同居のこと　PART68

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 17:49:08

結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい

前スレ
同居のこと　PART67
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142572029/l50

※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:03:01

今下で子供が姑と舅と遊んでる
あいつらのあやしてる声や笑い声がうるさくて気が狂いそう
子供は私がむかえいくと泣いて嫌がる
もう嫌だ
子供も可愛く思えなくなりつつある

私ってなんなんだろ
あいつらの為に産んだんじゃないのに
もうたえらんない

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:23:21

子供っていくつ？少し大きくなると舅姑と遊ばなくなるよ
大丈夫！子供はお母さんにつくよ
お金が絡むとき以外はね

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:34:44

子供は３歳になったばかりです
姑達と遊んでいるときにママと部屋に戻ろうというと
ギャンギャン泣きながら逃げてきます。
姑とかからは子供が可哀想だとか言われるし
そんな毎日がずっと続いて
この子にとって私って何なの？
爺婆いりゃいてもいなくても平気なんだ
って思うようになってしまい
母親としての自信がもてなくなりました

子供のことも
本当に可愛いのか大切なのか
もうわからなくなってきて
子供とどう接していったらわからなくなりました

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:35:17

>>2
うちとまったく同じだ･･･。
昨日も寝るために「一緒にねんね行こう～」って努めて明るく言ったら
「ママ、いやー」って何回も言われた。
その後全然子供にやさしく接することができなかったし、それがつらくて
寝るまでずぅっと泣いてしまった。

>>3　早くそうなればいいのにな

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:44:34

>5さん、わかります
その後とかやさしく接することできないですよね…
私は私のとこにきたがらず泣き止まない子供に対して
手が出てしまうこともあるんです。
爺婆がそんなにいいならママいなくなるから！って
子供に八つ当りしてしまいます。
涙がとまんなくて子供の前でも泣いてしまいます。
子供に対してこんなことしてしまう自分がすごく許せなくて、
子供が可哀想で
でも感情をコントロールできなくて…
もうすべてに自己嫌悪で本当にいなくなってしまいたい

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:50:29

そ、舅、姑がお金持ちの場合、子供はそちらにつきます。
しかも実の母親を悪者扱いです。
そのかわり今子供たちがその年寄りの面倒をみています。
私ならカッとするようなものでも心やさしいのか？腹も立てずに
介護していますね・・・

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:36:13

金持ちウトメと同居してました。
お小遣いを沢山くれるから娘は祖父母が大好きでしたが
ウトメ自営倒産、その後旨味が無いからか娘は全く近寄りません。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:54:18

3です　なんかその当時が懐かしいというか・・・
今も同居で別の意味で大変　毎日毎日が地獄！
でも子供が私の辛さをわかってくれてるのが救いです
今は辛いだろうけど絶対子供はお母さんにきます
泣かれたりもしたし爺婆といる時とても楽しく見えたりもして
イライラしたけど・・・
今思えば爺婆がいくらかわいがっても母親には勝てないんです
間違いない！
　

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 23:16:48

なんとか別居汁！

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 23:27:01

私もしばらくそうでした。
ママ嫌い、怖いって言われて。
酷く悩んで鬱になったくらいです。
でもかなり考えなおして今は子供達は私側についてくれています。
子供は正直です。怖い人は嫌い。感情だけで怒っていた自分を
まじ反省しました。子供は遊んでくれる面白い人が大好き
じいさんやばあさんのできない面白い遊びをたくさんしてあげました。
それと親身になって子供の話に耳を傾けてて、私はあなた達が宝物で
あなた達がいないととても辛いよ、ママのそばにいてほしい！と
普通に語りかけていたら、やはり子供は私の事や私の苦悩を
子供心に理解したみたいだよ。
やはり愛情に勝る物なし

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 00:39:12

同居して約四年、色々あって一昨日、家を飛び出してきました。義父の暴言や旦那は｢気に入らなきゃ1人で出ていけ！｣などすぐ切れるタイプなので私は心底疲れてしまいました。家に残してきた娘も心配だし、でも自分からは帰りたくないし‥辛いです。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 01:12:29

>>12
娘さん置いてきちゃったの？
子供が心配だったらなにがなんでも連れて出たほうがいいよ。
女性だったら、シェルターもあるし、自治体に聞いてごらんよ。
離婚まで考えてなくても、悪意の遺棄を主張されたら最悪離婚もありえるし、
子供を置いて出たら親権が取れなくなるよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 11:53:59

13
おっしゃるとおり、私の姉がつらさに耐えられず
子供をおいて実家にかえってきて、そのご親権争いに
なりましたが、相手弁護士に、あなたは子供をおいて
きたのですよね。ではまた置いてしてしまう可能性を
捨てきれません。とか言われて泣いていました。
何しろ子供と一緒にいなくちゃ。子供は大きいの？
赤ちゃんではないから置いていたわけかと思うけど、
辛いね。私も出ていくなら子供はおいてけと言われるよ。
でも私は非常に強い性格なので、相手ん３倍くらいのきれかたで
子供の親権を争う気なら、日本の場合子供がちいさいときは
ほとんど母親になるよ。あんたこそ１人になりたい？とかって
いいかえします。またでていけとかいったら、ここは私の家でも
あります。あなたがでていけ。さえないおまいの両親引き連れて
死ぬまで介護してやれば？とかいいながら、下の世話の苦労話や
それに追われて仕事もやめされられるか、給料の全てを介護費に
あてるかどちらかだよ。子供はどんどん大きくなって私を守って
くれるから私は安心。とかってくどくど言うと、旦那もかなり
しょぼんとして、誤ってきます。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 12:27:39

同居して１３年が経ってしまった
一区切り１０年辛抱しようと思い我慢したけど
１０年経てばどうしようもできないのよね
上の子供は中学生だし反抗期まっしぐら・・・
はぁ～いつアルコール中毒＆おもらし爺から解放されるんだろう

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 12:50:59

12です。役所に家庭相談の悩みなどを聞いてくれる所に電話して相談したことがあるのですが言葉の暴力ぐらいでは紹介してもらえないみたいで…

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 12:52:14

…3人で別居か（自営で長男なのでかなり難しいかも）私一人で出ていくか（後々弁護士に相談して親権争いはすると思う。もちろん娘は迎えに行く）、今以上に頑張って同居するか…

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 13:04:59

いや、だから、子供おいて出てきちゃった事実が残っちゃうんだから、
娘を「迎えに行って」も親権を渡してもらえないんだって。
たぶんあなたは親権もらえないよ、今のままだと。
だから何が何でも、出るときは子供を連れて行けとみなさん書いてるのに、
何を読んでるの？　ちゃんと理解できてる？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 13:16:12

子供を捨てたのと変わらないもんなあ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 19:17:53

初めて書き込むので書き方がわかりませんが、
私は同じ状況で当時2歳の子供をおいて出ました。すぐに調停をし裁判をし2年かかりましたが、親権は取れませんでした。
今は2ヶ月に一度だけ1時間くらい会える権利だけです。

帰りにくいのはわかりますが、一刻も早く形だけ頭を下げて家にもどり、また機会をみて子供と一緒に出た方がいいですよ。

私はすごく後悔してるので、つい人事に思えなくて。
いつも見てるだけなのですが、つい書き込みました。
書き方が変なら本当にごめんなさい。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:35:05

大芝居うって、しおらしいフリして、またすぐ娘連れて出ちゃえ。
でも、今せっかく出たついでに、
大急ぎで娘迎える下準備しておくのもいいかも。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:47:43

子供は宝だもんね。
子供がいなきゃあ、こんな同居だれがするか！

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 23:02:17

ありがとうございます。とても苦しいけれど精神科に寄ってから帰ろうと思います。後先考えずに飛び出してしまったのもストレスに耐えきれずに発狂してしまったのが原因なので。辛いですが頑張ってみます

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 23:21:06

>>23
おーい、がん張りどころを間違えんなよー

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 01:11:17

＞出ていくなら子供はおいてけ
嫁はいらないってことだね。本音で上等。
そんなヤツのいうこと、きくことないよ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 12:19:39

今度の新番組（みの司会）のお見合い番組なんだけど
相手の家に３日間行ってみて、嫁みならいみたいな事させて
結婚相手を捜す内容。
同居推進番組みたいなかんじ。コマーシャルでとめがみつけて
すごい良い番組だわ～絶対みなければあ。とはりきっていました。
若い時って、相手が好き。だから相手の親もきっと好きになれる。
って思いこめる時代なんだよね。じゃあなかったら同居なんて
してなかったよねえ。若気の至り。若い無知な部分あってはじめて
みんな同居しちゃうのよね。どう？　人生やりなおしできたら
同居する人いる？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 15:09:59

>>26
す　る　わ　け　が　な　い

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 15:12:25

絶対しない。死んでもいや。義両親殺してやりたい

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 15:21:57

同じく同意

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 09:27:21

>>26
リンク貼ってくれよ。
怖いもの見たさで今夜見てみるか。

つ　http://www.tv-tokyo.co.jp/ikinari/

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 14:42:30

賛同はしないがｵﾁ目的でwktkしながら見るとは思う。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 16:13:06

いやあ、なんつーか、しみじみと「みの番組」って感じだねえ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 16:20:14

私もCMみたけど、沖縄の漁師の家の次男坊、３所帯同居とか
神奈川の寺のいけめん坊さん。お母様と朝お庭（墓）の手入れ
四時起き、とか、なんか悲しくなる番組。
でも感動するらしいよ。みのや浜こーが泣いてたよ。
私も泣けてきたよ。彼女達の数年後の後悔の様子を想像するとさ・・・

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 18:05:22

番組から出演料貰ってるんだろうし、
いちおう結婚するかしないかで
ちゃっかり逃げ出すんじゃないの？
つーか、そうであってほしいよ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 18:42:01

>566 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 17:56:51 ID:9eq1IkoF
>予備校に行って、大学に入り直す。バイトはする。
>お手伝いさん雇って、旦那には、夢を追い掛けさせてあげる。
>旦那の両親と住めるように２世帯住宅を建てる。

「もしも一生贅沢に暮らせるだけの大金が入ったら」というスレで見かけた。
あんまり驚いたのでつい貼ってしまいました。ｽﾏｿ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 19:15:38

続きがあったりしてな。

旦那の両親と住めるように２世帯住宅を建てる。
でも一緒には住んでやらない。

とかｗ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 13:57:02

お手伝いさん雇うっつってるくらいなんだから、
義父母の介護だって外注でしょ。
完全二世帯で自分名義の家に住まわせてあげるのよ、
文句があるなら裸で出てってもらって結構！みたいに
強く言える立場なら同居してやらんでもない。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 15:16:44

うちのﾄﾒは私に介護してもらう気はないみたい。
まぁ、自業自得。
あれやってあげたんだから面倒みてね、これやっといてあげたから将来よろしくね
頼んでもいないのに寝込んでる私の部屋にフルーツ大量に持ってきただけで？
自分が食べたいものがあって買い物行ったついでに夕食のおかずかってきただけで？
何でそんなんで介護お願いできると思うんだろう。
無神経、悪気はないの発言に加え、この発言の数々・・
始めは介護してやらんこともないなと思ってたが。
すっかり私を鬼嫁だと思っていて、介護の話は全くしなくなった。
ほとんど会話もなし。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 17:24:12

>>38
どこらへんで介護諦めたんだろう？
なんか鬼嫁発言したの？

40 ：38：2006/04/18(火) 19:18:08

>>39
うちのﾄﾒは何言っても、どんなに〆られても
自分の都合のいいようにしか解釈・理解できない人なので
無視が一番効いたみたいです。
目も合わせず苦笑いでｽﾙｰ、それでもしつこいので聞こえないふりして無表情でｽﾙｰしてたら
何を言っても無駄だと思ったらしい。老人ホーム入ろうかな発言までするようになったよ。
私妊娠中なんだけど、全然何にも聞いてこない。聞けないって感じに見える。
何言ってもこっちが嫌な思いしてるのを理解しなかったのに
無視がこんなに効くとは。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 19:38:53

なるほど～
年寄りには無視が一番効くってよく言われるけど
やっぱり本当だったんだねー。
>>38
ＧＪでした。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 20:00:00

>>38さん
勉強になりました。
うちも子供ができて、広いところへ引越しを考えていると言った瞬間「同居」を
切り出されて。
同居うんぬんの話が出たら、「無視」することにします。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 09:58:32

ところで前ｽﾚもよろしく。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:39:45

前スレ消費してからこちらを使いましょうね。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 11:24:53

すみません愚痴を書き込ませてください。
辛くて辛くて・・・
同居ってどこも大変だと思うけど
私の姑さんは外国籍なんです。
しきたりが日本とはまた違いとても大変
承知の上で結婚したんです。
だれもが反対しましたが、主人の事が好きで好きで
しかたなく結婚したんです。姑は朝の３時に起きて
一時間お祈りをして一時間かけて掃除して
そろって６時に朝ご飯です。私も最初３時に起きて
掃除していたんですが、起きれなくて、もういいや。。
あきらめていなおる事にしました。朝ごはんも
つくりたいなら姑がつくれ！とばかりにしてささやかな
反抗をしたところ、なんと実家に電話をされてしまいました。
お宅ではお嬢さんをどういうふうに育てたの？？？などなど
私にではなく実家に電話するんです。
主人はそのたび、ごめんなあ。。と私１人の時にあやまってくれます。
とても悲しくて辛くて。。どうしたらいいんでしょうか？
結婚の承諾は同居が約束でしたので、別居を今更いいだせないし
主人とははなれるのは嫌なんです。子供ができたらどうなるんだろ・・
そう思うと怖くて、こっそりピルを飲んでいるんです。
それも主人に悪くて。。みなさんの意見を聞かせていただきたんです。
それなら同居はやめれ！などとできないような意見を読むのは
とても辛いので、どういうふうに暮らしてゆけば少しはよくなるか
などの前向きなお話をきかせてください

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 11:28:47

>>45
３時に起きるのがしきたりの国ってどこだろう？
インドネシア系とか？？わからん。
それは、国の習慣ではなく、姑個人の習慣ではないのですか？
今暮らしているのはどこなんでしょう？

実家に電話されたっていいじゃないですか。
「日本のしきたりで恥ずかしくないように育てました」と堂々としてればいいこと。
苦しさは実家と旦那と、わかちあいましょう。一人で背負ってはいけません。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 11:32:25

え…姑の前で、庇ってくれないの?旦那。
私ならいくら好きでも、その行為ひとつで夫婦関係終了だ。
だって旦那、
母親＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞45、でしょ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 11:46:36

>>45
同居もやめず、離婚もしないなら姑と戦うしかないと思う。
旦那にがつんと〆てもらうか、それが無理なら自分で何とか汁。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 11:54:47

>>45

>とても辛いので、どういうふうに暮らしてゆけば少しはよくなるか
>などの前向きなお話をきかせてください

『別居は無理、旦那と離れるのも無理』
というのなら、姑さんに従うしかないのでは？一緒に３時に起きるとか。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 12:32:50

甘ったれんな。
自分でなんとかする気がないなら我慢すれば？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 12:44:20

もしかして勧告籍…？だったら…

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 13:25:46

自分を大切にしてくれない旦那
(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ(　´_ゝ｀) ｲﾗﾈ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 13:55:46

そのうち旦那の事も嫌いになるでしょ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:06:06

お祈りって、層化？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:20:30

離婚すれば？そしたら別居できるよ。
で、恋人関係でいればイイじゃん。
んで、ﾄﾒが死んだら再入籍。
愛があるなら可能でそ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:24:26

前ｽﾚがまだありますので、そっちからおながいします。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:28:48

後半年もしたらふっきれるだろう

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:36:44

トメ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:45:13

食ったんか！

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 14:50:01

ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜

61 ：トメ：2006/04/20(木) 14:59:22

読め子さん！早く前スレ埋めてらっしゃい！
放置したままこっちでくっちゃべってるんじゃないの！
こんなだらしのない嫁なら次は980か990あたりで立てた方がいいわね！
いつもこんな小言ばかり言われなくても、自分で気がつきなさいよ！ふん！

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 15:01:15

わかるよわかるよヾ(*ΦωΦ)ノ　

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 16:21:57

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
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壊れかけのレディオ・堤さやかの無修正ＤＶＤ・岩〇沢郵便局・イナバウアー・骨壷

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 17:05:15

旅に余計な荷物はいらんよな

　没収

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　 (ﾟーﾟ；）__　　　　　＿＿___|___|＿＿＿＿
　　　　　　／ﾊ　ﾊ／＼　　　|エサを　　　　　　　| |
　　　　／|￣￣￣|.＼／　　　|　与えないで下さい|_|
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／　　　　　￣￣￣|￣|￣￣￣￣
　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　 |,,,,,|三三三

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 17:05:51

1/24タチコマはどこへやったんだ？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 18:44:13

ダイソーのアイシャドウもないぞ。
忘れ物大杉w

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 20:12:18

>>65-66
いろんなルートがあるらしいぞ。＜忘れ物

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 21:59:42

実母から、日本では朝３時におきるのは
非常識なんです、と言ってもらうとか。自分が
３時に起きるかたといって、娘に強要されても
とか、実母さんも言い返してくれないのかな。

69 ：４５です：2006/04/20(木) 22:50:13

45です。
実家では結婚を大反対されました。
主人の家でも勿論反対されました。
どうしてもというなら、同居してお嬢さんをしこみませて
もらいますと家族にいいました。
うちの家族は平凡などこにでもある家庭なのですが
主人の家はけっこう難しい家柄で、北系なのです。
宝石商とパチンコ屋やいろんな家業をもっています。
姑が総取締役で主人がただ１人の跡取りです。
もともと日本人の嫁が嫌いなだけでなく
やはり、根が深いところにありますね。
私のような若い世代には理解しがたい感覚です。
朝の祈りはとても長いです。食べ物も日本食では
ありません。実家ではあれほど反対したでしょう。
といわれます。姑からの電話も私が可哀想だと思い
全部は耳に入れないようにしています。
母も姑とのやりとりに少しノイローゼ気味になって
しまった事もあるんです。いつでも帰ってきないさいと
心配しています。でも帰らないのは私なんです。
主人が好きなので。だたそれだけです。
母親は社長でもあります。主人は頭があがりません。
姑は完璧な人間でもあります。朝の３時にはメークは
完璧で身支度もすませて、いつも美容室で髪も
綺麗にしていて、掃除も料理も仕事も完璧です。
いつ寝ているんだろう？と思うくらいです。
主人は、私が寝坊して焦って泣いてしまった時も
いいよ、いいよ、何とかなるよ。君は我が家に
新しい風を吹き込んでくれる人だから、と言って
はげましてくれます。彼にしても母は相当偉大で
萎縮する存在なんです

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 22:56:38

こりゃ、ネタかねぇ。と思いつつ。

>>69
で、あなたどうしたいの？泣いても叫んでも姑は変わらないよ。
たぶん旦那さんもね。
あなたが変わるか出て行くかしかないんじゃない？
嫌なら耐えることだね。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 22:58:37

>>45
とても大変でつらい気持ちはわかるけど、
あなたが求めている「現状を打開する魔法」
は少なくともここにはないよ。
既にみんなが言っている通り、現時点での選択肢は
１．旦那に離婚か別居かを選ばせる
２．あなたが諦めてﾄﾒに従う
３．ﾄﾒを追い出す
　　（つまりは旦那に会社を乗っ取らせ、あなたが家の実権を握る)
しかないんだよ。
あなたが強くならなければ何も変わらないよ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 23:04:08

トメのウザさは万国共通だね。「しこまさせてあげるなら～」って何様だ
旦那さんの家を悪くいう訳ではないが、たいしたことない家ほど、やたらこういう台詞を吐く。
気にしなくていいよ、このトメ誰が息子と結婚しても、絶縁コースの性格だから。

なんか、厳しいのはいいんだけどハートを感じない。本当にあなたを信頼して感謝してるのなら
いちいち実家に電話して悪く言うべきではない。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 23:07:16

それすごいね・・・・
本当にすごい・・・
でも、私の母は、同じ様な状況に耐え、苛められても耐え、
父は愛人を囲い１１年間（これは私が破壊させました）
そして父の暴力にも耐えました。
影で旦那さんが謝ってくれたり、そんな人ならまだ許せるのかな。
私はそこまで祖母に母が苛められてるのを結婚してから知りました。
自分の母に、離婚していいよ、お母さんの人生だから、私と一緒に住もうよといいました。
３人も子供をかかえ、昔は働くところはなかったと。我慢するしかなかったと。
私はそれを聞いて、自分を責めました、どうしてそこまでに状況を生き地獄を気づいてあげれなかったのか、助けてあげれなかったのか。
それは父と祖母が怖かったからもありましたが、子供ながらに自分を責めました。
お子さんはまだ作らない方がいいですね、
旦那さんは姑に頭が上がらないということですが、旦那さんになきながらでも、冷静に（絶対発狂はだめよ）
話してみたらどうなるのかな？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 23:10:29

北系って北朝鮮？！

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 23:12:53

４５さんと、旦那さんはおいくつですか？
姑は？
会社経営をするというのは本当に大変なことです、
社員はいますか？
私も色々あり、父の会社を３年前から継いでます、
本当に毎日戦争です。
毎日休みなく仕事のことばかり考えてます。
自分の時間が欲しいし、ほっとしたいけど
社員を５０人かかえ、路頭に迷わすわけにはいかないし
本当に実際大変なことなんですよ。
あたなが旦那さんを愛しているなら、
少し考え方を変えて、がんばってみたら？
応援するからね。
どうかな？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 23:59:50

会社経営が大変なのはわかるけど、
朝三時から一時間もお祈りしなきゃ経営できないものでもないでしょ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 00:19:10

ネタとしてはいまいち

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 09:28:24

ちうか、旦那と>>45がどうやって知りあって、
なんでそんなに好きになったのか激しく気になる。
しかも結婚してみて、そんなにひどい状況なのにまだその気持ちがなくならないなんて。

やっぱネタ？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 09:48:42

経営してる人ってそんなもんだよ。中華系なら気も強いし意志も曲げない。
家事はお手伝いさんにしてもらっててもいいのに。
先代もそんな感じだったんでしょ。
たぶん想像するに日本に来たのは姑さんの代だと思う。
姑の旦那は系列の役員してたとか、そんな感じ？
3時に起きるのは早すぎるけど、その分早く寝ればいい。
そしてあなたも隣で念仏でも唱えてりゃいいの。無理せずｶﾞﾝｶﾞﾚ!

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 10:16:39

でもなー、そうやってがんばって稼いだ金が
北朝鮮に流れてると思うと…。
ほどほどにしといてねｗ　>45

81 ：45です：2006/04/21(金) 10:24:29

４５です。
もともと、財産を他国民族に渡すというのは嫌だというのが
根本にあるようで、私は他人なんだそうです。。
また嫁として認めていないそうなんです。子供もいないし。
姑達は戦前日本にきて、日本人の兵士としてお爺さんが戦死したそうです。
姑達の家族は小銭を集め家族で料理屋を経営して、そのお金で金貸しをして
宝石商やら、現代はパチンコ屋もあります。
それでも同じ民族と結婚してきたので、血には混ざりけがないようなのですが
主人の代で私という日本の嫁がきたわけです。
そういう事が根本にあるので、例え私でなくても日本人では許せないのかも
しれません。自分の母の代の戦争中に酷い仕打ちをうけた事が忘れる事のできない
傷なのでしょう。
姑は６０才です。私達は３０才です。主人はもともと２人姉弟でしたら
お姉さんは小さい頃に亡くなったそうです。
主人とは友人の紹介で出会いました。知り合った時は外国籍である事が
解りませんでしたが、真面目なつきあいにありうち明けられました。
学校も韓国の学校にかよっていたようです。大学は日本の大学です。
彼じたいは３世というのかな。。家族の絆はとても強いみたい。
それでも、みなさんに言葉をかけてもらえた事で少し元気でました。
重い話題なので、友人にはあまり話せないし、こういうところで
話だけでも聞いてもらえただけでも心が落ち着きました。
本当にありがとう。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 10:46:07

ﾔﾊﾟｰﾘ韓国なのね。ﾊﾟﾁ屋経営してる時点でｶﾞﾁ。
見たことも無い無人島竹島でも切腹するような韓人だもの。
日本は稼ぐ所であって嫁なんて・・・って感じなんでしょ。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの反日でしょ。よく結婚できたよ。それだけでもｽｺﾞｲ。
そして韓ﾄﾞﾗの見杉。
あなたが従順するしかないと思う。
反対されても結婚したんだから愛を貫いてﾁｮｳﾀﾞｲ
まさに、君が我慢さえしてくれたら・・・ってことでしょ。
友人は皆知ってるとｵﾓ。言わないだけ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 10:46:19

夫や姑の話を全部信じるのはまずいけどねえ。
あんまり突っ込むと板違いになるけど、「戦争中のひどい仕打ち」って眉唾。
しかも金貸ししてたんでしょ？いわゆるサラ金みたいなものだろうから、
どういう商売をしてて、周りの人間にどう見られてたかなんて、想像に
難くない。アイフルが最近話題でしょ？

そもそも姑自身が、一旦自分の身内になった人間にでさえ、ひどい仕打ち
をして開き直る人間なのに、そういう人間の話を信じる気にはなれない。

あと、北はヤバイよ。もう何年もしないうちに崩壊する。
その時にあなたの夫と姑はどうするんだろう？ゴリゴリの北系の人だよね？
北系の人をめぐる情勢もかなり変わると思うよ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 10:49:08

どの民族のどんな家柄の人物だとしても、
理不尽な姑から嫁を守れない夫なぞただのへたれでは……。
で、3時に起きて祈ってるのはキムの無病長命なんじゃね？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:02:06

>>84
バリバリの将軍様マンセーっぽいよね。夫も民族学校に通っていたみたいだし。
どうかすると公安にマークされてるレベルじゃない？工作員とか拉致に
協力してた集団の系列だもんなあ。
そりゃ自分たち以外はみんな信用できないわな。

45本人が「北」と言ったり「在日韓国」と言ったりしているのが気になる。
勘違いなのか知識不足なのか、最近国籍変えたのか…
無知でわかってないなら、今の状況も必然というか。本当にご愁傷さま。
とはいえ、将来的には、その一家と婚姻関係にあることがかなりネックに
なりそうな気がするけどなあ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:07:23

旦那に一番大切なのは誰かを聞く。
普通なら、会社を捨てても妻を選んでくれるんじゃねの？
選んでくれず、自分が好きで一緒にいるなら、すべての状況を受け入れる。

そんだけのこと。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:41:36

いわないだけで、けっこう北の人って多いよ。
おおまかに韓国人ですとかっていっても、いがいと北の人も多い。
今は国籍も日本にしてるけど、大昔はけっこう北から船でたくさん
きてたみたいよ。九州のほうの韓国人は北の人とくに多いけど
自分たちも北だとは言わないけど、かなりいるよ実際

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:42:39

出自系統は北で、ダンナの学校が韓国系なんじゃないかな。
でもそれｱﾘｴﾅｽ。
朝鮮総連系と民団系はきっぱり分かれてると思ってたんだけど＠大阪

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:51:24

北野たけし主演の「骨の血」みた？
あんな感じでしょうか？
あの話も北からきた家族の話だよ。
あれと４５ﾀｿの話重なる

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:54:43

>>89
あれひどかった。見てて気分悪くなった。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:54:54

北、つっても地理的な意味での北朝鮮なんじゃない？
帰るに帰れないから信じられるのは家族と財産のみって人も多いと聞いた

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 11:56:35

戦前に来て（いわゆる強制連行じゃないってことだよね）
儀祖父は日本兵として戦ったというのに日本にされたひどい仕打ちって…
ただの出稼ぎだし、儀祖父はひどいことをする側じゃん。
占領下でもっとも乱暴で嫌われたのは、日本の軍服着た朝鮮人だったっていうよ。

とりあえす義母に
「不満があるなら実母ではなく、直接私に言ってください。
影でこそこそ言われても、私には分からないし改善の仕様が無い。
実母を巻き込むのは卑怯です」
って義母が止めるまで抗議する。

「自分ではなく実母に文句言われるのがつらい」と「実母が義母の文句のせいでノイローゼ気味」
の2つの問題は解決するんじゃない？

結婚したのは45さんなんだから、45さんが盾にならなきゃ実家がかわいそうだよ。
個人的には離婚推奨。

93 ：45です：2006/04/21(金) 12:02:59

主人の事を嫌いにならないのは、主人は優しいんです。
結婚してほしいと言われた時も、最初から家族の話を聞かされました。
苦労すると思うという事も聞かされていて、反対しているけど
必ず説得してみせると彼がいい２年すぎて、結婚しました。
彼の説得はそれはそれは長いもので私は本当に心打たれたんです。
義理母は最初は私には会ってくれませんでした。彼は私の両親にも
素直にその事をいい、必ず説得して、娘さんを誰よりも誰よりも
一生をかけて愛すると言ってくれてうちの家族も心動かされたんです。
結婚式もとても特殊ですごい豪華でした。その時点では、姑は私を
もとめてくれたんだと思ったんですが、それは親族への見栄なだけで
本当は私を認めていないんだと思います。それでも何故主人を嫌いに
ならないかというと、彼は彼なりに本当に私を守ってくれているのが
解るからです。彼も私を嫁にする事ですごい困難を自ら選んで
しまった人なので生命共同体のようなものだと考えてください。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:04:41

チラ裏に池

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:10:08

あなたは姑を無視して暮らせばいいじゃん。
私のことは空気だと思ってくださいとでも言っておけば？
放っておいても旦那と姑の親子の縁は切れないからさ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:17:42

たぶん朝鮮からきて、じいさんは日本のために
戦争にまでいって戦死したのにって事のかかな？
朝鮮人、ちょんとかって私が小さい頃まで
そういう事いう人もたしかにいたから
日本はそのころは住みずらい所だったのかもね。
そういうのってDNAにきざまれて、長年因果を背負うものです。
お子さんが生まれたらハーフになるわけですよね。
その子もまた特殊か環境で色々大変そうだね。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:20:19

でも４５は自分が開き直って朝起きないことやご飯もつくらないことを自覚してるから・・・
姑が実母にまで電話をかけてくるのは普通かも。結婚前にはっきり言われてるようだし。

＞彼も私を嫁にする事ですごい困難を自ら選んで
＞しまった人なので生命共同体のようなものだと考えてください。

生命共同体なら彼に迷惑かけないように朝は起きれ。飯つくれ。
４５ってまさか、専業主(ry・・・？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:22:54

韓ﾄﾞﾗの話してるんｼﾞｬﾏｲｶ？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:24:26

あちらの方と結婚したら当たり前の事。
目上の人を敬う、両親を大切にする、逆らえない。
知人が夫婦であちら生まれで、ご主人の仕事で日本に
住んでるけど国に帰りたくないと言ってる。
舅姑がたまに日本にくるけど滞在中は逆らわず敬い
過ごしてるけど、来る前と帰った後は愚痴言ってる。
同じ国同士でも難しいのに日本人と合うはず無い。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:29:34

>>45って虐げられても夫を愛し、夫に愛されてる自分
に酔ってるよ。キモイ。
つか、信念を貫いてくださいな。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:30:34

彼がいくら守ってくれても
４５が何時まで経ってもグウタラだとどうしようもないね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:38:38

99も書いてるけど、目上の人の言うことは絶対。
クロでもシロと言わなければならないもんね。
今の状況が変わることはないと思うよ。
親戚付き合いでも、45が虐められるのは目に見えてる。
子供を産んで、男女が出来たりしたら、あなたの娘はさらに酷い差別を受けて
辛い目に会うよ。言わなくても知ってるとは思うけど。

旦那さんを愛している45の気持はすごいと思うけど、
形だけでも姑さんに合わせられないのなら、生活はできないだろうね。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:38:54

姑はｷﾋﾞｷﾋﾞした人だから・・・
ある意味新しい風吹いてるよね？
ﾓﾀﾓﾀした風吹かせて破産でもすればいい。
経営者が横着だと商売なんてできないょ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:40:21

開き直って虐げられるように仕向けといていて、
実母にまで迷惑かけてしまう可哀想な私。
夫に気を使わせるようにしむけといて、
夫に愛され守られる私。

んー、結局夫は>>45と結婚するために頑張ったけど、
45自身は頑張る気がないってことだね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:43:36

これは重い話だと思うよ。民族とか戦後保障とかからまってくるから。
半島系の人は年長者が絶対！だから、
ダンナに親を〆ろというのも効かないと思うしね。
まあ、45さんに言えるのは、臥薪嘗胆して実力を貯えろってことかな。
10～20年後に会社を掌握しなさい、って感じ。
もち経営には食い込むんだよ。会社を積極的に手伝え。
実家への嫌味なんかは無視だ。無視ｗ

でも、数十年後にはその姑とそっくりになってる45が見える気もするｗ

106 ：45です：2006/04/21(金) 12:48:05

今日は３時に起きました。
厳密には２時に起きて身支度しました。
私は宝石店の専務みならいという事で
朝は９時から３時まで勤務を命じられています。
その後帰宅して夕食の支度をして、夫と姑と６時に
夕食をたべます。夫はパチンコ屋の社長を命じられています。
これは、ほとんど決まった時間で、予定がある人ははやめに
申告しないといけないのです。たまに主人は仕事で帰れない時は
姑と二人で食事しますが、空気がなまりのように重いんです。
料理が口にあわない時は、すこし食べたあと、何も口にせず
ずっとお茶を飲んでその場に１時間くらいいます。
今日は部屋の掃除をするので、仕事を休んでいます。
自営なので、なんとか、時間はつくる事もできますし
姑は仕事大好き人間なので、昼間はあまり家にいる事は
ないのでそれが唯一のすくいです。働かざる者食うべからずと
いうような人です。家はパンションで私たちは最上階に
住み、他は賃貸でかしています。私達は姑に家賃を払います。
食費と光熱費は姑が負担します。主人のお給料と私の
お給料で生活はそれなりに裕福ですが、姑は贅沢を
好まないので、生活は全体的に普通です。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:49:33

>>45の日本語もかなりおかしい件について

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:52:49

タイプミスでねえの？
それともインターナショナルプレス系の人特有の？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:00:07

つーかさ…役職与えられて、給料もちゃんと貰ってるってさ…
心底「日本人嫁認めん！」だったらありえない気がするんだけど。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:00:51

45もﾁｮｿ？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:02:21

素朴な質問ですが
宝石店の専務みならい
というとどういう役職なの？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:07:25

あなたが狂ったふり＆天然のふりで
朝寝坊しても、あーん、お寝坊しちゃたあ。とほほほ
とか、お口に合わなくても食べないと大きくなれまちぇんよーだ！
とかいっちまえ！
実家には最初から、今日電話いくから出んな！と連絡汁
いっそ電話番号かえさせろ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:09:27

給料まできっちり出してもらっているのなら超普通じゃん。
賃貸は変だけどマンション自体は不動産と契約してるのだから自然かもしれない。
家の掃除の日っていうけど普通ならそれは休日の過ごし方。
贅沢をいうなら旦那がﾊﾟﾁ屋の社長じゃないほうがいいかな～って感じ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:10:58

>>106
いや、同居も離婚もしたくないなら
このまま我慢するか、姑と戦うしかないんですが。
あなたの生活状況を垂れ流しされても
こちらではどうすることもできません。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:15:56

>>111
役職なんてなんでもいいでしょ。
ただ姑の店だから仕切ってるだけで、専門じゃないから責任者にはまだなれない。
親族にはある程度役をつけてあげないと居ずらい。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:17:32

なんか読み返してるとだんだん
「楽して文句言われずに暮らしたい」
と読めるようになってきた。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:25:08

45の生活全般が、ここの同居嫁より恵まれている件について

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:26:40

ｾﾚﾌﾞでﾕｳｶﾞな社長夫人ってやつ？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:28:35

ﾊﾟﾁ屋の夫人なんて嫌だ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:28:59

だんだん姑が偉い人に見えてくる件について

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:29:24

そこはかとなく45はDQN風味。
結局金持ちの家に嫁いで楽しようとしたけど
姑さんがしっかりしていたのでダラ奥出来ないだけのような気が…

認めていないといいつつ姑はきちんと
45に次世代経営者としての教育をしようとしているし
事前申告でも休みはきちんともらうことも出来る。
しかも労働時間6時間で専務の給料かーと思っちゃう。

そりゃ旦那も押し切って結婚した以上
せめて嫁が努力すればと言わざるを得ないのは仕方がない。
ちゃんと色々大変なことを聞いていてもこれなのかと姑も思うよね。
ここまで反対しても嫁に来たんだから
少なくともガッツはあると最初認めていたはずだもの。

そりゃ実家に文句言われても仕方がないと思うよ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:33:00

４５の実家が凡人だと自覚して結婚反対した件について

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:35:08

単純に、毎朝2時半起きは嫌だ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:38:33

セレブ夫人目指してるんだから、それぐらいは当たり前なのかも
普通のお嬢ちゃんじゃ、そんな生活はできないから
いろいろ仕込む、姑も苦労しているよね。
子供作っちゃえば、ゆっくりできると思うけどね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:39:23

慣れれば平気。
半痴呆のﾄﾒの相手するより
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働くﾄﾒの方がいい。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:44:04

厳しい生活は辛いけど、裕福には変えられないと読めます
ならがんばりなよ！

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:47:40

でも北系って・・・ﾌﾞｲｼﾈﾏみたいなんだろうか？
さらに上にどれだけ吸い取られてるか調べる必要がありますね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:51:53

つまり45は専業主婦体質なので、仕事はしたくない、と。
貧乏でもいいから小市民的な核家族になりたい、と。
それこそ結婚前にわかってた条件じゃない？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:01:00

小市民的な核家族になんてもう戻れないわょ。
ﾄﾒが質素倹約な方だからお金はあってもﾄﾒが目を光らせてるし
贅沢ができなくてｲﾗｲﾗしてらっしゃるのよ。
お店を任せられてるから尚更ょ。家と店の往復だけなんてつまらないわ。
って思ってるよ。
でも４５は専業主婦体質だから本能的に合わない。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:06:33

そうかも。下の階に住んでる方たちのほうが贅沢してるのかもね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:08:42

誰かのいうように子供うんでゆっくりしたら
お金には困らないみたいだから避妊やめて
年子で１０人うめばあ？
いつも妊婦状態になれば、早起きしないで平気かも。
年齢的もやばいから、はやくしこんでね。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:17:19

おっぱいが張って痛くなりそう。
ｵﾂｷｻﾏそんなにすぐに戻る？
でも、金持ちなら10人くらい産んで欲しい。
結局在日とかだろうけど。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:18:38

>106
>たまに主人は仕事で帰れない時は
>姑と二人で食事しますが、空気がなまりのように重いんです。
>料理が口にあわない時は、すこし食べたあと、何も口にせず
>ずっとお茶を飲んでその場に１時間くらいいます。

え～っと、仕事の話をすればいいと思うyo
てか、色々教えてもらえばいいと思うけど。
仕事のことを積極的に聞いてくるのを姑さんも待ってると思うけどな。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:19:29

10人連続したらﾄﾒますますブチギだろうねｗ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 14:22:59

>>128

貧乏でもは絶対にないわよ。
既に贅沢できないことへの不満ありあり。

日本人の経営者の所に嫁に行けば同じような生活。
基本的にケチでないと社長にはなれないんだよ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 15:25:19

「部屋の掃除をするため」なんて理由で休みを取ること＆取れることに驚いた。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 15:25:42

経営者とか不動産所有者の奥って見た目より老けてボロボロの人多いね。
夫は年よりも若く見えて、色白だったりする。私生活の壮絶さが良くわかるよ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 16:24:24

動けない嫁だねぇ。って飽きられないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
3時で帰ってなにするの？習い事？
贅沢もできてないなら、食料品買ったってそんなに時間かからんでしょ？
ﾄﾒがお祈りしてるときに掃除でもしてたらいいのに。
４５一日のうち何してるかわかんない時間がいっぱいありそうだね。
せっかく早起きしても・・・時間までﾓｯﾀｲﾅｲなんて言われないようにね。
まずは仕事覚えて、率先してｼﾞｭｴﾘﾃﾞｻﾞｲﾅｰって肩書きでもつくって
自分の好きな宝石つけたほうが楽しそう。
本格的に役につけば店だって任されて服だってｲﾊﾟｰｲ買えるだろうし。
でも経営に関われば成金みたいな贅沢はできないよ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 16:28:00

詳しく話聞いてみたら、姑の国籍とか考え方はともかく、老舗旅館の
女将みたいなもんかと思った。45は若女将候補。

夫と今後もうまくやっていきたければ、なじむように姑につかえて
仕事も積極的にやるようにしないといけない気がする。
経営者一族だったら、他人事みたいに見てられないよ。
旦那も暢気すぎ。
妻のことが大事で、いずれ母親と疎遠になりたいなら、自分で権力
掌握するべく二人で力をつけようってなんてもおかしくないのに。

結局女傑の姑におんぶに抱っこしてるだけでしょ。
夫婦揃ってアマちゃんだって姑も苦虫噛み潰しているかもよ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 16:44:12

私はフルタイムで働いてるけど（今日は代休）
普段は子供に合わせて21時に寝て、３時に起きてる。
早く寝れば、３時に起きるのも苦ではない。
３時に起きれるように、一日のスケジュールを
ダンナさんと相談して、見直してみたらどうかしら。
>>69ぐらいの時間帯に起きてたら無理でしょう。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 16:52:25

女傑の跡継ぎの「アホボンｗ」夫婦か？
女将さんが一生懸命築き上げた身代を、パァにしそうな嫁ｗ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 17:06:00

ﾒﾝﾄﾞｻｸ。
嫌なら嫌で自分スタイルで生活しろよ。
実家に電話されようが別にいいじゃん。
親は子が幸せなら、文句ぐらい聞き流すって。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 17:06:36

どこの経営者も、跡継ぎ問題では悩むよね

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 17:27:35

実家がNDにして拒否すればいいんじゃねーの

メンヘルヒロイン気質のめんどくさい娘だな
自分たちが育てた結果といえど、実家親が気の毒

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 18:21:37

でもどんなにやり手で頑張り屋な仕事熱心なトメでも
宗教どっぷりだけは嫌だ。
宗教アレルギーの自覚はあるが、どうしようもない。受け付けない。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 19:10:50

みんな言いたい放題Ｗ
で、自分が、その立場になったらやっぱ嫌だねＷ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 20:01:47

そもそもかの国の人とだけは結婚する気がないのでしょせんは他人事なんです

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 20:09:52

６時に夕食だったら、9時には寝てるんじゃない？
３時には身支度終わってるっつーのも、無理ではないような・・・。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 20:16:11

９時から三時って寝た気がしないねぇ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 21:46:20

「無知は罪」ってやつだな。
かの国についての無知と、自営一族の後継ぎに嫁ぐってことへの無知。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 21:54:12

友人が料亭の跡継ぎの妻になった（完全同居）
夜は女将をやってるトメが眠るまでは床につけず（午前二時ごろ）
朝はトメが起きる前に起床する（午前六時）

彼女、初めての子供を流産したよ。
原因はストレスと過労だってさ。

４５ﾀｿの身体と精神がどのくらい強いのかは知らないけど
まぁ、がんばって・・・

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 22:20:50

下世話だが、それで妊娠しおおせた事に驚き。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 23:21:28

私の母の姉にあたる人が周囲の反対を押し切って朝鮮人と結婚したらしい。
でも、結婚した途端、日本人である伯母は食材を買うのすら\1単位の厳しいチェックが入り、
母が気を使って毎年伯母の好物の果物や珍味を送るんだけど
お礼の電話や手紙すら出すのを許されていない。
2年に1回程度、小銭を貯めてお礼状の葉書を送ってくるのが生存確認できる唯一の手段。
同じ日本に住んでいるのに、母は伯母に36年会ってない。会わせて貰えない。
勿論、伯母の旦那の職業はパチ屋の経営。

昔、アラブに旅行に行った時に、買い物中に商品を値切ったら
｢ユーアー、ジャパニーズ･コリアン！｣と現地の人に言われた。
お金にシビアなのは世界共通なのかな。。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 23:45:56

>>146
そもそもケコーン相手に選ばないからさ

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 01:35:25

>>153
えっと、伯母さんは北に住んでるの？
日本国内在住での話？どっち･･･？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 01:47:42

同じ日本に住んでいる、って書いてるよ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 02:05:12

子供が出来たら、絶対揉めるね。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 04:04:01

>>153
小銭をためてお礼状って、自由になるお金なし？
その好物も伯母に渡ってる？
本当に生きてるの？36年も同じ日本で会わせてもらえないってさ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 04:12:31

拉致？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 09:53:45

だな。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 10:33:27

それがﾁｮｿｸｵﾘﾃｨ
そんなのは2ﾁｬﾝﾈﾗｰなら、みんなわかってることだべ？ちゃうのん？？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 15:09:36

>>168
ここ5年ぐらいは連絡が無いので母が心配しておりましたが
先日葉書が届いて一安心したみたいです。
2年かけて葉書代を貯めるのが関の山なので自由になるお金は無いと思います。
好物が伯母に渡っているかどうかは正直確認の取りようがありませんが
葉書の文字は伯母の文字だそうです。

祖父母が亡くなった時も葬儀には出ず、電報を打ちましたが何も反応がないままだったそうです。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 17:21:11

いろんな方法があるじゃない。
姉が「用事でこちらに来たので、ご挨拶に」とか言って妹の家を
訪ねる。　「遺産の事ではんこをもらわなきゃいけないので」とか
いろんな理由をつけて会いにいけると思うけど。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 17:54:58

いい年齢の大人が自分の意志で拉致されてるんでしょ？
どうでもいいじゃん。
本当に嫌だったら逃げない？
脚でも折られてるならわからんけどさあ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 18:38:24

>>163
ほんと、相続の手続きはどうしたんだろ。
戸籍謄本とらないと銀行の口座も凍結されっぱなしだよね。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 23:50:09

嫁の祖父母が死んだ、という電報がきても葬式にも
行かせない、反応が無かったという事は香典も無し。
異常だよ。　直接、御両親は娘の安否を確かめに行こうと
しないのか。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 00:36:15

>>164
足折られてんじゃない？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 00:37:18

２年かけて葉書一枚買うお金が精一杯って、心配して出向かないか？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 00:47:29

ええっと、祖父母は東北の物凄い田舎に住んでおり、持病もあり
東京に住んでいる娘に会いに行くのは無理だったみたいです。
何度か出張で東京に行った父が自宅を訪問しましたが、ｺﾄﾒにあたる人に門前払いされたそうです。

遺産相続は、向こうの頼んだ弁護士さんが出てきて、
祖父母の残した土地を現金化して受け取ったらしいですが、詳しくは判りません。
大きな道路沿いの土地じゃないと資産価値がないから、と言って揉めたとは聞いてます。

確かに大人なんだし本当に嫌なら逃げられますよね。
今は伯母の選んだ人生なんだからと、母は自分に言い聞かせています。
ただ、お願いだから朝鮮族の人とは結婚しないでね、と言われて育ちました。
普通の日本人同士の同居でも大変なのに
外国の生活習慣のある人達との同居は、本当に辛そうですね。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 00:48:28

>>153
ネタくさいなぁ。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 01:06:46

かの国関係の話はそう感じてしまうよね

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 01:35:57

遺産相続を本人が全く出てこないでするの？
両親も姉妹も何十年も本人に会ってないの？
…生きてるの？

ネタならうそ臭すぎるから、かえって本当なのかとも思った。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 02:25:34

別スレで割と最近読んだんだけど、農家に嫁いだ友人を救い出した話があった。
座る間もないくらいこき使われて、連絡をもらって、
迎えに行ったら作業着のモンペ姿でお金もすべて取り上げられて
すぐに弁護士を通して別れることはできたけど、籍も入ってなかった。
っての。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 04:50:16

ああ。あれは唖然としたよ・・・。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 08:04:48

>>173
スレ命を教えて下さい。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 12:47:03

生活板の神経スレだっけ？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 12:48:01

そういうところに嫁いでこき使われ虐げられ
お金も取られて監視されたりしてる間に
だんだん自分を見失い、弱気になり
あきらめてしまい、しまいにはそれに染まって
しまう事ってよくあるよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 12:51:58

にくちゃんで見つけた。ここの26かな？
ttp://makimo.to/2ch/life7_kankon/1140/1140053912.html

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 00:22:01

先週、こたえてちょーだいで、鬼姑から親離れできない旦那と
熟年離婚した女性の話やってたけど、妊娠中もご飯ももらえなかったって言ってた。
八百屋やってたけど、あの鬼姑も朝鮮族だったのかな。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 08:57:43

何か段々スレ違いになってきてないか？
日本人にも脳が現代に対応してないDQNは多々いると思われ。
農家スレ見てたらそんなんばっかりだし。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 11:18:55

三世帯同居…
ボケ老人に引っ掻き回されっぱなし…
だけど出て生活して行く金がない。
居間にクーラーも付いてない。リフォームもしてない農家の家。

苦労して人間成長する。
貧乏だけど幸せだと思う時もある。

けど､たまにメンヘル風味になる自分がいる。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 12:11:59

>>181
今は客観的に判断できるみたいだからいいけど、ちょっとやばくね？

> 苦労して人間成長する。
自分で苦労を招いてるやつがよく好んで言う言葉だよね。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 12:46:01

苦労して人間がゆがむこともあるよ

184 ：181：2006/04/24(月) 13:01:15

そうですね。
苦労して～は、嫁ぎ先の人間が良く使うので移ってしまったようです。

娘が居ますが､子供にはあまり苦労はさせたくないです。
でも、この状況は娘に苦労をかけていると思う。(まだ一歳ですけど)
段差だらけの家で､歩けもしない娘が段差を乗り越えた時は
主人や姑は喜んでいたけど私は正直複雑でした。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 13:05:16

言っちゃ何だが、本当に成長してるんだったら、
子世帯だけで生活くらいできないとな。

186 ：181：2006/04/24(月) 13:14:55

そうだよね。
私たちははっきり言ってDQNで出来ちゃった婚で
文句言う権利はこれっぽっちもないです。
一緒に住ませて貰ってるだけで有難いですから。

ただ、ちょっと愚痴りたかったの…orz

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 15:04:21

苦労して・・・は、いらん苦労を押しつける側が言っていい言葉ではない。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 15:20:32

DQNのﾃﾞｷ婚だからといって、何もかも我慢する必要はないよ。
そもそも本当のDQNはそんな殊勝なこと言わないしねｗ
こどものために計画的に貯金して脱DQN脱同居を目指せ！

189 ：181：2006/04/24(月) 15:55:05

>187、188ありがとう。
何か今涙が出るほど嬉しい。

田舎の農家長男嫁だから別居は無理かもだけど､
二世帯住宅頑張って建てるよ。
お金が掛かるって諦めてたけど､資格とって頑張って手に職もつける。

でもさー、ぶっちゃけ長男の嫁で同居してるんだから
家ぐらい建ててくれと思うｗ
舅大学教授だし。(もうすぐ定年)
退職金を家のために使わなかったら、正直色々考えさせてもらいたい。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 16:01:10

ウチの察してﾁｬﾝのトメも「昔から（自分が頼みたい事）で苦労して～」などと同情を誘う言い方をする。
（『アラ、大変なら私がやりますわ。お義母さま。』）と言わせたいらしい。

この前も同じようないい方で、法事のオードブルの調理を頼みたい様子だったので
「スーパーか仕出屋に頼めばラクですよ」と返事したらアワアワしてたよｗ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 17:05:38

私は同居で苦労と苦痛の日々だから
自分の子供には同じような事させたくないな

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 17:18:56

>189
>田舎の農家長男嫁だから別居は無理かもだけど

そんなことない。断言！
DQNパワーで完全別居を勝ち取るのだ！ｗ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 17:24:39

ウトメの苦労話って、
何でこう下心マンマンに見えてしまうんだろう。
仕事苦労篇、幼少篇、介護篇、教育篇、親戚篇、その他モロモロ
耳タコになるほど何度も話してくれるんだが
どれも始まったとたんに「またか…」と気が重ーくなる。
どーしても、
「アタシ達はやったわ、だからアンタもやるのよ」
「ワシらに比べりゃアンタの苦労なんてまだまだ」
みたいに聞こえてしまう。

194 ：181：2006/04/24(月) 17:26:10

ＤＱＮパワー…そんなの嫌だ…ｏｒｚ

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 17:33:50

>>193
はげどう。
しかも、言う割りにはそんなにﾄﾒは苦労していなかった事を
私は知っている。。。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 19:21:52

つーかさ、自分は苦労したのよ！って大っぴろげに言う人って
大した苦労してないと思うんだけどなぁ。
本当に苦労して苦労して一生懸命生きてきた人は、苦労してきたのよ！って話さない気がするよ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 19:23:07

大体トメが苦労したことなんて私には関係ないしね

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 19:51:35

千歩譲って本当にトメが苦労人だったとして
それを負い目に思うのは息子や娘であって嫁じゃないよな

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:08:56

農家嫁だけど、敷地内に別居
でも、敷地内だからね、あくまでも
朝は早からずけずけ入り込んでくるよ
私が母屋に食事をつくりにいきみんなで食べます。
昼飯も夕食も、寝るだけよ。自分の家に帰るのは
さすがに夜はこないけど、農家の場合別居でも
あまり意味なし。お風呂の掃除はふたつ、トイレもふたつ
って感じで掃除ふえるだけ。鬱

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:18:09

>>199

ふたつのお風呂掃除は本当に大変だね

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:44:16

数年後同居をしようとしていました。
家の建築も同居仕様に設計していたんですが
５０万ほど予算オーバーしてしまい、トメにオーバーした分を出して欲しいと
旦那が電話で言ったら「お金がない」との事。
「出してもいいけど家の名義を半分よこせ」と言い出した。
旦那は「たった50万出しただけで、名義を渡すのは嫌だよ
土地建築費を折半するならいいけど」と言うと、トメさんゴニョゴニョ･･･
電話終了後、旦那は同居辞めようと言った
同居したいと言い始めたのはトメ。名義云々で息子に呆れられたトメ。
自爆したトメ。

私はヘルニアを持っているので、介護は無理という事で了解済み
これで同居は一生無しになりました。嬉しすぎて死ぬ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:45:14

>>193
分かる。旦那の立場から、お袋、それ言ったら反感！って事を平気で嫁に言う。
俺が近くに居る時は極力そりゃ違うだろって例を出して言ってるけど、居ない時も
言ってるんだろうなと察しがつくから仕事中もドキドキもんだ。

そのくせ桐の和箪笥に着物が何着もあって、嫁は着物なんか持ってないよって
お袋贅沢してたんじゃない？って思われても仕方ないことをヌケヌケ晒す。
今コンビニの袋を大事に取っておいたり、暑くてもエアコンかけなかったり、
風呂の湯は毎回捨てないとか言ってるけど、俺の家（２階）はウチ独自の方法で
やらせてもらうって、ちょいとオーバー気味にアピールしてる。

もう、結婚したら俺は同居してもお袋じゃなく嫁の味方だからさ。
けど、仕事や金の都合で同居してもらってる嫁の苦労が分かるから、一緒に食事は
週１回だけとか、掃除は２階だけ１階はホームヘルパーに頼むとか、取り決めしてきた。

やっと最近頼りにするとか、家訓？を押し付けるってのが無くなってきた。
分かったのか諦めたのか知らないけど、良くするも悪くするも間に入った俺（旦那）次第
なんじゃないかなって思う。
ズケズケ言っても出てけ！って言われない立場の人間って息子＝亭主だけだからな。
失敗する家って親にモノ言えない伴侶の場合じゃないのかなって思う。
お前が嫁の立場だったら、どう思う？ってのを旦那も考えればいいってこった。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:52:25

>>201
せっかく同居がなくなったんだから長生きしようｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 00:21:15

>>202さん
素晴らしい旦那さまですね！

その考えをうちの旦那にレクチャーして欲しいわorz

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 00:40:26

今更だけど>>40
物凄く勉強になりました！
ありがとうございます。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 09:41:41

＞コンビニの袋を大事に取っておいたり、暑くてもエアコンかけなかったり、
＞風呂の湯は毎回捨てないとか言ってる

あるあるあるー！
うちは買い物行ったら包装台からビニール引き出して取って来ないと怒られる
恥ずかしいから嫌なのに。
１００均でいくらでも買えますって言ったら
お金がいくらでもあると思ってるのかとか、昔の苦労話と一緒に言われる
そんな小銭より他に気にする出費があるだろうと小一時間ｒｙ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 11:50:13

202さん、
夫の鏡！
すばらしい。
202さんの奥様が羨ましい。
奥様を大切にしてあげてください。
だからと言って、202さん母を蔑ろにしないように、
うまーーくお二人の仲を調節して幸せな家庭を築いて下さい。
奥様も202さんに感謝していると思います。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 21:25:22

>>202
神

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 21:37:13

201
いい旦那様であなたは本当に幸せだよ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 07:59:24

>>202
>お前が嫁の立場だったら、どう思う？ってのを旦那も考えればいいってこった。

嫁の立場なら同居したくないです。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 08:36:53

嫁の立場なら、今すぐ別居っしょ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 09:25:20

だよねー。
世の中の同居したがりジーサンバーサン旦那は、同居さえすれば全ての問題が解決する、
魔法の呪文か何かと勘違いしてるからホント迷惑。
同居さえしなかったら、あらゆる問題が解決するんだよｳﾞｫｹ！てのが全然わかってない。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 10:36:33

>>203　昨日、一昨日と興奮しすぎて鼻血を出しました。
>>209　私には過ぎた旦那です。冷静に物事を判断し、嫁と姑がうまくいく様に
双方の間を取り持ってくれていただけに、姑の言葉は旦那の何かを切れさせてしまったようです。
母親なら息子が不機嫌になるような、言葉を分かっているはずなのに
お馬鹿さんとしかいいようが無いです。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 10:41:47

婆、油断したな

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 15:26:27

さっきザワイで
敷島パンの１７人愛人１９億横領男、
足の不自由な母と同居だったらしい事言ってた。
元嫁、苦労したろうな。
横領男が逮捕される前日に離婚済なのが救い。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 16:06:21

２ｃｈ気分のままｺﾏﾁに書き込んだﾔｼがいる。

1000万の家にレスした人、ここの住人かな。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 17:25:01

長男で同居しない事で絶縁された嫁です。
ちなみに江戸っ子系東京っ子です。
地方とかそういうのは関係ないとは思うけども。

家も2世帯同居出来るほどだだっ広いわけじゃないのに・・。
商業地区だからマンションとか建てて
その一画に住むとかなら、まだ考えるけどさ。

今はニート偽弟夫婦を年金で養っているようです。
つか、誰か子供と同居できれば良かったのかー。
何か、よく分からん。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 17:27:20

商業地区の江戸っ子は頭の中が昭和というイメージだ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 17:29:54

>217です。＞218さん、なるへそ。

やつらは昭和だ、と思えば全ての出来事が納得できます。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:07:01

私も下町三代目ですが同居です。
主人は同居するのがあたりまえ、お前の宿命だと
育てられたようだよ。母親の洗脳は結婚するまで
つづいれるわけだから、怖いよね。
長男のお前は必ず嫁をつれてきて、一緒にすむ・・
何度も何度も言ったそうだよ。
でもとめじたいは舅や姑が一緒の生活した事ない人だから
なんで嫁がこんなに辛いかわかってない脳天気野郎
娘ができて嬉しい。お料理もつくってくれて嬉しい
家事解放されて嬉しい！大好きな息子と一緒。
孫も一緒、嬉しい万々歳！ってなのんきな人
死ねばいいのに

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:09:16

>>220
同居だと分かってて何で結婚したの？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:31:42

旦那は分かってた（洗脳されてた）けど
220にはそう伝えてなかったとか。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 19:14:48

ちゃんと下調べしないほうにも責任ありだと思う
同居がどんなに大変か

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 19:45:28

>220
あー筋の通っていない同居教トメ居るね。ウチもソレやられた。
私の場合は、父親の保険金で買った家なんだけど、トメだから自分の家とか
他人の家とか関係なし、日に日に間取りが変わっていくのが圧迫感でノイローゼになった。

私が生死の境をさ迷って2度ほど長期入院したせいか、上の子供はトメの顔見ただけで泣き出す始末。
（かなーりトラウマになってるらしい）
出ていってくれて本当助かった。今でも同居なら確実に死んでる。

同居前も、人生色々あったけど、あの地獄の日々だけは、どんな体験をも超える恐ろしい生活だった。
一つ一つは大した事ないんだけど、精神的に堪えるんだよね。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 20:31:40

>133 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 16:51:56
>家付きカー付きババア抜き
>
>昭和３５年（１９６０年）の流行語

おまいら騙されてますよ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 22:58:26

うちは家付きカー付きババア抜きだ
わ～い

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 23:59:16

>224
kwsk

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 02:36:14

>>226
ｼﾞｼﾞｲは？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 15:20:43

>>224
間取りが変わるってどういうこと？
勝手にリフォームされてたの？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 16:15:23

うん、私もそこが気になったわ。
勝手に壁を作ったりしているのかしら。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 16:27:12

多分目を離すたびに他の家族の事は関係なしに
トメの荷物が各部屋を移動してたのでは？
自分が使いたいように移動・模様替えしてたと思われ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 16:30:30

自分の部屋のはずなのに段々トメの荷物が置かれ、
いやげ物が飾られってことかね？
でもこれじゃ間取りとはいわないか

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 16:54:12

襖がなくなって、隣の部屋と一体化してたとか。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 17:23:40

さらに嫁入り箪笥で間仕切りして
嫁の部屋という名の女中部屋と
それ以外の人の部屋に分けられてたりとか。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 18:11:00

父親の保険金というのは、どっちの父親？
たぶん奥さんの方かな。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 22:38:16

好きだから我慢できると思ったけど
好きでも我慢できない。それが同居というもの

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 23:57:59

長男の嫁になる予定です。
別居してても旦那の親が痴呆とか介護が必要になって、たとえばその同時期に自分の親も介護必要な状態になっても、同居して旦那の親のﾒﾝﾄﾞｰみなきゃなんないの？
もしそぅなったら旦那と別居してでも実親の面倒みたい

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 00:12:39

あなたは、実親の介護をする「義務」があります。
旦那には、旦那の親の介護の「義務」があります。

私も長男嫁ですが、当然実親優先ですよ。
自分をこの世に誕生させた人以上の恩人っていますか？
ウチは、旦那の親が介護になったら笑顔で旦那を送り出す予定。
その間は、頑張って働いて細々アパート暮らしでも公営住宅暮らし
でもＯＫ。
要するに、「覚悟」の問題だと思います。
ちゅーか、最初から自分は長男嫁になるから～なんて自分で
進んで「ウトメや夫に気に入られる為の嫁」になってどーするんだ？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 01:58:54

私も自分の親、最優先！
世の中すべてが、実子が実親を看る。があたりまえになってほしい。
今、義親がガンで同居してますが、義妹や、旦那には『あんたの親やろ？あんたが中心になるべき。私はあくまで、昼間働いている旦那の代理だから』と、はっきり言ってます。
私の親はまだまだ元気に働いていて、義親はそろそろ片付きそうだから、介護がかぶることはない感じだけど、
絶対自分の親最優先！！
いい嫁より、自分の親にいい娘！

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 09:28:52

>>236
夫は好きだけど、その親は好きでもなんでもないしね。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 10:34:17

さっきTVで、民俗学で有名な柳田国男の実家について
放送してたんだけど

６畳×２、３畳×２　という間取りで
親夫婦、子供たち（国男含む）、長男夫婦の合計８人で暮らしてたんだって。
長男夫婦と、親夫婦の軋轢で、長男嫁（一人目）は離婚、
二人目の長男嫁は、池に身を投げたそうで・・・

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 10:48:23

うちの母は三男の嫁なのに同居だった（長男次男は同居拒否）。
しかも父は同居直後に愛人作って家出。
母は都会育ちだったのに、同居のためだけにド田舎の農家にいきなり
連れてこられ、舅（姑は逃亡済）の世話と子育てと親戚・近所づきあいと
畑仕事と全部背負わされて、父に人生潰された。
同居しなかったら都会で幸せな家庭を作れたかもしれないのに。
母にも私にも全く違った人生があっただろうになあ・・・
妻に同居させて自分だけ逃げ出した父が憎い。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 10:50:51

>241
そういう家族の人が民俗学おしえての？
どういう学問なの？
こうすると長男の嫁を死においやる事ができる？とかあ？
こうすると息子夫婦が苦しむ？とかあ？
自分の家族が最悪なお手本ですとかあ？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 10:52:56

柳田国男は、超性格の悪い人だったらしいよ
苦労が人間をねじまげた例。
あと、後に別の地で医院を開業していた長男を頼って実家を出るはずだけど、
その長男と、同居してた長男て別人？よくわからん

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 11:05:12

おしら様とか座敷わらしとか伝承とか調べてたんじゃないかな。

中途半端な時間帯に放送して宝、全部みれなかったよ。
再放送してたんだ。3月のだからサイトも変わってるや。
テキストのバックナンバー置いてるとこなら読めるかな。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 11:07:04

>241
うわあ、全員が敵状態だったんだろうな…
それにしても酷い状況段

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 11:32:15

柳田国男自身も養子だったような…
それで家に居づらいので自身はずっと全国を回って
民俗学の研究に没頭していたとかいう話を読んだ気がした。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 11:52:56

調査旅行に同行したお弟子さんの日誌が本になっていて、
読んだことがある。

同行中は先生への気兼ねがつらくて、陰鬱で堅い文章になってるけど、
旅が終わり、解放されてからの「まとめ」では気を取り直して、
人並みに先生をたたえたり、
数少ない楽しかったことを思い出したりしている。

（今書いてて思ったけど、まるで同居から解放された人みたい。）

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 11:54:34

>243
長男夫婦は柳田から見て兄夫婦ｼﾞｬﾏｲｶ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 12:55:13

>>247
養子になったのは、柳田国男が２０代にはいってからだそうです。

けど、この家に似た状況って、昔はたくさんあったんだろうね。
わたしゃ、昔の女性たちのカタキを取るためにも、自分が幸せになりたいよ。
だから同居しない・・・

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 12:59:53

241です、書き方が悪くてごめん

柳田国男の実両親と、未婚の子供４人（この中に国男もいる）
そして、実両親の長男夫婦
これで、合計８人です。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 13:25:10

うわ、柳田国男の出身地ってうちからそんなに遠くないじゃないか。
あの辺の土地柄悪いしなぁ・・・絶対住みたくない。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 18:07:12

昔、みんな貧しくて力を合わせるしかなかった頃は、
家族同居って必要だったんだよ。人数が多いほどよかったらしい。

お風呂ひとつだって、
井戸から汲んで、焚いて、あとは排水口とかないからまた汲んで出して。
米をつくのもうどん打つのも味噌つくるのも家庭単位でやってたそうだし。
これなら、子供たちや嫁たちをいっぱいかかえこんでやらせようと思いますよ、人として。

風呂は水道とガスだし、うどんや味噌がスーパーで会える今、
同居のメリットってないと思う。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 18:10:12

仕事で帰りが遅い場合とか
病気で家事育児もろくにできないとか
それくらいしか嫁側にはメリットはないもんね。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 18:37:41

うどんと味噌がスーパーで出会う。
確かに、と思ってしまった春の夕べ。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 21:03:47

おいしくない名古屋名物の事ですか？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 21:21:21

ほうとうの事かーっっ！

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 21:23:14

ほうとうって山梨だったような…

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 22:21:23

味噌煮込みうどんはおいしいぞ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 22:37:42

おなかが空いてきたじゃないか！！

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 23:38:26

味噌煮込みうどんか…見つからないように作るのは難しいな

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 23:47:01

昔は昔でも「大草原の小さな家」なんて読んでると、同居なんてしてないんだよね。
結婚したら家出てる。不便な時代でも家を出てそれぞれに家庭を持ってる。
開拓地に着いて、丸太の家建てるのも基本はとうさんかあさんのふたりで。
チーズ作りも手での洗濯も子供が小さい頃は基本的にかあさんだけでやる。
畑仕事のほとんども狩りもとうさんだけでやる。
豚をつぶす時や脱穀の時などだけは、計画をたてて近所と合同で、みなで訪問しあってやる。

なんで日本人はそうできなかったのかなあ。

そういや全然関係ないが以前、TDLには「開拓者サンドイッチ」という名で
ツナサンドを売っていた。
大草原に幌馬車で家族を連れ開拓に乗り出したお父さん（マイケル・ランドン）が
銃でマグロをしとめて帰ってくる、そんなファンタジックな光景を思い浮かべてしまった。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 02:16:18

アジアは悪しき家族主義を引き摺ってるからね
南国なんかはそれでも割と良かったりするけど
開拓地は自立精神が無いと生きてけないもんな

でもマイケル・ランドンはすっげー嫌なやつだったらしいよ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 03:02:04

>>262
つ【儒教】

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 10:45:56

>>262
２６２の文から開拓者の生活を思い浮かべると、
ウトメの面倒を見ている余裕なんて無いからだと思う。
体が弱った老人は東部の町に住んで、若くて元気いい者が西部へ進んで行ったのだ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 11:02:16

日本も、開拓地に行ったのはそうじゃない？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 11:07:21

江戸庶民のアーバンライフも、核家族が基本のような…

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 14:42:38

アジアは特殊なのよね。。
仏教のおしえからきてるみたいよ。
同居の事も
日本がキリスト教信者がおもになるような世界だったら
同居はなかったと思われます。
お釈迦様の教えが同居をすすめているからね。。
あはは

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 15:24:54

白人主演の白黒映画見てると、都市で同居とかあった。
親を亡くしたイトコ女性を引き取り、病弱な一人息子の嫁兼介護人にして自営手伝わせる話見たお
開拓地で舅や姑と同居しないのは、自力で別の場所に家建てられるなら、それでいいという
感性の違いか？
開拓地は又違う感覚なのかなぁ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 15:30:11

>>229遅いが、家を建ててたんだろう

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 21:21:50

英語圏の国では学校卒業しただんかいで親元をはなれるのが普通だから
同居など、？？？？ってくらい不自然な行為なのかも
夫婦がセットで考えられる社会なので、結婚したら二人で暮らすは
あたりまえ。片親だろうが病弱だろうが一緒に住むのは不自然
お皿のセットを購入した場合洋皿は４、６、８と偶数なのに
対し、和皿は５というセットが普通だったりする。
夫婦単位より家族を意味していて、爺さんや婆さんもいる家庭を
想定して昔からそれが普通になっている。全てが文化の違い
あああああ、英語けんに生まれれば良かった。。
例えば嫁が同居の話を持ち出しても相手の親がそんな事を
承諾しないのが普通の社会なのだから。
日本や韓国などのみられる同居制度、怖いですね。悲劇です。
違う例ですが、ジプシーや遊牧民族などは生活のために同居です。
これは同居というより集団生活に近いものなので、また違う話に
なります。アフリカなどでは、４家族同居、嫁と姑が同じ時期に
妊婦だったりするような状態なので、これまた違う話ですが
発展途上国や貧しい人たちはしかたなく同居をしています。
現在同居をしたがるとめ達は貧乏時代のDNAが深く根付いているといえます

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 22:04:56

>>242のお母さん、DQN父逃亡した時点で、逃げれば良かったのに…

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 23:23:17

和皿に関しては日本人は8以外、奇数と切りのいい5の倍数が好きだからでは？
俳句短歌和歌は五七調だし、消費税も5％、昔は3％。
4枚のセットが少ないのは日本では4という数字が不吉っぽいからじゃね？
3枚セットじゃ少ないし、両親+子供二人が標準家庭だけど4は不吉だから、
5枚にしようみたいな感じじゃね？　9も避けられてるね。
外国じゃ13枚セットとか666枚セットとかがないのかも。
量的にありえんがｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 23:56:25

>>268
キリスト教の一大派閥カトリックの本拠地イタリアでは大家族制が当然だよ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 00:57:13

昔は爺婆はどんな国でだって、
足腰立たなくて自分の面倒が見られなくなりゃ1年もしないうちに死んでたんだわよ。
自分の足腰が立つうちは農作業とか現役で仕事。
イタリアの姑は、足腰立つうちは仕事してるのが普通。

今の日本の婆みたいに、
50前から家にべったり張り付いて嫁の監視なんてありえねえ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 01:06:12

自分の足で立ち、自分で排泄して食事取るのは義務だよね。
勿論それを、他人が積極的に補助をやりたがり信頼関係が成立してる人達をどうこういうつもりはないが。
介護される側が当然と思っちゃいけないんだよな。
何だかんだいって、介護側の人生を自分の手足のために潰してしまうからな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 01:35:28

274
でも家はみんな別々よ
けっして同居ではない

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 01:43:03

遊牧民も、夫婦になれば別のテントになる

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 02:13:09

＞遊牧民も、夫婦になれば別のテントになる

遊牧民より過酷な生活じゃないのに
同居を強いるのっておかしいよね。

実は結婚の時に｢どうせ近いうち同居するんだし｣と言われ
買う電化製品は中古か小さいサイズの物にさせられた。
でもそれが次々と壊れて、新しく大きな物に買い替え中。
同居を迫られても、困るようなサイズ。
一生同居するつもりは無いけど、同居する為だったら
｢まだ綺麗だし使えるし、ｱﾃｸｼ達のを捨てるから持ってらっしゃい｣とか普通に言いそう。
ﾏﾝｿﾝ買って遠くに引っ越そうと計画している事は暫く黙っていよう。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 10:11:43

同居が嫌だ→姑が嫌いだ
と変換し勝手に拗ねる旦那。
「あんたバカやろ。ほんまバカやろ」と昨晩言ってやった。
スッキリした。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 10:12:45

ここって、世界の同居をかたるインターナショナルな場所なのね
レベルたかい

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 20:43:06

>273
それもあるかも知れんがもっと単純な理由がでかいのでは・・・・

十進法が基本の日本、ものの数え方になんだかんだ言って十二進
法(ダース単位)の尻尾がどこかに残ってる欧米、数だってワンティー
ンツーティーンじゃなくてイレブントゥエルヴ。それぞれそのまんまじゃ
多すぎるから半分が適切な数となったのでわ？

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 20:49:54

>>282
それもあるよね。日本は通貨の基本が５と１。
九九が１２の段まで勉強する国も存在するって聞いたとき
無駄なことするなあって思ったよ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 20:53:41

ちなみに骨董で明治や江戸期の椀揃えとかは
十個セットが多いです。

五個セットは核家族化してきた時に従来の十
個じゃ多いからってんで半分になったと予想。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 00:09:17

欧米の成人→即独立は住居費の問題もあるよーだ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 00:10:37

>>274イタリアの南部はマンマミーアな感じで、家族の結束が強いらしい

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 00:50:38

旦那の立場で言わせて貰えば、嫁もバカだし、お袋もバカだし。

同居崩壊でもいいし、離婚でもいいし、勝手にやってくれよって感じだな、正直。
とっととくたばれよ！お袋、って思ってるんだよ、恐ろしいなー。
体調悪いの理由で動かないお袋見てると、消したくなるんだよ。
消せば嫁のグチが半減するからな。

嫁を愛してるんなら同居なんて出来るだけ考えないことだな。

未来考えたら、嫁の楽は実母の早期死だと確信したね、最近。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 02:21:10

>>287

何それ？
たぶん287がバカ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 05:54:34

ただ･･･英語圏と言うか？子供が独立するのが当たり前の国って

実の母親＆父親が残った場合、一番下の娘（末娘）が結婚も出来ず（せず）
一生側で面倒を看るって習慣もあるんだよ・・・
日本では上が（長男が）親の面倒を看るのが当たり前とされてるけど
あちらでは上からドンドン独立して行って、下の子が独立する頃には両親はﾘﾀｲﾔ。
（昔は向こうも子沢山だからね）
最終的には宗教的な事も関係し、下の娘が犠牲になるんだよね。
だから、その末娘が結婚出来るのは４０越えてとか？両親が死んでから等
ｶﾅｰﾘ制約があったと・・・
（今はかなり改善はされてるけど、古い考えの持ち主等は日本同様各国居るって事で）
日本は嫁姑問題が取りざたされる事が多いけど、向こうは夫ｖｓ義母（嫁母）が
現代でさえも、結婚生活における一番の厄介事だから＞日本と反対ｗ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 08:03:39

>>289
モンゴメリなんかのお話でそんなエピソードがいくつかあったね。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 08:42:56

>夫ｖｓ義母（嫁母）

奥様は魔女を思い出す・・・

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 08:47:45

遊牧民の末子相続みたいだな

兄貴らは順次財産分けしてもらってとっとと独立。
末っ子はﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝの家に残り面倒を見、最終的に財産の大半ｹﾞﾄ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 10:05:19

>>289
モンゴメリとか赤毛のアンとかでもそういう話でてるよね。
すっごい強烈なババアの元で全てにおいて仕切られてるオールドミスの娘とか。
実母だから仕方がないって諦めるにしても、
他人だったらとっくに縁切ってるくらいのいやみ婆。
娘がちょっと親戚のお祝いに出かけたいのに流行おくれの服しかないから、
アンがこっそり服を貸して出かけさせる話があったけど、
読んでるだけでもムカムカ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 14:09:33

>>289映画でもそういうのあったなぁ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 14:23:56

>>294
Como agua para chocolate（赤い薔薇ソースの伝説）っていうメキシコ映画
じゃない？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 15:58:37

日本の場合、名前に異常にこだわる古い人間が多いから
自分の名字のつまり男の子ではやいとこ決めて
すっきりしたいもんだから長男が後をとるって事に
なってんだよね。。
自分の名字を残したいという顕示欲がとても強いのよね。
そのかわり、長男、長男ってもてはやして
育てるもんだから、長男はろくな人じゃないの多い
キリスト教でもプロスタントとカトリックじゃあ
親をみるのもたしか違うんだよね。
どっちかは忘れたけど、親をみる場合は結婚しちゃいけないとか・・
離婚しちゃいけないのはどっちだっけ？
ブロンクスのほうの貧乏危険地帯では、未婚の母だらけだし
夫１人で嫁二人とかで同居しれたり、その親たちも長屋や隣の部屋に
住んでりして、嫁だのとめだのがいっぱい同居してる地域も
あるよね。すごーく狭い家内で。
それかんがえると同居ってDQNのする事なんじゃないのかなあ。。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 16:19:23

>>295
「あなたは毎日私を食べる・・」だねｗｗ

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 19:01:47

>>296

知ったかするのは恥ずかしい。

鎌倉までは兄弟で平等に分割相続をしていたが、代を経るにつれ細切れになって、
先祖代々受け継ぐ田畑が小さく無価値になっていってしまうから、
惣領（長男）が全てを受け継ぐ事になったのが日本の長子相続の始まり。

それまでは娘も息子も次男も長男も平等に遺産を得る権利があったんだがね。
あと、長子相続なのは儒教の影響もあるが、末子だと子供が生まれるたびに、
家臣団が分裂抗争を繰り広げるので避けられた。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 19:31:15

あ～、日本史の授業でやった。ﾅﾂｶｼｽ。
でも全然覚えてﾅｽ。orz

つまり相続する田畑がない人には関係ないってことだね？＞長子相続

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 20:29:18

そうだよね。。。
遺産を相続しないなら親はみない。
遺産のない親はみない。
遺産があるからみてあげる。
遺産はいらないからみない
お金ない他人の親みてなんのメリットあるの？
私はボランティアしてるわけじゃない。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 21:38:49

>296
離婚を認めてないのはカソリック、昔の王族あたりだと、血族を理由に
離婚できたみたいだけどね。で、とばっちりを受けた話としては
ヘンリー８世と６人の王妃、初めの王妃キャサリンは王女という
立場もあってわけわからん理由でそれでも無事に離婚。他の王妃の中には
男の子が生まれない、不倫したとかの理由ので、殺して王妃を取り替えた。
エリザベス１世の時代に英国はプロテスタント（英国国教会）
に変わったのって皮肉かもね。プロテスタントは牧師も結婚できます。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 22:46:57

離婚したくて改宗したんだよ。国王が。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 23:03:32

おぉ
頭の良いスレだ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 23:11:19

エリザベス一世の父ヘンリー8世が離婚したいがゆえに
自分が宗主となって英国国教会、ｱﾝｸﾞﾘｶﾝﾁｬｰﾁを創立。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 00:50:38

エリザベス一世のお母タンのアン・ブーリンと結婚するために離婚して教皇に破門された。
その理由も王子が授からないから…

アン･ブーリンは英国史の大スター

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 03:42:39

初めの王妃キャサリンは兄ちゃんの嫁さんだった。
兄ちゃんが死んで自分のものにしたんだよ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 09:54:27

>>306
そういう言い方はよせ。
ヘンリー8世が強行したわけじゃなくて、彼のｵﾔｼﾞが政略上の利益から強行したのだ。

今はいくらでもググることができるんだから、確認してから書けよ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 11:15:33

レヴィレート婚は別に珍しくはない。
そーいやうちの祖母の兄弟もそれだ。
戦争中～戦後は、よくあったらしいね。
夫が戦死すること多かったし。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 12:27:17

昨夜の１２時から今までだから１２時間くらいでしょうか・・・
姑の話をきかされた。自分に苦労談とか、あんたがどれだけ幸せかとか
主人にいない間は時々そう。。
目に下にはくまが

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 12:35:03

>>309
拷問ですかソレ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 12:43:12

>>309
「の」だよ、「の」！　ｎ・ｉじゃなくてｎ・ｏ！

相当お疲れの様子。乙

・・・（ﾟдﾟ)ﾊｯ! ﾓｼｶｼﾃ2ﾁｬﾝｺﾞ? ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｵﾊﾞｶﾀﾞｯﾀ?

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 13:12:04

無気力になります。
死んでしまおうと思ってしまうくらい
神経がやれれます。
私が姑の部屋で首吊りしたら
私のつらさをわかってもらえるんでそうか。。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 13:16:01

>>309
人間いかに楽したか、なんて話は他人にしないからね。
苦労もしただろうけど楽なこともあったはずなんだよ。

それに比べたらあなたは．．．ってのが言いたいわけだから苦労話しかしない。
そんなインチキな人生話、12時間もよく耐えて聞いてたね。

まあ、ネタも出し切ったでしょ。
次からは「あ、それこのあいだ聞きました」「あ、それも聞きました」って全部スルーしてやりなよｗ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 13:19:07

途中で寝ちゃえば良かったのに。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 14:16:04

>>312
姑の部屋で首吊ってやろう！と思えるなら
その気持ちを別の形で表すという方法もあるよ。

たとえば、完全無視とかね。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 14:27:27

完全無視。
効果絶大だよ。
ﾄﾒが私にまるっきり相手にされないとわかったら、
急におとなしくなったわよ。
一度踏み出してしまえば以外に続けられるんだ、と思った。
親戚、ｺﾄﾒ、がなんだ！って言うくらい
開き直れるまでが辛かった。
旦那の理解が不可欠だけどね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 14:52:23

>>309
相手するからつけあがるの。
レコーダーでも出して見せて
「話したいならこれにどうぞ。
　後から旦那君にも聞かせたいから」ってやってみれ。
今後はなくなるよ。

後はシカトが効く。
いかにも馬鹿にしたように鼻でわらってやるのもいい。
我慢してたらあなたがやられるよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 14:55:13

>>312
暴れて素手でﾄﾒボコボコにしてやれ！心身喪失で無罪だ。
その前に精神科かどこかでｳﾂの診断書でも取っておけ。
ﾄﾒが原因で症状がでていると診断書を出してもらって、信頼できる人間に
渡しておけ。

ﾄﾒがいなければ貴方は普通の生活が送れる、ｾﾙﾌｱﾎﾞｰﾝなど考えるな！
やれることはあるはずだ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 15:46:44

トメより先にｱﾎﾞﾝを考えるなんてダメダメだよ～！
無視に一票ﾉｼ。
それでも気持ちが追い詰められたら318ﾀﾝのいうように暴れちまえ。
旦那が見方にならないなら、そんな男見限っちゃえ！
トメは312が真でもｱﾅﾀの辛さなんて解らないよ。
てか、自分のせいで真だ、なんて考えもせんで
世間にむけてｱﾅﾀの悪口三昧→死に損。
真でしまっては恨みもはらせん。
徹底的に無視、ポケットにはＩＣレコーダー。
ｽﾄﾚｽで心がやられそうなときは、２ちゃんがいつでもｱﾅﾀを待ってる。
ｶﾓｰｰﾝ！

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 16:51:57

私、ここへかきこんだ後、しばらくしての間の
１０分くらい記憶が飛んでいて
きづくと、窓の外にたっていました。スリッパが外に落ちていて
自分でもはっとしました。でも死ねないね。３階なので。
死のうとしていたのかもしれない。。自分がとても怖くなり
おちつこうとカルピスをのみながら、ここをみました。
みなさんが、赤の他人の私への励ましを書いてくださり
本当に心がふるえました。号泣しました。声を出して
しばらく激しく泣くと少し落ち着きました。
けっして社交的ではない私には嫁いできて数年かっても
それほど仲の良い友達ができるわけでもなく。
長い姑の地獄話で鬱になり自分を解放するすべも忘れていて
自分自身も病んでいたのかもしれない。
ありがとう。命を救ってくださって（３階だから骨折で終わっていたかも）
こういう場所でこういうふうに救われるとは思いもよりませんでした

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 17:56:30

>>320
良かったね、ギリギリで踏ん張れる力があったんだ。凄いよ。
ここでも愚痴なら聞くよ。あと、リアルでもカウンセリングとか見つけるといい。
旦那さんと一緒に行っておいで。この際だ、全部吐き出してしまえ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 18:28:32

みなさんに伺いたいことがあります。この前、義父が他界しました。
義父の遺族年金で義母の入院費を払っています。支払いとオムツ代でちょうど使い切ります。
伺いたいことは、義母の母（義祖母）の施設代です。
義祖母には月九万かかりますが、年金が三万しかありません。千葉にいる、義母の妹が三万払ってますが、残りは私たちが負担です。
うちは四国で、面会や洗濯は私がしています。千葉の義伯母に負担を増やしてほしいとお願いするのは、筋違いでしょうか？？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 18:30:45

旦那にこのスレ見せるか連れてくるかしなよ！
そんなん、我慢してたらだめだって！

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 18:38:37

旦那以外の兄弟っていないの？
本来実母の面倒はその子供達でしょ。
義伯母の援助があるなんて稀な方じゃないかな。
在宅で面倒見る事を考えたら9万なんて安い方だと思うんだけど･･･。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 19:09:58

322です。
主人には25才の妹がいますが、独身で一人暮らしです。
義母の分は払えるのですが、義祖母の施設代が払えないのです。
それとも、まず、義母の年金から、義祖母の施設代をはらって、義母の入院代の足りないほうを私たちが出す。と、いう考え方でしょうか。
千葉の義伯母は夫婦で共稼ぎだし、母方の義祖父の仏壇（千葉の伯母の父）も私たちが供養しています。
家にはこの前他界した父と父方の義祖父らの仏壇もあるので、二つはしんどい（宗派がちがう）です。
千葉の伯母に仏壇、引取ってほしいです。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 20:57:27

仏壇はお寺戻すか、伯母にお願いするでいいでしょう。
理由は一軒のうちに仏壇２つは、死者に対して失礼だからでいいと思う。

義祖母の施設代は、義祖母の家とか家財を処分するとかして施設代を捻出。
足りない分は、生活保護とか、もっと何ができるか、頭を整理して
相談する人は、義祖母の施設のケアマネとかじゃない。
自分の身内を頼る前に、して欲しいこと、できないことを
できればしたくないことなどを相談して、義母の介護に専念するべきじゃない。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 20:57:29

九万といってもうち三万が本人の年金、三万が義伯母持ちで残り
三万の負担でしょ。それは仕方ないんじゃないかなあ。独身の妹
に更にその半分、一万五千を負担させても良いとは思うけど。

仏壇に関しては「わたしゃふたつも知らん、供養したきゃそっちで
して。しないなら放置」で放り出すか旦那に丸投げでよろしいかと。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 21:16:51

うちの親と２４時間３６５日一緒にいたらくつろげない
でしょ？あたしも他人の親と一緒じゃくつろげないし。

→ということでどちらの親とも二世帯を含めて住まないこと決定。

親の介護で、ストレスでがんになったり、腰を痛める人多いらしいよ。
→で、介護が必要な状態になったら有料老人ホームに行ってもらうこと決定。

みんな旦那を洗脳しましょう。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 21:22:08

322です。
レスありがとうございます。
仏壇はなんとか、伯母に引き取ってもらう方向で相談してみます。
義祖母は、義祖父を早く亡くし、団地で生活保護生活だったので、打ち切って、30年間ずっと、他界した義父が引き取って扶養していたようで、財産は一円もありません。
その間、千葉の義伯母はまったく生活費など払っていなくて、義父の他界から、二ヵ月、ようやく払い始めました。
そういうので、なんか、義伯母に対して腑に落ちないんですが。そんなものなんでしょうね。
なんとか、私たちで頑張ってみます。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 21:55:17

うちの旦那は私の実家の親が泊まりに来ると、すごく
気を使って疲れるらしく、「同じ思いはさせられない。」
と言っています。今まだ同居していないなら、自分の親に
泊まりに来てもらい、いかに疲れるか旦那に思い知らせる必要があるのでは？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 22:12:17

>330
うちの実家では主人の事を神様かなにかのように大事にして
家族総出で至れり尽くせりしちゃいます。
とくに母が、娘をどうぞ宜しくとばかりに超親切帰りには
プレゼントつき、子供には（彼らには孫）お小遣いもあげて
気持ちよく帰し、私たち夫婦にはなんの面倒もかけない
できた両親なので、旦那は居心地良いらしく、うちの実家にも
行きたがる感じです。気疲れなんてたぶんみじんもないから
私が旦那の家で嫌な思いしてる事はまったく想像できないらしい

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 22:17:03

>>331

自分の家に自分の両親を呼ぶといいのでは？
トイレにいつものように長く入れない、朝ジジババに早起き
されてゆっくりできないなど、窮屈なことが出てきますよ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 22:28:07

>>329
孫の代でまで負担してるなら旦那の従兄弟にも負担してもらえばいいのに。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 17:59:06

とめなんですが、実母との相性が悪くて
狭間にはいりとても辛い思いをしているんですが
そういう方っていますか？
実母も気性が荒い性格なんですが、あまり細かい事は
気にしない人なんです。おおざっぱな感じです。
とめは非常に細かくて、神経質でなおかつ気性が荒いんですよね。
二人は勿論お互い嫌いあっていると思います。普段は疎遠ですが
孫の祝いとか、冠婚葬祭にはしかたなく会う事になりますが
すごい空気が冷たい感じでその場にいるのも辛い感じです。
二人とも女で１人で子供を育てた人なんです。。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 18:06:58

うちも相性悪いですよ。
よって合うことはないなぁ・・・同じ空気を吸うのも嫌みたいだから。
たいへんですね。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 21:18:57

>>334

少なくても、自分たちが主催の場は作らない方がいいよ。
せっかくの祝いが台無しになるんだから、「残念だけど」誰も呼ばずに家族だけ。

または、その二人は呼ばない。自業自得だから仕方ない。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 22:36:07

うちもよ～！

だからお祝い事は両家とも呼ばない。
片方を呼ぶと「もう片方を呼ばないとまずい」ということになって
じゃあ、と呼ぶと火花散らしあってるから。

冠婚葬祭といってもたぶんどっちかの親がなにかあったときしか
もう片方を呼ぶこともないだろうと思ってる。

事実上の絶縁状態だけど、別に困ることはないしね。
両方の親とも子どものことはかわいがってくれるし。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 11:29:06

ttp://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200605050052.html
ダブルキッチン復活か・・・現実味がないなぁ

339 ：嫁：2006/05/05(金) 23:42:51

同居中の皆さんに質問です。
食費ってどうしてます？
うちは姑に毎月5万渡していますが、いまとなってはちょっとその方法に後悔。
自分が好きな料理も出来ないし、自分が出してる食費なのに「御母さん頂きま
す。」的なものがあって。。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 23:50:55

うちは反対に３マン貰ってるけど
こんなまずいのくえねえとか、刺身がくいてえとか
毎日うざい

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:02:51

義両親には数千万円の現金資産があり、結婚時に義両親と養子縁組する事により、
遺産の相続権をいただいたのですが、同居解消に当たって養子縁組の解消を申し込まれました。

夫には兄弟が3人おり、数千万円あっても1千万ほどにしかならないので、私としてはお金より自由が欲しいので、
縁組解消には異存は無いのですが、義両親が遺産は渡さないが老後の面倒は見て欲しい的な発言をされます。
あまりに都合の良い発言に憤懣やるかたないです。
無視しても良いのでしょうか？家事を一切しないコトメ等の事を考えると、まともに介護できるのは私しか居ないのも現実です…。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:09:57

>>341
養子縁組を解消したら老後の面倒を見る義務はありません。
姻族一等親でも同居していればと条件がつき家裁の判断が必要です。
親の面倒は子供の義務ですから。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:19:01

>>341
権利が生じない義務はありません。
養子縁組を解消したら、堂々と責任は放棄してください。

344 ：342：2006/05/06(土) 01:23:05

×一等親
○一親等
アホやりました。orz スマソ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:56:48

>>342 >>343

ご助言ありがとうございます。
夫の兄妹は共に独身で、真ん中の夫のみが既婚者で子供が居ります。
義兄の結婚は絶望的で、今後結婚の予定は無く、また仕事場が義実家から通勤圏外にあり、介護は無理だと思われます。
コトメも結婚適齢期で結婚後に義両親の介護が出来るとは思えません。

この場合、夫も介護に参加するべきなのでしょうが、子供達の学費を払わなければなりませんので、
夫に仕事を辞めて介護をしろというのも酷な話だと思います。

この場合、誰が介護をするのでしょうか？お金はありますが人手が足りません。
私にお鉢が回ってきそうでビクビクしています。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:00:56

プロに頼めばよろし。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:06:10

>>345
>お金はありますが
金があるのなら心配はいりません。
人手は買いましょう。
金があるのならすべて外注でどうとでもできます。
むしろ金の心配がないだけ幸せな状況かと。
あなたが心配することではないですよ。
夫の兄妹が結婚しているかどうかも関係ありません。
夫兄の嫁や夫妹の夫に介護を押しつけられないのと同じに、
養子縁組を解消した場合、あなたにもその義務はないんです。
ウトメにはきっちりその旨を伝えましょう。
養子縁組を解消したら他人に戻ること。
その場合、一切の介護責任はないので私は関知しないこと。
夫兄妹で遺産分配に異存はないので、3人で解決すること。
夫の手伝い(配偶者としての常識範囲)ていどしかやるつもりはないこと。
同居を解消したら即養子縁組なんて、あまりにも浅ましくて同情の余地はないですよ。
あからさまに介護用員確保でしょ、縁組みの意図が。
金さえ与えりゃいい、嫁は奴隷としか思ってない。
そんな下衆な年寄りに同情してやる必要はないです。

老親の行く先は育ててもらった子供が心配することです。
あなたができるのは、親を介護する息子(夫)のフォローです。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:07:24

>>347
間違えました。

>同居を解消したら即養子縁組なんて、
→同居を解消したら即養子縁組解消なんて、

でした。ｽﾐﾏｾﾝ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:10:23

>>346

私自身が介護関係の仕事に就いているのですが、将来確実に今のサービス体制は無理なのが分かっています。
デイサービス等の適用が確実に難しくなり、要介護度が低い高齢者の特養への入居も難しくなっていきます。
順番待ちをするにしても、それまでの介護をどうするかと言う問題が避けて通れそうにありません。

大トメさんも生きており、最近認知症の症状が出始めています。
トメさんも私たちが独立別居を話した時期から、鬱病らしき症状に罹りつつあります。
私に大トメさんの介護を丸投げするつもりだったらしので、アテが外れて仲の悪い大トメの介護が避けられなくなった事に、
ショックを隠しきれないようです。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:24:52

>>349
みんなの意見がこれだけ出てるにも関わらず、そういうことを
グダグダ悩むくらいなら、率先して介護すればよろし。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:26:57

>>349
だから何？
別居するんでしょ。他人に戻るんでしょ。
いい人ぶって何かしたいの？
鬱気味トメに代わって大トメ＋ウトの面倒を最後まで見る覚悟がないのなら、
「よそ様の家庭」のことに口は出さない方がいいですよ。

ところで、夫の影が全く見えないんですが。
あなたは夫の配偶者だからウトメに関わってるんですよ。
今まで夫抜きでウトメと関わってきたんでしょうね。
そのスタンスが間違ってる気がしますよ。
介護にしても同居・別居にしてもまず夫ありき、なのに。
養子縁組を解消するにあたって、意識から変えた方がいいかもしれませんね。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:27:42

いや、だからさ341がやる義務はないんだよ。
例え、アテにされててもね。
>>347が詳しく書いてくれてる。

第一夫婦で話し合ってるの？＞介護について
341が一人で悩む事じゃないよ。
「誰も介護する人がいない。だから　自　分　が　やらなきゃ」って
思ってるならやればいい。誰も止めない。
旦那側の家族からは有り難がられるだろうけど。
もちろん見返りは何も無いってことは覚悟の上でね。

それが嫌だからココに書き込んでるのでは？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:39:44

>>349
あなたの「やらなきゃならない事リスト」から
夫の血縁の介護をはずしたら？もう養子じゃないんでしょ？

ずるい人は「やってくれそうな人間」に押し付けるチャンスを
狙ってるんだよ？どうしてそんなに自分から罠に嵌りに行くの？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:41:55

>>350　>>351　>>352

確かに良い人ぶっているのかも知れません。
しかし良心の呵責が残るのも事実です。

夫は私の味方です、私達家族と一緒に暮らす事に同意してくれてます。
でも夫も最初は、中立の立場を取ろうとしていたので、私が泣きながら「ずるい！」と訴えて理解してくれました。
離婚届けを突きつけた事もあります。

元々は介護も覚悟して嫁入りしたのですが、私が働けない時期に舅から「子供の教育資金は俺をアテにするなよ」
的ニュアンスの事を言われたりして、アテにするつもりなど全く無かっただけにショックを受けたりした結果、
この家では暮らしていけないと言う結論に至りました。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:50:06

グダグダ言ってるなら奴隷になりな

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:51:15

>>354
ごめん。貴方のご両親はどうすんの？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:00:23

>>355

厳しいですね…多分奴隷にはならないと思います。

>>356

私にはもう尊属の身内は母が一人しか居ません。
弟も居り、母は自分は野垂れ死にしても一人で生きていくから、私に迷惑掛けないから大丈夫と言ってくれてます。
勿論、年金で足りない分は弟と二人でお金を出し合って助けるつもりですし、夫の手助けを借りるつもりもありません。

結婚する時に、同居の条件として私の母を大事にすると言ったのに、反故にしそうな勢いなのも不信感の原因です。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:07:53

>>354
てか？介護については、出きようが出きまいが夫の兄弟・姉妹のみの義務であって
アナタの夫のみが、仕事辞めてまで介護する「義務」は無いでしょうに・・・
介護の義務がある人間全員が「お金を出し合う」って、介護方法もあるのに
どうして「自分が！私の夫が！」って、考えるのかが不思議。

気持ち云々（良心の呵責）と言うなら、もう腹括って再度養子縁組して貰いなよ。
同じ損するなら「財産貰った方がマシ」かも？知れないと思う＞アナタの場合

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:11:05

それじゃ、自分の好きなようにしなさいよ
何が言いたかったの？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:15:12

>>357
＞年金で足りない分は弟と二人でお金を出し合って助けるつもりですし、夫の手助けを借りるつもりもありません

旦那の両親も同じで十分でしょう。
自分の親と旦那の親とで何で差別するのか。
大トメがボケて大変でもお金があるなら、それを使うようにトメに勧めてみたら。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:17:04

>>358

義両親が私達夫婦を手放したく無い理由は、妹は仕事が激務で家事をする余裕が無く、
義兄はそこそこの学歴を持っているのですが、25歳位まで正職員になった事が無く、
今も契約社員ですので今の職場を離職すると、30歳を過ぎた現在次の職場が見つかる保証がないのです。
つまりニートになる可能性がある義兄を抱え込む可能性があるのです。

一度介護で仕事を辞めても、再就職できる国家資格を持っている私がターゲットになってます。
他の兄弟は今の職場を辞めると、現状ではまともな再就職は難しいです。

>>359

後だしでゴメンなさい。
私が介護を逃げると、義実家は地獄の様相を呈する可能性があります。
いっそ縁切りして逃げたほうが良いかもしれないと思う時もありますが、夫もそこまではしたくないようです。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:19:18

私がここに相談に来た理由は、義実家は周りの親戚も含めて、私さえ我慢すればすべて上手く行くような言い方をします。
でもそれは騙されているような気がしてなりません。

そこで皆さんに鑑定して欲しいのです。
私は騙されているのでしょうか？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:21:22

>>362
騙されているっていうか虐待されていますよ。
DVを受けているみたい。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:24:03

>>361
嫁がいなくなったくらいで、地獄の様相を呈するなら、
それは最初からダメな家庭なんじゃないの？
あなたが病気で長期入院でもしたらどうにもならないじゃないか。
何かあって離婚になったらアウトじゃないか。

義実家の事を考えなきゃいけないのは
義実家の義両親、旦那とその兄弟だよ。
むしろ他人であるあなたがこれまで中途半端に手を出して
なんとかなっちゃったから、本来やらなきゃいけない人達が
使えなくなっちゃったんじゃないのか。

旦那実家の家族はいつかは向き合わなくちゃいけないんだよ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:25:32

＞私が介護を逃げると、義実家は地獄の様相を呈する可能性があります。
それで、あなたが困るの？
誰も「いい嫁だ」って褒めてくれないから？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:25:46

○千万円単位でお金があるんでしょ。
だったら高級老人ホームでも入れればいいじゃない。
ウトメのお金で。
人工呼吸器が付いても看ますよって、宣伝してる
入所金が○千万円単位の老人ホームだってあるわよ。
遺して欲しいとか思ってないなら、それでいいじゃない。
何かしなくては…と思うなら、一緒に探してあげれば？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:26:43

騙されてるって言うか、自分から炎のなかに飛び込もうとしてる様に見える。

そりゃ、362が一人で介護を背負ってくれれば他の親戚は楽だわ。
上手く行くんじゃなくて、まわりが貴方に押し付けたいだけ。

なんか洗脳から解けない人みたいだね。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:31:39

＞私がここに相談に来た理由は、義実家は周りの親戚も含めて、私さえ我慢すればすべて上手く行くような言い方をします。

他人に犠牲になれ、というやつらのいう言葉を聞く事ないよ。
笑顔で「無理ですねー」でスルーしてしまえ。

人が良くて働き者の嫁であろうとして何かいいことあるの。
親戚や義実家の皆さんに「いい嫁さんねえ、助かるねえ」と言われて何かいい事あるの。
逆に言えばそんな人達に何言われたってどってことないのにさ。
旦那の兄弟ですら何もしやしない、何かする力も持ってないのに。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:32:40

「一人の我慢でみんなうまくいく」って、
うまくいってる状態と違うから。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:46:58

>>363
虐待ですか…確かに心労で体調を崩した事はあります。

>>364
それは強く思います。
確かに私達夫婦が頑張り過ぎたのが良くなかったのかも知れません。
でもウトが向き合う事は無いでしょうね、目玉焼きも作れない人ですから。

>>365
せめて感謝はして欲しかったです。
表面上の言葉では尊重してくれますが、貰ってやった的な態度をされる時があり、心底嫌になります。

>>366
義兄に幾分か残したいようです。
そこで私に養子解消を申し出たのでしょう。
もしくは義妹に金で介護を頼む気なのかも知れません。

>>367
洗脳ですか…炎の中に飛び込むつもりでしたが、あまりの燃えっぷりに躊躇したというのが事実です。

>>368
良い事はありません…。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:57:16

レス読むと、自分で判断する力は十分にあると思うけどね
家を出たいとか、離婚したい気持ちを後押しして欲しいというのなら
ネットで相談もわかるけど
詐欺行為にあってるというわけじゃないんだから自分でどうにでもなるんじゃないの？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 03:59:53

>>370
ものすごく遠慮なく介護お断りできそうな環境だと思うが。

１．介護は実子（義兄や義妹がどんな状況だろうとそれはあなたには何の関係も責任も無い）
２．自分にも親があり、旦那の親の面倒は手伝いくらいしかできない事
３．金があるなら金に頼る

これが真っ当だと思うけどな。目玉焼きが作れない義父も、お金を使って
大トメに適切な介護を受けさせる手続きをする事は出来るんじゃないかな。
トメが欝を発症しそうなら急がせる。

自分は「私も介護の現場を見てきて、身内や嫁がやるのは共倒れになるだけだと
わかってますからねー。私まで欝になっちゃう。
あれは赤の他人であるプロが何人かでやるからこそできるんですよ～」
とかなんとか笑って上手く言い逃れる。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 04:03:01

私も介護資格餅だけど
現場にいたんだったら、客観的に今の自分の置かれている状況を考えられない？
あなたの置かれている立場の人が近くにいて
あなたは、その人を助けたいと思っている。
その助けたい人への助言は何？？

嫁一人我慢して犠牲にして成り立つ、そんなチンケな幸せなんて願い下げだけどね。
私だったら。
だって、他人様だよ？
人様に迷惑掛け捲りで成り立つ幸せってどんだけのモンだよ。
私も最初は自分さえ我慢していればとか良い嫁ぶってたけど
体と精神が持たなかったよ。
博愛精神も良いけどさ、
体と精神が健康じゃないと自分が守るべき者も守れなくなるんだよ。

たかだか１千万で人様(嫁)に介護丸投げしようとした人に
よく尽くそうとか思えるね。
私だったら1ﾐﾘも思わないわ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 04:05:53

正直、ネタか？アナタはマゾ？って感じ受けますけどｗ

義親がずっと感謝の言葉を言ってれば、その地獄を引き受けようと思ってたんでしょ？
（養子解消もされなければ）
旦那の兄弟・姉妹がどんな状況でも、介護義務はあるんだよ（無論、アナタの夫も）
今現在、養子解消もされて自由になったのに、何故夫の家庭状況に首突っ込もうとするの？
そりゃ親戚や何かは「嫁が我慢すれば」って言うでしょうよ＞ｱﾅﾀ、言いやすそうな人だし

ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言う前に、一体ｱﾅﾀは何がしたいのか？良く考えて書き込んだ方がイイと思う・・・

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 04:08:55

>>370
介護ノータッチで知らん振りすると「旦那に愛想つかされる」とか思ってる？
旦那は味方についてるって書いてるけどさ、親と縁切りはしたくないんでしょ？
結局旦那も、370には悪いけどウトメ＆大トメの面倒見てくれたらラッキ！
って思ってるんじゃね？

>義実家は周りの親戚も含めて、私ｂｦ我慢すればすべて上手く行くような言い方をします。
↑これに付いて旦那はフォロー無し？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 04:26:52

>義実家は周りの親戚も含めて、私ｂｦ我慢すればすべて上手く行くような言い方をします。
↑旦那も含まれてるんじゃないの。アメとムチだよ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 05:07:37

旦那にしっかり教育しておいた方がいいよ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 06:08:30

デモデモちゃんは放置してｦﾁしようよー
きっといいネタさらしてくれるよ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 06:09:11

私も養子縁組してほしいと言われたｸﾁですが、
遺産が入るとかなんとか言って私に全部丸投げするつもりだなってのは目に見えてた。
この人たちが義両親でよかったわーって思える人ならいいけど
無神経、悪気ない、でストレス与えてくるﾔｼとなんて金貰ったってｼﾓの世話なんぞしたくないから断ったよ。
介護の話は無視し続けて、この嫁は何いってもダメだと思わせたから
今では全く介護の話はしてこないし
私がストレスでおかしくなって旦那に発狂したら、別居の方向に話も進んでるけど
常々「他人と住むってどれだけ大変か。ストレスがたまらない訳がない。」などなど教育し続けてる。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 07:59:50

なんか結局○投げされそうだよ。この人ｗ

嫌いな人のシッコ、ウンコ触りながら
愚痴言って一生終わってね。うざいから。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 08:43:09

妻の役割って介護引き受けて、夫含む全員がおんぶに
だっこしたおかげで、自殺した奥さんの事例だってあるんだよ。
その家族は葬式の手間が増えたと言った。
早々に次の奥さんもらったのは良いけど、その人も出て行った。
困った夫はどうしたか？
さっさと施設に両親入れてたよ。　そんなモンだから、世の中。
そして夫その人もやがて一人寂しく亡くなりましたとさ。

と、知り合いの家で起こった悲しい物語を拝借して話し、
夫をｶﾞｸﾌﾞﾙさせたことがあります。
介護をせまられているなら、現実を聞かせてやれ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 11:14:13

結婚前から、夫両親と同居しろとうるさかったウト兄夫婦。
「大勢で暮らせば、年寄りにも気遣いの出来るやさしい子供が育つ。」と言い、
「核家族だと母親は子供を虐待する」だの何だの言いたい放題だった。
ご自分の長男はしっかり者で、自分たちは嫁を大切にしていて、
仲も良いしと、ご自慢の家族ぶりを披露（という名の説教）をしていた。
私たち夫婦は、別居のつもりだったので、結婚と同時に新居を借りた。
それを耳にしたウト兄嫁が「まあはじめのうちは仕方ないわね」と。
「はあ？アンタの許可は要らないんですけど？」と思ったけど、
当時は悪く思われたくなくて、にっこり笑って聞き流していた。
色々失礼なことを連発するので、夫に言ってなるべく会わないようにしていた。

先日、ウト兄夫婦自慢のご家族（ウト兄夫婦・長男夫婦と娘）の現状を聞いた。
自営ウト兄夫婦と長男は経営がうまくいかずウトに2000万以上の借金、
長男は趣味のバイクに大金をつぎ込み、娘の専門学校の入学金が足りずに
更にウトに借金。この状況で長男は更にバイクを買い替えており、
長男嫁は専業だし、娘はバイトもしてないし、金のかからない学校を選ぶこともせず。

心の中で「同居だからそんな家族なんだよ！」と思わず突っ込んでしまった。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 11:21:58

>>382

それは382達が同居すればウトメへの援助もできるので
ウトからさらに金が引き出せるからだったのでは…

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 11:25:49

自分が不幸だと認めたくないんだと思う＞ウト兄

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 12:48:34

舅、義弟、旦那、私、子供（二歳五ヶ月、一歳）で住んでます。
毎日毎日こんだけの人数ぶんの食事作るの嫌になる。ただでさえ私は
料理苦手…。毎日頭を悩ませながら作るけど、もう本当に大変。
買い物に行っても重いし。料理の好みも違い、本当に悩んでしまう。
同居じゃなければ、自分と旦那と子供のぶんさえ作ればいいんだなぁ…って
しょっちゅう考えるよー！！(´Д`)一番嫌いな家事は料理です。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 13:01:48

>>385
つ【自己責任】＆【愚痴禁止】

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 13:06:36

>>385
別居が一番だけど、今はできない状態なんだったら
生協とかヨシケイ使うとか、どうかな。
そして、家事は男どもの手を借りる！
幼子2人抱えてそんな大量に家事できるか！
ウトも義弟も旦那も、雁首そろえてなにやってんだか。
男子厨房に入らずなんて、時代錯誤もいいとこ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 13:20:19

やっぱり主婦がいると違うなあ
本当に助かるなあ
俺、目玉焼きも作れないんだ～

などと言われて丸め込まれているんだろうな

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 13:51:01

ウトはしかたないにしても
なんでコウトと同居して面倒なんてみるんだろう
ウトメ＆コトメと同居の人に対しても同じように思うけど
結婚するときに考えないんだろうか
デキで旦那の収入が低いという人は、自分的にはありえないことであっても
まだ理解できるんだが、デキじゃないのにそういう結婚に踏み切って
同居する人って不思議

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 14:01:50

やっぱ同居がデフォな地域もあるんだろうからね…
家と家の間に幾つも畑があるようなトコは
そうであっても不思議じゃないというか

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 14:02:20

>>385
平日の夕食だけでもヨシケイ使いなよ。楽だよ。
女手が少ない分、収入はあるでしょ？（ウトもコウトも働いてるとして）
食費が上がったらその分は負担してもらっちゃえ！

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 14:04:10

死んだ母さんはそんなことしなくても
ちゃんとやれていたぞ

手伝わないで言う事は言うのがウトというもの

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 14:11:15

弟がデキ婚→ウトメ＆兄は、弟夫婦が自立できるよう援助→兄夫婦の生活がきつくなって
同居、という酷すぎる話を聞いたことがある。
ちなみに弟はデキ婚当時フリーの仕事をしており、妻も専門職で定職についており
不自由はしてなかった。そのうえ式はあげなかったし、もとから広いマンションで
同棲してたので引越し代すらいらなかった。
ウトメはそういう事情を知っていたが、兄夫婦に「弟を助けてやって欲しい」と騙し
大金をむしって同居にもちこんだ。
あとになってその金で弟夫婦は立派な家を建て（弟夫婦は兄からの援助とは知らず
全額ウトメからの援助と思っていた）、兄夫婦は騙されたことを知ったけれどあとのまつり。

394 ：393：2006/05/06(土) 14:13:40

ごめんなさい誤爆でした

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 14:47:38

>>392
「私は死んだ母ちゃんじゃありません」とか
「じゃあ死んだ母ちゃんにしてもらったらどうですか？」なんかどうでしょ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 15:35:00

>>394
内容的には誤爆じゃないよ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 15:40:02

＞３８２
「お義母さんひとりに背負わせたから、早くなくなったんですね。」なんてのもどうでしょ。

398 ：397：2006/05/06(土) 15:42:59

>392　の間違いでした。
ageてしまった。重ね重ね失礼。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 16:58:39

お嫁さんは看る義務ないのよ新しく来た人にあれこれ押し付けて嫌な親族ね

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 17:26:16

うちはね、ｳﾄのお葬式がすんだら
ﾄﾒの実兄が私に
「おかぁさんをよろしく頼むよ、」と抜かしやがりましたよ。
笑ってごまかしましたが、むかつきましたね。
なんで、私が、ﾄﾒの面倒を見なくてはならないわけぇ？
そうでなくても、ﾄﾒとは気が合わなくて我慢していたのに、
これで完全にキレてしまったわ、おばかさん。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 20:51:29

じゃあお金をいっぱい下さいとかっていってみるとかあ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 21:19:03

>>400
「よろしくお願いします」なんて、へりくだって言ってるつもりか
プレッシャーかけてるつもりだか知らないけど、安易に使いすぎだよね。

頼めばなんとかしてくれるかな？とでも思ってるんだろうかｗ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 21:32:29

うちのトメはこういう事をぬかしやがったよ。
娘には下の世話なんてさせられないよお。
・・・・私にはいいわけ？
嫁にはそういう事させられるわけ？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 21:48:49

つ「ｱﾗﾔﾀﾞ、私の事も娘のように思ってるって言ってましたから
私にも下の世話させられませんねぇ～。
良かったら施設のパンフ持ってきましょうか？
予算教えて下さい｣で全てｵｰﾗｲ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 21:49:15

施設にどうぞ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:14:59

うーん、私は４０代だけど、夫を喪った妹や姉の嫁さんに
身内も者が「どうか、妹をよろしくお願いします」なんて頭を下げるのは
まあ、礼儀正しいというか...悪い事ではないんですが。

今は、こんな礼儀をされると嫁さんムカッとなる訳か....。
　　　　　

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:36:16

>>406
早く同居しろ、まがいのことを言われた、もしくは普段から言われてたのかも。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:42:32

だって「よろしく」ってのはあえて言うなら実子に言うべき言葉でしょう。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:47:57

>>403
「お母さんはさせないようですけど
（ｺﾄﾒの）旦那さんの親は平気でさせるかもね。」
って言ってやれ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:50:06

実子は、親の面倒をみて当然だけど、嫁さんは他人だからこそ
頭を下げるんですよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:59:58

>>406
わたしも４０代だけど、今は漠然とした言葉は使わないほうが
いいんじゃないかと思う（そういうケースを何度か見たし）

「よろしくお願いします」って言われたら、何から何までお願いしますって
意味にもとれるし、一対一で言われたら、やっぱり重いよ。
参列した人たち全員に挨拶、とかいう場面ならOKだと思うけど。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 23:04:55

>>403
羞恥心などないのかしら？羞恥心よりもあつかましさ（本人のQOL追求ﾌﾟ）が上回って
嫁子さんを無料ヘルパーとお考えなのでしょうね。
普通の家庭なら実子に看てもらいたい。もしくは外注。
嫁子さんには無様な姿さらしたくないと思うでしょうに。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 23:32:17

踊る馬鹿夫ﾊｹｰﾝ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2135211

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 23:50:50

>>413
回答してる男も香ばしいな

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 02:37:08

>>413
いっそ馬鹿な男の回答
「そんなワガママを言ってる嫁なんか脅してでも同居に持ち込め」
を真に受けて実行してもらって、奥さんが子供を連れて
出て行った方がいいんじゃないかと思えるなｗ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 05:02:31

自身で介護も出来ない奴が、情が無いだの・家族に世話して貰いたいだの
理想論ぶっかまして、丸投げしたがるんだよね・・・

ウチも次男なのに「一番持ち家がでかい」ってだけで、引き取り同居になり
ｳﾄが亡くなった後、長男夫婦に「お母さんを大事にしてくださいね」と、丸投げ先方を
取り付けようとしてたみたいだけど、私はハッキリ言ったよ。
「今までウチだったので、今度は宜しくお願いします」ってね・・・

最後は大喧嘩となり、義兄夫婦は「金出したらいいんだろ」とまで言い出したので
「お金貰っても嫌ですね、こっちがお支払いして引き取って頂けるなら出しますよ」と言うと
今度は義兄と義兄嫁が大喧嘩を始めだし、それ見てた親戚（ﾄﾒ弟）は
「ｱﾝﾀ、何も今言う事無いじゃ無いか！」と、私へ非難。
今言わなきゃ～丸投げされるから言ったんだよ！それを理解出来ない親戚連中は
「姉さんが可哀想だ！」「次男のトコが一番環境がイイのに」と、長男夫婦を援護しだしましたが
最終的に私が勝った勝因は
「その環境が良い（住みやすい）大きな家は、私の親が相続させてくれた家」って事。
最初義親２人を引き取り、１０年も同居したんだもん＞旦那＆義親に対し義理は果たした
（この件については、旦那も納得済み）
ﾄﾒが一人暮らししたければ、兄弟２家族が多少お金を出し合って部屋を借りても良いし
義兄が引き取るなら、それも良し！
嫁（私）の資産を見て押し付けてる癖に、口開けば「情が・情けは」と言うんだか？
ありゃ絶対「ﾄﾒ弟」が、一枚噛んでるね・・・

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 05:09:48

>>416

「宜しく」もひどけりゃ、親戚の口出しも余計。
だけど、そんな場面で当事者トメはどうしてるの？

想像すると恐い…

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 05:13:04

10年も！
よくがんばったね。（同居についても、別居を勝ち取ったことも）

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 06:20:02

>>416
そういう場面での旦那はどうだった？
偽実家ともめた時、旦那の姿勢は大事だよなー

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 10:54:12

>>416
金も手も出さない親戚は全員死んで欲しいよね。そんなトメが心配なら自分で世話しろってんだ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 11:11:09

ﾄﾞｳｲﾄﾞｳｲ＜420
そういうｵﾏｲは嫁とうまく行っているんですか？
と、ﾄﾒ親戚に言いたい。
私は、ﾄﾒ兄夫婦がﾄﾒと一緒に
お互いの嫁の悪口大会をしているのを知っているんだ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 12:36:33

>>416
「情が・情けは」って情けをかけて欲しいもんが都合よく使う言葉じゃないよね。
全くお笑い草だね。

大体、確執こそあれ、義理連中に情けなんてあるもんか。
最初から他人なのに、結婚した途端に
「ご縁が、情けが」といわれ続けてきたんでしょ？
そんなもん、ただの脅しと変わらないじゃん。
都合のいいときに丸投げする方便に使うなんて、図々しい。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 12:52:35

>>413のリンク先、無茶苦茶腹が立つ。
離婚して親の面倒を見るだの自殺するだの、こんなバカは成人として認められんよなあ。
妻はともかく、一番弱くて保護を必要としている子供を捨てて成人である親をとるという
本末転倒な考え方がいったいどうやったら出てくるのか不思議でかなわん。
こういうカスには、結婚だの子作りだの考える前に自殺してもらいたいもんだ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 15:13:24

＞自身で介護も出来ない奴が、情が無いだの・家族に世話して貰いたいだの
理想論ぶっかまして、丸投げしたがるんだよね・・

うちの旦那も同じ事を言いました。
ほんと腹が立つ。
親と同居したい、介護が必要になったら施設に入れるのが可哀相
それに体裁が云々と言うので「介護はもちろん貴方がやるんだよね
まさか私が全部やるとか言わないよね」と言ったら
「なんで？」と聞き返してきた・・・・・
「他人のオムツなんて誰が代えたいの？貴方は私の父親のオムツを代えるの？
情がないと言うけど、赤の他人と一緒に住んで我慢して生活している嫁に対して
そんな事を言える貴方が情がないんじゃない？」と言ってやりました。
おかげ様で色々ありましたが、同居がなくなりました。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 20:21:06

ウチの夫はいろいろ問題があるが、
一人っ子の長男でも同居は無しとして自分の家を買っただけでもいいい奴だ。
しかも引取りはできない微妙な間取り。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 20:32:07

そりゃ環境が良かったんだね。
そのつもりで買っても周りが合わないと出て行きたくなる。
買って出て行くのは苦労するんだよ。
売って出るか、そのままにして貸家もしくは将来の資産として放って同居を考えるか。
悩ましいよ・・・
同居のリスクを考慮してもココには居たくないかどうか、悩ましい。
売って新たな新居に越せば狭くなるからね、或いは不便になるか・・・

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:09:28

同居トメ・1歳3ｶ月の息子が泣くたびに二階にあがってきて、どおしたの！？
何があったのて！？
まじでウザイ！
来月からトメは働いてる会社をリストラされるので息子の面倒を見る予定です。私としては保育園に預けたいんだけどなぁ！

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:17:59

保育園に入れるか自分でみたらどうですか？
お子さん三文安になりますよ…

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:23:30

>>427
>>428に同意。
育児休業明けですか？保育園に預けるくらいの距離を取っておかないと、
いろいろ干渉されて仕事どころではなくなりますよ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 00:07:32

同じ家に手の空いている大人がいると、保育園は入所できないかもよ。
病気で動けないトメじゃなく、今月まで働いていたトメでしょ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 03:32:51

小中学生の学習塾バイトしてたんだけど。
ばーちゃんっ子、まじウザかった。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 03:34:35

>>431ｋｗｓｋ
三文安の実態を是非！

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 09:20:24

>>431じゃないけど三文安幼稚園児の場合

・大人に命令された事が無いので教師の言う事を聞かない
・自分の要求が全て通るまで怒る泣く騒ぐ
・友達はみんな自分の要求通りに動く人形
・大人は全員自分をかわいいと思っているはず

特に一番目は本当に困った。
教師の指示に従わなくてはならないっていう常識が素で抜けてるから
天然で完全無視される。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 09:23:58

>>433
まんまｺﾄﾒｺだ・・・
最近、自分が大将になれないから保育所行くの嫌だって
ﾄﾒの部屋に何泊も泊り込んでる。
うるさくてかなわん。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 10:22:58

>>433
自分の幼稚園の頃みたいだ。
先生が自分だけにかまってくれないからって
幼稚園に行きたがらなくなったらしい。

もちろん母親からジジババにとりあげられて育てられたよ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 10:40:09

>>435
何歳の時、私はおかしいのでは、と気が付いたの？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 11:38:39

>433
大人になっても同じ人もいますよ。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 16:40:17

>>436
ババ離れが進んだのは中学高校の頃。
手をかけた初孫である私が反抗期になったら、ばあちゃんは
私を厄介者扱いするようになったから。
ばあちゃんはわりといいところもあったんだけど、
ただただお人形のように可愛がってるだけじゃ
子供は育てられないし、無責任な可愛がり方になるよね。

母は私に対してすごく厳しかったけれど
母も大変だったんだなあ、と思うようになったのは結婚してから。

でも既に母親とのミゾは埋めがたく、今でも母親の手で
育てられた妹達とくらべて関係が多少ぎくしゃくしてる。
昔はババのいう事が正しいと思ってたから、
母親にしてみれば憎く思えても仕方が無いよね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 16:59:48

>>433
三文安の夫を持ってますよ('A`)

・意味不明なほど意思が固い。
　仕事上問題は無いが、沸点が低すぎて同僚にも呆れられてる
・家族を大事にしない。特に母親・妻に対しては最悪(「あんた」とか平気で言う)
・あちこちに気が回り、口だけは達者で、手は出さない(まさにﾄﾒ)
・何事も論破して、自分の優位に持っていこうとする。

義母も田舎のお嫁さんになって、息子(夫)をﾄﾒｳﾄに預けて必死に働いた結果がコレです。
一社会人としては十分すぎるほどまともな生活送ってますが、
たまに夫が義母に暴言を吐いてるのを見ると、悲しくなります・・・

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:54:07

三文安って何て読めばいいの？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:54:26

さんもんやす

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 02:16:33

同居中の皆様！こんな経験した事ありましか？
いつものように洗濯しようとしたら異様に汚い下着が… よく見ると旦那母の下着にウ●コが付いててそのまんま洗濯機の中にinしてあるんです…
そんなウ●コ下着と他の物は洗いたくないのでしっかり水洗いして落としました！
なんかあまりにも衝撃的で時が止まりそうでしたよ…

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 02:28:39

>442
義母さん、どこか悪いのでは・・・

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 02:29:25

なぜ夫に見せない？
なぜ本人or夫に下洗いさせないのだ？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 03:21:49

夫に見せるに一票。
次同じような事があったら、旦那に投げつけてやりなよ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 05:03:05

大人としてというか人間として恥ずかしいよね。
旦那に
｢ねぇ、お義母さんはもしかして痴呆が始まったんじゃないの？｣
と深刻な顔で言ってみなはれ。
そして汚れた下着を見せるのだ。
旦那がﾄﾒの肩を持つようなら、｢判った。貴方は平気なのね｣と
笑顔で旦那の洗濯物と一緒に洗っておやり。
その場合は勿論、カラーブライトで殺菌する必要も無いでしょ。
干す時はゴム手袋で。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 07:42:30

>>442
痴呆が入ってきたのでは。
まだ洗濯機に放り込んだだけまし。
だんだん酷くなると、タンスの奥深くに粗相したパンツを隠したりするらしい。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 08:25:06

痴呆の疑いがあるよね。そのものが入ってたんなら･･･
なので、旦那に逐一報告しておいた方がいいよ。
後々、介護の問題が上がってくるから
おかしな行動は日頃からくわしく旦那に言っておかないと
誰が見ても痴呆の状態になっても、認識しないのが男だからね。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 08:28:04

私のうんこパンツ、旦那に洗ってもらってます☆

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 09:38:17

パンツにウンコ…は痔主の夫には珍しくないが
散々抗議して今はオリモノ用ナプキンを穴にあてている。

ついたウンコがどのくらいか知りたくもないけど本人は何も気が付いてないことも
ありえるのでは？
（気が付いていたら自分で洗うだろうってことで）

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 10:00:44

>>450

気づいていても嫁に洗わせるのがトメ。

祖母の話だが和式トイレで後ろに盛大に盛って置きながら
スリッパを器用によけて脱ぎ逃亡。
嫁である母が入ってびっくり仰天、泣きながら掃除。
スリッパの脱ぎ方から確信犯なのに
息子に怒られても「色々おぼつかなくなった年寄りを虐める」とヨヨ泣き。
しまいには「いびられて追い出される」と近所にいいふらす。

わざと嫁が最後に入る風呂にもらし逃げの過去もありますわよ。
しかも嫁と自分のみ風呂に入っていない人間なのを確認し
嫁が脱衣所に入ると「自分が入る」と追い出してからの確信犯。
その後の経緯はやっぱり上記の（ｒｙ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 10:02:12

自分の排泄物なんて人に見られたら憤死ものだよね…
もう人間じゃないよね、そうなっちゃうと

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 10:54:58

子供に風呂ウンされただけでも腹立たしいのに、姑のなんて…

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 10:56:09

ンコじゃないけど、うちのトメ同居してたころ週一回は
「漏らしちゃったwww」
つってたな。大声で。
くしゃみで漏らすとか言いながら、
お茶だのコーヒーだのガンガン飲んで
「外で行くの嫌だから」
って外出中は（何時間だろうが）我慢するって自慢げに言ってたし。

本人が洗ってたけど、
「漏らしたwww」
なんて一々聞きたくなかった…。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:25:41

糞だけにフン死

……ごめん、外でラジオ体操してくる。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:45:33

妊娠中で便秘のわたし。
ガン手術後の同居ウトも便秘。最近どう？っていちいち聞かれる。
なんで他人にそんな話しなくちゃいけないのか？？
しかも自分の排便についてもくわしーく教えてくれる。
（色、形状など）
ほんとにうんざり。
そのうえ、「最近、パンツ汚すぐらい好調。昨日もおとついも汚した」と…
そんな報告いらねー！！
そしてなぜか自慢げ。
洗うトメさんの身にもなれ！

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 12:14:43

パンツが汚れたら好調じゃないよね？
下痢か肛門からたれてるってことだし。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 12:18:55

同居で

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 12:31:58

学生時代大恋愛の末婚約した相手がいたけど、同居問題で破談になった。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 13:00:06

大恋愛でも同居には勝てないのね

同居してくんなきゃ成就しない愛ってどうよ

461 ：459：2006/05/09(火) 13:07:43

本当だよね、今は他の男性と結婚したよ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 14:36:27

みなさんよりずっと年上だけど、現在同居話しで
旦那とモメてます。
一度同居してたけどうまくいかず別居。
10年後の今、一人暮らしの母親が同居したがっている。
俺、長男だし面倒みなきゃ、と旦那。

色々話し合ったけど、私がどうしても昔を思い出し
絶対イヤなので、旦那はトメと、私は現在の自宅で、夫婦
別々に暮らす事になりそう。　娘は地方大学で一人暮らし。
なんでこういう事になるんだろう。
結局、旦那は私よりトメを選ぶんだ。　　結婚はやっぱり
じっくり考えてしっかり両目を開けてみないとね。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 14:39:27

>>462
2人じゃ間が持たなくて自宅に戻ってきたりして・・・

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 14:40:49

>>462
意外と早く旦那さん目が醒めるんじゃないかな。
１０年前とはトメの状況も違うでしょ。
自分の面倒を見てくれる女性ならどっちでもいいような人が
弱ってきた親の世話をしながら生活できるかな。
目が醒めた旦那をあなたが受け入れるかどうかは良く考えればいいし。

465 ：462：2006/05/09(火) 14:54:08

あったかいお言葉ありがとう。
冷静に考えると、旦那は母親と同居してくれない私を、
私は私より母親と暮らす事を望んだ夫を、
それぞれが今後受け入れる事が出来るのかどうか不安がある。
離婚も視野に入れないといけないかな、と思ってる。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:01:18

男性は女性よりドリーマーも多いので
実際に自分が痛い目にあわないと理解できない人も多いからね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:01:51

>>465
でも実際旦那が出てってくれても462は困らないんじゃない？
生活費の問題とかあるのかな。
実家が遠くて仕事を辞めなくてはいけないとか？

金銭的な問題も無いのだったら、「なにがあろうと同居だ！」と叫ぶ旦那より、
自分だけで同居すると言う旦那はマシかも。
「老親の面倒、介護は実子で」という言葉に忠実だよ。
通い婚も楽しいかもよ。462は自分の生活を楽しんでみるというのはダメかなあ。

ただ「同居している人がいると、いざ寝たきりになっても施設への入所は
後回しにされるからね。昼間はデイサービスで夜はあなたが面倒看るしかないからね。
そうなったらお母さんのオムツも頑張って替えるんだよ。
同居している人には介護の義務があるからね」
と釘を刺しておくのは必要だろうね。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:05:22

うまく行かなくて別居したという過去がありながら
再び母親との同居を462さんに要求する旦那。
なぜ、前回の同居は失敗したのか。
その辺をはっきりさせて、
前回の失敗を繰り返さないように、悪い所が改善されなければ
次の同居はありえないのに・・
その件については旦那さんはどう思っているのかなぁ。
闇雲に
「かぁちゃんがかわいそう、だから僕はかぁちゃんのところに行く！」
これじゃぁ、やってらんないよね。
マザコン野郎とお伝えください。

469 ：462：2006/05/09(火) 15:26:55

>467
なるほど！参考になります。ありがと。
トメはウチから30分位の所、ひと月に1～2回行ってたんだけど
それじゃ満足出来ないって。　金銭も職場も何も問題ナシ。
しかもまだ73歳でピンピン！

要は、心細くてただ夜が怖いってだけで旦那が同情して
同居モード。　　　そんな旦那に愛想つかしつつある。

まだまだ話し合いはついてないけど、トメの親族やらに
何かいわれはしないかと内心ビクビク。
でも前向きに暗くならずに、そうなったらなったで
自分で楽しく暮らす事をめざして頑張ってみます！

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:28:00

>>464
わたしも「目が覚める」に１票

>>462
高齢者全員がそうではないだろうけど、「もともと良い人」
でさえ、年齢や環境で「ちょっと嫌なところのある人」になる。
頑固、物忘れ、思い込み・・・旦那さんにとっては、
「やさしい母さん」だった人が、いざ今回自分で面倒を
見てみると「扱いにくい年寄り」に変貌してる可能性もある。

自分で見れば、目が覚めるよ。
ただ、ここで注意したいのは「必要以上に手をださない」ことだと
思ったりする。奥さんが何でもやってしまうと、結局元の木阿弥状態で
462が自分の首をしめることになると思うので。

471 ：462：2006/05/09(火) 15:37:54

>468
ありがと！
喉まででかかってるけどマザコン野郎、なかなか言えない。
10年経ってるんだから昔とは違うよ、だって…。
男は何にもわかっちゃいない。　何年たとうが嫁姑は変わりゃ
しないよね。　息子が母親の心配するのは悪いのか？とまで
言われたよ。　良い悪いの問題ではないのにね。
こういう旦那には永遠にわかってもらえないんだな、と思う。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:41:58

以外と自分がターゲットになるとすぐに理解したりするけどねw
朝から夜から愚痴を聞かされて「あんたは何もしてくれない」だの
言われるようになればw

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:47:04

>>462
結末の報告をよろしくﾉｼ

とりあえず3ヶ月くらいでネを上げるんじゃないかと予想しとくw

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:48:01

旦那だけ3ヶ月ほどお試し同居すればいいんじゃないかな。
それでボロが出て目が覚めれば良し、覚めなくともそのまま返品出来るつー事で。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:49:38

>>462
離婚とか別居とか考えるより、旦那が実家に週に何回か通ったらいいじゃん。
親を心配するのは仕方ないよ、マザコンどうのこうのの問題じゃない。
けど嫁を放ったらかすのは問題外だよ。

じゃあ旦那が家２軒あるって割り切って両方に顔だしゃいいんだよ。
うちはほぼコレに近い暮らしをしてる。今日は旦那が向こうに泊まる日だ。
まあコレが出来るのも車で１時間の距離だからだろうけどさ。
わたしも旦那も満足してるし、ずーっとこの暮らしでいいと思ってるよ。
まだ元気でピンピンしてるなら尚更それでオケーだと思うけどな。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:54:14

>>469
同情だけじゃ、やっていけないのにねｗ

でもめんどい旦那とトメが一緒にやっていってくれるなら、きっと462さんは楽。
むしろトメが旦那の面倒を見てくれるよ。
そうしたらトメも張りが出来てもっと元気でいてくれるよ。
トメがボケたり、事故やなにかで、倒れられるより
その方がずっと手間がかからなくていい。

ご親戚はよく会うのかな。しょっちゅう口を出す人達だろうか。
「使えない嫁」「できない嫁」認定されるだろうが、それは良いことだと思う。
なまじ「出来た嫁」と思われると好きに使われるから。
何か言われたら
「私じゃ何も役に立たないから、夫を派遣する事にしました～。寂しいけど我慢します～」
「むしろ私がいない方がうまくいきますよ～」とかわす。
冠婚葬祭の時に会うくらいなら、１日2日限定で嫌味言われるくらい（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
嫌味を言う親類によく思われても何もいいことないし。

友達やご近所も「いいの？」とか言うかもしれないけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
462さんもトメが本当に入院でもしたらたまには手伝いくらいするだろう。
何もしない他人や親戚に比べて、ちょっとでも手伝う人の方が百倍役に立つ。

本当に旦那がトメの家で暮らすようになったら、夫婦の絆を意図的に再確認する方が
いいかも。たまにお洒落してデートするようになったら、違う目で旦那を見ることも
できるかもしれないし。

書いててなんだか楽しそうに思えてきた。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:26:06

>>462
チャーンスじゃんｗ
20代前半になったつもりで、自分の好きな料理作ったり、趣味に没頭したり
新しい事始めたり、年代に合うおしゃれ考えたり…
もうお子さんも手を離れた事だし、これからの自分をレベルアップする
時間をプレゼントしてもらったと、前向きに考えた方がいいよ！

生き生きしてる人って、老若男女問わず魅力的だから。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:30:10

うちも同居→別居（ウザトメ嫌）なのに旦那に
「親父がそろそろ年だし同居しないとな～
お前もそしたら働きに出られるだろ」
って言われた時は鼻水出そうになった。
ウトは70代、トメは50代。
必死で介護になったらどうする気だ？
生活費はどうする気だ（ウトはともかく、トメは貯金年金無いって威張ってた）
って問い詰めても旦那は具体的な案はなーんも出さないで
「じゃあほっとくって言うのかよ」しか言わ無いし。
悪気無く反省もなく嫌味言いまくりの
過干渉トメと同居するくらいなら離婚って言ったら黙ったけど。

まだあきらめられないのか「母さんも年とって丸くなったし」とか寝言をたまに言う。
直球で我が儘言わなくなって、むしろ狡猾になったとしか思えないのに。

同時期にトメは同居した方が嫁子が助かるから、
長女の小学校入学に併せて引越して来いって言い出して
子供の友人関係もあるし引越さ無いって言ったら、
幼稚園卒園後、義実家訪問した時にトメ、長女連れて公園に行って帰ってきたら
「公園でお友達できたから越してもいいんじゃない？」
絶句しかけて、どうにか入学準備も済んでるのに無理って言い返しても
「でもでもだって」

次はどんな理由を作る気なのかｵｿﾛｼｽ…

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:38:17

>>478のトメって
本気で頭弱いんじゃないかと思ってしまう。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:40:59

旦那も頭弱そう。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:41:55

旦那さんも・・・。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:51:49

だね、478の不幸の元凶は旦那だ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:59:56

>>462
私も現在462さんと似た状況だけど、案外快適ですよ＞別居

ウチの場合、子供がまだ小さい事もあり「お父さんは？」と子供が寂しがる事と
ﾄﾒを天秤にかけて、旦那自身が「母親」に重点置きたがったので
私はシビアに「おばぁちゃんが一人だと寂しいんだって」と、子供には伝えてます。
旦那は最初子供の寂しがりようを見て、私が音をあげ
「皆で一緒に暮らそう」と、言い出すのを待ってたみたいですが
私も子供も「じゃ～仕方無いね」との反応に、旦那自身が最近では音をあげそうですｗ

今じゃ旦那、ﾄﾒ（６２歳）に、ｳﾄ代わりにされ
「何時に帰ってくる？ご飯は？寂しいの・・・」と、全面的に甘えられ
旦那自身が仕事等の都合で、遅くなったり・ﾄﾒの言う事を聞いてあげれない状況になると
俄然、ﾄﾒは母親風吹かせて「どうして！」と、キレられてる模様・・・

旦那は、我が家に泊まりに来る度（本来自分の家だけどｗ）
「子供が俺の顔を忘れる！お前それでもいいのか？」と、向こうでのｽﾄﾚｽを私へ一気に出し
文句を言い出しますが（こっちに泊まる度、ﾄﾒにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ泣かれてるとか）
「ｺﾞﾒﾝ、そのｽﾄﾚｽを私は引き受けられないよ」と、キッパリ言ってる。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:02:27

>>483
ひゃ～
すんごい卑怯な言い草の旦那だね
見事なくらいだよw

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:07:29

>>483
「あら、子供より母親選んだのはあなたでしょ。どの口がそんなこと言うの？」
と言って
たたき出してやりたい旦那だね

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:12:41

「子供が俺の顔を忘れる！お前それでもいいのか？」

あなたが好きでやってる事でしょ

で終了。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:13:56

ダンナ、妻子の住む家に戻って来たくなってる感じだね。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:15:05

>>462は自分の身の回りの面倒をみるのが、妻→母に代わっただけで、別にどうもなさそう。
嫁も同居すれば、トメは家事全部嫁に○投げするくせにね。
本当に大変なのは、トメが家事能力がなくなった時だ。
きっと夫(息子）はあっさり逃げ出すよ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:16:45

>>487
戻ってきたくなっても、「えー！お義母さんが可哀そうなんでしょう？あっちに同居してあげてなよ」とかなりそう。
単身赴任の夫が、数年後に戻ってきたら、思春期になった娘息子＆妻に邪険にされて居場所が無くなるとかよく聞く。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:19:28

>>489
あるね。
知人宅の話だけど、単身赴任ばかりだった父親に対して息子が
「あの人と何を話していいかわからない」と言っているのを聞いた。

「あの人」だってよ。
まあそう言わせてるのは父親自身だがﾅｰ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:54:40

「おじちゃん、また来てね」とでも明るく子供が言えば
さらに追い討ち。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 18:07:10

単身赴任はおとーさんも辛いとこあるだろうけどなあ。
いい年して「ママンのほうがいい」なんつった親父じゃあなあ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 18:14:07

う～ん、みんなさすがだ！パワーを感じる。
これは、新しいスタイルになるかも…。
イジイジなんてしてられない。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 18:41:58

>>483
強い女だなー、スカッとした。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 20:07:14

>>483
かっちょえー
そんなかっちょえーあなたがｱﾌｫ男を選んでしまったのが残念
そのうち捨てるのか

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:00:40

>>483
強いね～。惚れてしまいそうだ。

まあ、旦那も最初の時点で
自分＞ﾄﾒ＞＞＞(越えられない壁）＞＞娘＞＞＞妻
だったんだから自業自得ｗ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:18:12

下着事件について書いた者です… さすがに旦那には言えなかったです…
でも、最近それに気付いた舅が姑に注意してました（O.O；）
実は他にも… 靴下が片方無くて仕方なく居間掃除してたらコタツの中からポカポカ臭い靴下が出てきました！！
もう呆れるしかなくて即座に洗濯機inしたした…

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:20:01

>>497
旦那にすぐ話して、マジで痴呆の可能性を疑ったほうがいいのでは？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:26:45

痴呆ではないみたいです… 靴下事件を旦那に話したら「前から変わってないよ～」の笑い話で終わりました… って事はあたしが嫁ぐ前からうんこ下着を一緒に洗濯！！って事ですよ… 寒気がしました…

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:36:04

>最近それに気付いた舅が姑に注意してました（O.O；）
ど、どういうこと？これまでにも汚してたの？
ウトさん、どうやって気が付いたの？
下着を汚したことについてトメさんはなんていってんの？

年取って、トイレに間に合わないとか、フキ足りないとかでなければ
痴呆もあるんじゃない。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:51:03

実は複雑な家庭で…舅は２年前まで失踪してたんですよ… 突然戻ってきて一緒に暮らす事になったんです… 汗
たまたま見つけて注意してるのをあたしは見てしまったんですよ～

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 23:58:03

トメはいつも笑ってごまかすオキラク人なんです…
ウトはだらし無いトメを叱る役割を昔からしてたらしいんです…
まぁ～ウンコ下着事件もふき足りなくて起こった…と思われます。。。
これが痴呆なら多分別居させられてたんじゃ～ないかな～

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:00:06

まぁ、なんだ
今後もうんこトメパンツを洗ってくれ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:01:33

もう触りたくなかと…

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:02:14

旦那に洗わせろ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:03:24

旦那… 隠したくてごみ箱inの可能性あります

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:05:32

>>506
意味わかんないよ
旦那が隠すって事？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:10:59

よく洗ってあげたね～

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:13:16

文章が微妙…なんか、変な感じがするんですよ～汗

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:19:39

うん

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:22:38

最初の書込みから変だったよ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:24:36

最近＜あたしを使うやつが大量に繁殖してるよな
なんか理由があるんだろうか

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:47:43

>>512
「　や　つ　」だなんて・・・十分すごいよｗ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 00:50:48

ﾔｼを使うのも気持ち悪くなってきたからさ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:17:04

率直に実話を書き込みしたので文章がおかしくなったみたいですね… 次から気をつけますm(__)m

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:23:37

m(__)m

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:31:27

m(__)m ﾍﾟｺﾘｯ　←これはうんこ嫁

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:35:52

実話が云々じゃなくて、顔文字・汗・～・三点リーダの多用が
気持ち悪い。

と言わなきゃわからないのか。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:55:43

ブログでこの手のノリで書かれるとソッコーで閉じたくなるほどひく。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:58:21

でも、靴下片方ないので捜した、って親切だね

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 08:37:14

だいいちウトメの洗濯なんかしたくないし…
ボケ防止の為にも自分でさせなきゃ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 00:36:29

>>515
書き込むのはまだ早いよ。
半年ROMってろ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 03:07:14

トメは元々、ノータリンだったんだのか。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 08:19:10

ノーリターン・ハイリスクのノータリン

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 11:52:17

鬼嫁認定済みです。
今、ﾄﾒ弟が遊びに来てました。
何か言われるか、とちょっと緊張していましたが
何も言わずに帰っていきました。
きっと、私に何か言う事によって
ﾄﾒにこれ以上の禍が振りかからないように、との
弟としての配慮だったと、私なりに分析しました。
ﾄﾒ弟よ、よーーーくわかっているじゃないか、
そうだよ、私をこれ以上怒らせると
何をするかわかんないよ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 15:52:30

日本人の寿命の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/19th/sanko-1.html
どんどん延びる老齢期。
２０００年に６５歳のトメなら大体８８歳くらいまで生きるのか。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 17:04:02

長生きしすぎだな

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 02:09:27

私は老後、絶対に延命処置してくれるなと旦那、子供に言い含めてある。

でも、かえって私らは短命かもね。トメ世代まで長寿で。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 11:28:17

私たち、大変な時代に生きているもんね。
きっと、これからも大変なのは続くだろうし・・・
長生きできないよね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 11:35:21

戦中戦後の劣悪な生育条件下を生き残ったトメ（既にオオトメ？）世代最強。
若い世代は生物としてそうまで強くない。
トメより先に自分が市ぬ可能性を真剣に考慮したほうがいい。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 20:53:17

長生きは望まないよ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 21:11:48

でも、トメより先に死ぬのはいやだ。
子供たちをいいようにされるのが目に見える。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 21:29:30

シベリアに抑留されて帰ってきた爺さんの話とか聞くと
生物としての生きる力のレベルが違う気がする。とてもかないそうにないよ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 21:39:04

出かけて帰ってきたあと、インターバルもとらずに畑に行くトメを見ていると、
生物としてのレベルの違いを見せつけられているようだ。
なんであんなにタフなんだよｗ
それに加えてミノやあるあるの影響で健康オタクだから、ものすごく長生きしそう。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 02:23:40

粗食だけど健康にいいもの食べて育ってるしね。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 06:12:33

ここの住人さんに、相談なんですが・・・

現在まだ同居はして無いのですが、旦那にトメを引き取り同居したいと相談されました。
私達夫婦はお互いレストラン経営をして折、店の権利は全て私親の物です
（実親が経営者で、私達夫婦が互いの店の責任者と言う関係）
旦那は養子に入った訳ではありませんが、かなり金銭的にも優遇されてて
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝ等に比べ、個人的に使える金額（お小遣い）も０が一桁違います。
それゆえか？
一人田舎に暮らすトメを（近くにｺﾄﾒ夫婦在住）コチラに引き取り
私達夫婦と一緒に住むか？近くに家を（2軒目を）購入したいと・・・
（一緒に住むのが嫌なら、2軒目の家は勿論、私と旦那の共同ローンで購入と）
以前から私は旦那に「好きな事をしたい場合、自分の店の権利位は私親から購入してね」と常々
言っており、今回の相談をされた時も
「そうしたいなら、色んな事を想定して私親から店の権利を買って」と言いました。
すると「そんな事してたら、親孝行出来ないまま終わる」と言い、私を説得しようと必死。
旦那の甘さに呆れて引き取り同居を断わり、現在夫婦ケンカ中ですが

これって、私の言ってる事・・・おかしいのでしょうか？
旦那の自分勝手な理論に、ｲﾗｲﾗします。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 06:15:08

>>536
離婚して職もろとも奪って裸で放り出しちゃえ！

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 06:24:39

>>536
＞一緒に住むのが嫌なら、2軒目の家は勿論、私と旦那の共同ローンで購入と

なぜそんな思考回路に!?勿論って何?絶対負けないで欲しい。
536が折れたら、一生後悔すると思う。
1000歩譲って、旦那にレベルを合わせて
「じゃあ、勿論ｺﾄﾒ夫妻もお金出すんでしょ？」と屁理屈かましたれ！

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 06:28:36

536ですが・・・

そうなんです、普通そう考えますよね＞何かあった場合どーすんのか？と
537さんの言う「裸で放り出され」たら、ｱﾝﾀどーすんのさ？と。
トメは別に悪い人ではありませんが、一緒に住みだした場合問題もある程度起こるだろうし
何故それが解らないのか？と、情けなく思ってしまいます・・・
いや、旦那の考えの甘さにかな

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 06:37:45

>>539　＞トメは別に悪い人ではありませんが

他の同居スレとか、二世帯同居スレを沢山見て、危機感もって！
「いい人だと思うけど」が命とりだよ！！（全員ではないと願いたいけど）
近くにそんな裕福な御両親がいるなら、旦那なんか　ポイッ！

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 06:58:14

>>536さんの両親に話してみるとか。
誰のおかげで今の暮らし出来てるのかと再認識させる為にも。

同居するだけが親孝行じゃないのにね！

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 07:04:43

>>536
旦那が今高給でウハウハ出来てるのは誰のおかげか、
何度でも突きつけた方がいいと思うよ。
はっきり言っちゃえば、多少の能力があったとしても、
結局のところ嫁親におんぶに抱っこされてるわけで、
もし離婚したとしたらそれを全部一気に失うわけですよ。
その分際で自分の親を引き取って同居だの、
家買って住まわせるとか、寝言は寝て言えと。

それに「親の面倒」って言ったところで、
旦那さん、役に立たないでしょ？
コトメが現在トメの近くに住んでるならそっちの方がずっと安心。
旦那さんが引き取ったところで、
トメに介護が必要になったら仕事の合間に、
トメの排泄やら食事にリハビリやら通院やら出来るのか聞いてみな。

543 ：536：2006/05/15(月) 07:25:09

皆さん、ﾚｽありがとう・・・

同居の危機感どころか？夫婦の危機と十分考えています。
旦那はｺﾄﾒに対しても、私親の力とは言わず「すべて自分の力で稼ぎ出してる」と
大きな事を言ってるのだと思います＞ｺﾄﾒの言動からも

旦那をﾎﾟｲ！といきたい所ですが、息子もまだ小さく、何とか旦那にお灸据えようと
考えてる次第です。
旦那は決して仕事に対し怠け者ではありませんが、自分が働いてるから私親も潤っていると
最近勘違いしてるのか？やたら自分が！自分の親が！と、言いまくりで
私が多少、旦那を立てる発言をしてたら、ﾄﾒ引取り同居の話をされました。

事実関係をﾊｯｷﾘさせる為、現実的な話として「私親から、店の権利を買い取るべきね」と言うと
私に対しては「お前は親から自立できない女だ」等と、はき違えた言葉を吐き
私も気が弱い方では無いので「その親に、儲けさせて貰ってるのはどっち」と言い返し、夫婦仲は最悪。

旦那も本来解ってる事なので（私親あってのこの商売）私が実親に相談した段階でこの話は
（同居・ﾄﾒ引取り話は）流れると思うのですが
あまりにも「私親が！お金が！」と、旦那を追い詰めるのは卑怯と思って居た為に
こんな風になったのか？とも反省してます・・・

けど男と言うのは、そこまで言わないと解らないモノのか？
全部の男では無く、ある一定の（ウチの旦那みたいな）「男」なのだろうけど

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 07:32:01

>>543
相当器が小さい馬鹿だから早く放り出すのが吉

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 07:52:31

早く離婚汁
お　た　が　い　の　た　め　に　な w

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 07:53:36

>>543
別居しているから、そこそこ上手くいっていると思う。

今の状態でトメの面倒を見ると言うことは、あなたの親さんがトメの面倒を見るみたいなものだよね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 07:59:45

ボスが誰なのか、とことんわからせる事は肝心。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:00:50

>>543
自分の身内には「俺様のおかげ！」って威張ってるわけでしょ？
そんな男、先が知れてると思う。
別れて捨てても多分後悔はしないと思うよ。
これが「嫁親のおかげで、自分はこうなれた、感謝してる」男なら、
身の程と謙虚さを弁えた男として、今後も見込みがあるんだけどね。
悪いが、自分の身内にそれだけ大見得きるばかは、
多分子供も自分のツールとして使うよ。
早いうちに見切りつけたほうがいいと思う。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:24:32

誰のおかげとかボスとか感じ悪い。
536は裕福みたいだが、専業やパートで収入が少なかったらいう事聞いて同居するべきだとでも？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:44:58

いや、奥さんが専業やパートの場合
旦那が自分の家族以外にウトメを養える経済力があるなら
勝手に家を建てるなり何なりすればいいと思う。
でも、家族で暮らすのが精一杯なら
同居なんて考えずに、別居でそうやっていけばいいのか
考えるしかないと思うよ。

今回の旦那の場合は、とりあえず嫁親から権利を買って
独り立ちしてから考えろと。
嫁親のお金で自分の親の面倒をなんて言語道断。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:46:31

>>549
空気嫁。
536の場合の話を皆してるだけで、誰も専業やらパートの場合のこと言ってない。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:47:41

>>549 専業やパートで収入が少なかったら旦那がそういうこと言い出さないだろ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:50:11

別に、自分のお小遣いの範囲内で多めに仕送りするぐらいなら
問題なかったのにね。

ただ、大本の元を言うと、後継ぎ自営が親族ゆえに優遇されている
場合によくありがちな感じなんだよなあ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:50:25

捻じ曲がってる。

旦那がトメを引き取りたい気持ちを考えもせず、働きを誰のおかげと馬鹿にし。
お灸をすえるって何様？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 08:59:04

二つの問題がごっちゃになってない？

一つは同居するか否かを含めた親への援助の仕方。
夫婦で話し合って、それぞれがそれぞれを受け持つか、
もしくはどっちの両親への支援も二人で考えるか。
もう一つは後継ぎ自営特有の力関係からくる考え方や
金を握っている側特有の考え方の問題。

どうしても混乱しがちだけど、分けて考えないと不幸になるよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:00:09

別に同居する必要はないと思う。
近くに住んでもらって金銭援助すれば済む。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:02:27

>>555
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
引き取るべきとは微塵も思わないが、自分がもにょってたのはそこだ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:03:05

自営の後継ぎやそれに類似して、親族として優遇される場合は
優遇された自分の立場を重々承知するべきというのには同感。

問題は、常に親の顔を伺わざるを得ず、心理的に影響から抜け
でられないこと。真に自立することができない。
確かに波風立たないようにしていけば、今が一番得なやり方では
あるんだけど。

もし、今後も夫とやっていく気があるなら、いっそのこと二人とも536親から
権利を買うという形を取って、けじめをつけた方がいいような気がする。
そうでなくとも、自分たちを振り返るいい機会になるよ。
で、両親への援助はそれぞれができる範囲内でやり、それ以外は話し合って決めると。

どうせ夫と離婚となっても、536親は子どもである536にはよくしてくれるし、
536が相続するわけだからどのみち損はない。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:04:37

>>558
これでFAかな

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:05:15

>>554
ちゃんと読んでるか？同居しないならトメに家買ってやるとまで言ってんだよ？
パラの分際で。
身の程を知らないから嫁にもここでも叩かれるんだよ。
嫁と旦那を逆の立場で考えてみろよ。
どれほど非常識なことかわかるだろ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:07:07

>>560
パラ？
給料優遇されているが、きちんと働いているのでは？
身の程って何？実家の経済力？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:10:06

経営者になってから、親の面倒をみることについて考えろ。
ってことでしょ＞身の程

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:13:44

>個人的に使える金額（お小遣い）も０が一桁違います。
50ﾏｿ～100ﾏｿくらい？旦那単体のお小遣いでトメ一人十分養えるんじゃ？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:16:34

だよね。
アパート借りてもらったとしても家賃援助＋何かあったときの蓄え
ぐらい十分できる小遣いだよ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:17:48

母親と妹への見栄で家を建てたいんだろうね
バッカじゃね

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:21:30

同居はごめんなさい、新築はｼﾗﾈ、で後は旦那にお任せ。
嫌なトメじゃないから近くに引っ越してきたら時々顔を見せる、で円満解決じゃないか？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:21:32

馬鹿な男だよ。
自分の小遣いから、世間的にはちょっと多目の仕送りしときゃ、
それで今後の介護費用だのなって、
こんな全てを失うような真似しなくてもよかったのにさ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:28:17

確かにバカな男だ。

実際的な利益で言えば、ちょっとわきまえて行動しとけばよかったんだよ。
やりたいことをやりたいようにできるのは、全てを実力で得た人間だけ。
ま、そうであっても同居だけは無理だったかもしれないけどｗ

妻の親の庇護下にあることで婿養子みたいな気分だったとか？
優遇されてるから言いたいこと言えない（他人なら優遇もされずもっと言いたい
ことも言えないんだけど）とかね。
自分では我慢してる気持ちがあって、だからこそこれぐらいいいだろう！と
同居の件で暴走したのかも。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:30:04

>>568
我慢と引き換えに、かなりの額のお小遣いを手にしていると
思い当たらないところがバカさゆえか…

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:31:27

でもこれ、自営後継ぎや婿にありがちな公私混同・甘えた感覚なんだよね…
だからこそ、一度夫婦二人できっちり本音トークして、甘えや思い違いを
お互い正した方がいいと思う。

それもする気がないほど、もう相手が(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈなら、すっぱり離婚でも
536には何の痛みもないな。
まあ、子どもがかわいそうだけど。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:34:33

そもそも、婚家の力を頼みにして仕事している時点でその男は無能
で、優遇されて勘違いしちゃってると、、、、

はっきりと、自分の親の面倒見るならば、自分自身の財産でやってくれ、というべき

お金の話になった時に、身内や友達内ではっきりしないのは、きちんと言えない方も駄目。

ただ、本来は、嫁実家の仕事を継ぐ際に、養子にはならないが、婿同然の立場であるという
事実をｺﾓﾝｾﾝｽにしとくべきだった。勘違いさせた側の責任。

同じレベルで言い争いしないで
「は？何言ってんの？貴方の親の事は貴方のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰでね？それが普通よ？」
と相手にしない方がいいかなぁ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:35:40

536は独身の悪寒。
てか、レストラン業で月曜日の朝6時に２ちゃん、
トメを引き取りたい理由を聞いた様子もなく、
同居の不安や危機・夫婦のみぞより、飼われているくせにたてついた馬鹿夫を貶めたいだけのｶｷｺに見える。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:42:13

そもそも、いきなり引き取るじゃなくて、
｢うちの親の生活が（金銭？行動？）苦しいみたいだけど、どうしようか」と
相談するのが先じゃないのかな。
その中で、金銭ですむことならそれなりに考慮されるだろうし、
そうでなければ通うのか、実子が様子を見に行くのか、
呼び寄せてしまうのか考えればいいわけで、
いきなり「引き取って同居｣などという結論を相談されても困るよね。

金銭面に関して、まず独立ありきとわからせるなら
親御さんとも相談して「店の権利を買い取るための積み立て」を
天引きしちゃえばいいと思う。
536さんのお給料からも平等にやれば文句の言いようもないだろうし、
将来離婚とかになっても天引き分下ろして渡しちゃえばいいんだし。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:45:10

嫁側が思ってる程いいこともないんだろ。小遣い100ﾏﾝもなさげ。旦那が可哀相だ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:46:25

釣り？
小遣い100万ってお大尽よ？
婿養子でもそんなにくれるかい。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:46:46

536親は、536夫に良い職場と給料を与えている。
536夫親は、536に職場も給料も与えていない。
よって、536は、536夫より偉いし536夫親の面倒を見る必要なし。　　　　　　　　と思ってるんだろうな。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:47:40

>>575
そのくらいあげてなきゃあれほど居丈高になれんだろ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:53:49

わざとに読み違えをするヤツは消えろ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:56:25

536の夫婦関係が本当にわからない。夫婦の会話じゃない。金の話しかしてない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:59:05

夫婦というより主従か母子

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:03:18

>579
店を経営するって事はそういう事だよ。
従業員の生活をも背負わなきゃならない訳だから。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:25:03

要するに嫁親の金を、自分の金のように偽って自分の親の面倒を看て、嫁にも面倒をかけさせよう
としてるのが問題なんでしょ。
そりゃいやだわな。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:28:27

追い出しても問題ないよ
そんな男

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:47:58

旦那追い出して236の親（金）だけ大事にしたらよろし・・・一回でもケコーン出来て後継ぎ確保できたことでヨシとすれば？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 11:14:49

ざっと読んだ素朴な疑問なんだが、充分なこづかい貰ってて236の旦那や旦那の親だけの為なら夫婦名義にと言わないだろ？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 11:16:34

>>585
家を建てて親を住まわせ、生活の面倒も見て
自分も今までのようにたっぷりの小遣いを使いたいと
思っているのかと。
それだと、自分のお小遣いの範囲でやりくりするのは不可だ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 11:56:47

夫婦ともに、536の親の店で働く、サラリーマンとしてみていいのかな。
かなり収入があるので、夫は実母と同居か、
住まいの購入でローンは二人の名義と。
店の経費で家を買うとかじゃないよね。
二人の手取り収入で家のプレゼントとして。
立場を変えて、夫の親の会社で妻が働くパターンは多いとおもうけど、
妻自身の収入で実親に家を送るとしても夫に遠慮して、自分の力でって
思わないかな。もしくは借金を申し込む。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 12:09:13

息子小さかろうが、糞旦那は放り出せ！

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 13:00:30

家をもう一軒買うにしても、
親孝行するにしてもポケットマネーで十分たりるんじゃないの？
勝手にやらせておけば？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 15:17:01

豊富にもらってる小遣いはすでに愛人に貢いでいるので、
母を養う金はない。

妄想してみた…

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 15:23:58

なにが嫌って、旦那を見下して馬鹿にしきっているところ。
そして旦那は本当に馬鹿だ。
お互いのために離婚したほうがいい。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 16:14:45

否、お互いにこれ以上似合う人を見つけられないbestカップル。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 17:25:10

そりゃこんな性格の馬鹿旦那じゃ見下してもやむなし。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 17:43:26

その馬鹿旦那を選んだ責任はあるけど
放り出す自由もある

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 21:03:44

手広く商売をしてる金持ちの娘が、なんで金もなければ頭も悪い男と結婚したのか？
ダメンズウォーカーか、不細工とイケメン？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 21:13:03

埋め見や餡菜を思い出した。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:03:08

母の日のプレゼントは当然スルーした。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:44:12

もちろん、スルースルー。顔も合わしてないよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 02:29:56

一度やると惰性で続けざるを得ないもんね。

母親じゃない人に　お母さんありがとうってのも変だよね。
義母よりお世話になってる人はもっといるって。
それぞれ自分の実の親だけに感謝を伝えればいーのだ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 02:39:52

536はいなくなっちゃったのか

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 06:57:51

>>600
ネタを練ってるところ　たぶん

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:50:19

女手ひとつで義姉と旦那を大学まで出し、マンションを購入したトメ
あと4年で職場を退職します。現在年収700万円。貯金は全然ないらしい。
マンションはバブル全盛期に購入し、利息が馬鹿みたいな金額で
2000万円借入し現在返済20年目。残高1500万円。
退職金で半分を返済する予定。
残りは働いて返すとつもりです。

そのまま働いて返しても、完済した時にはもう働けない状態で
年金生活が待つのみで、蓄えもなにも無さそうです。
そんなトメに同居してマンションを売りに出し
介護資金を貯めてもらおうと言いました。
返事は「動けるうちは同居は嫌だ。マンションを手放したくない」との事
トメの言っている事は納得しました。
が、同居を申し出たのは他にも理由があり、旦那と私でトメの介護はしない
介護施設に自分で入ってもらう。
私たちは自分の子供には迷惑をかけたくないから、自分達の老後資金をしっかり貯める為
トメの面倒はみない代りに、家を建てる際にトメと敷地内別居できる設計をする。
同居しないなら将来の事は知らないと言ったはずなのに
「へたったら宜しく。後々になって『同居したくないって言ったじゃないか！』
と言い出さないで欲しい」とトメから言われました。

トメに対してどう対処すればいいのか
ここの方々にお知恵を頂きたいです。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:53:27

トメが生活するための家を>>602夫婦が用意するということ？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:59:31

はい、いま家を設計中でトメが生活できるスペースを一階に作る予定でいます。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:59:35

へたったらマンション売って施設に入ってもらえば良いんじゃないの？
その手続きくらいはしてあげればいいのでは。

602夫婦があれこれ指図する事は何もないと思うけど。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:59:49

同居は施設に入れるのに不利になるだけだよ。
同居しないで、現状維持でもいいのでは？
トメだって働けるうちは働いてもらって、
施設に入る時にはマンション売れば？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:00:32

>>604
ん？
敷地内別居じゃ？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:01:17

一度でも同居すると、「介護の手がある｣認定されてしまって、
後々施設に入れようとしても他が他が優先されるんだよ。
だから同居はやめておくのがいいよ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:04:33

もしかして家建てるのにトメの収入をあてにしてるの？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:07:41

>602
ﾏﾝｿﾝ売ってもらうにしても、
高額の入居金が要るような所には入れないわけだから、
優先順位を下げないため、同居はしないが吉。

611 ：602：2006/05/16(火) 11:08:28

あれ？　一階にトメの居住空間。二.三階に私達家族の居住スペースにするんですが
これって敷地内別居じゃないのですか？

一度でも同居すると、施設にはいるには不利になるんですか
マンションは査定してもらったところ、現在600万円にしかならず
10数年後もっと下がっているのではないかと思い、なら今のうちに売った方がいいのでは？と思いました。

612 ：602：2006/05/16(火) 11:09:42

トメの収入はあてにならず、光熱費ぐらいは貰うつもりにしています。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:10:19

>>611
二世帯同居って言われてるものだね。
敷地内別居は、敷地内に家が二軒あることを言う。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:11:12

同居して1000万を貯めとけってことか。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:12:00

>611
敷地内別居というと一般的には、別棟に住むことをいうね。
施設についてもうちょっと調べてからがいいんじゃないかな。
見切り発車でなく。

616 ：602：2006/05/16(火) 11:12:15

>>613　すいません思い違いしていました。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:12:21

旦那の姉は何をしているの？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:13:49

>>611
キッチンやお風呂も二つ作るということ？
それなら、その分を貯金して>>602家族のみの家を
建てたほうがいいような

619 ：602：2006/05/16(火) 11:15:19

トメが退職後は生活の援助をするといっています。
施設について、勉強不足ですね。
クグッて勉強します。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:17:26

マンション借り換えできないの？
それでずいぶん違うと思うが。
あと同居でそんな思うとおりに老後の資金がたまるの？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:17:45

>>611
その形態の同居だと余程お金がないと施設に入居するのは
難しいんじゃないのかなぁ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:20:44

旦那を思い通りに調教する次の日は、トメを調教か…

623 ：602：2006/05/16(火) 11:23:15

>>620　借換をしました。
同居だと老後の資金がたまると踏んでいました。
貯まらないものですか？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:23:45

あと4年で退職で退職金はマンションのローンで消えて
そこからトメはどうやって生活してローンを返済していくの？
安易に同居を考える602たちも甘いがトメさんの考えも甘いと思う。
へたったらよろしくはきちんとお断りするとして
ちゃんと生活設計立てたほうが言いと思うよ。

ついでに今まで自由気ままに生きてきたトメさんが
いまさら同居しかも二世帯じゃ嫌がるのは当然だと思う。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:24:54

放っておいて、イザとなったら生活保護を受けさせるのが一番かと

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:24:55

>>623

キッチン風呂は別ですか。別でなければそれは完全同居ですね。
といって分けても、２軒分の値段の一軒家に「同居」という形は変わらず。
ついでに、キッチン風呂別の二世帯同居だと生活費は家賃分しか浮きません。
むしろﾏﾝｿﾝのほうが光熱費は抑えられるでしょう。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:27:12

旦那さんはなんて？
世間知らずの主婦が一人でたてた計画に見えるけど。

628 ：602：2006/05/16(火) 11:27:26

無知な私にこんなに沢山知恵を頂きありがとうございます。
目から鱗で「ほぉーほぉー」といい続けています。
旦那と今晩話し合います。

629 ：602：2006/05/16(火) 11:28:50

旦那からの計画案でした。
ありがとうございました。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:31:06

なんか全然節約にならないし自分たちの首絞めてるだけにしか見えないんだけど？
今マンション売るにはローン完済しなきゃいけないけど
トメの退職は4年後でそれまで退職金入らないんでしょ。
その金は誰が負担するの？1500-600で９００万だよ？
あなたたちの家の建築資金プラスそれだけの金を用意できるのか？
同居でトメに金がためられるとなぜ思えるのか？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:31:16

うはwwww旦那ﾔﾊﾞｽ
とりあえず止めましょう。頑張れ。>>629

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:31:19

旦那は施設費用を貯めるという名目で
母親の面倒をみたいだけとか

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:00:08

しかし実際に面倒は見ないであろう。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:25:01

するわけないじゃん。
「俺は仕事」って何もしないよ。
単なる「息子ちゃん」に成り下がり、
嫁を自分の身代わりに差し出して「ﾎﾞｷﾀﾝ、おやこーこ！」と、
一人で悦に入ってるだけ。
なんならこのカシオミニを（以下略

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:26:26

旦那の誤算は、まさか奥さんが２ちゃんで
トメを説得する方法を聞くとは思わなかったことだねw

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:32:38

それ以前にだんなも嫁も頭悪すぎ・・
同居断るトメがまだまともに見えるがへたったらお願い、だしなあ・・

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:34:22

ﾈﾀじゃなければ、これほど誰も喜ばない同居はないかと。
トメさんはせっかく買ったマンションを売らされなれない環境で他人に気を使いながらの老後生活へ
旦那さんは最初は満足でも、トメさんが喜んでいないのはわかるだろうし
嫁さんは全部別の同居でもやっぱり気を使って窮屈。
マンションローン一括返済、新築のローンで生活は圧迫され、お金はたまらない。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:35:27

2世帯住宅作るお金を施設資金に寄付した方が建設的では？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:36:15

>>638
ｿﾚﾀﾞ(･∀･)

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:37:02

敷地内別居と言って嫁を騙し
ただの完全同居（4LDKくらいの）を旦那は考えているような気がする

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:40:35

真面目にまともに生きてきたのに、マンション強制的に売られ、
慣れない生活に我慢してよぼよぼになったら施設にいけるように金を貯めさせられ、
もし途中で同居が嫌だと思っても出て行く場所も先立つものもない。

トメが一番かわいそうのような。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:57:40

豚切りｽﾐﾏｾﾝ。
旦那が旦那の母方祖父母と養子縁組し、同居してます。
が、旦那祖母は私にいろいろと言い、悪気はないだのそんなことは言ってないだの
無神経な発言とかも多く、その度に旦那に〆られても全然効果なし。
だから私は妊娠中ということもあり、なるべくストレスをためないようほとんど口を聞いてません。
でも旦那祖母は私に何とか恩を着せるため
「心配だ。洗濯物やってやる」など私にとっては楽なことばかりをやってやる！と言ってきます。
正直言って、ごはんをつくる方が吐き気がすごくて私にとっては重労働で
そんなに心配だというなら、自分達だけで作ってくれた方が助かる、と話をしました。
旦那祖母は、まだまだ料理はできるので。
そのときは、じゃあそうする、大変だからと言ったのでやっとつわりを理解してくれたのかと思ったら・・・
今日、近所の人が家に来てたときに
「今までごはん作ってたのに、自分でやってくれって言いだした。」
と口調が明らかに悪口をいう口調で話してるのを偶然聞いてしまいました。
私がお客さんといる部屋の横を通るたび、静かになるからおかしいなとは思ってたのですが。
つわりで吐くから、と言うのは言わずにただ嫁はやらない、と。
まさか、近所の人にまで悪口をいうとは思いませんでした。
もうここにいるのは無理だなと。
旦那祖母はなぜ私があまり口を聞かないのか、やっぱり理解してなかったようです。
自分がいままで散々私に無神経なことを言ってきた結果なのに。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 13:00:11

>>642
う～ん…
お金に困っていないなら別居をすすめるな

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 13:34:48

>>642
養子縁組したからって、
同居は絶対しなくちゃいけない法律があるわけでなし、
それだけ口も身体も動く大トメなら大丈夫でしょ。
それよりも妊娠中って大事な時期に、
そんなストレスためることのほうが重大だよ。
旦那も大トメがさんざんやってきてることをわかってるのなら、
さっさと別居すればいいだけのこと。
これで子供でも生まれたら、何かにつけ文句を言って、
産後に欝になっちゃうよ。
早く逃げれ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 16:04:39

>>642
妊娠を口実にして実家に帰り、
ダンナに「別居して新しい住居を用意するまで帰らない」
と言い渡すってのはダメかね。
そういうオババは放り出されないとわからないよ、自分の立場が。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 16:13:47

理解ある産婦人科を探して、2、3日でも入院させてもらって、その後実家で静養は？
原因は「ストレス」で押し通す。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 16:22:13

それ本当に嫁いびりなのか？
お世話になっている嫁としては自分の事ばかりではなく年老いた婆ちゃんの面倒を見る義務もあるはず。
ぼけちゃったのかもしれないから、親戚一堂集めて相談して、近所の人の話も聞いて、
検査入院させたれ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 16:28:33

釣り乙

649 ：642：2006/05/16(火) 16:39:09

みなさんﾚｽありがとう。
旦那が仕事の休憩中に電話をかけてきました。（苛々に任せて私が送ったﾒｰﾙを見たらしい）
私はﾊﾟｰﾄをしていて、つわりがひどくて休みがちだったので
辞めようか迷ってたのですが今回のがきっかけで辞めて実家に帰っていいと言ってくれました。
旦那は好きだしそばにいたくて我慢してたけど、もう限界なので実家に帰ることも考えてました。
そうでもしないと旦那祖母は自分がどれだけ人を傷つけてるかわからないから、と旦那も。
今は出産などのためにお金が必要で、別居するまでのお金が足りないので
とりあえず実家に帰ることになると思いますが、ここにはもう戻りません。
旦那祖母の性格が直るとは思えないし、もう仲良くやっていけるとは思えません。
ただ旦那は、自分の祖母が他人に悪口を、しかも自分の嫁の悪口を言うような人だとは
そこまでひどいとは思ってなかったらしく、だいぶｼｮｯｸを受けている様子。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 16:43:15

>>649
実家でゆっくり休んでね。
旦那さんが今回のことで祖母を〆てくれるといいんだけど・・・
実家に帰るなんて根本的には何も解決していないからね。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 17:49:44

証拠とってないの？
撮ってたら水戸黄門の印籠状態だったのに。

652 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/05/16(火) 21:52:42

ぼーこえんで具合わるくてねてたんだけど
そうじ、せんたく、いぬっころのさんぽ
みんなやってくれた尿
ありがとな　おかん

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 01:17:48

>642はコピペ？
デジャブを感じる。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 07:44:56

>>653
この前トメスレに吐き出してた人じゃないかな。

655 ：602：2006/05/17(水) 09:34:39

旦那と話をしました。

話し始めは
「育ててもらった恩があるから」
「1人でマンション暮らしは可哀相」
「一緒に暮らさないと親を捨てる事になる」
「自分達が同居しないと、そんな親をみて育った子供達が成人した時に同じことをする」
「俺は君の親と一緒に住んでもいいと思っているのに、何故君はできないんだ？」
「親が早く死ねっていいたいの？」
と旦那が言いました。
あと何言われたか忘れましたが、疲れました。
3時間近く罵倒しあって、最終的に
「同居しないのが一番いい」旦那が言ってくれるようなりました。
もしも「同居！！」とトメが言い出した時、対処できるように
今晩話し合いです。
いろいろありがとうございました。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 09:38:52

>>655
やっぱり、旦那さんは自分が親孝行の真似事をしたくて
>>602さんを騙そうとしただけなんだね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 09:54:12

親孝行のまねごとをしたいだけで、しかも親本人の意志は無視。
完全な自己満足の世界。
親の意志を無視してでも強引に同居しないと親不孝！って
一体誰からそんな価値観をすりこまれたんだろう？？？？
不思議な男だ。

658 ：602：2006/05/17(水) 10:08:48

>>657　たぶんトメの兄だと思います。
「世間体があるだろ。親の世話をみなかったら親戚から何言われるか云々」いっていましたから

「よく考えたけど、私が死ぬのが一番だよね・・・・子供は血が繋がっているし
赤の他人って私だけだもんね・・・・そうだよね・・・死んだ方がいいんだよね・・・」
とうつろな顔をして言ったのが効いたみたいです。
これから時間をかけて旦那を刷り込んでいきます。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 10:13:59

＞「俺は君の親と一緒に住んでもいいと思っているのに、何故君はできないんだ？」

私もこれ言われたことあるんだけど、実際にうちの親は同居しようなんて
かけらも思ってなかったし、物理的にも無理があった。
要は同居が現実的じゃなかった。
それに引き換え、同居は当たり前と押し付けてきたり、
嫁が家事一切をやって当然と考えてる義両親。
それに仕事で一日家にいない旦那と、専業で一日家にいる私。

逐一説明しなきゃ、現実が見えてない旦那にため息が出た。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 10:34:50

＞「自分達が同居しないと、そんな親をみて育った子供達が成人した時に同じことをする」

へえ、トメさん同居だったんだ。

＞「俺は君の親と一緒に住んでもいいと思っているのに、何故君はできないんだ？」

してみてから言ってよ。しないうちなら何とでも言える。て感じだ。

＞「一緒に暮らさないと親を捨てる事になる」

一緒に住まないお義姉さんは親捨ててるの？
602が親と同居しなければ親を捨てる事になるの？
と言いたい。

＞「1人でマンション暮らしは可哀相」

602達は自分達の子供に迷惑かけないように施設に、と考えてる。
なんでトメさんは子供に迷惑かけて同居なの？
いずれトメさんが１人暮らしもできなくなった時、それは施設に入る時。
その時こそマンションを売って施設に入る。
家庭内介護は本人にも周囲にも危険。602が働きたいと思っても働けない。
602が介護疲れで倒れたらどうにもならない。

だが見れば見るほどマンション買う時の返済計画に無理があったね。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 10:35:11

うちも会社にたとえて、１日会社にいるようなもんだ、と言ったら、「おまえは会社務めが
どんなかわかってない」と言いだしたから、「気を使う他人と１日面付き合わせてるのは
いっしょだよ、しかも給料でないし、エンドレスだし。あんたこそ、同居の何がわかってる
のさ！」と言い返し、あとは怒濤のやりとり。
こっちはここが先途と、がんばって言いまくり。旦那が最後にぜいぜい言って（あまり
しゃべり馴れてない）「何で、そんなに同居がいやなんだ？」と訊くから、
「こういうやりとりを毎日するようになるから。毎日だよ、あなたが疲れてようと午前様
だろうと、私は毎日、こうやって愚痴言うからね、あなたはそれをきちんと聞いて、聞く
だけじゃなく、ちゃんと対処するんだよ。むろん、あなたのお義母さんの愚痴もいっしょ
だよ」と言ったら、ホラーを見たときのようなものすごい顔になった。

以来、旦那から同居のどの字も出ない。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 12:40:19

>>661
ＧＪ！
正統派だね。
そこまで言い負かしてやっと現実が見えてくるのが男だ。
想像力や思いやりに欠ける男は同居しちゃなんね。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 13:33:38

>>661
＞何で、そんなに同居がいやなんだ？」と訊くから、
怒濤のやりとりをした末にその質問かよ！
それまでの言い合いで何聞いてたんだ？？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 14:13:08

何を言われても嫁がやればいいと思ってたんじゃないだろうか？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 14:26:23

>663
嫁の嫌がることをいちいち言い負かしていったら、
問題など存在しないことを嫁が納得する、
または、すべては嫁のワガママという落ちが付く、と軽く思っていた。
てとこじゃね？

ところが、嫁は人生賭ける勢いなもので自分が言い負かされた、と。
>>661GJ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 15:18:13

実体験しても、見ぬふりして逃げるのもいるからな。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 19:35:02

>>655
> 「育ててもらった恩があるから」
私だって育ててもらった恩がある。

> 「1人でマンション暮らしは可哀相」
私の親だっていつかは１人

> 「一緒に暮らさないと親を捨てる事になる」
あなたの理屈だと、あなたの親と同居したら、私は親を捨てる事になる。それは良い訳？

> 「自分達が同居しないと、そんな親をみて育った子供達が成人した時に同じことをする」
それのドコが悪いの。私は親と同居しない。そして子供夫婦とも同居しない。平等だ。

> 「俺は君の親と一緒に住んでもいいと思っているのに、何故君はできないんだ？」
思ってる？じゃあウチの親と同居しよう。私は一緒に住んでも良いと思ってないから出来ない。

> 「親が早く死ねっていいたいの？」
> と旦那が言いました。
同居しない＝死ね？じゃあウチの親は？同居しなかったら死ぬわけ？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 19:39:12

自分は子供の世話にならないつもりなんでしょ。
なのになんで
>自分達が同居しないと、そんな親をみて育った子供達が成人した時に同じことをする
こんなせりふがでてくるんだろう？？
だんなさんやっぱり「同居してママンの面倒見るできたボクチンかっこいいドリーム」にかかってるよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 19:44:25

>658もまた何げにホラーだな。乙。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 00:27:05

>>666
いる。
なんてーのか、嫁という女は魔法使いみたいに思ってる男がどんなに多いかってことかと思う。
前夫がそうだった。
その後落ち着いて周囲を見回したらそういう男は結構たくさんいた。

自分に同じことはできなくても、嫁にはできると思ってる。
女ならできるはずと無条件に思っている馬鹿ってたくさんいる。
こういうのは処置なし。
離婚しかないと思う。
夫が、自分ならｲﾔだけど、
「女なら出来るはず」「嫁なら当たり前」とか言うような馬鹿だったら
そっこー離婚すべし。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 00:37:34

＞「俺は君の親と一緒に住んでもいいと思っているのに、何故君はできないんだ？」

だったら嫁の親も一緒に引き取って、
３世帯で楽し～く仲良～く暮らさせて頂きまひょ。ｳﾋｮﾋｮ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 00:58:15

しかし>602の旦那はすごい勘違いぶりだなあ。
金の斧銀の斧とかの童話の駄目選択肢を選んで泣く登場人物みたい・・・。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 02:16:17

>>655
旦那、いやなウトになりそうだな
自分も我が子と同居と考えていたのか
迷惑だ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 02:43:11

>>658
世間体のためなら母親本人の意志も無視。
親より世間体、親戚（伯父）に何言われるかのほうが気になるわけね。
母親より伯父のほうが好きなのかもね。
父親がいないからその年頃の男に弱い（拒否されるのを恐れている）のかな。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 14:58:45

>>672
その例え(・∀・)ｲｲ!!
ズルくて愚かってことねｗ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 18:51:53

結婚の際はトメも夫も「将来は施設に入るから、同居はない」と言っていたのですが、
いざとなるとそうもいかなくなるものですね。
トメは今重い病気です。状態を考えると、同居も仕方がないと思っています。
でも、同居を承知する代わりに、将来、私の両親とも同居をしてくれという予定です。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 19:22:50

あなたの両親は、同居を希望してるの？
旦那の兄弟姉妹はいないの？

678 ：676：2006/05/18(木) 19:28:17

旦那は一人っ子です。私の親はまだ若いのでそういった話はしたことがありません。
でも、そのくらい夫にも真剣に考えて欲しいと思っています。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 19:43:12

重い病気だけど、自宅療養ということ？
トメさんの兄弟は？

680 ：676：2006/05/18(木) 19:49:24

末期癌で、１０日入院、３週間自宅という繰り返しです。
トメ兄弟は４人いるのですが、皆さん他県に住んでいる上、７５歳以上の高齢で。
頼るということはちょとできないですね。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 19:50:26

現実的じゃない提案ですね。＞同居
重い病気なら、まずヘルパー入れて
ゆくゆくは、施設の方が楽なのに、
同居したら、施設にはなかなか入れないのに
なんでわざわざ自分から首を絞めるのかなぁ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 19:56:16

末期がんかあ･･･。どこの癌かな？
肺とか膵臓なら先は見えてるけど（言葉悪くてｺﾞﾒﾝ）、
乳がん骨転移とか、脳とかだと先が長いよ。
そのサイクルだと、抗がん剤治療中？
体力もドンドン落ちるし、旦那が自宅で看たいっていうのも
わかるけど･･･。
ただ、ヘルパーは絶対入れたほうが良い。
ウトさんはいないんでしょ？

683 ：676：2006/05/18(木) 20:00:45

肺がんです。高齢ですし、ウトも亡くなり一人暮らしです。
現在掃除や洗濯をしてくれるヘルパーさんをお願いしています。
状態が状態なので、施設も入れてくれるのでしょうか？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 20:08:15

一人暮らしなら、帰っても看られる人がいないからって理由で、
長期療養型の病院を紹介してもらえるかもしれないよ。
在宅酸素とか、心臓の合併症があるとか、そうなってくると
素人が一人で在宅で看るのは、かなり無茶。
抗がん剤やるごとに、体力も落ちるしね。

685 ：676：2006/05/18(木) 20:41:31

色々とアドバイスありがとうございます。
同居のこともそうですが、長期療養型の病院についても話あってみます。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 20:54:10

あれ？煮物は作らないの？ﾆﾔﾆﾔ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 20:55:36

長期療養型の病院って抗癌剤治療が出来ない事多いよ。
また､(骨転移や胸膜播種で）癌の痛みが強くなった時にモルヒネが使えないことがある。
探すならホスピス系の緩和ケア病棟のある病院も一緒に探すといいよ。

言っちゃ悪いが肺だと(体力的にも)治療が出来なくなってから病院を探すのは間に合わない事あるし。
今の病院が治療第一だと治療できない患者は入院させてもらえない事あるからね。
（治療できない患者がベッドを塞いでいると治療すべき患者が入院できないから)

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 20:58:01

一時間７００円で掃除やお料理をするサービスを早速お願いしたんじゃなかったの？ﾆﾔﾆﾔ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 21:05:25

そこまでからまなくったって。
むかつく一言と同居問題じゃ違うんだから、
マルチってことでもないでしょう？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 21:23:22

>>686 >>688
この嫌味な人、何？

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 21:27:49

設定検証

むかつくスレ
・ウトメ健在の上トメは大した病気じゃない
・トメ姉が一人で見舞いに来れる距離にいる

同居スレ
・トメ末期ガンウト死亡済
・親戚は訪ねてこれる距離じゃない

これで同じ人の相談なんだって～よく信じられるねﾌﾟｹﾞﾗ
正義感丸出しｳｻﾞｽ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 21:29:17

511 名前： 676 [sage] 投稿日： 2006/05/18(木) 19:55:46
介護とは違うのですが、一時間７００円で掃除やお料理をするサービスがあるので、
早速お願いしてみます。
ただ、夫があまりに親思い？でそれさえも親を見捨てたと思いそうです。
ちょっと夫教育もしなくては。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 22:36:25

>>690
発見したｱﾃｸｼｶｸｲｲ!!!
ｱﾃｸｼの後に続いて叩け!!!

という、可哀相な人なんだよ
ほっといてあげなさい

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 00:56:00

>687
あの，肝臓の場合はどうなんでしょうか．

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 01:34:20

>>694
肝臓の場合の話？板違い。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 10:49:42

産後1ヶ月ですが、旦那に家事・育児の大変さを愚痴っていたら
「じゃあ同居しない？うちの親も喜ぶし、嫁子も楽だし！！」と目を輝かせてしまいました
ああああああ
私が頑張るから絶対イヤです！！と旦那に伝えましたが、
なんか倒れそう…
もう少し旦那に手伝ってもらいたかっただけなのに。
ヘルパーとかってけっこうみなさん利用していますか？

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:29:35

>>696
あなたの裁量でどうぞ。
旦那〆るのもあなたの裁量で。
つか産褥婦に家事やらせるような旦那だけ旦那実家に返品すれば
それだけでほとんどの問題は解決するような。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:33:26

>696 素直に「手伝って」「一緒に育児しよう」と言えばいいのに。
大変なのよ～ってアピールして、相手から手伝うと言わせようとする態度はなかなかｳｻﾞｽ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:38:12

ダイレクトに言うとうざがる旦那もいるよ。うちがそうorz

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:43:23

>>699
それもあなたの裁量で〆れ。
私なら返品する。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:48:40

>>699 遠回しに言ったら自発的に手伝ってくれるの？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:50:08

遠まわしに言うと気付かない振りする場合もあるな。

703 ：696：2006/05/19(金) 12:01:06

すいません、けっこうやってくれてるかもです。
「手伝って」ってバリバリ言ってますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
風呂入れ、洗い物、洗濯たたみは旦那の仕事…
しかし、すご～く疲れた日はやってくれません。
「私も疲れてる」とかちょっとでも愚痴ると、目が輝くorz
ヤツは虎視眈々と同居を狙ってる気がする

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 12:02:36

・・・十分やってんじゃん

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 12:09:36

>>703
「いや、【私が】楽をするためなら、
うちの親との同居でないと無意味だから。
あんたの親との同居だと、私が気を遣ってしんどいだけだもの。
そんなに年寄りと同居したいのなら、うちの親と同居する？
マスオさんやっちゃう？」
と目を輝かせて聞いてみれば？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 12:50:24

>>703
慣れない環境、人間関係のストレス・気付かれは
母体に悪影響。母乳が止まったり、産後1ヶ月の身体じゃ
免疫力がガクッと落ちたりするよ。

自分達が親になったのに、まだ親に頼っていてどうする。
育児は夫婦でやるのが大前提でしょう！

とでも言ってやれ。

というか696はまんまと旦那の策にはまっているだけな希ガス。
どっちにしても旦那は楽できるつもりだろうから。
661の名文句を旦那の頭に叩き込んでやりなよ。
同居したら旦那は育児に対する愚痴だけじゃなくて、義両親に対する
愚痴を延々と聞かなきゃいけないんだと。
別居してよい距離を保っているから仲良くやっているのであって、
同居して険悪な仲で子供を育てるつもりかと。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 13:20:01

>>「じゃあ同居しない？うちの親も喜ぶし、嫁子も楽だし！！」と目を輝かせてしまいました

楽？　楽ってどういうこと？　私があなたの両親をアゴで使いまくって、もっと気を使え、
私らの世帯には入ってくるな、でも必要なときは手伝え、子供の教育方針に口出すな、
金は出せ、と言いまくり。コトメの出入りを頑ととして拒み、それでも出る愚痴をあなたは
きちんと聞いて対処してくれ、多分義両親側からも出る愚痴もあなたがきちんと聞いて
対処してくれ、なおかつお互いがぶちぎれて喧嘩になったときは、お互いが納得いく
ようにあなたが対処し、かつ基本として私の味方になってくれる、というのがすべて
履行されて初めて、私が７割りぐらいで楽ってことになるんだけど、あなたにそれできる
の？

ぐらい言ってやれ。

まあ、それぜんぶ履行されても、同居はいやですけど。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:01:16

産褥婦に家事･･･。同居してるけど当たり前にやってたよ。
退院したその日の夕食から。
一週間後には節分があって、家族全員分の太巻きを作りました。
しんどいしむかつくので旦那に2歳の上の子を背負わせ、新生児を抱かせて
自分は台所に立った。証拠写真もあるよ。つーかトメが大喜びで写真とってたんだが。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:17:50

>>708
なんだか・・・・
しんどくてむかつくのにそんなことﾀﾞﾝﾅにやらせても意味ないと思うんだけど・・・
行動がﾄﾝﾁﾝｶﾝだよ。

710 ：708：2006/05/19(金) 14:30:01

>>709
まぁ、あてつけかな。今思うと馬鹿みたいだなw
いろいろあったけど、現在は嫁姑の仲は悪い方ではないと思う。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 16:58:57

あてつけになってないよw
こどもの面倒見るのは父親なら当たり前じゃん。
太巻きでも何でもそれを旦那に作らせりゃいーのに。
もしくは旦那を簀巻きにするとか。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 17:14:03

間違った方向の当て付けだよw
みんな天然ぽいから、いいのかもね

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 19:01:13

>>696
「疲れるけど、体力の疲れはあなたが手伝ってくれるから助かる～～
　これに気疲れまで加わったら、私死ぬよぉ～～」

とは言わないと。
仕事だったら家に帰ったら安らぐけど、同居は安らげる場所がない。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 09:43:24

家事やってしまう気持ちがちょっと分かる。
居場所がないから、ついつい働いてしまうんだよなぁ。
こっちがまたーりしてると、ウトメが話し相手になってくれると思って寄ってくるし。
そんなの聞くくらいなら働いたほうが楽だし。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 16:14:04

あのババァまたおやつタイムじゃない時間に私に内緒で子供にホットケーキ食わせてた。
そんな事で…と思うかもしれんけど度が過ぎる。
前にも夜寝る直前にケーキやらチョコやら、もうあほかと。
前にキレてババァはわかったと何度も謝ったくせにまたかよ。
言ってもわからんから今回は置き手紙した。
今度したら家出る位の勢いだ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 18:55:16

嫁子の目を掠めて孫子のご機嫌取りをする為によくやる手だよ。
うちも、やられた。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:00:04

お菓子で孫を釣れるのはせいぜい小学生までだが
お菓子漬けになって肥満体型になったら取り返しがつかない

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:12:17

お菓子の後は小遣いの三文安マーチ
うちがそうだ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:13:54

夫が転職する事になり、以前と比べて収入がかなり減る事に
頭を悩ませているんだけど･･･。

夫が、義母が亡くなってから老人ホームに入居した義父を
うちに引き取って、その分生活費を入れてもらおうとか言いだした。

結婚して３年、子ども無しだけど、決して広くはない
３ＬＤＫのマンションの一室を義父の部屋に･･･。
しかも介護の必要な高齢の義父。

ちょっと想像しただけでも無理がある。
生活をきりつめた方がまだましだと思い、断固反対中。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:22:19

>>719
転職・収入が減る→ぴこ～ん！親の年金がある。　老人ホームから同居へ…
このあたりの旦那の思考回路がわけわかめw
自分じゃ、頭いい俺って思ってるのかなぁwww

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:29:35

>>711
旦那簀巻き(・∀・)ｲｲ！

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:44:26

>719
ここは２ちゃんなのに真面目にいうけど
あなたが働けばいい事だと思うんだ
男って意外によく言えばロマンティスト、悪く言えば現実の見えない馬鹿
あなたとだんなさんのメリットデメリットをノートに書いて見せてあげて
もちろんウトさんが素人介護になるっていうのはかなりのデメリット

一番のデメリットは「なら私が出て行くからあなたお幸せに」
そこに耐えられますか、って所だと思うけどね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:54:51

人が増える分支出も増えるって
どうして考えないのかね・・・

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:55:29

>>719
ただ収入の為に同居するなんてね。
旦那は父親の年金が入って収入うp（したつもり）だろうけど、
719にとっては辛い日々が始まるだけだもんな。
どう考えてもリスクが大きすぎる。
そして実際介護するのは妻なのに親孝行したつもりで満足なのは旦那だけ。
ヘルパー頼んだとしても、年金収入と支出でトントンじゃないかな。
それに一旦同居しちゃうとまたホームに入れようと思っても厳しいし。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:58:16

>>722
いいね、引き取り同居のメリットとデメリット。
メリット
「毎日父と一緒にいるので、親孝行をしてると錯覚できる。」
「父の年金を自由に使える。」
「近所や親戚に”偉いね”と誉めてもらえる。」
デメリット
「妻が出て行くので、自分が会社を辞めて介護する事になる。」
「年金では生活費と介護費と養育費が出ない。」
「毎日、介護で身体が疲れ、父親も手を抜いた介護しかしてもらえず、２人で喧嘩の毎日になる。」
「（ｒｙ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 20:58:50

>>725
養育費はいりませんでしたね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 21:44:20

マルが３つ、互いに一部が重なるようにした図ってベン図？ベーン図？とかいうの
あれを起こしてもいいよ。色の３原色の絵みたいなの。
だんなさん、ウトさん、>719さん、って
重なった所はお互いどうなるか書けるし、３つのマルが重なるとどうなるのか
これをだんなさんと、>719さんがお互いの図を見ないで書く、
現状の認識って物がどれ程夫婦でずれているのか分かる、
わかったら図を元に話し合いだ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:02:46

>>715
うちは同居じゃないが、
同居だったら絶対に我慢できないことだね。
おやつ以外のお菓子。
絶対同居しないよと旦那にお菓子を無断であげられるたびに言ってるもん。
（近距離だから）

>>719って今は小梨なんだよね？？？
義父の生活費目当てに広くも無い家に同居なの？
子供の蟻梨は家庭の事情だが、
一生選択小梨ｹﾃｰｲなの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:04:41

小梨同居って小蟻同居よりツライかな…？

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:12:13

辛いと思う。＜小梨同居
間が持たないよ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:18:11

元小梨同居者だが、
小梨だと義親がヒマだと思ってきて
用事言いつけたりお茶のもーと誘ったり、
向こうのペースにつきあわさせる。
自分の時間や家事やる時間が持てなくて。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:30:02

小梨と同居なんて、お互いにメリットないよ。
ジジババは孫と居たいし。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:33:14

ジジイババアは家政婦ゲットっていうメリットがある場合がある。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:34:05

同居は子有りとがいいよ。
お互いに助けあえる。
孫可愛いがってもらえるし。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:35:39

小梨と同居など不自然過ぎ。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 01:38:29

同居トメだけど、孫かわいいよ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 02:15:35

孫、取上げちゃうウトメもいるからね
どちらがいいとはいえない。うちの実家のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがそうだった
自営が多いからか、実家周辺はそういう家がけっこうあった

同居はしないにこしたことはない

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 02:44:29

う～やっぱ辛いのか…>小梨同居。近々なので体験談聞きたいです
仕事とか用がない日は御飯時以外自室にいてもおかしくないかな？
もしろ用事とか任されたた方が気が楽そう

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 02:47:18

↑うわ誤字でした
〇…むしろ用事とか任された方が

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 02:51:05

田舎で畑があると用事頼まれるのもキりが無くて大変だよ。
畑の手伝いなんてしちゃうとずっと空いてる時間拘束される。

だから自分は食事以外はとっとと自室に篭ってる。
ネットで仕事してますから～とか適当なこと言って。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 03:00:19

在宅介護を甘くみてはいけませんよ！生活費が足らないならあなた自身もﾊﾟｰﾄに出るなりして補えば、夫婦二人（子供なし）くらいなんとかなるはずです。お金のために義父を引き取るなんてやめた方がいいです。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 03:26:44

>719
あとでお義父さんが要介護５とかになっても、まず施設には戻れないね。
せっかく今施設にはいれているのにばかな話だよ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 03:53:06

>>740そっかPCで副業の手があったか！ソレ使わせてもらいます♪ありがとう

畑…あるW

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 06:13:37

>>738
ご飯以外は自室にいたら、トメが｢嫁子さんに避けられてる‥！｣と被害妄想入ってましたよｗ
私はもともと実家にいた時も、ご飯以外は自室でTV見たり一人でくつろいでたのに‥
それを何度か言ったのにトメは理解できないらしくてウザイ。
私は旦那と結婚したのであって、トメの茶飲み友達になったんじゃないっつーのｗｗ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 12:24:16

同居すると、別居してた時の盆正月の帰省並みに「家族密着度」を
求められるよね・・・＞ｳﾄﾒから

私はおかしいのか？旦那とさえ、24時間ﾍﾞﾀｰﾘが3日程続くと少々ｲﾗｲﾗする。
小一時間でも一人の時間が欲しくて「ﾁｮﾄ、散歩行って来るよ」となるタチなので
同居後ｳﾄﾒらの始終しょっちゅうの「ｶﾏｯﾃ」攻撃には耐えられん！　orz

自室にこもるのでは無く、一人の時間が欲しいから部屋に戻るのに
「居間になんで来ないの？」とか「問題でもあった？」と、嫁心配するフリして
ちゃっかり「私らの部屋」を「ｱﾝﾀらの居間」にすんなよ・・・
とにかく寂しん坊の「年寄り」程、厄介なｶﾏｯﾃﾁｬｿは居ないと実感。

実親でもあんな風に、家の中でまで付き纏われると鬱陶しいのに＞義親ならなお更

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 12:39:41

745さん家とまさに同じです。
干渉されるの嫌でキッチン別にしたのに「私達は家族でしょ！他人じゃないんだからたまにはお茶でも飲みましょう！」て。
まじでウザイ！
おまえらと飲むお茶なんてまずすぎるわ！

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 12:48:04

ﾊｹﾞﾄﾞ！
なんでｳﾄﾒってプライベートな時間を持つのを邪魔したがるかね。
こっちはｳﾄﾒの為に生きてるんじゃ無いっての。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 12:51:57

赤が泣いただけで、どおしたの？何ないてるの？て勝手に二階にあがってくる。どおしたらいいんだろう？干渉するな！

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 12:58:22

とにかく、適度な距離感を全く考えて無いからね＞義親

他人だろうと、身内だろうと、上手く付き合うには「適度な距離感」って大事だと思う。
普段の買い物も毎度嫁と行こうとせず、交互順番に行けば互いに楽なのに
絶対に一緒に行く（連れてく）が、ﾄﾒｸｵﾘﾃｨｰ
「一緒に住んでるのに、私たちは寂しい」と、ｳﾄﾒに言われた時にゃ～
「再度別居して、本格的に寂しくしてあげましょうか？」って、ｷﾚて言っちゃったよ。
一緒に住んで、土日は夫婦でｳﾄﾒらの相手して、平日の昼は嫁だけだが一緒に昼食を取り
これ以上何を望まれても、もう何にも出ねぇ～よ！

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 13:26:18

どこのﾄﾒも同じと言うわけですか・・
家族なんだから、いいでしょ、と私たちのテリトリーにこっそり入る。
家族なんだから、いいでしょ、と私を便利に使おうとする。
家族なんだから、いいでしょ、と私たちにﾀｶる。
家族じゃありませんから、アンタは。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 13:48:30

息子の嫁（向こうから同居希望、新築のウチに住みたいらしい）が
おためし同居と称して泊まりにきた。

息子は急な休日出勤、夫は釣りで嫁子と二人きり…
気詰まりではあったが客を放っておくわけにもいかず居間で
一緒にお茶。
マシンガンのようにしゃべくる嫁子。あいづちを打つ暇すらない。
二時間半後ようやく話を止めて立ち上がる嫁子。
やれやれやっと開放される、さて家事しようと思ったら
大きな包みを抱えた嫁子が戻ってきて
「おかあさ～ん、私パズル持ってきたんですよ、一緒にやりましょう！」
2000ピースのでっかいパズル…
悪気ない笑顔を見るととても断れなかった。

夜、帰ってきた夫と息子に「同居はムリ」と伝えた。
嫁子は「なぜ！」と怒っていたようだが…

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 14:13:13

>>751

自分から言い出したお試し同居で家事の手伝いなしかよ！
（結局家事できなかったんだよね？）
同居したらお泊りの延長で暮らせるとでも思っているんだろうか？

なんにしても欲のついた下心ありの同居もちかけをする方が
問題があるのは立場が違えど一緒ですね…。
断られないよう愛想しくしてるつもりで協力する気はゼロ、
今後の生活の縮図を見るようです。

頑張って楽しい老後のために同居阻止してください。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 14:13:20

>>750
似たようなことされたから、ドキュ返しした（ウトメ一階、私ら二，三階、玄関のみいっしょ）

家族だからいいでしょ、とトメ台所の冷蔵庫を漁って、めぼしいものみんなとった（食べる気にならない
から食べ物さんごめんなさい、と言って捨てた←すまん）
家族だからいいでしょ、とトメの鏡台を漁って、宝石やら真珠やら「借りますね」と持っていった。高級化粧品
を瓶に分けて、大量に持ち帰った。
家族だからいいでしょ、とウトが大事にしている盆栽のそばで、子供たちとキャッチボール、一鉢壊した。

皆、ウトメにされたこと（ウトが、寝室から出入りするベランダに入られ、子供のアサガオに肥料を大量に入れ
られ、咲く寸前に枯らされた）
文句を言ってきたから、「ウトメさんだって、家族だからって同じことしたじゃないですか。見習っただけで、
なんでそこまで言われなきゃならないんですか？」と言ったら、「家族だからって、していいことと悪いことが
ある、それに嫁子は家族じゃない」と言われ、子供ともどもブチギレ、その日のうちに、業者を呼んで、自分
たちのエリアに扉設置、施錠。
後日、旦那をシメて、玄関別にするべく、庭を半分つぶして、外階段と２階玄関を作った。
近所に「どうして？」と聞かれたから、「やっぱり、別所帯だと意識するためには必要だってことで、トメさんが
作りましょう」と言ってくれたんです、と丸投げしておいた。

いまは完全に交流なし。ときどき、窓あけてたら、庭で、トメが「ああ、寂しいわあ、いっしょに住んでるのに、
どうして……」なんでわめいているが、旦那だけ行っている。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 14:13:26

751さんみたいなトメさん欲しかった。
比較的良トメだけど、同居ｷﾎﾞｰﾝなのが玉に瑕なうちのウトメ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 14:29:05

>>753
ナイスDQN返し！

たまに「話せばあの人たちも少しづつ変わってくれると思うの...」なんて
甘いことを言う人がいるけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの年齢で変わるなんて、ありえない。
あとは快適な生活に向けて戦うのみ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 14:47:25

>>753
キレて出て行かなかっただけエライわw

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 14:51:52

>>753
ご苦労様です。750です。
わたしは、根性がないのでDQN返しができませんでした。
でも、つもり積もった不満を夫にぶちまけたおかげで
数ヶ月のうちにはここを出て行く事ができそうです。
表立った反撃はできなかったけど、別居が一番の反撃と思いました。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 15:02:11

このｽﾚは夫の親との同居に関して難儀してる人だけしかｶｷｺしちゃだめ！ですか？私は反りの合わない25年間別居していた高齢の実父との同居で欝状態です。親と言っても私にとっては他人も同然！なんせ私はお母さんっ子でしたから…。

759 ：753：2006/05/21(日) 15:20:43

お褒めの言葉ありがとう。出ていきたかったけど、共同のローン持ちで、下の子は持病があって
金コマなので、出ていくのはかなり無理。
だから、もう出ていけないなら、地獄でも住みやすい地獄に変えてやる、いやいっそ天国に変えて、
ウトメが早く天国に行きたいと願うような鬼嫁になってやる、と決意してます。
もし、鬱になったりして、私が動けなくなったら、子供らをウトメに好き放題にされる決まってますか
ら。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 16:30:44

遅くなりましたが、>>719です。

とりあえず私もパートはしてますが、
義父のホームに顔を出して、通院の付き添いなどをするため
フルタイムでは働いていません。

私は３０歳ですが、夫は４２歳。年齢の事もありますが、
特に子どもが欲しいとも思わないので今後も予定はありません。
言われる通り、孫もいないと間がもたない気がします。

夫の給料が下がるとは言え、生活できなくなる訳でもないので、
ホームを出たがっている義父を、この機会に同居させようという
口実だと思います。

２日に一度は顔を出し、週末は家に宿泊という生活。
私はそれで充分だと思っていたけど、なぜそれ以上を望むんでしょうか。
長々とすみませんでした･･･。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 16:46:20

759さんあなたは偉い～！！立場も状況も私とは違うけど地獄の中の天国作りにがんばらなくちゃね！でも現実は厳しくてやっぱり欝…。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 16:57:00

719 さん30歳の若さで２日に１度は顔を出して週末の外泊までお世話しているあなたはとても偉いと思います。お義父さんは現在、おいくつでどの程度の介護が必要なお身体なのですか？差し支えがなければ教えて下さい。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 17:29:27

>>760
失礼ながら、ダンナさん、あなたより一回り上でその見通しの甘さですか。
あなたは正直、どう思ってるの？まだ愛情はありますか？
今でさえあなたに負担がかかりまくっているのに、それを軽くしようという
発想が見られないところがなんとも…多分、自分さえ良ければというのが
ダンナさんの本音だと思うよ。自分でも気づいてないかもしれないけど。

子供がいないと間が持たないような関係ならば、いまのうちに解消するのも
一つの手かと。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 17:33:21

そのエライ「いい嫁」っぷりが今の事態を引き起こしてるんだから
はっきり言って自業自得かも。
頑張りすぎちゃったんだね。でもそれも自己責任だよ。
そこまで今まで頑張っちゃったのに、今更鬼嫁にったら
彼らに人でなし扱いされても仕方ないと思うよ。
夫とウトにとっては「裏切り」だもん。「え、そりゃないよ、今になって」って。
さんざん甘い汁吸わせといていきなり手のひらを返すんじゃね。

いい機会だからちゃんと話し合って
ここまではできる、これからはできないってのを
改めて理解させた方がいい。
2日に一度顔出し、週末は家に宿泊ってのはものすごいウト孝行だと思う。
それ以上は誰のためにもならない甘え(夫ウト)であり奉仕(759)だよ。
ひとまず、断固として同居拒否、老人ホーム退去阻止からさ。

けど、30歳でウトを同居させたがる夫・小梨、という状況なら、
私なら緑の紙登場かもしれない。
老人の介護出費のことも考えず、
年金アテにする男との認識の差はまず埋まらないよ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 17:55:33

>>760です。

>>761　義父は７１才。現在要介護２で食事は刻み食。
入浴などの時、補助が必要です。

>>763　「間が持たない」は夫でなく義父との間で、というつもりでした。
確かに考えの甘い人だと思います。

>>764　言われるとおり、私が本心と裏腹に外面を良くしてきた事が
間違いでした。
夫も義父も私がそれほど同居を拒むと思っていなかったようです。

これを機会によく話し合います。何度もレスすみません。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 18:33:43

>>765
頑張って、本音で話し合って下さいねﾉｼ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 18:44:22

>>765
同居阻止できるといいですね
義父さんの介護、今よりも負担が大きくなるのは
目に見えてますものね（軽くなることはありえないし）

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 21:49:18

というか、まだ30歳なのに60歳くらいのレスを読んでいるような気にさせられるのはなぜだ・・・

世間の30歳はまだ若いよ。
私の友達でも独身の子や恋愛を楽しんでいる人たくさんいるのに。
どうして子どもを一生作るつもりがない相手の親を引き取って介護させて平気な旦那と
暮らすんだろう。不思議だ。

それなら独身の方が幸せだよ。
老人の年金を当てにしてる旦那と暮らすよりも・・・

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 22:00:17

30歳なら、まだまだ愉しい思いできるのにね

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 22:09:56

>>765
渡る世間は鬼ばかりでも、そんなベタな設定しないと思う位、時代錯誤なきがする。
目を覚ましたら？

結婚生活を続けるメリットよりもデメリットの方がはるかに大きい。
というかメリットってどこにあるんだろう。
そこまで旦那が好き？

それに、入浴の介助が必要って書いてあるけど、施設だと専門の風呂があるけど
一般の風呂で男を女が入浴させるの？無理だよ。
洗ってあげるんだよ？あそこを。
裸の男を風呂に入れたり出したりするんだよ？

逃げて、としかいえないなぁ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 22:22:19

年中無休専属無給介護士乙

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 00:34:41

ダンナによほど魅力があるか、ｾｸｰｽがよほどいいかのどちらかだと妄想。
というのは半分冗談だけど、自分はそんな男二人のお守りなんかまっぴら
ごめんだなあ。

利用されていることに早く気づいてほしい。ウトの下の世話なんかちっとも
苦にならないほどダンナﾗｳﾞならば敢えて止めないけど、皆もいうように
しなくても良い苦労をしていて、これからさらにしそうなのは事実だね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 01:09:30

>765
良い嫁やっちゃったのはもうしょうがないから、旦那には
「お義父さんがホームにて適度な距離があったから世話できた。
これ以上は無理。あなたは裸のわたしの母を平気で風呂にいれられるのか？
オムツを変えられるのか？」って言ってみれば？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 01:47:04

まだ30歳なら自分の親もそこそこ若いよね。
1週間から1ヶ月、実家に帰ってみたら？
お試し同居を夫とウトだけでやってもらう。
ウトはホームを退園ではなくて一時帰宅扱いで。

その間の態度次第で緑の紙発動。

私はこんな夫は捨てて「次いってみよう！」の方が幸せになれると思うけどね。
年の差夫婦でもあるから、ウトがずるずる要介護状態が続いて片付いた直後に、
すぐさま夫の介護生活突入、ふと気がつくと一人老婆になって取り残される、
なんてのもかなりの確率であり得る話。
もちろん子どもがすべてではないけれど、ろくに話し合いもしないまま
子どもも産まないまま男二人に尽くすのみの人生でほんとに後悔しない？

ちなみに私は32歳で結婚し、37歳で母になった。それに比べたらあなたは若いよ。
小梨で30歳。まだまだ自由にやり直しがきく。選択の幅が大きい。
どれだけの人がモニター越しに羨んでいることかw

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 06:49:16

んだ、まだ、３０歳なんだよ。
ばたばたしてごらんよ、まだ間に合うよ。
ベッドの宣伝みたいに穏やかな介護ばかりじゃないのだ
運子を壁に塗られて、怒りもせず淡々と拭く事が考えられるかい？
一時帰宅にして、その間はだんなさんに投げてみよう。
近所のおじさんはおくさんに２泊３日の温泉旅行に行かれただけで音をあげたよ
そこのおばあちゃんより介護度低いみたいだから１週間、
自分で出来ないかもしれない事を他人に丸投げって人としてどうなのよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 08:52:53

やっぱり他人との同居は、余程どちらかが譲歩するか？干渉し合わないのが吉！

一緒に住むｳﾄﾒは世間一般の馬鹿偽親らしく
譲歩なら嫁が！干渉し合わない？＞同居してそんな事言うの寂しいじゃない？
って感性の持ち主なので、早々に別居を考えて居ます。
（本格的に偽親が年取んないウチに）
先日も一緒に食事を取った際の出来事で
「嫁子さんの料理は斬新だから口に合わない」と言われ、何が斬新だったのか？気になり聞くと
「人参をサラダに入れるから」と・・・ﾊｱ？？
デカデカした人参を入れたならイザ知らず、極細切りの人参をキャベツの彩りに少量入れて
「斬新だから口に合わない」って？＞嫌がらせと取ってｲｲよね？
けど、その日のﾄﾒ持ちよりカレーには（ﾄﾒ・カレー、私副菜＆サラダを担当）
切っても、ソテーもしていない「生椎茸」がｺﾞﾛｺﾞﾛ入ってたよ＞ビーフカレーに

てか、斬新ってさぁ～・・・こーゆー料理を言うんじゃね？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 10:12:35

何が標準で何が斬新かは人によって異なるので、何とも言えないかと。
（結論＝だから主婦が２人同居するのは無理がある）

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 11:12:27

>>776
生しいたけゴロゴロカレーきめぇｗｗｗｗｗ
お義母さんのも斬新過ぎて口に合いませんよっていったれ

やっぱ本格的にケンカしないとダメだと思うお( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 11:19:55

喧嘩なんて野蛮ですわよ奥様
慇懃無礼が一番だと考えます。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 11:46:52

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 12:10:39

うちの不完全同居のﾄﾒが作るカレーはきのこカレー。
えのき、しいたけ、エリンギ等のきのこ各種に挽肉。
人参やジャガイモなんて物は入ってない。
（ﾄﾒが人参嫌いだからｗ）
更に、隠し味にピーナツバターをぶちこんだ代物だ。

意外に美味いんだよなぁ、あれｗ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 15:36:00

ピーナッツバター…！？
ざわ…ざわ…

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 15:38:27

>>781
そうか、美味いのか
今度作ってみるか

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 15:39:35

ピーナッツバターってチョコをひとかけいれるのと同じ感覚なのかな

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 15:42:54

意外とうまそう

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 17:49:58

豆系のものだから、コクが出るんじゃないかな。
隠し味によく使われるチョコやコーヒーも豆だし…

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 19:35:44

ちょっと量をはずすとメシマズになるからこの手の「隠し味」はまねしない方が良いと思う。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 19:58:16

>>786
チョコもコーヒーも豆じゃない事実が・・・

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 20:20:53

>788
カカオ「豆」　コーヒー「豆」
ピーナッツも落花生という「豆」

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 20:23:59

パンとかにぬる甘いピーナツクリームとは違うんだよね？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 20:25:30

＞やっぱ本格的にケンカしないとダメだと思うお( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

そんなことはない
無視＆スルーが最強・無敵

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 20:25:37

>>788

( ﾟДﾟ)・・・・・・

( ﾟДﾟ )

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 20:26:08

>>789
幸せそうだね。

794 ：名無しさん＠HOME：2006/05/22(月) 21:32:17

実は同居の話が持ち上がってる我が家。
正直、嫌なんですよ・・・。曲げずに拒否したいと思います。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:42:42

>>794
がんがれ！

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:55:58

>>794
とりあえずお守りに緑の紙を！そして強い意志を！
あいまいな返事はだめだよ！がんがれ！

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:06:50

うちは敷地内に家建てることになるかも・・・
旦那にはもう少し頑張ってもらいたい。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:21:14

完全同居をごねてごねて敷地内になった。
おかげで悪者扱いだがごねといてよかったと思ってる。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:23:12

もうひとゴネでウトメがケア付き万村だったかも。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:25:21

うちも敷地内。合鍵クレクレ攻撃から逃げ回ってる。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:32:58

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 01:32:17

>>800
物置の鍵でも渡してやれ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 03:41:40

親なんか殺して物置に入れて鍵かけとけｽﾍﾟｱｷｰ首にでも掛けとけば～

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 10:09:21

>>791
でもあからさまに面と向かって「文句」を言われてるんだから
無視・放置ってイヤじゃない？
しっかり言い返したほうが精神衛生的によくない？

805 ：名無しさん＠HOME：2006/05/23(火) 10:16:07

794です。
義理祖父祖母、義理父母、ニートの義理姉、入退院を繰り返す義理妹
との同居は、絶対に嫌です。応援ありがとうございます。頑張ります！！

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 10:30:25

>>805
うわっ、そんな面子じゃあなた死んじゃうよ～
がんがって、拒否を貫き通せ！！！

807 ：名無しさん＠HOME：2006/05/23(火) 10:42:25

794です。
育児(娘5ヶ月)があるので同居しても、お役に立てないから・・と断ってます。
結婚当初は別居でいいよ。と言ってくれてたのに義理父が倒れ半身不自由に
なったから同居って・・・。私に家事・介護をしてもらいたいのが見え見えで嫌なんです。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 10:45:03

お約束ですが旦那は

809 ：名無しさん＠HOME：2006/05/23(火) 10:46:47

旦那は『せめて義理姉・妹が嫁に行ってから』と、保留の立場です。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 10:49:31

おいおい、親と祖父母は面倒見させる気かよ。
「あなた一人で帰るのね。奴隷になる気はないから」で緑の紙だよ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 10:51:24

そう、あなた独りで大変ねえ
頑張ってね
その間、こっちの家の事は私独りで頑張るから

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 10:53:34

こーゆー長男気質な男は
結婚相手を探す時も、まず自分の家族とうまくやっていけそうかどうかが
かなり重要な部分を占めてると思う
結婚する時点で既に取り込まれているというか

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 12:22:13

それって鈴木イチローさんだよね・・
「彼女はウチの親とうまくやっていってくれると思うから」
記者会見見てて「オイオイｗ」って一人ツッコミ入れたのを思い出す。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:00:56

>>760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 16:30:44
遅くなりましたが、>>719です。

とりあえず私もパートはしてますが、
義父のホームに顔を出して、通院の付き添いなどをするため
フルタイムでは働いていません。

私は３０歳ですが、夫は４２歳。年齢の事もありますが、
特に子どもが欲しいとも思わないので今後も予定はありません。
言われる通り、孫もいないと間がもたない気がします。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
うちと全く同じだ。
この歳で、夫の年齢・その他の状況から子供を持つ選択肢もなくなった
義両親は自分たちの世話を希望していることを匂わせてくる
夫は義両親の世話・同居を暗に希望している

子供ももたないのなら、夫と二人仲良く暮らしていこうと思っていたが、
このままだと何十年と義両親の世話。そしてそれが終わった頃には夫の世話？
なんのために結婚なんてしたんだろうかと思う
最近はもう義親の話しになるだけで鬱です
私はヘルパーとして就職したの？
夫や義両親が同居を匂わすたび、
一人に戻るための準備を早くしなくてはと身の引き締まる思いがします

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:03:23

>814　その旦那でさえなければ普通に今から子供持てる。

816 ：814：2006/05/23(火) 13:33:56

>>815
私はまだ２０代なので、もしかしたらこれから子供が欲しくなるかもしれない
そんな不安も内心あったりします。
でも夫が好きだし、元々結婚＝出産という考えではなかったので、
子供を持たない選択肢もあるかなと思っていました。
でも、自分の時間がなくなるのは嫌だ、年齢が、お金が、、etcという理由で子供を持たない夫が、
親との同居、世話をしたいってどういうこと。
義理の老人の世話をするくらいなら、我が子を持って、育てたいです。
それが本音

今はまだ夫が好きです
でももしも、夫家の希望に従い同居・介護になったら、
きっとこの先愛がさめて、修羅場だけになるだろうなとは想像がつきます
うまくいかないです
最近、義家のこと、先の事を考えるたび、暗澹とした気持ちになります

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:41:04

早く目をさませ！自分でも気付いてるじゃない
＞でも、自分の時間がなくなるのは嫌だ、年齢が、お金が、、etcという理由で子供を持たない夫が、
親との同居、世話をしたいってどういうこと。

↑
これが貴方達夫婦の関係の全てだよ！とっとと逃げなさい
20代ならぴっかぴかの新しい人生をやりなおせる

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:42:56

>>816
>自分の時間がなくなるのは嫌だ、年齢が、お金が、、etcという理由で子供を持たない夫が、
>親との同居、世話をしたいってどういうこと。
>義理の老人の世話をするくらいなら、我が子を持って、育てたいです。

それそのまんま言いなよ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:47:24

817に同意。

要するに814旦那は結婚することによって自分が面倒な
親の家政婦兼介護用女を手に入れただけ。
しかも自分が定年でも妻はまだ働くから餌代も不要だしね。
わかっていて何で決断をすぐ出来ないのか理解不能。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:54:20

＞自分の時間がなくなるのは嫌だ、年齢が、お金が、、etcという理由で
おもいっきり自己中だね
嫌い、好きになれそうもない、の方がまだいいや。又は
あなたみたいに配偶者がのぞんでない、とかだったら
しょうがないな、って思えるけど。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 14:02:31

なんというか結婚の理由も
「家事なんかで自分の時間がなるのるのは嫌だ、年齢が、お金が、、etc」
って感じなんじゃないかと思ってしまう。
セックスつき家政婦確保。んでその家政婦に仕事の延長として老人の面倒も
みてくれるでしょと期待してる感じ。

なにかをしてくれる人が欲しいという理由で結婚したタイプなんだろうと。
女に生まれてたら仕事しないでぶらぶらさせて欲しいという理由で結婚したがるタイプ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 14:35:25

>>814
30歳なら楽勝で子供が持てる。
さっさと見切りをつけて逃げれ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 14:37:02

>>822
間違えた。
20代なら、が正解。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 14:42:00

>816
目の前に犬のウンコがあって、今はまだ靴がきれいだけど
ウンコを踏んだら汚くなるわ、と考えて避けずに踏むタイプ？
靴ならいいけど、汚れるのは自分の精神だよ。
憎しみもうらみも悲しみもできれば知らない方がいい。
まだ若いんだ、自分を大事にしなさいよとババアが言っておく。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 14:48:19

そう、それと大事なのは。
ここで逃げ出しても、見識ある人はあなたを責めないよ。
責めるのは無責任な他人達。そういうのはスルーしてね

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:03:14

>>824
私の場合、同居は魂の殺人だった。
真剣に人の死を願ったのは初めてだし、そういう自分にもうんざり。
あの人と会話しなきゃいけないときはすべての感情を殺してる。
ﾄﾒは九十近い高齢なんで、別居は出来ない。
本当に後悔してる。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:15:32

私の場合、同居しなくても旦那の家族は、魂の殺人者達だった

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:23:51

私も同居中、本気で人の死を願った。
そんな事、思うだけでもいけないって言うのは判るし、
それまで人の死を願うなんてしたこと無かったからビックリした。
死に物狂いで逃げますた。
逃げてよかった。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:29:31

私も>>814と同じような状況だったよ。
子供を持つことよりも、自分の時間、自分の遊びを優先する夫。
結婚当初は同居はしない条件だったのに、
夫本人も次第に同居を匂わすようになった。
私も30歳になって、やり直せるうちにと思って家を出たよ。
相手は爺婆を抱えてるし
同居必須だから後釜を捕まえるのが大変だというので
なかなか離婚に応じてくれず大変だったけどね。

今は再婚して子供がいるよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:39:23

>>814
>>829さんと逆で逃げなかった人の話をどこかで読んだよ。

その人は子供をあきらめ、夫の両親と同居して介護もした。
夫を愛していたから全部我慢して、夫が感謝してくれていると信じて。
ところが十数年後、夫の浮気が発覚。
愛人と夫の間には未認知の子供がいて、時期を考えると
同居をはじめた頃からつきあっていたことに…
夫がその人に求めていたのは家庭内の雑用や親の相手をしてくれる
家政婦で、愛をはぐくむ相手は愛人だった。
その人、40過ぎてるからもう再婚しても子供はもてない。
夫や義両親のために潰された人生はどうやっても戻らないって後悔してたよ。
実両親も、孫の顔が見られず寂しそうだったし、娘の行く末を心配したまま
亡くなったとかで、気の毒だった。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:45:32

チクチク同居ｷﾎﾞﾝﾇを匂わされるから鬱陶しいんじゃない？
いっそ宣言しちゃったら。

対義親
「子供もいないし、今時同居なんて無理ですからねー。
これっぽっちも可能性はないですよ。あはははは。
でも近くに住みますし、何かあったら『旦那君を』派遣しますから大丈夫ですよ」

対旦那
「まさか子供もいないのに、同居なんてできないもんねー。離婚一直線だよね。
無理だよね。でもまあ近くに住んで、何かあったら私も『手伝い』くらいはできるかも。
旦那君、親孝行頑張ってね」

同じく旦那の都合で子供が出来ない私はこれを言ったよ。代償として、本当に旦那をしょっちゅうひとりで派遣してるし、
旦那は私の実家にはほとんど出向かず私の実家は私が受け持つ。
それは当然。
それから義実家、親類一同からダメ嫁認定されたが
これも本当のことなので気にならない。

いい嫁をやると向こうも期待して気の毒だから、
早いとこ本音を言って悪い嫁になったほうがむしろ親切だよ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:50:14

私は40過ぎて子供も小さく生活力も無く、ひたすら糞ジジババが死んで
ダンナに見切りつけて金もってこんな家とおさらばできるのを楽しみに
自分は女優だと思っていい嫁を演じている。
私のおかげでみんなの世間体が保ててるんじゃ。
誰が好き好んでデブで40男で家相悪いジジババつきで出戻り小舅までいる家に
嫁にくるんじゃボケ！持ち家でなかったら何の魅力もないわ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:52:16

がんがってください

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 16:53:01

>>832
金もって出られるのは確かなのか？

夢物語で終わらないことを祈る。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 17:00:07

今の爺婆は長生きするよー。
70くらいで死んでくれたのは昔の話、
今は100歳超がごろごろいるよ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 17:58:34

それもこれも自分で選んだ人生なんだよね

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 18:28:50

>>836
ﾎﾞｸﾀﾝｶﾝｹｰﾅｲｼ～なご主人さまですか？
あなたの中ではその一言で片付く問題だと思ってるでしょうが、
あなたの周りはみんな感情を持つ人間ですので、いつも同じじゃないんです。
愚痴りながらも何とか状況を良くしようとみんなそれなりにあがいているんですよ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 19:49:27

今の70代は悪条件を生抜いた体力エリートだから、寿命で負けるんじゃない？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 19:50:16

自分も入院中のトメにぽっくり様がやってくるのを
心待ちにしてたりするよ。
こういうのを願うのが不謹慎なんだとわかりつつ。
人間、追い詰められると人が変わるんだなぁと思うよ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 19:59:10

>>737
ええっ？違いますって！
以前、ウトの介護をして看取った後、
トメと別居した（苦笑）した者です
どんな過酷な状況であろうとも、元をたどれば
結局は自分の人生だと。常に思ってました
状況を良く、と言っても年寄りに変化を求めるのは難しいし
若い自分が何とか合わせていくしかなかった
ま、その結果、ウトだけで息切れしちゃったんですけどね＞別居

別に愚痴とかは出なかった
自分の選択の責任だからさ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 19:59:58

×　>>737
◯　>>837

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 20:23:19

同居予定です。
これからお世話になります。
よろしくお願いします。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 20:34:44

>842
予定ぶちこわしましょう。さようなら。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 20:39:59

うまくいってる人いないわけ？
距離保ってるとか、たまにしか顔合わせないとかさ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 20:42:32

うまくいってる人は、ここには来ないんじゃないかな。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 21:24:45

ｳﾄでもﾄﾒでもなく、子供の時から嫌悪感だけの実の父親。早く死なないか、死ねと念仏のように口から出る私…勿論不謹慎だとわかっています。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 21:38:03

同居で距離を保てるのは
広大なお屋敷でお手伝いさんが介在するとかじゃない？
物理的に無理かと

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 22:55:39

それって浅見光彦のお家みたいなところかな
漏れなくコウトまでついてんだもんな
あそこの嫁は光彦の縁談話に熱心だが
コウトが中村俊介なら同居でも桶
沢村なら追い出しにかかる

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 23:34:35

この名作コピペを読んで、復習しましょう！

舅ニモマケズ　姑ニモマケズ　夫ニモ田舎ノ世間ニモマケヌ
丈夫ナ意志ヲモチ　妥協ハナク　決シテ同居セズ　イツモシヅカニオ断リスル

一日ニ三回ノ姑カラノ電話ト手紙ト大量ノ宅配便ヲ処理シ
アラユルコトヲ　舅姑ヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ　ソシテワスレズ
地方都市ノ郊外ノマンソンノ　小サクテモ自分タチダケノ家ニ住ミ

東ニ同居ニ苦シム嫁アレバ　行ッテ施設ヲ紹介シテヤリ
西ニツカレタ嫁アレバ　行ツテソノ夫ヲ〆ルノヲ手伝ッテヤリ
南ニ死ニサウナ姑アレバ行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニ同居希望の男ガイレバ　オマイハ結婚ハアキラメロトイヒ

必要ナトキハ空涙ヲナガシ　夫ノ実家デハタダオロオロアルキ
ミンナニ鬼嫁トヨバレ　ホメラレモセズ頼リニモサレズ
サウイフ嫁ニワタシハ　ナリタイ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 00:30:06

>>849
いつ見ても感動するなあ。
世の中の嫁と呼ばれる立場の方々、いつも心は「鬼嫁」でひとつ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 00:43:01

>>849
いつ見ても素晴らしい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 06:44:14

以前旦那が舅と喧嘩して、Ａ４用紙八枚に及ぶ長ったらしい手紙であなたたちとは
暮らせないから同居はなしでって言ってきたので、安心していたら昨日電話で
「いつこっちに来るの？」って言われた・・・。
旦那に言わないでなぜ私に言うのかって思うし、毎回「あいつに言わないで直接俺に言え」
って言わせてもそのあと私宛に「専業主婦だからって旦那に遠慮することないんだ」
「あいつはどーのこーの(だらしない人間だからとかいろいろ)」って見当違いの手紙が届く。
別に専業を負い目に思ったりしないし、そもそも臨月だから家にいるだけなのに
なんで遠慮しなきゃならないんだよ。もう手紙届くのがいやだから旦那に文句言えとも言えないし。
書きたいこと書いて送りつけるだけって一番卑怯だ。あーいらいらでお腹張って寝れなかった…。
長文すみません。チラ裏ですね。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 07:01:16

すみません、途中から「舅が嫌い」と混同してしまいました…。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 07:39:59

似たようなものさ、気にスンナ。
ストレスは遮断できるだけして、元気に赤さん迎えてね。お大事に。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 07:45:31

出産時のウトメ対策お忘れなく！
安産祈願！！

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 08:09:32

>>852
つ【ND】
もしくは留守電

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 08:51:18

>832
持ち家だけが魅力って…
それ土地も全部ダンナの？じゃなかったら相続でコウトとモメるし
だいたいコウトもいる中古住宅。
市場価値ないじゃん

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 09:07:28

>>852

手紙も受け取り拒否できるよ
あまり無理スンナ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 09:09:04

>832
生命力最強の世代より長く生きる予定とは強気な。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 09:20:40

>>852
いつこっちくるのが来たら、同居は無しの手紙をコピーして赤線引いて送り返せ。

861 ：852：2006/05/24(水) 12:14:35

ＮＤと手紙受け取り拒否で対応することにします。次同居がどうこう言われたら、
同居無しの手紙の話をしてきっぱり断ります。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 13:00:51

赤ちゃんの事だけ考えてゆっくりして下さいね。生まれたらますます忙しくなるし、旦那さん頼りにしてるって持ち上げとくといいかもね。

私は負け組。結婚と同時に同居開始しました。

今では子供も生まれたし、たくましくなりましたが…。

今年からウトメにさらに大トメ（トメ母）が加わり、歩いて2分の所にもう一人の大トメ（ウト母）…。

嫌な事は断る事が出来るのと、察してちゃんは見ないふり。が出来るからまだ持ってるのかな。

大トメ2匹とウトメのコラボはかなりいい人たちですが、正直かなりウザいです。

しみじみ負け組だと…痛感します。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 13:22:35

>>862
ｼﾜｼﾜだらけだ･･･高齢化って本当に進んでるんだ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 14:59:50

うわぁ、大年寄り二人、小年寄り二人、働き盛り中年（失礼）二人、幼児一人…
これが日本の縮図なのか

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 19:47:48

義父と同居しないといけませんか？
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1745879

ここの質問者の気持ちは私と同じです。
でもその回答がここでの意見とはかけ離れていて、どちらが一般的な考えなのか分からなくなってしまいました。
同居を拒否するとひどい人間になってしまうのでしょうか？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 19:54:05

一般的に言ってひどい人間になるよ。

と言われたら同居するのか？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 19:58:02

地獄に堕ちます

868 ：865 ：2006/05/24(水) 20:07:22

>>866
同居拒否が自分の我がままなのか、妻側の意見として当然のことなのかしりたいのです。
知り合いには夫婦だけで家を持つとお互いの両親の家を行き来するのは大変なので
旦那両親と同居して平日は過ごし、緊急時には嫁の親の面倒を看に行けば良いと言われました。
田舎は人間関係が難しいので、早めになれておいた方が良いとも言われました。
最初から同居は無理だと言っていたのに。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:08:08

例えば島根県では一般的でも
東京じゃあり得ない、という場合もあるんだけど？
ってことで、大勢の意見を聞きたがる人は
最初から答えを自分で持っていて
それをできるだけたくさんの人に支持してもらいたいだけだ
支持がもらえるまで、スレを変えて放浪する旅人となる…w

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:13:12

義父や義母の質によりけりDQN義父母なら断固別居！同居なんてくそくらぁぇぇぇWひどい人間でも何でもいいじゃん！無理してかっこつけたら、自分が苦しむだけなんだよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:16:43

>>869
だねｗ
865はもう自分の中では「同居無理」「絶対したくね」って
結論はあるみたいだし。

ただ「○○さんが言ってたから～」って他人に責任転嫁を
したいだけなんだろうね。
自分で決めて自分が悪者になるのがいやなチキンちゃんでしょ。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:17:22

　　　　　　　　　　　　　　　　同　居　し　よ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:19:12

>>869 >>871
ヲチにでも行けよ

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:23:22

それもこれもすべて同居スレwwww

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:37:28

>>873
行きたきゃおまえが行ってろ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:38:56

吐き捨てスレ荒すなボケが

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 20:41:20

同居が問題になる理由が分からんね

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:19:24

>>865
これに回答している人達、すいぶんﾃﾝｼｮﾝ高く「夫親の介護は嫁が当然」を言ってるね。
こういう人が多いから全部嫁に押し付ける風潮がなくならないんだろうな・・・

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:23:50

>>865
前提を否定してやるとか。
お互いの実家を行き来するのは、ちっとも苦ではありませ～んと言い放つ。
もしくは、
じゃあ私実家で同居して緊急時偽実家へ夫を派遣しますね！とか。（私実家の）田舎の人間関係は大変だから、
確かに今のうち慣れていたほうがいいですよね～。などなど。
負けないでね。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:24:44

「わたしの実家の母親なんかドロドロの同居生活送ってましたよ。」

なのに質問者にその同居を強制させる回答者。オソロシス。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:31:03

同居拒否するのは、当然のことでしょ。
妻のわがまま？んなわけない。
むしろ、同居したいという旦那のわがまま、とも言える。

田舎は人間関係が大変だとわかってるなら
なおさら同居しなうほうがいい。

どうしても同居しなくちゃならないんなら
義父が元気な間はダメ。
弱らないと、自分の権利意識が高くてケンカ売ってきたり
いろいろ振り回される。
立場がまだ強い、と思い込んでるから始末悪い。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:38:18

>>880
ひどいよねー。

他にも旦那の実家に同居していれば、自分の実家の緊急時でも
旦那家のことを済ませてから駆けつけられるよ、とか書いてる人いるけど、
それなら近距離別居して旦那実家の緊急時に駆けつけるようにしたって
いいわけじゃん。

義父が独り身で大トメが年食っているのは大変かもしれないが
嫁がいるいないに関わらず自分達で対策を立てるのが筋だろ。
嫁だっていつも健康で暇なわけじゃないんだぞ。

つーか、もし旦那実家がこの回答者さん達の様な考えなら
質問者さんは子供のいない今のうちに別れた方がいいかもね。
ドロドロの同居生活より、×イチになるほうが幸せだろう。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:39:14

>>869
地域として同居が一般的と言うのと、嫁の意見は別のことでしょ。
最初から答えを自分で持っていてここで質問することはいけないことなの？
悩んでいる人を煽って恥ずかしい人。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:44:37

>>882
＞他にも旦那の実家に同居していれば、自分の実家の緊急時でも
＞旦那家のことを済ませてから駆けつけられるよ、とか書いてる人いるけど、

つまりﾀﾞﾝﾅ実家の事を済ませなきゃいけないってことじゃんw
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
緊急ったらケガとか生死に関わることだろ。
それなのにすぐにいけない同居なんて誰もしたくないっての。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:46:56

この質問者さんにもよくないところがあるとしたら、
旦那の実家の状況はわかっていたんだから結婚前に
「同居は絶対嫌だけどいいの？」と言わなかった事だろう。

質問者さんもその旦那さんも「そのうち同居するのかなあ」と
曖昧に考えながら結婚せずに、先によく話し合っておくべきだった。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:57:12

回答者の意見は、「夫の実家は尊いけど、妻の実家は・・・」
って感じでイヤだなぁ。
それとも「この家はわたしで持ってる！」という誇りが言わせるのかな。
もしくは「みんな一緒に苦しみましょう」だったりして。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 22:07:08

たしかに義親たちが元気な間は同居しちゃダメだ。
身体が元気だからこそ、喧嘩する元気もある。
息子であるうちの旦那は、あくまでも子供なので
自分は親だから偉い！もちろん子供のヨメより偉い！
というような意識がまだ抜けない。
元気すぎて、過信して、ヨメいびり。
そいでもって耐えられなくなって別居。
別居しても「いいよ、好きにすればぁ～？」となめくさった態度。

そしていざ別居したら。
とたんに身体壊して大変になってやんの。
そうなってからまた戻ってきてくれ、だなんてもう遅い。

教訓。同居は向こうが困って「助けてください」サインになるまで
こっちが心配して手をさしのべても、かえって迷惑がられるだけ。
ということを学びましたよ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 22:12:03

若い夫婦を狭い家に押し込んで馬鹿みたい。
「義実家の人は減るだけなのに、増築したり２世帯にしてもったいない」とかも言ってるけど
子供は生ませない気なのかな？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 22:21:29

3番目の回答者
＞あなたの言うように、両家の中間地点に家を建てるのはたいへん結構です。
＞でもそれならば、あなたも彼と同じように朝早くから夜遅くまで外で働き、
＞同程度の収入を得て、家事は平等に分担し、
＞男女の区別なく生活するというようにしないと不公平です。

こんなの既男スレでバカな男が言ってるのをみたくらいだったけど
2ちゃん以外でもいるんだとビックリw
どんなスペックの人間だよ？と思って検索してみたらｶﾅｰﾘｲﾀｲ人だったwww
　ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1246149

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 22:44:37

ワロタ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:14:46

なんだこのリンク先。
長男教しかいないのか？
吐き気がするな

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:15:03

>>889
痛さ爆発だよねー
家意識否定を気取って、自分のことを先進的と思っているようだが
言うことがいちいちﾄﾒﾄﾒしい。
自分に都合のいい意見しか耳に入らず、
子離れ汁という意見は華麗にｽﾙｰ。
まだｹｺｰﾝした息子はいないみたいだが、立派なﾄﾒだ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:18:09

>>889
朝早くから夜遅くまで働く夫婦が、どうやってそれ以前と同じ生活を維持しろとw
ハウスキーパーでも雇うのかなw

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:22:23

>>893
家事は当然嫁がすると思ってる

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:26:17

バカだねw
同じ時間に家を出て、同じ時間に帰ってきて
収入も家事能力も同程度って、非現実的にもほどがあるw

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:46:17

妻が欲しいんじゃなくて、ママンが欲しいだけなんだろうな
結局はｗ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:52:22

いや、義父や祖母に仕える家政婦。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 00:33:46

>>896-897
イヤじゃぁ～どっちもイヤじゃぁぁ～～

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 01:34:19

妻30才と子３才　3人でアパート暮らしです　妻と付き合っていた頃
自分は長男なので家の親とも同居すると言ってました　
それだけが理由ではありませんが　
結婚を決意し始めた頃　子供ができ結婚　
とりあえず　アパートを借り住むことになったのですが　
家の親とうまく行かず
同居するなら離婚すると言われました　
自分の親も　いつまでも働けなく　生活が大変なので　
入ってほしいと言われました　
家に入り親の面倒をみたいのは　山々なんですが　
離婚はしたくないし　親の面倒も見てあげたい　
2つに一つ　　めちゃくちゃつらいです。　
皆さんは離婚を選びますか？　
自殺とか考えてしまい　どうしていいかわかりません

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 01:40:21

>>899
生活が大変ってことは、ようは金がないって事？
親の年齢と年収と生活ぶりも書いてくれないと
レスのつけようがない。
899は自分を入れて5人分養えるほどの年収なのか？

離婚するのは良いが、養育費を払う羽目になる。
で、次は親と同居してくれる嫁を探すつもりだったら
よっぽどの高収入でない限り
まずその条件では無理だって事を自覚したほうが良い。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 01:59:42

５人分養える上に自分の親の家事や介護もやってやれる時間的余裕はあるのか
というのも問題になってくるね。
嫁さんがやってくれないと困る、あてにしてたのに…ってか。
離婚したくない理由が愛なのか単に自分の都合なのか、
まず自分の胸に手をあてて考えてみるのはどうだ。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 02:10:03

親をとるなら離婚すればよろし。
親を捨てて嫁さんとるなら、離婚しないでよろし。

親なんかほっといてもなんとかなるさ。
生活が大変なら生保の手続きすりゃあいいし。

あなたは、自分の家庭は親の家庭ではなく
妻と子の家庭だということを忘れないように。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 02:11:18

自殺とか考えるくらい、嫁の事が嫌いで
親が好き、と受け取られるぞ。
そんな男は、一度離婚して養育費やら慰謝料やら払って
親の介護で苦労すればいいよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 02:16:18

>>899は親に「いつまでも働けなく生活が大変なので入ってほしい」と言われて
素直に親が可哀想だと思えて偉いね。
年をとって働けなくなる事は当たり前に予測できた事で、老後の備えをきちんと
しなかった親に対して、腹が立たなかった？
私は同じ事を親に言われたとき「所詮私は老後の保険なんだ」と思ったよ。
で、「子供の人生にぶら下がろうとするな！タカるな！」と言って、放置してる。
そんな身勝手な親のために、妻と子供を失ってもいいの？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 02:17:59

実親に甲斐性が無く
でき婚DQNﾙｰﾌﾟをｱﾋﾟしたいということはわかった

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 02:23:13

これだから出来婚は（ｒｙ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 02:38:42

返事がない。ただのコピペのようだ…

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 08:16:05

誰が上手い事言えと（ry

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 08:35:03

相談するなら日中にしてよね。
レス遅くなるでしょ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 10:17:43

>>899
これどっかで読んだよ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 10:23:12

>>899はこれだよ

ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=2135211

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 10:23:31

自殺でいいんじゃないと思った自分は、心が病んでるなｗ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 11:52:13

リアルに同居を申し込まれるとうろたえるもんだね。
断る言葉がどれも無理してるって言うか。
相手が大して悪いやつじゃなかったりするとさらに困る。
いっそｳﾄﾒがDQNでいてくれたほうがよかったのかな。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 13:07:05

リアルに同居を断られるとうろたえるもんだね。
断る言葉がどれも無理してるって言うか。
相手が大して悪いやつじゃなかったりするとさらに困る。
いっそ嫁子がDQNでいてくれたほうがよかったのかな。

と向こうも思っててくれれば立ち消えになる…かな？

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 13:11:36

そこで普段からイメトレですよw

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 13:51:24

>>899
は小町の書き込みですよ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 13:59:30

>>916 >>911

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 14:11:05

同居はしてもいいけど、ウトメの世話をしなきゃいけないという発想がムカつきます。
何様だよ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 14:17:34

嫁側の考え＝同居は助け合い
儀親の考え＝無料奴隷GET！
じゃ、永遠に分かり合えるはずないよ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 15:04:51

自殺したいならさっさとすればいいのにw
そしたら嫁子はウトメからすっきり縁を切ることができるし、(あれば)遺産も入るし
別の男を見つけることもできるし・・・でﾓｳﾏﾝﾀｲ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 18:44:03

>>899
最初は奥さんはあなたの親と同居をOKしてたんだよね？
それが、うまくいかなくなったから嫌って言われたんだよね？

あなた、離婚して次の人と結婚して、最初は同居OKだと言わせて結婚しても
本当に同居が出来ると思いますか？
あなたの奥さんとあなたの親との間になにがあったかを知ってますか？
聞いてあげていますか？

あなたが家に入って親の面倒を見るって・・・
夜か土日しかいないのに。実際に世話をするのは奥さんなのに。
その辺の認識がかけてませんか？

多分、奥さんと別れても次の人も同居してくれないと思う。
だから、あなたは奥さんをとるべき。
同居しないと親孝行が出来ないなら、奥さんは自分の親に親不孝をしてるって
事になるよね。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 19:15:31

>>921
コピペにﾏｼﾞﾚｽ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:08:13

> 自殺とか考えてしまい　どうしていいかわかりません

んじゃ自殺すれば保険金も入るから親も嫁も喜ぶから無問題、
なんて鬼畜なことを思ってしまった。ｗ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 22:30:45

まさに逝ってヨシ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 23:18:18

藻前が逝けばすべて丸く収まるﾖと。。

926 ：名無しさん＠HOME：2006/05/26(金) 15:07:33

やっぱり同居するしないは最初が肝心ですね

特に　日本は嫁の権利は法律では守られていないし
（介護に対する財産分与の権利がない）　昔と違って寿命も延びてるから
だれが先に死ぬかわからんしね～

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:10:55

旦那の生活は変わらず
嫁が仕事を辞めて介護に明け暮れても当たり前って状態だもんね。
ウトメの介護が終われば次は旦那、ってパターンもあるし。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:13:05

介護が終わったとたん放り出して若い嫁を引き入れるってパターンもあるな。
愛人に介護はやらせられないからそれまでおいてやったとは旦那の弁。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:24:57

>>928
ヒトじゃないな、すでに＞その旦那

ある小説で、嫁がガンになったのにウトと旦那が「家にいさせてやりたい」とか言って
治療も受けさせずにずっと家事をさせて（自分らは「メシまだか？」状態）
死んだら二人で
「22年か、結納金の割には保たなかったな。葬式代がもったいない」
みたいな話をしていた……というくだりを読んで、フィクションながら頭に血が上った。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:43:49

肺がんといえば、安井かずみさんが肺がんで亡くなって
一年もしないうちに夫の加藤和彦は再婚。
すごいショックだったの覚えてるわ…
しかも加藤和彦はその時結婚した相手とも離婚してるし

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:51:57

>>930
その再婚相手ってのがﾋﾞﾐｮｰな人だった気が…敢えて名は控えるけど。
前の奥さんが死ぬ前から付き合ってたのか？とﾓﾆｮった記憶があるよ。
スレ違いｽﾏｿ｡

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:03:40

>>928
似たような話がある。
知人で美容外科医夫人がいた。
彼女の親は財界の有力者で、彼女の夫の美容外科医は
その親の実力が欲しくて結婚。
で、数年後彼女の親が死に、彼女の兄が詐欺被害で破産後、
夫に愛人＋隠し子が出てきた。
夫は弁護士を立てて、茫然自失状態の彼女に
慰謝料無し、養育費最低限の離婚届に判を押させた。
で「子供の私学の月謝を払って欲しければ、俺親と養子縁組汁」

彼女は子供達のために元夫の両親と養子縁組し、
現在も「介護奴隷」状態で暮らしています。
元夫いわく「愛情のない結婚で出来た子も可愛くない。
愛情のある結婚をした相手には、介護なんて酷い真似させられない。
で、ﾍﾙﾊﾟｰなんて高くて頼みたくないし、ちょうど良かったよ、ｗｗｗｗｗ」

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:13:13

眉唾だなー
財界の有力者のような親は
外から来た他人を全面的に信用なんてしないって。
彼女名義の隠し財産を用意してあるはずでそ

もしくはその女性はちょい足りない？
それならわかるな。愛人作ったりするのも養子縁組も
成人後見制度の悪用みたいなモンじゃない

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:08:02

>>930
元々加藤和彦はミカに捨てられて（ミカがクリス・トーマスと不倫してクリスに走った）
そんで一人もいやだから安井かずみと結婚しただけだったんじゃないのかなー。
ミカにはベタ惚れだったみたいだから…って、ソースがミカの言葉じゃちょっとアレかw

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:11:11

ははwでも離婚して同時にバンドもやめちゃったよね
惚れてたんだなーと思う

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:34:20

加藤和彦と結婚してた時はなんでも買ってもらえて家事も全部やってもらえて
なんにもしないでヒラヒラ遊んでれば良かっただけだけど、それをポイッと捨てて
クリス・トーマスと結婚したら最初はド貧乏（クリスの離婚慰謝料の為。
部屋の電球すら元妻に外して持って行かれてたそうだ）で、その後は
姑に料理や家事を習い、クリスの為になんでもして尽くしまくり…
挙げ句DVなどもあって離婚……
ミカはまじでクリスのほうが本気で好きだったんだなあ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:19:34

なんのスレかと思ってスレタイ見直してきた
興味のある話だからいいんだけどさ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:09:10

数年以内に結婚しようと相手と話し合っている段階なんですが
彼のお母さんと同居する可能性がでてきてた。
お母さんは大酒飲みでヘビースモーカー、
更年期の症状が最近はひどくて味覚や機嫌がコロコロと変わる。
機嫌が悪い時には、世話してやってるのに礼が少ないと
私への文句を彼に言ったりするので、もうかなり怖い。

きちんと考えると同居は絶対無理なので、
今からどうやって断ろうかと悲惨な気分にさせられる。
彼のお父さんは亡くなっているから、
彼にしてみればお母さんは一人にさせたくないんだろうけど。
あんなワガママなお母さん相手に彼はよく二人暮しをやってるなあとよく思う。
彼の兄夫婦は彼母に耐え切れずに、同居を打ち切ってでていったそう。

なんか結婚なんて明るい話題ないですね・・・

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:17:30

>>938
＞彼の兄夫婦は彼母に耐え切れずに、同居を打ち切ってでていったそう。
前例があるのに、同居させようとしているなんて彼氏はアホですか？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:18:12

そんなこたーない。> 結婚なんて明るい話題ない
そんな言葉で諦めようとしているの？自己欺瞞にも程がある。

どうして彼は自分の兄が失敗しているのに自分なら大丈夫と
思っているのかな？
大丈夫かどうかより、かわいそうが先にたっているんだろうね。
どうかすると、兄の方が自分よりかわいがられていたとか、自分は
ないがしろにされてたとかあるかもしれない。

いきなり「その男はやめなさい」とはいえないけど、もし、彼が
母親に認められたいという願望の強い人なら、根は深いよ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:18:28

>>938
私なら彼とソッコー別れて「次いってみよー！」のレベルだなぁ。
そんな女(彼母)と同居したら、妻がどんな聖人君子でも結婚破綻するよ。
実際、兄嫁は耐えられなかったんだし。
そんな女の息子は、そんなレベルの男なんだけど、
結婚前のフィルターかかった目じゃわからないだろうなぁ。

まぁあなたの人生なんだから好きに汁。
オバチャンとしては「やめとけ」としか言いようがないが。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:24:07

ｹｺｰﾝに舞い上がらずに冷静に同居の可能性を考えててエライ！

ｾﾞｸｼｨの中の花嫁より嫁姑物コミックの登場人物の方が現実に近かったな。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:30:15

ありがちだよね
兄ちゃんに出来なかったことを俺がしてみせる！っていう次男の心意気。
いやそれは無理ですって
ていうか、同居するのは嫁さんであって次男じゃないんだよね

私なら別れます。数年以内という辺り、まだ若いっぽいし。
ヘビースモーカーで大酒飲みの母親から
彼は何を教わって育ってきたと思う…？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:33:20

>>939
正直無理もいいとこです。

>>940
彼は自分がやらなきゃ誰がやるんだって感じでやってます。
彼のお兄さんとお母さんは絶縁状態にあるので、どちらにしても助けるのは彼です。
お母さんが何を言おうと、言うべきことは言うようにしてると
断言していました。こんなのですが、彼も割りとしっかりしています。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:36:23

>>944
…出たよ次男の認められたがり…
言うべきこと言ったって、聞くような相手じゃなきゃ無駄なだけ。
で、聞く耳持つような相手なら、兄夫婦とも同居できてたよ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:40:00

同居をどうやって断ろうかって…。
普通に断ればいいんだよ。
「私はイヤだ」と。それでも彼が強要してきて
「同居してくれないというなら結婚しない」とか言ってきたら
「ああそうするわ」とすればいい。
もしそんなこと言うなら、それだけの男で、
これからやってくる同居でのトラブルのときに
マザコンになってしまって、あなたを守ってくれないよ。

ママが一人暮らしするのはかまわない、
僕が幸せになりたいから僕は彼女とふたりで暮らす！と
思えないとダメ。

どうせママだってまだ若いんでしょ？
病気がちになって心細くなるまで手をさしのべちゃだめ。
大酒のみということは、酒がらみで何失礼なことされたり言われたりするか
わかんないし。しかも翌日、記憶がないとなるから始末に負えない。
ま、もしかしたら酒で身体壊して早死にするかもしれないが。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:41:22

アルコール依存症との闘いになってしまうのでは？
保護者のもとで、金の心配なく安心して酒飲みたいんだよ。
その酒代をあなたたち夫婦がじゃぶじゃぶつぎ込むわけで。
大酒のみの酒代は半端じゃないよ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:42:35

女性はアルコールに弱いしね。

アルコール依存症は病気だから、家族の手には負えない、
専門病院じゃなければという線は？
それ関係の本も多いしね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:43:28

うちも兄夫婦同居打ち切って出て行った派。
次男がはいろうがしったこっちゃないが。
老婆心ながら「やめとけ」と言いたい。
入る前はいいところしか見えないが
入ってしまえば、細かいところでトラブルがあるんだ。
しかし、それは同居したものしかわからない…。
というわけで。兄夫婦が出て行ったことをようく考えるように。

950 ：938 ：2006/05/26(金) 22:44:01

>>941
酒は控えてタバコをやらないで、いつも努めて冷静でいるのは
反面教師がいるせいだと彼がよく言っています。
話せばわかってくれる相手だと信じているので、
これから話し合い頑張ってきます・・・

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:44:03

アルコール依存症ってさ…進むと認知症になって
垂れ流しとかだよ…？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:45:38

アルコール依存症の治療は都市部じゃないと難しいよ。
そういう病院とかグループとかがなかったりする。
田舎だと、アルコールに対して害だという観念そのものが
なくて、なにかあるたび、大酒飲んでどんちゃん騒ぎだからね。
まあ、アルコール問題があるなら、同居は絶対にダメ。
ひとりで別居させたまま、医者にデイケアに通わせれば、
生保も簡単にうけられる。
正月やお盆などイベントがあって酒の誘惑が高い時期は
非難入院もさせてくれる。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:46:37

結婚前の若い独身なんて
夢の中で生きてるようなもんだからなあ

反面教師だか何だか知らんけど、
家庭環境のいい人と結婚するように。
あなたがあまり良くない家庭育ちなら、
まあわかりあえるのかもだけど

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:47:11

>>950
冷静っていうのは彼の話？
話せばわかってくれる相手が
同居、と言い出したところがなんか怖いんだよね。
そこまで理解力がある頭してるんなら
どうして兄夫婦が失敗した同居をしようと思ったのか。
ボクチン親孝行したいんでちゅ～モード全開なような気がするよ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:49:29

よく考えると、数年以内に彼母がどう転ぶかわからないよね。
血反吐吐いたり、肝臓悪くしたり、痴呆になったり、それを
彼がサポートできるとは思えない。

やっぱり無理だ、病院へとなるかもよ。
今いきなり全てを決するんじゃなくても、粘り強く交渉するのも
ありじゃないかな。
その過程の彼の対応如何ではあなたの気持ちも変わるかも
しれないし。
彼も良きにつけ悪しきにつけ変わるかもしれないしね。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:51:51

彼の家の金銭面はどうなのよ？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:52:28

>>953
本当の本音で言うと、ドキュの家族や親族を背負った人間は
やめた方がいいよね。
いくら本人がまともでも、ドキュが一人いるだけで引っ掻き
回されるのは明らかだよ。
いざという時に全く頼りにならないのは当然のことだし。
家庭環境がいい人はこの正反対になる。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:54:42

彼氏、本能であなたを逃したら後が無いってわかってるね。
しっかりからめとるまであなたの味方のふりするよ。
自分が不良債権抱えてるってわかってるもの。
そんなことも認識できずにあなたにあたる彼母。
もうどっか壊れ始めてない？
とりあえず、これ以上母が壊れないうちに、と結婚を急ぎそうな気がする。
よく考えてね。
結婚後の一日を自分の頭の中で想像してごらん。ちょっとぞっとしない？

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:01:03

話し合いなんて無理だし無駄
だってあなたも彼も、本当の現実をわかってないもの
その上で何をどう話し合って結論出そうというの？
いい加減話が煮詰まってきたところで
手握られて抱き締められてせっぱつまった声で
「頼むよ…お前しかいないんだよ…一緒に頑張っていこうよ」
とささやかれて、うん…とうなずいた瞬間、
地獄の釜のフタは開くのさ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:02:39

>>944
でも、あなたの彼氏はその母親で平気な人だよ。
ということは、あなたの母親への愚痴は、理解の範疇にはない訳だよね。

その母親との同居で子育てをするんだよね。
アル中の人が同居の子育ては怖いよ～～

961 ：938：2006/05/26(金) 23:04:02

レスありがとうございます。
一人一人に返せなくて申し訳ないです。

お母さんの体調はあまり芳しくないですので、
数年したら正直どうなるのかわかりません。
会社役員なのに、いつもお酒を飲んだような顔色をしているので、
どこかしらガタがきていると思います。
正直お酒もタバコもやめてと言いたいですよ・・・

同居についての彼の態度は、「同居は無理でも同じ区内で
いざという時にかけつけられる距離に住みたい」
「でもできたら同居して欲しい」という感じです。
一度断ったところで彼も諦めきれないだろうし、
時間をかけて頑張ってみます・・・

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:13:18

姑、ひょっとしなくてもそこそこの金持ちか。
無理せずに時期がきたら老人ホームに入れときなよ。
酒を飲んでいるような顔って、あかむらさき色の顔ってことでしょ？
臓器系をちゃんと病院で検査してもらいな。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:14:56

近距離別居ならまだ大丈夫、かな？

>>962
いや、診てもらわない方が…というのはあまりに暗黒面か。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:17:47

ダーク杉

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:20:23

>961
ｽﾏﾝが多少なめられてるｸｻｲ？
>938で結婚は数年以内とあるけど、
その母親つきで同居のつもりでなおかつ先の話だねって、彼氏強気すぎないか。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:22:20

>機嫌が悪い時には、世話してやってるのに礼が少ないと
>私への文句を彼に言ったりするので、もうかなり怖い。

彼、伝書鳩ってことだよね。同居なんて無理だよ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:29:04

うーん、実はちょいとした小金持ちなのか？そうなのか？
だから別れるのをちゅうちょしてるのか？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:37:45

>>966
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>938
早くﾆｹﾞﾃｰ

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:39:22

>>966
伝書鳩は注意するしかないでしょ。男で結構いるよね。
注意してわからんようじゃ駄目だけどね。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:48:51

気を利かせてるつもりだからたちが悪いよね

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:54:57

関係ないけど、うちの実家は家族全員伝書鳩だ…
そりゃもう喧嘩がこじれる。
私はもう割り切って「全員の本音が聞こえていい」と思うように
してる。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:57:42

>>961
同居というのは、ただ同じ屋根の下に住むことじゃないのは
わかっているだろうけど、あなたは私に何を期待してる？
どういうふうにして欲しい、または、してくれると思ってるの？

↑これ、一回、聞いてみたら。
母親の面倒を見て、ＡＡの会に付き添って・・・とか言い出すかもよ。
家事＆介護＆看護、全部よろしくねーってｗ
それと、アル中のいる家の中で、子供産んだり育てたりできる？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:04:41

婚約していた人と中古の家を買いました。
私は家を買っても一千万の貯金はあります。
ところが彼は貯蓄０になってしまいました。
自分の常識では考えられなかったので困ってます。
中古なのでメンテナンスが全部私が払わなければなりません。
お金がないならその時に言ってくれればよかったのに計画していたことも
出来ません。
そのことが原因で正式に結婚も出来ません。
売って別れたいが自分もすぐ行くところがないしほんと頭にきてます。
馬鹿みたいだと思われるでしょうがほんと馬鹿でした。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:14:35

>>963

えええぇ、それでダークと言うのなら、
生活習慣病で更に膝に水が溜まっているﾄﾒに
大好物のラザニアとポテトサラダとバナナプディングを差し入れますた。

体重は増量してますがまだ全然元気っぽいですよ。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:21:10

次スレ立てといたよ

同居のこと　PART69
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1148656833/

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:25:47

>>975
乙！

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:43:39

>>973
結婚して旦那の稼ぎで修繕費も出せないような
計算になるわけ？
それじゃダメだよ。
貯金で払うという考えそのものも変というか…。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 01:34:25

>>973
弁護士立てて話し合い汁。
それまではウイークリーﾏﾝｿﾝとかマンスリーﾏﾝｿﾝで何とかならないの？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 01:54:01

修繕費くらい嫁が払ってもいいと思うのですが・・・

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:00:20

えーっと、それで同居なの？
家買ったら瞬殺で旦那一家が越してきたのかな？

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:31:14

>>979
>婚約していた人と中古の家を買いました。
ってことは、共同名義で何割かを>>973も出してるんじゃない？
なのに修繕費まるまる>>973負担じゃ腹も立つかと。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 04:40:28

>>981
＞結婚して旦那の稼ぎで修繕費も出せないような
レス全体がまるっと夫に出させるみたいな書き方だから、妻が出すようには読めなかった。
旦那の稼ぎで出せなきゃダメってはっきり書いてあるしね。
共同名義にら双方負担だよね。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 08:45:47

中古物件だと本格的に住み始める前にまとまったメンテが要るんじゃないの？
計画していたことができないって言ってるから、そのうち掛かってくるだろう修繕費を
心配しているんじゃなくて、今必要に迫られている部分がありそうだよ。
流れとしては、買いました、さあ手入れしましょう、えっスッカラカンかよ！みたいな感じかと。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 10:41:36

中古住宅買う時でも確か、出費に関与してない人の名義には出来ないはずだよ。
だから私も夫に手渡しじゃなくて、口座に振りこんで書きこんで、ちゃんと自分の名前打ち出した。
両親からお金をもらったりする場合も比率があまりにも多い場合は若夫婦だけの名義にはできないそうだよ。
全額出さされそうとか「後で稼ぎながら返すよ」なんて口約束はあてにならないから、100％自分名義にしたら？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:26:54

>>973です。

わたしの気持ちは>>981さんの言うとうりです。半分づつキャッシュで
買いました。今はもう愚痴にしかなりません。
ローンを抱えるより一度に買ったほうがいいと思い２人で話しあったことです。
彼にいくらお金があるのか興味がないというか無頓着でした・・・
信じきっていたというか常識と思っていたのです。（４年も付き合ったのに）
要するに家を買ってもいくらか残すだろうということ。
一緒に住んで彼の通帳を見た時『はぁ？？』っていう唖然とした気持ちです。
実はもう数年同棲ですが日常生活用品に追われたり他の税金をはらったりで
今だスッカラカン・・・。
どうしたもんか。ほんとに馬鹿なことをしてしまいました。
わたしから家を買おうと言ったからだと責任を押し付けられていまして
もううんざりです。ちなみに今は仮面夫婦、生活費別々です。
食事も別々、寝室も別々・・・
外壁、庭、と今メンテナンスに迫られています。これも私が払わなくては
いけないのか・・・愚痴ですね。愚痴。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 14:36:28

>>985
そんなならさっさと弁護士に相談してきなよ。
多少の損は覚悟するしかないだろうけど、そんなのと別れることができるだけましじゃん。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 17:19:18

そりゃほんとに馬鹿だわ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 18:14:29

>>985
メンテをしても、下取り価格には全く反映されませんよ。
（築年数だからね）

だから、さっさと売ることをお奨めします。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 18:14:58

正式に結婚してないって事は、もし旦那（仮）があぼんしたら…
やっぱ旦那親や兄弟に相続権持ってかれるよね？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 20:11:01

あのう。同居ネタじゃないのでは…

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 21:10:42

たぶん、結婚前だから、彼と同居って事･･･

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 22:07:28

ここは日本語が通じない人と家を持ってない人ばっかりですか？
どっちみち家を買うかもしれないから家だけの問題ならなんとかやれそう。
今が苦しいかもしれませんが頑張ってください。
早々売り出すのも笑い者ですし、メンテナンスをしても物件価格は変わらないと
言っても同じ価格で売り出していたらメンテナンスをされてるほうが
早く売れますよ。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 22:22:18

どうした922、煮干しでも食べたらいいんじゃないかな

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 22:30:10

まさに金の切れ目が縁の切れ目って感じ。
長く一緒に暮らすつもりなら、とりあえずの修繕費は出しておいて
普段の生活は旦那の金でまかなうとか色々方法はあると思うけどね。
家を買う前に相手の貯蓄状況を知っておくなんて当然のことだし
確認もしていないのに自分と同じようにあるものと思うのがちょっと・・・
973もあまり結婚に向いている性格とは思えないや。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 22:50:46

973が空気も>>1も読めないことは確かだ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 23:08:25

992が一番日本語の読解力に欠けている点について

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 23:41:40

＞わたしから家を買おうと言ったからだと責任を押し付けられていまして
＞もううんざりです。ちなみに今は仮面夫婦、生活費別々です。
＞食事も別々、寝室も別々・・・

この状態で一緒に長く暮らすつもりならマゾじゃねーの？w
もう結婚生活破綻状態じゃん。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 23:44:37

>>997
それは貯金ゼロになったことを責めたからなんじゃないの？
どっちもどっちだと思うけど。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:13:40

次スレ

同居のこと　PART69
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1148656833/

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:14:40

1000ならみんな同居解消できる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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