アニメや児童文学を妻・母・嫁の立場で検証するｽﾚ４

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/02(月) 19:15:25

アニメ、漫画、ゲーム、児童文学などの、いわゆる子供向けメディアの内容を
家庭人の立場から冷静に、または熱く突っ込むスレです。
スレタイは“妻・母・嫁”となっていますが、男性が“夫・父・婿”の立場として
意見を書くのは歓迎です。

対象は古い作品でも、最近の作品でもオールＯＫ。
あまりにもマイナーそうなものは、簡単なあらすじ紹介や
作品に関するサイトを案内するなどしてもらえればベストです。

作品対象年齢は問いませんし、たまに脱線して子供向けではない作品の
話題を振るのも禁止ではありませんが、あくまでも常識の範囲内でお願いします。
また、あまりにもマニアックすぎて不快感を表す人が多いと予想される話題
（やおい等）はご遠慮ください。

前スレ
アニメや児童文学を妻・母・嫁の立場で検証するｽﾚ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1110459541/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/02(月) 19:16:06

過去ログ
アニメや児童文学を嫁の立場で検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102399069/
アニメや児童文学を妻・母・嫁の立場で検証するｽﾚ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106724530/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/02(月) 19:57:41

>>１さん乙！

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/02(月) 20:56:17

>1
乙！

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/02(月) 22:15:09

>>1
GJ!

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/03(火) 02:27:30

>>1 乙！

前スレ993ﾀﾝ
美味しんぼのﾏﾖﾄﾒ話は３４巻ですね！ありがとうございます。
しかしｸﾞｸﾞったら出てくるという事はやはり他にも気になった
人がいたという事かしら？
今度ｹﾞﾄして読んでみますね！しかし…全巻置いてる所はなさそうだなぁ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/03(火) 11:40:13

気をつけろ
あの長寿漫画は嘘だらけ

☆美○しんぼの嘘を暴け☆
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_test.html

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/03(火) 12:05:38

おいしんぼはマンガ喫茶なら大抵置いてあると思うよ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/03(火) 12:53:27

>>7
パラ見するつもりが、結構読んで気分悪くなってしまったよ...。
ﾏﾖﾄﾒには食材うんぬんの前に、出された物は黙って食べる、という
人間として基本の礼儀を教えたいね。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/03(火) 16:04:21

「美味しんぼ」、マヨトメも嫌だけど「究極の披露宴」のときも凄かったよ。
新郎の実家が普段食べてる惣菜料理と
新婦の実家が普段食べてる惣菜料理とをいっしょに出して
そこから新郎新婦の人柄やら育ってきた環境やらを
披露宴のお客に理解してもらう、という筋立てだったんだけど
そんなの花嫁からみたら悪夢だよ。
ものが平凡な惣菜料理なだけに（たとえ最高の食材と調理法でつくったものでも）
親戚のおばちゃんやばあちゃんでうるさく言うひとは絶対出てくるんだから。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 06:07:15

>最高の食材と調理法で作った平凡な惣菜料理の披露宴
死ぬほどイヤだ。どんなにおいしくたって、「おまえんちのかーちゃんは適当な
材料で手抜き料理作ってたんだろ」と言われてるみたいじゃん。

ところで、前スレでもちらっと出てたゲド戦記。今、第5部まであるらしい。
4部までだと思って、4部までの合本を買ってきたんだが。
そんで、いいトシになって読み直したら、2部のゲドがすんごいヤな奴に見えた。
よそ様の聖域（男子禁制）に勝手に侵入して、窃盗・誘拐の上、施設破壊だよ。
さらに凹んだのは第4部。上で誘拐してきた元巫女さんが結婚して、子供ふたり
育て上げて、旦那を亡くしてからの話ということになっていて、彼女とゲドの
中年ハー○クイン状態。しかも、息子が単なる長男教の薄っぺらいヤローでさ。
母系制のところから父系制のところに移ってきたよそ者が、地域に馴染もうと
して無理を重ねると、こんなバカヤローが出来ちゃうのか、と。

昔好きだったシリーズだけに、第5部を買うかどうか、迷っているところ。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 10:56:29

ゲド戦記５はここ数年の間に出たんだよね、
最終巻だってル、グインさんが言ってたと思う。
私も買おうかやめようか考え中、まずは図書館かなとも思うけど
子供もそろそろ読み出す年齢だし、買っておいても損はないかなと、
でもゲドは１がよいと思う。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 10:57:55

いい加減にしろよ
わからないネタで盛り上がられるとムカツク

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:01:28

んじゃ誰にでもわかる話を…となると思いつかない

そういえばアンパンマソのジャムおじさんとバタコさんの
関係を知りたいんだけど（叔父姪の関係か、師匠と弟子なのか）
別に妻とか母とか関係ないしなあ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:06:06

じゃおまえが読んで参加しろ
なんでおまえの読書リストに合わせなきゃならない

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:08:29

あ？マイナーなのを自分が知ってるからって、みなが知ってると思うな！
くそばば

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:20:30

おまえの低能読書レベルにはあわせられんての
低能ばばあ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:22:53

ばばぁどうし、ケンカはやめて。。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:28:06

お里が知れますわよ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:31:14

>>14
ﾊﾞﾀ子は住み込みの従業員じゃないかなあ
夜に3人並んで寝てたし

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:36:36

ゲドがマイナーなのか、選ぶのが難しいな。

鉄腕アトム、おとうさんおかあさんが後からできたってのは置いといて、
どう生計をたてているのだろう。なにかお仕事してましたっけ？
全部科学省の予算？お茶の水博士のポケットマネー？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 11:54:53

ル・グィンだったら、ここ見て、読んでみようかなと思ったよ。
２ちゃんの楽しさは、興味を広げるつもりならいくらでも広げられるところなのに
つまらん発想するひとがいるもんだ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 12:00:00

晒しあげ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 12:25:52

ただのアラシだと思うんだけどぉ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 12:39:20

ゲドは厨房んとき必死で読んだのに、今はすっかり忘れてた
これから図書館行ってくるよ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 12:57:30

ゲド？面白そう、どんな話？お姉様方、教えてくださいな。
ダイアナ・ウィン・ジョーンズ読み倒して、次に何に行くか思案中…

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 15:06:10

>>13
ゲド戦記は指輪物語と並ぶ「世界三大ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ」の一つ。
知らぬお前が常識知らずだ、恥ずかしい。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 15:21:22

「指輪」「ゲド」「果てしない」「ナルニア」
どれも有名で、読み応えあるね。突っ込み所もあって楽しい。

>11
“中年ハー○クイン状態”
ﾜﾛﾀ
あれはもう児童文学って感じじゃないな。
「マディソン郡の橋」でも目指してるのかと思ったよ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 17:56:59

ナルニアがディズニーで映画化…。鬱だぁ…。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 18:00:57

>>29
まじで？人魚姫すら力業でハッピーエンドにしてしまうあのディズニーが
どんな話にしてくれることやら。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 18:04:47

アスランの荘厳さを出せるのかしら？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 20:07:26

ＰＶ見てみたけど、指輪みたいで結構良かった。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 21:45:09

「ヒカルの碁」
小学６年生の子供の部屋にテレビとビデオとＰＳとラジカセがあるのはいいとして、
冷蔵庫まであるのは甘やかしすぎと思う。
若いときはあんな個室持てたらいいなとしか思わなかったけど。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 21:54:32

テレビとビデオとＰＳも甘やかしすぎだよ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 22:24:45

冷蔵庫はゴミ捨て場にあったのを自分で拾ってきたとかいう
エピソードがあったような...。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 22:29:07

塔矢家の食卓は見事なまでの粗食だったな。
オトンオカンはいいだろうけど、育ち盛りの子供に
アレはいかがなものかと思った。
ちゃんとおやつ食べてるのかなあ。
でもアキラくんがうまい棒食べてたりしたらイヤだなｗ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 22:47:04

嫁には言わずに、孫に碁盤を買い与える祖父もどうかと思うよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 22:52:10

そうか、ヒカルの成績が悪い一番の原因は親の甘やかしか。
そりゃ、部屋にテレビとビデオとＰＳとラジカセ、おまけに冷蔵庫、
漫画本も結構あったような気がするし、
勉強なんか身に入らんよな。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/04(水) 23:09:49

結局ヒカル中卒で棋士の道に進んだんだから勉強できなくてもいいじゃん。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 00:40:39

充分投資回収できるね
教育費も浮いたわけだし
テレビやビデオ、ＰＳなんか安いもんだわ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 01:24:09

忍者ハットリくん

主人公（名前忘れた）の代わりにハットリくんがいろいろやって
結局主人公はなにもしないで結果だけ自分のモノにして周囲に褒められる。

そんな話ばっかだと気付いた。
ドラえもんは一応因果応報で自分に返ってきてたのにね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 01:44:14

ドラがアメリカでやらないのはすぐ道具に頼るからなんだってね。
それを聞いたときに激しく日本とアメリカの違いを感じた。
自分で何とかしようという気持ちを育てるのは大事なことだもんね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 02:20:08

道具も多いけど特にクスリが多いのがよくないよね
のび太を薬中毒に育ててどうするつもりだ?

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 12:46:28

>>43
最近のアニメでは、薬系はことごとく違うものに（スタンプとか、コロンとか）
に変えられてたね。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 15:24:50

そこまでしてドラえもんのアニメ続けるのもすごいね。
今子供に人気のある作品をアニメにすればいいのにと思うけど。
ところで最近、独身の頃にはまったく興味がなかった
教育テレビが意外におもしろくてはまってる。特に夕方の時間帯。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 15:29:11

夕方の教育テレビ・・・
スーパーワンがひそかに好き
中の人が探険ぼくの町のチョーさんなところがまたツボ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 15:45:05

ピタゴラスイッチや日本語であそぼが好き。
雨にも負けずを覚えるのが辛かった小学時代。
でも幼稚園の娘は苦もなく暗唱。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 17:01:41

>>46
何！チョーさん！！
いい事を聞いた！！ありがとう！！！！！！

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/05(木) 17:45:05

スメアゴルだよ

50 ：名無しさん＠HOME：2005/05/05(木) 22:40:04

>33
あれはある意味リアルな今時の子供だよね。
親も祖父母もヒカルを甘やかしているつもりないんだろうけど、
物が溢れた現代社会で普通に物を与えていたら、
なんだかあんなふうになっちゃったって感じ。一人っ子なのもそれを加速させてる。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 00:48:27

>>50
今、みんなあんな感じの子供だから、そう違和感なく見てた。
確かに部屋の中の色々な物は贅沢だと思ったけど、一人っ子だからそれもありかな
と納得出来る説得性はあった。

原作者は違うけど作画者は同じデスノートでは、主人公の下に妹がいる。
優秀だけど歪んでる兄に対して、これがごく普通の子なんだ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 01:38:58

デスノの局長とライト親子は仕事一番ぽいけど
もし親が奥さんにごちゃごちゃ言っても
女は黙っていろ！て感じで確実に黙らせてくれそうだにゃ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 01:41:29

35のいうとおりヒカルの冷蔵庫は拾ったもので、壊れてる。物置として使ってる。
持ち歩いてる小遣いの額などは普通で、ほっとする。

ですノートは、子供から見て、主人公が大量殺人者なのってどうなんだろう。
最近の子供向けマンガではあんまり殺人はできなくなってきてるのかと思ったけどそうでもないのかな。
ていうか、話が難しくて全然わからない。
小学生でも読めるものが読めなくなってるわたくし…

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 02:29:13

今時の（９０年代以降くらい）のアニメ主人公の親って
子供を叱ったりしないよね。

ドラ、サザエなど昔のアニメの親は、ガミガミ叱り飛ばしカミナリ落とし
ゲンコツまで出てくるけど、
最近のアニメ親は、いつもニコニコ。たまに怒っても注意程度。
特に父親なんか母親以上にニコニコ物分りの良い優しいパパが多いような
気がする。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 02:33:08

>>54
ちょっと叱ると虐待だの何だのとねじ込んでくるの多そうだしねぇ。
あまりにきかん坊に、はたいたり、ゲンコなんてよくあったけど
今は虐待って目でみられちゃうし。
もし、火のついたように泣かしてしまうと、隣り近所に通報されちゃう。

56 ：お姉ちゃん：2005/05/06(金) 10:10:21

ポリアンナの母を妹の立場から批難します。
それと彦市君を食べさせてあげたい！彼だけは水飴がなめたかったのではなく
和尚さんが毒だと嘘をついているのが許せなかったから壺や掛け軸を壊した
のでしょう？とても生きていけそうもないもの！

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 11:00:18

ポリアンナのお母さんって、どんな人だっけ？

それと、２行目からいきなり彦市君の話に飛んでいて
「どこの彦市君？」と戸惑ってしまったｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 11:10:25

私も、ポリアンナに彦市という知り合いか何かがいるのかとＷ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 11:26:50

>>53
私もデスノートよくわからなくて、最初話が難しいせいかと思ったんだけど、
読み込んでみてわかった。
絵や対話が書き込まれてるから気づきにくいだけで、
世界観が子供なんだよね。善悪や価値観が。
だからかえって常識的な人や考え方のバランスがとれてる人は
（つまりは大人ということですが）読みにくいんじゃないかな。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 13:11:20

>>59
言えてるかも？
そこまで、細かくトリックを考えられるなら、人間的に成長もするのが普通ですから。
人間的な面は、ばっさり切り捨てているから、現実にはありえない。
これに類似したのが、「模倣犯」だそうですね。
映画がお粗末だったけど、原作は、なかなかのもんだと聞いています。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 13:54:08

デスノートの原作者がラッキーマンのガモウひろしと聞いて
読んでみたいけどなんとな～く躊躇してしまい未だ未読。
（もちろんペンネームは変えてあるけど）

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 13:56:20

いえいえ、善悪や価値観が子供のまま、頭だけが以上に良いアンバランスな人間
これがいなくては、世の中からサイコホラーなくなっちゃいますよ。
現実世界からはいなくなってほしいですけど…

模倣犯は面白いですよ！宮部みゆき最高です！
映画は最低。あの映画化は犯罪だよ。
物語いじくるのは、限られた中で作る映画だし、しょうがないとしても
本質までひっくり返すのは、許されることじゃないでしょ。
は～っ…そういう映画化多いよね…

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 13:58:49

え～っつっつ！！！ガモウ～ッツッツ
知らんかった…
でも、面白いよ、うん。
複雑だ…

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 14:07:33

映画で一番気になったのは、最後のトリック。
どやったんだーーーー。
と思っただけでした。

原作はおすすめー。読みながら犯人に対してあんだけ怒りまくった作品は経験無しです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 14:54:57

ボケモンがかなりひっかかる。
自分で戦えよ、と。あんな可愛らしいペット戦わせて傷つけて
「がんばれ」なんて言ってんじゃねーよ、と。

２０年くらい前までは主人公が自分で戦ってたけど、最近の製作物って
代理で戦わせているようでかなりﾓﾆｮる。
正直、子供にはボケモンよりドラゴンボールを見せたい。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 15:21:39

ポケモンもイタイけど、ドラゴンボールもかなりイタイよ。
行き当たりばったりで、ストーリーも何もない、コワレてるじゃん慢画もアニメも。
前編殴り合いで解決。平和も糞も無いでしょ。
大体、ドラゴンボールの存在自体が他力本願で、それがあるからどんなに話が破綻しても
ボール集めて、はいお願い、で片が付く。
設定時点で壊れることが決まってたんじゃない？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 15:51:58

うちの息子は、「模倣犯」の最後の爆発シーンを見て、
「なんだ、中居くんってロボットだったのか」と言った。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 15:52:06

ドラゴンボールは私も苦手。
暴力が過ぎるのと、死んでしまってもまた生き返れるという部分が
ちょっとどうかと思う。

この前『ふたりはプリキュア』というアニメを観ていたら女の子が
戦いながらガシガシに叩き付けられていて、
「これじゃ子供産めなくなっちゃうよ、ドラゴンボールみたいで嫌」
と夫に話すと「作ってる会社や人同じだから」とのこと。

なるほど～と思ったが、なぜそんなに詳しいんだよw

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 16:18:20

>>67
ﾜﾛﾀ。息子さん何歳？突っ込みどころ心得てますね。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 21:31:45

ドラゴンボールは、働かなくてもっと強い相手と戦いたいだけの身勝手旦那の集団だよね。
またあのサイヤ人がちゃんと財力のある女を捕まえるんだよな～。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 21:41:53

ブルマーは幸せそうだったけど、チチの結婚は子供以外では幸せを見出せない結婚と思った。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 21:51:47

チチも最後の方では「まったく悟空さは！」とか言って怒ってたよねｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 21:54:50

結局鳥山明って、アラレちゃん（Dｒ.スランプ）とドラゴンボール
しかないのに、すごい金持ちなんだよね。あ、ドラクエのキャラデザイン
もあるか。
漫画家って一山あてるとデカいのねー、しかもケタちがいに。
大人になると、そんなすぐにそんな計算をしてしまいます。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 21:58:19

そろそろポリアンナ母への批難を聞きたいです
ぜひぜひｗ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:02:35

チチは悟空への満たされぬ思いを息子の教育にぶつけてる感じだったな。
おまけにさっさと死んじゃうし。まぁ生き返るけど、実質ずっと一人で子育てと
家計の切り盛りしてた。サイヤ人って地球人より年の取り方が遅いのもいやだわ。
自分は老けてくのに旦那は若いままだもん。ブルマもそれは愚痴ってたよね。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:23:53

デスノートの原作者ってガモウひろしなんだ！知らんかったよ
でも、ラッキーマンって内容は殆ど忘れちゃったけど、一見ギャグ
に見えて、なかなか奥の深い漫画だった気がする。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:27:21

>>73
でもコミックの売り上げは一位か二位位じゃなかったっけ？

ブルマーはベジータが死んでしまった別次元の未来でも結構たくましく生きていた。
結婚？を後悔していた様子もないし、現在の自分に何の利益もないのを百も承知で
一人で子育てしてタイムマシンを作って過去を変えようと努力していた。
結婚相手にかかわらずたくましく生きていける強い人だと。

チチは大切に育てられたお嬢様で普通の人だったから
別に人と結婚していたらもっと幸せだったんじゃないかと。
いや、地球は滅んでしまったかもしれないが…

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:27:51

名古屋の鳥山明の家から空港まで続く道を作ったってのは
本当なんだろうか…（原稿を空輸するため）
まぁ専用道路ではないと思うけどこれを聞いたときは
本当に驚いたものさ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:35:58

鳥山明の納税額がすごいので、町は豊かで税金も安いという噂をきいたことあるよ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:36:14

チチってそんなに教育ママだっけ？
アニメは知らんが原作では普通の母親が子供に
勉強しろと言う程度にしか取れなかったが。
まあ学者になるってのはすり込まれたようだが。

それにチチだからこそ悟空の女房が務まったんじゃね？
牛魔王の娘だぜ？
旦那が死んだ時は泣いてたがなー。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:40:08

鳥山は朝が苦手で寝坊ばかりしていて、服装がだらしなく
会社勤めが続かなかったから漫画家になった。
普通に考えたらﾄﾞｷｭｿだな。

でも漫画家って普通の社会を知らないから礼儀知らずのオコチャマが多い。
ちょっとでも会社で働いた事のある鳥山はマシなんじゃないかな。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:55:01

>鳥山は朝が苦手で寝坊ばかりしていて、服装がだらしなく
>会社勤めが続かなかったから漫画家になった。

え？　デザイン会社に真面目に勤めてたってきいてるぞ。
それに原稿を落としたこともないんじゃなかったかな？
そして今年で50才かぁ…既に40代で隠居？
好きなことをしていけるのは羨ましい…鳥山明デザインの
車もカワイイ～ちょっとほしいかも。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 22:59:42

>82
仕事はしっかりやっていたが>81のような勤務態度で
会社からはよく怒られていたらしい。

鳥山デザインの車ってあるの？
ヤツは相当マニアだよね。
DBは車好きが読むとニヤケっぱなしだよ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 23:22:53

とん切りゴメソ。
ＮＨＫのぶぶちゃちゃのボクが、イヤだ。
遊び相手といえば、シッターの姉さん（名前忘れた）かチャチャだけ。
もっと子供らしくのびのびしろよ、陰気臭いんじゃおまいは！といいたい。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/06(金) 23:47:48

初対面で名前を聞いたとき
「ボクはボクだよ」なんてあの顔で言われたら
大人をからかってるのか！？それとも知○遅れなのか！？って
思ってしまいそうだ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 00:04:46

「ボクはボクだお」（＠▽＠）

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 01:34:09

「ぶぶちゃちゃ」はキャラもだけど
ストーリーも偽善的できれい事だらけで、いちいち腹が立つんだよなあ。
悪ガキ兄弟のラップも聴くに堪えん。
ああいう底の浅いアニメは子供には見せたくないと思ってたら、子供も見ようとしないｗ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 01:53:25

昔の週刊誌に載ってた話だけど
鳥山明は小中高と成績表が体育以外は全て最高評価だったんだそうな

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 04:34:51

鳥山明って、ティッシュの会社でデザインやってたんだっけ？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 09:42:05

>>89春日井の王子製紙？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 09:42:48

>>90
そうなんだ？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 10:07:07

ポリアンナ＆彦市まだー？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 10:36:52

さっちゃん

自分の名前も言えないほど小さい子供はバナナも食べられないのか、幼児は小食だな、と思っていたが
自分に子供が産まれたら、パパママも言えないうちからバナナくらい一本食べるね。
子供が産まれて童謡を聴くようになってから、三番があることを知った。
ちとせつない。

さっちゃんはね　とおくへいっちゃうのほんとかな
だけどちっちゃいからぼくのことわすれてしまうだろ　さみしいな　さっちゃん

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 11:15:35

バナナが高級品だった頃に作られた歌なんじゃない？
ほしいけど、もらえないっていう意味だと思ってた。
物悲しい歌だよね…

物悲しいつながりで「シャボン玉｣。
悲しいメロディーが子供の頃嫌いだった。
後で知ったが、早くに亡くしてしまった子供を
悼んで作られた歌なのだそうだ。
『シャボン玉消えた　飛ばずに消えた　生まれてすぐに　壊れて消えた
風　風　吹くな　シャボン玉飛ばそ』

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 12:09:58

>>65
ﾊｹﾞﾄﾞ。「まだやれるか？がんばれ！」じゃなくてお前が戦えよと。
「俺の大事な仲間なんだ！」というなら、自分が戦えよと。
ゲームもしたことあるけど、体力が１ポイントしか残ってなくて
表示は「ひんし」ってなんだよ！で倒されるってことは…死ぬ、って
ことじゃないのか？と今になって激しく突っ込みたい。
でポケモンセンターに持ち込んで３秒くらいで体力回復、って…
そんなに簡単に元気になれるもんじゃないだろうに。
しかも外気にあててもらえるのは、戦うときだけとは不憫である。
もうツッコミどころ満載。当時は好きだったゲーム＆アニメだったけど、
今となっては素直に見れない。でも子供は相変わらず好きで見てる。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 13:04:13

なんか、ペットや友達を平気で死なす子続出の遠因みたいだね

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 13:53:09

うわあ…なんかリアルないじめの現場想像しちゃったよ…
テンション下がるなあ…

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 13:56:42

>>94
早くに亡くしたって言うと聞こえが良いけど・・・ねぇ。
>>95
夫（日本人じゃない）が、、グラディエーターと同じだとつぶやいてました

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 14:22:26

>>94
シャボン玉の歌、私は早くに亡くしたじゃなくって、昔貧乏な小作人が食い扶持を減らすために
子供を殺した歌だと聞いたような。ま、ある意味「亡くした」んだけど

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 15:49:22

「しゃぼん玉」の歌詞を巡る云々は、作詞家がインタビューで
「なんでそんな話になってるんでしょうね（ｗ」って答えてたよ。
子供とかなんとか、全部デマらしい。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 15:51:58

あ、なんだあ、じゃ、良かった。テンションうｐしたよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 15:58:59

>100
野口雨情のインタビューをリアルでみたの？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 18:00:43

>>66
＞前編殴り合いで解決。平和も糞も無いでしょ。

おいおいw
確かにZ戦士は戦闘狂だけど
基本として専守防衛ですよ。

だいたい話し合いでなんとかなるような敵いたっけ？Z以降で

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 18:09:25

>>95
>しかも外気にあててもらえるのは、戦うときだけとは不憫である。

実際、ポケモンが海外展開して、動物愛護団体からそういう批判が出た
半殺しにして不思議ボールで捕獲・監禁するのは残酷だって騒ぎになった
その後「ボールの中はすごく心地よい」っていう公式設定が出来た
麻薬的な電波か何かで満ちてるんだろうね
ボールの中

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 18:13:35

モンスターボールにニートをゲットだぜ！
でも戦わない。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 18:18:10

>>105
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 18:44:37

>>103
その戦闘狂がいやだって言ってんの！
何？ドラゴンボールおたのひと？
お前が笑えるよw

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 18:46:49

>>107
結果論だけど地球救ってるし、いいじゃん

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 19:05:02

スレタイ嫁。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 20:15:19

>>108
何回か地球を救ったかもしれないが(藁
平和になった後も、心配や苦労をかけた妻子をたった一言でポイして
自分の夢を追ってるよ。
牛魔王の遺産もなくなって年老いてきたチチにもう少し思いやりをもって欲しかった。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 20:31:09

>>104
をいをい　監禁するだけじゃなく薬漬けかよ
って言いたくなる設定ですね。ますます腐ってる

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 20:32:19

ポケモンってボールの中にいるときエサはどうしてるの？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 20:34:16

クリリンが一番優しいだんなさまに思える。
１８号？が奥さんになって、たくさん御買い物したのを運んであげてた。
買える程度に所得もあるって事だよね。
一応地球人最強の筈だし、奥さんも交渉上手だし、いい夫婦かもしれない

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 20:40:42

で、ポリアンナの母がどうしたって？

115 ：95：2005/05/07(土) 20:54:04

>>95で書いたことを見ながら、ポケモンって何かに似てるなと
思ったら闘鶏が浮かんだ。足首に刃物取り付けて戦うの。
そこまではなくても、闘牛とか（牛同士の）
スレ違いになってきてるかもしれないけど、
アニメでは「倒れる」とモンスターボールに保護されるけど、
ゲームでは体力ゼロで姿が消えてしまう。
（>>95で「ひんしから死へ」と書いたけど勘違い、
ポケモンセンターで体力回復するまでひんし状態でした）
瀕死状態からこんな簡単に回復するわけないだろうと。
瀕死状態まで戦わせるのもどうかと。
いろんなレスもらったけど、ほんとにﾊｹﾞﾄﾞなものばかりで、
何故こんなおかしな設定ばかりなんだろうと改めて思う。
命を軽視してると思われてもおかしくないんじゃないかと…。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 21:14:23

ポケモン、ゲットしても可愛すぎて戦わせられない！
それ以前に危険すぎて飼えない。

117 ：95：2005/05/07(土) 21:36:13

たびたびごめん。これも言いたかったので。
トレーナーの勝手で、進化させたりさせなかったりするのも可哀相。
自分の道くらい、ポケモンに選ばせろと思う。
親の決めたレール敷いた上に乗っかって、受験戦争戦わせて…に
近いものを感じる。

>>116
ﾜﾛﾀw
カミナリ落ちたり、火噴いたり洪水起こしたりw
それこそモンスターボールから出せないね。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 21:40:24

なぜにポケモンばかり非難されるのだろう？
他のゲームを知らないのだろうか？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 21:46:49

シュミレーション通りにウマくは行かないのが世の常でございますからﾈｴ
まあ、子供のうちからすれっからしに育てんのもどうかと思うけど。
いまどきの子供って、両極端だよね…

私のわがままを通して、見るもの全て検閲して、夢見ちゃんを育ててみたい…
現実にはやらないけど絶対。
そんな母の元育ったわが子は現実主義…

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 21:47:02

ポケモンは子供に人気あるから。アニメにもなってるし。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 21:49:29

>>118
それだけメジャーだってこと。
幼稚園にあがる前の子供から、小学生まで、
ここまで幅広く影響与えてるゲームって他に思いつかないよ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 23:34:18

子供に好影響を与えそうなゲームってなかなか無いなあ
ポポロは、どうかな。
あれはかわいかった。
リアルタイムでやったとき、妊娠中で、
将来子供にやらせてみたいと思ったっけ…

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 23:34:34

悟空VSピカチュウの戦いが始まりました

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/07(土) 23:38:46

>122
バイオハザード。
人は死ぬとこうなるんだぞー。
という教育になる。

・・・ならないか。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 09:26:19

今月の漫画タウンのクレしん、
しんのすけが友人のアフリカの王子の結婚式に行って、クーデター起きる｡
で当然クーデターは失敗するんだけど､犯人の拳銃を赤ちゃんのひまわりや
しんのすけが奪ったりしてた。

ちょっとなあ・・・・

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 11:08:30

>>124
w…トラウマになります罠。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 12:25:21

鋼の錬金術師。

母親が亡くなった時点でエルリック兄弟っていくつよ？
１１歳か１２歳くらい？
そんな小さい子たちを一軒家に二人きりで置いとくのってどうかと思うんだけど。
食事の世話とかはピナコばっちゃんが見ていたみたいだけど
いっしょに暮らしていたわけじゃないし
隣の家っていってもけっこう距離があったように見えたし。
母親も自分がもう助からないとわかった時点で
ピナコばっちゃん信頼できる人なんだから
父親がおいてったまとまったお金をばっちゃんに預けて
兄弟をばっちゃん家の里子に出すとか考えりゃよかったのに。
一緒に暮らす大人というか保護者がいれば
死んだ母親を練成しようとしても未然に防げたんじゃないか？
これもなまじ頭がよくて才能あって実行力に優れてて
でも心は孤独なまんまの子どもを放置しとくとロクなことにならないという話だね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 14:28:18

>>127
ヲタうっせーヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 15:14:27

>>127
何の話だか全然わかんないけど、
それはそういうストーリーにしたいから、そういう設定にしたんでしょ？
そこを突いてもなー

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 17:29:26

娘（１歳半）が絵本に興味を持つようになって久しぶりに買ったノンタンに、
妹ができていた。兄(現小３）の時はまだいなかったのに。
3匹のウサギの内、一匹だけ男の子だというのも、今回知った。
よく知ってるようでも、いろいろ新しい発見があるもんだね。

131 ：名無しさん＠HOME：2005/05/08(日) 21:43:04

>127
アツくなって語るほどではないが、確かに不自然な設定だったわな。
＜親のいない子供だけで一軒家に住まわせる
無理に理由を考えるなら、あの兄弟は頭よかったから、小学校卒業したら
（あの村は小学校しかなさそうだ）村を出て街の学校に進学すると思われていて、
それなら今のうちに二人暮しになれさせておこうという配慮だったのかも。
しかし身近に親という監督者のいない、子供だけの状態はやっぱよくないよな～。
普通だったら、どうしても易きに流れて生活態度が荒れていくと思うんだよね。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 22:57:11

>>81
＞でも漫画家って普通の社会を知らないから礼儀知らずのオコチャマが多い。

漫画家に知り合いが多いんですね。
それとも、単なる妄想の知ったかぶり？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 23:18:33

>>132
漫画家とはいっても、商業誌に連載持ってるようなプロでなくて、
同人誌レベルの自称漫画家だとそういうの（普通の社会を知らない
礼儀知らずのオコチャマ）多そうですな。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 23:22:23

>>132
自称漫画家？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/08(日) 23:51:34

>>134
いや、普通の民間人なら傾向がわかるほど漫画家の知人は多くないだろうに
と思った一般人です。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 00:20:40

>>135
そんな前のレスを今頃ひっぱってきて
他人のフリしても白々しいよーマンガ家さん（ｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 00:26:44

なんだ、>>136=>>81か。しょうもな。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 01:32:02

81は私だが。
もまいらいい加減亀なレスで荒れるのやめれ。

>130
ノンタン、自分が子供の頃からあったはずだけど
今見ると全然イメージが違って見える。
あんな左手で書いたような猫だかうさぎだかわからないのが
子供の頃は好きだったんだよな。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 07:50:43

アンパンマン。
幼稚園の頃（30年ほど前か？）人形劇みたいなので見せられたが
頭が欠けていくのが怖くてみんなで泣いた。
今見てもグロいよなあやっぱり。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 09:04:06

私はムーミンが恐かったよ、でも好きだった。
恐いもの見たさで見ていた。
最近やってたリメイクは、恐くないのでものたりないとｵﾓｵ
妖精さんなんだし不気味でないとなんかだめ。もったいない。かわいすぎ。
昔のアニメってなんか特有の暗い気味悪いのってあったよね
みなしごハッチとか。
求む！気味悪アニメの復活！

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 10:57:01

気味悪アニメと言われて
まず思い浮かべたのが「早く人間になりたい」のあの妖怪三人組。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 10:58:53

ムーミンは本で読んで、ミイのドライさとか
スニフの嫌なところとかが子供ながらに結構面白かった。
みんながムーミンママみたいにお人よしでないところが好きだったな。
彗星がぶつかる話とか、冬に冬眠できなくなっちゃう暗めの話しが好き。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 11:02:36

ムーミン、昔原作読んだらニョロニョロが随分
怖いキャラのポジションで驚いたことがあったな…

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 11:07:31

ムーミン、トフスランとビフスランの話し方が面白かった。
子供が産まれて、実際良くあることなんだなと判った＞言葉の入れ替え

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 11:43:46

コジコジも不気味でシュールな感じだったね

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 12:12:27

アニメじゃなくてゲキメーションだけど
猫目小僧はかなり怖かった

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 12:54:12

リアルタイムで出てる絵本やアニメや漫画の子供向け作品て、かわいくてきれいなもの
ばっかりで、70年代に子供をやってた身からすると、きれい過ぎてつまんない。
潜んでる毒が無いんだもん。
怖い話っていうと、幽霊、お化け話、それか猟奇的なもんばっかだし…
なんだかわかんないけど、なんとなく怖い。毒が染み出てくるような、理屈じゃないやつほしいなあ。
原作のイメージそのままで、子供が夢に見て泣いちゃう様なムーミンやってくれないかな…

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 13:49:22

みなしごハッチ激しく見たい！
あのハッチの媚びたような目つきが子供心に大嫌いだったよ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 13:51:23

あたしゃマルコとハイジのほっぺたの赤味が大嫌いだったよ！

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 13:59:05

歌の大辞典のアニメ版みたいな奴で、クマクラカズオさん（字忘れました）
が鬼太郎の「げ、げ、げげげのげ～」って歌ってたのを見て娘は激泣きした。
白黒の鬼太郎なんかみせたらどうなるのかちょっとワクワク。

上に書いた娘が成長して、「ちゃお」を買う年齢になった。
中を見たら何故恋愛ものしか載っていないのかとorzになり
大至急、悪魔の花嫁、すーぱーきっど、サラディナーサ、その他をかついで来て「読め」
貪るように読んでいる娘、勉強せいよ。
毒を排除しようとすると幸せメルヘンラブコメしか残らないのか
島本和彦が漫画で書いてたけど、「これは駄目」より「これを読め」の方がいいとあって
確かにそうだと思ってそうしている、が、読みごたえのある新作ないかなと期待してる。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 14:08:38

>>150
ガラスの仮面とか、王家の紋章とかもどうぞ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 14:16:34

毒っていうか、も少し「自然に」描いたものを子供に見せたいよ。

例えばキャンディキャンディの毒はイライザってことになるんだろうけど、
実際イライザみたいな過激な女の子はいないわけで・・（いるかも）
ガラかめの乙部のりえみたいになるとこれはもう性格異常者にしからなない。
そのあたりを「ああ、こういうヤナ奴いるよねぇ」みたいな感じで
自然に描いたものってあるかなぁ？

話は飛ぶけど、いい子ぶりっ子の筆頭はやっぱり小公女セーラ（アニメ）でしょう。
あそこまで突き抜けちゃうと「偽善」などと非難する気も起こらない。
はっきり言ってただの変人。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 14:30:58

鋼の錬金術師好きなのに、>>127みたいな事は思いつかなかった。
母親が、小さい子供二人を残して、自分の死後のことを何も決めてないのって確かに変だなあ。

アニメのお父さんが大嫌いです。
死期が近く、腐ってきた体を奥さんにみられたくないからという理由で
奥さんと二人の子供がいるのに家出するお父さん。しかも体のことは奥さんに内緒。
数年放浪して戻ってくる。まだまだ体は丈夫で、その間に自分の奥さんが死んだことも知らなかった。ひどい。
なんでこんな父親と一緒に暮らしてるんだ、エド。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 14:40:00

宇宙戦艦ヤマト

なぜ下から攻撃しない？と思ってたのはアテクシだけではないはず

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 15:08:21

>>154
最初っから波動砲撃てよといつも思っていました。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 15:11:48

デスラー総統の顔色の悪さを心配してました。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 16:28:04

松本０児の作品に出てくる女の人は皆、華奢な体で難産しそうだ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 16:42:25

ヤマトよ永遠に、で死んでるサーシャちゃん。
まだ子供なのに父は自爆するし、母も自爆するし、娘は銃撃戦してるし、
生きる希望もありゃしないなとなんか腹がたった。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:14:49

>>124

もう何年も前だけど、はじめてバイオハザード1を深夜一人きりのときにやった。

無茶苦茶こわかった。どこからともなく聞こえる息遣い。
扉を開けるぎぎぎぎぃいいいという音がまた怖い。

深夜起きてきた旦那が、私に気づかれないよう後ろからそっと肩を叩いてきたんだけど、
まじで「ぎひぃいぃぃいいいいいいい！！」って叫んでしまった（ｗ

史上最高に怖いゲーム。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:17:17

数年前書かれたヤマトの続編で、古代進の子孫と森ユキの子孫ってのが出てくるんだけど
2人は結婚したんじゃなかったんかい！完結編で！

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:31:09

離婚して再婚したとか。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:33:43

>>161
やだなぁ、それｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 17:39:12

>>159
お、お茶目な旦那さんですね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:03:44

私の脳内妄想
サーシャは子供なのにうっかりユキのいない寂しさから手を出す
後年、ユキにばれる、「浮気ならともかくロリとは許せん」、婚約破棄、かなと
船の中って女ッ気ないしなあ、イスカンダル星人って成人するの早くて、
若い期間が長いサイヤ人体質みたいだし。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:19:08

銀河鉄道９９９の哲郎がいつも揉め事に巻き込まれて
９９９の発車時刻に間に合わなそうになっているのを見て
うろちょろ出かけるな！９９９で駅弁でも買って
メーテルと食ってろと思ってた。
そうなると、かなりつまんない話になるんだけどね。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:20:57

>>151
「ガラスの仮面」や「王家の紋章」は一度読んだら最後
「続きはまだかー！！」状態になること必至だからなあ・・・。

真澄さん詩織さんとの婚約どーすんのよ。
亜弓さんの目はどーなったのよ。
紅天女は結局どうなるの？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 18:22:45

王家の紋章は一巻読んだら、はい、もういいですって感じだけど

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 19:16:23

こんなのマンガに突っ込むのも無粋だけど、
「Papa told me」のパパはどうやってSexの処理をしてるの？
たぶん30代だと思うし、まさか自力…。
ああ、昔はこんなミダラなこと考えなかったよなーｗ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 19:22:03

男は必ずしも女を必要としない
一発抜いた直後の男は皆すべからく聖者の心を持っている

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 19:39:39

>165
銀河鉄道駅弁の旅、うまそうかもしれないが何かちがう

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 19:44:50

>>170
サケザンの星は壷入りの「猿酒」一種類のみだな。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 20:05:59

>>165
すんごい平和そうでﾜﾛﾀw

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 20:08:54

>>168
むしろ、あのパパがセクースしていたことのほうが驚きだ。
（知世ちゃんが生まれてるから。人工授精かもしんないけど)

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 20:56:41

>>165
つーか、ここのみんなが納得する話なんて作っても全く売れんよ。

175 ：名無しさん＠HOME：2005/05/09(月) 21:13:44

眠れる森の美女

お姫様に「十六歳になったらつむの先に刺されて死ぬ」という呪いをかけた意地悪魔法使い。
それに対抗するために王様が国中のつむを処分したら、自ら出てきてこれみよがしにお姫様の前で
つむを使ってみせる。それ呪いって言わないよ。自分で実行したらただの犯罪予告じゃん。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 21:15:22

最近、藤子Fの魔美とかTPぼんのヒロインぐらいの年（ローティーン）のコは
妙にエロいというかおいしそうな気がするんだけど。
宮崎アニメよりは色っぽいと思う。
なんか複雑な気分です。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 21:27:10

銀河鉄道駅弁の旅…ﾜﾗﾀ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 21:28:03

>>150
手塚先生の「火の鳥」や「ブッダ」や「ブラック・ジャック」も候補に。
マジで現代の子どもたちに読んでもらいたい。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 22:06:21

高校生の主人公（17～8歳）の親が30代半ばの設定。
親は16～7くらいで知り合って結婚！ってﾊﾟﾀｰﾝ。
昔は、自分の親が割と晩婚で高齢だったのでうらやましいと思ってたけど
よく考えたら母親は確実に高校中退だよな。
父親も高卒だよな。
でもそのテのマンガとかはたいてい一戸建てとかに住んでて
父親はいいところの会社に勤めてたりして現実味皆無。
親の親が金持ちだったのだろうか…

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 22:08:53

>>179
漫画家は社会の仕組みがよくわかっていない

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 22:11:04

>>175
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
そりゃそーだねｗ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 22:13:55

>>179
親の年齢なんてガンダムの重量みたいなもんだ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 23:41:58

宇宙戦艦ヤマト
姉のパシリで地球に遣られ死んでしまった妹が気の毒でならなかったなぁ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 23:52:07

何が腹立つって、ネタに困って沖田を生き返らせた事。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/09(月) 23:57:30

>>179
彼氏彼女の事情というマンガが似たような設定だったけど、
そこの家は確か早婚のせいでお金なくて、
長女は学費の安い公立高選んだというエピソードあったな。
あのマンガは長女が秀才だったから良かったけど、
もし子供3人とも頭悪かったらどうしたんだろうと思う。
お金があればいいというものでもないけど、
やっぱり子供のこと考えたら、安易に産むのはどうよってつい考えちゃう。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 00:20:44

私も175禿話ロス

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 01:30:17

>>185
> もし子供3人とも頭悪かったらどうしたんだろうと思う。

そういう場合は、働きながら夜学の高校に行くか
一番上の子が働いて下の子の学費を稼ぐんじゃない?

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 01:34:41

>>173
でも、略奪愛でしょ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 01:58:17

>>185たん、さては最近カレカノ読んでないね？今出てる号で最終回なんだけど、

有馬幼少時のトラウマ発動→校内で雪乃を無理矢理押し倒し→ご懐妊→雪乃の
一言であっさりトラウマ解決→有馬実両親とのゴタゴタを経て→「できちゃったから
ｹｺｰﾝしまーす」「僕、おまわりさんになりたいから大学行きませーん」「あ、私は医
者になりたいから有馬両親、有馬用に貯めてた学費私にちょーだい。子育て一段
落したら大学行くからー」などの馬鹿っぷりを周りは快く祝福→「学業と両立させま
す！」と啖呵きって、教師の反対押し切ってつきあい始めたはずなのに、あっさり
約束破っておいて図々しくも有馬、卒業式で答辞→

10数年後、有馬夫妻と愉快な仲間たちはそれぞれ何となく勢いでその道のスペシ
ャリストとなり、有馬は大学行かなかったくせに今更「出世してみようかと思うんだ
よね」とか寝言発言。→有馬夫妻の長女と浅葉がくっつく予感バリバリで終了。

ララ史上に残る糞漫画として大評判ですよ。途中で読むのやめた185たんは勝ち組。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 04:08:45

>>189
何ですか、その投げやりなどーでもいい展開。
私もコミックス６巻あたりまで読んでて、話がダレてきたから放棄したけど、それで
良かったのかも知れない。
最初は面白かったのになあ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 07:34:50

>189
ありがと。私も脱落組ｗ
一応結末知れてよかったわ。

あと、175ﾀﾝの冷静な分析めっちゃ笑ったよ。そういう発想できるっていいなあ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 10:42:09

カレカノ途中脱落組みなんだが、それは育児をなめきっておるな。

家具屋といい、白癬者はもうだめぽ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 11:08:26

ネタバレスレ見て、本当か？とか思ってたんだけど、マジネタだったんだ！>カレカノ
すげー！すげー！

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 12:44:15

普通、読む前にネタばれされると腹が立つものだが、
全然気に障らないというのもなんだかなぁ。
　ただ、脱力しただけ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 15:19:17

ぬぅ･･･。
カレカノの19巻から先を、丁度これから買いに行こうとしていたのにっ･･･！
そんな展開になっていたのか。
何だよー、買うのやめようかな。でも気になる。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/10(火) 15:25:23

>>195
卒業式の答辞で何て言ってたのか、気になるでそｗ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 03:17:55

>>195
そんな時にマンガ喫茶ですよ。
わざわざそんな結末を知っていながら買うのは、お金が勿体無い。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 09:27:06

母はパソコンを始めた
http://youkan.sakura.ne.jp/museum/movie/166.html
旦那が偉く感動してるんだけど…私だったら死にそうな病気で入院したら
パソコン覚えてまだ見ぬ孫にメールを打ったりせず、手書きの手紙にする。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 13:01:51

うわー。私も手書きだな。
合成とかいいよ……

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 22:49:57

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
なんだかんだ言っても手書きに勝るものなし。
って2ちゃんねらが言っても説得力ﾅｲ？

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/11(水) 22:57:04

>>198
うっとおしいCMとしか感じなかった。
それよりは介護ベッドのCMで、明るくはきはきと世話しているヘルパーさんが、
新しいベッドで自由に動けるようになったおばあちゃんに小さな声で
「いつもありがとね」と言われて涙ぐむCMのほうが好きかも。
もっともあれが嫁姑なら、複雑な心境ですが。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 03:21:53

あっという間にかわいいコックさん

って、宇宙人にしか見えないよ！

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 03:50:20

あれは当然嫁姑って設定でしょ
で、「いつもありがと」ってちょっと言われたくらいで
なんで涙ぐんだりする程ありがたがらないと駄目なのアホラシ！と
ちょっとした話題になったんだよね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 08:06:27

どなたか、生徒諸君! への突っ込みをキボン。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 08:13:54

マールが体が弱いからってナッキーは預けられて
いたけど、あのうち金持ちなんだからシッター雇って
家族の元に置いてやれよーって思う。金もスペースもあるんだからさ。

あと、一番最初に沖田君登場のときかな？「女は生理があるから
汚い（不浄？）」とか言ってて、中学生だか高校生のトンがった
ガキが何いきがってるんだ！といまではゲンコツしてやりたいよ。
いや、沖田くんが一番好きだったんだけどね。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 08:26:45

生徒諸君って、「当時としても」すごいファッションセンスだったと記憶してる。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:07:35

スクリーントン貼り付けました、ってシロートでもわかるような服
きてたよね、男も女も。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:11:44

とても学生に見えない老け方でしすたな。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:16:07

>>205
身体弱いマールに、ナッキーの健康な元気なところを見せるのはしのびないと感じてたのかも？
だから身近じゃなく、別世帯にあずかってもらったとか？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:19:42

まーる＞ナッキー

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:25:49

兄弟間で差別しちゃいかんよね。
一種の虐待の形だと聞くし。

童話の「にんじん」思い出した…。
読んで哀しかったなぁ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:28:17

いや～マール、あそこまでひどい知的障害を持っていながら
顔に出ないで華奢な美少女ってのはあり得ん！
と心の中で突っ込みながら読んでいた。
我ながら、いやな小学生…orz

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:32:28

当時は気づかなかったが、両親があんな金持ちなのに、じーさんばーさんが普通の田舎人って
とこも今なら「？」って思う。
あのじーさんばーさんは父母どっち側だったっけか？＜生徒諸君

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 09:32:33

池沼の子の親って、健康な兄弟は、自分の死後の池沼の子の面倒見るための道具だからね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 10:01:49

>>214
そういう意味ではひどく現実的なお話だね

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 13:01:37

姉妹で差別といったら、キティちゃんとミミィ
キティちゃんは、今やユニセフ親善大使

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 13:03:34

wそりゃ知名度がちがいすぎるわ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 16:05:02

まぁ、キティちゃんはミミィちゃんの何倍も働いてる品。
お笑い芸人みたいに変なかぶり物もさせられてるしｗ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 16:52:36

キティちゃんはかぶったり着たり忙しいよねｗ
うちの地元では、アジの干物キティが売られてるぞよ。
竹ザルに貼り付けられた魚の顔にキティちゃん・・・

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 17:01:50

アニメだと、ｷﾃｨはわがまま、ミミィは物分りのいい子なんだよなぁ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 17:26:56

キティ、実はコスプレイヤー。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 17:34:23

カリスマレイヤーだな

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 18:18:38

生徒諸君でレイープされた子、せまい家なのに同居してたね。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 18:19:49

>221
なまはげから舞妓、だんじりまでレパートリーが広いなw

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 19:30:48

あじの干物キティちゃん・・ﾜﾗﾀ
これがウルトラマンだったら確実にヘンだけど、
キティちゃんなら、自然に脳内スルーしちゃいそう
慣れってｺﾜｲ
独自の道を黙々と歩むキティちゃん
キティちゃんは一体どこにたどりつくのだろう

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 19:42:02

>>225
旅のお供にﾄﾞｿﾞｰ
つ ttp://www.rurubu.com/ekiben/Ekiben.asp?ReleaseDate=20031020

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 20:45:39

>>226
そういうのってさぁ、誰が思いつくんだろうね。
サンリオが営業攻勢をしかけているのか、
お弁当やさんが自然と「やっぱキティちゃんでしょ」って思うのか・・

どっちにしろ、「色物、キワモノ、かぶりもの、ご当地モノ」は
すべてキティちゃん！っていうコンセンサスが国民に出来上がってるよね
おいしいポジション。不動の地位だね。
シナモンやウサハナなんて足元にも及ばない。
最初に「キティちゃん＝かぶりもの」を発案した担当者は神だね。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 20:55:21

ミミィが実は身代わりにされているのかも！

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 20:57:46

キティバイク、キティ車、キティパソコン、キティカラオケ・・・
ホントキティだらけだよね。
ご当地キティも色々あるし。
デザインした人すごいよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 21:08:12

こうなってくると日本の伝統・文化と言えよう

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/12(木) 21:20:53

>>228
かもね。
リボンの色が見えなければキティとミミィの区別はつかないもんね。

とマジレスｗ

232 ：228：2005/05/12(木) 21:30:14

>>231
ﾚｽｻﾝｸｽ！　ちなみにリボンの位置が左右違うのよ～
度佐周りは身代わりミミィでキティはピューロランドで
華やかな舞台に立っているのかも……　　　　

なんて妄想レスｗ

そういえば昔、サンリオのキャラクターのレコードがサンリオ
ショップで売っててキティのだけ買ったわ～
あの子はキティだったかな。CD化されたのを偶然みたんだけど
今思えば買っておけばよかった…よくショップでかかってるけど
最近のは歌ってる人が違う気がするなぁ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 09:12:51

ちっさい頃、サンリオグッズ買いこんでたなぁ。

でも、自分の子にはセンスとか考えて、セーラー○ーンとかプリ○ュアとか買いたくない…
マンガマンガしたプリントって抵抗あるんです。
まだサンリオグッズなら可愛げがあると思ってしまうけど…。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 10:21:56

>>233
ダメです。めくそはなくそです。
あきらめましょう。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 10:43:21

はんぎょどんがすきだったんだけどな・・・
もうどこにもないよね？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 10:47:24

子供にセンスのよいキャラクターものってなに？
ピーターラビットとか？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 10:54:47

>>233
知り合いに厳しい親に育てられて
小さい頃そーゆー可愛いグッズ関係とか全然買ってもらえなくて、
大人になってから火がついたようにキティラーになってしまった人がいる。
子どもには子どもの世界があるんだから
ある程度子どもの言い分も聞いてあげたほうがいいと思うよ。
子どもも成長するにつれてあんまり子どもっぽいデザインのものは自分から卒業していくでしょう。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 11:11:59

それ気持ち分かるなあ…
母がシンプル好きだったおかげで、いつもベリーショートにＴシャツジーンズだった私は
大人になってすっかりピンクハウスにはまってしまった…
激しくスレ違い…ｽﾏｿ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 11:32:55

ﾁｮﾄ違うけど、大人になってこれでもか、っと
食頑かいまくったよ。
うちの親は、おまけつきのお菓子買ってくれなかったから。
箱買いですよアナタ、スーパーで。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 11:57:37

自分の親がキャラ物を認めない主義で買ってもらえず憧れていたので
自分が親になった時子供と一緒に楽しんだ。
市販のものは気に入らなかったので洋裁にも手を染め親子でどっぷりはまったが
高学年くらいになったら飽きたみたいで今はシンプルなものを好んでいる。

親の好みもあるがもし子供が欲しがったらほんのちょっとくらいはキャラ物を買ってあげても
害はないんじゃないかなー？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 12:18:49

親がキャラものを買ってくれなかったおかげで
私も興味ないまま成長しましたよ。私も娘に、自分が気に入らないものを買う気は全然ない。
でも姑がどっさり買ってくるので、うちにはいっぱいある。
今後もよろしくお義母さま…

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 13:41:12

リサとガスパールとか可愛いけど、ぬいぐるみくらいしかないよね。
子供服とか作ってくれたら買っちゃうかも。

でも、あの絵本はイタズラし放題だったりするから読んだあと
ほんとは駄目なんだよって言わなきゃいけない…
一度真似されてカレンダーびりびりにやぶられたよorz

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 13:41:44

<<241　旦那さんも子供時代にキャラものは買ってもらったことがなかったというのも
ありそうなんだけど。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 14:21:56

サンリオのHPみると、結構楽しめるよ。
キキララは恋人同士じゃなくて姉弟なんだね。知らなかった。
「汽車」なんて懐かしいな・・
はんぎょどんやバツマルは、キャラの負け組みだよね。
勝つ気があったのかよくわかんないけど。

うちの子の幼稚園は、先生によって「好きなキャラ」がしっかり決まってて、
最初は、いい年してなんだかな・・って思ったけど、
これが先生と親双方に都合がいいんだってだんだんわかってきた。
先生は通信などに絵を描いたり、ちょっとした伝言などにそのキャラを利用し、
親は先生へのプレゼントや子供にお礼の絵をかかせたりするとき、そのキャラをつかう。
上手くできてるなーって思った。
さすがにミッキーなどディズニー系は皆無。著作権がうるさいからか？ｗ

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 15:02:59

>242
うちは牛乳を倒されたorz
カレンダーでやってたからな……
庭に出してシャワーぶっかけて洗ったらかえって喜ばれてしまったorz

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 15:24:36

>>244
ミッキーためしに何も見ずに描いてみ。
笑えるものができあがるから！
見ながら描いてもバランス難しいとおもう。私に絵心がないだけかもしれんが。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 15:29:05

>>246
ナンシー関の記憶スケッチアカデミーですか？ｗ
ミッキーは輪郭しか思い出せない～

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 19:23:52

>>246
ミッキーってひげはえてたっけ？
目は離れてたよね、確か
でなんかほっぺがこうあんぱんまんみたいに線があって
にまぁって笑ってて…

あーーーー難しいわ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 20:06:20

ミッキー・・・なんか変
ttp://www.biscuit.co.jp/shop/photo/3149m.JPG

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 20:09:08

うっひゃー

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/13(金) 23:33:57

>>249
もんちっち？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 04:45:03

話をぶつ切りにするけど、

四コマ漫画の「私立Ｔ女子学園」に出てくる、主人公姉の友人の「トモちゃん」ＶＳ姑のバトル、
独身時代には笑って読んでいたけど…結婚した今となっては目茶目茶
リアルだわ_|￣|○。夫のヘタレっぷりも見事。
あと、主人公たちの「クズちゃん」への苛めが今はすごく気になるようになった。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 16:40:27

古典の千夜一夜物語（アラビアンナイト）

最初で王妃様が黒人奴隷と浮気したために、旦那のサルタン（カリフ?）
から黒人奴隷と重ねて2つにぶった切られたんだけど、子供心に
これはおかしいんじゃないか？と思った。

だって旦那は何十人もの妾を囲ってやり放題なのに、なんで奴隷とちょっと
浮気しただけでぶっ殺されなければならないのか、男女で非常に不公平だ、
と思った。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 17:07:52

そういや、シエェラザード（だっけ？）が新床に妹を連れて行ったのにも
引いたっけ。お互い、気まずくないか？
あれも計画のうちではあったのだろうが。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 17:17:17

3Pしましょ(ｳﾌ　ってことでいいですかね？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 17:58:15

>>254

今から見ると、変だよね。でも当時のイスラムは権力者やり放題だから（今でもそうか）、
多分３Ｐ前提なんでしょ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 17:58:20

社会や文化の違いに文句言われても
そういう文化だからとしか答えようがないなぁ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 18:25:37

>>254

「お姉様､何か面白いお話を聞かせてください｣と言わせる為だと思う｡そうでなければ､
話をはじめるきっかけが無いのでは無いのかと思う｡

それから､妹ではなく奴隷という説もあるよ｡

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 18:46:16

イスラム教徒は４人まで妻が持てるからなぁ
ＤＱＮでも一応王様だから、姉妹妻でもかまわんとでも
思ったんじゃないかと

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 18:52:13

そういやイスラム教では複数の妻をもつ人は全員平等に扱わないと
いけないんだって。一人目の妻に家をかってあげたら、
残りの妻にもそれぞれ買ってあげないとだめとか。
それはそれで金がかかりそうだ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 19:06:07

イスラム教における一夫多妻制って、もともとは未亡人救済のための処置だっけ？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 19:13:55

そう、未亡人救済

かわいい妻も４倍、うるせえトメも４倍か、天国と地獄？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 19:15:55

あの妹の方は、後に王様の弟の妻になってなかったかな。
あーんな所も、こーんな所も見られちゃった女の子を
自分の弟の嫁に紹介する兄もなかなかのもんだ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 19:21:21

千一夜が過ぎて、王が悔い改めた後
妹は王の弟に嫁いだはず。
姉妹妻というのは、やはり抵抗があったのかも。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 19:26:08

あの頃のイスラム世界のトメは、たぶん娘婿にはほとんど会わないんじゃ？（今は知らないけど）。
結婚式も披露宴も男女別々にやるんじゃなかったっけ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 20:31:50

桐生操の本で、海賊に誘拐されハーレムに連れて行かれた西洋人の令嬢が書いた本を紹介していたんだけど、
奴隷として選ばれた女は全身の産毛を剃られた後、香油を肌にすりこまれ
お呼びがかかるのを待つ。
スルタンに寵愛されるチャンスは一人１回限り。
その１回でみごと妊娠すれば側室として「上がり」。
妊娠しなければそのまま奴隷として一生ハーレムから出られず・・だそうだ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 21:53:31

千一夜が過ぎたとき、実はシェエラザードには
皇帝との間に既に3人もの子供がいた…とか聞いたんだけど
本当かなあ？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 21:57:50

えええええ～っ？！　そうだったんだ……>>１回きり
えらく非効率的だな。スルタンにしてみても、もしすごく気に入った
女の子がいても、ご懐妊しなきゃそれまでってんなら、それはそれ
で、空しかろう。

その方式だと、奴隷ばっか増えていってえらいことになりそうなので、
（新しいの補給しないと世継ぎ困るしね）一定の期間過ぎたら処分さ
れたり、更に格下の奴隷にどんどん落ちていったりするのかな。

269 ：名無しさん＠HOME：2005/05/14(土) 22:22:38

桐生操の本によると
スルタンがその夜のお相手を選ぶのも
実はママンの干渉があったらしいよ。
なのでスルタンのママンへの根回しも欠かせないらしく
それを乗り越えて寵妃になるというのは生半可じゃないらしい。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 22:34:23

>>266
ナポレオンの最初の嫁(ジョセフィーヌ）の従姉妹のことだっけ？＞スルタンの嫁
首尾よく世継ぎを産んで、息子の治世の間は、ヨーロッパ融和策をとらせたという。
とくにナポレオンが従姉妹と離婚するまでは親フランスの立場でいたけど、皇女に乗換えた
途端に、手のひら返ししたとか。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 22:52:47

>>267
確かラストは３人の子供を突きつけて、
この子達を母無し子にするのかというものだったような

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 23:52:34

つーか、スルタンも自分が毎日夜伽に呼んでる女が二回（確か内二人は双子だった筈）も
腹が膨れたり引っ込んだりしてるのに気付かない様なボンクラだから、
王妃に浮気されるんだっつーの。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/14(土) 23:59:37

私が読んだ話では子どもは二人だったような・・・。
現代と違って昔は夜は真っ暗、
男女の営みも語らいもその闇の中で行われていたんだもの、
相手が妊娠していることに気付かなくても・・・いや、気付くよな、普通！
身体触れば相手が臨月のお腹であることなんか、すぐに！

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 02:16:49

>>273

そりゃ気づくよ。妊婦相手なら体位も限られるし。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:24:50

妊婦相手で気づかない状況というのが理解できない…
実は妊娠中は話だけして、ｺｿｰﾘ妹と入れ替わってたとか？
で、3人の子供の内1人は実は妹の子だったとか？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:46:13

デブ専だったってｵﾁは？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:44:07

ただのデブの腹と妊婦の腹は違うのよ～！！って昔高校の先生が自嘲気味に力説してたなぁ
ハリと固さが全然違うらしいね

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:03:54

全然違う

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:15:53

しかも自主的に動く

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:26:34

普通体型の人が妊娠したら違うだろうが＞はりと硬さ

体育の授業も普通に受けて周囲の誰にも気づかれずにトイレで産んじゃうような子もいるからなぁ。
すっごい太っていたらわからないかも。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:44:31

でも、産んだ直後にも王様の寝室に侍っていたとしたら、
それはそれですごくないか？
そういえば、ｾｲｰﾘの時はどうしてたんだ？
謎はつきない。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:36:11

そういや、アラビアンナイトで、6人の女奴隷が出てくる話で、
白い肌と黒い肌、黄色の肌と褐色の肌、やせたのと太ったので自分の魅力をアピールして
それぞれ勝負するんだけど、太った人とやせた人の勝負が、すごすぎだったなぁ。
太った人は、お腹のお肉を何段にも重ねてふくよかさをアピールしてた。
(でもそれなら私にもできそうなorz）

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:47:34

アラビアンナイトって子どものころに、おこさま向けのを読んだきり
だけど、激しく読みたくなってきた。
実家に豪華装丁の全集（大人むけ）があったんだけどなー。引越しで
捨てたはず。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:54:18

「男のよさを　最小に　値切って見ても　二つある　
月の障りの　ないことと　子を孕まない　安心と。」
なんてのは、たしかに、お子様向けにはちと過激かもｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:52:30

一度全部読んでみたいけど、長い上に、
日本になじんでいない風習でいっぱいだからためらうなー。
少年が普通に商人とベッドイン（原文ﾏﾏ）するくだりがあって、
頭くらくらしたよ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 17:50:40

アラブの貴人は少年愛をたしなむのが美徳
ギリシヤ人のアレキサンダー大王も美少年だあいすき

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 17:53:07

>>286
日本人だって江戸時代まではふつー。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 17:54:58

ここは肛門がむずがゆくなるスレですね。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:27:06

織田信長と森蘭丸なんて代表的

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:20:58

まあ、身分の高い人だった場合、戦場なんかに行ったとき、
やたらその辺で正体不明の跡継ぎ候補を作られるよりは
美少年で我慢してもらう方が都合がいい場合もあったんだろうか。
ゼウスも美少年好きだったよね。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:24:59

ゼウスって男も女も見境無しじゃん。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:43:04

ゼウスに目を付けられたら最後って感じだよね。
何が何でもやろうとするんだもん、あいつ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:45:41

嫁のヘラって恐妻だったっけ？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:54:01

>293
神話では、ゼウスの浮気相手に、その怒りをぶつけてるね。
確か、ゼウスのお姉さんでもあったような？

ギリシャ神話読んでると、ゼウスって色情狂だよ、まるで。
神というより、悪魔。
あんなウトだと気色悪いよ…。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:57:58

奴が旦那では恐妻にならざるを得ないかと。

おまけのトリビア
ヘラはローマ神話ではジュノー。
六月（ジューン）はこの人の月であり、この月に結婚した花嫁はジュノーの
守護が得られ幸せになれるという。六月の花嫁は幸せになれるというのはここから。
…恐妻の守護というのもどうだろうかと思った。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:02:04

でもゼウスの子供で優秀なのは
みんなヘラの子供じゃない｡

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:08:53

ｻﾊﾟｰﾘ忘れてるので記憶だけで書くけど、
アフロディティーとか女神たちが
誰が一番美しいか？とかで争わなかった？
トロイ戦争と関係あったような…。
でさ、ゼウスってそういう美女神たちにコナかけなかったわけ？
弱い人間ばっかり相手にしてるとしたら、卑怯な奴だなーｗ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:10:36

>>295
正確にはユノー
ジュノーはフランス語/英語なまり

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:10:52

>>296
中でも、ヘパイストスは、旦那にすればなかなか良いな、と思う。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:15:22

ヘパイストスとルイ16世ってなんかイメージ被る。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:24:56

>300
物作り・嫁さんが派手・少し不自由(？
そういえば似てるな。
でも、夫としては誠実そうだ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 21:52:13

>>297
ttp://www.levy5net.com/space/home34.html
↑詳細ここに。
でも、パリスもなあ。
男ならヘラに肩入れして世界の支配者を目指してみろよ、ｺﾞﾗｧと思ったりするｗ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:35:40

>>292

ギリシア神話は近親相姦獣姦同性愛なんでもありだからね。

ギリシア人て凄い・・。orz

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:43:33

>302
トロイ戦争の発端は、ｹｺｰﾝ式に招待されなかった女神の腹いせかい。
眠れる森の美女といい、招待から漏れるって面子つぶれることなのね。
私なら、お祝儀もいらないし楽でよかったーとなっちゃう。
女神や魔法使いでなくて楽ちんだわｗ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:25:16

ギリシャ神話ぐぐってみたら、まじで近親相姦だらけだよ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:39:13

ギリシャ神話の神って、守り神じゃなくて祟り神だよな。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:47:11

ビタセクスアリス読むと
硬派ってなんだ？？と不思議になるよ。ただのホモじゃんよ。軟派の方が男らしいよ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:49:27

アフロディーテはトメになると怖いとこ見せるよ。
息子のエロスが人間の美少女プシケに恋して密かに結婚するんだけど
身重のプシケにアフロディーテがつらくあたることといったら。
あんた一応愛の女神だろう。
それとゼウスがいろんな人間の娘に子どもを産ませたのは
古代ギリシャの各地の王家の人たちが
「我々は神々の血をひく神聖なる一族。
それというのも太古の昔、大神ゼウスがとある人間の娘に産ませた子が我々の始祖で・・・」
と大見得きってたから、話がどんどんふくらんで
結果的にあんな色好みの子沢山にされてしまったとどこかで読んだ記憶がある。
皆どうせ大見得きるんなら一番えらい神様の血をひいていることにしときたかったんだな。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:58:35

しかしゼウスは神々の王の割にはやり方がせこくないかい？
狙った女の夫に化けたり、動物に化けたり、男なら自分の魅力で勝負せいっちゅうの。
女たちはヘラの嫉妬が恐ろしかったから、ゼウスとは関わりたくなかったんだろうけど
それにしても無理やりやってばかりよね、この人。性欲だけで愛がないというか。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 00:22:21

ギリシャ神話といえば
コロコロポロン

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 00:35:36

おー、吾妻ひでお。懐かしい。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 00:49:16

>>311
日本漫画家協会賞獲ったばかりですよ。
http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/new3/new.cgi

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 03:45:05

>>283

アラビアンナイトも獣姦近親相姦同性愛魔神にさらわれて犯されるなど
てんこもりだね。あんまり子供向けじゃない。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 08:25:49

まあ日本の神話も近親相姦だらけだが。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 09:28:16

>>308

アフロの話は
人間なのに自分より美人と思われてるプシュケのことを
アフロが嫌い、息子のキューピッドにプシュケがとんでもない男に
惚れるようしむけたら、失敗してキューピッド本人がプシュケに惚れてケコーン。
しかもキューピッドはプシュケのせいで大やけど負わされてしまい、天界へ逃げ帰ってくる｡
これでアフロぶちきれた｡
でもゼウスはじめ他の神様方はプシュケのことそんなに嫌ってなかったから
（キューピッドの嘆願、根回しもあり）、晴れて結婚許される、というオチ。

>>302
自分がパリスなら、ヘラに肩入れするよね、やっぱり。
全世界の王になれば美女なんてよりどりみどりじゃん。
　

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 10:21:44

>>315
アフロヘアのアフロディーテを想像してしまったじゃないか！ｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 10:41:37

>>312
買ったよ失踪日記。
確かにおもしろいけど、あれで賞を取るというのは
なんか…どうなのかな。
しょせんフィクションは自分さらけ出し文学に勝てない、みたいな気持ちになるな。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 15:18:55

源氏物語も、やりまくり男の話だしなぁ。

神話もアラビアンナイトも、これといって庶民に娯楽の無い時代の
エロ本代わりに普及したんだろうか・・・

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 17:18:53

そりゃ、テレビもゲームもなくて、
女ばかりが四六時中集まっていたら、
誰がかっこいいだの、誰と誰ができてるだの、誰が誰を狙ってるだの、
そんな話が盛り上がるわな。
今のワイドショーとおんなじですね。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 20:16:01

更科日記の作者が少女時代に源氏を読んでいる下りがあるけど、
まんま、恋愛漫画か少女小説にうっとりしている今の子供と一緒だと思った。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:26:39

>>296　>>299
ヘパイストスはヘラの子供でそ？
産まれてビックリ「こんな醜い子は私の子じゃないわぁ～っ」て
下界に投げ捨てられた為に足が不自由になった。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:34:56

蛭子も、アシ船に乗せて流されてるし、
なんか、昔は情け容赦ないね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:57:38

ヘラはゼウスの実姉だからなぁ…。まともな子は生まれない罠。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:20:15

>323
うにゃ、アレスとかヘーベとかお産の女神とかは結構普通。

>322
今、私の脳内では漫画家の蛭子さんがぐるぐる流されてる。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:03:12

>>323
そのゼウスの両親からして、兄妹相姦ｶﾎﾟｰだからなあ。
あれはギリシャ神話じゃなくてティターン伝説として別仕立ての話になるのかな？
まあ、世界のはじめにはその神たちしかいないんだから、近親相姦になるのは
ある程度いたしかたない・・・のか？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:25:32

近親相姦といえばオイディプス王なわけですが、彼は未亡人である実母を娶った時
ｳｯﾋｮｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3 美人じゃ～んと思ったのか、ﾊﾞﾊﾞｧかよ('A`)と思ったのか、昔から疑問だった。
神々は近親婚しまくりなのに、人である彼は許されないのかとも思ったものだ。
それとも、彼の罪は近親婚よりも実父殺しに重点が置かれてるのかな？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:37:45

神話の近親相姦は仕方ないとしても
獣姦にはドン引き。

神話もアラビアンナイトもR１８指定に汁！

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:46:03

ヘラ女神様が夫の浮気の被害者をクマにする話を読んで
「きっと指先からビームがでるんだ」とガクガクしていたお子さま時代。
その夫ゼウスさま、のんきに星座にしないで元にもどしてやってほしかった。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:56:35

誰だっけ？アポロンから逃れるために月桂樹に身を変えた娘。
ゼウスじゃなくてアポロンなんだから、そんなに毛嫌いしなくても…と思った。
あれって、エロスのいたずらがもとだったっけ？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:08:45

わざわざ牛のはりぼて作ってそん中ひそんでヤるのはやりすぎだと思った>ギリシャ神話

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:22:01

>>329
ダフネ。
逃げる理由はこちらを参照してくれ
http://www48.tok2.com/home/nekoMusa/aporo2.htm

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:33:48

>>331
参照しました。…ダフネ、哀れだ。そのまま一生月桂樹なのか？それでいいのか？
331さん、ありがとん。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:48:34

これが聖剣伝説の元ネタなのね

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:17:50

>>321

でもってヘパイストスはアフロディ-テのだんな。
やりたい放題の妻相手に文句ひとつ言わず､妻のアクセサリーなんか作ってる｡

>>323
ゼウス兄弟は、
長女へスティア、次女デメテル、三女ヘラ、長男ハーデス、次男ポセイドン、三男ゼウス。
長女は影薄い。
次女デメテルの娘ペルセポネはゼウスとの娘。
さらにこのデメテル、ポセイドンにヤラれて、娘はむりやりハーデスの妻にさせられる。
さすがにモニョる。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:21:50

でもハデスとの結婚は、わりと幸せじゃない？
柘榴は自分の意志で食わせろよ、って感じだけどさ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:52:06

ディオニソスが生まれて喜んだゼウスが彼を１２神の仲間に入れようとしたら空きが無い。
そこでヘスティアが私の席をどうぞと明け渡した。

またモニョる。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:57:17

>さらにこのデメテル、ポセイドンにヤラれて、娘はむりやりハーデスの妻にさせられる。

その娘の名がレスフィーナと言ってティターンの血をｒｙ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:57:21

ゼウス株、暴落中

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:58:50

>>334

成り立ちから近親相姦しまくりですな・・・。もはや兄弟姉妹親子孫
なんでもあり。相関関係がわけわからん。
これで神といえるのか。よくこれでギリシャ人は発狂しないものだ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:59:25

>>336

へスティアからすれば、どんどん疎遠にしていく･･ってとこかも。
一族にあんまり肌が合わないかも。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 02:10:43

ゼウスとオーディンって似てるよな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 02:18:18

ファゾルトとファフナーに、新しい城を作ってくれたらフレイアを渡すと約束したオーディン。
さて城が完成してフレイアを渡せと言われ、さあ困った。

もうね、アフォかとｒｙ

343 ：311：2005/05/17(火) 02:41:33

>>312
おー、ありがとう！
さっそく「失踪日記」買ってみますね。
「こすぷれ奥様」以来、吾妻さん読んでなかったよ～。

>>342
うん、ああいう場当たり的なことやってるから
黄昏ちゃうんですねｗ

そういえばギリシャ神話の神々は最後どうなったっけ？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 08:47:41

>>334

長女：とんでもない実家に愛想つかしかけてる常識人。
次女：内心は激しいが人前ではいい子。しかしそれが災いして家族の悲惨な業を背負う｡
三女：自己中心的で好き嫌いが激しく、家族ももてあましてる｡
長男：内心ナイーブなのが災いして窓際（冥界）に送られヒキー気味。少々グレてる。
次男：何も考えないワンパク坊主。
三男：一番の実力で後継者に。でも女にゃ弱い、・・・と。

こんな感じするなあ、ゼウス兄弟。

>>343

神話だから最後どうなるか、ってのはないような。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 09:29:25

最後はゼウスも何かに殺されるとか予言されてたんじゃなかったっけ？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 09:53:02

>>343
ゼウスに辿り着くまでには、息子に支配権を移るのを恐れた父親によって
子ども達は幽閉されたり殺されたり（母親によって救出されかくまわれる）して
結局一番下の息子が隠しアイテム的な働きで父親を倒して覇権を握るということを
２世代にわたって繰り広げてるある意味学習しない一族なので、色惚け親父では
あるけれども、ゼウスはそういう後継者争いや代替わり問題で揉める要素をなくしたと
言う点では、なかなかのやり手なのかも。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 12:53:24

ギリシャ人たちがローマ化してキリスト教に改宗してしまった時
具体的には古代オリンピックが廃止された時点でゼウスは最期を迎えた

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 12:59:45

>339
そんな事を言った日には、かの聖徳太子だって異父兄弟から
お生まれになられたわけで。
それが当たり前だった日本は・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>345
うん、だから最初の奥タン（知恵の神様）を子供ごとぱくりと
飲み込んでしまったの。
月満ちてゼウスの頭から産まれて来たのがアテナ。
予言は成就されなかったわけですな。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:12:41

>348
兄弟では生まれないと・・・wと
無粋な突込みは置いといて

あの時代は王家の血を引くことが重要だったし異母兄妹であれば一緒に
育たないので兄妹という感覚は薄かったと思うよ。
クレオパトラなんて１３代に渡る近親婚の結果だし、弟と結婚してる。
上に出てたみんな神の子孫と変わらなかったりして、

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:23:49

>349
ｳﾎｯ!

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:32:00

西欧の絵画で
男神に襲われる○○なんての結構あるよねー。
だいたい女が裸。
ゼウスが雲になって、なんてのも見たことある。
オマイら、女の裸が書きたいだけじゃないかと小一時間。
エロだなーなんて観てる自分は芸術音痴かも。orz

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:34:17

>>351
いやー、男も裸ばっかですな。
そしてﾎｰ○ｰが美の証。
数が少ないの＝稀少＝美なんだろーな。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:40:04

クレオパトラってホントは絶世の美女ってほどじゃなかったんだってね。
ただすごく頭がよくて会話が巧みで声が美しくて魅力的な女性だったんだって。
女は中身か、やっぱり・・・。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:41:20

いや～今まで神話モノまともに読んだことがなかったけど
今度図書館で借りて読んでみたくなりました！　ｳﾎ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:52:08

私も、改めて読みなおしたいと思いました！　神話＆アラビアンナイト
お子ちゃま向けじゃなくって、アダルトな訳のってあるのかな？　ﾑﾌ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:12:09

日出処の天子っていう聖徳太子のマンガ読んだことあるけど
本当、日本でも近親による婚姻多かったんだねぇ。
異母兄妹とかはＯＫでも同母による兄妹もしくは姉弟はさすがにタブーだったようだけど。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:21:22

>>351
＞オマイら、女の裸が書きたいだけじゃないかと小一時間。
いや、まさにそうだから、心配ｽﾝﾅ！
「裸体画など書いちゃイカン！風紀が乱れる！」っていう風潮の時代があって、
知恵を絞った画家達がモチーフに選んだのが宗教画やギリシャ神話モチーフだから。
これだと「エロじゃないッス。昔あったことを描いているだけッス！」みたいな言い訳が
きくと言うことでよく描かれたとか。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:27:33

>「エロじゃないッス。昔あったことを描いているだけッス！」

必死な顔して訴えてる画家達の顔が浮かびましたｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:30:35

有名な「ヴィーナス誕生」なんてもろお芸術の名を借りたﾊｧﾊｧだな
ヴィーナスさん、ゼウスが復讐のため切り取った実父のﾁｿﾁｿの周りに涌いた
泡から誕生した事になっているけど、さすがにそこまでは描けなかったと見える

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:50:35

映画「グラディエーター」でローマの皇帝が実姉とヤっちゃってる場面で
ウェェ(´д`)…って思ってたけど、普通のことだったのねー。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:51:32

>>360
あれ？やってたっけか？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 15:16:59

>>361

迫ってる場面はあった。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 15:58:53

ネロ、カリギュラ、イタリアのボルジア家なんて、近親相姦は
普通のこと。

364 ：名無しさん＠HOME：2005/05/17(火) 16:01:46

聖書にだって近親相姦はっきり書いてあるよね。
「ロトと娘たち｣だったと思う。
年頃になった娘たちにふさわしい男性が周囲に居ないので
ロトに酒を飲ませてﾎﾆｬﾗﾗﾗﾗ
数ヵ月後に赤ちゃん誕生。
昔は近親相姦って意識もなかったんだろうね

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 16:42:56

子ども心にさえ「ゼウスってとんでもないヤツだ」って思ったよ。
お子ちゃま向けのギリシャ神話にもかかわらず。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 16:46:03

ロトの場合助かったのはロト一家だけだから他に男っていなかったんだろうなあ。
アダムとイブだって子供たちの嫁はどこから？
神が創ったのはアダムとイブだけでしょ？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 16:49:18

岩波文庫版２６冊読んだ私が言うけど
アラビアンナイトで私らが読んで面白い話は数えるほどしかないよ。
宗教的な説話なんてわからんし。
まぶたの裏に針で書き付けておけば、役に立つだったかな
その常套句がさり気にこわかったりする、
カリフが自分の妹を気に入りの部下と結婚させて
妹が部下の寝所にしのんでやっちゃったら一族殺害なんてなにがなにやら・・

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:23:02

>>366
確かイブはアダムの肋骨から作られたから、
アダムとイブ自体完全な他人でも無い訳で。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:27:33

>>365
目をつけた娘さんの所に姿を隠して夜這い、好奇心にかられた娘が帰っていく姿を見て
恋人の正体がゼウスと知ってしまうと逆ギレ「好奇心に負けたな！」と娘を動物に変えてしまう

「全能の最高神」がなんと狭量なことか、娘さんが哀れだ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:49:24

カインの妻はどこから来たの?

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:53:55

スーパーゼウス様

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 18:09:12

ハデスとペルセフォネーって
「１年のうち４ヶ月は夫ハデスとともに冥府で暮らし、
あとの８ヶ月は母デメテルとともに地上で暮らす」ことで決着がついたらしいが、
こんな親離れしてない妻で本当によかったのか？ハデス。
今で言う実家パラサイトじゃないのかペルセフォネー。
そして大地の女神としての仕事を放棄し、地上に飢饉をもたらしてまで「娘を返せ」と訴えるデメテル。
思えばすごく現代的な母と娘と婿の関係だよな。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 18:21:28

なんか児童文学からすっかり離れてる気がするんだけど・・
ギリシャ神話のスレたてれば？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 18:24:54

じゃ、児童文学というか幼児文学のノンタン

親がどこで何しているのか激しく気になる。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:02:09

子供の雑誌を見ると、ミッキーとドナルドの子供らが遊んでいる絵があった。
ミッキーもドナルドもやることはやってんだな～。
ドナルドは鳥類だからメスのドナルド（名前知らない）が卵を温めるのかな。
それにしても下半身丸出しのドナルド夫妻が上着を着る意味がわからない。
鳥類だから乳もないだろうし。
下半身露出と言えばぷ～さんだが、私には山下清画伯に見える。
なんでだろう。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:12:32

アニメにからませて言わせて貰えば、ゼウスって全知全能の諸星あたるなんだね。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:13:19

ロト一家の娘さん、最初は婚約者がいたんだよ。
でもロト(天使）の言うことに耳を貸さず、堕落してしまって
ロトに見放されて街ごとｱﾎﾞﾝ。
確かロトの娘の1人も言うことを聞かなかったため
業火に焼かれて塩の柱になってしまった・・・はず。
ソドムとゴモラがあった地域に巨大な塩の岩？みたいなのがあるそうな。

カインの嫁さんは他所の土地から来た人だった希ガス。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:19:51

>377
ロトの妻が振り返って塩の柱になったんじゃなかったっけ？
父と娘たちしか残らなかったのかよwww

つまり神が創った以外の人間が存在するわけだね。
世界創ったの神なのに、どこから沸いてでたんだかwwww
アメリカじゃ宗教的理由で進化論教えることを禁じている州があるそうだけど
ここら辺の矛盾どう説明してんのかねえ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:32:04

>378
あ、そうだね、妻だった。間違い直してくれてアリガト。

カインの嫁さんの話は虚覚えだったのでｸﾞｸﾞってみたら
「アダムとイブは何百人も子供を産んだ。その中の1人と
カインは結婚した。近親相姦ではない、恋愛結婚だから
近親婚だ。遺伝子上も問題なし」だそうで。
ｳｷﾍﾟﾃﾞｨｱにはカインの嫁さんは「アダムとイブの長女アワン」と書いてた。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:44:03

その理論怖いね。
父と母が同じでも近親相姦じゃないのかよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:44:45

何百人も子供ってイブっていくつまで生きたんだろう？
ハムスター並みの出産率だねwwwww

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:02:12

旧約聖書の創世記に出てくるどっかの部族の族長のメトセラさんは
千歳近くまで生きたそうだから
イブはもっと長生きだったんじゃないかな？
しかし旧約聖書の始めの方は、名前ばっかりで読む気がしないねｗ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:05:03

あの名前のラレツにいたる行為を想像して萌えるというＳＦがあったよ。
豊田有恒か筒井康隆だったっけ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:08:26

>>367
私も岩波で全巻読んだけど、非常に楽しめたよ。
ヨーロッパのおとぎ話と重なってたりして
なかなか興味深いところもあるし。

風俗とか習慣の違いも堪能できたし
なにより夢のような世界にどっぷり浸れる。
あれは読んでよかったなあ、と思える２６冊でしたわ。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:09:00

ん～と、ソドム滅亡の前に神はロトに天使を遣わして逃げろと伝えたんだよね。
ところが、ロトの家にソドムの住人が押しかけて客人を出せと要求。
目的はもちろんレ○プよ。あ、天使だから性別ないのかなー。
ロトは未婚の自分の娘を替りにさしだしたけど、群集は客の方がいいと言うの。
天使のはからいで難は逃れるんだけど。

記憶違いじゃなければ映画「天地創造」で天使役を
若い頃のP・オトゥールがやってたのよ。
あ、娘よりオトゥールの方がいいのはわかるかもｗ。
しかし、娘！
差し出されたり父親のこども産まされたり人権はあるのか？！

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:11:11

あの時代女の人権なんてないでしょ。
おかしいよね、男なしで生まれたキリストが女ならよかったのに

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:14:06

そ～なのよ、その話前スレでも出たのよ。
んでもって、Ｐ・オトゥールの方が良いよねって話になったのよ～。

もう一回言うけど、絶対Ｐ・オトゥールの方がいいわよね。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:19:19

>378
>アメリカじゃ宗教的理由で進化論教えることを禁じている州があるそうだけど
>ここら辺の矛盾どう説明してんのかねえ

神は化石も含めて天地を造られた！だそうです。
マジかギャグかは知りませんｗ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:21:35

>>373
神話その他は児童文学というカテゴリではないかもしれないけど
子供が小中学校の図書館なんかで出会う本だし、いいんじゃない

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:23:30

初めてのギリシア神話とか児童書にあるよ。
なんでスレちがいなの？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:31:53

>>383
バブリング創世記？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:42:36

>>381-382
ノアが箱舟を一人で建造したのは500歳を過ぎてからだった。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 20:46:23

>>385-386
アダムの最初の妻はリリスっていって、正常位で自分勝手なｾｯｸﾙしかしないアダムに
嫌気がさして、ｻﾀｰﾝに身を任せて魔族を何人も産んだっていう裏創世記がある。
母系社会の女＝リリスを男系社会の男＝アダムが押さえつけようとしてｼﾊﾟｰｲ、
いいなりになる素直な女＝イブを次の妻に迎えたという解釈だそうな。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 21:12:46

>>352

だからダヴィデ像が理想の美青年なんだ。
確か●ーケーだよね？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 21:20:19

>>394
Σ(ﾟДﾟ;）ﾊｯ　>>352の言う「ﾎｰ○ｰ」を今の今まで「ﾎｰﾓｰ」だと
思ってたよ。今日はホントにぼんやりしてばっかりだ。ここはどこ？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 22:48:18

旧約聖書の神はひでえ神、自分への信仰が真実か否かを確かめるためだけに
敬虔な信者の財産を全て奪い、子供たちを全て殺し、それでもなお恨み言を言わずに
自分（神）をたたえることができるか試そうとした奴だ。

大洪水で世界は滅ぼすし、ソドムとゴモラは焼き尽くすしで、慈愛ではなく
苛烈なる怒れる神。

そんなことするやつは、普通に考えて邪神だろう。だからキリスト教は嫌いなんだ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 22:59:40

キリストも「自分を信じないやつは地獄に落ちろ」って感じ。
信じてない人も救ってあげてこそ本当の神様だと思うんだけど。
悪いことしたら罰を与え、更生させるとかさ。
自分を信じて尽くした人間だけしか救わないなんて
どっかの宗教団体の教祖と変わらないと思う。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 23:38:59

ナザレのイエスは、過ぎ越し祭でにぎわったエルサレムの神殿に
徒党を組んで乗り込んで、「神の膝元で商売するとは何事か」って
妄言かまして、神殿の店(縁日の露店みたいなもの)を散々荒らした。

聖なる祭りを荒らすようなDQN行為は重罪。
イエス一味は役人に追われて逃げまくり、その晩は街の外の林の中で
こっそり隠れながら野宿するしかなかった。これがいわゆる最後の晩餐ってやつだ。

しかし、徒党のひとりのイスカリオテのユダは、自己の良心の呵責に
耐えられず、自首してイエス一味の隠れ場所を役人に告げたんだ。

おかげで、イエスは役人にあっけなく逮捕された。
人民裁判の結果、騒乱罪主犯のイエス(出身ナザレ職業大工)は
死刑(十字架ハリツケ串刺)になったとさ。

この話の教訓: 正義は必ず勝つ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 23:47:26

「百億の昼と千億の夜」
まんが版しか読んでないけど、
あれでも、キリストさんざんだった。
ユダが、実はいい人ってのは、世界中の人々の琴線に触れるのか、
「最後の誘惑」でもそんな設定だったような。
ジーザス・クライスト・スーパースターはマグダラのマリアと結婚して、大工を続けて、
幸せに暮らせば良かったのにな。
旦那にするにはキツイか…なんか放浪しちゃいそう。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 23:53:05

イエスって童貞のくせに神様面してて生意気

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:06:37

キリストの顔？
http://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:10:48

え？イエスって童貞なの？
マグダラのマリアとなにかあったのかと思ってた。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:32:45

もしキリスト様が童貞じゃなかったら
必死に童貞を守ってるカトリックの聖職者の立場がないよ!

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 01:47:06

>337
アリオン？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 02:23:53

>>397

そうなんだよね。それがニーチェの言うルサンチマンというか、
現世の金持ちや権力者はあの世では地獄に落ちて永遠の炎の中でさいなまれるのだ。

という、この世で恵まれない貧乏人の復讐心を満たすための宗教

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 02:59:06

最近このスレめちゃくちゃ面白い
みんな博識だな。ほんと面白いよ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 04:27:00

神話とか伝説系になると、現実世界じゃ「ふーん、あっそう…」でひかれてしまう
ような、過去に得たオタク的知識の披露の場とばかりにマニアックな話を我も我もと
ぶちまける、それが２ｃｈにはまる傾向のある主婦クオリティ…。
良くも悪くも土台がオタク系ってことだな。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 06:11:13

> え？イエスって童貞なの？
> マグダラのマリアとなにかあったのかと思ってた。

ダヴィンチ・コード

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 09:08:10

キリスト教とイスラム教とユダヤ教の神って実は同じなのに
キリスト教は慈愛に満ち溢れたイメージ作りに成功してて巧い！とおも。
砂漠の宗教だから苛烈なんかな。
上の三教が同一神って知って、中国のチベット大虐殺を
欧米が黙認する訳だと妙に納得。
チベット仏教は異教でｻﾀｰﾝ扱いだもんなー。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 09:29:53

岩手だっけ、どっかに
キリストの骨が埋まってるんだ！っていう伝説の土地があるよね。
そこだと、地元の農民女性とｹｺｰﾝしたイエスが
子供を為して農民生活をした・・・という伝説があるとか。
ゴルコタの丘ではりつけになったのはイエスの弟でした、とかいう説。

もし本当だったら、やな兄さんだよなあ。
なんか、「俺の代わりに、ちょっと捕まっといてちょ」とランニングに出かけちゃった
メロスよりひどいかもしれん。メロスは帰ってくるけど、イエス兄さんは帰ってこなかったもん。
でも、世界の救済者であるイエスが「極東日本で農民女性と農民バンザイ」とは
かなりちっちゃくまとまったよなー、なんてね。

>>405
私は学校で、「ユダヤ教は、ユダヤの女性から生まれた人でないと
救わない心の狭い宗教。キリスト教は、イエス様が自分を犠牲にして
すべての人に救いをもたらす心の広い宗教なのです」とシスターに教えられて
それ以来なんかﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・
>>403
でも酒やタバコはやり放題だよね。
知ってる神父で、アル中じゃねーか？ってのがいるんだけど
個人的には「一人の女性をきちんと娶って愛し、家庭を作る」「酒やタバコはやらない」
ポリシーを貫く牧師さんの方が、温厚篤実に思えるよ。
「酒もタバコも、許されればマリファナもやるぜ！でも女はやらないけどな」神父は
なんつーかねぇ・・・「名古屋のゴミ出しルールを完璧に守る詐欺師」とか
そういう感じの違和感を覚えます。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 09:34:04

オタク的知識かあ・・・。
昔はそういうの「教養」と呼んだものですがｗ
アニメや声優の話ならいざ知らず。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 09:44:50

なんか家庭板の住民を見直した…。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:00:44

オタクって言葉しか知らない程度の教養の方なんですよ、きっと

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:01:17

フランスじゃ神父さんは食いしん坊の象徴だっていう話だしね
人里はなれた険しい山の修道院で慎ましい生活を送る僧侶もいるから
キリスト教といっても色々だけどね

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:31:24

イエスの弟がいませんでしたけ？　福音書のどっかで見てアレ？だった。
聖母マリアは夫もいるし、ずーっと処女を通したはずは・・・・
信者さんはその辺りの事をどうお考えなのかはちょｔっとしりたいかな。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:43:44

>410
青森県の新郷村という所です（実家がそっち方面ｗ）
十和利山というところにキリストの墓と言われているものがありますよ。

「ナニャドヤラ」という民謡があって、地元民でも意味不明な唄なんだけど、
古代ヘブライ語として聞くと「主を讃えよ」という主意の歌なんだとか。
他に、その村のある家系の家紋はヘキサグラムだったり、子供を初めて
外に出す時は額に十字を描く風習があったり（今でもやってるかは不明）と
「まさか、でももしかして・・・」と思わせる材料はあります。

関係ないけど、義経北方伝説。
平泉で難を逃れ、青森県を南東から北西へ縦断、蝦夷経由でモンゴルへ、と
いう眉唾もののアレですが、私の実家方面（青森県南東部）では馬肉の
ジンギスカンの事を「義経鍋」と言います。
また、青森北西部にある「三厩（みんまや）」という地名の由来は、義経が蝦夷に
逃れる途中でこの地に３頭の馬を繋いだ事だとか。
日本版MMRなノリでｽﾏｿ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:47:46

>>404
あ、私もそう思った。ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

しかし、いろんなのに詳しい人がたくさんいて、ここは楽しいね。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 10:57:16

神話ってオタクなのか・・・
まあうちの息子が神話にのめりこんだのはゲームからだからなあ。
今は原典に当たらずとも知識が吸収できるからねえ。

左手にコーラン、右手に剣のイスラムと聖地奪回で侵略略奪しまくったキリスト教。
仏教って平和だなあと思ってたがそうでもないんだよな。
宗教と政治が結びつくからいけないんだろうか？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:05:34

所詮洗脳だからね

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:06:59

>>415
いるよー、イエスに兄弟。
今手元に資料ないからうろ覚えでスマソだけど、新約聖書マルコによる福音書に
そこら辺の記述があるんじゃないかな？
てか、マリアの処女性に付いてはちょっと怪しい先生が
「ユダヤでは未婚の女性を処女とみなした。だから婚前交渉で出来た子供は
処女が産んだ子供だといわれたんだよ」
と言ってました。ただし、怪しい先生なので信憑性は微妙。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:41:34

怪しいも何も処女が子供産むわけないじゃん
イエスのY遺伝子はどっからきたんだよ!?

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:47:02

>421
神が与えたもうたのだよw
しかしこの時代は姦通って罪ではなかったの？
神殿娼婦なんてものもあったくらいだから昔はゆるかったのか？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:47:41

>>416
ありが㌧　青森だったーね。
ナニャドラヤっていうのも、なんか聞いたことあるよ。
実際どういうもんなんだろう？古代ヘブライ語として聞こえるんだから
明らかに日本語とは違う感じなのだろうか。
例えばﾏｲﾔﾋｰとかもすかうみたいに、「意味なくいろんな単語が羅列してる歌」って感じ？
昔の人（イエスがいたとされる当時、ね）の人はどう思って歌ってたのかな。
「なんかへんな歌だなー」とか思ってたのかもね。
家紋がヘキサグラム、ｶｺｲｲ！

>>420
うちのトイレにある本でも、書いてあるよｗ
未婚女性の妊娠を示す言葉がなかったから、処女って訳してしまったとかなんとか。
そういや、岩井シマコの文章でも、彼女が愛人にしてる韓国人が、
「僕のお母さんは法的には処女だ」という場面があったのよね。
つまり、未婚で産んだということらしい。
現代でもそういう認識がある世界も存在するんだから、聖書の昔もかくやと思われ。

私の実家近くに、日本神話の「草薙の剣」が出てくる草薙神社があるんだが
今は天皇家にあるんだよね。
どんなんだろう。むかーしの剣だとしたら、やっぱサビてボロボロかなあ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:49:32

マリア、もともとは原典で「若い女」と表記されていた箇所が
ギリシャ語だかに翻訳されるとき間違って「処女」と表記されてしまったらしいよ。
シンデレラの履いた靴がもともとはリスの毛皮の靴だったのに
翻訳されたとき誤って「ガラスの靴」と表記されてしまい
いつのまにか間違いであるはずの「ガラスの靴」のほうが主流になってしまったのといっしょ。

それとは別に「キリストはマリアが不義をして生まれた子」という説も昔はあった。
その事実を知ったキリストが家督を父の実子である弟にゆずろうとして家を出るんだけど
後から父が追いかけてきて「生まれがどうあろうとお前は私の子だ」とキリストを家に連れ戻す。
その父の愛に感動したキリストが後にキリスト教をひらく・・・というもの。
聖母マリアの聖性を貶めようとした一派のでっちあげた嘘だったんだけど、
こっちの話のほうがなんか納得がいくなあ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:51:01

インドに全くさびない鉄柱があるそうだから神剣もさびないのではないか？
少なくとも手入れはばっちりしてるだろうし。
発掘されたもののようにぼろぼろってことはないだろう。
こっそり何代目とかかもしれないけどｗ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:53:00

つまんない最近の流れ
漫画とかアニメとか児童文学の話するとこでしょ
読んでてあくびが出るよ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:59:31

教養が追いつかないか、かわいそうに。

児童文学といえばナルニア国が映画化されるね。
たんすの中に別世界がって子供のときは単純にすごいと思ったけど
今ではどこに洋服をしまうんだ？と思ってしまう。
即物的になったもんだorz

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 12:03:51

つかさー、ナルニアはディズニーなんでしょ？
それ聞いただけで見る気なし。
違うところがちゃんと映像化してくれるなら、喜んで見るんだけど。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 12:04:26

キリスト教の時間の単位は長いよね。
ヨゼフはずっと「キリストの種じゃねーし」ってことで聖人じゃなかったけど
その神の子を養育したから偉いと認めてあげようと聖人になり、
聖家族という概念ができた。
で、その聖家族のお祝いに教会を作りましょ、作りましょ、ということで
設計されて作られてるのがサグラダ・ファミリア教会。
完成は2200年でしたっけ？私は生まれ変わって見られるんだろうか。
２回ぐらい輪廻転生しないと見られないっぽいですなｗ

「風と共に去りぬ」の続編小説の中に、スカーレットと教会（妹のいるとこ）と
なんとか話をつけようとする場面があって、訳文だと
「教会は時間を永遠の単位で考えるが、スカーレットはそうではなかった」ってとこがある。
ここを読んだとき、サグラダ・ファミリア教会を思い出したよ。

>>425
こっそり何代目ｗ
オリンピックの聖火を運ぶやつみたい。あっ消えた、ライターない？なんてね。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 12:10:29

毛皮のコートの手触りをモフモフしていると
いつのまにか雪の手触りになってて､ずっと進んでいくと
ナルニアの｢街灯あと野」に出るんじゃなかったっけ。
つまり、洋服はちゃんとあのたんすの中にあると。

資格のない人には、ただのたんすなんじゃない？
たんす方式で行ったのは、ライオンと魔女の一回だけだし。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 12:24:36

ナルニア、私もディズニーって聞いて「イヤーっ！」って思ってたけど、予告編見たら割と
よさげ。Ｙａｈｏｏ！から見られるよ。

ところで例の「プリン」だけど、映画ではどうなるのかな？ちゃんとターキッシュデライトが
出てくるのか、出てきたとき字幕でどう訳すのかすごく気になる。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 14:50:37

>>410

ジンギスカンが源義経だったというレベルのﾄﾝデモ話ですな。
と書こうと思ったら、>>416で既出だったorz

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 14:58:01

「ターキッシュデライト」だと文字数が多すぎるので「プリン」かただの「お菓子」だけになるに１アスラン。
字幕なっち以外がいいなあ。無理そうだけど。

昔はなっちのこと、映倫みたいなものか会社名だと思っていたよ。
見る映画ことごとく最後に訳：戸田奈津子って書いてあるんだもの。
雑誌かなにかで本物を初めて見たとき、実在の人物なんだあって驚いた。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 14:58:36

>410
ユダヤ人と日本人は遺伝的に近いらしいからね。
その話聞いたときに、キリスト一人じゃどうにもならんだろ、とも思ったが。
民族大移動じゃないんだから。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 14:59:38

>>432
青森に行く機会があったうえに偶々通り道だったので見てみたが（ｒｙ
>>427
自分が初めてギリシア神話を読んだのは学研の学習漫画だったので
今改めて思う妻母嫁の立場でってのはありだと思うが。

出銭で思い出したが、メアリー・ポピンズが実際に自分の子の乳母だったら怖いなｗ
そしてあの人の親戚筋は変わった人が多い。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 15:00:58

なっちと聞くと某ライトノベルの小早川さんを思い出してしまい、
なっちのイメージはアレになってしまった。
なっちゃんの翻訳ならどんな誤訳でもやりそうだし・・・
恐ろしくて文句つけられないが。
？で終わるのどうにかして欲しい。
日本語としてなりたっていない？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 15:05:52

なんかスレタイと離れてしまっている。
ナルニアは、子供が小さいうちに読ませたいな。
大きくなりすぎるとキリスト教臭が鼻につくから。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:38:08

>>436

あの作者も、銀英伝は思想のバランスがとれていた。
ラインハルト、キルヒアイスがアンネローゼマンセーすぎるのは気になったが。

創竜伝や薬師寺涼子はなあ・・・・・
キャラ勝負もいいが、言ってる事が鼻につきすぎ｡
悪役に工夫がなさ過ぎ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:38:53

天皇家家宝の剣は南北朝あたりのゴタゴタのときに
代替わりしたんでなかった？
ま、曲玉も鏡も怪しいけどさ。

私は処女で生まれたキリストよりも（今なら体外受精で処女出産は可能か？）
脇の下から生まれた仏陀が気になる。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:45:46

安徳天皇とともに海に沈んだ三種の神器のうち､
剣だけは回収できなかったんではなかったかと。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:54:49

そうそう「水の底にも都はございます」とかいって
8歳の安徳天皇とともに海中へ…

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:19:49

あ、そうなの？剣以外は回収できたのか。。。
もっとも鏡なんかも、道長の時代に火事で焼けて、もうだみだあ～
と落ち込んでたけど、磨いてみたら以外にもＯＫだった、なんてこともあったらしい。

一条帝の即位式の前に、犬の生首かなんか投げ込まれてもなかったことにしてｗ
式を決行したっていう兼家の息子だからなあ。
ひそかに入れ替えてたりして鏡。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:37:47

>>441
ひでー話だ。子供には聞かせらんねー

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:40:38

>>433
超脚本でなっちといえば高橋ナツ子先生もお忘れなくv

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:40:57

今の皇室の人は完全無欠じゃないとダメみたいな扱いをされてるけど、
歴代の天皇やら皇族は変な人ばかり（ｒｙ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:42:27

>443
これこれ、「平家物語」が出典だよ。
どんどん子供に読ませなさいｗ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:46:38

リトルマーメイドはハッピーエンドだけど
人魚姫ってふんだりけったりだよね。
すべての童話がハッピーエンドじゃないって子供のときはすごく衝撃を受けたが
今はあたりまえじゃん、と思ってしまう。
さて子供にはいつ読ませようか。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:14:55

安徳帝と海底の都に旅立った二位の尼ってトメだよね？
子持ちとなった今、非常にもにょるんですが。
助けられた実母は尼として残りの人生を過ごしたらしいけど
生き地獄だよ、気の毒杉。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:25:13

>>448
幼帝が生き残ってたら褒美目当ての輩に殺されて
（最悪首切られて、金のかかった服は剥ぎ取られる等辱められて）あちこちに晒されるよ。
そういうことをさせないために「怖がらせることなく死なせてやろう」って
一緒に飛び込んだのだから、この場合ﾄﾒを責められない。
母は気の毒だが、あの時代、供養し続けられるのは女で命拾いをした彼女だけだから、
そういう意味では救いのある話になってるんだよ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:26:40

その生き残った実母（建礼門院）にウトが言い寄るんじゃなかったけ。
（あからさまじゃないけどさ）

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:29:50

するとウトはどこからどう見ても最悪になりますな。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:36:08

ま、ウト（後白河法王）もある種の怪物なので
何でもアリの世界。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:42:45

皇室たって一条天皇と定子は公開××したからねえ。
１３だっけか？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:52:59

>453 えええ！そんなことしたの？！
まあ、初夜の公開はヨーロッパ圏でもあったことだしね。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:59:04

二位の尼はトメじゃないよ。
清盛の妻で建礼門院の実母だったと思ふ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:15:54

>>448

私が子供の頃読んだ本には、船から飛び込んだ幼帝と尼と母御を、
源氏の追っ手が熊手の長いので引っかけようとし、
母御は黒髪が引っかかって引き上げられてしまったと書いてあった。

二位の尼は練り絹の着物と白袴に着替え、
辞世の句を詠んで、（～波の下にも都有りとは）
幼帝を帯で体に結びつけ、
宝剣を腰に、神璽を脇にはさみ、飛び込んだ、とあった。鏡は？
二位の尼は清盛の嫁（時子）で建礼門院の実母だから、トメじゃないと思ったんだが違う？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:25:42

なんでこここんなにつまらなくなってしまったんだろ
普通の漫画とかの話してください。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:28:03

スレタイが読めないお嬢さんが多いからでしょ
トメ世代の方が多いとかｗ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:29:25

二位の尼は建礼門院の実母だよ。
当時の上流階級はよっぽど経済力がなくてダメダメな実家でない限り、
女の方の実家が生まれた子供の面倒をみるのが当たり前の世界だったからね。
官位は息子に、財産は娘に・・・みたいなかんじで、娘の婿殿の経済的な面倒も
下手したら丸抱えでお世話したりして。
「女三界に家なし」なんて、江戸時代の武家階級が儒教を大事にしだしてからの
ことだしね。

ところで、義経と建礼門院のエチ-を書いた艶本（夜の源平合戦みたいなタイトル）が
庶民の間で流布してたわけだが、なかなかに読み応えのある（？）エロ本だとｵﾓﾀ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:34:35

>457>458
魅力的な話題を振ってくださいな。
自分で流れを変えましょう！

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:42:50

エロ本っつーか同人誌っぽいな。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:44:22

あの時代の何とか日記なんて暴露本とかわらないんじゃないか？
旦那への恨みつらみがびっしりと・・

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:17:35

蜻蛉日記の著者が怖くてよい
夫に愛人が出来て蜻蛉さんのお宅前を通過したら「くやしー」
愛人に子供が「呪わしい」
愛人の子供亡くなって愛人さんも夫と別れて「今ぞむねはあきたる」
あー、すっきりした！ってそんな言い方当時でもありなんですかと驚いたよ。

ま、夫さんには「残念です」とか言って肩震わせてたんだろうなと想像して
女って昔も今もしたたかやなと思う

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 21:53:28

>>457
漫画かよw

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 23:08:31

>>436
では他に誰を？
誰かが引き受けにゃならん。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 05:01:12

木原たけしとかどうだろうか?

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 09:11:02

ｶﾞｲｼｭﾂかな？
キツネが手袋を買いに行く絵本。
「手袋を買いに」だったかな。
子狐がお母さんに片手だけ人間にしてもらって
「こっち側しか見せちゃいけませんよ」と言われてたのに
まちがってキツネの手の方でお金払っちゃう。
店主は気付いたけど売ってくれました。ってやつ。

一見店主いいやつ！とほのぼの風なんだけど
今になって思えばなんで母キツネが最初から
買いに行かないんだ…と不思議でしょうがない（ｗ
キツネ版「はじめてのおつかい」だったのだろうか。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 09:17:10

>>467
最初は自分が買うつもりで行ったんだけど、
過去に人間にフクロにされた記憶がフラッシュバックして足がすくんだんじゃなかったっけ。
だからっつって子供いかせるのはひどいよね。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 09:55:54

両手を人間の手にすればよかったんだよ。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 10:44:32

立手の分だけ買ったが足の分はいらないのか
と突っ込んだ汚れた児童だった･･･。

今思うに、買い物に来たらしき狐を道端で見かけてもフクロにはせんわな･･･。
子連れ狐だったら尚のこと。昔、何をしでかしたんだ、母狐よ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 10:45:11

「立手」ってなんだ･･･ただの「手」ですorz

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 11:07:40

狐は鶏を襲う害獣ですから…

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 11:23:49

前スレだったかのネタを思い出したよ。

次の日、店に看板が出た。「キツネのえりまき入荷しました」…

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 11:31:59

私は狐が本物の金をどうやって手に入れたかのほうが気になったよ。
尻尾でも売ったか？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 12:08:30

私は、小2の教科書に乗ってる、ガマ君とカエル君が気になる。
「誰も僕にお手紙くれないんだ…」
ガマ！ふて寝してる暇があるなら、自分から手紙を出さんかい！
カエルも、そんななまけもん相手しとらんで切っちまえ！
子供が音読していると、つい突っ込みたくなってしまうのです。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 12:15:07

>474
普通に考えて、落ちているのを拾ったとか。
雪道に落としてその後雪が降り積もるとなかなか見つからないよ。
そして雪がとけて春になったらあちこちの地面に小銭が落ちているんだよ。
（現代日本のスキー場での実話）

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 12:18:53

おお、じゃ、くまさんとか、いたち君とか、お金持ちなんだね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 12:32:17

そこを光りものの好きなカラスが横取りですよ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 12:37:45

カラスさん、ひどいや。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 12:58:36

モモちゃんシリーズって童話のようだけど、母親の離婚話とかもあって
子供の頃どういうことか母親に説明してもらって大人の世界には色々あるんだーと
感心(?)した覚えがある。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 13:12:04

>>480
改めて読むと「離婚なんだ」とか「お父さん実はDV？」とか色々目に付くよね。
子供のころはただひたすら怖かったよ（お父さんだっけ。だんだん影が薄くなっていく描写とか）

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 13:41:18

>>481
お父さんの描写恐かったよね！
毎晩靴だけが帰ってくるんじゃなかったかな？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 13:45:22

>480
「お父さんは動く木」で「お母さんは動かない木」だったかのイラストが恐かった。
今、考えると、地に足がついてないのは浮気症って寓意なのかなあ…とも思った。
お母さんのベッドに現れる悪魔も、なんだかいやらしくて子供心にモヤモヤした。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 13:54:32

幼稚園のときは普通に怖がり、
消防で「いわゆる企業戦士なのかな。働いてるんだから帰宅が遅くても母も我慢しろよー」と思い、
工房あたりで「・・・浮気かなんか？　親父のせい？」と思うようになり。
今は、子どもだけの話じゃなくて大人もしっかり書き込んでる作品なんだなと感心する。
子どもに読み聞かせてる親も色々思うところがあるよね・・・。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 15:17:26

動く木にくっついてる、キラキラ光るヤドリギ　という描写が秀逸だと思った。
夫の不倫相手の描写をスマートにまとめる松谷さんの筆力には恐れ入った。
「あんたはヤドリギにはなれない、だから仕方がないんだよ・・」魔女の言葉も深い。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 15:57:38

モモちゃんシリーズって、そんなにシリアスだったんだー　ｼﾗﾅｶｯﾀ
週末、さっそく図書館で借りてこよっと！
モモちゃんシリーズの、特にどの話がおすすめですか？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 16:16:08

尻＝ASS

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 16:52:36

ももちゃん大好きだったなぁ
「あのねももちゃんは3月で1歳になるでしょう、だからおむつをやめてぱんつをはくんです」
「最初はちっこってうまく言えないから失敗しちゃうけど決して怒ってはだめ、黙ってぱんつをかえるだけ」
「だからぱんつを３０枚よ～」
「ばんざあいももちゃん、おむつはさようなら！」

1歳でおむつはずしは昔の常識で今はもうちょっと遅くていいけどね
娘のおむつはずしの時は常にももちゃんのママの台詞が頭にありました

489 ：480：2005/05/19(木) 17:28:28

モモちゃんの父親って新聞記者なんだよね。
時間が不規則なのをいいことに浮気…。
でも、別れた後でこっそりアカネちゃんの姿を見に来たりしてるんだよね。(つД`)

私はみよ子ﾀﾝはモモちゃんの転向先のせいたか先生に密かにﾗﾌﾞだったんｼﾞｬﾏｲｶと
邪推してます。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:18:41

>>470
旅人を化かしてど壺に嵌めました。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:36:51

そう言えばたけしの漫才のネタであったな＞手袋を買いに

「良いですか、ドアの隙間からこっちの手だけを中にいれるんですよ」
と言われて帽子屋にやってきた子狐。
ドアの前に立った瞬間。
…自動ドアがさーっとオープン。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:22:00

>>491
ﾜﾛｽwww

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 10:35:31

ももちゃんシリーズ、あまりのリアルさに、うちの母は、
「ちいさいももちゃん」「ももちゃんとプー」までしか
買ってくれなかったｗ
あかねちゃんが生まれたあたりから､どんどん暗くなるんだよね。
実は私も､娘にその二冊しか買ってやってない。
続きを欲しがってるんだけど、恐がりだからなあ……。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:17:39

ゲド戦記は全6冊セットだそうです。

童話のなかにも神話が使われてる話はよくあること。
今朝も不幸な話でも意味もなく上機嫌の齋藤さんが
ギルガメッシュ王の～シリーズを紹介していました。

最近大和和紀の作品を買いなおしている。
子どもの歴史認識のために。
歴史マンガでお勧めありますか。
女の子には代表的なものは　ベルばら　あさきゆめみし　があるのですが
男の子向けがわかりません。
学習マンガ日本の歴史は取得済みです

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:19:36

>>494日出ずる処の天子

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:30:07

ＴＰ（タイムパトロール）ぼん　不二子藤雄
火の鳥　ひだまりの木　　アドルフに告ぐ　手塚治虫　　
さぶと市捕物帖　　石森章太郎

おーごしょで目新しくないけどこの辺好きです。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:33:01

男の子になら手塚治虫系のマンガなら色々ありそうだね。
ブラックジャックも歴史マンガじゃないけど、読ませたい作品。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:33:54

>>494
魔太郎がいく
エコエコアザラク

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:35:57

>>496
> ＴＰ（タイムパトロール）ぼん　不二子藤雄

昔、これで中世の魔女狩りシーンがあり、
全裸で水車みたいなのに縛り付けられてる姿で、性へ目覚めました。

500 ：496：2005/05/20(金) 14:41:03

すいません実は私もそこはかなり子供心に来ました。＞499

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:51:08

>>500
子供用マンガなのに、描写がやたらリアルだったよね。
悪いことだとは思わないんだけど。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 14:58:31

アニメの【藤子・F・不二雄S(すこし)F(ふしぎ)短編シアター】よりはマシだと思われ。
このシリーズはどれも暗くてｺﾜｲ。
「ミノタウロスの皿」ってのはとくに凄惨。

あれは人間と牛が入れ替わってるのがきつかった。
人間が家畜で、人間が食われることに夢見てんだもん。
主人公が助けに行こうとした時に出る、内蔵出す台みたいなところがあったり
女の子は解体されて首だけになって、皿に盛られていて、食べてもらえるところ見れるように
首だけになっても30分ぐらいだっけかなぁ、意識有るようにされてんの。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 15:01:05

>>494
ギリシャ神話『風』なのだけど、「ピグマリオ」は？
（スケバン刑事描いてた人の作品）

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 15:44:23

>>502ﾋｨｨ
今のご時世じゃ放送できないだろうね

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 17:16:41

>>494
みなもと太郎「風雲児たち」
関が原から幕末までの日本史をこれほどまでに面白く描いた漫画を私は他に知らない。
もともと青年誌に掲載されていた作品なのでお色気シーンもあるがそれほどどぎつくはないし、
学習漫画日本の歴史なんて比較にならないほど内容が濃い。

横山光輝の中国もの
「三国志」はあまりに長すぎるので挫折する恐れがあるがハマれば歴史好きになること必至。
他にも「項羽と劉邦」「水滸伝」「史記」など。
歴史だけでなく中国古典にも親しみを持てる子になる。

少女漫画でも新撰組をあつかったものなどいいかと思う。
伝統的に男で歴史といえば「戦国もの」「幕末もの」「中国古典もの」じゃないかな。
私は読んでないけど「竜馬がいく」（作者は「あずみ」描いてる人）も評判がいいらしい。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 17:31:17

史学科でてる自分から一言言わせて貰うと、偏った与え方をして迂闊にはまられると
（三国志ｵﾀと新撰組ｵﾀ、史記ｵﾀなど）ﾊｯｷﾘ言って学校（小中高大）で浮きますよ。
凄い偏った歴史観でしか物を見ないから。知らない人たちを嘲るし。
学習漫画の個別人物編の方がお勧め。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 17:51:14

風光るなんかを読んでるだけで新撰組のすべてを知ってる気になってる
バカ女もいるしね

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 17:58:35

ああ、「ストップ！劉備君」で三国志観を狂わされた私はどうすれば。
元ネタ全部読んでても印象が強烈過ぎたよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 18:09:12

ふと、ガラスの仮面やスケバン刑事、紅い牙シリーズのブルーソネット思い出したら
全部、母親に虐待されてんじゃん('A`;
（ガラスの仮面のマヤ母は娘に愛情あったけど。）
スケバン刑事のドラマｷﾗｲだった。
原作ファンだったから。
今にして思うと、物凄い描写多かったよ･･･orz ＜スケバン刑事＆ブルーソネット
（何万匹のミミズ･･･堕胎された赤ん坊プールとか、顔面やけどでマスク被ってるお母さんとか。）

この3作品が同時期に連載されてた花とゆめってすごかったなぁ。
クラスの大半の女子は別マ好きだったから孤独だったわ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 18:32:48

>>509
「ピグマリオ」もあったよ。
クルトが恋い慕う母、美しく優しいガラティアと
母の仇であり悪の親玉的存在のメデューサとは
もともとは一人の「母なる人」が二人に別れた存在だったことが判明、
ラストでメデューサがクルトに向かって
「この母を討て！でなければお前は子どものままだ！」て言うの。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 20:39:57

「ピグマリオ」はすごかったなあ…。
作者、あそこまで深く描くつもりなかったんじゃないかな。
連載最初の頃と、トーンが違う。
和田慎二の作品の中では、完全無欠の大団円なような気がする。
メデューサとの最後の対決には滂沱の涙。

…あのロリが生き返らなけりゃ傑作だと思う。
でもまあ、ﾏﾏﾝﾏﾏﾝﾎﾞｷﾉﾏﾏﾝなクルトの嫁になってｳﾄﾒ同居だから、辛いかもな。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 21:19:58

>511
>あのロリ
それはオリエの事かいｗ

和田センセ、ピグマリオ連載中に奥様が亡くなったそうだから、
それが漫画の展開に影響したのかなあ？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 22:03:55

>>502

あれ、主人公が21エモンなんだよ。
宇宙飛行士になるという夢かなえてあの結果は・・・・

あと、劇画オバQなんかみると、藤子F氏って結局大人向きのも描けるんだ、と思った。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 22:10:37

>513
絵柄のせいでかえってシュールなのな

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 22:19:23

こないだ、何気にピーチガールってアニメを子供にみせたら怖がって泣いていた。
あの絵柄は確かに怖い。
自分も昔はエースを狙えが怖かったし。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 22:32:11

>>515
私、今でもお蝶夫人みたいな女子高生がいたら怖いと思う。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 22:52:58

>509
スケバン刑事、今発売されてる愛蔵版をこつこつと買ってる途中なんだけど、
その後書きで作者がサキの母についてコメントしてた。
曰く、「生きてるだけでサキのアイデンティティーを踏みにじってしまう存在」
虐待母は数あれど（あってほしくないけど）存在そのものが虐待になってしまう
なんて母はそうはいまい・・・('A`)

当時の花ゆめは、ちょうど「パタリロ！」もバンコランの過去話やマライヒﾚｲｰﾌﾟ
などディープなネタを展開してて、少女向けとは思えないぶっとんだ構成に
なってたね。
当時小学生だった自分にはキツイ思春期への洗礼でしたわ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 23:03:51

>517
>サキの母

一瞬エリパチ司令のサキかとオモタｗ
あちらは親父がキチィだが。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 00:20:43

>518
いや、当のサキ本人も相当ｷﾃｨｇ（ｒｙ
周囲もｷﾃｨ揃いなのであまり目立たないけど＞ｴﾘﾊﾟﾁ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 00:24:01

そういえばスケ刑事にエリ8サキそっくりな男が出てくるよね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 01:33:03

>>517

結局信楽老の正体はなんだったんだろう。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 01:46:00

三カ国の声の大きさに騙されがちだけど、実際には靖国は世界的に批判されていない。
むしろアジア地域でも支持する国の方が多い。
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」カンボジア、フンセン首相。
「どの国にも戦没者のための記念碑があり、台湾でも春秋には政府高官により参拝が行なわれているのに、日本に限って戦没者慰霊のための参拝に過敏に反応したり、とやかく口出しするのはおかしなことだ」台湾：李登輝

さらに靖国に参拝する諸外国代表。http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

また中韓が靖国批判を始めたのは90年前後に朝日が御注進してからであり、戦後40年が経っている。
それまで問題が無かったのに、文句が出ました、はい止めますでは国としての沽券に関わるし、上記の国々への申し訳も立たない。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 03:11:35

>522
それ何の漫画？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 08:19:34

漫画ちゃうちゃう。リアル誤爆？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:36:05

>524
シャレの通じない奴め。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:42:57

へたなシャレは・・・

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:45:37

いやせっかくの皮肉が

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:46:15

しかもコピペを誤爆と

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 23:24:19

今度NHKで「雪の女王」がアニメ放映されるね。
好きなお話だったから楽しみ。
で、大人になった今でもわからない事があるんだけど
雪の女王がカイに「永遠の命」という言葉を氷の文字で組み合わせることができたら
お前を自由にしてやろう、と言ってて
カイを助けに来たゲルダが賛美歌と涙とキスとでカイの心を取り戻し、
どさくさにまぎれて「永遠の命」という言葉も組み合わせちゃって
晴れて二人で家路に着くんだけど
この「永遠の命」て結局なんだったの？
優しい人、教えてください。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 05:47:19

え・・・「永遠の命」なんてフレーズあったっけ？
子供時代に読んだ挿し絵入りアンデルセン童話にはなかったような。
どこかに文庫版があったはずだから捜して読んでみるか。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 06:10:17

いなかっぺ大将の「はなちゃん」と「きくちゃん」は同じかお。さらに
別番組で木の陰で弟を泣きながら見守っている事に気付いた。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 08:15:54

そういえば「はなちゃん」と「きくちゃん」が仲良くなってヘアスタイルを交換して
ダイザェモンにどっちが好きか訊ねる場面があった。
交換に気づかず他方を好きと言ってしまい2人とも激怒。
今考えるとギャグ漫画とはいえ2人への態度は煮え切らなくてちょっと酷いなぁ。

飛馬の姉ちゃんは、ちゃぶ台ひっくり返される極貧生活から花形財閥の嫁になって
幸せになれたのだろうか？別に意味で物凄っく苦労しそうな気がする。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 08:36:05

てんとう虫のうたのお姉ちゃんも同じ顔ー。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 09:01:57

巨人の星の続編(左腕を壊した飛雄馬が右投げに転向してプロ復活する)では
明子姉ちゃんすんごい派手な格好してセレブ生活を満喫してたよ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 09:32:34

>>534
そんなの明子姉ちゃんじゃない。
お金持ちに嫁いでも、普通の格好でしっかり貯蓄
花形家の財産を増やしまくる…期待はずれだ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 11:54:24

剣崎と結婚した菊姉ちゃんはどうなったの？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 12:04:28

死んだ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 15:11:51

>>529
もしかしてそれって「キリスト教信仰」の意味かも
人魚姫とかでも信仰を持たない生き物は神の国（天国）へ行けないとか
後付けっぽい説教があったような…
雪の女王（異教の象徴）がら逃れるには信仰の力が要るということだと

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 15:20:08

>>535
いや、もうたががはずれたように花形家の財産使いまくってた。
あのドヤみたいなトタン屋根のぼろ実家にロールスロイスで乗り付けた明子。
毛皮とかものすごい着物とか着て、父親に「こんなとこにいず、私たちと一緒に
暮らしましょう」とか、ドヤ住人やその鼻たらした家族たちが窓から指くわえてみてる中
言い放ったりするんだよ。
で弟のひうまは、巨人からもらってた年俸などを馬鹿みたいな億ション(内装はへぼ)
につぎこんで、
窓から見える東京の夜景ブランデーグラス片手に眺めながら
「オレはここまで上り詰めた」
とかうっとりしてんの。独身小梨なんだから今はそっちに金つぎ込んでる時期じゃないだろ。
結局怪我で巨人追い出されるんだから。野球なんて水商売なんだから。
成金つーか拝金主義の原作者の育ちがすごくよくわかる。今読むと。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 15:26:43

かなり忘れてるけど（持ってないし）、
あの漫画家のファッションセンスってハテナ物じゃなかったかな。
女性にどんな服着せてたっけ？
そんな人の描くハイソな服装というのを怖いものみたさで見てみたいｗ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 15:37:37

つか、星一徹って、娘は中卒でガソリンスタンドで働かせるのに
息子は野球の名門私立に入学させるんだよね。
明子ねえちゃんだって、いくら弟が可愛くても内心忸怩たる物があったに違いない。

>>539
どん底の貧乏経験者が突然大金を手にしたときにどう弾けるものなのかが
ものすごくわかりやすく描かれてるなあと私は思った。
しかもある意味、ふたりとも手にしたのは「あぶく銭」なわけだし。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 16:17:06

王子様に助けてもらう白雪姫や眠りの森の王女と違い、
アンデルセンのは「雪の女王」にしろ「白鳥の王子」にしろ
ヒロインが男を助けに行く、ってパターンが目立つような気がする。
男が頼りない＆健気な女の子が好きなのか。
人魚姫に至っては、助けるどころか助けてもらった事も覚えていない上に
他の女とｹｺﾝしてしまうというほんっと使えない香具師だしなー。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 16:24:48

>>541
ものすごい努力と練習の末にプロ野球選手になって得たお金でも
あぶく銭ですか、そうですか。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 16:26:45

>>539
ひどい嫁貰ったな…

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 16:34:32

>>543
楽天の一場みたいな奴もいるしね
先週元巨人ドラフト三位の男がタクシー強盗もしてる。
何千万も何億も契約金もらったって、それはある意味あぶく銭。
どっちにしたって馬鹿はその価値をわからず目先のことに金使う

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 16:58:52

人魚姫って、人間と結婚したかったのは不滅の魂が欲しかったっていうのもあったんだよね。
王子様とは結婚できなかったけど、王子様を殺さなかったから、空気の娘になって
いつかは不滅の魂を手に入れることができるかもしれなくなった。
当初の目的はかなったのかもしれない。キリスト教徒にとっては大事なことなのかも。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 17:41:40

>>545
バブル崩壊前の話だから、その批判は後出しだな。
犯罪者と比べるのも見当外れ出し。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 17:49:29

>>547
スポーツ選手なんて怪我ですぐ放出される
不安定な職業の代表なのに、何でそんなに粘着してんの？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 17:54:27

でも巨人のエースだったらつぶしが利くと思う。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 18:59:28

なんで自分の意見にちょっとでも反論されたら
すぐ粘着なんて言い出すんだろ？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 19:11:41

でも自分の子どもが野球チームに入って「大きくなったら野球選手になるんだ！」
と言っているときに、「しょせんあぶく銭しか手に入らない職業なんだから」とは
言えない…。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 19:35:22

巨人に入団した後の飛雄馬の成績は、実は全然たいしたことなかったそうな。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 19:49:52

>>552
そりゃ、一発ホームラン打たれただけで落ち込んで失踪するんだもんな。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 20:25:17

しかしスポーツ選手って現役でいられる時間が短い場合が多いのだから、
あぶく銭とまではいかんが、堅実に蓄財しとかんといかんのは確かだよな。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 20:40:11

飛UMAは、子供の時からプロ野球選手になるためだけに育てられたから、
あるいみ、親の夢の犠牲者だよな。子供が生まれたとき読んだ、赤ちゃんの名付けの本に、
「こういう人になって欲しい」というイメージから作る名前は、やりすぎると
子供の負担になるようなことが書いてあって、なるほどなと思ったことがあった。
子供を育てるのって、難しい。悪い方向には断じて行かせちゃいけないけど、
親の考えを押しつけすぎるのもよくないし。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 21:31:30

飛雄馬…昔バイトで行った高校にそんな名前の子が居たな……
一応その高校は野球で有名なトコだったので名簿を見た時
う～～～～～～～ん…（遠い目）とうなる人多数。

557 ：548：2005/05/22(日) 23:13:58

>>550
541とは別人だぞ、ｺﾞﾙｱ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 03:24:28

梶原一騎はもうね、アフォかとｒｙ
明日のジョーは漫画のちばてつやが原作にも口出ししてたからマシだけど、
巨人の星は主人公はただのスポ根バカで成長しねーし物語はベタだし。

どっちも漫画の話ね。アニメはｼﾗﾈ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 08:04:49

大リーグようせいギブスなんて、今やったら確実に筋肉壊して駄目になるね。
一徹の特訓うさぎ跳びとかも膝に水がたまるし。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 09:22:11

あのオープニングのせいでローラーは「こんだら」だと思われるし。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 09:38:38

飛雄馬は哀れだな｡
肩壊して野球選手としてはもうだめ、つぶしもきかなくて
これから大変だろう｡

姉貴は大金持ちの妻の座ちゃっかりゲットして安泰、
父親も監督として評価得たから、一生やっていけること考えるとなあ・・・

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 11:13:42

姉のコネで花形モータースの社員にして貰うとかかな。
でも、あれだけ世間の常識から遠い育てられ方をしたら、
会社員になっても周囲にはなじめそうもないしなあ。

明子ねえちゃんも妻の座はゲットしたけど、花形一族から
出自や学歴でイビられたりしそうだなあ。
まあ、花形家自体が中学生にスポーツカー運転させたり、
高校中退させてプロ野球選手になるのを許したりする家庭だから
ＤＱＮな風土はありそうだが・・・。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 11:46:27

当時は軽免許ってのがあって16歳から取得できたから
軽自動車(360cc)のスポーツカーなら16歳で乗れたよ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 12:23:08

>>563
いや、始めてあの車で登場したときにはたしか花形は厨房のはず。
だから１５歳以下の無免許運転か、中学ダブりかどっちかってことになる。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 12:49:03

DQNだから星の姉なんかとケコーンしたんだろ・・・・
まあ花形１人か、一族にああいうのがまだいるのかはわからんが。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 12:50:22

いいじゃないか。
金田正太郎なんか、車の運転どころか拳銃まで所持してるぞ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 12:52:39

>>565
もし花形が明子ねーちゃんに手をださなかったとしても、
「花形モータース社長婦人」が「伴重工業社長夫人」になるだけでつよ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 15:14:11

ホームラン一本打たれただけで失踪するなんてほんとの馬鹿だ。
野茂だって岩隈だってノーマンライアンだって打たれるのに。
そんなもんでいちいち失踪されてたら、ローテーションはどーなる。
これでクビにしない巨人は太っ腹だね(笑)

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 15:41:34

飛雄馬って、結婚したの？
ホームラン1本打たれたからって失踪するような
ヘタレと結婚したら、大変そうだよね。
しかもウトはDVだわ、コトメは似非セレブだわ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 15:53:25

ホームランくらいばかすか打たれてもいいから
年間シーズンへろへろ10勝でもするほうが頼れるピッチャーだ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:13:09

巨人の星になることが出来たらそれは素晴らしい事だけど
なれなくても無問題、他に価値のあることがたくさんあるんだよと教えてあげたい。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:16:55

飛雄馬といえば、なんかのパーティーの準備（色紙のくさりや花で飾り付けてた）して、
パーティー鼻メガネしてみんなを待ってたのに誰も来なくて
鼻メガネしたまま、泣いてる図を思い出す。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:28:30

>>572
そんな面白い事があったのかｗ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:32:32

>>572
> 飛雄馬といえば、なんかのパーティーの準備（色紙のくさりや花で飾り付けてた）して、
> パーティー鼻メガネしてみんなを待ってたのに誰も来なくて
> 鼻メガネしたまま、泣いてる図を思い出す。
ぜんぜん好かれてなかったの?
野球ドキュソで人としてのコミュニケーション取れない奴だから?
確かにひうまも親父も自分のことしか考えてない奴だったけど

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:41:39

そして花形は飛雄馬のストーカー。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:44:26

ひうまのゴーゴーダンスをアニメの特集かなんかで見たぞ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:49:44

所詮、普通の球種じゃどうにもならなくて
魔球なぞというアフォなものを考えなきゃ勝てない投手。

トレード要員にもならん罠

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:54:19

寂しいクリスマスの画像、前スレにはってあった気がする。

>>577
そうだよね。
下半身鍛えるとか、フォームを変えるとか、そういう
地道な努力をしないところが問題だと思った。
魔球なんて一発逆転狙う思考は、どこから来るんだと。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:09:52

>>572
誰も来てくれなくて結局一徹みたいに暴れてなかったっけ（遠い記憶で曖昧）
あの家に嫁に行くのだけは勘弁して欲しいとつくづく思うよ。
一徹がｳﾄ、ひゅーまが夫、ﾏﾀﾞﾑな明子がｺﾄﾒ、
なんかもう全体的に係わり合いになりたくない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:29:28

>>579
暴れてた、確かツリーだかケーキだかを窓から放り投げて大暴れ。

呼んだ花形や左門は「そんなお遊びをやってるヒマは無い、必ずキミを打ち崩す」とか言って来ず、
ねーちゃんは、「行けない」と言う返事を電報で返してきたんだよ。

急に似合わないクリスマスパーチィなんかやろうとしたのは、オズマに
「お前も俺と同じ野球ロボットだ」と言われて、そんなことは無い俺は野球以外の
人生も楽しんじゃうぞ・・と張りきった挙句。
で、この惨状ですから悲惨。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:33:25

そうか…
ライバルはいても友達は一人もいなかったんだ…

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:41:21

画像発見
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=2082

花形満　「野球以外の星飛雄馬には全く興味がない」
左門豊作　「野球での借りを返す為飛雄馬に対し心を鬼にしている」

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:57:03

>>582
ﾜﾛﾀｗｗｗ
すんごいでかいケーキ用意してたんだね。
可哀想だが面白いｗｗｗ
いかん、笑いが止まらん。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:07:15

左上の三角帽子かぶってる後姿に吐くほどﾜﾛﾀ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:09:20

何で誰もいないのにとんがり紙帽子被って隅っこの席に座ってんだよ
真ん中は花形あたりの席なのか？ｗ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:11:32

よく見ると、テーブル向かい側には席（椅子）がないんだな。
横並びでなにするつもりだ、ｵﾏｲは。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:12:30

魔球とかに頼って一髪逆転狙うってこつこつとした努力を嫌う貧乏人みたいな思想で嫌だな。
地道に科学的にトレーニングしろよ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:13:11

>>586
合コンでも女は立たせるのかもよ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:19:37

椅子の後ろにはプレゼントの長靴がｗ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:23:50

本当だｗ　自分の分はないんだねｗ
ケーキにコーラ、ちゃんと体のことを考えてノンアルコールにしたのに。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:23:56

激昂したらテーブルひっくり返さずにはおられない家系なんだろうか？
それにしてもアレだけ大きいテーブルをクロスつきでキレイにひっくり返すとは
豪腕だな、飛雄馬ｗ
>>587
所詮ＤＱＮ家庭の出身だからね。お里が知れるってやつで。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 19:23:23

>591
他のモノは滅茶苦茶なのに、クロスがキレイに四角いまんまテーブルの
下敷きになってる。
三角帽子かぶってるのに、服装が地味。パーティーなのに。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 19:37:48

いちゃもんつけながらも、皆すみずみまでしっかり見てることに笑える

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 20:52:54

だめだ、笑いが止まらん…

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:18:58

見事な横並び配列（プレゼントのお菓子ブーツ？付）の椅子、
空席は左門、花形、明子ねーちゃん、あとひとつは誰？とーちゃんか？

飛雄馬、丸いちゃぶ台生活から、四角いダイニングテーブルなんかに
しちゃったせいで、椅子の並べ方がわからなかったのか？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:27:35

>>595
伴を忘れちゃいかん。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:31:04

そっかー。伴ねえ！なんだかスッキリしたよ>596
って伴にも断られたのか。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:31:44

>>595
いやほら、人気若手野球選手達のパーティだから
反対側はテレビカメラが入るんですよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:40:02

記者会見みたいじゃねーかｗ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:42:27

飛雄馬のクリスマスパーティ。
子供の頃に見て結構トラウマなんだよね_|￣|○
誰も来てくれない、ってとこが…

今見たら逆に笑えるのかな。
リンク先を踏めないチキンな私…

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:43:05

>>597
http://www.whv.jp/title/kyojin/about/story/disc7y.html
『折り合わぬ契約』（1969年12月27日放映）
契約更改の季節。オズマを意識する飛雄馬は、給料10割アップを要求して譲らず、
周囲をあきれさせる。

さらに、突然クリスマスパーティを開くなどと言い出す。

伴は、何か踏み外しているような飛雄馬を危ぶむが・・・。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:43:09

鼻メガネで三角帽で、なにを会見しろと…
もうおもしろすぎ！

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:46:32

給料１０割アップ要求するくせに、とうちゃんは長屋住まいなのかよ。
とうちゃんの趣味なんだろうけど。

そういえばドカべンも、プロに入っても長屋だったような。プロ野球編の
ことはほとんど知らないんだけど。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:40:26

>>601
今改めてみると、変なやつだなぁｗ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:54:55

>>561
飛雄馬は左肩壊した後、右投げで復活してるよ。本当は右利きだったのを、あのオヤジが
小さい頃から無理に左に矯正したとかいう後付設定で。

新巨人の星で、伴と同じ女の人好きになって、友情と恋の板挟みになって悩むのはいいと
して、なにゆえ彼女の意向を無視して勝手に一人で身を引いてしまうのだ、飛雄馬よ。少女
漫画とかでも良くあるパターンだけど、それ決めるのはあんたたちじゃなくて、二人に好かれ
てる当人ですから！二人ともえらばれないっつー可能性を微塵も考えていないところがおめ
でたいな。

>>564
花形が車乗り回していた一帯は実は花形家の私道だったという説があるよ。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:02:44

>605
ああーーヤダヤダ。暑っ苦しい面倒くさそうな男二人に好きになられるなんて。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:09:15

新巨人の星ってそんな設定だったのかw
そりゃ、瞳に炎メラメラ男と扶養家族しょいまくりのＱ州男児に好かれたら
暑苦しいわなぁ・・・

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:13:39

>>607
伴は社長令息だよ。
扶養家族しょいまくってるのは左門豊作。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:15:54

>>６０７
九州男児が好きなのは、大リーグボール３号開発のきっかけになったスケ番お京。
左門→お京→飛雄馬→看護婦の美奈子さん
お京は新巨人の星で左門夫人としてちらっと出てきます。どうやって口説き落とし
たのか気になる。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:21:38

>>608
素で勘違いしてたw　ひゅうまの女房役（キャッチャー）の方でしたか。
ありが㌧。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:22:29

>>609さんもありが㌧。わけわかめになってきたのでまとめサイトでも
捜して読んでみるね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:24:21

>>609
マンガでは、左門とお京の結婚式を教会の外から見ながら去っていく飛雄馬ってのが
虚心の干しの最終回だったね。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:26:17

病気で死ぬのは美奈子さん？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:52:43

神話といい、巨人の星のネタといい…
みんな色んな事に詳しいなぁー

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 00:05:34

じゃあスレタイ風に巨人の☆を。

自分があの家（一徹）に嫁いでしまったら逃げるな（ｗ
お母さんは死んだんだっけ？
だとしたら過労だろうなあ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 00:18:49

痛烈なピッチャー返しをトンボ返り靴の裏で受ける。

ｱﾘｴﾈｰ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 00:19:33

そもそも、なんであんなに貧乏なの？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 00:31:01

>>617
だって稼ぎ頭があのオヤジですよ…

引退したあとにまともな職業につける性格とは思えんｗ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 00:41:46

>>618
一徹の職業遍歴

野球選手⇒軍隊召集⇒復員⇒野球選手⇒日雇い人夫⇒
青雲高校野球部監督⇒中日ドラゴンズコーチ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:28:58

一徹の妻って・・・きっと凄い女なんだろうな・・・

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:38:11

>619
その遍歴のどの辺りで長屋を脱出したんだろう。
もしかしてずっと長屋？
ドラゴンズのコーチになったのは知らなかったんだけど、「巨人の星を
めざすんだ！」って息子を洗脳しておいて自分はドラゴンズかよー。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:54:54

戦後直後は若い男があらかた死んでしまったので
五体まともな独身の復員兵はモテモテですよ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:57:30

やりたい放題な一徹

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:57:49

ドラゴンズの星ってどこにあるんだ?　巨人の星は、確か子犬座にあったけど、
やっぱ竜座か？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 10:09:45

>622
無駄にカラダだけはいい親父だったしね。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 10:16:23

>>621
ｱﾃｸｼは、どの辺でｹｺｰﾝしたのかが気になる・・・。
野球選手してて徴兵されて選手として復帰っていうことだと、年齢的には
赤紙が来た時点で慌てて相手見繕ってｹｺｰﾝという可能性もあるかなと。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 10:38:27

巨人の星って最後どうなるんだっけ？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 13:10:29

姉の明子は、ライバルの花形満の嫁になったのは知ってる

今思えば、姉ちゃん狙ってたんだな――

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 13:49:12

豚義理すまんが、映画クレヨンしんちゃん・カスカベボーイズ。

冒頭のリアル鬼ごっこで、マサオくんが妻に復縁を迫る旦那（他の子が妻なりきり）という
シチュエーションで追ってくる時の、ボーちゃんの台詞。

「変態亭主なんてこりごり～！」

そんな言葉どこで覚えたんだボーちゃん！
そして、どんな夫婦なんだボーちゃん両親！
そもそも謎だったボーちゃんの家庭に、更にピンクの霧がかかってしまった。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:02:35

>>627
大リーグボール3号でひうま完全試合達成。
とうちゃんにおぶわれて去っていくところで完

原作だと伴のバットとひうまの球、どちらがどうなったのかうやむや。
最後にお京さんと伴の結婚式をひうまらしき人影が遠くから見守って去っていく
らしい。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:21:35

>629
そういえばボーちゃんの両親って見たことないよね。
クレしんも、幼稚園児が親なしで公園で遊んだり、ヨソの家や担任の先生
の家に子どもどうして押しかけたり、サザエさんじゃないんだからさー
な場面があるよね。
春日部はものすごく治安がいいのだろうか？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:22:35

伴と左門の区別がついてない人が意外に多い点について。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:28:55

言われてみれば「なんか四角いっていうか丸いっていうか、
暑苦しいのが二人いたなー。」と思うんだけど、２０年くらい巨人の星
に触れていないとつい忘れる。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:31:26

丸くて目が線なのが査問、四角くて目も四角なのが晩

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:33:49

ひゅうまや左門たちってクリスマスならまた球団のパーティー（ファンクラブの接待）とか
福祉施設訪問みたいな仕事がありそうな気がするけど。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:37:22

>>632
あ、ほんとだ。
>>630の結婚してたのは左門だ。
素で間違えてた。
ｽﾏｿ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:46:22

左門豊作って、何とか三姉妹(DQNｱｲﾄﾞﾙ)の一人と結婚したような。。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 14:56:32

オーロラ三人娘でつね。彼女たちの住んでる家が「オーロラ御殿」というのが、
また何つーか微妙なセンスだった。
オーロラ三人娘とは、花形・星と３対３で集団デートでボウリングやゴーゴー
踊りに行った程度の仲だったと思う。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:40:45

>>638
今だったら、野球選手と合コンって感じで裏山～とかになるんだろうけど、
そのメンツだと、全然羨ましくない。
っていうか、正直行きたくない。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:41:35

花形とならいいかな。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:45:45

なんか暑苦しそう。三角帽子なんかかぶった奴がいたら最悪。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:46:56

行かないとテーブルひっくり返して泣くわけですか。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:03:57

>>641
>>572に戻ったねｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:20:53

＞テーブルひっくり返して泣く

私は会場には入らないでこっそり窓の外から覗いて室内をオチしたい

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:27:29

>>644
そして２ｃｈにUP

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:30:28

しかし、でかいケーキだ。
ウェディングケーキ以上だろ。

貧乏育ちのクセに、食べ物を粗末にするとは許せんな！

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:44:08

給料使わずに貯めてたんじゃない?
で、ケーキはでかい方がいいと、業者に
だまされてあんなケーキ買っちゃったんじゃないかなぁ。
あの大きさだと、外側だけケーキで、中は骨組みでないと、
物理的につぶれそうな気もする。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:46:51

椅子にかけてある靴の中身は何だろう･･･
お菓子？

紙テープの飾り付けが貧乏ったらしくてステキ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:59:55

>>648
いや、そのへんは昭和４０年代の話だから仕方ない。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 19:27:40

昭和40年代か…。
戦後スグ生まれた人が二十歳過ぎぐらいの自分だもんなぁ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 19:28:10

自分→時分

(つд・)ｴｰﾝ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 19:29:26

若作りでつね

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 21:23:26

巨人の☆、なんとなくしか知らんが、笑えるなあｗ
ところで、鯨に変身する人いなかったっけか

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 21:40:14

侍ジャイアンツの主人公の親父は何か半分溶けて鯨の腹から出てきた記憶があるけど…

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 22:27:50

溶けてって、まさか・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 22:41:34

>>629.631
『嵐を呼ぶジャングル』だと、ボーちゃん親はボーちゃんだけを南の海
豪華客船クルージングツアーに参加させてる。劇中では、ボーちゃんは
しっかりしてるし、仲のいい友達にその保護者も一緒だからﾓｰﾏﾝﾀｲ
扱いだったが、友達は皆パパママ（野原家に至っては犬まで）と一緒なのに、
自分だけ一人で来ている五歳児の胸中を察すると、なにやってんだよ親と思った。

注・ツアーは、アクション仮面の映画公開キャンペーン抽選商品なので、
　　旅費はタダor格安っぽい

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 22:42:12

親父、鯨漁師だったんだが、たしか鯨と対マン張って飲み込まれたの。
でも、一寸法師のように戦い、鯨の腹からエイリアンのごとく銛で突き破って出てきた。
そのときには半分溶けてたんだけど、出たあと、なぜか全溶けしたかと。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 22:53:10

ひぃぃぃ
グロだ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 00:01:50

侍ジャイアンツの親父は溶けちゃったのに、なぜゼペット爺さんは
平気だったんだろう。鯨の腹の中で釣りしてなかったっけ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 00:14:44

ゼペット爺も実は人形だった、ってオチなら怖いな。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 00:25:52

鋼の身体だったりして

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 06:58:03

どら○もんも、映画で悪役(人間)と一緒に竜みたいなのに飲み込まれたとき、
「僕はロボットだから溶けない。ウンチと一緒に外に出る」っていってたし。
でも、徐々に溶けて消化吸収されていく奴と一緒に出口まで行くのはきついんではないかと思われ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 08:25:38

>>659
それは、ヒゲクジラと歯クジラの違いによるものですね。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 08:44:07

>>662
ド○えもんにはロボット三原則が組み込まれていないのか。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 09:11:29

アシモフとどっちが先なんだろ？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 09:22:05

>>656

単に作者がまだボーちゃん親の設定考えていないだけのような・・・

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 09:51:28

ボーちゃん親の設定
ジャイ子の本名のように原作者が墓場まで持ってっちゃうかもね

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 11:13:41

ジャイ子本名でなかったの？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 11:28:48

>>668
藤子F不二夫がそう言ってた。

でもアニメスタッフはジャイ子=本名として作ってる感じ。
しずかちゃんですら、ジャイアンのことを「たけしさん」と呼び、
ジャイ子のことは「ジャイ子ちゃん」と呼ぶ。

剛田たけしは、ジャイ子のあんちゃんだから「ジャイアン」というあだ名がついた
っていう説あり。
あの母ちゃんだからなぁ…
長男偏愛で娘にはいい加減な名前つけたのかも知れない。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 11:40:35

ジャイアンのかあちゃん、ピンクの電話の都子ちゃんにピッタリだった！
今回の声優交替で一番のハマリ役だと思ったー
ちなみにピンクの電話は解散してないのかな？　もう何年も一緒に仕事
してるのなんて見たことないぞ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 11:43:00

>>653
自分の中では鯨に変身する人＝ゲゲゲの鬼太郎の「大海獣」だわ
海獣の血を注射される絵が怖くて怖くて…

672 ：529：2005/05/25(水) 11:59:11

>>538
ありがとー。
キリスト教関係だったんですね。
異教の女王に魅入られた恋人の魂を救う健気な乙女なんてまるで「タンホイザー」みたいだわ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 13:32:48

>669
もし「ジャイ子」が本名だったのだとしたら…
変な本名の反動で、ペンネームを
「クリスチーネ剛田」にしたのかもしれないね。

ちなみにジャイ子って、漫画の才能はあるみたいだね。
のび太はジャイ子と結婚した方がウハウハな生活が
できるのではないかと予想する。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 14:06:17

だねー。ジャイ子って顔はアレだけど、中身は世話好きのいい女だよね。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 14:25:57

コトメスレかどこかで毒パラコトメの話が出たときに
ジャイ子みたいなコトメなら性格も良さそうだし、マンガで稼いで
一財産築いてるから、将来面倒見てもいいみたいなレスをしてた人がいたなあ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 14:46:31

ジャイ子が稼いでくれたらくれたで、パチ屋入りびたりになりそうノビタ。
現にジャイ子と結婚しても会社潰して借金だらけになってるし。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 14:48:50

私ならどんなに性格がよくても稼いでくれても
級友と瓜二つの顔を持つ妻はイヤだ。
ジャイアンと兄弟。いやだ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 14:59:03

抱けない……

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 15:03:44

そういやセイント星矢で、弟と同じ顔の女に惚れてたフェニックス兄ちゃんが
いたけど、あれも冷静に考えるとちょっと危ないよね。
自分の子どもが弟と同じ顔の女を「俺の彼女」って連れてきたら、怖いわ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 15:09:39

>>679 大抵の人の好みの異性の顔というのは家族の顔に似るというし、知り合いのバツ２の
人、似たようなタイプと引っ付いてるし（暴力とか借金男ではない）といっても弟、そっくりの嫁はちょっとまずいだろ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 15:11:29

そもそも車田マンガのキャラは見分けがつｋ（ｒｙ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 15:14:23

>>681
それを言ったら、ありとあらゆるマンガがm（ry

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 15:21:35

私は未だにタッチとみゆきの区別がつｋ（ｒｙ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 16:16:40

タッチの話題ってｶﾞｲｼｭﾂ？
南のような女を描く男って耐え難いと思っていたんだけど

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 16:51:06

たしかタッチは既出。南のような女は嫌だ…。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:09:38

タッチの南は永遠に輝く
「女から見た嫌な女」
「男から見たかわいい理想の女」
のぶっちぎり一位って気がする（ｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:13:03

タッチ読んだことないけど、さんまが「南ちゃんが理想の女」って言ってたから
あやしいとは思ってたんだよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:19:10

スポーツ万能な南ちゃん。
高校に入って始めた新体操で注目浴びるってのが無理有る気がする。
小さい頃からやってるならわかるけどさ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:20:21

南がコトメだったら嫌だなあ。
それよか新田の妹の方がいい。ちょっとわがままだけど。

そういやタッチに出てくる、ぶさいくな幼馴染を持つ他校のピッチャーが
好きだったな。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:23:33

タッチはなんか、両親も含めて周りがかっちゃんを特別視して、
たっちゃんをバカ扱いっぽく差別してるのがイヤだ。
いくら努力しない方の子でも兄弟で差別するなやと。

なんとなくかっちゃんが死んだ時に感じだた、なんでかっちゃンのほうが死んだんだ？
ってな雰囲気を感じだから。
（マンガ内でね。）

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:55:46

　　きれいな顔してるだろ？　

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

死んでるんだぜ、これ。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:56:28

なんでユニフォーム姿で家出たのか不思議だった

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 20:57:18

試合に行く途中じゃなかったけ？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 21:01:31

家からゆにふぉーむ着る？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 21:03:47

691
ハゲワロリーナ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 21:04:20

>>688
現在ならクラブ育ちの上手な子がごろごろいるから無理だろうけど
当時は新体操が普及し初めだったからあり得るよ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 21:10:20

南のような女は根本的にうざったい。
まして目立たないタイプの男だったらコンプレックス刺激されまくりで体に毒じゃない？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 21:55:38

南なあ…大嫌いだったよ。作品中で頭も顔も性格も良く
運動神経も抜群で完璧人間、みたいに書かれてたけど
性格悪かった…
ラブレター自慢したり新田妹を馬鹿にしたりどこが
性格いいんだ？と思ってた。
新体操だって、少々上手ならまだ判るけど
全国大会で優勝してたような。いくらなんでもやりすぎだよ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 21:57:41

> ラブレター自慢したり新田妹を馬鹿にしたり

ええ？！
そんなことあったんだ('Ａ`;
嫌な奴だなぁ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 22:16:07

新田の妹が弁当作って来たのが不味いからって、
新しいの作って持たせて料理上手なアタシﾊｱﾄ
みたいな真似するんじゃなかったか？＞南

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 22:22:50

嫁の弁当が気に入らないからって、自作の弁当と入れ替えて持たせる姑のような行動だ。
嫁が作った分は、ゴミ箱の中に見えるように捨ててあったりしたら完璧。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 22:58:27

>>700
弁当じゃなくて、野球部合宿の食事じゃなかった？
であまりのまずさに夜、部員がこっそり「南風」に食べに行くという展開だったような。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 23:02:58

南が来て、「旨いﾒｼ作ってくれ!!!」という部員、
フフン、と鼻高々の南、それに対して達也が叱る。
ﾒｼは新田の妹が作ってる、南は必要ない、と。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 23:06:30

その後のタッチってＴＶスペシャルになって放送してたよね。
なんでかアメリカに行った達ちゃん。
南は新体操の女王みたいなんから一転してカメラマン。

南のご都合主義極まれリな設定が鼻についた。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 23:13:48

スポーツの漫画は???だけど、あだちのコメディはわりと好き。
にしても、あだちの描く女に性格が良いのって居たかなあ…

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:02:59

ある意味男のﾄﾞﾘｰﾑを具現してるから、
女から見たら「性格最悪」（だけど男から見たら理想）
になるんじゃないかと。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:05:48

みゆきもﾑｶﾂｸ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:10:04

さすがに、やっかみにしか見えないが。。。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:15:12

もてる女はﾑｶﾂｸ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:16:46

息子や娘の配偶者にしたい漫画やアニメキャラっている？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:18:57

新体操の女王があんなにムッチリなはずがない。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:21:37

>>710
ビルゲイツ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:22:04

新体操の選手って細くて手足が長いよね。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:23:02

>>712桜玉吉のゲイツ君？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:33:47

ついでに言うと、新体操の世界で世に出るなら
幼馴染みの兄弟と恋愛ごっこして遊んでるヒマなんか無い。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:37:10

タッチ連載を紙面でリアルタイムで読んでたけど
最後の試合は一年くらいかかってたような。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:40:18

>>710
ジャイ子ちゃん

引っ張りすぎ?w
でもうちの甘ったれ駄目長男の将来の嫁にぜひｷﾎﾞﾝ　

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 00:52:37

>>717
しずかちゃん嫌い？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:09:23

しずかちゃん女友達いないよね。つるんでるのがのびた・ジャイアン・スネオ。びみょ～。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:13:30

う～ん……言われてみるまで気付かんかった…子の嫁には欲しくないなあ…
あ…友達としても、ちょっといやかも。
って言うか、しずかちゃん女友達いないよね。
やっぱ嫌われてんのかな女の子たちには。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:18:04

出来杉くんもがっちりｹﾞﾄしてるし、嫌われてるかもね。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:19:54

>717=720っす。かぶった、ｽﾏｿ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:23:44

あだちの女の子も???だし、不二子のも???ばかり、ついでにハヤオも???
いい女はいったいどこに!

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:26:42

キャンディキャンディもﾄﾞｷｭだしなぁ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:27:20

男視点のいい女って女から見てエーってなのが多いけど、
女視点のいい男もやっぱ、男からするとエーっなのかなあ?
婿!見てたらおせーて

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:29:50

響鬼は男も惚れると旦那が申しておりました。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 01:47:18

>>725
「エロイカより愛をこめて」の
エーベルバッハ少佐は、男性からも女性からも好かれると思う。
学生時代、回し読みさせたクラスメイトの少年達にも好評だったし、
うちの夫も好きだと言ってる。
それと、「宝島」のシルバーは惚れるでしょう。男性の方が特に。

少女時代は私もエーベルバッハ少佐が好きだったが、
現在、ダラ奥になってしまったので、掃除をきちんとしろ！と説教されそうで恐い…。

728 ：727：2005/05/26(木) 01:48:26

あ、「宝島」は女視点のアニメじゃなかったね。ｺﾞﾒﾝ。

729 ：725の婿ではないが：2005/05/26(木) 02:02:20

>>725
> 男視点のいい女って女から見てエーってなのが多いけど、
> 女視点のいい男もやっぱ、男からするとエーっなのかなあ?
> 婿!見てたらおせーて

　女視点のいい女は、男からするとエーって場合が多い
　とうちの兄が言っておりました。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 02:04:04

先ず、女視点からのいい女キャラが思い浮かばない。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 02:10:01

素子

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 02:29:40

「バジル氏の優雅な生活」のビクトリアはどうでしょう？
やっぱり男性から見ると「えーっ」なんだろうなあ・・・。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 06:47:45

うしおととらの真由子なら結構いけてるんじゃないでしょうか！

しかしうしとらのヒロインもやけに性格悪かったな～
友達には大人気、人望厚い姉御肌。でもうしおには嫉妬満載ですぐに手が出る
激情女って裏表あるのキャラが苦手だった。

らんま2/1の茜も苦手だったけど、どちらも共通してるのは
素直に好きと言えない癖に異常なヤキモチ焼きの暴力魔って
とこかな。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 07:33:44

＞733
麻子かー、嫌いだった。
真由子がほんわかして雰囲気がいいので、
アネゴ気取りが余計際立って。
今やってるからくりでも、その系列のミンシアって
のがいてちょっと欝陶しい。
うしとらでも片鱗を見せていた、出てくる女はみんな主人公にメロな
ハーレム漫画になりつつあるし。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 08:36:05

剣菱百合子さんとか････
う～んだめかなぁ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 08:52:51

>>733
ああ、真由子はいいよね。
かわいいし、あんな子になりたいと思ったものだ。
長く続いた割りに、最後グダグダにならないいい漫画だったな。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:04:48

>>732
ビクトリアは友達になりたいね。
でも、一緒に出かけると心臓が持たなくてギブアップかも

息子（いないが）の嫁なら私は花沢さんが№1だな
実家は金持ち・尽くすタイプ・家事得意・気遣いも細かい・・・・
ガラッパチなところが姑受けもよさそうだ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:15:11

んー
息子の嫁になら江藤蘭世（アニメしか知らんけど）と、はいからさんが通るの紅緒さんかな。

娘の婿にならスラムダンクのメガネ君とベルセルクのセルピコ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:18:06

>>737
カツオが花沢さんを回避するのも不思議　いい子なのに
サザエさんの中では一番安心なキャラだ　＞花沢さん

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:20:04

ドラえもんはしずかちゃんの立場から見ると、
出来杉くんという将来有望な相手をげっとできそうだったのに、
ドラえもんのせいでのび太くんと結婚させられるという話になる。
ジャイ子は逆に超不幸になる所をドラえもんに救われる話になる。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:29:05

ベルセルクなら故人だがジュドーもいいかも

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:30:37

>>739
いやー、小学男子には花沢さんの良さは理解できないでしょ。
カツオがカオリちゃん（可愛くておしとやか）に惹かれるのは分かるけど
早川さんはどの辺がいいのかわからんね

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:34:28

早川さんはブスだとおもう。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:35:05

早川さんは頭の形が変わってる

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:37:15

サザエさんがコトメっていうのもｲﾔｽｷﾞ
ワカメもなんか鼻につくし。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:40:52

なんかしらんがﾜﾛﾘｰﾅ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 09:41:13

>727,728
アニメのシルバーの奥さんはシルバーに惚れて惚れられて、
幸せだった様な気がする。
トンズラするシルバーを迎えに来ててさ、羨ましかったよん。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 10:26:44

>>739
花沢さんいいよねぇ。友達に欲しいタイプ。
気は利くし優しいし常識的に頭いいし肝っ玉母ちゃん系だし確か家事もできたような。
さらに言えばお嬢様だぞ。男だったらあの家に婿養子に入ってもいい。
ちゃんと義両親から守ってくれそうだｗ
現実では「お前は花沢さんのような肝っ玉母ちゃん系がお似合いなんだよ、
いや、勿体無い位だ」ってのに限って、ﾐﾅﾐ系を望んで自滅すると。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 10:30:20

南っていい奥さんにはなれなそうだよね・・
もろ家庭より仕事って感じだし、旦那より稼いで決して口にはしないけど
態度で見下して卑屈にさせそう。
男のドリームって大した事ねぇな

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 10:37:08

しかし、見かけはやっぱり大事だよ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 10:46:01

うる星やつらのさくらさん。
見かけは美人でグラマー、しかも強い。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 10:52:02

ミナミって顔良し、文武両道、生徒会長、気は優しくて力持ちと一昔前の理想の男像だよね。
なんつーかあだちファンの男は女々しいってことでFA？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 11:09:50

ラムとは友達になりたい。
あと、私があたるなら浮気はしないのに、っていつも思ってた。
からいものも好きだし、うまくやっていけるとおもうんだけどな。
ちっこいいとこがいやだけどな。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 11:31:31

うる星繋がりで、面堂家の財力には惹かれる
妹は嫌だけど、終太郎は憎めないな。
ラムちゃんは、同居でｳﾄﾒとも仲良くやってるからエライよね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 11:33:34

財力といえば花輪くん。
彼は気前もいいし、奢ってもいないしひでじぃもいい人だ。
私は花輪家の嫁のほうがいい

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 11:37:55

しのぶは面堂とくっつくのかと思ってたから、意外なオチだったなー。
名前忘れたけど、あのウサギの着ぐるみ着てたような人って
人間？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 11:41:51

スラムダンクのメガネ君はトラブルに弱そう。
ﾄﾒにいびられてもおろおろするだけで間に入って止めたりしてはくれなさそうなところがちょっと。

シャガールのある家より遊園地を丸ごとプレゼントしてくれる家の方が良いので
面堂君に一票。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 11:46:14

>>756
どうだったかな。人間だったと思うけど。
あんだけ長いことひっぱって、結局面堂はしのぶの彼氏になる器でなかったってことだよね。
面堂悪い人じゃないけど私もしのぶの彼氏にはあのウサギ彼氏でよかったと思う

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 12:20:22

>757
スラムダンクのメガネ君が旦那になってくれるなら、どんなトメでも自分で闘うw
まあ、あんまり出世はしなそうだが。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 12:22:06

ｦﾀちっくになってきた

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 12:30:54

うる星のしのぶって、最初はあたるに惚れてたよね…
その時点で不思議だった。ﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅｵﾄｺｶﾞﾓﾃﾙﾝﾀﾞ?と思って。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 12:52:14

>>756
最後どうなったんだ？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 13:04:43

いつか木暮家になくてはならない人物になると信じているよ
がんばれよ>>759……！！

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 13:06:51

>740
あはは、同意だーｗ
のびたくんはしずかパパも認める「心の優しい青年」だし
ちゃんと社会人として生計たててるみたいなので結果オーライかな。
同じく藤子ｾﾝｾのチンプイは母性本能くすぐり系はやめとけ、という
世のしずかちゃん達へのメッセージとおもｗ。
チンプイファンの私は尻切れで終わったのが残念でたまらん・・

がんばりやで、その道の才能に溢れてるがチョイヘたれな男主人公が
両性とも受けが良いのかな。
浦沢直樹のマンガに出てくる主人公は↑のような感じとおも。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 13:25:52

面堂了子は結構好き。
綾小路飛鳥のほうが嫌だ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 13:53:15

スラダンのゴリだったら、中立でジャッジしようとする旦那に
なりそうだな…
トメやコトメとの盾にはなってくれず、正論で凹まされそう。
キャラは好きなんだけどね。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:00:04

>>766
コトメがハルコさん・・・天然過ぎて扱いにくそう。
それともあの天然はやっぱり計算･･･(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:14:27

アニメじゃないけど、
「動物のお医者さん」のハムテルなら
いい旦那になりそうだ。
忍耐強いし、言うときは結構言うし。
あの家の大ﾄﾒなら我慢できるよーな気がする。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:43:06

>>768
なによりミケとチョビに囲まれる日々の方が嬉しいｗ
ヒヨちゃんとは牽制して暮らすことになりそうだけど。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:43:27

ハムテルの方がいい男だけど、二階堂を好きになってしまうと思う、私は。
ああいういつもあわててる男が好き。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:44:54

>770
年の離れたコトメが三人、もれなくついてきますよ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:46:17

二階堂の弟妹達は天然で動物追い込んじゃうしなぁ。

773 ：770：2005/05/26(木) 14:46:36

ひい…＞771

>>769
困ったら言ってください
鶏を落とすのは得意

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:47:06

ハムテルと結婚しても、新婚旅行に何の疑問もなく二階堂がついてきそうです。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:49:13

義家族になる人達を見渡してみると、ハムテルがいいね。
ｳﾄﾒは全く干渉しないだろうし、ばーさんウザイけどｳﾄﾒよりゃ早く死ぬ。
でも、夫婦になって楽しいのは二階堂だろうな。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:50:08

ハムテルのお父さんに惹かれる。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:52:11

菱沼さんが夕飯食べに来そうでもある。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:54:27

>>774
二階堂は新婚旅行だけでなく普段の生活にも普通に馴染んでいそうだ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 14:58:36

二階堂だけならまだいい
漆原教授や清原くんたちももれなく付いてくるに10000000ｶｼｵﾐﾆ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 15:25:48

ヘブンの主人公を夫に欲しいです。ポッ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 15:30:01

結婚するなら「逆転裁判」のなるほどくんがいいです。弁護士だし性格いいし根性あるし。
まくらがすぐ傷むのが玉に瑕かな。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 15:42:56

ヘブンの主人公は、ｳﾄはいいがﾄﾒ最悪

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 15:45:06

＞782そいつを忘れてた！

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 16:25:31

娘の旦那にするなら、パタリロがいいなあ。
金あるし、頭が良いし、女の子には優しいし。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 16:28:15

でも絶対パタ似の孫ができるんだよ。
それでもいいの？

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 16:34:06

私は、「花咲ける青少年」の主人公の夫の選択が
いまだに理解できん！

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 16:59:44

>>785　パタ似…。それはちときついな…。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 17:12:05

パタリロって隔世遺伝じゃなかったっけ？
気のせい？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 17:19:57

>786
あの4人の中だったら誰がいい？
私はルマティがいいな。
カールには強烈なコトメ達がいるから却下。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 17:26:46

遅レスですが、私はハムテルの家を掃除したいぞ。
古いけど趣があって広い家。もったいない。手入れしたい。
もし、あの家に菱沼さんなんかが嫁に行ったらたいへんなことになりそうだ。
廃墟マニアがくるかも。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 17:27:48

パタリロも最初は美少年の設定だったんだが・・・

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 17:34:42

>>784
女の子に耐性が無さ過ぎる。
こういうタイプは慣れたら浮気しまくるよ、金持ってるし。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 18:46:53

>786
立人(ﾘｰﾚﾝはだめ？
私はﾘｰﾚﾝがいいなあ、色っぽくて。
打算をうまーく隠されてそうではあるけどね。　

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 18:56:04

たぶん札幌の中心地にあるハムテルの家。
敷地ざっと５００坪とみた。
潰してマンションを建てる。
１Fはもちろん動物病院。他に人間用の医院もテナントで入れる。
上階は賃貸で月収３００ﾏｿ。
建築費は１０年くらいで返済して、
あとは院長夫人としてｳﾊｳﾊ（死語）よ！
などとしょーもないプランを考えてみたｗ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 19:01:28

建物の高さ制限があるんじゃないかなぁ、とマジレス

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 19:11:07

>794
Ｈ大（北大）までチョビ連れて徒歩通学してたもんね。地価どれくらいだ？
＞795
札幌は実は故郷なのだが、あの街は建築基準はどうなってるんだ？ってくらい
高層マンション建ってますよね。実家は中央区なんですが、帰るたびに
マンション増えてる。
ハムテルが794プランでウハウハになるには、清原とか漆原教授の入れ知恵
が必要かもしれない。二階堂はアテにならん。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 19:18:30

二階堂はハムテルの動物医院での雇われ獣医師？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 19:31:44

賃貸はもちろんH大生用のワンルーム。
なにせ大学に近いから空室の心配はない。
４～６年で出て行ってくれるから居座られることもないし。
問題はヒヨちゃんだな。
屋上の庭で満足してくれるだろうか……？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 19:33:24

ヒヨちゃんそろそろ寿命だろ･･･いい加減。
ハムテル小学生の頃買って来たヒヨコだぞ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 20:28:33

二階堂は、実家に資産が無さそうだし、
無駄な長男教に汚染されてる。＜弟妹の面倒をみる
無理やり婿養子にもぎとったらよい素材かもｗ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 20:42:49

>>799
死んだら３年は隠しとかなきゃな。
影武者を立てて。

800ｹﾞﾄ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 20:43:10

はう！801ゲトであったか…

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 21:56:16

＞７９３
リーレンはなぁ、所詮は中国人だし。
ぜってー親族にたかられるよ。
それも会ったこともない血のつながりもなさげな連中とかにも。
ｳﾄﾒ、大ｳﾄﾒ、ｺｼﾞｭｳﾄ、ｺｼﾞｭｳﾄﾒ……etc

そういうたかったりたかられたりのコネも中国人の持つ力のうちだし、
拒否はできんだろうな。
したら華僑社会から総スカンw

804 ：名無しさん＠HOME：2005/05/26(木) 22:38:28

じゃあ小狼を選んださくらちゃんは親戚関係で苦労するのか。
雪兎さんだったら天涯孤独で親戚ゼロだったのに。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 22:41:50

今は知らないけど、ちょっと昔の北海道の場合、土地代が安いから
建物は縦に作るより横に広く作った方が安上がりだったんじゃな
かったっけ？まぁ、流石に今は札幌近辺の地価は上がってそうだけど。

>804
ＣＬＡＭＰの作品の場合、主人公は無条件に周りに可愛がられるのが
お約束なので、全然問題なしでしょうｗ＜親戚関係で苦労

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 23:03:19

嫁さんとイノセンス見たら
バトーさんが格好良いとなかなか好評だったんで
攻殻機動隊SACを見せたら
なんか少佐があまりおきに召さなかったようで
イノセンスほど受けがよくなかった

草薙素子の
正義感が強くセクシーでむちゃくちゃ格好良い
ってのはまさに男が作っスーパーヒロインって感じだけど
そんなキャラは女から見たらどんなもんなんだろう？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 23:38:33

私は「雲のジュウザ」がいいなあ。
トメウトいないみたいだしｗ
実写版なら、ぜひロブ・ロウかヒュー・グラントに演じてもらいたい。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 23:43:55

Ｚキャラだったら、ハヤトは家に居てくれたら良い旦那だと思う、
ベルトーチカは絶対嫁に来て欲しくない。
私は、クワトロ大尉がいいけど。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 23:55:53

原作では素子さんビアンかバイ（女子とのベッドシーン多数）。
そのせいかヘテロの自分としては素子さんはむしろ理想の男子に見える。
映画版二作の素子さんはそもそも性の匂い（というより人間くささ）を
排除して描かれているのでそもそも同性としてみることが難しい。
（人間と人形の境目はいずこというのが映画版のテーマなので）

でもSACの素子（のデザイン）は嫌い。センスなさすぎ。
オフィスでも街でも素子ひとりだけハイレグレオタード＆ジャケットなんてありえない。
まだ道行く女子がみんな裸同然で歩いてるんなら、「そういう流行」って解釈もできるけどさ…
あからさまにヒロインだけを　性　的　オ　ブ　ジェ　として扱って恥じないスタッフの人格態度が
８０６の奥様の御不興の一因だと思う。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 00:10:41

素子のPMSについて

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 00:21:52

>788
パタちゃん（８世）の息子（９世）は、はっきり父親似で登場済み。
（コミックス８巻あたりの、ルル＝ベルが出てくるやつ）

ただし、お年頃になれば脱皮して筋金入りの美少年に変貌するから
１０数年の辛抱だ。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 00:25:19

パタリロ八世の息子はヒギンズn世だから
パタ９世は息子ではない。

813 ：811：2005/05/27(金) 00:32:58

>812
つ「花とゆめコミックス8巻-人類の課題」/文庫は持ってないので知らん。

はっきりナレで「パタリロ９世　ご存知パタリロ８世の子供」ゆっとるがね。

814 ：811：2005/05/27(金) 00:33:46

あ、しまった
×「人類の課題」
〇「地球人の課題」

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 00:51:28

パタリロの嫁って誰なの？
私はマライヒが妊娠したとかしないとか、の辺りまでしか読んでないです。
ビックリしたなー、マライヒ。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 02:07:47

マライヒ、腸に子宮がでもあったんかいな。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 02:35:20

マ「ぼくね・・・」
パ「朴念仁？」
マ「赤ん坊が・・・」
パ「あめんぼうが？」
マ「できたみたいなんだ」
パ「出てきたみたいなんだ？」

これだけ覚えてる。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 03:26:11

(´_ゝ`)少佐の視線誘導に２次元アニヲタ（萌>>809

攻殻機動隊 S A C(1st)チャットの回はバックに２ｃｈ(´く_`)

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 08:03:37

>>809
そもそもあの透明になる服　羽織るのに
裸になる意味が分からん

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 08:52:24

草薙素子って正義感が強いのか?
単に自分勝手なエゴイストが嫌いってだけのような

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 10:43:05

素子といえば新井素子を思い出す。
中学時代の愛読書だった。
「ひとめあなたに・・・」の自分のもとを去ろうとした夫を殺してシチューにしちゃう妻の話が好きだった。
目の前の現実を見ようとせず夢ばかり見ていた女の狂気。
あの頃から素子さん作品、可愛いなかにも狂気を秘めてたのね。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 10:49:03

>>821
あ、私もあのエピソードが一番好きだった。
今でもユーミンの「チャイニーズスープ」を聞くと必ず思い出す。

823 ：822：2005/05/27(金) 10:54:58

>>822だけだとアレなのでスレタイにそった話をすると、
あの話の奥は今思うと強烈な「察してﾁｬｿ」だったなと。
旦那が機嫌良く大工仕事を買ってでてくれたときに「床が汚れるから
新聞紙を敷いてからやってね。」の一言が言い出せなくて、
終わってから旦那が気付くような位置に新聞紙を置いておいて
旦那に「先に言えよ。」とムカつかれるという話とか、
リアルでいたらウザそうな香具師ですよ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 10:59:46

ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙになるが、ｼﾞｬﾊﾟﾈｽｸｼﾘｰｽﾞ。
初夜を継母に聞かれるなんて恥ずかしすぎる。
義母とどっちがﾏｼだろう…

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 12:45:58

「ひとめあなたに」大好きだった～！
何度繰り返して読んだ事か。

奥さんが旦那さんを料理してる描写が
やけに美味しそうだと思ったのは内緒ｗ
奥さん殺された時は「ああ、せっかくあんなに手をかけて作った
料理どうなるんだろ、もったいない…」と思ってしまったよ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 12:54:06

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
荒巻スカルチノフのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116601569/l50

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:47:35

亭主にしたい男としてはやっぱ島耕作は最低？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:49:14

>>827
しまこうさくは、ちょっと……。
やっぱり、男性漫画家の青年コミック掲載のとかって、
ﾄﾞﾘｰﾑ満開でつらい。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:49:33

亭主どころか知り合いでも上司でもイヤです＞827

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:54:28

やだやだ島耕作。
私の人生と一瞬でも交差してくれるな、と思う。
漫画だから会うことないけどさ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 14:03:38

新井素子好きだったー！
あの人はさりげないのに含みのある怖さが得意だったよね。
ちっちゃいころ読んだくますけと一緒にも怖かったなー。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 15:06:51

素子姫の作品は、意外性があって、夢中になった。
でも、文章がくどかった。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 15:31:56

島耕作と同じ雑誌のジパングの角松艦長はどう？
転勤と出動で大変そうだけど。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 15:36:15

以前、弘兼とかわぐちかいじが対談してて、ネームの作り方とかなんとか、
弘兼がかわぐちに対して「そうそう」とか共感してたのが笑止だった。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 15:41:33

島耕作は絶対いやだけど、かわぐちかいじの
漫画の人は、ちょっとほれてしまいそうな気がする。

っつっても、やっぱり現実的じゃないんだけど。

弘兼はなんかきもちわるいなあ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 15:52:20

体がキモイ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 15:53:16

沈黙の艦隊の速水副長ははじめのころ女性隊員と思っていたけど、後で
フルネームが出てきたとき健二ってあからさまに男な名前がついていた。
やおい好きなうちの姉のお気に入りでした　速水三佐。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:06:41

漫画キャラで誰を嫁に欲しいかの話だが、
チョビがいいなあ。
素直そうだし、辛抱強そうで。
どんな苦難にあっても、山からご主人のもとへ戻ってくるし。

と思っている男がいるのかもしれんな。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:19:09

ああそういえば女の子だったわね、チョビって。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:30:25

ドラクエVで、フローラとビアンカ、どっちを嫁にする？

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:42:39

私の理想の男
それはじゃりんこチエの小鉄(月の輪の雷蔵さま)
あんな素敵な男はいない。猫だけど。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 01:20:45

朝日新聞カレンダー
http://freett.com/asahistory/

結構便利です

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 02:40:28

このｽﾚめちゃおもしろいなぁ。
過去ログ読もうと思って、にくちゃんねる検索したら、
初代ｽﾚと3ｽﾚはあるのに、なぜか2だけない･･･or2

844 ：熊猫 ◆kUMAneKOvc ：2005/05/28(土) 08:12:03

>>843
1000前に落ちちゃったみたいですね。持ってますので良かったらﾄﾞｿﾞ。
http://yy12.kakiko.com/live/kako/1106/11067/1106724530.html

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 15:45:59

>>840
ビアンカを選んでしまう。
リメイク版も買ったけど、やっぱりビアンカと結婚。
なんかね、切なくて。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 15:49:00

久しぶりに児童文学で。
「ありときりぎりす」
一生真面目に働いてもそれでも貧乏なまんまの人もいれば
要領よく立ち回って楽な人生歩める人もいるのが世の中じゃん。
身を粉にして働いてようやく定年退職迎えたと思ったら
「あなたのように仕事仕事で趣味もなければ遊び心もない人はもううんざり！」
って妻から熟年離婚つきつけられたりする夫もいるじゃん。
真面目に働くのはいいことだけど音楽を楽しむ余裕ももてない働きアリもやな感じ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 15:59:46

>>846
蟻は冬に夏の蓄えでゆったりと遊び暮らすんだったかと思うが。
働くべきときに働かないキリギリスが悪いと。

いや、私はそれでも死にそうになってるキリギリスは助けてやれよ、
とか思った口ですが。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 16:47:27

ありはキリギリスを助けてあげたんだよね？

妻から熟年離婚つきつけられたりする夫は
キリギリスを助けてあげないような蟻だったんじゃないかな。
音楽を楽しむ余裕はないが他者を尊重し助ける思いやりと余裕のある蟻さんは素敵。
損な性分だとは思うが。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 16:56:44

ありはキリギリスを食べちゃうんじゃなかった？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 17:13:36

>>848
自分が読んだのは雪の降る外に放置したままキリギリス凍死。
849のようなもっと厳しいのもあると思う。
蟻を馬鹿にしていたキリギリスのような生き方も嫌いなので
（冬も越せるようにその腕を生かして食っていけと思う）蟻が残酷とは思わないが、
目の前で凍死しかけてたら春になるまで自宅で３食つきでこき使うかな。自分なら。

お子様向け（残酷なエンドはいけない）だと助けてあげるのかもしれない。

851 ：848：2005/05/28(土) 17:32:37

お子様バージョンみんな幸せ大団円しか知らなかった…
冷静に考えれば849が一番合理的だね。

自分が蟻だったら馬鹿にされていたキリギリスと一冬暮らすのはごめんだな。
ちょっぴり食料をわけて罪悪感を減らして見捨てそうだ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 17:34:27

原作だとキリギリスじゃなくて蝉だったかな
なら凍死も喰われるのも納得だ。

星新一バージョンだと、蟻さんのおうちで楽士して、楽しく暮すんだよね
それで蟻の子達が働かなくなって困ったなあみたいな話になってた。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 17:36:37

あ、なんか思い出した。
日本の昔話でしかも「教科書」に載ってたような気がする話。

大雪の日に峠で立ち往生した行商人2人。
一人は持っていた売り物の柿を食べ始めた。もう一人が「わけてくれ」と言うも無視。
「自分の唐辛子でも食ってればいいじゃないか」
仕方なくもう一人は雪を丸めて自分の売り物の唐辛子をまぶして食べ始める。

時間の経過と共に、柿の方は身体が冷え切ってブルブル震えだし、もう一人は
唐辛子のおかげで汗をかくくらいポカポカ。
「唐辛子をわけてくれ」「あんたは自分の柿を食ってればいいじゃないか」

翌日、雪に埋もれて冷たくなった柿売りを横目に
雪も止んでよく晴れた峠を一人意気揚々と下っていく唐辛子売り。
話はここで終わり。

子供心になんか…と思ってたら、ちょっと頭のいい子が
「つまりこの話の教訓は正しいことのためには人を見殺しにしても当然、ってことですね」
とわざと質問して先生を困らせてた（ｗ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 17:37:06

どーでもいいけど働き蟻の7割は仕事してる「フリ」なんだってね。
で、その働いてる3割だけを働かせると更にその3割しか働かなくなるという・・・

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 18:07:42

きりぎりすは冬越しできないし、
はたらき蟻だって寿命は短いんだけどね

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 18:09:09

怠けているのは２割程度じゃなかったっけ？

857 ：名無しさん＠HOME：2005/05/28(土) 20:07:46

なんか一定の割合で怠けていると言うか予備兵力らしいね。

ところで友達に見せてもらった漫画でよく覚えてないが、
冬が来て力尽きたものの、夏に目いっぱい己の魂をかけて歌いきり、
満足した死んでいったキリギリスの話なら読んだことある。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 20:32:34

アニメ「みなしごハッチ」って、まだ卵の時にスズメバチに巣を襲われて、ハッチ以外全滅。
ハッチはまだ見ぬ母を探す旅に…って話だったけど、ハッチのママ＝女王蜂だよね。
ハッチがママを恋しいのはともかく、ママはハッチにそんなに思い入れないだろ！
何万個と生んだうちの一匹だもん。「私のハッチ！」とか言ってるけどさ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 20:43:30

>>858
>>ハッチ以外全滅
……アーヤは？ハッチの妹なんだよね？
私は、ハッチは雄だから特別扱いなんだと思ってた。働き蜂は雌だから。
アーヤは次の女王候補なんだろうか。でも、女王交代時には血で血を
洗う争いが…………。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 22:00:41

>840
初回だけは王道のビアンカにしたけど、あとはずーっとフローラ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 22:10:45

>>858
そうそう！自分だって働き蜂の一匹に過ぎない筈なのに
王子様気取りなんだよね　＞ハッチ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 23:23:34

脱皮･･･
ほんとにしそうだよね。
パタリロはやっぱだめだ。
それと、マザコンのケがあるのでは？
理不尽な口出しするタイプのトメではないと思うが、
ハイソすぎて疲れると思う。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 23:32:16

脱皮したらお肌スベスベ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 00:57:27

>>861
それだ！＞王子様気取り
なんか一族の不幸をしょってたったような顔してたよね
今思えばママはハッチがいなくても痛くも痒くもないはずだ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:19:37

童話「３匹のくま」
女の子がクマの家に留守中勝手に上がりこんで
スープ全部飲んじゃったあげくに小熊のベッド壊して逃走。

不法侵入、器物破損、ひどい話だと子供心にﾓﾆｮった。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:22:39

>>861
いや、雄蜂は働き蜂じゃないから。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:28:54

>865
あれ、もとの話だとおばあさんだったような気が。
人が留守している家に入りこみ、いろいろチェックして
壊したり食べたりしたあげく、ベッドでくつろいで寝てるなんて
普通に犯罪だよね。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:42:18

白雪姫も勝手に家に入って飯食い散らかして寝てるんだよね。
童話の王族ってなにげにずうずうしいな。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:45:37

>>867
そういう話、今日のトメとか偽両親にされた嫌なことスレに出てくるよね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:48:18

見つかったら逃げてくだけ、マシってことかしら。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 02:11:31

>>868
RPGの勇者も。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 02:57:53

>>868
白雪姫はちゃんと炭坑夫の小人に肉体で支払ったぞ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 03:10:45

テメーみたいなガキは一晩泊まって行け！

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 06:18:56

>>871
勇者なんて完全に強盗だよね。
他人様の家に勝手に入り、家捜しをし、
宝箱を勝手にあけて、お宝ゲット、そして次の家へ…
だもの。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 08:12:47

蟻ってそんなに怠け者だったのか
しっかり働いてるな～よしよしって思ってたorz

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 09:45:22

そういえば蟻の行列って荷物持ってない蟻も多いね。
そういう事だったのか。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 20:16:04

さっき子供に絵本を読んでやっていて思ったのだが、
ヘンゼルとグレーテルの父親のヘタレさ加減といったら・・・
妻にぎゃんぎゃん言われたら、実の子でも捨てにいけるんだろうか？
そして自分が捨てた子が帰ってきたら、何事もなかったように一緒に暮らせるのか？

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 20:34:51

あれ、もともとの話は、継母じゃなくて実母なんだよね。
極限までいったら人間そうなっちゃうのかな。
森に捨てるのと、自ら手にかけるのと、大差はないよね。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 21:17:44

森に捨てるんじゃなくて、日本みたいに
奉公に出すとか遊郭に売るとかはなかったのかな？

・・・それじゃ童話にならないか。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 21:27:34

ヘンゼルは越後屋に奉公に、グレーテルは吉原の遊郭にってか？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 21:37:21

「ロミオの青い空」のアンゼルモ。
子供の頃に観ていたら、むかつきまくりだったかもしれないけれど
大人になった今だと、ひたすら可哀相な子にしかみえない。

母親の盲目的な愛に守られて小ずるく立ち回っているものの
結局満たされないままで。
でも変に改心されても気持ち悪いから今のままで突っ走ってくれ。
まだ14話までしか観てないから今後どうなるか謎ですが。

しかし、ロミオはいつでもどこでも女子にもてるなｗ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 21:43:09

魔女につかまって檻の中に入れられたっきりのヘンゼルと
すきをみて魔女をかまどの火につきとばすグレーテル。
へタレの父といいぎゃんぎゃんうるさい母といい、
男が弱く女が強い家系なんじゃあるまいか。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 21:46:51

>>881
あのめちゃくちゃカッコイイこんな奴いるわけないぜな男の子の名前はなんだっけ？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 21:58:28

>>883
アルフレドだっけ？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 23:05:24

ああ、そうだそうだ、ありがと>>884
彼のようなタイプは（本当にいたとしたら）飾って眺めるだけだね

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 00:30:39

＞魔女をかまどの火につきとばすグレーテル

グレーテル！・・・恐ろしい子！！

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 11:05:53

働きありの中で怠けているように見えるのは、
なんかあったらそっちをフォローするための遊撃隊なんだよ。
だから、そのふらふらしているありをつぶしても、必ず
ふらふらしてるのが出て来るんだよ。

遊撃隊のありが必ず出てくる現象を
「集団の中からは必ず怠け者が出てくる」
って解釈する人もいるけど（そうやってニート擁護とかするらしい）、
違うんだよ。
ちゃんと役目があるんだよニートとは違うんだよ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 11:09:33

>>887
公務員みたいと思ったけどそれとも違うな。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 11:19:39

>>888
そりとはまーったく違う

ミツバチはっちはオス蜂なら・・・・えーセクス要員蜂なんだよね

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 11:26:56

>>889
しかも近親相姦

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 12:46:24

>>865 熊一家がスープが熱いからさめるまでお散歩へ行ってる間に「きんきらこ」
（だったと思う）が家の中荒らして逃走して終わりだった？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 14:16:07

>>891
「きんきらこ」ってゴルディロックの日本名？
初めて知ったよ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:12:14

髪が金髪だから「きんきらこ」だった記憶がある。図書館いって確認します。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:03:15

ゴルディ→ゴールディ→金→きんきら
かと思ってました。

それにつけてもベッド壊された小熊ﾀｿが可哀相だったよー

895 ：「エーミールと三人のふたご」1：2005/05/30(月) 20:18:05

エーリッヒ・ケストナー作「エーミールと三人のふたご」。
これは、私の成長にしたがって最も明確に感想が変化した作品。

母子家庭の息子エーミール。お母さんに求婚する男性が現れた。
彼はいい人で、生活基盤も安定、もちろんエーミールのことも気にかけてくれる。
でもエーミールは、本当はお母さんと二人きりで暮らしたい。
でもお母さんの幸せのため、自分の気持ちは言えずにいる。
一方お母さん。本当はエーミールと二人きりで暮らしたい。
でも近い将来、自分は一人息子のお荷物になってしまうだろうと、
自分の気持ちはしまっておき、求婚を受け入れるつもりでいる。

どうにも気持ちを吹っ切れないエーミールに
おばあちゃんが言った言葉（うろ覚えなので大意）。

896 ：「エーミールと三人のふたご」2：2005/05/30(月) 20:18:20

「おまえはそのうちお嫁さんをもらうだろうが、若いお嫁さんとお母さんは
考え方が合わず、一緒に暮らせないだろう。今お母さんが結婚しなかったら、
お母さんは将来ひとりぼっちになる。そうでなければ、お母さんを
ひとりぼっちにさせないために、おまえはお嫁さんをもらえなくなる」
（後半は私が脳内補完してるかも……違ってたらゴメン）。
エーミールは、おばあちゃんの「犠牲を捧げる者は、犠牲の子羊のような
顔をしていてはいけないのだよ」の言葉を胸に、母の結婚を受け入れる。

●最初に読んだ小学2年生の時の感想
「でも、本当の気持ちを伝えさえすれば二人とも辛い思いをせずにすむのに！」

●小学6年生で再読
「おばあちゃんのいうことはもっともだ。今の感情に流されると、
のちのちもっと辛くなるんだな」

●妻になった今思い返すと
「ばあちゃんの言うこともわかるが、そんな理由で結婚することになる
求婚者のおっちゃんもかわいそうなのでは……？」

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:31:58

結婚の理想と現実を突きつけてくる名作なんだねｗ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 21:03:28

894>>熊一家の家具が可愛かった

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 21:20:38

エーミールと三人のふたご、確かに読んだのだが、
>>895-896のくだりが全くおもいだせん。
くだらんエピは覚えてるのに。

サーカスの話でしたよね？
「探偵たち」なら手元にあるんだけど。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 22:30:33

エーミールも母親もキモすぎる
作者のマザコン炸裂振りが今読めば鼻につく

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 22:35:26

>>895
全然読んだ事がないのですが、その三人のふたごは
求婚者の連れ子ですか？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 22:44:59

どうしてふたごなのに三人なの？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 22:57:33

>>902
エミールが出会ったサーカスの軽業師兄弟が双子ということなんだけど、
あんまり似てなくて、もう一人偶然に出会った男の子がじつは双子の本当の
片割れで・・・っていう事情だったと思う。

ケストナーは、「飛ぶ教室」が好きだな。
子供の頃はちびのウリーが屋根から飛び降りたりするのがどうもｱﾌｫみたいだと
思ったりもしたけど、一生懸命勇気を振り絞ったんだなと思うとなんかいじらしかったり、
マルチンの子供らしくない気遣いなんかが本当に切ないと思えるようになってきたのは
大人になってから。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 00:57:51

たしか「二人のロッテ」も双子の話じゃなかったっけ？
双子が好きなんだね

905 ：895：2005/05/31(火) 01:46:29

>899
私は逆に、メインストーリーであるサーカスの話の詳細がさっぱり思い出せんのです。
グスタフがバイクを手に入れたとか、いとこ（？）の娘がいつのまにか
ダンスが踊れるようになってたとか周辺事情ばっかり覚えてる。
実家には全集がそろっているのだが、手元にない……。
「探偵たち」のほうが単純明快なストーリーで、よくできてますよね。

ケストナーはマザコンでかつ男尊女卑（あの時代のドイツの男だから仕
方ないんだろうけど）と、妻の立場から考えるとなかなか香ばしい。
好きな作家であることに変わりはないですけどね。
私も「飛ぶ教室」が好き。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 06:48:35

しまじろうがなんかイヤ｡
みんないいこ過ぎて気味が悪い。
その半面子供に見せておくにはちょうどいいんだろうなというのも分かる｡

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 08:15:34

>906
だってしまじろうはそういう目的で作られているんだからしかたないんじゃ…？w

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 08:22:53

しまじろう、ビデオのしま母の声がなんか嫌い。
妙に作ってるというか･･･。
というかあの家庭、妙に白々しい気がするんだよ。
全体的に。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 10:07:13

NHKみんなのうたの「おばあちゃん、もしかして」がイヤ。
おばあちゃん　もしかして
おとうさんは　おばあちゃんから生まれてきたの？
ありがとうね　ありがとうね
という歌詞が、孫から祖母へという形で何度も繰り返される。
気持ち悪くて、背中がぞわぞわするよ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 10:37:49

>>909
その詩、知的障害者の女の子が書いたものと似てるね。
それを基にして作詞をしたのかな？
その家庭の雰囲気はなかなかよかったけどね。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 17:51:31

実話は感動的でも、マスコミが間に入って「さあ感動しろ」になったとたん
うざものに変身するんだよ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 23:30:56

しまじろうだが、とりっぴいだけなぜ一人だけ鳥類なのだろう？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 23:39:14

それをいうなら幼稚園にも行かず子供だけで毎日遊びほうけているのは何故だろう

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 02:30:05

マザーグース　もしもしきれいな娘さん

娘さんあなたの宝物は何？
私の宝はこの顔
それじゃあなたを嫁にもらうのはよしておきましょう
頼んでない　頼んでないわ

イギリス人って何考えてんだろう…

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 02:32:59

ゆやーんゆいーん

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 03:51:27

ゆやゆよ～ん

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 07:14:34

>>914

顔が綺麗な嫁には気をつけろ、ってことじゃん？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 07:17:14

マザーグース、「おとこのこって何で出来てる？」みたいな詩
男の子は虫とかで出来てて、女の子は飴やらなんやら甘いもので出来てる
それについて小学生だった頃は「んなわきゃーない」と思ってたけど
幼稚園男児、幼児（女児）を持ってみて思った。あってるよ。

お菓子食べるよりザリガニ取り、団子虫掘るのに夢中の幼稚園男児達、
その横でひたすらお菓子を食べ、おしゃべりする女の子達、
それに参加してお菓子食べてる幼児を見てると非常に納得した。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 07:18:14

顔を一番大切にしてるって言い切る所が問題なんじゃないのかな。
心ですって言っておけば「美人な上に性格も○」っていっきに評価
上がりそう。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 07:21:40

>918
例外はあるけど女の子、男の子って生まれた時から違う生き物
なんだなと実感する時がある。少し前に男女差は教育であり洗脳
って騒がれてたけど無理があったと思う。無理やり押し付けるの
はよくないと思うけど、自然に女性らしいことを好む子にはそうい
う行き方を認めてあげたいよ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 08:31:07

女の子は
「お砂糖、スパイス、素敵なものいっぱい」
男の子は
「かたつむり、たんぽぽの綿毛、子犬のしっぽ」
だったっけ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 09:26:21

>917 >919
>914の最大の問題は、女の方は別に相手を好きでもなんでもないのに、
「あなたとは結婚しません」という男の方だと思う。(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　だよね。　
「こっちこそてめーみたいな一方的なﾔｼ、お断りだヽ（`Д´）ﾉ」
と言い返してやりたい。

923 ：Dr.ユートリウム：2005/06/01(水) 09:36:41

間違えてケミカルXを足すと大変なことになるから注意ですよ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:09:05

パワーパフｗ

925 ：914：2005/06/01(水) 10:26:02

私はどっちもどっちだと思いました。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:28:48

団子虫を掘るのに夢中なうちの娘は、間違っても
「お砂糖とスパイスと素敵なもの」ではないｗ
男の子、「かえる」が入ってたような気がするのは記憶違いか？

でも男の子と女の子って、もう、赤ちゃんのころから「抱き心地」が違うよね。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:37:15

近所の子供たちで、シャボン玉で遊ばせたことがあったの。
女の子は、シャボン玉が空へフワフワ浮かんでいく様子にうっとり。
男の子は、最初は我慢してたけど、すぐにシャボン玉を、敵に見立て
「えいっ」「やぁっ」と、退治しはじめたよ。
うっとりとしていた女の子たちが、その場の空気を壊されてムッとしていた。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:39:36

男の子はみっしり重い。
女の子はふんわり軽い感じ。
うち男の子で、隣のうちが同い年の女の子なんだけど、
ほんとにだき心地が違う。
隣のお母さんが「うちの子は重い重い」って言うけど、
うそだァ、と思う。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:46:39

>>926
ダンゴ虫掘るのに夢中な娘とそれを後ろで見守る母親はほほえましい。
ダンゴ虫掘ろうとする娘を「やめなさい、汚い」と言って引っ張っていく母親は悲しい。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 11:21:01

団子虫ならまだいいさ。
うちの娘はごっつくでかいナミアゲハ幼虫をかわいがっている。
「虫愛ずる姫君」にでもなるおつもりか…

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 11:22:29

なるほど929

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 11:45:35

みっしり重い女もおるよ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 11:47:49

>930
是非羽化の瞬間は娘さんと一緒に見てあげて欲しい。
あれほんとに感動的だから。

934 ：930：2005/06/01(水) 11:50:49

うん、ありがとん
息子は、今年のプール清掃でヤゴをゲットすると張り切っております。
楽しみな夏であります。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 11:56:46

なんか>934の家庭は微笑ましくていいなｗ
うちもみんなのお宅も楽しい夏になりますように～。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:30:15

かまきりや蜘蛛の卵は、外に出しておく事を忘れないでねw

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:34:12

>>934
そういえば小学生スレでヤゴ捕りは汚くてドロドロで不潔なので
参加させたくないという女の子の親がいたな。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:37:23

引き出しにしまって大騒ぎになるよね＞936

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:39:54

>>937
あの親、結局やらせなかったと予想してみるw
>>938
どんぐりやまつぼっくりも結構すごいことになるんだよね～

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:51:37

>928
わかる～。
男の子はお尻がとんがってて、女の子はふんわり丸い。
だから体重は女の子の方が重くても抱きやすい気がする。

941 ：930：2005/06/01(水) 12:56:13

子供の頃、机にためていたどんぐりから出てきた虫を
消しゴムカスと間違えてつまんでしまいトラウマに…

マザーグースの残酷さや訳分からないのに妙に的を得てる感じ好きだけど
英語できないので、きっとホントの面白さは私にはわかんないんだろうなあ
言葉の持つ音の響きとか、つなげていった時の駄洒落じみた感じとか有るんだろうなあ。
わらべ歌みたいに。
さよなら三角　また来て四角　四角は豆腐　豆腐は白い　～～～　ﾊｹﾞ頭
なんてきっと英語に訳しても面白くないもんね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 13:07:58

It ..goodbye triangle.. comes and the bean curd and
the bean curd are ..square and square.. white.

思った以上に　全　っ　然　面白くない……ｏｒｚ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 13:19:57

ホントにやってくれる人が居るとは思わなんだ…乙。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 14:59:27

「不思議の国のアリス」も英語のわかる人が原文で読むとすごく面白いんだろうなあ・・・。
言葉遊びや駄洒落がふんだんにちりばめられているそうなんだが
日本語訳で読んでもそんなの全然わかんないし。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 15:08:51

>>944
学生時分に比較文化学でやったが、凄まじいよ、あれ。
細かく読んでると気が狂いそうになってくる。
子供向けアレンジした人は偉いよ。

アリスといえば、「落ち着いて行動しろ、そこらの物を勢いで口に入れるな」と思ってた。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 23:55:24

先日、姉夫婦の家に、嫁さんと飯をご厄介になりに行った時、
子供（７歳の男の子と５歳の女の子）の相手をさせるので
なにか子供向けのアニメを持って来いと言われ「魔法少女隊アルス」を持っていったら
男の子には受けがよかったんだけど、女の子は途中で飽きちゃったらしく
嫁さんがこえだちゃん遊びにつき合わされ
合わせて34の男二人が夢中になってずっと見てましたよ
（姉夫婦は飯食った後、お楽しみにでかけました）

魔法少女物だからといってもやっぱ絵柄が女の子向けじゃないと駄目なのね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 00:47:08

アルスは小さな子には難しいでしょう。おもしろかったけど。
5歳じゃ「ふたご姫」ぐらいじゃないかな（男の子がつらそうだが）。

うちの子（2歳半）は再放送の未来少年コナンを一生懸命見てくれた。
でもメカしか見てなかった。そんなもんか。
親が「ギガント！ギガント垂直尾翼すっぱり！」とか
要らん楽しみ方してたもんなorz

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:10:23

>>903
∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリー！！
　（　　　　）　│
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:52:16

↑ずれとりますがな

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:10:22

とある大学機関が調査した実験で
３－５歳の男の子１０人、女の子１０人系２０人を対象に
カッコイイロボットとかわいいお人形をあたえて
どちらをどのように遊ぶか調査を行った。

大半の男の子は、ロボットをとり女の子はお人形で遊んでいたらしい。
中には両方取って遊ぶ子供もいたが
男の子は、「キィーーーン　ズバババハ　ドォーン」と言うかけ声でお人形が空を飛び
ロボットに倒される遊びをしていて
女の子は、ロボットとお人形が仲良くお話ししている遊びなどがあったらしい。

男の子と女の子は生まれながらにして違うというチラシの裏。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:43:32

>>950
3~5歳じゃ「生まれながら」っていうには遅い気がするな。
もうすっかり「男の子だから」「女の子だから」が
刷り込まれ切ってると思う。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:54:45

ＣＡＴＶで再放送している「宇宙戦艦ヤマト」。
小、中学生の時は、古代進をカコイイ！などと思っていたのだが
今見ると、けっこう嫌な奴だったんだなーと思ってしまった。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 22:28:04

なるべく刷り込みしたくないと思って、赤んぼの頃から、おもちゃや絵本を
男女向け偏らないように与えたのに、6歳の今ではやっぱり「プリンセス」に夢中だ。
子供向け絵本はポリティカリーコレクトに反するものが多いなw

そんな私は、団子虫大好きな娘の親926。
自分も「虫めづる姫君ｗ」だったので文句は言わない（言えない）。
団子虫、水槽に土入れて飼いましたともさ。（すぐに増える）

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 22:40:56

うちの子は男・男・女の三人兄弟。
娘は上の二人の兄ちゃんたちの影響をもろに受け
怪獣やウルトラマン、車のおもちゃで遊びムシキングに熱中する。
でも同時にお人形やおままごとも大好きで
ディズニープリンセスの櫛で髪をとかしてもらうのが好き。
環境からいえば男っぽくなってもしかたないのにやっぱり女の子の部分はしっかりある。
「生まれながら」というのはあると思う。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 00:03:19

>>952
ちなみにどのへんが。
やっぱ雪を連れたまま特攻しようとするあたりでしょうか。
自分は家族も居ないからいいけど、雪には両親がいるのに？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 00:36:40

私は952じゃないけど、具体的な例じゃなくて全体的な話で。

他人の立場、おかれた状況を全く考えないで、命令だけはする
独断専行が激しく、その尻拭いを他人がやらざるをえなくする

基本的にすごく自分勝手。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 03:24:04

>>956
乗組員に女はあのキモ女しか見当たらんが
それをちゃっかりものにしているのがいやな感じ
他の男が「やあいいカップルだなあ」と思ってるのがうそくせー
キモイカップルだ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 06:12:12

>955
あの時、雪は既に死んじゃっていたんじゃなかった？

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 08:25:54

師んでたのは沖田艦長？それとも雪？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 08:44:51

某所で古代と雪のｾｸｰｽシーン見て複雑な気分。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:58:50

雪ってレーダー係りで看護婦で生活班の班長でもあったんでしょ、
寝る時間あったのかな。
「女がやる（と男が勝手に思い込んでいる）仕事」のすべてを一人でしょいこんでるキャラだったな。
ヒーローの恋人役も雪にとっては「仕事」のひとつ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:06:36

結局、マツモトレイジの作品の女キャラも
男のドリーム満載なんだよな…
ハヤオとかあだち充と同じ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:20:58

雪、ハーレムだよな。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:42:45

ヲタではないが、戦艦乗りならガンダムのヒロインの方が雪よりぐーんと人間らしかった

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:48:59

ガンダムは主人公からして「ダメダメ」だった。
人間て、やっぱり「ダメダメ」なところがあるから人間なんだよね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:52:00

安室のダメダメは許せる。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 12:35:34

無頼トさんって今思えばハタチそこそこですっげ
若かったんだよな
さぞかし気苦労も多かったことだろう

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 12:53:22

ミライさんも当時１８歳だったっけ？
いくら地味顔だったからって「お袋さん的存在」てのは18歳の乙女に対してどうかと思うが。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:16:01

ブライトさんの落ち着き方は40男、
ミライさんも40女くらいじゃないとしっくりこんな。
ところでガンダムのヒロインって…シャアの妹？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:18:39

＞967
ブライトさんは当時19歳で、二十歳ちょうどかそこそこはシャアだったような。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:28:19

最終回で散ったキシリア閣下(享年24)がヒロインに決まってるだろ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:29:00

ヤマトは愛の戦士たちで雪始め主だった面子がことごとく死亡。
僅かな生き残りを退艦させて、雪の死体を抱き締めつつ古代、
白色彗星帝国の中枢目がけて特攻だったような。

後年、古代の声の人が、軍人としてまったく逆ベクトルの、
ヤン提督を演じたのが面白かった。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:42:27

キ、キシリア２４・・・
もしかしてガンダム世界は平均寿命が４０年とかなんだろうか・・

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:46:00

アニメージュとかが全盛のころに中学生だったのにあまりガンダムに
詳しくないのですが、ブライトってDｒ.スランプの床屋の親父似の人で
ミライさんてジャガイモみたいな女の人でしょ？ひええー２０歳？１８歳？
２０年後に知った衝撃だわ。
シャアはヘルメットの顔しか覚えてないから、いくつって言われても
そうかーって感じだけど。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:46:10

サザエさん25とか、キシリア24とかもすごいが、
私が一番驚いたアニメキャラの年令は、

ボヤッキー25歳だ。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 13:53:07

ブライト以下、要するに「子供ばっかり」の設定だったので
ホワイトベースの連中の年齢は知っていたけど､これはあまりにも
たまげました＞キシリア24歳

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 14:08:27

ボヤッキー２５歳！そんな設定もあったんだ。ドロンジョ様は３０歳くらいかな。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 14:09:21

そうだったのかぁあああ　無頼ト２０、ミライさん１８　ひえええ
１８才であの淡々声なら中年では・・・
２０才であの分別なら親父になると・・・
子供だったから、あの頃大人の年齢（精神構造）は計れなかったのよ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 14:11:43

シャアが20のはずだから、ブライトさんは19か17だったと思う。
ミライさんのほうが年上じゃなかったっけ？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 14:22:27

ttp://image.blog.livedoor.jp/akiman7/imgs/b/8/b88d1c7c.jpg
Ｚのシャア（クワトロ）

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 14:28:30

＞977
ドロンジョ24、トンズラー30。
ボヤッキー系は、最年長で妻子有りのコスイネン（イッパツマン）でも30歳。
もう私のが年下だよ・・・orz

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 14:30:49

ドロンジョ様、スリムでナイスバディだから２４歳も納得。

983 ：981：2005/06/03(金) 14:30:59

しまった「私のが年上」でした。
いま、アターシャ32歳（オタスケマン）と同い年。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 15:20:59

>982
ドロンジョ様、何周年か記念のオリジナル・ビデオ・アニメでは
７人(?の子持ちになってたな。でも、相変わらずナイスバディでﾁﾁまで見せてた。
やっぱアニメの登場人物が見た目や言動より若いのは、子供が見てて
「お父さんやお母さんより年上！！」
とか思うと驚愕して感情移入できなくなるからかな。
でも、年齢って作品中で言わないよね？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 15:30:22

>>984
しかし、ドロンジョ結婚して子供もたくさんいるって事を
ボヤッキー達が知らなかったってのは悲しいな。
あんなに嬉しさ悲しさ寝食を共にしてきた仲間だったのに。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 15:49:56

>985
いや、ごめん。
そのオリジナル･アニメは、活躍してた頃から何年か立ってる設定なの。
主人公の２人は結婚して新婚ﾎﾞｹしてて、その隙に、なんか知らんが悪の一味が再結集！
ていうようなストーリーだったような。
ものすごく昔にレンタルして見ただけだから、大部分は忘れちゃったが、
ボヤッキーはファンの女の子と結婚、そば屋の主人になってたり、３悪はバラバラに
それぞれの生活してた。
ドロンジョ様の結婚も出産も知らなかった・知らせなかったのは、３悪の過去を振りきろうと
してたからじゃないかな。３人それぞれの家庭を守ってたんだね。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:02:48

王道復古の話だよね。
ドロンジョ様は普通の主婦。
ボヤッキーは故郷の恋人、会津若松のお花ちゃんと結婚して、高円寺でそば屋開業。
トンズラーはプロレス団体のマネージメント業で独身。
何げにトンズラーが可哀相だと思った。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:14:05

ぶっとんだのが「ナディア」の最終回でサムソンとマリーが結婚した、という後日談。
あんたら何歳離れてるんだ、と。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:16:37

>987
あなたの詳しさに禿ﾜﾛｽ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:34:01

おっさんだと思い込んでたキャラがみんな20代だったこの衝撃

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:52:46

>987
そのビデオで、ヤッターマン1号＆2号の
新婚色ボケっぷりに引いた。
アイちゃんのミニスカート姿(見えそで見えない）を
ニヤニヤ赤面しながら眺めるガンちゃん…
ヒーローが台無し。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:01:23

>>987
国分寺じゃなかった？

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:09:12

みんないやに詳しいな。
すると、ボヤッキーの蕎麦屋にガッチャマン一同と南部博士が来て
食い逃げするのも知ってるのか？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:15:15

>>988
マリーとサンソンはなにげに仲良しのシーンもあったしね。
でも、そんときのマリーはおもいっきし幼児体型だったけど。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:16:39

そんな後日談があるなんて。しかも高円寺だの国分寺だの、あの世界観に
いきなりﾘｱﾘﾃｨ。中央線沿線にアニメプロダクションが多かった名残？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:47:44

>>995
国分寺にゃータツノコプロがあるですよ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:17:18

ヤダ。国分寺なの？
見たくなっちゃったそのビデオ。ﾀｲﾄﾙ教えて！

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:25:51

いきなりヤッターマンの世界が身近になったよ。国分寺の蕎麦屋ってw

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:49:10

999なら今日大勝ち！

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:53:51

１０００！！！！！

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