【家庭内問題】女の駆け込寺6【義実家問題】

>>945 旦那には、945が何がわかって何がわからないのかが、わからないんじゃないのかね。
トメに質問してもらうことは、もっと細かく、たとえば「○○でいいわよ」ってトメに言われたら
「○○には2種類ありますがどちらですか？」みたいなことまで、
シナリオみたいに事細かに書いて渡さないといけなかったのかも。
あと945の準備に不備があったらどう困るのかが、わからないんじゃないの？
旦那はいーかげんでもいいだろうけど、945がミスったらこうなる可能性がある、
その場合はこうフォローしてほしいというようなことも、話し合えない旦那なのかな。
離婚はどうかわかんないけど、家出してお互い頭冷やすのはいいと思うよ
２〜３日ペットはペットホテルに預けて、一人で旅行行っちゃえば？

たくさんレスありがとうございます。
えっとﾄﾒには直接聞ける程仲が良いわけではないんです。
電話とかも旦那のみなので。

伝書鳩についてはﾄﾒ返答があればそのまま私に言う→終わり。なんです。
応用が聞かないというか、じゃあこういう場合は？と不思議にも思わず
返事はこうだった。あとはしらない状態でまるで子供のおつかいのようです。
普通わからなければ旦那自身の疑問も出ると思うのですが関わりたくないような
面倒なのか、とりあえず言われたことだけ言ったよーという態度です。
家独自のルールがないのかとかも聞こうともしてくれず、わからないんだから
仕方ないじゃん、失敗しても別にいいしと開き直りです。

今までに溜まったことは
・こういう幼稚な返しがいつも原因でまともに話を聞いてくれないことがしょっちゅうあること。
・旦那がマザコン気味で自覚無し。
・ﾄﾒも過干渉（旦那に週に二度くらいは電話、それ以外にメールは頻繁に送ってきます。）
一番腹が立った電話は、「今夜は一人でさみしいのー。」でした。
旦那が電話切った後にそう言ってました。それだけのみで電話してきたようで。
・旦那のマイルールのダブスタが結構ある。
とかです。うまくまとめられなくてすみません。

>953
私なら電話の件だけでも出て行きそうな感じだわ・・・
キモすぎる。

旦那にだけ連絡があるなら、過干渉ともいえない気が。

大して仲が良くなくても、冠婚葬祭ならば
トメに直接電話をして聞いたほうが間違いがないと思うけどなあ。

>>956
はげどう。
そういうの、マメに気が回る男のほうが少ないと思う。
女の得意分野なんだから、女同士で話をするべし。
「それほど仲が良くない」なんて理由じゃ、あなたこそガキの使いだよ。
必要な事なら初対面の人相手でもちゃんと聞き出すべし。

ただ、それ以外にもういいとこなしって旦那だったら別れればいいが、
今回の事は別れるには値しない。

>>950
そうなんですか…ありがとうございます。
じゃあ出て行くということは出来ないですね。話し合うしかないのか。


>>952
そうなんです！きっと○○の場合はこう聞いてまたそれの答えが▲▲ならば
こういう質問をと先読みしないと駄目なんですよね。
旦那には、私が想像して質問するのにも限界があるので
もしかしたら私がすっかり忘れていることで重要なことが（マナーが）あるかもしれないんだから
ﾄﾒさんに聞いてと言っても、
「何聞けばいいの？もういいじゃん。失敗したって。恥かいてもいいよ。」
で通されます。なので
「完璧だと思っていても些細なミスとかもあると思うし、常識的なことで失敗したら
私もあなたも恥をかく。私達だけではなく、ｳﾄﾒさんだって恥ずかしい思いするんだよ？
そこに集まっている他人からは○○さんの所って常識がないのねと言われると思う。
笑い者になってもいいのか。」と言っても効果無しでした。

冠婚葬祭の件はただのきっかけみたい。
もう少し落ち着いて、何が嫌で離婚したいのかよく考えたほうがいい。
本当にもうダメだと思うなら引越し先も経済的なこともよく計画して
それから家を出るんでも遅くないよ。
そのとき夫に理路整然ともう続けられない理由が言えたらなお良し。

ちょっと質問
結婚生活何年目？

>>958
そういう「めんどくさがり」な旦那をいくらせめても解決しないような気がする。
トメに直接聞くしかないよ。
あと、すこし完ぺき主義すぎる印象をうけました。
そんなに完璧なお嫁さんを目指すと、のちのち息切れしますよ。

>>954
電話の件は最近なので、それで引いていた気持ちもあります。
そして今回で限界にいたりました。

>>956
>>957
ﾄﾒに聞くとというか私が話しかけるとあんまりいい顔しないんですよね。
嘘は言わないかもしれないですけど、ちゃんと答えてくれないんです。
旦那を通すと愛する息子タンの質問なので、丁寧に答えますけど。
私相手だと質問しその通りにしても、あれーそんなこと言ったけ？とぼかされます。
ﾄﾒ大嫌いスレでも過去に書いてるんですが、義実家に行ったときの食事は
いつも私の分だけ飲み物を出さないとか嫌がらせされていたのもあって私単品では
連絡とらないようにしてたんです。

ここまで書いちゃうと人物特定されるかなと思い
ﾄﾒとの仲を書いたり、触れないようにしてたんですけど後出しになるので
先に書いていたほうが良かったですね。ごめんなさい。

>958
それは事前に聞かないといけないの？完璧に流れを全部？
なのに自分では姑に直接聞かないの？なんか変なの。
そんな伝言ゲームは私も嫌だと思うけど。

お約束ですが、「いつもいつも」あなたの分だけ飲み物を
出さないトメさんに、旦那さんは何と？

あー。それは嫁姑の確執を知らんふり決め込む夫、てこと？
決定的な事件はまだないけど、嫁は近くある義実家の行事にぴりぴりしてると。

>>962鳥入れ忘れました。

>>959
旦那のことは愛しているかはわからないんですが、今までもう駄目だと思っても
結局憎めないというか折れていたんです。
今回はもう話もまともに聞かず、しかも自分側の冠婚葬祭なのに
どうでもいいじゃん状態が納得できませんでした。
何のために義親戚一同に失礼のないようにと考えていたのかと思うと
情けなくて嫌になったんです。

>>960
もうすぐ3年です。

>>961
おっしゃる通りです、完ぺき主義なんだと思います。
自分で言うなよって感じですが、変に責任感が強いと思います。
友人にも手抜けばいいのにってよく言われます。
ただ今回は冠婚葬祭系なので手抜きしたら恥さらし確定なんで
余計気合入ったのかもしれません。

トメに直接聞いてもちゃんと答えてくれない、旦那を介して聞いてもよくわからずなら
もうその冠婚葬祭出なくていいんじゃね？

冠婚葬祭で下準備がそんなに必要というのが
ちょっとわからない

義親戚の前で恥をかきたくない＞＞＞＞＞＞＞＞＞夫と良好な関係を築く
なのかしら？

あー…何となく想像だけど、
今までも、細かい事を伝えずに笑ったりあげつらったりされたんですね？
で、次は笑われまいと、貴女は完璧主義者になっていったと…
でも、トメは（わざと細かい所は教えずに）至らない貴女を笑いたいし、
旦那は貴女を笑っているトメが好き。
そりゃあいそもつきるというものですね。

>>968
同意。
常識の範囲内での振る舞いをしておけばいいんじゃないの？
気張って、100点取らずともいいｼﾞｬﾏｲｶ。平均点で。
相手の親族にどう思われようと、所詮姻族だし。

>968
ドウイ。なにか間違いを指摘されたら
「あらそうなんですか。私の実家とは違いますね」じゃだめなん？

法事か何かかな？
一周忌くらいまでだったら喪服とかさ、
割とその地方独特の因習とかあるからね。

966さん、
別にそれに出なくたってあなたは死ぬわけじゃないんだし、
旦那だけ行かせときゃいいじゃん。
公然と嫁いびりするトメで、
それを諌める旦那でもない。
ならまず自分の身を守りなさい。
あなたの方が旦那にいろいろと折れて、
「トメに聞いて」と頼んでも旦那が全部それをつぶしてる。
ならあなたも我慢する必要ないんだよ。
法事なら香典、披露宴ならお祝い包んで知らん振り。
それで充分。
旦那が「なんでいかねーんだよ！」と怒ったところで、
「あなたは何も必要なことさえ教えてくれないし、
　トメとの間の調整もしていない。
　出る義理はない」で突っぱねてしまえ。

>970
そんな感じだねー。まるでうちのトメだわー。
孫が生まれてから豹変したけど。
でもやられた事は全部覚えてますわよ。

ちゃんと旦那と話し合った方がいいと思う。
細かいことでも、紙に箇条書きにして書き出すとかして。
それでもとりあってもらえないなら、実家に帰れば？
冷却期間も必要かも。

前にもなんかやられた嫁さんいたよね。
法事か何かで、
トメに「着物で来い」って言われて用意していったら、
皆もっとカジュアルだったって話。

>>963
流れ全部ではなくて、マナーを知りたいんです。
その家でのルールとか地域でのデフォがわからないので。

>>964
悪気はない系ですね。だから私が何度訴えても気のせいとかまたは
ボケたのかなーとむしろﾄﾒの心配に話が移ってしまいました。

>>965
はい、そうです。表立って喧嘩とかはないんですけど。

最初は皆さん宛で書いてたんですけど、今全レスになってしまってますね。
スレ進行させすぎてごめんなさい、うざーと思う方もいるでしょうし。

いやーでも実際ね、一般的な旦那でも、実家の細かいしきたりのことなんかわかんないよ。
その家や地方独自のルールは？なんて聞かれたって、本人がその独自ルールしかしらなくて
それを常識だと思ってるんだから、何が独自なのかわからんでしょ。
良い嫁と思われようとする努力はもう、やめていいんじゃないかな。
だってそういうトメなら、どんな良い嫁が来たって良いとは思わないだろうから。
そんなことも知らないの？っていわれたら、
旦那に大声で「知ってた？なんで教えてくれなかったの？」っていちいち言うとかさ、
トメさんに直接言い返して、どうなってもいいねって、事前に旦那の了承とっとくとかさ。

>>945
トメも、息子が今回の冠婚葬祭のことについて聞いてるのは
わかってると思うんだけど。トメも「適当でいいわ」という人なのかも。
意地悪な想像で気を悪くさせるつもりはないんだけど、
なにかミスがあって、あなた自身が笑われるのがイヤなんじゃない？
もしそうならば、あきらめて、細かいところまで自分でトメに確認するしかないよ。
もしくは、いっそ旦那さん一人で出席させるか。
恥かいてもいいよと言いつつ、本当に恥をかいた経験はなさそうだから、
他人に迷惑をかける可能性の少ない、自分の実家関係の冠婚葬祭で、
一度こっぴどく恥をかいたら、今後多少は考えるかもしれないよ。

冠婚葬祭で知りたいのは、着る物と持ち物と
いくら包むか、くらいだ。

真のエネミーは夫かも知れない。
逃げたい位なら、そういう覚悟もできてるね？
腹くくってやりたいようにやってごらん。
出来れば、旦那がウォーターしてくれると良いんだけれど。
とりあえずボケからつついてくと良いと思うよw
「悪気がないなら、まだらボケだと思うわ！」
「言ってる事がころころ変わるのよ、まだら（ry」

１回なんか派手にやらかしちゃってもいいかもよ。
それを理由に以降絶縁でも離婚でもお好きなコースで。
今のままなら嫁ひとりぴりぴりしているのは姑の思うつぼじゃないの？

そうですよね。そんなに準備が必要かと思われるでしょうね。
実は初めてなんです。冠婚葬祭系に出るのが。
色々調べてそれなりのマナーはわかったんですが、地域性やその家のマナーとか
は聞くべきだと書いていたので旦那通して聞きたかったんです。

あまり内容詳しくはかけないのですが、>>970さんのおっしゃっていることに近いです。
前に（義実家交流を避ける前）墓参りの服装でそういうことがありました。
旦那は仕事だったので、私だけ行ったんです。
まだ仲が悪いと自覚もしていませんでしたので。
そうしてﾄﾒ指定の通りにしたら>>962で書いたような「あれーそんなこと言ったけ？」と言われました。

>>980
＞真のエネミーは夫かも知れない。

そんなことは最初から、本人も分かってるってｗ
どこまで細かいことを聞こうとしているのか分からないんだけど、
>>979レベルのことなら、自分でﾄﾒに聞いてもいいんじゃない？
それもイラつくのなら、欠席で。

トメとの電話内容は録音しておくといいよ。

>>982
それなら、「お義母さんが○○っておっしゃったんですよ。忘れちゃったんですか〜？」
って感じでサクッと流してしまえ。
基本的に、法事とかなら故人を偲ぶ気持ちがあれば十分。
それでもｺﾞﾀｺﾞﾀいうﾔｼは、何をやっても言うんだから言わせておいたらいいよ。

今回の件で徹底的に参加拒否を貫いて
旦那を怒らせておいて
「出て行け！」と言わせる。
勝手に「別居OK」と解釈して別居に踏み切る。

>982
落ち着け。地域性とかその家独自のマナーとかは本当に自覚してない
（自分達が世の中の常識どまん中と思っている）可能性があるから
そんなにカリカリしたらいかん。
一般的なことだけ押さえたら、あとは「へえこちらではそうなんですか」でオケ
それがどうしても許せんのなら出ない。

だんなと喧嘩するポイントがずれてる。

しまった。リロードしてなかった。
945さん、十分いろいろやってきたんじゃない。
聞いてもろくに教えてくれないトメ、自分の身内のことなのにどうでもいい夫、
あなたが神経をすり減らす必要ないよ。出席もしなくていいと思う。
出席して、なにか違っていたら、自分が恥ずかしい思いをする上に、
トメは「私は言ったわ」とか言いそうだし、旦那さんはあなたのせいにするだろうし。
一生懸命にやる意味がないって。

むしろ出席した方がいいと思う。
ただしレコーダー装備でｗ
普通にマナーの通りにしておけばそれでいいんだし、
もともと地元の人でなければ「それじゃ仕方ないわね」となるのが普通。
それでもトメが親族の前で、
「あらあら嫁子ちゃんったら〜♪」としてくれたらしめたもの。
「トメさんたら、
　適当でいいのよってばっかりで全然教えてくださらないんですもの。
　旦那君もやっぱり親子ですね〜、同じこと言うんですよ」と笑ってやればよろし。

あ、でも離婚とまで思ってるなら、
この機会で夫の不甲斐なさを最終的に確認してみるのはどうかな？

前回のときは、夫がいない席でのﾄﾒの仕打ち。
で、今回も夫がﾄﾒの嫌味などをｽﾙｰするなら、OUT。
かばってくれたり、あなたをﾌｫﾛｰする態度なら、教育し直す。

今からでも証拠集めてみたら？
案外冷静になるからさ。

あっ訂正です。
冠婚葬祭系に出るのが初めてなのは自分が世帯を持って初めてってことです。
今までは服も子供は制服でOKでしたから。

皆さん本当にありがとうございます。
こんなにきちんと話聞いてくれて親身になってもらえて本当に嬉しいです。
友人は留学中とか妊娠中で心配かけたくなくてこういう相談は負担になるかなと思い言えず
実家は嫁に行った以上うんぬんという考えなので帰る所はないんですが
前に向かって新しい住む場所こっそりと探します。

旦那に恥かかせて見るのも手ですね。
放棄して、あなたが全部すれば？そうしたら出席ぐらいするよと言ってみます。
殴られるかもしれないけど。

やはり２ちゃんで聞くと様々な意見、アドバイスいただけるのでとても参考になります。
離婚といっても色々な方法がありますもんね。
証拠とっていけばもしかしたら有利に離婚にもっていけるかもしれませんし。
今の状態では離婚成立しても不利ですし頑張ります。

もう逃げ出して全て放棄したいと思ったけど、自分が慰謝料払うのは嫌なので
頑張ってみます。何か行動したらまた書かせて頂きます。
良い報告ができるといいな。
ウザーな長文＆全レス状態（返せていない方もいますが）に付き合わせてしまい
申し訳ないです。
本当にありがとうございました。

相談のって頂いたお礼にスレ立てしときました。

【家庭内問題】女の駆け込寺7【義実家問題】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1159174622/

>>992
もしかしてDVされたことあるの？
>>991に同意で、各種証拠集めをしながら
別居に向けて準備をするのがいいと思った。

DVされてんなら話は別だ！
離婚推奨！
証拠集めて病院いって診断書とって、
弁護士に相談してみて。

いやDVはされてないですよー心配ありがとうございます。
今まで一回お腹蹴られて、あと一回顔蹴られたぐらいです。
あ、ビンタもあったかな。でもあざとかにならないタイプなんで病院に行っても
異常なしととられると思います。腫れていたら別なんですが。
私も幼稚なんでその時はぎゃん泣きしてしまったけど。

>>996
それがDVでなくて何だと言うのでしょう…

>>996
立派なDVです。

何、釣り？

でた、
DV受けてる人の典型的だ…。

早く逃げれ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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