世帯年収税込700-800万家庭21

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
前ｽﾚ
世帯年収税込700-800万家庭20
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1140519796/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1138328688/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125405342/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119744107/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109937207/
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1096247489/
14 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095555306/
13 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090810333/
12 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081419189/
11 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071904297/
10 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068788594/
9 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1064654250/
8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059285942/
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054260026/
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044584851/
5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038478370/
4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033689662/
3 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033054119/
2 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1026399515/
1 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:16:40
スレ立て乙でーす
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:26:35
650-800っていうのが立ってるけどこっちが本スレですよね？
へんなくくりで続けないで700で上下に分けた方がいいと思う。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 13:55:53
というわけで700万以下の方はこちらへどうぞ。

世帯年収税込600-700万家庭
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149137697/
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:41:44
前スレで20万の家賃が身の丈に合ってるかどうかで書き込んだ者です。
子供が小さいうちの貯金という書き込みにはっと目が覚め，
15万＠横浜の物件に決め、小学生前の働きやすいうちに２馬力で貯金に励む事に。
20万の物件が理想を上回るような素晴らしい物件だったので、
ぼーっとしてた。
ご意見どうもありがとう。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:08:17
>>5 いいトコ見つかったんだー。良かったね。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 20:56:43
横浜だったら１５万でも贅沢だと思うけどなー
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:27:20
２馬力になれば、１つ上のスレになるようだから大丈夫
なんじゃないかな。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 07:27:47
どう考えてもだめでしょ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 08:15:00
>>9　えっ、なぜ・・・教えてくり。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 18:26:58
今まで社宅だったから子3人でもやってこれたけど
子供がでかくなったこれから家賃かかる。＠横浜
転勤以外で転校させたくないから
広さをとれば古くても駐車場代除いて3LDK12万（駅まで20分）がせいぜい。泣けてくらぁ…
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 19:05:32
12万も払うんだったら買っちゃったら？
家賃無駄だってー
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:16:00
>>12
転勤以外でと書いてあるじゃん。
買っても転勤の可能性があるんじゃないかい？
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:33:37
単身赴任すればいいだけじゃないの？
みんなそうしてるよ。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:02:54
単身赴任も今は自己負担が多いケースもあるみたいだよ。
会社によりけり。
他所の家庭の事だし、断定するわけにもいかないし
別に借りる方がいいならそれでいいんじゃない？
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:31:12
11ではないですが
家賃12万払うなら買ったほうがいいのかなぁ
一戸建て買えるからいいけど、新築マンションは買っても意味なさそう…
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:31:57
×一戸建て買えるから
○一戸建て買えるなら

一戸建て、買えません…
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 10:32:28
>>16
なんで意味ないの？
わけわからんｗ
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 11:30:55
>>18
単なる考え方の違いでは？
マンションはローンが終わっても定年になっても
ずっと管理費や駐車場代は払わないといけないからね。
管理費は値上がりする場合が多いし。
勿論無制限な法外な料金って事にはならないとしても一生だから。
修繕費は修繕に使われるから積み立てではあるけど払う事には変わりない。
駐車場は車を諦めればいいけどね。

これらに納得できない人はマンションは買わない方がいいと思う。
納得できなくても、新築を買って20～30年後に売る予定なら
買っても良いと思うけど、一生暮らす場所と考えるなら・・・ね。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 12:01:24
11です
長男教が強い地方出身の転勤族です。
あと10年もすれば、無料介護要員として私だけでも田舎に帰る事になりそうなんで借りようかと。
もっともその前に転勤もありうる
想定外の方針転換なのでまだ何も考えがまとまりませんが。
子供の学費として貯めていた分が家賃と消えるのかも。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 12:39:14
>>18
私も同じところにひっかかったｗ
意味ってなにを指してるんだろうね。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:30:43
>>19
何が言いたいの？
わけわからんｗ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:35:22
>>22
>>19ではないけど。
定年を過ぎても月何万も支払うのは
意味がない、と言う考え方もあるって
事じゃないかなあ？
マンションによっては、最初から
管理費等で月5万以上かかって、
数十年後にはもっと高くなるし。
24 ：23：2006/06/04(日) 15:38:25
これは本とかネットとかで
戸建VSマンションを語るときに、
マンションのデメリットとして
良く言われる事だよ。
家を購入した人ならこういうのを
見た人も多いんじゃないかな？

知らない人は興味があるなら
見てみると面白いよ。
どちらもメリットやデメリットが
書いてあって為になる。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:02:38
＞＞２３
管理費等で5万以上かかるのってどんな豪華マンションなんだよ・・・
普通せいぜい2万ですよ
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:11:40
23はもう少しマンションの事も勉強した方がいいですね。
一戸建て信者で目が曇ってるのかもしれないけど。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 18:37:52
>>25
こちらでは新築3000万以上の都市型マンションなら珍しくはないです。
管理費「等」であって管理費「だけ」ではないですから。

>>26
もちろん色々なケースがあるのは知ってますよ。
管理会社も一概には語れませんしね。

単に本やネットでの内容を書いただけです。
だから>>24で「本とかネットで語るときに」とハッキリ書いたのですし。
更に言えば、何が正しいとか同意するとかは勿論自由。
そして自分とは違う考えでも「面白い」と感じるのは普通にありえる事。
だから「面白い」と書いたのですし。
「為になる」と言うのも別に自分と違う考えを知るのも為になるから、と言う意味です。

何でもかんでも個人の考えとか断定されるのは
ご自分がつまらないだけですよ。
私は別に何かを否定するつもりはないです。
ただ色々な考えを知るのが面白いとは思います。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 19:08:32
>27
うちは東京23区で新築・3800万のオール電化マンションですが
管理費等で25000円ほどです。もちろん駐車場代込み。
ちなみに昨秋入居。

管理費等で5万クラスって珍しいと思ってた。
いくつか物件見に行ったけど、同じくらいでしたよ。
管理費5万って、バブル期とかの情報なのでは？（しらんけど
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 19:20:03
マンション買ったことない人が書いただけだよ。
うちだって23区内、管理費・修繕積立で2万しないもん。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 19:20:30
⊃駐車料金
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 19:25:19
あごめん、駐車場代込みかぁ。いいなぁ、そこ。
32 ：29：2006/06/04(日) 20:15:33
うちの場合はマンション敷地内に自走式の4階建て駐車場があって
階数によって違うけど3000～12000円。
車無しなんでその恩恵にあずかってないが。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 20:40:25
>>27
ネットの情報に頼ってるんだったらせめてソースを書きましょうね。
ま、そんなソースは無いと思うけど。
管理費等で5万なんて異常ですから。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 07:51:42
650-800
600-700
700-800

結局どれもあまり動いてないねえ。
どれが本スレよ？

800-1000が一番動きそう。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 11:27:29
>>34
何が言いたいのかわからん
650-800はなくなったでしょ？
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:35:10
新築マンションで管理費等で５万円は高いっていうか、殆ど見ないと思う。
大体そんなんだったら買い手つかないしね。
安い所だと修繕費は３０００円とか（絶対値上がり間違いなし）。

でも築２０年～で、結構便利な場所にあって建物も素敵で手入れもいいという
感じのマンションは、５万くらいしているよ。
中古で売りに出ている間取りと値段が素敵（広さの割に安い）だから、
おお！と思ってよく見ると、小さい字で諸条件が書いてあって
その高さにびっくり・・・そういう感じ。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 15:04:30
>>36
こちらでは新築3000万以上の都市型マンションなら珍しくはないです！
管理費「等」であって管理費「だけ」ではないですから！

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 15:46:02
>>35
新スレ立ってますよ。
検索してみてくださいな。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 15:48:20
>>36
いや、古い場所は最初は安くて
購入してからガンガン上げていく所が多いよ。
でないと買い手がないでしょ？
後から文句を言っても他の家が
殆どその金額を払っていると言われたら
払わないとは言いにくいし。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 15:49:08
>>35
訂正。検索しなくていいや。
それ位調べない人が来ても
荒れるだけだし。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 17:00:23
>>40
ていうかそこ誰も書いてないですけど。
dat落ち待ち状態でしょ。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 23:55:58
ごめん、よくわからないんだけど、「都市型マンション」ってなに？
田舎にある都市風のマンション？？？
とりあえず23区内ではないということはわかったが。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 00:30:12
エコ＆セキュリティー＆最新の設備

と勝手に解釈してます。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 07:19:58
田舎ではマンションに住むのは貧乏人と相場が決まってますからね。
自然と設備もチープになるわけですよ。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 08:58:39
>>41
dat落ちの意味を誤解してるようだから一応訂正。
誰も書かないだけでこれを書いてる時点ではまだ落ちてはいない。
新規スレが30レスないと即落ちがなくなったのかもしれない。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 09:00:20
あ、待ち状態と書いてあったのね。ごめん。
でも様子見であって落とすのを待っているとは書いてなかった。

こっそりつぶやきたいひとはどうぞ、らしいぞｗ
それもいいかもね。あくまでもこっそりと。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 09:16:38
　　　↑
なにこの人？
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 13:30:16
しー、相手しちゃダメ。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:26:07
マンションのデメリットさあ、管理費とか駐車場の問題じゃなくてさあ
建替えの問題じゃないの？
マンションの寿命って40年くらいだよ。
20代30代で新築マンション買ったら、60代70代で建替えだよ。
数千万かかるよ。
そんなの高齢夫婦に払えるわけない？ボロでも我慢して住むから建替えしなけりゃいい？
共同住宅のマンションでそんな主張したってムダです。
すべては自分の一存では決められない。そこが一戸建てと完全に違うところ。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:33:57
築40年のマンション近所にあります？かなーりボロなはず。
もし自分に金があって建替えに同意しても、一戸でもゴネる貧乏人の住人がいたら
建替え工事も始められず、かといってボロのまま住み続けるわけにもいかず
訴訟問題にまで発展。貧乏人を出て行かせてその世帯の分は他の住民で負担。
一戸建ての寿命はもうちょっと長い、ボロでも部分的に直し直し住めば死ぬまで保つ。
なにより土地があるんだからどうにでもなる。
平均寿命80年の時代だからね～
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:41:56
築40年の近所に沢山あるし結構な値段で売ってるよ。
3000万とか4000万とか。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:46:42
20代で買った夫婦が死ぬ80代まで住むとすると築60年のマンション。
今だったら終戦直後に建てられたマンションってことかｗ
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:50:56
終戦直後と今じゃ建築技術雲泥の差ですしね
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:09:39
60年はムリｗ
終戦直後に建ったマンションでも、場所が良ければ資産価値はあるけどね。
同潤会アパートくらいの一等地にあればね。
ま、それも所詮土地代。
マンションの土地は住民のものであるようで住民のものじゃないからな。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:10:39
マンションのについて
近所の中古物件で値崩れして新築時3000万代が10数年で半額以下になっている。
狭くて安い部屋なら月々5万円以下。でも落とし穴は管理費駐車場代。
あと数年でローンより高くなるはずだ。
温泉にキッズスタジオ、パーティールーム、ハーブガーデンなどなど
派手な共用施設を擁するマンションほど
実質自分が利用しなくなっても維持管理費で無駄金を払い続けなければならない。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:56:29
>>55
思い込み激しすぎ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 16:01:03
管理費2万、駐車場1万としても月3万は一生払い続けるんだよなぁ
年間36万　10年で360万　40年で1440万か…
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 16:07:28
管理費２万？
普通１万ぐらいじゃない？
駐車場だっていらない場合が多いし・・・
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 16:21:36
付加施設がついてる方が、建て替えの時に自己負担金が減っていいのかと思ってた。
温泉はちょっと違うけど。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 16:41:35
>>59　それ商業施設の場合じゃないか？

住民しか使わない豪華共用部があるﾏﾝｿﾝは
そんな負担が屁でもない人用でしょう。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 17:00:25
>>60
そんなことはない
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 17:24:45
>>60
付加施設から収入ってことじゃなくて、容積率（だっけ？）増えるからさ。

付加施設の管理費って、ルーム系ならそんなに管理費掛からなそうだけどどうなんだろ。
つか○○ルームって豪華共用付加施設になるの？
豪華って言うと、スパやスポクラ並みを想像するんだが。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 18:08:27
修繕積立金も払ってるよね。
管理費・修繕積立金が安いマンションはそれなりの物件だよ。
管理が行き届いてるマンションは高いのは当然。
あとは管理組合と管理会社の能力だな。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 18:45:02
管理会社は本当に色々だからねー
金額の割には良い所もあればその逆も。
こういうのは自分から調べないと分らないから
見落としがちだけど、結構重要だよね。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:37:31
まあ大体管理費と修繕積み立てで2万以下が普通じゃない？
一戸建ては管理費かからないけど固定資産税や修繕費で結局大幅に高くつくから損。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:40:23
マンションによっては上げてくる場合があるから注意。
中古なら住んでいる人に値上げがあったか聞くのが一番。
とは言え、築5年位だとまだ上げてない所も多いので
どういう管理会社か調べるのが一番かな。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:42:19
上げてくるって・・・別にその管理会社しかないわけじゃなし
そしたら安いところに変えればいいだけじゃんさ。
賃貸じゃないんだから管理会社だって自分らで選べばいいんだよ？
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:45:15
その「自分らで」が難しいんだよ。
自分の家だけ、とか住民がきちんとそういう事に
興味を持ってくれるならいいんだけど。

下手にお金がある人が多いと結構
「別に悪い事してるわけじゃないし」で終わってしまう場合があったり。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 21:45:22
なんでそこまで最悪なケースばかり想定するのかわからない
マンションに対して何か恨みでも？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 22:48:08
つーか、もうマンションの話はスレ違いじゃないか？
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 23:12:42
そうなの？
全く関係のない話しでもないような・・
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 00:46:21
管理費と修繕積み立て費は安くていいと思ってたらマズイのでは？
むしろある程度の金額であったほうが、いざ大規模修繕するときも臨時徴収されなくて済むし
結局はいずれ自分たちが払わなきゃならないものなんだから。
管理費ケチる住民が多いマンションなんて怖いよ。
それとマンションの管理費は普通値上がりするもんです。
しかも10年目で2倍になったなど大幅に上がる場合も少なくないですよ。
そういう値上げがイヤなら管理会社に任せず住民の自主管理しかない。
これはもちろん大金を預かる任務だし、責任も重大なのに完全なるボランティアです。
中にはワガママな住人もいることでしょう。
町内会長になるより大変でしょうね。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 01:03:10
>>69
恨みはないけど…
20番台の流れみてると、すでにマンション買っちゃったのに無知な人が多いなーと思って。
建替え費用とか管理会社の鞍替えの大変さとか、全然「最悪なケース」ではないですよ？
共同住宅に一生住むつもりでいる以上、将来必ずやってくるだろう難問です。
モデルルームにいるセールスマンは40年後のことなどお客さんに教えてくれません。
売れたら、あとは管理組合と管理会社の責任になるからです。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 07:46:11
すごい不思議なんだけど、一戸建てだったら
その後のメンテナンス代がかからないと思ってるの？
永住するとなると一戸建てのほうがメンテナンス代がかかるって言われてるのに。
まあ、メンテしないで雨漏りをバケツで汲みながら住むつもりなら別だけど。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 10:32:16
戸建てはもちろんかかるよ。修繕費も維持費も。
かけようと思えばきりがなく、かけないと決めたらあばらやでもいい。
レベルを決めるのは住み手次第。まんどくさいしボラれる場合もあるだろう。
マンションは住民の総意で決めるからそのへんが同じ感覚だと
おまかせで楽だけど意識の格差があるとややこしくなるだろうね。
どっちもどっち。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:21:02
あばら家でいいんだったらわざわざ買わないよな。
戸建派は屁理屈が多すぎ。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:51:19
そっか、もうマンション買っちゃったんだもんねｗ
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:16:21
マンションでも戸建でもメリットもデメリットもあるんだから
別に他所の意見を気にする事はない。
金額とかも大事だけど、住む場所である以上好みだってすごく大事だからね。
自分が良かれと思って選んだからそれでいいさ。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:29:45
ああ、でもマンションって他人と協力して管理するってのがとても重要だから、

「他人と接触したくないからマンション買った」とか「お金（管理費）払ってるんだから
やって貰って当たり前」とか考えてる人は、止めておいた方が良い。

時々いるのよ、「自治会（町内会）とか面倒だから、マンションにした」って言う人。
町内会より管理組合の方が、何倍も面倒ですから…。
だって、大きなお金が関係してくるから。
新築から１０何年経って、億単位の大型修繕を一度経験したら分かります。
戸建てで、自分の家だけメンテする方がず～っとまし。

マンションのメリットだけ享受したいのなら、賃貸にしておくべきです。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:33:32
管理組合欠席して委任状出す人多い。
結局やる気のある人達が決めていく感じ。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 21:09:09
そいで文句ばかり言うんでしょ
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 07:47:15
あーよかったマンションなんて買わないで！
マンションなんて買ったら人生終わりだねｗ
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:38:57
マンションは大掛かりな補修するときに
お金がないからうちはしないっていうのができないんだよね～。
入居者の８割がたが賛成すると強制的にしなくちゃいけなくなる。
積み立て分だけではできないことが多いから持ち出し分払えない人は
売却して出て行かなけりゃならなくなる。
１００万とかその都度持ち出しになるよ。
現実に修繕積立金何年も滞納って人多いからね。

マンションなんて煩わしいのより一戸建てがいいよ。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:48:03
最近の一戸建てって暖かい？
実家や人の家に行くと、どうも寒くて寒くて。
高断熱とかにすれば、大丈夫かな。

いま賃貸マンションで、冬場の朝の気軽さやフラットな空間に慣れているので、
一戸建ての方がいいとは思うんだけど、これがﾈｯｸで。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:14:59
戸建てはいいなぁ～と思うものの、年取ったら2階建てとかツライよなぁ～と思う。
戸建て持ちの親戚達は皆、年取ってから2階には上がれなくて1階だけで生活してる。

子供が巣立った後は部屋があるだけの2階なんて不要なんだろうけど、
それでも物干し場が1階にあるから、それで済むんだろう。

都会に立ってる戸建ては2階どころか3階、4階くらいあるし、
物干し場は決まって2階より上のテラスで干してる。
膝とか痛めたらツライよね。

かと言って築30年くらいの改装を機に平屋にするってワケにもいかないし...
そういう点では、マンションは出入り口も家の中もバリアフリーになってて
生活がすべて一面でできるからいいよね。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:18:28
平屋にできる土地があればいいけどねぇ。
今の給料じゃﾑﾘﾎﾟ。買えたとしても風通し＆採光の悪いところだ。
ホームエレベーター設置できるよう配線と場所の確保しておくとか。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:42:01
84
戸建て、寒いよ！
床暖ほしい。そのくせ夏は2階は暑い。西の部屋なんて蒸し風呂よ。
エアコンフル稼働、
最初にはりきってダウンライトだの、庭園灯だのつけたこともあり、
光熱費はマンション時代より大幅アップ！
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:49:51
いま２４時間の強制換気システムとかシックハウス対策の隙間とか
けっこうあるから寒いんだよね。

まあ戸建もマンションもそうなんだろうけど、建築に関する新しい
法律ができる前に建てられたとこなら暖かいと思うんだが。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:50:57
某安いＨＭの１Ｆ全面床暖房って、よさそうなんだけど、
配管をコンクリートに埋め込むのは抵抗があるな。
高高が流行っているのはしってるけど、昔ながらの造りの家の方が好きだし。
でも寒そうだ。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:51:27
戸建でもマンションでも風通しやら断熱やら
全部が最適って事はまずないのでは？
余程自分で勉強して注文住宅で建てれば出来るかもしれないけど・・・
ある程度は諦めて自分で工夫するしかないと思う。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 21:03:32
ボーナス楽しみだな～少しだけどこの枠を超えるかも。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 21:08:49
>>91
そんな短い分をコピペしてどうするｗ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 21:17:02
し～
そういうことを言うと、また叩かれるよ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:21:27
ボーナスやべぇよ　少しだけどこの枠から落ちるかも（泣）
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:35:34
うちもボーやばいみたい。
一生懸命仕事してるのにな、旦那可哀想。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:58:28
うちは昔ボーナスは夏冬1回づつ普通に200とかあったのに、
人事の改正で
それぞれ80に・・・・。

きっついっす。30代後半・・・。
今まであったものがなくなるのは。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 13:13:16
に、に、にひゃくっ！

200あった時はもっと上のスレ住人になるんですかね？

うちは33才。
今まで毎年すこぅしずつすこぅしずつ上がって行って、
やっと一回70くらい。
でも手取りはここ数年ずっと50ちょっと。

税金とか保険料上がってんだなぁ～って実感する。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 05:43:41
50なんてボーナスって感じしないね
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 14:35:30
>98
そういうセリフ、本気で言ってみたいよ。
うちは数年前まで夏50ちょっと、冬50後半。
ここ数年やっと60超え。
厚生年金がボーナスでも引かれるようになってちょっと手取りは減ったけど。
ボーナスで200万て信じられない世界ですわ。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 20:20:58
>>99
それだけボーナスが少ないってことは月給が多いってことでしょ？
そのほうがずっとうらやましいわ。
安定してるってことでしょ。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 11:23:10
うち固定給でﾅｽ額決まってる。
手取りで40万円台。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 12:54:05
なんだよそれ・・・月給の方が多いじゃん
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 14:30:38
>>102
うん、そう。
ボは夏も冬も一か月分。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:15:30
みなさん住宅ローン何年で月いくらで組んでいますか？
家族構成とか物件の値段とか違うってのはわかっているけど、
諸条件を除いて、単純にこの収入帯の人はどんな感じでくんでいるかお聞きしたいです。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:35:46
>>104
どこに住んでるかで土地価格がぜんぜん違うし、親が土地持ちとかなら
また随分と金額が変わってくるよ。

せめて坪いくらくらいの地域くらい書かないと金額はバラバラになると思う。


ちなみにウチは坪４０万円のクソ田舎。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:38:11
うちは結構きつきつ。
25年で月5万円です。
やっぱり20年以内でないと利息膨らむよねえ・・・。
でもこれ以上毎月払うのはきついしね・・・。


107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:41:10
>>105
ううん、そういうのも違っていてもいいの。
単に、みんないくらを何年くらいで買っているのかという
『ローンの内容』を知りたいのであって、
物件とか条件を知りたいのではないから。
出来たら、変動か固定かも教えてください。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:55:54
え・・・変動なんて使う人いるんですか？
ほとんどいませんよね？？
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 18:13:17
>>108
すぐ返せるから変動だけど。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:09:01
>>107
違っていてもいいのだったら、年収スレより賃貸不動産板で
ローン関係の板を見た方が為になると思うよ。

ちなみにその板には偶然だけどこの年収枠のスレもあるので
余計あなたみたいなタイプには良いかと。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:12:29
そのスレはヲチしています。
ここで聞いてはいけない話題だったのですかね？
あちらより、こちらの方が母集団の枠が広そうだと思ったので、
あえてここで聞きたいと思ったのですが。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:14:43
>ここで聞いてはいけない話題だったのですかね？

これ、答えないといけませんかね？
はっきり言わないと理解できない？
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:16:13
聞いていけない事はないけど、どのみちあなたに有益な情報は
中々ない、と言うか誤解するかもしれないと思ったのよ。
あの板を全部を見て>>111を書くならこのスレでも同じ事だもの。
何故ならあっちの方が余程詳しく書いてあるスレが沢山あるからさ。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:17:21
いくら情報を集めても
有益に使えないなら・・・
それって意味ないからｗ
地道に検索でもしてなよ
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:18:41
なんでみんな追い出そうとしてるのかわからない私は答えとく
月１２ﾏｿ、茄子２０ﾏｿ、３０年
別にここで話題にしてもいいんじゃないの？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:26:26
別に追い出そうとは思わないけどね。
ただ会話する気にならない人だな～と思って。
どんなに不器用でも、すごく悪く言えば例えバカでも
色々話したくなる人っているけど、それとは正反対な人なんだもの。

まあ他の人が頑張って書いてあげてください。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:31:00
追い出したい人は１人とみたw
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:52:12
答えたくないならスルーすればいいのに、
追い出そうとしてると言われても仕方ないんじゃ。
条件を絞りすぎても該当者が少ないより、条件広げて沢山聞きたい場合だってあるし。

うちは賃貸なので答えられないけど。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 20:24:42
>>110
賃貸不動産の800～1000ｽﾚでいいですか？
勉強してこよ。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 00:47:22
>>115
わーお結構キツキツだね
よっぽど高い物件買ったんだね
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 01:36:14
うち、二世帯住宅なので親世帯と折半。
２５年ローンで月５万強。変動です。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:06:19
１５年で月６万　ボーナス払い無し。
親名義の土地に建てた。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:10:35
転勤族、借り上げ社宅
家賃負担35000円（60平米・広さ上限あり）
定年になったらどうしよう・・・。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:14:03
>>123
貯金してないの？住宅財形しておいたら？
定年になったらパーッとキャッシュで家を買うのさ。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:19:44
124さんの言ってるように定年になったらキャッシュでと思い
住宅財形やってるけど、これって在職中に使わなきゃもしかして意味ない？
まだ300万しか貯まってないけど・・
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:22:05
>>124
家に関する旦那との考えが不一致でさ。
いろいろ話し合ってるんだけど、老後は実家に帰るがメインで
このまま賃貸がいいらしい。
（家にはまったくこだわりがない）
反対に私は、今でも根無し草なのにせめて50くらいには都心にﾏﾝｿﾝが・・・と。

ﾛｰﾝのように返すものでなく、なんとなく銀行にためていってるだけなので（月10＆ﾎﾞｰﾅｽいくらか）
甘えが出ちゃうんだよね・・（旅行代とかに・・）
ためなきゃ老後が悲惨だとわかってるんだけど
仕事の息抜きとかいわれるとねぇ。
リラックスもしてもらいたいし。

どっちもばっちりできる年収ならもちろんおｋなんだろうけど。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:27:12
>>126
問題はライフプランが出来上がらないことより、
甘えてついお金を使っちゃう事だよ。
まずそこを自覚しな。
蓄えがあれば、どっちの計画を実行しようと、他の結果になろうと大丈夫だけど
そのまま「つい」使い続けたら悲惨な結末になるよ。
リラックスや息抜きは必要だけど、使う事が出きる範囲でしな。
このままじゃ都心万村中古でもﾑﾘﾎﾟ
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 23:46:16
いるんだよね・・。
マンションでローン組むより賃貸で暮らしていって
老後にキャッシュで戸建て買うとかって人。
安く済んでいる分、本来貯金したり投資しなければならないのに
余裕資金だと勘違いして必要以上に浪費しちゃう。
ほんと老後ﾔﾊﾞｽ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 01:24:49
うちも賃貸派だけど老後にキャッシュで戸建は無理だな
キャッシュで２DKくらいの駅近マンション買おうと思う
定年までに何千マン貯めればいいんだろーね
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 09:06:49
何年後かにもよる
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:02:57
財形などの給与天引きか、定期みたいに引き出すのに手間がかかる方法で
強制的に貯金すればいいのに。
「余った分をプール」とか考えてるからずるずる使っちゃうんだよ。
住宅ローン支払っているつもりで絶対使わない意志で貯めないと
後で泣くよ。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:10:04
でもぶっちゃけ
ﾛｰﾝ返しながらひーひー生活苦で海外とか旅行にもいけないのと
現在楽しく生きるのとどっちがいい？

いま、家持ってる人も、20代だったり、建売だったら
もう1度たてかえじゃん。
再度2000万だよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:21:11
現在楽しく生きて、老後も安心ならそれでもいいけどさ。
このｽﾚ住人だとそうもいかないんじゃないかな？
現在楽しくキリギリスできる収入じゃないんだよ、われわれは。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:30:01
海外旅行やブランドに大して興味ないから、
それがなくてもヒイヒイ生活苦は感じないなあ。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:47:54
息子5歳に「もう一人赤ちゃん欲しい」と頼まれた。
2歳の弟いるのに。

確かに私も理想は子供3人。
でももうムリだ。
普通の食事、普通に月一くらいで外食、家族4人で楽しめるレジャー、
人並みに習い事、そこそこの大学...って考えてたら2人でいっぱいいっぱい。

ブランド物には興味ないし、海外旅行も10年に一度くらい行ければそれでいいや。
でも、「お願い」って言われた子供の目だけは母ちゃんツラかった。
1000万くらいあったらもう一人産んでたなぁ。


136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 11:02:31
養育費がもうちょっとかからないか、保育援助が充実してたらって思うよね。
親の老後も考えると躊躇する。
よいよいになってまで長生きしてくれなくていいよ～。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 12:55:37
子どもは二人で一杯一杯ですよね…
その二人が中・高になった現在、特にそう思います。
子には内緒ですが「１人だったら…」と思う時すらありますｗ

真面目な顔で上の子に「この、金食い虫め…」と言ったらｗ
「まあまあ、そのうち楽させてやるから」と肩をﾎﾟﾝﾎﾟﾝと叩かれました。
いつになったら楽になるんだよ～～。

上の子の大学が終るまで、取りあえず７年…頑張ります。
でも、院に行くと言ってます､知るか～そんな事～!!　自分で行け。

親の遺産でもｶﾞｯﾎﾟﾘ入ってきたら、楽になるんだろうけど、
親には元気で長生きして欲しいですしね…。（それより遺産がないが）

皆さん、父の日のプレゼント何をされましたか？
私はきょう、２８００円の日本酒を送ってきました。
これくらいしかできなくてｺﾞﾒﾝ　＞ｼﾞｼﾞちゃん
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 16:04:03
夫43歳でここ住人なので子はひとり（まだ幼児）でいっぱいいっぱい。
あと2000万近くローンがあるし、退職金ないし、
どうやって貯めたらいいのか…。
とりあえず高校卒業時に600万の予定なので足りない分は自力で頑張ってもらうしかない。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 02:17:56
４０歳になってめでたく管理職になったら、８００万ちょいだったのが７２０万になってたよー
平成１８年度の非課税証明書、そろそろ出る時期ですよね？
残業代カットでかなーり年収ダウンでした
昇進が素直に喜べないサラリーマン！
８０万って考えるとすごい数字だよな～
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 07:54:51
>>137
父の日、ネットで送料など全て込みで
3000円弱のメロンを送るようにしたよ。
でも味見した訳じゃないから本当に美味しいのか
ちょっと自信がないｗ
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 09:09:44
>>139
そんなことってあるの？
ショック。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 10:08:43
>>140
きっと生ゴミみたいなのが届くんだよ
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:59:33
>>142
今日たまたま用事が出来たので実家に行ったら家にいる間に
届いてしまいました。安いし期日が指定出来ないのは仕方ないのですが
さすがに気まずかったですｗ
でも、親の好意に甘えて味見したら普通に美味しかったので安心しました。
こういうのは当たり外れがあるから、心配ならするべきじゃないですね。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 18:04:58
>>141
大抵の会社では管理職になると年収下がると思うんだけど…
管理職にも残業手当出す会社って太っ腹だよね
ヒラでも残業代カットの会社も珍しくないご時世
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:42:28
事故でボーナスが吹き飛んだ
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 01:04:44
夏ボ60万
冬ボ70万
春ボ30万
月々の手取り30万ちょい
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 15:24:17
>>145
イ㌔
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:36:12
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 15:50:21
うん、嬉しい。
やっと旅行が出来るよー。
帰ってきたらパートも始めなきゃだし、最後の贅沢だよ。
楽しまなきゃだわ。
でも帰ってきてからの残金考えると使いきれない自分は貧乏性。ｗ>>251

うちも結婚して半年経ってないくらいで同じくらいの収入だけど余裕だなぁ。
子供いないってもあるけど。
なんだろう、独時代に給料ほぼ丸々お小遣いで使いまくってとか？
スーパーで割り引きの物買うのは嫌なタイプとか。
家計簿スレで見てもらったら？
うちは東京で月４０手取りで１０万貯金出来る。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:39:10
>>148
コピペご苦労様。
せめて今度は面白いレスをコピペしてね。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 23:19:41
>>148
このコピペには何の意味があるのかな。
マジでわからん。
どういうレスを望んでるの？
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 00:02:47
なんか、別のスレ読んでたら、
学資保険は元本割れするので意味ないって。
（そのスレではもう終わっちゃった話題なので）

お守り代わりもあって育英年金に入ってたけど、
普通の預金のほうがよかったのか。
預金は預金でしてるし生命保険も入ってるし
外貨預金とか財テクもしてはいるけど、
育英年金の分はやっぱり余計なんだろか。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 10:36:13
>151
元本割れするものもあれば、しないものもある。
だいたい医療特約ついてるものは元本割れする。
元本割れしてもいいから、万が一のときの安心が欲しい人はいる。
預金では大黒柱に万が一のことがあってもその後の資金は保障されないが
（ずっと預金し続けないといけないが）
保険なら学資金は保障される・・・保険料の支払いが免除されても
学資金はもらえるわけだから。

自分ちで加入している育英年金の総支払い保険料と
満期金と満期までに返ってくるお金とを比較してみては？
我慢ならないほど目減りするようであれば解約すればいい。
でも解約返戻金はたいしたことないかもしれないからそれも計算の上で。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 11:04:46
元本われしないのを選んで医療保険別に入るのとどっちがとく？
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 11:24:30
>>151
>育英年金の分はやっぱり余計なんだろか
旦那さんが他の保険に入ってて保障が充分なら、いらなかったのかも。

学資の旨味は子供の年齢の低い期間限定ものだから、
他で定期預金してるならこっちに回した方がいいような。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 18:12:42
>>152、154
>>151です。レスありがとう。
計算は加入前にしていて、割ることは割るんですが、
育英年金なので夫になにかあったら毎年一定金額下りることになっているし、
保険みたいなものでいいのかなと思って入りました。
簡保のデフォでついてくる子供の生命保険は余計な気がしたけど。

変な考え方だけど、親も子も最後まで元気だと損をするようになっているわけで、
なんとなーく「やっぱり損だったわ」とみんな元気で満期を迎えられるような。
途中で何かないかぎり損だから、とやめると何かありそうな。
そういうお守り代わりで入っている感じです。

ただあまり学資保険とか育英年金とかって考えは主流じゃなぃのかなと。
大勢がやってるほうが得に見えたり。
スマソ。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 19:47:56
>>155
もう少しまとめてから書いてください。
結論は何？
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 20:43:09
「スマソ」だろ
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 22:08:51
>156
つまり、自分のやってることは今はあんまりはやらないんだろうな、
ってことが言いたいんだとｵﾓ。
一応自分なりに納得して入ったものの、
周りと違うということが不安なんでしょ。
で、それを吐き出したかったと。

>155
保険はその家・その人によって必要額や内容がまったく異なるもの。
他人と比べることがそもそも間違い。
保険の内容もちゃんと把握してて、それに納得してるなら他のうちのことは気にしない！
新たに子供が生まれたり、家を買ったり離婚したりと
自分の生活が変わったときに見直せばいいんだよ。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 22:53:09
>>158
そっか。
どうもありがとう。
ちょっとすっきりした。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 12:03:11
昇進して年収１００マンｕｐしてこのスレ真ん中あたりになりました（＾＾）
よろしく～
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 12:04:11
>>160
いらっしゃーい！オメ！
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 17:13:28
ボーナス100万下がってこのｽﾚにきました・・・。
よろしく・・・・・
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 19:54:31
いらっしゃーい！イ㌔！
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 10:07:40
ボーナスまだぁ～？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 11:13:27
茄子は月末だよ。でも何に使うかは決まっているから右から左に消えてしまう。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 11:34:51
まずそういう生活から改めないとね。
茄子は全額貯蓄するぐらいの考えでいないと。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 11:37:19
うう、そうか…そういうものなのでつね。
ﾄﾒの手術＆帰省費用と資金援助は想定の範囲外でした。
これがなければかなり貯金出来たのに…orz
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 12:03:45
それぐらいは想定して計画しておかないとね。
ﾄﾒは山に捨てるぐらいの考えでいないと。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 12:08:43
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!山に捨てる…そんなこと考えたことなかったよ。
今度霊験あらたかな富士山付近の温泉に誘い、樹海に放置プレイしてみます。
手術の予約する前にここで相談していれば！








…って本当に出来たらな～。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 12:14:10
おひっｗ
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:11:38
>>168
ﾋﾄﾞｽwwwwwwww
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:26:54
山に連れてくのも('Ａ｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:28:45
放置で飢え死に
これからの季節は熱中症
冬になったらインフルエンザ
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 00:32:27
半年くらい水を替えてない風呂に入浴剤入れて色と香りをごまかし
温泉のお湯ですよ～つってトメを入れれば
レジオネラ菌であぼんしてくれると思う
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 00:35:44
>174
半年そのお湯を維持するのが大変そうだｗ
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 00:38:30
そんなお湯を維持していたら
一日に何度も掃除しないとカビだらけになりそう・・・
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 00:42:32
水を足し足し使うのよ
30代前後の奴が入っても問題なし
なるべく湯船で垢をこすったり汗をかくように
減ってきたら水を足す　そのうちアメ色の素敵な風呂水が出来上がる
年寄り入れたらあぼん
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 00:43:45
恐いお話しはやめようよ～
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 08:28:01
お前ら、日本の伝統技、正月の餅を忘れてるぞ。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 09:14:05
伝統技かよｗｗｗｗｗ
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:04:03
南極越冬隊に参加してた友達
男所帯だからフロの湯変える人なんていない
だから湯はバスクリン色でぬるぬる
「でもそのぬめりが温まっていいんだよ」
と言ってた。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/28(水) 18:27:49
てす
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/28(水) 23:17:41
まあ、みんな
元家庭版のジュニーでゴースレに行くんだ。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128371391
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/29(木) 09:26:12
ジュニー
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/03(月) 10:32:12
ボーナスでたけど40ﾏｿ切ってるorz
税金がいくら引かれてるかは明細待ち。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 01:35:55
よく雑誌に「各企業ボーナス平均額」みたいな数字が出てるけど
あれは税込みの話？
中刷りしか見たことないんで詳細が良くわからない…
が新聞には夏ボー平均70万とか書いてあったけど
税込み？そうだったら手取りいくらくらい？
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 10:19:31
夏ボー平均70万とかって、「従業員１００人以上を対象とした調査」とか
「上場企業を対象とした調査」とかだから全然アテにならないよ。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 10:20:11
ごめんミス

×「従業員１００人以上を対象とした調査」
○「従業員数１００人以上の企業を対象とした調査」
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/04(火) 22:12:00
そして公務員のボーナス平均は、下っ端のみで管理職のボーナスは入っていない。
管理職入れたら馬鹿みたいに高くなるね。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 00:51:51
公務員ってﾜｹﾜｶﾗﾝ手当てがいっぱいついて収入が高くなるんであって
基本給自体はそんなに高くないから、ボーもそれほどではないのかと思っていた
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 08:53:58
>>187
１０００人以上じゃないの？
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 09:33:57
http://www.ufji.co.jp/shimanaka/bonus/2006/0604.pdf
平均は４２万くらいみたいだね。まーそんなものだと思うよ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 09:37:10
私が見たのは、東証一部上場＋従業員５００人以上の平均で８０万円台だった。
なんでわざわざ、そういう偏った平均値をマスコミで流すんだろうね？
従業員１００人以下の企業だけで平均値を出してみろと。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 09:52:02
>>192
よく読め。
パート含んでだぞ。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/05(水) 10:18:27
だから平均値なんて、どうにでも調整できるってことだよね。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/06(木) 00:08:13
公務員ｷﾀﾅｲなぁ
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/06(木) 12:43:07
なんでー？
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/08(土) 20:13:44
どっかのサイトで、サラリーマンが自分のボーナス晒して、
その平均金額とか統計取ってるところがあったけど、
30代リーマンの平均が100万円越えで(40代は100万未満）、
なぜなら5000万円超えのボーナスもらってる人が書き込んでいるから。
その一人のせいで、平均金額がボリュームゾーンのはるか上を行く結果に。
しかも、嫁はボーナススレにカキコｗ夫婦してｗｗ
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/08(土) 20:27:00
ボーナスの税金の引かれようと言ったら異常じゃない？（数年前に比べたら）
どこかで見たけど、今後もっと引かれるんでしょ？
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/08(土) 21:05:20
うん、異常だ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/08(土) 22:13:52
それでも大人しく黙っていうこと聞いてる日本人。
これもまた異常だよね。
はぁ・・・
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/08(土) 23:56:43
共産党に投票しろ
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/09(日) 02:26:34
うん、まじそうする。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/09(日) 02:33:09
共産党に入れたからって良くなるかねぇ･･･
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/09(日) 10:06:01
◆　税制に関する御意見の募集について

今後の審議の参考にさせていただくため、広く国民の皆様から、御意見を募集しております。
御意見を提出していただく場合には、
郵送又は電子メールにより、下記の税制調査会事務局宛にお送り下さい
○ 郵送の場合　　　　〒100‐8694　東京中央郵便局私書箱１６６６号
○ 電子メールの場合　[email protected]

ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/iken/iken.htm

不満がある人は意見を言おうよ。増税決まっちゃうよ。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/09(日) 17:06:16
>>205
聞いてくれた試しががない。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 02:31:17
はあ～　
もう少しボーナス欲しいなぁ
学費で無くなるじゃん
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 02:44:31
消費税あがったらどうなるんだろ
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 10:43:56
とりあえず泣く。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 10:53:23
ここの年収で専業小梨。
優雅とは程遠い。
転勤多発なのでなかなか働けず。（仕事始めて２Wで辞令でてそれ以降やる気なくす）
あー。


ﾁﾗ裏。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 11:03:36
>>210
ﾁﾗ裏へのﾚｽ不粋とわかっていても言わせて

（・∀・）人（・∀・）
辛うじて夏の転勤はなかったけど、秋はどうかわからない。
派遣に登録してみても、単発はコンスタントにあるわけじゃないし。
在宅で入力も、情報保護とかで減ってるし…探し方が下手なのかな？
もー引っ越すのもいやだぁぁぁ！
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 09:57:45
新婚ほやほやです
夫の年収730万
ですが実際には税金持ってかれるので560～570万くらいしか使えないんですよねorz
この年収で3000万円代後半の家って建てれますか？
友達に言ったら余裕だよと言われたのですがほんとに大丈夫なものなんでしょうか？
旦那の同期が6000万弱の家購入したらしいのですが同期は旦那より年収60～70万くらい少ないのですが奥さんが年収250万くらいもらってくるらしいのです。
まだいまいち結婚したばかりなので金銭感覚が分かりません。
ちなみに今は彼が独身時代からすんでいる2SLDKの10.5万のマンションにそのまま住んでいます。せめて3LDKないとせまい気もするので引っ越そうと思ったのですが13万はするみたいです。ほんとは4LDK住みたいのですがそれだと15万。買ったほうがいいですよね？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 10:43:49
頭金による。
それだけ。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 12:18:46
子供を何人作るかによる。
無意味に部屋数だけおおくてもしかたないよ。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 12:20:36
2SLDKあれば十分だと思うのだが。よっぽど荷物持ちなのか？
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 12:24:11
実家暮らしで４LDKの１戸建てとかに住んでたら
そういう感覚になるかも。４LDKがほしい。

自分も最初そんな感じ。

結局２LDKだけどね。
そのほうがいいよ。距離感なくって。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 12:55:29
いや、実家は3LDKのマンションでした。4人家族でちょっとせまかったです。
一戸建ては昔からの夢なので欲しいのです。実家は無理だったから…
2SLDK確かにせまくはないです。今は荷物少ないし。でも子供二人くらい欲しいのでやっぱりもうちょっと…
駅から15分ほど歩けば1戸建て3LDKで3980万円くらいで買えそうなんですよね。
欲しいなあ…
やっぱり二人目できるまでは働いたほうがいいのかな？…
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 12:58:40
買うんだったら４LDK
借りるんだったら２LDK

これ原則。

っていうか、子供一人目が生まれて３歳ぐらいで買えば？
頭金２０００万でね。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 13:11:29
買うなら子ども産まれてからのほうがいいと思われ。
小さいうちは狭くてもどうにかなるよ。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 13:49:10
>>217
で、頭金いくら？
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 14:15:25
頭金2000万円あったら6000万円くらいの家買えるんじゃね？

4000万円くらいの家なら1000万円くらい頭金あれば充分じゃね？

年収500万円で頭金350万円くらいだって家購入してる人世の中たくさんいるんだからさ、買う気がほんとにあるかどうかだよ。

わかりましたか？
>>217はもうこないでください
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 14:31:44
まあまあまあ…(^_^;)
何そんな軽く怒りはいってんだおまい
言いたいことはわかるがな
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 14:45:34
ここでうじうじ言ってんな
買いたきゃ買えばいいだろが
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 14:48:20
212が言ってる家賃からすると田舎でしょ？
田舎だったら買った方がいいよ。
買ったって安いもんだし。
ただ3000万円後半は贅沢しすぎ。
子供二人育てるつもりだったら2000万円ぐらいで探しましょう。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 15:51:37
うちは現金一括払いだよ！
宝くじ当たったらね。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 15:57:41
そういう意味では田舎っていいなぁ。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 16:17:04
岡田くんがやろうと誰がやろうといいじゃんか！
つ～かハウルの木村より全然マシだよ。
「ちょっ、待てよ」だけいっとけ。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 16:31:36
子供生まれてから購入って考えがないのが馬鹿っぽい。
廻りに対して見栄張りたいだけじゃないの？
安月給の旦那をつかんだんだからあきらめなさい
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 16:54:41
旦那より年収60～70万くらい少ないぼんくら同期ですら6000万弱の家購入だからね。
悔しくなっちゃったんじゃない？
普通に考えて奥さんが250万ぐらい稼いでたって買える家じゃないし絶対親援助ありだと思うんだけど。

大体独身のころから2SLDKに10万以上も浪費してる旦那じゃこれからも節約生活はムリ。
224が言うように2000万ぐらいがお似合いだね。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 21:48:41
なんで煽られてるんかわからん。
漏れが眠いからか？
それとも根性曲がってるﾔｼが出没しているからなのか？
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 23:31:15
なんか殺伐としてんな。何みんなイライラしてんのかわからん。スルーしろ。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/28(金) 23:47:26
今日満月なんじゃね？
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 00:32:16
>>232
それだ！(･∀･)

>>227
そうだね岡田くんはカコイイね。
でも先輩だから木村おじさんはたててあげようね。
立場があるからね。
(岡田ってブイロクのだよね？)


一応レスしてみた。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 12:02:18
この暑さでイライラしてる人が多いのかもね。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 13:31:25
暑いったってわざわざ外に出て2ちゃんやる人はいないだろ
エアコンつけた部屋に籠もってたら暑い寒いは関係なかろ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 13:38:55
>>235
ｴｱｺﾝつけるのに躊躇するのがこの年収鯛・・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/29(土) 13:41:18
買い物行ったり洗濯干したり･･･やっぱり暑いものは暑いじゃない
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/30(日) 02:08:35
買い物行ったり洗濯干したりしながらネットはやらんだろって話じゃないの？
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 12:34:21
家は田舎なので２０００万円代４ＬＤＫの物件を１５年ローンで購入したよ。
頭金は１０００万いれた。頭金をためるのに８年かかりました。
親からの援助なし、自分は専業、子供１名。
援助は無いっていっても、お米や野菜をもらうことが多いので買うのは
肉や魚だけ。庭にはプチトマトとか植わってます。
車は見栄を張らずに軽一台。駅まで自転車で１０分なので夫は自転車通勤。
がんばって繰り上げ返済中なので１０年ぐらいで返し終わりたいと思ってます。
主人の会社の人からは「堅実すぎ。もっと夢をもてばいいのに。」といわれてる
そうです。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 13:53:27
うわ～いいな、4LDK一戸建てが2000万円代かぁ。
すっごくうらやましい。

私は中途半端な街に住んでるから、2000万円代
だとマンション3LDKもキツい。ダンナは県庁所
在地じゃないと住みたくないとワガママを言う
し、マイホームは遠そうだ…。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 20:53:26
状況はみんな違うと思うけど、お盆の高い時期に旅行いける程の余裕はないよね？
帰省ならまだしも。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 21:29:45
お盆くらい旅行行こうよ。
１００万かかるわけじゃなし。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:03:14
お盆ってどこ行っても混んでるから嫌。子供が小さいから海外
は行きたくないし。

仕方ないんでその分貯金。マイホームの頭金にする。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:38:18
私もお盆はどこにも行きたくない。
人混みは頭痛がしてくる。
人にぶつからないよう歩くのも神経使うし、
周りのことまったく気にせずトロトロ歩かれてるのにイライラするし。
帰省すらお盆ははずすよ。60Kmの渋滞になんかはまりたくない。

出かけるのは専ら平日。
同じところに泊まるのに料金高くなるのも嫌だし、
混んでる分休みを満喫できないしね。
周りの人が働いてるなかで休むのがいいのよｗ
こういう時、夫の休みが不定休で良かったと思う。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/31(月) 22:59:53
>人混みは頭痛がしてくる。

メンヘラーはしかるべき板へどうぞ
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 00:25:47
うちもお盆はどこもいかないね。地元にいた方が空いてていいや@23区在住
けどお盆weekは学校のプールとか児童館の行事もお休みで、ヒマといえばヒマなんだな～
子供となにやって過ごそう？観光地どこも混んでそうだし。
実家（つっても電車で30分）へ子供を預けて遊び呆けようかな。
動物園とか水族館とかの観光地は今のうちにせっせと行ってます。今のうちの平日ならまだ空いてるよ。
お盆weekはダメだろね～
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 02:04:15
夏はお盆しか長期休暇取れない人もいるのよ。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 08:13:17
あの～突然失礼します。
うちは共働きでこのスレ上限くらいなんですが、ここは専業のみですか？
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 10:11:07
んなこたぁないだろ。世帯年収なんだから。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 10:59:25
そうですか。みなさん貯金って月にいくら程していますか？
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 11:50:43
250
１０万
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 14:52:27
>>248
うちも共働きでこのスレ上限ですよ。
バカにされますけどw
参考になるのでよくチェックしてます。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 14:56:30
共働きの方もいらっしゃるんですね！本当に参考になります！
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/01(火) 15:43:44
うちも共働き。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 18:27:12
うちも共働き。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 18:31:39
私は専業小梨
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 19:50:52
私は専業子蟻
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 20:28:45
うちは専業だけど私立中＆塾で破綻気味。
もちろん内職や仕事は探してますよ。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 10:23:49
9：1で、とりあえず共働き
貯金10万

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 10:48:38
>>259
さては新婚だな。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 11:37:32
貯金は用途によって分けてるけど、

老後用に個人年金15000円
冠婚葬祭・家電積立で40000円
子供2人の学資保険に20000円
住宅用に40000円

てとこかな。
住宅用にもう少し増やしたいんだけどなぁ。
年に140万くらいしか住宅用に貯金出来てない...
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 11:44:45
すごいね。
自分ちは、転勤族・小梨ってのもあって
貯金はどんぶりｗ

毎月15万とﾎﾞｰﾅｽ時に40万くらい
ただその中から、自動車税とか車検とか冠婚葬祭代とかが出て行く。

ほんと貯金とはいえないｗｗ。
まあ、世の中に貢献してるって事で・・・。ｏｒｚ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/03(木) 12:35:31
>>262
似てるかも。
だけど出費のトップが帰省代だわ。
これが無けりゃ50万は貯金増えるのに。
264 ：［sage］：2006/08/04(金) 08:28:06
250です。みなさんレスありがとうございます。とりあえずは私も月10万を貯金にまわそうと思います。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 10:32:11
子供の塾を増やした。
月額12600円増。 お稽古塾幼稚園代合計1ヶ月あたり約65000円
一人っ子なのに・・・一人っ子ですら辛いよ。
自分の服を購入するのを控えよう。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 11:01:10
>>265
そりゃ無駄遣いしようとおもえばいくらでも無駄遣いできるよ。
無駄遣いした挙句一人でも辛いってバカじゃないの？
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 11:37:16
>>260
ｱﾊﾊ違うよｗ
で、思い出したよ、今月末でスイートテン
たぶん相方も忘却の彼方のはず
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 12:05:33
265
お稽古塾とはお受験用の塾ということでしょうか？うちは今のところ子供ひとりですが、保育園代のみで６万かかります。それプラス習い事で１万円。今後の教育費の為の貯金等を考えると、子供って本当にお金がかかりますね。私立なんて到底無理です～。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 12:36:28
うちも、子供（一人っ子）が幼稚園の時は私立幼稚園月謝と習い事３つで６万はかるく飛んだよ。
公立小に入ったので、今が貯め時だとおもってる。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 12:57:38
小学校時代までが貯め時なんですね！私も頑張るぞっ！
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 13:00:12
えーたった三つ？？
幼稚園の間習い事は最低五つはさせるのが普通だと思うんですけど・・・
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 13:04:38
５つも習い事したら私立受験する暇なくない？
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 13:33:43
お受験の為に体操や絵画を習わせるっていう話は聞いたことありますが、５つってスゴいですね！地域によっても違うのかなぁ。それだけ習わせてこの年収って大変じゃないですか？
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 14:04:30
釣れますか



この年収帯でお受験とか未就学児の習い事５つって
生活にキツキツ感がにじみでてｲﾀ杉
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 14:09:46
>>274
もしくは親からの援助でうほうほか。
どっちにしても最悪やね。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 14:15:02
最悪だけど
親からの援助はうやらましいぞ
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 14:15:22
>>267
おめ！
うちはあと2年だけど、間違えたフリして美味しいものでも食べに行こうかな。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 16:02:31
うち10年記念にハワイにでも二人で行こうか
と提案された。消防になった息子もババのとこに泊まるから「行っておいで」と
快く言ってくれる。
うれしいよ、嬉しいんだけど旅行は特別出費、
家計を預かる立場で言えばＧＷにそんな贅沢痛すぎる。
せいぜいディナーだよ。旦那からのサプライズプレゼント
はこの年収帯では無理なんだよね・・・・
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 18:50:44
そう言ってくれたことをサプライズプレゼントとは考えられない妻を持って、
こんなところで安月給だと愚痴られる>>278旦那は酷く不幸。
子供が賢いのがせめてもの救い。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 21:59:46
＞274
同意。
うちは公立小＠世田谷区だけど、多分ウチの年収（ここの上の方）は学校の中でも低いほう。
私立受験なんて、仮に受かっても、入学後の付き合いやら何やら考えると、とてもとても・・・。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 22:17:40
と頭の悪い子を持った親が言い訳しております
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 22:44:19
でも本当に入学後、学費以外でもお金がかかるみたい！今年世田谷区内の某私立小学校に入学した友人は、国産車では笑われるからと外車に代替えしました。まぁ結局は見栄だけどね！
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 22:46:27
↑
間違えた。子供を入学させたです！ｽﾏｿ。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 22:51:26
知り合いでも、息子を私立中に入れたら、送り迎えの車が国産では・・・とベンツに替えて、
急にブランドバッグとか持ち始め、挙句持ち家のローンを払うのが難しくなり、
持ち家を貸し出し、それよりランクの落ちる賃貸に住んでいた人が居た。
旦那さんは、海外単身赴任から帰ってこなかったし。
親の世代の人の話だけど。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 23:22:45
そこまでしたくない！
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/04(金) 23:44:30
車で送迎する保護者は、違法駐車をしないように
学校の近くに駐車場を借りるように指導されるよ。
違法駐車するような素行の悪い親だと、
上級高への進学願いを拒否られて、受験もさせてもらえない。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 08:38:35
子供しか期待するものがないのか？
こういう人達とはたぶん一生分かり合えない気がする
向こうもそう思ってるだろう
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 09:27:06
親なら子供に期待というか、子供の将来を考えて当然。子供のいない人にはわからないわね。子供を育てる喜び、幸せもわからないわね。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 09:45:28
>>288
ホントだ。分かり合えないわ。
見当違いのレスがついてる。
287はバランスの悪い子育てを
する人に対して言ってるだけなのに。
関係の無い子梨VS子蟻の構図持ち出してきてる。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 10:32:19
>>289
丁寧に「>>288とは誰も分かり合えない」と書いてあげないと
>>288は「やっぱり子梨と子蟻は分かり合えないんだわ！」と思い込むよ。

まあ、288はスルーが一番か。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/05(土) 14:14:09
うちは私立中で学費関係月8万、2学期から塾に通うので月22000円増。
来週は息子が一週間のホームステイ・・・・・・・・・・私の実家にね。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 22:01:59
＞291
煽りじゃなくて、純粋な質問。
お子さんが中学生ということは、ご主人の年齢は若くても40歳ぐらいですよね。
で、ここのスレの年収だと、私立中（お子さんはおひとりですか？）って、
どんな感じでしょうか。この先高校大学も私立の可能性が高いですよね。
住宅ローンとか、そういうのはどんな感じですか。
参考までに教えていただけると嬉しいです。
ウチも中学は私立希望なので。
293 ：291：2006/08/07(月) 11:23:35
>>292
旦那は38歳、年収は750で固定給、子供一人（進学校）です。
住宅ローンは管理費等含めて月13万で24年残ってます。（貯蓄は200弱）
生活は余裕がなく厳しいです。
「塾は要らない」との説明だったのに、クラスの1/3は塾に通っているそうです。
で、深海魚どころか地底に埋もれている状態なので、英数のみ復塾することになりましたorz
塾代は考えていなかったのでさらに厳しくなりました。
でも夫婦の考えが「資産は何も残せないから、教育だけはできるだけ望むようにしてあげよう」です。
高校は持ち上がりですが入学金＋高校生用制服が必要です。
学資保険が中高で各50万、18歳で500万おります。

せめて塾代だけでもと思い、今月から内職始めます。（体調今ひとつでパート無理なので）
とにかく、かなりとてもすごく厳しいです。
少しは参考になりましたでしょうか？私も同じような状況の人の話し聞きたいです。
294 ：名無しの心子知らず：2006/08/07(月) 12:22:18
292さんじゃないけど・・・、
やっぱり塾に通う事になるかもしれないんだ。
公立だと塾に通わせるから、どっちにしろお金も時間もかかる
と聞いて、少し私立も考えていたんだよね。
参考になるなあ。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 16:15:26
292＞293

不躾な質問にご丁寧に答えていただき、ありがとうございます。
うちの夫は現在31歳、年間手取りが600万ぐらい（一馬力、ボーナスは全体の20%）、子供（女児ひとり）が小１です。
現在は賃貸住宅（月14万、都内2DK、家賃補助16000円は給与に含まれる）です。
夫が35歳頃に、縁があれば住宅購入したいし（親援助無し）、
子供の習い事や通塾（４年生から通わせる予定）にかかる費用もあるし、
今まで引越しが多く（転勤ではなく）、貯金は200万ぐらい。今年度の年間貯金予定額は120万。
学資保険が中高90万づつ、大300万（これと別に、夫実家がかけてくれている分が大100万ぐらい）。
子供が大学を卒業する時点で夫婦とも50前なので、そこから老後資金を貯めるとして。
どうなることやら、です。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 17:54:05
小学生一人いるだけなのに賃貸に14万って・・・
10万円以下のところに引っ越すべきなのでは？
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 18:01:43
本人の好きに汁
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 19:18:17
この年収で14万の家賃は高すぎ。
でも23区内だと2DKでもそのくらいだったりするんだよね。
で、なんとなく麻痺してそんなもんだと思って高い家賃を払い続ける。
それが当たり前と思うかそうでないかによって
この年収帯でも大きく生活のゆとり度が変わってくるよね。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:05:04
295＞296
子供の教育的地域環境と、夫の職場へのアクセスを満たすために今の場所に住んでいます。
双方実家にほぼ隣接した地域なので、土地感もあるし。
ここに至るまで何度か引越しをしましたが、横浜市内、駅遠９万円台の2DK（築９年40平米台）に住んでいた時でさえ、
地域の柄の悪さに辟易しました。ガードを乗り越えて歩道内を爆走するスクーター（ヤンキー乗車）に轢かれそうになったりして、
子供のことを考えると、とんでもない場所でした。
都内で10万円以下で民間物件2DK賃貸可能な地域なんてあるのでしょうか？
それに、そういう物件となると北や西の外れ、東の外れの方になると思うのですが、
そうなると、夫の勤務先（都内南側）へのアクセスが厳しい。
なにせ、帰宅が終電以降になることもしばしばなので（メーカー開発職。裁量労働制なので残業代無しの固定給）、
自転車通勤できる場所を選びました。
家賃が高いのは重々承知ですが、そのかわり車を持っていません。
また、築年数も10年、鉄筋ですがマンションではなくアパートみたいな50平米の物件です。
我が家の優先順位（夫の仕事環境、子供の教育環境）から、当分今の物件を移ることは考えられません。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:07:58
つけたし
＞家賃が高いのは重々承知ですが、そのかわり車を持っていません。
ちなみに、最寄の駅から徒歩20分弱です。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 21:47:39
ねえ、295＞296←これ何
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:32:49
この年収で環境と通勤楽と教育と家は欲張りすぎなような。
まじめでいいんだけどさ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:43:42
自転車通勤できる場所っていくらなんでもそれはあんまりｗ
ちゃんと身分にあった場所に住もうねｗ
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:17:05
＞自転車通勤できる場所っていくらなんでもそれはあんまりｗ
＞ちゃんと身分にあった場所に住もうねｗ

そうですか？夫の勤務先は山手線の外側なので、
自転車通勤の社員は結構います。仕事柄、私服通勤だし。
また、299で書きましたが、楽をしたいが為の自転車通勤ではなく、
勤務時間的に電車やバスの利用が無理なため（深夜２時、３時の帰宅がザラ）。
また、自動車通勤は会社で基本的に認められていないし、仮に認可されたとしても
自動車購入費、維持費、駐車場代を考えたら、
家賃10万円の場所に住んだとしても、割高になると思います。

303の考える、この年収帯で身分にあった場所ってどこですか？

住宅購入の優先順位は低いです。まずは子供の教育と家族の健康。
物理的なものは、何かの拍子に喪失することもありますが、
知識や教養、知恵というものは、よほどのことがない限り、喪失することは無いし、
持ってて無駄というわけでもなさそうなので。
老後は、同じ区内にある実家を相続するとか（親がまだ55なので、当分は相続は無いです）、
小さくて慎ましい家を購入するとか、そんな感じでいいです。


305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:42:18
っていうかさ、チャリ通勤できない人は2時3時の帰宅になったらどうしてんの？
普通会社の金でタクシー帰りできるじゃん。
それでなきゃ終電で帰されるとか。
チャリ通勤のためにバカ高い家賃はらって50平米ぽっちのうさぎ小屋に住むなんて
どうかしてるよ。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 23:45:11
ほっとけほっとけ、旦那３１で小１の子供ってことは
20代前半でできちゃった結婚するようなDQNだろ？
知識や教養、知恵なんてお前らの子供じゃどこに住んでも身に付かないって。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 00:05:20
たしかにあの頑なさから妙なDQN臭がする・・・
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 00:10:59
ところで、ここの住人で賃貸住宅の人達は、10万以下の物件に住んでるのか？
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 03:21:04
>>308
エレベーターなしの4階の2DKで97000円です。
駅徒歩12分。
私がこんなに早く妊娠して退職するはめになるんだったらもっと安いとこにすればよかったと
後悔してます。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 11:42:38
みんなきついな。
750～800であろう304と同じぐらいのうちの住宅費も総13万ちょい。
（ローン11、管理積立費、ｐ代）
そんなに無謀か？
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 11:52:56
江戸川区のはずれ、地下鉄徒歩１分、
築１０年以上西向きｗﾏﾝｿﾝ５５平米

１１万７千円。（共益費込み）

312 ：309：2006/08/08(火) 12:10:57
>>310
申し遅れましたが私は今月で退職なのでこれからは2ランク下の収入スレの住人になります・・・
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 12:47:57
じゃあなんでこのスレに書いてんのさ。
二度と来るな。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:27:32
>>313
なにをカッカされてるのですか。よっぽど不幸な方なんでしょうね。かわいそう。
正直貯金もそんなにないのに妊娠してしまい不安だったのですがあなたよりは私は幸せだと気づく事ができました。
ありがとうございます。私は契約社員で今月いっぱいで契約が切れるので今月まではギリギリこの年収なんですよ。
資格職なので育児が一段落したらまた働くつもりです。またこのスレにこれると思いますよ('-^)―☆

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:31:17
>>314
ふーん、何を根拠に不幸と言うのか知らないけどうちは私が働いたらは３ランク上のスレだよ。
今は出産して専業やってるけど。
どう考えてもあんたよりは幸せだと思う。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:35:40
およしなさいな。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:39:41
人間って醜いｗ
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:50:56
貯金もないのに妊娠するなんてバッカじゃないの？
こういう計画性のない親だと子供も可哀想だね
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 15:54:27
この世帯年収で貯金が無くて妊娠･･･
大丈夫なの？
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:07:57
いやだいやだ
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:12:13
>>319
あ、ウチこの年収の下限ですけど親が土地持ちだわ大企業勤めだわで
いっぱいもらえるんで余裕ですｗ

貯金もないのに妊娠とかより、たかだか１つ２つ上のスレの方が
もらえる財産も無いのにローン組んで家建てたりしてる方が
よっぽど計画性無いと思いますよ～♪
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:20:52
年収の上限ですが、親も財産なし、夫婦共に中小企業勤めで子供2人ですが、
何とか頑張ってます。

上の子産んだ時は貯金無かったなぁ。
でも援助とかナシで何とか頑張った。

賃貸住まいなので、まだローン組んだことはないけど、頭金貯めようと頑張ってます。


うちみたいな人、多いんじゃないかなぁ？
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:26:32
321必死…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　親自慢するより自分の所の低年収を心配汁。このスレ下限ってオイ。
324 ：323：2006/08/08(火) 16:28:13
>>323
なんか心配しないといけない事あるかしらー？
325 ：321：2006/08/08(火) 16:30:36
あらー、私323じゃなくて>>321だったわー♪
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:34:41
意味不明　妄想乙
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 16:37:50
>>326
妄想だと思いたい気持ちもわかるんです。
私より高収入なのに、自由に使えるお金が無いんですもんね。

低収入の人より惨めな暮らしってどんな気分ですか？
世の中こういう事もあるから気をつけた方がいいですよ！
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:33:21
>>321
人生の条件がいいのは解ったから頭の方をまともにしてから出直してきてね
お・ね・が・い
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:41:07
今の時代で親が土地持ってない人って少数のような気がする
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:47:14
やっぱりそうなのかな？
周りを見てると譲り受けたり援助を受けたりって普通のことなんだよね。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:47:58
>>329
団塊のマイホームブームですか。
ウチのオヤジもローン組んで東京に家建てたよ。

親の実家が別だったおかげで我々は兄弟とも土地のある状態で家を建てられた。
でも少数って事はないような。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:49:09
>>330
愛知県の結婚時援助は異常
派手な結婚式なんぞ氷山の一角
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 17:55:42
私は次女だから土地はもらえないだろうなぁ。
姉の方が親孝行だから姉がもらって当然。文句はないけど。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 18:27:04
親が土地持ってない人間は負け組
でも>>333みたいな人もいるからなあ
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 18:51:35
よかった。
なんか流れ良くなってきたね。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 20:42:02
つけたし　親が価値ある土地を持っていないと負け組
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 20:44:43
早く消えてほしいってみなさん思わないのかな？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:29:34
ぶっちゃけ年収８００くらいまでなら、年収よりも親がどこに土地持ってるか、兄弟は何人か、のほうが
後々の生活に与える影響が大きい気がする。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:48:27
それを聞くとうちって恵まれてるのかも。主人は次男なので期待できないけど、私は一人っ子の長女で、土地はあるので。あるって言っても川崎じゃ意味ないか。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:49:03
>>338
８００万くらいで身の程知らずな・・・
生まれた時の条件を埋めるにはもっと必要だよ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 21:57:39
と貧乏人が証言しております
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:05:48
今日は変な人がいたのね。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:11:50
＞340
＞８００万くらいで身の程知らずな・・・
＞生まれた時の条件を埋めるにはもっと必要だよ。

338は多分、年収800万「以下」の場合、夫婦双方の実家の状態で、
生活が左右されるといってるのだと思うよ？
生まれた時の条件を埋めるとかそういうことじゃなくて。
2000万ぐらいあれば、実家の援助や遺産とか当てにしなくても良いけど、
800万以下だと、実家の状態如何で老後が安泰か否かが決まるというか・・・。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:17:40
340の読解力の無さにびっくりした
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 22:41:56
この年収でそこそこの家買って子供を大学までやったら、
老後の貯蓄まで出来るかな。
親から援助どころか、逆援助や介護になった日にゃ
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 23:47:02
この年収帯だと、家計費とかいくら議論しても
親の資産状況の前には誤差の範囲って感じ。
夫婦双方一人っ子で、親が都内に土地つき資産持ちもいれば
天蓋孤独な人や逆援助必須な人もいたりしてね。
生涯レベルでの影響度としては、親の資産＞子供の数＞年収　って感じ。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:42:42
こんにちは！共働きの方に質問なのですが、旦那さんとご自身のそれぞれの年収を教えて頂けませんか？うちは夫32歳で500万強、私26歳で300万弱です。子供一人いますが、もし自分が仕事をやめた場合、やっていけるのか不安で。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 12:50:02
>>347
携帯かな？
改行してくださいね。

すごく似たような年収です。
私が仕事辞めたらやっていけるか不安なので、辞めずに頑張ってます。
子供2人は育休を1年取って、復職しましたよ。

正直、仕事辞めたら食べていけないことはないと思う。
九州なので、旦那さんの500万くらいの年収で専業主婦やってる人は山ほどいます。
うちも出来ないことはないと思う。
でも貯金ゼロ、レジャーゼロ、家電が壊れる度に頭抱えるような生活になると思うので、
仕事辞められません。

これから子供にもお金かかるしね。
幸い、県立高校ﾏﾝｾｰな土地なので子供には頑張って県立行ってもらいたいです。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/09(水) 13:04:14
348
読みづらくてすいません！気を付けます。
レスありがとうございます。私は派遣社員なので、もし今後二人目を妊娠したら一度辞めるしかないかな。でもまた仕事探して頑張るつもりでいます。私もあまりにｷﾂｷﾂ生活はイヤなので。
うちの方は私立の学校も多いですが、公立で頑張って欲しいです！
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 12:45:39
夫年収約500万、妻約300万
妻の手取り（19万ぐらい）でなるべく毎月過ごすようにしてるので
普段はあまり余裕がない。
週末にスーパーに行っても「肉買いすぎだね、豆腐にしよう」とか
あれこれ悩みながら買うけど、でもそういう倹約が楽しい。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:35:29
350
じゃあどんどん貯金たまりますね！すごいなぁ。
楽しみながら倹約できるといいですよね！
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:39:56
先月に比べ今月はかなり残業しているようだ。
量にしたら２倍くらいか。

幸い残業規制は無いのでハンバーグの肉と豆腐の割合、
先月より豆腐減らして多めに肉入れてやるか。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:42:47
うち、給与明細の中に交通費入ってなくて
使用するたびに精算（会社から車貸与）なんだけど
（おおよそ月5万くらい・出張手当てもそこに含む・別口座へ入金）
よくよく考えたら
皆様は年収に通勤費・出張手当って含まれているんでしょうか？
うちはもしかしたら、ここ下限だけど、上限になるのかしら？
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:48:02
うちは通勤手当として給料明細に載っています。源泉徴収票を見ればいいのでは？
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:37:50
通勤費は含まれるけど立替払いの精算だったら含まれないですよ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 15:43:05
>>355
何そのインチキ
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 20:11:08
経理を勉強しておいで
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 13:21:26
うちはここの下限で、両方の実家に仕送りしている。
私の実家で父が病気になり、もろもろの出費でここ数ヶ月で何十万と仕送った。
多分これからも続く。だから本当に余裕無し。
親から援助はなくとも、こちらから援助しなくてもよければもう少し気持ちに余裕が
もてるだろうなぁと思う。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 22:13:39
うちこの年収ギリギリくらいだけど
子供１人でそれなりに貯金もできてるし結構幸せだなぁ～。
＠今日停電した地域に住んでます。
夫年収400・妻300だす。ちなみに自営っす。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 23:37:55
うちも幸せだ。
貯金も出来てる。
外食も出来るし、レジャーも適度にいける。
バーゲンだけど、服もそこそこ買えたりして満足♪

でもやっぱり不安なんだよね、将来が。
子供2人だからかな？
来年から上が小学生。
まだしばらくはいいだろうけど、後5年くらいしたらどんな生活が待ってるんだろうと
時々漠然とした不安感に襲われるよ。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 23:50:21
貯金できてるならもんだいないんじゃないの？？？
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 01:44:45
幸せだけど不安だよ、老後。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 09:34:53
貯金って・・・老後に備えられるだけの貯金出来ています？
どのくらいの貯金で人は安心していられるのか・・。すまん、ちと気になって。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 09:53:27
>>363
家持＝６０００万
家なし＝家持＋住居費用。
退職金が出るかどうかはっきりしないこの世の中
現在30歳としてあと30年間で６０００万ということは
老後のたくわえとして年間200万の貯金が必要とのこと

これ以外に、子供、ローン、車・・・・。の貯金も必要。

無理ですうｗｗｗ・
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 10:27:08
そんなに必要なのか…
無理だお～
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 11:44:04
>>364
何にそんなに使うの？
年金収入がいくらで、何歳まで生きる場合にそれだけ使うの？

そこまで必要になるとは思えないんだけど。
年金とか保険のバックがゼロで60歳以降の収入が無いとかなら預金しとかないと
いけないだろうけど。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 17:08:20
年金ってもらえるの？
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 17:31:38
病気にならないの？保険だけで対応できるの？
自由な時間、何するの？
６０になって働ける保障でもある？

家がそこまで持つ？立替とか、賃貸とかね。
災害にあったらどうする？
それにしたってひとり3500万。

月間25万×12で300万×25年で7500万
1年300万くらい現状でも使ってる。っていうかそれ以上つかってね？
子供にたかりたくないし。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 18:08:41
>>368
どれだけの生活をして、何にどれだけの出費があるからこれだけ預金が必要とか、
モデルケースが全く見えない。

隕石落ちるかもしれないし竜巻で家飛ぶかもしれない。
言い出したらほんとキリが無いから聞いてんだけど。
ホントにいろんなこと想定して有事の為に預金が必要なら、子供なんて誰も怖くて作れないよ。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 18:16:42
>>369
だから>>368氏の

月間25万×12で300万×25年で7500万

が平均なんじゃねーの？
あんたばか？
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 18:18:39
>>370
おまえ６０歳以降で何も収入が無くて２５年で７５００万円も必要なのか
年金くらい払えバカ
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 18:33:29
>>371
年金がいったいどれだけ期待できるんだ。ぼけ。
そのころには消費税やら年金受給開始が７０歳になってたり
老人医療費の自己負担額が3割になってたりするんだろ
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 19:22:11
>>372
横ヤリすいません。
年金って払わなかった人が勝ちみたいになるんですかね？
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 19:31:15
>>373
どうなんでしょうね・・・。
自分はｻﾗﾘｰから自動に落とされちゃってる労働者なので
払わざるを得ない環境ですが・・。

今の若い人を見ていると、その意見も通用しそうな感じですよね。
ﾓﾗﾙ的に許せませんが・・。
もしかしたら日本が破綻したりしてｗｗｗ。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 19:59:04
マジな話、今年金払ってる人が将来まったくもらえないとなったら
払ってた人はそれで納得するの？　しないでしょ？
おそらく、納得しない（できない）人が過半数でしょ？
てことは、国会議員選挙などで「年金は今後支給できません」なんていう人・党には
投票しないでしょ？
ということは、年金が絶対にもらえなくなるという可能性は限りなくゼロに等しいと思うんだけど。

確かに金額がいくらになるかはわからないけど、
そこまで悲観することはないんじゃないか？
夫婦2人で年金15万くらいはあると私は見積もってる。
だとすると、あとプラス10万×12ヶ月＝120万/年　を20年としても2400万。
今は定年後働いてる人も多いし、これから高齢者も年々増えていくんだから
高齢者向けの雇用だって増えていくと思う。

老後は夫婦2人で7500万必要！なんて考えてる人が多いとしたら、
40年・50年後には「相続税を払えません」なんて事態がかなり増えそうだね。
私は老後資金は2000万あれば十分だと考えてるよ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 20:16:05
退職金を含めての値段なのか、含めずこれだけ必要ってのかでもかなり変わるね。
あと国民年金は受給開始年齢は上がってるけど、厚生年金なら６０歳からもらえたはず。
そのうち厚生年金も受給開始年齢が上がるかもしれないけど。

７５００万円も必要な人ってのは、退職金無し・年金は国民年金のみで
保険も終身じゃないのにしか入ってなく、６０歳から雇用延長してもらえなかった人がモデルケースだと思う。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 20:27:22
老後の貯金は７０００万くらいいるらしい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1097338941/


ｗｗ
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 20:43:11
年金250万×20年＋退職金2000万
年金300万×20年＋退職金1000万で7000万　蓄えゼロでも桶。

公的年金ゼロで計算するのも構わんけど、
そんな世の中くるようだとインフレで蓄えも無価値か
財産課税されるから意味なし。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:22:06
まあ最悪息子か娘の家に身を寄せればなんとかなるしね。
そこまで深刻に考えなくてもいいでしょう。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:32:01
>>379
子供うめなかった転勤族の自分はどうすれば・・・ｏｒｚ
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:36:46
>>379
義理親と同居なんてまっぴら。
子供にたかる親って最低。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:10:20
年金で２５０万も貰えるの？！

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:17:43
この年収ならそれぐらい出るでしょ。
満額納めてればですが。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:18:18
http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm

ここで試算できるっぽいお！
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:19:33
あ・・・そういえば国民年金とか厚生年金の方はそんなに出ませんね。
せいぜい100万円とか200万円？
ｽｲﾏｾﾝ。
うちは公務員なものですからつい・・・
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:33:40
>>385
なんだか年金まじめに払ってるのが馬鹿らしくなってきた…
今は一年分まとめて支払ってるが、来年の請求書が来たら支払わないかもしれない。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:36:41
>>385
確か公務員も、サラリーマンと一緒に統一するんだよね？
この間国会で決定してたやん。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:11:05
たしかに将来の年金支給はあやしい。
年金保険料をがんばって掛けたところで、将来は結局損かもしれん。

しかし、国民の過半数はまじめに払ってる。その過半数の民意は、
「正直に年金掛けた正直者が損し、年金掛けなかったひきょう者が得する」
ことは許さない。だから、結局、悪くてもこうなる。

年金掛けた者は結局損した。年金掛けなかった者は、もっと大損した。

遠い将来、消費税を年金目的で大増税し、年金受給資格保持者の年金額アップ
で増税分を相殺するという手法で、そうなる。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:45:21
>>388
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
年金掛けないのにどう損するっての？
頭大丈夫？
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 23:58:11
>>389
大増税で全員が税金払う。
年金掛けてた人は、年金額アップで、増税分は損しない。
年金掛けなかった人は、年金額アップないから、増税分損する。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 00:38:36
>>390
何その妄想ｗｗｗ
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 01:06:38
うち一般企業のリーマンでボーナスのうち３０％が株価連動なんだが、公務員も
そうしたらどうかね。国債と連動。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 06:31:05
債権と株を比較してどうすんの。
んなこと言うのなら、ナスを社債連動にしてみなよ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 12:27:10
将来、消費税等を増税した分で年金を運営するんでしょう？
それなら今払わない方が損しないんじゃないの？

…と悩んでしまう。『まだ』真面目に払ってるけどね。国民年金。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 14:14:13
>>394
今払わなかった人に、将来の年金は支給されない。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 14:21:51
>>395
その代わり生活保護という形で支払われるけどね
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 14:24:56
>>396
そのときは生活保護はもはや衣食住の現物支給になってるよ。収容所だね。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 14:52:12
>>397
何その妄想ｗｗｗ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 15:00:05
年金支給があてにならないと思うくせに、自分の資産は安泰だとか、
増税はないとか、生活保護は将来もあてにできるとか、楽観的で
いられるのも立派なだわ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/17(木) 15:00:53

年金支給があてにならないと思うくせに、自分の資産は安泰だとか、
増税はないとか、生活保護は将来もあてにできるとか、楽観的で
いられるのも立派な妄想だわ。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/20(日) 23:47:52

年金を払う払わないで、ぎゃーぎゃーやっている時点で
年収７００万を超えていないでしょ？

サラリーマンなら年金を払わざるを得ないし
国民年金を払わず、生活保護でいいじゃん。というほど
低い年収じゃないし。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 13:27:45
>>401
払う払わないでぎゃーぎゃー言ってんのはリーマンじゃないだけでしょ。
一般リーマンは
『払うのがバカらしい』
と言ってるだけだし。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/21(月) 23:06:29
>>402
自営業でこの年収（７００～８００万）なら、年１５万程度の国民年金は
普通払うでしょ。
１０％（１万５千円）程度は、確定申告で返ってくるし
将来減るっていったって、ゼロになるわけでもない。
７０になっても、国に頼らなくても平気さと言えるほどの収入では無いわけだし。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/29(火) 07:23:40
毎月家ローン10万　35年　　長い！！
子3人（幼、小6、中3）　受験に向け塾通い
貯金はしてもボーナスないのでたまりません、、
そのうち　下の子が小になれば　働きにでようと思ってますが
結構キツイです。
子供も大きくなるとすごい食欲ですね・・・ハァ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:43:59
来週銀座レカンで食事です。
妻の誕生祝いはいいんだけど金が・・・
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:50:01
じゃあやめたら
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 15:39:47
レカンてまだあったんだ？ﾅﾂｶｼｽｗ
でも今は他にももっといいお店たくさんあるよ？
新規開拓してみたらいかがでしょうか？
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 15:42:23
>>404
そのローンは子供３人に対してかなりキツイのでわ･･･
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 16:11:13
>>408
じゃあどうしろと？
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 16:26:52
>>409
もっと田舎に行くか進学断念するか、になりそう。
子供3人いて家も教育もってこの年収帯では厳しいんじゃない？
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 16:38:44
>>410
これ以上田舎に言ったら主人が通勤できません。
進学が断念ってどういうことですか？
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 16:42:34
特に男の子だとさらにこれからすごい食欲。

一括りにしているが１００マンの違いは大きいし
まぁ、キツクても生まれた子供の養育義務はある。
二番の子も私立へ行って下の子がまだ幼なら大変そう。

微々たる額でも貯金できているからまだマシでは？
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 16:59:05
>>411
まぁ落ち着け。気持ちは判る。
変更不能なことや譲れないことを提案されてもな。

助詞の使い方に感情がにじみ出ている。
（×）進学が断念ってどういうことですか？
（○）進学を断念ってどういうことですか？

＞二番の子も私立へ行って下の子がまだ幼なら大変そう。
この状況が出現するのか？　
出現するのなら一時の預金の取り崩しも仕方がない。
あるいは実or義理親を頼れないのか？　

それがお前のやり繰り、女房の甲斐性。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 17:25:15
>>411
もし、家も大学もなら専業やってる場合じゃないでしょう。
この調子だと４大にやる学費すら危うそう。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 17:33:33
家の改築や老後の費用なども見込んでいるのだろうか？
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 17:39:53
>>415
さすがに子供３人いたら無理じゃない、よほどｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞから遺産が入ってくる見込みがなけりゃ。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 17:52:17
じゃあ老後はどうするつもりなんだろう？
今より慎ましく生活になるのかな。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 18:20:55
高校も大学も私立を除外すれば何とかなるんじゃまいか？
子供三人とも私大とかだったら、最低でも来年辺りから年収倍にならんと無理
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 18:43:00
私立に行くなら特待生か奨学金ゲット
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 23:41:25
公立ﾏﾝｾｰな田舎でよかった...
高校までは何とか公立でお願いしたい...
息子2人、ガンバレ。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 00:52:59
田舎の公立進学校って、私立進学校のような授業をやってくれるの？
してくれないなら、塾に行ったりして補う必要があるんじゃないかな。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 05:56:30
単に420がDQNってことでしょ
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 09:50:51
404です。
子供達は学資保険に入っているので高校までは
万が一私立でもとりあえずなんとかなる予定です。
その先大学、自分達の老後の心配となると・・
貯金はきつくてもあると使ってしまうので毎月10万近くするようにしていますが
生活費がたりなく毎月赤字、年間レジャー費、税金などでほとんど残りません。
下の子はまだ年少で帰りも1時すぎなのでパートは難しい状況です。

とりあえず家計簿つけながらその日暮らしでがんばります。
みなさん有り難うございました。


424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 09:55:43
学資保険で私立でも何とかなる、っていくら払っているんだろう。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 10:08:43
うむ。学資保険を勘違いしてそうで心配だ。
全額出るわけじゃないんだよ？
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 10:47:14
>>421
親戚の子が地方都市で私立の中高一貫教育の進学校に
行ったけど塾（予備校）にも通っていた。兄は都立大、
弟はマジ東大。二人とも現役合格。その弟も就職が
内定していて東京三菱銀行だって。仲があまり良くない
兄弟で同時に大学生の時は遣り繰り大変だったらしい。

首都圏で家を持って人並みに教育費にもかけようと
したら、この年収帯は微妙だよ。子供の人数で
エンゲル係数もエンジェル係数も違ってくるし。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 10:49:47
郵便局の積み立て学資保険です
15歳と18歳満期　それぞれはいっています。
来期3月には私立にいかなくても満期で200万くらいおりてきます。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 10:59:30
えーと。
200万くらいでは、私立高校の初年度学費くらいにしかならないとご存知か？
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 11:24:24
自信満々に満期で200万円ﾜﾛﾀｗ
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 11:41:05
15歳と18歳満期でそれぞれ200万かぁ。
まあないよりはマシというレベルだわな。
学費にすら届かないというのに、それ以外にも色々とお金がかかるってこと
わかってないのかも知れないね。
最近は部活やるにもバンバン金かかるんだよ。
私立の運動部だったりすると、チーム名の入ったウェア各種とか、
合宿費、遠征費で10万円とかさ。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 11:43:53
自信満々ではありませんが・・
そうですよね。。200くらいじゃ・・・
最初の納入金になればと思ってはいたんですが

けど　それしかないのでなんとかやらなくては！！
がんばって公立にはいってもらいます。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 11:47:30
別に公立ならがんばらなくてもいいんじゃないの。
公立行くのなんてDQNだけでしょ。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 11:57:01
>>431
あるもので頑張るしかないのよね。
下の子がもう少し大きくなったらパートにも出られると思うよ。
ギッチギチの節約は心も荒むのでお勧めしないけど、
おやつを手作りにして一気に作り冷凍しとくとか、
旅行もネットでお得情報探すとか、
色々とやり方はあるのでお互い頑張りましょ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 16:40:57
地方都市だと公立高からの東大や旧帝大の合格の例も
少ないないから一概に公立はDQNと決め付けるのもね。
もちろん高校生の時から予備校には行くことが多いけど。
結局は当人の能力的な要素もあるからね。

それに東大や旧帝大でなくても大発明をする人はいる。

まぁ、持ち上がりで私立の名門Ｋ大学を卒業してアナに
成った女を見たら、無知・無能はどこにでもいると・・・。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 16:58:20
>>434
私立高校すら通わせられないのに東京の大学に通わせられるわけないじゃん。
頭大丈夫？
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 17:11:41
今日は700-800か･･･
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 17:19:15
地方は私立のほうがDQNって場合があるね。
金積めば入れるみたいな。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 17:27:24
>>437
何が言いたいのかな？
私立でもピンキリあるから最低な私立と比べればそれよりましな公立もあるけど
私立のピンは公立のピンより上だし私立のキリは公立のキリより上。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 17:41:12
>>438
437じゃないけど・・・なんでそんなに突っかかってんの？

うちの実家は滋賀の田舎だが、
高校は、平均すると公立のほうが格が上だ。
進学校上位は全て公立高校だよ。
最近スポーツ推薦とかで入学してくる新高校生が増えたおかげで
一部の私立高校は甲子園に出たりして人気が上がってるが
１５年くらい前までは、1・2校の私立を除き私立進学＝DQNだった。
今でも私立のキリは公立のキリよりも下。

他の都道府県がどうなのか知らないけど、
うちの県のような例も実際にあるのに
何が何でも自分の意見が正しいって言い張るのはどうして？
「何が言いたいのかな？」って、ｵﾏｲこそ何が言いたいんだって感じだよ。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 18:26:16
>>439
うち愛知だが似たようなもんだ。
私立は８割くらいは公立落ちた子が行くとこなので私立＝バカって感じ。

東海とか、確かにいいとこはあるけど別に岡崎行ったからバカとか無い。
むしろ東海に行くより親孝行だｗ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 18:38:14
DQNと言われても、オール国公立で行って欲しい。
人の見る目を気にするより、まず金が無い。
そこそこの都立大とか行ってくれれば良い、息子よ。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 18:42:27
>>441
ﾉｼ 同じ
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 18:53:02
お金がないから
高校行かず大検で、
大学学部は３年で終えて飛び級で修士課程へ、
修士は１年で終えて飛び級で博士課程へ進んで、
１年で博士号をとって欲しい。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 18:57:01
>>443
それ金ないときつくない？逆に。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 19:16:24
修士で止めて社会復帰するべき
博士なんて行ったら就職先なくて首吊ることになるよ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 19:18:58
>>443
ぜひ最後のページまで読んでほしい、ニートになって自殺率高いよ
博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 19:28:18
>>446
高卒が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412012/index.html
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 19:37:35
>>447
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber24159_d10.jpg
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 20:29:25
私の住む所も公立が格が上で、私立は滑り止め=DQNっていうのが
一般的な感覚だよ＠鹿児島
ラサールだけはは別格だけど。

ここで公立=DQNだって必死な人がいるの見てびっくりした。
都道府県によってかなり違うんだね。
うちは２馬力で800前後だけど夫が単身赴任で家計が結構苦しいから
子供が全員公立に入ってくれると二重に嬉しいんだが。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 20:30:43
ま、ろくな私立もないようなど田舎の話は誰もしてませんので。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 20:58:48
>450
なんであんたそんなに必死なんだよｗ

都会ばかりじゃないんだよ、人が住んでんのはさ。
そういう「ろくな私立もないようなド田舎」が大半なの。

そうなんだー、知らなかったぁ　で済む話なのになんで認めないのかなぁ。
都会育ちのプライドが許さないんですか？
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:02:33
地域としては大半かもしれませんがここを見ている人口の大半は都会ですから。
別に必死だとかじゃなくて事実です。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:14:42
>452
> ここを見ている人口の大半は都会ですから
統計取ったのかよｗｗｗ　ﾜﾛｽｗｗ
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:23:54
同じ人かな？　>>432=435=450

＞私立高校すら通わせられないのに東京の大学に通わせられるわけない
経済的に通わせられない場合のみではないと説明してるのに、クスクス。

有名私立は東大に強いけど公立の出身者もいるよと言う意味が解る？
http://d.hatena.ne.jp/uumin3/20060319
↑で特に今年は公立の出身者が増えているみたい。
実態の情報収集能力もない人って、どこにでもいるけどね？ｗ

＞ろくな私立もないようなど田舎の話は誰もしてませんので。
妙に首都圏に住んでいると言うプライドだけは高そうですねｗ
で、ご子息は楽々有名私立に入学して東大に現役合格ですか？
まぁ身近に有名私立や東大があっても入れなければ意味ないけどね。ｗ
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:42:00
ぶっちゃけ田舎の公立のトップ進学校に通ってても、都内の私立にきたら中堅レベルだからね。
もう地方と都内じゃ教育レベルが違いすぎる。
つか、都内はマジで公立は大半がDQNなんですよ。
だから家が貧乏な子はDQNｽﾊﾟｲﾗﾙに陥る可能性が高い。
456 ：名無しさん@HOME：2006/09/03(日) 21:49:46
同じ位の年収なのに、ゆとりあって羨ましいです。

404さんと、我が家似てますね。
ローン額もボーナス無しも。
違うのは子二人(年少、小３)という事かな。

学費は、それぞれ中学卒業時でやっと500万位の予定。
「そんなんじゃぁ！！」なんてお声が聞こえてきそうですが、、、
我が家では、これで手いっぱいです。
レジャーも含むすべての生活費引くと年間80万位しか貯金できません。
その貯金も、繰上げ返済や子供費用に消えそう、、、

家族構成で違うと思いますが、皆さんの年間貯蓄額いくら位なんでしょう？
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:49:49
>>455
もう一度言うよ。
都会ばかりじゃないんだよ、人が住んでんのはさ。
そういう「ろくな私立もないようなド田舎」が大半なの。
ごくごく一部の都会の話なんか専用スレ立ててそこでやって下さい。
大体ＤＱＮスパイラルって貧乏なのに都会に住んでるのがおかしいんじゃないの？
さっさと地方に行けばそれなりの生活できるのに都会にこだわるから
スパイラルするわけで。
そういう事がわからないからＤＱＮって事なんじゃないの？
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 21:51:11
だから、昨日まで600-700で大騒ぎしてたのが移動してきただけだって。
自分の環境と違う人に狂ったように噛み付きたいだけなんだよ。
食いつきネタを探して年収スレを徘徊する、前からのお馴染みさんだよ。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:13:51
このスレの年収くらいだと都内じゃ生活カツカツでストレス溜まってんじゃないの？
ましてや私立じゃないと通わせられないなんて、自由になる金ぜんぜん無いでしょ。
同じ年収帯なのに片方はいい車に乗ってるとか外食が多いとかね。
最近じゃ予備校の授業でもサテラインとか地方で受けられるし買い物だって
ネットで何でも買えるので、それほど都内に魅力は感じないよ。
コンサートとかは都内の方が充実してるから羨ましいけど。


ところで、公立でも日比谷とか悪くないとこあると思うんだけど不満なの？
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:25:36
そうだね、ストレスからなのか視野の狭さが炸裂してますね。
ちょっとｷﾉﾄﾞｸｽ(´･ω･`)
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:41:32
田舎者の僻み炸裂www
学区内に学校が数えるくらいしかない地方とは違うんですよ。
公立でもいいところはあるけれど、偏差値70切ってたりするわけです。
あ、そういう子も田舎にいけば余裕で70超えるみたいだけど。
やっぱり住む地域で一緒に語っても無理が出てきますね。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:44:46
で、あなたのお子さんはめでたく偏差値70越えの私立に合格したの？
私も都内在住ですけど、都立高校でもいいところはあると思ってる。
少なくとも公立はDQNばかりとは思ってないよ。
あなたの家の近くはそうなのかもね。
やっぱり地域によってですね。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:48:00
>>461
貧乏な生活しかできない僻みじゃないかｗ
地方でも公立のいいとこ行って近所の国立大に入って地元大企業にでも入ってくれりゃ
給料良くて土地も安い恩恵が受けられるよ。

貧乏人が無理して都内に住むとやっぱり惨めだね。
生活だけじゃなくて性格もひねくれちゃうのか。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:48:38
夫だけでこの年収上限で一人っ子なら私立いけるかもしれないけど（大変なら奥が働きに出て収入うｐ）
共稼ぎだと厳しいだろうなぁ。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:49:51
>>463
優秀な子ほど田舎出たがるしねw
近所の国立大って・・・ﾌﾟﾌﾟｯ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:51:07
必死こいて塾や予備校、偏差値７０以上の私立に入れてこのスレ住人だったらカナリへこむねｗ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:54:06
>>466
それが>>465の姿。

親は一生懸命頑張って塾、私立に入れてくれて偏差値７０以上になったので
子供の教育もそれが当然だと思ってる。


思っているのは勝手だが、親に投資してもらった分を回収できない。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:54:14
>>466
私立なら親からの援助あるのがほとんどだよ。
じゃなかったらこの年収帯で私立はキツイはず。
まぁ東京で都立いくのは、私立行きたくても行けない家庭の事情ってやつで進学するから
どうしてもDQNが集まるんだろう。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:55:22
じゃあ日比谷高校ってのは貧乏人ばっかりなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:55:33
>>467
回収しようなんて思う思考が変だよ。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:55:55
で、あなたのお子さんはめでたく偏差値70越えの私立に合格したの？
ん？答えられないの？
え？お子さんいないの？
じゃああなた自身はどうなの？
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:56:01
ageてるのはみんな同一人物だろ
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:56:13
>>469
けっこうオバサンですか？
日々谷マンセーって古いよね･･･w
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:57:12
>>471
オバサンのファビョはいらないです＞＜
井の中の蛙で頑張ってくださいw
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:57:42
>>470
回収って言葉が悪かったか。

高い無駄金払ってもらったね、という事。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:58:11
近所の医者の息子は都立の某上位校と私立の某一流大学付属校に受かって
都立を選んでたな
彼も貧乏だったのか～
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:58:56
>>474
あ、やっぱり答えられないんだ？
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 22:59:27
ヤマハで十分な下手クソピアノ弾きが親にｽﾀﾝｳｪｰ買ってもらったのに音大落ちました

みたいな感じですね。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:00:36
偏差値７０超えでこのスレ住人ｗ
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:00:43
>>474
井の中の蛙って？
東京生まれの東京育ち、大学までずーっと都内って私が井の中の蛙だとしたら、
あなた自身もまぎれもなく井の中の蛙だねｗ
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:00:45
>>475
教育費を高い無駄金と考えるあたりに教養の差を感じますね。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:02:23
東大生の親の平均年収は1000万以上だし、ここの年収帯だとどうしてもレベル落ちるのでわー？
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:02:57
>>481
うん、無駄だね。

このスレ住人程度の能力を身に付けるためにそこまでの教育費用が必要だとは思えないもん。
会社でよっぽど無能だったんじゃないの？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:08:02
なんだか>>483の子供が可哀想だわ。。。
子供の可能性を勝手に狭めてそう。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:08:46
田舎の親なんて>>483みたいな考えの人多そう。
だから若い人は東京に出たがるんだよ。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:08:57
答えられない質問はスルーｗ
超ｼｮﾎﾞｽ
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:10:30
公立でもこのスレくらい十分に可能だもんなー。
私立の偏差値７０超でここって、脱落組じゃんｗ

収入同じ＝能力同じなのに、余分に金かかる人だったんだね。
余分ってのはつまり無駄でしょ。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:11:29
今度はageとsageを使い分け始めたぞ
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:12:47
>>487
本当はそれなりの学校しか出てないんだと思う。
偏差値70・東京って言えばカッコイイと思ってる哀れな人なんじゃ？
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:14:31
20代の夫だけでこの年収帯なら私立もありでしょう。
40近くにもなって年収500万もない夫で共稼ぎしてたら大変だろうけどw
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:17:08
>>490
そこまで余裕の無い人はそもそも２chなんてやる暇ないでしょ。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:18:19
>>491
ぶはw
該当する奥ﾀﾏ達ｶﾜｳｿw
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:20:29
私立の偏差値７０で４０近くの１馬力年収500万で共稼ぎだったら凄いなｗ

でも高校の偏差値にこだわる人って大抵は高卒なんだけどね。
フツー最終学歴でしか考えないからさ。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:25:39
>>493
＞フツー最終学歴でしか考えないからさ。


あんた大人気無いな。みんな言わなかった事を・・・・
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:30:46
偏差値７０だろうが何だろうが高卒で年収700～800なら凄い。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:36:47
うちの旦那高卒だけど800弱だよ
もう37歳だけどね
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 23:39:36
>>496
相当の努力と苦労があったと思う。
嫌味じゃなく素直に尊敬する。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 00:14:13
うちの旦那も高卒32歳。去年700万超えた。
でも夜勤あり。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 00:21:08
友人の旦那さんは中卒なのに1000万超えてる。
ホワイトカラーじゃないけど。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 00:50:09
なんだ学歴ってあんまり年収と関係ないんだね。
そういうのをちゃんと考慮してくれる社会じゃないってちょっとおかしい気がする。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 00:52:04
お前馬鹿だろ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 00:54:17
馬鹿じゃないですよ。
大卒だし。旦那もです。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 01:08:17
この年収帯で子供を私立中高（小からはさすがにいないか、親援助有りか）は、
大変だろうと思うよ。
まず、子供が15歳前後ってことは、親は若くても40歳前後、大抵はそれ以上。
保護者会や授業参観に行けば、周りの保護者はほとんどが年収1000万以上だろうし、
着ているものも持ち物も高級だったりするだろうし。
保護者会がホテルで、ランチが数千円～だったりするんでしょ？
ここで公立叩きしてる人は、実生活で相当ストレス貯めてて、
このスレで地方在住者相手に鬱憤晴らさなきゃ、身が持たないんだろうなあ。
うちは都内在住（夫婦共に都内出身）、30代前半の前半、
小1の子供1人、このスレ上限ギリギリだけど、
明日はわが身と、身につまされます。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 01:13:46
じゃあ、次来たら皆でなぐさめてあげようよ！
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 03:18:55
やっぱここで中学から私立は大変かな
うちも一人っ子（公立小2）なので、せめて子供には良い教育受けさせたいんだよね
まあ一人ならなんとかなるかなぁなんて思ってたりしたのですが…
都内なので、よっぽど頭良くないかぎり進学校の都立高には入れないので
どっちにしろ公立中→高校受験になっても私立高校に入る確率が高いと思うんだよね
ならば中学受験でがんばって3年間の学費分耐えたほうがいいのかなと
やっぱり公立中と私立中では内容が違うと思うし
甘いのかな
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 07:58:59
なんだ、最近の私立高校は営業活動に２chを使うのかwwwww
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 08:16:52
＞503
私の高校は私立のいわゆるお嬢様学校だったんだけど、
修学旅行のﾎﾞｽﾄﾝﾊﾞｯｸﾞはほとんど皆ｳﾞｨﾄﾝ。
保護者会に来るお母さんはｼｬﾈﾙのﾊﾞｯｸﾞ。
それならまだいい。
姉の高校は医学大付属だからさらに凄かった。
高級外車に乗った毛皮夫人ばっかだって。
うちの親はお金はそこそこあったけど、
単なる街の惣菜屋。
知らないで入ると親は大変。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 08:21:40
当時の親の年収知らないけど、
子供数人を塾通わせたり、
私立通わせたり、小遣いくれたり、
700万程度の年収じゃちょっと真似はできないと思ってます。
だから自分の子供は公立通わせて
地味に生きるつもりです。
それで十分。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 08:22:34
さすがにこの年収帯で中学あたりから私立ってのは無理があるよ。
入ったとしても同級生と生活レベルが違うから恥をかかせるだけ。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 08:47:42
>>505
公立からも東大に受かる生徒も少なくない事実はあるが
条件が整っているなら有名私立の方が何かと有利だよ。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 08:56:09
みんな自分の子供が東大入れると思ってるわけ？
もう少し現実見たほうがいいんじゃ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 09:04:13
>>511
まあ２chの中でくらい夢を見てもいいじゃないか。

ウチはオール公立ルートで大学まで行ってくれりゃ充分だわ
利口な子が生まれる遺伝子無いしｗｗｗｗ
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 09:26:17
>>511
基本的には公立はDQN　と決め付けるな、と言う姿勢。

東大は例えで一般により良い大学に進学するなら
公立より一貫教育の私立が有利と言った事実を言ったまで。

公立はDQN、DQN、とレコードの空回りのように言っている
人がいたので多面的に事実を教えてあげるために出した例。
まぁ公立はDQN　と決め付ける人の知能の想像は付いたよ。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 09:33:13
>>513
公立のが圧倒的にDQNが多いのは事実だから仕方ないよ。
こういう事言うと「田舎は違いますっっ！！！！あｑｗふじこ」と脊髄反射する公立通わせてる親がいそうだけどw
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 09:52:40
なんかすごいギスギスしてるなぁ
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 10:04:51
>>514
私立高校の営業ご苦労様w
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 10:10:21
別に私立でもＤＱは山ほどいるし人それぞれ。
レッテル貼って「優れている」「劣っている」というのは意味ないと思う
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 11:05:41
公立=DQNと呪文のように唱えてる必死な人。
住む場所によって違うっていうだけで終わる話じゃん。
その狭い視野と思い込みの激しさで
自分のお子さんを苦しめてなければいいんだが。

>>452
>地域としては大半かもしれませんがここを見ている人口の大半は都会ですから。
>別に必死だとかじゃなくて事実です。
ここまで必死だとかわいそうになってくるｗ

そろそろスレ違いだし年収の話でも。
住民税が痛い。
下の子が幼稚園に通ってて、結構保育費が痛い。
市から補助金が帰ってくるけど微々たる額だし。
年収から言って公営住宅にも入れない。
子供が２人↑いるとそんなにゆとりのある生活ができる年収でもないし、
かといって公的補助の恩恵もあまりあやかれず、結構損な年収だよね。
これも住む場所によって違うかな。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 12:49:21
日本全体で見りゃＤＱＮ公立よりＤＱＮ私立の方が多いのにね。

１都１道２府43県の中で東京周辺だけの希少例を持ち出す所みると親の方がＤＱＮか。

生活苦しいとこうなっちゃうんだねぇ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:04:49
この年収しかないのに東京に住んで子供を中学から
私立に通わせてたら、さぞ家計がきつかろう･･･。
イライラして地方人に八つ当たりする気持ちは分からんでもない。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:05:22
＞日本全体で見りゃＤＱＮ公立よりＤＱＮ私立の方が多いのにね。
この根拠は？
それに公立だの私立だの言う前に地方の方が東京より断然ＤＱＮが多いのは確かだし
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:09:57
＞地方の方が東京より断然ＤＱＮが多い

これの根拠は？
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:10:35
貧乏なくせに無理して東京に住むなよ
見栄っ張り
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:11:48
>>518
わかる。
夫婦ふたりだけだったら、この年収帯でも比較的余裕だろうけど、
子供いたら厳しいよね。
こうなりゃ月２万で社宅に住むんでもいいかなって思ってしまう。
大きな住宅だから、人間関係もそれほどでもないかなーとか、
検討し始める自分がいてびっくり。

でもね、これが例え年収900や1000万になったとしても、
実はあまり生活変わらないらしいよ。
単純に増えた分だけ貯蓄にまわせるじゃんとか思ってたけど、
そういうものではないらしい。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:12:17
東京が故郷だもん、貧乏でも帰りたいよ…。転勤族奥です。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:13:59
>>522
治安の悪さや珍走やＶＩＰカーの数を見れば一目瞭然でしょ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:15:58
>>526
東京より治安が悪い地方って具体的にどこよ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:20:30
東京VS地方の話はもういいよ。
荒らしの相手をするのも荒らしだという2chのお約束を思い出せ。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:30:28
>>524
そうなの？？？収入↑したら、それだけ出て行くものも多いということ？
なんだかなーいったいどんだけ稼げば余裕のある生活できるっていうんだろ。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:33:25
>>524
社宅あるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちなら即効引っ越してるかも。
お金ためて家を早く買いたい。
一軒家かﾏﾝｿﾝにするべきかでまた悩むんだよな。

>>529
収入が増えると、気持ちも財布の口も緩むんじゃない？

うちは期間限定だけど旦那の収入がUPする予定なので、
このスレとしばらくお別れになるけど、今の生活維持して
増えた分丸まる貯金できるように頑張るぞ～。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:34:25
>>528
仕切るなよ。認識の違いによる意見の食い違いを
言ってるだけで話がかみ合ってない訳ではない。

嫌ならスルーして。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:47:41
>>530
そうそう、ﾏﾝｿﾝか一戸建てかって悩みどころだよね。
賃貸ﾏﾝｿﾝでご近所の騒音に悩まされた時期があるので、一戸建ての方がいいかなーと。
でもそこそこいい分譲を買った友達に言わせると、
分譲は造りが違うので、賃貸の時とはうってかわって静かだって。
理事とか面倒なこともあるけど、防犯面ではﾏﾝｿﾝの方がいいかも？
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 13:55:34
騒音で悩まされたことがあるならマンションはやめた方がいいよ。
最近の分譲マンションでも、子供が走ったりすると響く。
高級マンションなら大丈夫かも知れないが、年収700万で買えるマンションに
高い防音レベルを期待しないほうがいい。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:00:36
>>530
期間限定でも収入うｐなんて羨ましい～～～！
スレ違いになるかもしれないけど、この年収とどれくらい生活違うのか、
報告してくれたら嬉しい。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:07:56
>>532
防犯は・・・どうかねぇ？
大型ﾏﾝｿﾝとかだとかえって死角が多くて危ないって
この前「ご近所の底力」かなんかでやってた。
住人多いと同じフロアの人くらいしかわからないだろうし。

騒音については住人たちの質にもよると思うので
なんとも言えない罠。
どうしてもというなら最上階角部屋とか
ワンフロア2世帯だけの高級仕様を狙うとか？
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:10:25
お前らアホか。
分譲賃貸を借りればいいだけじゃん。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:15:05
一生賃貸暮らししろってわけ？
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:17:22
騒音とか関係なく、私は戸建がいいなあ・・
子供の頃からそうだったし集合住宅はなかなか慣れないよ
マンションだとリフォームするのも制限あるんでしょ？
共用スペースは手をつけちゃいけないとか
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:24:29
>共用スペースは手をつけちゃいけないとか

　　き　　ょ　　う　　よ　　う　　スペース

なんだから当たり前でしょ！！
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:25:22
>>537
本人が納得なら別にいいのでは
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:25:30
イライラすんなよ更年期ババア
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:27:57
>>538
戸建に住んでて道路部分にまではみ出してリフォームしていいと考えてるんですね
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:33:17
今は住宅購入の話をしてるのかと思ってたんだけど…。
買うのだったらﾏﾝｿﾝと一軒家どっちがいいかなって程度の話だったのにね。
30半ばまでには買ったほうがローン組みやすいって聞いたけど、
買った人どうでした？
まだまだ時間はあるけど、そろそろ物件さがしした方がいいのかな。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:41:16
そんなの一戸建てがいいに決まってるじゃない。
マンション買った人なんて一戸建て買えないから仕方なく買ってるだけなわけで。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:44:05
そりゃ一戸建てが理想だよ。でも値段を考えると、立地の良いマンションか、
ちょっと不便な戸建にするっていうのが現実だよね。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:51:44
>>544
>>545
じゃあ一戸建て買ったの？それとも買う予定？
旦那の年齢的なものとか考慮して、どれくらいの計画で買ったのかとか、
物件探す時のポイントとかあったら経験者としてアドバイスよろしく。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:54:16
>>544
そういうあなたは、立地の良い場所に一戸建て
（勿論、ミニ戸建ではない）を買ったんですか？
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 14:59:45
うわぁぁ、また荒れそう・・
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 15:00:41
545です。夫婦で意見が分かれているので、中々買えません…。
旦那＝何が何でも一戸建て　私＝便利ならマンションでも可

一応3000万前半での購入を考えているけど（都民じゃないです）、
一戸建て信者の旦那がどう出るかか問題。私の実家が1000万円の
援助を申し出ているがｲﾗﾈと断っている。旦那が激しく嫌がるので。
変なプライドは捨てれば楽なのになぁ。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 15:12:55
>>549
援助は絶対受けた方がいいのに。
親援助断れるくらいの年収帯ではない事を自分で悟ってくれればなぁ。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 15:14:14
>>545
同意。この年収帯だと当然そうなる。

>>547
＞そういうあなたは、立地の良い場所に一戸建て
この年収帯ではありえないｗ

このスレに位張り付いている方がいてあなたのレスが
無意味になったね。私と同じ感想でご苦労様デスタ。

>>549
長期金利が上がりそうな気配がたっぷり・・・orz

＞旦那が激しく嫌がるので。
頼もしいと言うのかな・・・。
悩まなくても良いようにもっと稼いで来いは言いすぎかな。

ちなみにマンションの共用スペースは入り口のドア一枚でも
内側は専用、外側が共用なので二重カギを付けるにしても
管理組合の許可が必要。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 15:16:50
549の旦那は嫁親から援助だけ受けて
大きな顔されたり介護を期待されるのが嫌なんだろ。
今は嫁親がいい顔してても、年を取ったらどう変わるかわからんし。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 15:23:57
うち実家が土地と金くれたから結婚と同時に戸建てにしたけど旦那が長男で、そのうち旦那実家に引越し予定。
先の話だけど、20年後くらいに旦那実家を建てなおすかリフォームしないといけないかな。

今のとこ子供が住んでくれりゃいいけどね～。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:05:41
旦那の親が1000万円援助してくれるって言っても絶対イヤだ。
変なプライドと思われても、捨てない方が気楽なこともあるのだ。
555 ：544：2006/09/04(月) 16:08:52
立地のいいところに一戸建てを建てましたが何か？
土地は持っていましたので建物だけで3000万円でした。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:11:41
はいはい
ものごっつい羨ましいです。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:13:48
>>554
立派です
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:16:01
うちはわざわざマンションを買ったけどなあ
一戸建てより色んな面で楽でいいよ
一生金があるならマンションの方が便利だと思うけど（購入時は戸建）
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:25:58
>>558
最後言いたいことが伝わってないね
（購入時は戸建の方がお金掛かるけど）と言いたかった
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:30:47
区内在住だから一生賃貸だなぁ
それとも退職金でどっか自然豊富なところに土地買って自給自足スローライフやるか
夫婦で根性ないから無理だな
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:31:40
>>560
老後はどこに住む予定ですか？
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:31:51
東京って聞いただけの話だと凄く住みにくそうだね･･･
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:33:10
>>562
ｽﾚ違いだけど、それは人それぞれだと思うよ。
私も地方だけど、羨ましいところもあるし。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:38:20
>>561
予定なし
夫婦で東京ﾓﾝだから行くあてがない
正直田舎暮らし憧れてる　でも甘くないよねきっと
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:39:00
自分にとって東京の羨ましいところ

１．東北とか信州など、自分の好きな地方への旅行へ行きやすそう（距離的に）
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:41:08
ﾏﾝｿﾝでも戸建でもいいから日本に家があって、
ハワイとヨーロッパにもコンドミニアムやらアパルトマンやら持って、
数ヶ月単位でフラフラしたいなぁ。
あくまでも希望ね。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:47:25
＃思いつた内容を列挙すると・・・

マンションの長所
交通の便が比較的良い。夏は比較的涼しく、冬暖かい。
耐久性、メンテをすれば５０年以上持つ可能性。地震に強い、
＃砂が川砂、海砂か等で耐久性も違う。川砂が高いが良い。

マンションの短所
第一は何と言っても騒音。その他、ゴミ、ペット、駐車場。
自主管理だと管理は安いが理事の仕事がある。
駐車場代、管理費等がかかる。うちは2万以内だけど。

近年、マンション管理における法律が出来たので必ずしも
全住人の合意がなくても立て替えることが可能になった。

長期の修繕費はマンションも一戸建ても、どちらも必要。
若いときは一戸建ても良いが年を取ると２階は使い難い。
＃室内エレベータの構想までしてれば問題はない。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 20:42:37
家は土地が財産になる。
でもマンションは古くなるとなかなか売れないだろうし
管理費とか修繕費がかかるしなぁ。

旦那が常に単身赴任してる我が家は、
防犯面から考えるとマンションの方が良さげなんだが。

ローンを定年までにどうにか払い終えたとして、
その後年金で管理費や駐車場代、修繕費を支払っていけるかが
すごい不安だ。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 21:43:50
地方と言っても山の中とか本当に田舎に行くのか地方都市にするとかで大分違うだろうけど。

ところでみなさん、いろいろ節約してると思うんですが
『この部分は贅沢してる。ここはケチらない』
とかってありますか？
節約したいと思う部分、ケチケチしたくない部分は各家庭によって違うと思うんですが。

住居にウエイトを置きたい人も車や電化製品の方が重要、あるいは趣味や子供の習い事にウエイトを置いてる人もいるかと思いますが…。

ちなみにウチは旦那が車に全く興味が無いので軽に乗ってて、代わりにパソコンとかテレビ・オーディオ等の家電製品が凄い事になっています。オーディオのコード一本とってみても数万円とかですw
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:23:46
>>569
うちは外食。
月に一度はリッチにディナーを。というのが贅沢したい部分。
その日はワインの値段も気にせずに飲みたいものを飲む。
一晩に５～２０万くらいは使う。

節約は家電。
あんまり必要性を感じない。
洗濯機、冷蔵庫、テレビ、レンジ、炊飯器は一人暮らししてたときのものだし、
コンポはない。DVDはPCかプレステで見てる。
DVDレコーダーがそろそろ欲しいな。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:30:57
まずテレビを買え
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:33:52
>>571
そうだよね。
地ﾃﾞｼﾞになったら見れなくなるっていうし。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:38:24
>>569
うち車とか家電は最低限で（ｵｰﾃﾞｨｵてかﾗｼﾞｶｾだしｗ）楽器に金かけてる。
夫と私はいいけど子供は小さいサイズから順番に大きくしていくしﾚｯｽﾝ料も馬鹿にならないよ。
音大に進む事を考えてるわけじゃないので贅沢に入るかな？
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:44:54
>>572
いいんじゃないの？
アナログ波が無くなる時にテレビが足りなくなるとか考えにくいし今すぐ買い替えなくても。
テレビは旧型でも外付けﾁｭｰﾅｰ付ければ使えない事もないよ。

リビングはデジタルのだけど寝室のテレビは１２年前のがまだ稼動してる。
もう１部屋テレビ見れるんだけど、こっちは旦那が古いパソコンのモニターにこれまた古いビデオデッキ繋いで
無理やりテレビ見れるようにしてたｗ
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:46:32
うちは車かな、旦那が好きでアウディA4を乗り換えてる
とは言えまだ3台目だけど
今のアウディて何か下品で私は好きじゃないんだけどな
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:47:51
>>569
普段切り詰めて連休に海外旅行。
盆正月・ＧＷが長い会社なのでちょっと長めに行ってこれるよ。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:48:15
うちは何も贅沢してないけど何故か車は２台。
雪の振る地方都市なので自転車での買い物もね。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:49:06
おまいら贅沢話好きだなｗ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:50:52
いつものつまらない煽り合いよかイイじゃん。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:51:08
>>578
ちょっと心にゆとりがでていいじゃない。
たまにはこういう話も楽しい。
家によって贅沢って色々だなぁと面白く読んでます。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:53:32
食事ケチってＣＤ買いまくってるよ。
２人とも「腹が膨れれば何でもいい」って感じなので夕飯も質素。
毎月すごい勢いでＣＤが増えてる。

もうすぐ雪崩れがおきそうだｗ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:54:40
>>581
床が抜ける前に聞かないものは売ってくださいねｗ
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:57:40
>>582
買って一回も聞いてない物も多数アリｗ
２人ともクラオタなんだよね。宅配便の業者に顔覚えられてしまいましたｗ
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 22:59:30
それはオタと言うよりもはやコレクターだ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:01:46
>>570
ウチの旦那、パソコンからテレビに配線繋いで大きい画面で映画見れるようにしてくれたよ。
なんかコードレスでやる方法もあるらしいけど機材が高いそうで、壁に頑張って配線引いてた。
ノートパソコンなら持ち運びできるのでもっと楽だそうです。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:05:28
>>585
DVDプレーヤーなんて3000円で買えるのにバカじゃないの
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:05:45
>>585
へ～そんな方法があるんですね！
テレビとPCはすぐ近くなのでちょっと調べてみようとおもいます！
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:06:27
うちは車無し。
家電も特に興味なし。
TVは２年ぐらい前に壊れて新しいの買いに行ったら、ブラウン管が凄く安くて感動した。
ビデオデッキはもらい物で半壊。DVDはゲーム機で観てる。
PCもプロデザイナー仕様だけど、会社から安く買い取ったもの。
贅沢と言えば、住んでいる場所かなあ。
子供がいるので、住環境だけは妥協できなかった。
あとは実家が海外欧州方面なので、年に１、２回渡航するぐらいかな。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:07:29
数が増えてくると、いちいちＤＶＤ探すのメンドイじゃん。
ＰＣに入れておけばタイトル検索で出てくるから楽。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:11:39
>>587
最近のテレビならコード１本か２本あれば見れるそうです。（計２０００円～３０００円くらい）
ちょっと前のだとパソコンにテレビ向けの出力端子を取り付けないといけないらしいです。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:13:31
>>589
うちＣＤみんな買ったらすぐＰＣの中に入れてるよ。
増えてくると整理しきれないんだよね。タイトル検索ホント楽だわｗ
592 ：581：2006/09/04(月) 23:23:18
>>591
ＰＣに入れてるけど、それでも量が多過ぎで把握できない（爆）
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:30:36
こんなとこにクラオタがいるのかｗ
クラシックは整理が大変そうだな。同じ作曲者でも演奏団体とか指揮者が違うもんね。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 23:38:31
うちの贅沢は電気代。
エアコン入れっぱなしで夏をこえたよ。ﾄﾞｽｺｲ夫婦なので食費も凄い。
おかげで家電とかボロボロのまま。いつ壊れてもおかしくないのが沢山あるよ orz
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:03:23
>>594
冬は経済的じゃマイカｗ
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:05:45
贅沢…なんだろう
通販ハマってて楽天プラチナ会員・ニッセンスペシャルメンバーetc.
米とか新潟産コシヒカリを産地から直接ネットで買ったり。
同じもの近所のスーパーで買おうと思ったら大変だよ？ってくらい安いけどね。
美味そうだなー便利そうだなーと思うものはポチッと買ってしまう
買い物ジャンキーではないので無駄なものは買ってないつもりではある。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:07:51
高速の方が速い場合に迷わず高速を使うのは贅沢に入る？
１区間でも使ってるよ。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:09:33
>>596
稼動していない品物が無い、余るモノが無いなら大したものだ。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:15:37
>>597
心にゆとりって感じで素敵ｗ
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:17:49
>>599
どっちかっていうとせっかちな気もするｗ
まあウチは１区間くらいならケチるので贅沢に感じるよｗ
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:19:48
>>588
＞PCもプロデザイナー仕様だけど、会社から安く買い取ったもの。
この内容は年収帯が１００～２００万下のスレでも見たけど
ひょっとして同じ人ではないかな？

結局、近い年収帯を行き来して書いているっぽい。
まぁうちも７００万を微妙に超えたり下回っていたりだけどｗ

>>570
この内容も、え～マジって感じ。10万を平均しても年間１２０万
だから家賃と合計すると少なくてもマンションは買えそう。

ローン抱えて年間１２０万の贅沢だと、頭大丈夫って感じだし。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:26:01
>>601
せっかく面白い流れになってたのにわざわざ雰囲気悪くするような事言わなくてもいいじゃん。
性格悪いね。

ケチりたくない部分が各家庭でこれだけ違うのにまだそんな事言ってんの？
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:27:19
>>598
カタログで通販にハマると情報が少ない割りに品物は良く見えるから無駄遣いしがちなんだけど
ネットの通販だとその商品買った人のコメントやら業者の評判やら、
その品物自体の良し悪しなんかも２ちゃんとか行けばいくらでも調べられるので、
ハズレを買う確率が少ない…かも？
逆に評判の良いっぽい「売上げ１位のスイーツ！」みたいな売り文句には滅法弱かったりする。
604 ：570：2006/09/05(火) 00:29:22
>>601
うちは食べる贅沢に生きがい感じてるので・・・。
マンションを持つことに幸せを感じる人もいると思いますが、
うちは賃貸でもおいしい物を時々食べて、また日々頑張るというスタイルです。

毎日綺麗なマンションで幸せを実感。
月一回、身分不相応な食事で幸せを実感。
どちらも幸せの形です。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:30:41
>>596
お米とかって通販だと重い思いをしなくていいというメリットもあるよね。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:30:54
家電や車、海外旅行に車×２.....etc
興味の無い人から見れば理解できないのは当然。
何でも自分と同じ感覚じゃないと気が済まないって視野が狭ｽｷﾞ
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:34:22
みんなそれぞれ贅沢ポイントってあるんだねぇ。

贅沢なんてしない！貯金が幸せ！って人もいるのかな？
貯金通帳の残高を見てるのが幸せ、みたいな。
うちの妹がそれなんだけど。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:36:04
マンション買って他に何かする金無くなってどうやって過ごすんだ？
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:37:36
株とか投資は贅沢に入る？
減るの覚悟だから贅沢と言ってもいいよね♪
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:37:54
>>608
引き篭もります
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:37:57
>>608
繰上げ返済と節約に命を賭けるんでしょう
そういうローン奴隷なご家庭は結構いる
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:39:17
>>609
捨てる覚悟でやってるんだったら十分贅沢だと思うよ
「贅沢」したのに儲かった　なんてかなり幸せだとｵﾓ
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:40:03
そんな話より色んな贅沢を聞いてた方が面白い
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:40:20
>>611
ローン奴隷の家の主婦が
「そんな贅沢する金があったらﾏﾝｿﾝ買いなさいよ　ｷｰｯ」ってなるのかなｗ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:41:04
>>613
禿同
今までにあんまり話題になったことないから面白い。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:42:27
>>607
あなた私の姉ですかｗ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 00:43:34
旦那が>>610見て爆笑してます
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 01:23:05
>>607
私も、日頃は贅沢せずに残高が増えるのが幸せなんだけれど、
どうしても欲しいものや、必要なものがあるときには、
ある程度良いものを納得してキャッシュで買うというのが、これまた贅沢した～という気持ちで幸せ。
それが車だったり、旅行だったり、家電だったり、子供の教育費だったりするけれど。
いつか家をキャッシュで買いたいと思っている。(土地は親のがある)
日頃の暮らしぶりは、とても地味。分割払いとかも一切せずに、クレジットカードすら持っていないよ。
車の支払いを帯封したままの現金の束で払うのは、ものすごい贅沢をしている気分になれる。よく考えると貧乏くさいけど。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 01:37:13
ン百万のものをカードで買ったら、ポイントだけで色んなものもらえるのにな～
一括なら利息つかないし同じじゃん
現金で買うなんてもったいないことするよ　確かに贅沢なのかも
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 07:49:14
普通に考えたらもったいない。ばかばかしい。と言われることが「贅沢」だからね。
煽りあいにならずにおたがいの贅沢を話し合えるっていいな。
こういうのが年収でくくってる良さだよ。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:12:32
一緒に書いてある節約部分も面白い。
自分だったら削りたくない部分でもサクサク削ってるもん。

そうやって贅沢したい部分の為にお金を作るんだよね。
普段、家賃が高いとか人様の家計で煽り合っていたのは何だったんだwwwww
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:17:19
小梨の意見が多かったのかな？
子供の教育費が贅沢だ！って家もあるかと思ってた。
それとも、子供の教育費は当たり前にかけてて、その他の贅沢部分なのかしら。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:24:36
そもそも子蟻だったら贅沢はできないという落ちｼﾞｬﾏｲｶ
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:30:51
この時勢だから塾とか無しってのは少ないだろうけど、あまり過度の費用なら贅沢に入るんでは？
上の方に出てたけど、楽器なんて私から見たら贅沢の極みだよ。
学費とか予備校、スイミングに習字そろばん、お金かけはじめたらキリ無いもんね。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:48:56
そして子蟻が子梨を叩き始めていつもの流れに戻る、と。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:49:25
子蟻だって贅沢ポイントあるでしょう。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:51:06
子蟻だったら１にも２にも貯金でしょ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:51:51
>>624みたいな習い事の鬼だったらとても無理
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:52:22
>>627
それで生活が荒むのも嫌だな。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:52:24
>>627
そうとも言えないでしょう。
どこかを削って贅沢にまわしてる人だっているかも知れないよ。
子供がいるからすべての贅沢を我慢して子供のためだけにお金使う！って人ばかりじゃない。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:54:59
>>630
＞子供がいるからすべての贅沢を我慢して子供のためだけにお金使う

子供だけが生きがいって感じになるねｗ
無趣味な人とかにはうってつけだけど。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:56:16
小蟻だけど親から子供の教育費にお金をかける気はないな
子供が望むなら別
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 08:56:32
ほらまた荒れ始めた。おまえらホント喧嘩好きだなｗ
アラ探しばっかしてていかにも小姑って感じ。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:00:37
>>633
別に荒れてないし。

子蟻の贅沢ポイント、小梨の贅沢ポイント　って冷静に聞けばいいと思う。
どう考えたって子供がいればその分贅沢に当てるお金が減るのは当たり前だし。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:02:23
>>634
いないけど作る予定なので貯金中。
できなかったら散財するけどｗｗｗｗｗ
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:03:28
子供ができて～を諦めて○○を始めたとかでもいいんじゃ？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:04:30
>>635
イクラぐらい貯まったか参考までに　|ーﾟ)
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:11:41
>>637
結婚前からの預金とか全てを旦那と合わせて１２００万円弱。
２人とも結婚するまで実家だったから決してがめつく貯めたわけではないです。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:12:52
がめつく寄生
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:14:32
３０歳位だとして平均して１人あたり１ヶ月に７万円くらいのペースか。
実家に感謝だね。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:55:38
贅沢は教育費。
子供の強い希望で私立中に通ってます。
進学校なので塾も欠かせません。
期間限定と分かってるので、今はその他はほとんどｷﾂｷﾂ生活でも我慢。
子供に残せる資産なんてないので、子供が望む教育環境くらいは何とかしてあげたいと思ってます。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 09:57:56
立派です
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:09:38
うちの贅沢は保険。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 10:18:17
我が家の贅沢はガーデニング。
週末、他に金つかう事をやる暇が全く無くなるので勝手に節約状態。
645 ：601：2006/09/05(火) 13:15:35
>>604
イジワルな質問に丁寧な回答アリガト。

>>608
＞マンション買って他に何かする金無くなってどう過ごすんだ？
そう、>>610 の言うとおり引き篭もって２ｃｈしていた。（苦笑
でも繰上げ返済を繰り返し、６月で完済した。（ニヤリ

>>618
現金主義は我が家と近い考え。流石にマンションの即金は・・・。

現金と言ってもうちは、車の代金を郵便局から銀行に持って
行くのに「裏書」して貰って１００ｍ距離での危険を回避する
ため手数料払って小切手にした。マンションの３Ｆだけど
防犯は一軒家より優れているし、この辺が贅沢と言えば贅沢。

それに財産を現金に偏重するのはデフレのときは良いけど
日銀の金融政策が変わってインフレになると泣きを見るよ。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:29:17
マンションの価値なんて暴落するに決まってんのに
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:32:03
いろんな人いるんだな。
ウチは土地だけ借りて戸建て。家が潰れる頃にはいい歳なので
子供も独立してるだろうし、でかい家いらなくなるから賃貸にしばらく住んで
その後は施設かな。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:38:06
贅沢ポイントと一緒に節約ポイント書こうよ。
そうしないと、贅沢な部分に文句言って煽ってくるのがいるから。

両方書いてくれると　あ～ここで節約してるんだ・・と納得する
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:40:35
貯金を節約してます
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:42:44
>>649
うむ。
そりゃそうだ罠。
贅沢する分貯金はできなくなる。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:51:06
家具をケチって結婚時に食卓以外ほとんど買わなかったら旦那が日曜大工で
サイドボードからパソコン机、椅子に棚に何でも作ってくれた。
パソコンで完成図を見せてくれるので最近あれこれ注文してる。
普段の食材をケチってないの唯一の贅沢かな。スーパーでは食べたいもんがあれば
値段は気にしてない。
と言っても自宅で作るわけだしたかが知れてるけど。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:54:04
日曜大工は高くつくよ
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 13:59:32
>>652
最初に予算を旦那に言っとくよ。
値段とか作りを見てからやってるみたいだけど、店より高くなった事ないよ。
機材とか材料を安く仕入れられない人は高くつくんだろうけど。

工賃は趣味だし考えなくてもいいでしょ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:01:32
贅沢：スポーツカー
節約：ガソリン


結局長期の連休以外はほとんどヒッキー orz
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:02:05
>>652
高く付いても趣味を兼ねてるんならいいんジャマイカ
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:02:46
>>653
それじゃ贅沢じゃねぇよｗｗｗｗｗ
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:02:52
>>654
意味ねぇーーーーーー



というレスを期待したでしょ？
ね？したでしょ
658 ：601：2006/09/05(火) 14:04:46
>>646
負け惜しみのようにも聞こえるが一理ある。

バブルの時買ったから６割下がって４割になった。
贅沢しはしてないがムダ金をつかってる・・・orz
でも現金が２千万あったら上か下を買い足したいよ。
￥1200万で1F90平方以上のメゾネット的になるから。

でもね、東京も５０年後は温暖化で人が住めない
状態になるかもしれないと言う可能性は知っていた？
659 ：654：2006/09/05(火) 14:04:46
>>657
追記　

趣味：洗車
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:06:08
>>658
やべえ！
今すぐ自宅売っぱらってくる！！！！
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:06:25
洗車しすぎると車の塗装に悪いよ
とマジレスしてみる


という煽りを予測したでしょ？
ね？したでしょ
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:06:30
>>653
趣味と実益を兼ねてるって感じかな？
器用な旦那さんでうらやましい。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:07:21
>>661
それは予測できなかった。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:13:09
家電マニアの旦那はオーディオ・パソコン・テレビ・プロジェクタなんかを
繋ぎまくって家が映画館状態。
乱雑なリビングに一度キレたら配線をぜんぶ天井と壁の隅に固定してた。

映画なんか見る時はさすがに物凄い迫力ｗ
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:14:48
贅沢ポイントがあることは分かった。

貯金の金額を決めていて、残った分から贅沢？
贅沢して残った分が貯金？
貯金も贅沢も額が決まってる？

ちなみにうちは残ったのが貯金だった。
これではいけないと気づいて両方の額をとりあえず決めた。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:18:34
貯金額は最初に決めるなー。
贅沢分としてストックてのもある意味で貯金だと思うけど。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:27:39
最初に決めても金額少なかったら意味ない罠
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:28:57
物によるでしょ
CD買うのに貯金額気にする人もいないと思うんだけど
でも枚数にも依るか、月に1000枚買うんですとかになるとなー
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:33:09
用途に応じて貯金。
定期積金なので勝手に引き落とされるよ。

で、満期で降りてきた金から贅沢
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:43:29
>>669
前倒しで色々やれる余裕があるのはいいなあ。
もしローン組んでるなら、さっさと返しちゃった方がもっと贅沢できるんじゃ？
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:44:45
このスレで贅沢する余裕なんてないと思うんだけどあなたたちどういう人達ですか
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:46:52
余裕なんて家庭によりそれぞれ
年収だけで一括りにされると困るなあ
うちは「今は」かなり余裕ありますけど
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:48:48
>>671
この年収でも、普段そこそこ生活費を締めていればたまには
ゼイタク位できます。それが出来ないと言うのは、生活の工夫が
足りないのだと思います。

と釣りにマジレスしてみる。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:51:10
>>671
前のレスみなよ。
贅沢する分　節約してるんだよ。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:52:09
>>671
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　　 >余裕がない余裕がないばっか言ってんじゃないよ！！
　　⊂彡☆))Д´）　
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:53:09
>>671
そういうアナタは『ｽｸﾙｰｼﾞ』ってコテを名乗ってはいかがでしょうか？
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:56:39
単なる浪費家だろ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 15:05:57
>>671
貯金したいなら『贅沢』じゃなくて『節約』の部分を、そっくり全てマネしてみたらどう？
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 15:14:15
>>678
ぜんぶやったら凄まじい事になるなw

まぁ、そんな生活してでも貯めたい人っているんだろうけどw
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 15:21:37
うちは夫50までに3000万貯めるという目標を夫が勝手に立てて実行してるみたいだけど
今どれくらい貯まってるのか（多分そんなに貯まってない）
65までに5000万貯めるのが最終目標なんだそうな
まだ5歳の子供に「国立大学しか許さんからな」と説教してたのがﾜﾛﾀ
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 15:42:00
680さんはもう家買ったの？それとも賃貸でいくつもりなのかな。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 15:52:22
そういや父が50歳だか55歳になった時に当時勤めていた会社で老後についてのセミナーがあったとか言ってた。
当時の役職とそれまで稼いだ給料から退職金と年金額を予測された資料が渡され、
住宅ローンの残額も考慮し、各家庭でどれだけ余裕があるか、計算してくれたらしい。

旦那が勤めてる会社って、そこまでやってくれるのかな…
683 ：680：2006/09/05(火) 15:59:52
儲かってますいや違った、もう買ってます
なんか隠居後5000万が必要、てのをネットで見たらしいです
単純だなー
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:17:47
>>683
それって、退職金とか年金どれくらい貰える人がモデルなんだろ？
それによっては今のうちに貯めとかないといけない額がかなり変わるよね。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:21:50
>>683
3000万貯めるというウソをついて旦那だけがコッソリ
道楽に使っているかとオモタ
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:25:05
>>680
バーカ市ね
687 ：680：2006/09/05(火) 16:29:26
夫説明では、
ウチは年金が夫婦で15万くらい貰えるとして、退職金が1500万くらいと仮定、
家の建て替えに2000万とっておいて、生活費が月40万と仮定すると、5000万円が夫65歳時で必要らしいです
取りあえず子供に面倒を見て貰うことは一切考えないとするなら、まあこれくらいなんでしょう
でも、5000万なんて貯まりっこないけどね( ´ー｀)y-~~
688 ：680：2006/09/05(火) 16:35:54
>>685
道楽とかの思いはなくて、夫は本気みたいですよ
ただ「貯金」を言いだしたのが今年になってから、てのが笑えるｗ
5000万ものお金を貯めるには、気付くのが遅いっちゅーの
通帳見せて「ほらこれだけ貯まった」とか言ってる夫を生暖かく見守ってます
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:40:56
>>687
生活費で月に４０万円使ってるの？
２人で子無しならもう少し減るような・・・。
690 ：680：2006/09/05(火) 16:47:52
今でも使ってませんよ
あくまで夫が言う将来の試算のハナシ
ケチケチしない生活にはそれぐらいが必要なんですって

まあ害がある訳ではないので放っておきますが、しばらくしたら目が覚めるんじゃないかなあ
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:53:36
持ち家があるのに、老夫婦2人で月に40万?!
そんなにいるかね？
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 16:59:33
それぐらいいるでしょう
いつまでも健康じゃないんだし
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:09:12
大変だ！
今すぐ子供捨てて、車売って１ルームに引越さないと！
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:11:06
ま、車は要らないよね。
贅沢。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:21:09
また都内しか見えない人が来た
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:23:41
>>695
まぁまぁ。
荒れるから、車は人それぞれってことで。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 17:37:27
でも75とかになって車乗ってるのも怖いよ
70くらいまでは軽でのんびりトコトコ（周り迷惑ｗ）
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 18:36:38
私の実家はド田舎。アップダウンが多いので、年寄りは車ないと辛い。
隣のじいさまは82で車乗ってるよ…。でも、はっきり言って怖い。

私は両親が75になったら、まとまったお金を渡して「もう車運転しないで。
このお金でタクシーを使って。」と言うつもりでいる。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 18:54:25
私は実家の親が免許取得代を払ってくれた。
もちろん将来は親のアシとなることが暗黙の了解。
でも、車持ってないの・・・。実家もうちも。
都内の便の良い場所に住んでいるので、現時点では必要性を感じないのだが、
親の脚腰が悪くなる頃に車を買ったとして、
その頃に私が運転し始めるのは、ある意味危険だよねえ。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 18:58:14
1、2ヶ月運転したらすぐ上手くなるってものでもないし、年取ると反射神経は鈍るし･･･
今のウチに車を買って運転練習しておかないと禿しく危険だとオモ
都内だったら自分には関係ないけど、正直近くを運転して欲しくないパターン
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:16:20
年取ったら都内に住めってことですよ
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:26:20
このスレにいて税金払って年金払ってローン払って子供育てて貯金してる庶民が
年取ったら突然40万使うのかよ！　FPに騙されてんだろうけど、本気で信じるほうも凄い。
まあ、貯金は悪いことじゃない、相続税大幅upの憂き目に会わなきゃ子孫に残せるだろう。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:29:24
>>702
老人介護とか老人医療費がどれだけかかるかとか考えたことないでしょ？
40万じゃ足りないぐらいだよ。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:32:27
>>703
それを言ったら世界人口が増えて食費やエネルギー費がどれだけｒｙ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:32:49
多めに備えておくのは悪いことじゃないっしょ。
全然考えてない人のほうが怖いよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:35:08
現在でも、手取り３０万のうち、２５万は軽く毎月使ってる。
ボーナスも５０万は旅行やら何やらで消える。

で、会社の借り上げ社宅。
病院はほとんど行かない。小梨専業。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:41:08
>>705
もちろんだよ、結構頑張って貯金してる。
でも、それはさすがに老後の生活費を40万も見込んでのことじゃないけど。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:43:47
>>707
じゃ、いくらと見込んでんの？
まさか今の生活と同レベルとかまさかまさかもっと安く済むなんて思ってないよね？
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:44:45
遠い将来の40万円は、今の20万円の価値しかないかもね。
だから、老後月40万円という前提は正しい。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:50:20
>>707
ほら、なんとか言ってみろよ
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:52:36
自分の親とか祖父母がどれくらい使ってるか聞いてみりゃ目安がわかるでしょ。
病弱家系ならともかく４０万って一般的な額じゃないよ。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:53:04
どんだけケチった保険に入ってんだｗ
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:53:56
インフレのリスクまで入れてたら議論（てほどじゃないけど）になんないじゃん。
40ﾏｿ必要って人こそ、今どういう生活してんのよ？
ほんとにこのスレの住人なの？
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:55:15
分不相応な老後予算かもしれないけど、ある意味それも贅沢のうちだと思う。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:56:14
>>713
＞ほんとにこのスレの住人なの？

あーあ、言っちゃったｗ
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:57:39
祖母は介護つきのホームに入ってるけど月40万ぐらいはかかるよ。
40万って別におかしな数字じゃないと思う。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:58:09
だから所詮２chなんだよ、このスレですらこれだけ生活違うんだからさ。
子供を私立に入れて習い事やらせて、いい車乗ってうまいもん食って、充実した保険に入って老後も安泰って
いちいち全部やれるわけないでしょ。

人それぞれって事なんでわかんないんだ。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 19:58:58
>>716
うちの家系、施設に入った人いままで聞いたこと無いんだけど・・・。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:02:43
>>716
それはまた特殊な例でしょ、生活費とは違う。

まあ、自分の世代がその程度の金額で介護付きホームなんてありえないだろうから、
それに備えるなら、話は違う。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:07:20
このスレにおいて、
老後費用月40万を自力で貯められる人間は、月40万を必要としない。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:21:48
別にいいじゃん、人の家庭が老後に月40万貯めても。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:24:44
>>721
それが当然みたいなバカが来るから困る
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:25:31
少なくて叩かれるならともかく多めに見積もってなんで叩かれるのか理解できんｗ
おまえらほんと性格悪いなｗｗｗ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:30:06
>>721
全く同意
所詮人ごと、他人事
つか無理だろｗ
>>722
お前みたいなのが居るから荒れるんだよ馬鹿
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:31:10
しばらく面白い流れだったのにまたこうなったか
おまえら好きでケンカしてんだろｗ
意図的に怒らせるようにしてるとしか思えないよ
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:37:56
実親は月に１０万ぐらいの生活費（同居のため）。
年金だけじゃ足りなくて、貯金を削ってる。

義両親は旅行も含めて均したら、４０万じゃ無理そうな生活してる。
義父は義母に月３０万渡してるけど（これは聞いた）、食費と義母のお小遣いとして。
その他は全ては義父持ち。年金は全額貯金してると言っていた。
そろそろ平均寿命なんだけど、自営なので６０過ぎても収入があるのは強いね。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:43:34
それが経済力ですよ
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:45:36
リーマンだと月に１０万の生活費だったら厚生年金で賄えるか？
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 20:49:03
>>728
それまでに支払った額によって支給額は変わるだろうが、超大雑把に言って
リーマンのもらえる額は「勤務開始時から退職時までの給料」の平均×0.6～0.7くらい。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:02:38
相変わらずチュプが多いな。
平日の昼間っからネットばかり。
ニートと同じだな。
ダンナは頑張って仕事してるっていうのに。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:03:12
平和がお嫌い？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:05:52
旦那が仕事中にネットしてます（本人談）
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:12:23
>>732
うち銀行だけど外回りやってた頃はよく漫画喫茶でサボってたみたいｗ
住宅ローンがポンポン組んでもらえた月なんかは余裕できるらしく取引先との
約束の時間までグータラしてたそうです。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:37:49
>>716
＞40万って別におかしな数字じゃないと思う。
どうしてその結論になるか計りかねるが
まぁかなり金持ち用の老人ホームですね。

地方都市で老健（老人保健施設）で１０万代前半、特養
（特別養護老人ホ－ム）も一昨年の秋に食費が自己負担に
なって１０万代前半になったそうです。それまで約５万。
地域によって何割かは違うが何倍も違わないと思います。

そのような介護施設があるから４０歳になったら
介護保険料を取られるのだがね。

因みに入院も高額医療費補助が出て10万以下の負担で済む。

>>726
明確に計算できないが　>>729 の言うとおり×0.6～0.7として
この年収帯なら４０年勤続で、年額300万弱はでるかな。
今ね・・・。でもこれを×0.5　にしないと年金財政が崩壊する
と言う話もでている。だから消費税のうpの話がさ・・・。

>>733
一時借り替え多かったからね。うちも検討した。
結局、金持ちの親戚から（公定歩合＋１㌫）借りて楽になった。
まぁ「運も実力のうち」と言うしね。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:42:16
ローン金利バナですか
35年1.1%固定の俺が来ましたよヽ(´ー｀)ノ
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 21:55:22
結局自慢大会かい
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:04:54
１０年固定2.0％の俺が続きますよ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:14:46
>>737
10年後は...((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:15:41
なんか、わざわざ荒れさせたい人がいるよね。
40万で計画してたって別にいいのにと思う。
その分他を節約しているだけなのに・・。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:19:55
>>738
そんなに高額じゃないし１０年後で完済予定なんですけど。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:27:19
>>737は援助あったのかな。ウチも親の土地に建てたので１０年固定。
審査は１５年で通したけど。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:28:42
>>740
じゃぁ　10年後は....ヽ(´ー｀)ノ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:32:26
援助援助って腰抜けどもめ！
ウチは３０年のフルローンだぜ！






..................orz
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:34:43
援助もらってる人って、やっぱり自分の子供にも援助するのかな。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:35:28
そんなことよりちょっと相談に乗ってくれまいか

息子にボウケンジャーの「ダイボウケン」を買ったのね
ところがこれ、あと5種類のオモチャを別に集めるとｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾀﾞｲﾎﾞｳｹﾝとやらになるらしい
子供はそれらも買ってとせがむのだが、8月の誕生日に「ダイボウケン」を買ったばかりでどうしたモノか
同じ年収帯のパパママとしてはどう思う？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:36:27
>>744
捨てる位なら子供にやる。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:39:24
>>745
あんまし年収帯とは関係無いような。
ウチなら買わない。キリ無いもんね。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:39:54
>>745
ウチの坊主なんか犬を拾ってきたどー
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 22:56:02
>>745
8月の誕生日と言う繋がりでコメント。
普通は残りはクリスマスのプレゼント。
＃うちはTOM&JeryのDVDを2ヶ月以内で買った、安かったし。

まぁ売る方もそれが手だし、例のデァスティーゴとか
言う会社の販売手段と共通するものがある。

ところで「ダイボウケン」、ｱﾙﾃｨﾒｯﾄ(略 の価格は？

>>748
＞ウチの坊主なんか犬を拾ってきたどー
身代わりに坊主を捨てるのか？　

冗談抜きでうちはマンションだから犬・猫を拾ってきたら
よその家の子にすると言い聞かせている。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:04:58
ダイボウケンはたしか4500円だった気がする
ｱﾙﾃｨ･･･は全部で別に8、9000円くらいしたんではなかろーか
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも考えたんだけど、ちょっと高過ぎやしまいかと気になったもので
欲しいから買ってやると言うのもどうだろう･･･うーん

グローブとかなら高くても買ってやるんだけど、オモチャだからなぁ
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:05:38
おまけに2月までの期間限定だもんね。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:08:05
>>749
飼ってもいいんだけど、頼めば何でもＯＫってのもあんましよくないからねー。
とりあえずダメって言ってあるよ。

足でかいし大きくなりそうだから防犯にはいいかもとは思ってる。
１週間『ダメ！』っていじめて、なお頑張るようなら許可する予定。
まー小学生だしそこまで粘らないと思うけどｗ
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:10:16
ダメって言ってる間に情が移る気がするのは俺だけ？σ（・∀・）
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:33:55
>>752
＞１週間『ダメ！』っていじめて、
飼える条件あるなら、３日にまけなよ。良く話あってね。
それが金では得られない親子のコミュニケーション。

>>753
クレヨンしんちゃんでも似たストーリあったね。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:41:46
>>745
お財布事情で買えるか買えないかより、
子供の教育的にどうかで考えた方がよくない？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:48:17
>>754
三日は短か過ぎないかねぇ？
やっぱり小学生にとっては長いのかな。
でもここは根性を見せてほしい所なので頑張ってもらうよw
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 23:52:06
>>750
＞ｱﾙﾃｨ･･･は全部で別に8、9000円
クリスマスのプレゼントでは済まないね。
来年分のお年玉＆その他で穴埋め・・・、どう説明するか。

子供にしてもお父さん、お母さんも何々を買ったと言うのは
覚えている気がするし。親がそう言う買い物しないなら別だが。

説得して諦めさせるのも一案だし、欲しい理由をしっかり言わせ
そのために何かとの穴埋めでプレゼントするのも一案かと。

>>755
近い考えになるのかな。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 00:11:30
>>755
や、正にその教育的にどうかです
良いものなら高くても買うんだけど（例えば親子でやるキャッチボールのための道具とか）
ボウケンジャーのオモチャでは、ちょっとねえ･･･
ボウケンジャー2連発プレゼントは問題があるような気がする
そういうことも考えて、「買わない」決断をすべきだろうなと確認をしたかったのです
まあぶっちゃけ答えは出てたわけですが、スマヌ
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 00:18:34
>>757
うちは普段全くオモチャを買いませんが、故に心が揺れてしまいました
ここはやはり信念に従って買わないし、クリスマスプレゼントも
「サンタさんは○○の大事なプレゼントを持ってきてくれるんだよ、
中身が何なのかは○○が決めるんじゃない、サンタさんが決めるんだ」作戦で
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 00:59:39
>>758
ボウケンジャーが何かは知らないけど、
今回買った「ダイボウケン」を大切に使ってたり楽しんでたら
またクリスマスにあげてもいいんじゃないだろうか。

でも、欲しい物が変わってる可能性もある。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 01:04:54
ここ人多いねー
今の時間に来ると一日で150くらいレスついてるから読むの大変ｗ

うちは娘なんでラブベリ。数枚カード集まって、そろそろカードホルダー欲しいと言われた辺りで
「これはキリがない。ヤバイ」と思って避けて通ることにした。
100円でなにがどれだけ買えるか、うまい棒なら10本も買えるんだぞ！とか言い聞かせて
諦めさせたら、ほどなく興味を失ったみたいだ。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 13:05:35
今日は静かですね(´･ω･`)
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 13:15:08
みなさん皇室スレへ出張です。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 13:22:40
あーなる
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 23:50:39
>>735
それってどこの住宅ローン？！
フラット３５の利率が最高に低かった（変な言い回しだな）去年夏でさえ、
２．２％台だったと記憶してるんだが・・・。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/06(水) 23:57:31
固定は2年で、35年返済なんじゃない？
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 00:04:04
>>765
シティバンクではないかな。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 00:30:22
>>765
何年か前に、三菱東京がそんなの出してたよ。
もちろん全期間固定・1％台。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 00:30:53
あ、当時は東京三菱か。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 07:19:48
いや、それでも1.1じゃなくて、1.95とかそのくらいじゃなかったっけ
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 10:51:28
親ローンとか社内ローンだったりして。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 11:05:21
>>771
何その勝ち組
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 13:34:18
不動産を買うなら長期金利の動向は重要項目の一つですね。

うちは子供の進学のために貯めていた預金を解約して、ローンの
完済に当てて奨学金を貰うことにした。成績は５段階の３．５以上
あって、この年収帯までなら確か借りられると思った。

金利は変動で今は１パー程度で、上限も３パーと決まっていているし
20年程で返済すれば良い。この辺がやり繰りと思うけど、どうですか？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 16:08:14
立派です
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 14:02:54
俺ぎりぎりこの年収。
最低今の倍は欲しい。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 19:58:05
うちはここの住人でも最強に負け組みだと思うよ。

九州の片田舎で、33歳の夫婦共働きでここの上限。
これから夫婦共に、年収が上がる見込みはない。

子供は♂2人。将来の食費考えると恐ろしい。
野球したいとか言ってるから、ユニフォームだ遠征だので金がかかるだろう。

親からの遺産なんか全くあてに出来ない。
仕送りする日がいつか来るかも知れないという不安の方が大きい。

でも最大の幸せは家族全員健康だということ。
薄給でも、夫婦揃って正社員で健康に働けるってｽﾝﾊﾞﾗｼｲよな！と自分を慰める日々w
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:01:15
>>776
じゃ、後は病気になるだけですね。
頑張ってください。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:21:49
>>776
九州の片田舎で「最強に負け組み」なんて思ってるならそれはやりくり下手。

九州の都市部を除けば平均年収が２００万台なんですよ。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 20:38:59
いやいや多分病気持ちの人への自慢と言うか嫌味を言いたいだけなんだよ
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:06:49
このスレは、自慢しても謙遜しても叩かれるんだなｗ
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:20:23
>>780
謙遜と見せかけてスレ住人を貶したいだけの荒らしも多い
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:27:58
>>780
年収帯スレはどこもその傾向はあるね。

でも確かに、>>776 には　>>777-779 のように
嫌味を言いたくなるのは解る。

片田舎で世帯年収800　だと生活は楽なはずだけどね。
男の子の食費と言っても、内山とか石塚でもなければ
知れてるよ。7～１０万位でないかな。

まぁ大学は下宿とかアパート代のかかる都市部に
行かせると、その間は大変と思うけど６～７年の
期間限定だしね。奨学金と言う方法だってあるしね。

>>781
この可能性が濃厚か。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 22:44:36
>780
地道に頑張ってる人も多いと思うんだけど、
そんな人が書き込みにくいスレになってるよね。

私は>776は荒らしには見えないな。
ちょっと前に学費や家の資金以外にも、老後の資金しっかり貯めないとって話出てたし、
これからずーっと800万くらいだと、不安にもなるんじゃない？
どちらかが仕事辞めるとなると、一気に年収半分くらいにはなるんだろうし。
せめて健康であることを幸せに思おう!!って感じで読めるよ。
784 ：sage：2006/09/11(月) 22:54:11
>>783

そだね。
776ではないけど、
「このスレ住人が負け組」って言ってるんじゃないよね。
「このスレ住民の中では負け組」って言ってるだけで。

なんだか被害妄想乙。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/11(月) 23:38:23
確かに田舎でここの年収だったら、かなり裕福なんじゃない？
うちは都心だから何するにしてもお金で、貧乏してる。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 02:14:28
田舎に住んだことないからわかんね
800万だと裕福なのか　へー
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 07:36:28
田舎者ですが
800万で裕福な暮らしは無理
住居費は安いが
田舎ゆえにかかる経費もある
車２台目とか
電化製品も都会の方が安い
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:04:44
田舎者の思い込み→電化製品も都会の方が安い
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:08:02
店に行って見た上で同じモノを通販で買ってます
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:11:32
そう？
近所には個人経営の電気店１店しかない
価格.comの値段とは倍以上の開きだぞ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:12:56
>>790
だったら価格.comの店で買えばいい
通販だったら田舎だって一緒だろ
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:21:15
田舎者の思い込み→都会では店舗販売でも価格.comの値段と同等である
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:35:05
もちろん俺はそうしてるが
そういうの知らない連中は沢山いる
近所に大型量販店があればいいが
無いのでみんな素直に近所の電気店で
定価で買ってるよ
たぶん付き合いとかもあるのだろ
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 08:59:32
なんかすごく狭い範囲の話をされてる気がする
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:01:36
自分がそうしてるならワザワザ他人様の財布の心配などせんで良かろう？
何言ってんの
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:20:07
都内じゃなくたって電気量販店くらいあるわボケ！
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:46:30
ﾏｼﾞﾚｽすると都内に電気量販店はあんまない
大規模量販店があるのはむしろ田舎
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:49:43
じゃあ何処で買えばいいんだ
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:50:30
>>797
まあ、あるとすれば、新宿とか、有楽町のﾋﾞｯｸとかになる罠。
地方みたいに、でっかい駐車場＋YAMADAとかはあんまり見ないね。
以前はせいぜい用賀のｺｼﾞﾏくらいには行ってたけど、若林とかね。

今はBICばっかりだよ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 09:53:35
通販と比べて何がどれくらい安いんですか？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:05:10
大型量販店もないような超ど田舎なんだよ
裏の畑には猿やカモシカがやってきて荒らすし
小学校は分校で３学年一緒のクラス
コンビニもレンタルビデオ屋も20km圏には無いよ
でも800万ではけして裕福な暮らしはできない
ある意味と都会（地方都市含む）より金かかるよ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:16:40
800万ごときで裕福な暮らしができるわけないじゃん
お前がホントは低年収ってのがよくわかるレスですよ？
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:27:00
田舎なら800万でかなり裕福という
書き込みがあったから反応したまで
俺は猿が庭にくるような超ど田舎にすんでいるが
昨年は1600万、今年は多分もう少しいくなか
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:31:07
はいはいｸﾔｼｶｯﾀﾝﾀﾞﾈ
反応する前に目が悪いのか頭が悪いのか病院で見て貰ってから出直してこい
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:39:13
全部本当の事なんだが...
もう一度出直してきます
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 21:46:25
>>803
ｽﾚ違い
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:30:11
35歳でﾄﾗｯｸ運転手してますが、どうして年収700ぐらいの仕事見つけられたのですか？
暇あったらﾊﾛﾜとか行ってますが、見たことありません。ﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いのかな？






現在年収400万、年間休日70日ぐらいで有給、代休、退職金制度なし、月平均340時間労働してます。35歳高卒、資格、大型、けん引、危険物乙四類
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 22:55:28
>>807
うちの旦那は某大手宅配会社勤務13年で年収650万。
私も仕事してるからあわせて750万。

旦那の待遇は、正社員・年間休日120日、有給あり（年間3日しか使えないけど）
月平均320時間労働（でも書類上は220時間）、退職金制度は一応あるけど微妙、
35歳高卒、資格は普通免許・フォークリフトのみ。

今この会社に入っても当初数年は
副社員・年間休日108日・有給あり（同じく3日）・月平均330時間・退職金なし。
営業成績が良ければ正社員登用もある。ただし地域によって合格率に差がある。

ガテンとか新聞折り込みのチラシ見てたら繁忙期前には必ず募集してるよ。
ただし、毎月新人が入ってくるけど、1年以上続くのは3割に満たない。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:01:50
>>808
旦那700万以下じゃん。
何語っちゃってんの？
バカみたい。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:14:44
>>807
そう不思議がらないで、スレタイを注意深く読んで下さい。
世帯年収税込700-800万ですので共働きすれば、ここに届く
家庭もあります。当然もっと上の方もいますけどね。

>>808
似たような収入構成ですが若干負けましたｗ
スレタイも読めないニートみたいな奴が
粘着しているのでスルーで。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:16:25
>>808さんのご主人は猫さんですか？
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:17:00
なにこの根性腐ったの
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/12(火) 23:49:56
今ここの年収だけど、早く1000万になりたいよ。
そしたら、住宅購入の際も借り入れ金額がＵＰするし、暮らしが楽になりそう。
でも1000万の壁は厚いな。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 00:02:33
1000ﾏｿじゃ今と大してかわらんよマジで

815 ：808：2006/09/13(水) 01:01:44
>>811
そうです、ネコです

>>810
大丈夫です、運送業だとわかるととたんに見下されるのには慣れてますｗ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 01:19:48
うちも猫飼ってるよ～。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 02:15:55
ちゃうやん
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 06:00:26
>>815
私もｿｺは考えましたが、ｷｬﾘｱの募集しかなく、あきらめました。地域手当は下位だし、過去五年で交通いはんが２つあったので絶望的です。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 08:49:05
>>813
借入額うｐしたって返済額もうｐすんだから変わらないじゃん。
なんでそんなに頭悪いんだろ。
身の丈にあった生活すればいーのに。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 09:01:08
>>808
そういう仕事って年取ったらどうするの？
６０歳まで働けそうもないし
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 09:05:49
年取った人もチョコチョコいたけどね
と学生時代猫さんでバイトしてた俺が言ってみる
822 ：808：2006/09/13(水) 10:14:31
>>818
違反があるとうちの会社は厳しいですからね・・・
それから、SDの募集はすべて最初はキャリアからですよ。
そこから1年後、マネージチャレンジを受けてマネージ（正社員）になるんです。
一度で受かる人もいれば、数年かかる人もいますが。

>>820
定年まで勤める人も意外といるんですよ。
定年後の再就職斡旋もあるし。
旦那もとりあえずは定年まで勤める気でいるようです。
底辺と言われようが、この仕事が好きなので。
体を壊したりしたときはそのときに考えるつもりです。
他の仕事をしていたって、病気になることはあるんだし。

スレ違いすみませんでした。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/13(水) 12:47:49
>>822 うらやましいです。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 08:55:21
ところで資産管理はどうしてますか？

うちは家族に身障者がいて郵政公社の福祉貯金と
個人国債にしてます。前者の利率は0.5、後者は
10年もので0.9。

昨日、満期にになっていた福祉貯金に多少追加して
更新をしてきたら、国債の利率は0,9に上がっていて
少し損した気分になりました・・・orz

預貯金が一千万以上もあったら多少、株を考えますが
まだ教育費がかかっているので、株での運用は怖いし。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 13:16:04
>>824
土地貸してソバ屋とコンビニと駐車場になってる。
田んぼが勿体無いんだがそれほど栄えているわけでもないので
どうしようか迷ってるとこ。

土地収入あっても固定資産税が大きいから相殺されちゃうよ。
さいきん地価が上がっているようなので何か始めたいんだが安月給のリーマンなので
資金に余裕があるわけでもなく指をくわえて眺めるしか無い。

資産ある割に生活は地味。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 17:45:24
>>825
土地収入と合わせてここの年収なの？
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:25:02
>>826
だから安月給って言ってんじゃん。
会社の給料だけで年収出したらシャレにならないｗ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 20:37:44
>>827
土地収入と給料の割合ってどうなってるの？
差し支えなければ、どんくらい都会 or 田舎に住んでるか教えてｸﾚ
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/15(金) 22:41:49
>>828
給料が５００万円弱で土地収入が２５０万円くらい。
宅地の坪単価４０万円弱のとこ。田んぼは完全に赤字だから何かしたいんだけど
何をやるにしても金が無い。

潰して駐車場にしようにも周囲が田んぼなので客こないし。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 02:01:43
>>825
＞安月給のリーマンなので
そうは言っても年収が５００万円のスレがあるし、
土地収入が２５０万円ある資産家の人はマジで裏山鹿です。

＞田んぼが勿体無いんだが
収入のある土地以外にも田んぼがあると言うことですか？
このスレの人であって、このスレの人でない気がしてきたorz

ここの年収を土台にした資産運用を聞かせてください。
＃825 氏の後で多分、気後れしている方が多いと思います。

それで表現を訂正させて下さい。五十歩百歩かな（苦笑
訂正前）資産管理はどうしてますか？
訂正後）資産運用はどうしてますか？
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 04:51:23
年収はココだが、運用できる資産０。悲しい・・・ｏｒｚ。
２人の大学生と家のローンですっからかん。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 06:32:40
夫一人の収入で750ぐらい。
資産は、銀行の普通預金と定期預金、社内積み立てぐらいでなーんにもしてません。
不動産資産は一切なし。
土地建物は、現在私の親が所有していた（亡くなった祖父母が暮らしていた家）にすんでいるため
ローン等は一切ありません。
しかし、古い家のため、数年ぐらいで家を建て直す予定です。そのときにすっからかんになるのかな?
私の親が土地をいくつか賃貸に出して、その収入と年金で生活していますが、私が一人っ子なので、
親は運用できる土地を相続したいと考えているようです。もしそうなれば老後が少し安心かも。
うちの子も一人っ子です。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 08:41:38
>>831
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ！
学費とローンですっからかん。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 08:45:07
ﾅｶｰﾏとか言ってられない状況だと思うんだけど・・・
なんでそんな状況になるようなローン組んだのか説明ﾖﾛ。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 09:52:23
でも2人とも大学生だったら学費必要なのもあとちょっと。
それからが貯め時だよね。
くれぐれもニートにはなさらぬよう・・・
836 ：830：2006/09/16(土) 10:02:11
>>831-833
ご報告ありがとうございます。
825 氏には明確にお礼を述べていませんが「うらやましい」を
挨拶代わりにさせてください。

>>834
住宅ローンと通学できない大学生を二人を抱えていたときは
想像できます。大学生一人につき２００万弱、ローン１００万
８００－（税金・保険）－２×２００－１００＝・・・orz
親はお粥を食べて行こうかと。

>>835
そうですね。ある意味一番苦しいときですが。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/16(土) 20:25:49
>>830
今年からリスク資産に投資するようになった。
普通に投資信託とかＭＭＦとか勝手に再投資してくれるやつ。
年１００万ずつ増資してくのが目標です。
838 ：825：2006/09/17(日) 02:00:21
>>830
土地収入は田んぼの収入も含めてだよ。
ただ、田んぼだけ見ると経費で赤字になってるから勿体無いって事。

売却したいんだけど誰もｲﾗﾈｰようです。
839 ：831：2006/09/17(日) 03:42:20
>>833
お友達がいて嬉しいですぅ。
>>834
よく分かっております。ハイ。
自宅が住めない状況になってきたので、建替えました。（リフォームもバカにならなかった）
>>835さんのおっしゃるとおり、後３年すれば貯め時。というか、学費を繰上げ返済にまわす予定です。
老後は退職金と年金でつつましく暮らす（ローン完済予定）つもりです。
ハー　　予定とつもりばかりだな。
840 ：830：2006/09/17(日) 10:44:29
>>838
すると土地収入は２５０万あるけど、田んぼが赤字なので
この２５０万から補填して減額になると言うことですか？

それとも収入と経費の相殺が終わった後に手元に残る金額が
２５０万と言うことですか？

＞売却したいんだけど誰もｲﾗﾈｰようです。
金額が折り合わなければ、結果はそうなりますね・・・。
人口減少社会では右肩上がりの土地神話はなくなりました。
固定資産税がかかるので赤字であれば早めの処分が吉かと。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 10:53:15
>>840
＞すると土地収入は２５０万あるけど、田んぼが赤字なので
＞この２５０万から補填して減額になると言うことですか？

そうです。


地価は少しづつ上昇しているので、子供が家を建てるのに使えるかと
頑張って維持してます。まあ無理にそこへ建てろと言うつもりはないけど。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 11:53:48
少しずつ上昇ねえ・・・
長い目で見たら下落するのは間違いないですけど
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 12:50:26
田んぼを投資と見るか趣味として見るかで価値が変わりそうだな
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 16:02:17
>>841
地域にもよるな。
福岡・広島・愛知・大阪とかなら上がっていきそう。
東北方面は厳しそうだが。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 16:47:20
>>844
いや無理だろ
物価上昇に沿う形での土地評価額は上がるかも知れないけど、それ固定資産税も上がるってことでし
今後土地を資産として考えるのは馬鹿げてる
アパート経営してる人とかどう考えても苦しい
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 16:55:18
>>845
田んぼで維持しといて、売る時は宅地にして売ればいいじゃん。
田舎の人よくやってるよ。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 17:04:35
>>846
田畑は身内の家以外の使用は難しいんだよ。普通の土地と違って。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 17:22:06
>>847
普通にやってるんですけど・・・。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 18:26:48
>>847-848
場所に夜
地域地区なら比較的容易、都市計画区域外なら諦めろ
意味判らない場合は役所の都市計画課へ
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:04:12
>>836
８００－（税金・保険）－２×２００－１００＝・・・orz

800だと手取り600くらいだから、そこから500万引くと残り100万なんですが。
100万で夫婦二人暮らしてるんすか？
すみません、今このスレ見たものでびっくりしてしまって。
それで生活できるんでしょうか？
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:19:59
>>836
奨学金とバイトでなんとかなるだろ。オレはそれで卒業した。
私立にいったりしなきゃ大丈夫。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:30:13
？
大学生一人で200万なんだって。それは引かれてるし。
学費とか養育費関係なく、親には100万しか残ってないらしいんだけど
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:32:33
すみません、ここをこんなに突っ込むのは、自分の将来が不安だからです。
まだ子供が小さいんだけど、二人目産んだら将来どうなるのか
大学生のお子さんをお持ちの方を参考にしたいと思いまして…
二人大学生だとすごい大変ですよね
100万でどうやって暮らしてらっしゃるのか興味があるんです
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:36:56
文系自宅通学なら150/年かからないよ。（私立）
小遣い無し。教材費もバイトでまかなう。
何とかなる。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:42:59
田んぼの上に家を建てるなんて持って２０年がいいとこだな
田舎なんて地元大工が工賃ぼって建てることが多いし、捨て金
地盤硬化剤なんかで２ｍ表面固めても不動沈下起こして傾くぞ
田んぼに杭を打ったら３０ｍ打っても堅い層に届かないくらい
地震で潰れる危険な家にすぎん
よしんば水はけが悪くて体調崩すかシロアリを育てる家コース
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 01:45:20
>>854
一人なら余裕だけど。二人なら？
857 ：854：2006/09/21(木) 02:01:56
大丈夫。贅沢してないから、何とかなってる。
（入学金などは別。30代から学費貯めてた。）
今、生活費13万/月使ってないし。何とかなってる。
子供達には、家なんで貧乏なん？と聞かれたこともあるが、今は分かってくれている。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 02:04:28
やっぱカツカツなんだね
覚悟をしろ、ってことか
859 ：854：2006/09/21(木) 02:14:35
考え方じゃない？
我家は子供に残せる財産なんて無いから、子供が希望すれば、教育を受ける機会を与えようとオモタ。
同僚は、ココの年収より多いはず（奥様専門職、正社員）。でもお金が無いから４大は行かせない。と。
車や旅行にバンバン使ってる。（高校生２人）。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 02:21:57
いや、お金をどう使うかは個人の自由だからいいとして
普通に子供を大学まで行かせるとしたら、ここの年収では2人は結構厳しいんじゃないかなと。
二人のお子さんを大学に行かせてらっしゃるご家庭の実際を知りたかったんです。
やっぱりキツイですよね。
でもなんとかなる程度な感じでしょうか。
私も子供に与えられるものは教育だけだと思っているほうなので、
子供に大学は行ってほしいんです。
861 ：854：2006/09/21(木) 02:37:45
後だしで申し訳ないが、子供は４人。
上２人は大学卒業、就職してる。結婚も。
末っ子は国立文系。３番目は私立文系。
何とかなってきたし、家のローン以外に借金は無い。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 02:40:41
すごすぎ！
色々詳しく知りたいです
年収は800だけど資産沢山持ってます、じゃ雲の上の話なので。
本当に年収800だけなんですか？
863 ：854：2006/09/21(木) 02:52:33
ホント。
財産は今ローンを払ってる家と土地だけ。
しがない給料取りでバイト禁止。
貯蓄は、子供に全部使った。
結婚の費用等の援助一切せず（出来ず）。
末っ子の言葉　　俺らが５万/月出し合ったら老後は大丈夫やろ？
子供達にも生活があるからアテにはしてませんが、嬉しい言葉です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん。ちょっと自慢した。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 05:06:41
>>862
ライフプラン表を作ってみるといいよ。
ネット上にもエクセルで楽に表が作れるもの等がダウンロードできるところがあったはず。
もちろん実際はプランどおりに行かないけれど、それでも金銭的見通しに役立つ。
不動産、親の裕福さ、すんでいる地域、共稼ぎかどうか、収入の安定性
それ以外にも、各家庭でこだわっているもの、譲れないものがあるから、個人差が多すぎて、
この年収帯だと、子供を大学まで出すのは何人が適正なんて言い切れないもの。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 07:02:24
>>863
優しい息子さんで嬉しいのは分かりますが
「私たちのことは気にするな。お金は必要ない」とはっきり言っておかないと
将来息子さん家族を破綻させてしまいますよ。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 07:56:44
でも家と土地しか残ってないんじゃ息子さんに頼らないといけないのは自明ですね。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 08:29:40
でも上の子2人がが就職・結婚してるってことは
50歳に近いか、それ以上なんじゃない？
年金が貰えそうだから何とかなる、と思ってるのかも。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 08:30:34
え？
40過ぎぐらいじゃないの？
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 08:39:40
>>866
人にはそれぞれの人生がある
以前も言ったけど資金計画も又しかり
下を見るのにも自分の世界だけの価値観で煽るのは人間としてつまらないよ
だって見てみなよ>>863のいい子供達を、これが財産でなくて何だろうか
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 08:39:51
どうして40歳過ぎになるのよ
子供2人が結婚までしてるんだよ？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 08:45:19
>>863はアテにしてないといいつつ、２ｃｈで嬉しそうに自慢してるところを見ると
思い切りアテにしていそうだ。でなきゃ貯金使い果たすなんて恐ろしくて出来ないよ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 08:48:04
あんたつまんない人間だね
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 09:21:08
子供4人を大学まで出して一戸建てまで買ってるのか～
それはすごいね
ずっと月13万で清貧な生活して、子供だけが自慢な生活なんだろうと思うけど
やっぱり4人もいたらそうなっちゃうよね…
けど月5万仕送りされたら嫁は怒ると思うｗ

100万で暮らしてる人はどうなったかな？ここの家の事情も知りたい
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 09:32:13
年金か…
確かに年金が出るなら子供大学卒業させた時点ですっからかんでも生きていけるかも。
今の30代には無理なライフプランではある。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 09:34:30


ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ　　乙


876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 09:43:12
老後の生活はもとより病気になったらどうするつもりだろうとか考えると
子供は多いほうがいいよ～財産だよ～貯金なんていらないじゃ～んとは思えんなぁ
しかし4人全員大学出したって本当かな？
子沢山家族には珍しい
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 11:19:42
このｽﾚ下限で、子ども二人居る・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 13:37:21
おおよその予測はついていると思うけど、この年収帯でローンを抱え
二人の子どもを大学に行かせるとしたら預貯金の備えがあるか自宅通学で
なければ難しいです。

しかし、私立で尚且つ自宅通学でなくても奨学金を借りることが
出来れば無理でもなくなります。もちろん余裕で、と言う意味ではないです。

現在の奨学金制度は育英会から独立行政法人学生支援機構と言う組織に受け
継がれています。医学部だと多いですが、そうではなくても月８万を借りれます。
これだと前提となる計算式が
８００－（税金・保険）－２×２００－１００　＋　２×９６　＝
になりますので手持ちの蓄えが十分でなくても何とかでしょうか。

このようにやり繰りしている家庭は現実にあります。尤も親子が会うためには
飛行機代も半年に一回はかかるので生活は苦しいと言っています。

自分たち生活のために住居も必要、子供の将来を考えたら大学教育も必要と
考えたら何とかして両立させたいものです。

>>854 氏の場合は４人ですが文系「自宅通学」と言ってますので、
その前の資金計画がある程度しっかりしていれば可能と思われます。
あるいはそれに併用して奨学金を借りていたのかも知れません。

>>877
と言うことで、自宅通学の場合か奨学金を借りることができる場合は
不可能ではありません。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 13:54:45
なるほど。
ところでうちの老後に退職金はないので国民基礎年金+貯金で生活するしか
ありません。退職金のつもりの貯金をしようと思うのですが
今この年収帯間もなく40才なら世間ではどのくらいの退職金が出るんでしょうか
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 14:57:36
>>879
大企業で一般的に基本給の４５ヶ月分ってとこが多かったけど、最近は
どんどん減るとか無くなるとこが増えてるみたい。

>>855
地元大工じゃないとこで第三者機関にチェックさせりゃいいのか？

上上上上
屋根屋根
家家家家
家家家家
家家家家
家家家家
土土土土土土壁
土土土土土土壁
土土土土土土壁田田田田田田
下下下下下

881 ：880：2006/09/21(木) 14:59:58
自宅が↑な感じなんだが（途中で書き込みしてしまった）
水はけ悪くなる？

コンクリみたいな柱を２３本打ち込んで、その上にベタ基礎なんだが。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 15:45:33
>>880
ありがと
ゆとり見て2500万か、　　　　　　　　う、無理ﾀﾞ
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 17:08:45
ここにいる人の年齢層はどんな感じなのかな？
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 17:44:33
田の上に家を建てることがそもそもの間違い建物周囲＋基礎固め6割上モノ4割が建物にかける対価
基礎なんて後からはどうにも手を加えられないから諦めるしかない
家の下だけ杭打っても田んぼには無駄な抵抗。水を吸ったり水位が下がれば緩む傾く
どんな杭打ったのか、地盤調査20箇所くらいか？係数がどれだけ出たのかしらんが低すぎるのは周知
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 17:52:51
>>884
日本語で書かないと誰も信用してくんないよ？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 18:09:53
>>885
省略しまくりの文章だけど、わかる人にはわかるよ。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 18:29:05
>>886
わかるわからないの問題じゃないと思うｗ
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 19:54:59
句読点が少ないが文法間違ってないし、わかるよ。
わからないと言ってる人は建築知識があまりないか
家持ってない人なんじゃない？
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 20:45:31
884=886=888
必死杉
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 22:07:58
だから、わかるわからないの問題じゃないと思うｗ
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 22:43:16
田舎に住んでる。
１５年ほど前から宅地開発が進み、山を潰し、田を埋め立てているが、
田を埋め立てた土地を購入するのは、他所からきた人。
地元民は山を削った場所を購入する。
いくら基礎をしても、地震がくれば・・・。怖いよ。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 23:19:14
その土地の経歴を知るほどの地元民が新たに土地を買うのか

どっかで聞いた話乙！
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 09:08:54
備えあれば憂いなしだし、被害を最小にし命を守り転売時の価値が付くくらい
阪神大震災では微妙な断層のズレによってどんな強固な建物も隣だけ潰れて他は無事ってパターン
南海地震などが予想される和歌山県内の田の上に建っていないことを祈ります
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 10:02:24
>>878
不可能ではないって言うけどさ
病気になったら、とか何か不測の事態が、ってときに
「カツカツだけどなんとかなる不可能ではない」ライフプランってどうなの？
奨学金借りたら子供が返さなきゃいけないんだし。
貯金無しの親に月5万仕送りしつつ奨学金も返すわけ？
結局皺寄せが全部子供にきてるだけのような気がするんですが。
895 ：880：2006/09/22(金) 10:05:05
>>884
そーか。
地盤調査は係数とか詳しい事はわかんないけど

地上地上地上地上地上
硬硬硬硬硬硬硬硬硬硬
硬硬硬硬硬硬硬硬硬硬←ここまで２ｍ
軟軟軟軟軟軟軟軟軟軟
軟軟軟軟軟軟軟軟軟軟
硬硬硬硬硬硬硬硬硬硬←ここで１７ｍ
硬硬硬硬硬硬硬硬硬硬
硬硬硬硬硬硬硬硬硬硬
硬硬硬硬硬硬硬硬硬硬

って事でした。ハウスメーカーからのデータと第三者機関（親戚だが）の調査結果が
ほぼ同じなので問題無いかと。
田んぼっても３０年くらい前までの話で、それ以降は家が建ってた場所なんだが
だめぽ？
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 19:28:27
>>895
阪神大震災を経験した自分に言わせれば

「なるよーになる」
897 ：878：2006/09/22(金) 20:03:51
>>894
＞病気になったら、とか何か不測の事態が、ってときに
年収税込700-800万をあくまでも前提としておりますので
病気、失業等までの不測の事態までは考慮してません。
十分な貯えが無くて、この状況に陥ったときはここの年収以上の
家庭でも大変かと思います。不測の事態はスレ違いの感じがします。

私的にはスレ違いと思いますが、多少踏み込んで言及すると国民健康保険以外の
健康保険組合等に加入で万が一病気になった場合は1年半の間、収入の４割～６割の
傷病手当金の給付がある場合があります。また民間の保険にも多少は加入していると
思いますので、収入減ですが卒業までに残りが２年程度あり自宅通学であれば奨学金、
アルバイト等で何とかやり繰りして卒業させて上げたいと思います。

＞奨学金借りたら子供が返さなきゃいけないんだし。
保証人は親ですので、必ずしも子供が返すとは限りません。
実は私は　>>773　でありまして進学のための預貯金を住宅ローンの完済に
当てて奨学金を貰うことにしました。なので奨学金は親が返す予定です。
898 ：878：2006/09/22(金) 20:04:26
＜続き＞
何故、このような方法を取ったかは一つには金利差の問題です。低金利の奨学金の
返済は２０年かけて月に２万弱ですので負担にはなりません。さらに専門知識を
付けて社会に送りだした方が就職に、しいては生涯収入でも有利と思いますので、
大局的な判断として子供に資質があるなら奨学金を借りでも高等教育は受けさせる
べきと考えます。また金利差については　>>773　を参照して下さい。

もう一つの理由としては、まさに不測の事態に陥ったときにも何とか対応できる
ように、奨学金の分だけ預貯金しています。資産がない以上、低金利で借りた
現金（預貯金）をもっている方が柔軟性が高いと思います。実は奨学金を借り
なくても自宅通学ですので無理なく、やり繰りできます。（ヒミツですけどね）

>>貯金無しの親に月5万仕送りしつつ奨学金も返すわけ？
親が約束を強制している訳ではなくて　854氏のご子息が言った内容を言葉だけ
とは言え嬉しさのあまり「アテにはしてません」と言いながら書いただけかと
思います。また、うちは流石に月１３万の生活はムリです。３０万は超えます。

長文失礼しました。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 20:41:26
>>897
>十分な貯えが無くて、この状況に陥ったときはここの

ここまで読んだ。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 21:51:16
>>897
アナル大好き
まで読んだ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 23:00:42
不測の事態に備えるならそもそも戸建てなんか買わない。
地震対策いくらやっても大きいのが来れば潰れるからボロ家の賃貸で充分。
浮いた金あるなら保険にでもぶち込む。最近は隕石で被害に遭っても降りるような保険がある。
うまいもん食ってると健康が心配なので食事はみんな病院食。


そんな暮らし面白いか？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 23:12:07
お前の人生は戸建て買うことと食う事しかないのかと
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/22(金) 23:23:49
>>902
死ぬと全て無駄になるので何もしない。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:20:43
貯金がある、子供には頼らないって言うのは簡単だけど
手取り600万しかないのにできるのかよって話なのにね
子供2人も3人も大学出してさ
できます　うちはやってますなんて信用できない
いくらの家買って子供全員大学出すのに総額いくらかかったか聞きたい
905 ：863：2006/09/23(土) 00:43:15
生活費って何が含まれる？
学費・ローン別で計算してるから食費・光熱費・日用消耗品・ガソリン代で出したが、何か足りないのかな。
其れと、わたくし50代前半。年金はもらえる予定。もう30年以上払ってきた。
コレで年金もらえないなんてことになったら、ニトロ抱えて国会議事堂に突っ込むw
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 00:50:38
>>905
いい年して言葉遣いがなっちゃいないね。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:21:06
↑７０代
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:29:08
>>907
それはそれで凄いんｼﾞｬﾏｲｶ？

２chやるばーちゃん欲しいｗｗｗｗｗｗ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:30:56
確かに50代とは思えない文章だなｗ
釣りか？
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:42:01
>>905
だから、いくらの家買って子供全員の大学4年間でどれだけお金がかかったか教えてよ。
911 ：905：2006/09/23(土) 01:52:45
家は2300諸経費含む
学費　第1子　100/年
　　　　第2子　120/年
　　　　第3子　120/年
　　　　第４子　 60/年
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 01:59:39
大学だけで4人で1600万くらい？うわー
しかも老後の貯金ない人だよね
大変…
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 02:07:33
家の値段から察するに田舎のようだけど、全員自宅通学できたの？
私大行ってる子もいたよね
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 05:13:05
老後の貯金少ないとダメだ。
子供は全員大学へ。
家も買わないと。

お金には限りがあるんだから無茶言うなｗｗ
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 11:21:20
まぁ、４人とも大学となるとやり繰りが大変と思いますが
住居を取得しても２人なら可能性は十分かと思います。

老後に貯金が無いとしても年金があればとりあえずは生活して
いけます。今よりは給付額が下がりそうですが、現役時代の５割を
目標としているようです。

年金制度の崩壊を心配しているスレッドがありますが、政府が
約束している制度が崩壊すると言うことは、政府が機能して
いない状態です。すなわち同時に管理通貨制度の崩壊を意味
しますので現金・預貯金を持っていても価値がなくなります。
この辺りの仕組みを解っていない人が多すぎて疲れるけど。

消費税を１０％、２０％に引き上げても年金制度を維持すると
思います。・・・後１０数年で年金を貰える世代より。ｗ
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 13:51:42
>>915
あんたいつもレスが長いわりに大したこと言わないよね
可能性は充分とかうちはやってますとか口だけで言うのは簡単なんだよﾎﾞｹ
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 16:41:57
>>916
不測の事態を考えるならキリが無い。
あんたが爪に火を灯して難民みたいな生活するのは勝手だが、他人に同じ生活を押し付けるな。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 17:18:57
>>916
年金を貰うのは当分先のことなので相当悔しかったのかな。ｗ
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 17:26:05
９１５は10数年後に一家滅亡、よって年金ももらえない
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 17:28:55
50過ぎてこの年収で後10年後に無貯金で年金暮らしがどうこうオホホホって
それってやりくりが悪いか運用すらできない奥だったんじゃ？？？
30代後半で子3人持ち家（ﾛｰﾝ残5年）だけど、運用してる預貯金4000ﾏｿﾞは普通にあるぞ
オマイ子どもに老後をたかる気満々じゃねーの？
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 18:26:12
貯金4000ﾏﾝもあるのに持ち家ローン分にどうして返済しないんですか？
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:44:16
しかも残5年て控除も関係ないね
なんでこう嘘つきばっかりなんでしょうね
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:53:07
30代　子蟻3人持ち家ローン残30年　貯金0に等しい
寂しいが現実。この帯じゃ難しい
この先どうしたら・・・まあどうにかなるでしょう・・！！
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:53:43
頭金3000万入れたからだよ。ﾛｰﾝは税金対策で組んだだけ
結婚の結納やら祝いやら貯金、住宅債券10年分と、両親の援助2000万含む
皆、16年前から相場とか触ったことない人ばかり？？
この年収なら専業で相場いじれる暇な人ばかりだと思ってた
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:57:58
>>924
頭が弱いか社会認識がない様なので死んだ方が良いよ？
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 19:59:13
>>923
普通です
みんなそんな感じで頑張ってます
どう頑張るかは人それぞれですが
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 20:02:52
頑張って夫が働いてきたお金をもっと大事に運用しましょ
この年収なら上手に倹約して楽しみながらｺﾂｺﾂ増やせるんだから
足りないなら共働きしたらどうかな？いくら世帯収入が増えたところで
ザルなら貯まるものも貯まらないよ？
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 20:10:55
>>923
子供4人大学出したとか言う50代のお婆ちゃんがいるから秘訣を聞くといいよ
なぜか突っ込んだことは全然言わないけどね
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 20:16:33
>>917
爪に火を灯さなきゃ生活していけないのは子沢山のほうだと思います。
お前のほうが同じ生活押し付けるなつーの
老後の貯金ないでーすってヘラヘラしていられる神経を疑うわ。
930 ：915：2006/09/24(日) 08:46:08
＞・・・後１０数年で年金を貰える世代より。ｗ
と、つい本音を書いて反省してます。ﾏﾀｰﾘ行きましょう♪

>>897 も私ですが、病気になって直ぐには路頭に迷わないと言う
情報を書きました。しかし国保の人には役に立たないですしね。
今はこの下限に属していますが、うちも色々ありましたよ。（苦笑

念のため　>>905 は私ではありません。年齢は近そうです。
４人大学に行かせて住宅もとなると日常生活は赤貧の想像がつきます。
2300万の家は地方都市でも新築は不可能の耐久生活です。
ですので、>>905 氏を根拠がないと決め付けるのは止めにしましょう。

>>920
この年収帯では　>>825 氏と貴君が異質な存在です。MMFで資産運用を
していると言う　>>837 と同じ人ですか？　だとすると貴君に関心は
ありました。ただ親から2000万の援助と聞いて、他の方はそのような
特異な状況を言われても参考にならないと思います。うちは子供の
教育が片付けばMMFでの資産運用を勉強しようかと思いました。

>>923
>>926 氏も励ましているように、それが普通です。うちも似た状況が
ありましたから。住宅ローンの頭金を多めに入れるとどうしてもね。
お子さんが高校・大学に進学するまでに地道に貯えてください。
老婆心ながら、住宅も手に入れて贅沢な旅行とかは身の破滅ですから。
931 ：905：2006/09/24(日) 12:12:15
いやー　叩かれまくってますね。
家建替えだから、土地の値段は含まれません。20代で土地購入済。
地方都市ではなく、田舎です。
爪に火をともす赤貧の生活ですが、来年３月で第３子卒業、自活します。
扶養手当は減額になりますし、税金の控除も少なくなり、手取り収入は減りますが、
後は、国立に自宅通学の子が残るだけとなり、赤貧生活から脱出し、清貧生活になります。
後少し。楽しい老後のために頑張って仕事してます。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/24(日) 18:04:21
子供2人の915がしゃしゃり出てきて長文レスするのはなんでだろ。
誰もあなたに聞いてないのですけど。
あくまで興味があるのは4人大学出した立派な人。
この年収でどうやって？に興味があるのです。
紛らわしいのでいちいち出てきて意味不明の長文レスしないでくださいますか？>>930
分かりやすく言うと、氏ね。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/24(日) 18:27:19
レス６００前後の話が楽しかったんだが、みんなはそんなのより今みたいな流れの方が好きなの？
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/24(日) 18:50:25
とりあえず

くだらない罵り合いはお腹一杯
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/24(日) 19:28:18
>>932
書いているのに、お前のようなバカには解らないのかｗ

>>934
そうだね、932のようなバカはとっととくたばれば平和だな～ｗ
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/24(日) 21:08:17
50代が935のようなレスするのか
もういい加減ごめんなさい嘘ついてましたって謝っちゃえばいいのに
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/24(日) 21:47:49
40代後半でここの下限の年収しかなくて２ちゃんで余計なこと書いて煽られた末にバカバカ連呼
あっはっは
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 00:11:12
なんだ田舎の土地か。路線単価坪5-6万ってとこだな
田舎価格は購入時に色がついても坪10万いかないから安くていいね
70坪買っても700万でお釣り来るじゃん
資産価値もないから田舎の戸建てには負債になるだけで興味もないけど
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 00:46:27
田舎ならまぁ暮らせるんじゃない？
こちらは戸建て7000万～の地域だから、一馬力でここの上限だけど援助無しでは家も買えないし、子供２人目を躊躇してるよ。
マジで東京は共働きしないと無理。
子供が小学校あがったら私も即行で働きに出たい。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 00:58:27
田舎だと大学選べないし、私大やら国立大やら織り交ぜて4人を大学卒業させるって無理じゃね？
よっぽど近所の大学だけに入ってくれたのかな。
つか、あまり突っ込んじゃダメな気がしてきた。ヘンな長文バカが沸くし。
聞きたいことは色々あるんだけどなぁ4人の子持ちの人…
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 01:30:06
>>939
東京にこだわらなくても比較的通勤に便利な千葉じゃだめなの？
船橋あたりとかなら新築マンションが3500万～で買えるよ。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 01:51:44
マンション…ﾌﾟ
しかも地方のマンション
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 01:54:55
>>941
勤務先が山の手線西側の方だから千葉だと通勤が厳しいのよ～。
確かに千葉なら比較的購入しやすいのよね。
山の手線東側だったら考えたかもなー。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 01:58:48
うちの旦那も新宿勤務なので
埼玉県在住の奴に埼玉いいよ～朝は始発で行けるよ～って誘われたときは
埼京線で通勤する気ないですから！！！残念！！！！
って思いました
朝は始発だけど夜地獄のラッシュだよね
たまに平日夜の11時とか12時過ぎに飲んで帰ると、埼玉方面の急行にリーマンが行列つくってますわ
可哀想で可哀想でなりません
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 01:58:50
>>942
おまいは23区内の戸建て買ったんか？
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:00:23
ラッシュなんて朝はどこもすごいよ～
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:03:35
不動産の安さと通勤地獄をはかりにかけるって感じかな？
そりゃここの年収なら埼玉・千葉・神奈川あたりに家なんて普通に持てるだろうけど。
田舎はやだね
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:09:09
私にとっては千葉神奈川埼玉は場所によっては田舎とは思わないけど。
都内にも田舎はあるし。千葉神奈川埼玉でも戸建てはかなり高いよ。
そこそこ治安が良い場所だと5000万以上はする。
ここの年収で「普通に持てる」といえるかどうか。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:09:50
23区内一戸建て＞＞＞＞＞23区内マンション＞＞＞＞23区内賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
都下一戸建て＞＞都下マンション＞＞＞都下賃貸＞＞＞＞＞＞＞地方一戸建て＞＞
地方マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方賃貸
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:11:37
田舎は建てても持っていても損だからね
見栄張ってるだけで計画性のない人って言われるだけ
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:15:47
23区内一戸建て＞＞＞＞＞23区内マンション＞＞＞＞23区内賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
都下一戸建て＞＞都下マンション＞＞＞都下賃貸＞＞＞＞＞＞＞地方賃貸＞＞ ＞＞＞＞＞＞
地方マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方一戸建て

税金、維持管理費、資産価値、利便性を含めるとむしろこうなるんだが
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:16:23
>>950は都会に資産価値のある一戸建を購入したの？
田舎田舎って文句ばかりつけてないでどんな物件買ったのか教えてよ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:16:25
>>948
埼京線・京王線・東海道線ほかになんだっけ？
殺人的ラッシュで有名なのは地方始発地方行きの通勤電車
郊外にマイホーム買っちゃったお父さんが朝も夜も電車にすし詰めで運ばれて行く
隣のホームの各駅なら座れそう　でも各駅乗ったら1時間以上かかっちゃう！
しょうがない通勤快速の列に並ぶか…アーメン
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:20:04
金ないんだから郊外に住むしか選択肢がないじゃん。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:21:39
うちは都心の55平米マンションで家賃22万払ってる
それでも千葉だの神奈川だの、田舎には住みたくないね
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:26:02
地方に住んだら旦那の通勤だけでなく子供の学校関係も選択肢狭くなるし
奥さんのパート求人だって少なくなっちゃうじゃん？
なんだかんだいって都会のほうが暮らしやすいと思うんだけど
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:31:38
家賃だけで年間264万！？他に生活費って年間360万かかるよね？
思わず鼻からうどんが出してしまいました
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:33:05
郊外でも同居じゃないだけマシか
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:36:33
>>956
確かに、都内は私立学校も多いし、教育面での選択肢は多い。
でも、仮に子供が2人として、年収800万で中学から私立に
通わせられるか？というと無理だわな。
パートの求人も都内なら多いだろうけど、所詮パートじゃ100万やそこらしか
稼げないからね。都内に住んだら住居費にもならない。
裕福層でないと、都会暮らしはきついんじゃないか？
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 02:44:46
23区内でも皆が避ける地域は安いよ
よく名前が挙がる足立区とかさw
そういう場所を探して住めばいいだけなのに何でわざわざ田舎に住むの？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 05:25:13
足立・葛飾・江戸川あたりに住むくらいなら、それこそ千葉の東京よりの方がマシでしょ。
２３区でもDQN区の治安の悪さは半端ないし、公立は行かせられないくらいヤバスだし。
福祉充実させてるから母子や外国人やナマポが集まってくるから、わざわざ住居購入する地域じゃないでしょう。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 05:52:45
公立に関しては、千葉や神奈川も相当ヤバイ！
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 06:16:02
>>959
子ども2人を私立に行かせるなら、1千万でも無理な気がする
塾代だけでも3年間で250万は掛かるんだよね
てか、金があったとしても1人を受験させるだけで疲労困憊
これを又もう1回やれと言われても無理
今月は学校祭巡りと学校説明会に行くだけで疲れきってる
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 06:50:45
東京やその近郊に住んでいる方は　>>951 を指標に
23区内一戸建て、23区内マンション、23区内賃貸・・・etc等と
今後の住宅取得予定があるなら計画を付記して語ってくれないかな？　
せめて、現在の住まいを明記してくれよ。でないと「絵に描いた餅」を
涎を垂らして語っているだけの貧民にしか見えないよ。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 07:50:17
同じ年収でも、親の財産状態でだいぶ変わるだろうけどね。
親の土地に家を建てるとか、大金を相続できそうとか、子供の学費を援助してくれるとか、
そういう事情があれば懐状態が全く変わるよ。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 08:35:52
どうしても他人より自分の条件がいいことをアピールしたい滑稽な人間が多いな
たかが100万幅の年収帯スレでなんでここまで他人をこき下ろしたいのか、理解できん･･･
こう言うと「残念、うちホントは1500万なんだ」とかいう馬鹿が出てくるし
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 08:41:01
たかが１００マンの幅の年収帯スレだからこそ、親の経済状態・実家の場所・兄弟の人数に寄るところが大きいのですよ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 08:48:23
私立の教員やってた身からすると、そもそも私立に価値を見出せないんだが。
ここの方はホントに私立学校の内部まで知った上で話してるんですか？

教員の子供で私立行に行かせるケースって実際はそんなに多く聞かないですよ。
公立学校と塾あるいは家庭教師を併用した方が効果大。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 09:07:54
伸びてると思ったらまたコレかよ。

東京23区内の人口って、850万人くらいなんだね。
で、　いつもの人　たちが住みたくもない市部を入れても日本の人口の10％程度。
毎回毎回たくさん湧いてくるから、日本の半分は大都会住人でできてるのかと勘違いしちゃうよ。
なんでこんなに必死かね。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 09:16:14
22ﾏﾝの家賃払って住民票持ってることだけがidentityなのよ！！！！！
いつもの5倍くらい頑張ってレスしてますから！！！！！
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 09:16:18
>>969
禿同

うちの近所に私立の小中なんて無い
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 09:17:01
>>967
そういう人達が東京以外に住んでる人をこきおろしてるわけ？
なんだかなぁ・・・
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 09:19:07
>>968
地域にもよるんでは？
都立の進学実績を見る限り公立が効果大とは思えないけど・・・
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 09:39:31
私立も色々あるからねぇ。。
私の住んでる辺り（関西の西の方）の私立だと、国立大狙うなら、
灘・甲陽・六甲・白陵に行けるなら私立の方が良いだろうけど（甲陽より東は遠くて通えない）、
そうでないなら公立＋予備校だろうな。
大学まで私立進学するなら、関関同立やレベルの高いお嬢様大学付属もあるけど、
この年収帯じゃ正直厳しい。
つか、この辺は女の子の行ける私立進学校が圧倒的に少ないですorQ

いい大学出たところで、ここ下限で40目前っていう夫婦の現状を考えると、
それが幸せかどうかも自信ないよ。。
いや…、自分は幸せだと思ってる（思い込みたい）けど、金銭的にはやっぱりカツカツ。。
975 ：968：2006/09/25(月) 10:11:28
>>973
公立と比べるんじゃなくて塾あるいは家庭教師で見るべきです。
私立で合格数を稼いでいる子は、私立学校での勉強より家庭教師の力によるところが
大きく感じます。

学校での勉強なんてレベル低いと感じてしまうんですよ。
公立よか授業のレベルがマシってのは勿論ありますが、ホントに高いレベルのとこを
目指すなら私立の授業でもダメ。
簡単でつまんないなあ、ってボケーっと授業を過ごすなら私立に通わせる意味無いです。

付属に入ってエレベーターで大学まで行かせるのもいいかもしれませんが
大体の付属学校では高校時の成績が悪いと希望の学部へは行けないようなので
成績は良いに越したことはありません。

いわゆる高レベルと言われている大学でも学部によってはかなり就職が困難になりますし。
学校側からすれば、合格数だけ稼いでもらえりゃ、学力つけてるのが自分とこの授業だろうが
家庭教師の力だろうが、どうでもいいわけなので私立の授業を過信するのも危険だと思います。
976 ：975：2006/09/25(月) 10:26:35
エレベーターって何だ orz
エスカレーターです。　

私立に行かせるつもりでお金を貯めておいて、行けるいちばんいい公立に進んでおいて
余剰資金でレベルの高い家庭教師を呼んだ方がいいように感じます。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 10:30:11
自分の子供が馬鹿なら諦めるのも手だと思うんだけど
なんで必死になって良い大学へ行かせたいんだろう、それこそ親のエゴじゃないの？
もちろん子供が望むなら別よ
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 10:34:40
>>977
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

家庭教師でも私学でもどうでもいい。
本人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝや、進路の希望次第で学力をつければいい。
親の人生ではなく、子供の人生だから。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 10:37:57
難関私立に行ってる子達って塾も普通に行ってるよ。
そういう子達専用の塾があるじゃん。
公立で塾に行くのが効果大って、数字には表れてないけど
どういう根拠があるの？私立行って更に塾行くより効果あるのかい？

公立（地方は除く）って学級崩壊が酷かったり、とんでもないDQNがいるじゃん。
授業内容だけじゃなくて、環境も大事だと思うがな。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 10:48:08
将来は○○になりたい
と言われた時に大卒あるいは院卒じゃないと難しい職業だったから。
勉強はそれほど好きじゃないようだけど、今やってる勉強がこれから先で
どうやって使うかなんて、わかる子供いないんじゃ？

ウチのは「飛行機作りたい」って言ってるけど
小学１年生の四則演算から始まって方程式・積分、最終的に今までの知識を使った流体工学の知識が必要なんて流れは
７歳でわかるわけないよ。

かといって、いま勉強したくないからやめますってのもちょっとね。
べつに途中で夢が変わってもいいと思うんだけど、モノによっては
後からじゃ間に合わない場合もあるもんね。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 10:54:00
公立の底辺と私立のトップクラスじゃ比較になるわけが無い。
底辺同士とかトップ同士で比べないと意味無いじゃん。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 10:58:29
年収スレに湧く学歴荒らしだから相手にするな。
どの年収帯でも
「こんな年収じゃ満足な教育を受けさせられない！！」といかにも底辺のように
荒らしていくだけです。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 11:00:01
>>979
テキトーにやってるような学校で、授業がレベル低くて家庭教師とか塾で勉強するような
実態だったとしても。私学ならば
「ウチの学校がこれだけ合格させました」
って言うわけです。
テキストを見比べてみれば違いがわかると思います。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 11:22:49
見てわかるくらいならこんなスレにいるかバカ
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 12:56:53
大学まで行って、ある程度の知識を得てはじめてやりたい職業が固まる人も多いよね。
ストレートの新卒以外は就職困難な現状を見ると、後から勉強をやり直すのも大変そうだし
子供が将来、希望する仕事に行ける可能性を広げるなら早いうちに勉強させた方がいいような。

設計も研究開発も、子供の頃から積み重ねた知識無しにやれる職業じゃないもんね。
うち夫婦ともに理系だったから文系の就職はあまり知らないけど。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 13:36:53
>>984
こういうこと言う人でも、子供の学力が気になるのか・・
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 15:08:32
>>980
夢のあるお子さんで羨ましい。
ウチのは昨日、動物園に連れてったら
『サルになりたい』
って言ってたよ orz

まぁどんな仕事か大して知りもしないうちに公務員になりたいとか言われるよか子供らしくていいけど。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 15:10:34
>>986
かなり抑えた表現ですね。

高々、中学～高校１、２年の内容を親が見ても解らなければ
高等教育を気にかけてもね・・・。

ところで高校の理系進学では弧度法のラジアンは習いますよね？
特に　>>986　氏を指名している訳ではなくて確かめたいだけです。
989 ：988：2006/09/25(月) 15:31:05
失礼、ぐぐれば良かった。↓に高校数学の基本とありました。
http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/index_m.htm

ちなみに「２次関数の平行移動」は３０年以上前だと中３で習った
http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/s12ji002.htm
ゆとり教育でレベルが下がっているのかな。

すれ違いゴメン。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 15:45:19
文部省のキャリア職員の子供はみんな私立入ってますよ。
文部省が率先してそうなんだから、明らかでしょ。
田舎で私立という選択肢がないから私立を否定する人も混じってそうだよね。
都会に住んでて選べる立場にあるからこそ迷うわけです。
選べない地域の人が「うちは公立」宣言したってねぇ
都会に住んでてそこそこ余裕のある家庭なら、最初からそんな宣言する人いないよ。
私立が視野に入るからこそ、受験させようかどうしようかという悩みが出てくるわけで。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 15:53:36
文部省より、学校現場の教員の声の方が気になる。
私立の実態もっとｋｗｓｋ
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 16:07:50
年収800万なら元々選ぶ余地などなさそうだが。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 16:18:53
一人ならなんとかなるよ
二人私立は無理ﾎﾟだね
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 16:21:38
公立高校、サヨクの教師が卒業式で君が代反対して暴れ出したりしてるじゃん。
つい先日も裁判でそんなサヨク教師たちの訴えが勝訴してｷｬﾎｷｬﾎはしゃいでたし。
あれみて公立はかなりヤバイと思ったね。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 17:05:46
次ｽﾚ( ﾟдﾟ)つﾄﾞｿﾞｰ
世帯年収税込700-800万家庭22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1159171449/
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 17:20:32
>>990
異論はないよ。地方に住んでいるが認める。
田舎だと選択肢が無いが東京でなくても政令都市には
私立の中高一貫教育校があり有名大学への現役合格には強い。
ただし東京在住が必要条件でも十分条件でもないからね。

東大も入りやすくはなった要因もあるのだろうが親戚の子が
現役合格したとき「え？　あの子が？」と思ったよ。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 17:32:00
>>993
うん、うちひとり私立でいっぱいいっぱい。
二人はどんなに節約しても無理ぽい。
援助があるなら別だけど。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 18:52:17
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999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 18:53:07
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1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/25(月) 18:53:48
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