少子化問題を考えるスレ

政策云々の前に親になるのを拒む大人が多いと思う。
子供をつくることにより

１，自分たちの趣味や娯楽を諦めざるを得ない。
２，コツコツと貯めた金を失う。
３，休日などの時間を自分のために使えなくなる。
４，親としての責任を取るのが怖い又はめんどくさい。

要は自己中の大人が多くなったってこと。
何でも国や世の中が悪いなんて言っている奴は
どんな支援をしても無意味。
支援とは他力本願ではない。まず自分が最大限の努力をしろ。

>938
＞要は自己中の大人が多くなったってこと。
＞何でも国や世の中が悪いなんて言っている奴は
＞どんな支援をしても無意味。

同意。

考えてみたらウチ長男長女夫婦だｗ
親が双方ともしっかりしてるから結婚できた感じかもね。
しかし、自分の面倒を子供に見てもらって当然といわんばかりに負担をかける親とか
自分の趣味のために時間とお金を使いたくない為に子作りしない子供ばっかだから
少子化が進んでるんだろうな。
だからと言って、何も考えずに子供作って周囲に面倒かけまくりのＤＱＮもアフォかとは思うがｗ

自己中でなきゃ回らない世の中になった

>自分の面倒を子供に見てもらって当然といわんばかりに負担をかける親

まずこれが背景にあるでしょ、あとは >>938 の通り。
これがあって更に長期経済低迷期だからね。
少子化はとまらない。
一部のコネやら、きちっとした仕事場確保できてる層はいいよ。
そうじゃない層は子作りどころか、結婚も諦めてる。自分が食うだけで
手一杯の層も増えてるし。

うちには娘が２人いる。
「学校終わったらさっさとどこへでも行って」と言ってる。
その言葉の裏には、実は婿をもらっても家業をついでもらっても
楽な暮らしは決して出来ないと思っているから。
家を出て行っても生きていくのはかなりキビシイと思う。
産む時は心から子供が欲しかった。
ただ、今はこんな世の中に産んでしまってかわいそうなコトをした
　　　―――と、思ってしまうのだ・・・

もちろん、そんな話を子供にはしないが。
子供達に人生の素晴らしさを語る事が出来ない。
素晴らしさなんて微塵もないと思っているから。

>>942
どんな時代だって、生きて自分で考え、行動し、少しの選択肢でも選択できる事は
不幸な事ではない。
それに人間、不幸な時の方が幸せが身にしみる。
不幸だ不幸だと思っているうちは幸せに気付けない程度の不幸でしかないってこった。

>943
「自分の意志とか選択」と信じていられる間はね。

>>924
自分が不幸だから子供にも幸せになって欲しくないという思いが現れているね

>>944
誰にだって思想の自由は残されている。
「自分は不自由だ」と思ってしまえば自由は消える。
楽な生き方したまえよ。

不自由な方が楽だと思える人間も多い。
自由とは、常に責任がつきまとうモノだからね

女が結婚しなくなった理由、男が女を求めなくなった理由。
少子化に拍車がかかった理由、ひとつは出産現場にあると思う。
自然な営みこそが子への性教育。　昔は自宅で出産あたりまえ。
入ったところから出てくるのが哺乳類の性。
それが今の適齢期の人たちには理解できない。
出産を見てないから。
子がどんなに尊いものか、人の命が尊重される意味が分からないから。
子を育て、教育し、子孫を繁栄させるという基本的な本能を捨てた日本人は
もう世界の思う壺だと思う。

消費税のみ政策マダー
一夫多妻制マダー
チンチン

自宅で出産当たり前て。w
いつの時代の話よ

自宅出産はともかく、兄弟が居ないというのは影響ありそうだ。

ぶっちゃけ男の収入が少ないからだと思う。
貧乏だけど、無理やり結婚した（デキ婚含む）カップル
を数組知っているけど、
経済難で耐え切れず、喧嘩も絶えず離婚したか、
子供がいるために離婚できず、極貧生活で
毎日金金言って節約生活しているか、どちらかだよ。
あんなのみていたら結婚する気失せる。

付き合っていた頃は楽しかった。→結婚した途端、
生活に追われてなんだか、苦痛。
んなパターンざら。

離婚したカップルにせよ、
結婚生活を続けているカップルにせよ、
「あの二人、
付き合っていたころは仲良かったのにねー」
っていうパターンが多すぎ。

どうせ冷え切って険悪な仲になるだけなら、
結婚なんてしないほうがいいよ。マジで。

ま、結婚しても後悔。
結婚しなくても後悔。
どっちにしても後悔はするよね。
ただし我慢と苦痛と忍耐は既婚者のほうがより強く
求められるだろうね。

忍耐強くて、ある程度未来や生活に
対して妥協できる人と寂しがりやは結婚すべき。
ある程度優雅な生活がしたい人や自分の生活スタイルを崩したくない人、
孤独に強い人は結婚しないほうがいい。

孤独を取るか忍耐を取るか…か…

結婚すれば幸せになれるという幻想を信じた、哀れな例

自分は実家が家庭環境最悪だったから結婚して凄く幸せだ。
ある種、結婚して不幸になったと感じるのって今までが幸せだったという事だよな。
ずっと不幸だった人生を嘆いていたけど、その不幸がなければ今の幸せを感じられなかったんだと思うと
不幸な人生歩んできて良かったなと思う。

まぁ、不幸だったかどうかは別問題として、私も結婚してよかったと思う。
子沢山で貧乏か？といえば、そうでもない。
贅沢をしなければ普通に家族6人暮らせる。この東京でも。
収入なんて30万くらいしかないけど、うまくやれば生計は立つ。
経済的に子供が・・・というのは、自分たちの贅沢のせいでは？
うちは、結婚一八年、だんなはリストラ3回。でも幸せだと思うよ。
さぁ、5人目はどうする？なんて話も出てきてるし。
問題は、前向きかどうか？だね。
少子化、食い止めて見せるぞ。

そうやって育てた子供達が
それぞれ家庭持った時、どういう道を選ぶのか、
それがあなたの子育ての答だね

とにかく、親がうざいっ。
子供の時はともかく、今度は世話してあげる立場に変ってるのに、
なんでこーもえばられないといけなんだ？

親がいなくなれば、世話する奴も文句いう奴も減るので
子供も産める。

親の話によると、昔に比べて子供にかかるお金が多すぎるとのことだ。
昔は塾になんてみんなやらなかったし、子供の教育費なんてただどうぜんだった。
ずっと公立にいってくれれば親孝行といわれた。
お受験なんて考えられなかった。

それに女は専業主婦が当たり前だった。
離婚でもしようものなら、当時、路頭に迷った。
だからシングルマザーもまれだった。

世の中が裕福になったからすべての事柄にお金がかかるようになった。
せめて、中学までは昔のようにお金がほとんどかからないようにすれば多少は子供がふえるだろう。

また公団住宅は年収の上限は作るべきだが、家賃は２〜３万円にすればいい。

日本の最大の悪は教育費の増大と住宅費の高沸だ。

しかしＤＱＮばっかふえてもな〜・・・

少　死　化　が
　　　原因なんだよ
　　　　　　　少　子　化　は

DQNでも子供をちゃんと育てられればまだ良いんだけどねー…
ってちゃんと育てられないからDQNなのかｗ

とりあえず税金を無駄に使わず適所に使って欲しい。
とりあえずソレだけ言いたい。

たしかに収入が少なくても子供は育てられる。
でも　ち　ゃ　ん　と　育てられるかは別問題。
これって想像以上に深刻だよね…

て優香さ、国の少子化政策って、
少子化を促すための政策なんだべ？
人口を減らすための目的かなにかの。

>日本の最大の悪は教育費の増大と住宅費の高沸だ。

そうそう。賃貸、マンション経営なんかやってる層も高齢化で
そいつらも金がいるようになった。日本は産まれて棺桶入るまでに
金かかりすぎ。昔はこんなことなかった。塾行かないのも普通だったし、
だいたい大学出てニートなんて一部だったくらい景気が良かった。
年寄りの割合も少なかったから、誰かに負担いったにせよ、今みたいに
娘親の介護まで亭主が念頭におかなきゃなんない時代じゃなかった。

こういう言い方して悪いが、年寄りが死なないのが日本の悪。
すべてのことが「じゅんぐり」にならなくなって、しわ寄せがみな若い
世代にきてる。就職にしろ、結婚のリスク、子育てコストにしろ。
国はそろそろ「大学出るまで教育費全額タダ」くらいまでしないと、
少子化とまんないよ。タダにしたって結婚願望ない女多いし、40杉
毒男なんてホモにも相手されないからねｗ　
あと、親の老後を国がみれる体制つくってくんないと、長男長女は
結婚リスク大杉で、一生独身＋たまに親の世話、みたいなスタンスで
ライフワークたてる人間激増するよ。
うちの身内でも（わりと質のいい）長男長女があまりまくり。
一方遊び人の次男次女以下なんかは、さっさと相手みつけて子育て
やってる。長子のほうが質がいいとは言い切れないけど、愛情もらって
育った分、育ての親には向いてる人多い。逆に次男次女以下は愛情の
かけられかたが中途半端？だったせいか、今ひとつ子への愛情の注ぎ方
足りない人多い気がする。偏見かもしれないけど、うちの親達も言ってる
けど、最近の親は愛情の愛知らずにガキつくっちゃった、とりあえずガキ
育ててます系が多いみたい。あと、叱り方を知らないというより、放任
か殴っちゃうかの極端なのが増えてる。日本の将来がよくなるとは
とうてい思えない。

でも田舎の団地は子が多い。多いけどボッシー娘セットのパターンも
多い。今１人しか育てられないくらいの時代だから、男のほうも女の子
産まれるとガックリくるのもいるみたい。妻と娘セットで放置して別の
場所でまたよろしくやってる。
日本もそろそろホモカップル同士の養子縁組とか、レズカップル同士の
養子縁組考えたほうがいい。なんか勘違いされてるけど、ホモだからって
養子の子真ん中にサンドイッチして３Ｐやるわけじゃないからｗ
夫婦の連帯保証責任の条文いまだにそのまんまの国だから、そういう
話は100年後になりそうだけどｗ　ガキ産めない背景、単に目に見える
統計データだけじゃないからね。日本っていう国自体への根強い不信感
はどうにもなんない。

>>965
うちはマンソン経営やってるけどね、税金が高すぎるんだよ。
マンソン経営なんかやっても、賃貸だと最近は住人の住み替えが激しくて
（どんどん新しいマンソン建つし）リフォーム代で莫大な金額がかかっちゃう。
かと言ってリフォームしないと人が入らず収入が無くなる。
うちは持ちマンソンがいよいよ老朽化してきて火の車になりつつあるよ('A`)

住まいにかかる金は高い、税金高い、教育費高い、生活費高い、雑費も高い。
そのくせ職業の安定感は低下の一途。
税金は上がる一方の癖に税金数億を裏金にして〜とか言ってる。

とりあえず国に対する不信感は強まるよねぇ…。
ほんの一握りの人間だけが私腹を肥やし、あとは死んでもいいとか思ってんだろうと思う。
「税金足りません」じゃねーよって話だよね。企業じゃそうはいかないんだから。
ある金使って増やせよと思う。
金動かす人間が能無しだからどうしようもないね。

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

これから税金は高くなる一方だし、年収はカットされる時代だし、
いつリストラされるかもわからないご時世だ。
１０年後の自分の生活さえ不安を持つ人々がほとんどと言われる
現代において、現在
年収５００マソさえない庶民がよく子供なんて作れるなぁ〜
ってある意味、関心している。

逆に子持ちに聞きたい、
おまえら、子供を２０まで育て上げる自信あるのか？
子作りしたとき、子供の将来のことまで考えたか？
ヤったからデキた。だから、とりあえず産んでみた。
そのクチだろ？ぶっちゃけ。
もう、辛いだろ。投げ出したいだろ？
理性がある人は、ヤるまえに気づくわけだ。
子供なんて作るもんじゃないね。

我が社が求める人材は、不可能を可能にする人材です。

子供ガンガン産んでもさー
その子供らが成人するころにちゃんとした就職先が十分あるわけ？
これからは海外の安い労働力も入ってくるしよ

子供を生む理由は単にセーフティーネットを確保したいからでしょ？
だから決算が見合わないから子供を作らないってのは当然のような気がするけど。
団塊の世代が子供を作れって騒いでるのは自分の社会保障費を懸念しての事なんだろうけど
その為に人の人生計画にまで口出ししてくるってどういう了見なのか良く分からないんだが。

>969
いや、中には本当に余裕がある家庭だってあると思うよ。
俗にいう、「勝ち組」ってやつ。

でも、その影には、近い将来2000万人にも届こうかという
「ワーキング・プア」も居るんだよね。
しかも、これらのほとんどが20〜30代だという。

彼らに対して、子供を生み育てろってのもねぇ。。。

いまさらだが、祝！天皇家男児誕生！！！
まー別に男児だからどうしたってことは一般社会からは全く関係ないことだけど、
国民の象徴である天皇、その一族に三人の子供を持つ家族があるってことは
なかなかいいことだと思う。あの一族も大変みたいで、まさに日本社会の少子化の
象徴のように晩婚、晩産が進んでいたのだと思う。そのなかでの子供三人目はスゴイ！
これを機にベビーブームが本格化すりゃーいいのだが・・・
今日の新聞（１０日）にもでていましたが、今は４０過ぎで子供を出産する人がおおいらしい、
それが第一子なのかは分らないが、個人的に晩産はやっぱり育てる側にかなりの負担が
かかるのだと思っています。
私もまだ２３歳の男ですが、できる事なら今の彼女と早いうちに結婚して、出産も早いうちに頑張って
いただいて、体力あるうちに子育ても済ませたいです。
少子化対策には助成金、意識改革、出産・子育ての相談・ケアサービスなど
いろいろあるが、まだまだ他の社会問題に比べて、対策の種類、数、規模が小さい！
本当に大変な問題なのに、政府や有力な経済団体も本格的に金をかけた対策を打ちださねーし、
情報発信もしない。どーなってやがる。
昔は今よりももっと過酷な環境の中で皆子供をつくり、育てていたのだから、今やるのはより容易い。
「子宝。」コノ言葉は誰もが聞いたことはあるだろうが、今の時代、誰も実感なんかしちゃいない。
でも、本当に子供は宝だ。自分がジジイ、ババアになってからのこと考えリャ、まさに宝だ。
若者の皆さんこのスレみて悲観的になってる場合じゃないよ！頑張るべ！
４０過ぎのおばさんたちに子供をバンバン産んでもらって場合じゃないんだぜ!
変えるのはオレたち！まだまだ体力余ってんだから頑張るべ！

宝というだけあって、子供というのは、
この世で一番の贅沢品なんだよ。
若いうちは実感ないだろうけど。

天皇家は、特別待遇で金には困らないんだからさ。
だから雅子さんが、あんなにボロクソ言われるんだぞ。

というわけで、まだ若い武乱入よ、
マスコミ経由の官僚のタワごとなど真に受けてないで、
もっと本当にやるべきことを見つめ直すんだ。
今ならまだ間に合う（親が生きてる）。

幸せになることが一番の親孝行

>>967
同意。あと団塊がガタガタｗ　精神的な意味でも
こんな国で子は産めない

生んでもいいことがない。ほんとにない。全然ない。

それどころか

今はまだかすかに残ってる「いいこと」すらこの先どんどん負担に転じてくのが確実に見えてるのに
生む香具師が増えるわけがない。

例の「ご出産」でベビーブーム到来なんて言ってる評論家がいるけど、
何を根拠にそんなこと言ってるのやら??

ベビーブームなど、この８７８２が必ずや阻止してみせる。
それがおれたちベビーブーマーに与えられた宿命なのだ。

セックスロボット作ろうぜ！

男人間→女ロボット→男ロボット→女人間
　　　 射精　　　保存・運搬　　　受精

それで何が楽しいの？

天皇のやつ、あれでガキ産む数増えるなんて思ってるバカは
じじいとかばばあだけだよ。今は年くってる人間のほうが
現状把握できてないから。勝手にメディアで持ち上げて、一部の
中年以降の連中が淡い期待してる。
今の日本の惨憺たるもんわかってる賢い奴らはガキなんて産まないよ。
金の問題だけじゃない。子がきちんと育つ下地すらなくなりつつある
国になってんだから。産むのはDQNばかり。公立学校めちゃくちゃになるね、
今よりさらにｗ　ガキがありえないような事件起こしてんじゃん。
親も子を教育してないし、社会システム的にも子が大人になれない環境が
そろいにそろってる。日本以外の国ならガキつくって育てたいなと思う。
マジで。雅子様今ストレスピークだろね。こんなことでガキつくんない女
にプレッシャーかけまくる日本は糞。

>>団塊の世代が子供を作れって騒いでるのは自分の社会保障費を懸念しての事なんだろうけど
しかしここ最近産まれた子らが社会に出て上の世代を支えられるようになる頃には
団塊は着々とこの世を去っているだろう。残念だったな、団塊の人々よw

ってか団塊の世代がちゃんと子供を産み育て家庭を築く事を子供に教えなかったから
少子化になってるだけじゃんｗ
今非婚に走ってる連中は皆団塊世代の親見て結婚したくなくなってるんでしょ？

いや、単にライフスタイルと物理的条件が昔と変わっただけ。
今はお金がある人にはもっと優良な投資対象がいくらでもあるし
ビンボー人はそもそも産んでも育てられない。