親が原因でひきこもり

親が死んだら、その後どうなるんだろね？

餓死

じゃあ
親が原因でひきこもりなので親に養ってもらってますが
親が死んだら餓死しそうなのでどうしたらいい？ってスレ？

わるいが、そんなやつは「氏ね」と言ってしまう俺。＞4

責任転嫁だろ

俺はそんなに強い人間ではないのだよ

近所のスーパーで練炭がセールでしたよ

なんでも人の責任にする卑怯者。社会のクズです。
親のためにも家出でもしてください。

親のせいにして楽しいか？

「自分が死んだ後、○○ちゃんがお金に困らないように」と昼夜問わず働いて
ニート息子・娘に遺産残そうとしてやがるﾆｰﾄﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ親もいる。
愛情を向ける方向を間違ってるよな。

病気なら仕方ないし、とか言ってね。
その病気は鉄板で心療内科関係w
健康な人間でも、長年ひきこもってりゃ
誰だって心が病んでくるっての。

糞ばばぁー死ね

ひきこもりの親はパターンが似ている。
多いのは、子供に無関心な父親に、過干渉・過保護な母親、というパターン。
さらに夫婦の仲が悪く、母親が専業だと極端に子供をかまうようになり、
結果的に子供の自立を妨げてしまう。

こういう母親は、口では自立を促しながらも、子供が自立し自分が見捨てられるのを
恐れ、無意識のうちに子供が自立しないように、自立しようとしても失敗するように
仕向けてしまう。

その結果、自立心のない、腑抜けの子供ができあがってしまうのだ。

うちの親もニートブリーダーだな。
兄に対してだが。
「＜俺＞、私が死んだ後は（兄）をお願いね」って言われ続けてる・

14
そのとうり。それは今から４０〜５０年前からあったのですよ。
母８０歳、兄６０歳初期ニートで現在我が家に実在してます。（私は独立別居）
いいかげん二人とも心中でも殺し合いでもやってくれればいいのにと
思いますね。でも母はもう少しで死にそうですがあいつはどうなるのでしょう。
考えるだけでもゲンナリのうんざりです。

>>16
年金で生活

母の年金で生活していますよ。
まったく馬鹿親で家の保全費を残してないからボロボロなんです。
病んでますよね。

ニートの戯言だろ。親が原因なんて。

自分が原因以外の理由って考えられないんだけど。
監禁されてるわけ？縛られてて？

母親は心配することが仕事だと思っているバカ

ある意味、親が原因だってのもうなずける場合もありそうに思う。
親が子離れしていなくて、「おまえは悪く無いんだよ。社会が悪いんだ」
な〜んて過保護にしてる場合。
「働かなくても、なんとかしてやるよ」なんて言ってるのかなあ？
それなら納得。小さい時からそんなんじゃ、刷り込まれるわな。
と、個人的意見ですた。

ヒトの性格は、その大部分が幼少期に決定する。
成人になってから、いったんできあがった人格を変えるというのは
非常に難しい。「自己啓発セミナー」みたいなのもあるが、ああいうのは
人格が変わったように見えても、数日から数週間で元に戻る場合がほとんど。

＞自己啓発セミナー

無理やり参加させられたことがあった。
「それはこうですね」
「あれはこうですね」
"先生"の言う事を鵜呑みにしてしまう参加者達の様子は、
まさに絵に描いたような「羊の群れ」だった。

こういうセミナーには、セミナー向き性格の人間しかこない。
なんとなく納得。

二度と行かなかったし、誘われなかった。

親が子供より早く死んでくれるのが救いだな

新学期だよ！

自分を変えよう！と思った時カウンセラーとかいくといいんかね？

親は地獄いくな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000090-mai-soci
逝ったみたいです。

どんな育て方されようと20歳過ぎたら自分の責任。
20歳までは「親のせいで」と甘えててもいいけど
成人したら自分で何とかしろ。

『毒になる親』10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141787240/
毒になる親が回りにいる人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114189586/
結局俺らの人生悪いの親のせいだろ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1137782155/
【絶縁】実親が嫌い７【したい】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134030081/
「言う事を聞かないと見捨てるぞ」という母親の態度
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108811192/
親の顔色を伺いながら育った
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136127466/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129896852/

親の会心の一撃をくらった

にゅうがくしきだよ！

がぶちゃんは早起き？
それとも夜更かし？

親の会心の一撃で死んだ

産まれてきたのが悪いんだよ

神経の落ちてなくなったブザマな生き恥梅毒へたれ２ちゃんねるオタク狩りに専念する

無神経な生恥バカはいくら殴っても気づかないので殺しちゃっても即オッケイ！！！

生き恥梅毒に冒された生き恥梅毒寄生虫政治家・マスコミを人体実験中！

梅毒政治家・梅毒企業､存在自体が生恥残念！！！

己の生恥マヌケ人生を死ぬまで噛み締めろ！！！

親の理解を求めて苦しみ続ける人がいるけど、
親を見限る事を推奨

親の理解もだけどうちは婆ちゃんが・・・。
暖簾に腕押しというか、聞こえない振りしてるのか知らんが。orz

親のせいにしてる限り一生浮かばれない人生

責任転嫁は良くないな

親が嫌いでなぜ１番親と接する場所でヒキってるのが謎だ、家から出ろよ。

ケースはいろいろだと思う。
私の場合は持病と親からの精神的虐待で性格も病んだ。
社会に出ても無意識に他人様に迷惑をかけるばかりなので、実家に戻ってきた。
努力なんて遺伝の前では無力。
早く一家絶滅したい。

親のせいにしてる時点で終わってるだろ？

ヒントつ親のせいにする遺伝子

　何でこんな人（４３）こそ自殺でもしないのかなー
ほんと社会の迷惑。

戸塚ヨットスクールでも放り込んでやれ！

社会の表に出なくても内職してもいいし
ネットで出来る仕事もあるし
どうしてそうも悲観的なのかな
そもそも一体いつからそういう家系になってきたの？
少なくともあなたは大人になっている
育てて貰ったわけじゃん、そうでなきゃ今いないじゃん

知ったかすんな！

うちの親も自立を妨げようとしてたとしか思えない親だった。
何かしようとすると、心配を装い不安をあおり、自信を失わせる。
賞を取ったり、良い事をしても認めない。逆に失敗すると、嬉しそう。
結果、自分は何も取り得のない子で、存在が迷惑なのだとまで思って育った。
人と会話が出来ない、人付き合いが苦手な子だった。
それでも、訳も分らず何とかしなければ、自分の人生ダメになると思い脱出。
色々大変だったけど、家を出たときが私は生まれたときなんだ、
他の人みたいに上手く出来ないのは仕方ないんだと言い聞かせ、頑張った。
今は結婚し、子供も生まれ、うちの親がどんなに変だったかやっと気付いた。
自分の可愛い子供に、あんな態度は取らないよ。
親が原因だと思うなら、はやく逃げた方が良い。
親が優越感に浸ったり、支配欲を満たす為の道具に、なる必要ないんだから。

親のせくースの間違いでできたこどもだったら仕方ないな。
あなーるに中田氏したとか。

私が働くと、親が生活費を稼いで来ないで私の給料全部取り上げる親でも
やっぱ親のせいにしたらおかしいかな。
給料だけじゃなく家事も私に丸投げ。
朝は食事・犬の世話・家族のお弁当作って出勤
昼は仕事
夜は夕食作って、犬の世話・風呂や片付けしないと寝られない

「給料渡すな」って言われるの目に見えてるけど、親が稼いで来ないのは
給料日にならないと無いって言わない。
怒って泣いて抗議してもスルー。
逃げたいけど現状住む所が無くなると困るから、家賃・光熱費を払うと
貯金なんて出来る程残らない。
親は偉そうにふんぞり返ってダラダラ、パチンコ三昧。

叩かれるの覚悟で言う、親が原因でひきこもりしてます。
私がひきこもってると親は仕方なく稼いでくるから。

偉そうに「うちは流行のニートがいるから、ほーんとにたーいへんだわー」だと。
死ねよ。

親が働きに出ている間にこっそりバイトして逃亡資金ためろ

>>53 それいいね。

>>50 不安をあおり、自信を失わせる・・・すごく良く分かる
　　　お互い、子供の教育に役立てましょう！

>>53
そうする。
叩かないでくれてありがとう。
家から1時間位の所に職業訓練校があるから、そこに入校するふりして
バイトしようと思ってる。

後はどうやってバイトがバレない様にするか考え中。
絶対逃げてやる！

56 ﾀﾝ私の人生を若いあなたに託します。
頑張って親から逃げ切って欲しい。

家に裕行がいてまた裕行が夜中寝ている時に家に入ってきて、夜中一人の裕行を殺した。

死んだ人のくちぐせは、長生きしようなお父さん少しでも長生きしたいだった。

昨日親に職業訓練校入るからって言って来た。
ちょうど募集開始のコースがあって、それをプリントして見せたよ。
これがダミーだとも知らずに馬鹿親どもは「金がかかる」だの
「親を助けもしないで」とか言われたけど。知るか。
これから面接。行って来ます！

>>57
57さんの親はどんな親なのかな？
託すなんて、、、57さんの大切な人生だよ。諦めないで。
それこそ親の思う壺で悔しいじゃない。
派遣でも自分一人食わせてく分は十分稼げるしさ。

裕行について実態情報求む！

ミステリーだな

残る裕行は一人なのか？

家にある金をカキ集めて、逃亡しろ。

自分の痕跡は全て処分する。どうしても必要な物だけ、持ち出す。

18歳頃から数年間、精神的に不安定になって引きこもりがちだった
母親から、父に対する恨みを泣きながら聞かされるようになったのもその時期だった
自分のこんなのはかなり甘いレベルだとは思うが
ひきこもりの原因って大なり小なり家庭の不和が発端になっているんだと思う
「親のせい」にしたいわけではなく、冷静に考えてそれが現実のような気する
そこから先は自分でなんとかしなきゃだけども…でも大変だと思う

両親が仲良い家庭の子供はほんとに恵まれてると思う
自分とこは自分が３歳くらいの頃から両親のストレスがひどくて
家庭の中がとても荒れていた
一時期、良くなったりもしたけど、やっぱり小さな頃に見たものは忘れられない
もっとすさまじい人たちもいるんだろうな

>>66
つ独立して自分の幸せな家庭を作る。

過ぎた時間に今の時間を犠牲にしていたら無限ループ。
そんな親など見限って、自分の幸せ考えたら良いよ。
姿が見えるとフラッシュバックするから、まず家を出て
ストレスの元を断つといくらか楽になる。

と似たような環境だった元ひきこもりが言うよ。ﾉｼ

今のお父さん全然わかんねぇ。

裕行顔の横にほくろがあるのどうにかしろ

裕行ﾁｬｶもってこないで。

５０番さん　うちの親もそういう人たちです。
とても良く似てる。　いやな親っているもんですね。
うちの場合　兄夫婦がそういう親たちに日に日に似てくるように思います。
そのしわ寄せをもろに受けて同居しているのも　もう限界。
こういうところからは　はやく逃げたほうがいいのよね。
でも　行き先が決められない私は　周囲のはけ口にされて
人間扱いじゃないみたい。
血のつながりなんて迷惑なもんです。
　

そんなこと言ってる間に自分も親も年喰って、同居してりゃ介護用員間違いなし！
何にもしないで死なれた日にゃ保護責任者遺棄致死罪でお縄だお。
後ろに手が回った中年が「親の所為なんです」じゃ通らねえだろｗ。実際、事件でときどき
新聞に載ってるよな。

乞食になってでも親から離れるべき。一生親の奴隷になっちまうぞ、俺みたいに。

2月中旬やかんの中にﾊﾟｰﾏ液入れた若い裕行もう一回来い。

おせち変な業者から取り寄せるか心配。

裕行が寝てたらまた一人裕行が入ってきて手前の寝てた裕行殺されたから。今。14日夜中2時。

>>75
きみはたしか‥‥あのスレの？

おかしい成分の入ってるﾁｮｺﾚｰﾄ買ってくるなよな、裕行！千葉方面だろ。

変な海苔買ってくるなよな。この一年間裕行が変な成分入ってる物買ってきて、それを捨てての繰り返しだよ。不安。

今大宮駅で世界中と会話してる二人のおばさん危険！情報求む！50代眼鏡。

親のせい・・・というより親が原因と思っているなら、
ニートにならず、どうして親元を離れる事を考えることを考えないのか？それが不思議。
そんな親と一緒になんて居たくないでしょう？
>>60
頑張ってね。そう考える方が良い
一人暮らし始めてしまえば、あとは自由だし、自分の力の範囲で好きな事する方が良いと思うよ。
それに振り回されて、ニート予備軍みたいな生活が習慣になっても
世の中はそうは見てくれない。全部、あなたの責任になってしまうからね。変な損しないようにね。

いや〜>>50があますところなく語ってくれてるわ。
私も５０と同じだったよ人生。旦那がいい人でね、
旦那に助けてもらってようなものだな私は。

>>50さん、わたしも子供たちに接するときいつも
昔を思い出して親にされたこと言われたことはしないようにした。
むしろ正反対のことをやってみた。すると子供たちは
賢くて積極的で良い子に育ったよ。私なんかにもできたのだから
50さんにも立派な育児ができるよ。

ｸﾘｽﾏｽまで飾ろうとしたお花を勝手に捨てられたよ。ひどいよな。

つい最近、自分がアダルトチルドレンだったことを知ったら虚しくなった。

自立したがやはり家族が悪かったという結論になった
なんで頭の悪い親が多いんだ？
日本早くなくなれーや

親がひきこもり に見えた

家を出たい。
でもバイトしたことない。
バイトがこわい。
人がこわい。
電車にもこわくて乗れない。

母親は私が家にいて嬉しそう。
いつまでも母親のいいなりになってるのが辛い。
でも自分で生きていくすべを知らない。

母は私の手助けをしすぎて、私は母に甘えすぎて、抜け出せない。

生きてる気がしない。

変な成分が入ってる酒を父が彼氏に渡した。ﾌﾞﾙｰだよ。あとお父さん野菜に薬混ぜるのやめてね。あと殴るのもやめてね。ﾗｲﾀｰとかもｺﾜｲから。

青い用紙が郵便ﾎﾟｽﾄにあったけど、誰かに盗られたよ。むかつくね。

甘ったれニートが騒ぐんじゃねぇ。親のせいでﾋｷｺﾓﾘ？笑わせるなよ。

親のせいは正解だよ。
そんな意気地なしに育ててまんまと引き篭もったら
食わせてやるんだもん。
飢え死にしそうになれば仕方なしに働くさ。
暖かい家でご飯食べてネットして1日過ごしてられるんだから
やめられないよねそりゃ。命かかってないもん。

親のせいとか言いながら、親の稼ぎでネットして、
親の稼ぎで食わして貰っているんだから、
自分がダニだって、自覚を持って謙虚に生きていけばいいのにねぇ。
寄生主が死んだら自分の人生も終わりなのにｗ
親が家を売ぱっらて、出て行くかもしれないって考えない幸せ者。

俺の親は子供の頃から何かしようとするたびに
「お前にはできない。根気がない。あれだけ努力する同級生のあの子でもあんなに苦しんでるのに
　お前なんかにできる訳がない。」
で、
「３０近くなってるのに道も決まらないのか？」
ってそりゃねぇよ。
お前の性格じゃ人の下で働くのも無理とか専門学校行って資格取るのも大学に入るのも
お前の頭じゃ無理って言い続けたのは一体誰だよ？
自分って人間を根底から否定し続けて人より何をやっても
劣ってると思い込ませ人と普通に話すことさえ困難な
状況を作っておいててそれでも本当に親か？

子供の頃〜30近くまで
何してたの？

あいつ自分が悪いのに事あるごとに俺のせいにしやがる
はぁ？飲酒運転で何で俺が悪いんだよ！足りない頭でもっと考えろよ！
自分がやっていることは全て正しいと思ってやがる
この前なんて「俺は飲んでも酔わないから大丈夫だ」とか言って無理矢理TSUTAYAに車で連れていかれたし
こんなクズが親だから俺はドモリでちゃんと話せなくなるし、母さんだって自殺したんだ
親なんて働くいて金を稼ぐ以外はしなくて良い
喋らないでほしいし、動かないでほしいし、視界に入らないでほしい

愚痴だな・・・
すまない
胃が痛くなってきた

>>95
今同居か？お前、働いてるか？
どもりでも、できる仕事はあるぞ。まず親から離れろ。
親を視界に入れたくなければ、自分が離れるしかないぞ。
ちょっと頑張ってみないか？自分は頑張れる奴だと思ってみないか？
自分が動いてみようや。何かが変わるぞ。

寮付きの仕事、
探せばいくらでもあるぞ！

>>96
高校１年・・・
働くってもドモリでバイトもあまりできないだろうし・・・

なんだ、まだまだじゃないか。
人生の可能性がたっぷりある時期だよ！
16で自信なんて無いのは当たり前。誰のせいでもない。自然の摂理。
自信たっぷりそうに派手にふざけてる同級生だって、
実は内心びくついてるんだ。未来時間のプレッシャーはみんな同じだ。
スポーツでもボランティアでも勉強でも読書でも何でもいいから、
打ち込めるものを見つけるんだ（除・犯罪）
一生どもってる人はもの凄く少ないんだよ、知ってた？

今の辛さは絶対に無駄にはならない。
うんと手探りしろ。とりえあず行動あるのみ。
傷ついても回復できるから大丈夫。
>>95の事を嫌いな大人はいないよ。安心汁。

>>93
高校を出てから大学受験するも浪人
その後行きたい大学にもいけず料理屋で板前の修業するも
人間関係に難がありその理由で退社次の中華料理屋もくび。
警備会社とかマッサージ師、古着屋の店員とか
渡り歩いてる。
まじめにやれば個人開業するのも夢ではないのだが
なにせほとんどかじっただけで奥がないのと資格もないのが現状。
人間関係に難がある為人脈を利用するのも困難な状態。

訂正
>>94

親が喧嘩ばっかりするのを見て育つと、ひきこもる可能性あるんじゃないかな。子供は辛いんだよ。

>>100
親の言うこと100%当たったわけか

＞親が喧嘩ばっかりするのを見て育つと、ひきこもる可能性あるんじゃないかな

うそでしょー
こっちはうるさいからさっさっと出たよ。
父、母のどっちか子供に甘いじゃないの？
うちの兄貴がそうだった。
母が甘やかしていた。

>>103
親がちゃんとしていれば>>100の人生も大きく変わったと思うぞ
少なくとも多少は良い方向に

>>105
そう言ってくれるとありがたい。
親が親なら本当は獣医になりたかったのに・・・orz　

>>93
いまは情報を集めて自分で自分の育てなおしを出来る時代だよ。
いいカウンセラーを探してもよし、ネットの情報から学び取ってもよし。
親がダメだったことはどうしようもないことだし
それにこだわって、いい訳していても仕方がないだろう。
もしかしたら子供の頃に発達障害っぽいのがあって
親を非常に困らせた普通じゃない子供だったのかもしれない。
自分のいい点問題点を書き出して、自分がどんな人間なのかよく検討してみれば？
自分を分かっていれば、卑下することも虚勢を張ることもなくなって
自分攻略法が出来てくると楽になるよ。
親なんて、食わせてくれて健康に育ててくれれば見っけ物ぐらいに
思っておけばいい。

まだ30なんでしょ？
やり直せる最後の年齢だ。ぼやぼやしてる暇はないよ
40になったらもう何も出来ない。
親のせいで半生は駄目だった
でも残りの半生は自力でやってみせる
漫然と生きてる人よりは、跳ね返すべき物を持ってる分、
考え方を変えれば強くなれるはずなんだよ！

でも自殺願望あるとひきこもっちまうよ。甘いとか言われても、ただ死にたいとしか考えれないんだ。

引きこもる奴の神経って真底腐ってるね。
呆れたもんだわ・・・

そもそも引きこもれる環境が恵まれ過ぎだ
ウチなんてずる休みすら、
「学校さぼるようなヤツにタダ飯喰いさせる程うちは甘くない」
と、半日家事でこきつかわれたもんだ…
だいたい個室も無かったし。

死にたいならメシ喰わずに布団被って寝てろ。
水も飲むな。そしたら死ねる。
飲み食いに2ちゃん三昧、その上で死にたいってか。どこの王子だ

文句のある奴は守山区へ来いぉ

自分の部屋を与えると子供の育ちが悪い

守山区ってどこ？

うちのクソニートは親父がもっと厳しい人だったら
あんなになってなかったかもしれないとは思う

難病で親もとでたくたってでれない子もいるよ 親がさいあくでも かわいそすぎる ニートと思われるしな 働いてないだけで

>難病で親もとでたくたってでれない子もいるよ

近所ならその事情はわかるよ。
そんなのニートって思うのは傍違いです。

って、116本人の事じゃね？
自己弁護乙。2chやってても病気は良くならないよ

●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●非超越論（1→0）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

以下、実践上の矛盾に対する批判となります。

●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja
●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0%22&lr=lang_ja
●共生志向の欺瞞
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%85%B1%E7%94%9F%E5%BF%97%E5%90%91%E3%81%AE%E6%AC%BA%E7%9E%9E%22&lr=lang_ja

●対象選択の恣意性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E6%81%A3%E6%84%8F%E6%80%A7&lr=lang_ja
●楽な方へ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E6%A5%BD%E3%81%AA%E6%96%B9%E3%81%B8&lr=lang_ja

親は守ってくれて当たり前と思ってるんだろうな
なんと平和な家庭環境
そうやって甘えて生活できる事に感謝しろ
親の責任じゃなく自分の問題

自己責任っていう人って
よっぽど恵まれた環境で育ったんだろうな

親を徹底的に金銭的搾取をして死んだ後は宅間になって金持ちで頭のいい子供を大量虐殺をするぉ

＞１２２

そんなことは絶対してはいけません！
あなたも生きてるしよその子も生きているのです！

あぼーん

⊂二二二（ -＿-）二⊃ ﾋｷﾌﾞｰﾝ

ひきこもれるってことが素晴らしい。

引きこもりは甘えているだけ

【社会】ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156358105/

ひきこもれる自室は、親が与えてくれたもの。
ひきこもってても、トイレも水が流れるし、風呂も入れるし
冷蔵庫は動いてるし、ガスもつくし。まさか食事も作ってあったり？
笑わせんじゃねーよw反論ある？出来るならやってみ。

居間の片隅に膝抱えてうずくまって居場所の無いニートなら同情する

醜い容姿も親が与えてくれたもの
感謝してますよ

>>129　母親が子供を人形と勘違いしているとか、母として必要とされていたいから子供の成長を全力で妨害してきて、
結局何もできない自分で考えられない自分で決められない→社会が個人に求めてくるモノ、また、人生を生きるために必要なモノ(自分の意思・思考力等)が必要最低限も身に付いていない
→社会に適応できない、人生を生きていけない→逃げるしかない(積み重ねが無いから適応する能力すらない)→ヒキ
という人はどうすれば…？それも甘えなのか？マイナスのスタート地点を無条件に強要された奴にそれは甘えだと言うのか？甘えというのはスタート地点が０だったのに頑張らなかったという場合の話じゃないのか？

まあ俺は早い段階で親の教育(人形遊び？)がおかしいってことに２ちゃん読んで考えて気付いたから、今は反発して自立しようとしているが、正直厳しいぞ。
未成年は何をするにも親の承諾・許可・管理されなきゃならないって法律で決められてるからな。それに親権とかいうモノを悪用してきやがる。
馬鹿親だから法律を間違って認識しているんだよ。しかも指摘しようものなら「あなたのため。」とか本気で言ってくるしね。
何？あなたのためって？頭悪いから何が良いのか悪いのかすらも分かっちゃいない。廃人にしようと全力で頑張ってくる…

それでも「親のせいにするな。」「お前が甘えているだけ。」って言うのかお前は。

社会はヒキのホントの原因を分かっていない。
根本の馬鹿を改善しない限り解決なんて有り得ない。

あとヒキの問題はいろんな問題が絡んでるんだよ。だから解決しにくいってのはあると思うぞ。

だから甘いんだっつうの。
親のせいにして親の作ったメシ喰ってりゃ世話ないわ
人間、明日のメシ代にも事欠くような生活だったら、
マイナスだの人形扱いされただの言っちゃられなくなる
一度、自分をそういう状況においてみなよ
住み込みの新聞配達とか、観光地の旅館の下働きとか。

あのな、自立ってのは大変なもんなんだ。みんな苦労してるんだ
お前だけが苦しいんじゃねーんだよ
家庭なんて中に入ってみれば問題だらけの家の方が多いんだ
自分の置かれた境遇の中で、みんな必死に生きてるんだよ
お前、どうせ家の中のこともなーんにもやらんのだろ？
親より早く起きて、洗濯や掃除なんかしようとしたことすらないんだろ？
そんな甘ったれ坊主のままじゃ、全力で立ち向かって来る親に飲み込まれて終わりだわな

ヒキの問題がどうのこうのって、言い訳してる時間はないぞ。

親が原因なんだから
享受する事に後ろめたさがないんだけど

人のせいにするのが一番楽だもんなwww

>>132　良かったな、まともな両親に育ててもらえて。

>>132　過保護・過干渉って知ってる？どうなるか知ってる？

自分の子供が若ハゲで引きこもったらどうするの？
どうすることも出来ないだろうけどな

頭を剃る

自分の部屋が有るって良いよね
お金持ちだよね
うらやまままましーん

自分の部屋なんてなくたってひきこもりできるよ
容姿が悪いからひきこもるなんて、みんなどんだけ不細工か気になるなー

まぐどで寝なくていいだけ
ましだぎゃ

ゼロ、いいこと言うな
それが心底わかれば、引きこもれないはずなんだが。

ヒキ板からきました
どうぞよろしく

このスレまだあったんだ

うちの引きこもり(45歳）なんて、2階ワンフロア全体使って引きこもってるｗ
なんだかんだ言っても、親が引きこもらせてるんだから仕方ないよねｗ
一生そこで暮らしてろｗｗｗ

（；３；）　エェー　

ひきこもってても生活できるし、親が死んじゃったら自殺すればいいんだから他人にとやかく言われる筋合い無い

>>147
自殺した場所は誰が掃除するんだ

>>140
自分の顔を醜いと強い思い込んで拘る病気があって、
客観的に見て醜くない場合もあるらしいよ。

>>148
それを仕事にして生活している人がやるけど？

>>147
自殺するのはどうかと思うが、それぐらいのふてぶてしさがなければひきこもってなんかいられないわなｗ

ふてぶてしいと言うか､別に仕事って強制されてやらされてるわけじゃないから
そういう仕事に就いた人の責任だからね。別に当たり前の事だと思うけど・・・。
自殺しなくても、食べていけなければ、病気になるか餓死するんだから
まぁ、どうせ人間みんな死ぬんだから、どうということはないよ。
ひきこもりで楽して生きてきただけ、得って感じｗ

仕事ってやっぱ出来るときが来なきゃ、出来ないよな。
それで「いつくんの？」と責められる訳だがｗ

まあ、親のことも無視できる訳でもないので、常に考えなきゃいけないけど。
ずるさと誠実さって奴かね。　両方必要ですよね。

引き篭もり諸君
なんとか人生リセットしてみようよ

私が働いてる郵便局には仕分けとかで働いてる
女の子がいるけど、こちらが挨拶しても
全然、返事なんて返ってこないし、
他人とは一切会話しない女の子がいるけど
それでも働かないで引き篭っているより
全然まし

無理して世間に溶け込む必要ないし
それでもなんとか働ける職業だってあるし
世間、家族に振り回されて生きるのはつまらないよ
だって世間は貴方に何もしてくれないんだし
ただ、両親には感謝だけはしてね
だからといって貴方の独立心を奪うような
両親には従う必要もないし
反論したっていいんだよ
なにもいい子で居る必要はない
自分の幸せだけ考えて働こう
自分を幸せにできたら、
次は他人も幸せにできるかもしれない
でもそんな事もどうでもｲｲﾖ
自分がどうしたら幸せなのか考えて

まずはニンテンドーDSが買えるまで働くでも
海外旅行に行くために働くでも
コンサートに行くために働くでもいいさ
とにかく外に出てみよう

つかさ、その前にピザだと恥ずかしくて外に出られないんだと思うよ

>>154
それ何てコピペ？

>>154
チビに生んだ親に感謝なんて出来る筈ないな

チビでもピザでもまずは働け
話はそれからだ

ヒキ相手にストレス解消ですか。
暇な糞ﾁｭﾌﾟwwwwww

>>157
安楽死できるように法制度化しといてくれてる
社会だったら、感謝できるけどね。
育てっぱなしはいくらなんでもひでぇーよな。

俺は生きたくも死にたくもない

>>161
泳ぎにでも行く？

>>162
おっ！いいね。
花火とスイカも買って
一足早い夏を楽しもうか。

>>161
死ねば、生きたいとか死にたいとかすら思わないから
やっぱ死んどいたほうが楽だと思う。

>>164
そこまでネガティブなこと言えるのも、ある意味才能だよな。
ウザイオプティミストより全然いいと思う。

死んだ経験もないのに、何故「楽だ」と言えるのだろうか。
ずっと疑問に思ってる。

死ぬのが楽、と言えるのは、
病気や怪我で死ぬ間際の人だけだ…
そういう人にとっては死はご褒美なんだ

>>166
少なくとも、生きて苦痛を味わう器官がなくなる分、死んだほうが
じゃなく、死んどいた方が楽に思えるから言ってる、
ずっと疑問に思う程の事じゃないよ。

>>168
あくまで想像でしかないよね？
もし死に際が一番苦しかったら、あんた後悔するだろう？
戻れないんだからさ。

想像でもいいし、空想でもいいけど、自分が思える事が真実だからね。
死に際が一番苦しいの承知で死ぬなら、後悔はしないよ。
最後の苦しみだと分かってやってるなら、戻る必要性がないし。

やっぱり引きこもりになる原因の一端は親にもあると思う
親が優しすぎると、世の中の競争原理の社会についていけなくなる
でも、人生なんて生きて死ぬだけのことだから、ひきこもりも楽でいい

それは優しいんじゃなくて、いい加減で面倒臭がりなだけ。
子供の躾は、根気と根性がいるから。
ましてや大人になってからの子供と相対するのは、
相当の覚悟と根性が必要になる
親も年とってるし、そんな気力失せてて、
「別に手が後ろに回るような事をしてるわけじゃなし、
いいだろ、生きてるだけで」と自分を誤摩化しつつ
「親が死んだ後も、大人なんだから何とかするだろ」と、
現状引きこもってる現実から目をそらして、
願望で物事を締めくくってしまう

今引きこもってる者が、親がいなくなったからどうにか出来るわけないって。
そういう意味では、ここの引きこもり達は死ぬらしいから安心かな

うーん、死んでくれれば安心かなと思う人格の方が社会的には
余程危険人物だと思う。そういう目線そのものが問題。
親は親、ひきこもりでも成人してたら親に責任ないからね。
引きこもり＝良くないという固定観念で、何が悪いのか原因すら
わからない人が思い込みで判断するのは控えた方が良いよ

社会性を持ちたくない人に、無理やり社会性を持たせ、働かなくても
食べていける身分の人に、金儲けの為の労働をさせようとする必要は無い。
義務教育が終わってるなら、ひきこもってても他人に迷惑をかけないなら
問題ないし。躾とは何の関係も無い。

じゃ、親のせいじゃないってことね。
ていうか、親のお陰で引きこもり、のタイトルの方がよくね？

親の優しさが原因というか一因ってことはあるだろうけど、躾は関係ないよ。

親に原因の一端があり、社会制度にも責任の一端はあるけど、ようするに
引きこもりの定義に当てはまっても、その本人が生きていけて、人生に
引きこもっている事による不満が無ければ、引きこもりを問題として
取り上げる必要性もないよね。
結局引きこもっている人は、引きこもる事の方が社会的な活動をして
生きていくより人格的に無理が無い、つまり、その方が自然なんだと
言う事さえ自覚して生きていれば、親が原因でひきこもりだろうと、
社会が原因で引きこもりだろうど、結局引きこもっている自分が引きこもる
事の方を選ばざるを得ない性格なのだから、それができる身分に感謝しつつ
引きこもりを悲観視せずに、ひきこもりなりに他人の事など気にせずに
引きこもっているからこそ出来る楽しみを見つけて、人生を生きていけば
それでいいんだと思うね。

容姿が劣ってる人は子供作らない方がいいよ
容姿コンプのヒキと親の人生は悲惨すぎる

つ【勤労の義務】【納税の義務】

>>178世の中には不細工でも平気で生きている人間は五万といる訳だが…。

ブサの方がリスクが圧倒的に高いのは間違いない

親のおかげでひきこもり

親孝行しろよ、お前ら

つ【勤労】
(1)心身を働かせて仕事に励むこと。
(2)報酬を得て、定められた仕事をすること。労働。
つ【義務】
(1)人が人として、あるいは立場上、身分上当然しなければならないこと。責務。
つ【引きこもりの義務、結論】
ひきこもりという立場上、身分上、当然しなければならない仕事は
親を相手に仕事＝親孝行し、心身を働かせて親が定めた家事などこなした分の
報酬を得る事。

ついでに、納税の義務は納税できる分だけ稼げる人達の義務どえす

親がリッチなのが原因でひきこもりってことで良いんじゃない？ひきこもらせるにはお金かかるから
その分リッチで、更にケチじゃない親でないと、そもそもひきこもりでいることを経済的に許さないだろう。

親がいい加減だから引きこもっていられる
まっとうな人間なら、引きずり出してぶっとばすからな

お前らと同様、お前らの親も三流の人間ってこった

人様の生活を三流付けする本人が正真正銘三流の人間ってことだな。

いい加減と言うと聞こえが悪いけど、適度という意味でもあるからね。
まさしく働かせなくても、又は働かなくても幸せに暮らしていける
丁度いい加減と言う意味で、ひきこもりという立場が存在するのだよ。

引きずりだしてぶっとばすのは、そもそもまっとうな人間がすることではないしな。
それをまっとうだと思うのは人間として一流とは言えないでしょ？
一流の理性がある人間は感情に流されて暴力をふるったりしないからね。

ひきこもりは、親も本人も現実逃避してんじゃない？

先の大きな落し穴に気がつかないフリしてるだけだよね
人に評価されたくないなら、こんなスレは覗かないことだねw

ていうか、引き篭もりに限らず、先はみんな落とし穴におっこちて死ぬ宿命なんで
ひきこもって好きな事をしているほうが向いてる性格なら、現実的に関わりたくない
人間関係に束縛される生活を送るよりは、得。
だいたい、他人の評価の方を優先的に価値を置くなら、ひきこもりしてないし。

あのなあ、落し穴＝死、じゃないんだけど。

親が死んだ後、本当に自殺するつもりがあるなら引きこもってろ。
それが出来ないなら外に出て生産的な生活しろ。
誰にも迷惑かけてないとかぬかしてるけど、
そんなの親が生きてる間だけだからな。
お前らみたいな存在が、社会不安の要因の一つなんだ。
誰にも迷惑かけてないって、そりゃ思春期の子供の理屈。
ともかく、親が死んだら死ねよ。確実に。

死にたくない
生きたくない

>193
やっぱ泳ぎに行く？

>>192
お前が、どんだけ生産的な活動とやらをしていたとしても「親が死んだら確実に死ねよ」
という価値観の奴は、根本的に社会にとって有益な人間じゃないからな、そこら辺、勘違いしないことだ。

人に迷惑をかけないで生きてる奴は、そもそもいない。
ひきこもりは、社会生活で他人に迷惑かけていない。
お前にとって生産的な活動で、他人から金儲けしなけりゃ、生活成り立たないって事は
他人に価値を生み出せるレベルだと認めて貰わないと、生きていけない立場なんだから

他人のお陰で生きてるお前が、社会にとって有益な仕事をしている微々たる可能性と
ひきこもりが他人に迷惑かけずに生きてる状態は、言っとくけど対等か、悪くすれば
お前が金儲けてる手段が、実は社会にとって役に立ってる証拠などなく、単にお前が
生きる為に、他人に媚び諂い認めて貰って、なんとか価値に仕立て上げてるって可能性
すらあるわけよ。

金儲けしているお前は、生活するだけの価値を、他人に認めてもらわないと生きていけないのだから
偉そうに、親が死んだら確実に死ねと言える立場じゃあないんだよ。
現状他人のお陰でなんとか生かしてもらってる時点で、生きる価値ないからお前の場合、今死ねよ。









と言われても、文句の言えないレベルにいる人間だよ、お前の屁理屈は。

>>192
＞お前らみたいな存在が、社会不安の要因の一つなんだ。
＞ともかく、親が死んだら死ねよ。確実に。

こういうことを平気で言える奴がマトモな人間だとは到底思えないのだが？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　
　　　　　　　　　　||　ヤニ中には　 ｡　　∧_∩　　＜　非常に臭い、落ち着きがない、そして凶暴である。
　　　　　　　　　　||　　　近寄るな　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　 　　友達は選ぶものです。快適な人生を送るためにも。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　　　
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

そもそも普段からヤニ中に近寄らなければ、様々な問題は起きません。
万が一でも、相手がヤニ中とわかった時点で、即、友人（恋人）関係を解くべし。

>>148モップガールだねっ。

ひきこもりって、本当に他人に迷惑かけて無いのか？
そもそも国民の義務さえ果たしてないんじゃないか？
誰だって、ひきこもりをポジティブな存在とは感じないだろう。
だから、何故ひきこもりになったのか
このスレで本人の考えを聞いて、子育ての参考にしたいと俺は思うんだが。

この汚い世の中を生き抜く知恵や方法を教えないとそりゃ引きにもなるよ

　

知恵や方法を教えてても聞く耳持たない奴は
引きこもる
そして、それを親のせいにするw
これ、お約束

それは本人が悪いな

親が甘いんだよ。
働かないならおいだせばいいのに家と飯を提供しちゃうんだもん。
余力もあるんだろうな。
貧乏にはヒッキーなんて飼えない。
親はそれで安心なところもあるしヒッキーはそれに甘えてる。
でも自分の人生は生きてないし、親も親としての義務は放棄してるよな。
親の義務は最終的に子を自立した大人にして家から追い出すことだけど
それは結構大変で、家で子を飼ってる方がそりゃ楽だもんね。

確かにね。親自身が現実を見詰めたくない人達なだろうな
読んでるブログで、仕事やめちゃって家にいる30男のがあるけど、
楽しそうに家族で旅行したりお出かけしたりしてるw
明るい分、余計に親は彼がダメになっていくカウントダウンに、
気がついてないというか、気がつきたくないというか。
時々ちゃんと働いてる妹がストレスためてる事への批判を書いてるけど、
おめーにだけは言われたくねーって、妹は思ってるだろうな
このまま、この家はどうするんだろうって、
覗き見気分でヲチしてるよw

>>204
そんな単純なもんじゃないしw　これだから熱血漢はうざい

　

【ゲンダイ】引きこもりが犯罪予備軍になる恐れ　解決法は早期に病院へ出向くしかないと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208138869/


とにかく病院へ行って相談しよう。

家の弟もひきこもり
親のせいだと思うから…
かわいそうでなくも無いけど
私の息子達には、悪影響

引きこもりは人間関係を築けない傷害だから本人が一番困る。
ニートやフリーターとは違う。
本物の引きこもりは床屋にすら行けないし、義務教育も出席日数が足りないまま押し出しで修了。
親が心でも本当にどうしていいか分からずﾀｲｰﾎされるまで放置。

親はしょうがないなという感じで諦めている。
おまえは一生ひきこもっててもいいよと
親父から言われてほっとした。

>>211君の事悪く言うつもりは無いんだけど
性根の腐ったお前には愛想尽きたって
言いたかったんじゃなったの？

ひきこもりレベル・ランク

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる

準ヒキコモリ
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
確信的ヒキコモリ
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：人生が楽しくて仕方ない

みなさんどれですか？

Ｎだわ。

ＭとＮの間くらい

引きこもりなんて親が甘やかしてるだけ。
働かざる者食うべからずで追い出せばいいのに
心が弱い親はつらくて出来ない。
結果親が死んだら生きていけない方が子どもにとっても社会にとっても
迷惑な事なのに自分が死んだら別になんとも思わないからね。
つまり引きこもりは親の自己中の最たるもんだ。
引きこもり諸君は早く目を覚まさないと親の都合の犠牲になって
死ぬまで自分の人生歩けないよ。

Ｏランク。

私んち狭くて自分の部屋なんてなかった。
私の出身地域はどこもそんなだから、学校を卒業したら家を出るのがあたりまえ。
引きこもれるご家庭でうらやましい。
ちなみに東京の下町。

Ｎです
なんでこんなに気疲れするんだろって思うときがよくある

言い方悪いけど、自意識過剰なんだよ
あと、傷つきたくないという過剰防衛。

「引きこもり」を死ぬまで続けるのは逆に辛いと思う。周りの人が引きこもりを
肯定してくれたとしても、結局モヤモヤした自分の感情からは逃げられないし。

もし親が原因ならば、一度親元を離れるのがいいと思います。引きこもっている部屋が
最高に居心地が良いと思っていても、実はそうじゃないってことが分かるチャンスです。
山村留学やお寺で共同生活など探せば色々なプログラムがあります。

「親として完璧」な親なんていないと思います。自分も含め完璧な人なんていないので、
そんなに深く考えず外にでてみてはどうでしょうか。元引きこもりの私が言うのも何ですが、
内も外もそれほど変わりません。感じる感情の種類は同じです。ただ大きさが違うだけです。

うーん。ここで説教してもだめだろ。

2ちゃんねるだから意味ないよ。

でも気持ちはつたわった。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204507585/

親のせいということと、自立しようというのはまた別。
親のせいときちんと認めることは、大事だったりするよ。なんでこうなんだろう・・っていう状態よりはマシ。

でも、その上で、「親のせいだしー」とボンクラのままでいるか、自分のために自分でがんばるかはまた別。

自分も毒親持ちで、さんざん精神的にも肉体的にもやられたし、自殺とか考えたけど
だったら死ぬ前に好きなように生きちゃおう、って感じで、殴られても何されても
好きなことはじめちゃって、そりゃ、普通の家の人にコンプありまくりでそういうのがつらかったけど
どうにか普通に生きてるよ。
今では、一応だけど学校には通わせてくれて、軽い後遺症くらいで暴力がすんだことを有難く思うまでになれた。
地元さえ出ちゃうと、過去なんか関係ないってこともわかった。気楽。
親が憎いなら、親の金盗んででも家を出ちゃいなよ。う

どっかのひきこもり更生施設の経営者のババアが、
ひきこもりの男の子を悪態つきながら力づく部屋から引っ張り出してたのをテレビで見た。
普通の人にしたら逆にひきこもりになりそう。
更生施設おそるべし＋うさんくさい。

うちは引きこもりなんて親が絶対許さないよ。

引きこもれるって、親が甘いのと、経済的に余裕がある家庭
なんだろうな。

働かざる者食う可からずと私も思うよ。

親のせいでひきこもりなんて勿体無い。

せめて自分のせいにしておきなさい。

>>227
そうでもないよ
ウチの会社のパートのオバチャンち、長男も長女もいい年して引きこもり
母子家庭なのに
あそこんちは親が基地害だから引きこもりってのもなんかわかる

つか、自分に甘いゎ、そのオバチャン
でバイトにやたらいちゃもんつけてくる
皆に嫌われてる
人格障害？て思うときあるよ
あんなコロコロ話が二転三転するような人間が親じゃ…

>>229
反面教師って知ってる？
そんな親でも自分はそうならないって思うのが普通。

親が基地外なら、とっとと出て行くのが普通だろうに。
文句言いながら側にいるってのは、
ただ甘えているだけだよな

そんな家出てみると
人生やり直せるぞ

まともな仕事先がトヨタの期間工くらいしかない
バイトとか派遣で衣食住がそろわない
なんかない？

要するに子供に経済的な独立をさせまいとするのが本質なんだろう

責任転嫁

中には捨て身で親へのメッセージを伝えようとしてる人もいるんだろうけど、
そこまでしなきゃならない時点で親が自分のことを理解してくれる可能性は低い
わずかな可能性にしがみついて時間を無駄にするより、
家を出てダメ親なんて捨ててしまったほうが有意義な人生が送れると思う

そうそう。
「お前の事をわかってやれなかったお父さんお母さんを許しておくれ〜（号泣）」
なんて現実には無い。

必要な時期にまともな愛情をかけてもらえないと
幾つになっても一人前になれないで発育不全の年寄りになるだけ。
異常は脳の中身だけで人からは分からないが、甘えじゃなくて能が無いんだよな。

過度な愛情も問題だぞ。
引きこもりではないけどプーの親戚は親子仲が以上に良かった。まさに友達のような親子だった。
専業主婦の母親はプーの子供と毎日楽しく遊んで暮らしていたよ。

気がつけば本人80手前、子供50近く。子供の就職歴0。
今更だが慌てだして周囲を巻き込んでの大騒ぎになった。端から見ていていい反面教師になったな。

>>233は加藤？

引きこもりもプーも根源は一緒でしょうね。

なんだかんだ言ってもＰＣやテレビで暇潰せちゃう環境提供してるもの。
人が苦手と言いながらも、ＰＣで人と接触しようとしてるじゃない？
本当に寂しかったり、暇だったら人は動こうとするけど、
なまじ時間が潰せちゃうからね。食住は親が提供して
人間の本能を取り上げてしまう生活が良くないと思う。

同じような愚痴の焼きまわしばかりなんで、過疎ってるぞ。

引きこもりやぷーも増えた。
結婚しない奴も増えた。
結婚しても子ドモ産まない奴も増えた。

>>231
サーカスの象は子供の頃に足枷を付けられて「逃げられない」と学習してから、
大人になっても足枷を壊して逃げられる力がありながら「逃げられない」という
催眠にかかって逃げようとしないらしい。多分毒親持ちのヒキにも同じ事が言える

生まれたくなかった　でも生まれた
現実を受け入れます・・・

最初に出会う大人が親だからな。
ひどい親だと、人生真っ暗だよ。
でも、きっと尊敬できる大人もいるよ。
親は捨てて、尊敬できる大人についていくんだ。
あきらめずに出会いを求めるんだ。

家から出たいけど、外に出る気になれない。

>>247
お前に必要なのは焦燥感だな。

>>247
勇気を出して出るんだ。
そして、その日は「外に出られた自分」を誉めてあげて。

無駄に歳喰って、もうすぐ45。
僕は死ぬのだろう。

死ぬ前に親の介護と葬儀させられるよ
できないと放置したらタイーホ

ひきこもりで45かあ…
何か得意な事とかない？

皆さんは風水とかって信じますか？
私は信じます。
私の父は、五男坊の末っ子なのに、親の家のとなりに家を建てました。
自分なりに風水を勉強して、調べてみたのですが、あまりよくない相が
出てしまい、やっぱりなぁという結果でした。
父の兄たちはみんな他府県でそれなりに成功しています。
その子供たちも。
この歳になるまで、占いとか信じてきませんでしたが、
自分の境遇と照らし合わせて調べてみると、なるほど、という
ことが多くて・・・
まあ今頃知っても、かえって絶望感が増すだけですけどね・・・

>>250
いやいや、約立たずほど長生きするもんだよ

生んで欲しくなかったって言ってみたいな。でもどうせお母さんはお前の事が一番大事だ、とかお母さんはお前の事一生懸命育てたとか言って泣くんだろうな。お前泣いて自分に酔ってるだけだ、バカ親。

↑
そういう事は、自立してから言おうね

>255
どうして産んで欲しくなかったと考えているのですか？
どうしてバカ親だとおもうのですか？

親があなたのためにした誤ったこと、
あなたが考える親がすべきことを教えてください。
また、あなたが親の誤りを正すためにしてきたことを教えてください。

人生の半分ひきこもり。

私は今２７歳でアルバイトしながら就職活動しています。
２２歳で大学卒業して民間企業に勤めていましたが、
実家が自営業で男兄弟は私１人だけだから
親に仕事の難癖をつけられわずか２年で仕事を辞めさせられ
家業を継がされました。
それからは本当に生き地獄でした。
仕事をしていた時はしんどくても待遇悪くても充実した毎日が
過ごせたのに、親に強制された仕事は全く充実せず、
給料日さえちっとも嬉しくなかった。
むしろ「前職より高い給料やってるんだから感謝しろ！」
と言われてる様でした。
惰性でただただ毎日が過ぎる退屈で絶望した
生きてるのか死んでるのか分からない毎日でした。
今は親に「自分の仕事は自分で選ぶ」
「家業は継がない」と言って退職しましたが、
親に自分の望む人生を壊され、経歴に余計な汚点を
つけられてショックで引きこもり塞ぎこんでいた時期もあります。
ニートや引きこもりになるのは
前までは本人がだらしないからだと思っていましたが、
今は責任の多くは親にある気がしてなりません。

「ひきこもり」と「回避性人格障害」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025719256/

確かにニートやヒキコモリの原因は親にある場合が多いね。
親であれば子供が成人した時に独り立ちするよう促す事が世間一般の常識だ。
けれど実際に子離れできない親がいる。依存していると言うべきか。

自分のところのニートは母親が放さなかったのが原因。自分の子供を専業主婦である自分の遊び相手に
してしまった。毎日楽しく暮らしていたと思う。
ある日気がつくと旦那は退職して病気で寝たきり。自分はその看護。娘は働かずその辺をブーラブラ。
しかも何を思ったかいきなり豪遊し始め、親の預貯金を短期で食いつぶそうとしていた。

両親は逃げだした。何もできない娘を置いて。最低限の生活費は渡しているようだが50歳近くまで無職
だった娘は躁鬱病を理由に病院通いしている。未だに就職活動はしていない。

今では母親も病気になって自分の娘の育て方が悪かったのかと猛省している。遅すぎるよ。
娘は親に責任取れと喚いている。話を聞いていると内容が子供じみている。かなり怖い中高年だ。

けれど責任を取らせて一生涯食わせていくなんて物理的に無理なんだからいつまでも親に責任転嫁して
いないで自分の人生を作る努力をしなければならない。最終的に親ではなく自分自身の責任にしかなら
ないのだから。

親のせいだけにして残りの人生を干涸びていくか、一丸発起して自立の為に立ち上がるかは本人次第。
がんばってくれ。がんばってほしい。騒動に巻き込まれる周囲もかなりキツいから。

三年以上一人暮らしをしていて
勤務先でも特に問題もない娘を
親戚一同動員してまで引き戻そうとする母親もいる

将来保証人をつけることまで考えているらしいが
中流下層の家計で一生保証をするつもりなのだろうか

一度統合失調症と診断されたら終わりという認識は一般的なのだろうか

保証人じゃなくて、後見人では？

迷惑をかけなければヒキでもニートでも迫害されることない。

ひきこもりは100パー親の責任だから「親が原因だ」と確信したら、なるべく早く親とは縁を切って家を捨てた方がいい
青春時代を奪った糞親の介護要員になる必要は無い
親の介護等は親が可愛がって育ててすんなり社会に出て行った君たちの兄弟がやればいい

親を脳内から捨てて外に出ると赤の他人の方が自分を認めてくれるし信頼出来ると感じるだろう

関連サイト　
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-category-32.html

まあクズ親どもは自分が原因だとは一生認めたがらないからな

504 ：ｋｋｋ：2008/10/27(月) 02:37:22

残念なことにこういった「不安をもった人」は金もうけの対象になる場合が多いです。
>>490で言った「自転車のパンク修理」にしても、直すことができない人・自分で治すことが不安な人、つまり　『【自分の力で問題を解決する力のない弱い人】』
からお金をとるんです。
もう少し言うと親が子供を心配しすぎて、【自分（子供）の身の回りの世話をすべてしてしまう（過保護）】は、将来的には子供を不幸にするんです。
これも残念なことに、『義務教育』である学校でも過保護の方向に流れています。何か問題が起こればすぐに「責任問題」となり、それらから逃げるため
学校側も「過保護」にしないといけない状況にあるんです。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217693115/501-600
『斎藤療法について語ろう』part26 より

「自動車保険入ったからな・・・」

７０歳を過ぎてやっとかよ。

幸いにも今まで大きな事故に遭わなかっただけ・・・

みなさんは、親の顔を見て話しが出来ますか？

いいえ、目をそらしてしまいます。ちなみにほほ笑むこともできません。

ですよね。
すみません、ありがとうございました。

参考になる本
http://item.rakuten.co.jp/book/c/0000001324/

こんな本が参考になる世代ではない。

今姉が二人目の子どもを妊娠している
上の子は自閉気味っぽい子で、その子の面倒さえままならないのに二人目を産むと決めた
妹としては出産を喜んであげたいけど、第三者として見た時、
こうして親という権利を持った一個人の楽しみとして子どもは生産されるんだなと思った
そう考えると産んでやった、育ててやった、親が良く使う言葉が何だかあほらしい
犬だって買ったり拾ってきたら世話するのは当たり前
勝手にやってくる子どもなんていないんだから

親が原因でひきこもり、というわけじゃないけど、
最近よく思うことがある。

うちの親父は、ものを出したら出しっぱなし、
買ってきたものは、廊下などに置きっぱなし。
俺が片付けても、次の日にはもう散らかっている。

子供のころ、母親に「また散らかしたままにしたやろ？」
と怒られていたのを想い出して、
なぜ、あんなに怒られていたんだろう・・・
俺自身そんなに散らかしていた記憶がないのに・・・
と、ふと親父の日ごろの行動を見ているうちに、
母親が俺に対して怒っていたのではなく、
親父に対して間接的に怒っていたんだ、ということが
最近になってようやく分かった。

そんな母親も１５年前に亡くなり、
来年はもう十七回忌を迎える・・・

http://piza.2ch.net/utu/kako/972/972228028.html
わが子を追い詰める馬鹿親達

「学習された無力感」というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

その話の続きはないの？
無気力から脱出させる実験

とりあえず「自分は親に洗脳されていたんだ」と自覚させる事からすべてが始まる。
しかし日本ではメンヘルやヒキの原因が親だという事は未だにタブーになってるから
自覚するのが遅れてヒキ期間が長引いて悪循環になるのだろう。

親父が「ガンかもしれん・・・」と言ってきた。
それでも、今日もビールを飲み続けている。
ノルマ３本。

俺のせいなのか・・・orz

放送中の番組
学問の秋ＳＰ第３弾　たけしの日本教育白書楽しくマジメに生放送　

フジテレビ http://live23.2ch.net/livecx/

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30525905
「毒になる親」毎日新聞社 1,680円 (税込)
スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
文庫版
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30880000
「毒になる親 一生苦しむ子供」講談社+α文庫819円(税込)

内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのは
もちろん正しい。しかし自分を守るすべを知らない子供だった時に
大人からされたことに対して、あなたには 責任はない。
自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに苦しむ数千人の人々を、
著者は二十年以上にわたって カウンセリングしてきた。
その豊富な事例から、悩める人生の 大きな要因は親であると分析。
傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための
具体的な方法を、あなたに伝授する。
カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。

保育園の時は親は体が強いってわけじゃないのにすげー働いて
それで迷惑かけないようにと毎日手伝いもしてきたし、甘えなかった。
親が倒れたりした　そういう話を聞いて心配になって泣いた。
それなりにいい子にしてた。
勉強だって人より上の成績をとってたし、いじめられてたことだって言わなかった。
先生にいじめの罪をかぶせられたことだって言わなかった。
でも中学生になってそれが耐えられなくなり
自分が引きこもればわかってくれるって思った。
そしたら、親の気持ち考えたことあるの?もうどっかの寮でも行けば?
って言われた。見放された気がして孤独だった。
しかも両親が離婚してたのはわかってたけど(3歳のとき)
まだ何故か家にとーさんが時々遊びにきてた。
そのとーさんだと思ってた人が実は、何も縁がない人だった。
結婚してるわけじゃないし、付き合ってるわけでもないらしい。
わけわかんね

たけしの日本教育白書2008　Part2
12:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で :2008/11/23(日) 22:48:38 ID:LEu9p7vMO
岡山突き落としの事件について、太田が言ったコメントが的を射ている。
父親がすべてを囲い込んだために外の人間との関係が絶たれ
父親しかいないという心境に追い込まれ、でもそれでも外と
繋がりを取り戻したくて努力しているのにその努力も父親に
否定され、『お前はただ俺に甘えていればいい』という
メッセージを発し続ける父親から逃げたくて、すべてを
リセットするために事件を起こしたんだと思う。

過保護・過干渉は人間の尊厳を奪う罪悪だ。
あの父親は子供に逃げられたくなかっただけ
子供に捨てられたく無かっただけ
子供を守るふりして子供に依存してすがっていただけ。
子供の意志や自由を、過保護・過干渉によって骨抜きにしてコントロールしていただけ。

このスレ見てたら涙が出て止まらない

(´；ω；｀)ｳｯ…

http://www.shinseikai.jp/10_book/ganbatte_mo.html

吐き出させてください

弟は大学６留していてまともな就職口がありません
母はそんな弟に対して
妥協して仕事について失敗するよりも
自分の好きなことをして安定した生活をするほうがいい
と言ってバイト等させません
預貯金や年金などの見積もりを見せて
お前一人が一生食べていけるだけの蓄えはあると宣言しています

弟の真意は分かりませんが
大人しく親に付いているほうがおいしいと私には洩らしています

連投スミマセン

結婚して家を出た私には
弟に一円でも多く残してやりたいという母の思いから
相続のとき遺留分を放棄するように言われています
私はそれで納得しましたが
弟に何かあったときどうする積りでいるのだろう
親のほうが先に死ぬのに
お金さえあれば本当に大丈夫だと思っているのかと
母へ率直に訊いたら
「ああお前もお金が欲しいのか・・少しくらいは遺してやる」
と勝手に脳内変換された回答が返ってきました

親が元気なうちはまだいい
弟が年をとっても働かず独り身だったとして
大病する可能性はあるのだし
万一悪い奴に騙されたりするようなことがあれば
弟が悲惨な目に遭うのを見るのは私なのだと
かなりまじめな調子で母に言いましたが
私が長生きすればいいだけでしょ
あの子は賢いしやさしい子だから大丈夫と目を細めて笑うだけ

私は弟が年取ってからのことが真剣に怖いです

父は傍観者かってくらい何も言わないししません

>>289
同じような親戚がうちにいたよ。
親が「娘が暮らして行くくらいの蓄えは残しておくから無理して働かなくても大丈夫」って言って働かせなかった。

それからウン十年。
娘はメンヘラになり散財するようになった。心の病までは想定外だったのだろうな。周りはどんどん働いて変わっ
て行くのに自分は親の庇護のもと何も変わらず残らないのだから。
終いには病気の親に暴力を振るうようになって、親は逃げ出した。

今は精神病院を出たり入ったり。鬱病とか言っていたが実際はボーダーだからそんなに長く病院にいさせてもられ
ない。親は手の届かないところに行ったから、本当に天涯孤独になった。この後どうなるか自分らは知らない。
責任もないしね。

>>288-289
こんなこと言って悪いのですが、
お母様は、どこか精神的に患っていらっしゃるかも知れません。
普通に生活は出来るけれども、ある部分において精神的に
参ってしまってるというか・・・
だから、お母様を必要以上に責めないでほしいです。

問題は、本人とお父様の態度ですね・・・

>>289
>私が長生きすればいいだけでしょ

自分が逝く時に息子も連れて逝く覚悟を持ってほしいよ

289のお母さんは284の発言と同じじゃない？
依存してるだけ。
余所に嫁いだ289は裏切り者。

子どもをしかるのはつらい。しつけるのはしんどい。
家を出て行ってしまって自分の見てないところで辛い目にあっていないかと
心配するのは辛い。
でもそれをするのが親の仕事なんだよね。
自分が辛いからってその仕事を放棄すれば子どもにはもっと辛い人生なのに
それはどうでもいいんだよね。

子供の生み分けだな。
愛玩用と搾取用。ちなみにこの場合、長男が愛玩用、288が搾取用。
ペット代わりに長男を可愛がって、本当に困った事があったら間違いなく288の所に縋りに行く。迂闊に見捨てたら今までの事を棚に上げて「育ててやったのに!!!」ってうおんうおん泣く。
先が恐ろしいくらい見えるな。

http://www.dokuoya.com/books/4788510391.cfm
この本を読んでヒキから抜け出せた

馬鹿は子作りするな

http://saikopark.ne.jp/iwa/setu3.htm
http://homepage2.nifty.com/masapapa/musume%20%20.htm


こんな親最低だなあ

親は子供を自立させたくない、いつまでも手元に置いておきたいと教育してきたとする。
その結果の引きこもりなら、もはや治療法はないだろう。

何をするにも言うとおりにしなさいと言われ続けて強要されてきたのに
いまさら、お前みたいな自立できてないヤツはって態度はあんまりだと思う

うちの親父は本当にズボラ。
片付けても片付けても、後から後から物を置く。
母親も早くに亡くなったから、女手が欲しい気持ちは分かるが、
俺だって自分なりに家事をやってるんだ。
人が片付けた後から、すぐに物を置くのはやめてくれ。
何十年も前の物も捨てられず、ホコリまみれのものまで取っておく。
ぜんぜん片付かない。

もう来年からは放置しておくぞ！

この身ともオサラバだ。

羨ましいねえ、君たち＠派遣労働者

乙

『友達を家に呼ぶことも友達に家に行くことも禁止されていました』

―このおかげで、弟は『こうしたルールの多くがどこの家庭でも
行われているものと思いこんでいました』。彼が衝撃と共に自分の
家庭や中学が異常だったことを知るのは、高校に入ってからである。

『母は男女の関係に関しては過剰なまでの反応を見せました』
『異性という存在は、徹底的に排除されていました』

―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に
貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、
「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。

そして、極めつけは次の場面だ。加藤智大容疑者が中１の時である。

『食事の途中で母が突然アレに激高し、廊下に新聞を敷き始め、、その上に
ご飯や味噌汁などのその日の食事を全部ばらまいて、「そこで食べなさい！」
と言い放ったんです。アレは泣きながら新聞紙の上に積まれた食事を食べていました』
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1172.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1173.html

３年で１億数千万の収入／フリースクール虐待事件
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20081001000325

なんというスレ・・・・

高校受験時

成績は中程度だったのに県内１の進学校に受けさせられる
自分「受かるわけがない・・・、第一通うのは自分なんだから
　　　志望校は自分で決めさせてくれよ・・・
　　　兄貴みたいに高校落ちて定時制に通いたくないんだよ
　　　全日制の高校に通いたいんだよ！！」

母親「誰に口聞いてるの？金払うのはこっちよ？
　　　絶対受かる！！！ここの高校以外なら行く価値がない！！！！」

兄貴も親に身の丈の合わない高校受けさせられて落ちた
教師からは受からないと言われた。自分もそうだと思った
うちは貧乏なので私立は受けさせてもらえなかった。
１発勝負の高校受験なのになぜこんな危ない橋を渡らせたのか？・・・
もちろんうからなかった・・・
その結果定時制に通うことに
ただ普通の高校に通って３年間すごしたかったのに・・・・

母親「高校落ちた？しょうがないしょうがない（笑）別の道探せばいいじゃない（笑）
　　　トリマーとかどう？動物好きでしょ？なんなら海外留学してみる？」
自分「・・・・・・」

高校生の姿を見るといつも泣きたくなる
制服着て、クラブ入って３年間過ごしたかった
その後、友人からは馬鹿扱い。
中学卒業後は同級生だった子達が関わりたくないのか道で会っても顔を背けられることに・・・


こうして定時制の高校を受けて合格して３年間通った・・・・

続き

その後、定時制を通うことになるがまったくなじめなかった。
授業中も、「今ごろ同級生は制服着てるんだな・・・」と思うと泣きなくなった

高校３年間ひきこもりがちだったけどなんとか卒業できた。
ただ高校在籍中

母親「学校行け！引きこもんな！学校でもキモイといわれてるんだろ！
　　　私ならおまえにそう言う！どうして引きこもるようになったのよ！
自分「・・・・・」

ただ高校３年にもなると進路の話になった

母親「高校卒業後どうすんの？」
自分「何年かかるかわからないけど勉強して獣医に・・・」
母親「お前がなれるわけくぁｗせｄｒｆｒｔｇｙｈ！！！
　　　別の進路考え直せ！！！」

数日後

母親「経済学部受けなさい。学校は東京のほういけば？」
自分「はい・・・・・」

↑の書き込みで「ただ」の使い方変だったスマソ

受験シーズン真っ盛りの１２月
とりあえず受験料もらって受ける大学考えて１月に出願

母親「どこ申し込んだの」
自分「○○大学と、○○大学と・・・・」
母親「あんた馬鹿なの！？東京は物価が高いから一人暮らしできるわけないでしょ？
　　　くぁｗせｄｒｆｔｇ」

もう内心なにがなにやら・・・
直前に相談しなかった自分も悪いが・・・・
その後、申し込んだ大学を受験する。

結果

法政大学　経済学部　合格
慶応大学　環境情報学部　合格

でも通わせてもらえないから去年泣きながら公園で合格通知燃やした。
そして今年、親から関西の大学を受けさせていただけることになった。

僕の人生っていったいなんだろな。

金払うのは、こっちだ、てよく聞くけど、じゃあなんで子供なんか産んだんだよって話だよな

母親のイメージに無償の愛とかあるけど、あり得ないことだし
そもそも女というやつらに、良い人が滅多にいないんだから
何事もギブアンドテイクで対等にするぜ
恨み辛みを返した後は縁切りじゃ

>>306

あんたに同情する。
縁切って、生きろや！がんばれ！
親の影響でかくて、少しずつずれてきてるよ。あんたも。
あんたの人生だ。応援してる。

いじめの原因はいじめられる子供の親
1 ：おさかなくわえた名無しさん[]：2008/05/13(火) 18:19:52 ID:sm2mPhN4
いじめられるその原因はその子供が他の子供に溶け込めないからです。
何故溶け込めないのかと言うと親に学校でのする事を決められているから。
学校で自分の判断で生活すれば普通の子供は溶け込める。
そこであえて他人と違う行動を取る子供。
それは違う行動をとらせれている子供。
親にそう動くよう命じられたり、周りと同じ事をさせないように働く親の管理が子供を孤立させるのです。

ニートの反対は自立
そして自立の反対は甘えなので、

「甘やかさないことが自立」と思われがちですが、
自立の元になるのは意欲です。
意欲の元は、安心感です。
安心感はどこから来るかというと、

十分な甘えからです。

そこから出た安心感が土台となって、
意欲が出て、自立に向かうのです。

甘えない人が自立するのでなく、甘えていい時に
十分に甘えられた人が自立するのです。

「逆じゃないか」と思われる人があるかもしれませんが、
私たちが自立につまずく子供たちをいろいろ見ていると、
どこかで、小さいときに、甘えていいときに甘えられなかった、
ということが多いのです。

小学生のうちはじゅうぶん甘えていい時期です。
甘えていい時に、しっかり甘えられた子が
しっかり自立するのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　精神科医　明橋大二

：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 12:32:56 ID:W1wu+0X4
過保護、過干渉系の毒はやっかいだね。
衣食住や学歴なんかは足りているから
傍から見ると甘えや贅沢に見える。

でも生きにくい。

その原因が自分の意思の奥底にある親のコントロールだと気付いても
誰かに相談すれば
「甘えだ」「贅沢だ」と言われるのがオチだから
心の内を明かすことができない。
どんどん自分の中に何かが溜まっていく。


379 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 10:35:44 ID:8uMo1lBV


：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 14:02:32 ID:zAtSMBAh
子もそのままでは自分は駄目になると気づいて、
親にいろいろ言うけど全て否定されるんだよね。
それが続くと親にどうにかして認めてもらってから前に進もうというのが
人生の第一目標になってしまう。
なにしても落ち着かず生きにくい。
親が高すぎる目標など与えた場合子は全てを投げ出してしまうこともあると思う。

ひどい親ってのは間違いなくいるから
親のせいで道を誤まる子供はいるんだよね
家にいると暴力ふるわれたり、売春・万引き強要されたり
耐えられなくなって家出して、それなりの連中（家出した子を仲間にするような）と
つきあって裏街道まっしぐら、みたいな。
ベタだけどゴロゴロ転がってるよ、この時代でも。
そういう子たちはひきこもりって想像できないと思う

想像できないっていうか「耐えられるってすごい」って思うでしょう

そうじゃないよ。
家にいても、親が暴力ふるったり、ご飯作ってくれなかったり、
売春させたり、万引きさせたり、
そんなことをしない親なんだな。羨ましいな、と思っているよ

なにもかも、世の中のすべてを親のせいにして、
でも、親の金で生きてて、ついでにネットもしたりして。
ただの甘やかし放題のダメ人間

？

息抜きにヤフーのハンゲームのティルズウェイバーっていう無料ゲームどうかな。
いま人気上昇中のゲームだし。ペリウィンクルっていうサーバーが
喪男女向けにおすすめだよ。ウソだと思うなら確かめてみたら？

ニートって、間違いなくゲームかパソにのめりこんでる。

そうかもしれないかも

成長してはいけない

この禁止令に縛られた心理状態は、一つは、自分が成長して自立していくことが
親への反逆のように感じられる場合です。もう一つの現れ方は、
大人になることがこわいという、いわゆるピーターパン・シンドロームです。
思春期から青年期には、一般に親の権威から離れて
仲間集団に忠誠を尽くすようになります。
ところが、この禁止令にとらわれた人は自分の力への自信がつくられないために
親の権威への服従が持続してしまうのです。

この禁止令が強い人は、子どものときには親の権威にしたがっているので
良い子どもであり、親子関係は大変順調です。自立が課題となる時期になって
初めて問題が出現します。したがって、思春期以降に問題が生じるのです

この禁止令はまた、恋愛や結婚を妨害することがあります。
恋愛や結婚は親以外の存在に愛情を向けることです。
このために、恋愛や結婚が親への裏切りのように感じられてしまうのです。
動物を見れば分かるように、親の役目とは、子どもの自立能力を育て
巣（家）から送り出してやることです。ところが、親は自立能力を育てることを
妨げてしまうことがあるのです。自立よりもむしろ、親は無意識に服従を
歓迎してしまう心理を持っているのです。

育児本や心理本やネットの悩み相談によると
世の中には、子供を

　子供Ａ・可愛がり用、愛玩、お姫様・王子様、将来介護なんかさせない子供
　子供Ｂ・傷つけてストレス解消する用、奴隷、将来の介護用子供

に分けて育てるゆがんだ親がいるらしいね。
子供Ｂは親と子供Ａの両方から見下されて酷い目にあっているのに
親が好きだと思いこんでいたり、嫌いでも親を捨てることができず
将来の親の介護をするのは自分だと洗脳されてしまう。

親のせいにするな。自分自身が悪いんだろうが。さっさと自殺しろ！

自分が傷つけてストレス解消する用、奴隷、将来の介護用子供だった
妹はお姫様で、我儘放題で今も離婚して連れ帰った子供押し付けられて母が１人で育ててる
父とは仲悪くて毎日母はいじめられてるらしい

自分はもう４０で親なんか居なくたってまったく困らないけど母は今切実に助けが欲しい状態
遠まわしに「介護は妹チャンがやるから良かったね〜」と自分無関係をアピールしてる

本当は母も我儘放題に育った妹が自分の面倒なんか見れないの解ってる
母の中では大人しく奴隷やらない私が相当悪者らしくて最近親戚中に悪口言いふらされて
私がハブられてる！でもお陰でしがらみも無くなったから思いっきり母を捨てやすくなった

いいきみじゃん

同性きょうだいの場合
上の子は奴隷下の子は王様がデフォ

モラハラパワハラドケチ父親とエネ母親専業の毒親に
過干渉過保護されて
小学生から大学までガチガチに縛られてた

家庭での楽しい思い出なんて１つもない

今は穏やかな家庭もって独立したからやっと呪縛から解放されてせいせいしたよ

生まれ変わってもあの家庭にだけは生まれたくない

密室パワハラモラハラ虐待勘弁してよ
子育てする資格ないわ

子供作る前に毒親審査があればいいのにね

大抵親が原因だろ

社会人になってからのヒキはちがうかもしれないけど

ひきこもりを許してる

という意味では親が悪いけどね
うちなんて、仕事しないでさぼってた時、
家事を手伝わせたよ。ガンガンと。
そしたら、とっとと仕事決めて来て、真面目に働いている

アホな母親のせいで大事なバイトなくした。どうやらバイトをしてほしくないらしい。
うち貧乏なのに。アホ。

>>330
kwsk

>>329
家事を手伝わされてる現役ヒキだけど、自分の場合は悪循環だと思う
家事さえやっていれば衣食住は保障される、ネットもできる
口ではうるさく言われてイライラ、それでバイトしようと思ってもうまくいかないとヒキに逆戻り

逮捕とかはされなかったけど、親に包丁を振りかざした事がある（警察が来ただけ）
そこまで追い詰められても自立できないんだから終わってる
でも、パソコンを買うためには働けたんだよな、買ったあとすぐに辞めたけど

てことは、もっと追い詰められたいってことかな。
充分、人生煮詰まってると思うけど。
部屋を借りる為に働きなよ。
いいよ〜自分だけの城。自分の稼ぎで飯食って、
自分の稼ぎだから電気も水道もどう遣おうと誰も文句言わない。
一晩中起きていようが、寝坊しようが。
そんで、最低限の生活費を稼ぐ為に外に出て。
それが案外、他人との無駄話とかで気持ちよかったりするんだよ
一人暮らしだと、ほら、普段誰とも話さないから。

>>333
切羽詰って、逃げる事が努力（自立）の理由になった事もあったけど
自分には（パソコン欲しい）欲を満たす為に努力する事が合ってる気がする

でも今ではそこまで強い欲がない
家事をする事の不満の強さより、行動する為の欲の強さが劣ってるんだと思う
社会で成功したときの高揚（快感）を知らないから、欲が沸いても“そういう妄想”で終わるんだと思う

今更だけど、どうして子供の頃に誉められる、成功する快感をすり込んでくれなかったんだろ
成功の快感なんて自分自身の経験から覚えるものかもしれないけど、じゃあ何で挑戦する機会を否定されてきたんだろ
責任転嫁だと思うけど、親を恨んでる

このスレってあまり面白くないな。。。
「親のせいにしているひきこもり」の方が面白い。。
上記の死ぬとか死ねとかは言いすぎじゃねー

社会に出ると、周りが迷惑するって人材もいるからねぇ・・・。

>>334
それ責任転嫁じゃないと思う。親がそれを教えてくれなきゃ、子供は判らないよ。
自分は否定しかされなかったんで、ちょっと失敗しただけで怖くてしょうがなくなる。
その失敗を次に繋げて頑張ることが出来ない。ごめんなさいでいっぱいになるんだよなぁ。

親の責任にするのは正しくないけれど、あながち間違いとも思えない。
人生ってターニングポイントがあるでしょ？そのときの親の反応は子供の人生に大きく影響すると思う。
たとえば、私のターニングポイントは二つ「小学校で虐められた時」と、「高校を卒業した時」今は、専門学校いってOLしているけどどちらも私の親じゃなければひきこもりになっていたと思う。
でも、「親が悪い」で終わっちゃっていいのかな？親が死んだ後も人生は続くし、親が知らないことも外にはたくさんあるのに。
「親が悪い！！」それで？魔法の杖じゃないよ。

引きこもらせてくれてる親に感謝しろって思うよ
恨むどころか、ネットも布団もメシも風呂も、
全部親が与えてくれているんだからさ。

親のせいにすんな
人のせいにすんな

>>338
そういうターニングポイントの時、ここに居るような人は親に、
「お前が悪いから虐められるんだ！」とか言われてるわけよ。
貴女はその親だから引き籠もりにならなかった訳だろ。その逆もあるんだって。
それを「親が悪いで終わっちゃっていいのかな？」とか何言っちゃってんの？このスレに来てまで。
ただの自慢にしか聞こえないよ。私こんな親居てよかったーってね。

＞「お前が悪いから虐められるんだ！」

自分はそういう親を持ったが、
引きこもらなかったぞ。血だらけになりながら脱出した
だいたい引きこもらせてなんてくれないっての。

引きこもらせてもらってる

↑
自覚しろや。文句あるなら、「そんなのお前なんかに出来るわけない」
と言われながら、住み込みで新聞配達員やれよ。クズども。

>>341
で、ずーーーーっと言い訳して人生終えるの？もったいないよ。
不幸自慢したいなら私だってキリがないぐらいいっぱいあるよ。でも、それで終わってもしょうがないし。
誰かより私の方が不幸なことがあって、
誰かより私の方が幸運なことがある。
上を見ても下を見てもしょうがないよ。
死ぬときも「親のせいで・・・」っていうの？

言うんじゃない？　ここのヤツらは。
努力が嫌いで能力が低いくせに、それを認められずに腐ってるだけ。
かといって、世の中に出て等身大の自分に向き合う気もなく、
バーチャルに逃げ込んでる。
ここならいくらでも東大生になれるからw

もったいないよ〜
人生がんばっても１００年ぐらいしか生きられないのに。
そして親は先に死ぬんだよ？永遠に引きこもりなんてできないし、永久と不変は死んでからでたくさんだと思うのだけど。
>>344
＞等身大の自分に向き合う
これが一番重要だよね。逃げていたら刻一刻と悪い方に転がっていっちゃうし。

大事なのは、部屋から追い出すことじゃないの。
無駄メシ喰らいを置いておく余裕はねえ！って。

ホーント、王様並だもん、このスレの連中って。

私も親が原因でひきこもってたな。
今は結婚しかたから実家にはいないけど。
１０年ちかくひきこもりにさせられた。
祖父母の介護押しつけられてたから、ひきこもらざるを得なかった感じかな。

今後実両親のも義両親の介護も一切しないつもり。
今は小梨だけど、もし子供ができても介護は一切させるつもりはない。

それは引きこもりとは呼ばないだろ…

あと、介護はさせようと思ってさせてる人ばかりじゃないよ
自分自身、何かあって、認知能力が低下したら、
無意識のうちに傍らにいる誰かに介護されるんだからさ。

>>347
お疲れ様です。
＞今後実両親のも義両親の介護も一切しないつもり。
今は小梨だけど、もし子供ができても介護は一切させるつもりはない。
個人的には貫き通せることを祈っています。

でもそれは、引きこもりじゃない・・・
たぶん、良い悪いは置いておいて、家事手伝いに入ってしまうのではないかと。

>>342
自分も一度は家を出た。でも色々あって家に戻ってからひきこもりになったｗ
戻る家がないと思って生きていると余裕がないんだね。
>>342さんは頑張ってるみたいなんで、こんな立場ですが失敗しないことを祈ります。
一人でも自分みたいな人が居なくなれば良い。
一応幸せにはなりたいと思ってるから、ひきこもりだけど勉強してるよ。
きつい言葉も、頑張れという言葉も、今は欲しくない。ここで愚痴らせてくれ。

×余裕がないんだね
○余裕がないんだよね

当時の自分のことです。

うちの三十過ぎのプレミアムニートはすごいよ
高校は一年で中退。理由は無駄だから。好きで入った専門もいつの間にか中退。それから職歴はゲーセンのバイト半年だけ。
今は、ネトゲ三昧の日々。職探し？しません。
忙しい？ネトゲ中です。

親も食事や服や漫画本とご機嫌を伺っています。
これでは、働くわけがありません。
ちなみに、ニートには食事はありますが
私には当然のごとくありませんでした。
麦茶一杯で文句言われます。
ニートもその親も葛です。

うちの親は、子（私）が間違った事をしてしまっても「叱る」ではなくて「否定」なんだよな
汚い言葉で自尊心をズタズタにされる

学力がない人のひがみとしかとれませんね。あなたの努力が足りないからですよ。
悔しかったら模試でウチの子を抜いてみてごらんなさい。
ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね〜♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40

俺もある時期一年ほど引きこもりの時期があったんだけど
>>14がいうのにまんま当てはまってる

びっくりしたわｗ

>>355
亀レスだが激しく同意

ここにいる人には虐待と名前をつけるにはゆるく
人にもよるが割と守られている様に見える人もいたりする
そういう人はきっとやり様によっては幸せになれる
抜け出せるかもしれないと確信した
虐待とは直接関係がないにしろどこかしら繋がる所はあると思うから
ＵＲＬを貼っておく
こういう抜け出し方があるという『知識』の１つとして、みてほしい
ttp://trauma.or.tv/toppage.html

自分が今どの辺りにいるか解りますか

ヴィクテム期……犠牲者期
　被害を受けている時期。もしくは、被害から離れても、被害を受けた自覚が薄く、加害者の影響に為す術がなく影響されている時期。
サバイバー期……生存者期
　被害後の時期。被害を受けた自覚が芽生えつつあり、自分が傷を負っていることを認めつつある段階。怒りと絶望と恨みと悲嘆と恐怖にまみれた化け物のような自分や人間や世界の中で、回復を求めはじめる段階。
ウォーリアー期……戦士期
　自分の傷、傷つけられた相手、自分の現在の状況などを明確に自覚し、回復のために可能な限りのあらゆる手段を講じて戦うことを決意した段階。自分に必要なものや戦わなくてはならないことを認知して、そのために努力できる時期。
ガーディナー期(又はスライヴ期、スライバー)……園丁期(または花咲く人)
　自分自身の可能性を諦めず、豊かに芽生えさせた時期。自分自身の心の庭を、耕し起こし、肥やしを与え、実り豊かに花開かせ実を結んだ人。自分に起こった出来事は過去のものとなり、庭には光が降り注いでいる。

※それぞれの時期は明確に分かれているわけではなく、前の段階と現在の段階と次の段階とが混在し、少しずつ前進していくように思われる(体感)
　

まだヴィクテム期⇔サバイバー期をうろうろ
ウォーリア期には至らないで痛みを認識してる感じかな
吐き出す事も回復の過程の一部だと知った
自分の幸せに向けて努力して行けたら良いと思った

同じ様な回復過程を辿って行く事を思えば
ＤＶ、モラハラには当たらないにしてもモラハラや、心理的虐待、過干渉は
軽い虐待にも分類されているのかもしれない
立ち直るには自分の「幸せになりたい」という意思が必要だと感じた

親が原因って監禁とか？

うわー、自分も一時期ヒキってたけど>>14にほぼ当てはまってるわｗ

たとえ親が原因だったとしても大抵、 親の原因＜子の原因 へと逆転していくと思うわ。
若いうちに自分で方向転換できるかが運命の分かれ目だね。
親に原因があるとわかってる人は尚更、自分でどうにかするしかないしね。

親の苛烈な虐待(精神的も)とか無理矢理家に拘束されてるとかが原因ならもちろん別の話ね。

このスレ該当者は
ひきこもりを「させてもらって」いるんだから、
そういう虐待ではないと思うね

親が星一徹タイプだったのでひきこもりになりました

星一徹タイプなら、家から追い出されると思うが

>>358
サバイバー期からウォーリアー期に今さしかかってる。

自分で幸せを掴む他ない。
自立することが一番の逃げ道。

罵倒され続けて気絶もしてたけど
もうすぐ抜け出せそう。

極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝リスク、挑戦の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと宝くじだけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく。寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝正常の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
すべての階層の苦しみを併せ持つ。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい希少な例。
まさにいき地獄。一切の希望を断ち切られた無間地獄。

やっぱ環境＝親の問題もあるんだろうな、親に甘やかされてるからニートは世間知らない分、態度がでかいんだよ。社会への一歩をふみださないからいつまでも夢んなかみたいな考え方だしね

うち親が年金暮らしだがニートみたいだぞ
父、一日中韓流ドラマを永遠に見て食って
たまに母に怒鳴り散らし寝る
祖母の遺産の残りが底をついてきて金の不安からイライラがMAX
テレビみては人の批判ばっか自分の考えが一番
こういう大人になりたくないと身にしみる

ニートしてるよ
普通に働いて貯えた貯金親に取られちゃって大げんか
売り言葉に買い言葉で
返さないなら働く気なんて起きない
一生食わせろなんてやっちゃったから
勢いで会社2、3日休んでやったら
親も意地になって返さない、自分も意地になって…で今2年目

そろそろお互い限界なんだが
それでも金返すとは絶対言わないんだ
貯金は諦めて働く事にするか、癪だが

うちの父団塊世代にしては祖母が女一人で
やりてだったからここにきて頼りどころが
なくなってイライラしてるかもｗ
それも、サラリーやめたのなんて５３歳だよ
それから１０年たって頼りどころなく。
母と二人で年金もらえて持ち屋で恵まれてるのによー
母の分の年金も俺が管理するとイラってた
母が反抗すると通るまで怒鳴りつけ
まあでもいい反面教師なので学ぶものあるな
若いニートも問題だが
この団塊世代の年金ニートもとりあげられるべきだよ
まじで！
暇すぎなのもイライラの原因かもなので
ボランティアでもやりゃーいいのによー

全部ではないがざっとは読んだ。自分の他にも同じ人がいた。泣けた。
もう脱出済みだけど書き込んでみる。みんな頑張ってにげてー。



大学で下宿してから鬱病が表面化、それ以来ずっと通院してた。
実家に帰ると、調子が悪いときは母にいいこいいこされて上げ膳据え膳。
調子が良くなってくると徹底して暴言＆炊事洗濯掃除全般。で、悪化してループ。
途中で「ああ、治って欲しくないんだな」と気付いて逃げ出した。
元々学費は全額免除、生活費は返還なしの奨学金で賄い、既に国家資格取得済み（現在院生）
バイトで十分な預金もできた。何時でも愛知県から北海道（内定先）に逃げる気満々。


毎年雪に埋もれる生活になろうが二度と実家には帰らない。
あんな基地外の母と妹と関わったら私が殺される。自分が一番大事。

ひきこもりの原因は
確実に親。甘いんだよ

ぼっこぼこにして引きずってでも外に放り出すべき
働かなくても飯が食える事って事を覚えるまえにすべきだな

いまひきこもりの大半が30代。50、60にもなった親が30すぎた子供の相談を他人にする事ほど滑稽な事はないわ

ネットでゆとりｗとか言って若い子叩いてる奴ほど中年の社会のゴミだったりするんだろな

引きこもりは自分が原因。親が原因なら早く家でろや

>>372
なんで帰省したんだよ。
しなくていいよ。

>>375
親の職業が薬剤師だったので、
主治医にもカウンセラーにも「実家に帰った方がいい！　理解してくれるから！」
で押し通され…orz
尊敬してたから私も薬学部に進学したのになあ。

一昨年の６月まで二年近く自宅で奴隷してました。大学も試験さえ通れば単位をくれました。
（薬学部なので鬱病に対する理解があったというのもありますが）


薬剤師も親もピンキリだなあと、今になってから思ってます(^-^;)

何そのカウンセラー。
全然わかってないじゃんね。
理解ある親なら、鬱になったりしてないっつーの
あなたも、親なら尊敬して当たり前／尊敬するのが普通／尊敬がマスト
みたいなグルグル思考で、自分を縛っちゃったんだろうな
鬱になる人って、規範意識がとても高いから…

絶縁予定オメ！
北海道はいいところだよ〜
移民気質だからヨソ者を差別したりしないし。
これからの人生が楽しみだね。頑張れ。

>>374
未成年、特に義務教育年齢が家出るなんて普通に無理
よっぽど理解ある親戚でも居なきゃ不可能
露骨に虐待されてても何もしてくれないのが世間なのに
登校禁止外出禁止くらいじゃ保護なんてしてくれんよ

親が原因というよりも、どんな教育をしていたのか？と
思う時がある。

この時代に、犬を散歩させるときに、犬にリードをつけずに、
散歩させるだけでなく、フンを入れる袋は持参せずに、
外でさせている。それだけでなく、大声で犬の名前を呼んでいる。
ごみ収集場所の掃除当番もほったらかしにしている。

近所迷惑という言葉が分からないみたい・・・
だから、息子がひきこもりになるのだと思った。

登校禁止って。義務教育で学校に行かせてもらえないの？
その上、外出禁止なんて。
もしそれが本当なら、監禁じゃないか…
トイレに閉じ込められていた中学男子を思い出すなあ

親は見合い結婚です
不細工同士で犯っちゃったもんだから案の定不細工な子供が生まれました最悪です
娑婆に出ればルックスのことで後ろ指指されます
こんな辛い思いをするのも全部親のせいなので死ぬまで謝罪と賠償をさせるつもりです

俺んちの親はレイプ婚。
レイプしてできた俺だから完全放置、愛情無しで育てられた。
生きる指針も意味も教えてもらえず辛い人生送ってます。
全部親が悪いんで親の謝罪と賠償も兼ねて親の金で生活してます。
正直賠償額が少ないのでもっと欲しいんですが。

自分の認知がズレてるんだから黙ってろやって感じだよな
馬鹿ほど自分は正しいと思い込みその間違ったやりかたを強要する
親が駄目でも間違ったやり方を強要しなけりゃ子供は自分で色々覚え親と同じ道辿らなくて済むのに。
マジ、親が責任とるしかないよ。
そのやり方じゃ生きていけないよって感じのことを強要して人生つみとったんだから。
賠償金はイラネ。贅沢もしないんで死ぬまで生活できりゃそれでいい

NBAの選手が「人に無理だっていう人は自分ができなかったから人にも諦めてほしいんだ」
とか言ってたけどマジそのとおり

なんで親のしくじった人生を子供にもやらせようとするんだ
子供うむまえにまず自分らがちゃんとしろ。自力で結婚できないなら結婚すんなや。自分のこともできてないのに。

>>380
無理して年収の半分近くかかるような私立の学校に入れた挙句
途中で学費が払えなくなって退学に
この時なぜ公立の学校に行かせなかったのかは分からない
推測だけど公立だと親自身も色々な事を要求されるのが耐えられなかったんじゃないかと思う
学校に行ってない小学生を昼間からプラつかせる訳にいかないので外出禁止に
元々やらされてたんだけど家事は完全に私の仕事になった
実際命に関わるような虐待もされてたんだけど表に出なきゃスルーだよ
テレビで不登校児が何万人とか言ってるのを聞くと
どれ位が自分の意思で不登校してる子なのかなーと思ってしまう

家から出れない
どうやって働いたらいいのか分からない
とりあえず家の中で出来る仕事探そうと思ったけど
何かやろうとすると体から力だ抜けて動けなくなる

>>385
俺は29まで引きこもりみたいなことしてた。
やりたい仕事に就けず、これから先どうしようとずっと悩んでいた。
そうなったのは親にも原因があるんだけど、親はわからないよね。
世間はもっとわかってくれない。

外に出られるようになったきっかけは30手前という区切りもあったから。
さすがにまずいと自分でも思ってた。
アルバイトから正社員となり、今はそれなりの生活ができている。
決して裕福ではないけど引きこもっていた時よりずっと健全だ。

最後は自分次第じゃないかな。
自分の悩みをすべて解決した上で外に出られればいいけど、なかなか難しい。
えい、っと一歩を踏み出せば案外何とかなるもんだよ。
引きこもりたくて引きこもっていたわけじゃないんだろうし。

ひきこもりは、自分の責任だとは思うが、親の影響も大きいと思うよ。

例えば、ペットを飼っていても、糞の始末は一切しない、ハーネスなしで
散歩、もちろん公園でも同じ。大声で話す。路上にタンやツバを吐く
夜中も電気をつけっ放し、ついでに、ええ歳してお金がない（計画性がない）など・・・

そら、そんな常識のない親ので育ったら、子供はひきこもりになると思うよ。

不細工カタワに産んだ親が悪い
まともなルックスならちゃんと社会に適応できてた筈

自分は見た目は良いけど全否定されて生きてきたから趣味とか何も持ってなかったし
友達作りは楽勝だけど常に人に気を遣いまくりどうにも耐えられず外では全然駄目だったよ
容姿ゆえに彼氏には困らなかったんで頭が良くて優しい彼氏に寄生して生きてるけど
こいつを見つけるまではいいように使われてポイ。
どんなに見た目が良くても自尊心がないとどこいっても駄目
社会には適応できないんで親に責任とってもらうわ
２４時間見張りと口だしして全て奪ったんだからそれ相応
父は発達障害、母は人格障害。もうどうしようもないよ
意地悪とはまた違うんだけど自分と他人の境界線がなく
子供のこと全て口だしして思い通りにならないと相手が間違ってて自分が正しい理論
自分らがおかしいのに親が必要なこと何もせず普通以上を望む、魔法みたいなことを望む。
親には一人も友達いない。そりゃそうだわ

原因は親　責任は自分

良スレなので上げます

俺のオカンの子育て法。
走りなさい！でも走ってはいけません！

こんなんばっかりだった。
要は矛盾したこと言うの。

もっと分かりやすい例で言うと、
オカン「友達は大事にしなさい。」
俺「じゃ友達と遊んでくるよ。」
オカン「ダメ！遊びにいっちゃダメ！」

実際これで遊びに行かないで〜って泣かれたことあるからなぁ。
それと何かにつけてそれは危ないからやってはいけません、っていつも言われてたな。
禁止令ばっかり。

矛盾したことと禁止令を刷り込まれたから何をやっていいのかさっぱり分からなくなった。
で、自分が何していいのか分からないから職業も選ぶことができずに無職してます。

「ワンワンワンワン言うたらうるさいで〜」という馬鹿親よ・・・
犬の鳴き声より、お前のその声のほうがうるさいの分からんか？
ええかげんに、犬の糞の後始末ぐらいしたらどうか？

「ハウス、ハウス！」と犬に言っているけど、息子がハウス状態に
なっている、笑うに笑えない状態。

結局は容姿
容姿良く産まれたなら、虐待されても施設で育ってもいい。
だから容姿を変えてくれ
母、色黒いデブス
父、肌汚い色白
掛け合わせた私は肌汚く黒いデブス。
両親の悪いとこどり

容姿さえ良ければ施設であろうと虐待されてようと最終、顔目当てな男とでも結婚できるだろう

容姿悪いやつは、ひきるか死ぬしかない

>>394
もちつけ。
おまえが高望みしなければ同類の野郎なんて
腐るほどいるぞえ。同類の男と結婚しれ。

俺、くそど田舎で仕事もないし遊び場もなんもないんで引きこもってる。
それが嫌だから都会へ行って働きたいって母親に言うんだけど、
田舎が一番ええって、都会なんか行ったらあかん、と
絶対に都会へ行くのを反対されます。

もしかして俺って一生このままヒキニートしてていいのかな？
自分ではこんな状況嫌で嫌でしょうがないんだけど。

>>396
都会こそ美男美女の支配する街
ブサイクはアウトロー
これは広末の周りからも察する事ができる。
広末の元旦那はモデル　その兄貴分の殺されたか金本がブサイク
こうなる。

モデルとブサイクが混合するアウトロー。
ヒキニートはアウトローになれるかっていう話。
元ヒキやニートでアウトローになった人いる？

こらっ、ひきこもりの親よ！
路上にタンや唾を吐くのは辞めさない。

そして、大声で叫ぶのは辞めなさい。

>>396
いいわけない
って自分でも分かっているのでは
何のビジョンもなしに都会に行けばなんとかなるってもんじゃないが
本当に仕事がないなら上京を検討するべきだと思う
ちゃんと下調べして仕事見つけて上京するのがベストだが
親の協力が得られないと色々厳しそうだなー
相談出来そうな人がいるならそういう人に相談してみるとか

浪人なんだけど両親高卒で話がまるで通じない
説明してもまともに聞いてくれない、現役・浪人と何度同じこと言っただろう・・・

上位校志望で宅浪なんだけど現役でFラン行ったほうが偉いとか言われるし
頑張って勉強してるけど入試まで精神がもたなそうだ・・・

一番嫌なのは親が22時に過ぎにご飯用意すること
生活リズム保つために23時就寝で朝起きたら消費期限切れた弁当食ってる状態
ちなみにこれ、15歳の時から4年続いてます。。
ご飯うまいとか感じたことないよ・・・

ひきこもりのものです。もちろん人づきあいはまったくなしです。
ひきこもりのひとって外の世界や異性の存在から引き離そうとするメタメッセージを
家庭内でもらってなかった？
そのくせ自立できるように自分たちのいうとおりにしろと親は言ってくるんだよ。
なにかそのダブルバインド的状況におかれてるんだよな。
それでひきこもるしかなかったんだよ、おれはね。
やっぱり子供の教育ってのは難しいからもっと親たち自身を教育しなきゃいかんと思うよ。

ひきこもりのものです。もちろん人づきあいはまったくなしです。
ひきこもりのひとって外の世界や異性の存在から引き離そうとするメタメッセージを
家庭内でもらってなかった？
そのくせ自立できるように自分たちのいうとおりにしろと親は言ってくるんだよ。
なにかそのダブルバインド的状況におかれてるんだよな。
それでひきこもるしかなかったんだよ、おれはね。
やっぱり子供の教育ってのは難しいからもっと親たち自身を教育しなきゃいかんと思うよ。

つーか、今誰のお金でネットやって飯喰ってんの？

>>400
弁当あるだけありがたいって思わんのかｗ
本気でどうでもよかったらそんなもんの準備も余裕で忘れるわ

キャベツや調味料自力でそろえておいて
弁当のおかずを加工して食えよ

ひきこもりは結局自分の問題だろ
社会の理解とか親のせいだとか悪態ついてないでまずは外出ろよ
ランニングなら誰とも話さないで済むぞ
むしろ自分から大声で挨拶すれば相手がおろおろして自分が強くなった気がして面白いぞ
それが続くようになったらいつの間にか怖くなくなってるから

うちもひきこもり5年の弟がいる
ネトゲやって毎日怒鳴りちらして机を壊して親が買う
それを怒ると親が「あれがあの子のストレス発散方法なのよ」だと諌められる
自分では悪いと思ってるみたいだが毎日のように昼起き→飯→ネトゲ→飯→ネトゲ
しまいにはカウンセリングで昼に起きて夕食だけ家族と一緒に食べれば何してもいいという厳格なルールが決まって
親が寝る時間心配しても「それは言わない約束でしょ」で言うことは聞かない
自分に戻る気がなきゃ一生かかってもネトゲ三昧で終わりだよ
やる気ぐらい自分でだせよ　歯食いしばれよ

同僚の子供が不登校児なんだけど、
その同僚は自分に甘く他人に厳しいからよく人を非難している。
質問攻めにもしてくるから距離なしの人。

子供が窮屈だろうなと思う。

ひきこもりの親は、「さ・し・す・せ・そ」がはっきり言えない。
かわいそうに・・・

>>404それを言われ続けているから窮屈になるんだろうよ。ちょっとは考えなよ…。
大体今の中年は若いのに仕事も譲らない、
自分が親に頼りすぎな割に口だけ達者ヘビー常套句ユーザー、メタボ、
節約出来ない人多すぎるんだよ…。
>>400いくら感謝しろと言われたところで社会的自立に際する邪魔をする親が好ましいとは思えないし、君の家の方がマシではある気がするしまぁ一種に頑張ろう？
あと、親の言う通りに育つと親みたいになっちゃうよ。自分が自立するまではずっと反抗した方がいい。
うちの親中卒ニートなんだ。

ひきこもりの親は常識がない。

例えば、路上でタンや唾を吐くなど
夜中に大声で話す・・・

週５で働いているのにヒッキーを自称してる奴らがいるスレ

働いてるヒッキー2社目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284041980/

子供たちはこうして生きかたを学びます

批判ばかり受けて育った子は非難ばかりします

敵意にみちた中で育った子はだれとでも戦います

ひやかしを受けて育った子ははにかみ屋になります

ねたみを受けて育った子はいつも悪いことをしているような気持ちになります

心が寛大な人の中で育った子はがまん強くなります

はげましを受けて育った子は自信を持ちます

ほめられる中で育った子はいつも感謝することを知ります

公明正大な中で育った子は正義心を持ちます

思いやりのある中で育った子は信仰心を持ちます

人に認めてもらえる中で育った子は自分を大事にします

仲間の愛の中で育った子は世界に愛をみつけます

http://www.youtube.com/watch?v=st2pss6mqsk

今日もひきこもりの親が外でペットに向かって
大声で叫んでいる。近所迷惑もわからない馬鹿親。

ひそかに見下しているものスレより
15 ：可愛い奥様：2010/06/13(日) 16:33:37 ID:SB+q+bF90
子供が引きこもりの母親。
例外なく支配的で究極の自己中、情がない。
そして表では「いい妻・いい母・いい家庭」アピール。

かなりの確率で夫婦も破綻している。
夫婦が破綻していても立派に子育てしている人はいるけれど
子供を引きこもりにした夫婦で破綻していない例はまずないと思う。

しかし、実際は破綻しているのに「母親」の方だけ
真実が見えていない場合が多い。
深いところで興味あるのは自分だけなので夫に対しても無関心。
実際は夫のほうが長期の不倫していて家庭も崩壊している。

子供が引きこもりになった人には、
たとえどんなにいい人に見えても近づかないほうが良いと思う。

以上サンプルは仕事上無数

引きこもり問題の原因は親である。こういう結論に達しました。

>>6
責任転嫁でも何でもありません。事実です。
親やその他家族に問題があるからひきこもりになってしまうんです。

親のせいでなんて言ってる時点でそいつもそいつの親もダメ人間ですって自己紹介だろ
クズの子はクズ

>>416
お前とお前の親が立派なら
それでいいじゃないか

>>416
あなたが引きこもり家族の現状を分かっていないだけ

自分の甥っ子、姪っ子がひきこもりだ
今、20歳と18歳
傍から見てると父親である兄貴と嫁さんがおかしい
嫁さんボーダーで兄貴は共依存

自分は何かしてあげられることはないのだろうか・・・
甥っ子、姪っ子が不憫だ
兄貴にいわせれば「子供がいないお前になにがわかるか！」だと

>>419
まだお若いですね甥っ子姪っ子さん

何かですか、、なんでしょうかね

引きこもっている理由は分かりますか

引き小森のおばちゃま

餌をやるから引きこもれるんだろ
要は追い出して餌をあげなきゃいい
親が甘いせいもある

>>423
そういうことをおっしゃる方多いですが、そういうことじゃないんですよ

引きこもりたちは怠けるために家にいると思われてるんじゃないですか？
違います。

対人恐怖がある人がほとんどだと思います。
私は今は治ったのでハローワークで職探し中です。

人と会うのが怖いし 密室で 大勢いると挙動不審になったりと 引きこもりも 大変なんだよ。でも 環境が変わったりして 自分を全て受け入れてくれたら すこしづつ変わる事もある

親があまりにもクソ過ぎて家出したかったが小遣いとかないから金もなく終了
しかも考えてみればなにも自分が苦しむ必要ないんだからあいつらに損害賠償させてもいいんだよな
鬱病発症して以来外出るのもいやになって引きこもりになってしまったよ
こういう感じで鬱→引きこもりのパターンは多いと思うんだが違うか？

多いと思うよ。

ずっと完璧を求められて成績も常に完璧じゃなきゃいけなくて一つでも落とすと暴力振るわれた。
体の調子が悪くても仮病扱いされて病院に連れて行ってもらえず
病気が悪化して倒れる→調べたら内臓腫瘍だらけ→長期入院治療→新卒枠逃す＆超氷河期→ニート→
学校出してやったのに恥ずかしいだのなんだの攻められ続けてヒキ

医者に体力つけるように言われて
一応近所と病院までなら外出できるようになったけど
他人が自分を見て笑ってるような気がしていつもうつむいてる。

ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと豪語する引きこもりのブログ
http://toufurrrrr.exblog.jp/

親のせいにするなというのは親側の意見だよね。

関係ないけど私長文のレス読むの苦手。馬鹿だから

外で大声で話すひきこもりの親。何とかならんか？

人格形成は１０歳までに成されると言われてるけど
どういう性格になるかは、遺伝子＋家庭環境らしいね。

親の常識が極端にズレてたり、自己中だったり、思い込みや押し付けが
激しかったりすれば、そりゃ子供もマトモに育たないわな・・・。

最近の親見ると凹む自分らが人生の主役
この国の主役世界の中心みたいな顔しやがって
こいつらが生まれたせいで俺らが生まされた
親も親の親から生まされた　こいつらが　こしらえた
負の遺産を俺たちが背負わされて自分より
三十年も四十年も早く死ぬかと思ったら
吐き気がするほど腹立ってくる。

勘当されそう
でもそしたら生まれた時入らされてた宗教も一緒にやめれるかな
思えばずっと思考を恐怖で縛られてた
相談事は親は聞いてくれず神様に祈れって言われて放置
同じ宗教に入ってるやつに虐められて人格も人生も歪んだし
ネグレクトって残酷だわ

連投ごめん
>>413
これ凄く当たってる
母親は過去どれだけ自分が優秀だったか話す時うっとりしてる
本当自分大好き人間
外の人には世話焼きで愛想いいから好かれてる
でも自分含め兄弟は皆じっくり話聞いて励ましてもらったことなんてない
自分はひきになったけど、兄弟はDQN化
親は夫婦関係も変
会話が成り立ってない
母親が父親の親面で説教とアドバイスを延々
父親は右から左に聞き流して相槌打つだけ
ただ自分を責める時だけ結託する
半ば父親は母親の操り人形
やっぱなるべくしてなったんだな、全部

まじバカ親しね。

努力でどうにかなると思ってるのとやる気見せたら茶化すし
私が話した事を周りにネタとして話す、
恥ずかしいからと話さないようにしたら急に優しくなる。

１親の理想通りに生きようとした事

２自分の子供の夢を知っていない理解しようともしないこと

3子供がどう自立していきたいのか聞いてもネガティブなことしか言えない親。

４子供が考えて経験して学ぶものもあるのに、最初にやるまえから、これはこうだと決めつけている親。この仕事は大変とか。給料安いとか。

そんな子供だった自分も今では２８歳になってしまった・・・。現在ひきこもり。仕事したいけど過去がないので面接で話すことがない・・・１８歳からバイトくらいしかしてないから

子供がヒキの親のスレが見当たらん。ないのか？

時々さ、ネット切断してヒキを家から追い出せって意見をみるが
簡単にいってくれるなよ。
警察のアドバイスにしたがってそれをやったら家族が刺殺された
事件があったのを知らないのだろうか。
ネットの切断はともかく部屋から引きずり出すだけでも難事なのに。
こんなエピがある。
（家族の依頼を受けた鍵師がヒキの部屋の鍵をあける）
部屋の中から開けたら殺すぞと息子の声が聞こえる。
ドアノブをひねると、部屋のなかは急に静かになった。
おそるおそるドアを開けると、中から激しい奇声が上がった。
父親が部屋の中に突撃していった。部屋の中では大乱闘が。
息子と父親はつかみあったが、互いに正常じゃなかった。憎しみ
あってる感じだった。母親が近所の人たちを連れてきて、なんとか
収まった。
近所の人々が見守る中で、家族会議。放心状態の息子。父親は息子
に更正してほしいというより憎んでる様子。話はまとまらなかった。
あの家族はうまくいってないだろう。
（裏のハローワーク　草下シンヤ　彩図社　より）

ネットで警備会社を検索してみればいい。ひきこもりを精神科へ
移送する仕事をしてるところが結構ある。警備会社だ。ひきこもり
を部屋から家から追い出す。だれにでもすぐに簡単にできることではない。
だから”ヒキは家から追い出せ”なんて安易に言うもんじゃないんだよ。

子供を引きこもりにするな、が正しいかもな

ネット切断は効きます。実例有り。
怯んでほっておくからこじれてますます悪化する。

初期に兆候が見えた頃から
親が断固として強い態度を取り続ける努力をしないと。
殺されても譲れない！くらいの強さで、
布団をひっぱがし、ネット切断、携帯解約、
ともかく閉じこもらせない。
根気よく子供の反抗に付き合って潰して行くこと。
親が面倒臭くなると、子供はひきこもりになるよ

強引なやり方はいけないと思う
ネットを心のよりどころにしたり
親の毒に気づいて
自尊心回復する場合も有る
根気よく子供の反抗に付き合うは
そうだけど潰してどうするよ
親が絶対的な存在になろうとするから
子本人が育たないんじゃ

ネットなんかに依存させたら社会復帰できなくなる。
２０歳になったら家は出てもらうと宣告して、
どんどん突き放す方針で。

むろん２０超えてるようなら強制的にでも家から追い出すべき。

どーでもいい
ひきこもりたければひきこもればいい

親に「何であんたなんかに餌やって飼ってんだろ…」
って言われた。
「飼う」って感じが凄いしっくり来て何か納得した。

ボランティアで引き籠りの家族とかあったけど、90パーセント親に問題があったな
人の話し聞かないし

>>450
絶対的な存在なら、子供は引きこもれないよw
怒られるのが怖いから。
反面教師であっても、立ちはだかる大人の存在は必要なんだよ
それが子供の自立心育成につながっていく。
この人を越えてやる、という思いとかね
下手に友達親子、ママンがあなたのことを一番よくわかってry
などとやるから反抗期に裏目に出る

一度でも社会に出て引きこもりなら少しは救える
しかし、社会に出たことのない引きこもりは
救えないぞ
ネット切断　携帯解約　で　OK
言い訳はネット通じて頭に叩き込んでるから
問答無用　それで事件が起きても淘汰の一コマ

>>455ごめ
怖いとかじゃなく
親の価値観が絶対的
下手に友達親子、ママンがあなたのことを一番よくわかって
これもよく分かる
つまりあんま親面しすぎるなと

ニートやひきこもりが快適な状況を改めないと。
ネット遮断は必死でやめさせようとするほど、
それだけインパクトがあるということ。

なんでネット遮断してくれなかったの、親が悪い！
と言い出す前に実行あるのみ。

>>453
ニートとか障害児の親ってなんかおかしいんだよ
というかやっぱ親の遺伝子に問題があるからそういうのが産まれてくるんだと思う
例えば黒木瞳が障害児を産んだり子供がニートになるなんて絶対あり得ないよ

おっと>>454な

遺伝子ってより同じ親が作った環境の影響
目に見えて虐待じゃなくても
ヒキに育った時点で失敗してる事が有る
例え障害児が生まれても
イメージ通りの人だったら黒木瞳ならちゃんと育てそう

あぁ何かおかしい同じは余計

黒木瞳の娘さん、いじめられて私立小学校やめたよね。
自分がつくったお弁当を写真にいちいちとって、「いつか子供に見せてやる」って言ってた。
ちょっと毒の臭いがするけど。

うわ、まじで。
親の威光で威張っていたんだろうな

>>455
ウチには立ちはだかる大人の存在のせいでニートになった人間がいるぜ？

ウチの暴君オヤジは折檻食事抜き２時間外で正座なんてのは日常茶飯だった。
お前らが好きそうな自己責任論、甘え論、徴兵制、ニート批判ゆとり批判みたいな話はもう毎日嫌ってくらい叩き込まれた。
そして何の精神的ケアもないまま育てられた結果、兄と姉が高１高２で壊れた。
パソコンぶっ潰されたり部屋から無理矢理引っ張り出そうとしても反応なし。
するとオヤジも５０過ぎて大人しくなった途端立場が逆転。今では

「お前はホントに口だけだな」「あんだけ偉そうにして結果がこれかよ」「早くビール買ってこい」

と罵りながら２人でオヤジを虐待してる。
あ、これってもしかして「子供の自立心育成」の成果かな？ｗｗ
まあ俺も一応仕送りしたり、たまに帰って２人を宥めるフリはしてるけど、
オヤジに対してはザマーミロとしか思えない。

＞部屋から無理矢理引っ張り出そうとしても反応なし

反応なしって、よくわからんな。
引っ張り出す事を途中で諦めたからダメなんじゃね？
全然立ちはだかってないじゃん
最初から兄と姉は父親の限界を見透かしてたんだよ
お前さんも大変だな…ニート兄姉をこれから一生抱えて行くのか
まともな結婚相手なら敬遠されるぞ

主従関係なんて
主人に甲斐性なくなったら終わり
つーか普通に虐待ジャン
折檻食事抜き

家で威張りたがる奴は、外で威張れないからだろ。
もはや子供のためではなく、自分のための教育になってしまっている。

age

ヒッキーの親が知り合いにいる。
毎週宗教団体の会合へお出かけで自分も強引に誘われた。
職場ではいまだに自分のしてやったこと自慢。
幼稚園前に１００色の色鉛筆買ってやったとか、
英語をネイティブに習わせたとか。
お料理はとても得意だとか。
・・・もっと他にすべきことあるんじゃないかと。

わがまま一つ許されない国が先進国といえるのかね？

わがまま一つも許さない国などまるで北○鮮だろう。

毒親マジでむかつく
母親だけじゃなかった
なんだあの過保護な父親
バカじゃないのか
毒母がしているように私の部屋までご飯運んでくるって
オカマか　

つかテメェが普段から悪口言ってる毒祖母そっくりじゃねえか
おせっかいの世話焼きで
つかさっきと言ってることがまるで違うし　パラノイアなんかコイツは

>>454
親に何の問題もなく引き篭もりになるって想像できないな
まあ100％って事はないんだろうけど

身近に引き篭もりの子が居るけど、完全に親のせいだと思った
というか基本父親のせい
その息子が誰がどう見たって鬱病だろう、細かい専門的な事は解らないけど
とにかくガチで心の病だろう、と思う位に重症
引き篭もりと言っても部屋に鍵つけて一歩も出ないという訳じゃなく
両親に引っ張り出されて親戚の集まりや葬式・法事などには一応出てる位なんだけど
いつでもどこでも絶対に人の顔は見ないし話しかけても一言も発しない
本当に一言の「うん」「はい」程度の声も出さない
話によると家でも特にネットやゲーム等をやるでもなく、殆ど何もしていないという

最初は母親が真剣に心配し、これは病院に連れて行かないと・・・となった時に
父親の方が烈火のごとく怒り狂って「うちの息子は病気なんかじゃない！！
医者に診せるなんてみっともない！！」と許さなかった模様
数年そんな状態で母親の方はすっかり疲れ果てて、もう諦めたような感じ
というか夫婦間にしても肉体的DVがなくてもモラハラの類は確実にありそうだ

母親も息子を助ける事は出来てないけど、基本的に息子の被害は
あの糞親父が原因だと確信している

>>745
場面緘黙って知ってる？
嫌々だろうけど親戚の集まりに出るあたり
自分そっくり

間違えた>>474です

age

今はまだ、性格がましになったが、昔はひどかった時期があったな。
親のせいなのかどうか分からないが。

どちらかと言うと暗めの性格にもかかわらず、親が場違いなところばかり行かせよう
とするからなあ。それでショックでさらに、性格が暗くなった気がする。騒がしいところとか。
劇場とかでも前のほうに座らせたり。
明らかに場違いなんで、周りの人間も気を使ったり、場が白けたりするのがよくわかるんだが、親に無理やり
行かされてるので子としてはどうしようもなかったというか。おそらく、「何でこの人来てるんだろう」と思って
ると思うんだが、親は一向にそれが分からないらしく、何度もやらせようとするんだな。

おかげで、場違いなことをしてしまうということが多いという良いのか悪いのか分からない性格になって
しまったと言うか。
というかＴＶで、昔暗かった芸人とかが出てるが、あれは自分に正直にいきたから芸人として
うまくいったのかなあとか思ったりする。

自分の素が分からない
素直と従順を履き違えた親だってのは
物心ついたときから分かってたんだけどな

魂抜かれる

両親とも自分のすることに異常に干渉・否定する

『赤い軽自動車』を欲しいと思っていても、それを知られたが最後
何故「赤」にするのか→派手だからお前には似合わない。私（親）が好きではない。世間体が悪い。
ＸＸ君は白だ、偉い＝赤を選ぶお前は劣っている。赤にする理由を説明してみろ。
何故「軽自動車」なのか→私（親）と同じ大きさのものにしろ。後悔しないかをしつこいほど確認。
軽についてのデメリットを無関係な話でも持ち出す＝軽では無い車種を褒める（何度も繰り返し行われる）

結果『白い大型車』を（購入時は自由意思で）買ったと信じこまされる。
後からこんなものは要らないと気付いてももう遅いｗｗ「自己責任」を全うするためにへとへとｗｗｗ
人生の選択の要所に於いてそういうことがあったんだなあと気付いたのは鬱が緩和→引きこもり化した頃

（今は、だんだん状況が改善してきてるが）
大きな要因ではなくて、さまざまな微妙に人と違う変わった要因が重なってこうなったという気はするな。

これは親の責任ではないが、
母親が自分を生んだとき、大量出血で死にかかったために、父親とか親戚もそっちに
注意がいっていたことを考えると、
生まれた直後の赤ん坊の自分は数日か、一週間ぐらいは親や親族に祝福されることもなく、放置され
てただろうなと思われる。
まあ、親がいない人もいるし、これはしょうがないことではあるが。
小さいころからあまり泣かない子供で、食べ物に対する反応が鈍かったのはこれが原因なのかどうか。

それだけではなく、若いころの話だが父親は、母親の稼いだお金を遊びに使うような性格の人だったというのもあるし、
祖父が親に家を買ってくれたのは良いが、それなのになぜか祖父母が母親に（これも若いころだが）正社員として
働かせていたらしく、その分自分は、母親といる時間も少なかったんで愛情不足みたいなものもあったんだろう
かなあと思う。（まあ、今は状況は違うし、母親は楽観的で明るい性格の人なので悲壮感はないが
母親はもっと文句いっててもよかった気はするが・・・）

とりあえず結婚願望は完全にゼロのまま育った。
生まれてくる子供がかわいそうすぎる。

親になる資格のない者の子供がどうなるのか身を持って知ってるから
10代の頃から自分は絶対そんなことしない、一人で死んでく人生と心に刻みながら育った。
まあ高齢ひきこもりになった今じゃそもそもしたくても無理だけどｗ

引きこもって生活はどうしてんの？
パンツはだれが洗ってるの？
ごはんはどうしてるの？

パンツとかそういうのもう良いから
昭和臭い

親が原因のひきこもり

なるほどそういう人もいるだろう

だがな、これだけは言っておく

いつまでも親がどうのと言ってても前に進まない

親に問題があったのかもしれないがそれをずっと言っててもしょうがない

あとはもうわかるな？

親が原因でひきこもりだという事を書き残す以外に
このスレには何も求めてないんだよ。
お説教とか邪魔

結局は自分の責任。どうこう言っててもしょうがない。

正論だろうけど、
そういう正論が支配してて有無も言えない。
親の原因は追究されることがない空気の世の中だから
なおさら育ちを振り返るに腹立たしさが湧いてきて釈然としない思いが出てくる

＞＞結局は自分の責任
正論では無い、
自分の責任ではないが、
親のツケを自分で払うしかないだけ。

親だから正しい、間違うわけない、
なんて見方悪しき伝統
じゃ無きゃ何で赤子が殺されるんだ。

コミュニケーションが足りなかった。
最初に躓いたとき、私はまだ小学４年生だった。　
なのに親は話もろくに聞かず、その躓きを怒鳴ってなじるばかりで
支えにも、味方にもなってくれなかった。
兄は手も掛からず頭のよい子だったと何度も比較された。
時間はかかってもある程度のところまでは何度も自力で立ち直ったし、誰も味方になってくれないなりに頑張った。
けど負の連鎖は断ち切れず、私を苦しめ続けた。
それは高校生になっても変わらず、いつのまにか心も病んでいた。卒業後、しばらく引きこもる日々がつづいた。
結果的に社会に出るのも遅れたし、症状も好転してない。親の人間性も昔と変わらない。
お金をかけてくれたことには感謝はする。
でも、子どもが　自分にとって都合のいいものであるべき　という態度には
殺意がわく
子どもをなんだと思ってるの

親が原因のひきこもりって、どうやって暮らしてんの？
一人暮らし？
一人暮らしでどうやったら引きこもりが成り立つの？
生活費は？直接見なきゃならない買い物は？
振り込みやら、社会的な手続きやらはどうしてんの？
それとも文句言いつつ親に頼ってるの？

>>490
誰に喧嘩売ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや単純な興味。
どうやって暮らしてんのかな？って
ひきこもりで一人暮らしが成り立つのか知りたいし
親が原因で同居しながらのひきこもりなんて、何の生き地獄かと。

ぶっちゃけ自立できない負のループ

過去の親の所業を指摘するとシラ切るか
「文句ばっかりいっちょまえに言って！文句あるなら
一人で暮らせ！そんな度胸も無いくせに！」

出来ないからこそ協力が必要なこと分かってない
こんなんだから、態度改めなきゃいけないのに。

こき下ろしで努力に対し充実感とか
達成感奪ってきたくせに

「中学入って給食がなくなったから行きたくなくなったの？」
とか本気で聞いてくる。
そんなつまんない事でひきこもるか！

何かをすれば貶される内容が増えるだけ。
好きなものは馬鹿にされ、少しずつ力を無くしってた感じ。
連投スイマセン。

なんにもしないで2ch出来るのは親のおかげなんだけどね

与えられた物についてはスルーで、
奪われた物ばかりを大声で叫ぶ

そろそろそういう子供じみた真似は卒業しようや
とりあえず家を出ろ。住み込みの新聞配達やってみな
マジレス

>>495
やっぱりそう来るとｗ
＞家を出ろ←人の話きかない人だな
飼い殺しって言葉がある
与えたもので恩を着せ、
奪ったものをスルーするのは良いのかい？

君はどんな目にあったのか知らないが
説教しつつ毒親関連スレ荒らすなんて
子供じみた真似卒業しようや。

>>496
そういう切り返しばかりしてるから、
一歩も先に進めないんだろうね
一体何がしたいの、何が言いたいの
↑これをとことんまで自問自答したことないんじゃね？

親が与えられた物で恩を着せようとするなら、
与えられない場所に出ればいいじゃん
何もかもが親のせい、でも本当はそのままでいたくないから、
こんなところに吐き出してるんだろ？

自分はまさに与えられない場所に出たよ
そりゃー死ぬ程大変だった。金も無いし力も無い。
心はトラウマとの死闘なのに、社会ではそんなの関係無い。
風呂もクーラーも無い4.5帖のアパートだ。ちなみに平成の話。
どんなに貧乏でも自分で稼いだ金で等身大の生き方をするのは、
人生を見つめ直す大きなきっかけだったな。

もしも現状打破の道を模索してるなら、
そういう支援をしてくれてるNPOとか探してみ
メール一本でもいいから、何か始めてみる
春なんだし、リスタートだよ！
まだ若そうだし、これが4050になったらもう終了だよ！

>>497
結局は自分で自分を救わなきゃいけないなんてことは中身がよほど未熟でもない限り誰でもわかることじゃね。
っていうかドヤ顔でセンスも説得力もないお説教したらだめだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら正論でも蕁麻疹でちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お説教と見せかけて実は煽りなの？どうなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言いたいことをはっきりさせるべきなのは497じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
＞嫁さんボーダーで兄貴は共依存

うちの親と同じだ

ちなみに私も引きです

>>498
だよなｗｗ
>>497
はなっから尻尾も耳も出てますよ？
毒された自分にきずこうよ

最近この手の荒しみると誰かさんを彷彿させるんだよね。。

どんなに親がクソでも、ひきこもってんのは自分の意思だろ
親がダメだから「自分がしっかりしよう」「俺もいいや」
親に抑圧されたから「自立しなくちゃ」「何もできない」
親が嫌いだから「頼らない」「絞りとってやる」
どっちも成立するだろ
人のせいにすんな。お前が怠け者なのはお前のせいだよ

ホント、「怠け者」のスレだね
親が原因とか言ってるのって、一体何才なんだろうか
「怠け者」でいられるのも親のお陰なのに

>>501502
0点　つまんね　はい次

態度のでかいヤツだな
引きこもりのくせにw

悦に浸ろうとしてる奴より大分ましに見えるけど？
そうしないと自分の存在を保てないんでしょ。

此処で無敵きどっで最強のつもりでいても
不安だらけなんでしょ？
だからこんなトコきてるんでしょ？

やっぱり引きこもりはバカだね〜
そんなご大層な理由があるわけないだろうが

単に面白いから。
煽るとマジレスで必死になるんだもん
頭皮まで真っ赤にしちゃってもうw

>>505
これがたいそうな理由に見えるんだ
フーン

荒しと分かって動揺するやつなんてｗ
からかわれてるの自分だったりしてｗ

どっちがどっちだかわかんねー

↑
心を鎮めるレスとしては上等ね♪

親が原因のひきこもり

なるほどそういう人もいるだろう

だがな、これだけは言っておく

いつまでも親がどうのと言ってても前に進まない

親に問題があったのかもしれないがそれをずっと言っててもしょうがない

あとはもうわかるな？

ゲームの時間だろうね
もちろん料金は親持ちさ♪

>>511
無茶言うなよ。それがわかんないバカだからヒキやってんじゃん

わかっててやってるんじゃないの？
それさえ言ってればずっと怠けていられると思ってるんでしょ

他に楽しい事ないの？
あんたじゃね？
他にすべきことあんの。

すくなくとも他人に危害加えてないんだし、
ここにいる人は。

現実でもそんななの？
こき下ろしの対象がひきなんてｗ
高が知れてる
いじめの対象に対してよく嫉妬とネタミって含んでるよねｗ

>>515
>>516
日本語も不自由になっちゃってまあ…
引きこもりって、人間を徐々に破壊するよね

文章が変な具合なのも気がつけないんだろうけど

俺はこんなに苦労して辛酸なめてるのにこいつらは･･･許せないでごわす！！！！！！！！！
俺はこいつらよりデキるっっっ！！！！！！！頑張ってるっっ！！！！だからこいつらをバカにしていいっっ！！！！！！！！！
鸚鵡返しで加勢するでごわす！！！！！！！！！！！！！！！！！
あっ、んぎもぢいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝﾄﾞﾋﾟｭ
↑ここで煽り・お説教してるヤツの本音

>>517
言葉のとおりにしか受け取れないなら馬鹿なんだと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
咀嚼しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
もしかして解説がひつようなの？

すくなくとも他人に危害加えてないんだし、
ここにいる人は。
オチだから
ここにいる人は。

違ったかな？
荒しだと知ってて傷つく人なんか居ないし
逆にからかわれてるんじゃん、って事だと

凄いな。意味不明の文章書いておいて、
わからないのは読み手の責任とかw
さすが、責任転嫁がすっかり板についてるんだね
哀れだなあ…………

ヒキ版ならともかく、家庭版でこんなスレ立てたら叩かれて当然だよね
ここは家庭を持ってる正常な人がいるとこなんだもん
台所にゴキブリが出たらそりゃあ叩きますって

w

>>523
じゃあキミもごっきーだよね！
すぱーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！！！！！！！！！

>>525
パン！

>>522
自分の読解力の無さ棚上げして
書き手がおかしい！！とかｗ
責任転嫁が板についちゃって

厨房ぐらいかと思ってたら
ひきの子をもった毒親か？
だったら分かるだろ家庭板にこのスレがある理由が。

ゴキならゴキらしく、夜中に出ておいでw

反論しないんだｗ
図星だった？
貶しや脅しばっかじゃ子はそだなんよ。

訂正
貶しや脅しばっかじゃ子はそだないんだよ。

あと責任転嫁は毒親の特技だね

そだないですか…………………………………………哀

ヒキ煽るの大好き♪人のあげ足取るの大好き♪byネット漬けチュプ

育たない
うざいないい加減
リア充だったらこんなとこいないし

スレチなお前のが哀れ

終

終わらせんなよｗ

>>523
おばさん欲求不満かわいそう

自分とこのガキがヒキのババアなんじゃね

>>536
むしろ>>523はおっさんだと思ったｗ

家庭持ってるから正常とかねぇよ。

ヒキというだけで既にクズなのに、わざわざこんなとこにスレ立てて叩かれて喜んでる。
変態だな

しつこいなコイツ
寂しいのか知らんが相手すんのだるいッスわ
誰か〜優しい人〜餌あげといて〜

ゴキは駆逐。人として当然のこと。

>>541
それなら自らとっととホウ酸だんご喰って逝っちゃってくださいね

わざわざこんなとこ来て叩かれてる荒しｗ
自己投影だろもうｗ
罵りの言葉ぜんぶお前に返すわｗ

人に向かってバカって言う方がバカってことですね
では人に向かってゴキブリとか言い出す方がゴキブリってことでおｋ？
荒らしについてはお互い様じゃボケｗ

ヒキじゃない嵐に言ってるんだよー？
わざわざ来るなと。

安価つけなかったから分かんなかったか？

親が原因のひきこもり

なるほどそういう人もいるだろう

だがな、これだけは言っておく

いつまでも親のせいで〜と言っていても何も進まない

親に問題があったのかもしれないがそれをずっと言っててもしょうがない

あとはもうわかるな？

このコピペ作ったヤツってアホだ
貼るヤツも

どうアホなのか説明して？

どうせ出来ないだろうけどw

>>549
�@何も進まない←自分の仮定を断言する形式で他者に向けて発信
�Aそもそも「進む」「進まない」というのがどういった状態であるかについて
その了解がコピペ作成者の脳内にしか存在していない(＋それを理解してない)
�B結論は一方的に他者に丸投げ
コピペ作ったヤツがアホである論拠としてはこれで充分
こんなシンプルな事を「どうせ説明出来ない」と思うヤツもアホｗ

>>550
お前がアホだという説明にしかなってないな
俺もこのコピペはアホだと思うが、理由は違う
「馬の耳に念仏」って知ってるだろ？言うだけ無駄ってことだ
「あとはわかるな」って言ったってそんな知能ないんだから無理
ゴキは叩けばいいんだよ

>>551
アホはお前だよ
「親が原因でひきこもり」と言うレス以外必要ない
毒吐きスレだ。
被害を認識する事が第一歩
被害を認識しない事には害を断ち切れない
それを罵り精神的に挫いて妨害する
やっぱり毒親本人だな。
何を言っても通じない自己正当化に忙しい
ひきこもるなと言いつつ
自分より下がいないと存在できないくせに

>>何も進まない←自分の仮定を断言する形式で他者に向けて発信
そうそうアホ
ひきこもりと言う性質上
此処にすら書き込めない人も居るだろうしね。
書ける人は社交性が残ってたり、
少し回復した人であろうことぐらい想像つかないか？

回復しようとしてる人とも言える

荒しって
ひきでも無いのに暇なの？

回復しようと思ってたのに２ちゃんで叩かれたからやる気なくなったあああ！

だれだよｗ

ひきこもりで検索してここ見つけた。
ここヒキ板じゃなかったんだな。
下らん煽りは始めのほうからあったけど、
途中までは良スレの雰囲気だったのに残念
こういうテーマについて語るスレは貴重ではあると思うんだ。

そうなんだ

今NHKで否定型鬱やってるけど
自分に共通部分あるかなと思った。
人目気にしすぎるとか。

新型鬱でした。

親のせいとしか思えない
遺伝で不細工に産みやがって

良スレじゃん

不細工なんて大した問題じゃないよ
街に出ればわかるけど、え？？と思うルックスでも恋人連れだったりするから。
問題は、ねじくれた性格だ

一部の女性には反発きそうだけど、
男女でも随分状況は違う。
単純に日本では男性のほうが社会的責任が重過ぎる。
女性は結婚で一発逆転できるから。

ひきこもりで無職の男性と結婚する女性とかほとんどいないと思うよ。
資産家ならそういうのもあるかもしれないけどね。
どっちにしてもレアケースには違いない。
女性はまだ結婚という希望で今の状況を打破するチャンスは
男性に比べて雲泥の差だよ。

個人人それぞれ事情はあるだろうけど、これは誰も否定できないはず。
実際、自殺者の数を見ても男性のほうが圧倒的に多い。
誰にも頼れないパターンに陥る人が多いからだろうね。
女性は生活保護も認められやすい。

親が原因でひきこもるとしても
家族間の問題以外に迫られてる問題は
男女で大きく違うことが多いはず。

だから何だっての？
ニートになるのも女性が有利ってことか?
社会に出るのは男の方が有利だぞ

親が原因のひきこもり

なるほどそういう人もいるだろう

だがな、これだけは言っておく

いつまでも親のせいで〜と言っていても何も進まない

親に問題があったのかもしれないがそれをずっと言っててもしょうがない

あとはもうわかるな？

ここで男女の争いする気はないよ。
ただ男性と女性のひきこもりとでは、
やはり解決していくプロセスが違うと思う。

ニートの状態でも男性と女性では社会から見られる態度も違う。
女性の場合、最終手段としては、結婚の逃げ道があるだろう？
その気になれば、社会に出ることから考え方をシフトして
結婚する方向に変えることもできる。
男性の場合、結婚してニートから逃げられるか？ってこと。
あくまで一般論ね。

資産家や投資してるネオニートとかの場合は例外だけど、
男性は社会からも家族からも社会に出ることを義務付けられている。
これは否定しないよね？
女性の社会進出を否定してるわけじゃないよ。
ただ、女性のように男性は結婚に逃げることができないんだよ。
だから男性にとって結婚という逃げ道は現実的じゃない。

社会に出るのは男性のほうが有利ってどういうことかわからないな。
よかったら答えてほしいな。

もちろん個々人それぞれの事情があるのはわかってる。
それをひとつひとつ出してたらきりがないので、それは勘弁してほしい。

一度ドロップアウトするとなかなか建て直しができない。
男性は社会に出てポジションを得ないと
その先のことを考えるのも難しい。
社会に出てポジションを得て、ようやく結婚ということを考えることもできる。

親が原因でひきこもりのテーマでは、
性別関係なく話せたらいいと思ってるよ。
ただそれと平行して抱えてる現実問題も考えてしまうし、
抱えてる課題の重点は
やはり男性と女性とではどうしても差異が生じてしまう。




ここでは「親が原因でひきこもり」というテーマに絞って話すべきだったのかな。

社会に出た場合に限定して言えば、
本気出せば圧倒的に男の方が有利なんだよ
なぜって
社会のシステムは男が作り上げたものだから。

それに、引きこもりしていた女が、
惚れられて結婚したとしても、主婦をやっていけると思うか？
人としての根本的な土台がグズグズだから引きこもりなわけで。
そもそも、そんなアンバランスな女に惚れる男は、
やっぱりどこか病んでるタイプだと思うしね

つまり、引きこもりは引きこもり。男女差ねーよ

>>567
つまりお前が言いたいのはこういうことか？
　女は結婚という逃げ道を使ってニートから脱出できる
　男はそれができない。だからニート脱出は男の方が不利だと

俺が言いたいのはこうだ
　ニートに男も女もない。そんなの怠け者の言い訳だ
　どんなに親がクズでもそれでニートになる理由はない。そんなの怠け者の言い訳だ

結婚できそうにない３０代４０代の女はきついぞ・・？
そいつらは男より大変だろ・・

結婚で一発逆転て　どういう結婚すればの話なの？

>>568
本気だせば圧倒的に有利とか
まんま女性のイメージで語ってる気がする。
男性は本気だせば何とかなるから甘えってことなのかな？

ひきこもりをしていた女性が結婚したと仮定して
568が言うように主婦ができるような状態じゃない人がいるのはわかっているよ。
でも、まるで全てが主婦をできないって決め付けるのはどうかと思う。
実際に結婚がきっかけでひきこもりが直った人も決して少なくないよ。
この点に関しては疑問に思う。
それこそ本気だせばできるんじゃないの？って話になってしまう。

「本気だせば何とかなる」って男女ともに強引な言い方のような気がする。

こういう精神論だけで男女ともに抱えている課題を片付けることができるなら
そもそも、ひきこもりは少ないんじゃないの？

社会システムに関してだけど、
もっと具体的に詳しく答えてほしかった。
例を挙げてもらえるとよかったのだけど。

ひきこもりの『状態』に対しては男女ともに差はないと思う。
これに関しては同意見だよ。
でも、抱えてる問題の解決のためのプロセスは違う。
女性と同じような感覚では男性の問題は解決できないし、
男性と同じ感覚では女性の問題は解決できないから。
その理由は上にも書いた通り。
細かく言えばもっといろいろあるだろうけどね。

>>569
結婚で逃げることができるから有利とは必ずしも思わないけど、
結婚に逃げることができるのは男性よりも女性のほうが圧倒的に多いでしょう。
男性ならば主夫になるんだろうけど、日本の社会ではどの程度受け入れられてるの？ということ。
そしてその数はやはりごく少数派なのでは？
男性は社会に出るものが前提とされてるのが一般的でしょう。

ここは『親が原因でひきこもり』の人のスレでしょう。
機能不全家族によって社会に適応できなくなった状態に追い込まれている人が話す場所なのでは？
569だと２ちゃんにありふれてる
ただの強引な精神論を押し付けるだけで答えになってないよ。
ひきこもり叩きをしに来てストレス発散してる人なのかなあ。

>>570
30代の女性は結婚についてまだ望みを捨てるのは早いと思う。
40代になると難しくなるね。
種の保存という意味では、女性にとって30前後は焦りはじめる時期。

ひきこもりの女性ともなると、さらにハードルあがるからきつくなるからかな？
親戚や親、知り合いが見合いの話を持ってくることはないのかな？
親とうまくいかないから、そういう段階の話が出てくることもないのかな？
そうだとすると、ひきこもりの女性が結婚したら一発逆転という言い方は
少々不適切な表現だったかもしれない。
婚活するとなると、目をぎらつかせた婚活女性と同じ場で戦わないといけないね。
確かにそれはひきこもりの女性にとっては辛い。

>>574
貴方がどの立場でしゃべってんのか判んなくなってきた
ニートがただ言い訳してるだけかと思ったけど、そうじゃない人が意見を述べてるの？

>>571
知ってるひきこもり女性２人だけど、
何年もほとんど外にも出られない人だったのに、
お見合いで良い縁談があってから
２人ともあっというまに結婚しました。
それまでが嘘のように脱ひきこもりを果たして
主婦していますね。
良い家庭を作っているようです。
ひとりは結婚で吹っ切れたのか子育てしながら資格とっていました。
生活の安定が保障されたから、迷いがなくなったのかな？
こういうケース見てるから一発逆転というイメージを持ってしまったのかなあ。
彼女達は運があったのかもしれないし、ひきこもりの時も家事は毎日こなしていたから
主婦としての適正はあったのかな？

これがレアケースなのかありがちなケースなのか。

でも、男性のひきこもりはこのパターンで脱ひきこもりはないと思う。

>>575
立場に関しては語ったじてんで偏見や先入観が出てくるので、控えます。
こういうスレに来てるのだからこういったテーマに関心、関与してると思って。

男性と女性を対立軸で語ってるように思われてるのかもしれないけど、
そういう気は全くないよ。
自分が感じた疑問を書いてみたくなったのです。

１番言いたいのは、プロセスがどうしても違う箇所があるから、
ひきこもりの状態が同じでも
男性の立場として悩みがあっても女性の観点では解決しないことはどうしても出てしまう。
逆に女性の立場として悩みがあっても男性の観点では解決しないことがどうしても出てしまう。
そういう立場をお互い認識しながら男女がこういう場所で語ることは可能なのかなといろいろ
考えてしまったわけです。

ここは『親が原因でひきこもり』というテーマだから
この話題を持ち出したことはスレ違だった。
たぶん個人的な愚痴も含んでるでしょうね。

>>576
その二人、引きこもりでなく正真正銘の家事手伝いでないかね

家事手伝いはニート
男は同じことしても家事手伝いとは言わない

>>575
ニートの言い訳って何だ？
ニート差別じゃね？
ニートというだけで差別するチュプ臭がする

いつものアホな人じゃね
簡単に他人攻撃する奴に言い訳とか言われたくないわな
楽で安易な方法でストレス発散しやがって
色々耐えて抱え込むタイプの人間がひきこもりになってんだっつの
攻撃的で図々しい人間の方が世渡り上手なのは当たり前
楽に生きてるアホが絶賛苦闘中のひきこもり相手に説教とか腹痛ぇｗ

＞ニートというだけで差別する

差別されないと思ってる…？

また沸いてやんの

>>577
事情は個人個人で違う訳だし、男女差もその個人的事情の範疇だと思った
男女の違いは当然あるでしょうけど、脱ヒキという観点からはそれほど重要なこととは思えないな
具体例も結婚だけだし、じゃあ女性は皆結婚すればいいじゃんって言いたい訳でもないでしょ
要は生活を変えるってことだから結婚も就職も同じことだと思う
ひきこもりにとっては就職より結婚のほうが難しいんじゃないかな
いずれにしてもスレチには違いないか

>>580
>>581
５７５からはひきこもりやニートに対する偏見を強く持っているような違和感を感じる。
彼らが悩んでようが、この手のやつにはストレス発散の道具くらいにしか思ってなさそうだ。
たぶんひきこもりやニートが抱えてるような問題とかどうでもいいと思っている主婦の可能性大。
「ニートのただの言い訳」とか雑な言葉に違和感ある。
スレタイで悩んでたり、考えてる人ならこんなこと
さらっと書かない。

>>584
577です。
返事ありがとうございます。
スレ違の内容を書いたので、
ここの人に迷惑かけてしまったかもしれないです。
すみませんでした。

「親が原因でひきこもり」というテーマは
機能不全家族、アダルトチルドレン、ひきこもりなどと
密接に関わってるはずなのに、
実際にはなかなかこの問題が取り上げられることは
少ないように思う。

なかなか表に出ないし、
隠される問題のせいか誤解されたり、
偏見を持たれたりして
さらに孤独の状態に置かれてる人も
少なくないのだろうか。

>>569
無理して男のふりしなくていいよクズ！２時間ドラマでも見とけｗ

主婦のほうが楽に決まってるｗｗｗｗｗ
社会に揉まれるストレスは半端ないんだが？

20代女性に強まる「専業主婦願望」　理由は「働きたくない」「ラクしたい」
http://www.j-cast.com/2009/06/14042775.html?p=all

３年前の記事だが、結局こういうことなんだよｗ

人によると思うまじで。

そらそうよ

>>585
もう少し突っ込んで考えれば人をひきこもりに追い込むのが>>575タイプ
乱暴な運転で赤の他人を事故に巻き込むのも同じタイプ
ストレスを自分の思うまま振る舞う事で発散するような人ね
しかも正しいのは常に自分ONLY、間違っているのは常に他者ONLY
説教は出来ても話し合いが出来ないっていうめんどくさいタイプ
想像力や共感力がどっか逝っちゃってるんだろうね

過疎らせて申し訳無い
最後に昨日の続きを１レスだけ>>575宛てに
子供にとって最初に出会う社会が家庭であり親だって前提は誰でも理解出来るはず
それが例えば親が>>591で特徴付けた教育姿勢であったりすると
子供の生き残る術は親(社会)を消すか自分を消すかの２択になってしまう
共生や調和は学ぶ機会がない限り知らないまま見過ごされてしまう概念だからだ
そして立場も力も弱い子供が選択する、せざるを得ないのが後者
その心理状況が長じて行き着く状態がひきこもりである場合が多いと思う
自らの存在を親(社会)から消してしまう訳だ
その追い込まれている人を責めたり
嘲笑うのがいかに不当な行為かは察して知るべし
非難する側、される側両サイドにとって
そのやり方で得るものがある人間など１人も居ないことを学んでほしい
既に彼らが嫌というほど経験してきて、ひきこもる原因を担っている負荷を
改めて解決のために用いようとすることは百害あって一利無し
元ひきこもりの自分が言ってるんだから多分大きくハズレてはいないと思う

成長の止まった親は子供が異常なぐらい苦労する。
精神も病むし、人付き合いや考え方、性格にまで
生きることに困難なレベルで
影響がでるのではないだろうか。
いわゆるコミュ障は親子間の問題による影響が強いと思う。

子供が生まれたら、それがゴールではない。
親は子供が生まれてから、
むしろ色んな経験や勉強して成長しなければならないはず。
子供にさまざまなものを与えるには絶えず親も成長する必要があるから。
毒親は成長をさぼった人間もしくは逃げている人間。
親としての成長を止めたのだから、子供に与えるものも早くに枯渇して当然。
毒親は元来の怠け者か自分のことにしか興味がない人間なのかもしれない。
毒親は想像力や共感力が貧弱な人間が多い気がする。

>>592
元ひきこもりという事は、今は違うんだね。
脱ひきが、できた経緯を書いてもらえると、ありがたいかも。

このままじゃダメだ！

という強い思い

>>594
長文になるから面倒なら↑名前欄使ってあぼんしてやって
ボランティアで社会参加のリハビリしながら自由に使える時間活かして資格取った
でも>>595みたいなのとは真逆かな
その時点で選択可能なものの中でさらに興味あるものだけを選ぶようにした
全部ハードル低く低く設定しながらじわじわ動いた感じ
強い思いなんか前も今も皆無
それにそこに至るまで５年以上全く身動き出来ない時期があったし
動き出すきっかけになったのはひきこもりながらウツになったこと
そのことで一貫して>>575みたいな姿勢だった父が変わった
(ちなみにうちの母はずっと昔に他界してて長い間父と２人暮らしだった)
いい大人が仕事もせずに家に居るのは怠け、甘え、親へのあてこすり、って父が
そうじゃないのかも知れない、追い込むと死ぬって意識に変わってくれたらしかった
○○しろ、○○するべきって言い続けていたのがピッタリ止まった代わりに
それまで話したことも無い天気の話しや近所で見かけた猫の話し振ってきたり
そんなんでピンとこないながらも、死んで欲しい訳じゃないんだって感じた
こっちもヒキでニートの自分なんか死ぬことが一番の親孝行だろうって意識が薄れた
そこで初めて面倒みてるのだって結局親だし子供だからなんだな、ってことも理解できた
やっと少し安心して生きてられる感を感じられたことが自分には大きかった
そこまで来て初めて、すごく怖いんだけど人とのつながりが恋しい部分にも気付いて
それも原動力になったというか
ただこういうのは家とか人によってなんの意味も持たない話しだよね
自分はそうだったってだけだから軽く流してね
ここでのそれは全部自分のこういう経験からのレス
今はその父も他界してしまったけど感謝出来てるよ
うちの場合は追い込んだのも親で救ったのも親かも知れない
って救われたっても、今もだましだまし毎日なんとか生きてるだけだけど

>>595
それはヒキに限らず、基本的に誰でもそうだと思う。
ただし、ヒキにはその気持ちの灯火が消えかかっている人間が多いのでは？
そもそも、その強い思いはどうやって増幅させ、保つのか？
意欲という源泉が枯渇しているヒキに強い思いが自動的に
沸き起こることは非常に困難だと思う。
「このままじゃダメだ！　という強い思い」は間違いじゃないが、
それだけの内容だと、スローガンを述べたにすぎないかな。
そういう気持ちにシフトするための過程や機会がヒキはなかなか巡らない。
だから>>595の書いてること以前の段階でヒキは躓いてる人間が多いと思う。

>>596
身近な親や信頼できる人がいると、やっぱり心強いし安心だな。
人の理解はヒキに限らないけど、生きる力の源泉。
子の気持ち、親の気持ちがどうしてもぶつかり合ってしまうけど、
合致したときは、たとえ長い期間の問題でも
融和していく速度は早そうだ。
安心が得られたことで、他のことを考える切り替えもできるんだろうし。
目標設定ができると、脱ヒキは確かに早く加速しそうだ。

理解が得られると、それまでお互いに見えなかったものが
途端に見え出してくるんだろうな。
そのきっかけのチャンスは誰にでもあることなのかな？
そうであるならば、親が原因でヒキになった人間には、
それはとても心強いかもしれない。

親に追い込まれて苦しい思いもたくさんしたとは思うけど、
>>596が親と融和できるようになったのは、>>596と親との「愛情の財産」だね。

たまに、ニュースでヒキと親の融和がうまくいかずに、
悲しい結末になる事件を目にすることがある。
ほとんどの人は、親と子が良好であることを望んでいるはずなのに、
ああいうニュースを見ると、胸が詰まる思いになる。
うまくいかないときほど、互いに求めることがエスカレートしていくんだろうか。

いじめが社会問題になって３０年
いまだに減らないし、対策もない。
被害の大小はあれど、
鬼畜いじめ親子のせいで犠牲になって
パニックの中家庭崩壊した
被害者親子も相当数いるだろう。
被害者の親はパニックになり、
攻撃してきた鬼畜いじめ親子の相手に対して
戦う姿勢を示さないといけないよ。
他人には甘く家庭内で厳しく（我慢させる）なるのは不健全
鬼畜いじめ親子はモンペの極みだからね。
きれいごとじゃ彼等の毒牙には勝てないよ。
全国の被害者の親、またこれまで人生を狂わされた親子は
もっと奴等鬼畜親子に対して心の中では怒りを持って、
対処は冷静にときに熱く戦い考える姿勢をもってほしい。
わが子には、抱きしめてあげる。守って安心を与えてあげてほしい。
いじめは犯罪！
いじめをする子と親は犯罪者！
犯罪者の更生の前に、被害者親子を守るべき。
犯罪者を守るなど１番あとまわしでいい。
自殺に至らなくても今も大勢の被害者親子が苦しんでいる。
いじめは子供時代だけの問題じゃない。
大人になった今も
後遺症に苦しんでるたくさんの被害者とその家族が大勢いる。
加害者のその家族に重い罰を与えないと減らないよ。
表に見えない陰湿ないじめなど巧妙なのもたくさんある。

何食わぬ顔で社会に潜む
鬼畜いじめクズ親子は
社会から抹殺すべき！

いじめというのは、被害者以外にも
被害者の親のケアも必要だよ
被害者親子が
家庭を狂わされて家庭内で
親が子を理不尽な仕打ちなどしないように。
親は子供を守ってあげてほしい。
親は子供を理解してあげてほしい。
いじめによる２次被害によって家庭内崩壊など
こんな悲しいことにならないように。
子供を守りきれなかった無力を誤魔化すのではなく、
無力を認めそこから立ち上げる勇気を親には持ってほしい。

子供の素行が荒れるってことは
家の中が荒れてるってことでもある

底辺の親から生まれた時点で負け組確定
中身糞餓鬼の爺と更年期障害のキチガイ婆の教育でまともな人間が育つわけがない
人の話聞かないわ将来養ってほしいから公務員になれとかほんと何様なんだよ
違う家庭に生まれたかった、それか生まなくてよかったのに

いじめっこは元虐められっこだったりするし
だから子供相手にまで一方的に淘汰されるべきってのはどうかと
下手にすると加害ループ？に見えなくもない

大人の立場としては傾聴の姿勢が必要
おそらく、加害者が被害者の時誰もしなっかた

母親が引き籠もり糖質基地外で本人は発達障害奇声猿でコミュ障の埼玉杉原光ちゃんが将来引き籠もりにならないか心配

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/24(日) 21:10:34 ID:VQrEFkjW
多数派が優位なんだから、多数派を構成する社会に個人が勝てるわけない。
そもそも、自我を抹消しようってのがこの国の宗教な訳だから勝とうなんて気力すらない。
にも関わらず、自己責任だの、個性を延ばす教育だのナンバーワンよりオンリーワンだのを声高らかにアピールする。
こんなパラノイア状態にさらされている今の若い世代が、無気力になったり自暴自棄になったりするのは当然。
もう限界だろう。一気に転換を計るか、それも不可能に近いから、あとは衰えていくのを待つだけ。
個人的には滅亡もありだと思う。

859 ：名無しさんの主張：04/11/02 13:38:51
>>857
一つ付け加えると、
バランスのとれていない状態の人間がほとんどなのに、
多数であるためそれを「普通」だと勘違いしている。
しかもバランスのとれている人間をみると自分が歪みきっているので、
「おかしい」と言い出す。

私は今まで明るい女だったけど結婚して意地悪な姑と一緒になってる旦那
こいつらのせいで気が狂い総になっていつも離婚したい気持ちを葛藤して
くらしながら、心に穴があいてそして引きこもりになった。

離婚した方がいいのかな、

何その腐った旦那。味方してくれないの？
なんでそんなのと結婚なんかしたのか。
病むくらいなら別れてしまえ

>>609
スレ違じゃね？

実家に帰っていったんリフレッシュしろや

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1365849405/1-100

とりあえず自分の部屋で。

・何事もやろうと思えば意外と出来る
・人は追い詰められれば意外と動ける
・自分の考えを信じる
・しかし自分の考えが間違っていた時は素直に認める
・つらくなったら軽く運動する
・自分の幸せの為に生きる
・それでいて他人の幸せの為にも生きる
・一気に自分を変えようとせず、焦らず少しずつ変えていこう
・架空の世界の妄想をするのは防衛本能だから悪い事じゃない

だってできないんだからしかたないでしょ？

できないんだったら、ずっとそのままだな
年を食って段々あせってくると思うけど？
自分の人生を自分が変える気にならなきゃどうにもならない
本人のやる気がなきゃ他人は変えてくれないよ
がんばってる人には、他人が手を差し伸べてくれるチャンスも巡ってくる
世の中、案外すてたもんじゃない
宗教と占い師、詐欺師には気をつけろｗ

473：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 20:55:03
妊娠・出産を「おめでた」というのは、作ってしまった馬鹿な男女の頭の中がおめでたいという意味だろうな。
無理矢理に生み出された方は一つもおめでたくないし

おめでたくなかったら、自分でおめでたいように生きればいいじゃない
親が原因ってわかってるんだったら、親に潰されないようにしろよ
原因がわかっててそれでも動けないなら、甘えっていわれても文句言えないだろ

親が原因で引きこもり　でないんであれば、何も書き込みしないで
ブラウザ閉じればOK

「親が原因で引きこもり」って言ったひきこもり本人に
「そう人のせいばかりしても」て同居してる祖母さんが言ったら
祖母さんボコボコにされたんだが？

ひきこもりのあげくに、年寄りをボコるって卑怯者とは思いませんか？
その卑怯者、ここに出入りしてたりしてｗ

ハミガキ引き込む

>>621
俺、おまえみたいな野次馬嫌い

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

>>620
釣りなんだろうけど・・
その間親は？大人が年寄りぼこったら死ぬよ
ひきこもりのエピなんて出てこないのが普通ひきなんだから
事実なら身内だろうねｗ人を潰す加害者くず

>>620
「親が原因で引きこもり」って言ったひきこもり本人に
つまり言われた親ってことですね

入園した時すでにひき要素が出来上がってた
常に馬鹿にされてる感じから遊びの輪の中に入れなかった
あとアクリル板挟んだみたいな現実感の乏しさがひどかった

30歳を過ぎたひきこもりの娘を持つ親「人生あきらめも大切」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381885575/l50

自立したらいいのに
外に出たらいいのに。

>>620
原因は祖母だから家庭内弱者として虐げられて来た者が弱い祖母をボコるのは当たり前
何故なら、親の行動が見本となってなぞるのが生き物だから

じゃあ親を見習って外で働け

確かにひきこもりの親はおかしなのが多いよ
わかってるんなら家族ごと病院に行ってくれ
部外者は手出しできないから
家族の問題は家族で解決しろ

自分の中で親が悪いという結論が出たのなら、それ以上はあまり考えない方が良い。
考えても親が変わる事はないし、ただただ精神をやられるだけで良い事なんて殆どない。

それよりも、どうすれば自分が幸せになれるのかに精神を集中させよう。
答えが出ない時は苦しいかもしれないけど、その苦しみは無駄では無い。
ある時突然覚醒したように視野が広がって不安が消える時が来るかもしれない。

実際にその覚醒を経験した者として言ってみた。

親を捨てればいいと思うよ
親から捨てられるのではなく、自分の意志で親を捨ててやれ

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

親が死んだとしても兄弟や親戚と縁が切れるわけでもないし
と、漠然と思ってたな幼児期から

何か重要な事を隠した挙句健忘を起こしてるかも知れない。

性的虐待被害者かもしれない
感情の平坦化、無気力
子供らしい発想を求められる幼稚園生活は苦痛
記憶も飛ぶし学校生活に適応できなくなっていった

でもそんな事話したら、親、親戚とかに波紋が広がる
だから>>636の発想思考になってたんだと思う。

物騒なニュース見てあせってトレして足怪我して全てがおじゃん。
おれは後２年引きこもってやる。めったなこと意外絶対外には出ない
警察も敵じゃ贅沢は素敵じゃ

伊法スタジオ焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てニッカン雉エアライン塩素関西京スラム規定野球ローン焼ゲートイランシリア英とんこつニューヨーク連合厨華痛手森林火災不倫flashマックさいむらタイピング鷹爪バブル法香ラーメン

違法スタジオ焼のりニンニク乗客贅肉ポイ捨てニッカン雉エアライン塩素関西京スラム規定野球ローン焼ゲートイランシリア英とんこつニューヨーク連合厨華痛手森林火災不倫flashマックさいむらタイピング鷹爪バブル法香ラーメン

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