世帯年収税込800-1000万家庭限定　２世帯目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:50:14

落ちていたのでたててみました

前スレ
世帯年収税込800-1000万家庭限定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102408448/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:52:34

落ちるって事は需要がないんだろ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:29:17

うち800万ギリギリだから600-800で済ませていたよ
スレ立ったんならこっちでもいいや

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:35:02

保守ついでに
前スレは落ちたんじゃなくて最後まで行った後
誰も新スレ立てなかったんだよ。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:36:40

新すれ乙です。

赤ちゃんが宿りましたー妊娠４ヶ月です。
ところで育児手当って所得割によって変わるらしいけど
年収にしたらどこまでに人がもらえるんでしょうか？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:37:46

連休浪費してしまってもう赤字orz
計画性とこらえ性のない私にボーナス２回制はしんどい。
今年の冬は、もらっていないと思って半分春までとっておこう。
みなさん、連休中どのくらい使いました？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:38:42

>>5
オメ！

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 20:48:52

＞６
遠出しないで家の周囲10キロぐらいをぐるぐるしてただけなのに結構使った。
しかも料理作りたくない気分ゆえの飲食費がほとんど。

近所のスパで、入場料（＆夫）＋マッサージ（90分）＝￥13000
映画（＆夫）＋お寿司＋軽く飲み＝￥18000
友達とイタ飯＋飲み＝割り勘で￥12000
本屋で散財＋焼き鳥（＆夫）＝￥23000
遊びに来た義妹と子供2人＆夫と焼肉＝￥26000
意味もなく北海道物産展で海産物やラーメン購入＝￥15000
その帰りにホテルバイキング＝￥7000

感想＝まさに「無駄」使いって感じで思い出すと凹む。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 20:51:03

ＧＷ唯一の贅沢は３８００円の中トロを買ってきて
家族で食べた事だな。
安上がりな家でごめんね。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 21:58:59

うちも行楽そのものにかかる費用より外食代のほうが高くついたクチだな。
近所ばかりとは言え朝から出かけて疲れて帰ってきた後に一人で晩御飯の支度なんか
したくないし、昼ごはんも合わせるとほとんど外食だった～
娘に「今日のご飯はお寿司屋さん？焼肉屋さん？」と素で聞かれる。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 02:12:36

税や社会保障費って
この年収世帯に一番厳しいんだっけ？
ちょっと子供が熱出して病院だ、薬だとなると
すぐ赤字。

GWはほんの外食程度。
みんなで一斉に休む制度なんて
やめちゃえばいいのに。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 05:44:23

やめなくてもみんながみんな一斉に休みなわけじゃないから大丈夫だよ。
現にうちなんて無かったしｗ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 09:39:23

>>1 乙！
我が家は一馬力で900弱です。長文ｽﾏｿだが愚痴らせてくだされ…。

GWは夫従姉の子供達のお下がりをもらいに義伯父家へ訪問。
ここの家の従姉たちは、みんないい所へお嫁に行ったそうだ。
義伯母に金回りの良い自慢話＋夫の会社を哀れまれて、夫は凹む。

おまけに従姉は着道楽らしく、もらったお下がりはダンボール箱９箱分。
子供服だから汚れもあるし、きれいでも小さいものもあったので、
使えそうなのを選り分けたら２箱分になった。
収納の少ない賃貸住まいなので、私は２箱でも多すぎる位なのだが、
夫は「うちはゴミをありがたくもらう程ﾋﾞﾝﾎﾞなのか？」と凹む。

車の税金、友人結婚式などなど…で夏ボ待ちの我が家。
「決して裕福ではないけれど、私は十分幸せだよ」と慰めたら
「上を見ないとダメだ！」とさらに凹む。

おかげでしばらく外食禁止になってしまった…。
行っても親子で3,000円。それでも数少ない私のお楽しみだったのに…。
節約ﾒﾇｰのおから入りﾊﾝﾊﾞｰｸﾞも喜んで食べてくれるけどさ、
なんかね、なんか侘しいよ、ﾏﾏﾝ…。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 09:48:25

えっ900弱で子供一人とかで、まだ小さい子供で
それでそんなに節約しないとダメなの？
うー大変だ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 09:48:46

orzあげちゃった…

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 10:20:49

>>14
子供は今年幼稚園に入園したのがひとりいます。
月謝で3ﾏｿ弱かかるようになったので、それが食費を直撃中。
入園にかかったお金＋友人結婚式で冬ボでとっておいた予備費も吹っ飛び、
長期入院中の義親(遠距離)の定期的な見舞いで、毎月ｶﾂｶﾂです。

それでも定期を崩さずに年200ﾏｿの貯金を維持したい夫。
「老後に貧乏なのはみじめだ」という気持ちもわからんでもないのですが、
普段の生活だけ考えると、このｽﾚよりも３つくらい下でもいい暮らしぶりに
侘しさが募るわけで…。周囲の人たちがやけにﾘｯﾁに見える今日この頃です。

愚痴聞いてくれてありがとう。今日も節約がんがります！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ !

17 ：16：2005/05/10(火) 10:26:35

ごめんなさい。13＝16です。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 10:45:17

貯金してて我慢してますって言われてもね～
財産が出来てるんだから、そんなに欲張るなって。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 11:04:17

なんで侘しいのか私にはわからんｗ
普通の生活なんじゃないの？それが普通じゃないなら
どんな生活がお望みか聞いてみたい

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 11:09:50

全て手に入るような年収じゃないから仕方ないね。働いたらどう？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 12:48:52

まぁまぁ、愚痴くらい許してあげたら？
ウチもだいたい同じくらい＞夫一馬力で９００万
田舎だし小梨だから、大して節約しなくても３００万貯金できてる。
>>13ﾀｿがもし首都圏なら家賃も高いし楽じゃないよね。節約ガンガレ！

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 15:02:53

うちは首都圏で持家で毎年200万円
繰り上げ返済してるから
苦しいよ（つД｀）
給料日前は、納豆ご飯が続きます…。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 15:04:44

>>18 >>19
普通の生活の範囲で何を重視するかは個人差があるからね。
13さんと旦那さんはそれが違っていて、恐らくお2人ともちょっと違うだけでしょう。
愚痴くらいいいんじゃないかね。

普通というのもねー
この年収で食でも服でもとにかく一つの消費に毎月50万以上かけていたら
普通とは言えないかもしれないけど、そういう人はいないだろうしね。
多分13さんの望みもあくまでも普通の範囲だと思うよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 17:55:52

本人乙！

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 18:03:11

どのスレでもこういう人いますな。同一人物？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 02:18:06

まあ、生活レベルの違う家庭を見るとちょっと鬱になるという>>13の気持ちはわからなくもない。
普段は生活に満足してるし、日々に感謝もしてるんだけどね。
私もママ友のおうちに行ったら、駅近の80平米超えマンションで（23区内です！）
お子さん3人いて、レンジローバー乗ってて、そのママもスリムで美人だし、洋服づくりが趣味
お子さんみんなママの手作り洋服着てて（かっこいい）、儲けはないけど売ったりもしてるらしい
なんか軽く鬱になったｗ
いやいや私はこれでいいんだ！人それぞれだもの！で明るく生きようと思ってます

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 04:10:15

ウザー。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 08:47:53

鬱になる理由がわからない…
人と自分を比較したことがほとんどないからなあ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 09:00:21

ダイエット中の私から見ると、どんなにお金があって
お洒落しても家が素敵でも、今の自分じゃただの成金にしか見えない！と思うから
生活レベルの違いに対して鬱になる事はないんだよね。
痩せては来たけど肩幅があるのに胸は最初からなくてスタイルがｲｲとは言えないから
一生そういう意味では鬱になりそうにないｗ
もっともそんな真剣に悩んではいないけど

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 09:37:09

？
作文苦手だった？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 10:09:16

ん？
言いたい事は分かるよ？
読みにくいけど

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 10:21:08

つまり、ダイエット中だから
今はその他の事はどうでもいい、という事ですね

33 ：13：2005/05/11(水) 10:24:22

昨日は愚痴ばかりですみません。
ｶｯﾊﾟ寿司でも松屋でもいいから、月１度でも息抜きしたかっただけなんです。
この収入世帯は外食のひとつも行けないのか！ｳﾜｧｧﾝ!と悲しくなってしまって。
みなさんも頑張っていらっしゃるのに甘えてました。
叱咤してくれた方、慰めてくれた方、ありがとうございました。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 11:25:04

いえいえ、もっと甘えてる自分は心の中で激しくエールを送ります。
一概に同年収世帯といっても、年齢や職業の形態によって
大きく条件は変わりますからね…

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 15:06:52

>>33
一日100円貯金したら行けるよ。
それが無理なら一日50円貯金で２ヶ月に一回行けるとかね。
この際、旦那抜きで子供とだけランチを食べに行くとか、
色々と息抜きの方法はあるから頑張って。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 01:09:25

>>28
なんでそういう嘘つくの？

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:03:29

今の生活が幸せだからじゃない？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 12:49:16

比べて鬱になるのなら、比べなければいいのでは？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 13:05:54

自己確立が曖昧な人は、他人と比較してないと不安になるんだと思う

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 13:28:58

手の届かない人はともかく、比較出来る範囲であれば、
自分が一番になりたいんだろうね。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 17:36:46

なるほど。社宅がぎすぎすする原因はその辺にあるのか。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 20:17:40

何が一番？
体重？顔？胸？…子供の出来？
なんだかもう別世界。まじ理解不能

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 21:16:40

>>42
知らず、知らずのうちにランク付けされてますよー

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 22:41:34

家庭板とかこのスレにいるような人で、
今の生活が幸せだから人とは比べたことありません　なんて

なんでそんなに強がってるんだろうとしか

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 09:41:51

こっちにも生理が来てるんですね。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 10:56:49

家庭板って、オチが楽しいから来てるんだとばかり

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 11:05:55

ｽﾚの流れを読まず愚痴を書くよ。
一昨年くらいから旦那の給料、予想された昇給が止まり、ボーナスが減り、
とうとう減額した・・・
このスレで比較的上の方にいたはずが、気付けばずるずると境界線付近へ・・・

48 ：47：2005/05/13(金) 11:06:49

げ！カキコやめようと思ったのに誤って書き込みボタン押してしまった・・・orz
すみません、47の愚痴はスルーしてください。ごめんなさい。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 13:11:06

ボーナスが200万減ったってことですか？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 14:25:51

だからスルーしてくれって、書いてあるじゃん

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 15:32:28

＜資生堂の社内見学＞
┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ 　・・・　　　　　　・・・　　_［案内］　／お父さんは、ハゲの遺伝子改善にアデノゲンを
│J( ;'A`)し・・・　(;'A`)　　(｀Д´ ) ＜　お母さんは、ピュアフォワイトで汚い肌の改善を
│ ノ(　 )＼(;'A`)／（　）、　ヾ(　　)　　　＼お子さんは資生堂薬品を使って人間に近づくと・・
│　　|｜　 (_　_)　　｜| 　　　　|｜　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 18:58:09

うちも一馬力で900万くらい。
しかも子供がいない。
それでも200万円の貯金なんてできないよ。

今日のニュースでサラリーマンの平均収入が440万だなんて出たけどほんと？
ついこないだまで600万位じゃなかったっけ？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 19:08:46

そんなに低いもんかな
男も女もまぜてあるのかな

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 19:19:43

>>52
えー子供がいなければ貯金200万は余裕だと思うけどなぁ
お金のかかる趣味でもあるんでしょうか？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 19:22:04

生活は、いったんあげちゃうと落とせないからねえ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 19:50:52

200って事は月額十数万で貯められるね
十分貯まるんじゃない、子供いないなら。
いても貯めれる、つうか貯めたくなるよね子供がいると
逆に。いないから貯めようという気にならんのかもね

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 19:55:40

だね。あればあったで、飲食やら映画、舞台、趣味でなくなってしまう・・・
年間預金額80万でした。（年収850万、小梨31歳）

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 20:07:31

なんかお金ってあればある、なければないなりの生活になるよね。
年収300でもそれなりの生活できても
年収500だとそのレベルの付き合いになるからあまり溜まらん。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 20:15:32

年収３００だと月収どのくらなんだろう？
その生活に挑戦したら・・・

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 20:24:56

自分が子供時代育った家庭より今の方が余裕があるんだけど
今振り返ってあの頃は余裕がなかったとは思うんだけど渦中にいる頃は
そんな事考えもしなかった
人間置かれた事のない環境に対しては想像力が働きにくいから
自分の状態より至近距離にある上の状態や下の状態は想像できても
それ以外は中々出来がたいものだと思う
極貧の生活も、億単位の税金納める生活も、どっちもよく判らないのが正直な
所だ、、、だけど本当あるなり、ないなりの生活になるのはよく判る

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:56:20

喰うものとか洋服とかの目に見えるものの変化より
家賃（または住宅ローン）や、それだけ広くて良い物件に住むことによって増える
家電製品の電気代とか、目に見えないものへの出費が多くなるからじゃないかな。
大して生活変わってねーのに貯金額増えないとかそういうのは。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:58:58

結構コーヒーやお茶をいい物にしたり、ワインやお酒も上のモノ飲んだら下げられないし
入浴剤や石鹸に凝ってしまったりクリーニングをお高い店にしたり・・みたいなちょこっとした積み重ねも
結構影響してる感じ・・。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 02:56:35

いや、家の実家は貧乏だった。
だけど母親はデパートでしか買い物しなかったし、
ランチもデパートの名店街でお一人様２０００円以上とか
デパ地下の惣菜とかよくたべたもんだったよ。
いまだにものすごくはぶりがいい。お金は使うためにあるってさ

それに引き換え。。
夫はこの年収レベルで実家の倍近くなのに　やたら節約フリークで、
独身のときには月１５万で暮らし。
結婚しても、２０万でやりくりするようにと厳命され　無駄使いするなと毎日怒られ。
ラブリーな新婚インテリアもなく、貧乏くさい生活になって　こんなはずじゃ。

ほんと、ときたま実家に帰って　リッチな生活しないと息が詰まるようだ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 02:57:43

>59
年収３００だと手取り２０万くらいです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 02:59:51

ほとんど社会保険料取られないから。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 03:12:28

>62
一度でいいからそんなリッチなレベルアップしてみたいもんだ。
うちはお茶は一番安いもの、クリーニングはどこが一番安いかで
使い分けてるし　収入増えても増えるのは貯金だけ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 07:32:40

>>63
ちゃんと話し合ってる？あなたと旦那さんのどちらがいい、ではなくて
お互い思いやり、譲り合い、妥協をするべきだよ。夫婦なんだから。
あなたが何を言っても一方的な旦那さんなのか、
旦那さんに何も言わないくせにあなたが勝手に不満を溜めているのか。
どちらにしてもいい精神状態ともいい関係とも思えないし
変わるなら今のうちだと思う。気が付かないうちに性格が歪むよ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 08:12:51

そう、旦那側に立ってみれば
実は将来をちゃんと考えてくれている
いい旦那なのかもしれん。
昔昔の、自分が子供の頃だった親のお財布事情なんて
ほんの一部だけしか見えてないものだし。
子供にいいもの食べさせて、
どこかで親自身が我慢節約していたんじゃ？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 08:36:19

だから、将来のために節約をして貯金をするっていうのは
誰もが納得する錦の御旗でしょ？だからあわせてるけど。

こんなに収入があるのに何でこんなにミジメと時たま思うんだよ。
一回でいいからさ、前は普通だったコース料理食べたい。
デパ地下いってみたい。でも特売１００円肉しか買えない。
ほんと年収４００万と変らないような暮らしぶりだよ。うつはいる。

実家は全然我慢節約しなくたって、やっていけてた。
ぼろアパート住まいだったけど家具は３０うん万の輸入家具だったり
羽根布団だったり。６０うん万のピアノだってあったよ。

いまだに年金あるだけ使いまくって月に１０万は食費だったりする。
家の暮らしは「かわいそうだ」といって、やまほど高級食材やら
私の好きなお菓子やら服やら買って送ってくれる。ありがたい。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 08:44:35

>>69
貯金をする事に納得してるから旦那さんに合わせると決めたのは結局あなた自身なんだよね。
だから旦那さんに不満を抱くのはどうかと思うよ。

別にいつも贅沢をしたい訳じゃないんだから、たまに贅沢しようと言えばいい事。
自分は旦那さんに合わせている、ちゃんと貯金しているいい妻と思っているかもしれないけれど
自分の望みを言わずにそんな風に思ってるのはどうなのかな。

恐らく本当はあなたはたまには贅沢をしたいけど、それで貯金が減るのが嫌だから
言わないだけなんだろうけど、それもあなたが決めた事。
旦那さんは関係ないよ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 08:50:00

それよりも、老後資金が無さそうな両親が不安にならないのか？
ココは年金暮らしの親から物もらうような年収じゃないぞ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 12:10:46

貯金６００ﾏｿなんだけど、家建てちゃおうかなぁ。
このｽﾚの方、首都圏近郊（ﾁｮﾄ田舎）くらいで、
どんな家建ててます？
ハウスメーカー？ローコスト？
太陽電池とか導入したら高いかなぁ・・・

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:29:30

へーベルハウスが気になるが、坪単価が高くて手が出ません。
旦那の会社の同期の人が似た単価の輸入住宅建てましたが、
パパローンなんだそうだ。
そこまでしたくないなぁ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:16:29

>70
まま決めたことっていっても、自分のたまには贅沢っていくら言おうが、
絶対にできないんだよね。そもそもデパートに行ったことすらない。
食材の値段まで夫はチェックして知っているし　自分で買い物するからね
家計もちゃんとみてる。減るのがいやだとは全然思わないけど
少なくても夫の給料でやるとまず深刻な家族会議にもちこまれるな。
はやく仕事に復帰して、自分の稼ぎで贅沢したいもんだ。＜今育児中＞

親の老後は心配まったくないよ。退職金でど田舎に家建てて
年金は現役のとき以上にあるらしいし。＜月３０万だそうだ＞
家の手取りとそうかわんなかったりするから　ほんとうにゆううつ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:20:09

６００万しかないんじゃ、まず生活防衛資金２００万のこすと
税金やら諸経費払ったら　ほとんど頭金１００万で全額ローンになるね。
あと１０００万足りないと思うんですが。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:23:41

諸経費　不動産取得税　火災保険料＜３５年分一括全額払い＞
水道負担金　ガス電話や電気工事費　カーテン代　家電家具や引越し代
ローンの手数料　など　他に庭工事なんて入れたら平均５００万なり

77 ：72：2005/05/17(火) 20:54:45

やっぱお金たりないよねぇ・・・ﾊｧ。
今年から家計簿つけ始めたんだけど、エンゲル係数高い高い。
でもﾁｮﾄ気にするようになって、買い物の回数減らしたりしてるんだけど
根本的な解決にはなってないのよねぇ。
しかも結婚式と入学祝いと不幸とｺﾄﾒのｼｭｻｰﾝと続けて出費でがーん。
外食減らそう。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:47:23

>>74
正直そこまでいくと自業自得としか思えん。
これからは何か書きたくなったら夫関係のスレで愚痴を吐いてきたら？
年収の問題じゃないよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:00:51

みなさん、扶養の範囲内でのパートとかバイトとか、内職とかしてます？
以前登録してた派遣会社がうちの近所の会社との契約減ったとかで、
仕事も減ってちょっとへこんでいる。
パソコン教室行こうかなぁ。最近のソフトとか、変わっちゃってわからないし。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:11:04

あら、次スレ立ってたのね。
>1さんお疲れさま。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:21:56

>>79
家でデータ入力をしてます。1日2～3時間、週3日で
月に約6万の収入。ダラな私にはこれぐらいのペースが
ちょうどいい感じ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:49:55

>>81
おお！情報ありがとうございます。
冷やかしでない情報聞けたの初めてです。
なるほど・・・そのくらいだったら私も集中してできそう。
やっぱりパソコン教室言って来て、最新ソフト使いこなせる様になった方がいいのか。
スキルアップして、81さんを目指します！
とりあえずデータ入力ぐぐってこよう。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 21:36:47

>>81ﾀｿ、お仕事してる会社どうやって見つけたの？ネット？
信頼できる業者ってどうやって見分けたらいいんだぁ！

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 10:09:18

>>83
81ですが、アウトソージング関連の会社のサイトで
見つけました。信頼できるかどうかはサイトの体裁や
内容を見れば一目瞭然。仕事見つかるといいね。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 15:02:44

私も在宅データ入力の仕事してます。
四半期ごとのデータ投入なので、3ヶ月ターンの仕事。
１ヶ月フルで働いて2ヶ月休んで・・・というパターン。
年間130万を越えないように働いてます。

仕事は以前勤務していた会社から回してもらってます。
在宅仕事だと信用できる取引先を見つけることが一番大変ですよね。
私は特別なコネとか全然ないので、
もしこの仕事が無くなったら次の仕事は
外に働きに行かないとだめだろうな、と思ってます。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:19:33

そうですよ。
在宅仕事なんて、いままでやってきた実績があって初めてできる仕事。
経験も実績もフツーの主婦がちょっと勉強したくらいで
できるもんじゃないよ。営業活動して仕事とってこなきゃならないのに。
それに会社通勤なら保証されてる最低賃金も守る必要ないから
単価ものすごく安いし　納期守れなかったらその時点でアウト。
81さん、85さん、特殊な事例だろうけど単価高すぎるよ。
データ入力、時給に換算したらレジのパートのほうがましだ。
子どもが病気だからって欠勤できるパートのほうがましだ。

自分　通信添削やってるけど、納期が厳しくて単価安すぎる。
親が死のうが子どもが病気だろうが本人が病気だろうが　まったく
納期とは無関係。死なない限りは仕事しなきゃなんないんだよね。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:25:07

２日と半日で数百枚。期日と担当は一月前に決定されるので
どんな理由があろうとやらなきゃならない。
子どもの看病の側で仕事したせいか、連日完全徹夜でミスが続発し、
厳重注意うけてほされそうになったし。パート見つかったらもうしない。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:26:12

ふうむ。
小遣い稼ぎに広告代理店に行ってるんだけど、縛られてる気がして
在宅で仕事したいと考えた事があるんだけど、縛られてるようで実は
守られてるのかもしれないと思えてきた
確かに休もうと思えば休めるのが会社。
自分だと何があろうと必ず守らないといけないものね、ある意味厳しい
誰かが替わりにやってくれる訳じゃないし

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:42:23

そう、在宅仕事は、
本当に必要とされている人だけができる仕事なんだよね

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 15:20:16

>>86-87
同じ人かな？
2日半・数百枚でいくらくらいもらえるんですか？
時給800円のパートのほうが効率いいのか…

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 11:24:22

派遣に登録しようかと思ったんだけど、ある程度スキルがないと紹介ないんだろうか？
派遣会社のサイト見たら教育システムとか学校紹介とかあったけど、
そういう所だと多少割引になるかな？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 11:32:31

新橋で宝くじ買ったよ！
当たったら家を建ててビジネスクラスで旅行するよ！

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 20:21:34

うちも宝くじ買ったよ～
夫が小遣いでロトもたまにするんだけど
調べるのが面倒臭くて何枚も溜まってる・・・
1000円位なら当たってるかもしれないんだけどねーｗ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 20:53:36

宝くじ売り場持っていけば調べてくれるのに。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 15:45:48

アフェリエイト？とかモニターとかやってますか？
ちりも積もれば・・・なんだろうか。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 18:06:29

来年の春には一つ上のスレになる…はずだ
希望を持って頑張ろう。税金ごっそりとられそうだが…orz

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 18:10:13

>>96
今800代？
税金が変わるのは900からだから、今900代なら税率は変わらないよ。
そりゃ年収が増えれば同じでも払う額は多くなるけど
何百万も一気に上がらなければそれ程気にならないと思う。
自営の場合は分からないけど。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 14:23:56

うわ、レスが。つぶやきに回答をありがとうございます。
今900台です。そうか、変わらないんですね。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 21:51:08

582 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 21:48:14
皆さんの言うとおり大人しく見てるだけにしてますよ。
そしてここに書いた事も気が付いてくだされ！
自分が話題になるのはじめてなのだ！
ちなみに夫年収は800ですよん。
700スレ住人ではないけど。どうもあそこは苦手なもんで。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 20:15:10

１００

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 00:30:39

旦那550・私350。
頭金500万でいくらくらいの土地つき家が買えるでしょうか？

子どもは、私が不妊で望めそうにありません。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 01:50:24

小梨なのに一戸建てなんかに住むことないじゃん。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:19:33

>>102
アトリエ、スタジオ、ガレージが欲しいから一戸建て、っていう小梨家庭知ってるよ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:19:56

>>102
僻むな僻むな。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:50:12

新築賃貸マンションを渡り歩く生活のほうが面倒じゃなくていいと自分は思っているので。
不妊に僻むほど落ちぶれていません。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 00:00:01

明日土地見に行ってくる！でも貯金６００ﾏｿしかないからまだ買えないんだよ～ん

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 00:59:54

見に行けば多少は現実がわかるかも
北海道の山奥とかなら101の条件でも広大なアトリエ、スタジオ、ガレージ付き家が
買えるかもしれんけど～

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 08:26:27

101ですけど・・・

>不妊に僻むほど落ちぶれていません。

結構傷つきました。身障者扱いみたいなんですね。
庭の広い家が欲しかったのでちょっと参考に聞いてみたのが間違いでした。

102の小汚いガキが死にますように・・・ﾅﾑﾅﾑ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 10:50:52

うん、私は101じゃないけど（持ち家、女の子2人の母、年収1080万）
で、102に何もかも勝ってるけど、102の物言いがあんまりなので、
101と一緒に祈ってあげる。102のクソガキが通り魔に殺されますように。
結婚したら、子を生んだら、独身や小梨に勝ってると思い込む女、大嫌い。
102、悪いことがおきたら、私の呪いだと思えよ。
一生、ここでの発言のせいだと悔やむ人生だね。ただでさえツマラン人生なのに。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 12:47:06

102みたいのは相手にしない方がいいよ。
以後スルーにしませんか？

111 ：43歳父親：2005/06/04(土) 19:56:52

みんなすごいこと書くね。
家庭板初めて覗いてちょっと驚いた。

43歳年収900万、小学生２人の父親です。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 20:28:37

今日土地見てきた。ついでに住宅ローンの本を買ってきた。
もっと頭金ないと厳しいってことがよくわかったよ。
旦那ももう歳だからと思ったけど、やっぱりもう２年くらい
節約して頭金貯めてから買おうと思った。
家をローコストにしても３０００ﾏｿは必要だよなぁ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 20:30:25

名無しの心子知らず：2005/06/04(土) 00:16:04 ID:bWWYbDkI
子供たちの未来の為に、ちょっとだけ聞いて下さい。

創価学会のトップ（太作）は在日で、学会が運営するサラ金会社の（エリート）取立て屋でした。
その後、その集金能力を２代目（名前忘れた）に見込まれ、見事３代目創価会長にのし上がりました。

その、信者獲得と集金能力には目を見張るものがあり、信者へのお墓の販売やお布施の強要等その資金
を元手に、錬金術氏の才能をフルに活用し、ありとあらゆるもの（政治家・マスコミ・会社）を取り込んでいきました。
また、在日と言う立場から裏の人脈も相当なものです。

（創価の広報誌・聖教新聞、公明党の機関紙等々の印刷は各新聞会社に委託して印刷し、そのために新聞会社は
　創価学会の批判記事を書けないどころか、創価学会の意向を汲んだ記事しか書けません。）

特に、マスコミへの浸透度は凄まじく、学会を批判するTV局はありません。(^_^;)
また、創価大出のエリートは日本の中枢（官僚・警察・政治家・弁護士等）に入り込み現在の日本を創価（犬作）の思う
がままに動かしているのが現状です。

（学会絡みの、犯罪や事件はマスコミや警察、政治家などに揉み消されます。オウム事件等も・・・。）

そんな、学会のトップ（太作）の狙い（悲願）は、日本の王（天皇）になる事らしいのですが、やっぱり金の亡者は欲が
深いのか、現状（国内資産１０兆円、海外の銀行には個人資産で１兆円）にも満足せずその食指を韓国や中国にまで
広げようとしています。

（現在、韓国や中国での布教活動の許可をもらう見返りに、日本（日本国民）を売り渡そうとしており、マスコミを使って
　最近の韓流ブームの模造や、人権擁護法案、外国人参政権等の法案を無理やり通そうとしています。）

新たな海外信者の獲得で、さらに一儲けをしようとの魂胆でしょうが、日本国民にとっては非常に迷惑な話です。

もし今回の人権法案が通ったら、なし崩し的に他の法案も成立し日本には大量の三国人が流入し犯罪大国の無法
国家に成り下がり、日本は中華人民共和国（元日本支店）になるでしょう。　

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 11:22:53

>>108-109
不妊の人が赤ちゃんに選ばれない理由がわかるような気がする。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 11:24:27

>>109
僻むな僻むな。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 11:32:21

不妊こえーｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 14:53:58

スレ違いだおーと思ったが
考えてみればそれ程話題がないスレなんだな。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 14:55:13

派遣登録行ってこようかな。なにもスキルが無くても
仕事選ばなかったらなんとかなるだろうか。
サイト見たら研修とかあったけど、お金かかるのかな。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 17:51:45

>>118
派遣で重要なのはスキルではなくて年齢。
若ければ（30代前半まで）スキルなくても仕事あるよ。
あと容姿も良い方が有利かも。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 22:21:48

共働きでやっとこのスレ、しかも不妊って可哀想

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/05(日) 23:17:31

夫婦共働きでここの水準（子供１人
家族誰も金のかかる趣味なし　車なし　ブランド物興味なし
休みは子供中心で近場に遊びにいく生活　んで、たまに外食（ファミレスとか
個人的にはこの水準で金銭的に何の苦労も無い

アトリエとか別世界だ・・・何かかっこいい趣味が欲しい

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 00:11:27

芸術的な趣味がある人って羨ましい。
バイオリン弾けちゃう奥さんとかフルート吹ける旦那さんとか。

社内報に社内の関係者の絵画や書画が掲載されてて、
どっかの（まぁ社内なんだが）うちと変わらないような生活している人たちが
描いていると思うと差を感じるぞ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 03:04:03

みんな子供が中学生とか手が離れてから始めるんじゃないのそういうのは。
いきいき中年ライフって感じ。
共働きで子供小さかったら、趣味の時間なんか取れないべよ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 07:54:39

楽器を習ったり家でするのは色々大変かもしれないけど
絵を趣味で描く位ならそれ程難しくないよ。
小さい子がいる部屋で油絵を描くとかは難しいだろうけど。

もし絵がやってみたいなら鉛筆ラフ画でいいから描いてみれば楽しいと思う。
描かないよりは上手くなって来るから習える時期まで楽しくなるよ。
絵の描き方の本だけでも見て描くと描かないとじゃ違うし。
もちろん描くのが好きになれなかったら飽きると思うけど。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 12:58:06

>>119
３０代後半ブサでスキル無しだともうだめですか？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 15:10:39

>125
そりゃ無理だろ。
やっぱ派遣だってそこそこのお金出して雇うんだし、
雇う側も気持ちよく仕事したいからな。
スキルがあればまた別。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 16:11:55

>>125
住んでる場所によってはデスクワークだけじゃなく
色んなのあるから大丈夫よ。

単発で希望出したら、ヲタが好きそうなアニメのＤＶＤにシール貼りとかあったよ。
アニメ分からないんで淡々と流れ作業したが。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 16:58:05

>>127
ｱﾘｶﾞ㌧。死んでいたけどﾁｮﾄ立ち直った。
仕事があれば職種はなんでもいいからがんがってみよう。
スーツじゃなくていい仕事がいいし。
とりあえず履歴書買ってスーツ用のブラウスにアイロンかける。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 20:55:28

今年１年限定の契約社員になった。
ダンナ500万、私も500万・・我が家初の1000万だ。
でも今年だけｗ
今まで年収130万までに押さえて働いてたんだけど
これだけ一気に収入が増えると、楽だなぁ。
毎日フルで働くのは嫌だって思ってたけど、来年も頑張って
仕事探してみようかな。
コンスタントにこのスレの方、うらやましいです。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 21:15:20

ね、年収130万て…手取りはいくらだったんですか？
恐いです

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 21:33:01

>>130
世帯年収じゃないでしょ（ｗ
控除枠の範囲内ってことかと。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 21:57:08

そうです、世帯年収ではなく私の年収ですｗ
私自身は結婚退職してて、子供が２歳くらいから
徐々に仕事をしだして（初めは月２万とかｗ）小３に
なったので今年は欲を出してみました。
だんなとは同い年（業界は違う）で彼は正直すこーしずつしか
年収は上がらないと思うので、私が働くしかないです。
だんなはぽっと働きに出て同じ年収か！って腹立ててますが
子供が小さい時から勉強させてもらうためにただ働きに
近い仕事もして知識身に付けたんですよ。
でもしょせん契約社員。来年にはこのスレにはいないでしょうｗ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 22:23:09

>>132
でもいきなり500はすごいよ。
えらいもんをお持ちなのね。
そのうち旦那さんより稼いじゃいそう。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/06(月) 23:18:55

それだけスキルがあっても続けられないんだね
厳しい

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 09:18:49

会社に必要な人だと思われれば次の契約もあるし
正社員登用もありそう。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 13:40:02

最終的には在宅でデータ入力やりたい。
とりあえず派遣とかデータ入力バイト行って実績作った方がいいのかな。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 14:10:49

>136
派遣社員やら、外注してた人がデータ漏洩した事件とかが
多発してるから、データ入力を在宅ってことも少なくなったんじゃ
ないのかな？　データをむやみに社外に出すと、そうとう危険だし。
先日も、顧客データ入りのPCを外回り営業マンがわすれてきて、
ＨＤからデータ盗まれて、損害賠償で大騒ぎになってたよ。

よほどの信用があるか、万一のときに損害賠償請求されても飲むか
しっかり契約してからでないと　ほいほいデータなんてくれない。
個人情報保護法できてから、異様に厳しくなった。

学校ですら　表だって「住所いり生徒名簿」作れなくなってるし。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 14:41:57

101の不妊の人。そんな性格だから不妊なんだよw

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 14:56:11

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　怖いおばさんが来たよーﾜｰﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 15:04:32

↑オマエよりは15歳は若いよ（ﾌﾟﾌﾟ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 15:06:49

個人情報保護より、入力システムの変化でだんだんデータ入力って減りそう。
時間の制約がある人は内職しかないのか？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/07(火) 15:24:37

私は在宅はダメだ。きっと遊んでしまう。

仕事が多い土地柄なら、時間の制約があっても何かみつかるけど、
仕事自体が少ないところは難しいかも。
田舎にポツンとできた新興住宅地とか。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 02:06:30

会社も一般職社員なんかどんどんクビにして、パートや外注にまかせればいいのに！
在宅じゃお茶は出せないけどね

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 12:09:18

うし

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 13:23:48

age

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 14:44:06

>>129
私も来年はフルで働く予定（現在は扶養からはずれたパート＆在宅）
教育費や住宅ローンを考えると、この年収じゃ働かざるをえないな。

>>143
社員がする仕事を安い時給でやらされるパートの身にもなってほしい
主婦がやる在宅だと足もと見られて、安く叩かれるのが現実だし。
もっと女性が働きやすい環境になれば良いのにね。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 22:23:50

うちの職場は、結構中途で入ってくるよ。主婦だった女性。
大卒新卒より真剣で、必死に仕事おぼえてくれるから
助かるなぁ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 22:43:19

うま

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 22:58:09

日本勝ちましたね、サッカー。
よかったぁ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:39:49

ろば

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:41:46

ん？ひつじ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:48:11

さる

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:48:40

とり

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:48:58

戌

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:49:14

猪

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:56:45

ね！

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:57:31

うし？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:58:01

虎

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/08(水) 23:58:31

うんこ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 00:00:00

うほ、ﾃﾗﾜﾛｽ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 00:15:36

ガンガレ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 00:20:03

nnih

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 08:19:42

おはよ～

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 08:20:45

おはよう

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 08:21:10

111111111111111

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 08:22:13

あ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 10:46:18

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 14:07:13

旦那が７００　私が３００
家賃12万はきついけどそこまで貧乏じゃないと思うのに
旦那ケチ。
多分節約家ってよりなぜそんなに使うかわからないみたい。
2人で美容院代月5,000円きついって言ったら
じゃ俺来月切らなくていいよ、今月結構短くしたしって。
そういう問題じゃないと思うんだが。。
若くて優しくていい旦那だけど外食で2人5,000円以内を高いって
言うなよー。
来月から役が付くのにそれでいいのだろうか。。。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 14:16:11

若いから節約もできるんだよ
年齢いってからの節約は気持ち的に辛いだろうと思う
旦那さん、ちゃんと分をわきまえてて偉い。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 14:17:02

2人で美容院代月5000円？床屋のまちがいじゃないの

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 14:23:01

1500円カットの美容室もあるし。
やりようによっては出来ない事もないよ。
キツイし面倒くさそうだけど。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 14:27:17

美容院なんて毎月行かないから月５千円なら繰り越しとか活用して楽勝

・・・と思う私の夫も管理職。
普段はやっぱり２人５千円くらいの外食だけど、
おつきあいの時はそれ相応の出費しているよ。
それはそれ、これはこれで考えられるなら大丈夫なんじゃない？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 15:23:57

>>169、うん、そですね。
ちゃんと考えてくれてるからってのは判る。
ちょっと今までの生活と違って戸惑ってるのかも。。

>>170、ほら、ホットペッパーとかで初回２千円とかあるアレ。
あれを利用して回ったりしてる。
私がストレートなので助かってるけどいきなり貴パーマに
インスピレーションとか感じちゃったらどうしましょうねぇ。

>>171、そうです、出来なくはないけどそこまでしなくってもさーって
のが本音です。ちょっと節約に息切れしちゃったかも。

>>172、うむ、ＴＰＯに応じた払いが出来るのか、ただのケチなのか
さりげに聞き出してみます。

どうも愚痴らせてもらってありがとうございました。
頭金貯めにがんがります。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 15:39:44

がんがれ～！
はやく貯金できたら後が楽になるよ。
きっと老後は楽しく海外ロングスティとかできるよ。
そういう長期の話してみたら？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 16:24:36

>>174、あ、いいかも！
計画とか長期的な展望とかいうの大好きです＞旦那
とりあえずこれ目標にさーとか言って海外移住の話してみようっと。
旅行とか定年（？　まで行けないし。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 19:58:50

家賃12万ってきついの？他に大きいローンがなければ楽勝だと思うのだが

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 21:48:20

>>176
裏山～。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/09(木) 23:02:11

北ちょんﾜﾛﾀ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/10(金) 09:44:57

夫が、市民税、県民税、特別徴収なんたらをもらってきた。
本当にこんなにもらってるのか？このスレの上限、住宅ローンなし、地方都市在住。
そこそこ暮らせる条件はばっちりあるのに。
豊かさを実感したことないなぁー、と顔を見合わせてしまったよ。
教育費の貯金がんばるよ。○|￣|＿

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/10(金) 10:24:13

豊かさを実感ってどういうんだろね。
たぶん年収2000万くらいあっても、実感できないものじゃないかな。
このスレから見ればすごく豊かに見えるだろうけど
同じようにここより下のスレから見ればここの住人は豊かに見えるんではなかろうか。
お金はいくらあっても足りるということはないからねぇ。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/10(金) 10:37:57

　政令都市に住んでいれば、文化や娯楽を饗する機会が増えて、
豊かさの実感がないという感覚もないかなぁ。と話したのですが、
１８０さんの仰ることも考えてみます。

　夫が、子どもに勤労意欲(自分で稼いだお金を使うのは楽しい)
を持たせるために、１度は映像、音楽、文学、衣食などの　消費社会
の刺激に満ちた大都市に出してやりたいと思っているので、いろんな土地に
住んでいる方のお話はとても興味深いです。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/10(金) 22:13:54

私は子供には貯金する事と計画的にお金を使うことを教えたいな。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/10(金) 23:24:03

一年分のこづかいをドンといっぺんに渡すのがいいってどっかで読んだ。
月ごとに渡すととりあえず使っちゃっても数週間待てばまたお金が入ってくる。
けどまとめてもらったら、計画的につかわなくちゃいけないし、使ってしまったらそれで終わり。
上半期でパーッと使って下半期に忍耐の日々を過ごすも、その逆も、
12で割って少しずつ使うも自由。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 10:47:58

　きゅうえいかん　サンの本だよね、株の神様とか言われた台湾の人。

　うちは、夫も子どもも、えいかん方式、だ。夫は年収の１割を年度始めに、
子どもは基本額を学年はじめに渡す。子どもは英検や、漢検、数検の４級以上
取ったらベースアップされる。夫は株買って減らしたり、増やしたりしてる。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 14:01:32

>184
すごくいい方法なのかもしれないけど、
「子どもは英検や、漢検、数検の４級以上取ったらベースアップされる」という所が、
検定試験に合格して「子供の価値」が上がったら小遣い増やしてあげるけど、
合格しないうちは、その価値がないから小遣いは増やさない
と言っているようで、ちょっといい気持ちはしないのですが・・・。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 15:33:41

>>185
良い気持ちがしない、と書いてるのがなんとも。
そもそも、>>185も「資格等を取得したら人間の価値が上がる」って思ってるんでしょ。

けど、それで良いと思う。
現実問題として、今の社会はそうなってるわけだし。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 18:44:48

　ゲームや、マンガ、買い食い用の娯楽のためのお金が子どもは欲しいわけだから、
子どものお小遣いをアップする理由が、他に見つからないのですよ。
衣食住、勉強に必要なものは、親が買い与えているし。

　資格取得が子どもの価値の上昇と考える方がいたほうが、驚きました。
子どもの努力に報いた。と当方は考えていましたので。
子どもに、そのように(子どもの価値の上昇)感じられると、よくないと思いますので、
ご指摘のように、努力と、努力の結果。後者の方ばかり見ない様に気をつけます。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 18:46:05

>>185
「子供の価値」ではなく単純に「頑張ったご褒美」
と捉えてもいい気持ちはしないですか？
「ご褒美」に釣られる子にしたくない・・・という気持ちが
次には出てくるのかもしれませんけどね。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 21:30:03

>>185
私は小さいうちから世の中のしくみというか、
「お金」というものを体で覚えさせた方が良いと思う。

もちろん、「市場価値」と「親としての愛情」は別だけどね。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/11(土) 23:03:20

>>188
相手に理解されないと思っている、又は理解を期待していないのなら
（最後の2行はそう取られる可能性がありますよ）
下手にレスをしない方がいいかと。別に自分や他人の考え方は自由だし。
そういう書き方は嫌味に取られる可能性がありますよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 00:09:33

ちょっと聞いてくださいよ！
春から旦那が役職に昇進したんですが、すごい収入ダウンだよ！
4月の手取り460000円（3月分）
5月の手取り220000円（昇進後の4月分）！！！！！！！！！！！！！
目を疑ったよ　残業代がバッサリカットの上、基本給うｐがまだらしい
仕事内容はなにひとつ変わってないんだよ。残業時間も。
いやーまいったまいった

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 00:38:01

基本給がアップするとどうなるの？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 00:41:21

役職名乗れる権利代が給料から天引きｗ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 00:42:06

焼け石に水だけど、ボーナスがその分上がるかな？
もうすぐ下のスレへ引っ越しまーすノシ

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 07:45:25

>>191
なにそれ、ひどいね。
それじゃ生活できないじゃん。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 07:54:47

>>194
役員報酬って税率高いから普通はカットじゃね？
おれの場合は基本給upでボーナス0になったよ。
(出資してるから配当金ももらえるけど)

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 10:51:22

>>191、うわー、酷いねぇ。。。
うちも来月昇進かもかもなんだけど、怖い。。。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/16(木) 23:01:35

>>196
これでボーナス無しだったら一家心中します…
夏は60万でした　冬出るのかなわかんない
6月の給料も22万台だったらｵﾓﾛｲなー　いやｵﾓﾛくないわ
なんかもう笑うしかね

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/17(金) 00:36:47

心中するなら会社の前で。
それにしてもひどいはなしや。
4月が異様に少なかった分はまとめて後でくれるのか？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/17(金) 00:41:29

旦那に聞いたら「年収にしたら100万くらい下がる」とのことなので
毎月これってことはないみたいだけどさ
毎月これだったら年収いくらになんだよｶﾞｸﾌﾞﾙ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/17(金) 23:21:57

>>200
100万位下がっても大丈夫。経費で落とせる額がそれ以上に増えるから(w

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/19(日) 02:34:13

うらやま！

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/21(火) 00:56:10

息抜きに新ネタドゾ。

◆2005年2月21日に書籍板銀座小悪魔日記蝶々を語るスレに
舞い降りた今世紀最大のヲチ救世主Vタン。
HNのVはバレンチノに由来し、35歳(当時34歳)の2chデビューということもあり、
年は若いかVタンよりはるかに大人な住民達は
暖かい目てVタンを見守っていた。
自分語りが得意技で、オフ板にVタンと語ろうという単独スレが派生。(隔離目的？)
まれにみる逸材でありながら、過疎板故、密かに保護されてきたVタン。
以下はしょるが、最近誰もが予想できない暴れぶりと妄想の酷さが露呈し
遂に最悪板に単独スレが復活。ようやく優良ヲチ対象として2chにその名を轟かせることになったVタン。
伝説はこれからだ。

◆Ｖタンは自称
・ヘッジファンドトレーダーで、年間億単位の儲け、みんな仕事面などで一目置いて畏怖してる。
・旦那が上場企業数社の代表、男性に告白された回数は、軽く3桁、
・ホテルオークラのＱベーに週３で通い、客に女優と間違えられる。
・ヴァレンティノしか着ない、日本有数の顧客、
・婚約指輪以来、毎回ヴァンクリの本店に特注品をオーダー、ヴァンクリの上顧客
・夫の会社は、検察OBも警察OBもいる。身内の議員OBも顧問にいる。

Vたん（ヴァレタン）と語らう素敵スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118478696

昭和な電波ババア集団V軍団観測所
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119268802/

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/22(水) 00:03:48

紹介文だけで疲れた

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/22(水) 00:15:28

>>191
会社にもよると思うけど、うちの会社の場合基本給の昇給は
６月から反映で４，５月分の差額は６月にまとめて支給されるよ。
６月まで待ってみたら？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/22(水) 12:56:11

うちも管理職になったら年間200万円くらい手取りが下がったよ
365日24時間交代制勤務から
平日昼間だけ週5日勤務になったから仕方ない
数年かけてゆっくり挽回されるらしい

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/22(水) 13:31:30

税金また上がるんですね。
どうせ上げるんだったら、リーマンの少ない控除を狙うんじゃなくて
ヤクザも自営も公平に払えるように消費税上げてくれよっ！て思う。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/22(水) 16:19:42

800万世帯は年間50万の増税ってマジですか？
月5万？
住宅ローンとかの借金抱えてる家だと死ぬところも出てきそう

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/22(水) 22:12:36

つことは1000万世帯は・・・
無理目な住宅ローン組んでいる人たちはすぐさまあぼんだね。
いや、本当に消費税あげてほしい。
その前に公務員のじじいをクビにして
やる気ある仕事の速い若手を導入しろ。
あいつらの仕事みてると私だったら3～4人分の仕事できると思うもん。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/23(木) 11:42:36

みんな、選挙にいくんだ！
自民党を負けさせろ！

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/23(木) 16:40:04

↑民主党シンパ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/23(木) 17:24:46

>211今回は一概にそうも言えんだろ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/23(木) 17:44:21

うん、ちょっと無政策すぎだよね…

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/23(木) 22:03:15

>>209　やめてくれ！
ウチのダンナは、年功序列でこれから給料が上がっていく年代。
今まで低賃金で給料以上に働いてきたのに
「やる気ある仕事の速い若手を導入」なんてことされたらホント目も当てられない。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/23(木) 22:32:11

ん？旦那がその導入された人以上の能力を発揮すればいいことじゃない。
公務員だって、上の世界は競争競争ですよ。常に上を目指す仕事しなきゃ。
と、法曹公務員の夫を持つ私が言います

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/24(金) 15:44:35

>>214
民間はすでにそういう状況なので・・・。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/24(金) 16:17:30

給料以上に働いてきたなら十分若手に対抗出来る程度の
能力はあるんじゃないかと思うけど。
経験と言う武器もあるんだし。

それとも、どうしようもないほど仕事が出来ない旦那だから
仕事時間が多くなり、給料以上に働いてきたって事？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/24(金) 20:40:44

>217

現実問題として、若手二人分の仕事をできる人ってそれほどいるか？
専門職とか人脈が重要になる営業職でほんとに経験をいかせる職ならともかく。
さらに正社員やめて派遣を雇えば、さらに人件費は圧縮できる。

単に給料のことだけ考えるなら、一部の幹部候補生をのぞけば若手を１０年サイクルくらいで
使いつぶすのが一番ってことになるのだが・・

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/25(土) 08:36:19

現実問題って、むしろ現実的じゃない事から
話が始まってるんだけど・・・

どうせなら話まとめればいいんでは？
今のまま話を続けても意味ないじゃん。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/26(日) 11:59:23

　　　　　　　　　　　　【経団連が残業代ゼロ化推進】

「経団連、事務職の労働時間規制で年収７００万円超を対象外に」

日本経団連は２２日、ホワイトカラー（事務職）の労働時間規制解除に関する意見書を発表した。
労働時間を給与の基本とする現状を抜本的に改め、事務・企画・研究開発など多くの職種を
裁量労働制として労働時間規制の対象外にすることを提言。
解除にあたっては年収要件に配慮することを提案している。
今後、労働基準法改正などを訴えたいとしている。

現行の労働時間規制では、研究開発やシステムエンジニア（ＳＥ）など１９職種で
裁量労働制を認め実質的に対象外としている。
経団連はこれまでこの職種拡大を主張してきたが、労働時間が過大になる懸念から
社会的な理解を得られていない。
そこで新たに年収要件を提案した。
経団連の意見では、従来の１９職種は管理監督者（管理職）と同様、無条件で対象外とする。
さらに他の職種についても労使委員会の決議で時間規制を外す。
この時に年収要件を設け、「年収７００万円以上」の高収入層を主体とする。

引用元　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000002-nkn-ind

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/29(水) 21:44:54

うち、部署替えで年収が下がって、このスレから落ちそう。
だけど、メリットもある。社会保険料が下がる。税金が下がる。
来年は児童手当がもらえるだろうな。
実質手取額は増えそうな予感。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/29(水) 21:49:26

ここをみている人で気がついたら「ごとうび」は銀行や郵便局は来ないでクレ。
給料降ろすならATMでお昼休みや午後３時ごろは避けてくれ。
郵便局は時間外でも手数料かからんだろ。

駅のATMとかあるだろ。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/a0000000/aa300000.htm
http://www.daily-yamazaki.co.jp/ev/atm.html
http://wel.tokyometro.jp/d_shopping/indexa.html
すいているトコで賢く使おうね。
http://www.sgt.jp/info/index.html
新銀行東京。

次回は３０日と7/1日が大混雑するぞ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/29(水) 23:58:45

>>222
お前の指図は受けない。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/04(月) 16:43:58

全然関係なくて申し訳ないんだけど、昨日嫁と近所のアウトレットモールに行った。
休みだから込んでいて、駐車場待ちしていたんだけど・・・誘導していた警備員の顔見て
仰天！！部長・・・・(推定年収1500万）部長は気がつかなかったようだけど、今朝は、
顔見れなかったよ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/04(月) 16:46:44

げ。アルバイトは普通禁止だよね？
ていうか、そういう問題じゃないか

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/04(月) 17:39:23

今は大企業でもアルバイト認めてるところあるよ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/04(月) 18:41:17

>>224
兄弟じゃなくて本人？

前に先生が米屋の配達してるって噂になった。
私もｺｿｰﾘ見に行った。
あんなキモイ顔が２人いるとはびっくりしたけど、
弟だったらしい。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/04(月) 21:50:08

正当な理由があって会社に許可とっていれば
何が何でもバイト＝クビというわけじゃないけどね・・・
（但し風や水みたいなバイトは流石にヤバい
どんな事情があっても多分アウトだろうけど）
そういや高校時代の科学の先生も
学習塾で中学生に数学と生物の
講師のバイトやってたのがバレて
クビになったのがいたなぁ・・・

229 ：224：2005/07/04(月) 22:42:46

>>227

本人です。
頬のホクロ・眼鏡で確信。子供２人とも私大らしいし、事情は人それぞれあるのだろう。
あえて知らん顔をしようと思う。
しかし、普段、部下にエバっている部長が、妙にペコペコして赤い誘導棒振り回して、
「ありがとうございまぁす」というのは見た方としては罪悪感しかなかった。
東京電力のキャリアＯＬ殺人事件にも見られるように、非日常ってあるんだな。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/04(月) 23:21:42

明日はいつもより部長に優しくできるね！

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 00:29:59

>>229
ボランティアって可能性はないの？
年収が1500万もあるんだったら投資したほうが儲かる。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 01:20:43

>>231
年収1500万あっても普通は投資なんてしないんじゃない？
扶養家族がいるんだからそんなに余裕ないと思う。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 01:35:11

年収1500万あって子供二人だけで余裕ないと言われてもね
借金があるんじゃないの
ギャンブル・分不相応の住宅ローン・身内の尻拭いなどなど
年収がそのまま使える生活をしていない人は沢山いる

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 01:48:04

>>233
知り合いの保証人を引き受けて、
当の知り合いが逃げたとかありがち。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 03:04:08

先物取引の悪寒

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 07:49:40

>>232
1500万ならわざわざバイトの申請をするより投資する方が普通。
もちろん預金全部をつぎ込むとか馬鹿な事はしないけど。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 07:55:58

>>224
本人はきちんと仕事を分けてるってだけでしょう。
もし偉そうに誘導していたら警備員のバイトの癖に
部長のときと同じような顔しやがって！と思ったんじゃない？

そもそもどちらが非日常じゃなくて、どちらも日常として
きちんと仕事をしているから出来る事じゃない？
誘導だって下手すりゃ命に関わる仕事。バイトだから適当でいいって訳でもない。

あくまでも仕事にふさわしい態度をしているだけなんだら
罪悪感を持つとかグダグダ考えてる方が恥ずかしい。
あなたは心のどこかで色々なことを差別してますと言ってるんだよ。
思うだけなら自由だけど堂々と書いちゃうのは・・・

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 10:05:54

息子が申し込んだバイトなのに、息子が都合悪くなっちゃたとか。
お給料いいから、他の人に譲りたくない。そうだ、親父！１日頼む。
脳内妄想。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 10:18:28

健康のため
家でじっとしていられない
家に居場所がないし遊びも興味がない
なんとなく
お金のため
実は夢があって金がいる
単純に金が要る
親戚の経営する仕事を手伝った
1人になりたい
警備員が好きだ！

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/05(火) 23:09:11

明らかに1500万円以上の年収があるってことだよね、その部長。
副業までして。
すっげー高収入じゃん。

241 ：224：2005/07/06(水) 01:13:10

人伝に聞いたところによれば・・・
部長の２人のお子さんは、１人は私大医学部だそうです。
やっぱり住宅ローンとか、いろいろ事情はあると思います。開業医の息子なら
私大医学部も楽勝でしようが、1500万と言っても所詮サラリーマンですし、
国立医学部ならともかく私大医学部だと、幾らあっても足りないのでしょう。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 01:22:06

224の性格は嫌い。
学費を稼ぐために副業するお父さんカッコイイ！がんばれ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 02:22:46

うん、凄くいいお父さんじゃん。
なかなか出来ることじゃないよ。
体もキツイだろうし。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 08:26:35

224はそんな事しか言えないなら出てこないでね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 09:40:50

>>243
おかしいことに気づこうよ。
年収1500万の人間がさ、交通整理のバイトなんて金目当てでするわけないでしょ。
バイトなんて1日やっても1万もいかないのにさ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 10:28:08

年収1500万に誇大妄想してる方がいますね

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 10:34:21

>>246
アナタは交通整理のバイトなんてするの？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 11:12:56

でもさ、子供大学生のお父さん世代で1500って
都市部ならまあまあ、くらいのレベルだよ
本当に中の中というか。
手取りはいくらくらいになるのかなー
単発で年齢不問で、となったら、今どきそんないいバイトないし。
きっと自分の小遣いは自分でバイトしてねお父さん！
と言われちゃってるのかもよ
その年収で子供が私立医学部つうのがまず驚愕の事実なんだが…
ウン千万だよねえ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 11:18:46

>>248　
>自分の小遣いは自分でバイトしてねお父さん！で
バイトするお父さんなら尊敬するなぁ。子供のためになりふりかまわないって凄いよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 11:27:28

胴衣。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 20:11:03

交通整理なら土日祝の求人が多いし、
派遣元でちょっとした研修うけておけば
あとは日雇い感覚で出勤日も融通が利く。
立ち仕事で大変ではあるが、力仕事ではない等・・・
あくまで副業としてやるなら悪くないと思うんだけど。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 20:32:34

>>251
専業主婦の感覚だなぁ。
年収1500万の人ってさ、時給にすると７～8,000円くらいになるんだよ。
そんな人が何が悲しくて安い時給で働くのさ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 20:42:52

学費が大変らしいって224本人が言ってるじゃん。
主婦感覚をバカにする前に空気読めない自分を恥じろや。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 21:00:09

子どもの学費がいくら大変でも、大学生なんだから本人がどうにかしろ。
お父さんにそんなバイトしてもらいたくもねえ。

交通誘導員の日給なんてものすごく安いよね。一日働いて５０００円？
会社でたった一時間残業すればすぐ稼げるじゃん。あほらし。
大学生が働けば予備校講師なら時給２５００円はもらえるじゃね。
２コマ働きゃもらえる額。

よく似た別人だと思うよ。３人いるんだよね同じ顔の人間は。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 21:02:48

あ、大学院のとき、一時間私立大学で講演しただけで５０００円もらえた。
もち、弁当に交通費は別途で。医学生だったらもっと待遇いいと思うよ。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 21:36:40

↑
こいつウザい。
お前の自慢話は聞きたくないつーの！

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 21:38:41

正直、ネタ臭ただようバイト話に食いつくおまいらの気持ちがよくわからん

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 21:47:00

>>256
おいおい、それは自慢になんてならない話だよ。
むしろ安いほうかと。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 22:01:49

>>224
年収1500万円でも、きっとお父さんのお小遣いは月数万円orz
一日５０００円から１００００円の収入としても、部長さんに
とっては貴重なお小遣いなんだろうなあと思って、涙が出てきて
しまいました‥。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 22:09:36

>>258
でも255は自慢のつもりで書いてるんでそ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 22:38:53

>>252
夫なんだが？

年がら年中空調の効いた部屋でだらだら
働いてるから、月に１～２回、青空の下で
働いてみたいなとちょっとあこがれたり。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 23:02:46

部長は残業が出ないのではないだろうか。いかがでしょう，会社員の皆さん。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 23:04:46

>>262
254はヒラ社員感覚の持ち主なので許してあげてください。
もしかしたら中学生かもしれません。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 23:48:00

>>262
年俸制だと出ないかも。
あと職種によって残業代そのものがないやつも。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/06(水) 23:49:08

いや年俸制とか職種とか関係なく

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 00:36:11

264は小学生？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 02:42:56

世間知らずだからこそ254みたいなレスが書けるんだな

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 08:47:54

…役付きに残業代はナッシングなのが常識なのかと思ってますが

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 08:50:24

うちの旦那は残業代も休日出勤代もないよ
ついでに交通費もなければ恐ろしいことに退職金もなっしんぐ
弱小企業の役員ですトホホ
それと草彅君のドラマ（この前最終回だった）で草彅君が役員になる時に
一度社員を辞めてからなるので退職金が出るって回があったけど
うちは役員になる時になんもなかった・・・

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 18:51:59

金稼ぎたければ2時間残業すりゃいいじゃん、か…
ペーペー社員の時はうちもそうだった

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 23:00:49

肉体労働者の奥が紛れ込んで、無知っぷりを晒していましたね
働けば働く程金になる…肉体労働者の原点ですなあ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/07(木) 23:57:59

ttp://www.venture-support.jp/sr/roudouhou/jikan5.htm
＞管理職になると残業代はつかない？
（中略）
＞管理監督者に該当するかは、部長・課長・支店長・マネージャーなどの肩書きや、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
＞「役職手当」の有無で判断されるものではないので注意が必要です。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞尚、管理監督者といえども、深夜労働の割増賃金は必要となります。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/center/zangyou/zanngyou.htm
＞管理職のサービス残業
（略）

ttp://www.muneta.jp/topics/html/1038826016.html
＞管理職の基準は
（略）

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 00:23:55

272=254w　

274 ：名無しの心子知らず：2005/07/08(金) 03:24:33

ここって　800-1000万家庭限定じゃないの～～？
いくら税金払うか　そこそこ収入のある人ならわかるよね。

1500万稼ぐ人がバイトなんてありえない。バカらしい。
そんなにお金が欲しいなら　もっと効率のいい稼ぎ方いくらでも　知ってるでしょ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 09:45:09

＞効率のいい稼ぎ方

残業？ｗ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 09:52:15

メインの仕事に差し支えない（時間取られない）で
サクッとやれて、時間の融通利く副業なんて、そんなにないよ。
年収1500万でも、資格やなにやらで自力で稼いでるんじゃなし、会社の給与。
うちも弟が私大医学部行ったから（授業料だけで6年で4000万）、大変さは想像できる。
父の年収はもっとあったし、遺産もあったらしいけど、
ずーっと専業でﾍﾟｰﾊﾟｰ薬剤師だった母もパートに出てました。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 20:29:00

>>276
無いと思ってるうちは見えないもんだよ。
いくらでもあるさ。

あと、おバカな弟さんだったんですね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 20:39:11

それで反論になってると思ってんのかな…

277は矢風向きかもw

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:18:21

>>277
土日にできる効率のいい稼ぎ方の具体例出してよ。
バイトなんてありえないって必死に主張するんならさ。
結局、恥かいたから悔しくて仕方ないんじゃないの？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:20:33

みなさん、ﾎﾞｰﾅｽ出ました？
うちは色々引かれて手元に115万来たが、
そのうち15万をダンナが小遣いと称して持って行った。
少ない？多い？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:24:43

>>279
休日出勤なんじゃｗ
あんまり突っ込むと「あるもん！あるもん！！」ってダダこねて荒らしだすから
いじめないでね。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:34:48

ここは本当に世帯年収800-1000万の人間が来てるの？
それにしては、レベルが低すぎるような気がするけど。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:45:39

>>282
だからぁー、レベル高い稼ぎ方って何だよ。
いくらでもあるんだろ？１つくらい書いてみろ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:51:46

>>283
> >>277
> 土日にできる効率のいい稼ぎ方の具体例出してよ。
> バイトなんてありえないって必死に主張するんならさ。
> 結局、恥かいたから悔しくて仕方ないんじゃないの？

カネのためのバイト、ってのはありえな言ってるだけなんだがなぁ。
副業でも投資でもすれば、年間50万くらいなら稼げるよ。
あるいは、節税対策でもそれくらいの効果はあるよ。

俺の場合は株では200万/年だったけどね。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:53:50

節税対策も投資も土日が潰れるわけじゃないから、
全部やった上でバイトもしてるのかもよ。
お父さん偉い！

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:56:05

やっぱりなｗ
株の話が出てくると思った！

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/08(金) 23:58:54

株式投資は余剰資金でやるもんだ。
1500万部長に余剰資金なんて無いだろう。

288 ：284：2005/07/09(土) 00:01:56

>>287
給与所得700弱の俺でもやってるんだ。
1500あって出来ないわけが無いだろう。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:06:56

>>288
毒と一家の主を一緒にするな！
お前は風俗嬢にでも貢いでろ！！

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:07:30

>>288
あのね、部長は子供を私立医学部に通わせてるの！
人には色々事情があるのよ。
たまたま200万儲けたからって偉そうに言うな！

291 ：284：2005/07/09(土) 00:07:38

訂正。
株をやる、やらないは本人次第だから「できない」って言う人は居るかもしれん。
けど、普通に考えて年収1500万で余剰資金がまったく無いって状況はありえるのか？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:11:24

株なんか今時大学生でもやってます。
21世紀になっても株やってるんだぜって言いたい人がいるとは思わなかったなー

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:14:14

>>291
本当に想像力無いんだな。
こんな奴が民間で勤まるとは思えない。
お前、公務員だろ。

294 ：284：2005/07/09(土) 00:15:24

>>289
悪いが、そんなもんに興味は無い。

>>292
大学生でも出来る副業って、当たり前じゃないか。
それくらいメジャーになってるんだし、誰でもできるってことだろ。

295 ：284：2005/07/09(土) 00:16:48

>>293
いや、サラリーマン。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:16:57

毒ってのはビンゴだったみたい

297 ：284：2005/07/09(土) 00:20:17

>>296
そうだが。
それがどうかしたのか？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:22:25

べつに。
人生がんばってください。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:37:52

どうでもいいおっさんのバイト話なんてどうでもいいし。
このｽﾚ、金に困ってる人が多いのか？なんで殺伐としてんだ

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:47:49

増税があるからね、イライラしてるんだよ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:53:05

本当にそう。
なんでそんなにムキになるのか･･･。
そもそも　例のおっさんの年収も推定なんだし
そんなになかったんじゃない？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:55:01

質素に普通に暮らしてれば、余剰資金でまくる収入層だと思うんだが？
うちは月１０万は余る。

うちは、余剰資金は　債権投資に回し５％くらいの利ざやかせいでるだが。
１００万運用すれば　年間５万は確実にある。外債とかストリップ債券
なら１０年くらいで倍になるし、デイトレードで為替相場見て　差額を儲けるので
月３万ほどそれで稼ぐ。
みっともないバイトなんぞしなくてもすむよね。　自分主婦だが。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 00:58:10

私立医学部に行かせる自体が　あほな貧乏おじさんだね。
投資金額に見合った進学先だとは思えない。あほくさ。全然同情できん。
バカだなと思うくらい。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 01:00:15

ムキになってるのどっちだろ。
株で稼いだって1000万円以下の世帯年収なんだろうに。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 01:03:48

>>302
常識で考えて、私立医学部の学費払ってて余剰資金ありますか？
誰もがデイトレード出来るほどヒマじゃないし、
交通整理のバイトがみっともない･･･て。何様？

306 ：284：2005/07/09(土) 01:05:34

>>304
だからこのスレに居るんだが、、、、、、

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 01:09:34

>>306
1500万円のことを語るのには早いよ。
毒で700万円超えなら
家庭を持って、子供ができて、残業代がつかないくらい偉くなったときには
年収1500万円くらいになってるかもしれないから、そしたら語ればいいさ。

308 ： ◆GY2NiKKGw2 ：2005/07/09(土) 01:22:09

そのとおり。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 01:57:22

昔は、年収一千万っていったら、そこそこな暮らしができるのではないかと
思ってた。でも、実際は違ってた。
子供一人しかいないし、まだ教育費もそんなにかからないし、
家ローンもないけど、全然裕福ではない。むしろいつもビンボーって感じ。
一体どんな暮らしをすれば３０２みたいに月１０万も余るのかさっぱり
わかんない。
多分、１５００万でも変わらないんだろうなあ・・・きっと。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 01:57:54

いいかげん、ダダこねてるだけのガキの相手はやめろよ。
馬鹿がうつるぞ。

>>280
引かれて115万ってことは支給は135万前後だよな。
小遣い1割論からすれば15万は妥当か少し多い程度かと。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 02:02:34

そりゃ使いすぎだって。どうしてそんなに悲壮感が？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 08:31:38

>>311
もしかして月収よりボーナスの割合が極端に多いだけかも。
更にボーナスは全額貯金してるから、月々の貯金は少ないけど
レスの印象よりずっと貯金しているという可能性もある。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 08:33:40

>>309
・家計管理がへたくそ
・分不相応な消費生活をしている

まぁそんなとこでしょ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 10:38:35

>>135
ほへー、そうっすか、ありがとう。
額面は175万くらいだったんすよ。
何であんなに引かれてたんだろ？
まぁ、小遣いは妥当だったのですね。
参考になりました。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 10:47:22

　　　　【経団連＆小泉政権合作の超搾取政治】

関連スレ：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に　Part2
　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117885043/
厚生労働省への意見メールは
　　ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
------------------------------------------------------
【年収４００万円超えたら残業代なし！？】　　（抜粋）
対象となるのは、(1)現行の専門業務型裁量労働制の対象業務（新商品等の研究開発、
情報処理システムの分析設計など十九業務）(2)法令で定めた業務(3)労使協定または
労使委員会の決議により定めた業務―の三つです。
「提言」が、「原則」だとまでいっているのが(3)の規定です。この仕組みを使えば、好き勝手に
あらゆる業務を対象にできるからです。

■使い捨ての危険
「提言」は、賃金要件として、年収額が四百万円（または全労働者の平均給与所得）以上を
例示します。これは“年収が四百万円になったら、残業代は一円ももらえず、際限なく働か
されることを覚悟しなさい”というのと同じです。専門業務型裁量制の対象業務の場合は、
賃金要件もなく、「四百万円」に満たない低賃金の若い労働者が使い捨てにされる危険があります。

「提言」は、「労働者の健康への配慮措置」を示しています。しかし、「労働者自らの働き過ぎに
よる健康障害を防止する」と、責任が労働者にあるかのようにのべ、とるべき措置も企業の
自主性にまかせています。

ホワイトカラー・エグゼンプション制度の導入は「時間外労働に対する賃金の支払いを免れた
り、労働時間を実質的に長くすることを目的とするものではない」といいわけもしています。

ヨーロッパ諸国では、一定の時間を超えた労働は、労働者の健康や福祉を害するので、
労働時間そのものを規制するという考えに立ち、適用除外には厳しい態度をとっています。
これが世界の流れであり、日本経団連の「提言」は、あからさまな逆行です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 18:16:08

>>312
そっか。確かにそうだね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 21:43:23

ケコーンして二馬力でここの住人になりました
家計とか考えるの好きなので、あれこれ考えて
旦那にどぉ？と聞いたら、急に現実を突き付け
られた感じらしく、旦那がしょぼーんとしてしまた
あまり急にいろいろ言わないで、徐々にしよ。。。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 23:00:58

俺も嫁と2人の収入でここだけど、家計らくちん
住宅ローン払っても月10万以上あまるよ
車持ってないのが大きいのかもしれんが

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/09(土) 23:29:39

家計簿スレ見て思った。
車が必要ない家庭は裏山。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 08:34:35

　　　　　　　【日本人の金は、米国金融が搾取】

小泉改革が後押しするアメリカ金融資本一人勝ちの構図

先の「WEDGE」の記事は、これが、バブル崩壊以後、日本で続いている
アメリカの金融資本による日本の富のむしりとり路線の流れの上にでてきたものであることを
指摘している。要するにリップルウッドによる新生銀行再生プロジェクトでの2200億円荒稼ぎ、
ゴールドマン・サックスによる三井住友支援等での1700億円荒稼ぎがいろいろあったが、
そういうむしりとりの一環だということだ。

この記事は、グローバル化の波の中で、各国の金融資本が海外に出て稼ぐことが基本的に
自由化されたが、その自由化（国際的金融ビッグバン）によって稼ぎまくっているのはもっぱら
アメリカの金融資本であるということを指摘して、次のような数字を示している。

米国の海外直接投資による収益率は全世界に対して、10.3％。逆に、米国以外の国からの
対米直接投資の利益率は、平均で4.2％（欧州が4.5％。日本は5.0％）。要するに、アメリカ
金融資本の一人勝ちなのだ。そして、特に、むしりとられ方が激しいのが日本なのだ。

先に述べたようにアメリカの対外直接投資からの平均収益率は10．3％だが、その内訳を
みると対欧投資からは9．6％にとどまっているのに対して、対日投資からは、実に13．9％もの
収益をあげている。これだけ日本からのむしりとられ方が異常に進んでいるというのも、
いわゆる小泉改革がアメリカの利益を計るためとしか思えない方向性をもって
推進されてきたからであるという。
引用元　ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050325mushiritori/index1.html

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 10:01:23

住宅取得がまだなので、賃貸の家賃払って
月20万貯蓄。車はない。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 11:55:58

車なし組み最強説
といいたいとこだが、200万くらいの車なら家計苦しくならないだろ
みんな良い車のってるんですかね

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 12:17:05

>>322
ない方が家計に優しかったり、他にまわせるってことでしょ。
苦しいとかじゃなくて。
200万のを10年で買い替えを3回やったとして、600万違ってくるから。本体だけで。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 12:52:43

車は金食い虫だと思う
特に今はガソリン代。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 13:34:34

そうだね、うちも23区内で電車の便のいいところにいるから車は必要ない。
ﾏﾝｿﾝ敷地内の駐車場が2000円～で借りられるし、その経費も管理費とかに組み込まれてるんだけど
それでも車はいらないや。
そのかわりに自転車であちこち行っています。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 13:47:12

うちも車ない。転勤で地方から東京に来る時に売っちゃった。
たまに、ドライブ行きたいなあ、とか思うけど、
都内から脱出するのに時間かかったりして大変そうなんで
まあいいか、と思う
そのかわり、電車の旅、とかたまにします。
適当に乗り換えてどんどん田舎へ行く旅。時刻表必携で
なかなか楽しいです。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 15:09:38

車が無くてもすむようなところは住居費が高いんじゃない？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 16:26:23

車がないと暮らせないような田舎。
だけど住居費も安いし、食材も産地だから安い。
ぼんびなら弁当作ってちょっとドライブするだけで立派に
レジャーになるから便利。
賃貸でも分譲マンションでも駐車場は大抵無料でついてる。
一家に２－３台あるのがあたりまえ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 17:19:47

>>323
車検の度に買い換えるような無駄遣いを前提に
金食い虫とか言われてもなぁ。

一生節約するために生きてる訳じゃないし
うちは他で節約して車所有するよ。
最強とかって単に価値観の違いにすぎない。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 17:58:26

ないと暮らせないところと、
なくても暮らせるところとでは意識が違うよね
上で言ってるのは、なくても暮らせるのに
何となく所有しちゃってる人の事だと思う
物凄く多いんだよ、都内は…

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 18:42:15

>>329
???

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 19:44:48

329さんは脳内だけで車を所持してるらしいね。
でないと車検が１０年おきだなんて思ってるような発言しないよね。
普通の人は、「毎年」車検するんだけど？
毎年２００万の車を買い換えてる人は早々いないよね。＜笑＞
車もてるといいね。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 19:49:13

>>332
３２９もアレだが、オマエも馬鹿だなｗ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 20:22:43

>>332
おまえ頭悪すぎ。
329のハナクソでも食わせてもらえ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 20:26:05

>>329
自家用貨物自動車所有の方でつか？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 20:30:00

>>332
>>329は>>323に
「車検１回目ごとに買い換えるような（娯楽のための）
自家用車保有ではなくて、地方で実用のため仕方なく保有している自家用車」
に、同意していると思われる。

車検は最初の車検は３年目、後２年ごとにある。改正前は１０年たった自動車は
毎年、車検があったけど、今は２年ごとでよくなったよ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 20:39:21

335でつ
>>332
と書くつもりが間違えますた。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 20:42:14

>>329
新車買ったことないならこっち行け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120435153/l50

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 20:43:15

335でつ
また間違ったスマソ
>>332
新車買ったことないならこっち行け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120435153/l50

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/10(日) 22:26:56

みんなおちけつ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 01:55:16

自転車いいよー
金かからないし地球に優しいしダイエットにもなるのだ！
関東平野だからできるかな。坂があるとマジきつい

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 03:14:17

ふーん。関東での暮らしって大変なのね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 03:20:34

関東コンプレックス発見！

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 03:40:01

買い物いっぱいある時はどうするの？＞自転車
雨の日とか。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 03:53:50

>>343
え～っ！342ですが私のことっ？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 03:56:17

東京は歩いて数分のところにコンビニやスーパーがあるので
まとめ買いとかしなくてもいいのかも。
真夜中でも開いてるし。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 04:13:33

コンビニやスーパーって･･･東京じゃなくても真夜中も開いてます。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 04:42:39

まとめ買いじゃなくても、鍋物の時なんかかなりの量にならない？
自転車の人は生協のような宅配もやってるのかな？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 08:39:33

田舎みたいに5人10人の大家族じゃないし

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 09:56:58

確かに、東京に住んでいるころは買い物は毎日か
せいぜい2日分まとめてだったな。
会社帰りとか自転車に乗っていない時は、
スーパーのレジ袋をぶら下げて歩いて帰ってくるんですよ。
東京の人は地方より健脚だし握力も強いかも。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 10:15:32

うちは車ナシでも生活出来る所なので車ナシですが
週に一度旦那と買物に行くので、まとめて買出し。
後大きいものとかも一緒の時に買います。
でも二人とは言え、あまりに思いと大変なので無駄遣いしないで済むかも。
どうしても足りない物とか、徒歩５分の所に安売りの薬局があるので
ティッシュとかは一人の時に購入してます。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 10:16:21

思い→重いでした。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 17:47:49

健康の為に歩いて買い物行こうかと思うけど、帰り道が怖くて結局車。
２人分を１日おきぐらいだけど、両手一杯だよん。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 21:04:26

>>350
>東京の人は地方より健脚だし握力も強いかも。

これ間違いないね。
毎日通勤での電車の乗り換えやら階段の上り下り、
帰りに重い荷物もって部屋まで戻ってくる。
本当にたいした運動量だと思う。
かつて田舎にいて車通勤していたときは渋滞した車の中で
ケンタとか食べて時間つぶししてただけだもんな。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 21:36:00

＞２人分を１日おきぐらいだけど、両手一杯

そ、それはあり得ないと思う
同じ条件ですが

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 22:35:28

>>355
有り得ないと言い切っちゃうの、ﾁｺﾞｲね

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 22:57:59

夫５１０　妻の私３５０。小梨３０代半ば。
月１０万の家賃を払いつつ、何とか年３００万を純粋貯金。
車・帰省・旅行代として別に６０万貯金。
これにあと１００万足した貯金をしたいが、そーすると化粧品や
洋服代がなくなりそうだし。
生活をどこまで削るか悩む。
っつーかいつも貧乏感があって、ちょっと息苦しい。
諦めるべきかなあ‥。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 23:03:50

税込み860で、手取り年収から300貯金て、す、す、凄い！
そりゃあ、貧乏感はつきまとうだろうと思うよ…

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 23:04:15

先のことを考えず使い切っちゃうのはバカだけど、
先々のこと必要以上に考えすぎてストレス溜めたりするのは本末転倒かなと。

目標の貯金額達したら、消費するのも回りまわって自分の為になる。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 23:04:44

>>358
ﾜﾛﾀ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/11(月) 23:45:07

うちの近所の西友は24時間営業で助かる
昼間は熱中症になりそうに暑いから、お散歩兼ねて深夜に行ってるよ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/12(火) 02:08:43

ま、共働きだから、手取り分が多いんだろうからさ、
そんなに無理クリ貧乏節約してるとは思わん。
旦那さんだけの収入でやってるという感じかな。
だったら手取り４５０万はかたくて小梨なら普通。
妻の全収入を貯金。楽勝じゃん。

うちなんぞ、一馬力だから税金が重たい。手取り６００万いかない。
それでこども３人でローンあり。各種補助もなし児童手当もなし。
支出は年４００万以内でやってかないと子ども学費も老後費もでないもん。
まったく超ビンボーだよ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/12(火) 02:15:18

２馬力だとそんなに税金安くなるのか？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/12(火) 02:59:14

>>354
田舎の人は本当に歩かないらしいね。
都会に住んでいながら歩いて数分のスーパーにもわざわざ車で行く人がいるんだけど
やっぱ生まれ育った田舎から夫の転勤で上京してきた人だった。

365 ：３５７：2005/07/12(火) 21:56:02

そうなんです。夫婦共働きだと月手取りが多いです＞３６２
多分、もうちょっと贅沢やめて、お弁当持っていき、夕飯も
全て自宅で作ればもっとできそうなのに（反省）
理想は、自分の給料を全て貯金する事なんですが、なかなか‥。
仕事してる分、出て行くものも多いかも。

ちなみに、１馬力だと月の手取りってどれ位なんでしょう？
ウチは一人だとしがない貧乏人なんで、ホントのこの年収のお家は
実は想像つかないんです。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/12(火) 23:21:19

>>365
うちはおととし年収８７０で手取りは７００万少し切るくらい。
去年は年収９６０で手取り７６０万。
362ｻﾝのレスを参考にすると、365ｻﾝは８６０で手取り７５０万くらいなのかな？

367 ：357：2005/07/13(水) 01:09:32

なるほど！
ざっと計算してみたら、手取り７４０でした。
２馬力だと、税金がかなり違うのですね。
年収８６０でも、手取りだけみると９００万ちょいの１馬力と
同じ位ってことですね。

夫の給与は残業代込みなので、月の変動があり、夫の貯金額は
抑え目にしてるので、多かった月は使ってしまうのも問題かも
しれません。
小梨ですし、もっと削る気があれば、削れるかも。
年３５０貯金を、ちょっと目指してみます。
今、家の頭金２千万を目標にして貯めてるんで‥。

ありがとうございました。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/13(水) 20:38:56

＞年収８６０でも、手取りだけみると９００万ちょいの１馬力と
同じ位ってことですね。

んなことないよ。小梨で一馬力専業だとね、もっと税金が高くて
年収１０００万あっても、手取り７００もないのが現実。
子どもができたら多少改善されて７５０ってとこか。
２馬力はいいよねえ。

小梨、２馬力のときにせいぜい気張って貯金してないと、あとで
こまるさね。がんばりや。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/13(水) 23:50:25

>>368
羨ましいなら２馬力になれば？
それか早く子供作りなよ。税金安くなるよ。
あとさ、小梨で専業って威張れることか？
年金払わなくて済んでるし、会社から扶養手当貰ってるんでしょ？
小梨専業が２馬力に八つ当たりするのはおかしいよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 00:10:44

ｽﾙｰしてたのに反応しないで

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 00:43:33

なんか変なこと言ってるか？よくわからんが。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 01:02:37

みんなすごいなー　貯めるなー
俺は頭金200マンで4000万のを買いました

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 01:41:59

>369
368だけど、小梨専業時代のことを言ってるんだが。
今はコアリ専業でここの上限。
来年２馬力になる予定なんで、ここはもう卒業。
税金など優遇されて裏山なので、扶養関係なく働く予定。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 01:47:00

こども３人作ったが、そんなに税金なんぞ安くならんぞ。
１００万くらい控除増えたって、税率高いから年数万しか変らん。
この層は各種手当も医療費補助もないから、生活苦になるだけ。
＜手取りが１００万増えるわけじゃないし＞
住宅ローン減税の方がよほどありがたい。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 02:22:59

>>372
頭金200万で4000万のを買えるもんなの？戸建？マンソン？
老後まで賃貸でいいやーと思ってたんだけど急に家が欲しくなってきた。
貯金は車にはたいちゃったから（もともとたいしてなかったんだけど）
とりあえず今から１年で250万くらいなら貯められそう。
ちなみに小梨２馬力、合算でここの上限。今の家賃＋駐車場は13万。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 02:51:03

>>373
＞税金など優遇されて裏山なので、扶養関係なく働く予定。

２馬力になると税金が優遇される？
旦那さんの年収が今のままで、373さんが扶養関係なく働くんだったら、
今と変わらないような気がするんだけど。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 07:33:57

>>376
多分意味の取り違えをしてると思う。確かに373の文章は分かりにくいけど。
でもわざわざ呼び出して説明してもらう事でもなかろう。
困る事でもないから気にスンナ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 13:38:01

>>377
すみませんが説明してくださいな。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 13:43:49

つか税率を知らんのか。知っていれば計算しなくても何となく分かるはず。
知らないなら検索でもしてくれ。
ついてに単発でレスを読んでも分かりにくいので
ちゃんと誰に対してのレスかを通して読めば、何となく言いたい事は分かるよ。。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 13:58:16

>>379
税率のことなら知ってるよ。
>>373=368が裏山と言っているのは>>368みたいに500万＋500万で働いてる人は得だってことでしょ。
でも373さんは専業でご主人が今1000万稼いでるんだから、
来年から373が扶養関係なく働けば税金が優遇されるっていうのが分からない。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 14:39:25

あー、分かったw

＞税金など優遇されて裏山なので、←これは500+500の事ね。
＞扶養関係なく働く予定。←1馬力と2馬力では手取りで差が出る。
でもどうしようもないし、単に収入を増やしたい。
だから扶養は考えないでバリバリ働く。

どちらの解釈が正解なのか、または全然違うのかは当然本人じゃないと分からないけどね。

でもさ、そこまでこだわるって事は税金について知りたかったって事？
それなら自分で調べた方がいいと思うんだが。
だってさ、（少なくとも自分にとっては）読んで分からない文章を書く人を
まるまる信じるよりそっちの方がいいでしょ。
年収スレにどこまで期待してるのか知らないけど気楽に言ったら？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 14:54:19

>>381
なるほど、わかった！説明ありがとう。
いや、私も子育てしてて専業なんだけどいずれは働くつもりなので
扶養抜けると何か税金が優遇されることがあるなら知りたいと思ったの。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/14(木) 23:35:58

奥さんが扶養出たら年金も健康保険料も払わなくちゃ行けないし、
旦那さんの職場によっては扶養手当も貰えなくなるから、
損得の線引きはひとによって違うと思うよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 08:50:20

奥さんがフルタイム常勤で働くならともかく
中途半端なバイトとかだったら
却って出費が増えるだけにならないか？という気がする。
保険料や年金が自腹になって給料から差っ引かれるし
働き出すと昼食代もかかれば服もいるし
結構なにかと出費も増えるよね？
しんどい思いして働いた割りに自由になるお金なんて
色々差し引きしてみたら実は大してなかったという人
案外いるんじゃないかな？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 14:08:55

普通は働くとなったらフルタイムで働くものだよ。
パートなんて家計に余裕のある奥さんが暇つぶし&小遣い稼ぎにするものだ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 15:03:54

夏じゃのう

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 21:41:31

普通、働くと言うのはフルタイムで社会保険料も自分で負担してということ。
会社員になって払う税金や社会保険料、本当に微々たるもんだよ。
パートで国民年金＋国民健康保険自腹ならこの層の方はものすごく高いけど。

何勘違いしてんだか、パートの分際で外食ランチじゃ、おされな通勤着だ、
パート代は自由になるお金じゃってアホ？
「生活」のために働くんだから、服なんぞどうでもいいし、当然残り物弁当
持参だよね。しっかり稼がなきゃ。　当然収入の目的は　将来の生活費の貯金。
奥様の暇つぶし意識で　働いてもらいたくないね。まったく迷惑だ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 23:22:50

500+500より，1馬力1000の方が余裕だと思うけどなあ。だって奥さんも働けばさらに収入ＵＰできるけど，500+500だと，それ以上は難しいじゃん。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 23:26:08

子供の会話みたいｗ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 23:32:06

中学生かな。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 23:46:15

>>387
め、迷惑って、あんた何様だよ？
雇用主は暇つぶし主婦をパートに雇って人件費カットしたいんだから
パートは有りがたい存在なんだよ。
あんたにグダグダいわれる筋合いないわ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/15(金) 23:49:27

たかがネット
何熱くなってんの

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 00:07:54

ところで，家を購入された皆さんは，どの位のものを買われましたか？
わがやは賃貸なのですが，夫の通勤に便利な都内の駅近だと，
5～6000万はして，とても手が届きません。こんな価格は，私たちくらいの年収でも
やりくりできるものなんでしょうか。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 00:08:41

それいっちゃ～おしめいよぉう～お姉ちゃん

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 00:11:06

>>393
子供いなければ可能だけど子供がいると無理だね…。
都内なら中学から私立がﾃﾞﾌｫだし。
うちは社宅→賃貸→老後は夫の実家に住むつもり。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 01:28:24

>>393
やっぱ東京は高いですね。関西だと4LDKマンションでも
3000～4000万くらいだなぁ。その値段だったら最上階とか
高層階のだだっぴろい角部屋とかが買えそうです。
＃でもまあ設備とかも違うんだろうし、給与水準は東京より
＃かなり低いですが・・・。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 02:46:07

＞都内なら中学から私立がﾃﾞﾌｫだし

いやいやｗ
公立中学たくさんありますよ。それは都会幻想見すぎ。
それは置いておいて、家の話をすれば、
うちは夫婦ともに東京出身（ただし双方とも資産家ではない）なので、
もう「家は買うより借りたほうがトク」って意識です。
賃貸なら修理とかも大家がしてくれるし、トシをとったら公団に住めば、追い出されることもない。
逆に同じ土地にマンソンや一戸建てを購入した人のほうが、修繕費や維持費が大変かな
という感じです。
一生賃貸でいいじゃん？別に子供に資産残すほどの家系でもないんだからさぁ
ってのが我が家の共通認識になってます。
都会暮らしはそんなもんです。もともと下町は長屋の文化だし。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 08:07:36

>397

若いうちはいいが、年とって引退した後にも賃貸ってのは結構厳しい
なかなか貸してくれなくなるし、保証人も見つけにくい
（子供を頼るのか・・・うーむ）
公団系はかならず入れると限らないし、割高なとこもあるしね。

あと東京に住んでるとわかるとおもうが、賃貸と分譲の最大の差は
同じ家賃で住めるグレードが全然違ってくることかな。
賃貸のファミリータイプで築浅の物件はほんとに高いよ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 09:06:37

>>393
1馬力でこの世帯だったら4000万以内だな。
2馬力でこの世代だったら3000万以内に押さえたほうがいい。
6000万とかの物件は年収1500万以上ある家庭向け物件、
あとは頭金2000万くらいポンと出せるような家庭向け。

ちなみにうちは1馬力ここ上限で3800万の物件です。
六本木まで電車で30分ちょい。
東京の場合、ドアtoドアで1時間だったらそんなもんじゃないかな？
うちは地域にこだわらず金額と通勤時間で選んだから
探すのにあらゆる土地を廻ったよ。
始めていく土地土地、必ず訪れたらｼﾞﾓﾃｨの店でお食事。
楽しかったなぁ。（おっと反れた）

>>397
老後も家賃を払い続けるだけのお金があれば問題ないかと。
一生賃貸ってのは逆に金持ちがやることだと思っていたなぁ。
あ、なるほど。二人とも東京出身でいざとなったら帰るところがあるんですよね？
うちは無理、どこかに構えないと老後は厳しい立場なので買いました。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 10:19:16

家にこだわりがない私も一生賃貸でもいいなー
社宅を出なければならないから一応探しているが、
すごーくメンドクサイ。
一生その土地に括り付けられそうな重圧がとても嫌。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 11:01:20

>>400
全く同感。
憧れよりもﾏﾝﾄﾞｸｻが先行してしまう。
一生賃貸で過ごせるならそうしたい。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 11:04:34

賃貸であちこち引越しなければならないほうがﾏﾝﾄﾞｸｻじゃないのか？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 11:23:23

引っ越したくなければ、引っ越さないよ。
友人がアパートの建替えで追い出されたんだけど、
相当手間代を取ったらしい。
引越しは勿論お手軽パック。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 12:24:38

頭金200で4000のとこ買った>>372です。都内駅近ﾏﾝｿﾝ最上階3LDK
2馬力でここの上限夫婦ともに20代後半子1人 25年ローン
月の払いは管理費込みで13～14万くらい　ナスで12万くらい別に返済

あと+600ほど頭金増やせたんだけど、投資関係が好調なのでそっちを継続。
月に15万のペースで増えてるので、それで家の毎月の支払いを相殺してる感じ
いつでも繰り上げ返済できる準備はしてる。

戸建のこだわりはなかった。戸建でも都内だと隣の家との間が全然無かったり
するとこもあるし、だったら通勤に便利な駅近で車無しの生活ができるﾏﾝｿﾝにした。
子どもの頃、駅まで自転車15分の生活をしていたので、駅まで徒歩3分最高。
毎日8時半にディズニーランドの花火が見えて子どもが喜んでる。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 17:13:58

種600万で年3割増やせるなら、なぜ、一馬力で1000万にも満たない仕事をしているの？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/16(土) 23:51:59

>>405　えーと、どういうことでしょう？　何が聞きたいのかよくわかりません

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 02:03:08

一生賃貸でもと思ってたけどね。
親類の老後賃貸生活の惨めさを知って止めたよ。
年取ってくるとね　住むところなくなるよ。
火の始末が怪しいとか、ボケて風呂空焚きすんじゃないのかとか、
はては突然死されたら困るとか難癖つけて　よほどのコネがないと
貸してくれなくなるんだよね。
しっかりした公務員の子どもと同居だったのにもかかわらず
田舎なのに、賃貸を転々としてた。大家が嫌がってさ。

自分も社宅に住みつづけられたらいいやと思っていたが、
老後保障人もないしろくな物件ないから家買う気になった。
その矢先、優良な立地と広さの社宅は賃貸マンションにする
という会社の方針が発表された。社宅族は大恐慌。
家なんか買わないよっていってためてなかった人は民間賃貸料も
きついだろうね。　なにせ4ＬＤＫで２万円以下の家賃だったし。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 02:30:35

つまり、ざまーみろ　ってことですね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 03:19:11

>>407
社宅住人の貯金通帳でも見たの？
「貯めてないよー、どうしよう！」なんて口では言ってても
よほどの馬鹿じゃなけりゃ、しっかり貯めてるものだよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 09:07:36

400だけど、この辺はど田舎だから、3000万円あれば一戸建てが買える。
1000万円台の新築の家とかあるし。
3000万円と諸費用300万円をその気になれば用意できるのだがｗ
後、5年は社宅に住めるので、当分社宅に住んでいると主。
その後は・・・老後にここに住む気がないんで、中古住宅でもいいやとも思っている。

あ、うちの社宅も一生いられたのが社宅を40歳で出て行かなければならなくなった時に、
社宅の奥さんと恐慌のふりはしましたよ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 09:11:52

でも家賃相当額丸々貯めている人は少ないだろうね。
やっぱその分ゆとりある生活送ってるもんだよ。
ま、やっていけないことはないだろうから、
賃貸になっても家計が苦しくなるのと（←一般の生活のこと）、
貯金額が低くなるくらいだろう。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 13:25:02

>>411
多少ゆとりある生活を送ってもお金が貯まるのが社宅。
特にこの年収帯で1～3万円台の社宅費なら貯まりまくりでしょ。
キャッシュで住宅を買えば貯蓄額が以前より多少減っても
何の問題もないと思う。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/17(日) 20:48:09

全国区で転勤があるのに、社宅廃止したら
困る人も出てくるだろうね。会社は引越し代しか負担しない。
賃貸物件探すのも自力。家賃負担額は社宅費２万くらいが上限。
他の経費も自己負担。だから転勤族は貯まんないって。

それにお金があったって　いつ転勤があるかわからんのに知らない土地で
家なんか買うばかいないっしょ。社宅廃止は　転勤族社員には改悪だよね。
家買ったら遠隔地にすっ飛ばすような社風あり。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 00:32:59

>>413
最悪な会社ですね。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 00:33:51

>>398
＞同じ家賃で住めるグレードが全然違ってくることかな。
＞賃貸のファミリータイプで築浅の物件はほんとに高いよ

そんなの最初だけだって。
住んだ瞬間から資産価値はどんどん目減り。
隣にヘンな奴がいてもどうせローンだから出られない。
30代で買ったら定年になる60歳には築30年のマンションということ。ボロボロ。
もちろん大した値で売れるわけもなく、その歳になって出て行くにも出て行けない。
子供は独立して部屋は余る。いくら内装をリフォームしても共用部分は古いまま。
建て替えには数千万単位のお金と、多種多様の住民すべての同意が必要。
でも今80過ぎまで生きるから、その後20年以上はは住まなくちゃいけないよね。

ということを考慮して、定年になったら中古マンションを現金で買おうと思ってます。
たとえば定年時に築20年の安い中古を買ったら、30代でマンション買った人よりキレイなところで
老後を過ごせるということ。
一戸建てならいいけど、東京のマンションはリスクが多すぎる。
東京に住んでるとわかると思うけど、ね。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 04:04:13

んー、マンション買う人は、定年後にリフォームすることを考慮してる人が
ほとんどだと思いますけど。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 10:56:18

築30年のマンションをいくらリフォームしても限界があると思う。
30代でマンションを買ってリフォームをするってことは、50年ぐらいそこに住むと思っているのか。
私はそんなに思い切りが良くないや。その覚悟がつかない。
マンションは管理を買えっていうから、中古のほうがいいかなと思うのだが、
一回ぐらい新築に住んでみたいので、老後は新築マンションを買おうかなと思っている。
老後が近くなったら考えます。

夫婦ともに絶対に単身赴任はさせたくない、家族は一緒に住むべしと思っているので、
家を買う気が起きない。
家が持ち運び可能なら考えたけどさ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 11:26:02

>>417
築40年の社宅にあと10年は住むつもりですが何か？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 12:04:55

ずっと住み続けるというよりは、定年になったときにどういう状況かわからない。
何ごともなく無事に十分な老後資金を貯められるかどうかもわからない。
だからこそ、その時に行き場を失わないように住宅購入。
ローンと変わらない家賃を払い続けていたのでは老後に住宅購入する資金を貯めることも難しい。
社宅とか親元で少ない費用で住居を確保できる人は別ですよ。
定年後どうすごすかは不明。
ひとまず定年前に完済することが目標。
転勤はきわめて少ない職場なので永住できるかどうかにこだわって選びました。

つかリフォーム、築30年でも1000万かければ綺麗になりますよ。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 12:38:26

そうだよね。
いくら定年まで社宅に住めても、年金なしの退職家族を新規に賃貸に
住まわせてくれるほど世の中甘くないよ。
退職金で現金で家買うって　リスキーなことだ。
ローンなら最低限の検査通らないと融資不可だからちゃんとやるけど、
現金一括なんてバカな支払いしてたら建物の検査はろくにしないし。
よほど信用のおける業者じゃない限り金もちにげされたり、
ろくでもない手抜きされたりするし。ほんともしものときに困る。
ローンなら受けられたであろうメリット逃すことになるし。
＜団体生命保険とか＞

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 15:20:12

ローン組んだ自分を正当化するのに必死ですね

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 15:58:30

>>420
普通の考えて定年まで社宅に住めるんだったら
そっちのほうがいいけどなぁ？私から見たら羨ましいよ。
ローン組んで家買うより、はるかにお金貯まるし。
退職金に手をつけなくても十分買えると思うよ。
それに老後は実家に住むという選択肢もあるし。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 19:09:34

実家がない人、どこにも帰るところがない人だっているのよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 20:40:16

私も実家が無い、どこにも帰るところの無い人だよ。
勿論相続の予定も無い。
だからこそ、しっかり貯金している。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 22:08:39

定年まで社宅なんて、ぞっとするよ。
そりゃ、お金のこと考えたらそのほうがいいんだろうけど
なにせ会社の人間関係がそのまま私生活にまで影響するんだからね。
精神的に参ることもあるよ。男は会社に出て無関係かもしれないが
社宅住まいは奥にはきついさね。しかも学齢期の子ども抱えてたら
数倍気を使って生きてかなきゃならないし。一般賃貸の方が楽。
かなり待遇が違う家族同士が隣り合ってたりするとね。
収入はばればれだし　何買ったかもばればれだし　暮らしぶりもばればれ。
ボーナスがよくって　新しい高級家電なんか買ったら　＜１５万洗濯機とか＞
貧乏でとても買えないような人にものすごく嫌がらせされてた。
一生こんなんが続くのかと思うといやになったサ。
家買って多大な借金生活でも、社宅出てよかった。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 22:20:07

社宅といっても、普通の賃貸マンションを
借り上げて社宅にしてる会社も多いでしょ。
うちもそうだけど、同じ会社の人が住んでないから楽ちんだよ。
家賃2万だしどんどん貯金できてるよ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 22:37:22

うちも賃貸マンションを会社が借り上げてる。
会社の施策で、1つの場所には1つの家庭しか入れないようにしてる。
本当の家賃は13万。こちらが会社に払ってる家賃は1.5万。
社宅の期限が終わったら、現金でマンションを買うつもり。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 22:44:20

>>427
現金一括購入には>>420みたいなリスクがあるけど
それについてはどうお考えですか？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 22:55:01

うちは2棟で20軒入っている社宅だけど
人間関係が超楽だから、目一杯住んでいたい
今18年目だけど、うちより長く住んでいる家も5～6軒あるよ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/18(月) 22:59:05

建物の検査は我が家のローンに関係なく全体が行われるので無問題。
専有部分の検査は勤務先の関連会社が行うので無問題。
団体生命保険？ローンを組む必要は無いし、
共稼ぎで嫁も生活費を稼げるので無問題。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 08:09:16

いくら内装リフォームしたって、エントランスやエレベーターとか廊下とか外観とか
共有部分は変えられないから、廃墟のようなマンションだと思うよ、築30年以上。
住民もみんな高齢化していて、改装費用出せる状況の人ばかりとは限らない。
一人でもそういう人がいて改装費出すのを渋れば、共有部分は古いまま。
お化け屋敷のような老人マンション。
そもそも4000万程度のファミリー向けマンションの基礎が40年50年保つかも疑問。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 08:15:52

>>420
＞ローンなら最低限の検査通らないと融資不可だからちゃんとやるけど、
＞現金一括なんてバカな支払いしてたら建物の検査はろくにしないし。

新築マンションって建つ前に図面だけみて30年ローン組んで買うんでしょ？
ローンで買えばハズレ物件はないって思考回路がよくわからない。お気楽極楽だね～
んで50年以上住むつもり、と。そういう客ばかりだと不動産販売も楽だね。

やっぱきちんとした中古を現金で買うのが一番安全だな。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 08:31:09

この社宅に来た時は、ウチ以外全員が現地採用社員で、ウチだけが院卒。
奥さんも全員高卒。私が大卒。
最初のうちは気を使っていたけど、今じゃ住人10世帯のうち新しくきた3世帯は
共働きなこともあって、顔もわからないｗ
別に草むしりがあるわけでもないし、一堂に集まる機会があるわけでもないし、
班長の年しかこの社宅の住民の顔を覚えないよ。
長い人は長くすんでいるし、さっさと出て行く人も入る。両極端です。
土地は親からもらっている人が多いらしく、
早々と家をたてて出て行く人も多い。20代で建ててしまういともいる。
それか、長々とここに暮らして即金で家を買っているんだろうな。
あ、二世帯住宅を建てたけど、嫁がトメとけんかして、ここに来た人も入るよ。
長く住んでいる人は長男が多いのかな。

親も住宅ローンを借りないで、即金で家を買ったのだが、
25年たって不具合はない。
そんなオソロシイ工務店に家を頼むなよ。
家を建てるときは、別に建築士を頼んで監督してもらうらしいよ。鬼女板の
家を建てる人のｽﾚでそう書いてあったｗ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 13:15:47

wをつける位置に、人格が出るんですね

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 18:15:33

>>431
ど素人が疑問持っても仕方ないでしょ。
50年後に4000万円以下のマンションがほとんど倒壊するわけ？
びっくりするわそんなことになったらｗ

だいたい基礎とか意味わかっていってんの？
あんたが基礎見たって何もわからないと思うけどｗ
建築の基礎から勉強してから言って下さいね。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 18:19:26

マンションなんて金持ちが買うものだと思ってた。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 23:04:33

何のために修繕費積み立てているのかと言いたい

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 23:19:52

積み立てた修繕費だけじゃ足りないから
トラブルになるんじゃん。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/19(火) 23:56:05

大体、管理費修繕費って1.5～2倍に跳ね上がると見ていい。
中古マンションをみているとたいていそうだ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 02:18:16

>>435
倒壊はしないよ。倒壊しなければいいって考えならいいんじゃない？
東京で安いマンションをローンで買う人は、相当のリスクを背負っているよ。
死ぬまで、住めるといいですね。
>>436
東京でまともな一戸建て買おうと思ったら最低でも5000万は下らないので
（4000万台もあるにはあるけど言わずもがな）
一戸建てを買えない層が4000万円台のマンションに群がる。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 07:39:08

>>440
それなりの家を買おうとしたら5000万、でしょう。
広さとか何かを少しずつ妥協すれば23区でも3000万代で家は買えます。
もちろんいい加減に建てた家じゃなくてちゃんとした建築の家ね。
むしろマンションはオール電化とか保育室を作ったりとかするから
高くなる傾向がある。

せめて不動産関係に勤めてる人に聞くとか、もうちょっと現実的に
色々見てから言いましょうよ～

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 07:56:42

>>440
あなたのレスからすご（ry
もう少し気持ちに余裕と潤いを持ったほうが人生楽しいですよ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 09:02:35

日本中どこでも地震は起こる可能性が高いので、
地震が起こることを考えると、分譲マンションに住むのは度胸あるなと思っている。
修繕積立金って地震があっても大丈夫なものなの？
東京って後40年のうちに40％の確立で直下型地震が起こるとか
ニュースで物凄い確立を言っていて吃驚したんだけど、
そのニュース聞きながら、マンションは売れなくなるだろうなと思ったけど、
売れているんだ。
23区内で3000万円台で一戸建てが買えると言うのも驚いた。
土地が大きく下落したとは聞いていたが、物凄い大暴落だったんだな。
バブルが崩壊したことを改めて実感しました。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 09:23:51

>443

ミニ戸建てといって普通の一戸建ての敷地をさらに分割して
売る手法も出てきてるしな。
ただ最近はこの手法も禁止されてきてるので
また価格が上がるかもね

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 10:05:43

東京は高いと思ってたんで、私もびっくりした＞3000万台
田舎だけど、道路際に色とりどりの今風の建売が５軒売り出し、でも３千万台。
整理された住宅街で５千万～って感じ。
東京は賃貸が極端に高い？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 10:43:41

23区内で3000万台の新築戸建って本当？
どのくらいの広さなんだろう。
安くても足立区（住民の人ｺﾞﾒﾝ）とかだったら嫌だなぁ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 12:10:58

>>446　探したらあった。荒川区だからニアピン？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&ensen=%BB%B3%BC%EA%C0%FE&ken_id=13&ensen_id=2172&code_b=02&no=260100000001750
でも借地権だった。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 13:04:17

頭金1800で4900の物件。100平米、自由設計の万村。
海は見えるし、山はすぐの静寂な住宅街。鳥の声で目覚める毎日。
それだけ自然に恵まれてるのに、お洒落なレストランやライブハウス、バーなど
大人の遊びには事欠かない。駅5分。東京に帰らなくて良かった。今は大満足です。
バー繋がりで地元の人々ともすぐ仲良くなれましたし。
地方もいいですよ、うん。この年収でも豊かに暮らせます。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 13:33:36

土地15坪か～
借地権って、上地7割、底地3割だっけ？
底地を買っても3000万円台で収まりそう。
あるんだね～

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 13:50:16

でも定借だから売る気はなさそうだ。
それなりだと3000万は希少？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 14:05:50

旧法って普通の借地権のことじゃないのかな

http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&ensen=%BB%B3%BC%EA%C0%FE&ken_id=13&ensen_id=2172&code_b=02&no=256800000011059
こういうのもあった

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 15:06:35

>>441は電波
>>442は分譲マンションを長期ローンで買っちゃった人

23区内3000万円代の新築戸建に感心してる人ばっかりなので驚いた
このスレって地方の人が多いのかな？
鬼女だったら馬鹿にされて終わりだと思うよ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 15:11:41

>>452
いやあ・・よくそんなのに住めるなあ・・と思って。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 15:36:42

うん…本当に。
戸建て幻想ここに極まれり

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 15:39:40

>>448
自由業や地元企業にお勤めならいいかもね。
そこから都市に通勤する旦那だったら可哀想。
奥様はずっと家にいるからいいだろうけど。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 15:47:25

素朴な疑問なんだが、
上記のような物件で一戸建てのメリットってなに？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 15:54:17

448
たった100ｍ平米で4900万のマンソン？
なにがいいのか、さっぱり理解不能なんだけど。

地方ならさ、もっと土地が広くて建物の広い一戸建てとか
その値段でないの？　山なんでしょ？自然の中の一軒家とか。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:01:11

>>457
材質にコダワッタのね。あと小梨だからこの広さで十分。
都心部ですよ。全国的に有名な住宅街。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:04:25

なんかイタタな人が降臨してるね…
地方で都心部？
都落ちしてもマンション住まい？
何が何やらもうw

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:08:05

>>　
神戸？芦屋？なら納得。この年収でも優雅に暮らせるかもね。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:11:01

結局首都圏から外れれば
この年収は楽勝ゾーンなんだよなあ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:22:11

海と山に囲まれた都心部ってのが地方にはあるのか。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:23:17

>>452
>>441ですが、23区の建築関係に勤めてるんですよ。
ちなみに足立区でも荒川区でもありません。
毎週夜10時のレギュラー番組を持っている某アイドルグループの一人が
家を購入した区、と言えば分かる人もいるかもしれませんね。
（本人が住んでいるかは知りませんが）
もっともそういう家はすぐ売れますからネットで調べても来ないので
分からないのも仕方ないとは思います。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:23:34

マンションの材質にこだわったってどういう意味？
一戸建てで材質にこだわって注文したってのならわかるけど。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 16:25:00

>>463
土地面積はどれくらいあるの～？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 17:47:47

>>464
コーポラティブ住宅じゃないの？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 17:50:33

それより地方の都心というヤツの正体が知りたい

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 17:54:42

としん【都心】

大都市の中心部。

大阪の都心は心斎橋、梅田。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 17:58:58

神戸とか、福岡と、金沢、仙台、県庁所在地のことじゃね？
ソンデ、政令都市。後、神奈川の湘南地区？とか。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:05:10

>>467
自分の無知無教養をさらしたみたいね。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:05:57

「毎週夜10時のレギュラー番組を持っている某アイドルグループの一人」
そもそもここから分からない。10時はニュースしか分からない。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:07:07

仙台が都心？はぁ？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:09:03

スマップじゃないの
かるーく自慢入ってるよね

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:11:15

最初からそう書けばいいのに
勿体ぶっちゃって

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:17:35

スマップの一人が23区内の3000万円台の家に住んでいる？？
あの人たちって長者番付に載っていなかったっけ？？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:19:09

>>475
レスよく読めよ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/20(水) 18:24:41

ああ、勘違いしていた。

「そういう家」というのは、「スマップが住んでいる区にある3000万台の家」という事ですか？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 00:42:03

なんで土地面積聞いたら逃げたんだろう

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 01:06:01

７坪とかだったりしてｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 07:19:41

よく狭小住宅とかってテレビで取り上げられてるよね。
閉所恐怖症気味な私には無理だわ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 10:03:20

仙台に住んでる人は、辞書の意味通りに
「ココは都心だわ！」とか思ってるんだろうか。
大阪人は、都心、という言葉は使わないだろうな
都、という文字に敏感に反応するから

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 11:02:17

>>480
なんかイヤミだな。
狭小住宅と閉所恐怖症は関係ないだろう。
その住宅がお前の家のトイレより狭いって言いたい訳？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 12:21:37

…関係あると思うけど。
それと、トイレでご飯食べたり眠ったりしないよ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 12:35:26

480とか483とか意味がﾜｶﾝﾈ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 12:41:31

>>491
でも万村の広告にはよく使われてますよ、その言葉。
いわゆる主要駅近くの繁華街、都市の中心が都心

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 12:43:51

トイレは狭くて平気でも、
家自体が小さいと息苦しくなる人もいるってことじゃ？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 12:44:41

息苦しいと閉所恐怖症は違うっしょ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 12:48:12

姉は地下街がダメ。地下にあるレストランとか茶店とか一切入れない。
パニック障害が起きてしまう。
閉所恐怖症もそうなのかもね

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 13:07:09

観臓記念碑って知ってる？

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 13:07:16

>>483
ごはん食べたり眠ったりするところ以外は
狭くても全然平気だったら閉所恐怖症じゃないじゃん

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 13:07:57

目黒雅叙園のトイレは4.5帖くらいあるよ！

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 13:11:22

目黒雅叙園に住んでるのかと。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 16:33:56

パコパコの安普請ミニ戸建より、万村の方が質がいいし、高いね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 22:48:33

うちも閉所恐怖症の上に高所恐怖症なのでマンソン不可。
出入り口が一つしかない閉塞感。しかも出入り口ふさがったら
飛び降りて死ぬしかないと思うと恐怖。

地上から高いふきっさらしのところに玄関があって
強風が吹いたら飛んでいきそうで恐怖。
知人宅に行って、リビングからの眺めを自慢されたが
自分はもう気分が悪くてくらくらしてきた。
座ってても体感的に床がゆれて耐えられない。

二度とマンソンには訪ねていきたくない。住むなんてとんでもない。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 22:59:58

>>494
気持ちはわからんでもないが、世帯年収かんけーねーなそれ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 23:13:43

どっちかってーと、四方八方責められる可能性のある一戸建てのほうが
怖くて安心して眠れない。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/21(木) 23:21:35

そういう意味では防犯はやっぱりマンションのほうが上だよね。カギひとつ。
一戸建ては泥棒どっからでも入れるからね。

けどね、うち（２３区内）の近所に建った4000万円前半の一戸建て、
3F建てで一フロア6畳だよｗ
6畳の部屋を立てに2つ並べて、階段つけたみたいな感じ。（1Fは駐車場とかトイレとか）
あれはね、たぶん閉所恐怖症にもなるさって思うよ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 00:01:44

そこで匠の登場ですよ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 01:02:25

壁を全て取り払い、大胆にも柱だけ　とか

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 01:48:10

22歳で頭金なしで4000万の住宅購入→超負け組み
32歳で頭金2000万で4000万の住宅購入→負け組み
42歳で頭金なしで4000万の住宅購入→勝ち組
目先の低金利や賃貸への負担がもったいないからと
買い急ぐのはド素人！

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 01:50:27

訂正　42歳頭金なし→ローンなし

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 01:54:06

>>499
お能の舞台みたいね！ｶｺｲｲ！

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 02:04:37

ｾｸｰｽもおちおちできんな。

思い出した、お宅訪問で見た全面ガラス張りの家。
緊張感が保てていいということらしいが。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 02:25:17

500を参考に金利3％で３５年ローンとして総支払い額計算してみた。賃貸は8万として。
一）4000万*3％*35年/２＝2100万（利息）
　　 4000万+2100万＝5400万
二）2000万*3％*35年/2＝1050万
　　賃貸8万*12ヶ月*10年＝960万
　　4000万+1050万+960万＝6010万
三）賃貸8万*12ヶ月*20年＝1920万
　　4000万+1920万＝5920万

諸費用は混ぜてませんが、社宅がない人は買っちゃった方がいいってこと？
あと４２歳で築20年だと建てかえも含めたリフォームもありそうだけど。
計算間違ってたら指摘よろ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 02:31:33

サラリーマン大増税もあるし、ローンを背負う家庭には厳しい世の中だね

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 07:20:15

>>505
ローン組ませて身動きできなくして大増税で追い討ちをかける、って感じだよね。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 07:59:13

>>504
まあそんな感じだね。
社宅や実家に世話になれない都内在住の人は買った方が良いと思うよ。

アパート、2DK（せいぜい35～40平米）、築5～10年、10万くらいか。←安く見積もった。
三）やってたらあっという間に支払総額6400万ですよ。
これで12万するﾏﾝｿﾝだったら支払総額6880万。
賃貸の更新料、20年同じ場所に済むわけでもないだろうし引越費用含めたら・・・

しかもそれとは別に42歳でぽんと買えるように4000万貯めるのは不可能じゃない？
年収にもよるけど。
4000万出したら都内でも65～80平米のそこそこの新築物件買えますよ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 09:07:23

都内ってもいろいろあるけどね…
いいとこは高いよ。当たり前だけど

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 15:52:35

でも、東京で、４０もスギ、老後目前、子どもも独立していないだろうのに、
老後暮らすのって幸せなんだろうか？
４０００万もあるなら、定年後は田舎に引っ込みたいと思うな。

だいたい、子どもの教育のために、家を買いたいんだよね。
賃貸マンションで苦情に耐えつつびくびく子育てしたくないし
周囲の環境が悪い　ろくでもない公立学校に行かせたくない
だから、環境がよく　教育水準もよさそうなところに家を買う。

年よりになってからは住まいなんぞどうでもいい。それこそ
老人ホームでもいいさ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 15:58:26

お金の問題じゃないと思うんだが。

そういう意味で言えば、一番の負け組は４０過ぎるまで
賃貸暮らしの一番最後のパターンだよ。
２０代で家買った人のほうが　勝ち組。多少きつかろうが
ローン楽勝で組ませてくれるし　若いから多少なら融通が利く
無理なら途中で売っちまってもまだなんとかなる。
が４０も過ぎるとどこも渋いし　定年までに完済できるか
リストラにあって首くくるしかないかの瀬戸際。
なけなしの老後資金の現金で家買うなんぞばかみたいだ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:56:18

それぞれのライフスタイルでいいんじゃない？
２０代じゃ独身の人もいるだろうし。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 16:58:57

>>510
お金の問題じゃないといいながら、固執しているように見えますが・・・

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 18:11:50

上京組はさっさと田舎に引越して欲しい
そうすりゃ、地方の経済効果も上がるし
東京は土地が下がって部屋があまって
ついでに空気も少しは綺麗になって万々歳

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:22:36

>509

ただ、分譲マンションなんかは特に近隣住民に左右されやすいから
隣にＤＱＮが来ると一気に環境が悪くなるってのがあるからなぁ
分譲でも賃貸で又貸ししてるケースは結構あるし、
賃貸ならともかく一度買ってしまうと逃げられないのが辛い・・・

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:29:55

>>504
買った場合の管理費とか固定資産税入ってるの？
月々2～3万くらいにはなるんじゃない

>>510
＞無理なら途中で売っちまってもまだなんとかなる
なんとかなる？
現金で買ったのならともかくローンで買った物件を途中で売ってなんとかなるわけがない。
せいぜい半額で売れればいいところ。借金だけが残りますよ。
負け組やらばかみたいやら言葉がきついですね。
ローン背負って必死なのはわかりますが
借金あるうちは自分の家ではありません。がんばって完済して、50年以上住んでください。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:33:07

言葉がきついかどうかは別として510に同意

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/22(金) 23:45:39

一戸建てならいいかもね。
マンションを20代で買うのはヤバイと思う。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 00:29:56

>>504によると、
4000万円のマンション買うのに35年ローン組むと5400万円かかる（管理費・固定資産税別）。
同じ物件を35年後に現金で買ったら、1000万円以下で買える。
マンションの場合、建て替えには一戸当たり数千万単位のお金がいる。
または建て替えがスムーズに行かずに住み替える（こっちのケースのほうが多い）。
どっちにしてもローン完済したら終わりではなく、まとまったお金がかかる。
若いうちに買えば買うほど、建て替え必要前に死ぬ可能性は低いので
結局住み替えを視野に入れた貯蓄をしておかなければいけない。

定年近くになって、あと2・30年くらいはもつだろうきちんとした中古をなるべく現金で買う。
安く買えるし、死ぬまで住む覚悟でいられる。
50過ぎて中古買うのと、20代で新築買って50代になるのと、50代の時点で住んでる
マンションのグレードはほぼ同じ。

まあマンションの場合ですがね。
一戸建てならどんなにボロくなろうが我慢して住めばお金もかからないからいいかも。
でも一戸建てを20代で買うとなるとやっぱり都心は無理ぽですね。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 00:37:16

>>504のトリック
（三）は20年も賃貸に住んでるのに、そのあと（一）と同じ4000万円の新築を買うところ。
（一）と同等の条件にするなら、築20年の中古マンションを買わなきゃおかしい。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 00:44:59

>518
で、定年近くまでどこに住もうと思ってんの？
社宅あるﾔｼや親元だったら比べる必要ないからね。
好きにすればいい。
ずっと賃貸で住宅ローン同等の金額を払い続ける場合と比べているだけだから。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 00:47:30

なんで定年近くになってわざわざ汚いﾏﾝｿﾝ買いたいのかがわからん。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 00:50:41

どうせ20代で買っても定年近くなりゃ廃墟マンソンだし、同じこと。
長期ローンを背負うリスクや隣にＤＱＮが住んでも引越しできないリスクを考えたら
どっちがいいかなって話なのでわ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 01:36:19

2年前に新築で買った4000万のマンション、
最近では中古が2800万で売り出されてる。
中古だからって汚くてボロとは限らないよ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:02:40

長期賃貸で狭い部屋に住むくらいだったら
長期ローンを背負うリスクのほうが何倍もマシだわ。
隣りにDQNが住んでいるのは確率的にどのくらいだ？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:18:20

>>524
20代で買ったとしたら、定年すぎあたりで住み替え＆建て替えのリスクがあるよ。
築40年のマンションなんて住めませんから。
建て替えるも、新たに違うマンション買って住み替えるも、数千万単位の出費です。
定年後にこれはキツいね。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:23:14

ここの年収帯で若いうちにマンションをローンで買うのは
リスクが高すぎる。一戸建てならいいんじゃない？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:31:07

一戸建てなら土地にテント張っても暮らせるけど、
40年以上経ったマンションに資産価値はないどころかマイナス。
手放せないどころか処理にお金かかるんじゃない？
もちろん子供に相続させるなんて無理。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:33:29

スラム化したマンションなんて子供の縁談にも響きそうだわ。
公営団地の方が立派に見えたりしてｗ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:38:12

公営団地はボロくなると行政が建て替えてくれるよ。
んで、元の住民は優先的に新しくなった建物に住める。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 02:59:35

>>519
おおおおお！！

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 07:34:20

>519

同じ条件という意味がわからんけど。
ﾏﾝｿﾝ買うときになんで中古が基本になってるのか謎。

いくつになってもﾏﾝｿﾝ買うなら新築をまず買おうとするはず。
20代でも30代でも40代でも。
当然ずっと賃貸で暮らしていた人が定年間際にわざわざ中古を買う理由がわからん。

分譲と賃貸、定年までずっと変わらない（賃貸のほうが高いけど）金額を支払い続けるなら
定年時にできる貯金も変わらない。
ということは分譲の人だって定年後にリフォーム、買い換えするだろう。

わざわざ長期間狭いグレードの低いところに住み続け、定年後に中古を買うのだろう？？？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 09:27:02

賃貸と分譲じゃ、住まいの作りがかなり違うんじゃ？
定年までの20年とか30年間も、いい住まいで過ごしたくないのか・・・？

定年になってから、ようやくグレードの高いところに住んでも
それまでの貧乏性が身についていて、相応しい暮らしができなさそう。

普段、おしゃれなレストランに行ってない人が、あるときから突然
行けるようになっても、なかなか行かない気がする。
（例えが変？）

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 10:57:20

同グレードのマンションを賃貸するのと購入するのを比較した場合、
例えば5000万の物件、ローンなら月15～18万くらい、賃貸なら20～25万。
やっぱり賃貸が高いけど、購入なら頭金や税金、大規模修繕もかかる。
物価のインフレ度はわからないので、今の水準で比較すると
いろんなシミュレーションの結果、30年後の総支払い額はあんまり変わらない。

賃貸なら何年経っても何も残らないが自由でいい、とか
購入ならローン完済後の残存価値に期待する、とか
どちらが良いか人それぞれでいいんじゃないの？

ウチは都心に買っちゃったよ。東京駅徒歩圏で便利。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 16:26:56

>>393が家の話題を振ってから1週間。
この話題は終わったのか？
いい加減秋田

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 19:18:59

>>534
それだけ関心の高い話題って個とよ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 19:25:59

>>534
なんか違うネタ振ってくれ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 19:40:31

534だけど、話題変えるよ。

明日、尾瀬に向かいます。民宿一人7500円。
今日、電話してとった。
ガソリン・高速代別（北関東）で、宿代とその他で二人25000円の予定。

旅行ってどのくらい行きますか？で、その予算は？

我が家の場合、上記のような旅行が年5-6回。
たま～に、高級旅館に泊まる。年1回かな。
海外は行かない。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 20:08:59

家は、年2～3回海外、国内4回位かな。
ちなみに今年は、3月エジプト、5月箱根、7月伊香保、盆休みはタヒチです。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 22:19:45

>>531-532
＞いくつになってもﾏﾝｿﾝ買うなら新築をまず買おうとするはず。
えぇー
割高な新築を長期ローンで買っちゃうなんて絶対損。
だって払い終わるころにはどうせボロボロの中古物件になってるじゃん。
新築買うなら現金でしか有り得ないわぁ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 23:54:35

>>532
古い分譲より新しい賃貸の方が設備と防音は良かったりする。
扉などの建具は差があるけど。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/23(土) 23:56:53

>>537
前は年２回帰省、海外１回、小旅行が数回。
今は全くナシ。
ペット飼っちゃったから離れがたし。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/24(日) 00:19:51

2馬力なので3泊以上となると嫁と休みがなかなか合わない
年１で沖縄レベルが精一杯　あとは土日利用して近場に遊びに行くくらいだ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 00:29:18

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 00:46:53

特定郵便局長の賃貸料430万円＝大卒サラリーマンの平均年収430万円＞うちのダンナ（35歳）の年収
・・・・・・・・。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 01:57:47

小泉の優勢民営化には結構賛成
なんで反対してる議員が多いのかわかんない

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 04:14:59

>>545
新聞読んだりしないの？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/25(月) 04:28:49

は？氏ねよデブ↑

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/27(水) 12:30:36

まぁ　公務員なのに世襲制という矛盾と
郵貯や簡保の金でムダな箱物作って赤字の垂れ流し
そういう問題点を改善するためにある程度意義があるのは認めるけどね
＞郵政民営化

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/07/28(木) 20:40:29

でもさー民営化したら郵貯の金が外資に根こそぎ持ってかれる希ガス。
財投で無駄遣いされるのとどっちがマシかって言われると困るけど。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/03(水) 20:15:50

保守

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/09(火) 08:47:06

あげますわよ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/18(木) 10:24:01

保守

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 00:11:09

世帯年収税込みってどうゆう意味？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 01:48:02

家庭内で稼いでくる人は一人とは限らないでしょ？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 03:16:23

>>553
もらったお金全額が[収入]←1年間の収入が[年収]
収入から通勤手当など費用を引いた額が[所得]
所得から基礎控除など色々控除した額が[課税対象額]
課税対象額から税金などを控除した額がいわゆる[手取り]

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 03:19:57

>>555
訂正
課税対象額から計算した税金などを所得から控除したのが手取り

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 10:12:43

>>557
>課税対象額から計算した税金などを所得から控除したのが手取り
所得から税金とか引いたら社会保険が引かれないよ？

所得から社会保険等を控除したのが[課税対象額]

558 ：557：2005/08/23(火) 10:13:36

>>557は>>556でした。ｽﾏｿ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 11:26:24

＞所得から社会保険等を控除したのが[課税対象額]
ｵｲｵｲ
収入から所得税、住民税、社会保険料を控除した金額が手取り

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 11:31:52

ｽﾏｿ、
＞所得から社会保険等を控除したのが[課税対象額]
ここは会っていた。
ゴメン

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 11:39:45

>>537
旅行好きです。わりとよく行くほうかな。
年に平均、海外３回（ＧＷ、９月、年末か年始）、国内３回（誕生日やなんで
もないとき）、近場の温泉は別に年２回ぐらい。
海外は格安ビジネス＋コンド滞在のリゾート系で各40～50万、
中国、香港、台湾、韓国あたりなら格安ツアーで10万、
国内はバーゲンフェアとマイル使用と現地宿＆移動費で５～10万、
近場の温泉はピンキリ。年間150万ぐらい使ってるかも。
子ナシ２馬力だからできるんだと思ってる。子供生まれたらこのうち120万
ぐらいは育児＆教育費になると思ってるんだけど。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 20:21:35

この世帯年収って多いの？少ないの？

今年ダンナがハーレー、わたしが国産リッターバイク購入。
盆休みに北海道ツーリングで１２ﾏｿ/人ほどかかりました。
月１～２回程泊まりでツーリングします。
海外は年１くらいです。
子供がいないからできるんだろうなぁ。
２馬力。だんなの方がわたしより少し多いです。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 21:59:59

お金って、ある人にはあるし無い人には全然無いよね
その差ってどこらへんから出てくるのかな
この年収帯の人たちはあくまでもこの国の平均からみてだけど貧しくもなくかといって
特別裕福でもないわけじゃない？
自分の欲望を追及して余りある、って感じの生き方をすると限界がきてしまう年収だし
でも子供の有無や住宅ローンの有無等では事情も違ってくる
自分がどんな生き方を選択するかでおのずとお金のかけ方も違ってくるよね

久しぶりに会った友達に、え！！まだその財布使ってんの？といわれ
改めて考えたら今使ってる財布、珍しい形のお気に入りだから、もう5年くらい
使ってた、、、。
それって一般的にはありえないことなのかな、、
お金使う事に抵抗あるわけでもなんでもないけれど気にいったものは壊れるまで
使うという生き方もあっていいと思うんだが、、、。近所の人にまだ車買い換えないの
とかも言われる。さすがに10年超えて乗ってるから言われても仕方ないが壊れても
いないものを買い換えるのはイヤなだけで、、、。
てかローンで車買い換えた人にそんな事言われる筋合いないぞ、こっちはいつでも
買える額用意はしてるんだから

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 22:17:21

見栄えをとるか、中身を取るかなんだよね。
うちは質素が好きだから物を買わない。
我慢をしている意識もない。

家も社宅。いつでも買えるけど、欲しい物件がなかなか無い･･･。。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 22:25:16

>562、563

子供がいないならまあ裕福じゃないかな
ただ、将来子供を作るつもりでかつそれで専業に成った場合に
夫だけの収入でがくっと世帯収入がさがるなら、今からその生活レベルに
合わせる必要があるかも。
あとは両親からのどれだけ援助があるかでも変わってくるよね。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/23(火) 23:03:51

>>563
大都市住人でこのスレの下限、二人の子持ち
一般の賃貸居住（若しくは住宅ローン返済中）だと、極貧だよ。
すごい惨めな生活を強いられる。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 04:17:44

極貧だと感じるのは、心

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 07:39:05

>>567
いや、現実

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 08:24:15

私の親友なんて、20年同じ財布を使っている。
2回ぐらい財布をプレゼントしているがｗ
気に入っているんだろうね。もう既に壊れているんだけどさ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 08:44:16

>569
気持ち分かるな
情がうつるんだよね
一番の節約って本当に気に入った物に
出会うことかも知れない

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 08:56:42

>>570
いいこと言うねぇ！

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 22:32:37

んだんだ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 22:34:40

漏れも財布も靴も車も家も服も男もｗ
くたびれ果てるまで変えないｗ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 23:52:12

uhoﾂ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 01:26:29

やっぱ医師の収入って、すごいね。
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:34:18

>>575
それよか私立医学部の「6年間の総費用」にびっくりした。
１位帝京大49,192,200円でつか。すげ～すげ～すげ～

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 15:01:23

東京の医大はまだましならしい。
地方の新設校だと１億だと。
入るのに寄付金。でもって、留年。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 18:43:58

国立医大は学費安いよ～。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 07:11:29

>>576

入試成績とかにかかわらず、満遍なくそれだけかかるのかな？

入試成績優秀者には奨学金制度とかあって、予備校みたいに　「上で実績、下で集金」システムを
取ってる学校もある、って噺も聞いたことがあるが(ソース失念)

>>578
俺は地方国立（いわゆる駅弁？）の工学部→修士だったが、
家がビンボーだったので授業料半額にまけてもらったことがなんどかある。
当然､育英会の奨学金も借りてた。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 09:46:30

儲かってる開業医の息子は、国立医大入れたら外車買ってもらえる
こともあるとか。私学寄付に比べたら安いもんだって。
ただし国立でも、教科書は高額だし、勉強がハードだからバイトも
事実上不可能。この年収帯では楽ではないでしょうね…
貧乏でどうしても医師免許ほしかったら防衛医大か？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:45:37

自治医大って手もあるお。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/28(日) 13:07:16

そうそう。自治医大こそ医者の原点かも。
入試レベルは滅茶苦茶高いんだよね

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/28(日) 19:00:55

でも、変なのも多いよ
島流しで余計に変になる

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:23:51

変、というレベルでは
医者はみんなどっか変。
言い方変えると、一般人とは見てるものが違うから
こちらの常識では想像つかないだけなのかもしれないけど

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 19:12:15

振り込み金額が17万だった
夏休みで残業代が付かなかったしなぁ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:22:16

学校の先生？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 08:49:50

毎日残業をする人じゃなければ長期休暇があった月に
たまたま残業代が付かない事もあるんじゃない？
うちの夫の会社は2回夏休みがあるから殆ど付かなかったよ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 15:48:21

私６００万　旦那３００万
今月から産休に入りました。
来年は３００万以下のスレの住人です。
うまく節約生活できるかな～

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 19:40:22

うわ…

いろいろ思うけどココには書けないわ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:48:22

>>588
お仕事お疲れ様～。
束の間の専業生活、楽しんでくださいね。
出産、がんがれ～

591 ：588：2005/09/04(日) 02:12:20

>>590
ありがとう。
思いがけない優しい言葉にホッとしてしまいました。
個人事業で仕事してたから、復帰はどうなることやらわからないけど
赤のためにがんばる！
旦那もがんばってくれい！

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 02:21:04

>>591
確定申告してるなら、決算書の摘要に
「出産のため9月～12月（？）まで休業」と書くよろし。
あらぬ疑いを持たれないためにね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 02:50:38

>>588
似たような人ﾊｹｰﾝ！
私600万旦那400万
恐くて妊婦にはなれません。
588ｻﾝ、頑張ってくだされ

594 ：588：2005/09/05(月) 12:05:33

おお、レスが！
>>592
それはやっぱり売り上げをちょろまかしてると誤解されないようにでしょうか？
>>593
お仲間ですね！
もうちょっと貯金たまってから・・・と悩みましたけど、欲しいときすぐ授かるものでもないと思ったのでふみきりました。
予想以上に早くできてびっくりしましたが。。。
がんがります。ありがとう！

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 20:52:39

政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額

４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16－22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 　　　　　　341,000
500　　　　　　 420,000
600 　　　　　　565,000
700　　　　　　689,000
800 　　　　　　800,000
900 　　　　　　847,000
1000 　　　　　916,000
2000 　　　　1,432,000
3000 　　　　1,749,000
4000 　　　　1,874,000

消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 16:27:17

>595
でも、現実に払ってる税金はものすごく安い所得層もあるんだから
＜５００万以下なんてほとんど所得税安いっしょ＞
増税分だけリストアップされてもねえ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 20:43:08

>>596
ん？ここ年収800万から1000万スレですよ

層化の方でつか？
それに上の表は「増税」ではないよ
控除廃止だけだよ
自民党は公約違反はしてないですよ、責任政党ですから
増税はしません、控除を廃止するだけｗｗ

その後、がっつり消費税ｱｯﾌﾟしようね・公明さん
安定多数って気持ちｲｲ！

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 21:19:55

日本人の方ですか？

控除廃止したら　増税になるってことではないですか

あ、公明語しか離せないんですか。
お宅の児童手当政策のせいで、こちとらものすごく迷惑をこうむってるんですが。
もらえもしない手当のために税金増やされてはっきり言って迷惑です！
この収入層の人に　公明党　なんて　袋叩きにされる正当ですよ。
貧乏人支持政党は　さっさとお帰りください。

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:58:42

配偶者控除なんかイラネ。
共働きが損するだけだから。
子供の扶養分だけにしてくれればいいのに。

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:03:02

自分の状況に合った税制を求める人多くなったね。
いい大人なんだから視野を広く持てないものかね。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 14:05:40

みんな、消費税が激上がりしてもいいんだね…
結果にちょっと驚いたよ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 14:09:34

小泉がやめる時に自民が負ければいいと思ってんじゃない。
もっとも他の党でも増税は免れないわけだが。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 15:31:42

結局、どこに税金をかけるかってことなんだけどね。
個人的にはヤスオの年金通帳に、ちょっとひかれた

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 00:21:32

この年収帯の方は家賃どのくらいのとこに住んでますか？
うちはスレ上限近くの年収で都内で駐車場込み18万です。
（うち会社から6万住宅手当てが出てます。）
今、同じ都内で引越しを考えてるのですが、どのくらいの家賃のとこにしようか
迷ってます。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 02:28:07

都内はやっぱり高いね～。
上限だとそれくらい払えるのかな。
うちはここの下限だからムリ。
埼玉在住で家賃６万８千円（３ＤＫ）、駐車場５千円。
都内じゃないから参考にならないね。
夫は都内へ通勤してるけど。

606 ：604：2005/09/15(木) 08:07:56

>>605
私は住む場所にこだわりがなく、家賃払うなら貯金したい派なので、
その間取りでその金額はうらやましいです。
うちの職場は特殊な環境で職場から住む場所の距離制限があるので、
埼玉だと範囲外になってしまいます。だったらもっと住宅手当を
だせって感じですが・・・
レスありがとう。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 13:35:17

夫婦揃って浪費家なので当然なのですが、まったくお金がたまりません。
と、いうかﾏｲﾅｽ…。
家計簿も必ず忘れたりするのでｦﾁｽﾚにも書くことができず、こちらに来ました。
世帯年収・家族構成など必要事項があったら分かる範囲で書き込みますので、
我が家の収入に見合った理想の家計をご教授願えませんでしょうか？
他に該当ｽﾚがありましたら、お手数かけますが誘導していただけるとありがたいです。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 13:43:43

ここでいいんでないの。
家計簿つけてないなら、収支が把握されていないと思うけど
一昨年年末の各通帳残高の合計と、去年の年末残高を比べて
「１年で実際にいくらたまったのか」を書いてくれるとなお良いです。

609 ：607：2005/09/15(木) 13:49:54

ｽﾐﾏｾﾝ！
いやいや期まっさかりの二歳息子が絶叫しつつ、部屋中をころげ回っているので、また後程来ます。
その時に必要事項も書き込みますので、よろしくお願いします。

610 ：607：2005/09/15(木) 15:27:19

改めて見てみて、こんなにもらってるのにうちはなにしてるのかと恥ずかしくなりました。
が、いい機会なのでよろしくお願いします。
書き方が見づらかったらｽﾐﾏｾﾝ。

家族構成：世帯主・妻・子供二歳なりたて一人
世帯年収：850万
内ﾎﾞｰﾅｽ：200万
保険合計：7万
ﾛｰﾝ：先月車のﾛｰﾝが終わり、今はありません。
15年末通帳残額－16年末通帳残額＝97万でした。

611 ：607：2005/09/15(木) 15:28:29

ちなみに保険会社勤務のため保険にはたくさん入っています。

書き足りない点などあったらご指摘お願いします。

612 ：607：2005/09/15(木) 15:39:06

ｽﾐﾏｾﾝ、さっそく書き洩らしました。
主人、妻ともに34才です。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 17:43:19

理想かどうかわからないけど。
うちも似たような収入だったとき、家賃以外の生活費は１０万に押さえてた。
食費６万＜嗜好品含む＞電話光熱費２万その他２万　
で、残りは将来のために貯金に回す。
こどもまだ２歳ならそんなに消費しないでしょ？
私立幼稚園入学費用とか学費とか、家を買うとか目的別に貯蓄を分けたらいいよ。
浪費くせがあるなら　強制的に給与天引き財形とか　振込み銀行にセットする
定期にするとか。とにかく　引き出せないところにお金を確保する。
残ったお金でやりくりするしかない場合、何とかなるもんだ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 18:23:11

>610
固定費を書いてくれるとどの程度浪費してるかわかると思う。

家賃、駐車場代
あと車を所有してるか、光熱費・通信費・旦那の小遣い等わかる範囲で全て。
実家に仕送りとか親戚が結婚したなどの大きな出費でもあった？

単純に１年で９７万しか貯まらないという事実だけみるとｽｹﾞｰ！と思います。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 18:24:45

15年末より16年末の方が小さいということは97万円減っているって書いてあるような・・・

616 ：607：2005/09/15(木) 19:45:12

>>613
ﾚｽ、ありがとうございます！

目的別に貯蓄を分ける、考えてもみませんでした。
すぐ実行したいと思います。

617 ：607：2005/09/15(木) 19:51:01

>>614
貯蓄にかんしては本当にお恥ずかしいです。

昨年は自費での引越しがあったこともあり出費がかなりかさみました。

家賃は駐車場込みで8万（都内ですが社宅なので）です。
車は所有しております。
主人が営業職なので仕事に使用しており、
ガソリン代もかかっていますが把握しておりません。

光熱費などは先月の場合、
電気代：13000円
水道代：8000円
ガス代：4500円
通信費：45000円（主人が仕事で携帯を使うのですが、経費落ちません。）
新聞雑誌など：8000円
主人小遣い：6万
妻小遣い：3万

イベントごとに（父の日や敬老の日誕生日など）
お互いの両親へ贈り物をしているのですが、
だいたい一年で4万くらい使っていると思います。
夫婦間では特にやり取りはしていません。

あ、それから身内の結婚式・葬式などで覚えているだけで20万はかかりました。
また、多いときは月に２度くらい上司からの呼び出しで強制ゴルフがあります。

長文になり、更に読みづらくなってしまい申し訳ありません。

618 ：607：2005/09/15(木) 19:52:53

>>615
おっしゃる通りです。
すみません。
△97万です。

619 ：607：2005/09/15(木) 19:54:49

追加です。

医療費：1万（子供が持病があるため）

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 21:55:36

貯金は97万円減っているのね・・・
大体、額面金額の8割が手取りです。額面850万で、手取り680万ぐらい。
つまり、去年の総費消額777万円！！！！
月々約65万！！！！！！！！！！！！！！
車をローンで買っているということは、預貯金も持っていなそうな・・・・

理想じゃなくてひとまずの目標
住居費　：80,000
食費　　　：60,000（外食込)
光熱費　：16,000（上下水道3,500、ガス4,000、電気8,500）東京都は水道代が安いはずだけど。8000円は二か月分では
通信費　：40,000（営業職なので仕方ないかな。でも、4万でもかかりすぎです）
新聞雑誌：8,000
保険共済：70,000
車関係費：10,000
医療費　：10,000
被服費　：5,000
日用品他：8,000
小遣い　：60,000（夫：50,000、妻：10,000）
娯楽費　：10,000
小計　377,000×12ヶ月＝4,524,000

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 21:56:24

ボーナス
ゴルフ用　：350,000（35,000×10回）
冠婚葬祭＋親へのプレゼント：　200,000
お小遣い+旅行など　300,000
被服　100,000
小計　950,000

合計　5,474,000

ひとまず、1年間に550万使う程度になれば、100万以上貯金が出来る。
節約はダイエットと同じ。生活習慣です。
一気に貯金体質にしようと思ってもリバウンドするだけ。
正直言って、家計簿なんて面倒だし、一々つける必要は別に無い。
家計簿に向かないなら、給料から月々5万、ボーナスで30万円天引きしてしまえば、
120万円貯金が出来る。後は赤残にしなければいいだけ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 22:39:50

>15年末通帳残額－16年末通帳残額＝97万でした。

いや、ここの部分がマイナス９７万なのだから、黒字が９７万でしょ。
>620さんの案は、なかなかいい所をついていると思う。
実際これでも浪費気味の家計だけど、いきなり節約奥様にはなれないでしょうし
やはり徐々にしていくしかないでしょうね。

623 ：607：2005/09/16(金) 15:21:16

お礼が遅れてすみません。
レスありがとうございます。

>>620
とても細かく分けていただいて、すごく分かりやすいです！！
これを目標に今度の給料からやってみたいと思います。

で、いくつか質問があるのですがよろしいでしょうか？
たびたびすみません。

水道料金ですが、これ一ヶ月の料金なんです・・・。
水道料金て普通はどのように削るのでしょうか？
洗濯はお風呂の残り湯でやっています。
ただ、主人が毎朝出勤前にトイレ入ってシャワーを浴びるのですが、
必ずシャワーを出してからトイレに入るのです。要は出しっぱなし・・・。
これって大きいですか？

また、お盆正月は実家に帰省するのですが、
これはどういう名目の出費に当たるのでしょうか？

624 ：607：2005/09/16(金) 15:27:56

>>621
給与もですが、残りは全て貯金に回す、ということでいいのでしょうか？

ちなみに貯金は社内預金を含め、合計約60万程度です・・・。
これまでは自分でも家計を正視できず見ない振りしてきてしまいました。
恥をさらしてしまいましたが、ここまで浪費していたことを改めて確認でき、
本当に良かったです。
バカにせず、まじめに考えてくださって、本当にありがとうございます。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 18:57:45

>>623
下のＵＲＬに依ると
ttp://www.pref.osaka.jp/oidc/ie/case/click.html
シャワーって1分間に10リットル水が出るみたい。
トイレに何分入ってらっしゃるのか分からないけど、5分だったら50リットル。
平日が22日と仮定すると月に1100リットル＝1.1m^3
東京だったら月に数百円の差。
でも、水出しっぱなしに抵抗ない人は、お風呂の最中でも普通の人より出しっぱなし傾向はありそう。
それでも８千円はすごいな。漏水とかしてませんか？
点検したほうがイイかも。

>帰省の出費
帰省費としてもいいし、交際費にいれてもいい。
自分で統一出来てればどちらでも。

626 ：620-621：2005/09/16(金) 22:11:01

帰省費用は考えていなかった。
ボーナスに予算計上してください。
水道料金は、自治体によって差が大きいのですが、
東京都は下から3番目に水道料金の安い地域だったはず。
私には一月8千円は信じられない数字なのですが、
>>625さんが仰るとおり漏水していませんか。
ただ、漏水しているとなると、水道料金が数万になると聞いているので、
無駄に使う習慣がついているのかも。
ぐぐってみたら、東京で3人家族だと一月22ｍ3が平均だそうです。
呼び径25mmとしても、5500円。

＞給与もですが、残りは全て貯金に回す、ということでいいのでしょうか？
はい。その通り。
当初、年間支出額を500万円で予算を立てようとしたのですが、
無理でした。
一番のネックはご主人様の職業費。
年収850万で毎月ゴルフに行くのは辛い。
通信費が45000円もかかっている。
こんなバブルな会社がいまだにあるのかと驚きなのですが、
仕事だからと無制限に使う癖がついていませんか。

627 ：620-621：2005/09/16(金) 22:11:36

30代でも24％は貯金をまったく持っていません。
高給取りなこともあって、今後もなんとなく回っていくでしょう。
ただし、老後は？？？
家はどうするの？
病気をしたら？
会社があぼーんしたら？
何かあったときには対応できなくなる可能性があります。
貯金は持っている人は徹底的に持っています。
持っている人ともっていない人の差が激しい。
夫婦二人が一緒に貯金を貯めようと決めないと上手くいきません。
二人で、月々の予算を立て、年間のボーナスの予算を立て、
よく話し合ってみてください。

628 ：607：2005/09/16(金) 22:37:39

長文失礼いたします。

>>625
ご親切に調べていただき、ありがとうございます！
一応漏水してないか調べてもらおうと思います。

>>626 >>627
たびたびﾚｽありがとうございます。
とても細かく指示していただけるので、本当に分かりやすくありがたいです。

＞無駄に使う習慣
これかもしれないですね。
今日から早速水道だけでなく、電気もまめに消すようにしています。
でも、念のため点検はしてもらってみようと思います。
10年くらい何のｹｱもされてない社宅らしいので。
電話が使えなくなったので調べてみたら、結露がﾓｼﾞｭﾗｰｼﾞｬｯｸにたまっていたことがありました。

今まで、家のことや老後のこと更には会社がつぶれることをなんとなくしか考えたことがなく、
いざ言葉にされて聞かされてみて、本当に焦りました。
無理をするとﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞするとのお言葉もありましたので、
まず>>620さんのを参考にしつつ今週末夫婦で話し合ってみようと思います。
主人の休みがほとんどないので、普段の会話をするのが精一杯できちんと話し合ったことありませんでした。
ちょうど3連休でよかったです。（たぶん一日くらいは休めると思うので）

本当に本当に親身になって考えてくださり、ありがとうございます。
また何か疑問な点などありましたら、質問させていただいてもよろしいでしょうか？
その場合は、他ｽﾚのほうがよろしいでしょうか？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 00:47:37

ここでいいとおもうよ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:26:26

話豚切りでｽﾏｿ
わが家は自由業なので年収3000万位だったのが不況で年収700万位に大幅ﾀﾞｳﾝ
だけど生活の内容はあまり変わっていない。
元々贅沢な暮らしをしていなかったという事なんだろう。
最初は年収がｶﾞﾀ減りで凹んだけど、今は不況慣れして結構満足して暮らしている。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:29:16

>>630
3000万→700万で生活変わってないってスゲー
貯金はおいくら万円あるの？？下世話でスマソ

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:32:28

ということは800→1000くらいじゃたいした生活変らないのかな・・

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:37:52

うちは世帯年収でここ。
片方が転職して800→1000くらいに変わったけど、何も変わらないよ。
強いて言えば貯金が前よりはラクになった。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:52:08

>>631
630です。
貯金は１億ちょっとです。
でも何かあった時の為と思って使わない＆使えないから１億あってもあまり意味がないかも・・・

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 23:57:53

一億かぁー！
正直うらやましい。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 00:03:01

700万の生活をしている点は同じ庶民の感覚だーと親しみ沸くけど
貯金１億って…。どこかに心の余裕がありそうだよね。
すいません、単純にウラヤマです。
私なんてやっと這い上がってここなもんで。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 00:07:34

>634
景気のいい時稼ぎ時に固い生活して貯蓄もきちんとしてた
人なら大丈夫
またチャンスがきて稼げる時がくるよ
自営業で育ってのでその不安定さと怖さを知ってるので
尊敬する
人間って弱い者でお金の周りがいい時に浮かれて贅沢し
てしまうんだよね

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 00:16:17

こないだ手取り金額の生涯賃金を計算したら約２億だった。
このまま給料が上がらないとして、退職金もなしとして。
もしも昇給しても消費税アップと介護保険負担とかでなくなっちゃうんだろうな。
ネガティブですみません。１億の貯金、尊敬します。
好景気カモーン！

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 00:38:48

これから退職するまでの期間にどれだけ貯蓄できるか
計算してみた
田舎なので必要経費として掛かるだろう車の買い替え
や住宅リフォーム、教育費、不慮の病気の時の蓄え
そういうのを全部差し引いてみた所、3000万程度の貯蓄
しか残らない事が判明した
（順調に貯蓄が出来た場合なので、家電が壊れただの
冠婚葬祭だの交際費だので別に出ると思う）

退職金がでなくって年金が今予測しているよりも少なく、
夫の昇給がなかったらカツカツ
これにはレジャーが含まれていない･･･
鬱･･･

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/27(火) 01:13:44

考えれば考えるほど不安になるので考えないことにしてる
ただ日々の生活を堅実に生きるのみ、だ
でも堅実に生きても少子化だのなんだのでまともに生活できない老後になってしまう世代かもね
ああ…

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 08:45:10

うちも退職までに３０００万位が限界。
年金併せてなんとか生活はしていけるとおもうけど、
ただしこれは２人とも平均寿命で死んだ場合。
それ以上長生きできない。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 11:50:35

旦那　年収１０００万　小梨
土地を買って２３区内に戸建てを建てました。
頭金１０００万　あとはローンで合計５０００万ちょっと
繰り上げ返済のために月３０万とボーナスを全部貯金して３年で１０００万以上貯めました。
一時期パートに出てみたけど週２日で月８万程度。
出かけることによって出費が多くなり辞めました。（外食、交際費等）
フルで働く計算をしてみたらさらに赤字が増えるようです。
ローン返済後も専業で節約業に励んでいる方が良いのか、パートして老後のために貯蓄するのが良いのか。
貯蓄の話題になったので考える事にしました。（ローン返済に必死で貯蓄の事は頭になかった）
老後って心配ですねぇ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:04:12

そ、その年収で月30万貯金て可能なんですか？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 12:56:16

>642
週二日のパートで交際費や外食が増えるってなにやってたのでしょうか。
子供もいないなら夕食作ってからパートいくとか
パートの人々の飲み会？ランチ？みたいなものには付き合わないとか
奥様のやる気次第でやりくりしようがある気がしますが・・・

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:48:17

642です

貯金出来ていますよ～。
給料は食費と雑費の４万円だけ出してどうしても足りない時だけ出しています。
最初はやりくり下手だったけど最近は余るようになりました。
オーガニックに傾倒してから出費が多くなるかと思ったけど手作り物が多くなりタレやドレッシング、お菓子も買わず外食しなくなったので食費はさがってしまいました。

>644さん

そうです。
おつき合いのお食事でその日のパート代がパァになる事が多くて。
お局様なので断る事も出来ない状態でした。><

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:51:59

>>642
偉いね
うちなんてあなたと同じ年収で小梨なのも同じだけど
頭金５００万で中古マンション買うのがやっとだったよ
ローンの残りはあと８００万あります
先々の事を考えたらうちはこれが精一杯

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 14:55:18

凄いねえ…30万
ウチも似たような感じなのに月10万積み立てと
ボーナスを年に100万貯金が精一杯。
ちなみに住居は社宅で55000円

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 16:57:08

月３０万ってすごいな。
財形３万やってるけど手取りが３４万だよｗ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 20:46:11

月30万の貯蓄なんて出来ないな
ローン完済したのに無理･･･
生活費と小遣い、光熱費、固定資産税に管理積み立て費、
もろもろ合わせると月15～20万になる
30万貯蓄しようと思ったら手取り月50万くらいないと無理
だよね

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 21:43:35

642です。手取りは４５～５０万です。
残業時間によってまちまち。
最初は引き出したお金以外使わないようにして無理矢理貯金していた感じでした。
でも、馴れたらなんとかなっちゃうもんですね。＾＾
ネットをやり出してからは新聞も取らなくなったし、雑誌も買わなくなったし。
無料で遊べる施設を検索して遊びに行っています。
賃貸の頃は目黒で月１６万円でした。
ローンは大変だけどその頃の家賃の喪失感を考えると払い甲斐があるので幸せです。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/28(水) 21:46:11

>>647
ふむふむ、まぁそんなもんだよねー
うちもうちも…と思いながら読み進めて社宅55000円で「えっ？」

同じ貯蓄額だけど家賃13万払ってるよ。
FP（独立系）に見てもらったけど、そんなもんじゃないかって判断だった。
647さんチはもっと貯められるんじゃない？

しかしながらうちは共働きなので、そちらが一馬力なら手取りがちょっと違うものね。
一概に比べられないかもしれないけど。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 04:04:07

1000万で年220万貯蓄してて家賃13万か

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 10:09:58

皆凄いなー
うちは手取り５０万で家ローン６万
子１人だけど、月５万の貯蓄が精一杯だよ。。。
ボーナス含めて年１５０万くらいの貯蓄しかしていない。
それも車だ家具だ旅行だすぐ下ろしちゃうしぃ。。。。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 10:39:22

みんな凄いよね…
やっぱり海外旅行がまずいのかしら
あと食費かなあ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 11:31:59

わかるよー、
特に海外旅行なんて子供が小さい今しか行けない！
年取ってから行く旅行とはやっぱり違うと思うし。
というわけで、この秋は２歳の子連れでヨーロッパです…。
貯蓄は収入が上がっても下がっても年１００万が目標ダナ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 11:53:46

げ、2才児連れてあの長時間飛行させるの？
すんごい迷惑なんだよね、仮想夜時間にがたがた騒ぎ出したりして。
そういうのどう思ってる？当たり前？
前から聞いてみたかった

657 ：655：2005/09/29(木) 13:34:34

実家への帰省も含めて、通算２０回以上飛行機に乗せてる（国内）けど
騒いだことないからあんまり気にしてなかった…。スンマセン。
一応眠くなる系の薬を処方してもらうつもりです。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 13:43:01

そっかあ
とりあえず、注意したり話し掛けるお母さんの声って、
本人気付かないうちに知らず知らず大きくなってるから
それだけは気をつけてね。
特に、同じママ仲間発見して井戸端になると、もう大変。
プライベートを機内にだだ漏れさせて…ってのを
以前経験しましたんで。
機内って、食べたり飲んだりする時間以外は、結構静かですもんね

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:07:59

642です。私も海外旅行をご褒美にして節約がんばってますよ。＾＾
他に近郊の温泉旅行も行っています。
ローンの為に楽しみまで削るのは悲しいから普段の節約がんばります。

機内ではしゃぐ大人って意外と多いですね。
乗るまでに疲れさせて寝かせているのかな。
うるさい子に会ったことはないなぁ…。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:09:04

そこまでして行きたいのか・・・
子供が小さいうちだけでも、子供中心にしてあげられないかな？
つかそういうことって、独身や新婚時代に済ませておくもんじゃないか？

661 ：薮子：2005/09/29(木) 16:14:36

2才児連れていきなりヨーロッパか
大人でもぐすりたくなるというのに

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:15:24

子供が小さいうちっていうのは、具体的には何歳くらいまでを考えてるんだろ？
小学生でも、旅行に連れて行くには小さいという人もいるし。
さすがに自分で歩けないほどの赤ちゃんを連れてヨーロッパというのは
やりすぎだと思うけど、聞き分けのいい2歳児ならよくない？
2歳児って言っても、3歳に近い子だったら、おとなしくしていられる子もいるし。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:18:58

ヨーロッパって2歳児なんか全然楽しくないよ。
自分たちはいいけど子供は石畳歩かされて疲れるだけ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:19:15

2歳だろうが、3歳だろうが、子供にとっては楽しいのだろうか。
子ども自身が楽しめるのはせいぜい小学校に上がってからだと思う。

665 ：?：2005/09/29(木) 16:21:25

近くに子連れがいると、席決めた奴を恨みたくなる。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:24:16

親のエゴだな

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:27:22

ヨロッパは小学生でも低学年じゃ楽しくないと思われ。
南国リゾートとかディズニーとかは楽しそうだけど。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:27:22

現地に駐在してる人もいるのでむやみに軽蔑
するのはカワイソス
乗せたくなくっても乗せないといけない場合も
あるだろうし

私も旅行は理解できない
子どもが大きくなったらっていうけど、子どもの
立場でみると小学校くらいからの方が記憶にも
残るしいいんじゃないかなと思うんだけど

なんで大きくなったらいけないのか不思議
中学生以上になるとついてきてくれなくなるって
いうのは分かるんだけど

経済的に安く済む間にってこと？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:27:59

子供が４歳の時にアメリカの
ディズニーランドとユニバーサルスタジオに行ったよ
まあ４歳だから飛行機で泣いたり喚いたりはしなかったけど
子供の感想はご飯が美味しくなかったと何言ってるのか解らなかった。だけ・・・
確かにユニバーサルスタジオでバスみたいのに乗って色々な説明を受けるのがあったけど
子供は途中から寝てたよ・・・
親も英語わかんないから説明もできないしもうグダグダｗ
英語がわかる両親となら子供も楽しかっただろうと思う。
子供の年齢より親の英語力だね。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:30:11

経済的にというより、学校に通い始めちゃうと、
春休みやら夏休みやらっていう、長期休暇の時しか旅行にいけないから、
そうすると混むわ高いわで嫌なのでは？

あ、やっぱ経済的理由かｗ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:32:13

>>668
子供が小さいうちに＝旅費が安く済む、安い時期に行けるってことだと思う

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:33:48

「ツアーは今しかないのよ！」って姑に
冬のソナタの名所巡りで韓国に連れて行かれたら嫌だろうて。

子供が喜ぶところに連れてってやれー

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:35:33

すごいね。2歳児とヨーロッパ。
30代の私でさえ飛行機6時間越えるともう、ｷｨｨｨｰってなるのに。かわいそう。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:37:43

大人になってから異文化に触れるより、子どもの
頃（理解できる年齢）のピンポイントで異文化に触れ
た方が得る物大きそう

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:47:23

ギリシャとかは子供でも楽しいかもしれない。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:48:11

親のエゴだな

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:50:42

2歳でヨーロッパって別にいいじゃない

子供のご機嫌取りのために旅行する必要無いから。
近所の公園だって、ディズニーランドだって、保育園のお散歩だって
2歳の子供なんか覚えてないよ。

たった6時間や8時間の飛行なら
夜便で子供の睡眠時間にぶつければ
乗ってから降りるまでずっと眠ってるから平気

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:52:23

早くボーナスこないかなー

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:56:43

冬のボーナス♪
まだまだだけどなーorz

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:57:26

>>677
子どもに教養を身につけさせてやりたいとか、色々な
経験をさせてやりたいとかはないの？
ご機嫌とりじゃなくって教育の一貫の話だと思うんだけど

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 16:59:42

覚えてなくてもその場が楽しい所のほうがいいよな

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:00:08

税金ちょっとだけで良いので返してください

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:00:40

だったら小学校にいっても連れて行ってあげなよ
毎年楽しい方がもっといいじゃん

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:03:11

>>680
何でそんな風に話を逸らすのよ
今は旅行の話。
当然、子供の教育や経験をさせるべき場面では考慮するに決まってるじゃない
たった1週間やそこら2歳児を旅行につれて行ったって
それで教養を身につけさせるのに悪影響があるわけないじゃない
馬鹿？

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:04:02

だから金かかるから　
でっかくなると行けねーって言ってんだろうが

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:04:48

だったら小学校にいっても連れて行ってあげなよ
夏休み、冬休み、春休み、ゴールデンウイークと
全部楽しい方がもっといいじゃん

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:05:46

いや、毎週末楽しい方がもっといいと思う

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:06:31

>>685
この収入帯の方ですか？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:06:46

旅行も立派に情緒教育のひとつになると思うけど。。
子供に負担かけてまで、自己満足のためにヨーロッパに行くのではなく、
もっと近場でも子供が楽しめるところはたくさんあるだろってことだと思うよ。
その方が子供にも負担かからないんだしさ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:07:41

>>689
僻むなってばｗ
必死なのは分ったから

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:08:11

所詮親のエゴ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:09:13

どこから僻みだなんて発想が出てくるんだろ？
自分だったら僻むところなんだろねー。
本当にこの年収帯の人なのかなあ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:09:24

異国文化に触れさせたいなら旅行より住めば良いじゃん

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:09:41

689がｲｲｺﾄ言った！
結局、自分の楽しみ＞＞＞＞子供の負担、が突かれてるってことだ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:11:24

どこでもドアがあればいいのに
あの密室に長時間いるのが耐えられない。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:14:42

子供の負担なんて考えたらディズニーランドの大行列や車の移動の方が
旅行より余程可哀想なのに

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:17:56

でも、鼠園も車の移動も赤の他人に迷惑をかける可能性は、
飛行機よりはるかに低い

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:40:24

頼める人がいないならつれていくしかないんじゃない？
うちはおばばに預けて行きますよ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:42:10

車の移動で大変なのは親だけじゃね？
子供はシートで好きに食べたり寝たり歌ったりしゃべったりしてるよ
大声出したり泣いたりしても、周囲を気にする親に怒られはしないしね
行列が大変というのも大人の感覚
行列の末に楽しい乗り物に乗れたり、楽しいパレードを見れたりしたら
その楽しかった記憶の方が鮮明に残るし

ということで親のエゴに一票

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:49:45

>>698
だからそこまでして旅行したいのかって話になるんだよ。
就学年齢に達するまでなぜガマンできないのか？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:50:38

結局、2才児に「薬飲ませて」海外旅行ってのは
親のエゴってことでFA？
我慢しろよ、我慢。子供産んだら親として我慢すべき事ってあるでしょうに。

ヨーロッパは6時間やそこらじゃ着かないと思うけど…
ロシアなら近いかなあ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:56:28

ロシアはこわいよ、見るところはたくさんあるけど

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 17:57:08

エゴでFAでいいとオモ
ただ、こういう親って我慢しすぎると
「あんたがいるからヨーロッパに旅行に行けないのよね」
なんて無神経な発言をして子供を攻撃しそう
それくらいなら8時間のフライトを子供に我慢させた方が「マシ」かもね

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 18:12:48

ロシアは子供はつれていけないなぁ～

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 18:41:08

>>700
たかが旅行についてだったらそれはそれぞれの家庭や個人の考え方だから。
経済的に困っていなくて、他人に迷惑かけない前提なら子供連れでもいいと思う。でも大変だよね。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 18:43:33

幼児いるならもっと近場にしてやれば良いのに

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 18:51:10

住んでる者としてはDQN親子はヨーロッパこないで欲しい
英語もろくに話せなずに態度だけは偉そうにしてるの見ると
恥ずかしいよ
ヨーロッパでは子どもは保護されるけど、甘やかしは許され
ないから
あんた達は旅行で一時の恥はかき捨てだろうけど残された
人間は後々嫌な思いをするんだよ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 18:55:54

>>684
日本ホすら理解できないDQN
旅行にいくことによって悪影響があるという話ではなく、
子どもの成長に合わせて子ども自身が経験を身につけ
られる頃にこそ連れて行ってやればいいって話でしょ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 19:12:31

貧乏ではないが裕福でもない…なんでだろう

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 19:15:47

ここの人で都心組みはみんなそうでしょ？
貯めこんでいるか自分に投資してるかの違いくらい

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 20:28:04

>>709
そうなのよ。裕福じゃないのよね。
うちは手取り年収が850万位だけど、厚生年金はすごく高いし、
公共の各種手当ては所得制限で出ないし。
子どもだって小学校から私立に入れるのは無理そうだな。
1000万超えたら、また違って来るのでしょうが。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 20:50:27

靴下は躊躇いなく買えるけど、高給フルーツは躊躇う
って感じ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 22:06:16

スーパー（not紀伊国屋系）では大人買いできるけど、
デパ地下はちとためらう感じ…

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 22:11:27

>>711
二馬力の頃、1000万越えてたけど正直生活に変化は
全くなかった
裕福だなと思ったことなかったよ･･･
1500万～2000万くらいないと変わらないかも

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:11:29

海外旅行ってこの微妙な年収帯ではNGワードだね
僻みがすごすぎ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:23:09

>>714
確かに。手取り2000万位になるとかなり裕福だね。
高級マンションに高級外車ぐらいはイケルだろう。

しかし、普通のサラリーマンで年収2000万以上は
無理だね。金融関係位かな。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:24:28

海外旅行　移動時間とか考えるだけでめんどくさいB型
近所のスーパー銭湯マッサージ付きで大満足

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:24:30

>>699
2歳じゃ絶対覚えてないから
親のエゴに付き合わされて行列なんて子供が可哀想過ぎる

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:26:03

覚えてないからやらせないってのも貧乏臭いなぁ
いいじゃんどこにでも行けば

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:27:14

覚えてないから２歳までは虐待していいって言う逮捕された親みたい>>718

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:27:43

覚えてないけどミッキーとか喜んでたよ。
うちの子供が2歳の時。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:48:49

>>715
このスレだと海外旅行に手がでるのが問題なんだよ
海外旅行には行けるけど費用をけちりたいという心理
が出てくる年収帯だから･･･
海外旅行が高価だと思うから2歳児をつれていく発想
になる
いつでもいける金持ちはあせらないよ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:54:35

小学生になったら連れて行かないわけでもあるまいし…
家族で海外行くのが好きな人は年一回くらいは行くでしょ
年に何回も行ける年収帯ではないのは確かだけど

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/29(木) 23:58:04

>723
子どもが大きくなったらいけないから今のうちに･･･
という意見があったからこういう流れになってるんだけど

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 00:01:58

大きくなっても連れて行ってあげなよ！でいいじゃん

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:05:59

>>719
なんでいきなりそういう話になるわけ？貧乏臭いとかじゃなく、
親が行きたいからって、
子供の身体に負担かけてまで連れていくのがNGってことなんだけど
おまけに周囲にもたいてい迷惑をかけてるし。
ただただ、親という名の人間の空気嫁なさ杉の行動が招くことだよ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:08:07

あーあ
おばちゃんを怒らせちゃった

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:12:05

飛行機って大人でも堪えるからな
中耳の弱い乳幼児なんかは特に気をつけた方が
いいと思う
中耳炎の気がある子どもを飛行機に乗る前に耳鼻
科で検診受けさせたりしてる親ってどれだけいるん
だろうと思う
鼓膜が破れたりすることもあるから注意してあげて
ください

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:13:58

やっぱ2歳の子供に旅行の為に薬飲ませてまで飛行機に乗せるのは変だよ…しんじらんない
親ってそういうもの…？

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:16:14

少なくとも私は必要以上に子どもに薬は飲ませたくない
と思ってるけどね。仕事などの都合でどうしてもという場合
は除くだけど。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:17:44

そうだよねえ…よくわからない話だなあ、ホント。あり得ない…

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:20:39

車が普及しだした明治時代にも、車みたいな速い乗り物に子供を乗せてはいけないって
認識があったみたいだよ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:21:30

>>729
親になってから考えればいいと思うよ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:22:20

だから？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:23:04

729ですが、いや、一応親なんですよ。だから余計にびっくりしたというか

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:24:28

>>732
医学を少し調べてみて欲しい
明治時代の根拠のない話とは別の話だから
親が納得していて子どもを飛行機に乗せるの
ならいいと思うけど、子どもの身体のことには
注意してあげて欲しいと思う

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:25:38

国内の里帰りのときに飛行機使わなきゃいけない家庭だと
飛行機内で迷惑かけないように薬のませるのはよくある話だけどねぇ
ちゃんと小児科で処方してくれるよ
いちいち目くじら立てることかね

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:25:48

>>736
は>>736さんの意見を否定するつもりで書いたのではないです
表現が悪かったかも
ごめんなさい

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:27:28

睡眠剤を飲ませるデメリットを理解して、何があっても
親の責任
医師を責めない覚悟があるのならいいと思う

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:28:03

>>737
上の方から読んでみれば、
なんでこういう話になってるのかよくわかるよ
ピンポイントだったら、そう言いたくなるだろうけど

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:30:26

眠剤なんか風邪薬の子供用シロップにも入ってるよ　大げさな

なんかさ、必死じゃない？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:33:43

必死なのはこの場合どっちなんだろね～

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:34:54

>>741
正直、あなたの子どもがどうなろうとどうでもいいんだけどね･･･

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:35:18

子供が海外なんて許せない！あたしだって数年に一回しか行けないのに

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:35:54

私は日本がいいよ
海外はもういい

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:38:35

ハワイくらいなら子供服も可愛いのたくさん売ってるし家族で行くと楽しいよ
航空会社によっては子供向けサービスも充実してる　どんどん利用するが吉

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 01:43:05

ハワイ…新婚旅行いらいだな

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 02:08:18

海外旅行は誰もが行きたがってる。

と思ってる奴は少し黙っとけな。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 02:10:37

>>748
なんかﾜﾛｽ
国内旅行も楽しいよねうんうん

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 02:48:49

いとこが大絶賛してたのでラスベガス行きたい　ギャンブルやらなくても
街全体がテーマパークで、とにかく面白いんだって
国内ならカシオペアに乗って北海道行きたい
寝台列車大好きー

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 06:31:59

はじめまして、よろしくお願いします。

どなたかが言っていた、「貧乏じゃないけど、裕福でない」激しく同感です。
しかも、うちは子どももいない状態なのに、、、。

いろいろ事情があって、来年までは貯金も出来ない状態。はずかしながら、、、。
来年からはがむばって貯蓄しようと考えているのですが、。
参考までにみなさんは、月平均で貯蓄はどのくらいしていますか？
保険はいくらぐらい入っていますか？

うちは今のところ貯蓄はしていません。
保険は月平均で主人と私ので、７万くらいです。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 07:20:54

最近挨拶するのがはやってるのか？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 10:06:23

>>752
頭悪い？そのくらいスレ読んで判断できないの？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 10:14:47

まだ三半規管の弱い子供を車に乗せる害を考えてごらん
小さければ車酔いしたって訴えられないし
グズルからって酔い止めの薬まで飲ませてまで
旅行する馬鹿親もいるなんてありえない。

ましてやディズニーランドなんて大勢の人がいるのに
2歳児が感染症にかかる恐れ考えないの？

入園して長時間いるわけだから
お昼寝時間や静かな環境だって用意できないでしょ？

狭い車の中に押し込んで歩き回ることもできずに
トイレにも自由に行けないで、オムツに垂れ流しさせたり
長時間の行列で行動を奪われたり、どんなに可哀想なことか

親のエゴで子供が被害にあってるんだよ
それって虐待だってよく自覚した方がいいよ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 10:34:51

つまり、里帰り出産は危険ということか？
みんながみんな、実家が近いわけじゃないんだよ。
国内の飛行機とか、帰省とか、そこまでするなと言っている訳じゃない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 12:17:46

>>755
里帰りは初期から経過を追っているわけじゃなくて
病院を替わるわけだから危険度は高まるよ。
飛行機に乗ることでも危険度が高まるから
それを踏まえて医師の診断書を提出して搭乗を許可してもらったりもする。

そんな危険は誰だって承知の上で里帰り出産したり
飛行機に乗ったりしているわけで、他人が口出しすることじゃない

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 17:22:58

>>750
私も海外行きたいなぁ。ベニスとかでゴンドラに乗りたいなぁ。
スイスでスキーもしたいな。
国内旅行も我慢して海外旅行積み立てでもしない限り無理だな。
旅費以外にもおこずかい結構かかるものね。これが2千万クラス
だと、思い立って直ぐ行けるんでしょうねぇ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 18:26:04

うちの場合お互い独身のころから旅行やステイをしていたので継続してるだけですが、
シーズンをはずせばヨーロッパだって今はそんなに高いわけでもないし、海外で行動することや
私はアンティーク家具や物が好きなので行っています。そういうものは日本で購入するより
フライト分くらいはお得に買い物できて、かつ珍しいものが手に入るので。
主人は建築に興味があるのでいっしょに行きます。
娘はまだ楽しめるわけではないので実家でお留守番してもらってます。
海外に住んでるわけじゃないから色々な違いが新鮮で素敵なわけです。
収入より日本の場合休みの取り方が問題ですよね。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 18:30:30

>>758
オフに夫婦で好きなところに旅行に行けるのはいいですね。
うちはまとまった休みは、必ず義実家に行くハメに。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 20:35:00

>>758
アンティーク家具
直接仕入れですか、カッコいいな。なんだか。
大きなものでも飛行機で一緒に連れて帰ってくるのですか？
ちょっと気になる。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 21:27:52

>>759
うちもお正月は必ず義実家です。九州なのでその限られた時期
自分たちの都合でチケットとると航空運賃は正規になるのでつらい
です。最近は株主優待券を買ってすこしでも安くあげてます。
>>760
大きいものはめったに買わないけど、気に入ったら送ります。
プロの仕入れみたいに目利きはできないけど、日本で流行っていないような
色々なものを見れるのも話を聞くのも楽しいです。自分だけの宝探しのつもりで。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/30(金) 22:37:10

>>754
バカみたい
あなたは子供と一緒にずっと引きこもっていればいいじゃん
だからってネットで暴れるな、と

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 00:46:35

近所のスーパー銭湯でいいじゃん

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 03:29:28

節約しまくって繰り上げ返済と貯金額を増やすことだけを生きがいにするのもいいけど
今の人生を楽しみたいという気も多いにある
バランスが大事だよなぁ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 14:10:20

>>764
そうだよね。でもあれもこれも楽しめるほどの収入でもないから
今我慢しているのは、おしゃれ費とかかな。宝石などのアクセサ
リなんてもう買えないもんとあきらめています。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 00:22:22

給与明細の累計支給額を見てみたら、どうやら今年からこのスレに仲間入りできそうだ。
まあ、冬のボーナスしだいだが。
ローン抱えてるせいか、年収６００万円台のときより生活苦しくなった感じなんだが…

妻も今年から在宅仕事を始めたんで、来年当たりはもう少し余裕ができるといいなあ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 14:10:57

>>766
>ローン抱えてるせいか、年収６００万円台のときより生活苦しくなった感じなんだが…
うちもそうです。住宅ローンが生活を圧迫してます。
おまけに厨房2人の教育費がすごくて、妻の私がパートで稼いでも
ちっとも余裕がありません。(;´Д｀)

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 15:50:10

住宅ローンって基本的に妻の収入を当てにせず、教育費なども充分考慮に入れた上で
計画的に組むものだと思ってたけど…
そのぶん家賃ないはずなのにね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 16:22:31

住宅ローンのｽﾚ読んでいると、
無茶なご相談のオンパレードだよ。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 18:17:00

>>768
それが基本だと私も思ってたんだけどね

人間って贅沢になれるのが早いから物欲がどんどん
肥大していくのをコントロールできないタイプもいるん
じゃないかな
なんでもそうだけど家なんてお金かければかけるほど
条件のいい場所に住めるし良い上物が手に入る
無理しても欲しいと思ってしまう人がいても分かる気が
するよ

年収で考えたらもう少し贅沢な家を買えたかも、という
物件を選んだけど、そういう生活を馬鹿にする人もいた
からな･･･
家で見下してくる人種もいる
そういう世間の目を気にする人は少しでもいい物をと
思うだろうね

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 19:02:12

今キツイとか言ってる人ってサラリーマン増税したらどうするの？
これだから住宅ローン背負うの恐いんだよね

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/05(水) 20:53:48

買ってから１０年経って住宅ローン減税が終わり、ゆとり返済で返済額がアップ。
こっちの方が怖い。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 08:01:26

すみせん、質問させてください。

皆さん市民税ってどのくらい払ってますか？
この間、60万の市民税の請求がきて驚いています。
しかも前回のもまだ払っておらず合計120万の請求です。
結婚して間もないのでこれが普通なのかがわかりません。
うちは年収1000万くらいの家庭です。
旦那が会社をしているからこんなにくるのでしょうか？
それともこのくらいの年収だと、普通の金額なのでしょうか？

超」初心者の質問申し訳ありません。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 08:14:48

>>773
鬼女の1000万～スレで同じ質問してた？
２ちゃんでは同じ質問を複数することはマルチ
いくないということで嫌がられちゃう行為なんだ
ね･･･
せっかく２ちゃんにきたのだから楽しく利用して
覚えておいて欲しいと思う

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 08:15:10

>>773
うちはリーマンで年収1000万弱、市民税は年35万位。
それ年間の額？前回払ってないって？その辺がよくわからないけど。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 09:25:50

すみません、昨日の夜こちらにかきこんだつもりが
書き込みが見当たらなかったのでこちらに書き込みしました。
どうやら1000万スレに間違えて書き込んでいたようでした。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 10:18:17

>>773
年収１千万円なら12％くらい普通じゃない？
うちはサラリーマンだけど12％だよ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 10:24:57

>>773
住んでいる自治体によって変わるよ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 10:42:06

変わらないよ

市民税＝所得割＋均等割
所得割の税率は全国一律
均等割は定額

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 11:25:31

>>773
結婚して間もないのに夫の未納金を知ってしまってお気の毒なのですが
去年の市民税も滞納しているなら早く支払ったほうがいいですよ。
サラリーマンは毎月天引きです。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 13:34:47

税金は扶養の数にもよるから、去年今年（１月１日の時点で）と独身なら
高額でも無理はないと思う。
しかしいくら滞納してたとはいえ１２０万ってスゴイね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 13:35:23

自営業で所得が1000万で、住民税が60万というのはちょっと安いかなという気もしますが、
色々条件が違うので、そんなものかも。

で、滞納があると。
延滞税って、7.3％も取るから早く払った方がいいと思う。

サラリーマンの場合は特別徴収といって会社が毎月給料から天引きして
会社が代行して納付することが多い（小さなところだと自分で納付の場合蟻）けど、
自営業の場合、普通徴収なので年4回に分けて納付します。

自営業で、仕事のお金と個人のお金がごちゃこちゃになっていることは珍しくはないのですが、
金繰りの観点からとってもまずい。
新婚で大変だと思うけど、ご主人様とよく話し合ってお金の管理をしっかりやりましょう。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 15:00:44

たくさんレスありがとうございます。
今請求書をみてみたら、今年の6月分と8月分の合計120万でした。
結婚して間もないというか二年もたっています。
去年までは会社員で今年から独立をしました。
年に数回にわけてあるのですね、勉強になりました。
それも頭にいれて毎月の貯金額を増やさねば‥
とても参考になりました、ありがとうございました。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 15:22:33

年四回に分けてということはあと二回
60万づつ払わないといけないということか‥
みんなよく貯金までまわるなぁ、うちは税金払うだけでいっぱいいっぱいになりそうです。
ありがとうございました。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/06(木) 15:55:48

税額から推定するに、このｽﾚの住人じゃないよ。
鬼女板の1000万－2000万ｽﾚの方がいいと思う。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 01:53:24

このへんの年収で家賃12万って普通だよね？@23区内

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 08:00:29

塾って子どもにとっては友達と過ごす時間
でもあるんじゃないかな
一緒に頑張ってる友達がいると励みになるだ
ろうし
どんな分野でもそうだけど親が子どもに教える
のは難しい気がする
客観的に子どもを見られないし
厳しくなりすぎたりして子どもの才能を潰すこと
もある

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 23:33:31

>>786
家賃じゃないけどローンと補修費などでそれくらい。12万は普通だと思うけど
もしかして23区内で家賃12万が安いかどうかってこと？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/07(金) 23:44:09

>>786
うん、普通だと思う。
手取りの３割以内って基準以下だろうし（ボーナスもならす）

ただ物凄い勢いで貯金したかったら高いし
地方の人から見たら高いし
社宅の人から見たら高い。

書きながら思ったけど都心に家賃補助なしで住んでるこの年収帯家庭は
自由になる金額は実質この下のスレと同等なのかも。
同じ年収帯で貧富の差ｗ

790 ：786：2005/10/08(土) 00:37:03

どもども。10万以下のボロマンソンから12万のとこへ引越しが決まりそうなもので。
年間120万の住宅費が貯金にまわせることを考えたら、
住宅費かからない人とかかる人は同じ年収でも全然生活違うだろうね
まあこればっかりは都会に住む者の宿命というか

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/09(日) 16:47:10

会社の住宅補助の有無でもずいぶん違うよね。
私の友人は、ゼネコンなんだけど横浜ベイブリッジが見える
高級マンションに２万位で住んでいるよ。
無論年齢制限はあるけど、うらやましいです。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/13(木) 01:24:28

もしかして日○？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 08:40:51

夫40代半ば小梨で貯金600ﾏｿしかない・・・。
将来不安。年収1000ﾏｿって節約考えないで楽に暮らせると思ってたのになー。
っつか、育児手当って貰えないんだ！ｵｶｼｸﾅｲ？
ｼｮｳｼｶ、ｼｮｳｼｶ言ってんだから年収関係なくｸﾀﾞｻｲﾖ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 08:44:42

家は？
40代半ばだったら、家にお金がかかりすぎて
貯金が少ない人も多いよ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 12:01:22

ﾏﾝｿﾝ買ったからﾛｰﾝが月々15ﾏﾝのあと10年。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 13:32:20

130ﾏﾝ以下だったら旦那に内緒でバイトできるかね

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 14:27:26

103ﾏｿじゃないの？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 15:13:31

↑ｿｶｯ。
ﾊﾞﾚずにバイトできるかね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 15:29:20

バイトとか、他人に雇われて仕事をした場合は、
103万円を超えると、所得税と住民税がかかります。
130万円を超えると、社会保険料が自己負担になる。
103万円を超えたときは、税務署に申告をしないとご主人さまが修正申告をしなければならかくなるので、
ばれたくなければ、103万までに抑えることｗ
扶養手当とかも、103万を超えると貰えなくなる可能性蟻

この一連の流れは同じ人かな。
夫40代半ば、妻若い年の差カップルで、
住宅ローンが月10万後10年。
だとしたら、かなり気合入れないと厳しいかも。
年の差カップルの場合、妻の老後が長いので、
差のないカップルに比べ、老後の蓄えを必要とします。
住宅ローン、教育費、老後という一番お金がかかるものが、
これからいっぺんに片付けなければならないとしたら、
けして楽とはいえなと思う。
内緒じゃなくて、即効で働いた方がいいと思う。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 18:58:56

↑よく分かりました。どうもありがと。
ﾊﾞﾚないようにバイトします。
老後はそんなに大丈夫かなー。
生命保険あるし。
子供が大変だ。20なるころは定年すぎちゃうんですよ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 19:31:38

>>800
日本語変な人だな

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/19(水) 22:34:14

>>793
もらえても月5000円だよ。なんだかねぇ
育児手当の改革というと、なぜかもらえる期間ばかりが延長される。
つまりはもらえる年収の人はどんどん長くもらえるようになってる。
今度は中学入学するまでに延長するとか言ってるし。
もらえない収入の人はもらえないまんま。
期間じゃなくて所得制限改革しろよ！と思いますです

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 08:51:56

子供2人を大学まで行かせるのには、どれくらいの世帯年収が
あればぎりぎり大丈夫でしょうか？

家はもう買ってしまったので、あとは子供にかかる費用を
心配しています。
転職で給料やすくても時間に余裕があるほうをとるか、
馬車馬のようにはたらくけど給料そこそこかで悩んでいるので
聞いてみました。
漠然とした質問で申し訳ないです

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 09:01:25

>>803
まずはネットで学費を試算してみたら？
適当に検索すればそういうサイトが出てくるよ。
そこから計算して選んだ方が納得できると思う。
ギリギリと仰ってますが、例えば全く学校以外の事をさせないで（塾とか）
どの位の高校や大学に行けるかなんて分からないし
子供の希望で行かざるを得なくなるかもしれないし。
そう思うと色々数値で見た方が納得できると思うんだよね。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 12:12:39

ウチは今年上の子が大学に入った。
高校まで公立、一浪して私立文系。
高校まで公立を選ぶのなら、中学からの塾は必須
トップ、準トップ校に入っておかないと
国公立、マーチ以上は難しい。
トップ校に入ってもいい大学に入ろうとするなら
予備校、塾は必要。
ウチの場合、中学の塾代は年間50万くらい。×3=150
高校は塾全くいってなくてその代わり一浪。
予備校は1年でだいたい80万くらいだった。
現役だと40万くらいかな。
大学の学費は4年間で400万。理系だと1~3割高
高校（公立）の学費は年間15、6万。
参考になる？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/31(月) 22:07:50

ありがとうございます。
８００万世帯で、大学まで２人おくりだせた（だせそうな見込み）がある
方がどれくらいらっしゃるか、軽く体験談を聞きたいと思いました。

学費については学資保険や家計から決まったお金を積み立てるなどすれば、
理論的には小中高（公立）私立大学　X　２は何とかなりそうな結果となりました。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 01:50:20

生きるって大変だなー。
なんかやだなー。
長生きなんて全然したくないなー。
30までの人生設計だったのに過ぎちゃったよ。
ふぅ。。。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 02:19:05

お金とか将来設計とかのことを考えていると、確かにそういう気分になることがある。
生きるって( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなぁ　とっとと死ぬのが一番楽だよ　って

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 02:28:51

だね。長生きはしんどい。
だけど自分で人生終わらせる根性も勇気もないので
細々と生きていくしかないんだよな、私の場合は･･･

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 02:52:04

家建ててずっとそこに住んで、老後は地球外移住計画のテスト生として
宇宙で塵になってもいい。　　　と思ってるんだが、金がないから連れて行って
くれないよねｗ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 11:20:46

生きるか死ぬかの病気をしている人もいるというのに

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 12:04:19

いやいやそれを言ったらおしめえよう

この世の不満など、何一つ口にできなくなるよ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 13:29:53

生きているのが苦しいと言うのと
生きているのが嫌だと言うのは
まったく違う

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/01(火) 13:46:09

苦しいけど不満はないってこと？
修行だなw

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/02(水) 00:40:18

あー明日有給取って休みで楽しみにしてたのに、
暗い気分になっちゃったじゃないかーヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｶ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/04(金) 08:34:54

>>815
祝日に有給とってどーすんの？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/04(金) 08:46:51

またそういう無神経世間知らず発言を。
カレンダーとは違う人だって、世の中にたくさんいますて

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/04(金) 22:09:36

祝日でも連休でも無関係に平常の仕事があります。

だれもが　日勤で、完全週休二日、年３回一週間以上の連続休暇が取れると
思うのは世間知らず。

819 ：８１６：2005/11/05(土) 11:52:10

そうですね　失礼しました。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/10(木) 22:22:25

転職活動中なのですが、世帯８００で時間に余裕があるのをとるか、
世帯１０００でそこそこ忙しい（９時に家につくくらい）をとるか悩み中。
今は小梨なので、８００でも余裕はありそうなのですが、
８００な家庭で住宅ローン＋子供いると、家族との時間よりもお金が欲しくなる感じになりそうかなぁ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 12:29:35

２００の差ならいっそのこと扶養範囲内の１００くらいのお仕事を
派遣かパートでしてちょっと時間に余裕がある位にしてみるとか。
９時帰宅となると食事が外食や惣菜とかでちょっとかかりそうだし。

822 ：821：2005/11/11(金) 12:31:39

あ，すいませんちょっと訂正。

９時帰宅となると食事が外食や惣菜とかでちょっとかかりそうだし。
⇒９時帰宅となると食事が外食や惣菜とかに頼ることが増えそうでちょっとかかりそうだし。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/11(金) 23:58:37

820です。
説明不測ですいません。
自分男で、天秤にかかってるのは、
400の仕事（はやくかえれる）と５５０の仕事（９時くらい）でした。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 00:41:20

天秤に掛けるのは年収だけ？
ポジションやら仕事内容やらはいいの？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/12(土) 16:47:10

仕事内容とポジションはほぼ同じです。
あと会社の規模とかも。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 02:49:24

そんなの将来性によって違ってくるだろう・・・

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 16:44:44

9時に会社を出るじゃなくて家に着くでしょ？
迷う事なくこっちじゃん。9時なんて全然早い
5年で1000万の差だよ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 17:10:33

当然550の方。
9時なんて今の時代当たり前だよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 19:32:47

自分も21時に家に帰れるなんて全然早いと思う。
400の方はどんだけ早いの？17時に会社出れるとか？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 22:51:39

9時に帰宅できるなんて裏山。
私なんて9時に会社出ても年収400万だよ。
それはそうと、早く帰れるという会社、本当に早く帰れるのか？
実際働いてみたらけっこう残業あったりしたら悲惨。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 23:46:34

400は遅くても８時に帰宅です。
通常だと７時に帰宅ですね。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/13(日) 23:47:39

>>830
ほんとに早く帰れるっぽいです。
面接は６：３０くらいに３回いってましたが、その時間はオフィスほとんど人がいませんでした

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 00:57:47

私は養われる方だから、時間的に余裕ある400万を選ぶ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 07:15:10

色々な意味で長く続けていける方を選ぶかな
年々再就職が難しくなると思うので、続かない、続けて
いけないだと生涯収入が減るからな
もっと差があって数年で2倍、3倍の収入が得られるのな
ら採算あうのでいいけど

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 08:50:29

うーん、私なら、自分がより好きな仕事の方を選ぶ。
どんなにきつくても、好きな仕事なら耐えられる事もある…

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 09:01:22

私は帰宅が21時半～23時くらいで年収600万の妻。
ダンナが家事やってくれるなら400万で早い帰宅の方がいい気もするし
帰宅時間が同じくらいでももうちょっと稼いできて欲しい気もする...。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 12:31:07

>820
男単体で早帰りの800か遅い1000かと言われれば、どっちでもいいけど
これは共働きでの数字で
旦那だけなら７時の400と９時の550かどっちかならば
絶対後者。

将来家買って子供作る予定なんでしょ。400じゃ組めるローンも限りがあるし
そもそも子供が病気がちとか親がケガなど事情ができても、
奥さんが仕事辞める（もしくはセーブする）こともできない。
旦那がやるには７時帰宅は遅すぎだし。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 14:08:29

４００だと頑張っても年間200万位しかできないね。
定年までを40年として8000万か。
このうち子供に1500万、家に4000万として
老後に2500万か・・・
ちょっと辛いね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 15:41:59

400万だと手取りは一体いくらになるんだろう…気が遠くなる数字だ…

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 19:31:17

400どうだったかな･･･
税率が低いのでそれ程引かれなかった気がする
今みたいにボーナスで年金も引かれなかったし

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 20:45:51

>>839
子供が居て奥さん専業新築だったりすると、税金なかったりする。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 22:47:55

>>837
家はもうかいました。子供はこれからですね
嫁公務員なので、仕事はやめないと思います。
今は年収自分の方が上ですが、将来は妻が稼ぎ頭になりそうです（笑）

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 23:10:39

２馬力なら時間的に余裕ある生活のほうが夫婦生活も上手くいくと思うけどな。
仕事仕事でいそがしい生活送っても、あっという間に40、50歳になっちまうだよ俺達

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/14(月) 23:26:59

時間とお金とのバランスであとは本人と奥さん次第では？
価値観は人それぞれだしね。
まぁ９時にかえれるなら、家族とちょと過ごせる時間はあるから、
給料高いほうがいいきわするけど

８００世帯と１０００世帯の２００万の差って、体感でどれくらいの差があるんだろうね

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 00:57:17

>844

税金の取られ方や住居費のかかり方によってぜんぜん変わってくるからなぁ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 01:48:37

>844
二馬力だと概ね税金２割引いて160万だね、手取での違いは。
住宅ローン減税と扶養は考えてないけど。
毎月10万とボーナス20万ずつくらい？違いは大きくない？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 07:21:13

共働きなら時間の余裕がある方がいいね
家事とか分担しやすいし

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 11:15:21

>842
「嫁公務員なので、仕事はやめないと思います」じゃなくて
嫁ときちんと話し合いしなさい。本当にどんなことがあっても（大抵の理由なら）
一生働いてくれるのか。

両方の親はどうする気なのか。正直世帯年収少なくても祖父母がお金持ってれば
なんとでもなる。
逆に仕送り、介護だの手間やお金がかかるといくらあっても足りない。

手間がかかって使えない旦那だと遅く帰ってきた方がいいこともあるし
逆に主婦いらずといわれるような旦那の早帰りが共働きの奥にとってどれだけありがたいか。

奥さんが「どっちの仕事でもいいよ」というなら人生のマネープランを作ってみてもいいし
どっちの仕事でも将来稼ぎ頭を妻に譲るなら、逆に子供の面倒を見られそうな
「有給がきっちり取れる」「いきなりでも早退しやすい」会社のほうにしたら。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 19:09:31

>>847
同感。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/15(火) 21:52:30

>848
ありがとうございます。
嫁の仕事については話し合い済です。

家事は今も半々くらいでやってます。

マネープランをつくってみました。
公務員の給料現状あがりにくいので、あまり明るくはないですが
節約次第で何とかなる感じですね

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/27(日) 23:28:08

旦那がいい歳こいてこんな事も自分で決められないなんて絶対ﾔﾀﾞしかも2ちゃんで相談なんかしてるのわかったらｽｹﾞｯ冷める
奥さんに転職の話するのだって自分はこう決めてるんだけどどうかなじゃない？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/03(土) 07:05:15

うちはあと１週間でボーナス！
美味しいものをたべに行きたいな～

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/03(土) 19:29:31

↑いいな～

公務員っていつごろ？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 18:30:01

1000ﾏﾝｴﾝだとさ扶養控除はいくらくらいもらえてるの？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/14(水) 18:11:34

保守

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/17(土) 19:59:50

今年の冬のボーナス、去年より30万ほど少なかった。
夫なんかやらかしたんだろうか・・・。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/17(土) 20:04:04

>>853
12月16日

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 13:24:46

今月の給料が少なくなっていた…
年末調整でマイナスになったってこと？
もうやだ…

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 13:51:47

うわ･･･
去年の年末調整の記憶が蘇った
ショックだったよ
心臓に悪いよね
今年もまた減るのかな･･･

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 20:27:29

年末調整って増えるだけじゃないの？？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 22:50:37

うちは（1000万円）12月は普段よりも１０万円くらい多いよ。
住宅ローン減税のおかげ？実はぜんぜんわかっていない。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/19(月) 23:51:48

>>860

見込みで徴収していた税金を調整するのが年末調整。
当然、マイナスも、プラスもありますよ。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 10:00:48

会社がボーナスからの保険等を少しでも少なくするために
ボーナスを月々に均等に分かけてくれたの。
で、月々の手取りは６０万になったけど、ボーナスなしに。

根っからのサラリーマン家庭に育ち、結婚１５年。
ボーナスなしの生活は初めてでなんだかなぁ・・・。
あるだけ使うわけじゃないけど、なんかインパクトなしだよ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 18:01:04

>>863
却ってボーナスはない方がいいかもよ？
ボーナスが下手にあると　それを当てにしてクレジットで高額な買い物したり
車や生保保険料や家のローン組む時もそれを当てにして組んでしまう。
ボーナスが順調にある間はそれでもいいけど
今みたいな時代だとボーナスなんかいつゼロになるか分からないから
ボーナスを当てにした生活をしてたら一辺に破綻してしまう。
ボーナスはないものと思って生活費組まないとと私は常々思ってるよｗ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 18:12:48

>>860
年収の少ない人は返ってくる事が多く
年収の多い人は持ち出される分が多い。
年収が多いと税率が高くなるから。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 19:02:23

863です。ありが㌧。
保険は年払にしていたのを会社引落しで月々へ。
学資も年払にしてるから、毎月コツコツするだけなのだけど。
問題は、家ローンなんだ。

ボーナス分均等にして組み直ししてもらうべきか
最近固定金利の銀行ローンあるからそれに借り替えか
それとも繰上げ返済頑張りきる、のどれか。

銀行へ相談いくのが面倒でダラリンコ愚痴ばかり中。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 21:13:33

…余裕あるなあ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/21(水) 23:53:19

年末とお正月の費用ってどれくらいかけてますか？
夫婦２人で贅沢もしない予定なのに、予算を立てたら罪悪感が。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 22:38:54

>>860
ボーナス支払い法を組み直しした場合、手数料がかかる可能性があるから
ボーナス払い分を月々の給料の中からためていけばいいよ。
で、ボーナス払い月にはそれを使うと。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 22:40:26

↑間違い
>>866あてでしたorz

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/28(水) 20:46:31

>>868
ウチは旅行。
ピーク時期だから高いわ飛行機関係は混んでるわという状況なのはわかってるんだが
この時期くらいしかまとめて休みがとれない。

明日の夕方の飛行機でバンコク行き。
3泊5日パッケージツアー、飛行機はTGでホテルは中程度（☆３つか４つ）で諸費込み13万くらい。
滞在費と買い物でだいたい3万くらいの予定。（1人あたり金額)

苗場か志賀のプリンスでマトモな広さの部屋に泊まって3泊4日で年越ししても
たぶん同じくらい使ってしまうだろう。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 17:33:24

年末年始の旅行は高いね。。
夫婦で温泉地に2泊しただけで13万以上かかった。交通費込みだけど。

もう贅沢やめよう。今年は貯める一年にする。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/06(金) 22:58:57

通常の土日でも、テレビに出てくるような旅館だと２人で１泊で10万弱かかった。
高いなと思うけど仕方ないかな。
年に１回ぐらいは

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/07(土) 20:15:20

年に一度ならいいかも

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 14:18:27

世帯年収税込600-800万家庭18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125405342/782

782 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 13:56:11
すいません。
年収で言うとここの一つ上なんですが親からの援助がなかったり
同居するほど実家が広くなかったりいろいろわけあって結婚して
三年近くたつのに賃貸暮らしをしています。
地方とはいえ都会なので家賃も月10万以上とばかにならずなんで
こんなに惨めな生活をしなければいけないのかと夫に訴え続けて
いるのですが家を買うとか家族が普通の生活をできるようにしよう
という向上心のかけらもないようです。
結局毎年無駄に家賃で100万以上も取られ続けており、
この分年収からひくとこのスレの範囲内です。
こんな私でもこのスレで書いて問題ないでしょうか？
普通の生活ができるように、夫を促す方法とかいろいろ相談したいんです。
よろしくお願いします。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 14:47:56

既婚女性の質問・疑問にマジレスするスレ Part33
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1135352442/
ココじゃないか、相談するのは。テンプレ入れて、コテ入れて、存分に叩かれてくるがよし。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 11:05:00

亀レス教えてﾁｬﾝですいませんが
年収の１割をお小遣いとして先に渡すっていうレスがありましたが。。
税金などを引いた後の手取りの１割で考えればOKでしょうか？それとも
額面の１割でしょうか？どなたか教えていただけると助かります
宜しくお願いいたします。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 11:39:06

確定申告の後の年度始めに、収入（十万以下切り下げ）×０．１
になってる。それを一括or毎月のどちらか夫が選んでる。今年度は毎月一定額でした。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 11:50:44

>>877
人によって違うかもしれないけど額面だと多すぎやしないかい？
うちは額面850だけど、年間85万もお小遣いにできないよ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 12:33:18

>>878だけど、できる家庭もあれば、できない家庭もある。でよいでないの。
うちはこうしてるの例なんだから。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/18(水) 15:33:25

>>880
そうだね。
額面でできればそうすればいいし、厳しいなら手取りでOK！
要は、稼げば自分のお小遣いが増える！！ってことで
モチがあがればいいんだものね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/21(土) 00:21:48

>>877
年収だろうが手取りだろうが1割は多すぎだろ。
おれ弁当代込みで月2万円の小遣いだが全然平気だぞ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/21(土) 01:33:29

>>882
目安として小遣いは手取りの１割や家賃は３割（合ってる？）って言うのがあるんですよ。
それ以下で済むならそれに越したことないけど、
それ以内なら批判するほどのことでもないかと。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/21(土) 08:23:46

みんな計算して使ってるんだな。
我が家はどんぶりになってる。給料日に10万円の現金を下ろして、それで一月分の
生活費、夫婦小遣いにしてる。
ただし、生協宅配やカードの支払いは直接引き落としだから、正確な一月の支出は把握してない。
一応、給与振込口座の残高がマイナスになることはないので、これで良しとしてるけど…

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/21(土) 11:15:37

>>883　
>目安として小遣いは手取りの１割や家賃は３割（合ってる？）って言うのがあるんですよ。

そうなのか、全然知らなかった。スマソ。

まぁ、日々の雑費にあんまりお金をかけるにはよくないことは確か。
毎月何にお金を使うか（個人の）家計簿をつけてから小遣い決めればいいんじゃね？

俺の場合、月15000円で十分だったんだが、妻が2万円の小遣いが必要との
計算になったんで、そろえようと言うことで2万円もらってる。
月々余る分は貯めておいてパソコンやらテニス用を品買うときに資金にしている。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/21(土) 11:41:07

自称中の上層の方でも本物中の上層の方でも。
夫職業を書いてやって。
ttp://mamastar.jp/bbs/bbs/com.php/416658/?c=0&

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 18:05:18

よく小遣いが話題になるが、以下のものの支出によって小遣いの定義がずいぶん変わるよ。

夫の新聞代
夫の英会話学校代
夫の床屋代
夫のワイシャツのクリーニング代
夫の雑誌代
夫の携帯電話代
夫のパソコンネット接続代
夫のクルマ代

等々

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/22(日) 23:26:18

↑雑誌代、クルマ代以外はみんな家計費からだ。
資格取得のための学校で、お給料が上がるなら、家計費から支出するよ。
仕事に必要身だしなみや、通信費は家計費から出すのが当たり前じゃないかな。
車は家族のためのお出かけ、通勤車なら家計費から支出する。夫一人の趣味の車なら、シート変えたり、
油温計やロールバー取り付けたり、車検通す費用は、お小遣いからだろうね。

夫しか楽しめないものはお小遣いからの支出になってる。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 02:11:33

>>888
うちは夫の洋服も通信費も通勤費も学校代も
全部夫の自由裁量分のお金から出してる
楽しむとか楽しまないとかの問題じゃなくて。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 07:37:47

夫こづかい　月5万（ランチ代込み）

夫の新聞代　→なし
夫の英会話学校代　→なし
夫の床屋代　→家計費
夫のワイシャツのクリーニング代　→家計費
夫の雑誌代　→こづかい
夫の携帯電話代　→家計費
夫のパソコンネット接続代　→家計費
夫のクルマ代　→なし
夫のパソコン用品　→家計費

煙草も吸わないし、ランチ代と飲み代ですぐ消えるらしい。
かなりの部分を家計費で出してるのになぁ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 09:55:51

うちは年俸制で１年９０万で１ヶ月７万５千ずつ。
一括or月ごとを選んでて、今年は月ごと。
株で増やしたり、減らしたり、減らしたり。
雑誌代、車代は夫が自分で払ってる。
弁当持ちだし、通勤にクルマ使うから呑めないし、
タバコ吸わない。趣味はＰＣの自作。
お小遣い増やせコールはまだない。

私のお小遣いは月１万円だけど、買う雑誌を夫も
読んでるから、雑誌代は家計で良いといってくれた。
趣味のものをお小遣いで買っている。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 19:33:45

夫の小遣いはさておき、自分の小遣いの使途を振り返ってみた。
ひと月平均して

服飾代→１５０００万円
美容院代→３０００円
マッサージ（整体とか）代→１００００円
医療費→５０００円
化粧品代→３０００円
外食（友人とカフェなど）代→５０００円
街へ行くときの交通費→４０００円
趣味（語学勉強や楽器演奏）代→１００００円
携帯電話代→３０００円
その他（雑誌、嗜好品など購入）→２０００円

しめて６万円。できれば削りたくない。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 19:45:28

削らなくて済むなら別に削らなくていいのでは。
実際それで暮らしてるんだし。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 20:12:11

服飾代→１５０００万円

どうしても突っ込まずにいられない、この金額・・・

895 ：892：2006/01/23(月) 20:32:46

>894

そうですか…
１０月から今月まで（４ケ月間）に購入した服飾品を見直してみる。

ジーンズ　6000円（定価2万超の古着）
セーター 7000円（定価2万超の古着）
コート 12000円（定価6万超の古着）
ピアス 4000円（デパートで定価買い）
カットソー×２ 4000円（セールで半額の新品）
ブーツ　20000円（セレクトショップで定価買い）
ネックレス 7000円（オークションで購入の中古品）

自分では買い物上手と思ってたが…
古着は古着屋かオクで購入してます。
クラフト感のあるアクセサリーが大好きなので
１点ものとか発見するとついつい買ってしまう…。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/23(月) 20:46:47

ヤボを承知で言うぞ、フムッ（鼻息）　　一億５千万円を突っ込んでるんだよ。

897 ：894：2006/01/23(月) 20:48:18

ちがうちがうｗ
贅沢だっつっているわけではなくて、ここだけ『万円』ついているせいで
ものすごい金額になってんのよ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 09:33:18

１５００「万円」の部分気付かなかったんだね　
「見直してみます」というのが素直でｶﾜｴｴｗ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 18:24:23

うーん、800-1000万なのにお小遣い沢山使えて裏山。
うちは、手取りでこのスレ上限ぐらいなのに。全然お小遣いない。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 18:27:30

またまた～全然ってことはないでしょう。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 18:44:41

>>900
いえ、本当に殆どお小遣いないです。
子供が大学に入るからお金はいくらあっても足りない。
私の実感では、800-1000の年収帯のときが一番裕福な感じがしました。
それ以上増えても、税金が多くなるだけで全然駄目です。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 19:00:32

>>901
お子さんがおられるのなら成長につれて支出も増えますよね
１０００万からは税金が多くなるだけという意見にはハゲドウ！
ボーナスの時なんか明細見てガーンときたｗ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 19:07:27

>>902
ですよね。
冬のボーナスの支給総額150万ぐらい
手取り・・・100万に届かず。
で、がっくりきました。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 19:19:08

>>903
あぁそれすごいわかる！
総額と手取りの差に愕然とするよね

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 20:10:38

>>895
可愛いw　こんな天然な奥が友達にいたら楽しそうだ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 22:37:37

>>903 >>902
収入が１０００万で変わる訳ないだろ。
所得税は、所得が９００万で変わるんだよ。
明細理解してるの？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 22:39:48

>>906
確かに900万で変わるけど、実際は引かれる金額はガラっと変わるものではないよ。
ただ気分的に愕然とするって事ではないかな？

908 ：sage：2006/01/24(火) 22:43:23

>>907
勘違いが甚だしいと思ったので

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 22:44:53

酔っ払ってる。
sageを間違えた

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/24(火) 23:14:10

ボーナスで数十万引かれてるのをみると確かに凹む
年金のバカ･･･

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 00:11:50

年収が低い人ばかりが、得しているこんな世の中は
間違っている。
全部、某カルトが悪い。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 00:35:27

ここの年収も十分低いよ。
いま流行の下流だよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 01:22:10

>
状況によって　違うんじゃない？
ローン大きいかな。
ローンなし　コナシで　貯金の必要もそれほどなければ
600万は
月々50万　使える。
ま～ま～楽しくない？

914 ：９１３：2006/01/25(水) 01:23:49

＞９１２さんが消えてた　ごめん
200万貯金　計算で

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 09:14:31

>>906
所得と課税所得の違いを理解しているの？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 21:15:13

>>915
確定申告してます。
あなたより、知識は有ると思います。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/25(水) 23:15:44

>>913
そう考えると金持ちになった気分になれるねｗ
１ヶ月で５０万使ってみたいよ～。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 06:09:07

まだ家買ってないから、
頭金貯めないといけないし、
小さい子供が2人いるから教育資金も必要

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/26(木) 08:33:02

>>916
所得と言うのは、一般に「各種所得の金額」の合計額を指す。
不動産所得の人は、必要経費と青色申告を引いた後。
給与所得の人なら、給与所得控除額を引いた後。
申告書の⑨の金額

課税所得とは所得から所得控除（基礎控除・配偶者控除・医療費控除など）を引いたもの。
税率を掛けるのはこの
「課税される所得金額」（通称　課税所得）
申告書の○の26の金額

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/27(金) 12:54:30

1月は残業手当が少ない

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 09:45:19

ヤッとみつけた…
これだけあってもローンで火の車でつ。
４０万借金してるし…

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 10:25:09

今年700万台に落ちました。
ところが500～600と800～1000万スレしかない。
こっちにいてもいいか？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/28(土) 10:48:07

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1138328688/
600―800万ｽﾚ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 12:21:35

早く1100万くらいになりたいなー。
私も働こうかな。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/30(月) 15:45:08

税金と社会保険と生命保険引いたら家に入るのはしれている。
でも私立の補助金のラインにかからず中途半端で損！

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 14:11:04

>>923
サンクス

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 19:02:41

>>924
100万増えても何もかわらないよ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 19:09:28

>>924
というか、むしろ税金だけ増えて手取りは変わらん。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/31(火) 23:34:19

このあいだ、源泉徴収表をもらって、年収825万になったのを知りました。
どうやら、昨年、このスレの仲間入りを果たしたようです。

が、実質的な変化は何も感じられない。
昨年から働き出した妻の年収を加えれば、このスレの真ん中あたりの
はずなんだが。

100万円増えても何も変わらないという意見に禿げ上がるほど同意。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 15:48:01

去年年収下がり、今年はこのスレに来ました。
100万増えても何も変わらないけど100万減ると結構滅入ります

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 15:58:20

何も変わらないなんて・・・

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/05(日) 18:26:01

>>930
100万減ったらわかる、確かにそうかも。
どこか気づかないところでちょこちょこ消費してるんだろうなあ。

あの100万円、どこにいったんでしょうね…
ﾏﾏｱｰ､ﾄﾞｳｰﾕｰﾘﾒﾝﾊﾞｱｰ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/07(火) 09:45:44

100万増えたらおりものが増えました

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/12(日) 21:39:07

ァゥァゥァー

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/13(月) 11:44:04

このスレなんで盛り上がらないんだろ
800万の人は600-800スレへ、1000万の人は1000-1300へ行ってしまってるんだろうか？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 15:03:30

源泉徴収みて910万だったのを知りました。830万かと一年間ずっと思って
預金額据え置きのまま・・なんか使ってしもた。。。。
今年はどうやら1000超で税金が高くなるようなので〆なければ！

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 15:05:42

900万スレがないので。。失礼します。夫32歳一馬力910万です。ちなみに夫おこずかい5万で
ゴルフなんていうお金のかかる趣味はまったく出来ないと思っていましいた。
お金がかかるのは週末毎の外食（一回2万×４～６）、3ヶ月に一回程度の小旅行（一回5万～6万）
う～～ん、一体どこにお金が消えてるのだろうか・・。胃袋？？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 15:41:54

なんで人の発言マルチコピペしてるの？なんか問題あるわけ？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 18:18:39

しかもいいかげんだな
ここ900万対象スレじゃんか

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/14(火) 20:24:28

引き取ってくれって事なんじゃないかな
ｲﾗﾈだが

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 00:01:03

医療費還付を計算したら1860円
微妙だ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 00:16:08

このスレも盛り上げていこうよ！

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 00:19:23

>>941
何％っすか？うち領収書４万円ちょっとあったんです。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 04:49:15

10万以上の分しか還付してもらえない。

945 ：941：2006/02/16(木) 08:40:50

112000円あったから12000円申告で1800円還付。
さらに旦那の株損失還付も追加。
株資産は屑になった模様。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/16(木) 23:04:20

★　日本終了のお知らせ　★

　　悪法電気用品安全法

4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなりますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。

これは個人だけでなく、中小・零細企業や個人経営にも適用されます。
PSEマークのない電気製品が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。

今後オークションの売買も制限されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。

この法律は検査機関の財団や法人を作り、新たな天下り先を確保するための悪法といわざるを得ません。

国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140069467/l50

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 16:16:53

二馬力ならこの年収帯なんだけどな。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 17:37:32

ならここじゃん
遠慮せずともよい

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 21:53:18

市税の請求が60万きました。
これがねん四回あるらしい。
みんなどうやって貯金してるんだ…
税金のために毎月20万ためないといけないなんて‥

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:11:47

スレ違いぽいので引越しします。
失礼しました。

951 ：950：2006/02/21(火) 22:26:55

すみません、戻ってきました。
年収はこの年収帯です。
自営だからでしょうか？税金がすごく高くて驚いています。
＠60万×４ですorz

この年収帯で自営の方もはやりこのくらいの税金払って
いるのでしょうか？
これにくわえて子供や老後の貯金となると、余裕がなくなりそう
なのですが。。。
よければお話聞かせてください

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:31:38

年間240万
月当たりだと20万ですよね
ボーナスからもリーマンは引かれてるから
差はあまりないと思う

953 ：950：2006/02/21(火) 22:40:38

という事は年収1千万の自営業は（ボーナスなし）
年収50万＋ボーナス有りのサラリーマンと同じくらいってことかな？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:41:30

年収50万？？？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:46:43

すみません。月収50万です

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 22:49:47

税抜き前の額面だと
60万×12ヶ月=720
ボーナス年280（140×2）
くらいになるのかな
比率はそれぞれだろうけど

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/21(火) 23:47:49

え、うち年間４０万ぐらいだよ。
他のと間違えてるか、未納分混じってない？
市民税は5月か6月頃にくると思うし。