【老後・死後】高齢選択小梨さんの家庭

1 ：いま小梨さん＠若葉マーク：2005/07/21(木) 17:17:28

こんにちは。結婚したばかりで右も左もわからない者です。
子供はまだいません。子供を産むかどうかもまだ決めてません。

ところで先日、この板で、高齢選択小梨さんたちが
　「私は所得税をはらって社会にもう十分貢献した～」
　「子蟻は汚い、綺麗な服も着れない、貧乏でお金が無い～」
　「私の生活は優雅で、自分の時間がたくさんある～」
　「子蟻が馬鹿な子供を産むから世の中が悪くなっている～」
と言っていました。でも・・・私の周りの子蟻さんは母親も含めてですが
仕事もして、子育てもして、奇麗です。趣味もたくさん持っています。
子供を持たない自由もありますが、どうして子蟻さんを呪うのでしょう？
とても興味をもったので圧倒的に少数派の高齢選択小梨さんの
考えをそして生き様をもっと聞きたいと思いました。

あと「私は誰の手も借りず、誰にも迷惑をかけず潔い生き方をしている、する」
　　「自分は老後は老人ホームのお世話になるからいい。そのお金もある」
とも言っていましたが・・でも誰の手も借りないと言っても結局だれかしら
いないと困ると思うんです。お金をだしてもやってくれる人あってのことですし。
オカマのコテの人が再来年から出生率０をめざそう！・・・とか言ってましたが、
そんなの常識で考えてありえませんし、結局、次世代が日本を支える
わけですから。・・でもこの先・・自分も子供を持つかどうかわかりません・・！！

まじめで大人な高齢選択小梨さんの40代、50代の生き様、考え、
そして老後（介護）、死後（葬式・墓地）のプラン等を若葉マークの
小梨にご教授いただければと思います。

2 ：小梨：2005/07/21(木) 17:20:27

一代限りで終わるのですもの、、
死ぬまで楽しくやりましょう

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 18:05:25

ぱーっと豪華客船にのって老後をすごします！

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 18:25:30

粘着バカ子蟻が立てた
糞スレ　終　了

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 18:34:50

自己快楽を追求したいと思います。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 18:47:01

ここのレスって全部、
粘着バカ子蟻のナリスマシじゃねーか。アホくさ。
自分の子、これ以上ＤＱＮにならぬよう、責任持って育てろよ。ワラ。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 19:05:09

ここを見てると、低能子蟻が、子梨に勝手にどの様な偏見を持って妬んで叩いてるか、よく解りますね。ww

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 19:23:38

豪華客船に乗って世界一周をして
死んだらエーゲ海に遺灰をまいてもらいたいです！

9 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/07/21(木) 19:39:40

みやこちょうちょう

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 21:40:03

取りあえず若い間に趣味に旅行にと楽しんでおいて
年をとって1人になったらひっそり大好きな夫との思い出
を思いながら静かに死を待ちます

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 23:05:59

犬をたくさん飼って毎日悠々自適よ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 03:34:10

わたしも来年結婚するけど、子供欲しくない。。。
ドキュンと言われちゃうと思うけど、日本人は不細工なんだもん。
わざわざ劣等民族増やしたくないし、ギャァギャアうるさいし。
子供作るメリット教えて下さい。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 06:53:30

ないよ。メリットなんか。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:33:28

>>12
自分と愛する人の遺伝子を引き継ぐ子が誕生するのですよ？
メリットありまくりじゃないですかぁ～
おかげでうちはとってもかわいい女の子が生まれました。今４歳です。
どんどん可愛くなって大変です！
ま、自分の遺伝子に自信のない人は無理に子ども作らなくていいんじゃないですか？
子どものすばらしさ、ありがたさがわかる人「だけ」が産めばいい。
それが産む人「だけ」に与えられた権利ですからね。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:36:45

>1
私には子蟻が小梨をひがんでいるケースが多いようにお見受けしますが

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:37:20

>>14　ベタな釣り乙
　

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:48:22

自分は誰かに羨ましがられている存在でありたい
そうじゃなきゃ、心の均衡を保てない
私を羨ましがって、もっと！
生きる糧を、私に与えて！！

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:54:22

>>17　ベタな釣り乙

19 ：12：2005/07/22(金) 18:34:49

>>14　釣りだと思うけどマジレス。お子さん可愛く生まれてよかったね。
でも所詮日本人。顔はデカく背は低い。白人の子供はあんなに可愛いのにね。
いくらダンナの事を愛していても、子供はやっぱり欲しくないなぁ。
子供がいないと将来不都合あるのかな？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 19:46:29

稼ぐだけ稼いで海外に移住したいな
どこがいいかなぁ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 21:47:09

>>12
「日本人は不細工なんだもん」って
「私と旦那は不細工なんだもん」の間違いだろｗ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 22:02:00

私達の容姿？2人でセレブ雑誌に出た事はあるけど、まあ普通か不細工より。
でもね、わたしが言いたいのは、どんなに容姿がよくても所詮日本人だという事だってば！
たとえ私達が美男美女でも子供を欲しいとは思わないのよ。。
だれかメリット、デメリット早く教えてー！

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 22:17:48

>>22
だったら白人と結婚すればいいのに

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 22:36:34

>>22
日本人に生まれてきたのに日本人が嫌いだなんて・・・
じゃあとっとと海外に永住すれば？
少なくともココより日本人見なくて済むよ

25 ：12：2005/07/22(金) 23:13:42

誰が日本人嫌いって言った？ダンナになる人は日本人だよ。
わたしが言いたいのはね、日本人は容姿が不細工だから子供も不細工になってしまう事だってば！
白人の子供みたいに可愛ければ多少の事はゆるせる、子育て頑張れると思うけど、
猿がギャアギャア喚くのは耐えられないよー
だからメリットないと子供作りたくないんだってば！
そのメリットを教えて下さいって言ってるのになぁ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:16:02

そりゃ猿からは猿しか生まれませんよ、と

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:26:54

自分はﾌﾞｻｲｸな日本人の中でも特にﾌﾞｻｲｸです、って認めてるんだからｶﾜｲｲじゃん。
メリットねぇ。なんだろ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:27:15

>>25
自分が不細工なのを人種のせいにしてるってかんじがする。
子どもはあなたのアクセサリーでも何でもありませんよ。
生まれてくる子供が迷惑するので、あなたは子ども産まない方がいいよ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:32:30

どんなに不細工でも
一度この腕に抱っこしたら
すんげぇ愛しい存在になる
それが我が子

30 ：12：2005/07/22(金) 23:47:46

たとえ私達が美男美女でも猿が生まれるから嫌だと言ってんのに、
自分が不細工なのを人種のせいにしてる？ハァ？
もういいや。つまんね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:53:39

>>20
インドネシアだったかな。日本のお年寄りが大量に移住してるらしい。
月10万もあればメイドも雇えるとか。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:56:26

>>30
そりゃ生まれたての赤ちゃんは猿みたいだよ
でもそういうあなただって生まれたてのときは
猿だったんだよ？
自分も猿だったのに、どうしてそんなに猿を嫌うの？
もしかして自分が嫌いなの？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:11:13

>>30
白人と結婚すればいいんだよ。
白人の赤んぼのほうが生まれたてはより猿っぽいが…成長すればハーフはカワイイよ
さっさと今の彼氏を捨てて海外留学だ！

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:17:40

外人でも美形って中々いないよ
ブスやブサイクの方が実際は多いよ･･･
最初この現実を見たときはショックだったけどさ
センスの悪いダサい田舎者もいるし、30歳過ぎた
辺りから何でって疑問に思うくらい老化していくし
太ってく
シミやシワが出来やすい肌だから仕方ないと思う
けど

ただ美形はびっくりするくらい美形なのは確か

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:19:18

まあね～
映画だけ見てると白人ってハリウッド俳優みたいなのだけかと思っちゃうけどね

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:23:12

私の知り合いに60近い子無し高齢夫婦がいたけど
旦那さんが税理士で、若い頃は受験のため奥さんが生活の面倒みてあげたらしいが
めでたく税理士資格を取り、今は都下に一戸建てを建てて
夫婦仲よく悠々自適生活らしい
子供はできなかったのか作らなかったのか知らないけど
ああいう夫婦は老後も介護付きマンソンも買ったりして、きちんとしてるんだろうなと思った
うちは子供ほしいなと思うが、あの優雅な生活は無理かもと思うけど　ｳﾗﾔﾏｼｽ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:27:16

だからさ、そういう夫婦で子供がいたらもっと素敵じゃんってことよ。
税理士とか一戸建てとか、すべての面で子持ちだとできないことがない。
金持ちならなおさらのこと。
60過ぎたら孫もいたらいい歳、今頃孫でもいれば…って思わないことは絶対にないと思うよ
高齢子無し夫婦。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:34:49

絶対にないってことはないって言い切るのがすごいな
自分の価値観と他人の価値観がすべて一緒だなんて
いい年した大人がいうんだね

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:37:40

60過ぎた年寄り夫婦が、天涯孤独の身であーせいせいするわなんて思ってると思う？
どっちかが明日にも死んで、本当に一人ぼっちになるかもしれないのに、
いつまでも二人でラブラブ他には何もいらない状態だとでも？

そう思ってるほうが楽観的すぎるよ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:39:54

>39
絶対と言い切るところが疑問だっただけ
それと子どもがいても孫がいても、夫婦のどちらかが先に
死んでしまった悲しさや孤独は同じだと思う
気持ちが紛れたり救われたりはあるだろうけど
夫婦仲がよければよい程喪失感はあると思う

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:41:12

定年後に夫婦仲良く悠々自適生活なんて、子供がいる年寄りだって同じ。
定年になったら子供はほぼ独立してるもの。
老後に夫婦二人で悠々自適したくて子供つくらないんだったら馬鹿すぎ。

42 ：36：2005/07/23(土) 01:41:52

>>37
そ、そうなのかなー、とりあえずおうちに招待されたとは言っても、超親しいというわけでもないから
できなかったのかわざと作らなかったのかまでツッコメなかったが（そりゃそうだ）
当時田舎から出てきて勤めてた私には、「子無し高齢お金持ち夫婦」という存在が不思議で
（田舎にはそんなの存在しない）
確かにチラッと「孫とかいてもおかしくないのになー」と思ったが
税理士の先生も優しくて、奥さまも穏やかで
こんな優雅で嫁が孫がとギスギスしてない素敵な老夫婦もいるもんだ！と驚いたのさ
そいでもうちは子供作ると思うけどﾈｰ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:42:06

>>40
相方に先立たれる悲しさは同じですが？
そんな話はしていません。
むしろその後の話です。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:42:20

>>39
小梨ってそういう孤独とか覚悟してる人が殆どじゃないの？
老後のことや1人で生きることを真剣に考えた上での選択だ
からさ
子どもを作った人にも子どもを作らなかった人もそれぞれ
違う覚悟がいるんだよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:44:34

>43
老後の自分の孤独を子どもにそこまで期待するのって
どうよと思うけどね
子どもはいつか親元から離れていくものだし

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:48:58

>>45
誰が期待するなんて言いました？
身寄りがいない年寄りといざとなったら連絡先のある年寄り
どっちがいいと思います？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:49:30

40に同意。

私の祖母は、孫も息子も居ても夫（祖父）が亡くなった途端に躁鬱病にかかったよ。

20年以上経っても相変わらず精神状態は悲惨だし、孫や子供がいれば…ってのは万人には当てはまらないのでは…。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:51:24

>>47
あなたの祖母が子無しだったら、そうやって心配してくれるあなたのような孫もいないわけですよ。
一人で、家の中で躁鬱病なわけです。危険じゃないですか。
そういう状況でどうして自分のような孫がいなくても同じって思えるのか
不思議でなりません。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:58:05

それが小梨クオリティ

50 ：47：2005/07/23(土) 02:05:14

心配というか…寧ろ母親も私もその祖母に振り回されてノイローゼになったので、今はほぼ絶縁状態で…

まぁそれはこのｽﾚに関係ありませんね。
ごめんなさい。

私の周囲の小梨で一人暮らしのおばあさん達は、近所の方達に好かれて労られていますね。
そういう点では近所からも疎まれて、ある意味孤独に近い祖母よりはいいのかしらと思ったり…。
きっとその人の性格にもよるのかもしれませんが。

この先、小梨で暮らすか子蟻になるかはまだわかりませんが、どちらにせよ周りに好かれるように努力しようと思ってます。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:16:20

私は祖母が嫌いで、私の周りの小梨婆さんたちはみんな近所に好かれてるんだ！

→だから老後は小梨のほうがいい

って思う人はいないと思う。笑ってしまった。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:24:18

インドネシアか。いいかも。

53 ：47：2005/07/23(土) 02:25:33

うーん、まぁそこまで単純に思ってる訳ではありませんが。

母方の祖母は孫や息子に囲まれ、洋裁や大正琴を楽しむ悠々自適な生活を送っていますし。
そんな周囲を見てると子蟻だからとか小梨だから…と比較しても結論が出ない訳です。

どちらを選ぶにせよ、得る物も失う物も平等にあるのでしょう。
プラス面しかない答えなどほんの僅かなのかも。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:26:35

インドネシアとか東南アジアって治安が悪そう。
現地人に殺されたりしそうじゃない？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:27:33

>>48
子供を心配させて幸せ？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:30:06

それが心配だよね。

元女優だかスポーツ選手だか忘れたけど
東南アジアで超豪華な生活を送ってる人
いなかったっけ？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:47:13

>>53
孫や息子に囲まれる老後はよくある光景だけど
近所の人に慕われて寂しくない独居老人なんて今の世の中珍しいと思いますよ。
よっぽどの下町などなら有り得ますが。
どう考えてもその確率は平等ではないと思います。申し訳ありませんけれども。

ところで
物価が安い国は治安も悪い。
物価が安い国は医療設備も整っていない。
物価が安いといっても米や味噌などの日本からの輸入食材は日本の3倍以上。
老人でそういうものを食べずに、現地の食材だけを食べて暮らせるならば安く済む。
そんな感じですね。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:49:42

子供や孫がいたら近所の人に慕われないってわけでもないしな
>>47の言うことはよくわからん

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 03:03:25

>58
子どもや孫がいたら近所の人に慕われないなんて
>47さんはいっていないと思うんだけど
どちらを選んでも幸福になれるかどうかは自分次第、
運しだいってことなんじゃないのかな

私は子ども欲しいと今は思ってるからこれから授かる
なら是非と思ってる
それでも小梨を選択する人がいても否定する気持ちに
はなれないし、小梨が不幸だとは思わない
人を不幸だとさげすむ人間にだけはなりたくない

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 03:09:44

さげすむって言うか…
普通に小梨の場合と子持ちの場合の比較をしたほうがいいよ。
その結果が小梨に不利になろうと、それは小梨をさげすんでいることにはならないでしょう？

近所の人に慕われる確率は小梨も子持ちも同じ。
子供や孫に慕われる確率は子持ちにはあるけど小梨にはゼロ。

これだけでも小梨のが不利ですよね。でも小梨をさげすんでいるわけではありません。
あくまでも事実ですので。
冷静になったほうがよろしいかと思います。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 03:22:22

>60
あなた本当に人の親？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 03:51:27

＞55
子供がいなくて
兄弟や姪や甥に心配かけるよりはマシ。
＞60
現実は甘くないよ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 03:53:27

＞61でした

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 04:08:50

1人テンパってるババア　ﾜﾛｽ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 08:35:55

近所の人に慕われるっていう人は日常的に近所に金や物を差し出して
お付き合いしてるからですよ。
寄付や会合や奉仕を怠らず、地域になんらかのことをしてるからです。
孤独独居老人はその限りにあらず。
どこの世界に汚いうざい同じ話の堂々巡りの老人たちに共感して救いの手を差し伸べようかって
奇特な人がそうは多くない。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 09:56:53

>>65
汚いうざい同じ話の堂々巡りの老人＝小梨叩き子蟻

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 10:02:32

>>65みたいな婆は、現時点において、家族からも親戚からも近所からも嫌われてそうだなw

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 12:10:39

まあ>>67に同意かな。
ちょっとあぶない香りがするので愛想笑いでスルーされているタイプだな。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 13:01:13

産めないわけでもないのにあえて産まないを選択する人達って
身内とか家族に対する情が浅いだけなんだと思う。
たしかに「身内よりもわかりあえる他人」も居るだろうけど
それは所詮、「わかりあえていない身内（家族）」と比較してるからなんだよね。
私は家族に依存しすぎて育ったから、家族はいいもんだと思っているけど
選択小梨さん達はきっと、あんまり家族に頼ることなく自分の力でここまで
頑張ってきたから「家族」に対する思いが薄いのかなって感じました。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 13:15:25

>>69
妄想乙。
子育てに専念しなさい。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 22:26:22

子供がいる人間に
子供がいない人間の気持ちなんて
わからないよ。
想像で、小梨を哀れと思ってばかりでさー。
この世の常識ってのに縛られてばっか。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 22:28:12

うちは義親と絶縁しました。
ひとり息子。
結局小梨と一緒の老人夫婦になりましたが。

若いころから小梨だと老後の貯金とか考えて生活してるだろうが
絶縁小梨状態の老夫婦は、老後の準備なんてロクにしてない。
面倒みてもらうのは当然と、息子夫婦をコキ使うから
逃げられたわけです。

もともと子供がいなくて天涯孤独と、
子供に嫌われて天涯孤独とどっちがいいのでしょう？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 22:49:14

>>72
どっちも嫌だな
そうならないように努力するのが人間ってもんじゃないのか？
最悪のケース列ねて究極の選択するような人生だけは送りたくない。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 00:18:35

このｽﾚに本当の高齢選択小梨っているのかなぁ？
この食いつきようを見てるといないような気がする。
本当の高齢選択小梨さんは今頃2ちゃんなんてしてないで
もっと有意義な時間を過ごしてると思うな。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 00:59:48

いくつ以上を高齢、と言ってるの？
60以上？

ここって女性が多そうだから
60以上でＰＣやってる人で、２ｃｈのぞく人って
どれくらいいるんだろう…

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 01:01:30

>>73
でもそうなりたくなくても、子供や嫁さんを大事にしない親って
多いんじゃないの？
少なくともうちのﾄﾒは、努力なんてひとつもしやしなかった。
迷惑かけまくってすべてまわりの人が合わせてﾄｰｾﾞﾝみたいな態度で。
そういう自己中なﾊﾞﾊﾞｱは孤独死でもすりゃーいいんだと思ってしまう。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 01:09:29

「孤独が怖かったら結婚するな」と何かの本で読んだけど
本当の孤独は結婚生活での破綻や片思い？にあるそうだから
老後の本当の孤独は子どものいる人にのみあるのかもしれない。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 01:15:12

絶縁スレとか帰省したくないスレ読んでると、
あまりにも現実は厳しいよね…
ただ、偽親の事を遠ざけている人は、
もし子供がいるなら、同じ事を将来子供にされても仕方ない、と
思える覚悟でしてるのかどうか、非常に気になるところだな

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 01:34:19

現時点では「私は悪くない、姑が悪い」と思っているが
数十年後には「私は悪くない、嫁が悪い」と思うようになる不思議な脳味噌。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 02:00:04

うちの母は嫁姑で苦労した側。
だから自分が姑になったら嫁を立ててうまくやってる。
自分が嫁時代、苦労したから同じことを次世代の人にしたくないというのが口癖。
トメは核家族で自分の舅も姑も早死でまったく苦労していない。
だからムチャばっかり言うし、「最近の若いものは」とか「嫁のくせに」とか
嫁の立場になったこともない人間が、嫁の立場を偉そうに説こうとする。
戦後子沢山の核家族で苦労してないトメっていっぱいいるだろうな。
そして子供もまだ２～３人の世代だから、誰かが面倒みてくれるだろうと
タカくくって、威張り散らしてる。
何歳になっても親のつもりで。
マジで40代の大の男をママ口調でしかりつけるんだもんなー。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 02:09:19

＞だから自分が姑になったら嫁を立ててうまくやってる

身内フィルター

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 02:59:28

身内フィルターじゃないよ。
嫁さんが言ってたもん。
兄嫁さんの姉は、嫁ぎ先で苦労してて
私はおとなしい姑さんでよかったわ～って言ってくれたよ。
うちの母はおとなしい人で、嫁さんはシャキシャキしてて。
だからうまく凸凹おさまってぶつからずに済んでるのかも。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 09:20:07

だからそれを身内フィルターっていうんだよ
コトメに本当の事言う馬鹿、どこにいるってんだ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 15:12:57

>>75
40歳以上じゃない？＞高齢選択小梨

85 ：武庫川女子大学総長：2005/07/24(日) 15:15:53

60歳でも若い若い。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 00:50:04

義理親につくしても実子に捨てられた親もいるよ
嫌なことはしないが吉

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 07:58:10

>>83
だーかーら。
あんたは当事者でも無いのに
どうして身内フィルターだって決め付けられるわけ？
兄嫁が本音か建前くらい、すぐわかるよ。
おべっか使うようなｷｬﾗじゃないし。

別にうちの母だって問題があるような人でもない。
かと言って善人でも何でもないけどさ。

あなたとあなたのまわりにいるような表面つくろうのが得意な八方美人で
姑息な人間ばかりの人には、わからないだろうけどね～♪

そして嫁姑＝仲が悪いという、不幸な人間関係しかいないような
可哀想な人なんだね。
やーね。ｸｽｸｽ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 14:08:54

自分語りｳｻﾞ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 19:27:59

80代選択小梨

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 19:46:13

>87
こういうｸｽｸｽいう娘をつくった母親なんだと思うと
萎えるよ
ｺﾜｽ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/26(火) 03:27:36

>>87
なりすまししないでください。
88-90も釣られないでください。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/26(火) 13:38:21

ｽﾙｰできないﾔｼ、ｳｻﾞ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/26(火) 16:45:21

ホント、語るに落ちてる事に気がついてない頭の悪さ。
こんなコトメ嫌だわぁ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/26(火) 21:11:50

嫁さんが強いのです。いわゆる鬼嫁？
それと自己主張しない母との組み合わせで
うまく行ってるらしいです。
嫁さんからしたら、そりゃいろいろ不満はあるかもしれません。
それでも口うるさく干渉されて自由意志まで束縛するトメよりはﾏｼでしょ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/26(火) 23:25:13

だからもう自分語りはいいって。空気嫁　ｳｻﾞ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/27(水) 02:50:26

>94
取りあえず貴方が将来最強のトメになりそうって
ことだけは分かった

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/31(日) 07:46:16

>>94
そんでもって息子夫婦に絶縁されて悲しい老後だね

一人が寂しいと思うやつって趣味も何にもないやつだな

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 15:43:08

ふん

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 16:22:08

息子夫婦に絶縁されて悲しい老後

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 16:38:53

ところで1ってまだいるの？
結婚したばかりとは思えない
ずいぶん慣れてるね
子蟻かな
いるとしたら今の考えを聞きたいところだけど

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 16:51:21

>>1が読めない馬鹿がいる

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 17:45:46

孤独死って悪いことなの？
子供がいたって、年をとって伴侶も先立っても、
元気な間は独りが気楽でいいわー、って思う。
で、元気なはずが、ある日突然脳卒中とかで体が動かなくなって、
そのまま１週間くらい誰も尋ねてこずに、結局孤独死、という状態は？
夏なら、腐敗が始まってるかもしれないが･･･
どうなんだろう･･･死ぬ時、「自分は不幸だ」と思うかな？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 18:14:49

３０毒女＝産まず女
産まず女は人間の屑、女の屑であり、この世の無用の長物である。
何故なら、女は結婚して子供生んで育てて一人前であり、初めてその存在が
認知されるからである。
悪戯に歳を取って、生殖機能を亡くした女は害悪である。（石原慎太郎先生）
そんな女性を国が面倒見るのは可笑しい事である（森喜朗、太田誠一先生）
２５歳過ぎた女性は無価値の存在である（ほりえもん）
男達は皆年増の女をこう思っている。しかし、子育てをして歳を召された
ご婦人は例外だ。傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである。

お前達のような屑女に残された道は４つしかない。自身の意思で選択せよ。
よく聞け！

１．劣悪且つ醜悪な石女は潔く人生の幕を引いて欲しい。
練炭でも何でも使って、死ぬべきである。
２．或いは童貞の小学生、中学生の性教育用の肉便器として天下国家の未来を担う
益荒男に奉仕すべきである。
３．先天的に子供を産めない女性に早急に使える生殖器を強制的に提供させる。
４．重病患者に臓器を提供させる。失明者に角膜を提供する等文字通り、体を張って奉仕する。
　　　以上
　これをプリントアウトしてＰＣ、トイレに貼り毎日復唱しろ。わかったな。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 18:45:57

>>102
誰が片付けるんだよｗ
壁についた臭いは取れないらしいよ。
借家だったら大家に迷惑かけるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 19:30:54

>>102
大家や不動産会社、親戚、役所等に迷惑かけるじゃん。
持ち家だとしても、その家を相続する人に迷惑かけるしねえ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 19:50:25

今、孤独死している人ってほとんどが子蟻なんじゃ？
あの世代で小梨は少なそうな気がする

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 21:19:05

>>105
そういう死に方って近所にも迷惑だよね。
隣の家とか可哀相、、

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 04:28:32

>>107
しねやクズ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 09:22:44

>>104
死体処理班、というか結構立派なビジネスになると思うけど。
実際アメリカでは、この商売してる人いるよね？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 09:55:23

>>109
日本にもその手の仕事があるよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 12:45:42

>>109
だから？誰かが処理してくれるから安心して孤独死をしましょうとでも？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:08:58

>>109
そういう仕事があるってことは、迷惑している人がいるってことじゃ
ないの？アメリカ人だろうがなんだろうが、迷惑なものは迷惑だし。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:35:47

>>112の最低バカ子蟻が1番迷惑！

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:39:50

他人に迷惑かけまくりの
ＤＱＮ親子ほど迷惑なものはあるまい

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:42:43

>>113
一人で死ね

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:44:27

>>114とその親のことだね

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:52:41

>>116
ここや他板も、最近の猿のような親子の話題で、もちきりだよ。
知らないの？
みんな親猿子猿って呼んでる(笑)
小梨叩くキチガイも親猿だって(笑)

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:54:26

>>116
うん、あと>>116とその親とかね

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 13:59:37

>>117
その親猿って、同じ子蟻にもすっごく迷惑!!
まともにしてるつもりなのに、
同じ子蟻ってだけで白い目で見られる。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 14:00:03

>>117はじゃあミジンコ？
だったら猿の方がいいや。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 14:03:15

おさるさんあばれちゃめっ！

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 14:07:53

>>121さんは躾のできる良い母なんだろうな。w
小梨叩き親猿も見習え!!

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 14:21:26

>>117親子とかやっぱ孤独死するんだろうね。迷惑だね。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 15:47:42

選択小梨が一番幸せだよ。
あ～あ、解禁するんじゃなかった・・・
海外行きたーい！！！自由になりたーい！！！

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 15:54:36

いいなあ。。うちはなかなか子供ができなくて悩んでるよ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 16:03:05

子供いてもよく海外行くな～
仕事だけど。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 16:12:09

子蟻の人って必ず老後のことをいうよね
子どもがいないと孤独でしょ、病気になった時にどうするのって
介護要因の為に子どもを生んだわけじゃないって意見がいかに
口先だけの格好つけただけの発言は分かるよ･･･

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 16:26:22

ただ、小梨って夫婦が主体になってる人が多いから
旦那が死んだ後とか、嫁が死んだ後は結構クルと思う＞小梨老後
それは子供が有る無し関係なく、自分もそうだけど他人を挟まない関係と
でも言うんだろうか？友人は友人＝迷惑は掛けたくないって気持ちが強く
いざと言う時の「頼りどころ」ってのが、居ないように感じる。
若いウチは「お金」で解決できる事も、歳を取るとそれを依頼する事自体
人の手を借りないとイケないと聞くと、正直考えるﾄｺもある・・・。
子蟻もまともな人なら、親の人生をおっかぶせはしないだろうし
自分は小梨だが、親の人生までは背負えないが、終結に関しては
嫌じゃ無く「手伝ってあげたい」って気持ちはある・・・
幾ら金があろうと、人間最後の始末までは自分では出来ないのは事実だね。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 16:36:17

その最後の始末を子どもがいてしてもらえる人はラッキーだと
思うよ
だけどそういうのは子どもとの関係が良好な人だけなんだよね
生めば自動的に子どもは親を好きになってくれて最後まで思い
矢りをもって面倒をみてくれると考えるのは傲慢だと思う

ってことがいいたかった

配偶者ができたら子どもも変わる、子どもの人生で大きな問題
がおきたらそれこそ親どころじゃない
自分の親が痴呆になったり寝たきりになったら笑顔で最後まで
面倒がみられるかと考えると正直自信なかった

他人に迷惑をかけるな、家族ですませろって考えが現在も蔓延
していることに不安を感じる
介護に疲れて自殺や親殺し、こういう事件の誘発がどういうところ
からきているか想像してみてもいいんじゃないか？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 16:38:40

痴呆や寝たきりの介護がどれだけ大変かを知ってる人が
いうのならいい
だけどそういった人生の墓場を表面だけでしかみていない
人に言われたくない

介護につかれた他人に頼れ、病院に頼れ、全部家族でやら
なくっていいと私は思う

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 17:04:05

子供がいるかいないかで、老後がさびしいかさびしくないか決まるとは、思わない
結局はその人じゃない？
子供がいたって、旦那や子供に依存してしか生きられないような人は、周りに誰がいたって、さびしいし、つまらない
そんな人、世間にたくさんいると思うけど

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 17:39:48

常に誰かと一緒にいないといられない人っているからな
そういう人からすると1人で行動しても平気、さみしくない
って人の気持ちは分からないと思う

悩みがあるとすぐに友達や夫に愚痴って「あなたは間違
ってない」と言って貰わないと立ち直れない人がこのタイプ
か･･･
自信がないから常に誰かに自分の存在を肯定して貰わな
いと落ち着かないんだろうね

1人でじっくり考えることの出来る人よりも悩みの本質をみ
ないで済むし、ある意味楽な生き方ではあると思う

子ども作った事も肯定してもらいんだろうな
子どもを作らず孤独でもいいですなんていう正反対の人間
がいると不安でどうしようもなくなるんだろうね

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 17:54:25

>132
なんかナットク…
常にマジョリティに属していたい人が多いと思う

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 21:27:15

自分の老後のために子供産みましたがなにか？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 21:35:42

>>131
そうだ！近所に居るぞ！嫌われ者の老夫婦が、
子供からも嫌われ、寄りつかなくなっている。
近所の住人にちょっかいを出してわ、もっと嫌われる
と言う悪循環に陥っている。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 21:45:49

選択こなしでぇーす！
老後は姪っ子ちゃんに迷惑かけちゃうかも
知れないけれどよろしくね☆

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 00:16:59

本当の孤独は結婚生活にあるのと同じで
老後の本当の孤独は子どもがいる人の中にあるのかもね。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 10:16:13

けど現実には、誰にも迷惑掛けないでってのはどっちにしろ無理。
ウチ伯母が小梨で旦那が亡くなって、優雅に一人暮らしなんだが
最近は何かと身内に頼ってくるよ…。本人が一番嫌なんだろうけどさ
自立もしてるし、金銭にも困ってない、けどここ日本で暮らすには
絶対に「後継人なり、保証人」が居る事を知って、伯母自身が愕然としてた。
最近病気で気が弱くなったのか？有料高級老人施設に申し込みもしたんだけど
経済的問題抱えて無くとも、最終的には「保証人問題」で、アウト・・・。
キチンとした所は法的な事もあるのか？身内が一切居ない人限定で
手持ちの現金を施設の弁護士通して管理し、生活費や施設利用費・医療費と
まわして貰えるらしいが、入居際し一番安い部屋で8千万要るそうで
毎月の利用費が40万（その他、個人の出費は別途）
小梨だろうと子蟻だろうと、なかなかそこまで出せる人少ないよね。
世代的にウチ伯母世代（65歳）の小梨がギリだと思う＞そんな預金額持つの
私も子供を産んで何とかしよう等とは思わんが
ここ日本じゃ子供も居ないと、一人暮らしも「出来難い」のは確かだな
日本改革とか！つーなら、そーゆートコ何とかして欲しいモンだ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 11:07:00

兄弟の子供と遊ばせてもらって子蟻気分を満喫して
大きくなったらその甥や姪にお世話になろうかしらねー♪
こんなｺﾄﾒでごめんねー？兄嫁嫁さん達、これからもよ・ろ・し・く♪

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 10:12:56

そういえば、ＴＶで小梨の人が「子供生まないの？」って聞かれて、
「甥や姪がいるから」って答えてたな･･･どういうつもりなんだろう？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 10:34:04

おじおばの立場からすると、可愛い甥姪なんだろうけど、当の甥姪から
すると「親戚の一人」でしかないんだよね。
必ずしも子供を生む必要はないと思うけど・・・

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 10:35:24

>>140
多分、その小梨はあんまり深く考えず
「甥や姪がいるから」＝子供の可愛さは、それで知ってる
「甥や姪がいるから」＝自分は産まないけど、子蟻の感覚は解る
「甥や姪がいるから」それを総合して＝だから自分は産まない（いらない）
つーことなんでしょう。
甥や姪出してくること自体、その場限りで何も考えてない証拠。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 10:43:47

甥・姪から見れば叔父叔母なんて他人なのに・・・
必死だね。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:05:03

私おばさんの面倒みてるよ。
子供たちは甲斐性なしだし、バブル期に買った建売の住宅ローンで苦しんでたから、
こないだ父の相続でたくさんいただいたので、おばのローン払ってあげてます。
一度にあげてしまったら、贈与になるし、税金高いもんな。
母親が早くしんだので、母親のかわりに面倒みるつもり。

私は洗濯ではないけど、子梨です。
でも老後の為に子供を産むのなら、やめときます。
将来このままできなかったら、施設にいる子をひきとろうと思います。
本人にやる気があるなら、充分な教育をうけさせてあげたいです。
夫も大賛成です。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:21:23

偉い！よく言った。泣けてきた。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:30:36

姪や甥からすると子供の頃は親戚のおじさんとかおばさんとか
好きだったりするけどね。でも結婚して子供を持って
育児もひと段落した頃、老いた小梨のおじさんおばさん達に
ヨロシクねとか言われたら、、、って想像したくないなあ

>>144
施設は子供ができなかったらここから引き取ればいい、、っていう
場所ではないよ。自分の子供がいても養子をもらう人だっているしね。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:42:21

やたら小梨さんを叩いて、
養子をもらえと強要してるのは
マイデータさんでつか。
そーでつか。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:48:57

>>147
すれ違いです。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:52:51

>>148
小梨叩き婆マイデータ
ばればれだよ～ん♪

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:57:38

>>146
>施設は子供ができなかったらここから引き取ればいい、、っていう
>場所ではない

全くそのとおりですよね。。。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:05:40

144と同意見

自分の産んだ子供が親孝行だとは限らない。
犯罪を犯さずまともに成長して働いて孝行してくれる子供は欲しいけど。
ニートになる可能性もある。
それなら施設でやる気があっても環境が許してくれない状態の子供を引き取って面倒を見てあげる方がいい。
甥や姪は財産をちらつかせたら実子より手厚く面倒をみてくれる事が多いね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:10:16

ここは小梨さんより
タカリ子蟻さんの多いスレでつねw

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:11:42

>>151
みたいな事をいうメンヘルに限って
自分は親孝行ではなく
犯罪を犯したらどうしよう、子供を産まないだけましだわ
なんて心配ばかりして
そしてニートなんだよね。精神的ニート。

自分の人生をまっとうに歩めないくせに
どうせ施設の子がいるから、、と
逃げ道ばかり作って自己弁護。

何もできない人が施設の子に目をつけても
施設の子が迷惑だよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:13:47

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:14:46

>>153
よく言ったそのとおり！

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:16:55

だから、このスレには本物の小梨さんはいないんだってw
小梨さん叩きの暇子蟻さんのレスばかりなのw

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:21:43

>>156
決め付けでスレを荒らすのは良くないと思うよ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:26:03

きめつけだって
プゲラ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:27:37

>>153

子供嫌い（特に赤子）です。
自分の子なんて想像もしたくないし。
ニートじゃないし一生食いっぱぐれのない国家資格も持っていて自分の人生をまっとうに歩んでます。
引き取る、引き取らないにしても子供を教育出来るだけの資産はあります。
自分自身も親孝行は普通にしています。
でも、老後に面倒を見て貰うために産むようなリスクの高い子供はいりません。
ごめんね。子蟻さん。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:29:23

しんだら？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:29:43

想像できる？

旦那が週末ごとに「明日も子供を連れて叔父叔母の所に行こうよ
向こうも恋しがってるからさ」って言ったら・・・？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:31:51

>>159
メンヘルさん。早く病気が治ればいいね。
家庭の愛情が必要な施設の子はあなたの
さびしい人生の穴埋めになるおもちゃじゃないよ。

引き取る気が本当にあるのなら今日から引き取りなさいな。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:33:14

>>159
子供嫌いが無理して子供を引き取って「私だって育てられるわぁ」って
自己満足？やっぱりこういう小梨って痛いわぁ。。。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:35:16

>>161の旦那が叔母さんを恋しがってるに10000ﾘﾗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:35:25

>>159
一生一人でいればいいじゃん（ｗ
倒れてもそのまま孤独死だねｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:36:18

>>164
女王の教室風に言ってみただけかと

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:37:55

不幸な家庭に育つと>>159のような事を言うようになるんだろうね。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:38:00

老後の面倒を見てもらうために、子供を生み育てる人って今時いるのかね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:38:33

マイデータいっぱい自演乙

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:39:28

>>168
いない。
子供が7人ぐらいいるのが普通って時代の話じゃない？
誰が跡取りになるとか、長男が親の面倒を見るとかそんな時代。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:46:02

老後の面倒を見るのが嫌だから子供は産まないって
言う人って自分の親から「老後はあなたにオムツを替えてもらうわー」
「結婚しても絶対逃がさないわよー」とか言われたのかね？
もしくは一人っ子？だから頑なに「私はこの資格で一生食べていくからいいの」
ってなってるのかな？

別に「老後の面倒なんて見てもらわないでいいから」って
自分の子に一言言えばいいだけじゃないね。
この一言もできないで施設の子は育てられるだけの資産はある
って・・・・・矛盾しまくり。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:53:31

自分の人生をﾏｯﾄｳに生きているのなら国家資格で食って行くだけで十分じゃん。
子供嫌いな癖に、施設の子は育てられるようなことを言うのはｱﾏﾘﾆ無責任。
面接で断られるとｵﾓ。寄付でもしたら調度いいとｵﾓ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:54:45

施設の子には自分の老後の面倒を見させてもいいって思ってるんかな？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:55:31

なんで無責任な馬鹿親の子を拾わなくちゃいけないの？
by小梨さん

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:58:18

>>173
「私にだって育てようと思えば育てられるのよ」
「それだけのお金はあるの！本当よ」
ってやつかと。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:59:50

>>172
屁理屈をこねる人はさまざまな理由をつけて寄付はしないでしょう。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:01:32

ゆすりですか、たかりですかw

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:02:03

小梨でもいいと思うんだけど、施設の子の話や甥姪を安易に使うべき
ではないと思う。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:03:18

とりあえず１５９の親がすごく変だったのはわかったから。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:03:52

自演は間隔をもっとあけた方がいいかもね。

友達が親戚がいたにもかかわらず施設育ちで苦労をしていました。
職場仲間で子供を引き取っている人もいました。（その方は独身でしたが…）
その事もあって引き取りはまじめに考えています。
人の命はおもちゃじゃありませんよ。
責任を取れる自信もあるのでまじめに考えています。

誰でも加齢と共に人に頼らないといけない部分が出てきます。
それを子供がしてくれるならありがたい事だと思いますよ。

>>171

一人っ子じゃありませんし、資格も１つだけじゃないので楽しみながら生きています。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:04:54

>>180
責任を取れる人の発言じゃないよ>>159

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:04:55

子供嫌いなのに、子供がしてくれるとありがたいって・・・・

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:05:43

あちゃー

159 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 2005/09/28(水) 12:27:37
>>153

子供嫌い（特に赤子）です。
自分の子なんて想像もしたくないし。
ニートじゃないし一生食いっぱぐれのない国家資格も持っていて自分の人生をまっとうに歩んでます。
引き取る、引き取らないにしても子供を教育出来るだけの資産はあります。
自分自身も親孝行は普通にしています。
でも、老後に面倒を見て貰うために産むようなリスクの高い子供はいりません。
ごめんね。子蟻さん。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:05:50

>>179
アンカーも付けられないアホでつか
自己中すぎるぞー☆

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:05:53

出来が悪かったら、施設に返品とかいいそうだね。>>180

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:06:30

痛い高齢小梨が光臨でつか

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:07:44

>180
他人の話なんてどうでもいいよ。
他人ができたからってあなたにもできるとでも？
あなたみたいな考えの人間に引き取られたら子供は迷惑だと思うよ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:08:26

>>182
ｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:09:49

いや、こちらは小蟻さんへの発言です。

子供がしてくれるならありがたい事だと思いますよ。
良かったですね。と。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:10:22

このスレは自演の巣窟ですね

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:10:37

>>185
最初で断られると思う。
「子供は嫌いなんですけど、でも、子供を引き取りたいんです。
子供一匹下さい～。私ならできますから。」
「お帰りください」
ってなると思う。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:11:25

>>189
文章は分かりやすく書きましょうね。国家資格餅さん。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:12:30

不幸な親の元に育つと、施設の子を育てるからいいとか言い出すのね。ﾒﾓﾒﾓ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:17:34

>>191

ちゃんと面談や規定はあるでしょうね。
スレ違いだし自演さんが食いつきすぎるのでこの話題はやめますね。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:18:03

育児ノイローゼの馬鹿子蟻、
いいかげん自演ワンマンショーやめれ！！

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:18:14

反論されたら、自演さんですか。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:18:17

>>194
逃げなくてもいいんじゃないの？
IDもでない板で自演とか言ってるのもどうかと。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:19:04

>>194
面談や規定も知らないで書いてたの？（呆

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:21:14

ちゃんとした面談では「子供が大好きなんですぅ～」と嘘をつくつもりの>>194

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:24:14

「里親になろうと思ったきっかけは？」
「職場ではやりだったもので、あとお金ならあるんです」
「お帰りください」

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:25:02

「子供の養子縁組」というスレに似てますね。このスレ。
藁

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:26:34

「ああっちょっと待ってください、あとは・・・私にもできるかなと思って」
「お帰りください」
「なによ！教育してやるって言ってるのに！何様よ！施設の癖に！」
「警察呼びますよ？」

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:30:09

マイデータさん、自演もここまでくると疲れませんか？
あなたが真性小梨叩き犯ですね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:31:40

>>191

私は子供嫌いでも人間を一匹とは言えませんし書けません。

>>198

調べたので知っています。
友達から事務的な事も教えて貰いました。
文字のニュアンスって難しいですね。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:38:51

>>204
悪あがきみっともない

「ぐぐった」っていいなよｗ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:41:03

ちゃんとした面談では「子供が大好きなんですぅ～」と嘘をつくつもりの>>194

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:42:02

小梨叩き犯人が悪あがき、みっともないぞ！！

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:47:46

「子供が嫌い」
↓
「施設から養子を取る」
↓
「知り合いが養子を取っていたから」
↓
「面接や規定は知っている」
↓
でも子供は嫌い

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:49:30

ここで養子うんぬん言ってる奴、
この間「ただ聞いてほしいの」スレで、
２才の子を病気で亡くした母親（小梨）にも非情なこと言って、皆に叩かれてたぞ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:51:54

なんて言ってたの？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:55:07

2歳の子を病気でなくしたのなら立派な子蟻でしょ？馬鹿？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:55:47

>>209
お子さんを亡くしたばかりで、
私も自殺したいと、すごく落ち込んでる方に、
即刻養子を奨めてた無神経な奴だろ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:56:57

ｺﾜｰ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:57:24

>>212
養子を安易に薦めるあたりさすが小梨だね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:59:05

子供のストックだとでも思っているんだろうな。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 13:59:44

>>214
小梨が奨めてたんじゃないよ。
養子大好きなマイデータって
おばさんだよ。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:04:57

マイ婆コワッ～～!!
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:23:23

>>214
自分が散々、養子奨めてて
小梨さんのせいにするんだ。
マイデータさん、卑劣だな。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:19:40

>>168
それはうちの姉です。
いつも言い切っています。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 15:25:12

洗濯小梨とか、子供嫌いな人が養子もらうの？
信じられない。。。
意味ある？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 16:16:02

昔は子供が親の老後の面倒を見るのはあたりまえだったけど、
今の子は親の老後なんてみないし、親事態が拒否る場合も多い。
だから老後の為に子蟻になるなんてのは間違いだね。
だれでも孤独氏になる可能性は子蟻だろうが小梨だろうが覚悟しないといけないね。
たとえ子蟻でも最近、ある団地で孤独氏した人もいることだし。

ある程度年取ったら、弁護士さんとかに頼んで遺言書でもかいといたほうがいいね。
お金の問題はもちろんだけど、葬式とか墓とかどうするとかね。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 16:33:23

>221　人生経験なさそ～
弁護士とも遺言とも墓とも円がなさそ～～～

だいたい、遺言するほどの財産がある人なら、子供も親戚もこぞって
世話したがるもんさ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 16:36:59

信託ぎんこーいきましょー

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:28:50

>>220
ないよね。でもとりあえず
「養子をもらって育てたらあんたら子蟻と同じ、いやそれ以上でしょ？」
ってことになると思い込んでいるのではないかと。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:34:42

>>224
人の親になってまで、
いつまでも下らないことで張り合おうとするんじゃないの。
だから子供のままの親が増えたと言われるんだよ。
冷静になって考えてごらん。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:36:48

>>224

>>142と通ずるものがあるってことですね。痛い選択小梨って（あきれる

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:38:00

>>221
職場に70歳の独身爺さんがいるんだけど

＞ある程度年取ったら、弁護士さんとかに頼んで遺言書でもかいといたほうがいいね。
＞お金の問題はもちろんだけど、葬式とか墓とかどうするとかね。

これは気にし始めてるた。何十年かぶりに実家に帰って
自分で気がついたんだって。俺はこのままだとやばいって。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:43:20

他人の独身の爺さんの心配より
自分の子供がDQNにならないよう心配しろよw

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:46:48

>>227
ｳﾎな爺さんですか？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:49:07

>>228自身がＤＱＮなのはもう手遅れです心配しないでね＞ＡＬＬ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:51:51

>>230
リアルDQN親か?

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:55:45

>>231の親がDQNだそうです。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 17:59:46

>>232
そんなんでよく親になれたなw
あ、エチして産んだだけかw
あとは、子供ほったらかしよん♪かw

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:02:32

まま～おなかちゅいた～！
はやく、まんまたびたいっ～！

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:05:49

つω

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:07:08

>>234
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:07:21

>>233が可哀相なスレはここですね。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:09:32

>>237
さては図星だな　ﾆﾔﾘ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:11:07

これが選択小梨の実体か、、、、舞婆に馬鹿にされても仕方あるまい

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:13:49

>>239
粘着小梨叩き
隠険マイデータ乙ww

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:15:04

なんか荒れてない？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:15:20

選択小梨は施設の子どもをもらってきて子蟻ごっこがしたいそうです。
立派な老後ですわねぇ（ぷ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:16:20

>>240
きちがい粘着は、こいつだったのか??

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:19:47

基地外粘着はマイデータとか言い出した奴

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:22:12

>>1
小梨ばっか叩かれてて、子蟻はあんまりたたかれてないよ。
とくにここのスレではさ。
全体的に家庭板みてても小梨の方がたたかれてるよね？
子蟻のほうが世間的にはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞってかんじと思うがな。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:25:25

子蟻のほうが性悪だって証拠だと思うがな

247 ：数子：2005/09/28(水) 18:26:01

>>244 >>245
あんた、もうバレてるんだから、
いいかげんにしなよ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:27:45

>>246の親が性悪なのか。へーえ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:28:51

マイデータに叩かれた事にして
話を摩り替えないと答えられないんだね。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:34:49

>>249
執拗な小梨叩きさんは、
育児ノイローゼを小梨叩きに摩り替えても
問題は解決しませんよ。　

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:36:00

>>250
叩きがあることにしたいあなたの病気が癒えますように。。。

252 ：数子：2005/09/28(水) 18:40:27

自分で産んだ自分の子だろ。
赤の他人の小梨に、なに八つ当たりしてんだよ。
恥ずかしい親だね。
そんな親見てたら、ﾛｸな子にならないよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 18:45:40

>>251
粘着な糞スレの乱立が証明してまつw
ないことにするのは、どのような神経なのでしょうw

254 ：数子：2005/09/28(水) 18:58:54

小梨さんたち、心配しなさんな。
生き霊って知ってるだろ。
これ程、陰湿な嫌がらせされた大勢の小梨さんたちの生き霊が、
最低な根性悪の粘着叩きに沢山憑いてるさ。
見ててみなロクな目にあわないよ。
大勢に怨まれ呪われてるんだからね。
楽しみにしてな。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 19:17:59

>>244 >>255は別人ですが。。。ｶｽﾞｺｻﾏ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 19:19:20

小梨だけどさ。
できないもんはしゃーねーじゃん！！
こっちだって悩んでんだからさ。
あんまたたかないでよ。。。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 19:26:48

子供がいても老後はあてにならんよ
今の団塊の世代の親達も子供に老後を委ねるような依存型は少ないし。

258 ：数子：2005/09/28(水) 19:29:43

それと付け加えると、
人に怨みをかって憑いた生き霊ってのが、
いちばん厄介なんだよ。
何回お祓いしても、なかなか祓えないからねえ。
人の怨みなんてかうもんじゃないよ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 19:33:44

どっちにしろ老後は1人だって覚悟はいるよね･･･
私が海外に住んでいる間に母は1人でなくなった
最後は側にいてあげたいと思っていたけど、突然
のことだったのでどうしようもなかった

私達の子どももどうなるか分からない
どこに行くかもわからない
日本から離れていく可能性も高いと思う

最後まで一緒にいてくれるのは配偶者しかいない
と思っている
夫が先に死んだら1人なんだからと自分に言い聞か
せてる

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 19:56:04

濡れ衣を着せられてマイデータ可哀相

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 20:45:26

>>260
本人おつ
もしくは真犯人おつ　

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 22:02:01

ｶｽﾞｺｻﾏ
どっちが怨まれてるの？
小梨？子蟻？

263 ：数子：2005/09/28(水) 22:04:13

どっちも恨まれない>>262

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:41:51

たとえ孤独氏でも、１週間以内に発見されたら良しとしよう。
倒れて発見されるのが早すぎて、変に延命治療されるのも嫌だし。
でも３ヶ月も気づかれないのは寂しいかも。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:53:57

夏は１週間以内でもヤバス

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:58:13

夏はエアコンがんがんかけて暮らすことに決めました

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:01:07

ヨシヨシ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:12:30

せっかく>>263の言葉で落ち着いてたのに、
どこまでも妬みヒガミの
根性悪で、魂の汚い屑がいるねぇw
地獄落ちだよ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 18:02:49

>>265
うわ、想像したくない

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 19:41:58

>268　どこまでも妬みヒガミの
>根性悪で、魂の汚い屑がいるねぇw
>地獄落ちだよ

>>264は、孤独死するかもしれない自分への覚悟の言葉だよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 19:49:26

>>270
そだね。納得っす。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 20:02:41

やっぱ死期を悟ったら樹海に行ってもらったほうがいいね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 21:23:29

樹海は姥捨て山だね。
地球のえさになっていいか。
リサイクル事業ｶﾓ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 22:27:53

ああ、、、世界遺産登録が遠のく、、

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 09:05:36

>>259ﾄﾞｰｲ
子供いたって孤独氏の可能性は高いね。。。このご時勢。。。
大きくなったって、そばにいてくれるとは限らないし。。。
『子供いない』っていったら、『老後どうするの？』とか聞く人って、じゃあ
自分の老後の為にのみ産んだのか？？と聞いてみたい。
うちの姉がまさにそれだが。。。（いいきる）

ほんと夫そんだらひとりだよな。。。
先に氏にたいよ。。。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 09:07:54

今日も朝からメンヘル小梨さんが
そんだらひとり～そんだらひとり～

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 09:14:30

>>276
あんたのレスには悪意があるが憎めない何かを受信したｗ
ちょっとワロタｗ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 12:42:44

だいだらぼっちみたいで可愛いぞ～

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 13:09:01

>>275
です。。。
自分で読んでﾜﾗｲﾏｽﾀ。。。
だって『Ｉ』のよこに『Ｏ』があるもんで、押し間違えるのよね。。。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:19:59

33歳で夫と別居中。浮気やら借金・ギャンブルやらでどうもこうもないので
離婚するしかないです。
でも、一人になったことないので恐怖を感じています。
私は一人っ子。学歴もなく、これといった資格もなくこれから一人で
どうしたらいいのかと震えています。
おまけにこないだ整形に失敗して誰にもあえない顔になりました。
もう、再婚も再就職も子供をつくることも無理だ。
死のうと思っても怖くて死ねない。
親はいつか死ぬ。兄弟もいない。天涯孤独なひとりぼっち。
しょっちゅう、まっくらな部屋で一人で苦しみながら死ぬ夢を見ます。
普通に結婚して子供うんで、笑いながら一生を過ごしたかったです。
なにもかも希望を失いました。
でも、友達とかには子供なんていらない～
結婚はもうこりごりっていってしまいます。
ほんとは、孤独が怖くてたまらないのにね。

281 ：蛾霧：2005/10/02(日) 11:30:05

コピペ？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:34:10

ちがいます。マジです。
ふだんは子蟻の友達に強気にでてます。
こんなところでしか、本音をさらせません。

283 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 11:39:49

親がしぬときに
いっしょにしねばいいんじゃね

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:42:09

真上に住む騒音母子シね！！
低給料で貧乏子沢山はいなくなれ！！
いい年してヒールで階段ｶﾂｶﾂさせんな！！うっさいだけ！！

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:42:33

>>283
親にもそういわれました。情けないです。

286 ：蛾霧：2005/10/02(日) 11:43:57

>>283
おいそこのデヴｗ
めちゃくちゃ言うなｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 11:45:33

ガブちゃんってデブなの？

288 ：蛾霧：2005/10/02(日) 11:47:14

だって誰かが「ガブリヨリ」って言ってたから・・・

あ、俺かｗ

289 ：蛾霧：2005/10/02(日) 11:49:12

まぁそんなことはどーでもいいから、280さんはパートでいいからガンバ
顔なんぞ女ならどうにでも化けられるから。
スーパー厚化粧ならなんとかなるべ。

290 ：280：2005/10/02(日) 11:53:55

今まで、かわいいかわいいっていわれて、チヤホヤ人生だったので
これからは整形失敗、バツイチ小梨中古と扱われるかと思うと
怖くて外でられません。だんなから生活費もらってんのと
貯金がいまのところ、1500万くらいあるのでそれでしのいでます。
子供ほしかったデス…　ええええん

291 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 11:55:27

ふとってねーよ

292 ：蛾霧：2005/10/02(日) 11:56:27

なんだネタか
マジレスして損したｗ

293 ：280：2005/10/02(日) 11:58:22

だからマジですってば
ここのスレはネタと疑う人が多いですね。
子供もいなくて、ひとりっこってやっぱ老後悲惨ですよね？

294 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 11:59:19

コドモもらいっこすれば？

295 ：蛾霧：2005/10/02(日) 12:02:21

コドモよりau

296 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 12:02:47

わたくしドコモ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 12:11:06

終身保険（死ななきゃもらえない保険）が500万あるんだけど、
その500万で、誰か死後の後始末してくれるかな？
今、家にあるものを処分して、夫のお墓に入れてくれたらいいだけなんだけど。
逆に、そういうビジネスって成り立たないのかなって考えたりする。
老後の世話はいいから、死後の世話だけお願いっての。
ちゃんと契約通りしたって証拠を見せたら
弁護士が支払いをするってシステムとか。
今はそういうのをボランティアでする羽目になるのがイヤだからって
老人には賃貸しないって家主さんが多いわけだけど・・

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 12:21:16

死ぬ瞬間はさびしいって思うかもしれないけど、
たとえ孤独死したとしても、死んだあとは自分の意識もないんだし
正直腐ろうが、どうでもよくない？
子梨の場合たとえ、お墓にはいったとしても血が絶えてんだから
無縁仏で草ぼうぼうになっちまうんだから。

299 ：280：2005/10/02(日) 12:28:15

他人の子はいらないっす
子供自体はキライで、血のつながった子以外はまったく興味なし。

親が死んだらもらえる去年新築の今すんでる家・土地札幌市100坪×2・
ボロアパート×2軒・そのほか自分の貯金1500万・親の現金遺産7000万位？・
夫からの慰謝料300万位？で一人で細々と生き延びれると思いますか？
不動産資産が多いので、税金こわいと思っています。
ばばになったら、全部うっぱらって、いたれりつくせりのホームにはいるが
よろしと親に慰められてますが、ほんとに可能でしょうか？
私自身は、整形失敗前は働くの大好きな元気っこだったので、働きたいのは
やまやまなんですが、ウツみたいになっちゃって今は無理です。

300 ：数子：2005/10/02(日) 12:36:16

>>299

＞ほんとに可能でしょうか？

良い男見つけて、愛してもらいナ。

301 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 12:44:14

なんでかわいかったのに
整形したのだ

302 ：280：2005/10/02(日) 12:50:07

>>301
３０代すぎて、加齢で瞼がなんとなくたるんでたのが気になって
別居したことだし、いい機会だな～なんてバカだから軽く考えて
二重のたるみをとって幅を広げる手術やっちゃったんです。
そしたら、ありえない整形目…　傷も目立つ。
欲を出した自分が悪かった。

303 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 12:52:12

なるほど

304 ：蛾霧：2005/10/02(日) 12:55:39

補償請求旋回

305 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 12:56:29

修正整形したらどうか

306 ：蛾霧：2005/10/02(日) 12:57:24

どれどれおぢさんが見てあげｍ

307 ：280：2005/10/02(日) 13:03:58

修正これからやる予定ですが、元の目は無理です…
埋没でなくて、切開する方法だったんで
ってスレ違いですね。ごめんなさい。
あきらめずに、修正はやってみますが、もしダメだったら
お先真っ暗ですが、細々生きていくことにします。

308 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 13:05:58

わたくしと同じひとりっこがんばれ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 19:00:30

ネタでもなんでもいいや
がんばれよ

ついでにガブリヨリ

言ってみたかかったのですっきりしたｗ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 16:15:45

病気だな。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 12:12:53

今時、高齢になったら子有りも小梨も関係ないよ。
ヘルパーやってるとつくづく思うよ。
人間はね、孤独なの。
地域では名の知れた名門一族でも、生活保護のおじいちゃんでも。
みんな親族ではなく、介護保険で雇えるヘルパーのお世話になって
なんとか生活してるよ。

そんなもんよ。

子育ては、自分の老後の保険じゃないよ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 18:59:37

看護師やってました
>>311に同意

老後の自分を身を守るのは子どもでなく、介護に
必要な最低限度の貯蓄と他人に好かれる人柄だ
よ
介護する人も鬼ばかりではない
感情移入もするし、少しでも介護される人が楽に
なれるようにと思ってくれてる
憎まれる人はどうか分からないけどね･･･
仕事以上のことをしてあげたいと愛されるジジババ
を目指すのが最強だと思う
他人と助け合って生きていくことに違いはないんだ
から

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 10:54:21

>311 >312
為になるお話ですな。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 11:39:29

子供は自分の保険じゃないってムキになって話す人って
親に保険にされてメンヘル小梨になった可哀相な人なんだろうね
哀れな考え方だね

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 14:17:16

隣の老人は子供がいないから、甥夫婦を家に呼び寄せているのだが
なかなか来たがらないと嘆いている。
いざとなれば兄夫婦は子供もいるし頼ろうと思っているそうだ。
なんというか・・・ちょっとでも血縁関係のある子供は自分の保険ではないと思うのだが。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 15:27:28

>>314
他人を勝手な想像から可哀想だの哀れだのいう
ことが下劣だということを親から教えてもらわかな
ったんだね

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 16:05:46

年取ると親身にしたい人間を欲しがる人、多いよ。
内情として「親身にしたい＝親身にされたい」って、気持ちの裏返しなの
だろうけど、正直うっとうしい事この上なし・・・
これからの小梨は解らないけど、今現在60代前半の小梨夫婦は（案外健康な）
金銭的な事とかじゃなく、気軽に相談できる「若い人間」を欲してるのは確か。
父親の妹がそれに当てはまってて、何かと私ら夫婦（姪夫婦）を自宅に
招きたがるんだよ。（電話で来い来いとｳﾙｻｲ）
ｹｺｰﾝもして、自分の実家に帰るのも億劫になりがちなのに
何で父親の妹のトコに、わざわざ行かなきゃならないのさ？と、思う事が多々。
行けば行ったで、毎度のように叔母旦那に「もしもの事があったら、妻の事を」
って、雰囲気ﾌﾟｿﾌﾟｿな状況に持ってかれるのは、勘弁してくれ！
小梨選択は別に非難される事じゃ無いけど、小梨の自由気ままな生活が長いと
悠々自適な生活を「このまま一生、この場で、この状況で」って
思考が強すぎるのも、考えものだよ・・・
高級養老老人ホームへ入るって考えは、これっぽっちも考えて無いんだよね。
どうして？って聞くと、「あんなトコ入ったら、プライバシーが無くなるし
老人を子ども扱いする親切さには我慢ならないんだ！」と。
たしかにそんな事情もあるだろうし、それが嫌なんだって理解もする
しかし、甥や姪は「そんな個人的な事関係ないし、だから何？」って感じ。
それを推し量って欲しい！って態度は、ｹｷｮｰｸ自分達が姪（兄娘）を親身に扱い
自分達に軽い保険掛けているんだなと感じる。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 16:24:28

保険になるほどの器かｗ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 16:35:29

>>317
高級老人ホームはプライバシーあると思うんだけどな･･･
高級マンションに医療・介護がついてくるって奴でしょ
と伝えてみたらどうだろうか

それとあなたのオジオバがそういう考えだからといって
全ての人が同じではないと思うよ
うちのオジオバは小梨だけど出来る限り迷惑をかけたく
ないって考えらしく金銭の準備もしてるみたい

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 18:57:18

選択小梨ってかわいそう

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 19:20:09

選択小梨は自分の子供を愛することすらできないお子様だと思うけども
体の自由が利かなくなったら子供に面倒見てもらおうとか
考えてる子蟻（子蟻全体からどのくらいの割合を占めるかは知らんが）より
はるかにマシ
私も私の主人も「子供に面倒見させるなんてありえん　
自分の始末もつけられず子供に迷惑かけるなら死ぬ」という考えは一致。
つうかそれで当然だと思ってたけどそうじゃない人も沢山いるようで。
「子供がいない人は将来どうするの？」っていう人って、
つまり老後は子供の人生食いつぶして生きるツモリってことでしょ？
本当にぞっとするわ。
私の親も主人の親も私に老後面倒見てもらって当然とか思ってるらしいです。
私の親は主人の親より大分若いので、主人の親が片付いたら自分らの
世話をさせるつもりらしい（ほかの子はかわいいのと頼りないのでそんなこと
させられない様子）。
主人親は一人息子の若い嫁を、大トメがいなくなったら自分たちの奴隷に
できるとお考えのご様子。
夫婦で両方スルーするつもりだけど、こういう考え方の子蟻が存在するのも事実。

私のママトモ（３０前後が多い）も、
「将来頼りになるのは女の子だよねー」
「絶対子供と一緒に住むのー」
だとさ。そんなツモリで我が子を見るくらいなら生むんじゃねぇと
言ってやりたい

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 20:58:54

>>321
60になったら樹海に行けばいいじゃんｗ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 21:09:43

体の自由が利かなくなったら甥、姪に面倒見てもらおうとか
考えてる小梨でーす♪

お兄ちゃんのお嫁さん☆そんなに嫌な顔し・な・い・で・よ！
たいして持参金もなく、貧乏な家からお嫁にきたんだからさ！
ちょっとぐらいいいでしょ？ｸｽ

今のうちはせいぜいお母さんの面倒見ててね☆
後ついでにお母さんの悪口をよそで言うのやめてね☆

あとはこのスレをお嫁さんに教えてあげてっ・・と・

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 23:41:27

>>322
主人がおそらく先に体の自由が利かなくなったり亡くなったりするので
主人の面倒は私が見る。
で、私が、生きてるのに自分の事もできなくなったら老人ホームor死。
別に年でどうこうしようとは思わない。当然じゃない？

>>323
死ね
子供もいないのに自分に始末つける金すらないわけか
年取ったらといわず今すぐ死ね

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 00:49:40

友達に聞いた話。
友達の兄弟が小梨夫婦で、事あるごとに友達の子に
贈り物をしてくれるんだって。七五三、誕生日、桃の節句、お正月などはもちろん
それ以外にも可愛い姪っ子のために・・！って
とっても可愛がってくれるらしいんだけど
「だってぇ将来病院の送り迎えとかさ、何かの手続きとかさぁ
ほらっ、何かとお世話になるかもしれないしぃ（爆」
「なるべく近所に住みたいものだわぁ（ﾊｧﾄ」
「なんてねっ」と言いつつ何度も何度も同じことを言われるんだって、、、
明るく言われるのが救いらしいけど
姪っ子ちゃんの未来の旦那さんはその時になったらどう感じるだろうね、、

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 03:01:24

別にそんなに真剣に語る程のことでもないんでは？
その時にならなければ誰だってどうなるかわからないんだし。
子供いないからって社会に貢献してないことはまったくないんだし。
子供痛い思いして産んで、
苦労して育てているのに、そういう子供たちに将来は
どこかでお世話になるなんてﾑｼが良すぎるって妬んでるだけでしょう？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 03:38:30

>>３２５
将来の旦那
「う・・うんわかってるよ。君のご両親も大事だけど君の叔父さん叔母さんも大事だよね。うん・・うん・・・・・。('A`) 」

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 09:23:04

323は釣りだね

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 11:10:31

私の実家は子梨。　一人暮らしの姉は独身子梨。　私は男子二人の子持ち。
実家からは次男をくれだの、姉からは具合が悪いから病院連れてってだのと
勝手な事言われる。
今時親だって子供アテに出来ないのに、自分の身は自分で何とかして下さい。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 14:03:24

>329
>私の実家は子梨って
あなたは誰の子ですか？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 14:05:05

プギャー

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 14:24:36

>>323
最低。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 14:57:32

>>329おもいっきりスレ違いどっか逝け

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 15:29:05

>329
なんでお姉ちゃん、病院に連れて行ってあげないの？
例えば、お姉ちゃんは車持ってなくて
貴女は車持っているとかだよねー。

私なら、あかの他人が具合悪くても
頼まれれば病院連れて行くが。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 15:35:18

>>334
病院に行きたいから迎えに来てくれ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 15:57:25

>>334
>>335の後でいいからこっちもお願い、帰りもよろしく

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 16:00:49

その後うちにも来てね

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 16:26:59

おお！こんなところに親切な人がいる。
電話番号をさらしてもらえるとありがたいんだけど>>334

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 17:45:32

＞子育ては、自分の老後の保険じゃないよ。

ていい言葉聞きました。
まさに老後の為に産んだと豪語しているうちの姉にきかせます。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 23:50:26

>>339
是非そうしてくれ
そんなの子供が可哀想すぎるよ。
そういう奴に限って偉そうに年金がどうのこうのと小梨を叩くんだろうか。
一番タチ悪い人種のくせに

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 02:41:18

>335
>336
>337
よし！！今行ったるわ！！
電話番号よろしく。
あと、私は自転車だから、少々時間がかかるのと
ｹﾂの痛みを我慢しろ！！

342 ：３２３：2005/10/08(土) 14:55:02

>>332
羨ましいんでしょ？正直に言っちゃえばぁ？ｗ
とりあえずそんなに私のことを妬まないでね☆

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 11:26:20

まだ諦めてないけど、小梨老人になってしまうかもしれん。
で、甥、姪の世話には絶対ならないようにするつもりだけど、
葬式は甥か姪か、または存命の兄弟に頼むしかないよね。

自然葬ってどうかな。
死後すぐでなくていいんで、連休で旅行するときにでも
散骨もついでにやってもらえたらと（海が一番簡単みたい）。
自然葬はデフォルトの葬式より、最初だけちょっと面倒かもしれないけど、
お骨の管理が不要だから、一番楽だよね？
何も希望を言わないまま死ぬとデフォルトでやってくれそうだから、
自然葬にしてって言っておいたほうがいいかな？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 00:48:06

>343 親戚の世話にならないつもりなら、公の世話になればよいと思うが。
　　親戚の世話になるなら自分が元気なうちからちゃんと仕込んでおかないと。
　　ﾓﾁﾛﾝ有料。地獄の沙汰も金次第。
　　お金も用意しないうちから「自然葬でお願い♪」なんて笑止千万。　

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 07:31:33

ほんと、子蟻も小梨も高齢になるとあんまりかわりないんじゃないかなと
思う。接客してた時よく高齢の人と話したけどさ子供より飼い犬のが大事
なんだってｗ子供は遠くだし顔を見せてもあんまりいいことないんでしょう
ね。一人暮らしの人ばかりだったよ。持病とかはあるのかもしれないけど
一人できちんと生活してるようだったし。なので、元気でピンピンしてる
６０代くらいのウトメらが老後が不安だの、同居しろだの、何言ってるんだよって
思ったりするよ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 07:59:55

>>344
葬式、公に頼めるん？
どうやって？

お金次第なら、
自然葬の費用と、作業日の日給以上の遺産があればいいのか？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 15:16:40

子どもいる人が子どもに進められてホームに入居、
子どものいない人が自宅で好き勝手暮らしてるって
パターンも結構あるしね
1人暮らしは心配だのなんだの理由をつけて家を
追い出されて処分もしくは子ども世帯がのっとりって
こともあるしな
世の中どうなるか分からない

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 15:37:08

>346 公の世話＝野垂れ死に　　であります。

要するに、親族がいない人だって世の中にいるわけなので、そういうかたがたは
昔からいるわけなので、何とかしてくれます。
知っている範囲では
１　身内を探す→身内にまかせる
２　身内がいない・または面倒見るのを断られた（身内が倦怠で結構と判断した）
　　　　　　→公が倦怠なりなんなり適当に処理

正確にどんな処理をするのかは知りませんが、「仏様」にはなれずにお骨は廃棄にでもなるんですかね。
なお、倦怠すると無縁仏としてお線香の一本も上げてもらえるそうですが。
（親族から縁切りをされた人が死んだとき、その親族たちは弔うのを拒否したので、
遺体は倦怠にまわされたというのを知っています。
一人で野垂れ死にすると、区役所が一生懸命親族を探すんですよ。それから処分の方向性を決めます。）

もし少しでも自分を弔ってほしければ、弁護士に最後の始末を以来することもできます。
ただしｺﾚも有料ですが。

生きているうちにどういう生き様だったかというのが問われますね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 15:43:41

>生きているうちにどういう生き様だったかというのが問われますね。
世間体だけを第一に計算高く行動してきた人の方が
最後はいい弔い方をしてもらえるかもね。後同じように
世間体を気にする親族だった場合、見えない所では
罵詈雑言、表面ではいい遺族の振りをするとか･･･。

葬式なんて結婚式を対して変わらない。見得の張り合い
の場なんだと思う。そういうのを重視してばかり生きるのも
意味がない気がする今日この頃。
ひっそり無縁仏として処理してもらえるように遺書残すよ。
他人に死んでまで偽善でひっかき回されたくない。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 15:51:24

娘がいたら安心ってわけでもないしね。一軒家に一人暮らしの
おじさんいたけど、ある日姿見ないね・・・とウワサしてたら
実は亡くなっていたってことがあったよ。最後に口きいたの
私だったってことだったこともあって（挨拶しただけなんだけど）
ショックだったな。

その後家は娘夫婦が売りにだしてたな。

遠くの子供より隣近所と仲良くしておくことのが大事なのかもね。
顔あわせたら挨拶する程度でもいいからさ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 16:11:55

ご近所さんは大切ですよね…

でも考えようによっては自宅でひっそりと死ねるのは、死ぬまでは一人で生活できるくらい
元気だったともいえるわけで、決して悪くはないと思う。
むしろ、誰かの手を借りなければ生活できなくなって寝たきりの生活が長くなるほうが辛いだろう。

一人でぽつねんと自宅で死ねれば、私個人としてはいいほうだと思う。
（私自身、子供はいるけど、子供が独立後、旦那がしんでも誰かと同居する気はない。
自分ひとりの生活を満喫したいから。年取ってまで子供の世話や心配をするのはいやだもん）

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 16:53:36

自分がおそれるのはやっぱり>>351の言うように、誰かの手を
必要としたり寝たきりで病院・・・だな。
自宅で死ぬその日まで自分のこと自分でできてたらいいと思う。
死んだあとは、誰かが発見して・・・ってなるんだろうけどそれは
同居で発見が早いか、一人で発見が遅いかの違いくらいだもんね。
（運がよければ早く誰かが見つけてくれるかもしれないし）

葬式は派手にしようが地味だろうが死んでしまえばわからないこと
だからそんなにそのことは考えてないなぁ。
もちろん、葬式代その他手数料は残しておかなきゃいけないね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 17:05:52

>>349
＞ひっそり無縁仏として処理してもらえるように遺書残すよ。
詳しく！
それって、献体？
無宗教な私ですが、献体はちと抵抗があります。。

小梨老人の身内としては、なんて言っておいてもらいたいの？
献体に出してくれがベスト？

何も希望を言われないまま死なれたら、相当仲悪かったわけでもないかぎり、
世間体や義理もあって、普通に弔おうと考えない？
だから、（献体がベストかも知れんけど）、
自然葬でよろしくと言っておいてもらえたほうがいいんじゃないかな、
と思ったんだけど。私が小梨老人を弔う立場だったらそうだから。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 17:16:58

>>352
葬式は派手でも地味でも
葬式代と手数料があればいいかもしれんけど、
仏式だと、お骨が残るのが申し訳ない。

ウチはお墓がなくて、祖母のお骨はお寺に預かってもらって、
毎年かな、管理料支払ってるらしい。
お墓にお骨を入れる場合はお金とか手間とかどうなるのか
良く知らんけど。だからとにかく、お骨がないっていうのは、
すごく楽なんじゃないか？そこが自然葬がいいと思うところ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 18:20:33

>>353
献体と無縁仏はが何故繋がるのか理解できないんですが
献体って病院で最後のお役になてるのなっていう意味の
献体ですよね？
それだと普通にお墓に入る人も遺族のいる人も希望して
申し出る人は申し出るよ

自然葬で処理してもらえるのならそれが一番だけど、もし
法律でそれが禁じられたりするとと考えると別の手段も
と思い無縁仏を思いついた
お骨をお寺で預かってもらうと維持費がかかるし、一時預か
りで永久じゃないところがひっかかったので
>>354さんと同じ意見です

自分の遺体を焼いて骨にして無縁仏として処理してもらう
方向で考えてます
献体は抵抗あるけど角膜とか臓器提供くらいはと思ってる
のでカードは貰って携帯してます
後は好きにしてくれって感じです

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 19:37:39

>>355
＞献体と無縁仏はが何故繋がるのか理解できないんですが
「無縁仏」という語を始めて聞き、
>>348の
＞なお、倦怠すると無縁仏としてお線香の一本も上げてもらえるそうですが。
を読んだからです。
献体は、医学研究の実験台にしてくれ、ってやつですよね。

無縁仏の意味は調べましたが、
「無縁仏として処理してもらう」というのが具体的にどうする事か
分からないんですが、どうする事ですか？
葬式・法事・墓参り不要というまでの意味？お骨はどうするの？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 20:27:44

>>356
お墓参りにいくと無縁仏ｻﾝ達が眠っているエリアが
あると思う（古いお寺だけかも知れないけど）。お墓だ
けの為に土地を売っているような場所ではないと思う
けど。

そういう場所で大勢の人と一緒に埋めてもらう。
私の実家の墓があるお寺にも無縁仏ｻﾝがあるのです
が、自分の親戚のお墓参りのついでにお水をかけて
洗ってあげている人がいたり、手を合わせている方を
見かけたりしてます。
お墓を守る子孫がいなくなってしまった人達がお墓ご
と積み上げられていたり、お骨だけではいらせてもらっ
ている人がいたり色々なケースがあるらしいけどね。

子どもの頃から親に、「無縁さんにも手をあわせなさい」
と言われてました。なので世間で言われるような悲しい
イメージや不幸なイメージはあまりなく、全くの他人で
も手を合わせて冥福を祈ってくれる人達がいるということ
の方が印象に残ってる。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 11:07:05

>>357
なるほど。
そういう便利やり方があったとは。
無縁仏エリアに埋めてもらうことができるならば、
散骨に出向いてもらう自然葬より楽でいいですね。
墓参り不用だし。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 10:59:30

以前、テレビで、生前契約をして、契約通りに死後の片付けをする
（葬式から家の片付け、財産の処分まで一切合切）ＮＰＯ法人だか業者だかの
番組を見ました。

身寄りが無いとか少ないとかで、死後のことが心配なら、
そういう業者と契約して、生前に準備しておけばいいと思う。

少子化の時代、子供に先立たれた人や小梨向けの
死後の片付けサービスは、これからいくらでも出てくるでしょう。
お金の準備だけ怠り無くしておけば、何にも心配はいらんと思う。
墓は、寺と合葬墓の契約をしておけば、墓守は必要なしです。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 16:07:09

せいぜい悪徳業者に騙されてください

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 17:54:40

>>360 騙されるも何も、死んでますからねー。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 18:36:51

>>360
せいぜい子どもに騙されないように気をつけてくださいね

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/17(月) 18:47:24

>>362 だから、死んだ後のことなんだから、
騙されるも何も、そんな注意自体無意味だってば。
騙されるっていうのは、生きている人間にだけ意味がある訳で
死んだ人間にいくら注意しろって言ったって無駄でしょ。
死んだら、それで終わり。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 21:51:09

351に同意。人はいつか死ぬ。それでいいんじゃない？
近所に言っても仕方ないしっていうより
あんな亡くなり方した家が売れたのでしょうか？そっちも気になる・・・

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 09:16:36

すぐに「業者にお金で頼めばいい」という言葉がでてくるあたりが
痛く見られる原因にも感じますなぁ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/03(木) 13:01:10

あんたら、他人が子供いるとかいないとか、
その他人の墓の心配とか、
頭狂ってるんじゃねーの(笑

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 18:46:03

>>365
だったらあんたは一切業者や他人に金を払わない
生活してくれ･･･
一切合財自給自足して死んだら身内に自力で焼いて
貰ってくれ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 11:20:39

>>367
そういう屁理屈で逃げるから小梨がバカにされるのかと。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/08(火) 17:21:32

>>368
他人に馬鹿にされてもどうでもいいじゃん
自分の人生に納得できれば
他人に褒めて持ったり羨ましがられたり
する人生ってそれ程意味があると思えない
社交辞令で幸福になれるあなたみたいな
タイプはそうだろうけど

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 10:57:11

>>369の考え方は犯罪者に多いよね。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 17:27:09

>>370
犯罪者の意識に詳しいんですね
あなたこそ気をつけてね

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/23(水) 18:27:15

私はこのままいくと小梨だし、老後旦那が死んだら一人。
誰も頼れない・・・と思って今から一人で生きるとしたら・・・と
想像はいろいろしてる。
小梨友達で、老後が不安だから子供いる・・・と言ってる人がいて
ちょっとその考えにひいた・・・。それじゃ同居ってさわいでる
ウトメ達となんら、かわらないじゃんってｗ

そうやって、子供に老後見てもらう気まんまんで生きてて、実際
子供ができなかったり、できたとしても同居なんてしてくれるか
わからないのに・・・。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/24(木) 15:43:15

>>372
「老後が不安だから子供いる」が「老後を子供にみてもらう」
に即繋がる思考が理解できない。

まぁおそらく暇で考える時間はたっぷりあるであろう老後、
親も兄弟も老いていく中、
自分の血を分けて育てた子供が次世代を
担って、今がんばって生きている、という
という事実が、気持ちを豊かにしてくれそうじゃないか。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/24(木) 20:22:07

>>373
それ分かるわ
自分は出産してないけど
自分が子どもを持とうという考えはないけど、それでも
祖父、母と連続して亡くなってめげていた時に、とても
仲の良い幼馴染が出産した
今までの思い出やこうして命が繋がっていくことって
いいことだなと思った
命の営みって勇気くれる
自分で出産した人はそれ以上なんだろうね

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 22:24:17

妻が子宮筋腫で子供産めなくなったから別れたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132969838/

1 ：マジレスさん：2005/11/26(土) 10:50:38 ID:0Anw1Y8T
妻が子宮筋腫で、手術を受けました。
薬物治療が無理だったようです。
おかげで子供産めなくなったので、結婚生活を継続していても意味無いので別れたいです。
今なら若いので次の相手も見つかるだろうし・・・
できるだけ早く事を進めたいというか・・・orz
母も孫の顔を見たがっているし、別れることを勧めてきました。
こうゆう場合って慰謝料とられるのでしょうか？
浮気とかは全くしていし、妻が子供産めない体になったのが原因なので
慰謝料は払いたくないのですが。
アドバイスお願いします。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 01:05:29

知人は毒女のまま５５歳になったが、健康・一等地に持ち家（親から貰った）・
ずっと定職持ちで年金もバッチリ・兄弟は隣に住み、甥も子供の頃から面倒
見てるから仲が良い・姉妹が多く仲が良い・近所に同世代の毒女仲間あり・
親の遺産がハンパじゃない・入る墓まで決まってるし後見人もいる・・・・これ
でも負け犬？？こういう人こそ、結婚をしてもしなくても、どちらでもいい人
なんだろな。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/30(水) 08:19:23

子供数人いても、誰も同居せず、しかも口うるさいので
嫌われてて放置気味・・・というよりはね、376に書かれてる
ような人の方が楽しい老後を送ってる・・・といえるのかもしれないね。

どっちがいいかなんて人それぞれだと思うけど、とりあえず私は
376の女性は負け犬とは思わない。悠々自適＆独身貴族（古いねｗ）
と思う。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/02(金) 14:37:24

てか>>376のお知り合い、二項目だけで普通の男の一生分に勝ってる。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 18:55:27

どうよ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 19:08:42

>>376
裏山～

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 20:13:18

うちの母親の叔母夫婦は小梨で金持ち（地主）。
超高級有料老人ホームにいる。何かあったら
財産は甥や姪のやると言ってるので、甥や姪が
しょっちゅうホームに行って親切にしてる。
お金があれば子供がいなくても案外幸せかもと思う。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 20:25:06

うちの親は市役所に勤めてるがここ数年
親が死んでも遺体を引き取りにもこず、
もちろん介護なんかしない。
「病院に寄付（けんたい？）してほしい。」
という人がいるそうな。
老後子供あてにするなら、親を大切にする心優しい
子に育てないといけない。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 21:18:20

>>382
子どもにやさしくない親だったんだろうね
昔は親がどんなに最低でも世間が親を第一に考え
ないといけないという価値観を押し付けてきたから
我慢するしかなかったんだろうな
親に振り回されて自分の人生潰しちゃった人もいた
だろうし･･･
今の方がいいと思うよ
まともな親は今でも子どもに大切にされてるわけだし

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 21:25:47

確かに子供いても、放置（無関心？）又は暴力（言葉の暴力も）、
なんて虐待をしてるような親は子供に将来優しい介護なんて望まないほうがいい。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 21:42:17

男の子は愛情ﾀﾌﾟｰﾘで育てると、思い残しなく、嫁のとこに逝ってしまう。
恩着せがましく育てると、マザコンになって老老介護・・・（ｒｙ

386 ：３８５：2005/12/05(月) 21:45:20

ｽﾏｿ。＞恩着せがましく育てると、マザコンになって

のあとに、生涯独身→　　　を足してくださいor2

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/05(月) 22:33:52

３８１
しれは甥や姪の性格がいいのもあるんじゃないかな。どうせ残った金は
自分たちにくるんだから、てことで邪険にする甥姪もいるらしいよ。
死んだ後財産を嫌いな奴らにとられうかと思うと悔しくて情けなくて
子供がいれば！とおもうのでわ。特に嫁のほう。義兄弟にとられるわけでしょ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/06(火) 23:37:51

子供がいて、子供（息子又は娘）が順調に就職し結婚して家をつぎ
２世帯住宅などにして、嫁又は婿も優しい。
孫もかわいいで、幸せな老後。って人あんまりいない気がする…。

完全同居で嫁と姑仲悪いとか。
娘又は息子が４０過ぎても結婚しないとか。
娘又は息子がひきこもり又はニート又はフリーターとか。
息子いても嫁が同居拒んだりとか。
子供がまともでも、夫婦仲悪い老人とか。

幸せな老後ライフ送ってる老人何人いるんだろうか？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 09:35:46

>>376は死後の遺産でもめそうなヨカーン！

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 11:40:22

子供がいるとどうしても頼ってしまいがちになるのかな。
なので子供が思い通りにならないと、こんな子に育てたはずでは
なかったとか、嫁の言いなりとか、娘は嫁に行ってしまうから
息子を産んどくべきだったとか、グチばかり言う。

子供がいなければはなから頼る子供なんていないわけだから
自立するしかないもんね。
でも、その方が計画を立てやすいし、子供に裏切られたとか
ぐちっぽい年寄りにならなくてすむ。

もちろん素敵な子供や孫にかこまれて幸せな老後を送ってる
人もいると思うけどね。小梨、子蟻にかかわらず、本人の日頃の
行いとか性格が大切だと思う。根性悪い年寄りはやっぱり家族でも
嫌って思うよ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 11:47:26

いやあ、愚痴をいう人は子蟻小梨にかかわらずでしょ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 11:49:03

そりゃ、小梨でもぐちっぽく、どうしようもない
人いるけど、子供のことではぐちりようがない
じゃん、いないんだからさ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 11:50:54

愚痴るのはいいんだよ
他人に八つ当たりはしないでくれ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 14:44:14

我が家は不妊だったので小梨になってしまったけど
将来はキャンピングカーでも買って、夏は北海道、冬は沖縄あたりを
ウロウロするのが理想。
身体がいう事効かなくなったら、いっしょに終身型の有料のホームに入る。
そこで花見なんかのイベントに参加しながら、静かに余生を過ごす。
ま、その為には資金が必要だけど、一応贅沢しなければ今でも生涯食べていける
程度の貯金はある。詐欺とかに合わなければね。

でも数十年後のｼﾙﾊﾞｰ産業がどういう風になっているか想像も
つかないけどね。今よりｼﾙﾊﾞｰ人口減るし。
というか、離婚してたりしてね。つつがなく暮らしていくのは
簡単なようだけど、一番難しいね。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/08(木) 22:38:10

私は44歳バツ1ですが、
ママが大好きです！！
すっごく仲良いの。
だから、子供なんて生んで、ママの愛情が
孫に行ってしまうとかは、いやですね。
ママはもうすぐ死んじゃうだろー、って言われても
寿命はもう仕方ないから、老後を楽しく、あまり苦しむことないよう
私が努力します。
家族いたら、そんなことできないと思います。
ママはほんとに綺麗で面白くて、できればいつまでも生きていて欲しいけどねー。
パパは結構片思いらしいよ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/10(土) 21:08:50

小梨の老後ｷﾓﾁﾜﾘ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/18(日) 04:32:59

357んちは、いい家庭だ。皆幸せな一生を送るに違いない。そう祈るよ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 13:39:39

人間って自分の子供がいないといつまでもおかあちゃん、おかあちゃんって
言ってるね。教えてあげるけどそれみっともないよ。鏡みてみぃ
年とったらそれなりの行いをしなくちゃいけないんだよ。本来は。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 13:48:01

>>398
うちはもう両親いないよ
早死にだったのでもっと甘えてあげれば良かった
なとか後悔もある
自立してても親を思う気持ちは同じでしょ
あんたの方がお子様だよ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 14:28:18

>>399 何勘違いしてるのよ。＞自立してても親を思う気持ちは同じでしょ
それは当然でしょう。出来ないことがでてきたら助けてあげる。
私の思うのは３９５みたいな人。
まあ結婚してなくて子供のいない人は人間が本来やるべき順序っていうのが
出来てないってことの感想を述べたまでよ。動物より悪い。
よく言葉で出てるのよね～しょうがないのだろうけど。
うちのおかあさんがどうたらとかおかあさん、おかあさんって
子供ないない人は甘えたが多いわ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 14:40:52

>>400
半年ロムってなされ
ネタにマジレスカコワルイですよ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 14:57:48

>>398
そういう、あなたは親になにかしてあげているの？
困った時は親に甘え
孫の教育について意見されれば「うるさいな～」と
聞かない

そんな勝手な姿が想像できる

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 14:59:48

子どもが子どもがと子どもの話しかしない人も
ウザイけどな
それしかないのかよと

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 15:00:47

>>400
甘えた人がいても自分に害がなければ別にいいじゃん
親の悪口や不平不満ばかり言ってる人の方がマンドクセ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 15:18:32

自分より大切なものはなんなんだろうね？洗濯子梨族は。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 15:25:04

夫
一部の友人

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 16:23:03

>>406
なるほど、同世代なわけね。基本的には。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 16:48:32

>>407
長い付き合いの人達だしね
同世代だけだと問題あるのかな
と素朴にあなたのレスをみて疑問

自分よりも大切ではないけど大切
な人達なら親戚や恩師、後輩と
幅広くはなるんだろうけど
なかなか自分よりも大切だと思える
他人には出会えないもんじゃね？
そういう人に出会えたことには感謝
してるよ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 20:32:56

やっぱり小梨はたち悪いわね

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 21:11:39

>>自分より大切なものはなんなんだろうね？洗濯子梨族は。

こんな質問されると子どものいる人には子ども以外に
自分より大切ものがないと思われそうで残念。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 21:20:23

みんな、自分が大切じゃないの？
不思議。
わたしゃ、自分が好きだけどな。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 21:31:24

話題を変えてすまんが、具体的な老後の計画を立ててる人はおらんか？
４０代子無し夫婦で、３０～４０年後。
７０歳くらいで「シニアマンション」に転居。
片方を見取ったら、適当な弁護士か司法書士に成年後見人を依頼して、葬儀、埋葬までの
「後始末」をしてもらう。

金は結構かかるかなあ。
共働きで、定年までに二人で７０００万は貯めようと話をしてる。

誰か、同じような計画の人はおらんかの？

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 23:27:02

４０歳小梨夫婦で、すでに親の相続で金融資産２億あるから、考えてねぇ。
子供がいればよかったんだが、できなかった。

>>412さん、親は金もってないの？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 23:45:50

>>413
金（というか、資産）持ってますよ、親。
うちの親は７０代（健在）で、持ち家と月ぎめ駐車場。
妻の親は６０代、５０代（健在）で、持ち家、田畑、山林。

ただ、これはあくまで親の資産だし、遺産相続のタイミングもこちらでは
決められないし、ないものとして考えたほうがいいと思う。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 00:00:21

結構もってるじゃん。
あてにしたらだめかもしんないけど、いずれはなにがし手にはいるでしょ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 00:08:25

そりゃまあ、そうだけど。
長生きすれば（してほしい）、遺産相続はあと３０～４０年後だぜ。
当てにはできんよ。
要自助努力、だね。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 01:12:24

遺産は親が亡くなった時に十分に供養してあげる
為の費用くらいに考えてる方が無難だと思うよ
兄弟姉妹がいたらまたこれはこれで揉める原因
にもなるしな
祖父母よりも父が先に亡くなったので何が起こる
か分からないなと思ってるってのもある

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 01:12:29

美しくない

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 02:11:56

>>412
30代小梨夫婦ですが同じような計画立ててます
できれば自宅で自力で頑張れるのが理想だけど
先は分からないので貯蓄だけはしっかりしないと
と思ってます

独身の友達や同じように小梨の友人、そして子蟻
の友人達と将来同じエリアもしくはシニアマンション
に入居できるといいなと話し夢みてます

現役の今、ゆっくり会うこともできないし転勤などで
色々な場所や国にちりぢりな状態なので、老後に
一緒にお茶飲むのを励みに頑張ってます

420 ：大人：2005/12/20(火) 03:57:38

結局どっちでもいいやん！所詮他人事やし
自分の選んだ道をいけばええねん
子蟻でも小梨でも簡単や！

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/20(火) 05:47:23

>>420
ならこんなスレくんな

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 15:17:51

スレにくるなとは随分カクイイご意見。
どっちでもいいっつーのは立派な意見じゃん。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/22(木) 23:21:48

>>419
同じような計画を立てている人がいて、心強いです。
私たちも、もしうまくいけば「身内シニア集合住宅」なんてできないかなと
夢想しています。
私の両親と妻の両親を看取った後、未婚の実弟、未婚の義妹さらに私たち
カップルの4名で妻の両親の土地に集合住宅を建て、介護士用の部屋も
プラスアルファして、プライベートシニアマンション、なんてね。

まあ、冗談半分の老後計画です。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/30(金) 04:26:14

子供がいてもこんな家庭はこれから増えそう。
不景気で大学いいとこ出てもフリター＆ニート
増える一方だし。
【社会】゛寝たきり゛父親を介護せず放置→死亡　無職・長女（40）とフリーター・長男（38）を逮捕…神戸

毎日：http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051230k0000m040103000c.html

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/30(金) 09:06:28

高齢者狙い詐欺

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/30(金) 13:25:19

ぼけないように週に3回以上のちょっときつい運動が必要だぞ！
追跡調査したら５年間トレーニングした人としてない人では認知症の発生率が倍違うんだからね。

それに身体を鍛えるのは寝たきり予防にも役立つ。
年をとって寝たきりになったら一気に認知症が進むからね。

予防医学だよ！！運動だよ！！

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/02(月) 17:44:22

けど体育会系の方が文型よりも寿命短いんだよね

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 10:21:02

産まず女は人間の屑、女の屑であり、この世の無用の長物である。
何故なら、女は結婚して子供生んで育てて一人前であり、初めてその存在が
認知されるからである。
悪戯に歳を取って、生殖機能を亡くした女は害悪である。（石原慎太郎先生）
そんな女性を国が面倒見るのは可笑しい事である（森喜朗、太田誠一先生）
２５歳過ぎた女性は無価値の存在である（ほりえもん）
男達は皆年増の女をこう思っている。しかし、子育てをして歳を召された
ご婦人は例外だ。傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである。

お前達のような屑女に残された道は４つしかない。自身の意思で選択せよ。
よく聞け！

１．劣悪且つ醜悪な石女は潔く人生の幕を引いて欲しい。
練炭でも何でも使って、死ぬべきである。
２．或いは童貞の小学生、中学生の性教育用の肉便器として天下国家の未来を担う
益荒男に奉仕すべきである。
３．先天的に子供を産めない女性に早急に使える生殖器を強制的に提供させる。
４．重病患者に臓器を提供させる。失明者に角膜を提供する等文字通り、体を張って奉仕する。
　　　以上
　これをプリントアウトしてＰＣ、トイレに貼り毎日復唱しろ。わかったな。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 10:24:55

>しかし、子育てをして歳を召されたご婦人は例外だ。
>傷痍軍人として国が最善の奉仕を図るべきである

軍人？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 13:36:59

>>427
寿命が長い文系もたいていは、そんなに長く生きる必要もない人だし。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/11(水) 19:50:28

>>430
性格悪いね･･･

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 10:41:24

ここのスレ読んでると円熟した考えの小梨さんが多く
とてもいい勉強になります
時折呆れてしまうような粘着レスがありますけど
可哀想な人なんだとここでは冷静に見れますね・・
しかし小梨という言葉に引き寄せられる人格障害の方多いんですね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:42:54

　「私は所得税をはらって社会にもう十分貢献した～」
　「子蟻は汚い、綺麗な服も着れない、貧乏でお金が無い～」
　「私の生活は優雅で、自分の時間がたくさんある～」
　「子蟻が馬鹿な子供を産むから世の中が悪くなっている～」

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 11:52:00

私は子蟻ですが、まずそういう打算的な
理由(子供がいないと老後が不安など)
で子供を産んだりはしませんでした。

子蟻だからって我が子が自分の介護をしてくれるとは限りません。
仮に自分の子供が介護を申し出てくれても
私は我が子に自分の介護をさせるつもりはありません。
だから、お金があって小梨の人がお金でホームに入所したり、
介護を受けることは間違っているとも悪いこととも思いません。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 12:57:09

>>433
そういう釣りをして楽しいですか？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 19:26:06

>>435
自分で自分を綺麗な服も着られないので汚い、自分の
時間も満足になく優雅ではない
子どもを産んで馬鹿だったと思ってるんだよ
子蟻でも育児中の数年間は時間がなく、お洒落も育児
に合う物を選んで時間もないけど、数年後には小梨と
変わらず優雅な人もいることに気がついてない

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 22:19:23

「私は所得税をはらって社会にもう十分貢献した～」
「子蟻は汚い、綺麗な服も着れない、貧乏でお金が無い～」
「私の生活は優雅で、自分の時間がたくさんある～」
「子蟻が馬鹿な子供を産むから世の中が悪くなっている～」

私はこのとおりに思ってるよ（ｗ
小梨で良かった♪一生小奇麗でいられるしスタイルも崩れないし♪

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 22:32:59

>>428
国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 22:35:59

>>437
スタイルのいいおばあさんでも意味あるのか？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 22:40:43

>>238
よく読んだら笑えた

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/29(日) 23:11:28

>>439
年をとってもお洒落してるばあちゃんは憧れるけどな

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 17:43:06

子蟻だからこそ、この可愛い子どもたちの将来が選択小梨の自己ﾁｭ～たちの老後に
食いつぶされるのが悲しいよ。
自分たちは子どもの世話にならないように準備していても、金がないから
子ども産まないって人たちは、将来福祉にタカるのも平気でしょ･･･ｼｸｼｸ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 18:33:59

自分のキャパのなさを知ってるので作る勇気がまだない。
自分のペースくずされるのをなにより嫌うタイプなので
子供を憎んでしまいそうな気がして。それも全て許せる程
愛情の方が勝るのかな？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 19:00:01

>>442
金が無い親が子沢山で鼠算式に増えて全員福祉に
お世話になるパターンの方が悲惨だよ･･･

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 22:40:44

>>444
いや、小梨は立派な人格でも、確実に将来は小蟻が育てた子どもの世話になるの
確実なのだから。金あっても金をどう使うか考えて動かすのも手も足も人間。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 22:42:03

>>445
頑張って育ててね
高額納税者にさ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/06(月) 23:01:48

>>446
もちろんそうするけど、なんとかしてわたしの子どもの社会貢献が選択子蟻
より、子蟻や子ども欲しかったけど小梨の人に行くようにしたいものだ。

448 ：447：2006/02/06(月) 23:03:34

×なんとかしてわたしの子どもの社会貢献が選択子蟻より、
〇なんとかしてわたしの子どもの社会貢献が選択子梨より、

間違えた。すみません。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:10:42

>>444
禿同

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:18:03

>>447
あなたが専業主婦ならあなたの年金は現在主にだれが負担していますか
あなたが仕事をしているならどれはどれほど税金納めてますか
社会貢献が介護だけだと考えてませんか
答えてくれ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:28:20

>>450
はい。年金はまだ貰っていませんが、負担してくれてるのは
高給取りのリーマンや高額納税者の人です。
貧乏人の低所得者じゃありません。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:30:07

>>450
書き忘れた。わたしは資産があるので納税は少ししています。
家賃収入があるので。でもその収入がなくても、夫婦合わせて
1000万とか1500万程度のくせに小梨でも負担ｲｯﾊﾟｲしたとか
言われたくないな。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:32:35

ボケた妻を介護する夫が
介護に疲れて妻を殺す事件が後をたたない。
行政になんとかしてもらいたい。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:34:33

>>452
そんな程度でねえ・・
こんなスレくるなんてよほど暇な人だ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:35:32

子どもはうるさい、面倒くさい、金かかる、自由がなくなる、などと
ほざく選択小梨には生んでもらわなくてもいいけど、まともな人を
優遇する世の中にはなって欲しいと思うよ。
でもまあそんな自己ﾁｭ～選択小梨が偉そうにしてる世の中でも
ちゃんと産んでる人の子どもたちが大人になったときが
希望ある社会だといいな。
選択小梨のオムツ換えもしないといけないけどね。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:36:42

>>451
そんな馬鹿な答えするな
独身者もいるんだよ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:38:12

>>456
独身でも子ども産んでくださいよ。可愛いよ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 00:48:18

>>457
なんて無責任な・・・

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 01:20:14

人生人それぞれ
社会貢献のしかたも人それぞれ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 01:23:43

>>457
ひとりで一生懸命なのはわかるけど
スレ違い
独女、既婚女板でも逝って力説して来たら？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 01:29:40

>>455
偏った一方的な意見
あなたのオムツ換えもしないといけないね

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 01:30:52

＞社会貢献のしかたも人それぞれ

何をされてるんですか？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 01:31:43

>>453
介護認定は？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 01:53:31

>>462
極論を言えば高額の消費活動をするだけでも
社会貢献だよ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 03:52:29

稼ぐ額が多い方が勝ちだよ
使うからね

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 11:52:43

>>462
ＮＰＯ法人

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 12:09:19

>>466
NPOって国や募金でお金巻き上げて、
自分は最上級のホテルに泊まったりするんでしょ？
詐欺師としか思ってない。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 12:40:50

↑釣りにひっかかるばか女

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 12:42:54

ぷ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/08(水) 13:05:45

>467
こういう独りよがりな考えの持ち主が
何を言っても賛同されない
こんなスレで張り付いてるだけ人生の無駄
ボランティアのひとつもしたらどうですか

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/11(土) 19:29:20

老後は子蟻さんやそのお子さんたちに
おしりを拭いてもらうわ～
先にお礼を言っておくわね。ありがとう

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/11(土) 20:16:06

↑自作自演
暇な年増女きもっ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/11(土) 23:38:42

老人介護はフィリピン人にやってもらうんだって
フィリピン人のヘルパーは世界的に高い評価だと新聞で読んだけど
虐待の話なんかTVでやってるよね
2～3年後には実現するって話だから日本人ヘルパーはこれから大変だね

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 00:44:44

>>473
名古屋でモデルケースとして始まってるよ。
向こうの国は高齢者を敬うというのが幼い頃から教えられているので
言葉はアレだけど、高齢者相手の仕事は楽しいらしい。
生活習慣の違いやら言葉の壁の問題は若者同士でも当惑するのに
高齢者はどうなのかな？

日本人ヘルパーは需要以上に資格所有者がいるはずなんだけど
現場で実際に仕事している人が少ないんだよね。
そういう私も資格はあるが仕事としてやってない。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 01:22:44

>>474
本格的な受け入れは厚生労働省の方で何だかひっかかってるみたいだね。
私も資格あるけど施設実習の体験がトラウマにorz
両親の介護に役立てる事にするわw

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 02:15:10

>>471
おたくのニートじゃ・・

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 02:21:49

これからは外国人に仕事を奪われ
ますますニートが増加してしまうのだろうか

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 02:41:57

外国人が気の毒

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 02:48:28

478の子供が気の毒

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 02:50:05

ひとり粘着基地外がいまつね

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 13:54:05

子育ての蜜のような味わいは至福の時です

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 17:18:58

ここまできて粘着する人格障害者

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 17:28:58

まあ、それが生きがいなんだろｗ
１日張り付いて有意義な時間のすごし方じゃないか
２ちゃんでこの手の書き込みする人間は実社会で
何もできないでいるか底辺部　BYひろゆき
とくに>>481のような人格障害ニート主婦は最悪

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 20:25:14

ひろゆきを語るキモイ483

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 22:18:12

↑スレ読める？

＞子育ての蜜のような味わいは至福の時です

みんな笑ってるよ　プッ

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 22:20:47

結婚の果実とかいってたキチガイを思い出した。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 22:23:00

相手にしなくていいよ
そんなあほ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 01:22:07

粘着基地外

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 12:29:05

>>481
貴方の子におしりを拭いてもらうわぁ
どーもどーも♪

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 19:27:15

↑自作自演
粘着基地外

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 20:32:29

選択小梨というより
ヒキニートと高齢毒女が暴れてるスレって感じ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 21:22:57

と、高齢選択小梨さんがお怒りですぅ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 21:50:09

粘着基地外

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 22:29:35

↑粘着基地外

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 23:57:18

自分に財産がある人
甥や姪に相続手続きしますか？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 00:00:30

しない
死んだら寄付する
お金は揉め事の原因になりえるから
ちなみに手も借りない

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 00:11:16

＞ちなみに手も借りない

後見人制度なんかを利用するとか？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 00:14:06

うん
弁護士にお願いする
毎年は無理だけど、遺書の書き換えはできるから、
甥姪らの仲に波風を立てないで済むようなら遺産を
公平に譲るようにするかも知れないけどね
死ぬまではどの道何も言わない

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 00:23:31

それがいいね
レスありがとう

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 00:30:53

火葬場で自殺して遺産をすべて市に寄付した老人思い出した
親類宛の遺書があったようだけど、なんて書かれてたんだろう・・・

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 02:20:17

私は自分の実家の敷地が広いので、その敷地内にマイホームを建てたので、
（実家には両親のみ・姉は嫁いでる）
私達が死んだ後は、家屋敷は姉の子達に相続させる予定。
もしそれ以外のものも残りそうなら、旦那の妹の子（まだ小梨だけど）に譲る予定。
ま、それよりも誰の世話にもならなくていいようにするのが一番だけど。
いっそ、実家の敷地に今時のシルバーマンションでも建てたいよ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 02:28:20

私の親は依存心が強くわがままでなにかと子供を振り回します
自営で国民年金では生活できず私たちが不足分を工面しています
ろくに老後の準備もせず子供におんぶにだっこ状態でほんとに
なさけない親です
４９６さんのような方が親だったらどんなに良かったか・・
チラシ裏すみません
兄夫婦が小梨なのでつい覗いてしまいました
失礼しました

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 02:35:57

うちはシルバーマンション購入したら
甥や姪にまで財産は残せそうもないな・・
でも周りに心配かけたくないから
ある程度の年になったら今家から住み替えます

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 10:52:01

友人の叔母は小梨、夫は既に他界の７０歳。
海外旅行に飛び歩いていましたが、海外で急に体調が悪くなり、急遽帰国。
検査の結果、ガンでしたが、近い身内は７５の姉（つまり友人の母）のみ。
「助かりません。告知しますか」という宣告も、入院準備も、ホスピスに移るのも
頼るのはこの姉しかいません。
でも高齢の身でとても無理、ということで、けっきょく姪にあたる友人が
奔走しています。
誰にも迷惑はかけたくない、と言っても、そうはいかない現実を目の当たりにして
小梨の人生、一人になったときは心細いな、としみじみ。。。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 10:55:50

>>504
NPO法人でｸﾞｸﾞｯてみて。
預かり金を払えば、いろいろ手を貸してくれるところがあるから。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 11:59:34

祖母の妹に似てるな。独身で子梨だったけど。
でも祖母と祖母の兄弟が全部やってたよ。みんな75歳前後。
寝たきりの曾祖母の世話もしながら、妹さんの入院から住むところの手配等々。
亡くなった後は海外(住んでた)に通訳連れて手続きにいったり。
かなり飛行機に乗るから、腰痛持ちの兄弟は国内に残って手続き。パワフルすぎｗ

で、だ・・・兄弟が何人もいたから出来たんだろうと思う。
他の兄弟達は子供も孫も沢山いるから家庭の事は任せられたわけで。

選択小梨一人っ子、さらに既に親梨になった私はどうなるんだろう・・・とたまにマイナス思考に
旦那の方の身内には迷惑かけたくたいしなぁ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 13:39:12

今は子供に世話になる時代じゃない
老後はお金で買うものと割り切ったほうがいい
年寄りの面倒なんて実の親でもやりたくないって
みんな内心思ってるんだから
最期は気の合う境遇の友人と終身介護の老人ホームへ
行くほうが自分も周囲も安心だ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 17:15:04

>>507
そこの介護スタッフは、子蟻が生んだ子供たち。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 17:18:03

>>508
ここでグダグダ言ってる子蟻のこどもなんかが
老人の爪剥がしたりするんだろーね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 17:30:20

うん

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 17:36:00

>>509
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 19:01:46

ほんとしょーもないのが１匹粘着しとる
基地外だな

513 ：502：2006/02/15(水) 19:53:37

>>508
子供を老後の介護要員としか考えてないうちの親に似てるかも・・
母は親戚で小梨の人のことを蔑んでいたが
自分は全く老後の準備もせず子供に迷惑ばかりかけてますよ
いやな年寄りの典型です
ちなみに私の好きな親戚の夫婦(小梨）は事業で成功していたため
高級老人ホームで悠々自適な生活を送っています
現在出生率１．２９
子供がいるいないな関わらずほんとうに考えさせられます

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 23:50:36

>>513
親→子じゃなく、世代間扶助のことを言ってます。
高卒？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/15(水) 23:54:33

>>513
えと、それってただ単にあなたが親不孝なだけでは？
自分の親が性格悪い場合は、自分で何とかしてよ！

516 ：502：2006/02/16(木) 00:06:04

あんたのような人間には言われたくないだろうよ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 00:44:21

>>516
いや、まさに、516みたいな我侭人間が問題なのだもの。
いいますよ。
親がわからずやだったのはしかたないんだよ、
それも運命なの、次代にはそれを受け継がないようにすればいい話。
自分が一代犠牲になるのは当たり前でしょ。
それに親がわがままと言ってる人って、その我侭な親の入院、看護、介護
その他世話してた、兄嫁とかに、遠くにいるからしたくてもできないという
免罪符を出しまくって、文句言うでしょ。嫌が死んでからね。
遺産は平等わけだからね。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 00:44:47

老後のことに関しては子どもがある夫婦ですら後見人制度や
死後の世話をするＮＰＯに入る人が多いとか・・・。
独身女性の墓を作った人が会員を募ったら半分が既婚女性だったと
驚いていた。
これからは老後のことは１人１人が考える時代なのかもね。
ＮＰＯや後見人制度も含め、死後の遺産管理を誰に託すかまで
考えないといけない世の中になってきてるのかも。
子アリですら子どもが離れてたり、老後に海外移住してる人たちがいるので
今までみたいに「子どもに」「身内に」
頼る、という選択ばかりではなくなってきてる。
遺産を家族ではなくボランティアやユニセフみたいな団体に寄付する人も
多くなってきてるし。。。
死後の葬式をどうするのかまで自分でプロデュースする時代だから・・・。
生前葬なんてのもあるしね。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 00:59:28

>>517
全くをもって意味不明
粘着しすぎで頭おかしいんじゃない？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:00:13

>>518
気持ち悪い時代ですね。
確信小梨は、あとは野となれ山となれ、ならかっこいいのにね。
死ぬ前、もうろくする前に、試算はちゃんとした学会の基金にでも
全部寄付するとかね。
凡人中の凡人のくせに、ハワイ上空の海で散骨を、とか言うから痛いよね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:01:58

>>519
だからこそ、あなたのきょうだいが遺産相続で苦労するんだよ。
親がボケたら、すぐに自分よりの遺書書かすべきですよ。
きょうだいに知られないうちに。もう予定済みかな。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:02:23

層化学会かとオモタw

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:18:44

散骨って凡人だと出来ないの？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:30:37

>>523
いや、できますよ。
でも失笑を買うこともあるっていうことじゃない？
でも散骨は、それで供養しないでいいんですか？三回忌、七回忌。
なら親族には優しいですよね。
とにかく面倒がないのがいちばんなんじゃない？
わたしは親族初の「散骨」を希望すると、その散骨実践者が大変だと
思うので、ぴんぴんしてるころから、死んだらこうやって骨蒔いて、と
蒔いて欲しい、姪、甥にいい含めておくべきでしょう。
遺産を整理しても、せいぜい数千万しかないのに面倒な弔い希望だと
ただ蒔くだけで、だれも心こもらないだろうね。
子どもいないと、所詮は金なんで。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:47:51

引きこもりニートの俺様が来ましたよ～
俺のマミーがあばれてまつが
よろぴく～！

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:52:04

>>524
じゅうぶんあなたが失笑されてますよ
昭和初期の考えのまま化石みたいな考えで
もう逝ったほうがいいねｗ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:52:52

スルーするのがよろしい

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:53:52

重症の更年期乙

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:54:40

>>526
いやいや、個人的にはどうでもいいんですよ。
漏れ聞いたら、痛いだけですから。
あなたは素敵なお別れのときを演出するような、素晴らしい素敵な
方なんでしょうね？？？
うふふふ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 01:57:27

小梨が散骨したい、じゃあ、素敵な海に散骨しますよ:発言の甥や姪には
最低5000万円の遺産残してよね、面倒だし遺産目当てといわれても
5000万以上なら我慢できますから。
2000万や3000万で親族から欲張り扱いされたら算盤合わないからね。
その場合は、低予算コースに申し込んでおいてね。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:00:38

>>530
何が言いたいんだから訳わかんないよ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:01:17

言ってる事がとっちらかってて、何いってんだかわからんよ
いい大人がもう少し冷静に話ができんのかね、全く

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:03:28

酒飲んで酔っ払ってるんじゃない？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:05:21

精神障害者だとおもう

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:06:53

ここまで来るとほんと異常だね

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:09:22

子育てに失敗した腹いせなんじゃないかな
それでなかったら、ここまで粘着しないよ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:10:24

高齢選択小梨なんてそれほどいないんでは？
結局１人くらい子供産みそう

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:11:30

子育てに失敗して精神障害者になったんだね
子供産まなきゃ良かったね･･･

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:13:38

高齢で産んじゃった子供が障害児だったのかも･･･

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:13:56

>>530
億と想像できないところがあなたの悲しい
ところだよね･･･

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:14:45

>>539
子どものできが良すぎて捨てられたのかも知れん。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:19:00

私は子供欲しかった小梨だから
選択小梨さん羨ましいけどな

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:19:51

タリウム盛られたってのがあったよね

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:21:38

>>542
だったら子蟻はもっと羨ましいだろうねｗ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:23:31

>>544
こういう親が自分の親だとこの人をﾇｯｺﾛして私もと
思ってしまいそうだ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:25:25

負け犬の遠吠え

547 ：５２６：2006/02/16(木) 02:27:09

>>529
すまん間違えたよ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:28:59

もう精神異常者は勘弁してほしいね

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:30:37

そうだね。
健康で結婚してるのに子供がいらないなんて
精神が破綻してる精神異常者だよね。
そういう人の子供もきっと精神異常者だから
産まないほうがいいよね

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:32:26

親子三代で精神病院に入院してる人がいた
家庭環境なのか遺伝なのかははっきりしないけどね
家族計画ってある程度の知能がないと出来ないんだよ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:34:19

ズバリ遺伝でしょう

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:34:39

>>549
もういい加減巣へ戻れば？
それと心療内科へ行ったほうがいいよ

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:36:14

子供嫌いだしいらなかったんだけど
うっかり出来てしまったので仕方なく生みました。
自分の子供がこんなに可愛いとは・・・
世界が変わりました。産んで良かったと心から思う。
３人くらい欲しいなー

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:36:28

>>549
遺伝じゃ子供もかわいそうだね

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:37:10

>>552
馬鹿だなー。
どうみても549が正論で、お前が異常者じゃないかｗ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:38:09

＞５５３
とうとう逝かれてしまいました

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:38:34

遺伝じゃしょうがないよね。
きっと親も精神異常者なんだろうね。可哀相に。。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:39:34

＞＞５５５
自作自演乙

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:39:50

>>536
選択小梨の親は子育てに失敗したんだね

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:41:21

>>559
子育ての失敗ってそうそうあるか？
周りみてると子蟻も小梨も平和で親子関係いいよ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:48:11

小梨だと老後不安じゃない？
配偶者に先立たれたらそれこそ寂しくて悲惨だよ。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 02:50:50

夫の変わりはいないから覚悟するしかないと
思ってるよ。子どもはいずれ親よりも大切だと
思う人の所へいくでしょ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 10:37:25

いずれ親よりも大切だと思う人のところへ行ったからといって
親子の関係が終わるわけじゃないからねぇ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 12:16:57

>>553
貴方の子は全員
私の介護をすることになります。
ありがとう。そしてよろしく！

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 12:27:26

みんなでポックリ教に入ろう

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 13:13:54

ここはニートVSニートのおかん

の戦いの場になってまつ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 15:07:19

ニートは１日暇で多少の刺激が欲しいから
罵りあいを見物してるのが楽しくてしょうがないさ
とくにここはいい年した年増だから余計笑える
だから、いつでも煽りを入れるんだ

ニートの親は自分の子供に死ぬまで苦しめられると思うと、やり場がなくて
匿名ならなに言ってもいいだろみたいな２ちゃんで暴れるのさ
くだらね

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 16:29:54

>>563
言葉をそのまま単純にしか理解できないんだね

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 00:04:06

アー全部読んだ。
>>567が普通の人とおもた。
子蟻と小梨どっちがいいかなんて
人生の半分以上終わった人でないと解らないとおもうがな

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 13:18:13

子蟻のおばはん達がこんなにも性格悪いとは知らなかった
こんどから妊婦とかに席をゆずるのやめよっと♪

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 00:00:19

子梨は金の時点で勝ち組。
子供に金かかる子アリは老後どうすんの？
老人ホームって高いよ。
どうせこの後「旦那は年収1000万」とか嘘レスが返ってくるだろうけどねw

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 01:00:18

子蟻だけが年収1000万なわけでもないしね

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 10:34:05

素朴な疑問。
ホームの身元引受人には、誰になってもらうの?
相応の報酬払った弁護士?

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 23:41:10

報酬なんて育児の費用とくらべたら比べものにならないくらい安いもん。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 00:24:30

数万円ですむもんね

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 15:41:17

妊娠して出産して育児する女性はすごいと思う。
が、子梨叩きするとその尊敬は消えてなくなる。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 16:07:05

>>504はまさに懸念してる事だわ。
自分にお金があっても、何かの手続きを身内に頼まなければ
ならなくなる事態ってありそうだって思ってた。

すぐ>>505でレスついてるけど、
NPO法人まだ調べてない。

甥、姪の世話には一切ならないようにしたいけど、
ぶっちゃけ本当に可能？

なかなか、老後のことまで、調べる余裕がないというか、
やろうと思えばやれるけど、他の雑用優先にして、
ついつい後回しになってる。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 17:45:14

ごきぶりでも繁殖します。
子供産んだ事だけが自慢みたいな人
（他に自慢できるものが無い）
に限って、小梨叩きしてるんじゃないの？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 19:41:27

子どもを産んでこそ一人前、人間は子育てを通して成長する
と力説後、トメの悪口いう人っているよね。トメも子ども育てた
人なんだから立派なはずなんじゃねと言い返したらブチきれて
た。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 18:18:08

保守

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 18:48:12

>577
リンク見て来たお。暇なんでマジレスすれば、親戚と完全に切れるのは無理と思う。
仮に最後まで1人がんばっても、死後の諸手続とか、行政が勝手に連絡取る。

それがイヤなら、生前に手を打っておくしかない。後見人手配や親戚への根回しその他。
でも、60過ぎて生きてるかもわかんないわけだから、準備するのは、1人になってからで
いいと思う。制度もまだまだ変わる可能性あるしね。団塊の世代もいるし。なので、
いましばらくは、情報収集がてら様子見でいいんじゃまいか？お金の準備だけ怠りなくすればｗ
んでは。

582 ：577：2006/03/27(月) 22:49:15

レスありがとう。
大して多くはないだろうけど、簡素な葬式代と手間賃以上の
遺産は多分残せるだろうと思うし、一度の事だから、死んだ後の事は、
頼んでもいいかなと思うので、それほど悩んでないんですが、
生きてる間、>>504 のような事を、度々、甥・姪に頼まなければ
ならなくなったら、心苦しいので、なんとかしたいなと思います。
なんとかできるでしょうかね。

未婚小梨老人もこれから増えるらしいし、身内に頼らずに済むように、
老人向けのサービスが増えて、手ごろな価格で利用できるように
なってくれたらいいんだけど。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 20:29:01

ホームのことや、延命治療是非の意志表示など
できることはやる事、前提で

それでも、頼らざるをえなくなったら誰の判断に
従ったら自分はokであるか、そして
その人にお礼をして何を残してあげるか
を考えるべきだと思うよ。
想定外の事は必ずおきるから。

うちがそうなんだけど（独身の叔母）
癌家系だったのだけど、突然脳卒中で倒れた。
いきなり意識不明で1ヶ月あとに逝った。
親族甥姪は仲がいいんだけど、誰が仕切るかで
かなり迷ったよ。
結局、彼女は死の少し前にクリスチャンになって
いたので、四ツ谷の某教会と相談してやったけど。

死の後のことは事務的なことが多いから
誰が担当者なのか決めておいてあれば
あっさりすむことが、担当指名がないと
仕事が滞るよ・・

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 23:12:52

クリスチャンってあとであれこれ面倒なことが少なくていいって言うよね？
法事なんかやらないでいいし、入りたくない墓なら入らなくていいし。
宗教を信じる気はないけど、もっと年取っていい教会がみつかったら
(新興じゃなく）カトリックとか日基とか聖公会とか考えようと思ってる。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 23:37:13

三兄弟もいたのに子供達に見離されて淋しく二人暮らししてる隣の老夫婦をみると、小梨と変わらないじゃんて思う。
小梨のほうがむしろ趣味や子供以外の生きがいがあっていい。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 13:42:13

>>585
そういう比較はよく見かけるがナンセンスだと思うぞ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 15:18:13

でも死後の心配が自分の遺体の処理だけなんて
やっぱり小梨はのん気だと思う。
子蟻は死後の自分の遺体がどうなるかなんて全然心配してない。
遺していく子供の心配だけだよ。
だから自分のことしか考えてないって言われるんだと思う
死後の”自分”だけの心配するなんて笑ってしまうよ。
適当に親族か公がなんとかするだろ。
死後の処理なんて１週間もかからないんだし。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:34:17

別にのんきに自分の事だけ考えていてもいいんじゃないの？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:47:19

>>587
そんな内容の書き込みあったっけ？
子アリなら、子がやることになる
老後～死後の処理などを、子以外の身内に頼むことになるのだから、
極力面倒を減らすようにするには、って話じゃないの？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 19:13:09

>>587
子どもがいないんだから自分達のことだけ考えるのは
当たり前では？（ｗ
存在しない子どものことを考えるの？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 21:07:27

子供がいないにしても
甥や姪でも、地域でも、後輩でも何でもいいんだよ。
自分のことだけでなく、誰かのことを考えて生きていけば
自然と、死後の面倒くらい心配することなく
誰かがみてくれるってことじゃないの。
因果応報っていうか、さ、
takeのことは考えず
giveのことを考えた生き方すれば
そんな心配なくなるってことでＦＡ？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 22:34:50

>>591
そういう考え方は理解できるし、反論するわけじゃなけど、
そもそも、take の事だけ考えて、give の事は考えてない
と言えるような小梨の発言どこかにあったっけ？
ひとつくらいあったかもしれないけど、主流は
そうじゃないか、その発言からだけじゃそうと
決め付けられない内容だった気がするのだが。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 08:44:32

>>591
は？
周りに迷惑をかけたくないから、自分達で亡くなったあとの始末をつけられるように
生前に契約しておくのでは？
子どもを産まないのが気に入らない。ってだけだからそういう矛盾した
レスになるんだよ（ｗ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 11:12:23

これだから「小梨」って言われるんだよ。
なんだかんだ言ってなんにも考えてない。
いつも与えられる側にいるから鈍感なんだね

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 14:01:33

>>594
逆にいうと
子蟻の人達はいろんな面で偉いということでＦＡですね
はい、というわけでこのスレは終了です～

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:52:17

鈍感、何も考えてない、って思うなら、
そう思う理由を具体的に書いてみればいいのに。
じゃないと、ただ煽ってるだけのショウガナイ人に見えるだけだよ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 15:55:25

つか、好きで子供作ったんだろ。
今自分がしんどいからって、今更子供がいない人を攻撃するなよ。
考えてから産めや。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 17:23:12

結構つれるなぁ、ヲイ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 18:03:13

１が子アリを悪く言ってないのに何で荒らすのかワカラン。
子どもが金食うのに職にもありつけなくてイラついてんの？
子どもがどんな子どもでも愛情を注ぐのが親なのでは？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 19:51:14

自分のことだけをじっくり考える人生を歩むのも覚悟が
いるんだよな･･･

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 21:54:08

591は594じゃないからね。
素通りするつもりだったけど、
あまりにも真剣に悩んでるような人がいたので
そんな心配することないよって
言いたかっただけなんだけど・・・
子供がいてもいなくても孤独死を迎える可能性は
ないっていえないし、
もし、近所に孤独死しそうな人がいたら
地域全体で気をつけるし、何かあったら
見返り無しで仕事休んででも、ちゃんと弔うよ。
迷惑なんて思わないよ。
そんなの人間として当たり前だから
子供いないからって心配しなくていいのにって思っただけ。
今度こそ本当に通り過ぎます。
長文ｽﾏｿ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 00:19:38

>>601
そうだったの。
どうもありがとう。
一体どこから give and take がでてきたんだ？ってのと、
小梨は give が足りないって言おうとしてるのかなって思ったから。
素直に読めずごめんね。

603 ：602：2006/04/04(火) 00:31:57

でも世の人が皆あなたのように優しい人だと想定して、
老後・死後の事考えるわけにはいかないよ。
悩みすぎるなってことは、分かりました。
それに、極力面倒のないようにできる事をする、というのは、
ひとつの give の形だと思うし、好きでやるんだと思うよ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 22:53:13

夫とずっと一緒だったら老後も怖くないな。
でも、統計からいくと10年くらい一人で生きていかなきゃいけない？
その時は、仲のいい友達４－５人で共同生活したい。
ガヤガヤと。まあ、健康が一番の条件かな。
そのためにも、あまり悩まず楽天的にいこうと。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 23:25:57

健康なら老後の不安は少ないよね。
病気したらおしまい・・・　運命のサイコロがｺﾜｲです

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 13:34:07

>>604
共同生活か。思いつかなかった。
でも老後の無職生活だったらいいのかもしれないけど、
若い人のシェアリングとか、自分は無理だって思ってた。
家事分担でもめそう。自分の好きなタイミングやペースでできないし。
だから、一人になっても、健康なうちは一人暮らしがいいかな。

年金・貯金で生活する一人暮らしになった時こそ、
何か、年寄りにもできる仕事あればしたいかも。
趣味もいいけど、お金減る一方より、多少収入があるほうが精神的によい。

100まで生きる計算で蓄えられたら安心なんだけどね。
そこまでしない場合、長生きしちゃうかもしれない不安がでてくるな。
働くの無理だし、貯金減る一方だし、ってなったらｶﾅｼｽ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 15:35:12

老後の共同生活マンションって現実にあるけどね。
夫婦の中には子どもがいる人も少なくない。
こういうこと考える夫婦は子どもから離れて自立してるってことだろうね。
そういえ場共同墓も夫実家の墓に入りたくない既婚女性が半分を
占めるそうだね。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 22:42:38

共同マンションがいい。
自分でＮＰＯ法人つくって運営したいくらい。
居住者からの会費で運営するの。
私の場合血がつながってる家族より
血のつながってない夫とか友達の方が
より家族って感じる場合多いから、
相性の合う人と暮らしたい。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 15:20:53

現実に結婚して子どもがいても子どもが遠方に住んでたり
海外に行っている夫婦も多いし、第一老夫婦が海外移住してる
世の中で｢小梨夫婦がどうこう」って言うこと自体
すでに時代遅れなのかも・・・。
だって子どもや孫のいる夫婦がアジアやオーストラリアに移住しているのだから。

子どもや孫や親戚を頼りにできない(トラブルがある）夫婦がいかに多いかって
ことでしょうな。
１億を日赤に寄付した老夫婦も子どもがいなくて欲深の兄弟や
甥姪に辟易した結果らしい、
兄弟・姉妹・甥・姪なんていってもしょせんは他人。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 13:59:42

>>609 は小梨さん？老後は問題なさそう？

別のスレで老人ホーム入居時の保証人について
話題になってたけど、子供が海外でも、保証人
になれるとしたら、子供いるほうがいいよ。

世の中たいていの事はお金で解決できる気がするので、
かなりの裕福な老後ならば、多分、子供のいる・いない関係ないんじゃないかと思う。
でも、どうにか老後資金用意しましたっていうレベルの小梨老人は、
なにかしら、子がいなくて不自由すること、ありそうな気がするけど
（ちゃんとした根拠のない想像）・・・、
と気になっちゃうので、明らかな叩きはスルーしつつ、
引き続き、批判的なレスにも耳を傾けロムろうと思います。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 18:23:01

保証人の為だけに子作りする人はさすがにいないだろうしな

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 13:07:18

小梨専業の場合、老後資金っていくらぐらい必要なんだろう・・
退職金2000万から3000万として。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 14:18:22

老人ホームの入居時の保証人などもそうだけれど、
老人の医療も基本的には保証人（後見人）に方針を同意を得るのが前提だ。

そんな身寄りのない人間は、どんな医療を受けるようになるんだろう。
また、入院にでもなれば身寄りがないということは、世話をしてくれる人もいないってこと。
病気になるということは、自由に意志を発現できないこともよくある。

そんなとき、「体を拭いてほしい」「水を飲みたい」などという意志も尊重されないだろうね。
もしお金があっても、何でも自由に、思い通りにはならないだろう。
あきらめるラインが低くなるということだね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:02:41

あげ

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 16:17:46

>>613
NPO法人　絆　でぐぐってみ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:26:26

>>613
介護の現場をみてきたから思うんだけど、子どもの有無は関係ないよ。
子どもがつきっきりで24時間介護してくれるわけでもないし。親子だから
こそ我慢できることも出来なくなり虐待に繋がったりもする。お金で割り
きってみてもらった方が事務的で良かったりする。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 22:56:41

｢保証人」の制度そのものが崩れかけてるからなあ。
あと２０年後に金持ち小梨老人と金ナシ子どもはそっぽ向いてる老人の
どっちを世間がちやほやするか・・・。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 09:41:47

小梨はすべて金持ちという概念が寒いな。
（子ありがすべて貧乏人という概念も同様に。）

>616　私も現在介護中なのでなお見守ってくれる人間の有無の重要性がわかるんだよ

「お金で割り切る」のはもちろんだけど(個人的に現在ｳﾄﾒ両方とも有料老人ホームに在籍中）、
もし突然倒れたり病気になったりして、意思表示が十分に尊重される状況にあるかどうか、
誰が見てくれる？
まさか、法人なら確実にやってくれるなんて思っている？

私は年金制度も社会保険制度も弁護士さえも信用してないから（もちろん支払いはしてるけど）、
なお、法人などは信用できない。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 18:51:15

私は身内の方が信用できない

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:37:25

>>618
年金制度も信じない人でも子供は信じられるのか。
子供なんて信じない。お金しか信じないって人よりマシか。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:49:29

はいはい。感情論ではなく、具体的な対策を考えないと、
お金持ちで優雅な小梨の名がなきますよ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:50:17

>>618
疑問なんだけど、どうしてそこまで自分の人生を完璧に
送りたいと思うんだろうか･･･。老後も自分の思い通りに
自分が嫌な思いをせずに幸福に送るって目標をもつのは
悪い事じゃないとは思うけど、そのために子どもをとか
言い出すのはいきすぎじゃないのかと。
子どもがいれば尚更、自分が我慢できるところは我慢して、
子どもには子どもの人生を謳歌して欲しいと思うんじゃないの。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 10:40:03

>>622
ここにはそういう人間(子どもを自分の奴隷にする）しか来ないんだから
しかたないよ。
子どもが遠く離れて送金もしてこなくても
こっちから世話をしてやるようなまともな精神の持ち主は来ない。
つうか将来子どもに頼るだけで安心なのかな？
それが１番危険な気がするけど・・・（子どもに捨てられたときの
ショックが大きい）
それとももう子どもに捨てられた親が来てるのかな？
そういう子どもにおんぶに抱っこの発想の親ほど子どもに嫌われて
捨てられるよ。知り合いにも３人も息子がいるのに全員に嫌われて
夫婦２人も仲が悪くて(お互いに性格最悪の人間なので）
別居して１人ずつ貧しい生活を捨てる人たちがいる。
息子達は欲深で薄情な親を捨てて嫁の親と一緒にいて贅沢に暮らしてるけど
自分の親は嫌ってるから面倒は一切見ない。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 21:03:10

私の知ってる老人は、子供には迷惑かけたくないからホームにいくとか、
節約して出来るだけ遺産を残してやりたいとか、
自己犠牲なまでに子供思いが多い。
ここにくる子持ちは確かに人種が違う気がする。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 00:12:32

老人になったらみんな老人ホームにはいるわけでもない。
現実に結婚して子どももいるのに老親の介護はできなくて
自治体におんぶに抱っこしてあとは知らん顔の子供達が
いかに増えてるか、(看病や病院にすら来ない、というのは介護関係の現場からは
よく聞かれる話。）
死んだときの葬式も引取りを嫌がるほど親子仲がこじれてる場合もあり
そういう時は自治体などで葬式その他のいろいろをやってしまう。
４０代・５０代の毒男の孤独死もよくあって
そういう時は兄弟も引き取りたがらﾅｲ、とはよく聞く。
誰かが夢想しているようにいまの日本の現実は、子どもが親をやさしく引き取り
介護し死を見届ける、とか兄弟、伯母伯父の最後を介護する、なんて
生易しくも温かい情緒は雲散霧消してしまって。
葬式は自治体に放り投げ。墓も立てない。遺産のみに群がってくるような
親戚に四苦八苦してる老人を多く見かける。
結婚していてすら夫と同じはかに入りたくない、老離婚したい予備軍がいくらいるか知ってる？
いままでの結婚して子を産んで親兄弟仲良く、なんて図式は音を立てて
崩壊していってるのに・・・。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 01:15:11

>>625
つまりは薄情な子供たちが増えてるということ？
いることはいるんだと思うけど、全体の何割くらいなんだろう。
一方幸せな親子関係も、ゼロではないよね。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 09:56:16

>>625
いや、薄情じゃなく親そのものが毒親で子どもを虐待(精神的にも
肉体的にも）してるってこと。
そんな親元には子どもはいつかない。
毎日怒鳴られ暴力ふるわれ、親に奉仕するのが当たり前
そのくせ親は子どもにろくな世話もしない、って言うような親が
激増してるわけ。
そんな親元にアンタなら一生いたいか？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 12:41:45

親＝毒親ばかりということだな。このスレの小梨さんたちの見解は。

自分より不幸な人たちのパターンばかり学習していると、それなりの人生しか遅れないと思うよ。
上を見てもきりはないけど。
それより、子供がないことをふまえてどう自分の老後を考えるかが大事なんじゃないの？
事実は事実、自分の老後なんだからもっと建設的な意見がでないものだろうか。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 13:51:23

>>628
普通にそういうことをやってると荒らしが来たんじゃないの（ｗ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 13:53:42

小梨夫婦の老後のあれこれを考えて書いてると
｢小梨夫婦はこれだからどうの」｢子どもを持て」だの
うるさく書く馬鹿がいるから
｢子どもがいたって将来に何の保証もない世の中なんですよ」
と「現実」を書いたのみ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 14:46:42

何でもかんでも630のように取るのでは、周りもそっと見守るしかないだろうなぁ。

そんなに子供がいないというのが気になるのか？
みんながみんな君に向かって「小梨は脳なし」なんて言ってるのか？
かわいそうに。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:55:40

ｽﾚﾀｲの「小梨さん」からもわかるように、
このスレは小蟻が小梨を見下げるためにあるんだから
彼らの攻撃に一々取り合わないように。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 11:58:45

子どもがあるしろないにしろ、自分達の生活を楽しくできれば
それでいいと思うんだけどね。
小梨だったら子どもにかける金がかからなくて貯金がどんどん
出来るのは確か。
祖婚と子を変に嫉妬する子アリもいるような気がする。
子どもにお金をかけるのはそれも親の幸福の１つなのだから
自分達が多少お金に我慢しても幸せなのでは？
それぞれの幸福って違うからね。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 16:55:01

>>633
標準的な子思いの親ってそんな感じだよね。うちの親も周りにいる
母親達（世代は様々）も子どもにしてやることが楽しいみたいだ。
美味しい物や健康にいい物をいらないっていっても食べろ食べろと
食べさせたがるのって母親共通みたいだしね。

うちの母もそういうタイプだった。なんだかんだいって年齢を重ねる
と物欲も減っていくから、お金だけあれば全て満足って人は少ない
と思う。無いと不安だろうしその加減が難しいけどね。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 11:32:37

私も子あり。
直接の知り合いに小梨ってのがいないからある意味興味本位でこのスレをのぞいている。

知り合いの親戚のわがままな小梨男は、結局自分の持っている財産と引き替えに
自分の老後を看取ってもらった。糖尿病で足やら指やら無くしての死亡。
面倒を見ていた知り合いはその男の兄とその家族だったんだけど、わがままに振り回されて
かなりむかついてた。入院も何度もしてたけど、そのたびにお世話。
最後まで感謝一つしないいやなやつで、周りも死んでほっとしていたよ。

ともあれ、体がきかなくなったら誰かの世話には必ずなる。
お金がたくさんあったとしても、世話にはなる。
そうしたときは誰に世話してもらうのか。どんな風に世話になるのか。
ある程度は考えておかないと、手術一つ受けられないで放置される可能性もあるんだよね。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 17:48:13

>>635
知り合いにいないといいつつ知り合いの話
もう少し設定を練り直して最後投稿してね

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 19:04:37

>636　だから、知り合いの親戚だってば。私は直接顔を見たこともない。
よく読んでほしいわ。あんまり頭に血が上ってるからって、そういう言い方はどうかしら。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:50:04

>>637
それ知り合いだってば

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 23:03:05

知り合いの親戚に、こういう小梨がいるから興味本位で～～って書けばよかったのにね。
もしくは、２行目が余計だったかも。
次がんばって。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 00:14:23

具体的に自分で判断が下せなった時は成人後見制度に入っておく。後見人は自分で
選べ親族でなくてもいい。
世話は病院とヘルパーに頼るってことでしょうね。
夫婦で老人ホームに入って配偶者がなくなると追い出される？
２人で入ったらそんなことはないと思うけど？
死後の葬式・遺産については元気なときに作成しておいて
公正証書にして預けておく、立会人には弁護士は必須。
年を取ったら弁護士と司法書士はいい人をみつけておかないと
いけないね。　いろんな人がいるから若いうちから信頼できる人を
物色しておく。
生前契約については今いろんな法人が乱立してるんで
真面目できちんと仕事をしてくれる「評判のいい」ところを選ぶ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 00:19:01

兄弟姉妹がいて仲が良い人はたよればいいと思うけど
仲が悪く断絶してるところは、財産はどこかに寄付するか、きちんと
遺言を作成して弁護士と相談し、公正証書に書いておく。
どこかに寄付する、というのも可能。
大きなところユニセフとか日赤あたりだと、そういう寄付について
指導してくれる顧問弁護士を紹介してくれるところもある。
カトリックとかプロテスタントの有名教団なんかもね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:47:29

うちの知り合いは、成年後見人を弁護士に頼んでおいたら猫ばばされた。

個人的にいろいろ弁護士仕事を頼んでいるけど、弁護士自体は「弱者の味方」「金持ちは敵」
と思っている人も多く、訴訟が長引くほど得をするのでなかなか結審させないように
原告・被告両方の弁護人がしている。

いろんな話を聞いていると、医者も弁護士も人が見ていないところでは何をやってるか分からない。
まぁ、死後の財産ぐらいはたいした額じゃなければ適当に寄付やらしてくれるだろうけど、
死後の財産が巨額だとどうなるか…

まぁ、マイナスばかり考えても仕方ない。
いずれ世の中は生きている人間のものであって、死人のものではない。
（加えると死にかかっているひとのものでもないのだ。）

>640　
二人で老人ホームに入っても、外部に身元引受人は必要だよ。
うちの場合はそうだった。
だって、老人はいざというとき意志決定ができないから、その判断を仰ぐために
外部の引受人がいるんだよ。
死んだあとはどうにでもしてくれて結構だけど、問題は自分が動けなくなってから、
死ぬまでの間だと思うけどなぁ。
その間のＱＯＬをどのぐらい保っておくのか。どうすればそれが達成されるのか。
自分はどういう死に方を望むのか。それがどの程度実行できる立場にいる人間に伝えることが
できるのか…

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 13:53:36

つーか、小梨さん自体の話は全部仮定仮定で、実際に即した話が一つもないよ。
ちょっと説得力のある話を持ってきてよ。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 03:18:26

>>643
実態に老後を体験中、もしくは死後２ちゃんにきてくれる人なんて
そうそういないから仕方なかろ。また聞きした情報を○○らしいよと
いう形で伝え合うしかないしさ。根掘り葉掘り全てを教えてくれる人
なんて親くらいでしょ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 03:19:34

つうか、なんで>>643はそんなに他人の老後に興味あるのさ･･･。
どっかのジジババがどうなろうとあなたには何の関係もないじゃん。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 08:08:40

近くに金持ち小梨夫婦でもいて優雅な生活に嫉妬してる貧乏子蟻ﾁｭﾌﾟ？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 08:12:39

高齢小梨夫婦の生活なんて人それぞれだから
こんなところでいちいち聞いても無駄だと思うけど？
子どものある老人でも他人に財産だまし取られた人はたくさんいるし
人の財産を騙し取る弁護士ばかりでもないでしょうに
ちなみに後見人になるのは司法書士も多いよ。トラブルが多いから
どっちしろよく考えておけ、ってこと。
それと死ぬ前に誰もが痴呆になるわけでもないでしょうに
本当に小梨を否定したくて必死だね（ｗ
馬鹿馬鹿しいから誰も来なくなちゃったんじゃの、このスレに。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 08:14:04

もしかしてバツイチコブつきで再婚してくれる男も出来ず
パートでイライラしてる女なのかねえ？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 09:12:33

小梨を否定したくて必死？
じっくり読んでないからか、どれのことか分からん。

ところで亀なんだけど、>>627
薄情というのはズレてたようで、ごめん。
私のほうは、親と子のどちらに問題があるかとかでなく、
そういう最悪な親子関係が全体に対して占める割合について興味あるので、
知ってたら教えて欲しいです。
というのは、そんな親子が増えたというだけなら、
そうだろうなって思いますが、割合として大したことなければ、
子供がいたって意味ない的な論への根拠にはあんましならないと思うから。
＊子蟻側を擁護したい訳ではないです。
世の中をより正確に知っておきたいから。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 23:19:13

子蟻で幸福な人はこんなスレで小梨いじめてないと思う

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 11:27:42

いやいや、貴女板の二人の老後が落ちてしまって。
ここよりはもうちょっといろいろ話がおもしろかったのに残念。

小梨子ありでいろいろ言ってる向きもあるようだけど、
貴女板の「小梨確定だけど平気じゃない人」スレを見て、
小梨の気持ちがよく分かった。
ひねてる上に、すごくかわいそうだってことが。

>650　その発想がお気の毒なんですわ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 12:18:58

あぁ～！本当に落ちてる、老後スレ
葬式話など、あとで読もうと思ってたのに

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 06:13:53

あのｽﾚの人もお気の毒だけど
>>651さんが一番、お気の毒に感じる・・

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 10:27:16

同意。
あのスレで煽ってたんだろうねw

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 14:42:21

てへ。
ばれた？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 16:04:13

それに確定スレは選択じゃなくて理由があって欲しくても
子供がもてなかった人対象だし。
ほんまにあんなスレで煽ってるってどれだけ性格悪いんだか。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:00:47

>656 いや、確定スレには書いてない。
そんなことしなくてもあそこはすごいバトルだったので唖然とした。

2チャンで性格が悪いなんて言われるとなんだかうれしいわ。てへ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 19:10:08

>>657
2ちゃんで言われたら末期だよ
人生終わり

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 08:51:54

保守

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 15:00:15

子ありで　子供がいないと老後どうするの？といってる人って
自分の子供が将来優秀になり心優しく親の面倒をみるとかんがえているのかな？
パラ、派遣、無職になることだってありえるし、
優秀なら遠くはなれて生活する、世界をとびまわり親の老後にそばににないこともありえるんだよね。
だいたい息子ってあてにならないし、嫁なんて「義理親の介護なんてしたくない」だし。
娘がそばにと継げばこれが一番ラッキーなケース。遠くにとついでたりすると
なかなか家をあけて帰ってくることもできない。

孫だって小学校にもあがればもうばーちゃんちきても楽しくないもんな。

昔とくいらべて世知辛い世の名冠になってるんだよなあ。

知り合いで90歳のおばあさん。もう30年前に夫をなくし、その後書道教室で８５まで仕事をしてた。
だんだん冬の寒さがきつくなったので今は老人ホームにはいったよ。
旦那さんが堅調職員で遺族年金あるからｗ
ま、最後はお金でしょう。お金があれば小梨でも大丈夫。老人ホームの保証人ぐらいは姪でもおいでもがなってくれる。
お金があれば子供も面倒みてくれる。
なけりゃ・・・以下略。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 15:12:46

>老人ホームの保証人ぐらいは姪でもおいでもがなってくれる。
冗談じゃねー
図々しすぎるよ。
こういうことこそが「老後に子供に頼る」ということでしょ。

子供に、自分の老後、尽きっきりで看病しろなんて言う人は少ないと思うよ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 15:15:13

ホームで働いてるのも他人の子供だ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 18:16:13

いいたくないけど、小梨さんは逆のことを考えてみたことある？

自分が見ず知らずに近い親戚に「保証人になって。お金はあるわ。（ないときの方が多いけど）」
と言われて、ほいほい引き受けますか？
うかうか保証人になって、あと何十年あるか分からない老後を引き受けられますか？
最初にお金があったとしても、人間ぼけてから十年以上は生きる人が多い。
また、死ぬ間際はいろいろ病気も重なって病院通いや出費もかさむ。

そんな具体的なイメージを持っていないとしか思えない発言。
本当に世間知らずというか、脳天気というか。
発言するにしても、もうちょっと世の中勉強してから出直してこい。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 18:22:57

そうそう、小梨はすぐ子供に老後の面倒云々、っていうけどそういうこと
じゃないんだよ。実際問題として、自分ひとりになって入院とかなった場合
誰が着替えとか、こまごましたこととか手続きとかしてくれんの？
行政に頼るの？そういうこと親戚じゃやって繰んないよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 18:40:55

小梨だけど、保証人は甥か姪に頼めばいいや的には考えてない。
まずは、保証人頼まずに済む方法を探す。まだ調べてないけど。
身内もいない小梨老人だっているだろうし、
甥・姪に頼まずに済む選択肢もあるんではと想像してる。

子供が手を貸せることって、
自宅介護から、なんかの手続きの代理など、
しんどいことから、ちょっとした事・一時的な事まで色々あるけれど、
それが全くないのが小梨。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 19:08:26

私の知っている範囲では、保証人のない人はかなり引き受けてもらえる病院が限られてくる。
保証人というのは、病人のすべてを保証するという意味なんだよ。

お金が足りなかったらその人が払う、問題を起こしたらその人が解決する…
足りないものや、医療の方針について（これ以上治療するかどうかなど）も、
その保証人が決めることになる。本人に決める能力がなかったり、意識がなかったりするからね。

昨今の私立病院では保証人は１家族２家族以外の成人というくくりで、
二人求められます。
医療費を払ってもらえなかったら、病院もあがったりだから。
本当に身元引受人がない人は「福祉」が見てくれると言うけれど、
もちろん手みやげもってお見舞いなんてしてくれないし。
衣類の換えなどももちろん持ってきてくれない。
使い古しの貸し寝間着などを着せられるようだね。

>665さん、がんばって「想像している」何らかの方法を見つけ出してくださいね。
くれぐれも「さんざん若い頃は遊び回って、年取ったら急にすり寄ってきたずーずーしいおばさん」
などと思われないように！

667 ：665：2006/05/28(日) 19:16:00

>>664
まだ全然未調査だけど、NPO法人で頼めるところがあるらしい。

私は選択ってわけじゃない小梨で、
完全確定小梨でもないから、本格的に調べるのは、
もっと後か、確定してからにするつもり。

小梨老人が現実になったとき、
できるだけ迷惑かけないよう努力しても、
確かに、全く迷惑かけずには、済まないかもしれない。
そうなったら、迷惑がられるしかないのかもしれないね。

独身小梨老人も増えてくだろうし、小梨老人がなるべく
身内に負担を書けないで済むような、解決策がでてくるといいんだけど。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 20:00:05

>>667
確定してから調べるより、少し調べて、その情報も選択の材料にした方がいいんじゃないかな。
子供を持つことってそれだけに左右されることではないのもわかってるけど、一応。

煽りたい訳ではないんだけど、今ここで
「きっと大丈夫」
と言ってる小梨さんって、
「想像してる段階だけど」
とか
「調べてないけど」
で物を言い切って安心してるから、ちょっと心配になってしまう。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 20:48:40

にしても、誰かの世話になる気は満々なのに、
誰かの世話をする気はﾅｯｼﾝｸﾞの梨子さんばっかりだわい。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:44:18

身元引受人のないひとは福祉の世話になるが…（以下抜粋

（身元引き受けの依頼の手紙の送付について）
＞多分お役所の仕事だと思うよ。
＞以前、ナースとして結核病棟で働いてましたが
＞はっきり言って、ホームレス＆生活保護者の巣になってました。
＞で、危なくなったり、亡くなったりすると
＞一応遺体の引き取り関係で、お役所は血縁を探すんです。
＞大半の人が、会ったり引取りを拒否してましたが
＞なかには律儀に遠路はるばる来て下さる方もいました。
＞故人と初めて会うという、遠縁の方もいました

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:39:51

でも子供が居る人でも
・海外に勤め（嫁ぎ）で日本にこれない
・子供のほうが病気になり動けない
・子供が先に死ぬ
・子供と絶縁している

ということはありえるのだから
これも子の有り無しで安心できるものではないと思うが・・・
どうせ死ぬときは一人
迷惑は誰かにはかけるのだから
「ごめんね」
でいいのでは？
医療従事者や福祉関係の人も大変だけど
その一言で元気をもらって働いている人もいるのだしさ

672 ：665：2006/05/29(月) 02:24:18

>>668
ええと、安心してるって私のことかな？
そんなふうに読めた？

本格的に調べるのが、もっと後であって、
少しずつなら前から調べてる。まだ大して調べられてないけど。
いくらでもこの事のために時間とるわけにいかないから。
小梨老人について調べるペースの加減、必要量の加減についても、
そのときの自分の適量に悩みながら加減してるというか。
なんかややこしい説明でｽﾏｿ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 02:56:37

>>671
うん。
子蟻は、子供に頼る度合いが、高から低までさまざま。
マイナスもありうる。一方、小梨はゼロって感じだね。
だからどっちがいいとかいう話じゃなく。

ただ、例えば、子を苦労して育てたけど先立たれた、子供のいない老人と、
はじめから子供のいない老人とでは、前者のほうが
同情されやすい、身内からの風当たりが良い、っていうのはあるかもしれないと、
細かい事だが、ふと思った。

＞「ごめんね」
＞でいいのでは？
程度によっては、同意。
小梨の可能性が高い私がいうのもなんだけど。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 08:52:27

同情されやすいかどうか、プラスかマイナスかという問題なのかな？

問題は、自分がそれなりのネットワークを生前にどれだけ紡げたかという点だと思うけど。
してもらって「ごめんね」だけじゃなく、
誰かに何かをしてあげて「ありがとう」と言われる人間ならば、
頼る人が誰もいないなんてことにはならない。

人を援助する、育てるという視点があると、前々世の中見方が変わってくる。
私が知っている小梨ﾊﾞｱｻﾝがそう言う人だった。
数多くの人をそだて、そう言う人に見守られて年老いていった。
誰もそんな人を軽んじたりはしない。
してくれしてくれと言う割に人には何もしてやらないなら、返ってくるものもないだろう。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 11:00:27

＞・子供のほうが病気になり動けない
これを私がやっちゃってるんだよね。。
私はぎりぎり２０代だけど、高齢で生まれた子なので親ももうかなり弱ってる。
でも親よりずっと体悪くて、一人で食事も取れない、
電気もつけられないといった痛みや発熱で寝たきりになる時期もある。。

しょっちゅう寝込むから働けないし、親の介護なんてもってのほか。
自分の体の世話すら出来ないこともままあるのに。
子供いたってこういうところがあるからねえ。

そういう私は子育てなんて出来る体でないので、選択しようとしているところ。
親戚は多いけど冠婚葬祭すらお互いあなり出ないような薄い関係なので
全く頼れないし、頼る気も無い。
まだ色々調べてる段階だなー。。旦那死んだら後追うしか、本当に無い。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:52:22

>>675
でも、２ちゃんはできるんですか？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:31:32

結局さ、既女板だと小梨が叩かれる事が多いけどあれって自分が忙しい＆子育て
ストレス＆自分を省みる暇ない・・・とかの理由で小梨が羨ましいだけだと思う。
中には子有りでも充実した生活を送ってる人はたくさんいるんだろうけど、少なくとも
２ちゃんで小梨を痛烈に批判している人ってそんな気がする・・・。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 07:43:41

>>677
ここで小梨を叩いてるような子蟻は、自分が小梨だったとしても
何かしら叩ける対象を探して叩くんだと思うよ。何をしていても
不満ばかりで不幸な人っているじゃん。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 08:08:14

違うよ。猫がネズミを追いかけるのと同じで面白半分なんだよ。>678

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 08:44:15

>>679
他に楽しみないのね

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 08:53:57

自分を猫にたとえる女って大抵ブスなんだよな。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 12:59:42

>680　じきに飽きてよそに行くから安心して♪

>681　超美人もて女の681がやって参りました。（その実ただの喪）

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 21:39:00

亀でｽﾏｿ
>>674
＞同情されやすいかどうか、プラスかマイナスかという問題なのかな？
？
>>673 は単に客観視して、まとめを書いただけだよ。

子蟻か小梨だけが問題じゃない、血縁関係なく、
人と助け合いの付き合いをどれだけ築いたか、という事も問題である。
ということだとして、
なるほど、それもあるね。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 21:52:11

>>674 の小梨ﾊﾞｱｻﾝがした事、してもらった事の具体例を聞いてみたいです。
寝たきりの時期はあったんでしょうか。
そのときはホームに入居？
保証人も、喜んでなってくれるような人がいたとか？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 22:14:01

細かいが >>683 を訂正。
Ａ：子蟻か小梨かということ
Ｂ：血縁関係なく、人と助け合いの付き合いをどれだけ築いたか、という事

ＡだけでなくＢも問題、ということだとして～
↓
ＡよりもＢが問題、ということだとして～

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 22:52:47

生きてる限り他人と協力しあっていくしかないんだよ
買い物一つにしてもそう
スーパーの棚に並ぶまでに沢山の人の手を煩わして
きてるんだよね
子蟻小梨関係なく、人ってそういうものなんだよ

687 ：674 ：2006/05/31(水) 23:53:47

>684
このﾊﾞｱｻﾝ、二人姉妹で若い頃は結婚してたんだけど、子供がない。
で、旦那と死に別れてからは姉妹で済んでいた。
若い頃はずっと小さい会社で人材育成をしてた。
地方から出てきた若い女の子たちに会社のいろいろを教える係。
その会社は小さいので、社内結婚で寿退職する人が多く、その地に住む人が多い。
よってそのﾊﾞｱｻﾝの教え子たちが周りに一杯いた。

そのﾊﾞｱｻﾝは芸達者で、習字は教える、歌は詠む、麻雀はやるということで、教え子や友達が多い。
ﾊﾞｱｻﾝの時代は孤児が多く、面倒を見て育てた子供も幾人かいて、その子供たちにも囲まれていた。
最後まで二人でアパート住まいをしたがっていたが、妹の用が先にぼけ、さほどひどくはならないうちに
転んだ怪我が元でなくなった。

現在は、残った姉（こちらは頭がしっかりしてる。冗談も皮肉も一流。）は、
骨が弱って骨折だらけで、施設に入っている。
そんなに貯金はなかったけど、周囲の人が福祉の手配やお金の協力をして
一応個室に入っている。
私も、退職後のﾊﾞｱｻﾝを知っている。頭のいい人だよ。
世話になったのは私の母。みんなそうして、自分の子供や家族ぐるみで
そのばあさん姉妹のアパートに挨拶にいったものだ。

688 ：674 ：2006/06/01(木) 00:29:59

ついでに補足すると、そのﾊﾞｱｻﾝはもともとお寺さんの娘だったみたい。
それがどういうわけか満州かどこかへ出て、戦後は着の身着のままで日本にたどり着いたらしい。
そのときに一緒にいた孤児の世話を数年みたということのようだ。

つらかった時の話は、したがらなかった。こっちも聞かなかったけど。
いつも姉妹で仲良くにこにこしていたよ。
色白で笑い上戸の妹ﾊﾞｱｻﾝに、皮肉屋で頭の良い姉ﾊﾞｱｻﾝ。
60も年の違う私でも、ぜんぜん違和感なくしゃべれた人だった。

時代のせいといえばそれまでかも。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 10:53:18

小梨がどうこういうより、すでに４０代や５０代の毒男が
大量に発生してて、小梨夫婦よりこういう生涯独身者の
始末の方にお役所は走り回る時代に突入してるのだけど・・・。
これからは独身者が異常発生するので
そういう人達用の保証や死後の処理をする仕事が増えてるとか・・・。
これまでの子どもを作って、その子に全部おんぶに抱っこという時代が
変わっていくことに気づかないのかな？
夫婦で子どもがあっても子供達が遠方や外国に行ってて実際の処理ができない
ということも現実にはよくあるわけで。
子どもが必ずしも保証にならない時代なんでしょう。
というか、子どもをそんなに自分のためにそばに置きたい？
自分の好きな道を行って欲しいな。子持ちだけど・・・。
こういうところに書いてるのは不幸な人なんでしょうね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 14:33:57

どんな人でも
「こういうところに書いてるのは不幸な人なんでしょうね」
のたぐいの言葉を最後に付け加える人の思考回路はつきあいきれないタイプが多い。
勝手に人のことを不幸と思いこみたいタイプなんだろうな。

小梨小あり問わず。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:09:37

>>689
で、ここで提案。その不幸なあなたの相談に乗ってもいいと
思うのだがどうだね？何が悩みなの？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 08:43:47

なるほど。勉強になる、ありがとう。

でも、>>674さんはそのﾊﾞｱｻﾝのような心がけを持つことを
薦めているように見受けられるけど、そのような心がけは、それはそれで
良い事だと思うけど、老後問題に絡んだアドバイスとして聞くには、
ちょっとしんどいと思った。

もし、そのﾊﾞｱｻﾝのような性格と心がけを持っていても、それを
実行できる機会（後々「あの人には本当に世話になった」と思われるような行いをする機会。
それも一世代か半世代若い人に）というのが、誰にもあるわけじゃない。
彼女の例では、若い人の教育係の職に就いたり、孤児を世話したり、だったわけだが。
そして、そういう機会というのは、自分の思い通りに得られるようなものじゃない。
彼女は一世代若い人を教育したということは、結婚後も仕事続けたってことかな。
もし、早期に結婚し、寿退社せざるをえない事情があったら、
>>674さんのお母さんを教育することもなかった。

693 ：つづき：2006/06/02(金) 08:57:59

>>692 は >>687->>688宛て。

近所づきあいの濃さも昔と今、田舎と都会で違うし。
ずっと仕事を続けてても、人を助けるような機会がないこともある。
ネットワークということで、ﾊﾞｱｻﾝの例のように、お世話になった人の姉
でも結果ｵｰﾗｲなこともあるけど（いや、お姉さんは人に何もしなかった
みたいな書き方になってしまうが、そんなことないだろうけど）。

老後問題に対しては有効性が少ないので、そのような心がけはやらない、
と言うつもりはないし、
そのﾊﾞｱｻﾝほどの機会を得られなくても、可能な範囲で、できることを
やるといいとは思う。

血縁関係なく、助けた人がいるかどうかだ、という視点はなるほどと思った。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 19:26:20

助けた人もそうだと思うけど、交友範囲を広くするのは今でもできる対処法だと思う。
つきあい続けるのは面倒だけど、ある程度違うチャンネルを持っていることは
自分の考え方を柔軟にしてくれるし、何がどう回ってチャンスを結びついているか分らない。

ただ、変な人と結びついてしまうリスクもあるから、その辺は自分の目を養わないといけないだろうね
（これは老後を第三者に任せようと思っている人も同じだと思う。
任せようと思う第三者がどのぐらい信じられるor団体かと言うのも、一見しただけではわかりにくい。
自分の見る目と、他人の口コミなどもいろいろ取り混ぜて対象を見ることができると、
比較的良心的な所に行き当たると思う。）

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 20:23:44

>>691
悩み？
うちの場合、子どもは留学にいって海外移住する計画を持ってるので
それについて私達も海外に行くか日本に残るか迷ってる状態。
いまは独身者が激増しているので色々な組織や団体、グループなど
あるようなのでもしかしてわれわれもそういうのにはいるのかも
いいかな、と考えている。
海外移住のことも調査中で、ずっと向うにいくか
いったり来たりするかを考えてるところ。
日本の少子化がまた進んで止まらないという結果も出てるし
これからの日本社会は激変するのじゃないかな。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:40:54

>>695
日本人の海外流出もあるし、男性の５人に１人が一生独身で過ごす
というデータもあるくらいだし
これからの日本は激変していくと思う。
子どもがあっても遠くにいると介護が出来ない、という問題は
今でも多く発生していて、よくＴＶでも取り上げられているし
老人でもこれから海外に行きたい、という人は増えてる。
安易な移住は賛成できないけどね。言葉の問題や経済的な問題など
いろいろあるから。
ただ、いままでのように親が子どもに寄りかかればそれでいい国では
なくなっていくんだろうなあ、とは感じる。
ＴＶでも特集をしてたけど４０代や５０代独身男性が自分の老親の
介護に困り虐待したり、殺したり無理心中をする事件が
後を絶たなくて、本当に世の中が変わっていくのを感じるよ。
生涯独身者が激増するとそういう人たちのグループや
保証人に関するシステムも変わってきてるようだしね。
前にＴＶで独身者のための集団の墓地を募集したら
女性の半分が現既婚女性だった、というニュースをやっていてびっくりした。
熟年離婚が激増の秒読みにはいってるし
あと１０年で社会もどんどん変わっていくのだろうな。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:41:48

個人年金ってどう？
入ってるひといますか？
長生きしすぎてしまうリスクが気になるんで、現在検討中。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:42:45

↑終身でもらえる個人年金ね。
簡保で試算してみたけど、けっこう高いもんだね。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 23:04:44

↑
ごめんやっぱ移動する。

老後の貯金は７０００万くらいいるらしい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1097338941/

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/02(水) 17:22:46

子供だって頼れる時代じゃない

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 02:15:09

親に頼られても困る

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:27:20

親子ならともかく、
甥姪には頼らないでよ！

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:33:46

>697　検討したことある。
でも、預ける年数や利率を考えると、得か損かは難しい。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/08(火) 11:39:27

子供いたってホームに入るのが一般的でしょう？結果は同じ。
それとも、子供いる夫婦は両親を引き取り自宅で看てあげるつもりだろうか。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:33:34

>>702 は、ホーム入居の手続きでさえも頼ってくれるなってことじゃないの？
たぶん、成人後見制度で、手続きとかもやってもらえるんではないだろうか。
まだあまり調べてなくて、よく知らないんだけど。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:39:28

老後や死後が少しばかり大変なだけで、
それまでの数十年は小梨の方が楽しくてぜいたくできそう。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 14:54:12

>>706
そうそう。
何事も表裏一体。自由⇔孤独　不自由⇔安心　とかね。
覚悟してたぶん、わかりきった老後だしね。
むしろ、期待してたぶん、思いがけない老後のほうが辛そう。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 16:43:48

>>706
同じ年収で比べるならね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:01:36

>>708
そんなこと言わずもがな

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:01:45

>>708
何を当たり前のことを･･･

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:05:42

だって大して贅沢できない小梨の存在忘れられてるみたいだったから

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/10(木) 17:28:11

>>711
この場合、（同じ収入なら）っと判断するのが真っ当でしょう。
大して贅沢できない収入で子供が居たら、もっと大変だよ、
って言われたら、言わずもがなだと思うでしょう？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 00:27:18

なんだ、またループが続くのか？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 02:52:37

>>712
けどワーキングプアが非婚や小梨の原因になってるのは事実だよ。
小梨群と子蟻群を同じ収入と考える前提がそもそも間違ってないか？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:09:39

>>714
だから何度も言わせるな！
同じ収入だった場合で話してるんだろうが！
そんなに面倒な話をしてるわけじゃないよ、この場合は！

ワーキングプア云々の話も言わずもがな
誰も小梨郡と子蟻郡を同じ収入と前提してません。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:48:21

>>708は低収入小梨の私ですが、>>706のようなレスたまに見るけど、
「ぜいたく」っていうとなんかね。
同収入の小梨に比べたら「ぜいたく」ってことなんだろうけど。
ぜいたくよりも「楽」ならしっくりくるが。
揚げ足取りみたいでごめんね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 14:58:53

>>708は思ったことが伝わらないレスを
書いてしまったと思うｽﾏｿ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/11(金) 19:57:15

どっちでもいいやん。子蟻も小梨も他人に迷惑かけず楽しく生活送ればいいんだから。お互い叩きあっても意味ないでしょ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 05:49:27

まあ子蟻であれ小梨であれ貧乏と金持ちがいるってことだ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 11:31:55

>>696
自分も国捨てる設計図描いてるところ。

地方都市だけど、周辺見渡しても年寄りばっかり。たまに子供がいても
母子家庭で女の子だけが休みの日、日中我が物顔で道路でさわいでる
（さわいでると言っても１人でｗ　親族６人（親と更にその親）がその
女の子のまわり囲って歩いてる感じ）。
団塊の世代のＵターンも少しずつ増えてる。スーパーも日中からシャッター
おろしてるところもあるし、ダメでしょ。もう。
その子が質のいい親から産まれた子ならまだ希望もてるんだけど、日中から
パチ屋出入りするような親だし。ちなみにその親もパチ屋に出入り。笑えない
からマジ。

あと10年しないうちに日本は今よりもっと酷い状況になってる。
治安いいのがウリの国だったのに、それすら危うくなってる。増税も
免れないでしょ。そんで年金もいずれ70以上でないともらえなくなる。
日本という国自体がもう「巨大な負債」って感じだもん。
お金だけの負債ならまだいいよ。人間をちゃんと育ててこなかったツケと
いうか、そっちのほうの負債はどうにもなんない。
心ある人なら国を捨てていく。今までの経済成長と同じスピードか、もしくは
もっとはやくに国が荒んでいくよ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 18:00:20

>>720
どこの国へいくの？
私も海外移住を一選択肢に入れとこう。

パチする人って、なんでなんだろうね。
あんなものする人の神経が分からない。
苦労して稼いだお金、一瞬で消えてしまうのに。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 18:40:58

>>721
パチ人口の増加って日本の嗜癖（依存）社会の蔓延化って気がする。
背景は孤独感を埋め合わせる代償行為なんだけど、そのへんヤの
世界の人たちのほうが頭いいから、どんどんその手の人間を取り込んで
換金していく。

自分はフランス語圏（途上国）。英語は英検準1レベルあるんで
別に困らないんだけど、英語圏（途上国）は日本人多すぎ。
日本人多いと日本人村できて、物価も日本と同じか高くなっちゃうｗ

中国は悔しいけど景気いいね。日本のバブル期状態。でも
中国で暮らしたいとは思わない。
ちなみに自分毒男30代。出世欲もないし、家もいらないし、ただ
魂含めて健康に生きれる国で後半の人生生きたいんだよね。
子供の多い国ならNPOで学校設立って選択もあるし、日本で
寂れていくものや老いていくものばっかり見て生きるのは辛い。
栄えてるものっていったって、架空の華やかさかもし出してる
サイバーエンターテイメントに商業主義の娯楽ばかり。
日本をよくしようなんて気、さらさらない。幹が腐ってる

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 19:28:21

子供がいても支援は無理、迷惑です
自助努力しかないだろ？
小梨も小蟻も老後は自助努力しかないよ
とにかく贅沢せずに貯金しとけ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 19:33:18

ばかだねえ、こいつ。自助努力だけでなんとかなるなら老人だけで社会を維持できるはず。
できないから次世代が維持してくれる社会に寄生するんじゃないか。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 19:55:19

親の老後の面倒なんて見る気はないな
寝たきり老人は殺して欲しい

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/12(土) 23:30:01

>>722
>>健康に生きれる国
日本語は不自由なのね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 00:35:36

>>725
気の毒な７２５の親。
おろしとけば良かったのにね。
こういう不良品ｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 10:21:27

安楽自殺OKな国に移住したいです！
マジで。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 11:13:23

オランダなんて高級な国には移住できない。
よくてパプアニューギニア。
そこでラリって１人で死にゃいいんだよ。何も安楽死なんて
高級な死に方選ばなくても。安楽死って特権階級の死に方だからね、
言っとくけど。それを日本みたいな精神途上国に期待しても無理。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/13(日) 12:16:47

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154566842/

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 00:23:27

年金未払い者で自活できないものは、６５歳で安楽死で別にいいじゃない

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 21:46:45

国立安楽死センター　設立を激しく希望する

自分だったら仕事できなくなって、70になったらここの門を叩くな。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/23(水) 18:58:09

>>728、>>729
在蘭の小梨フリーターです。最近はオランダも安楽死で
色々揉めてて、スイスへ逃亡安楽死する人が増えている
とか聞きますよ。
安楽死は家族の同意ってのが絶対に要るから、ひとり身
になったらそれも出来ないんじゃないかと…、つらい。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/25(金) 20:28:53

>>727
いや虐待親ならこっちに同情するよ。
ひどい親が現実にいるから事情も知らずに勝手に論じるのは×。
親の虐待やネグレクトは昔からあった。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 00:53:39

子どもがいる幸せ、夫婦だけの幸せ、
いろいろあるでしょうよ。

でも、子育てしてきた老人と子育てしてきてない老人では、
貯蓄額が違うだろうね。
ホームに入ったり、介護を受けたりするのに、
お金をたくさん持ってる人の方がしやすいよね。
高齢化で人手不足で、ってなると、
そういった施設は足りなくなるのは当然のこと。
民間の割高の施設に頼れるのは貯蓄額の多い人間になるんじゃない？

なんだかなぁ。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/31(木) 04:03:25

>>735
子どものいるいないじゃなく、収入の差が問題なんでは？
子どもがいても親からの援助や受け継ぐ資産が沢山あって、かつ
収入もうちより多い人なんて沢山いるよ･･･orz

737 ：735：2006/08/31(木) 12:48:27

orz

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 08:51:12

暗くなるなお～～!!!!
元気なうちにたくさん知り合いを作って、いろんな手だてを考えようよ～～！

やっぱり基本は現金かなぁ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 18:12:40

>>738
最後の一行にまた落ち込んだ･･･orz

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 16:04:06

７３５じゃないけど
生活苦しいと、つい「子供に金かかるから貯蓄もできやしない、子供さえいなけりゃ・・」
と思っちゃうんだよねぇ、自分もそうだから気持ちわかるよ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/04(月) 17:22:10

子供の頃から実家は貧乏だと思っていたが　
嫁に行く際　親が何百万という大金をよこそうとした
汗水流して　あくせく働いてきた両親　今は悠々自適
老後の資金も問題ないようだ　不動産も沢山所有　
｢無駄遣いするな」「ちゃんと貯めとけ」って子供の頃から言われてたっけ
資金援助が出来るのに子供には頼らず　自分もそうなりたいと思う

　　

742 ：名無しさん＠HOME：2006/09/05(火) 12:21:15

小梨でも
　　お　金　が　あ　れ　ば
　　　　　　　　　　　　　ダイジョーブ

欲しくても
　　お　金　が　な　い　か　ら　
　　　　　　　　　　　　つくりません

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:33:37

年取ると、周りの援助がどうしても必要だよね。
こまめに気にしてくれそうなご用聞きのいる下町在住ｷﾎﾞﾝします

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 20:05:26

身内の援助なしで老後を生きる計画
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1158988688/

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/02(月) 21:36:25

結局兄弟あたりの身内に頼る運命にある

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 14:20:30

老後のことを考えるなら小梨がいい

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/22(水) 19:39:33

今日、ＴＶで「83才女性ゴミ屋敷のなかで孤独死」というニュースがあった。

その女性は医者の一人娘として生まれ、若くして旦那と死に別れた小梨さん
だった。お金は困らないぐらいはあったらしいが、最終的にはゴミに埋もれて
孤独死。
コメンテーターは「お金があるから強者だとは限らない。年を取ったらそれだけで
弱者なのだから、本人がそれを認めて公や福祉の世話になるような柔軟性がほしい」と
締めくくってた。
それプラス、老人へのアンケートで「どのぐらい親しい友人がいるか」というのもやっていた。
男女比較すると女性の方が挨拶したり、尋ねたりする知り合いがいる割合が多いのだが、
それでも10％ぐらいの老人は挨拶する人もいないとか。

確かに心も体も元気なうちはいいけれど、老人同士のつきあいも大事にしないと
乗り切れないのかなあ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/25(月) 14:34:05

　　　　　♪　ｳﾝｺﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　人　　　　　　　　.人　　　　　　　　人
　　　　（＿_）　　　　　　（＿_）　　　　　　（＿_）
　　　　（＿＿）　　　　　（＿＿）　　　　（＿＿）
　　　（･∀･ ,,）　　　　 .（･∀･ ,,）　　　　.（･∀･ ,,）
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　 ((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/25(月) 14:38:42

750 ：名無しさん＠HOME：2007/01/14(日) 13:42:59

普通の生活も大変になるかも知れないし
病気で入院すれば更に大変だから
終身医療保険でも入ったら

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 09:40:48

親の介護が必要になった時に備えてヘルパーの資格を取りに行った。
高齢者施設で実習した時のこと。
４人部屋に４人のおばあさんがいた。４人のうち１人のおばあさんの身内が
毎日面会にくる。孫もそのおばあさんになついていてかわいらしかった。
が、同室の２人のおばあさんはそれをひがんで　身内が帰った後そのおばあさんをいじめる。
いじめる２人には子供がいるが　全く面会に来ない。子供は薄情だと恨みまくる。
もう１人のおばあさんは　我関せずのスタンスで読書。そのおばあさんは元教師で生涯独身だった。
一人で生き抜く覚悟をしていたのだと話していた。なんだかかっこよかった。
子蟻でも子梨でも　どう生きてきたかが自分に戻ってくるものなのだと感じた。
子蟻のおばあさんの１人は　毎日家族が迎えに来てくれるはずだとずっと玄関で待っていた。
今日こそは　今日こそはと。とても哀れだった。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 10:18:54

「元教師生涯独身おばあさん」ｶｺｲｲね。
自分は結婚し子供１人いるが、
スタンスとしては「最終的には１人で生き抜く覚悟」で行きたい。
来ない人（別世帯を持った時点で≠家族＝親類）を哀れに待つ年寄りにはなりたくない。
極力子供にぶら下がりたくない。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/05(月) 16:45:50

>>741
～だっけ
わざとらしい表現ですね

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 15:37:37

このブログ見たら子供産みたくなった♪
もうすぐ子供が生まれる素敵な奥様のブログです。
お勧め品もいいものばっかりだよ♪
http://plaza.rakuten.co.jp/daisuki0/diary/

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 23:44:12

子供を将来持つか迷い中ですが、
あちこちのスレで、小蟻が小梨を執拗に叩いているのを見ると、
逆に子育てってそんなにストレスがたまるのかと不安になります。

小蟻の荒らしていない、まじめに夫婦二人生活を話してるスレとかありますか？
mixiとか探したほうがいいかな。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 00:30:44

子蟻の嫉妬スレか

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 13:20:15

子じゃなく孫だけど実家は兄と私2人兄弟で孫7人。すぐ裏のおばあちゃんは息子2人だけど未婚だし息子が来たのも見た事ない。
子供がいても寂しい人は寂しいんだなと思った。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 07:47:37

選択と選択じゃないのとどう違うの？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 08:28:02

>>758
おまえは馬鹿

選択　子供が出来る機能、能力があっても作らない
非選択　機能または能力がない

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/13(金) 19:27:46

>>759　あのーそんなことは誰でも知ってます、そっちこそバカ？

じゃなくて、選択小梨と仕方なく小梨になった人の老後って
子供がいないことに変わりはないけど、
何が違うのってことだよ！

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/15(日) 12:24:22

>>760
だったらちゃんと書き込め低脳クソマンコ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/19(木) 13:25:10

すれ違いはウザイでおます
たたきあいはよそいってやれ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 10:38:27

今日ニュースで、独居老女が公認会計士+893のコンビにだまされたという報道。
旦那とは死に別れて20年。御年89歳。

確かに、親切そうな公認会計士が顔じゃ、だまされちゃうよなぁ。
被害金額は2000万円とか。そのほかにも持っていたマンションをむりやり
売り渡すようにされ、それを転売した893たちは大もうけ…
毒女で老人じゃそんな人しかよってこないのか…

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 10:13:28

>>763
一人暮らしの老人をだまして大もうけを企む輩は昔からいるね。
自分は年取ったら後見人制度みたいなのを利用しようかと思っている。
だんなも自分も呆けたらおしまいだな～という危機感は漠然とだがある。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/30(水) 11:53:38

安楽死の出来る国になってほしいね。
一番怖いのは自活できないのに死ぬ自由もないことだと思う。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/31(木) 12:08:11

知り合いの弁護士は老人に受けがよく、独居老女の話をよく聞いてくれる。
（もちろん相談料として\はとりますが。）

老女は元気なうちからいろいろ相談しているので、弁護士が後見人になってるみたい。
（将来的にはいろいろあるだろうが、弁護士事務所自体がしっかりしてるので、
財産を意図的に搾り取るとかはなさそう。）
若いうちから信頼できる人を探しておくのは有効だと思った。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/08(金) 12:07:27

死後発見されるのは小梨の片割れ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/08(金) 12:27:42

まあ、子蟻でも、子供に見捨てられて孤独死、へたしたら無職の子供に殺される事もありますからね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/08(金) 12:34:39

自分の子供に殺されるよなクソ親って
それだけでそいつがどんな人生、どんな子育てしてたかわかるよね。

ここで子供なんかキラい。ウザいと言ってる人は、産まなくて正解だったんだよ。
愛情も無く育て、虐待して、犯罪者や精神異常者を作り出すのがオチ。
自分どころか人様を手にかけるゴミなんか、
最初から産まないで正解だよ。ほんと。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/13(水) 09:27:44

おまえさんも作らない方がいいよ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/13(水) 14:45:17

>>769
すんげネガティヴだなw

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/13(水) 18:42:56

むしろポジティブかもよｗ現実逃避大好きｗ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/14(木) 16:14:48

いや>>769は正しいと思う。
小梨を選ぶ人は小梨でいるのが正しいんだよ。
嫌だけど作った、面倒だから捨てますとかじゃ社会が迷惑だもの。
ずっと小梨でいてくれたら、子供嫌いの遺伝子はそこで断たれるわけだし
あとは老後に親戚の子供とかに頼ろうとか考えずにいてくれたら文句なし。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/14(木) 19:56:59

隣の家、小梨老人夫婦だけど
毎年梅雨前に床下のリフォームしてるｗｗｗ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/14(木) 21:47:18

高額リフォーム金あげ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/14(木) 23:43:30

まあ、今は子どもがいるから孤独死しないなんていう時代じゃないからね。
逆に子どもの家庭が円満になるように子ども達と同居しない親のほうが
賢明な気がするし。
痴呆になったときは子どもがいればなんとかなりだろうけど。
子どもがいる人は子孫を残した事に感謝し、自分の老後のことは余り子どもに
頼ろうとしない方がいいんじゃないかな？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 07:43:26

気にかけてくれる子供がいなくてｱﾜﾚ
頼らなくても、子供は親のこと気にかけるもの

小梨って、おまいらの両親にも
自分の老後のことは子供に頼るなとか言っちゃってるの？？？？ｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 08:12:53

>>777に子供がいるとしたら、子供が哀れ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 08:29:12

小梨って世界を悪くするね。
自分さえよければいいんだから。
信用できないし親類にでもいたら気持ち悪いわ。
幸い自分の親類にはいないけどね。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 09:48:30

もー子供産めない選択小梨ってもはや選択じゃ無いし…ｗｗ
何か哀れ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 10:47:02

うちの親戚にも選択小梨今のところいないわ。ﾖｶｯﾀ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 12:31:37

私には洗濯じゃないが引きこもり兄（45歳）がいる。
戦々恐々。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 18:02:50

選択より、高齢無職の兄弟の方がいやだなあ。
選択でもいいから、家庭持って欲しいね。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 18:07:25

引きこもりは圧倒的に足手まとい。
何にも考えてない。依存することだけが特技。

小梨といえど、家庭を持って独立してれば、とりあえずこちらには頼ってこないし。
諸般の事情でこなしと同じ結果になる子あり家庭だってある。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/19(火) 20:17:49 0

少子化対策は小梨税で：第２ラウンド

小梨、非婚が大嫌い【育児板】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182073494/l50

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 16:44:20 0

育児でストレスがたまってるんだろうな・・・・・・・・
なんで小梨に当たってくるのかマジ理解不能

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 12:09:18 O

少子化対策で犠牲になるのは子供だ。

子供は奴隷か？

だいたい子供を産むことは普通子供のためではなく自分のための行為だ。

本当に子供のことを思うなら産まないほうがいい。

今の時代でさえ生きづらいのに

これから先は、環境の悪化、モラルの低下、老人の介護など子供にのしかかる苦労は計り知れない。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 00:27:45 0

甥姪に頼ろうなんて思うなって意見もわかるけど
子供の両親が揃って事故死とかしたら
叔父叔母が子供の面倒見ることになる可能性もある
親戚なら多少なりとも運命共同体的な感じはあると思う

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 00:32:14 0

言葉足りないかな
普段はかまわなくてもいいけど
本当に困った時は親戚なら助け合うのが普通
自分の子供には負担はもちろんかけたくないけど
親類が困った時くらい助け合える子でいて欲しい

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 09:48:23 0

なんだ？毒男か？妖精か？pgr

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 12:08:51 O

>>765
一番怖いのは自活できないのに死ぬ自由もない

それはきちんと準備しておけば回避できる問題では？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:02:52 0

>>789
ええええ～！！
「親戚が困った時くらい助け合える」
って、よっぽど余裕がないと無理じゃない？
それに、年配の親戚が年下の子に助けを求めてすがりつくなんて、
迷惑以外の何ものでもないじゃん。

親戚なら助け合うのが普通って、普通なのか？
親戚とそんなに濃い付き合いしてないからわからないわ。
仲が悪いわけではないけど、お互い頼ったり頼られたりはしない淡白な関係。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 13:06:37 0

>792　だよね～～

それはそうと、森光子って東を戸籍上養子にしているとか。
毒所とか小梨には使える手かも。
養子になってくれる人がいれば、だけど。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 19:25:27 O

↑ｲｰｽﾄｴﾝﾄﾞ
DA･YO･NE乙

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 04:23:29 0

age

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 06:46:46 O

どっちもどっちなんじゃない？
家の近所の独居老人は、ご主人を早くに亡くされて一人住まい。
息子さんが何人かいるらしいけど、遠くにいてほとんど放置状態。
誰かと話したいのか、セールスが来ると嬉しそうにずっと話してる。
一方私の祖父母は、いつも沢山の子供や孫、ひ孫に囲まれて幸せそう。
子供がいるから老後はこう！ってのはないと思うな。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 01:39:21 0

今迄ずーっと、身内に小梨なんていう情けないゴミはいなかった。
だけど、主人の従姉とコトメはどっちも小梨。
どっちも、社会的地位の高い父親（どちらも開業医）の子供として育ち、苦労はしたくない性質。
どっちも「子供を産んだら自由がなくなる、体型崩れる、面倒くさい」が理由。
体型が崩れるから子供を産まないと言ってた割には、毎日なまけたズボラ生活してるから、結婚後1年くらいで激太り。
要するに小梨は、社会の役に立たない、自己中、だらしない怠け者。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 02:14:49 O

で？w

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 12:31:44 0

ここは老後・死後についてのスレだと思うのだが。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 20:21:33 0

年金問題をニュースで見ても65歳まで生きれたら十分だと思ってる。
今を悔いなく楽しく生きてるYO!

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/31(火) 18:21:37 0

年金なんてもらえると思ってんの？
子蟻も小梨もちゃんと貯金してないと、たぶん30代で75歳支給だろー？

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/31(火) 19:48:38 0

＞797

要するに気楽でうらやましいってミエミエ。
あんたの旦那の従妹とコトメから反論も聞きたいところだ。ダメママとかって思われてそう。

死後の世界まで思いをはせるなんざ、相当この世が辛いらしいな。カワイソ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/03(金) 22:40:01 0

小梨は結局最終的に親戚に迷惑かけるんだよ。
金、準備していてもこまごま後始末はあるからな～

残された方がボケでもしてみろ、大迷惑。
死ぬまで完全ケアの１人１億近くの施設に入れる小梨は
そんなにいないし、そこまで貯めてないだろ？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 11:25:08 0

小蟻は結局最終的に子供に迷惑かけるんだよ。
金、準備していてもこまごま後始末はあるからな～

残された方がボケでもしてみろ、大迷惑。
死ぬまで完全ケアの１人１億近くの施設に入れる小蟻は
そんなにいないし、そこまで貯めてないだろ？

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 16:53:56 0

うちの母なんか、私が２０代のころから鬱になり
そのまま認知症突入。
私は青春て何？状態
まあ、同級生のように両親ともども寝たきりになってるよりは
負担がないかと思って諦めてるけど

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 10:20:49 0

小梨って高学歴夫婦が多いから
必死に叩いてるのは高卒・中卒で、円光売春婦あがりのデキ婚腐れ女が多い気がする。
そこまで最下層な汚物が人を見下せて優位に立てるのは「子供産んだこと」だけだし。

高学歴の子蟻は、自分に自信があるから小梨を叩かないしね。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 10:55:54 O

>>806確かに、叩けば叩くほど、叩いている奴の方が、日常生活に鬱憤が溜まってる感じで、悲壮感が漂うね。
子供の事が唯一小梨にダメージを与えられる事（と思っている）なんだけど、自分の理想通りに育ってないんだろうなあ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 13:37:05 0

なんか806-807必死だな。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 14:10:22 0

敬老の日に子供や孫から何もお祝いもらえない人より
子供がいないのでお祝いが無い人の方が前向きだって新聞で読んだことある。

子蟻って小梨をいびるために子供ありきの人生を羨ましがらせようとしてない？
実はそんなことないのを一番知ってるくせに。　

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 17:42:06 O

どーして比較対象が
小梨→金持ちで悠々自適♪
子蟻→貧乏で子にも見放され♪
なんだろ？

子蟻でも金持ちはいるし、小梨も貧乏さんがいる。
そういう条件を一緒にして比べないと意味ないでしょ。

まあ、相手の条件を下げないと比べられないってことなんだろうけどさ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 12:56:49 0

＞810　それを言うならこんなスレ自体の存在意味も無いってことだよね
だって双方決めつけトーク炸裂じゃん！

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/21(火) 15:53:31 0

>>806
＞高学歴の小梨は、自分に自信があるから小梨を叩かないしね

前半、誰よりも目一杯口汚く叩いてるじゃないw。
言ってること矛盾しまくり。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 09:12:05 0

早く夏休み終わらないかのう

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 22:49:05 0

小梨で放任主義夫婦ですわ。早く夏休みは終わってほしいねー。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 23:14:09 0

>>809
敬老の日に孫からも祝ってもらえないから肩身の狭い小梨
子どもがいないからお祝いをはじめから諦めている。
そのくせ、身近に敬老で祝っている子蟻がいると嫉妬する。

彼もいないのでクリスマスは一人ぼっちか、母親と過ごす高齢毒婆
あたりと同じようなものでしょｗ

高齢毒と小梨の行く末は　のたれ死。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 00:07:06 0

うちは敬老の日なんかなにも親にしたことなかったなあ。
普通の公務員家庭だったが。
親も、そんなの興味なかったし。
普通じゃなかったのかな？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 00:17:41 0

＞高齢毒と小梨の行く末は　のたれ死。

金が子蟻よりはあるだろうから、のたれ死にはないだろう。
孤独死はあり得るが、それは子蟻も同様。
夫婦も、最後は一人が残されるし、子供夫婦と同居してなかったら
当然、人知れず死ぬことはある。
まさか、別居の親のところに毎日電話で安否を確かめてる子供ばかりでもないだろう。

818 ：番長：2007/08/25(土) 01:33:34 0

今日、赤が入院しました。
ひきつけで泡吹いて唇が紫になっていき手がモロー反射を激しくさせたような痙攣して死ぬかもと思った。
赤が眠らず泣き続けて自分をおし殺し、オムツとミルクをやった。
この二日間抱くことはほとんどせずにあやしもせずオムツとミルクだけをした。
あれから風呂にも入れてない。

正直、赤が泣き喚き睡眠不足でイライラがプラスされてた。
蝿が窓から入ってきたのでﾊｴﾀﾀｷで追っ払ってた。
赤がもの一段とすごい声でンギャァァァと泣いた。
わたしの中の何かがプツリときれた。
服をひきむしるように脱がせオムツも外しうつぶせにしてﾊｴﾀﾀｷで尻と背中を十発くらい叩いた。
小さな体は網目で真っ赤に跡がついていた。
ショックで糞尿たらしミルクも吐き汚いからシャワーをかけた。
赤はﾋﾞｸﾋﾞｸｯとなり泡吹いてぐったりしだした。
慌てて産院に連れていき、実家の両親に電話して全てを話した。
両親は涙を流すだけで言葉はなかった。
自分で警察に電話をした。
赤は自力で何とか呼吸しているが呼吸が乱れたりして保育器へ。
院長室で話を聞かれ、警察もきてとりあえずは精神科へと言われた。
赤は退院は未定だけど、退院したら旦那の元か両親のそばで育児をと言われた。
もう無理だ。赤が落ち着いたら失踪しよう。
赤が大きくなったら目を合わせれない。
ノイローゼの母なんかいらないね。
婚前の貯金を赤名義にしてせめてもの償いに。
ごめんよ、ごめんよ、痛かったね。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 11:27:59 O

家のばば、すごい嫁イビリしてたから、嫌われてるｗ
同居の実の息子の父親から特に嫌われてるよｗ結局、嫌々世話してるのは母親。誰も相手にしないから、１人で不満タラタラ。
それでも、葬式はして貰えるし、孤独死にはならないんだよね。
こっちの方が、精神的に孤独だと思う。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 21:30:55 0

流れを読まずに書き込むけれど

夫婦に子供が居たとして
親より先に逝かれたら　思い出だけが残ります

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 22:53:58 0

>820 そういう人を知っている。息子さんがバイク事故で２０歳そこそこでなくなったそうな。
もうずっと昔のこと。今では淡々と老夫婦をやっている。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 11:24:10 0

高齢小梨夫婦って必ず犬飼ってて気持ち悪い。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 09:12:44 0

子供が独立した二人暮らし家庭では飼ってないのか？
飼った方がいいぞ。無用心だし。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 16:55:49 0

番長の赤のその後は？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 18:26:14 O

このアホらしい板立てた奴は小梨新婚のフリした子蟻だろーが。子がいる=幸せだと思い込みたい糞人。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 18:47:14 0

子供がいれば老後が安泰なんて、どれだけぬるい考えを持っているんだろう。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 08:46:10 O

少なくとも、小梨がどうとか、毒がどうとか、他人をバカにしたりしてる様な親の子じゃ、老後見てくれないだろうね。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 10:35:12 0

自分は子どもに老後を見てもらおうとは全く考えてないな
唯一の願いは、子が将来家庭を持ってくれることだけ
親のことは一切気にしなくていいから、幸せになってほしい

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 10:44:20 0

そうだね。幸せな家庭を築いて孫を見せてくれたらそれでもう言うこと無いな。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 15:13:59 0

小梨は「子がない」ということに過剰反応するけど、
子供がいたって実際はいないのと同じになるパターンだって結構あることぐらいは
子有も知ってる。

小梨も子有も似たようなもんだとおもうんだけど、最終的に判断を仰ぐ場所があるかないかで
小梨は凄くこだわっている印象がある（このスレ限定）。
確かに、相当な毒でない限り、親が病気になったときに保証人になるぐらいは子がするだろうから、
その点は違うだろうけど。
それだって元気なうちにいろんな手立てを講じておけばいろんな解決策はある。
周りを味方につけていい老後を送りたいもんだね

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 20:30:42 0

自分は親の面倒みる気なんて全く無い
葬式もやらない

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 15:32:43 O

>>831
ついでにこの世に産まれて来なきゃよかったのにね

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 22:24:19 0

外でｷｴ―――ｯて超音波発してるガキ見ると
度つきまわしたくなる。
例え自分の子供でも首絞めそう。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 00:25:22 0

自分の老後の過ごし方を一つ考えた！！
自分はゲーム好きだからナムコのワニワニパニックとかがある
デイサービスに通う！！このままうまく発展してナムコのゲーム
がいっぱいの老人ホームできるのを禿しくｷﾎﾞﾝ！！

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/19(水) 22:52:31 0

ナムコの近くにすまなきゃなｗｗｗ＞834

いつも旦那死後の老後については、「昼ごろ起きてお気に入りの喫茶店で朝飯を食い、
昼間ふらふらしてはやめの夕飯を仕入れて（もしくは外食して）家に帰る」
という毎日を妄想しているのだが、
昨日それを実行してそうなおばあさんがランチを食べにお店に入ってたｗ

明らかにひまそうで、店員さんたちと会話を楽しんでいる…
やっぱこれだなぁ～（でも長居はだめよ）

836 ：834：2007/09/19(水) 23:27:53 0

>>835いまはまだ少ないみたいだけれど、ナムコのデイケアセンター用の機材を
導入しているところがいくつかあるらしい。そこでもいい。
でもナムコ運営のゲーセンデイケアがやっぱり増えて欲しいよw

あとはゆったりロビーなんかある快適な病院に診察なくても毎日通い、
「あら今日は○○さんお休み？具合悪いのかしら」とか言ってみたい。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 21:54:10 0

快適な病院通い…いいねぇ～。
病気が無くてもお医者に挨拶しつつ常連さんと日向ぼっこｗ

ええ、もちろんお代はしっかりと払いますよｗ

ナムコといえば、このごろいろんな方面へ広げているね。スポーツ施設とか
テレビ番組とかｗ

もう終わったけど「流れ者おりん」にはちょっとはまったよｗ
ナムコ、やるじゃんｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 00:26:05 O

悩んでます。私35才、旦那45才で今月結婚したばかりです。どちらも初婚ですが正直旦那の年齢も考えると子供をもうけることに対して躊躇してしまいます。私も高齢出産になりますし…

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 02:35:22 O

旦那が金持ちなら産むのもあり。
カツカツなら老後に備えて貯蓄しなされ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 22:11:06 0

知り合いが60定年で末子が18歳なんだけど、大卒の学費が払いきれないので
（子供の意向は置いといて）就職させようとしている…子供ｶﾜｲｿｽ

子供が学校へ行きたいのに金がないから行かせてやらないような経済なら、
子供は生まないほうがいいかもね。

841 ：838：2007/09/22(土) 22:28:36 O

>>839 >>840
そうですか…やはりお金の問題ですよね。現在貯金は1500万強、住まいは賃貸。旦那は年収600万くらい。退職金は2000万です。二人で生きてく分には問題ありませんが子供ができた場合の大学の費用など考えたら難しいですね。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 22:47:25 0

子供が成人する前に退職じゃん？
大学とか行かせたら、学費どうするの？
あなたがきちんと働くならいいけど。

>>840
国公立狙える頭なら狙って、奨学金もらえばいいじゃん？
卒業して返せばいいし。
それができない頭なら、わざわざ大学行かなくてもいいんじゃない？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 00:35:10 0

>842 うーん、その子は結構いい学校に行ってる。ただ、親の考えを受けてか、
専門学校希望なんだそうだが…
それすら親はダメだししてるみたい。

ちゃんと受験勉強すれば国立いける頭はあると思うけど、親がそんなだから
のっけからあきらめてる。素直ないい子なんだけど、親の意向を跳ね返せるほど
強くない。傍から見てたらかわいそうだよ。
（その子のお姉さんは障害もちなので、小さいころから我慢ばかりしてきた感じの子。
将来も親の世話と姉の世話役に縛り付けられちゃう人生かも…）

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 00:44:55 0

子供作らないなんて生物の基本原理に反した
生き物だな。遺伝子に逆らったと言うより作る
べきではないと遺伝子的に判断されたんだろうな。

セレブ気取りでたのしんでくだしい。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 00:50:59 0

＞たのしんでくだしい
どこの方言だよｗ

生活環境が繁殖に適さないと判断すれば生殖活動は抑制される。
それが正しい生物の姿。
今の地球、人類の状況では少子化になるのも当然。生き物として
健全なんだよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 01:06:36 0

だいたい遺伝子通りに行動したら、人間社会崩壊するよ？
奪うの当たり前、浮気も当たり前になっちゃうし。

セレブ気取るつもりもないけど、>>844がセレブに憧れてるのはわかった。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 01:08:06 0

>>843
そういうことなら、学校より公務員狙えばいいのに。
頭いいなら高卒レベルの試験は楽勝でしょう。

まあ何十年か後には、公務員も怪しいけどねー。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 09:38:46 0

高齢者虐待増えてるんだけどな
息子、娘からの・・・

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 14:20:07 0

将来の心配なんてナンセンス！　いつどうなるかわからないのが人生でしょう。

アホスレｗｗｗ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/03(水) 17:54:18 0

年取ってボケ易い人って普段からクヨクヨしたり
粘着質・執着質な性格が多いって過去に聞いた事あるよ。

でも悩み尽きない現代だから私も将来不安だけどねぇ。。。。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/04(木) 07:25:59 O

６０歳の日本人独身女性、米国で受精卵の提供受け妊娠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000014-yom-soci
「子どもがほしかった」などと話しているという。

人の気持ちってのは変わるからね、安易に人生を決めない方がいいよ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/04(木) 18:14:59 0

>>838
祝！規制解除！！やっとあなたにレスできるよ～♪
大丈夫、あなたはまだ若い。私の母は私を４０才、父４５才の時に産んだ。
もちろん私のために必死で貯金とかしてくれていたとおもうが、
高校生の時に退職したが、その後年金生活でも大学にいけたよ。
大学ではすぐに奨学金を無利子の方で受けることができたので、今でも
毎年返している。
日本育英会の奨学金は指定された職業（公務員とか、教員とか）につけば
勤続○年で免除になるとかいう制度もあるからお得です。

853 ：852：2007/10/05(金) 01:26:46 0

いやごめん。スレチ気味でしたね。
私自身は子供なしの人生を歩みたいと思っているほうですが、
高齢出産で悩んでいるなら、実際になんとかなった実例がありますよ、
といいたかっただけ。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 20:22:53 O

小梨洋梨ニート

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/05(金) 22:43:37 O

>>852 838です。前向きな意見本当にありがとうございます。希望が湧いてきました。ポジティブにいこうと思います(^^)

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 00:21:42 0

愚痴吐かせて。

経済的な理由で不妊治療を継続出来なくなったので選択小梨になりました。
でもまだ心の何処かで諦められない気持ちがあって、
たまに姪っ子や甥っ子の母親になったつもりで育児板に書き込んだりしちゃってます。
そういう時は本当に母親になった様でホッとするんだけど、そうじゃない日常は
身の周りや通りすがりの子連れに見下されてる様な気持ちになる事が多いので
母親になりきって書き込みしてる時は、つい小梨や未婚の人を煽る様なレスをしがちに…orz
本当、私って駄目だな。つい先日は某ｽﾚでしつこく絡んでくる人を構っちゃって
ＩＤｽﾄｰｶｰまでされちゃったよ。全部私が悪いんだけどさ。
今日は心療内科みつけて行って話してきたお陰で、少し落ち着いたけど、懺悔カキコ。
これからプロバイダ変える手続きしよっと。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 01:21:39 0

貴にスンナ。
誰でも死ぬときは一人。

若尾綾子さんもこなしじゃん。
黒川さんとの最後の会話が泣かせる…

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 08:20:09 0

>>857
そんなに優しいレスが返ってくるなんて想像してなかった。
フルボッコ状態になってもおかしくないと思ってたから…
涙が出てきました。ありがとうございます。もう2度とあんな事はしません。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/17(水) 08:29:55 0

>>856
み～つけたっｗ！弁護士からの連絡はまだですか～？ﾆﾔﾆﾔ…

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 02:50:57 0

>>856
あっちじゃ、まだオマエの話題が出てるよw
こんなトコに懺悔カキコなんかしてる暇があるなら、あっちでやれっての！
「私は不妊様です～」ってなw。ちったぁ同情してもらえるんｼﾞｬﾈw？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 08:50:57 O

たとえ、老後に孤独死して数ヶ月後に腐乱死体で発見されたとしても、
本人は死んでんだから、どうでもいいじゃん。
生きてる時に、子供やその配偶者に嫌がられながら介護されたり、
入りたくもない施設に入れられるよりよっぽどまし。
気の合わない人といるより、一人でいた方が気楽だ。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/18(木) 14:35:54 0

子供ほしーいなって気持ちと、いらないなって気持ち半々。
自分が何一つ不自由しない家庭で、愛情いっぱいに育ててもらったので、
子供にそれをしてあげられないのが不安。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/26(金) 20:16:56 0

>>856
ﾌﾞﾃｨｯｸがあんたに絡み足りないでﾌｧﾋﾞｮｯてるw
もう構ってあげないの？

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 10:34:29 0

>>856です。
私はあの一件以来、育児板は精神衛生上見ない方が良いと判断して行ってません。
でもいま向こうのスレ見て来ましたが、私と間違われて叩かれてる方がいる様ですね。
どうしたら良いんだろう…。一度あっちに書き込むべきなのかな？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/29(月) 22:39:35 0

今日葬式に行ってきたら、
「早く赤ちゃんうまないと」って近所のお婆ちゃん（？）だか数人から言われたよ。
私が「もう40過ぎなんで無理ですよー」って言ってるのに
「まだ大丈夫よ。やっぱり子供は産んどいたほうがいいわよ」ってしつこい。

あれってどういうつもりで言ってるんだろ。
女の幸せ＝子育てって気持ちから言ってるのかな？
そして、言ってる本人は息子や嫁から大事にされてるんだろうか？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/31(水) 12:18:00 0

＞864　育児板は最低。ほっておけばいいよ。
相手にすると余計喜ぶにきまってる。

＞865　婆はスルー。ニコニコするー…。口ばかりだもん。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/03(土) 17:33:29 0

育児板チラ見してきたんだけど、
やっぱ私はこっち側の人間だなと思った。

貯金残高60万しかないのに来月二人目出産予定とか、
他人事ながらｶﾞｸﾌﾞﾙしてくる。
出産ってある程度ノー天気でないとできないな。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 23:48:39 0

うちの母も産めばなんとかなる、って言ってる人だった。
田舎と都会だと感覚が違うかもしれない。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 23:53:33 0

>>867
貯金残高60万って･･･。

子供が可哀想だよ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 00:00:04 0

＞貯金残高60万
そういう馬鹿ほど子どもをすぐ作る
どうするだろ？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 00:43:31 0

うちの叔母は小梨で、1.5億の財産と引き換えに、姪に老後の面倒(とはいっても、ホームに入りたいと言うので、
大してすることはない)を見させるつもりだそうです。
選択小梨の人は老後資金おいくらためてます? 年令もお願いします。
誰に、意識がなくなったときなどの、書類上の手続きなどお願いしてありますか?

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 01:19:14 0

>>871
老後の面倒を見る姪って>>871さんですか？
正直、止めておいた方が良いと思うよ。
1,5億貰っても半分位は引かれるので貰えるのは7千500ﾏｿ。
更に老人ホーム入所時に1～3千万位はかかる。たぶん叔母さんはそれ相応の地位にいる人だと思うから
安い所に入れると何かしら周囲の人がうるさく言ってくる可能性が高いので、3千万にしておこう。
これで残りは4500ﾏｿ。
あと老人ホームの契約更新時に1500ﾏｿ位はかかるので、おばさんの寿命が長ければ長い程
出費は嵩むよ。大抵10年で更新だから、仮に叔母さんが60歳で入所したとして80歳まで
生きたら残りは500ﾏｿ。それ以上長生きしたらマイナス1000ﾏｿ。
正直、辞退しとくのが無難だと思う。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 02:19:22 0

いえ私の妹です。私は高額所得者の夫がいるので、はした金じゃ動きたくありません。
叔母は、どちらかが死ぬか、二人が日常生活に不自由が出てきたらホームに入りたいと言ってるようで、
今60近いですが、まったくその様子はありません。毎年二回海外に行ってますし、
叔母の夫も、高度な自営専門職でまだ稼いでいます、夫婦で週三日テニスに通っています。
妹は１０年ほど前から、贈与税がかからないくらいの金額を毎年贈与されていて、
また他にもいろいろなプレゼントなどいただいてるようです。高級新車を叔母名義で購入し、貸与されています。
夫婦の性格は非常に良いです。ただボケたらどうなるかわからないですよね。

妹が馬鹿を見るとかわいそうなので、皆さんいくらくらいで、契約しているのかを知りたいです。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 11:18:15 0

>>872
鬼女板でも聞いてたね

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 12:20:30 0

>>873は釣り？
＞私は高額所得者の夫がいるので、はした金じゃ動きたくありません

動きたくない人に何の関係があるんだろう？
妹さんと叔母さん達のあうんの呼吸で解決できるんじゃないかな。
今、妹さんと良好な関係を築けてるんだから先々のことなんて杞憂だと思うけど

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 14:58:14 0

我が家は夫50歳、私45歳です。
しっかりした姪に老後のことはお願いしてあります。
貯蓄は、現金3000万と8000万程度の自宅です。
貯蓄額が少ないのは、姪の大学進学費用を2000万ほど用意したからです。
夫の定年退職までは、年に600万を貯蓄する予定なので、ギリギリ現金は9000万を超えるくらいです。
我が家は交通の便が良いところなので、姪が働きだして数年は我が家で過ごす予定です。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 15:21:49 0

私達夫婦は共に40代前半。
まだ先のことは漠然としか考えてないけど、
うちの財産が残ったら主人の上の兄の甥と姪で分けてくれればいいと思ってる。
家余りの時代になるだろうから、不動産は残さないように早めに処分しておくつもり。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 16:58:19 0

参考になれば･･･。
私たちは夫婦ともに40歳です。今年子供を作ることをあきらめました。
子供が出来たとき用にと、2000万を貯めていたのと、100平米の２３区内マンションがあります。
二人には大きすぎるので、小さい家に引越すつもりです。それによって3000万ほど浮くようです。
定年までは、年間400万を貯蓄するつもりです。
誰に面倒を見てもらうかはまだ考えていません。
贈与税がかからないように、早めに見つけて毎年贈与してきたいですが、
姪甥は、まだ中学生です。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 18:10:46 0

うちは夫婦ともに一人っ子で、姪も甥もいない。
お互い50歳で、貯蓄は私は３千万くらい。夫婦別会計なので、旦那の貯蓄はわからない。
退職金とあわせたら、定年のときには6000万くらい。
やばいですよね。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 18:30:35 0

↑旦那さんの貯蓄も調べておいたほうがいいよ。
一人なら大丈夫だけど、二人で六千万は厳しいわよ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 18:33:04 0

健康ならヤバくはない。
体を鍛えるんだね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 18:39:47 0

旦那49歳、妻50歳
30歳で、選択小梨を選んでから、老後貯蓄として年間200万貯蓄をした。
現在５千万ほど。退職金合わせたら９千万になる予定。家はマンションだし１千万の価値しかない。
皆さん同じくらい貯めてるみたいですね。
私は死ぬ直前まで、今まで住んでいたところの近くに住みたいけど、
９千万から諸経費４千万を引いて、残りの５千万を介護の代わりに親族に贈与ということになると
してくれる人はいなそうなので、ホームに入るしかないな。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 21:41:15 0

ン千万の貯蓄だと、無くなるのはすぐだよね。二人分の介護はむり。
片一方の面倒は何が何でも夫か妻がやらないと、差し引きはマイナスだ。

よほど上手に公の老人ホームに入れる条件を整えておかないと、お金なんてすぐなくなる。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 00:22:37 0

私のところは生活保護受けようって話してる。
安月給で2000万しか溜まってない@55歳
安月給なのは国が悪いし、貯蓄がなくなったら生活保護申請する。
家も買ってない。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 04:42:59 0

>>884さんみたいなのがいると、高齢小梨のイメージが悪くなりそう・・。
小梨の99パーセントの人は貯蓄に励んでいると思いますよ。

相続税低くならないですかねぇ・・。
1/3が飛んでくと思うと泣けますよ。
こちらは50代前半夫婦です。老後はきっかり仕事をやめたいという主人の希望で、
老人施設の代金の六千万円。諸経費を三千万円、面倒を見てくれた方に遺産を税引き後三千万円以上残せるようにと、
貯蓄してまいりました。
先日、それが叶いましたので、これから稼いだお金は使い切っても良いので、
いままで我慢してきた分使いまくろうと二人で遊びまわっております。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 07:29:21 0

>誰に面倒を見てもらうかはまだ考えていません。
贈与税がかからないように、早めに見つけて毎年贈与してきたいですが、
姪甥は、まだ中学生です。

どうしてそこに老人ホームとか施設って発想が無いんだろう。
1億もらったって叔父叔母の介護なんて冗談じゃないよ。
子供が親を渋々にでも介護するのは、お金だけの問題じゃなくて
「愛情をかけて成人するまで育ててくれた」ってのがあるからなんだよ。
教育費がどうのじゃない。自分が親になってわかる事だけど、
子供が夜鳴きをすれば、「ああ、自分の親も自分が夜鳴きした
時はこうやって睡眠削ってあやしてくれたんだな」とか、
自分が進路に迷った時はとことん向き合ってくれたりとか、
そういう歴史があるから子は親を看るんだよ。
それに、そういう歴史があっても配偶者との関係や
自分の子供の養育で自分の親を看られない事情の人だっている。
なのに、いきなり親よりも遠い叔父叔母に「金やるから看てくれ」
ってぞっとするよ。介護がどんなに壮絶なもんだか知ってるの？
お金じゃ人生は買い戻せない。私なら絶対嫌だわ。
定年までそのペースで貯蓄すればある程度のホームに入れるでしょ。
身内に看てもらおうなんてあつかましい願望は捨てなよ。
そういう目でまだ中学生の甥っ子姪っ子みてるんだとおもうと
恐ろしいわ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 08:17:15 0

>>885
いいな～
その理想的な人生設計に近づけるように、
我が家ももっと頑張らねば！（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 10:05:10 0

>>886
禿同
おとなしくホームに入れっての
ホームに入っても見舞いとか保証人とか
甥姪に期待するなよ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 10:11:27 0

878ですが、誤解をまねいたようですね。すいません。
当然私たちはホームに入る予定です。
ですが、痴呆が起きた場合、書類を整備したり、最後の一人が死んだときに葬式を整えてくれる
後見人的な人をつけないといけないと思ってます。
そのもろもろのことをやっていただくことを面倒を見ていただくって言いました。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 10:30:00 0

>>889
夫婦2人で老人ホームに入るつもりなら、生前贈与する
余裕なんてないんじゃない？
何十年も入る可能性もあるんだし。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 11:36:13 0

痴呆は長生きだからなぁ…（実体験驀進中）

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 11:45:37 0

ホームに入ったはいいけど予想外に長生きして
お金足りなくなったりしたら悲惨だよね・・。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 12:05:36 0

ホームが倒産しちゃう場合も多々あるしね
あんまり長生きはしたくないな。65ぐらいでポックリさよなら、が理想

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 12:06:37 0

統計では、痴呆が出ると二倍速か四倍速で死ぬって書いてあった

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 12:11:16 0

うちは夫33歳私36歳の選択小梨です。
共働きなので、年間500万を目標に老後資金にしてます。やっと5000万貯まりました～。
都心に安いマンションを買って、一億貯まったら海外旅行にいきまくろうと思ってます。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 12:55:24 0

都心のマンション、安くても5千万くらいしそうだが。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 13:37:50 0

皆さんすごいですね、、、。
旦那53、妻51で、郊外の土地価格3000万程度の一軒家と現金3000万しかありません。
海外旅行が好きで、年間200万、車に1000万使ったり、、、。
先が見渡せるようになって後悔しています。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 13:44:32 0

子供がいれば、こんなに老後資金に悩むこともなかったなと思う。
兄弟が諸々の手続きをしてくれれば、まだいいのだけど、
兄弟の子供に、葬式やら入院手続きやらを無料でやらせるわけにはいかない。
自宅で見てほしいと思ったら、お嫁さんが働きに出れなくなるから、
年間最低500万は渡さないといけないだろう。
自分の子供がいれば、無料で面倒を見てもらえるとは思わないが、
心が少し楽だったと思う。
子供を育てる楽しみもない、老後の貯蓄のために散財することも叶わない。
老後30年も生きてしまったら1億５千万か。
小梨の私はそれだけ払わないと生きる価値がないんだろうと感じた。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 13:46:59 0

>>898
＞自宅で見てほしいと思ったら、お嫁さんが働きに出れなくなるから、
＞年間最低500万は渡さないといけないだろう。

甥の嫁に面倒見てもらうってこと？
あり得ない。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 14:00:15 0

姪の立場です。
はっきりいって年間500万で介護なんてとてもじゃないけど無理ですよ。
生みの親じゃあるまいし。
自分の親なら、手助けもいます。老人になって金もない人と付き合うことで、
自分の子供にも悪影響がありそうです。
私がしてもいいかなと思う値段は、
介護なしの後見人や葬式施行が三千万
介護つきなら、年間1500万はもらわないとって感じ。
ジジイババアの下の世話なんて底辺の仕事を姪にさせて恥ずかしくないの。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 14:09:57 0

>>900
あんたに頼むくらいなら、赤の他人様を雇うから安心しる！

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 14:12:40 0

＞ですが、痴呆が起きた場合、書類を整備したり、最後の一人が死んだときに葬式を整えてくれる
後見人的な人をつけないといけないと思ってます。

そういうの引き受けてくれるNPOとか会社ってちゃんとあるよ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 14:18:25 0

898に息子がもしいたなら嫁にとことん嫌われるに1万票。
実子がいたって実子の人生を犠牲にしたくないと思って、
必死に老後資金ためてる子蟻だっているんだよ。
実子がもし息子だったら、その配偶者である嫁は
血もまったくつながってないし、甥姪よりも他人だよ。
なんで年間500万の端金であつかましい老人の下の世話しなきゃ
いけないのさ。なめてるよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 14:20:15 0

>子供を育てる楽しみもない、老後の貯蓄のために散財することも叶わない。

ばっかじゃないの。
子供がいれば老後の貯蓄考えずに散在？
そんな人間は親になる価値ないよ。小梨で正解。
子供は老後の保険じゃあない。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 14:20:21 0

>>900
老後に銭なしなんてジジイババアが、下の世話をさせることを恥ずかしいと思うわけないでしょーが。

頭がおかしいから、銭も貯められなくて老後親族に頼ろうとするんですよん。

とっとと絶縁するのが一番よ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 15:29:33 0

選択小梨、なんていけずうずうしいんでしょうか…

仮にでも「老後を自宅で見させるなら」なんて妄想がよくできるものだと…

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 17:18:16 0

>>906
同意。選択、な訳でしょう？
自ら選んだ人生な訳でしょう？
身勝手だなあ。
子供を身を削って育ててきた親が「ここまで育てあげた
んだから老人ホームの手続きや書類関係はまかせたい」
って主張するならまだわかるけど、自分で小梨人生
選んで、死や後遺症のリスクもある妊娠出産の苦しみも
育児ノイローゼでおかしくなっちゃう人もいるような育児の
大変さも、一歩間違えれば子供がヒキやニートになる可能性の
ある思春期の子供との戦いも全てパスしてきたような人が、
たまたま一人前に育ってしっかりした甥、又は姪に
「お金あげるから介護して」「ホームに入るからその他もろもろお願い」
ってあんた、最後はそれですか？ってもう呆れしかないわ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 17:21:18 0

【福島】「お年寄りなどに貧困が広がっている」国保加入世帯の約４割が軽減措置　１年で約１万３千世帯増

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 18:55:49 0

ここの人は皆お金をちゃんと貯めていていいですね。
うちの近くには、貧乏高齢小梨が2組います。
最近近所付き合いをしなきゃいけないと思いはじめたようで、
いろいろ話しかけてきて、すごく嫌がられています。
何かあったとき助けてもらおうっていうのが見えみえです。
家にヤクザの取立てがきていたことがあります。
この人なんのために生きてるんだろうと思ってしまいます。
子供も残せず、死んだとき残るのは借金で、貸した人に迷惑をかけて死ぬわけで。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 20:46:50 0

自分で子供を育てたことがない人は、面倒見てもらって当然だと思っているだけじゃなく、
人とかかわって世話をすることがどれだけ大変かを全然わかってないんだね。

金を貯めたら「あとは自由に旅行する♪」なんて妄想、笑っちゃう。
好きなだけ旅行行って楽しんでくればいいと思う。
今しかないんだからさ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 21:00:13 0

すごいよねー。
介護って一人の人間の人生の大事な時期を大なり小なり
拘束するって事なのに。甥姪が「身内なんだし。金払うし」
で拘束されるのは選択小梨の脳内予定では、小梨老人が60～80代？
で、甥姪が30代後半～60代ぐらい？
甥姪だって、子育てとか仕事とか自分にとっても
大事な年代じゃん。
自分が甥姪の年代の時には自由に遊びまわってたくせに、
甥姪にはそういう悲惨な暮らしを期待してるわけだ？
ｻｲﾃｰ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 12:00:09 0

親もいるのに叔父叔母の面倒なんて見る余裕あるわけない。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 12:05:38 0

少子化だしねえ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 00:02:45 0

選択小梨なら99パーセント、ホームに入って死亡届けはNPOにお願いしてあるでしょ。
それすら出来ないなら、親族は一切付き合いをなくさないと自分たちがひどい目にあう。
私は子供の立場だけど、親の介護は見るが、
遊び暮してきた叔父叔母の面倒など5000万もらっても見たくない。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 00:10:16 0

ＮＰＯにお願いするのもそうだろうけど、まず自分がNPOなり何なりに参加して
他人を見取ってやろうと言う人間がなぜここにはいないんだろう。
自分は見取って欲しいけど、他人を看取るのは嫌なんだろうな。
お互い様と言う言葉はないのか？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 00:54:29 0

自分の親も寝たきりになったらみたくないのに、おじさんやおばさんの面倒なんかみてくれるとは
思えないなー。かといって、自分の子供だってみてくれないだろう。
子供がいるかどうか関係なしに、自分で自分が寝たきりになった時のことは考えておかなければ。
でも自分は寝たきりになってしまう前ギリギリにどこかで自殺したい。
ボケたらしらん。どうせなにもわからないからどうでもいい。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 09:48:21 0

私の親や、主人の親、隣近所の老人達を見てて思うのは
最後は兄弟・姉妹でお互いを頼りにし合うってこと。
自分達の子供はそれぞれ自分の生活に必死だから、親に援助は受けても
親を助けることはできない。ましてや他県に住んでたら年に１回会えるかどうかで･･･

若い時はさほど思わなかったけど、年を重ねると実のきょうだいに精神的支えを求めようになるらしい。
きょうだいっていうのは不思議なもんだなーって思う。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 10:21:08 0

>>917
兄弟によるよね。
うちのトメ兄弟は互いに助け合ってて、
最近嫁に見切りつけたトメはトメ兄弟を当てにし始めた模様。
トメ兄弟も「ねえちゃん、ウェルカム」状態だし。
だけど私の母方兄弟はお互いけっこう冷淡で、
母の姉妹が旦那の浮気で離婚してたった100万ﾎﾟｯｷﾘの
慰謝料だけで家を追い出された時は何の手も差し伸べなかった。
かろうじて家にしばらく泊めてアパート探してあげたのがうちの母。
まあそれぞれ家庭があるし、子供にもお金がかかるような
年代だったからある程度はしょうがないんだけど、
丁度祖母の遺産相続が重なった時期にうちの母やその離婚叔母への
分け前が遺留分しか残らないように一部の兄弟で示し合わせて
ぼけかけてた祖母に遺言書書かせてた話を聞いた時は
かなりひいたな。
まー兄弟仲と兄弟の人間性次第だよね。
ちなみに余談だけど、私は冷たく自分の家庭が一番大事な
人間なので、現在ニートの自分の兄と、小梨の叔父夫婦を
面倒みようとはこれっぽっちも思わない。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 12:01:44 0

うーん
自分の親だったら
死亡後5000万は残る-99パーセントの確率で看る
死亡後0円-30パーセントの確率で看る
老後資金を用意してない-2パーセントの確立で看る

叔父叔母だったら
死亡後5000万-30パーセント
死亡後０円-音信不通にする
老後費用もない-音信不通にする

親がもし遊んで暮してきた叔父叔母から頼られてきてたら、
あからさまに、差別して対応すると思う。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 12:03:14 0

>>919
親と険悪な仲なの？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 13:41:55 0

919じゃないけど、それだけ老後ってのは自己責任ですよって
事じゃないの？
仲良くしてれば介護してもらえるわ、ってそれ、
トメの発想だよ。
仲良くする事と、介護はまた別問題。
ぎりぎりまで自分自身の力でなんとかしてもらって、
それでもどうしてもどうしても、どうにもならない
時の「老後資金を用意してない-2パーセントの確立で看る」
なんじゃないの？２％もあるなんて、私は立派だと思うよ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 13:45:05 0

ちなみに私は叔父叔母は5000万円でも看ないな。
60代から寝込まれて、90代まで生きられたら30年。
30年間縛られて5000万は割に合わない。
相手が長生きするリスクを考えたほうがいい。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 13:54:48 0

でもね、老後資金の無い親を面倒みないって口では言っても
そう簡単には行かないんじゃ？行政なんて冷たいしね。
結局嫌々ながらも子が面倒みてるのが現実だよ。
嫌なら殺すかしない。

924 ：921：2007/11/15(木) 14:11:42 0

>>923
だから2％を残してるんじゃないの？
まあでもパーセンテージで表現するって事自体が
ちょっと無理あるかもね。
自力でなんとかできるなら自力でしてもらう、
自力でなんともならないなら子が看るか見殺ししかない。
確かにあなたの言うとおりだわ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/15(木) 19:15:16 0

だから最近家族殺しが多いんだよねー。そうなる前に、国がなんとかしてほしいけど、
結局家族で殺してでも年寄り減らせってことを国が望んでいるとしかおもえない。
そういうふうにしたのは前の首相なきがする。うちはなんとかリハビリごねてつないで
寝たきりをふせいだ。寝たきりになってたら殺してたかもしれん。
（ここまで書いてスレチに気がついたが、以下はスレにそってるかもしれん）
というわけで、子供がいる老後より子供がいない方が寝たきりになったときに生き延びれそうだな。。。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 02:07:27 0

これから、孤独死は着実に増えていくんだろうね。
国に期待できる時代はとっくに終わってるし、最後は自分のお金だけ。
でも、お金があっても無くっても、最期の時って誰が看取ってくれるのかね。
大抵男が先に逝くとして、女の最期が良くて医者と看護師だけじゃあな・・。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 00:00:51 0

別に誰に看取られてもどうでもいい。孤独死でもいい。
それを覚悟したうえでの選択だから。
というか、そんなしんどい思いするぐらいなら自殺でおk！
寝たきりにだけはならないようにしないと自殺さえできなくなるから、そこだけ注意するねん

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:07:13 0

いくら注意したってボケるときはボケるよｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:46:00 0

先日も、フェミの先生が「小梨老人はそれを恥じることはない。死ぬ時は誰でも一人。」
なんて言ってたけど、じゃあどうするのかについては何もない。
どうするのかが大事なんだと思うけど、ｾﾝｾｲ的にはどう考えているのか？
考えなしなら、ｾﾝｾｲなんてやってる資格ないよな～

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 12:56:11 0

入院した時とかどうすんだろうね
結局は甥や姪に保証人頼んだり迷惑かけるんだろう

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 14:52:15 0

>>930
病状説明とかも本人だけではなく家族も同席しなければいけないことが多いんだけど、
そんなときはどうするんだろう。
言った言わないの問題になるから本人だけへの説明は先生もしたがらない
ことが多いんだけど。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 21:03:28 0

病院の説明のときって、大概生死が懸かっていたりするもんだ。
そんな責任、甥や姪に投げかけられても困るわな

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 00:56:45 0

まあボケた時はボケた時。自治会費はらってるし、民生委員とかがナントカ施設に押し込むことでしょう。
税金だって払ってるんだから、国や市になんとかしてもらう。そのために若いうちから税金やら国民年金やら
いっぱい徴収されてるんだから、最期くらいどうにかしてくれるだろう。
あと案外ご近所さんと仲良くしておくと、何かとお互いに様子を見たりしてしのげる。
うちの近所の独居ババは近所で助け合ってて、しかも楽しそうに生活している。
自分もあんな年寄りになりたい。旦那見送ったらw

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:51:32 0

うん、利用できるものは利用しなきゃ
税金や年金搾り取られてるんだから、老後くらい国や市に頼ってもいいよね

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 12:20:59 0

>>933
病気になって入院したときの世話や手術立会いもご近所にお願いするの？
何とかなるといっても現実はどうなるかわからないんだから
頼れるアテを探しておいたほうがいいよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 17:32:50 0

自分は旦那が先に死んだら一周忌まで待って山奥で練炭自殺するつもり
彼がいなくなったら長生きする意味ないしな

937 ：933：2007/11/29(木) 02:40:01 0

>>935入院したときの世話は家族がだれもいなかたら病院がやってくれますよ？
少なくともうちのかかりつけの病院はそうだから、そういうものだと思ってた。
病院で雇ってるヘルパーさんみたいなのがいる。
それにご近所も世話してくれるぞ。実際入院してご近所に電話して鍵預けていろいろ持って来て
もらったりとかしてた人もいる。遠くの親戚より近くの他人が(･∀･)ｲｲ!
なんか村社会な地域だよな、うちんとこ。これでも都会のベッドタウンなんです。
>>936金を使いきってから死のう～。何十年か後、その時が来たらここで教えてくれ。
うちの旦那も死んでたら、一緒に旅行とかいって、一緒に死のう～♪

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 07:04:03 O

一人っ子、独身、子ナシ貯金ナシ手に職ナシの私は一体これから……

嫌われ松子の一生が他人事ではありません

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 14:29:50 0

２０１１年から　歯の治療は保険がきかなくなります。また人工透析も　この時期から　全額負担となるのでは

今年から　コンタクトレンズ着用の片はご存知でしょうが検診にも保険の適用が　はずされましたね

消費税は　どれくらいに　いつあがると思いますか？　あがれば　やはり　１０％にはなると思いませんか？

ものあまりの日本です　日本中のレストランの残飯やコンビ二の廃棄弁当を
すべて　集めれば　世界中の飢えた人のすべてに　食料が　いきわたるそうです。
そんな日本ですが　充実感や　満足感　そして希望　感じますか？

もし貴方の子供さんや　お孫さんが　夜中に歯が痛んで泣いています。財布には３万円　給料日まで
あと１週間　泣き叫ぶ子供や　お孫さんに　給料まで　歯医者さん　待ってねと　言えますか？

人工透析は　保険がないと　給料全部を持っていっても足りません　もし貴方の　ご両親のどちらかが　そうなったら　どうしますか？

今からの日本は基本的には貧しくなっていきます。そんな時に　どうしても　必要なものは　健康と　お金ですね

給料の上がる見込みの殆どない社会で　いやおうなく支出だけが増えてゆきます。

一生を我慢して過ごすことには限界があるのです。サイドビジネスは　今からどうしても必要になってきます。

それを認めてくれる会社も多くなりました。会社自体が　給料だけでは食べていけないと判断したからです。

病気になってからでは遅いのです　働けるうちに将来に備えた蓄えが必要なのです。

私たちは提案します　　http://1stepup.com/url/cnbd

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 15:08:58 O

>937の近所はいやだ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:20:19 0

交通費とか日給とか昼食代とか、出してくれるのかな?
まさか交通費も昼食代も自腹で、その上
お見舞いまでせしめるなんてことはないよね・・・

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:28:09 O

>>939コンタクト普通に保険効くけど？逆に安くなった位なんだけど？
独居老人は、民生委員や役所の福祉が何とかしてくれるよ。逆に子供のいる家庭の方が子が見てくれない場合やばいと思う。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 00:19:44 0

>民生委員や役所の福祉が何とかしてくれるよ。

具体的にどういうレベルまでしてくれるの？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 00:55:44 0

心の片隅のほうで気にしててくれるんじゃね(･∀･)

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 12:23:47 0

なにしろ役所仕事ですからな。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 16:02:25 O

子梨ｷﾓｽ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 18:08:45 0

次の世に生まれ変わっても、子供４人欲しい
貧乏でも、みんなで囲む食卓はいいよ
小梨には理解できんかもしれんが・・・
歳をとると　子供がいてよかったと思うこの頃

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 01:32:27 0

>>947
同意。

私と旦那は人生も折り返し点を過ぎたあたりで
もう、心身ともに衰えて行く一方(^^;

その一方、子供はぐんぐん育ってる。

次の世代が巣立ちの準備を
着々と進めているのを見るのが
こんなに楽しいものだとは思わなかったよ。
こればっかりは、子育てしてみないとわからんだろうけどね～。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 14:39:02 0

人間の本能は、種を生んで育てていくことなんだよね。
その本能がない人っていうのは、人間的に劣ってるんだと思う。
自分が劣ってるってわかってるから、
必死に自分の外見だけ高めようとしてたり、卑屈だったり、、

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 15:10:43 O

貧乏なら、いくら子供がほしくても作らないな。子供を満足に育てられる、子供の可能性を広げてあげる事が出来る（何でも買い与えるとかでは無く）環境もないのに、ボコボコ子供を作る人って、何も考えてないか、自分の事しか考えてないんだなあと思う。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 16:25:58 0

>>950
子供を作らない人よりも、少子高齢化に貢献しとるがな
人は必ず老いていく
そして、必ず若い世代の力を借りる時がやってくる

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 16:30:30 0

だからなに？としか思えない

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 16:59:50 0

>>948
そうだね、自分がいなくなっても次の世代がいる。
さみしくないし、しあわせだし、心強いね。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 17:48:05 O

>>951少子化にだけ貢献されてえらそうにされてもねぇ…。その子が大人になった時、いかにまっとうになっているかが大切だと思うけど。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 20:18:55 0

>>953
あなた学生の頃は連れションしてたわね

956 ：953：2007/12/15(土) 20:28:34 0

>>955
トイレ友達のこと？
ふふ
そういう物を連想すること自体不思議
全然関連がないよ

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 21:21:36 0

↑
いろんな意味できもい…

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 21:41:40 0

いや、でもさ、どう考えても

貧乏でも子供を産む人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしない壁＞
＞＞小梨
でしょ。
小梨が貧乏子持ちを馬鹿にしてもねぇ・・・。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 22:39:54 0

>>958
貧乏・借金あり。
にもかかわらず子供作ってる馬鹿とか見ると、ぶん殴りたくなる。
自分の生活もままならないのに、子供も巻き添えにして、当然そんな環境で
一体子供がどうなるんだか･･･。

まともな人が、倒産等で一時的に失業・貧乏になったのとは違う。
上記のような馬鹿（出産費用踏み倒し・給食費踏み倒し）は
増加の一方ですが？？？

教室に入るとわかる。まともに育てている親は、１クラスのうち半数の親のみ。
残り半分の親は馬鹿。
そしてそんな子供は、当然将来お荷物にはなっても、戦力にはならない。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 00:31:09 0

>>953
うん。
自分が老いて、いずれこの世からいなくなっても
この子はちゃんと生きていていてくれる、
そこからくる安心感みたいなものって確かにある。
老後の世話をしてもらえるから安心って
いうようなものではなくて
なんていうのが、心の底から来る安心感ていうか。。

「利己的な遺伝子」を素で行っちゃってるような
気もするけどｗ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 02:09:06 0

９５０超えたけど、次スレいるの？これ、ここより、５０代スレとかで立てた方が
>>1の趣旨にあうような気がしますが？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 09:46:37 0

何日か前突然体調が悪くなった
茄子の娘と茄子学生の息子と高校生の息子はテキパキと介護や家の事を
してくれ、いつもおこってばっかの私もこの時ばかりは感謝した。
何にも役にたたんかったのは亭主orz・・・

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 11:43:21 O

>>962
うちも、私が病気になった時、子供の方が助けてくれる。
小学生の息子達がご飯炊いて、お惣菜買いに行ってくれた。
旦那は何の役にも立たなかった。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 12:40:40 O

子供たくさん産んで少子化に貢献しましたって、ＤＱＮが良く言うけど、子供がちゃんと育ち、まっとうな大人になるかの方が大事なのに。
他人をバカにしている時点で子供の将来が知れるね。
貧乏ＤＱＮ親の劣化コピーなんかいくら増えても、貧乏ＤＱＮばっかになって治安が悪くなり、まともな人が産まなくなって結果的に少子化がひどくなるわ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 20:29:27 0

>>964
うんうん。他人をバカにするあなたは子供埋めなくてよかったね

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 20:52:44 0

>>965
そういうのも「馬鹿のオウム返し」

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 20:53:52 0

>>963
うちは旦那だな、娘は結構かいがいしく面倒見てくれるけど
病気の時にマメに電話してくれたり気を使わせないようにそっと起きて
夜中に熱計ったり水枕変えてくれたりしてその安心感は子どもからは得られない
可哀想だけど旦那さんの選び方間違えたのでは？
今から再教育？間にあうと良いけど・・・

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 10:50:32 0

なにを見当違いな方向に噛み付いてるんだか

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:14:38 O

DQN子蟻は小梨は寂しく惨めに暮らしてるって思いたいみたいだけど、毎日楽しいし、全く寂しくも、辛くもないし、いないものに期待もしないよｗ
うざいモンペなんかと知り合いになる事も無いし、、子供関係のしなくていい心配も一切無いし、本当お気楽。
別に家族に囲まれた老後なんかじゃなくてもいいし、孤独死して腐乱死体で発見されたとしても、死んだ後の事なんか知るかよだｗ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:22:58 0

＞孤独死して腐乱死体で発見されたとしても
＞死んだ後の事なんか知るかよだｗ

腐った死体発見して後始末する人の身にもなれ！

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:26:04 0

子持ちの家庭は自立してない。
自分の始末ぐらい自分でつけたら？
子供に迷惑かけてんじゃねーよ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:28:56 0

小梨の親の家庭は100％子持ち家庭であるという現実

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:33:42 0

>>971
赤の他人に迷惑かけるよりかはマシだろう

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:35:24 0

>>971
すごい理屈w
小梨の方が自立できてないよ。
自分たちのことでいっぱいいっぱいのお子ちゃま。
甥姪に迷惑かけないでねw

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 13:46:47 0

>970
これからの時代は、死後を面倒みてくれる業者が、どんどん出てくると思うよ。
商売だから、登録するにはかなり多額だと思うけど、小梨はその分もキチンと貯金しておかないとね。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 14:32:22 0

小梨は面会無しでOKの介護施設に入所したり
保証人や後見人もお金で頼んだりするから
お金沢山貯めないとアカンね

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 17:23:10 O

疑問なんだけど、老人になったら絶対施設に入らなきゃいけない訳ぇ？

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 00:22:24 0

体が動かなくなるからね。
ぽっくり逝ったらいいけど、点滴やらなんやらでなかなか逝けないし。
家で介護は大変だよ。下の世話はプロにしてほしい。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:20:17 0

>>975
いまは便利屋さんとかでもやってくれるよ。リサイクル家電の収集とかと一緒だね。
ただ、リサイクル家電は修理すれば使えるけど、小梨は(略

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:30:08 0

>>976
鬼女板かどっかでどのくらい貯めておけば良いか簡単に計算してた人がいたよね？
たしか1人につき1億とちょっと位だった。
ただし親戚とかしっかりした身元保証人がいる人の場合を想定して出してた金額だし
保証人へのお礼は金額に含まれてなかったから、実際はもうちょっとかかるとｵﾓ。
私の場合、甥っ子が家を買う頭金分位@都内はあげたいから＋3千万ぐらいかな
保証人になってくれそうな人がいない場合は更にもうちょっとかかりそうだね。