【嫁】～トメの社交場～【侵入禁止】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 15:21:57

トメ（姑）さん達が、息子さん、お嫁さん、お孫さん等
の話や愚痴、相談したりするスレッドです。

お嫁さんは、基本的にＲＯＭ推奨
話に参加する時は、一言断りを入れてからにしましょう

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 15:23:00

また義家族スレか

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 15:33:20

また義歯スレか

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 16:52:56

小姑も、小姑根性抜きで話すなら参加可でしょうか？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 17:01:04

できれば、ここはトメさん達の憩いの場にしてあげたいな

コトメさんは「兄・弟嫁が嫌い」ｽﾚとかじゃだめ？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 18:57:45

>>4
どんな事情があるか知らないけど、トメスレに
小姑だけど参加してもいいか？と訪ねること自体
既に小姑根性だよ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 18:58:33

>>4
何か話したいことがあるの？ﾄﾞｳｿﾞ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 19:10:57

>>4です。
トメスレに小姑が小姑として参加するのはやっぱりNGだと思います。
ですが、トメの娘がトメと嫁を眺めての意見はいいのかなあと思ったので。
でも、それじゃあチラシの裏ですよね、失礼しました。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 19:25:54

>>8
＞トメの娘がトメと嫁を眺めての意見

凄い小姑根性なのね…ｺﾜ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 20:34:47

息子がデブでブサで性格もキツイおなのこと付き合ってます。
親が嫁を選べる時代じゃないのはわかってるけど、、つらいです。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 20:41:21

>>10
結婚するとは決まった訳じゃないんでしょう？

決まった？…………息子さんが幸せなら…じゃだめ？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 09:07:28

>>10
デブでブサは息子さんの好みもあるでしょうけど
性格のきつい女は、困りますね。
息子さんには、自分が彼女を嫌ってる事などを言わないで
「出来るだけ長く付き合って相手との相性を見定めてから結婚しなさい」と
言い聞かせるくらいしか、今のところ打つ手はないでしょうね。
若いうちは、反対されると逆に、燃え上がったりして結婚早めたりしかねませんからね。
天性のﾏｿﾞでもない限り、性格のきつい嫁もらって幸せに暮らせる男は
いないでしょうから、>>10さんも心配ですね。
ここは、じっくり作戦を練った方が良さそうですね。

私の姉の長男も性格のきつい嫁を貰って離婚秒読み状態だそうです。
姉から週に２～３度、愚痴の電話がかかってきますが
聞いてて本当に可哀相。
姉の長男嫁は、小梨で一日4時間のﾊﾟｰﾄにでてるだけなのに
家事をｷｯﾁﾘ半分するように姉の長男に強要するそうです。
仕事の関係で毎日9時過ぎになる姉の長男にですよ。
もう、信じられませんよね。
その上、お小遣いも月に2ﾏﾝしか渡さないそうです。
お弁当も作って貰えないからお昼代込みで月2ﾏﾝ・・・高校生じゃあるまいし、ですよ。
他にも聞いて信じられないような事を平気でやっちゃうそうです。
姉が長男嫁に注意してもふてぶてしい態度で全然聞いてくれず
あげくの果ては、姉からの電話にでなくなり家を訪ねても嫁だけだと
ドアも開けなくなったそうなんです。
本当に、性格のきつい女だけは嫁にはしたくないもんですよね。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 09:49:48

>>10
性格のきつい嫁貰って息子が辛い思いするのなら
自分が鬼になっても阻止したい所ですね。
気立ての良い娘さんを息子さんに紹介するっていうのはどうかしら？

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 11:08:40

わからないなぁ・・・
息子さんはもう成人したのでしょう？
ニートにならない限り、自分の人生に関係ないじゃない。
自意識過剰+人の人生に首をつっこみ過ぎ！
おそらく反抗期が小さかったボクちゃんだったのね。

15 ：１４：05/03/17 11:11:58

せっかく、嫁世代を追い出したスレを立てても、反抗期の大きかった息子を持った母と
親思いの優しい息子ちゃんを持った母とじゃ、認識が大きくかけ離れそうですね。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 12:42:47

>>14
お嫁さんは、基本的にＲＯＭ推奨
話に参加する時は、一言断りを入れてからにしましょう

子供が何歳になろうと親としては子供の事が気がかりなんですよ。
あなたも年を取ればわかります。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 14:10:27

>>14
例えば、娘が適齢期になって、デブでブサできつい性格の彼氏を
家に連れてきたら親心としては
「何故、こんな男と付き合ってるの？間違っても結婚しないで欲しい」って
思うのは分かるでしょ？
そういう相手と結婚すると可愛い我が子が辛い思いをするんじゃないかって
あれこれ心配するのが親心。
息子の場合も同じですよ。
一時の気の迷いで、ﾊｽﾞﾚ嫁もらう事になったら一生後悔するでしょう？
親としては、できるだけ子供の害になるような交際相手は避けたいものですよ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 14:41:31

さっきまで小降りだった雨が、ﾄﾞｼｬﾌﾞﾘになってしかも横降り。
嫁よ、窓を開けたまま、お昼寝ですか？

確か、その窓の側には結婚式の写真や新婚旅行の写真を
たーくさん置いてましたね。

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに干したｼｰﾂも、また洗わなくちゃいけないみたいですね。

ﾌﾌﾌ・・過干渉になるといけないから見て見ぬ不利しますよ。
最近、やけに短気になった息子にまた今夜も怒鳴られるんでしょうね。

ﾌﾌﾌ・・あれだけ色々教えてあげたのに、忠告を無視するからですよ。
息子は、潔癖症で完璧主義者。あなたみたいにﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてたら
うまくいく訳ないんですよ。

ﾌﾌﾌ・・専業で手に職もないあなたは離婚になっても孫ﾀﾝの親権
取れそうにないですね。
大丈夫、私が舐めるように可愛がって育てますから
もう、その日も近そうですね？

ﾌﾌﾌﾌﾌ・・・

19 ：１４：05/03/17 15:22:38

>>16
私のウトメはまだ若くて８５歳と８３歳なので嫁としての書き込みも
していますが、年齢的にも世代的にも立派なトメ世代です。
そして、おそらくアナタよりも年上です。残念ですが。
私の感覚は、このスレで異色なようなので、ロムるだけにしておきます。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 16:00:28

>>18
ﾌﾌﾌﾌじゃなくてグフフフフに見えるよ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 17:53:04

>>19
２ちゃんで年上とか言われてもねえ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 08:06:14

>>19
ｳﾄﾒが80過ぎてるなんて全然関係ないんだけど！！
普通、書くなら私は○○代で、ﾄﾒ歴何年です。・・じゃないの？
あなた、感覚が違うって書いてるけどそれは多分あなたが嫁の立場しか
経験した事ない人だからよ。
いくら年取ってて世代が一緒でも、高齢出産して子供がまだ小さいとか
晩婚で小梨だったら、ﾘｱﾙﾄﾒの感覚と違って当たり前なのよ。
だって、ﾄﾒ経験してないんだから。
ここで愚痴書いてる私を含むﾄﾒだって、いきなりﾄﾒになったわけじゃないのよ。
嫁経験を経てﾄﾒになってるのよ。
（結婚時にご主人の両親が共に他界してれば別でしょうけど）
だから、あなたのｶｷｺ見たら「ああ、年取ってるんだろうけど嫁でしかないのね」って
すぐにわかったわ。
嫁経験のない人のｶｷｺもありだろうけど、一応「嫁ですけど・・」と断って欲しいわ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 08:45:15

うちのﾄﾒまだ健在なのに息子が結婚して、今ﾄﾒﾖﾒです。
今頃になってﾄﾒの気持ちがよく分かる。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 10:43:38

>>23
わあ・・同じです、私もﾄﾒﾖﾒ。
しかも、ﾄﾒ同居。嫁別居なんです。
私もﾄﾒの気持ちがよくわかる。

手塩にかけて育てた息子がある日突然出てきた見知らぬ女の為に
苦労したり我慢したりっていうのが嫌なんですよね。

息子が可愛くて幸せに暮らして欲しいからあれこれ気になるんですよね。

うちのﾄﾒは、私の長男嫁の事もやっぱり気に入らないみたい。
普通は孫の嫁は可愛いって聞きますけど、そうじゃないんですね。
直接長男嫁に小言を言う様な事はないですけど、
長男夫婦が泊まりにきた時など、私にｱﾚｺﾚ「長男嫁の躾をしろ」と言います。

私も、長男嫁嫌いですけど色々口を出す気にもなれない。
ﾄﾒのお守りだけで疲れきってますから。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 10:48:16

ここの婆さま方は若いの？それとも老いてるの？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 11:01:50

>>25
「婆様」って言われるのかなり抵抗がある私は
今年40代後半に突入、ﾄﾒだけど孫なしです。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 11:37:59

すみません長男嫁ですが
トメさんに質問してもいいですか？
ウチのウトメさん達は玄関のカギが開いていると
チャイムも鳴らさず時間を気にせず入って来ます
やっぱり息子の家は自分の家の様に
思ってるのですか？
お風呂上がりに子供に先に着替えをさすのに
私は裸だったりするし・・・
困る事もあるのです　けど鍵をかけてしまうのは
ウトメさん達が嫌な気分になるかな・・・と。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 12:00:01

>>27
同じ敷地内に住んでるのかしら？
鍵かけないでお風呂に入るって、義実家の奥にあなたの住んでる家があるって事？
多分、田舎にお住まいなんでしょうけど、鍵は絶対かけた方がいいですよ。
勝手に入ってくるのが義父母だけとは限らないからね。
（もちろん、義父母が勝手に入ってくるのは迷惑でしょうけど）
私は近距離別居だけど、子供の家に行く前は必ず連絡してから
行くなあ。
でも敷地内別居だと、離れ感覚があるのかしら？ちょっとわからない。

ちょっと前に、母屋の隣で鍵をかけずに寝ていた娘さんが惨殺される事件も
あったでしょう。
ｳﾄﾒの気持ちを考えてるあなたはとっても優しいお嫁さんだと思うんだけど
「いろんな事件も起きてる事だし、旦那ﾀﾝからいつも鍵はかけとけって
言われたんで鍵かける事にしました。お義母さんとこも用心の為に鍵かけてくださいね」と前振りしとくといいんじゃないかしら？
旦那さんとｸﾁｳﾗあわせとくといいと思うわよ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 12:11:53

＞お風呂上がりに子供に先に着替えをさすのに
　私は裸だったりするし・・・

ｳﾄがお嫁さんの裸目当てでｽﾞｶｽﾞｶ入りこんでるんだったら
怖いかも。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 13:10:40

普通、田舎に住んでてもお風呂入るときは鍵かけるよね？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 13:35:29

昔の家のときは鍵かけてなかった。というか、鍵が壊れててかからなかった。ｗ
時代だろうね。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 13:42:54

私もﾄﾒさんに聞きたい。
仕事でいない時間にわざわざ電話をかけてきて
留守電に何も言わず切るのを繰り返すのは監視か何かなのですか？
正直言って、不気味なんですがどういう意図でそんなことを？

33 ：32：05/03/18 13:45:38

あ、ちなみにﾄﾒにきくと「そんなことやってない」といわれます。
ナンバーディスプレというものを入れているので、
誰がかけてきたのかはわかるのですが…

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 13:55:55

>>32
私は、息子がいそうな時間帯にしか電話しないからわからない。
嫁と話すよりも息子の声聞きたいからねえ・・
「監視」って留守中の電話で「監視」になるか疑問よね。
考えられるのは、少しボケてて嫁が仕事に行ってることを
ついつい忘れて電話しちゃった・・くらいかなあ？
嫌がらせなら、嫁がいる時に無言電話するでしょ？
旦那さんに相談してみた？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 14:02:26

家のトメ様の場合ですが、とても正直な方で
「もしかしたら家にいるかと思って電話したの、ものさみしかったから。」
マゴ子と話したかったらしい(´･ω･`)。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 15:42:03

やはり子の幸せを願うなら、旦那、嫁になる人がふさわしくないと判断
すれば力ずくでも止めるべきでしょうね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 15:52:44

力ずくでって…役所に婚姻届出すのをウトメでタックル組んで阻止するんでつか？

しかし２ちゃんにトメ的立場の歳の人がどれだけいるのか。
このスレ成りたたんでしょ

38 ：23：05/03/18 15:58:56

>>24　うちはﾄﾒ、私、ﾖﾒが三軒並んで暮らしています。うちのﾄﾒは割と放って
おいてくれる人だったので、今になるとそれがどれだけ難しいことだったのか
分かる。口は出さずに、子供の面倒はとにかくよく見てくれたもんだから。
ｳﾄは看取りまして、私の夫も事故って１０年前に他界しました。女ばっかの
家族で嫁子さんもきついかもしれん。

39 ：32：05/03/18 16:30:48

>>34
夫に相談してﾄﾒにやめるよう言ってもらったのですが
「私はそんなことやってないわよーーーーー！！」
と逆切れされただけだったのです。
でも夫によると「ああいう切れかたした時は嘘ついてる」だそうで
意図が全く不明。
ﾄﾒさんにもわからないなら、精神病か何かなのかな。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 16:37:57

>>37
40代後半、50代でトメの立場なる人は多いですし、
これらの年代はインターネット普通にしますよ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 19:02:21

>>40
いいからおばばは帰りなって。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 20:37:18

>>40
ここ、そういうとこだから。

43 ：42です：05/03/18 22:10:42

ごめん！41でした。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 07:53:46

>>39
認知症かも・・・

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 09:02:16

私もトメの立場だけど、この板に書き込んでいるウトメさんたちの言動は
同じ世代でも「？」の人が多いです。
結局、「世代」「立場」ではなく、本人の人間性の問題なのではないでしょうか。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 11:56:03

>>45
馬鹿嫁、自演　乙。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 07:42:48

やっぱり、イジワルな書き込みが多いですね。
sage進行で行きましょう。

お嫁さんが年寄り扱いするのがカンに触ります。
それを言うと、別の意味に受け取られるでしょうし。
こういう問題は微妙ですね。
義理だったら、ムリに会ってくださらなくてもいいのが本音です。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 08:48:58

>>47　私も自分のﾄﾒを大変な年寄り扱いしてましたから、人のことは言えませんが
まあいやなもんですね。結婚、出産、子供の結婚で人生に三回も区切りがついた
人間は年寄りとしか思えない、そんなものでしょう。次の区切りは自分の葬式ぐらい
だもん。
あわなくていいならハッキリ言ってあげた方がお互い楽になるんじゃないかな。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 10:28:16

>あわなくていいならハッキリ言ってあげた方がお互い楽になるんじゃないかな。
>48さんは、本当にトメさん・・・？
私の周りでは「嫁子が気を使って節句とかに呼んでくれるけど
お互いにムリがあるのよねぇ。共通の話題も孫だけだし。
まあ、このまま波風立たずに適度な距離で・・」というカンジなんですが。
2chだから、そんなものでしょうか。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 14:52:04

お孫さんがあるなら、まだ会う張り合いがありますよね。
うちは孫はまだなので、何のきっかけも無いので本当にごぶさたです。
たまに連絡すると構えられてる雰囲気です。
そんなにプレッシャーに感じないで欲しい。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 17:22:17

うーん、どうもレスがかみあってない気がする。
>47みたいなこと書くときには、自分の年令と
息子・嫁の年令くらい書きましょうよ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 17:38:02

病院に勤めています。お年寄りのボケの検査をする
ちょっと特殊な係りをしております。

検査にはヨメは連れてきません。
ヨメと同居の人も、娘さんが迎えに行って連れてきます。
（娘さんの自己申告、みんな聞かれなくても言いたいようで・・）
滅多に有りませんが、ヨメとおぼしき人が来ているときが
有りますが、そのときは絶対に初老の男性（息子）が
同伴しています。

53 ：52：05/03/20 17:45:04

日々の介護についての検証はできませんが、
当地においては、特殊なイベントについての
ヨメの介護拒否権は確立されていると思われます。

結論は、
ゆくゆく面倒を見て貰うからと、遠慮する必要は無い。

54 ：４８：05/03/20 21:26:13

>>49　私は姑ですが、自分の姑も健在でﾄﾒﾖﾒ。誰が聞いても分かるようにきっぱり
言わないと、「年寄りが気弱になって、遠慮して言ってるだけなのに言葉尻を
とらえて好き勝手する、察しの悪い／性の悪い／意地の悪い嫁……」なんて
言われる、うちのまわりでは。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/21 01:29:48

私が風呂上がりに食べようとプリンを冷蔵庫に入れてあります
自分で作ることもありますが買ってくることもあります
今日は３個入りのプリンが２個残っていました

子供が勝手に食べてしまうことが多かったので
「風呂上がりに食べようと思ったときに探して無いと哀しいんだよ」と話をしました
最近は勝手に食べてしまうことも無くなり「食べたい」と言ってから食べるようになりました

今日　義母が黙ってプリンを出してきたので
「子供に勝手に食べてはいけない」と話していると告げると
「買って返すからいいんだ」と言っていました

「私が明日買って返すから○○も食べろ」と子供に言っていました
明日買ってきてくれても今日のお風呂上がりには間に合いません（笑

それ以上言っても喧嘩になるだけなので辞めましたが
人が楽しみにしている物を黙って勝手に食べるのは良いことだとは思えません

ここまで言っても平気で開封して食べられる義母の神経が信じられません

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/21(月) 07:57:27

>>54
同じトメの立場でも環境が違うと、のんびりさ加減も違うようですね。
私の周りでは、自分自身もトメと別居。子供の所帯も別居。という環境なので
「やっと、ﾋﾄとしての義務を終え、自分達の楽しみを追っていい状態を楽しもう」と
いう空気です。仲良しグループで、体操教室とか旅行とか行ったりしています。
旅行の場合、「ちょっと昔かたぎのご主人さま」を、どう置いていっていいか
みんなで相談しあうのも楽しいです。
自分達も義実家の面倒をみていない者同士なので、「老後はホーム」が私たちの暗黙の了解です。
↑「次男、三男の嫁」+「田舎から出てきたという要素」
>>55
トメさんへのグチのスレは他にもたくさんあるのでご遠慮ください。
ちなみに、私だったら、自分のサイフから出して買ったものじゃないと悪いので、食べません。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/21(月) 08:38:58

>>52
私の周りでも「お嫁さんにはなんか悪いし恥ずかしい。娘の方が気楽」という意識です。

58 ：５４：2005/03/21(月) 15:15:07

>>56　やっぱり環境のもんですね。私はｳﾄの介護にﾄﾒのお相手で嫁現役なのに
自分にまで嫁ができてしまって、やっぱり当たりたくなるのでできるだけ遠ざかる
ようにしてます。介護といっても、もう家におけないくらい酷くなって特養待ち
だからもうすぐ楽になります。ﾄﾒは一緒に介護した仲だから、ｳﾄが片づいたら
ホームにはいると言ってくれているし。なんかもう、やれやれ。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/21(月) 17:57:58

ｳﾄﾒのお守りは環境的に仕方がないと思って
諦めてそれなりに頑張ってきましたけど
3ヶ月前に結婚した息子の嫁が家事全然ﾀﾞﾒな人だったので
同居を持ちかけられて激しく欝です。
嫁、結婚と同時に仕事もやめて専業主婦なんですけど、
平日仕事の関係で夜10時過ぎに息子が帰宅すると
朝食の皿がﾃｰﾌﾞﾙの上に置いたままだったりするそうです。
息子は、今時期的に激務なのに二人分の家事をしなくては
ならない状態で、離婚するか同居するかどちらかしか考えられないと言ってきました。
夫婦で何度も家事について話し合ったらしいんですけど
お嫁さんは「明日からきちんとする」と毎回言うそうなんですけど
全然改善しないらしく、最近は「同居してもいい」と言ってるらしいです。

「夫婦の事は夫婦で解決して欲しい。うちに来てから離婚になったら
　ご近所になんて言われるかわかってるの？」と言って
一応断ってはいるんですけど、どうなるか不安です。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/21(月) 20:35:20

そんな理由で同居しても、うまくいくわけないですよ
なにあまえてんでしょうね

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 09:51:30

嫁側の意見をロムってて気づいたんですけど
この場合、「夫婦のことは夫婦で解決しなさい」だけでいいです。
「ご近所に・・」は余計な言葉のようです。
また、そういう機会があったときは、その言葉だけはぐっとこらえてね！

お嫁さんが働かない（家事）からといって、アナタが代わりに働くってのは
付け刃的対処法です。
順番からいってもこっちが先のはずだし、そんな将来まで負担できませんよ。
なんか、ニートの親と同じ悩みを抱えそうですね。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 10:01:55

>>47
分かるよ～！
カメラ付き携帯、持ってないけど、知ってるよっ！
ｉ－ｐｏｄ、持ってないけど、知ってるよっ！
巣鴨や、おもいっきりが好きな世代は、７０代ですっ！

私は、まだ、６０にもなっていないんだよっ！！

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 17:52:22

私も分かります。
嫁が新婚旅行から帰って、おみやげに口紅をくれたのですが
二人の娘（嫁にとってのコトメたち）には、ナチュラルカラー。
私には、わざわざ、暗い色の物を選んでくれたようです。
ここで、本音（コトメたちと同じ色でいい）を言うと
「嫁いびり」だの「我儘」だのになるから、「ありがとう」と
言わなくてはならないわけだけどね、、、

差別されて、なぜ、お礼を言わなければならないのよっ！！

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 20:02:20

差別じゃなくて区別じゃない？
気を使って選んだろうに、これだから義理関係は難しい・・・

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 09:20:37

>>63　同じ色だと、「年取ったら明るい色は肌をくすませるのを分かってて、
人を老け顔に見せようとわざと明るい色を押しつけた！」って言われると思った
んじゃない？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 10:07:11

年取って暗い色の口紅つけたら、一層老けて見えるの。
年寄りは、肌色に合う明るめの口紅をつけた方が若く見えるの。
それに、貰った口紅が自分に似合わなくても明るい色だと
何となく嬉しいものなの。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 13:44:28

>>63
差別って…
長い更年期の真っ只中ですか？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 14:11:38

>>67
ｽﾚﾀｲ読めないあなたって馬鹿ですねｗ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 14:27:31

>>66
ワガママ全開ですね・・・

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 14:28:50

>>68
あなたには67がトメじゃないって分かるんですか？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 14:31:38

同居中の嫁です。ﾄﾒ様助言を下さい。

私のｳﾄは54歳です。男子厨房に入らずの家庭育ちです。
私は、自分の息子にもｳﾄにも、ドンと座ってるだけじゃなく
食べた食器を流しに運んだりして欲しいです。（同居前に旦那には仕込みました。）
ｳﾄは、箸が出てないと変な仕草で合図を私に出します。
Ｖサインかと思いました。　ﾄﾒも男が家事なんて・・です。
でも息子には洗濯やら何やら、させたいです。息子に奥が来るとも限らないし
何にも出来ない（やらない）男なんて嫌です。←譲れません。
どんなふうに持っていったら衝突が少なくすみますか？
ハキッリ言ってイライラします。　頭にきて書きましたが・・ｳﾄのコトは置いときます。
私の息子ほうでお願いします。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 16:53:32

>>71　あなたがｳﾄの思うような嫁になりたくないのと同じようにｳﾄも食器になんか
さわりたくないんだよ。同居したのが間違いと思って我慢するか、天地を動かして
別居するかしかない。これ経験談。毎日一分も休まず口うるさくしつけて向こうから
別居を言い出させるか（謝るときは自殺するときと思って）、我慢するか二つに一つ。
平和的解決などあり得ません。向こうが変わるのが当然、天地の理、神の意志、ご先祖様
全員の完全な了解を得ていると思って一時も揺るがず嫌がらせするのが一番いい手だと
思う。私はそうしました。本当に。「ｵﾄｰｻﾏのおむつを替えるのが誰かご先祖様に聞いて
みろ、ｵﾄｰｻﾏの粗相の始末するのが誰かご先祖様に聞いてみろ」と。男にはね、変わる
理由なんてないの、自分の日々の生活が耐え難くなるまでは。
一瞬でも揺るいだらおしまい。生きるのは戦いです。楽な人生なんてこの世に存在すると
しても他人のものです。

ぐらいの気持ちがないなら、男のやることに口挟むのは無理、男はそうやって育てられ
てるから。かわいそうだけど、あなたが平和に満足できる道はないよ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 08:27:57

>>64
>差別じゃなくて区別じゃない？
いやげもののスレで「悪気がなくても、贈られる方の気持ちを考慮に入れるべき」とあるでしょう。
この場合は「そう感じた」というだけです。
>これだから義理関係は難しい・・・
私もそう思う。そして私自身も>>48さんご指摘のように、自分のトメさんに悪気なく
別のことで年寄り扱いしていたと思う。当時、悪気が全然なかったので
どの行為がそれにあたるのか、いざ、その立場になるまで分かりませんが。
>>65
>老け顔に見せようとわざと明るい色を押しつけた！」って言われると思ったんじゃない？
私は、そこまでイジワルじゃないし、嫁子はそこまで考えるタイプじゃないです。
>>66
私の書き込みのせいで、、、いろいろありがとう。
>>67,>>69
ダンナや息子にそれを言われるだろうから、リアル社会では言いません。
それに、「悪気のないものにケチをつける発言は、
選んだ相手がカワイソウだ」とも思うので、リアル社会では言いません。
>>71
私も別居しなければ、アナタの夢（手伝うタイプ）は叶わないと思います。

私は、この板の他のスレをロムっていて、リアル社会で嫁子さんと無難に過ごす
参考になっています。トメ側の本音も参考にしたい嫁子さんが少なからずいると思います。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:15:18

>>72さん>>73さん
レス有難うございます。
鈍器で殴られたような気持ちです。
何かショック　ﾊｧ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:32:39

>>71
息子さん、何歳ですか？
うちの孫が小学生の男の子ですが、家庭科の授業で今は
「男の子も家の事をきちんとしようね」って教えるらしく
裁縫の宿題や、米とぎの宿題があるって言ってましたよ。
なので、息子さんも小学生になれば学校で教わるでしょうから
それをきっかけに仕込めば良いのではないでしょうか？

それと50年以上、「男子厨房・・」で来た人を変えるのは無理ですから
諦めて、自分のご主人と息子さんにだけ仕込めばいいと思いますよ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:50:48

>>75さん
有難うございます。息子は1歳です。
どん底からすくって下さって有難うございます。
そうします。どうもです。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/28(月) 00:12:19

保守age

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/28(月) 01:09:54

71さん
ウトとトメには強制せずに旦那と子供にはあなたの思うとおりにすればいいのでは？
誰しも考えを押しつけられるのはムカつくし話し合いはしても理解を得るのは難しいと思います。
子供に家事を教えるのは教育なんだから親がいいと思う時にさせればいい。
早くて悪い事はないよ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/02(土) 23:11:20

>>78さん71です。
激しくチレスですが・・有難うございました。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 01:34:12

age

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 07:31:44

昨日、「本当はこわい家庭の医学」で定年後のダンナと２４時間一緒なのが
ストレスというのをやっていました。
うちの場合は、まだ定年を迎えていませんが、みなさんはどうですか？
たしかに、ひとりでポーッとできなくなるとストレスになりそうです。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 09:51:41

私も「熟年離婚なんて、ご主人さま、かわいそう」と思っていたのですが
自分の年齢が近くなると、憂鬱です。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 15:52:32

お邪魔します。
素朴に感想を聞かせて下さい。反論とかする気はないです。
私は、5年前に男だらけの職場にいました。40・50代の独身男が結構いました。
彼らの特徴は長男、結婚即同居の家でした。
見合いは勿論、恋人も過去には、いたけど即同居を納得してくれない女性とは
一緒になれないそうです。自分が家を継ぐことになってて、既に贈与されてる人も
いました。1人の人は母親が高齢で病気になり、自分のことも出来ないのに母の面倒も
見なくちゃいけなくなり、不満タラタラ言ってました。
家を継ぐも何もアンタで末代じゃない？と思った。
ﾄﾒの方、どう思います？反論はしませんのでお願いします。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 09:20:02

「どう思うか」と聞かれても「何に対して」が分からないのですが・・・？

日本の封建制度が、まだ残っている人々ですね。
その考え方は嫌いです。

ただ、ここに書き込んでいるトメの立場の多くが４０～５０代なんですが、
同世代の独身男性についてどう思っているか？という質問であるなら
「じじ・ばば付きだから、私たちは相手にしなかった」です。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 11:43:01

>>84さん
どうも、有難うございました。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 08:53:36

先輩トメさんのところが、２世帯で同居するらしい。
たとえ２世帯でも、私の周りではアリエナイ。
この年齢になって、唯一の居場所である家庭で、人（嫁）に気を使うなんて・・
えらいなぁ、その先輩トメさん。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 07:09:52

「気を使いたくない」と「嫁が嫌い」は、全く別ものなんですよね。

こちらも、先輩トメさんの話なんですが
息子夫婦が毎年孫の運動会に呼んでくれるんですって。
でも、彼女は偏頭痛持ちで、運動会で外の風にまる一日あたっていると
翌日、寝込んでしまうんですって。
ある年、勇気だして本当のことを話してお断りしたんだけど
後日、息子さんから電話で
「お袋は、嫁の産んだ子はかわいくないらしいな」と言われたんですって。
意味が変にかわってしまい「孫に会いたくない口実」と受け取られたみたいです。
そして「運動会は屋外なのでカンベン。その他の行事は屋内なので行きたい」というのは
先方にはワガママと聞こえるらしいです。
偏頭痛はひどくすると吐き気までするのだから、ワガママとは違う。

大人として上手な距離感でおつきあいしたいですね。
うちはまだ孫がいないんですけど、これからどうなることやら。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 08:56:10

「気を使いたくない」→「嫁が嫌い」
「運動会に行きたくない」→「孫に会いたくない」
「運動会はカンベンだけど、他では孫に会いたい」→「わがまま」
・・・という変換が行われるのですね。

長男の反抗期の時も似た変換がありました。
長男が私に当たると・・→「○×家の長男を怒らせるｵﾏｴがいけない」
長男が主人に当たると・・→「家長にたてつくとは！ｵﾏｴの教育がなってない」

最近、この長男がお嫁さんをもらったので
今度は、長男から「お袋がいけない」と怒られるのかな？

人として誠意のある人生を生きていきたいと思っているのですが
周囲の反応は、色眼鏡・偏見としか思えないです。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 10:28:56

長男は片付いたのですが、娘がいます。

私は、お金がもったいなくて白髪を染めていないのですが
娘は、たか～い美容室で、おしゃれ染め。
私は、お金がもったいなくてメガネですが
娘は、使い捨てレンズ。
私は、もったいなくて家電話でさえ、遠慮しているのに
娘は、携帯で何万円も。

私も白髪染めしたいし、コンタクトしたい。
ちょっとはこざっぱりしたい。

息子じゃなくてもこんな調子です。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 11:01:46

>>89
つまり、公平な扱いを受けたいということですね・・・？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 12:03:42

家庭という最低限の人間関係で平等を求めてはいけない立場にいるという自覚です。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 15:27:02

娘さん、学生さんですか？
アルバイトを勧めてみてはいかがかしら。
うちは娘が高校入学と同時に携帯を持ちたいというので
学校に許可を取ってやり学費書籍費以外は自分で賄わせました。
恥ずかしくはない大学に入れましたし学力に影響が出るかどうかは
本人の資質でしょう。
今度は「先輩から車を安く譲ってもらえる」と保険などについて
調べているみたい。もちろん、全て自前でやってもらいますよ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 08:45:47

>>88
>長男の反抗期の時・・
>長男が私に当たると・・→「○×家の長男を怒らせるｵﾏｴがいけない」

「○×家の長男」を怒らせるのがいけないなら
どうやってその親は、お子さんを教育されたのでしょうね。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 12:40:49

私は、>89じゃないけど、自分自身が私立理系だったので
お金もかかったし、バイトする暇もなかったですよ・・・？
ほとんど実験で、帰宅は夜9時になっていました。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 15:33:53

>>94
休日や早朝にアルバイトしていましたよ。
娘も高校時代は部活が忙しくて20時前には帰りませんでしたから。
眠たいようですぐに入浴して仮眠、それから食事や勉強してましたね。
稼げる金額はわずかだったでしょう。
しかし、無いなら無いなりに生活するしかないでしょう。
息子は理系卒で研究が忙しい、(遊ぶ）金が無いとぼやいていましたが、娘同様
無理矢理にでもアルバイトしてました。男だから深夜バイトや肉体労働も
できましたからね。
生活費は仕送りしていましたが、彼らが欲しいのはレクリエーション費用。
そこまで出すつもりはなかったですねぇ。
電話代で数万円出る子が勉学で多忙だとは思えないですよ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 15:34:25

ただ>>89さんが言及していらっしゃらないですけど
娘さんが既に働いていらっしゃるなら、携帯代金は娘さんの口座から引き落とし
同居しているなら生活費を入れさせるといいと思いますよ。
89さんは家計に少しの余裕を見つけて、小さく贅沢していきましょ。
口紅ひとつ新しくしてみるだけで、気分も明るくなりますもの。
我慢のしすぎで娘さんにひがみまで感じてしまったら悲しいです。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 17:42:48

>>89
娘さんが家にお金を入れていて、将来親のお金を
あてにしなくても済む独立資金を貯蓄した上でなら
携帯に何万かけようと、使い捨てレンズだろうと勝手
じゃないですか？
ただ、実家住まいでお金もいれず、働かず、で
その状況なら、何とかしないと娘さんのためにも
なりませんよね。
そういうふうに育てた、そしてそういう生活を結局
許している親にも問題があると思います。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/12(火) 23:34:21

姑の皆さま、息子夫婦が帰省してきたときの対応について教えて下さい。

私達夫婦は東京在住で、義実家は九州にあります。
義実家では私達が帰省しても、どこで食事しようとかどこへ観光へ
行こうという計画が何もありません。なので、私達はいつも
夫実家の近くを散策して時間をつぶし、帰省を終えていました。
最初は「顔を見せる親孝行が目的だから」と深く考えずにいたのですが、
ある日ハタと「あれ…？久しぶりに息子が帰ってきたのに何もない…のね」
と思いあたりました。

で、こちらも飛行機代を使って九州まで行って何も見ないで帰ってくるのは
もったいないと思い、こないだの帰省で１泊はハウステンボスに泊まって
翌日１日そこで観光する予定を立てました。九州で観光するのは初めてなので
とても楽しみにして夫実家へ行きました。
そうしたら、姑と小姑が、これからハウステンボスへ泊まりに行って
明日は観光という日の夜、突然、一緒に行ってもいいかと言い出したのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<長いのでわけます>

99 ：98：2005/04/12(火) 23:34:46

<前からの続きです>
二人で立てた計画なのでそっとしておいてほしい気持ちもありましたが、
久しぶりに息子に会えて少しでも長く一緒にいたいのだろうとＯＫしました。
待ち合わせは、翌日、ハウステンボス前に姑＆小姑（子連れ）が到着したら
夫の携帯に連絡をしてもらって入り口で落ち会うということで。
私達は当日朝からホテルの部屋で待っていたのですが、姑、小姑から
連絡がきたのは１３時半でした。なんでも小姑が風邪気味で病院で診察を
受けてから来たとか。何もこんな日を選んで病院に行かなくても…。
せっかく立てた観光の予定が時間をすっかり無駄にしてしまいました。
でも、そこまでして息子に会いに来た（？）わりには、帰京の時にはまた
ほったらかしで駅に送ることもないのです。姑、小姑とも専業主婦なのですが。

そこで伺いたいのですが、
●姑の皆さまは、息子さんが帰省された時は特にイベント的なことは
何もしませんか。
（私の実家では、遊びに行ったり食べに行ったりの計画を立てて
とても楽しみに待ってくれているのですが、娘と息子では親の対応は
ここまで違ってくるものでしょうか）
●自分達はイベント的なことをする気がなくても、ひとの予定に便乗するのは
平気なものでしょうか。
●息子夫婦の遊びに既婚の娘（幼児連れ）も連れていくのは普通ですか？
●息子夫婦が帰る時、駅や空港へ送っていくことはしないものでしょうか。

たくさん質問してすみません。何度か帰省してすごく疑問に思っています。
世の姑さんの考えを聞かせていただけると助かります。
よろしくお願い致します。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/12(火) 23:48:18

うんうん

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 09:36:36

>>98,99
トメの立場というより、隣人・友人の立場としての回答になります。
この板の他のウトメさんたちと同様、「変わっているウトメさんたち」と思えます。
タメ関係なら、「こいつら、ついていくタイプだ！利用されないうちに逃げよう」と思うでしょう。
彼らは、「華のあるタイプ」にしっかりもたれかかるタイプです。
こういう人間の特徴は「自分は頼るのに、人は頼らせない」です。
１・自分でイベントを企画しない。
２・人の企画したイベントに便乗する。
３・都合がつかなくなったり遅れる場合は、普通だったら連絡入れますよね？
そういう人は連絡を入れることですら、思いつかないんです。
自分のことでいっぱいいっぱいなのです。

たとえそれが、ただの友人でも、長い時間に渡って全ての面で寄りかかられると
そのうち、嫌いになると思います。
アナタが嫌いにならないように、距離を置くとか、イベントに誘わないとか
工夫するしかないです。
なぜなら、この世に嫌な人がいるって、辛いことですから。

けっして、彼らに非がないという意味ではないんですよ。
「バカは死ななきゃ直らない。バカとハサミは使いよう」
→「根本的治療法はないので、そのバカをうまく利用しろ」という意味です。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 10:50:11

もっとがんばれよ。トメたち

103 ：98：2005/04/13(水) 11:15:00

>>101
レスありがとうございます。
私の感じた「義家族はちょっと普通とは違うかも？」という感覚は
的外れではなかったようで少しホッとしました。

自分のことでいっぱいいっぱいというご意見、大いにうなずきました。
本当に義実家の人々は病的なくらい自分のことばかりなのです。これは
自分のことで精一杯だからだったのですね。あちらの、そういう精神状態も
考慮して、なるべく心安らかにおつきあいしていきたいと思います。
たいへん参考になるお話、ありがとうございました。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:23:21

>>98 >>99
何故、あなたがﾄﾒｽﾚでそんな質問をわざわざするのか、とても疑問に思います。
例えば、義実家関係のｽﾚで明らかにおかしな言動を取る嫁の行動等を
書いて「どう思いますか？」と質問したら、どうなるかわかりますよね？

「本当は、干渉しすぎたりしてない？」
「ここで書いてない意地悪な事してるんでしょ！！」
「お嫁さん、体調が悪かったのよ」
など嫁はどんな嫁であろうと正しくて、全ての義親は悪の根源かのように、
ｶｷｺした人を叩きまくると思うんですよね。

全て、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで、良い嫁も良い義親もいれば逆もいます。
あなたの義親が、どちらかはご自分で判断されたら良い事ではないでしょうか？

>>101
嫁のｼﾞｴﾝなんでしょうけど、あなたのｶｷｺは見ててあなたの心が荒んでるのが
覗えて哀れささえ、感じます。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:31:00

>>104
ここは、２chだよ。そういうのをかわしつつスレは育っていくもの。
真面目な人なんだと思うんだけど、学級委員みたいな事
すると荒れる元だよ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:34:02

>>103
私の場合は、息子が二人います。
次男は近距離別居の為、あなたのｹｰｽとは比較できないので
長男夫婦の事を書きますね。

長男は遠距離別居で、年に二度ほど帰省しますが、孫が出来るまでの間は
出迎え、見送りはした事がありません。
いつも3日ほど泊まっていく為、荷物が多く宅配便を利用している事と
夫婦二人の時は、嫁もうちに来て色々気を使うだろうから、行き帰りくらいは
田舎の景色でも見ながら、のんびりしてれば良いわと言う気持ちからでしたけどね。
孫が出来てからは、小さな子供を抱えてｵﾑﾂ等の手荷物が大変だろうと思い
空港までの出迎え、見送りはするようになりました。
ｲﾍﾞﾝﾄ的な事も、孫が色々な所に連れて行って喜ぶ年齢になってからは
「こういう施設があるけど、行ってみる？」と聞いて、息子夫婦が行きたいと
言えば手配したりしてますけどね。
孫が産まれる前は逆に息子夫婦の方から、うちと息子夫婦の家の中間地点くらいの
場所へのﾐﾆ旅行に誘われてましたね。
もしかしたら、お宅のﾄﾒさんは遠慮があって、自分でｲﾍﾞﾝﾄ企画を立てたり
出来なかったのかもしれないし、息子夫婦から誘われたかったのかもしれませんね。
お宅のお義母さんの年齢や交友関係にもよるでしょうが、高齢になれば足腰も
弱ってくる為、「元気なうちに一緒に旅行でも」と誘ってくれる息子夫婦を持つ
友達は少なくありませんよ。

それから夫婦二人の予定に便乗した事がないので、答えようがありません。
約束の時間等も、ﾄﾒだからとか嫁だからとかではなく個人の性格によるものだから
今後、困らないようにご主人に言ってもらえば良いと思いますよ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:35:05

>>104
ｽﾚﾀｲきちんと読んでね。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:38:51

トメの書き込みって長いよね。もっと簡潔にしてよ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:41:32

>>108
あなたみたいにｽﾚﾀｲも１も読めないバカ嫁では
お姑さんもきっと嫌な思いしてるでしょうね。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:49:26

>109
お前もな。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 11:51:06

長い文章書く人って、独りよがり。

112 ：98：2005/04/13(水) 12:22:39

>>104
私の質問でご気分を害して申し訳ありません。
私としては、ほかのご家庭のことが分かりませんで、義実家のような
ケースはごく一般的なことかを伺いたかったのです。
変だな？と思うのは、常識に照らして私の我が侭かどうかを知りたいと
思いました。結果、104さんのお気持ちを煽るようになってしまい
申し訳ありませんでした。

＞どちらかはご自分で判断されたら良い事ではないでしょうか？
なるほど。嫁姑関係なく、人の考え方はそれぞれですものね。
ある意味、自分の価値観で判断するのもひとつの方法ですね。
ご意見、ありがとうございました。

>>106
＞自分でｲﾍﾞﾝﾄ企画を立てたり出来なかったのかもしれないし、
なるほど。義母は内向的な性格なのでそれはあったかもしれません。
気づかせて下さってありがとうございました。
向こうへ行った時は、そんな性格の義母なので、こちらからお茶や散歩や
ドライブへ誘って交流を持とうとするのですが、その話を義母から聞いた
小姑がどへでもついてきて自分が主導権を握り我々の予定をかきまわして
しまいます。

106さんのお宅では息子さんご夫婦が旅行に誘って下さるのですね。
しっかりしたご夫妻ですね。お世辞ではなく理想的なご家庭、
ご家族関係だと思います。
私達はいい大人ですが、恥ずかしいことに金銭的にも時間的にも
余裕がなく、親に金銭的な面で現在何もしてあげることができません。
せめて、向こうへ行った時に何か喜ばせてあげられればと思っています。
ここまで書いたら、ならば（嫌がる舅は徐々にするとして）やはり義母と
交流を持たなくては、という気がしてきました。
気遣いから送迎をしない場合もあるのですね。勉強になりました。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 12:34:18

>>112
長いので、二つに分けて投稿して下さい。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 13:10:17

でもこのスレ、嫁が入らないとのびませんね。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 13:22:20

のびなくてもいいから、ﾏﾀｰﾘと愚痴言えるｽﾚになって欲しい。
ｽﾄﾚｽの溜まった嫁に荒らされるのが嫌だから、sageてたのに・・
愚痴を書いたら、書いたで嫁がｼﾞｴﾝして荒らしに来るし・・

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 13:43:15

ジエンして荒らすって、どこが？
そういう思い込みがスレを駄目にするんだよ。
がんばって、スレを育てましょう

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 14:38:01

つい昨日まで、誠意ある行いをしていた人間が、
息子の結婚を境に「悪い人（トメ）」とくくられる。。。
ここに、本音を語る場ができてうれしいです。

>104さんご指摘のように「全て、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで、良い嫁も良い義親もいれば逆もいます」
そして、私も>106さんと同じタイプで、友人にも嫁にも細心の注意と思いやりで接しています。

ただただ、トメという色眼鏡で見てほしくないだけです。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 14:46:18

>誠意ある行いをしていた人間

自分で言えちゃうとこがすごいところですよね。
色眼鏡どろこか、まんまですよー。wwwwwww

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 15:05:07

>>118
２ちゃんばかりしてると病気に障るよ。
昼ごはんの後、薬ちゃんと飲んだ？
明日はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの日でしょ。忘れちゃﾀﾞﾒよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 15:15:29

トメタンが煽ってる。すげ～。

まあ、スレ育てがんばってくれ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:04:48

でも正直、子供が生まれる時に男の子だとわかって、
「ああ、わたしもトメになるのね。」とか思いませんでした？
男・女にかかわらず、子供を授かったのは嬉しかったですが。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:20:40

男でも女でも子どもが結婚すればみんなトメだから‥
あなた日本人じゃないの？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:23:10

トメ参上

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:25:39

>>121
思いました。
友人は、女の子を産んで「あー姑にならずにすんだーー」と
大喜びしてました。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:28:14

嫁の子どもが男の子なんだね

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:37:33

ここは、男の子しか産んでないトメの巣窟なんだなｗｗ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:39:39

え、違うんですか？
子供が男でも女でも結婚すれば姑なのは勿論知っていますが
2chでトメといったら、てっきり嫁に対する姑の事だと思っていました。

128 ：127：2005/04/13(水) 19:43:31

間違えました。
「男の子しか」ではなくて、女の子を産んだ産まないにかかわらず
男の子を産んで、その子が結婚した人の事だと思っていました。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 21:49:21

>>121
あなたが確執スレ常駐の「嫁」でない事を祈って書きます。
やはり昔の事ですからね、私たちのウト・トメといえば
「男児を生んでこそ」という考えです。そして自分の両親も
自分の娘が女の子供を最初に生めば、「婚家に申し訳が立たない」という
思考の持ち主が多かった。女の子が続けばなおさらです。
そのプレッシャーは大きく、男児に恵まれた時は安堵したものです。
しかし舅姑のあからさまな跡継ぎ扱いや、娘との差別とは闘いましたね。
その闘いも、「男児を生んだからこそできた権利」だったと思います。
悲しいけど、それが当時の風潮でしたね。
将来自分が姑になるなどという考えまでは、及びませんでした。
同居で、日々の生活で精一杯でしたので。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 06:12:13

>>129
そうですね。
私も同居で、妊娠中のﾌﾟﾚｯｼｬｰもかなり強かったです。
今みたいに妊娠中に性別を調べる事の出来ない時代に、
産まれるまでの間、男の子か女の子かわからない状態での
周囲からの「跡取を産め」攻撃は凄まじかったですもんね。
うちは3人目で男の子を産んで、それでやっと少しだけ人間らしい扱いを
されるようになりましたね。
それだけに男の子を産んだ時の、満足感・達成感・安堵感は
言葉では言い尽くせないほどでしたよね。
最近の若い嫁は、義親から「子供はまだなの？」と聞かれただけで
「干渉するな！！」と目くじら立てたりするようですが、私達の時代には
考えられなかった事ですよね。
それだけ、女の地位や権利が世の中で認められて来たって事なんでしょうけど
専業で、夫から養って貰ってる立場の人があまり強気だと、
「どうしてそこまで強気になれるのかしら？」と思ってしまうのも事実です。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 08:36:50

時代？あおり？脳内トメ？
高度成長期で「１歳の差が大きな差」という時期がもたらした常識の違い？
もし、本当に同じ世代なら地域性の違いかもしれませんね。
私は、そういう過去を持っていないから。
（私も、一人目が男の子だったので、舅に「でかした」と褒められたけど、
遠距離別居だったので、それくらいだった）
同じトメという立場でも、持っている常識が大きく違い、二分されるのかしら？
本当に同じ世代なら、「今」の嫁に近い感覚を持てる自分がなんか得した気分です。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 11:34:57

お邪魔します

嫁同士で仲良くやっていくのに限界です
トメがイヤな人だったらよかった
耐える嫁同士になれたかもしれない

トメは抜けていてかわいいお方である
我が強い嫁同士バチバチ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 11:44:09

>あなたが確執スレ常駐の「嫁」でない事を祈って書きます。

これって、私を指すのだと思います。
２０年ほど前、オバタリアンというマンガが流行った時も
「既婚女性であるってだけで、同じにくくられて不快。
私は、順番も守るし、スーパーのポリ袋も持って帰らない」と
周囲に憤慨をもらしたのですが、
「純粋だねｗ」「まじめだねｗ」と言われていましたから。
今でも、あの既婚女性をオバタリアンとして見るさげすむような目が嫌いです。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 12:54:52

あらイヤだ！「>あなたが確執スレ常駐の「嫁」」←って、
>133じゃなくて、私を指すのよｗ
・・・と若向きの言葉を使って書き込んでいる全国のトメは
今頃、喜んでいるだろう。

子育ても落ち着いて、自分のことだけを考えていい今、何をしてますか？
こちらでは、ネコを飼い出した人、プリモプエルで遊んでいる人、いろいろいます。
私は、なんと、「植物」にはまりました。
若い頃は年寄りくさくて、イヤだったんですけど、外の空気は静かで気持ちいいですね。
今朝は、弱ってきたジュリアン２４株を、パンジー２４株に植え替えました。
（ひとつのトレイに２４株入っているので）

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 13:45:00

お邪魔します。
３０を目前に控えた２児の母の嫁です。
義両親とは半２世帯住居で、玄関とお風呂は一緒です。

なんというか・・・お姑さんはとてもいい人で素直な人当たりのいい人なんですが・・・。
旦那さんには結婚して娘２人をもうけた妹（私にとっては小姑）がいるのですが、
その義妹の長女が少し障害を持ってまして。
会話も出来ますし、一見すると分からない程度の障害です。
その子が不憫で可愛いのは分かるのですが・・・。

なにかとそちらの方ばかり可愛がるんですよね・・・。

例えば、桃の節句に向こうにはお雛様を買ってあげてもこちらには「買おうか？」の
ひと言も無し。
息子を産んで３年。
いつ言ってくれるのか待ちましたが、なんの音沙汰も無し。
娘の時もそうです。

先週は（私の）娘に、と親戚がくれたお古の自転車をなんの断りもなく義妹にあげて。
自転車をもらって喜んでいた娘は大泣きです。

無邪気な人なので悪気はなく無意識にやっているのだろうと思うのですが、耐えられません・・・。
「こんなんで、自分が同居している意味はあるのか？」考えてしまいます。
２世帯とはいえ、同居です。

姑さんからの立場で、こんな事って当たり前なのですか？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 13:46:38

>134
自分の事だけ考えてれば良い生活なんて、羨ましいですね。
私はｳﾄ同居中の嫁ﾄﾒなので、子供が巣立ったとは言え
ｳﾄｱﾎﾞまでは自由の身にはなれそうにありません。

それでも、少しでもゆったりした時間を持ちたくて5年ほど前から
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞにはまっています。
田舎で庭が広いので、草木の手入れをしてるとあっという間に2～3時間たちます。
今、ﾗﾅﾝｷｭﾗｽとﾌﾞﾙｰﾃﾞｰｼﾞｰ、ｸﾘｽﾏｽﾛｰｽﾞ、ﾑｽｶﾘが花盛りです。
毎日、花ｶﾞﾗを摘み取りながら7月に出産予定の娘の事を思っています。
里帰り出産なので来月には、こちらに帰ってきますのでとても楽しみです。

近距離別居の息子にも2歳の男の子がいますが、「嫁の子供」と言う意識が強いせいか、
遊びに来てくれてもなかなか思うように可愛がれません。
心配が先立って庭を走り回っていても、「転んで怪我でもしたら・・」
と思い目が離せません。
嫁からは「お義母さん、心配しすぎですよ」といつも笑われますけどね。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 13:50:18

>>135
自転車の事はともかく、お雛さまは地域性があるから何とも言えない。
うちの方では（九州）お雛様は嫁実家が用意するのがﾃﾞﾌｫだけど、
あなたの住んでる所では、そう言った風習がないの？

138 ：１３５：2005/04/14(木) 14:04:52

＞１３７
はい。
私もそれは考えました。
私の実家（車で５分）は「お雛様は嫁実家。五月人形は旦那実家。」みたいな
感じらしいです。
だから、息子の節句の時に期待したのですが・・・。
息子の節句にはお菓子に付いてくるの鯉のぼりをベランダに飾っただけですよ。
・・・泣きました。

この家ではそんな風習はあってないような感じですね。
前にも言いましたように、お姑さん自体はいたってノホホンと無邪気な人なんで。

故に、全てのことにおいてラインが無いんですよね～・・・。
本能だけで動いてるって言うか。
だから、残酷な面もあります。

最終的にお雛様、五月人形共に私の実家に買ってもらいました。
この間は義妹の長女が姑にランドセルを買ってもらったと喜んで見せに来ました。
私の息子、娘の時には・・・・。

ああ～・・・これからもこんな事が何度もあると思うと・・・。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 14:37:30

>>138
ご主人は、なんて言ってるの？

140 ：１３５：2005/04/14(木) 15:12:45

旦那さんからも何度か言ってもらったんですけど、ダメですね・・・。
楽観的というか・・・物事にくよくよしないと言うか。

私もキレて
「もう、この子供達の祖母・祖父とは思わない！この子達は実親の孫として育てるから！」
との問いに旦那さんも
「うん。いいよ。」って。
彼も呆れているみたいですね。

今までは一緒にやっていた子供の誕生日も今年から別にするつもりです。
もう、何もかも彼らとは切って考えます。

そうでもしないとやっていけないのです。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 15:22:23

>>140
わざわざﾄﾒｽﾚに来て釣したいのはわかるけど
もう少しﾈﾀに捻りが欲しかったなあ。かなり不自然だしね。
ﾄﾒに質問投げかける振りしてﾚｽすると必ず喰いついて来る所でｱｳﾄかも。
おまけに自己完結しちゃってるし・・
孫差別する義親なら、普通は別居考えるでしょ？
次回からはもう少し練って、しかも不自然さがないﾈﾀで頼むわｗ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 15:51:20

フッ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 17:28:31

お邪魔します

うちは玄関に置ける寄せ植えを考えておりますが
みなさん母の日はどんなプレゼントが嬉しいでしょうか？
また困るものも教えてください

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 17:38:31

>134は「植え替えた」んじゃなくて
「入れ替えた」んじゃなかろうか。

前半で書いていることもワケわからんし。
しっかりｼﾙ！

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 18:14:10

>>143
私が今までで嬉しかったﾍﾞｽﾄ3
1　　ﾊﾞｯｸ
2　　扇子とひざ掛けのｾｯﾄ
3　　紫陽花の鉢植え

困った物は、自分に似合わない洋服類や舌に合わない食べ物系かな？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 19:42:15

>>135
それは人間だから仕方ないよ。
正直な話、自分の娘が産んだ子と息子のお嫁さんが産んだ子とでは
娘が産んだ子のほうがかわいい。

あと義姉の子どもさんは軽い障害があるみたいだけど、同じ自分の
子どもでもできの悪い子をいとおしく、大事にしてあげないと
思うのも人間の常。
これも関係あるのじゃないかな。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 20:10:47

>>146
やっぱりそんなものなのかなあ。
下の子方がかわいいとはまた違うのかな。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 23:58:38

ね。
同じ人間、子供なのに。
これじゃ嫁、やってらんね～～～～～～よね。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 00:22:16

姑の熱い書き込みないのかよ。
トメのネット人口って少ないのか？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 06:15:11

>149
「嫁進入禁止」のｽﾚﾀｲも読めないほどの馬鹿嫁がﾜﾝｻｶやってくる
このｽﾚに、どんな熱い書き込みをしろって言うのかしら？
鬼畜のように叩きまくられるの目に見えてるじゃん。
ここは、他ｽﾚでは通用しないﾚﾍﾞﾙの低い釣り師の練習場になってるじゃん。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 08:59:51

>145
レス、ありがとう
やはり身に付けるものと花が嬉しいみたいですね
扇子にひざ掛けっておしゃれに思います
あとはセンスの問題かな・・・

>150
どうも失礼しました
消えます～

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 12:17:27

>>146嫁です。
それが、そうでもないみたいですよ。
家の実母や義親など・・息子の子が、やっぱ大事で可愛いみたい。
内孫だし

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 13:45:23

トメ様に質問ができるスレってありませんか？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 07:37:52

>>153
悪意のない質問ならここでどうぞ。
自分のﾄﾒの行動をあれこれ並べて、どう思います？的な質問は
確執ｽﾚでどうぞ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 12:04:48

人間的に？な行動をするウトメもいれば、普通の行動をするウトメもいる。
「逆の立場からみたら、どう見えるのかな？」という質問ならＯＫ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 12:20:19

>>152
お宅のウトメさんは、自分の気持ちに素直すぎるだけ。
他の人の気持ちを思いやるゆとりがない。

１：アナタが保護者的な気持ちになり、それを受け入れ、
赤ちゃんを見るような気持ちで同居を続ける。
２：自分には、保護者的な気持ちになる気がない。
さらに、いちいちイヤな思いをしたくないなら、別居。
３：小さな嫉妬と共に、相変わらずの生活。
・・・の３つの生き方しかないと思う。
どれを選択するかは、アナタの気持ち次第。

別の人にも同じアドバイスしたけど、
変わってくれと頼んでも先方は変わらない、、、というか
できないよ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 14:59:04

私はあまり質問して欲しくないな。
質問スレでも家庭か５０代あたりに立てたらどう？
嫁が姑に共感を求めたって無理。原則的に相互不可侵がいい。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 15:33:10

>>156
アンカー間違えてませんか？もしかして・・

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 16:51:49

ﾄﾒ自慢させて。
同居で32歳の私には2歳の息子がいます。ｺﾄﾒ28歳には5歳の息子がいます。
ウザイぐらい遊びに来るし、ウンザリしてたけどｺﾄﾒにとっては実家だし・・。
ひょんな事から、私の夫とｺﾄﾒが口論になりｺﾄﾒは、私の息子に
対しても暴言を吐きました。
するとﾄﾒが「ここの子は、（私の子を指指して）この子なの、乱暴な事言うなら
もう遊びに来てくれなくていい。この子は家の子です」とハッキリ言った。
カッコ良かった～。私の実家では「介護決定だね・・」何て言われたけど・・。
同居は辛いことも多いけど、自分の子を大切にされて悪い気しないし。
調子に乗ったｺﾄﾒにガツーーンと言ってくれて嬉しかった。

　　　お終い。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 17:03:52

>>159　こちらへ

うちのﾄﾒ様世界一！2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093114830/

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 17:05:11

>>160そんなスレがあったとは・・
どーも。知りませんでした。ありがとーー

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/17(日) 18:23:17

>>159
どの孫も差を付けるべきでないし、どちらの孫も被害者ですよ。
暴言の間違ってるところを指摘して、
（子供をケンカに巻き込むのは絶対大人としてしてはいけない）
兄妹の口論は是々非々で望むべきでは。
どちらかというと>>159さんが実家に帰った娘の相手を
当たり前にしてるのが、嫁の苦労の伝承ぎみに感じます。
>>159さんも大変なのでは。
ご実家では冷静に観察されてるような印象ですが。

同居で他人が上手く暮らすコツは、確かに面倒をかける他人を
持ち上げることですが、子供や人に優劣をつけない考え方で言うと
それにさらされた人間は誰かしら傷を負うことになると思います。
もちろん、娘の方をひいきにするのも同じように問題ですけどね。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/17(日) 23:47:34

嫁の立場の人間ですが、質問してもよろしいでしょうか？

主人の実家とは飛行機で行かないといけないくらい距離があります。
でも、今まで１年に１回は主人＆孫の顔を見せないと・・と思い、
義実家通いをしておりました
主人の実家は北海道なので、行くのは夏を選んでいたのですが
今度２人目を出産することになり、出産予定が８月なのです。
主人に「どうしようか」というと「別に今年はいいんじゃないの～
お宮参りの時にはこっちにくるだろうし」とあっさりしたお答え・・
私と息子がいけなくても、主人の顔はゴールデンウィークにでも見せるべきでしょうか？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 09:40:09

>>163
ご主人の言うとおりになさったら良いと思いますが・・

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 11:27:54

>>162さん
はい、確かに孫に優越を付けるのは、良くないと思います。
ただ、最初は少し遠慮していたコトメが大暴走して、何でもコトメの
意見が通り姫扱いだったﾄﾒ様の出来事だったもんで・・

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 11:35:52

立てました。

【嫁から】質問スレッド【義両親へ】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1113791673/

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 11:49:08

>>163さん、ここは原則的に嫁としての立場の方はROM推奨です。
もしよろしければ、上記スレッドにご移動ください。
差し支えなければ、質問レスをコピペさせて頂きますが。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 14:43:02

165見ると分かるね。要するにﾄﾒｺﾄﾒの愚痴を、わざわざこのｽﾚまで来て
ぶちまけたかった訳だ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 15:36:35

>>163
出産前は、旦那がいないと不安じゃない？
今年は帰省は止めて、来年みんなで行けばいいじゃん。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 15:40:04

ここは姑の社交場ですよ！

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 15:40:35

盛り上がらんね

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 16:05:19

社交場を彼岸にしたら！

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 16:07:01

ぷぷぷ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 16:08:39

>163
生まれたらトメさんに来てもらえばいいよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 18:04:03

>>165は姑の見識というより、憂さが晴れて小気味が良かった話だよね。
その憂さの積み重ねが当たり前になってる事が、その前に問題だったんだろうけどね。
あきらめてるのね。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 18:20:20

つーか、嫁の味方しないと息子一家に出て行かれたり
もめたりするから。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 19:26:28

孫の優劣をつけるのはいいことだとは思わないけど、人間だから
すべて完全に平等なんて無理なもの。

嫁が産んだ子だと誰の子かわからないし、自分でもみてないから
確信できないし、出産にも立ち会っていないから感情移入もない。
娘の場合は自分の目で見たのでやはり違う。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 20:02:54

>>177
矛盾しないか？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 21:54:56

矛盾があって何が悪いんでしょう。
全てのトメの言い分ではないと前提して書きますけど
嫁だってダブルスタンダードで矛盾だらけ。お互い様の五十歩百歩。
トメだって人間。業の深い女を何十年とやってきたんだから
むしろ聖人君子とは真逆だと思っていてくれた方が気楽です。
何でもかんでも自分の実家ばかりを頼りにしてこちらの文句ばかり言う
嫁の子など心からは可愛いとは思っていない。
息子が可愛がっているし、まだ幼子だから可愛らしいと思うだけ。
ほとんどよその子と一緒。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:01:21

お互い様ってことで。
嫁の産んだ子なんて、娘を産んだ子より可愛くないのは当たり前。
>>177がだいたいの姑の考えだと思っておいたほうがいい。

無理して姑に孫をあわせる必要はないってことでファイナルアンサー。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:10:47

>>180
そのFAには異議がありますね。
娘がいなかったり、遠方でくらしている場合、よく会う息子の子の方が
可愛いと思う人がいる。
また、古い考えだけれど「同じ苗字を名乗る孫」という理由で娘の子より
可愛がる人もいる。
両者は決して少なくないですよ。

それにしても、もうお嫁さん方は遠慮して頂けないもんかしらね。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:19:27

>>179
気の毒な人ですね。でも、娘がいるなら割り切って
娘の孫を可愛がった方がいいですよ。
娘はいつも頼ってくるし、かわいいですもの。
嫁の孫なんて嫁に顔が似てるから憎らしくって。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:26:57

嫁の産んだ子になんて会わなくてもいいでしょ。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:31:11

>>177
嫁の産んだ子が誰の子かわからないって。。。
あなたの息子の子ではないんですか？
それと、娘の出産に立ち会ったんですか？
婿さん差し置いてよくやりますね。私は自宅で大人しく待ってましたよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:40:59

もうすぐ嫁たちの出産があります、5月中旬と7月下旬。
どちらも近距離別居なのですが、産院へのお見舞いを遠慮して欲しいと
息子達から言われています。二人目・三人目の出産で初産ではないし
ゆっくり入院したいから・・とのことで。
両方とも自宅から車で20分以内のところにある産院なのに寂しいです。
初産のときは夫と産院へ見舞いに行きましたが、15分程度で切り上げましたし
ちょっとだけでも赤ちゃんに会いたいのですが残念です。
こういうときは息子はつまらないなあと思いますね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 22:54:43

>>185
嫁たちが結託してると見た。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 23:27:26

>185
二人目三人目の出産なら、義理親の手も借りることも
あるだろう。産院に呼ばれないなんてよっぽど仲悪い？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 01:37:50

>>180、181
お嫁さん同居と、同居していない子供達と親子らしくいるのが
両立しにくいのが現実ですよね。
家っていえば家族として全部をやっていくか、
親子は親子で子供夫婦は夫婦で全部やっていくかなら争いは少ない
けれど、ごちゃ混ぜになるのが争いのもとです。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 07:58:27

私は娘がいないのでどちらの孫が可愛いかなどはわかりませんけど
次男方孫の方が長男方孫と比べて格段に可愛い。

長男・次男共に近距離別居してて長男方孫は初孫にあたり
産まれた時は物凄く嬉しかったんですが、今5歳なんですがあまり愛情が湧きません。
本当に、他所の家の子供くらいの感覚で小さいから可愛い程度です。
長男嫁が、ちょっと変わっていて普通に育児をしなかったものですから
幼稚園でも問題児だそうです（次男嫁談）
初めのうちは、母親に充分に面倒見てもらえない長男方孫が不憫で仕方なかったですけど
長男夫婦に「口出ししないでくれ」と釘を刺されてからは傍観するようになり
徐々に愛情も薄らぎ、今は「多分、この子はまともに育たないだろうな」って
わかってはいるけど、「私には関係ないけど息子は苦労するだろうな」と客観的に
感じるくらいです。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 08:05:20

>長男夫婦に「口出ししないでくれ」
さんざん口出ししてたんだね

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 08:34:04

>>189
お気持ちよく分かります。
私は息子娘一人ずつで、両方とも既婚なんです。
私の場合は娘の婿が気難しくて、あまり孫には近寄れない。
躾も厳しくて、孫にチックのような症状が出ているのに
なぐさめようものなら「逃げ場を作るな」と娘婿に怒られる。
疎遠にしているうちにだんだんと冷めた目で見るようになりました。

反対に息子の嫁はとても優しくしてくれて、孫を連れて2人で遊びに来ては
旦那（息子）の愚痴を話したり育児で迷う事などとてもフランクに話してくれる。
帰る時には「（孫と）遊んでくれてありがとう」とまで言ってくれる。
そうしていると、孫の事もますます可愛く親密に思えてきます。

孫が可愛いかどうかって、子供の配偶者と自分が仲が良いかどうかによっても
大きく変わってきますよね。

192 ：189：2005/04/19(火) 09:22:27

>>191
お宅もチックなんですか？
うちの長男方孫もです。
うちの長男方孫はチックだけじゃなくて、幼稚園でも
かなり手を焼くほどの乱暴者だそうです。
次男方孫の方が3ｹ月遅れて産まれ、今同じ幼稚園の年長（長男方孫）と
年中（次男方孫）なので次男嫁は、お迎えの時に長男方孫を見かけるそうですが、
大抵は一人で遊んでいるか、側にいる子を叩いたりして先生に注意されてるか
だそうです。
先生は、何度か長男嫁に「園の方に様子を見に来てください」
と言ったらしいのですが全然見に行かないらしいです。（次男嫁談）

193 ：189：2005/04/19(火) 09:31:14

続き

長男方孫が産まれてからこれまでの間、長男嫁に愛情を持って育てられたか
疑問に思う事が多々ありましたので、それが原因でﾁｯｸになったり
乱暴したりしてるのだと思います。
私も、まだ長男方孫が小さい頃に見るに見かねて
「いつも家の中で遊ばせてないで、外で遊ばせてあげたら？」とか
「育ち盛りなんだから、朝昼晩ときちんと三食食べさせた方が良いのでは？」と
長男に注意してたんですが聞いてもらえず、最後は「お母さんは口出ししないで」
と息子に言われて、気になっても言わないようにしてきました。
息子は多分、子供より嫁のほうが大事なのでしょう。
嫁に良い様に言いくるめられてるんでしょうが、段々大きくなるにつれ
修正が難しくなるだろうし、苦労が増すのは目に見えてるのに・・

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 09:35:48

それは、育て方というよりも、発達に問題があるのかも。
自閉症の子の母親が私の知り合いの姑に「こんな変な子なのは、育て方が
悪いからだ」と罵倒したって話を聞いたことがある。
もしかしたら、療育に通ってるのかも。
あんまり決め付けない方がいいですよ。

195 ：189：2005/04/19(火) 09:43:31

>>194
自閉症かどうかは専門家ではないからわかりませんけど
体は同じ年の子供に比べてかなり小さいけど、言葉や発達の遅れはありません。
私や主人・次男夫婦、幼稚園の先生など第三者から見て
明らかに自閉症だとわかるような症状もありません。

孫は毎日幼稚園に行ってますし、療育などには通ってないと思います。
長男嫁は孫の事を少しもおかしいなんて思ってないでしょう。
1歳児検診さえも、連れて行かなかったくらいですし
予防接種もまともにしているかどうかさえ怪しいです。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:05:39

言葉や体の発達の遅れがない自閉症もあるの。
障害のタイプも色々なの。
とりあえず、病院へ連れて行きなさいよ。決め付けてないで。
検診に行かないから、そういう障害が見落とされてるのかもね。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:08:57

>196
何故、よそんちの子供を障害児にしたがるの？
ﾁｯｸ＆乱暴くらいで、自閉症だって発想が少しおかしいんじゃないの？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:15:01

身内の「大丈夫大丈夫」が見落としの一番の原因になるのに。
チック乱暴くらいって。別にいいけどね、他人の孫がどうなろうと。
大事な成長の時期に、チックが出るような環境にいること、
乱暴であることが、将来その子の脳の成長に
どれだけ影響があると思ってんの。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:19:30

189さん、>>191です。
検診にも行かないなんて本当に変わったお嫁さんですね。
息子さんは納得されているようだし、一体どういう方針なんだか・・・。

私が娘婿に感じているのは、最初の子という気負いが過ぎるという事ですね。
ですから過剰に躾けてしまって子供が常時緊張状態になり
しまいにはチックに・・・という事ではないかと思っています。
>>189さんのお孫さんも、家で大きなストレスを感じており、幼稚園で発散している
状態なのかもしれないなと思いました。

彼らは彼らなりに、当時私どもがそうだったように精一杯育児している、それは
よく分かります。しかし、チックまで出ていると放っておけない気持ちになります。
普段感じる可愛さは他所の子並みでもやはり血の繋がった孫だから。
だから私は話も聞かない事にしています。向こうから話があった時だけは
いろいろ言ってもみますが、結局否定されますね。子供夫婦なりに必死なので
他が見えなくなっています。

それからageで書いている人はたいがいつっかかりたい人のようですので、
放っておかれた方がいいですよ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:21:43

きちんと療育に通った方がいいですよ。
孫ちゃんが可愛そうです。
自閉症は早い時期に療育に通うと効果が出ます。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:27:58

年寄りの考えなんて、こんなもんでしょ。
差別意識があるから、>>197のような言葉がでるんです。
ねえ、おかあさん。こんなとこで、暇つぶししてるなんて
知らなかった。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:29:08

>>200
自閉症はパニックを起こさない限り自分から乱暴な事は
あまり起こしません。それも全ての自閉症児に当てはまるわけではありません。
あなたは自閉症の専門家ですか？
この人のお孫さんに直接会って長時間面接調査をしたのですか？
この人は祖母として出来る限りの事をし、子の成長に責任を負っている両親から
これ以上の深い関わりを拒否されているのです。
この人に言うのは筋違い。
そんなに粘着して口出ししたいなら、その知人とやらの世話を焼けば？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:30:00

>>200
それは「養育はお嫁さんの管轄で、こちらがアドバイスしても、聞き入れられない」
の問題を解決した後の問題です。
それに、私も、お嫁さんの様子からいって、必要なのは
「療育へ行く」ではなく、お嫁さんの愛や関心だと思います。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:33:05

>>200
「連れて行け」と言うけれど、
お嫁さんを差し置いて連れて行くの？
じゃあ、>200さんがやれば？
「母親ではない」という条件は、同じはずよ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:37:04

何切れてんの？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:37:56

よっぽど腹が立ったんでしょ。
嫁にも息子にも相手にされてないかわいそうな年寄り。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:40:03

>>202
知ったようなこと言うなよ。

208 ：189：2005/04/19(火) 10:40:30

>>199
お気遣いありがとうございます。
私がそもそも嫁に不信感を持ったのは、元々喫煙者だった嫁が
妊娠してからも一向に喫煙を止めなかったからです。
初めのうちは、「急に禁煙するのは難しいのかも・・」と思い
口に出さなかったのですが、結局５ヶ月を過ぎても全然禁煙しないので
「お腹の赤ちゃんに悪いから、妊娠中は煙草止めた方が良くない？」と
嫁に直接（これが失敗だったかも）言ったのですが、嫁は
「煙草止めるｽﾄﾚｽを考えたら、日に10本程度吸うくらいなんでもないって
　医師が言ってましたから」と不貞腐れてました。
長男も何度も禁煙するように言ったらしいのですが、結局無理だったみたいです。
結局、嫁は妊娠中も授乳中もずっと煙草を吸ってました。
この辺りから「もしかして嫁は自分の子供が可愛くないのではないかしら？」と
不信感を持ちました。

209 ：189：2005/04/19(火) 10:41:03

続き
近くに住んでいる事もあり、また長男方孫と次男方孫と年が近い為
なんとなく比べてしまうのですが、母親の愛情のかけ方がまず
違うような気がするんですよ。
長男方孫は上の方でも書いてますが、朝ごはんは嫁が朝起きれないので
食べさせてもらってないし、幼稚園に入るまでの間、外遊びはほとんど
してないみたいです。
「公園が近くにないから」との理由らしいですが、家の中でﾋﾞﾃﾞｵ見たり
ｹﾞｰﾑしたりして一日中過ごしていたみたいです。
ちなみに公園は長男宅から徒歩10分の所にあるんですけど・・
検診も６ヶ月検診までは、嫁の体調が悪かった為私が付き添って行ってますけど
その後の１歳児検診は嫁の体調も戻っていたにも拘らず行ってません。
「別に行かなくても大丈夫だろう」と言う理由らしいです。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:42:01

児童相談所に通報すれば？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:43:40

＞自閉症はパニックを起こさない限り自分から乱暴な事は

これは間違ってますよ。ただ自分が安心したいだけなんでしょ？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:45:12

>209
何でここまで他人の家の中のこと知ってるんだろ。
こわいわ。おかあさん。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:49:23

>>189
嫁の立場の者です。すみませんが書かせてください。
私も>>210さんに同意で、一度児童相談所に相談されてみてはいかがかと
思います。
お嫁さんはもしかしたら、育児欝に近い状態なのかもしれません。
産後欝が長引いてしまっているのかも。喫煙を止められなかったあたり
愛情が少ないという訳ではないけれど、まだお嫁さん自身の精神的成長が
大人になりきっていないのではないかと（年齢は関係ありません）
児童相談所では頼めば通報者の身元は明かさないでいてくれますから
そこからお嫁さんに通院を勧めてもらったり面接をしてもらう事で
何かが変わればいいなと思いました。
お孫さん、ご心配ですね。良い方向にいけばいいなと思います。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 10:53:55

>>205.206
トメの社交場で「自分だったら、こうはしないのになぁ」とそれぞれが
穏やかに語り合いたいので、空気読めない人は書き込まないでください

215 ：189：2005/04/19(火) 11:04:53

>>213
実は、孫が３歳の時に児童相談所に通報しようと思って主人に
相談した事があったのですが
「暴力を振るわれるなどの虐待は受けてないし、一日中食事を与えられて
　ない訳でもない。通報すれば我が家からだとすぐにわかるだろうから
　やめておけ」と言われたんです。
１ヶ月に１度程度我が家に顔を出している長男一家が通報したのが私だと
気づいて顔を出さなくなるかもしれないし、そうすると全く孫の様子が
わからなくなってしまう可能性があったからです。
児童相談所も緊急の場合以外は保護してくれる訳でもないし
それまで以上に悪い状態になる可能性も否定できなかったからです。
その後、幼稚園に入園したので外遊びもできるようになり、人並みの
挨拶などの躾けも幼稚園でしてくれるし、まあまあ安心してましたが
去年次男方孫が同じ幼稚園に入園してから、長男方孫の幼稚園での
様子を詳しく知るようになり、「やっぱりなあ」と感じています。
今、例えば児童相談所に相談したとして、どういった対応を取って
くれるのでしょうか？
嫁は、幼稚園の呼び出しも無視しているので児童相談所の人を
家の中に入れたり、話を聞いたりするようには思えないのですが・・

216 ：189：2005/04/19(火) 11:05:30

すみません。sage忘れてました。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 11:25:56

>>209
すみません。息子さんは何をしてるんでしょ？
息子さんと連絡を取り合って今後の対策を
されたらいかかがでしょうか？
相談所は、匿名でもいいので一度相談されては？
または、保健センターにでも。
きついこと言うようですけど、周囲があれだこれだと
言い訳しつつ放っておくのもある意味虐待だと思います。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 11:37:14

チック症は愛情不足や過干渉などの育て方によるストレスが原因
と思われがちで、母親が責められたりする事も少なくありませんが
脳の神経伝達物質の異常などが原因とされています。

喫煙との関わりは分かりませんが、思い込みはよくないと思うので
一応書いておきます。
タバコをやめられない、という時点で213さんのおっしゃる通り
「お嫁さん自身が精神的に成長できていない」可能性は高いと思います。
しかし、そういった人は気に入らないことを言われたり、されたりすると
ヒステリーやパニックを起こすことがあり、心配ですね…。

219 ：189：2005/04/19(火) 11:51:39

>217
息子は、孫の事おかしいとは思ってないと思います。
孫が産まれて半年間ほど嫁の体調が悪かった為、借りてるマンションは
そのままで長男一家の着替えを持ち込んでのほぼ同居状態だったのですが
孫が8ヶ月の時に嫁の体調が戻ったので、マンションに戻っていきました。
時々様子を見に行ってたのですが、きちんと子育てしているようには
見えず、息子に注意してたのですが孫が2歳半頃に「口出ししないでくれ」
と言われました。それ以降、嫁と孫の事で口出しする事はやめました。
ただ、幼稚園で問題児扱いされている事などは次男が長男に言ったそうですが
「男の子は少しくらいやんちゃな方が・・」みたいな返事しか返ってこなかったそうです。
孫のﾁｯｸや乱暴な所は、今までの積み重ねでそうなっていると思いますが
今、「虐待じゃないの？」と思うような事をされてる訳でもないし
上にも書きましたが、嫁は幼稚園の呼び出しも無視してるので
相談所の人が来ても、話も聞かないのでは？と思います。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 11:54:22

決め付けはよくないのは同意です。
あらゆる可能性を考えながら、最悪の場合に対処出来るように
早目に保健センターに相談した方がいいです。
自閉症ではなくても、脳に気質的な疾患があるかもしれない。
乱暴なのは、多動の可能性もある。
挙げていったらきりがないです。
お嫁さんも早目に病院へ連れて行くことおすすめします。

221 ：189：2005/04/19(火) 11:57:20

>>218
チックは、障害なんですか？
それは、初耳です。ずっと愛情不足だと思ってましたから。
ただ、私が見るところによると嫁が孫の事を叱っている時などに
よく、顔をﾌﾞﾙﾌﾞﾙさせているんですよね（目をﾊﾟﾁﾊﾟﾁじゃないんです）
だから、嫁の孫への接し方が悪いのだと思ってました。
一応、知り合いの看護師さんに治るかどうかは聞いた事があるんですが
原因まではさすがに聞けなくて・・
教えてもらってよかったです。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 12:06:11

>>219
息子と嫁、共依存ぽいね。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 13:52:35

障害っていう表現は辞めた方がよいかもです
器質的な疾患、もしくは問題という表現にしてほしい

障害って、おばあちゃんがそんな風に自分の事言ってたの知ったら
すごく傷つくと思います

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 14:05:36

「百聞は一見にしかず」
私たちは、ここでの文章でしか知らない。
実際に会って、会話した人しか分からない印象もあるのだから、
決め付けず、彼女の対応を見守りましょう。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 14:17:45

>>うちの長男方孫はチックだけじゃなくて、
幼稚園でもかなり手を焼くほどの乱暴者だそうです。
大抵は一人で遊んでいるか、側にいる子を叩いたりして先生に注意されてるかだそうです。

上記のお話からすると、
自閉症や接触欲求の現れ、多動など、色々考えられると思います
どういう状況でたたいているのか？幼稚園での様子など、見る人が見ればすぐ判ると思いますが
いかんせん幼稚園の先生では話にならないだろうと思います。
息子さんご夫婦に口出し不要と言われているのであれば
口出し不要かと思いますが、もしご心配なら
息子さんに検診くらいは受けさせるように諭すくらいではないでしょうか

器質的問題・気質的問題
環境要因、心理的要因など、原因は様々だと思います
問題があるのかもしれないですが、もしかしたら単にそういう性質で問題ではないかもしれない。
醒めた目で、など言わずに、
会ったときには祖母として、心からの愛情で接してあげるのが良いかと思います。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 14:20:44

見守られたいだけなら、書き込まない方がいいと思いますよ。

有効なアドバイスしてる方もいらしゃるのに、
否定ばかりしてたら、さすがの２ｃｈでも嫌われてると思います。
嫁との関係も同じですね。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 14:50:35

コミュニケーションです

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 14:53:59

>大抵は一人で遊んでいるか
他人に興味がなさそうですね。

229 ：189：2005/04/19(火) 14:56:45

たくさんのレスありがとうございました。
私は>>189で書いた通り、長男方孫の事を初めのうちこそ
不憫に思っていましたが、今は他所の子供みたいな感覚しかありません。
孫があんなだと息子が先々困るだろうなと漠然と感じてるだけです。

障害の疑いがあるとレス頂きましたが、私には孫が障害児だとは思えませんし
私同様、息子夫婦も孫が障害児なんて思ってませんから、私が受診するように
言っても怒らせるだけだと思います。

また幼稚園で人を叩いてるのは仲間に入れてもらえない時や
担任の先生と遊んでいる他の園児達に嫉妬して叩く事が多いそうです。
幼稚園の先生の話によると、お母さんが妊娠すると同じようにすぐ
手を出す子供もいるらしいのですが、孫の場合、年少で入園してから
ずっとその状態が続き、しかもエスカレートしていってるので
園でも対応に困っているそうです（次男嫁談）

ここで色々と書いてるうちに孫をもう少し可愛がろうと思いました。
今度、うちに来た時に色々と話を聞いてあげて、たくさん抱いてあげたいと思います。
お騒がせしてすみませんでした。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 14:58:20

発達専門病院を予約するのでさえ、数年待ちです。
それだけで、診断を下すのは難しいってことなんです。
素人目で見て大丈夫と思っていても、そうでないことが
少なくない事を覚えていた方がいいです。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:15:29

>>担任の先生と遊んでいる他の園児達に嫉妬して叩く事が多いそうです。

接触欲求の顕れだと思います
他の方も書いてらっしゃいますが、
どうしてすぐ『障害児』という言葉を使われるのでしょう？
拝見していて不愉快です　
現実でこの言葉を連発されたら話を聞く方もムッとしてしまうと思いますよ

>>今は他所の子供みたいな感覚しかありません。
>>孫があんなだと息子が先々困るだろうなと漠然と感じてるだけです。
こんな気持ちで口を挟まれたら、話を聞く気にもなれないと思います。
こう思われているのであれば、もう関わらなければよいのでは？
こういう態度で不憫な子、哀れな子と、接されるのはお孫さんもかわいそうですし
マイナスであると思います。

どうにもする気がないならほっとけってことです
ただわめいていたいだけなんでしょうか？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:27:56

>>231
自閉症や多動児は障害児じゃないの？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:32:11

>>232
そういう意味ではなくて、祖母としての立場なら
多用しない方がよろしくないですか？というとだと
思いますが。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:36:15

>嫁の孫への接し方が悪いのだと思ってました

ここも問題ありですね。
結局、息子一家は機能不全の家庭なんだと思います。
原因は、嫁だけでなくあなたの息子にもあります。
嫁を一方的に責める気持が孫にも透けて見えてるのでしょう。
一族で、一度カウンセリングを受けて方がいいかもしれませんね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:37:39

>>233
どうして？
「障害の疑いがありますよ」ってレスされて
「障害児とは思えない」の発言は、流れとして自然だと思うけど・・
祖母だと、「障害児」と言う言葉は使っちゃいけないの？

差別用語で使っている訳でもなんでもないのにどうして>>231は
切れまくってるんだろう？？？？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:40:45

精神科医師気取りの方が、いらっしゃるのね。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:42:05

結局、真意が読み取れないような人が母親だから、息子一家も
おかしくなっちゃうんでしょ。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:43:05

>>235
愛情もなく余所の子としか感じられないとか言ってるのに、
嫁の愛情不足だなんだと口だけ挟む祖母って、
すごく存在としてマイナスになってるんじゃないの？
端から見ていて不愉快な存在になってしまってないですか

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:45:32

>>235
どうしてって。。。わからんの？
孫を愛せないのは当たり前ですね、そんな性格じゃ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:47:12

精神科医じゃなくても、わかるだろ。
こんな一族では、孫もおかしくなるって。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:51:27

障害児の親御さんは、こんな所で噛み付いてないで
ご自分のお子さんと向き合った方がいいんじゃないの？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:52:10

>>235さんはちょっとあんまりじゃないかと。。
障害なら障害といってどこが悪い、っていうことですよね

障害のある人に、面と向かってあなたは障害者だから、と言うのですか？
そのご家族に、あなたたちの家庭が悪いから障害児になった、と言うのですか？
こんなことお婆さまから言われたら、誰もが傷つくと思います

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:58:15

>>242
読解力ない人ね。
会ったこともない人たちに自分の孫を
「障害があるかもしれないから受診しろ」って言われたから
「障害児だとは思えない」と書いてるのを噛み付くのがおかしいって
書いてるんでしょ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 15:59:12

＞障害のある人に、面と向かってあなたは障害者だから、と言うのですか？
そのご家族に、あなたたちの家庭が悪いから障害児になった、と言うのですか？
こんなことお婆さまから言われたら、誰もが傷つくと思います

妄想がひどすぎるよ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:01:21

>>243
チックだって書いてあったために
何か問題がある可能性も否めないとレスがついたわけですよね
どんなレスを期待してるのですかこの方は。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:04:59

189さんは何を求めて書き込みされてるのでしょう？
ただ愚痴を聞いてほしいだけなのかな
そういっていただければ、
皆さん、やんわり受け止めてあげるだけのレスにしてくれるんじゃないでしょうか

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:05:06

>>245
だから、「障害児には思えない」ってレスのどこに問題があるの？
ｲﾁｲﾁ言葉尻捉えて噛み付くのはおかしいと思わない？
明らかに過剰反応している障害児親なのかしらん？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:09:08

>>247

他人の言う真意がつかめないような人は、息子夫婦の手助けなんか
出来ないんだから、余計な詮索も行動もしなくてよろしいでしょう。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:12:04

>247
もう一回、読み直してきた方がいいよ。
それでも理解できないなら、２ｃｈは向いてない。
そういう人は、嫌われるから。
おもいっくそ、文字通りにしか理解できない馬鹿は来なくていいよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:12:14

189=235=247
もうスルーで良いでしょう

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:25:51

>>孫があんなだと息子が先々困るだろうなと
嫌な性格が透けて見える文章ですね・・

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 16:45:09

ばかあげ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 19:54:11

専門的なことは他でお願いしたいわね。
孫はやはり自分になついたほうがかわいい。
嫁が産んだとか、娘が産んだとかは私の場合は関係ないですね。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 20:27:38

昼間、頭のおかしな嫁が来て暴れてたみたいですね。
ｽﾚﾀｲ読めない非常識な人が多い事、多い事。
嘆かわしいですね。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:21:04

まったくですね。嫁には来て欲しくないわ。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:22:12

>254
嫁だと決め付ける馬鹿女発見。
こんなのが同じ姑とは嘆かわしいわ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:24:47

>専門的なことは他でお願いしたいわね
ロムしてましたけど、それ程高度な話ではなっかたですよ。
新聞や雑誌を読んでればわかる話です。
こんなんじゃお嫁ちゃんに嫌われますよ。
いつまでも勉強ですよ。頑張りましょうよ。お互い。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:27:37

私はよく図書館へ行きます。
ボケ防止に読書はいいですよ。
育児書とか家庭の医学とか読んでます。
可愛い孫ちゃんのためです。
うちは、昼間の変な姑さんと違って、お嫁ちゃんとは
上手くいってる方だと思います。努力しなくちゃね。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:29:01

>>189
あなたみたいな姑さんと同じ人種と思われたくないわ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:29:14

家庭板に立てた事が間違いだったのかもね。
５０代板ならIDも出るし、少しはマシだったのかも。
本当にお嫁さん方、遠慮してくださいよ。
自分のウトメへの鬱憤を吐き出すスレはいくらでもあるじゃないですか。
ここに八つ当たりするのはやめて。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:31:44

あんまりにひどいと洗礼受けるのは当たり前ですけど、
50代板に姑スレあるので、そちらに移動して
存分にやりましょう。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:58:43

>>260 50代以上板にｽﾚ立ててくださいよ、お母さん。
50代未満の嫁は、そっちの板にまでは乗り込みませんから。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 23:29:46

本当うるせぇババァ達だな

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 00:05:22

>>262
そちらの板にまで無遠慮でヒステリックなお嫁さん方が
八つ当たり出張してきてますのでね。辟易しています。
あなたのように住み分けしてくれる人ばかりならいいんですがね。
しかしここは家庭板。男女も年齢も制限はないはずですが。
スレのテンプレに従って欲しいものです。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 08:53:49

>>264
IDのある板か掲示板にいきなよ。
ここは、男女の別も年齢も関係ないから。
あなたも嫁スレで頑張ればいいんじゃない？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 09:01:32

＞お嫁さんは、基本的にＲＯＭ推奨
＞話に参加する時は、一言断りを入れてから

将軍様気取りの女古だよ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 10:12:30

>明らかに過剰反応している障害児親なのかしらん？

こんな奴に仕切られたくないわ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 16:01:39

祭りは終わったらしいですね。
それでは、次の方どうぞwww

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 16:47:07

自分もそうなんだけど、ヨメであり、トメのヒトが結構
いると思う。自分と違う意見だからってヨメのあらしとは
限らんよ。自分、50歳で同居ヨメで子が既婚だが、なんか
変わったトメ様が多いよ。ココ。
現実に50そこらでトメになり、そこまで息子一家のこと気
にしてるヒトはあんまり周りにいない。
仲良くやってりゃなにより・で干渉しないよ。まったく。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 17:00:35

偉そうで仕切りたがり。上から物を言う。
トメじゃなくったって嫌われるよ。
くやしくなるとすぐ「読解力がないんじゃない？」と
逆切れ。既女板のトメスレにも、読解力足りないんじゃない？と
書き込んで一人でいきがってた奴がいた。
文章もちゃんと読めねえくせに、２ｃｈくんじゃねえよ、
思いましたよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 17:41:50

長女が去年結婚しました。娘の友人達のトメ話も耳に挟みます。
結婚は若い二人が作りあげていく新しい所帯、と若夫婦は認識
しています。長男、長女、どうきょ、別居は関係なく。
そういう感覚に納得できない、嫁は家にもらったモノという感覚の
トメでは衝突は避けられないと思う。
長女結婚でいろいろ学習しました。
息子はまだ学生ですが、いずれトメになる日もくるかと。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 18:06:39

娘の夫に対してはﾄﾒじゃないのかしら？

と、ﾄﾒﾄﾒしいことを言ってみるテスト

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 18:25:16

娘の夫と揉める義理親も少ないくないからなあ
知り合いでいるよ。妻の親が口うるさくていつも悪口言ってる人。
というわけで、もうあなたはトメなんですよ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 19:19:08

>>271
おもでとー
あなたもトメになりましたね

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 19:25:05

結婚した娘の姑から、この度自分の娘夫婦との二世帯住宅を
新築中ですから、そちらはそちらで・・・みたいな話があった。
息子にサッパリした人だから娘は楽だわねと思ってたが、たぶん
最初からの計画だったのね。
世の中、だんだん変わってきているよ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 19:28:57

別にいいんじゃないの？
今までがおかしかっただけで、同居するしないは
何も長男だけの義務ではない。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 19:32:15

>>275
最近は表札が別姓の二世帯も良く見るな。
娘との同居は、上手くいけばとことん幸せだけど、
駄目だととことん泥沼だよ。

子どもは親の所有物じゃないんだから、暖かく見守ってやれば？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 19:42:51

予告もなく息子夫婦が、あちらの親御さんと同居してしまいました。
せめて、予告くらいあってもいいですよね？なんだか、息子が私の
息子でなくなるようで寂しい思いです。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 19:46:40

くまイクナイ！

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 20:21:48

275です。
ウチには85歳の半ボケの姑がいます。
3年前に大嫌いだった舅をおくりました。
たとえ娘とでも同居はしたくありません。
病死で三日後に発見、とかでもいいんです。
自由気ままに老後を送りたい・・・
でも、本当に年老いたら心変わりするんだろうか？
心細くなって。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 20:36:44

　ヽ　　ﾉ　　　　｀ヽ r´　　　　ヾ　ソ
　　 ~ヽヽ　　　　　Ｕ　　　　　/ノ
　　　　ヽﾉ　
　　　　　　　　.ｎ__＿_ｎ
　　　　　　　　ノ '　u 　uヽ
　 -´⌒二⊃　 i　u●　　●l　⊂二⌒丶　　　　　　　　　　クマ晒しsage
　　＿ソ.　　　ヽ､.　(__●.)/　　　　ヾ_＿
　　　　　　　　　.じ'　
　
　┌──────────────┐
　｜あいつ、クマ―！って言ったぜ！ │
　└──────────────┘

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 22:16:21

>>280
あなたには２ｃｈがあるから大丈夫。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 22:32:12

がんばれよ

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 00:34:12

義姉の娘(私にとって義理姪）が、子供の教育の為とかで、
旦那を東京に残したまま、旦那実家で同居スタートだそうです。

これって、すごく不自然だと思いません？
私の娘(既婚）だったら、絶対大反対するけど・・・。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 08:30:08

>>284
それが姪御さんにとっての現在最良の選択なんでしょうねぇ。
家庭環境を知らないので憶測でしかありませんが
旦那さんの帰宅が毎日深夜になり休日も無いようなもの、
子供と接する時間もないし、そもそもあまり子供に関心がないという程なら
夫婦関係も形だけになりそうですし、旦那さんの世話がない分気楽になりますね。
私どもの頃（60代）にはそういう家庭（父不在がちで母・祖父母と夕方から過ごす）
は普通にあったので、不自然だとは思いませんね。
私自身も義両親と同居でしたから。単身赴任ではありませんでしたけど。
田舎でのんびりと夕方まで友達と遊び、夜は母親以外の人もいる家庭で
育つなら、そう悪い環境だとは思わないです。
不自然を疑うなら夫婦間の情の通い合いは今どうなんだろうという事ですね。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 08:55:47

歓迎します。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:06:39

「嫁をもらう」的な考えがあって実際、家に嫁を縛り付けてるのに
「嫁にやった」娘をホイホイ家に泊めるのって・・・

矛盾してると思いませんか？

あ、すいません。
広告の裏でしたね。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:49:30

>>284
もしお嫁さんが東京育ちなら、地方での教育を不安に思うんでしょう。
そういったご家庭は実際多いですよ。
ましてや私立に通学させてるなら、わざわざ学校を辞めさせて
まで赴任先に着いていくのは、難しいんでしょうね。
私の孫も私立に行ってますけど、せっかく合格したのに
わざわざ辞めさせてまで赴任先に着いていくのは
反対ですね。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:59:37

>>288
東京に残るのは旦那さんの方ですよ。
お嫁さんとお子さんは都落ちして旦那さんご両親と同居されるんだそうです。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 10:10:57

>>289
それは失礼しました。
普通、教育のためなら東京の方が良くないですかね？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 10:26:57

>>290
いえいえ、とんでもないです。
私は田舎者なので、教育といえば東京が良いだろうなとは思います。
私>>285なんですが、旦那さん不在がちという前提ですがその上でお嫁さんが
孤独な育児や家庭運営に寂しさを感じていたり、
のんびりした環境の方が勉学に励めるとか
受験にやっきにならず今はたくさん遊ばせてやろうとかいう方針があれば
そういう生活の選択もあり得るなと思いました。
今はどうなんでしょうね？自分の子供の学生時代をかえりみても
著名大学の学生のほとんどが東京出身者だとは思いませんし、
旦那さんが在京なら、やはり田舎では駄目だと思えばすぐ引き返せますし
暫定選択としては最悪だとも思いません。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:20:59

>>287

実家の親が子ども夫婦と同居してるならいざしらず、
訪問して話し相手をするくらいいいんじゃないでしょうか？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:23:07

息子夫婦と同居です

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:32:27

そうだそうだ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:39:24

>夜は母親以外の人もいる家庭で
育つなら、そう悪い環境だとは思わないです。

これは、上手くいってるならいいけど、破綻してる同居なら
しない方がましだと思う。
同居なんて、子どもにも嫁にも良い事なんてあんまりない。
あえて言うなら、年寄りが寂しくないとか病気のときのためとか
親にとってのメリットが大きいだけ。
自分の夫を単身赴任させて、夫の親と住むなんて教育の
ためとは言え、何のメリットがあるんだろう。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:45:21

じじばばっこ三文安って言葉もありますもんね。
嫁だって気を遣うばかりで好いことなんてないでしょ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:05:57

不自然とか自然とかではなく、一緒に住もうとする
人間が一人でも苦痛に思うのなら同居は辞めた方がいいと思います。
田舎での義理親との同居は義理親のごり押しではないでしょうか？
うちの近所にもいますが、「田舎で育てること」＝善と思っている
お年よりは少なくないようです。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:16:03

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:16:40

300

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:17:07

300

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:17:32

>>不自然とか自然とかではなく、一緒に住もうとする
>>人間が一人でも苦痛に思うのなら同居は辞めた方がいいと思います。

まったくもって同意です

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:31:46

>>285
老人の言う自然とか常識とかいったもの程
いかがわしいものはないね。自分の都合のいい様にしたいだけだろ。
自然だの不自然だのと簡単に言ってんじゃねえよ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 15:22:35

>>280
亀ですが・・
私も、たとえ「自分の娘」でも同居はイヤです。
「最近、あのおばあちゃん、見ないわね」→１週間後、自宅で遺体で発見。
で、かまわないです。ひとりの方が気楽。
子供たちが本当に好き。迷惑かけたくない。子供たちの今の家庭を大切にしたい。

私のウトメも８０代半ばで、まだ生存してますが
あの２匹は、私の新婚の時から、もう私に面倒をみてもらうつもりでいました。
そして、今の私は、あのときのウトメの年齢になっていますが、
「面倒をみてもらう」なんてやっぱり思わない。
だから将来もおそらく、子供たちが築く家庭を大切にしたいまんまだと思います。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 16:12:36

実の娘は甘える気まんまんで嫌ですね。
実家に来ると育児すらこちらに丸投げ状態になってしまう。
息子夫婦はと言えば、息子は仕事でいないんだから
どうしても嫁さんと一緒の時間が長くなってお互い疲れそう。
上にもありましたけど、同居はデメリットばかりな気がします。
嫁や子供だけでなく、トメから見ても。
メリットを感じるなら、どういう立場の人間であれ図々しい人間なのかも。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 16:52:42

ですよね。303さん、304さんに賛成です。
昔と違い、年寄りは長生きです。
定年も寿命も延びているのに、楽隠居の期間ばかり長くて
権力、発言権にはしがみ付くでは、次の若い世代をまるまる
潰して食い物にしてしまいますね。
面倒かけるなら本当に最期の数年にしたいです。同居という
意味ではなくても。
自分自身ひとりでもできる楽しみとか見つけて。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 23:41:10

私の知り合いに、敷地内同居してる人がいるんですけど、
ある日なんとなく「昨日はどこ行ってたの？」と嫁に聞いたそうなんですよ。
嫁はむっとして口を利かなくなったそうです。
すべてお金を払ってやってるのに
あの態度はないだろうって怒ってますよ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 23:47:01

>306
嫁を観察する暇があったら、２ｃｈでもやればいいのに。
一日つぶせるよ、きっと。
一日中張り付くのもよし、色んな板回ってみるのもよし。
やり過ぎでゲーム脳になって認知症になったら困るけど、
そこそこ暇はつぶせると思うんだけどな。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 23:49:57

でも、カッとなりやすい老人には２ｃｈは毒だと思うよ。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 23:52:58

そうそう、はまり過ぎておかしくちゃっちゃうと思う。
まあ、実際おかしい書き込みしてたお姑さんも
いたわけだが。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 09:38:23

同居するには、忍耐が必要かもしれません。
水周りから揉めるから本当に大変です。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 09:43:19

>>306は釣りですか？
先日、私の仲間うちでも似たような話が持ち上がりました。
敷地内別居の嫁の家で電話が散々鳴っていて、
自分が出るわけにもいかず、かといって、先方にも気の毒で・・
という時間を過ごした後、嫁が帰ってきたので
「さっき、電話が鳴っていたよ。どこへ行っていたの？」と聞いたら
ストーカーよばわりされたって。

こちらもほどほの距離感でお付き合いしたいと思っている。
そんなに深い意味で言った言葉ではなかった。
・・のに難しいわねぇ。。と、リアル世界の仲間では話しています。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 09:54:40

とは言え、
＞すべてお金を払ってやってるのに
『～してやってる』というのは大人げないのではないでしょうか。
自分ならそのように接せられたら不快に思いますね。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 10:11:53

＞すべてお金を払ってやってるのに
こういう風に感じてしまうなら
ちゃんと自分たちの分は払ってもらうなり
別居するなりするほうが良いのでは？
なぜ全部払ってるんでしょうか？

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 10:18:30

>>311
どうして別世帯の家庭にそこまでやきもきするんだか
全く理解不能。
責めるような言い方するから、ストーカー扱いされるんですよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 10:35:32

>>311
たとえばお隣のうちの電話が鳴っていて、
わざわざお隣が帰ってきたときに
「さっきお宅の電話が鳴ってたわよ。どこに行ってたの？」
と聞いたら、お隣は気持ち悪く思うだろうというのは理解できますか？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 10:57:22

まぁまぁ、お金を払っているのも出先を詮索していると誤解されたのも
ここに書き込んだ人本人じゃないですよ。
どうして？と聞かれてもご当人には答えられませんよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:00:04

で、トメの皆さん、メール欄に直接入力でsageと入れて
書き込み致しましょう。
目立ってお嫁さん方の邪魔にならないようにするためのおまじないです。
私どもはひっそりまったりやって参りましょう。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:03:03

みんなに見てもらうようにあげで書きましょう。
いいじゃないですか、お嫁さんにも私達の考えを目に留めて
もらう良い機会です。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:15:48

>>317

上がっているときにわざわざそんな事を書き込むと。。。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:45:27

荒らし・釣り人さんたちへ

私は、嫁の立場の者ですが
リアル社会でトメとうまくやっていきたいので
マジで逆の立場から見た様子を知りたいです。
いたずら書きはやめてください。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:53:00

>>320
＞リアル社会でトメとうまくやっていきたいので
　マジで逆の立場から見た様子を知りたいです

あなたのような考え方の人は2ちゃんには少ないんですよ。
本音を書くと、必ず叩きまくられます。
自分の姑でもないのに、何故そこまで叩く必要があるのかと
思うし、ｽﾚﾀｲ読めない人が多くって本当にｳﾝｻﾞﾘします。

なので、当り障りのない話題くらいしかこのｽﾚで語れませんよ。
もし姑世代の本音が知りたいのなら、50代板を覗いてみた方が良いかもしれませんね。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:57:05

>>321
そこまでわかってるのなら来なきゃいいでしょ。
50代板に行くか他の掲示板行った方がいい。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 12:12:04

>>321
322のような人が多いということですね。
心が狭い。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 12:36:10

>>311
日頃の距離感のお互いの感覚の違いかも。
電話が鳴って気になる、またはうるさいとかなら、電話が聞こえない距離の家に住むべきかも。
上に書かれている通り、多分隣の家の電話なら気にならないのでは。
敷地内同居というのがお嫁さんにとって、距離が近すぎる＝どんな事でもうっとうしいという事でしょう。

○○に行ったんですよ～と、お嫁さんが普通の世間話として安心して言えない関係だと、認識した方が良いのでは。
他人だと「良いわね～、私も行きたいわ～」が、本心世間話のつもりでも
姑なら(まあ勝手に行って。今度は私も連れて行きなさいよ）に取られてしまうのも、普段の姑の会話の
なせる業ってのもあると思う。
適度な距離を取る（嫁の基準で）というのも、関係悪化させないために必要だと思う。
私に取ってはそれは「スープの冷める距離」
私は姑予備軍だけど、子世帯が目に付くと、口出したくなるのはある意味当たり前。
だからこそ、目に付かないように離れているべきだと思う。
同居とか敷地内とか超近距離とかは、ワザワザ見ようと思わなくても目に入るから最悪。
言いたいのを言わないで我慢するのもストレス溜まります。
目に入らないようにして、相談受けた時だけ見るようにするのが、お互いの精神安定に吉かと。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 14:52:45

なんでそんなに子供と同居したいのかね～？？？
３０，４０の大の大人と一緒に住みたい？？？

私は息子が１人いますが、彼とは適度な距離感を持って
ずっと接していきたいです。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 15:10:35

ここ見てるトメは同居したい派は少ないと思うよ。
リアルで探したほうがたくさん会えるでしょ。

私はスープが腐る距離がいい。
ただ、孫に慕われたくて甘やかしてしまいそう、孫に会いたくて行ってしまいそうな
気はしている。
7月にトメになる女です。息子はすごく気の強そうなしっかり者の姉さん女房と
でき婚します。孫への気持ちと嫁を恐れる気持ち、どちらが強くなるのかな。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 15:36:49

326さん、娘に子供が出来ればそっちに気が行くよ。
現にうちのトメがそうです。
正直ホッとしています。
娘の子がカワイイのは大いに結構デス。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 15:57:23

>>303
そういうのは無責任の考えだと思うよ。
誰だって最後は子供の世話になるもの。
同居はともかく、世話にはなららをえない。

病気になって死んで放置されているような、子供の家庭がまともな家庭
だと思いますか？
自分の親はどうなりましたか？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 16:05:56

今の若い世代と完全に考え方が違う人発見↑

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 16:30:33

>>328
嫁の世話を当たり前に感じてる義理親に対して
不満を持ってる人の書き込みだよ。
無責任無責任と言うが、自分の老後のプランも立てずに
のほほんと生きてる年寄りの自己責任の方を問題にすべき。
最初から、世話になる気満々だと嫁だって自分の息子、または娘に
だって呆れられるよ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 16:31:01

>>329
そうじゃないと思うよ。
今の若い世代は何も知らないだけ。
病気で入院しただけでも自力でできるものではないし、
病院にだっていつまでもいれない。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 16:36:33

>病気で入院しただけでも自力でできるものではないし、
>病院にだっていつまでもいれない。

結局は、最後は財力じゃないの？
ない人はないなりの、ある人はあるだけの世話を受けられる。
世の中の人間はみな平等ってことはないよ。
嫁に世話してもらいたかったら、嫁にせっせとゴマするしかないよ、
貧乏なトメは。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 16:53:02

>>332
それは財力じゃないと思うよ。
病院関係はお金があればなんでもしてくれると思っているの？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 17:05:12

>>333
馬鹿だね、あなた。世の中金次第だよ。
療養型の高級ホームだってあるし、
介護士も依頼できるんだよ。
プライベートで看護士も医師だって雇えるでしょ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 17:08:43

>>333
だからさ、病院を半ば強制的に退院させられたら、
ケア付きの老人ホーム手配してあればすぐに入れるって事でしょ。
ずっと病院にいるわけじゃない。
介護マンションなりなんなり、自分の金で用意しておけよと。
葬式費用も取っておけよと。
そうすりゃ子供の世話になるのも最小限で済むでしょ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 17:19:06

>>333
社会的入院が問題になってた一昔とは違って、今は
時期が着たら追い出される事位知ってるよ。
だからこそ、財力が物を言うんでしょ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 17:26:12

できる限り自分でやろうと常識を持って自立してきちんと生活している人なら
何か困ったことがあればできる範囲でお手伝いしてあげようと思える

でも最初から子供は親の面倒をみるべき！
親のありがたみを。。とか言ってしまうような人は
実親であれ、疎ましく思われても仕方ないのでは？

ここに来ると、両極端な人がいて
人の振りみて・・ではないですが、身が引き締まります。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 17:30:47

>>327
お嫁さんかな？レスありがとう。
私、娘がいないのよ。むさい男ばっかり4人も産んでしまった。娘が欲しくて。
だから「娘ができるドリーム」を確執スレ読んで必死に砕いてるところw
両頬ひっぱたいてるよ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 17:51:35

>>334
どんなところにいても体が悪くなると病院いきでしょ。

>>336
できるだけ子供夫婦に迷惑をかけないようにするのは当たり前だよ。
でも今の時代現実はそうはいかないの。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 18:40:47

>>339
だからさっきから、資金が物を言うと書き込まれてるでしょ？
世の中金次第なの。あなたにはその力がない事だけはわかったよ。

病院へ入院しても、入院先に賄いさんやヘルパーさんを
派遣できるでしょ？それに、病院は完全看護がほとんどだよ。
あなた子供に何をさせたいのよ。嫁に看護士の真似事でもさせたいの？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 18:44:54

>どんなところにいても体が悪くなると病院いきでしょ。
当たり前のことをわざわざ書かなくてもわかってますよ。
何が言いたいんですか？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 20:36:24

303さんは無責任な考えなんかじゃないと思うよ。
ただ、自分が理不尽な苦労をしているから、なるべく
一人で頑張りたいって普通に言っているだけなんじゃないかな？
病気で死んで放置されてる、じゃなくて
一人暮らししている過程で、ある時、心臓疾患とか脳疾患などで
急死していて発見が遅れるってこともありってことじゃないの？
280さんの話の流れからいっても。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 21:01:30

>>313が全ての答えだと思います。
親だから嫁より偉い。
お金を出しているから従順にさせられる。
そういう時代ではないのに、甘やかしてしまったのです。
息子の結婚がそういう事を無条件に約束してくれる時代は
終わりを迎えつつあるのではないですか。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 21:05:34

>>339
ぼけてるとしか思えない。
考えに柔軟性がなくて、あっそっかっていうひらめきも
なんにもない能タリン。これじゃあ、嫁も苦労するわな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 21:44:22

これからの時代、兼業の奥さんじゃないと収入面で
満足に子育てできないと思っている夫婦も増えていく
と思う。仕事、子育て、家事、キリキリマイマイで
生活している子供家庭。
いままでの私達50代のような余裕ある生活は送れない
だろう。税金や介護保険料も重いし、老後のお金も心配
だろうし。ただ単に甘えているだけなような年寄りの世話
のためにヨメだろうが娘だろうが大事な仕事は休めない。
私達の世代も意識を変えていかなくてはならない。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 21:48:45

>>345こんなトメさんもいるのね。
あなたが私のトメさんだったら・・・困った時は言って下さいって素直に思うだろうな。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 07:47:08

>>346
同意。こんなトメさんならね‥

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 13:26:15

>>338さんみたいなお姑さんであれば
きっと自然と人が集まってくるでしょうね
きちんと自立して、それぞれに線をひこうという意識もある
多少娘ができるドリームがちらついてしまっても
もし何かもめそうになっても、それを回避する余裕があるように思います

>>328 >>339さんのようなお姑さんだと。。
いわずもがな、、だと思います。

文章にすら、人柄やそのひととなりが顕れてしまっているような。
ご自分で、この流れをみていて
自分がどちらに属する姑であるのか、判らない方もいらっしゃるようですね
子家庭と仲良くしていきたいと思う姑と、
パートナーの御両親だから、なるべく上手くやっていきたい
誰でもはじめはそうだと思います。

子供さんは新しい家庭を持ったのです
親はどこまでいっても親ですが、もう別家庭。
余所様への気遣いを持って接するべきです

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 19:06:25

ちょっと理解できませんね。
子供に頼らないと言っている方は自分の親の面倒や世話はした、する
つもりなのですか？

誰だって面倒をみたくない、かけたくないは当たり前としても、
実際問題そうはいかないでしょう。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 19:33:24

うちの場合、実両親はお金の心配は無いのでヘルパーさんに来て貰いながら、老夫婦で暮らしてる。
今は通院（ヘルパーさんも出来るが、両親が娘の私の付き添い希望。その時買い物も。）入退院の世話、
ケアマネとの交渉、役所関係のあれこれは全部してる程度。
寝たきりになったり、呆けたりしたら、どっかホーム探してお願いするしかない。

こういう世話は最低必要なんだなとやってみて実感。
私は親の地元で１人っ子なので全部やってるが、自分の子供らが地元に住む保障はないので
居る子供らに交代でやって貰うよう、年取ったら話はしなければと思ってる。
誰も地元にいなかったら・・・とはいえ、病院は身内のサインとか要るからどうなるんだろう？

お金は、親の自腹だから私の時もそのつもり。
ただ、私は一人っ子なので通帳の１つを預かって、そこから賄ってる。
子供が複数だと、その点どうすれば揉めないか考え中。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 20:25:08

>>350
それが一般的だと思いますよ。
子供だって過度になると自分が倒れるし、ヘルパーさんに任せなければ
いけないところはある。
でも最低限のことはする、してもらわないと。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 21:03:26

うん、どこか施設や病院に入るにしても、そこに全財産持って入るなんてヤダ。
時々ニュースで施設のスタッフがお年寄りの通帳から着服なんて話しやってるものね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 21:08:25

まあ、入所する場合は、信頼できる子供に資産を預けることですよね。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 21:11:40

私も思うことがあるのだけど、ネットするトメて
40代後半から60前半ぐらいですよね？
そのくらいの年代だと自分の親の介護をしている年代だと思いますけどね。
私の場合は妹が近くに住んでいるので妹が面倒みていますが。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 21:43:08

私は50代で親は70代です。同居の義両親、そして自分の親と両方の
世話をしています。自分は女姉妹だけなので協力して病院の付き添い
とかもしています。実親は最近になって面倒をみることも出てきましたが
それまでは二人で頑張っていました。お金のこともすべて自分達でやって
いますし、娘の家庭に負担をかけてはいけないと、交通費からなにから
出してくれます。たぶん、旦那さんや旦那親への遠慮からでしょう。
人間は心というものがあるので、普段は面倒かけたくないから大丈夫
と言っていても、親子の関係が良好ならば助けてくれると思います。
ですから、いざという時まではキチンと自立した大人の親でありたい
と思います。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 10:57:43

最後は人間関係だと思います。いつもいがみあっていれば
いざというとき、思いやりの気持ちなんて持てないでしょう。
義理親とは遠く離れて住んでますけど、
自立して元気に過ごしてる義理親との関係は良好です。
義理親には財産もあるし、いざとなったらホームに入ると
言っています。私も出来るだけ助けたいと思っています。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 13:02:45

私らは過渡期なんだろうね、損する感はないでもないけど
次の世代のために踏み台になるのも仕方ないし
子供らのためにならそれもいいと思ってるよ。

私は義両親同居で姑は8年前に看取った。同居家族だけで徹夜交代看病しながら。
舅は憎まれっ子で未だに癌飼いながらも概ね達者な９０代。酒乱だから大変。
実家の父の看病は補助程度にしかしなかった。ヘルパーと医師である弟・その家族が
中心になってやってくれた。母はまだ達者。毎日デイケアセンターに自分で行き
遊んで帰宅してる。独居。
自分たちは、なるべく子供らには迷惑かけたくないからひたすら貯金。
子供らは既に祖母の介護を十分やってくれた。私らの時にまでやってくれなくていいよ。
意識がなくなると手続きだけは頼まなくてはならなくなるけど。
そろそろ倒れた時用通帳を預けておくべきだが、子供にすべきか、
子供の嫁さんにすべきか過渡期ゆえに悩む。
嫁さんがしっかり家計してくれてるから子供の家庭があるんだし
財政面は嫁さんに一旦渡しておくべきだろうか。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 16:22:38

まずは子供がよくないですか？こういう世間の流れだと。
ひとり息子でなければ、子供みんなに話しておいたり。
子供さんの家庭の中での分担は、子供さんが夫婦で話して決めるでしょう。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 20:54:32

守銭奴の嫁だと、猫糞されちゃいますからね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 22:38:41

猫糞するんじゃないかと疑われるヨメ・何の根拠もないなら・・・・
そういう気持ちって敏感に相手に伝わりますよね。
祖母がよく母に「わしの財布の中身が減っている」と言って
母が情けないって泣いていたのをチョット思い出した。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 22:54:38

>>358ですが、ネコババとかそういう意味ではなくて
子供達がまずは責任者で、お嫁さんがタッチするかどうかは
この時代以降は微妙だし、お嫁さんに任せるにしても
息子夫婦で話し合って、姑の無理強いでなく頼むのがいいようなので。
>>357さんが介護される立ち場になるのは、まだ先のことだとも
思えますし。
今から直に介護よろしくじゃ、お嫁さんはウンザリするかもしれません。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 23:14:28

あの..私は嫁の立場なんですが、ここのスレの方すごく理解ある方ばかりで皆様のお嫁さんが羨ましい..涙。うちのトメ59歳は「嫁として」といった昔の考えを私に押しつけるのですが、私にはその考えが受け入れられません。どう付き合っていくべきでしょうか？

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 23:25:31

スレ違いですいません。気にさわった方がいたら削除して下さい。でも理解あるトメの方ばかりで、つい自分の悩みをスレしてしまいました。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 07:22:23

＞うちのトメ59歳は「嫁として」といった昔の考えを私に押しつけるのですが
一般的なﾄﾒだよ。
ここが理解あるﾄﾒばかりに見えるのは、そういうｶｷｺ以外だと
ﾒﾁｬｸﾁｬ叩かれるから・・・本音は別。
また、ﾄﾒでもないのに何故か良いﾄﾒをｼﾞｴﾝしてるﾔｼのｶｷｺもあるし
真に受けないほうが良いと思われ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 08:26:06

理解ある姑とは、嫁の顔色をうかがう姑のことだと思います。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 08:28:31

猜疑心の強い女古だよ。
ジエンジエンって。
ジエンしてるからジエンがわかるんだよね？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 08:50:01

>>364
だね。
嫁はどう思ってるかわからんし。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 08:54:36

だって、姑の書き込みなんてほとんどないでしょ？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 10:05:22

私の母が言ってたけど、自分たちの時代はお姑さんにつつかれて、
お嫁さんには気を使わなければいけない損な時代だって。

気を使いたくなければ同居しなければいいのにね。
下手に同居したがるから嫁に嫌われるんだから。

370 ：357：2005/04/25(月) 10:56:43

本音で書けば、私は「子の助けになるのは最小限、主体は実子」という
スタンスで話はする、でも現実は違うでしょうというのは見抜いているから余裕。
息子は仕事があるし、嫁に仕事があってもパート、息子が仕事辞めたら
家族はおまんま食えなくなるから、結局介護は嫁がしてくれるでしょ。
虐待までされたら困るから金は用意しておくけど、それ以上は自分でできなく
なっているだろうから、嫁さんあとはよろしくね、という思いでいる。

同居はこちらから断ったけど、息子は「親の老後を見るのは当たり前」という考えだし
嫁を目の前にしても臆する事なく親への感謝の言葉を口にしてくれる男になった。
「嫁として」なんて押し付けなくても、息子の嫁になったからには良嫁しないと
息子から嫌われちゃう。
私からは何もする必要なし。
残念だけど本質は昔の女と変わってないよ。だから過渡期だってば。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:09:12

>>369
今は、逆だよね。
嫁の機嫌を損なわないように
上手く立ち回らないと嫁にも息子にも簡単に絶縁される時代。
寂しい人生送りたくなかったら、嫁の顔色伺いながら
生きた方がいいよ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:11:05

絶縁スレなんてみてると、絶縁される親は
息子とも仲が悪い。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:17:43

顔色を伺うというか、職場の人に対するのと同じような感じで相手に気を使えば
いいんじゃないだろうか、お互いに。370のお嫁さんは胃をやられてそう

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:20:57

うちでは、資産はあるから嫁には手は出させないつもり。
そのかわりに、一切子供たちには財産は残さないつもり。
そこそこの小金は持ってるので、老後は旅行へ行ったり
買い物したり使い切りたい。
あんまりお金のない370さんみたいな家は中途半端で
大変そうですね。
過渡期だなんていってないで、正直に「私は貧乏」って
言った方がいいですよ。
それと、息子の言葉なんて信じないこと。
その場で言ってても、嫁と裏で笑ってるかもしれませんよ。
まあ、年寄りを喜ばせてくれる息子を持ってよかったですねとだけ
言っておきましょう。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:31:21

>>374
ええ、私たち夫婦はただの小市民です。無駄に使えるお金なんて
一銭もありませんよ。ひたすら貯金です。
でも息子を信じるななどと言われたくないですね。小市民にはそれなりの
家庭教育があったので、お互いに信頼がない関係だとは思ってません。
嫁と姑が微妙な関係でも、最悪の事態さえなければ息子は親を忘れません。
私の息子を選んでしまった以上、嫁は胃痛がしても良嫁やり通すしか
ないんですよ。
私は決定的に害のある姑はやってないですからね。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:32:36

まあ、どっちにしても本音を言い合えない嫁と姑の
関係では、いい関係を築くのは相当の
苦労があると思う。嫁がやってくれるんだろうとか、嫁の親の心配もせずに
自分のことしか考えられない息子と姑なんて
そのうち人間関係破綻するだろう。姑としてと言う前に
人間としてどうなんだろうと疑問に思う。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:39:21

>>376
最後は嫁と姑という前に、人間関係だろうね。
こんな貧乏トメ付の息子と結婚した嫁も相当なもんだろ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:44:20

>>375
だから思い込みも激しいのも痴呆症の始まりですか？
予定は未定だってこと覚えておいた方がいいですよ。
自分の教育に誇りをお持ちなようで、
随分めでたい人ですね。
息子が海外勤務や転勤になったらどうするの？
息子が先に死んだらどうすんの？
嫁なんて婚族終了の手続きして、さっさとばいばいだよ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:51:14

>>376
嫁さんの親は私所有のアパートに格安で住まわせてますよ。
仕方ないですね、自分たちで働く気がないんだか能力がないんだか
娘夫婦（私の息子夫婦）に仕送り要求してくるような親だから
他の子供2人にも見限られているんでしょう。
自分も貧乏だとは思いますが、上には上がいるもんだと思った。
また、婿の親にまでたかれるくらいの人間は、もう何言っても無駄かと。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:53:20

>>378
その時はその時。それなりの金額は貯めてあるし
息子も娘も他にいますから。
嫁さんには期待はしてないですよ。息子が首根っこおさえてるから
おとなしくしているだけだから。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:07:02

うーん。いや貯金もされて、同居も特には望んでないとのことで何も問題はないのだけど
息子の嫁に対する姿勢が、地主と小作人というか、いくら年下の者でもある程度相手を尊重しないと。
380さんの言葉には何かひっかかりを感じますね

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:09:47

>>380
子供に頼ろうとしてる姿勢がちょっと。。。
娘や他の息子を保険にしてることろも嫌悪感覚える。
多分、あなたのそういった気持は相手に透けて見えてるよ。

一生懸命にお金貯めてください。自分で懸命に生きる姿勢を
子供に見せてあげて下さい。そこから、子供も自然に学びます。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:16:59

>>381
2chだから、強気で書き込んでる部分もあると思う。

でも、これが本音であるのは間違いないでしょう。
かなりもにょるが、親子関係が満たされてないのかもね。
私も満たされてないけど。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:22:26

>>381
仕方ないですよ。嫁さんも自分で働こうとは露ほども考えず
息子に「月○万円仕送りさせてくれ」と結婚直後に言ってきたとか。
結婚前に一切そういう話しなかったですからね、息子も驚いちゃったわけです。
息子はまだ他の家族を養えるほどの給料がなかったので、嫁とその親に
責められて私らに相談にきた。
私らが援助するからという話は嫁の前でしたのに、嫁は拒否するプライドもない。
結婚式のドレス代を親に取られたと「私らに」泣きついてきた時から「ん？」とは
思ってたけど。
それらについて黙って金を出してるし、言わない。でも、事実がそれでは
見下してしまうよ。享受しているのは嫁と嫁の親だから。
それを見て息子が私らに恩義を感じるのも自然な流れ。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:26:11

>>384
そんなドキュ親と結婚した息子もあんたも馬鹿。
それなりの家は、それなりの家としか結婚できない。

ドキュ同士お似合いじゃなか。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:26:46

>>382
透けて見えて構わないのよ。
私らから自分の親が援助受けてるなんて恥ずかしいと思って欲しい。
そんな事があるから、私らの老後を引き受けるという息子の意見に
従わなきゃならなくなるんでしょう。
もっと負けん気起こしてくれないもんかね。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:27:11

嫁と姑、嫁同士、姑同士、どんな状況でも構わないけど、
「私が1番正しいの！あなたにそれを教えて（思い知らせて）あげる！」
という態度は滑稽で醜いですね。
2ちゃんでこれなんだから、現実でも推して知るべし。家庭板ではそれを「トメトメしい（姑根性が出ている）」と表現して嫌悪しています。

ところでここはsageで書きませんか？ E-mail (省略可)の欄半角英数字でsage
と入れていれば、掲示板の上の方にいかないので、何かと絡みたがる人の目を避けて話すには良いと思います。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:27:47

>>385
馬鹿の子は馬鹿。いいですよ。息子はそれでも許せるから。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:28:25

嫁の親が、ホームレスって、、、
一生たかられて下さい。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:28:52

>>387
ageてるのは嫁でしょ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:29:34

はいはい、強気でがんばってくださいね

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:29:41

>>389
嫁が何かしちゃったら、追い出されちゃうんでしょうね。＜嫁親

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:30:48

ドキュ一族だもん、しょうがない。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:33:04

はいはい、頑張ってドキュを養ってください

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:33:50

>>384
あらら・・・嫁と嫁親が非常識だったのですね。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:37:09

さんざん、ひっぱっておいて後出しはやめましょうね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:37:38

後だしは禁止です

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:39:38

出張ﾖﾒってすごいね。
必死でﾖﾒを庇って、庇いきれないﾄﾞｷｭだと分かると捨て台詞吐いて
去っていく。
ここまで理不尽に、自分が旦那から庇って欲しいんだろうね。
現実じゃ辛い思いしてるんだね…。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:42:23

>>384

>仕方ないですよ。嫁さんも自分で働こうとは露ほども考えず

つーか、嫁はパートしてるって最初に書いてたくせに、
これなんですか？
後出しするは、後から違うこと書くし話になりませんね。
自分の言い分が破綻しかかると後だしするのは最悪の行為ですよ。
覚えておいて下さい。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:44:04

>>398
言わせてもらうわ。
お前もなー

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:56:29

公営住宅に優先的に住めるはずなのに、わざわざ
娘の義理親のアパートに住む人なんかいる？
嫁がパートしなくちゃいけない程、息子の給料が
低いくせに、親に頼るってのもなんだかね。
生活保護って手もあるだろうし、年金もないんだろうか？
どう考えてもうそく....

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:57:47

頭に血が上ると何でもありなんですよ、こういうトメは。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:00:11

結婚前、お嫁さんが息子さんを呼ぶときｼｬｯﾁｮｻｰﾝって言ってませんでしたか？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:04:04

>>379
格安のアパートならすごいボロですよね。
最近の公営住宅はきれいなのに、わざわざそんなアパートに
ころがりこんで来る人って、日本語片言ですか？
知恵ある大人なら、まずは役所に相談に行かせると思うけど。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:05:40

一人二役やってるﾔｼ、笑える。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:07:57

>>405
どれとどれがそうなの？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:09:13

文体が同じだからすぐわかるよ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:09:38

>>384
だから、そこでどうして役所に相談させなかったんでしょうか？
息子さん、ちゃんと社会の仕組み知ってますか？
もしかして農家出身？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:10:29

>>407
どれとどれか教えて下さいよ。
それとも、ただのジエン厨？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:11:33

>>407
一日数万ものアクセスあるのに、すごい能力ですね。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:14:14

ヒント　　　408

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:18:10

>>411
無意味なことしないで下さい。
嵐を刺激するだけです。とにかく去るのを待ちましょう。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:21:58

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 13:28:12

sageで書けば下がると思ってる馬鹿発見

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:17:57

>>408
生活保護とか、役所に貧乏が知れるより、婿と婿の親だけにしかバレない＆嫁が可愛かったら
援助し続けてくれるだろうと言う方に転んだかと＜嫁親

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:24:58

ｼｬｯﾁｮｻｰﾝだから役所に頼れないのかも

婿の家も嫁の家も貧乏の一族郎党貧乏人。こういう人のわりには
国に頼らず偉いよな

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:45:18

みんなたたいてるけど、なんだかんだ言って嫁の親を
格安で住まわせてやってるってことには同情しようよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:56:18

うちの嫁の実家も貧乏で、孫の初節句のお雛様さえ買おうとしません。
その癖、お祝いには来るんだから卑しいったらありゃしない。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 16:05:43

卑しいって。。。？
なんか人間としてモニョる人がいる。
そういう人はお雛様を買ったら買ったで別な事で文句いいそう。
なんだかんだ言っても、さえない家のたいしたことない娘に可愛い
可愛い息子をとられたような気になって、腹立たしく思っている姑
なんでしょう。
これは、ヨメと姑というより、息子親とヨメ親でも対立の構図に
なっていると思う。
ちなみに私はヨメ親ですので。
お婿さんの両親が尊敬できる素晴らしい人なので本当にウチは
良かったです。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 16:07:13

>>418
孫の初節句のお雛様さえ買おうとしません
え？
孫の初節句のお雛様は嫁の実家で買うものとどこかに決まりでもあるんですか？
初めて聞いたんですが。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 16:08:17

嫁の実家に金銭的出資を求めるなら、
うちにもらった嫁だから、とか絶対に言わないでくださいね
それこそ卑しいですよ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 16:26:49

以前、バスツアーに参加した時に一回りくらい年上のオバサンと
世間話をした。
「えっ！おたくは娘さんが二人しかいないの？まぁ、可哀相！
うちは男3人よ。せっかく、お金かけて大きくしたら他所の男
の家の者になるんだから、本当にバカ損だわね」
と同情された。
でもそのオバサンちの3人の息子、35～42歳の誰ひとりも結婚して
なかった。
「最近の女はろくなのがいないから」だって。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 17:18:39

>>418
うちの場合は、こっそり雛人形を買ってやりました。
実家に置いておいて写真も孫と一緒に撮りましたけど、
あちらの親御さんには内緒。焼餅やくから。

424 ：418：2005/04/25(月) 18:05:13

五月人形・鯉幟が夫実家、雛人形は妻実家がﾃﾞﾌｫな地域に住んでます。
嫁は、親が雛人形揃えてくれなかったのを知られたくないばかりに
息子に内緒でﾛｰﾝ組んで雛人形買おうとしてたんですって・・
でも、専業だから息子に連絡が入ってｱｳﾄ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 18:14:18

418の息子はなんでそんな事を親に言うんだろ？
夫婦二人でよく話しあえばいいのにね。
子供も生まれたんだから、しっかりした新家庭の家長になってほしい。
二人で小さくてもいいから心がこもったお雛様を買えばいいのに。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 18:38:43

>息子に内緒でﾛｰﾝ組んで雛人形買おうとしてたんですって・・

クレジットカードもってないんですかね？
いちいち保証人に確認の行くローンって、テレビショッピングとかで
金利ゼロの二十回払い！ってやつでしょ？
それにしても、息子、雛人形くらい買ってやれよ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 18:55:50

>>424
嫁の実家に買えるだけの資力がないのなら、
親である息子と嫁で買ってやればいい話では？
わざわざそんな話を自分の母親に報告する息子も何だかな。

だいたい独身時代から使ってるカード位もってるんじゃないの？
家族カードも持たせてもらってないの？
あやしげなローン組んで買おうとしたなんて、可愛そうだと
思わない？私だったらどかんと買ってやるけどな。
それで可愛い孫と嫁たちが喜べば万々歳でしょ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 19:18:09

>>424
お祝いは、娘夫婦に呼ばれたから行ったんじゃないの？
ほんとに嫁と嫁実家が憎くてしょうがないって感じの文章だね～。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 19:27:05

>>418
お祝い事なのにいちいち卑しいだのと、けちつけてる人間の
方が卑しいよね。せっかくのお祝い事、気持ちよく祝って
やりなよ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 20:06:50

うちの地域は、ひな祭り系は女親、五月の節句は男親と言われてるみたいよ～、って言うだけ程度で
ひな人形は買わず、兜は旦那用の30年物を持たせられたので、後に自分で買いなおした。
おひな様も用意しないの！とか、古い兜で！とかの親の非難は無い。
基本的に、赤の親が用意するものという考えがみんなにあったと思う。
お祝い金も無し、ひな祭りも節句も基本的に自分ら家族だけ。
長男の初節句だけ、旦那親を呼んだけど。お祝いはその古い兜だよ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 09:28:55

実家が同じレベルの貧乏人だと、地域の風習・常識に拘らず
「子供の事は親がすればよい」で納まるんだろうけど
嫁親だけが貧しかったりすると、嫁は肩身が狭い思いをするだろうね。
逆も同じだろうけど・・・

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 10:10:32

雛人形やかぶとを用意するかどうかは、普通
嫁か息子におうかがいたてないですか？
こっちが勝手に用意しても、狭いから必要ないって言われるかもしれないし。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:14:37

㌧切りごめんなさい。

うちの息子ははっきり言って出来がわるい。（性格はともかく学歴面では）
「どう考えてもたいした嫁はこないから、嫁姑戦争なら勝つわ」
と、長女に愚痴がてら言ったら、返ってきたのが
「そういう女の子は理論なしにめちゃくちゃ言うからお母さん負けると思うよ」

別に同居するつもりはないけれど、今からへこんだ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:26:13

＞433
そうですねえ、学歴の無い嫁だと、理論や常識なんてｽﾎﾟｰﾝと抜けてしまってるから
めちゃくちゃな事を言う可能性は否定できませんね。
又、学歴があったとしても、自己中心的で感情的な嫁では同じ事でしょうしね。

私的には、人の気持ちを推し量れてうまく立ち回れる人が嫁に来てくれたら
学歴や家柄は気になりませんけどね。

長男の嫁は、すぐに感情的になるお粗末さんなので
後は次男に期待するしかないんですけどね。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:29:41

とうとう長男夫婦を追い出してやった！
二度とうちの敷居はまたがせない。
あの馬鹿嫁の顔を見なくて済むと思ったらもう胸がｽｰｯとすく思い。
やっと今夜からぐっすり眠れます。
あの嫁のやったことと言ったらもう…。
人の親切もわからずわがままで自分勝手で。
これからは次男に頼るからもう必要ないです。あいつらは。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:33:41

次男は優しいです。まだ独身だけど。
帰省のたびにきちんと人数分のお土産とお小遣いをくれる。
そして農作業も手伝ってくれる。

だけど長男夫婦は、同居前は安い菓子折り
農作業の手伝いもしないでさっさと遊びに行く。
小遣いも仕送りも一度もありゃしない。
息子が休みの日は買い物や遊びに行っちゃって
同居しても農作業の手伝いは一切しない。
いくら都会の嫁だからって。
田舎に引越ししてきたのだからその風習にあわせなくちゃ。
田舎の集まりが嫌だとか文句ばかり言って。
そんなに田舎が嫌なら都会の男と結婚すれば良かったのよ。
郷に入ったら郷に従え、と言うでしょ。
少なくともうちの苗字を名乗ってるのだから
うちの人間なんだから、うちに合わせるのが筋ってもんでしょ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:36:57

>>435
結局誰かに頼って生きるんですか？
馬鹿馬鹿しいですよ。
自分のｺﾄは自分でして、好きなことやって生きていかなきゃ。

ってみのさんが言ってましたよ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:38:32

まったくご近所様に恥ずかしいわ。
すぐに口答えばかりして言うことを聞かない。
しかもこの嫁は弁が立つ。頭がいいのを鼻にかけてる。
私をいらつかせてばかり。
息子は騙されたんだわ。この女に。
将来不安でしょうからといきなり引越ししてきて。
そりゃ、最初は私たち夫婦も病気があるから介護問題とか不安でしたよ。
でもここまでひどい嫁だとは思わなかった。
嫁がいるだけで、具合が悪くなってしまう。
こんな嫁そしてそれを選んだ息子になんて面倒みてもらいたくない。
優しい母思いの次男なら安心。
次男もすぐ兄が出て行ったら引越ししてきてくれるといってくれている。
誰か近隣の女性でも世話して、田舎の気持ちがわかる嫁さんとでも
お見合いさせて、私たちの面倒を見てもらおうと思ってます。
本当に若い娘さんって口だけ達者で何も出来ないんだから。
権利意識ばかり高くて、どんな躾されてきたのかと思うと。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:40:16

最近の若い人って本当に躾けのなってない人が多いですよね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:41:02

>>437
頼って生きていくしかないでしょう？
そのために子供たちがいるのだから。
あまり私たちは裕福じゃありません。
お金さえあれば、ヘルパーでも家政婦でも雇って生活できますが
こんな田舎、老人ふたりじゃ生きていけませんからね。
通院するのも車の送迎が必要ですから。
タクシー代なんてとても高額で払ったら生活できません。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:41:44

>>439
って今のﾄﾒ世代が嫁だった頃も言われてたんですよね

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:42:41

>>441
そんな事ありませんよ。それはあなたのお母さんだけでしょ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:44:47

>>439
そうです。人が親切にあげた野菜を
「こんなにいっぱいいらない」と断ってくるんです。
嫁はデブだから、少しでも野菜を食べたほうがいいと思って。
うちも作ってるのもあるし、よそからもらって余ってるんです。
それを嫁は知ってるのに。私も使いきれなくて困ってるのに。
「そんなに困ってるなら野菜作らなければいい、買ったほうが安い」
と、こうくるんですよ！
私や近所の方が汗水垂らして作ったのになんてひどいことを言うのか。
都会ではこういう躾なんですかね？

ちなみにうちは農家じゃありません。ご先祖さまが残してくれた土地に
昔から作物を作ってるだけで。出荷するほど出来ません。
ご近所に農家があってそこの方が出荷できないものをくれるのです。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:46:31

>>442
違いますが？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:47:40

>443
別居してるんですか？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:48:19

>>445
>>435

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:49:14

他にもあります。
私が作った料理はいらないと突っ返してきます。
嫁も息子もデブなので、ダイエットしてるから
そういう料理は食べられないと。
作りすぎて余ったお料理を息子夫婦の冷蔵庫に
ちゃんと入れておいてあげるのです。
どうやら嫁はあまり料理が上手じゃないみたいですし。
一度私たちに作ってくれたけど、私たちの舌には会いませんでした。
息子がこれじゃかわいそうだと思って。
嫁が自分の冷蔵庫を開けて私の料理を発見すると。
お礼を言うどころか、怒り出してきます。
「いらないって言ってるでしょう？」と。
私がいない時は、私の冷蔵庫に戻してることもあります。
最近では、冷蔵庫に「勝手に食べ物を入れるな」と貼り紙されました。
どうして私が親切にやってるなのにあんなに怒るのでしょうか。
私の料理のほうが息子は絶対においしく食べてくれるはずです。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:49:22

>>443
2世帯住宅で台所が別だったんですか？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:49:33

>>435さん、名前に番号かトリップつけていただけると有難いのですが・・・

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:51:39

年配の人間が作る料理なんてﾀﾞｲｴｯﾄには適した物が多いのにね。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:54:31

昔は、姑と同居したらまず姑にその家の味を教えてもらうのが
当たり前だったのにね。
今の若い人には「郷に入っては郷に従え」なんて気持ちがないんでしょうね。

452 ：435：2005/04/26(火) 11:54:59

そして庭の一角にガーデニングの場所を嫁に与えました。
気候がいいときはよく手入れしてたのですが。
やれ花粉症だ、やれ暑い、寒いと、ほとんど手入れしなくなりました。
それで私がお花たちがかわいそうだし場所ももったいない。
何よりも、こんな荒れたのがご近所に見られてしまうのはみっともない。
私が苗を買ってきて植えてあげました。
そしたらまた叱られましたよ。
「なんで勝手に！信じられない！いりません！抜いてください！」と。
あまりにも手入れしないから、使わないと思ったんですよ。
私にいじくられたくなかったら、自分がちゃんと普段から手入れしてれば
いい話じゃないですか。自分のだらしなさを私にぶつけられても困ります。

>>448
母屋と別棟、台所はひとつです。

>>450
私もそう思うのですが嫁いわく私の料理は
味が濃くて脂っぽいのだそうです。
確かにこの地域は味が濃い傾向はあります。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:55:39

姑の料理で育った夫も、その方がおいしく感じられるだろうしね。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:58:16

庭一つ満足に維持できないなんてだらしがない嫁ですね。
デブって大抵だらしが無いのが相場ですね、お気の毒に。
そんなだらしのない嫁と別居できて本当によかったですね。

455 ：435：2005/04/26(火) 11:58:56

>>451
まったくありませんね。
嫁はこの土地にある風習や行事一切参加してません。
だから変わりに私か息子がやってきました。
嫁さんが来たら、代替わりするものなのにうちだけこうですから。
本当に恥ずかしかったですよ。

>>453
そうだと思うんです。嫁の料理は味が薄くてさっぱりしすぎ。
カロリーは低そうだとは思います。
でもあれじゃ味気なさすぎで、はっきり言って美味いと思えません。
息子が、別居してたとき、あの料理を長年食わされてたのかと思うと、
とてもかわいそうでかわいそうで。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 11:59:13

>>452
台所が一つなのに野菜を断る状況って言うのがわからないんですけど。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 12:01:57

>>454
ありがとうございます。
もう田舎にデブがくること自体、間違ってると思います。
草取りするにも、お腹が苦しいだの腰が痛いだの文句ばかりです。

>>456
食事は自分たちでバラバラに作るんです。
食事の支度をするときは時間差で。
冷蔵庫もテーブルも食器棚も二世帯分台所にあって、
ガスコンロや水道がひとつ。
つまり共同台所、という感じでしょうか。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 12:02:22

あははは・・
有り得ないよ。低カロリー食を食べてるのに痩せないデブ。
よほど、怠惰な生活してるんでしょうね。
庭の手入れさえ怠るくらいみたいだし・・
食事にだけ気を使わないで、畑仕事手伝えば痩せるだろうに。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 12:07:39

台所だって不便だろうからもうひとつ作ってもいいと
許可をあげました。それなのに断ってきました。
「そんなお金ないから」と。
台所が一緒だからあの憎たらしい嫁と顔を合わせなくちゃならない。
私たちが貸してる別棟に台所を作っていいと言ってあげたのに。
私たちがお金を出してくれるなら、作ってあげてもいい、とこうきました。
年金暮らしの私たちになんてひどいことを言うのでしょう。
お金が無いのを知ってるくせに。

>>458
そうです。ただの怠惰なだけだと思うのです。
一日中、部屋に閉じこもって何してるんだか。
自宅で出来る仕事をやってるとのことですが。
あやしいもんです。
仕事が忙しいから畑の手伝いできないとか言うんですよ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 12:08:13

結構面白かったけど、出かけるからもうレスしないね。
ﾈﾀは、もう少しﾘｱﾙな物の方が、食いつきがいいよ。
あまりにも、笑えるﾈﾀだったから面白くってついﾚｽしちゃったけど
いつも確執ｽﾚに常駐してる嫁ｻﾏかしらん？
思ったような反応が無くってｲﾗつかせたならｺﾞﾒﾝよ。

461 ：435：2005/04/26(火) 12:10:04

夫婦ふたり働いていてお金が無いなんて馬鹿げてます。
休日に遊びにすぐ行くし、外食も多いし。
ただ無駄遣いしてるだけでしょう。
私たちの体が心配だなんて引越ししてきて。
きっと家が目当てなんだと思います。
心配だ心配だと急に言うから気持ち悪いんです。
今まで何もしてくれなかったのに。
嫁がきっと何か吹き込んだに違いないと思うんです。

462 ：435：2005/04/26(火) 12:14:35

>>460
ﾈﾀじゃありませんよ？本当のことです。
とにかくなんでもかんでも私にたてつくのです。
そしてご近所を大切にしない。息子も嫁の味方。
息子の育て方を間違えました。
そりゃ、長男が帰ってきてくれるとのことだから
最初は嬉しかったですよ。
嫁もなかなかしっかり者だと思ってたから。
だけどここまで私たちの神経逆なでしてばかりじゃ。
次男が戻ってきてくれたら良かったのに。
嫁は自分というものをなかなか捨てないで
田舎に尽くしてくれないのです。
それが本当に困るんです。

463 ：435：2005/04/26(火) 12:21:20

たとえば、毎日日焼け止めを塗るんですよ？
ほとんど室内にいるくせに。母屋から別棟の移動くらいしか
外に出ないくせに。
私にも基礎化粧品や日焼け止めをすすめてくるんです。
ここらの女性はお化粧しないし日焼け止めすら塗りません。
最近では白髪も染めたらもっと若々しくなるよと言われました。
今の私はそんなにババアに見えますか。余計なお世話。
どこのお嬢様だか知りませんが…。
自分はそんなに気をつかうほどの容姿か、と言いたいです。

464 ：435：2005/04/26(火) 12:37:16

何ですか、連続投稿が出来ないって。
続けます。
もう私はうんざりして、もう出て行ってと言いました。
そしたら、ピューっと疾風のように立ち去りました。
一体あの子たちの目的は何だったんでしょう。

嫁は一切謝罪せず、無視したまま出て行きました。
息子は一応は仲直りしようよみたいな泣きそうな顔してたけど
嫁の味方である以上、仕方ありません。
私も長男の息子とは一緒にいたいけど、
あの女がくっついてる限りは心を鬼にするしかありません。
次男に早速電話したところ、仕事で忙しいから急には戻れないけど
３、４年後にはなんとかしてあげると言ってくれました。
それまで今のままなんとか体調悪化しないで
頑張ればいいだけのことです。
下にふたりいる妹たちも様子を見に来てくれますし。
長男たちがいなくても、最後に誰かが
ここの跡をとってくれることでしょう。
男兄弟の孫が駄目なら娘たちのほうの孫から
養子を貰えばいいことだし。
長男たちがいなくてもなんとかなります。

465 ：435：2005/04/26(火) 12:39:50

すみません。気持ちが落ち着かないばかりに
連続で書き込みをしてしまいました。

でもこれだけは本当です。
嫁に対してものすごく気をつかいました、ということです。
嫁にそれが伝わらなくて残念に思ってます。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 12:41:23

荒れてるなぁw

467 ：435：2005/04/26(火) 12:56:19

ネタを練るのって本当に難しいものですね＾＾

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:14:13

家の隣に住む嫁はいわゆるダラ奥。一日中家にいて、広告チェックと
買い物だけに精を出している。家の中はぐっちゃぐちゃ。
片付けが出来ないから、何があるのか判らなくなり、新しいものを
次から次へと買ってくる。孫には絵本も読んでやらず、幼稚園から
帰るとゲームばかりさせている。孫の将来が心配で嫁に注意すると
「私の教育法に口を出さないでください！」と逆切れする。
ゲームやらせているだけで教育法とは笑っちゃう。孫がかわいそうで、私が
絵本を読んだり外で遊ばせたりすると、それはそれでおもしろくない
らしい。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:16:20

自分の人生を楽しんで下さい

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:28:06

>>468
うちの嫁は、もっと性質が悪いですよ。
家の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなだけじゃなくて、まともにご飯作らないから
孫がおかしくなっちゃって・・多動って言うんですか？
3歳なんですが、うちに遊びに来てもそこら中駆け回ったりするんですよ。
それを見て嫁が「じっとしてなさい！！」とﾋｽ出すから、子供は
余計にﾊｲﾃﾝｼｮﾝになるみたいで・・・
子供は、三食きちんと栄養のあるものを食べささないとおかしくなるって
口が酸っぱくなるほど言って来たのに、嫁はちっとも改善せずに
ﾀﾞﾗ生活続けて・・・
孫は、嫁におかしくされたようなものですよ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:34:43

育児がまともにできないなら子供なんて産まなきゃいいのにねえ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:45:04

グチグチあら捜しばかりしてると老けるよ！
おしゃれしてお友達とランチにでも行ったら？
自分でつまんない老後にしてどうすんのさ。
美味しいもの食べたり、ステキなコンサートや話題の
映画を観にいったりね。
若い人は未熟だけど、みんなそうだったじゃない？
私達あと30年は生きていくんだよ。平均寿命からいって。
眉間に縦皺、口角ヘノ字はまずいよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:45:52

>>470
旦那は何をやってるんだ、旦那は

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:52:19

>>473
息子も、散々言ってけど全然聞かないそうです。
元々、ﾀﾞﾗだったけど「子供ができたらきちんとするから」と
嫁が子供を望んだので、子作りしたのに結局全然出産前と
変わらなかったようです。
うちでも、嫁実家でも良いから同居して孫にまともな暮らしを
させた方が良いと嫁親含む親戚中で嫁に言い聞かせましたが無駄でした。
いつも、ﾎﾞｰｯとしてる癖に攻撃に対する防御力はﾏｯｸｽです。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 13:55:14

どっちが姑だか分からないような嫁です。
絶対同居なんかしないからね！
家政婦代わりに使われてたまるもんか！

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:00:08

>>474
息子さんは離婚の意思はないんですか？
お孫さんの為には、離婚してお孫さん共々実家で暮らすのが
良いように思いますが・・・

477 ：435（本物）：2005/04/26(火) 14:01:37

>>467
なりきらないでください！

実は嫁です。私が言われたことをここに書きました。
トメトメしいでしょうｗ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:01:39

>>474
嫁、注意欠陥障害だっけ？片付けられない病気なんじゃない？
そういう専門のスレもどっかにあったはず。
朝、洗濯物をたたんでた途中電話とかがかかってくると、
もう前のこと忘れちゃうんだって。料理をやっても
出来ない、フロ掃除も風呂場出たとたんに忘れてやりっぱなし。
家はどんどん汚くなって、離婚しちゃう人も少なくないそうだ。
専門の病院に行かせた方がいいかも。
攻撃的なのは、出来ない自分にいらついてるのか、
元々も性格なのか、どっちか知らんが。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:02:48

477が、ｲﾀｲ『デブ』だと言う事でＦＡですね？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:06:22

>>479
デブじゃないです。トメが勝手にそう呼ぶだけです。
私のほうが背がくて大柄なのを。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:06:52

完全にコミュニケーション不足を感じます。
お嫁さんも本当に忙しいお仕事なのかもしれませんけど、なんのお仕事なのか解らないんですよね。
家を間借りしているという認識が薄いのかもしれないけど、大家である親が何も知らないなんて不快すぎます。
きちんと説明をしてくれたら協力する気にもなるものなのに。

でも逆に嫁に｢お義母さんの味付けはこすぎて良くない｣と冷蔵庫に物を入れられたり
｢余って困ってるんだから｣と貰わないのが酷いかの如く物を押し付けられたら辛くないですか？
炊事を否定され、残飯処理のようないわれ様をしたら我の強いお嫁さんだったら全拒否するでしょうね。
我の弱い方だとストレスがたまるだろうし。
おっしゃる通り、同じ地域の同じ生活様式の方をお嫁さんに貰わないとお互い辛いと思います。
ただ、次男さんに宛うような表現をされていましたが、お気持ちはわかりますが表面にださない方が無難かと思います。
うちは田舎ですがテレビの影響か、親や周囲の斡旋で結婚した若夫婦の離婚率が高いです。
｢親の為にした間違った結婚だった｣そうで。最終的には本人が決断したのに周りや風習のせいにされたらたまったもんじゃないですよね。

482 ：474：2005/04/26(火) 14:08:11

>>476
息子も離婚は一応頭の中にあるみたいですが、家事・育児以外の
事では嫁にも良い所があるので踏み切れないみたいです。
また、嫁がきちんと家事・育児をしてくれれば周囲の人間（私や嫁親）も
おおらかな気持ちで見る事ができるのですが・・・
>>478
嫁は結婚前まで実家暮らしだったのですが、嫁親によると
共働きの嫁親をあれこれ手助けする良い子だったらしいです。
また、結婚後も妊娠するまでは勤めていて経理の仕事をしてましたから
そういった病気ではないような気がするんですが・・
一応ｸﾞｸﾞってみます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありがとうございました。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:08:24

ああもう、なにがなんだか。
自演なのか本物なのか。
わけわかめ～

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:09:04

474のお嫁さんが実際どこまでヒドイかわかりませんが、
そうやって年寄りが夫婦の仲を裂き、子供から片親を奪う
のは如何なものか？案外、子供養育権は女親にいきヨメ実家
で引き取ることになるんじゃないですか？
そういう女性を選んだのは息子さんなんだから。
案外仲良くやってるかもしれないし。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:09:46

>>481
なんで親が「大家」になるわけ。
それって押し付けがましくない？
一緒に住んでもらってありがたいと思わなくちゃ。
老人虐待が起きたらこわいじゃない。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:10:27

>>483
活気があっていいじゃん。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:11:24

ネタだったのね…。
年寄りをからかわないでくださいな。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:14:46

>>482
ああ、それと、鬱病でもそうなるらしい。
病気の可能性もあるので、息子の尻叩いて
はっきりさせた方がいいよ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:16:47

ﾈﾀﾊﾞﾚするのとﾈﾀ自体が練れてない釣り師は最高につまんない。
ﾘｱﾙであった事でももちっときれいに書いて欲しいもんだ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:17:34

>>481
次男のことはもう長男夫婦に伝えてしまいました。
それも駄目なら長女か二女をあてにすることも。
だから長男夫婦は二度とここに来なくていいからと伝えましたよ。
だってそういわないとまた「心配だから」とお節介なことを言い出すから。

それとどこかの誰かしりませんが私になりすますのやめてくれません？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:18:03

田舎の人って、自分の娘は絶対に田舎の長男のトコには
嫁がせないし、娘たちも周りみて出て行くっていうけど、
自分チには従順なヨメがほしいのね。
もう日本人じゃ無理かもね・・・

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:18:47

そうこなくっちゃ☆

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:20:34

>>481
仕事なんて言ってほとんど遊んでるんだと思いますよ。
たまにそっと覗くとゲームか電話ばっかしてますから。
私と会いたくないから口実つけて部屋に篭ってるんだと思います。

余って困ってると物を持ってくるのはご近所さんみなさん
やってることですよ。押し付けじゃないですし。
普通、受けとるもんでしょう。
断ったら気分害するくらいわからないんでしょうか。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:21:13

>>490
トリップつけたら？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:21:29

ロシアか中国に仕送りするため、お金ためなきゃ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:22:16

>>493
ねえ、いつまでもﾈﾀﾊﾞﾚしてるのに粘着するのやめてくれない？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:22:19

>たまにそっと覗くと

こわっ！

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:23:12

たまに？そっと覗くなよっ。
気持ち悪いから。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:25:25

493は何がしたいんだ？
更年期科のある病院いったら？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:25:50

嫁ですが失礼。
就職したら実親宅でも同居したら家にお金入れないですか？
タダで夫実家に住むなら対等じゃないから大家以上。よって先住者のルールにある程度従うのは当然だと思うな。
無理なルールだったら住まない。
どうしても同居しなくてはいけないなら徹底的に話し合ってお互いの妥協点をさぐる。
｢同居してあげてる｣ので夫両親が有り難がっているならいいけど
そんな親切の押し付けは冷蔵庫にお惣菜を入れられるのと同じ自己満足な親切では？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:27:25

>>494
なんですか？

>>498
こっちくるなと嫁が怒るんだもの。仕方ないです。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:28:19

田舎の人っておおらかだと思ってました・・・
コワッ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:30:36

>>499
更年期なんてとっくに過ぎましたからご心配なく。
嫁のことで悩んでる人が多かったから
悩むくらいなら追い出してしまえ！とおすすめしたかったのですよ。
他に子供がいないなら心配でしょうけど。
だいたい出来の悪い長男の次の子は、出来が良くて親思いのいい子ですから。
長男教もほどほどにね、と。

本当に出て行ってくれてスッキリしました。
毎日今は楽しいですよ。
あとは次男が戻ってきてくれて地元の嫁さんと結婚してくれて。
そうなったらもっと楽しいでしょう。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:31:16

なぜ仕方なく覗くのか・・・
田舎の人の考えていることはちょっと理解に苦しみます・・・

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:32:03

>>435　436　438　443　447　452　455　457　459　461　462　463
>>464　465　467　477　490　493

よほど、暇らしいね。
それとも、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁの練習だろうか？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:32:18

それと息子の嫁になる人は
多少馬鹿な女のほうがいいと思いますよ。
馬鹿のほうが可愛げがあるし、反抗しませんから。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:33:07

>>505
今日は天気が悪いから畑にいけなくてﾋﾏなのです。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:34:30

下手糞なﾈﾀ師のせいで本物っぽいﾄﾒまでいなくなっちゃったじゃん。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:34:52

>>505
メンドクサイから全部アンカーつけてよ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:35:59

>>508
ﾊｲﾊｲ、消えますよ。
嫁を追い出した私は勝ち組。
ではさようなら。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:37:03

500さんは同居したら家にお金をいれるのは、食費とかじゃないですか？
独身の時に家賃も入れていたの？
493さんとこは息子さんは一銭も入れてないの？
それとも家賃が欲しいっていうことなの？同居している人は子供家庭
から家賃を貰う物なの？
大家さんって感覚はどうなの？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:37:30

いい年こいて勝ち負けに執着するなんて…

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:38:58

>509
全部ｱﾝｶｰつけたら、「ｱﾝｶｰ大杉」でｶｷｺめなかったよ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:40:31

追い出された？ヨメが実は勝ち組。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:41:08

>>512
見るかぎり「これだからトメは・・」って感じだよね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:41:52

>>435=436=438=443=447=452=455=457=459=461=462=463
>>464=465=467=477=490=493

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:43:14

長男夫婦を追い出したのはわかるけど。
次男が来てくれなかったらどうするつもりなんだろう。
すでに病気なんでそ？
長男が本当に体を心配してくれたとは思ってないみたいだけど。
次男が結婚してもその嫁さんと違うところでぶつかるかもしれないのに。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:43:19

まぁこの調子だと弟に嫁がこなくて困るか
弟も夫婦で出て行くかのどちらかだろうね。

距離感のとれない同居って最低。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:43:58

だって、ﾈﾀなんだもん。
しょうがないじゃん。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:44:29

次男がすぐくるって言ってくれてるのに
実際に追い出した後は３～４年戻れないと言い訳。
このままずっと戻ってこないかもしれないね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:45:15

次男に彼女がいたらどうするんだろう。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:45:19

帰省してきたとき優しくても
一緒に住むとどうなるかわからないよ～。ﾌﾌﾌﾌ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:45:43

かりそめの勝利感って感じ？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:45:48

嫁を追い出したつもりが自分が追い出されていたのです
息子ちゃんの人生からねｗ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:45:53

>>521
そんなの別れさせるに決まってるんじゃん。
親思いの次男ちゃんだからﾏﾏﾝの言うこと絶対に聞くと信じてるから。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:46:04

次男は実はゲイ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:46:24

だからロシア人を・・・

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:46:29

ウホッ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:46:53

何がなんだか。
妄想性の老人鬱の相手も疲れるな

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:47:48

いやぁどっちもどっちだよねぇ。
でも多分幸せなのは長男嫁のほうだろうね。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:47:58

老害っていわれてもしゃあないな。。。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:50:23

息子がかわいそうだとなげくお姑様方。
嫁と対立したって良いことなんて一つもありません。
面倒を見てもらうつもりなら事なかれ主義で嫁に接してあげてください。
意地悪ばかりされてきた嫁は将来ろくな介護をしてくれませんよ。

料理が出来ない、生意気だ、部屋が汚い、
しょうがありません。
息子が「選んだ嫁」なのだから。
そういう嫁をもらう息子の程度もしれてます。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:51:01

あ、嫁に介護義務がないこと、忘れずにね～

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:51:02

いいわけさせてください。なぜ私が勝ち組なのかと。
ご近所で嫁姑問題はあちこちで起こっています。
はじめは姑が優勢でも年とともに嫁がのさばって乗っ取られてます。
そしてみじめな老後を迎えています。
なぜそこまで我慢するんだと。
気のあわない嫁なら追い出してしまえと。
他にも子供がいるのだから。

私は少なくとも嫁に圧倒されるようなみじめな老後は
送らなくて済みますから。
たから勝ち組だと表現したんですよ。

嫁は今はみじめな気分でしょうね。失敗者だから。
私たちを思うように操作出来なかったのですからね。
長男だってみじめな気分でしょう。
年長者を大切にしない女と結婚して
自分の親から見捨てられたのですから。
いい気味です。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:51:30

そうそう。
だいたい自分らはどんなできた嫁だったっていうんだ？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:51:57

どこの部落の方ですか？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:53:05

ええええ！
嫁は他人だけどさー長男は実の子供でしょ？
＞いい気味です
なんてこと書けちゃう神経がマジでわからん
本当はトメじゃないでしょ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:54:24

>>435は実はMIYOKO

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:54:33

親を大切にしない子供なんて。
当たり前のことが出来ないんだから。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:55:17

案外、窮屈な同居を解消して近距離別居したらうまい
具合にいっている家は多いんだけどな。
賢く、大人同士の関係で年月かけてうまくいくこともあるし。
カッとなって勝ったつもりなのはイクない。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:57:32

嫁を追い出した姑って近所で噂になってるんじゃないの？

あのうちのトメはコワい＝次男の嫁はこない

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:57:52

実の子でもかわいい子とかわいくない子があるんですよ。
長男は昔からことごとくはむかってばかりで扱いづらい子でしたから。
親が色々心配してやってるのに。
うるさい自分の道は自分で決めるだの何だの。
その点、次男は本当にいい子です。
親の言うこともよく聞くし、聞き分けもいい。
長男も頭がいいからだいたい駄目なのです。
都会の大学になんて行きたがるから。
一回地元を離れたらもう別人みたいになってしまって、
別の世界の嫁さん連れてきて。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:58:03

534は失敗者認定。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:58:30

>嫁は今はみじめな気分でしょうね。失敗者だから。

これを言い聞かせて生きるしかないみじめな老人

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:59:02

嫁だって「ｸｿﾊﾞﾊﾞの面倒見なくて良かった」と思ってるよ。ｸｽ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 14:59:11

＞実の子でもかわいい子とかわいくない子があるんですよ。

ようするに自分の思うように操れる子は可愛い子なんだね

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:00:02

>>546
それは育て方に問題があるんじゃないのか？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:00:34

>別の世界の嫁さん連れてきて。

地球外の方ですか？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:01:53

>>544
なぜ私がみじめな老人になるんです？
自分に危険なものを排除した。
それで自分の心の平安は保たれた。
いいことばかりじゃないですか。

>>546
そうですよ。懐いてくれる子供は可愛いじゃないですか。
操ってなんていませんよ。
天性なんでしょう。親思いなのは。
かゆいところに手が届くような子供です。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:01:59

要するに頭の良い嫁は嫌いってことか。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:02:59

>>548
そういう意味じゃないですよ。
都会で高学歴の嫁さんという意味です。
こちらでは大学卒が珍しいのでね。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:03:04

因みに長男夫婦に子供は？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:03:08

>>550
全然、頭良くない嫁っぽいけど・・デブだし。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:04:04

>>550
はい嫌いです。口ばっか達者で。
なんでもかんでも理詰めで説明してばっかり。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:04:10

デブでも大卒はいるけどなぁ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:04:10

可愛がって育てた最初の息子がどんどん離れていっちゃって
気も狂わんばかり。それゆえ憎さ百倍なんだね。
なんか歪んだどろどろした愛情を感じる。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:05:00

頭のいい嫁さんなら２ｃｈくらい知ってるかも。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:05:06

┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ
トメのフリしてる釣り師登場か。
トメの割には文章が若いのぉ～wwwwwww

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:05:11

>>553
でも高学歴なんだ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:06:27

みじめ・みじめ・みじめ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:06:29

>558
しーっ！

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:07:05

つまりこう。
頭がいいと体を動かす仕事をしてくれない。
畑を手伝ってくれない。
何のために同居してくれたんだかわからない。
自分がいつも言いくるめられてしまう。
自分は思うように口が動かない。
その嫁が憎らしい。
その嫁を選んだ息子も憎らしい。
ということですね。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:07:18

デブって自己管理する頭がないからデブなんだよね？
大卒だからって、頭良いヤシばかりじゃないよね？
三流大卒でも大卒は大卒だよね？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:07:57

>>556
次男のほうが結婚して嫁側になったら可笑しいだろうなｗ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:08:26

>>558
止めて下さい。
文章が若いのは私が気が若いからじゃないですか？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:08:40

説明ばかりで行動は伴わないの？
それだったら嫁に否はあると思うけど。

私にも姑はいますが実に良い方です。
旦那と結婚して良かったと思えるのは姑が良い人だったこと。
頭は悪いですが人柄だけは最高です。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:08:59

つまりこう。
デブだと体を動かす仕事をしてくれない。
畑を手伝ってくれない。
何のために同居してくれたんだかわからない。
体使わないから口だけは達者なデブ。
自分がいつも言いくるめられてしまう。
自分は体を動かす分、思うように口が動かない。
そのデブ嫁が憎らしい。
そのデブ嫁を選んだ息子も憎らしい。
ということですね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:09:35

>>565
そういえばダンナはどうしてんの？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:11:15

将来、娘が結婚相手を連れてきて次男って聞いてチョット
ホッとしてみたら、バックにこういう姑が・・・・・
ぎゃぁ～

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:11:22

次男、結婚できない農家の毒身男性、一丁あがりだよね。
これで近所には嫁を追い出す家認定だし。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:11:33

>>566
いかに自分が嫌なのか、とうとうと語るのです。
冷蔵庫の中に入れられるのは嫌、と一言だけじゃなく。
他人はこう思うだの何だの。そういう説明が長いのです。
長すぎて私も訳が分らなくなるのでﾊｲﾊｲそうですね、と適当に相槌しますが。
そうしたらまた「まだ分ってないでしょ！」と怒り出すのですよ。
いい加減うんざりです。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:12:36

>>562
>>567
そうです。その通りです。よくまとめてくれました。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:12:43

>>566
そうなんだよね
結局人間関係なんて相互作用
嫁に邪険に扱われるトメはそれなりのトメ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:13:40

トメもトメ　嫁も嫁

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:13:57

何のために同居したかわからないって
何のためだよ？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:14:47

トメもトメ　嫁も嫁釣りも釣り

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:14:49

>>571
まぁこれだけ読んでも、目くそ鼻くそだな。
同居解消が正解。お互い幸せになりな。
勝ち負けなんか考えてると、次男が嫁なしになるから気をつけなはれ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:15:19

>>575
病気がちな私たちが心配だからという長男が言うから。
最初は私たちもそしたら便利になると思ったから。
それなのに、私たちの役に立たなかったから。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:15:41

>>575
さあ？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:15:54

なんか楽しそうだね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:16:17

どっちも程度低すぎ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:17:24

>>578
やっぱりね

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:18:04

まぁそういうことね

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:19:22

地元の方が嫁の来てがないかもね。
どっちに問題があったにせよ、同居に失敗している家に態々嫁がせるような親はいないよ。
精々出戻りとかじゃない？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:19:26

いいんじゃない、病気がちだし
ほっといても自壊するよ、この生活

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:19:51

病気がちっていっても、そんな嫌がられるほど
オカズも作れるし、掃除もできるし意味ないじゃん。
嫌われただけでさ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:20:40

自分のかゆいところを高齢の毒男にかかせる母親

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:21:11

飽きた。
次の新鮮なネタよろしく。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:21:14

役に立たない嫁はいらないってことか

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:21:15

味付けの濃い油臭いおかずでしょ？
ああ釣りね釣り

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:22:19

もう一歩だったね、残念！

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:22:26

同居なんて良いこと無いってみんなわかっていて
なぜするのだろう？？？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:23:00

セックスは外注、農作業と家事はバイト、後継ぎは娘から養子、
とかのほうがいいかもしれませんね、ストレス溜まらなくって。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:23:15

>>584
心配しなくて大丈夫ですよ。
同居解消してる御宅も離婚してる御宅も多いですよ。ご近所さんは。
それでもちゃんと再婚してる御宅だらけですから。
さきほど説明した我慢してる御宅も多いですけど
ちゃんと嫁は来ますよ。
そういう世話するのが好きな人がいますし。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:23:42

どっちかが貧乏かどっちも貧乏だからじゃん？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:24:00

ほんと、平安時代のお姫様達は婿養子をもらっていたよね。
いつから日本は嫁にもらうようになったのだろう

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:24:04

>>592
老後が心配なくらい貧乏だから。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:24:37

>>596
あー、絶対男の通い婚のほうがいい！

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:25:35

いずれにせよみみっちい話だなぁ
これって長男夫婦追い出して、
次は次男に面倒みさせようと
してる訳でそ？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:25:48

>>594
民度の低い話されても困ります

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:26:09

長男も最初はやさしい気持ちで同居したんでしょ。
でも、母親の実態を知ってびっくり、出てけ！は
渡りに船だったのね。
そっと、覗くとかさ。
次男だってびっくりするぞ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:26:18

２ちゃんで民度って

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:26:55

ｾｯｸﾙもそっと覗いてたりして・・・

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:27:00

犬猫のようにｻｶﾘのついた時だけ交尾して
できた子供はﾒｽだけで育てるｵｽ天国の通い婚が認められたら
男は笑いが止まらないだろうね。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:27:05

どう考えても長男嫁は勝組

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:27:44

いや、デブだから負け組みでそ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:27:48

これ、長男嫁は絶縁も勝ち取ったんでしょ？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:27:52

このトメは自分は姑と同居していたのだろうか？
していたとしたのなら、同居しているときに苦痛と感じたことは
なかったのか？

もう一度生まれ変わるのなら、親のいない同居なしの男の元へ
嫁ぎたいと思うのではないか。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:28:15

>>604
でもオス老いたら使い捨て
検査して種無し男も用無し

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:28:43

デブでも高学歴、旦那も高学歴、そして長男嫁なのに絶縁に成功。

どうでしょ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:29:03

>>608
こういうトメって、自分の価値否定につながる発想はしないの

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:29:11

>>609
老化したﾒｽの元には草臥れたｵｽさえも寄ってこないだろ。

613 ：500：2005/04/26(火) 15:29:21

度々嫁カキコミ失礼します。

>>511
私の感覚はズレてますかね。
一人前の就職している大人なんだから気持ちくらい、少しでも出すのが当たり前だと思っていました。
511さんが嫁か姑かわかりませんが、
夫実家にタダで住むのが当たり前なら、夫両親が倒れた時介護するのも当たり前だと思います。
先の書き込みにあった｢年寄りと住んであげてる｣というのは、
舅姑が｢一緒に住んで面倒見てあげる｣と言うのと同じことだと思います。
お互い助かることもあるとは思いますが両者が同じ思いでないと成り立ちません。
どちらかが自分の都合の良い分だけ主張するのはフェアではありません。
キツイ言い方ですがいいとこ取りは、若夫婦にしろ舅姑にしろタカリにしか思えません。
大家と言ういいかたは少し他人行儀かもしれませんが、
家主ではない方が｢住まわせて貰っている｣という感謝の気持ちは持つべきだと思います。
ただ｢赤の他人に家賃払って住んだ方がマシ｣なほど｢感謝されて当たり前｣という態度なら絶対同居しませんよ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:29:31

その長男ヨメうらやまし

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:29:58

>>610
まあ、あいこだな。
デブだから。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:30:28

>>608
してませんよ。ずっと核家族です。
早くに舅姑は亡くなりましたから。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:31:12

頭の良い長男嫁さんが、
「同居汁！」と言われる前に同居をかってでて、
「自分はズボラよーん。ｱﾃにしないでね～」というアピールして絶縁を成功させたとしたら・・・

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:31:28

トメストレスでデブったのかも。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:31:31

同居したことないから同居に憧れてたのかしら？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:32:19

>>612
育ててもらった子供が面倒みるでしょ
自分の胤親かどうかわかんないオスの面倒は
まずみないと思うけど

あと、こういう社会って、基本的に
沢山胤つけできる少数の強いオスと
子孫を残せない多くのオスにわかれるのが面白いね

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:32:25

>>617
頭いいからそこまで計算して？
とっととトンズラこいたのもそういう訳？
だったら笑えるｗ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:32:36

>>616
早くってどれくらいよ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:36:32

>>620
そりゃそうだ。
いきなり数十年後に藻前の父だと言われても、
だれが介護するかいｗ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:37:06

核家族トメのくせに嫁に文句いってたのか？
自分がやらなかったことを人に押し付けるなんて。図々しいにも程がある。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:38:08

私の姑は核家族で育って自分も核家族を形成した人。
孫が産まれたらそれはかわいがってくれたよ。
で、行き着く先が
「将来はみんなで家を建てて住もうね。」

同居家族で育ち小さい頃から嫁姑の問題を見てきた私は
顔が青ざめたよ。この人、知らなすぎる、と。
私ははっきり言いましたよ。同居はしない、と。メリットはない、と。
近距離に住むのが理想だ、とも。

数年後娘が長男の所へ嫁に行きました。
はじめから同居でした。
同居のどの字も知らない義理姉は最初こそ楽しくしていたものの
今では実家に帰ってくるたびに悪口のオンパレード。
核家族で当たり前に行われていたことが同居ではできず
自由ということがいかに大切なことかを同居して初めて知ったようです。
娘から同居がいかに大変かを常に聞かされている姑達。
姑が言いました。
「遠くにいるから良い関係が保てるのよね。」

正解です。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:38:21

だからクマなんだって
普通そこまで厚かましいトメはいないそ？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:39:55

娘なのか義理姉なのかはっきり汁

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:40:56

義理姉です。ノイローゼになりそうなくらい嫁ぎ先の親嫌ってます。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:41:18

クマさんは巣に帰りました

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:43:46

511ですが、私は嫁であり姑でもあります。
だからこその考えですよ。
人生50年の大昔じゃないんですから、同居、それも結婚と
同時の同居は絶対に反対です。
若い人達は別に年寄りがいなくても最後まで困りません。
いつの時代でも真実です。だって昔ほど7人兄弟とかいても
年寄りと住むのは一人だけですから。
お金だって夫婦でかせげば暮らせないわけじゃないですし。
私は30年同居してますよ。
同居は百害あって一利なし！
ステキな大家族は幻想でしかありません。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:49:47

３０年も同居されてるなんてすごいですね。
私は小さい頃母が祖母に理不尽な言いがかりをつけられて
泣かされている姿を見て育ったので、自分は同居だけはしたくないと
思いながら育ちました。

しかし子供も年々少なくなるわけで長男以外を探すのは至難の業。
長男と結婚してしまいました。
旦那もはじめは同居に何の嫌悪感も持っていませんでしたが
義理姉が同居で苦しんでいる姿を見て、うちは同居しないと
言ってくれました。

しかし義理両親も変な人で、同じ嫁の立場だから義理姉の愚痴を
聞いてやって欲しいと私に言ってきます。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:52:27

数年後娘が長男の所へ嫁に行きました。
はじめから同居でした。
同居のどの字も知らない義理姉は最初こそ楽しくしていたものの
今では実家に帰ってくるたびに悪口のオンパレード。
↑
ここの部分て混乱してるんだけど。
あなたの旦那さんのお兄さんに嫁さんがきたの？

その嫁さんはあなたの娘なの？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:54:15

ああ、すみません。
義理姉とは、私の旦那のお姉さんです。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:54:23

バカ姑にバカ嫁だったら崩壊が目に見えてますね。
バカ核家族姑は知識もないのにプライドだけあるから中途半端な聞きかじり知識で孫をダメにしそう。
次男の嫁母がこのタイプ。学習機能がついてないから次男や嫁が｢蜂蜜は赤ちゃんにあげちゃだめだ｣と言ってもあげちゃう。本をあげても｢馬鹿にして｣といって読まないらしい。
知らないのはともかく、識ろうともしないなんて、実際馬鹿なんだから娘にばかにされても仕方ないわ。

インテリ嫁も最初はよかれと思って説明したんじゃないの？
まずここで同じ姑の助言も聞けていないじゃない。
どんな人ともうまくやれるわけがない。こんなのと同じ｢姑｣と括られるなんてやってられないわ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:56:39

＞こんなのと同じ｢姑｣と括られるなんてやってられないわ。

こんな発言するあなたも同じ穴のﾑｼﾞﾅですわよ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:57:48

すぐ「バカ」って言葉を使う方を時々見かけますけど
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが、限りなくゼロなんでしょうねｗ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 15:58:17

>>633
｢(姑の)娘が｣ということですね。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:00:08

>>635
前にも同じようなｶｷｺされてた方でしょうね。
心根があまり良くないのが文章にでてますよね。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:04:21

腹八分目の食事に気をつけて、キチンと歩く生活して
80歳までは夫婦二人元気で、それから旦那をしっかり
看取って、その後数年は静かに一人暮らし。
あとは子供たちにまかせるよ。一人でポックリ風呂場
で死んでるかもしれないし、ボケてグループホームに
入所してるかも。また、未亡人になってしまった娘と
二人暮ししてたりして。
旦那が定年になったら、今の家を壊して平屋で小さめ
の家を自分好みに作るのが夢。

640 ：534：2005/04/26(火) 16:05:33

>>535
確かに、気をつけます。

>>536
｢嫁はバカなほうがいい｣とおっしゃっていたので使いました。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:06:44

>>638

＞嫁だと決め付ける馬鹿女発見。
　こんなのが同じ姑とは嘆かわしいわ。

この人でしょ？
なんだか、頭が悪そうね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:11:21

>>640
だからなりきらないでくださいって！
席を立つとすぐこうだから！

643 ：640：2005/04/26(火) 16:11:36

間違えました。
>>636=640から
>>635
>>636へのレスです。

>>636のおっしゃることは理解はできます。｢自分はちがう｣と思う自信がよくない姑なんだとは頭では解っています。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:13:24

婚前交渉でできた子供は孫とは認めない。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:17:21

誰が嫁だか姑だかわからん

646 ：640：2005/04/26(火) 16:22:51

>>638
その方とは違います。

自分も姑では苦労したので、なんの苦労もしていないのに、
姑というだけで嫁より優位だと思っている方がいると｢一緒にされたくない！｣とつい思ってしまいます。
よくない言い方(考え方)だとは解っているのですが、つい出てしまいました。
場を荒らしてしまって申し訳ありませんでした。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:33:06

644は息子の親なのか？
娘の親なら婚前交渉でできた孫でも娘のお腹
から出てくるから認めるけどね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 16:35:37

いまどき姑なんだけどまだ嫁してるんだよ。
老人が無駄に長生きだから。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 18:34:27

>>647
その方が「うちの孫」「うちの跡取り」とうるさく無くていいかも。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 18:47:13

できちゃった子供は罪ないし、出来ちゃった婚を認めないなら
仕方ないよね。息子が彼女についていくか、責任とれなくて認知しない子
が他所にいても。
でも、だいたいは男親に認められなくったって格別困らないんじゃない？
赤ちゃんと3人で仲良く暮らせばいいんだし。
そのほうがむしろ良かったりして・・・
ネチネチやられるより。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/26(火) 18:53:19

ゴバーク？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 00:54:54

私も勝ち組。私は嫁を離婚させましたよ。
息子が再婚しました。お相手は息子よりずっと若い女性。
先日妊娠が判明したけど、結納はずっと前に済ませてあるからまぁ良し。

前の嫁は息子と同い年。息子が一人暮らししている所へ転がり込んで
なだれ込むように結婚しました。
10年近く一緒にいたのに子供も生めないし、共働きを理由に息子にばかり
家事をさせて、自分は朝寝していたそうです。息子は時間の不規則な仕事なので
主婦になって欲しいと息子自身が頼んでいたのに。
その上、「私は子供が欲しい」「あんたも子供が欲しければ転職しろ」と脅していた
そうです。
息子が好きで選んだ一生の仕事を何だと思っているのか。
私をあからさまに嫌い、息子に悪口を吹き込み実家に近寄らないよう
仕向けていました。嫁の実家と比較しては貶めてもいたそうです。

でもあの女が弁当も作らないくせに小遣いを5千円しかやらないから
どうしても必要な接待費を借りに息子は実家にやってきました。そこで全てが
明らかになりました。
怒鳴られ続けて卑屈になった息子を回復させてやるのは大変でした。
息子の作った味噌汁の入った椀までぶつけていたそうです。
そりゃ離婚したくないでしょう、下僕がいなくなるんでは。

あれから数年経つが、あの女は未だに再婚できず、もう子供を生める年でも
なくなったでしょう。
息子は今の嫁を連れてくる前に言いました。「今度は絶対に母さんや俺を大事に
してくれる子だから。」
全くその通り。おとなしくて控え目な子。あれなら節約目的の同居の申し出も
受けてやる気になります。
やはり息子にとっては自分の親を大切にしてくれる女でなければ
情も冷めていくものだとつくづく思います。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 02:37:14

＞あれから数年経つが、あの女は未だに再婚できず、もう子供を生める年でも
＞なくなったでしょう。

そう思うことで自分の悔しさを埋め合わせてしてるのが
なんかいやらしいね…

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 08:52:43

レディースコミックの読みすぎ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 08:55:36

>>653
,そう思っているのではなく、実際に再婚できていないんです。
「でしょう」と書いたのは、現在の高齢出産年齢を知らないからです。
妊娠しにくい年齢になっているのははっきり分かります。
それに私はあの女は追い出し可愛い嫁が来たのでハッピーで
悔しいとは思っていません。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:09:21

で、結局同居なんだ。。。
おとなしくて控えめな新嫁＝奴隷決定

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:13:44

>怒鳴られ続けて卑屈になった息子を回復させてやるのは大変でした。
息子の作った味噌汁の入った椀までぶつけていたそうです。

そんな事するｷ○ｶﾞｲ嫁なんて再婚できないと思うよ。
自分の事、何様だと思ってるのかしら？

でも、息子さんに子供ができなくて良かったですね。
子供ができてたら最後、息子さんは働き蟻で一生終わるか
運良く離婚できたとしても、養育費の支払い等で
良い再婚相手を見つけるのはなかなか難しいでしょうからね。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:14:14

え・・・釣りじゃないの。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:17:59

成人した子がいるトメはいいとして、朝から２ちゃんしてる
嫁など、蹴飛ばしてやりたい。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:19:35

幼稚園行ってますがなにか？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:28:31

頼むから、sageてくれ！

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:31:42

>>652
完璧に舅かと思ってた。姑なんだ。
なんでそう思ってんだろう・・・？？
でも、前の結婚時の息子さんは可哀相だった。
今度結婚したお嫁さんは、同居で可哀相だ。
おとなしいなら、断れなかったんだろう。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:33:01

>>655
友人は４０歳で産みました。
４０代前半は、たまにだけど出産話聞きますよ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:42:02

>>655
あなたと息子さんにはラッキーでしたね。でも前のお嫁さんの悪口とかは
今のお嫁さんにもあまり言わないほうがいいですよ。

665 ：652：2005/04/27(水) 09:46:23

>>657さん
レスありがとうございます。自分の希望する結果になったものの
離婚への過程で嫁の実家からなじられたり、前妻自身からも
「離婚の原因はあなた（私）」などと、こちらから離婚を申し出ていると
いうのにこちらに落ち度があると言われ続けましたので
全く落ち度がないとはいえませんが私の存在自体が前妻の精神を
苛々させた結果なのかと当時は悩んでおりました。
何しろたかが小売店の売り子とはいえ前妻は仕事が続いている社会人ですので
息子の要求（専業主婦になって欲しい、姑とは普通位には仲良くやって欲しい）
という考えが古いのではないか等。
やはりあの女がおかしかったんですよね。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 09:50:58

>>663
高齢になればなるほど、不妊率があがってくるんですよ。
それに高齢だとﾀﾞｳﾝ症の子供が生まれてくる確率が高いそうですよ。
また、39歳で第３子を産んだﾏﾏさんがいますけど
出産も大変だったけど、育児でかなり辛い思いをしたそうです。
子供が小さいうちは母親は体力勝負ですからね。

667 ：652：2005/04/27(水) 09:58:14

>>662さん
同居はまだしていません。話が息子夫婦から持ち出されてきたんです。
「古い人間と常に一緒にいるのは大変じゃない？」と
私が嫁に聞いたところ、「前妻と私は違います。私は子供に祖父母のいる
明るい家庭で過ごさせたい」と返事がきたんです。
真意はどうかまで読めませんが、息子は昔から同居希望ですから
それに同意できなければ結婚まで話は進まなかったでしょう。
>>663さん
４０代になって、必死で健康管理しながら若い嫁の何倍も苦労して
子供を生むのもいいんじゃないですか？相手ができればの話。
年取ってからの子供では過保護になったりでまた大変でしょうが。
>>664さん
私は嫁には悪口は言ってませんよ。前妻と比べれば褒める所だらけなので
それを嫁はおかしく思っているかもしれませんね。
むしろ交際中に息子がいろいろぐちっていたんではないかと思います。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:10:58

離婚すると泥沼だよね。
親がしゃしゃり出てくる離婚もなんだかね。息子何やってんだか

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:12:12

７００！

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:12:38

700

671 ：652：2005/04/27(水) 10:12:39

最後に
悪い嫁になど我慢せず、息子の目を覚まして追い出してやれば
いいと思います。
母親の我慢は結果的に息子の我慢になります。息子は言いたい事も
前妻の前ではたくさん我慢していました。前妻に苦言を呈した後で
「母さんありがとう。俺は胸がすっとした。」と息子に礼を言われた事も
あります。深くうなずいている事もありました。
皆さんが大切に育てた息子さん方は、皆さんが思っているよりもっと
魅力的ですよ。離婚してもすぐに若くて可愛い女性を連れてきて
くれるはずです。
どうぞ悪い嫁に我慢しすぎになられませんように。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:13:08

700とられた　残念

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:14:30

借金とか他の男と浮気とか、よほどの事でないかぎり放っておくほうが無難かも

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:14:41

息子夫婦が仲良く暮らすのが一番。
年よりは自分の趣味にでも没頭してるのがよい。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:23:11

はいはい。離婚の始末も親頼みの馬鹿息子と
仲良くやってください

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:23:42

>>674
そうですね。
夫婦仲良く暮らしてもらう為に、息子が結婚したいと言ってきた時点で
DQN嫁予備軍は阻止するべきですよね。
好き・嫌いの一時の感情に流されて、不出来な嫁を貰って離婚なんて
事態になるよりは、結婚前に握りつぶしていた方がいいですもんね。

私も、長男が大学時代から同棲してた彼女と結婚したいと言い出した時
「結婚は、あと3年ほど一緒に暮らしてからにしなさい」と言いました。
正直、同棲なんてする尻軽な女と結婚してもらいたくなかったけど
真っ向から反対すると逆効果だと思って、延期するように言ったんです。
幸い結婚騒動から1年後に別れてくれたのでホッとしました。

677 ：652：2005/04/27(水) 10:31:04

>>676さん、仰るとおりです。
最後と言ったのにごめんなさいね。これで最後にします。
後悔しているのは「もう同棲までしているんだから」と無理矢理
自分を納得させて、うちへきても仏頂面している女を嫁にする事を
許してしまった事です。
阻止できていれば余計な苦労をさせずに済みました。
今度こそ安心してのんびり老後生活を送れそうです。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:38:07

>676です。
お気持ちわかります。
息子がそんなに好きなのなら仕方ないと思われたんでしょう？
私も同じような気持ちにもなりましたが、息子の為にあえて自分が
悪者になりました。
>>677さんの息子さん、良い再婚相手が見つかってよかったですね。
お幸せに。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:45:06

同棲相手と結婚なんてとんでもないですよね。
別れて大正解。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:48:00

>>息子が好きで選んだ一生の仕事を何と思っているのか
対して
>>たかが小売店の売り子

ここの夫婦は離婚が妥当だと思うけど、息子のほうは
親掛かり離婚なんだよね。
ＤＱを選んで同棲までして結婚してしまった息子を
恥じる気もなくぺらぺら自分の手柄にしてしまう
母親の毒汁はもうおなかいっぱい。

なんかね、こういうふうにはなりたくないと思ったよ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:48:16

やっぱり、仲良く暮らしたいですよね。
うちの息子は同居してくれるって言ってくれてるんで、
将来は二世帯を建設する予定。
ローンは、息子持ちです。土地は私達の土地ですけど、
いずれは息子のものになるんだし、これでいいと思ってます。

同棲は、我々の世代では考えられないですよね。
今は気軽にしてるみたいですけど。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:49:39

同棲で試して別れるのは合理的だと思います

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:52:31

嫉妬の炎を燃やす年寄り女。気持わる。
そんな執念深い女がついてる男なんていらね。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:52:41

二世帯で暮らしたいなんて、頭狂ってる。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:53:22

ローン、息子持ちですか？失敗したら泥沼ですね。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:54:30

いいじゃないですか。自分の息子と一緒に暮らして何が悪いんですか？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:54:56

冬彦さんみたいで気持ち悪い。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:56:02

いや、別にいいけど。
身をもって学ぶしか、あなたには道はないみたいですね。
頑張ってください。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:58:02

>>680
こういうことは手柄話じゃないですもんね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 10:59:17

>>689
姑にとっては手柄なんでしょ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:01:19

罠という映画をご覧あれ。
息子を溺愛する母親が嫁を執拗にいじめ抜くという感じの内容。
この母親は以前にうつ病などの症状があったらしく
そのいじめ方や息子に対しての執着の仕方も病的。
最後は息子を殺して嫁も監禁し、その後姑も自ら命を絶つという話です。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:03:19

嫁に見切りつけられて離婚が妥当だろうね
二世帯住宅と歳食ってくたびれた息子と

どうぞ末永くお幸せに

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:06:49

息子を溺愛する母親って自己愛厨なんだろうと思う。

自分の夫に愛されてないとか、不幸な育ちだとか、
特殊な環境にいるからこそ、、息子の不幸や
離婚に敏感なんだと思う。
年寄りって、離婚を恥に思う世代がほとんどなのに、
喜ぶ親って何なんだろ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:08:19

息子に関心寄せる前に、自分の旦那との関係をちゃんとしろ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:23:54

>>694

ハゲハゲ胴衣。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:27:00

>>694
私も一票。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:28:11

息子にしたって、娘にしたって
親にとっては子供は一生子供。
娘が夫からDV受けてたり、浮気されてﾉｲﾛｰｾﾞみたいな状態になれば
大抵の親が「離婚して家に戻ってきなさい」って言うと思うし
息子にしても同じでしょう。
>>652さんの所は明らかにおかしな嫁で息子さんが精神的にまいってたんだから
離婚を勧めるのは別におかしな事じゃないでしょ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:31:58

結局、私生活に満たされてない、
老人鬱か更年期のおばさんが、必死になって
嫁と別れさせ、喜んでる。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:35:12

>>697
DV離婚した私の知り合いは、親に頼らず一人で
やってましたよ。親の手を借りるのは、最終手段だよ。
子供が産めないだの、いまだに再婚できないだの、
私怨で興奮状態のこんな親の息子も息子だね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:35:36

700

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:37:23

誰が好き好んで、自分の可愛い子供にバツイチになって欲しいと願うでしょう。
息子に限らず、娘の離婚を望むなんてよほど相手に問題がある時だけですよ。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:39:04

私怨でめらめら。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:39:47

>>701
いるでしょ、ここに。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:41:05

>>699
DV離婚で誰の手も借りずに離婚できる人はごく一部ですよ。
実際は、共依存関係になってて第三者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽがなければ
自分が被害者である事さえ、よく認識できない妻の方が多いんです。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:43:29

質問
自分の可愛い息子が、舅と同じく根っからの浮気癖もちだったり
嘘つきまくり人間だったりしたらどうしますか？
息子が悪い、と正しい判断できるｳﾄﾒっているのかな。。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:44:57

>>704
第三者が、親ばかりとは限らないでしょ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:46:29

>>705
正しい判断ができても、我が子が一番可愛いんですよ。
ｳﾄﾒに何を期待してるんですか？
あなたの親だってあなたの方が悪くてもあなたを庇うと思いますよ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:47:28

>705
年がいってると私怨に走ったり、客観的な判断が
出来なくなってるから、親は関わらせない方がいいと
思うよ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:48:08

小梨がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ湧くと、話が大幅にそれるねｗ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:49:49

>>707
だから、親が出るくると混乱するんだって。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:51:02

離婚してよろこぶ親はドキュってことでwwwwww

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:51:32

恥知らずなんですね

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:52:14

>>708

そうそう。私たちが結婚する少し前に、
「夫婦ケンカの際には、お互いの両親は係わらせず、
できるだけ中立の立場で話が聞ける人間を係わらせた方が上手くいく」
と常識として周囲から教わったよ。

わかる。当然だよね。親も子供可愛さで目が曇って当たり前。
おまけに高齢だし。

夫婦ケンカにどちらかでも親をかませた時点でアカンですわ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:54:10

>>676
>正直、同棲なんてする尻軽な女と結婚してもらいたくなかったけど

同棲なんてする軽い息子さんだったのですね。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:55:01

夫婦喧嘩して離婚してやるって本気で思っても、
親に相談するってことある？

一人でもんもんとするか、友人に相談するよね。
最終的には相談するけど、後は弁護士まかせだよね。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:56:00

>>714

パチパチパチヽ(^o^)丿
そうそう。そういうのが中立的な立場の人間から見える像ですよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:57:41

子供の喧嘩に親がしゃしゃり出ちゃいけませんね。
まして自分で思考判断出来るいい大人同士の喧嘩に。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 11:59:24

＞７１５

うちは、夫婦で話し合ってダメだった時、
夫が独身時代にお世話になっていた年配者(女性)に入ってもらいました。

夫婦二人でその方を交えて話し合って、
その方は、夫の意見にシッカリ耳を傾けつつも、
女性の立場の大変さを伝えてくれて、お蔭で夫は、すごい変わった。

同じことでも聞ける人に言ってもらうと違うもんだしね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:01:14

>>676
>正直、同棲なんてする尻軽な女と結婚してもらいたくなかったけど

同棲なんてする軽い息子さんだったのですね

ははは。まったくその通りだよね
いつ何時でもうちの息子ﾁｬｿは被害者なのよ！って感じなんだろうね
ｷﾓﾁﾜﾙｲ～～～～～

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:05:01

ここに書き込む嫁は>>652さんの前嫁のような
ｷﾁｶﾞｲじみた女だと思う。
ﾋｽﾃﾘｯｸでわきまえがない。
質問は専用ｽﾚでどうぞ。ここは「ﾄﾒの」社交場ですよ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:08:01

いやぁ、あんまりにも歪んでオカシイ話をしているんだもの。
言っとくけど、私は同棲なんてとんでもないと思っている。
でもさぁ、あんまりにも息子ﾁｬﾝ偏向が著しいから、
これ放置してたら、別の嫁(奥さん)たちが苦労するわ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:09:35

自分の息子だけがカワイイというような歪んだ応援では、
大事な息子も（客観的な目が育ちにくくて）幸せになれないしね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:09:36

同棲を解消した後息子は何て報告したと思う？
「長く付き合うつもりはなかったのに、あいつがいつの間にか居座るようになった」
男にしてみれば終わってみればただの交際のうちのひとつ。
女が寄ってくるのも甲斐性。
女はそんな経歴が知れたら新しい男も引いてしまうだろう。何とか男は誤魔化せても
男の親は「どうかした女」と見抜く。
尻軽と思われるのは女だけ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:12:49

自己責任は男も同じ。確かに女の貞操観念とか判るからさ。
その652嫁さんはイタイところ満載だったとは思う。
でもさぁ、それについての意見を読んでいると、あんまりにも息子視点しかなくて
ｸﾗｸﾗしたよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:15:55

それでも、別れた女性に対して、
そういう言い方しかできないところに幼さを感じてしまうのは私だけかな。

「ママンは僕の味方、何があっても僕の味方」
そのママンはパパから、息子が女性にしたのと似たような非情なことされているから
息子にマンセーなんじゃねーの。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:18:32

長く付き合うつもりはなかったのに、

DQN行為はスルーですか？
ヤリ捨てのつもりだったのに相手が本気になっちゃってさーってことですか
そうですか

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:19:23

>>723
そういう男が、世間一般からみてどんなふうに思われると思う？
自分が好き好んで付き合っておいて「あいつが勝手に」とか母親に
言い訳するような男を。そして同棲したら女は尻軽だが男(自分の息子）は
甲斐性ありという母親を。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:20:37

>>726

そうそう、そこなんだよ。

そういう身勝手を叱らない・たしなめない。

すげー母子密着。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:22:54

･･･やっぱり息子に粘着するような母親は、その夫から相手にされてない
または、その夫が父親役（社会性を身につけさせる）を果たせていない
というのは本当ですね。

だって、息子がこんな変なことを言っても、マトモだと思うんだもの。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:24:28

>>727

世間から見て、「立派な甘えん坊ちゃん」だよね。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:56:43

トメには世間の評価なんて関係ないでしょ。
ほら、だって可愛い息子ちゃんなんだから。
誰が何を言おうとも、自分の息子は悪くない！ですから。
見事な母子密着でお見事ですね。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 12:57:29

やれやれ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:01:43

鶏が先か、卵が先か。

母子密着ﾄﾒだからｳﾄに相手にされなくなったのか、
ｳﾄに相手にされなくなって、母子密着ﾄﾒになったのか

被害者は息子。もっと被害者は息子の配偶者。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:02:41

配偶者同士で対等に話し合う　土台　すら突き崩す勢いだものねぇ･･･

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:05:48

キモイ･キモイ･キモイ
としかいいようがない。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:06:29

たかが小売店の店員なんて他人を蔑むような人。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:07:55

まぁ、でも参考にはなったよ。

どういう思考回路してたら、ﾄﾒスレにあるような
頭のぶっこわれた発言が出てくるのか。

マジでわからんかったからさ。
こういう心理で生きてらっしゃるんですね。

そりゃ、一般社会(他人)との意思疎通も難しくなろうというもの。
他スレで言うところの　ﾄﾒルールは本人だけの自己完結のようだから。
息子が巻き込まれると、かえって息子が不幸になるという不思議。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:09:15

>>731
息子を精神的に去勢した母親と
母親の前に跪き、足の甲に接吻する息子という組み合わせ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:10:40

>>738
映画のようなシーンだったらまだ許せるけど
ただのおばちゃんといい年したオヤジ僕ちゃんがしてると思うと
笑いがこみあげてくるなぁ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:12:01

「たとえ誰もがあなたを嫌っても、お母さんはあなたの事が大好きよ」
と安心させ、愛されているという精神的基盤を与えるのは人格形成期の幼い子供には必要だけど、
子供が間違って、または歪んでいたらそれを叱咤し正すのが親の責務。
全面的な愛と盲目的な愛をはき違えているのが何よりの間違いですね。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:15:02

だから、
「子供が間違って、または歪んでいたらそれを叱咤し正すのが親の責務」
というこっちの親の役割は一般的に男親の方が適任なんだが、
（包み込む全面的な愛は一般に女親が得意らしい）
こういうﾄﾒの家では、ｳﾄが実質不在の状態なんじゃねーの？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:16:10

ｳﾄが夫の役割を果たしてないとか（浮気・加齢など）、
ﾄﾒに圧倒されて小さくなっているとか。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:16:42

夫婦生活が破綻してると
息子夫婦に盲目的な関心が向くようになるんじゃないの？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:17:18

それ自体は女性としてﾄﾒに同情すべきことなんだと、心から思うけれど･･･
代償行為（息子粘着）があまりにも凄まじい。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:21:09

全然ウトの影が見えないって変だよね。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:22:15

ここ、「ﾄﾒの社交場」なんだからさ～。
ヨメの突撃はやめようよ、せっかく(･∀･)ﾆﾗﾆﾗしながら見てたのに。
どうせ何書いたって上の方で馴れ合ってたｱﾎﾄﾒ達はききゃしないんだし、
このままじゃ叩かれるの嫌がって「絵に描いたようないいﾄﾒ」
発言ばっかになっちゃって、ｦﾁのしがいがないよー！

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:22:17

変だけど、きっとﾄﾒの中ではそれが普通になってて、
心の中にｳﾄの存在自体がないんだよ。

748 ：451：2005/04/27(水) 13:23:10

>>745
死んでるんじゃない？これで健在なら笑える

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:24:12

＞746
そっか～、「大人になると叱ってもらえるだけで有難い」ってぇ、こういうことだもんね。
普通は黙ってｦﾁしているんだよね。ﾜﾙｲﾜﾙｲ　(^^ゞ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:26:03

>>748
あっちこっちでカキコ乙

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:28:11

私はトメだよ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:29:09

あんまり構われてなかったトメって子供に関心がいくんだね

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:30:10

寂しいトメたちの集りですから。ここは、
幸せな人は書き込まないって。

754 ：749：2005/04/27(水) 13:30:18

ま、でもさ、マジレスすると、
苦労して育ててくれた自分のオッカサンに感謝してる。
夫の母も同じ。すごい大変だったろうな～って思う。

だからこそ尊敬してるし、仲良くやっていきたい。
そう思うからこそ、ここにいろいろ書き込んでみたよ。仲良くやりたいからね。
ほんと、そう思う。自分の欠点だってたくさんあるから、お互い様だし。

ﾘｱﾙでもｽﾚでも色々言ってごめんね、お義母さん。本当は（変なところも含めて）大好きだよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:31:47

苦労したからこそ、嫁には厳しくなるんですよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:32:54

そんな苦労ならしないで欲しかったな＞苦労したからこそ、嫁には厳しくなるんですよ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:33:40

ちょっと待った！！
こんなキモイ女が一般的な世のトメとは思わないで
いただきたい。
私だってトメだよ。
私の周りにはこんなアホなトメ、というより人間として
どうかと思う息子持ちの母親はいない！
自分の異常さに気づいたほうがいいよ。
普通なら息子でも娘でも結婚したり、就職して国内国外どこに
転勤するかわかんないとかだよ。
どこにいたって血は繋がっている子だよ。
幸せにやってりゃいいじゃないの。
他力本願の幸せじゃなく、自分自身楽しんで生きたら？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:35:08

時代の違いかもしれないけれど、大事にされて育った世代じゃなくても、
優しくされれば、たいていは優しくなる。

正直、時代柄、苦労なさったとは思うけれど、
それを他人である嫁にぶつける時点で甘えているし、
現代女性から見れば、関係を終わらせようとしているとしか。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:36:18

>>757

良かった。ちょっとホッとしたよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:37:35

>>754
結局ね、小さな衝突があってもお互い実（じつ）のある人間同士だと
辛うじてすり合わせができるのよ。
ゆきすぎがあっても、敬意という線で引き返せるというか。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:42:03

>>755
>苦労したからこそ、嫁には厳しくなるんですよ

いったい、どの様な苦労をされたのですか？　聞きたい。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:43:47

苦労した世代は、偉いと思う。
けど、苦労が多い分、幸せな気持を感じる余裕も
他人の幸せを願う気持もなくなってしまったらお終いだよ。

苦労ばっかり背負ってきた人って、苦痛を感じる
神経ばっかり発達してしまって、幸せを感じる神経が
退化しちゃうらしいよ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:44:01

自分が苦労したことを、他人も苦労して当然と思うんだよね～
自分が苦労したから、他人には決してさせられまい、となぜ思わないｗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:44:33

苦労知らずが悔しいだけなんじゃないの？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:47:03

>>764

それは残念だけど、確かにあるね＞苦労知らずが悔しいだけなんじゃないの？

結構、周囲から人格者と思われるようなオバサン(60代)でも、
そういう感情をサラッと見せてくれるものね。その様子を見てね、
「あ、これは受け入れて、こういうモノだと思わないといけないな」
と思わされたよ。すごい、なんか可哀相だもの。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:49:33

キーワードは、苦労

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:52:21

実際、私たちの若い時代にこのような教育を受けていたら
私の生き方も違っただろうなと残念に思うことはありますよ。
豊かでもなく、情報も少ない時代に「これが女の生きる道」と
教育されたことを、そっくり今の娘さんに強いても自分が
孤独に不幸になるだけって、損得勘定でいうと損としか感じられない。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:53:19

可哀想と思えるのが持てる者の証拠、という感じだよね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:54:36

うちのﾄﾒは、同居の大ﾄﾒにひどい仕打ちを受け続けた人だけど
私には、とっても優しい。
嫌がらせされたり嫌味を言われた事など一度もないよ。

でもね、自分が大ﾄﾒに刷り込まれて習慣化してしまってる事は
悪気無く言ったりやったりしてるよ。
嫁は終い風呂とか、嫁が一番先に起きるとか・・・

でもね、私は同居してる訳じゃないからﾄﾒが習慣化してる事には
ｲﾁｲﾁ怒ったりしないし、従ってる。
高齢だし、今から新しい考え方をしろなんて言っても無理だと思うから。

悪気があってしてる事じゃないって今まで付き合ってきてわかってるから
年に数度しか会わないﾄﾒの悪気無くする事くらいは気にしないで生活してる。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 13:59:17

私の友達の一人は息子が高校で彼女ができた頃、
意識的に犬を飼ったよ。
「犬は溺愛しても誰にも迷惑かけんし、充分に独占できる」と。
今、息子も幸せな結婚生活を送ってるようだし、彼女は犬の介護
でとても忙しそう。
彼女には感服した。
それこそ子育てのころは子供たち一筋で、習い事から進学塾、中学受験
と死ぬほど張り切っていたから。
みごとな子離れだった。
息子たち一家ともとても上手くいってるようだし。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:03:34

>>769
娘時代が幸せだったんじゃない？
娘時代も嫁時代も姑になっても、不幸せな人だったら
そうはいかないだろう

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:04:36

というか、夫は溺愛しても誰にも迷惑かけないんだが
夫ではだめなのかなぁ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:07:11

>>666
あなたのおっしゃる通りだとは思いますが、私は単に40以上になったからといって、子供が産めないわけではない
という事を言いたかっただけで。
まるで40以上になったら産むな、のように聞こえますが。

>>667
私の知り合いは、高齢になってから（またはなったから慌てて）産むのではなく、
一人は26位で一人目を。そして二人目不妊でずっと治療をして40歳で二人目を。
もう一人は、結婚は20代でしたが、ずっと欲しくて治療して、42歳で出産をしました。
どうして「４０代になって、必死で健康管理しながら若い嫁の何倍も苦労して」と(若い時に産んでれば）と
言外に感じるような言い方とか「相手が出来ればの話」のように、さげすんだ言い方ができるんですか？
若い時遊びまくって高齢になって欲しがって、なかなか出来なくても自業自得ﾌﾌﾝ、とか
その歳まで結婚できなかったんでしょう、みたいな悪意を感じてびっくりしました。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:07:58

この年代は見合いとか多そうだし、
養ってもらっているため
子連れで離婚とかできないと
思い込んでいただろうから
難しいんじゃないの？
亭主元気で留守がいい、という世代だよね。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:10:02

>>773
この人の幸せや美徳の基準がこの人自身なので、同じ土俵におりないほうがいいよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:10:49

>>771
実家が物凄く貧乏だったらしいからそんなには幸せじゃなかったかも。
大ﾄﾒがﾄﾒにした酷い仕打ちの一つに
ﾄﾒの実父が、娘（ﾄﾒ）の様子を見がてら家に遊びに来て帰った後に
大ﾄﾒが「お金が無くなった」って騒ぎ出して
「あんたんちの父親がやったに違いないから、戻してもらっといで」と
言ってﾄﾒを家から締め出した事だって・・・
実家が貧乏だから度々苛められてたみたい。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:13:26

あのね、悲しいことだけど夫を溺愛しようにも
私達の時代（50代）で義親と同居だったりすると
自分の旦那でも姑に遠慮したりするんだよね。
ばかばかしいんだけど。トメと夫を共有みたいな・・・

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:15:58

息子も夫も他の女にとられてる訳かぁ。
業が深いねぇ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:19:20

悲しくなってきた

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:23:47

('A`)ヒロシです･･･

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:24:05

嫁ですがお邪魔致します。
お聞きしたいのですがよろしいでしょうか？
先日義父母から｢帯祝い｣と書かれた立派なえびの飾りのついた、結び切りの水引きののし袋が届きました。
夫は｢今後恥をかく前に結び切りだけでも注意を｣と言うのですが私はそんなことをする必要があるのか疑問です。
幸い義父母には息子二人しかいませんし、親戚付き合いも希薄なのでそういったことをする機会も恥をかく機会もそうそうあるとは思えません。
姑さんたちとしてはどう対処されるのがうれしいものでしょうか？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:24:30

だから、息子も夫も他の女にとられる～
その意識がおかしいんだよ。
とられてるわけじゃないでしょ？
夫に愛人がいるわけじゃなし、息子はもともと
女として愛すものじゃないんだから。
業が深いって・・・・？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:29:53

>>782
あなたは同居嫁ですか？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:34:17

ここでｽﾚﾀｲも無視して姑叩きしてる人って
家庭がうまくいってないんでしょうね。
可哀相に・・・
こんな所でｳﾀﾞｳﾀﾞしてないで直接旦那さんやお姑さんに
思ってる事を言ってみたらどうですか？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:35:15

同居嫁ですよ。結婚と同時に。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:35:32

嫁の存在って、家族の中に入り込もうとする異物と
処理されるんでしょ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:35:55

異物って、あんたw

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:36:45

互いの配偶者に関心を持つようにすればいいんじゃない？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:36:57

＞786
嫁の性格によるんじゃないでしょうかね。
素直な人なら受け入れられるだろうし
我の強い人だと少し距離を置かれるだろうし
我侭な人だと嫌がられて苛められるかもｗ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:38:39

>>789
じゃあ我を強くすればいいんだ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:38:47

姑叩きしてるのが可哀相な嫁ばかり、と思っている時点で
終わってるよ。
まともな頭の姑がたしなめてるんだよ！

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:39:28

遺伝子レベルで、新参者＝嫁を排除しようとするらしいよ。
嫁を迎え入れる形の同居は最悪らしい。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:39:51

>>791
あげ嵐の分際で何を言うか！！馬鹿者！！

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:40:31

>>781
同じ嫁がごめんね。
なんだか嫁姑戦争になってるみたいだし、50代以上板の質問スレの方が良さそう（ｺｿｺｿ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:41:17

>>781はﾑｯｽｨﾝｸﾞ？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:42:24

嫁のこと異物って・・・
20年たってみな。しっかり自分が異物だから。
汚物で異物だよ。年とって体が不自由になってから。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:42:32

どうして書き込んだだけで嵐扱いなわけ？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:45:48

寛容になりなさい

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:46:41

>>791
あなたはまともな頭の姑ですか？
そうでないなら、黙りなさいな。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:46:44

>797
本物ﾄﾒはsage進行がお約束。
ｽﾚの上からずっと読んでみてね（はぁと）

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:47:07

>>798
ﾄﾒっぽいなぁ、その言い方ｗ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:47:09

800!

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:47:49

終わっているのは793！

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:48:03

>>801
本物ﾄﾒはsage進行がお約束。
ｽﾚの上からずっと読んでみてね（はぁと）

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:55:50

やっと落ち着きましたね。
ところでちょっと疑問に思ったんですけど
この所、ずっと貼り付いてた嫁さん達って、子供いないんですかね？
さっき自称同居嫁さんもいたみたいだけど、
同居中でﾈｯﾄを長々やれるんですかね？
もしかすると、嫁の振りしたﾆｰﾄかしら？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:56:01

>>804
sageってなんですか？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:57:29

＞806
>>317

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:58:45

>>805
さあ、どうでしょう。
他に趣味の無い暇な主婦かもしれませんし・・

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:59:01

落ち着いた？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:59:29

ああまでﾑｷになる所を見ると私生活でうまくいってないんでしょうね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 14:59:56

色んな人が遊びに来ますから
自称姑、自称嫁、自称ニート

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:00:24

まあ、上手くいってたら２ｃｈになんて来ないでしょ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:01:06

タイピング遅いのは姑

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:03:03

何このあげ嵐>>811->>813

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:13:10

>>810
あなたもね

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:15:03

まあ、一人で頑張ってね。
どうせ、盛り上がんないんだからスレなんだからさ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:17:12

>>805

他人の意見を読んでも、自分の考えに合わなかったら
まともでない扱い？　

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:24:42

そろそろ、>>781タンの書き込みに答えていい？
私は４０代だからかもしれませんが、そういうのが苦手です。
自分より、上の世代には最低限のところで合わせ
自分以降の世代にはなくすようにしてきています。
私が彼女の立場だったら、嫁に恥をかかせないように背伸びしただけなので
不自然なことはしなくていいです。
・・・あくまでも「私の場合は」です。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:31:16

今更流れ変えようとしても遅いと思います。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:35:03

＞819
もう春休み終わったよね？
まだ、学校行けないの？
少しだけ頑張ってみたら？
外は暖かいよ？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 15:43:32

私、今まで時々ｶｷｺしてたけど
これっきりでｺｺにｶｷｺするのはやめにします。
このｽﾚが1000まで行くとこのｽﾚを立てた人にお金が入るらしいんです。
四六時中張り付いて、ｼﾞｴﾝして叩きまくったり、相談している人が
どうもｽﾚ主みたいです。

なんだか、嫌な気分にされた挙句、内職の手伝いみたいにされるのが
馬鹿らしくなったのでこれっきりｶｷｺしません。
ﾛﾑに徹する事にしました。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 16:22:05

>>821
凄いねぇ、それどこで聞いたの？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 16:27:01

つまんない。
ぜんぜん説得力がないガセビアだなー

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 16:28:15

頭に蛆がわいてるらしい

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 16:38:22

いや、お花畑ｗ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 16:41:19

・・と書き込んでまたｽﾚが伸びる

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 17:01:07

トメさんにはまだ早いんだよ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 17:16:13

色々なトメがいるけれど私は旦那と夫婦円満に過ごせて
子供に変な愛情がいかないように生きていきたいです。
息子を溺愛している人は夫婦仲が良くないってことも学びました。

息子を溺愛してるお姑さんって哀れですね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 17:19:33

夕飯時間かしら
静かね

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 17:24:47

ネットでも愛想つかされ相手にされなくなるんだよ。
石頭の息子ﾗﾌﾞの姑は。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 18:40:18

トメ・・・・
自分の母親もトメの立場。
母親を貶めてトメという生き物は・・・か？
おめでたいねぇｗ
糞トメ予備軍のくせにｗ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 18:48:33

ここで長い間書き込んでいるのは小梨かひきこもりの子でしょ。
まともな社会生活送っている人ではないのは間違いないですね。
いずれにしても迷惑だね。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 19:20:52

ハァ？
お前に何迷惑かかってるんだよ？馬鹿丸出しｗ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 20:56:39

>>831
あんた男でしょう

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 22:29:36

>>781さん
申し訳ないのですが、ここはトメが雑談を楽しんだり、誰にも話せない
愚痴を書いたりするスレなのです。
専用スレをお知らせしますので、そちらに書き込んでみてくださいね。
1～のテンプレをよく読んでから質問してみてください。
今のところお嫁さん方も住み分けしてくれて、ここでは親身な回答があるようです。

【嫁から】質問スレッド【義両親へ】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1113791673/

>>818さん、誘導も使ってなるべく嫁はスルーしてまいりましょう。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:02:03

決め付けはよくないですよ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:06:23

だから一人しかいないんだから、意味ないよ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:07:19

テレビでも見てるのかしら。随分静かね。
お嫁ちゃんたちは、家族で団欒かな？
私も仲間に入りたいな。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:10:25

あなたなんかネタ振ってくださいな＞838

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:13:23

あなたの方こそどうぞ>839

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:14:05

将軍様みたいに仕切るばばあは消えて欲しいね

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:40:14

ここってオチスレないの？
嫁達は速やかに移動すべき。
いいじゃないか、家庭版に、１つぐらい姑が思いっきり
香ばしい意見を交わし合うスレがあっても。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/27(水) 23:45:05

>>842
既男見れば分かりきっているが
空気嫁ない恥ずかしい人ってのはヲチがあろうと何度誘導されようと
突撃しちゃー書き殴ってる。
私は嫁でしかないけど、ROMしてて恥ずかしくなるよ。
これじゃトメに馬鹿にされるばかりだなって思う。
ﾓﾏｴﾓﾅｰってのは勘弁して。書き込みはこれだけにします。
もしヲチ立てるなら賛成。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 00:27:07

はいはい、がんばってね

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 08:21:01

もうだめだろ、ここ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 11:27:31

息子が体調を崩しました。
尿を飲用し私が食事を作ってあげました。
たちまち検査の結果が良くなりました。
ですが嫁と大喧嘩になりました。
私は息子に良かれと思って行動した訳です。
きちんと栄養管理出来ない嫁が悪いのだと思うのです。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 11:31:23

また釣ですが。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 14:55:42

>>846
韓国では、重病の時　嫁が自分の内腿の肉をスープにして飲ませるそうです。
夫の栄養管理も出来ない嫁ですから、それくらいの事はさせて当然ですよ。
嫁にまかせきりでは、健康な息子様も体調を壊してしまいます。
やはり、ここはお母様の出番です。嫁が姑に対し礼を言いこそすれ、怒るなんて
筋違いもいいところです。
ところで尿飲用は効果の高い民間療法だそうです。これからも続けると良いでね。
＞846様も息子様の尿を飲用なされるとよろしいかと存じます。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 15:03:36

・・釣り？こわいよｗ
みなさん、女はトメになると全員がそうなるんじゃないですからね～～

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 15:50:27

ここもつまんなくなったね。
頭のこわれた老女の独り言しかネタがない。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 16:01:08

850みたいにスレタイも読めない図々しいトメ予備軍が大きな顔して乱入して来るからねえ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 16:54:12

でも、しっかりとチェックして孤軍奮闘する女古一人。
相手してくれる人もいないのかしらねえ。かわいそうに。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 20:52:09

>>848
そうですね。私も尿飲用をしたいのですが
なかなか渡してくれないのです。
だから嫁ならもらえるかと思い、飲むように進めました。
他人が飲むと、相手の不調な部分もわかるようになるので
それにあわせた食事を作れるようになれるのですよ。
そしたら、そんな汚いことが出来るかと。
普段から嫁は自分のを飲用すらしてないのです。
それも進めたのですが飲みません。
自分のものですから汚いわけないでしょう。
愛する旦那様の尿も飲みたくないというのもとんでもありません。
だから私が飲むから息子に頂戴とお願いしました。
そしたら嫁がまた更に怒ってきます。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 21:33:57

>>853さん、あなたはご自身の旦那様の尿を飲用なさって
いらしたんですか？
正直、私には息子のは死ぬ気になればできますが、夫のは無理w

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 21:40:04

>>854です。
やはり息子でも嫌だわ。変声期前ならまだできたかも。
娘ならいつも清潔にしているし、飲用できるかもしれません。
もう息子は汚く感じてしまうわw

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 21:47:16

>>853
大丈夫ですよ。息子さん夫婦はきっとセックスをしながら
お互いの尿を飲みつ飲まれつ、またそれ以上のものも
飲みつ飲まれつしているのに違いありません。
お嫁さんが怒られるのは、きっと夫婦だけの秘めた飲尿
という神聖な行為を、お姑さんが横どりされるから。
ここはぐっと我慢して、古い女は自分の夫や舅などの尿にとどめ
若いふたりを優しく見守りましょうよ。
きっと息子さんも、表立って口に出しませんが、愛する妻
以外に自分の聖なる尿を飲んで欲しくないのに違いありません。
かくいうわたしも、愛する夫以外に私の尿を飲んでほしくないですもの。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/28(木) 22:06:55

>>854
残念ながら私が飲尿療法に気づく前に他界してしまいました。
私が主人の尿を飲んで健康管理してあげてたらもっと
長生きしたかもしれないと後悔しております。
飲んであげたかったと思っております。
>>856
そうですか。
それにしては嫁が作る料理は息子の体に
いい影響を与えてはいない様子なのですが。
料理の腕が悪いのかもしれませんね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 00:17:39

気持ち悪すぎ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 12:18:58

>>857
お気の毒に…ご自身の健康管理の失敗が原因で、ご主人を亡くされたのですね。
せっかく素晴らしい料理の腕をお持ちなのに、
それが生かされなかったことをさぞお悔やみでしょう。
それゆえ、本来、お嫁さんのものである息子さんの体液に固執されるとは、
857さんが本当においたわしいです。
幸い、私の息子の選んだ相手は料理の腕もよく、睦まじく互いの体を気遣い
おかげで私は息子の尿を飲まなければと思いつめたこともなく
自分の夫との幸せの日々のことだけに心を砕いている毎日です。
どうか857さんのご苦労が実って、お嫁さんが料理上手になられますように
お祈りしています。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 14:13:08

859さんはご主人と仲がよさそうですね
かくいう私も実はこの年になっても主人が大好きで
昔草野球で鍛えたたくましい背中を見たら
今でもポッとなってしまいます
二人の息子が巣立ってからは昔のように
一緒にお風呂にはいるなど第二の新婚を満喫中！

861 ：65：2005/04/29(金) 15:06:41

おえっ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 16:40:41

あげて皆にみてもらえば？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 17:42:23

ここクマの巣だよね

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 17:50:59

トメという立場になったから、急におかしくなったんじゃなくて
あの人たち、絶対、へんだよ。
一緒にしないでほしい。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 20:09:50

トメ以外の変なのが住み着いてから話がおかしくなっていますね。
たぶん家庭をもっていない方だと思いますが。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 20:30:00

>>865
家庭を持っていないとおしっこを飲みたがるのですか・・？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 20:48:44

更に家庭を持っていても、子供に配偶者のいない方はどこかに行って欲しいのですが。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 21:50:25

私が、嫁に望むのは将来の私世話ではなく、自分の息子の身の回りの世話です。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 22:05:04

息子さんどこかお悪いんですか？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 22:26:26

>>868
自分の息子＝嫁の自分の息子と読みました。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 22:40:22

息子も娘もお持ちの方に聞いてみたかった事があります。
私はﾄﾒ予備軍、いえもうﾄﾒですね、娘が既婚・子持ちです。
上の方が「息子の身の回りの世話をして欲しい」とお書きになっていますね。
私は息子と娘、ある時期までは分け隔てなく育ててきたつもりでいます。
つまり正直いって勉学最優先、手伝いもほとんどさせず家事炊事を教えずに
きました。むしろ娘には「女だからこそ勉学で身を立てなさい」と言ってきました。

しかし思春期になってから（自分でも不思議ですが）娘にだけ急に家事炊事を
させるようになりました。そして「女は男に従え（弟にも従え）」というような事を娘に
言うようになりました。
結果、私の教育の矛盾と圧政、姉弟間の性差別に苦しんだ娘は
精神科に通った挙げ句、私ども夫婦と縁を切りました。

私は母親失格なのだと自覚しております。私は娘を失い、お茶を自分で注ぐ事すら
しない息子を作り上げました。息子は大学卒業後もいろいろな学校を渡り歩き
一応学生という肩書きはありますが、ﾆｰﾄだと言えると思います。
ここまで気付かされるのに、自身も精神科通いとなり医師やｶｳﾝｾﾗｰと
喧嘩になり欝状態になりしながら4年もかかってしまいました。
取り返しのつかない事ながら、自問を続ける日々です。

両性のお子さんをお持ちの方々は、家事炊事、思想教育などはどのように
されていましたか？
ちょうどそのような事が話題になっておりますのでどうかお聞かせ
くださいませんか？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/29(金) 23:06:29

とうとう本物のﾒﾝﾍﾙﾄﾒが来たね
責任取って氏ねば？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 07:01:16

>>871
息子も娘も持っています。
私の場合は、「本人の意思・気持ちを育てたい」をテーマに
「何をしたいかは、本人が言い出すまで、根気よく待つ方針」のつもりでした。
でも、大きくなって子供たちには「いろいろ押し付けられてきた」と言われました。

親が「本人の言い出すまで」の姿勢でいても
自覚のないところで、押し付けているようです。
私も、ちょうど、育児の怖さを実感していた所でした。
「おまんまを食べていれば大きくなる」だけだったらよかったのに。

「振り返っても、時間は戻らない」・・・過去の事はあきらめて
今現在の問題を、ひとつひとつ、こなしていってくださいね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 12:11:44

ここのｸﾏって修行が足りんｗ

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 16:08:54

色々学校をわたりあるく間に
下宿やら一人暮らしやらそういうのはさせてないの？
それしてたら、自分の身の回りの世話は自分でするから
お茶くらい入れられるようになる。
しばらく両親とも急に長期間旅行か何かに行ってみな。
そしたらひとりでなんとかするようになるから。
親が子ばなれしてないのも原因のひとつ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 17:08:47

>>871です。
押し付けるというか、女の子というのはあまり外出せず家で静かに
読書したり勉強したり、部屋の模様替えなどを楽しむものだという
思い込みが強すぎたようです。気付かぬうちにではなく、はっきりと
押し付けていました。
また私が自分の母とうまくいっているのに、娘が私に近寄らないのを
憎みました。娘って実の母を慕うものでしょう？

息子も娘も大学進学と同時に一人暮らししました。
帰省するとこれからの話になるのを嫌い、息子は帰省しなくなってきました。
あまりに連絡が取れないので息子のｱﾊﾟｰﾄに行くと掃き溜めのような部屋。
息子は不在で、掃除をして帰ってきます。流しは乾燥しきって隅にカビが
はえています。ｺﾝﾛは元栓に繋がっておらず、荷物の下敷き。
そんな部屋なのに彼女の基礎化粧品が流しに置いてありました。

娘の子供には一度も会わせてもらっていません。結婚相手も2度ほどしか
会っていません。向こうの親御さんに挨拶も要らないと
相手の住所も教えてもらえませんでした。お姑さんに可愛がってもらえていると
いいんですけど、何しろ女らしい事に反発ばかりしていた娘です。
何か諍いを起こしていないといいけど。
男に男らしく、女に女らしくと教育するのは間違いだったんでしょうか。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 17:32:46

>>876
その「あなた基準」の”男らしさ”と”女らしさ”が、なにかはき違えてた結果なんでしょうね。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 17:32:54

>あまりに連絡が取れないので息子のｱﾊﾟｰﾄに行くと掃き溜めのような部屋。
>息子は不在で、掃除をして帰ってきます。

「本人の意思を尊重したい」と思いながら行っていた行為のひとつです。

「男は男らしく」「女は女らしく」と教育しなくても
「尊重したい」と思っている人間ですら
親は、かなり子供を縛りつけたり、子供の価値観や人生に踏み込んでいるようです。

アナタは、「その教育は間違っていない」と言ってもらいたいのでしょうが
人の生き方にも、育て方にも正解はないと思います。
アナタにとっての正解は、アナタのお子さんにとっての不正解だった。
というだけの問題だと思います。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 17:33:43

>>876
あなた子ばなれしなすぎ。干渉しすぎ。わかってる？
子供のため、と思ってるけど、実はすべて自分の自己満足のためなんだよ。
それと自我境界、自分と子供の境界線が甘い。
子供たちが自主性を認めてくれないと思って遠ざかるのも無理は無い。
あなたは、子供をダメにしてしまう人間なんだよ。
もっと生暖かく見守ってほったらかしておきな。
＞娘って実の母を慕うものでしょう？
んなーこたない。それぞれ人による。それはあなたの思い込み。
＞帰省するとこれからの話になるのを嫌い、息子は帰省しなくなってきました。
そうでしょう。あなたが過干渉だからウザイわけです。
わかってるじゃないですか。帰ってこないことは
大人として精神的に自立してる証拠なのだから喜ばしいことでしょう。
＞息子は不在で、掃除をして帰ってきます。
余計なことをするな。あなたがやった事は、息子の心の中に
ズカズカと土足で入り込んだことになる。部屋はきれいになったけど、
息子の心の中にゴミをいっぱい巻き散らかしてしまっている。
息子が嫌がるということくらいわからないのか。
＞彼女の基礎化粧品が流しに置いてありました。
女がいて良かったじゃないですか。一人前の男で。
少なくともホモじゃなかった。女がいるのになんでこんな汚い？と
疑問なら、それもまた、あなたは自分ならこうするという基準を
彼女に押し付けてる。すでに姑根性になっている。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 17:35:19

>>870
＞何しろ女らしい事に反発ばかりしていた娘です。
何か諍いを起こしていないといいけど。
あなたの前だけで、反発してたのかもよー。
女らしいことに反発じゃなくて。
あなたへの反発、復讐。
自分を認めてくれない、母は自分をダメにする、
それへの反抗。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 17:53:20

>>880
そうそう。
女らしさへの反発じゃなくて、母への反発だと思う。
母親が「女らしいとは女々しいのと同じ事。もっとサバサバしろ！」と言ってたら、
すごく女らしいように振る舞ってたと思う。

882 ：878：2005/04/30(土) 17:57:44

私もアナタと同じような問題にぶつかっています。
息子には、「オレが教えたんじゃ意味がない。自分の頭で考えろ」と言われています。
一緒に、ひとつひとつの問題を考えて乗り越えましょう。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 20:29:33

人の為と書いて「偽り」と読むのが、
昔は理解できなかったのですが
最近よくわかるようになりました。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 20:46:20

>>871
何も悪くないじゃないの。
女の子で一人暮らしで大学行かせるなんで私らでは理解できませんよね。
それだけしてもらって感謝しないなら娘に問題でしょう。
そんな子がうまく母親になれるかは心配ですね。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 21:24:37

先日、親戚の集まりがあった。
「２月に嫁が子供を生んだ」という７０代のばあさん。
同じトメなのに、４０代の私とは、かけ離れた常識を持っていた。
トメにもいろいろいるなと思った。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/30(土) 23:09:32

>>871
子供の顔がそれぞれ違うように、価値観の正解も、常識の正解も
生き方の正解も、人それぞれ。
>>884タソのお子さんの正解が、>>871タソの正解とは、限らない。