同居のこと PART64
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1129035092/
※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1129035092/
※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:25:48
-----------------終 了-------------------
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:26:37
これ以降書き込んだ者は呪われるぞ！
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:28:59
少子高齢化の今、同居世帯が見直されています。
このスレでは、同居の素晴らしさについて語り合いましょう！
このスレでは、同居の素晴らしさについて語り合いましょう！
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:29:39
去年から主人の両親と同居してます。
毎日とても楽しいです。
同居して良かったナ。
毎日とても楽しいです。
同居して良かったナ。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:32:02
やっぱり同居が一番ですよね。
家事は楽になるし、自分の好きな事できるし。
子供を義親にあずけて旦那とお泊まりデートも楽しめちゃいます☆
生活費に余裕もできるから、好きなもの買ったり旅行に出かけたり自由。
家事は楽になるし、自分の好きな事できるし。
子供を義親にあずけて旦那とお泊まりデートも楽しめちゃいます☆
生活費に余裕もできるから、好きなもの買ったり旅行に出かけたり自由。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:34:58
>>6
うちも同じですよー。
家の事はウトメに任せっきりでーす。
午前中は友達と電話orメール。
昼はファミレスで合流、そのままカラオケに行ったり、
週に二回はジムに、あとスイミングと英会話教室にも通ってます。
週末には旦那連れて居酒屋で友達と飲み会。
飲み会のない時はドライブや映画。
いつまでも新婚気分で楽しいですよー。
うちも同じですよー。
家の事はウトメに任せっきりでーす。
午前中は友達と電話orメール。
昼はファミレスで合流、そのままカラオケに行ったり、
週に二回はジムに、あとスイミングと英会話教室にも通ってます。
週末には旦那連れて居酒屋で友達と飲み会。
飲み会のない時はドライブや映画。
いつまでも新婚気分で楽しいですよー。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:37:45
無理して別居している人達って自分に言い訳してるだけなんですよ。
自立とか偉そうな事言ってるけど、不況の今日、無理して生活苦しくしてどうすんのって感じ。
そういうのは子供にも悪影響あるでしょうに。
昔から子供と老人は相性が良いんです。
老人に子供の世話させておけばボケないし、子供も懐いて心豊かに育ちますよ。
そういう事もわからない身勝手な親が自分のエゴで家を飛び出してカリカリ生きてるのって良くないですよね。
だから犯罪も増えるんです。
自立とか偉そうな事言ってるけど、不況の今日、無理して生活苦しくしてどうすんのって感じ。
そういうのは子供にも悪影響あるでしょうに。
昔から子供と老人は相性が良いんです。
老人に子供の世話させておけばボケないし、子供も懐いて心豊かに育ちますよ。
そういう事もわからない身勝手な親が自分のエゴで家を飛び出してカリカリ生きてるのって良くないですよね。
だから犯罪も増えるんです。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:39:45
みなさん楽しんでますね。
私はまだ同居歴１年ちょっとですが、まだまだ遠慮してます。
姑さんからは「気をつかわなくていいのよ」って言われますが、そうもいきませんよ。
毎日、料理や家事を教えてもらいながら、生まれてくる子を楽しみにしています。
本当に嫁いできて良かったです。
私はまだ同居歴１年ちょっとですが、まだまだ遠慮してます。
姑さんからは「気をつかわなくていいのよ」って言われますが、そうもいきませんよ。
毎日、料理や家事を教えてもらいながら、生まれてくる子を楽しみにしています。
本当に嫁いできて良かったです。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:42:10
食卓に大勢の人がいると楽しいですよね。
料理も作り甲斐があるというか。
料理も作り甲斐があるというか。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:48:13
家事と育児協力って基本ですよね。
それが無ければ同居なんてしませんよ。
私は趣味と実益を兼ねてフラワーアレンジメントやってます。
毎日楽しいですよ。
それが無ければ同居なんてしませんよ。
私は趣味と実益を兼ねてフラワーアレンジメントやってます。
毎日楽しいですよ。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:49:45
同居だと主人も気が楽だとか。
週末に子供を連れてキャンプとか、他の家のお父さんはなかなかやりたがらないそうですが、うちはそんな事ないです。
家庭の心配が無い分、家族サービスには力を入れてくれますよ。
週末に子供を連れてキャンプとか、他の家のお父さんはなかなかやりたがらないそうですが、うちはそんな事ないです。
家庭の心配が無い分、家族サービスには力を入れてくれますよ。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:50:59
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:51:26
同居しはじめた頃、名前を呼ばれただけでドキッとしたものです。
でも、今は居心地の良い響きというか。
やっぱり家族は大勢いた方が良いですね。
心豊かになれます。
でも、今は居心地の良い響きというか。
やっぱり家族は大勢いた方が良いですね。
心豊かになれます。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:51:43
同居支援は要はジョニゴだけどな
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:52:20
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:54:23
>>16
あっちまだ終わってないから、まず埋めてから新しいのたてたら？
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
あっちまだ終わってないから、まず埋めてから新しいのたてたら？
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:54:25
分相応に生きろって事だな
金も無いのに無理して別居しても苦労するだけだ
金の切れ目が縁の切れ目というように、
どんなに愛し合った夫婦でも金がなくなれば人間変わる
少しでも安定した生活で暮らしたいなら同居を受け入れるくらい何でもないだろ
金も無いのに無理して別居しても苦労するだけだ
金の切れ目が縁の切れ目というように、
どんなに愛し合った夫婦でも金がなくなれば人間変わる
少しでも安定した生活で暮らしたいなら同居を受け入れるくらい何でもないだろ
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:55:26
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:55:32
毒ニート、親が死んだら、野垂れ死にwww
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:56:19
>>19
こっちは、支援スレッドじゃないし
こっちは、支援スレッドじゃないし
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:58:01
ここは、結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の
人達のスレッドです。 「愚痴や悩みをぶちまけたい方」、
どうぞ思う存分語って下さい
人達のスレッドです。 「愚痴や悩みをぶちまけたい方」、
どうぞ思う存分語って下さい
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:59:59
>>13 >>17 >>20-22
まだ気づかないの？
1からずっとsageやsage無し織り交ぜて同居マンセー意見書いているのも
全部毒ニートの自作自演だ
朝7時前から12時まで貼りついて構ってチャン発言を繰り返し
前スレでは大手小町だけでなくALL ABOUT JAPANから
同居ネタｺﾋﾟﾍﾟを引っ張ってきて、そして自作自演で叩くという
信じられないほど暇かつ粘着振りで、とうとう自分からニートと吐いた真性無職ですよ
まだ気づかないの？
1からずっとsageやsage無し織り交ぜて同居マンセー意見書いているのも
全部毒ニートの自作自演だ
朝7時前から12時まで貼りついて構ってチャン発言を繰り返し
前スレでは大手小町だけでなくALL ABOUT JAPANから
同居ネタｺﾋﾟﾍﾟを引っ張ってきて、そして自作自演で叩くという
信じられないほど暇かつ粘着振りで、とうとう自分からニートと吐いた真性無職ですよ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:03:46
・・・ってことは、スルーで桶ってことで＞
キモブサ40毒ニート＝同居まんせージエン
キモブサ40毒ニート＝同居まんせージエン
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:04:22
それでもストレス溜めまくった専業無能主婦よりはマシですけどね。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:05:40
なんか変な流れになってますが、基本的に同居を楽しんでいる人達のスレである事には違いありませんよ。
立ててくれたスレ主さんに感謝しつつ、有効に利用しましょう。
ご利用は計画的にね。
立ててくれたスレ主さんに感謝しつつ、有効に利用しましょう。
ご利用は計画的にね。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:08:10
毒ニートのどこが有能だ？wwww
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:19:09
とりあえず、同居の良さを皆さんで分かち合うスレですからね。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:19:47
同居して良かった事について皆さんの意見聞きたいナ
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:20:26
毒喪男さんは40歳だからニートじゃないんだって。ニートの定義って一応34歳までだし
つまり職歴がない40の男なんてうんこ製造機
ひょっとしてすごく質の良いうんこを作るのに優れているのかも
つまり職歴がない40の男なんてうんこ製造機
ひょっとしてすごく質の良いうんこを作るのに優れているのかも
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:21:34
独身時代から家事があまり得意じゃなくて、掃除とか洗濯とか親からあまり教えてもらえなかったから。
でも、結婚して主人の両親と同居してから、そういう事をきちんと教えてもらえたのが嬉しかったですね。
やっぱり知識量ではかないませんよ。
今はマニュアル本とかネットとか色々ありますが、リアルタイムで処理するのは無理がありますから。
そういう時は本当に助かります。
でも、結婚して主人の両親と同居してから、そういう事をきちんと教えてもらえたのが嬉しかったですね。
やっぱり知識量ではかないませんよ。
今はマニュアル本とかネットとか色々ありますが、リアルタイムで処理するのは無理がありますから。
そういう時は本当に助かります。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:21:35
毒男は一人淋しく染んでゆく 風俗女にも気付かれず
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:26:24
子供の送り迎えも助かります。
あと、自分が風邪ひいた時とか、病院まで車で連れて行ってくれたり。
本当に世話になってばかりで申し訳ないくらいです。
良い家に嫁げて良かった。
あと、自分が風邪ひいた時とか、病院まで車で連れて行ってくれたり。
本当に世話になってばかりで申し訳ないくらいです。
良い家に嫁げて良かった。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:27:04
梅毒男
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:27:46
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:28:41
Hに参加してくる親についてどう思いますか？
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:29:08
なにこの必死な自演。
必死だね。
必死だね。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:31:33
さっきみたいに独身ﾌﾞ男無職だと素性明かして強がり言ってる方が
まだ人間らしくて可愛げがあったんだけどね
この分だと意外と早く発狂してさっさと自殺してくれるかも
まだ人間らしくて可愛げがあったんだけどね
この分だと意外と早く発狂してさっさと自殺してくれるかも
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:33:18
ニートのカテにさえ入れてもらえないキモブサ40高齢毒喪男は
もう、人生終わってるしね
もう、人生終わってるしね
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:36:46
×キモブサ40高齢毒喪男
○キモブサ40高齢毒「無職」喪男
○キモブサ40高齢毒「無職」喪男
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:41:53
価値観・気の合う干渉皆無の金持ちな親で
完全二世帯 豪邸なら有りだわ。
完全二世帯 豪邸なら有りだわ。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:46:18
何故にここまで荒らすのでしょう。
同居生活を楽しんでいる人達同士、楽しくやっていきましょう。
同居生活を楽しんでいる人達同士、楽しくやっていきましょう。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:47:06
なんかストレスが溜まっている方もいるようですね。
あまり思い詰めず、仲良くやっていけば良いと思います。
自分から心を開けば、相手もきっと応えてくれますよ。
あまり思い詰めず、仲良くやっていけば良いと思います。
自分から心を開けば、相手もきっと応えてくれますよ。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:48:24
最近は嫁姑問題とかあまり耳にしなくなりましたよね。
生活習慣が近代化してきたのと、家事が電化で楽になったからでしょうか。
生活習慣が近代化してきたのと、家事が電化で楽になったからでしょうか。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:49:06
お婆ちゃんって可愛いよね
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:50:43
冠婚葬祭板の同居希望の〜からのコピペをまた貼っておこう
舅ニモマケズ 姑ニモマケズ 夫ニモ田舎ノ世間ニモマケヌ
丈夫ナ意志ヲモチ 妥協ハナク 決シテ同居セズ イツモシヅカニオ断リスル
一日ニ三回ノ姑カラノ電話ト 手紙ト大量ノ宅配便ヲ処理シ
アラユルコトヲ 舅姑ヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
地方都市ノ郊外ノマンソンノ 小サクテモ自分タチダケノ家ニ住ミ
東ニ同居ニ苦シム嫁アレバ 行ッテ施設ヲ紹介シテヤリ
西ニツカレタ嫁アレバ 行ツテソノ夫ヲ〆ルノヲ手伝ッテヤリ
南ニ死ニサウナ姑アレバ 行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニ同居希望の男ガイレバ オマイハ結婚ハアキラメロトイヒ
必要ナトキハ空涙ヲナガシ 夫ノ実家デハタダオロオロアルキ
ミンナニ鬼嫁トヨバレ ホメラレモセズ 頼リニモサレズ
サウイフ嫁ニ ワタシハ ナリタイ
舅ニモマケズ 姑ニモマケズ 夫ニモ田舎ノ世間ニモマケヌ
丈夫ナ意志ヲモチ 妥協ハナク 決シテ同居セズ イツモシヅカニオ断リスル
一日ニ三回ノ姑カラノ電話ト 手紙ト大量ノ宅配便ヲ処理シ
アラユルコトヲ 舅姑ヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
地方都市ノ郊外ノマンソンノ 小サクテモ自分タチダケノ家ニ住ミ
東ニ同居ニ苦シム嫁アレバ 行ッテ施設ヲ紹介シテヤリ
西ニツカレタ嫁アレバ 行ツテソノ夫ヲ〆ルノヲ手伝ッテヤリ
南ニ死ニサウナ姑アレバ 行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニ同居希望の男ガイレバ オマイハ結婚ハアキラメロトイヒ
必要ナトキハ空涙ヲナガシ 夫ノ実家デハタダオロオロアルキ
ミンナニ鬼嫁トヨバレ ホメラレモセズ 頼リニモサレズ
サウイフ嫁ニ ワタシハ ナリタイ
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:52:28
じゃあこれも
829 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2005/10/24(月) 16:17:13
つうかいつもの人ってモテない毒ニートなんでしょ
こういう馬鹿だったら最初からこんな無職童貞と結婚しないけど
みんなの旦那とかは結婚当初は優しくて、同居の心配なんか全くないと安心してたら
だんだんウトメも年を取り、「え、最初からそのつもりじゃなかったの？」
と豹変するからなあ、、、、、
むしろここで煽り入れてる一生童貞独身ニートが羨ましい
自分の親の面倒だけ見てればいいし、どうせ子供も生まれないんだしね
自分が年取ったら一人で寂しく勝手におっ死んでくれるし、地球環境に優しくていいね、偉いよ毒ニート
829 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2005/10/24(月) 16:17:13
つうかいつもの人ってモテない毒ニートなんでしょ
こういう馬鹿だったら最初からこんな無職童貞と結婚しないけど
みんなの旦那とかは結婚当初は優しくて、同居の心配なんか全くないと安心してたら
だんだんウトメも年を取り、「え、最初からそのつもりじゃなかったの？」
と豹変するからなあ、、、、、
むしろここで煽り入れてる一生童貞独身ニートが羨ましい
自分の親の面倒だけ見てればいいし、どうせ子供も生まれないんだしね
自分が年取ったら一人で寂しく勝手におっ死んでくれるし、地球環境に優しくていいね、偉いよ毒ニート
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:55:52
自分の遺伝子を残さず死滅することを選択した
それだけは、ほめてあげる＞キモブサ40高齢毒「無職」喪男
それだけは、ほめてあげる＞キモブサ40高齢毒「無職」喪男
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 13:57:30
援交で中出ししてるわけだが
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:00:27
なんで同居スレに迷い込んだんだろう
ニートのくせに
ニートのくせに
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:00:32
心配しなくても、誰も40無職男の子供なんか生まないしw
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:02:32
同居どころか、結婚だって全く無縁なくせにね＞高齢無職男
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:03:20
人と会話したくてこんな所まで来なくていいのに
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:04:49
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:06:45
40ニートすげーなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:40:17
>>53
会話かぁ。
こんなやり取りでも、キモブサ40高齢毒喪男糞ニートには、うれしいのか。
そうかそうか、かわいそうにな。
でもここのみんなはオマエなんかに、何時までもカマってやれるほど
暇じゃないんだな。
わりいな、消えろ。
会話かぁ。
こんなやり取りでも、キモブサ40高齢毒喪男糞ニートには、うれしいのか。
そうかそうか、かわいそうにな。
でもここのみんなはオマエなんかに、何時までもカマってやれるほど
暇じゃないんだな。
わりいな、消えろ。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:40:31
禿げの加齢臭漂う高齢独身キモ男はいいね、
引きこもってシコシコやってりゃ幸せなんだから。
引きこもってシコシコやってりゃ幸せなんだから。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:45:17
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:45:51
お願いですから荒らさないで下さい。
せっかく皆さんで同居の話で盛り上がっているというのに・・・
せっかく皆さんで同居の話で盛り上がっているというのに・・・
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:46:34
バカが！
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:52:30
>>41 勿論、要介護になったら家政婦もしくは
病院での介護がお約束ね。
病院での介護がお約束ね。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:53:30
っていうかもう狂い始めているんだね、４０まで働かないで無職なんて異常だもんね
精神に異常をきたしてくるのも当然だよ
４０つったら周りはみんなちゃんと就職して、課長になってる人とかもいるし
結婚して子供もいて、休みの日には子供とサッカーやキャッチボールしたり
それが無職でオナニーしこしこ主婦の掲示板荒らすしか能が無いんじゃ
普通狂うよ・・可哀想に・・子育て失敗すると悲惨だね
私らは他人だからいいけど親族からも白い目で見られる40無職男の親は哀れだ
精神に異常をきたしてくるのも当然だよ
４０つったら周りはみんなちゃんと就職して、課長になってる人とかもいるし
結婚して子供もいて、休みの日には子供とサッカーやキャッチボールしたり
それが無職でオナニーしこしこ主婦の掲示板荒らすしか能が無いんじゃ
普通狂うよ・・可哀想に・・子育て失敗すると悲惨だね
私らは他人だからいいけど親族からも白い目で見られる40無職男の親は哀れだ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 14:59:50
同居を拒む鬼嫁を抱える親も親族から白い目で見られていそうですね。
世間体を気にするなら、やはり同居が一番でしょうに。
世間体を気にするなら、やはり同居が一番でしょうに。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:00:28
既婚でもオナニーくらいはするけどね。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:02:51
とりあえず本スレでは同居推奨の流れでいきましょう。
一部、荒らしの皆さんもいますが、仲間に入れずひがむのもほどほどに、ね。
一部、荒らしの皆さんもいますが、仲間に入れずひがむのもほどほどに、ね。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:03:39
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:03:55
病気の時は助かります。
あと、急な残業とかで家事手伝えなくて申し訳ないです。
あと、急な残業とかで家事手伝えなくて申し訳ないです。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:08:50
とりあえず本スレでは別居推奨の流れでいきましょう。
一部、荒らしの毒男さんもいますが、仲間に入れずひがむのもほどほどに、ね。
一部、荒らしの毒男さんもいますが、仲間に入れずひがむのもほどほどに、ね。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:11:33
おそらく一生不可能であろう自分の子供とサッカーやキャッチボールする事を想像するより
ネカマになって主婦にいやがらせする方が簡単だし、オナニーとしても楽しいんでしょう
だって自分の真実の姿とか将来の姿とか想像したら普通自殺するよねこんな人生じゃ
けど死ぬまで現実逃避してれば勝ち組。ここのニートはある意味勝ち組
これだけ辛い現実と乖離して妄想の中だけで生きていけてるんだから
ネカマになって主婦にいやがらせする方が簡単だし、オナニーとしても楽しいんでしょう
だって自分の真実の姿とか将来の姿とか想像したら普通自殺するよねこんな人生じゃ
けど死ぬまで現実逃避してれば勝ち組。ここのニートはある意味勝ち組
これだけ辛い現実と乖離して妄想の中だけで生きていけてるんだから
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:12:59
相手にするから寄ってくるんだよ‥
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:14:46
40ニートネカマの書き込みだけで1000埋まったら楽しいな。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:17:57
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:25:23
でもさ、女言葉でよくやるよね。
想像すると寒気がしてくる。
想像すると寒気がしてくる。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:27:28
でも、なんでニートが同居スレにこだわるのかがわからない。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:28:43
そうやって人に不愉快感を与えるしか自己のidentityが無いんだよ
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:31:35
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:32:44
>>74
女が全員同居推奨派になれば、自分も結婚できるとでも思ってるとかｗ
女が全員同居推奨派になれば、自分も結婚できるとでも思ってるとかｗ
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:35:40
甘いよな、同居じゃなくたって
変態には嫁は来ない
変態には嫁は来ない
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:38:37
同居してくれて、外貨を稼いでくれて、子供を生んでくれて
家事してくれて、親の介護、さらには自分の老後の世話まで
してくれる脳内嫁でも妄想しながら一生オナッてろ＞40キモブサ無職
家事してくれて、親の介護、さらには自分の老後の世話まで
してくれる脳内嫁でも妄想しながら一生オナッてろ＞40キモブサ無職
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:39:21
>79
そんな人いたら私が結婚したいw
そんな人いたら私が結婚したいw
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:40:41
>>80
【40キモブサ無職】をご所望で？
【40キモブサ無職】をご所望で？
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:41:33
前スレだか前々スレだかで話題になった、高齢毒男、あいつを彷彿とさせられるね。
何番さんだかの職場にいる、親が金持ちでたかっているから自分には貯金が
沢山あることだけが自慢だってやつ。
親が急に要介護となり、あわてて結婚しようとしたけどお見合いは失敗続きで
ついに中国人と見合いをすることになったっていうあの人ｗ
でもそいつは仕事してるだけ、このスレ荒らしてる毒パラよりはいくばかマシかも。
何番さんだかの職場にいる、親が金持ちでたかっているから自分には貯金が
沢山あることだけが自慢だってやつ。
親が急に要介護となり、あわてて結婚しようとしたけどお見合いは失敗続きで
ついに中国人と見合いをすることになったっていうあの人ｗ
でもそいつは仕事してるだけ、このスレ荒らしてる毒パラよりはいくばかマシかも。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:44:36
>81
それは嫌。
それは嫌。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:22:14
次からスレタイを「同居したくない」に変えてもらえんか。
もうこの流れに疲れたよ
もうこの流れに疲れたよ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:23:25
だよね、つーか
もう飽きた。
もう飽きた。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:30:58
ぶっちゃけ、ここまでのレスに真面目な相談も同居の愚痴もないし
別に今から「同居したくない」というスレを新しく立ててもいいと思う
自分もそれに移動したいし
でも悲しいかな無駄だと思う
ネカマニートがどこまでもしつこくしつこく追いかけてくるだけだ
ネカマニートが「でも同居ってすばらしいわよ」とこれまでの知識でなりきり同居嫁を演じ
延々それを繰り返し、ニートを罵られ喜ぶ→繰り返し
別に今から「同居したくない」というスレを新しく立ててもいいと思う
自分もそれに移動したいし
でも悲しいかな無駄だと思う
ネカマニートがどこまでもしつこくしつこく追いかけてくるだけだ
ネカマニートが「でも同居ってすばらしいわよ」とこれまでの知識でなりきり同居嫁を演じ
延々それを繰り返し、ニートを罵られ喜ぶ→繰り返し
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:53:13
【同居】同居のこと【反対】
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 16:59:43
【地獄】同居のこと【監獄】
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:02:22
【人生】同居のこと【失敗】
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 17:10:10
【人生】ネカマニート【終了】
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:44:57
主婦って暇でいいね
ちょっとネトゲで遊んでたよ、俺
俺みたいなニートがここに常駐してても元から生産性なんかないからいいけど
あんたら主婦には他にやる事あんじゃないの？
ちょっとネトゲで遊んでたよ、俺
俺みたいなニートがここに常駐してても元から生産性なんかないからいいけど
あんたら主婦には他にやる事あんじゃないの？
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:47:48
やりたい事もなく、ダラダラと１日過ごしてるなんてさ
ニートみたいなもんじゃん、主婦って
旦那に寄生してさ、文句ばっか言ってさ
醜く老けていくの、だっさー
ニートみたいなもんじゃん、主婦って
旦那に寄生してさ、文句ばっか言ってさ
醜く老けていくの、だっさー
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:50:04
何だかんだ偉そうな事言っててもさ、将来に不安感じてんじゃねーの？
老後の不安とかさ
社会福祉なんかあんまアテになんねーからな
これからどんどん税金、年金、保険料はあがるぜー
年寄りが爆増してるからな
ニートには関係ないけどな
老後の不安とかさ
社会福祉なんかあんまアテになんねーからな
これからどんどん税金、年金、保険料はあがるぜー
年寄りが爆増してるからな
ニートには関係ないけどな
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:51:27
【人生】ネカマニート【終了】
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:54:41
旦那もさ、いつまでも健康とは限らねーよな
仕事だっていつまで働けるかもわかんね
リストラされても再就職とか厳しいぜー
薄給で重税、おまけに健康保険、介護保険、年金
身を粉にして働いて金貯めてもさ、詐欺にあったらオシマイじゃん
カード犯罪含めたハイテク詐欺はどんどん増えるぜー
面倒だから襲っちまう強盗ってのもあるな
セキュリティだってタダじゃねーもんな
家を留守にする時は気をつけな
外国人窃盗団が狙ってるからな
仕事だっていつまで働けるかもわかんね
リストラされても再就職とか厳しいぜー
薄給で重税、おまけに健康保険、介護保険、年金
身を粉にして働いて金貯めてもさ、詐欺にあったらオシマイじゃん
カード犯罪含めたハイテク詐欺はどんどん増えるぜー
面倒だから襲っちまう強盗ってのもあるな
セキュリティだってタダじゃねーもんな
家を留守にする時は気をつけな
外国人窃盗団が狙ってるからな
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 19:22:02
主婦は家事やってんの。
ニートはそれすらやらない。
だから誰からも必要とされてない。
ニートはそれすらやらない。
だから誰からも必要とされてない。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 19:31:13
こんなｽﾚに粘着して楽しいのかなあ。
不思議だけど、よっぽど他に楽しみがないんなら
可哀想だけどしょうがないね。
不思議だけど、よっぽど他に楽しみがないんなら
可哀想だけどしょうがないね。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 19:41:11
失うものが何もないし
人生の目的が無くて開き直ってる人はある意味強いよ
人にいやがらせするのが最大の楽しみなんだから
それでも寂しいんだね
どっかの板で「ニートほど主婦をニートと呼びたがる」って言われてたけど まんまだ
仲間が欲しいんだね 可哀想に
大方オンラインゲームでナンパでも失敗したんでしょう
あそこで40歳無職男と本当の事を言ったら気持ち悪がられるし
誰からも必要とされないだけなら幸せ、親兄弟にも早く死ねと思われてるだろう 可哀想に
人生の目的が無くて開き直ってる人はある意味強いよ
人にいやがらせするのが最大の楽しみなんだから
それでも寂しいんだね
どっかの板で「ニートほど主婦をニートと呼びたがる」って言われてたけど まんまだ
仲間が欲しいんだね 可哀想に
大方オンラインゲームでナンパでも失敗したんでしょう
あそこで40歳無職男と本当の事を言ったら気持ち悪がられるし
誰からも必要とされないだけなら幸せ、親兄弟にも早く死ねと思われてるだろう 可哀想に
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 19:48:13
ニートは親がいなくなったらひとりぼっちって忘れんなよ･･･
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:35:48
ﾃﾞﾀｰ
家事やってるとか言い訳じゃん
んなもんやらんでもメシはコンビニで買ってくればいいし
服なんて汚れて着れなくなったら捨てればいいんだよ
金が無いから自炊して洗濯とかしてんのな
笑える
働かなくても生きていけるの知らないんだね
貧しいって悲惨だね
つーか無駄に金使ってるだけかも
家事やってるとか言い訳じゃん
んなもんやらんでもメシはコンビニで買ってくればいいし
服なんて汚れて着れなくなったら捨てればいいんだよ
金が無いから自炊して洗濯とかしてんのな
笑える
働かなくても生きていけるの知らないんだね
貧しいって悲惨だね
つーか無駄に金使ってるだけかも
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:40:02
本当に大切なモノがないんだね。
気に入った服やモノは大事に手入れして
出来るだけ長く使いたいんだよ。
大切な家族の健康のために、栄養のバランスを
考えて料理してるんだ。
ニート君のママは、美味しくて体に良いご飯
作ってくれないんだね、可哀想に。
気に入った服やモノは大事に手入れして
出来るだけ長く使いたいんだよ。
大切な家族の健康のために、栄養のバランスを
考えて料理してるんだ。
ニート君のママは、美味しくて体に良いご飯
作ってくれないんだね、可哀想に。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:40:43
リアルフレンドなんか要らない
ウザいだけ
ネトゲでクラン作って仲良くやってた方が楽
ウザくなったらキックしたり落ちればいいだけ
恋愛とか馬鹿っぽいからしない
そんなのエネルギーの無駄じゃん
オナニーと風俗で十分
つーか、２ちゃんで馬鹿女観察するのって面白いよな
同居くらいでピービー騒いでさ
惨めだねー
貧しい奴ほど背伸びした生活望むもんな
悪いが、おまえらが必死になればなるほど、
モニターの前で俺が笑うって事を覚えておけ
俺は笑われようが全く気にしないし
あくまで、おまえらとは暇つぶしでやってんの
ウザいだけ
ネトゲでクラン作って仲良くやってた方が楽
ウザくなったらキックしたり落ちればいいだけ
恋愛とか馬鹿っぽいからしない
そんなのエネルギーの無駄じゃん
オナニーと風俗で十分
つーか、２ちゃんで馬鹿女観察するのって面白いよな
同居くらいでピービー騒いでさ
惨めだねー
貧しい奴ほど背伸びした生活望むもんな
悪いが、おまえらが必死になればなるほど、
モニターの前で俺が笑うって事を覚えておけ
俺は笑われようが全く気にしないし
あくまで、おまえらとは暇つぶしでやってんの
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:44:57
>>101
モノなんていつまでも存在できるわけないじゃん
大切に扱うってのは貧しいからだろ
つーか、モノに執着心持つのって大変だよな
そんな事にエネルギー使ってるなんて生産性低いね
ニートの事言えないじゃん
少しは産業に貢献しろよ
栄養のバランス？
んなもん関係ないね
食いたい時に食いたいもの食う
幸い、俺には嫌いなもの無い
カロリーとか考えた事ないし、あんま運動しないが
体重は50kg超えた事ないな
毎朝、快便出してるし
オナニーするとウンコもよく出るんだ
モノなんていつまでも存在できるわけないじゃん
大切に扱うってのは貧しいからだろ
つーか、モノに執着心持つのって大変だよな
そんな事にエネルギー使ってるなんて生産性低いね
ニートの事言えないじゃん
少しは産業に貢献しろよ
栄養のバランス？
んなもん関係ないね
食いたい時に食いたいもの食う
幸い、俺には嫌いなもの無い
カロリーとか考えた事ないし、あんま運動しないが
体重は50kg超えた事ないな
毎朝、快便出してるし
オナニーするとウンコもよく出るんだ
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:47:47
本気でニートくんが可哀想に思えてきた。
誰からも愛されない末路って、悲惨だね。。。
必死に「自分は幸せだ」と自己暗示かけて、痛々しい。
誰からも愛されない末路って、悲惨だね。。。
必死に「自分は幸せだ」と自己暗示かけて、痛々しい。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:48:28
大トメの家に住むように頼まれました。
大トメがほとんど病院に入院している為、留守中の家が心配だからだそうです。
ウトメは違う県で仕事をしてるので大トメと同じ市に住んでる旦那に話がやって来ました。
大トメは年に２ヶ月ぐらいしか家にいないみたいです。
この場合も同居になるのですかね？ヤバそうですか？
大トメがほとんど病院に入院している為、留守中の家が心配だからだそうです。
ウトメは違う県で仕事をしてるので大トメと同じ市に住んでる旦那に話がやって来ました。
大トメは年に２ヶ月ぐらいしか家にいないみたいです。
この場合も同居になるのですかね？ヤバそうですか？
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:49:29
これからニートって増えると思うぜ
だって社会に希望とか魅力ないから
バーチャルな世界で満足できる
もちろん頭悪いヤツとか貧しいヤツとか、必死にやらんと生きていけないからな
持たざる者の悲劇つーか、DQNだからしゃーない
必死こいてさ、就職先探したって、正社員の登用率10%程度らしいじゃん
大卒でも30%いかないとか
連日ハローワークに通ってさ、将来に不安感じるわけ
不透明な未来に絶望感抱くわけ
悪いが俺が学生の頃はバブル絶頂期でさ
企業から山ほどパンフ送られてきて
会社説明会とかホテルで豪華な食事付きでさ
内定決めると海外旅行とか行かせてくれたんだよな
すぐ辞めたけど
だって社会に希望とか魅力ないから
バーチャルな世界で満足できる
もちろん頭悪いヤツとか貧しいヤツとか、必死にやらんと生きていけないからな
持たざる者の悲劇つーか、DQNだからしゃーない
必死こいてさ、就職先探したって、正社員の登用率10%程度らしいじゃん
大卒でも30%いかないとか
連日ハローワークに通ってさ、将来に不安感じるわけ
不透明な未来に絶望感抱くわけ
悪いが俺が学生の頃はバブル絶頂期でさ
企業から山ほどパンフ送られてきて
会社説明会とかホテルで豪華な食事付きでさ
内定決めると海外旅行とか行かせてくれたんだよな
すぐ辞めたけど
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:50:12
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:50:27
キモ毒男本当に終わってんな。
巣へ帰れや、不細工君。
巣へ帰れや、不細工君。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:52:54
毒ニートは中卒か高卒だな。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:54:08
>>104
幸せつーか、毎日楽しいな
時間は無尽蔵にあるし、金の心配とかした事ない
将来の不安なんかより、今育ててるバーチャルペットの方が心配だな
アリとキリギリスの話で言うなら、俺はキリギリスで、いつかアリが過労死してから、その成果をまるまる頂くような感じだな
日本の福祉制度ってすげーよな
俺みたいなヤツにも生活保護とか出るんだぜ
ニート支援とか言ってるし
しかも、その財政が厳しくなってきたから消費税率上げて対処とかマジ笑える
幸せつーか、毎日楽しいな
時間は無尽蔵にあるし、金の心配とかした事ない
将来の不安なんかより、今育ててるバーチャルペットの方が心配だな
アリとキリギリスの話で言うなら、俺はキリギリスで、いつかアリが過労死してから、その成果をまるまる頂くような感じだな
日本の福祉制度ってすげーよな
俺みたいなヤツにも生活保護とか出るんだぜ
ニート支援とか言ってるし
しかも、その財政が厳しくなってきたから消費税率上げて対処とかマジ笑える
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:54:55
ニート君病気になったら大変そう…保険とか大丈夫？
糖尿になって目がやられたら、大好きなパソコンも触れなくなるよ。
糖尿になって目がやられたら、大好きなパソコンも触れなくなるよ。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:55:49
キモブサ高齢シコシコ野郎の親御さんが気の毒だ。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:57:04
中学なんかほとんど行ってないが
学校にいる時間よりゲーセンにいる時間の方が長かったかな
それでも普通に高校入れたが
受験とはアホ臭くてテキトーに受けたがな
高校ん時は家でアニメビデオをよく見てたな
学校は出席日数ギリギリだったが卒業くらいできたぞ
つーか毎日通ってるのに赤点の馬鹿とか山ほどいたが
授業料ドブに捨ててるような奴等だよな、まったく
学校にいる時間よりゲーセンにいる時間の方が長かったかな
それでも普通に高校入れたが
受験とはアホ臭くてテキトーに受けたがな
高校ん時は家でアニメビデオをよく見てたな
学校は出席日数ギリギリだったが卒業くらいできたぞ
つーか毎日通ってるのに赤点の馬鹿とか山ほどいたが
授業料ドブに捨ててるような奴等だよな、まったく
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:57:53
口臭とか体臭とかハンパない感じ！部屋にはゴキがいるんだろーな。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:58:37
親の育て方が悪いんだよ。
甘やかした結果。
だから自業自得で親御さんには同情できない。
一生飼い続けてください、って感じ。
甘やかした結果。
だから自業自得で親御さんには同情できない。
一生飼い続けてください、って感じ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:58:54
>>111
人の心配は要らないから
病気になった後の事考えてオナニーとかできるかよ
それに日本の福祉はアホみたいに進んでるから
俺みたいなニートにも医療費補助が出たりするんだよ
まったくおかしな国だよな
人の心配は要らないから
病気になった後の事考えてオナニーとかできるかよ
それに日本の福祉はアホみたいに進んでるから
俺みたいなニートにも医療費補助が出たりするんだよ
まったくおかしな国だよな
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:59:34
もうニートの相手やめようよ。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:00:10
みんな優しいね。こんなキモブサおやじに同情してやって
・・・つか、暇つぶしに、最下層の人間見て安心してるだけでしょ？w
このオサーンと比較すれば、多少不満はあっても、
自分の夫のが、なんぼかいい男に思えるもんね。
・・・つか、暇つぶしに、最下層の人間見て安心してるだけでしょ？w
このオサーンと比較すれば、多少不満はあっても、
自分の夫のが、なんぼかいい男に思えるもんね。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:02:00
中学の頃、万引きして補導されてさ、
親父に怒鳴られた事あったが、逆ギレして殴り倒して以来何も言われなくなったな
さすがに、万引きは卒業したが、くだらないからゲーセンで残りの時間全部過ごした
親の育て方？
強いて言うなら子供に個室を与えると俺みたいになるかもな
オナニーし放題、ゲームし放題、ネットし放題
親父に怒鳴られた事あったが、逆ギレして殴り倒して以来何も言われなくなったな
さすがに、万引きは卒業したが、くだらないからゲーセンで残りの時間全部過ごした
親の育て方？
強いて言うなら子供に個室を与えると俺みたいになるかもな
オナニーし放題、ゲームし放題、ネットし放題
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:03:27
このゴキ男、すんげーｴｸﾞｲ内容のビデオとか見てそう。
普通のじゃもうシコシコ出来なくなってんじゃね？ﾌﾟｯ
普通のじゃもうシコシコ出来なくなってんじゃね？ﾌﾟｯ
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:04:22
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:04:23
>118
もう人間の種類が根本から違うからさ、比べる対象にならないよ。
会話が成り立たないもん。
もう人間の種類が根本から違うからさ、比べる対象にならないよ。
会話が成り立たないもん。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:05:08
個室だってよ、笑える！
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:06:02
主婦ってのは他にやりたい事ないから主婦なんだろうな
ニートと大差ないだろ
ニートと大差ないだろ
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:06:11
みんな優しいね、騙りだか本物だか知らんが相手してやってるなんて。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:07:09
なんなんだよ個室って・・子供部屋か？なら普通は与えられるよな。
きんもーーーっ☆
きんもーーーっ☆
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:07:10
貧しくて2DKくらいの狭い家で雑魚寝してる君たちに個室なんて言葉は衝撃だったようだな
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:09:21
高校生になるくらいまでは、子供部屋を与えない方が良いって話は聞いた事あるよ。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:09:24
>>127 ｺｲﾂﾊﾞｶ？
どれだけ貧乏なんだよ
どれだけ貧乏なんだよ
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:10:19
なんかつまんない。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:11:35
リアルでつまらない男は、ネットでもつまらない
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:12:45
つまんないね。
飽きたし。
この流れサイアク。
ｽﾚごと削除されてもいいほど内容が間違ってる。
飽きたし。
この流れサイアク。
ｽﾚごと削除されてもいいほど内容が間違ってる。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:17:58
入院した時って、美人看護師さんが優しくとか思ってるんだろうね。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:18:35
すみません、うちの息子が失礼な事をしたようで
注意しておきますので
注意しておきますので
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:19:59
確信犯的な荒らしに耐性が無いスレなのですね。
どうしてスルーできないの？
どうしてスルーできないの？
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:20:28
もう、ツマンネから自分の巣に戻って
無職のオッサンどうしで傷舐め合ってろよ＞ネカマニート
無職のオッサンどうしで傷舐め合ってろよ＞ネカマニート
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:20:51
荒らしは反応があればあるほどつけあがる。
まさにこのスレは入れ食い状態の釣り堀だね。
まさにこのスレは入れ食い状態の釣り堀だね。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:22:19
こういう嫌なものを放っておけないくらいだから、同居で苦労するんですよ。
何でも真面目に返しちゃう。
トメの言う事もスルーできないの。
何でも真面目に返しちゃう。
トメの言う事もスルーできないの。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:24:04
ひょっとして人妻に罵倒されるのが趣味な人かもよ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:32:25
人妻にあれこれ言われるとおっきくなっちゃうんだって！
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:33:28
>>138 ハ？すっごく仲良くやってますが何か？
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:17:49
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:49:00
>105が完全にスルーされている件について
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:35:44
>>50
かっては恋愛したこともあったのだよ。
彼女と結婚して両親と仲良く暮らしてよいパパになろう（ほんとはこども好き）と
夢みてたのに彼女は同居がいやだと言い出した。
どんなに説得しても同居するなら結婚しないと言ってきた。
親は二世帯住宅でもいいって言ってくれて全額だしてくれて
家事もやってあげるからお嫁さんは働くなりすきなことしてくれればいいっていう
好条件なのに断りやがった。結局破談となったが、どうにも納得できない、
その後何人かとつきあったがみんな同居はいやだと言う。
それじゃあ結婚できねえじゃんと、女性とまじめなおつきあいをすれば
結婚→破談となるのを恐れてあとくされない風俗通い、親が金もってるだけに働く意欲もなくなりニートとなる。
という生い立ちかと。
かっては恋愛したこともあったのだよ。
彼女と結婚して両親と仲良く暮らしてよいパパになろう（ほんとはこども好き）と
夢みてたのに彼女は同居がいやだと言い出した。
どんなに説得しても同居するなら結婚しないと言ってきた。
親は二世帯住宅でもいいって言ってくれて全額だしてくれて
家事もやってあげるからお嫁さんは働くなりすきなことしてくれればいいっていう
好条件なのに断りやがった。結局破談となったが、どうにも納得できない、
その後何人かとつきあったがみんな同居はいやだと言う。
それじゃあ結婚できねえじゃんと、女性とまじめなおつきあいをすれば
結婚→破談となるのを恐れてあとくされない風俗通い、親が金もってるだけに働く意欲もなくなりニートとなる。
という生い立ちかと。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:56:24
本当にそうだったとしても、同居しなくていいから
はよ出て行けネカマニートって、今は思っている両親。
はよ出て行けネカマニートって、今は思っている両親。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:24:04
親も、そんな金持ってないのでは？
でないと、生活保護とか2DKくらいの狭い家で雑魚寝とか
個室がどうのとか、そういう貧しい発想そのものが
出てこないし。普通
でないと、生活保護とか2DKくらいの狭い家で雑魚寝とか
個室がどうのとか、そういう貧しい発想そのものが
出てこないし。普通
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:36:10
うん、将来が本当は心配でちゃんと所帯を構えている兄弟に
ゆくゆくは面倒見て貰おうと同居同居！と叫んではいるが
兄弟の配偶者に気持ち悪がられて断られ続けているため
同居しろと！同居スレで主婦を啓蒙しているヒキオタキモニートと見た
ゆくゆくは面倒見て貰おうと同居同居！と叫んではいるが
兄弟の配偶者に気持ち悪がられて断られ続けているため
同居しろと！同居スレで主婦を啓蒙しているヒキオタキモニートと見た
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 01:54:31
脳内で妄想広げて楽しそうだな
今頃は夢の中か？
まともな相談をスルーして俺の相手とは愉快愉快
このスレの主旨は同居を楽しむ、だったよな
まあ、せいぜい頑張れや
今日はネトゲで徹夜するわ
今頃は夢の中か？
まともな相談をスルーして俺の相手とは愉快愉快
このスレの主旨は同居を楽しむ、だったよな
まあ、せいぜい頑張れや
今日はネトゲで徹夜するわ
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 02:05:52
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 08:54:45
昔、トメは長男と同居希望だったようだ （私夫は次男だし、まだ未婚だった
長男嫁の近居ならの逆提案にトメ激怒していた。
後年、近居になったが、数年で同市内のスープの冷める所へ逃げられた。（トメ憤怒だった）
トメをよく知るトメ友も介護する年齢になり、
「同居したら施設紹介順位が落ちる。絶対にあなたに同居は無理」と直言を受けてる。
長男嫁とはもう没交渉で、人当り良し（？）の次男嫁（私）に猫なで声で接近する。
私、情にほだされないよう自戒してこのスレの住人だ。
長男嫁の近居ならの逆提案にトメ激怒していた。
後年、近居になったが、数年で同市内のスープの冷める所へ逃げられた。（トメ憤怒だった）
トメをよく知るトメ友も介護する年齢になり、
「同居したら施設紹介順位が落ちる。絶対にあなたに同居は無理」と直言を受けてる。
長男嫁とはもう没交渉で、人当り良し（？）の次男嫁（私）に猫なで声で接近する。
私、情にほだされないよう自戒してこのスレの住人だ。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:16:49
>>150
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！
長男嫁はうまく逃げたね。
そういう私も長男嫁だが、義実家からは結構遠くに住んでいる。
近場に住む次男夫婦が矢面になってくれないか期待中ｗｽﾏｿ・・・
まー三男はまだ未婚だから、次男夫婦も三男へｽﾙｰしそうだけどね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！
長男嫁はうまく逃げたね。
そういう私も長男嫁だが、義実家からは結構遠くに住んでいる。
近場に住む次男夫婦が矢面になってくれないか期待中ｗｽﾏｿ・・・
まー三男はまだ未婚だから、次男夫婦も三男へｽﾙｰしそうだけどね。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:20:48
「同居しる！！」ってトメじゃなきゃ長男嫁からも嫌われなかったのにね
「施設やホームのが惨め」っていう年寄りの固定観念はなんとかならんのかね
うちは実母も父方（次男）の姉妹ともども祖母は最終的には施設になっちゃってたけど
近距離にしてちゃんと日参してたし
うちも同居じゃなくていいなら施設日参してもいい、どうせ1日1時間もいたら飽きるし
でも同居だと1日ほぼ一緒ジャン そんなのやだ
仕事して帰ってトメがうるさい事いい始めたら絶対切れる
「施設やホームのが惨め」っていう年寄りの固定観念はなんとかならんのかね
うちは実母も父方（次男）の姉妹ともども祖母は最終的には施設になっちゃってたけど
近距離にしてちゃんと日参してたし
うちも同居じゃなくていいなら施設日参してもいい、どうせ1日1時間もいたら飽きるし
でも同居だと1日ほぼ一緒ジャン そんなのやだ
仕事して帰ってトメがうるさい事いい始めたら絶対切れる
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:23:17
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:25:03
なぜにトメは同居したがるんだろ・・・？
寂しいの？
孫といたいの？
子離れできてないの？
介護して欲しいの？
上三つはわがまま。
最後の一つはお金で解決。
同居する意味、今の時代無いよ。
寂しいの？
孫といたいの？
子離れできてないの？
介護して欲しいの？
上三つはわがまま。
最後の一つはお金で解決。
同居する意味、今の時代無いよ。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:37:54
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:41:52
口きいてもらえないし、顔を合わせても目をそらされるような相手に
将来自分が介護してもらえるとは、いくらあつかましい姑でも
思わないだろうし
自助努力って言葉を噛み締めるしかなくなるわけで。
将来自分が介護してもらえるとは、いくらあつかましい姑でも
思わないだろうし
自助努力って言葉を噛み締めるしかなくなるわけで。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:33:15
そこまで険悪な人間関係になっちゃったのに
なんで介護してもらいたいのだろうと疑問だったが
世間体ってのもあるとおもう、施設に入って皆に
「あの人ｶﾜｲｿｰ、家族に見放されたわね」と噂される
よりも（被害妄想・自分が日頃言ってるから）
四面楚歌でも同居がいいの！世間に顔向けできない
じゃないの！ってことかなぁ・・・
なんで介護してもらいたいのだろうと疑問だったが
世間体ってのもあるとおもう、施設に入って皆に
「あの人ｶﾜｲｿｰ、家族に見放されたわね」と噂される
よりも（被害妄想・自分が日頃言ってるから）
四面楚歌でも同居がいいの！世間に顔向けできない
じゃないの！ってことかなぁ・・・
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:39:43
結局トメの人間関係作りの下手さが、
同居→嫌がられる
施設→うまくやっていけない
と、自分の首を絞めてるんだよね。
同居→嫌がられる
施設→うまくやっていけない
と、自分の首を絞めてるんだよね。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:49:21
あの世でももめそうだなｗ
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:51:00
進んで施設に、、というお年寄りは
施設に入ってもお友達できるし
施設で働く人からも好かれてちゃんとよくお世話して貰えてるみたいだね
うちも前におばあちゃんが入ってて、行く前はどんな悲惨かとちょっと暗澹としたが
行ってみてお友達と楽しそうに歓談したり、お世話の人も良さそうですごく安心した
これなら仲のよくない叔父の奥さんといるよりずっといいだろうと安心したもんだ
けど最初から「こんな所に来たくなかったのに！」って態度だったら
周りも感じ悪いし、施設の人からもよく思われないだろうし
そういう人って嫁にも不平不満や文句ばっかり言ってそう
ここに来る騙りとは違って本当に結構上手くやってってる良トメだったら
施設介護になってもそういう事言わないだろうに
施設に入ってもお友達できるし
施設で働く人からも好かれてちゃんとよくお世話して貰えてるみたいだね
うちも前におばあちゃんが入ってて、行く前はどんな悲惨かとちょっと暗澹としたが
行ってみてお友達と楽しそうに歓談したり、お世話の人も良さそうですごく安心した
これなら仲のよくない叔父の奥さんといるよりずっといいだろうと安心したもんだ
けど最初から「こんな所に来たくなかったのに！」って態度だったら
周りも感じ悪いし、施設の人からもよく思われないだろうし
そういう人って嫁にも不平不満や文句ばっかり言ってそう
ここに来る騙りとは違って本当に結構上手くやってってる良トメだったら
施設介護になってもそういう事言わないだろうに
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:56:15
見捨てる見捨てないは、息子の意思だし
嫁はもともとトメの人生に対しては部外者で何の責任もないし
要は息子の育て方次第。
嫁が一切ノータッチを決め込めば、息子が決定せざるを得ない
息子に捨てられたら、嫁を恨むんじゃなくて
自分の子育てや、人としての自分の生き方を反省するしかないし
それまでいろいろよくしてもらったら、
いくら本人が断っても放置できないから面倒みるだろう
大体、面倒みたくないような人間に限って、
他人におぶさろうと必死でますます嫌がられる
嫁はもともとトメの人生に対しては部外者で何の責任もないし
要は息子の育て方次第。
嫁が一切ノータッチを決め込めば、息子が決定せざるを得ない
息子に捨てられたら、嫁を恨むんじゃなくて
自分の子育てや、人としての自分の生き方を反省するしかないし
それまでいろいろよくしてもらったら、
いくら本人が断っても放置できないから面倒みるだろう
大体、面倒みたくないような人間に限って、
他人におぶさろうと必死でますます嫌がられる
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:59:34
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:00:18
自宅介護を望む年寄り＝
相手に対する思いやりが無く、人に迷惑かけても平気な人間＝
人から嫌がられる存在
だから他人を犠牲にしてでも、自宅介護を希望するような人間は
見捨てられて当然の人間だといえる
相手に対する思いやりが無く、人に迷惑かけても平気な人間＝
人から嫌がられる存在
だから他人を犠牲にしてでも、自宅介護を希望するような人間は
見捨てられて当然の人間だといえる
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:19:21
>>160
下校時に電車で一緒になったおじいさんは、延々と小学生の私に
嫁と家族に対する怨嗟を吐き続けてたよ。
今は移転してしまったけど、当時家のそばにあった老人ホームに
見学に来たらしく、途中まで一緒だったし逃げ場もなかった。
下校時に電車で一緒になったおじいさんは、延々と小学生の私に
嫁と家族に対する怨嗟を吐き続けてたよ。
今は移転してしまったけど、当時家のそばにあった老人ホームに
見学に来たらしく、途中まで一緒だったし逃げ場もなかった。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 21:53:34
嫁が憎けりゃ孫まで憎いって事。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 00:50:08
めでたく別居になりそうです！
結婚して５年、完全同居は約４年。
長かった〜。
結婚してから、年末年始・GW・お盆・連休は義実家詣。
一度も実家に帰れなかった。
夫が「親に顔を見せて安心させてやりたい」と。
出産を機に同居になったのですが、
年末年始・GW・お盆・連休は自分の実家に帰り続けました。
さんざんな事言われましたが、負けませんでした。
「親に顔を見せて安心させてやりたい」と言って、一歩も譲りませんでしたよ。
ｺﾄﾒが帰省する前日に出かけ、ｺﾄﾒが戻った日の翌日に戻っておりました。
何か言われようとも「だってｺﾄﾒちゃんも実家に帰ってくるんでしょう？
私も実家に帰りますよ〜ｗｗｗ」と言い続けました。
夫もなんか言って来ましたけど
「あなたの親とは同居までしてあげてる。年中顔を合わせてるでしょう。
私にも親はいるんです。孫に会うのを、あなたの親より楽しみにしてるんです。
帰らないなんてそんな親不孝はできません」って言い返してました。
同居してる限りイベントには私と孫子は絶対参加しないという事がｳﾄﾒにもわかったようです。
どうしてもイベントに家族全員（ケッ）で集まりたいという願望のあるﾄﾒがついに別居を言い出しました。
かな〜り恨みがましく、同居して実家に帰るなきゃいい、というような事を言ってましたが。
ｳﾄは反対ですが、ﾄﾒも夫も別居したいと言っているので、別居になりそうです！
こんなに強く慣れたのは、このスレのおかげです！
みなさん、ありがとう！
結婚して５年、完全同居は約４年。
長かった〜。
結婚してから、年末年始・GW・お盆・連休は義実家詣。
一度も実家に帰れなかった。
夫が「親に顔を見せて安心させてやりたい」と。
出産を機に同居になったのですが、
年末年始・GW・お盆・連休は自分の実家に帰り続けました。
さんざんな事言われましたが、負けませんでした。
「親に顔を見せて安心させてやりたい」と言って、一歩も譲りませんでしたよ。
ｺﾄﾒが帰省する前日に出かけ、ｺﾄﾒが戻った日の翌日に戻っておりました。
何か言われようとも「だってｺﾄﾒちゃんも実家に帰ってくるんでしょう？
私も実家に帰りますよ〜ｗｗｗ」と言い続けました。
夫もなんか言って来ましたけど
「あなたの親とは同居までしてあげてる。年中顔を合わせてるでしょう。
私にも親はいるんです。孫に会うのを、あなたの親より楽しみにしてるんです。
帰らないなんてそんな親不孝はできません」って言い返してました。
同居してる限りイベントには私と孫子は絶対参加しないという事がｳﾄﾒにもわかったようです。
どうしてもイベントに家族全員（ケッ）で集まりたいという願望のあるﾄﾒがついに別居を言い出しました。
かな〜り恨みがましく、同居して実家に帰るなきゃいい、というような事を言ってましたが。
ｳﾄは反対ですが、ﾄﾒも夫も別居したいと言っているので、別居になりそうです！
こんなに強く慣れたのは、このスレのおかげです！
みなさん、ありがとう！
別居になっても、もうイベントだからと言って義実家には帰りません。
しばらくｳﾄﾒの顔見たくないです・・・。
しばらくｳﾄﾒの顔見たくないです・・・。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 00:54:30
>166
お疲れ！
よく頑張ったね。
別居してﾏﾀｰﾘした幸せな日々を送れば
夫もやたらと偽実家に近寄ろうとは思わなくなるよ。
穏やかで温かな家庭を作ってね。
お疲れ！
よく頑張ったね。
別居してﾏﾀｰﾘした幸せな日々を送れば
夫もやたらと偽実家に近寄ろうとは思わなくなるよ。
穏やかで温かな家庭を作ってね。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 06:02:00
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 09:03:12
自分の娘はイベントごとに実家。
嫁は実家へ帰るのは不愉快って、本当にナニ言ってるんだか。
>166おめでとうございます！
嫁は実家へ帰るのは不愉快って、本当にナニ言ってるんだか。
>166おめでとうございます！
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 09:37:35
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 09:42:25
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 11:35:30
なんかうちの旦那みたいだ。嫁が実家に帰るとぐちぐち言うの。
「普通帰省は旦那実家にするもんだ」
とか言ってたけど、車で30分の義実家より新幹線乗らないと帰れない
実家に帰りたいわっ！
まあ、うちの旦那トメ実家育ちだから「旦那実家に帰省」するのが当
然の環境だったのを、何か勘違いしているのかも試練。
「普通帰省は旦那実家にするもんだ」
とか言ってたけど、車で30分の義実家より新幹線乗らないと帰れない
実家に帰りたいわっ！
まあ、うちの旦那トメ実家育ちだから「旦那実家に帰省」するのが当
然の環境だったのを、何か勘違いしているのかも試練。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 11:50:57
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 14:11:14
>>173
173旦那は母親（とめ）の実家で育って、盆や正月に父親（うと）の実家へ行った。という解釈でよろしいか？
173旦那は母親（とめ）の実家で育って、盆や正月に父親（うと）の実家へ行った。という解釈でよろしいか？
>>175
その通りです。
その通りです。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 20:18:20
今時流行んないのにね、そういうの
とりあえず166オメ
173も闘うんだ〜
とりあえず166オメ
173も闘うんだ〜
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 23:29:39
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:56:01
相談させてください。
旦那は義務教育後の学費すべてバイトで捻出し、独り立ちしてからも
送金やら借金の肩代わりやらしてきました。
老後は知らない、が約束だったらしいですが、
甲斐性も貯金もないｳﾄﾒは「同居」を旦那と私にしつこく言ってきてました。
そのため「もう、めったには会わない！」宣言したら、
「今まで息子ﾁｬﾝに頼りきりで、それじゃｲｹﾅｲと思った。夫婦で頑張るよ！」
と、態度を変えたんです。旦那は信じてるようですが、私は信じられません。
今まで続けてきた店を来月で畳むことになったらしいのですが、
ｳﾄﾒでバイトして生計を立てるつもりらしく、
それも気になってます。
旦那は「もう、わかってるから、改めて同居しないとか言わなくていいんじゃない？」って言います。でも片方が入院でもしたら、と考えちゃいます。
旦那は義務教育後の学費すべてバイトで捻出し、独り立ちしてからも
送金やら借金の肩代わりやらしてきました。
老後は知らない、が約束だったらしいですが、
甲斐性も貯金もないｳﾄﾒは「同居」を旦那と私にしつこく言ってきてました。
そのため「もう、めったには会わない！」宣言したら、
「今まで息子ﾁｬﾝに頼りきりで、それじゃｲｹﾅｲと思った。夫婦で頑張るよ！」
と、態度を変えたんです。旦那は信じてるようですが、私は信じられません。
今まで続けてきた店を来月で畳むことになったらしいのですが、
ｳﾄﾒでバイトして生計を立てるつもりらしく、
それも気になってます。
旦那は「もう、わかってるから、改めて同居しないとか言わなくていいんじゃない？」って言います。でも片方が入院でもしたら、と考えちゃいます。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 01:00:21
>>179
もうね、旦那が馬鹿でどうしようもないな。一緒に地獄におちるか、自分だけ助かるか。
もうね、旦那が馬鹿でどうしようもないな。一緒に地獄におちるか、自分だけ助かるか。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 01:08:19
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 03:31:32
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 07:04:32
>>179
作戦変更しただけ、に一票。
作戦変更しただけ、に一票。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 09:37:08
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 10:30:49
皆様レスｻﾝｸｽ。
「嫁子も専業なんかやめて働いてね。息子ﾁｬﾝがｶﾜｲｿｳだから。
いっぱい働けば貯金もできるし、早く家族で暮らしたいでしょ。」
と言ってくるくらいのｳﾄﾒです。そう簡単にいい人になるはずないです。
事情があり、幼少期ｳﾄとは会わずに育ちました。
ﾄﾒはずっと働きずめで、「淋しかった」と旦那は感じていたようです。
金ヅルとしてでも愛情を感じていたいのかも。
ですが、同居するなら離婚！と主張しました。
もともと同居はしないという約束で結婚しましたから。
「嫁子も専業なんかやめて働いてね。息子ﾁｬﾝがｶﾜｲｿｳだから。
いっぱい働けば貯金もできるし、早く家族で暮らしたいでしょ。」
と言ってくるくらいのｳﾄﾒです。そう簡単にいい人になるはずないです。
事情があり、幼少期ｳﾄとは会わずに育ちました。
ﾄﾒはずっと働きずめで、「淋しかった」と旦那は感じていたようです。
金ヅルとしてでも愛情を感じていたいのかも。
ですが、同居するなら離婚！と主張しました。
もともと同居はしないという約束で結婚しましたから。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 11:31:54
旦那と同じように愛情に飢えていた者だが、本なり２ちゃんなり
カウンセリングなり方法は何でもいいからまずはじめに
「親は子を愛し育てた筈なのです」という洗脳が解けないと
旦那はまずあなたが何故自分の親を嫌がるか納得しないよ。
「それでもいい所もある、なんといっても親は親なんだし」と考えている筈。
まともな愛情を受けてないからいつまでも求めるんだし。
旦那にしてみればあなたが真っ向から否定するだけだと
自分が否定されてる気分になると思うよ。
今の選択肢は同居は最初から有り得ないから
旦那の共依存を治すか離婚するか、だと思う。
カウンセリングなり方法は何でもいいからまずはじめに
「親は子を愛し育てた筈なのです」という洗脳が解けないと
旦那はまずあなたが何故自分の親を嫌がるか納得しないよ。
「それでもいい所もある、なんといっても親は親なんだし」と考えている筈。
まともな愛情を受けてないからいつまでも求めるんだし。
旦那にしてみればあなたが真っ向から否定するだけだと
自分が否定されてる気分になると思うよ。
今の選択肢は同居は最初から有り得ないから
旦那の共依存を治すか離婚するか、だと思う。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 12:47:44
>>186
共依存というものについて勉強してみます。
旦那にとっては曲がりなりにも親ですから、ただ否定されるのも辛いだろうし、
意見を通すならまずは自分から変わらなきゃダメですよね。
切り口を変えてみます。
アドバイスありがとうございました。
共依存というものについて勉強してみます。
旦那にとっては曲がりなりにも親ですから、ただ否定されるのも辛いだろうし、
意見を通すならまずは自分から変わらなきゃダメですよね。
切り口を変えてみます。
アドバイスありがとうございました。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 14:12:38
旦那の目が覚めるか離婚するか、の二択なら
どっちに転んでも179にとって悪いことにはならんから
気持ちを明るく持ってｶﾞﾝｶﾞﾚ
どっちに転んでも179にとって悪いことにはならんから
気持ちを明るく持ってｶﾞﾝｶﾞﾚ
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:30:01
47才の男性と来年結婚する妹（３３）がいます。
相手側の実家の敷地内の別宅で暮らすことになっていますが、
これも同居になるのでしょうか？
家族共々気苦労するのでは、と心配していましたが
このスレで気が楽になりました。
何かアドバイスありましたら、よろしくお願いいたします。
それとなく妹に伝えるつもりです。
相手側の実家の敷地内の別宅で暮らすことになっていますが、
これも同居になるのでしょうか？
家族共々気苦労するのでは、と心配していましたが
このスレで気が楽になりました。
何かアドバイスありましたら、よろしくお願いいたします。
それとなく妹に伝えるつもりです。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:38:25
>>188
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
「家族だけで暮らしてる今が一番幸せ」って思えます。
旦那も同じように感じてるはずだし、
きっとわかってもらえると信じたい。
子供の育つ環境としても
それがいいことだ、と確信してます。
なにがなんでも頑張ります！
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
「家族だけで暮らしてる今が一番幸せ」って思えます。
旦那も同じように感じてるはずだし、
きっとわかってもらえると信じたい。
子供の育つ環境としても
それがいいことだ、と確信してます。
なにがなんでも頑張ります！
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 04:38:54
>>189
敷地内別居とはいえ、お相手のご両親は70歳くらいでしょうか。
なら、介護要員としての心構えはあるのかと妹さんに聞いてみては？
介護に関する事やプライバシーの問題など、結婚前に婚約者さんと話し合っておくように
それがアドバイスになると思います。
敷地内別居とはいえ、お相手のご両親は70歳くらいでしょうか。
なら、介護要員としての心構えはあるのかと妹さんに聞いてみては？
介護に関する事やプライバシーの問題など、結婚前に婚約者さんと話し合っておくように
それがアドバイスになると思います。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 06:04:19
>>190
慈しんで育てた親はちゃんと子どもを手放すのに、
自分勝手な親は、ずっと子どもを絡めとろうとするんだね。
愛されないと親の愛を無意識に求め続けるみたいね。
夫さんもそれに気付いて開放されると、きっとずっと生きやすくなるよ。
慈しんで育てた親はちゃんと子どもを手放すのに、
自分勝手な親は、ずっと子どもを絡めとろうとするんだね。
愛されないと親の愛を無意識に求め続けるみたいね。
夫さんもそれに気付いて開放されると、きっとずっと生きやすくなるよ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 08:36:15
>189
嫁が来るというよりは、タダで孫を産んでくれるお手伝いが来ると思われているに1票。
なんで新婚でいきなり敷地内とはいえ、同居よ？
47歳で同居じゃないとやっていけない頼りない男の予感。
嫁が来るというよりは、タダで孫を産んでくれるお手伝いが来ると思われているに1票。
なんで新婚でいきなり敷地内とはいえ、同居よ？
47歳で同居じゃないとやっていけない頼りない男の予感。
レスありがとうございます。
ご両親は７０を超えられています。
妹は田舎に嫁ぐのですが、もともとの家は大きいのですが
敷地内の家は小さいです。それでも一軒で暮らすよりは気楽ではないかと
身内としては思っておりました。
敷地内ではない別居を妹も相手にそれとなく希望したそうですが、
その地域からは離れられないとのこと（何かと役があるそうです）。
妹は、家を借りるとそのお金もかかるし、そういった支出がないことは
良いと思っているようですが・・。
介護に関することをしっかり話し合っておくこと、お手伝いさんと思われるかも
しれないことを念頭においておくこと、
その辺りアドバイスしておこうと思っています。
ありがとうございました。
ご両親は７０を超えられています。
妹は田舎に嫁ぐのですが、もともとの家は大きいのですが
敷地内の家は小さいです。それでも一軒で暮らすよりは気楽ではないかと
身内としては思っておりました。
敷地内ではない別居を妹も相手にそれとなく希望したそうですが、
その地域からは離れられないとのこと（何かと役があるそうです）。
妹は、家を借りるとそのお金もかかるし、そういった支出がないことは
良いと思っているようですが・・。
介護に関することをしっかり話し合っておくこと、お手伝いさんと思われるかも
しれないことを念頭においておくこと、
その辺りアドバイスしておこうと思っています。
ありがとうございました。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 09:30:18
>>189
「敷地内別居」ではなく「敷地内同居」と
思われたほうが今後の指針が出やすいと思います。
いくら別居とはいえ、その年齢の舅姑さんだと
同じ家の子供部屋くらいの感覚でしょうから
あまり甘い期待をもたれない方がよろしいかと。
まず干渉ありき、それと間もなく介護も妹さんにかかってきます。
幾度でも介護の件について話し合いされるのを勧めます。
妹さんが気性のしっかりした方で、
嫌なことははっきり断れる方でも、
それについて話し合われるのは必要ですよ。
「敷地内別居」ではなく「敷地内同居」と
思われたほうが今後の指針が出やすいと思います。
いくら別居とはいえ、その年齢の舅姑さんだと
同じ家の子供部屋くらいの感覚でしょうから
あまり甘い期待をもたれない方がよろしいかと。
まず干渉ありき、それと間もなく介護も妹さんにかかってきます。
幾度でも介護の件について話し合いされるのを勧めます。
妹さんが気性のしっかりした方で、
嫌なことははっきり断れる方でも、
それについて話し合われるのは必要ですよ。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 10:23:00
４７歳にもなってやっと結婚なら
息子が家計の中心になっていれば
昔はその離れの方に親が隠居して母屋を息子夫婦に明け渡したものですが・・
どうも甲斐性なしの男のような・・・
息子が家計の中心になっていれば
昔はその離れの方に親が隠居して母屋を息子夫婦に明け渡したものですが・・
どうも甲斐性なしの男のような・・・
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 10:36:09
まあ47歳男で同居込みって正直粗悪物件だけど
33歳女ていうのも芸能人とかキャリア組じゃなければ
そういうのと同等の評価額なんだろうね、、
33歳女ていうのも芸能人とかキャリア組じゃなければ
そういうのと同等の評価額なんだろうね、、
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 10:38:12
８０過ぎると、結構ボケの兆個が出たりするよね。
１０年もしないうちに介護かもね。
お子さんが欲しいと思うから、その辺も大変そう
ていうか、その年で子供を高校ＯＲ大学までやれるのかな・・・？
別居しても・・・>>196の言うように、
息子の要る生活が当たり前に７０過ぎまで暮らしていたら、
別居して環境が変わったとたん急にボケたりすることがある。
せっかくアパート借りたりしても、即同居に逆戻りするかもね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、妹・・・。
１０年もしないうちに介護かもね。
お子さんが欲しいと思うから、その辺も大変そう
ていうか、その年で子供を高校ＯＲ大学までやれるのかな・・・？
別居しても・・・>>196の言うように、
息子の要る生活が当たり前に７０過ぎまで暮らしていたら、
別居して環境が変わったとたん急にボケたりすることがある。
せっかくアパート借りたりしても、即同居に逆戻りするかもね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、妹・・・。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 10:45:42
仮に子供が生まれると仮定して、大学行く頃には父親が70近くになるけど
その頃にはさすがにジジババはあぼーんしているだろうし
さすがにそのお年まで独身でいて、子供を大学に行かせられないような所にわざわざ嫁がないんでは？
それでも同居いきなり介護はきつすぎるね
その頃にはさすがにジジババはあぼーんしているだろうし
さすがにそのお年まで独身でいて、子供を大学に行かせられないような所にわざわざ嫁がないんでは？
それでも同居いきなり介護はきつすぎるね
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:16:55
お相手の４７歳は×はないんだよね？
養育費払ってますけど、何か？だったら・・・。
養育費払ってますけど、何か？だったら・・・。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:34:00
わざわざそんな地獄に身を置こうという気がわからん。
４７歳ｾｸｰｽ上手なのか？何がよかったのか？
４７歳ｾｸｰｽ上手なのか？何がよかったのか？
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:36:34
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:45:03
独身時から貯金好きな友人がいますが、結婚して、同じように敷地内の離れで
暮らしています。
友人が言うには、家を建てる必要が無いし、ローンで苦しむこともないし
ラッキーだということでした。
何に価値を感じるのかで違うのですかね・・。
暮らしています。
友人が言うには、家を建てる必要が無いし、ローンで苦しむこともないし
ラッキーだということでした。
何に価値を感じるのかで違うのですかね・・。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:56:01
むしろちょっと失礼かもしれんが、189さんの妹さんがバツありとか、、、
それだとちょうど釣り合いが取れそうな
それだとちょうど釣り合いが取れそうな
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:59:55
47歳男と結婚する妹さん、
もし初婚なら絶対やめとけとしかここでは言えないなぁ。
×1とかならまだ、妥協？と思えるけど。
けど×1だったらこんな選択怖くてできないと思う。
夫親族包囲網の中に閉じこめられに行くわけだし。
田舎(役付きでがんじがらめ)・年の差・ジジババ付き。
不良債権以外の何物でもない気がする……
失礼ですが、>>204の言うように、
何か>>189の妹さんは人に言えない過去とか病気とか持ってるんじゃないですか？
たぶん、事情を知らない人はそう邪推すると思うような結婚ですよ。
もし初婚なら絶対やめとけとしかここでは言えないなぁ。
×1とかならまだ、妥協？と思えるけど。
けど×1だったらこんな選択怖くてできないと思う。
夫親族包囲網の中に閉じこめられに行くわけだし。
田舎(役付きでがんじがらめ)・年の差・ジジババ付き。
不良債権以外の何物でもない気がする……
失礼ですが、>>204の言うように、
何か>>189の妹さんは人に言えない過去とか病気とか持ってるんじゃないですか？
たぶん、事情を知らない人はそう邪推すると思うような結婚ですよ。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:34:45
すまん、私はもうすぐ結婚する妹を持つ既婚姉だが
相手がそんな最悪物件だったら全力で引きとめたと思う。
相手がそんな最悪物件だったら全力で引きとめたと思う。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:45:21
ローンが無い、とか、家を建てなくても良い という
経済的に裕福な所には皆さん反応無しなのですね。
うちは家賃に苦しんでいるので、経済的なことには敏感に反応してしまいました･･
経済的に裕福な所には皆さん反応無しなのですね。
うちは家賃に苦しんでいるので、経済的なことには敏感に反応してしまいました･･
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:49:35
旦那の年齢以外同じような条件で田舎の自営業に嬉々として嫁いだ知り合いが
２年後に偶然会った時にはアパート住まいになっていた。
過干渉に疲れ果てたらしい。その子の旦那は若かったから
嫁と一緒に出てきたがもうすぐ老年と言っていい50代間際じゃどうかな？
２年後に偶然会った時にはアパート住まいになっていた。
過干渉に疲れ果てたらしい。その子の旦那は若かったから
嫁と一緒に出てきたがもうすぐ老年と言っていい50代間際じゃどうかな？
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:09:52
>>207
同居スレとか行くと、金払ってでもいいから同居は嫌だと訴える人多数だけど・・・。
ローンは無いかもしれんが、もうすぐ旦那の方は定年退職じゃない？
三人のクイブチ支える為（介護代もね）に、あと３０年働くのもいかがなもんかと。
同居スレとか行くと、金払ってでもいいから同居は嫌だと訴える人多数だけど・・・。
ローンは無いかもしれんが、もうすぐ旦那の方は定年退職じゃない？
三人のクイブチ支える為（介護代もね）に、あと３０年働くのもいかがなもんかと。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:11:49
>>189は「妹が」なんて言ってるけど実は自分のことなのではあるまいか。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:18:02
正直赤の他人だから「そんなのヤメトケ」と言えるけど
身内で33歳独身女がいたら、どうアドバイスしたらいいか悩む
キャリアウーマンでバリバリ働いてて年収も結構あったらまずヤメトケと言えるが
一般職でお局でウザイ行き遅れだったら後がないだろうし
身内で33歳独身女がいたら、どうアドバイスしたらいいか悩む
キャリアウーマンでバリバリ働いてて年収も結構あったらまずヤメトケと言えるが
一般職でお局でウザイ行き遅れだったら後がないだろうし
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:23:37
ローンがない。と言っても
田舎の離れ・・・でしょ。
台所がものすごく狭いとか無いとかだったり。
お風呂は母屋だったりしない？
友人の実家、独身おじが住んでる離れがあるんだけどさ、
旧家の本家とか言ってたのに、離れはブロック作りだったのでびっくり。
家の塀とかに使われてるあのブロックだよ。
田舎の離れ・・・でしょ。
台所がものすごく狭いとか無いとかだったり。
お風呂は母屋だったりしない？
友人の実家、独身おじが住んでる離れがあるんだけどさ、
旧家の本家とか言ってたのに、離れはブロック作りだったのでびっくり。
家の塀とかに使われてるあのブロックだよ。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:31:40
旦那が生きてるうちはなんとか家も持ちそうだけど、
３３歳なら、子供の為にもリフォームしとかないと、もたなそう・・・。
３３歳なら、子供の為にもリフォームしとかないと、もたなそう・・・。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:33:36
それにしても、いいとこ探すほうが難しい不良物件なのに
腹をたてるどころか、迷ってるってことは
女の方もそれなりの難あり物件だから
意外と双方、つりあってるのかもよ？
腹をたてるどころか、迷ってるってことは
女の方もそれなりの難あり物件だから
意外と双方、つりあってるのかもよ？
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:35:31
情の問題かもしれないけどね。
３３歳ならお見合いパーティーとかで、まだいけるでしょうに。
いまの人より条件のｷﾋﾞｼｲ物件に会うこともそう無いと思うし。
３３歳ならお見合いパーティーとかで、まだいけるでしょうに。
いまの人より条件のｷﾋﾞｼｲ物件に会うこともそう無いと思うし。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:38:20
33歳で独身なんてその辺にｺﾞﾛｺﾞﾛしてるのに
何をそんなに焦って変な物件つかんでるの？
と周りは嘲笑ってる違いない。
つかそんなのと結婚するんなら独身のままのが
遥かにマシな希ガス。
何をそんなに焦って変な物件つかんでるの？
と周りは嘲笑ってる違いない。
つかそんなのと結婚するんなら独身のままのが
遥かにマシな希ガス。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:39:58
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:45:46
>>217
２０代でお見合いパーティーに来る奴にロクなのいないんじゃない？
２９ぐらいならいいかもしれないけど。
それ以外は金目当て？、サクラ？・・・と勘ぐられてると思う。
若いならお見合いしなくても、まだ出会いの場はある。
２０代でお見合いパーティーに来る奴にロクなのいないんじゃない？
２９ぐらいならいいかもしれないけど。
それ以外は金目当て？、サクラ？・・・と勘ぐられてると思う。
若いならお見合いしなくても、まだ出会いの場はある。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 14:46:56
ﾋｷﾌﾟｰとかﾃﾞﾌﾞｽとか現役ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰとか…
じゃなくて普通の人なら考え直せ、と言ってやりたい
じゃなくて普通の人なら考え直せ、と言ってやりたい
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:36:25
でてこねー。やっぱり本人だったかｗ
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:42:24
高齢ヒキデブスヲタ女？w
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:45:32
>>219の条件が全部重ならないと
こんな男と結婚するのはｦｶｼｲという事で宜しいか？ｗ
こんな男と結婚するのはｦｶｼｲという事で宜しいか？ｗ
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:53:53
私の実家、子供の頃は父方の祖父母と敷地内別居だった。
勝手に家のまわりうろついて、私達家族の監視してたなぁ。
窓ガラスにはジジババのおでこの脂の跡がくっきり残ってた・・・。
しかし時は経ち、祖父母が老いてくると「弱った体で生活するのは大変だ！」
と祖父母宅と私の実家を廊下でつなぐという工事をぶったてた。（費用は祖父母もち）
今はテイストの違う家が廊下で不自然に繋がったミラクル同居になりました。
そして一日何度となく廊下を渡って年寄りがやってくる。(元気じゃねーかよ・・）
勝手に家のまわりうろついて、私達家族の監視してたなぁ。
窓ガラスにはジジババのおでこの脂の跡がくっきり残ってた・・・。
しかし時は経ち、祖父母が老いてくると「弱った体で生活するのは大変だ！」
と祖父母宅と私の実家を廊下でつなぐという工事をぶったてた。（費用は祖父母もち）
今はテイストの違う家が廊下で不自然に繋がったミラクル同居になりました。
そして一日何度となく廊下を渡って年寄りがやってくる。(元気じゃねーかよ・・）
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:12:34
そりゃ、ミラクルだな・・・ｗ
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:13:41
次はもうちょっと、リアルなネタでw
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:20:04
いや田舎だと>>223みたいな家本当にあるよ
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:24:46
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:26:58
本当に田舎は変な増改築してる家多いよねー
同居や二世帯の問題なんだろうけど
よくお嫁さん気が狂わないなあという4世帯同居とかさあ
同居や二世帯の問題なんだろうけど
よくお嫁さん気が狂わないなあという4世帯同居とかさあ
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:27:28
は？
どこが幸せなの？
バキュームホースのように家と家をつながれ、
そこをジジババが日に何度となく流れ込んでくる・・・
どこが幸せなの？
バキュームホースのように家と家をつながれ、
そこをジジババが日に何度となく流れ込んでくる・・・
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:32:02
227が言いたいのは225が想像力がない＝リアル体験が無いって事で
お幸せねってｲﾔﾐでそ ・・……(-。-) ボソッ
お幸せねってｲﾔﾐでそ ・・……(-。-) ボソッ
ネタならどんなにいいか・・・。
しかもコトメが帰省してたらコトメもホースから漏れてくるんですよー。
廊下にドアつけてるんだけど、意味なし。
あと年寄りって気配が薄いから、いきなり後ろにいたりして怖いんだよね。
うちの母、最近開き直って祖父母宅に逆流してってます。
年寄りが昼寝してたら大きい声で挨拶したり
コトメ（ブラコン）の泊まってる部屋（万年床）に、わざと父に本を取りに行かせたりｗ
敷地内別居でも安心できないって例でした。
しかもコトメが帰省してたらコトメもホースから漏れてくるんですよー。
廊下にドアつけてるんだけど、意味なし。
あと年寄りって気配が薄いから、いきなり後ろにいたりして怖いんだよね。
うちの母、最近開き直って祖父母宅に逆流してってます。
年寄りが昼寝してたら大きい声で挨拶したり
コトメ（ブラコン）の泊まってる部屋（万年床）に、わざと父に本を取りに行かせたりｗ
敷地内別居でも安心できないって例でした。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 16:54:04
私が幼少時、ほとんど賃貸物件の無い田舎に父が転勤になり、
ようやく探し当てた住まいがそういう、敷地内別居的な離れだった。
アレは、とりあえず住めればいいというスタンスで
作りもしっかりしてないし、設備も最低限、私の生涯で最低の住居だった。
母屋の大家さんはいい人だったが、しかしあの離れは大家の息子用だったんだろうなあ
ようやく探し当てた住まいがそういう、敷地内別居的な離れだった。
アレは、とりあえず住めればいいというスタンスで
作りもしっかりしてないし、設備も最低限、私の生涯で最低の住居だった。
母屋の大家さんはいい人だったが、しかしあの離れは大家の息子用だったんだろうなあ
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:14:51
敷地内別居の若夫婦なんざ
ウトメにしたら下僕が増えた程度にしか取らないよ
若夫婦用の家、と世間様に言いつくろってはみたものの
食事も風呂もウトメ宅で、結局寝に帰るだけのお粗末なつくりだったりね
ウトメにしたら下僕が増えた程度にしか取らないよ
若夫婦用の家、と世間様に言いつくろってはみたものの
食事も風呂もウトメ宅で、結局寝に帰るだけのお粗末なつくりだったりね
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:17:24
敷地内別居＝敷地内同居
の罠だね。
あんま、変わんない。
の罠だね。
あんま、変わんない。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:51:09
今朝から思ってたんだけど、この相談、相談者の妹の話でも相談者本人の話でもなくて、
「おれ47才、33の女と、こういう条件で結婚したいけど」というリサーチなんじゃないの？
どれがとは言わないが、不自然な援護や、
女ならしない言葉遣いでの罵倒が目立つし。
「おれ47才、33の女と、こういう条件で結婚したいけど」というリサーチなんじゃないの？
どれがとは言わないが、不自然な援護や、
女ならしない言葉遣いでの罵倒が目立つし。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:59:04
>>207
うちは夫と二人で、小さいが自分たちだけの家を建てて幸せだよ。
二人とも健康で仕事が楽しい方だし、50になる前にローンも終わる。
あなたは、「このローンさえなければ、15才上の人と敷地内同居の方がよかったわ！」と思う人なの？
うちは夫と二人で、小さいが自分たちだけの家を建てて幸せだよ。
二人とも健康で仕事が楽しい方だし、50になる前にローンも終わる。
あなたは、「このローンさえなければ、15才上の人と敷地内同居の方がよかったわ！」と思う人なの？
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:07:36
どうだかわからないけど恋愛結婚なら何とも言えないんじゃ・・
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:08:02
自分が園児だった頃、成人式だった人か…
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:20:07
>>237
その通りだね。ただ、>>189は、そのへんの事情とか、本人たちの人柄とかを
何も出してきてないから。
あまり書き込みの経験がなく
「叩かれたかも」と思って引っ込んでいるのなら出てきて欲しい。
ここは、けっこう親切なスレだよ。
その通りだね。ただ、>>189は、そのへんの事情とか、本人たちの人柄とかを
何も出してきてないから。
あまり書き込みの経験がなく
「叩かれたかも」と思って引っ込んでいるのなら出てきて欲しい。
ここは、けっこう親切なスレだよ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:22:21
私は207ではないけれど、
育った環境、その他もろもろで、お金で苦労している人や、ローン地獄に苦しんでいる人、
お金に関してはもう懲り懲りと思っている人もいると思うので
個人の価値観によると思います。
同居で苦労するよりお金の苦労が何より嫌って人もいるだろうし・・。
育った環境、その他もろもろで、お金で苦労している人や、ローン地獄に苦しんでいる人、
お金に関してはもう懲り懲りと思っている人もいると思うので
個人の価値観によると思います。
同居で苦労するよりお金の苦労が何より嫌って人もいるだろうし・・。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:32:07
少なくとも33歳で同居可だったら、もっと若くてまともな
男が捕まえられそうな気がするなぁ。
同居ってだけで断られてる30代男性とかもいるんで
ないの？
男が捕まえられそうな気がするなぁ。
同居ってだけで断られてる30代男性とかもいるんで
ないの？
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:39:12
いるだろうね。
ただ、そういう価値観がしっかりしていて、
年が33才なら
（この年で結婚する人は、都会なら全然珍しくない。それなりの世間智もあるはず）
同居しないでいいとか、そこそこ年齢が近いとかの条件で、
もっといい話を見つけるだろう。今回の例は極端だから。
ただ、そういう価値観がしっかりしていて、
年が33才なら
（この年で結婚する人は、都会なら全然珍しくない。それなりの世間智もあるはず）
同居しないでいいとか、そこそこ年齢が近いとかの条件で、
もっといい話を見つけるだろう。今回の例は極端だから。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:39:42
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:41:20
自分自身が地方在住で、よほど金銭的苦労してる人じゃないと
とてもこの不良物件では妥協できないと思う
とてもこの不良物件では妥協できないと思う
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:43:49
23くらいで、社会経験も無くて男性経験も無かったら
強力にプッシュされたら、なんか勘違いして
うっかり情にほだされることもあるかもだけど、
33じゃ、ありえねえ
強力にプッシュされたら、なんか勘違いして
うっかり情にほだされることもあるかもだけど、
33じゃ、ありえねえ
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:45:35
47でも、稀にいる渋くてかっこいい人かもしれないしね。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:46:39
と、書いた後で、そんな人なら早く結婚してるかも、
と思いました。すみません。
と思いました。すみません。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 19:05:25
47同居男で妥協するなんて、×イチ子持ちで
生活保護受けてる女ぐらいだ嫁
生活保護受けてる女ぐらいだ嫁
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 19:37:46
33の女が、47の男と恋愛して結婚したくなることもあると思うよ。
「ハーレクインロマンス」って、そういう世界だったんでしょ？
ただそれが
「33のいきおくれだから同居でもいいだろ」
「金に困ってるから15歳上でもいいだろ」
という足もとを見た世界だと、ロマンスにもカボチャのヘタにもなるまい。
「ハーレクインロマンス」って、そういう世界だったんでしょ？
ただそれが
「33のいきおくれだから同居でもいいだろ」
「金に困ってるから15歳上でもいいだろ」
という足もとを見た世界だと、ロマンスにもカボチャのヘタにもなるまい。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 19:42:01
250 可哀想だからそういう事を言ってやるなよ、、、、
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 19:57:26
だって田舎の町内会の役付きでそ？ｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 22:04:40
>>47
ハーレクインロマンスで15歳下の女から恋こがれられる男なんて
都会でバリバリマスコミに登場してるようなやり手のエリート実業家とか
地方ならテキサスで広大なランチを経営しているハンサムでミステリアスな牧場主とか
そういう設定じゃないの？w
ハーレクインロマンスで15歳下の女から恋こがれられる男なんて
都会でバリバリマスコミに登場してるようなやり手のエリート実業家とか
地方ならテキサスで広大なランチを経営しているハンサムでミステリアスな牧場主とか
そういう設定じゃないの？w
47ってなんだ。男の年齢じゃないか。
>>250でごわす。
>>250でごわす。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 22:33:31
まあ妹さんとやらもキッチリ計算づくかもしれないし。
義両親は70歳越えてるし旦那は47歳だから
さっさと看取って残った財産は自分のものってさ。
別に介護ったってヘルパー雇うなり自分は楽しようと思えばできるし
無理に甲斐甲斐しくすることもなし。
義両親は70歳越えてるし旦那は47歳だから
さっさと看取って残った財産は自分のものってさ。
別に介護ったってヘルパー雇うなり自分は楽しようと思えばできるし
無理に甲斐甲斐しくすることもなし。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 00:26:46
>>189
妹さんに干渉されると言っても、急にはわかりにくいでしょうから、
例えばこんな生活に耐えられるかどうかを伺ってください。
・朝の6時からいきなり雨戸をダンダン叩かれ、大声で叫ばれ、
玄関のドアノブをがちゃがちゃされる。何事かと思いあわてて
出て行くと、クズ野菜が足元に置いてある。泥だらけの玄関。
・雨戸を開けた時間は毎日記録され、5分ずれると「何があったの」と
コメントがある。
・昼間はガラスにぺったり顔を付け、レースのカーテン越しに
誰がいるかを覗かれる。
・外出時には必ず用件を伝え、帰宅時には何もして
もらわなくても挨拶が必要。
敷地内同居に田舎がコンボで付いてくると、上記のように
プライバシーは一切ないと思って下さい。
これらの行為は家族のみならず、近所の人からも行われます。
妹さんに干渉されると言っても、急にはわかりにくいでしょうから、
例えばこんな生活に耐えられるかどうかを伺ってください。
・朝の6時からいきなり雨戸をダンダン叩かれ、大声で叫ばれ、
玄関のドアノブをがちゃがちゃされる。何事かと思いあわてて
出て行くと、クズ野菜が足元に置いてある。泥だらけの玄関。
・雨戸を開けた時間は毎日記録され、5分ずれると「何があったの」と
コメントがある。
・昼間はガラスにぺったり顔を付け、レースのカーテン越しに
誰がいるかを覗かれる。
・外出時には必ず用件を伝え、帰宅時には何もして
もらわなくても挨拶が必要。
敷地内同居に田舎がコンボで付いてくると、上記のように
プライバシーは一切ないと思って下さい。
これらの行為は家族のみならず、近所の人からも行われます。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 01:03:58
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 03:34:57
47歳と33歳の年齢差か。
松平健の所がそのくらいの差だったような(50歳と37歳？)
一般人だときついだろうな。
松平健の所がそのくらいの差だったような(50歳と37歳？)
一般人だときついだろうな。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 04:51:09
いや、なんつーか
33歳でそんな不良債権自ら掴もうとするなんて
人生割り切ってるというか、捨ててるというか
私の人生、男より金よ！と思ってるのかなと。
旦那が30年後に逝ったとして、妹さんは63歳でしょ。
自分の老後の金は確保できる！て感じなのかなーと思っただけ。
結婚してからの食生活で旦那を早死にさせることもできるしさ。
皮肉たっぷりで書きました。ごめんなさい。
33歳でそんな不良債権自ら掴もうとするなんて
人生割り切ってるというか、捨ててるというか
私の人生、男より金よ！と思ってるのかなと。
旦那が30年後に逝ったとして、妹さんは63歳でしょ。
自分の老後の金は確保できる！て感じなのかなーと思っただけ。
結婚してからの食生活で旦那を早死にさせることもできるしさ。
皮肉たっぷりで書きました。ごめんなさい。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 08:27:39
>>260
いや、何も謝るようなことじゃ・・・・
にしても、田舎のジジババ付きのじき定年のオッサンだよ？
金がそんなにあるとは思えないし、ジジババ介護費用と
相続税で・・・・
第一、そのオッサンが一人っ子ならともかく
きょうだいがいて、土地や家の名義がまだジジババだったら
ジジババが死んだら、結局、財産なんて・・・
それより悲惨なのは、土地や家の名義がまだジジババで、
うっかりジジババより先に夫が逝ったら・・・・
いずれにしても、あり得ない
いや、何も謝るようなことじゃ・・・・
にしても、田舎のジジババ付きのじき定年のオッサンだよ？
金がそんなにあるとは思えないし、ジジババ介護費用と
相続税で・・・・
第一、そのオッサンが一人っ子ならともかく
きょうだいがいて、土地や家の名義がまだジジババだったら
ジジババが死んだら、結局、財産なんて・・・
それより悲惨なのは、土地や家の名義がまだジジババで、
うっかりジジババより先に夫が逝ったら・・・・
いずれにしても、あり得ない
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 08:39:04
>>256
あるある・・もうすぐ二世帯同居なんだけど
建ててる旦那の実家には、近所の一人暮らしのバァサンが
朝の7:30頃やってきて野菜を持ってくるらしい。週１位で。
義親はそのバァサンと仲がいいからﾘﾋﾞﾝｸﾞに上げて
コーヒーをご馳走してから帰ってもらっていたようだ。
あぁ不安な二世帯・・当然ｲﾝﾀｰﾎﾝは別にしてもらったけど。
あるある・・もうすぐ二世帯同居なんだけど
建ててる旦那の実家には、近所の一人暮らしのバァサンが
朝の7:30頃やってきて野菜を持ってくるらしい。週１位で。
義親はそのバァサンと仲がいいからﾘﾋﾞﾝｸﾞに上げて
コーヒーをご馳走してから帰ってもらっていたようだ。
あぁ不安な二世帯・・当然ｲﾝﾀｰﾎﾝは別にしてもらったけど。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 08:48:19
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 09:42:12
田舎ってだけで嫌
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 09:43:37
田舎のジジババは朝が早いし
それが常識だって思ってるから手に負えん
大体さあ、血を分けた我が子とだって
やれ洗面台の使い方が、お風呂の順番がって
いろいろもめたりするのに
赤の他人のしかも高齢の人とほぼ同居ってのは
外から入っていく人にしかしわ寄せが行かないよ
同居って言い出すのはメリットがある人って決まってるしね
朝は6時前から雨戸を叩かれ、「まだ寝てるの？」と嫌味ちくちく
家の前には泥つきの形のいびつな野菜がどんっと置かれ
ちょっとでも洗濯ものを干すのが遅くなれば
「今時の若いものは」とまた嫌味を言われ
出かけようとすれば「どこさいく？」とねほりはほり聞き出され
下手したらアッシーにさせられた上に、
ウトメの病院代だの買い物した代金を請求され、
一人で買いものに行けた、と家に帰ってみれば「こんな時間までどこに？」と
またちくちく詮索された上に、買い物の中身が気に入らんと言われ
「息子にはちゃんとした食事を作りなさい」とえらそうに言われたりする。
いくら敷地内でもきついぞー
それが常識だって思ってるから手に負えん
大体さあ、血を分けた我が子とだって
やれ洗面台の使い方が、お風呂の順番がって
いろいろもめたりするのに
赤の他人のしかも高齢の人とほぼ同居ってのは
外から入っていく人にしかしわ寄せが行かないよ
同居って言い出すのはメリットがある人って決まってるしね
朝は6時前から雨戸を叩かれ、「まだ寝てるの？」と嫌味ちくちく
家の前には泥つきの形のいびつな野菜がどんっと置かれ
ちょっとでも洗濯ものを干すのが遅くなれば
「今時の若いものは」とまた嫌味を言われ
出かけようとすれば「どこさいく？」とねほりはほり聞き出され
下手したらアッシーにさせられた上に、
ウトメの病院代だの買い物した代金を請求され、
一人で買いものに行けた、と家に帰ってみれば「こんな時間までどこに？」と
またちくちく詮索された上に、買い物の中身が気に入らんと言われ
「息子にはちゃんとした食事を作りなさい」とえらそうに言われたりする。
いくら敷地内でもきついぞー
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 09:48:11
畑へ行くならまだましです。
うちの親戚なんか、朝７時前に「お盆だから仏壇拝みに来た！」っつって、玄関
がちゃがちゃ、客間に入り込んで新生児の耳元で「これがひ孫か！！」ぎゃあぎ
ゃあ。
母と祖母が静かにしてくれって言っても無視。
祖母が何度
「勝手に入るな、朝早く来るな、電話もせめて７時以降に！」
注意しても聞きやしねえ。
うちの親戚なんか、朝７時前に「お盆だから仏壇拝みに来た！」っつって、玄関
がちゃがちゃ、客間に入り込んで新生児の耳元で「これがひ孫か！！」ぎゃあぎ
ゃあ。
母と祖母が静かにしてくれって言っても無視。
祖母が何度
「勝手に入るな、朝早く来るな、電話もせめて７時以降に！」
注意しても聞きやしねえ。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 09:58:06
私の中学時代の同級生、新興住宅地からそういう田舎の農家に嫁いだけど
子供二人連れてほうほうのていで逃げ出して、結局新興住宅地内の
別の所にお嫁に行ったよ
うちの実家は近畿地方の結構などいなかだが、今そうやってお嫁さん来ないし
来てもすぐ逃げちゃうらしいから、完全同居より近距離別居ぐらいの距離感ができたらしい
私はそれでもイヤーだが
親が家買う時の頭金数百万出してくれたり、それなりのメリットはあるんだってｻ
子供二人連れてほうほうのていで逃げ出して、結局新興住宅地内の
別の所にお嫁に行ったよ
うちの実家は近畿地方の結構などいなかだが、今そうやってお嫁さん来ないし
来てもすぐ逃げちゃうらしいから、完全同居より近距離別居ぐらいの距離感ができたらしい
私はそれでもイヤーだが
親が家買う時の頭金数百万出してくれたり、それなりのメリットはあるんだってｻ
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 10:18:38
都会でも頭金出してくれる親はイパーイいるし
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 10:21:46
頭金出しても干渉しない親もｲﾊﾟｰｲいるしｗ
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 11:38:43
>>268-269
ホント？いいなあ、じゃあ同居もOK？それでもｲﾔだな、、
ホント？いいなあ、じゃあ同居もOK？それでもｲﾔだな、、
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 11:39:12
離れて住んだ方が仲良くできるよ。義理の親だろうと実の親だろうと。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 12:36:07
>>271
ホントﾊｹﾞﾄﾞｳ｡親が過干渉だったんで、結婚して離れて
ほっとしている。おかげで以前に比べて付き合いやすくなった。
義実家とも遠いので大丈夫、と思っていたんだけど、
一見子供に干渉してない風を装うトメ(三世代同居)が
実は長男であるダンナに、弱ってきたら同居してほしいと
考えているらしいことが分かった。というのも、マンソン買うと
いう話をしたら、とたんに機嫌悪くなったんだよね…。
あんな古くて大きいばかりで寒くて使い勝手が悪くて、
ｳﾄﾒの仲激悪の家に同居なんかできないって。
家を守るためだけに他を犠牲にする人の考えには
ついて行けん。一人でやってくれ。
ホントﾊｹﾞﾄﾞｳ｡親が過干渉だったんで、結婚して離れて
ほっとしている。おかげで以前に比べて付き合いやすくなった。
義実家とも遠いので大丈夫、と思っていたんだけど、
一見子供に干渉してない風を装うトメ(三世代同居)が
実は長男であるダンナに、弱ってきたら同居してほしいと
考えているらしいことが分かった。というのも、マンソン買うと
いう話をしたら、とたんに機嫌悪くなったんだよね…。
あんな古くて大きいばかりで寒くて使い勝手が悪くて、
ｳﾄﾒの仲激悪の家に同居なんかできないって。
家を守るためだけに他を犠牲にする人の考えには
ついて行けん。一人でやってくれ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 13:03:53
同居してほしい・・・なんて曖昧な言い方じゃなく、
寒くて使い勝手の悪い家を息子夫婦にリフォームしてもらって、
経済的にも生活面でも息子夫婦におぶさって、
自分が楽してタダで面倒看てもらうために
そばに一緒に住んで欲しい。って言えばいいのにね・・・・
そしたら、こっちもハッキリ「無理です」って、断れるのにw
寒くて使い勝手の悪い家を息子夫婦にリフォームしてもらって、
経済的にも生活面でも息子夫婦におぶさって、
自分が楽してタダで面倒看てもらうために
そばに一緒に住んで欲しい。って言えばいいのにね・・・・
そしたら、こっちもハッキリ「無理です」って、断れるのにw
>>273
あはは。いや、もうﾏﾝｿﾝ買ったからムリポw
そんなお金は残ってないし。
自分の地元にもダンナの地元にも住む気は毛頭ありません。
両方の実家から距離を置いてるからこそ、我が家はうまく
いっていると思うので。どちらの親とも同居なんて論外。
あはは。いや、もうﾏﾝｿﾝ買ったからムリポw
そんなお金は残ってないし。
自分の地元にもダンナの地元にも住む気は毛頭ありません。
両方の実家から距離を置いてるからこそ、我が家はうまく
いっていると思うので。どちらの親とも同居なんて論外。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 13:21:04
まあ、同居を望む義理親の同居ドリームなんて、所詮
自分たちの幸福＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子夫婦の幸福
でも、同様に息子夫婦にも自分たちの幸せを優先する権利がある
そういう時、他力本願、取らぬ狸・・・だった方が
見捨てられるのは当然
自分たちの幸福＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子夫婦の幸福
でも、同様に息子夫婦にも自分たちの幸せを優先する権利がある
そういう時、他力本願、取らぬ狸・・・だった方が
見捨てられるのは当然
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 13:31:28
義両親と訳ありどうしても同居するとなった時、
同居するくらいなら離婚する！と思う人は多数いるだろうけど
実際に行動に移した人の話は聞かないね。
一度は従って、同居してみてどうしても駄目でってパターンはありでも。
同居するくらいなら離婚する！と思う人は多数いるだろうけど
実際に行動に移した人の話は聞かないね。
一度は従って、同居してみてどうしても駄目でってパターンはありでも。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 13:35:29
同居して、わざと嫌われるようなことしまくって、絶縁・・・が黄金パターン
同居して、わざと嫌われるようなことしまくって、離婚・・・もあるかな？
同居して、わざと嫌われるようなことしまくって、離婚・・・もあるかな？
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 14:17:23
さすがに旦那も義理両親も、離婚されるくらいなら（自分達の世間体に関わるから）
別居もお許しになるのでは？
別居もお許しになるのでは？
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 14:19:44
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 14:29:36
>>279
それ、絵的に結末の不幸が見えてる「ルミ子」パターンw
それ、絵的に結末の不幸が見えてる「ルミ子」パターンw
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 14:35:45
秋本奈緒美パターンを忘れてるよ
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 14:56:30
秋本奈緒美はまだ結婚2年目
10年たったら、わからない・・・
10年たったら、わからない・・・
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 15:12:28
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 15:14:05
同居って、嫁殺しの毒か何かですか？
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 15:20:26
きついのはどっちもきついけど、親元にいて結婚してすぐ相手親と同居
（周りにいつも誰かいる環境）より、
一人暮らしから同居、や別居から同居は環境に変化あり過ぎて
馴染むのは難しいだろうな。（義理親がどんな人かは別として）
（周りにいつも誰かいる環境）より、
一人暮らしから同居、や別居から同居は環境に変化あり過ぎて
馴染むのは難しいだろうな。（義理親がどんな人かは別として）
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 16:06:57
>>285
うん。それはそう思う。
何の疑問もなく親元でずーっと暮らしてて、
好きな男ができて同棲→結婚をしたらば、
気にしてなかったストレスがなくなったせいか
30前後になっても身長が3センチも伸びただよ……
生理痛も軽くなったし。
離れてわかった。どれだけ息苦しい生活をしていたか。
大きな声で怒鳴られない生活が心地よいか。
あ、大きな声なのは耳が遠く、痴呆祖父がいたせいで
自然と声が大きくなった名残でもあるんだけど。
あのまま親元から即同居にいたってたら何も考えずうまくやれたかもしれんけど
今の生活(結婚後、転勤続きで別居)を満喫したあとだと絶対に無理だと思った。
うん。それはそう思う。
何の疑問もなく親元でずーっと暮らしてて、
好きな男ができて同棲→結婚をしたらば、
気にしてなかったストレスがなくなったせいか
30前後になっても身長が3センチも伸びただよ……
生理痛も軽くなったし。
離れてわかった。どれだけ息苦しい生活をしていたか。
大きな声で怒鳴られない生活が心地よいか。
あ、大きな声なのは耳が遠く、痴呆祖父がいたせいで
自然と声が大きくなった名残でもあるんだけど。
あのまま親元から即同居にいたってたら何も考えずうまくやれたかもしれんけど
今の生活(結婚後、転勤続きで別居)を満喫したあとだと絶対に無理だと思った。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 16:23:59
出来上がった家庭に1人が入る形の同居は最悪だよね。
最初から、「二人の家庭を築く」という自覚が家付きの夫（ないし妻）にないもん。
最初から、「二人の家庭を築く」という自覚が家付きの夫（ないし妻）にないもん。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 16:27:57
人間って、生活レベルを下→上に上げることには順応できても
下げることにはなかなかなじめないからね
周りに気を使う人だとなおさら
気を使わない人なら、それなりw
自分は同居の未亡人トメとは一切没交渉で、
たまに近所や廊下で顔を合わせてもシカトして、
婆ぁ、はよ、逝け、と念じてる
でも念じてるってことは、それなりにはプレッシャーというか
目障りなんだろうな〜
下げることにはなかなかなじめないからね
周りに気を使う人だとなおさら
気を使わない人なら、それなりw
自分は同居の未亡人トメとは一切没交渉で、
たまに近所や廊下で顔を合わせてもシカトして、
婆ぁ、はよ、逝け、と念じてる
でも念じてるってことは、それなりにはプレッシャーというか
目障りなんだろうな〜
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 16:38:43
うちはお姑によくしてもらってるが、それでもいざ同居となったらイヤ。。
私みたいなどっちつかずが結局同居に持ち込まれｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってしまうんだろうな
でも姑からの誕生日のプレゼント（3000円ぐらいだが）をむげに断るというのは
姑より、旦那の手前断れない。。。
一緒に暮らすようになったら、表には出さなくても、どこかで「ｼﾈ」とか思うかもしれない
自分だったら息子の妻に「ｼﾈ」とか思われたくないから絶対同居とか自分から言い出したくないが
年取るとやっぱり変わるのだろうか、、ﾊｰ
私みたいなどっちつかずが結局同居に持ち込まれｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってしまうんだろうな
でも姑からの誕生日のプレゼント（3000円ぐらいだが）をむげに断るというのは
姑より、旦那の手前断れない。。。
一緒に暮らすようになったら、表には出さなくても、どこかで「ｼﾈ」とか思うかもしれない
自分だったら息子の妻に「ｼﾈ」とか思われたくないから絶対同居とか自分から言い出したくないが
年取るとやっぱり変わるのだろうか、、ﾊｰ
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 16:42:34
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 17:04:21
姑の立場での同居と嫁の立場での同居って
違うのかな、やっぱ
同居して一方的に楽できるのは姑なんだろうか
嫁に無視されて、全然面倒みてもらえなくても？
そうなると、もうただ単に息子のそばから離れたくないだけの
子離れできないキモ婆としか思えないよ
違うのかな、やっぱ
同居して一方的に楽できるのは姑なんだろうか
嫁に無視されて、全然面倒みてもらえなくても？
そうなると、もうただ単に息子のそばから離れたくないだけの
子離れできないキモ婆としか思えないよ
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 17:06:17
息子と孫といられれば、
一人の異物くらい平気な年頃か？
一人の異物くらい平気な年頃か？
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 17:50:55
私なんてトメに「同居のせいでストレスたまった！」て逆切れされましたよ。
毎日部屋をじーっと覗き、金をせびり、借金を嫁に押し付けようとする毎日
はとっても疲れたそうですｗ
おかげで心置きなく別居しました。
一瞬たりとも財布や通帳から目が離せない生活する方が、ストレス溜まるっ
ての。
毎日部屋をじーっと覗き、金をせびり、借金を嫁に押し付けようとする毎日
はとっても疲れたそうですｗ
おかげで心置きなく別居しました。
一瞬たりとも財布や通帳から目が離せない生活する方が、ストレス溜まるっ
ての。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:02:28
同居から別居が決まり、新しい新居で暮らす一日目って
どんな気分でしたか？
どんな気分でしたか？
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:08:03
私は、現在別居していますが、常にウトメ氏ねと思ってますよ。
先月偽実家へ顔出したときに言われましたよ。同居話が。一切無視しましたが。
必ず、子供を引き合いに出し、「保育園はカワイソウ。孫子の面倒は見るから。
保育料だって高いし、アパートの家賃分浮くし、その分くらい入れてもらえれば。
それに同居してたら安心して嫁子ちゃんも働けるでしょ。」
まあいつもの話だし、同居する気も全くないので毎回流していたら今回は
深くつっこんで話してきやがりましたよ。
「年金は夫婦で１７万だけど、１０万は税金ででていくから７万で生活
しているんだ。それでも足りないからシルバー人材センターで働いている。
お金もないから病院も行かないで我慢している。貯金もないし。その日暮らしの
ようなもんだ」云々。
どこまではっきり自爆してくれて逆にうれしかったよ。私達夫婦の同居で
メリットがあるのはウトメのみ。金ツルにロックオンされてることがはっきり
わかった。そのくせ、金はないけど笑顔でえへらおほら笑える同居ドリーム
満載。世間のような嫁いびりはしないと夫婦でいつも言ってるんだ。だと。
そんな話しながら毎日、晩酌、刺身、豪華なオカズは貧乏家庭にふさわしく
ないんじゃないか！貧乏らしく食わないで働いてろ。バーカ！！
同居はできないこと。メリットもないこと。金銭援助もできないこと。
仕事は辞めて子供の面倒見るか続けるなら保育園など、全部こっちの言い分を
まず書面で通知しようと思ってるんだけど、甘いかな。直接乗り込んでバトルよりも
まずは戦線布告（同居拒否できれば絶縁）するつもりなんですが。
先月偽実家へ顔出したときに言われましたよ。同居話が。一切無視しましたが。
必ず、子供を引き合いに出し、「保育園はカワイソウ。孫子の面倒は見るから。
保育料だって高いし、アパートの家賃分浮くし、その分くらい入れてもらえれば。
それに同居してたら安心して嫁子ちゃんも働けるでしょ。」
まあいつもの話だし、同居する気も全くないので毎回流していたら今回は
深くつっこんで話してきやがりましたよ。
「年金は夫婦で１７万だけど、１０万は税金ででていくから７万で生活
しているんだ。それでも足りないからシルバー人材センターで働いている。
お金もないから病院も行かないで我慢している。貯金もないし。その日暮らしの
ようなもんだ」云々。
どこまではっきり自爆してくれて逆にうれしかったよ。私達夫婦の同居で
メリットがあるのはウトメのみ。金ツルにロックオンされてることがはっきり
わかった。そのくせ、金はないけど笑顔でえへらおほら笑える同居ドリーム
満載。世間のような嫁いびりはしないと夫婦でいつも言ってるんだ。だと。
そんな話しながら毎日、晩酌、刺身、豪華なオカズは貧乏家庭にふさわしく
ないんじゃないか！貧乏らしく食わないで働いてろ。バーカ！！
同居はできないこと。メリットもないこと。金銭援助もできないこと。
仕事は辞めて子供の面倒見るか続けるなら保育園など、全部こっちの言い分を
まず書面で通知しようと思ってるんだけど、甘いかな。直接乗り込んでバトルよりも
まずは戦線布告（同居拒否できれば絶縁）するつもりなんですが。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:14:52
>>295 旦那さんはどう言ってるの？そこが大きいかと。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:20:53
295たんは相当結婚前からｳﾄﾒに嫌な思いさせられたり嫌な事言われたんだね
うちはあんまり頑なに拒否るとさすがに旦那が可哀想なので
そこまで強く出れないし、トメに送金してる。。
だから同居はｶﾝﾍﾞﾝして・・ちう弱弱しい姿勢です
うちはあんまり頑なに拒否るとさすがに旦那が可哀想なので
そこまで強く出れないし、トメに送金してる。。
だから同居はｶﾝﾍﾞﾝして・・ちう弱弱しい姿勢です
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:38:36
嫌な思いさせられたり嫌な事言われてなくても
赤の他人の貧乏ジジババにタカられるのは嫌っしょ
でも、旦那は実子だから、金銭援助は逃れられないかもね
赤の他人の貧乏ジジババにタカられるのは嫌っしょ
でも、旦那は実子だから、金銭援助は逃れられないかもね
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:45:12
近所や親戚に、あれこれ愚痴、文句広げまわられるのは
みなさん平気な方ですか？私はそれが気になってしまい、
仕送りしています。そうでもしなければ、
「同居しない、面倒みない、仕送りもしない、ほったらかし、うちの嫁はとんでもない！」
ともっと言い触らされるのは目に見えている。（もう十分言われているけど）
今もたまに帰った時、近所の人に会って挨拶すると
「まぁ！誰かと思ったら。○○ちゃんとこのお嫁さん？ぜんっぜん見ないから」
っておおげさに言われます・・
みなさん平気な方ですか？私はそれが気になってしまい、
仕送りしています。そうでもしなければ、
「同居しない、面倒みない、仕送りもしない、ほったらかし、うちの嫁はとんでもない！」
ともっと言い触らされるのは目に見えている。（もう十分言われているけど）
今もたまに帰った時、近所の人に会って挨拶すると
「まぁ！誰かと思ったら。○○ちゃんとこのお嫁さん？ぜんっぜん見ないから」
っておおげさに言われます・・
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 18:59:38
それを言うなら
「うちの嫁はとんでもない！」じゃなくて
「うちの息子はとんでもない！」だよね
そういう息子の育て方をしたんだから、自業自得
本当にきちんとした親なら、何もしなくていいといっても
息子がほうっておけないはず
「うちの嫁はとんでもない！」じゃなくて
「うちの息子はとんでもない！」だよね
そういう息子の育て方をしたんだから、自業自得
本当にきちんとした親なら、何もしなくていいといっても
息子がほうっておけないはず
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:04:10
なんで義理親って、赤の他人である息子の妻を
自分たちのお世話係として無料で利用する権利があると
勘違いするのか、謎
自分たちのお世話係として無料で利用する権利があると
勘違いするのか、謎
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:15:07
息子が結婚した途端、「もう代が変わったから」（息子になったから）
となんでもかんでも行事は嫁になった。
一家から誰か代表が出ないといけない行事、
義理親は両方まだ若くて元気なのに、行事のために３時間以上かけて
帰って来させられる。
皆そんなものですか？まだ若いんだから全部こちらに押し付けず、
変わりに出てくれてもいいのに
と思うのはだめなんですかね。これ５０代板とかに書いたら
怒られレスばかりかな。
となんでもかんでも行事は嫁になった。
一家から誰か代表が出ないといけない行事、
義理親は両方まだ若くて元気なのに、行事のために３時間以上かけて
帰って来させられる。
皆そんなものですか？まだ若いんだから全部こちらに押し付けず、
変わりに出てくれてもいいのに
と思うのはだめなんですかね。これ５０代板とかに書いたら
怒られレスばかりかな。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:21:35
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:23:56
>>「まぁ！誰かと思ったら。○○ちゃんとこのお嫁さん？ぜんっぜん見ないから」
あ、それは、単にうわさ話のタネにするため。
あなたのトメさんに気の毒そうに報告して、
「そうなのよ、うちの嫁と来たら…」というフィードバックを引き出し、
近所に広めるのが楽しい。
私の実母の交際範囲がそういう感じで固まってたよ。
あ、それは、単にうわさ話のタネにするため。
あなたのトメさんに気の毒そうに報告して、
「そうなのよ、うちの嫁と来たら…」というフィードバックを引き出し、
近所に広めるのが楽しい。
私の実母の交際範囲がそういう感じで固まってたよ。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:28:39
３時間以上って同居もしてないんでしょ？
一家から代表して一人ってのに
一家のくくりが間違ってない？
一家から代表して一人ってのに
一家のくくりが間違ってない？
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:52:33
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 19:54:13
えー、どうして我慢して行くの？
仕事が休めませんと言えばいいじゃない？
嫌われたらラッキーじゃない？
というか文句言うなら夫行かせれば？
仕事が休めませんと言えばいいじゃない？
嫌われたらラッキーじゃない？
というか文句言うなら夫行かせれば？
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 23:27:21
バカに甘い顔すればつけあがるのわかってる事なのにね。
いい年して何言ってんだろうと思うよ。
無駄に年取らないで学ぼうね。
いい年して何言ってんだろうと思うよ。
無駄に年取らないで学ぼうね。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 01:09:17
>バカに甘い顔すればつけあがる
・・・・真理だ
・・・・真理だ
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 01:15:32
>無駄に年取らないで学ぼうね
これ重要。みんな赤線ひくように。
これ重要。みんな赤線ひくように。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 02:14:47
>>306
世代交代だと言うなら、こちらの方針に従ってもらえば？
「こちらはそういうのはいっさいおつきあいしない方針です。
世代交代したんだからこちらの決定に従ってください。
ｳﾄﾒさんたちのつきあいならご自分でなさってください。」
うちはトメがｱﾎﾞﾝしてウトが呆けたというのにまだウトが仕切ってるつもりでいる。
それにお伺いたててる旦那もｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと。
もう私はいっさいやらんぞ、こども連れて別居してしまった私には
もう関係ないも〜ん。旦那がやりたきゃ一人でやれ、義実家周辺に行かなきゃ
私の悪口も聞こえないし、嫌味も聞こえない。針のむしろなのは旦那のみ。
ウトが亡くなったらあの無駄に広い田舎の家売って（売れないかも・・）
こどもの通学に交通の便のいいところへ引っ越したい。
世代交代だと言うなら、こちらの方針に従ってもらえば？
「こちらはそういうのはいっさいおつきあいしない方針です。
世代交代したんだからこちらの決定に従ってください。
ｳﾄﾒさんたちのつきあいならご自分でなさってください。」
うちはトメがｱﾎﾞﾝしてウトが呆けたというのにまだウトが仕切ってるつもりでいる。
それにお伺いたててる旦那もｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと。
もう私はいっさいやらんぞ、こども連れて別居してしまった私には
もう関係ないも〜ん。旦那がやりたきゃ一人でやれ、義実家周辺に行かなきゃ
私の悪口も聞こえないし、嫌味も聞こえない。針のむしろなのは旦那のみ。
ウトが亡くなったらあの無駄に広い田舎の家売って（売れないかも・・）
こどもの通学に交通の便のいいところへ引っ越したい。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 04:28:00
つ【老いては子に従え】
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 08:31:43
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 08:41:22
>>313 私は311ではないが
田舎の家って、そこに住んでいなくても税金はかかるし、
神社だの、お寺だの、消防だの、いろいろ寄付を求められる。（誰も住んで無くても、そこに家がある限り）
名前も知らないウトの知り合いの「香典を立て替えておいた」だの・・・・（知り合いが勝手に気を利かして立て替える）
ウトが無くなったら処分しないと、いつまでもそういうしがらみが来るんだよ。
財産をアテにしてるのとは違うと思う。
田舎の家って、そこに住んでいなくても税金はかかるし、
神社だの、お寺だの、消防だの、いろいろ寄付を求められる。（誰も住んで無くても、そこに家がある限り）
名前も知らないウトの知り合いの「香典を立て替えておいた」だの・・・・（知り合いが勝手に気を利かして立て替える）
ウトが無くなったら処分しないと、いつまでもそういうしがらみが来るんだよ。
財産をアテにしてるのとは違うと思う。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 08:48:50
>>314
ん？
>ウトが亡くなったらあの無駄に広い田舎の家売って（売れないかも・・）
>こどもの通学に交通の便のいいところへ引っ越したい。
・・・ってのは、今は別居してるけど、ウトのために
わざわざ近居に住んでやってるって意味に取れる？
どうも文脈的にはウトが死んだら、その家を売ったカネで
自分たちがもっといいところに引っ越したいみたいにとれるけど？
第一、負の資産しかないのなら、相続放棄すればすむことだし
ん？
>ウトが亡くなったらあの無駄に広い田舎の家売って（売れないかも・・）
>こどもの通学に交通の便のいいところへ引っ越したい。
・・・ってのは、今は別居してるけど、ウトのために
わざわざ近居に住んでやってるって意味に取れる？
どうも文脈的にはウトが死んだら、その家を売ったカネで
自分たちがもっといいところに引っ越したいみたいにとれるけど？
第一、負の資産しかないのなら、相続放棄すればすむことだし
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 09:59:18
そうだね、、311はちょっと。。
旦那実家との付き合いがｲﾔなのはわかるが
私も「今は遺産が欲しいから我慢して住んでやってんだ、
ただし面倒はみてやんないけどね
ウトが死んだら遺産でもっといい所に引っ越す」に見える・・
ここで「同居はイヤだ、遺産も拒否る」と言ってる人でさえ
「けど遺産相続は旦那の権利でしょ？配偶者の意思で勝手に拒否できるの？」
と突っ込まれるとﾑﾆｬﾑﾆｬとかごまかすのに
ここまでハッキリ「同居はイヤだ、遺産は貰う」みたいな図々しい態度って
ある意味スゴイ
まあお金あって同居を子供世帯に拒否されている老世帯には
勝手にさっさと資産を現金にして、介護付きホームにでも入ってくれと思うよね
その方が本人たちにも子供世帯にも幸せだし
同居はともかく付き合いも拒否されて死ぬの待たれて遺産取られるよりいいと思うし
旦那実家との付き合いがｲﾔなのはわかるが
私も「今は遺産が欲しいから我慢して住んでやってんだ、
ただし面倒はみてやんないけどね
ウトが死んだら遺産でもっといい所に引っ越す」に見える・・
ここで「同居はイヤだ、遺産も拒否る」と言ってる人でさえ
「けど遺産相続は旦那の権利でしょ？配偶者の意思で勝手に拒否できるの？」
と突っ込まれるとﾑﾆｬﾑﾆｬとかごまかすのに
ここまでハッキリ「同居はイヤだ、遺産は貰う」みたいな図々しい態度って
ある意味スゴイ
まあお金あって同居を子供世帯に拒否されている老世帯には
勝手にさっさと資産を現金にして、介護付きホームにでも入ってくれと思うよね
その方が本人たちにも子供世帯にも幸せだし
同居はともかく付き合いも拒否されて死ぬの待たれて遺産取られるよりいいと思うし
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 10:39:18
そこそこの資産はあっても、介護付きホームに入れるだけの資産はない
って年寄りは多いと思うけどなあ
有料老人ホームだと、入居金だけじゃなくて、月々結構な額がかかるし
国民年金しかない年寄りなんて、まず入居不可
って年寄りは多いと思うけどなあ
有料老人ホームだと、入居金だけじゃなくて、月々結構な額がかかるし
国民年金しかない年寄りなんて、まず入居不可
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 17:01:23
母のことなんだけど、祖父との同居を強いられやっと看取ったあとに、
今度は祖母と同居させられそうになっている。
祖父と祖母は不仲で別居していた。母と父も不仲で別居中。
実の息子である父は一人ぬくぬく別居して、母に介護を丸投げしようとしている。
生活費を払っているからといってこんなことが許されていいものだろうか。
今度は祖母と同居させられそうになっている。
祖父と祖母は不仲で別居していた。母と父も不仲で別居中。
実の息子である父は一人ぬくぬく別居して、母に介護を丸投げしようとしている。
生活費を払っているからといってこんなことが許されていいものだろうか。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 17:08:25
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 18:00:15
>>318
無料で相談聞いてもらえるシステムがある。弁護士に相談。
無料で相談聞いてもらえるシステムがある。弁護士に相談。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 21:56:17
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 22:03:36
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 22:08:00
介護しないと、生活費入れないって脅されてるのかな？
それならいっそヘルパーになって
給料貰って赤の他人の介護したほうが
なんぼかマシじゃん
それならいっそヘルパーになって
給料貰って赤の他人の介護したほうが
なんぼかマシじゃん
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 23:32:30
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 00:24:41
>>324
引き取った時点で318の人生が終わってしまうのだが
引き取った時点で318の人生が終わってしまうのだが
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 00:51:01
まあ年金が分割されるまでは
別居中とはいえ>318の将来を考えると離婚は勧めない方がいいだろうね。
年金額が少しでも多い方が実母さんの介護資金に回せるし。
でも、別居とはいえ夫が妻に生活費を入れるのは当たり前。
親の介護の義務は実子にある。
全然別の問題だから。
別居中とはいえ>318の将来を考えると離婚は勧めない方がいいだろうね。
年金額が少しでも多い方が実母さんの介護資金に回せるし。
でも、別居とはいえ夫が妻に生活費を入れるのは当たり前。
親の介護の義務は実子にある。
全然別の問題だから。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 01:04:01
>>311です。
旦那実家は旦那名義です。
ウトにも多少の遺産はあるがおそらく現在妻子と離れてウトの面倒を見ている旦那ではなくて
ウトお気に入りの別居旦那兄弟に流れると思います。
遺言など書いてないと思うが、生きてるうちに流してしまいそう。
なんせウト通帳印鑑などを「旦那が盗む」と言って別居兄弟のとこへ預けていました。
旦那は長男教なので、そんなウトでも面倒をみるのが長男の責任という考えから
のがれられないのです。
旦那がそう思うのは勝手だが、こどもたちまでそんな悪習を継がせたくないので、
こんな変な土地から離れたい。旦那は離れたくないかもしれない。
でもとりあえず今は旦那がウトを見放せないので話しはそれからですが。
旦那実家は旦那名義です。
ウトにも多少の遺産はあるがおそらく現在妻子と離れてウトの面倒を見ている旦那ではなくて
ウトお気に入りの別居旦那兄弟に流れると思います。
遺言など書いてないと思うが、生きてるうちに流してしまいそう。
なんせウト通帳印鑑などを「旦那が盗む」と言って別居兄弟のとこへ預けていました。
旦那は長男教なので、そんなウトでも面倒をみるのが長男の責任という考えから
のがれられないのです。
旦那がそう思うのは勝手だが、こどもたちまでそんな悪習を継がせたくないので、
こんな変な土地から離れたい。旦那は離れたくないかもしれない。
でもとりあえず今は旦那がウトを見放せないので話しはそれからですが。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 01:25:33
>>327
あんたが旦那を見捨てろよ
あんたが旦那を見捨てろよ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 02:21:28
生前贈与したとしても
ウト死後に旦那は自分の相続分を旦那弟に請求できると思うけど。
「あなたがウトを見放せないというなら私と子供はあなたを見放すよ」
ウト死後に旦那は自分の相続分を旦那弟に請求できると思うけど。
「あなたがウトを見放せないというなら私と子供はあなたを見放すよ」
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 15:08:30
私たち夫婦は別に困ってないので
ウトの遺産はウトが使い切ってくれればいいのですが、
同居したため家庭崩壊しかけてまでも面倒みてる旦那や私に文句ばかり言って
別居の兄弟には「あいつのとこは大変だから」と甘やかすウトにむかつくのです。
お金はあるんだから施設で世話してもらえばいいのだが
長男が同居するものだと譲らない。なのに感謝はしない。
「この金はとっとくんだ」と平気でいいます。（生活費全部うちでみてるわけではないが）
息子が妻と別居になったことも自分のせいではないと思ってます。
脳内でてきとうな理由をつくりあげたようです。
相続は私は関係ないし、旦那が相続するかどうかにしても
一生添い遂げるかどうかはわからんのでどうでもいいんだけど（そりゃこどもには関係あるけど）
痴呆のせいもあるとはいえ、発症前から兄弟びいきがあったのでほんとウザイです。
私ならそんな親なら見限るけど、長男教が骨の髄までしみこんだ旦那にはあきれる。
今は私はかかわらないことができるので、旦那に要求はないのです。
亭主いないほうが楽なお年頃だし。勝手にやってくれていい。
ウトの遺産はウトが使い切ってくれればいいのですが、
同居したため家庭崩壊しかけてまでも面倒みてる旦那や私に文句ばかり言って
別居の兄弟には「あいつのとこは大変だから」と甘やかすウトにむかつくのです。
お金はあるんだから施設で世話してもらえばいいのだが
長男が同居するものだと譲らない。なのに感謝はしない。
「この金はとっとくんだ」と平気でいいます。（生活費全部うちでみてるわけではないが）
息子が妻と別居になったことも自分のせいではないと思ってます。
脳内でてきとうな理由をつくりあげたようです。
相続は私は関係ないし、旦那が相続するかどうかにしても
一生添い遂げるかどうかはわからんのでどうでもいいんだけど（そりゃこどもには関係あるけど）
痴呆のせいもあるとはいえ、発症前から兄弟びいきがあったのでほんとウザイです。
私ならそんな親なら見限るけど、長男教が骨の髄までしみこんだ旦那にはあきれる。
今は私はかかわらないことができるので、旦那に要求はないのです。
亭主いないほうが楽なお年頃だし。勝手にやってくれていい。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 19:00:39
どうでもいいけど、
「ｳﾄの遺産」じゃなくて、「ｳﾄの財産」だな。
関わるつもりがないなら、
あまりお金のことは考えないほうがいい。
第一、夫が大変な時期に離れてたあなたを
ｳﾄの問題が片付いたからと言って
もう一度受け入れてくれるかどうかもわかんないでしょ。
（子の妻に介護の義務がないのは承知してます）
>>311は自分が主導権を握ってるつもりらしいが、
事態はそんなに甘くないんじゃない？
「ｳﾄの遺産」じゃなくて、「ｳﾄの財産」だな。
関わるつもりがないなら、
あまりお金のことは考えないほうがいい。
第一、夫が大変な時期に離れてたあなたを
ｳﾄの問題が片付いたからと言って
もう一度受け入れてくれるかどうかもわかんないでしょ。
（子の妻に介護の義務がないのは承知してます）
>>311は自分が主導権を握ってるつもりらしいが、
事態はそんなに甘くないんじゃない？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 20:49:51
>>328
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。そんなﾍﾀﾚ旦那、見限ったほうがいいかも。
見限れない場合は、もっとうまく立ち回らないと >331みたいな事態になりかねん
から、もっと役者になりきるんだ！「あなたが大変な時期に、本当に悪かった
と思っているわ...ﾖﾖﾖ。でもね、ｳﾄに疎まれてまで一生懸命尽くしてるあなた
が不憫で、とても見てられないの！」とかさ。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。そんなﾍﾀﾚ旦那、見限ったほうがいいかも。
見限れない場合は、もっとうまく立ち回らないと >331みたいな事態になりかねん
から、もっと役者になりきるんだ！「あなたが大変な時期に、本当に悪かった
と思っているわ...ﾖﾖﾖ。でもね、ｳﾄに疎まれてまで一生懸命尽くしてるあなた
が不憫で、とても見てられないの！」とかさ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 22:08:58
>「あなたが大変な時期に、本当に悪かった
>と思っているわ...ﾖﾖﾖ。でもね、ｳﾄに疎まれてまで
>一生懸命尽くしてるあなたが不憫で、とても見てられないの！」
・・・・その脚本、ちょっと無理がありすぎるww
>と思っているわ...ﾖﾖﾖ。でもね、ｳﾄに疎まれてまで
>一生懸命尽くしてるあなたが不憫で、とても見てられないの！」
・・・・その脚本、ちょっと無理がありすぎるww
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 23:10:55
>>331
＞夫が大変な時期に離れてたあなたを
ｳﾄの問題が片付いたからと言って
もう一度受け入れてくれるかどうかもわかんない
多くの妻はこれを恐れて我慢してるんでしょうね。
まあこどものためとかだろうけど。
でも別に受け入れてくれとか考えてないんです。
妻が協力してくれなくなったのは、丸投げ同然だった夫の自業自得だと思います。
夫が大変って、その前は赤の他人であるがゆえのウトのいびりに
私ひとりが大変だったわけなので今実子である夫が私のようないびられかたをされてるわけではない。
私は私で協力できるのはここまでなので、あとは実子であるあなたができるところまで
がんがってくださいと言ってあります。
嫁がいなくなったのでかわりにからまれてはいるようだけど、
まだハゲてもいないし、私みたいに拒食不眠になってるわけでもない。
実家の親も私が身体壊して別居したことを何度説明しても
「旦那さん大変じゃない〜」って言うんだよね。
私の大変はどうでもいいんかと・・
＞夫が大変な時期に離れてたあなたを
ｳﾄの問題が片付いたからと言って
もう一度受け入れてくれるかどうかもわかんない
多くの妻はこれを恐れて我慢してるんでしょうね。
まあこどものためとかだろうけど。
でも別に受け入れてくれとか考えてないんです。
妻が協力してくれなくなったのは、丸投げ同然だった夫の自業自得だと思います。
夫が大変って、その前は赤の他人であるがゆえのウトのいびりに
私ひとりが大変だったわけなので今実子である夫が私のようないびられかたをされてるわけではない。
私は私で協力できるのはここまでなので、あとは実子であるあなたができるところまで
がんがってくださいと言ってあります。
嫁がいなくなったのでかわりにからまれてはいるようだけど、
まだハゲてもいないし、私みたいに拒食不眠になってるわけでもない。
実家の親も私が身体壊して別居したことを何度説明しても
「旦那さん大変じゃない〜」って言うんだよね。
私の大変はどうでもいいんかと・・
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/04(金) 00:22:33
もともと法的義務でも何でもない義理親の介護を
「好意で」、夫婦協力義務の一つとして
やれるとこまではやって、それ以上は無理だという限界に達したから
本来の義務者である夫にバトンタッチしたってことなら、
夫婦の協力義務にも反してないし、誰からも非難される理由には
ならないと思うよ
「好意で」、夫婦協力義務の一つとして
やれるとこまではやって、それ以上は無理だという限界に達したから
本来の義務者である夫にバトンタッチしたってことなら、
夫婦の協力義務にも反してないし、誰からも非難される理由には
ならないと思うよ
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/04(金) 00:44:03
>>335
そうだよねそうだよね。ｱﾘｶﾞﾄ。最近やっと気持が落ち着いてこんな生活も
腰がすわってきたけど、
別居当初はなんだか罪悪感が抜けなくて何度も自問自答してた。
でもこどもがいるからこそ、これ以上自分の心身を犠牲にするわけにはいかないと
旦那なんか見捨てる勇気をふるいたたせて別居を決めた。
私は好意でやってきたんだ。誰からも非難されるいわれはないはずと。
こどものために別居を決めたんだと、こどもの養育に影響がでてるのを
どうにもできない旦那もこどもの敵とみなすと決心した。
でも別居時は私に申し訳ないという感じだった旦那も
一人になってウトのうざさを一身に受ける身になったら
（ｳﾄは）たいしたことないのに私の我慢が足りないなんて何度も責任転嫁してきた。
たいしたことないなら旦那でもできるよね〜？
自分がおかしなことを言ってるのに気が付かないのです。
そうだよねそうだよね。ｱﾘｶﾞﾄ。最近やっと気持が落ち着いてこんな生活も
腰がすわってきたけど、
別居当初はなんだか罪悪感が抜けなくて何度も自問自答してた。
でもこどもがいるからこそ、これ以上自分の心身を犠牲にするわけにはいかないと
旦那なんか見捨てる勇気をふるいたたせて別居を決めた。
私は好意でやってきたんだ。誰からも非難されるいわれはないはずと。
こどものために別居を決めたんだと、こどもの養育に影響がでてるのを
どうにもできない旦那もこどもの敵とみなすと決心した。
でも別居時は私に申し訳ないという感じだった旦那も
一人になってウトのうざさを一身に受ける身になったら
（ｳﾄは）たいしたことないのに私の我慢が足りないなんて何度も責任転嫁してきた。
たいしたことないなら旦那でもできるよね〜？
自分がおかしなことを言ってるのに気が付かないのです。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/04(金) 23:06:37
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 00:19:50
人のためだけに生きるのも人生。
自分の人生なんだから、自分でケツが拭ければ良いと思う。
というか、自分で拭くしかないと思う。
自分の人生なんだから、自分でケツが拭ければ良いと思う。
というか、自分で拭くしかないと思う。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 02:12:54
それなのに、世のジジババは、当たり前みたいに
平気で自分の汚い尻を嫁に拭かせようとするから、
自分自身の生活が大事だったら、まともに相手にできるわけないし
テメエのケツはテメエで拭きやがれ
それができなくなったら、もう人間として終わってるんだから
いつまでも無駄飯食らってだらだら他人に迷惑かけてないで、
自分の意思で、さっさと潔く逝くとこ逝け
平気で自分の汚い尻を嫁に拭かせようとするから、
自分自身の生活が大事だったら、まともに相手にできるわけないし
テメエのケツはテメエで拭きやがれ
それができなくなったら、もう人間として終わってるんだから
いつまでも無駄飯食らってだらだら他人に迷惑かけてないで、
自分の意思で、さっさと潔く逝くとこ逝け
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 12:08:00
けどさ〜実際同居してるウトメが自殺しようものなら
「あそこのお嫁さんが意地悪で、、、」とかなるなー
引っ越せるような所ならいいけど、一戸建てで旦那名義だったらもうどうしようもないな
さっさと事故ってくんないかな
「あそこのお嫁さんが意地悪で、、、」とかなるなー
引っ越せるような所ならいいけど、一戸建てで旦那名義だったらもうどうしようもないな
さっさと事故ってくんないかな
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 13:00:55
あー、昔近所であったわ。
同居ﾄﾒが嫁さんと揉めたあげく、
当てつけに早朝、近くの墓場で焼身自殺。
田舎だからものすごい騒ぎになった。
でもそこのﾄﾒのきつさはみんな知ってたし、
嫁さんは普段、愚痴も言わずにｳﾄﾒの起こした自営業を旦那と切り回していたから、
同情は嫁さんに集まった。
文句垂れてたのはﾄﾒ身内だけ、命まで張ったﾄﾒの当てつけは結局不発に終わった。
その後もその家は普通に自営業を続けてるし、
荒れかけていたそこの息子たちも穏やかになって、親と一緒に仕事してる。
見てる人はちゃんと見てるんだと思う。
同居ﾄﾒが嫁さんと揉めたあげく、
当てつけに早朝、近くの墓場で焼身自殺。
田舎だからものすごい騒ぎになった。
でもそこのﾄﾒのきつさはみんな知ってたし、
嫁さんは普段、愚痴も言わずにｳﾄﾒの起こした自営業を旦那と切り回していたから、
同情は嫁さんに集まった。
文句垂れてたのはﾄﾒ身内だけ、命まで張ったﾄﾒの当てつけは結局不発に終わった。
その後もその家は普通に自営業を続けてるし、
荒れかけていたそこの息子たちも穏やかになって、親と一緒に仕事してる。
見てる人はちゃんと見てるんだと思う。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 13:29:23
>>341
そういう幸運はどうやったら来るのかな？
そういう幸運はどうやったら来るのかな？
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 13:51:00
ちょっと違うが、近所に姑さんへの当てつけに旦那に離婚切り出す。
→が、子供たちはそろって「じゃ、お母さんばいばい」された嫁さんが。
嫁の計画では、姑や旦那に近所の白い目が向けられるはずが、あてが外れた
まま離婚するはめになったという。
その後、姑さんと旦那が亡くなったら、それぞれ結婚済みの子供たちに「お
母さんと同居しましょ」と持ちかけて見事に拒絶されたというオチつき。
→が、子供たちはそろって「じゃ、お母さんばいばい」された嫁さんが。
嫁の計画では、姑や旦那に近所の白い目が向けられるはずが、あてが外れた
まま離婚するはめになったという。
その後、姑さんと旦那が亡くなったら、それぞれ結婚済みの子供たちに「お
母さんと同居しましょ」と持ちかけて見事に拒絶されたというオチつき。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 13:56:29
大人の事情が分かる前の子供は
分かったあとでも一部の子供は
可愛がってくれるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにつくだろうさ…
分かったあとでも一部の子供は
可愛がってくれるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにつくだろうさ…
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 14:02:11
そのオチはなあ… ﾓﾆｮ
離れてるうちに我が子ドリーム熟成したんだろうけど
自分が苦労したのに同居姑になりたがるって｡
同情話としては不発。
離れてるうちに我が子ドリーム熟成したんだろうけど
自分が苦労したのに同居姑になりたがるって｡
同情話としては不発。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 14:03:13
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 15:06:03
要するに自分が相手の面倒みなきゃならないドウキョはご免だけど、
自分が相手に面倒みてもらえるドウキョなら大歓迎ってことか
・・・そんなの通るわけ無いじゃんw
自分が相手に面倒みてもらえるドウキョなら大歓迎ってことか
・・・そんなの通るわけ無いじゃんw
なんつーか、上の家庭の姑さんはうるさい人だと近所でも評判だったんですが、
「うるさい姑さんで大変ね〜」って同情心を打ち消してしまうようなお嫁さん
だったらしいです。（近所付き合いどころか、子供が挨拶しても無視するよう
な人だった）
「同居しましょ」もお母さんお金無いの、面倒見てねって、長男から順番に擦
り寄って来たって子供の一人が怒ってました。（ちなみに長男夫婦が家を相続）
同居して何か有った時、近所の同情を得るかどうかは嫁の態度次第だよねー…
と上の流れを読んで書こうとしたのです。
同情を得る方に持って行かないと損だからね。
「うるさい姑さんで大変ね〜」って同情心を打ち消してしまうようなお嫁さん
だったらしいです。（近所付き合いどころか、子供が挨拶しても無視するよう
な人だった）
「同居しましょ」もお母さんお金無いの、面倒見てねって、長男から順番に擦
り寄って来たって子供の一人が怒ってました。（ちなみに長男夫婦が家を相続）
同居して何か有った時、近所の同情を得るかどうかは嫁の態度次第だよねー…
と上の流れを読んで書こうとしたのです。
同情を得る方に持って行かないと損だからね。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 17:03:09
近所の同情得るとか・・・って、地方や古くからの住宅地ならでは。かも
人がしょっちゅう入れ替わる都会や新興住宅地だと、
あんまり気にならないなあ。近所の人にどう思われるかなんて。
と言うより、家にずっといる人じゃないと、近所の目はそれほど気にならないかも
いくら地方だって、まさか近所の人がよその家庭内に立ち入ってまで
味方についてくれたり敵対したりするわけではないと思うし
人がしょっちゅう入れ替わる都会や新興住宅地だと、
あんまり気にならないなあ。近所の人にどう思われるかなんて。
と言うより、家にずっといる人じゃないと、近所の目はそれほど気にならないかも
いくら地方だって、まさか近所の人がよその家庭内に立ち入ってまで
味方についてくれたり敵対したりするわけではないと思うし
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 17:55:00
うちのトメの口癖は
「宝くじ当たったら家建ててあげるから同居しましょうね」
トメのくじ当たるな！…と念じ過ぎるせいか、自分のも当たらないよ(´･ω･`)
酒乱のヒスばばとなんか、絶対同居はむりぽ。
「宝くじ当たったら家建ててあげるから同居しましょうね」
トメのくじ当たるな！…と念じ過ぎるせいか、自分のも当たらないよ(´･ω･`)
酒乱のヒスばばとなんか、絶対同居はむりぽ。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 18:14:21
宝くじ当たったら､というのは一般的には
断り文句ではないのだろうか
強気で池>350
断り文句ではないのだろうか
強気で池>350
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 18:43:37
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 19:54:49
>>352
酒吹いた
酒吹いた
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/05(土) 21:52:19
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 01:52:48
>354
どんな田舎の話しなんだよ
どんな田舎の話しなんだよ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 02:05:29
北海道の北のはずれの原野？
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 02:15:58
鉄道も道路もはるか彼方の山林は坪数千円だったりする
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 20:24:21
山は買えるよね〜
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 15:35:36
前にテレビで紹介されてた賃貸物件は
北海道のある土地（札幌から北に遠く遠く離れていたと思う）で
見渡す限り周りに家が全く無い所に、ぽつんと平屋一戸建ての家というより小屋が
家賃三千円で、小さなカエル（どこから来たの？）が部屋を横切っていた
あそこなら1億でお城が建つだろう
私も宝くじ当たったら家を建てたいけど、姑がついてくる事を考えたら
旦那にも内緒で一人で使うのになー、とか時々一人で妄想している
北海道のある土地（札幌から北に遠く遠く離れていたと思う）で
見渡す限り周りに家が全く無い所に、ぽつんと平屋一戸建ての家というより小屋が
家賃三千円で、小さなカエル（どこから来たの？）が部屋を横切っていた
あそこなら1億でお城が建つだろう
私も宝くじ当たったら家を建てたいけど、姑がついてくる事を考えたら
旦那にも内緒で一人で使うのになー、とか時々一人で妄想している
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:34:17
さっき関西ローカル番組で「海外と違って日本は国が在宅介護を暗に勧めているので
介護放棄などの『虐待』が起こり易い
アメリカなどの海外は施設に入るのが一般的なのに」と紹介されていた
暗転
「施設は可哀想」という感覚の発端は
国のクソ政策だったのかあああああ
本当に事故でアッサリ行くか脳溢血でポックリ逝ってくれないかなとか思っちゃうよ全く
介護放棄などの『虐待』が起こり易い
アメリカなどの海外は施設に入るのが一般的なのに」と紹介されていた
暗転
「施設は可哀想」という感覚の発端は
国のクソ政策だったのかあああああ
本当に事故でアッサリ行くか脳溢血でポックリ逝ってくれないかなとか思っちゃうよ全く
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:37:06
在宅で虐待受けるほうが「可哀相」だと思うのにね。
施設で手厚い介護を笑顔で受ける方がお互いのためなのにね。
姥捨て山、復活してくれないかしら。国を挙げてｗ
施設で手厚い介護を笑顔で受ける方がお互いのためなのにね。
姥捨て山、復活してくれないかしら。国を挙げてｗ
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:37:18
二世帯住居でも嫌味言う（完全同居希望）
義理親の話、他板で見ましたよ・・。
義理親の話、他板で見ましたよ・・。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:38:31
姥捨て山は実親もカテゴリ入りしかねんからダメ
ごめんねダブスタで。。
ウトメともつかず離れずでいつまでも健康で同居なしが一番理想。。
ごめんねダブスタで。。
ウトメともつかず離れずでいつまでも健康で同居なしが一番理想。。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:41:40
うちは実母が祖母（自分の母）の介護でコリゴリしてるらしく
自分から施設入りたい派なので、若い嫁子とも疎遠らしいが
トメが7男嫁で同居経験無しのくせに、同居したいオーラ満々でイヤすぎる
介護拒否が虐待というなら、本当に同居になったら虐待しそうな自分が怖い
自分から施設入りたい派なので、若い嫁子とも疎遠らしいが
トメが7男嫁で同居経験無しのくせに、同居したいオーラ満々でイヤすぎる
介護拒否が虐待というなら、本当に同居になったら虐待しそうな自分が怖い
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:41:55
在宅介護＝介護奴隷としての嫁による無償奉仕＝国庫財政助かる＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
('A`)・・・搾取されてばかりの国民は国の奴隷？
('A`)・・・搾取されてばかりの国民は国の奴隷？
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:44:17
結婚前、親同士が顔合わせの際、
直接私は、相手親に「面倒見てもらわないといけないし」
と言われた。今、別居だけど将来は・・。
直接私は、相手親に「面倒見てもらわないといけないし」
と言われた。今、別居だけど将来は・・。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:48:24
田舎の一軒家同士を廊下でつないだ同居世帯です。
食事はこっちで作って持ってってやってるけど、食器は別にしたい。（洗いが雑で汚いので）
たまに混ざりそうになるので区分けしてると
「家族なんやから！いちいち分けんでええんよぉおお！」と切れる。はぁ？
廊下のドアの鍵を閉めといたらジジイがバンバン扉叩いてる・・・。
うるせーけど、スルーしとこっと。
一日に何度も他人が玄関以外から現れるのにノイローゼ寸前。
食事はこっちで作って持ってってやってるけど、食器は別にしたい。（洗いが雑で汚いので）
たまに混ざりそうになるので区分けしてると
「家族なんやから！いちいち分けんでええんよぉおお！」と切れる。はぁ？
廊下のドアの鍵を閉めといたらジジイがバンバン扉叩いてる・・・。
うるせーけど、スルーしとこっと。
一日に何度も他人が玄関以外から現れるのにノイローゼ寸前。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:48:34
ダブスタと言われようが実親は同居は無理でも介護必要になったら施設でも
毎日施設にお見舞いに行きたいが
ウトメなら健康でも同居は嫌だし完全介護なんて無理ぽ
「施設は可哀想」「おうちが一番いい」という幻想をじわじわ努力して消していくしかないな
国の政策がなによ
毎日施設にお見舞いに行きたいが
ウトメなら健康でも同居は嫌だし完全介護なんて無理ぽ
「施設は可哀想」「おうちが一番いい」という幻想をじわじわ努力して消していくしかないな
国の政策がなによ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:52:35
ジジババにとって、おうちを居心地悪くしやるのが一番です
自分の身を守るには、それしかない
自分の身を守るには、それしかない
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:54:38
同居してても、嫁が家にいなければいいわけで・・・・
家にいるからアテにされる
家にいるからアテにされる
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:56:36
>>367
食事一緒とか辛いよね
堂々とウトメと食事を分けるとか、細かい努力からしてみるとか・・
こないだ「クレヨンしんちゃん」で、エキストラのババアどもが
（どうやら同居トメどもが）「（みさえは）偉いわよねえ、ウチの嫁にも見習って欲しい・・」とか
「最近は息子夫婦とごはんの時間を別にされてねえ・・」とか愚痴ってて
漫画とは言え「同居してもらっといて何様だ！」と非常にムカついた
余裕なくなってきてるな私・・
食事一緒とか辛いよね
堂々とウトメと食事を分けるとか、細かい努力からしてみるとか・・
こないだ「クレヨンしんちゃん」で、エキストラのババアどもが
（どうやら同居トメどもが）「（みさえは）偉いわよねえ、ウチの嫁にも見習って欲しい・・」とか
「最近は息子夫婦とごはんの時間を別にされてねえ・・」とか愚痴ってて
漫画とは言え「同居してもらっといて何様だ！」と非常にムカついた
余裕なくなってきてるな私・・
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 16:56:56
確かスウェーデンで、日本人が親と住んでるって言ったら「変態？ｏｒどっか悪いの？」
くらいな反応されたって聞いたことがある。
あそこは子は独立して、親は老いたら施設でが普通なんだなぁ。税金高いけど。
自分は介護した事ない人に限って簡単に「看てもらうって」言うよね。
看る人の人生食い潰すって事を分かってない。
くらいな反応されたって聞いたことがある。
あそこは子は独立して、親は老いたら施設でが普通なんだなぁ。税金高いけど。
自分は介護した事ない人に限って簡単に「看てもらうって」言うよね。
看る人の人生食い潰すって事を分かってない。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:02:40
>>372
＞自分は介護した事ない人に限って簡単に「看てもらうって」言うよね。
＞看る人の人生食い潰すって事を分かってない。
いえいえ、嫁の人生なぞ自分達に尽くして終わって上等なんですよｳﾄﾒ達は。
奴隷だとしか思ってませんもの、一人の人間として事情を察する事を求めてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。
＞自分は介護した事ない人に限って簡単に「看てもらうって」言うよね。
＞看る人の人生食い潰すって事を分かってない。
いえいえ、嫁の人生なぞ自分達に尽くして終わって上等なんですよｳﾄﾒ達は。
奴隷だとしか思ってませんもの、一人の人間として事情を察する事を求めてもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:06:55
しかしスウェーデンはその重い税金のせいで
若い世代へ税の閉塞感から
若年層の自殺が多かったり若者に希望が見出せない社会なわけで
うーーーーーん難しいな、要はバランス感覚かな
けど今の日本だって若い世代に希望が薄いのに、この上老人介護押し付けるなという感じ
そういやスウェーデンにかかわらず西洋の物語では童話でもグランマと同居なんてないね、
赤ずきんちゃんですらおばあちゃんは別世帯
ところが日本は伝統的に長男嫁が姑と・・って
長い歴史をかけて培ってきた悪習を覆すのには時間がかかるのか・・
若い世代へ税の閉塞感から
若年層の自殺が多かったり若者に希望が見出せない社会なわけで
うーーーーーん難しいな、要はバランス感覚かな
けど今の日本だって若い世代に希望が薄いのに、この上老人介護押し付けるなという感じ
そういやスウェーデンにかかわらず西洋の物語では童話でもグランマと同居なんてないね、
赤ずきんちゃんですらおばあちゃんは別世帯
ところが日本は伝統的に長男嫁が姑と・・って
長い歴史をかけて培ってきた悪習を覆すのには時間がかかるのか・・
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:11:01
うぉぉ！
私なんて父の妹（選択小梨・ウトメ同居も介護もなし）からも「将来よろしくね」だと。
お前は人様が子育てや介護してる間に好き勝手してたんだろうが。
何人年寄りが寄りかかってくるんだよ・・・。
まぁ、絶対みませんけどね。
>>373
下手したらそのまま人生終わっちゃうよね。
嫁って一体・・・。
うちの母もウトメが90超えて、まだ生きてるからなぁ。
私なんて父の妹（選択小梨・ウトメ同居も介護もなし）からも「将来よろしくね」だと。
お前は人様が子育てや介護してる間に好き勝手してたんだろうが。
何人年寄りが寄りかかってくるんだよ・・・。
まぁ、絶対みませんけどね。
>>373
下手したらそのまま人生終わっちゃうよね。
嫁って一体・・・。
うちの母もウトメが90超えて、まだ生きてるからなぁ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:16:32
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:18:04
他人に気を遣わない人間ほど長生き・・・
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:20:11
「憎まれっ子世に憚る」
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:24:02
まだ結婚して無いなら、
同居をちらつかされた相手とは考え直した方がいいみたいなんですね。
同居をちらつかされた相手とは考え直した方がいいみたいなんですね。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:28:20
しかし今次男三男見つけるのって至難のワザだな・・
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:30:02
私は母親vs姑の対決をずっと見て育ったから次男とｹｺｰﾝしたよ。大正解。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:34:28
ああ、うちのトメも「同居したい」オーラさえ出さなかったらいいトメなのにな、、、、、
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 17:38:06
>>380
長男なら同居が決まりなの？
そんなわけないじゃん。
うちの夫は長男だけど、元気なばあさんを敬して遠ざけてますよ。
だいたい、いまの60歳以上で、ちゃんと年金を払っていたら、
そんなに子におんぶしたがる方が不思議。
長男なら同居が決まりなの？
そんなわけないじゃん。
うちの夫は長男だけど、元気なばあさんを敬して遠ざけてますよ。
だいたい、いまの60歳以上で、ちゃんと年金を払っていたら、
そんなに子におんぶしたがる方が不思議。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 18:04:12
経済的なこととは全然別で
ただ嫁に姑風吹かせて奉仕させたい、楽したい、偉そうにしたい、
っていう脳内同居ドリームのクソ婆は多いよ。
そういう婆に限って同居経験ナッシングだったりする
ただ嫁に姑風吹かせて奉仕させたい、楽したい、偉そうにしたい、
っていう脳内同居ドリームのクソ婆は多いよ。
そういう婆に限って同居経験ナッシングだったりする
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 18:05:53
そういうクソ婆は、嫁に対する思いやりなんて欠片も無いから
こっちもそれに見合った付き合い方しなくちゃ、だけどね
こっちもそれに見合った付き合い方しなくちゃ、だけどね
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 19:16:21
>>384-385
そういう態度が表に出るタイプのクソ婆だったら最初から同居断りやすいような。。
そんなクソ婆をかばうような夫だったらもう終わってるし
タチが悪いのはそういうのが表に出ないで裏に隠して
「嫁子さんにはいつも○○してもらって悪いわね〜、感謝してるのよ〜」
「いつも△△してもらって悪いから××してあげるわね〜」
とか口ばっかだけどその口ぶりが本当に感謝してるようで
表向き「いい姑さん」「（旦那にとって）いいお母さん」なので
「あんないい人と同居したくないなんてなんてワガママな嫁なんだ！」
と周りの濠から埋められていってしまうタイプのパターン
これだともう逃れようが無いから離婚とかまで話が行ってしまう
そういう態度が表に出るタイプのクソ婆だったら最初から同居断りやすいような。。
そんなクソ婆をかばうような夫だったらもう終わってるし
タチが悪いのはそういうのが表に出ないで裏に隠して
「嫁子さんにはいつも○○してもらって悪いわね〜、感謝してるのよ〜」
「いつも△△してもらって悪いから××してあげるわね〜」
とか口ばっかだけどその口ぶりが本当に感謝してるようで
表向き「いい姑さん」「（旦那にとって）いいお母さん」なので
「あんないい人と同居したくないなんてなんてワガママな嫁なんだ！」
と周りの濠から埋められていってしまうタイプのパターン
これだともう逃れようが無いから離婚とかまで話が行ってしまう
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:18:12
でも、そういう口先だけの人って、絶対態度に出るからわかるよ
うちのトメも事あるごとに「どうも、すみませんねー」とか言うけど
感謝してお返しがあるどころか、どんどん要求がエスカレートするだけだし
自分は母の日とか誕生日をアピールしてプレゼント買わせるくせに
私の誕生日を聞いても無視で、これまで私のためにカネ使ってくれたこと
なんて一度もないし
そういうのを夫に言ったら、理解してくれた。
つまり、トメの夫に対する態度と私に対する態度は違うのだってこと。
だから、私もトメに対して実親に対するよるな愛情持てと言われても
所詮無理。お互い他人でしかないと言うこと。
うちのトメも事あるごとに「どうも、すみませんねー」とか言うけど
感謝してお返しがあるどころか、どんどん要求がエスカレートするだけだし
自分は母の日とか誕生日をアピールしてプレゼント買わせるくせに
私の誕生日を聞いても無視で、これまで私のためにカネ使ってくれたこと
なんて一度もないし
そういうのを夫に言ったら、理解してくれた。
つまり、トメの夫に対する態度と私に対する態度は違うのだってこと。
だから、私もトメに対して実親に対するよるな愛情持てと言われても
所詮無理。お互い他人でしかないと言うこと。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:23:30
長男は嫌だから次男三男を狙うという話を聞くと、
長男とは気が合わず、次男、それより三男と気が合う私は
長男さえ避ければ良いと思うなんてｱﾎかいなと思う。
長男とは気が合わず、次男、それより三男と気が合う私は
長男さえ避ければ良いと思うなんてｱﾎかいなと思う。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:44:40
長男を避けるより長男教の家を避けなければならないのね…
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:50:52
長男、次男と言うより、
子供に対して依存している親は避けるべし
いくら長男の親でも、自立していて子供に迷惑をかけるのを
潔しとしない人もいるし
次男、三男と言ったって、いつ、順番が狂うかわからない。
要は子供の幸せより自分の福祉を第一に考えるような親
のいる男は避けるが吉
子供に対して依存している親は避けるべし
いくら長男の親でも、自立していて子供に迷惑をかけるのを
潔しとしない人もいるし
次男、三男と言ったって、いつ、順番が狂うかわからない。
要は子供の幸せより自分の福祉を第一に考えるような親
のいる男は避けるが吉
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:52:46
いあーでも全く同条件で長男と次男がいたら間違いなく次男選ぶな
うちの旦那は長男で義弟はﾌﾘｰﾀｰだが・・
うちの旦那は長男で義弟はﾌﾘｰﾀｰだが・・
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:54:13
嫁になら平気で迷惑かけるトメ
それが嫁にシカトされたら、もう息子に頼るしかないわけだけど
そうなると全然迷惑かけなくなる殊勝で自立したトメというのは
イイトメではなくても、少なくともイイ母親ではあるんでしょうか？w
これからもずっといい母親でいてくださいw＞トメ
それが嫁にシカトされたら、もう息子に頼るしかないわけだけど
そうなると全然迷惑かけなくなる殊勝で自立したトメというのは
イイトメではなくても、少なくともイイ母親ではあるんでしょうか？w
これからもずっといい母親でいてくださいw＞トメ
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:58:05
>>391
一流企業に勤めるエリート長男とフリーターの次男だったら？
まあ、フリーターなら親もたかってこないだろうけど
今度は夫を自分で養わなければならなくなるし。
つか、わざわざフリーター男なんかと結婚する利点もないか・・・
一流企業に勤めるエリート長男とフリーターの次男だったら？
まあ、フリーターなら親もたかってこないだろうけど
今度は夫を自分で養わなければならなくなるし。
つか、わざわざフリーター男なんかと結婚する利点もないか・・・
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 21:08:33
>>393
いあ、説明足りなくてゴメン、うちまんま旦那がそういう兄弟・・という意味だったのｻ
今はフリーター次男（私にとっては義弟）が実家にいてくれるおかげで
うちら夫婦との同居スルーしてるけど、この義弟が就職して結婚して家を出たらﾔﾊﾞｲ
正直義弟のが顔もガタイもいい男だが、結婚の予定は無いみたいダネ・・
いあ、説明足りなくてゴメン、うちまんま旦那がそういう兄弟・・という意味だったのｻ
今はフリーター次男（私にとっては義弟）が実家にいてくれるおかげで
うちら夫婦との同居スルーしてるけど、この義弟が就職して結婚して家を出たらﾔﾊﾞｲ
正直義弟のが顔もガタイもいい男だが、結婚の予定は無いみたいダネ・・
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 21:23:21
ﾄﾒ「今度の土曜日、ｺﾄﾒちゃんの家に行くんだけど、
週間予報が雨なの。薄手のコートじゃ寒いわよね。
なに着て言ったら良い？それとも、行くのを止めたほうがいい？」
私「当日決め手も遅くないんじゃないですか？」
（ｺﾄﾒは年末出産予定。ﾄﾒは産後の手伝いに行く）
ﾄﾒ「ｺﾄﾒちゃんの手伝いに行く時って、
もう雪降ってるわよね？フードの付いたコートが必要よね？
吹雪いたりしないかしら？行くのを止めたほうが（ｒｙ」
私「当日決めても遅くない（ｒｙ」
(ｺﾄﾒの第1子は来年小学校入学）
ﾄﾒ「ｺﾄﾒ子ちゃんの入学式って、もう雪が融けてるかしら？
ｺﾄﾒちゃんは私に着物着てって言うんだけど、
汚れちゃうわよね？それとも行くの（ry」
私「当日（ry」
ここ1ヶ月ほど続いているﾄﾒとの会話。
そのうち、ｺﾄﾒ子の結婚式の天気も気になるんじゃないかと
ひそかに期待している。
いやぁ、同居は疲れる。
週間予報が雨なの。薄手のコートじゃ寒いわよね。
なに着て言ったら良い？それとも、行くのを止めたほうがいい？」
私「当日決め手も遅くないんじゃないですか？」
（ｺﾄﾒは年末出産予定。ﾄﾒは産後の手伝いに行く）
ﾄﾒ「ｺﾄﾒちゃんの手伝いに行く時って、
もう雪降ってるわよね？フードの付いたコートが必要よね？
吹雪いたりしないかしら？行くのを止めたほうが（ｒｙ」
私「当日決めても遅くない（ｒｙ」
(ｺﾄﾒの第1子は来年小学校入学）
ﾄﾒ「ｺﾄﾒ子ちゃんの入学式って、もう雪が融けてるかしら？
ｺﾄﾒちゃんは私に着物着てって言うんだけど、
汚れちゃうわよね？それとも行くの（ry」
私「当日（ry」
ここ1ヶ月ほど続いているﾄﾒとの会話。
そのうち、ｺﾄﾒ子の結婚式の天気も気になるんじゃないかと
ひそかに期待している。
いやぁ、同居は疲れる。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 21:32:55
395いいやつだな なんかほのぼのしている
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 21:49:53
ほのぼのと言うより、むしろ、そのトメ、軽度の認知症では？
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 21:59:31
>>397
結婚17年。夫と付き合いだしてからは20年。
ずっとこんな感じ。
極度の心配性なんだと解釈してます。
ｺﾄﾒ子の結婚式の話をしだしたら
認知症を疑って見ます。
>>396
周囲の人たちはみんなそう言うの＞ほのぼの
早い話、慣れですｏｒｚ
結婚17年。夫と付き合いだしてからは20年。
ずっとこんな感じ。
極度の心配性なんだと解釈してます。
ｺﾄﾒ子の結婚式の話をしだしたら
認知症を疑って見ます。
>>396
周囲の人たちはみんなそう言うの＞ほのぼの
早い話、慣れですｏｒｚ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 22:45:57
長男嫁です。逃げたい。お金がない。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 23:11:14
逃げろ！
金は稼げ！
金は稼げ！
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 23:14:21
私も逃げたい！だけど実家には兄が同居していて帰れない。
ホテル暮らしなんてすぐお金が無くなる。
アパートも礼金敷金。
宝くじでも当たれば即逃げる。
ホテル暮らしなんてすぐお金が無くなる。
アパートも礼金敷金。
宝くじでも当たれば即逃げる。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 23:18:06
跡継ぎの長男嫁・・
逃げたいもだけどいけないんだけど、しにたいとも思ってしまう時がある
今、明日は暗くないけど遠い将来が怖すぎて
逃げたいもだけどいけないんだけど、しにたいとも思ってしまう時がある
今、明日は暗くないけど遠い将来が怖すぎて
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 00:18:40
>>402
やつらのために死ぬくらいなら逃げろ。時を見誤るな。
やつらのために死ぬくらいなら逃げろ。時を見誤るな。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 00:30:36
わたしも逃げたい時ある。
だけど、長男跡取りってわかっていて結婚したから
自分が選んだ道なんだ、と思うと逃げるのはどうかと思ってしまう。
だけど、長男跡取りってわかっていて結婚したから
自分が選んだ道なんだ、と思うと逃げるのはどうかと思ってしまう。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 00:37:40
今どき、「長男跡取り」って・・・・
自営業ですか？
自営業ですか？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 00:42:52
404さんとこは単に家業だけじゃなく遺産もあると思われ
遺産＞同居の不便さを覚悟してる人は結構耐えられるようだ
けど億は欲しいよね、遺産が1千万程度なら丸々放棄で同居から逃げてる長男嫁子も多そう
遺産＞同居の不便さを覚悟してる人は結構耐えられるようだ
けど億は欲しいよね、遺産が1千万程度なら丸々放棄で同居から逃げてる長男嫁子も多そう
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 00:58:16
今どきに限らず、長男で跡取りって普通にいるでしょ。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 00:59:20
たとえ億のお金でも、別居を選ぶ人の方が多そうだけどな。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 01:00:15
うちの夫も長男だけど、ｳﾄに
「お前がこの家を継ぐんだからな」と言われて
「ﾊｧ? 継ぐも何も、今俺がローン払ってる真っ最中だろ」
と、素でかましてくれた天然。
こういうときだけはいいんだけど
日常生活全てにおいて天然なのは困るんだな。
「お前がこの家を継ぐんだからな」と言われて
「ﾊｧ? 継ぐも何も、今俺がローン払ってる真っ最中だろ」
と、素でかましてくれた天然。
こういうときだけはいいんだけど
日常生活全てにおいて天然なのは困るんだな。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 02:33:11
自分は、実親が亡くなった時オクの財産相続したから
義理親の財産なんて正直、どうでもいい。タカられさえしなければ
義理親の財産なんて正直、どうでもいい。タカられさえしなければ
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 03:16:15
>>410
いいなあ。実家の財産あてにするのはよしとしないが（ないけど）
実際自分が財産もってたらこわいものないよね。
いやかえって余裕が生まれて簡単に離婚しようとしないかも。
離婚するとまず経済的に・・とか悩むから離婚したくなるような気もする。
いつでも離婚しても経済問題ナッシングならあわてることないし。
私は義親の財産はどうでもいいけど、旦那はそうじゃないから妻を一番にできないような気がする。
旦那にしてみればそれも妻子のためでもあるんだろうけど。
いいなあ。実家の財産あてにするのはよしとしないが（ないけど）
実際自分が財産もってたらこわいものないよね。
いやかえって余裕が生まれて簡単に離婚しようとしないかも。
離婚するとまず経済的に・・とか悩むから離婚したくなるような気もする。
いつでも離婚しても経済問題ナッシングならあわてることないし。
私は義親の財産はどうでもいいけど、旦那はそうじゃないから妻を一番にできないような気がする。
旦那にしてみればそれも妻子のためでもあるんだろうけど。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 08:48:54
財産というか負の遺産ですね。
海外旅行にたびたび行って
金もないのにちょこちょこ家のリフォームして
老後の介護費用ためてなさそう。
しかも腕のいいところに作ってもらったわけでもない
自分で適当に植えた本当に適当なつくりのえせ日本庭園
自分の亡き後も維持してもらいたいんだと。
もらいたくもないけどもらったら全部取り壊して
洋風の家とガーデニングしてやるよ。
いや、和風も好きなんだけどねー私。
というか売って老人ホームにでも入ってくれよ。
海外旅行にたびたび行って
金もないのにちょこちょこ家のリフォームして
老後の介護費用ためてなさそう。
しかも腕のいいところに作ってもらったわけでもない
自分で適当に植えた本当に適当なつくりのえせ日本庭園
自分の亡き後も維持してもらいたいんだと。
もらいたくもないけどもらったら全部取り壊して
洋風の家とガーデニングしてやるよ。
いや、和風も好きなんだけどねー私。
というか売って老人ホームにでも入ってくれよ。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 08:57:54
>>411
実際自分が財産もってたら、余裕が生まれて簡単に離婚しようとしない
・・・というのは、真理かも。
離婚って結局、精神的に追い詰められてそこから逃げるための手段だし。
いつでも逃げられると思えば、かえって焦って逃げようとまでは
思わないかもしれない。
親孝行したいと思うような親って、子供に財産残してさっさと
死んじゃうし、貧乏でどうしようもない親に限って
だらだら長生きして子供に迷惑かけまくるんだよね〜
実際自分が財産もってたら、余裕が生まれて簡単に離婚しようとしない
・・・というのは、真理かも。
離婚って結局、精神的に追い詰められてそこから逃げるための手段だし。
いつでも逃げられると思えば、かえって焦って逃げようとまでは
思わないかもしれない。
親孝行したいと思うような親って、子供に財産残してさっさと
死んじゃうし、貧乏でどうしようもない親に限って
だらだら長生きして子供に迷惑かけまくるんだよね〜
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 10:03:30
亀だが、長男次男なんてｶﾝｹｰねーよ！
切羽詰ったウトメは面倒さえ見てくれりゃどっちだっていいんだよ。
そんな私は擦り寄られ中の次男嫁・・・（長男嫁は勇者、現在見習中）
切羽詰ったウトメは面倒さえ見てくれりゃどっちだっていいんだよ。
そんな私は擦り寄られ中の次男嫁・・・（長男嫁は勇者、現在見習中）
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 10:39:48
タカリ根性の（義理）親がいる限り
長男だろうが次男だろうが、誰も安泰とは言えない
長男だろうが次男だろうが、誰も安泰とは言えない
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 11:34:21
>>414
同志よっ！！長男次男なんて関係なっしんぐ
長男がぼんやり系でも、しっかりした奥（勇者）が控えていた
長男嫁の悪口をトメから散々聞かされて、同情した昔もあったけど。
あのトメの、それも元気いっぱいバージョンをぶつけられてたわけだ。＞長男読め
勇者以外何になる？だったよ。
同居もトメも無関係に生きてきたトメってドリーミングな生物ですわ
同志よっ！！長男次男なんて関係なっしんぐ
長男がぼんやり系でも、しっかりした奥（勇者）が控えていた
長男嫁の悪口をトメから散々聞かされて、同情した昔もあったけど。
あのトメの、それも元気いっぱいバージョンをぶつけられてたわけだ。＞長男読め
勇者以外何になる？だったよ。
同居もトメも無関係に生きてきたトメってドリーミングな生物ですわ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:04:50
介護したこと無い義理親って、
なんで気軽に「老後は大変だからお手伝い（介護）してほしいわー」って、
言うのかね。
義父も義母を家政婦のように使ってたみたいだから、
私のことも無料新米家政婦登場くらいに思ってるし。
今度話が出たら、きっぱり断りたいけど、
なんていったら良いんでしょうか？？！！
嫌だからとしか・・・困ってます。
なんで気軽に「老後は大変だからお手伝い（介護）してほしいわー」って、
言うのかね。
義父も義母を家政婦のように使ってたみたいだから、
私のことも無料新米家政婦登場くらいに思ってるし。
今度話が出たら、きっぱり断りたいけど、
なんていったら良いんでしょうか？？！！
嫌だからとしか・・・困ってます。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:08:51
>417
そのままでいいじゃない？
「嫌です。私は無料家政婦ではありません。」
そのままでいいじゃない？
「嫌です。私は無料家政婦ではありません。」
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:08:54
自分がしてこなかったことを
何で自分はしてもらえると思うのか、謎
何で自分はしてもらえると思うのか、謎
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:24:25
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:36:55
絶縁まんせー
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:39:44
夫の親は夫に頼って、夫は自分のできる範囲で恩返しすればそれでいいよ。
実子の親に対する介護や扶養義務でさえ、まず自分の生活ありき。だから
それほど強制的なものではないし。いわんやその子の配偶者の義務など・・・
実子の親に対する介護や扶養義務でさえ、まず自分の生活ありき。だから
それほど強制的なものではないし。いわんやその子の配偶者の義務など・・・
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:42:28
義理親は自分の介護を断る嫁を鬼嫁扱いしたいところだろうけど、
自分の介護で嫁の人生つぶしても構わないと思ってる義理親の方が
よほど鬼なわけで
自分の介護で嫁の人生つぶしても構わないと思ってる義理親の方が
よほど鬼なわけで
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:50:15
だ か ら 嫁 は 人 間 様 じ ゃ な い ん だ っ て ば
＠ｳﾄﾒ脳内
＠ｳﾄﾒ脳内
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 12:53:09
嫁に自分の介護をさせる＝
嫁の人生を犠牲にしてでも、自分が精神的・金銭的に楽をする
てことだもんなー。なんだかんだ言って要は。やってられっか
嫁の人生を犠牲にしてでも、自分が精神的・金銭的に楽をする
てことだもんなー。なんだかんだ言って要は。やってられっか
旦那には嫌ってはっきりいいます。
それで、旦那が一人で援助する分にはあまり口出ししないようにします。
（同居しない場合の理想ですが・・・）
昔はみんなこうして助け合ってたの！気の利かないことにならないようにね。
って言われたのが今でも腹立ちます。
あんた、介護してないじゃん！！！って突っ込みたい・・・
あーやっぱり、この人とは暮らせないので、意志ははっきり伝えます。
それで、旦那が一人で援助する分にはあまり口出ししないようにします。
（同居しない場合の理想ですが・・・）
昔はみんなこうして助け合ってたの！気の利かないことにならないようにね。
って言われたのが今でも腹立ちます。
あんた、介護してないじゃん！！！って突っ込みたい・・・
あーやっぱり、この人とは暮らせないので、意志ははっきり伝えます。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 15:31:36
>>417 旦那さんに全て言わす方が絶対にいいよ。
あなたは旦那さんにそう伝えてほしいと言っておくだけでいい。
旦那さんにもあまり感情的に言うと、姑仲だけじゃなく
大事な旦那さんとの仲にも響くので。
旦那さんを上手く間に置いて頑張ってください。
あなたは旦那さんにそう伝えてほしいと言っておくだけでいい。
旦那さんにもあまり感情的に言うと、姑仲だけじゃなく
大事な旦那さんとの仲にも響くので。
旦那さんを上手く間に置いて頑張ってください。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 18:18:19
具体的に、義理親の介護を押し付けられそうになったらどうすればいいだろう
・働きに出る（パートでも）
ぐらいしか思い付かない・・
今30代だけど、50ぐらいだと掃除婦さんも無理っぽいし
70,80代のトメ介護も無理・・
・働きに出る（パートでも）
ぐらいしか思い付かない・・
今30代だけど、50ぐらいだと掃除婦さんも無理っぽいし
70,80代のトメ介護も無理・・
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 18:19:51
先手を打って自分が病気がちになる（仮病可）・・・とかは？
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 18:42:50
今現在も介護している嫁がいるんだよね。
状況どんなのか聞いてみたい気がする。
母親が祖父母の介護をしているのを見て育った人とか。
教えてほしいな。
状況どんなのか聞いてみたい気がする。
母親が祖父母の介護をしているのを見て育った人とか。
教えてほしいな。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 18:46:32
自分にお金があれば逃げたい人は多そうだな。
いざという時のため、女も働いてこつこつお金貯めておかないと。
いざという時のため、女も働いてこつこつお金貯めておかないと。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 19:15:31
ぎりぎりまでお金節約するために我慢して
イザとなったら逃げる＝失踪・離婚ってのもありだね。
相手が義理親なら、もともと義務なんてないし
無理やり押し付けられるような事態になったら
イザとなったら逃げる＝失踪・離婚ってのもありだね。
相手が義理親なら、もともと義務なんてないし
無理やり押し付けられるような事態になったら
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 19:39:06
うちの叔母（父の妹）は長男と結婚して一戸建てを建てて
姑用の部屋も用意したが、（介護したかまではどうか覚えてないが）
ノイローゼで鬱になり同居解消した
半年ぐらいしゃかりきに介護してみせてある日寝こんで
精神科行って鬱病のくすり貰ってこれば優しい旦那ならトメ様を施設に入れてくれるかも
というわけで半年ぐらいはかいがいしい介護嫁を演じるつもり
1ヶ月でも鬱になる人はなるから1ヶ月でもいいような気がする
1年も我慢する必要はない
5年以上甘んじて舅姑介護してる人はマリア様かマゾ
姑用の部屋も用意したが、（介護したかまではどうか覚えてないが）
ノイローゼで鬱になり同居解消した
半年ぐらいしゃかりきに介護してみせてある日寝こんで
精神科行って鬱病のくすり貰ってこれば優しい旦那ならトメ様を施設に入れてくれるかも
というわけで半年ぐらいはかいがいしい介護嫁を演じるつもり
1ヶ月でも鬱になる人はなるから1ヶ月でもいいような気がする
1年も我慢する必要はない
5年以上甘んじて舅姑介護してる人はマリア様かマゾ
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 21:30:13
マリア様を知ってる。
田舎でそういった地域の人。（同居当たり前、介護当たり前）
田舎でそういった地域の人。（同居当たり前、介護当たり前）
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 22:55:53
まあN速でよく揶揄される「旦那は残業してるのに5千円のランチしてヨン様を追っかけてるオバサン」
（そんなの実際いるのか・・）もアレだけどさあ
自分の人生犠牲にして無報酬で他人の面倒を何十年も診るのって
何のための人生よ とか思うね
（そんなの実際いるのか・・）もアレだけどさあ
自分の人生犠牲にして無報酬で他人の面倒を何十年も診るのって
何のための人生よ とか思うね
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 00:46:32
夫の方は、将来嫁に無償で自分の親の介護をさせるために、
それまではヨン様ランチを許してやってる・・・つもりだったりして
それまではヨン様ランチを許してやってる・・・つもりだったりして
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 01:12:20
うちの場合は、私が夫と知り合う前に
ﾄﾒは長患いの末に他界していていないんだけど
ﾄﾒの病状が悪くなって、介護が大変になってきたら
ｳﾄはﾄﾒをとっとと施設に入れて、週末だけ顔を見に行っていたらしい。
そのｳﾄが、私に向かって「お前はﾜｼの介護をするんだからな！」と言ってきたので
「もちろん施設ですよね。大切な奥様にして差し上げたのと同じがいいに決まってますもんね。」
と言ったら黙ったよ。
もう絶縁済みだけど、妻の介護もしないﾔｼの介護なんてするわけないっつーの。
ﾄﾒは長患いの末に他界していていないんだけど
ﾄﾒの病状が悪くなって、介護が大変になってきたら
ｳﾄはﾄﾒをとっとと施設に入れて、週末だけ顔を見に行っていたらしい。
そのｳﾄが、私に向かって「お前はﾜｼの介護をするんだからな！」と言ってきたので
「もちろん施設ですよね。大切な奥様にして差し上げたのと同じがいいに決まってますもんね。」
と言ったら黙ったよ。
もう絶縁済みだけど、妻の介護もしないﾔｼの介護なんてするわけないっつーの。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 07:39:32
んーまあ、そのウトそれで黙るだけいいほうかも。
だって「自分は仕事していたから仕方ない」
もし437さんが仕事してても「男と女は違う」って
言う人もいると思うよ。
もっとひどかったら「嫁の癖に生意気な！」って暴力とか。
少なくとも自分が奥さんにひどい事をしたと
恥じてるから黙ったんだよね。
だって「自分は仕事していたから仕方ない」
もし437さんが仕事してても「男と女は違う」って
言う人もいると思うよ。
もっとひどかったら「嫁の癖に生意気な！」って暴力とか。
少なくとも自分が奥さんにひどい事をしたと
恥じてるから黙ったんだよね。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 08:51:44
ニュー速+からのコピペ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/591
591 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/09(水) 08:10:16 ID:oex3izL20
俺は２５年以上前に倒れたばーちゃんがいる。くも膜下出血で半身不随+言語障害。
ばーちゃんの面倒は両親とじーちゃんがみてきた。
じーちゃんが老いたため、両親、主に母親が面倒をみた。
そんな母の負担を減らすため、俺は大学とバイトの合間でばーちゃんの風呂の世話をした。
２日に一度風呂に入れていたよ。こういうのは男の手が無いと大変だからね。
就職してからもしばらく行っていた。
そのうち、うちの母親がばーちゃんの倒れた年齢をはるかに超えたため、
親族一同の話し合いにより、ばーちゃんはチャリで５分の施設に。
実際お腹に俺の妹がいるころ倒れ、２５年以上面倒をみてきた母親。
俺の嫁にそれをやれ、とは言わないが、そんな優しい人を見捨てることはできないな、
と思ってるよ。
だから、出来る限り、俺がやる。
そんな俺を見て、息子も手伝ってくれたら嬉しいな、って感じ。
忙しいとか、現実無理とか言う人も、言いたいことはわかるが、
それを逃げる口実にしてる人がいることも事実。
完全に個人・各家庭の問題だけど、俺はこうする。そんだけ。
以上チラシの裏でした。
==========================以上コピペ=====================
老夫婦が火葬炉で心中したスレから
本当に妻や子供に負担かけなかったら立派なんだけどね・・・
この人が勤めに出てる時はじゃあ誰が看るのかと
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/591
591 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/09(水) 08:10:16 ID:oex3izL20
俺は２５年以上前に倒れたばーちゃんがいる。くも膜下出血で半身不随+言語障害。
ばーちゃんの面倒は両親とじーちゃんがみてきた。
じーちゃんが老いたため、両親、主に母親が面倒をみた。
そんな母の負担を減らすため、俺は大学とバイトの合間でばーちゃんの風呂の世話をした。
２日に一度風呂に入れていたよ。こういうのは男の手が無いと大変だからね。
就職してからもしばらく行っていた。
そのうち、うちの母親がばーちゃんの倒れた年齢をはるかに超えたため、
親族一同の話し合いにより、ばーちゃんはチャリで５分の施設に。
実際お腹に俺の妹がいるころ倒れ、２５年以上面倒をみてきた母親。
俺の嫁にそれをやれ、とは言わないが、そんな優しい人を見捨てることはできないな、
と思ってるよ。
だから、出来る限り、俺がやる。
そんな俺を見て、息子も手伝ってくれたら嬉しいな、って感じ。
忙しいとか、現実無理とか言う人も、言いたいことはわかるが、
それを逃げる口実にしてる人がいることも事実。
完全に個人・各家庭の問題だけど、俺はこうする。そんだけ。
以上チラシの裏でした。
==========================以上コピペ=====================
老夫婦が火葬炉で心中したスレから
本当に妻や子供に負担かけなかったら立派なんだけどね・・・
この人が勤めに出てる時はじゃあ誰が看るのかと
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 08:52:11
近所のトメ友に、６０代、７０代になっても同居嫁のマリア様が多数いる
トメも８年前までマリア様だった
「いかに自分が苦労して、夫親にどれほど尽くしてきたか」の話、
嫁子の耳がタコになるほど聞かされたよ
自分が介護したことがないのに期待するババはタチ悪いが、
かつてバッチリ介護した自負があって、嫁子にじゅんぐりを求めるババもタチ悪い
トメも８年前までマリア様だった
「いかに自分が苦労して、夫親にどれほど尽くしてきたか」の話、
嫁子の耳がタコになるほど聞かされたよ
自分が介護したことがないのに期待するババはタチ悪いが、
かつてバッチリ介護した自負があって、嫁子にじゅんぐりを求めるババもタチ悪い
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 09:07:48
じゅんぐりじゅんぐり・・・って呪文のように唱えてがんばってきた
マリア婆さんは、嫁子にじゅんぐりを拒否られたら
どうなっちゃうんだろうね。
大体、介護みたいな見返りのない奴隷労働に甘んじるのは
その家族のうちで一番立場の弱い人間なわけだから
拒否れなかった自分の立場の弱さにこそ落ち度があるのに
奴隷労働をせざるを得なかったのは、トメの好意からではなくて
それだけ、トメがトメ夫から愛されてなかった、低く見られてた
ってことの証明でしかないのに
マリア婆さんは、嫁子にじゅんぐりを拒否られたら
どうなっちゃうんだろうね。
大体、介護みたいな見返りのない奴隷労働に甘んじるのは
その家族のうちで一番立場の弱い人間なわけだから
拒否れなかった自分の立場の弱さにこそ落ち度があるのに
奴隷労働をせざるを得なかったのは、トメの好意からではなくて
それだけ、トメがトメ夫から愛されてなかった、低く見られてた
ってことの証明でしかないのに
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 09:10:29
つうか自分が介護したから→嫁子も当然というトメもタチ悪いが
439みたいに「そんなけなげなママンが嫌がるから」と
施設じゃなくて自宅介護を家族に強いる息子チャンと結婚してたらもう目も当てられないね
そもそも>>439の話っていい話か？？？
それでその母君が「息子の嫁子ちゃんにはそんな思いさせたくないわ」と言ったら「本当に優しい人」だが
440の話みたく順繰り求めてきたら、人の人生潰してるわけで、ちっともいい人じゃないよ
まあこういう人のとこにノコノコ嫁に行く人って多分マリア様気質だから大丈夫だろうけど
順繰り求める似非マリア様はこういう息子ドリーム作るから始末悪いな
439みたいに「そんなけなげなママンが嫌がるから」と
施設じゃなくて自宅介護を家族に強いる息子チャンと結婚してたらもう目も当てられないね
そもそも>>439の話っていい話か？？？
それでその母君が「息子の嫁子ちゃんにはそんな思いさせたくないわ」と言ったら「本当に優しい人」だが
440の話みたく順繰り求めてきたら、人の人生潰してるわけで、ちっともいい人じゃないよ
まあこういう人のとこにノコノコ嫁に行く人って多分マリア様気質だから大丈夫だろうけど
順繰り求める似非マリア様はこういう息子ドリーム作るから始末悪いな
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 09:11:35
うちのトメも自分で焼却炉に入って
燃えてくれないかなあ。。。。。
燃えてくれないかなあ。。。。。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 12:05:40
>>442 私も４３９の語り（男）は「俺はこうする」なんだけど、「出切る限り」もついてる。
学生と会社員じゃ自由度違うし、また体力だって違うの判ってるかな。
息子巻き込む鼻息なら、奥だって当然・・・。
家族で散々介護しました認定をもつ為」母は２５年費やしたわけよね。
で、息子はそれを美徳と称えるのか・・・、 脱力するベクトルだわ
学生と会社員じゃ自由度違うし、また体力だって違うの判ってるかな。
息子巻き込む鼻息なら、奥だって当然・・・。
家族で散々介護しました認定をもつ為」母は２５年費やしたわけよね。
で、息子はそれを美徳と称えるのか・・・、 脱力するベクトルだわ
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 15:31:30
友人はまだ３０になったばかりのマリア様予備軍。
嫁ぎ先には舅姑はもちろん、お祖父さんお祖母さんもいる。
まだお祖父さん世代が健在なところに嫁いだ人も多いのでは。
嫁ぎ先には舅姑はもちろん、お祖父さんお祖母さんもいる。
まだお祖父さん世代が健在なところに嫁いだ人も多いのでは。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 16:31:46
仮に、２５歳年上のトメが９５歳まで生きた（最近の老人は長生き）として
マリア（予定）が解放されるのは７０歳・・・
その頃には夫への愛情なんて干上がってそうだ
マリア（予定）が解放されるのは７０歳・・・
その頃には夫への愛情なんて干上がってそうだ
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 16:35:58
昔、交際を申し込んできた男がそうだった。
祖母、母と同居で、しかも二人とも病気持ち。
「ばあちゃんと、母ちゃんを車で病院に連れていってさぁ。」とかが会話の中によく出てきた。
多分、早く嫁を見つけて→同居→嫁に介護をってのを期待してたと思う。
若かったので当時はそこまで分からなかったが、本能で危険を察知してすぐ逃げた。
祖母、母と同居で、しかも二人とも病気持ち。
「ばあちゃんと、母ちゃんを車で病院に連れていってさぁ。」とかが会話の中によく出てきた。
多分、早く嫁を見つけて→同居→嫁に介護をってのを期待してたと思う。
若かったので当時はそこまで分からなかったが、本能で危険を察知してすぐ逃げた。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 17:14:32
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 17:33:20
違うでしょうよ
>「ばあちゃんと、母ちゃんを車で病院に連れていってさぁ。」
優しい人なんだ、とも思うんだけど、ね・・。
>「ばあちゃんと、母ちゃんを車で病院に連れていってさぁ。」
優しい人なんだ、とも思うんだけど、ね・・。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 17:39:49
けどそういう優しさが彼女や妻の親にまで及べば本物だけどね、、
「俺のｶｰﾁｬﾝが優しかったからお前もそうしろ」という男は優しい人じゃないでそ
「俺のｶｰﾁｬﾝが優しかったからお前もそうしろ」という男は優しい人じゃないでそ
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 18:13:34
>>439の男、嫁には自分の親をみさせて、妻の親はケアマネと相談して
行政のお世話か施設に入れる気マンマンのサイテー男ですよ
うちの旦那がここまでジコチューの俺様主義じゃなくてよかった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/900
家族一族って、そういう時、やれることをやるのって当然だろ？
オレは、何に反発したかと言うとね、「犠牲者になる妻子」と言うくだりに、
「（亭主≒世帯主？の親の介護なら）妻子は犠牲にするな」と言う風に
読めたからなんだよね。
縁あって一緒になったんなら、家族そろって、出来るだけのことをやるのって
当然だろ？亭主の親だから、妻と子供に手伝わせるな、ってのはなぁ・・・
行政のお世話か施設に入れる気マンマンのサイテー男ですよ
うちの旦那がここまでジコチューの俺様主義じゃなくてよかった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/900
家族一族って、そういう時、やれることをやるのって当然だろ？
オレは、何に反発したかと言うとね、「犠牲者になる妻子」と言うくだりに、
「（亭主≒世帯主？の親の介護なら）妻子は犠牲にするな」と言う風に
読めたからなんだよね。
縁あって一緒になったんなら、家族そろって、出来るだけのことをやるのって
当然だろ？亭主の親だから、妻と子供に手伝わせるな、ってのはなぁ・・・
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 18:34:07
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 18:36:36
451本家でも叩かれ出したよ、ざまあ
嫁ｶﾜｲｿｽ・・( ´･ω･)
嫁ｶﾜｲｿｽ・・( ´･ω･)
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 18:42:23
つうか、俺様親の介護のために、長兄あり三女と結婚したとしか思えん・・酷い
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 18:51:23
どうせこいつも残業を理由に
実親の介護を一切しないに100000000俺様
実親の介護を一切しないに100000000俺様
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:02:22
451ってまだ学生でしょ。これからいろいろ学ぶのでは。
私だって学生の頃は長男と結婚したらお舅さんとお姑さんの介護は自分だ
と思い込んでたよ。（現実まだそういう家が多いけど）
私だって学生の頃は長男と結婚したらお舅さんとお姑さんの介護は自分だ
と思い込んでたよ。（現実まだそういう家が多いけど）
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:03:32
>>455 父親は介護しなかった。でもその代わり稼いできた
というくだりから、確実。
というくだりから、確実。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:07:18
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:10:03
>>456
>>439のスレ行って800番後半のta4lVPMw0（最初のレスはたぶん439と同一人物）
で検索すればわかるけど
・俺様母は25年祖母（姑）介護をしていた
・俺様はそんな優しい母を見捨てられない
・妻は長男ありの三女、妻父は介護ケアが必要だが
俺様は立派に妻と施設を探してやっている（それで責任は果たした）
・俺様は家族が介護するのが当然だと思ってる（←責任の無い妻親は無視）
・妻子が犠牲になるのは当たり前
という事らしい
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>439のスレ行って800番後半のta4lVPMw0（最初のレスはたぶん439と同一人物）
で検索すればわかるけど
・俺様母は25年祖母（姑）介護をしていた
・俺様はそんな優しい母を見捨てられない
・妻は長男ありの三女、妻父は介護ケアが必要だが
俺様は立派に妻と施設を探してやっている（それで責任は果たした）
・俺様は家族が介護するのが当然だと思ってる（←責任の無い妻親は無視）
・妻子が犠牲になるのは当たり前
という事らしい
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:10:36
>>458 読み違えていました。学生の時も手伝ってたってことで。
ごめんなさいっ
ごめんなさいっ
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:16:02
451妻の兄って、実父の介護にどう関わってるのかな？
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:25:15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/915
これって隣組という聞きなれない言葉があるけど農家じゃない？
普通隣組なんて組織ある？
これって隣組という聞きなれない言葉があるけど農家じゃない？
普通隣組なんて組織ある？
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:46:04
金がないと、余裕がないと、年寄りばっかりになると、なんにもまわらなくなる。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:47:28
うへぇ、ド田舎農家長男かぁ・・・
じゃ、嫁さんも近場で調達したマリア様かもね
じゃ、嫁さんも近場で調達したマリア様かもね
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:50:14
とんとん とんからりと 隣組
何軒あろうと 一所帯
こころは一つの 屋根の月
纏められたり 纏めたり・・・・
・・・・・ ('A`)
何軒あろうと 一所帯
こころは一つの 屋根の月
纏められたり 纏めたり・・・・
・・・・・ ('A`)
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:51:31
田舎は兄弟多いからな〜
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 19:53:57
>長男ありの三女
少なくとも4人以上のきょうだいがいるね
少なくとも4人以上のきょうだいがいるね
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 20:00:33
こっちの誘導してあるけど、来るわけないよね
ta4lVPMw0
わざわざ4人兄妹の末っ子選んで
ママンの介護押し付けようとしてるヘタレだもんね
ta4lVPMw0
わざわざ4人兄妹の末っ子選んで
ママンの介護押し付けようとしてるヘタレだもんね
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 20:41:02
>>451コピペの978の人
別に自分の母親が看るのだっておかしくないと思うけど。
この人の考え方なら。
なぜ叔母に怒りをぶつけて叔父にはいかないのか。
なぜ母親だけに負担で父は迎えに行くだけなのか。
別に自分の母親が看るのだっておかしくないと思うけど。
この人の考え方なら。
なぜ叔母に怒りをぶつけて叔父にはいかないのか。
なぜ母親だけに負担で父は迎えに行くだけなのか。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 20:44:22
つうか>>439と向こうのta4lVPMw0は一応別人みたいね
でも言ってる事は一緒
でも言ってる事は一緒
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 21:19:01
誘導されてきましたよ。
>468
全然別人ですわ。家族構成も。つーかヘタレとか失礼過ぎ。
ちなみに親戚に怒りをぶつけることで、母親がただ黙ってやってきたことが
全て水の泡になることを避けて、われわれは黙っているわけです。
父から理由をきっちり聞かされて、家族皆納得してのことです。
もちろん父は非常に母に感謝しているし、
母のため、家族のために毎日必死に働いてます。
仕事が休みの日は、父は自分の家族、両親を共にいたわってきました。
ま、幸いにもそのせいで体を壊したりはしていないし、
あくまでも「無理を感じない範囲」でやっていただけのこと。
無理を感じたから、話し合いで解決しただけのこと。
偽善とか、反吐が出るとか、裕福では無いけど幸せにやっている家庭に
どうもケチをつけたがる人がいるようで。
ちなみに現在自分は米国在住で、午前４時回ったのでそろそろ寝ようと思ってます。
そうそう、自分の妻子が「犠牲（かなり悪意のある表現ですが）」になることは
全く期待してません。むしろ、「無理ならしなくていいよ」と常に言っています。
話し合いにより具体的に無理ならば、もちろん押し付けません。
と言ってもここだったら「無言の脅迫」とか言い出しかねないけど。
続きます。
>468
全然別人ですわ。家族構成も。つーかヘタレとか失礼過ぎ。
ちなみに親戚に怒りをぶつけることで、母親がただ黙ってやってきたことが
全て水の泡になることを避けて、われわれは黙っているわけです。
父から理由をきっちり聞かされて、家族皆納得してのことです。
もちろん父は非常に母に感謝しているし、
母のため、家族のために毎日必死に働いてます。
仕事が休みの日は、父は自分の家族、両親を共にいたわってきました。
ま、幸いにもそのせいで体を壊したりはしていないし、
あくまでも「無理を感じない範囲」でやっていただけのこと。
無理を感じたから、話し合いで解決しただけのこと。
偽善とか、反吐が出るとか、裕福では無いけど幸せにやっている家庭に
どうもケチをつけたがる人がいるようで。
ちなみに現在自分は米国在住で、午前４時回ったのでそろそろ寝ようと思ってます。
そうそう、自分の妻子が「犠牲（かなり悪意のある表現ですが）」になることは
全く期待してません。むしろ、「無理ならしなくていいよ」と常に言っています。
話し合いにより具体的に無理ならば、もちろん押し付けません。
と言ってもここだったら「無言の脅迫」とか言い出しかねないけど。
続きます。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 21:27:11
>459
・俺様母は25年祖母（姑）介護をしていた
↓
ＹＥＳ
・俺様はそんな優しい母を見捨てられない
↓
条件付きでＹＥＳ 必ずしも同居・家族全員での介護が必要とは思っていない。
・妻は長男ありの三女、妻父は介護ケアが必要だが
俺様は立派に妻と施設を探してやっている（それで責任は果たした）
↓
ＮＯ 自分の両親は健康だし、完全に生活できてます。他人と混同してます。
・俺様は家族が介護するのが当然だと思ってる（←責任の無い妻親は無視）
↓
ＹＥＳ 妻の両親は、同居している家族がいるし、現在無理はしていないので
内政干渉はしません。
・妻子が犠牲になるのは当たり前
↓
全然思っていません。むしろ逆。無理強いしても誰も幸せにはならない。
という事らしい
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
あんたがｶﾞｸﾌﾞﾙだよｗ
仮に、家族の治る病気や怪我だったとしても、ここの人は一切面倒みたくないんだろうか。
別に毎日１時間ごとに様子をみないと死ぬような人ならいざ知らず、
とりあえずメシと２日に一度風呂の世話が必要で、毎日顔をあわせて「元気かな？」と
確認してるだけなのに・・・。それが「犠牲」かいな。
もしそうなら完全にうちの家族とは価値観があわないね。
・俺様母は25年祖母（姑）介護をしていた
↓
ＹＥＳ
・俺様はそんな優しい母を見捨てられない
↓
条件付きでＹＥＳ 必ずしも同居・家族全員での介護が必要とは思っていない。
・妻は長男ありの三女、妻父は介護ケアが必要だが
俺様は立派に妻と施設を探してやっている（それで責任は果たした）
↓
ＮＯ 自分の両親は健康だし、完全に生活できてます。他人と混同してます。
・俺様は家族が介護するのが当然だと思ってる（←責任の無い妻親は無視）
↓
ＹＥＳ 妻の両親は、同居している家族がいるし、現在無理はしていないので
内政干渉はしません。
・妻子が犠牲になるのは当たり前
↓
全然思っていません。むしろ逆。無理強いしても誰も幸せにはならない。
という事らしい
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
あんたがｶﾞｸﾌﾞﾙだよｗ
仮に、家族の治る病気や怪我だったとしても、ここの人は一切面倒みたくないんだろうか。
別に毎日１時間ごとに様子をみないと死ぬような人ならいざ知らず、
とりあえずメシと２日に一度風呂の世話が必要で、毎日顔をあわせて「元気かな？」と
確認してるだけなのに・・・。それが「犠牲」かいな。
もしそうなら完全にうちの家族とは価値観があわないね。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 21:41:49
寝る前にざっとスレ読みました。
>442
うちの両親は現在健康だけれども、
親戚との問題も含めて「お前たちにはそういう思いを絶対させたくない」
と言っています。
特に父親は、「お前たち（兄妹いるんで）には世話になりたくない。
それぐらいの蓄えはある」と、「その話題」になると必ずいいます。
母も、兄や俺、妹に、「同じことはしなくていいからね」といつも言ってきました。
両親はただやりたいからやり、強制なんて一度もせず、
よくある苦労話みたいに「遠足も満足に行けなかった」「大学あきらめた」
なんてことも一切無かったです。
そんな両親を「優しい」と思うからこそ、老後は助けられることは助けたい。
ただ、そう思うだけです。
俺の妻子に強要したって、それこそ両親だって嫌がる。空気で伝わるからね。
みんなが幸せでいられるように、きちんといつも話し合って、
助け合っていけたらいいな、そう思ってるだけですよ。家族だから。
>442
うちの両親は現在健康だけれども、
親戚との問題も含めて「お前たちにはそういう思いを絶対させたくない」
と言っています。
特に父親は、「お前たち（兄妹いるんで）には世話になりたくない。
それぐらいの蓄えはある」と、「その話題」になると必ずいいます。
母も、兄や俺、妹に、「同じことはしなくていいからね」といつも言ってきました。
両親はただやりたいからやり、強制なんて一度もせず、
よくある苦労話みたいに「遠足も満足に行けなかった」「大学あきらめた」
なんてことも一切無かったです。
そんな両親を「優しい」と思うからこそ、老後は助けられることは助けたい。
ただ、そう思うだけです。
俺の妻子に強要したって、それこそ両親だって嫌がる。空気で伝わるからね。
みんなが幸せでいられるように、きちんといつも話し合って、
助け合っていけたらいいな、そう思ってるだけですよ。家族だから。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 21:47:29
そんなわけで、そろそろ失礼します。
連続の長文失礼しましたね。
「あたしゃ夫の両親の世話なんて、一切したくもないし、試す気も無い」
という人には偽善に見えるでしょうが、それでいいです。
もちろんそういう人は夫の両親の遺産とか、そういうものには興味無いんだろうし。
（それで「もらえるものはもらう」だったらどうかと思うけど。）
葬式の最中に「立場上の親戚」がやってきて、金の話をしだしたりするケースを
友人の体験談として聞いているんで、そういう人じゃなければいいです。
お互い幸せになる道を模索しましょう。
それでは。
連続の長文失礼しましたね。
「あたしゃ夫の両親の世話なんて、一切したくもないし、試す気も無い」
という人には偽善に見えるでしょうが、それでいいです。
もちろんそういう人は夫の両親の遺産とか、そういうものには興味無いんだろうし。
（それで「もらえるものはもらう」だったらどうかと思うけど。）
葬式の最中に「立場上の親戚」がやってきて、金の話をしだしたりするケースを
友人の体験談として聞いているんで、そういう人じゃなければいいです。
お互い幸せになる道を模索しましょう。
それでは。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 22:05:39
現在米国在住ってまさか単身赴任じゃないだろうし
当面は両親の世話とか介護とか無理じゃん。
まさか、両親の介護のために
嫁だけ帰国させるなんてできないはずだし
もし、万が一、今現在両親が要介護の状態になったら、
誰がどう面倒を看るつもりなのか、謎
当面は両親の世話とか介護とか無理じゃん。
まさか、両親の介護のために
嫁だけ帰国させるなんてできないはずだし
もし、万が一、今現在両親が要介護の状態になったら、
誰がどう面倒を看るつもりなのか、謎
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 22:51:58
設定がゆるいですね。
いきなり米国出張…
あと、ここには、遺産どころか、
「払えるお金なら払うから、距離が欲しい」
という子世代の人がいっぱいいますよ。
いきなり米国出張…
あと、ここには、遺産どころか、
「払えるお金なら払うから、距離が欲しい」
という子世代の人がいっぱいいますよ。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 22:58:58
・・・と、>471が自分で思ってるだけ。
いいんじゃない？自己満足で。
いいんじゃない？自己満足で。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 23:00:28
>474
>「あたしゃ夫の両親の世話なんて、一切したくもないし、試す気も無い」
結婚した頃は、愛する夫の親だもの、しっかりお世話するつもりでいた人はｲﾊﾟｰｲいますよ。
でも、一切したくないと思うに至る何かがあるわけです。
そこをすっ飛ばして、「やるかやらないか」だけ語られても意味ないわけです。
>「あたしゃ夫の両親の世話なんて、一切したくもないし、試す気も無い」
結婚した頃は、愛する夫の親だもの、しっかりお世話するつもりでいた人はｲﾊﾟｰｲいますよ。
でも、一切したくないと思うに至る何かがあるわけです。
そこをすっ飛ばして、「やるかやらないか」だけ語られても意味ないわけです。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 23:09:09
>>とりあえずメシと２日に一度風呂の世話が必要で、毎日顔をあわせて「元気かな？」と
>>確認してるだけなのに・・・
メシと風呂に世話が必要な人は、
それ以外にも一日中世話が必要な人なんだよ。
うちの父がそうだった。
たとえば、鼻をかもうと思って手を伸ばすと、ティッシュがベッドから落ちる。
たとえば、トイレに自分で行きたいけど、何回かに一回は、便座から立ち上がれなくなる。
たとえば、指の感覚が弱って、突如テレビのリモコンを大音量に。
米国出張くんを悪く言うつもりはない。でも、
介護の現場、介護される方もつらいことを
知らない人みたいに思うよ。
>>確認してるだけなのに・・・
メシと風呂に世話が必要な人は、
それ以外にも一日中世話が必要な人なんだよ。
うちの父がそうだった。
たとえば、鼻をかもうと思って手を伸ばすと、ティッシュがベッドから落ちる。
たとえば、トイレに自分で行きたいけど、何回かに一回は、便座から立ち上がれなくなる。
たとえば、指の感覚が弱って、突如テレビのリモコンを大音量に。
米国出張くんを悪く言うつもりはない。でも、
介護の現場、介護される方もつらいことを
知らない人みたいに思うよ。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 23:48:16
つうかこの人じゃなくてta4lVPMw0を召還したかったんだけどナー
あっちの人の方が「農家長男」「長兄あり三女嫁は介護要員として娶る」「嫁親は施設捜しのみ」
「家族（＝自分じゃない妻子）が介護するのがアタリマエ」
とイタイ要素てんこもりで躍らせ甲斐があったのに
とりあえず同じ人扱いしてゴメンね☆ta4lVPMw0よりは591のがまともだわ
あっちの人の方が「農家長男」「長兄あり三女嫁は介護要員として娶る」「嫁親は施設捜しのみ」
「家族（＝自分じゃない妻子）が介護するのがアタリマエ」
とイタイ要素てんこもりで躍らせ甲斐があったのに
とりあえず同じ人扱いしてゴメンね☆ta4lVPMw0よりは591のがまともだわ
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 23:51:05
米国滞在君は、親の介護をしたいな〜と思ってる段階で、
まだしてないんでしょう？
夢いっぱいな感じがする。
まだしてないんでしょう？
夢いっぱいな感じがする。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/09(水) 23:59:02
米国滞在くんは、
介護の仕事をしている女性とか、すでに家族に要介護者がいる女性を探して交際して見たらいいと思う。
「普通こうだよな、大丈夫なんだよ、ワガママいうやつがいなければ」
みたいな思いこみが、少しは変わると思う。
介護の仕事をしている女性とか、すでに家族に要介護者がいる女性を探して交際して見たらいいと思う。
「普通こうだよな、大丈夫なんだよ、ワガママいうやつがいなければ」
みたいな思いこみが、少しは変わると思う。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 00:24:28
米国滞在くんが、自分で介護しようと思っているのはすごくいいことだと思う。
でも仕事があるでしょ？仕事の間は自分で介護できないと思うんだけど
そこはどうするつもりなんだろう？
でも仕事があるでしょ？仕事の間は自分で介護できないと思うんだけど
そこはどうするつもりなんだろう？
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 02:22:00
心配ないでしょう。米国滞在くんは、介護について渋るような態度
を取るような女の人とはつきあわないでしょう。
それだけでもう嫌いになるかもしれないし。てか、独身？
田舎の方ならつきっきりで介護して当たり前ってところ多いと思う。
病院ならしょっちゅう通って。
周りが皆そうだから。
育った環境というのは大きいと思う。
そういう同じような環境の人と知り合うと価値観も合うと思う。
自分の母親と祖母の嫁姑合戦を見て育った人とは全然違うだろうし。
を取るような女の人とはつきあわないでしょう。
それだけでもう嫌いになるかもしれないし。てか、独身？
田舎の方ならつきっきりで介護して当たり前ってところ多いと思う。
病院ならしょっちゅう通って。
周りが皆そうだから。
育った環境というのは大きいと思う。
そういう同じような環境の人と知り合うと価値観も合うと思う。
自分の母親と祖母の嫁姑合戦を見て育った人とは全然違うだろうし。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 02:33:16
面倒を看るなら愛情込めて育ててくれた実の親を看たいです。
看るのなら、というより、進んで看たいです。
だけど、自分でやります。なぜ男性は嫁にさそうとするのでしょうか。
看るのなら、というより、進んで看たいです。
だけど、自分でやります。なぜ男性は嫁にさそうとするのでしょうか。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 02:38:27
長男あり三女は別の人だとしたら、滞在君、やっぱ毒なのかな？
なんかごっちゃになっててよくわからなくなってきた。。。。
今いくつか知らないけど、毒だとしたら、
単なる脳内嫁ドリーマーちゃんってことで、
他人を不幸に引きずり込まないためにも、一生毒でいて保水
なんかごっちゃになっててよくわからなくなってきた。。。。
今いくつか知らないけど、毒だとしたら、
単なる脳内嫁ドリーマーちゃんってことで、
他人を不幸に引きずり込まないためにも、一生毒でいて保水
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 02:43:57
>そうそう、自分の妻子が「犠牲（かなり悪意のある表現ですが）」になることは
>全く期待してません。むしろ、「無理ならしなくていいよ」と常に言っています。
既婚者のようだけど。
>全く期待してません。むしろ、「無理ならしなくていいよ」と常に言っています。
既婚者のようだけど。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 03:12:36
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 20:58:11 ID:oex3izL20
>892
同居している家族が調子悪くなり、とりあえず面倒をみれるから
家族として助け合う・・・
それを美徳と呼べないなんて寂しい人ですね。
ま、むしろ当然なんですが。
仮に自分の夫や子供がそうなっても施設放り込んで悠々自適するんでしょ？
凄い神経の方向性だわ。
自分は他人の面倒みてる暇は無いし、場合によっては偽善とも思ってしまうが、
家族を助ける（助けようと思う）こともできないなんて、よっぽど何もできない人なんでしょう。
認定されるために母は頑張ったわけじゃないし、
個人の価値観で「出来る限り面倒をみよう」と覚悟したわけ。
息子として、その覚悟に協力したかったわけ。頼まれてもいない。
美徳？そんな表現でしか皮肉言えないってのもなんだかなぁ。
そういう女に限って、自分の実の両親が調子悪いとダダこねそうな気がする。
「自分なら」とは一切言わずにコレだもの。
....................................................................
自分（嫁）の実の両親が悪いと何か言っちゃ悪いワケ？
自分は自分の親のことばっか思ってるくせに。
>892
同居している家族が調子悪くなり、とりあえず面倒をみれるから
家族として助け合う・・・
それを美徳と呼べないなんて寂しい人ですね。
ま、むしろ当然なんですが。
仮に自分の夫や子供がそうなっても施設放り込んで悠々自適するんでしょ？
凄い神経の方向性だわ。
自分は他人の面倒みてる暇は無いし、場合によっては偽善とも思ってしまうが、
家族を助ける（助けようと思う）こともできないなんて、よっぽど何もできない人なんでしょう。
認定されるために母は頑張ったわけじゃないし、
個人の価値観で「出来る限り面倒をみよう」と覚悟したわけ。
息子として、その覚悟に協力したかったわけ。頼まれてもいない。
美徳？そんな表現でしか皮肉言えないってのもなんだかなぁ。
そういう女に限って、自分の実の両親が調子悪いとダダこねそうな気がする。
「自分なら」とは一切言わずにコレだもの。
....................................................................
自分（嫁）の実の両親が悪いと何か言っちゃ悪いワケ？
自分は自分の親のことばっか思ってるくせに。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 03:42:18
仕事行く前にカキコ。
どうもちゃんとレスを読まないで都合のいいところだけ引っこ抜いて叩きたい人がいるようです。
脳内妻子とか、何か言っちゃ悪いわけ？とか。
嫁両親には同居家族がいて、しかるべき時の対処も決まってるんですが。
>476
設定ですか・・・別にいいですけど。
今日帰りにセブンかサークルＫあたりで買い物してレシートみせよか？
それともフシアナすれば納得？
でも「失礼な発言」には謝罪は無いんでしょうね。
人間関係から面倒をみたくない、みて欲しくない、という形が出来ているなら、
払えるお金を払って幸せに暮らすのはいいんじゃないですか？
>478
そういうケースは向こうにも打ち明けられるなら話した方がいいと思います。
子は介護しないと内緒で決め、親は介護してくれると思い込む。
それってキツいでしょ。健康なうちに対処を決めて欲しいと俺は思います。
手遅れなら、家族できちんと話し合ってください。
>479
無理な人は無理でいいんですよ。
自分の母が一番つらかったのは、祖母の体が安定するまでの１〜2年。
妹がお腹にいたし。
それが出来たからやっただけです。
仮に一日中世話が必要な人で、さらに奥さんがパートに行かないとやっていけないとしたら
これはもう絶対無理なわけで。
精神的な問題も大きいだろうし、無理はしないでいいんです。
介護の現場は家族のケースだけじゃなく、老人ホームへのボランティアで
週1回、２年ほどみてきました。
される方の気持ちは老人しかしらないので、イマイチだと思います。
どうもちゃんとレスを読まないで都合のいいところだけ引っこ抜いて叩きたい人がいるようです。
脳内妻子とか、何か言っちゃ悪いわけ？とか。
嫁両親には同居家族がいて、しかるべき時の対処も決まってるんですが。
>476
設定ですか・・・別にいいですけど。
今日帰りにセブンかサークルＫあたりで買い物してレシートみせよか？
それともフシアナすれば納得？
でも「失礼な発言」には謝罪は無いんでしょうね。
人間関係から面倒をみたくない、みて欲しくない、という形が出来ているなら、
払えるお金を払って幸せに暮らすのはいいんじゃないですか？
>478
そういうケースは向こうにも打ち明けられるなら話した方がいいと思います。
子は介護しないと内緒で決め、親は介護してくれると思い込む。
それってキツいでしょ。健康なうちに対処を決めて欲しいと俺は思います。
手遅れなら、家族できちんと話し合ってください。
>479
無理な人は無理でいいんですよ。
自分の母が一番つらかったのは、祖母の体が安定するまでの１〜2年。
妹がお腹にいたし。
それが出来たからやっただけです。
仮に一日中世話が必要な人で、さらに奥さんがパートに行かないとやっていけないとしたら
これはもう絶対無理なわけで。
精神的な問題も大きいだろうし、無理はしないでいいんです。
介護の現場は家族のケースだけじゃなく、老人ホームへのボランティアで
週1回、２年ほどみてきました。
される方の気持ちは老人しかしらないので、イマイチだと思います。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 03:46:30
>480
いえいえ、こちらこそ偉そうな口ききまして。
>482
妻は擁護施設でナースしてます。米国で資格取ったもので。
日本人ですけど。
>483
家族でできることをしよう、って言っているだけで、
仮に２４時間誰かの付き添いが必要な状態なら、
俺の家族だけじゃ対応できないから、
病院なり施設なりに入ってもらうことになるでしょうね。
てな感じです。では。
いえいえ、こちらこそ偉そうな口ききまして。
>482
妻は擁護施設でナースしてます。米国で資格取ったもので。
日本人ですけど。
>483
家族でできることをしよう、って言っているだけで、
仮に２４時間誰かの付き添いが必要な状態なら、
俺の家族だけじゃ対応できないから、
病院なり施設なりに入ってもらうことになるでしょうね。
てな感じです。では。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 04:04:44
介護する人は自己満足、決してそれをじゅんぐりになるなどと見返りを期待してはいけない。
妻の協力を当然と思うな、親にも思わすな。ってことだと思うんだけどな。
そういう私は結婚して同居したときは、実両親も兄の奥さんや施設や病院の誰かにお世話になることが
あるかもしれないから得をつめばまわりまわって実両親も穏やかな晩年をむかえられるかも
と義親の世話をしてたわけだが、今はそれさえも損得計算のような気がしてきたよ。
なんだか一見筋の通ったこころがけのようだが、世の中には好意を利用したり
大人しい善意の人を踏みつけることができる人がいるんだと義親同居で知ったので性善説をとれないよ。
母親から「人間ほんとに悪い人なんていないのよ」と言われて育てられたのに。
妻の協力を当然と思うな、親にも思わすな。ってことだと思うんだけどな。
そういう私は結婚して同居したときは、実両親も兄の奥さんや施設や病院の誰かにお世話になることが
あるかもしれないから得をつめばまわりまわって実両親も穏やかな晩年をむかえられるかも
と義親の世話をしてたわけだが、今はそれさえも損得計算のような気がしてきたよ。
なんだか一見筋の通ったこころがけのようだが、世の中には好意を利用したり
大人しい善意の人を踏みつけることができる人がいるんだと義親同居で知ったので性善説をとれないよ。
母親から「人間ほんとに悪い人なんていないのよ」と言われて育てられたのに。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 04:25:44
実親でもない本来義務でもない義理親の介護を無償で押し付けられるのは、
心がけがいいとか、人間ができてるとかじゃなくて、
結局一番立場の弱い人間だってこと。
断れない立場にいる人間にしわ寄せがいくってことでしょ。要するに
ナメられた者の負け。社会的弱者の負け
心がけがいいとか、人間ができてるとかじゃなくて、
結局一番立場の弱い人間だってこと。
断れない立場にいる人間にしわ寄せがいくってことでしょ。要するに
ナメられた者の負け。社会的弱者の負け
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 07:18:01
アメリカにいてまで嫁に介護の資格取らせたのか・・・・
自分の母親の介護の為にｗ
嫁かわいそすぎ。心が弱くていい人なんだろうけど。
自分の母親の介護の為にｗ
嫁かわいそすぎ。心が弱くていい人なんだろうけど。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 07:23:32
米国滞在くんは、妻が親の介護をできなければしなくていい、というスタンスだけど
できない理由が、米国滞在くんの親が嫌いだから、ということでもいいのかな。
ここは同居ｽﾚで、基本的には舅姑との同居が嫌な人が集まっていて
舅姑のことが好きな人はほとんどいないと言ってもいいと思うんだけど
米国滞在くんが日本へ帰って自分の親と妻子が同居するかもしれない、
ということは念頭にあるんだろうか。
そこでうまくいかなければしょうがない、と本気で割り切れるのかな。
できない理由が、米国滞在くんの親が嫌いだから、ということでもいいのかな。
ここは同居ｽﾚで、基本的には舅姑との同居が嫌な人が集まっていて
舅姑のことが好きな人はほとんどいないと言ってもいいと思うんだけど
米国滞在くんが日本へ帰って自分の親と妻子が同居するかもしれない、
ということは念頭にあるんだろうか。
そこでうまくいかなければしょうがない、と本気で割り切れるのかな。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 08:29:32
けどくどいようだが「無理はしないで」と念を押してる辺り
米国滞在君はta4lVPMw0よりはマシだ
ta4lVPMw0は既に同居してて、長兄あり三女妻の父親の事は義兄に丸投げ
「家族が当然」＝といいながら長兄あり三女妻に押し付ける気満々
【社会】「妻とともに逝く」 老夫婦、火葬場で自ら火をつけ心中…福井
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/
909 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/09(水) 18:11:08 ID:ta4lVPMw0
>>903
＞この考え方が犠牲者を生むと言う事に気付け、それが分からないなら議論する余地は無い。
回数少ないやりとりだったが、おまえの「家族観」は、ほの見えた。
いちおう、そういう発想も認識する。ただ、理解はしない。
900 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/09(水) 17:45:54 ID:ta4lVPMw0
家族一族って、そういう時、やれることをやるのって当然だろ？
オレは、何に反発したかと言うとね、「犠牲者になる妻子」と言うくだりに、
「（亭主≒世帯主？の親の介護なら）妻子は犠牲にするな」と言う風に
読めたからなんだよね。
縁あって一緒になったんなら、家族そろって、出来るだけのことをやるのって
当然だろ？亭主の親だから、妻と子供に手伝わせるな、ってのはなぁ・・・
909 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/09(水) 18:11:08 ID:ta4lVPMw0
繰り返すが、世帯主の親なら、世帯主一人で介護しろ、妻子に迷惑かけな
と言う、おまえの発送は理解・・しない、じゃないな。理解できない。
誰の親だろうが、おれは家族が高齢者を介護するのは当然だと思っている。
できること、でと言う条件も付いて「これまた当然」だと思うけどね。
↑3行目と4行目が矛盾してるんですが
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ta4lVPMw0
米国滞在君はta4lVPMw0よりはマシだ
ta4lVPMw0は既に同居してて、長兄あり三女妻の父親の事は義兄に丸投げ
「家族が当然」＝といいながら長兄あり三女妻に押し付ける気満々
【社会】「妻とともに逝く」 老夫婦、火葬場で自ら火をつけ心中…福井
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131455873/
909 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/09(水) 18:11:08 ID:ta4lVPMw0
>>903
＞この考え方が犠牲者を生むと言う事に気付け、それが分からないなら議論する余地は無い。
回数少ないやりとりだったが、おまえの「家族観」は、ほの見えた。
いちおう、そういう発想も認識する。ただ、理解はしない。
900 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/09(水) 17:45:54 ID:ta4lVPMw0
家族一族って、そういう時、やれることをやるのって当然だろ？
オレは、何に反発したかと言うとね、「犠牲者になる妻子」と言うくだりに、
「（亭主≒世帯主？の親の介護なら）妻子は犠牲にするな」と言う風に
読めたからなんだよね。
縁あって一緒になったんなら、家族そろって、出来るだけのことをやるのって
当然だろ？亭主の親だから、妻と子供に手伝わせるな、ってのはなぁ・・・
909 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/09(水) 18:11:08 ID:ta4lVPMw0
繰り返すが、世帯主の親なら、世帯主一人で介護しろ、妻子に迷惑かけな
と言う、おまえの発送は理解・・しない、じゃないな。理解できない。
誰の親だろうが、おれは家族が高齢者を介護するのは当然だと思っている。
できること、でと言う条件も付いて「これまた当然」だと思うけどね。
↑3行目と4行目が矛盾してるんですが
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ta4lVPMw0
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 08:34:55
そもそも嫁にとって、夫の親は「家族」ぢゃねーし
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 08:38:07
それほど叩かなきゃならないほど悪い人だろうか。
両親健在のうちから介護をどうするか考えているだけでもましだと思うよ。
なるようになるさとか、いざとなったら嫁にさせればいいやと安易に考えてる人のほうが
まだまだ多い中、「無理な人は無理でいい」と言えるだけまし。
両親健在のうちから介護をどうするか考えているだけでもましだと思うよ。
なるようになるさとか、いざとなったら嫁にさせればいいやと安易に考えてる人のほうが
まだまだ多い中、「無理な人は無理でいい」と言えるだけまし。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 08:45:48
>>497
すでにta4lVPMw0は嫁（長兄あり三女）の父（義父）が介護必要になったのに
義兄夫婦に丸投げ
一応施設探しを嫁と一緒にしてあげる事で責任は果たしたつもりらしい
そこで対応に不明瞭な部分があったため、土建屋や行政の癒着には怒りを覚えているらしいが
それ以上「自分が何かする」という意思はないらしい
こんな夫に連れ添って実父を長男に丸投げの妻は弱者というよりアホの子かも
915 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/09(水) 18:26:58 ID:ta4lVPMw0
>>914
うーん、考え方なんだよな。悩ましいな。
「嫁さんの親御さん」が「○●さん、わたしの面倒みてくれませんか？」
と言うもんだろうか・・と言うのもあるわけで。
（↑当然言われなきゃこれ以上の事はするつもりがない、俺関係無いもんねー）
義兄がオヤジさんのことで思い詰めてる、って話も、実は隣組の人からしか
聞けなかったくらいなんだわな。
すでにta4lVPMw0は嫁（長兄あり三女）の父（義父）が介護必要になったのに
義兄夫婦に丸投げ
一応施設探しを嫁と一緒にしてあげる事で責任は果たしたつもりらしい
そこで対応に不明瞭な部分があったため、土建屋や行政の癒着には怒りを覚えているらしいが
それ以上「自分が何かする」という意思はないらしい
こんな夫に連れ添って実父を長男に丸投げの妻は弱者というよりアホの子かも
915 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/09(水) 18:26:58 ID:ta4lVPMw0
>>914
うーん、考え方なんだよな。悩ましいな。
「嫁さんの親御さん」が「○●さん、わたしの面倒みてくれませんか？」
と言うもんだろうか・・と言うのもあるわけで。
（↑当然言われなきゃこれ以上の事はするつもりがない、俺関係無いもんねー）
義兄がオヤジさんのことで思い詰めてる、って話も、実は隣組の人からしか
聞けなかったくらいなんだわな。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 09:18:47
自分の嫁父の介護は義兄任せで施設巡りしかしてないくせに
「（自分の親の介護を）妻子に負担を強いるな」
という意見に食いついて罵倒してるわけですな
「嫁の父は他人の父、俺の親は身内だから身内の嫁がみるのは当然」て
これってダブスタを超えたジャイアニズムもいいとこ
ましてや米国滞在君はこんなトコまで出てきて丁寧に対応して意見を述べてるが
ta4lVPMw0は本スレで叩かれて退散
どちらの妻が弱者で可哀想かと言えば明白、米国滞在妻は同居はまだ先みたいだし
「（自分の親の介護を）妻子に負担を強いるな」
という意見に食いついて罵倒してるわけですな
「嫁の父は他人の父、俺の親は身内だから身内の嫁がみるのは当然」て
これってダブスタを超えたジャイアニズムもいいとこ
ましてや米国滞在君はこんなトコまで出てきて丁寧に対応して意見を述べてるが
ta4lVPMw0は本スレで叩かれて退散
どちらの妻が弱者で可哀想かと言えば明白、米国滞在妻は同居はまだ先みたいだし
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 09:20:59
米国滞在さんへの意見はもう良いのではと思います。
人の家庭について、どうこう言う人ではなさそうですし。
２５年間お母さんがお姑さんを看て来られたことはご立派だと思います。
つい、お母さんが大変だったと思うから気の毒でレスしてしまいたく
なるのですが、それも米国滞在中さんにとっては迷惑な話でしょう。
朝からレスおつかれさまでした。
人の家庭について、どうこう言う人ではなさそうですし。
２５年間お母さんがお姑さんを看て来られたことはご立派だと思います。
つい、お母さんが大変だったと思うから気の毒でレスしてしまいたく
なるのですが、それも米国滞在中さんにとっては迷惑な話でしょう。
朝からレスおつかれさまでした。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 10:12:42
米国滞在さんって、やっぱ、フレックスなのかな
朝の11時頃に出勤か・・・
朝の11時頃に出勤か・・・
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 10:27:29
米国滞在君はきちんと奥や子供と話し合えそうだが
すでに嫁父世話をシカトしてそのくせ自分の家族の介護要員嫁は確保して
２ちゃんに入り浸り女叩きをするta4lVPMw0はｵﾜｯﾄﾙ
すでに嫁父世話をシカトしてそのくせ自分の家族の介護要員嫁は確保して
２ちゃんに入り浸り女叩きをするta4lVPMw0はｵﾜｯﾄﾙ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 11:05:02
米国滞在とta4lVPMw0は、「老祖母介護を孫として手伝った」
という似た環境ながら一点だけ大きく違うところがあって
米国滞在・・母親は25年間、姑の介護をイヤがらずにやった→真のマリア様母？
米国滞在は自主的に祖母の風呂の世話を手伝った
から介護は家族でしたいし、（一応）嫁には強要しないつもり
ta4lVPMw0・・・ta4lVPMw0が祖母のオムツ換えをする際に
ta4lVPMw0母は息子に「申し分けなさそう」な物言いをした
自分は「祖母の下の世話は嫌じゃなかったけど
母親のそんな態度が『いや』だった。
嫁には無理に介護を強要はしないと口に出しつつも
「妻子が負担」と感じるのはおこがましく、現に嫁父介護はほぼノータッチ
米国滞在家族は善意の介護家族だが、ta4lVPMw0家族は「弱者への押し付け」介護
前者の善意を否定はしないが、それが永久に続くかは不明だし
後者は結局負の輪廻、実際に母親は介護を負担に感じ、それをナマで見て
家族介護を負と本音では分かっているのに
それでも「家族（＝嫁）」がやるべきものという強迫観念すら感じる
なぜならば「そんな可哀想な母親を僕が嫁に転嫁する事により救うから」
という恐ろしい刷りこみによるもの
ここに長男教の真髄を見た
という似た環境ながら一点だけ大きく違うところがあって
米国滞在・・母親は25年間、姑の介護をイヤがらずにやった→真のマリア様母？
米国滞在は自主的に祖母の風呂の世話を手伝った
から介護は家族でしたいし、（一応）嫁には強要しないつもり
ta4lVPMw0・・・ta4lVPMw0が祖母のオムツ換えをする際に
ta4lVPMw0母は息子に「申し分けなさそう」な物言いをした
自分は「祖母の下の世話は嫌じゃなかったけど
母親のそんな態度が『いや』だった。
嫁には無理に介護を強要はしないと口に出しつつも
「妻子が負担」と感じるのはおこがましく、現に嫁父介護はほぼノータッチ
米国滞在家族は善意の介護家族だが、ta4lVPMw0家族は「弱者への押し付け」介護
前者の善意を否定はしないが、それが永久に続くかは不明だし
後者は結局負の輪廻、実際に母親は介護を負担に感じ、それをナマで見て
家族介護を負と本音では分かっているのに
それでも「家族（＝嫁）」がやるべきものという強迫観念すら感じる
なぜならば「そんな可哀想な母親を僕が嫁に転嫁する事により救うから」
という恐ろしい刷りこみによるもの
ここに長男教の真髄を見た
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 11:59:18
結納の日に、当時４０代後半の義父に、「（自分達は）面倒看てもらわないといけないからな」
と言われた私は終わってる。
と言われた私は終わってる。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 13:39:22
>>504
冗談だと思ってました〜。とすっとぼけとくしかないかな。
そんな私は訳あって祖母の姉の面倒を見た事があります。
大学に通う時に父方の祖母宅で世話になっていたので。
祖母の姉は旦那さんに先立たれ、お子さんも居ない為一人暮らしだったのですが
高齢で（当時92歳）心配だったのでホームへの入居手続き、引越し、その後の面会等していたのです。
私の祖母も85歳と高齢で、祖母の姉の家と車で１時間という距離なので、祖母が手続きをする事が
難しかった為、私が代わって行ったのです。
結婚してから、そのホームに近い所に住むようになったので、時々子供を連れて遊びに行ったりしてたんです。
それを敷地内同居の義父母が「どうしてあなたが面倒見なくてはならないの？」と
聞いて来た事がありました。
関係無いじゃないか〜と思いながらも説明しましたが。
葬式の事も心配していたみたいなので、大学病院に献体することになってますよ。
病院の方で供養して頂けるのでこちらから費用を出すことはありませんよと。
献体はいいですよ〜。お金掛からず、手厚く供養してもらえますよ〜と言ったら引かれましたけどｗ
冗談だと思ってました〜。とすっとぼけとくしかないかな。
そんな私は訳あって祖母の姉の面倒を見た事があります。
大学に通う時に父方の祖母宅で世話になっていたので。
祖母の姉は旦那さんに先立たれ、お子さんも居ない為一人暮らしだったのですが
高齢で（当時92歳）心配だったのでホームへの入居手続き、引越し、その後の面会等していたのです。
私の祖母も85歳と高齢で、祖母の姉の家と車で１時間という距離なので、祖母が手続きをする事が
難しかった為、私が代わって行ったのです。
結婚してから、そのホームに近い所に住むようになったので、時々子供を連れて遊びに行ったりしてたんです。
それを敷地内同居の義父母が「どうしてあなたが面倒見なくてはならないの？」と
聞いて来た事がありました。
関係無いじゃないか〜と思いながらも説明しましたが。
葬式の事も心配していたみたいなので、大学病院に献体することになってますよ。
病院の方で供養して頂けるのでこちらから費用を出すことはありませんよと。
献体はいいですよ〜。お金掛からず、手厚く供養してもらえますよ〜と言ったら引かれましたけどｗ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 13:44:02
私は母方の祖母が施設に入っている。
足が不自由で痴呆で。（施設で脳梗塞になり現在半身不随）
家族がどんなに頑張っても自宅で介護は無理なことはよくわかってるから
結婚する時に夫にもそう言ってある。
先日、ふと介護用の寝巻きをスーパーで見ていた時。
施設ではつなぎの寝巻きを着せて、チャックは介護員が持ってるカギを
使わないと脱がせられない。そのことを夫に言ったら「かわいそう」とか言った。
あのねー、痴呆だとウンコいじるんだよ。ウンコ食ったり壁に塗りたくったり
するんだよ。
と、そこまではまだ言わなかった。現場を知らないんだろうなと。
これから段々に教えていかないと。
（今でも同居の母親の介護は俺がやらなくちゃ！でも仕事行ってる時は無理
だから妻がやってくれると思い込んでるみたいだからさ）
足が不自由で痴呆で。（施設で脳梗塞になり現在半身不随）
家族がどんなに頑張っても自宅で介護は無理なことはよくわかってるから
結婚する時に夫にもそう言ってある。
先日、ふと介護用の寝巻きをスーパーで見ていた時。
施設ではつなぎの寝巻きを着せて、チャックは介護員が持ってるカギを
使わないと脱がせられない。そのことを夫に言ったら「かわいそう」とか言った。
あのねー、痴呆だとウンコいじるんだよ。ウンコ食ったり壁に塗りたくったり
するんだよ。
と、そこまではまだ言わなかった。現場を知らないんだろうなと。
これから段々に教えていかないと。
（今でも同居の母親の介護は俺がやらなくちゃ！でも仕事行ってる時は無理
だから妻がやってくれると思い込んでるみたいだからさ）
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 14:06:39
>>506
おりにふれ説明したほうがいいよ。ウンコ塗り。
必要があってかぎをかけた寝巻きを着てるのに、それを可哀想などと発言するのは
遠まわしに祖母の施設介護を責めてるようじゃないか。
何度説明されても「自分の親」がそんなことまでするわけないとしか思えないだろうけどね。
すでに痴呆になった義母の介護の将来のためにケアマネを入れてディとかに慣らせてとか
旦那に話してたら、まだたいしたことないし必要ないの、いやがる母を無理にディに行かしても
とか放置するので、痴呆が進行するとこうなるああなる、自宅だけの介護がきびしくなってから
あわてて施設で預かってもらおうとしても無理だし、家中の壁を塗り替えてもらうのか？
と説明してもいや〜な顔して「そんなことまでするわけない」と言った。
結局ケアマネ入れずディ行かずのまま、攻撃的になってきて標的にされた私がノイローゼになり
主介護要員脱落してからケアマネ頼んでいた。あほか。
おりにふれ説明したほうがいいよ。ウンコ塗り。
必要があってかぎをかけた寝巻きを着てるのに、それを可哀想などと発言するのは
遠まわしに祖母の施設介護を責めてるようじゃないか。
何度説明されても「自分の親」がそんなことまでするわけないとしか思えないだろうけどね。
すでに痴呆になった義母の介護の将来のためにケアマネを入れてディとかに慣らせてとか
旦那に話してたら、まだたいしたことないし必要ないの、いやがる母を無理にディに行かしても
とか放置するので、痴呆が進行するとこうなるああなる、自宅だけの介護がきびしくなってから
あわてて施設で預かってもらおうとしても無理だし、家中の壁を塗り替えてもらうのか？
と説明してもいや〜な顔して「そんなことまでするわけない」と言った。
結局ケアマネ入れずディ行かずのまま、攻撃的になってきて標的にされた私がノイローゼになり
主介護要員脱落してからケアマネ頼んでいた。あほか。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 14:47:06
介護経験がないと「そういうこともある」と知識で知っていても
まさか自分の親がそういうことをするとは思わないものさ。（うんこ塗りとか・・）
脳内では親はいつまでも若く、元気が良かった頃のままなんだから。
実際に世話している人の言うことは聞け！ってことよね。
まさか自分の親がそういうことをするとは思わないものさ。（うんこ塗りとか・・）
脳内では親はいつまでも若く、元気が良かった頃のままなんだから。
実際に世話している人の言うことは聞け！ってことよね。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 15:22:27
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 15:24:00
こういう事を書くと冷たいとか思われるのは承知なんだけど、
私は長期入院をしていた母親の介護をしていたことがあって
付き添いが出来たから、病室に泊まり病室から会社に行っていた。
家と病院は遠かったからお風呂も銭湯に通っていた。
夜はもちろん十分に眠れず、疲れた時もあったが、
仕事が終わると真っ先に母のところに駆けつけた。
母に会えることが嬉しかった。お弁当を買ってきて母のそばで食べていた。
弱っている母の姿を見るのは辛かったけれど、それでも笑ってくれたり
話してくれたり、母のそばにいることが嬉しかった。
父も弟も毎日来ていた。病院での寝泊りは私の希望だった。
だけど、同じような気持ちで、義理の両親の世話を出来るとは思えません・・
冷たいと思われると思いますが、やはり、しなくちゃ・・という気持ちに
なると思います・・。
私は長期入院をしていた母親の介護をしていたことがあって
付き添いが出来たから、病室に泊まり病室から会社に行っていた。
家と病院は遠かったからお風呂も銭湯に通っていた。
夜はもちろん十分に眠れず、疲れた時もあったが、
仕事が終わると真っ先に母のところに駆けつけた。
母に会えることが嬉しかった。お弁当を買ってきて母のそばで食べていた。
弱っている母の姿を見るのは辛かったけれど、それでも笑ってくれたり
話してくれたり、母のそばにいることが嬉しかった。
父も弟も毎日来ていた。病院での寝泊りは私の希望だった。
だけど、同じような気持ちで、義理の両親の世話を出来るとは思えません・・
冷たいと思われると思いますが、やはり、しなくちゃ・・という気持ちに
なると思います・・。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 15:25:46
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 15:28:43
>>510
別に冷たいとは思わんよ
ここで上げられた在米や長兄三女妻の夫も
偉そうな事言いつつもやっぱり配偶者の親は放置プレイだしさ
嫁に自分の親の面倒はみさせて嫁の親は放置してるくせに
「うちの親のために妻子は犠牲になってもOK」みたいな奴ってホント何考えてんだろ？？
別に冷たいとは思わんよ
ここで上げられた在米や長兄三女妻の夫も
偉そうな事言いつつもやっぱり配偶者の親は放置プレイだしさ
嫁に自分の親の面倒はみさせて嫁の親は放置してるくせに
「うちの親のために妻子は犠牲になってもOK」みたいな奴ってホント何考えてんだろ？？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 15:39:19
前スレにもあったけど、嫁は常にお金貯めておかないと。
自立出来るようにしておくこと。
介護を強要される、しないと放り出されそうな勢いである環境
が問題。
自立出来るようにしておくこと。
介護を強要される、しないと放り出されそうな勢いである環境
が問題。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 16:42:35
偽親の自宅介護を強要されるくらいなら放り出されたほうがマシだな。
でも地方在住で仕事の経験がなく世間知らず、とか悪条件が重なると
もうどうしようもないんだろうな。
でも地方在住で仕事の経験がなく世間知らず、とか悪条件が重なると
もうどうしようもないんだろうな。
名づけてもらったのでこの名前で書きます。
皆さんのいろんな意見を読ませていただきました。
>496さんの意見は、
>494さんの意見の収束したものと思いました。
実際、建前上の親子でも、元々生きてきた環境が全然違うし、
考え方、価値基準の違いが原因で、どうしてもうまくいかない家庭も少なくは無いでしょう。
俺も「年長者＝間違いをおかさない絶対者」とは思っていないし。
ただ、コミュニケーションの欠落が原因で、
いざというときに、親が「子に裏切られた」「見捨てられた」と思ったら悲しいな、
と思います。
みなさんも、自分の子供に将来なにかしらで最後の最後に裏切られたら悲しいでしょう？
だから、同居しての介護の是非は俺は言いません。
善意の別居、悪意の同居も存在すると思っています。
皆さんが自分の実の親を愛するように、夫さんも両親を大切に思っているはず。
それを忘れないでいれば、幸せに近づけるかな？と思います。
あんまり細かいこと言っても、各家庭ごとに事情も全然違いますし。
自分の母は、「もしわたしがボケて『ご飯まだ？』とか言っても、
優しく『もうすぐできるからね』って言ってね。『ボケたから』とか責めないでね。」
と言います。
妻の現場では、ボケた老人・意識がほとんど無い老人の世話で
「クソッタレの死にぞこないが！重いんだよ！」といいながら世話をしてる人もいるそうです。
そういう自分のバックグラウンドから、今回の主張になったわけですが、
皆さんを責めているわけでも、非難してる訳でもないんです。
度々の長文で失礼しました。
それでは。
皆さんのいろんな意見を読ませていただきました。
>496さんの意見は、
>494さんの意見の収束したものと思いました。
実際、建前上の親子でも、元々生きてきた環境が全然違うし、
考え方、価値基準の違いが原因で、どうしてもうまくいかない家庭も少なくは無いでしょう。
俺も「年長者＝間違いをおかさない絶対者」とは思っていないし。
ただ、コミュニケーションの欠落が原因で、
いざというときに、親が「子に裏切られた」「見捨てられた」と思ったら悲しいな、
と思います。
みなさんも、自分の子供に将来なにかしらで最後の最後に裏切られたら悲しいでしょう？
だから、同居しての介護の是非は俺は言いません。
善意の別居、悪意の同居も存在すると思っています。
皆さんが自分の実の親を愛するように、夫さんも両親を大切に思っているはず。
それを忘れないでいれば、幸せに近づけるかな？と思います。
あんまり細かいこと言っても、各家庭ごとに事情も全然違いますし。
自分の母は、「もしわたしがボケて『ご飯まだ？』とか言っても、
優しく『もうすぐできるからね』って言ってね。『ボケたから』とか責めないでね。」
と言います。
妻の現場では、ボケた老人・意識がほとんど無い老人の世話で
「クソッタレの死にぞこないが！重いんだよ！」といいながら世話をしてる人もいるそうです。
そういう自分のバックグラウンドから、今回の主張になったわけですが、
皆さんを責めているわけでも、非難してる訳でもないんです。
度々の長文で失礼しました。
それでは。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 18:06:49
何なの、この空気読めない馬鹿は。
今のところ、このスレでの介護は、
「配偶者の介護」に焦点しぼってると思うんだが。
自分の親ならやるよ、そりゃ。育ててもらったんだもの、しかたがない。
でも配偶者の親には何の恩もないのになんでしなきゃならんのか、
実子が他人事でどうすんだってことでしょうが。
自分の親のことも配偶者に丸投げ馬鹿をどうするかで
最近はみんなカキコしてる流れだと思ってたけど、違うの？
自分の母は、母はと、うぜー。
今のところ、このスレでの介護は、
「配偶者の介護」に焦点しぼってると思うんだが。
自分の親ならやるよ、そりゃ。育ててもらったんだもの、しかたがない。
でも配偶者の親には何の恩もないのになんでしなきゃならんのか、
実子が他人事でどうすんだってことでしょうが。
自分の親のことも配偶者に丸投げ馬鹿をどうするかで
最近はみんなカキコしてる流れだと思ってたけど、違うの？
自分の母は、母はと、うぜー。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 18:11:43
ううだからこの人じゃなくて別の人を召還したつもりなのに・・・
もっとも呼びたかった本人は卑怯者なのでこんな所まで来ないし
空気読めない人はいつまでもいるし
もっとも呼びたかった本人は卑怯者なのでこんな所まで来ないし
空気読めない人はいつまでもいるし
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 18:17:38
なんだかんだで結局暗に「 夫 の 親 の み 」の介護を要求してる時点で
在米もta4lVPMw0も根っこは同じだべさ
在米もta4lVPMw0も根っこは同じだべさ
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 18:43:42
>516
呼ばれたから来ただけです。どうも変な誤解から失礼な言い回し散々されたし。
＞育ててもらったんだもの、しかたがない
こんな理由で嫌々されても親は喜ばないでしょうよ。
嫌々はそのうち「無理」になるし、「仕方が無い」から「無理をおして」になる。
こっちの方が最悪なケースだと思いますが。
>518
どこをどう読めばそうなるのかさっぱりわかりませんが、
そんなこと全然してませんが。
両親が「自分の面倒は自分でやる。金もある。」と言っているくだり読んでませんね？
「裏切られた」「見捨てられた」と思わないように、俺は気をつかいたい、と言っているのに。
ほんとうにダメな人が紛れ込んでるようなので、具体例あげときます。
・仕事休みの日などに、たまには家族で施設に入った両親に会いに行き、
事情が許すなら一緒に外出して過ごす
・手紙を書くなど、「忘れていないからね」という安心をできるだけ与える努力をする
この辺が俺にできる範囲。
寝たきりになった両親を妻・子供に押し付けて、「自分は金かせいでいる」と
一人でパチンコ行ったりしませんよｗ
これだけ具体例出せばわかるでしょ？
なんか勝手に勘違いされて呼ばれて、空気読めないとか、
介護の問題うんぬん以前の気がするので、この辺でやめときます。
ちなみに、妻の両親を気遣ったり、見舞うのも「当然」と思ってます。
同居してなくても「家族」なんで。
そんじゃ。
呼ばれたから来ただけです。どうも変な誤解から失礼な言い回し散々されたし。
＞育ててもらったんだもの、しかたがない
こんな理由で嫌々されても親は喜ばないでしょうよ。
嫌々はそのうち「無理」になるし、「仕方が無い」から「無理をおして」になる。
こっちの方が最悪なケースだと思いますが。
>518
どこをどう読めばそうなるのかさっぱりわかりませんが、
そんなこと全然してませんが。
両親が「自分の面倒は自分でやる。金もある。」と言っているくだり読んでませんね？
「裏切られた」「見捨てられた」と思わないように、俺は気をつかいたい、と言っているのに。
ほんとうにダメな人が紛れ込んでるようなので、具体例あげときます。
・仕事休みの日などに、たまには家族で施設に入った両親に会いに行き、
事情が許すなら一緒に外出して過ごす
・手紙を書くなど、「忘れていないからね」という安心をできるだけ与える努力をする
この辺が俺にできる範囲。
寝たきりになった両親を妻・子供に押し付けて、「自分は金かせいでいる」と
一人でパチンコ行ったりしませんよｗ
これだけ具体例出せばわかるでしょ？
なんか勝手に勘違いされて呼ばれて、空気読めないとか、
介護の問題うんぬん以前の気がするので、この辺でやめときます。
ちなみに、妻の両親を気遣ったり、見舞うのも「当然」と思ってます。
同居してなくても「家族」なんで。
そんじゃ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 18:53:21
偉そうだねぇ。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 18:58:50
>520
偉そうなんじゃなくて、自分への失礼な言い回しを勝手な勘違いで晒されて、
対処も無く、更におかしなレスがくれば反感も出るってもんでしょ。
今更ですけど、２ｃｈて場所柄モニタの向こうでニヤけてるのがいるかもしれないですし、
全員を納得させられる言葉があるはずも無いので、もう本当にやめときます。
一部でも理解を示してくれた方々、ありがとうございました。
偉そうなんじゃなくて、自分への失礼な言い回しを勝手な勘違いで晒されて、
対処も無く、更におかしなレスがくれば反感も出るってもんでしょ。
今更ですけど、２ｃｈて場所柄モニタの向こうでニヤけてるのがいるかもしれないですし、
全員を納得させられる言葉があるはずも無いので、もう本当にやめときます。
一部でも理解を示してくれた方々、ありがとうございました。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 19:01:38
在米さん呼ばれて来られてお疲れ様でした。よくわかりましたよ。
こういった提示版でのやりとりですもの、行き違いはあると思います。
他人が、一文だけとりあげて、書いた方の親への愛情を計るのは無謀です。
お互い揚げ足取りになると思いますので。
皆さん、同居のこと。 に戻りませんか。
こういった提示版でのやりとりですもの、行き違いはあると思います。
他人が、一文だけとりあげて、書いた方の親への愛情を計るのは無謀です。
お互い揚げ足取りになると思いますので。
皆さん、同居のこと。 に戻りませんか。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 19:02:32
あげてしまいすみません。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 19:54:22
521＝522ｗｗ
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 21:41:21
在米さん、自演で援護するくらいなら、黙っていなくなれば？
困るたんびに「在米さんを叩くのはやめませんか」
って都合のいいレスが。
困るたんびに「在米さんを叩くのはやめませんか」
って都合のいいレスが。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 21:43:24
大体どうなのかな。在米でどういうお仕事をしてるのか。
くわしく聞いてみたい。
くわしく聞いてみたい。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 22:08:54
米子に住んでるんじゃねーの？
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 22:11:18
鳥取県民かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｳｹﾀ
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 22:13:29
米原かもしれんw
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 22:24:30
というわけで、在米さんはアレです。放置してあげましょう。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 00:21:46
・・・・やっぱしwwww
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 01:17:37
ここまで文体を変えようという努力の跡も見られない自演は初めてだｗ
>自分の母は、「もしわたしがボケて『ご飯まだ？』とか言っても、
>優しく『もうすぐできるからね』って言ってね。『ボケたから』とか責めないでね。」
>と言います。
>両親が「自分の面倒は自分でやる。金もある。」と言っている
米子在住の両親は子供に世話させたくないのか世話してほしいのか、どっちよ？
>自分の母は、「もしわたしがボケて『ご飯まだ？』とか言っても、
>優しく『もうすぐできるからね』って言ってね。『ボケたから』とか責めないでね。」
>と言います。
>両親が「自分の面倒は自分でやる。金もある。」と言っている
米子在住の両親は子供に世話させたくないのか世話してほしいのか、どっちよ？
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:05:48
もうすぐ二世帯同居！
昨日義母が「元日はウチで過ごそう」と。
え、二人でおせち作ってウトメのリビングで「おめでとう、これからもよろしく」ってやる気？
正月位、旅行か実家帰るわよ。
「あ〜多分実家帰ると思う」ってサラッと返しといた。
基本的に気は合うし仲良くしてるウトメではあるけど、
何が哀しくてこれから毎日同じ建物に住む人たちと
休みの日まで過ごさなきゃならないんだか・・
昨日義母が「元日はウチで過ごそう」と。
え、二人でおせち作ってウトメのリビングで「おめでとう、これからもよろしく」ってやる気？
正月位、旅行か実家帰るわよ。
「あ〜多分実家帰ると思う」ってサラッと返しといた。
基本的に気は合うし仲良くしてるウトメではあるけど、
何が哀しくてこれから毎日同じ建物に住む人たちと
休みの日まで過ごさなきゃならないんだか・・
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:42:16
二世帯を承諾したところがすごいよ〜。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:48:14
せっかく話題変わったようで蒸し返すのも何だけど、
在米さんの自演ではないですよ。
書いたの私だし（同居についていろいろ悩んで時々
ここでお世話になってます。）
こちら住民の方、在米さん。
まぎらわしかったようでごめんなさい。
在米さんの自演ではないですよ。
書いたの私だし（同居についていろいろ悩んで時々
ここでお世話になってます。）
こちら住民の方、在米さん。
まぎらわしかったようでごめんなさい。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:51:24
（535が書いたのは522です。念のため・・。）
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 12:25:50
はいはい。
他人が一文だけ取り上げてなんちゃらは無謀なのに
お世話になってるのかｗｗ
他人が一文だけ取り上げてなんちゃらは無謀なのに
お世話になってるのかｗｗ
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 12:28:27
うちはﾀﾞﾝﾅが一人っ子で
義親さんが結婚当初から凄く私を可愛がってくれて
産まれた娘も、私の子育て法を当然第一に優先して
口出しは皆無・手助け出来る部分でﾌｫﾛｰしてくれる
本当に「出来た」義親なんです。
だから二世帯建てる話が出た時も嫌だとは思わなかった・・
でもやはり同じ屋根の下に住むわけだからなるべく
今まで通りうまくいくように、とことん話し合いましたよ。
二世帯に住み初めて１年経つけど、お陰でうまくいってます。
ただ、お互いの相性がたまたま私たちは合ったから、
うまくやれてるのかも・・
義親さんが結婚当初から凄く私を可愛がってくれて
産まれた娘も、私の子育て法を当然第一に優先して
口出しは皆無・手助け出来る部分でﾌｫﾛｰしてくれる
本当に「出来た」義親なんです。
だから二世帯建てる話が出た時も嫌だとは思わなかった・・
でもやはり同じ屋根の下に住むわけだからなるべく
今まで通りうまくいくように、とことん話し合いましたよ。
二世帯に住み初めて１年経つけど、お陰でうまくいってます。
ただ、お互いの相性がたまたま私たちは合ったから、
うまくやれてるのかも・・
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:00:03
何につけうるさい義親は同居しようが別居しようが
うるさい。
別居してたら同居しろとうるさく、
二世帯にしたら、完全同居じゃないと気に入らない態度を取るし。
うるさい。
別居してたら同居しろとうるさく、
二世帯にしたら、完全同居じゃないと気に入らない態度を取るし。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:22:42
みのもんたの昨日昼の相談で、
若い夫婦（２０代）が義親（４０代）にお金をせびられる
というのがあったが、
みのもんたは、お金を渡す（貸すが返ってこないと相談者）方に賛成してた。
今まで世話になったんだから、と。
あげないなら、あげない。貸すならあげるくらいで、と。
義親、贅沢品を買っているようなのに、その夫婦大変だなと思った。
みのもんたにかなりの言われ方していて、若嫁かわいそうだったな。
若い夫婦（２０代）が義親（４０代）にお金をせびられる
というのがあったが、
みのもんたは、お金を渡す（貸すが返ってこないと相談者）方に賛成してた。
今まで世話になったんだから、と。
あげないなら、あげない。貸すならあげるくらいで、と。
義親、贅沢品を買っているようなのに、その夫婦大変だなと思った。
みのもんたにかなりの言われ方していて、若嫁かわいそうだったな。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:33:01
細木、みのに相談した時点で、すでに、負け。
こいつらは、
ババァどもの顔色を伺ってナンボの世界で生きているんだから。
こいつらは、
ババァどもの顔色を伺ってナンボの世界で生きているんだから。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:39:26
お嬢さんって呼ぶもんなぁ。
誰に対して言ってるの？って思ったもん。
もう慣れたけど。
誰に対して言ってるの？って思ったもん。
もう慣れたけど。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:39:59
うげ！上げた！ごめん
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:42:53
今年のお正月の帰省で同居の相談をすることになってる･･･
そんな話題が出ても、またまたーって笑ってかわしてきたのに
ついに来たって感じです。
お互いが気を使って大変ですよと、言えたら言ってみよう、言えたら。
そんな話題が出ても、またまたーって笑ってかわしてきたのに
ついに来たって感じです。
お互いが気を使って大変ですよと、言えたら言ってみよう、言えたら。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:53:36
是非言って下さい。苦しむのはアナタです。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:57:06
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:57:28
>>545
蛆？
蛆？
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:59:01
自分の両親とでさえ今さら同居なんてしたくないのに
他人と同居できるわけないじゃんね。
良い関係でいたいなら別居に限りますぜ。
ズルズルなし崩し的に押し切られないようにね。
他人と同居できるわけないじゃんね。
良い関係でいたいなら別居に限りますぜ。
ズルズルなし崩し的に押し切られないようにね。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 13:59:50
娘が幼稚園に上がると同時に同居になりました。
義母、器用なのは認めますが、娘の持つ物手作りばかりはちょっと･･。
センスが良ければ嬉しいのですが、茶系の布の組み合わせの
パッチワークで作った習い事バックは娘には地味すぎます！
義母、器用なのは認めますが、娘の持つ物手作りばかりはちょっと･･。
センスが良ければ嬉しいのですが、茶系の布の組み合わせの
パッチワークで作った習い事バックは娘には地味すぎます！
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:03:23
編み物も始まるね。もう始まってるか。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:07:43
>>549
「孫子は、この布でおばぁちゃんにバッグを作ってもらいたい、
と言っているので、この布でお願いします。」
と言って、好みの布をﾄﾒに渡して作ってもらう、というのはいかが？
そうすれば、娘ちゃんも喜ぶ、あなたもまぁ許せる、ﾄﾒも一応満足する、
と、みーんなシアワセになれる。
「孫子は、この布でおばぁちゃんにバッグを作ってもらいたい、
と言っているので、この布でお願いします。」
と言って、好みの布をﾄﾒに渡して作ってもらう、というのはいかが？
そうすれば、娘ちゃんも喜ぶ、あなたもまぁ許せる、ﾄﾒも一応満足する、
と、みーんなシアワセになれる。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:12:20
>>551さん 549ですが、いいご意見ありがとうございます！
早速そうしてみます。
早速そうしてみます。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:10:00
549さんとこみたくほのぼのとしてるといいわな
娘が幼稚園って事は549さんもトメもまだ多分若くて介護必要ないのに
同居するなんてすごいな
うち30代と60代トメだけど同居やだよ
娘が幼稚園って事は549さんもトメもまだ多分若くて介護必要ないのに
同居するなんてすごいな
うち30代と60代トメだけど同居やだよ
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:18:54
ご近所の、すごく立派な幼稚園ママのオタクにお邪魔した。
素敵なおうちで感心したけど、しっかりとミニキッチンと
畳敷きの居間が設置してあって、将来同居決定らしい。
あーあ、こんなに立派な家を建てられたのも、お金足りなくて
トメなどにお金をたくさんせびったんだろうなと思うと
なんだかうらやましくなくなった。お気の毒。
いくら貧乏でも自分たちで家を建てたので、家は立派じゃないけど
同居せずに済ませられた我が家の方がいいなと思った。
素敵なおうちで感心したけど、しっかりとミニキッチンと
畳敷きの居間が設置してあって、将来同居決定らしい。
あーあ、こんなに立派な家を建てられたのも、お金足りなくて
トメなどにお金をたくさんせびったんだろうなと思うと
なんだかうらやましくなくなった。お気の毒。
いくら貧乏でも自分たちで家を建てたので、家は立派じゃないけど
同居せずに済ませられた我が家の方がいいなと思った。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:20:13
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:20:47
すれ違いごめん遊ばせ。２ｃｈねらーならこのスレッド教えてあげたい。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:23:26
同居したら仲良くできないもん。
離れている方が絶対関係良好なのに、何でしたがるかな。
「年取って生活が不自由になったとき不安」
なら、ほんとに不自由になって気も弱くなってからにしてほしい、
早手回しに囲い込んでおこうと言う考えだろうけど、
実際に助けが必要な時には、さんざんもめて関係悪くなった後、ということになりかねない。
「親戚近所の手前、同居して大切にされていることをアピールしたい」
ということになると、もう何をか言わんやだよ。
離れている方が絶対関係良好なのに、何でしたがるかな。
「年取って生活が不自由になったとき不安」
なら、ほんとに不自由になって気も弱くなってからにしてほしい、
早手回しに囲い込んでおこうと言う考えだろうけど、
実際に助けが必要な時には、さんざんもめて関係悪くなった後、ということになりかねない。
「親戚近所の手前、同居して大切にされていることをアピールしたい」
ということになると、もう何をか言わんやだよ。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:29:46
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 16:35:43
>>558
同居なの？ 色々あったんでしょうね？
同居なの？ 色々あったんでしょうね？
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 18:58:17
私は結婚してすぐ同居。 でも9年で破綻。
すったもんだあったけど、自由を手にいれたんだから
何言われようと、毎月顔見せに行くぐらいはなんて事なかった。
そしてあれから8年、旦那が親を老人ホームにやるのは
しのびない。 俺が面倒みなきゃ、と相談もなく、勝手に
将来設計してる。 なんで同居する事が親孝行なのか…。
一度失敗してるのに、また同居なんて考えられない。
今度は夫婦が破綻しそうだよ。
すったもんだあったけど、自由を手にいれたんだから
何言われようと、毎月顔見せに行くぐらいはなんて事なかった。
そしてあれから8年、旦那が親を老人ホームにやるのは
しのびない。 俺が面倒みなきゃ、と相談もなく、勝手に
将来設計してる。 なんで同居する事が親孝行なのか…。
一度失敗してるのに、また同居なんて考えられない。
今度は夫婦が破綻しそうだよ。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 19:26:03
>>相談もなく、勝手に
ここが一番問題かと。
戦った方がいいよ。冷静に。
昔の人や田舎の人は、「老人ホーム」→「姥捨て山」と思っているけど、
今の施設は、きれいでサービスがいいですよ。介護保険入ってるんでしょ？
うちの実母は、パーキンソンで長患いして、父に面倒見てもらっていたけれど、
暗くて言葉数の少ない父といっしょにいたときより、
いま特別養護ホームのスタッフに世話してもらってる方が、賑やかで嬉しいみたいだもん。
>>560さんがそういうところを調べたり、旦那さんと見学に行ったり（多分どこでも歓迎）できないかな。
ここが一番問題かと。
戦った方がいいよ。冷静に。
昔の人や田舎の人は、「老人ホーム」→「姥捨て山」と思っているけど、
今の施設は、きれいでサービスがいいですよ。介護保険入ってるんでしょ？
うちの実母は、パーキンソンで長患いして、父に面倒見てもらっていたけれど、
暗くて言葉数の少ない父といっしょにいたときより、
いま特別養護ホームのスタッフに世話してもらってる方が、賑やかで嬉しいみたいだもん。
>>560さんがそういうところを調べたり、旦那さんと見学に行ったり（多分どこでも歓迎）できないかな。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 19:48:01
>561さん、アリガト。
旦那、40代後半、おっしゃる通り、「姥捨て山」と
思ってる。 私の父が生前ホームを探してて一緒に
回った事があるんだけど、ホント、今のホームは
ホテル並みだもんね。
でも、どんなに話しても、旦那の脳みそは硬い！
トメも気が強いくせに、旦那には弱々しくあまえるのよね
長男教のパワー恐るべし、ですわ。
旦那、40代後半、おっしゃる通り、「姥捨て山」と
思ってる。 私の父が生前ホームを探してて一緒に
回った事があるんだけど、ホント、今のホームは
ホテル並みだもんね。
でも、どんなに話しても、旦那の脳みそは硬い！
トメも気が強いくせに、旦那には弱々しくあまえるのよね
長男教のパワー恐るべし、ですわ。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 19:59:16
つーか
＞俺が面倒みなきゃ
＝俺が「引き取って、嫁が」面倒面倒みなきゃ
だもんね、呆れるよ
＞俺が面倒みなきゃ
＝俺が「引き取って、嫁が」面倒面倒みなきゃ
だもんね、呆れるよ
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 19:59:37
うを面倒面倒みなきゃとかなんで2回言ってるねん、、すんません
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:09:23
面倒な面倒を、とすればいいねん。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:12:43
わははーワロタ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:15:36
実体験募集との事なので．．トメ介護ではないのですが、
私が高２で同居祖母が倒れ、母は４０代で実母の介護生活が始まりました。
当時は介護保険も、デイサービスも殆んどなく、祖母はインスリン注射を
していた為、老人施設には入居できませんでした。
祖母には娘が３人いますがどちらも遠方で全く当てにならず、長女の母が
昼間で、夜は私が看ました。祖母の隣りの部屋で受験勉強しながら、夜中
多い時は１０回以上トイレの介助がありました。
１５年後の今年、祖母は最後まで自宅で往生しましたが、母は相続で頭を
抱えてます。母の妹２人は相続放棄するかわり、生前祖母が「あんたたち２人
に、私の貯金○百万をあげるから」と約束していたと言ってきたのです。
医療費やリフォーム、風呂サービスなどで、祖母の貯金はほぼ使ってしまい、
殆んど残っていないそうです。
私が高２で同居祖母が倒れ、母は４０代で実母の介護生活が始まりました。
当時は介護保険も、デイサービスも殆んどなく、祖母はインスリン注射を
していた為、老人施設には入居できませんでした。
祖母には娘が３人いますがどちらも遠方で全く当てにならず、長女の母が
昼間で、夜は私が看ました。祖母の隣りの部屋で受験勉強しながら、夜中
多い時は１０回以上トイレの介助がありました。
１５年後の今年、祖母は最後まで自宅で往生しましたが、母は相続で頭を
抱えてます。母の妹２人は相続放棄するかわり、生前祖母が「あんたたち２人
に、私の貯金○百万をあげるから」と約束していたと言ってきたのです。
医療費やリフォーム、風呂サービスなどで、祖母の貯金はほぼ使ってしまい、
殆んど残っていないそうです。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:25:21
>>562さんは、あきらめてるっぽいね。
なすがままになる気なら、それはその人の選択だよ。
なすがままになる気なら、それはその人の選択だよ。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:27:32
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:50:39
>567
やな姉妹だねえー
間に誰かはいってもらって、ちゃんとかかった費用
提示しなきゃね。
逆にこっちがもらわなきゃ、だよね。
やな姉妹だねえー
間に誰かはいってもらって、ちゃんとかかった費用
提示しなきゃね。
逆にこっちがもらわなきゃ、だよね。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 20:53:44
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 21:11:20
>>561
DBSしってる？
NHKで見たけど症状がほぼ完全に抑えられてたよ
適用なら検討してみるのもいいかも
ttp://www.med.nagoya-cu.ac.jp/noge.dir/DBS.html
DBSしってる？
NHKで見たけど症状がほぼ完全に抑えられてたよ
適用なら検討してみるのもいいかも
ttp://www.med.nagoya-cu.ac.jp/noge.dir/DBS.html
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 14:43:30
上沼恵美子も二世帯同居をして、二世帯でも完全同居とそう変わりはないと
言ってましたね。
言ってましたね。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 14:50:09
いかなる形式でも、同居は同居だよ。
すぐそばに、うざいｳﾄﾒの気配を感じてしまうのには違いないわけで。
すぐそばに、うざいｳﾄﾒの気配を感じてしまうのには違いないわけで。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 15:43:54
まあ仲良くやってってたり上手く行ってるところはそれはそれで羨ましいよ
うちも仲良くやってけたらいいと思うけど
できなかったらはよｼﾈとか思うようになると思う
うちも仲良くやってけたらいいと思うけど
できなかったらはよｼﾈとか思うようになると思う
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 18:26:17
ウトメにとっての仲良くやる＝子世帯と交流を深める
子世帯にとっての仲良くやる＝親世帯から干渉されない
ウトメたちにとって、子世帯と仲良くやるってことが
無条件で子世帯の役に立ちたいと言う理由からでなく
将来、心置きなく子世帯に世話になれるように
子世帯との風通しをよくしておく。ってことであれば、
絶対うまくいくはずがない
子世帯にとっての仲良くやる＝親世帯から干渉されない
ウトメたちにとって、子世帯と仲良くやるってことが
無条件で子世帯の役に立ちたいと言う理由からでなく
将来、心置きなく子世帯に世話になれるように
子世帯との風通しをよくしておく。ってことであれば、
絶対うまくいくはずがない
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 18:29:42
よく兄弟がいる場合に、親と同居するときに
他の兄弟に相続放棄を求める例を聞くけど、
財産のない親なら誰も同居しないってことかな？
他の兄弟に相続放棄を求める例を聞くけど、
財産のない親なら誰も同居しないってことかな？
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 18:45:00
>>578
うちはそのﾊﾟﾀｰﾝだけど、別スレ立ってる「引き取り同居」予定
実子である旦那には扶養する義務があるらしいし
（実際の学費は本人がバイトで稼いだんだけど）
やっぱり大学院出るまで家で育ててもらったご恩があるから
無碍に断れないなー あーあ
高校や中学までしか出さしてもらってないなら「そこまで育てるの当たり前」とか
跳ね除けられそうだけど、大学院じゃねえ、そのおかげでいい会社も行ってるし
つうか大抵子供たち育てるのに散財してるから、その実子たちは
完全親ポイとかはしづらいでしょう、実子と実親納得で老人ﾏﾝｿﾝとか行ってくれれば一番いいけど
なんか長男教とかの人って結局「恩を返すのは同居・・」とかなるね
うちはそのﾊﾟﾀｰﾝだけど、別スレ立ってる「引き取り同居」予定
実子である旦那には扶養する義務があるらしいし
（実際の学費は本人がバイトで稼いだんだけど）
やっぱり大学院出るまで家で育ててもらったご恩があるから
無碍に断れないなー あーあ
高校や中学までしか出さしてもらってないなら「そこまで育てるの当たり前」とか
跳ね除けられそうだけど、大学院じゃねえ、そのおかげでいい会社も行ってるし
つうか大抵子供たち育てるのに散財してるから、その実子たちは
完全親ポイとかはしづらいでしょう、実子と実親納得で老人ﾏﾝｿﾝとか行ってくれれば一番いいけど
なんか長男教とかの人って結局「恩を返すのは同居・・」とかなるね
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 18:51:09
いくら旦那が大学院まで出してもらってても
分不相応な教育費を払ったためにスカンピンになった義理親が
もれなく付いてくるんだったら、そういう結婚、ちょっとで考えちゃうな〜
分不相応な教育費を払ったためにスカンピンになった義理親が
もれなく付いてくるんだったら、そういう結婚、ちょっとで考えちゃうな〜
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:12:03
そうだね
ここの板は「同居」「二世帯同居」「近距離別居」「同居解消」「絶縁」「引き取り同居」と
これだけあるけど、引き取り同居が一番負け組だよ、トホホ
ただ引き取り同居するんでも二世帯並みの設備を付ける予定はあるのが救いだけど
二世帯同居や近距離別居のスレの人々も「結局同居と同じじゃ、ｷﾞｬｰ｣って事らしいからねえ
ここの板は「同居」「二世帯同居」「近距離別居」「同居解消」「絶縁」「引き取り同居」と
これだけあるけど、引き取り同居が一番負け組だよ、トホホ
ただ引き取り同居するんでも二世帯並みの設備を付ける予定はあるのが救いだけど
二世帯同居や近距離別居のスレの人々も「結局同居と同じじゃ、ｷﾞｬｰ｣って事らしいからねえ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:18:10
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:22:41
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:27:40
580＝583 むきになるなよ
それだけのお相手で釣り合いが取れてるなら諦めれ
「ぢゃ」とか「ずらい」遣いが院卒とか海外とか縁あるわけないでそ・・嫌味はよくないよ
それだけのお相手で釣り合いが取れてるなら諦めれ
「ぢゃ」とか「ずらい」遣いが院卒とか海外とか縁あるわけないでそ・・嫌味はよくないよ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:30:06
どちらにしろ財産がないウトメの引き取り同居は負けだね
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:36:22
そもそも同居に勝ち負けあるの？同居に持ち込まれた時点で負けじゃん？
それなら超仲良しまたは超干渉、うるさく言わない
超良トメと上手い事やってけてる人たちのが
近距離で別世帯なのに鬼姑に干渉されまくりでノイローゼとかのが負けだし
それなら超仲良しまたは超干渉、うるさく言わない
超良トメと上手い事やってけてる人たちのが
近距離で別世帯なのに鬼姑に干渉されまくりでノイローゼとかのが負けだし
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:37:10
586 2行目は 超干渉「無し」が抜けた、スマヌ
超干渉されたら死ぬ マジで死ぬ
超干渉されたら死ぬ マジで死ぬ
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:47:40
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 19:56:40
>>586
勝ち組負け組という考え方は、自分も好きでないですよ。
で、同居に勝ち負けはないとして、
同居と別居はどうなのかな？
私はいま別居なので、
どんなに性格いいお義父さんが、どんなに気を使ってくださっても、それはやっぱ。
勝ち組負け組という考え方は、自分も好きでないですよ。
で、同居に勝ち負けはないとして、
同居と別居はどうなのかな？
私はいま別居なので、
どんなに性格いいお義父さんが、どんなに気を使ってくださっても、それはやっぱ。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 21:22:55
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 21:34:50
>>581
そこにあるスレだと
平均的にお金ある順に
近距離別居＞二世帯同居＞同居＞＞＞引取り同居 みたいだね
同居解消と絶縁は測定不可能、ケースバイケースだし
お金あって別居だけど義両親にも両親にも手厚いプロの介護、
お見舞い時々・・・が理想的なんだけどね・・
そこにあるスレだと
平均的にお金ある順に
近距離別居＞二世帯同居＞同居＞＞＞引取り同居 みたいだね
同居解消と絶縁は測定不可能、ケースバイケースだし
お金あって別居だけど義両親にも両親にも手厚いプロの介護、
お見舞い時々・・・が理想的なんだけどね・・
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 21:54:51
現実は、
同居していて、もう顔も見たくないくらい嫌いと思っていたところ、
だんだん義父母弱ってきて、軟化してくるが許せるわけなく、
そのうちに介護がふりかかってきて、介護保険利用しつつ在宅、
ホームに入ったころには、疲れ果てて・・・
ですね。
同居していて、もう顔も見たくないくらい嫌いと思っていたところ、
だんだん義父母弱ってきて、軟化してくるが許せるわけなく、
そのうちに介護がふりかかってきて、介護保険利用しつつ在宅、
ホームに入ったころには、疲れ果てて・・・
ですね。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:33:10
来年、兄一家が実家に入る予定なんだけど・・・
たまに遊びに来ても嫁は挨拶もせずに居間に入ってくつろぎ、
台所の手伝いなどは一切しない人。
先日、自分たちが入る予定の部屋を掃除しに来たとき、
拭き掃除用の布切れをビニール袋に詰めて持ってきて
そのまま置いて帰って行った。中身を見たら、母が
孫子にと買い与えたＴシャツだった。しかも未使用orz
母のほうから特に嫌がらせや口うるさいことを言ったことは
ないらしいし、上のようなことをされても文句は言ってない。
でも同居前からこんなに険悪な態度をあからさまに取られて
上手くいくのか不安で仕方がない。
自分は実家を出てるから直接関係ないんだけど･･･
たまに遊びに来ても嫁は挨拶もせずに居間に入ってくつろぎ、
台所の手伝いなどは一切しない人。
先日、自分たちが入る予定の部屋を掃除しに来たとき、
拭き掃除用の布切れをビニール袋に詰めて持ってきて
そのまま置いて帰って行った。中身を見たら、母が
孫子にと買い与えたＴシャツだった。しかも未使用orz
母のほうから特に嫌がらせや口うるさいことを言ったことは
ないらしいし、上のようなことをされても文句は言ってない。
でも同居前からこんなに険悪な態度をあからさまに取られて
上手くいくのか不安で仕方がない。
自分は実家を出てるから直接関係ないんだけど･･･
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:43:54
>593
そもそもなんで同居することになったわけ？
593母が、無理にでも同居を希望したなら兄嫁さんの気持ちは理解できる。
つか、早々に「同居なんて嫌なんだよ！」の意思表示かもよ？
同居するという事自体が、人生最悪の嫌がらせだし。
そもそもなんで同居することになったわけ？
593母が、無理にでも同居を希望したなら兄嫁さんの気持ちは理解できる。
つか、早々に「同居なんて嫌なんだよ！」の意思表示かもよ？
同居するという事自体が、人生最悪の嫌がらせだし。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:46:53
つりつり君かな？
>>先日、自分たちが入る予定の部屋を掃除しに来たとき、
>>拭き掃除用の布切れをビニール袋に詰めて持ってきて
>>そのまま置いて帰って行った。中身を見たら、母が
>>孫子にと買い与えたＴシャツだった。しかも未使用orz
中身見んなよ。
>>先日、自分たちが入る予定の部屋を掃除しに来たとき、
>>拭き掃除用の布切れをビニール袋に詰めて持ってきて
>>そのまま置いて帰って行った。中身を見たら、母が
>>孫子にと買い与えたＴシャツだった。しかも未使用orz
中身見んなよ。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:47:39
>593
お母様が嫌がらせや口うるさいことを言ったことはないつもりでも
相手がどう受け取っているかは、また別の話。
お母様が嫌がらせや口うるさいことを言ったことはないつもりでも
相手がどう受け取っているかは、また別の話。
同居は兄夫婦から持ち出した話。
両親は孫と暮らせるのが嬉しくてＯＫを出したんだけど
同居が決まっても嫁の態度がトゲトゲしいので困惑気味。
確かに直接母と嫁のやりとりを自分がじかに見聞きしている
わけではないから、母フィルターが若干入っていそうなんだけど・・・
Ｔシャツはさっき実家に行った時、こんなことがあったと
見せられてしまって凄くショックだったもので。
なんか涙が出そうになったorz
嫁さんが一体何を考えているのかサッパリわからないんだ
両親は孫と暮らせるのが嬉しくてＯＫを出したんだけど
同居が決まっても嫁の態度がトゲトゲしいので困惑気味。
確かに直接母と嫁のやりとりを自分がじかに見聞きしている
わけではないから、母フィルターが若干入っていそうなんだけど・・・
Ｔシャツはさっき実家に行った時、こんなことがあったと
見せられてしまって凄くショックだったもので。
なんか涙が出そうになったorz
嫁さんが一体何を考えているのかサッパリわからないんだ
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:56:34
あ、これは釣り。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:58:37
兄の奥さんを「嫁」と呼んでるのが不自然。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:00:33
兄嫁が変なのではなく、同居という概念が変なの！
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:02:00
違う違う。嫁は本人の嫁らしいよ。
しかし
>>涙が出そうになった、
ってどうかな。
しかし
>>涙が出そうになった、
ってどうかな。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:05:48
中身見るのはいやだな。とりあえず人の荷物を。ビニールでも何でも。
そういう人たちだから、距離を置かれるんだと思う
そういう人たちだから、距離を置かれるんだと思う
すみません。自分は兄の妹なので兄嫁からすると義妹になります。
どうしても分からないのは、今の段階から敵対心むき出しなのに
何故同居したいと持ち出したのかということ。
家計は別々だし、同居のメリットってあるんだろうか。
涙が出そうになったというのは、いかに安物でﾎﾞﾎﾞﾝなＴシャツでも
一度も着せてもらえないまま、床のワックスがけ用の布切れにされて
しまった母の気持ちが気の毒だったので。
どうしても分からないのは、今の段階から敵対心むき出しなのに
何故同居したいと持ち出したのかということ。
家計は別々だし、同居のメリットってあるんだろうか。
涙が出そうになったというのは、いかに安物でﾎﾞﾎﾞﾝなＴシャツでも
一度も着せてもらえないまま、床のワックスがけ用の布切れにされて
しまった母の気持ちが気の毒だったので。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:07:44
ていうか、そうやって兄夫婦に実家と同居されちゃうと
貴女も兄嫁さんに遠慮してなかなか実家に顔出せなくなるし、
ご両親も娘が遊びに来てくれなくて寂しく思うかもしれないね。
もし、貴女が何か婚家でトラブルがあった時、貴女の逃げ場所もなくなっちゃうね。
誰も幸せになれないシステム、それが同居。
貴女も兄嫁さんに遠慮してなかなか実家に顔出せなくなるし、
ご両親も娘が遊びに来てくれなくて寂しく思うかもしれないね。
もし、貴女が何か婚家でトラブルがあった時、貴女の逃げ場所もなくなっちゃうね。
誰も幸せになれないシステム、それが同居。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:09:16
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:09:52
兄夫婦が持ち出したんじゃなく「兄」だけが持ち出した
同居話と見てよいだろうと思いますな
長男教の旦那に説得されて仕方なくってとこでしょう
同居して嫁さんと仲良く円満ドリームが無理っぽいと
分かった時点で引き返すのが吉じゃなかろうかと思います
今から母に愚痴聞かされて涙でそうになってる時点で
ウザ小姑の資格充分。母が大切なら「そんなら同居やめな
って」と冷静に説得してあげましょう。
同居話と見てよいだろうと思いますな
長男教の旦那に説得されて仕方なくってとこでしょう
同居して嫁さんと仲良く円満ドリームが無理っぽいと
分かった時点で引き返すのが吉じゃなかろうかと思います
今から母に愚痴聞かされて涙でそうになってる時点で
ウザ小姑の資格充分。母が大切なら「そんなら同居やめな
って」と冷静に説得してあげましょう。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:11:48
>>605 だよね。それしかありえない。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:11:50
お兄さんだけが同居に積極的で、お嫁さんの反対を押し切ったとかかな？
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:15:06
そうだね、今のうちにお母様を説得して同居解消にもっていく方が、皆の幸せに繋がる。
脅しかもしれないが、同居したらTシャツくらいじゃすまないぞ。
婆が作った料理も、婆が買ってきた誕生日ケーキも、全部捨てられてもいいのか？と
お母様に聞いてみて。
脅しかもしれないが、同居したらTシャツくらいじゃすまないぞ。
婆が作った料理も、婆が買ってきた誕生日ケーキも、全部捨てられてもいいのか？と
お母様に聞いてみて。
私自身、このご時勢に夫の両親と同居したいなんていう人が
いるわけないんだから、よくよく○子さんの気持ちを確かめて
からにしなよねと何度も言ったのですが、向こうからどうしても
と言われて決めたんだそうです。
実家は既に同居のためにリフォームまでしてしまったため、
もう後戻りはできないようです。
リフォーム代の７割は両親が貸したみたいですけど・・・
いるわけないんだから、よくよく○子さんの気持ちを確かめて
からにしなよねと何度も言ったのですが、向こうからどうしても
と言われて決めたんだそうです。
実家は既に同居のためにリフォームまでしてしまったため、
もう後戻りはできないようです。
リフォーム代の７割は両親が貸したみたいですけど・・・
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:16:33
もらったものがウザくて結局捨てちゃうっていうのは
あるだろうなと思うんですが・・・
捨ててるんです！というのを母にわかるように見せ付ける
ところにガクブルってしまって。
そういう心持ちが理解できずに書き込んでしまいました。
あるだろうなと思うんですが・・・
捨ててるんです！というのを母にわかるように見せ付ける
ところにガクブルってしまって。
そういう心持ちが理解できずに書き込んでしまいました。
>611
１階が両親、２階が兄一家の居住スペースです。
でも玄関は共同。
１階が両親、２階が兄一家の居住スペースです。
でも玄関は共同。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:21:30
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:21:33
たとえゴミみたいなもんでも人の物を
あけて見ない方がいいって事じゃないかと
あと安物はプレゼントしないほうがいいという事
じゃないかとも思った。
モノはともかく気持ちが嬉しいってのは好意を持ってる
あけて見ない方がいいって事じゃないかと
あと安物はプレゼントしないほうがいいという事
じゃないかとも思った。
モノはともかく気持ちが嬉しいってのは好意を持ってる
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:23:20
>610
なんで後戻りできないの？
お互い不愉快な生活しても仕方ないじゃん。
なんで後戻りできないの？
お互い不愉快な生活しても仕方ないじゃん。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:23:57
ゴメン６１５続き
ひととの間だけだからね・・・
安物Ｔシャツは嫁さんにとってヤゲモノだったのだろう
これからは何もプレゼントしないでいいからいいじゃん
ひととの間だけだからね・・・
安物Ｔシャツは嫁さんにとってヤゲモノだったのだろう
これからは何もプレゼントしないでいいからいいじゃん
>616
どうなんでしょう。兄夫婦は同居したい気持ちに変わりは
ないようですし、リフォーム代のローンだけをかかえて
同居解消というのは現実的に無理かなと思ったので・・・
私は実家を出た身ですし、いちいち口を出せる立場では
ないので両親がもし辛い思いをした場合には支えてあげられたら
と思っています。
同居は本当に難しいと思うので、互いに干渉せず穏やかに
暮らして欲しいです。
どうなんでしょう。兄夫婦は同居したい気持ちに変わりは
ないようですし、リフォーム代のローンだけをかかえて
同居解消というのは現実的に無理かなと思ったので・・・
私は実家を出た身ですし、いちいち口を出せる立場では
ないので両親がもし辛い思いをした場合には支えてあげられたら
と思っています。
同居は本当に難しいと思うので、互いに干渉せず穏やかに
暮らして欲しいです。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:34:14
>>610
>リフォーム代の７割は両親が貸したみたいですけど
貸した？ 出したんじゃなくて貸した？
結局、子世帯が全額払うことになるわけ？
その同居、どう考えても子世帯には（特に兄嫁には）全然メリットないよ
私が兄嫁なら、絶対嫌だ、そんな同居
>リフォーム代の７割は両親が貸したみたいですけど
貸した？ 出したんじゃなくて貸した？
結局、子世帯が全額払うことになるわけ？
その同居、どう考えても子世帯には（特に兄嫁には）全然メリットないよ
私が兄嫁なら、絶対嫌だ、そんな同居
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:37:49
最終的には、全額子世帯がリフォーム費用を支払うことになる、
しかも、玄関共有の「なんちゃって二世帯」のために
これからずっとローンから逃れられない・・・サイアク
しかも、玄関共有の「なんちゃって二世帯」のために
これからずっとローンから逃れられない・・・サイアク
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:41:11
お兄さんのトコで、お金とか、なんか困ってることでもあるんだろうか。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:43:26
618の両親が嫁に邪険にされても同居を断れない理由＝
将来の介護要員を確保するため
618の兄が同居したい理由＝
リフォーム費用を全額持つことになっても
土地代は払わなくて済む
618兄嫁の気持ち＝
リフォーム費用を子世帯が全額もつのに
土地の名義が義理親なので、相続でどうなるかわからない。
きょうだいともめそうで不安。
しかも「なんちゃって」二世帯。不満
将来の介護要員を確保するため
618の兄が同居したい理由＝
リフォーム費用を全額持つことになっても
土地代は払わなくて済む
618兄嫁の気持ち＝
リフォーム費用を子世帯が全額もつのに
土地の名義が義理親なので、相続でどうなるかわからない。
きょうだいともめそうで不安。
しかも「なんちゃって」二世帯。不満
両親は本当はお金を出してやろうと用意していたのですが、
兄夫婦から同居＆リフォームを切り出し、準備期間も５年
くらいはあったのですが、そのための資金はほとんど貯蓄
していなかったのを知り、何でも親に頼ればいいなどという
考えは良くないと判断して「貸す」ことにしたんだそうです。
ちょっと具体的過ぎてあれですけど。
実際に暮らしてみてどうしても相容れないと分かった場合は
別々に住むことを考えてもらったほうがいいですね。
当事者ではないのに気をもんでも仕方ありませんし･･･
色々と有難うございました。
兄夫婦から同居＆リフォームを切り出し、準備期間も５年
くらいはあったのですが、そのための資金はほとんど貯蓄
していなかったのを知り、何でも親に頼ればいいなどという
考えは良くないと判断して「貸す」ことにしたんだそうです。
ちょっと具体的過ぎてあれですけど。
実際に暮らしてみてどうしても相容れないと分かった場合は
別々に住むことを考えてもらったほうがいいですね。
当事者ではないのに気をもんでも仕方ありませんし･･･
色々と有難うございました。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:51:03
>実際に暮らしてみてどうしても相容れないと分かった場合は
>別々に住むことを考えてもらったほうがいいですね。
そうなってからでは、多分、遅いと思うけどw
ローンに縛られて、兄夫婦は別居したくてもできない
多分、嫁さんに逃げられる典型的なパターンでしょうね
>別々に住むことを考えてもらったほうがいいですね。
そうなってからでは、多分、遅いと思うけどw
ローンに縛られて、兄夫婦は別居したくてもできない
多分、嫁さんに逃げられる典型的なパターンでしょうね
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 23:56:21
同居って、住居に関わる費用は親世帯が全額もって
子世帯が家賃やローンを払わないですむんじゃなかったら、
子世帯は、何のメリットないよね
最悪、うまくいかなかったらいつでも別居できる自由がないと
嫁の立場の人にとっては、牢獄に入るのと同じだ
子世帯が家賃やローンを払わないですむんじゃなかったら、
子世帯は、何のメリットないよね
最悪、うまくいかなかったらいつでも別居できる自由がないと
嫁の立場の人にとっては、牢獄に入るのと同じだ
いよいよとなった場合には親が肩代わりすると思います。
もともと準備はしていたようですから・・・
実家の家と土地は兄が相続することになっているので
同居しなくても兄のものになるのです。
最悪、別居することになったとしても変わりはありません。
私が変に口を挟んでややこしくすることは避けたいと思います。
もともと準備はしていたようですから・・・
実家の家と土地は兄が相続することになっているので
同居しなくても兄のものになるのです。
最悪、別居することになったとしても変わりはありません。
私が変に口を挟んでややこしくすることは避けたいと思います。
そもそもこちらに書き込んだのは
兄夫婦が同居を希望（義姉のほうが積極的）
↓
同居が決定しているのに義姉の態度は攻撃的
↓
今からこんなで本当に大丈夫？ どうして同居希望なの？
という疑問があったからです。
こういった義姉の気持ちはどういったものなのか自分には
はかりかねましたので、どなたかに解釈してもらえたらと
思った次第です。
兄夫婦が同居を希望（義姉のほうが積極的）
↓
同居が決定しているのに義姉の態度は攻撃的
↓
今からこんなで本当に大丈夫？ どうして同居希望なの？
という疑問があったからです。
こういった義姉の気持ちはどういったものなのか自分には
はかりかねましたので、どなたかに解釈してもらえたらと
思った次第です。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:11:50
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:17:26
自分たちの部屋に置いていったものを勝手に開けられたんじゃ
今後の同居も兄嫁さんには地獄だ罠。
今後の同居も兄嫁さんには地獄だ罠。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:18:30
>612
>捨ててるんです！というのを母にわかるように見せ付ける
>ところにガクブルってしまって。
わかるように見せ付けていたわけではないのでは？
だからﾄﾒやｺﾄﾒは嫌われるんだよ。
>捨ててるんです！というのを母にわかるように見せ付ける
>ところにガクブルってしまって。
わかるように見せ付けていたわけではないのでは？
だからﾄﾒやｺﾄﾒは嫌われるんだよ。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:21:08
そだね、Tシャツも小さすぎて着られないから雑巾にしたのかもしれないし、
掃除道具まで開けて見られるとは思わなかったんだろう。
他人の荷物を勝手に開けて見たという自覚はあるのかね？＞593母
掃除道具まで開けて見られるとは思わなかったんだろう。
他人の荷物を勝手に開けて見たという自覚はあるのかね？＞593母
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:23:52
ここのコトメちゃんはきっと、自分は別居で
将来も絶対同居の心配のないヒトなんだろうね
将来も絶対同居の心配のないヒトなんだろうね
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:25:38
>593
>Ｔシャツはさっき実家に行った時、こんなことがあったと
>見せられてしまって凄くショックだったもので。
ということは、次に兄嫁さんが来たときに
袋開けて見たっていうのが丸わかりなんだけど
それは全く気にしてないのかな？
見なかったように直しておいても結局ばれるかもしれないけど
593に見せるために残しておいた593母も、悪いけど禿しく嫌だな。
「悪気はない」っていう最悪のパターンになってそう。
>Ｔシャツはさっき実家に行った時、こんなことがあったと
>見せられてしまって凄くショックだったもので。
ということは、次に兄嫁さんが来たときに
袋開けて見たっていうのが丸わかりなんだけど
それは全く気にしてないのかな？
見なかったように直しておいても結局ばれるかもしれないけど
593に見せるために残しておいた593母も、悪いけど禿しく嫌だな。
「悪気はない」っていう最悪のパターンになってそう。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:27:39
自分も同居するかもしれない立場だったら
自分の母親と同じ視点で、一方的に義姉に対して
批判的にはなれないはず
自分の母親と同じ視点で、一方的に義姉に対して
批判的にはなれないはず
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:28:58
うちの旦那が一人っ子で
コトメやコウトがいなくて良かった。としみじみ思う
コトメやコウトがいなくて良かった。としみじみ思う
そうですね。ゴミとはいえ、人の持ち物を詮索するような行為
は恥ずかしいことです。
そうなのですが、もらって迷惑な物を贈った人がいる所に持ってきて
拭き掃除用品にするのはかなり思いつめているんでしょうか？
私は小心者なのでもしバレたら波風が立つようなことは出来ない
タチなので、とても怖いことに思ったのですが…
は恥ずかしいことです。
そうなのですが、もらって迷惑な物を贈った人がいる所に持ってきて
拭き掃除用品にするのはかなり思いつめているんでしょうか？
私は小心者なのでもしバレたら波風が立つようなことは出来ない
タチなので、とても怖いことに思ったのですが…
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:37:00
今からこんなに険悪なのは、兄嫁さんが心底では
決して同居を望んでるわけではないからでしょうね
実際暮らし始めたらいちいちゴミまでチェックされて
コトメにこぼすトメと同居なんて・・・
嫌がってる奥さんを説得してまで同居を進めようとする
593のお兄さん、申し訳ないけど、よっぽど経済的に
駄目駄目な人みたいですね
決して同居を望んでるわけではないからでしょうね
実際暮らし始めたらいちいちゴミまでチェックされて
コトメにこぼすトメと同居なんて・・・
嫌がってる奥さんを説得してまで同居を進めようとする
593のお兄さん、申し訳ないけど、よっぽど経済的に
駄目駄目な人みたいですね
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:38:59
結論。
兄 嫁 、 逃 げ ろ 全 力 で ！
兄 嫁 、 逃 げ ろ 全 力 で ！
直接母が義姉ともめるより、私にグチって気が晴れるなら
聞き役として宥めてあげたいと思っています。
それで気が済んでくれるなら。
兄が無理矢理に話をすすめたのではないかと思う方が多い
ようですが、これは義姉の要望でもあることは間違いない
のです。
義姉のほうの事情もあって同居を決めたのですが、感情の
ほうが伴っていないのかもしれません。（挨拶をしなかったり
つっけんどんな受け答えをしたり、今回の掃除用品の件など）
兄は間に立って取り成せるような懐の深さはありません。
皆がそれぞれしんどい思いをするかもしれないですorz
聞き役として宥めてあげたいと思っています。
それで気が済んでくれるなら。
兄が無理矢理に話をすすめたのではないかと思う方が多い
ようですが、これは義姉の要望でもあることは間違いない
のです。
義姉のほうの事情もあって同居を決めたのですが、感情の
ほうが伴っていないのかもしれません。（挨拶をしなかったり
つっけんどんな受け答えをしたり、今回の掃除用品の件など）
兄は間に立って取り成せるような懐の深さはありません。
皆がそれぞれしんどい思いをするかもしれないですorz
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:51:24
するかもしれない、じゃなくて、もうしてるんでしょうが。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:55:26
兄貴が最低だな。
「間に立つ気もないくせに同居なんかすんな甲斐性なしが」とお伝え下さい＞593
「間に立つ気もないくせに同居なんかすんな甲斐性なしが」とお伝え下さい＞593
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:55:44
波風立てるつもりだったら、
吹き掃除が終わって散々汚れたのを
わかりやすく家のゴミ箱に捨てて帰るよ。私だったらね。
にしても、兄嫁さんの気持ちがわからないまま
お母さん可哀想って涙が出そうになるんだから
593も最初から兄嫁に対していい印象がないんでしょ。
そのうえ、兄が懐狭いってわかってるんだったら
今後何が起きても悪いのは兄嫁ってことだよね。
お母さんはかわいそうなんだし、兄に懐ないのはわかってるんだから
あとは兄嫁さんがちゃんとしてくれればいいものを・・・ってさあ。
挨拶だって、したけりゃお母さんがすればいいだけじゃん。
挨拶はした方がいいと思うけど、しない家庭だってあるんだから
何も最初から悪いように悪いように考えなくてもよさそうなもんだけど。
吹き掃除が終わって散々汚れたのを
わかりやすく家のゴミ箱に捨てて帰るよ。私だったらね。
にしても、兄嫁さんの気持ちがわからないまま
お母さん可哀想って涙が出そうになるんだから
593も最初から兄嫁に対していい印象がないんでしょ。
そのうえ、兄が懐狭いってわかってるんだったら
今後何が起きても悪いのは兄嫁ってことだよね。
お母さんはかわいそうなんだし、兄に懐ないのはわかってるんだから
あとは兄嫁さんがちゃんとしてくれればいいものを・・・ってさあ。
挨拶だって、したけりゃお母さんがすればいいだけじゃん。
挨拶はした方がいいと思うけど、しない家庭だってあるんだから
何も最初から悪いように悪いように考えなくてもよさそうなもんだけど。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 01:03:02
>義姉のほうの事情もあって同居を決めたのですが
ズヴァリ、経済的なこと「だけ」でしょう。
もし、なんらかの事情で（仕事をしていて、家事や
子供の世話をトメにしてもらうとかの）メリットが
あれば、義理親に対してそんな邪険な態度を取れるわけないし。
少なくとも、ウトメが大好きだから同居したい、ということでは
絶対無いと思いますし、将来介護なんか押し付けられたらたまらない
と思ってるはずです。
ズヴァリ、経済的なこと「だけ」でしょう。
もし、なんらかの事情で（仕事をしていて、家事や
子供の世話をトメにしてもらうとかの）メリットが
あれば、義理親に対してそんな邪険な態度を取れるわけないし。
少なくとも、ウトメが大好きだから同居したい、ということでは
絶対無いと思いますし、将来介護なんか押し付けられたらたまらない
と思ってるはずです。
すみません遅くなりました。>>567です。
>>590 うちは大した遺産なんてありません。母の妹たちも、子供たちに
まだまだお金がかかる年齢だし、生前くれると言われたんだから
もらいたいと思っているようです。私の母も、祖母と同居していたお陰で
孫の世話や家事をしてもらいながら働けたわけですから、妹2人に負い目が
あるようですし、自分の貯金を切り崩して何とか払えるだけ払ってあげたいと
言っています。
私の家で祖母を最後までお世話できたのは、倒れるまで家事や孫たちの世話を
がんばってくれたので、今度は私達がお返しする番だと思ったからです。
でも、実際は、キツかったです！！トイレの介助しながら受験勉強とか、結婚式の
打ち合わせも旦那の親だけだったり、出産の時も母の助けが得られなかったり
やはり自分の娘には私のような思いはさせたくないです。
>>590 うちは大した遺産なんてありません。母の妹たちも、子供たちに
まだまだお金がかかる年齢だし、生前くれると言われたんだから
もらいたいと思っているようです。私の母も、祖母と同居していたお陰で
孫の世話や家事をしてもらいながら働けたわけですから、妹2人に負い目が
あるようですし、自分の貯金を切り崩して何とか払えるだけ払ってあげたいと
言っています。
私の家で祖母を最後までお世話できたのは、倒れるまで家事や孫たちの世話を
がんばってくれたので、今度は私達がお返しする番だと思ったからです。
でも、実際は、キツかったです！！トイレの介助しながら受験勉強とか、結婚式の
打ち合わせも旦那の親だけだったり、出産の時も母の助けが得られなかったり
やはり自分の娘には私のような思いはさせたくないです。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 01:48:47
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 02:02:23
私は将来同居するかもしれない長男嫁の立場だけど、同時に弟を持つ小姑の立場でもあるから
ちょっと家族寄りに・・
義姉が、現時点では義実家にそれほど強く迫られてなかったのに
「積極的に（？）」同居にGOサイン出したんなら、593家族だけ責めるのはちょっとモヤット・・・
だってそこまでｲﾔなら普通に断るでそみんな
結局本人に甲斐性は全く無いけど、義両親が立派な家屋がある
夫をいいように利用した遺産目当てでしょ
嫁なんだから介護したくない気持ちはわかるけど（義務ないし）、そこまで堂々と
「私は遺産目当てにイヤイヤだけどここに来てあげる」みたいな人は嫌いだなあ
ここによくいる人みたく「財産や家はいりませんから同居はしません！」
というスタンスの人のが人としてまともに決まってる
「同居」という甘い言葉に釣られてリフォームに大金出したご両親は、
悪徳リフォーム業者に騙されるお年寄りに似て蝶
とりあえず、そのお金返す気はないでしょう、兄夫婦は。
その同居は不幸になるよ、残念ながら他家に嫁いだあなたには何もできない
ただ同居させられる義姉を不快にさせないように、家に近づかないようにするぐらいしかない
あと、ここは基本的に「同居をしたくない嫁の立場」の人が集まるところだから
主婦が多いここより、人生相談とか他板のがいいかも
失礼ながら同居ドリームにのぼせて金ホイホイ出しちゃった両親もマヌケだと思うが
「金金」の義姉も人として好きじゃない、一番最低なのはにーちゃん
ちょっと家族寄りに・・
義姉が、現時点では義実家にそれほど強く迫られてなかったのに
「積極的に（？）」同居にGOサイン出したんなら、593家族だけ責めるのはちょっとモヤット・・・
だってそこまでｲﾔなら普通に断るでそみんな
結局本人に甲斐性は全く無いけど、義両親が立派な家屋がある
夫をいいように利用した遺産目当てでしょ
嫁なんだから介護したくない気持ちはわかるけど（義務ないし）、そこまで堂々と
「私は遺産目当てにイヤイヤだけどここに来てあげる」みたいな人は嫌いだなあ
ここによくいる人みたく「財産や家はいりませんから同居はしません！」
というスタンスの人のが人としてまともに決まってる
「同居」という甘い言葉に釣られてリフォームに大金出したご両親は、
悪徳リフォーム業者に騙されるお年寄りに似て蝶
とりあえず、そのお金返す気はないでしょう、兄夫婦は。
その同居は不幸になるよ、残念ながら他家に嫁いだあなたには何もできない
ただ同居させられる義姉を不快にさせないように、家に近づかないようにするぐらいしかない
あと、ここは基本的に「同居をしたくない嫁の立場」の人が集まるところだから
主婦が多いここより、人生相談とか他板のがいいかも
失礼ながら同居ドリームにのぼせて金ホイホイ出しちゃった両親もマヌケだと思うが
「金金」の義姉も人として好きじゃない、一番最低なのはにーちゃん
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 02:04:19
>593
>兄が無理矢理に話をすすめたのではないかと思う方が多い
ようですが、これは義姉の要望でもあることは間違いない
のです
どんな理由での要望よ？
これを聞かないと始まらんべ
金が目的ならﾄﾒをいびり倒し、
早々にあ(ryさせて
遺産を頂こうとする鬼嫁かも知れん
>兄が無理矢理に話をすすめたのではないかと思う方が多い
ようですが、これは義姉の要望でもあることは間違いない
のです
どんな理由での要望よ？
これを聞かないと始まらんべ
金が目的ならﾄﾒをいびり倒し、
早々にあ(ryさせて
遺産を頂こうとする鬼嫁かも知れん
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 02:07:28
純粋に「兄嫁がﾄﾞｷｭ」というケースは想定外なのかい？皆さん。
可能性としてはありえない事もないと思うんだが。
可能性としてはありえない事もないと思うんだが。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 02:24:34
間違いなくDQNです ありがとうございました
私も断固同居反対派嫁だが、こんな金に意地汚いDQNと一緒にされたくないわ
私も断固同居反対派嫁だが、こんな金に意地汚いDQNと一緒にされたくないわ
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 03:13:38
「同居支援スレ」にいる「無理矢理同居を押し付けられたため脱出するためにあえて鬼嫁と化す」
ために、本当はやりたくない意地悪を頑張ってしてる人らは心から応援するが
最初から経済援助目的のくせに貰い物の新品をあからさまに雑巾にするキティにはなりたくねー
やる事がいくら何でも下品だよ
逆に私ならトメに何か上げたもの使わずに雑巾になんかされた日には
ブチ切れ即同居解消するけどね
>>593両親はいずれ財産を兄嫁に取られてポイ捨てされるに100カノッサ
もっともコレは本当にこれみよがしに捨てたのか、意地悪ｺﾄﾒがｺﾞﾐ漁りしたのか定かではないが・・
ために、本当はやりたくない意地悪を頑張ってしてる人らは心から応援するが
最初から経済援助目的のくせに貰い物の新品をあからさまに雑巾にするキティにはなりたくねー
やる事がいくら何でも下品だよ
逆に私ならトメに何か上げたもの使わずに雑巾になんかされた日には
ブチ切れ即同居解消するけどね
>>593両親はいずれ財産を兄嫁に取られてポイ捨てされるに100カノッサ
もっともコレは本当にこれみよがしに捨てたのか、意地悪ｺﾄﾒがｺﾞﾐ漁りしたのか定かではないが・・
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 08:04:52
もう早死にする為に、着々と準備してるわけだよね。
蜘蛛の巣に引っかかったマヌケな蛾みたいな両親に幸あれ〜ｗｗ
ま、自業自得だけど。
蜘蛛の巣に引っかかったマヌケな蛾みたいな両親に幸あれ〜ｗｗ
ま、自業自得だけど。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 08:07:39
もういいよこのネタ。
ネタ出し人は、いっぱい書き込むわりに新しい情報を出さないデモデモちゃんだし、
自分自身と直接関係ない「兄が、母が」って話で引っ張ってるし。
一晩で十分。
ネタ出し人は、いっぱい書き込むわりに新しい情報を出さないデモデモちゃんだし、
自分自身と直接関係ない「兄が、母が」って話で引っ張ってるし。
一晩で十分。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 09:29:56
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 10:16:14
これ、同居したら同じような事でもめるのが目に見えてるよね
母が孫にと買ってきたお皿を犬用にされた
母が嫁子にと編んだセーターはしまいこんだまま
母の大事な日本人形のガラスケースを嫁子が割った、等々。
その度に母が娘に涙で訴えて、娘は兄嫁への悪感情を募らせるってか。
母が孫にと買ってきたお皿を犬用にされた
母が嫁子にと編んだセーターはしまいこんだまま
母の大事な日本人形のガラスケースを嫁子が割った、等々。
その度に母が娘に涙で訴えて、娘は兄嫁への悪感情を募らせるってか。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 12:07:02
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 12:19:28
いつまでも593話を引っ張るのは嫌だが、
ネタネタ言うのはもっと嫌。そういうのはｦﾁスレで吐いてくれ。
ネタネタ言うのはもっと嫌。そういうのはｦﾁスレで吐いてくれ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 12:55:02
↑
ネタ職人w
ネタ職人w
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 12:56:57
ただ、愚痴はいてすっきりしたいだけの香具師もいるけど
真剣に悩んで相談してる香具師もいるのに
リアリティのないネタを傍観者の立場でグダグダ書き並べて
スレを無駄にする香具師こそ、どっか逝ってくれ
真剣に悩んで相談してる香具師もいるのに
リアリティのないネタを傍観者の立場でグダグダ書き並べて
スレを無駄にする香具師こそ、どっか逝ってくれ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 13:14:00
ネタ決め付け奉行が強烈なスレはここですか？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 14:35:25
兄と二人で話すのもいいよね。
嫁さんと意思の疎通があるのかどうか、
だいたい嫌々する同居がうまくいくはずないんだよ。
たぶん、経済的な理由からだろうが、男ってのは
同居ってのがどういう事なのか、まるで考えないから。
嫁さんと意思の疎通があるのかどうか、
だいたい嫌々する同居がうまくいくはずないんだよ。
たぶん、経済的な理由からだろうが、男ってのは
同居ってのがどういう事なのか、まるで考えないから。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 15:05:34
>>660
同意。
男は自分の親と一緒に暮らすのに、何を深く考えるか？
考えるわけないよ。
問題が表面化してはじめて、「やっべーー」ぐらいなんじゃないの？
うちだって、最初から揉めていたわけじゃないけど、
今じゃ激しく後悔してるんだから。
最初から嫌々じゃ先が見えているな。
同意。
男は自分の親と一緒に暮らすのに、何を深く考えるか？
考えるわけないよ。
問題が表面化してはじめて、「やっべーー」ぐらいなんじゃないの？
うちだって、最初から揉めていたわけじゃないけど、
今じゃ激しく後悔してるんだから。
最初から嫌々じゃ先が見えているな。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 15:24:15
あほくさ。ずっとジエンでやってろwwww
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 15:25:45
踊るネタ職人
当事者でもないのに勝手に気をもんでいても仕方無いのは
皆さんのご意見を聞いてよくわかりました。
私はたまに母から愚痴られても自分の中に留めて、兄夫婦に
意見するようなことは出来ません。
両親には、同居といっても兄の家庭は全く独立したものなので
くれぐれも距離と節度を守って生活するように話してみようと
思います。
色々なご意見、本当にありがとうございました。
長々とスレ汚し失礼致しました。
皆さんのご意見を聞いてよくわかりました。
私はたまに母から愚痴られても自分の中に留めて、兄夫婦に
意見するようなことは出来ません。
両親には、同居といっても兄の家庭は全く独立したものなので
くれぐれも距離と節度を守って生活するように話してみようと
思います。
色々なご意見、本当にありがとうございました。
長々とスレ汚し失礼致しました。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 15:45:18
うん、それがいい。
所詮、他所の家庭の事なんだから。
所詮、他所の家庭の事なんだから。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 20:29:59
ん？
本当に他所の家庭の事？>593は
兄夫婦が両親と同居してくれるから無関係でいられたけど
もし上手くいかなかったら、いずれ私が面倒見なきゃいけないんじゃないの？
私は家を出て関係無いと思ってたけど、降り掛かってくるかもしれない？
ダメよ！何が何でも上手くいってもらわなきゃ！
という気持ちは０なんだろうか。
本当に他所の家庭の事？>593は
兄夫婦が両親と同居してくれるから無関係でいられたけど
もし上手くいかなかったら、いずれ私が面倒見なきゃいけないんじゃないの？
私は家を出て関係無いと思ってたけど、降り掛かってくるかもしれない？
ダメよ！何が何でも上手くいってもらわなきゃ！
という気持ちは０なんだろうか。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 20:36:28
つうか自分の親なら姑背負い込むほど苦痛じゃないでしょ
ただその場合旦那との折り合いが問題
これは593だけでなくみんな抱えてる事は同じだと思う
666は自分さえよければ後は実親ものたれ氏ねばいいと思ってるタイプなんだろうか
ただその場合旦那との折り合いが問題
これは593だけでなくみんな抱えてる事は同じだと思う
666は自分さえよければ後は実親ものたれ氏ねばいいと思ってるタイプなんだろうか
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 21:12:01
なんでそんな必死でクソネタひっぱってるの？
ネタ職人本人がもうこのネタ終了。って言ってるのにw・・・
ネタ職人本人がもうこのネタ終了。って言ってるのにw・・・
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 21:15:53
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 21:57:00
「同居しないと人聞きが悪い」
「同居しないと親不孝だと噂される」
この二つだよ。諸悪の根源は。
自分たちのことより、人がどう思うかばっかりなんだもん。
「同居しないと親不孝だと噂される」
この二つだよ。諸悪の根源は。
自分たちのことより、人がどう思うかばっかりなんだもん。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 22:37:47
ネタネタ言うだけのやつはウザいよ
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 23:11:37
そんなに、あちこちでネタネタ言われてるの？>>671
それは、少し考えたほうがいいかも。
それは、少し考えたほうがいいかも。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 08:32:24
世間体第一の人間って他人にまでその価値観を強いるからねー
狂信的だわ。
自分だけで勝手に信仰しててくれるんなら
まだマシなんだが。
狂信的だわ。
自分だけで勝手に信仰しててくれるんなら
まだマシなんだが。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 10:29:57
ネタをネタと言われて腹立てるのは、ネタ職人だけw
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 10:35:53
自分が当のネタ職人じゃなかったら、
え？そうかな？ これってネタ？ そういう風にも取れるね。
でも、まんざらあり得ないこととも言えないよ・・・ぐらいの
客観性は持てるはず。アホじゃなかったら。
自分の心情をネタと一体化して、ネタと言われて必死でそれを否定したり
擁護したり腹立てて攻撃的になるのは、自分自身がネタ職人ですって
白状してるのと同じでしょ。
ハッキリ言ってネタはウザイです
え？そうかな？ これってネタ？ そういう風にも取れるね。
でも、まんざらあり得ないこととも言えないよ・・・ぐらいの
客観性は持てるはず。アホじゃなかったら。
自分の心情をネタと一体化して、ネタと言われて必死でそれを否定したり
擁護したり腹立てて攻撃的になるのは、自分自身がネタ職人ですって
白状してるのと同じでしょ。
ハッキリ言ってネタはウザイです
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 12:56:54
以前相談した>>179>>185です。
あれから旦那と話し合い、ｳﾄﾒの現実と本質を理解してもらいました。
自分達の生活や将来を守るために決別する覚悟で
ｳﾄﾒに言ってくれると約束してくれました。
ここに相談しなければ「同居はいや」と自分の意見ばかりで
まず相手を考えてみるとかしないまま、夫婦仲も危うかったと思います。
年明けに義実家訪問予定でいます。
また報告させてください。失礼します。
あれから旦那と話し合い、ｳﾄﾒの現実と本質を理解してもらいました。
自分達の生活や将来を守るために決別する覚悟で
ｳﾄﾒに言ってくれると約束してくれました。
ここに相談しなければ「同居はいや」と自分の意見ばかりで
まず相手を考えてみるとかしないまま、夫婦仲も危うかったと思います。
年明けに義実家訪問予定でいます。
また報告させてください。失礼します。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 13:41:28
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
まずは自分達のシアワセが一番だよ。
まずは自分達のシアワセが一番だよ。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 13:58:07
所詮２ちゃんだし、ＩＤすら出ない板でネタかどうか言っても
仕方ないんじゃね？
自分はほとんどがネタだと思ってるし
仕方ないんじゃね？
自分はほとんどがネタだと思ってるし
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 16:30:38
ネタ職人よりウザイ。
粘着ｷﾐﾜﾛｽ。
粘着ｷﾐﾜﾛｽ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 16:37:38
カフェで隣のテーブルから聞こえてきたおばさん同士の会話。
一人のおばさんが別居嫁のことを愚痴りだした。
（嫁実家が近くて毎日嫁実家に入り浸ってるらしい、と）
別のおばさんが、
「うちの嫁は、「ここを実家と思って暮らさせていただきますので、
よろしくお願いします」って言うわよ〜」って自慢していた。
「実家と思って」というところ、声のボリューム上がってました。
一人のおばさんが別居嫁のことを愚痴りだした。
（嫁実家が近くて毎日嫁実家に入り浸ってるらしい、と）
別のおばさんが、
「うちの嫁は、「ここを実家と思って暮らさせていただきますので、
よろしくお願いします」って言うわよ〜」って自慢していた。
「実家と思って」というところ、声のボリューム上がってました。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 16:39:13
別のおばさんは同居のようでその嫁が
「実家と思って暮らさせていただいています」という意味のようで。
「実家と思って暮らさせていただいています」という意味のようで。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 16:56:26
同居で悩むと老けが早くない？；；；；；
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 19:11:23
なんで同居したいかわからない。
離れているほうが親切にしあえると思うし、
普通の年金払っていたら、金銭上の不安はないと思うし。
うちの実家親は、それなりの年金で、毎月少しずつ貯金しながら暮らしているよ。
何回か病気して入院したことがあった、その時は兄弟で都合をつけて世話したけど、
お金に関しては、心配させなかった。
離れているほうが親切にしあえると思うし、
普通の年金払っていたら、金銭上の不安はないと思うし。
うちの実家親は、それなりの年金で、毎月少しずつ貯金しながら暮らしているよ。
何回か病気して入院したことがあった、その時は兄弟で都合をつけて世話したけど、
お金に関しては、心配させなかった。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 19:19:39
もう一つの実家の方は、お金のことがすごく大事みたい。
お金を持ってるように見られることが人生の大切。
ブランドものや、でかい油絵を飾ると尊敬させると思っている。
でも年金はないし、タンス貯金しかない。
お金を持ってるように見られることが人生の大切。
ブランドものや、でかい油絵を飾ると尊敬させると思っている。
でも年金はないし、タンス貯金しかない。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 00:08:10
老けが早いより、病気になりやすいと最近気づいた＞６８２
最近、私の周りの母親世代が５０代に入り出した頃に、次々とガンに
なってます。
実母を含め、その５０代でガンになった人は、気付けば皆さん
姑と同居してた人たちばかりなんですよ。
ガンは、実はストレスが一番の要因なんだそうです。（医師談）
２０代〜４０代は、気力と体力で耐える事ができても、毎日の積み重ねは
確実にストレスで身体が傷つくのだと思いました。
実母の事を考えるにつけ、同居家庭に育った人間としては
「同居にメリットはないなあ」と思ってます。
最近、私の周りの母親世代が５０代に入り出した頃に、次々とガンに
なってます。
実母を含め、その５０代でガンになった人は、気付けば皆さん
姑と同居してた人たちばかりなんですよ。
ガンは、実はストレスが一番の要因なんだそうです。（医師談）
２０代〜４０代は、気力と体力で耐える事ができても、毎日の積み重ねは
確実にストレスで身体が傷つくのだと思いました。
実母の事を考えるにつけ、同居家庭に育った人間としては
「同居にメリットはないなあ」と思ってます。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 00:22:54
>>679
オマエが一番ウザイ
オマエが一番ウザイ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 21:40:42
>685
何気にここを覗いた５１歳です。
３年前に姑は逝きましたが、新婚から同居で人格の歪んだような
人だったので、結婚２年で周囲が心配したほど私は老けました。
そうなんですか、ガンになりやすいのですか。
ちょっとショックです。
実は今、夫がガンなのです。夫は姑のいいなりでした。
姑がストレスだったのは実はマザコンの夫だったのか、それとも
夫に続いて私も病に倒れてしまう運命なのでしょうか。
ついそんな事を考えてしまいました。
何気にここを覗いた５１歳です。
３年前に姑は逝きましたが、新婚から同居で人格の歪んだような
人だったので、結婚２年で周囲が心配したほど私は老けました。
そうなんですか、ガンになりやすいのですか。
ちょっとショックです。
実は今、夫がガンなのです。夫は姑のいいなりでした。
姑がストレスだったのは実はマザコンの夫だったのか、それとも
夫に続いて私も病に倒れてしまう運命なのでしょうか。
ついそんな事を考えてしまいました。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 01:09:20
>>687
笑いはガンの進行を遅らせるという実験をＴＶで見ましたよ。
トメがいなくなって落ち着いたからこそ数々の仕打ちがフラッシュバックするでしょうが
昔のことでストレスでガンになって早死にしてはそれこそトメに食いつぶされた一生になりますよ。
マザコンのご主人にも恨みはあるでしょうが、これからは妻につくして返してもらわなければ
ならないのですから、いっしょに旅行の計画を立てたり楽しいことを夢みていっぱい笑って
病気は追い払ってください。
笑いはガンの進行を遅らせるという実験をＴＶで見ましたよ。
トメがいなくなって落ち着いたからこそ数々の仕打ちがフラッシュバックするでしょうが
昔のことでストレスでガンになって早死にしてはそれこそトメに食いつぶされた一生になりますよ。
マザコンのご主人にも恨みはあるでしょうが、これからは妻につくして返してもらわなければ
ならないのですから、いっしょに旅行の計画を立てたり楽しいことを夢みていっぱい笑って
病気は追い払ってください。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 11:30:41
昨日、旦那とケンカしました。
来年転勤解除されるので、旦那の実家のある地方へ戻ることになると言われました。
戻ったら同居しよう、と言ってきたので、断固拒否しました。
ずっと転勤生活だったので、今まで義両親とは年に１・２回会う程度。
それでうまくいっていた感じです。
お金のことなら私が働くし、
車をいきなり２台買うのが大変なら私は後回しで、当面は中古の軽でも買うし・・・と必死で説明しましたが、
旦那は同居の考えのどこがおかしいのかわからない様子・・・。
転勤も落ち着いて、漸く子供が産めるようになるのですが、
子供は義両親に預けて働けるぞー！っと力説してきます。
ますます子供なんて持てない気がして、悩みの種です。
来年転勤解除されるので、旦那の実家のある地方へ戻ることになると言われました。
戻ったら同居しよう、と言ってきたので、断固拒否しました。
ずっと転勤生活だったので、今まで義両親とは年に１・２回会う程度。
それでうまくいっていた感じです。
お金のことなら私が働くし、
車をいきなり２台買うのが大変なら私は後回しで、当面は中古の軽でも買うし・・・と必死で説明しましたが、
旦那は同居の考えのどこがおかしいのかわからない様子・・・。
転勤も落ち着いて、漸く子供が産めるようになるのですが、
子供は義両親に預けて働けるぞー！っと力説してきます。
ますます子供なんて持てない気がして、悩みの種です。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 11:41:19
旦那さんにこの言葉を捧げましょう
三 文 安
三 文 安
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 11:42:28
なんで男って同居【して当たり前】と思うんだろ。
しないのが当たり前なのに。
いまどき同居なんて、呆け老人の介護のため、というレッテル貼られるよ。
それかよっぽど息子（つまり旦那）に甲斐性がないのね、と思われる。
同居するなら離婚、という意思表示が必要かもね。
しないのが当たり前なのに。
いまどき同居なんて、呆け老人の介護のため、というレッテル貼られるよ。
それかよっぽど息子（つまり旦那）に甲斐性がないのね、と思われる。
同居するなら離婚、という意思表示が必要かもね。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 11:44:45
なぜ同居する必要があるのかを旦那さんにきちんと説明してもらおう。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 11:47:49
「同居するなら離婚｣も話したほうがいいよ
旦那の親なんて、嫁にして見たらウザイジジババにしかならん
同居が当たり前な考えな男は父親としても相応しくないよ
だったえ同居するって時点で父親としての立場よりも
息子としての立場を優先するって事だもん
別れた方がいいかも
旦那の親なんて、嫁にして見たらウザイジジババにしかならん
同居が当たり前な考えな男は父親としても相応しくないよ
だったえ同居するって時点で父親としての立場よりも
息子としての立場を優先するって事だもん
別れた方がいいかも
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 11:47:51
>689
義両親のいる家で子作りなんぞできません
と真顔で言ってやれ
義両親のいる家で子作りなんぞできません
と真顔で言ってやれ
レスありがとうございます。
同期の○○のとこも、地元に帰ったら同居するらしいよ！同居は転勤族のゴールだな！とか、
お前も子供が預けられれば自由な時間が持てるだろ♪とか、
聞いててイライラしてたまりません。
同居するくらいなら結婚なんてしてないから、とキッパリ言いましたが、
その発言に腹を立てたのか、昨日のバトルは始まりました・・・。
私の友人間では500mしか離れて無くても別居してるし、
学生結婚した知り合いでさえ貧乏しながらも別居だったと話したんですが・・・。
同居で精神的に不安定になりそうで、子供なんて持てないです。
同期の○○のとこも、地元に帰ったら同居するらしいよ！同居は転勤族のゴールだな！とか、
お前も子供が預けられれば自由な時間が持てるだろ♪とか、
聞いててイライラしてたまりません。
同居するくらいなら結婚なんてしてないから、とキッパリ言いましたが、
その発言に腹を立てたのか、昨日のバトルは始まりました・・・。
私の友人間では500mしか離れて無くても別居してるし、
学生結婚した知り合いでさえ貧乏しながらも別居だったと話したんですが・・・。
同居で精神的に不安定になりそうで、子供なんて持てないです。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 12:11:13
ゴールってねぇ・・・。
実家に帰れるからって、浮かれすぎてないかその男ｗ
離婚をもっとチラつかせて、脅した方がいいかも。
実家に帰れるからって、浮かれすぎてないかその男ｗ
離婚をもっとチラつかせて、脅した方がいいかも。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 12:43:02
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 12:45:04
あげてしまった……。スマンorz
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 12:47:04
黒田家のかーちゃんのコメントみせろ
「皆様には新しい生活を始める二人を、
どうか静かに、温かくお見守りいただきたいと存じます」
「皆様には新しい生活を始める二人を、
どうか静かに、温かくお見守りいただきたいと存じます」
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 12:51:54
「○○ちゃんがするからﾎﾞｷも」って、失礼ながら幼稚な旦那さんだね。
今晩もケンカしそうです。
さっきメールで「落ちついたから、同居するメリットが解ってきたんじゃないか？今日は早めに帰る」
ときました。
家のことをさっさと済まして、話し合いに備えます。
黒田家のコメント、お嫁さんのことを思いやったすばらしいコメントですね。
相手が天皇家だろうと何だろうと、思いやればこうなるんじゃない？っと見せてやります。
さっきメールで「落ちついたから、同居するメリットが解ってきたんじゃないか？今日は早めに帰る」
ときました。
家のことをさっさと済まして、話し合いに備えます。
黒田家のコメント、お嫁さんのことを思いやったすばらしいコメントですね。
相手が天皇家だろうと何だろうと、思いやればこうなるんじゃない？っと見せてやります。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 12:57:59
同居するデメリットをリストアップしてみれば？
・旦那が子供返りして夫して自覚がなくなる
・結婚して妻と新しい家を作ってる自覚がなくなる
・上記の理由で家事参加が減る
・妻をさも自分の身代わりが当然のように、親孝行の道具にしようとする
・上記の理由により子つくりする気力がなくなる
・同居しても育児にいい環境とは限らない、むしろ三文安になって悪化
・自分の実家との連絡や行き来がし辛い
・何より自分自身の精神的苦痛
・妻の精神的苦痛より自分の目先の安楽さしか読み取れない夫なら
同居して親と妻との橋渡しは無理
よって同居は無理
・旦那が子供返りして夫して自覚がなくなる
・結婚して妻と新しい家を作ってる自覚がなくなる
・上記の理由で家事参加が減る
・妻をさも自分の身代わりが当然のように、親孝行の道具にしようとする
・上記の理由により子つくりする気力がなくなる
・同居しても育児にいい環境とは限らない、むしろ三文安になって悪化
・自分の実家との連絡や行き来がし辛い
・何より自分自身の精神的苦痛
・妻の精神的苦痛より自分の目先の安楽さしか読み取れない夫なら
同居して親と妻との橋渡しは無理
よって同居は無理
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:02:21
同居ってのははっきり言っちゃって
「自分で自分の家を建てる甲斐性なし」と言っちゃった方がよくない？
（このケースのみで、別に悪意があって書いてるわけでないです
不快になった方、すみません）
「おめーは、自分の家買おうって甲斐性はねーのか！」と怒ってもいいと思う
同じバージョンでもっと柔らかいかんじだと
「ねえ、男と生まれたからには
一国一城の主にならなきゃ♪」と持ち上げるテクもございますｗ
「自分で自分の家を建てる甲斐性なし」と言っちゃった方がよくない？
（このケースのみで、別に悪意があって書いてるわけでないです
不快になった方、すみません）
「おめーは、自分の家買おうって甲斐性はねーのか！」と怒ってもいいと思う
同じバージョンでもっと柔らかいかんじだと
「ねえ、男と生まれたからには
一国一城の主にならなきゃ♪」と持ち上げるテクもございますｗ
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:05:36
>701
たぶんだけど
小遣いうｐ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ くらいしか旦那さんの頭に無いんじゃない？
>702を見るに､(全部ごもっとも)
安易に同居選んでも、旦那にとっては楽なことづくしだからね。
そんなにﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝのﾎﾞｸに戻りたいの｡
一家を構える主のプライドとか無いわけ｡
嫁への思いやり以前に｡
たぶんだけど
小遣いうｐ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ くらいしか旦那さんの頭に無いんじゃない？
>702を見るに､(全部ごもっとも)
安易に同居選んでも、旦那にとっては楽なことづくしだからね。
そんなにﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝのﾎﾞｸに戻りたいの｡
一家を構える主のプライドとか無いわけ｡
嫁への思いやり以前に｡
>>702
その通りです。
言い合いになってしまって、何を言ったか解らない状態なので、
そうしてリストアップすべきですね。
＞結婚して妻と新しい家を作ってる自覚がなくなる
これが、私にとっては本当に解って欲しいことです。
金銭的に楽になるからと、パラサイトすることを当然に思うなんて恥ずかしくて腹が立ちます。
赤の他人に自分の子供は預けられないと言ったんですが、赤の他人とは何だ！と言ってきました。
根本的に解らせられなくて、歯がゆい思いをします。
その通りです。
言い合いになってしまって、何を言ったか解らない状態なので、
そうしてリストアップすべきですね。
＞結婚して妻と新しい家を作ってる自覚がなくなる
これが、私にとっては本当に解って欲しいことです。
金銭的に楽になるからと、パラサイトすることを当然に思うなんて恥ずかしくて腹が立ちます。
赤の他人に自分の子供は預けられないと言ったんですが、赤の他人とは何だ！と言ってきました。
根本的に解らせられなくて、歯がゆい思いをします。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:12:18
>689
どうして奥さんの実家の地じゃダメなの？
奥さん親と同居でも同じよね？
と素で聞いてみる
どうして奥さんの実家の地じゃダメなの？
奥さん親と同居でも同じよね？
と素で聞いてみる
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:17:35
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:20:40
>>689
ｵｸｻﾏ、ごらんになりまして？
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」119
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1131870686/874-
ｵｸｻﾏ、ごらんになりまして？
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」119
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1131870686/874-
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:22:40
自分ならどう旦那を説得するか…
なぜ同居したいのか、同居する上でのメリットを全部旦那に言わせて
それを論破するな。
まあ、うちは私の方が口が達者だからできるんだが。
赤の他人とは何だ！ って言われたら
「私とあなたのご両親との間に血は繋がってるか？
血の繋がりがない人間を他人と呼ぶんだ。
家族だと思ってるなら、一度戸籍をよく見ろ。
その上で、発言しやがれ」
とでも言うかなぁ〜。
なぜ同居したいのか、同居する上でのメリットを全部旦那に言わせて
それを論破するな。
まあ、うちは私の方が口が達者だからできるんだが。
赤の他人とは何だ！ って言われたら
「私とあなたのご両親との間に血は繋がってるか？
血の繋がりがない人間を他人と呼ぶんだ。
家族だと思ってるなら、一度戸籍をよく見ろ。
その上で、発言しやがれ」
とでも言うかなぁ〜。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 13:24:24
一旦同居したが最後、ウトメが嫁子を手放さないから
ダンナが転勤になっても単身赴任
ウトメ＋妻＋子で住まされてる家が近所にある
ダンナが転勤になっても単身赴任
ウトメ＋妻＋子で住まされてる家が近所にある
>>706>>707>>708
うぉぉぉ！
明るくかわいく嫌味なく、すごい切り替えし・・・。
おみごとですね、親類にもシッカリ印象付けてるところも完璧ですし。
うらやまし・・・orz
うちの実家に住んでもいいってことよね？って使えますねｗ
>>709
家族なんだから☆とキレイ事言ってきましたよ、うちの旦那・・・orz
今日は我慢ならないので、しやがれ口調になりそうです。
>>710
地獄・・・・
そうならないように、今夜、説き伏せてやります。
うぉぉぉ！
明るくかわいく嫌味なく、すごい切り替えし・・・。
おみごとですね、親類にもシッカリ印象付けてるところも完璧ですし。
うらやまし・・・orz
うちの実家に住んでもいいってことよね？って使えますねｗ
>>709
家族なんだから☆とキレイ事言ってきましたよ、うちの旦那・・・orz
今日は我慢ならないので、しやがれ口調になりそうです。
>>710
地獄・・・・
そうならないように、今夜、説き伏せてやります。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 14:00:13
>>711
実家同士は近いの？ 同じ県？
なら妻実家に同居もアリですな。
麻生太郎が嫁実家に娘夫婦が同居するのが理想とか言ってました。
これはまぁ微妙な発言なんですが(介護を娘に押しつける気満々で)、
今のあなたにならうまく使えそう。
公式ページに発言載ってますのでそれも引用してみたら？
実家同士は近いの？ 同じ県？
なら妻実家に同居もアリですな。
麻生太郎が嫁実家に娘夫婦が同居するのが理想とか言ってました。
これはまぁ微妙な発言なんですが(介護を娘に押しつける気満々で)、
今のあなたにならうまく使えそう。
公式ページに発言載ってますのでそれも引用してみたら？
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 14:04:17
にっちもさっちも行かなくなったら、
ここに旦那を降臨させなさいｗ
心優しいが口は達者な姐さんたちが
かる〜く論破してくれることでしょう。
つーか、してやる！
ここに旦那を降臨させなさいｗ
心優しいが口は達者な姐さんたちが
かる〜く論破してくれることでしょう。
つーか、してやる！
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 14:37:25
同居→子ども作る→ウトメに預けて働く→ウマー ってそれはダンナの理想論。
同居→子どもできない→ウトメいやがらせ
同居→子ども作る→ウトメ倒れる→育児と介護が嫁一手に
etc...ありとあらゆる場合を想定して、それでもメリットがあるかどうかを
検討すべし。喧嘩せず冷静に議論だ。自分は感情で物を言ってないことを
相手にアピールすべし。負けるな！
同居→子どもできない→ウトメいやがらせ
同居→子ども作る→ウトメ倒れる→育児と介護が嫁一手に
etc...ありとあらゆる場合を想定して、それでもメリットがあるかどうかを
検討すべし。喧嘩せず冷静に議論だ。自分は感情で物を言ってないことを
相手にアピールすべし。負けるな！
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 14:53:12
つーかその旦那もうだめかもしれんね
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 15:02:24
奥さんと二人でいるより、
自分の親と一緒にいたいってんだからね。
なんかもう、その時点で離婚だな。私なら。
自分の親と一緒にいたいってんだからね。
なんかもう、その時点で離婚だな。私なら。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 15:10:57
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 15:11:36
論破の手引き
なぜ同居をしたいのか
金銭的→自分達の稼ぎでは生活を支えることができない甲斐性なしということね。
子供の面倒→父親と母親の二人では子供を満足に育てることができない夫婦なわけね。
親が心配→自分達の面倒を自分達で見ることのできない大人とは言えない両親なの。
って感じ？
なぜ同居をしたいのか
金銭的→自分達の稼ぎでは生活を支えることができない甲斐性なしということね。
子供の面倒→父親と母親の二人では子供を満足に育てることができない夫婦なわけね。
親が心配→自分達の面倒を自分達で見ることのできない大人とは言えない両親なの。
って感じ？
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 15:18:36
同居してもしなくても、この旦那は妻＜親なんだから、いずれうまく
いかなくなるんじゃないの？
どうせ離婚するんだったら早いほうがいいに決まってる。
これを機に離婚に向けて話し合いしてもいいかも。
同居の理由が「自分が楽をしたいから」なんてフザけてる。
トメが倒れてウトが家事できないから仕方なく、とかの「事情」があるなら
まだしも（それだってお金で解決できることだし）、両親健在なのに
「ボクちゃん楽したい＆親孝行でしょ？？」なんて安易な同居させるなんて。
うちは完全同居だけど、旦那が母子家庭で、トメはずっとお金で苦労してて
今でも自立できるだけの経済力がないから仕方なく同居してる。
うちも仕送りできるほどお金ないし。
ワタシ的には「だったら生活保護うけやがれ！」と言いたいところだけど
（言ったこともあるけど）、事情が理解できないわけではないので
今は仕方なく同居してる。
そーゆー「事情」ってもんがないのに同居したがる旦那って、本当に腹が立つね。
事情アリでも、わたしはいずれ離婚したいとさえ思ってるってのに。
同居で旦那のマザコンが目に付きすぎるからね。母子家庭っていう時点で
やめときゃよかった（母子家庭でもまともな人すみません）。
同居してると、いつまでも旦那は「息子ちゃん」だからね。これは本当。
いかなくなるんじゃないの？
どうせ離婚するんだったら早いほうがいいに決まってる。
これを機に離婚に向けて話し合いしてもいいかも。
同居の理由が「自分が楽をしたいから」なんてフザけてる。
トメが倒れてウトが家事できないから仕方なく、とかの「事情」があるなら
まだしも（それだってお金で解決できることだし）、両親健在なのに
「ボクちゃん楽したい＆親孝行でしょ？？」なんて安易な同居させるなんて。
うちは完全同居だけど、旦那が母子家庭で、トメはずっとお金で苦労してて
今でも自立できるだけの経済力がないから仕方なく同居してる。
うちも仕送りできるほどお金ないし。
ワタシ的には「だったら生活保護うけやがれ！」と言いたいところだけど
（言ったこともあるけど）、事情が理解できないわけではないので
今は仕方なく同居してる。
そーゆー「事情」ってもんがないのに同居したがる旦那って、本当に腹が立つね。
事情アリでも、わたしはいずれ離婚したいとさえ思ってるってのに。
同居で旦那のマザコンが目に付きすぎるからね。母子家庭っていう時点で
やめときゃよかった（母子家庭でもまともな人すみません）。
同居してると、いつまでも旦那は「息子ちゃん」だからね。これは本当。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 15:22:25
雅子様のところは「敷地内別居」てことになるんだろうか・・・
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 15:46:31
あれは違うでしょ。丸の内と青山は、そこそこ離れてる。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:00:04
まあスープは冷めるね
723 ：名無し：2005/11/16(水) 16:01:16
うちは年金が少ない＝一人暮らし出来ないウトメを引き取り同居してます。
結婚当初は穏やかそうな人だな〜と安心してたのだが・・甘かった！！
家事も満足に出来ず、引越しの準備もせず、ありとあらゆる事全てにおいて
息子や娘、親類そして私や私の親の援助がないと何一つ対応出来ない（−＠−）
鈍感で感謝の言葉もなく・・今はただ早くお迎え来てくれと。
同居してから私、病気ばっかりしてるわ。
結婚当初は穏やかそうな人だな〜と安心してたのだが・・甘かった！！
家事も満足に出来ず、引越しの準備もせず、ありとあらゆる事全てにおいて
息子や娘、親類そして私や私の親の援助がないと何一つ対応出来ない（−＠−）
鈍感で感謝の言葉もなく・・今はただ早くお迎え来てくれと。
同居してから私、病気ばっかりしてるわ。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:05:56
>>710
ウチの近所にも全く同じ状況の家があった。
が、奥さん耐え切れずに子供残して自殺した。
ダンナは｢あの時(単身赴任したとき）一緒に連れて行けば｣
って悔し涙流してたけど完全に後の祭りだった。
これが地獄の成れの果てだよ。
ウチの近所にも全く同じ状況の家があった。
が、奥さん耐え切れずに子供残して自殺した。
ダンナは｢あの時(単身赴任したとき）一緒に連れて行けば｣
って悔し涙流してたけど完全に後の祭りだった。
これが地獄の成れの果てだよ。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:06:16
え、偉いというか何というか。
何も自分で考えることをせずに生きてきた人達なんだね…
お約束ですが、病気がちなあなたに旦那は何と？
何も自分で考えることをせずに生きてきた人達なんだね…
お約束ですが、病気がちなあなたに旦那は何と？
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:06:38
725は723さんへレス
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:19:45
うちは転勤族だから同居はないが、家を買ったら同居になる…
そして旦那は単身赴任すると言ってる。私はそんなのは嫌だとはっきり言いました。でも同居することになるんだろうな…
そして旦那は単身赴任すると言ってる。私はそんなのは嫌だとはっきり言いました。でも同居することになるんだろうな…
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:25:54
なぜそこで諦めるんだ
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:29:05
>>でも同居することになるんだろうな…
ならないようにしようよ。
>>はっきり言って、それで駄目ならあきらめるの？
ていうか釣りかな。
ならないようにしようよ。
>>はっきり言って、それで駄目ならあきらめるの？
ていうか釣りかな。
730 ：名無し：2005/11/16(水) 16:29:35
＞＞７２５
旦那はあくまで中立の立場で意見を言うてくるんだけど、たまには甘ったれた
ウトメに「飯くらい作れよ」とか「パンツは自分で洗えよ」など怒鳴って欲しいなあ
って思う。病気で私がぶっ倒れたら・・なんか言うてくれるかなあ。
ちなみにコトメの１人が出しゃばりで、ウトメの一方的な愚痴を聞いては
ああせえこうせえ命令するのさ。しかも私に言わず旦那に怒鳴る怒鳴る・・
文句言うならおまえが引き取れよ・・言えるのはいつの日か！？
旦那はあくまで中立の立場で意見を言うてくるんだけど、たまには甘ったれた
ウトメに「飯くらい作れよ」とか「パンツは自分で洗えよ」など怒鳴って欲しいなあ
って思う。病気で私がぶっ倒れたら・・なんか言うてくれるかなあ。
ちなみにコトメの１人が出しゃばりで、ウトメの一方的な愚痴を聞いては
ああせえこうせえ命令するのさ。しかも私に言わず旦那に怒鳴る怒鳴る・・
文句言うならおまえが引き取れよ・・言えるのはいつの日か！？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:41:37
>>727
家を買ったら同居、を何とか白紙にするんだ。
それ以外は何とかできる・しようと思うよね。
うちも転勤族。長くて2年だから、次の春がもうドキドキです。
確実に動かされるタイミングなのに、何しろ4月に出産予定だから。
そんで、子供を作るときに考えたけど、同居もしかたがないかなと
あきらめはじめたのは、理由は子どものことがあるからなんだよ。
夫が好きで一緒にいるわけだから、単身赴任なんかさせたくない。
けど、子どもを頻繁に転校させられる限界ってあるからね。
うちは何とか小学校までは赴任先につきあうつもりだけど、
最近は学校教育が微妙な感じがするから、
早くに落ち着きたい気持ちになるかもと不安になる。
同居は嫌だとはっきり言ってもどうなるかわからない。
そんな不安はものすごくよくわかるよ。>>727
転勤につきあうと共働きは無理だし(せいぜいパートか)、
そうすると家を買う資金もたまらない。
そうするうちにウトメも年を取ってきてこちらが強い態度を取れなくなる。
どこに落ち着くことになるかわからない不安もあるしね。
こんなジレンマは、たぶん一カ所に定住してる人にはわからないと思うよ。
釣りでも煽りでもなく。
>>729みたいに威勢のいいことばかり言ってられないんだよ。
家を買ったら同居、を何とか白紙にするんだ。
それ以外は何とかできる・しようと思うよね。
うちも転勤族。長くて2年だから、次の春がもうドキドキです。
確実に動かされるタイミングなのに、何しろ4月に出産予定だから。
そんで、子供を作るときに考えたけど、同居もしかたがないかなと
あきらめはじめたのは、理由は子どものことがあるからなんだよ。
夫が好きで一緒にいるわけだから、単身赴任なんかさせたくない。
けど、子どもを頻繁に転校させられる限界ってあるからね。
うちは何とか小学校までは赴任先につきあうつもりだけど、
最近は学校教育が微妙な感じがするから、
早くに落ち着きたい気持ちになるかもと不安になる。
同居は嫌だとはっきり言ってもどうなるかわからない。
そんな不安はものすごくよくわかるよ。>>727
転勤につきあうと共働きは無理だし(せいぜいパートか)、
そうすると家を買う資金もたまらない。
そうするうちにウトメも年を取ってきてこちらが強い態度を取れなくなる。
どこに落ち着くことになるかわからない不安もあるしね。
こんなジレンマは、たぶん一カ所に定住してる人にはわからないと思うよ。
釣りでも煽りでもなく。
>>729みたいに威勢のいいことばかり言ってられないんだよ。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:46:31
>>730
なんとなく冷静でえらいな
なんとなく冷静でえらいな
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:53:58
727です。
旦那は母子家庭で兄弟もいないので、同居は避けられません。きっと旦那は今すぐにでも親を呼びたいはずです。
と言うのも実家が問題あるからです。でも私が嫌がるのを分かってるから気を遣ってくれてます。
もし家買って同居することになり、単身赴任するなら私は別れる。と言いました。バラバラになるなら家を買う意味がないと。
でも現実はそうもいきそうにありません。
今から考えると本当に欝になります…
旦那は母子家庭で兄弟もいないので、同居は避けられません。きっと旦那は今すぐにでも親を呼びたいはずです。
と言うのも実家が問題あるからです。でも私が嫌がるのを分かってるから気を遣ってくれてます。
もし家買って同居することになり、単身赴任するなら私は別れる。と言いました。バラバラになるなら家を買う意味がないと。
でも現実はそうもいきそうにありません。
今から考えると本当に欝になります…
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 16:57:28
母子家庭でも、必ず同居しなければならないということはない。
それなら近距離別居でもいいじゃない？
同じマンションに二部屋とかさ
せめて完全二世帯。
だってトメさん、ずっと一人暮らししてきたんでしょ？
プライバシーは大事だよー
それなら近距離別居でもいいじゃない？
同じマンションに二部屋とかさ
せめて完全二世帯。
だってトメさん、ずっと一人暮らししてきたんでしょ？
プライバシーは大事だよー
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:08:00
トメは自分の実家に入って自分の親の面倒見てます。その祖母がまたすごいんです。
だから旦那は親を実家から出したいみたいで…
何とかして同居は避けたいけど、いい案が思い浮かびません。
私と子が転勤先について行くしかないのかなぁって…
だから旦那は親を実家から出したいみたいで…
何とかして同居は避けたいけど、いい案が思い浮かびません。
私と子が転勤先について行くしかないのかなぁって…
736 ：名無し：2005/11/16(水) 17:11:36
＞＞７３２
冷静な訳ないやろ！？う、上手くキーがうてないんだにょ（スマソ）
てめーこのやろー、なめんのもええかげんにせえや・・ってな事、奴に面と向かって言いたいわい！
うちも実は転勤族だけど、子供の学校の事とか同居の事考えて家買ったんだ。
ウトメに一人暮らしさしても金の援助いるやろ？旦那含め３人の子供から援助してあげるにしても
今より負担かかるのよ。同居ならまあ許せるかなあって思ってたけど・・・これも甘かった！！
ｼｬﾜｰの使い方気にくわねえ、床や洗濯物に白髪まじってんじゃん！、テレビ眺めてないで食事運べよ、
夫婦生活出来ねえ・・・ああきりがないっ！
冷静な訳ないやろ！？う、上手くキーがうてないんだにょ（スマソ）
てめーこのやろー、なめんのもええかげんにせえや・・ってな事、奴に面と向かって言いたいわい！
うちも実は転勤族だけど、子供の学校の事とか同居の事考えて家買ったんだ。
ウトメに一人暮らしさしても金の援助いるやろ？旦那含め３人の子供から援助してあげるにしても
今より負担かかるのよ。同居ならまあ許せるかなあって思ってたけど・・・これも甘かった！！
ｼｬﾜｰの使い方気にくわねえ、床や洗濯物に白髪まじってんじゃん！、テレビ眺めてないで食事運べよ、
夫婦生活出来ねえ・・・ああきりがないっ！
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:14:06
>>733
その実家の問題って？ 聞いたら悪い？
その実家の問題って？ 聞いたら悪い？
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:14:27
>>736
白髪が落ちたり、洗濯物に混じってるの気持ち悪いね・・・。
うちも、お風呂を白髪染めで染められて、切れそうになったよ。
この家のローンも何もかもうちが払ってるのに、汚すな！！！！！！ってさ。
白髪が落ちたり、洗濯物に混じってるの気持ち悪いね・・・。
うちも、お風呂を白髪染めで染められて、切れそうになったよ。
この家のローンも何もかもうちが払ってるのに、汚すな！！！！！！ってさ。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:17:45
やっぱり、あげてる人、変だよ。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:18:23
>>733 決して離婚を勧めるわけではありません。最終手段だししたくないこどだし。
>でも現実はそうもいきそうにありません。
これもわかります。
私も似たような状況ですから。
いざとなった時お金だけは貯めておこうと思います。お金が無ければどこにも
行けませんから・・
>でも現実はそうもいきそうにありません。
これもわかります。
私も似たような状況ですから。
いざとなった時お金だけは貯めておこうと思います。お金が無ければどこにも
行けませんから・・
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:20:00
問題とは借金です。
年金20万も貰ってるみたいなのにさらに借金あるみたいで…旦那の母が生活費から何から全て出してるみたいです。
祖父が死んだ時も介護費や手術代はおろか葬儀代も払わないし払う態度も見えませんでした。
うちの子に触るなって言いたくなります。
年金20万も貰ってるみたいなのにさらに借金あるみたいで…旦那の母が生活費から何から全て出してるみたいです。
祖父が死んだ時も介護費や手術代はおろか葬儀代も払わないし払う態度も見えませんでした。
うちの子に触るなって言いたくなります。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:20:18
単身赴任で旦那さんがいないのに、義親と二人きりなんて・・
どんな苦しさだろう。
どんな苦しさだろう。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:22:51
＞旦那の母が
ちょっと話がわかりません。すみません。
誰に借金があるのですか？
ちょっと話がわかりません。すみません。
誰に借金があるのですか？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:28:10
借金あるのは祖母（旦那の）です。その娘である義母が養ってると言う事です。
分かりずらくてすいません。
分かりずらくてすいません。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:49:20
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 17:51:40
>>745
と言うか半年ROMった方が良いかと思われ。
と言うか半年ROMった方が良いかと思われ。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 18:01:04
>>745 旦那さん単身赴任で、義母と二人暮らしはしない方向で
頑張って。
頑張って。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 19:52:02
一生賃貸に住めばいいじゃん。
てか私も転勤族だけど
夫実家で同居するぐらいなら
昼夜働いてでも単身赴任生活維持するお金稼ぎ出す！
もともと母子家庭だったと思えば良いし。
でもでも言っていても仕方ないじゃないのよ。
うちの夫の会社には単身赴任手当てはないけど
でもでもちゃんの夫の会社にはないの？
大体はある程度はあるでしょ。
てか私も転勤族だけど
夫実家で同居するぐらいなら
昼夜働いてでも単身赴任生活維持するお金稼ぎ出す！
もともと母子家庭だったと思えば良いし。
でもでも言っていても仕方ないじゃないのよ。
うちの夫の会社には単身赴任手当てはないけど
でもでもちゃんの夫の会社にはないの？
大体はある程度はあるでしょ。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 20:13:07
迷える人は（同居）心底義理親が嫌ってわけじゃないのでは？
もし心底嫌だったら迷う余地なしだもんね・・
もし心底嫌だったら迷う余地なしだもんね・・
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 20:21:37
ほら来た。
心底イヤじゃなかったら一緒に住みなさいってよ。
私は夫が大好きだから一緒に住みたいよ。
でも、夫の親兄弟は普通に好きで、イヤじゃないけど、一緒に住みたくない。
離れてる方が仲よくできるのは間違いないから。
心底イヤじゃなかったら一緒に住みなさいってよ。
私は夫が大好きだから一緒に住みたいよ。
でも、夫の親兄弟は普通に好きで、イヤじゃないけど、一緒に住みたくない。
離れてる方が仲よくできるのは間違いないから。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 20:33:05
迷える人はだんなさんにかなりの愛情があり、
言葉を悪くすれば立場がだんなさんの方が上なんじゃない？
だからだんなさんが「同居」を強く望んでたら、自分は
嫌だけど「でも」ってなるのでは？
その場合同居を避けられたとしてもだんなさんとの間柄が
気まずくなる可能性大でしょ。
私は同居するなら離婚、くらいに思ってるけど。
でも新婚当時は「完全二世帯ならしょうがないかなぁ、長男
だし・・」とか弱気だった。
だんなが好きだったし、専業だったし、結婚後すぐ妊娠したし、
あとなんとなく親とはいずれ同居するもの？という思い込み
（刷り込み）みたいなものもあったかも。
今は子供もある程度大きくなったし、働いてるし、だんなにも
理不尽なこと（同居）押し付けられてまで一緒にいたいと思わないし、
同居なんか絶対しない。
ただだんな親のみ、まだ希望はあると思ってるみたい・・
言葉を悪くすれば立場がだんなさんの方が上なんじゃない？
だからだんなさんが「同居」を強く望んでたら、自分は
嫌だけど「でも」ってなるのでは？
その場合同居を避けられたとしてもだんなさんとの間柄が
気まずくなる可能性大でしょ。
私は同居するなら離婚、くらいに思ってるけど。
でも新婚当時は「完全二世帯ならしょうがないかなぁ、長男
だし・・」とか弱気だった。
だんなが好きだったし、専業だったし、結婚後すぐ妊娠したし、
あとなんとなく親とはいずれ同居するもの？という思い込み
（刷り込み）みたいなものもあったかも。
今は子供もある程度大きくなったし、働いてるし、だんなにも
理不尽なこと（同居）押し付けられてまで一緒にいたいと思わないし、
同居なんか絶対しない。
ただだんな親のみ、まだ希望はあると思ってるみたい・・
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 22:58:31
1.ものすごく嫌な自分の実家で同居して将来、家と土地が手に入る
2.まだ一緒に暮らした事ないから姑・舅の本性を知らないが、地元から遠く離れた義理実家で暮らす（こちらも将来、家・土地が手に入る）
3.家・土地が手に入らない（一生賃貸暮らし）、生活費もｷﾂｷﾂだが、自分達だけで楽しく過ごす。
皆さんならどれをお選びになられますか？
2.まだ一緒に暮らした事ないから姑・舅の本性を知らないが、地元から遠く離れた義理実家で暮らす（こちらも将来、家・土地が手に入る）
3.家・土地が手に入らない（一生賃貸暮らし）、生活費もｷﾂｷﾂだが、自分達だけで楽しく過ごす。
皆さんならどれをお選びになられますか？
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 23:01:59
↑すみません。
あげてしまいました。
あげてしまいました。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 23:12:21
３番。
でも、最終的に順番通りなら親は先に死ぬし、その時に土地家屋
売り払って現金化すれば良いんじゃないの？
私は一人っ子で、実家に戻るつもりもないので、親の死後の実家は
売り払う事にしている。
田舎の土地は、いらん。
でも、最終的に順番通りなら親は先に死ぬし、その時に土地家屋
売り払って現金化すれば良いんじゃないの？
私は一人っ子で、実家に戻るつもりもないので、親の死後の実家は
売り払う事にしている。
田舎の土地は、いらん。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 03:13:32
３番。
私も一人っ子みたいなもんだし、実両親のどちらかが先に逝って
残った方が要介護になったら、実家の家土地売ってホーム入居の足しにする。
両親とも話済み。
財産なんて残してくれなくていい。親が自分達の為に使い切ってくれたらいいよ。
私も一人っ子みたいなもんだし、実両親のどちらかが先に逝って
残った方が要介護になったら、実家の家土地売ってホーム入居の足しにする。
両親とも話済み。
財産なんて残してくれなくていい。親が自分達の為に使い切ってくれたらいいよ。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 10:12:21
>753
そもそも「家土地は同居した子が将来もらえる」という仮定がおかしくないか。
ウトメや実親に遺言状でも書かせるの？
何もなければ、相続は同居しても別に有利にならないはず。別居の子と同等。
家土地を貰うなら、それ相当分を兄弟姉妹に現金とかで渡さなきゃいかんだろ。
１番２番は、
思い出の家土地を代々売らずにすむよう、
子供の誰かが親と同居して、一世帯分の家賃とか介護費用とかを節約し、
いざ相続の時には他の兄弟にばっちり精算できる現金を貯めとくという意味？
そもそも「家土地は同居した子が将来もらえる」という仮定がおかしくないか。
ウトメや実親に遺言状でも書かせるの？
何もなければ、相続は同居しても別に有利にならないはず。別居の子と同等。
家土地を貰うなら、それ相当分を兄弟姉妹に現金とかで渡さなきゃいかんだろ。
１番２番は、
思い出の家土地を代々売らずにすむよう、
子供の誰かが親と同居して、一世帯分の家賃とか介護費用とかを節約し、
いざ相続の時には他の兄弟にばっちり精算できる現金を貯めとくという意味？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 12:37:45
知り合いのお宅、同居問題でもめてた。旦那がおそろしくバカだったから。
奥さんが妊娠するとほぼ同時期に夫の父・祖母が立て続けに亡くなり、夫が奥さんに
「一度に二人も家族を亡くしひとりぼっちになったから、おふくろは相当弱っている。
一緒に暮らしてやらないとダメそうだ」と同居を頼んできた。
奥さんは当然同居したくなかったが、義母を気の毒に思う気持ちもありしぶしぶ承諾。
で、夫に「自分は仕事で忙しいから母と部屋割りなどを話し合ってきてくれ」と言われ
義母宅に行ったところ、義母に
「子供くらい若夫婦だけで育てられないのか」「私も自由になりたいのに」
などとブツブツ嫌味を言われた。
これはおかしいと思いよくよく話をしてみたら、なんと義母は同居したいなどと
1ミリも思っておらず、むしろ要介護の老人と理解のない夫が死んでやっと自由を
手に入れたと一人暮らしに夢ふくらませていたところだった。
そこに息子から、「嫁が妊娠して不安がっている、同居して子育てのベテランとして
手を貸してやってくれ」と頼まれ、しぶしぶ同居を承諾した、ということだったらしい。
嫁＆姑、二人とも激怒して夫（息子）を呼び出して吊るし上げ。
夫曰く、「皆幸せになれる最高の手段だと思ったのに（俺は悪くない）！」
結局同居話は白紙に戻ったが夫婦仲と親子関係は悪化。
嫁＆子供＆姑だけで遊びに行ったりして夫はのけもの状態になっているらしい。
奥さんが妊娠するとほぼ同時期に夫の父・祖母が立て続けに亡くなり、夫が奥さんに
「一度に二人も家族を亡くしひとりぼっちになったから、おふくろは相当弱っている。
一緒に暮らしてやらないとダメそうだ」と同居を頼んできた。
奥さんは当然同居したくなかったが、義母を気の毒に思う気持ちもありしぶしぶ承諾。
で、夫に「自分は仕事で忙しいから母と部屋割りなどを話し合ってきてくれ」と言われ
義母宅に行ったところ、義母に
「子供くらい若夫婦だけで育てられないのか」「私も自由になりたいのに」
などとブツブツ嫌味を言われた。
これはおかしいと思いよくよく話をしてみたら、なんと義母は同居したいなどと
1ミリも思っておらず、むしろ要介護の老人と理解のない夫が死んでやっと自由を
手に入れたと一人暮らしに夢ふくらませていたところだった。
そこに息子から、「嫁が妊娠して不安がっている、同居して子育てのベテランとして
手を貸してやってくれ」と頼まれ、しぶしぶ同居を承諾した、ということだったらしい。
嫁＆姑、二人とも激怒して夫（息子）を呼び出して吊るし上げ。
夫曰く、「皆幸せになれる最高の手段だと思ったのに（俺は悪くない）！」
結局同居話は白紙に戻ったが夫婦仲と親子関係は悪化。
嫁＆子供＆姑だけで遊びに行ったりして夫はのけもの状態になっているらしい。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 12:56:47
>>758 結果良かったね。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 13:43:16
なんで男ってこうも馬鹿ばっかりなんだろう。
完璧は求めないが、せめて平均並になってほしい。
その「平均」が低すぎるのかな。
>>758、夫のおかげで嫁姑が仲良くなったから、まぁ夫としての
「仲介役」は見事果たせたのではないかとｗ
完璧は求めないが、せめて平均並になってほしい。
その「平均」が低すぎるのかな。
>>758、夫のおかげで嫁姑が仲良くなったから、まぁ夫としての
「仲介役」は見事果たせたのではないかとｗ
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 13:46:18
池波正太郎スタイルを応用したつもりが全然間違ってた、とかかな。
池波正太郎は妻と母にとっての共通の敵となることで
嫁姑を結束させた、みたいな感じだったらしい。
……いやそんな応用しようなんて思いつきそうもない旦那だな。
池波正太郎は妻と母にとっての共通の敵となることで
嫁姑を結束させた、みたいな感じだったらしい。
……いやそんな応用しようなんて思いつきそうもない旦那だな。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 14:02:55
>>727さん、どうしたかなあ…
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 14:03:41
あ、間違えた。現在進行形は>>689さんだったね
一昨日レスしたものです。
昨晩、話し合いの末、もう疲れてボロボロで書き込めませんでした。
そして、同居は無事？保留となりました。
保留にする変わりに、私は仕事と子育てを両立するという条件です。
まだモヤモヤはしますが・・・。
家事分担については、今後話し合います。
一番効いたのは、一家の主として一つの家庭を築けないのか？！でした。
私視点でメチャクチャですが・・・
人様の家の戸籍から人ひとり抜いておいて、
まだ親に頼って生きていこうなんて甘ったれるな、と言ってしまいしました。
親に甘えたいなら、見返りの介護や家事はあなたが一人でしなさいね、と突き放しました。
私の実家は旦那の実家とは県一つ離れているので、事実上の別離宣言でした。
旦那は、実家に帰れば「夫」ではなくなり「子供」に還ってしまうことにようやく気付いたようですが、
まだまだ言ってやらないと、と思っています。
初めて人をぶん殴りたい気持ちになりましたｗ
立場の違いを解ってもらうのは心身ともに疲労しますね・・・。
レスくださった方々、本当に本当にありがとうございました。
レス内容を押さえていれば、今後も負ける気がしませんｗ感謝です。
昨晩、話し合いの末、もう疲れてボロボロで書き込めませんでした。
そして、同居は無事？保留となりました。
保留にする変わりに、私は仕事と子育てを両立するという条件です。
まだモヤモヤはしますが・・・。
家事分担については、今後話し合います。
一番効いたのは、一家の主として一つの家庭を築けないのか？！でした。
私視点でメチャクチャですが・・・
人様の家の戸籍から人ひとり抜いておいて、
まだ親に頼って生きていこうなんて甘ったれるな、と言ってしまいしました。
親に甘えたいなら、見返りの介護や家事はあなたが一人でしなさいね、と突き放しました。
私の実家は旦那の実家とは県一つ離れているので、事実上の別離宣言でした。
旦那は、実家に帰れば「夫」ではなくなり「子供」に還ってしまうことにようやく気付いたようですが、
まだまだ言ってやらないと、と思っています。
初めて人をぶん殴りたい気持ちになりましたｗ
立場の違いを解ってもらうのは心身ともに疲労しますね・・・。
レスくださった方々、本当に本当にありがとうございました。
レス内容を押さえていれば、今後も負ける気がしませんｗ感謝です。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 20:30:37
689さんお疲れ様
これからも同居阻止の戦いが続きそうだけど
応援してますよ！
これからも同居阻止の戦いが続きそうだけど
応援してますよ！
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 20:50:01
知り合いに「高齢の母親との同居を前提に家を譲り受ける」という条件で
お見合い結婚をしたのだが、二年くらい経った頃に
家を出て実家に戻ってしまったお嫁さんがいる。でも離婚はしてない。
これって財産は貰えないとなるのが普通なんだろか…？
恋愛結婚じゃなくてお見合いだったので、なんか話が複雑になってるらしい。
ものすごいモメてる。
お見合い結婚をしたのだが、二年くらい経った頃に
家を出て実家に戻ってしまったお嫁さんがいる。でも離婚はしてない。
これって財産は貰えないとなるのが普通なんだろか…？
恋愛結婚じゃなくてお見合いだったので、なんか話が複雑になってるらしい。
ものすごいモメてる。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 20:55:04
>689さん乙！
旦那さん、今までメリットに目が眩んでいて違う視点に気がついてなかったんだね。
コツコツ教育していって一人前の夫になってもらえる可能性があると見た。
689さんと新しい家庭を築いていく自覚が出れば(･∀･)ｲｲ!ね。これからもガンガレ！
旦那さん、今までメリットに目が眩んでいて違う視点に気がついてなかったんだね。
コツコツ教育していって一人前の夫になってもらえる可能性があると見た。
689さんと新しい家庭を築いていく自覚が出れば(･∀･)ｲｲ!ね。これからもガンガレ！
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 00:30:48
>>766
家を譲り受けるというのは親子で交わした約束なのでは？
それとも兄弟間で相続に関してそういう条件になったのか？
なんにせよ家を相続するのは夫なんだから、兄弟がいなけりゃ親死後は夫が相続するし
兄弟で争いがあっても妻は関係ないじゃん。勝手に兄弟げんかやればいいんじゃない？
同居を条件に結婚したといってもいろいろあったからこそ出て行ったんだろうし、
同居は確かにしたわけだし約束違反でもないだろう、
同居したからといっても女中扱いされていいわけではない。
見合いでも恋愛でも結婚に関しては両者の合意で結婚するだけなんだから関係ないでしょ。
妻が出て行くにあたって調停員に納得してもらえる理由が述べられなければ
悪意の遺棄になるかもしれんが。
家を譲り受けるというのは親子で交わした約束なのでは？
それとも兄弟間で相続に関してそういう条件になったのか？
なんにせよ家を相続するのは夫なんだから、兄弟がいなけりゃ親死後は夫が相続するし
兄弟で争いがあっても妻は関係ないじゃん。勝手に兄弟げんかやればいいんじゃない？
同居を条件に結婚したといってもいろいろあったからこそ出て行ったんだろうし、
同居は確かにしたわけだし約束違反でもないだろう、
同居したからといっても女中扱いされていいわけではない。
見合いでも恋愛でも結婚に関しては両者の合意で結婚するだけなんだから関係ないでしょ。
妻が出て行くにあたって調停員に納得してもらえる理由が述べられなければ
悪意の遺棄になるかもしれんが。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 05:21:39
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 08:57:31
689さん乙。
だが、子供は二人の合作で、二人とも親なんだぞー
あなた独りに全部押し付けて根をあげさせようというのがみえみえ。
だが、子供は二人の合作で、二人とも親なんだぞー
あなた独りに全部押し付けて根をあげさせようというのがみえみえ。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 16:10:19
＞仕事と子育てを両立するという条件です。
なんだそりゃ？馬鹿旦那は氏ね
なんだそりゃ？馬鹿旦那は氏ね
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 16:25:56
689ｻﾝ、別に今のご主人と仕事と子育てを両立させなくてもいいんじゃないの？
まだ妊娠される前ならば今一度考えてみてもいいんじゃないのかなー。
まだ妊娠される前ならば今一度考えてみてもいいんじゃないのかなー。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 08:46:52
ずっと同居話を断っていたら今朝突然お前は俺への感謝が足りないと言われた。
なにそれ！？たいがいいつも人を見下した偉そうなことばかり言う人だとは思っていたけど
私は夫がもの拾ってくれただけでもありがとうという、
それが当たり前だと思っている
でも夫は熱出したときに看病しても、お茶入れても文句付けこそスレありがとうなんて言ったことがない
同居以前にもう人間性に…
なにそれ！？たいがいいつも人を見下した偉そうなことばかり言う人だとは思っていたけど
私は夫がもの拾ってくれただけでもありがとうという、
それが当たり前だと思っている
でも夫は熱出したときに看病しても、お茶入れても文句付けこそスレありがとうなんて言ったことがない
同居以前にもう人間性に…
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 08:53:42
旦那とバトル開始ですな
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 08:54:57
>>773
旦那を昭和の時代にお返ししなはれ
旦那を昭和の時代にお返ししなはれ
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 08:57:52
>>773 つ【緑の紙】
緑の紙ですかね…
感謝って何への感謝？
と聞いたら安心して生活していられるのは誰のお陰だと思ってるんだ？
お前は自分一人で生きていると思っているのかと返ってきましたよ。
ここまで強気発言されるのは初めてなのでびっくりしてその後何も言えませんでした。
腹立つ通りこしてもう何かがぷつんと切れた思い
感謝って何への感謝？
と聞いたら安心して生活していられるのは誰のお陰だと思ってるんだ？
お前は自分一人で生きていると思っているのかと返ってきましたよ。
ここまで強気発言されるのは初めてなのでびっくりしてその後何も言えませんでした。
腹立つ通りこしてもう何かがぷつんと切れた思い
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 09:13:00
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 09:15:44
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 09:20:42
そんなもんお互い様だろうが、ｺﾞﾙｧ
と、本気で言い返してやればいいのに。
と、本気で言い返してやればいいのに。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 11:31:54
>>773
昨日の細木数子の番組を見たんじゃないですかね？
旦那は私を女中扱い、もうｳﾝｻﾞﾘ！ﾘｺﾝしたいという奥様に
「馬鹿女！旦那に感謝しろ」みたいな事を言ってましたよ。
旦那さんの言葉は昨日の細木発言そのまま。
昨日の細木数子の番組を見たんじゃないですかね？
旦那は私を女中扱い、もうｳﾝｻﾞﾘ！ﾘｺﾝしたいという奥様に
「馬鹿女！旦那に感謝しろ」みたいな事を言ってましたよ。
旦那さんの言葉は昨日の細木発言そのまま。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 11:48:08
>>773
細木釣り？
そうでなければ、今度旦那に
「毎日働いてくれるあなたには感謝してるよ。
でもそれとあなたの親と同居する事の何が関係あるの？」
「家事も私にとっては仕事。
一年365日、雨の日も風の日も体調悪くても中々休めないのは一緒でしょ」
「私は人に何かしてもらったら感謝するしありがとうも言う。
あなたにはその気持ちが無いの？そんな人に“感謝”なんて言葉使って欲しくない」
「家事が主婦として当たり前ならあなたの仕事も一家の主として当たり前。
当たり前の事に感謝しなくていいのなら、あなたに感謝する必要もなくなるけど？」
どれでもどうぞ。
細木釣り？
そうでなければ、今度旦那に
「毎日働いてくれるあなたには感謝してるよ。
でもそれとあなたの親と同居する事の何が関係あるの？」
「家事も私にとっては仕事。
一年365日、雨の日も風の日も体調悪くても中々休めないのは一緒でしょ」
「私は人に何かしてもらったら感謝するしありがとうも言う。
あなたにはその気持ちが無いの？そんな人に“感謝”なんて言葉使って欲しくない」
「家事が主婦として当たり前ならあなたの仕事も一家の主として当たり前。
当たり前の事に感謝しなくていいのなら、あなたに感謝する必要もなくなるけど？」
どれでもどうぞ。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 12:08:05
さっきﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰの再放送を見てたら
アパート二部屋になってる旦那の家の二階の一室（8坪）に住んでいる夫婦が
依頼してた。
ｂｅｆｏｒｅ
1.台所が狭くて使いにくい
2.風呂は使えないので一階に貸してもらう
3.そのための階段が外にあって急で危ない
4.狭いので物があふれかえって子供２人がけがしそう
5.2階のもう一室は二世帯共同の物入れになっている
ａｆｔｅｒ
1.二部屋をぶち抜き内部に一階と二階をつなぐ螺旋階段を作る（親世帯との仕切りなし）
2.屋根を高くして中二階も作った
3.台所は大きくして6人座れるテーブル設置（親世帯の台所も一応あるらしい）
4.玄関は二世帯共通として２階は勝手口として残す
5.風呂は親世帯の１個のみ
８００万も使ってこれだったら全然うれしくないと思った。
ちゃんと使える風呂を子世帯にも作ってやれよ･･･
あと仕切りなしの内階段と玄関共通もいやだ。
２４時間ﾄﾒｳﾄが流れ込んできそう。
金払ってなんで状況悪くしないといけないんだ、８００万あるならこれを新しい家の
頭金にすればいいのにといったら旦那がきょとんとしていた。
アパート二部屋になってる旦那の家の二階の一室（8坪）に住んでいる夫婦が
依頼してた。
ｂｅｆｏｒｅ
1.台所が狭くて使いにくい
2.風呂は使えないので一階に貸してもらう
3.そのための階段が外にあって急で危ない
4.狭いので物があふれかえって子供２人がけがしそう
5.2階のもう一室は二世帯共同の物入れになっている
ａｆｔｅｒ
1.二部屋をぶち抜き内部に一階と二階をつなぐ螺旋階段を作る（親世帯との仕切りなし）
2.屋根を高くして中二階も作った
3.台所は大きくして6人座れるテーブル設置（親世帯の台所も一応あるらしい）
4.玄関は二世帯共通として２階は勝手口として残す
5.風呂は親世帯の１個のみ
８００万も使ってこれだったら全然うれしくないと思った。
ちゃんと使える風呂を子世帯にも作ってやれよ･･･
あと仕切りなしの内階段と玄関共通もいやだ。
２４時間ﾄﾒｳﾄが流れ込んできそう。
金払ってなんで状況悪くしないといけないんだ、８００万あるならこれを新しい家の
頭金にすればいいのにといったら旦那がきょとんとしていた。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 12:36:56
あの番組は仕方ない。
小綺麗なサ○エさんちが理想なんだから。
小綺麗なサ○エさんちが理想なんだから。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 16:43:53
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 16:59:23
>>783
最後の一行が禿しく気になります
最後の一行が禿しく気になります
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 18:05:14
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 23:55:19
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 02:17:17
ﾋﾄﾞｽ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 04:12:59
＞確か寝室にドアが無いんだよね
離婚推奨の家じゃん…
離婚推奨の家じゃん…
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 07:50:05
酷い住環境なら引越し（賃貸新居）という選択肢がない人達ばかりだよね。
家の説明より背景の家族説明の方にいつも身を入れて聴いてしまう。
家の説明より背景の家族説明の方にいつも身を入れて聴いてしまう。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 08:14:31
戸建に住んでると引越しも難しいよね。
建替えるほどお金もないからリフォーム、ってことなんじゃ？
建替えるほどお金もないからリフォーム、ってことなんじゃ？
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 08:47:29
しかしリフォームされた家は、デザインと機能性だけが重視された造りに…。
プライバシー無くされた家庭のその後は、平和なんだろうか…。
他の番組とまざってるかもしれないけど、
小さい子がいたらめちゃくちゃ危なそうな造りの家とかも無い？
プライバシー無くされた家庭のその後は、平和なんだろうか…。
他の番組とまざってるかもしれないけど、
小さい子がいたらめちゃくちゃ危なそうな造りの家とかも無い？
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 10:52:24
ビフォーアフターってあの番組。
リフォームに対して依頼主の意見って
何処まで取り入れられているのかなぁ、と思った。
そりゃ、多少はここが不便だからこうして欲しい、
という程度は有りだろうけど
匠たちの技を見せるために、または番組を盛り上げるために
却下されている部分もかなりあるのでは、と思った。＞確か寝室にドアが無いんだよね
リフォームに対して依頼主の意見って
何処まで取り入れられているのかなぁ、と思った。
そりゃ、多少はここが不便だからこうして欲しい、
という程度は有りだろうけど
匠たちの技を見せるために、または番組を盛り上げるために
却下されている部分もかなりあるのでは、と思った。＞確か寝室にドアが無いんだよね
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 10:55:13
依頼主でも姑の意見だけが取り入れられたりしてね。
あとの嫁姑問題なんて番組には関係ないし。
あとの嫁姑問題なんて番組には関係ないし。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 14:06:19
はぁ、相談させて下さい。
1週間前にﾄﾒが義理兄夫婦のところから転がり込んできました。
義理兄嫁に三行半を突きつけられたそうです。（旦那経由での義理兄の話）
今はとても二人（ﾄﾒと義理兄嫁）を同じ所に住まわせられないので、
落ち着くまで弟である旦那のところで面倒見て欲しいと言われました。
「1日で返すから今晩だけ泊めてやってほしい」と旦那に頭を下げられ
布団を敷く等旦那がやるということでOKしたのが間違いでした。
1日が3日、3日が1週間になりました。
普段は私も仕事をしているので、旦那に文句を言いつつもそんなにﾄﾒの実害は無かったのですが、
昨日と今日で家に他人がいる煩わしさにイライラがピークです。
旦那も義理兄もそれぞれの嫁に文句を言われ板挟み状態で逃げ腰です。
実家に帰りたいですが、遠方で仕事もあるため帰れません。
今晩ﾄﾒについて義理兄夫婦と私達夫婦で話し合いますが、どうなることやら…。
ﾄﾒは「あんな嫁がいる所には帰れない。殺される」と泣きますし、最悪です。
1週間前にﾄﾒが義理兄夫婦のところから転がり込んできました。
義理兄嫁に三行半を突きつけられたそうです。（旦那経由での義理兄の話）
今はとても二人（ﾄﾒと義理兄嫁）を同じ所に住まわせられないので、
落ち着くまで弟である旦那のところで面倒見て欲しいと言われました。
「1日で返すから今晩だけ泊めてやってほしい」と旦那に頭を下げられ
布団を敷く等旦那がやるということでOKしたのが間違いでした。
1日が3日、3日が1週間になりました。
普段は私も仕事をしているので、旦那に文句を言いつつもそんなにﾄﾒの実害は無かったのですが、
昨日と今日で家に他人がいる煩わしさにイライラがピークです。
旦那も義理兄もそれぞれの嫁に文句を言われ板挟み状態で逃げ腰です。
実家に帰りたいですが、遠方で仕事もあるため帰れません。
今晩ﾄﾒについて義理兄夫婦と私達夫婦で話し合いますが、どうなることやら…。
ﾄﾒは「あんな嫁がいる所には帰れない。殺される」と泣きますし、最悪です。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 14:27:37
>>797
トメ用に
つ【賃貸アパート情報】
交渉決裂時の797さんの避難用に
つ【ビジネスホテル】
つ【ウィークリーマンション】
どちらへでもドゾー
ギリ姉さんの性格がわからないから何ですが、息子夫婦との同居に失敗しているトメさんと
同居は最初から問題外の選択にするが吉とでております。
ガンガレ！
トメ用に
つ【賃貸アパート情報】
交渉決裂時の797さんの避難用に
つ【ビジネスホテル】
つ【ウィークリーマンション】
どちらへでもドゾー
ギリ姉さんの性格がわからないから何ですが、息子夫婦との同居に失敗しているトメさんと
同居は最初から問題外の選択にするが吉とでております。
ガンガレ！
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 14:40:10
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 14:40:58
兄弟でお金を出し合って
ﾄﾒにアパートを斡旋する、
というのはどうだろうか？
ﾄﾒにアパートを斡旋する、
というのはどうだろうか？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 14:42:33
トメ金コマなら、県営とか市営とかの２ＤＫぐらいで1万以下の家賃で入れるんじゃない？
光熱費も節約してもらって食費1万ぐらいで何とかしてもらえば月4万もあれば生活できないかなー。
これなら国民年金のみでもなんとかなりそうな気がするけど。
光熱費も節約してもらって食費1万ぐらいで何とかしてもらえば月4万もあれば生活できないかなー。
これなら国民年金のみでもなんとかなりそうな気がするけど。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 14:58:41
>797です。
義理兄は両親と同居するということでｳﾄの土地に建て直して住んでいます。
（ｳﾄは亡くなったのですが、ﾄﾒは年下の嫁でまだまだ生きそうです。）
子育てから食事のメニューにまで文句をつけるそうです。
（家ではまだ、猫をかぶってるのか私を味方につけたいのか必死で
義理兄嫁と比べて私を褒めちぎります）
ｳﾄが亡くなった時は資産財産はすべてﾄﾒが引き継ぐことで合意したので、
義理兄夫婦が住んでる土地はﾄﾒの土地、家もﾄﾒと義理兄の共有物だと思います。
田舎なもので長男が親の財産をすべて引き継ぐようです。
私も気が楽でそれで全然良かったのですが、義理兄嫁にとっては親の面倒や介護
となると話は別のようです。
ﾄﾒの一人暮らしは、ﾄﾒが反乱を起こしそうですが、今夜の話し合いで出ると思っています。
旦那や義理兄は親であるﾄﾒが大切だし、育てられた恩もあるのでそこまで思い切ったことができるのかわかりませんが、どちらの家庭にやっかいものを押し付けても
その家庭が壊れると思うので、一人で住んでもらうのが一番の解決だと思ってます。
義理兄は両親と同居するということでｳﾄの土地に建て直して住んでいます。
（ｳﾄは亡くなったのですが、ﾄﾒは年下の嫁でまだまだ生きそうです。）
子育てから食事のメニューにまで文句をつけるそうです。
（家ではまだ、猫をかぶってるのか私を味方につけたいのか必死で
義理兄嫁と比べて私を褒めちぎります）
ｳﾄが亡くなった時は資産財産はすべてﾄﾒが引き継ぐことで合意したので、
義理兄夫婦が住んでる土地はﾄﾒの土地、家もﾄﾒと義理兄の共有物だと思います。
田舎なもので長男が親の財産をすべて引き継ぐようです。
私も気が楽でそれで全然良かったのですが、義理兄嫁にとっては親の面倒や介護
となると話は別のようです。
ﾄﾒの一人暮らしは、ﾄﾒが反乱を起こしそうですが、今夜の話し合いで出ると思っています。
旦那や義理兄は親であるﾄﾒが大切だし、育てられた恩もあるのでそこまで思い切ったことができるのかわかりませんが、どちらの家庭にやっかいものを押し付けても
その家庭が壊れると思うので、一人で住んでもらうのが一番の解決だと思ってます。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 15:03:48
ﾄﾒ名義の土地建物に住んでいるのに(半分は義兄分にしても)
三行半を突きつける義兄ﾖﾒ。
すっげーーー。
また、そこでコソコソ逃げてくるﾄﾒもなんだかなー。
三行半を突きつける義兄ﾖﾒ。
すっげーーー。
また、そこでコソコソ逃げてくるﾄﾒもなんだかなー。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 15:05:34
でも子育てに口だすぐらいのウザトメだよ？
つーか、自分達（その兄夫婦）が出てけば丸く治まる？
つーか、自分達（その兄夫婦）が出てけば丸く治まる？
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 15:12:09
この義兄嫁じゃ、出て行かないようなｷｶﾞｽ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 15:22:07
難しいねえ…しかし何にしても息子達が話し合いで何とかすべき問題だよね
それを促すためにも、797さんがホテルかウィークリーマンションに出ていく、
というのはどうだろう？
それを促すためにも、797さんがホテルかウィークリーマンションに出ていく、
というのはどうだろう？
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:01:13
こういう旦那って、
「お義母さんの事がなんとかなって、この家から出て行くまで、
私はここには戻りません」とかなんとか嫁が出て行ったら、
10年でもそのままって気がする。
処理能力ゼロだから。
「お義母さんの事がなんとかなって、この家から出て行くまで、
私はここには戻りません」とかなんとか嫁が出て行ったら、
10年でもそのままって気がする。
処理能力ゼロだから。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:08:10
なんで自分の家から出てかないといけないのさ。
何が何でも追い出すべき。主はあなたであってﾄﾒではない。
話しを読むと、親の援助を受けて来たのは義理の兄夫婦であってあなた達じゃない。
本来なら兄夫婦とﾄﾒとの話し合いなだけで、あたなたちは関係ないのに、
とんだとばっちりだよね。
何が何でも追い出すべき。主はあなたであってﾄﾒではない。
話しを読むと、親の援助を受けて来たのは義理の兄夫婦であってあなた達じゃない。
本来なら兄夫婦とﾄﾒとの話し合いなだけで、あたなたちは関係ないのに、
とんだとばっちりだよね。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:17:31
いやでもさ、相談者さんは他人がいる状態でストレス限界だから
それをまず無くしておかないと。
で、妻が出ていっても、その後それを放置するような夫だったら
ミドリの紙でしょ
それをまず無くしておかないと。
で、妻が出ていっても、その後それを放置するような夫だったら
ミドリの紙でしょ
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:18:21
いくら決裂したからとはいえ、
一緒に住んでた義理兄夫婦を悪く言うような人とは
一緒に住んじゃダメだよ。
一緒に住んでた義理兄夫婦を悪く言うような人とは
一緒に住んじゃダメだよ。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:21:06
土地家屋がﾄﾒ名義なら義理兄夫婦が、
借地代か家賃出してﾄﾒが一人暮らしすればいいじゃん。
どっちにしろ遺産取ったんだから、うちを巻き込まずそちらで処理してください。
ってｽﾀﾝｽを崩さない様にがんばれ！
借地代か家賃出してﾄﾒが一人暮らしすればいいじゃん。
どっちにしろ遺産取ったんだから、うちを巻き込まずそちらで処理してください。
ってｽﾀﾝｽを崩さない様にがんばれ！
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:39:45
＞797です。
今日は旦那が気を使ってﾄﾒと一緒に外出してたんですが、さっき帰ってきました。
私を味方につけようと必死なようで、
「嫁子におみやげ買って来たよー。一緒に食べましょ〜う。お茶入れて〜。」
と呼ばれ、接待してきました。
夜は二人で映画に行くということにして話し合いに行くんですが、
仲間に入りたいようで、何度も何の映画を見るのか？だの夕食ぐらい食べてから行きなさい。と言われ、イラッとしました。
話しが長引くようなら、会社の近くのビジネスホテルにでも避難しようと思っています。
旦那も頭下げれば私がﾄﾒと住んでくれると思っているかもしれません。
昨日は「君のストレスもわかるけど、あんまり俺の親を邪見にしないでくれ」と言われました。
今日は旦那が気を使ってﾄﾒと一緒に外出してたんですが、さっき帰ってきました。
私を味方につけようと必死なようで、
「嫁子におみやげ買って来たよー。一緒に食べましょ〜う。お茶入れて〜。」
と呼ばれ、接待してきました。
夜は二人で映画に行くということにして話し合いに行くんですが、
仲間に入りたいようで、何度も何の映画を見るのか？だの夕食ぐらい食べてから行きなさい。と言われ、イラッとしました。
話しが長引くようなら、会社の近くのビジネスホテルにでも避難しようと思っています。
旦那も頭下げれば私がﾄﾒと住んでくれると思っているかもしれません。
昨日は「君のストレスもわかるけど、あんまり俺の親を邪見にしないでくれ」と言われました。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:43:49
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:47:25
>旦那も頭下げれば私がﾄﾒと住んでくれると思っているかもしれません。
昨日は「君のストレスもわかるけど、あんまり俺の親を邪見にしないでくれ」と言われました。
あんまなめんな って感じだよね。
昨日は「君のストレスもわかるけど、あんまり俺の親を邪見にしないでくれ」と言われました。
あんまなめんな って感じだよね。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 16:51:53
ホテルやマンソンは先にﾄﾒに行かせるべきだよ。
それがどうしてもイヤだとかｶﾞﾀｶﾞﾀゴネ出したら
じゃ私が出ていきます、でいいじゃん。
それがどうしてもイヤだとかｶﾞﾀｶﾞﾀゴネ出したら
じゃ私が出ていきます、でいいじゃん。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:09:35
>「君のストレスもわかるけど、あんまり俺の親を邪見にしないでくれ」
本当にストレスがわかっているなら
そんなことは口が裂けても言えない筈。
わかってないから言えるんだし、邪険にすると言うんだったら
それは兄夫婦に言うのが当たり前。
ﾄﾒをとるか、797をとるか、はっきりしてもらういい機会じゃない？
本当にストレスがわかっているなら
そんなことは口が裂けても言えない筈。
わかってないから言えるんだし、邪険にすると言うんだったら
それは兄夫婦に言うのが当たり前。
ﾄﾒをとるか、797をとるか、はっきりしてもらういい機会じゃない？
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:11:01
財産のこともあるんだから、とっとと兄夫婦にお返しするのが筋だよね。
その後は、兄夫婦とﾄﾒが話し合えばいいんだから。
財産だけ持っていって世話はしないなんてDQN杉。
その後は、兄夫婦とﾄﾒが話し合えばいいんだから。
財産だけ持っていって世話はしないなんてDQN杉。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:22:04
>>817
ただ、それを言って「じゃ、貰った物は現金で支払いますから」
と言われてしまったらどうする…
現実に、今、トメは同じ屋根の下にいるんだよね
やっぱ旦那教育だな。それしか道はない。
今日の話し合いがうまくいくことを祈ってる。
決裂するようならそのままホテルへ行ってしまってもいいと思う
そのくらいインパクトを与えないと、男は気がつかない
ただ、それを言って「じゃ、貰った物は現金で支払いますから」
と言われてしまったらどうする…
現実に、今、トメは同じ屋根の下にいるんだよね
やっぱ旦那教育だな。それしか道はない。
今日の話し合いがうまくいくことを祈ってる。
決裂するようならそのままホテルへ行ってしまってもいいと思う
そのくらいインパクトを与えないと、男は気がつかない
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:24:31
男親って年老いたらたらい回しにされるんだな。
で最後は施設か。
で最後は施設か。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:26:10
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:28:53
>818
現金で支払いますから、と言いたくても
家建替えちゃってるんだから、そうそう現金では用意できないのでは？
同居がいいとか悪いとかを話し合っても
ﾄﾒが来て1週間でしょ。夫にしてみたら「たった一週間」だよ。
だから、すぐ追い出せと言っても難しいと思う。
まずは、ﾄﾒ抜きで兄夫婦と話しをして
「なんでﾄﾒに三行半を突きつけることになったのか」ということを
具体的に徹底的に聞き出すことが大切だと思う。
そのうえで、絶対に同じことを繰り返さないとﾄﾒに約束させて
約束が守れなかったら、一人暮らしをしてでも出て行くこと、と決める。
そのうえで、しばらく同居する。
そうすれば、夫も納得のうえでﾄﾒ追い出せるよ。
ﾄﾒはぜーーーったい約束守れないから。
現金で支払いますから、と言いたくても
家建替えちゃってるんだから、そうそう現金では用意できないのでは？
同居がいいとか悪いとかを話し合っても
ﾄﾒが来て1週間でしょ。夫にしてみたら「たった一週間」だよ。
だから、すぐ追い出せと言っても難しいと思う。
まずは、ﾄﾒ抜きで兄夫婦と話しをして
「なんでﾄﾒに三行半を突きつけることになったのか」ということを
具体的に徹底的に聞き出すことが大切だと思う。
そのうえで、絶対に同じことを繰り返さないとﾄﾒに約束させて
約束が守れなかったら、一人暮らしをしてでも出て行くこと、と決める。
そのうえで、しばらく同居する。
そうすれば、夫も納得のうえでﾄﾒ追い出せるよ。
ﾄﾒはぜーーーったい約束守れないから。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:29:17
>819
ﾄﾒ＝姑＝女だよ
ﾄﾒ＝姑＝女だよ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:31:49
>ﾄﾒは「あんな嫁がいる所には帰れない。殺される」と泣きますし
本当に包丁を突きつけられたりしたのならともかく
そうじゃないのにそういうことを言う人は、
誰と住んでも殺される。
本当に包丁を突きつけられたりしたのならともかく
そうじゃないのにそういうことを言う人は、
誰と住んでも殺される。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:36:01
>>821
いやそれは、トメの思うつぼ。
もたないでしょ、平日フルタイム勤務してるみたいだから。
家に帰ってくつろげないんじゃ、まっ先に嫁が倒れると思う
それを嬉々として世話しちゃうトメ。
やっぱりおふくろにいてもらって助かったよー、という夫。
なりふり構わず、ホテルへ逃げるべきかと
いやそれは、トメの思うつぼ。
もたないでしょ、平日フルタイム勤務してるみたいだから。
家に帰ってくつろげないんじゃ、まっ先に嫁が倒れると思う
それを嬉々として世話しちゃうトメ。
やっぱりおふくろにいてもらって助かったよー、という夫。
なりふり構わず、ホテルへ逃げるべきかと
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:36:18
>>822
男側の親ってことでそ
男側の親ってことでそ
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:40:48
>824
夫との関係を悪くするのはｲｸﾅｲし
兄夫婦とどういう経緯があったのかを確認するのは大切だと思うよ。
ただ単に、義理兄嫁のわがままだと夫が思っていたらタチが悪いし
夫に対して、自分の母親がどういう人なのかを他人に語ってもらうのは
後々のプラスになるよ。
私もフルタイム兼業で、同居して絶縁別居したけど
797が焦ってすぐ別居しようとしても夫と揉めるだけ。
兄夫婦のおかげで事前に伏線はれるのはラッキーだよ。
あとは「夫のために」一生懸命我慢する姿を夫にしっかり見せて
倒れる前に絶縁別居する。
遠回りだけど、最終的には一番いいよ。
夫との関係を悪くするのはｲｸﾅｲし
兄夫婦とどういう経緯があったのかを確認するのは大切だと思うよ。
ただ単に、義理兄嫁のわがままだと夫が思っていたらタチが悪いし
夫に対して、自分の母親がどういう人なのかを他人に語ってもらうのは
後々のプラスになるよ。
私もフルタイム兼業で、同居して絶縁別居したけど
797が焦ってすぐ別居しようとしても夫と揉めるだけ。
兄夫婦のおかげで事前に伏線はれるのはラッキーだよ。
あとは「夫のために」一生懸命我慢する姿を夫にしっかり見せて
倒れる前に絶縁別居する。
遠回りだけど、最終的には一番いいよ。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 17:47:26
>826だけど、書き忘れ。
我慢するのは「そこにﾄﾒがいる」ということだけで
ﾄﾒに対しても夫に対しても言いたいことは思ったときに全部言うのが肝心。
そういうときに我慢したら負ける。
お茶入れて、と言われても「今つかれているので自分で入れて」と言えばいいし
今日あった嫌なことは夫に逐一報告する。
私の場合は、私が仕事から帰るのをｳﾄﾒが待ち構えて説教しようとしてたんだけど
ｳﾄﾒが狙うのは夫が帰宅するまでの間。
だからその時間を引き延ばして、夫が帰る頃にﾊﾞﾄﾙ真っ最中にした。
夫が帰ったらｳﾄﾒにﾓﾉを言う隙を与えずに
ｳﾄﾒにこんなことを言われた、こんなことをされた、と
ｳﾄﾒの目の前で事実をまくし立てる。
「嫁子さんのことを思って」とか言っても
「私が何度嫌だと言っても押し付けるのは嫌がらせ以外のなんでもない」と主張する。
これを毎晩続けたら、夫が折れて同居解消になったよ。
もし797が弁の立つタイプなら余裕でいけると思う。
我慢するのは「そこにﾄﾒがいる」ということだけで
ﾄﾒに対しても夫に対しても言いたいことは思ったときに全部言うのが肝心。
そういうときに我慢したら負ける。
お茶入れて、と言われても「今つかれているので自分で入れて」と言えばいいし
今日あった嫌なことは夫に逐一報告する。
私の場合は、私が仕事から帰るのをｳﾄﾒが待ち構えて説教しようとしてたんだけど
ｳﾄﾒが狙うのは夫が帰宅するまでの間。
だからその時間を引き延ばして、夫が帰る頃にﾊﾞﾄﾙ真っ最中にした。
夫が帰ったらｳﾄﾒにﾓﾉを言う隙を与えずに
ｳﾄﾒにこんなことを言われた、こんなことをされた、と
ｳﾄﾒの目の前で事実をまくし立てる。
「嫁子さんのことを思って」とか言っても
「私が何度嫌だと言っても押し付けるのは嫌がらせ以外のなんでもない」と主張する。
これを毎晩続けたら、夫が折れて同居解消になったよ。
もし797が弁の立つタイプなら余裕でいけると思う。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 18:25:33
すっすばらしい＞826
＞あとは「夫のために」一生懸命我慢する姿を夫にしっかり見せて
倒れる前に絶縁別居する。
わたしも、健気でかわいそうな妻を演じたら、
夫は私の味方になった。
とにかく、あなたの為に頑張ったけど、
もう限界・・・ヨヨヨ・・・
と倒れたら、もうこれは貰った！
後は、一気にﾄﾒを追い出すまで寄りきりだ！
ガンバレ。
＞あとは「夫のために」一生懸命我慢する姿を夫にしっかり見せて
倒れる前に絶縁別居する。
わたしも、健気でかわいそうな妻を演じたら、
夫は私の味方になった。
とにかく、あなたの為に頑張ったけど、
もう限界・・・ヨヨヨ・・・
と倒れたら、もうこれは貰った！
後は、一気にﾄﾒを追い出すまで寄りきりだ！
ガンバレ。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 21:59:47
私は７９７さんがホテルに避難しない方が良いに１票。
７９７さんが居なくなったら共働きだし、旦那さんの世話とかトメが張り切ってやっちゃって
旦那も「家は共働きで嫁さんとも顔合わす時間短いし、家事やって貰えて助かるじゃん。」となりそう。
トメがゆっくり居座っちゃう切っ掛けは与えないほうがいいよー。
むしろ797さんの父親にも来てもらって同居してもらって
旦那さんに＜家に帰ってもくつろげない状態＞というのを体で判ってもらった方がいいよ。
７９７さんが居なくなったら共働きだし、旦那さんの世話とかトメが張り切ってやっちゃって
旦那も「家は共働きで嫁さんとも顔合わす時間短いし、家事やって貰えて助かるじゃん。」となりそう。
トメがゆっくり居座っちゃう切っ掛けは与えないほうがいいよー。
むしろ797さんの父親にも来てもらって同居してもらって
旦那さんに＜家に帰ってもくつろげない状態＞というのを体で判ってもらった方がいいよ。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 22:38:43
実は私も、実家の母に一芝居うってもらうのを
考えた。おとうさんと喧嘩した、しばらくやっかいになる
とかなんと言って。
考えた。おとうさんと喧嘩した、しばらくやっかいになる
とかなんと言って。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 00:17:40
そうだね。
姑と実母（または実父）で、収集のつかない状態になればいいのにね〜。
まずできることってなんだろう？
期限を切る事かな。
一回約束を破っているんだから、それは妻の切り札としてとっておいて
あらためて短めに期限をきって、守れなければ夫のお金でトメをホテルに
泊まらせるようにすれば？
姑と実母（または実父）で、収集のつかない状態になればいいのにね〜。
まずできることってなんだろう？
期限を切る事かな。
一回約束を破っているんだから、それは妻の切り札としてとっておいて
あらためて短めに期限をきって、守れなければ夫のお金でトメをホテルに
泊まらせるようにすれば？
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 01:00:03
配偶者の異性親が来る方が効果的だから、
やはりここは実父に来てもらうのがイイ。
男同士でたっぷり仲よくやってくれ、とw
いつも夫が妻に要求することなんだからお茶の子でしょ！ってね。
やはりここは実父に来てもらうのがイイ。
男同士でたっぷり仲よくやってくれ、とw
いつも夫が妻に要求することなんだからお茶の子でしょ！ってね。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 01:42:51
おい、○○君、ここは娘の家だからね。ゆっくりさせてもらうよ。
おい、○○君、君のことは息子だと思っているからね、ざっくばらんにいこうや。
おい、○○君、君は娘にばかり家事をやらせてないかい。
おい、○○君、ちょっと駅まで送ってくれないか。そんなに手間ではないだろう。
おい、○○君、もっと美味しいお酒はないのかい？これは燗冷ましかい？
おい、○○君、君のことは息子だと思っているからね、ざっくばらんにいこうや。
おい、○○君、君は娘にばかり家事をやらせてないかい。
おい、○○君、ちょっと駅まで送ってくれないか。そんなに手間ではないだろう。
おい、○○君、もっと美味しいお酒はないのかい？これは燗冷ましかい？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 07:08:04
797さんもご両親呼んじゃえばいいよね
「あなたのお母さんも呼んでるのに、なんで私の親はダメなわけ？」と
あっけらかんとしてしまえばいいじゃん
本とは実父がいいんだろうけど
トメが居座ってるんだったらお母さんにきてもらってさ
「あなたのお母さんも呼んでるのに、なんで私の親はダメなわけ？」と
あっけらかんとしてしまえばいいじゃん
本とは実父がいいんだろうけど
トメが居座ってるんだったらお母さんにきてもらってさ
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 07:45:25
トメのホテル代、その後のアパート代とかは、
義兄はトメの土地に住んでるんだから
地代と思ってはらってもらえばいいよ。
義兄はトメの土地に住んでるんだから
地代と思ってはらってもらえばいいよ。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:01:47
>777
つ「神様のお陰」
つ「神様のお陰」
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:18:27
昨日話し合いしただろうから今日報告してくれるのかな？
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 11:38:20
ちょっとﾜｸﾃｶ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 23:21:56
ﾏﾀﾞｰ?
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 07:52:59
いったん忘れてあげようよ。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 10:54:25
現在、ネタ仕込み中なんでしょw
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:23:24
つか、今は仕事でしょ・・
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 20:12:07
久々に来てみたら・・
あれれ相談者（釣り師）待ちしてんの？
ニュー速+でヲチ対象見つけましたよ
【社会】母親が少年に残した預貯金４００万円、祖母と伯父夫婦が横領…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132648674/211-224
あれれ相談者（釣り師）待ちしてんの？
ニュー速+でヲチ対象見つけましたよ
【社会】母親が少年に残した預貯金４００万円、祖母と伯父夫婦が横領…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132648674/211-224
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 20:13:37
ああ釣り師じゃなくてちゃんとした悩める人なのね スマン。。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 20:46:32
>>843
それ前来てた脳内在米か、長兄三女嫁を持つ嫁父介護放置なオッサンじゃない？
前者ならここ来て踊り尽くしたし、後者は単なるヘタレだから
どっちにしろここには来ないんじゃないかな
にしても自分に都合のいい事ばっか言ってるね〜 反吐がでるわ
それ前来てた脳内在米か、長兄三女嫁を持つ嫁父介護放置なオッサンじゃない？
前者ならここ来て踊り尽くしたし、後者は単なるヘタレだから
どっちにしろここには来ないんじゃないかな
にしても自分に都合のいい事ばっか言ってるね〜 反吐がでるわ
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:02:45
こっち見てるよｗｗｗやっぱり脳内在米でしょ
体験した事もないくせに自分を正当化して偽善者ぶるあたり
前とちっとも変わって無い様子
>>471-473と一緒、自分を絶対の安全圏に置いて、
妻には表向きは言葉だけで「無理しなくていいよ」といいつつ
暗に態度で同居を強要。こういう情けない狡い男は自己正当化に必死だね
797も夫がこういうタイプだったら腹くくらないと
体験した事もないくせに自分を正当化して偽善者ぶるあたり
前とちっとも変わって無い様子
>>471-473と一緒、自分を絶対の安全圏に置いて、
妻には表向きは言葉だけで「無理しなくていいよ」といいつつ
暗に態度で同居を強要。こういう情けない狡い男は自己正当化に必死だね
797も夫がこういうタイプだったら腹くくらないと
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:14:37
つーか、自分の妻が「（同居も快く受け入れてくれる）よくできた嫁」という自信や信頼感があるなら
別にああまで反論する必要も無いのにさ
結局心のどこかで「本当は妻も不満があるんじゃないんだろうか」
っていうのを打ち消すために、あんなに虚勢張ったりして必死なんでしょ
こっち見てるくせにこっちに来る度胸は無いみたいだし
もう本当に情けないね。こんなのと結婚した女まじでｶﾜｲｿｽ( ´･ω･)
あ、自称米子でも長男アリ三女妻でもないと言ってるから
同居希望で嫁が来ない農村長男かも
別にああまで反論する必要も無いのにさ
結局心のどこかで「本当は妻も不満があるんじゃないんだろうか」
っていうのを打ち消すために、あんなに虚勢張ったりして必死なんでしょ
こっち見てるくせにこっちに来る度胸は無いみたいだし
もう本当に情けないね。こんなのと結婚した女まじでｶﾜｲｿｽ( ´･ω･)
あ、自称米子でも長男アリ三女妻でもないと言ってるから
同居希望で嫁が来ない農村長男かも
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:16:00
うわｗｗｗｗシャドーボクシング始めだしたよｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:30:43
シャドーとか言い出したから一言だけ書いてやるよ。
仮に俺の未来の奥さんが
ｶﾜｲｿｽ( ´･ω･)
とか
うわｗｗｗｗ（ｒｙ ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
とかネット上で使っていたら、普通に気持ち悪い。
そんだけ。
２ｃｈオンリーの用語だったとしても、主婦として問題があると思うぞ俺は。
本物の主婦だとしたら、夫が稼いだ金で買ったPCでネット接続して
２ｃｈ用語バンバン出るぐらい流暢になって・・ｗ
終わってんな。
もちろん違うとは思うけどね。
日本全国の、同居で悩んでる主婦がどんだけいるか知らんけど
そのうち何％がこんな２ｃｈオタか考えたら
普通の主婦とは到底思えない。
以上。
仮に俺の未来の奥さんが
ｶﾜｲｿｽ( ´･ω･)
とか
うわｗｗｗｗ（ｒｙ ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
とかネット上で使っていたら、普通に気持ち悪い。
そんだけ。
２ｃｈオンリーの用語だったとしても、主婦として問題があると思うぞ俺は。
本物の主婦だとしたら、夫が稼いだ金で買ったPCでネット接続して
２ｃｈ用語バンバン出るぐらい流暢になって・・ｗ
終わってんな。
もちろん違うとは思うけどね。
日本全国の、同居で悩んでる主婦がどんだけいるか知らんけど
そのうち何％がこんな２ｃｈオタか考えたら
普通の主婦とは到底思えない。
以上。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:31:16
みんなもちつけ。あっちの224に
>俺は義理の両親によっては同居できる、と言い切れる。
って書いてあるんだから。
義理の両親によっては、誰だって同居できるっつーのにｱﾌｫ丸出し。
>俺は義理の両親によっては同居できる、と言い切れる。
って書いてあるんだから。
義理の両親によっては、誰だって同居できるっつーのにｱﾌｫ丸出し。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:31:57
なんだ。毒の妄想か。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:08:37
心配しなくても今時「まず同居ありき」なんて男は
結婚できないからまず大丈夫
結婚できないからまず大丈夫
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:15:48
なんだ。結婚できない農村長男の妄想か。
ここで「まず同居なんて言ってたらお嫁さん来ないよ」なんて入れ知恵しちゃダメだよ
こういうのが結婚して子供生ませて専業にしてから
「俺の親と同居してくれるよな、当たり前だろ？」
と後出しジャンケンする汚いやり方するんだよ
ここで「まず同居なんて言ってたらお嫁さん来ないよ」なんて入れ知恵しちゃダメだよ
こういうのが結婚して子供生ませて専業にしてから
「俺の親と同居してくれるよな、当たり前だろ？」
と後出しジャンケンする汚いやり方するんだよ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:20:28
みんな優しいナァ。
結婚するには、まず「お付き合いする相手」を探さないとダメでしょ。
結婚するには、まず「お付き合いする相手」を探さないとダメでしょ。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:20:39
パート64まで続いてるのに「過疎だな」とか
とりあえず嫁が同居するのが当たり前みたいな前時代的で
都合の悪い事は見て見ぬフリするタイプ
どうせ彼女もいない童貞でしょ
もう来なくていいよ つまらないから
とりあえず嫁が同居するのが当たり前みたいな前時代的で
都合の悪い事は見て見ぬフリするタイプ
どうせ彼女もいない童貞でしょ
もう来なくていいよ つまらないから
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:28:32
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
ﾌﾟｯ
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
仮に俺の未来の奥さんが
ﾌﾟｯ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:30:20
仮に一度でも恋人の親父さんと接する機会があったら
「いつか同居したい」なんて露ほども考えないはずだが
そういう経験を一生味わわない人生も、またいいかもしれない
「いつか同居したい」なんて露ほども考えないはずだが
そういう経験を一生味わわない人生も、またいいかもしれない
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:32:08
>>849自分は２ちゃん内をうろついておいてw
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:37:08
自分は、いつか優しくて料理が上手くて
僕のパパとママと同居してくれて、2chなんかやらない可愛い奥さんが来るんだ！
・・って本気で思ってそうだな
そういえば、自分はバツイチで嫁は両親と死別している同居OKな看護婦がいいと言った
35歳のキモ男のスレが冠婚葬祭板にあったな、あいつとソックリだ
叩きの応酬で2000行ったんだっけ
そのうち発狂してここを荒らしたりしてたけど
僕のパパとママと同居してくれて、2chなんかやらない可愛い奥さんが来るんだ！
・・って本気で思ってそうだな
そういえば、自分はバツイチで嫁は両親と死別している同居OKな看護婦がいいと言った
35歳のキモ男のスレが冠婚葬祭板にあったな、あいつとソックリだ
叩きの応酬で2000行ったんだっけ
そのうち発狂してここを荒らしたりしてたけど
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:51:54
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:08:59
つーかやっぱり>>849＝以前来た在米、じゃないの？
向こうの221で「マリア様」とか使ってるし・・
「同居を厭わず心から姑のお世話をしているのはマリア様かマゾ」
みたいなフレーズって、在米君がいた頃にここで使われてた単語だし
向こうの221で「マリア様」とか使ってるし・・
「同居を厭わず心から姑のお世話をしているのはマリア様かマゾ」
みたいなフレーズって、在米君がいた頃にここで使われてた単語だし
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:09:43
まとめると童貞喪男が
「ｾｸｰｽってきもちいいよなぁ。俺童貞だけど。」
って言ってんのと同じ事？
「ｾｸｰｽってきもちいいよなぁ。俺童貞だけど。」
って言ってんのと同じ事？
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:15:14
うーんそうだね
「将来は結婚しておかんと同居してあげる俺って優しいなあ。俺彼女いないけど。」
と言って４０、５０まで独身の男は実在するしね
「将来は結婚しておかんと同居してあげる俺って優しいなあ。俺彼女いないけど。」
と言って４０、５０まで独身の男は実在するしね
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:24:30
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gF%2BNvJI50
どう見ても自分のママンだけが大事なマザコンです
本当にありがとうございました
どう見ても自分のママンだけが大事なマザコンです
本当にありがとうございました
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:31:32
ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:38:52
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:41:14
きもー！！
女の子はレモンのかおり、うんこしないとか思ってそうｗ
女の子はレモンのかおり、うんこしないとか思ってそうｗ
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:41:22
しかしなあ、妄想毒男の言いたいこともわかる気がするよ。
私だって同居するまでは、夫を産み育ててくれた親だから
絶対一生大切にする、とか思ってたもん。
毒だからまだいいんだろうな。
これが既婚者だったらシャレにならん。
私だって同居するまでは、夫を産み育ててくれた親だから
絶対一生大切にする、とか思ってたもん。
毒だからまだいいんだろうな。
これが既婚者だったらシャレにならん。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:43:07
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:49:13
うちは・・どうだろう
同居さえ言い出さなければいいトメなので大事にするが
同居を強く迫られたらこちらも「いい嫁」は無理。>>827みたいに闘う
少なくともうちの旦那が>>864のようなゲロマザコンじゃないだけ少しはマシかも
まだ未婚だし泣けるｶｰﾁｬﾝﾌﾗｯｼｭに涙してるあたり若い感じだけど
こんなに「お母さんがお母さんが」だと確実に女は引くね
同居さえ言い出さなければいいトメなので大事にするが
同居を強く迫られたらこちらも「いい嫁」は無理。>>827みたいに闘う
少なくともうちの旦那が>>864のようなゲロマザコンじゃないだけ少しはマシかも
まだ未婚だし泣けるｶｰﾁｬﾝﾌﾗｯｼｭに涙してるあたり若い感じだけど
こんなに「お母さんがお母さんが」だと確実に女は引くね
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:51:28
同居＝大切にする、とは限らないよね・・・。
罵りあいのバトルなんて、無い方がいい。
罵りあいのバトルなんて、無い方がいい。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 23:54:33
つーか何がキモイって
８６４を見る限り （俺の）母ちゃんが好き＝ずっと一緒にいたい＝嫁も俺もカーチャンと同居する
＝みんな幸せ、という凄く強引な脳内妄想が垣間見えるから
まあ空気嫁なら誰にも迷惑かからないしいいのではないでしょうか
８６４を見る限り （俺の）母ちゃんが好き＝ずっと一緒にいたい＝嫁も俺もカーチャンと同居する
＝みんな幸せ、という凄く強引な脳内妄想が垣間見えるから
まあ空気嫁なら誰にも迷惑かからないしいいのではないでしょうか
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 00:01:01
だから「同居がどうしても無理なら離婚しか無い」なんて独身なのにこんな事いう男に
結婚どころか彼女作るの最初から無理だってば
同居を拒否するのは嫁のワガママみたいに最初から決め付けてるし
バカみたい、じゃなくて本気で馬鹿でしょこいつ
結婚どころか彼女作るの最初から無理だってば
同居を拒否するのは嫁のワガママみたいに最初から決め付けてるし
バカみたい、じゃなくて本気で馬鹿でしょこいつ
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 00:14:07
彼女なんて無理だろうね。
頭悪いから、イライラするし。
頭悪いから、イライラするし。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 00:14:32
そうそう、最初から童貞の妄想なんだからもうどうでもいいよ
それより797さんは今日は来ないのかな バトルの真っ最中とか
それより797さんは今日は来ないのかな バトルの真っ最中とか
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 00:27:43
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 04:33:30
>>864 ｽﾏｿ･･跡取り嫁で苦労してるけどこの中にいる人の発言
間違ってるとは思えない。同居推進って感じしないし、上手くいく人もいるだろうし
そうではない人もいる、そうではない場合旦那がしっかりしてない という感じで
正論のような・・
って書くと私まで叩かれるのだろうけど、叩くほどのレベルじゃないような気がしました。
間違ってるとは思えない。同居推進って感じしないし、上手くいく人もいるだろうし
そうではない人もいる、そうではない場合旦那がしっかりしてない という感じで
正論のような・・
って書くと私まで叩かれるのだろうけど、叩くほどのレベルじゃないような気がしました。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 04:38:36
>もちろん、嫁一人に任せっきりな鬼のような義理の両親もいる。
って書いてるしねぇ。
って書いてるしねぇ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 04:44:45
子供が生まれたと同時に旦那の実家を新築しました。
完全なニ世帯ではなく、普通の一戸建てに部屋数を
ニ部屋増やしただけ。
新築してから１年目と６年目に舅に日頃の鬱憤を
酒の勢いにまかせ私に怒鳴り散らしてきました。
（物を投げてきたりで大変でした・・・）
今、旦那の実家を出てアパートを借りて住んでいます。
旦那は、私の味方してくれ一緒に実家を出てくれました。
旦那の実家を出てから１年、旦那から
「実家の事だけど、毎月の返済が大変だから
実家を売りに出すみたいよ」と言われました。
旦那は、無理に住もうとは言いません。
何も言いませんが、私がもう一度一緒に住めば
丸く納まる感じになっています。
実家には、絶対に！住みたくないし、また舅につまらない事で
爆発されるのも嫌だし・・。
でも、このまま実家を売ったら売ったで私は悪者に
なってしまうのでしょうか・・すごい悩んでいます。
完全なニ世帯ではなく、普通の一戸建てに部屋数を
ニ部屋増やしただけ。
新築してから１年目と６年目に舅に日頃の鬱憤を
酒の勢いにまかせ私に怒鳴り散らしてきました。
（物を投げてきたりで大変でした・・・）
今、旦那の実家を出てアパートを借りて住んでいます。
旦那は、私の味方してくれ一緒に実家を出てくれました。
旦那の実家を出てから１年、旦那から
「実家の事だけど、毎月の返済が大変だから
実家を売りに出すみたいよ」と言われました。
旦那は、無理に住もうとは言いません。
何も言いませんが、私がもう一度一緒に住めば
丸く納まる感じになっています。
実家には、絶対に！住みたくないし、また舅につまらない事で
爆発されるのも嫌だし・・。
でも、このまま実家を売ったら売ったで私は悪者に
なってしまうのでしょうか・・すごい悩んでいます。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 04:52:43
>>879さんは旦那さんが強制していないのだし
旦那さんに実家についてはお任せして、別居していた方がいいと思うよ。
たぶん、旦那さんが優しいから（味方してくれて一緒に実家を出てくれたり）
旦那さんも困ってるのだろうな、と思い、優しい気持ちが出てしまうんだろうな・・。
旦那さんに実家についてはお任せして、別居していた方がいいと思うよ。
たぶん、旦那さんが優しいから（味方してくれて一緒に実家を出てくれたり）
旦那さんも困ってるのだろうな、と思い、優しい気持ちが出てしまうんだろうな・・。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 05:08:26
>>879
だんなが何も言わないんだったらスルーしとけ。
悪者になるのはイヤ、でも同居もイヤじゃ収まらないんでしょ？
悪者になる精神的苦痛と同居による精神的苦痛をはかりにかけてみな。
そしたら答えは出るだろ。
だんなが何も言わないんだったらスルーしとけ。
悪者になるのはイヤ、でも同居もイヤじゃ収まらないんでしょ？
悪者になる精神的苦痛と同居による精神的苦痛をはかりにかけてみな。
そしたら答えは出るだろ。
882 ：879：2005/11/23(水) 05:20:20
>>880さん、レスありがとうございます。
舅はワンマンで酒乱で旦那が小さい頃から旦那家族で
舅を怒らせないように気を使ってきたみたいです。
私も最初は 酒乱の舅を見てビックリしましたが
いままで我慢してきました。旦那はとてもやさしいので
本当に悩みます。
悩んで今日は眠れませんでしたが
>>880さんからレスが来て少し安心したかな・・・。
舅はワンマンで酒乱で旦那が小さい頃から旦那家族で
舅を怒らせないように気を使ってきたみたいです。
私も最初は 酒乱の舅を見てビックリしましたが
いままで我慢してきました。旦那はとてもやさしいので
本当に悩みます。
悩んで今日は眠れませんでしたが
>>880さんからレスが来て少し安心したかな・・・。
883 ：879：2005/11/23(水) 05:24:26
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 05:27:15
そうそう
自力でローン返済できないのに新築するのが悪い
息子は別家庭を作ってるんだから当てにすんな
自力でローン返済できないのに新築するのが悪い
息子は別家庭を作ってるんだから当てにすんな
885 ：879：2005/11/23(水) 05:42:16
そうですね。当てにすんな！ですね。
舅に言ってやりたいけど怖かったりして。。。
舅に言ってやりたいけど怖かったりして。。。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 06:50:10
>>879
ウチのｳﾄと似てるわ。
普段は普通よりちょっと怖い程度なんだけど、
酒が入ると暴言＆暴力。
生まれて初めて酒乱というのを見て怖かった。
義実家の人達は｢お父さんは血圧が高いから注意して興奮させると体に良くない｣
とか訳の判らない事を言って酒乱行為を見守っている。
････････････。
ｲﾀｲ人達だﾅと結婚を後悔したﾜ。
今は一年に一度も顔を会わせないけど。(近距離別居)
当然、裏で旦那を操っていると私だけ悪者になってますが、
義実家にとって良い嫁を無理に演じても良い事なんて一つも無いですから
やるだけ無駄。
鬼嫁上等。
本当の鬼嫁というのがどういう事か、要介護になったら義実家の人達は思い知ると思うわ。
(私は介護士)
ウチのｳﾄと似てるわ。
普段は普通よりちょっと怖い程度なんだけど、
酒が入ると暴言＆暴力。
生まれて初めて酒乱というのを見て怖かった。
義実家の人達は｢お父さんは血圧が高いから注意して興奮させると体に良くない｣
とか訳の判らない事を言って酒乱行為を見守っている。
････････････。
ｲﾀｲ人達だﾅと結婚を後悔したﾜ。
今は一年に一度も顔を会わせないけど。(近距離別居)
当然、裏で旦那を操っていると私だけ悪者になってますが、
義実家にとって良い嫁を無理に演じても良い事なんて一つも無いですから
やるだけ無駄。
鬼嫁上等。
本当の鬼嫁というのがどういう事か、要介護になったら義実家の人達は思い知ると思うわ。
(私は介護士)
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 07:09:01
>>882
いい旦那じゃん、うらやま〜
義理親が鬼でも、旦那さえ自分の事を第一に考えて守ってくれればいいんだよ
>>877-878
うーん、どうも864って言葉だけできれいごと言ってるだけの気がする
あなたの結婚前の旦那こんなんじゃなかった？
そういう言葉だけの上っ面の優しさに絡めとられて結局同居を強要されて・・
言葉だけで「いつもつらい思いさせてゴメン、でも俺も大変なんだ」ってうやむやにされて
そんな事言って誤魔化す男よりちゃんとアパート借りて別居してくれる879夫のが良夫だな
いい旦那じゃん、うらやま〜
義理親が鬼でも、旦那さえ自分の事を第一に考えて守ってくれればいいんだよ
>>877-878
うーん、どうも864って言葉だけできれいごと言ってるだけの気がする
あなたの結婚前の旦那こんなんじゃなかった？
そういう言葉だけの上っ面の優しさに絡めとられて結局同居を強要されて・・
言葉だけで「いつもつらい思いさせてゴメン、でも俺も大変なんだ」ってうやむやにされて
そんな事言って誤魔化す男よりちゃんとアパート借りて別居してくれる879夫のが良夫だな
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 08:00:29
まあ、877さんは自分から「跡取り嫁」と書いてる様子から
それなりに土地や遺産が・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。とにかく見返りがあるのでしょう
余裕がある人は、他人に対しても寛容だよ
なんだかんだで文句言いながら同居をキッチリこなせる人は
義理親の土地家屋や、共稼ぎで子供預けられるとか
それなりのメリットがあるから我慢も可能なんでしょ
義理親をしょい込んで毎日諍いをしながら耐えられなくなった人らが
ここにかけ込んでなんとか別居を勝ち取ろうとする
そういう人は「遺産とか田舎の家や土地なんかいらないから！」と言うし
各家庭によって事情は違うから、人によっても考えもまちまち
それでも「俺も辛いからお前も我慢〜」って言葉だけでも慮ってくれる人のが
「お前は嫁なんだし同居するのが当然だろ！」と言う人よりマシ・・・かな？
まあ後者のが後腐れなく離婚できるからいいかもしれないが
それなりに土地や遺産が・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。とにかく見返りがあるのでしょう
余裕がある人は、他人に対しても寛容だよ
なんだかんだで文句言いながら同居をキッチリこなせる人は
義理親の土地家屋や、共稼ぎで子供預けられるとか
それなりのメリットがあるから我慢も可能なんでしょ
義理親をしょい込んで毎日諍いをしながら耐えられなくなった人らが
ここにかけ込んでなんとか別居を勝ち取ろうとする
そういう人は「遺産とか田舎の家や土地なんかいらないから！」と言うし
各家庭によって事情は違うから、人によっても考えもまちまち
それでも「俺も辛いからお前も我慢〜」って言葉だけでも慮ってくれる人のが
「お前は嫁なんだし同居するのが当然だろ！」と言う人よりマシ・・・かな？
まあ後者のが後腐れなく離婚できるからいいかもしれないが
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 08:30:04
そら地主や医者や大商店経営の長男でもないただのリーマンの長男だったら
わざわざ「跡取り嫁」って名乗らないよ
わざわざ「跡取り嫁」って名乗らないよ
金銭的に余裕がある人は、
心にも余裕が生まれる場合があるからね。
心にも余裕が生まれる場合があるからね。