらっているっていう事実を突きつけるしかないかな？

>>690
叩きがいの無いツマらないレスですね。

そんな内容じゃここの住人にはスルーされますよ。
ここの人、親から援助もらってたり預金しないで贅沢してると大喜びで叩き始めるんだけど。

支援してもらえるなら支援してもらってもいいけど
別に今すぐでなくてもいいんでは？
旦那さんがどうしても犬が飼いたいと我がままいうなら別としてｗ
まだお子さん小さいんだしさ。

そもそもどうやって支援してもらっている事実を突きつけるのだ？
まさか2ちゃんを見ろと言う訳でもあるまい（知らん人が見たら余計信頼出来んわｗ）
友達に「旦那に支援のすばらしさを話して！」と頼む訳にもいかんでしょ。

>>690
１馬力でそれなら全然底辺だとは思わないけど・・・
もちろん上を見て向上心を養うのは良い事だけど。
自分働いてないのに「うちは底辺」とか、旦那に失礼すぐる

単にやりくりが下手なだけでしょ。

でも夫に家のレベルがどれ位かは伝えるようにしてる。
貯金額とかに、その辺の価値観って響くから、現実をキチンと知るのも大切かと思う。
夫のタイプにもよるけどね。
家の夫は年収650万切ったところから、何かほんのちょっと調子乗り始めた。
調子に乗れる程、高給じゃないので、勘違いされても後が困る。

子供にも家の経済的な現実は正しく伝えるつもり。
知らずに我儘言うような子になられても、どうにもならないし。

レベルなんぞ妻に聞かなくても大体分ると思うんだよね。
食材の金額はニュースとかで結構見たりするから
（野菜の高騰とか魚とか肉とか結構出る）
自分が思ってるより食費がかかるかどうか予想出来るだろうし。
自分の地域の住宅の金額は新聞を取ってなくてもチラシが入ってくるし。
まあ学費とか学校関係は分りにくいかな？

まあ夫がそんな事を意識せずとも、暮らせる程度の年収って事なんだろうけどね。

>696
よくわからんが「650万切った」じゃなくて「650万越えた」ってことか？

そうそう、650万越えたでした。

>>697
＞まあ夫がそんな事を意識せずとも、暮らせる程度の年収って事なんだろうけどね。

意識しないと、暮らせない。この年収帯じゃ。

でも言い方だと思うし、タイプにもよる。
現実に弱くって、下流と言う現実を突きつけれるとダメになってしまう人だったら、
あんまり言わない方が良い。
家の夫みたいに、仕事バカみたいな性格で、その他のこまごました事に全く興味ない人で
能天気な人には、正しく伝えた方が良い。

ここの年収ならそんなに底辺ってわけでもないと思う。
ここで底辺底辺言ってる人は単なるやりくり下手。
半分以下の年収で生活してる人だっているんだし。

底辺って言う人は、年収500万以下は論外と思ってるから。
それはひとそれぞれ価値観が違うし、レベル設定をある程度高くした方が
不思議と年収アップに繋がるのは確か。
上を向いて歩こう。

>>701
ここの半分以下の年収なんて子供にまともな教育は、まずつけられないでしょう。
そういう意味で、最低限まともに暮らすにはギリギリ底辺ってこと。

自分が稼いでる分には賛成だが＞上を向いて歩こう
養ってもらってる身でそれはどうかと
賛否両論あるでしょうが

>>700
家族の趣味が金かからない事だったり、ギャンブルとかタバコに興味が無い等ならできるんじゃ？

夫350万、妻350万だったらきっついよねぇ。
夫600万、妻100万とは安定度が違いすぎ。
妊娠しても気が楽なのは断然後者だよね。
そう考えると、子供欲しい家庭は夫の年収がかなり重要。

>>704
ん？
妻の協力によっては、夫の年収アップってありえるよ。
専業でもあげまんとさげまんっつーのが世の中にはいるでしょ。
ごめんなさいね、下品で。失礼。

>>705
生活は出来るよ。勿論。
煙草だって吸ったって出来るよ。
しかし、貯金額の問題だよね。
老後とか色々考えると、結構厳しいよ。
家の夫の勤める会社の年金制度４０１ｋだし。
そうじゃなくっても、年間200万は貯金に回さないとね。
そう言った意味での暮らしていけないだよ。

>>706
禿堂。
夫の年収は責めて500万以上だと安心だ。
逆に、夫の年収と妻の年収の差が近ければ近い程不安。
同じ世帯年収でも、全然違うんだよね。

>>709
だね。
だから同じ世帯年収のスレ内でもギスギスするんだよね。

それは単にレスする人間性の問題だろう

>>703
前に年収2000万円以上のスレで似たレスがあったな。
半分以下じゃマトモに暮らせない（マトモな教育できない）ってのは何処の年収帯でも同じかw

「マトモ」のレベルがそれぞれ違うんだから仕方ない

「マトモ」と「底辺」は全然意味が違うと思うけど。
オレは数年800-1000万の住人だけど、ここ（600-700万）の年収帯を
底辺と言っているのは馬鹿か世間知らずとしか思えない。
ただの自分が望む生活レベルを言ってるだけじゃん。
上を見て目指そうとかとはまったく別問題。

私も底辺は言い過ぎだと思うよ。
しかし、>>690の奥さんは子供3人居るから、底辺って感じる事もあるんじゃないの？
エンゲル係数によっても、その辺の満足度とかって変わってくるし。
大して贅沢してないのに、これしか貯金できない…とか思う事が多かったり
子供が多くて、出費がかさんだりすると年収に対する満足度が低くなるよ。

や、600超すと税金負担が妙に割高だし、
感覚的には400万台の頃と暮らし変わらない。

そうか？家は夫が年収500万の頃よりかは楽になった気がするのだか。

一馬力だと税金が結構キツイ。
>>690のお子は一人だよね。控除も微々たるもんでしょ。

年齢的なこともあると思うけど30代後半すぎてたら
底辺に近いって感じるの分からなくもない。
独身の頃にがんがん貯金してた人は違うかもしれんけど。

控除で得する税金よりも、普通にお子にかかる金の方が高いだろ。
ネグレクトしてたら知らんけど。

本当だ、690のお子一人だった。
間違えました。
確かに、20代でここの年収帯と、30代でここの年収帯では
年収に対する満足度は全然違うよね。
生存年収がものを言うんだよ、底辺と思うか、思わないかはね。

上を向いて歩く（レベル設定をある程度高くする）と
自分達の年収を底辺と見るのは別物なんだけどね。
実際の年収に関係なく、後者の様な発想は下品だし。
大体下品な発想をする人で前向きな考え方が
出来る人って中々いないと思う（お金関係だけじゃなくね）
せいぜい下の年収の人を見下し、上の年収を羨んで
上を目指すって感じになっちゃうよ。

690は向上心が高いとかじゃなくて、ただ単に発想がネガティブなだけ。
コップの水が半分になったら「あと半分もある」ではなくて「もう半分しかない」と考えるタイプ。

つーか2馬力でこのスレ帯の人もいっぱい来てるだろうに、１馬力子供一人で「底辺」とか書き込める配慮の無さに乾杯。

690って無理して高級住宅地に家買っちゃったの？
なににしてもアホっぽい。

久々に来てみたら、えらい盛り上がりようで驚いた。

2馬力でこのスレ帯の人なんてそんないないだろ？

〜６００のスレだって盛況なんだから二馬力でここの人だっているだろ

どういう理屈だ

>>725
夫６００　妻１００でも２馬力なわけだが。

＞723はなんで＞690が高級住宅地に家買ったと決めつけてんだろ？
買えるわけないじゃん、このスレの年収で。
もしかして2000万円代でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰOKの庭付き車2台駐車可能の
一戸建てが買える所とか？
まぁ、何にしろ＞690はヤリクリ下手だよね。

あと、バイトやパートの分際で一馬力っていうのもなんだかなー。
何勘違いしてんだか

無職の身からはバイトだろうとパートだろうと
立派な一馬力だと思います。
働いてお金稼ぐって大変だもの。
家事は変わらずやらないといけないんだし。

>>729
決めつけてないよ。どうやったらそう読解するんだ。疑問系になってるだろ。
周りが裕福に見えるらしいから、もしかしてと思っただけ。

でもちょっと気持ちわかるかな。
うちはまだ家買ってないけど、
家買いたいなと思って子供は一人にしようかと考えつつある。

身の丈以上の場所に住んで自分が底辺だと思っちゃうくらいなら
相応の場所に住んで心平穏に暮らせるほうが良い気がする

相応の場所と思い込んで治安が悪い貧民街に住むくらいなら
背伸びして身の丈以上の場所に住むほうが良い気がする

相応の場所で治安が悪くない所もある気がする。

住んでる場所だけとも限らない
性格や話が合う友人が皆年収良かったりする場合もあるのかも

>>736
そうだよね。
家がまさしくそう。
今目黒、渋谷に程近い世田谷にすんでるだけど、昔からの家持の高齢の方か
富裕層しかいないのよ。
富裕層でも、30代後半位の方々がほとんどで、若いご夫婦はほとんど居ない
地価が高い所って若いご夫婦は皆無だと思う。
居ても、公務員宿舎とか優良企業の社宅住まいで、グループが出来上がっていて入りずらかったり。

家賃が部屋の広さに対して高いのもあるけど、引越し考えてる。
何か寂しい気持ちになるのは確か。
治安が良くって、通勤も便利で、文化的に暮らせる地域を探してるよ。

家ってやっぱり買わなくちゃだめなもんかなぁ・・・。
一馬力でもうすぐ夫婦そろって四十路。（虚弱でパートもやめた）
子は授かりそうもないし賃貸引越し三回目。
この街ならずっと住みたいって思ったことがない。

裕福層の住居区はやっぱりDQN率が低いって聞くけど
どんなに頑張っても、「公道放牧当たり前」みたいな
世帯層の地区しか買えない。買ったら一生だよね・・・。

近隣住人がどんなに嫌でも転居できないと思うと
怖くてたまらない。でもずっと賃貸だと将来後悔するのかなぁ。

>>738
裕福層の住居区はやっぱりDQN率が低いって聞くけど
どんなに頑張っても、「公道放牧当たり前」みたいな
世帯層の地区しか買えない。買ったら一生だよね・・・。

そう言うところにも勿論高所得者って居るんだけど、
そう言うの気にしない人が住んでるんだよ。
そう言う所は収入関係無く治安とか民度とか全く気にならない人が住めば良いわけで、
気にする人が買うとそれも後悔すると思うよ。

家も気にするタイプだから、賃貸にしてる。
気に入らない土地に縛られるのほど辛い事は無いと思う。

>>738
お子様がいないならば家買わなくてもいいのかなあと思う。

>>739
レスありが�d。
この収入だと、買い替えは考えられないもんね。
同じ理由で買わないって人がいると思ったらちょっとほっとした。
老後資金、しっかり貯金しなくちゃ。がんがるぞ。

>>740
リロードしてなくて飛ばしてごめん。レスありが�d。

住みやすいところがあったら中古でも買えればな・・・でも年齢的に
ローン組むリミットが、って悩んでたんだけど、
肯定的なレスがもらえて吹っ切れた感じ。ありがと。
住みやすい賃貸で贅沢せずにやってくことにしようと思う。

>>742
私もあなたのレスを読んで気持ちが軽くなりました。
周りがどんどん家を買う中でこのままじゃダメかと思って鬱になってました。
転勤族だからどこに住むかも決まってないんですよね。
このまま３年おきに転勤して気ままに暮らしていけたらと思います。

739だけど、東京で気に入った地区に一戸建て買うのはやっぱこの年収帯だと難しいかと思う。
それで賃貸のが良いのだとおもうんだけど、時々一戸建ていいなーなんて思ったりするんだよね。
でも、ただ欲しいとか思ってると欝になる可能性もあるし。
私は夫が退職したら通勤に縛られないので、のどかな地方とか、別荘地に戸建てでも買おうかな
って思ってる。
もともと、別荘が欲しいって言うのもあるし。
旅行に行ったときに、ちょっと住居地区とか、別荘地とか見たりしてるよ。
値段も2000万もあれば買えるしね。

>>738
不妊で子供を見るだけでムカついてくるってんなら、高齢化で過疎ってる村にでも行けば？
老人しかいないから心安らかに暮らせるよ。
高所得者でも子供はいるし、学校やら図書館やらが近いような便利なエリアなら
子供の姿を見かけることも多いだろう。
そういう意味で別荘地に家を建てるのは良い選択かも。

>>745
744、739だけど何でそんな事言うの？
不妊で子供見るだけでムカつくなんて書いて無いじゃんｗ
それに、何だかやんわりと私の別荘地に家建てるって言う計画も否定された気持ち。

あなたが何だかささくれ立ってるように思うんだけど、大丈夫？

公道放牧って子供の事言ってるのかと思ったので

子供のこと言ってるとは思うけど、そこからどうして
「子供を見るだけでムカついてくる」なんて連想されるのか不明。

sageで自信なさげに言われても。
不妊DQNは山奥にすっこんでろってことですよ。

ま、とりあえず子供がいたら住宅購入は必須ということですね。

何で？

不動産屋の回し者じゃないよね？

>>748
私も同感って言うか、749と750がこの話の流れで意味わかんないこと言ってるね。
基地外が居るね。

739も言ってるじゃん
「高所得者もいるんだけど、そういうの気にしない人が住んでるんだよ」って。
738は四十路の近い不妊なんだし、そういう（公道で子供が騒ぐこと？放牧って言い方がアレだが）
のが気になってしょうがないんだろうから、気になるなら山奥に住むしかないと。
不妊でもなかったら気にならない範囲のことも気になったりするんでしょう。
富裕層の住むエリアだって子供は道を通るし、笑いながら歩いたりもするさ。
それが気になる奴は山奥へどうぞ、それが身のため、ということ。
なんかヘンなこと言ってますかね。

言い方じゃない？何かキツイよ、誤解しちゃう。
738の為に言ってるのかもしれないけど。

私も住む地区には拘るタイプだし、地区によって民度の違いがあるのも知ってるから
その辺は何とも言えない。これは住んだ事が有る人にしかわかんない所だと思う。

もし、不妊でお悩みなら、富裕層が多い地区はお勧めかと思う。
子供少ないですよ。私の住んでる地区は。
郊外など、比較的サラリーマンが買いやすい地区はやめたほうが良いのではないですかね。
何も山奥なんていくこと無い。
それなのに、山奥とか言って嫌味としか言いようがないよ。

それに不妊が理由で出来ないかも確実ではないのだし、痛い所に突っ込むと
当人じゃなくて見てる側でも何か辛いよ。

600-700なのに富裕層が多い地区がお勧めなんだｗ　民度の高い地区ね〜
サラリーマンが買いやすい地区はやめたほうが良い？600-700なのに。
あはは。

富裕層が多い地区は子供少ないんだ。それが言いたかったようですが、
んなわけねーっつの。

林マリコさんが言ってるけど代官山や六本木ヒルズのマンションはIT関連の若い金持ちが多くて
普通にベビーカーで超高級マンションに入ってゆくからびっくりした、と。
高級住宅街は年寄りしかいないと思っているほうが貧乏臭いです。
普通お金が余っていて病気などの事情がなかったら子供はつくるに決まっていますので。

>>755
どのあたりですか？子供の少ない地区って
参考にさせてください！

小梨が多いほうが民度が高くて富裕層なの？ﾊｧ？
小梨夫婦なんか共働きが多いから昼間は不在がちで犯罪の温床だし、ゴミだしのマナーは悪いし
近所の人とまったく接点がないからいざ事件起きても誰も助けてくれないし
街が廃退する原因の一つだよ。
富裕層が住む落ち着いた街ってのは、お年寄りも子供もいる家庭が多く暮らしている街。
学校や公民館があり、子供・主婦・お年寄りなどそれぞれの年代のコミュニティが存在し、
つながりがちゃんとしてて、街全体で防犯とか安全とかを見ていける街。
小梨で近所の人と顔もあわせない、挨拶もしないみたいな家庭は「民度が低いのが来た」
といって嫌われますよ。ちゃんとしてる住宅街ならば。

ごめんね、>>738です。
大変な思いして子育てしてる人にはホントごめんだけど
「子育て騒音」ていうのかな、それで体調崩して
（ちょっと上階のお子が知恵遅れがあったらしく夫婦も尋常じゃなかった）
今も小さい子の喚声とか聞くと具合悪くなるんだ。

転居もそういう理由でして、この状態の私に子が授かるのは無理だろうと。
年齢的にもしかしたら不妊かもしれないけどね。

そんなだから、公共スペースを遊技場にしないように管理してくれてる
賃貸に今住んでる。

いつまでも小さいままのお子は居ないんだから、逆に
お家買えば、後々は安息なのかな、とも思うんだけど、
うちが買えそうな低価格帯だと、他の理由のDQN近隣さんも確立高そうで。

>>756と>>758はいなかっぺっぽいね。
小梨が多くて民度が高くて富裕層なんて言ってないじゃん。
日本語不自由で不妊とか決め付けしてた人居たけど、同一人物？
文章読めないのかな。

>>756>>758
は煽り専門の論点無視です。
煽る事が目的だから、文章ちゃんと読んでないみたいだいし。

真面目に答えると、30年前くらいに造成された都下の住宅街がおすすめ。
住んでいるのは50、60代ばかり。
30代の子供はほとんど不便さを嫌って出て行ってる。
新しく開発もされていないから、子育て世帯の流入もほとんどなし。
住宅街の中の公園は荒れ果て、学校は統合されてる。
静かなもんだよ。
土地も安いから新築建てられるよ。

ま、偏屈な小梨ババアの住処としては最適ですな

公道放牧なんてよく考え付くなあ
そういう人には子供生んで欲しくない

仮に小梨だとしても、子供の声の聞こえない過疎老人街なんて住みたくないよ

治安良くて、静かで、子供がいないって過疎老人街でないと無理じゃない？
小綺麗な新築住宅街には小梨は絶対住んじゃダメだと思う。
立ち話がｳｻﾞｲ、変人扱いされてる、子供がｳｻﾞｲ、
孤立してるって愚痴を何度読んだ事か。

老人街なら若手として歓迎されるんじゃない

>>767
でも逆にいろいろなことを押し付けられそう。
「これからは若い人たちに引き継いでいかなきゃ」って町内会のことやなにやら・・・

小梨だからって子供のいない地域に住まなきゃいけないわけじゃないよね。
それともやっぱり子供の遊ぶ声とか耳障りなのかな？

>>769
今のケースは>>738＝>>759の場合って事でしょう。

レスを読む限りでは、具合が悪くなった原因は
子供の喚声と言うより上の階の夫婦なんだろうけどね。
でも症状が出るきっかけが「小さい子の喚声」になってしまった以上
子供がいない地域に行きたいと思うのも仕方ないんでは。

老人居住地も、開けっ放しの窓・ドアから大音量の演歌が聞こえる家がイパーイだよ。
子供の声のほうがマシだorz

>>771
それは単にDQN地域だからでしょ。
富裕層（老人）が多い高級住宅街の話してるんだから出てけ。

違いは救急車と葬儀場のバスと
ショートステイのお迎えバスの出入りがあるくらい。
大正琴の音は聞こえるけど子供に比べたら静かだよ。
逆に夜の車の出し入れがウルサイって苦情くるかもよ。

子蟻で余裕の無い人達が
噛み付いているようにしか見えない。

子供がいる事が当たり前の街に住んで、
うるさいと文句言われたら迷惑だし住み分けは必要でしょ。

小梨は小梨村でも作ってまとまって住んでほしいよね

>>774
どこが？

子供立ち入り禁止の街があったら案外人気でるかもよ。
子供嫌い増えてるし。
子供禁止のスパとかあるんだから作ればいいのにね。

>子供嫌い増えてるし。

ソースは？

>>776
賛成。
寝たきり老人のオムツ代えも、小梨どうしでやればいいと思う。

つ【少子化、未婚増】

子供がいない場所が良いなんてほざく小梨は、
小梨村なり小梨島なり作って、そこで自給自足すればいいんだよ。
老人になってから子世代の恩恵受けようたってダメ。

>>781
それだけでは子供嫌いなのか子供は好きだけどつくらない（つくれない）のかわかんないよ。

>>780,782
こういう意見が本当に不思議なんだけど、
年取ったら子供に面倒見させるの？
子世帯に負担がかかるようなことさせたくないのが
親なんじゃないの？

>>784
780.782じゃないけど、
子世代の恩恵って自分の子に負担をかけるんじゃなく、
年金問題とかってことでしょ。
私たちが老人になったときの色んな役所からの恩恵は
自分の子世代の税金で賄うんだから。

最近、日本語が理解できない人増えたね。

子世代に負担かけずに生活できる老人はおらんだろ。

貧民層は日本語が理解できなく、曲解するヤツばかりだな。
やれやれ。

>>784
小梨は歳とったら他人の子供に面倒見てもらうつもりじゃん。
迷惑すぎるから小梨同士で死ぬまで生きろってことだよ。

>>762
多摩センターのほうでしょ。確かにあそこは小梨にいいかも。
バブル時に高い公団買っちゃって身動きできない老人世帯がたくさんいるよ。
若い人はみんな見捨てて出て行ったから子どももいないと思う。静かでいいよ。>>764
>>764
「公道放牧」って言葉を産んだ738は子供は産めなかったようなので問題なし。
神様はちゃんと見てるってことだ。

子供が産めない人ってやっぱり何か原因があるんだよね。

そうだね。
貧乏だとか。

小梨なんかより、うるさい子蟻のほうが社会には貢献してるよな。
子供がDQNに育っても、薄給の底辺職業に就く人材としては必要なんだし。

>>791
あと日頃の行いが悪いとか性格が最悪とかね。
他には、男性関係がふしだらな人も性病になって赴任になりやすい。

この年収で親の援助もなく家購入も自力でとなると
子供は産まないか1人にするかしないと老後が不安。
うちは子供1人だけど、もう1人作るかどうか迷ってる。

既に一人にする方向で心が決まりつつある
＠30前半夫婦 子５歳 ローンなし

793は性格最悪なのに子供できたのかな。
奇跡が起きてよかったですね。

>>796
アンチ公道放牧の偏屈小梨さん、こんにちわ〜

は？ 馬鹿じゃないの。悪いのは性格だけじゃなくて頭もでしたか。
かわいそうに。子供がちゃんと育ってくれるといいですね。

やけに「公道放牧」という言葉にこだわってる人がいるけど、
そいつらはやっぱり近所迷惑や危険を省みずに遊ばせてるんだろうな。
うちの子供にはとてもそんなことさせられない。

なんだか荒れちゃったね。放牧って言葉が気に障ったんだよね。
「子供の騒音スレ」読んでるとよく目にする言葉だから
この板の共用語なのかと思ったんだけど違ったみたいだね。

正直に言って、公園へ連れて行かずに公共スペースで
子供遊ばせるのが当り前だと思ってる住民層の地域は
やっぱり住みたくないなと思ってる。

同じような悩みで転居してた人が、やっといい土地見つけたそうなんだけど
「値が張るところに逃げないと無理」って言われて、
うちは賃貸じゃないと難しいなと思って。
過疎地は確かに静かそうだけど、迷惑から逃れるために不便するのも嫌だよ。

どうでもいいけど、一人基地外が居るね。
不妊のがまだマシかも。

つか
遊び声なんてお互い様でしょ
子供の頃に道路とかで遊んだ記憶が皆無なの？

>>800
子が沢山いるかいないかより、やっぱり民度を気にした方が良いと思うよ。
このスレの基地外なんかは千葉埼玉江戸川足立の匂いがプンプンするもん。
東京生まれ東京育ちの私には、あなたの考えのがまだマシに見えるわ。

たぶん「公道放牧」にいちいち噛み付いてる子蟻主婦って、平気で道路や駐車場で遊ばせてるようなDQNでしょ。
図星つかれてファビョってるだけ。
経済的にカツカツで心に余裕ないんでしょうな。
無視でいーよw

結局は育ちだよね。

>>802
うちの親は公園行って遊びなさい、と言ってたから道路では遊ばなかったよ。
住宅地の道路で遊ぶ子はほとんどいなかった。

マジレスすると、私は今富裕層の多い地区に住んでるけど、子供が道路で遊んできたり
するのは、時々見かける。
戸建ての正面の駐車場で子供大勢集めてバーベキューしてる人も居る。
だけど、静かにやってるよ。
同じうるさいでも、親が野放し状態のうるさいのと、キチンと常識持って監視しながら
やってるのとは受け取る側の気分も全然違うよ。

民度の低い親って、本当に野放し状態で、見兼ねて注意しても、逆切れみたいなのがほとんど。

やはり、民度が物を言う。

>807
うちも都内のいわゆる富裕地区ですが、人によりますね。
ただ、最近よそから入居してきた人は背伸びしてる感じで、話をしているとお里が知れます。

>>808
どこら辺ですか？
井の頭、小田急、もしくは東急？
近所かもしれない。

背伸びして来てる人が居るって事は、この年収帯だと自由が丘とわかりやすい所じゃない？
あそこはカッペも居るからね。
あと田園調布付近は世田谷アドレスだと安い所もあるし。
結構貧富が入り乱れていたり。

成城学園はひどい。
喜多見とか狛江とか調布の住所なのに
マンション名が成城学園〜とかｗ

みると笑う。

って言う自分は狛江住民ですとも。

狛江住民って富裕層なの？有り得ないと思う。
807とは別の人？

間違えた。
808とは別の人？

純粋な狛江でも調布でもない成城学園の賃貸は安い。
しかし、子持ちが住んでも空しいだけなので、お勧め出来ない。
子供が成城学園の持ち家のお子様との格差で苦しむ。

ごめんごめん
808氏でも807氏でもないよ。

ちょいと小田急線の話題が出たからかいてみただけ。
ｒｏｍに戻ります。

富裕層って言うのは住んでいる地域で決まるの？
年収で決まると思っていたけど。
で、ここの年収で富裕層って言ってる人って幸せそうで羨ましいな。

背伸びしていて迷惑かけてるんじゃなければ「お里が知れる」とか
書きすぎじゃないですか？年収600-700で富裕層自慢されても。

お里が知れるとか言ってる人は実はあんまり良い所に住んでない気がする。

このスレでは誰も自分を富裕層とはいってないと思うけど。
富裕層が多い地域に住んでいる、と書いているだけでしょ。

じゃあ精一杯背伸びしているのは自分たちのことを言っていたんだ。なっとく

背伸びしている人もいるだろうけど、親の代から住んでる人も多分いるでしょ。

曲解してつっかかる人が最近多いな。
貧乏だからって心まで貧しくなるのは悲しいね。

いや買うのは背伸びでも賃貸ならここの年収帯でもいけるって事じゃん。
だから、賃貸の方が自分の好きな地区に住めるって事だと思うが、おｋ。

>>818
私も？って思った。

言葉尻だけをとらえるやつらは日本語が不自由なのか、
少し前のレスを覚えられないほど記憶力が不自由なのか。
それとも単に心がねじまがっているのか。

日本語が不自由な人がこのスレに一人か二人居るのは確実かと。
結構前から荒れてるみたいだし、読んでみたら、原因は読解能力の無い人の勘違い。

大した長文じゃないのにな。
この程度で間違うって事は今までいろんな面で勘違いし続けてるんだな。
ガクプルだよ。

年収ｽﾚでﾏﾀﾘする話って生活費のことくらいしかないのかもね。

勘違いするはキレるはで迷惑な奴だな。
こんな奴がいる地域にはやっぱり住みたくないな。

うん是非勘違いしてる人の住んでる地域が知りたい。
今後の為にも。

今、近所に子供が全然いない地域に住んでるから公道放牧地区がちょっとうらやましい。
近くの公園は人気ないし。
公園行って子供と私だけって寂しすぎる。

叩かれた小梨が逆ギレかよ
スレがよく伸びること
まったくねぇ

>>800
>>804
「子供の騒音スレ」へ帰りな。
あんなメンヘルスレと同じ感覚で書き込む子無しがいるから荒れる。
お仲間と一生戯れてろや。
2度と来んな！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>831
昼間に子どもの声がする住宅地ほど平和なものはないと思うんだけどねー
子どもが来ない公園ってオジサンが住んだりしちゃうから汚くて治安悪くなるんだよねぇ

井戸端会議も２ちゃんでは嫌われてるけど、
泥棒対策には有効みたい。

>>833
怖〜っ！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うちは小学校がそばにあって目の前の道路が通学路なので、朝と下校時はそりゃ賑やかだよ。
小学生がワイワイガヤガヤ楽しそうに登校したり下校したりしてますわ。
うるせーと思うときも無くはないが、メリットもある。
登校時は緑のおばさんやらボランティアが見張ってる。
下校時は学年によって時間がバラバラなので、夕方までずっとミニパトやら自転車警官が巡回してる。
ひいてはうちの周囲の犯罪抑止にもなっていると思う。
子育て家庭や学校が多い文京区みたいなところは民度が高いとされているよね。
老人ばかりでずっと外に出ない、だから日中シーンとしてる、人が歩いてないみたいなところは
静かでいいかもしれないけど民度が高いというのとはちょっと違うかなと思う。

閑静な住宅街って、いいイメージ持ちやすいけど
通学路としてはかなり危険らしい。
子供が不審者などで危険な目にあって、防犯ブザーや
笛を吹いても、誰も近くの大人が来てくれずに被害に
遭うことも結構あるとか。
うちの子がもらって来た「通学路マップ」の危険場所に
そういった場所が入ってて、見回りや立ち番、パトロールでも
要注意になってる。

ｽﾚﾁついでに、子供が遊ぶ声や井戸端会議するのは構わないけど
ﾄﾞｷｭ行動されるのが困るんだよね。
防犯対策には有効かもしれないけど、そのために被害を被ったり
我慢を強いられるのは筋違い。

たまに平日に有給とって昼寝してると、子供の遊ぶ声が心地よい。
平和だな〜幸せだな〜って実感できるよ。
子供少ない地域はちょっと寂しそうだね。

老人世帯（家から出ない）とか夫婦だけの共働き世帯（昼間いない）が多い地域は
治安の面で不安だね。
やっぱり人の目というのが最大の防犯対策だから。
あとはセコムとかに入って自分のうちだけは守るとか？
この年収じゃあ、無理だよな〜

>>738＝>>759＝>>800です。レスくれた人ありがとう。

公園や学校とかファミレスで元気な子供の声聞くのは苦痛でもないし、
子供自体は注意すると案外聞き分けよく公園に行ってくれるし、
やっぱり>>833みたいな親の毒気が駄目なんだと思った。
民度って大事だね。

井戸端会議も、ちょっと離れた場所でしてくれてると
気遣ってくれてありがたいなぁ、と思ったものだし
ちょっとした常識の格差で、地区の民度ってずいぶん違っちゃうね。

厳しいけど、ちょっと背伸びした地区で賃貸暮らしするのが
向いてるって分かった。手の届く中古に出会えれば嬉しいけど。
荒れる元凶になってるんで他板に戻ります。スレ違いっぽくなってごめんね。

>>840
学生時代のバイト先がセコム入ってたけど全然役に立ってなかった。
まあ気休めだな。

>>841
833はかなりマトモなことを言ってると思います。
あのスレにいる人はあのスレから出てこないで欲しい。
申し訳ありませんけど、お願いします。

>>843
家庭板、一週間ばかり前に来たのであのスレもロムしてただけなんだけど
かなり変な人もいるにはいるけど、もっともな事言ってる人も多いと思った。

では、ほんとにお邪魔しました。

841って一生小梨なんだね・・・お気の毒

このスレには基地外が常駐してるな。
家庭にこもって社会には出てこないで欲しい。
申し訳ありませんけど、お願いします。

他板に戻るとかいちいち宣言しなくていいから。

治安もだけど、子供のいる地域といない地域はオーラが違うよ。
子供がいないと寂れていてなんとなく負のオーラが蓄積している感じ。気が滅入りそう。

>>846
そうそう、文章に特徴があるんだよね。
わかりやすい。

>>840
そういえば、セコム宣伝してた長嶋さんのとこにも強盗入ったよねｗ
ちょっとトホホすぎるかもｗｗｗ

>>841
最後っ屁ですか？感じ悪いですね。
不妊・四十路・虚弱・メンヘルだったら一番安心できるのは病院だと思います。
地域に馴染む生活は一生できなさそうですけど、頑張って生きてくださいね。

さて、ここでキチガイを呼び出す魔法の言葉
「公道放牧」

田舎の過疎村にでも引っ越せばいいんじゃない
３〜４０代でも喜ばれるよ。若いのが来た！ってｗ

まだ基地外が居るね。
早くいなくなんないかな。
基地外の上に粘着。

＞不妊・四十路・虚弱・メンヘル

これだけ悪条件が揃ってたら2chで暴れたくなるのも分かる気がする。
旦那さんカスつかんじゃったねぇ。

やめて…
小梨のイメージ悪くなる
一緒にされたくない

つーか基地外の人、釣りたいだけじゃんｗ

小梨の恨みは怖いよ〜いいの〜そこまで言っちゃって〜
呪われるよ〜死ぬかもね〜

ストレス溜まってんだね。

ｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲって、841が他板に戻るって言ってるんだからもういいじゃん
まだなにかしたいの？

育児ストレスじゃね？

いや〜基本的に小梨の恨みは怖いよ〜

子供育てるのは大変だから、２ちゃんでファビョるのくらい多めに見てやって。

841暴れすぎ〜
子持ち叩きに入るよりとっとと他板に戻れ
恥ずかしいぞ？

いや基地外は小梨の人じゃないけど。
何言ってるの？

841は他板に戻らず名無しでレスしてると思うよ。
メンヘルの人って異常にしつこいもん。

３４１叩いてる基地外は一人だけ。
昼間から、粘着してみたいだけど。

841叩いてる基地外は一人だけだよ。

つか、上階の知恵遅れの子がうるさくて体調崩すくらいなら
そうなる前に引っ越せばいいのにな。
簡単に引っ越せるのが賃貸のメリットなのに。
それが出来ない貧乏なら、知恵遅れの声ぐらい我慢せいよ。

>>865
ヘンなのに絡まれちゃったなこのスレも…
子供がいる地域の健全性みたいなレスが続いたから勉強になったんだけどね。
経験者のレスは納得がいくなーと思ってさ。

自演やってるやつって>>863>>865みたいなことよく書くよな。

841がんがれ！

>>868
それはいえた
それで一日中モンモンとして虚弱になっただのなんだの
マジ旦那さんが可哀想
仕事から帰ってきたくなくなると思う

>>841
普通の人はわかってるから。大丈夫だから。
良い引越し先が決まるといいね！！
頑張れ！！！！

応援されてるｗ

841の人気に基地外は嫉妬

そんなことないぞ！がんばれ基地外！！

20代や30代だったらまだ人生やり直せたのかもね

基地外の旦那も可愛そうだな。

貧乏なくせに子供の声がうるさいとか地区の民度が低いとか何様だよｗｗ

虚弱とやらでパートやめてないで引越し代くらい稼ぐべき。

>>879
今あまり突付かないであげてください。
ここはひとつ、穏便に穏便にお願いします。

発狂して公道で遊ぶ子達に危害加えなきゃいいが・・・

公道放牧は本当に魔法の言葉だなｗ

小蟻だけど、公道で野放しに遊ばせる人って基地外だと思う。

民度の低い人にはそれがわからんのですよ。

へえ〜
富裕層の住む地域に住んでるから公道放牧なんてミタコトもないわ。

住む地域には本当に気おつけた方がいいわ。
あんな話にもならない基地外が居る所だったら、大変。
841って基地外と出会い安い運命なのかも。
このスレでも基地外に出くわして粘着されてるし。

基地外が罵倒から別方針に変ったようです。

>>886
あなた日本人？

基地外って本当にしつこいね

>>888
このスレに常駐してる日本語不自由な人でしょ。

888が日本人じゃない基地外かと思われ。

公道で野放し状態で遊ばせる親なんて基地外に決まってるじゃん。

基地外晒しあげ

つか、夫年収300万、妻300万だったら超生活厳しそうw
子供できたらどーやって生活するつもりなのか聞いてみたい。
素朴な疑問。

夫600・妻0でも
この年収帯では子供に満足な教育させるのは
きつそうだよ。

あの小梨とうとう暴れたんだね
こうなると手がつけられんな

>>895
まぁそうなんだけど、一応食べてはいけるじゃん。
でも夫300万とかだと妻が妊娠して働けなくなったらキツイだろうな、と。

格差社会が広がります。

妊娠したって産休取って働けばいいじゃん。
育児休暇は取れなくても産休なら絶対に取れるでしょ。

働いた事も妊娠したこともなさそうな人の意見だな。

>>899
まだまだ取れないところの方が多いのが現状。
周囲の人間に多大な迷惑をかけるのを理解している人ほど退職していくよ。
とれるところは神経が図々しいか、産休が当たり前の会社くらいでしょう。

だな

東京だったら大抵取れるけどね。
田舎だと取りにくいのが現状。

300ﾏｿしか稼げない弱小企業ではなおさら
女でもその倍以上稼ぐ大企業では逆に取りやすい
格差社会

子供産んじゃったら今までと同じスタンスでは働けないよ。
まず保育園にあずけられる健康体で生まれるとは限らないし、預けても月１〜２回は必ず熱出して職場に「お迎え来てください」コール。
突発休み、遅刻、早退は避けられない。
よほどの専門職で周りの理解がある、とかじゃないと乳幼児抱えて働くのは難しい。

>>903
嘘つくなw
全体数から見たら圧倒的に取れない会社の方が多い。

産休と育休を間違えてない？
産休取れない会社って、じゃあ生まれる直前まで働いてるってこと？
生まれてからも、退院したらすぐに出社してるっとこと？

産休も育児休暇も取れる会社は沢山あるんだから
そういう会社に入ればいい。

産休は法律で決まってるから必ず取れるはずだがな。
会社側が迷惑受けるとか関係ない。
取れないんじゃなくて、取らないだけでしょ。

産休とれない会社では、妊娠したら辞めるんだよ。

世間知らずが多いな。

ホントだね。

確かに産休は取れるけど
まともな人間は取らないんだよ
取るのは図々しいろくでなし

>>909
働いた事ある？
法律で決まっていたって取れないで退職せざるをえない状況の会社なんかそこら中にある。
世間知らずすぎ。

909は神経が図々しい人。

確かに産休・育休とって散々迷惑かけておいて復帰してこなかったアフォや、
復帰しても休んでばかりのアフォも多いわな。

うちの職場で子供が超未熟児で生まれたやつがいるが
午前中で帰ったり夕方から出社したりがんばってる
家からもネットで会社に繋いで仕事してる

俺も子供が熱出したときは家から繋いで働いてる
最近、下が６歳になって呼び出しとか少なくなった

職種によって自由はきくだろ

一流企業ならば産休取ったくらいで退職に追い込まれることはない
産休が取れないって嘆いてる人はそういう企業に転職しなさい
能力がないくせにウダウダいうな！

子供を産むには専業主婦が一番いい。これはわかってる。
でも、共働きの家庭も多い。
自分も働かないと他所と同じ教育を受けさせて上げられない。
だから二人目はむり。

これが少子化の原因の一つじゃない？

子供を生むには専業主婦。
回りも働いてない。
ずっと専業。
暇だし、二人目産もう。
暇だし、三人目も・・・


女の社会進出が少子化の原因だとどうして国は気づかない？

>>918
同意。能力がなかったり努力を怠る人ほど社会のせいにするんだよね。

誰もウダウダ言ってないじゃん。
現実を語ってるだけ。

また曲解してキレる人が登場してきたな。

またこの展開か･･･

妊娠して退職する人は、元々、子供が出来ても働く気なんて
さらさらなかったってことだよ。
就職するときに産休取れる会社かどうかくらいわかるし、
一般企業じゃなくても公務員または看護師等の専門職という道もあるんだから。

子供の病気やら健診やらでしょっちゅう休んだり早退したりされるより、
育休とって休んでもらった方が職場としては助かる。
いないものとして扱えるから。
下手に頑張られちゃうと定数いるからってことで、
派遣パート入れられないからね。

>>924
そうだね、最初から専業になるつもりじゃないと産休も取れない会社で
わざわざ働かないよね。

>>924
悪いけど、看護師だけは勘弁・・・
性格悪くないとできないよ、あれ。

産休取れない会社ってすごいヤバイっしょ。
忙しいから取られたら困るっていうのではなくて、
妊娠を口実にして人員削減してるだけじゃん？
つまりいらない人材だって言われてるってことだよ。

結局、快適に生きて行く為には子供って足枷なんだよ。

正直、子供産んですぐ復帰する母親に嫌悪感あるんだよなぁ。
自己満足で働きに出てて周りに迷惑かけて、子供にも寂しい思いさせてさ。
で、時間に余裕のある専業を見つけると「いいわよね〜」と嫌味炸裂w
もっと心に余裕もって欲しいよ、マジで。

>>924
悪いけどって･･･誰もお前にやれって言って無いから

>>927
じゃあ公務員になれば？

>>930
ここにいる共働きは夫の年収が低いから
生活のために働きに出るんでしょ？

へぇ。
4ヶ月の産休＆1年間の育休をきっちりくれるうちの会社って恵まれてたんだな。

>>928
自分が育休とると、同じ部署の人間が苦労するのが目に見えてるから退職していくんだよ。
たぶんアナタみたいな人は図々しく自分さえ良けりゃおｋな考えだから平気で取れそうだけどw

>>932
そんなこというと「公務員だけは勘弁、性格が図々しくないと
出来ないよ、あれ」なんてレス返されるよw

そっか、夫600万妻100万と勝手に想定してたけど、夫が300〜400程度だと、
確かに生活の為に奥さんも働かないとキッツイよね。

>>935
育休とってる間は派遣社員を雇えばいいんじゃないの？
派遣にまかせられないほど専門的な仕事を担当してるわけでもなさそうだし。

>>935
928じゃないけど、きちんとした会社は育休の間は
派遣で穴埋めするから問題ない

>>934
ご主人の年収が低いのね
そうでなければスレ違いだから

本当は専業やりたいのに、生活のためにやれないっていうなら、
文句のひとつも言いたくなるだろうねー

>>938
きっと>>935は派遣社員を雇えないブラック企業しか知らないんでしょう。

この年収帯にいる奥さんの稼ぎだってたかが知れてるわけじゃんw
よほど夫が無職とか稼ぎ悪いなら話は別だけど。
だったら代わりはいくらでもいるんだし、産休・育休を使うのは周囲からしたら厄介だよね。

同じ部署の人が苦労するって・・・どういう会社だよ

>>936
結局、条件のいい職場に入れなかった人が
愚痴をたれてるだけなんだねｗ

子供産んでも生活の為に働かざるをえないって大変なんだね、
このスレにいる兼業さんを見てると余裕なさそうで可哀想です＞＜

ていうか、このスレって奥さんが余裕で専業できる年収じゃないしなぁ。

節約しながら生活すれば、ささやかな貯金もできるっていうレベルかな。

稼ぎの無い夫を持つと苦労するんだね。

低レベルの争い

職場環境って大切だなぁ。

来年から働きに出たいなと思ってるけど今から不安だよ。
旦那に家事分担は期待できそうもないし。
親は遠いし。
子供は一人で精一杯だ。

ん？
「旦那の収入」じゃなくて「世帯収入」だったのか！！

いまさらかよ

正直この年収帯じゃあ、優雅な専業主婦なんてやってられないよねorz
私は出産と同時に専業になっちゃったけど、ちょっとだけ後悔してる。
これから働きに出るとしても、派遣くらいしか使ってもらえなさそうだよー。

うちは嫁さんが600です

>>955
ヒモ乙w

主夫乙

すいません、夫の年収帯かと勘違いしてたw
そりゃ奥さんの稼ぎがなきゃ生活厳しいなら周りに嫌がられても育休とるよね。
それはしょうがないよ。

で、958の世帯年収は？

所詮、条件のいい職場に入れなかった負け犬の遠ぼえｗ

958は育休取ってないんだから専業なんでしょ。
てことは世帯年収600〜700ﾏｿなんでしょう。
その程度で上からモノを言っているところが痛い。

旦那転勤だったし私が続けるのは無理だったろうな。
考えてみると結婚もしない方が自由度は高いな。
色んな事犠牲にしてみんな家庭を維持してるんだろうな。

話の流れからいって958は兼業ではない＝専業もしくはパート
ってことは旦那の年収≒世帯年収じゃん

つじつまの合わないことを指摘されて>>958逃亡ｗ

夫の年収帯がここでも子供がいたら生活厳しいと思うが
958は小梨か、激安で家が買える田舎暮らしなのかな

>>958も、周りから嫌がられてても育児休暇取ったほうがよかったのに。
余裕ぶっこいてる立場かよｗ

実はただのヒキニートか毒女

小者相手にしちゃって損したわ〜

公道放牧マンセー女が混じってるな。

おい、958　何とか言いなさいよ

夫の甲斐性がないから生活の為に働いてる兼業主婦ってなんでこんなにイライラしてるの？
身分不相応の住宅ローン組んだとか、この年収帯なのに私立入れちゃったとか？
余裕が無い生活していると、すぐ図星つかれるとファビョるおばさん。
旦那さんに浮気されちゃうよ？w

すごいねー、>>958がちょっと煽っただけでこの反応ｗ

相変わらずのひねりのないネタorz
もう秋田よ

この年収帯で私立行かせるのは無理でしょう。
生活レベルが違いすぎて子供に肩身の狭い思いをさせるんじゃない？

私立幼稚園で既にｶﾂｶﾂですw

親の援助があればなんとかなるかもね。

人様（親）の財布を当てにするなんて

実際、親の援助があるとないとじゃ大違いだよねぇ。
特に住居は。

親の援助がなかったら市営住宅とか住むしかないよね・・・。
私だったら耐えられない。

そりゃ親が援助してくれるって言ってくれればありがたくｗ
でもこちらから金の無心をすることはないよ。

この年収で市営住宅は入れないと思うんだが。
まあ、似たような名前の奴と勘違いしてるんだろうけどね。

うちの会社の人でこの年収にて私立高校２人入れてる人
いたよ

親がやりくり上手ならいけるんじゃない？
実際大学も行かせてましたし

でも節約嫌〜とかだと無理だと思うけどね

>>982
親の援助があるからに決まってるじゃん
幸せだねほんとに

>>983
親の援助を当てにしている事は恥ずかしいことだと分かっている
人でしたよ。でも入学時にお祝で１０万円くらいはもらっていたようですがね
それが援助に当たるんでしょうか？
お嫁さんはちゃんと早朝勤務のパートに出て働いてました
素直にえらいなぁと思いましたよ

親の援助がある人をうらやましくて仕方ない人がいるね
くすくす

金持ちの祖父母なら孫のためにお金使うのが
当たり前と思っているよ。

この年収帯でも20代でこれから上がるなら全然OKじゃん？
四十路近くでここってすごく大変だと思う
年齢にもよるよ

40近くでここってありえないでしょう・・・そういう方、いらっしゃいます？
もし旦那さんに問題があってそうなら、普通共働きして世帯収入を上げるでしょう。

>40近くでここってありえないでしょう

自分の狭い世界観だけで発言なさるお馬鹿さんがいらっしゃるｗ
実社会でも浮きまくっていらっしゃるンでしょうね

>>982 が本当なら、ただの同僚がこんなに家計を把握してる事が怖すぎる。

全て妄想ですから

普通に恥を知ってる人は、「子供の入学金から授業料まで実家が援助してくれたの〜。」とか
他人には話さないよねｗ

988=992
煽りバレバレですが

は？別人ですけど。
自称エスパーはつまんないよ。

（´・∀・｀）ﾍｰ

>40近くでここってありえないでしょう
こんなことより

夫400　妻250で650の世帯はＤＱＮ率高

夫600　妻50で650の世帯はＤＱＮ率少

同じ650でもＤＱＮ発言するのは夫400　妻250の連中
ソースなし

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梅

産め

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