家族に精神障害者がいる人の為のスレッド Part4

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 18:45:11

家族に精神障害者がいる方、ここで心情を吐露したり意見交換をしませんか？？？
注:参加する方は、書き込みの際には必ずメール欄にsageを入れて下さい。

▼:精神障害者の方への注意書き
当スレッドは家族の為のスレッドです。
精神障害者本人がこのスレッドをROMしたり、参加する事は精神衛生上余り良くありません。
この場を去って、メンタルヘルス板やメンヘルサロン板に移動する事をお勧めします。

▼:前スレッド
家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/

▼:関連スレッド
うつ病の方にはどう接したらよいの？【9】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107786592/
解離性同一性障害の人とそのサポーターの交流場所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109447556/
解離性同一性障害のサポーター交流所Vol2.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128123806/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 19:46:09

２もらいます

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 20:38:45

さんちゃん

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 23:08:24

>>1さん乙age

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 09:15:32

１リラ　２リラ　３リラ　４リラ　ゴリラ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 21:07:02

>>5
えらい、なつかしいなぁ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/12(木) 21:09:25

ラッキー7、頂きます。
で、sageときます。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/14(土) 19:23:43

>>1
診断行為禁止条項をテンプレに追加しといてくれ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/14(土) 23:37:54

毎日パソコンの前に座りネットゲー三昧で
家事育児を放棄して、「わたしも辛い」は
無いものだ。
本当に何もしないから、ヨメ実家の負担で
ヘルパーさんに来てもらっている。

家事をお手伝いさんにやらせる一点のみ
大金持ちの生活。
ゴミ屋敷のセレブ・・・・・・

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/15(日) 09:50:41

平日は絶対に夕方まで起きてこない、起きてきても常に機嫌が悪く暴言吐きまくり。
金曜の午後から日曜に掛けては、すこぶる機嫌も良く、楽しそうにお出かけなぞしやがる。
…夫は鬱じゃなくてボーダーだと最近思うようになった。

鬱なら病気だから本当にウザイがどうにもならないな、と無理矢理我慢していたが、
ﾎﾞﾀﾞはどうしようもないので、見切りをつける事にし、現在身辺整理中。
今後は痴呆姑にでも面倒みてもらえば～？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/15(日) 15:22:53

家の兄は統合失調症。
ただ、特別迷惑をかける事は無いので良いのだけれど。
ぼーっと壁を眺めていたり、偶にパソコンを起動したかと思えば同じＷＥＢページをジーっと見ているだけ．
ちょっと不気味。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/15(日) 21:38:15

>>10
うちも全く同じ。
今日は休みを利用して、美容室・正月の〆縄奉納・コンタクト購入…と走り回って帰宅したら『手ぶらか？』と逆ギレ。
なんでお前みたいな無職のヒモ夫に手土産、買わにゃならん訳？！
自分で稼いだ金で動いて、ちょっと家を空けたらこの言われようとは…なんだか情けなくなってきた。
言い返したい気持ちを飲み込んで、早く明日が来るのを待つのみ。
会社に行ってりゃ、顔合わせずに済むからね。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/16(月) 12:43:54

age

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/16(月) 22:20:22

>>12の夫は精神障害か？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 01:14:29

>>12

その前に別れなさい

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 11:20:21

ゴミ屋敷のセレブさんは、最近子供が手先に使えることを発見。
私は薬を飲んでいるから出来ない、お前達がしろと
掃除洗濯、買い物をさせるようになりました。
これでパソコンの前に座れる時間がふえて、書き込みの忙しさが
増してしまい、よけいにウツを悪化させる原因になりましたさ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 12:16:18

>>11
うちの弟も統合失調症。
一生病院から出れないでしょう。
弟の人生は何だったのか。
ばかな親戚ども弟の姿をみろ。
一度でもいいから見舞いに行け。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 12:48:53

>>17
見たくねえよ。
なんで一生付き合いの無い人間に
わざわざ見舞いにいくんだよ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 12:54:51

私の実母も統合失調症。発病して15年が経ちました。
環境の変化があると、情緒不安定ですが、日常生活には支障がなくなりました。
家庭の事情で、最近引越をしたのですが、発病前から暮らしていた土地を離れて、
重荷が減ったのか、新しい環境（今までより都会）の中で、生き生きと生活
するようになりました。一概には言えませんが、環境の変化が、良い結果を生む
こともあるようです。私は母の情緒不安定に、幼少のときから苦しんで参りました
引越の決断をもっと早く下していれば、違った家庭となったのではないかと
思っています。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 13:13:59

アスペの奇声ウザイ。　やることすべてセコイ。
とにかく早くアボーンしてね。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 15:57:42

鬱病は精神障害じゃないよね。
だから鬱家族の書き込みが減ったのかな。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 16:05:47

>>21
ここには鬱病や精神障害の奴は多いけれど
その家族は少ないって事よ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 16:58:12

>>19さん

あなたは、優しい心の持ち主ですね

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/17(火) 18:32:42

>>21
うつ病も精神障害だが

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 09:32:14

スレタイ変わったら人減ったね…。
検索できてない人もいるのかも。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 11:35:28

少ない方がいいじゃん
加害者のキ○ガイが自殺したり入院して、
被害者が解放された可能性もあるわけだし

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 17:58:32

>>17
そうかよ。お前になんかみてもらいたくねよ。
私が怒ったのは、弟の財産を基地外をいいことにとろうとしたからだ。
そのほかこのことで散々な目にあってるんだよ。
一生付き合いがないなら。財産もとろうとすんなよ。
このハイエナが！！
お前もその部類の人間か。
だったら師ねしんでしまえ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 18:06:08

だから、つきあいがないなら何で財産とろうとすんだ？
答えてみろよ。
おいお前>>17
答えてみろ。
何も知らない癖していい加減なことかきこんでんじゃねーぞ。
弟が15歳の時から入院してるのに。
1度も見舞いもせず、財産だけとろうとしにある日やってきました。
親戚が。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 18:12:56

あー腹立つ。
あの○○（弟）はどうした？って聞くのです。
だから答えた。「１５の時から父と同じ病気で入院して出れないと。」
でもこの間あったらすっかり忘れててまた同じ質問をする。
あーおまえらにはどうでもいいのね。
そうだね、どうでもいいのに遺産だけ横取りしようとしてやってきた。
関係ないなら。財産とるなって。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 18:19:28

korosite
yaritaiほど>>18に腹が立つので、
レス板間違えた。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 18:22:00

親戚は今度又来たら見舞いに行かせるし。
同じ病院に入院してもらおう。
それしかないな。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 18:23:45

怒りが治まりました。
他　いろいろと弟のこと父のことで迷惑こうむってますが。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 19:54:23

さて、いろいろと暴言を吐いてしまってすいませんでした。

そのことについては謝ります。

リアルで弟や父のことで苦しい思いをしてきました。
ここならわかってもらえると思ったのですが無理なようですね。
いろいろと書いてすっきりしたかったのですが。
もう何も書き込みません。さようなら。
二度とこのスレはみません。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 23:11:05

>>33
> 二度とこのスレはみません。

そうしてください。さようなら。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 23:11:49

意味わからん

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 23:12:05

また苦しくなったら書きにきなよ～>>33

腹立つ親戚はウチにもおるわ！

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 00:11:20

腹立つ親戚はおる！その通り！
口出すばかりで、一緒に生活してみろっつーんだよね。
うちの鬱夫の義母(夫の父の後妻)も、後妻に入って3ｹ月の癖にやたらと夫に干渉してくる。
ゆくゆく、父の遺産を相続したいから、夫に取り入ろうとしてるのが見え見え。
『鬱になったのは、神様が休みなさいと言っている』『何もしなくていいのよ』と甘やかす言葉の連発。
1年8ｹ月も無職の夫をかかえたこっちの身にもなれよ！って感じです。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 00:29:47

>>37
だったら義母に鬱夫まかせて離婚しちゃえばいいんじゃない？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 09:10:21

そういう事を簡単にできなくて必死で生活している人が、ここに愚痴りにきてるんです。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 11:26:52

精神障害を患ってる人間に、何を言っても自分が虚しくなるだけ。
ほんとに虚しいYO、、、。
他に話せる人もいない私は、自分が壊れないようにするだけで精一杯。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 12:32:32

>>40
まともに付き合ってたらこっちがオカシクなるよね
なるだけ無視して少しでも楽しみを見つけようと思う
折角生きてるんだから

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 14:06:54

>>41
そうしたらそうしたで、「俺を無視しやがって！！」と逆切れ・・・。
もう悪いけどしんでほしい。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 15:27:08

>>37
その後妻さん、口でいい人したい女

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 18:04:11

精神障害って家族のせいでもある場合がある
精神病のいる家族って家族中がおかしいと思う
一家で精神病みたいだよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 18:43:41

昔言われてたほどじゃないがね
あと患者が家族を引き込む事もあるからな

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 19:44:20

引き込まれる以前に、家の空気がよどんでいく。恐るべし、鬱オーラ。
同じ屋根の下で暮らすと、どんなまともな人間も滅入るよね。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 21:31:42

>>44そう思ってた頃が私にもありました。

患者は患者、自分とは違うんだと
割り切って接するようにしたら精神的には随分楽になった。
共倒れになったら目もアテられないからね。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/19(木) 21:34:42

家庭板で電波丸出しｺﾃ　瑠璃６４のご両親かお姉さま
どうかこちらへいらしてください。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/20(金) 08:37:25

鬱で会社に行ったり休んだり･･･の旦那。

日曜午後にインフルエンザ発症して全く動けなくなった私を看病してくれたことは、本当に感謝してる。
月・火と会社を休み、本当に鬱？て思うくらい気を遣ってくれてた。食事の準備は勿論、冷えピタやアイスノンをマメに交換してくれる。
が、火曜で力尽きて水曜から「頭痛い」と、ずっと会社を休んで寝ている。

･･･3日も会社休まれるくらいなら月・火はほっといて欲しかったよ。
熱は下がったけれども、長時間立っていることがままならないのに、昨日は食料品を買出しに行き、洗濯モノ干し、食事の準備と後片付けしました。
今日は銀行に行って掃除もしなきゃ･･･。はぁ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/20(金) 09:24:55

その気持ち良くわかる。
後で寝込むのがわかってるんだから無理するなよ！って私もよく思うよ。
鬱患者が日曜日（休日）に遊びの予定を入れてると、月曜日（仕事の日）に
起きられるの？と言いたくなる。
前向きに活動してるのを、やたらと止めさせるのもどうかと思うから
ぐっと堪えるけど、そういう時は大抵月曜日お休みコース。

49さんも、とりあえずは掃除はやめておいて寝てなよ。埃じゃ死なないよ。
御飯もレトルトでもなんでもいいじゃん。
お大事にね。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/20(金) 11:42:52

>>49
うつ病の家族こそ楽をして欲しい

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/20(金) 12:13:16

患者には死んでほしいが

53 ：珍獣付 ◆WE3ucWBI6c ：2006/01/20(金) 15:17:02

このスレッドの２に昔書き込んだ者ですが、事態が落ち着いてきたので報告にきました。

去年の夏に私が妻の所業に耐え切れなくなり、マンションを出ていたのですが
ようやく離婚の話がまとまり、間に弁護士さんを挟んで同意書を作りました。
まとまったお金を渡す必要がありますが、それで片がつくなら･･･と思っています。
これからも自分が結婚前にした悪行を忘れないように、自戒しながら生きていきます。

以前励ましてくれたり、アドバイスを下さった住人の方に御礼を申し上げます。
それでは。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/20(金) 15:23:28

>>53
お疲れ様です
離婚成立まであともう一歩ですね
弁護士さんが付いているのであればそんなに心配はいらないかと
思いますが思わぬ斜め上の攻撃を仕掛けられないよう
気を引き締めて行って下さい

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/21(土) 15:32:52

珍獣付さん、その後が気になっていましたよ。
大変でしたが、やっとメドがついてきたようですね。
あと一踏ん張りです。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 11:12:58

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 11:17:18

げへへへ
つるつるおまんこー
これ、最高
なめまわしたいわ

変態好きの書き込みはＯＫ？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 13:41:08

ＯＫ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 14:07:49

知的障害と精神障害ではどっちが大変なの？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 18:52:46

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 16:09:03

>>59
そんなの誰にも分からないよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 00:54:12

>>59の家族の方が大変だな

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 21:51:58

昨日、鬱夫が『記憶が無くなってきている。怖いから入院させてくれ』と懇願するので病院に連れて行った。
閉鎖病棟しか空きがなく、本人了承の上、入院したけど初日でギブアップ。今度は『今すぐ出してくれ』と懇願。
退院しても、また記憶は無くしてしまうんだろうな…。
これからこの人はどうなるんだろう。
私は支えていけるんだろうか。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 09:20:43

>>63
担当の先生は、なんて言ってるの？
入院はわかるんだけど退院したいからってすぐ出来るものじゃないんだよね？
うつでの入院経験がないのでわからないけど・・・

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 11:03:04

>>63
お疲れ。
「支えていけるのだろうか」なんて思えるアナタはえらいよ。
でも無理せずにね。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 12:41:25

よほど糞な病院なんだろうな

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 12:55:23

>>64
強制入院じゃなくて、自分から行ったのなら退院はできる。
うちのバカ夫が１日でギブアップして出てきたよ・・orz

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 16:55:14

>>67
自分から行ったのなら退院できるんだ。
うちの旦那、一時期すごく入院したがってたんだけど
主治医には「入院するほどじゃないですから」と言われたので
残念そうにしてたw

あれから２年。未だに「試運転」中orz
でもやはり入院するほどじゃなかったなと思う。

69 ：>>63：2006/01/25(水) 20:45:33

鬱夫は、治療方針が合わないとか難癖つけて病院を転々としていて、今回の担当医にも『断定できないが鬱はあくまでも枝葉の症状。幹に人格障害がある(病院でもかなり自己中な態度でいたらしい)。本人が自覚してそれを治す意思がないと、鬱も改善しない』と言われた。
本当にその通りだと思った。
とりあえず、鬱夫の父と二人で迎えに行き、退院と交換条件で、一つの病院に絞り通院を続ける事を約束させたけど…。
もう、こっちは振り回されヘトヘト。それでも仕事も家事もあるし…。
でも>>65さんはじめ、ここでは助けてもらってます。ありがとう。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 21:04:40

境界性人格障害ですか？
だったら周り振り回しますよね。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 10:45:34

境界例とはかぎらないな
どの人格障害も方向性は違えど周囲を悩ます

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 22:50:51

母親が欝で入院。
２人姉妹で２人とも結婚して近距離別居。
家に残ったのは身障者の父と、関節を悪くした犬だけ。

父親は身の回りの事はできるものの、買い物・料理・ゴミ出し等ができないので
当然姉と分担で通って父の世話をしなくちゃいけない。
（もちろん、母親の世話も。）

母のことは基本的に病院が世話をしてくれるので
私たちは精神的なフォローをすればいいんだけれど、
父親の世話が結構キツイ･･･。

一日中家にいて人との接触がほとんどない上に、唯一の話し相手であった
母親がいなくなったものだから精神的依存が全てこっちに。
よく母親がここまで頑張ったよなー、と思う･･･。
父親の気持ちも分からなくもないけどさぁ･･･。

私は正社員で働いてるので、平日は専業主婦の姉に実家に行ってもらうようにして
私は土日担当、って事にしたけど、この姉もイマイチ頼りないし。
家事は任せても大丈夫なんだけど、なんかこう、精神的に頼れない、と言うか。
母親も入院する前、しきりに姉の愚痴を言ってたんだよなー。
分かるよー。今はすごく分かる。

どっぷり漬かってしまうとこっちもやられそうだから、
実家や病院に行かない日はすっぱり割り切るようにしてるけど、
周りがこんな状態だと仮に母親が退院しても、またすぐ悪くなりそう･･･。

長文でとりとめのない文章ですみません。
まだ入院から日が浅いので、いろいろ混乱してて、
とりあえずどこかに吐き出したかったので･･･。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 01:41:19

>72
おつかれさまです。
お母さんも逃げられない状況で追い詰められて欝なんだろうね。
72さんが、すっぱりと割り切るのは正しい判断だと思うよ。
欝家族を支える同志として、影ながら応援します。

お父さんはまだ介護保険を利用できない年齢ですか？
６５歳以下でも、１５の特定疾患に該当すれば
介護保険のヘルパー派遣やデイサービスの利用ができますよ。
介護保険に該当しない方でも、身障者手帳をお持ちなら
市町村によっては独自にヘルパー派遣事業などしているところも。

おせっかいですが、一度役所に電話相談でもしたらよろしいかと。
姉妹で病人二人を抱え込むのは、大変でしょうから。

74 ：73：2006/01/27(金) 21:25:34

>>73さん、レスありがとうございます。
昨日の書き方だと、精神障害者の家族の愚痴、と言うよりは
身障者介護の愚痴になってましたね。
ここ2日ほど父から離れて、少し私も落ち着いた感じです。

父は現在、週に2日はデイサービスを利用しています。
少し調べたのですが、最悪ショートステイもアリかな･･･と思ったり。
普段父親の事をあまり病人だと思っていないのですが、
レス頂いて父親も病人だという事を再認識しました。
もう少し行政の力を借りてもいいかもしれないですね。

今日、母親の面会に行ってきたのですが、
なかなか明るい話題をしてあげられなくてちょっと自己嫌悪。
もうちょっと「自分が負担になってる」と思わせずに済むように
明るく振舞えるといいんですけど。

75 ：73：2006/01/27(金) 23:08:19

もう介護保険をご利用なんですね。
おせっかいな書き込みをして、たいへん失礼しました。

ですが、姉妹お二人が大変な状況なのはよくわかります。
すぐにお父さんの担当ケアマネージャーに連絡するといいですよ。
高齢者二人家庭のお一人が入院したときなどにとられる
緊急避難的な手段をケアマネージャーは何通りも提案してくれるはず。

お母さんも一人で背負い込まなくてもいい状況を作ってあげれば
欝からの回復の糸口になるかもしれませんね。

介護がきっかけで高齢配偶者が欝になるのは
けして珍しいことじゃないんです。
これからの超高齢化社会において、鬱病患者は倍増するはず。
福祉の現場では日々戦々恐々としております。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 11:28:41

初めて書き込みます。よろしくおねがいします。うちの主人は強迫性障害で
10年間その症状に振り回されて来たのですが、もう下らない事で怒られたり
怒られるのじゃないか、とおびえながら暮らすのに疲れたので、今離婚に向けて
動いている所です。ただ二人の子供には、あんな人とは言え、子供には優しいので
申し訳ない気持ちでいっぱいなのですが。。病気のせいとはいえ、人間らしい
温かいコミュニケーションがずっと取れず、いくら言っても（義母も同じ症状なので
それが普通と思ってるらしく）病気と認めたくないようなので。。限界です。長文失礼しました。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 13:17:27

手術受けさせてみれば
もしかしたら治るかもよ

>・定位固定脳外科手術
>　帯状回ないし内包の切除、あるいは辺縁系の白質を切断することで改善を図る治療法で、強迫性障害
>　の治療法としては最終手段になります。長期に亘る薬物療法や精神療法では十分に効果が得られない
>　治療抵抗性や重症の強迫性障害患者のみが対象となります。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 14:05:33

>>77さん、レスありがとうございます。
手術、という方法もあるのですか。知らなかったです。自分でパソコンで調べた限り
では薬物、行動療法をしてもらえれば少しは改善するのかな、と思ってました。
うーん、でも今までさんざん訳のわからない事で怒鳴られたり、１時間近く説教されたり
もう私の気持ちは完全に主人から離れてしまっていて、、もし病気が治ったとしても
今まで受けてきた恐怖感を拭い去れないから、もう一緒にやっていく方向には考えられないです。。
本当、皆さんも自分の心までやられてしまわない様に、お互い頑張り過ぎないで行きましょう。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:15:50

板違いばっかり

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:25:20

鬱ってのは『死にたい』とか言う人だよね。
うちの姉は自称ＡＣ
しかもそれようの障害者手帳までもっている。
症状からいうと精神分裂病だと思う。
今はなんていうんだったっけ？？
入院こそないものの、大学病院の精神科へずっと通っている。
大学病院はとおいので私のﾎｰﾑﾄﾞｸﾀｰに薬だけ指定してもらっていたけど、相当きつい薬らしい。
家族攻撃型なので両親がなくなった今となっては私が総攻撃の的だったので今は縁をきっているが。
母は姉の攻撃に疲れ果てて52歳で癌で他界した。
父も65歳で他界した。

私まで死にたくないのでおととし1年半外国へいって縁をきった。
今は帰ってきてるけど、気づいてないようだ。(´▽｀) ホッ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:31:58

今日のNHKのうつ特集見たぜ。
はっきり言って、この番組見て思ったのは、うつ本人は自分のことしか考えていないな。
病気に理解をしろ・やさしい言葉をかけてくれ・神様がじぶんを見つめなおす
きっかけを作ってくれたとか・・・・

私は５年間、親の鬱の看病してるけど、テレビに出てたやつらと同じだと思った。
何にも感謝もされなければ、子どもだから親の世話して当たり前みたいな感じだし。

うつに理解を示してほしいと思う前に、少しでもパートナーや家族の負担を
減らしてあげようと思う気持ちがない限り、うつ病自体が誤解されたままで
終わってしまうな。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:40:37

>>76この人は自分の事しか考えてないみたいだから旦那も子供も可哀相。
自分が疲れたから別れたいんでしょ。子供はどうするつもりなんだろうな。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:40:55

超自己中が精神病患者の入り口さ。
適当にやりかたによって名前が違うだけ。

だからほっておけばいい。
死にたい奴はそうさせてやればいい。
攻撃型は人に迷惑かけるからこまるけどな。
そういうやつは隔離入院よ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 23:49:40

>>81
見た。けど、あまりにもムカついてきたので途中で見るの止めた。
萩原流行の奥さんの言い分って「？」だった。
下に出てくるメッセージの中に、「周りをしっかり巻き込みましょう」
「そうして理解してもらえば楽になりますよ」ってのがあって、唖然とした。
鬱ヤローの言い分に、ノーと言えない家族のストレスも考えて番組作れ！

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 00:44:07

とりあえず、夜寝ないでゴソゴソするのだけは
やめてほしい。
寝たくても眠れないと、パソコンの前に座って
こっちの顔すら見ないで言われても、いらいら
するばかり。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 01:34:05

鬱を理解するってどうゆうことなんだろう

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 01:46:19

>>82
76です。不快な書き込みしてすみません。子供はもちろん自分で育てて行くつもり
だし、そのために仕事も始めています。正直なところ、疲れた....って言うのは当たってる
かも。スレ違いですみません！

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 01:55:17

>>87
誤る必要はないんじゃない？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 02:47:02

うちはこんな感じだった。

15年前に兄貴が登校拒否しだしてから歯車が狂いだした。
兄の家庭内暴力＞親父が鬱になる＞会社クビ＞離婚
実は親父の家系は精神異常者が多い家系だったらしく、父もおかしく
なる前から変な行動が多い人ではあったらしい。
６つ年上の兄は子供のころから父の不条理な干渉の的になっていた
ようで、高校入ったあたりでついに自壊してしまったんだそうだ。

離婚して自分は母方に引き取られたが、当時既に成人していた兄も
一緒にくっついてきて親戚から煙たい目で見られていた。
精神病院に入退院を繰り返すが、自身を病気に追いやった父と
病院に押し込めた（と本人は思っている）母親に対する怒り
で帰宅するたびに酷い暴力を振るい、ついには警察を呼ぶに至った。
現在は保健所など行政を巻き込んでのケアを受けることで
若干の波はあるものの、兄の症状も落ち着きつつある。

私は暴力の嵐に耐えて大学に進学し、今は就職して一人暮らしをしているが
当時を思うと今の生活は平穏そのもの、仕事は大変だが身の危険に怯える事も
なく、本当に幸せだ。
極端な例かもしれないが、処置なしな精神病患者には下手に
同情して巻き添え食うよりは、まず自分の人生を第一に考えたほうがいい
んじゃないかと思う。場合によっては劇的に環境を変えることが家族だけ
でなく、本人にもいいことなのかもしれない。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 04:11:19

>>88 ありがとうございます。
>>89　貴重なアドバイスありがとうございます。
87です。言葉で言い表せない程とても大変な子供時代を過ごして来たのですね。。
お兄さんの具合も落ち着いて来てる様で良かったですね。

本当おっしゃる通りで、もう主人はきっと私と結婚する前からこの病気を抱えてる
ので少なくとも10年以上は処置なしなのでかなり悪い状態です。結婚した当初は本当に
ひどく家でもドア、窓新聞など、外から持ち込まれたものを触るとすぐ手を洗え、と水道で水を出して
待ってたり、外から帰ったらすぐ玄関で服を脱ぎ着替えるよう言われたり、、他にも
たくさんあって私は半分ノイローゼ気味でした。今はその時程言われなくなったのですが
引きこもってるせいか、言うのを我慢しているせいなのかほとんど会話もないです。
私も汚い、不潔、とかばかり言われ続けて、もう主人を信頼出来ないので自分からも何を
話していいかもわからないし、目の前に行くと怖いと言う思いが出て来てしまい
硬直してしまうのです。全然最近まで気づいてなかったのですが夫婦として終わってたなー、
と思います。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:15:21

義姉が精神科でお世話になっています
母と同居しているのですが、時折ひどくなり仕事を休むことがあります
そんなとき母はおろおろするばかりで対応はすべて旦那がしています
近所に住まいがあるので１日に何度も電話があり呼び出されるという格好です
そのうえ母は自分の持病の薬がわからない、姉が洗濯物をほしてくれない
というレベルの用件で朝や夜おかまいなしに電話してくるため
正直疲れてしまい、これから先この二人を支えていけるか自信がありません

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:25:01

>>91
義母もちょいと危なくないかい？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:33:05

>>92
もし旦那さんとはうまく行ってるのなら、正直に自分の気持ちを話して自分達の
生活を第一に考えた方がいいと思う。無理しないで！

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:56:28

>>92
もともと義母も大変な依存体質で
しかも認知症一歩手前といった感じで
危ないんです

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:59:31

>>93
ほんとうにありがとうございます
そういう言葉をかけてもらうだけでも
書き込みしてよかったと思います

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 12:10:05

>>95
少しでもお役に立てて嬉しいです。
お互い頑張りましょう！

97 ：sage：2006/01/29(日) 12:13:13

90さん
どうして子供ができる前に別れなかったんですか。
潔癖性だけどココは良い、というところがあったのでしょうか。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 13:11:53

NHKのうつ特集をじっと見ていた鬱妻。
途中で「わかる」とか「うんうん」と納得してる。
一緒に番組見てたら腹たってきた。

鬱患者の家族の本音も放送しないと、
ちっとも「公正・中立」じゃない。

家事・育児が半年近くできてないが、
周囲に対する感謝や気配りは一切無し。
何のために結婚生活を続けるのか、
わからなくなってくる。。。。

あ、途中で涙ぐんでた人「だけ」には
男として同情するけど。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 13:20:18

できるならがんばってほしいが
できなければ、それは仕方ないと思う
一人の負に周囲が引き込まれてしまうのはどうなんだろう？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 13:31:01

>>80
統合失調症

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 13:35:02

昼夜逆転はもとより活動すべてが健常人でも
３日もすれば体がおかしくなるような生活態度を
直してくれなきゃ、家族としては支えきれない。

糖尿病が症状の悪化防止のため食事制限をするように、
鬱病患者はパソコン制限や夜更かし制限を課すことが
できないものか？

102 ：92：2006/01/29(日) 14:39:58

>>94
実はうちの実母ととっても良く似てるんだよ。
ただし、鬱→統失のホンマもんコースたどってるんだけどな。暴力・浮気のバカ父にしがみついた結果の今だから、私はかなり冷たい感情しかもてないのだが。
便乗しての愚痴・長文すまぬ。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 14:43:39

患者の家族の苦労話も
マスコミで公表して欲しいね。
このままじゃあ、まるで、
「鬱になったもん勝ち」みたいなもん。
ホント家族は報われないよ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 15:17:42

なったもん勝ちとはひどい言い方ですね
鬱を理解しようとなさらないようですが、
実際一番苦しんでるのは本人なんです。
夫が先日鬱と診断されたんですが、
完治するまでサポートするつもりです。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 15:25:35

>>98 見た・・・

　　　あの元気タレント，Ｈ夫婦はいつ鬱になっちゃたんだろう・・・
　　　コンスタントにいろんな番組に出ていたがまさか鬱まで
　　　売り物にするとは・・・

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 17:07:34

>>104ﾀﾝすごいよ～、すごすぎるよ～
（オリエンタルラジオ風に）

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 17:24:20

近所のおばさんは人生楽しんんだら
最期は呆けたもん勝ちだよと言っている
自分の為に周囲が大変な思いをしても関係ないようだ
かわいそうな身内・・

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 17:27:14

>>104
サポート始めて間もないうちは、誰もがアナタの様に考えるよ。
でもそのうち、>>103の言う事が解ってくる。
「鬱を充分理解している（嫌がおうにも理解させられた）」からこそ、
「報われない」と思ってしまう…。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 17:34:49

完治するなんて未来があっていいね。
うちは統合失調症で絶対なおりません。
寛解もないでしょう。
病院で一生おわりです。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 17:46:31

>>104
まだ、あなたが来るには早い場所なのかもね。
ここは、何年もその状態が続いて、振り回されて苦しめられてる
家族のストレス発散の場。
そのうち分かるよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 18:38:25

>>109
おまいは悲観し過ぎ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 20:40:14

もう疲れた。
うつ夫（ボーダーっぽい）は、半年で再発という
サイクルを６年間繰り返しています。
今までは割と私の事を頼ってくれていたので
頑張れたけど、ここ３ヶ月ずっと悪態をつかれる毎日。
しかも、通院もしてくれない。
一度切れると家を飛び出して朝まで帰って来ない。
もう、離婚しようかな。幸いな事に子供はいません。
ただ「自殺する」と言ってくるので、離れられなくて。
そんな息子に義父母は完全にお手上げ状態なので
私がいなくなったら夫は死んじゃうんだろうな。
逃げちゃってもいいかな。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 20:51:21

>>112
もう充分頑張ったろ？
逃げなされ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 20:53:27

>>112
> 逃げちゃってもいいかな。

もちろん！
「自殺」が脅しじゃなかったとしても、それを選び取ったのは本人だもの。
悪態をやめるなど生活態度を改める＞ｱﾎﾞｰﾝ　って思ったとってこと。

自殺するのが脅しだったら、どうせ死なない。

あなたも疲れてるみたいだから、少し距離を置いてみたら？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 20:54:58

>112
死ぬ死ぬって言ってる人ほど死なない。
それに死んだとしても、112さんのせいじゃない。
夫さん本人の病気のせいだ。通院しないことを選んでいるのも夫本人だし。
もう充分夫さんを支えてきたんだし112さんも楽になっていいと思う。

116 ：112です：2006/01/29(日) 21:18:36

お返事を下さった皆様、ありがとうございます。
こんなに優しい言葉をかけていただいて。
今、涙が止まりません。
私も自分なりには、充分頑張ったと思うし、
これからは自分のために生きていきたいと思います。
まずは別居から始めます。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 21:25:47

ちょっと質問なのですが
よるごそごそしている鬱の人って
昼間ちゃんと起きてますか？
昼寝が長すぎるから夜眠れないと
いつも言ってるのに
いつも人の話を聞いてないので…
皆さんはどうですか？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 21:28:54

http://www.dsk.ne.jp/psycos/

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 21:30:11

116お疲れ様。
旦那には縋りつかれるかもしれないけど、
通院してないこと＝治る意思がない
本人が努力しようとしないのに、支えていける訳がない。
自分自身も限界だという事を冷静に伝えて悪循環を断ち切ろうね。

120 ：潔癖の妻？：2006/01/30(月) 00:05:20

>>97
90です。すぐレス出来なくてすみません。
結婚前は少し神経質な人なのかな、ぐらいで全然気が付きませんでした。
子供は、、出来ちゃった結婚なので籍を入れて一緒に住みだしてから、
色々な事に気づいた訳です。。でも若かったので双方の両親の反対を押し切り
結婚した手前、変な意地があり離婚を言い出せなかったです。変な話で申し訳
ないのですが、潔癖のせいか、結婚して10年でsexは子供を作る時の2回だけです。
私のこと、汚いと思ってるんだろうなー。。。今更もういいんですけど。。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 00:16:18

家族がそうだというわけではないので
このスレにお邪魔するべきではない人間ですが
今日、図書館である本を見つけました。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901964054/ref=sib_rdr_dp/503-3967527-2247148
「ダンナがうつで死んじゃった」という本です。
（中身、ちょっと見られます）

数年前、友達が鬱になり、すべての矛先を私に向けてきて
「ちょっと友達やめてやろうか」と思うぐらいに疲れ果てた経験があるので
つい、この本を手に取りました。
実は今でも友達やめてやろうかと思うほどです。鬱だった過去を
友達は省みることは出来ても、その頃の自分の行動や発言について
私に謝ることもしないし（忘れてはいない。「欝だったから仕方ない」という）
その頃の居心地の良さを忘れられずに、未だに私に精神的なサンドバックになることを
無意識に求めていて、それをはねつけると怒ったり、ひどいと「また鬱になりそう、
すごく気分が悪い、鬱の気配がする」と言ったりするから。
家族に鬱病患者がいるわけじゃないのに、友達なのにすごくイヤ。
いい人だったのに、鬱病っていうお墨付きをもらって、人を踏みつけにしたり
自分だけがスカッとして人を傷つけてもいいんだと思い上がっているから。

この本を読んだら、その時の無力感とかが思い出されました。
「私が悪かった」とか、そういう自責の念でいっぱいの本ではないです。
家族に悩まされる方、一度読んでみてはいかがでしょうか。
お邪魔しました。

122 ：潔癖の妻？：2006/01/30(月) 01:09:58

>>121
今、本の紹介されている所を見てみました。
とても読んでみたくなったので、図書館や本屋さんで探して
みようと思います！

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 09:55:59

私も鬱の夫に疲れた。
もう精神的に私を追いつめるのはやめてほしい。もう私を許して欲しい。
私の方が消えてしまいたい。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 10:27:47

ここの皆さんからみればまだまだ「初心者」ですが、
妻が鬱になって3ヶ月。
一日中不安・絶望を口にして、何もやる気が起こらない
ようです。
どう答えたり、どう接したら良いのでしょう？
できる限りのことはしているつもりですが、
徐々にこちらが消耗していくのを感じます。

本には、あせらず、励まさずとか
書いてますが、そんな話ではないように思います。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 10:57:29

更年期では？？

と言いたいですがまだ世間しらずの10代の意見なのでｽﾙｰしてください(笑)

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 11:12:24

自分が欝になりそう・・てか、もうなってる感じ。
何もしたくない、お風呂も入るの面倒、家事は最低限の事しかしてない。
掃除・洗濯・炊事だけ。
夫の何気ない言葉がひどく気に障る。
風呂に入れば覗かれ、時々入ってきたり、レスなのは
「男がいるからだ」と疑われ、肌の手入れすれば「男に見せるためか？」
と言われ、ちょっと出かければ「何処にいる？早く帰って来い」
と携帯に掛かってくる。何で私だけ苦しんでるんだろ？
夫婦二人の子なのに。　何でこんな時にセクなんてする気になるんだろう？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 11:23:15

>>123
同じだ。。もう私を解放して、、って感じ。
離婚話だせば、「目の前で死んでやる！」とか言われるしこっちだって
死にたいくらい悩んでるのにさ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 13:53:31

>>115
>死ぬ死ぬって言ってる人ほど死なない。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li4a2401.htm
自殺に関する誤解
　◎誤解その１　「『自殺する』と口にする人ほど自殺しないものだ」

　自殺した人の８割以上は、決行する前に死をうかがわせる何らかの言動を他人に示し、
実際に「死にたい」と口にする人も少なくない。周りの人は、そのサインを真剣に受け止めることが大切だ。

129 ：72：2006/01/30(月) 15:52:15

>>75さん、
せっかくﾚｽ頂いてたのに、お返事できなくてすみません。
（前回、ﾚｽ番間違えていました。ｽﾐﾏｾﾝ）

>おせっかいな書き込みをして、たいへん失礼しました。
いえいえ。
恥ずかしながら、ｸﾞｸﾞってみるまでﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽが
介護保険の範囲内だとは知りませんでした。
調べるきっかけを与えていただいて感謝しています。

父本人がｼｮｰﾄｽﾃｲに乗り気じゃないのでしばらくは今の状態が続きそうですが、
姉も私も限界になったらｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰさんに連絡してみようと思います。
本当に、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、どうもありがとうございました。

母は脅威のｽﾋﾟｰﾄﾞで回復しています。
薬が効いているのか、父から離れて休養しているのがいいのか･･･。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 22:12:12

うちの旦那、鬱で自殺未遂やらかしたけど、未遂のその日まで「死にたい」なんて一言も言わなかった。
私が仕事に出て自分が家に居るのをいいことに、こっそり薬物を買い溜めて一気飲みされた。

サインなんて判らなかったよ。残業続きで、帰宅してすぐ食事の支度、風呂、寝るの毎日で旦那と会話なんて殆どできなかった。

旦那の未遂後は、私の方こそ死にたかったよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 10:16:46

妹が精神病です。救急車が彼女のマイカーで家族のお金は、彼女の給料です。　お金を使い果たすと、死にます。と言います。　　　説教や注意をすると、死ねばいいんでしょ。と言います。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:37:01

前にも書き込んだ強迫神経症の夫を持つ者です。「もう一緒に居ること自体辛く
精神的にも良くないので、離婚したい」と同居している義父母に伝えた所、今は
二人の子供のことを第一に考えて頑張って欲しいと頭を下げられました。。
頭では子供のためには離婚するのは良くない、とわかってるのですがもう旦那の顔を
見るのも辛く心がばらばらになりそうです。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:43:22

では別居はどうでしょうか。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:47:46

>>131　言わせておけばよろし。適者生存。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:48:05

>>132
あなたの前の書き込みを覚えていないので的外れかもしれませんが。
「頑張ってほしい」というからには、義両親はちゃんと協力してくれてるんでしょうね？
自分たちは知らぬ存ぜぬで、あなただけに努力を強いているのなら、そんな
人たちの言うことなんて気にする必要はないと思いますよ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 12:50:35

年末、辛くてしかたなくなり実家に子供を連れ家出したのですが
子供の学校のこと、お金のこと、両親やみんなに辛い思いをさせてる
自分もいやになり。。。たぶん意気地なしだから。。。踏み切れず
連れ戻されました。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 13:01:35

>>135
いままで10年の間で何度も主人の病気のことを言って来たのですがあまり
深刻には考えてなかったようで、今回離婚の話が出て初めて今までされて来たこと
すべて話したのでこれからは協力する、とは言ってくれています。
そう言ってくれる義父母には感謝していて、だから申し訳ない気持ちで
いっぱいで、、でもわがままなのかもしれないけど今までされたことが
トラウマのようになっていて、旦那と同じ部屋に居ること自体辛いです。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 13:14:37

>>133
>>135
137です。あたまの中ぐちゃぐちゃでお礼を言うのをわすれてましたー。
いまさらですが、レスありがとうございますー！

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 13:26:41

>>112
決まっているんでしょ？本当は
好きなようにするのが一番いい
幸せになりな～じゃあね

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 13:44:52

>>137
あなたまでおかしくなってしまうよ
逃げなされ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 14:25:12

>>140
そうですね。私がおかしくなったら子供の教育うんぬん所じゃないし。。
なんかすっきりしました。ありがとうございました。
140さんもきっとご家族のことで悩まれているんですよね。いい方向に行くと
いいですね。また辛くなったら書き込みます！

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 17:31:43

>137
大丈夫かな。
義父母、何のために離婚を阻止するんだろう。
あなたやお子さん達の幸せを考えての事ではないような気がしてしまう。
自分達や息子の体面、両親揃ってるのが子供の幸せという無意味な思い込み、
自分達の生活（当面としては、孫の不在による寂しさ、
将来的には、自分達の介護要員の消失）のために、
あなたを引き止めてるのでなければいいが。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:01:22

>>131
義母も精神病でお金は使いまくりで怒鳴ったり夜中にごそごそ起きていたり本当にこっちが精神病になるかと思ったよ。
おそろしくて部屋の鍵かけて寝てたもん。近所の人にも怒鳴り散らしたりして迷惑かけてるのにそれでも入院させない義父に腹たったし。
それでも入院させて最近退院してきたけど自分がしたことなんて忘れて(忘れたふりしてるんじゃないかと思う時もある)本当に頭にくる。
子どもに精神病遺伝したらどうしようと思って、2人目は怖くて作れないよ。
義母の姪っ子もうつ病で自殺してるみたい。そういう家系なのかな・・・

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 21:02:03

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 22:29:58

また精神病患者の集まりになっているな。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 00:59:41

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 02:09:37

本人もつらいだろうけど家族の苦しみはなった者じゃないとわからないよー！
・・・と一人つぶやいてみる。みんなつらいね。でもここに同じ痛みを抱えた
人たちが居るってだけで、最近少し救われてる。ありがとう。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 02:31:28

ほんとだね
こういう特殊な事情は、なかなか人にも相談しにくいし
正直あまり人に知られたくないと思う気持ちもある
出口が見えないトンネルまたいで気力が消耗してしまう・・
せめてもの救いが自分だけじゃないと思う事

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 13:56:05

兄弟ってかえって他人より冷たいもんだね。
何にもかかわってなくても
ちょっと腹が立ったら基地外呼ばわりするんだからね。
弱みを見せたらおしまいだよホント。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 15:18:33

家族が精神疾患を患っている人は
果たしてそれにどう対応すればいいか勉強しているのだろうか？
ただ患者のするがままに任せて文句は言う
何かあったらあいつは基地ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
そんな人も多いでしょうね

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 15:34:10

>>150
はいはい、偉いね。
あんたは相当立派にお勉強なさってるのでしょうね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 15:41:43

>>150
主治医に話を聞きに行ったり鬱の本を買って読んだりして
自分なりに理解しようと努力したつもりだったけど
難しいねぇ。
そのうちこっちが精神的におかしくなりそうになったんで以後距離を
置いてます。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 15:46:27

>>152
距離を置ける間柄のいうのは
自分の兄弟などですか？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 16:07:59

このスレにいる皆さんは
精神病患者が家族を持つことについてどういう意見をお持ちですか？
例えば結婚して子供を持つとか？
身体障害者の場合受け入れられることが多いと感じているのですが
精神障害者の場合皆さんのように被害者と感じる人が増えるだけなのでしょうかね

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 16:13:40

>>150
私の場合、確かに勉強不足かもしれない。でも自分なりにパソコンで調べたり
本を買って読んだりしてやって来たつもりなのですが。。
150さんは自分が辛くなってしまった時どういう風に乗り切りましたか？
良かったら教えて下さい。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 16:26:28

>>154
確かに本人が一番辛いのだと思う。
でもこちらも生身の人間だから、心が疲れてしまったりもするのです。
相手に我慢させるばかりでなく、本人が治そうと少しでも努力してくれれば、
やって行けるのかな、と思います。

157 ：152：2006/02/01(水) 17:55:15

>>153
姉です。
私の結婚を機に実家を出ました。
両親をすでに亡くしていて私が家を出たら姉が1人ぼっちになるので
かなり悩みましたが・・・

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/01(水) 20:26:20

精神障害の場合、雇ってくれる会社はどんなところがありますか？
知的障害や外国人ならわりと受け入れてくれるところは多いのですが・・・

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 09:04:09

>>158
わからないのにレスしてしまいました。158さんのご家族の就職先どこか
見つかるといいですね。あまりひどくなくないのなら何も言わず就職してしまって
いいと思うのですが。。そうも行かない状況なのかな。全然答えになってなくて
すみません。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 11:04:03

ついに鬱夫が入院。普段、引きこもりで一日寝たきりなので、デイケアを中心とした更正施設のような病院に。
入院の日の朝も、自己中なわがまま連発。私が受け入れないと自分の父親に『入院やめる』と電話。義父が説得し入院はしたけど、気に入らない事は全て私のせい…って態度にもう限界。
義父も我が子可愛さで、『もっと優しくしてやってくれ』とか言いだす始末。
こんな一族、早く縁切りの方向で動かないとダメかな。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 11:04:10

>>154
精神障害は家族を持つべきではない！

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 12:02:25

>>160
わかるー！結局自分の子供が可愛いから、あり得ない状況で一緒に居るこっちの
気持ちよりわが子なんだよね。どうなんだろう。私も自分の幸せを考えるべきか、
家族の安定を考えるべきか悩む所。160さんは旦那さんの鬱が治ればやっていけそう
ですか？（病気のせいだとしても）嫌なことたくさんされたのとか許せそうですか？
私は許せる自信がないかも・・・

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 14:15:26

自己中でもワガママでもない鬱の旦那だけど、いろいろあった。
今は時々記憶をなくす状態にまで。
つい最近は旦那の財布に入っていた大金がごっそり消えていた。
使い道はおろか、入っていたことすらおぼえていないと言う。
もう、どこまで信じていいのかわからない。
旦那のことを考えると、不安や苛立ち、理解できないものへの恐怖が
ないまぜになって涙が止まらない。
そんな気持ちを押し隠して、傷つけないように笑顔で接するたびに
自分が壊れていく気がする。
表面的には良くなってきたようにみえても、裏では妙な行動をしている旦那。
いつまで続くんだろうか・・・疲れた。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 14:45:40

>154
マジレス。
子どもを持つのは止めたほうがいいと思う。
精神病を抱えながら生きていることは、当人の罪ではないと思うものの、
自分の親が精神病であることは、子にとって、非常に重く「恐怖」そのもの
（親そのものが恐怖なのではなく、「遺伝」が怖い）。
たとえ、子自身が健常に成長しても、子自身が結婚して子を持つ時に、
隔世遺伝するのではないかが不安になる。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 15:00:34

遺伝の危険と言っても、
旧二大精神病患者や強迫性障害のハイリスク児じゃなければ、
発症しない確率の方が遥かに高いぞ
多産は望まない方がいいけど

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 15:38:32

鬱妻が闘病生活を続けて3年。
ワガママを全て受け入れ、「決してノーと言わず」
必死に支援し続けたかいあって、やっと寛解してきましたよ。

代わりにこっちが通院する羽目になりましたけど。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 15:55:28

>つい最近は旦那の財布に入っていた大金がごっそり消えていた

これは怖い…。
大金持たせないほうがいいよ。
犯罪とかに関わってないよね？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 16:01:13

>>164
アンカーは普通のやつ使って下さいよ～

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 16:13:25

>>163
大金がなくなるなんてこわい！でも、うちの旦那は鬱ではなく強迫だけど
普通では考えられない事に追い詰められていく感覚は似ているな。私も
家で旦那と一緒に居るとピリピリして息が詰まりそうだもん。
163さん、もっと自分大事にしてあげて！無理はよそう！

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 18:01:17

前スレで相談した者ですが、鬱病の彼氏と切れました!
新しい恋も見つかりました。
バンザーイ!

ﾁﾗ裏ですみません。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 18:09:15

実親・兄弟が精神障害者なのは辛いよな。自分で選べないから。配偶者や子供が、ってのは少し違ってくるんじゃね？結婚も子供作ることも自分で選んできてるんだから。

この違いは大きいと思うぞ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 18:41:04

163です。レスありがとうございます。
普段はせいぜい1～２万円くらいしか財布には入っていません。
旦那が使う口座にはそれほど残っていなかったはずなので、
どこからお金が入ったのか・・・キャッシング？サラ金？
借りたなら覚えていないのはマズイですよね。
長年付き合ってきて大分悟ったつもりでしたが、お金が絡んだのは
初めてなので参ってしまいました。
167さん、169さん、ありがとうございます。
がーっと泣いて少し元気になってきました。

173 ：160：2006/02/02(木) 21:50:05

うちの鬱夫も、薬を飲みすぎると記憶がなくなり『運転中の記憶がない。人をひいたかも』とか言い出す。
今は入院しているから、その心配がないだけ気分的にラクになった。
>>162さん、こんな鬱夫とやっていけるのか…常に思います。毎日が我慢の限界の更新。
自分を大切にするなら、一日も早くこんな状況から脱出しなきゃ、と思う。でも今は脱出するパワーがないから、少しづつ貯めているところ…。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 22:18:06

テレビドラマ「ER」で、母親が鬱病で息子も発病するというエピソードがあるけど、
鬱病体質って遺伝するのでしょうか。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 22:29:56

>>174
遺伝すると思います。
うちは祖母・叔母・妹・従兄弟２人が鬱病になりました。
祖母と妹は重症です。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/02(木) 23:36:29

すみません、いっぱいいっぱいなので吐き出させてほしいのですが…

わけても３つになりましたが………Aort

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 02:05:36

明るい義母と思っていたら躁鬱だったようだ
旦那は結婚後詐欺にあったショックで鬱＆ＥＤになった
旦那の子供を見てみたかったが諦めたよ
もし結婚前から鬱だったら結婚しなかったのではないかと思う

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 02:57:10

私、父が躁鬱。結婚は無理かもなぁぁぁ。
すでに婚期は逃しまくってるから母に『苦労した分、幸せになって欲しい』とか泣かれると凹むよぅ。

『家族に精神病いたら結婚は難しい、知り合いも寸前で破談した』
と知人に言われたが…その知人、鬱者でした。
彼女はバツイチ、今は彼氏有り。
一方、私は戸籍真っ白お先真っ暗…？
筋違いだけど彼女のことが妬ましいね、こりゃ。

ま、もう三年も彼氏すら出来ないのは私に魅力がないからかも知れませんがｗ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 04:16:37

↑お父さんを、受け入れできる人と出会いますよーに。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 06:24:36

とうとうここも糞スレになっちまったな。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 09:17:12

>>174
するけど、大うつ病性障害（うつ病）の生物学的第一度親族の発症危険率はたったの１０～１３パーセント

>>178
双極性Ⅰ型障害（躁うつ病）の生物学的第一度親族の気分障害の発症危険率は２５パーセント
躁鬱持ちの孫になる貴方の子が気分障害になる確率は、単純計算で１２，５パーセント
これくらいなら結婚も子供も諦めるほどではないと思うが

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 10:57:54

>>178
お母さんの言うように苦労した分幸せにならなくちゃ！
人より苦労してる分、人の痛みとかわかるんだと思うから。。
お父さんのことは辛いけど、お母さんのこと気にかけてあげながら
あなたにもいい人現れるといいね！

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 13:32:15

一生懸命自分の鬱と戦っている旦那は偉いと思う。
でも「いつか俺が突然存在しなくなっても驚かないでね」と
何度か言われていると、
だんだん心構えをするようになってきた。
（上の発言が「否定して欲しい」気持ちから来ているのでは無いと分かっている。）
私が死なないで欲しいと願っているのも充分彼は承知している。
それでも甘美な死に誘われる事があるらしい。
今度公正証書遺言をお互いの為に作成してこようと思う。
何かの事故で私が先に逝くかもしれないしね。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 16:47:21

>>183
優しいね。
私がそんな事を繰り返し言われたら「あ～ウザい！もう聞き飽きたんだよ！言うだけじゃなくて、とっとと行動に…ry」と思うよ。
実際、思う事あるし。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 18:33:13

すべての障害者にとって、一番の親孝行は死ぬこと
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1138938614/l50

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 21:15:02

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 21:15:45

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 21:19:04

>>186-187
いつ見ても秀逸だなぁ…。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/03(金) 23:41:49

>>186-187
一緒にいる人、命がけの綱渡りだなー。自己中極まりない。病気がそうさせるのか、
そういう性格だから病気になるのか。。
でも考えてみたら、鬱ではないけど強迫のうちの旦那も不思議な位、人の気持ち
わからないんだよね。病気だから、、って思うようにしてるけど人間的にどうなの、って
思う事多い。そんな風に思いながら一緒に生活してちゃいけないなー、って最近思う。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 02:34:22

私は、精神病の母親を亡くし、妹が精神病。人の死に対して、恐怖心をもちました。毎日、おどされているようです。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 06:53:18

欝ｳﾄがいます。疲れました
ここ二ヵ月私の顔見ては渋面を作り
気力が無いときは『嫁に気を遣わなければならない』という雰囲気を醸し出し
攻撃的な気分の時には、夫がいなければ物にあたったり、私を睨んだりだったのが
何を思い立ったのか、昨日は突然へらへらと話かけてきました。
（嫁に気を遣い無理に笑顔を作った。というところでしょうが）
病気と分かっていても、罵倒されたり威圧的な態度をとられた事は忘れられません。
さらに言えば、ｳﾄが自分の妹に私への悪口を何度も言っていたようで、不信感がつのりました。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 12:02:52

>>186-187
これは、このｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだったﾚｽなの？

確かに鬱病患者、これらの言葉でいつもﾊﾞﾘｱｰ張ってるってイメージはあるね。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 17:05:43

社会に適応しにくいパーソナリティの持ち主もかかりやすいんだけどね＞うつ病
うつ病患者＝真面目な人がなるものという図式は、最近じゃ当てはまらなくなってきている

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 17:42:07

私の周囲の患者さんは、自分が傷ついたということは声高に言うね。
でも、ホント自分のことばっかり。
すべての基準が自分、自分、自分。
生活のほとんどは「自己分析」。そして分析がある程度進むと、私たち周囲の人に「発信」。
自分は特別な人間だと思っているんだろうな。
というか、他人のことを思って行動すると、自分のことなんて忘れてるもんだよね。
３０後半すぎのいい大人が、いつまで自己分析しているんだ？
思春期の女の子じゃないんだよ、と言いそうになるのをいつもぐっと飲み込む。

なんかね、社会に出て、打たれたり本気で何かの仕事に取り組んだりすると、
大抵「自分の都合は後回し」とか「自分の気持ちやいい訳はひとまず置いておいて」とか
嫌でも身にしみて学ぶよね。
そういう作業をやってこなかった人がなるのかな、ってなんとなく思った。

あくまで私の主観です。間違ってる捉え方だとは思うけど、気を悪くされた方いたらスマンです。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 18:09:23

>>194
まわりに精神病患者がいっぱいいるの？つ、辛い。。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 19:01:44

そう、居るの。いっぱい居るのですよ・・。
まぁ私も半分病気のような気がする。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 19:25:01

漏れの周りにメンヘラー現役・元あわせて１０人くらいいるけど、
精神病の奴は１人だけだったな

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 19:50:50

そうなんだー。辛いね。そういうのと一緒にいるとこっちまでおかしくなるよね。。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 21:19:11

自分も壊れつつあるのかな、って思うのが、昔だったら人に対して「消えて欲しい」
（ほんとはもっと強烈な言葉だけど。。）とか言う人の気持ちがわからなかったけど
あの人に対しては毎日消えて欲しいって思ってる。他の人には優しく出来るのに。。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 21:41:30

>>171
亀だけど同意です
家族だとなかなか絶縁出来ないのもツライです
きっと弟も「俺のせいじゃない」と思ってると思うけど
私は私で「なんでこんな奴と兄弟なんだろう」って思います

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 23:03:31

メンヘル、メンヘラーって２ちゃん用語？
実際の病院では使わないですか？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 02:07:18

義姉なのですが４４歳独身で
たびたび弟であるうちの旦那や私を頼って
なんでもかんでも電話してきます
一生この人の面倒を看なければならないのかと思うと
私がうつ病になりそうです

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 11:42:12

>>194
ﾄﾞｰｲ！とりあえず相手の事を考えるふりまではするけど『つらいのは自分』なんだよね。
２ちゃん以外の掲示板にも行くけど、隠しててもメンヘラーってすぐわかる。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 16:21:04

>>190
人の死に対する恐怖心、、毎日おどされている様、、と言うのは妹さんも死にたい
とか言うということですか？すみません。気になったもので。。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 04:14:50

190です。妹は、ちょっとでも、嫌なことあると大量に薬飲んじゃうみたいで、自分で救急車を呼んで病院に搬送され、命は助かるのですけど、いつもドキドキもんです。彼女の口癖は｢死ねばいいんでしょ｣だから、余計にですよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 09:01:54

>>205
204です。そういう事だったんですね。本当だ、おどされている様、って言うのがわかります。
お母さん亡くなられているから、余計大変そうですね。。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 11:31:58

>>205
薬飲んだ時を見計らって、電話線切るとか...。
携帯なら隠してしまえ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 09:55:41

>>194
＞３０後半すぎのいい大人が、いつまで自己分析しているんだ？
＞思春期の女の子じゃないんだよ

これは２８歳の頃の私のことだと思いました。
今、過干渉や子保護を愛情と勘違いしてる親が多いこともあり、
自立の芽を摘まれてしまい、生きるエネルギーを失ってる人が増えています。

何故自分はこんなに無気力なのか？
何故うまく社会に適応できないのか？
何故みんな、あんなに明るくいられるのか？
わからないからずっとモヤモヤしている。

自分が何者なのかわからないって、意外と辛いものです。
自分を知って、やっと自立できるのだと思う。

妹は鬱病ですが
私は鬱病にはなりませんでした。なってたまるかと思ってました。
自己分析したことが、プラスに作用した例です。
ウザイ書き込み、失礼しました。

ちなみに、妹のことはもう諦めています。
頭の悪い鬱は最悪です。かわいそうだけど、もう仕方ない。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 15:09:50

>>186-187
誇張じゃなく、ホントにそう思ってるように感じる。
ついにこっちが疲れ果てて、安定剤と睡眠導入剤を飲むことに。
それを見て「あんまり薬に頼らない方が良いんじゃない？」と
これまた素敵なアドバイス。
あんたが早く治ってくれればいいだけなの。いっそのことs

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 18:37:36

うーんと悩みすぎて他人のことまで考えられないんじゃないの？
貧乏な人が施しをしないように･･･。
文句言うだけじゃ何も解決しないんだから、大人の皆さんが、
相手が精神的に余裕を持てるようにサポートしてあげればいいんじゃない。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 19:23:37

冗談じゃない
身内じゃなきゃとっくに捨ててるところだ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 23:14:03

鬱ってなにか脳内物質が足りないから起こるんでしょ？
数値的なものでわからないのかな～～
鬱スカウター３００！まだまだだなとか。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:06:26

ゾンビのようにどこまでもついてくる
もういい加減逃げだしたい
気持ち悪くていやだ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 11:26:49

本当、もう関わりたくない。うんざりし過ぎて、あの病気の人には一生
関わりたくない。見捨てて逃げたいけど、子供もいるし簡単には行かないし。。
強迫性障害の旦那、やっと病院に行く気になってくれ、今度一緒に行くのですが先日
（もう部屋にひきこもるようになって長いので最近の状態をあまり私は把握してないので）
「最近自分の中で調子はどう？」と聞いたら「自分的にはもう治ってるからなんで
病院に行かなきゃいけないかわからない」と言われてしまいました。私が見えている限りでは
治ってないのに、必死に隠している感じでした。病院でも隠されたら、病院行く意味がないなー、
ってとても絶望的な気持ちになりました。病気の本人って意外とつらいと思ってないのかな。
少なくとも家の主人はそうです。人の気持ちも感覚が麻痺しているのか、愛情がないのか、全然
わからないみたい。長文、すみません。。。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 13:30:00

>>214
子供と鬱夫の板挟み、大変ですね
でも子供の為にも214さん自身を大切にして欲しい
子供を守れるのは214さんしかいないのだから・・・
このまま鬱夫と一緒に過ごすのがいいのか
子供と二人で過ごすのがいいのか冷静に考えてみるのもいいかも
しれませんね。
自分1人で抱え込んで我慢し過ぎないように

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 19:22:38

>>215
214です。とても重すぎてあまり人には話せない内容なので、レス感謝です。
身内には子供のためにとにかく我慢する様言われていて、でも自分はもう逃げ出したくて・・・
と言う状況なので215さんの温かい言葉に救われました。
自分も精神的に少し調子が悪くなって来てるので、病院に行って相談してみて、冷静に考えてみ
ようと思います。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 00:14:02

>>214さん、
うちも同じ、強迫＋鬱の夫もちです。
2年前からいろんな病院に通いましたが悪化の一方…家では現実逃避からか寝たきりなので、デイケア(作業療法)のある病院に入院させました。
いつ退院できるのか、一生このままなのか、考えると将来が不安で逃げ出したくなります。
自分の人生、他人に振り回されて終わるのなんて無意味ですよね…早く見限った方がいいとはわかっているんですが。

218 ：珍獣付 ◆WE3ucWBI6c ：2006/02/09(木) 13:30:29

このスレの>53に書いた者ですが、ボーダー妻と正式に離婚できたので報告にきました。

共有していたマンションは売却したかったのですが時間がかかるのと価格が下がっているので
結局あきらめました。
かわりに名義をこちらにすべて渡してもらい
数年居住させる＋まとまったお金を渡す、ということで決着しました。

残されたこまかい作業（保険とか年金とか）があるものの、
とりあえずほっとしました。
ここで助言や叱責、励ましを下さった皆様にお礼を申し上げて名無しに戻ります。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 15:20:24

うちの場合は母親。ちなみに病歴20年以上。
精神科に通院中。
普段は薬で落ち着いてるが、自分が気に入らない事は一切受け付けないらしく、
頭が痛いだの体が震えるだの、
泣きわめいたりでさんざん。
家事なんか勿論する訳もなく、毎日家に引きこもり。
父は家庭を顧みない仕事人間。
母親の病気に理解を示そうともせず、
何かあれば、自分が昔母から受けた仕打ちを愚痴るばかり。
家の事をこなしながら、働く私はもう30越え‥
もっと若い頃に見捨てればよかった‥
このスレ読んでちょい涙。
長文愚痴スマソ‥

220 ：219：2006/02/09(木) 15:23:49

あげてしまってスマソ‥orz

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 16:28:23

>>217
214です。レスありがとうございます。同じ強迫の旦那を持った方が居たなんてとても嬉しいです。
旦那さん、入院されているそうで大変ですね。217さんが生活を支えているのですか？無理なさらないで下さいね。
今日病院で先生に聞いた所、強迫は特に治るのに時間がかかるそうです。治るかどうかも、本人が困って治りたいと思わない
限り無理だとも。。。先生には本人が治りたい気持ちがないなら連れて来ないで欲しいと言われちゃいました。
そうは言ってもこっちはこのままだとやって行けないので連れて行くつもりです。
お互い先が見えなくて不安ですが、色々な道も考えながら無理せずやって行きましょう。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 17:54:53

兄が病気だが、病気が発症する前から我が儘な傾向はあったような気がする。
ホントに小さい時は結構いい子だったが、だんだん我が儘になってきた。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 17:57:09

>>219
今からでも自分の幸せさがしなよ。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 18:21:09

すみません、愚痴らせてください。

旦那の借金（と言っても銀行のカードローンだけど）がわかった。
多少赤字の時もあるのは知ってたけど、こんなに多いとは。
そのことについて相談しようにも、鬱が酷くて無理。
こんな話をしたら悪化するのは目に見えてるし。
先日は、朝起きたらトイレのドアが全開で、ガシャポンのカプセルが
鍋の蓋の上に乗ってて、ドアノブに時計がじゃらじゃらと引っ掛けてあり
取っ手にはペットボトルの蓋、電子レンジにポテチが袋ごと入ってた。
何のまじないだよ、旦那。
基地外の相手はもうウンザリだ！と叫びたいけど叫べない。
もう嫌だよ・・・疲れた。
でも、子供のためにもなんとか踏ん張らなきゃ。
なのに子供の前で泣いてしまう・・・本当に情けない。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 18:42:51

>>224
借金・・・しかも酷い鬱。つらいね。ほんと基地外の相手はウンザリだよね。子供の為に・・・
って気持ち痛いほどわかります。私もそうだから。自分一人だったらとっくに別れてるのに、って。
無理しないでね。ほんと無理だったら別れることも視野に入れて行っちゃってもいいと思う。
病院や、無料の相談受けれる所とかで話聞いてもらったりすると、自分だけでぐちゃぐちゃ考えてる
より先のことが考えられるかも。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 22:03:34

>>224
子供のために早めに踏ん切りをつける手もあるぞ。
子供や自分のためのがんばりをかすめ取られて、
生きる力が吸い取られる前に・・・・

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 22:03:40

>>225
自分の経験からだけど、子供のために別れないというのは違うと思う。
子供からみると別れてもらった方がいいという場合もある。
よく考えて欲しい。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/09(木) 23:03:17

私は子供の立場だけど、正直別れて欲しかったよ。

せめて別居してくれてたらこれほど父親を憎らしく思わなかったろうに…。

母のことは尊敬してるし感謝してるけど…
自分が母の立場だったら周りになんて言われようが離婚しただろうね。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 09:45:09

>>227
225です。レスありがとうございます。やっぱりそうなのかな。何を一番に考えたらいいのか
いつも迷ってて、でも確実に自分が精神的に参ってきている感じはあって嫌だなー。
何とか気を紛らす術は覚えたので、体動かしたり、友人と出かけたりして自分を保ってはいるのですが、
根本的な解決にはなってないです。。今のままでも不幸にしてるのかも知れないけど、自分の我慢が足りない
せいで子供の将来を不幸にしてしまうのでは・・・と思うと、簡単には決断出来ないでいます。難しい。。。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 11:32:52

３７歳の兄が分裂病。もう２０年近く患ってます。
わたしも妹も家庭を持ち、離れて住んでます。
わたしはかれこれ１０年はほとんど顔も見てないし、もちろん会話もなしです。
とにかく接するのが怖くってー。
今は無職の兄を両親で面倒みてます。たぶん仕事をするのは無理です。
両親が亡くなった後のことが非常に心配です。誰が面倒みるのか。
同じような境遇の方いらっしゃいますか？どうなるんでしょう。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 11:49:05

>>219
>>223の言うとおりだよ。早く見切りをつけて自分の幸せを探せ！

とりあえず一人暮らしをはじめるわけにはいかんのかい？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 12:51:33

>>230
昔なら施設へ入れたり病院へ入院させたり出来たけど、
これからは難しくなるからね。
親御さんが亡くなったら、あなたか妹さんどちらかが引き取って面倒を見るしかないでしょう。

233 ：２３０：2006/02/10(金) 13:24:04

ありがとうございます。
でも現実問題、旦那も子供達もいる中で引き取るっていうのは難しいですよね。
施設入れる条件って何なのでしょう。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 13:28:16

子供のためにも踏ん張らなきゃ、と書いた224です。
旦那は暴言や暴力はないし、寝込んでいないときは優しくて良い父親なので
子供は旦那のことが大好きなんです。
私が暗い顔をしていると、離婚しないよね？と心配そうに言います。
（恥ずかしながら、離婚する！と子供の前にもかかわらずキレたことがあったので）
でも、子供のために私が犠牲になっているとは思っていません。
そんな風に思われたら子供が辛いだろうと思うし・・・
患者本人も苦しんでいるのがわかるので、なんとかここまでやってきました。

>>225さん、同じように苦しんでいらっしゃるんですね。
ここには本当に救われています。
自分と子供の幸せを考えながら、もう少しがんばってみます。
レス下さったかた、ありがとう。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 14:25:02

こっちが狂ったフリしてみたらどうなんだろう？
案外正気になったりして。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 14:54:58

>>217さん
失礼だと承知してますが、この場で書き込める事だけで結構ですの
で、旦那さんの入院費や作業内容や病院等、教えて頂けませんか？
お願いします。

家の場合は嫁なんですが、もうすぐ８年目に入ります。最近、躁鬱
病とあらためて診断されました。睡眠、パニック、人格等の障害＋
激しい自殺願望に鬱。躁転もします。
度重なる未遂。閉鎖への入院も数回、ICUの世話にも何度もなって
います。
ちなみに子は中学生２人です。

入院先で問題を起こしたりしたんで、わりと煙たがられてますので、
他は？と思いまして。あと､今の経済状況で月８ﾏｿ＋αがキツいん
です。出来る範囲で構いません。あくまでも参考にって事で、お願
いします。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 15:18:44

>>235
死の棘でも読んでみたら

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 15:29:42

最近考え過ぎてて、良くないなーって思う。でも、夫婦なのに家に居る時はご飯の
時以外ずっと部屋にこもられて（リビングは外から持ち込んだ物とかあるから、強迫
の主人からしたら汚いみたいで、、）もう5年位まともに会話していない。。これでも
一緒に居なきゃいけないのかな、ってたまに悲しくなります。今となっては夢だけど、
一緒にテレビ見て笑ったりしてみたかったなー。治ったら、そういう余裕も出て来るのかな。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 21:09:22

>>236
ﾒﾝﾍﾙ板のほうが詳しいと思う。
患者自ら色々と語ってくれそうだ、しかも嬉々として。

240 ：217：2006/02/10(金) 21:31:04

>>236さん、うちの場合で良ければ参考にして下さい。
まず入院費、1回目の請求がまだ来ていないので概算ですが、最初の1ｹ月は検査等があり17万円程と言われました(解放病棟4人部屋)。
2ｹ月目～は14万迄との事。但、夫は無職なので、いくらか『低所得者減免』してもらえるらしいです。
ちなみに閉鎖病棟の時は、小遣い管理料2500円、タオルレンタル代(ハンドタオル以外使用禁止の為)7000円、テレカ代等が必要でしたが、今は不要です。
入院1ｹ月は検査とカウンセリングに時間を取る為、作業は2ｹ月目～だそうです。農作業、陶芸等あるようです。

241 ：217：2006/02/10(金) 21:37:37

続きです。
昔からあるサナトリウムなんですが、改装増築して近代的で清潔なので入院費も高いのだと思います。
入院患者には、元・大学教授や見た目は普通そうな人がちらほらいるので、鬱夫もそんなに滅入らずに過ごせているようです。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/10(金) 22:47:08

>>233
政府が障害者の自立という名目で、親族に負担させようと頑張ってますからね。
親族との同居も不可能な位病状が重くなければ、施設や長期入院は出来ないでしょうね。

243 ：236です：2006/02/10(金) 23:50:02

>>239ｻﾝ
あそこは駄目ですw以前は嫁も常駐してまして、今は余り２chして
ない様ですが、覗くとしたらｱｿｺかと思われるので、俺が誤ったら…
怖いですﾖ

>>240ｻﾝ
詳しくありかとうございます。
やはり高めですね。嫁がよく入院する病院の約倍です･･･。土をいじ
るのは良いと聞きますので、興味持ちました。今まだ仕事中の為出
先でして、ｹｰﾀｲなのでｸﾞｸﾞれないです。帰ったら近くにないか調べ
てみます。本人も入院を希望しているので、とても参考になりまし
た。ありがとう。

会社は無理を通して、昼前に出勤、深夜1時～4時の帰宅にｼﾌﾄをづら
して貰っているのですが、それでも家を出るに出られない状況にな
る事が多々あり、当日の遅刻早退欠勤が必然的に増えちゃいまして、
減給する一方で万年ﾋﾗ決定ですw
平日の朝と土日は家事全般をするのでバイトも出来ないし、それよ
り買い物以外家から出して貰えません。家事と金策と仕事と嫁に追
われ、先にあぼーんしそうです。

あっすいません。関係ない事までｳﾀﾞｳﾀﾞ書いちゃいました。では。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/11(土) 15:20:49

みなさん、ご自分も大変だろうに色々やりくりして頑張ってるんですね。
嫌だ嫌だ、言ってる自分が恥ずかしくなりました。
来週、初めて主人を病院に連れて行きます。良いほうに向かってくれるといいな。

245 ：219：2006/02/11(土) 22:53:01

>>223さん、>>231さん
レスありがとうございます。
亀レスすみません。
一人暮しというか、そろそろ結婚して家を出ようかなと考えたりします。
彼氏は無理にとは言わず、
ウチが落ち着いたらと言う事で待っててもらってる状態。
でも恐らく実家には毎日通う事になると思いますが。
腐ってもやはり家族なので、
見捨てる訳にもいかないなぁとも思います‥。
なんだか、いろいろ悩んでしまいます。
またとりとめのない愚痴で申し訳ないです。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 00:58:33

感情を抑えるって難しい。
抑えきれないで自己嫌悪に襲われる。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 17:25:17

わかるよー。抑えすぎも良くないから、そんなに自分を責めないで。
出来るときだけでいいんじゃない。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 04:23:36

同棲していた統合失調症の彼女と別れて２ヶ月。１週間前に彼女が自殺未遂しました。
まだ意識が戻らず、生死の境にいるそうです。
別れた後のあまりの状態の酷さに、心配で毎日様子を見に行っていた友人が発見してくれたようです。
昨日、我慢しきれなくなったその友人からの泣きながらの電話で、そのことを知りました。
しばらく謝りながら話た後、電話を切りましたが、彼女のことで自分が不眠になったり、
カウンセリングを受けに行ったりした事は言えなかった・・・
彼女も辛かったと思うし、自分も辛かった。
こんな病気なくなればいいのに。
状況が変化したら、連絡をくれることになっているのですが、電話が鳴るのが怖いです。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 13:02:24

連絡をくれた友人自分の状況も言えばよかったのに。
今のままじゃ「手ひどく彼女を捨てて自殺に追い込んだ酷い奴」として
周囲にも判断されるんじゃない？

250 ：217：2006/02/13(月) 13:32:28

病院について、あとで判明したのですがカトリック系でした。看護士も神父兼業で、『施しの精神』からか献身的に接してくれてます。さすがの自己中鬱夫も、それには感謝の意を示し出したので進歩です。
この際、宗教でもいいから興味を持ってくれるといいけど。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 10:32:11

うちの隣とその隣の奥が世間話をしているのが丸聞こえだったのだけれど
Ａさん「出かけない休日は一日中パジャマ（ジャージ）」だとか
Ｂさん「え～。じゃぁ、お風呂から出て、また同じ服着るの？」
Ａさん「うん、もちろん、下着は変えるけど」Ｂさん「うそ～。」
みたいな会話だった。
「毎日、仕事に行って養ってくれてるんだから、休日ぐらいパジャマでいいじゃん。
うちなんか。。（以下略）」って思った。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 11:37:21

弟が統合失調症です。

正月前からずっと調子が悪く、1/4に自分で入院するって言い出し、自分で
病院に電話し、次の日に入院。

それまで本当にひどくて、父と母が毒を盛ってると思い込み、ご飯も
水も飲まないし、テレビがうるさいとか、1日中文句を言ってた・・・。

なので入院してホッとしてたのに、2週間たったころに、「退院したい」って
言い出して、しかも入院前より状態は悪くなってて、「邪魔やから入院させたんやろ」
とか言ってる・・・。「自分で電話したやん」って言っても、そういう風に
親が仕向けたと思ってる。

入院してる時も、最初は調子良さそうだったのに、1週間ぐらいたったら
「同じ部屋の人が「死ね」とか言う」って言い出して。でも、みんな
大人しそうな人で、よく話を聞いたら幻聴だった。

家の外で子供が笑って遊んでたら、自分を馬鹿にしてると思ってるし。
自分は統失じゃなくて、うつ病だって言い出して。そんな元気なうつ病あるかい！

真剣に話聞いてたら、おかしくなりそうです。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 11:38:58

ゴメン。ageちゃった。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 14:25:39

>>252
お疲れっす。
「真剣に話を聞く」必要は全くないよ。
本当にこっちまでおかしくなってしまうから。
聞き流す、そして相手にしない。
全く、ヤツらの思考回路、本当に訳わかんない。
いーかげんにしろ！ってそのたびに思う。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 17:52:08

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 17:52:47

そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 19:18:54

変なコピペはヤメロよ！ウゼ～な　糸　冬　了。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 22:26:23

>>252
まともに相手になったら疲れるだけです。
変な時は受け流すしかないでしょう。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 23:19:46

>>258
受け流しても、真面目に聞かないといって興奮してくる場合はどうすれば良い？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/17(金) 23:21:12

統合失調症の患者って切れやすい気がする。
どうしてだろう？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/18(土) 01:33:18

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/18(土) 01:34:05

263 ：252：2006/02/18(土) 12:44:10

>>254さん>>258さん、レスありがとうございます。

いかにも本当に自分が被害者って感じで話すんですよ。

午前中は機嫌良くても、午後から悪くなったり、丸一日調子の良い日が無いです。
友達とか欲しいみたいでデイケアとか行ったりしてるけど、
人付き合いが全然ダメなんで、行くと調子が悪くなります。
自分の部屋に引き篭もっててくれたら良いのに、家でもウロウロして親の顔見ては、
文句言い、テレビの音がうるさいとか、しゃべってる声がうるさいとか・・・。

>>261 >>262のコピペとそっくり！って事は統合失調じゃなくてウツなのか？
もうちょっと年いったら、マシになるんだろうか・・・。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/18(土) 19:06:41

>>263はうつ病装った病人の書き込みだからあてにならんよ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/18(土) 20:14:08

>>264訂正

○　>>261-262
×　>>263

>>263さんごめんなさい

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/18(土) 22:41:50

>>261、262のコピペの内容は
自称うつ病と言っている人格障害者の被害にあった人が書いたもののような気がする
もし本当のうつ病の人だったら、自らあんなに細かい観察力は出来ないので

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 00:15:33

うつ病？はぁ？！甘え病だろ！！

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 00:54:03

鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/

このスレにも出てきていたコピペだな。よくできてる。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 16:23:58

>>252
素人が言うのもなんですが、弟さんは
入院以外手のうち用がないと思います。
このままでは家族が先にダウンしますよ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 16:30:46

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/19(日) 23:29:20

>>268
こんなおもしろいスレがあったんだね。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/20(月) 04:56:38

鬱病は甘えでは無く、主に環境因性のれっきとした情緒障害です。
でも、現代社会に於いては、鬱に懸かって、そこから這い上がれない人は、
そのまま負け組みになって、淘汰されてしまうでしょうね･･･

世の中とはそう言う厳しい処です。鬱になったからと言って、社会人としての
責務を果たさないと、食べて逝けませんよ。
鬱から這い上がって、生きる事が出来るかどうかで、その人や家族の人生が
大きく変るんだと思います。

273 ：331：2006/02/21(火) 18:41:20

先々週、私の姑が急死して葬儀の手伝いで、実家の両親が手伝いに来ていたところに
実家に戻っている鬱妹が電話してきた。
「ちょっと！あたしのご飯どうなってんのよ！」
てめー、このヤロー。いい加減にしろ。
母が「あるもので食べててよ」と言うと、「あたし、これから離婚の話し合いに行こうと
思うの。だから、早く帰ってきてよ！」だと。
自分のダンナが言いなりにならないもんだから、逆ギレか。
地球は鬱患者中心に回ってんのか？

鬱妹とその子供の世話が４年目となった母は、とうとう胃潰瘍になってしまいました。
それを聞いた鬱妹、「あたしらがストレスだっていうの！？こんなに苦しんでるのに！」
毎日のように台所のテーブルの上にＡ３判のでかい紙に、「死　に　た　い」と
書かれて置かれていて、ストレスの溜まらない人がいるか。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 18:42:49

ごめん、まちがい。３３１←×

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 19:39:10

そういうのって鬱が原因なんだろうか？
それとも性格の問題なんだろうか？
いつも思うがよくわからんな。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 20:16:19

医者じゃないと性格かうつかは判断できないんじゃない
うつによって性格が悪化する時もあるようだし

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:12:28

なんか疲れた・・・・。
こっちは一生懸命気を使って、家事も育児も
お金のやりくりもやってんのに、ちょっとでも気に食わないことがあると
起こった口調で怠慢だとか言う。確かに怠慢だろうが
頼むからこっちに完璧を求めないでくれ。
一生懸命隠してるけど本当はもういっぱいいっぱいなんだよ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:52:41

ほんと何で完璧を求めるんだろうね、何様のつもりだよ！気を使って使って頭おかしくなりそう

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 12:46:50

鬱妻は一日中「自信がない」「死んだほうが良い」
「鬱が治ってもだめ」「子供達を育てられない」の繰り返し。
こっちは「鬱が良くなったら、みんな好転するから」
と説得してるけど、大げさじゃなく一日数十回も同じ事を
「鬱顔」で言われる。
今朝は忙しいこともあって、「いい加減こっちの立場も理解しろ」
「黙って横になってろ」と怒鳴ってしまった。。。
病気の人間に大声をだしたことで
自己嫌悪に陥ってる。今後どう接したらいいんだろう。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 12:48:58

朝のは冗談ぴょーん♪
本気にした？えへへへっ

と踊りながら言ってみる

281 ：252：2006/02/22(水) 14:08:00

>>269さんの言うとおり、正月明けに入院した時、母が先生に「精神的にコッチが
参ってるので、出来るだけ長く入院させておいて下さい。」って言ったけど
任意入院だったので、本人が退院したいって言ったら、退院させないとダメとかで
すぐ退院・・・。

外でバイクがエンジンを、一回でもふかしたら「病気ってわかってるのに
わざとイヤガラセで音出してる」とか、また言ってました。
なのに、そのちょっと後で「病気じゃないのに薬飲まされてる。」って。

病気が悪いって理解はしてるが、いい加減にしろ！病気を受け入れろって思う。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 14:12:09

>>280
「ますます死にたくなった」と返される悪寒。

>>281
自分の病気を認識させることが一番難しいですよ。
逆に認識してくれれば治療や周囲も一気に楽になるのに。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 14:37:23

ｳﾁの鬱病患者（義父）
今はもう別居してるけど、同居時は夫と特に私の出す音が気に障るらしく
部屋から少しでもテレビの音や音楽がもれると機嫌が悪くなる。
掃除機や乾燥機の音も日によっては×
そのくせ自分は好きな曲を外までﾊｯｷﾘ聞こえる大音量で２～３時間流しっぱなし
陰険なｲﾋﾞﾘをされ続けたので別居になりました。
鬱病患者って何で『申し訳ない、自分が全て悪い』と言いながも周囲の人間を巻き込むんだろうと思った。

284 ：元ウツ患者：2006/02/22(水) 21:22:52

>283
自分なんて死んでしまえばいいのに！という自責の念と
「お前ら好き勝手にオレをこずきまわしやがって」という
周囲に対する（今から思えば自分勝手な）鬱積された怒りが交互にありました。
根拠のない無力感に苛まれているため、積極的に関係を遮断するなどの
行動をとれず、一方的に恨みつらみを募らせてました。

。。参考までに

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 08:36:43

うつ病野郎は自己憐憫に浸って、「自分の辛さは他人にはわからない」みたいな事言ってるが、
「介護したり尻拭いしてる方の苦労もわかってるのかよ、ボケ」とつい言いたくなる

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 11:47:48

離婚した鬱ボケ元夫、子供に手紙を書いてくるが、それがいつも誤字だらけ。
先日は子供の名前すら間違って書いてきた。
しかも中身は、自分の家系がいかに優秀かってことを長々と・・・

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 17:39:48

今更ながらうちの母がどうもおかしいことに最近気がついた。
４歳の時、母に母の実家に連れて行かれたときのこと。
普段家の中では放置気味の母親と二人きりででかけられたのがうれしくて
つい「ねぇねぇこれからどこか連れてって～」と甘えてみたら
突然「甘っ足れんじゃないわよ！！」と地べたに突き飛ばされた。

これが私のなかで一番最初の母親の記憶。
小学校にあがると色や香りのついた消しゴムを黙って買っただけで
（母親に色だの香りのついた消しゴムなんて勉強に邪魔！といわれ禁止されていた）
手足を縛られ山の中に捨てられそうになったこともある。
あのときの母親のものすごい力は今でも忘れられない。

私だけでなく二人の兄に対しても、たとえばテスト点数が９８点だったりすると
「１００点じゃないと意味ないのよ！！」と金きり声を上げキッチンでボールだのザルいろいろ投げつけていた。
ことある毎に「お前なんか要らない！」と警察署の前に車で置き去りにしようとしていた。
もちろん私は２人の兄ほど成績が良くなかったので何かにつけて「このタダ飯喰らいが！！」とよくなじられた。

高校にあがったころ、母に黙って電車に乗って初めて隣の県に遊びにいったことがばれた日には
突然胸をわしづかみにされ「男にでも会いにいっていたのか！このあばずれが！！」（何でそうなる？）
と怒鳴りつけられた。

父親はそんな家庭から逃げるように家でも外でもいつも酒びたりで私とはまともな会話を
一回もすることなく死んでしまった。

これがすべての始まりで、それから何をするにも、誰に対しても「私がどうしたいか」ではなく
「この人にはどう振舞えば私は見捨てられないか」で行動するようになったしまった。

288 ：287：2006/02/23(木) 17:40:37

大学のゼミで担当教授のウケが悪いなと感じ取ってしまうと「あなたにこの分野は向いていない」
と言われるかもしれないと感じ別の大学に編入してしまった。

就職して体調を崩し、3日ほど休んでしまった日には「そんなに休むような人はうちではいらない」
と解雇されるかもしれない、もうだめだと思い込み、ならば言われる前に自分からと「一身上の都合で」
と突然退職届けを出してしまったり。
友達付き合いも例外ではない。

成績の良かった１番目の兄は大学受験で失敗し、精神疾患を患ってしまい今年で１１年目になる。
療養のかいあって少しずつではあるが社会に適応し始めている。
２番目の兄は建築関係の仕事で毎日忙しくしている。
しかし、ときたま恋愛関係の話をしてみると兄の女性観はだいぶゆがんでいるような印象を受ける。

私は高校を卒業してからお金をためて、母親のものすごい制止を振り切って家を出た。
５年ほど一人暮らしを経験したあと、母親も年老いてきて、兄のことも心配だし・・と
思って子供時代のことは忘れたつもりで実家に戻って、今後は兄のような人のケアにかかわりたいと考え、ＰＳＷの資格をとるべく働きながら受験勉強をしています。

289 ：287：2006/02/23(木) 17:41:07

連投すいません。これで最後です。

今日も私用で出かけて、夜遅く帰ったあと部屋で勉強しようとしていたら夜中にも
かかわらず部屋まで入ってきて、私の部屋のカーテンが開いていたのを見つけたとき
「どうしてカーテンが開いているのよ！お願いだからやめてちょうだいよ！！」
とものすごい形相で叫んで泣き崩れられてしまいました。わけがわかりません。

カーテンを閉め忘れただけでなぜそんな態度をとられたのか一瞬理解に苦しみましたが、
おそらく母親としては自分をほったらかして出歩かれたことが悔しかったのだろうと
解釈して、あまり深く考えないようにしました。（出かけている間じゅう一時間おきくらいに
「何時に帰るの」メールを送られていたので）
先日も付き合っている彼とのデートが原因で大喧嘩になりました。
母の言い分は「親の私を差し置いてなんであんたばっかり外で楽しい思いばっかり
してんのよ！！少しは親である私を敬いなさいよ！」というものです

あらかた事情を知っている彼が、先ほど私の様子を心配して会いにきてくれたんですが、
用があるので少し出てくるというと「なんだか気分がむしゃくしゃするのよ・・」とつぶやいていました。
分離不安というヤツでしょうか。

母親の理不尽なヒステリーは今なら「日常生活のちょっとしたストレスや不安に対して
人一倍脆弱なだけ」と割り切るようにしています。
まあそれでもぶつけてくる内容や表現方法に対して混乱しないと言ったらウソになりますが・・

290 ：愛国反対！主権反対！：2006/02/23(木) 17:41:49

市民がウヨを論破する！！　ウヨは絶対モテない！　ウヨ逃亡！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140316638/l50

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291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 08:13:45

先月下旬、服薬や勤労について口出しされたくない、1人の時間が欲しいから
今月中に出て行くとのたまった姉。同居中。そして家事など実家の一切の世話をしている
私には責任を押し付け罵倒。

今日まだ家にいる。そして意味不明の2万円を失語症母経由で渡してきた。
2万円で今までの事を無かった事にしろってこと？いらない。
なんか、姉妹だからって修復できると思っているところが痛い。
病気は可哀相だが、うちには将来寝たきりになりそうな身体障害者が
二人いて、正直手が廻らない。
薬ぐらい飲んでくれ。歩けるなら病院くらい行ってくれ。
身体障害者の両親に世話してもらって当たり前。年金も
食いつぶされるのか。

私も育児・仕事・家事・自分の家のやりくり・そして実家の事。
すべて中途半端で悔しいが、どうにかこなしてる自分をほめたい。
もう一人子供が欲しかったけど、ここでは産めない。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 10:04:25

みんな大変ですね。
>>287さん、私の母はそれほどひどくはないのですが、電話盗聴されてるとか
覗かれてる（カメラ仕掛けられてる）とかたまに言います。

別に悪いことしてないんだから、盗聴されようが覗かれようがどうでもいいのにと
思うのですが。前に住んでた所が、近所に性格の悪いオバサンがいて、仲間を
使って嫌がらせとかされていたので、そのせいもあるんですが。

ノイローゼとかヒステリー気味の人って、何を言っても自分の知らないことは
否定するんで疲れる・・・。特に娘の私に教えられるのがイヤなのか、こっちは
良かれと思って言ったことすら、信用しないですから。テレビとか新聞が同じ事
言い出したら信用するのにね。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 15:16:19

初歩的な質問ですみません。
鬱夫（休職中）が毎日「死んだ方がまし」「俺は役に立たない」
ということばかり言います。
いくら「そんなことない」と否定しても聞かないのです。
通院はしてますが、このままだとプレッシャーで私の方が
おかしくなりそうです。どう言葉をかければいいのでしょうか。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 15:31:32

幻聴があって、明らかに統失だった義姉。
今はもう落ち着いてるんで、病院行かなくてもいいかなと放置してます。
（家で父母と療養中）
服薬せずに治した体験談ないですか？

なんか周りに病気の人いると、
自分にうつりませんか？
私にも素質があったってことなのかな。
なんか、もう、常時低ﾃﾝｼｮﾝ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 16:03:19

>>292
明らかに統失の初期症状では？
早めに病院に連れて行く事をオススメします。
投薬なしでほっといても良くならないですよ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 16:58:15

なんだかよくわからないけれど、年がら年中グチって、思い通りに行かないことを
全て回りの人のせいにして、恨んで基地外じみたことばかり言ってる弟。
昨日、またメールしてきて、「親がウザイ」というようなことを書いてきた。
「うざかったら独り立ちしてから物を言え！」と思い、つい、「独り立ちできるように
自分で動いてみたら」と返信したら、「おまえはその程度の人間」だと返事が来た。
そして、今朝５時半、「もう他人だということを覚えておけ」
基地外だ・・・５時半だよ・・・なんて執念深いんだ・・・
今まで１０年以上、結婚して別に住んでいても、胃が悪くなるほど心配して、
平凡な生活ができるように、心に平安が訪れるように祈ってきたのにもう限界だ。
ソイツと同居している親のために、私が一端を担えればと我慢してきたけど
「他人だ」といわれてまで、相手をする義務はない。
所詮姉弟。　親子じゃないんだから。　そこまでの責任はないよ。
もういいや。他人というならそれで結構。
「あなたは他人です」　もう二度とメールしてくるなよ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 19:16:50

絶対メールしてきます

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 19:30:41

>>297
メールきたら無視してもいいですか？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 00:13:12

>>298
メール着たら

『アレ？もう他人なんじゃなかったの？』と、軽くいなして
反応を見てみるとかは？後は反応とあなたの気持ち次第でど
うですか？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 02:01:06

>>296
>>年がら年中グチって、思い通りに行かないことを
全て回りの人のせいにして、恨んで基地外じみたことばかり言ってる弟。
>>今まで１０年以上、結婚して別に住んでいても、胃が悪くなるほど心配して、
平凡な生活ができるように、心に平安が訪れるように祈ってきたのにもう限界だ。

弟さん､等質だと思います。つかず離れず付き合うしかないよ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 03:13:42

等質ってなんですか？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 08:50:55

統合失調症の事

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 10:09:02

>>300
なんで離れたらだめなんですか？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 11:43:28

>>300
それって等質かな？
300さん、どのあたりが等質って判断したの？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 12:38:04

>>295
病院では、ウツって言われたそうです。自分でしんどくなるとちゃんと病院に
行って、薬もらって飲んでます。

過去にあったイヤガラセは本当にあったコトで、隣のオバサンが新聞配達の
オバサンと友達で、毎日じゃないけど月に一回とか二回配達されない時があって
最初は間違えただけと思ってたけど、何回もあって母がコッソリ見張ってたら
配達してるのが、隣のオバサンと仲良しグループの人だったらしい。
配達所に何回も電話もしてるし、配達してるオバサンもきっと「私は
ちゃんと配達してる」って言って、こっちが因縁付けてるみたいに思われたら
嫌なんで、すぐに解約した。

新聞は他のとこにしたら解決したけどね。

その隣のオバサンは、面と向かって自分で何か嫌がらせするんじゃなく、人を
使ってするってタイプで、他の班の人も知ってるぐらい町内で有名人でした。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 13:03:00

>>300
それだけじゃ、等質って
判断はできなくない？

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 13:08:06

境界さんか神経症か性格？でしょ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 13:10:26

>>303
離れられるなら離れなされ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 15:30:42

ここは素人診断する場所じゃないぞ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 22:59:31

>>304
等質の家の妹と全く同じ症状だから。
被害妄想と攻撃性。相手の立場に立てない暴論で相手を振り回す。
家族が我慢の限界まで振り回されている点。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 23:04:23

>>296の弟は人間的に退行しただけの様に感じるけど。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 09:45:00

なんでもかんでも統合失調症にしないでね。
迷惑なんだよ。誤解されて。

313 ：２９６：2006/02/26(日) 11:48:50

うちの弟は、一応鬱の診断はもらっていて、抗鬱剤はのんでいる。
でも、そのほかに統合失調症とか、境界とか、神経症とかの診断はもらってないので
素人の私にはわからないんですよね。
ただ、鬱にしてはあまりにも異常だと感じたので、きっと何かしらの病気が
あるのだと、私が勝手に思っているだけで・・・
色々なサイトを読んでも、統失と境界と神経症の違いがよくわからない。
お医者さんというのは、相対しているときは、全く正常な人と変わらない態度の患者でも
「これはおかしい」と判断できるのでしょうか？
弟は「他人」と相対するときは、全く正常なマジメな人間という感じなので・・・

幸いなことに、他人宣言のメールを無視して以来、メールはきていません。
そのくらいのプライドは、弟にも残ってるって事でしょうか。
弟からメールがくるのではないかと、携帯の電源が入っていることに
恐怖すら感じてました。
あれ以来メールがこないので、少し気持ちが落ち着きました。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 11:49:46

やけに遊ぶ約束をしてきて、直前にドタキャンを繰り返すのって鬱の傾向ですか？
自分から誘ってきて、一時間前にメールだけでやっぱり今日はムリとか・・・
何度も何度も繰り返すからもうメール着信拒否。その後もショートメールで送ってくる・・・

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 17:38:23

欝だとしても典型的な鬱ではないと思う

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 23:10:50

>>313
病院で心理テストしてもらえます

神経症圏内か？精神病か？
病名を判断することができます

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 09:28:28

>>314
ああ～、私も友達にそういう子いた・・・。
テンション高い時に電話とかメールで「遊ぼう！！」って誘うが
大抵遅刻してくるし、決定的なのは年末の忙しい時に誘ってきて
来なかった事かな。「違う日と思って、寝てた」って言われた・・・。
私が「12/31は実家に帰るから」って３０日に約束したのに、
どう間違えるのかと思った。

それからもメールとか電話とかあったけど、振り回されるのイヤで無視
してます。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 10:21:08

>>314 >>317
迷惑かけてスマン。俺の嫁だわ。遅刻はしないけどね。

時間にうるさ過ぎで、誰にでも「アンタには、この10年
で･･時間待たされ、日数にすると･･･」と始まる罠。

とにかく、躁の時には予定入れまくりですから。あてに
しないでやって下さい。
ちなみに躁鬱病です。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 13:19:51

メールくるって人はメルアド変えたら駄目？

こっちは次の住所さえ知られたくないけど
無理なんかなあ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 17:00:07

２９６でございます。何度もすみません。
その後、母が、弟の通う精神科に行って、何か精神の病気ではないかと
聞いてみたそうです。
すると、母が椅子に座るや否や、「息子さん、随分と元気になりましたね～」と言われ
母の質問に「それは絶対ありえない。精神の病気を持っている人間が
あんなに元気でしっかりしているはずはない。」と言ったそうです。
さらに「精神病以前の、家庭環境の問題。家族の関係の問題。
お父さんと息子さんには会話はありますか？」と言われ、両親との関係が
原因だと言われてしまったとか・・・
確かにうちの父は、厳しい人で、とても息子と酒を酌み交わすような人ではありません。
父に原因の一端があると、私も思いますが・・・
でも、家庭環境で、あんなに僻みっぽく恨みっぽく、基地外じみたメールを
送ってくるようになるもんなんでしょうかね・・・
相談に行った母が哀れになってしまいました。
弟は母親のことを「貴様」と呼ぶらしいんですよ・・・
前は異常は異常でも、そこまでいってなかったのに・・・・
なんか、そのうち殺傷事件でもおこすんじゃないかと不安になります。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 18:23:27

>>320
精神科に通って何してるの？
何かを治療してるんじゃないの？

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 21:49:57

>>320
壊れてるくせに、トーストのどちらにバターが塗ってあるかは
絶対に間違えない基地って、たち悪いよね。

自分に向けていた壊れｴﾈﾙｷﾞｰを、他人に向けはじめたから、
余計に取り繕う力が湧いたのかな。
医者とはいえ、自分の目で見たものをまず信じるのは仕方が無い。
次に行くときには、証拠持参だね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 23:11:24

>>320
んじゃ　神経症圏内なんだね　心の葛藤や環境のストレスで
なっているということか？カウンセリングとかすすめられない？

324 ：320：2006/02/28(火) 08:51:11

精神科（心療内科？）では、鬱ということで、抗鬱剤と睡眠薬をもらっています。
薬を飲むと、イラつく気持ちが落ち着くようです。
当然、そこの先生に、カウンセリングのようなこともしてもらっているのではないかと。
なにしろ、私は結婚して別に住んでいますので、細かいところまではわかりません。
ただ、とにかく「異常」と思えるような、逆恨みぶりで・・・
お医者さんには「第２の反抗期」といわれたそうですが、反抗期ならいつしか
その時期をすぎて、自分のしてきたことを反省するときがくるんでしょうかねぇ・・・
それにしてはながーーーーーい反抗期だなと。
冷たいようですが、私は自分の生活が大切なので、弟のことはどうでもいいです。
ただ、いい年した息子にふりまわされている両親が可哀想で・・・
父も母も、胸を痛めてはいますが、オロオロはしていません。　
もう１０年、途中、アル中になったり、色々ありましたから・・・
可哀想だとは思うけど、弟が早死にしてくれればと思ってしまいます。
神経症圏内だと、ここではスレ違いになるのですかね・・・

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 11:31:08

>>324
スレ違いではありませんよ
神経症の症状は多岐にわたっていますから
大変なのは変わりありません
あとアル中は、参るよね！
弟さんの周りに面倒を見てくれる人がいて
甘えているのかもしれないね
自立できるといいですね

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 11:32:28

>>324
弟→母　複雑度大
弟←→姉　複雑度大
弟←→父　無関心？
姉→父　複雑度？
姉→母　複雑度小？
こんな感じですか？
複雑度が大きくなると、訳のわからない言動をするようになります。
「親がウザイ」のに親元から離れようとしなかったり＞弟
書き込みから弟のことを気にしている様子がはっきりとわかるのに「弟のことはどうでもいい」と言ったり…

その医師は弟の内心を理解してないように見えるけどどうなの？

327 ：324：2006/02/28(火) 12:48:36

レス、ありがとうございます。本当に心身共に自立してほしいです。
私と両親の間はとてもうまくいっています。
父と弟の間は「複雑度大」ですかね・・・
弟はどちらかというと、父より母に心を許しています。
父にはすごく反発を感じているようですし、父も厳しい人なので、
頭では「異常」であるとはわかっていても、感情では弟の行為は
ただの「甘え」であるとしか感じられないといった感じです。
私は、本心は弟が心配です。立ち直ってほしいです。手助けもしたいです。
でも、異常な恨み言メール（両親に対する）を送ってきたりされると
私の中に色々な感情がわいてきて、私自身がおかしくなりそうで・・・
こういう周りの家族の気持ちを、少しも思いやらないような行動に嫌気がさして・・・
少しでも、本人に立ち直ろうと努力している様子が見られるならかなり違うのですけど・・・
結局、父と同じような感じなのかもしれないです。
自分の安定した精神状態と、自分の生活を守るために、「弟はどうでもいい」と
割り切るようにしています。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 12:54:52

連投すみません。
弟も、時々ふっと素直な言葉をもらすこともあるようです。
世間では「人並み」ではないので、家の中だけでは威張り散らしたいのか
暴言がすごいようです。
暴力がないのが救いです。
弟が一番、葛藤して苦しんでいるんでしょうね。
そう思うと、本当に哀れになります。
なら、どうして、幸せになる方向に向かおうとしないのでしょう。
それが、「病気」ゆえなのでしょうか。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 15:42:12

40過ぎの独身姉がボーダーっぽいんです。
すさまじい攻撃対象は私。
もちろん将来姉の面倒など見る気もありません。
さっさと死んで欲しい。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 18:41:08

>>327
「厳しい人に反発」などは理解しやすいので、父と弟の間の複雑度は低いと思う。
複雑度大な母と弟の関係を修復できれば・・・

家族に暴言を吐くのは復讐でしょう。
親を苦しめる方に向かっているので、幸せになる方向には向かえないようです。
あなたも苦しくてつらいと思うけど、関係を切る前に弟に「復讐しても辛くなるだけ」と教えてあげて。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 18:52:21

>>330
ありがとうございます。
もう他人宣言されてしまったので、言っても聞いてはくれないと思いますが、
もし、いつしかまた口を聞く間柄に戻れたら、話してみたいと思います。
１年前にも他人宣言されていて、それが今年のお正月くらいに直った？ので・・・
しばらくは、弟も私にかかわりを持ってこないと思うので、私は落ち着いた精神状態で
生活できると思います。
まずは、今後も変わらず、母の話相手になってあげようと思います。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 20:27:19

http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/
これ見て無性に腹が立った。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 22:12:42

他人宣言しても、自分にとって都合が悪くなったら（金の無心とか）よって来るんじゃないの？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 16:30:59

妹が数年前から鬱で心療内科にかかっています。
2年前に仕事を辞めてから特におかしくなりました。
その頃妹は結婚したのですが、
静養ということで旦那と一緒に実家に戻ってきたものの
過去の事をほじくり返しては親を責め、ちょっと気に入らないことがあれば、
ぎゃーぎゃーわめき散らし自殺未遂の繰り返し。
半年前にとうとうやりたい放題の妹に親もキレ、
妹はそれに驚いたのか反省して今は夫婦２人生活をしています。
なんとか仕事も見つけて頑張っているようですが不安です。
というのも自信過剰な所が見受けられるからです。
「私って仕事できるからー」とか
「ウェディングドレス気持ち悪いくらい似合っちゃってー」とか
こちらが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしちゃうような発言をするからです。
黙って聞いてますが。
仕事などでまたそのプライドがポッキリ折れたら、
またいろいろやらかすんだろうなと・・・

鬱っていうより何か他の病気ぽいです。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 16:44:41

自己愛性人格障害じゃね
自己愛性人格障害者は自己愛型防衛に失敗するとうつ病や境界性人格障害様の症状が出現する

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 16:50:04

義妹がおかしい。ものすごくテンション高い時とものすごく低い時があります。
ささいな事で怒ります。例えば私が甥っ子に肉を食べさせた(肉が嫌いだったらしい)甥っ子の誕生日前日に私の子供が泊まりたいと言いだし聞いたら激怒。
弟と喧嘩の最中、怒りのあまりなのか失禁。どうにか仲良くしたくて努力してきたけどもう疲れました…
なんの病気でしょうか？

337 ：334：2006/03/04(土) 17:04:08

>>335
レスありがとうございます。

自己愛性人格障害の特徴を見てみました。
妹はまさにそんな感じです。
なんかやっかいな病気ですね。
詳しく調べてみようと思います。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 17:50:08

>>336
アスペルガー症候群かも？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 18:22:49

336です。レスありがとうございます。どんな病気でしょうか？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 18:48:24

>>336
↓このような状態でしょうか。
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#border
＞衝動的で、ケンカ、過食、リストカット、
＞衝動買い、アルコール、薬物、衝動的な性行為などが見られる。
＞感情が不安定。
＞場に合わない激しい怒りをもち、コントロールできない。
＞そのため、暴力に走ったりする。

弟さんは義妹さんとの関係で疲れていませんか？
義妹さんの自分の子供に対する言動は普通ですか？

このような問題は、身内だけで解決するのは困難です。
限界を感じているのであれば、
まずはあなたが専門家（精神科医）に相談してみてはいかがでしょうか。
おそらく本人（義妹さん）は自分の異変に気づいていないでしょうし。

341 ：340：2006/03/04(土) 18:56:01

上の引用は「境界性人格障害」についての説明ですが
あくまでも、こういう精神障害もあるという例です。

心の健康に関する病気はさまざまあります。
うつ病、統合失調症、神経症、不安障害、人格障害、その他多数。
で、336さんが説明されている
感情のコントロールができていない状態というのは
たいてい、どの病気にもあてはまる症状かも？？しれませんね。
私はシロウトですので、これ以上は書けませんけど。

義妹さんのお子さんのことが少し心配になりました。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 19:14:22

>>736
双極性感情障害（躁うつ病）or気分循環症じゃないかな

>>339
http://development.kt.fc2.com/as.html

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 19:15:22

未来レスしちゃったorz

○　>>336
×　>>736

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 21:02:27

皆さんアドレスありがとうございます。今までは私と性格があわないのかと思ってましたが、
やはり病気なのだと実感しました。ご心配頂いた子供達は比較的良い子です。
が、母親の顔色をいつも気にしてるのは見て取れます。
最強は失禁等は多分ないと思いますが、妄想？なのかネガティブなのか、他人との関わりでいじめられたりすると言います。
弟は我慢を重ねています。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 22:08:49

最強×
最近○

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 22:57:39

しばらく落ち着いていた母親がまたおかしくなっちゃったらしい…。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 23:01:19

春先は症状が悪化するよ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 23:17:39

そうみたいだなorz
初めての入院もこの季節だった。正直、勘弁して欲しい。
ちなみに、職場の患者も再発して、また休職しやがってる！

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 23:47:32

春先か。
やっぱりそうなのか。
さっき気持ち悪い電話かかってきた。
ああ、嫌だ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 04:49:16

>>344
心の病は早期治療が大切ですよ。遅れるほど悪化して周囲も苦労します。
弟さんに一度、義妹さんを病院に連れて行くよう話してみてはいかがでしょうか。

実は、私の母は、私が子供の頃から、感情の起伏が激しくて変な人でした。
年々、おかしい度合いが大きくなってきて、父がやっと病院に連れていきましたが、
重篤な病でした。今、50代で、通院をはじめて10年たちますが、
今日も幻聴に苦しんでいます。もっと早くに治療を受けていたら。。。

心の病には、20代、30代で発症しやすいものもありますので、どうかおだいじに。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 04:52:06

春先は人事異動とか子供の進学とかでストレスがたまりやすいようで。。。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 09:42:07

大馬鹿妹が末期症状…家族に当たり散らし、わがまま放題…
母が死にそうです…

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 13:28:47

ストレス溜まるのは多かれ少なかれみんな一緒なのにさ・・・
メンヘラって結局『一番つらいのは私なの。だから優しくして。私を何よりも優先して。』って感じでしょ。
もうつきあいきれねーよ！
今回ばかりは心配よりも面倒だな、の方が強い。どいつもこいつも実娘だからって都合の良いときばかり責任分担するな！！

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 14:23:52

本当に自分勝手…
しかしここで悪口いうとスカッとしますね。
本当に我が家のお荷物状態…
死んでくれ！！！勘弁して
迷惑かけるな！
この糞製造機！糞ボーダー！
いちいちわたしのこと大切？とか聞いてくんな！！！
死ね！！！！！

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 15:15:57

弟のMP3は容量が小さくて空きがCDアルバム1枚分ぐらいしかない。
自分はパソコン持ってないし、使ったこともない。
だから、「自分の一番好きなアルバムを入れる方が良い」って何回も言ったのに
聞いたこともないnewアルバムをレンタルして、MP3に落としてくれって…。

案の定、「やっぱりあのアルバムあんまり良くなかったから、次はコレ入れて」
って言ってきた。もうイヤ・・・。実家まで一時間も掛かるのに。
あんなに何回もコレでいいのか聞いたのに、思ったとおりの展開でウンザリ。
しかも、「調子が悪くなった時に聞きたいから早く持ってきて」って。
「宅急便で送ってこいよ。着払いで送り返すから」と言ってやりたい。

気分によって聞きたい曲が変わるんやったら、MDウォークマン持ってるんやから、
ソレで聞いとけよ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 15:39:30

>>355
つiPodNano
これを買わせとけ。

たぶん、買わせたら買わせたで次になんか言ってくるんだろうな。
突き放せりゃ楽になれるよ。
と、悪魔の囁きを吹き込んでみる。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 20:17:40

でもココで本音が吐き出せて本当に救われるヨ。
みんなありがとう！

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 01:10:13

私もここに来て、どれだけ救われたかわからない。
これからもイバラの道だけど、たまにここで休んで少しづつでも前に進むよ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 02:38:45

>>1-1000

死ね

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 08:20:04

>>359
死ね！

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 11:21:11

359 360
ゐ㌔

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 13:32:30

みんなも大変だな。
仕方ねーな。もう少し俺も頑張ってみるか･･･
ふぅ～

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 18:02:36

頑張る必要は無い。
家族だって患者を見捨てたって良い筈だ。

家族には自分の幸福を追い求めて欲しい。
と思う統失二十代後半。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 10:21:21

「いつから我慢してるんですか？ﾊｱﾄ」
「もうそれ以上、我慢しないでくださいﾊｱﾄ」
あのCM見てしまうたびに画面に蹴りいれたくなる。
もうこれ以上、増長しないでください。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 13:54:57

なるのは風邪なみに簡単。
でも直すのはとてもとても大変。
自分も家族も友人もみな辛い気持ちを持つ。
鬱が風邪みたいなもんだなんて言うな。
うちの旦那は何年風邪引き続けてる事になるんだ！

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 16:21:23

朝の9時半、仕事中に携帯が鳴った。夫から。
「苦しい・・・救急車呼んだ方がいいかな・・・」
どうやらいつものパニック発作らしいけど、本当に図った様に
会社に行く時＊だけ＊起きるんだね。

薬飲んだんだったらそのまま横になってろよ。パパンもママンも
家にいるんだから大丈夫だろ？

ていうか昨夜0時過ぎまで飲みに行っててそれで発作起こして
同情してもらおうってのが間違ってるだろ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 16:37:53

一日中「死にたい」「殺して欲しい」を連発する鬱妻。
もう何ヶ月も。何とか我慢してきたけど、
とうとう「どうやって死ぬんだ？確実に、他人に迷惑かからない
ように死ねよ」と言ってしまった。。。。
こっちが鬱になりそうだ。。。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:02:45

>>367
もうなってるんじゃない？
あんまりがんばりすぎないで一人で休む時間作ったほうがいい。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:47:47

家族とは少し違ううえに長文で申し訳ありませんが聞いてください。
伯父は若い頃に医療ミスから脳の働きがおかしくなり、様々な精神病を繰り返し患いました。
今は薬で落ち着いていますが、何十年も引きこもりながら独り暮らしをしていたため社会経験はゼロ。５０代にして一人では何もできないお坊っちゃんです。
それが、一昨年に父親(私の祖父)が亡くなり、姉夫婦の家(私の実家)に引き取られました。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:48:59

世間しらずな伯父は独り暮らし中も「決して無駄遣いしてるわけじゃないから月２０万出してほしい」と頼んだり、
我が家に来るときも切符の手配や駅までの送り迎え(徒歩数分)を姉(母)にさせていました。
肌が弱く、寒くなると手の皮が剥けてしまうので雑巾がけも自分ではできない。
ご飯は一汁三品と果物が毎回必ず出なくてはだめ、それもなるべくいつも同じものがいいなどと言い、
近所の実家(祖母宅)に行くときは前もって姉に連絡をさせ、帰るときも「今から帰るからお茶を用意して待っていて」などと頼んでいました。
学校が忙しい時期延々と母の愚痴に付き合い、
祖父の入院・葬儀中や母の不在時には“見た目だけは中年の、無口で何もできない”伯父と二人っきりにされ、
私は伯父が大嫌いになりました。
伯父を避けると母に「家族なんだからうまくやりなさい」と責めたてられ、「お母さんの家族ではあっても私の家族じゃない」と反発し、
進学を理由にさっさと家を出ました。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:51:16

本格的な同居の話が出た際、伯父は「自分の部屋がないので家を改築してほしい」と言い出しましたが通らず、今では父親の会社の独身寮に住みながら実家と我が家を行ったり来たりする生活を送っています。
今はまだ両親が伯父を養っているからいいけれど、いずれは父・母・伯父の老後の面倒が一気に自分にのしかかると思うと不安です。
両親は好きだけど、正直あまり家にも帰りたくない…

暗い話を長々書いてすいませんでした、伯父の存在は母に口止めされていて誰にも言えず辛いです…

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 19:00:50

>369
拝見した限りでは、他に兄弟姉妹はいらっしゃらないようですね。
伯父様は施設に預かってもらうという道もあるのではないでしょうか。
将来のことは一人で背負わずにお母様に相談しておいたほうがよいと思います。

辛い時はいつでもこの掲示板に書き込んでくださいね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 20:29:40

>>372
残念ながら、政府は施設から大量に人を出そうとしている。
新たに施設に入るには余程病状が重く、親族が面倒を見切れないほどでないと。

374 ：372：2006/03/08(水) 21:08:14

>373
あ、そうですよね、だから在宅介護サービスが目立っているんですよね。
失礼しました。

うちの親戚にも精神病を患っている者がいますが、一度も入院したことがありません。
薬を飲んでお休み下さい、と言われ、ひたすら通院しているようです。
家では眠っているか、テレビを見ているか。。。

375 ：366：2006/03/08(水) 23:24:16

すんません、366です。

朝パニック発作を起こして、その夜に体求めてくるって頭おかしくないすか？
「なんでそういう時だけ元気なのよ」って聞いたら「触れ合ってると安心するんだ」と。

仕方なしに「だったらせめて避妊はしてね」と言ったにもかかわらず中田氏です。
殺していいですか。殺したら私が犯罪者か。でも、しんでほしい。マジ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 00:34:00

>>374
鬱夫が1年8ｹ月ほどソレ(食っちゃ寝)。
どこの病院もベッド待ちでしたが、幸い空きが出た今の入院先が見つかりました。
ただ、入院費が高額で、いつまで入院させられるかわからない。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 11:03:27

>>375
併存病症や薬の副作用が無ければ性機能は健常だから、別に
それよりも、薬飲んでるのに飲みに行く神経の方が理解できない
酒は少量なら許される場合もあるけど、飲みだと自動車通勤や
下戸じゃない限りしこたま飲むはずだし

378 ：369～371：2006/03/09(木) 17:15:40

>>372
ありがとうございます。
兄がいますが、何年も前に家を出ています。
家を継ぐ気のようですが、兄だけに押し付けられないので母に会った時少しずつ相談してみます。

>>374、>>376
伯父もテレビの虫です。時々、衛星放送の詳しいニュース内容等を報告され、正直「何してんの…」と思いました。
引越し前は通院・入院もしていましたが、費用も馬鹿にならないようで、この先はもっとかかるかもしれません。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 22:59:27

今日嫁の、精神32条の廃止(で良いのかな？)に伴い、新たな申請をし
てきた。嫁に書かせたんだが、申請書の保護者欄をみて『ここ誰？』

七年も前から俺だよ

『へ～そーだったんだぁ。アンタ旦那じゃなくて保護者か(笑)気が少し楽になったわ～アハハハァ』

あーそうですか。両親にになって貰えよ！と言いかけたけど止めた。

子や嫁の世話をしに普段老体に鞭を打つように、よく家に通ってく
れてるんだけど、俺の休みの土日等は来てくれない。当たり前と言
えば当たり前なんだが、80を越えたお袋に車で20分くらいの実家に
一人暮らしさせてるんで、実家に行きたいんだが家から近所の買い
物程度しか出られず行けない。
親戚や近所の人には顔ぐらい出せ。可哀想だろと責められ、嫁両親
には、宜しくお願いしますと言われ、どーにもならない。同居なん
て嫌がって出来ないし、金は無いし借金増えてるし両家の財産食い
潰しそうだ。どうしたものか･･･

色々考えると、気が狂いそうだよ＿|￣|〇

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 09:14:12

>>379
ねえ、そういうのって離婚出来ないの？
相手は病気なんだから、それを理由に離婚出来ないのかな。
奥様が病気でそれを看病するのは大事だけれど
ご自身が病気になってしまうのはちょっとダメなんじゃないでしょうか
今の法律はどうなんてるのでしょうか？
私なら誰になんと言われようと離れてしまいそうだ。
鬼とか人間じゃないとか言われても言い。
自分の頭が狂う前に普通の生活したい。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 09:26:12

精神疾患は理由に出来るけど、確実に離婚出来るわけではない、と以前にここかどこかで聞いた

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 14:47:15

>>379です。レスどうも。

嫁の父親は弁護士なんですが、ちゃんとした離婚の理由になるって
言ってますね。
今まで何度も離婚の話もでました。しかも嫁の方から。願ってもな
いと思うのだけど、子供達(現中学２人)に離婚しないで仲直りして
くれと、泣かれるのでなかなか踏み切れませんでした。
些細な事で包丁持って大暴れしたり飛び降りようとしたり(家は５階)
で、子供達も顔色を伺いながらの生活に、ACにならないかと心配で
す。最近、心配するあまり、義父も安定剤と睡眠薬を使用するよう
になりました。壊滅寸前と言う感じかな。

今仕事中なんですが、出かける時に行ってくるなって言うと
『今日こそ死んでるかもね。さようなら』

なんて言ってました。帰るのが日付け変わってからなんで、両親に
連絡しておきました。朝から眠剤飲んでラリってたので、どこまで
本気かわからないですが、毎日死なない努力をしていて難しいそう
です。
グダグダと長文すみません。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 16:34:57

>>382
本当に大変そうですね。お疲れ様です。
朝から『今日こそ死んでるかもね。さようなら』なんて言われたら、一日中、仕事に手が尽きませんよね。
死ぬとか死にたいとかって、言ってる方も辛いんだろうけど、言われた方だってかなり精神的にキツい。相手の事を思いやる余裕もないのが、この病気なんだろうけど…。
ウチの夫も、一時期かなりひどい状態で一日中ふとんの中。口を開けば「死にたい」「もうダメ」。聞く度にこっちにもストレスがかかるのに、それをぶつける事もできない。子供も父親の顔色を伺ってばかりの状態でした。
今は転職して、多少浮き沈みがあるものの、普通の生活が過ごせています。
382さんが、一日でも早く平穏な生活がおくれることをお祈りします。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 18:55:32

>>382
ＡＣについては存在が確認されてないから安心してもいいお

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 19:20:47

>>383
レスを読んで書き込みたい事が沢山浮かびましたが、どうも旨くまとまらないので、一言に
します。

どうもありがとうございます。

旦那さんは大分落ち着かれたようで、本当良かったですね。多少浮
き沈みがあるのでしたら、あと少し目を離せないのかな？今暫く注
意が必要でしょうか？全快する日を祈ります。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 19:47:54

384 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/03/10(金) 18:55:32
>>382
ＡＣについては存在が確認されてないから安心してもいいお

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/10(金) 20:01:17

>>384
それはACの存在自体って事ですよね？

いくつか症例等を読んだのですが、それは別な病気と言う事ですか？
それとも脳内物質の伝達云々等の証拠？の確認(存在)がされてい
ないと言う事でしょうか？読んだ症例は違うものだったんでしょう
か？

ウザい反応すみません。子供達への影響を気にしていたもので、わ
かる範囲で詳しくお願いできますか？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 03:01:37

>>387
調査では臨床単位としてのＡＣは認められていない
だけど、384のように安心していいかと言えば駄目だろうね
ＡＣの存在が実証されていないのは概念の杜撰さが原因大で、
養育環境の影響があまりない事を意味するわけではない
以前に言われていたほどではいえ、ある程度影響力はある

389 ：387：2006/03/11(土) 04:41:22

>>388
ありがとん。

じゃー問題ないかな？と、一瞬喜んだんですが、何れにせよ、影
響は少なからずありますよね。何も無いわけないですよね。

明日も早いので、これで。おやすみなさい。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 00:26:22

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa.html

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 19:08:11

>>360
お前が死ね　ごみ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 21:46:04

>>391
お前が死ね　ごみ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 13:23:21

夫が毎日「消えたい」「オレは役立たずだ」
「鬱は治らない」「治っても仕方が無い」
「治ってもすぐ再発する」「鬱じゃなく根性が無いせいだ」
とか支離滅裂（ネガティブ？）なことばかり言います。
お医者さんが「良くなりますよ」と言うのに、全く信じません。
処方された薬はちゃんと飲むのですが、
どう接すればいいのでしょう？
周囲からは「あなたが支えなければ」と言われ、
それはわかっているのですが、暗い発言に
いちいち相手をするのに疲れてきました。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 14:11:20

家族が病人で未婚の方、自分の結婚に
ついてはどう思われますか？
相手にカミングアウトするタイミングとか…
結婚できないんじゃないかと不安です。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 14:16:41

>>393
論理的な話が全くできないのはつらいね。
うまく薬が効くまで待つしかないと思います。

>>394
後でばれたら離婚の事由になりえると
聞いたことがあるけど。
早い目に言っといた方が吉かと。
それ聞いて去っていく人なら
縁がなかったということで。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:12:50

>早い目に言っといた方が吉かと。

だめ！相手を虜にしてから～

虜にするのはあなたの腕しだいです。

最初から言うと誰だって逃げ出しますよ～

それで逃げ出すのなら縁がなかったのです。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 15:56:42

>>393
うちも同じようなものです。
周囲は奥さんの苦労を知らないから気楽に「支えなきゃ」だの「がんばれ」だの言いますよね。
それは自分が１番良く分かってるから余計に腹立たしい気持ちになるのは当然だと思いますよ。

うちの夫も暗い発言ばかりで疲れてきました。ウツは移るものなのだなと実感しました。
うちの夫は今は自宅で静養中。今１０日めぐらいです。ずっといると正直しんどいですね・・・。
しかも平気でパチンコとか遊びに行ってしまい、イライラします。会社休業してる身なのに
ただ遊んでるようにしか見えないし。ものすごいストレスです。
空いた時間なり見つけてご自分の好きなことでもして自分を労わってあげてくださいね。

398 ：393：2006/03/13(月) 16:11:06

>>397　レスありがとうございます。
義母の「鬱は甘え」、「職場に戻れば治る」
の説教で夫がリストカットしてしまいました。
傷自体は大したこと無かったのですが、義母は
「あなた（妻）が甘やかすから治らない」そうです。。。
ホントに周囲の無理解というか、おせっかいは怖ろしい。
今は24時間、夫が布団から出るたびに警戒する感じです。
暗い話ばかりですみません。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 16:58:57

>>392
sageてんじゃねーよ　タコ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 17:02:41

（・∀・）＜バーさんくたばれ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 17:48:00

そりゃ説教はよくない。
しかしねえ、言わなきゃ一生何もしない気がする。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 17:52:45

>>401
は？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 18:52:21

言いたいことはわかるが。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 21:44:45

兄弟が病気持ち。
俺は家族とは離れて暮らしている。
そういう意味ではここの皆さんよりずっと楽だとは思う。
けど、状態が悪化すると電話攻撃が始まる。
何が起こるか怖いし、電話の音に異常にビビるようになる。
怖くてどうしようもない時は電源を切る。
しかし、ずっと切ってるのも怖い。
結局ずっと緊張してる。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 00:05:38

　精神分析的な方法論に対して，以下のような２つの観点から見直しが迫られていることを反映したものである。
第１に子どもに対して親が与える影響は，これまで考えられていたほど明瞭なものではないことが，最近なされた
養育研究によって次第に明らかにされつつあることが挙げられる（Collins WA 他: Contemporary research on par
enting. The case for nature and nurture. Am Psychol 55(2):218-32, 2000）。たとえば親の養育行動に対して，子
どもがどのように反応するかは，子どもがもともと持つ素因predispositionに応じて異なる。親の養育行動が子ども
の行動に影響を与えるのと同程度に，子どもの行動は親の養育行動に影響を与えている可能性が高い。また親
子間の二者関係を超えた，家族外の環境因子が養育に対して与える影響は無視できないことが，次第に明らか
にされつつある。家族内の因子以上に大きな影響を与えている可能性すらある家族外の環境因子と，養育との間
で生じる相互作用に関する研究は，ようやく緒についたばかりである。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 01:47:32

みなさん、苦しみながらもご家族と向き合っていらっしゃって頭が下がります。
私は実家にいる弟が気がかりです。もう３０過ぎだけど定職についたことは一度もなし。
アルバイトをしても病気の症状が辛く、また周囲とも折り合わず一ヶ月で退職。
その後半年ほど家で薬を大量に飲み、昼間寝て夜起きて、目の前にある食料を家族の分まで
食いつくし、そしてまた寝て、の繰り返しです。
辛いんだと思う。気の毒だと思う気持ちは変わりません。
でも、働かずに、食べて寝て、たまに帰る私に「金よこせ（冗談のつもり）」と
言う姿には、どうしても怒りを覚えてしまいます。
冗談でも「金よこせ」なんて言って欲しくない。

「死んだら母さんをよろしく」「俺は今年中に人生にけりをつけるつもりだ」
メールを送ってくるのもやめてくれ。そのたびにどんな思いがするかわかっているのか。
「お前には迷惑をかけるつもりはない（将来金銭的に）。だからけりをつけるつもりだ」
って、逆に私たち夫婦についてこようとしている感じがして本当に情けない。

あー３５までが最終チャンス。自活してくれー両親も貧乏なのに。。
両親を援助すると、弟までが恩恵に預かるという図をなんとかしたい。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 03:33:11

>406
３５までって決めない方がいいよ。
こっちはそのつもりで祈りつづけても無駄だから。
それを過ぎると自分がまた落胆すると思うよ。
客観的事実だけを記録にして受け止めるのが一番だと思う。
感情が入ると、どーにも体に悪い。

親は仕方ないよ。子供の責任は親が取らないといけない。
子供は勝手に自立しないよ。自立するように働きかけないと。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 10:45:58

>>399
ageてんじゃねーよ　タコ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 16:43:05

>>407
406です。気づかせてくれてありがとう。
期限を決めないといつまでもこのままだ、と考えてしまっていました。
感情を入れないって難しいけど、やってみます。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 19:54:32

あまりに長く病状が続くようなら、病院を変える事も考えた方が良い。
セカンドオピニオンでも良いけど、適切な治療が行なわれているか疑うべきだと思う。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 22:52:02

統失の母の症状が凄まじくて凹みまくり。
通院も服薬もちゃんとしてるし年末には薬の調整入院もしたのになかなか合う薬が見つからない。
陽性症状、陰性症状ほとんど全てあてはまる。
よくマニュアルとかに幻聴妄想のことに関しては
やんわりと否定しましょうみたいなことが書いてあるけど
そんなのまったくもって効かないもんな。
まともに返答しないと夜中も叩き起こされて詰め寄られたりして。
そうするとこっちもヒステリックになっちゃって怒鳴ってしまったり理詰めにしたりして超悪循環。
別居も無理だし老人ホームにも入所は難しいかもと言われるし
もうね、ホントいつ死んでくれるんだろうってそればかり考えてしまう。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 02:16:03

それは辛いね。
どうしようもないもんなあ。

413 ：393：2006/03/16(木) 14:03:30

皆様、励ましていただき、ありがとうございます。
夫がまたリストカットをしようとしたので、入院案を出しました。
でも、義母が「あんなとこに入ったら一生出られない」と言うので、
夫も「入院なら死んだほうがまし」ばかりです。
主治医の先生は「家族で話し合ってから」とおっしゃいますし、
どうすれば良いのかわかりません。
本人が嫌がってるのに入院させた方、その後の経過など
教えていただければ助かります。

何より命のことを考えて入院と言っているつもりでしたが、
よく考えれば単に夫の相手を人任せにして、
自分が現状から逃げようとしているだけのようにも思います。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 14:39:37

>>393
義母こそ夫（息子）の相手を人（嫁）任せにしたいだけでは…？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 15:20:12

>>413
もう義母に返品した方がｲｸﾈ？どっちも（夫も義母も）無理解すぎる。
周囲の声なんか気にしてたら自分の人生、棒にふるよ。子供は？
いないのなら共依存になる前に離婚をお勧め。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 17:18:05

>>413
自分の手に負えないなら専門家に任せるのは正常な判断だよ。
現状から逃げてるわけじゃないから自分のことを責めないであげて。

本人が嫌がるのは病気で思考が硬直してしまってる可能性もあるのでおいておくとしても
義母の偏見がひどいね。一生出られないなんていつの時代の話ですか？
義母も診察に同伴させて専門家から話を聞いたら態度が変わる・・・かもしれない・・・？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 17:58:17

自分もいつか発症するんじゃないか、と考えると物凄く恐ろしくなる。

418 ：393：2006/03/16(木) 18:04:26

お返事ありがとうございます。
5・3・1歳と3人子供が居て、離婚はちょっと考えられません。
入院すれば良くなって、以前のように暮らせると信じたいです。
通院でも何とかなるのでは、と考えてしまうのは
甘い期待（願望）でしかないですね。これ以上悪くならないうちに
入院してもらうようにします。おかげさまで決心がつきました。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 18:31:30

>>418
横やりを入れるようだけど入院しただけで良くなると信じるのは良くないよ。
入院して逆に悪化する人もいる。
（まあでも鬱病なら安静にすることも有効だし、何より命の危険があるのなら入院は妥当な判断だけど。）

無理矢理でも任意でもとにかく入院する目的をはっきりさせておいた方がいいよ。
何が何でもとにかく入院！じゃなくて
一回「○○のために××の状態になるぐらいまで入院はどう？」と本人を説得してみることをオススメする。
あと入院生活についても調べて教えてあげると不安も軽減するかもしれないし。

420 ：393：2006/03/16(木) 23:56:59

さんざん不安を言ってから、やっと寝てくれました。。。
何から何までアドバイスいただき、すみません。
確かに、本人には納得づくで入院してもらうべきですね。
どうせ私では力ずくでということもできませんが。
何とかして説得してみます。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 00:17:10

>>420
命の危険が迫ってるなら強制的に「医療保護入院」ができるよ
まあ、そこらへんは医者と相談して下さい

422 ：407：2006/03/17(金) 23:37:38

>409
うちの人、話をしようとすると、もう出て行くから放って置いてと、いつもそんな感じです。
3年以上いますが。最近はかってに服薬を止めて再発してる様子かな。
どうすればいいんだろーと、いつも思うけど、どうしようもない現状。
うちの親の場合、病気を治してあげる努力もしなかった。

1年前からなるべく感情を入れないで、本人と親の言動等を記録してる。
そうしたら、変な同情も無くなって、気持ちが楽になったよ。
記録に残すと、後々、行動の微妙な変化が　具　体　的　に分かって重宝します。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 21:38:41

結局本人が望んでいるモノを与えない限り永久によくならない。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 21:44:04

うちの鬱夫も、自殺だなんだと包丁持ち出し警察沙汰になって、一度目は隔離閉鎖病棟に強制入院。
一日で根を上げ、「出してくれ」と懇願。
それがいいお灸になったのか、次の解放病棟入院には前向きな考えで進んで入院したよ。
1ｹ月半の規則正しい入院生活で、精神療法にも集中できたみたいだし、退院後も真面目に通院してる。
まだ社会復帰は無理だけど、進歩はしたと思う。
でも、刃物類はいまだ見えない所に保管だけどね。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 16:01:13

本人が望んでいるモノ。
働かずに生きていくこと。
苦労せずに金持ちになること。
会社でちやほやされること。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 00:47:35

ｗ

427 ：393：2006/03/21(火) 07:49:07

昨日、夫の症状がますますひどいので、「お医者さんに一緒に行こう」
と誘い出し、そのまま医療保護入院させました。医師の前では
「もう治ってます。帰ります」を連発してましたが、看護士さん
３人に囲まれて、病室まで連れて行かれると、意外におとなしく
入院をみとめました。かわいそうとか、今後どうしようとか、
そういう気持ちはわいてこず、なぜかほっとしているのが正直な
ところです。子供たちと夕食をとるときに、だんだん実感が
沸いてきました。
たくさんの助言をいただき、ありがとうございました。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 11:09:22

ご苦労様

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 17:01:27

母親が数年前から統合失調。妄想などの症状がいきなり消えたので
病院に連れていきたいがタイミングを逃し続けてる。
最近、動悸やらめまいやらを訴えて、病院で精密検査を受けた。これで何も
原因が出てこなければ、心療内科に連れていく口実になると思ったんだけど
なかなかうまくはいかない。更に熱っぽい、ダルいなどと言い出し、寝てる。
しかしその症状は私から見ると、登校拒否児の「おなかが痛い」に似てる。
本人は本気で辛いんだろうけど、ただ「体がしんどい」とグチりたい、
体調が良くない自分を気遣ってほしい、といった欲求が透けて見える。
（昔からそうだったので）
でも、本当は鬱なのかもしれない。統合失調の症状のひとつなのかもしれない。
説得して病院に連れて行くべきなのかも。
ただのかまってちゃんだと思うのは私が冷たい人間だからかな。
助けたいと思う反面、振り回されたくないと思う自分もいる。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 18:15:34

>>429
読む限り素人判断してるようだけど、勝手に病名つけるのはどうかと。
危険だよ、あなたにとっても、あなたの母親にとっても。

とりあえず病院に連れて行け。話はそれからだ。

431 ：429：2006/03/21(火) 19:50:37

統合失調に関しては以前医者に相談したことがあります。
路駐してる車やナンバーに妄想を抱いていたことや、考えがまとまらない等の
症状があったせいです。明日にでも病院に、と用意してた矢先に急に症状が
なくなり、その後はずっと普通に（性格的には困った人ですが）。
私も仕事があり妊娠・出産と忙しく、様子見してました。
でも今の体調不良については、きちんと医者に診せた方がいいですよね。
病院に行くまでは実家にいるつもりで粘ろうと思います。
過去レス読んだらみなさんがんばってらっしゃるので、こんなことで弱ってる
自分が情けないです。スレ汚し失礼しました。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 21:33:12

みんな、家族だからと振り回されて、こちらだけが一方的にがんばるしかないもんだもんね。
不公平極まりない。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 22:34:01

統失はほんま、てにおえないよな。
姉がそれなんだけど、3年前から縁をすっぱりきっている。
ほんと、相手にしてくれないと、夜中でもたたきおこして詰め寄るってかんじはしょっちゅうだった。
携帯はなりっぱなし。さー携帯にでたものなら、電池なくなるまで話しまくる。
泣くは叫ぶは。。。（電話のむこうで）
3年前に主人の海外赴任があって、内緒でいっちゃいました。
姉は英語しゃべれないし、おいかけてくるかと思ったけど、あーいう人ってそういう根性はないのね。
事実、攻撃は両親が亡くなった今となっては私にしかできなかったみたいだし。
旦那にそんなことしたって、逆ぎれされるだけだし、息子2人も最近大きくなってきて、簡単にぶったりはできない。

いったいどーしてるんんだろねーと気にはなるけど、いったんここで気を許して連絡なんてとったりしたら、また餌食だな・・・
しんでも会ったら、いかんな。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 22:39:09

すいません。下げるの忘れてました。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 22:39:42

もいっちょさげときます

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 08:28:40

>433
姉さんは、結婚してるの？

一昔前の永久入院は、世のため人のため本人のためだったかもしれない。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 08:39:45

>>436
>>433ですけど、姉は結婚して2児の子持ちです。
本格的に発症したのは結婚してからみたいです。
それ以前からも実家では母親に家庭内暴力してましたが。

母が52歳で癌で亡くなった後、さらにひどくなってきました。
母が亡くなる2日前にも、母とけんかをして、病院で大声をはりあげて、でていって看護婦さんを驚かせていました。

実はそのあと、はじめの子を妊娠しているのがわかって、出産。
その子は後にADSLとなりました。（チックも）

その後は姉のご主人と離婚寸前までいってましたが、なんとかご主人が思いとどまってくださり、実際私と父はほっとしました。
その後父もなくなり、攻撃の矛先は私に・・・

相続問題もあり話せば長くなりますので、このくらいに・・・

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 08:40:32

(*_ _)人ゴメンナサイ
また下げるの忘れてました。。。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 10:09:14

>>437
内容そのものは本当にお気の毒だけどADSLじゃなくてADHDでは・・・。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 10:36:25

どうでもいいけどなかなか下がらないね。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 10:37:40

>>438
ﾜﾛﾀwwww

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 11:45:14

>>437ですけど本人も電車の中で笑いをこらえるのに必死でした(//▽//)

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 11:52:49

第２子はＩＳＤＮ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 12:10:21

>>439

私もワロタwww　ごめん、４３７

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 18:04:52

笑う話じゃないんだけど、笑えるな～。
adsl

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 21:43:25

禿同。マジな話だけに笑えてしまうｗ
でも、顔文字ウザいからヤメテほしい。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 12:28:18

えー顔文字かわいいじゃん。

と思うが、ここでは禁止かな。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 01:07:44

>>427
遅レスだが、もうすこし頑張れなかったのかな。
入院は最後の最後の手段だよ。
本来は家庭で奥さんが支えるべきなんだよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 01:15:56

>>448
メンヘル板に帰れ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 01:55:39

>>448
何が「べき」だ。
おかしいだろ。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 02:08:33

>>448
入院が最後の手段ってあんたバカ？
入院は選択肢の一つなだけでしょうが。

家庭で支えるべきってなに？
医者の存在はどこにいってるんですか？

452 ：448：2006/03/24(金) 02:26:25

だからな、旦那の立場になれば、
病院に入れられるのは嫌だろ？

いくら病気でも奥さんの近くがいちばん和むんだよ。
困ったから入院っていうのはどうかね。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 03:34:50

精神疾患の場合
本人の好き嫌いにかかわらず治療が必要な場合があることぐらいはわかるよね。
こと命に危険があるかもしれないと想定された場合は。
今回のケースはそれにあてはまると思うが？
それに奥さんのそばが適切な治療環境でなくなってしまってる場合も考慮しなければいけないし。

あと一番大きな読み間違い。
奥さんは「困ったから入院」じゃなくて
本人とそれを支えてる自分にとって一番よい選択肢はないかと考え
また医師とも相談した上でこの決断を下してるよ。
それぐらいちゃんと読め。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 05:25:27

>334
うちの弟と行動言動が全く同じだ
もしかして……

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 07:09:25

どんな治療でも早期発見早期治療のほうが早くなおるのでは。
ということは入院が最後の最後っていうのはおかしいんじゃない？
手遅れじゃん。
奥さんがこわれたらどーすんの。
共倒れかよ・・・

メンヘルの希望をのべるな。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 07:52:37

>>448
遡って>>427のレスを読みな。（>>393 >>398 >>413 >>420）
この人が、鬱の辛さをぶつけて来る旦那と、叱咤激励系の義母と、幼い三人の子供を抱えて
どれだけ一生懸命頑張っているか想像しな。

しかもageてるし。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 12:37:50

448のように、他人の置かれた状況を理解できず（しようともせず）、
「いかにも正論」を「アドバイス」してくれるのが、
患者を支える家族にとって一番厄介だね。
本人は善意に満ちてるから余計始末に悪い。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 13:18:43

夫の立場で考えれば448のような意見にならないか？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 13:21:55

>458
病人は文句言ってるだけだから楽だよね。
ここはそういう人に振り回されていつ人間のスレなんだが・・

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 13:57:00

自分は病気なんだから面倒見てもらって当たり前
としか、考えられないところが痛い。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 14:19:34

そういう考えだったらずっと治らないね。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 14:25:31

>>460
投影？ｗ
私は病人を見過ごせない人間であることに気づいてないのか。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 14:34:26

>>462
じゃああんたが面倒みてくれ、のしつけてあげるよ。
見過ごせないんだろ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 14:39:27

見過ごしてやれ、ということじゃないか？

そうはいかないよ、周囲の人間にどれほどの迷惑が（ｒ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 16:20:02

>>462
何が言いたいのかよくわからん

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 16:41:14

>>462
おたく共依存症やで。
いっぺん病院いきなはれ。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 04:08:38

>>462が既に病人なのはわかった

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 07:15:47

>>462の人気に嫉妬

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 10:19:50

>>468
wwﾜﾛﾀ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 15:30:03

鬱の人は死にたい死にたいっていって、周りをこまらせるけど、
うちの姉の場合は『死にたい』なんてのはいわないんだけど、ひとつのことに対して執着体質で
聞いてくれないとわめきまくるんだけど、これってなんていう病気？
自称ＡＣらしいけど、なんだか支離滅裂になってきて、統失のように思う。
統失とＡＣって違うよね？

姉は精神病患者用の障害者手帳をもってるけど、そのことを詳しくは話さないし・・・
聞こうものなら、なんだかそれこそ支離滅裂病になってきて、携帯の電池きれます。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 18:45:23

病気ではないACじゃ障害者手帳は認められない

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 20:16:06

>>470
統失っぽいけど、どうなんだろ。
うちの統失兄も食事中とかなのにそんな感じ。
聞いてくれないと大演説会を始める。
拒否してたら物凄い大きな声で喚いて罵倒してくる。
落ち着きが無くて部屋の端から端までいったりきたりをしたりもする。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 21:19:38

ＡＣじゃ障害者手帳はみとめられないんだ・・・
ってことはやっぱ、統失っぽいな・・・

部屋をﾋﾞｶﾋﾞｶに掃除しまくって、私が歩くだけでもほこりがたつと、怒り出す。
今は一緒に住んでないからいいけど、子供たちはｶﾜｲｿだな。
子供は親を選べないし、もちろん妹も姉を選べない。
唯一旦那だけはあれを選んでｹｺ^ﾝしたんだよな・・・
なんとも人を見る目のないやつです。

しかし姉がｹｺｰﾝするときは正直家族はほっとしました。
妹の私が先にしたもので、あせったみたいだね。負けたくないってか・・・

母は早くに亡くなっていて、父が亡くなって相続のときに税理士さんにいわれてはじめて障害者手帳があるのがわかったんだ。
おかげで？姉の相続税はかなり安くすんだようだった。
しかし旦那は警察勤めなのに、出世に影響しないの？
それとか子供の将来、母親が精神病患者だったら、なんか悪い影響があるのでは。。。

私は小梨ですが、姉もその長男も精神疾患だし、おまけに父方の従兄弟にも統失がいるのです。
子供作るの今のとこやめてます。(=_=)

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 04:56:03

旦那の出世は、知らんが
＞それとか子供の将来、母親が精神病患者だったら、なんか悪い影響があるのでは。。。

悪かったなぁ、子供産んでから発病するって場合もあんだよ。
>>473が小梨でいようが、そりゃ勝手だが。あーあー立派な決意だこと。

気分悪いわ、マジで。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 05:53:46

なんで気分悪いの？
影響は当然あると思うよ。
それは自覚しないとさ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 11:02:48

>>474
>>473は自分の考えを誰かに押し付けてるわけじゃないんだから罵るなよ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 16:17:28

>>474
メンヘルからきたの？
帰ったほうがいいよ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 20:52:54

だんだん下がって下がって消えたりしないかな～

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 22:52:12

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 22:55:43

あれ、あがってるし。
さげとこ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 22:59:43

統失は、生涯のうちに発病する確率50人に１人くらいだから、
小学校の１クラスのうち、１人くらいはなるって感じ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 23:13:15

(´ρ`)ヘー
２％やん。
ってことは2,400,000人くらいいるのね～。
ちょーうざい。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 13:24:23

１パーセントじゃなかった？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 14:41:30

統失そんなにいるのかorz

そろそろ統失の兄の面倒で欝になった母親に泣きつかれそうだ。
統失の兄とヒステリックな母親に疲れて
やっと実家から離れた土地に住んで
平凡に暮らしていたんだけど
母親と一緒に住まないといけなくなるかもしれない。
今は日持ちするようなおかずを作って冷蔵、冷凍したり
野菜も元気なままで遅れるように工夫して
一週間弱分くらいずつ送ってあげてるのだけど
一人は耐えられないらしい。正直、一緒に暮らすのは嫌です。
実家の近く、車で１５分位の所に住んでるもう一人の兄夫婦とは
一緒に住まないらしい。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 15:35:46

統合じゃないけど…
夫がADHD+軽度の鬱(隠してるけど)、同居の実母が老人性鬱
私も昔軽度のノイローゼしてて、多分、鬱の症状を持ってる

今、どうにもならなくなったんで、医者に行こうと思ってる
私だって辛いのに、2人で寄りかかってくるからどうにもならない
…助けて！

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 16:36:40

あれ？統失って100人に1人じゃなかったっけ？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 17:58:08

そう言われてるね。
それにしても１％も発症するのかね？
なんか怪しい。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 20:50:29

古今東西発症率が1～2%と言うのは、結構信憑性があるらしいよ。
詳しくは知らないけど。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 22:02:16

統失ってそんなに高確率で発病するのか。
でも統失と言っても重度軽度があって見た感じ普通に社会生活を
送ってる人も多そうだね。
うちの弟のような統失がそれこそそんな高確率で居たら
もっと社会問題化しそうだもの

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 00:27:46

統失母親、せっかくベッドが空いて入院できると決まったのに
どうしても今通院している病院では嫌だと本人が納得せず結局見送りに。
理由はくだらない妄想なんだよねぇ。毒殺されるとかなんとか。
はぁぁぁ…医療保護入院も可能だったけど
そんなことした後どんな顔で面会に行けばいいのか、
同居しているので後々戻ってきたときにその事がしこりになったりしないのか
なんて色々考えたら出来なかったよ。
他の病院なら入院してもいいっていう話だから
また一から通院しなおさなきゃ無理かな。
毎日幻聴話を聞かされててホント吐きたくなる。
深夜の愚痴でした…。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 01:29:38

>>490

乙。紹介状かいてもらって転院したら早く入院できるのでは。
　毎日幻聴話は辛いよな。
　うちは毎日毎日死にたい、消えたい、気力でない
　金がたりないと愚痴愚痴・・・・自分がおかしくなりそう。
　やつが寝てる時だけほっとできる。入院は絶対嫌だとか言うし。
　はぁ・・・・・。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 06:01:47

質問なんですが、
発病する前はどんな感じだったですか？
ごく普通の人間でしたか、ちょっと変わってましたか？
病気によるでしょうけど、聞かせてください。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 15:09:22

糖質患者の一部はスキゾタイパルでもあるから変人に見られる

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 15:52:43

>492
底意地が悪く、執着心の強い普通の人でしたよ。
今思えば、それも病気の一端だったかもしれませんが。
ちょっと、ひねくれてるなぁ・・・と思っていた程度。

20代後半で症状が強くなり始めてから、明らかに異常と感じましたが。
病気が進むと人格も壊れるみたいで、もうダメ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 20:38:51

本当にいつになったら人類の苦しみが救われるんだろう・・・
脳については３０％しか解明せれてないみたいだし。
医学者や心理学者、脳科学者に死ぬ気で頑張って欲しい。
いい給料もらってんだし・・・
全ての人間の苦しみにひざまずかずにはいられない思いです。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 21:17:12

>>491
昨夜書き込みしたか？俺。覚えてないし･･･

と、しばらく考えちゃいました。似たような感じですね。

そう夜中だけが至福の時間だよねw(まだ仕事中)

最近は２時過ぎまで鬱嫁起きてるし、遅くても５時には寝ないとならないけ
ど、つかの間の解放感を満喫します。

朝キｯツいけどねw

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 22:49:45

>>489
クスリを飲んでいる事以外は一般の人と変わらない人も居るそうですし。

どうやって発症率を調べたのかは分かりませんが、
病院へ行っていない人を含めるともう少し数字が上がる気がします。
精神科に拒絶反応を示す人はまだ多いですからね。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 01:05:09

>>494
うちの母とよく似てる。
アル中寸前で普通じゃなかったけど。

3日前からまたスイッチが入ったらしく、
怒りくるって愚痴まくり最後は「死にたい」
なだめるの嫌‥結局おだてて立ち直らせると自分が正しいと思い込む‥

本人は鬱病だって言ってるけど、こっそり病院の先生に聞いたら統失だろうって。
治りますかねぇ？って聞いたら、65歳で今までずっとこの調子なら難しいでしょうと。
自分だけのことしか考えられない、人の話は聞かないし、
薬も自分で指名したものしか飲まないので、治るわけがないわなぁ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 01:42:04

>>498
492ですが、うちのも統失です。
愚図り方が一緒、傾向なんでしょうかね。
うちのはまだ33歳で先は長い。

病気なのは仕方ないとして、服薬しないため
日に日に人格を失っていきます。
お金無いけど再入院させるしかないかな。
家族とはいえ、素人では対処不可能を痛感してます。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 11:02:44

統失は全員病院に強制入院させてほしい。
家族はその間に逃げるべし。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 11:03:31

あ、ごめん。
あげてもた。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 16:52:36

でも一言に統失といってもピンキリだしなー。
まあ、症状が重い人は入院して欲しいってのは同意。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 18:00:01

>65歳で今までずっとこの調子なら難しいでしょうと

長生きするんだね・・・精神がイカれているんだから食べ物だって
気おつけてない癖にまだ生きてるよ・・家の兄。
独身だし、母が面倒をみてきたけど高齢母も最近ついに入院。
どこかおかしいとは思うが私はタッチしてないし、
病院にも連れて行ってない。母がいなくなったら誰が面倒を見る・・・
母といっしょに逝ってほしんだよ・・・

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 20:49:41

家の統失は見た目一般人と変わらない。
ダルそうにしていて寝てばかりいるけど、やる事はやってる。
就業は医師に止められているけど、大丈夫なんじゃないかと思える。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 00:34:38

重度の強迫患者をかかえる家族です。
かかりつけ医より、東京の慈恵会病院の紹介状をもらいました。
入院を前提に考えています。
遠方なので、どなたか何か情報あれば教えて頂けないでしょうか？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 03:40:44

うちの義母（56）が、どこをどう見ても
境界例の特徴とぴったりなんですが、
病院に通って治るものなのでしょうか。
もう無理でしょうか。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 10:10:19

>>505
マジレスすると、そういう情報が欲しいならここじゃなくてメンタルヘルス板へ行った方が良い。
>>506
素人判断ｲｸﾅｲ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 12:05:54

>506
おばちゃんの殆どはなんらかの人格障害に当てはまるような気がするなあ。。。

ともかく、56年その性格で生きてきたんだから、そう簡単には直らないんじゃない？
薬飲んだだけで治るってわけでなく、ある程度自覚して「自分が変えていかないと」
と思わないと改善していかないものだから。

509 ：508：2006/03/30(木) 12:08:03

ともかく　→　たとえば境界例だったとして

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 12:18:40

人格障害は身体疾患による精神症状やⅠ軸精神疾患の疑いが晴れてようやく付けられるもの
軽々しく認定するような代物ではない

511 ：505：2006/03/30(木) 23:47:19

>>507
ありがとうございます。おそるおそるメンヘル板、いってきます。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 10:58:14

飼っていたインコを母が踏み潰した。それを私に見せようとした。
しばらく母の顔をみれないでいたら、あんたがそういう態度をとるから
私の病気がよくならないんだとキレられ続けた。
一週間ちかくたつのだがショックが続いてる。
母が恐い。疲れた。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 11:57:54

>>512
自分の親が、そんな母親じゃなくてよかった。。。
私だったら、大事にしてるペットをそんなふうにされたら
取っ組み合いのケンカになるだろう

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 12:11:20

>>512
オカルトみたいな…あなたがかわいそうだ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 12:16:42

任意入院して、入院前より症状がひどくなってるのに「任意」だからと
本人が退院したいって言ったら退院させなきゃいけないって、どう？

いや、言ってる事はわかるんだけど、任意でも入院するってことは
症状が悪いってことなのに、その時より悪化してるのに退院って。

何かあったらどうすんの？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 12:37:45

>>515
入院したからってよくなるとは限らんよ。
なにかあったらって？そこまで病院は責任を負わないよ。それが現実。

うちの娘も入院したけど、結局悪化しただけだった。
でも別の病院に入院させたらなんとか症状改善した。

その病院とは相性が悪かったとあきらめて次の病院を探した方がいいよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 12:39:11

>>何かあったらどうすんの？

この手の患者に自己判断能力を求めるのは無理
医者を含めまわりが判断せねば
それすらまともに聞かないのが精神を病んだ人

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 12:47:25

吐き出させて下さい。
息子が統合失調症で入院中です。
正直な話、ずっと入院しててほしいです。
下手に退院して兄弟に迷惑かけてほしくない。
自分も付き合うのに疲れました。もう年も年だし、身が持たない。
もちろん自分の子どもだから可愛いです。でも現実をみても自活も困難そうですし・・・。
一生入院・・・なんて無理ですよね・・・なんとかならないものかしら・・・。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 13:14:43

精神病の家族は大変だと思いますが家族は他人の始まりです
そもそも本人に向かってき○がいは病院に行けなどと平気で言いますので患者もかわいそうです
愛情とおもいやりのある他人に面倒を見てもらうほうが幸せなときもあるかもね

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 13:57:19

他人もずっと一緒にいたら思いやりなんて吹っ飛ぶと思うよ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 14:19:22

ビジネスライクでつきあっている「他人」なら大丈夫だよ

老人介護もそうだけど
家族はヘルパーみたいに時間で切られた仕事にならず
ほぼ24時間の付き添いみたいなもんなんだ
お金を払って貰って１日に数時間付き合うだけでいいなら
いくらでもしてやるって

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 19:24:34

>>518
一生入院は余程ひどい病状で無い限り、無理でしょうね。
政府の方針により、入院患者を減らす事になりましたから。
家族の犠牲で何とかなる患者は、退院する事になるでしょう。
　
それを前提として将来設計をする事をお勧めします。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 22:36:47

マンションから子供を投げ捨てた男があやしい。
こんなのがこれから日本中に溢れることになる・・・

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 22:50:09

>>512
お母様が何の病気かわからないけど
もう小動物を飼わないで（お母様に与えないで）

小動物もあなたもかわいそうす・・・
あなたがいつか救われますように
幸せになれますように
笑えますように
嫌なこと忘れられますように

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 23:09:39

精神病の薬を飲んでいる人の顔つきが、とっても恐ろしいです。
反応時間が異様に長い返事が大分ズレているのも怖いです。
意志の疎通が向こうからこちらへの一方通行なのは悲しいです。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 23:46:15

長文申し訳ないですが、吐かせてください。実母が総失です。

私が小５の時から、23歳の現在まで入院してますが、
その間三回ほど退院しては発狂したり
まわりの迷惑かえりみない行動したりして再入院してきました。
正直、狂う前は教育ﾏﾏでかなり厳しく一日一回はﾋﾞﾝﾀされてました。
怒られないようにいい成績やいい子でいることばかり考えてましたし
長い期間いないことで、私にとっては嫌で他人に近い存在です。
母親ってなに？ってかんじで。(父は、私が小５の時私たち姉妹をおいてでていきました)
私も結婚し、乳児と旦那とで頼んで私の実家にすんでます。旦那は、やはりゆくゆくはﾏｲﾎｰﾑほしいといいます。
あたしも幸せになりたいしほんと母親ｼﾞｬﾏです。はやく氏んでほしいと考えたり母の外泊の迎えの車の中で
｢このまま事故ってしにたい｣
と考えてしまったりします。入院費が月十数万なので払えなくなりつつあり、退院させないといけない。
でもゆくゆくは私も働かないといけないし…誰が母を監視するのか。
自由がないです。疲れた。
母と会話するのもだるく、冷たくあしらってしまうし、そのあと罪悪感が残りｽﾄﾚｽがたまります。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 23:50:48

>>526
まちがえました

総失×
統失〇

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 01:08:25

>>526
大変ですね。
　526さんには、526さんの家族がいるんだからお母さんの犠牲になってはいけないと思う。
　いっそ、実家を売却して今後の入院費にあてるとか、これから子供にお金がかかるから
　金銭的援助はもうきついと役所に相談に行ってみるとか。お母さん、傷害年金は受給してる？
　526さんもだいぶ参ってしまっているようですし、自分が壊れちゃう前に
　お母さんから離れてもいいと思うよ。
　

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 06:35:28

あげ

>>528さん
優しいレスありがとうございます。そういってもらえるだけで
ｽﾄﾚｽ解消になります。旦那にも
毎日泣くぐらい考えてたらおまえまでおかしくなるよ
っていわれましたorz
障害年金はもらえてます。二ヵ月分が一回の入院費より
少し少ないぐらいなのでまかなえません。
田舎なので親戚が口だけは立派になんだかんだゆってきます。
だから、私も実家を売りたいと思ってますが言われるのがこわくて…。亡き祖父が長男の家だし。

でも、ずっと我慢して我慢してきたので、いつかみんなにﾌﾞﾁｷﾞﾚそうです
本当の気持ちをゆったところで、あたしを理解しようとはせず非難されそうですが・・・。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 09:30:22

口だけは立派な親戚たちにはほんとにうんざりだ。
てめぇが一度面倒みてみろってんだ。

一人前に偽善者ぶってちゃんと面倒ミロだの何だのいっておいて、き○がい本人が面倒見てくれると思ってそちらへいこうものなら、
出入り禁止だって。

人の苦労がわかったか。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 09:32:11

さげます

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 09:42:35

みなさんは、遺伝してしまうんでは？いう恐怖感ありませんか？

533 ：512：2006/03/32(土) 11:54:20

>>513
>>514
>>524

どうもありがとうございます。
誰にも言えなくて書き込んでしまいました。

けんかできるような母親だったらよかったんですが。
全部病気のせいにされてしまいます。
うつ＆不安神経症で３０年近く通院してます。

書き方悪かったんですが、わざと踏んだのではないのです。
まだあたたかいといって見せにくる母親が
不気味でショックで。
母の精神状態も最近不安定で、疲れがたまっていたので
今度の件で、自分もまいってしまいそうでした。

もう絶対に何か飼いません。
ほんとにかわいそうなことをしてしまいました。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 13:59:42

>>529
何だかんだと言ってくる親戚の本音は、
こっちに迷惑がかかると迷惑なんだ、迷惑がかからないように、自分らで
責任もって世話しろ。です。
でも､口先だけは、精神病の誰それが可哀相だから、もっとちゃと世話してあげ
ないと無責任だよという言い方。
気が狂いそうな位世話して疲れ果ててる身近な家族の苦労には見てみぬ振りで、
無茶なことを言って苦しめる。
家の親族はこんなのが多いの。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 14:20:36

うちの親戚もひどいよ。
患者本人に「鬱は甘え」とか「薬に頼るな」とか。
悪化したら傷害罪か何かにならないのか、と思う。
まあ、無知からくるんだからどうしようもないけど。
見かねて「せめて鬱の本を読んでから接してください」とお願いしたら
「あんたが本読んで治ったの？治ってないじゃん」だと。
ホントs

536 ：528：2006/03/32(土) 14:23:42

>>526=529

　口だけで助けてくれない親戚最悪ですよね。
　　でも、お金がないし、退院したとしても、看ることはできない
　のも現実なので非難されるの承知で売却を検討されたほうが
　良いかと。非難してきたら、「では、助けてください。資金援助でも
　介護でもどちらでもいいです。私ではもう無理なんです。
　売却がダメだとおっしゃるなら、助けてください。」
　とか話してみるとか。たしか姉妹なんですよね。姉妹で
　たたみかければわかってもらえないでしょうか。
　実家はお母さん名義でしょうか？お父さん名義なら
　ちょっと大変かもしれませんが・・・。

　・・・あとは、病院に相談してみるとか。病院に相談窓口みたいなのが
　あればいいんですけどね。あとは役所の福祉課とかに相談かな。

　そうそう、もうぶちきれてもいいと思うよ。我慢することはない。　

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 16:38:43

親や子が基地外の場合は大変だよね。
見捨てることはなかなかできないし・・・
しかし将来どちらかが死んだ場合どうなると思う？？

それがさー。
ちゃんとそれなりに生きてるんだよ。

うちは姉が基地外なんだけど、両親がなくなった後、どうなるのかと思ったけど、まぁ妹の私は早々と捨てましたが、
ちゃんと社会生活を営んでいるようです。
しかし近所ではすごく、悪い噂がたっています。
子供に大声で毎日わめきちらしているようです。

この話はとある全然違う友達のお母さんの友達がうちの姉のとなりのとなりの人でしたってことでわかりました。
しかし私は違う市に住んでいるし、絶縁しています。
姉には姉の家庭があるでしょうし。
あることで裁判沙汰になってしまって、それ以来姉は私と話をする際には弁護士をとおさねばならなくなってしまいました。
あっちの弁護士さんは相当大変なようですが。

お気の毒です。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 16:44:58

>>532
もちろん遺伝しますよ。
うちは、叔母→鬱　その子→統失　　実姉→ACから統合失へ移行　その子→ADHD＆チック
叔母以上、上の人はわかりません。
田舎なので、座敷牢にでも入れていたと思います。
昔から血族婚繰り返してたからだと思う。

法的にも親族に精神疾患がいる場合は堕胎してもいいって法律があったと思う。
今でもあるの？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 16:51:11

>>538
統失はわかるけど、鬱って遺伝性だっけ？あとACは精神障害と認められてないよ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 17:07:35

毒になる家系

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 17:46:30

私、田舎の労基署で臨時職員やってるんだけど、毎日のように窓口に
鬱たちが来る。
入ってきていきなり「私、仕事が原因で鬱になりました！！」と叫んだ人。
朝の９時にやって来て、延々と仕事が原因で発症したと、５時間話し続けた人。
「朝の８時から、夜の６時まで働かされたのが原因です！」という人。
こないだは、社保の休業補償がそろそろ打ち切りになるから、労災に切り替えてくれ、
俺の生活を国で保障しろ、と言い出した人・・。
皆、共通の言い分は「自分は悪くないのに、回りが悪い」

うちの妹も仕事が原因？（性格的なもんだろ、と思う）で、鬱を発症して５年目。
相談に来られたらどうしようと、ビクビクもんです。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 18:33:08

>>541
私の母親も欝になったけど
やっぱり自分は悪くないって思ってるよ。
自分はこんなに頑張ってるのに
どうして周りは～周りのせいでって考え方だ。
私から見れば冷たいかもしれないけれど
本人が自分の問題に向き合おうとしない限り
健康だろうが不健康だろうが病気はずっと続くのに、
それでも欝だから向こうがキツイと感じる事は何一つ言えない。
相談なんかとてもじゃないけど出来た事ないよ。
だって相談したって全部卑屈な考え方でこっちが非難されるから
愚痴を延々と聞かないといけない嵌めになる。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 19:18:31

538のは親子で病気が一致してないから遺伝とは呼べないじゃん

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 20:26:09

>>539
躁鬱は遺伝性といわれているね

うちは、神経症家系だ
神経症は遺伝性ではないといわれているが・・・
私は、育ちと体質（脳の不安恐怖を感じる所のハグ）だと思っている
よって、遺伝も関係あると思う

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 21:17:56

>>544
ハグ？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 22:11:07

抱きしめてください～

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 22:26:27

>>545
あらら、間違えたｗ
バグです

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 22:36:24

>>526です

みなさん本当にありがとうございます。すごくやすらぎます。
そうですね、非難されたら、かわりにやってみろみたいな事、言ってみます。

姑にも｢嫁ちゃんも思い詰めるﾀｲﾌﾟだし(病気)なってしまうかもしれない｣と心配してたらしく…
それはそれでちょっとｼｮｯｸww
中学の時、元父の借金の取り立ての893さんに囲まれて恐くて毎日泣いてても
｢居場所は知らないとだけいえ！おばちゃんらの名前は絶対だすな｣
としかいわなかったような人らです。あと、
｢あんたらも苦労してきて辛いだろうけど、世の中にはもっと辛い人もいるんだからね｣
とか。ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ですよ。
みなさんの親戚も無神経ばかりなようですね。そりゃ他人？だし
関係ないって気持ちはわかるけどせめて余計な一言は
いわないでほしいですよね。何もできないなら黙ってろ、と。

母は退院したいばかりいうので、もう会いたくないです。外泊もしてほしくない。
ｹｰｽﾜｰｶｰさんに相談してまして、利用できる制度は高額療養費ぐらいです。

549 ：526：2006/03/32(土) 22:46:26

>>532
あります。精神内科通うかなとか考えたりします。
母の潔癖症が原因か、私もかなり潔癖なところがあり、嫌になります。
神経質も遺伝してるし…でも娘には私のような人生はおくらせません！！

>>528
土地の権利はまだ亡祖父のままだったような…。
田も作らないし税金だけとられるし全部売りたいです。
元父は養子結婚だったし養子縁組きったのでまったく関係なくなりましたｰ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 23:45:47

>>549
>>田も作らないし
ってことは農地も持ってる？
うろ覚えで悪いんだが、農地は売買に制約があったはず。
土地の権利含めいっぺん調べたほうがいいかと。

551 ：526：2006/04/02(日) 08:12:17

>>550
米を作る田があります。いくつかは元父が実印持ち出し
売り飛ばしたので、一つとあと家の裏に畑があり、それも固定資産税きます。

田のほうは、詳しくはわからないですが、近所のおっさんが
かわりに作ってて(うちは税金払うだけで何ももらってない)
近所のおばさん曰く、自分の物にしようとたくらんでるとか…本当かはわかりませんが。

売買はむずかしいのでしょうか？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 09:46:47

>>551
ここで聞く前に土地に関して専門家に一度相談に行かれた方がよろしいかと。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 14:22:58

遺伝要因の全く無い精神疾患は存在しない
だが、遺伝のみ発症するのは、両親がともに遺伝性の強い精神疾患保有者じゃない限り、稀である
必要以上に恐れる事はない

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 15:56:36

可能性は確実に高まるから恐れるよ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 20:43:36

>遺伝要因の全く無い精神疾患は存在しない

てことはやっぱり遺伝なんだ。

しかしぎゃーぎゃーわめきまくってる母親に育てられたら、子供はなにがしおかしくなるだろう。
それは遺伝ではなくって後天的に発症したものであるとしても、やはり基地外の子は基地外になる可能性は高い。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 20:54:41

でもしょせん可能性論でしかないしなぁ。
完璧に医学的に証明されてるわけではないから、なにをいっても水掛け論で終わりそうだな。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 21:20:41

まぁ遺伝の事は過大評価しても過小評価してもいけませんな

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 21:35:27

幸福な家庭を築けば精神障害者は出ない予感

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 21:44:10

>>558
トラウマ信奉者乙。
精神疾患ってのはほとんどが脳の機能不全だから。
幸福な家庭かどうかは9割方関係ないな。
まあ不幸な家庭でもきっかけぐらいにはなっても原因になることは稀。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 21:46:43

遺伝子の研究が発展し、病気が完全に治る日がくると思う

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 22:17:41

そうだね、何十年何百年後になるかわからないけど。

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 09:48:04

>>559
でも、鬱の両親に育てられた近所の3兄弟、
全員鬱持ち。似たような話し方、表情で、明らかに
何か変だとわかる。

ホントの遺伝は仕方ないとしても、配偶者に精神病者を
抱えた身としては、「環境を良くしていれば
鬱にならない（なりにくい）」と信じたいよ。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 10:01:24

同じ環境、おなじ条件のもとでも、普通の人はいい方向に持っていこうと頑張るが
鬱持ちの人は物事を最悪の方向に持っていこうとする
そういう鬱人間に対して、根気強くプラス思考を示すように働きかけることが
いい環境を作る、ということなのかな

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 10:16:05

わたしが先生に聞いた話ですが
「どんな人も特殊で過酷な境遇に長くおかれると
打たれ弱くなっていってしまう」と言っていました

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 10:34:41

逆に、精神病になりやすい体質の人を、
健全な環境で（周りに精神病がいないとか）
育てたら、精神病になる可能性は低くなるのかな。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:08:39

>>559
幸福な家庭で育てられると長所が伸び短所が目立たなくなるので
短所が目立つ状態にはなりにくいと思う。

短所が目立つ状態になったとき、鬱病とかになるかは遺伝の影響が大きいと思うけど、
普通の人も端から見ると異常な行動をとるようになるのでどちらも同じかと。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 14:58:11

奥さんや旦那さんが鬱で離婚したり、
離婚を考えた人居ませんか。
妻が鬱で通院半年、その後入院半年です。
はじめは、「良くなるまで頑張って支えねば」と
意気込みましたが、一向に良くならないので、
だんだんこちらも疲れてきました。こちらが
必死になればなるほど、むなしくなります。
もちろん、病気の人間と離婚するなんて、
最低の行為だとは思いますが、今は離れたい一心です。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:10:39

>>568
離婚したければそうする。
上の方に書いてあったけど、欝は前向きな気分を吸い取るよ。
共倒れになる人も多い。
冷たいとか酷い人とか人間じゃないとか言われるかも知れないけど
（それを恐れてるかもしれないけど）
あなたは１人しかいない。自分の人生だから自分の好きなように生きて良いんだよ。
病人はいよいよになったら誰か他人という公的機関が助けてくれるけど
あなたが壊れる時は誰も助けてくれない。
助けてくれるのは壊れた後、つまり奥さんのようになってから。
そこんところを良く考えて、自分が壊れない様にしてください。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:17:53

>>569様
丁寧なお返事ありがとうございます。
たしかに、こちらの心身にも不調が出始めてるのも
離婚を考え出した一因です。
ただ、このままもうしばらく我慢すれば病状が良くなって
元の生活に戻れるかも、とか希望的に考えてしまいます。
手遅れになっては元も子もないのは承知していますが、
正直言って自分の限界がどこにあるのか（どこまで持つか）
わからないですね。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:52:28

>>564
悪く言えば脳がいかれてるんだから、
素人が働きかけたところで期待できない
そういうのは医者任せ

>>566
当然低くなるよ
精神疾患は複合要因で発症するものだからね

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 16:10:36

低くなるのは確かだろうけど、
こういう環境だったら大丈夫とかないし、
避けようのない突発的な出来事もあるし、
生きていく上では何度か越えないといけないハードルはあるし、
ホント難しいよね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 21:03:28

ホント簡単じゃないよね。
遺伝・家庭環境が全てなら、兄弟で片方だけが壊れる理由が分からなくなる。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 21:22:27

今日も見たけど年中家庭板で電波を撒き散らしてる
瑠璃６４の家族はどうなんだろ？
ああいうモンスターを作り出してしまった自責の念はないのかね。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 21:27:00

>>573
遺伝・家庭環境が全てから兄弟で片方だけが壊れる理由を導くことは可能だけど、
犯人探しみたいなことをしても無駄じゃないかな？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 01:24:40

他人と関わりのもてない親に育てられて、その環境が普通だと思ってしまってた。
社会人になって、特に自分で子を持って、親の異常さに気がついた。

母は統失、祖母も精神疾患、妹は幻聴持ち。
女性に遺伝しやすいんだよね…
私はまだどうにかもちこたえているけど、更年期がきたら一気にきそうな気がする。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 08:56:27

私も似た境遇。
自分だけでも日頃の行いを正してがんばろうね。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 20:46:42

統失は男女比変わらなかったような。

579 ：sage：2006/04/05(水) 01:08:54

うちはダンナの義姉が等質、実妹が鬱・・・
実家はある程度金銭的に余裕があるが、親も年老いてきている。
初期の頃は、心の風邪なんだからと思っていたさ。でももう七年だ。
治りかけては好きなことして肺炎になって戻ってくる感じ？
性格なのか病気なのかわかりゃしねえよ・・・
ダンナの実家は義母と義姉の二人暮し、Ｐ○教に入れ揚げて財産全くなし。
年金も死んだ義父の遺族年金のみ、障害手帳は抵抗があるからもらわないとさ。
金銭的に余裕があっても将来のこと考えるとこっちがおかしくなりそうなのに、
金銭的に全く余裕が無いときては・・・

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:10:02

・・・

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 01:10:55

ごめん、あげちゃった。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 10:06:07

旦那の両親が揃って躁鬱。
しかも姑は被害妄想とも言われている。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 10:28:29

>>582
旦那が将来発症する可能性高いな
メンヘル板躁鬱スレによれば、
双極性Ⅰ型障害の両親から産まれた子供が気分障害になる確率は50～75パーセント、
らしい

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 10:29:44

離婚しようっと！

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 12:01:17

>>582
旦那さまのご両親どこでで知りあったのだろうか？

両親揃って躁鬱とは、金銭面で大丈夫だろうか？
どんな生活になるんだろう・・・

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 12:21:39

>>585

大学の同級生。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 09:49:53

病気だと詐称してサボッテるだけの奴も居るかも
しれないけど、本当に病気なら一番苦しんでるのは
患者本人なんだよ。サボりと病気は違う。
難治性の病気なら、なおさら周囲のサポートが必要。
何といっても患者が一番頼れるのは家族なんだから。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 11:10:37

最初はそう思っていても、長期に及ぶとね。
サポートするのを患者本人に　当　然　と思われてもね。

と釣られておくよ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 12:17:18

基地外神経症と基地外ヒステリックのいる家にいると気が滅入る･･･
もういいよ､逝って｡

590 ：587：2006/04/06(木) 13:37:49

だからね、病気で苦しんでる人を
邪魔者扱いするのが良くないの。
仮病はもちろん論外だよ。
でも、家族なんだから全力で
サポートするのは仕方ないよ。
何といっても一番苦しいのは本人なんだから。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 13:54:04

>>590
もちろんサポートはする。するが長期にわたってのサポートだと疲れるんだよ。
って愚痴することすら許されないんですか？

ここは精神障害者の”家族”のスレッドなの。
本人が苦しいだのなんだのはメンヘル板でやって下さいね。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:14:36

「一番苦しいのは本人。家族はサポートをしなくてはいけない」
なんて百も承知だよ。
ここにいる人達は皆毎日精一杯サポートしてる人ばかりだよ。
体力的にも精神的にも凄く辛い。ストレスがたまる。
でも患者本人にはぶつけられない。ストレスは溜まる一方。
それをこういう場で吐き出して、また頑張るんだよ。
>>591の言うとおり、ここはそんな家族の場所なの。
当事者でもない人に正論はかれたくないね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:14:59

>>590
お前は何者なんだよ

594 ：393：2006/04/06(木) 14:27:40

以前皆さんに相談して、夫を医療保護入院させたものです。
2週間ちょっと経過し、おかげさまでだいぶ夫も落ち着いてきました。

ところが今度は、義母に「息子を鬱にしたのはあなたのせい」と
言われて困っています。義母が見舞いに行くたびに夫は、
私への不満をこぼすそうです。たしかに、3人の子育てに追われ、
夫の面倒が手薄になっていたかもしれませんが、
それが鬱の原因といわれて、うまく言い返せなかったのが悔しいです。
昨日は「子育て能力もないくせに3人もポコポコ作って」
「あなたと暮らしたら息子の鬱が良くならない」
と言われて泣いてしまいました。
主人は「オレの根性が無いせいで一生病気は治らない。
子供3人は任せるから離婚したい」、などと言い出す始末です。
（病気が言わせてると思って私は本気では受け取っていません）

責任転嫁かもしれませんが、義母がいらないことを吹き込んで話をややこしく
してるように思います。精神力で鬱は克服できる、という人ですから。
今はこのこと（家庭内のいざこざ）を主治医の先生に言って、
義母との面会を制限してもらえないかな、などと考えてます。
でもそんなことを私の独断ですれば、ますます悪者になりそうだし、
何だか出口が見えないです。
上の方が書かれたように、家族がサポートしないといけないのは
わかりますが、ただの愚痴ですからお許しください。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:33:39

>590
そうだね、病気は仕方ないもんね。
邪魔者扱いされないようにすれば良いだけのことだけどそれも出来なくて辛いね。
病気のせいで、家族を逆恨みしたりするのも辛いよね。年金暮らしの親にたかったり、怒鳴ったりして辛いよね。
自分で感情をコントロールする事が出来るかもしれないなんて夢にも思わなくて辛いよね。
周りのサポートも必要だけど、肝心なのは本人の病気を治そう、迷惑を掛けないように
しようという気持ち、そしてその気持ちは態度で示す事が大切で辛いよね。

逆の立場で、もしこれから私が精神障害者になって病識がなくても家の外に放り出してくれ・・・と思う。
家族にはそう伝えている。それがどんなに辛くても自分のためだと思うから。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:40:28

>594
医師かケースワーカーに相談してみたらいいと思うよ。
家族関係も重要視してくれているはずだから。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 15:22:57

鬱に対する知識が少しでもあれば、
犯人探し（原因探し）しても仕方ないし、
ましてや身内を犯人にしたら悲劇だっていう
ことぐらいわかるのにね。ババ様。

あと、残酷なようだけど、入院患者の言うことは
聞く耳持たないほうがいいよ。全ては良くなってからね。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 16:12:44

>>594
医者に相談した方がいいと思います。
精神治療において家族関係を重要視する先生は多いですから。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 16:39:22

>>594
うちも似た感じですね。

うちは嫁が病気なんですが、両親に俺のせいだって言われますよ。実際には両
親の接し方や育て方から始まり、幼少期の環境が原因だそうです。つまり両親
です。

嫁の両親は子育てや今までの生き方にかなりの自信を持ってます。まさか、そ
れが原因で娘が病気になったなんて微塵も思っていない。だから、責任を誰か
のせいにしなければいられないんでしょう。

嫁は年老いた両親を思い原因については両親に語りません。だから俺も黙って
ます。仮に俺も何か言ったら、責任のなすりあいになるだけですし、たいてい
子供も同席してますから不細工な事は出来ません。

もぅ我慢ついでに悪役になりますwって感じ。

>>594さんも「あぁ可哀想に、こんなご両親だから貴方病気になっちゃったの
ね」って、ぐらいに聞いた方が楽ですよ。
旦那さんが実際はどうか、何が原因かなんて俺なんかにはわからないですが、
我慢するだけってのもしゃくですよね。

話は変わるんですが、昨日どこのスレか忘れたんでリンク貼れないんですが、
妙に気に入った発言を見つけました。
『病気頑張ってね』wたしかに頑張ってる方いますよね。嫁もそんなかも･･･

600 ：393：2006/04/07(金) 13:59:28

>>599さん
気持ち悪いくらい、ウチと同じ状況です。
昨日義母と口論になったとき、義母自身と夫の兄弟2人も
鬱で通院していたことを聞きました。
遺伝なのか、環境が悪いのか知りませんが、一緒に夫をサポート
していかないといけないときに、子供の前で仲間割れみたいなことは
言いたくないので、「じゃあそっちが悪いんでしょ」と言えませんでした。
もっと怖いのは、三人の子供にも遺伝するかも、ということです。
まあ、これは今心配しても仕方ないことですが。

確かに、「少しおかしい人」の言うことだとおもって、
聞き流すのは大事かもしれませんね。

601 ：599：2006/04/07(金) 22:17:49

>>600
親兄弟も通院歴あるんですか。。。そりゃもう絶対、あなたのせいなんかじゃ
ないですよ！
遺伝するとかどうかなんて俺もわからないけど、育った周囲の環境って少なか
らず影響ある様に感じますので。

とは言え、子供の事は気になりますよね。>>600ｻﾝの心境察します。
俺の仕事の帰りが深夜になる為、義母に見て貰っていたので、ある意味心配で
した。

うちは中学生の子供が２人います。下が小１の時、嫁は病気になったので、ド
ップリ病気の種子は植えられた様に思っています。普通の子が見なくていい
事聞かなくていい事知らなくて良い事を幼くして経験してしまいました。俺に
出来るのは発芽させないよう努める事だけです。気にし過ぎであれば良いんで
すが。

病人の事、両親の事、お子さんの事と大変ですが、手を抜ける所は端折って頑
張って下さい。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 23:15:55

周りが気を使って、神経すり減らして、振り回されても当たり前だと思っている。
鬱夫の自己中発言、態度は小学生なみ。
ひどい依存体質で離婚をきりだすとパニックを引き起こす。
鬱夫の親兄弟もフェードアウト状態。
世界中で誰もお前を必要としていないから、とっとと消えてくれ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 05:41:13

よく、誰にも自分は必要とされていない。って言ってない？

その場で肯定する訳にもいかんしねw

時に、旦那さんが病気で働けなかったり、奥さんが病気で思うように働けない
方って多いですよね？ちょっと変な話ですが聞かせて下さい。

病気の旦那さんは会社休んでらっしゃる方もいますよね。看病で休んでる旦那
さんもお見えでしょう。普段の生活、重ねてお子さんが居られたら、相方の医
療費以外にも出費って結構あるじゃないですか。収入が途絶えたりしたら大変
ですよね。奥さんが普通に働いてたりパート収入でやりくりしてるんですか？
旦那さん方は、収入減っていませんか？

うちは嫁が病気なんですが、嫁がらみでの遅刻早退、欠勤がどうしても多く、
ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ評価が最低で給料激減です。今年もすでに最低が確定です。すなわち
来年の基本給は最低ラインです。受験生抱えて首がまわりません。

みなさん、どうやってやりくりしてるんでしょう？
気が向いた方で結構です。教えて下さい。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 06:43:04

うちは欝夫もちです。
もちろん、収入激減で、わたしもフルタイム労働者。
じゃないと二人の子供の学費を作れません。

夫が欝になる前はファミレスのランチタイムパートでした。
そんなわたしが、いい年してフルタイム正社員になったって
給料はたかが知れています。
欝でしょっちゅう会社休む考課最低の夫と手取りは同額。
もちろん家事もすべて、わたしがしていますし。

で、最近夫は、会社を辞めたいらしい。
家で引きこもってできる仕事はないかと英検受験とかやってます。

なんで今頃英検？　引きこもりに翻訳の仕事なんか取れませんよ（泣

学生のころの成功体験が忘れられなくて、プライドばかり肥大してて
家ではおお威張りの欝夫。会社は俺を認めないが口癖です。
体調不良とか、いかに自分が大変かとか、口を開けば自分語りしかしません。

わたしはこのごろ、真夜中の心臓バクバクに悩まされています。
もう限界かもしれない。もう夫に優しくはできない…

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 07:51:21

>>603
いろいろやってあげすぎると、自分に肯定感を持てなくなっちゃうもの
だよ
悪循環がおきてるのかも？

やりくりの件だが、32条を申請してみるとか

606 ：603：2006/04/08(土) 11:41:10

>>604
あぁやはり大変ですね。収入面だけでも、元に戻れれば救われるんですがね。
心臓大丈夫ですか？会社での健康診断とかないのかな？大事にして下さい。

>>605
当然、32条は受けていました。ずっと。だから通常の医療費事態はたいしてか
からなかった。ただ、ODやリスカで緊急入院や度重なるODのせいか、あっちこ
っち悪くなり病院漬けです。

しかし、３月で32条は廃止になりました。２月に申請し今月からは、えっと、
すいません名前忘れました。精神障害者手帳の様な物を持ち歩く事に。これか
らは、月に１万円までは自己負担になるみたいです。収入に応じて変わります。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 13:10:58

>>606
大変ですね～
32条変わったのですね（私も以前、32条に助けられました）

お子さんが受験生ということは、奥さまも結構な年齢では？
リスカとかODって、年とともに収束していくものだと思っていました

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 22:45:04

何も知らない周囲(親戚）は、「公的支援受けたら？」
「使えるものは何でも利用しないと」なんて気軽に言うけど、
妻が鬱で入院って言っても保育所は入れてくれないし（落ちた）、
ベビーシッター紹介所は「０歳児がいるなら無理です」と言われるし
収入減、支出増は当然のことながら、わらにもすがる思いで
役所に相談したら、「じゃあ来週にでも一度家庭訪問します」
と悠長なこと言ってるし、八方ふさがりですわ。
今は二人の子供を実家の親に任せてるけど、
両親とも高齢なんで、いつまでもできるもんじゃないし。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 22:55:31

>>608
お疲れさん、ヨメ親にも相談して援助を
引き出した方が良さそうだな。
お子さんをご両親に任せたままにならないように、
ここががんばりどころだから投げ出しちゃダメだよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:34:59

お疲れさんと言われただけで少し楽になります。ありがとう。
少し上で書いてた人と境遇は似てるかも。
嫁の親は父しか居ないし、しかもたびたび鬱で入院してる。
今は退院してるけど、子育ては、できればタッチしてほしくない。
まあ、それはこっちのわがままなんですが。
少しでも妻が良くなって出てくるのだけが唯一の希望です。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 01:27:16

>>604
真夜中の心臓バクバクは、、、すでに自律神経に影響が
出てきてるんじゃないでしょうか？
私もボーダー夫の行動に長年振り回され自律神経失調症にまで
なりました
不眠、食欲不振、動悸、などなど・・・・横になっている夫の顔を見ただけで
胃酸が逆流するほどで、病院に行ったら入院が必要で点滴を打つほどに
衰弱してたみたいです。脈を計ったら頻脈が酷くベッドを手配され
一ヶ月の入院になってしまいました。
その後、医者からはもう３ヶ月の入院（転院＆静養）が必要といわれましたが
子供が障害、病気をもっているので（入院中は実家を頼りました）
そこで退院させてもらいその後別居を経て離婚に至りました。
ボーダーだと自覚できていない夫に対し自分が頑張らなくちゃと子供の
療育にも必死に取り組んで、ケンカもせずに過ごしてきたけど、
自分にも限界があるんだなってわかりましたｗｗ
自分の身体も大事です。あの一ヶ月の入院が無かったら自分を見つめなおすこともなく
たぶんこちらが追い詰められてリストカットに走っていたかと思うと少し怖いです
そうなる前に、相談できる場所を探してみることもアリだと思います。

612 ：名無しさん：2006/04/09(日) 01:55:16

妊娠中に夫に苛めぬかれて産後は家事子育てをまるなげされて、産後鬱病になって何年も治らない。夫親族には気違い扱いされてる。つらいよ。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 03:03:00

>>612
辛いですね。元気になれると良いね。まず鬱になった原因がハッキリしてそう
なんで、まずそれの排除に勤めてみたら如何でしょうか？

でもね、まずスレッドに入ったら>>１を読んでから他のレスを読むようにした
ら良いですよ。そこには各スレッドのルールや体質が明記されてるはずです。
それらを守り快適な会話を誰もが望んでいます。すなわち、ここでは貴方の辛
さをわかってくれる方はいないんです。貴方にこのスレ住人の辛さはわからな
いでしょ？お互い離れる時は離れるのがお互いの為だと思いますよ。

そして、もし何らかを書き込む場合、取り合えずメール欄に“sage”と記入し
てみましょうね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 09:08:01

こうですか？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 00:59:34

>>613
失礼ですが、答えられるなら、学歴は？

という風につかうんですか？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 01:23:25

>>615
人に学歴を聞くのは失礼ということも
わからないようですね。
私は高校中退ですが、何ら恥じておりません。
ですから、あなたの思うような答えに
ならないですね。あしからず。このスレの
きまりを述べただけですので。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 07:19:05

>産後は家事子育てをまるなげされて・・・
これじゃほとんどの女性が○ちがいになりますね。
ここに書き込むと反感を買うだけです・・・気をつけてください。
日本語はわかりますよね？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 09:28:28

スルーしようよ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 09:33:39

>>618
そうですね。スルーしましょう。
家庭内の患者さんだけで、お腹イッパイですからね。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 12:46:23

毎日、無職鬱夫が「苦しい」「怖い」「眠れない」と訴えてくる。
仕事から帰ると息つく間もなく、夜中にも起こされ「朝まで寝かせて」と言うと4時に起こしにくる…。
正直、一日も早く離婚しか頭にない私はどういう答えをすればいいのかわからない。
差し障りなく、向こうの気の済む切り返しはないものでしょうか？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 12:58:09

添い寝でOK

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 16:44:18

このスレには少ないかもしれないけど、
入院するほどひどい鬱の家族が完全寛解した人いませんか？

医者は「大丈夫。これまでの症状が嘘みたいに良くなる」
と言ってくれますが、そりゃあ、治らんとは言わんでしょう。
かれこれ半年入院しても特に良くならない、という感じの鬱妻です。
何か希望の出てくる話を聞きたいな、と。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 17:20:37

>>608

待機の数によっては落ちるのかなあ。
残念な事に、行政はうるさく食い下がらないと動かなかったりするよね。
引かないことをお勧めします。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 18:27:12

>>622
いっちゃなんだがそもそも寛解した患者の家族はこのスレ見てないと思う。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 22:45:36

>>622
私の妹は１０年前に重症の鬱で入院したが、８ヶ月後うそのように元気になり
その後３年は寛解状態だった。
ところが、そう甘くはなかった。
結局、再発を何度か繰り返すうちに、
軽鬱がず～っと続くようになってしまった。
明るい話じゃなくてスマソ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:04:38

>>590
共倒れしました。
姉は等質、両親は亡くなり、ついには私もパニック障害に・・
たえきれずに逃げました。

今私はかなりよくなってきました。
これも姉とはずれられたからだと思います。

さようなら。おねえちゃん。ごめんね。
私はわたしの面倒しかみれないよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:07:17

>>620
「言う事聞かないと別居するぞｺﾞﾙｱ!」
というのはいかがでしょう？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:35:01

下手に逃げると、逆ｷﾞﾚされて殺されたり、執拗に追って来られそうで怖い。
テレビでそーゆー事件を見ると、ひとごとと思えない。
相手の了解を得て離れるなんて出来そにないが…。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 23:36:21

自分がなっちゃったッテ人はこのスレから
御退去いただきたい。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:15:32

うちも完全に治った感じで３～４年は大丈夫だった。
安心というかもう忘れていた頃に再発。
その後はもう・・・。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 10:10:01

相手の了解を得て逃げるなんて不可能だよ。
もちろん、了解を得ないで逃げるんだよ。

しかもとーーーーーーくへ・・・ｶﾞｲｺｸとか。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 10:13:11

等質の人が殺人すると、許されるの？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 10:54:38

程度による

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 13:52:31

殺し方の程度って何？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 14:29:19

殺人の程度じゃなくて統失の程度

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:08:39

>>632->>635
ｽﾏﾝがワロタ。

一般的には、糖質にしても鬱にしても、それぞれひとくくりで、重い軽い等、
程度の認識は無いのかも知れないね。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:10:37

↑ミスった。すまんです。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 15:21:25

鬱の妻と離婚すると、許されるの？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:25:43

妹が統失。自分が統失になったのは子供の頃に私が妹に毒をもったからだと言い、主治医(精神科)も｢そうかもしれないね｣と言ったらしい。主治医がそんな事を言うはずは無いと思うが、妹の被害妄想が怖いです。書き込みなれてなくて見苦しかったら御免なさい。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:47:19

鬱病と鬱状態は違うからな。

治る、治らないはそれにもよるよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:24:03

>>639
医者は治療上患者の妄想を否定しないから、そこらへんは理解してやれ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:35:56

糖質の気があるかどうかはテストでわかることだし、妄想がひどければ、強制的に入院で出られないでしょ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:36:40

それって理解しないといけないのか？
家族関係がやばくなるじゃん。
やんわり否定するわけにはいかんのかね。

644 ：643：2006/04/11(火) 18:37:33

>>641へのレス

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:40:32

６３９です
間違った妄想と解っていても、話を合わさなきゃいけないんでしょうか？毒をもったと本人に認めたフリをした方が良いのでしょうか？妹の事を考えると本当に私が悪い事をしたのだろうかと悩んだりもしますが、どうしょうもないんですよね。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:42:49

医者はなんて言ってるの?

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:57:56

医者によるよね、とにかく治そうと必死になる姿勢がほしいし、とにかく糖質は投薬は続けないと…

あとは、妄想にヒントがある。
家族なら、よく考えてなんでそんなこと言い出したのかを探ることだよ。
そんなことするわけないよ、どうしたの的なアプローチで相手していってちゃんと大事にしないと治らない。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 18:58:57

>>645
医者は否定しないのはしょうがないことだとはいったけど
家族まで否定するな、とはいってないが

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 19:16:46

親が病気の後遺症による障害者。姉は糖質。
親も遊んでばかりいたため金は年金のみ。
住まいは住宅ローンありの家。今はローン肩代わりしてる。
私は嫁に出た専業主婦。本人は三度目の再発。もうだめぽ。
親もひっくるめて面倒見るか、ホームレス同然になっていただくか。
ど　ち　ら　に　し　よ　う　か　な　。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 19:17:41

妄想に対しては肯定も否定も不可らしいな

651 ：639：2006/04/11(火) 19:36:47

妹は統失で入退院を繰り返しています。私は訳あって中学から家を出て寮生活。今は結婚して子供もいますがタマに妹と話す事あると｢毒を…｣の様な話しになってしまって…。ここで色んな話を聞くと勉強になります。有り難うございます。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 20:39:44

>>649
ホームレス同然になっていただいて、今まで世間や家族に迷惑をかけた罰をあたえてほしい。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 21:11:55

なんかの本に書いてあったけど、実際精神障害者ってのは自分勝手ものしかならないんだって。
自分が自分がって自分の境遇ばかりが目に行っててそれが不幸なのはみんな他人のせいとか社会のせいとか・・・
たとえば、人のためになんかするとか、ボランティアなんか絶対にしないんだろうな。
実際等質の姉がそのとおりなんだけど、みなさんのとこはどうかね？

654 ：639：2006/04/11(火) 21:44:32

妹は、昔から自分の都合の悪い事、腑に落ちない事は他人のせい(特に私)で自分は嫌々突き合わされたとか、やらされたとか後になって言ってましたがコレも病状なんでしょうかね？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 21:55:35

いったんあげてみよう。ごめんよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 22:11:30

よくはわからないけど、糖質もきっかけはなにか強いショックやストレス
でなると聞いたことがあるから、相当広い気持ちで自分中心になりがちな
考え方を見逃してあげる必要がある、自尊心の強いひとが意外となる気が
するから、もともと神経が細かいわけだから、治れば比較的、つきあいや
すいと思う。家族だからこそできるから、大変だけどがんばれ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 22:14:00

時間が長くなると広い心も狭くなるのよ。
人間限界ってもんがあるのよ。神様じゃないのよ。

658 ：639：2006/04/11(火) 22:25:41

少しでも良くなって欲しい、落ち着いて欲しいと願う気持ちはあれど難しいですね、心の病は…。暴れたり刃物が出て来たり行方不明になったりもあったんで不安なんですよね。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 23:38:30

うちの嫁は躁鬱病と認定されてるんだが、糖質の薬も処方されてます。
確かに、軽い妄想もありますが、普通に処方されるんでしょうか？薬名忘れた
ので申し訳ないですが、わかる方おられますか？

薬は、なんでも欲望を抑制する効果があるそうですが、あまり効いてないみた
いです。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 23:56:21

うちの鬱妻にも糖質の薬やてんかんの薬、処方されてます。
幻聴があると訴えたところ、処方されました。
そんなにおかしな話ではないように思いますが。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:17:47

むかつく。まじで心筋梗塞とかでコロッと簡潔に往ってくれﾊﾞｶ妹

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 00:21:37

ていうか暴れたり刃物とりだしていたりする時点で入院しないとやばいんじゃ？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:14:19

>659

糖質の薬は躁を抑えるためです。普通に出ます。
（ジプレキサ、リスパダール、ルーラン等…）
てんかんの薬は気分安定薬、波を抑える基本薬として出てます。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 03:47:48

>>660 >>663
それだ。リスパダール。普通に出るもんなんですね。ありがとん。

刃物振り回したり妄想入ったりもしてたんで、心配してました。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 06:30:51

>>653
うんうん、うちのもそうだよ。
食う寝る遊ぶはとっても上手なのさ。
けど、本当何もやらない、できないのかな。
まあ、やろうとしない。
自尊心が強いからだと思うのだけど。
トイレ掃除などは道徳心が芽生えるかと思って
丁寧にお願いしたけど「やだ」でおしまい。
お願いした事は絶対やらない。
人のためを思ってらしいが小銭を大量にばら蒔いた事はあったな。
様は、お嬢様になりたいだけかと思う。
使われたくないっていう感じか。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 08:48:45

夫（32）が二軒精神科を受診し、両方に「中程度の鬱」と
診断されました。ところが、本人は頑固に「自分の性格が問題」
「仕事ができないのは甘えてるだけ」と言って病気を認めません。
と言いながら、処方された薬は飲んでます。
自分が病気である事を自覚させるように、何度も説得したほうが
良いのでしょうか。「生きてても仕方ない」なんていうセリフを
何度も聞くと、こっちまで疲れてきます。黙って静養して欲しい。。。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 09:39:50

>>666
薬飲んでくれるだけ、ましだよ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 10:03:27

鬱って自分ひとりであーだこーだなやんでるだけなんだね。
等質はぎゃーぎゃーとまわりに迷惑かけまくるからやだよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 10:04:28

生きていても仕方ない、と聞かされるたびに
生きていることが苦しくなるよ、最近
いい加減、言葉の攻撃はやめてほしい

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 11:03:45

絶対に本人に言えないからここに。
「死にたい死にたい言うならマジ市ね。ただし、
後遺症ありで生き残らないよう、
確実に、他人に迷惑かけずに、できれば早急に」

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 12:21:42

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

・・・・・・・・・・もうつかれたよ・・・・・・・・・

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 14:57:51

弟が統合失調症で入院しっぱなしなんだが
最近自分の子供が大きくなってきてどうやって説明すればいいのか悩んでいる

みんなは嫁や子供にはどうやって説明してる？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 16:06:38

相手が大人なら本当のこという。
自分の子供（4つ）には「お母さん病気で入院してる」
と言ってる。もう少し物心ついてから説明しようと思う。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 16:14:04

統失顔ってあるよね。
あれ、どうにもならんもんかな。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 18:45:47

精神障害の人って顔にでてるよね。
目がうつろってかなんてーか・・・
だれか説明してくれ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 18:50:29

医者ってさ、『あなたは悪くなーい悪くな～い・・・』って患者に言うんだぜ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:01:57

それは患者の性格と病態にもよるだろ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:48:09

何年も仕事してないくせに
肉体労働とか単純労働を馬鹿にする神経がわからん。
差別意識もやたら強いし。
病気のせいなのか元々の考えなのか。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:34:06

みんな、がんばろうね。
振り回されすぎないように。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 10:24:28

>>678
もともとそういう考えの偏りがあったが目立たなかった
病気でそういう偏った考えが表面に出てきている

患者は現実を生きていない　イメージでは、いつまでも
若いまま、優れているころのままなのだ
イメージの世界が、唯一患者の生き生きできる場所である

悪循環を起こしている　その悪循環に患者自身イライラしている
だか、患者はイメージを手放さない・・・

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 11:29:15

あ～、いえてる。
うちの鬱患者、37歳になっても高校の話ばっかりしてた。高校だけは良いとこ行ったからさ。立派になった同窓生にしつこく電話して明らかにうざがられてたわ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 15:20:01

たまに吐き出させてもらってる、家事育児がいやで実家に寄生してる鬱５年目の妹。
最近、母が「春になって鬱の症状は良くなってきたけど、ものすごく攻撃的に
なった。別の精神病だと思う。」と・・。
春になったら子供の幼稚園のこともあるし、隣の市の自分の家に帰ると言っていたのに
「やっぱり帰る気がなくなった。」と言い出した。
妹ダンナはトラック運転手なので週２回しか帰ってこない。
今までもその時にあわせて自分の体調のいい時だけ帰っていたけど、これからもそうする、
と言っている。
結局、自分の家に帰れば家事、育児、家計のやりくり、近所の付き合い等々がある。
実家にいて「あたしは病気」と言っていれば、母がその全てをやってくれるから、
以前にも増して甘え状態が悪化しているような・・。
母が「少しでも自分のことは自分でやって」と言おうものなら、「あたしを病気に
したのは、あんたたちだ！」「姉と差別しやがって！」と、決まり文句攻撃。
異常なまでに自分の欲求を通そうとする、と母が言っています。
先日は５歳の自分の娘が、妹の食べていたヨーグルトを欲しがったのが気に入らない
と言って、部屋中にヨーグルトをぶちまけて「ほら！食え！」と子供を蹴飛ばしていたそう。
・・もう、鬱の次元じゃないよね・・？ボーダーってやつ？？
それでも医者は「良くなってきてますよ～」と言っているそうな。
母もストレスで体調を崩したまま。
はっきり言って妹を放り出して、母を守りたい。
でも、妹ダンナも離婚を口にしてきているし、その気持ちもわかる。
もう、周りの人間がくたくただよ。

長文で失礼しました。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 17:28:39

>>682
そういう行動に出てるってこと先生は知ってるのかな？
知らないで鬱の治療だけしてたらそりゃ「良くなってる」と判断するかもね

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 17:31:23

攻撃的なうつ病患者もいるけど、
よくある境界性人格障害＋大うつ病合併症例の可能性の方が高いだろうな

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 19:38:21

子供が可愛そう…。我が家の子の叔母にあたる妹は、子供を可愛がってくれるけども影では大嫌いだ殺したい、みたいな事を私に言ったりヒスおこしたり…。嫌なら子供に良い顔してくれなくていいのに思う。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 21:30:23

こんなこと言って悪いけど、おかあさん近々ｼﾑﾙよ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 21:35:47

(; ･`д･´)　!?　(`･д´･ (`･д´･ ;) ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:01:48

>>682
虐待じゃないの？ソレ
ヨーグルトぶちまけて自分の子蹴飛ばしてるんでしょ？

689 ：名無しさん@HOME：2006/04/13(木) 22:10:42

鬱病で自殺未遂の癖のある女性と知り合いになってロックオンされたことがある。親身になって相談に乗ってたら、最後は私を殺害してお金を取る計画を私に相談してきた。必死で逃げたよ。ほんとに鬱病だったのかな？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:22:53

本人との距離が近すぎ、疲れるよ。うつりそうだ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:39:07

鬱にはヒットアンドアウェイが基本みたい。
向こうから呼ばれない限り近づかないこと。

それがむずかしいけどね。。。

692 ：689：2006/04/13(木) 23:27:55

家の電話番号変えて逃げました。

693 ：682：2006/04/13(木) 23:39:42

レスありがとうございます。
鬱妹がかかっている医者が、病院が変わって赤字公立病院の副院長になったもんだから、
患者本人との診療時間も短くなったし、家族への説明もなくなった状態。
なので妹の言い分だけで診察しているので、実態はわかってない。
妹はバツいちで、最初の結婚の時の時の子供が現在高校３年生だけど、発病前から
育児放棄的なところがあったので実家の両親と私達夫婦が面倒を見てきたような感じで・・。
うちのダンナが私の実家母を非常に心配してくれているので、妹ダンナと今後のことに
ついて話して、医者にも話をすると言ってくれています。

今日も「お金が欲しいからコンビニで夜バイトしようかな～。」と言い出した。
その間子供ほったらかしか！と母が怒ったら、また逆ギレしたと。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 23:42:15

転院させた方がよさそうだな

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 00:15:27

もうほんとつかれた。金金金金・・・・・うるさい。
生きてる意味がない、うじうじうじうじ・・・・うるさい。
もうやだやだやだやだ！！！！！！！！！！！
ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)(　ヽ`)(　　ヽ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 01:22:55

>>682さんのように、家庭内暴力の危険もあり、精神病の診断が出ていても
家族は離れて暮らしたらいけないの？法律ってどうなってんのかなあ。
なんか家族が可哀想すぎる。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 08:23:46

うん、私もそう思う。
家族があまりにも気の毒。でも、社会でもどうにもならないというか・・・
地域で何とか面倒見ることが出来るということでも無いし。ホントにどうして良いか解んないね
痴呆の母を娘の私が家でみてたけど、家族みんなに限界が来て老健入れた
でも凄い出費で毎日お金のことをどうしようって死にそうだった。
ある日老健から「これは痴呆から精神病になっています」って言われて精神病院の痴呆棟へ
医療保険になったから相当楽になったよ。
その時思ったのは、老人は今ケアマネージャーが一括して相談にのってくれるけど
こういう若くて精神病でどうしようもない人って誰に相談するんだろうか。
ケースワーカーって何でも話せるのかな。
そして実務をささっとやってくれたり、病院の手配や家族との連絡とかやってくれるんだろか

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 09:35:53

>>682さん
うちの妻も主治医の前では「いい子」を演じて、
早く退院しようとしている。面会時なんかはかなりひどい
症状だけど。だから私の場合は、週1くらいで主治医に電話して、
普段の様子やおかしいときの様子を「密告」してる。
同時に診察時の様子も聞くことができるしね。
医者の側からすれば、忙しいときに電話されて迷惑かもしれないけど、
こちらとしても、我慢の限界だから、仕方ないと思ってる。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 09:47:06

>>696
そう思ってくれる人がいるだけありがたい。
現実にはなかなか、家族ごと理解されない。

>>697
実際に手配するのは家族。
話を聞いてくれるだけでも、ありがたいと思うよ。
家族が積極的に足を運ばないと難しい。
仕事もってると相当きついんじゃないかな。

>>698
主治医がじきじき電話に出てくれるんだ。
うちもそういう病院に変えようかな。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 10:11:51

皆様、お疲れ様です。
ウチは弟が糖質なんですが、離れて暮らしててもイライラするメールを
送ってくるので疲れます。メールぐらいでイライラしてしまう自分が
イヤになってしまいます。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 11:28:56

>>699
そうそう、家族ごと理解されない。何度も仕事に遅刻や早退して針のムシロだし。
近所の人には関わる暇がないけど、きっといろいろ言われてるな。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 11:33:53

>>698
ちゃんと話してくれるんですか？病院での様子等在り来たりな部分は話してく
れますが、秘守義務があるからと、肝心要の部分は煙に巻きませんか？
要は、家族から患者への対応に必要だったり、病気への影響や原因とがかなり
の密接する部分だが、患者自身が家族にも知られたく無い部分とか。

この秘守義務とやらは、患者にとってホント好都合なシステムです。家族に対
しても遂行されたんじゃ、良い方向へ看病して行く事はマズ無理な気がします。

703 ：698：2006/04/14(金) 11:54:01

確かに、主治医の持つ情報を隠さずに話してくれているか
どうかはわかりませんが、少なくとも妻の主治医は
守秘義務を持ち出したりしたことはないです。
現在の治療方針の良い面（あと何ヶ月くらいでよくなる見込み）
悪い面（再発は逃れられないかも）も併せて言ってくれるので
ありがたいです。
もちろん、それを聞いて当方がショックを受けることもありますし、
医者の話を正直に妻に伝えるかどうか悩ましいこともありますが。

病気を良くするためには、秘密をしゃべったとか聞いたとか、
家族としてはこだわってられないですよね。

704 ：702：2006/04/14(金) 13:27:53

>>703
現況、経過、見込み、医療方針等はうちの主治医も話してくれます。しかし、
現況や経過の中に『誰にも話さないで』と患者から言われれば、その部分が一
応秘守義務がって事になるんだけど、あからさまに様子が変になっているのに、
こちらは何だかわからないわからない。当人は話しません。追求すれば未遂や
OD、暴れたりします。治医に聞いても『わからない。仮に知っていても秘守義
務があるから』と、なる事があります。

そんな事が何度もあったので、そんな目で医者を見るようになったかも知れま
せん。医者を変え入院をと数件の病院にも行きましたが、自殺願望が強いので
と、拒否されました事もあり、俺を含む家族は精神科自体
に不振感を抱いたままなので、気に障ったらすみません。

今まで何度か書き込みさせて貰ってますが、うちは嫁が躁鬱です。実は境界例
でもあります。
昨日は１日寝たきりだったんですが、今朝は朝から機嫌良く起き医者へ出かけ
ました。
季節がら危険な時期ですよね。もう半月、包丁やひげ剃り用のカミソリやハサ
ミは隠したままで不便してます。

頑張りましょう。
長くなりｽﾐﾏｾﾝ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 13:29:40

作業所・グループホームに行ってほしいと思っています。
自分から希望なんてしないよ。
来週入院させますが、次の退院時はチャンスと思って頑張ろ。

706 ：698：2006/04/14(金) 13:48:04

702さん
状況もよく知らずに勝手なアドバイスなので、
聞き流す程度で参考にしていただければ、と思います。
ウチの妻は躁鬱症で、実際に自殺未遂を起こしたので
入院させました。リストカットを何度かしたのに、「まだ自宅で
療養させよう」と思い、通院を続けましたが、
さらに鬱が悪化し、腹を刺した時点で入院です。
もっと早く（自殺の兆候が見えた時に）入院させるべきでした。

家族（私の場合）はどうしても症状を「軽く」見てしまう
傾向があると思います。心のどこかに、入院させたくない、
という気持ちがあるんでしょうか。

奥様の件、大変だとはお察ししますが、「自殺願望があるから」
という理由だけで入院を拒否されたとすれば、おかしな医者ですね。
702さんが疲れきったり、それよりも「最悪」の事態を考えれば、
医療保護入院させる選択肢はないでしょうか。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 18:45:28

もううんざり。
ネットとかで見ると、病気の知識があって
上手くコントロールしてる人（あるいはコントロールしようとしてる人）も
いるようだけど、ああいうのは少数なんだろうな。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 19:16:02

そんなに市にたいのなら死ねばと思って、ほったらかしにしておいたら、いまだ新でない。
ほんとにそうしたらと思ってしまう。
ほんとに自殺未遂をしてしまう人はほんとに病気なんだろうけど、死にたいといっておきながら、全然自殺未遂すらしないというのはどうなんだ。
ともかくいまだほったらかしにしていて、縁もきってるけど、死んだという情報ははいってこない。
それどころか、家で子供をどなりちらしているという情報がご近所さんからはいってきた。
しかも私はその人のこと全然しらない、友達の友達の友達みたいな人から。
『あ～～あの人の妹さんなの～～。。。』
なかば同情めいた目で見るのはやめてほしい。

709 ：702：2006/04/14(金) 19:20:57

>>698
ありがとうございます。

お腹を刺したんですか!凄い覚悟だったんでしょう。お察しします。

似たような現況なんでしょうか？
うちのは首を狙っています。何度も包丁片手に組み合いになっています。

実は、既に入院は４回同じ病院に入院しています。やはり休養と言う形で開放
でした(１度目は半分閉鎖)。３回目の時に、病棟で知り合った薬物中毒で療
養中の男と脱走。駆け落ちしまして病棟出入り禁止。その後、男は自殺しまし
た。

しかし、主治医の元へ通院は続けていたので、脱走から約２年後にODで未遂を
したのをきっかけに入院出来ましたが、看護師などの風当たりが強く予定の半
分で退院しました。

それで、新たに入院出来る病院を探した訳ですが、有りませんでした。閉鎖な
ら１つあったんですが、本人が嫌がりまして。
医療保護入院は、一生出てこられない。と、断固拒否しています。

僕も軽視してるつもりは無いのですが、大丈夫だろう？と言う甘えみたいな物
があります。結果的に軽視してるんだな、とは思いますが、そう考えて行かな
いと、こちらが飛びそうです。

またも長くなりｽﾐﾏｾﾝ。本人の意思は考慮に入れない方が良いのか否か。答え
が出きっていません。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 19:23:18

うちもウンザリ。
こっちが外出しようとしたら「発作」と称した訳わからん呼吸困難みたいなのになる。
床に這いつくばって、わざとらしく肩で呼吸して立てないんだと。
とにかく一人になりたくたい、自分を常に心配してほしいだけ。
クサい芝居はいらないから、さっさと交通事故か心臓発作か脳硬塞かクモ膜下で逝きやがれ！

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 19:29:56

さっさと離婚すればいいじゃない
親権も放棄してね

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 21:01:37

私の妹は非定型精神病、ですが
こちらの地域には自立支援住居（アパートです）みたいのがあり
退院後はそこに住まわせてもらい、作業所に通っています。
地域に自立支援センターがあれば（かつ本人がそこに一人で通える程度の
病状であれば）
優先的に入居させてもらえるかもしれませんよ。
ただ家賃は月額５万程度かかっています。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 21:09:18

>>707
ほとんどの人がもううんざりしているよ。
誰だって自分勝手に生きたいけど、それができないのが常人。

しかしあくまでも自分勝手に生きるのがこれらの病気と呼ばれてる人たち。
病気を傘に来て好き勝手に振舞う。
しかも攻撃さえすることもある。

彼らは犯罪にすらならない。

いい加減にしてほしい。

逃げるしかない。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 21:11:25

>>710
ヒステリーの発作かな？（解離性障害及び転換性障害のこと）

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 21:14:05

>>711
誰に言ってるの？
親権なら母親であろうとなかろうと病気でない方が取れるよ。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 22:24:01

精神病って色んな症状が被るんだね
躁鬱状態にヒステリー　自己愛に過去の自慢の嵐　片付けられない＆考えが纏まらない
こんな状態の母親だからウチの中はゴミ溜めです

717 ：698：2006/04/14(金) 23:41:56

702さん
私の妻の場合、入院は本人の同意なしでした。
いつもの診察を装って通院に同行し、その場で「入院しましょう」と
先生に言っていただく、という手はずのとおりにしました。

妻の両親が最後まで入院に反対したため、結局無視する
形での入院。今でも私には「娘を強制的に入院させた」
と愚痴りますが、何とかスルーしてます。
少し調子が良くなったとき、「入院させてくれて良かった」
と妻が言ってくれたので、それだけがなぐさめです。
ちなみに妻の入ってるのは閉鎖病棟です。
「一生出られない」とは、入院時には妻も言ってましたし、
今も時々いいます。自分のやったことの正当化になりますが、
生きていてくれさえすれば、いつかは良くなり、
また家族で暮らせるかも、と思わないとやってられないですね。

私の場合、主治医の先生に「患者さんの判断力は極端に
低下しているので、それに振り回されてはいけない」
と言われたのも、だまし討ちで入院させるのを後押ししました。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 00:01:17

>>717
言いたいことは分かるけど、やっぱり
本人の意思で入るように説得するのが筋では？
だまして入院させたら、後々患者本人もつらいよ。
根気強く説得して、自分から入院しようと思わせるの。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 00:05:46

だから、その筋が難しい場合はそうするしかないってことでしょ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 00:17:51

>>718さん
正論すぎて苦しいですね

入院しないなら生活費が、入院するなら入院費+生活費が
かかりますね
仕事をしないと病気の家族の面倒は診れませんよ
お金を稼がなきゃならないし、症状の対応もしなきゃならない
なんだか、私の書いていること、正論ですね・・・

>>698、>>717さん
あなたとご家族に少しの安らぎの日々がありますように

721 ：682：2006/04/15(土) 00:35:13

皆さん、本当に苦労なさってますね。
698さんや、702さんの奥様の病状に比べれば、妹はまだ軽いほうなんだろうと
思います。
皆さんの苦労に比べれば、私の苦労はまだまだ甘いかな。

「境界型」や「統失」の原因について調べてみると、必ず子供の頃の親子関係に
原因があるようなことが挙げられてますよね。
これ、本当に納得がいかない。
妹の場合、子供の頃の父親の態度が厳しかったからＰＴＳＤがあり、鬱になった
原因もそこにある、と言われました。
でも、妹は小さい頃から要領が良く、両親にも可愛がられていました。
確かに昔気質の父なので厳しかったです。
逆にその昔気質のせいか、父は長女の私に「お前は長女なんだからしっかりしろ」
と、いつも厳しく接しました。
ＰＴＳＤが出そうなのは、私のほうだよ。
でも、子供の頃は分からなくても社会に出て見れば、両親の苦労や、どうして
あの時怒られたのかとか自ずと分かりますよね。
妹は全てのことを人のせいにして、周りの人を理解しようってことが無かった。
小さい頃は私に、「誰々ちゃんのお姉さんはこんなことしてくれるのに、あんたはしてくれないよね。」
高校に入れば、「本当に行きたかったのは、ここじゃないのにお父さんがここにしろって言った。」
と、グレて万引き等々で停学騒ぎを起こす。
そんなだったから就職先も無く、父のつてで就職すれば「こんな仕事をするはずじゃなかった。」
と、半年ももたない。
全ての言い訳にくるのが「～のせい。」
30も半ばを過ぎてるのに、いつまで「病気になるような性格に生んで育てた親が悪い」と
言い続けるんだろう・・。
父も母も、分け隔てなく育ててくれたじゃない。
・・ごめんなさい。
なんだか疲れてまとまりが無くなってきた。
長文で失礼しました。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 00:45:57

統失は脳の障害じゃないの？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 01:37:10

家の兄は本人の意思と言うよりは周りの意志で入院させた感じ。
強制入院だ！ってわめいたらしい。統失なんだけどね。
そしたら、主治医がうちの兄に向かって軽く受け流して
まあ、皆強制入院みたいなもんだけどねって言ったらしい。
そんで兄入院→その後退院して作業所通いになった。
作業所いくのも最初嫌がってたけど今は自ら行ってる。
でも作業所の人が言うにはそうとう周りに迷惑かけてるらしい。
自分より下と見ると態度を変えて挨拶もしないそうだ。
妄想も凄いし、母親や医者の前では良い子で静かにしてるんだけど
私の前だと自分の妄想話が凄くてショックでこの前泣いてしまったよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 08:21:31

>>718
説得に応じるようならね。それが理想だけど、現実はね。
根気強く・・・・の間にどんどん悪くなっていく。
例外もあるだろうけど、治療が遅ければ遅いほど悪化しませんか？
家族も自分の仕事の合間に、役所や保健所や病院に連絡して動いてます。
医療保護入院だって、お金もかかるし色んな手続きがあって簡単にはできないんですよ。
それでも必要だと思ってやってると思うよ。
そんなの、机上の論理だよ。貴方に説得してもらいたいよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 09:06:16

>>721
>「境界型」や「統失」の原因について調べてみると、必ず子供の頃の親子関係
統合失調症については否定されているはずだが
精神分析系の本でも読んだのか？
>子供の頃の父親の態度が厳しかったからＰＴＳＤがあり、鬱になった原因もそこにある
誤診かもね
ＰＴＳＤは濫用傾向で、診断が下されている患者のうち約半数はＰＴＳＤではないらしい

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 14:54:14

PTSDとかアダルトチルドレンとか、便利な言葉が市民権を得て、簡単に使われるようになったよね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 17:36:04

統失と躁鬱ってどう違うのか、よくわからん。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 22:23:05

>>682
鬱？？と言うより、人格障害？合併かな。

あまり振り回されないほうが良いような気がしますね。
結局はお母さんが思い通りになってくれるから、
漬け込んでくるのだと思いますね。

妹さんの、子どもさんのことが心配です。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 07:23:07

>>712
貴重な情報ありがとう。月五万なら捻出できそう。
もう一緒に暮らすのは無理なところまで来ました。
その方向をめざします。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 11:39:28

通院や入院に関して、病識のない患者に対して有効だった説得の方法
があったら教えて下さい。

ちなみに糖質、医療保護入院経験あり、現在治療中断中。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 17:33:20

実家に住んでる兄弟が毎日電話してくる。
出なかったら何回も掛けてくるし。
着信音にビクビクする。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 09:24:12

>>730
患者が、一応文章が読めて、少しは判断力があるとして・・・

1.外観や施設の綺麗な病院を選び、ＨＰから写真を撮ってくる。
2.「綺麗でしょ」「快適そうだね」と病院に少しでも興味を持ってもらう
3.一度ここで休んでみようか？合わなかったら先生にオッケー貰って
すぐ出てくればいいし。
4.うちの場合（激躁）は、この手順でおとなしく入院しました。

基本的に、論理的な説得は無理では？
717のように、少々「騙す」側面があるのは
仕方が無いと思ってます。

733 ：718：2006/04/17(月) 12:24:45

まず、病識を持たせるように根気よく説得する。
自分に治療が必要だと理解させることが必要。
732の方法だと、後で「騙されたじゃないか」と
なってしまうかもしれない。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 12:34:59

初ﾚｽです。
家の義姉なんだが飯は夜１食。夕方になるまで起きずご飯風呂を済ませまた寝る
精神科に通ってるが先生が合わない等文句を言い病院をはしご。どこで診察してもらっても自分で治す気がないと治らないと言われてくるらしく病気を否定された事に酷く落込み暫くの間症状が悪化し酷く荒け泣いたり吠えたりいい迷惑。本人は鬱と言うが本当に鬱なのか…
何もしたくないただのﾅﾏｹﾓﾉにしか思えん…意見下さい。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 14:02:43

>>733
どんなに説得しても自分が病気だと認めたがらないからてこずるんだけどな。
そこさえクリア出来ればあとは簡単なんだけど・・・・そこがね、問題。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:00:17

>>734
自分の事を鬱だと思い込んでる池沼

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:10:34

>>734
鬱かどうかは別として、それだけ長時間寝てるのは何所かおかしいでしょう。
何かの病気なのは間違い無いと思いますよ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:03:22

強鬱＋強迫神経症の夫がパニック障害も発症した。
毎晩、眠れないと叩き起こされ、こっちは朝から仕事でボロボロ。
こんなのに一生、振り回されるのゴメンだわ。

739 ：734です：2006/04/17(月) 21:12:03

やっぱり思い込みか…ﾎﾝﾄ参る。

でも寝過ぎだと病気なのか。
家族としては謎が深まるばかりだ。
意見ありがとう。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:38:56

初めまして。

私は４人姉弟の長女です。
下に３人の弟がいて、もうすぐ２０歳になる長男の話なのですが
昔から精神的に幼い部分が有り
周りに上手く自分の気持ちを伝えられない、表現出来ない、
自分に不都合があると、投げやりになるか　物を壊すかと、　
そんな感じだったのですが。

去年一昨年辺りから　次男、三男との喧嘩の際、全力での暴力、
ﾘｽﾄｶｯﾄをするようにもなりました。
もちろん死ぬつもりではなく　手首の動脈を切る訳でもなく
腕に少し　血が滲む程度の線を入れる感じのようです。

いわゆる「ｷﾚﾙ」状態になると　止まりません。
その状態の間、弟はずっと放心状態です。
先週、一番下の弟と喧嘩をし、下の弟の首にｶｯﾀｰを当てたようです。
幸い、若干のかすり傷で済みましたが、さすがに不安になりました。

母親にはずっと病院に連れてけと言っているのですが
昔、長男が小学生の時の担任に
「普通学級では通らないかも知れない、精神科に行って下さい」
といわれ、病院には連れて行ったことが有り、
ただの「母親の愛情不足」で終わりました。

でも今は違うと思います。
母親が連れて行かないのならば　私が連れて行こうと思ってます。

病名としては　どんなものになるのでしょう？長くダラダラとすみません。
病院に行く前に、皆さんの意見がちょっと聞いてみたいです。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:40:31

>>734
眠剤飲んで寝てるんじゃないの？“寝逃げ”とか言って。

うちのは睡眠障害もあるんで、夜寝る前に眠剤とか安定剤を10錠ほど飲むんだ
けど、鬱が酷いと起き抜けに朝の薬と夜寝る前に飲む分をのんでまた寝るよ。
何か言うと、『死ぬより良いでしょ？』と、寝ます。途中で覚醒しても追加追
加です。

こんな事、義姉さんも、貴方が知らない所でやってんじゃないですか？寝室に
は入らないでしょ？そんな気がします。

兄さんに聞いてみたらどうですか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 22:26:17

741
病院から眠剤もらってきた形跡がないんです。でも市販のは飲んでるみたいで…
あとﾀﾞｲｴｯﾄの薬も飲んでる。
異常にﾀﾞｲｴｯﾄに執着してしまっていて…

前に分裂病になったと言ってたが、もう治って今は鬱病になりたがってる。

何かやり出せば力尽きるまで頑張るがやる気起きるまでが鬱病を理由にものすごく長い。こうなると性格の問題なのか？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 22:36:00

>>742
波が激しいようなら躁鬱の傾向はあるかもね

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 22:44:26

743
躁鬱か…
そんな気はしてた。
けど一緒に病院付いてくわけにもいかないしな。
義親は、腫物触るかのように接してほったらかしだし。
かと思えば手を掛け過ぎ干渉の嵐。
極端なんだよな。
それが原因で分裂病なったって話だが自分の娘が心配じゃないのだろうか？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 22:59:00

義母がオカシイ。
近所の人がうわさしてる、
電話が盗聴されてる、
後をつけられてる、（徒歩２分のスーパーまで）
らしい。
ついに先日自殺未遂した。
退院後、メンタルクリニックに掛かれというみんなを無視してます。
いわく「自分は病気じゃないから行く必要がない。」だそうです。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 23:15:13

740 ヤフー掲示板の障害者スレのボーダーの子を抱えてる人のトピ
があるので相談したらいいと思います。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 03:28:31

分裂病の診断が出た事があるなら、再発と言う事も考えられるね。
家の糖質患者も躁鬱とか鬱だとかっこいいらしく、自分が糖質と言わなかったよ。
家族は主治医と連絡を取り合っていたから知っていたけど。
「鬱は真面目な人がなる」っていう謳い文句があったでしょ。
それが相当良いイメージにしてしまったんだろうね。そこを強調していたから。

748 ：747：2006/04/18(火) 03:29:47

>>740へのﾚｽです

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 04:41:03

>鬱は真面目な人がなる
もうこれはあてにならない気がする
今は未熟な性格や人格障害の持ち主もうつ病になりやすい事が判明してるし

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 06:04:23

>>732
ありがとう。もう旅行気分だね。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 06:12:01

なんかさ、もうハチャメチャな訳。
両親が病気で借金ありの年金暮らし。
そこに来て長子が統合失調症じゃ、もう、仕方ないよ。
誰も大事にしてやれないんだもの。
変人扱いされてもそのまま生きていくしかない。
今は入院治療費負担してるけど、この入院が最後。
自分にも家族があるし。
それでも私が責められるのだな。やりきれん。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 09:48:50

>>749
>鬱は真面目な人がなる
もうこれはあてにならない気がする

禿げ同。うちのは全く当てはまらない。しかも自分が鬱なことをまるで素晴らしい人間である証拠と思ってるんだな。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 14:14:06

うちの姑も、「欝は真面目な人がなる」って聞いた時に
「うちの息子はそんなこともないけどね～っ」て満更でもなさそうだった。
…褒めてるんじゃないっての。

もともとはあんたも原因の一つなんだからさ、
頼むから、治療に協力してくれとは言わないから、
息子に金盗まれただの、漬物いれる皿盗まれただの騒いで落ち込ませないでよ。
「見つかった。疑うなんて取り返しのつかないことをしてしまった」
って直後にオイオイ泣いて謝ってくるのもウザイ。
すでに息子は寝逃げに走っており、これから３日は寝込むだろう。
その面倒を見るのは私。

あぁこの親子、ほんっとうにイライラする。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 14:26:04

まじめ 0 【〈真面目〉】

（名・形動）[文]ナリ
(1)本気であること。真剣であること。また、そのさま。
「―な顔になる」「―に働く」
(2)誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。
「―な人」「―な人柄」
［派生］ ――さ(名)

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 16:49:48

まさに、このスレの住人の事だな。
って事は、我々の方が遙かに病気になりやすいって事ジャマイカ。
ねぇ～みなさん？

やってられん罠。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 18:52:39

>>755
自信過剰ｷﾀｺﾚｗｗｗｗっｗ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 20:32:25

７４０です。

７４６＞早速相談してきてみます。

７４７＞病院に行ったら　きっと何かしら病名は付けられますよね。
　　　　結局、その小学校以来　病院には全く行っておりません。
　　　　母親も怖いのでしょう。非難されるのが。
　　　　

ありがとうございました。
私も家を出ている身で仕事も有るので気軽に実家には帰れませんが
近々、すぐにでも病院に行ってきます。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 20:41:53

>>747
躁鬱患者さんは、自分の躁状態を武勇伝のように語る人多い

軽躁ならいいけどね

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 21:43:23

>>757
医者に連れて行く前に家族の協力が得られる状態にしておかないと、
長男に家族全員振り回されておかしくなるかもしれないよ。
症状が良くなる前に酷くなるからね。

1ヶ月遅れたところで大して変わらないのだから、じっくり話し合った方がいいよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 21:44:29

旦那の民郎がとうとう５６歳で発狂した・・・・
背広に短パンで出勤したり、眉毛を剃ってマジックで眉を描いたり、○マン○と四文字を大声で叫んだりとか、
近所の小学生からは、基地外おじちゃんと呼ばれたりと、もうさんざん・・・・
これで、若松家も破滅じゃ・・・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 10:04:49

>>760
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E6%B0%91%E9%83%8E&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 13:10:09

>>758
ホント武勇伝。
弟は鬱（を口実に？）で6年近くひきこもり。
最近外出するようになり、「自力で鬱を克服した」が口癖。
「オレは薬に頼らなかった」とも。
どうでもいいけど、早く就職しないとマジ人生終わるよ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 18:49:04

>>734
義姉さん、人格とかそういうことはないの？
医師の対応からすると、なんとなくそんな気が。想像ですが。
というか、病院の医師と家族は連絡を取らないものですか？
家族も、疾患を正しい理解と、どういう対応をすべきか、
理解する必要があると思うのですが。。そういうものなのかな。
お母さんとかは、病状を知ってるのかな。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 18:52:35

↑なんか助詞がヘン
　ｺﾞﾒｿ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 01:45:33

初めて書き込みます。
鬱の原因を追究するのは意味ないですか？
なんで旦那が鬱になったか、知ったら、
何か解決できるかな、と思って。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 02:42:33

>>765
意味はおおありだと思います。
原因を追究して原因となった物事を回避したり
除いたり。
しかし人間関係が大きな原因となっている場合
「犯人探し」になってしまう危険もあります。
うつにされた犯人を憎んでいるだけでは何の
解決にもならない場合がほとんどです。
だから原因探しはやめたほうがいいと思います。
もしかしたら原因探しを止めた時今まで自分を
支配してきた習性から解放されるかもしれません。
　偉そうにすみません。でもあなたが旦那さん
のために何らかの解決方法を模索し始めた時、
もうすでに問題解決の第一歩を踏み出している
ことをお忘れなく。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 09:18:14

うつ病の原因なんて、極論言えば生まれた後すべての事
特定は難しいし、誘因と原因の区別すら曖昧な事がある

768 ：765：2006/04/22(土) 10:12:58

お返事ありがとうございました
おっしゃるように、原因探しが犯人探しに
なったら、人間関係も悪くなりそうですね。
原因についてはあまり深く考えないようにします。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 10:43:45

最近、精神病の人が、サラ金の餌食になってる人が多い気がするんだけど
ここの人はどう思う？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 10:46:49

義理父母が揃って躁鬱病でヒッキー。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 10:55:39

病気なので　本人が一番つらい事　わかってます
でももう　疲れました　終わりにしたいです
何年も同じことの繰り返しです
どんなに苦労しても　直りません

愛情を掛けて　一生懸命面倒見ても
何も覚えていない　
私は異星人相手に　何をしているんでしょう
涙も怒りも　何の意味もないので　人格を無くす癖が付きました
こんな生活　まともじゃないです
私の存在する意味が　わかりません　
消えてしまいそうです

私の大事な家族の形をした　ぬいぐるみに
殺されそうです

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 11:11:27

>>771
本人は大して辛くないかもしれないよ。
本当に辛いなら治すために力を貸してくれとなるはずだけど、
そうじゃないからね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 11:25:57

>>771
これは家族の形をした別人だと思えばいいんです。
病気じゃない普通の人でも時がたてば別人のように変るものね。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 12:35:02

>>770
躁の時にもヒッキー？
それも夫婦二人でｗ大変そう
どんな様子なのかレﾎﾟ頼む

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 13:04:07

>>774

躁の時は、家の中で2人で話しまくる。でもそのうちケンカになり大声で怒鳴りあうだけ。

欝の時は、お互い何も語らず・・・・。本当に暗い。

不思議な事に、夜2人で散歩に出かける、夜行性・・・・。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 14:38:28

夫が躁鬱病。
躁転と、通うには多少キツイ距離（でも、会社の単身赴任範囲ではない）
への転勤が重なり、私へ暴言罵倒を浴びせながら飛び出していきました。
二重生活です。正規の「単身赴任」ではないので会社からの補助も無し。
当然のように、生活が行き詰まりました。

別居当初、不十分ながらも渡してくれていた、私と中学生の息子への
生活費は、今は滞っています。
私と息子が残ったマンションのローンと光熱費は、夫の給料口座から
落ちるのでまだマシですが、その他、食費などの日常生活費や、子ども
の教育費、学校にかかる費用等は、私が賄わないといけません。
表面的には世帯収入はそこそこなので、就学援助すら受けられません。

私は、フリーでやっていた仕事が最近不調で、外に働きに出ていますが、
年齢もあって、なかなか良い仕事が見つかりません。
派遣でつないでいるので不安定だし、切りつめて食べていくので目一杯
の状態。あまり出来のよくない息子の高校受験を思うと、不安でいっぱい。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 14:39:10

（続きます）

夫も仕事は続いていますし、「その日暮らし」はなんとかできているのが、
余計にマズイです。彼は薬を勝手に減らしたり、通院も、仕事を理由に
決められた日に行かなかったりと、本気で「直そう」という気にはなれない
様子。少しは危機感を持ってもらいたいので、息子の将来や、定年後のこと
（ローンが半分残る）を話しても、やはり、現実感はもてないようです。

追いつめられた時は、いつも出てくる「全て○子（私）が悪い」。
夫の母も、泣いてわめいて訴える息子の主張を信じてしまうので、私の方を
説得しよう、直そうとする始末です。
確かに私も「片づけられない女」で、家事は苦手ではありますが。

しかし、たとえ家事が得意でも、このギリギリ状態の中、夫の好物を持って
彼のアパートにまで、完璧な掃除を施しに行けるスーパーウーマンはいない
と思うけどｗ。そもそも躁鬱病は、妻の家事ベタが原因で発症する病気では
ありませんしね。

八方ふさがりの生活苦の中、彼の病気の原因や直す責任まで押しつけられて、
辛いです。私もおかしくなりかけてます。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 14:51:57

>>775
あまり他人に迷惑を掛けないタイプなんだね
二人の躁病相とうつ病相がズレるとどうなるんでしょ
>>776
躁うつは離婚率高いみたいだね
お金の使い方とか問題ありそうだし

躁うつの原因は脳だよ　
家事が苦手でも、家族を養える貴方すばらしいよ

779 ：776-777：2006/04/23(日) 15:32:39

>>779
＞躁うつの原因は脳だよ

ですよね。
夫の母に「そもそもの原因を考えて欲しいのよね～」と責められた
時には、「原因は、脳細胞の中のミトコンドリアの機能障害だよ！
ミトコンドリアってのは母親のDNAから受け継ぐんだよ！」と
言ってやりたかったけど、グッと堪えましたｗ。

去年の躁転で家出のきっかけになった、私に内緒で買った車を処分
して欲しいと言ったんですよね。生活費に行き詰まった時に。
その直後、母親に「訴えて」、それから今の状態が当たり前の顔。
私も、この人もうダメだ、と内心見切りをつけてます。
あとは、タイミング。最終的な破綻が来る時に、そばにいたくない。

まともに将来設計のできる人ならばねぇ、マンション（中古の安～い
の買ったのに）のローンも払いきれて、老後の住処も確保できるし、
一人息子を大学出してやるくらいはできるのにねぇ。ためいき。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 19:13:19

>>779
なんか、もうあれね、離婚したらしたで、
「離婚されたから病気が悪くなった」って、
最後まであなたのせいにされそうね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 05:36:41

>>779
旦那さんの躁鬱プラス外野による二次被害、
大変ですね。
うちも妻の躁鬱の責任を全て私に押し付ける義両親。
いくら本などを薦めて、最低限の知識を持ってもらおうと
してもだめだった。祈祷とかに頼ってるし。。。

多分、うすうす自分たちの遺伝or育て方に問題が
あったことに気づいてるけど、絶対認めたくない、
そこで他に犯人を求めてしまうんだろうね。

母親のDNA云々は私も言いたかったけど、それは
最終兵器のボタンとして取っておかないと、
使うと威力絶大かつ破局でしょうからね。

780さんが言うように、何やっても悪者にされる。
躁鬱患者の言うことをまともに信じる「無知な」
方々だから。
今は何とか距離を置くことに成功して、妻の躁鬱を除けば快適な生活。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 07:28:08

>>781
祈祷って、マジですか？
きついな、それ。

783 ：776-777（出勤前）：2006/04/24(月) 08:20:12

>>781
祈祷ですかぁ。私が頼りたいくらいだわ。

親にDNAの責任を取れと言っても、不毛ですしね～。
私の夫の母は、普段は理知的な人なんですよ。
私とだけ話している分には、それなりに話も通じるんです。
お父さんを早く亡くして、息子二人を大学出すまで育て上げた
偉大な母でもある。その点、私も尊敬します。

でもやっぱり、どうにもならなくなると、結局最後は・・・。
息子の甘えを全面的に許してしまう。
私自身、男の子の母だから、いろいろと考えさせられます。

私の息子は、将来、結婚できないんじゃないかなぁ・・・。
父親の病気が問題になってきそう。
前述のように、人並みの教育を受けさせてやれるかもあるし。
躁鬱夫の甘える先も、この先お母さんがいなくなって、私も
見放してしまうと、今度は息子へ向かいそうな予感も。

息子の存在は救いでもあるけど、息子の人生への影響を考えると
いたたまれない。小さい時には、希望でいっぱいだったのに！

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 08:51:33

ううっ、わかるよ…
うちは娘二人だけれど、子供がいると欝父親のせいで
まともな結婚はできないかもしれないって心配になるよね。
子供たちだって若いうちは絶縁だとか言ってられても
介護状態になった鬱病父親を見捨てられないだろうし。

そうなると、わたしが一生この基地外親父の面倒を見るのか？
と思うだけで、こっちが気が変になりそう。

離婚を踏みとどまる理由は複雑ですよ。
この変な男を夫にしたのは、あくまでもわたしの自己責任だから
世間や、自分の親や、子供に迷惑はかけられないと思ったり。
このままわたしは、基地外と子供のために働くだけの人生なんだろう。

だた明らかなのは、離婚を踏みとどまる理由に
もう「愛情」は欠片も含まれていないってことねｗ

785 ：781：2006/04/24(月) 09:18:47

＞この変な男を夫にしたのは、あくまでもわたしの自己責任だから

鬱と知ってて結婚したのか、結婚後に発症したのか、によって
違うと思う。後者なら予見不可能でしょうから。783さんも
含め、784さんも、自分達に非は無いと割り切って、
こっち側までおかしくならないようにしないと、
シャレにならなくなりますよ。
私はストレスを過大に感じたので、精神科に行きましたが、
薬が効いてるとだいぶましになります。

まあ、一番ほっとするのは、義両親がs

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 14:31:25

皆さん、ご苦労様です。やはり心の葛藤ありますね。
今は運命と思って受け入れてるけど、いつまで耐えられるか・・・。
おたがいがんばりましょう。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 14:23:20

糖質の弟から電話があった・・・。

内容はMDコンポが壊れたから（たぶん機嫌の悪い時に自分で壊したと思われる）
コンポか、MDウォークマンに接続するスピーカー（１万５千円ぐらい）のどっちが
いいかって、知らんがな(´・ω・｀)。
ちなみに今持ってるMDウォークマンはスピーカー付きなのに、
そのスピーカーの音があんまり良くないから、それで聞くのはイヤだって・・・。

二週間前にも同じ事でメールしてきて、その時に
「MDウォークマンのスピーカーで聞いたら」って言ったら
「うん」って納得してたのに、「またかよ！」って面倒になって
「買えば」って言った。

一応、電気屋行ったら安いスピーカー売ってるって言ったら、
「音が良いもので聞きたい」だって・・・。
音楽家でもないし、聴く音楽もクラシックとかじゃないのに
「音が」って言われるとイライラしてくる！
２万円のヘッドフォン買った翌月に４万のヘッドフォン買ったり。

私なんか、もう１２年も同じMDウォークマンだっつうの！

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 19:50:01

>>787
あの、ヘッドフォンのお金はいったいどこから？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 23:33:03

本人のお金を使ってるのであれば、
>>787は、それほどイライラもしないであろう。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 23:34:10

上げちゃった、ｺﾞﾒｿ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 00:10:58

正論を言ってやったあとのロジックがおかしい（いいわけが汚い）ので付き合いを断っている兄家族がいますが、
案の定、息子が精神分裂になりました。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 00:50:49

虚言癖に浪費癖その他諸々の姑まともに相手にしてたら
こっちまで頭がおかしくなりそうになった。
でも嘘を見破るウラをとったり推理したり
おかげで頭の回転率はあがった。
そんな人を相手にしてしまった時は迷わずほっておくか
身内でどうしても逃げれない時は
騙してでも精神科につれて行った方が良いよ。
診断名がつくと精神薄弱者？かなんかで役所の
福祉課かなんかにも相談しやすくなるみたい。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 09:46:45

>>788、>>789
本人の障害年金で買ってます。
本人のお金なんで、買うのはいいんです。貯金しろよ！とは思いますが・・・。

ただ、メールとか電話で「どっちがいいと思う？」とか聞かれるのが
イライラするんです＞＜。「値段高いからやめといたら？」って言っても
その時は「うん」って言うけど、自分の意見に賛成してくれなかったってな
感じで機嫌が悪くなる。で、ちょっとしたら同じことをまた聞いてくる・・・。

他にも、どんな音楽を聴いたらいいかとか聞いてくる。
自分の好きなのだけ聞いとけばいいのに、人の好みとか気になるらしい。
で、「○○が好き」って言えば、CD貸してって言ってくるんで貸すけど
「僕には合わなかった」とか言う。だから今は「自分の好きなの聞くのが
一番」と言ってスルーしてます。本とかも同じようにスルー・・・。

後は幻聴とか幻覚とか調子が悪いとかグチグチメールが来る。
この間も午前中にウツメールが来て、一時間メールでやり取りして
「相談したらスッキリした！ありがとう！」って終わってホッとしたのに
夕方にまたウツメール・・・。

病気なのはわかってるし、病気が全部悪いってのも理解してるつもりだけど
イライラしてしまう・・・。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 10:19:30

>793

相談されたり愚痴を言われると、ついつい普通の人が相手のように
それなりに真剣に答えてしまい、後で無駄な努力だったのがわかってがっくり
疲れたり腹が立ったりするんですよね。
私はある時点からすっぱりわりきって上辺だけの返事をするようにしました。
話す時にはこちらは思考停止状態。こちらから話題を振らない。
ただ相手の言うことを反復するだけ。
たとえば、どっちがいいと思う？と聞かれたら、どっちがいいかな～（棒読み）
どっちかな～～（時間稼ぎ）。決まったら教えてね。とこちらは何も考えない。
体調不良を訴えられても、困ったね～、大変だね～。でもまた楽な日もくるよね～。と
お決まりのパターンをその時によって多少の変化をつけるだけ。
こちらの心が揺れ動かないように硬くするのが自分の身を守る方法だと思います。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 12:23:11

遠方に住んでいる姉の夫が、躁鬱病です。
姉はすごく気丈で元気な働き者で、義兄が躁鬱病だというのも
帰省してきたときに会話のついでに、という感じで
カミングアウトしたぐらいです。
で、いつも元気なので、躁鬱病でも大した事ないんだな？と
心配してなかったんですけど
このたび、某新興宗教に入ってしまいました。
家族には言わないけど、やっぱり辛いのかな・・・。
宗教なんて絶対に入りそうにないタイプだったので
本当にびっくりしてしまいました。
宗教に入るのはいいんだけど、深みにはまらないように、
と遠方から祈るしかないです。

796 ：７９５：2006/04/26(水) 12:26:11

↑
新興宗教に入ったのは姉です。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 13:23:12

入っちゃったもんは仕方ないけど
宗教が病気治してくれるわけないしなあ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 14:39:52

躁うつ病は全然大した事無いどころか精神疾患の中でも重い部類に入る

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 16:58:27

宗教に入ってしまうぐらい追いつめられてたんだな・・・ｶﾜｲｿｽ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 17:48:20

心のよりどころを宗教に求めたんだね。
と言うか、宗教にしか求められなかったのか。。

せめて、財産や優しさにつけこむような宗教もどき
でないことを祈ります。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:28:41

西洋医学を否定するような宗教じゃなかったらいいんだけど

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:49:28

姉さん気丈な方のようだからね。余計辛かったんだろうな。
滅多に、人に誰かに吐き出せないのはこたえるよ。なかなか
人に話せる内容でもないし。何かに救いを求めたくなる気持
ちが良くわかるな。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 21:21:28

お姉さんの気持ち、痛い程わかるよ。鬱夫なんて他人以上の他人。でもいろんな事情で捨てれない。
血のつながった家族や友人には余計な心配かけたくないし、一人で解決しようと抱えこんでしまう。
私はしんどくなると神社にお参りに行って、ある意味、神頼みしてる。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 21:53:21

躁鬱病はねぇ、「鬱」で寝込むというだけではなく、
むしろ「躁」が家族の人生をも破壊するんですよ。
なにしろ、「躁」の時期に、何百万単位の浪費や投資を
しますから。周りが止めても、他人はすべて馬鹿に見える
らしく、まったく聞く耳もちません。
不眠不休（脳内麻薬出てるから平気）で突っ走ります。
本人、「なんとでもなる」、「すべてうまくいく」と
信じて疑わないから、借金してでも使いまくります。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 23:44:19

性的乱脈が生じる場合もあるからね
うちの馬鹿弟は嫁とは別の女孕ませちゃったし

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 08:11:52

鬱が来て寝込むと、家族はとりあえず、ホッと一息つけるものね。
躁鬱病は。

まぁ、鬱は鬱でそればかりだと、そばにいる正常な人間まで鬱々と
してくるし、寝たきりで動けないと仕事も辞めざるをえなくなったり
するでしょうね。鬱病は、薬もあまり有効でないらしいし。

躁鬱は、適切に薬を飲み続ければ（これを守らせるのが難しいしｗ、
飲んでいてもちょっとした加減で躁転は来るが）、ある程度は気分の
波を抑えることができる。（教科書的には、そうらしいｗ）

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 10:07:13

こんなこと書くとまた変なアラシに説教されるかもしれないが、
躁鬱を抱えた家族は入院してもらってるときが一番平穏。
家族にとって、ゆっくり夕食を囲むのが（一人抜けてるが）
こんなに幸せなことなのか、と実感できる。
経済的問題さえなければ、何ヶ月でも何年でも入院させたいよ。

もちろん、完全に治ったというなら、退院してもいいけど、
また地獄の日々に戻るのはもういやだよ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 11:16:34

>>795です。
躁鬱病って大変なんですね。。。
義兄は、ほとんどこちらの実家には顔を出さないのに
おととし、いきなりうちの母に電話してきて
延々と一方的に３０分ばかりしゃべったそうで
母もびっくりしていました。
思えば、そのときが躁転している時だったのかも。
最近は、仕事に行く以外は、家の中でじっとしているそうです。
姉もフルタイムで働いているのに、家事は一切せず。
車の免許持ってるくせに、車の運転は疲れるから、といって
ぜんぶ姉にさせています。
仕事して、子供の塾の送り迎えして、家事して、、、
姉は疲れているのかもしれませんね。
宗教には絶対にのめりこんでほしくないですが
ひとときの安穏な気持ちを得れるのなら、それはそれで
仕方ないかもしれませんね。
義兄よ、早く市ん（ry

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 11:29:55

仕事行ってるならまともでしょ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 12:31:07

そうだなあ。
まともとまでは言わないけど、かなりマシだな。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 13:38:34

車の運転しないのも、冷静な判断だと思うしね
疲れるから、ってのは表向きでしょ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 15:05:48

車の運転と言えば、鬱妹がＧＷにどこか行こう！と言ってきた。
お互いに軽自動車なので、子供や母を乗せたら定員オーバーだから、
２台で行かないと・・と言ったら「車の運転したら、疲れて遊べないでしょ！
じゃあ、行かない！！」だって。
連れて行く気なんか、最初からねーよ。
家事育児仕事もしないで、一日中ゴロゴロ寝てるくせに、ＧＷは出掛ける気になるんだ。
そして帰ってきて「疲れた」と言って、また何もせずにゴロゴロするんだ・・。
その後始末は全て私たち・・。ふざけるなよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 15:10:21

>>808

>仕事して、子供の塾の送り迎えして、家事して、、、
というのは、普通の家庭でもやってる事だと思うのですけど。

宗教をオススメするわけではないですが、心を崇高に保つために
必要とする場合もあるんですよ。
貴方がお義兄さんの事を悪く言うのは、やめておいたほうが良いと
思いますよ。外野ですからね。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 15:17:57

>>812
そうそう、義務と権利の権利の方は人十倍主張してくる。

そういうのが理解できない病気らしいから、やっかい。
人の家に居候しても、立場を弁えられない。
病気は可哀相だけど、自分の人生を歩ませるしかないよね。
いつまでも、面倒見てあげられないし、早いうちに社会に戻さないと。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 15:29:20

>>807
身内で一番苦労している人は正直そう思いますよ
うちも義理姉が時々精神科にお世話になるから・・同じ気持ちです
母は私たち夫婦に丸投げで、一緒に住みたくないとか
文句いうだけで、近くなのでひどいと１日何度も電話で呼び出される
もう黙って引っ越せたらどんなに楽かと思いますよ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 20:21:32

先月の終わり、うちの躁鬱嫁はシャネルとヴィトンのバック
を買いなさった。年明け早々にはダイヤの指輪をヤフオクで
10個ばかり･･･

最近、もう自己破産してやろうかと本気で考えてるよ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 20:26:24

>>815
ご主人への遺伝気になりませんか？
ストレスをきっかけに発病することがあるので
ご自分と旦那さまを一番に考えた方がいいと思います

引っ越すことも視野にいれもう一度、ご主人と話し合いを
ずるずる、だらだら一番良くないと思う

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 20:31:11

>>816
ブランドバックとダイヤを10個落札って～

それで生活が成り立っているのは凄いですね
うちなら、食べていけない

ところで、奥さんが躁の時って家事どうなってますか？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 21:09:00

躁の時は必要以上に頑張るんじゃないの？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 22:38:56

躁の時は家にいないから家事しないんじゃないの？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 00:08:44

奥さん、躁の時はやっぱり夜の営みは凄いの？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 01:22:00

そりゃ凄いよ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 08:21:28

>>794
同じ様なことを母からも言われてます。
真面目に会話してもこっちが疲れて調子悪くなるって。
でも、真剣に相手しないと怒るから、真面目に聞いてるフリをするって
なかなか難しいです・・・。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 14:43:39

妄想って怖いなあ
完全に信じ込んでんだもん。

825 ：816：2006/04/28(金) 17:26:51

レス亀ってしみません。>>816です。

>>818
バックはヤフオクじゃないんすよ。使ってなけりゃ良かったんだけど。

>それで生活が成り立っているのは凄いですね
>うちなら、食べていけない

もう限界越えです。

>ところで、奥さんが躁の時って家事どうなってますか？

基本的にほとんどやらないですね。
ただ、突然狂ったように掃除しだしたり、料理作り出したりする時がた
まにあります。休日の朝っぱらの起き抜けとかに、いきなりとかwそれ
でも、寝てるとメチャ怒りだすので、仕方なく起きて手伝ってみたりし
ます。

>>821
>奥さん、躁の時はやっぱり夜の営みは凄いの？

うちは服用してる薬の副作用で性欲減退するみたいだし衝動を押さえる
等質の薬も飲んでるので、性欲が沸かないと言うので、ほとんどレスで
すが、年に４日くらいしたくなるみたいで、その時は随分と激しいです。
で、こちらの都合関係なく４日ほど続いて一年の営みは終わります･･･orz

俺も無粋ではありますが、余所様の方のに興味ありますwイ
タシテいるのかイタセルのか。

長文ｽﾏｿ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 17:40:00

>>821
キチガってる奴とはヤリたくないから知らない

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 18:24:49

うちは完全レス。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 22:16:54

うちもレス。
あいつと肌をくっつけたりしたら
心臓が麻痺して、こっちが死ぬよｗ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 23:18:04

ある意味Ｇ．Ｗは地獄だな。
私が仕事だと、鬱夫も仕方なくおとなしく寝てるよう。
休みの日、こちらが外出しようとすると急にパニ発作が出る。
あー、連休なんて精神的にどっと疲れるよorz

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 23:53:25

うちも完全レス。
こっちからちょっかい出そうとしても、
全く拒否して話にならん。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 11:45:26

みんなレスなんだなー。
ウチも完全レスだよ。
今は調子がよくて普通に働けるようになってるけど、今さらやろうとは思わないや。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 12:08:22

向こうやる気ﾏﾝﾏﾝだとしても
こっちは気疲れで性欲喪失

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 17:12:27

いつもいつでもやる気マンマンな鬱夫だけどこっちが嫌だから月１。
そしたら隠れて風俗行くようになったorz

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 17:38:03

時々ヤル気になる相方。
こちらは仕事疲れと、相方への気遣い疲れでヤル気nothing

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 17:39:59

ウツなのに風俗行くのかｗｗ

私は弟からウツメールが来てるみたい。チラッとみたけど返事するのも面倒・・・。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 18:29:22

鬱で奥の私とは全くレスでも、風俗は行けるらしいよ、うちのは。
「男とは～」云々抜かして、疲れたと寝込んでる。
こっちに全然その気が起こらないし、外出中は私も自由。
外出先でｱﾎﾞｰﾝもむしろ歓迎という気分にまでなっている状態だから
放置してます。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/01(月) 22:07:30

>>825です。レスありがとう。
やはりレスが多いんですね。鬱で風俗行く方がいるのにも驚
きましたw
こちら側からレスする気持ちもわかりますが、俺は躁鬱な嫁
の外見だけは好みなんです。横で眠ってるとると病気の事と
かﾌｯと忘れてしたくなるんですよ。だから別室で寝てますw
別室と言ってもリビングのソファーですが･･･。
まぁ病気の事とかそれにまつわる事を考えると、したくなく
なりますが。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 10:30:47

うちの元夫は、鬱で糖尿のくせに旺盛だったよ。
いつも歯を磨かないし身体もちゃんと洗わないし最低だ。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 10:37:12

>>837
そういう方もいらっしゃるんですね。
私は健康なので普通にしたい・・・鬱妻は全くしたくない
ですれ違いばかりです。激鬱で同じことばかり繰り返す
状況では、さすがに萎えますが、元気そうに見えるときは
つい、、、

840 ：sage：2006/05/03(水) 16:02:09

我が家の主人も躁鬱です。2年位前からひどくなり、子供に悪影響なので別居を始めました。SSRIを止めたらしいんですが、やっぱり治らないのかな？

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 12:37:11

うちの鬱夫は、SSRIを始めたばかり。特に病状は変わりない感じ。
薬ばっかに頼っても、本人が変わらないとねー。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 17:38:49

>841
自分もそう思う…
薬飲んで｢僕、薬飲んで可哀相でしょ…｣って
悲劇の主人公にどっぷり浸かって自分で自分の
殻に閉じ篭ってるって感じ

そんなんじゃ、鬱なんて良くならネーよ
と、不安症+鬱暦20年の自分は思うんだがねw

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 20:55:36

そうそう、結局鬱って甘えだよねぇ
後ろから蹴り入れたくなるｗ

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 20:15:44

>>807
(遅いﾚｽｽﾏｿ)
気持ちは分かるよ。
躁鬱・分裂・統合失調・そのほかも？病名もらってる姉が居るが、
入院したら家族に平穏な日々が戻った。
それまでは毎晩家族で寝ずの番だった。
(夜中に家を抜け出して自殺先に逝こうとするんだよorz)

入院先に見舞いに行ったらひどいところで、
申し訳ない気持ちと、早く良くなってねと思う気持ちと･･･
今までの暴力とか色んな苦労が帳消しで、素直に可哀想に思えた。
たまたま私の行っていた学校と病院が近くて、
毎週見舞いに行っては欲しいものなど御用聞きしたりして、それなりにサポートしてた。
結局半年くらいして退院して来たものの、半分ボケ老人みたいになっちゃって大変だったな。
今はまた暴君と化してるけどｗ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 12:54:48

>>840
躁鬱認定されたから薬がかわったんでしょ？
今後、一緒に生活する気あるなら病気の知識あった方がいいと思うよ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 15:00:00

妹のだんなが鬱になって今年初めから仕事をしていないと
昨日メールがあった。
だんなさんからちょこちょこメール貰っていたけど
知らなかった。
色々相談持ちかけてしまっていた。
ウツの人に酷なことをしてしまった。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 17:17:43

>>844
入院できる専門の病院って設備とかがひどいところばかりだよね。
ほとんどは古いせいもあるけど畳部屋とかも多くて、病室というよりは蛸部屋。
お風呂も大体、週に多くて２～３日で、洗濯も自由にできない。
いや、精神病院なんだから当たり前っちゃ当たり前の仕様なんだけど
あれがもうちょい快適そうだったらいつまででも入院していてください、って思うんだけどなぁ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 21:46:59

845
薬の知識は完璧ではないけど病院や役所等で勉強はしています。SSRIを止めたのは本人の意志で、主人自体私の意見は耳を傾けないのです。本人のしたいようにさせてやるしか、もう方法がありませんでした。今は眠剤と安定剤で過ごしているようです。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 01:05:45

>>847
最終的には本人が自立するのが理想なんだから、病棟を快適にしたら
まずいでしょ？快適な暮らしを、本人が死ぬまで保証してあげられるなら、豪華な保養所を
探してあげればいいんじゃないのかな。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 10:03:44

病棟をキレイにしたら自立できなくなる、とかそういうの関係ないと思うけど。
総合病院や大学病院の精神科は比べものにならないくらいキレイ。
おそらく精神病院だと採算とれないんだろうね、生活保護の人も多そうだし・・・。

851 ：844：2006/05/07(日) 10:13:42

>>847
周りの病棟からは隔離された暗い灰色のコンクリ製建物で、
中に入るときに何重ものチェックを受けた。
檻がある扉がいくつも付いていて･･･

部屋はかろうじて普通のベッド付きの4人相部屋。
窓の外を見たら、病院の敷地内の庭しか見えなくて、
「あぁ、毎日この風景しか見れないんだろうな」と思ったら悲しくなった。
しばらくしたら病院内の外出が許されて、喫茶室に出入りしたりしてたけどね。
仕方ないとはいえ、ほんと軽い軟禁ですよ(´･ω･`)

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 10:30:41

>>848
躁鬱には抑うつ剤使わないと思う

ただ、勝手に止めるのはいけないね

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 15:22:41

>>844
そんな優しい気持ちでサポートできるなんて偉いね。
同じように姉が色んな症状のある糖質だけど、とてもとても。
入院も回数を重ね、経済的負担も心労も積もっていくばかりです。
今の時代に許されるなら座敷蝋を作りたい気持ちですよ。
家の場合、早々と親が姉を見捨ててしまったから終わってる。

854 ：844：2006/05/07(日) 15:37:12

>>853
発症してから5年くらいは入退院を繰り返してて、
家に帰ってきても寝てるか、酒飲んでるかのどちらかだった。
真面目に仕事してる家族の睡眠を邪魔してきたり、物凄い浪費したりして、
家族は崩壊ギリギリのところだった。

私や弟は猛反発したけど、父が論理的に諭すだけで、
母が丸一日全面的に面倒診てた。(・・・で、母もｳﾂ発症orz)
とにかくうちにも最悪な時期がしばらくは有ったよ。

>>853さんも今はそんな我慢を強いられている時期かもしれないけど、
2,3年もすればまた状況が変わってくると思う。
うちの姉の場合は、デイケア通わせたりして、
同じような状況の人とたくさん話をさせたら大分変わった感じ。
今は仕事はしてないものの、同じ病気の人とスポーツしたり、それなりに元気になったよ。
病気が病気なんで、参考にならないかもしれないが･･･

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 21:38:09

852
SSRIを止めるまでにも色々問題は起こしていて、躁鬱＋ﾊﾟﾆｯｸなど…診断はでています。
去年からはODで入院を何度かしていて、つい最近も運ばれて、明日からまた入院するみたいﾃﾞｽ。
正直どうしたらいいのか解りませんが、子供もまだ小さいので、考える事が沢山ﾃﾞｽ。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:32:55

母が潰れそうです。
私の実家で両親と暮らしている弟（30代）が鬱病です。

弟が鬱病だと分かったのは数年前のことです。
しかも、鬱病を発症したのは二十代の前半らしいです。
弟は元々、人付き合いが煩わしい方だったし、仕事には毎日きちんと行っていたので、
両親もまさか鬱病だなどとは思ってもみなかったようです。
そして、弟の鬱病が発覚する直前、父が大病をし現役半ばで退職を余儀なくされたことで
父が老人性の鬱病になってしまいました。
母は今、一人で鬱病の患者二人の面倒を見ています。

私は年に三回ほど実家に帰省しているのですが、
今年のＧＷもお正月以来五ヶ月ぶりに実家に顔を出してきました。
そうしたら、母のあまりの老けぶり、やつれぶりに愕然としました。

弟の鬱病が分かってからはちゃんと通院して服薬もしていたようです。
先月くらいから医師の指示で服薬はやめたそうです。
が、今はまた自分の部屋に引きこもってしまっているようです。
一時期は、弟も状態が良い方に向かっていたらしくて就職活動をしていたようですが。
そして老人性鬱病の父は、我侭一杯で、母を振り回すだけ振り回しています。
弟と父の鬱に囲まれて母はボロボロです。

鬱病はナマケではないと分かってはいるものの、
母に立派な食事を作らせておきながら呼ばれても返事をしない弟を見たら
情けなくて涙が出てきます。
また、力を合わせて子育てをしないといけない伴侶たる父の有様にも涙が出ます。

いつになったら弟の鬱は治るんだろう。
先日の帰省以来、そればっかり考えています。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 20:23:22

↑へ
障害者手帳をとったり出来ればﾍﾙﾊﾟｰさんとか来てもらえたり出来るのでは？
弟さんを自立させるのが１番じゃないかな？
お母さんが何でもしてくれはるから、何もしないで甘えてられるんじゃないかな…
お母さんの事を頭で考えて悩むのではなく、あなたも動いてみてはどうかな？
人それぞれ事情があるとは思うけど、このままだとお母さんが１番ひどくなっちゃうんじゃない？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 21:59:52

ﾚｽｱﾘｶﾞﾄ。
障害者手帳のこと、恥ずかしながら知りませんでした。
早速ぐぐって調べたところ、他にも色々知りたいことが出てきました。
ﾍﾙﾊﾟｰさんのことも含め各種補助や手当、社会復帰についてなど諸々。
私も愚痴を言うばっかりじゃなくて、行動します。
ありがとう。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:18:43

↑へ
お互い意見や知ってる事等、役に立てば気持ちも楽になるよね！
偉そうな事は言えないけど、やるだけだけやってみれば道は一つじゃないよ。
役所でも相談にのってくれるし、やってみよう。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:31:17

俺統合失調症で手帳持ってる
でも大学出てからずっと仕事してるし、休んでる期間はなし
逆に弟は健常者なんだけど、引き篭もりで親のスネカジリ状態
親が定年迎えたら、俺は自分の生活あるし、結婚してるかもわかんないので面倒みるつもりはない
無業者の人は親が死んだらどうなるんだろうな・・・

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:22:58

>>860
手帳持ってるのに大変だね(ﾉД`)

うちの姉も色々精神病抱えてて10年くらい障害者。
弟が一年前にｳﾂで休職。
父親は昨年定年を迎えたが、また新しい会社で働いてる。
自分が社会人になってから良く分かったが、父親はほんとに"働き蜂"だ。

姉ぐらいはなんとか面倒みようかと思っていたが、
姉との相性が昔から悪く、俄然バカにされてて言うこと全然効かないのでまず無理。
弟だけでも蹴飛ばしてでも復職させます。
一緒に頑張りましょう。自分のためじゃなくて本人のためです。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 18:56:26

母：ヒステリー、そうでなければ夢見る文学少女婆。
　　最近尾崎豊に有金つぎ込んでる。４様でないだけましか。
妹：拒食症、極度の潔癖。最近ストレスで犯罪を起こしたっぽいが、
　　家族からほのめかされるだけで本人も教えてくれない
俺：気が弱く対人恐怖気味だが何とか持ちこたえてる
父：普通だが無口で家族の状況に無力。ストレスで胃潰瘍気味
いとこ：仕事も勉強も一年と持たないヒキデブニート×３、パニック障害
親戚：鬱病×２、アル中

こんなメンヘル一家の俺が来ましたよ。
ここ３～４年でバタバタッと発症。どうしたんだわが親族よ！

863 ：862：2006/05/09(火) 19:00:26

いま東京で仕事してるが、なんか一気に人生動きそう。
明るかった家族親戚像がガラガラ崩れてきた。
みんなーどうか元気でいようよ…と祈りつつ、
かといって何もできないまま仕事に追われる（逃げてるだけかも）毎日。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 08:41:55

>>862
大丈夫。何とかなります。
周りにかまいすぎず、あなた自身がホントの
病気にならないようにさえすれば、
不思議に道は開けるものです。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 09:24:41

あああーこんなスレあったんだ！
読んでて、同じように苦しんでる人がいるってわかってホッとした。泣けてくる。。

うちは母親が躁鬱（本人は躁鬱じゃなくてパニック障害のみだと言い張っている）。
でも、原因になったのは祖母と父親。
他人には完璧を求めるくせに、自分の失敗をちょっとでも指摘されれば逆ギレ。
親離れ子離れできてないのか、うちの問題でも父親とその兄弟と祖母とだけで話し合いで決定。
祖母のワガママで姑嫁喧嘩になったら祖母が子供に泣きついて召集。
母の事を兄弟で囲んで説教。父はその状況を無視。
母親が可哀想でできる限りのフォローをしてきたけど、わたしは結婚を機に家を出ることに。

そうしたらやっぱり、父親とその親族のせいで母親がボロボロになっちゃったよ。
できるだけ連絡入れて話聞いたりしてるけど一度大量服薬してるから心配で仕方ない。
最近は自分まで発作に似た症状が出てきてしまって、でも病気だと分ってしまうのが怖くて病院に行けない。
（内科で調べてもらったけど以上ナシだった）

今思えば母もさることながら、父や祖母の方が精神病だったんじゃないかと思えてくる。
でも父親は「自分は絶対病気じゃないから病院なんか行く必要ない」と言い張っている。
オマケに母親に「鬱なんて甘えの病気だ。怠惰だ。」と言って追い詰める。
頼むから幸せな結婚生活遅らせてくれよ…ｏｒｚ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 11:49:08

私の結婚以来、引きこもって栄養失調になったり、他人とトラブル起こしたり、
沈み込んだり、死にたいと言ったり、リスカしたり。

ずーっと鬱だと思ってたら、実はボーダーだった。

運良く、精神科の長期病棟に入れてもらえることになり、寝たきりになるまで
そこで生活できる。

「精神科なんて...」と言ってた母が、精神科の病棟に入ってからが一番落ち着いてる。
私は安堵すると同時に、精神病院が合うってことはやっぱり異常だったんだと
落ち込んでしまう。

後は私が自分自身と闘うだけか。
ボーダーに育てられた私がボーダーにならないように。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 13:42:21

>>866
精神病じゃない親でも、子供が家を出るとすごい寂しいみたいだから
病気だと余計に不安定になるんだろうね。

私は、結婚一ヶ月前に新居に引越して、その最初の日に実家に忘れ物を
思い出したんで電話もせずに、今までどおり仕事帰りに実家に寄ったら
いきなり母親が泣き出して、私も泣いてしまった・・・。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 17:43:33

>>866
急に境界例にはならないでしょ

境界例は年とともに軽くなるときいているけど例外があるということか？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 18:07:53

以下のスレを見れば、家族に精神障害者がいるといないとで、
病気に対する知識・認識がどれだけ違うか良くわかる。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146568922/

870 ：866：2006/05/10(水) 19:54:10

>>868
実は若い頃に境界例発症してたようです。
自殺願望とか引きこもりは、境界例の鬱状態だったということになります。

確かに境界例は年と共に軽くなるというか、周囲を振り回すエネルギーが
衰えて一見軽くなるように見えるそうですが、うちの親は例外なんですかね。
まだまだ周囲を振り回すエネルギーが有り余ってるようでw

医師からは「たまたま今まで周囲が構ってあげられる状況が作り出されていたようで、
そこまでひどくはなかったんだろう」と言われました。

母子家庭だったので、私に思う存分依存し、干渉し、所有し、いびり倒すことで
症状が抑えられていたんでしょうね。
結婚したことで、境界例特有の「見捨てられ感」が爆発したみたいです。

実は先ほど、「精神科に入ることで落ち着いた」と書きましたが、状況が一変しました。
電話がかかってきて、「どうしてこんなとこ(精神病院)に捨てた?!いっそ殺してくれっ！」と
泣き喚き、「自分でどうぞ」と言ったら「死んでやるっ！死ぬからねっ！」と電話を
切られました。

ちょっと期待していますw

とは言え、自殺「未遂」率が高いボーダーなので、今回も口だけなんでしょうけど。

871 ：862：2006/05/10(水) 20:00:54

>>864
ありがとうございます！
一言声をかけていただくだけでも、
だいぶ気持ちが軽くなるというか、元気が出ます。
このスレに出会って良かった…。本当にうれしいです。
>>869
確かに自分にもちょっと偏見あったかもしれない。
自分がぎりぎりだと感じているだけに、必死に否定してるのかなと。
もう少し家族や親戚に向き合おうと思わされました。
…とはいえ、思うのと行動するのは天地の開き。
自分の身にふりかかるだけでこんなにものの考え方変わるのか、と驚いてます。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 01:12:42

>>869
見たけど、脳内カウンセラーの巣窟だね。
正論言うと叩かれてるし。何だか不思議な世界。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 20:59:16

三面記事をにぎわせている精神病歴あるDQNの殺傷事件。
うちのもある日、突然あんな風になるかも…なんて思ってしまう。
無職で社会にも貢献していないし、家族は振り回されて迷惑かけられるだけ、こっちが助けられた事なんて一度も無い。
奴が生きている限り、迷惑かけられるんだろうな。こっちも生き地獄だよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 00:20:40

旦那が働かない｡
どうもうつ病みたいです｡旦那の父親も精神病
旦那姉は知的障害
その子供も知的障害｡
胃が痛いです｡

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 00:23:26

決断は早目が吉です

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 07:30:48

>>874
施設のヘルパーさんになった気じゃなといられないかもね

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 15:37:27

無給・休暇なしのね

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 20:41:26

でも、まずは自分がどうしたいか…から考えないと先は見えないんじゃない？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 00:34:59

>>878
そうそう　本当によ～く考えないと
無給・休暇なしのヘルパーさんだよ

心身の健康も危ういかも？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 02:55:15

874です｡旦那は｢なんとかする｣ばかり言ってます。
昔のように働いてくれるのを期待してたのですが私も現在妊娠中で限界です｡
先行きも不安なので離婚したい｡今離婚準備中です｡
向こうの家族の事は嫌いではないしできる範囲は手伝いたいと思っていたけれどこのままでは共倒れになってしまう
正直子供ができてから主人､義家族のことが重荷です｡
冷たいかもしれないけど子供つれながら無休無給はしたくないです｡

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 09:52:52

>>880
とりあえず弁護士か役所に相談。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 10:44:39

>>880
子供をその環境で育てると、あまり良くなさそう・・・。
一人で子供育てたほうがいいよ。

ウチの旦那の会社にも、月に一週間も仕事にくればマシってな人が
いるけど、息子二人いて二人とも引きこもり・・・。
奥さん一人、必死に働いてるよ。

ズルズルと一緒にいて、勝手に「一生面倒見てくれる」って期待される前に
離婚した方が、お互いに良いと思う。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 11:03:07

>>882
母親が家庭の主導権を握るとそうなることが多いね。
やっぱ力関係が重要だ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 17:33:59

>>882
おかあさんが、家族の面倒を見るのを止めたら元気になるかもね

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 18:24:29

私の実父が実の弟（伯父さんね）に
「基地外のくせに！！」と言われて
弁護士を呼んだという・・・。

本当私も早く死んでくれと願わない日はない。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 18:42:53

>>885
弁護士を呼ぶ・・・
躁鬱？ボーダー？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 19:12:27

自分が、精神病んでるっぽいorzｶﾅｼｽ
欝になっても旦那は、理解するような人じゃない

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 08:00:11

>>866
ボーダー（境界例）の患者の家族の苦労は大変。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 09:04:34

>887
旦那も精神病？
じゃなければ、板違いのすれ違い。

言っても無駄と承知で、これだけは言っておく。
旦那に理解してもらうためには、努力を惜しむな。
いいか、努力ってのは、愚痴る事ではないぞ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 01:20:13

>>889

精神病患者に平気で努力（しかも方向違い）
を促すとは、さてはただの無知ではありませんな。

「精神病を理解しない旦那」に精神病を理解してもらうための
努力って、どんなの?例えば、でも良いから教えていただけませんか。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 02:38:35

病気の知識を身に付けて、直そうと心がけること。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 03:15:40

義母が半身不随+片手麻痺
体が動かないせいか正確か歪んでいて
皮肉ばっかり言う。
ウンコの世話をしながら皮肉言われる時が一番辛い。
この人さえいなければって思う時もある。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:02:55

ウンコの世話を数週間忘れたらどうなるのかな。
たまごっちみたいに、s

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:06:21

>>891
このスレの患者に関しては
＞直そうと心がけること
これが時として症状悪化に繋がるから難しいんじゃない？

>>892
仕方ない事とはいえ、いっそ放置してやりたい気分にはなるよね。
病気になると、すごくしょげるタイプと人に当り散らすタイプに分かれるキガス。
結局わたしがいなかったらウンコまみれでいるしかないのね…と思えば腹も立た無かろう。
口に出して言うのは人としてｲｸﾅｲと思うけどね。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 09:17:35

>>889
愚痴ってるだけでは前進しない。
旦那に自分の病気を理解させる努力が
必要だ、と言ってるだけ。

ひょっとしてオレがおかしいのか？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:07:12

努力って言ってもなぁ…。
病気によっては努力する精神力自体そがれてしまうものもあるわけで…。
まぁ周囲の好意に甘えず、いつでも自立自律の精神を持ってもらえれば
こっちからするとすっご～～～～く助かるんだけどね！

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:08:27

>895
私はあなたが間違ったこと言ってないと思うよ
なんか解釈の流れが違う方向に湾曲してるなーと思ってた

898 ：889：2006/05/15(月) 10:32:17

>890
たとえばねぇ、思いつくままに書くけど、家族会に参加させたり。
日々の感情の変化を日記に綴って旦那と共有したり。
>891
そーゆー事ですね。
>895
ﾊｹﾞﾄﾞ
>896
やろうとして出来ないなら仕方ないとも思えるんだよね。

887は病気だから全　面　的　に守ってくれと言いたいんだろ。
それをしない＝理解してくれない、がﾒﾝﾍﾙｸｵﾘﾃィｰ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 10:51:44

>>898
>887は病気だから全　面　的　に守ってくれと言いたいんだろ。
あなたは病気の人を全面的に守ってあげたいと思っているのですね。
人のいい人だ。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 11:49:11

病気だろうがなかろうが人の気持ちって解らない事が多いよね。でも、病気の人に良くなってほしいか、どうでもいいかは周りにいる私達次第だったりするとも思う。重荷ならそれまで、手助けするなら何も望まない！そう思わないとこっちが苦しいともがくだけになっちゃう。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 12:30:33

鬱に苦しむ妻を見てると、甘えるな、と思う反面、
心を強く持てない、甘えざるを得ない精神状態になる病気
なのかな、と思う。そうだとすれば、
甘えるとか全面的に守ってもらいたがるのは当然だけど。

甘えるなとかできる範囲で良いから努力しろとか言うのは、
健常者ｸｵﾘﾃィｰでしかないんだね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 12:39:22

>>892
屈辱的なんでしょ
そういう人って施設とかでは大人しいと思う

余裕がないし、強弱でいったらどう見たって弱者
弱者という立場のツワモノってヤツですね

運子とってくれる人がいるなんて感謝だな
でも、地獄なんでしょ　義母にとっては　

>>892さんご苦労様です

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 14:42:12

治す努力って難しいよね。せめて、自分の病気と上手く付き合っていければ有り難いのにね。
変な言い方だけど、捨てるに捨てられてない…

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 15:57:05

ボーダーの親が死ぬ死ぬ言って大騒ぎして、ハイハイとなだめてたら
「もう放っといて！」と言われた。

そう出来たら楽なんだけどなぁ～。
でもこんなセリフもただの強がりで、ホントは構ってチャンなワケだし、
仮に本当に放っても、絶対に市とか病院から連絡来るもんな。

私、何のために生まれて来たんだろ。
親の面倒見るためかな。

母を頃して私も死のうかって思ってしまう。
6歳と3歳の息子は、私のこと忘れないでいてくれるかな。
いや、忘れてくれてもいいや。
旦那が再婚してくれれば言うことなしだなぁ。

とか考えてしまってる私も既に病んでるんですかね。
もう母の面倒は疲れたよ・・・

905 ：889：2006/05/15(月) 16:27:06

>899
思ってませんが。
>900
なるほど、今まさにそんな心境。
実の姉で放って置くと世間に迷惑なので、何も望まずに手助けするしかない訳ですね。
重荷って言って放っておいてもKさつ等から連絡くるしね。
>901
フォローするのは必要だけど、本人が当然という態度だったらどうですかね。
理解が足りないと言われたら理解してもらえるように自分も努力したらと思いますよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 16:36:28

母の為に貴方が命を失う事は無いよ。
私も追い詰められるとそんな気持ちになるけどさ。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 18:16:37

>>904
お気の毒です・・・

『毒になる親』12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147428023/
境界例(ボーダー)被害者友の会part46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 20:08:23

結局は病気の本人には本人の辛さ…周りにいる私達は私達の辛さがあるよね。
平凡が１番の幸福だと思うよね。やれるだけやったろうじゃない！！！
辛いけど、笑顔が１番ﾀﾞﾖ！

909 ：899：2006/05/15(月) 20:10:16

>>905
そうですか。
それで、放って置くと世間に迷惑という理由で面倒を見ているのですね。
面倒を見る側の気持ちが少しわかりました。

でも、本当にそんな理由で面倒を見ているの？
自分を騙しているような気がします…

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 21:28:18

>>901
あぁ、ｳﾂってどこまでが病気なのか分からないときがあるよね･･･
うちの兄弟は色々併発してしまったので、
元々の我侭な性格もあって、家族が振り回されてしまった。

明らかに病気とは関係無さそうな、我侭な点について抗議しても、
「病気で可哀想だからほっときなさい」「構うな」と親に逆に叱られる始末。
(むしろ兄弟にちょっかい出されて、ぶん殴られたりしてもorz)

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 22:15:12

>>904
誰も言ってくれないんだろ
なら俺が言ってやる！
「もう、かあさんの面倒いいから、旦那と子供と自分の幸せのみ考えろ」
「早くしろ　1日でも早いほうがいい　捨てていいよ　もう」

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 23:37:04

>>909
面倒を見る側の気持ちが少しわかりました。
と、書かれていますけど、あなたは面倒を見られる側人間ですか？
もしそうなら　スレ違いです。

913 ：899,905：2006/05/16(火) 00:03:22

>909
騙してるって、誰が何を？

一言で言うと、もう面倒見たくないよ。
本人が治したいって思わなければ治るわけ無いじゃん。
頑張っても頑張っても彼女と病気の方がウワテ。
私の全ての財産（お金以外もね）を吸い取られていく。
本人と絶縁宣言したら、ｋ察、サラ金、役所、JR、から電話。
電話くれる人は親切に対応してくれた場合が多い。
何時間も探し物をしたりね。本当申し訳ないと思ったよ。

禁治産者にと思ったけど、誰も後見人になりたくないんだ。
本人、今は入院治療中。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:08:28

>>904
自分があなたの母で子供が自分の立場になった事を想像してみ。
母を放っておいて自分の人生を歩んで欲しいと思うでしょ。
年老いた人はいい加減適当で十分だよ。ましてや親は選べないんだから。
自分の旦那と子供のほうが大事。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:17:12

>>913
なんで本人が治りたくないって思ってると思うの?
あんたが自分の基準で思ってるんでしょ。
治らないのを患者のせいにするのは勝手すぎ。
なんで絶縁宣言したあいてのサラ金を気にするの？
得意の法律論、正論に持ち込んだらいいのでは。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:24:37

治したいと思ってるかどうかくらい分かるよ。
つーか、そういう姿勢くらい見せてくれないと耐えられないでしょ。周りがね。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:27:59

その「姿勢が云々」がすでに、健常者の主観なの。
ホントに病気でできなかったらどうすんのよ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:31:25

しらんがな。
私を察しろってもう勘弁してよ・・・。

919 ：913：2006/05/16(火) 00:34:04

>915
治らない事全てを患者のせいにはしていませんが。
自分の基準て、そもそも評価は相手から下されるモンでしょ。

サラ金から取立てが来たら気にならないか？
実際私の生活圏まで影響あったしね。

法律論に持ち込んだら、世間に迷惑をかけないですむの？
それこそ責任逃れになるんじゃない。本人にも社会に対しても。

で、あなたは家族にどうして欲しいのかな？
愚痴愚痴言ってないで、して欲しい事を簡潔に述べてみてよ。
それを言わないと理解してもらえないんだよって事を最初から言ってるの。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:37:06

>917
姿勢も正せないようなら病気が治っても人間に戻れないんじゃ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:54:07

>919

あなたの問題解決のヒント：共依存

ラッキーナンバー：９

ラッキーアイテム：ニンジン、小石

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 03:05:38

>921
共依存ねぇ。一時はそう思ったこともあったっけ。
依存してもらわなくて結構なんだけど、本人は構ってﾁｬﾝだから
人格障害にもおかされてんのかもね。
子供や旦那実家に今以上に被害が及ばないように
試行錯誤で対応してるつもりけど、やっぱり限界ね。
次の退院が潮時かな。踏ん切りがつきそうだわ。ありがとう。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 09:31:10

何か随分勘違いした発言してる人がいるね。

「病気なんだから仕方ないでしょう！」と思うのは周囲の人たちの方。
病気の本人が言って良い事じゃない。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:16:28

何か随分勘違いした発言してる人がいるね。

「病気を理解してもらうよう努力すべき！」と思うのは患者本人。
周囲が言って良い事じゃない。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 10:35:53

本当に、こういう事なんだね。
一人おかしい人が居たら荒れてくる。

スレッドも家族も。

ここは家族に精神障害者がいる人の為のスレッド。
病気の人は、病気の人の為のスレッドへどうぞ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:01:47

>>924
一生言ってろ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 11:12:56

そんな荒れないでょ！
人それぞれ患者の状態も違うし環境も違うんだから。辛いからって、好き勝手出来ないし考える力があるからこう言う場で気持ちを吐いてるんだから。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 13:51:02

リアルにこんなのがいたら苦労するって事は分かった。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 14:20:02

確かに、全然相手の立場を理解しようとしないもんね。
そりゃあ患者の側も病気と人間関係両方で二倍苦労するよ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 14:34:23

スルー

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 19:04:47

ちゃんと説明したら「おかしい」と分かりそうな妄想は
指摘した方がいいのかな？
意味ないか。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 19:49:00

相手にして腹がたったら、そんだけでもったなくない？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 21:56:20

>>931
説明した時は表面的には納得するんだけど、また調子が悪くなると
同じこと言い出すよ、ウチの弟・・・。
>>932と同じで、相手にするとイライラする。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 22:07:22

>931
意味無い。
耳を貸さないのが得策。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 22:56:49

耳を貸さない、気にしないのが一番と頭では分ってるんだけど、
一度鼓膜を通して脳に入ってしまい、ささくれてしまった心をどうしたらいいんだろう。

心無い言葉で傷つけられた上に、「傷つくなんて意味がない・無駄」と
さらに追い討ちかけられるような気がするので、最近は人に相談するのを辞めてしまった。

耳にもまぶたみたいに蓋があったらいいのに。
・・・と考えた次の瞬間、聞いてないの丸分りで、さらに暴れる姿が想像できてしまったorz

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 23:17:45

>>935
患者と距離置くのが一番。出来る限り。
そう出来ない事情もあるだろうが、
言葉を交わさないようにする努力は出来るかな？

私も学生時代そんな状態で、
家で一緒に居ても罵倒されるだけだったので、
バイトや大学仲間との飲み会など、
外の楽しいことに意識を向けるように必死だった。
家のことを考えたら、自分もｳﾂになってしまうから。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 10:43:13

精神病の人が内科や外科で入院したら普通の病棟に入院しますよね？
絶対他の患者さんとトラブル起こすだろうな…
そういう場合はみなさんどうしてますか？やっぱりお金かかっても個室を借りますか？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 10:45:15

こっちは大部屋でもかまわない、と言えば？
病院側の都合で個室に入れられたら、個室料金要らないでしょ。
個室に入れるかどうかは病院に決めてもらえばいい、と。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 11:58:39

>>937
患者とトラブル、起こしたよ。
骨折で、最初からそんな長期でもなかったんだけど、問題起きてすぐに追い出された。

うちの場合は病棟ナースさんともトラブってた。
だから、個室借りればいいって問題でもないと思う。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 11:58:40

義理妹なんですが、３０歳頃に一度入院したって聞きました。
鬱病で通院して薬を飲んでいたけど、病院で暴れて速攻で他の病院に押し込まれたとか。

鬱病で入院することってあるんですか？鬱病って暴れるの？

義理妹は独身だから、将来義理両親がいなくなったら面倒見るかもと思うと不安です。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 12:02:28

>>940
自殺願望が異常に高い場合などは、鬱でも緊急的に入院することありますよ。

義妹なら、面倒見なければならないとしたら、>940さんのご主人。
ご主人が熱心に世話しようとしても、あなたは知らぬ存ぜぬで通していい。
でも、同居などの申し出は徹底的に拒否していいと思う。

そのうち、旦那さんも手を妬くようになるだろうから、その時は放ればいいと思う。
正直、鬱の人は悪化して自殺でもしてくれる可能性が高いから羨ましい。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 12:37:07

いや、ホントに鬱かどうかはわからないと思うな。
精神科関連では鬱が一番メジャーだから言いやすい。
本当は違う病気かも。

943 ：931：2006/05/17(水) 14:34:26

レスありがとう。
耳貸さない方がいいって意見が多いようですね。
言い続けたら「妄想かも」って気付いてくれないかと期待を持ってしまう。
どうでもいいことは聞き流すんですけどね。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 20:03:17

>>941
>>自殺願望が異常に高い場合などは、鬱でも緊急的に入院することありますよ。

あるある。うちの姉がやった('A`)
そして病院から逃走しそうになって、看護婦と医者で取り押さえorz
自殺したい人って、かなり本気なんだと初めて知った。

>>940さんも、最低限どんな病気なのかは知っておいたほうがいいと思うよ。
自己防衛のために。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 21:52:36

統失と比べたら、鬱なんぞ極楽だべさ！！！！！！！！！！！

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 23:10:31

>>945
統失・躁鬱・その他もろもろの精神病の大半の名前をもらって、
障害年金もらってる家族が居ますがﾅﾆｶ？('A`)
電気ショックによる治療とか、現実にあるとは思わなかった･･･

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 02:48:30

実姉が神経症なんだけど、早く死んでくれないかな。あの害虫。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 15:15:00

実母がまた面倒起こしてる。

誰か親との縁の切り方教えてください。
知らんって放っても、市とか病院とか警察とか連絡来るもんなんですかね？

私はごく一般的な社会人として常識的な生き方してるつもりなんですが、
警察とかから連絡来て、｢本人の好きにさせといでください｣って言ったら
即DQN認定されて、目付けられたりするものですか？

どうしよう。どうしよう。
子は親の保護者ですか？
法的に保護する義務がある？
私にはもう道はない？

もうダメだ...
これ以上関わったら、殺してしまいそう...

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 15:40:03

死んだつもりで見ざる言わざるで押し通すんだ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 15:48:07

>>948
無視無視
断っても強制力は無いし財産差し押さえも無い
あんたはただ憎い相手の野垂れ死ぬ様を眺め楽しんでいればいい

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 16:55:48

私自身がボーダー鬱妻。
仕事とかできないから、せめて迷惑は絶対かけないときめてる。じゃないと離婚されるから。
死にたいは絶対にいわない、最低限の家事はする、キレそうになったら紙にいいたいことを書いてまとめてから言葉でつたえる、
激鬱きたら現状を伝え休ましてもらう。こんな生活ずっとしてる。
不満をいわない夫だが、内心がとても気になる。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:30:14

>>951
そこまで気回せるなら軽度でしょ？
いっそ外出た方が治るかもよ？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 18:58:09

>>950
楽しいわけはないと思うが

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 19:23:41

姑、鬱病歴一年。
元々構って＆察してﾁｬﾝ、愚痴話好き傾向があったけど、更に酷くなりました。
自分からわざわざ不安材料を見つけて落ち込んで、同じ話を何回もグチグチ言います。周囲は黙って話を聞くしかありません。すごく気を使います。
今は体調がいいみたいだけど、また何か見つけて悩むんだろうなと思うと不安です。
長文すみません。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 22:47:07

すみません、長文申し訳ないですがはかせてください……。
つらくて涙がとまりません。
以前、統失の母の話をかかせてもらった者です。

二泊三日で、母が外泊でかえってきてました。
娘＠10ヵ月は、いつもいない人がいるせいなのかはわかりませんが
すぐぐずってないたりして、イライラしっぱなしでした。
もう母がいるだけでイライラ、苦痛。
｢退院したくてねぇ｣｢孫ちゃんとずっと一緒におりたいなぁ｣など
一日二回はいわれ、まぁ無視してたんですが。
母の言葉、行動、すべてが、存在がいらつきます。母という人間が嫌いです。

でも、今日病院へ送る際、｢楽しかった｣といわれ…。
私の母に対する態度は悪いの自分でわかってるので、あんなのでも
楽しかったっていえるの！？つらくないの！？って思いました。
あと、｢病院にいるほうが規則正しい生活できるでしょ。｣と
いったことについて、今、すごく罪悪感にかられてます。
嫌いなのに、かわいそうって思って…。私最低だなって。
もうこんなことも考えたくない、だから私の前からきえてほしい。
解放されたいです。
私も、心療内科などいってカウンセリングうけたほうがいいですよね？
本当の気持ちを看護士や親戚にいわず、良い娘演じるのつらいよ…。
でもぶっちゃけてどうなるわけでもないし。非難されて人間関係崩れてしまって
また悩んで泣いて…ってなりそうだから。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 00:34:10

>>955さん
辛いですね。
小さなお子さんもいてるのに、よくがんばってますね。

もう、本当に無理しないでね。

辛くて、気持ちがどうにもならないようであれば
カウンセリングを受けるのも、良いかと思います。

誰もあなたを非難なんて出来ないよ。
あなたの気持ちはここにいる皆には、ちゃんと、分かるからね。
本当に、本当に、無理しないで。　　ね。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 00:36:59

>>955さん
その気持ち、よくわかります。
家族だからと振り回され迷惑かけられて、こっちだって人間だからキツイ一言も吐いてしまう。
冷たい態度で接してしまう。
そんな中で、ふとした時に相手も苦しんでいる姿を見ると、なけなしの良心がうずく。
結局、同情なんだよね。
出来る事なら事故や病気で逝ってくれればいいと思うけど、それはそれで後味悪いんだろな。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 00:42:02

>948
それをありのままに役所の福祉課や保健所や病院の相談室に訴えた方が
良いよ。今後の手立てを教えてくれるかもしれない。
他人相手に恥ずかしいが、自分がこんなに苦しいと言う事を強く訴えないと、
身内でどうにか出来るかと思われてしまうよ。
私も面倒を見るのはこれ以上は無理です、助けてもらえませんか？
と訴えてから、ほんの少しだけ道が見えてきました。
なんだかの手がかりが見つかるといいね。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 07:04:50

>>955
>あと、｢病院にいるほうが規則正しい生活できるでしょ。｣と
>いったことについて、今、すごく罪悪感にかられてます。
うちらと違って客観的事実を告げられた程度にしか感じてないだろうから
罪悪感を感じる必要はないと思うよ。

960 ：９５５：2006/05/20(土) 07:46:22

>>956､957
レスありがとうございます。
同じ状況のかたがたがおられる、ここなら少しでも
気持ちを理解してもらえると思い、吐き出してよかったです。
同情、そうなんですよね。"精神"病だから、普通な私たちからすると
色んな同情の固まりです。欝ならまだしも、本当の基地外なので…。

ゆうべ、旦那に｢なんで泣いてるの？｣ときかれましたが
負担かけたくなく、｢言いたくない｣といってしまいました。
しつこく聞いてくれようとしましたが、まぁたぶん理由はわかってると思います。
本当は聞いてほしかった、泣き付きたかった。
でもよくこんなことがあるから、
『またか、そんなつらいなら外泊のことちょっと考えようか』
とうんざりされそうで。(私の思い込みです。旦那は私の性格わかってるので心配してくれてます)
退院させないかわりにせめて外泊はさせて
やりたいという気持ちもあります。でもまたイライラするし嫌だなぁ…
って。ほんとに、存在してるからこんなに悩んで苦しくなりますよね。
昔、母が自殺しようとしたとき、まわりがそのまましなせてくれてたら…
なんて思います。

祖母が肺癌で入院し、透析してるときに欝になりしにたいと
いっていたと母から聞きました。遺伝のような気がする。
私まであんなんなりたくないです。わが子には私のような人生に
なってほしくない！

961 ：９５５：2006/05/20(土) 07:57:08

長文連レスごめんなさい

>>959
なるほど…と思いました。相手はそこまで考えないかな。
そう思うと楽になりました。ありがとう！

なんか、外泊中に義母がきて、娘とｲﾁｬｲﾁｬしてるのをみて、
｢お義母さん、よく来てん？慣れてるなぁ｣
といわれて。病院押し込まれるより、そりゃあ孫と暮らしたいよな
と思ったりもしますが、反面こちらの負担も大きいですし、寝るぐらいしか
することがないし病院のほうが作業とか運動できるしなぁ、と。
(掃除や食器洗い等してくれようとしますが、私が母譲りの
潔癖な所もあり、他人に触られるのがすごく嫌なんです。決まったｽﾎﾟﾝｼﾞ
じゃないとﾀﾞﾒとか、だからしなくていいといってるので、寝るぐらいしかない)

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 11:37:29

>>955さん
少し気持ちが、落ち着いて来たようですね。

長文、連続等など気にせずに
どんどん、気持ちを吐き出したらいいのではないでしょうか。

溜め込むのが、やっぱり一番良くないように、思います。

罵詈雑言でも、いいじゃないですか！＾＾。言っちゃおう！

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/20(土) 14:59:28

>>962
ありがとうございます！
その言葉だけでもうれしいです。

このﾄﾋﾟに出会えてよかったです。いつか、私もみなさんを
励ませるぐらい余裕できたらいいな。