長男の嫁だから何ですか？その15

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 17:12:01

そりゃーたしかに結婚相手は長男ですよ。
だからどうした(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「長男の嫁-ちょうなんのよめ-」
義家族にとってはすべての面倒を押し付けるための、手放したくない甘美な響き。
妻にとってはなるべく避けたい貧乏くじ。
こんな言葉が早く死語になる日を夢見て、負けるな進め！
黙っていても何も変わらないよ。まずは声を上げるのだ！

前スレ
長男の嫁だから何ですか？その14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1121222155/

過去ログは「にくちゃんねる」で検索してください。
http://makimo.to/2ch/index.html

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 17:36:07

立ててくださったんですね。良かった
乙華麗です！>>１

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 17:58:55

乙
これからも書き込むわよｃ⌒っ〃▽〃)φ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 18:11:11

前スレの>>986さんのレス、貼っておこ。
あと、私は嫁に旦那家に入ったんじゃなくて
大人の2人が同じように実家を出て自分の家庭をもったんだって
旦那はもちろんだけど、偽実家に（ウトメが解らないなりにも）繰り返し示した方がいいかもと思う。
嫁々言うの振り払う時に、自分の気持ちが違う気がする

苗字を譲っただけで、なんで他所の家の人間なわけなんだ？

986 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2005/10/18(火) 00:33:51
夫対策が一番大事、ということを前提にして･･･

あと自分で出来る対策としては、
・親戚だの夫の両親に期待を持たせるような言動を取らない。
(いい嫁子ちゃんになって得する事は無し。いい嫁子＝ｳﾄﾒ等に都合がいいという事です)

・有象無象の圧力に揺さぶられて、後で泣きを見ないように、
心を強く保つように努力する。(変な罪悪感など沸くかもしれませんんが、
それは長男教に片足突っ込んでいるのと同じ）

・またｳﾄﾒなどの攻撃に、真正面にぶつかってはいけない。
お互いの価値観・結論がはじめから違いすぎているので、
同じ土俵に立つだけ時間のムダ。上手くかわす術を覚えるようにしたほうがいい。

ってとこかなー？自分を大切にがんばろーね。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 18:41:46

弟の嫁がむかつく
地球がひっくりかえっても自分には面倒はふりかからないという自信にあふれ
ひとりだけ部外者のような涼しい顔
そりゃそうだよね　心配事ないんだもの
親戚小姑からのいじめも長男嫁に集中だよったく、貧乏くじだわ
そのくせ　義両親に頼るところだけは人一倍がめつい
長男じゃないからですべて免除
「お金がない」ですべて免除
そのくせ自分たちのものだけは　なにもかも高級に固執する
見栄をはるなら自分たちの稼ぎの範囲でしなよ
子供がひとりしかいないのだけがまだましだ
この先どれだけつぎ込むんだろうか
こっちは公立なのに

いってもいいですか　市ね今すぐ芯でくれ

小姑家とともに、、家族ｵｰﾙで氏ね←ここんとこ大事
（誰か残されるでもしたら
ｳﾄﾒに、当然のようにこっちに押し付けられるからな）　

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 19:43:08

気持ちはわかるけどムカつくところが多分間違ってる。

＞地球がひっくりかえっても自分には面倒はふりかからないという自信にあふれ
ひとりだけ部外者のような涼しい顔

↑こういうつわものに自分がならないと。

旦那偽実家の面倒見ろって？
旦那をそのままにして、偽実家と付き合ってない？
偽両親に頼れるコトメをうらやむのが旦那なら少しわかる。
自分に援助無いのは、自分の実家の方の話なんじゃないの？
頭の中が長男教だよ。いや、ムカつく気持ちは本当にわかるけどね

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 19:49:57

ｳﾄﾒの攻撃には真正面からぶつかってもいいと思うんだけどなあ。
もちろん、絶縁前提でってことだけど。

言いたいことを思いっきりそのまま言ったら
あっちから絶縁してくれてよかったよ。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 19:55:26

やってもいいけど、旦那が担当すべきなのに
嫁姑問題とでも思われて、こっちにばかり矢が飛んできて
旦那がヲチ状態になったらたまらないし、
自分担当じゃないのに
どうでもいい喧嘩にエネルギー使うのはもったいない。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 21:13:34

172 名前：Ms.名無しさん[] 投稿日：2005/10/04(火) 08:34:05
私は次男の嫁。旦那の実家のすぐ近くに住んでます。
旦那の親は２人ともまだ働いていて元気だし
次男の嫁の私には老後の面倒等は来ないと思って気楽に構えてる。
だけど、長男がまだ独身なんだよねぇ…彼女も長期いないみたい…
このまま長男の嫁が来なかったら、私に負担が来そうでコワイっ
もう３５歳だからそろそろ落ち着いてもらいたいなぁ～

173 名前：Ms.名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 01:22:08
>>172
自分の旦那が次男だからって、長男夫婦に介護丸投げする気マンマンのあなたもどうかと思いますよ。

174 名前：Ms.名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 11:05:49
>>173マンマンではないよ。でも私は私で実親の介護問題があるからさ。
今は旦那の実家の近くに住んでるけど、
将来は私の実家の近くに住む予定だし。
だから長男にはそろそろしっかりしてもらいたいんだ。(マザコンだし)

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 21:14:38

↑こういう奴がいるから長男教がなくならない。
読んだだけでｲﾗｲﾗする。
親の介護は実子の責任だっつーの！

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 21:16:37

コピペにﾏｼﾞﾚｽもなんだが、
「マンマンではないよ」って
こいつ日本語知らないんでないの？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 21:33:21

この>>174にはどのようなレスが返ったのですか？
ドコのスレなのか聞いてみるｔｅｓｔ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/18(火) 21:58:47

>>12
長男との結婚
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1066389544/

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 12:07:39

>>7
確かに。向こうから絶縁を引き出す
いいチャンスがゲトできるかもしれないしね。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:10:30

>>9
結婚前の女が多いためか妙に現実感とかなくて
頭悪そうな女ばっかりのスレだよね

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:34:28

そもそも長男の嫁になるからには多少なりとも覚悟あったはずでは？
古い考えだけど長男や嫁が期待されるのは当たり前でしょ。次男の嫁を責めるなよな。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:37:20

今日はここに住み着く気か。
それとも本人？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:41:06

>>16
古いんだよ、オマエ50代か？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:42:18

>>16
御本人我慢しきれず登場ってやつですね。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:51:56

>>16
いいえ。
何がそもそもなんだか。

それにお互い義理親のことは義理親本人と実子の旦那たちの責任ですよ。
どうしても嫁の負担だって言い張るなら、言い張るご自分がどうぞ。
妻も夫も誰かの奴隷じゃありません。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:58:38

夫が「長男たるもの親の面倒は俺が見るべき（妹はもう他所の人）」という長男教なひとなんで、
そういう意味では長男の嫁として覚悟して結婚したけどさ｡
と言っても、基本的に嫁の仕事でなく自分でやるってスタンスがあって、
仕事上どうしても自分じゃ手が廻らないから、助けてくれっていう考えだからこそ
結婚したんだけどね｡（今みたいに介護保険とかヘルパーとか普及してなかったし）

でも現実は実子は義務も権利も平等にあるんだから、その辺は再教育中｡
義妹にだって義両親に対しての義務と権利があなたと同じだけあるのよってこと、
じっくり教え込んでる｡ま、30年以上かけて培われた価値観はなかなか変えるのは難しいけど｡

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 14:06:10

ていうか、しませんから。
旦那が危機感持って悩んで自分で行動しなくきゃダメだし。

他の嫁に丸投げとか言い出したら文句も言うし。

いやどうしても他のご兄弟夫婦が跡にこだわるならやってもらえばいいし
止める権利も無い立場だから邪魔立てはしないけど。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 14:08:29

うちの旦那も義親がみっちりと長男教を仕込んでくださったお陰で物凄い洗脳
されてます、今はかなりその洗脳も義親との別居によって溶かれてきてはいます
でも、何かあると親大好き！っていうのが具間見られます、それは仕方ないのでしょう
そこら辺は一生直らないと思います、しかし私や子どもを犠牲にしての親孝行は絶対に
させません、断固戦います。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 14:13:36

本人が親孝行する分にはいいんじゃないの？
妻が代理じゃないってのが解ってるならね。
あとは子供に跡継がせようとか教育する気満々だったりしたら阻止だよね。

あと、ジジ婆がどっちの方が自分のジジ婆だとか。
どっちも同じなんだけどね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 14:19:06

＞１６は釣りか！？えらそうにっっっ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 15:08:17

>>16
いい所ばっかり取って自分の親だけを大事にしたくて
嫌な所は兄嫁に押し付けようとする自分勝手な女だから
いずれ旦那にも愛想付かされそうだね。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 15:37:07

ｳﾁの人三男だけど姑から溺愛されていて同居を熱く希望されてるよ。
>>16の意見は昔からの暗黙の了解だけど今は長男の嫁だけが犠牲じゃないのだっ!
てゆうか>>9と>>16は同じ人なﾜｹ??決めつけるのｲｸﾅｲ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 17:18:02

ていうか、誰かが犠牲になるって発想が間違ってる。
奥さんのほうからそんな気持ちになる必要はありません。
旦那に釘をさしてスルーすべし。
旦那と親兄弟で自分の伴侶を守らないと。
差し出してどーすんだよ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 22:16:47

すごいねココ…
なんかイロイロ渦巻いてるねw

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 22:23:01

私は次男の嫁だけど、長男はほとんど絶縁状態らしいので
多分私もこれからずーーーっと義親が死ぬまで戦わないといけないんだろうなぁ。
前々から夫に同居をほのめかされていたので、
その度に絶対嫌だとつっぱねてきましたが･･はぁ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 22:30:06

＞長男はほとんど絶縁状態らしいので
↑これが余計だ！

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 23:27:32

>30
長男夫婦の絶縁状態は戦った結果じゃないの？
30もがんがれ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 01:26:56

>>30
長男が絶縁しなければならなかった義親なら簡単に絶縁できるよ。
ガンガレ！

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 01:41:30

ご主人が親孝行に嫁を使う感覚なのが気になる。突っぱねれ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:10:32

お前ら全員馬鹿なんじゃねーの!?
結局自分にだけ義理親の老後の介護や同居問題が振りかかるの嫌なんじゃねーか!
それでよく長男の嫁に頼ろうとしてる次男の嫁を非難出来るよな!
長男の嫁も次男の嫁もどっちも超頭ワリーよww

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:26:11

頭良いとか悪いとかの次元ではない。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:30:24

>>35
煽りにﾏｼﾞﾚｽ。
嫌だから、夫に自覚を持ってもらって
介護や同居を回避できる方法を探ってるんだけど。
「次男嫁」が非難されるのは
自分が嫌な事を「長男嫁」に押し付けようとするからでしょ。

自分たちで何とかするのと、他人に押し付ける。
人でなしはどっち？

＞長男の嫁に頼ろうとしてる次男の嫁
笑える。頼るじゃなくて「押し付ける」の間違いでしょ。
調子いい事言ってるね。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:43:55

嫁に頼ろうとしてる旦那が一番馬鹿。
もちろん、長男次男、関係なく。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:48:33

長男の嫁に押し付ける次男の嫁と
嫌な事を避けようとする長男の嫁は何が違いあるのか!?
どっちもどっち!両方人でなしだろww馬鹿な女達だなww
男は大事な仕事してんだよ!介護やってられっかよ!

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:50:20

>>35
＞結局自分にだけ義理親の老後の介護や同居問題が振りかかるの嫌なんじゃねーか!

当たり前だろ、オマエなら喜んでやってやれるのか？
100人の嫁に聞いてみろ嬉しいやつが何人いるんか
世相も知らんでわめくな、不細工

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:50:57

釣りだろーが>>39はサッブイ奴だなw
あまりに痛すぎる

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:51:42

>>39
はぁーあんたって例のあの次男の嫁じゃない？
悔しくて仕方なかったんだ・・・

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:52:16

>>39って毒？
もてないんだろうなぁ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:53:20

>>43
いやいや、次男の嫁にこだわるあたりと
文面が女なところからあの例の頭弱い
次男の嫁だよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:53:58

>>39
長男嫁も次男嫁も頭ワリーとか言う前に
おまえは人として終わってるなwwwww

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:54:39

ゆうべから変な人が暴れております。
ｷｼﾞｮに向って「結婚は男性にはデメリットばかり」と愚痴ったりｗ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:55:36

>>44
あっそっかぁ！心底腐ってて病んでるんだねぇ～。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:55:38

>介護やってられっかよ！
是非そのままをご両親に伝えて下さいｗ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:55:58

>>39
大事な仕事してるのに
こんな時間に書き込みですか～？
ほら、モタモタしてると姑が遊びにきちゃいますよ～
次男嫁子さ～ん居る～？ってね

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:57:52

>>35 >>39
要領良く都合良くやれるつもりが
風向きが変わっちゃいましたか？残念ですね！

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:59:11

介護は実子が責任を負うということぐらいﾎﾞｸﾁｬﾝならわかってるよね～ｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 08:59:58

＞お前ら全員馬鹿なんじゃねーの？！
あらら～・・一番おつむ弱そうだわ・・

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:00:27

介護はプロに任せましょう。
泣き寝入りして面倒見る人が増えれば増えるほど
政治家の思う壺ですよ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:04:15

>>53
そういうこと！
政治家の思う壺＆ウトメの思う壺

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:10:58

私はプロに任せるつもり。一人息子の嫁だし、
私だけで抱え込める問題じゃない。
確かにﾀﾞﾝﾅは仕事忙しいよ、親の会社の二代目だし。
だけど私一人に介護を押しつけるような小さい人間じゃないから、
いずれその時がきたら、夫婦で話し合って
お互い無理がないようにやっていくしかないですね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:17:51

ヒマな鬼女はよく釣れるわなwwwおもしれwww

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:24:13

釣ってる人もヲチしてる人も（自分もだけどｗ）
かなりヒマなわけで。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:30:30

>>56
アッソ。
暇なオマエもな

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:31:05

>>56
池野めだかと呼ばせてくださいなw

ボコボコにされて「よく釣れるわ」ってあんた可愛過ぎw

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:31:57

豚肉に群がるアマゾンのピラニアのよーに釣れましたね…
鬱積してるんだなあ…

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:34:41

>>46
朝から妄想全開の馬鹿嫁か。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:37:51

>>60
うまい事を言ったつもりなんだろうけど、
ピラニアに豚肉はちょっと・・・・
もうちょっと勉強しないと
ｳﾄﾒにねじ込まれますよ、次男嫁さんw

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:39:49

>>60
そんなに悔しかったのですか？次男嫁さん？
あんたも逆に言うと何度も出てきて、釣られてますね～ﾌﾟﾌﾟ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:54:40

あの例の次男の嫁なの？決めつけたら可哀想じゃない？どっかのアホが沸いてきてんのかも知れんし。ほっとけばいいよ!あたしゃ今から憎い姑とお出かけだべさ～

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 09:57:35

旦那にかわいがってもらってないの？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:04:25

>>65
粘着、キモ！

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:08:47

>>64便乗してるアホいるかもだね！
姑とお出かけ気を付けて～!!

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:14:29

おともだち、いないの？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:17:02

馬鹿嫁が大量水揚げされているスレッドはここですか？(笑)

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:19:52

長男嫁なんだから覚悟しろ、覚悟ないなら別れろ!

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:24:49

長男嫁は年増で臭い女い多いｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:29:24

あー釣れた釣れたｗｗｗ
大漁だったな、くだらない女ばっかりですね長男の嫁って。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:33:55

>>71　あんたブスだろ。ﾜﾗﾜﾗ

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:35:34

>>72がもう力尽きて「釣れた」しか言えない件。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:40:11

>>71
日本語書けるようになってから来たら？
ﾃﾝﾊﾟって連投しちゃうから・・・

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:42:33

さみしいの？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:44:19

淋しいんじゃない？誰にも相手にされない次男嫁とかは。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:45:54

さみしいか、長男以外のへタレ夫orその妻なんだろうね。

都合の良い事ばっかりいってるよ。
長男妻も次男妻も自分の親があるもんね。
自分の親を丸投げしてる無責任人でなしに言われたくないわ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:45:56

あ、荒れていますね…
どっちもどっちって感じ。長男の嫁のイメージが悪くなるなぁ…
荒らしは放っときなさいよ！なんて偉そうにごめんっｍ(_ _)ｍ
昼に義理妹が(小姑)赤ちゃん連れて遊びに来るからイライラなのです。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:46:55

長男嫁は加齢臭プンプンｗｗｗ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:49:16

次男嫁は小便臭さプンプンwwww
釣られちゃった！アハハ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:51:39

>>81アンタもシツコイ

恥だな。。。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:52:52

本当に気の毒な人>>80って。同じ言葉しか繰り返せないんだね。
まぁ私は義親と仲良く二世帯同居してるし
>>80みたいなｱﾌｫな身内は幸いいないから
問題なく幸せだわ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:54:28

>>82もくどいって。
さぁ～て、これから義ママと早めのランチ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:56:24

姑とﾗﾝﾁかぁ。仲良いんですね。
うちの近くじゃｻｶﾞﾐとかﾗｰﾒﾝ屋しかないから、
ﾗﾝﾁって感じじゃないな。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:56:37

よっぽど鬼気迫る状況なんだろうね。可哀想に。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 10:57:53

長男の嫁でもウトメとうまくいってる人位
いくらでもいるって！

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:00:44

本日は実父母とランチですわ。
久しぶり。
旦那の親はコトメちゃんちだそうだし。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:02:17

長男嫁だから義理親と同居とも限らないし。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:05:54

義親も実親も好き。それぞれの良さがあるから。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:09:46

コトメってやっぱり煩わしいものですか？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:15:17

>>91
凄く煩わしい、嫌い

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:19:06

私の母は長男の嫁で同居してきた。
散々いびられた義母は数年前から寝たきり。
最近は近所の介護施設からお声がかかり、幸い看てもらってるが
車で40分のとこに住む次男とその嫁は知らん顔してるわ。
会いに来るのも盆か正月だけ。
長男の嫁ってやっぱり貧乏くじ引いた感がある。
今って合コンでも長男って聞いただけで引いちゃう子多いよ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:21:18

ちなみに、母をいびって迷惑かけまくりの祖母が私たち孫は大嫌い！伯父さんもその嫁さんも。

95 ：次男の嫁：2005/10/20(木) 11:31:48

荒れっぷりにびっくり。
お邪魔しました･･

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:36:07

きらいなの？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:36:44

>>93長男の嫁＝貧乏くじかぁ…悲しいが世間の意識はそうかもね。。。
旦那の友達は性格良いしかなりのイケメンだけど長男だからって事で
過去２回彼女に振られてる。母子家庭だから結婚したら同居になるよって
彼女に言うと、彼女の親族が大反対するんだって。あと肝心な彼女もひるむらしい…
私は長男の嫁だけど、将来なんてどうなるか分かんないと思ってる。
介護がどうとか同居がどうとか暗い事ばかり今から心配してても仕方ないしね。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:36:53

別に今現在荒れてなくない？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:56:34

>>91
干渉してこなくて親孝行なコトメは私はありがたいですよ。
他人として、親思いないいお嬢さんだと思ってる。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 11:57:42

>>93
なんで嫁なの？
娘と息子は何してんの？親でしょう？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:04:11

長男が引かれてるんじゃなくて、長男教なのが引かれてるんでは？
今時お嫁さんとの神経使う同居は真っ平な親だっているよ。
子供がちゃんとささえてくれれば、自分達は自分達で過ごしたい夫婦もいる。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:09:07

>>97のご主人もお友達も長男教？
だからそんなに悲観的なんだよね。前スレとか読んだら？
絶対に今から考えなきゃダメだし、実子や義理親が自覚持たないと
全部が>>97に覆いかぶさってくるよ。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:13:36

>>97は悲観的か??

むしろ前向きにｵﾓ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:14:23

>>97は、トメ世代の書き込みです。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:17:16

長男次男とかいう問題じゃなくて、元々その家族や構成員に問題が
あったようにしか見えないがな。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:18:32

さっぱりしてるのかも。
でも介護がどうとか同居がどうとかは対策が必要だとおもう。
妻じゃなくて、実子たちが。だけど妻に丸投げするつもりでいそうなら
せっつかないと将来恐い気がするよ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:26:06

97だけどﾄﾒ世代じゃないよ～まだ23だし
悲観的に感じたなら仕方ないけど、でも長男＝貧乏くじって
何となく世間の人に思われてないですか？(ムカつくけど)
よく「将来同居するの？」「姑さん平気？」とか聞かれちゃうし…
私が将来どうなるか分かんないって言ったのは別に長男だから負担がくるわけでもない
って楽観的な考えからで、別にうちの旦那や義理親は長男教ではないです。
旦那の独身の友達は母子家庭だから親孝行で同居にこだわってるんだと思います。
分かりずらくてゴメンです!

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:27:40

>>105
子供差別と、息子の妻の奴隷化と、老後の生活設計がウトメ世代の視野に無い問題。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 12:30:51

>>107
大きなお世話かもしれないけど
ご主人の友達母、再婚すればいいのにね。
ママンがひとりだから心配っていってもまだ若そうだし。
よっぽど独立心旺盛なママンでない限り、そんな男は願い下げだなぁ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:01:49

ウトメの仏壇なんか家に置きたくないよ。どうすれば？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:04:47

>>110
お住まいはどちら？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:10:14

返事が無いが一応張っておく

　　つ　ttp://www.sanpainet.or.jp/

113 ：110：2005/10/20(木) 13:21:18

茨城です。ウトメ神奈川。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:22:26

>110
つ【床下収納庫】

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:25:04

>>110
「　あ　な　た　の　親　の仏壇なんだから貴方の部屋に置いてね。
　仏壇のお世話もきちんと貴方がやってね。私には関係ないから掃除も何もしません。
　勿論私の親が死んだら、私の親の仏壇もうちに置かせてもらいます。
　だって今の民法では　夫　婦　平　等　ですもんね？」

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:25:13

>>113
ttp://www.jwnet.or.jp/jwnet/list_shobun.shtml

ここで県名を指定すると業者のリストが出てきます

117 ：110：2005/10/20(木) 13:28:55

狭い家なので将来のことながら今からウザイ。心狭い？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:33:04

男系のなんだし先祖祭りは男の仕事だとおもう
テレビで見た古い商家でそんなだったし

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:33:28

>>117
狭くないよ、そう思うのが当たり前だよ
うちは私が先手で小さな仏壇持っちゃったから
一家に2個もいらないとか言って、絶対に引き取らない

120 ：110：2005/10/20(木) 13:38:30

みなさんありがとう！ミニミニ仏壇をすみっこにでも置こう。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:38:35

>>117
狭くないせまくない。粗末にしたら家族に不幸があったり奇形児が
生まれるだけだし。広い心で受け入れてね。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:43:44

>>119
頭いい。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:44:34

>>119
もしかして学会i（ｒｙ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:49:29

私の実家はお坊さんが処分してもいいと言ったので
将来仏壇が残ると私が大変だと思い、両親が処分しました。
それを義母が罰当たりだと言いふらすので頭に来ている。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:53:16

>>124
仏壇はあくまでも入れ物
先祖を敬う気持ちがあれば小さなものでもいいのです
形にこだわる人は心という不定形なものだけでは不安なのです
清く正しく強い心があれば形は必要ありません

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:56:44

>>124
「お坊さんが許可したことを罰当たりだなんて！！」と話をすり替えてみて。
最終的には「お坊さんのしたことを罰当たりと言うなんて何様かしら・・・」と
周囲に思わせる方向でガンバレ！！

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 13:59:44

日本の坊主は生臭坊主。何の功徳もありゃしない。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:00:21

義姉も義妹も義母も義母の兄弟もみんな同じ町に住んでいて
旦那は一人息子。なんだかウザーーーです。
初めは頑張って良い嫁になろうと努力してたけど
努力してもしなくても悪く言われるのは同じだから、最近努力は辞めました。
義姉も義妹も毎日義母んちへ遊びに行っているので（義母は超元気）
私はもう行くのを辞めました。
当てにならない使えない嫁だと思って欲しくなってきた今日この頃。

129 ：124：2005/10/20(木) 14:03:40

レスありが㌧
義母はそんな仏壇を捨てるような家庭に育った嫁に
○○家を任せられない　みたく言っているので
仏壇が来たら放棄してやる！と思った。
坊さんより偉いあんたって何様！？でｶﾞﾝｶﾞﾘます！

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:05:06

見える。129に降りかかるであろう不幸が見えるよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:06:03

嫁がクリスチャンだったらどうするつもりなんだろ>>ウトメ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:06:31

細木様ですか？ｗ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:08:05

長男の嫁がクリスチャン（輸血できないバージョンの）だから
同居せずに三男に財産も家も全て与えると話し合い後、三男と同居した
お婆ちゃんがいます。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:16:24

>>129
＞義母はそんな仏壇を捨てるような家庭に育った嫁に
＞○○家を任せられない　みたく言っているので

よかったじゃん！w

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:23:42

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:34:11

>>129殿の身に仏罰が降りかからねば良いのだが。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 14:49:02

>>136
創価学会の人ですよね？この場合仏罰とは誰が与えるものですか？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 15:44:26

だいさく

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 15:47:23

フランス人とか言う落ちじゃありませんように

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 15:53:49

もうすぐ完全二世帯に同居するのだが
気が若いつもりの義母に「嫁子ちゃんは家が建ったら
新築祝いでお友達が沢山来るんじゃない？結婚式ぶりだし会いたいわ」と言われて、
友人が来たらいかにも顔出しそうな雰囲気だったため
「同居してるからって皆が寄りにくい家にはしたくないな、皆親がいると遠慮するから、私たちの新居として迎えたいわ」
と返しておいた。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 15:57:46

>>137
はて？創価学会？一体何のことやら。仏様を粗末にしたら仏罰が
あたるのは当然であろ。わしは>>129殿の身を案じておるだけじゃよ。
家族もろとも地獄に落ちて牛頭馬頭に責めさいなまれ、永劫の苦しみ
の中に堕ちるようなことにならねば良いのだが。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:06:15

>>140
私の亡くなった実母は最初っから割り切って一切干渉しないように
していました。
が、嫁宅に時々遊びに来る友達の一人がたまに親宅に顔を出して
体の弱い母に「お元気ですか、お邪魔してます。」の一言を言って
くれるとかで大層喜んで私に報告していたのを思い出しました。

こっちに来られないように、逆にごくたまーに　いただいたお土産を
持ってあちらの世帯に行くようにするのもいいかも。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:06:39

仏壇は捨てないで、お寺さんに持っていけばいいんだよ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:14:01

>>141
なんでわざわざそんなに爺臭い書き方してるの？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:15:37

>>140
うわぁ。お前って最低な奴だなぁ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:37:52

そうか？私はそう感じなかった。一緒に住んでもらえるだけで有り難いって思わなきゃ。
同居してるだなんてただでさえ普通じゃないのに、友達が遊びに来にくい家なんて最悪じゃん。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:40:00

同居して友人も訪ねて来なくなって
家族とばかり係わってなきゃいけない日々なんて地獄だわ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:43:29

とにかく、長男ってだけでウトメとなんか同居したくないわけだ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:53:48

新婚生活もなしに、いきなり同居も嫌だよ。
数年後に呼び戻しも勇気いるよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 16:55:54

>>141
仕返しするの？あなたの宗教は。
普通は心を広く持ちなさいとかじゃないの？
怖い宗教を信仰してるのね。

151 ：137：2005/10/20(木) 16:56:19

>>141さん
仏罰を与えるのは誰かしらね。
ご先祖様を大事にしなかったから罰があるとするとその後先祖様とやらは
子孫の幸せは願わないのかしらね。

>>141さん
あなたのご先祖様はきっとあなたの幸せを願っていますよ。
だからもっと思いやりを持ってくださいな。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:17:16

キリスト教の人達とかってご先祖様を大事に供養するとかあるの？？

>>141って凄く年配の変な宗教に没頭してる人っぽい。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:18:57

友人がウトメと同居してて、
お宅にお邪魔すると必ずウトメさんの部屋の前を
通らなきゃいけなくて。
トメさん大概、卓袱台に肘ついてテレビ見ながら煙草すってる。
そこで立ち止まってトメさんの話に付き合わされる。
別にあの母ちゃん嫌いじゃないけど・・あんまり行きやすい家じゃないかな。
キッチンも共有だし、たまに会ってもゆっくり話せないんだよね。
彼女が気の毒。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:23:08

>>137
私、一応学会だけど>>130とかみたいなこと書かないよ
何か不幸が起こるとかってオカルトだよね、昔のしつこい
学会員はそういうことを言ったんで嫌われたんだと思う
今のウトメ世代の学会人もそう、だから私は絶対に押し付けない
って言うか周りにはほとんどバレテないよ、言ってないからね
熱心な会員じゃないからかなｗ
>>140
わかる気がする、だって2世帯だからって友人達の仲にまで入られたらね
普段はアパートの隣人程度にわきまえて欲しいよね

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:31:06

>>141 は　昔のしつこい学会員＝ウトメ世代でｹﾃｰｲですかねｗ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:36:01

>>145後から言うより、最初にハッキリ言っとくべきことだろ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:38:40

はっきり言っても分かっちゃいないんだな、姑は。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:43:47

私、夫の両親と同居ですっごく有難いです。
だって家事は分担できるし光熱費は安く済むし。おかげで貯金しやすい。
近所＆親戚づきあいも親が全部してくれるし。
何で皆さん旦那の親をそんなに嫌うんですか？
夫の姓になったら夫の家の家族でしょう？子供は夫の家の子だし。

以前舅に「私たちが死んだら、葬式を出して仏壇を世話してくれるのはあんただ。
娘は血を分けてはいるが、あれはもうよその子だ。それだけが理由じゃないけど、
私はあんたが実の娘よりかわいい。本当に大事に思う。来てくれてありがとう」
って言って頭を下げられて「ここに来てよかった」って心底思いました。
実母にも「あんたはもうよそ子だから」といわれて寂しい反面、「結婚」したんだな
と、つくづく思います。
そう、みなさん「結婚」してるんですよ。独身気分で我を出すから角が立つんです。
馬鹿になって「ハイハイ」言ってりゃ波風たちません。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:47:27

＞子供は夫の家の子だし
そんな考え方の人はこんなｽﾚでなく、別ｽﾚでほっこりしてきたらいかが？
子供は自分たちの子ですから。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:53:26

別に義親が嫌いなのではない。
長男の嫁だからといって同居が当たり前・稼業手伝うのが当たり前
と言う感覚が、ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)なんですよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:54:26

離婚したら子供取られちゃうね。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:58:04

>>158
どこを縦読み？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 17:58:22

>>158
＞夫の姓になったら夫の家の家族でしょう？
自分の戸籍見た事ないの？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:00:03

「夫の家の子」だからね。取られても文句言えないじゃん。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:01:15

>>158ってトメじゃねーの？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:03:05

近所付き合いは義親がやってくれるから楽、って
そんな話を出すあたりトメ・トメ予備軍臭がプンプンだな。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:09:50

>>158
結婚したら舅姑夫婦の下に芋づる式に繋がってくと思ってんのかな･･
夫の親であって家族じゃありませんから！

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:11:16

>>159
そういうふうに「自分が、自分の」っていう考え方だからもめるんじゃないですか？

何でそんなに別居がいいんでしょう？不経済だなぁ
あ、２世帯住むスペースがないからなのかな。

＞164
もし離婚ということになったら、男の子は夫の家に置いて、女の子は
つれて帰りますのでご心配なく。

>168
ご近所付き合いないんですか？寂しいですね…。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:12:32

>>160
わかる。その『して当たり前』な態度がむかつくんだよね。
うちは義実家が歩いて３分のところで、毎日顔あわせるわけじゃないけど、
避けられるって距離でもない。
たまにおかずもらったりするから、こっちも多く作ったりすると持っていったりも
するんだよ。でもさ、こないだも義母が『息子（旦那の弟で社会人）を駅まで
迎えに行ってやってくれ』って言われたことがあったんだけど、自分（義母）は
飲みに行くから行けないって言うんだよ。
なんかさ、最近良くそういうことがあるんだけど、利用されてる感みたいなの感じる。

あ、長男関係なかった・・・。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:13:22

>>168
良く釣れましたか～？大漁でしたか～？
みんな引っかからないようにネ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:15:29

168は性格悪いね。
多分友達がいません。
男にはこびを売るタイプです。
私がﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞしますた！！！

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:17:02

こちらの方々ほどではないですよ（笑）

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:22:24

可哀相に

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:24:06

誰がかわいそうなの?

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:25:09

社交場に帰ればいいのに…
わかりやすい反応

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:26:53

いつもの人だよね。
キーワードは「経済」「実の娘」。
既女から家庭板に宗旨替えですか～？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:27:14

なるほど、やはり性格悪いですな。
男児は夫の親に渡すとか言ってのけるあたり、>>168は歪みまくってますね。
近所付き合いがない人が淋しいなんて、そんじょそこらの釣りたがりな人でも言わないですよww

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:33:51

私、引っ越してきたところが年寄りばっかりで近所付き合い無いよ。
でもべつに寂しくないけど。
つるむほうがﾒﾝﾄﾞｲ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:42:55

>>168
＞近所＆親戚づきあいも親が全部してくれるし。

あんただって近所づきあいしてないじゃんww

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:43:40

>>168
＞男の子は夫の家に置いて、女の子はつれて帰りますので

うわ～、兄弟まで離れ離れ？！
サイアク…
そんな家庭に我が子は生まれなくってよかったなぁ。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:44:26

ﾌﾟﾌﾟｗ
今時近所付き合いとか、したい人なんていねーよね。
井戸端会議してるママ達いるんだけど傍通るとジーットみてきたりして
凄く感じ悪いよ、仲間に入りたくない

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:47:47

「結婚」ということを理解できてない馬鹿嫁が衆愚に走っている
スレッドはここですか？
高卒DQNの家庭板ならではの馬鹿丸出しの書き込みの多さに大笑いｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:51:15

結婚＝双方の生家の戸籍から独立して
新たな戸籍（家族）を作ることをいいますがなにか？

戸籍謄本取ってこいｳﾞｫｹ!>>182

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:51:52

>>158
>家事は分担できるし光熱費は安く済むし。おかげで貯金しやすい。
>近所＆親戚づきあいも親が全部してくれるし

家事は分担してくれなくて、光熱費は全部負担で貯金しにくい。
近所＆親戚付き合いを全部自分がさせられたら？

とｵﾓって書いたら、
>馬鹿になって「ハイハイ」言ってりゃ波風たちません
なんだ、我慢してるじゃん。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:53:17

早く夫婦別姓可能な時代が来ないかなぁ？
即別姓にするよｗ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:55:26

>>158
あのさ、みんながみんな自分と同じだと思ってねぇ?
ていうか、みんなはあんたみたいに馬鹿でも能天気でもお気楽でも無いんだよ。
あんたみたいに無神経なのがいるからこっちが迷惑するんだよ。
ウトメと仲良く引きこもってろ、ヴォケが！！！

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:56:08

わざわざ見にきて煽ってる>>182が最も低能w

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 18:58:06

＞だって家事は分担できるし光熱費は安く済むし。
ウチはダメだ！家事全部押し付けられるし、電化製品付けっ放しが当たり前の爺婆だからな。
＞近所＆親戚づきあいも親が全部してくれるし。
ウチはダメだ！そんな事になったら嘘の悪口言われ放題！

人それぞれ違った環境なので>>158みたいなのは稀。つか、これから地獄を見るかもｗ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 19:02:53

馬鹿になってハイハイ言いたくねーから同居したくないんだよ！

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 19:10:45

同居なんてしちゃったら全て壊れてしまうでそ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 19:15:52

いや、うまくいってる家もあるだろうが、
>>158みたいな「いかにも」な同居は羨ましくない。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 19:20:14

つか、
お互いが少しづつ我慢して平和に過ごしてるんじゃないの？
同居なんてしないに越した事は無い

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 19:20:17

義父が倒れて障害が残った。私が「これからどうしよう。」と弱音を吐いたら義姉に
「覚悟を決めて面倒をみなさい。」と言われた。約２ヶ月入院したけど見舞いに
来たのは３回退院して２ヶ月たつのに電話の１本もない。
その義姉が義母の面倒をみる事になったらしいけど、面倒看るのがイヤで
他の兄弟に押し付けたらしい。仕事もしてなくていつも暇なのに

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 19:57:11

長男の嫁に期待する奴多すぎ～うざいわ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:04:25

>>193
偽姉の悪口より、あなたの旦那はそれをどうして傍観しているのか
あなたはそれをどうしてほっておくのか問いたい。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:21:48

結婚はしたけれど、嫁に入るとかした覚えはないな～
なんで荒らしさんは自分の境遇を押し付けるのかな。

結婚の時姓でひと悶着して、義理親に押し切られた格好の我が家。
一時ウトメが文句があるなら苗字を変えてもいいって話にまでなった。
ウトメのかわいい息子タンが業務上厄介な思いすることになるけどね。
旦那の方が家々言って干渉する親族うんざりして嫌がってたし
そういうの原因で、夫婦が分かれるより、そっちを選ぶ方がましだから。

苗字を譲っただけの結婚で、どうして旦那の実家の下の方に組み込まれるのか解らん。
今はほどほど合わせていますが今後も
旦那は後を継ぐ気も、私も嫁として家に入る感覚を持つことも無いと思います。
いろいろ無ければ、普通に気持ちよくお付き合いするスタンスですけれど。
旦那の両親としては、大事な人たちだし。（旦那にとっての私の親と同じく）

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:24:28

> なんで荒らしさんは自分の境遇を押し付けるのかな。

高卒の馬鹿嫁が過剰反応するのが楽しくてつい・・・。ごめんねｗ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:31:49

長男の嫁という自分の現実をよく見れば？現実逃避してるﾊﾞﾊﾞｱが多すぎだ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:32:33

>>197中卒さんお疲れ～

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:33:29

いや、中退だろ　ﾜﾗ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:34:41

>>197
とても悔しかったんだね、でももういいよ悔し紛れに出てこなくても
何かそんな一言を言いに必死にカキコしてるのを想像すると哀れだから。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:35:51

また例の次男嫁か・・ﾊﾞﾊﾞｱとしか言えないからな。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:37:45

私は次男の嫁がトメに凄く気に入られてるのを知ってるので
このまま２人がず～～～っと仲良くしてくれますようにって応援してる
勿論、私は自分が不利にならない程度に嫌われるようにしてます
次男嫁ＧＪ、このままがんばってくれ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:38:22

>>158
そんなあなたは離婚して置いてでた息子ﾀｿに
『おめぇうぜぇ』
と言われるに1,000,000,000,000匹ﾄﾒ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:38:50

くやしいの？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:39:04

現実逃避もなにも、現実はﾀﾞﾝﾅと子供と幸せに
生きていくコトが一番ですから～。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:41:48

悔しくて頭に来て、地団駄踏んでる次男嫁はある意味キュートでちゅ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:44:26

>>207キモっ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:45:15

この間トメからとうとう次男の嫁に同居キボンの話が行きました！
やった～ラッキー、しかし次男嫁は取り敢えずお二人がお元気
な内はお二人でって言ったんだって、ウトメｼｮﾎﾞｰﾝとしてたらしい
でも帰り際には、同居の件今すぐじゃなくてもいいけどいずれはおねがいね
って言って帰ったんだって、長男の嫁（私）は最初からウトメに嫌われてたから
ホっとしまくりです、ねぇ別に長男とか関係なく同居の話はあるもんさね。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:46:01

>>158みたいに自分にメリットがあるなら多少のことは
はいはい言っとこうという気になるかもしれんが、
はいはい言ってたら際限なく奴隷扱いになる場合はどうしろと？

仏罰の話しだが、実家では盆にお坊さんが来るとき以外しめきってある。
かたや旦那親の仏壇は毎日ごはんお水おそなえお花をかかさない。
家建てるときはもちろん、ちょっとした工事の際も坊さん呼んでお払いをする。
でないと悪いことが起こるのだそうだが、結婚して１０年で旦那血族には
やたら病気入院事故などがくりかえされるが実家はなにもおこらない。
それを指摘すると「してないともっとひどいことになった」と説明された。
なんかここの先祖はよっぽど極悪だったのか？？と思えてくる。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:46:15

高卒馬鹿嫁が今日も大量水揚げされておりますｗ
わずかなエサでこの釣果ｗさすが馬鹿は良く釣れますねｗｗｗ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:49:33

ﾎﾞｸﾁｬﾝまだやってたんだｗ
仕事しろよ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:49:47

本日も底意地の悪い糞女が暴れてますwww
釣りたがりのミジンコ女がまた現れましたwww

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:50:03

同居って上手くいってたとしたって、結局息子夫婦のロクオンなところが微妙なんだよね。
同居してても、家事とか空間が別で、嫁を管理責任者にするとかじゃなくて
お茶出しとか召使いのようにさせるんじゃなく、親の面倒は子供たちが交代で見るとか
しっかり話し合いがついてるレベルまできっちり出来てない限り、結局跡継ぎ＆長男教だよね。
ロクオンでない同居なら全然いいんだけどさ。
そもそもロクオンなんだよな。旦那とかわかってればいいけど。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:52:46

>>213
>>211はかろうじて三流の下の大学を6年程かけて親に出させてもらったボクﾁｬﾝなんですよ。
だから親に頭が上がらないんですって～。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:52:49

>>198
現実的ですわよ？

あなたこそ、他人を自分の現実に引き込まないと気がすまないなんて
よほど逃避しなければいられない現実なのね。
粘着されてもこちらは影響ないわよ。スレが消費されるくらいで

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:54:12

宗教ってのはね、やりたい人のためにあるものなの。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:56:45

>>209
だからって他の嫁に丸投げもイクナイ。>>209が代われとは思わないけど。
次男嫁も逃げて～

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:58:30

「高卒」。「馬鹿嫁」。こんな安っぽいエサで釣れる奴って、やっぱり
安っぽい脳の持ち主なんだろうなぁｗ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:59:24

まだまだ、年寄りの間には広まってないけど
これからは、どんどんと広めていきましょう
親は実子が（兄弟平等）、義務と権利、現民法を
広めましょう！間違った時代遅れの考え方を押し付けられて
長男嫁が言いなりになってた時代はとっくに終わってるんですよ
負けないでください、考えて結果だしてください、皆が幸せになれますように
私が我慢すれば・・・という悲しい人生を歩まないように！

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:59:28

ロクオンて何？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 20:59:34

>>210
もともとの運の悪さをご先祖さんのせいにしてるんだからね。
祟りがあって当然か？！www
ってかそんな心の狭いご先祖さんしかいないの？　ｳﾄ家系は？！

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:00:47

馬鹿嫁で結構だよね。嫁として褒められるなんてぞっとするわ
ありがたい。いい夫婦でいい家族ならそれでいいわん

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:01:01

マイナスの財産しか無いような家で
その上、嫁はこき使われて、見下げられて、
最近、鬱です。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:01:51

ウチは馬鹿トメだなｗ
馬鹿過ぎて話が通じなくて困る。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:02:51

直系の長男と言われて１１年目。
引き継ぐ土地も屋敷も財産もなぁんにもないない。
息子夫婦が建てた家に大きな顔してきやがって
あほらし。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:03:13

>>220
概ねドウイだけど、ことさら啓蒙しなくても
自分達の考えで揺るがなければいいんだと思う。
あ、でも偽親も実親も老後の生活設計だけは意識させないとなんないか。

228 ：２０９：2005/10/20(木) 21:03:14

>>218
マル投げなんかじゃない、ウトメが次男嫁を気に入ってるんだから
しょうがないんですのよ、気に入ってもらえなくて残念ですわｗ
でも次男嫁もずるくていい所は全部取ってるんだから仕方ないよ
要領のいい子って感じ、ですから生暖かい目で見守ってます。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:04:55

思いやりと、同居＆嫁として奴隷になるってのは別だからね。
分別ってだけだよね。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:05:48

>>219おまえが釣られてんだよ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:08:04

長男の嫁ならば本家として自覚してほしい（長男って解って結婚したんでしょ）
他の兄弟やその妻子に迷惑かけるようなことはしないでほしい。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:08:40

>>226
息子夫婦におんぶに抱っこなウトメですか。情けないですね。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:10:05

私は何男嫁だろうと、嫁はみんな逃げて欲しいと思う。
早く嫁って言葉が無くなって欲しい。
舅姑って言葉が要らなくなるくらいに、消えて欲しい。

嫁って法律上は無い言葉なのに、便利なもんだから執着されて残ってる感じする。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:10:19

>>219
高卒はお前でしょうが、何その句点のつけ方。
頭悪そう～

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:10:26

>>226
な～んにも持ってないくせに、何が直系なんだろうね
アパートに追い出してやれば？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:10:38

長男の嫁だと自覚汁とか言うなら
もっと大事にせーーーや！ｺﾞﾙｱｱｱｱｱｱ！

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:10:51

本家だってよ！！！しょっぱいねー。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:12:21

アホ馬鹿スレで言い合ってる人達って、人間として
恥ずかしいから辞めれ！

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:12:59

（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:13:58

現にレスしてる>>238も同類

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:14:13

>>226
同じく引き継ぐ土地も屋敷も財産もなぁんにもないない。
嫁の親が建てた家に大きな顔してきやがる。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:14:57

人類皆同類

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:16:07

うちは土地も財産もある。金なんかいらんから、自由にさせてくれ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:16:29

>>236
大事にしてもらいたくも無いんだが、、ほっといて欲しいだけで。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:16:32

>>219
うわっ！！
くっさ～い。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:16:52

>>230
また来るからやめなよ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:17:03

>>243
勝手に自由にするがよし。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:19:21

自由にならんから愚痴ってんじゃねーの？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:21:01

>>247
あんたはトロそうだから、悩みもなくていい罠。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:21:19

>>221
照準を合わせて、ズドンとすればいいばかりにガッチリ固定する事
軍事用語

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:34:15

>>109そんな男願い下げですか、厳しいね。
私はそんな旦那の友達が今どき珍しく親思いでイイと思ってるけど。
同居してほしいからって別に介護目当てとかじゃないだろうし。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:39:09

再婚するならチンポ大きい方がいいかな？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 21:52:37

>>251
同居ってだけでもう、自分の親孝行に伴侶を巻き込むのに
相手もいない間から、相手の気持ちも考えずに天然で決めてるなんて
どうかと思うよ。そういう天然の長男教って相手より親への俺の気持ち優先だから。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/20(木) 22:08:42

夫は長男。私は舅姑とはそこそこ仲良くやってる。
でも、同居やら介護やらはきっぱりお断り。幸い、
舅姑が住んでいるのは狭い団地なので、同居は
無理だと向こうも言ってるし、今のところ元気で
老夫婦仲良く家庭菜園やらなにやらやってて
私達夫婦に何も言ってこないので助かってる。
介護に関しては、そもそも私があんまり丈夫じゃ
ないから無理。それでも、実親がもしも要介護に
なったら、妹と相談して、ヘルパーを頼るなり施設を
頼るなり、出来る限りのことはしたいけどね。

舅姑とはこのままほどほどの距離を保ちたい。そう
したら、ずっと落ち着いて暮らしていけると思う。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 08:33:38

団地で同居は無理でも、あなたたちが建てた家に転がり込んでくるパターンは疑わないの？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 08:43:43

私の友人宅も完全同居だけど、息子夫婦が建てた家にｳﾄﾒが入ったよ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 08:55:14

土地も財産もあるｳﾄﾒはまだﾏｼだよ。
うちはなーーーんにも無くて、借家だ。
金も底をつきかけだ。
同居になったら狭い狭い家で暮らさなければならん。
そうなったら何と言われようと離婚だと思ってる。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 08:59:38

>>257さんはﾏﾝｼｮﾝ住まい？

259 ：257：2005/10/21(金) 09:20:14

ボロアパートです。
旦那の給料だけじゃ足りず、私も月10ﾏﾝ位はｶﾞﾝｶﾞｯて稼いでるんだけど
何かとｳﾄﾒに金品を請求される。
正月なんて、外食でｳﾄﾒの分まで後から支払請求されるから、
もう参加するの辞めようと思ってます。
（事前にｳﾄﾒの分まで支払うなんて聞いてないのに）

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 09:29:43

やだぁ～悲惨。何でｳﾄﾒの分まで支払わなきゃいかんの？！
父の日母の日にご馳走するなら分かるけど・・
縁切るべし、子供にたかるよーな糞義親なんか。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 09:57:44

超貧乏なウトメってありえない。
でも金持ちでも下手に家とか建てられちゃうから、
難しいよね。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 10:26:42

夫の親は細々と年金暮らし。
夫の親と外食する時はいつも夫が気を使って親の分も出します。
一方、私の親はまだ現役である程度収入あり。私の親と外食する時は
夫はお金を一切出さないで私の親に出させてます。何か納得いかない…
別に夫の親に頭に来るわけでなく、自分の親にはお金出して
私の親には一銭も出さない夫の態度が許せない!!
車のローンも家のローンも平気な顔で私の親から借りるから
「たまには自分の親から借りてよ!」と言ったら
「自分の親には申し訳なくて借りれない。お金もないし」だって…
私の親だって無理して貸してくれてるのに…
妻の親に金銭面で甘える男ってどうですか？
子供出来る前に不安になってきちゃいました。旦那不信…

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 10:58:25

>>262
お～同士！
うちも私の両親が金銭負担するのが当たり前になってる。
うちの母と義母が近所なので一緒に食事に行っても義母は母が出して当たり前な感覚。
今回は私が出しますなんて一言も言わない。毎度『ご馳走様』で済ませる。
旦那なんて、うちの両親が風邪ひいていても見舞いにも来ないけど、義母の家はしょっちゅう出入り。
（どちらも通勤途中に家がある）
うちの両親に金銭的援助を受けても、『ありがとう』が言えない旦那。
援助して貰うのが嫌なのかもしれないけど、して貰わないとやって行けないのに。
262は子供ができるまでにもっともっと深く話し合いしなきゃダメだわ。
子供ができるともっといろんな絡みが出てきてややこしくなるし、
ｳﾄﾒのどちらかが逝っちゃっても、問題山積みになって襲いかかるよ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 11:59:12

>>263お～同士ですか!嬉しい!
義母厚かましすぎですね～!信じられない!

私の夫は263の旦那さんとは違って
私の親に援助されても「ワーイ!やった～」って感じ…
私の親の事を金づるやスポンサーにしか思ってないみたい…
男として最低なんで子供出来る前に離婚考えようと思ってます。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:05:50

>>263続きですが、自分だけの親を大事にする人なんて
お互いの両親が年老いた時、絶対問題出てくるもんね!!
夫には離婚覚悟で説教します。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:06:05

>>262
何かムカつく、私がやられたら怒るかもしれない
たまには旦那は誘わないで、あなたと親で食事に行って
払ってあげたら？いつもありがとうね、とか言ってさ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:12:57

奥さんを大切に思ってるなら多少なりとも奥さんの親には気を使うはず
それが出来ないって言うのは、よっぽどウトメの育て方が悪かったのか
素直じゃないのか奥さんの親を下に見てるのか、どっちにしても
常識がない、だからウトメに対してもそれなりの対応しかしたくなくなるよね。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:18:03

おまいらネタですか？と言わずにいられない程の驚きなんですが…
>>264
そのまま離婚へ突っ走ってくだちい
>>265
説教する前に愛想尽かしていい程の駄目男なんだけど。

大人なのに嫁の親に金を出させて平気な顔している男が
嫁に何か言われたからって改心するとは思えないんですが。
嫁を実家ごとバカにしてるんだから何言っても反省するわけないじゃん。
結婚するにはふさわしくないカス掴んじゃったみたいね。
今からでも遅くない、さっさと逃げる事推奨。
そのうちどんどんその自己中心的な考え方に振り回されるだけ。
自分と実親だけ大事でその他の人間には迷惑かけても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!なんて
正直基地外の部類だと思うよ。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:35:34

>>268
ネタじゃないから悩んで松。
んでも、私の場合は今、離婚はしない。
ｶﾞﾝｶﾞｯて少しづつでも貯金してる。
んで子供が巣立ったら離婚だ～！

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:36:21

酷いウトメの話を聞くほど、どうして旦那はそれを平気でさせてるのか
旦那の奥さんの位置づけが不愉快でたまらない。（皆さんｽﾏｿ）
奥さんの親にはそうじゃないんでしょう？
本当に結婚を俺様の家のために尽くしてくれる女を娶ることだと
思ってるんだとしか思えない。
そんな結婚じゃな。皆さんもなんでそれに毎回あわせてるの。
旦那がそうじゃないと怒るから？怒鳴ってしつこいから？
子供の前で喧嘩したくないから？
ウトメに腹いせしたところで、旦那蚊帳の外で、旦那の家族の
召使いのままで、仁義無き戦いが続くとしか思えない。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:38:16

>>268
私も絶対ネタだとｵﾓﾀ...。こんなDQN夫や義親が存在するなんて信じられん。
262も263も、まともな社会人のやることぢゃないよ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:38:24

>>269
子供のため、生活のためなんだ。
それが本気だとわかったら旦那は少し考えないかな。
お子さんまでそういう感覚の家庭を築く気がする

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:41:41

>>267
うちの場合はウトメの育て方が悪かったのと素直じゃないのだなぁ～。
トメなんて、甘やかし放題だよ。
毎日、息子娘の自慢ばかりで（自慢するような事って無いに等しいのに）
旦那が頼りなさ過ぎて、義姉夫に『もっと夫教育しないと』と私に言われた事ある。
その時、横に居たトメは『そんな事したら絶対にダメ！』と吠えてた。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:43:08

ネタに思われてしまうほど私の夫は常識無いって事ですよね…
やっぱり親をバカにしてるし、下に見てるよね!!
許せん…怒りが倍増しました!!
今夜ぶっとばしてやります!!離婚届け持ってこなきゃ!!

親には私も悪いと思ってるので、たまにパチンコ代あげてる。
(父も母もパチンコ大好きなので)

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:44:05

つか>>263の場合自分の母親に出させた時点で
旦那及びトメと母親が一緒に食事するのを一切やめたらいいのに。
自分と子供だけで実家に顔だしすればいいじゃない。
寄生虫旦那なんか別に親も会いたくないんじゃない？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:48:20

ちょっと待って。時々このスレも厳しい話になるけどさ
育てた親はウトメでも、旦那はもういっぱしの大人だし。
ウッカリ（前向きにかな）結婚して子供まで作ったのは自分。
折れているのも自分だよね。
話するとか、悩むまではわかるけど、そのままで
ウトメが悪いから旦那はこういう状態って
旦那は自分で分別がつかない厨学生ですか。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:49:24

>>271
絶対ネタだなんて言い切られると辛いっす。
そんなにも稀な事なんですね。
トメはﾊｯｷﾘ言って頭ぱぁ～です。だから余計ネタっぽくなるんだと思う。
旦那には、その都度、ｶﾞﾝｶﾞｯて言うようにはしています。
例えば、私の実家からお土産を貰ったら『電話でいいからお礼言っておいて』とか
私の両親が遊びに来た時は『大きな声で挨拶して』とか
なんだか幼稚園児みたいですね。言う方も辛いです。
旦那は挨拶とかもしているつもりだったみたいなんだけど、全くできていないんです。
私にも病気なんだか嘘なんだかわかりかねてます。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:49:51

旦那は意外と奥さんがそれでも合わせているから
そんなものかと思っているとかは、良くある話。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:51:18

これはもう長男だからとかいう騒ぎじゃないな

スレ違い

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:53:29

>>279
それでいて長男だから、義理実家の面倒をもっと見ろって感じなんですよ～！

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:53:37

すれ違いかなー？

でも長男の旦那で感覚的にこういう奥の人はいそう。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:54:30

ＤＱの長男教に思える。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 12:55:17

>>277嫁の親に挨拶できない礼も言えない、嫁の親＝下僕？益虫？
>>262-263ﾋﾄﾞｲ。益虫が正解な気がする・・・
利益をもたらすのは当然、益虫だから。礼を言わなくても良い、虫だから。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:02:57

なるほど。益虫が一番しっくりくる。
>>283
ｵﾏｲ頭いいな

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:03:06

長男の親だから出す。長男だから出す。
そんな感覚じゃなくて、
今、出せる人が出せばいいって感覚です。
旦那の親は年金生活で裕福じゃないから、嫁の親が出してくれるし
それで丸く収まっていると勝手に考えてるような感じ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:09:55

自分の親に結局金を出させる>>262、>>263も寄生虫じゃないの？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:18:41

>>262,263
２６２、２６３の方のように、彼は私の収入を財布代わりの様に扱い、
あまりに負担をかけるので、いい加減にぶちきれて、
最近貸したお金は返済させています。
（貸したお金、返してもらった金額はメモも取るべし。）
彼の借金は付き合う前からの借金で、すでに貸したお金が１００万を越えています。
彼の母親が彼に「そろそろ結婚をしなさい」とあおっているようなので。
この機会に彼の両親に私が払った借金について隠さず、話すように言ってます。
彼の借金については、姉や弟には打ち明けてあります。
姉は結婚をするなら、反対すると言っています。
⇒（金銭感覚の合わない、甘え過ぎた男はこれから後も負担をかけるとのこと）
もしこのことを私の両親が知ったら、結婚はないと思っています。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:20:05

勝手に考えてるような感じって・・・
それを見過ごしてさせてるのは自分だよ。

それが絶対我慢ならないか、文句言いながらも見てられるレベルか
結構大きい分岐点な気が

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:21:35

>>287
そこまで貸し続ける前に見切るよ。普通

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:22:42

263だけど、それでも287は結婚したいの？
辞めた方がいいとは思うけど、どうしても結婚したかったら、
287が彼の母親に直訴して反応を見てからにしたほうがいいかも。
相手の親もよく観察すべし。
結婚したら彼だけじゃ済まないから・・。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:24:33

>>288
文句言いながらも我慢してましたが、
もう、限界なので対策を練っています。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:26:55

>>287
結婚前から彼女に100ﾏｿ借金ってorz
＞メモも取るべし
なんて鼻息荒くしてないでさっさと見切りつけなよ
＞もしこのことを私の両親が知ったら、結婚はないと思っています。
うん、そうだねそんな常識梨男ご両親が認めるわけない罠
両親に隠さなきゃならない程の恥ずかしい人間だって
自分でわかっているのになぜ結婚を意識しているの？ﾔﾒﾚ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:28:33

>>291
悪いけどお似合いだわ。
お似合いの自分から脱出したら別れることになるのでは。
普通はそこまでの人と結婚しないし
結婚してもそんな状態我慢すべきで無いと思うはずだから。

なんかdoq話doq話を呼ぶ展開になってきてる？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:32:51

>>285もそうなの?262や263みたいな人結構いるな～～

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:36:57

あれ?>>285は263の人か?

296 ：287：2005/10/21(金) 13:41:36

>>289
何度か？別れも切り出しました。（私の方が休みも少ない）
仕事の休みの度に、お金がなくてもコバンザメのように
ついてまわります。おかげで休みも買い物についてくるし、
まともに服も選んでられない。
休みは必ず会うものだと勘違いしているみたい。
結婚をあおられているのは、彼です。
彼は借金のことを自身の両親に隠していた模様。
彼の両親がどう判断するか？です。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 13:47:07

あなたにとって彼は何？

お金を稼ぐのはあなた（彼はあなたから借金）
精神的にもあなたに依存

これで、家事やら身の回りのことやら何も出来ないダメ男なら
ペットと同じじゃない。
結婚はよーーーく考えた方がいいと思う・・

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:03:17

287は結婚したいのかどうでもいいのかどっちだ？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:07:57

262、263以外にも同じような285がいまつ。
結婚前は、大ボラ吹きの見栄張りだったから、
別荘もあるとか何とか言って誤魔化されました。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:10:32

長男関係なく糞男ですな

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:13:47

>>287
> もしこのことを私の両親が知ったら、結婚はないと思っています。

両親云々の問題じゃないだろ。普通、そんなクズみたいな男との
結婚なんてありえないわけだが。もしかして287は結婚する気でいる
のか？もし結婚したら、地獄のような日々が287を待っているわけ
だがな。ま、風俗で働く心の準備は出来てるんだよな？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:19:24

287はMですよ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:21:33

>>287
平気で借金できる人間は信用しない
金にだらしない人間は全てにだらしない
そんな奴と付き合い続け、かつ結婚まで検討しているなんて
それってボランティア活動の一環？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:26:56

>>296
あらあんた。良い金蔓つかんだわねー
さっさと子どもでも作って、逃げられないようにしなさいよ。
そういえば最近車の調子が悪いのよ。
お風呂もリフォームしたいし。
今度部屋に行ったら、貯金通帳も確認したほうがいいわよ。
あの顔は結構溜め込んでるはずだから、
ちゃんと把握しておきなさい。
うちにも運が向いてきたねー。ｳｼｼ

・・・ってなもんじゃないの？
これ、実話。うちのﾄﾒのことだｏｒｚ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:28:54

>>304
詳細ﾖﾛ！

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:29:58

>>304
トメ本人から聞いたの？それとも旦那

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:41:50

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>304
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:43:16

なんか誘い受けみたいで申し訳ないｏｒｚ
車と風呂は直接ﾄﾒから。
他は旦那や義兄嫁さん（既に絶縁済み）から聞きました。
実家が会社を経営しているので
「嫁は下から貰えって言うのに、息子ちゃんが肩身の狭い思いをする！」
と喚いたわりには、現金なことを言ってた。

前にもどこかに書いたんだけど、
旦那いとこの結婚式に「嫁子の実家から30万包め」と言ったり、
恐ろしいくらいの守銭奴ﾄﾒです。
今はめでたく絶縁済み、実家姓に改姓済みです。

309 ：304：2005/10/21(金) 14:44:25

>>308は>>304です。

>>307
ヒー！ごめんなさーい！！

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:45:52

>>308
おお、それならよかった。
旦那さんは伝書鳩だったの？それとも「こういうわけだから
警戒しないと」「こんな親でごめん」のほう？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:47:07

DQN一族って多いんだね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:48:28

家庭板に書き込んでる奴の家族の80%はDQNです。さらに、書き込んでる
奴自身も90%がDQNです。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:54:26

>>312＝９／１０？

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:56:43

>>313 = DQN

今時全角文字って...(ﾌﾟ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 14:58:58

314性格悪～～～！こんな嫁イラン！

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:00:48

まあまあ。ﾏﾀｰﾘいこうよ。私もDQNでいいからさ。

317 ：287：2005/10/21(金) 15:03:58

>>297
長男＝重荷でしかない。
>>298
なし崩し的に結婚させられるのは嫌なんです。
私は、結婚を急いでいません。
＞彼の両親がどう判断するか？　
　⇒バカ息子締め上げてくれるとよいんですが。

彼の父親が社長に昇進したようだけど、
　借金が戻ってこようと戻らなくても斬った方がよいですね。
皆さんの意見を参考にします。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:05:32

ｳﾄﾒが離婚するのですが、私が長男の嫁だからって何故ﾄﾒの老後を見なきゃいけないんですか？私はｳﾄを見ますから。
図々しい

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:07:57

えっ・・ウトをみる？

320 ：よしお：2005/10/21(金) 15:09:26

>>317
金取られても引っ付いてるのにはそんな理由があったからかよw

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:10:19

>>287
みなさんの意見と言っても一から十まで知り尽して回答する訳じゃないから
参考程度に、あとは自己判断でおながいします。
借金してもそれ以上に稼げる能力があるのかどうか判断。
社長と言ってもﾋﾟﾝｷﾘなので、何とも言えない。金持ち程ケチと言う場合もあるし。
つか、社長の息子が何故そんなに金無いのか調べるべき。
ﾋﾟﾝ社長だった場合、奥はいろいろと苦労するだろうなぁ精神的に。
んでもﾋﾟﾝ社長だったら、焦って結婚させたがらないと思う。
倒産寸前の会社かも。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:10:49

ﾄﾒは性格が悪いし、金銭も私に全部払えと言います。
だからウトと同居するほうがマシです。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:12:19

>>322バカっぽい

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:13:01

どっちとも同居しないほうがもっとマシと思われ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:14:39

ｳﾄと同居しないと、うちに乗り込む50才ﾄﾒ。最悪

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:15:34

ブービートラップでも仕掛けたれｗ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:18:22

皆さんの意見の前に、自分の人生だろ、自分の見識をまともにしろよ。
ありえないんだけど。
なんかこのスレ最近ひどくDQNホイホイ状態じゃない？

親が社長だろうがなんだろが、人間として信頼できない相手と
どうして結婚なんか考えられるのか、理解できない。
損得以前に、まともな人間はそんなタイプ好きになんてなり様無いよね。

それにもう、長男の嫁だからなんですかって話題じゃなくなってるわ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:19:04

>>325 毎日居留守つかえ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:19:33

ﾌﾞｰﾋﾞｰって何ですか？それ仕掛けて退散してくれるなら是非仕掛けたい～

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:19:33

もしかして全部釣り？
なんでこんなに馬鹿ばっかりが切れずに来るのｗ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:22:00

今年結婚したばかりの長男嫁です。
ふと疑問に思ったんですが、結婚して2人で新しい戸籍を持つ。
というのはわかったんですが、お墓ってどうなるんですか？？
お墓はやはり旦那の家に入るんでしょうか・・・

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:22:06

ーーーーーここまで自演ーーーーーー

333 ：304：2005/10/21(金) 15:22:23

>>310
旦那はもともとﾍﾀﾚ君だったので
ﾄﾒがお金関係のことを言っても
「君の事ほめてたよ」って感じで伝えてくれました。
最終的には義兄夫婦からﾄﾒの真実を聞いて
目覚めてくれたんですが。

ﾄﾒのところにはもうどの子どもも近寄らない。
今は元気なので、虚勢を張って
「私は子どもなんていない！」と言ってるらしい。
ｽﾚ違い話で申し訳ありませんでした。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:23:38

>>317
親に締め上げられなきゃ自分の行動を制御できない人間の屑と
結婚したって、破綻は約束されたようなものだな。親はいつまでも
いるわけじゃない。その家はその息子の代で終わりだね。ｶﾜｲｿ。
自堕落な人間は自堕落な人生しか送れない。それにつき合わされて
苦労するのはあんただよ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:25:27

居留守しようかなマジで。車でバレるだろうが、こうなりゃやるしかないよね。サンキュ！

336 ：287：2005/10/21(金) 15:33:41

>>327,334
「母親に結婚をあおられているのは、彼です」
それにどう考えても出る結果なので、
「斬った方がよい」という文章を読んでいませんか？
どう切り出そうか？を考えて、別れようと思います。

337 ：どうぞ：2005/10/21(金) 15:35:43

>>329

つ　http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001026.html

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:36:39

>>336
日本語をもっと勉強するべき。あの文章からそんなのを読み取る
のは不可能。あと、普通の人間は100万円も貸す前に切るよ。日本語も
そうだが、もっと常識を身につけるべきだ。
別れるのなら、ちゃんと100万円は回収しろよ。相手の親にネジ込んで
でもな。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:37:33

>>336
どっか池！
すれ違い話を引っ張るな。お前に呼ばれてDQNが木杉。

340 ：329：2005/10/21(金) 15:40:50

>>337

お～！わかりやすい！ありがとう。
なんか心が軽くなった～ベトナムマジック

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:42:16

結論：>>339 = DQN

342 ：?：2005/10/21(金) 15:44:19

>>336 (^Д^)ｷﾞｬﾊ

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:46:38

>>336は長男教の問題でもなければ、既婚者でもなければ
なんでここ？
人生相談にでも、金銭回収で法律相談にでも行けば？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:52:22

珍客に振り回されて、長男嫁の>>331がすっかりスルーされてる件

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 15:54:28

>>331

旦那は男なんだから墓を建てるなりできるんじゃない？

それか、今ある墓に入っても問題ないと思う

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:00:08

>>331
入りたくないなら無縁仏とかいろいろありますよ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:04:51

>>331
一般に、墓に関しては旧民法のままですね。
長男が墓を継ぎます。
長男も長男嫁も長男の実家の墓に入ります。
次男以下は嫁も含めて実家の墓には入れません。
「分家」の扱いですので、自分達で墓を買うことになります。

ただ、上記はあくまでも「原則」ですので、
実際にどうするかは夫婦で話し合ってください。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:08:05

>>331

別に入らなくても無問題。
今時、墓を代々長男が受け継ぐなんて物理的に無理があるだろうよ。
いつも同じ土地に住むわけでもなし、男が代々生まれる保障もないん
だから。

349 ：347：2005/10/21(金) 16:08:49

ちなみに私も長男の嫁。
墓だって安く無いし、買わずにすむならｳﾏｰと思ってたけど、
先日、旦那実家の墓に墓参りしてから気が重い。

すごーく古いのよ。明治の建立。
こりゃ、建替えの時期だわ・・・って。
舅はそれをしないでさっさと自分が墓に入ってしまったので、
うちの代でやる事になるのかなー？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:09:27

もし弟夫婦が実家の墓に入るって言い出したら法律違反？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:12:04

>>349

あなたの旦那さんが新しくしてあげたら、かなりいいと思うよ！

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:18:22

>>350
うんなワケねーだろ！

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:18:33

>>349
作りたくないのなら、灰をそのままその辺にぶちまけるとか、いろいろ
手はありますよ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:21:07

>>349
姑が考えてくれてるだろうから無問題。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:28:51

じゃあ次男三男夫婦も同じ墓に入っていい？

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:30:51

多様化してるんだから、お好きなように。
だいたい死んだ後のことなんて、遺された者に左右されるでしょ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:51:49

>>347
ナニを根拠に？
お墓は誰が継いでもいいのよ。
法律でなんて定まってないし。極端な話、叔父叔母でも
血縁の無い託された人でもいい。

それからお墓は継ぐ以外に永代供養でお寺に託して
自分達は別にすることもできるし
お寺を変えることもできる。

同族で同じお墓に入ることも出来るはず。
別性でも大丈夫、お寺によっていろいろ傾向があるかもしれないけれど
大概のお寺はライフスタイルに合わせて、供養の方法も考えてくれるはず。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:55:40

本当の田舎になると、みんな都会に出て行っちゃって
見る人の無くなったお墓をお寺が合祀したりとかも実際普通にあるんだよ。
宗教心があって、どうするか考える人にはいろいろ対応してくれるはず。

たとえば、夫婦両方の親の墓を隣り合わせにだって、手順を踏めば出来ない話じゃない。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 16:56:33

横レスしましたが勉強になりますた

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 17:00:21

>>347って家意識ばりばりの人だね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 17:41:34

ここのヲチがしたい。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 17:59:29

>>361
つ【家庭板ヲチスレ】

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 18:56:41

今時、長男だから墓守ってのもどうなんですかね？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 19:32:18

>>358みたいのは、過去に長男が長男教を振り払って
自由の天地に行ってしまったから痕跡じゃ無いの？
前の代くらいまではまだお参りくらいは行ってたとかで、その2世が放棄とか。

中途半端に町なところは逃げるの大変かも知れないね
他の誰かが引き受けてくれるかなら楽だけど。
でも非難はともかくやり方次第かもしれない
人に任せるか、自分達で変えるか。何にも出来ないって訳でも無さそう。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 21:46:07

お墓を大事にしない人は、結局自分の子供からも見放されて野垂れ死に。
無縁仏としてどこの誰とも知らない浮浪者の灰と混ぜられて供養されます。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 21:54:00

宗教狂いは、嫌われるよ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 21:58:05

>>365
・・・。ﾌｩ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 22:17:37

2匹しか釣れない。鬱だ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 22:26:03

墓の話はこちらで
最近よく考えるのです、お墓のこと…二基目
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109440380/

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 22:39:30

義母の実家はお寺さんが多いけど、
仏様にご飯上げたことはめったに無い。
線香ももったいなくて上げません。
先祖を大事にしません。自分が一番大事みたいです。
自分の親の命日も忘れてグランドゴルフ三昧

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 23:37:40

>>369
平行したっていいんじゃない？過去スレではそれぞれ成り立ってたよ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 23:44:15

>>370
だからナニ？宗教観はそれぞれだし、ここでは関係ない

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 06:05:54

常駐は四人くらいですか？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 06:10:56

朝あげ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 06:28:35

>>373
シーッ！！

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 07:01:01

おばちゃんたち、よくねてるね

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 08:01:36

朝早くからヒマ人いますねｗかまって欲しいんだねさみしい人ｗ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 08:08:35

ココは、旦那と姑に恵まれなかったおばちゃん達の、大事なガス抜きの井戸端なんだから…

そっとしといてあげな…

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 08:15:41

あ！
ひとり起きた！
おはよう！じゃ！ﾉｼ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 10:49:19

>>378姑と旦那に恵まれなかったおばちゃん達か～じゃあ毎日何が楽しくて生きてんの?? 2ちゃんだけが生きがいってやつ??

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 11:06:55

↑これが高卒の粘着って奴ですか？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 11:09:06

中卒↑

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 13:26:00

たった2分あまりでの即レス。やっぱ高卒だなｗ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 11:06:55
↑これが高卒の粘着って奴ですか？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 11:09:06
中卒↑

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 13:40:54

寂しい厨が飽きるまではスルーね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 13:43:59

旦那にも無視されてるのかな…スルー了解しました

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 14:03:36

30分足らずで高卒がまた2匹ｗ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 14:19:03

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　　　　　　　　　　　 |　|
　|　|　□ STOP.　　　　　　|　|
　|　|　　　　　　　　　　　 |　|
　|　|　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ　∧,,∧　　∧,,∧
　|　|　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　 (・∀・,,）ﾐ・∀・,,ﾐ＿__
　|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　　　　　 ||◇ｃ__u_）～ﾐuu_＠.||　　|
　|　　°°　　∞ 　 ≡ ≡ 　 |　　　　　　|| ￣￣￣￣￣￣￣||　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:00:05

ﾏｼﾞﾚｽだが、高卒ってそんなに恥なの!？
三流大学卒よりはﾏｼだけどな。。。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 18:21:47

常識があるかないか、自分以外の人を思い遣ることが
出来るかどうか。そっちの方が学歴より重要だと思う。
学歴はあくまでもオマケ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 19:01:13

人間、自分の弱点を罵り言葉に使う傾向がある。
顔が不自由な人は「ブス！」と言う。
体がふくよかな人は「デブ」と言う。
学歴にこだわるﾎﾞｸﾁｬﾝは
自分で納得できる学歴じゃなかったんでしょう。かわいそうに。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 19:06:05

>>388
三流大学？Fランク大学の間違いでは？

>>389
人間の価値は学歴と能力で決まります。大企業では高卒じゃ
部長になれません。高卒はB級人間なんですよ。それが世の中の
評価です。

>>390
君はそうなんですね。かわいそう。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 19:47:50

メチャクチャスレ違いです。学歴の話延々繰り返すなら他スレで

長男＆嫁の枷に悩む人、抗う人、頑張って自由になった人なら
学歴、職歴、×暦、関係無しでどうぞ。だよね

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 20:01:50

夫も夫の両親も長男教らしい様子は（今のところ）ほとんど
ないけど、自分の母親には少々それっぽい感じがあるのに
がっかりした。「後継ぎ」だの「名前を継ぐ」だの…。

会社やってるとか何かの家元だとか、そういうのはまったく
ない、ただの一般庶民なのにどうしてだ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 22:00:14

>>393　それについては、いつものおばちゃんが憤激してくれます！！

ではおばちゃん、よろしくおながいします！！

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/22(土) 22:10:38

>>393
うちの実家も若干。
コトメ的に弟嫁ちゃん心配。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 10:24:44

うちの母親もだよ…。
「義父母さんたちと仲良くしてるの？
あんた長男の嫁なんだから、ちゃんとしないと。
もう嫁に行ったからにはうちの子じゃないんだからね。
ちゃんと仲良くしないと！」
もぅアホかと…。
今は制度が違うと説明しても聞く耳持たない。
実親に対しても叫ぶ。
「長男の嫁だから何なんだ!?」

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 10:41:15

どうしておばあちゃんのことがきらいなの？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 11:24:51

自分達もなかなか子供が出来ず、ツラい思いしたはずなのに
「いつまでも長男に子供ができないなんて…」
「跡継ぎはどうするつもりなのよ」
最期には「長男の嫁が子供産めない体だから」がウトメの口癖。
旦那の弟には子供がいるし、苗字を残すんだったら
そっちだっていいはずだし、私は産めないわけでもないし
産みたくないわけでもない。
旦那の方が精神的にできなくなっているんですけど、
それを言えば旦那が責められるので黙っているだけなんです。
何より長男の嫁だからというよりも、自分達だってつらかった
はずなのに、平気で不妊だのと言うウトメの態度がムカつきます。
別に好きで長男と結婚したわけじゃない！と思います。

どれだけ旦那が次男だったら…と思っていることか(鬱

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 11:36:54

>>398
妻が親からそんな酷い事を言われているのに、
あなたのダンナさんは親を〆るとか何か手を打たないの？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 12:26:10

400ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒；；；≡≡≡

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 12:37:12

>>396
長男と結婚したお前が負組。

>>398
ウザいってはっきり言えば良いじゃん。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 15:01:23

子供が産めない体とか妄想されて可哀相。
旦那が一発ぶちかましてやればいいのにね！

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 15:03:07

>>398
よし分かった。俺の精子を提供しよう！

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 15:42:34

旦那が俺のせいなんだよって言えばいいことなのに。
奥さんばかり責められてさ～

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/23(日) 18:23:20

>>397
人を踏みにじって当たり前の非道な宗教を妄信してるから。
対等に１対１で相手を尊重できる分別があれば
普通に伴侶の親として節度を持っておつき合いできますよ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 00:02:17

おばちゃんたち、おやすみなさい…

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 07:17:26

おばちゃんたち、おはようー！

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 10:02:35

長男の嫁だけど、旦那の弟の嫁より年下＿|￣|〇
同じ境遇の方いないかなぁ
やっぱり弟嫁よりしっかりしないと冷ややかな目で、見られるようになるのかな？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 10:28:34

>>408
気にしない気にしない。
うちの母親も弟嫁二人よりかなーり年下だったし、
母親自身は多人数兄弟の下の方だったけど
気にした様子はなかったよ。
30過ぎれば大差ないんだから焦ることはないよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 10:34:55

>408

長男嫁ですが旦那弟が結構年上の人とｹｺﾝしたので
私のほうが年下です。別にｷにしないでもいいんじゃね？
長男とは名ばかりで兄弟のなかでは義親とは
一番離れて暮らしてるからな～

ちなみに義母はやはり長男嫁ではありましたが
義父がそもそも上に姉が何人もおり、更には義父よりも義母は10歳若かったので
さぞかし苦労したことと思われます。
（この義伯母様たちもかなりの曲者らしい＞旦那談）

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 11:01:36

ここ夫が長男だからって
兄弟姉妹と差別して有無を言わさず跡継ぎさせたり
結婚したら妻は家のもののように考えて使われるのを批判しているスレだよ。

相手がどう見ようと、年も長男も次男も本当は関係ないと思うんですけど。
嫁だからしっかりしなきゃとか思ってる？
実家の両親は実家の嫁にとか思ってる？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 11:55:23

age

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 12:29:44

昔とは違うよね。かえって気にしすぎは不自然だしストレスでしょ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 12:44:20

来週の日曜は故ウトさんの7回忌です…。
皆忙しくて、あんまり集まらないみたいなんだけど、
長男の嫁は、万難を排しての出席が求められてます。
と言うか、来ないと言う事が前提にない状態。（うちの予定に法事をあわせたから）

お経と会食はまあ良いんだよ…お経はトメ宅だけど会食は場所を移すし。
でも、その後何故かお風呂（温泉）に入るの…orz　日帰りですちなみに。

お坊さんも「（･∀･）ｲｲ！！ですなぁ～」って入るの。
別にお坊さんと一緒に入るわけじゃないけど、
トメさんと義叔母達とかとは一緒に入るわけ。（３回忌の時も風呂付きだった）

温泉旅行なら、大歓迎で温泉入るよ、温泉好きだし。
トメと一緒のお風呂もあまり気にならない性格だし。
でもなんで、「　法　事　」で「　温　泉　」に親戚中で入らなならん。
それなりに化粧もするし、良い格好もして行くのに…最後はスッピンですか。

義実家の考え方は、何年経ってもよく分からん。私は入らんぞ。
３回忌の時もバックレたし。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 12:46:12

>>414
来週の日曜は、きっとｾｲｰﾘがくることになるから！
大丈夫さ～

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 12:55:36

そういう催しあるよね～。
わざわざ温泉でとか。
私はトメさんと義弟嫁と入ったことあるけど最初だけ。微妙だった。
コトメ的には実家で温泉併設レストランで会食の時は
義のつく人達が遠慮してたので、そりゃそうだろうと思ったし。
私も遠慮したな。弟嫁さんもやっぱり遠慮してたよ。
今感覚的に、だんだんそうなんじゃない？

417 ：414：2005/10/24(月) 13:37:00

トメさん的には、
「私たち皆　仲良しだもんね～」って感じみたいです。orz

トメさんにとっても、旦那（ウト）の妹（コトメ）だったり
旦那の弟の嫁（ギリギリ妹）だったりで、全部「義」がつく関係なのにね。
お風呂に入るメンバー（トメ予定）の中で、
トメにとって唯一　「義」　がついてないのは　うちの娘（孫娘）一人です。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 13:46:02

ｾｲｰﾘとか風邪っぽいとかさ、ニッコリスルーしとけ。
トメさんもさばさば人懐こいのかも知れないけれど
トメさんとトメコトメとの関係と、こっちのその方々の関係はまた違うからね。
そんな義の字が重なって付く親族の集団と風呂なんて疲労しそう。
せっかく風呂なのにくつろぐのと真逆方向だよね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 15:51:10

温泉ぐらい入れば良いだろ。つまらんことを気にする奴だな。
人間の器が小さいのう。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 17:50:33

ウトメの話は抽象的で、すぐ愚痴になり、焦点が見えにくい。
例えば
「私はあなたたちとバックグラウンドが違う」と
私が言ったのをトメが復唱すると、
「嫁子は分家だから」になったりする。
「ハァ？分家なんて言ってない」と夫（息子）が言うと、トメは
「言葉尻をあげつらう」と怒る。
本当、言葉を気にせずに彼らの趣旨を読み取るには、
２時間くらい話させて分析しないといけないので、疲れる。
先日、夜中に襲来したウトメに３時間付き合わされた。
（別居です。）

しかも結局何を話しても、結論は
・私達（ウトメ）は親であり、どんなことでも子供が従うのが当たり前。
・私達を構って欲しい。もっと遊びに来い。定期的に嫁子が連絡よこせ。
・私達を敬え（敬っている振りをしろ）。
・甘えて欲しい（他愛の無いお願いをして感謝して、いい気持ちにさせろ）。
・私達はこの方針や考え方を、死ぬまで変えない。これが常識。
ということになる。

普段は意地悪も子供の催促もしない、いい人達なんだけど、
察してチャンで構ってチャンで威張りたがり屋で、疲れる。
「自分たちの主張が通らなければ、今絶縁してもいい」
などとすぐ脅すくらい、大人気ない。
今は夫は絶縁する気は無いけれど、
いつか夫がその気になったら、その口車にすぐ乗っちゃうからな。
10年後くらいが、ちょっと楽しみだったりする。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:09:53

>>420
親の相手くらいしてやれよ。心の狭い奴だな。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:26:10

>>420
適当にスルーするしかないですね。
夜中の来襲はちとまずいな。上げないわけにはいかなかったの？
深刻な話みたいだったのか。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:38:29

トメとの風呂だの何だのって絶対に嫌だ
温泉旅行も幹事頼まれたけど笑いながら無視してやった。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 18:54:00

なんで息子の嫁さんは用事をいいつけていい相手と思うかね。
子供に頼むなら解るけど。

うちのトメさんたちはコトメと仲良しなので
角立たずにそっちにお願いできて助かる。
最初嫁としてやらないとまずいと思いこんで頑張った時の方が角が立った。
子供は子供で兄嫁がでしゃばれば、親との接点が減るから
寂しいらしいし、下手すると競争意識出される時もあるし。
ウトメもこっちが頑張れば恐縮してか、頑張ってあわせてるし。
親のことなんて子供の方が寝食を共にして生きてきてるから
言わずもがなで判ってる事だもんね。

多分後継がないし、同居もしないつもりだから
思えるのかもしれないけど。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 19:35:15

どうでも良いことが気になって仕方ない矮小なB級人間の巣窟はここですか？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 20:23:43

>>425
>>425

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 21:20:36

みんなけんかしたらだめだよ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 21:25:43

親しき仲にも礼儀あり。義理の仲にはもっと礼儀あり。
けんかにならないようにひとがいやがることはしちゃだめよ。
うえのひとがわがままいっちゃだめ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 22:56:45

旦那が自分の実家寄ってから夜帰ってきて「おやじがここうっぱらって二世帯住宅買おうかっていってた(笑)」じじぃ、@74才。私達は近距離別居。冗談じゃねぇよ！
ただ言ってみただけだと思うけど助けて、だれか助けてー。このままじゃ眠れない。
詳細‥ﾃﾞｷ婚(DQNと思われてもかまわん！)で去年入籍ｱﾝﾄﾞ出産、旦那実家にとっては初孫。私、ﾏｻﾞｺﾝ夫と義実家にｱﾚﾙｷﾞｰ反応有り。
携帯からなので見づらかったらすみません…

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:06:31

DQNの癖に何を偉そうなことホザいてやがんだ。お前みたいな聳え立つクソ
なんざ、同居してもらえるだけありがたく思えや。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:08:07

>>429
「そんなのが建っても私とこどもはここに残るけど、ローンとここの家賃大丈夫？
こどもにはこれからお金かかるからそういうのって無駄使いだと思うけど？
それにあなたも父親としてこどものそばにいたほうがいいと思うから私と別居には賛成できないな」

あなたが了解しなければ旦那にもウトにもあなたとこどもを法的に拉致はできません。
もちろん応じなくても離婚原因にはなりません。
あなたはそこから動かない、動く必要性はまったくないということを旦那さんに教えてあげてくださいね。
あなたの了承なしに旦那が出て行ったりしたら離婚時に旦那さんが有責になります。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:14:05

>>431
お前がたたき出されるだけだと思うぜｗ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:14:29

>>430
聳え立つクソを想像してしまった。妙なところで改行すんなよ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:15:42

てか別居して住んでる住宅がウトのものではないかと。
実家に帰るか、旦那説得してアパートかりるか。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:16:21

431.有難うございます。メモっときます。私もその場になったらすらすらそういう台詞をいえるように…

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:18:44

434.私達夫婦は義実家目の前のﾏﾝｼｮﾝに住んでます。じじぃとばばぁの持ち物ではないです！

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:20:51

腹たったから通報すんね。お楽しみに

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:29:38

何、これ？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/24(月) 23:43:03

ﾎｯﾄｹ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 00:02:16

水戸黄門の格さん役の人が家出して生活費を入れないらしく
奥さんが婚費分担請求やってるそう。
朝のＴＶで「格さんやりかたがまずいですね～これでは離婚に不利なのに」って言ってた。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 00:10:33

>>436
旦那名義なの？だったら勝手に売るとかウトが決められることじゃないもんね。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 00:13:20

>>440の話いいねぇ。旦那にこの話何気にしておくといいよ。
こういう旦那がかつて同居スレにいたっけ・・・。
弁護士にまで諭されたんだよね。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 01:34:08

同居しろとキレ始めてきた旦那の親に、強烈なセリフを吐いて黙らせたいのだが、頭に血が登り過ぎて、良いセリフが思いつきません。
誰かアドレスを下さい(/ω;)/~~

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 01:48:27

>>443
旦那の親に言う前に旦那と話しあってないの？
旦那は親に「俺はいいけど嫁子が～」って逃げてるの？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:11:01

>>444 旦那は私の気持ちを優先させたいと言っています。たぶん親にも、そう言っていると思います。春に赤ちゃんが産まれるので、お金と世話が大変になるから同居しろと言ってきているのです｡

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:17:23

旦那君が言うこと聞きそうにないから
嫁子を落とそうって短絡的に考えてるのかも。
基本的には旦那君が自分の家庭の自治と独立ｗをしっかり親に主張しないとね。
偽親には「将来のことは旦那君と2人で考えることにしています。
ひとりでどうとか言えることではないので・・・」の繰り返しでいいのでは。

もっと踏み込んで老後を自分達で今から考えておくようにと
言ってもらってもいいんだけどね。
しっかりした旦那なら「俺の人生や結婚を家族の道具にするな」って
普段から主張してもらうが吉。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:21:50

>>445
「赤ちゃんが生まれるのに同居しちゃったら、
一気に世話する人が二人も増えちゃうからﾀﾞﾒ」
または
「赤ちゃんを取られちゃうからﾀﾞﾒ」

お金が大変になるからって理由は、自分の息子を
甲斐性なしだといっているのと同じことなんだがね。
孫に目が眩んで気づかないんだろう。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:21:52

孫かわいさと、この機会に堀を埋める作戦なのね。
孫は跡継ぎとか、内孫外孫の話が出たらついでに突っ込んどかなきゃね。
子供の人生家にささげさせてたまるものか。
頑張りどころだ。旦那タンともどもがんばれ>>445!。
育児版のスレも参考になるよ。
どんなことが辛いか、旦那がわかってくれてるとありがたいよね。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:28:44

>>447 そんなしっかりした旦那じゃありません｡どちらかと言うと、親の味方｡長男だから、数年後には必ず同居はすると言っております。
姑は私と16才しか離れていません。それも嫌だし、キッチン一つも嫌だし、何よりも旦那の家族と一緒に居ても退屈で楽しくないので、同居なんて永遠にしたくないのに～！！

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 02:48:28

私みたいなわがままな女に同居なんてぜっ～～たい勤まりませんよ～～。
自分のことは自分が一番わかってますし～～。
ご両親がいやな思いするだけで終わりますって～～。
私みたいな女を同居させようなんて夫ｸﾝはまだ目がくらんでるのかしら～？
とあくまで卑下していく作戦はどうよ。
いい嫁ぶったら期待させるだけだし。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 03:11:33

どおして皆気にならないの？
>>443　アドレスはやら～ん！！

マジレスすると・・・
旦那親がどんなキレかたしてるのか次第だと思うんだけどね。
よっぽどＤＱＮなキレかたなら、こっちも強烈にかましましょうよ。
「同居なんかしちゃったら、旦那くんとエッチできなくなっちゃうから嫌です～」
とかね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 08:56:56

>>449
16歳しか離れてないって・・・
あなたたちはいくつなの？

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 09:06:43

>452

別に珍しくはないと思うが
うちは姑がダンナ産んだの２０だったからまだ５０くらい
ダンナ弟（二つ違い）が年上の奥さんとｹｺﾝして３５だったから
１５くらいしか離れてないことになるな

まぁ、どっちにしても同居なんて必要ないでしょ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 10:42:01

>>453
いや、珍しいって。自分とこがそう＝他人もそうじゃねえだろ。お前って
典型的なﾁｭﾌﾟだな。

>>449
同居が嫌なら離婚すれば？

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 10:49:33

なんか今日は毒ニート童貞があっちこっちで暴れてるね

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 11:40:19

そうね。ここから後はスルーして話しましょ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:13:49

典型的低能ﾁｭﾌﾟが2匹ｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 12:22:59

>>452
数年間旦那としっかり話し合う時間があるんだからがんばれ。
同居主張したら、あなたは私の両親と同居して一緒の生活空間で
人生をキツキツの圧力で封じ込められたらどうなのかと聞いてやれ。
それでも思いやれず、俺はそんな可能性無いし
長男だからしょうがないと言い続ける男なら、危機管理能力ゼロの男なので
見切るのも方法の一つだけどね。
結婚が言いなりになる奥さんが親のお守り担当になる事のように
信じ込んで、妻の心に関心が行かないんじゃ、人生分かち合う価値が無いもの。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:17:06

たぶん、同居したらストレスが凄すぎて、旦那への愛は薄れると思う。同居が原因で離婚になる可能性があるのに、よくもまあ強制に攻めて来れるよな、馬鹿婆馬鹿爺｡もう完全に嫌いになってきた｡早く屍になってほしい。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 15:32:11

>>459
今から妄想で被害者意識になるよりも
旦那で測ったらどう？
そこまでの>>459を親に差し出す旦那なら旦那に問題があるんだし。
何を呪っても何も変わらないわよ。
自分が周りを動かすしかないじゃない。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 18:20:27

私も>>459と同じ考えだなぁ…
同居＝ｳﾄﾄﾒとうまくいかない＝旦那にグチる＝旦那逃げる＝嫁子、鬱＝嫁子、旦那一族に拒否反応＝離婚

どうしてもこの図式が頭から離れない。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 19:58:10

同居を嫌がるような糞嫁は離婚されて野垂れ死にですよｗ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:13:07

離婚を叩きつけるのは、どう考えても嫁の方でしょ｡旦那が｢同居嫌なら離婚だ｣とか言ってくるわけ?珍しいね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:19:05

同居拒否の糞嫁の将来：
　自分の子供からも同居してもらえず、旦那からも見捨てられて家を
　追われて野垂れ死に。浮浪者とともに名無しの無縁仏として葬られる。

同居して(偽)両親の面倒を見た偉い嫁の将来：
　子供達全員に「うちに来て」と言われ、面倒を見てもらう先を決める
　のに一苦労。孫やひ孫に惜しまれながらの大往生。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:19:56

>>463
どうしても旦那が結婚＝親と同居であるなら、結婚しないでほしいよね。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:27:26

ルームシェアでもそうだけど、一人でも一緒に住むのが嫌な人がいたら、
その同居は成功しませんよ。
みんながお互い一緒に住みたい人だけで、一緒に住むべき。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:41:24

将来、自分の子供夫妻と住みたいだなんて願望はないなぁ｡強がりではなく｡
しかも、息子の嫁が嫌がっているのを知りながら、同居を強要するだなんて、どういう神経してるんだろう｡法律で罰せられるようになればいいのに｡

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:47:28

>>463
胴衣。
自分の人生だからね。
旦那との信頼関係が築けなくなれば夫婦の意味も無いし。
妻に親の奴隷であることを求めるような旦那と人生やっていこうと思わないわ。
同居するしないの話以前に。
いつも嬉しいこと嫌な事お互いに話あってるし
旦那がこっちに丸投げしない代わりに、旦那もどうしたら親のこと
出来るか、自分の親の事と同じように考えてるよ。
だから同居で旦那が嫌いになるとか考えることは無いな。
同居無理強いするような、話し合いの無い一方的な関係になるなら
同居の前に夫婦が終わりだもん。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:52:16

>>467
そういう感覚のウトメも今は結構いると思うよ。
違う考えの人間といると義理親だって息詰まりでしょう？
子供が独立したら夫婦でのびのび暮らしたいとかさー。
そういう夫婦の方が、ちゃんと自分の老後を考えてたりするよね。
そういうウトメ宅なら気持ちよくお邪魔（邪魔かも本当に）出来そうだけど。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:54:44

ﾏｻﾞｺﾝ長男旦那なんて地獄に落ちればいい。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 20:56:49

>>464
＞同居して(偽)両親の面倒を見た偉い嫁の将来：
＞　子供達全員に「うちに来て」と言われ、面倒を見てもらう先を決める
＞　のに一苦労。孫やひ孫に惜しまれながらの大往生。

あはは、そりゃないわw
ウチのトメは義理親と同居してたけど今は子供全員から同居拒否されて押し付け合いっこだもん。w
ま、同居したのはりっぱだけど嫁イビリまくってたら息子たちに見捨てられて当然だわね。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:10:53

>>467
もし若気のいたりで、お金を使いすぎて、老後の生活が、
成り立たないのがわかり「将来は、息子と同居にはしる」としたら…。
収入のすべてはお母様管理⇒家の生活費、おこずかい、医療費、養育費のすべてを管理。
お嫁さんは、すべてにおいてお伺いをたてるとか？！。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:19:50

>>467ではないですが
>>472の質問の意味がわかりません。

>>467に限らず経済的なことは自己責任じゃないでしょうか？
どういう理由でとある可能性の少ない一事例をあげつらってるのか
根拠が判るように誰か解説してください。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:22:47

>>470
そこまで思うなら普通に別れればいいだけなのだが。
別れれば旦那ではなくただのマザコンだし。

そうでなければ教育するのも自己責任ですよ。

475 ：472：2005/10/25(火) 21:36:13

「同居の強要する」ってところから、「もしもの場合」で書いただけ。
実際にそういう家庭が存在する。お母様は、もう未亡人のだけどね。
人って「もし」って言葉を意識して読んでくれないよね。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:36:23

扶養の義務くらいやれよ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 21:46:00

>>476
そんなもん無視しま～す！オマエが一人でジジィとババァの面倒みれや、偉いね～って言ってあげるからね～

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:00:36

いまどきの恵まれたじじばばは、若い者を頼りに
しなくったら年金で潤ってるし、小金もってるから
大丈夫でしょ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:05:55

>>471
お前の親も、お前同様に同居しただけのバカ嫁だったんだろ。
野垂れ死には当然の報いだなｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:09:11

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:10:57

>>476
オマエが扶養の義務で親を扶養すればいいだろ？
うちの親は子供に頼らなくても、財産もってるけどね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:12:02

>>479
よく読め。
471の親じゃなくて471の義理親の話だ。
まったくマトモに日本語も読めんのか、このバカは・・・

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:15:03

>>479
はぁ？
私の親は同居なんてしてませんが。
夫婦で悠々自適に暮らしてますが？
ついでに私も同居なんてしてません。
ダンナが「あんな親とは同居なんてしなくていいしさせない」って言ってくれたので。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:17:41

皆さん、E－ｍａｉｌ所ｓａｇｅて書きませんか？
質が悪くなっていきます。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:19:30

>>482
日本語の読めないバカはお前。義理親に決まってるだろうが。低能。

>>483
子供に見捨てられて野垂れ死に確定ですね。おめでとうｗ。何処の誰
とも知れぬ浮浪者の骨と一緒に永遠に一緒にいられますよ。よかった
ですねｗ

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 22:26:00

>>485
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:10:06

皆、子供が初めて２チャンに来て一生懸命釣りしてるんだからちゃんとスルーして上げようよ！
可哀想じゃないの。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:10:49

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:13:46

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:18:43

あーぁ。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:26:48

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:28:15

扶養のｷﾞﾑって何？おﾖﾒちゃんにとってはんなものないわけだが‥旦那にはあるけど。
本当に、子離れできない糞老人って多いよね。息子は独立したのだから自立してほしいものです。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:38:30

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:48:35

私メリーさん、いま家の前にいるの

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:51:33

わたしメリーさん、いま玄関の中にいるの

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/25(火) 23:57:48

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、わろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:00:19

私メリーさん、今あなたの後ろにいるの、振り返っちゃダメよ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:01:12

私メリーさん、さようなら。今日はもう自分の家に帰るわ
あなたもおやすみなさいな

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 00:53:16

えっ、あおる方もあおられる方も、、

実子は親の扶養義務は法的にも無いはずですよ。
それぞれ自立した大人で、自分の人生や経済に踏み込まれることも
踏み込むことも基本的には無くてＯＫなはず。
よほど認知障害とかで法的に金銭管理を代理ですることになるとかだったら別ですが。
それでも扶養の義務とは違うのでは。
それも実親以外でなんて。

それから粘着毒男の嵐はスルーで。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 01:36:30

>>499
いや、実子に親の扶養義務はあるよ。
同居の親族にもある。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 02:03:13

長男の同居と扶養義務について

母が一人暮らしになって年金だけでは生活が苦しいらしい。
長男の自分に同居を希望してきたが、自分にも子供があり暮らしは精一杯。
民法で子供の親への扶養義務が定まってるというが
どうなっているのか。
という内容の質問。

ttp://www.hyogoben.or.jp/kurashi/000712.htm

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 02:10:27

子供は全員同じように親への扶養の義務がある。
しかし生活を犠牲にしてまでする必要は無い。
扶養が出来ず、親の生活を維持するためには社会福祉を活用する

ttp://www.simizu-h.com/utility/houritu039.html

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 03:17:16

旦那の親なんて、大切に思えないよ。結婚して嫁に行った身であっても、いざとなった時には肉親を優先的に選んで行動します。親の面倒は実子がとるのが自然｡

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 04:08:54

そうだよね…
自分を育ててくれた親を見捨てたりできないなぁ…

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 05:00:59

「長男とその親兄弟を憎む会」はココですか？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 05:57:09

ようこそ

つ旦

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 08:56:55

>>501
扶養義務は夫婦間と未成年の子供に対してあるが
親にはあくまでも生活扶助義務だという所がいいね
何かの時のために、そのページ保存しました。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 09:01:21

親を養うのは義務だと鼻息荒くしてるバカ息子には是非見てもらって
我が生活を犠牲にすることでは無いということを解ってもらいたい
そのうえでどうするのかを考えたらいいと思う兄弟全部で、長男
じゃなきゃだめだ！と言ってるバカ親も考え方を変えないと益々
嫁に嫌われるだけである。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:37:39

老後の生活資金もないような
DQNが義親という時点で、ｵﾏｲﾗ負け。
そんなDQNの子と結婚した時点で、ｵﾏｲﾗもDQNの仲間入り。

うちは、義実家も実家もお金持ちだから、
同居迫られたり、お金をせびられるなんて恥知らずなことはないわ。
貧乏人って、本当にイヤね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:42:38

「(偽)親の面倒を見ない馬鹿嫁は子供に捨てられて野垂れ死に」
↑ﾁｭﾌﾟの心に鋭く突き刺さった一言ｗ

ま、子供は親のやることを良く見てるからな。(偽)親の面倒みない
馬鹿嫁は、自分が困ったときでも子供から同じように見捨てられて
野垂れ死にだわな。大笑いですねｗ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:55:41

自ら病院に入っときゃ、ノタレ死にはしないだろ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:55:42

面倒みてもらおうという意識が醜い。
自分のことくらい自分で面倒みろよ。
子供に面倒みてもらおうなんて、そんな薄汚いこと考えてないよ、
おまえじゃあるまいし。
ちゃんと老後の生活資金貯めることを考えて生きてきたのか？
年金もかけてないようなDQN老人は、迷惑かけずにさっさと氏ね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 10:58:12

子供に見捨てられる、とかそんな先の読めない
くだらん事考えてる暇があったら金貯めるわ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:04:43

年金も生活資金もないDQN老人が、
生活保護受けて公営住宅に一人暮ししてるけど、
まさに税金ドロボーだな。
役に立たないだけで、迷惑かけまくりんぐな老人は
世の中のためにも早く死んで欲しい。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:05:20

たしかに子供は親の言動をよく見てますね…

子供たちに恥ずかしくない生き様を見せたいですね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:07:25

同居して養えなんて言ってくる親って、
かなり恥ずかしい行き様だよね。
まともな親なら、あっちから、一緒に住みましょうって言ってきてくれるよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:34:11

>>505
違います。嵐のせいで変な方向に行ってるんです。
憎んでたって何も変わりません。
自分達の行きかた次第、夫婦次第です。
ここは頑張って長男教を跳ね返すだけのスレです。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:34:39

息子と同居したいんだけど、嫁がねぇ…
と愚痴ってるｵﾊﾞｻﾝ。
自分が嫁でも絶対イヤ！と思うﾀｲﾌﾟ。
なぜ嫌われるのか、自覚ないんだろうな。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:35:21

>>509と>>510で５分も経たずに矛盾したこと書き込んでるよw
これで嘘ついたこと丸分かりだよね、頭悪いなぁw

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:37:17

>>519
私は>>509だけど、510ではないわよ。
>>510は、貧乏DQN親世代の人間でしょうよ。
一緒にされたら迷惑。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 11:38:13

>>515
そうです。自分のためじゃなく、子供のためにも
人生を大切にしてあげたいと思います。
親子は一生親子だと思うけど
子供は親の道具ではありません。
結婚は本人達のためにするものですし
奥さんは父母のお手伝いじゃありません。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 12:22:38

>>514
まったくその通りだ！

って、それはまさしくｳﾄﾒの事じゃん！　なんで知ってんの？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 12:30:42

身の程わきまえて公営にでも住んでくれるならまだいいや・・・
山ほどのペッツ飼うために、一戸建て風味の高い借家借りて「生活が苦しいわ～」
ってあんた。息子に「ボーナス出たんでしょ!?」とか電話してくるんじゃないよ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 12:41:49

>>514　>>522
最低。
ここは長男教と戦うスレで、ウトメを叩く趣旨のスレじゃないよ。
ウトメは苦手だけど、自分の親もウトメも
夫婦にとっては同じ存在。
旦那がちゃんとガードしてもらってください。
そういうための前向きな話ならいいけど

ただ愚痴ったり叩きたいだけなら↓別スレでどうぞ。

トメの葬式する時がきたらパーティするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1117159515/

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 14:08:22

生活補助義務でも、どの程度が生きていける程度の補助になるのか難しい。
こっちの生活犠牲にしてまでやる義務はないみたいだけど、肝心の馬鹿長男教旦那には
犠牲になっている自覚がないんですよ。
犠牲になってるのは嫁子だから。
ﾎﾞｸちゃん親孝行★くらいしか思ってなさそう。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 14:19:21

>>525
コウトメとも分担してもらわないとね。
妻の両親だって同じ関係なんだし。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 14:53:11

野垂れ死に万歳！ｗ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 15:10:08

同居はもちろんしないけど、実親も旦那親ももちろん補助はするけどな。
もちろんうちだけじゃなくて、親が困ったらそれなりに兄弟とかでもで相談して。
それに補助ってお金に限らない話なんでしょ。

旦那も実子だから自分の親のことするの当たり前だし
私も実子だから自分の親の事するの当たり前だし
それにどっちの親も、特に裕福でもないけど生活費なんて要求してこないよ。

むしろ、結婚の時に結納代わりにまとまってお金を預かったけど、
どっちの家に入るわけでも無いので、入用な時にそれは返すつもり。
どっちの親もそれぞれの親だから、ちょっと背負えはしないけど心配してるよ。

同居とか、跡継げとか、長男の癖にとか
跡継ぎ嫁として見たいのは徹底的に拒否するけどさー。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 18:07:12

>>524
まったく関係ないことは無い、スレタイのように思わせたのは誰が原因なのか？と
そういう悪口も出てくるもんでしょ、まぁちょっと口は悪いと思うけどね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 18:42:20

憂さ晴らしのスレは他にも一杯あるから
口は悪くても、自分でも頑張ってあれこれした話とか
前向きなのとか、一旦挫折とか、そういうのならいいんじゃない？
なんか次男嫁以来、来る嫁がちょっと変わってDQ化してきた。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 19:59:59

そぉんなことないよぅ☆
みんな根性がそうだったてだけじゃん（ｷｬﾊ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 20:31:21

>>524
15スレも消費して、前向きな話題もクソも。
結局、悪口言いたいだけでしょ。
子供に面倒見てもらおうなんて思ってるｸｿ老人は氏ねと
本当は思ってるくせに。偽善者かよ。
だいたい、本気でそう思うなら、貧乏親の面倒ちゃんとみてやれ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 20:46:47

>>532
過去スレ見て来い。読み終わるまで来るな。
というより、出てけ

親は親で蓄えあるし、実家も偽実家も
それぞれ実子がいますからご心配無く。

お前こそ自分の親を、絶対人任せにするな。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 20:55:45

>>532
親の面倒は見てますよ。実親。
それ以上何かしなきゃいけませんか？
それぞれ自分の親の心配すれば十分しょうが。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/26(水) 23:25:38

いつまでこんなに荒れてんだ
もう止めれ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 00:54:02

旦那の親が、同居しろと暴れてきています。旦那が長男で家が本家だからという理由でです。
東北に住む親です。私は拒否していますが、しつこく旦那に電話してきて、かなり怒っているそうです。嫁が何で同居を嫌がるのか、理解できないようです。そんな親とうまくやっていく自信はありません。結婚すると大変な事が増えますね(´⊇`) …。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 00:55:26

あげちゃいました。申し訳ございません。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 00:57:56

>>536
とりあえず顔文字はやめたほうがいい。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 00:59:35

初めて見た　天狗さんだ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 01:06:27

>>536
とりあえず文化が違うんだと思うよ。
よほどのことが無い限り、理解してもらうのは無理だと思う。
あちらの常識が全国区で（現地の長男嫁ごめんなさい、、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ）通用しないって
諦めるまで忍耐の二文字で突っぱねるしかないね。
ところで旦那さんって親になんて説明してるの？
まさか俺はいいけど嫁さんが・・って言ってるんじゃないでしょうね。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 01:12:48

>>536
不細工なのか？

と冗談はさておいて常識が違うんだから諦めな。
いや一緒に住めという事ではないが。
つか旦那は伝書鳩ですか？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 01:52:17

お約束ですが

旦那さんは何と？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 02:20:48

旦那は私の味方をしてくれています。
いくら旦那が反撃しても、親は旦那をまだ子供扱いしていて、お前は何にもわかっちゃいないだの説教をたれてくるそうです。夫婦で話しあって、また明日電話しろの繰り返しでウンザリです。こちらはいくら話しあったって答えは一つなのに何回もしつこい!!

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 03:00:06

氏んでほしいね。そんな親。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 03:38:28

また来たほい。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 03:41:49

>>543
ガンガレ!いろんな意味でスルー最強だ。
本家ってヤツのせいで余計にしつこいんだろうね。
ナンバーディスプレイとか導入オススメ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 07:21:15

同居云々の前に、
もし夫実家へ引っ越しても、仕事があるんだろうか？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 08:30:05

>543

まともに相手にしてたら疲れるよ
電話に出ないように（NDとか着信拒否とか）したほうが良いよ
ダンナさんだって自分の親の言うことにイチイチ反論するのが疲れてきて
「まぁ、いいか」なんて思い始めたらやばいから、いっそ紅葉でも見に
ｺｿｰﾘ旅行にでも出てしばらく音信不通にしたら？

んで、夫婦二人でﾏﾀｰﾘしなはれ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 09:38:00

>>547
だよねー。
うちも長男だけど転職しないかぎり義理実家方面には住めないから
今のところは安心してるけど…

550 ：691：2005/10/27(木) 10:02:45

旦那の親の介護をやっている嫁さんのＨＰ
よくやってると甚だ関心するぞ。
http://homepage3.nifty.com/icm/kaigo/

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:16:07

>>550
このページはスゴイ充実してるね。
親が必要になった時のために参考にさせてもらうし
旦那の親のために旦那にも見せとくわ。ｗ

ただ何も嫁としてじゃなく、対象は自分の親でいいし
（コトメちゃんもそう思ってると思うよ）
働きに行って施設や介護士さんにお願いするんでも
「よくやってる」に全然変わり無い。

ていうか、感心して無いで>>691がやってから言え。
自分の親を人に丸投げするな。
ドコのスレの>>691だか知らないが。
四六時中張り付いて
ち　ゃ　ん　と　自　分は　や　っ　て　る　の？

どうせ丸投げ希望の妄想だろ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:28:03

こんなに設備整える程の状態だったら
正直、普通に施設のほうがご老人本人も安心じゃないだろうか。
これだけの費用を掛けて、奥さんだって外にも出れないじゃん。
施設にお願いして、勤めた方がいいじゃん。
ばあちゃん大好きなら、施設にだって顔出すだろうし。
（もちろん実子中心でだけど）
介護オタ？なの？

それに大体、この人自分の親もやってあげれてんのかな？

これで幸せなら何も言えませんが
奥さん辛さを陶酔することで忘れようとしてるとしか思えない。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:38:00

よくやってるって…
完全に人事だな

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:39:28

そこのHP、「手欲・足欲」って書いてて、エロい。
手浴・足浴の間違いなんだろーけどｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:40:08

>>553
自分がやる側じゃないんだろ。
こんな奴隷嫁が欲しいってことでは？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:46:20

>>551が>>691にロングパスを出しましたよ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:46:33

>>555
そうだよね。
自分が親を大事にしてって感じですらないし。
人でなし氏ですな。

おっと、喪男パラヒキの釣りの相手しちゃったわね。
釣り糸引きちぎっていいかすぃら？ｗ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:50:11

>556
いや、違うから。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 10:55:25

>>551ですが、>>558の言いたいことが判りません。

自分が　や　っ　て　言　っ　て　る　の　か　願望なのかどうか

>>550に　質　問　に　答　え　て　欲　し　い　のですが。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:00:39

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:00:40

私の叔母の話だけど、
結婚して子供産んで、ようやく子育て終えたら、
さんざんいびられた姑（痴呆老人）の介護、
苦労に苦労重ねた挙句、姑より先にガンで亡くなり、
その姑は叔母が死んで数ヶ月で死んだ。
みんなが、もっと先に姑が死んでくれたらよかったのに、
可哀相だったね、可哀相な人生だったねって泣いた。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:03:00

>>561
そのみんなって誰？
まさか肉親って話じゃ無いでしょうね。
叔母さんは丸投げされなければ済んだ話だろ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:05:09

叔母の実兄弟姉妹。
つまり私の母親たち。
当たり前だけど叔母の姑の肉親ではない。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:06:27

教訓だね。姑の世話を嫁にさせるな。
介護は施設を使いましょう。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:07:10

>>563
結局実子は？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:07:20

丸投げ丸投げってつっかかってくる人は、
>>551と同じ人？
なんか、痛い人だなー。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:07:57

見てただけか、見もしないかかな。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:11:38

>>565
実子は嫁である叔母に任せきりだったに決まってるでしょー。
叔母の嫁ぎ先の詳しい話まで私は知らないけど、
田舎だから、実子も嫁に行って、そっちで介護？してて
実親の面倒まで見れなかったんじゃないか？
見れたとしたら、丸投げだろうね。
叔母一人でみてたみたいだし。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:13:44

子供の数が多い母親世代ですら、これなんだから、
少子化の今や、子供が親の介護するなんて負担重すぎて無理。
みんなの幸せ考えたら、施設に入るべきだね。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:17:16

551の人っておかしくない？
>>558は、>>551をフォローしてるのにね。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:18:51

友達の家のお母さんは、実両親と義両親の4人の介護してる。
更に、友達の家が共働きなので、孫の面倒まで見させられてる。
しかも未満児の保育料は高いので、3歳まで保育園使わず
ただで見てくれる親に任せていた。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:20:02

みんなから利用されて、奴隷みたいな人生だね…

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:20:36

今の最新の施設は、
放り込んで収容するようなイメージと違うものです。
一応の貯えさえあれば、施設で安全に、安心して自由自適に暮らせるんです。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:21:38

>>568
奥さんを早くに亡くした長男のご主人も
いい事なんて無かったね。
悲しい話だ。
ま、当時は施設も無かったんだろうね。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:25:35

>>574
いや、あった。
叔母が死んだのは5年前の話。
でも田舎だから、介護しなけりゃ非難されるような環境だったから、
施設に入れるという考え自体なかったみたい。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:27:35

>>551です。悪かったです。
>>558さん　逆切れゴメンナサイ!!　施設見に逝って頭冷やしてきます。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:32:14

酷い！5年前でその話、、。お気の毒すぎる。
結局その家庭は姑と奥さんの2人
看護したりとかする状態にもなったわけだし、、。
もっと前に開放されてたら、叔母さんそんな目に合わなかったのにね。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 11:44:26

田舎はまだ親世代は圧倒的に同居
介護の施設は前より使われてる感じするけど。
施設のいいイメージが付けばいいのに。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 14:03:39

みのが「奥さん、これからは施設よ施設～～！」ってやってくんないかな。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 14:12:24

>>579
糸田木もﾌﾟﾗｽしといてｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 15:26:43

田舎（近々政令指定都市になるハズなのだが・・・）の長男と結婚したんですが、
夫実家周辺では同居は当たり前のようで、よくほのめかされる（今は別居）。
実母に「私が結婚した時にさえ、私の周辺は長男＝同居なんて人いなかったのに・・・」と言われた。
何世代遅れてるのかと思う。

因みに、実母が要介護4の痴呆祖母(母にとっては実母)を自宅介護していてかなりの苦労を目にしてるので
夫は双方の親とも「要介護状態になったら施設、自宅介護は無理がある」と考えています。
私も「長男の嫁だからって丸投げされるなんて冗談じゃない！」と言ってます。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:19:45

私のところも近々政令指定都市になるけど、同居です。
しかも３世帯。旦那の両親と祖父母。

結婚が決まって、両家でいろいろ相談しているときに、
「新居は…？」と聞いたら即答で「同居で」といわれました。
後で母が、「皇室でも別居なのに…」とこぼしてました。
私が、初めの一年くらいは二人で暮らしてみたいなぁなんてさりげなく言ったら
そのときも即「そんな人、近所にはいないよ」と一蹴されました。
家屋敷は広くて離れがあると聞いたので、「離れに水周りとかつけてもらえないですか？」
と食い下がったら「方角が悪いからつけられない」という答えでした…。
唯一の救いは、貰った部屋が改装したてのきれいな部屋だったということぐらいでしょうか。

幸い夫の親は、穏やかな人なのでよいのですが、夫の祖父が、所謂家父長制度の
塊なので家内中振り回されて苦労しています。
でもまあ後何年も生きないでしょうから、大丈夫かな…？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:23:31

なんでそんなに義家族らにヘコヘコしなきゃ行けないんだろう

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:43:14

（介護について）嫁じゃなく娘（小姑）は何やってるの？といった書き込みが
あったけど、娘は介護や看病のため、実家や病院へ通ってもいいの？
来るだけでうっとおしいんじゃないの？
小姑が介護したら介護したで「嫌味ったらしい」って取るんじゃないですか？
近所に、嫁が面倒看ないから娘が帰ってきていると言われるのは
嫌で怒りだすのではないですか？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:44:47

>>582
完全同居ですか・・・大変ですね。。

夫に「『○○家の嫁』扱いはイヤだ、長男だからとかイヤだ、イマドキ有り得ない」と言ったら
夫「親世代はもうそれが常識で何十年もその意識で生きてきたんだから今更考え変えれないんだから我慢しろ。
俺らの子供にはそうしなきゃいいだろう」
と言われた。

ﾊｧ？？？？(゜Д゜)親世代が死ぬまであと30年くらいあるんですけど。
私達の世代は平均寿命まで生きてもあと60年くらいしか生きれないんですけど。
なんで結婚生活期間の半分(ヘタしたら半分以上)を我慢、しかも一番若くて楽しい時期を捧げねばならんのだ？？
ｵﾒｰは男だからいいかもしらんが、こっちの身にもなれや！！！

夫の長男教の洗脳を解くのって大変だ・・・orz

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:45:50

>>585ですが
↑改行ミスったようです、ｽﾏｿ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:47:08

>>584 長男嫁以外にも置き換えられますね。介護や看病のために
次男嫁がしょっちゅう帰ってきたり、は長男嫁としてどうなのでしょうか。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 18:59:52

もうすぐ二世帯同居だけど、私はへコヘコはしない。
工事の段階から言うべき事は言ってきた。
義親の知り合いから嫌味や文句を言われても言い返した。
誰も私をかばう人間なんかいないし、
同居だってちゃんとするんだから、腹に蓄めてられるか！！

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:06:28

>>587
次男嫁にしてもコウトメにしても別居の兄弟は自分の都合で
いきなりたまにきて自分も介護してるみたいな顔をすると同居の人間は腹がたつ。
介護が必要の身になったというのは休憩、食事時間、祝祭日、がないということだよ。
介護する気があるなら、何曜日の何時から何時までは必ず時間をとるから
その間同居の人は他の用事をされるなり、リフレッシュにおでかけするなり
安心してまかせられる体制をつくってあげてほしい。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:10:42

私、長男嫁ですが逆の立場です
だから、次男嫁が僻み始めてます。
でも、私にはどうすることもできないし。。というのは
次男夫婦は、義両親は同居を懇願したのではなく経済的な事情で結婚当初から同居した。
しかし次男夫婦はお金を貯めたら引っ越そうと言ってたけど今だ金がなく実現できない
もし、次男夫婦が別居になったとしても同居は県外に暮らしてるので無理。
次男夫婦が離婚したりで、私達だけになって義両親どちらか一人になってしまったら
施設に入ってもらおうと考えています。
現在、次男嫁がどうする事も出来ない現状に時々メールで愚痴ってきますが
話に適当に合わせてますが。うざいです。
嫌なら頑張って自分の夫をどうにかしろって感じだ・・

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:11:00

>>589
例えば、次男家の近くの病院に入院してもらって
次男嫁が面倒看にいくということにしても良いのかな。
それでも、有難い　と思わないところが長男の嫁ではないかな。
近所の人に、どうしてそんな遠いところで入院してるのと聞かれ、
次男嫁が近いから、と言えないだろうし・・。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:14:12

>>590　愚痴くらい聞いてあげてはいかがでしょうかと思いました。
それから、家から出られているとのことですが、介護資金は援助されて
いるのでしょうか。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:14:26

「長男の嫁」と言われるのにあんまり抵抗はないんだけど、
（結婚決まったときから覚悟してたしね）「母屋の嫁さん」と言われるのが
つらいです。なんかすっごい荷物背負わされているようで。あ、582です。
夫も祖父から「お前は○○家一族の長なんだから、ああしろこうしろ」と
ずっといわれてかわいそうです。本当に箸の上げ下ろしまで文句言われてます。
でも祖父の権力の前に誰も逆らえません。
普段は好々爺なんですけどね、家が絡むと豹変する…。

一番かわいそうなのは、夫の母です。
祖父に召使のようにこき使われています。
祖父にとって夫の母は実の姪になるので遠慮がないみたいです。
名前も呼び捨てだし。（私のことは嫁子ちゃんと呼ぶ）
私に用事を頼むときは「すまないけど…してくれないか？」が、
母には「○○（義母の名前）、これをしておけ！」だし。
義母はよく耐えてきたと思います。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:22:37

舅に名前を呼び捨てにされる　は当たり前なのでしょうか。
私は抵抗があります。呼び捨てで呼ばれていますがね・・。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:27:38

>592
介護資金ですか？まだそこまで必要とされないくらいの健康な義両親です。
義母は美容師で現役ですし、義父もまったく問題ないですよ。
たとえ１０年後くらいに介護が始まった時などはしっかり介護資金援助は出しますよ。
当然です。
あと愚痴聞いてますよ。聞いてないなんてありません。心でうざいと思うのが変でしょうか？
嫁同士仲良くしていこうと思って、なんとか義弟にちゃんと働いてほしいと
思ってますが、それぞれの家庭の経済的な問題まで踏み込めません。
義次男はかなり義両親に経済的に困らせてるので・・私達まで口を挟むと問題が広がるだけです。
次男嫁が、不憫だと思うから私達は家電製品や甥や姪のオモチャなども随分贈ってます。
これ以上、あと何かすることはないのかといわれても・・

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:35:19

>>595 まぁ確かに、自分達から申し出たのにあなたに愚痴られてもね。
たよりにされているいい義姉さんなのですね、きっと。
私にもいい義嫁さんがいますが、いろいろ送って下さったり、
時々メールもしています。
でも、レス読ませていただいて、内心は・・と思いました。
ちょっと信頼しすぎて気を許しすぎてお義姉さんはうっとおしいと
思ってる面もあるのかも　と思い、気をつけようと思いました。
うまくやっていくには適度な距離が必要ですものね。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:36:33

義嫁→義姉　すみません。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:44:52

>>595　592ですが、

>現在、次男嫁がどうする事も出来ない現状に時々メールで愚痴ってきますが
>話に適当に合わせてますが。うざいです。

レスの流れの調子のまま読んでしまい、介護中の次男嫁さんからの愚痴メール
に対して、かと思ってしまいました。失礼しました。
すみませんでした。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:45:07

>596
家賃も厳しいくらいちゃんと定職に落ち着かない義弟が悪いのです
私、長男嫁だけど次男嫁より年下ですから頼りにって感じではないと思います。
嫌ってなんていないし、お互い、人並みの結婚生活を送りたいと思うだけですよ
でも、夫婦の問題だから・・

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:48:21

>>591
それは義親住まいから遠いということですか？
持病がある介護では病院をかえるのは好ましくないでしょう。
ずっとそちらで面倒見る気ならともかく。
遠距離でたまにしかいけないとなるとどう介護すればいいかわからず
かえってあちらを疲れさす場合もあるので、せめて資金援助を申し出てはどうでしょうか？
現代の民法では実子兄弟は平等なのに長男だからという親の希望の理由で
同居してる長男嫁にしてみれば常に貧乏くじ感がつきまとうので
次男嫁が長男嫁から感謝されないと思うのはちょっとおかしく思います。
義親から感謝されればかなりラッキーですが、多くの長男だから同居して介護されてる長男嫁は
義親から感謝などされるどころか、長男嫁だから当然と思われています。
それでたまにくる別居兄弟の嫁がなにかしてくれたら義親は感謝したりするので
ますますむかつくものなのです。
そもそもあなたが感謝されるべきなのはあなたの旦那からでしょう。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:54:46

>598
いえ、すみませんでした。

でも、誰か兄弟のうちの一人の嫁が介護しなきゃいけないとか考えがすごく嫌だけど
もし、身内の誰かお嫁さんが介護をしてるとしたら周りはどうしたらいいんだろう。
ちょっこときて、手伝いされても嫌味だし、毎日介護されてる人を軽視するだけなのでは？
って考える。
現在でも、同居してるとか法事などの家の事をされてるお嫁さんと会う時
私は、そのお嫁さんの為に手伝おうって気持ちで手伝うけど、こんなときだけこられてもって
思われてるだろうか・・って、次男嫁のメールから感じ取れるので、どう接していけばいいか悩む。
お互いに別居したりすれば、気を揉むことないのでしょかね。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 19:55:18

>>600　横入りすみません。
資金を出したら出したで、お金出したら済むと思って！、と思われそうだし、
介護しに帰ったら帰ったで、うっとおしい、帰って来るな　と思われそうだし、
小姑も長男以外の嫁も、気を使うのです。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:02:23

>>601　一生つきあっていかなければいけない関係なので
一言一言難しいですね。
次男嫁さんからすれば自分達の決断とはいえ、「次男嫁なのに」という
気持ちが無くはないと思います。それが積もりに積もれば、
自分や自分の旦那さんを棚に上げて、長男家族に当たってきそうな気がします。
601さんはすごく考えられている人のようで、そんな心配はないと思いますが、
一度でも、次男嫁さんの愚痴にのってあげて「家をどこか借りられるといいね」と
いった内容を返したら、それが、「お義姉さんがそう言ったから」と
主張されることになりそうな気がします。
親戚づきあいは大変ですね・・。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:03:42

>>602
まさにそれ！どうしたら誠意があると思ってくれるのだろうか

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:06:12

>>602
旦那さんは長男さんと親の介護について話しあってないの？
旦那さんがわで資金を毎月いくらいぐらいなら用意できるんだけどとか
年に何回どのくらいの日数なら帰って世話できるんだけどとか
こちらに何ヶ月かなら引き取ってとか
どうすれば少しでも兄貴夫婦がつぶれないようにできるか聞いてみないか？
旦那さんが自分の親と同居してくれてる（おそらく長男さんより直接お世話している）長男嫁さんに
感謝の言葉を述べて身体や精神を気遣ってる様子を見せることがまず先決かと。
具体的なサポート内容については聞いてみないとわからないだろ？
とにかく自宅介護してると家庭崩壊の危機が常にはらんでます。
親も心配だろうけど、子供夫婦がそのせいで壊れることがないように（別居兄弟も含む）
親を介護しようよと兄さんに根本的な姿勢を見せてあげてほしい。
旦那さんがどう思ってるのかわからんが（長男嫁がやるのが当たり前と思ってたりすることが多い）
下手するとどんどん兄弟仲も悪くなる。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:12:19

>>593
祖父さんが死んだら今度はウトが同じ状態になるでしょう。
鬱憤の溜まったトメもどう変貌するかあやしいですね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:19:43

ちなみにうちの次男（及び長男である旦那も）は根本的には長男の嫁が看るのが当然としか考えてなかったが、
コトメちゃんが「親の介護は実子の責任、同居してる嫁はあくまで手伝ってくれる人である」と
言い放ってくれたので（このコトメちゃんは常に私を気遣って感謝の意を示してくれたので実際週に何回きて
何をしてくれたかは私にとっては問題ではなかった。気持がうれしかった）
旦那も次男も「ええっ？？長男嫁の仕事じゃないの？？」って感じでした。
今でもその考えはかわってないと思う、旦那からも次男からも感謝の言葉を聞いたことがない。
それでも介護計画のときに遺産がからんでたので、次男は月に何回は自分とこで面倒みると
約束したが、そのうち用事があるだの具合が悪いだので約束を果たさなくなった。
この弟との関係はもう最悪です。旦那もはやく縁きりたい模様。
でも介護される義親はたまにくる弟が大好きで感謝してる（次男嫁にも）。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:21:17

私はウトメの面倒見ないｿﾞ
それで逮捕されるんなら逮捕してよって感じ
ええ離婚するならする

旦那と子供の面倒は見る
でも　面倒かけたことのないひとの世話をする気はないし
愛情ないし・・・

てかｺﾄﾒ使っていやがらせし
長男の嫁は　長男の嫁のくせに
といいつづけた人に愛情沸かない。
したらしたでｺﾄﾒに逆恨みされるしね
してほしかったら　ｺﾄﾒにしてもらえ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:25:02

これを言ったらおしまいなんだけど
親夫婦の生活空間と子供夫婦の生活空間がクロスして、上下関係が発生する「同居」と
実子じゃなくて嫁が介護担当してる現実が、話を面倒にするんだよね。

こういう濃い現実を断ち切りにくい現状の人には、役に立たない理想論のように思われるだろうけど
ベースに「介護は実子で無い嫁」「同居夫婦は偽実家の下働き」っていう家意識の状態で
気持ちよく平等をかなえるのが無理。
肉親なら実家で誰が来ようが、お茶入れようが、もともと自分達の生活空間だけど
どちらかに奥さんがあれば、義理の関係
同居夫婦には、もてなす、もてなさないとか、生活空間のテリトリーやプライバシー感があるし
親との距離が同じでないとどう気を使っても難しいと思うよ。

私は別の夫婦の経済の問題に>>599さんが口を挟まないのは賢明だと思う。

解決法には程遠いかもしれないけど
出来れば別居するか・・・無理なんだもんね、
介護はプロに頼むか介護労働するなら、時給など労働に見合った報酬を払うこと

実子本人が話し合って決め、実子本人が巻き込む人に感謝をすること。

位しか思い浮かばないよ。

こういうこと環境で感覚だと、絶対お嫁さんが道具になって、平等にもならなくなるから
同居や、跡継ぎ発想につかまらないように、抵抗するスレが出来てるくらいだから
家意識デフォで平等にどうにかするのは、かなり困難だよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:37:36

これから同居は増えるのですよ。
低所得がどんどん増えてますからね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:40:18

介護の話で手伝いに行けば嫁同士かえってウザいって話だけど
そもそも同居が間違ってるよー。
どんなに頑張ってみたって、よほどうまが合うとかで無い限り
気持ちよく介護分担なんてできないよ。

親の部屋が離れで、同居側のプライベート空間を通う側が侵さないで済むとか
そういう作りの同居宅なんてないでしょ。
同居の方が絶対細々手出しするようになるんだし。

そもそも実子じゃなくて息子妻＝嫁＝奴隷＝介護デフォの発想だし。
そこからして怨憎のもとだわ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:43:04

>>607
いいコトメ。
意外とそのコトメちゃんも家庭版とか見てたりして。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:44:31

昔はそれほど変とも思ってなかったが

小姑が長男嫁＝私に
たまにくる弟（私には義弟）の不意の帰宅にそなえていつでも
飯を作りに来いとか
義父母宅の料理掃除洗濯食後のかたずけ全てをしに来いという
言い分はとても理不尽だったんだよなあ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 20:47:46

長男教の根は深い。
よく考えたら絶対変でも、嫁から奴隷になりにいってる話いくらでもある。
ぶった切るのに、この世に楯突くくらいの苦しさがあったり・・・おかしいよ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 21:14:15

次男が同居する長男嫁さんは>>595の現状でいいんじゃないかと思った。
偽弟夫婦が別居すればいいんだもんね。
私は冷たいのかもしれないけれど、同居介護させてるのは夫で夫婦の問題なんだから
兄嫁にこぼすのはお門違いな気がするよ。
私なら別居できれば一番なんだけど・・・夫婦で話してって言っちゃうかもしれない。
介護の話も兄弟で話してって。
夫経由で偽実家の話は考える。

多分旦那が頼りないから矛先変えなきゃいられないんだろうけど
他の夫婦の問題までとても背負えないよ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 21:19:38

>>614
心の底から同意

>>581、>>585ですが
「イマドキ長男も次男もないし嫁いだなどと言う感覚はおかしい」と主張する私に夫は
「お前の考えは時代の先端を行きすぎ、お前が先陣切って世の中の流れ（要は長男教）に逆らわなくても」
などとのたまう。
ｱﾌｫかこいつは・・・と呆れてしまう。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 22:07:41

それって自分が辛かったら言えない言葉なんじゃないかと・・・
反乱は起こさないの？
意外と周りの長男嫁達が反乱許さなかったりね。
あの人だけズルイって。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 22:25:23

>>616
うちもそういうのある。
「いまどき嫁なんて存在しないじゃん！」という私に
「そういう人はまだめずらしいんじゃないかな、ほとんどの長男の嫁は同居するわけだし」
としれっと言う。結局旦那も妻を利用しようとしてるだけ。

同居介護の兄弟への手伝いだけど、長男にしろ次男にしろ介護前に実子の話し合いなしに同居してる
時点でもうその家の嫁はむちゃくちゃな精神状態だから。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 23:36:07

>>618
>>616ですがわかります。
今は別居ですが将来敷地内同居の予定（避けられても近距離別居、今の場所のが便利なのに）なのですが、
敷地内同居なんてしたら要介護状態になった時、ほぼ私が動くの当たり前状態になるのは
目に見えているのではないかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだし、
同居予定はかなり先（恐らく10年以上）なのに今から考えただけでもかなり鬱入ります。
まだ新婚なのに・・・

>>617
結婚前は「長男だからって継がなきゃいけないわけじゃないし、実家付近に住まなきゃいけないわけじゃない」
なんて言ってたのに、ウトに「長男だから継ぐもんだ」って言われた途端に変わりました。。
夫自体がこんなに保守的だとは思ってなかった・・・軽い詐欺にあった気分です。・
しかも本家なので余計厄介。。
周りの長男嫁は「そーゆーもの」だと思ってるみたいなので反乱なんて考えもしないのではないかと。
「本家の長男嫁が、もってのほか！」とか言われそう・・・

夫をガンガッテ教育します・・・

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/27(木) 23:40:35

>>619
619さんも仕事を見つけといたほうがいいよ。隠し貯金もしといて。
いつでも逃げれるようにね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 00:08:18

時代錯誤も甚だしい。
現代の六法全書のどこをひっくり返しても
「嫁」なんて一文字も入ってないんだからね。
家制度のあった戦前に生まれなかったんだから諦めなはれ。

これで長男夫は納得した。
みんな、がんがれ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:13:30

旦那さんがわかってくれても、影で近所からあれこれ言われるのは
嫁。決して旦那さんじゃない。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:32:58

関係ないけど片山さつき
パッと見、いやな性格の女に見えたけど
「潜水艦なんて時代遅れ」と言い放つ度胸に胸のすく思いがした。
（潜水艦が必要かどうかは私にはわからないけど）

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:34:30

正直、長男教を逃れるために
旦那に転職させて、仕事を理由に引っ越しました。
まわりの奥さん達はまだそういう意識だけど、昔ほど自分の親と切れたりもしてないし
変わっていくのはこれからだと思ってる。
でも旦那の地元で暮らすんだとこうは行かなかったかも。
偽実家に行くとご近所の人たちまで来て嫌味を言われるけど、私の家じゃないからいいや。
それに、偽実家のご近所の娘や息子だって、結構別居や逃亡してるからね。
特に頑固なのは残っている人と高みの見物の親戚。
一度だけの人生だもの、自分達の考えで人生設計したって文句言われる筋合いじゃないと思う。
旦那のおばあちゃんが健在で、多分すべてをわかった上で励ましてくれて
いつもこっちも泣いてしまいます。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:37:02

>>624
そんないいオオトメがいるのか、いいな～。
なのになんで自分の息子には同居させたんだろ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:38:27

>>623
スレ違いかもしれないけれど
男が言ってたらこうは反感買わないのにって思うことある。
嫌いだけど、ああいう人がいることは気分がいいときもある。
なんか男尊女卑な自分・・・。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 01:58:21

>>625
そういう大トメさんだけど、トメにはずっと辛く当たってきたそうで
孫達には甘いんでしょうね。トメが今になって逆襲しているみたいです。

皮肉だけどそういう昔ながらの意識を見て育ったから
旦那も実家周辺の土着な気風にアンチなんです。

これまでの話聞いてて、かわいそうなのはやっぱりトメかな。
でもお母さんが可哀想と思うなら、子供たちが頑張って救ってあげて欲しいわ。
私はごめんだし、やったらまた同じ事を引き継いでしまうだけだし。
嫁としてではないけど、旦那の伴侶って形なら遠くから援護できるかも。

トメが大変だし、大トメも冷たくあしらわれがちでかわいそうなので
施設も徐々に検討してもらうようにウトメに提案したら
大トメは恥ずかしいからと拒否したって。聞いて言葉もありませんでした。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:20:54

>>627
そんな孫には甘いオオトメだとますますトメが息子嫁に嫉妬するよな・・

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:30:43

>>623
時代遅れじゃないのに時代遅れって言ってたから叩かれたわけで。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 02:36:12

部活の1年生と3年生対2年生みたいだね。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 16:38:29

家も最近実父を見送りました。
兄夫婦が同居していますが、親の介護は実子に義務があるので
兄弟（兄、姉、私、母）で交代で看病しました。
義姉も介護する母を病院に送ってくれたりしましたが。

私も同居で今はウトのみ。
体が不自由なので施設にはいり義姉が世話に通っています。
地方に住んでいるけれど、この辺の老人って、ほとんど施設ですよ。
まあ、全国一施設が多いっていうこともあるかもしれませんが、
田舎で、急激に変化して来ているのを感じます。

私も、近所のオババの長男教を日々、解いてまわりますわ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 18:18:59

>>619です。
驚愕の事実が発覚しました。

夫は田舎の本家の長男で、夫実家は土地を所有してます（評価額数億らしい）。
夫には未婚の弟が2人いるんですが、夫が家を継いでも土地や現金等の資産は三等分するものだと思っていました。
ですが、夫との会話中（長男教を解こうと頑張っていた）、
ｳﾄは殆どの財産（主に土地）を跡継ぎである夫に相続させると言っていたそうです。

先祖から代々譲り受けて来た土地を出来るだけ子孫に遺す為のようですが、
それってもれなく介護もついてくるのでわ・・・？？と思うと益々ｶﾞｸﾌﾞﾙです。。
私には相続の権利はないのでどう配分するかは口を出す立場にないのでどーもできないですが
権利はないのに介護だけ押し付けられるんじゃ？？？とｶﾅｰﾘの恐怖。
夫は説得できたとしても義弟やその妻達はどう言うか・・・リアルに想像できて怖いです。。。

そんなの聞いてねーよ・・・orz

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 18:26:38

>632
相続について、基本はﾄﾒ 1/2・子供たち1/2（3人兄弟なら1人あたり1/6）。
もしｳﾄが全財産を長男に残す、と遺言を書いていたとしても
ﾄﾒと弟たちには遺留分があるので、遺留分を請求されたら
ﾄﾒ1/4・弟たち1/6（弟1人あたり1/12）を持っていかれる。

一応書いてみた。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 18:52:12

>>632

>>633さんにさらに付け足しですが、友人(次男嫁)は義父母が亡くなった
後の相続で長男がスズメの涙の現金と書類を持ってきて、土地その他は
昔から受け継がれた○○家の財産として守らなければならないので
これでハンコをついてくれと強制的に言われたそうです。

そういう私は長男嫁ですが、長く同居し面倒見たトメが亡くなった後
きょうだい思いの夫は当然のような顔でさっさと土地から預貯金から
全て均等割りにして渡しました。

間違っても「同居して我慢すればそれなりの・・」などという
自分の思い込みだけで動かないことです。いろんなケースがあります。
特に甘い言葉をかけられた夫にそのことを気づかせなくては
深みにはまります。
きょうだいは相続均等、介護も均等、これで徹底した方が
いいと思います。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 20:13:33

>>632です
>>633、>>634　レスありがとうございます。

その事実が発覚した時。
私「イマドキそんなのおかしくない！？義弟君達が可哀想、同じ子供なのに差をつけられて。
義弟君達が怒るんじゃないの？」
夫「あいつらも長男が継ぐものだと思ってるから文句言わないんじゃないかな」
私「でもやっぱそんなの変だよ・・・」
夫「親父が死んだ時の相続は俺が多めに貰って、おかんが死んだ時に均等割りの分を
弟達に分けてもいいしな、その時にまた考えたらいいだろう」

ﾄﾒはｳﾄの考えに沿うと思われるので、ｳﾄﾒ共に亡くなってからなら文句言われないだろうとのことのようです。

遺留分については知っていますが・・・均等にしてほしいと思います。
因みに夫は「介護が実子がするのが理想だろうが、男は仕事があるから嫁が動くもの」
だと思っているようで・・・orz
ウトメの遺産より自由な生活が欲しいです。
うちは実家も「嫁にやった」と思っているので全面的な味方がいません・・・
実母は「早めに同居してあげなさい」とかぬかす。ｱﾌｫか。

一人でも戦います！！

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 20:46:07

>>631
ガンガレ！社会が、世間が明るくなりそうだ～。奴隷になるひとがいなくなるものね。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 20:58:22

>>635
口出しできる立場ではないものの、遠慮で言うならいいかと仮定して・・・
「私は絶対嫌です。もし自分達に子供が生まれたらそんな考え方では絶対に育てません。
あなたの代で分けなくてもその後は家を理由に子供を分け隔てしたり、財産も渡さない子にしたりしません。
先々示しがつかないから、あなたも同じように責任も財産も分け合ってください。
同じように血を分けた肉親でしょう？家としてどうこう言うのもそういつまでもこだわるべきじゃないわよ。
私も嫁として期待されても、そんな考えないし、他のお嫁さんだって家の道具じゃないですから」

仮に言ってみる。意地でも曲げない。
少なくとも将来を担わせる気なんだったら、逆にひともめふたもめありそうだけど
年々発言は無視できなくなると思う。
だって、その家的には跡継ぎの妻なんだもん。両刃だけど岩をも通す念じ方で。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 21:04:12

＞因みに夫は「介護が実子がするのが理想だろうが、男は仕事があるから嫁が動くもの」
ここから崩さないとね。
悪いけどご主人財産を笠に着て、相続や嫁としての役目に難があるなら～って思っていたりしやしないかな。
財産家だけにうがった見方をしてしまう。
大変な彼と結婚してしまったね。
お金やくらしには何不自由ない人生になるだろうけどさー。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/28(金) 23:46:27

旦那兄弟が両親の死後本当に「いらないよ」と言うとでも思ってんのか
ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ
均等に分割したら一人頭億超える資産見逃すわけないじゃん。
介護が終わるまで黙ってていざ相続となったら騒ぐのが目に見えるわ。
遺言状でも残すのかね？田舎のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞって「死後の金まで
心配するなんて恥ずかしい」って考えしてもおかしくないから揉めるぞ～ｶﾞｸﾌﾞﾙ

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:16:55

>夫実家は土地を所有してます（評価額数億らしい）。

なんだか、怪しい気が。
同居を促すためのワナかも、なんて。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 00:24:42

だったら同居しなよ。数億独り占め！ってレスを誘発したいって？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 01:19:10

とにかく意思表示しないことには始まらないんじゃないの？
本気と思わせないと、あっさりスルーされそう

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 03:02:05

遅レスだが>582=>593タソは市のどの辺に住む予定なの？
>581タンの義実家も･･･。

多分同じ市に住んでるものだけど(春に政令指定都市になるんだよね？）
周りに同居家庭はひとつもない。
うちの夫も長男で同市内に実家があるけど別居。
夫実家周辺も別居ばかり。
他にも同じ市内に実家のある学生時代の友人・先輩１０数人、
（大学がその周辺なので必然的に多い）みんな別居だ。
どこなんだ。本当に同じ市なんか？不思議だ･･･。

多分、当たり前じゃないと思うんだけどなあ。
それとも私が知らないだけ？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 03:49:58

>>632 先祖代々守る売らない土地を持っていても、所得税がかかって
税金払うのが大変だと思います。
実際、私の友達はそれで大変な目にあっております。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 06:58:01

まさか売らないんじゃなくて、農地法とかの制限で売れない土地って事は？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 09:08:06

いまどき、土地なんて高速道路が通るか、
大型量販店の建設予定地にでもならない限り
あってもじゃまなだけ。維持、管理に苦労する（経験談）

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 09:18:35

相続したのはいいけど、結局税金が払えなくて手放す人って多いもんね。
土地は全部兄弟にやって自分は現金だけ相続したら？

　　　　　なんてうまく行く訳ないだろーけど。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 09:32:42

なるほど、金に換えられない土地はｲﾗﾈから
現金貰おうって魂胆かもね、兄弟達。
旦那は自分で介護するわけでもないし
「長男はｴﾗｲ」しか頭の中ないから帰るつもりなのかねｗ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 11:40:44

まだ旦那も想像で物を言ってるだけだもんね
まずは兄弟で話してもらうほうが先。
それより、旦那自身が奥さんが「嫁」として生きるの拒否ってるって
判って無くないか？
その状態でも「○○家」より、「嫁でなく妻でしかない奥さん」を選ぶ人なのかどうかだよね。
そっち先じゃないか？
離婚掛けて戦うくらいの気構えでないと、財産家だし軽く流されそうだし
やな話するけど、財産家だからこそ、替わりを探そうとかあっさり思わないとも限らない。
そんな夫なら最初からこっちから願い下げでいいんだけど
相続の話は副材料だと思うよ。大きい鍵ではあるけど。
周りの人はどう考えたって、跡継ぎ嫁であることを要求する気に決まってるじゃん。
自分が拒否して旦那が盾にならない限り、嫁としての人生だよ。
介護とかは余裕で介護士使えるだろうけど、それだけの問題じゃないしね。
自分次第だね。それと同居拒否しないと反抗もあまり意味が無いよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 13:53:38

ちゃんとした収入がない土地持ちなんて金ないでしょ。
固定資産税とかでがっぽり持っていかれてるしさ。
んで相続税が払えず結局売却だよ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 14:42:54

収入が無いなんてドコにも書いて無くない？
財産の大きさで引っ張りすぎ。
跳ね返すのは大変だろうけどさ。

貧乏人の我が家からすればちと裏山気分も無いではないが
それでも親族とかも含めウトメの意向でしか行動できない
旦那が長男教の奴隷嫁なんて私は嫌だ。
だから、まあガンガレ>>616!　金で買われた結婚になら無いように。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 16:06:13

>>635です。レスありがとうございます。

>>637
以前、「もしお義父さん達が私達の子供にまで『長男』『跡継ぎ』とか言い出したら怒るよ？
子供を差別されるなんてイヤだし、家や土地に縛らせるなんてイヤだから」と言うと、
「もう先が短いんだから言わせとけばいいだろ。
俺達が子供に『ジジババはああ言ってるけど自由にしたらいいからな』って言ってやればいいだけだ」と。。
でもいざそうなったらしつこく言おうと思ってます。

>>643
関西の春に政令指定都市になる市です。私の実家は隣の市で県庁所在地です。
その市は結構広いので、開発されてる所とそうでない所の差が激しいらしいです。
夫実家から一番近い駅まで数kmあります・・・車がないと生活出来ない地域です。
葬式も家でして、町内で廃止になった2～3年前まで炊き出しをしていたそうです。
因みに町内の8割は夫の姓。遡れば先祖は夫本家だそうです。
その鎖国のような環境にﾋﾞｸｰｰﾘしました。

>>640、>>644->>648、>>650
いくつか土地は見てますが、特に興味もないので全部は知りません。
坪単価も知らないし、土地も広く一見しただけでは何坪あるかわからないので実際の評価額はわかりません。
亡くなった大ｳﾄからｳﾄに相続された時の相続税は数千万だったと聞いてます。
大ｳﾄが財テクをしてたらしく、相続税をカバーできるくらいの現金も遺していたようです。
なので、夫曰く「親父も相続税分の現金は遺してるんじゃないか？」と・・・。
大ｳﾄが長男である夫だけに色々財テクを伝授していたそうで、ある意味長男教の英才教育ですorz
売りにくい土地ではあるようですが、特に売るつもりもないようです。
ｳﾄは普通に仕事をしていて（高収入）それで生活し、余ったお金と賃借料は全て貯金に回しているようです(相続税用？)。
なので資産家ではありますが慎ましい生活をしていて、偉そうなところもないです。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 16:10:01

長いのでわけました。

>>638、>>649の
あまりの感覚や考え方の違いに将来が不安になり
「結婚観が違いすぎる、離婚した方がよいのでは？」と言ったこともありますが拒否。
「もし家と私とどっちかを取らねばならなくなったらどっちを取るの？」と聞くと
「気持ちはお前だが現実は親を捨てるわけにはいかない」だそうで・・・
夫は私を愛している（夫にかなり強く請われて結婚）そうなので離婚は絶対にしない！と言います。
義親戚やｳﾄﾒの前では私の主張に同調したり味方もしてくれますが
私と二人きりになると「お前の言うことは現実を見ていない、世の中はまだ家意識・嫁意識だ」とのたまう。
長男教で育った夫は、私の「嫁に入ったんじゃない」主張が我侭に見えるようで、
「お前の言うことにばかり合わせるわけにいかない」と言います。
私から見れば、自分の親達の考えに合わせろと言うくせに拒否しても離婚はしないと言う夫の方が
我侭に見えるんですが、実家も「またお前は我侭ばっかり言って」と言う感じなので、
「私が悪いのか？我慢すべきなのか？？？」と洗脳されそうですorz

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 16:11:11

すいません、最後です。

将来の敷地内同居には仕方なく了承しています。
私も浅はかで結婚前にその条件を飲んでしまい（そんなものかなーと思ってしまっていた）、
私達と一緒に住むことを楽しみにしているｳﾄﾒ（人間的にはいい人達、娘がいないので可愛がってくれる）のことや
実際お墓も継がねばならない土地もあるからしょうがないか・・・と思っていたのですが、
最近は介護や相続の問題がクリアにならない状態で同居することにかなりの不安が芽生えてきて憂鬱です。
ｳﾄは人格者っぽく控えめな性格で、ﾄﾒが勇み足で同居をほのめかしても「お前は余計なこと言うな」と言い、
私には「まぁおいおい考えればいいから」と言います。
私の気持ちに配慮して強制はしてきませんが、そういうものだと思っていると思います。
ﾄﾒもいい人ですが長年の娘ドリームが暴走しがち。最近はちょっと落ち着いてきました。

因みに私達の家と夫の職場、ｳﾄの職場は県庁所在地がある市で、夫実家に引っ越すと夫の通勤時間は倍になります。
夫は自分でやりたい仕事もあるし実家の資産をアテにするつもりはないようですが、
長年の長男教は根深いようで、自分がやはり継ぐものだと思ってます。

なんだか相談スレに行った方がいいような内容になって来たのでスレ違いっぽいですね・・・
逝った方がいいでしょうか・・・orz
因みに、夫はモラハラの気があります。私がかなり気が強いので反抗しまくりでﾁｮﾄマシになりつつありますが。

>>651
応援感謝です！ガンガリます。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 17:45:43

>>653
世の中じゃなくて旦那の実家が家意識・嫁意識なんでしょうが。
世の中の女性はもうそんな男尊女卑のそういうものに洗脳されずに、
一人の人間として人権を守って生活することが子孫のためでもあるとしっかりした
考えを持っているのが現実だということを旦那に認識してもらいましょう。
旦那姓の人たちの多数決で一人の女性の人生を決められるわけがないのが
わかってないよね。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 17:53:11

典型的な古典的長男教じゃん。

旦那言い寄る時だけ調子良すぎ!!
結婚前にもちゃんと考えを言ってあったのに、なんで妻側の考え自動的に無視なの？
リコーンも拒否の癖して。
結婚さえしてしまえば丸め込める
どうせリコーンなんて本気でしやしないって思ってるとしか・・・。

＞「気持ちはお前だが現実は親を捨てるわけにはいかない」だそうで・・・
って、それぞれ独立して家庭を運営して、実子がみんなで親を支えることが
一体どうして親を捨てる事になるのかわかんないわー。
お金が無くて子供に依存しないと生きていけないわけでもあるまいし。

お金があるんだから上手くやれば介護なんか人手でうまくやれるでしょうし
>>654の人生は自分が覚悟すればどっちだってどうにでもなると思うけど
悪いけど、ご主人ちょっとだわ、、。
そう育てられたのこそが長男教なんだろうけど、読んでて頭にくるよ。

それと、釣りでなければ関係者が見ればどのお宅か特定できそうな気がするんだけど、、
でも堂々と宣戦布告する覚悟ならいいのか。。

どんな家であろうと、息子（夫婦）が自分の人生を決意したら、
そこからの人生は彼らのものでしょうが。なに言ってんだ旦那

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 17:57:50

農家スレの旦那の様だ・・・。
でも、そこまでの土着な地域で、総本家って事は
その家が変われば、その地域が一気に変わる弾みにもなるかも。
ありがたがる後の嫁もいそう。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 17:59:52

んでそういう女性を妻にむかえる現代の男性は
自分の実家の家意識・嫁意識が現代女性に通用しないことを
自分の実家親戚等にわからせる仕事が必要であるということを
現実として受け止めなければならない。
夫がかわらなければ親と妻にはさまれておろおろするばかりで
結局夫自身に不幸な将来が待ってるだけ。
自分の生家の家意識を妻が背負ってくれるわけはないでしょうが。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 18:08:20

旦那が結婚前の調子と違うんだし、敷地内同居突っぱねるべし。
いくらでも土地もあるだろうし、親にゆかりじゃないところでも
借りれるか建てれるか出来るんでしょ。
夫と夫婦で同じ立場なんだから、あちらの事情飲みながらの反抗じゃ
どうせ全体としては、押し切られると思うわ。
しかし、旦那モラハラ気味ってそっちがｏｒｚ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 18:10:00

夫と夫婦で同じ立場＝夫婦なんだから、夫と対等な立場なんだから

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/29(土) 18:38:47

昔の藩所在地の程近くに住んでいるんだけど
殿様の一族兄弟は東京に移住したり海外に移住したりで
もはや祭りの時に子孫が呼ばれて、変なかっこうして馬に乗ってるくらいで
地元にすら住んでないのだが。
どんな名家か知らないけど、後の人間の生き方なんて、考え方次第なのに。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 00:26:36

>>654
でもウトが＞「まぁおいおい考えればいいから」は賢いね。
最近の女性の考えも想定の範囲って感じ。トメが暴走しそうだけど。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:20:34

男3兄弟でトメとウトは娘がほしかったとほざいてましたが、
勝手な人たちでした。
嫁に出した娘がいないと「ここまでするか！」という嫌がらせ多数。
嫁の気持ちなんて気にしない！好き勝手し放題です。
3万円で3人分の食費渡され。ウト、トメ、義弟（これも口うるさい）の食事つくらされ
3万円は嫁も小遣いあげてるつもり。大人3人一ヶ月3万円じゃたりません。
量が多い少ないだとか、おいしいものしか食べないとかわがままいいて
トメが入院したときも義弟は
「ささっと仕事やめってトメの世話をしてよ」とぬけぬけと言い放ちなした。
次男の嫁は毎日遊びに来てたのに、「お邪魔だから行くの控えるね」と姿を消して
毎日、病院から電話があってお見舞いに行きました。
来るのが遅いと、洗濯物のパンツ投げつけられたり、
二日分の着替えを持っていくと、見舞いには毎日来るもんだい！って悪態
完全看護だから看護婦さんが娘だと勘違いしてました。普通嫁は来ないらしい。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:46:12

>>663
なんと、ひどいトメなんだ!
むかつくっ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:54:30

>>663
とんでもないﾄﾒですね。汚物つきのパンツまで投げつけられて。
そんな人間と義理でも親子の関係になるとは、ほんとにお気の毒です。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 01:59:06

>>663
そんなわがままなトメ、ウトと息子に世話させなさい。

ほんと、病院ってほとんど嫁さんはこないよ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 02:19:58

>>663
お約束だが旦那はなんと？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 04:04:12

>>663
いくなよ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 04:08:39

＆あなたはナニを？って感じかな。
一応長男にまつわる愚痴スレじゃないからね。
自分も戦うか、そのために考えてもらわないと
酷いトメとじゃなくて、その同居させられてる長男教と。
旦那に抗議汁!

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 04:11:08

本当は次男嫁と同じでいいんだよね。
トメだけじゃなくて、旦那や周りも酷いんだよね。
黙ってやらされてちゃダメだよ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 13:38:02

けんかしたらだめだよ
おかあさんもおばあちゃんもなかよしだよ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 15:31:08

まあ黙ってやられてるのは>>663なんだから我慢がんばれ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 15:48:13

>663 こういうシンネリ我慢強い方が、意外と形勢逆転時の反撃がすごかったりして。
そのうち、たっぷりと〆てやってね！ﾊｱﾄ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 16:25:14

663は奴隷の身分に甘んじているM女だろ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 21:32:29

相談があります。前置きが長くなりますが・・。
私はもうすぐ長男と結婚予定のものです。

彼・・・長男・東京の大学卒・東京でサラリーマン。私とは東京で知り合う
義弟・・・高卒フリーター。バイトはしている模様。
義妹・・・今高1で成績が悪く学校から「このまま成績が上がらないなら退学してもらう」と言われている。
彼の両親・・・1年位前に離婚。子供は母方の籍に入っている。家は母方の持ち物だったので離婚後は父親が出て行った。

彼は、このスレで言うところの長男教だったのですがここで勉強の甲斐もあって改善されつつあります。前は
・長男の俺が両親の面倒をみる（離婚しているので母・父別々に見る）→会社があるのに大変だねー日中どうやって1人で見るの？兄弟で話し合うべき。
・妹の大学資金を出してあげたい→本人が行きたいなら奨学金を取るべき。上げ膳据え膳で大学いったって勉強しないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今成績悪いみたいだけど勉強したくない人を大学にやっても意味ないよ。
・○○家を継ぐのは俺だから→へ～何か継ぐようなものあるの？？
という具合に反応しているうちに改善されてきて今では上記のようなことは全く言わなくなりました。

676 ：６７５：2005/10/30(日) 21:34:20

ただ、彼の親からしたら長男だけが大学に進学して正社員になっているので
将来こちらに頼るつもりなのか心配です。もちろん実子の責任は果たさなければいけないと思いますが、
兄弟で均等にして欲しいのです。

彼の母親は離婚する時に慰謝料を全く貰っていないそうです。かといって老後の貯金もないそうです。
今はパートで働いて何とかやっている様ですが、日々の生活に精一杯という状況です。
家は母親の持ち物だったのでそこに住んでいますが、母親は3人姉妹で3人とも離婚しているそうです。
それぞれ一杯一杯の生活でみんな貯蓄がないそうです。
今は全員別々に住んでいますが、彼の母親はそんな姉妹を心配して
自分の家に引っ越してきたら？と言っているそうです。
貯蓄もない3人姉妹を私と彼が将来的に面倒見ることにならないか心配です。

叔母さんの分まで面倒みる義務はありませんが、結果的にそうならないか心配で心配で・・。
叔母さんには娘がいるらしいのですが、11月に借金もちの男と出来婚する予定です（今8ヶ月らしい）。

677 ：６７５：2005/10/30(日) 21:36:42

私の両親は彼のことを気に入っていて、彼の母親にも色々物を理由をつけて送りたがります。
いかがお過ごしでしょうか？今○がおいしい季節でたまたま手に入ったので送らせていただきます。
といった具合に食べ物や洋服とかを送りたがります。
彼の叔母さんにまでロックオンされないか心配です。考えすぎでしょうか？
慰謝料ももらわずに離婚した叔母さんが3人もいて3人が同じ家に住んでいたら何かと面倒見る羽目になりそうで怖いです。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 22:14:08

>675 劣悪な環境。将来、みんなして長男を頼ってきそうなﾖｶーーーﾝ。
今からいろんな不安事あってビクビクしてるんだから、実際結婚したらますます心配事は
増えていきそうな気がする。私の場合、結婚前になんとかなるだろうと思ってたけど、
なんともならんのが現実。失敗したとおもてる。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 23:24:07

結婚する前に同棲してからいろんな面みた方がよさそうだね。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 23:42:25

結婚する前から不安を感じてる事柄って
往々にして後から「やっぱ当たってた！」ってなる希ガス。

止めとくが吉、って感じするけど
679さんが言うように、同棲して確認作業もいいかも。

681 ：６７５：2005/10/30(日) 23:59:44

同棲というのは彼とってことですか？
それとも彼の親とですか？
今はお互い一人暮らしですが、それぞれよく行き来していて連絡も密に取っているので半同棲状態です。

母が物を送ろうとしたので、私だって失礼にならない程度の親戚づきあいはするつもりだから
結婚前から特にイベント（誕生日とか）でもないのにそんなことはしなくて良いと言ったら、
どうしてこういう風な冷たい人間になったんだろう的な事を言われました。
私としては、向こうの親戚に「長男は東京で正社員になって働いているし、嫁の実家も余裕がありそう」とか思われたくないのです。
実際は私の実家はごく並の経済状況ですし彼の給料もその年齢の平均くらいです。

彼の母親が老後の資金がちゃんとある上で離婚して姉妹に引越しを持ちかけているなら私も気にしませんが、
貯金もないのに、慰謝料もらわないで離婚したという事は無意識にでも子供を当てにしているからだと思います。
自分が子供の世話になる立場なのに、姉妹に引越ししてきたら？なんてどういうつもりだろう。
ちなみに、私が半切れで彼に詳しい話を聞かせたところ、叔母さんのうちの1人（出来婚する娘がいる人）は年金も払っていないそうです。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 00:26:29

>>675
叔母2人が賃貸に住んでるなら、彼母のとこに住んで年金2人分で3人暮らしたほうが
経済的だとは思うけどな。
姉妹で住んでるなら老人の一人暮らしは心配などと旦那が言い出さないですむし
こちらにもメリットはあるんじゃないか？
3人いればだれか一人くらいは身体動くだろう。
確かに生計がいっしょのところへ仕送りしたら叔母たちも養ってるようにも思えるけど、
母親が国民年金だけならどのみち仕送りはまぬがれまい。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 00:29:28

試しに「彼を私実家の婿養子に迎えることも考えてる」とでも言ってみ。
早々にボロを出す。

684 ：６７５：2005/10/31(月) 00:58:35

レスありがとうございます。
確かにメリットはありますが3人同様に年老いていくという可能性はありますよね。
実家に3人で住んでいて身体が動かなくなった叔母さんの世話を彼母が出来なくなった場合は・・・。
施設に入ってもらうにしろ彼らにはそのお金もないのです。
身体が動かなくなればなるほど、お金がなくなればなくなるほど居座られてしまうのでは、と心配です。
彼母に仕送りするのは構わないのですが、例え余裕があったとしてもその姉妹までは養いたくないのです。そんなのおかしいですよね？
それに一緒に住んでいるなら彼母のために仕送りしたお金は間接的にでも使われてしまいますよね。。。

今考えている最悪のパターンは
3姉妹が同居。弟・妹は経済的余裕がなく兄ちゃんよろしくね☆状態
おばさんの出来婚する娘が子供つれて出戻って転がり込んでくる

ｱﾜﾜ・・・。
彼にははっきりと「おばさんたちが一緒に住むならお義母さんが援助が必要になっても一切の援助はしないよ。
一緒に住んでいるのにはっきり線引きするのは現実的に難しいだろうからね」
と言ってあり、彼も了承しています。ただ、現実的にそうなってしまったらどうなることやら・・・。

長男教が改善されつつあるとは言っても、実家の苗字は残さねば！という思い入れが強いので>>683は無理そうです。
それに仮に婿養子になっても、実両親への援助がなくなるわけではないですよね。

今からできる対策はありますでしょうか？
彼自身は話せば分かるし、叔母の面倒まで見るのはありえないと言っています。
一方で、そんなこと（たかるなんてこと）かんがえてないでしょ～と能天気な発言も・・・。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:18:34

不良物件なので結婚を考え直すのをおすすめするが、
同棲したところで息子が結婚するまでは彼母もしっかり働いて
たかる気じゃないところを見せて彼も安心してるだろうけど
結婚して彼母の具合でも悪くなってくればいきなり長男の責任とやらで
親を見捨てるわけにはいかないとなってくる。
どうしても結婚したいのであれば３姉妹同居させて、彼母が具合悪くなって
叔母が彼母を介護してくれるならオｋ、３人で介護しあいができなくなったら
彼母の家を売って彼母は施設へ、そんなわけですのでということで叔母たちは
生活保護を受けてもらう。
なにも叔母の扶養までする必要ないよ。ていうかしてあげたくても無理じゃないか？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:39:21

まだ結婚したわけじゃないんだから
今のまま教育してくしか無いんじゃないの。
叔母さんたちもお母さんも最悪は生活保護って話しかと。
どうあれ弟妹もいることだし、早いうちから兄弟妹で母に対して
同じように責任感植えつけていくしか無いと思うし
考え様によっては一人っ子より責任分担できる手数があるわけだし。
彼自身の伴侶に対しての責任って事もあるので
その辺意見統一できなければ、絶対に結婚しないという
自分の強い意志の方が大事なんじゃないかな。
結婚して長男教と戦うにしたって、本気で向き合うには
絶対離婚を掛けたものになるんだろうから。
なんか読んでると、最初に結婚と彼の長男教ありきであたふたしてるように見える。
長男教の男とそのまま結婚しようという女が
そんな風にいくらでもいる限り切羽詰って自分が悪いなんて
ザ・長男は考えやしないよ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:42:07

つか、その状況で「親の面倒は兄弟で平等に」ってのも所詮あなたのドリームだなと。
高卒フリーターとフリーター予備軍で何が出来る？
おそらく、自分の生計を立てた上で、更に仕送りする余裕があるのはあなたの彼だけだよ。
今も、今後もね。
そこんとこよく考えて、やめるなら今だよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:46:38

>>675 結婚して675さん夫婦にお子さんが生まれたら、お子さんにもお金がかかり、
お姑さん、義弟、義妹（大学に行かせる資金を出すとのことでしたよね）、
の面倒までみるのは本当に大変なことだと思います。
675さんがその時、子育てで専業主婦になられるのでしたら、675さん、旦那さん、
お子さんの３人家族でいっぱいいっぱいになると思います。
（別居されるでしょうし、家賃等考えたら）
そこへ、なんだかんだとたよられ援助を求められることを想像すると・・。
結婚とは、現実。やはり一家が生きていくうえでお金がかかります。
若い旦那さんに何人もぶら下がるだろう環境は675さんにとって、
やはりいいものとは思えません。
675さんのご家族は良いご家族なのですね。相手方母親に贈り物をされてりしているのは
675さんのためですよ。675さんを可愛がってくださいね、上手く仲良くやりましょう
という気持ちの現われです。675さんのご実家にまで資金面でとばっちりがいかなければ
良いのですが。
恋愛結婚のようですし、ここで、675さんの結婚に対して、止めておいた方がいい
という意見があっても、675さんは止められないでしょう。
ひとつひとつ相手側母親やその姉妹や義理妹弟の動向を見て、注意深く
暮らされる他ないと思います。

689 ：６８４：2005/10/31(月) 01:55:11

レスありがとうございます。
>>685
してあげることになったらこちらはかなりの貧乏生活ですね・・・。
子供のための貯金や出来たら家も買いたいし自分達の老後費用も貯めなければならないし。
＞３人で介護しあいができなくなったら彼母の家を売って彼母は施設へ、
そんなわけですのでということで叔母たちは生活保護を受けてもらう。
って言うのが良さそうですね。

>>686
たしかにあたふたしています。
結婚しても向こうが絶対離婚しないと思い込んでいる限り前には進めない、というのも分かっているつもりです。
今までには、その考えを貫き通すなら私は一緒にはやっていけない
と別れを切り出しつつ、実際に別れる一歩手前まで話が進んだ経緯もあります。
ですので、彼は私が絶対別れないとは思っていないと思います。
ましてや、結婚前の今は結婚後より別れ易いですしね。
彼はだいぶ私の考えを分かってくれる様になって来ているので他の兄弟にも言ってもらおうかと思います。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:58:14

>>688　今はもう言わないのならいいのですが、
あなたの彼氏、妹の大学のお金を出したいと思われていたみたいですが、
兄としての役割　と感じられているのでしょうし、立派だと思います。
が、全部が全部そういった考えておられるのでしたら、
そういった役割が終わるまでその彼氏は誰とも結婚するべきではないと思います。
収入に余裕があるのでしたら別ですが。
自立していない弟妹の兄、母の息子、一家の大黒柱　件、よその娘さんを
を幸せに出来る暮らしを提供出来るのでしょうか。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 01:59:35

690ですが、>>688→>>675でした。すみません。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:07:13

後、親身になって答えてくれる人が多いですが、
他人の意見に耳を貸すのは大事なことですが、
影響を受けすぎて、結婚をどうしようと迷わない方がいいと思います。
彼への思いまで変わるようでしたら影響を受けすぎです。
自分の意思で決めないと、もし将来が不安で別れたとして、
あの時別れずに、不安があっても彼と一緒に生きていったら良かった
などど後悔してもいけませんから・・。
あなたの人生です。
よくお考え下さいね。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:08:34

チンタラ書いているうちに新しいレスが・・・。
>>688-689
そうなんですよね・・。現実に彼の弟と妹は私達より更にお金ない状況になると思います。
将来の想定賃金と想定生活費、所得税、子供の学費等を具体的に紙に書き出して彼に計算してもらったら、
実両親と私の両親の面倒だけでもｷﾂｲね、と実感したようです。
最初は施設に入ればいい、などと安易に言っていましたが、そのお金も相当かかるという事をネットで調べて見せたら
ビックリしてとても無理だという事になりました。
今では、彼がもしそういう状況になったら生活保護受けてもらうと強い口調で言っています。
でも現実にそうなってしまったらどうなることか・・・。
彼の母親にしてみれば実姉妹ですので、彼に頼み込むかもしれませんよね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:11:47

>>690
まさに、兄としての役割、と思っているようです。
弟に関しては年も近いし、男なんだから知らん！という感じですが、妹は異性だし年も離れているので甘いようです。
最初に私が妹の学資援助を聞いたときは私も唖然としてしまい（もう婚約話が出ていた時期だった）
キレた私に彼も逆切れし、「じゃあそれが全部払い終わってから結婚するよ！！！」と言いましたが、
日を置いて私が、勉強する気ない人を大学へやっても意味ないよ。
今一生懸命勉強してて大学へ行きたいなら本人からそういう話を出すはずだし、奨学金を取るべき。
お金は出してあげるから行きなよ、って言って行かせても無駄だし、本人の為にならないよ。
大体大学へ行きたいなら今の時点で成績が理由で退学させられそうになってないでしょ。
と冷静に話したら心から納得した様子で、今では公務員試験とかを進めています。
まあ最も勉強嫌いみたいなので遊び呆けているようで、そんな妹の様子を見て勝手にｶﾞｯｶﾘしてアイツはもう知らんとか言っています。
それ以来全くそういう話は一言も言わなくなりました。

695 ：６７５：2005/10/31(月) 02:13:03

>>693-694は>>675です。すみません。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:14:46

>>693　彼のことが大好きなら、結婚後も693さんは一緒に頑張って稼いで
お金を貯める。そういうことだと思います。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:15:48

>>689
彼がいくらかわったとしても周りが彼にしがみついて来ている状態なのであれば
その結婚はそうとう苦難に満ちていると思うよ。
お母さんに対しても「たかられたら困るから疎遠に」と言うのはかなり重症。

ﾚｽを読む限りあなたは聡明な人に思える。
あなたからしたら彼の手助けできるのは自分しかいないと思っているのかもしれないけど
一度彼から離れて回りを見回したほうがいいと思うな。
別の男性と付き合ってみるとかね。
他所の板を回っていると時々、なんでこんな男にこういう女の人がくっつくんだ？って
思うときがある。
正直今もそう感じる。
あなたならもっとそんな気苦労を味わわなくて済む相手は絶対にいるだろうに。

結婚前に感じる不安はやっぱり当たっているという>>680さんの言葉は的を射ていると思うよ。
その結婚、もう一度考え直してみたら？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:23:09

>>690
横レスですが、兄としての役割とかって、全然立派だと思えません。
むしろ本人が自分の意思で将来を切り開いて
奨学制度など学校をでたとか、そういうほうがまだ立派だと思うけれど。
そう促して、そこまで励ます方が
お金を出すより兄弟としてよっぽどマシです。

増してや今日日学校出れば何とかなるって世の中でも無い
本人がまともにひとり立ちできる大人になる方がよっぽど意味ある。
学費って簡単な金額ではありません。
そういうものを親でもなく、兄弟に出してもらうって今時信じられない。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:24:40

>>694　結婚したら、小姑の件でも気苦労多そう・・。
結婚相手にいろいろと意見してみたりしているみたいだけど、
結婚してからそんなやりとりはますます増えて、姑関係の事より
694夫婦仲がおかしくなるよ。

＞「じゃあそれが全部払い終わってから結婚するよ！！！」

と逆ギレしているような彼氏では、結婚してからこういった話はますます
増えるのに、どう解決されるのだろうと思う。694さんだって、意見する側なのだから
味方は誰一人いないのだから。（皆彼氏にぶら下がってくる）。
694さんが一緒に頑張って乗り越えていこうね、協力するね、ぐらいでないと
結婚生活は難しそう。二人でいてもいつもそんなことで喧嘩になりそうで。
前スレにあったけど、結婚するなら694さんも稼がないと、彼氏の精神状態も
かなり危なくなるように思います。負担が多すぎて。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:30:25

んー、なんか読んでいたら
環境以上に、彼は経済観念の無い人なのかも知れないと思えてきた。

思い込んだ長男像のままに出来る出来ない考えず
兄として、長男の自分としての未来を思い描いてしまってるのでは？

簡単に言えば世間知らず・・・。
そのまま結婚してしまえば、理想の追求は俺担当。財布のやりくりは嫁担当で
悪意無く、天然で信念もって要求してくるような？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:32:13

>>694さんに諭されて幾分かわったようですが、
失礼ですが彼は自分の力量も自覚できない男性のようですね。
母親の老後、妹弟たちの学費やら生活費やらそして自分たちの生活費、子供ができたら
その費用、老後の費用。
これらを本気で自分が全部できると思っていたのでしょうか？
普通、自分の力の限界と言うのは人に言われなくてもわかるものですが。

アホ？(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:33:24

>>501 >>502は一応読んでみてね。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:34:08

でも、自分だったら・・と思うと、別れる決断は出来ないかもしれない。
この人と結婚したい　と思った人でしょ？
極端に言えば、例えば、神田うの（例えが適当ではないかもしれませんが
すみません）　とかそういった人達にはあり得ないかもしれないけど、
私は結婚してしまうかもしれません・・

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:39:30

>>694さんだって、結婚したって相手の親孝行妹孝行のために
働かなきゃならないって事はないよ。
>>694さんにも親があって、自分はそっちに責任あるんだし
何より自分達の生活と将来と、子供のための事がまず優先でしょう。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:42:57

>>704　いつか離婚するつもりならいいけれど、
結婚生活を続けていくなら、旦那さんだけの稼ぎでは足りないと思う。
（実家に援助するつもりなら　ですが）
実家に援助しないで平然といられる彼ではなさそうなので、
そういう彼を助け、彼を幸せにしてあげたいなら、
結婚生活を円満にいかせたいなら、お金が必要。ということで
現実問題、一緒に稼がないとやっていけないのではないかと思った。
逆に、そうすれば何とかやっていけるのではないか　ということ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:43:34

>>703
私は別れます。結婚は自分だけのものじゃない。
親兄弟とかじゃなくて、子供に対しても自分の家庭の責任が出てくるから。
この話じゃあまりにも男性側が無責任に思う。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:46:23

>>706　そう決断出来る人は強いと思うな。
結婚前は夢見がちになっているからそこでピシっと
自分の気持ちを切り替えられるのはうらやましいです。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:47:49

彼ね、子供すぎ。
別れる別れないはともかく、この状態で結婚突入は無しだな。
甘すぎるし、この状態で結婚できる女がいるとしたらその女も甘すぎる。
もう、それだけ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:48:48

そういうのわかっていてそういう人と結婚した
あんたが悪い　っていう事はよく言われることだもんね・・

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:49:51

前スレであった、彼の逆ギレで、自分なら冷める。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 02:56:53

>>709
で実際そうなったら、離婚か、旦那教育か、諦めながら毒づいて生きてくか。
旦那教育するにしたって、よく言われるけど離婚を盾にしないとあまり効果ないんだし
結局、結婚する前にとことん問題詰めておくのがまだ増しなんだよね。
結婚したら、相手が嫌な顔しようがなんだろうが、どうせぶつからなきゃならないんだもの。
それ越えられないなら、そういう夫婦で、人生でしかないわけだし。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 03:00:48

>>705
タカリ　ウトメ　コウトメ　シネ

713 ：６９４：2005/10/31(月) 03:07:57

こんな夜更けにレスありがとうございます。
色んなご意見を頂いて再度考えさせられます。

確かに彼は安易というか経済的なことに関してアホというかドリーマーみたいです。
だからあれもコレもしてあげたい！というのが色々あったようですが、
私が、それもいいかもね。でも実際にできるか具体的に考えてみたら？それは収入と体力を照らし合わせて可能なの？
と具体的に言うと素直に「・・できないね」とすぐ理解できるようです。

それぞれの両親だけの分なら私が働かなくても贅沢をしなければやっていける見込みです。
もちろん急に大病にかかるとか、事故で半身不随になる、とかは起こらないという過程の元でですが・・・。
しかし、彼の母親の姉妹の面倒も、となると頭数だけで2人も違ってきますので話も違ってきます。
自分の家庭や実両親（一歩譲って彼の両親も）の為ならともかく、彼の叔母さんなんて私から見たら悪いけど赤の他人だし、
その人達は自分の責任で離婚したのだから、私が働けば養えるとしてもそんなの真っ平ｺﾞﾒﾝです。

今の時点で、彼は叔母さんの面倒まで見る気は更々ないし、妹の面倒ももう全く考えていないので
万が一叔母さんが転がり込んでいたらどうするか、を論点に話してみようと思います。
彼の親とも話し合って欲しいと思います。

ちなみに両親同士の簡単な顔合わせをしましたが、式場予約もまだ何もしていないし、結婚するのは1年以上後のことだと思うので、
幸い時間はまだたっぷりあります。
5年以上の付き合いになり、結婚後の生活を話し合って2年間の間にだいぶ改善の様子も見られるので、
もっと詰めて話し合ってみます。

なんか色々な意見聞けただけでも冷静になれました。ありがとうございます。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 03:17:07

よく話して。
納得できる夫婦の将来像をお互いに描けるまでは
結婚の手配も絶対進めちゃダメ。
自分も引き返せなくなるし、彼もそれでも結婚は問題ないと
無意識に思いかねないから。
付き合った年月は関係ないよ。
本当の信頼関係は情緒ではないからさー。
結婚、いつでも後でできるから。
しちゃってからは、取り返しつかないとは言わないけれど大変だよ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 03:17:42

>>694
＞その人達は自分の責任で離婚したのだから

この言葉がご自身の身に降り掛かって来ないよう
よく話し合って下さいね。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 03:23:29

>>715
たかり？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 03:24:44

>>694　長男の嫁ってだけでもきついのに
叔母まで付いてきたらそりゃ、ね。

>妹の面倒ももう全く考えていないので

これはそうでなないと思いますよ。

718 ：６９４：2005/10/31(月) 03:27:47

とにかく話し合いですね。
今の時点で彼母が姉妹を既に誘ってしまったという事なので、彼の母親ともその件に関して決着するまで
結婚の話は進めないつもりです。
彼の母親にしても叔母さんにしても貯金もないのに慰謝料も貰わないで離婚したというのが信じられません。
彼の母親に関しては、離婚した時にはもう付き合っていたので私から彼に慰謝料とかはちゃんと貰った方がいいよ、と言い、
彼も親に言ったのですが「もう話すのも嫌！とにかく早く縁切りたいの！」と何も貰わずに離婚したようです。
根は良い人でたかる気でいる自覚はないようですが、じゃあ将来具体的にどうするつもりなの？っ手感じです。
本当なら彼母にも「後のこと考えずに貰わないで離婚したなら知らん！」と言ってやりたいところです。
私だったら結婚したら貯金するし、貯金がないなら死ぬほど嫌でも離婚諦めるか、死ぬほど働いてお金貯めるか
慰謝料きちんと貰います。

ご意見下さってありがとうございました。今日は寝ようと思います。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 03:29:56

>>717
これまたタカリ?

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 04:01:30

>>694 男性にも意見求めてみたら？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 08:22:19

金の切れ目が縁の切れ目
お金が無かったら確実に離婚になるよ。

「金持ち喧嘩せず」最近、本当にそう思う

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:34:43

>>721
夫婦で最低限の経済力はいわずもがな。
それをベースに「結婚相手は俺様宅の生産力＆奴隷化」な感覚が問題なんだよ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:37:25

>>675
しかしまぁ、よくそんな不良債権必死案件と結婚する気になるねぇ。
具体的な将来設計もなく離婚したアホ婆3人と、高卒低脳フリーターの弟、
馬鹿すぎて高校すら出られなかった池沼妹。合計5人の面倒を、あなたと
旦那が必死に働いて食わせるつもりなわけだ。場合によっては旦那の父親
もね。愛情も結構だが、少しは現実を見たらどうかね？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:37:50

>>721
あんた誰の金にタカって、誰を離婚させようとしてんの？
親族でも他人の金だぜ。
腐ってる。
貧乏人から巻き上げようとするな！

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:41:02

>合計5人の面倒を、あなたと
>旦那が必死に働いて食わせるつもりなわけだ。

そのつもりはないみたいだよ。妹の面倒も。
叔母さんの面倒は真っ平ｺﾞﾒﾝって書いてあった。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:44:11

あと妹も高校在学中だ。
中退するはめになりそうなのはたしかだが。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:58:53

>>725
本人にそのつもりがなくても、そうせざるを得なくなるのは確実でしょ？
そうなるのがわかってるのに結婚するってことは、すなわち「そのつもり」
なわけだよ。

>>726
で、今の環境で成績が上がる要素もない以上、中退もほぼ確実でしょ。
そしてこれまた典型的なDQNにひっかかって、子供を作った挙句離婚され、
>>675んところに転がり込んで来るわけだ。火を見るより明らかなDQN
人生じゃないか。自分の尻拭いもできない親から生まれた子供なんて
そんなもんだ。675の旦那も、結婚したら忙しさにかまけて家のことは
放置。家族の面倒を見るのは全部675に降ってくるだろうね。675は自分の
全てを捨ててDQNの面倒を見ることに残りの人生を費やすつもりらしい。
すばらしい女性だね。俺はそんな人生ごめんだけどね(笑)。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 11:59:25

とりあえずマジレスで自分の未来のために地道な苦労させるのは
本当にそれぞれの本人達のためになるかと。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:03:46

>>727がその問題の彼氏だったら拍手もんなんだが、違うんだな。
まあ、友人でヘタレの年下彼氏をしっかり教育してから結婚した嫁がいるから
彼女のお手並み次第かもよ。
決して仏心を出さずにやって、彼が付いて来れればだけど。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:11:20

>>729
ヘタれとか、そういう問題じゃないのがわからない馬鹿ﾁｭﾌﾟですか？ｗ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:22:10

そうね、へタレとは違う問題だわね。
その彼女は問題点を突き詰めて、考え方や世の中の捉え方とか
そういうあたりから説いては突き放してやってたね。
本当に「教育」状態だった。ダメなら未来は考えられないぐらいの意識で。
彼が彼女にゾッコンで、若くて変わる余地があり
プライドとかかなぐり捨てて、考えて考えて付いていった感じでした。
育って、その上で最終的に対等の感覚になってくれないと困るんだけどね。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:29:53

彼実家の寄生虫ども、ほんとマトモな感覚で自立してくれないとね。
彼女、赤の他人なのに可哀想。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:39:53

まだ寄生されたわけじゃないよ。
一番問題なのは、彼の分別なんだよ。
ＤＱな家族がいるからって、真面目な本人が幸せになっちゃいけないことは無い。
ただ、彼の分別がＤＱのまま、目覚めないなら触らないほうがいい人だよね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:59:26

>>733
そうだね。
彼がＤＱ家族に寄生されても目覚めないなら、
彼女と縁が無くなったら、一生独身でＤＱの餌食になるんだろうね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:12:19

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの匂いがする。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:32:17

いきなりあまり美味しくない話題にレスが進んでいたのも>>735で納得

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 13:54:09

・両親離婚。(1飜)
・慰謝料なし。(2飜)
・貯蓄なし。(1飜)
・高卒フリーター。(2飜)
・高校中退勧告。(3飜)
・叔母2名。(4飜)

合計13飜。DQNの数え役満ですね。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:11:44

・貯蓄なし。　は(5飜)くらいじゃないか？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 15:21:04

慰謝料なしも５飜はつくでそ。

740 ：６７５：2005/10/31(月) 17:23:14

叔母さんと弟・妹の扶養義務は法律的には有りませんよね？
彼が母親に、老後になって子供に世話してもらう段階になったら今住んでいる家は売って介護資金に当ててもらう
と今日電話で言ったそうです。まあ、実際問題買い手はあるのか？っていう話も有りますが・・・。
売り払う段階になって叔母さんがそこに居座ろうとしたらどうなりますか？

>>737
慰謝料貰ってなくても貯蓄があれば問題なかったので私としては
貯蓄なしがｲﾀｲです。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:26:33

>>740
この前の「行列が出来る法律相談所」で、
「兄弟は”お互いに”扶養義務がある」と言っていました。
でもあくまで”お互いに”であって、一方的によりかかったり
自分たちの生活を犠牲にしてまで扶養する義務はないそうです。
因みに、親と子供に関しては自分たちの生活を犠牲にしても扶養義務があると言っていました。
子供はともかく親は？？とｵﾓﾀのですが。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:31:34

>741
そうだよ、北村弁護士だっけ、「親と子供に関しては自分たちの生活を犠牲にしても扶養義務がある」とか言ったの。
うちのパチンコ狂いのﾄﾞｷｭ偽両親の面倒も、こっちの生活犠牲にして見なきゃいけないのかよ・・・・と、がっくりした。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:44:16

>>740
そんなに地雷を踏みたいのならようござんす。どうぞ思い切ってお踏み
なさい。後悔先に立たず。叔母や弟妹が転がり込んできてから「しまった」
と思っても遅いのですよ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 17:55:34

>>741
私は、たとえ裁判で負けたとしても自分の生活を犠牲にはしないと心の奥底から思ってる。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:11:01

>>744 別に741さんにそう力強く宣言しなくても・・
質問に答えてくれたのにちょっとかわいそう

746 ：７４０：2005/10/31(月) 18:14:39

レスありがとうございます。
兄弟に関しては「お互いに」ですか。良かった。

>>743
私も両手広げて何もせずに結婚する気はないです。
まだ時間はありますので、できるだけの対策をして結婚するなり、やめるなりするつもりです。
それで今からできる心づもりや対策があれば皆さんの知恵をお借りしたかったのです。
もちろん彼にもしっかりそこら辺のことは意識してもらうつもりです。
彼自身が「別にいいじゃないか」と言うスタンスだともうそうどうしようもありませんが、
幸い彼と叔母さんはあまり面識がなく彼自身も叔母さんに関してはハァ？状態ですので
あとは彼から彼母にガツンと言ってもらわないと・・・。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:18:05

>>745
うん、そういうんじゃない>>741さん悪くないの知ってるよ

子世帯の生活を犠牲にさせてまで扶養しろという親がいたとしたら嫌だなということを言いたかっただけだす。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:30:23

>>746
言ったから地雷がどうにかなると思ってるようじゃ、too sweetですよ。
どうにもならないから地雷なのであってね。

749 ：７４０：2005/10/31(月) 18:42:35

>>749
そうですか・・・。
何度か書きましたように、将来向こうの親戚がおぶさってくるようならもちろんこの結婚は考え直します。
つまり、今からできる対策は何もなく、ほぼ親戚がたかってくるだろう、という見方が一番有力でしょうか？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 18:43:16

すみません自分にレスしてました。
>>749は>>748です。

751 ：741：2005/10/31(月) 18:46:29

>>742
多分橋下弁護士じゃなかったかなと思うんですが・・・自信ないですが。
あの人ﾁｮﾄ考え方古いなと思うことがあります。
他にも「男性が働くのが社会通念になっている」
「夫は妻が結婚後も仕事を続けることを『許してあげた』」とかのたもうておられました。

>>745、>>747
わかってますよ～、気にしてないです。

私は古典的長男教旦那を持つ>>654です。

>>746
どなたかのレスでありましたが、「結婚前の不安材料は必ず結婚後大問題になる」
との言葉、実母も言ってました。
私も痛感しています。
結婚前に彼との会話の中で「？」と思ったことをあまり深く考えずスルーしてしまったことを
激しく後悔しています。
なんとかガンガッテ解決して下さいね！

因みに夫と行列を見ていた時、弟家庭に押しかけて来た義姉を扶養するか否かについては
夫「こんなの俺だって拒否して激怒するよ！」と言っていたのでﾁｮﾄほっとしました。
でも以前大ｳﾄ法事で大ｳﾄの77歳の弟嫁（分家）が
「私も年取ったらあんた（私）に面倒見てもらうこともあると思うけど・・・」と言ってきて
ﾊｧ??(ﾟДﾟ)と思ったって話をしたら
夫「でもしてやらなきゃいけないくらい世話になってるけどな、俺は」

ｼﾞｬｧｵﾏｴｶﾞﾔｯﾃﾔﾚﾖ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 19:18:00

よそのご家庭に悪いけど、その旦那毎度ちょっと感感じすぎ。
最後の一行は、ぜひとも声に出して旦那に投げつけて欲しいもんです。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 19:59:44

>>749
親族にも子供があるのでは？
そちらに扶養義務があるのでは？
私は、先のことはわからないと思うけれど
対応しないって愚痴だったら、愚痴ってる方が悪いと思うし
長男教のままの彼なら切るべきだと思うけど
彼が先々も対応していけるなら、今のスタンスでいいのでは？
問題があれば別れるんでしょ？

>>501と>>502にもあるけど、肉親に定められた扶養義務も
自分の家庭をまず満たした上での事で、それを削ってまでしなきゃ
いけないような強制があるわけじゃないみたい。
兄弟姉妹に付いても同じ
で、姉妹である母親自身に、そもそもそういう経済力がないんでしょ？

兄弟の扶養義務について
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/209.php

同居しちゃうと揉めると思うけれど、
こんな相談のもあった。一般人の回答だけど。
叔母さんへの扶養義務の話題
ttp://question.excite.co.jp/kotaeru.php3?q=1726900

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 20:03:53

>>749
何で頼って来ないと思えるわけ？その根拠のない自信がわからんな。
お義母さんの姉妹2人は他に頼れる人がいるのか？いなきゃ確実に
君の旦那のところに来るでしょ。高卒フリーターの弟君。若いうち
はともかく、30過ぎくらいからどうにもならなくなるのは確実でしょ。
就職する気やアテがあるのか？妹もそう。退学勧告されるなんてよっ
ぽどだよ。ほんとに退学になったら中卒だよ。中卒の女に仕事なんか
あるわけがないし、どこの男が中卒女なんか相手にする？さらに、
場合によっては離婚したお義父さんまでいるわけだ。結婚すれば
子供も生まれるわけだが、そんな環境で満足に食べさせたり教育を
施すことができるのか？
君の旦那の家族って、

誰　一　人　と　し　て　ま　と　も　に　将　来　を　考　え　て　い　な　い

わけだよね。そんなのと結婚して、誰にそのツケが廻ってくるのか
良く良く考えるべきだと思うよ。君の旦那が全員を非情に切れるの
なら別だが、相手がよほどのDQNでない限り、血を分けた家族をばっ
さり切れる人間はなかなかいないよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 20:15:16

>>754
普通に考えたら、叔母さんも、母親も最終的には社会福祉じゃないの？

なんでそこまで絡むのか判らない。
対応しない相手にすがってるなら胴衣だけど。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 20:27:57

離婚して無くても、お金の無いウトメを持つ旦那で、困ったコウトメのいる
長男嫁はここにもごまんといるわけだが。

結婚前だから、選択肢のひとつがしやすいし、むしろそれよりまだマシな位じゃね？

757 ：７４９：2005/10/31(月) 21:56:49

>>751
今のうちに不安材料はしっかりと考えなければいけませんね。
>>751さんも頑張ってください。

>>753
叔母にも娘がいますが、その娘が今度借金もちの男の人と出来婚するのです。
それでその叔母さん自身も頭を悩ませていて見かねた彼母が、引っ越してきたら？と言ってしまったようです。
家賃分だけでも楽になるでしょ？という感じで・・・。
彼もこのことについてはとても怒っていていました。
家はゆくゆくは彼が貰う事になっていたらしいのですが仕事も東京ですし、それで「俺が継いだらすぐに売り払うから母さんもそのつもりで行動して」
と電話で言ったそうです。
教えていただいたＵＲＬとても参考になりました。

>>754
頼っている可能性がゼロとは思っていません。
妹が中卒になったら就職する当てもない事も分かっています。
「誰一人としてまともに考えていない」っていうのは本当にその通りだと思います。
こういう環境で彼だけがまともに勉強してちゃんと将来考えているのが不思議です。
まあ、考えているとは言ってもこのような環境で育ってきているのでそれが当たり前だと思っている節も以前はありましたが
ここ数年で普通じゃないなと、分かってきたようです。

もう少し詰めて話してみます。どうもありがとうございました。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 22:15:53

>>749
下手すると彼の実家に、叔母さんの娘一家も
転がり込んでくる可能性があるわけだが。

ちょっと気になったのがあなたのお母さんのこと。
色々送ったりと彼に気遣いをしているって書いているけど、
あなたが思っていることをお母さんに伝えたほうがいいよ。
彼母や叔母に、あなたの家がお金を持っていると思われると、
後々面倒なことになるかもしれないから、そういうのは
もう少し様子を見てからにしてって。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 22:17:28

>>757
彼と話をしても仕方ないと思うんだけどな。相手の家族が将来どういう
プランでいるのか確認しないとダメだろ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 22:51:11

結婚とは夫婦で新しい家庭を築くこと。
部外者立ち入り禁止。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 23:21:41

>>760
同意。
で、彼の家に関しては、彼女の段階で直接談判にいける立場では無いと思う。
まＤＱ行動承知で行ってもいいけどさ、ますます彼の責任であることがスルーされる結果になるよ。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 01:37:24

今できる対処法ねえ…。
どんなに口約束しても、実際文書にして確認したとしても
「その時」がきてみないと分からない例じゃないかと思う。

もし、その口約束をとって結婚したとしても。
７４９自身が、「その時」にどう身をふるかの覚悟や心づもりをしておく
のが重要なんじゃないかな。
私は一人娘で、旦那が田舎の長男。
義弟がいるが、妻の実家に二世帯を建ててしまった。
同居無し・旦那実家の関西には住まない（関東永住）・介護はできたら
手伝う～を条件に結婚したが、ホントはどうなるか分からない。
では、自分の意志を通すにはどうするか？
私は、自分も働き続けて収入は確保、「その時」は旦那を義母の元へ笑顔で
送って別居を選択するという心づもりでいる。

７４９の場合だと、その時がきたら親戚一同は行政の福祉へ。
それが回避できないなら、別居か離婚。
共働きは必須。
この覚悟があるなら、結婚しても良いかとは思う。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 17:01:29

なんか、そこまで気合のいる結婚なら、私は避けたい…
結婚前からハイリスク多過ぎ。
それ以上に、彼のことが好きだとか金銭面で裕福だとかの
ハイリターンが確保できないと、進みづらい。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/06(日) 17:09:38

もうこの話古いし、話してから長いし
本人も〆てるんだから他の話題にしよーよ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 01:22:45

うちの姉の場合は
結婚する前に不安だったことを入籍届けを目の前において
実両親、義両親、彼氏、彼氏弟、姉、私の前で口して(食事会の後彼氏の家でお茶した時)
「将来同居が当たり前」といった義両親に対し(前からうるさかった)
姉の「別居で施設に行ってくれ」という希望を飲まなかったので
入籍届けをびりびり引きちぎったよ。
あのときの出来事で「冷たい女だ」と思った私は今
なぜか建っている２世帯住宅を見に連れて行かれました。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 01:28:56

>765
で、お姉さんは違う人と結婚したの？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 01:41:01

なんでそこまでの思いがありながら
顔合わせの時までにしっかり確認して無いのかと
そういう心が恋愛以上結婚未満な状態で「結婚話」に進めてはいけません。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 03:17:29

>>765
せっかく身近にお手本がいたのに！ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾝ！

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 08:23:48

むしろ
抜き差しならない状況から相手方責任でﾄﾝｽﾞﾗした姉GJ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 12:05:59

それだけは絶対クリアしないと。人生が危ない

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 15:47:19

>>765
入籍届けなぞ存在しない。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:18:20

>>765
あのときの出来事で「冷たい女だ」と思った私は今
なぜか建っている２世帯住宅を　【誰に】　見に連れて行かれたの？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 20:28:19

>772
ここはやはり是非、姉の元彼

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 01:02:46

ﾜｸﾜｸ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 00:44:33

次男の嫁スレは伸びないが長男の嫁スレは伸びまくり…
やはり長男の嫁はストレス溜まるよね!実際!!ちきしょー

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 01:50:04

このところずっとスレストだったから
もうここも需要がなくなって落ちるのかと思った。
愚痴かたまにの相談しか無くない？
あまり長男系の悩みで切迫しないのか、それとも挫折＆覚悟を決め込んだか。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 08:16:50

人がいないね。
いつも同じような愚痴、弱音、悪口に飽きたのかな？
私はその理由で全然来てなかった

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:01:06

もう地道に頑張ってるレスもずっと無いもんね。
自分は最近偽実家と接点減ってるから見てるだけだ。
ここもう落ちると思っていた。
愚痴スレやお悩みスレが他に出来たし。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:02:35

頑張って戦ってる人どうしが励ましあうスレだったんだけど。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:17:13

同じような内容にみんな飽きたんでしょう

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 09:47:30

荒らしが来るとすっごいレスついたよね!!
ストレス溜ってたんだろうね私もここの住人も

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 10:10:42

あと長男教でしか物事考えられない嫁が迷い込んだ時ね。
そのままでほどほど逃げてるんで良くて、愚痴の吐き出し場探してるだけの嫁。
戦う嫁達はこのところスレ卒業しちゃったぽい？かも。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 10:28:23

ここを読むと胃が痛い。
でも、読まないと落ち着かない。
旦那の両親も年老いてきて戦いがもうすぐ始まる悪寒もするからこれから頑張ろう。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 10:29:30

ココって案外ごく数人の決まった人しかいなかったのかもよ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 10:34:26

>>783
ガンガレ！

でも、私もここはずっと目を通していたよ。
戦い始めると精神的に結構孤独になる時があるから。
今は旦那が理解者だから大分いいけれど。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 10:38:04

今はまだｳﾄﾒも若いし、自分たち小梨だし
近距離だけどほとんど会いに行かないので
（私はもちろん旦那も行きたがらない）
強烈な長男教には出くわさない。
でも、この先の事を考えると、きっと何かしら言い出すだろう。
ってことでｲﾒﾄﾚの為にこのｽﾚ見てる。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 10:54:19

そうそう、イメトレ！ってなんか長男教恐い教みたいだね。
でも実際恐いし、嫌だ
普段長男教気味の他人の話にぐらいは合わせてても。

このスレ、ただ逆らうんじゃなくて
抵抗する時のルールのようなものがあって
そういうの、今は自分より旦那にわかってもらいたい。
いざって時に旦那、ただ親に逆切れして
結局私が悪いみたいになりそうだし。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 11:15:04

近距離別居のトメ（パーキンソン病持ち）が、いよいよ動きが鈍くなってきた。どうしよう、寝たきりになったら、同居して
下の世話やら食事の世話、一切がっさい、私一人にやらされるのだろうか・・・。ウトはギャンブルと飲み屋のねーちゃん追いかけまわしてるし
旦那は「それが長男＆長男嫁の務め」だと思ってるし。←でも旦那は仕事があるからと、介護やる気ナッシング
ほんと長男教怖いよ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 11:24:06

>>788
施設に入ってもらえないの？　あなたが倒れちゃうよ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 12:29:33

>>788
旦那に言ってみた？
言ったらどんな反応？
頭ごなしに怒鳴るとか？暴力とかまではないよね。
旦那以外に味方してくれる人はいなそう？
いざという時、実家は帰れなさそう？

791 ：788：2005/11/11(金) 13:56:04

「親は金持ってないし、年金も払ってないからもらえないんだから、しょうがないだろ」

と、いわれました。金がないから、私がタダで介護するしかないのだと。

この話はあまりしたがらず、しても旦那はすぐ黙り込んでしまいます。親との話し合いもほとんどできていません。
話したこともあるのですが、親は「長男夫婦が看て当然」という態度でした。
旦那も長男教に毒されているので、「お前一人がゴネてるから、同居できない」くらいに思っていそうです。口には出しませんが。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:02:54

嫁が看るっていうバカみたいな幻想捨てて自分で生きて行って欲しいよね・・・。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:07:54

>>788
実際旦那の親が倒れた時、>>788ﾀﾝはどうするの？
旦那が話したがらないのは、黙っていてその時に否応無く奥さんに直面させたら
やるだろうって思っているからだよ。
>>788ﾀﾝはそのまま旦那のだんまりには切り込む気持ちにはならない？
離婚が掛かったら我慢する？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:25:21

>>792
それはそうだけど実際はそうもいかないじゃん
自分の気持ち的にも

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 14:40:32

気持ち的に全然OKだよ。
旦那やそっちの弟妹で援助するのはOK。
それでなら旦那の後押しくらいする。
親のことはお互いにお互い様だから。
いい嫁でなんている気がない。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 01:38:08

>>794
そういう中途半端な気持はよくわかる。
長男教を捨てれないのは自分だったりするんだよね。
だけど長男教の義親と旦那、旦那兄弟の中でひとりだけ正論ふりかざしても
嫁が浮いてしまうのは確か。
いやおうなく介護が始まる前に、義親を助けないわけではないが嫁には義親介護の義務はない。
あくまで夫婦としての協力で「あなたのために」手助けしてあげるのであって
長男の嫁だからするのではない。夫婦として私にできることは協力したいと思ってる。
ということを何度も繰り返し旦那に伝えといたほうがいいよ。
「長男嫁なんだから当たり前の仕事じゃないの？」と不服そうだろうけど
やらないと言ってるわけじゃないんだからむこうもむきになって否定はしないだろう。
で、実際始まるときも旦那が丁重に妻にお願いする姿勢がなければ何もできないことを
徹底して実行させる。一応できそうな介護を手伝いだしても我慢はしない。
敵は「当たり前」というのが根底にあるので、すぐ感謝の言葉すらなくなり不満ばかり言うようになるからね。
幼稚園児に「ありがとうは？」とお礼を言わせることを教えるぐらいに
ひとつひとつ妻が好意でしてくれてることに礼を述べるようしつけたほうがいい。

全くやりたくない人はまた別のやりかたで。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 02:16:03

最後から3行目禿同だ。
多分はじめての社会観だろう。長男教の家育の長男だもの。
長男教の家って微妙に男尊女卑で女は男に尽くす構図があるから
最初は罪悪感交じりで家庭の中の旦那がノータッチのこととかに反発してたんだけど
結局最後は偽実家での出来事への対応とか、考え方とか
言い含めながら根底から一緒に考え直すところまでになった。
旦那が真面目に考えてくれる人で良かったけれど
いい大人に躾け直しみたいなことを自分がしてることが
申し訳なくて、不遜に思えて、こっちもノイローゼっぽくなっちゃった。
でも躾け終って（ｗ、今考えたら当たり前のことばかりに思える。
そんなことがあんなにも言えなかったなんて、夫婦としておかしい状態だったと思う。
でも、激しく苦しく辛かったのは強烈に印象に残ってる。
長男教を吹っ切って、覚悟を決めていたのは、本当は自分だったから
あんなにも苦しかったんだと思う。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 11:26:48

どのｽﾚに書いていいのかわからないので、ここで。

夫は姉が二人いる末っ子長男。
ｳﾄは一生懸命「お前は長男なんだから」と育てようとしたらしいけど
姉二人に末っ子扱いされたおかげで長男としての自覚は無し。
でも都合のいいときだけ「男でしょ」と言われ続けたせいか
「男だから親の面倒みなきゃ」とは思っているらしい。
が、「男だから」という義務感だけで、
積極的に自分が面倒みたいとは全く思っていない模様。
今は親ﾏﾝｾｰな長姉がｳﾄと同居してます。私は個人的に絶縁。

ﾄﾒは私が夫と知り合う前にｱﾎﾞしているんだけど
ﾄﾒのお葬式のとき、ご焼香する順番がｳﾄ → 夫 → 長姉 → 次姉、
だったことが、何故か姉たちの逆鱗に触れたらしくて
「なんで私たちより弟が先なのよ！キー！」と切れまくっていたらしい。

ｳﾄも高齢なので、ｳﾄｱﾎﾞもそう遠くはないと思うんだけど
ﾄﾒ葬式以来、ｳﾄ葬式の喪主は自分がやると言ってきかないらしい。

私としては、そんなありがたいお話しを蹴る気は全くないわけだけど
夫は、対外的にそりゃあまりにもみっともないのでは？と気にしてる。
みっともなくなければ、やらずにすむならやりたくない、という前提だけど。

墓守は長姉が絶対に譲らない構えみたいなので、ありがたいんだけど
葬式だけは夫が喪主になっておかないとまずくはないんだろうか・・？
対外的に、というのは、夫の会社関係とかそっち方面のことです。

本来は、喪主なんて一番したいと思う人が心を込めてしてあげるのがいいと思うんだけど
長男が健在にもかかわらず、長男以外の人が喪主、って変じゃないですか？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 11:33:55

>>798
姉が長年父親と同居してきたので、姉に全て任せることにしました。
こういう時だけ家長面すると、ずっと頑張ってきてくれた姉に申し訳ないので。

とでも会社関係の人には言っておけばいいんじゃないのかな。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 12:33:25

今のご時世、長男が喪主とは決まってないよ。
長姉がそれでいいなら、そのままでもいいんじゃない。
話の流れで、喪主が回ってきたら「あっ、そう」で引き受ければいいわけで、
墓守もしてもらえるんなら、したい人に、お任せしておいた方がいいよ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 14:23:46

>>798
理屈関係なく同意が欲しいならコトメ憎いスレとか？
コトメ憎しの感情がベースにあるみたいだけど
ダブスタでご都合のいい長男嫁に感じるなあ。
実子誰でもいいいんだよ。
お墓も葬式も。

長男が喪主でないと恥ずかしいって妻の立場で言いながら
自分は絶縁で長姉が同居してるんでしょ。
それはそれで私は全然いいと思うけど、
どの口でそんな勝手なこと言ってるんだと思ったわ。

一応、遺言が無ければ相続は等分、ウトの扶養看護介護の費用も等分でね。
でも、それも実子の方の話で、嫁はタッチすべき立場じゃないし、
自分の担当はコトメと同じく自分の親のことだよ～。

旦那とコトメの話し合いが着かなければそこまでだね。
私だったら大喜びでむしろ旦那さとす場面だ。裏山しい。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 14:35:33

恥ずかしいって言ってるのはご主人。
結局嫁かコトメがしてくれて対面的には長男っていうのが
長男の頭の中の「俺の責任」なんだと思う。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 14:38:44

>798
みっともない、が理由では、
いいとこ取りを目論んでいるようにしか見えない。

ここは、実際ウトを看取るであろう長姉の意向に添うべきところだろうね。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 14:53:01

そうだよね～。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 16:16:49

>>798
私の母方祖父母は転勤族の長男ではなく地元務めの次男と同居していましたが
喪主は次男でしたよ？
葬式だって次男の家から出して長男はお客さま状態でしたわね。
一緒に住んで面倒見る人が喪主になるのが当然でしょうが。
葬式のときだけ長男気取りの方がみっともないっす。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 18:12:14

コトメちゃんそんなコトメでいてほしい。
むしろそんなコトメに私もなりたいくらいだが

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 22:36:29

>798です。ﾚｽありがとうございます。

>801
ダブスタじゃないですよ。
私自身は、夫に喪主なんてしてほしくないので。
ただ、夫の方が、対外的に恥ずかしくないだろうかと気にしているのと
私も夫も、身の回りで長男以外が喪主をしているお葬式に出たことがないので
一般的にはどうなんだろうか、と思ってお尋ねしました。

今のところ、ｳﾄは高齢ですが介護は必要ない状態です。
扶養看護介護の費用については、何も聞いていないのでわかりませんが
私が何かタッチしようというつもりも毛頭ありません。
私は個人的にｺﾄﾒたちとも絶縁状態です。

皆さんのﾚｽのおかげで、
「長男だから喪主をやらなきゃおかしい」というわけではないというのがよくわかりました。
夫にしても、長姉に喪主を押し付けたいわけではなく
夫自身は元々したくない気持ちが強いのと
長姉が喪主をやりたい、と言っているので
長姉との話し合いは、今後スムーズに行くと思います。

ありがとうございました。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:03:13

まあでも、扶養の件は多少お話しするのたしなめるのもいいかもね。
旦那の責任だからね。相続するお金があるならその中で相殺でいいんだけどさ。
なんかコトメ丸投げも、嫁丸投げも、本質的に同じだから。
嫁は他人だから絶縁でも全然いいけど、それでも息子は実子だもんね。
次男以下やコトメが逃げるパターンと同じなのは気持ちのいいものでないわ。
聞いてないってのも確かにノータッチではあるけどね。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 00:12:39

>798です。

>808
後出しになってしまいますが、
長姉がｳﾄと同居をしたのは、こちらが長姉に丸投げしたわけではなく
元々私たち夫婦がｳﾄと同居していて、ｳﾄと折り合いが悪かったときに
長姉が、自分がｳﾄと同居すると言い出して
ある日突然、拉致するようにｳﾄを自宅へ連れ帰って
こちらの留守中に勝手に上がりこんで仏壇を持ち出したような人です。
なので、私の気持ちとしては、今後介護が発生しても
介護費用さえ出したいとは思えません。
ｺﾄﾒたちと夫で等分するとなれば支払わなきゃしょうがないとは思いますが。

確かに夫は実子なので、絶縁も私のみの状態ですが
夫がｳﾄに会いに行っても長姉に邪険にされて早々に追い返されてくるので
夫自身も、同居時代のｳﾄの言動と合わせてだんだん疎遠になっています。
夫の受けた感じでは「ｳﾄは私だけのもの！」みたいなオーラが出ていたそうで
長姉と仲のよかった次姉も、何となく長姉とは疎遠になりつつあるそうです。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 07:26:18

>>809
良かったじゃん　パパ大好き義姉ちゃんがいて。
旦那のﾏｲﾅｽｵｰﾗを粉砕するくらいの明るい妻ｵｰﾗを
出せばすむことだもん。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 10:45:52

まあ丸投げって気持ちが本人に無いんならいいんじゃないね。
最終的に金銭で清算してもいいんだろうし。
お墓も見てくれるんだし。
なんかこれまでの経緯のトラウマから喪主だけでもやったほうが
美しいのか美しくないのかみたいに、ご主人悩んじゃったかもね。
まあ後はご主人の父と子の心の問題だから・・・
距離を置くのも、顔を出すのも、ウトの心持にもよるしね。
でもすっごく不愉快な思いもしただろうけど、そういうコトメのほうがありがたいよ
親丸投げコトメも多いから。
最初からそうだったら、面倒無かったのにね。お疲れ様でした。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/16(水) 19:29:55

父の父母(私の祖父母）の葬式の喪主は、長男の父じゃなくて父の姉がしましたよ。
結婚して名字が違っていたけど。
こちらは遠距離別居、向こうは同居だったからでしょう。
墓代だけはほとんど請求されましたけど。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 14:36:17

主人の実家の義姉さん、
主人の姉さん夫婦が又泊まりにきたいそうです、私はもうヤダ。

実家へとまればいい。

私は次男の嫁です。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 14:37:47

クマクマ～

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 15:40:49

クマだろうけど両親だけが住む実家かホテルにして欲しいわね。
断ればいいのに。
呼びもしないのに勝手に押しかけてくるの？
又ってところがまずいわね。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 16:23:32

「面倒をみてほしい。」そんな言葉から、
「親に頼まれたんだから、自分（旦那）でみてね。」
言ってみたい～！！。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 16:31:49

ハイ、呼んだことは一度もないです、実家の両親は早くに亡くなりました。
私の長女が6月に生まれて8月のお盆には一家4人で5日泊まっていつたのが
最初で、それから5月の連休とお盆には毎年きます。
この頃は子供たちが独立したので、夫婦でなんだかんだ理由をつけてとまり
にきたがります。断ったら何時なら居るの？って。
前回は朝7時に来て、高速のサービスエリアで時間調整してきたって
言われた。実家の義姉さんも泊まられるのがイヤみたいです。
遊山できてもらっては困るといってました。そうかといって家へ
泊まるのも面白くないみたいです。義姉さんがホテルにしてほしい
って言ってくれればいいと思う。私が言うのはイヤです。
ちなみに今回の理由は一人暮らしをしている旦那さんの兄（障害者）
の様子をみにきたいようです。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 16:35:17

旦那に言ってもらえばいいじゃない。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 16:46:00

実家の義姉さんはいつも義兄さんにいってもらっているようです。
主人はホテルへ泊まってくれなんて向こうが考えることだから
言うことないと言う。

820 ：752：2005/11/17(木) 16:57:23

意地悪のようだけど、居心地の悪い家にしたら。
布団も湿気たやつ、食事も質素。居て面白くない家には
段々来なくなるよ。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 17:01:22

泊めるかどうかはこっちが考えることでしょ、と。
で、旦那がそんな調子なら、お布団の準備もおもてなしも
旦那に責任もってさせる。

>>816も言えばいいのに。
ずっとそのまま黙っているの？
向こうもそのつもりにどんどんなってくだけだと思う。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 17:01:45

あ、クッキーごめん

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 17:05:28

家の実家の母は寝室に立て籠もって出てきませんでした。
欝気味だったんだけど。
私ならちゃんと夫に言いますけどね。
親でもないのに5泊はひどいなあ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 22:24:34

>813
泊まりに来ている間、旅行に行っちゃえばいいよ。
たまには羽伸ばさないとね。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 23:30:32

そういうのは性格的にできそうもありません。
後が怖い。
実家の義姉さんがこれからは
ホテルにしてくださいって言ってくれないかなぁ。
ほんと、私は親ではありませんって言いたい。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/17(木) 23:38:15

あっそ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 00:12:27

ここは長男のスレだけどせっかくみんな応援してんのにさー＞次男嫁ﾀﾝ
誰かが何とかしてくれないかなっていくら思っても
奇跡でも起きない限り絶対そのままなんだって。
ここは自分で行動を起こすためのスレ
だって、だってといってるだけなら
他のスレにすれば良かったのに。
本当に逃げ出したいくらい嫌なんでしょ？
まずは旦那教育からだ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 01:22:30

義姉の子がもう独立して、この人が今年、子供を出産してるなら
年の差が開きすぎてるような。
そうなると姉というより、オバという感じで、この人の年齢から
いって義姉は歳の離れた大きい存在で、逆らったり出来ないような
存在じゃないかな。　もっと強くなりなさいよ。面と向かってどうこうは
言えないなら、知恵を働かせて。
上に書いてあるみたいに、少しづつもてなしの質を落としていくとか。
あなたは、義姉からコケにされてる様なものなんだよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/18(金) 03:51:08

実家の義姉さんはどうして避ける事が出来てるの
ちゃんと頑張って対策してるんじゃないの？
そういう人に自分のして欲しいことしてもらうの妄想しても
無理に決まってるって。
自分も同じように工夫して対抗してみるとか。

それに多分長男教と同じでご主人と自分の関係の問題だと思う。
ご主人は封建的な感じの人なの？
私は親ではありませんってご主人に言ってみた？
後が怖いっていうのは具体的にどうなりそうな感じなんだろ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 11:33:26

旦那のオヤジが、困った事があったら(特にお金)、まずあんたが俺に助けてくれと頼みに来いと言ってきた。
ちなみに私は来年赤ちゃんが産まれ、今の段階でも経済状況が悪いのです。

旦那のオヤジらは、同居を熱望しています。旦那の仕事はオヤジの職場ですが、給料は16万円ぽっちしかよこして来ません。

生活に困らせて、同居させようと考えているようです。昨日は旦那オヤジとそれについて言い合いになりました。何でも話せって言って来たから、正直な気持ちを話したのにキレやがった！!

旦那は悪くない、悪いのは長男と結婚したのに同居しないアンタ、というふうにいつも言われてノイローゼ気味です‥。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 11:36:33

旦那のオヤジはこの板で何と呼ぶか判る位まではROMったらまたおいで

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 11:46:18

独立できない旦那もつと大変ですね。
あなたが話し合う相手は旦那だってことに気づけよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 11:47:20

そんな状態でよく子供作ったね、呆れるわ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 12:12:18

まぁまぁ妊婦さん責めてもさ。

>830
ウト（舅=旦那オヤジ）は兵糧攻めにしているわけだから、
いくら話し合っても、ウト的にOKな結末は「（嫁子さんからお願いされる形での）同居」
しかありえないよね。
「まずあんたが俺に助けてくれと頼みに来い」ってのはそういう意味だもの。
旦那さんの職業は、どうしてもウトの会社じゃなくっちゃダメなものなの？
（跡取りの問題じゃなくて仕事の内容だよ）
他でもやれそうなら転職を視野にいれることも重要だよ。
一生首輪に紐付けられて生きるなんて嫌でしょう？
話の主導権をこっちが握っておけば、いつかオヤジの会社を継ぐにしても
「お願いですから戻ってください（涙」って方向にできれば形勢が逆転する。
これは夫婦で意見を一つにしておくべきことだから、まずは話し合いしなきゃ。
体を大事にね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 12:50:34

旦那はどんな感じなのかな。
やっぱり跡取りって刷り込まれてて、自己判断の出来ない
いつまでたっても息子感覚の僕ちゃん？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 12:52:05

>>833 できちゃった婚で、東京から東北に引っ越してきたばかりです。まだこっちの土地柄にも慣れていないのに、会えばあちらから責められてばかりの日々です。

>>834 近くに友人も居ないので、気軽に相談できません。あたたかいアドバイスをありがとうございます。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 13:04:51

>>836
がんがれ！
旦那と夫婦になったんだから、まずは旦那と一緒に悩むべし。
旦那がノータッチならそこから取り組まなきゃなんないけれど。
過去スレも目をザッと通してみるといいかも。
何かヒントが見つかるかもよ。

それにしても東北は封建的な印象強いね。
このスレにどなたか東北の戦う長男嫁はいらっさらない？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 14:47:51

出来ちゃった婚で旦那の地元に引越しってことは旦那無職だったの？
それかフリーターかなんかかい。

自分で稼ぐことを考えたほうが良いと思われ。
16万がそのうち15,14,13と減らされて。
そうなったら土下座してお願いして同居させていただかないといけないよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 15:07:05

田舎だと嫁が逃げるって別にめずらしくないからね。
逃がしたところで、悪いのは嫁で周囲が決めつけるからね。
なので旦那を教育して、これからを逃げる方向で頑張らないと
ますます状況は苦しくなるよ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 15:16:05

嫁に逃げられた家のご近所さんは、その家に残った人と
これからもつきあっていかないといけないからおもてむきは
「（逃げた）お嫁さんがわがままよね～最近の若い子は」などと同調した社交辞令を言うが
家の中では「あのトメさんではね～」と笑ってるに間違いない。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 16:42:26

>>838 東京の大企業に勤めていました。彼は結婚したら、故郷に帰り、家の仕事をつぐ、という固い決意が東京に来た時からあったようで、帰郷は止められませんでした。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 16:54:27

ああ、長男教で夢見がちな旦那だったんだね…。
親元に戻っても、まさか実親から兵糧攻めに遭うなんて考えも
しなかったんだろう。
それなりの企業に勤めてたんなら、自分のキャリアに自信もあった
だろうし、悪いようにされない、と思ってたんだろうなあ。
ついでに自営だから、自分の頑張り次第でサラリーマンより年収が
上がると思い描いてた、と。

まあ、来たものは仕方ない。
後は、旦那に実親は兵糧攻めする気なのだ、と分からせて
も一度転職活動。
ここは、夫婦の踏ん張りどころだと思うよ。
自分も働く姿勢を示して、夫婦で新たに稼ごう！東京へ戻って
やり直そう！で良いんじゃないかな？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 16:55:48

要するに、彼は東京で、田舎に嫁いでくれる嫁捜ししたのね。
それで、出き婚で、帰郷って、ｳｯﾁｰｽﾞの計画通りじゃないの。
何も疑うことのなかった自分が世間知らずだったのね。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 16:58:27

>841
ｱﾁｬｰ･･･

とりあえず都会には出てみるけど、結婚したらくにに帰るって｡
そういう思想は田舎では現存してるけどね。その根底って、

田舎で親自営勤めじゃ嫁が見つからない｡からだよ。
罠に掛かっちゃったね･･･

生活に足る給料さえ出ない現状を､旦那は何と？
家業が大事だというなら､親に取って代わって旦那がボスになり親に給料出すくらいの計画は？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 17:57:16

>841
夫は何歳なの？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 18:52:20

23才です。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 19:13:21

あらあら

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 19:26:25

23歳か。若いんだね。
それなら今から何でも始められるよ。

家業がどんなことかは知らないけど
最初から実家にべったりじゃダメだよ。
仕事面だけ考えても、それでは井の中の蛙になっちゃう。
他所の釜の飯を食う、って言うでしょ。
同じ業界の仕事で転職して、一人前になったら家業を継ぐといいよ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 21:36:48

>>846
大企業勤務→デキちゃった♥ →後戻りできない状態でＵターン→同居
罠にかかっちゃったね。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 22:39:23

>>830
サラーリマンだったからなのか？
人の給与を保証して、雇う側の大変さがわからない
アマちゃんだったのですね。
貴方の考え方が曲がりすぎです。
生活を困らせようとしているわけではないと思います。

851 ：850：2005/11/19(土) 22:41:31

字を間違えた。orz

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 22:44:14

キャンペーン注意報発動！
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853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 22:53:01

>>850
知らんがな。
息子夫婦に生活に不安に思う給料を払うのが精一杯な経営なら
廃業して自由にしてやる方がマシ。
取り込まれる方の人生がたまらんわ。

854 ：850：2005/11/19(土) 23:00:19

>>853
もし貴方が事業者なら、勤めてまだ浅い社員で仕事を覚えている最中の人に
３０、４０万の給与をいきなりあたえるのですか？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 23:12:12

>>853
だからキャンペーン中だと（ｒｙ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/19(土) 23:55:41

16万で勤めてくれるのは息子くらいなんじゃないの。
転職した方がマシなんじゃない？
同業他社に修業ってのはいいアイディア
ずっとその仕事やってくならだけど。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 10:32:09

>>830

家族だけでやっているわけですね？

家族経営でも会計士さんが入っているでしょう？その人にだんなの給料が妥当かどうか聞いてみればいいよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/20(日) 13:40:34

ここはお節介なｵﾊﾞﾁｬﾝが多いなー

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 02:27:54

>>857 まだ旦那親とも親しくなれなそうだし、会計士の連絡先なんて入手できなそうです。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 02:43:11

妥当も何も生活できないんだから、夫の家族への責任からしたら転職でしょう。

妻の承諾無しに、夫婦の将来に重大な影響を及ぼす偽実家の援助含んで
仕事されたんじゃたまらないわ。
妻も人間で、自分の人生や家庭の将来の方向を考えたり決定できる立場なのに
存在無視して勝手に方向決められるんじゃ、人型の道具と同じだものね。
そこからご主人と良く話してね。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 06:36:35

まだお互い学生なんだけど来年卒業で、将来を考えてしまう。
つきあってる人は院で２つ上、長男。
都内に両親、弟、妹（ふたりとも真面目）、祖父祖母もいらっしゃる。
結婚したら大変なのかなと考えてしまう。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 08:26:21

>>861
相手と相手親家族の関係を見つめる前から
「長男だから」と逃げ腰なあなたも長男教ですよ。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 08:29:04

>>860 ｳﾄﾒは、まさにに私の性格や将来の考えを無視します。

こうしなきゃ駄目だ、兄妹家族と仕事場の従業員を全部アンタがまとめて、責任などは全てアンタが持たなきゃ駄目だ、旦那が出るときは最後だけだ、老後の世話を見ろ、肉親よりも嫁に来たんだから、自分達を第一に大切にしろなどと言ってきます。

この親達とこれから、どう接していいのかわかりません。

ちなみに少しでも反論すると、返事の仕方が悪い、もっと可愛らしく言えないのかと怒られます。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 09:11:11

>>863

＞反論すると返事の仕方を怒られる。

たぶんあなたの行っていることが正論だから、論点変えてあなたを攻撃してるんでしょ。
あなたがどのくらい必死になってるかだよね。怒られるとだまってしまうの？

話し合いを続けるなら第三者を交えないときちんとした話し合いはできないのでは？論点すり替えるウトメなんだから。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 09:46:18

>863
「ぶりっこ」な口調で反論してみよう。
（「だってェ～、お義父さまったらァ～……」）

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 09:58:46

>>862
胴衣。

とはいえ、長男教が存在し、家意識で被害にあうのが長男の妻である以上
そうやって注意して、しっかり見極めて、十分に話し合っていく方が吉かもよ。

>>861
全然そんな感覚で無い家も今はあるし、でもまだ根強いものもあるし
なんといっても彼とあなたの人生の歩み方次第。
彼がどういう家族観かまずは良く話して、その上で考えて。

私は実際結婚する以前に、俺は跡継ぎだからお前は当然それに従えという
感覚の男性とは恋愛を考えることは決してなかった。
絶対どちらかが相手を蹂躙することになると思えて。
でも長男と結婚したけどね。夫婦で一緒に考えてけそうだったから。
（もちろんそれが結婚の理由じゃないけど）

それでもいろいろあるけどね。何とか話し合って一緒に乗り越えてます。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:06:19

>>863
解らないのかな～？
戦う相手はウトメじゃないよ。
旦那はあなたを守らないの？だったら夫婦でいる必要なし。
嫁なんて制度はどこにも無い。
結婚て女が嫁に行くことじゃないのに。
大人になった対等の男女が、親の元から独立して自分達の家庭を
自分達の責任で構えるのが結婚でしょう。
両方の両親はそれぞれ同じ立場で同じでしかない。
偽両親は彼にとっての自分の両親と同じ。
それ以上を夫が強いるなら、話し合う相手はまず夫。
自分の両親のための労働力に妻勝手に差し出してるんだから。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:13:45

東北の長男教はすごいよ。
正論なんて通じない。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:19:46

なんか一族が同じ土地にまとまって住んでて
選挙とかも一族でまとまって投票に行くってぐらいの結束って
いつだったかどこかで読んだことがある。

人生捨てるか、戦うかの瀬戸際だね。
でも別居なんでしょ？
一筋の光が見えるような気がしない？
だいたい旦那がしっかりしてれば
偽実家なんて説得の必要も無いんだけどね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:22:53

>>868
長男教は世界共通で正論が通じないんじゃないの？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:34:33

何をやっても無駄無駄。

戦うことは、義理親にとったはただの反抗になるだけ。
転職して親から離れるか、職住一致した
生活にどっぷりつかるかどっちかだよ。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 10:40:00

偽親は異教徒、異国の人間と割リ切った方がいいよね。
スルーして働きに出るとか。子供小さいか。
夫婦で東京に逆Uターンするのも手。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 11:00:43

>>868
愛知もけっこうすごい気がするよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 11:02:33

思いっきり家長制度が当たり前のようになってる生活だよね。
嫁に頭を下げさせて、家長である舅の威厳を見せつける。
多分、すべて家長経由でないと話が進まない家だと思うよ。

あいつらは、近所や親戚の目を一番気にするから、
まずは義理親の家には近づかないことから始めたら？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 11:33:32

長男の嫁だけどそんな凄い家に巻き込まれたら絶対逃げるわ。
そんな人生は嫌。そんな結婚は嫌。そんなところで子供を育てる事は絶対しない。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 15:24:30

旅館に嫁ぎ若女将になってる者もいるんだよね・・
すごいと思う。休日なんてないだろうし。
そういうのはやっぱり恋愛結婚かなあ。それか女将さんになりたいという
希望の元にお見合いとか。
どっちにしても、ゆっくり休むことなんて出来ないだろうし。
（TVでドキュメント見ただけど内情よく知らないのだけど）

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 15:31:14

すれ違いだがそういう伝統の世界も
息子が経営の前面に出ても、娘が引き継いでも
どうしようと経営してけば全然いいんだけどね。
誰もしなければたたむという選択肢もある。
本人がやる気なら結婚＋職業の選択っていうことだと思う。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 15:54:04

私は学生の時つきあっていた彼氏を親友に取られて、
恋愛はもちろん友情までめちゃくちゃになってかなり落ち込みました。
その数年後、二人は結婚しました。
何年か経って心の傷は癒えたけれど、どこかにしこりとなって
残っているんだけど、その親友が長男である彼や同居である彼の家族と
本当に上手くやっている、という話を風の噂で聞きます。
子供も２人生まれ、彼の両親も喜んでいると。

彼女はものすごい美貌の持ち主です。今だにそうだということです。
（美しさは増している、とも）
頭の良く、（性格も、と言いたいのですが、上記の件でかなり
嫌なところを見ました。もういいのですが・・ｽﾐﾏｾﾝ）
同居という環境の中でもいろんなものを上手くこなし
幸せに暮らしているのでしょう。

自分は・・
全く上手くやれていない。

彼は彼女を選んで正解だったと思います。
私は生きてきて、彼女に勝てるところなんて何ひとつ無いんだなぁと
今だに劣等感に陥っています。

長男跡継ぎと結婚して同居でうまくやっていける。
しかもいつも綺麗にしていて憧れの存在。
そんな人が実在するのですよね・・。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 15:54:20

>>863
まずは実家に帰って間に人を立てて話し合った方がいいと思うよ
（出来ればお父さん・仲人さんなど男の人を）
たぶん女だと思って馬鹿にしてると思う
だからって言いなりになることは無い
戦ってみるべし

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:04:09

>>878
微妙にｽﾚ違いな希ｶﾞｽ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:14:19

>>879 私の実家は東京なので、簡単には帰れないのです。うちの親は嫌になったら離婚して、とっとと帰って来いと前から言っています。

あと五年後にはｳﾄは仕事を退職して、旦那を社長にすると言っています。今は同居から逃げていますが、この時に無理やりにでも同居させられると思います。

今度の大晦日から正月にかけて、ｳﾄﾒとは会う事になると思います。

親戚も大量に呼ぶみたいだし、もう何もかも面倒くさい。
これから何十年もにｳﾄﾒについて悩むのも嫌。あと何年かしたら離婚して、東京へ帰ろうかな。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:32:23

>>878
正直憧れる気持ちが解らない。
妻の親じゃなくて、旦那の親と
嫁として同居しなきゃいけない理由がわからないもの。
長男を理由にするの絶対じゃないし。
>>878ﾀﾝも長男教。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:39:23

>>881
＞うちの親は嫌になったら離婚して、とっとと帰って来いと前から言っています。

いいご両親じゃん。
一度離婚するしないはおいといてしばらく帰って相談してみたら？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:46:12

>>881
＞私の実家は東京なので、簡単には帰れないのです。
だからこそ今帰るんだよ。
そして相手が頭を下げたくらいでは戻ってはいけない。
人生を根本から変えて、夫婦の人生を築く行動が現実にする
具体的な行動と下地を旦那が整えるまで旦那のところに帰ってはいけません。
その間の生活費はだんなの収入を分けることが法的にも決まってる。
しっかり話さないと。東北に結婚により捕らわれたんじゃないんだから。
間に立つのは親族でもいいけれど、知り合いは家裁の調停を利用しました。
内容は非公開で、相手の発言も全部記録されます。
相手の居住地を管轄するところで話し合うことになるけど。

別れるにしても、やり直すにしても、大切な人生の時間を無駄に垂れ流す必要はないよ。
投げやりにならないでちゃんと考えて。
人生がもったいないよ～。

それとも、帰る前にあなたが何とかできなければそうすると
旦那に今後を宣告して取り組みをみてみる？

それにしてもウトメの発言話だけで旦那の言動が説明に出てこないけど
どういうことなの？
そんなに旦那と話し合うことが無くて、なんで旦那に怒りがわかないのか不思議。
そんな旦那はやめちまいな。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:51:58

>>883 旦那はうちの両親とも仲がいいし、東京で過ごした方がうまく行くと思います。うちの親はは同居は嫌だと言うタイプでいっさい口出しして来ない。旦那の親と正反対です。

でも旦那の地元の東北に引っ越して来たばかりだし、旦那はこの先ずっと、東京には戻りたくないかもしれない。

とりあえず春に赤ちゃん産まれるので、しばらくは離婚は考えたくないのですが‥。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 16:59:58

かも知れないってさ、、。
奥さんがこんな状態なのに、何故旦那と話さないの。
「でも」とか「かも」とか言う前に、旦那と話せ。夫婦だろ。
何のために東北に行ったの。夫婦として人生歩むためでしょ？
夫婦なのに何で夫と話さないで、想像でこんなとこに愚痴ってるのよ。
旦那と話してからまたおいで。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:01:38

>>884 旦那がｳﾄﾒに反論しても、嫁が｢はいわかりました。頑張ります。｣と返事すれば良い事なんだ、こんな嫁はまわりにも居ない、お前(旦那)は関係ないと言ってきます。

なので、旦那の発言は今のところ、効果はありません。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:08:37

>>887
2人で出なよ、偽実家。
旦那さんだって自分の妻がいびられてるのに「関係ない」と思ってるわけではないでしょう。
自分の親に自分の意見も言えないような僕ちゃんじゃ、これから先もっと悲惨になるよ。

2人ともウトメに舐められすぎ。
子供も生まれて、強くならなきゃいけないときに
いい嫁、いい妻演じるのやめなよ…

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:14:16

>>887
そこでぶち切れろ旦那!！
旦那がいなければ引退しようも無い立場なくせに。＞ウト
旦那がヘタレ杉です。
親に逆らわず、自分の意思で考えないボクに
育て上げられているのでしょう。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:18:29

>>888 確かになめられすぎだと思います。

かなりキツい言い方で反論しても無駄なので、丁寧語やめてもっと攻撃的に反論しちゃいたいのが、私の本音です。
普段の私はかなり口が悪いので、地を出して言い合いすると、そこで全てが終わるような気がして今のところは我慢しています‥

もう爆発していいのかな‥

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:22:48

>>890
いいけど、まずは旦那が自分の親にあきれて
妻へのいたわりから爆発しないとだめでしょうが。
ちょっと旦那も〆たら？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:26:39

ウトメと喧嘩するより、将来設計
切れてもいいけど、どっちかといえばスルー推奨。
それでも粘着してくれば切れずにいられないだろうけど。
ウトメとの戦いは旦那にまず妻子を守る全責任と義務感を植え付けれ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:31:51

旦那を味方につけて、その後地を出して反撃か。
スルーはお勧めしないな…
田舎の爺婆は相手が弱いとみたらとことん舐めてかかってくるので
あなたの顔を見たら向こうが愛想笑いを浮かべるくらいまで
やってもいいと思う。
何か勘違いしてるよ、そのウトメ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:33:58

841さんは、ご自分の書き込みした番号を読む側に判るように
記入しませんが理由があるのでしょうか？

同居は、そんな些細な事からトラブルになるから
実家に帰って楽な人生を選んだ方が良い。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:34:08

旦那を立派な夫に育て上げないとね。
妻に戦わせて傍観してるようなヘタレじゃ、今後が思いやられるよ。
旦那が長男教のまま、嫁の立場でウトメと戦ってもエネルギーがもったいない。
今一番しなきゃならないのは旦那教育なんじゃないかと。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:40:58

大概の長男教の被害は旦那がヘタレで本人も長男教気味で
嫁がウトメの思い込みに巻き込まれる結果かと。
旦那がまともな神経なら、そんな両親に黙ってないよ普通。
旦那のその神経を放っておいて、自分とウトメの戦いって構図にしてはいけないよ。
反撃くらいはしてもいいけど。本来なきゃいけない旦那の責任感が無いままにならないように。
うっかりすると自分の前で嫁舅争いが起きちゃってるって程度にしか思われないよ。
そんな旦那じゃ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:46:08

ねー、なんで対ウトメの話ばかりで旦那と話すって話にならないの？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:47:22

なってるじゃん

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:48:56

本人が。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:49:37

>>898
本人が、でしょ？
何度も「旦那と話し合え」っていってるのに「ｳﾄﾒに爆発してもいいですか」だもん。
結局旦那に逆らうのが怖いんでしょ。ＤＶもあったりして。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:52:56

ああ、なるほど本人ね。
旦那が長男教から脱してなくて、旦那に言ったら藪蛇になるとか？
どっちにしろ旦那教育のが先だよね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:54:59

夫婦なのに、離婚も考えるくらいなのに
旦那に何も話さないでウトメにぶちきれって
ちょっとウトメの問題の前に、夫婦関係に問題があるんじゃないかって気が
他人との契約結婚じゃあるまいしねー。
ま、自分も不満を洗いざらい旦那にぶちまけるまでは勇気がいったけど。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 17:57:05

実家に帰ったら旦那が自分を取るってところまで
信頼関係がないんじゃないか。
そんな男が伴侶だなんて、そもそも願い下げな感じだけど。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 18:05:57

普通結婚して親からの給料16万で、これでやってくれなんて言えないよね、旦那が。
そこからして旦那何も思わないのかな。旦那の説明が聞きたいもんだ。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 18:31:26

>>904
なるほど。そうだよね。
旦那が普通の感覚じゃないから、
旦那と話し合っても無駄ってこと?

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 18:50:29

いや～無駄ってことも無いだろうけど
単純に不思議に思って。常識があれば16万じゃやってけないって
暮らし始める段階で、旦那が自分で思うでしょ。
給料もらってどんな顔で奥さんに説明したんだろう。
どういう言い回しだったのか。どういう観念の旦那なんだろうと。
自分は表情も変えず何も言わないで
いきなり嫁にウトのコメントのみって事もないだろうし。

何も理解できてないなら、そんな経済観念と物事の見えなさで
経営なんて出来るのかと。
見えていて、そのまま妻に黙ってさせていたら悪質だし。
長男の甚六でだから親が嫁に担わせたいのかもしれないけど。

その旦那にこれまで疑問を持たない妻なら、それもなんかずれてるし。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 19:04:51

東北の田舎なら、家賃が安いからギリギリ暮らしていける。
ギリギリを見切っているウトメが上手だと思う。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 20:10:19

茄子はあるんだろうか？
それによっても違うと思うよ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 20:13:36

>>907
百姓は生かさず殺さずと言う言葉を思い出した

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 21:02:41

旦那は親に完全に舐められて弱いというのがわかってるから、
旦那が切れても旦那親には効かないのがわかってるから、
自分が切れるしかないと思ってるのでは。
読んでてイライラするけど。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 21:54:56

旦那親と同居している友人から、
ついに「同居しないなんて」をいう言葉が出てきた！
うっとおしい！自分が大変な思いしたからって、同居していない者は
人間じゃないかのような言い方をする。
同じ境遇の者を集まっては、別居している者をののしる。
なんですか、これは？！

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 22:10:02

>>911
「同居してるとあんたみたいなｵﾊﾞﾊﾝになるからﾔﾀﾞ」って言って切っちゃえ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 22:13:00

心は>>881で決まっていて、それ以外考える気ない気がする
単にぶちまけたかっただけなんじゃないの？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 22:17:30

ごめん。>>913は>>881の人のことね。

>>911
他人が自分と同じ苦労をしないと気がすまないのはすでにトメ根性
そういう自分の価値観平気で押し付ける相手と素で付き合うのは危険。
トメがもう1人増えたようなものだもん。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/21(月) 22:54:03

>887
夫がｳﾄﾒに反論してるんだったらそれでokだと思う。
夫教育も大切だけど、今はそんなことに時間をかけるのがもったいない。
離婚してもいい覚悟があるんだったら、徹底的に自分でぶち切れた方がいい。
わかる夫なら、それでちゃんと夫教育になるよ。

とにかく思いっきり切れて、スッキリするのが一番いい。
私はそれで別居絶縁できたから。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 07:04:00

>>915 887です。私も早く絶縁状態になりたいです。仲良くもなりたくない相手なので。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 08:45:21

>他人が自分と同じ苦労をしないと気がすまないのはすでにトメ根性

いい言葉だ…
今度誰かに教えてあげよう。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 08:50:08

同じ苦労じゃなくてもいいんだよね。
自分より楽してなきゃ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 08:51:10

田舎ではほんとにありますよ。別居しているものへの妬み。
同居嫁の集まりで、お気楽別居組が参加すると大変！
笑顔で嫌味言ってくれます。
以前、そのうちの一人から携帯に連絡が来た時、
何かの時間つぶしで、喫茶店でお茶していたんだけど
「今、何してるの？」って聞かれて、用事中かどうか気遣ってくれてるのだからと
思い、何も考えず「時間つぶしで一人でお茶してる」と答えたら
それが、同居嫁の間で周り、別の友人に会った時に、
「ひとりでお茶してたなんて優雅だねって話してた」って。

もうほんとうんざり。もう会っていません。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 08:57:41

ちなみに上の「お気楽別居組」というのは同居嫁友人らからの命名です。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 09:26:17

「暇無し同居組」「赤貧同居組」「切詰同居組」「ﾄﾒﾄﾒ同居組」
なんかいい名前浮かびそうで浮かばないな。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 09:42:17

負け組み

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 10:34:26

>>887
ガンガレ！
と、言いたいけどとなんか引っかかる。なんだ？
まあ、ガンガレ！

それから、ここは愚痴だけ言うスレじゃないから
いくらなんでもあなた、旦那とは真剣に話しなね、そのほうがいいよ。

大変だろうけど、紛れも無く現実だろうからさ。
ウトメと戦う現実だろうけど、問題点はそこじゃないよやっぱり。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 10:36:40

>>922
まさに。
何か変えようと考えないで、虐めで負け惜しみを言うところがそれ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:02:00

>>916ってずっと流れを見ていたら、ちょっと勝手な人っぽい。
このスレの回答全部にレスする必要も無いけれどちょっと調子がいいし
あと出来婚で仕方なくでか熱々で結婚した旦那、>>916の人生の道具じゃないから。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:24:51

>>919
同居すれば家賃･生活費が多少なりとも浮くはず。
別居の人をうらやまずに預金通帳眺めてにんまりしてりゃいいのにね
うちは夫一人っ子なので親に施設に入ってもらう代わりに年金で
足りない分は送金してまつ。月2,3万くらい･･･
でもその出費で心の平安が手に入ると思えば･･･。
所詮「いいとこどり」はできないと納得するしかないんだよね。
施設と言ってもマンションみたいに綺麗。ロビーはホテルのよう。
食事も美味しくてカロリー・栄養計算もされてる。
お友達も沢山いるしうちに来るよりいい環境だとオモ。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:29:55

>926
田舎の暇な主婦は、自分と違うものを叩きたいだけなんだから
預金があろうとなかろうと、違う＝悪いってことなんでしょうよ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:33:23

話の合わない嫁や孫を思うより
同年代の集う所のほうが毎日楽しいだろうね。
どうすれば本人に「施設ってステキ！」って思ってもらえるんだろう。
それから持ち家の場合、残された偽両親の住まいは
やっぱり息子が住むのかな。それはやだ。
処分も大変だし。
>>926サンはどうされましたか？

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:43:16

>>927
まさにトメ。＆偽実家親族。
自分の思い通りにならなければ
わざわざ違うところ探し出しても悪口に仕立ててる。
何が楽しいんだか。
確かにほかに祭りか歌番組くらいしか楽しみなさそうだし。
しかし若い人までそんなだなんて
ますます近づきたくないし、そんな生き方したくないよね。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 11:49:58

若い人にもﾄﾒ精神は確実に引き継がれているってことで。

ｶﾞｸﾌﾞﾙだね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 12:14:01

田舎では何かと行事が集まる。それが本当に嫌。
嫁連中がどこか世話主の家に集まってひとつの台所に集まって
料理を作る。その時、その土地の主のようなおばさんが
「こういうのが楽しみ。こんな時じゃないと若い人とも交流がもてないし」
と言って生き生きと動いていた。疲れた・・

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 12:24:14

うわ、怖い。
田舎の戦う嫁の皆様乙！
>>919ﾀﾝは貴重だね。負けるな、これからもガンガレ。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 12:27:58

ごめん。>>931ﾀﾝも、元気出してがんがってね。
トメ臭のする若いもんイビリ支配欲の塊にはなりたくないもんだ。

934 ：926：2005/11/22(火) 13:47:09

>>928
いや、私は何にもしてないんですよ。
何故か夫の親戚内では友人や姉妹と一緒に施設に入るっていうのが流行っていて、
（一人だとさびしいけど知り合いや仲のいい人と一緒なら、って思うらしい）
自分から申し込んできました。将来は同居だろうなと思っていたので内心ラッキーです。
一時金は30万ほどだそうです。（思ってたより安い）
普段から「お父さん、お煙草やお酒は控えないと健康に悪いですよ」
とか口うるさくは言ってたカモ･･･。
嫁の元に行くと窮屈で叶わん、と思わせるのも手かもしれませんね。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 13:55:08

うちは同居だったけど、ｳﾄが「ﾖﾒに殺される」と言って出て行ったから
「あの嫁とは一緒にいたくない」と思わせるのが一番かもね。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 14:23:03

そこまでする程嫌いで時間かけるなら、その前に自分がそこから出て行くよ。
絶対こっちの精神が持たないもの。

友人、姉妹と施設ってなんか楽しそう。実親にも薦めたくなる、けどあの世代はなー。
施設に人気が出るころは簡単に入れなくなるだろうから>>926夫親さんは賢いかもよ。
偽親の住まいは処分？なのかな。引き継いで住んだの？

うちの偽家族は弟妹が多いので、何か分担するときは手があって助かるけど
施設みたいなの決めるにも抵抗が大きそうで言い出しにくい。
まずは本人たちが考える道だろうけど、そこまでたどり着くには
激しい長男嫁バッシングがあると思う。でも折れない。
実家の両親の方が高齢なので、先そっちから考えなきゃならないんだな。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 15:51:02

良かった

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 15:54:15

うちもトメに「こんな嫁まわりにいない」と言われたことがあるよ。
自分の思い通りにならないと「お前のほうがおかしい、いかに変人か。
そんな人間異常で見たことない」という意味のことを言って
恐怖縛り、罪悪感で人を操作するんだよね。
きったないよね。

こっちこそ「お前みたいな根性悪なババア見たことないわ」と言ってやりたいが。
たしかにここで、汚い言葉で同じように反論すると
すべてが終わりな気がする。

なぜすべてが終わりな気がするかっていうと。

夫が自分の味方してくれない気がするんだよね。
いつものように、まあまあ、お袋も悪気は無いんだから
深くいちいち考えなくていいから、失言する癖があるからと
結局は、嫁が我慢すればおさまるんだ、トメの性格は治らないと
こういう方向に行くだろうと目に見えてるから。

だから我慢する。我慢は納得してないから我慢と呼ぶのであって。
だから我慢はいつか爆発する。

爆発したとき、夫がどうでるか。
そこで離婚かどうか、となるんだろうな。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 15:56:43

>938
丁寧な言葉できちんと反論したらいいんだよ。
キレちゃったらできないから、キレる前に。
「他人に異常と言う人は異常だから近づくなと父から教わってますので～（ニッコリ）」って言っちゃえ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 15:57:07

>>935
うちも。トメが嫁の私を嫌って
悪口振りまいて、そのうち殺されるかもまで言ってて。
まわりの親戚がマジ心配して、別居をトメに勧めて。
「今の世の中、子供に頼らなくてもなんとかなるでしょ」
「あなたも子供に気を使うくらいならひとりでのんびりしなよ」
「何かあったらヘルパーでも何でも雇えばいいでしょ」

ということで。病弱な人なんだけど
「ひとりでなんとかするから。出て行って」と
本人の口から言ってきたよ！
ついでに家も継がなくていいし。

そのかわり次男、三男夫婦がロクオンされてるみたいだけど。
オイオイ、ひとりでなんとかするってのは何なんだよ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 15:58:18

あと、私は嫁に旦那家に入ったんじゃなくて大人の2人が同じように実家を出て自分の家庭をもったんだって
旦那はもちろんだけど、偽実家に（ウトメが解らないなりにも）繰り返し示した方がいいかもと思う

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:01:06

>>939
丁寧な言葉ではキレてることはしばしばあります。
ただ、怒ってるから、発音の勢いがキツイんですなあ。
丁寧語だけど、恫喝に相手は聞こえるようで。
政治討論番組の白熱バージョンみたいな感じです。

ニッコリ言いながら皮肉も言えるような
忍耐力がﾎｽｨｲ…。

だからそのうち、丁寧語でキレないで失言を
トメのようにしたい衝動にもかられます。
なんか言われっぱなしなのが悔しい。
「あんた何様？えっらそーに」とか「うっせえんだよ！」とか言いたい。

とっさのことだからなかなか言えない。
「どういうつもりなんですか？！」「静かにしてくださいよ！」とか
こうなっちゃうんだよね。

943 ：926：2005/11/22(火) 16:01:58

>>936
家は処分して借金返済に充てて少し残るくらいだったそうです。
借金が無い代わりに貯金も財産もありません。（涙
もしもの時にはある程度の出費は覚悟してます。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:03:25

嫁々言うの振り払う時に、自分の気持ちが違う気がする

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:04:30

でも義親って思いっきりダブスタだったりすんだよね。
自分は核家族だったくせに。
自分の子供には自分たちの家庭を持ったなんて言わないで
この家の人間、とかそんな言い方するんだもの。
自分だって核家族のとき、帰省とかして義親に言われたら
カチンとくるだろうに。
でも年寄りだから家意識が濃いからわからないかもなあ。

とにかく嫁の苦労をしたことがないトメってタチ悪いよ。
嫁の苦労をした人は、少しは嫁の気持ちもわかってくれるかも。
中には体育会系ノリで同じ気持ちを味合わせてやろうという
人もいるかもしれないが。
体験何もしてない人よりは少しでもマシかも。

体験してないから、嫁の苦労ってのが想像できないみたいでね。
自分が嫁いびりしている自覚もない。
とにかく自分は正義でとても温厚で良い性格と思ってたりするから。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:04:33

>942
ニッコリ笑えないときは、馬鹿笑い推奨。
あまりにも無茶苦茶なことを言い出したら、思いっきり笑い飛ばす。

「ﾊｧ? あーっはっは。なーに言ってんですか？もうちょっと落ち着いてくださいよー。あははー」

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:06:29

苗字を譲っただけで、なんで他所の家の人間なわけなんだ？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:08:40

同居してると家賃など生活費が安くなるってのは幻想かと。
よっぽどできた義親じゃないと。
タカリ体質の貧乏人と住んでみなよ。

賃貸なら修繕は大家だったのが息子夫婦にタカッてくる。
新築ならまだしも、ボロ家なのだから。
家賃みたいな小銭じゃなくて、ドカンと修繕費を払うハメになったり。
それでローン組んだりしてバカみたいだよ。

それと田舎すぎてガソリン代かかったり
車一台だと不便すぎるのでもう一台とか、
買い物も高くてまずいもの買うとか
買ったほうが安い野菜をいちいち義親が作るから
それに金がかかったり。
家が古くて広いから水道光熱費がかかる…。

つきあいの金、わけわかんない寄付金やら高額な町内会費、
慶弔費もいちいち発生、
顔見知りだらけだから、高齢化の村は
あちこち葬式と法事だらけ。

都会で賃貸でお気楽に暮らしてたほうがよっぽどマシ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:10:36

>>947
それがわからないんだよね。
名前を名乗っただけで。遺伝子的には
なーんにも関係ないはずなのに。
とにかく都合よく言うこときかせるセリフでしょ。
まともに説得するほど頭良くないから。
「この家に入ったらこの家に従え」って言えば
人は言うこと聞くもんだと勘違いしてる。
しかも正論だと思ってるからタチ悪い。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:11:26

夫対策が一番大事、ということを前提にして･･･

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:11:57

>>946
病院行ったら？とまじで言われちゃうねー。
すでに、怒り方が異常だから病院いけとか言われたし。

でもそういうあぶない人って思ってもらったほうが
腫れ物にさわるような感じで静かになるかな。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:12:26

別に○○家に入ったわけじゃない、とハッキリ言うのは難しい？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:13:08

もちろん。夫がどう振舞うかだね。＞950

嫁がムカムカきてると同じように怒ってくれるといいんだけど
なかなか自分の親のことは見えないんだよね。
本当に身びいきってのがあるんだなと思う。
仕事しゃきしゃきしてすごい人だなと思ってても
自分の親のいいなりになってるの見ちゃうと幻滅。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:13:37

親戚だの夫の両親に期待を持たせるような言動を取らない

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:17:22

>>952
言っても理解しないから困る。
言ったけど。「この家と結婚したんじゃなくて
私は●●さん（夫の名）と結婚したんですから」と。
でも「苗字は××になったからそれでもこの家の人間」を繰り返す。

この前、夫に「あまりにもあの発言がしつこかったら
ペーパー離婚でもなんでもして、苗字を変更するから！」と言った。

まあトメ騒動からかなりたって夫も考えが変わってくれて
だいぶトメに自分もムカムカようになったみたいで。
「そしたら、俺がそっちの名を名乗るよ。ペーパでも離婚はイヤだ」と
言ってくれた。（私だけには）

とにかく夫と義親は接触させたらダメなんだなって。
本人目の前にすると何も言えなくなる。
子供のころから支配的な親だったからね。
親が潜在意識で怖くて何言っても自分の言葉は届かないと
あきらめきってるのかも。

親の目の前で「そんなに言うなら俺が嫁の苗字に変えるよ」と
言ってくれるくらいだったらいいんだけど。
まあそれは無理だろうね。

でも言ってくれたら惚れなおすな。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:28:28

いい嫁子ちゃんになって得する事は無し

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:31:25

うちの夫はﾍﾀﾚなんだけど、ﾍﾀﾚっぷりも度を越すとなかなかいいよ。
>955さんと同じ様な状況で、ﾍﾀﾚ夫が私とｳﾄの前で言ったのは
「いや・・・俺、苗字は別にどっちでもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・」

で、ｳﾄに「勘当だ！ここから出て行けー！」って言われたんだけど
「でもぉ･･･今ここのローン俺が払ってるんだから・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・」
結局ｳﾄが「そこまで言うなら俺が出て行く！」って言ったからねえ。

夫はそこまでもどこまでも言ってないわけだがw

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:33:45

>>957
で？ウトでてってくれたの？

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:39:08

>958
そのときは出て行かなかったけど、今は絶縁別居。

出て行け！と出て行く！が口癖だと思っていたら
ｺﾄﾒに対しては「嫁に殺される」が口癖だったらしくて
ｺﾄﾒから「お父さんを殺そうとしてるってどういうこと！」と夫に電話があり
さすがにﾍﾀﾚ夫も切れたようで、今はｳﾄはｺﾄﾒと同居。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:42:34

>>948
それなら別居すればよいかと。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:51:05

いや～、基本的に偽実家対策は旦那の全面的責任。
嫌なことがあったら誇張しないで説明して、なぜあなたの両親が
私にこんなことを言ってくるのかと猛抗議。
即、旦那が説教の電話する。
すべての嫁イビリはすべて返ってくると思わせない限り
絶対に終わらないというのが、旦那と二人で対策はなした上での結論。

ここまで数年かかったけど、旦那が親兄弟はいい人だし
親に反抗するのは悪いことだしっていう感覚の頃から
徹底的に旦那と話したよ。
もちろん、そのときどっちの味方ということでなく
妻に起こったことをきちんと受け止めて、まじめに守らないなら
食いっぱぐれようと離婚する気持ちで。

嫁姑の敵味方、どっちの肩を持つって問題じゃないと思うもの
妻はまず旦那の部下でも奴隷でもないし。
普通に考えて理由も無くののしったり、あざ笑ったり
親兄弟が奉仕を当たり前に妻に要求してきたら
自分の実家からの長男教のとばっちりなんだから
自分で怒ってもらわないと。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:52:56

>>959
とりあえずオメ！
平和を手に入れるためには戦わないとね！
どっかんとキレる、策略を練る、実家を利用する、、、
いい嫁なんて思っていただかなくて結構

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:53:54

同居の奥さん方には気の毒だけど、同居って段階で旦那が長男教だからね。
言い合いの勝ち負けがどうこうって問題じゃすでに無いんだよね。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:57:24

>963
同居＝長男教とも限らない。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 16:58:43

＞親の目の前で「そんなに言うなら俺が嫁の苗字に変えるよ」

これ最強だよね。
でも嫁への仕返しがすごいかも。

でもだいたい家意識の嫁子を縛る力ってほとんど
嫁として過ごさないと、ただじゃ済まさない、叩きまくるよって
恫喝のようなものだから、それを恐れてる間はあっちの勝ちだよね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 17:03:33

それにさー、そんな嫁さん見たことないっていう言葉も

ご近所見渡しても。
若い嫁さんがいる家なんてひとつもない！
あっても離婚してたり別居しちゃったり。
はてまてもともと独身だったり。

自分の時代のこと、30～40年前の話をされてもこまる。

てことは今はそんな嫁さんだらけでみんな逃げたってことかな。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 17:04:19

>>964
ごめん、素で分からないや。
次男以下、娘夫婦の同居もあるだろうけど
長男夫婦で限って言えば、
長男教以外に何の理由で夫側の両親と一緒に住む必要があるの？
長男だから同居してるんじゃないの？

結婚したら同居するものって事は無いし、妻の家だっていいんだし。
たまたま節約で親の軒先借りてて、だまたまそれが夫の親のほうで
たまたま長男の夫婦とかなら違うだろうけれど。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 17:10:12

>967
特殊な事情だから一般的じゃないんだけど。

今、関西に住んでるんだけど、震災当時独身で親元にいた人たちが
家が潰れて建てなおす時に「頭金＝親・ローン＝子供」とした人が多くて
私の身の回りには、毒時代からローン抱えて
別居しようにも難しい人が少なからずいたりする。
当然ｹｺﾝ即同居になるから、なかなか結婚できていない人も多い。
震災から10年たってるから、当時は若くて親元にいても当たり前だった世代が
今はもういい年になっていて、なかなか大変そう。

街は復興して綺麗になっても、個々には様々な問題が残ってるってことかも。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 17:11:29

968だけど、長男かどうかはまた別の問題かも。
でも多分、当時ローンを組んだのは
年齢的なこともあるから長男が多かったんじゃないかな。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 17:24:46

それは特殊事例かもね。
でも子供何人かいて、長男に頼んだ人とかいそうではある。お気の毒だ。

理由無く同居させられているように見える長男夫婦は、やっぱ長男ゆえっぽい
同居してる妻は旦那が出かけてる間も、常に偽実家問題の渦中だろうし。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:03:49

そんな難しく考えなくても。
長男教でも同居してない人、
長男教じゃないのに同居してる人

という単純なものなのでは？＞967

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:04:54

長男だから同居してるのと、
長男「教」だから同居してるのとは
大きく違う。
この宗教に染まった夫は、まもなくｳﾄﾒのいいなりになって
嫁はひとりで孤立して苦労するのでありました…

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:08:30

長男だから同居　それそのものが家意識であり長男教だよ。

同居するだけで妻は「○○家の嫁」であること間違いなし
それにすら疑問も持たない天然の長男教。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:14:51

結婚＝親と同居　じゃないし
同居＝長男の義務　じゃないし
夫の姓の妻＝俺の両親の嫁　じゃないんだものね。

子供はみんな平等なのに
長男を理由に何らかの決まりを常識に思うのは
程度の差はあれ総じて「長男教」だよね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:20:56

長男の同居って長男教の象徴的な行為だよね。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:27:55

子供だから同居してる、じゃだめなのか？
これからの時代、ひとりっ子だらけになるんだろうし。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:30:13

そうそう。世の中長男長女だらけ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:36:43

>>976
あ～それもありだろうね。
でも嫁取り感覚ならやっぱり長男教の本質「家意識」だよ。

結婚って家に子供が誰か連れてくることじゃないからさー。
1人っ子の半分は女なんだし、男女どっちの親と同居でもいいんだし。

子供が複数いて、長男を理由に結婚したら夫家族と同居って
典型的な家意識の長男教の常識。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 18:38:53

夫は末っ子長男。
私は長女で妹がいる。男兄弟はなし。

夫は頑なな長男教ではなかったけど、漠然とした家意識みたいなのはあったね。
だから「娘しか作れなかったうちの親はのたれ死ねと言うのか」と〆たら即納得したよ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 21:51:50

それぞれの両親との距離で説明して判るんだから全然まともだよね。
長男教で育っちゃうと、説明しても天然で理解できないような旦那っているもんね。
もちろん「今は許すけど、いつかは同居。長男だから。」みたいな。
自分は常識的、その上に妻に理解ある男だと思ってるの。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/22(火) 22:10:59

どぞ

長男の嫁だから何ですか？その16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132665025/

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 01:06:55

＞981
乙です。