世帯年収税込650-800万家庭20

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
釣り・煽りはｽﾙｰ汁

前ｽﾚ
世帯年収税込600-800万家庭19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1138328688/

18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125405342/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119744107/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109937207/
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1096247489/
14 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095555306/
13 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090810333/
12 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081419189/
11 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071904297/
10 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068788594/
9 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1064654250/
8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059285942/
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054260026/
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044584851/
5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038478370/
4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033689662/
3 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033054119/
2 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1026399515/
1 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:04:53
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650てうち微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:06:40
2だけど今見てきたら654万だったｗｗｗｗｗ
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:06:55
600万近辺はいつも僻んで荒らすので追放ということですね。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:10:24
>>1
乙

>>998
今の中堅校だと高校からは公立中学で学年トップでも滑り止めにはならない
知り合いが今年の受験で担任から言われたそうだ
中学偏差値と高校偏差値は違うしな。高校からは難関になるんだよ
だからまだ入りやすい中学のときに入れるのさ
6 ：5：2006/02/21(火) 20:12:11
ｽﾏｿ
前スレと入れるのを忘れた
>>5は前スレ>>998へだ
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:13:26
高校偏差値の方が高いのは中学から入った生徒のレベルが上がったのではなく
高校から偏差値が高い生徒が入ってくるということ。
高校から入った生徒からするとエスカレータ組ってバカばかり。
これはガチｗ
本当に子供のことを考えたら中学から入れるのは絶対やめた方がいい。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:13:40
学校事情も住んでる所で全然違うから話が纏まらないと思う。
9 ：5：2006/02/21(火) 20:20:39
>>7
ゆとり教育以前はそうだったよ
今は事情が変わったんだよ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:33:48
中学受験する年頃の子供がいるのに、ここの年収？
まさかね。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:35:30
ここは、４月から小学生ってのが上限かな？
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:36:12
うん、この年収だよw
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:36:47
30代なら中学受験いそうだよね
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:37:59
３０代で子供４才ですけど
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:39:10
2ちゃんは話半分だからな
ニートﾋｷが煽りたがる
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:39:44
７５０だ
やったーーーー！
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:40:31
>>15
30代後半ニートだったりしたら厳しいよな
もうやり直し出来ないもんね
バイトしても年収200万とかじゃないの
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:44:11
これからはここから這い上がるやつと
落ちるやつに二分化されるだろう

他スレで旦那がリストラされた話と
旦那の給料が突然３分の１になったという話を読んだ
いつどうなるのかなんてわからんよ
この収入でもまだマシでありがたいと思ってる
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:46:13
うちは公務員だから、とりあえずリストラの心配は
しないですむのが有難い。
もちろん給料は低いけど。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:47:54
今の段階で残った人ならなんとかなるんじゃないの
リストラはもうないっしょ
分野によっては衰退していくかも知れないけど、それ
は不況には関係ないしね
景気のいい時代でも駄目になる分野はあったし
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:53:45
公務員もこれからどんどんリストラだよ。
10年で半分に減らす計画も進んでいるようだし。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:58:32
まだ楽観できないよ
つか、爺婆になっても今の老人たち並の年金もらえないのは確定だから
この上の年収世帯でも資産運営テクに秀でていない限り
たいした貯金もできないみたいだしな
そんな優秀な人はこんなとこでグダグダ書き込みしてないんだろうな
既に負け組みだわ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 21:10:34
ニートが必死
おまえらももう直ぐ落ちるんだよといいたいのも
分かるけどさ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 21:18:10
>>23
ニートなのか？
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 21:20:10
>>24
専業主婦です
ついでに通りすがりの者です
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 21:52:59
専業か…似たようなもんだな
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:10:16
貯金といえばみなさん年にどれくらい貯金できます？
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:13:23
500万
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 23:06:15
うちも500万
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 23:07:24
うちは501万
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 23:52:43
wwwww
税込み上限800でﾎﾝﾄに500貯金できてたらネ申だなwww
うちの死んだバーサンなら吝嗇家だったからできてたかもしらん
人にたかって生きてたしな
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 00:21:47
>>31
夢の話だと思ってた。>年貯金500万
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 00:29:50
500円なら笑えるんだが
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 01:34:30
>>1
切り捨てられた世帯年収の人達を
下のスレの住人達が引き取ってくれるんだろうか・・・
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 01:52:35
>>34
勿論ジプシーだよ。
このスレだって850万のやつなんて受け入れないだろ？
今まで散々荒らしてたんだから自業自得だよ。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 02:05:34
そもそも年収つっても自己申告なわけだし
該当しない人が沢山混ざってもわからんでしょ
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 08:13:46
そもそもここは650-800万の家庭について話し合うスレだからね
650-800万の家庭の人が話し合うスレとは微妙に違う
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 09:47:11
↑何が言いたい？
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 12:03:53
38は池沼
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 15:44:40
結婚３年目までは年３００万程貯めてたけど、そろそろ子供の教育費がかかり出すし
今年すでに田舎で結婚式２回の予定があるのでヤバス。これからどうする？（続く）
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 15:47:24
続きまだ？
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 16:35:52
続きまだぁ～？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
43 ：年収倍 ◆n.nd/HqIG6 ：2006/02/22(水) 17:46:06
続きが聞きたいので、遊びに来ました。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 18:34:33
わお！ありがとう。遊びに行ったのはあたしです♪
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 18:38:14
ところで600-650の人はどこへ行った？
もしここでも荒れたら次は700-800？　ﾔﾊﾞｽ次は入れなくなるわｗ

>>40　年３００もためられる人が結婚式２回くらいどーってことないんじゃ？
自分の結婚式が２回予定されてるならﾜﾛｽ
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 19:35:09
>>45
ナカーマ。うちも厳しいわ。
締め出されたら…、仕方ないから諦める。
年収倍姉さんに会えなくなるのは悲しいけどね。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 19:47:28
>>45
実家に来る富山の薬売りさんが親戚に冠婚葬祭があると
すんごいことになると言っておりました。
特に結婚式のご祝儀はね

この間、小町で兄弟間なら30万はアタリマエというレスあったよ
それが２回もあったらこの年収世帯では辛かろう
冠婚葬祭は地方、地域での差がすごい

交通費、被服費、着物なら着付け、髪のセットこれらも含めたら
300万貯める人だって、というかこの年収で1年にそんなに貯める人なら
結婚式になんて尚更、出すのが惜しかろう
48 ：年収倍 ◆n.nd/HqIG6 ：2006/02/22(水) 20:02:58
>>46
L・O・V・E～～～♪
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 20:28:00
>>48
死ねよ ﾁﾝｶｽ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 20:39:11
>>49
同意･･･と思ったけど、去るのは自分のようだ。
このつまんないコテハンを好きなセンスの人も多いみたいだし。
年収は卒業できそうもないけど、もう、気持ち悪いよこのスレ。
ていうか、20じゃなくて完全に新スレだったんだね。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 20:40:32
>>47 それだけ大きな結婚式だったら経費（交通費等）はだしてくれそう

兄弟に３０万て･･･そんな地方じゃなくて良かった
52 ：年収倍 ◆n.nd/HqIG6 ：2006/02/22(水) 20:55:21
>>49
2chで、市ねと言われると寿命が５年伸びるらしいから。ラッキー
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:05:21
>>52
へ～そうなんだ、じゃあおれは500年は生きるなｗ
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:10:17
まさに憎まれっ子、世にはばかる、ですな。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:14:01
>>52
死ね
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:17:23
>>52
流れ読んだ方がいいかも
そろそろこのスレには
あなたの存在が要らなくなってるキガス
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:25:14
コテハン叩きたいならヲチいけばいいのに
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 21:41:59
>>52
早く氏んで欲しいなぁ
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 00:31:19
>>52
15年長生きできますなw
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 00:40:04
>>59
コテハンと語りたいならヲチいけばいいのに
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 08:54:56
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader12018.avi
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 13:48:28
↑
これなあに？恐くて踏めない。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 16:59:42
ブラクラだよ！
気をつけろ
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 18:03:37
永田議員の楽しいビデオでしたよｗ
嘘はｲｸﾅｲｗ＞63
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 19:17:44
ブラクラ貼るのｲｸﾅｲ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 19:24:27
ブラクラじゃないじゃんｗｗ
永田ﾜﾛｽｗｗ
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 23:15:35
これ、おもろいわｗ
効果音入れたヤシにブラボー！！！
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 13:30:35




・・・新スレ立てた方がよくない？
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 14:36:16
なんで？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 14:39:19
500-600スレを荒らしていた奴がここに移ってきただけだよ。
嵐が飽きて移動したら平穏なスレになるから、それまで待てばいいさ。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 14:53:59
>>70
スレタイどうすんのよ。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 16:32:17
>>71
何か問題ある？
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 17:48:28
とりあえず、ここ消化してから600-に戻せば？
600-700　700-800にわけてもいいと思う
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 18:13:35
そこまで細かくしたらスレ住人減りそう…
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 18:16:11
650-700って何か半端でしっくりこない。
600-800がよかったです、私は。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 18:58:44
>>71
実際は家庭環境や地域の違いやらで同じ年収でも違いはあるんだから
前と同じように600-800と考えちゃっていいと思うけどね。
そもそも「600は荒らす」と言ってる人がいるだけで、実際にそうなのかは謎なんだし。
もっと低い人かもしれないし、800より多いけど仕送り等で大変な人かもしれないし。
最も可能性があるのは年収がいくらかは関係なく、単に年収スレを
バカにしてる人だと思うけどね。
他の年収スレも荒らしてるし（と言うよりスレの動きを見ると順番に荒らしてるようだから）
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 19:03:18
でも400-600は500-600にしたら嘘の様に静かになったよ。
やはり100万単位ぐらいがちょうどいいんじゃない？
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 19:14:48
>>77
嘘は良くないｗ
数日前まで荒れてたジャン
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 19:56:21
そりゃたまには荒れる事もあるさ
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 20:01:27
>>77
>>76

荒らしが移動してるだけ。
そもそもそんなに100毎にしたいなら、自力でスレを二つ立てて
ここを削除依頼すればいい話。
何故さっさとそうしない？他人にやらせようなんてずうずうしいよ？
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 20:10:30
>>80
なんで噛みついてんの？
82 ：80：2006/02/24(金) 20:14:41
400-600が荒れて分けた方がいいと言う意見が出たまま
1000になって終了。
住人の一人が分けた方がいいと言う意見が出たので、と100で分けた。

しかし、釣りに乗ってどうするとスレを立てた人間が何人もの住人に責められた。
さすがに気の毒に思った人が出て来て、有意義に使えばいいよと言ってくれたが
おさまるまでに数日かかった。

こういう経緯があるので、スレを分けたいのなら分けたい人が
きちんと責任持って立てるべき。
親切で立てた人が責められるのはいくらなんでも気の毒。

>>81
好きで噛み付いている訳じゃない。
>>77は400-600が分かれた事とその後を知っているという事は
これらの事を知っている筈。それなら自分が率先してやるべきでしょう。
（自分でやる気があるなら「分けて立ててもいい？」とか書くでしょうしね）
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 20:26:33
400-500スレってどこにあるの？
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 20:36:49
げ、まだこの流れなのか
他板の700－1000は教育費のことでもめてたし
無関係だと思えばｽﾙｰすりゃーいいのに
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 21:24:45
>>80
マジメに語ってるのがアホっぽいよね
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 09:45:50
>>85
君のおバカさ加減にうんざりだよ。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 11:28:11
入学準備が足りなくて学資保険の祝い金だしちゃったよ　orz
これで満額もらえなくなる。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 21:33:41
>>87
それどういう意味だろう？
うちは小学校卒業で「3月下旬に証明書やら何やら持って手続きに来てください」って葉書が来たんだけど、
もらってしまうと18歳で満額もらえないってこと？
それは初耳だ。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 23:18:15
>>87
18歳で全額もらうときは利息分みたいなのがつくから、
（満額100万なら105万とか）
祝い金もらったときはその分が減るだけでは？
満額はきちんともらえると思うよ。確認してみて。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 01:01:17
気が向いたら郵便局に聞いてみようかな
うちも小学校卒業時に祝い金が出るとなっていたはず
それで18歳時にも満額だと勝手に思っていた
祝い金は30万くらいだから満額時に加算されてもされなくても
影響はそれほどないんだが
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 19:55:50
学資保険の話、気になったので郵便スレのプロの方に聞いてきました。
以下コピペ

540 名前：〒□□□-□□□□[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 19:27:47 ID:4ooOG1Bd
通りすがりですがよろしくお願いします。

世帯年収税込650-800万家庭20
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1140519796/

こちらの>>87からの学資保険の疑問にお答えいただけたら・・・と思い伺ったしだいです。
うちは今年3月末に小学校卒業なので、非常に気になっています。
貰わないですむならば、そのほうが結果的に特になるのでしょうか？

542 名前：〒□□□-□□□□[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 19:33:30 ID:tvV/PAL/
>>540
得にはならないよ。
途中で生存保険金を受け取っても、途中で受け取らず満期で全部受け取っても
最終的な受取額は同じ。
だから途中で受け取って運用するなり使うなりしたほうがお得。
92 ：８７：2006/02/27(月) 22:48:48
うわ～ごめんね。　>>88-91　ありがとう！
私の思い違いでした。
郵便局じゃなかったし念のため保険のおばちゃんに電話で聞いたら、
やはりその分が減るだけでした！
本当にごめん、
でも、最後にもらえる額が当初の額より減るってやっぱり゜д゜)鬱だわ
使うんだからしょうがないけどさ。もらえる額は変わらないけどさ。
貧民はつらいね。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 12:57:45
なんでこんなに閑散としちゃったの？
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 13:32:30
>93
ヒント：650-800万
　　　　　~~~
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 15:20:27
>>93
立てた荒らしが飽きた
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 16:23:53
荒らしがいなくなるまで静観しているから
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 16:40:27
立てた人が荒らしだったの・・・
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 21:57:26
締め出したそうと思ったら、
逆に締め出された。

政治家でも今まさにそんな人いるね。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 23:17:10
一週間で100行ってんだったら普通では？
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 23:24:54
100
とってもたいしたいいことないよな
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 19:31:32
↑うん、100とったから何様のつもり？って感じ。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 19:51:09
↑そういうあんたの方が感じ悪いw
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 20:49:50
3年前に旦那が転職した。
それまでは税込み450万の年収。
お金がないと心まで荒さんで行くのを身をもって体験した。
転職後は、700万ちょい上くらいになった。
家賃も会社持ちになったし。
残業だって減った。
お金があるって幸せだ。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 22:38:02
↑お金があるって気持ちをいつまでも持ち続けてね。
そうでないときっと３年後には･･･(ry
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 11:26:31
600で検索してたから今までスレの存在に全然気付かなかったんですがw
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 14:00:09
そろそろ600-650も立てればいいのにね。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 15:09:55
いちばん層が厚そう。
600万代限定、700万代限定ってあったっけ？
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 16:14:40
>>105　いらっしゃーい♪
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 18:50:31
>>106
まだいたのか
お前がいるとみんな書き込まないってよ
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 19:28:44
さーて春の昇給の話がそろそろ来るかな？来ないかな？
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 03:05:14
今年の昇給でこのスレ脱出したいな。
旦那もう３０だし、そろそろ脱出してくれないとヤバイ。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 10:36:44
おお～大企業（メーカー）の子会社に勤めている旦那は
残業代は完全に付くものの、これ以上の年収UPはありません。
それどころか45歳からは年収が下がるシステム。
（これは本社含めて全社員なので公平と言えば公平なんだけど
もとが低い子会社の社員としては辛いｗ）
もっともそれを分って結婚したので、贅沢は出来ないけど
苦しくなる生活設計はしてないので何とかなってマス。

>>111
脱出出来るといいね！
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 13:15:34
下がるって・・・今より下がるってことなの？
家とか買えないね。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 13:59:30
>>113
もー既に親の援助とかで家ある人もいる。
この年収帯（１つ上と下とかも含めて）ぐらいでは生活レベルの決定的な差にはならないよ。
親が裕福だと、結婚だ家だ出産だと何かにつけて援助が来るからね。
実家から米とか野菜もらってる家なんか、食費もほとんどかからない。

年収８００万円の家より６００万円の家の方がよほど贅沢な暮らししてる。



・・・と、先日ともだちの家に行って思った。
生まれた時から運がいい悪いってあるんだよな。
ﾔｯﾃﾗﾝﾈ
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 14:04:24
また援助の話かよ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 14:12:41
>>114
そーいう話聞くと、まともに働くのがバカらしくなってくる
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 14:15:35
>>116
まともに働いてないくせに。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 14:21:41
主婦だってまともに働いてるよ。
夫の稼ぎの半分は妻が稼いでるようなもの。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 14:23:53
>>113
112ですが、7000万の家を購入済みで、ローンも終わってます。援助は一切ナシです。
（ある程度の都会なのである意味平均的な金額です。もっと安い家やマンションもありますが）
と言うのも夫婦共に実家が自営で「家に入れるのは月3万でいいから
実家で暮らして家事と仕事を手伝え」と言う考えだったので貯金せざるを得なかったのです。
何せ平日も休日も仕事の他に店の手伝いと家事で、
デートはもちろん結婚準備さえ時間を取るのが大変な状態でした。
車でも買えば違ったのでしょうが、たまたまお互い買わなかったので
独身時代はお金を中々使わなかったのです。
私はセンスに自信がなかったので、オシャレしたいと思いつつ
中々洋服等に手が出せないタイプでしたし。
結婚はお互いが31の時でしたから、それなりの貯金がありました。
もしかして自身はカネコマで子供は高収入を望めない親の愛のムチだったのかもｗ

お金もそうですが、何より「結婚生活って幸せだ。楽だしｗ」と思える事が
一番大きいかもしれません。
旦那にしてみれば会社から帰ってくれば洗濯もオフロも食事の用意も終わっていて
実家の手伝いをしなくていいというのは、独身時代は考えられない事でしたから。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 15:13:34
>>115
援助の話で何か不都合ですか？
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 15:17:15
このｽﾚ住人が7000万の家なんて買えるものなの？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 15:20:16
>>ウチに限って言えばそんなことはナイ。
旦那はもっと家に仕事持ち込んだり勉強したがってるんだけど
子どもが邪魔し、私が家の雑用させるしで、全くはかどらないようだ。
仕事の足を引っ張ってる家族。
123 ：122：2006/03/03(金) 15:21:19
↑
ごめん。
>>118宛てです。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 16:02:20
>121
ちゃんと独身時代にきちんと貯金してたって書いてるじゃん。

たくさん貯金してた時代がバブルの時期だったとしたら
利子だけでもすごいよね。

私はその頃使ってばっかりだったので、せっかく自宅通勤だったのに
もっと貯金しておけばよかったってめちゃ後悔してる。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 16:07:52
７０００万円って、土地代込みでもウチの近所なら豪邸が建つよ
都内とかだとどんな規模になるんだろ。

ちなみにウチの近所は土地が坪３５万円くらい。
高速のインターまで５分なので高層ビルの立ち並ぶ街中まで
車なら２０分で行けるけど。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 16:59:15
ﾏﾝｿﾝだと
新宿から電車の世田谷区内、徒歩１５分。
貞操区域の５F最上階角部屋８０平米で８０００万
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 18:13:21
一戸建てだと
渋谷から電車の目黒区内徒歩10分程
30坪で7000万～8000万
同じく渋谷から電車で20分横浜市内駅徒歩数分圏内
30坪で7000万ちょい。
↑の横浜市内同駅からバス15分になると50坪くらいいけるかな。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 19:35:38
うはー、都内は高いねぇ。
うち>>125の場所だけど５０００万で１００坪の土地に３７坪の注文住宅建てたよ。

駅まで遠いのだけが難点。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 19:39:44
いなかだと言う事も難点。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 19:50:34
都内は駅から遠くても駅前に駐車場借りるとか出来ないから(月3万以上する)、
あまり駅から離れるとある意味田舎より不便かもしれないね。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 21:59:54
>>128 ちょっと意地悪言うけど、１００坪に３７坪って庭広すぎ。
なんだか家庭菜園で大根つくってそうＷ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 22:06:22
>>130
23区内でそんな不便なとこなんてないよ
最低でもバスはある
駅も徒歩15分圏内に1つはあるはず
都内ならあるけど・・そんなとこは3万もしないかと・
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 22:12:21
学生の時に実家に広い庭があって車が大人の人数分ある
って話が出たときに、すげー、豪邸のお坊ちゃんだ、こういう
人もいるんだなと盛り上がった
田舎の住宅事情と都会の住宅事情って両方経験してみな
いと実感として分からないものなんだよね
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 23:23:17
>132
バス便あっても駅から遠いと不便だよー。
渋滞路線だと遅れるし。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 02:57:52
バスなんてあっても気休めにしかならん
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 04:12:42
やたらバスの多い地域だったらまだしも、郊外でバスしか
ないと厳しいよね。過疎化していったらバス便すらなくなる
可能性もあるし。電車、地下鉄の方が簡単に撤退できない
分まだいい。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 16:02:53
>>134
朝の渋滞はしんどいよね。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 16:30:50
自分が前に住んでた場所は駅からバスかチャリで10分の距離だったけど、
やたらと遅れる路線で、バス停で30分も待つ事がしばしば。
1つ駅寄りのバス停まで歩けば3路線合流して本数ももっとあるんだけど、
遅れてるなんて事は分からないから一度待ちだすと動けないんだよなぁ。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 17:58:39
最近は首都圏のバスは、接近情報がでるやつが増えてきたので
それなりに便利
とはいっても、バス停で待つの冬寒いし不便だよな
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 20:06:56
バスにはこりた
賃貸のときだったがなんであんな所に住んでいたんだろうと思う
探すのに疲れて妥協しちまったのがいけなかったんだが
売るときも売れにくいんじゃないの？
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 23:16:48
だよね。
バス便のとこ買うやつなんてアフォ。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 00:31:17
誰もそこまで言ってない。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 04:10:39
言ってる。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 08:30:04
東京は電車走ってないとこも10分おきのバス便があるからそんな不便なとこはないと思う
ただ、結局バスは年寄りしか乗ってなくて、若者はみんな駅まで歩いてるような
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 15:21:00
と思う、というのは使ったことある実際に？
１０分間隔といっても、電車みたいに定刻に確実にくるというのと
バスみたいに、名目１０分間隔だけど、実際にはいつくるかわかりません
（定刻より早くくることもあれば、定刻１０分すぎでも平気でこない）
ってのは、使ってみればわかるけど相当ストレスたまるよ。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 18:03:09
だよね。
バス便に頼らないような場所には普通住めない。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 18:56:47
私はのんびりした性格だけど、
バス通勤しているときは、ストレスたまりまくりだった。
この世から歩き煙草する人間とバス通勤でなくなれば
ノーストレスの人生だったに違いない。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 18:58:58
147ですが、ちなみに駅は徒歩6分のところにあったが、その線を使うのが嫌で
わざわざバスで15分の線に移動していた。
そのほうが会社へのアクセスがよかったのよね。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 20:45:14
>>145
東京は知らないけど、いくつかのバス会社が同じバス停を
使っている場合は結構楽だと思う。
ただし場所によっては渋滞の場合、散々待たされて
まとめて何台も来ると言う場合もあるｗ
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 23:59:07
>散々待たされてまとめて何台も来ると言う場合もあるｗ

まさにこれ。3台まとめて来た時には殺意が沸く。
しかも先頭の運転手が新人だったのか、
すごいトロトロ運転で遅れてたせいと分かった時にはもう。
その場所に住んでる時は出不精だったな。
151 ：144：2006/03/06(月) 00:26:55
>>145
そう、ストレスが溜まるから若者は徒歩で駅まで歩いてるんですよ
ストレス溜まるなら歩けよ
駅までバスで10分なら徒歩で15分掛からない
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 00:36:53
歩くっていいよ
健康的にダイエット
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 01:14:22
ダンナ（38）が２年前に転職して年収300から700に変身しました。
300時代は同じ職場だったの今では毎月「ああ･･･なんて高給取り･･･」と私も
明細見ながらうっとりしています（笑）ですが、以前と比べ毎日終電で
ヨレヨレで倒れそうなダンナを見ると、収入減ってももう少し楽な会社に
行って欲しいです。でも家買っちゃった･･･35年ローンを10年は縮めないと
定年までに収まらないよ～。それ以前に定年まで居られない気が･･･
役員クラスですら「もう疲れた」って辞めてっちゃうのに･･･
私もバリバリ働かねば！その前に子供ほし～
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 01:52:59
>>153
素敵な旦那さんだと思うよ。30歳を越えてからって努力
してもいい条件の天職って難しくなるし、気力も体力も
衰えてくる。その中で頑張った人だもんね。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 01:57:42
>>153
36でやっと700じゃ手遅れな気もするけどね。
だけどそれよりまだ子供作ってないって大丈夫？
今から作っても子供成人する時は60のおじいちゃんだよ・・・？
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 08:29:10
>>154と>>155の性格の違いが分って面白いなｗ
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 09:48:22
＞今から作っても子供成人する時は60のおじいちゃんだよ・・・？

それがどうした。153は経済的な事もちゃんと考えてるやん。
余計なお世話っちゅーねん！！！、
と、手遅れらしい「夫は40歳で年収800」が言ってみる。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 09:57:31
>>154 は心からそんなコメントしてると思う？
だいたい、元元300しか稼げない旦那なんだから700もらうなら、
死ぬ気で働くしかないと思う。
普通に働いて７００ある人と人種が違うと思われ。
･･･と３３で７００の手遅れ気味が意地悪を言うｗ
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 10:02:27
>>158
心からって、落ち着いて読めばある意味ちゃんと注意
してくれてると思うけどｗ
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 10:08:28
>>155は本音は自分は年収が上がる家庭と主張したいだけなのだろう。
ただ実際には自慢に出来ていないのが問題。
結局他の住人に羨ましがられず、ギャグに使われて終わりとなる。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 11:27:27
>>131
建てたばっかだから庭なんもやってない。
イモでも植えときゃ勝手に育つかと思ってたが大根でもいいねー。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 11:58:53
とりあえず、>>155>>158は同じ人種かと。ｳﾍｧ
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 12:06:44
155の人気に嫉妬ｗ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 14:16:40
>>163
あんな奴は、このｽﾚにはいくらでもいる。w
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 21:22:48
忘れた頃に戻ってくる、>>155と>>158。
そんなにここが楽しいのか。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 21:56:53
>>165
楽しめないなら来んなよ おまえ何しに来てんの？
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 22:13:09
・・・
>>166はあまりこういう流れでは口出しをしない方がいいかと。
自分が読解力がないと宣言してるようなものだよ。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 22:14:12
>>155と>>158がこのスレの特徴ｗ
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 22:40:30
>>168
年収スレの荒しの特徴だろ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 22:47:37
春休みの厨房だろ
ほっとこーよ
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 01:40:49
>>161
うらやましい。
ﾐｮｳｶﾞしか採れないorz
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 14:31:57
ネギいいよネギ。
根っこを適当に植えると勝手に伸びる。
バジルやタイムなども強いから育てやすい。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:41:30
>>172
ホウレンソウ好物なんだが放っときゃ育つ？
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 16:56:37
キクナのほうがかんたんだよ。単価高い方が収穫の悦び大きいし。
175 ：172：2006/03/07(火) 20:50:50
>173
ほうれん草はシラネ。

個人的には薬味系の野菜は育ちやすいような気がする。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 21:18:56
旦那が農園やってるけど、ほうれん草や小松菜などの葉物は虫がついたりするので、ソコソコ手間がかかる。
やっぱりハーブ系や薬味系がラクチン。
しそ、パセリ、小ねぎ、スプラウト系など。
もうちょっと大物を、というならじゃがいもとか。
大根は土を深く掘り返して柔らかくしないと、下に伸びない。
いずれにせよ最初の土作りだけはちゃんとしたほうがいいよ。
まあ私は収穫専門なので、詳しいことは分かりませんが。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 22:25:18
トマトとピーマンはよくできるよ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 23:26:42
花粉症の人も家庭菜園やガーデニングしてるの？
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 09:50:16
ガーデニングしてる人多いね。趣味じゃなくて？？？
実益目的だったら悲しすぎorz
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 09:50:52
実益目的でもいいじゃんないか
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 10:22:05
うん。
実益目的というか、すくすく育つのを眺めてるのってとても楽しいよ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 11:35:07
実益です、もちろん。育てる楽しみなら花の方がキレイ。
庭の片隅で簡単なトマトやキュウリ、ピーマン。
お百姓みたいに畝作って自給自足までではないから
家計を補うほど収穫できるかと聞かれると？だけど
旬のもぎたて感で満足。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 13:23:14
ﾏﾝｿﾝのﾍﾞﾗﾝﾀﾞで作りたいけど
素人ではむり？
鳩とか枯らすとかすみついちゃうかな・・・。
排水溝詰まらせるかな。

とか考え出すと何もできない自分がいる。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 14:40:04
>>176
小さなビニールハウスでも作れば虫の問題は解決できますかね？
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 19:14:00
すれ違いになるのが悪いから探してみた。
ここで聞くといいかも。

◆◆園芸初心者質問スッドレ　PART34◆◆
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140954148/
186 ：１７９：2006/03/08(水) 21:15:56
おいおい、実益の人多いんだ･･･
うちもやってみようかな。ちょっと興味沸いてきた。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 21:50:10
>>186
趣味が実益になるんだったら、これほどいい事ないからねぇｗ
188 ：225：2006/03/09(木) 16:52:13
スペースがあれば水菜オススメ！
一つ30円～50円の苗を3つほど買って秋に植えておく。
放置で虫もつかずにすくすくでかくなる。
使う分だけ根っこをのこして稲刈りカット。
また生える、切るを順番に繰り返す。
今もあります。鍋にサラダにいつでも新鮮なのを食べ放題だぁ！
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 22:05:58
>>188
>また生える、切るを順番に繰り返す。

残酷スギ・・・
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 07:29:53
>>189
残酷って・・ｗｗ
それが収穫というものだよ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 00:29:48
トカゲの尻尾か何かと勘違いした？ｗ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 14:28:11
中国では昔、食べる分だけ豚のお尻の肉削るとか。
で、殺菌作用のある？ドロ埋めておく。

これだと、たしかに残酷スギ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 10:21:19
>>189
髪の毛きるのも残酷ですか？ｗ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 10:55:36
副業（バイト）含めてかろうじてここの住人になりました。
よろしくお願いしまーすｗ
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 11:08:16
いらっしゃーい♪
なぜかﾏﾀｰﾘしているスレにようこそ。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 11:16:02
副業の売上次第では、また１つ下に落ちるんですが、ここはマターリしてていいですね。
てか下から見てるからそう思えるのかな。

忙しいときだと週７日労働なので精神的余裕は無いですが、みなさんそこまで
働かなくても私より給料よくて羨ましいですわー
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 12:26:30
>>196
みんなが、働いてないとは限らないＹＯ。
大変だけど、お金の為だと頑張るのだ!!
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:13:53
>>196
うちは共働きでここだよ～
一緒にがんばろうねー
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:17:25
>>196
副業って株？
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:23:18
内職さがしてるんだけど、なかなかないね
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:41:12
>>199
音大卒ではないんですが、結婚式とかパーティとかでバイオリン弾いてます。
夫もパーティとかでチェロ弾いてるので、２人ともバイトでようやくここの底辺です。
依頼が少ないと、ここのスレとはサヨナラです
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:46:10
音大卒じゃなくてよく仕事ｹﾞｯﾄできたね。嫌味じゃないよ。素晴らしい。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:50:05
>>202
もともと２人とも大学オーケストラに所属してたので学生時代からよく話は来たんですよ。
でも波があるからあんまり収入としては計算できないですよ。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:53:21
優雅で素敵なﾊﾞｲﾄだわ( ´∀｀)
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 19:57:34
800-1000万スレはなくなったですか？
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 20:32:41
あるよ。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 21:54:12
>>201
楽器演奏バイト、私も学生時代～地元ＯＬしてた頃やってました。
今は引越してしまったので人脈が無く…

楽器の腕前以上に華やかさが求められるから、
女性だったら若い子のほうが仕事があるのでは？
逆に男性は落ち着きのあるおじさんのほうが見栄えする。
でもカルテットで活動してるならあんま関係ないね。
うらやましいなー。
趣味と実益をかねた水商売だよねー♪
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:02:46
>>207
なんでそこまで悪意のあるレスがつけられるのか疑問
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:08:51
同意。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:16:42
207 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/03/13(月) 21:54:12
>>201
　　　　　　　　　　　私も　
今は

　　　　　　　　　　　　　華やかさが　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ない　。
　
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:25:24
>>206
それがないんです。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 23:06:13
ageたら荒れる　これ常識
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 09:12:36
>>205
800-1000万スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110373363/
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 12:03:44
家族のレジャー費って予算立てしてますか？
うちは3人（子は園児）だけどとうとうこの冬スキー温泉すら行けず。
月に一度近場に出掛けて外食して帰る1万でぴーぴーです。
今のウチの思いでづくりじゃないけどもっと色々連れていってあげたいのに。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 13:06:29
半年我慢すれば6ﾏｿ。
夏と冬に旅行にいけるジャマイカ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 14:02:07
>>214
園児くらいならどこに連れて行っても変わらない。
3人で近所の公園でも行って手作り弁当食べるだけでも思い出になる。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 14:23:27
>>215
家族3人の旅行で6万じゃきつくないですか？
交通費と宿泊費で終わりですよね。
せめて10万はないと。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 14:50:28
思いでづくりならネズミの着ぐるみに
会いに行くのが一番でっせ。
ただし２泊で２０万ぐらいはいるけど。
219 ：214：2006/03/15(水) 15:04:05
半年、近所の公園で済まして外食もナシなら6マン貯まるけど・・。
これからの季節弁当もいいですね。
遊んで帰ってからご飯ってめんどくさいな。
私が楽したいんだわ、子供の思いでなんていったけど。
ネズミーランドじゃなくても本当家族で旅行って高くて行けません。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 15:16:37
小さい頃は旅行なんて覚えてないよ
一緒に楽しく遊ぶ記憶が残るだけ。無理に旅行でなくてもいい
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 17:24:50
>>220　そういう記憶とか思い出とかではなく、
感受性の問題ではない？普段とちがう経験で刺激をウケ･･･
旅行でなくてもいいのは確かだけど旅行でもいいわけで。

って他スレの話題なので割愛

うちは日帰り専門で４年に１回ゴージャス海外旅行してます。
っていってもまだ２回だけどorz
子×３になった今は、このまま続けられるかはわかりませんが。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 17:53:39
>>220
親の方が年に１、２回くらいは旅行したいなってのが本音ｗ
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 19:55:46
この年収じゃ海外旅行なんて夢のまた夢です。
行ってるのは親に甘えっぱなしの人ぐらいじゃない？
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 19:59:32
うちは親の援助ないけど、行くよ。海外。安いところばかりだけど。
国内旅行より安くあがるところ選べばいい。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 20:26:04
子供が小さいといざってこと考えるとやっぱり国内。
親の休暇を考えると割高なシーズン。
いつまでも行けないわけだわ。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 20:41:20
一般に高いと言われるシーズンでも安いツアーやチケットもあるよ。
情報収集と早期計画早期行動です。
そこまでしないという人に「いいなー」と言われるとへこむ。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 21:54:58
>>226
いいなーｗ。

うちは、旦那の休みが決定するのがﾎﾝﾄに遅いので
（下手すると２ｗ前でも決まってないとか）
そんなときの旅行は非常に気を使うよ～。
海外は空いてるところに滑り込む（結構追加料金発生）、
国内はﾂｱｰ（安い高いにかかわらず）10日前締め切りの門があるので
おともでマイルとかばっかり。
以前、安いﾂｱｰならﾎﾃﾙ1泊と往復航空運賃が出る値段で、片道飛行機代だったよｗ。

近すぎて、すべてにおいてキャンセル代が発生するのが怖い。
ある意味、自分の好みでないところにいけるメリットも？？
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 00:47:47
>220
自分、4才以下の頃の旅行の記憶がすごく残ってるよ。
なんで分かるかと言うと、4才の時に父が亡くなってるので
絶対それより前の記憶だから。
もちろん日常の事もぽつぽつ覚えてるけど、
旅行の時の記憶の方がかなり鮮明に覚えてる。
だから、覚えてるか忘れるかは人によるんじゃないのかな。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 15:42:20
>>228
そういうのは大人に後で話してもらったのを覚えていたかのように
記憶してるだけらしいよ。
4歳以下の記憶は本当にないらしいよ。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 16:48:55
だｋら！記憶になくても受け止めた経験は培われているはず！
そうでないとわざわざつれていった親的につらい。
231 ：228：2006/03/16(木) 17:37:28
>>229
でも父と2人きりで旅行中の記憶があるよ。
ただその当時の母の記憶はあまりないので、
その後の経験で古い記憶はどんどん忘れていってるのかも。

まあ覚えてないから意味が無いと思う人はそれでいいんじゃないかな。
考え方は各家庭それぞれだし。
スレ違いも甚だしいのでこれでやめとく。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 17:52:45
>>228
でもでもうるさいね。
それは後で父親に聞かされたことを覚えているだけだって。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 18:08:23
>>232
なんでそんなにいらついてるんだ？
231の場合それでも4歳以下の記憶じゃん。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 18:27:56
>>233
>231の場合それでも4歳以下の記憶じゃん。
なんでこうなるのかわけわからん
二人きりで旅行した話を4歳以上になってから聞いたってことでしょ？
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 18:33:05
もういいから２人とも他でやれ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 18:48:35
>>235
お前が他でやれ
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 18:51:50
>>236
スレ立ててくれりゃ他でやる
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 19:00:18
普通の人は４歳以下の記憶はありません。
だが、幼くして父を亡くしたという境遇の方の４歳以下の父との記憶を
否定するのは人道的観点より遠慮すべきです。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚと放置するのがベターだと思われます。

と釣られてみる
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 19:20:13
ローン完済しましたｗ
でも子供３人いるから教育費が大変
どおやって５００万円ためるわけ？
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 19:47:11
完済おめ！うちも子供３人残り２７００万　orz
子供は何歳が一番下ですか？
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 19:55:49
>>234
あんたが幼い頃から知能が低かったことは
分かった
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 21:38:13
>>240
２７００万って・・・無理しすぎ。
破綻するんじゃないの？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 22:07:53
>>242 やっぱり？ﾔﾊﾞｽ･･･
家買ったときは共働き1200で、ひとり生んで一人じゃかわいそうと思ったら
双子ですた　　人生ついてないorz　子供は可愛いけどね、親ばかｽﾏｿ
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 23:02:10
>>239
手元に５００も無くてローンを繰り上げていく
あなたの勇気に感動しました。
子供の教育もその調子で、行き当たりばったりに・・・・
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 23:58:51
でもローン完済しちゃえば月々で自由になる金はかなり増えたんじゃないの？
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 01:10:45
離婚しそう。
そうしたら私の一馬力でこのスレ下限です。
子供二人。下はまだ乳児。
母子家庭でやっていけるだろうか？
教育費が心配･･･。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 01:29:31
>>246
子供が成人するまで離婚すんな。
子供の前では夫婦仲が良い振りをしろ。
2人も子供産んだ母親の義務。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 03:18:17
>>246
私も成人するまで耐えるに一票
養育費を払うと約束しても逃げる男は多い
夫が借金地獄で経済的にやばいという理由
でなければ我慢した方がいい

犠牲になるのは子ども
子どもにしてやれることは教育だけだからさ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 08:57:47
うちもﾄﾓｶｾｷﾞの頃の年収1200でイケル！と家買いました。
子供は生まれるわ、私が在宅になるわで予定狂ったけど
なんとかちびちび繰り上げしてます。
40年先まで思い通りにはならんよ。やけになったらあかんけど
現状を受け入れ最善を尽くすのもまた楽しいのが人生。
双子ちゃんかわいいだろうな、>>243 がんばれ
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 16:34:50
>>238
4歳以下の記憶が無いなんて、どんだけ頭悪いん？
3歳まで住んでいた家や保育園の記憶あるよ
保育園の間取りや先生の顔や、いろんな行事を覚えている
写真なんか無いけど保育園の制服や、友達の制服についていたリボンとか・・・

4歳からは別のところに住んでいました。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 16:37:43
238じゃないけどそんなに覚えてるなんて逆に凄ｽｷﾞ！
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 17:33:53
>>250　238が多いんじゃない？まわりに聞いてみたら。友達いればねｗ
ちょっと言い方がキツクてまた荒らされるのかと思ったよ。
記憶があるないって頭悪いとか関係あるの？

私は小３くらいからの記憶しかないorz　小１のじいちゃんの葬式だけは覚えてるわ。


253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 18:01:41
>>250
流れ変わってたのに話題ぶり返さなくても・・・
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 19:38:51
>>252
頭のよしあしではあると思う
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 21:15:42
幼いころの記憶って、自立を促されたのが早い人ほど小さいころの記憶があるらしい。
たとえば下に兄弟が産まれて親に甘えられなくなったとか。
一般的に母親は男の子より女の子のほうを早く手が離れるようにしがちだから、
女性のほうが男性より小さいころを覚えていたりするって。
けっこう大きくなるまで記憶がないっていうのは、頭がどうこうじゃなくて、
子供的に幸せな期間が長かったっていうことらしい。

あと、何かショックなことがあるとそこだけ覚えていたり。
私は２歳のとき階段から落ちたときのことを鮮明に覚えている。
幼稚園にいじめっこがいて、その子に言われたこととか。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 21:57:27
>>255 なるほど～納得！
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 21:58:22
私も４歳まで通った保育園の記憶あります。
好きな子のこととか苦手な子のこととか。

ところで、800-1000万ｽﾚはなくなっちゃったのでしょうか？
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 23:15:30
私は自分が生まれて1週間ぐらいで、病院で火事があったけど、
その記憶あります。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 00:28:40
なんで急に覚えてる人がたくさん出てくるんだw
昨日のは｢どうせ覚えてないんだから旅行なんて
行かなくていいって言ってるでしょ！キーッ！｣な人だったのか？
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 01:02:20
覚えてないから旅行にいかなくってもいいっていう大義名分が
なくなるのが嫌な人がいたってことじゃないの

私は一人っ子だけど4歳の記憶あるよ
トイレの壁とか色とか部屋の間取りとか詳しく覚えてる
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 01:37:08
おれ父ちゃんのキンタマの中にいた記憶あるよ。
母ちゃんの卵子までの競争、懐かしいなぁ。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 02:09:47
>>255
あったまいいな～

つか、何のスレかと思った
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 11:34:42
>>257
どうやらなくなったようです。
800万の方はこのスレへ、1000万の方は1000-1300万スレへ、ってことでしょうか。
900万の人はｼﾗﾈ
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 19:23:26
>>257　　つ>>213　
過去スレを読まずに聞くのはｲｸﾅｲ！
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 23:43:22
900万って微妙だよね。
800万より手取り少なくなるらしい。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 00:53:15
そーなのか
学資保険の年払いが月払いより高くなってたのと同じくらいﾜｶﾗﾈだな
でも、月払いはめんどいんだよね
数年前のことだから今はどうなってるかよくわからないけど
年1のことだし、付き合いの関係で実家経由な上にダラだからあんま気にしてないんだが
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 01:26:20
>>265
そんなこた～ない
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 10:10:43
学資保険って何のためにかけるの？
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 11:10:27
>>268
保険てか積み立て預金みたいなもんでしょ。
子供が受験・入学とかで金かかる時に用意できるように。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 12:06:55
積み立て預金じゃだめなのか？
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 12:43:54
契約者死亡の場合、以降満期まで保険料払込免除、育英年金型だと年金出る。
貯金だとなかなか当てにならない。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 12:45:22
>>270
学資保険なら始めてすぐに親が死んだら、以後は保険料免除で目標額をもらえる。
積立は目標の時期まで積立続けなければならない。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 13:02:17
死亡保障額の積み増しじゃだめなの？
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 13:21:46
生命保険の死亡保障額積み増しだったら逆に親子とも元気で
子供が18歳になったときに100万とか200万とかもらえないんじゃない？
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 13:28:34
>>270
１８年間契約者が死ななくて
１８年間確実に積立が出来る人なら
積立預金でもいい。

１８年の間に契約者が死ぬなら
死亡補償額の積み増しでもいい。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 15:26:58
保険会社がつぶれてパーになることだってある。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 17:40:47
>>276
そこまで言いはじめたらきりがないよ。
買ったもんが不良品の場合もあるからって何も買わずには過ごせないだろ。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 18:02:16
>>277
１８年間の間に契約者が死ぬよりは確率高いと思うけど？
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 18:21:24
>>267
800よりってことはないか。数字間違って覚えてるかも。
800万代よりは少なくなるよね。

>>268
うちも産まれたとき「今、夫に何かあったら！」と思って、
すぐにかけたよ。簡保と民間と両方。
夫に聞いた話だと、民間の保険会社の中にはセールスおばさんが
「契約者が女性のほうが掛け金が少ないからお得よ」とかいって
勧誘するところもあるらしい。妻が稼ぎ頭ならそれでいいけど、
夫が稼ぎ頭の家庭は気をつけて。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 09:35:51
>>255
記憶と言うのは一般的に3～4歳で一度リセットされる筈。
去年何度か色々なメディアでやっていた。
例えば3歳位の子に「おかあさんのおなかの中にいた時の事」を聞くと
鮮明に覚えていたりする。でもその記憶力がずっとあると大変だから変わっていくと。
よくも悪くも衝撃的な事は覚えている可能性は高いだろうけど
時期など色々な要素があるんだから、記憶の有無で幸せまでは計れない筈・・・？
でもちょっとそういうのは興味があるので、覚えていたらソースを教えてほしいな。
多分凄く古い説って訳じゃないよね。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 12:47:38
>>280
蒸し返すなバカ
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 15:56:40
>>280
幸せってのは「子供的に」って意味だろ。
そう書いてあるじゃん。
ていうか、幸せって言葉そこに引っかかるか？
蒸し返すなバカ。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 16:17:51
そうだよ。
蒸し返すなバカ。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 16:21:14
>>280
バカ。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:27:46
まぁまぁそんなに皆でバカバカ言わんでもｗ
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:52:11
バカ祭りに乗り遅れたorz

あさって卒園式の息子が今３９度の熱です。
病院に点滴にでも行ってきます。下がるよう祈ってくれ～
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:31:05
何でお前のバカ息子の熱が下がるよう祈らなきゃならないの？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:35:50
286息子さんの熱が下がりますように（-人-）
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:41:09
ではここで私めがお祈りいたしましょう

もさもさ 　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　 　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 20:13:05
>>286
光熱で苦しむ息子を尻目に祭りに乗り遅れたことを
後悔する母
なんて素敵な家族愛
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 20:22:27
息子の学校にも卒業式を金曜日に控え、水疱瘡になった子がいる。
出られるか微妙なところらしい。
292 ：２８６：2006/03/20(月) 23:35:37
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ！みんなお祈りありがとう！

点滴がきいたのか、今は３７度台で安眠してます。
ゴハンも食べられるようになったし･･･
ちょっと一安心。　

>>291　その子のために　　　コピペでｽﾏｿ

もさもさ 　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　 　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 22:01:01
>>276
パーにはならんよ。
今までだって、保険会社が潰れてもそれなりには戻ってくる。
削減率が高いのは、バブルの時の採算割れ無茶苦茶利率の商品で
学資保険みたいなのは、少なくても元本は戻ってくると思うよ。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 23:33:29
>>293
元本保証の一般的な生保だと9割は保障されてるもんね
万が一保険会社が潰れても1割の損で済む
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 08:39:44
>>293
元本戻ってこないじゃん。うそつき
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 15:06:06
293は保険の勧誘ババァじゃないの？
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 16:12:32
だろうね。
市ね>>293
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 18:50:30
なんとか言えよ>>293
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 15:13:58
>>290
息子が光熱費で苦しんでるのかと思った。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 15:18:08
>>299
ﾋﾄﾞｽwwwwww
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 17:02:09
先月結婚しました。これから先暮らしていけるか不安になり、ご相談させてください
夫　25歳　2年　年収￥450万前後（一年目は手取り￥400二年目は￥500）
妻　25歳　3年　年収￥300万

私が仕事を辞めると年収が￥500万をきってしまいます
夫と話し合うと、子どもひとり　か　家を買うか
どちらかしかできないといわれてしまいました
家も子供も欲しいのですが、どのように貯蓄をして暮らしていけばよいでしょうか？？

少なくとも30歳までは子なし、家なしで￥1500万を貯めてたいと考えています

ご助言よろしくお願いいたします
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 17:14:05
旦那にそう言えば？　マルチ乙
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 18:26:43
先ほど違うところで同じ質問をさせていただいて、
そこでもマルチでネチケットがなっていないとご指摘を受けました
失礼な質問を載せてしまい申し訳ありませんでした


304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 18:28:45
わかったからageんな。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 19:55:46
うっせｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 09:15:46
旦那　年収５８０　私年収２５０
子供３人　
でもそろそろ私は仕事辞めたいです
ちなみに貯金は９００万くらい
住宅ローンは完済しました


307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 10:16:03
>>306
年いくつだよババア
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 10:28:25
18で三つ子を産んだという手もあり。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 10:34:03
>>307
３０だよ　くそババア
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 10:38:10
いくらの不動産かわからないけど、その年収で30にして完済か・・すごいな。
ほとんど親に払ってもらったんじゃないのォ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 10:40:29
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 11:05:33
実家同居か社宅で2-3千万円の地方物件を購入したなら完済可能かと。
ﾛｰﾝがないのはいいね。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 13:45:06
>>310
親が金持ちなら、ぜんぶ自分でやる方が不自然でないの？

親子関係悪いのかと疑っちゃうけど。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 15:35:16
世間でいう贅沢はやらず年間３００万を繰り上げ返済に
まわしたら５年で完済できましたよ
簡単ではなかったけどできないこともないと思った
子供も小さかったから遠出は出来きず
もっぱら返済へまわしました
でも借金がなくなったら子供をかかえて働くという
モチベーションが保てなくなってきた・・・・・・・・・・・・
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 15:46:34
まあまあ

子供を東京の私大にやる、はモチにならん？
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 16:05:19
>>315
遊びすぎて留年しまくった俺としては一人暮らしはさせたくないな。

親も苦労しただろうけど、留年・浪人は生涯賃金でかなり差が出るから。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 16:11:05
親の金を当てにしている子供は
将来世の中の役に立たない大人になる可能性大だもんね

親がほいほい学費出せると思ったら
子供ってきっと遊んじゃうよね
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 16:15:18
医者の子は医者が多い
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 16:19:17
>>318
当たり前。かかる金が桁違い。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 16:47:30
寄付金２０００マソ円だものなｗ
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 17:09:30
疑問なんだけど、親が勤務医じゃできないよね。
開業医じゃないと。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 17:09:44
そう。医者＝優秀じゃない。
人並み以上の金と普通のノー味噌があれば誰でもなれる。
それが証拠に、たま～に、ニセ医者が捕まるだろ。
何年も診療してたって誰も気づかないんだぜ。


323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 17:17:13
>>321
父　開業医
子　勤務医　　

父が死んだら子が継ぐ。延々とその繰り返し。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 17:55:31
マジレスだけど、
貧乏人が医者になりたきゃ、
国公立大の医学部に現役合格しかないね。
そうとうな努力がいるだろうけど。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 19:27:41
>>324
国公立大の医学部に現役合格しても所詮勤務医。
おいしい思いはできない。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 19:37:01
650-800って中間層ですかね？
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 19:54:39
>>326
自分に限って言えば、
｢給料が上がる転職がしにくい層」って感じ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 20:05:10
>>327
誰もそんな事は聞いていない
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 20:26:09
年収680、地方だけど、全然余裕がない。
1000万のころは、中間層の自覚があったけど、
今は下流だと感じています。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 20:44:32
どういう面で下流だと思う？
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 21:19:36
地方で６８０なのに余裕がないとしたらそれは自分の責任。
普通は余裕たっぷり。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 21:25:58
子供が３～４人で無年金の老親２人抱えてるとかかもしれんよ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 21:54:54
それだったら1000万もらってても余裕は無いはず。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 22:32:40
国民所得の平均は一人あたり400万だから
夫婦二人でこのスレ上限の年収でようやく中流だよ。
子ども2人いれば世帯年収は１６００万が日本の中流。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 01:01:44
地方でも、例えば子供2人を都会の私立大学に行かせて
下宿させるとなると、すさまじくお金かかるよ！
特に女の子だと、セキュリティがしっかりした学生マンションとかになるから
高いよ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 01:41:23
別にセキュリティがしっかりした学生マンションに入れる必要はないでしょ。
４畳半のボロアパートでも充分。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 01:53:04
>>336
今の時代に？しかも女の子でも？
ｺｴｰ親だな
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 03:09:08
>>337
田舎もん丸出しだね。
東京はそんな怖いとこじゃねーぞｗ
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 05:11:52
単にケチなだけじゃん

4畳半のボロアパートなんて私が学生時代でも
住んでるヤシなんていなかったよ
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 11:22:59
貧乏な私♀は4畳半風呂無し、台所＆トイレ共同のところに住んでた
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 15:13:38
地震が怖いからボロアパートにだけは住ませたくない。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 15:15:41
地震が怖いから免震のマンション以外には住ませたくない。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 17:15:51
>>338
貧乏人丸出しだな
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 20:05:42
>>334
この人はきっとどんなに年収があがっても
満足できない人だろうな
身の丈知らないといつまでたっても
幸福感がないぜ
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 00:44:16
>>344
都内に住んでいると、どれだけ稼いでも足りないから、
>>334の人のいうことも理解できる。
地方に住んでいたときはこのスレの年収でそこそこの生活できてたけどね。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 09:23:17
>>334
国民所得に働いていない子供は加算するの？
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 10:15:39
>>345
んじゃ都内に住んでいる人はどれだけ稼いでいても
足りない、足りないと、不満があるわけだ
幸福感が得られない生活なら東京には住みたくないな
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 14:03:39
このスレの年収で、地方住まいです。
転勤があって東京行きの可能性はありますが、可能性は低そうです。
年収は、どんなに上がっても1000万が限界、現在をよこばいとみていた方がよさそうです。
住居は社宅只同然です。
夫30代後半、子どもが娘２人いて、０歳児と1歳児です。
今私が悩んでいるのは、年子の育児が大変なので上の子を無認可保育園に預けているのですが
一月6万円かかっています。これが、年収に合わない贅沢かということ。
毎月は、赤字でないですが貯金できるお金が減りますし、現在の金融資産は6000万少しオーバー
くらいですが、他には家もなく将来受け継ぐ財産も見込みなしです。
多少自分がしんどくても、保育園代を節約して将来の学費に備えるべきでしょうか。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 14:10:58
6000万オーバーなら十分じゃん
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 14:19:01
>>348
市ね
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 14:54:29
やはり
収入が生活のレベルを決める絶対的な差にはならないという事ですね。
受け継ぐ財産も無しにストックがそれだけあるってのは、宝くじでも当たったの？
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 16:27:21
>>351
つヒント:ヤマダ電機
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 19:40:05
足りない、給料少ない
文句ばかりの年収スレですな
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 21:18:02
>>353
まじめにやってると一番大変な世帯年収だからね
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 00:05:05
世帯あたりの資産の平均が3900万ってのがニュースに出てた。
資産てどうせローン抜きだろうと思って総務省のサイト見たら
純資産（資産－負債）の平均だった、
が、このスレの年収帯でみんなそんな資産ある？
はっきり自分は下流と自覚したよ。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 00:10:49
>>346
一人あたりの国民所得は、単純に国民総所得を子どもも含んだ総人口で割った額。
だから、子どもも含むよ。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 02:01:50
家計資産、５年で１１％減　１世帯３９００万円

総務省が２７日発表した「全国消費実態調査」によると、２００４年１１月末時点の一般世帯
（単身世帯を除く）の金融資産や宅地、住宅資産などを合計した平均の家計資産額は
１世帯３９００万円となり、前回調査（１９９９年）と比べ１１・１％減少した。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 02:06:32
３５歳二人世帯で3720万。小梨でようやくだから下流なんだろうな・・・。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 06:29:12
３０歳代なら資産合計は１４５９万円。
全体の中位値は２４９８万円。

ttp://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/shisan/youyaku.htm

上流とは言わんけど、平均よりは上じゃね？
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 10:45:05
平均額を超えています。30代半ば。
結婚が早く二馬力時代が長かった事、社宅があること、株の儲けのお陰。
親からの援助は一切梨。仕送りもないけど、帰省に金がかかる上に、お小遣いは包んでくるよ。

とりわけ、この「失われた10年」はありがたかった。
物価の下落により、安い物が手に入るようになり、貯金が増える。
それを株にまわす。（持ち株会を含む）後は、放置プレー
（堅い株しか手を出すな。デイトレとか生扉とかはﾔﾒﾚ）
去年は一月で数百万増えていった。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 11:00:13
なんだｺｲﾂ
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 11:06:44
360はここでしか言えないと思い込んだんだろう。
まあ生暖かく見守ってやろうじゃないか。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 13:03:44
株で笑うやつは株で泣く
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 16:53:00
世帯年収ここで数千万って株やってたとしても捨奥に
ならないと厳しいよね
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 16:53:22
どうでもいいや
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 16:53:39
そんな事はないだろ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 16:57:36
みんな、そんなお金あるの？
この年収帯でも貯金も少なくピーピーの人いませんか～？
このスレ読めばよむほど、同じ年収とは思えないorz
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 17:15:14
>>367
収入が生活を決める絶対的な差にはならないという事だな。
369 ：348：2006/03/28(火) 17:25:14
私も、実は株です。Ｅトレード証券の一番古い位の口座持ちです。
一時はディトレもしてました。今は、止めて育児専業です。妊娠授乳中は全く頭が働かないんです。
私は、結婚が遅かったので毒の頃に捨女生活をして貯めたタネがこれくらいになりました。
２チャンの書き込み見ていると私位の運用資産がある場合もっと儲かるみたいな感じで
皆さん書かれていますが損を出さなければいいというくらいのスタンスでやってきたもので
運用結果はさほどよくないと思っています。
今は、ボロボロの社宅で暮らしていますが、食生活だけは捨奥じゃないです。
娘二人には、女の子だからと言うことなくちゃんとした教育をしてあげたいと思っているのですが
年収1200万でも子どもの教育費で回らなくなるというスレをみ怯えています。
いくらまで、貯めればこの年収帯でどんな生活がおくれるかが体感として判りません。
自分で決めるしかないとは思いますが無認可保育園はやっぱり贅沢かなぁと悩んでいます。
毎月赤字じゃなければ預け続けていいでしょうか。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 19:55:49
>348
氏ねカス
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 05:48:50
で、ビラ配り終わった？ｗ
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 10:24:03
age
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 22:34:03
>>348 >>369 は、証券会社の宣伝、こういう
地味な宣伝が会社の売り上げを下支えする
わけですね。金利が上がり始める局面で
老人資金が手堅い方に流れる穴埋めは必要。

胴元とやり手のプレーヤが欲しているのは
「カモ」ちゃんだけ。
未経験者がマラソンで記録を出したり出来ない
のに、株なら素人でもいきなりＴＯＰに上れると
思う人は・・・・・とっても「カモ」
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 22:49:22
うちの旦那の同僚だから、間違いなくこの年収だと思う人が奥さん外車に乗ってて(高いのじゃないけど)
旦那さんも、3ナンバーの車乗っています。小学生の子ども２人あり。一昨年奥さんと話していて旦那さんが
200万貯めていてくれたので、新興住宅地にハウスメーカーのおうちを建てると聞きました。
チラシを見ると、最低3700万から4000万でした。両方の親からは援助を受けられない理由があります。
旦那さん30代後半彼女は、半日の扶養内パートです。
大丈夫かなと陰ながら(余計なお世話ですが)心配していたのですが、昨日中古住宅のチラシでその
新興住宅地の一軒が売りに出ていました。
今うちも、築浅の中古住宅を捜しているので興味はあったのですが、万が一彼女の家だったらまずい
ので見に行けませんでした。
このスレの年収の皆様は、やはり新築を建てられました?
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 23:02:10
>>374
もし２００万が年ならすごい倹約家だと思うね。
金銭的以外に不便があって買い換える可能性もあるし、
私なら知り合いに資産の全容をしゃべる事はない
ですから前提が正しい保障もないですね。
元々共稼ぎで幾らか資金があれば別に不思議なことを
しているわけではないと思うよ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 00:11:58
30台後半だったら普通2000万ぐらいは貯めてるだろうし
不思議ではないんじゃないかな。
4000万の物件で2000万のローンなら安全だよ。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 00:30:49
うちも家買ってなければ今頃預金通帳に2000万あったんだなあ。
一度見てみたかったその数字。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 00:51:18
>>377
見たけど、どうって事なかったよ。

ウチは家に対するこだわりなかったから
転勤する知人から中古で１５００万円ぐらいの家買ったよ。
ちょっと広すぎるから、子供が独立したら
売るなり貸すなりして、もっと小さな家を買う予定。

それにしても>>374みたいに下世話な人が
身近にいたら気持ち悪いな。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 06:38:34
>>378
下世話とは思わないね、
何かを節約しないと別のことは出来ない
年収帯は事実だとおもうよ。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 07:42:58
25歳で同じ年の夫と結婚して、共働きで700～800万の収入を維持しています。
結婚当時まったく貯金がなく、結婚の時に親が300万持たせてくれて、今30歳でようやく1500万貯めました。
社宅に住んでいるのですが、社宅にいられる期間は後5年。それ以降は決まりで、出なければいけません。
今、貯金を崩してローンを組み、3000万くらいの家を購入しようか、それとも後5年ここに居て、更に1000万くらいは貯めてから購入すべきか迷っています。
皆、大体4～5年で家を建てて出ていくので、長居するのも恥ずかしいなぁと、つまらない見栄が。。。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 08:23:41
>>379
下世話だと思うよ。
なぜなら知人の事はもっと短縮して書ける。
いくら匿名掲示板でも書かなくて済むプライバシーを
わざわざあそこまで書くのはどうかと思う。
バレる・バレないじゃなくてね。
枠が全然違うから分らないから書いたのなら分るけど
374さんも同じ枠のようだしね。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 08:28:51
うん
相手が話したにしてもネット掲示板で晒す神経がわからない
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 09:16:59
>>380
いられるだけいて貯めたほうがいいと思うなあ。私はね。
見栄だの人間関係だので消耗するなら別だけど。あと、子供とか。

実は、我家もあと１年で自己負担増額、さらに５年後に追い出される。
高望みをしないので自己資金は貯まっているけれど、
貯蓄をはたくのが、なぜか年とともに辛くなってきた。
周りを見ても羨ましいどころか、持たない気軽さがどんどん捨てがたくなってきてる。
最近、生涯賃貸でもいいんじゃね？という選択肢すら浮かんできた。

実際、やっぱり家賃は高くて、どこかで決断するんだろうけど。
退職まで社宅制度のある企業の人が羨ましいなぁ、と心底思ってるよ。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 09:38:57
>>383さんとまったく同じ考え。
既に、新築一戸建てが即金で買える金がたまった。
ま、田舎だからｗ
ウチもあと五年で追い出される。
ここに一生住む予定はないし、転勤もあるかもしれないので、
適当な中古を買うか、賃貸にする。
赤の他人に貧乏に思われようが、一切興味なし。
ただし、相場が上がる事は気になる。
385 ：356：2006/04/03(月) 10:02:19
確かに、下世話な行為です。リアルで誰かに話す事は私もしません。
すみません。
うちもほぼ同じ構成で、彼女とうちの違いはうちは子ども二人を大学
まで行く資金を今のうち作ろうと小学生の今捨奥生活で必死で貯金
しているのに比べて彼女は、生活を押さえているようには見えなかっ
たのです。観察していたわけではないのですが家が隣でよく話したの
でわかりました。
子どもの進路は高校までと言っていたのでそれが違いかもしれません。
この辺は、田舎で2500万も出せば新築の建て売りがあるんですよ。
うちが、家のことを考えていると話した時にあちらがマンションなら
頭金0で買えるから自分は、そっちがいいんだけどご主人の希望で
一戸建にすると言われたんです。頭金はためておいてくれた200万
だとかで。
子どもの学費ってそんなに人生に差がでるものなんですね。
進路は、子どもが選んだらいいと思いますが大学行きたいといった
時に資金が無くて行けないことだけは避けたいと思って頑張って
いるんですが、家はうちはこのままだと一生賃貸です。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 10:05:44
すみません。上の385は374です。重ね重ねスミマセン。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 10:22:07
なんか>>385の精神状態がちょっとな…
頑張りすぎはイカンよ、頑張りすぎは。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 14:42:21
>>385
なんでそこまで思いつめるかなあ。
家の頭金ぐらい両親に頼んでみれば？
普通1本ぐらいは出してくれるよ。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 14:57:29
>>388
釣れますか？
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 14:58:47
はいっ。釣エサはいりましたー。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:01:18
>>388は天然でしょうｗ
住人が「普通」の定義をわざわざ言う方がムダ。
好きに言わせとけ。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:21:06
私は貸してとは言えたけど、くれとは言えなかったなぁ。
結局はくれたけど。
自分の親なんだからもっと甘えてよかったんだろうか。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:23:40
それも色々な要素で変わってくるでしょ。
親が健康じゃなかったり、頼れない場合だってあるんだし。
誰も>>392さんの事はわからないんだから
上手く行ってるなら今更人の言葉を気にする事はないよ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:29:52
ごめんごめん。
独り言みたいなものだから。実際は気にしてないよ。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 17:15:29
こういうのが釣り餌だと思い込む人ってどういう世界で生きてるんだろ・・・
もっと世間の常識を知った方がいいよ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 17:19:43

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397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 17:27:36
年収スレじゃなくて他のスレやサイトで思い切り話したらいいのにねえ。
こんな狭い世界で常識を語って満足するよりはよっぽど建設的。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 20:50:12
>>397
同意！同意！
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:36:11
>>396
こっち見るな！
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 23:05:15
３８５は結局は隣人が裏山しいだけじゃないのか？
子供のためにそんなに節約して、家族はどう思ってるんだろ。
学費を貯めておくのは大事なことだけど、毎日の生活が
楽しくないと子供たちもかわいそうだよ。
３８５の書き方だとすべて子供のために貯金をしてるって感じ。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 03:46:09
隣の奥さんに嫉妬してる感じがする。
収入を家族の人生設計にどう配分するか決めたけど、
内心は納得出来てないんじゃないのかな。

自分が学生の頃も周囲の友人も色々だった。
家にはお金掛けないけど勉強には熱心だった家庭や、
お金はあるけど男の子にしか進学させない家庭とか色々なかった？
進学したいと思ってるお子さんが２人もいて、なんとかなりそう
ってだけでも幸せな感じがするけどなぁ。
家が欲しいって気持ちは分かるし、それでストレス溜めるなら
家を建てちゃって学費は各自で稼げってことでもいいんじゃないか。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 07:58:05
ストレスを貯めずに上手くやりくりする人って時々いるんだよね･･･
一見ぱーっとつかってるように見えて、本当に欲しい物にしか
お金を使わず一切無駄遣いしないとか、料理上手やファッション
センスのいい人もお金使わず楽しむのが上手
403 ：385：2006/04/04(火) 10:36:00
元隣人をうらやましく思っているのは、事実です。
彼女の着ている服とか髪型とかもうらやましかったですね。
私は、捨奥生活で一枚500円のフリースとか着ているのに。
毒時代は、美容院好きで年間20万以上美容院に貢ぎ売り上げ
ナンバーワンですよとまで言われた私が今は、3ヶ月に一回美
容院行くのを迷っています。
子どもと夫には、それなりな格好させて散髪代とかもケチって
ないですけど。
節約生活には慣れてないし、苦手だと自分でも思います。
家を買うことは、買おうと思えば買えると思います。即金で
この辺は安いですから。でも自分には出来ないのです。
子どもの将来の学費という不確定要素がすごい負担になって
いると思います。
私自身が、上の兄が医学部行ってるからお金ないといわれ進学
断念させられた過去がありトラウマです。子どもにそんな思い
させたくないです。
家は、やっぱり無理じゃないかと寂しいものです。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:41:25
>>385
まずは自分の中で絶対必要なものや
自分がどの程度の節約が出来るか、を意識して判断する事が大事では？
ある意味欲張りなんだと思うよ。
何かを「諦める」と言うと悪いイメージがあるかもしれないけど
実際人生には諦めは必要な事だし、諦めに対して良いイメージも
持つようにした方が楽しいよ。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:41:47
>>385
家すら買えないの？？？
貯金いくら？？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:55:11
>>405
あなたにもわかるよう極端な例を出すが
貯金１億あって【５億の家が欲しい】って人もいるんだろうから
『家すら』ってな頭の悪い発言はやめた方がいいよ。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:56:11
>>405
またそういう狭い視野で話す～
子供二人が私立の大学に行って医者になりたいと言った時にも
全額学費を出そうと思ったら、いくらいると思ってるのさｗ
そういう可能性だってあるんだから、少ないレスから判断しちゃダメよ。
>>405を聞きたいなら、もっと色んな事を聞いてから聞こうよｗ
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 11:05:25
もう実の親の死に目にも行かないと思っているが、
385さんよりは心穏やかに暮らしていると思う。
親への恨みを他の人に回すと、人生踏み間違えるよ。

私を含めてなのだが、親にうらみのある人は、
親を召使と勘違いしがち。
親が出来る事には、限りがある。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 11:43:45
>>408 ハゲ同!!!!
私は一人っ子で、旦那は若い頃、両親が他界。
少し前まで、なんだかんだ言っても親が財産（まとまったお金）を私に
残してくれると思い込んでいた。
でも、親に「生涯、金銭的な援助はいらないけど、残してやるお金はないから」
と言われ、無性に腹がたった。
まわりは親の遺産で贅沢なことを･･･それを見ていただけに愕然としたよ。

でも、このごろは援助しなくていいという気持ちだけでも十分ありがたいと思えるようになりました。
小さい頃から人よりお金のかかる事をしてもらったと大人になってわかったし、
この上に財産が欲しいなんて強欲でした。
大金が入らないと諦めたら、つつましく生活していても心穏やかになったよ。
まわりが豪華なことしても気にならなくなったし。
考え方次第だよね。
子供の学費の話から、ずれてしまってごめん。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 11:48:03
中には借金のこす親もいるからね。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 11:58:20
>>409
悔し紛れにヘンな結論にたどり着いたね。
一人っ子だったら普通親はいくらかの財産は残してくれるもんだよ。
親に愛されてないんだね。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 12:03:28
何日か前から嵐が居座ってるね。
色んな年収スレを転々としてるからすぐ分る。
しかもいつも似たような事しか言えないし。
釣りも努力が必要なんだけど、それすらしないのか・・・
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 12:05:27
釣りも努力が必要ってｗｗｗ
ﾜﾗﾀ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 12:07:45
そりゃそうよ。
いつも同じじゃ相手にする人が減ってくる。
常に新しいネタを投下しないと。

もっともそれが出来ないから色んなスレを
転々としてるんだろうけどね・・・
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 15:44:25
全力をかけて釣ってきた人には、こちらも全力で釣られる
それが人情ってもんですな
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 17:46:17
>>411
>一人っ子だったら普通親はいくらかの財産は残してくれるもんだよ。

よく意味がわからないorz　兄弟がいたら残してくれる率がひとりっこより低いの？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 18:50:00
>>385
自分の家はこういう方針で行くと決めたら、
他人がどう生活していようと気にしないことだよ。
385さんはそれが難しいのかな。

だいいち収入は同じくらいだろうってわかってるんでしょ。
だったらそれ以上羨む理由なんてないじゃない。
収入が倍も違えばこうも違うのねぇ羨ましいわぁ、
とかじゃないわけでしょ。
子供の学費を計画的にためられるなんて恵まれているじゃない。
それすらできない年収帯だってあるのに。

うちも子供二人分の学費ためてる。
夫は３ナンバーの車乗ってて、家族用にワンボックスほしいみたいだけど、
ワンボックスは断念してもらってる。その分学費に回したほうがいいから。
学費に関しては夫の考えでもあるから不平は言われない。
その代わり、夫がその気になったらかなり高額な外食もするし、
こづかいは細かい出費はせずに毎月積み立てて、
服だとか服飾だとか、高くても本当にほしいものがあったら
夫も私もどーんと買っちゃってる。

メリハリを作ったらどうかな。
すべて我慢してる、じゃなくてさ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 19:45:44
欲が強くて妬みがちな人は１つ欲が満たされても、また次に欲が出て
どういう状況であれずっと誰かを妬みっぱなしなんだよね。
欲が強いことは悪いことじゃないけど、
ターゲットにされた人や○○のためにとか恩着せがましくされるから、
周囲は辛い。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 20:57:23
>>417
そんな無駄遣いしていてご自宅は購入できたんですか？
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:00:23
3ナンバーって何？
外車は3ﾅﾝﾊﾞｰとかなの？
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:01:48
>>419
ローンはあるけど購入済です。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:02:44
排気量と車体が一定以上大きいと3ナンバー。
だから3ナンバー車は購入費も維持費も高い。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:05:51
>>422
知らなかった。どうもありがとう。
3ﾅﾝﾊﾞｰの車を持っていたらそこそこ裕福なイメージってことなのね。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:06:40
ああでも>>418さんの言うことはなるほどな、と思った。
>>417です。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 22:15:49
>>415
およげタイヤキくんハッケーン

毎日毎日生活をがんばって、
息抜きに２ｃｈの海に飛び込んで釣られるチーン。

・・・スマソ。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 22:19:45
この年収で３ナンバー持ち、２台目ワンボックスは「仕方なく」我慢
子持ち家持ち、高額外食、服飾どーん
普通に考えてスレ違いか、訳有りですな
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 22:22:52
>>42
３ナンバーをワンボックスに買い換えるのを我慢、
ってことじゃないの？
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 22:25:39
>>426
自営なんです。
429 ：385：2006/04/04(火) 22:27:53
家計のめりはりは、私の場合夫と子どもにお金かける事のような気がします。
自分の分は、後回しって感じです。毒時代に使っていた化粧品も止めました。
髪の毛だって、白髪が目立ちます。毒時代は、美容師さんが触って綺麗な髪
と誉めてくれたのに。
節約下手だから、自分にかけるお金を落とす事しか出来ません。
夫は、別に好きなもの買っていいよと家計は一切私に任せています。
時々残高が増えた貯金通帳を見せるだけです。
だからこそ、余計に自分に使えないような気がします。気が小さいんだろうと
思います。ずっと、そんな生活していたら欲しいモノも無くなってきました。
元隣人さんのライトな生き方は羨ましいとは思いますが、妬んだりはしていないです。
私も、後で知ったのですが彼女の家はトラブルがあり大金を払っています。
トラブルの相手方から聞きました。その上での家の購入なので引っ越しの挨拶に
きた彼女がこれから一からやり直しとローン払っていけるかとても心配と言われてました。
子どものために貯めていた貯金もはたき(なんでも喋る人でした)家を買う事は私は出来ません。
その新興住宅地は、箱庭のように綺麗な家が立ち並んでいます。
私から見たらみはてぬ夢のようです。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 22:43:53
>429
うーん…そういう調子で生活していくのは辛いだろうね。
あまり自分をストイックに縛りつけずに、
自分にもお金をかける事を何か一つでも許してあげたら？
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:15:18
>>385
元隣人さんがトラブルがあって大金払っているというのはどういうこと？
具体的に。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:15:51
箱庭のように綺麗な家ってほめ言葉なのか・・・ｗ
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:16:49
>729
それで自分が納得できてるならいいんだけどね。
読んでるとそうじゃないみたいだから。
自分の気持ちに素直になるのも悪いことじゃないと思うよ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:18:42
>>429
初めのｶｷｺから見ていくとどう見ても隣人さんを妬んでいる。いや、いた。(過去形）
んで、その人の生活が破綻して嫉妬地獄に落ちいらずにすんでほっとしているんだな。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:24:57
>>434
あぁそういうことかぁ。
ちょっと怖いな・・
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:32:43
この年収帯の家と車でがんばっている人の
逆鱗に触れているみたいだな、
怒っているのは、隣の人みたいな奴らだヨン。

とはいえ、貯めている学費が有効に使えるように
子供ちゃんががんばるといいね。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:34:49
怒ってると言うより心配してると思う。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:38:03
でたでた、これだけ叩いておいて
「心配している」って・・・ほほほ、
お仲間も同調して心配してるって
書き込むんでしょ。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:42:09
>385は元お隣のことも気になるだろうけど
ここの糞の言うことは気にせずにがんばって
ください。
美容院に行ってみるのもいいかもしれない。
440 ：417：2006/04/04(火) 23:44:02
自営じゃないよぅ。

でも変だなぁと思ってよく考えてみたら、うち確かに訳ありで、
老後の生活費を心配しなくていい身でした。
スマソ。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 23:50:11
>>417,440
あんたの話題はもう終わってる
空気嫁
442 ：417：2006/04/04(火) 23:51:31
ゴメン。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 00:04:26
>>441
いや、あの・・・
こちらこそ、ごめん
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:08:24
>>417
バーカ市ね
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:12:14
了解です。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:23:18
>>438
世の中そんなに悪い人ばっかりじゃないよ。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:39:26
>>446
その数少ない悪い人が光臨してたんだね
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:53:26
どれのこと？
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 02:08:48
417でしょ。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 08:09:17
心配機能が停止しマスタ！
451 ：385：2006/04/05(水) 10:17:10
箱庭は失礼でしたね。周りが工場とか古い家の間に100軒くらい綺麗な家が
囲まれた感じであるもので、そんな印象で近所なんで横をよく通るのです。
ウチが、住んでいるところはスラムのような社宅群ですから・・・w。
現場の方も多いので駐車場にはアルファード・エルグランド・エスティマと
いい車が並んでいます。その間に、うちの1000ccのヴィッツが。
まぁ、捨奥もほどほどにするようにします。とりあえずヤフオクで要らないものを
売ってそのお金で美容院でも行ってきます。
昔綺麗なカッコしていた頃はよくもてました。浮気する気があるわけではないの
ですが今は、誰にも綺麗と言われることすらないです。捨奥じゃ当たり前ですけど。
元隣人さんは、その点子どもが二人いても夫の同僚の毒とかも綺麗だと誉めていました。
女から見ても綺麗な人だと思います。うちは3年前こっちに転勤してきたので全然知らな
かったのですがその前に彼女は社宅内で不倫してそれがバレて訴訟するとかしないとか
大騒ぎで慰謝料を払って相手は仕事をやめて一家で引っ越しという過去があるらしいです。
社宅で孤立しているのはみていてわかったのですが派閥があるのねと気にしてませんでした。
ヤフオクに行ってきます。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 10:37:50
>>451
嫉妬の塊ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 10:41:22
７０３？
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 10:43:37
しかし>>385はよく自分の周りの事を
そこまで熱心に書けるよな。
精神衛生上悪そうだ。
他の事でも考えたほうが楽しいんじゃないかと思うんだが。
単なる噂好きなオバサンが2ちゃんでも本領発揮って所かな？
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 11:01:38
ここの板は心の貧乏な人が多いな
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 11:12:17
>>451
精神的にヤバイ人な気がする
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 11:12:57
禿同…しかも卑屈なﾔｼ多いしな。
まぁ自分の生活に満足してるﾔｼは
書き込まないんだろうけど>>455
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 12:59:55
>>457
卑屈というのはあなたのような人の事だと思う
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 15:19:51
むしろ元隣人奥に恋してしまっているんじゃまいか
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 16:37:11
もう同じ人に関わるのやめようよ。
さびしがりにつきあってたら、毎日粘着で色々な近隣の生活晒し始めるよ。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 17:21:11
さびしがり・・・とはちょっと違うような。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 17:24:28
注目されてると勘違いして調子に乗る、
そんな感じかな。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 18:25:01
これだけ近所の生活晒されてもね・・・
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 18:28:06
気になって仕方ないって点でもうお隣さんに負けてる。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 18:48:50
ちょっと、何このキチガイ･･･
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 20:52:24
385は気持ち悪い。
こんな人が隣人だったら嫌だ。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 00:49:22
>>459
的確なご意見だね
不倫沙汰で慰謝料払ったこっとにさえ
>>385には無理なドラマティック人生だと憧れていそうだ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 15:21:45
ここって噛みつくﾔｼすんげ多いんだな
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 15:24:02
385も458も基地外
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 19:01:59
458は違う罠
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 08:01:28
隣人の奥さんの写真をうｐしろよ、そしたら話を真剣に聞きますよ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 15:42:14
そこまでして聞いて欲しくありません。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 17:03:05
なんだよバーヤ
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 20:25:06
後ろの方の３８５が、偽物なら話が通るかな？
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 18:29:51
ちと古いが
プレジデント別冊の「プレジデント ファミリー」に
年収800万 子供二人の家庭で、子供二人とも私立に進学した場合の
家計について記事が書かれていた。
シミュレーションは、私立中学-高校-私大文系（自宅通学）を仮定。
結論は
「800万の年収では貯蓄600万あったとしても、
家計は破綻（借金生活突入）する」とのことでした。

大都市で年収800万というのは、やはり中流以下という感じですな。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 18:57:14
385さんって、６０００万の人かな。
文体が似ている。

上にも書いたけど、親の葬式にも逝かない予定。
でもって、私も株で儲けていて。
同じ人なら、私に状況が似ているから、心配。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 21:34:12
>>475
年収いくらが中流か知らんけど、
収入以上に使って家計が破綻するのは
間違いなく頭が中流以下だと思う。
身の丈にあった生活が出来なかったら
年収いくらでも不幸。


478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 23:04:22
身の丈にあった生活って言うのが、難しい所。
節約して切りつめて出来た余裕を本当に余裕と
考えてくれる旦那のおかげで、切りつめて
精一杯になってしまう。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 23:25:33
>>475
うん
2人なら無理だよね
親の援助か、親の資産がアテにできる場合以外は
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 23:44:45
公立じゃだめなのか？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:11:16
>>480
公立校の教科書を読んで授業参観させてもらえ
それでも、掃き溜めに鶴のような、できる子というのは存在するが
ｲｰﾊﾟﾝ家庭では無理だな

遺伝子に自信がおありな鶴さんのいるご家庭なら公立でもかまわないと思うよ
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:38:56
地方はろくな私立が無いから公立に行くしかないんだよね・・。ｶﾜｲｿ
地方から難関国立・私大に行くのは100パーセント無理。
今の状況ではね。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:48:26
最近の公教育は田舎のﾄﾞ秀才を絶滅させたのか？
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:56:25
>>483
元が秀才でも小・中・高と公立に進むにつれ
とんでもない馬鹿になる。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 01:06:08
そっか…　時代は変わったんだな。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 02:08:52
時代は変わっても子供の能力は大して変わらないよ。
教える主体が公立でも私立でも学習塾でも通信教育でも
結局のところ子供が咀嚼するところが律速段階なわけで。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 09:53:04
>>482
>>482
ろくな私立も無ければ大手予備校も無いが、
金をかけずに私立並の進学実績という事もある。県をあげて受験少年院。
公立先生が実績下げない為に、今でも馬車馬のように頑張って奉仕
土地柄ってことだね。子供にはいいだろうが、あたしゃ帰りたくない
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 23:58:13
もしかして
あそこのことだろうか
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 16:13:15
違うよ変態
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 16:49:21
子供の為を優先しろよワガママババァ
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 18:01:03
遺伝子が悪いのだからせめてお金をかけてあげなければ
子供がかわいそうだ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 18:21:51
教育に金がかかるのは今も昔も同じなんだよな
教育は金でというと潔癖な人が拒絶反応起こすだけで
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 20:03:58
悪平等が好きなやつっているからな
そういうのがプロ市民になる

つか、このスレはなんのスレなんだったか
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 20:33:45
てか塾なんか行かせないでも自分で教えればいいじゃん。
まともに勉強してたなら自分の行った大学受験のレベルくらいまでは
教えられるでしょ。

卒業してからよほどノホホンと過ごしてた人じゃなきゃ平気。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 22:42:41
旦那が私と同じくらい稼いでくれれば、ここに入れるのになぁ…

チラ裏ｽﾏｿ
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:19:02
私はのほほんと過したから無理だよ
塾にお願いしてる

>>494
で、あなたは教えていらっしゃるの？
教師の子どもさんでも中学受験組はほとんどが塾行ってるけど
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:33:40
大学受験と中学受験はぜんぜん別物だからねぇ。
中学受験を親が見るのははっきり言って無理。無謀。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:45:41
>>497
中学受験までなら見れる。
ただし、親自身が経験者ならね。

そういや、塾講バイトも中学受験経験の有無で時給が変わってたなあ。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 00:15:52
どの分野でもそうだけど親が子どもに教えるのは難しいと思う
知識のあるなしは別としてね
他人様にお任せした方が素直に伸びる可能性は高い
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 00:28:55
>>496
理系科目と英語を夫が教えてたよ。
夫は中学受験してないから公立だったし教員経験も無いけど、子供は高校は受かったよ。
同じ学部に進んでくれれば大学の勉強でも（優がとれるとは限らないが落第しない程度には）
教えられるって言ってる。
まあ大学の教科書も理論のとこは何十年も前からそれほど変わってないし。
いきなり公式が変わったらとんでもないもんねぇ。

国語とか社会はわかんないけど理系は働いてからもずっと使う知識なので
忘れようがないとの事でした。

私が教えられるのはせいぜい大学受験の文型科目までだけど。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 00:36:33
中学受験と高校受験は別物なんだけどな
志望する学校にもよる
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 00:42:44
自宅学習だけで灘なり開成なり、女子なら桜陰や女子学院に入ったというなら
凄いですねとでもいえるが
ただ高校という括りなら受かるだろ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 00:54:10
今どき中学受験しないでまともな高校にやれたなら大したもんだ。

でも確かに理系の勉強は働き始めてからも使うからね。
大学受験の赤本程度、技術職の人なら子供が受験くらいの歳になっても解ける人は多いと思う。
ただ、うちも俺が教えてたけど自分じゃ解けても子供に理解させるのは難しかったな。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 02:30:13
>自宅学習だけで灘なり開成なり、女子なら桜陰や女子学院

別に東大や京大行かせようってわけじゃないし、
医者や弁護士にしようって訳でもない。
まあ本人がしたいって言うならやればいいけど。
フツーのリーマンになるんだったら、そこらのテキトーな大学でも
落ち着く先は大して変わらない気がする。
自営ならなお関係ないし。

誰かも言ってたけど、子供の能力ってこの１０年２０年で
そんなに変わってると思えないし、ましてや今は少子化で
全体の競争率自体下がってるわけで、
中学受験がどうの、公立がどうのと言っているのを見ると
メディアに影響されやすい人なのかなと思う。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 03:17:02
>>500
そのご自身の学力を持ってしてもこのスレなのが謎･･･
しかも子どもはもう高校生以上の年齢で･･･
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 04:15:19
この年収帯で許されるのは、
学力が志望校に少し及ばないから塾に通う、程度でしょう。
お金掛ければもっと伸びるだろうけど、
それをやるには倍はないと・・。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:25:51
金をかければ伸びるというのが、そもそも幻想
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:30:06
この年収帯で中学受験なんかさせるのは無謀だろｗｗｗｗｗ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:31:49
ガーーーン
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:40:01
ガガーーーーン
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 13:31:34
たけしの番組で年収1千万でも
子供2人を中学から私立行かせたら家計が破綻するってFPが言ってた。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 13:37:40
>>505
もってしても、ってべつに普通でしょ。
問題解くだけなら誰でもできるし。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 14:21:41
そっか、残念だったね・・・
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 14:26:04
>>512
勉強できるのに収入が少ないのね可哀相に＞意訳
子供が高校生になる歳なのにココのスレなんて＞意訳
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:07:22
大卒で、子供が高校生でこのスレって悲しいものがある
理系ってことは、三流メーカーかな
奥さんパートに出たほうがいいよ
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:34:18
私、今思えばまさに田舎の掃き溜めに鶴だったw
この間実家で小中学校時代のの通信簿見つけて見てみたら、
どの先生もびっくるするくらいの美辞麗句でこの子は何にでもなれるって褒めちぎってた。
周りみたいに塾なんか行かなくても成績トップクラスだった。

でも結局近くにろくな高校なくて、大学は一浪してそこそこの医学部。
大学の同級生はみんな有名私立出身か県下トップ公立。ほんとに環境は大きい･･･。
うちの親は５０代でもこの年収帯。両親のこと大好きで感謝してるけどね。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:35:09
↑
sage忘れました！
ごめんなさい
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:42:10
>>516
つまりどんなことが言いたいの？
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:45:32
優秀だったのに田舎で適切な進路指導をうけられなくて一浪しました＞意訳
その程度の教育環境しか与えられなかった低収入の両親ですが好きです＞意訳
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:38:33
ここの板は夢が無くネガネガティブな考え方の人が多い
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:42:52
スル～
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:46:35
上から叩かれ下から妬まれ、同じ年収帯の奴からダメ出しされますね。
まー４００～８００あたりは人数かなり多そうなので、こんなもんかと。

けっこう親の財産や借金に人生が左右されるぐらいの年収帯なので
他と比べて一喜一憂してる人も多いのだと思う。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:51:25
＞親の財産や借金

これによって同じ年収でくくっても意味がないくらい差がでるよね。
どの年収スレもそうだろうけど。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:54:53
>>523
そうかねぇ・・・。
年収２０００万とか、べつに親がいきなり無一文になって亡くなっても
生活変わらなそうな感じだ。

想像しかできんけど。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:56:08
うちは親に都内に家建ててもらったから、恵まれてるかも。
自分で買わなきゃならな境遇だったら・・・と思うととゾッとするよ。
援助がなかったら、子供にまともな教育を受けさせてあげられないもの。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:57:47
>>525
そのゾッとするような状態の人も多いんだからさぁ・・・
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:59:59
>>526
年収１０００万円でも親が無年金だったり借金あったりする人いるんだろうなあ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:16:21
数字を全角で打ってるのって全部同じ人みたいね。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:29:21
かもね。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:52:02
ﾉｼ　ぞっとするような状態です。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:08:23
ﾉｼ　私も。

ゾッとするっていうか、自分達で家買っただけだから
普通のことだとは思ってるけど。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 19:57:30
>>504
自営にだけはなりたくないと自営の家の子だった私は思う
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 23:12:16
>>516
そんな山奥だったら普通は街の方の高校に下宿して行くよね。
そういう習慣の無い土地だったのかな。確かに気の毒だなー。
ご両親も山奥なんだから５０代でこの年収帯だったら結構いいんじゃない？
馬鹿にするでない。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 23:22:36
>>533
516は両親を馬鹿にしていないだろ
馬鹿にしたがってるのはお前のほうだ
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 23:32:20
>>534
いや私はロクな進路指導しなかった中学教師はダメだと思っただけだ。
５０代“でも”と書いてたから貧乏も理由に上げてるのかと思って。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 23:58:00
なんで自分や自分の子供がレベル低い学校に行ったのを
教師だの、親だの、田舎だからだの、塾がないだの
他人のせいにするのかねえ。
結局のところ本人がバカなだけじゃん。


お前らなんでも上手くいかないのは他人のせいか？
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:04:40
はぁ？
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:22:52
>>はぁ？



・・・なんつーバカなレスだ。
ＤＱＮの顔がまぶたに浮かぶよ。

それともゆとり教育の弊害で１文節以上の文章書けないのか？
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:27:51
お金のために働くのではなく、
お金に働かせる。

有名だよね。

今後はどんな勉強していけばいいか、
子供に何を教えればいいか。

わかるよね。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:56:18
よく分かりません。
教えてください。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:56:28
>>515
大卒でそのスレどころかフリーターにしかなれない人も多い
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
これを最後まで見たら、きっと進学至上主義じゃなくなる
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:11:21
>>538
ゆとり教育がいつ導入されたと思ってるんだよ
ばーか！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:18:04
>>541
大卒で高校生のいるくらいの年齢なら今とは状況が違うんじゃ？
30代後半から40代くらいなら、就職の時には景気が良かったはず。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:19:43
>>541
おまいの子供は中卒にするのか？
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:20:28
>>539
気持ち悪い。
546 ：538：2006/04/12(水) 01:24:51
>>542
あんまり幼稚なレスだから子供かと思っただけ。

っていう厭味を行間に込めたつもりなんだけど
言わなきゃ分からなかった？
文章も酷けりゃ読解力もないみたいだね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:26:22
>>541のリンク見たけど、ひらがなばっかりで読みづらくて
途中で見るのやめた。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:37:49
>>546
おまいの文章がばか過ぎるから
まともなレスをつける気にもなれなかったんだよ
はぁ？でさえもったいないようだっだがなw

説教好きのジジイの戯言だろw
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:46:46
>>548
負け犬乙。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:54:52
>>549
あ～あ
わかったよwかまってちゃんの粘着ジジイ
最後にしといてやるわ
馬鹿馬鹿しかった
おやすみ
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 02:19:47
粘着に粘着呼ばわりされた人カワイソス
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 08:12:37
高学歴＝高収入＝高い幸せ　の人ってそんなに多くないように思う
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 09:00:18
低収入だからこそ
「もっと学歴があれば収入も高かったはずなのにぃぃぃい！！」
って感じになるんだろうな。
ｶﾜｲｿｽ
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 12:30:16
他のスレの進みが遅いと思ったら
ここにお騒がせさんが来ていたのか
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 18:50:26
低学歴=低収入で幸せ度だけ高い
って人も少ないだろうけどね･･･
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 20:19:06
同じような年収でも鬼女に比べると嫉妬心が強くて頭も今いちなのが多い
世帯年収と旦那のみの年収の違いもあるが
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:01:59
学歴とか関係なく542は馬鹿だろ。
久しぶりにこんな馬鹿を見た。
むしろ　あ　り　が　と　う　だよ。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:30:16
>>556
煽る前にあっち戻ってスレタイ見てこいや
確かにお前は頭も心も今いちどころじゃなさそうだが
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:38:51
ほんとだーｗ　556ﾊｽﾞｶｼｰ。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:41:25
つか、住民ほとんど被ってるってw
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:57:23
どこの住人とかぶってるの？
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:04:24
>>561
税込み世帯年収650万～800万円
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141614187/
563 ：556：2006/04/12(水) 22:09:43
700から1000しかｼﾗﾝ
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:11:53
どっちにしろびんぼーなのは同じか
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:12:34
>>563
予想通りの言い訳乙
引っ込んどけ
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:15:24
>>562
ありがと。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 14:19:16
なして、鬼女板に同じくくりでｽﾚを作ったのだろうか？？
しかも、700-1000ﾏｿｽﾚでは、フルタイム兼業を追い出しているし。
ほぼ、世帯年収700-1000ﾏｿ
3つもｲﾗﾈ
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 17:25:57
あげ
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 07:38:41
>>567
それは禿しく思う。家庭と鬼女でちゃんと棲み分けできていたのにさ。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 14:41:54
なんでスレとまったの？移動した？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 15:46:15
ﾉｼ
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 19:49:52
とっくに移動してますけど・・・・
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:40:13
誘導ないから知らなかった。
>561-562のことかな。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:49:41
へ？どこに？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 09:24:10
なんで鬼女板に移動しなければならないの？
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 09:29:21
ｷｼﾞｮじゃない人もいるのでは？
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 10:25:29
>>571-572
なんで移動した奴が返事してんだよｗ
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 17:10:15
年収倍ですが、迷子になっていました。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 23:15:29
わあうらやましい。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 17:50:01
倍姐さん、おひさしぶりっす！
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 21:27:00
>>580
自演乙
582 ：５８０：2006/04/30(日) 21:55:22
自演じゃないよ。倍姐さん知らないの？
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 00:21:19
こんなつまらん奴をもてはやすのは本人。
それか、いるとしたら本人と同等のセンスの持ち主。
全角でレス番打っちゃうくらいの。
どっちにしろ恥ずかしいね。
584 ：sage：2006/05/01(月) 14:14:49
つまんないよね、妬みと見下しが渦巻く最多層ゆえいつも荒れてるし。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 14:17:45
ここはﾏｼだよ。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 18:07:09
ましかもしれないが、
人もいない
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 19:30:10
いるよー(・∀・)
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 19:38:15
｜∀・）　ﾁﾗ

｜ミ　　　ｻｯ
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 21:53:28
>>583　なに必死になってんの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 22:05:56
>>589
半角覚えたの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 22:10:32
>>589
はずかしい人ｷﾀｰ
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 22:28:49
ageちゃった人ｷﾀｰ



別にいいけど。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 22:56:35
>>592
負けず嫌いだねぇ、別にいいならやめときなよ。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 23:06:18
最近年収ｽﾚ粘着が増えてるわね。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/03(水) 08:14:01
同じ人が一度に色んなスレに行くようになったようだ
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 00:24:48
じゃあ話合わないよね。
せっかく価格帯で別けてるのに。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 00:00:23
将来心配だなぁ。
上でも似たようなこと書かれてるけど、年収300でも
親がそこそこ金持ってたら楽なんだろうけどね。
何を切り捨てて、何を優先していくか何だけど、
「切り捨て」ばかり考える自分が嫌だなぁ。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:07:40
みんな持ち家？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:08:30
祖父母と別で親が持ち家に住んでるってだけで羨ましい。
将来考えたらずいぶんになるからね。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 19:45:19
>>599
それって普通だと思う
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 19:56:50
また来たのか・・・よほどヒマなんだな。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 08:48:11
今をイ㌔！
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 11:42:36
>>600
普通なのか？
ちょっと賃貸に住む時間があるくらいで、家を建てる時は土地買わなくても済むじゃん。
ローンが家だけでいいなら、３０年なんて長期で組む人いないよ。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 12:21:13
>>603
>>601を参考にしてスルーしましょう。
605 ：..：2006/05/07(日) 18:30:12
800～1000ﾏｿｽﾚがないからここにお邪魔してよいか？たぶん同じような生活環境の人が多いと思うから。よろしくです。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 19:04:31
誰か、800-1000スレを作ってくれないかな。
ホスト規制で作れなかった。
その他の年収の人が来るのは勘弁してくれ
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 19:28:09
800-1000スレは次スレがずっと立たなかったから
住人はほとんどここに流れてるよ、たぶん。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 20:21:09
>>603
30年ローンなんて組むのはごく一部の貧困層だけです。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:52:29
>>607
ﾉｼ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 01:43:15
>>608
貧困層じゃなくても30年ローン組む人は多いよ。
繰上げ返済するから実際の返済期間が短くなるだけで。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 02:16:01
明らかに釣りなんだからスルーすればいいのに・・・
レスするとみっともないよ。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:45:46
繰上げするとしても最初から30年ローンで考えるのはどうかなあ・・・
うちは最初から10年返済で組んだよ。
それぐらいで返すのが利息も少ないし健全。
30年ローン組まなきゃいけないような人は背伸びしすぎじゃないの？
この年収でそんな豪邸建てなくてもいいと思うんだけど。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:50:45
元金均等で借りたいんだけど、財形やってるところはなかった。
なんで扱ってないんだー！
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:17:34
>>612
３０年が健全で１０年が不健全という判断基準は
どっからくるんだｗ
そりゃより短いほうが健全ってのは分かるけど
健全にこだわるならキャッシュで払えばよかろうに。

どんぐりの背比べ、五十歩百歩。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:51:59
>>614
人によっては定年を超えてしまうから＞30年
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:55:30
１０年だって人によっては定年を超えるだろう。

バカ丸出し。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:56:00
30年だとローン額と同じくらいの利子を払うことになるからでは？
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 01:15:19
>>616
じゃ、そういう人が30年ローン組むわけ？
バカ丸出し。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 07:36:52
金利いくらで計算すると同じくらいの額になるわけ？ｗ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 07:39:32
ひろしとみさえは32年ﾛｰﾝ。まぁまぁ、喧嘩するなよ。30年で組んで返済してる間に貯金して一括で返すかもしれないじゃない？
と通りすがりが言ってみる。ちなみにうちは家は建てない派です。旦那が転勤したら後が困るから…。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 08:57:00
結局何年で組もうがこの枠なら購入費用を
制限しないといけないのは同じ。
言い合いするのは惨めだよ。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:35:08
金利を払うのがバカっていう理屈、ちょっと意義あるな、
その分ゆとりが持てると考えて、ゆとり代を払うってことでいいんでない？
まいぺースにゆっくり多く払ったって満足してる人多いよ。
だいた金利＝バカなら、車でもなんでもキャッシュでしか買えないじゃん。

という私は賃貸　orz
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:40:04
>>622
車はｷｬｯｼｭでしょ。当然。
1000万の車ならともかく、300万ならｷｬｯｼｭ。

ごめん、それ以上高い車は買ったことないからわかんない。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:44:31
私は一生賃貸派って訳ではないけど、30年とかのローン組んでまで家が欲しいとは
思わない。

そうすると必然的に貯蓄してから...ってことになるんだけど、
今の生活じゃどう頑張っても年間150万弱くらいの貯蓄しか出来ないし、
物件の半分を頭金にしようと思ったら、遠い未来の話になってしまう。

今の賃貸が結構住み心地がいいので、ここで定年まで暮らして、
それから介護付きマンションみたいのを買って夫婦で入るのもいいかなぁ～なんて
考える33歳の春。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:55:23
>>624
遠い未来って・・・どんだけ高い物件買おうとしてんだよｗｗ
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 11:58:17
みんな若くていいなぁ
ウチなんか40代後半でダンナ年収600チョイ、私がパートで年100
住宅ローンは定年後まであるし、車は軽、息子２人は私大理系の学生
学費払って、食べてるのが不思議なくらいの毎日
今はそれなりに幸せだと思えるけど、不安がいっぱいダヨ！！
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 12:11:04
>>626
でも息子さんがもうじき就職だし子供さんが大きいから
巣立った後は余裕で老後に備えて貯金できるのでは。
若いうちに子供生んでおくとそういう点が良いよね。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 12:32:42
>>627
そうなのかな、そう言われると少しホッとする
老後の備えの前に頑張ってローン返さなくちゃね
バブルの頃、生保の個人年金に入ったからそれが唯一の救い（笑
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:18:05
>>624
３３歳でこの世帯年収で、年間１５０万貯金って少なくないですか？
もし、子蟻だったらで年３００万位いかない？
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:23:50
>>629
ん？よく分からん。
子蟻だったら年300万ってどういう意味？
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:40:51
本当だ>。>629は1行目も2行目も意味が分らん。
同じ枠でも30代なら20代や40代以上と言う他の年代より貯金額が多くなるのか？
年150万貯金の人に子蟻だったら年300万貯金いかない？とはどういう意味？
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:00:31
うまい嵐だよっ
スルーしる！
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:22:05
荒らし方があまりにも下手だから
突っ込まれているのでは？ｗ
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 17:43:34
荒らしは荒らしらしく
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 18:16:34
炎のコマ～～～～～！！！！！！！！！！！！
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 15:30:11
age
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 22:26:19
うーん、ローンの年数ね。
いくら短い年数で返していけると思っても、
長く貸してくれるって言うなら、出来るだけ長く借りた方が
いい場合もあるんだよ。住宅ローンは特別、長く借りられるし、
金利も安い。

ローン期間を短くしたいなら、いくらでも繰り上げ返済で短く出来る。
10年で借りたとして、その間に何かあったとしたら、その時だけ
ローンの返済額を低くして下さいなんて頼めないんだから。

ローンは出来るだけ長く借りて、返せる時はさっさと繰り上げ返済する。
定年退職前には余裕で終われるように計画的に返済する。
現金は何かの為に必要。無理は禁物。
ローンを長く組んだからといって、貧乏とは限らない。以上です。いうこと
???
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 23:29:56
その通り！
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 23:57:11
ローン長く組んだほうが払う金額は大きいんだし
長いほうが金持ちなんじゃね？
俺は貧乏で利子がもったいないからキャッシュだな。

何回も追試受ける勉強好きな奴を思い出すな。
俺は勉強嫌いだから追試って受けたことなかったけど。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 00:28:25
ふぁ～あ。
>>637に同意。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 00:54:33
すごいね・・・自演までしてｗ
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 01:13:08
自演する奴って２ｃｈ内での支持に
何か意味を見出してるんだろうな。
ちょっとなじめない感覚だけど。

いや別に>>637が自演してるとは言ってないよ。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 07:48:24
637ってしごくまっとうなこと言ってるけど。
利子がもったいなくて、収入ギリギリまでめいっぱい年数短くしてローン組んで
長い人生の中でアクシデントがあった時に対応不可になるなんて賢くないよ。

いや、親が資産家でいざとなればいつでも頼れる人は別だよ。
そういう人はギリギリまで無茶してもOK
頭下げて泣きつけばいいだけなんだから。

自力で生きている人は長めにローン組んでゆとりある返済にして
貯金できたらこまめに繰り上げ返済が賢い。
まあ繰り上げ返済手数料たくさんとるところではローン組まないようにね。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 09:45:37
>>643
そもそも親が資産家だったら、子供がローン組むって言うだけで
『利子が勿体無いから出してやる』
って言われてると思うが。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 09:53:46
10年ローン = 毎月ギリギリの金額で組んでる
30年ローン = 月々はまぁまぁ余裕のある金額で組んでる

とでも思ってるのか。
この年収帯で30年組むやつは、月々だってギリギリなんだよ。
繰り上げ返済だって出来るか出来ないかなんだよ。

いくら税金で優遇されたって、年末調整で戻ってきたって、
利子のこと考えたら短く組む方がいいに決まってるじゃないか。

10年で組んでてその間何かあったらって、それは30年で組んでる場合だって一緒だろが。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 09:59:36
オヤジが若いころに住宅ローン組んで家を買った。
もう払い終えてるが、当時は金利が６％くらいだったらしい。

金利６％で３０年間って、払い込み総額の半分くらいを利子が占めるんじゃないかと・・・。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 10:05:09
年収650万って月収手取り35万ボーナス年間手取り100万位？
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 11:44:11
30年なんかで組まないでいいように購入価格を抑えればいいだけなのに
わけわかんない主張を繰り返す人の真意は？
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 11:57:26
>>645
しかし実際にこの位の収入枠で、30年で組んで
繰上げしてる人が沢山いるんだよ。

恐らくローン年数が10年でも30年でも、本当にギリギリの金額にしてる人は
一生子供を作らない（作らない）夫婦の何割か・・・位じゃない？
子供がいたら成長につれお金もかかる。
だから貯金が結構出来る、かなり余裕をもった金額に設定してるんだと思う。
実際繰上げをする人って子持ちの人ばかりだしね。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 11:59:57
繰り上げって、何回くらいしてる？
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 13:01:16
>>650
ローンの額によるんでない？
手数料考えたらそんなに多くない方がいいだろけど
ウチだと一回の繰上げで１００万円。
まあ２００万でもいいとは思うけど、何かあった時のためにストックとして残しておきたいし。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 13:18:04
ぶっちゃけ転勤族だから家買えない。
単身赴任はいやなんだってさ・・・。

老後、大変だろうなぁ。
家持ってるひとでさえ大変なのに・・・・。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 13:56:07
>>652
官舎とか借り上げじゃないの？だったら大変だね。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 14:33:17
借り上げだったら、どんどんお金貯まるじゃん。
うちも借り上げだけど家賃1万だから
かなり貯金できるよ。
655 ：652：2006/05/12(金) 15:00:03
>>654
借り上げなんだけど家賃負担5割・・・。＋駐車場です。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 15:30:18
駐車場なんていらんでしょ
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 15:45:11
田舎なら車ないと何もできないよ。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 16:27:24
田舎なら家賃に駐車場2台分入ってくるところが多いけど。
うちの地方都市でも、3DK7万くらいで借りられるし。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 16:28:33
とりあえず貧乏人は軽自動車だよ。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 16:53:46
むしろ田舎なら家買える
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 16:56:46
新築一戸建て1750万！とかあるよー
社宅で頑張ればキャッシュで買えます
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 17:12:36
>>661
それって土地代はいくらなんだろうね。
大手ハウスメーカーで建てると建物だけで2千万前後はするよ。
中小メーカーは欠陥が怖いしなあ。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 17:31:19
車が必要な田舎なら駐車場代なんてカスみたいなもんでしょ
月2000円とか
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 18:25:26
何度目のループだよ
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 18:33:19
財形いくらくらいしてる？
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 18:48:41
6万円
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 19:01:55
>>666が６ﾏｿって、運命？
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 19:04:53
うち３万だ。もっと増やそう。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 19:43:38
>>662
でも地元優良企業ってのもあるからね。
友人で銀行とか信金関係いたらローン組んで払ってる客からの評判なんか
聞いてみたらどうかな。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 11:11:20
今日昇給後の初給料日だ( ´∀｀)
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 18:06:00
いくらあがったの？
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 21:06:22
ちゃんと計算してないけどいっぱい上がったよ～( ´∀｀)
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 23:00:04
そうか、今日は給料日だ（・∀・）
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:32:42
給料日まであと二週間
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:37:15
今朝、給料明細もらった。はぁぁぁぁぁ。
でも、旦那ががんがってくれるからこのスレにいられるんだから、感謝しる。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:29:57
いられる・・・って喜べるような給料じゃないと思うんだけど。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:32:18
上を見たらきりがないが、ここより下だってあるんだから喜べる給料だよ。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 12:32:20
じゃあ、自分で稼げば？
昔は私もこのスレ下限を稼いでいたが、
とてもしんどかった。
今、夫のおかげで専業主婦をやっていられるので、夫には感謝している。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 13:27:54
>>676
一応平均よりは上とされてるんだから感謝してもいいと思う。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 15:08:30
宝くじ買った。３億当てて家を建てるよ！

貯金が７００ﾏｿでも家建てられるかなー。
この辺りだと３５００ﾏｿくらいが相場らしい。
諸経費考えると４０００ﾏｿ…やはり宝くじか。
ああ、無駄遣いしていた自分の馬鹿さ加減にorz
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 19:57:42
4月に結婚したばかりです。
夫婦二人で食費って月にどのくらいかかるもんですか？
普通に買い物してたら、一回3000円くらい・
週に何回か行くので、月に５万円くらいかかってしまいます。
目標としてどのくらいにしたらいいのかわかりません。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:28:54
一般的には月３万外食別くらいが目安じゃないかな。
手取り月給の１２％以下に抑えられるようにすると良いと思います。
外食費も誕生日などイベントがなければ１万円以内に。

とりあえず毎月５千円ずつ予算をさげてみたらどうでしょうか。
どこまで楽しんでできるかは奥様の腕次第です。
夫婦のうちどちらかが苦痛を感じるようになる手前、そこを見つけましょう。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:31:16
正直682がどうしてそこまで最低な生活しなきゃならんのか
まるでわからん
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:33:23
10％の我が家は合格！といいたいが、食べ盛りの子がいてジワリジワリと増えつつある(´Д⊂
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:35:20
アルコールは別にしてる？
お酒飲む家庭だと、ちょっといい酒買うとそれでぽーんと上がるよ。
あと、専業か兼業かでも変わってくることもあると思う。
料理慣れていないと、今ある材料で…ってできないから
改めて材料買うと食費がかさんだりもするんだよね。
ストレスにならない範囲で、買い物に行く回数減らしてある物で料理して使いきるとか、
献立決めてチラシチェックして必要な物だけ買ってくるようにしてみるとか
いろいろして自分にあった方法探すといいと思う。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:37:52
うちはなかなか外食減らせない。
旦那が仕事のストレスを週末の外食で解消していて、
減らすとかわいそうな気がしてついついつきあってしまう。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:45:00
全然かわいそうじゃないし。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:46:56
かわいそうって判定してもらえるとなんかあるの？
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:47:49
他所の家庭なんだから放っておけ。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 20:50:04
１馬力旦那４０歳でここにいるって、もうﾀﾞﾒﾎﾟかな？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 21:31:01
>690
奥さん分の伸びしろがあるってことじゃない？
事情あって出られないんならｽﾏｿ
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 21:32:01
ここ違う年収の捨て奥が混ざってない？
他人が節約してないとやけにからんでくるの。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 21:38:21
>>691
私は病気で仕事出られないのです。
…伸びしろないからやっぱりﾀﾞﾒﾎﾟか。
現状MAXと考えて、今後の人生計画建てます。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 22:13:26
>>682
少ない…
上限800万の年収でも3万以内にしなきゃならんのか。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 22:17:25
外食別で夫婦２人ならそんなものじゃないかな？
うちも３ﾏｿくらいだよ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 22:30:15
夫婦二人外食費込み、酒を飲まずで、月7万
贅沢していると自覚あり
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 23:29:07
>>693
2ちゃんできるなら仕事できるって。
甘えてんじゃないよ。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 23:41:25
そうですね！
がんばります！！
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 23:52:35
夫婦2人で外食別・酒込みで7万。

でも、食費って近くに頑張ってるスーパーがあるかどうかや、
家族の食の好みでも結構変わると思う。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 00:09:45
今月は金使いすぎなので
嫁のお菓子代を削減します。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 18:01:51
>>697
事情もわからず煽りｲｸﾅｲだよ。
702 ：681：2006/05/18(木) 21:25:10
みなさんありがとうございます
参考になります。お酒は、あれば二人とも飲むので
買い置きをあまりせず、気が向いたらビール6本買うくらいです。
自分用に、焼酎買ってて、ちりびりびりのんでます。
旦那と、まだ他人って言う感覚が抜けなくて
よその人を家に呼んでご馳走するときの感覚で
ご飯を作ってしまうので、ちょっと頑張りすぎかも・・。
食費抑えられるように頑張ります
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 21:36:49
あー、なんかわかる。新婚の頃はおかずに力はいってたな。
だんだん２人暮らしに慣れてくるよ。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 23:09:08
ほほえましい
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 23:18:20
>>702
月5万円くらいなら他に無駄遣いせず、夫婦仲がそれで
よくなるんのなら安いもんだと思うよ。食は家庭円満の
為には大切な部分だから。
料理になれてくれば自然に食費は減っていくよ。どうせ
ならレパートリーを増やして楽しんで自然に食費を下げ
られるようになる方が辛くないよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 23:44:23
タメになるスレだなー

俺も来年結婚したらお仲間。
2馬力でだけどね。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 01:13:12
>>706
二馬力と一緒にすんな。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 01:16:29
一緒にして何が悪いねん
世帯年収は同じやろ？
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 08:19:07
>>708　生活スタイルが違うんです。
２馬力でここなら中流以下　１馬力でここなら中流　という意味でも一緒にはできません。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 08:26:35
ここはずっと世帯収入でやってきたのに、
自分の都合で変えたいという人が湧くのか
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 08:57:26
たまに来る人でしょ。放っておけばいいよ。
スレタイの意味が分らないオバカさんだし。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:30:42
｢一馬力で年収800万！｣というのが、自分の唯一のアイデンティティみたいに
なっちゃってんだろねw

ｱﾃｸｼ、中流でござぁますのよって？w
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 13:49:09
まあほっとけばいいんじゃないの。
2馬力なんて子供が生まれたら下のスレに落ちてく人たちなんだから。
それまでここの雰囲気でも楽しませてやったらｗ
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:16:40
さりげなく一緒にしないでね>>713
あなたはスレタイの意味が分らないオバカさんの仲間であって
分っている人達とは違いますから。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:57:35
毎回大漁
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 15:41:29
一馬力で旦那の収入を自慢されても…。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 16:00:10
>>714
スレタイの意味はわかってますけど。
何をもってわかってないとおっしゃってます？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 16:29:13
2馬力で子供が生まれると下に落ちていくとも限らんでしょ。
夫婦で公務員とか、恵まれてる職場は沢山ある。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 16:30:00
昇給の内示があったそうだ。
来年はこのスレからおさらばできると思う。
嬉しい。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 16:57:53
>>719
おめでと～
うちは数万位、ここより上になるかも。
税込みで数万じゃここと差は感じないだろうなあｗ
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 17:09:51
>>720
ありがとう。
夫の皮算用では去年昇給できるのではと思っていたらしく、
去年昇給できなかった時に、エラク落ち込んでいたので、
お金のこと以上にほっとしている。

今後は、残業手当がつかなくなるので、毎月の手取りは一定になるそうだ。
残業の少ない月には銀行振り込み金額12ﾏｿとかあって、
焦っていたのだが、今度は毎月のやり繰りは楽になるよー嬉しい
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:26:41
なーんか怪しいね。
出産したらこのスレから落ちる人の話題が出たあとは
昇給してこのスレから出る人の自慢話。
どーしても悔しい2馬力さんがこのスレ住民を悔しがらせようとがんばってるように思えるｗ
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:28:46
私も同じこと思った
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:29:19
そこまでひねくれた発想をする方がビックリだ。
まあ年収スレをageる人って変な人が多いけどね。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:32:07
でも昇給して出て行くとか書かなきゃいいのにねー。
なんでわざわざ書くんだろ。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:35:41
嬉しいだけでしょｗ

おめでとうって言えば、それで終わるよ。
下手な釣りや煽りより早い。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 19:05:32
うれしいなら上のスレに書けばいいじゃん
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 19:08:36
800-1000のスレも1000－1200のスレもない
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 19:12:28
だからってここに書くことじゃないでしょ
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 20:03:42
>>727
>>726が読めないのかい？

あなたのような反応をすれば、嵐や釣りが喜んで
似たような事を書き込むだけだよ？
>>726の後でそこまでこだわるあなたは
本当はこのスレを荒らしたいだけなんだろうけどね。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 20:30:21
727より730が荒らしなんじゃないの？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 21:51:16
もういいじゃん、仲良くやろうぜ～
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 14:01:40
心まで貧しくなりたくないものですな
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 15:40:48
>>722～>>731は2人でやってたレスだからもう大丈夫でしょう。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 15:54:57
金利が上がってくるのに焦って、急に家を建てようという話が旦那と進み始めた。
とりあえず旦那がなんか資料を作ると言っていた。
貯金が７００ﾏｿしかないけどなんとかなるんかいな。
財形が普通のだった。住宅財形にしとけばよかった。
積み立てくんもやっておけばよかった。
でもやってないものはしょうがない。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 17:21:33
どうせ建てるつもりだったならちょうど良いきっかけになって
いいんじゃないの？
家族構成と将来展望が固まってるなら、早めに買うのも
悪くないと思うし。

なんか７年ぐらい前も金利が上がるとか言って
家買った人周りに多かったから今回もどうなるかは分からないけど
こればっかりは後になってみないと分からないしね。
焦って割高な物件掴まないように。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 17:38:45
>>736
ｱﾘｶﾞ㌧。そうだね、なにかきっかけがないと動かないから
そう思って前向きに検討します。

> 焦って割高な物件掴まないように。
はい。気をつけます。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 22:34:41
住宅ローン組むなら消費税が上がる前にどうぞ。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/21(日) 22:40:31
現金一括払いと違うの？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 02:52:36
　？
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 07:42:07
現金一括払いでも消費税が上がる前にどうぞ。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 12:21:32
宝くじ買ってきたよ。どう保存するといいのか今から調べる。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:26:35
近々住宅を購入しようと考えていますが、ローンはどの位まで可能でしょうか？

・28歳子無し(夫婦共に公務員)
・世帯年収750万
・住宅財形300万
・預金300万 ・現在負債ゼロ こんな感じですが、4000万程度のローンを組んじゃっても問題ありませんか？
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:29:31
>>743
あちこちの銀行のホムペとか、フラット３５のサイトに
シミュレーションがあるからやってみたらｙかんべ。
今後のライフサイクルとかでいろいろ条件変わってくるから、
それだけ聞いても大丈夫と気軽に返事はできないよ。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:49:19
一生小梨なら問題ないと思う。

まあ嫁の稼ぎ次第かと。
４０００万のローンか・・・親の遺産でもアテにしてるの？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:51:12
都会ならそれぐらい当たり前じゃない？
4000万以下じゃ買わない方がマシ。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:53:47
２馬力750ﾏｿ？旦那も28歳？
公務員もいろいろあるからなー。
妻が妊娠とかでやめるか？とか
旦那が転勤あるのかとかで違ってくるよね。
でも、４０００ﾏｿ…ちょっと返済大変そうな希ガス
銀行が貸してくれるならいいんじゃない？だけど。
今後収入上がったら、借り換えすべく情報収集続けるとか、
小梨の間にがんがん繰り上げ返済するとかでなんとかなる？
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 22:58:44
>>743
あきらかに厳しいと思うよ～
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:01:52
>>748
根拠もなしにそういうこと言わない。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:01:59
確かに金利がじりじり上がってくる気配で、買い時ではあると思うけど、
その頭金は…ちょっと厳しいと思う。諸経費とかけっこうかかるよ。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:02:19
嫁が子育て→一馬力年収４００万円になると
ローン４０００万円は明らかに危険水域かと。

まあ返せないとは言わないけど
生活は結構厳しいと思う。
その年収と、その年、その貯金額から見るに
今まで結構使ってきたと思うし。

生活レベルがかなり下がると思うけど
それでも家が欲しいならいいんでないかい？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:05:30
>>743
お子さん希望なら2000万以下にした方がいいですよ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:06:19
また勘違いニ馬力か・・・
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:06:24
現在使えるお金が600万ということでしょ。
でも、それ全部使っちゃうと危険。
支払い全て済ませたあとでも、できれば100万くらい手元にほしいよ。
病気とか、家以外の出費とか考えなくちゃならないし、
家を建てると家具とかいろいろ、かかるし。
それで4000万のローンはおすすめできないな～。
とりあえず、ローンの支払いしていると仮定して、その分貯金して、
残りのお金で生活する練習してみたらどうだろう？
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:06:24
あと今後税収は減ると思うから、
公務員の給料もあまり期待しないほうが良いと思う。

増税→景気後退→税収減。
少子化→納税者減→税収減

今まで見たく年齢上がれば給料上がる事は
期待しないほうがいいかも。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:07:17
>>743
今後妻は仕事やめない予定？
子供は？
親からの援助は見込める？
生活レベル下がっても大丈夫？
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:14:06
ローンはどの位まで可能でしょうかって質問だから
払えるかどうかは気にしなくてもいいと思われ
正直社会のお荷物公務員夫婦が破綻しようがどうでもいい
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:15:57
今の住宅ローンだいたいの利率っていくつだっけ？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:17:08
返済期間３５年でシミュレートしてみた。三菱ＵＦＪ

金利タイプ 　　　適用利率　　毎月ご返済額　　特約期間終了時残高
変動タイプ 　　　　2.375% 　140,332円 　　　　*******円
固定特約タイプ１年 2.050% 　133,533円　　　　　　39,210,203円
固定特約タイプ２年 2.350% 　139,802円　　　　　　38,491,032円
固定特約タイプ３年 2.700% 　147,321円　　　　　　37,853,059円
固定特約タイプ５年 3.350% 　161,858円　　　　　　36,726,538円
固定特約タイプ７年 3.850% 　173,529円 　 　　　　35,650,659円
固定特約タイプ１０年 3.900% 　174,718円 　 　　　　33,449,789円
固定特約タイプ１５年 4.750% 　195,542円 　 　　　　30,259,297円
固定特約タイプ２０年 5.050% 　203,152円 　 　　　　25,605,150円

きつくねーかコレ？
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:18:10
ローンによる。
１年とか３年なら１％台、長くなると３％以上
公務員なら組めないことはないと思う。

でも、組めるのと返済していけるのは別だからなー
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:19:06
…月々もｱﾚだが、元金減らないもんだねえ。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:20:34
現在２馬力７５０じゃ、元金均等は難しそうだもんねぇ。
ずーっと利息だけ払う生活になるね。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:20:59
２０年払ってもまだ２５００万円残ってるのか・・・。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:21:10
例えば3年固定で組んだとして3年後は変動金利何パーセントに
なってるのかなあ。
銀行はそこまでシミュレートしてくれないじゃん？
もしきっちり悪いほうでシミュレートしたら誰も借りようと思わなく
なるぐらいたいへんなんだろうなと思う。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:21:23
ありがちな失敗

低金利で組んで
↓
数年後金利上昇
↓
月々ｷﾂｲので借り換えたい
↓
元金減ってないから担保割れで無理
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:22:35
金利があがっていく可能性の方が大きい今は変動より固定じゃない？
長いローンならなおさら。
今後子供産まれるて出費が増えるかもしれんし。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:24:51
フラット３５で借りればいいだけじゃん？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:24:57
>>762
> 現在２馬力７５０
すでに２馬力なんだよね。
１馬力なら、子供産まれるまで妻ががんがん稼いで
繰り上げ返済して元金減らすっていうオプションもあるんだけど。

結論：ローンを組むのは可能。しかし返済が大変

って感じかな？
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:29:07
フラット35
ttp://www.flat35.com/
シミュレーション
ttp://www.flat35.com/document/simu_01.html

４千ﾏｿを３５年、ボーナス10%、3%で借りると
毎月13.9マン、ボーナス9.3マン、総返済額6,468マンだった。
ひょ～！
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:29:45
公務員は若いうちは給料安いけど、どんどん上がっていくし
退職金年金がっぽりだから老後の心配しなくていいから大丈夫だよ。
子供生まれても奥さん仕事辞めちゃ駄目だよ。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:30:23
返済総額はすごいけど月々の返済は大したことないね。
賃貸だったらもっとかかるし。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:30:47
シミュレーションしてみたよ
ttp://www.flat35.com/document/simu_01.html

みずほの金利3.09%　ボーナス率0%で4000万円35年返済だと
毎月15.6万円返済
返済総額6551万円

これを「こんな総額支払うなんてばかばかしい」と思うか「返せるわ！」と思うか
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:33:04
みずほみたいな高いとこでわざわざ調べなくても・・・
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:34:33
住宅財形やってるんだから、財形住宅融資も使えるんじゃない？
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:35:31
金利３．０９％で３５年固定だったら安い気がするけど。

どっかもっと安いトコあったら教えて。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:36:30
公務員で財形やってれば１％ぐらいで借りられるよ。
銀行で借りても30年固定で２％以下。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:38:31
>>775
それはやはり自分で調べるべきでしょう。
職場の付き合いも、給料振込銀行も、財形してる銀行もあるわけだし。
そのくらい自分で調べられないと、家なんて建てらんねーぜ。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:41:20
参考ｽﾚ

家を購入して後悔している奥様☆27軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147239050/
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■18言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144743971/
奥様の住宅ローン情報
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147155609/
■■ 住宅ローン　総合スレ 　9■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1148110475/
年収800万～1000万の人のスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110373363/
【住宅ﾛｰﾝ】固定と変動どっち選ぶ？第12行【金利】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1141309190/
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/22(月) 23:51:29
～全員参考スレ参照中～
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:00:37
およそだが、6500万を35年ってことは１年間の返済額１８５万７千円、月１５万４千円。
３５年後には建て替えやら修繕もあるからその積み立てもとなると・・
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:00:40
>>743がその後静かなのが気になる。
質問とかも出てるみたいだけど…
参照スレ熟読してるのか？
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:01:38
質問書いてもう忘れてんじゃない？
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:04:59
まじめに答えてた人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:05:20
あまりの人気っぷりにびびって出て来れないとか。

それか釣りか。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:06:36
743の人気に嫉妬
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:15:43
とりあえず新生銀行で相談したらいいのに。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:15:59
>>786
売国奴
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:17:11
>>787　え？　そうなの？
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 00:39:11
>>788
申請銀行が何故あんな高い金利つけられるのか調べてみなはい。
790 ：743：2006/05/23(火) 01:05:51
みんな親切な忠告ありがとう(つД｀)

都内在住なんで一戸建買うとなると、結構な資金が必要なんです。
うちは共に地方公務員で転勤は無いんですが、
いざ子供が生まれるとなると、妻の仕事がいつまでも
続けられるとは限りませんもんね。。

仮に続けられるとしても、公務員の給料なんてたかがしれてますし。。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 01:16:35
家のためだけにしゃかりきになって、ゆとりある生活を犠牲にするなんて馬鹿らしいじゃない？
一言、もう少し物件価格抑えましょう。
よくて3000万だな。
4000万というのは危険を通り越して、銀行でも貸してくれるかどうかの瀬戸際。
二人とも公務員、奥さんが一生働くことを条件に貸してくれるとは思うけど
子供も貯金ももてないかもよ。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 01:16:51
つ　遠距離通勤
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 01:27:31
え～？ウチなんて旦那600万、私パートで100万弱
息子２人私大行って、住宅ローン帰してるよ～
皆、どんな贅沢な生活してるの？
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 01:35:54
まずは、
購入当時の年齢・年収・家族構成・貯金額・住宅取得費・ローンの額を
書いてみなさい。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 07:10:32
>>790
＞公務員の給料なんてたかがしれてますし。。

あなた方にはたかが知れてる額でも公務員以外の一般市民は十分な額ですよ。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 08:12:10
都内で家を探そうと思った自分が馬鹿らしく思えてきた…

3階建てのペンシルハウスに5,000万も払ってられない。
（かといって、6,000万超～1億なんて絶対無理！）

3LDKマンション、新築6,000万！は無理だよね、と中古で築10年くらいのを見てみたけれど
3,000万くらい。しかも幹線道路沿いとか汚いドブ川の傍。
2LDKとかに広さを抑えてまで持ち家が欲しいとは思えない。

不動産屋さんは無責任なことばっかり言うんだよね。
『大丈夫！毎月の支払いは家賃並です！』
でもその中には修繕積立金や管理費や固定資産税や団信等の保険は一切入ってない。
狭い賃貸から1部屋でも増えた家に移れば、光熱費も増える。

家のローンのために、あくせく働いて、30年後にはボロボロの我が家が残るだけ？寂しいよ。

ちなみに、30代前半共働き、子供無し。
世帯年収はこのスレの上限くらい、私が仕事を辞めたらこのスレの下限くらいになります。

ローン、もし組むとしても1,000万までだな…。貯金しないと。
同じ業種の友人は東京都市部方面にマンションを購入しましたが、旦那さんの通勤時間が
増えてしまって、もう少し都内に近いところにすれば良かった、ここはお薦めできない、
と言われてしまった。

うちの親からは『かわいそうな給料…』と言われました(´･ω･`)お父さん、稼いでいたのね。
…かわいそうって…（なんかガックリ）つましく、身の丈に合った生活をします。なんか愚痴ですいません。
家を買ってしまったら子供は諦めないといけなくなってしまうもんね。それも寂しい。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 08:37:24
>>793
贅沢なのではなく子供の教育費や老後費用やらかかりますから
堅実なだけでしょう。
親からの援助や相続がある人は別として。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 09:21:20
ローン額
～2000万円 変化なし
～2500万円 節約生活
～3000万円 旅行はあきらめろ
～3500万円 酒タバコ飲み会外食もあきらめろ
～4000万円 小梨耐乏生活
4000万円～ 人生暗闇

と同僚に言われた。＠30歳購入時。
旅行は年1回国内ならなんとか。

公務員じゃないけど，名の通った企業勤務なら銀行は貸すよ～。
6000万円までおｋ！とか言われたし。
借りられる額と返せる額は全然違うんだな～と実感した。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:20:50
へんな同僚だね
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:36:41
住宅ローンだとみんな盛り上がるね。共通した話題だからかな。
うちは旦那４０歳でここの住人なんだけど　orz
やっと転勤が落ち着いてきたみたいなので、
週末、銀行に相談してどのくらいのローンいけるか聞いてみようと
ここを読んで思ったよ。
荷物減らすのにオクでもやろうかな。みんな、オクとか株とかしてるの？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:49:35
うちももうすぐ３７なのに、ここだよ。しかも半分より下・・・ｏｒｚ
以前はﾎﾞｰﾅｽ200×２とかあったのに、いまや70×２・・・・。
あのころがなつかしいっす。ｼﾐｼﾞﾐ。

それはそれとして、うちは多分定年近くまで転勤族。
ずっと借り上げ社宅でいけるから、それはそれでまあ何とかなるかもしれないけど
問題は、定年後。

今苦しい皆様は、老後ｍ、終の棲家が存在しますが
うちは・・・・。ﾔﾊﾞｲｯｽ。
そうなると老後資金が＋10万＠月で増加するのか・・・。
そんな￥　・∀・￥ないよ～。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 13:53:36
老後の為に必死で倹約汁！
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 14:42:24
老後二人だけで住むのに月10万も家賃いらないでしょ。
3万もあれば充分。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 15:27:08
>>803
どんなとこに住むつもりなんだ？<月3万
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 16:15:13
学生時代に名古屋市内の１ルームマンションに住んでたが
１月に４万円くらいだった。
市外へ出れば余裕でありそうだけどな。

すぐ隣の日進とか豊明とかならあると思う。

２部屋以上欲しいなら大府とか東海市くらいまで行かないと無理か。
それでも名古屋駅まで３０分かからないけど。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 16:22:24
>>805
何で名古屋中心に話してるワケ？
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 16:34:02
名古屋しか知らないからじゃない？
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/23(火) 16:43:29
老後に賃貸か…どうせならケアつき万村がいいなぁ。
家を建てて、ローン返して、家を売って、そういうところ入って…
なんて調子よくいかねーだろうなぁ。
節約しよう。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 00:00:47
ここの上限あたりでも児童手当がもらえるようになるんだね～
今までもらってなかった家庭は申請してねって書類が来たよ
月5000円は塾代の足しくらいにはなるかな～
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 00:17:33
ちょっとなんだそれ・・・許せないな
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 00:49:36
なにが？
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 01:06:45
ここの上限だったら児童手当やる必要ないよねー
しかもバカガキの塾代に消える金・・・
完全に税金の無駄遣い
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 01:41:39
月5000円を食費の足しにするような家庭は児童手当というより生活保護じゃ
ゆとり教育のせいでマトモに勉強させようと思ったら塾行かせるしかないのさ
ここの上限くらいじゃ余裕ないねぇ　大変だよ
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 01:43:40
>>812
低所得だけが児童手当貰える制度はおかしい。
ただでさえ低所得層は税金面などで優遇されてるのに。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 03:46:25
>>812
ここの下限のあんたは国からしてもらってる方が多いんじゃ･･･
自分がもっと税金納めてからいいなよ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 08:16:38
また上限の下限いじめですか
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 08:24:29
下限が上限の文句言うから
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 10:11:17
上限が下限を叩くから
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 10:42:47
上限だろうが下限だろうがこの年収じゃ生活レベルの決定的な差にはならない。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 12:34:06
もしかしたら年収1ﾏｿ単位でｽﾚ分ければいいんじゃね？
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 12:43:20
あと居住地とか家族構成とか子供の予定学歴とかでも分ければいいんじゃね？
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 12:47:46
個人特定される勢い
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 19:35:04
年収板ができてもいいんじゃね？
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:10:13
ここの板の奥様方、株やってますか？
パートにでも出ようかな、と言ったら、
「株で稼いだらいいのに」
と言われました。でもチキンだから手を出せないよ。
生活の足しになるほど稼げるものなの？
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 21:16:43
むりむり。
素人＆ちっぽけな金でもうけるなんて。

9割の損と1割の儲けで成り立ってますよ。
数年前から持ってるならいいけど。

１２０００割ったら、購入しなおします。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:07:13
だよねー。そんなうまくいかないよね。
「株貯金で車買った」と言われたので、ちょっとどきどきしちゃったけど、
聞いてみて良かった。やっぱりパートの求人探します。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/24(水) 23:42:29
色んな意味で勇気ある旦那だなｗ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 01:21:44
>>823
　そ　れ　だ　！
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 09:49:10
投資スタイルは人それぞれだけど、
種銭を持っていない人は辞めたほうが良い。
ただし、種銭を貯めながら、色々学ぶべし。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 13:17:01
種銭持ってないなら、「やめたほうが」でなく、そもそもできないような…？
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 14:12:04
信用買いとかあるからね
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 14:22:39
2ｃｈの書き込みだからどこまで本当か知らないけど、
借金してやっている人がいた。どうも信用じゃなさげで、書き込みからは皿と思われた。
でもって投資判断は缶だとさ。
勿論しばらくしたらいなくなりました。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 14:25:27
缶？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 14:38:39
その人がそう書いたの＞缶
多分、勘で取引をしているの意味だと思う。
チャートと言うならまだ分かるのだが。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 15:06:36
相場の肥やしですね　ﾅﾑﾅﾑ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 21:14:40
株の損って自己破産できないんじゃなかったっけ？
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 00:52:48
できないよ。ギャンブルも。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 11:57:53
年収６００万円の壁　消費意欲、格差広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000003-san-soci
　年収一千万円以上で今後の消費を「増える」とする人が「減る」を上回った一方、
年収六百万円以下では「減る」度合いが一層高まっていることが、
内閣府などの外郭団体「日本リサーチ総合研究所」が二十五日公表した調査で分かった。
　半年に一度、全国約千二百人を対象に行われる調査で、
今後一年間の消費支出を「増える・充実させたい」とした回答と
「減る・節約したい」の差から、消費意欲の変化を追っている。
　それによると、四月に実施した調査で年収一千万円以上で「増える」が四ポイント超と
平成九年四月の調査開始から初めて「減る」を上回った。
六百万－八百万円でも、「減る」が七・五ポイント減の一三・五ポイント超と改善した。
　これに対し、六百万円以下では医療費の負担増や雇用不安を理由に「減る」が増加。
特に、四百万円以下では一〇・三ポイント増の三二・三ポイント超に達した。
ただ、八百万－一千万円も「減る」が増え、二〇・八ポイント超に。
将来に備えた貯蓄やローン返済などを理由にあげる人が目立った。


839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 10:48:00
前年度年収　夫820万、妻なし
だけど、夫の年収には家賃補助（月8万）が含まれており、今年家を買った（家賃補助カット）ので、
今年の年収は夫の昇給分（月2.5万）を加味しても800万未満です。
よってここのスレでＯＫですよね？

で、買った家は調布市内の中古戸建（土地40坪、建物30坪、築10年）で6000万。
2400万の自己資金（親からの無利息・返済猶予ありの借入れ1000万含む）で、
4000万の住宅ローンを借りました。子供は２人（2歳、0歳）です。
ちなみに夫32歳、妻26歳。

今後の生活はどんな感じになるのでしょうか？
２～３年後にはクルマ（予算400万くらい）の買い替え、子供２人は小、中学校までは公立を考えています。
当面は幼稚園代がキツそうなので、２人とも２年保育を考えています。
私は子供が２人とも小学校に入ったらパートをやろうと思っています。
それで大丈夫かしら？旅行とか外食とかはどの程度できるのでしょうか？
まだ１回目のローンも払っていないし、引越しもこれからなので生活レベルの想像がつきません。
皆さんのご意見を・・・

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:11:15
正直、無謀なことしたな～としか言えない。
８マンがカットでローンの返済が始まる。つまり、１５マン程度の負担増だよね？
子供にかかるお金もどんどん増えるだろうし、固定資産税なども馬鹿にならない。

車はまずあきらめよう。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:12:35
↑うちとよく似てる。
　ただ、まだ家は買ってないけど。
　家賃補助カットのために、家を買う決心がつかなくて悩んでる。
　買いたい家の値段も、年収も（うちのほうが若干低いが）
　用意できそうな頭金も同じくらい。
　子供は一人ですが・・・
　私も聞きたい！どのくらいの生活レベルになるのかなぁ
842 ：839：2006/05/27(土) 12:19:14
>>840
そうですよね。
まずはクルマを諦めるか。今乗ってる（5年目）を壊れる寸前まで乗りつぶすか。
200万以内くらいに抑えるか。

ただ、負担増は15万まではいかないですよ。
今までは家賃10万+駐車場代2万の計12万、家賃補助8万で実質負担4万。
今後はローンで月14万（実際はボーナス併用25万×２で月々は10万くらい）。
あと、今よく調べたら、家賃補助はでないが住宅手当として月1万5000円出るみたいなので、
14万-1万5000円で実質負担12万5000円。

よって12万5000－4万で、月8万5000円の出費増です。
今まで月10万は貯金できていたので、なんとかなるかと・・・
+αとしてボーナスもあるし、住宅ローン減税で30万戻るし。
ちなみに固定資産税は年14万なので、当面はローン減税で賄える計算。

ただ、光熱費も増えるだろうし、子供の教育費もあるので、どれだけの生活レベルが維持できるかは未知数です。
今のところ、ボーナスは繰り上げ返済に回せそうなので、子供の教育費がかかり出す前までにどれだけ繰り上げ返済できるかが勝負かと。
あ～でもそう考えると切り詰めた生活になりそう・・・
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 12:53:18
>>839
家を購入した後の貯金と年間著金額は大体おいくらですか？
（もちろん引越し費用等、これからかかる費用は差し引いて）
家が広くなると光熱費が多少なりとも上がったりしますし
もちろん固定資産税もあります。

繰上げをするにも、何かの時に夫婦どちらかの実家が頼れるなら別ですが
そうでないとすると、残る貯金額によってはすぐには出来ない事になります。

お母さんが小学校までは働かないとすると、お子さんは幼稚園を考えていますか？
入れたい幼稚園の費用や市からの補助金がどれ位あるかも考えた方が良いかと思います。
私立しかない地域だと園によってはかなりの負担の可能性もありますし。
手作りが基本のような幼稚園だとあまり金額はかからなかったりもしますが
評判が良くて入れたい園が皆高い！なんて事もないとは言えません。

そういう事を考えて逆算すれば何となく余剰金は出るかと思いますよ。
844 ：839：2006/05/27(土) 13:16:29
>>843
家を購入後の貯蓄額はほぼゼロです。
購入後の残存資金は200万ほどありましたが、引越し代と家具代で消えました。
ただ、株が70万あるのと、来月のボーナスが手取り見込みで80万あります。
月々の貯金可能額は、まだひと月経っていないのと、通常の生活パターンになっていないので不明です。
幼稚園の費用って、公立と私立でどのくらいの差（私立はピンキリでしょうが）があるのですか？
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 15:21:49
>>親からの無利息・返済猶予ありの借入れ1000万

これは返せないに1000ｴﾝｼﾞｮ
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 16:00:16
親子間で無利息だと
贈与対象になってしまう
可能性があるんだけど
対策はしてるのかなあ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 16:39:30
俺様は妻と合わせて年収1400万だ。ちなみにこの四月から
社会人になったばかりだ。俺様の職業を当ててみろ、貧乏人たちよ。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 16:52:55
そう。お尋ねされたら、証明できない＝贈与税払え、だよね。
親ローンは利息つきで契約書つくって、毎月親口座に
振り込むのが常識。

>>839は今後かかる費用を計算せずに見切り発車しちゃったみたいですね。
検索すればいくらでも調べられるので長期スパンで貯蓄に備えましょう。
中古ですと修繕費用も貯めないといけないのでは？
大規模修繕前に、サイディング外壁ですと、塗り替えやコーキング取替え
も発生します。
壁ランクによって違いますが5年目～30年目で、合計280万円～450万円ほど
と言われています。詳しくは住宅関係のＨＰで調べてください。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 17:06:14
>>847
趣味は妄想
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 17:55:55
>>847
風俗
(　´_ゝ｀)
風呂女とﾏﾈｰｼﾞｬｰか
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 18:02:30
2000万のローンでも不安なのに4000万って勇者だなあ
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 18:52:43
私も住宅ローン2000万円以内で探している。
なかなか良い物がないけど。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 18:53:40
あ、あげちゃった。ｽﾏｿ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:27:04
>>839
１馬力で年収820万ならなんとかなるだろ？
よく、借りられる金額と返せる金額は違うなんて言われるが、820万なら5000万以上は借りれる。
4000万なら余裕だ。但し820万の皆がそういうわけではない。
32歳で820万、しかも今年2.5万も昇給してんなら、ボーナスも増えるだろ？
来年位には家賃補助カット分も埋まって数年後には年収900万は越えるだろ？
あと、嫁が26歳。0歳のガキが小学生にあがったって32歳。いざとなればまだまだいくらでも働けるよな。

それに、調布あたりの中古戸建40坪なら、土地代だけで5000万以上。
いざ苦しくなって、経年してから売ったって5000万以上（今の地価水準なら）。
仮に10年後に売却（ネット5000万）してローン（残高3000万円として）を一括返済すれば、2000万円が手元に残る。
つまり、同じ6000万の買い物でも、新築マンションなんかよりは遥かにリスクが低いってこと。

ここの住人は不安を煽る連中が多いけどビビルことはない。
今せこせこ頭金貯めたり、賃貸に住んでいる連中は、インフレ・金利上昇リスクがヘッジできていない。
俺はそっちの方がリスクだと思うぞ。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 01:10:55
別に不安煽ってるわけじゃなくて、
思いつくままにリスクを挙げて、それでも>>839が大丈夫と思ったら
買えばいいってスタンスだと思うよ。

インフレも金利上昇も給料が上がるのも
可能性としては否定しないし、そうなるだろうとは思うけど
それを前提に動くのは危ないと思うけどな。
ついでに言うと、頭金貯めたり賃貸住んでるのは
いざとなったらいくらでも方向修正が効くって意味で
リスクヘッジになってると思うよ。
金利が上がったら無理に家買わなくてもいいし、
給料下がっても家賃の安いところに引っ越せばいいし。

逆に金に困って家売る場合って、どうしても相場より安く
手放さざるを得なくなる事が多い。
どっちが得とか言うんじゃなくて、少しぐらいの
余裕を持って対応できるようにしておくのが大切って事で。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 02:08:55
ローン4000万がどの程度のインパクトになるのか調べてみた。
返済期間35年、金利2.0％、元利均等払いで年間160万の返済額。
（金利はあがるかもしれないが、逆に繰上げ返済すれば年間返済額はぐっと減る）

月々にならすと、ざっと13万3000円。
家賃13万円と考えればそんなに高くはない。
借金と考えるとインパクトがあるが、住宅ローンは普通の借金とは違う。
居住費でもあるので、イコール借金ではない。

賃貸との比較という議論になると、これに持ち家は固定資産税や修繕費をオン。
賃貸は、更新料や住み替えや駐車場代等をオンして比較するが、その手の話はよく議論し尽くされている。
結果はだいたいどちらも費用は変わらない・・・ちゃんちゃん。

でも、俺がいつも思うのは、賃貸は何も資産が残らないが持ち家は残る。
老後いざとなって賃貸→持ち家は厳しいが、持ち家→賃貸は可能。っていうか売却分がそのまま余剰資金になるのでむしろ裕福になる。
同じ収入で、同じクラスの家（賃貸と持ち家で）に住み続けた場合で、
本当に費用（家賃とローン）が同じならば、この差は決定的だと思うんだが・・・
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 02:31:32
なんか、4000万のローンが無謀だとかそうでもないとかいう議論になっているが、
856によると4000万のローンの年間返済額が160万とのこと。

ここのスレの年収幅が650⇔800万と150万もあることを考えると、
年収800万の人は160万のローンを負担しても年収650万の人と同じ生活ができるってことになる。
そう言うと、年収800万と年収650万では手取り収入は150万も差がつかないという反論者が出てきそうだが、
住宅ローン減税が適用されるから、むしろ800万の人の方が税金は少なくなり、その差は150万以上になるから、
この考え方はそのまんま当てはまる。

しかも、年収650万の人は別途家賃を払うが、年収800万マイナス160万（ローン）の人は家賃はかからない。
つまり、年収800万クラスの人に「4000万のローンは無謀だ」という人は、
年収650万の人は家賃がゼロでもこれからの生活自体が無謀だと言ってるようなもの。
ましてや年収650万で家賃を普通に払う人は・・・・

年収別のスレが複数ある中、同じスレッドでもこの格差。
やっぱこの年収帯で150万の収入差は大きいね。
839は１馬力で800万クラス。属性としてはこのスレの上位だから大丈夫じゃない？
っていうかこれを否定したら650万の人は生きていけないぞ。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 04:03:48
家賃補助が無い会社なら買っちゃった方がいいと思うんだけど、
補助があると勿体無いかなって思っちゃう。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 09:30:58
世の中には、借金が無ければ収入を使い切る人がいるから、
そういう人は、住宅ローンを背負った方が資産が残るんじゃないかな。
私は自宅にそんなにお金をかける趣味が無いし、
土地を持つことで裕福になるなら投資不動産を買う事を考えるだろう。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 16:54:47
年収が820万から750万に下がる。（-70万）
実質負担額が年102万増える。（-102万）

今の暮らしと比べると、170万くらい負担が増えるってことかな。
やっていけそうな感じ。
高めの車や子供に思う存分教育費をかけるなどは出来ないけど。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 00:51:16
それが無理なんだよね
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 02:24:53
tesuto
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 02:51:55
元住宅メーカー営業。800万で、4000万の借入れはかなり
危険と言わざるを得ない。繰上げ返済で金利負担を減らせる
かがカギ。給料上がる時代は終わった。築10年といことだが
後15年もすれば、直しが入るから費用かかるよ（百万単位）。
賃貸に比べ毎年の固定資産税、高熱費等分がかさむ。これから
子2人の教育費等も膨らむ。計画を立てないと、なんとかは
絶対ならないよ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 03:00:05
そうか繰上げしなかった場合、
ローンが終わる前に建て替えも視野に入れないといけないのか。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 04:46:03
そんなわけないだろｗ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 07:30:24
>>865
kwsk
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 09:30:41
>>863
今後の参考の為に、
彼女の条件だったらどのくらいのローンが安全かも教えていってくれ～
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 09:37:32
>>856
老後に買う人は老後に買うデメリットもあるけれどメリットと照らし合わせて
選んだのだから、一概にそれを否定するのはどうかと思う。
家庭によってどちらがいいかの話なんだし。
そもそもいざとなってと言うレアケースを持ち出すのがどうかと。
いざとなってと言うのは照らし合わせていない、
若い時から無理な想定をしていた場合に使うべきでしょう。

それに持ち家→賃貸も同じ。
相続とか退職金とかもそれなりに確実に入る人なら
いくら長生きして医療費とかかかっても大丈夫だけど
それ程余剰金がない場合は同じクラスの家なら賃貸の方が安いのだから、
ずっと賃貸の方がマシって事になる。
これも家庭や状況によりけり。

なんだか比べるものがずれていると思う。
あなたの周りのリアルの人が滅茶苦茶な人ばかりで
そんな考えになってしまったのかもしれないけど。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 10:24:45
>>839
ローン額が4000万で話しがすすんでるけど、親に借りた1000万
があるのに。
無利息・返済猶予ありでも返さなければ贈与税もかかってくるし。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 10:39:20
>>869
それについては指摘されても何も言わないから、
ローンと偽って返済ばっくれるつもりなんでしょう。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 11:33:23
家賃13万が高くないと思える856が羨ましい。
10万でも高いと感じる。（都内除く）
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 12:01:59
なんでやねん
このぐらいの年収だったら15万ぐらいは払ってない？
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 12:05:24
家族構成とか、他の借金とかによるんじゃない？
子供２人私立とかだと、厳しいかも。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:10:00
スレチだけど、案外調布も土地代するんだね。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:12:54
そんなレアケースを持ち出さなくても・・・＞子供二人私立
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:31:55
レアじゃないとｵﾓ　生活費切りつめて私立行かせてる親多いと新聞に
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:50:49
はい、我が家がそうです
ローン月９万、子供２人高校大学と私立
確かに厳しいけどやればできますｗ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:03:07
月９万・・・・やすっ！！
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:06:39
大学生は、奨学金とバイトでなんとかならないのかな？
公立行くべく勉学に励ませればよかったのに。
私立じゃないとない学部とか、教授にこだわりがあるとかだったら別だが。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:10:43
そこまでして大学行く気はないんだと思う。
親も大学ぐらいは行ってもらわないとって気持ちがあるから、
公立や奨学金を口にして「んじゃ高卒でいいや」って言われたら困るんだと思う。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:47:19
うちも（子供の希望で）私立中一名あり。
学費とローンで月20万。
結構きついが生きている。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 21:04:24
いくらなんでもそれはネタでしょ。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:00:16
>>880
なにが困るんだ？
大学なんて子供が自分のために行くものだろ？

老後の面倒でも見てもらおうと思ってるの？
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:29:58
>>883
よく読んでな。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:33:47
>>884
883じゃないけど、良く読んだけど何が困るのかわからない。
老後の自分の面倒見させるための投資？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:48:49
>>860

860さんのご指摘について。
年収が820万→750万に下がる
→家賃補助分を引くとそうなりますが、今春2.5万円昇給しているので2.5万×12+2.5万×6（ボーナス）＝45万で795万にはなります。
　よって、25万円ダウン

実質負担額が102万増える（8.5万×12）
→ローン-（家賃-家賃補助）＝8.5万なので、前記の家賃補助マイナス分がダブルカウントになっています。
　よってローン-家賃＝2万円×12で、24万円の負担増です。

年収減25万+負担増24万＝49万円の負担増（170万円ではないです）です。

また上ブレ要素として、去年まではもらえなかった児童手当が月１万×12＝12万。
住宅ローン控除で30万円戻って来るので、計42万円はプラスαがあります。

49万円の負担増-42万円のプラス分で、去年と比べて最終的には7万円の負担増です。
去年までは年間300万円ほど貯金できていたので、固定資産税と水道光熱費が増えるとしても、200万は貯金（繰上げ返済）に回せるかと。
ちなみに、今計算したら毎年150万円ずつ繰り上げ返済していくと、10年後の返済額は月5万、ボーナス8万円になります。
そうなるとさらに余裕になると思うんですが・・・
子供も大きくなって、そんな計算通りにいくかはわかりませんが、旦那の給料も年20万くらいずつは上がりそうなので、子供にかかる費用の増加分は吸収できるかと・・・
甘いですかね？
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:50:11
ただ、大学を国公立限定って、選択の幅狭いよね。

まあ、私はケチ体質なので国立にしたけど。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 01:15:17
いや、思うんですが、一戸建てですよね？
光熱費アップやら、素敵なインテリア？やらガーデニングやらやっていたら、
そう計算どおりにはいかないな。
それに、貯金を全部家に回していたら、何かあったときに消費者金融で借金することになるよ。
（すでに住宅ローンがある人はまともなところでは借りれない）少なくても２００万程度は
備えておかないと。

それに、お子さんを私立幼稚園、人並みに習い事させたいとか思っていたら、無理。

ワーキングマザーの経験談から言って、小学校に入ってから働くというのは、困難。
どうせ働くのなら、長時間預かってくれる当てのある保育園時代に働き始めたほうが楽。
認可が無理でも、お金がかかろうが、無認可でも預ける先があるだけましです。
小学校に入ったら、まず、学童は５時までのところが主流、何かあるとすぐに
お休みになるし、フルタイムで働いていた人でも、小学生になったら両立できず、
仕事をやめる人のほうが多いです。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 01:19:28
>>886
５年後１０年後１５年後・・・にまた来てくれ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 09:16:24
>>886
とりあえず半年くらい家計簿つけて、ヲチスレでヲチしてもらったら？
891 ：881：2006/05/30(火) 09:30:06
>>882
ネタじゃないんだが。
ローン月113000円、管理費24000円、学費70000円で207000円。
固定給でボーナスが少ないので、ボーナスで支払うのは固定資産税だけにしてる。
月4万の貯金を減らせば楽になりそうだけど、とりあえずがんばってみる。
まだこの体制になってから2ヶ月目なので様子見。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 10:21:14
大丈夫よ～ウチもそのぐらいあるけど、余裕よ～
というレスを期待していたのかな。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 10:52:02
>>891
随分ローンの支払い少ないね。
頭金がっつり入れたのかな？
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 10:59:13
>>886
で、結局親に借りた1000万円はばっくれるつもりですか。
贈与税分のお金用意しといた方がいいですよ。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 11:07:46
>>894
死ぬまで借りておいて、相続すれば問題なし。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 13:39:05
今は金利が安い安いとは聞いていたが、
2％割っているって事かな。
35年固定で？まさか変動？
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 14:07:12
間違いなく変動でしょうね。
でも利率がアップした時のリスクヘッジが出来ていれば問題ないのでは？
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 15:29:37
>>895
最近は結構厳しかったりするから、それはどうかと思う。
ちゃんと支払いを見たりするよ（だから返済に口座振替を使う人が多いんだし）

贈与なら確かまだ税金がかからない金額だし
生前贈与の形で兄弟と相談して贈与にすれば良かったのではないかと思う。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 16:00:06
大体親に借りるっていうのがずるい。
甘ったれんなと言いたい。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 16:41:25
まあ、それは人それぞれだと思う。
親がすごく裕福な人もいれば援助が必要な人もいるけど
人間て産まれた時から公平じゃないんだし。

うちは夫婦だけで払うつもりだから
何とか2000万のローンで済むところを探してる。
もう夫婦共に37になるし、本当は1500万にしたいんだけど
2000万でも新築は難しいから仕方がない。
まあ条件が良い賃貸があればそこでもいいかとは思ってるんだけど。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 16:56:42
>>899
私もそれは仕方ないと思う。

購入時に親から援助受けなくても、ローン返済中に親が亡くなれば、
相続として受け取った金額を繰り上げ返済に回すだろうしね。

遅いか早いかくらいのもんでしょ。

購入時にも、親が死んだ後も何ももらえない人は、頑張って貯めるしかない。

私は、どっちの親もこっちが援助せずに済むだけマシと思って
頑張って貯めとります。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 17:17:07
親が死んだ後も何ももらえないのが当たり前だと思う。
遺産をもらうのが当たり前のように書かれると不愉快。
自重しなさい。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 17:25:58
>>902
え？
当たり前ではないかも知れないけど、実際に相続受けてる人なんか世の中たくさんいるし。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 17:36:25
国に取られて何に使われるか分からないよりは、他人事ながら
子どもが相続してる話を聞く方が気分いい
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 17:54:49
>>903
いや、902さんが言ってるのはあくまでも
「相続を受けるのだけが当たり前」と書くなって事でしょ。
つまり「どちらも当たり前」と思うべきと。

2ちゃんだけでもたまにいるからね。
「相続がない方がおかしい、親からもらうのが当たり前、もらえない人がおかしい」
という事を書く人。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 18:01:01
私は相続なんて一銭も無い口なのだが、
相続した財産はそっくりそのまま子供に残さなければならない財産なんじゃないのかな。
親から住宅資金1000万を援助してもらった人は
子供にも1000万（物価の上昇を加味してそれ以上）援助しなければならないから、
結局は同じだと思っている。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 18:13:20
>>906
分かる。その感覚。心の安定感には十分に役立つ財産だけど、
それ以上のものってないんだよね。結局代々受け継がれていくだけ。
親から財産を受け取りそれをいいことに豪遊するタイプがいると、
そこで問題が起きて子孫が苦労する。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 21:32:13
>>893
頭金150ﾏｿくらいで、まだ2700ﾏｿ残ってます。
学費を考えて借り換えて今の金額に減らしました。
3年間低金利みたいなやつなので、あと1年半後には金利が上がります。
それまでに少しでも貯金しないと。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 22:20:27
うっひゃあ
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 22:44:10
>>908　あ～その返済方法、選択しちゃいけなかったね
まだまだ段階式に上がるんだろ？
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 22:47:00
>>908
それ対処が逆だったんじゃ･･･
予算が厳しくなったら尚更変動金利は選んじゃいけないんだよ
変動金利は余裕があって、固定の数年間の間にどかんを繰上げ
できる人が使うもものだよ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 22:52:38
そう？３年固定ぐらいで借り換えを繰り返すのが利口だって話だよ。
まだまだ低金利は１０年以上続くからって。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 22:53:57
>>912
あなた某難民板のとあるスレに常駐してない？
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 23:01:21
家は負債だぞ。
これだけは絶対！
だからこそ
どうしても買う場合
資金計画だけはしっかり。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 23:26:19
>>908家族が、長期休暇をどのように過ごしているのか気になる。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 00:36:34
>>913
どこどこ？
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 00:40:45
4000万のローンがどうだとか、月20万のローン+学費がどうだとかいう議論の前に、
自分たちの年収とエンジンの数（１馬力か２馬力）と年齢、家族構成を開示せよ。

ここのスレは世帯年収650～800万円だが、
２馬力で650万の世帯と１馬力で800万の世帯じゃ、その潜在力には天と地ほどの差があるぞ。
あと、年齢もそう。１馬力700万円でも、20代後半と40代じゃ話がまるで違う。

そもそも同じ属性・条件の世帯でも650万と800万じゃかなり違う。
大都市圏の一般的な生活費（居住費含む）が500万円程度だとして、
500万以下の世帯は、生活費をどれだけ切り詰めるかだけの話で、資産形成なんてできない。
1200万以上の世帯は通常の生活をするなら余裕。あとはどれだけ贅沢をするかしないかだけ。

問題は600～800万クラス。
ごく平均的なレベルの生活（年500万）をするとして、600万なら余裕資金は100万。800万は余裕資金が300万。
と額面は1.3倍でも、余裕度は3倍も開きがある（税金、社会保険料を考慮しても2.5倍）。

つまり、600万クラスと800万クラスが同じもの食って同じもの着てる限り、
前者は年100万のローン、後者は年250万のローンが限界点となる（35年、3％の条件で借入れ2000万と5000万）。
年収の何倍なんて議論は意味がない。目安としてわかりやすく言ってるだけで、年収の高い人ほど、ローン以外の生活費や娯楽費も高く想定している。
だから、限界点という意味では年収倍率なんて意味がない。

よく考えてみろ。年収の５倍がローンの限界として、常識的に400万のヤツが2000万借りても到底返せないだろうが、
1000万のヤツなら5000万は返せるレベル。3000万のヤツなら1億5000万返すのに７～8年あれば十分だろ（議論をわかりやすくするために税金は無考慮）。



918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 00:59:19
>>917
つうか何を当たり前のことを力説してるの？
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 01:03:11
どうにも迷っているので意見をお願いします。
以前1馬力年収1000万で、家賃（駐車場込み）16万に住んでた。子供０歳。
今、転勤で家を探しているのだが、1馬力年収たぶん800万で、家賃20万のところに使用か迷ってる。
しかも２年の定期借家。現在子供４歳。
転勤族なので２年で移動になるかもしれないしならないかもしれない。

20万の家賃は、過去最高。
これが身の丈に合っていないんじゃないかと迷ってる。
ご意見下さい。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 01:10:22
２年経って出てって言われたら、また探すの面倒くさくない？
転勤族なら家賃手当てはないのかな？
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 07:37:28
貯金するつもりがないなら20万でもいいんでね？
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 08:25:23
>>919　子供が小さいうちに頑張って貯金しなよー。うちは今、教育費が
　　　たくさんかかってﾎﾝﾄ大変だよ。あの時がんばっとけば...と、今
　　　さらながら後悔してるﾖ...orz
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 08:40:18
20万なんて身の丈合ってないにきまってんじゃん
10万ぐらいで探しなよ
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 08:49:56
>>919
２年ぐらいだから２０万でも大丈夫、
って思ってるんでしょ？
借りちゃえば。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 08:55:35
子供4歳で集合住宅だと、すごい騒音だから
近所とトラブルになりがちだよ。賃貸って安普請が多いしね。
20万って戸建てかな？高くても短い期間だから
戸建て借りたほうがいいと思う。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 09:54:43
倹約家なら最初から20万の家に見向きもしないだろう。
家賃で倹約しても、他の所で浪費したら同じだから、借りちゃえば。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 10:16:27
>>917のスペックを禿しく知りたい
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 10:25:57
917の「年収400万のやつが2000万借りても返せない」とあるけど、
その年収帯の人って家賃補助がなかったり転勤がなかったりするから、
買ってる人多いような。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:22:23
>>917
＞ここのスレは世帯年収650～800万円だが、
＞２馬力で650万の世帯と１馬力で800万の世帯じゃ、その潜在力には天と地ほどの差があるぞ。

この部分にものすごく納得した。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:35:21
改めて書くほどのことか？
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:37:04
このたび区内駅近・築3年・70平米3LDKのマンソンを12万円で借りられました。
更新料・家賃値上げは半永久的に無いです。
このへんで70平米のマンソンだと、家賃15万円以下は有り得ないんですが、
運が良かったです。
でも賃貸は賃貸、買っちゃったほうがあとあと良いのかも…と悩むところでもあります。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:38:17
更新料・家賃値上げは半永久的に無いです。 ってなんで言い切れるの？
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:38:29
2馬力で700と100のうちは、一馬力スレ底辺の感覚でヲチしている。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:40:34
うちは750と10の２馬力だ。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:42:15
>>932
公団関係だから。
この年収帯では補助もらえないけど、今後年収が下がったら補助まで付きます。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 11:57:27
銀行引き落としや固定支出費じゃない生活費として毎月10万おろしてるのですが
毎月2～3万足りなくて追加引きだししちゃいます。
家計簿じゃなく食費日用品6+ｶﾞｿﾘﾝ1+レジャー1+薬病院1+雑費１の袋分け
をしてるのですが月末は袋残金かき集め状態です。
主婦の裁量でどーにかなる現金払いの生活費ってどのくらい使ってます？
ちなみにうちは夫婦と園児ひとりです

937 ：919：2006/05/31(水) 11:59:32
小さいうちの貯金。やっぱそうか。
２馬力1000万になれば，20万の家賃でも貯金出来るのかな。
男の子なので一戸建てです。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 12:09:00
＞男の子なので一戸建てです。

これどういうこと？
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 12:16:54
暴れるからじゃない？
友達連れてきて走り回るとか。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 12:32:48
そんなのしつけの問題じゃんね
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 12:34:12
家賃光熱費電話ネットで20万くらい
でもなんだかんだと月30万近くは消えてる
はぁ
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 12:35:17
>>940
子供育てたことないっしょ
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 12:35:58
自分の子は躾けてても友達が暴れん坊な場合もあるんや。
最近は物騒だから、外で遊ぶところも少ないしな。
男の子は戦闘ごっことか好きやし。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 14:14:58
そんな子呼ばなきゃいいし。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 14:17:45
>>944
子供育てたことないんだね
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 14:44:50
子供を育てたことがあるのですか！？
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:10:59
あるよ。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:16:10
すごく初歩的な質問で申し訳ないんですが。
これって手取り？税込み？
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:16:56
税込。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:17:21
>>949
ありがとう。ほっ
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:28:06
夫婦共30代。
夫500、私300でこのｽﾚ上限。
九州の大都市で賃貸在住。幼児2人持ち。

このスレ住人さん的には、うちってどうですか？
もう終わってる？
それとも、まぁ普通じゃない？って感じですか？
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:30:49
>>951
奥さんが偉い？って感じ
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:36:43
>>952
何でそうなるw
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:42:31
奥さん300って偉いと思うよ。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:44:15
>>951
貯蓄とか借金とか各実家親とかその他諸々が関わるので何とも言えない。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃるんならいいじゃまいか。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:53:45
>>937 戸建ての賃貸でも良いけど、もっと予算を押さえたほうがいいヨ。
年収が今より上だった時の金銭感覚を下げるのって、結構つらいよね。
衣食にかかる金をグッとさげても、結局教育費を下げられなかったうちは、
戸建て(ﾛｰﾝ済)を賃貸に出してる。安い賃貸ﾏﾝｿﾝに住んで金をやりくり中...
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 16:48:25
>>951
奥は至って収入的には普通。
ただ、子供二人いるのにそこまでやってるのはすごいとおも。
旦那はﾉｰｺﾒﾝﾄ。
個人的には少ないとおも。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 16:56:59
奥、ﾊﾟｰﾄ２８歳1００万
旦那、ｻﾗﾘｰﾏﾝ３１歳６００万
小梨、転勤族により社宅
これは普通？
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 16:59:27
自営旦那44で700（経費200）は？

私100ちょい、子供幼児1、関西H県在住通勤片道45分自腹

　
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 17:00:40
つ【家計簿ヲチスレ】
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 17:00:58
みなさん100万とか300万とかすごいな。
私も稼ぎたいな。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 17:46:14
>>958
ちょっと旦那情けないね。
小梨だから一家を負って背負う自覚が足りないのかな？
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:24:24
で、962自身はいくら稼いでいるの？
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:39:18
800-1000万の人ってまだいる？
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:42:35
いるよ～ﾉｼ

800-1000万スレを作って欲しい
自分で立てられるのなら、立てるのだが。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:48:42
うちも800-1000、
でも片エンジン気ままなsohoだから夫の年収スレにいってる
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:49:55
>>964
ここにもいます～。
ほとんどロムってるだけだけど。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:53:56
けっこういるのね。安心した。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:32:42
スレ違いを平気で書き込むその神経。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:42:15
その上スレ立てもできない ﾌﾟ
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:47:19
でも>>964-968みたいに空気読めなくてバカでも、
年収1000万円あったほうがいいな～
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:50:38
ウザいから800-1000建ててくる？
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:53:26
>>972
え～、空気読めないバカのためになんて。
自分だったらエディタ立ち上げるのすらヤダー
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:55:20
>>973
だね、やめとく。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 20:38:15
建てたよ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149075254/

じゃあね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 21:12:04
(ﾟ∀ﾟ)　GJ！


>>969-974が。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 22:55:07
次ｽﾚ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149083623/
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 23:26:07
さて、そろそろ次スレですね。
嵐が変えてしまったタイトルですが、元に戻して

「世帯年収税込600-800万家庭21」

で良いですか？
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 23:45:44
なるほど、997が建てたのは
「世帯年収税込700-800万家庭21」 なのか。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 23:53:36
>>978
ダメ。977さんが立てたスレでいいでしょう？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 23:57:36
>>978
いいと思う。
1スレ消費に3ヶ月以上かかる過疎スレだからね。
この括りが妥当では。

>>979
目を合わせちゃ駄目。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:03:13
>>978
反対ー。
400-600も400-500と500-600に分けてうまく行ってるし
そろそろここも分けていいと思う。
上限付近のふざけた意見はもう見たくないしね・・・。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:05:27
>>978 >>981
ほらほら、1000近いのにそうやって荒らさない。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:06:10
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:06:14
>>983
自己紹介ですか？
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:07:33
　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:09:00
なにこれ？
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:10:19
スプー
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:11:32
どこがｗｗｗ
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:15:41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:17:34
９９１！
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:18:15
９９２！
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:19:49
>>982
じゃあ、600-700立ててきなよ、
あ、新規スレだから、通し番号は１ね。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:20:06
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:21:00
995!
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:21:59
　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:22:59
次スレ
世帯年収税込650-800万家庭21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149088941/
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:23:08
今度は700未満が流浪の民？？

　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　＼＼
ｴ━━━━━━( Д ; )━━━━━━!!!
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:23:40
>>997
乙！
間に合ってよかった！
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:23:56
>>997
バカ？
1001 ：１００１：
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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