世帯年収税込800-1000万家庭限定
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
世帯年収800-1000万限定スレです。
※年収は税込みです
※釣りや煽りはスルーしましょう
前にもあったと思いますが過去スレが分からないので、
スレタイにナンバーは入れていません。
※年収は税込みです
※釣りや煽りはスルーしましょう
前にもあったと思いますが過去スレが分からないので、
スレタイにナンバーは入れていません。
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 17:43:57
に
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 22:31:47
うちは今年だけここかもしれません。
もう一つ下の気持ちで暮らしたので
毎年これくらいなら結構楽な気がする・・・
子供が小さいからだろうけど。
もう一つ下の気持ちで暮らしたので
毎年これくらいなら結構楽な気がする・・・
子供が小さいからだろうけど。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 16:23:24
誰もいないのかな？
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:45:00
すいません質問
税込みっていうのは額面でってことなんでしょうか？
税込みっていうのは額面でってことなんでしょうか？
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:47:25
そうですよー
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:29:28
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 01:38:50
全然楽だと思ったこと無いよ。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 14:31:12
俺の父ちゃん1000万超えてるみたい。
なのにお小遣いくれない・・・。
なのにお小遣いくれない・・・。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 15:15:13
みなさん年間どれくらい貯金してますか？
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 15:40:43
>>10
300万ぐらい。まだ小梨なので。
300万ぐらい。まだ小梨なので。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 17:26:10
13 ：12：04/12/09 17:27:18
ちなみにうちも小梨なんだがorz
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 17:47:01
子梨専業ならけっこう貯金できそう。
兼業だと妻の小遣いもかかるし、夫婦で独身時代を
ひきずってしまうので結構使っちゃう。
兼業だと妻の小遣いもかかるし、夫婦で独身時代を
ひきずってしまうので結構使っちゃう。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 20:05:12
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 08:01:57
うちは共働きで住宅ローン月１０万弱、ボなし。
貯金は４００万位。そこから繰上げ返済するので貯金ペースかなりダウン。
でも、貯金残高１０００万はキープするよう努めてます。
貯金は４００万位。そこから繰上げ返済するので貯金ペースかなりダウン。
でも、貯金残高１０００万はキープするよう努めてます。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:19:28
夫ボーナス、手取りで80ちょいだった・・・・すくねぇー！”
全額繰上げ返済だよ。
全額繰上げ返済だよ。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:16:47
うちは冬ボーナス
150万弱
150万弱
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:49:06
みんなもう出たんだ、早いな。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:39:45
額面85万なのに、手取りが70万きってるよ。
税金って高いよねぇ、、、、、
ほんと、とっとと消費税を上げて所得税を減税してくれ。
税金って高いよねぇ、、、、、
ほんと、とっとと消費税を上げて所得税を減税してくれ。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 16:27:41
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 17:49:25
ホントに控除される金額が大きすぎるよね。
明細書渡されて、初めに額面見ちゃってから手取りを見たらがっかり。
いっそのこと明細書貰わないほうが、よろこべる気がする。
ちなみに、額面111万 手取り91万 控除20万・・・ふう。
明細書渡されて、初めに額面見ちゃってから手取りを見たらがっかり。
いっそのこと明細書貰わないほうが、よろこべる気がする。
ちなみに、額面111万 手取り91万 控除20万・・・ふう。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 00:06:20
>>20
消費税が上がっても、この年収帯が減税になるとは限らない。
消費税が上がっても、この年収帯が減税になるとは限らない。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 16:45:07
３２才冬ボーナス
額面１７８万、手取り１４６万
額面１７８万、手取り１４６万
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 23:40:52
いいなぁ
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 23:41:24
>>24
いいなぁ。もうすぐ上のスレですね！
うちは額面１５０で手取り１１８。
でも、この時期のボーナスって、使い道多いから、ほとんど残らないね。
今年マンション買ったもんで、不動産取得税が６０万、固定資産税が１２万、
車検が２０万、自動車保険が１３万。
あと、こまごまと自動車税なんかも来るし・・・。
正月、ゴールデンウィークなどで里帰りもあるし。
早く次のボーナス来ないかなーと、今から思ってます。
いいなぁ。もうすぐ上のスレですね！
うちは額面１５０で手取り１１８。
でも、この時期のボーナスって、使い道多いから、ほとんど残らないね。
今年マンション買ったもんで、不動産取得税が６０万、固定資産税が１２万、
車検が２０万、自動車保険が１３万。
あと、こまごまと自動車税なんかも来るし・・・。
正月、ゴールデンウィークなどで里帰りもあるし。
早く次のボーナス来ないかなーと、今から思ってます。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 05:45:46
主人の38歳ボーナス手取り28でした。転職2年目。。おかげで年末はわびしく過ごすことになりそう。
これまで繰り上げ返済せずに使いたいだけ使ってたので
来年から繰上げ貯金がんばります。あと24年も残っているよ．
世帯年収はぎりぎりここに入るけど、来年は確実に下がるだろうなあ。
これまで繰り上げ返済せずに使いたいだけ使ってたので
来年から繰上げ貯金がんばります。あと24年も残っているよ．
世帯年収はぎりぎりここに入るけど、来年は確実に下がるだろうなあ。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 10:23:49
ボーナス120万・・・株式化のための増資で300万の割り当ての連絡が来た。
配当考えると銀行やその辺の株買うよりも遥かに高利回りなんだけど、
うむを言わせずに持ってかれるのはちと辛いっす・・・
配当考えると銀行やその辺の株買うよりも遥かに高利回りなんだけど、
うむを言わせずに持ってかれるのはちと辛いっす・・・
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 20:06:51
私２８歳税込み下限ギリです。子供２人あり
住宅なし 貯金年間、２５０万
皆さん住宅ローンについて色々言ってますが、マイホームってやっぱり居心地いいのでしょうか？
貯金はしてるけど、家の頭金払っても、最低1ooo万はキープしときたい。まだ５oo万しかないですがｗ
家建てのローンとは別に、固定資産税とか相当かかるって聞いたんですが、どうなんでしょうか？
住宅なし 貯金年間、２５０万
皆さん住宅ローンについて色々言ってますが、マイホームってやっぱり居心地いいのでしょうか？
貯金はしてるけど、家の頭金払っても、最低1ooo万はキープしときたい。まだ５oo万しかないですがｗ
家建てのローンとは別に、固定資産税とか相当かかるって聞いたんですが、どうなんでしょうか？
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 20:37:54
かかるよね ﾏﾝｿﾝなら月々の管理費もかかる
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 23:45:02
>>29
２８歳で税込み８００万だったら、良いですねー。
羨ましいです。
今から住宅ローン組んでも、若いうちに返せますね。
それから老後の貯蓄もできますね。
私はマイホームはやっぱり気持ちいいです。
結婚当初は賃貸だったんですけど、ローン（２０年）と同じ金額の家賃でも古いし狭いし・・・。
固定資産税は地域によって違うけど、うちは１２万ぐらい。
管理費と修繕積立金が１５０００円ぐらい。その他駐車場代は土地によって全然違うと思います。
管理費は、共有スペースやセキュリティによって違ってくると思います。戸数によっても違うと思います。
それと、修繕積立金は築が浅いほど安いが、古くなるほど上がります。
今は住宅ローン減税が１０年適用されるので、ローンの残高に対し（収入によって減税の金額は違うでしょうが、
８００万強との事ですので）１％弱返ってくるらしいです。
３０００万に対して２５万ぐらい。年々残高は減るので減税も減るわけですが。
あと、購入してから「不動産取得税」というのもかかります。
購入金額に対し３％ですが、築年数によって最高１２００万の控除があります。
平成９年以降の築であれば１２００万の控除。
例えば４０００万の物件なら２８００万に対して３％ですから８４万ぐらいでしょうね。
その他あれこれと本体価格以外にかかるので、本体価格の１割り増しぐらい考えた方が良いでしょう。
新築なら修繕積立金の一時金があるし、中古なら仲介手数料があります。
火災保険もかかるし、ローンの保証料もあります。登記費用もかかります。
果ては印紙代も何万円とかの印紙ですから、初期費用は結構かかりますよ・・・。
２８歳で税込み８００万だったら、良いですねー。
羨ましいです。
今から住宅ローン組んでも、若いうちに返せますね。
それから老後の貯蓄もできますね。
私はマイホームはやっぱり気持ちいいです。
結婚当初は賃貸だったんですけど、ローン（２０年）と同じ金額の家賃でも古いし狭いし・・・。
固定資産税は地域によって違うけど、うちは１２万ぐらい。
管理費と修繕積立金が１５０００円ぐらい。その他駐車場代は土地によって全然違うと思います。
管理費は、共有スペースやセキュリティによって違ってくると思います。戸数によっても違うと思います。
それと、修繕積立金は築が浅いほど安いが、古くなるほど上がります。
今は住宅ローン減税が１０年適用されるので、ローンの残高に対し（収入によって減税の金額は違うでしょうが、
８００万強との事ですので）１％弱返ってくるらしいです。
３０００万に対して２５万ぐらい。年々残高は減るので減税も減るわけですが。
あと、購入してから「不動産取得税」というのもかかります。
購入金額に対し３％ですが、築年数によって最高１２００万の控除があります。
平成９年以降の築であれば１２００万の控除。
例えば４０００万の物件なら２８００万に対して３％ですから８４万ぐらいでしょうね。
その他あれこれと本体価格以外にかかるので、本体価格の１割り増しぐらい考えた方が良いでしょう。
新築なら修繕積立金の一時金があるし、中古なら仲介手数料があります。
火災保険もかかるし、ローンの保証料もあります。登記費用もかかります。
果ては印紙代も何万円とかの印紙ですから、初期費用は結構かかりますよ・・・。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 00:20:41
>>31さん、そうですか・・・
買うにあたっての初期費用、購入してからの固定資産税や保険料・修繕費用のことを考えると
単純にローンのみと割切ることが出来ないみたいですね。まだまだ貯め込む必要がありますね。
後５．６年は無理して買わないのが賢明かも知れませんｗ一方で税制面や不動産の動向を良く
みてないと時期を失するかもしれません。今が一番微妙な時期のようです・・・
から
買うにあたっての初期費用、購入してからの固定資産税や保険料・修繕費用のことを考えると
単純にローンのみと割切ることが出来ないみたいですね。まだまだ貯め込む必要がありますね。
後５．６年は無理して買わないのが賢明かも知れませんｗ一方で税制面や不動産の動向を良く
みてないと時期を失するかもしれません。今が一番微妙な時期のようです・・・
から
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 10:05:04
>29
マイホームはとても居心地がいいよー
特に二人もお子さんがいるのなら、気兼ねなくお友達を呼べるし（広さもあるし）
騒音も戸建てならそんなに気にしなくて済むと思います。
広ければ家の中そんなにごちゃごちゃ散らからないし。
初期費用はかかるけど、子育てがすごく楽になったので
買って良かったと思います。
まだ２８歳で貯金が500万しかないのなら、計画通り４，５年待って貯金を1500万
くらいにしてから買った方がいいですね。頑張って！
マイホームはとても居心地がいいよー
特に二人もお子さんがいるのなら、気兼ねなくお友達を呼べるし（広さもあるし）
騒音も戸建てならそんなに気にしなくて済むと思います。
広ければ家の中そんなにごちゃごちゃ散らからないし。
初期費用はかかるけど、子育てがすごく楽になったので
買って良かったと思います。
まだ２８歳で貯金が500万しかないのなら、計画通り４，５年待って貯金を1500万
くらいにしてから買った方がいいですね。頑張って！
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 10:38:41
>>33
今は、一戸建てよりも広くて防音設備もちゃんとした
マンションだってあるのよー。
中にスポーツジムやインドアテニスができるようなスペースも
あったり、雨の日にも子供を遊ばせられるキッズスペースがある所も。
私は一戸建てにはそれほどこだわらないから
少しでも居住空間の快適な場所がいいわ。
今は、一戸建てよりも広くて防音設備もちゃんとした
マンションだってあるのよー。
中にスポーツジムやインドアテニスができるようなスペースも
あったり、雨の日にも子供を遊ばせられるキッズスペースがある所も。
私は一戸建てにはそれほどこだわらないから
少しでも居住空間の快適な場所がいいわ。
35 ：31：04/12/16 17:12:03
>>32さん
本当に今が一番微妙な時期のような気がしますね。
時期を失するかもしれないという気持ち、とても分かります。
私もそう思いました。
姉が７年前にマンションを買った時も、今が底値だとか利子が安いとか言ってましたが、
結果的に今になって思えば、まだまだ下がっていたんですね・・・。
本当に、利子や不動産の価値は、予想が難しいですね。
本当に今が一番微妙な時期のような気がしますね。
時期を失するかもしれないという気持ち、とても分かります。
私もそう思いました。
姉が７年前にマンションを買った時も、今が底値だとか利子が安いとか言ってましたが、
結果的に今になって思えば、まだまだ下がっていたんですね・・・。
本当に、利子や不動産の価値は、予想が難しいですね。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 17:23:31
一戸建て、マンションの値崩れはもう少し続く予想。
相場の買い時がないぶん、それぞれの家庭のお財布事情で
買うしかないよね。
相場の買い時がないぶん、それぞれの家庭のお財布事情で
買うしかないよね。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 22:57:21
age
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 00:19:30
今年子供が産まれるんだけど乳幼児医療は対象外だな・・・残念・・・
夫の収入だけでもからい所で対象外だ、悔しい・・。
夫の収入だけでもからい所で対象外だ、悔しい・・。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 00:42:51
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 16:52:09
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 20:08:47
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 20:14:17
>>41
札幌市も同じ。ｱﾀﾏ来るよねー我々の時代収入は毎年目減りだっつーに・・・
札幌市も同じ。ｱﾀﾏ来るよねー我々の時代収入は毎年目減りだっつーに・・・
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 20:15:04
>>41
40ですが・・・
子供の健康や命は平等のものなのにね変だね。
所得制限にかかっている家庭の子で、
例えば入退院を繰り返す子とか
難病指定にあたらない（公的補助がない）病気の子だっているだろうに・・・。
40ですが・・・
子供の健康や命は平等のものなのにね変だね。
所得制限にかかっている家庭の子で、
例えば入退院を繰り返す子とか
難病指定にあたらない（公的補助がない）病気の子だっているだろうに・・・。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 21:11:28
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 22:12:54
オレ、３２歳、年収６５０万、地方都市、一部上場メーカ勤務エンジニ
ア。嫁、３１歳、年収４００万、ケアマネ。子供１人、２歳。あと二人ほ
しいと思ってる。
土地９０坪、建坪３８坪の築１０年の中古住宅を去年現金で買った。二千
万強だった。会社には徒歩で通ってて、昼飯、晩飯・風呂に家に帰ってる。
家買ったんで資産はかなり減って５００万になっちまった。
子供二人目が出来たら嫁は仕事を辞める。それでも年２００万は貯金でき
そう。５０歳には会社を辞めて隠居したいって思ってる。早期のハッピー
リタイヤメント目指してがんばってるヤツほかに居る？
ア。嫁、３１歳、年収４００万、ケアマネ。子供１人、２歳。あと二人ほ
しいと思ってる。
土地９０坪、建坪３８坪の築１０年の中古住宅を去年現金で買った。二千
万強だった。会社には徒歩で通ってて、昼飯、晩飯・風呂に家に帰ってる。
家買ったんで資産はかなり減って５００万になっちまった。
子供二人目が出来たら嫁は仕事を辞める。それでも年２００万は貯金でき
そう。５０歳には会社を辞めて隠居したいって思ってる。早期のハッピー
リタイヤメント目指してがんばってるヤツほかに居る？
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 22:14:36
その年収で老後のことを考えたら、ハッピーリタイヤなんか出来るの？
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 22:29:57
>>46同意。危険な香りがします。しかも子供をあと２人欲しいみたいですし･･･。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 22:33:12
地方だと2000万で家買えるのがいいよね。
うちのダンナ28歳・年収670万
私33歳・年収300万
子供5歳で一人 これ以上産む気なし(お金がついていかない）
だけど、雲泥の差ですわ。
ここら辺だと5000万が相場だから。
年300万貯蓄してもまだまだ買えません。
うちのダンナ28歳・年収670万
私33歳・年収300万
子供5歳で一人 これ以上産む気なし(お金がついていかない）
だけど、雲泥の差ですわ。
ここら辺だと5000万が相場だから。
年300万貯蓄してもまだまだ買えません。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:05:10
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:53:31
住宅ローンが2700万、あと30年残ってます。
子無しの共稼ぎなので、ここに来てますが。。。
貯蓄が1500万あります。普通は繰り上げ返済するのでしょうか？
子無しの共稼ぎなので、ここに来てますが。。。
貯蓄が1500万あります。普通は繰り上げ返済するのでしょうか？
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 01:56:05
今回の新潟の地震でもらえたお金は
国からと自治体からとを合わせて
世帯所得 年４００万未満・・・・４００万
世帯所得 年８００万未満・・・・２００万
世帯所得 それ以上 ・・・・なし
だったそうです。運命の分かれ道にいるみなさん災害の準備は念入りにね。
国からと自治体からとを合わせて
世帯所得 年４００万未満・・・・４００万
世帯所得 年８００万未満・・・・２００万
世帯所得 それ以上 ・・・・なし
だったそうです。運命の分かれ道にいるみなさん災害の準備は念入りにね。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 02:23:37
税金も社保も一番損な金額だよね、ここ。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 03:29:35
>>50
１年分程度の生活費を残して、残りは繰り上げ返済したら？
１５００万もの金、急に必要になる事態ってないよね。「返済に勝る運用
なし」ってよく言うよ。銀行行って１０００万分繰上げ返済したときの、
残りの返済年数聞いてみたら？３０年が半分ぐらいに減るんじゃない？
１年分程度の生活費を残して、残りは繰り上げ返済したら？
１５００万もの金、急に必要になる事態ってないよね。「返済に勝る運用
なし」ってよく言うよ。銀行行って１０００万分繰上げ返済したときの、
残りの返済年数聞いてみたら？３０年が半分ぐらいに減るんじゃない？
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 04:45:22
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 08:30:26
>>53さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
今年２月に固定金利の書き換えがあるので、その時に銀行さんに聞いてみますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
今年２月に固定金利の書き換えがあるので、その時に銀行さんに聞いてみますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 10:52:43
>54
住宅費が税金しかかからないし
趣味もなさそうだし、メシも家でしか食べないみたいだし地方だし
楽勝できるだろ。
地方だったら金持ちの部類の家庭だよ。
住宅費が税金しかかからないし
趣味もなさそうだし、メシも家でしか食べないみたいだし地方だし
楽勝できるだろ。
地方だったら金持ちの部類の家庭だよ。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 11:29:50
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 13:26:05
650万で金持ちか… orz
東京って世界一住みにくいところだってのは本当なんだなあ…
東京って世界一住みにくいところだってのは本当なんだなあ…
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 11:17:02
主人 42歳 年収850万
専業主婦 子供小学生二人
社宅住まい
貯金150万
カーローンなど450万ぐらい
私は生活費として月17万（内子供習い事給食費など6万）
ボーナス時30万で足りない分など補っています
こういううちの家計どうでしょう。
時々旦那の実家に依存され、テレビ、ＤＶＤ付ビデオ、洗濯機、食器乾燥機
食器棚、電気ポット、ケーブルテレビの権利、温泉二回など
結婚10年の間にお金を出させられたものです。
今年のお正月には、薄型テレビと新しい家をねだられました。
長男の家ってこんなもんですかね？
専業主婦 子供小学生二人
社宅住まい
貯金150万
カーローンなど450万ぐらい
私は生活費として月17万（内子供習い事給食費など6万）
ボーナス時30万で足りない分など補っています
こういううちの家計どうでしょう。
時々旦那の実家に依存され、テレビ、ＤＶＤ付ビデオ、洗濯機、食器乾燥機
食器棚、電気ポット、ケーブルテレビの権利、温泉二回など
結婚10年の間にお金を出させられたものです。
今年のお正月には、薄型テレビと新しい家をねだられました。
長男の家ってこんなもんですかね？
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 14:33:39
うちとしては信じられないです・・・
本当なんだよね？
本当なんだよね？
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 15:32:54
ネタだと言ってくれ。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 16:04:38
59です。自分でもネタだと思いたいのですが本当です。
私の実家は母と祖母がいるのですが祖母（母の実母）が死んだらホームにでも
入ると言っているのですが、私は米や野菜、金銭的にも援助してもらっているので
自分のおやの面倒を見たいのですが・・・
旦那が長男なので母は遠慮しているようです。
旦那の実家 ４Ｋ 私の実家７ＤＫなので同居するとしたら私の実家の方なのですが
旦那の実家は家の社宅の近くに妹夫婦と孫が住んでいるために
その近くに新しい家を建ててくれと言われました。
私の実家は母と祖母がいるのですが祖母（母の実母）が死んだらホームにでも
入ると言っているのですが、私は米や野菜、金銭的にも援助してもらっているので
自分のおやの面倒を見たいのですが・・・
旦那が長男なので母は遠慮しているようです。
旦那の実家 ４Ｋ 私の実家７ＤＫなので同居するとしたら私の実家の方なのですが
旦那の実家は家の社宅の近くに妹夫婦と孫が住んでいるために
その近くに新しい家を建ててくれと言われました。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 16:09:27
数ヶ月前から、社宅代２万円値上げ、今月から、一気に子供の塾代が
約３万かかる。子供一人なんだけど・・・めっちゃ、生活キツイよ～！！
転勤族なので転勤ごとに何十万も金かかるし（補助は出てもそれくらいかかる）、
持ち家なんか持てないし・・・。
冬ボーナス、約１０万減ったのに、夫、黙ってゴルフクラブ（約１０万）
買いやがった。自分はラルフ・ローレンのコート買って、私はユニクロかよ。
てめぇはアフォかと。
約３万かかる。子供一人なんだけど・・・めっちゃ、生活キツイよ～！！
転勤族なので転勤ごとに何十万も金かかるし（補助は出てもそれくらいかかる）、
持ち家なんか持てないし・・・。
冬ボーナス、約１０万減ったのに、夫、黙ってゴルフクラブ（約１０万）
買いやがった。自分はラルフ・ローレンのコート買って、私はユニクロかよ。
てめぇはアフォかと。
64 ：59：05/01/11 16:24:10
家も転勤族です。この10年で4回の引越しです。今度また引越しです。
引越しって会社から出る経費とは別に結構お金掛かりますよね。
社宅がアパートだったりするとあいさつ回りの品もたくさんいるし、
子供がいると社宅の子供会にもいるし、クラスの子にもいるし
子供が習い事してたらその先生にも・・・
そんなんでも計算すると結構な金額になってる。
うちはゴルフはしないが、土日はパチスロに行っている。
これじゃ、お金もたまんない
引越しって会社から出る経費とは別に結構お金掛かりますよね。
社宅がアパートだったりするとあいさつ回りの品もたくさんいるし、
子供がいると社宅の子供会にもいるし、クラスの子にもいるし
子供が習い事してたらその先生にも・・・
そんなんでも計算すると結構な金額になってる。
うちはゴルフはしないが、土日はパチスロに行っている。
これじゃ、お金もたまんない
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 21:19:45
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 21:23:19
>59
食器棚とかポットとか旅行とかはねだられてもいいよ。
１年に１個（回）の割合だし。年に１０万以下なら我慢しておくが吉。
ただ家はいかん。勿論ねだる親はいるけど（私のママ友も舅に言われてるらしい）
のらりくらりと逃げるが宜し。
「転勤族なので定年するころに家を買おうと思う。その時同居しよう」とか。
「うち貯金全然無いんです。でも借金が３００万ほどあります。ローンが通るわけないです」
「頭金いくら出してもらえます？２０００万ぐらい出してもらえたら買えます」とか。
それよりいくら転勤族とはいえ、８５０万の年収があって貯金ゼロ（借金３００万）という
家計がヤバイと思うのですが、この先どうされるご予定ですか？
食器棚とかポットとか旅行とかはねだられてもいいよ。
１年に１個（回）の割合だし。年に１０万以下なら我慢しておくが吉。
ただ家はいかん。勿論ねだる親はいるけど（私のママ友も舅に言われてるらしい）
のらりくらりと逃げるが宜し。
「転勤族なので定年するころに家を買おうと思う。その時同居しよう」とか。
「うち貯金全然無いんです。でも借金が３００万ほどあります。ローンが通るわけないです」
「頭金いくら出してもらえます？２０００万ぐらい出してもらえたら買えます」とか。
それよりいくら転勤族とはいえ、８５０万の年収があって貯金ゼロ（借金３００万）という
家計がヤバイと思うのですが、この先どうされるご予定ですか？
67 ：59：05/01/12 09:24:26
65,66さん、ありがとうございます。
主人には、お小遣い制にしてもらって今まで主人が使っていた分を
貯蓄に回したいと思います。
後は飲み会などで後輩におごる回数を減らしてもらおうと思ってます。
そこで質問なのですが40代で月にどのくらい貯金しているものなのでしょうか？
上の子が中学になるので保険のお祝い金には手を付けずに貯蓄に回そうと思ってます。
主人には、お小遣い制にしてもらって今まで主人が使っていた分を
貯蓄に回したいと思います。
後は飲み会などで後輩におごる回数を減らしてもらおうと思ってます。
そこで質問なのですが40代で月にどのくらい貯金しているものなのでしょうか？
上の子が中学になるので保険のお祝い金には手を付けずに貯蓄に回そうと思ってます。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 09:57:17
>67
一般的には子供が小さいうちが貯め時と言われています。
子供が幼児～小学生の間に必死にお金を貯め（収入からいくと年１５０万くらい？）
中学生にはいると年１００万ぐらい
高校生だとプラマイゼロかちょっとの貯金
高校３年から大学にかけては、教育費が増大するため貯金を崩して生活する
というのがよくある家庭です。
67さんはマイナス３００万からの出発ですからこれから相当頑張らないと子供を大学には
やれないのではないでしょうか。一人目はなんとかなっても二人目は・・・・。
親の年収が高いと奨学金は受けられない可能性もあります。
ご主人のお小遣いだけでなく家計の全てで節約して
かつ奥様も働いて、年２００万くらい貯めないと間に合わないのでは。
家計簿付けてますか。
保険のお祝い金に手を付ける気がないなら、保険会社に相談して受け取らない方が
いいです。満期時に一括で受け取れないか相談してみては。
一般的には子供が小さいうちが貯め時と言われています。
子供が幼児～小学生の間に必死にお金を貯め（収入からいくと年１５０万くらい？）
中学生にはいると年１００万ぐらい
高校生だとプラマイゼロかちょっとの貯金
高校３年から大学にかけては、教育費が増大するため貯金を崩して生活する
というのがよくある家庭です。
67さんはマイナス３００万からの出発ですからこれから相当頑張らないと子供を大学には
やれないのではないでしょうか。一人目はなんとかなっても二人目は・・・・。
親の年収が高いと奨学金は受けられない可能性もあります。
ご主人のお小遣いだけでなく家計の全てで節約して
かつ奥様も働いて、年２００万くらい貯めないと間に合わないのでは。
家計簿付けてますか。
保険のお祝い金に手を付ける気がないなら、保険会社に相談して受け取らない方が
いいです。満期時に一括で受け取れないか相談してみては。
69 ：59：05/01/12 13:45:46
68さん、アドバイスありがとうございます。
私としては主人がお金を握っていたので貯蓄してくれていると思っていたのです。
結婚したときは、10万でその中から食費、公共料金、被服費、など出していましたが
二人のときはそれでも足りていたので良かったのですが、子供が生まれ、
二人が幼稚園に行くようになって、１５万に上げて貰って、小学生になり17万になりました。
保険は満期時に受け取るようにでき、主人の保険は、少しですが配当がついているので
それも一括で受け取れようです。
働くことも考えましたが、転勤が不定期なのと私が病気がちで3度の入院をしているため
主人も実家の母も賛成していません。
家計簿は袋分けだけで残ったのは子供の定期に入れているんですが、来月からつけます。
私としては主人がお金を握っていたので貯蓄してくれていると思っていたのです。
結婚したときは、10万でその中から食費、公共料金、被服費、など出していましたが
二人のときはそれでも足りていたので良かったのですが、子供が生まれ、
二人が幼稚園に行くようになって、１５万に上げて貰って、小学生になり17万になりました。
保険は満期時に受け取るようにでき、主人の保険は、少しですが配当がついているので
それも一括で受け取れようです。
働くことも考えましたが、転勤が不定期なのと私が病気がちで3度の入院をしているため
主人も実家の母も賛成していません。
家計簿は袋分けだけで残ったのは子供の定期に入れているんですが、来月からつけます。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 14:06:08
大丈夫ー！
うちローン3000万以上で貯蓄なしｗ
しかも、義親がたかりまくり。
でも、どうにか生きてます。
うちローン3000万以上で貯蓄なしｗ
しかも、義親がたかりまくり。
でも、どうにか生きてます。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 18:07:51
子供がいなけりゃ、もしくは大学に行かなきゃなんとかなるよ
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:42:42
>>69
夫婦どちらかが家計を握るのは良いけれど、
内容はきちんと開示して経済状況を共有しないとね。
恥ずかしながら実家では父がお金を握っていまして、
蓋を空けたら素寒貧ということが幾度もありました。
私は同じ轍は踏むまいと夫婦で月毎にP/LとB/Sの推移を
チェックしながら５年後くらいまでの経済状態をイメージ
できるように努めています。
59さんもがんばってくださいね。
夫婦どちらかが家計を握るのは良いけれど、
内容はきちんと開示して経済状況を共有しないとね。
恥ずかしながら実家では父がお金を握っていまして、
蓋を空けたら素寒貧ということが幾度もありました。
私は同じ轍は踏むまいと夫婦で月毎にP/LとB/Sの推移を
チェックしながら５年後くらいまでの経済状態をイメージ
できるように努めています。
59さんもがんばってくださいね。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 08:02:53
>>72
P/LとB/Sってことは、家計簿というより仕訳きってるの？
私もやろうと思ったことはあるものの、会計ソフトだと減価償却や
評価損をどう扱うかでつまずき、手書きだとﾒﾝﾄﾞｸｻｰで挫折。
固定資産の扱いで、大きく変るような気がして。
どうやってるのか、参考までに教えてください。
P/LとB/Sってことは、家計簿というより仕訳きってるの？
私もやろうと思ったことはあるものの、会計ソフトだと減価償却や
評価損をどう扱うかでつまずき、手書きだとﾒﾝﾄﾞｸｻｰで挫折。
固定資産の扱いで、大きく変るような気がして。
どうやってるのか、参考までに教えてください。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 22:15:35
>>73
エクセルで作りました。
最初は簡単な収入（総額）と支出（大雑把な使途別）
だけだったのですが、通帳の残高や財布の中身との
差を小さくしたくて少しずつ項目を増やしていきました。
興味を持ったら調べて追加する、を繰り返して、今では
収入と支出（項目別％）をはじめ、世間様との比較、
その時点の取得可能な持ち家の値段や賃貸との
経済性比較などができるようになりました。
ワークシートをコピーして数字を変えることでいろいろな
ケースを詳細に試算できるのもエクセルの便利なところ
だと思います。
他所様が見たらP/LやB/Sとは呼べないものかも
しれませんが曖昧模糊とした心配事がすぐ数字や
グラフになって表れるのでとても助かっています。
エクセルで作りました。
最初は簡単な収入（総額）と支出（大雑把な使途別）
だけだったのですが、通帳の残高や財布の中身との
差を小さくしたくて少しずつ項目を増やしていきました。
興味を持ったら調べて追加する、を繰り返して、今では
収入と支出（項目別％）をはじめ、世間様との比較、
その時点の取得可能な持ち家の値段や賃貸との
経済性比較などができるようになりました。
ワークシートをコピーして数字を変えることでいろいろな
ケースを詳細に試算できるのもエクセルの便利なところ
だと思います。
他所様が見たらP/LやB/Sとは呼べないものかも
しれませんが曖昧模糊とした心配事がすぐ数字や
グラフになって表れるのでとても助かっています。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 09:31:22
>>74
レスありがとう。
やはりエクセルですか。私も家計簿はエクセルだし、資産簿もあります。
思い切り名前負けで、資産簿というより覚書程度。
資産が少ないから、家電まで資産計上してありますｗ
住宅ローンて大きな負債があるから、つい資産を増やしたくなって。
結局使えない資料になってるんだな。
自分用なんだから、74さんのように必要な情報だけでいいんですよね。
すごく参考になりました。ありがとう。
レスありがとう。
やはりエクセルですか。私も家計簿はエクセルだし、資産簿もあります。
思い切り名前負けで、資産簿というより覚書程度。
資産が少ないから、家電まで資産計上してありますｗ
住宅ローンて大きな負債があるから、つい資産を増やしたくなって。
結局使えない資料になってるんだな。
自分用なんだから、74さんのように必要な情報だけでいいんですよね。
すごく参考になりました。ありがとう。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 22:01:06
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 09:41:34
たいした数の勘定仕訳もないのに
そんなソフト使ってどう便利なんだよ・・・
P/LとかB/Sとか恥ずかしいからそんな言葉使うなよ・・・
そんなソフト使ってどう便利なんだよ・・・
P/LとかB/Sとか恥ずかしいからそんな言葉使うなよ・・・
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 13:28:34
>>77
素人のママゴトにいちいち目くじら立てるなよ恥ずかしい・・・
余裕のねぇ専門ヴァカは木を見て森を見ねぇから嫌だよ。
経済感覚を養うことと経済規模の多寡は関係ないだろ。
もしおまいがその方面の専門なら、むしろ一般家庭にも
そういう意識が少しでも浸透することを喜ぶべきだろ。
用語やソフトはただの道具。活用して生活を豊かに
できりゃ少々適用が違っても道具としちゃ本望なんだ。
世の中習ったことが全てじゃない。
素人のママゴトにいちいち目くじら立てるなよ恥ずかしい・・・
余裕のねぇ専門ヴァカは木を見て森を見ねぇから嫌だよ。
経済感覚を養うことと経済規模の多寡は関係ないだろ。
もしおまいがその方面の専門なら、むしろ一般家庭にも
そういう意識が少しでも浸透することを喜ぶべきだろ。
用語やソフトはただの道具。活用して生活を豊かに
できりゃ少々適用が違っても道具としちゃ本望なんだ。
世の中習ったことが全てじゃない。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:20:23
旦那の１６年度源泉徴収票がきた。
給与・賞与 支払い総額１００２００００円…
ショック！この2万円のせいで、税額がかわるんですよね？
あーーーなんか損した気分。。。
給与・賞与 支払い総額１００２００００円…
ショック！この2万円のせいで、税額がかわるんですよね？
あーーーなんか損した気分。。。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:50:48
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 03:58:33
>>81
税金って支払い総額に対し一律〇％だと思ってるんですか？
3,300,000以下の部分は 10%
3,300,001～9,000,000の部分は 20%
9,000,001～18,000,000の部分は 30%
18,000,001超の部分は 37%
それぞれの段階ごとに計算して合計を出したのが所得税額。
1000万なんて区切りにもなってないし。
税金って支払い総額に対し一律〇％だと思ってるんですか？
3,300,000以下の部分は 10%
3,300,001～9,000,000の部分は 20%
9,000,001～18,000,000の部分は 30%
18,000,001超の部分は 37%
それぞれの段階ごとに計算して合計を出したのが所得税額。
1000万なんて区切りにもなってないし。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 04:01:43
ああ 税金の季節かぁ・・・・・
所得税 １２０万 住民税 ７０万 消費税 ５０万 事業税 ５０万
くらい（適当）払わないと・・・・
自営業にはつらい しかもうちはしっかり確定申告してるし
所得税 １２０万 住民税 ７０万 消費税 ５０万 事業税 ５０万
くらい（適当）払わないと・・・・
自営業にはつらい しかもうちはしっかり確定申告してるし
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 07:15:20
自営からはもっと絞りとるべきだと思ふ
86 ：84：05/01/21 23:28:31
不正している人がおおいからね
でもわかってほしい。私のように真面目に申告すると
給与所得者よりも税金を多く払わないといけないことを。
でもわかってほしい。私のように真面目に申告すると
給与所得者よりも税金を多く払わないといけないことを。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 03:49:08
そして年金も無いに等しいから老後の蓄えもしとかにゃならん。
好き勝手やってる自称自営は死ぬまでハッピーとはいかんだろ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 17:16:03
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 18:33:21
家はこの枠真ん中位の年収。
子供一人。
住宅ローンが年間160万、家の諸経費20万。
ローンの額・・・多かったでしょうか？
家を建てて、生活がキツイ。
子供一人。
住宅ローンが年間160万、家の諸経費20万。
ローンの額・・・多かったでしょうか？
家を建てて、生活がキツイ。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 18:53:36
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 18:53:41
家建ててすぐって庭いじり代とか備品とかなにかと出費が多いから、
落ち着いたら楽にならないかな。
落ち着いたら楽にならないかな。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 22:59:51
>90
15年なんてとんでもない・・・。
25年ローンです。
でも、160万てのは、平均的な額なら、ちと安心。
＞91
確かに、植栽にはお金掛かりますね・・・。
でも、まだ購入してないモノだらけで、
落ち着きそうに無いなー。
15年なんてとんでもない・・・。
25年ローンです。
でも、160万てのは、平均的な額なら、ちと安心。
＞91
確かに、植栽にはお金掛かりますね・・・。
でも、まだ購入してないモノだらけで、
落ち着きそうに無いなー。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 00:57:58
あの大卒の地方公務員ってどれくらいもらえますか？
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 07:41:51
>>93 それを聞いてどーする
また公務員叩きを繰り返したいのか
自営の８４さん叩きにしろ、特定職業叩きが見苦しいと思わないの？
どんな職業でも楽な事ばかりじゃなくって、それぞれに辛い部分があるんだよ。
他人の職業をどーのこーの言うのはいかがなものかと思うよ。
また公務員叩きを繰り返したいのか
自営の８４さん叩きにしろ、特定職業叩きが見苦しいと思わないの？
どんな職業でも楽な事ばかりじゃなくって、それぞれに辛い部分があるんだよ。
他人の職業をどーのこーの言うのはいかがなものかと思うよ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 11:07:37
>>94
お？自営なんて姑息に節税してるやつが大半だぞ？
お？自営なんて姑息に節税してるやつが大半だぞ？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 12:00:31
>>95
> お？自営なんて姑息に節税してるやつが大半だぞ？
おれもサラリーマンだから、領収書切りまくり自営の肩を持つ気もないけど、
自営が必死で経費を大きくしようとする分、サラリーマンには自動的に認めら
れる大きな所得控除額があるのだからさ…
> お？自営なんて姑息に節税してるやつが大半だぞ？
おれもサラリーマンだから、領収書切りまくり自営の肩を持つ気もないけど、
自営が必死で経費を大きくしようとする分、サラリーマンには自動的に認めら
れる大きな所得控除額があるのだからさ…
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 12:33:06
>>96
俺が自営で、節税してるから言ってるんだが。
俺が自営で、節税してるから言ってるんだが。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 12:40:07
だから？
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 14:19:05
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 01:12:30
＞83
3,300,000以下の部分は 10%
3,300,001～9,000,000の部分は 20%
9,000,001～18,000,000の部分は 30%
18,000,001超の部分は 37%
それぞれの段階ごとに計算して合計を出したのが所得税額。
って事は、
年収900万の人の手取りは、720万で
年収900万1円の人の手取り、は630万って事？
これで、合ってます？
なんだか、恐ろしいー！！
3,300,000以下の部分は 10%
3,300,001～9,000,000の部分は 20%
9,000,001～18,000,000の部分は 30%
18,000,001超の部分は 37%
それぞれの段階ごとに計算して合計を出したのが所得税額。
って事は、
年収900万の人の手取りは、720万で
年収900万1円の人の手取り、は630万って事？
これで、合ってます？
なんだか、恐ろしいー！！
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 01:37:53
夫：34才、年収650万円
私：27才、年収350万円
家：社宅
家族構成：夫婦二人
私は総合職で働いているので出産後も働き続ける予定なのですが
35年のローン（繰り上げ返済を頑張って25年で返すつもり）で
総額6000万円の家を買うというのは無理がありますでしょうか？
新婚でまだ考え始めたばかりです。
不勉強で申し訳ありませんがご教授のほどよろしくお願いします。
あー、悩んでいて眠れません。
私：27才、年収350万円
家：社宅
家族構成：夫婦二人
私は総合職で働いているので出産後も働き続ける予定なのですが
35年のローン（繰り上げ返済を頑張って25年で返すつもり）で
総額6000万円の家を買うというのは無理がありますでしょうか？
新婚でまだ考え始めたばかりです。
不勉強で申し訳ありませんがご教授のほどよろしくお願いします。
あー、悩んでいて眠れません。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 01:48:46
>>100は>101を見習え。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 02:00:33
>>101
普通に無理ありすぎだと思う。
利率２．８％と仮定して、簡単な計算だけど
六千万円×2.8%×２５年÷２＝21,000,000円
（21,000,000円＋60,000,000円）÷25年÷12ヶ月＝270,000円（月々の返済・ボなし）
年間３２４万円を住宅費（税金や修理費除く）にかけるのは辛くないかい。
不動産板見てるだけでも勉強になるよ。
普通に無理ありすぎだと思う。
利率２．８％と仮定して、簡単な計算だけど
六千万円×2.8%×２５年÷２＝21,000,000円
（21,000,000円＋60,000,000円）÷25年÷12ヶ月＝270,000円（月々の返済・ボなし）
年間３２４万円を住宅費（税金や修理費除く）にかけるのは辛くないかい。
不動産板見てるだけでも勉強になるよ。
104 ：101：05/01/24 02:01:48
すみません、付け足しです。
去年、旦那は結婚前に係長に昇進したのでもう少しだけ年収が上がりそうです。
また、社宅と書いていますが、来年の三月で制度が廃止になってしまうため
家を建てることを考え始めました。
あと、今東京に住んでいて家も子育て支援の取り組みに積極的な品川区に建てたいと思っています。
よろしくお願いします。
>>102さん
？？？
去年、旦那は結婚前に係長に昇進したのでもう少しだけ年収が上がりそうです。
また、社宅と書いていますが、来年の三月で制度が廃止になってしまうため
家を建てることを考え始めました。
あと、今東京に住んでいて家も子育て支援の取り組みに積極的な品川区に建てたいと思っています。
よろしくお願いします。
>>102さん
？？？
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 02:05:16
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 02:07:26
>>104
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/business/kinri/index.html
こんなのもあるよ。
ローンや諸費用のシミュレーション。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/business/kinri/index.html
こんなのもあるよ。
ローンや諸費用のシミュレーション。
107 ：100：05/01/24 02:15:48
>>103さん
ご丁寧にありがとうございます！
25年の繰り上げ返済というのは35年のペースで返しながら
25年後、旦那が退職するので退職時に二人の退職金でどーんと返して、と言う意味でした。
言葉が足らずすみません。
35年だとすると毎月15万円の返済になるので、
毎月賃貸で払うならもう買ったほうがいいかなと思いました。
彼のお父様とお母様のお仏壇も家に入れたいので、早く家を建てたいなと。。。
ご丁寧にありがとうございます！
25年の繰り上げ返済というのは35年のペースで返しながら
25年後、旦那が退職するので退職時に二人の退職金でどーんと返して、と言う意味でした。
言葉が足らずすみません。
35年だとすると毎月15万円の返済になるので、
毎月賃貸で払うならもう買ったほうがいいかなと思いました。
彼のお父様とお母様のお仏壇も家に入れたいので、早く家を建てたいなと。。。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 02:24:13
>>101
夫：35才、年収600万円
私：34才、年収400万円 現在育児休職中
子供2人（3才、6か月）
私も総合職で働いてて1人目出産までは収入はﾀﾞﾝﾅと一緒でした。
が出産後は約半年の育児休職後、短時間勤務（1時間少ない）で
減給、進級なしのため、収入も下がりました。
出産後も働かれるとのことですが、育児と両立しながらだと
収入は減っていくかも・・。だんなさんのお給料だけで支払い可能な
プランで考えたほうがいいと思います。
確か住居費は収入の３割までがいいって聞いたことあります。
夫：35才、年収600万円
私：34才、年収400万円 現在育児休職中
子供2人（3才、6か月）
私も総合職で働いてて1人目出産までは収入はﾀﾞﾝﾅと一緒でした。
が出産後は約半年の育児休職後、短時間勤務（1時間少ない）で
減給、進級なしのため、収入も下がりました。
出産後も働かれるとのことですが、育児と両立しながらだと
収入は減っていくかも・・。だんなさんのお給料だけで支払い可能な
プランで考えたほうがいいと思います。
確か住居費は収入の３割までがいいって聞いたことあります。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 02:24:58
子供の教育資金や老後資金は大丈夫？
退職金は確定されたものじゃないから、
あてにするのはちょっと心配だな。
それに２５年後には、家はオンボロで住めないことはないだろうけど、
建て替えが必要だったりするかも。
今の家と昔の家じゃ作りが違うけど、築２５年だと相当古いですよ。
退職金を建て替えにあてるって話は聞くけど、
ローン完済は危険な香り。
建て替えしないまでも、水周りとかのリフォームは必要そうだし。
それより、今6千万円の家が欲しいって思う人が、
将来築２５年の家に不満なく住めるかどうかも問題。
退職金は確定されたものじゃないから、
あてにするのはちょっと心配だな。
それに２５年後には、家はオンボロで住めないことはないだろうけど、
建て替えが必要だったりするかも。
今の家と昔の家じゃ作りが違うけど、築２５年だと相当古いですよ。
退職金を建て替えにあてるって話は聞くけど、
ローン完済は危険な香り。
建て替えしないまでも、水周りとかのリフォームは必要そうだし。
それより、今6千万円の家が欲しいって思う人が、
将来築２５年の家に不満なく住めるかどうかも問題。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 05:03:18
>>101
なんだかとんでもなく空恐ろしい計画に思えてしまいます。
子どもはいらないのかな。
教育費、ものすご～っくかかります。
会社はずっと安泰ですか？
周囲にはいきなりリストラされた人がたくさんいます。
お二人とも丈夫ですか？
病気することもありますよ。
頭金はどのくらいあるのでしょうか。
いきなり６０００万円の借金なんて･･･。
なんだかとんでもなく空恐ろしい計画に思えてしまいます。
子どもはいらないのかな。
教育費、ものすご～っくかかります。
会社はずっと安泰ですか？
周囲にはいきなりリストラされた人がたくさんいます。
お二人とも丈夫ですか？
病気することもありますよ。
頭金はどのくらいあるのでしょうか。
いきなり６０００万円の借金なんて･･･。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 06:10:17
総額６０００万でも頭金が５０００万なら楽勝
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 07:58:16
>>101
頭金によるでしょう。例えば5千万あるなら、楽勝。
頭金少なくても、近い将来確実に数億の遺産が入るならOK。
そうじゃなくて、6千万ローンなら無謀としか言いようがない。
子供って産んでみないと、わからないよ。
どんな子が生まれても、おばあちゃんが完璧に育ててくれるなら
それもいいかもしれないけど。
頭金によるでしょう。例えば5千万あるなら、楽勝。
頭金少なくても、近い将来確実に数億の遺産が入るならOK。
そうじゃなくて、6千万ローンなら無謀としか言いようがない。
子供って産んでみないと、わからないよ。
どんな子が生まれても、おばあちゃんが完璧に育ててくれるなら
それもいいかもしれないけど。
111さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、リロードしてなかった。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 09:06:14
みなさん車って何乗ってますか？
ちなみにウチはスパシオ。もっと大きい車欲しいな。
ちなみにウチはスパシオ。もっと大きい車欲しいな。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 09:19:42
>>107
退職金こそ老後資金に必要だと思う。
私の親もそうしているのでゆとりがあるもの。
子供の予定にもよるけど。
このスレ以上の収入がある知人が
私大の学費、高校生×２の学費、今後の受験などで
とても老後資金なんてためられないよ・・・と
嘆いていました。地方ですし子供３人なんて少ないケースですが。
頭金がやっぱり重要です。
退職金こそ老後資金に必要だと思う。
私の親もそうしているのでゆとりがあるもの。
子供の予定にもよるけど。
このスレ以上の収入がある知人が
私大の学費、高校生×２の学費、今後の受験などで
とても老後資金なんてためられないよ・・・と
嘆いていました。地方ですし子供３人なんて少ないケースですが。
頭金がやっぱり重要です。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 09:21:32
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 10:25:23
>>114
うちもスパシオ。
買った時は赤ん坊一人だったけどその子も小学生になってもう一人増えた
から狭く感じるけど、でもこのまま乗りつぶす。
車のことよくわかんないけど、週末しか乗らないで走行距離少なければ
どれくらいもつのかなー２０年は乗りたいんだけど。無理かしら。
たまに弟の車（アルファード）乗ると「広っ」って思う。
うちもスパシオ。
買った時は赤ん坊一人だったけどその子も小学生になってもう一人増えた
から狭く感じるけど、でもこのまま乗りつぶす。
車のことよくわかんないけど、週末しか乗らないで走行距離少なければ
どれくらいもつのかなー２０年は乗りたいんだけど。無理かしら。
たまに弟の車（アルファード）乗ると「広っ」って思う。
118 ：101：05/01/24 14:31:05
昨晩は眠さに負けてしまい寝てしまいました。
皆さん、色々とご意見等頂きましてありがとうございました。
>>103さん
不動産板、覗いてみようと思います。ありがとうございました。
>>106さん
ありがとうございます。家に帰ったらダウンロードしてシミュレーションしてみます。
>>108さん
ありがとうございます。
何か私の家に似ているなあ、と思ってしまいました。
勿論、私も子供産みたいと思っています。２人欲しいなあ。
うちの会社は産休も育休も何割かずつは出ることになっています。
でもそうですよね。もしもの場合を考えて、旦那だけの収入で考えたほうがいいですよね。
勉強になりました。
>>109さん
何かの本で日本は欧米の半分の２５年くらいで建て替えていると読みました。
そう考えると。。。つらいですね。しかも何歳まで生きるか分からないですしね。
>>110さん
一応、一部上場企業のある程度のネームバリューのあるメーカに勤めてはいるのですが
将来どうなるか、どこもわからないですよね。。。。
頭金は実際に建てようと思っているときまでで、500万円になる予定です。
>>111>>112さん
頭金は上の通りです。
こっちに誰もだよれる人が居なく、でも出来るだけ転職したとしても働きたいので
子育て支援の活発な品川区にしようと思っています。
旦那も毎日夜中まで働いているので。。。
皆さん、色々とご意見等頂きましてありがとうございました。
>>103さん
不動産板、覗いてみようと思います。ありがとうございました。
>>106さん
ありがとうございます。家に帰ったらダウンロードしてシミュレーションしてみます。
>>108さん
ありがとうございます。
何か私の家に似ているなあ、と思ってしまいました。
勿論、私も子供産みたいと思っています。２人欲しいなあ。
うちの会社は産休も育休も何割かずつは出ることになっています。
でもそうですよね。もしもの場合を考えて、旦那だけの収入で考えたほうがいいですよね。
勉強になりました。
>>109さん
何かの本で日本は欧米の半分の２５年くらいで建て替えていると読みました。
そう考えると。。。つらいですね。しかも何歳まで生きるか分からないですしね。
>>110さん
一応、一部上場企業のある程度のネームバリューのあるメーカに勤めてはいるのですが
将来どうなるか、どこもわからないですよね。。。。
頭金は実際に建てようと思っているときまでで、500万円になる予定です。
>>111>>112さん
頭金は上の通りです。
こっちに誰もだよれる人が居なく、でも出来るだけ転職したとしても働きたいので
子育て支援の活発な品川区にしようと思っています。
旦那も毎日夜中まで働いているので。。。
119 ：101：05/01/24 14:42:20
>>115さん
もともと３人欲しかったのですが、それもあって２人にしよう思いました。
頭金、大切ですよね。
何か皆さんのレスを読んでいるとこの考えじゃかなり無謀なんだなということが分かりました。
みなさんの住宅事情はどんな感じなんでしょうか。
もし宜しければレス頂きたいと思っております。宜しくお願いします。
もともと３人欲しかったのですが、それもあって２人にしよう思いました。
頭金、大切ですよね。
何か皆さんのレスを読んでいるとこの考えじゃかなり無謀なんだなということが分かりました。
みなさんの住宅事情はどんな感じなんでしょうか。
もし宜しければレス頂きたいと思っております。宜しくお願いします。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 18:22:10
うちの車はハリアーだ。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 18:57:08
＞114
うちもスパシオ。
4年目。
3人家族なので、ちょうど良い大きさ。
10年乗る覚悟だよ。
うちもスパシオ。
4年目。
3人家族なので、ちょうど良い大きさ。
10年乗る覚悟だよ。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 19:13:00
スパシオ、このスレでは人気ですね。
義父が乗ってます。１人で。
義父が乗ってます。１人で。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 20:12:12
うちはゴルフ
124 ：108：05/01/24 21:49:57
>>101さん
ほんとうちと似てるかも。電機メーカ勤務です。うちは地方都市勤務です。
今日、今年度の源泉徴収票きたけど３１０万でした。
育休中なので年収少ないです。給料は産前産後の４か月は全額で、
育休中は４割（うち１割は復職半年後）出ます。
今家を建築中です。４４００万円です。ご存知かもしれませんが、
その他に諸経費として２００万くらいかかるんです。自己資金は今住んでる
マンションの売却益（ﾛｰﾝ残りを引いた額）６００万と貯金６００万です。
それで毎月の返済は１２万くらいです。これがぎりぎりかなって思ってます。
仕事は設計系でしんどいけど「どうしてもやめたくなったらやめられる」って
心の中で思いながら、できるとこまでがんばろうって思ってやってます。
東京にお住まいのようなので家は高いのでしょうね。育児支援のしっかりした
ところにいかれるのはいいと思います。
がんばってくださいネ。
ほんとうちと似てるかも。電機メーカ勤務です。うちは地方都市勤務です。
今日、今年度の源泉徴収票きたけど３１０万でした。
育休中なので年収少ないです。給料は産前産後の４か月は全額で、
育休中は４割（うち１割は復職半年後）出ます。
今家を建築中です。４４００万円です。ご存知かもしれませんが、
その他に諸経費として２００万くらいかかるんです。自己資金は今住んでる
マンションの売却益（ﾛｰﾝ残りを引いた額）６００万と貯金６００万です。
それで毎月の返済は１２万くらいです。これがぎりぎりかなって思ってます。
仕事は設計系でしんどいけど「どうしてもやめたくなったらやめられる」って
心の中で思いながら、できるとこまでがんばろうって思ってやってます。
東京にお住まいのようなので家は高いのでしょうね。育児支援のしっかりした
ところにいかれるのはいいと思います。
がんばってくださいネ。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 21:55:16
みんないい車乗ってるな
中古のボロ車なんか乗ってるのうちだけだろうな
何でこんなに金が無いのかな
中古のボロ車なんか乗ってるのうちだけだろうな
何でこんなに金が無いのかな
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 22:00:21
↑
きっと貯めてるんだよ
きっと貯めてるんだよ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 22:09:10
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 22:11:01
>>118
頭金５００万だと、返済計画が厳しいですね。
親族等に頼みまくって頭金＋無利子借用金で１０００万から１５００万欲しいとこ
職場に極低利貸与制度など無いですか？
金融機関系ローン４０００万を切って、２０年以内で償還…に出来るだけ近づけたら何とかなりそうに思います。
頭金５００万だと、返済計画が厳しいですね。
親族等に頼みまくって頭金＋無利子借用金で１０００万から１５００万欲しいとこ
職場に極低利貸与制度など無いですか？
金融機関系ローン４０００万を切って、２０年以内で償還…に出来るだけ近づけたら何とかなりそうに思います。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 22:12:44
＞親族等に頼みまくって頭金＋無利子借用金で１０００万から１５００万欲しいとこ
これは辞めたほうがいいよ争いの原因になるから
一寸先は闇
これは辞めたほうがいいよ争いの原因になるから
一寸先は闇
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 22:16:46
>127
家も貯蓄400万位です
住宅ローンも有ります
お互い巻き返し、がんばろーね
家も貯蓄400万位です
住宅ローンも有ります
お互い巻き返し、がんばろーね
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 22:19:20
>>130
(・∀・)人(・∀・)ガンバロ
(・∀・)人(・∀・)ガンバロ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 23:53:39
>>119
5000万円くらいなら買えるんじゃない？うちもそうだし。
まあ、頭金300万円しかなかったがどうにかなったぞ。
しかも東京城南。
建築屋をうまく使えば安くあがったりするもんだよ。
ほかはどうなんだ？これだけの収入で8000万円とかの漢はいないのか？
興味あるな。
5000万円くらいなら買えるんじゃない？うちもそうだし。
まあ、頭金300万円しかなかったがどうにかなったぞ。
しかも東京城南。
建築屋をうまく使えば安くあがったりするもんだよ。
ほかはどうなんだ？これだけの収入で8000万円とかの漢はいないのか？
興味あるな。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 01:01:53
「なんとかなる」は老後を過ごせた時に言えるのでは。
ローン支払い中なら、なんとかせにゃならんだろｗ
ローン支払い中なら、なんとかせにゃならんだろｗ
134 ：132：05/01/25 09:15:58
>>133
WWW
確かにおっしゃるとーり
でもマジでこのスレ住人の相場はいくらなんだ。
どうせ人によって違うとか言われるから
一、DINCS子供は将来ほしい家庭
二、40代の子供も出来たしそろそろ家庭
三、50代の子供ももう出ていくし、自分達の老後の家を建てよう家庭
のどれかに該当するﾔｼ答えるがよろし
ちなみにうちは２
ガキがうるさいけどこいつのために頑張るぜ
WWW
確かにおっしゃるとーり
でもマジでこのスレ住人の相場はいくらなんだ。
どうせ人によって違うとか言われるから
一、DINCS子供は将来ほしい家庭
二、40代の子供も出来たしそろそろ家庭
三、50代の子供ももう出ていくし、自分達の老後の家を建てよう家庭
のどれかに該当するﾔｼ答えるがよろし
ちなみにうちは２
ガキがうるさいけどこいつのために頑張るぜ
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 09:35:52
援助だってあるかもしれんし。
相場を聞くのはスレ住人が少なすぎだと思う。
鬼男板に年収スレってないの？そっちの方が人が多そう。
相場を聞くのはスレ住人が少なすぎだと思う。
鬼男板に年収スレってないの？そっちの方が人が多そう。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 10:44:23
うちはお腹にベイビーがいる二人＋胎児家庭だけど
結婚してすぐにとりあえず家だけ確保したました
先行きの見えない世の中で多額のローンを組むのは抵抗もあって
中古マンションを買いました（頭金は諸費用込みで５００万）
購入して丸５年が過ぎたけど繰り上げを２回したし順調に返してます
とりあえずあと５年ほど旦那が無職にならなければ全額返せるし
そしたらその後は、最悪私のパート代だけで暮らせと言われてもなんとか出来そうです
ここの年収世帯で安物の中古物件に手を出す人は少ないだろうな
結婚してすぐにとりあえず家だけ確保したました
先行きの見えない世の中で多額のローンを組むのは抵抗もあって
中古マンションを買いました（頭金は諸費用込みで５００万）
購入して丸５年が過ぎたけど繰り上げを２回したし順調に返してます
とりあえずあと５年ほど旦那が無職にならなければ全額返せるし
そしたらその後は、最悪私のパート代だけで暮らせと言われてもなんとか出来そうです
ここの年収世帯で安物の中古物件に手を出す人は少ないだろうな
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 10:48:33
旦那３１歳 年収４５０、私３２歳 年収４３０、
２年前に築８年の３ＬＤＫマンションを１４００で購入。
郊外なので、歳をとって夫婦２人になったら都会に引っ越したいです。
頭金で８００、残りは１２年ローンで月６万、ボーナスなしのローンを
くんだけど、固定金利が終わる来年には完済できそう。
今は年間２人で３５０万くらい貯めてます。
今時恥ずかしいのですが、旦那が免許ありません。
年数回の家族旅行と、おいしいものお取り寄せが楽しみです。
ただ、子供が小さいので駅徒歩１５分、最寄りのスーパーまでも１５分は
天候によってはかなりつらいです。バスもありますが、本数少ないし。
電動アシスト自転車でいつも３人で出かけているので、
うちのマンションでは変な目でみられてるかも。。。
このエリアでは、車は２台あるお宅も多いようですし。
ただ、車のない生活（私は免許ある）も６年目に突入すると
それほど不便さを感じなくなりました。
車って、もしかしてすごい贅沢品なんじゃ？？と思いますが、反面
２人目できたら車絶対いるかも、と思案中。
２年前に築８年の３ＬＤＫマンションを１４００で購入。
郊外なので、歳をとって夫婦２人になったら都会に引っ越したいです。
頭金で８００、残りは１２年ローンで月６万、ボーナスなしのローンを
くんだけど、固定金利が終わる来年には完済できそう。
今は年間２人で３５０万くらい貯めてます。
今時恥ずかしいのですが、旦那が免許ありません。
年数回の家族旅行と、おいしいものお取り寄せが楽しみです。
ただ、子供が小さいので駅徒歩１５分、最寄りのスーパーまでも１５分は
天候によってはかなりつらいです。バスもありますが、本数少ないし。
電動アシスト自転車でいつも３人で出かけているので、
うちのマンションでは変な目でみられてるかも。。。
このエリアでは、車は２台あるお宅も多いようですし。
ただ、車のない生活（私は免許ある）も６年目に突入すると
それほど不便さを感じなくなりました。
車って、もしかしてすごい贅沢品なんじゃ？？と思いますが、反面
２人目できたら車絶対いるかも、と思案中。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 10:50:37
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 10:52:40
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 10:55:15
１３７は突っ込みどころ満載ですか？
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 11:15:14
むしろ139に突っ込みたい
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 11:26:07
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 12:42:34
>>136さん
うちも結婚と同時に中古マンション買いました。S61年築1750万。
ずっとそこに住むつもりでいたけど、子供が２歳になった頃
下の階の方から子供の足音について苦情をいわれました。
防音カーペットをひいたり子供に注意したり音が出そうになったら
抱っこしたりしていましたが・・・完全に音を出なくするのはむずかしくて。
いつも神経つかって生活するよりは・・・と一戸建て買いました。
最初に新築マンション買ってたら、買い替えはむずかしかっただろうなと
思います。
うちも結婚と同時に中古マンション買いました。S61年築1750万。
ずっとそこに住むつもりでいたけど、子供が２歳になった頃
下の階の方から子供の足音について苦情をいわれました。
防音カーペットをひいたり子供に注意したり音が出そうになったら
抱っこしたりしていましたが・・・完全に音を出なくするのはむずかしくて。
いつも神経つかって生活するよりは・・・と一戸建て買いました。
最初に新築マンション買ってたら、買い替えはむずかしかっただろうなと
思います。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:23:48
>>140
え？どこが満載なの？まじで分かんないんだけど。
350万貯金ってすごいなって思ったけど、車がないと出来るのか。
うちは旦那900万私０で、転勤族なので家は借り上げ。
定年前後に便利なところの中古のマンションを1500万くらいで買えればいいなと。
買えなかったら市県住宅にお世話になるつもりです。
>134には当てはまらないので、四・子供出来なかった40代。
うるさくてもいいから子供欲しかったよ。
貯金は不妊治療に注ぎ込んでしまったので、年間100～150万くらい。
子供は諦めたので、貯金します。
え？どこが満載なの？まじで分かんないんだけど。
350万貯金ってすごいなって思ったけど、車がないと出来るのか。
うちは旦那900万私０で、転勤族なので家は借り上げ。
定年前後に便利なところの中古のマンションを1500万くらいで買えればいいなと。
買えなかったら市県住宅にお世話になるつもりです。
>134には当てはまらないので、四・子供出来なかった40代。
うるさくてもいいから子供欲しかったよ。
貯金は不妊治療に注ぎ込んでしまったので、年間100～150万くらい。
子供は諦めたので、貯金します。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:29:18
夫が出張中で給料明細が来週まで手もとにこないので質問させて下さい。
去年は年収が９００台で、住宅ローン控除などで税金の還付が３５万位ありました。
今年は年収が１０００超えました。同じく税金還付を当てにしていたのですが
かなり少ないような金額が振り込まれているのです。去年と税制が変わりましたっけ？
それとも１０００万超えたのが関係するのでしょうか？住宅ローンと教育費で
アプアプしているのでとてもあてにしていた還付です…。
去年は年収が９００台で、住宅ローン控除などで税金の還付が３５万位ありました。
今年は年収が１０００超えました。同じく税金還付を当てにしていたのですが
かなり少ないような金額が振り込まれているのです。去年と税制が変わりましたっけ？
それとも１０００万超えたのが関係するのでしょうか？住宅ローンと教育費で
アプアプしているのでとてもあてにしていた還付です…。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:56:24
>>138
子供は一人しかいないと思うが
子供は一人しかいないと思うが
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:59:03
うちは、親が所有している３２００万円のマンション１５階。
実家は一軒や。
夫は独身の頃マンション購入。現在賃貸で入居者探し中。
夫年収７００ぐらい？私５００。
子供無し。
突っ込みがいがあるでしょ？
実家は一軒や。
夫は独身の頃マンション購入。現在賃貸で入居者探し中。
夫年収７００ぐらい？私５００。
子供無し。
突っ込みがいがあるでしょ？
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:33:05
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:35:00
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 20:46:36
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 00:06:40
夫：30歳 年収500ﾏｿ
私：28歳 年収500ﾏｿ
家：２ＬＤＫの賃貸アパート
家族構成：夫婦2人
住んでいるところは車がないと何もできない超田舎。
150ﾏｿ前後の車を2台保有。(ローンは1台完済。残り1台のみ）
結婚一年目。
去年は結婚式やら何やらで貯金できなかった。
頭金1000ﾏｿ貯めて家買うためにがんばって働くぞ。
出産後も仕事を続けるつもり。（まだ子供はできてないけど）
ちなみに現在の貯金は250ﾏｿ(これまでの貯め分含む)
このスレ、参考にさせていただいています。
私：28歳 年収500ﾏｿ
家：２ＬＤＫの賃貸アパート
家族構成：夫婦2人
住んでいるところは車がないと何もできない超田舎。
150ﾏｿ前後の車を2台保有。(ローンは1台完済。残り1台のみ）
結婚一年目。
去年は結婚式やら何やらで貯金できなかった。
頭金1000ﾏｿ貯めて家買うためにがんばって働くぞ。
出産後も仕事を続けるつもり。（まだ子供はできてないけど）
ちなみに現在の貯金は250ﾏｿ(これまでの貯め分含む)
このスレ、参考にさせていただいています。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 04:43:01
>>148
うちの娘がご迷惑をおかけしております。
本当はいい子なんです、本当です。でも他の家の子と違って小さな頃から
算数が大の苦手だったのです。でもまさか大きくなっても足し算もできない子に
育つとは思いもしませんでした。
・・ええ、キチンと教育してこなかった私達の責任は痛感しております。
この子に自分の器量で家を買うことは無理だと痛感していましたので20年前に
私どもが購入した時価556万円の中古マンションがあの子にとって唯一の自慢なんて、
どうしてこんなことになってしまったのでしょうか(泣
きっとで亭主となったあの男が悪いのです。
バブルに踊らされて資産になるからと購入したワンルームマンションも価値が激減、
ローン分の赤字をひたすら垂れ流している状態で今さら入居者なんか見つかるはずもないのに
「もう入居者決まりそうだよ!!これでお父さんお母さんにも援助してもらわなくても大丈夫だからね」
実家に来るたびに笑顔でそういうのです。影で主人と二人、涙しています。
きっとあの子は生活に疲れてしまったのだと思います。
次にこのスレに来る時は皆さんにおかけしたご迷惑をわびるよう強く言い聞かせておきます。
その時には寛大なお心で謝罪を受け入れてあげてもらえないでしょうか。
これがおろかな子を持った、おろかな母のおねがいです。
うちの娘がご迷惑をおかけしております。
本当はいい子なんです、本当です。でも他の家の子と違って小さな頃から
算数が大の苦手だったのです。でもまさか大きくなっても足し算もできない子に
育つとは思いもしませんでした。
・・ええ、キチンと教育してこなかった私達の責任は痛感しております。
この子に自分の器量で家を買うことは無理だと痛感していましたので20年前に
私どもが購入した時価556万円の中古マンションがあの子にとって唯一の自慢なんて、
どうしてこんなことになってしまったのでしょうか(泣
きっとで亭主となったあの男が悪いのです。
バブルに踊らされて資産になるからと購入したワンルームマンションも価値が激減、
ローン分の赤字をひたすら垂れ流している状態で今さら入居者なんか見つかるはずもないのに
「もう入居者決まりそうだよ!!これでお父さんお母さんにも援助してもらわなくても大丈夫だからね」
実家に来るたびに笑顔でそういうのです。影で主人と二人、涙しています。
きっとあの子は生活に疲れてしまったのだと思います。
次にこのスレに来る時は皆さんにおかけしたご迷惑をわびるよう強く言い聞かせておきます。
その時には寛大なお心で謝罪を受け入れてあげてもらえないでしょうか。
これがおろかな子を持った、おろかな母のおねがいです。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 06:00:53
まあ、俺らも鬼じゃないから(w
>>151
だいたい同じような状況で２年かけて1000万ためた。
で、そのうち800万を頭金に使って4800万の家を24歳で建てたっけ。
月25万のローンだったけど繰り上げを繰り返して15年目の今年には終了しそう。
子供とおにぎり作って公園、旅行は仕事が忙しくていけない、ブランド物には無頓着、
ユニクロさえも高いと思う貧乏性(無理してる訳じゃなくて)の夫婦にとっては
この程度のローンは無問題だったよ。
>>151
だいたい同じような状況で２年かけて1000万ためた。
で、そのうち800万を頭金に使って4800万の家を24歳で建てたっけ。
月25万のローンだったけど繰り上げを繰り返して15年目の今年には終了しそう。
子供とおにぎり作って公園、旅行は仕事が忙しくていけない、ブランド物には無頓着、
ユニクロさえも高いと思う貧乏性(無理してる訳じゃなくて)の夫婦にとっては
この程度のローンは無問題だったよ。
154 ：ワン：05/01/26 08:17:25
>>151
俺（保険代理店）のお客さんで、最近は家を建て替える家が増えている。
そのほとんどが、２０坪から３０坪くらいだった家。
４０坪クラスの家を建て替えるケースは、ほとんどない。
収納スペース・余裕を十分に考えて、住宅建設が必要に思えるよ。
それから、うちの地区も車社会で、子供の車の駐車スペースも考慮（一家で４台の車保有も多い）。
土地は購入する方法が中心だけど、定期借地権で借りる人（お客さん。月額２万円台）もいる。
定期借地権だと、土地の部分の固定資産税が掛からないので、
土地を購入した場合の金利負担と比較して、判断する方法ね。
俺（保険代理店）のお客さんで、最近は家を建て替える家が増えている。
そのほとんどが、２０坪から３０坪くらいだった家。
４０坪クラスの家を建て替えるケースは、ほとんどない。
収納スペース・余裕を十分に考えて、住宅建設が必要に思えるよ。
それから、うちの地区も車社会で、子供の車の駐車スペースも考慮（一家で４台の車保有も多い）。
土地は購入する方法が中心だけど、定期借地権で借りる人（お客さん。月額２万円台）もいる。
定期借地権だと、土地の部分の固定資産税が掛からないので、
土地を購入した場合の金利負担と比較して、判断する方法ね。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 08:20:56
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 10:33:37
収入がないのに車にだけこだわるのは愚かというかDQNみたいだと思う。
うちは夫婦とも外車だけど実は中古。各40万くらいで購入。整備費用諸々いれても
新車を買うよりずっといいですよ。
うちは夫婦とも外車だけど実は中古。各40万くらいで購入。整備費用諸々いれても
新車を買うよりずっといいですよ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 12:05:20
みんな堅実だな、
うちは夫500、私300でギリギリここだけど、
ローン月14弱抱えてます（しかも残高2500くらいあるはず）
無謀だったと反省してるが後の祭り。
自営なんでやりくりしつつ生きてますが、リーマン家庭ならとっくに破産。
つーか、将来保証がないんで、それが先延ばしになってる気がする。
うちは夫500、私300でギリギリここだけど、
ローン月14弱抱えてます（しかも残高2500くらいあるはず）
無謀だったと反省してるが後の祭り。
自営なんでやりくりしつつ生きてますが、リーマン家庭ならとっくに破産。
つーか、将来保証がないんで、それが先延ばしになってる気がする。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 13:43:52
車は資産価値があるから
バランスシート上はそんな危険でもないと思うけどな。
>156
みたいな40万で償却が終わってる無資産価値な車を
安いもの買ったから得だとか損だとかで話してもしょうがないでしょ。
40万のオンボロ外車だったら新車買った方が長く乗れるのは明白なんだから。
40万のオンボロ外車が壊れたらまた40万のオンボロ外車を買うの？
バランスシート上はそんな危険でもないと思うけどな。
>156
みたいな40万で償却が終わってる無資産価値な車を
安いもの買ったから得だとか損だとかで話してもしょうがないでしょ。
40万のオンボロ外車だったら新車買った方が長く乗れるのは明白なんだから。
40万のオンボロ外車が壊れたらまた40万のオンボロ外車を買うの？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 14:57:54
皆さんどのくらいの広さの家に住んでるんですか。
うちは、築２０年７８㎡の万村です・・。
一戸建ての方は土地と建物の広さ教えてください。
うちは、築２０年７８㎡の万村です・・。
一戸建ての方は土地と建物の広さ教えてください。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 15:08:53
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 15:48:01
その４０万のおんぼろ外車って何年くらい乗れそうなの？
病院行ったら、クラシックカーのようなカローラ（？）に
普通に乗ってるおじさんがいてちょっと感動。
本人はクラシックカーのつもりでなく普通に乗ってたけど。
物持ちがいい人ってすごい。
病院行ったら、クラシックカーのようなカローラ（？）に
普通に乗ってるおじさんがいてちょっと感動。
本人はクラシックカーのつもりでなく普通に乗ってたけど。
物持ちがいい人ってすごい。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 15:49:07
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 15:54:50
そうだね～新車も中古も色々ある。
どちらを選ぶかは好き好きだけど決め付けは良くない。
どちらを選ぶかは好き好きだけど決め付けは良くない。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 16:12:23
前に、ワンボックスの軽を60万で買ったんだがそれからわずか一年のあいだに
ターボが２回壊れて一気筒火が飛ばなくなりフロントガラスは割れるし
ワイパーがふっとぶわで仕方なく新車に買い換えたことがあった。
他じゃ処理代請求になると言われたこいつを下取り5000円だしてくれたディーラーに感謝。
それ以前は新車中古車半々くらいで買ってたが今じゃ新車だけにしてる。
ターボが２回壊れて一気筒火が飛ばなくなりフロントガラスは割れるし
ワイパーがふっとぶわで仕方なく新車に買い換えたことがあった。
他じゃ処理代請求になると言われたこいつを下取り5000円だしてくれたディーラーに感謝。
それ以前は新車中古車半々くらいで買ってたが今じゃ新車だけにしてる。
>>162 違いますよ。３年は乗りますね。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:01:59
うち車ないんだけど、中古って3年しか乗れないものなの？
新車は何年ですか？
新車は何年ですか？
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:02:56
残念ながら>>160=>>156じゃないよ。
年季の入った中古車は車の知識がなければ買えないと思っている。
私の場合、良い中古車を手に入れるルートもなければ、
状態を見分ける知識もない。
まして、外車なんてランニングコストが高そうだし、壊れそうだし、絶対に選ばない。
私の場合車にまったく興味が無く興味がある点は安さのみ。
だけど、私の場合は、自分に知識もルートもないから無駄な新車を買っていると思っていたのだが、
中古車を買うより新車の方が安上がりなの？
年季の入った中古車は車の知識がなければ買えないと思っている。
私の場合、良い中古車を手に入れるルートもなければ、
状態を見分ける知識もない。
まして、外車なんてランニングコストが高そうだし、壊れそうだし、絶対に選ばない。
私の場合車にまったく興味が無く興味がある点は安さのみ。
だけど、私の場合は、自分に知識もルートもないから無駄な新車を買っていると思っていたのだが、
中古車を買うより新車の方が安上がりなの？
追加～中古と言っても昨年かその年の出物を探します。探し方があるんですよ。
修理費は年間数万です。オンボロではないですよ。
たぶん話さなければ誰も中古とは気付かないと思います。
修理費は年間数万です。オンボロではないですよ。
たぶん話さなければ誰も中古とは気付かないと思います。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:04:29
私は164と同じ
夫が独身の時に40万の中古車を購入したが、
1年しないうちに、タイヤが根元から取れた
大きな事故にならなくてよかったが・・・
それ以来、新車を買ってる
急な修理の出費より
あらかじめ覚悟した出費の方が
私は気持ちが楽だなー
夫が独身の時に40万の中古車を購入したが、
1年しないうちに、タイヤが根元から取れた
大きな事故にならなくてよかったが・・・
それ以来、新車を買ってる
急な修理の出費より
あらかじめ覚悟した出費の方が
私は気持ちが楽だなー
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:05:57
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:08:58
その年の車で外車で40万って
安くない？
安くない？
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:09:35
外車ってどこの国の車？
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:13:16
夫の知人が外車の中古に乗っていて
今回、その修理費が１００万超えらしい。
急すぎるので応急処置だけ依頼したらしい。
我が家は新車派です。
今回、その修理費が１００万超えらしい。
急すぎるので応急処置だけ依頼したらしい。
我が家は新車派です。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:16:36
↑
そういう出費って、泣きそうになるよねー。
そういう出費って、泣きそうになるよねー。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 19:16:30
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 21:30:23
気に入る車が見つければそれが一番だよね
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 22:09:53
被服費ってどのくらいかかってます？
買わなくても済むものだけど、
やっぱり欲しくなってしまうのが女心ですよね。
今年の冬は買わないで我慢！
と、思ってたのですが、
年末に（趣味の集まりの）クリスマス会あり、
見栄はって、カシミヤのツインニットを買ってしまいました。
その後、着る機会もなく（もったいなくて着れない）
タンスの中を見るたび後悔してます。
買わなくても済むものだけど、
やっぱり欲しくなってしまうのが女心ですよね。
今年の冬は買わないで我慢！
と、思ってたのですが、
年末に（趣味の集まりの）クリスマス会あり、
見栄はって、カシミヤのツインニットを買ってしまいました。
その後、着る機会もなく（もったいなくて着れない）
タンスの中を見るたび後悔してます。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 22:33:29
被服費ってほどかかってないや
だって服を買うのは年三回
セシールとディノスのセールの時のみだもん
数千円かな
だって服を買うのは年三回
セシールとディノスのセールの時のみだもん
数千円かな
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 23:10:29
私は買い物が趣味で結婚前は給料全部被服費みたいなもんだった。
結婚してからは我慢しようと思いつつもついつい・・・。
兼業だから仕事で変な格好できない、っていうのを言い訳に、
月7-8万は買ってるなぁ・・・ごめんよ旦那。
これがなければもっと貯金できるよね・・・。
結婚してからは我慢しようと思いつつもついつい・・・。
兼業だから仕事で変な格好できない、っていうのを言い訳に、
月7-8万は買ってるなぁ・・・ごめんよ旦那。
これがなければもっと貯金できるよね・・・。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 23:14:36
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 23:35:13
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 23:36:30
>>182
サラリーマンにとっては耐久消費財ですよね。
サラリーマンにとっては耐久消費財ですよね。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 23:52:45
みなさん、おしゃれや人の目がそんなに気にならないのかしら
なんか不思議
夫婦で年間10万以下って、ワンシーズン1着づつも満足に買えなさそうｗ
なんか不思議
夫婦で年間10万以下って、ワンシーズン1着づつも満足に買えなさそうｗ
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 23:55:29
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 00:02:07
純粋に疑問なんですもの
何着の中から着回しするの？
当然流行モノとかは買わないのよね？
何着の中から着回しするの？
当然流行モノとかは買わないのよね？
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 00:08:08
アウトレットとか活用しないの？
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 00:20:00
アウトレット、基本的に流行おくれなモノばかりじゃない？
いまいち気に入るのが見つからないので服は買わない
いまいち気に入るのが見つからないので服は買わない
>182
俺はファイナンスの基礎の基礎の話をしてるだけ。
結論から言うとリスクを考慮すると損も得もないってこと。
車っていうのは現実社会では消費財のうちで唯一付加価値が価値として残ってるもの。
あんたは住居にしても賃貸が得だとか損だとか言っちゃう人でしょ？
まぁそれにしても昨年とか今年のモデルの外車を40万で買えるんなら得だわな。
でもそれは片方が商売じゃないよね。親から貰うのが得だって大きい声で言ってるのと一緒だよ。
俺はファイナンスの基礎の基礎の話をしてるだけ。
結論から言うとリスクを考慮すると損も得もないってこと。
車っていうのは現実社会では消費財のうちで唯一付加価値が価値として残ってるもの。
あんたは住居にしても賃貸が得だとか損だとか言っちゃう人でしょ？
まぁそれにしても昨年とか今年のモデルの外車を40万で買えるんなら得だわな。
でもそれは片方が商売じゃないよね。親から貰うのが得だって大きい声で言ってるのと一緒だよ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 00:41:27
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 00:56:03
>>191
被服費、だから、そうなんじゃないのかしら
だから夫婦で年間10万以内って、不思議で不思議で
うちの旦那は、バーゲンモノのボクサーブリーフを3枚で1万円近く出していたよ
さすがにこれは贅沢かも？とは思ったけれど、気に入ってる素材なら仕方ないと納得
被服費、だから、そうなんじゃないのかしら
だから夫婦で年間10万以内って、不思議で不思議で
うちの旦那は、バーゲンモノのボクサーブリーフを3枚で1万円近く出していたよ
さすがにこれは贅沢かも？とは思ったけれど、気に入ってる素材なら仕方ないと納得
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 01:39:36
家もお出かけ用はデパートで買うけど
普段着はユニクロやGAPのセール品。
最近GAPの定価が高いと感じる
でも、いいものもホシー！
コートとか脱いだ時に、ユニクロのタグが見えると
ちょっと恥ずかしいなー、と思ってしまう。
（他人のじゃなくて、自分のがね。）
普段着はユニクロやGAPのセール品。
最近GAPの定価が高いと感じる
でも、いいものもホシー！
コートとか脱いだ時に、ユニクロのタグが見えると
ちょっと恥ずかしいなー、と思ってしまう。
（他人のじゃなくて、自分のがね。）
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 08:26:11
>>192
別に困ってるわけじゃないから買わないだけでは？
安くてもワンシーズンで着倒したりしない。
良いものを上手に着回す
流行を気にしない人もいる。
家族に買ってもらう・またはいらない物をもらう
等。
そもそもおしゃれに関する意識は人それぞれだし。
私から言えば「自分と違う考えの人がいる事が素で全く分からない」のが不思議だ。
理由のいくつかは「不思議で不思議で」と言う前に充分予想できると思うんだけどな。
別に困ってるわけじゃないから買わないだけでは？
安くてもワンシーズンで着倒したりしない。
良いものを上手に着回す
流行を気にしない人もいる。
家族に買ってもらう・またはいらない物をもらう
等。
そもそもおしゃれに関する意識は人それぞれだし。
私から言えば「自分と違う考えの人がいる事が素で全く分からない」のが不思議だ。
理由のいくつかは「不思議で不思議で」と言う前に充分予想できると思うんだけどな。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 08:36:21
>>194
理由のいくつか・・・ねぇ
服に費やす余裕がない、数日間連続で着ても平気なほど服に興味がない、
もらい物やバザー品でお古しか着ない、擦り切れるまで着倒す、修理してまで着る
数少ないローテーションで「また同じ服」と思われても平気、
位しか思い浮かばない
身奇麗にするのは最低限のマナー、同じ服ばかり着るものじゃない、と育てられました
育ちというか、親の教育の違いなのかしら？
理由のいくつか・・・ねぇ
服に費やす余裕がない、数日間連続で着ても平気なほど服に興味がない、
もらい物やバザー品でお古しか着ない、擦り切れるまで着倒す、修理してまで着る
数少ないローテーションで「また同じ服」と思われても平気、
位しか思い浮かばない
身奇麗にするのは最低限のマナー、同じ服ばかり着るものじゃない、と育てられました
育ちというか、親の教育の違いなのかしら？
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 08:51:36
>>195
それだけ予想できれば十分だと思うよ。
育ちの違いなのかもね。でもこのスレの数人で判断するのもどうかと思うけどさ。
でもむしろそれを語るなら、年収スレじゃない方が有意義な話が出来るんじゃないかな。
お金とは直結してないでしょ。
それだけ予想できれば十分だと思うよ。
育ちの違いなのかもね。でもこのスレの数人で判断するのもどうかと思うけどさ。
でもむしろそれを語るなら、年収スレじゃない方が有意義な話が出来るんじゃないかな。
お金とは直結してないでしょ。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 08:57:54
>>195
根本的な事が分かってないよ。
年収スレだからって同じ金額を使えるとは限らない。
援助の有無もあるしね。
子供の数とかローン等で使える金額は違うんだし。
要は支出（貯蓄含む）に被服費をどの程度割くかの違い。
あなたのように被服に割く人ばかりではないってだけ。
それはファッションがどうでもいいのではなく、
他のものをより重視してるだけだよ。
根本的な事が分かってないよ。
年収スレだからって同じ金額を使えるとは限らない。
援助の有無もあるしね。
子供の数とかローン等で使える金額は違うんだし。
要は支出（貯蓄含む）に被服費をどの程度割くかの違い。
あなたのように被服に割く人ばかりではないってだけ。
それはファッションがどうでもいいのではなく、
他のものをより重視してるだけだよ。
あ、別に10万以上が多いとか少ないとか
いうつもりはありません。
あくまでも重視する割合の違いと言う事です。
誤解なきよう。
いうつもりはありません。
あくまでも重視する割合の違いと言う事です。
誤解なきよう。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:11:12
年10万かからないって人はたぶん家計簿つけてなくてわかってないだけだと思う。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:15:05
しかし195の予想・・・
いい育ちならあまり出来ない予想だとｵﾓ
いい育ちならあまり出来ない予想だとｵﾓ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:19:09
10万以下の人の内訳が知りたい。
貰ったとか仕事で扱ってるからなどのケースは除いて。
貰ったとか仕事で扱ってるからなどのケースは除いて。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:29:24
203 ：ワン：05/01/27 09:30:49
車に関しては、友人・知人・お客さんに声を掛けておいて、
新車購入時に下取りに出す車を、下取り価格＋＊万円で譲ってもらうのが最強。
うちの軽は、妻の父親の下取り車（４ドアのミラ、新車購入から２年）を、
下取り価格の５０万円で譲ってもらったもの。
こういう物件は、程度がよく解るのでお勧め。
新車購入時に下取りに出す車を、下取り価格＋＊万円で譲ってもらうのが最強。
うちの軽は、妻の父親の下取り車（４ドアのミラ、新車購入から２年）を、
下取り価格の５０万円で譲ってもらったもの。
こういう物件は、程度がよく解るのでお勧め。
204 ：ワン：05/01/27 09:41:45
ついでに書くと、名義変更手続き等も、新車を購入するディーラーにやってもらったので、手間も掛からなかった。
服に関しては、バーゲンシーズンの最初ねらいの他、カード会員向けの２０％オフ日、
正月３日間の３０％オフ（値引きになっているスーツを、さらに３０％オフで今年購入）、
正月福袋のブランド品（子供服等）などがお勧め。
服に関しては、バーゲンシーズンの最初ねらいの他、カード会員向けの２０％オフ日、
正月３日間の３０％オフ（値引きになっているスーツを、さらに３０％オフで今年購入）、
正月福袋のブランド品（子供服等）などがお勧め。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:45:18
>>201>>202
家計簿付けてないので10万以下かどうかは分からないけど
下着や靴下は結婚前に山ほど買ったから
その分買ってないなです。子供もいないし。
結婚数年間はそういう物に使うのはもったいないと思ったので
質の良いもので色んな種類を沢山買ってから結婚しました。
家計簿付けてないので10万以下かどうかは分からないけど
下着や靴下は結婚前に山ほど買ったから
その分買ってないなです。子供もいないし。
結婚数年間はそういう物に使うのはもったいないと思ったので
質の良いもので色んな種類を沢山買ってから結婚しました。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:59:31
>>205
大雑把にでもつけるといいよ。
品物の名前とかいらないから食費住居費被服費光熱費通信費趣味費その他程度にわけてざっとつける。
不明金もあまり考えずにその他に入れる。(これが長続きのコツ)
そうすれば一年経ったら生活費にいくらかかって年収がいくらだから貯金がいくらできるってわかる。
それがわかってれば思い切って高額贅沢品も買えるし、反対にローン地獄に陥る事もない。
大雑把にでもつけるといいよ。
品物の名前とかいらないから食費住居費被服費光熱費通信費趣味費その他程度にわけてざっとつける。
不明金もあまり考えずにその他に入れる。(これが長続きのコツ)
そうすれば一年経ったら生活費にいくらかかって年収がいくらだから貯金がいくらできるってわかる。
それがわかってれば思い切って高額贅沢品も買えるし、反対にローン地獄に陥る事もない。
207 ：ワン：05/01/27 10:08:11
スーツに関しては、ズボンがダメになるケースがほとんどなので、
ブレザーを購入し、スラックスと組み合わせたり、２パンツのスーツを購入。
靴下は１足単位で購入せず、同じ柄のものを安いときに複数以上で購入する。
（穴が空いても、組み合わせて使える）
ボロくなった服は室内で使用し、外出着と分けて着用する。
（服の消耗を押さえることができ、俺の場合、土日のみ着用）
うちは全員Ｂ型一家なので、家計簿は大の苦手。
安いときを狙って購入し、上手に着回すだけです。
ブレザーを購入し、スラックスと組み合わせたり、２パンツのスーツを購入。
靴下は１足単位で購入せず、同じ柄のものを安いときに複数以上で購入する。
（穴が空いても、組み合わせて使える）
ボロくなった服は室内で使用し、外出着と分けて着用する。
（服の消耗を押さえることができ、俺の場合、土日のみ着用）
うちは全員Ｂ型一家なので、家計簿は大の苦手。
安いときを狙って購入し、上手に着回すだけです。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 11:06:40
>>187
>>189
流行りものよりも生活スタイルに合うもの、
自分に似合うもの、お値打ちものを探します。
流行もの＝お気に入り、という考えはありません。
ご近所の目については、ぞんざいな扱いを受けた
ことはないのでさほど問題はないかと。
めかしこんで行くような場所は苦手なのでそういう
服も不要です。
>>191
靴は含まれませんが、買ったお店でお手入れや
修理をしてもらいながら履いているので長持ちします。
下着やパジャマは友人のつてで安く手に入れます。
これが無かったら１０万円は超えるかも。
ユニクロも利用しますよ。
>>195
身奇麗にするのは仰るとおりですが、
同じ服ばかり着るものではない・・・というのはちょっと不思議です。
気に入ったものを２～３枚買って取り替えている私共ってよほど変？
それから、良いものであれば修理しながら、或いは体の線
の変化にあわせて仕立て直しながら着られますよ。
組み合わせもいろいろと楽しめますし。
>>189
流行りものよりも生活スタイルに合うもの、
自分に似合うもの、お値打ちものを探します。
流行もの＝お気に入り、という考えはありません。
ご近所の目については、ぞんざいな扱いを受けた
ことはないのでさほど問題はないかと。
めかしこんで行くような場所は苦手なのでそういう
服も不要です。
>>191
靴は含まれませんが、買ったお店でお手入れや
修理をしてもらいながら履いているので長持ちします。
下着やパジャマは友人のつてで安く手に入れます。
これが無かったら１０万円は超えるかも。
ユニクロも利用しますよ。
>>195
身奇麗にするのは仰るとおりですが、
同じ服ばかり着るものではない・・・というのはちょっと不思議です。
気に入ったものを２～３枚買って取り替えている私共ってよほど変？
それから、良いものであれば修理しながら、或いは体の線
の変化にあわせて仕立て直しながら着られますよ。
組み合わせもいろいろと楽しめますし。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 14:50:15
いや、だから内訳・・
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:28:40
今家計簿を見て来たけど、去年の被服費は10万円いっていません。
内訳は、わからないけど。
去年、アウターを買った記憶がない。パジャマなんて、数年買った記憶がないよ。
毛玉だらけなので、そろそろ欲しいが。今来ているのは千円だった希ガス。
千円のパジャマを見つけたら買うな。
夫と二人暮し。夫は技術系リーマンの為、会社にジーパンで行きます。
去年は、私のダッフルコート（叔母からのお下がり）の皮ひもが切れたとこと、
父のコートを夫用に手を詰めて貰ったので、その修理代が入っている。
一昨年は、ヤフオクでオンワード樫山の関係者用バーゲンのチケットを手に入れて、
喪服定価8万ぐらいを25000円で手に入れたが、それ以外は買うものがなくて困った。
靴下は10足単位で買うよ。それもワンポイントのない奴。
洗濯した時に、合わせるのが超楽。
ジーパンの下の靴下なんて穿いていれば良い。
一昨年だったか、イトーヨーカ堂で靴下1足40円っていうのがあって、
30足だか40足だか同じものを買ったのだが、勿論今でも使えます。
ちなみに、服は買わないが、なじみの洋服の修理屋さんはいます。
直して着ます。
田舎なので、身奇麗にしていたら、どんな噂が立つか分からんｗ
それ以上に、興味が無いんだが。
内訳は、わからないけど。
去年、アウターを買った記憶がない。パジャマなんて、数年買った記憶がないよ。
毛玉だらけなので、そろそろ欲しいが。今来ているのは千円だった希ガス。
千円のパジャマを見つけたら買うな。
夫と二人暮し。夫は技術系リーマンの為、会社にジーパンで行きます。
去年は、私のダッフルコート（叔母からのお下がり）の皮ひもが切れたとこと、
父のコートを夫用に手を詰めて貰ったので、その修理代が入っている。
一昨年は、ヤフオクでオンワード樫山の関係者用バーゲンのチケットを手に入れて、
喪服定価8万ぐらいを25000円で手に入れたが、それ以外は買うものがなくて困った。
靴下は10足単位で買うよ。それもワンポイントのない奴。
洗濯した時に、合わせるのが超楽。
ジーパンの下の靴下なんて穿いていれば良い。
一昨年だったか、イトーヨーカ堂で靴下1足40円っていうのがあって、
30足だか40足だか同じものを買ったのだが、勿論今でも使えます。
ちなみに、服は買わないが、なじみの洋服の修理屋さんはいます。
直して着ます。
田舎なので、身奇麗にしていたら、どんな噂が立つか分からんｗ
それ以上に、興味が無いんだが。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:32:19
>>196
年収スレだからこそ、被服費の割合の話が出来るんじゃない
>>197
夫婦揃って、とかいてあるので、子供はいないと判断したの
>>200
じゃぁよいお育ちの方はどういう予想をするのかしら？
>>205
結婚数年間で、たかが下着や靴下、もったいないと思うのが不思議
下着は消耗品と思うのは変なのかしら？
>>208
別にあなたが「あっ、あの人また同じ服！買うお金ないのかしら！」
と思われても平気ならいいんじゃない？
年収スレだからこそ、被服費の割合の話が出来るんじゃない
>>197
夫婦揃って、とかいてあるので、子供はいないと判断したの
>>200
じゃぁよいお育ちの方はどういう予想をするのかしら？
>>205
結婚数年間で、たかが下着や靴下、もったいないと思うのが不思議
下着は消耗品と思うのは変なのかしら？
>>208
別にあなたが「あっ、あの人また同じ服！買うお金ないのかしら！」
と思われても平気ならいいんじゃない？
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:36:15
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:50:49
>>211
ん？
>>197には「子供の数とかローンとか」「貯蓄含む」と書いてあるので
子供だけに限定してないと思うけど・・・・
更に最後の1行にまとめてあると思うけど。
きちんと読めば理解出来ない事はないと思うけど。
ちゃんと読む気がないならレスするのは失礼だよ。
>>212さんが言うように思って、質問しない方がいい。
きちんと読まないのに質問するのは失礼だから。
てな訳でこれからはスルーさせてもらうね。
ん？
>>197には「子供の数とかローンとか」「貯蓄含む」と書いてあるので
子供だけに限定してないと思うけど・・・・
更に最後の1行にまとめてあると思うけど。
きちんと読めば理解出来ない事はないと思うけど。
ちゃんと読む気がないならレスするのは失礼だよ。
>>212さんが言うように思って、質問しない方がいい。
きちんと読まないのに質問するのは失礼だから。
てな訳でこれからはスルーさせてもらうね。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 20:15:05
自分のポリシーが通せる人は偉いと思う。
私などは、周りに流されやすいので、
「ねえねえ、冬のバーゲン行った？」
なんて、友達にいわれると、
ついつい買い物に行って、買ってしまうんだなー。
私などは、周りに流されやすいので、
「ねえねえ、冬のバーゲン行った？」
なんて、友達にいわれると、
ついつい買い物に行って、買ってしまうんだなー。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 20:41:44
でもポリシー通すのも疲れるよｗ
うちは夫婦携帯なしで、賃貸のボロマンションに住んでるから、
ほとんどの人が貧乏だって思ってるみたい。
自分は自分、って思っててもたまにそういう周囲の目がつらい。
うちは夫婦携帯なしで、賃貸のボロマンションに住んでるから、
ほとんどの人が貧乏だって思ってるみたい。
自分は自分、って思っててもたまにそういう周囲の目がつらい。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 20:42:19
>>212
そこまで喧嘩腰に言われる意味がわからない
あなたが私と顔見知りで、直接言ったわけでもないのに
ただ人数はどうあれ、そう思うのは私だけではないということ
>>213
183に夫婦、とかいてありません？
何処に子供云々書いてあるんですか
私は183の夫婦、年6万に驚いたのですよ
失礼失礼と、そういう言葉並び立てるほうが失礼じゃないかしら？
そこまで喧嘩腰に言われる意味がわからない
あなたが私と顔見知りで、直接言ったわけでもないのに
ただ人数はどうあれ、そう思うのは私だけではないということ
>>213
183に夫婦、とかいてありません？
何処に子供云々書いてあるんですか
私は183の夫婦、年6万に驚いたのですよ
失礼失礼と、そういう言葉並び立てるほうが失礼じゃないかしら？
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 21:55:49
179です
被服費って、年齢や、有職・無職、置かれた環境によっても違うので、
年収が同じ位だからといって、比べられない事が良く分かりました。
私が出したﾈﾀのせいで、荒れてしまってすいません。
私は・・・・・
一昨年、夫婦子供一人で30万掛かりました。
去年は、ちょっと買うのを我慢して23万でした。
今年は20万を切る位にしたいな、と思ってます。
被服費って、年齢や、有職・無職、置かれた環境によっても違うので、
年収が同じ位だからといって、比べられない事が良く分かりました。
私が出したﾈﾀのせいで、荒れてしまってすいません。
私は・・・・・
一昨年、夫婦子供一人で30万掛かりました。
去年は、ちょっと買うのを我慢して23万でした。
今年は20万を切る位にしたいな、と思ってます。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 22:03:03
179が謝るこたない。
どう考えても悪いのは・・（ry
どう考えても悪いのは・・（ry
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 23:17:28
私も179さんは謝る事ないと思うよ。
結局極端な思考はスルーに限るって事ですね。
私も気をつけよ。
結局極端な思考はスルーに限るって事ですね。
私も気をつけよ。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 23:47:15
正直＞211を叩く理由がわからない。
別に極端じゃないんじゃない？
10万以内で収まるほうが極端な気がする。
別に極端じゃないんじゃない？
10万以内で収まるほうが極端な気がする。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 23:54:09
別に金額の問題じゃないんだけど。
てか別に話したい人は話していいんだから、
わざわざそういう事言わずにレスすればいいと思う。
でないと荒れるよ。
てか別に話したい人は話していいんだから、
わざわざそういう事言わずにレスすればいいと思う。
でないと荒れるよ。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 00:00:35
そもそもここは金額限定スレじゃん。
金額の問題じゃないとは言えないんじゃない？
金額の問題じゃないとは言えないんじゃない？
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 00:38:21
ここって、矛盾した主婦が多いんだな（藁
ダサ主婦が煽って叩いて…ご苦労さまなこった。
漏れなら嫁さんにはいつでも小綺麗にしていてもらいたいけどなぁ。
ダサ主婦が煽って叩いて…ご苦労さまなこった。
漏れなら嫁さんにはいつでも小綺麗にしていてもらいたいけどなぁ。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 01:53:55
今、年収９００万くらいかな・・・。転勤族です。お金ないよ。
将来すごく不安。子供ひとりだけど、中学生でだんだんお金がかかりはじめてるし。
実家は東京なんだけど、とてもじゃないけど、東京に持ち家なんかムリだと思う。
かといって、夫の親と同居は絶対したくない。下町で、そこいら一帯、
みんな知り合いだし、親戚もたくさん住んでる。
ほんとは、自分の親にスネかじりしたいんだけど・・・それもちょっとできないで
いる。結婚したての頃に散々世話になったし。夫が長男ということもある。
子供の高校は東京と思ってるけど、問題は家。本当にどうしよう・・・
宝くじでも当たらないかな～と、買ってないのに夢見る日々。
うちの夫は、私よりも１０年上だというのに、精神年齢が低すぎる。
将来のことをあまり考えないから、貯蓄もこの年にしてはすごく少ない。
自分の趣味にホイホイお金を使う。そのせいで私が節約してるのだというと、
おまえも使えば？と言う始末。そんな風に使ってたら、金なんか貯まるわけ
ねえだろ！？・・・という単純なこともわからないアホ。
本人、そのことを自覚してないから始末におえない。
将来すごく不安。子供ひとりだけど、中学生でだんだんお金がかかりはじめてるし。
実家は東京なんだけど、とてもじゃないけど、東京に持ち家なんかムリだと思う。
かといって、夫の親と同居は絶対したくない。下町で、そこいら一帯、
みんな知り合いだし、親戚もたくさん住んでる。
ほんとは、自分の親にスネかじりしたいんだけど・・・それもちょっとできないで
いる。結婚したての頃に散々世話になったし。夫が長男ということもある。
子供の高校は東京と思ってるけど、問題は家。本当にどうしよう・・・
宝くじでも当たらないかな～と、買ってないのに夢見る日々。
うちの夫は、私よりも１０年上だというのに、精神年齢が低すぎる。
将来のことをあまり考えないから、貯蓄もこの年にしてはすごく少ない。
自分の趣味にホイホイお金を使う。そのせいで私が節約してるのだというと、
おまえも使えば？と言う始末。そんな風に使ってたら、金なんか貯まるわけ
ねえだろ！？・・・という単純なこともわからないアホ。
本人、そのことを自覚してないから始末におえない。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 21:25:39
過去レス読んだけど、
どう見ても年間いくら被服費に使ったか、
張り合ってるようにしか見えない。
いくら使おうがいいんじゃないの？
たくさんお金を使えば、服のセンスがいいとは限らないし。
いつも同じような服を着ていても
その人自身が出してる雰囲気とか、
服の質とかもあるんじゃないの？
毎回違う服を着る＝育ちがいい、
なんていう発想自体が貧しいと思う。
私個人としては安い服を着てるのに、
高い服に見える人、安い服でもおしゃれに着こなしている人
を見ると素敵だなとあこがれるけど。
反対にそう言われるととても嬉しいし。
物欲に走っている人はなんか心がひもじそうに見える。
これは私の感想だけど。
どう見ても年間いくら被服費に使ったか、
張り合ってるようにしか見えない。
いくら使おうがいいんじゃないの？
たくさんお金を使えば、服のセンスがいいとは限らないし。
いつも同じような服を着ていても
その人自身が出してる雰囲気とか、
服の質とかもあるんじゃないの？
毎回違う服を着る＝育ちがいい、
なんていう発想自体が貧しいと思う。
私個人としては安い服を着てるのに、
高い服に見える人、安い服でもおしゃれに着こなしている人
を見ると素敵だなとあこがれるけど。
反対にそう言われるととても嬉しいし。
物欲に走っている人はなんか心がひもじそうに見える。
これは私の感想だけど。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 21:55:13
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 21:57:41
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 22:21:10
1、並以下の容貌、範疇外の体型でオサレが無理、無意味。
2、平均的、人並み。派手な服、流行の服を着れば
「おう？」と一瞬注意を惹けるので中毒になってる。
3、ウニクロの三年落ちでも隠せない美貌とグラマラスな肢体。
2、平均的、人並み。派手な服、流行の服を着れば
「おう？」と一瞬注意を惹けるので中毒になってる。
3、ウニクロの三年落ちでも隠せない美貌とグラマラスな肢体。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 22:40:07
どっちとも読めなかったけど。
両極端な２人が出てきて、参考にもならず。
両極端な２人が出てきて、参考にもならず。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 22:49:13
ここで貯金残高を聞いたら大荒れになるんだろうな
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 22:58:39
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 23:03:48
去年は災難続きで、いつもの年よりマイナス100ﾏﾝの貯金。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 23:14:05
私は遠い未来の為にでっかい保険は掛けないかな。
保険は少しあればいいと思ってる。
だからショッピングも好きだし、ブランド物だって買う。
でもここ読んでると、どうもそれがいけないみたいな感じがする。
保険は少しあればいいと思ってる。
だからショッピングも好きだし、ブランド物だって買う。
でもここ読んでると、どうもそれがいけないみたいな感じがする。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 23:19:12
私は去年はマイナス150万円の貯金。
100万は父のお墓を買うために母に渡したお金。
母が一人で遺産を相続したのだから、お墓も母に買ってもらいたかった。
50万は父の看病の為実家に帰っていたので、夫が外食三昧で支出が多かった為。
倒れてから数ヶ月であぼーんしたので、大きな苦労や支出はなかったはずなのだが、
人が死ぬのって金がかかる。
100万は父のお墓を買うために母に渡したお金。
母が一人で遺産を相続したのだから、お墓も母に買ってもらいたかった。
50万は父の看病の為実家に帰っていたので、夫が外食三昧で支出が多かった為。
倒れてから数ヶ月であぼーんしたので、大きな苦労や支出はなかったはずなのだが、
人が死ぬのって金がかかる。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 23:43:59
＞233
いけないわけじゃないよ。
ただ、たくさんの貯金や繰上げ返済などができないだけ。
私も、貯金もしたいけど、買い物も好き。
きっと、繰上げ返済なんて、一度も出来ずに、
あと20年ローンをコツコツ払っていくんだろーな。
いけないわけじゃないよ。
ただ、たくさんの貯金や繰上げ返済などができないだけ。
私も、貯金もしたいけど、買い物も好き。
きっと、繰上げ返済なんて、一度も出来ずに、
あと20年ローンをコツコツ払っていくんだろーな。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 00:07:38
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 00:33:55
>236
ローンの無い人は、趣味や好きな物の為にお金使ってもOKだよ。
お部屋にお花とか飾るだけで、
ちょっといい気分とかになるし・・・。
ローンの無い人は、趣味や好きな物の為にお金使ってもOKだよ。
お部屋にお花とか飾るだけで、
ちょっといい気分とかになるし・・・。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 10:36:36
>>233
上で、被服費１０万以下だと書いたが、
舞台のチケット代は１０万なんて軽く超えているよ。
ブランド物も買わないし、毎シーズンバーゲンに行く事もしないが、
毎シーズン旅行には行く。
お金をかけるポイントが人それぞれ違うのは当然の事。
全部贅沢できる所得じゃないんだから、
節約する所と、お金を使う所が別れるのは仕方ないでしょ。
上で、被服費１０万以下だと書いたが、
舞台のチケット代は１０万なんて軽く超えているよ。
ブランド物も買わないし、毎シーズンバーゲンに行く事もしないが、
毎シーズン旅行には行く。
お金をかけるポイントが人それぞれ違うのは当然の事。
全部贅沢できる所得じゃないんだから、
節約する所と、お金を使う所が別れるのは仕方ないでしょ。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 10:54:25
>>238
ほんと、そうだね。人それぞれだね。
他人がとやかく言うのを気にしちゃいけないね。
人に迷惑を掛けなければ好きな生き方をすればいいんじゃないのかな？
私は家でご飯を食べるのが好きなので食費は少なく、あとは貯金しながらも
我慢はちょっとしながらも旅行・趣味に使いたいなぁ。
ほんと、そうだね。人それぞれだね。
他人がとやかく言うのを気にしちゃいけないね。
人に迷惑を掛けなければ好きな生き方をすればいいんじゃないのかな？
私は家でご飯を食べるのが好きなので食費は少なく、あとは貯金しながらも
我慢はちょっとしながらも旅行・趣味に使いたいなぁ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 18:08:49
>>238
同意。
反発している少数派は自分がお金をかけるところには他人も使っていないと
不安なんだろうね。逆に他人が使っているのを見ると自分も必死に使っちゃう。
他人と同じってことでしか己の存在意義を見いだすことのできない精神貧者なんだよ。
同意。
反発している少数派は自分がお金をかけるところには他人も使っていないと
不安なんだろうね。逆に他人が使っているのを見ると自分も必死に使っちゃう。
他人と同じってことでしか己の存在意義を見いだすことのできない精神貧者なんだよ。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 18:52:07
私もそう思う。私は学生時代服をあまり買えなかった反動で服大好き
なので結構使ってしまうけど本、映画、ビデオ、電化製品等あまり
買わない、流行おくれでも構わない、って主義。
自分に投資してないな･･･アハハ。
だからそんなに服買ってるってこと、人には言いたくない。
最近は量より質になってきたので節約しだしたな、と周りからは
思われてると思う。
反対に服をあまり持ってない人でも電化製品、旅行に費やす人がいるよね。
自分よりそういう人の方がえらく見えてなんだか恥ずかしいと思ってる。
なので結構使ってしまうけど本、映画、ビデオ、電化製品等あまり
買わない、流行おくれでも構わない、って主義。
自分に投資してないな･･･アハハ。
だからそんなに服買ってるってこと、人には言いたくない。
最近は量より質になってきたので節約しだしたな、と周りからは
思われてると思う。
反対に服をあまり持ってない人でも電化製品、旅行に費やす人がいるよね。
自分よりそういう人の方がえらく見えてなんだか恥ずかしいと思ってる。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 14:42:01
TPOや周りの雰囲気に合わせてオシャレする事も大切だと思うけど。
子供の卒業式や入学式などでは、
みんな他人から浮かない様に、何着ていくか相談してるし、
全然気にしてません、って人の方が少数派じゃない？
洋服代にお金を掛ければ良いってもんじゃない事には、同意だし、
人それぞれ、お金掛ける所が違うのも分かる。
でも、TPOも大切だよね。
子供の卒業式や入学式などでは、
みんな他人から浮かない様に、何着ていくか相談してるし、
全然気にしてません、って人の方が少数派じゃない？
洋服代にお金を掛ければ良いってもんじゃない事には、同意だし、
人それぞれ、お金掛ける所が違うのも分かる。
でも、TPOも大切だよね。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 14:52:31
そもそもは
洋服を贅沢するとか質素にするとかの話じゃなくて
人目も気にせず倹約ならともかく、普通の質素なら年10万は少なすぎる、
クリーニング代や靴下下着靴まで全部入れてるかな？
思い間違いか計算の方法が違うんじゃないか？って話だったと思う。
洋服を贅沢するとか質素にするとかの話じゃなくて
人目も気にせず倹約ならともかく、普通の質素なら年10万は少なすぎる、
クリーニング代や靴下下着靴まで全部入れてるかな？
思い間違いか計算の方法が違うんじゃないか？って話だったと思う。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 17:13:42
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 18:45:48
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 19:55:10
いやー、このスレ、女がもめる原因とかがよく勉強になるよ。
女性の部下をもつ管理職必読だな。
女性の部下をもつ管理職必読だな。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 20:06:01
サラ金屋の店長みたいな男がこのｽﾚにいる希ガス
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 21:18:51
>>246
よく勉強していって、役立てておくれ
よく勉強していって、役立てておくれ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 12:14:44
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 18:21:54
でも年間10万に押さえる秘けつとやらは教えて欲しいと思った。
が、後出しで靴下とかは数年分まとめて買ってありましたとか
書いてるから参考にならないことはわかった。
が、後出しで靴下とかは数年分まとめて買ってありましたとか
書いてるから参考にならないことはわかった。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 19:16:13
>250
10万以下ではないですが、夫婦と子供１人で去年は１２万でした。
（夫のスーツは去年は買ってません、コートは１着だけ24000円）
秘訣は、やっぱりバーゲンですかねえ。
シーズンの終わりに、来年用として半額（かそれ以下）でねらいます。勿論ノーブランド。
ユニクロも正規の値段じゃ買いません。
福袋も結構お得です
（子供服だとジャンパー、トレーナー、ジーンズなど６点で２０００円とか）。
値下げ状況を日記や家計簿などに書いておくと、次の年役に立ちます。
10万以下ではないですが、夫婦と子供１人で去年は１２万でした。
（夫のスーツは去年は買ってません、コートは１着だけ24000円）
秘訣は、やっぱりバーゲンですかねえ。
シーズンの終わりに、来年用として半額（かそれ以下）でねらいます。勿論ノーブランド。
ユニクロも正規の値段じゃ買いません。
福袋も結構お得です
（子供服だとジャンパー、トレーナー、ジーンズなど６点で２０００円とか）。
値下げ状況を日記や家計簿などに書いておくと、次の年役に立ちます。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 20:04:08
今はここにいられるけど 実家が貧乏だったせいですぐに安いものを買ってしまう
いつもホームセンターで六千円程度の自転車を買い、乗りにくいわすぐに悪くなるわ。
パンク修理代の方が本体より高くつく。
ふとママ友に乗せてもらった 変速つきのブリジストンの自転車が余りに
快適。長く乗るものだし子供ともラクラク遠出できるし。そして30000円
かって悪い理由も無いし 買う理由も十分ある メリットも膨大だ！
だが 私の脳が清水（清水にしては低いぞ それ！） を飛び降りてくれないので
皆さん 背中押してくれ。 切実に。思いっきり 頼む～。
いつもホームセンターで六千円程度の自転車を買い、乗りにくいわすぐに悪くなるわ。
パンク修理代の方が本体より高くつく。
ふとママ友に乗せてもらった 変速つきのブリジストンの自転車が余りに
快適。長く乗るものだし子供ともラクラク遠出できるし。そして30000円
かって悪い理由も無いし 買う理由も十分ある メリットも膨大だ！
だが 私の脳が清水（清水にしては低いぞ それ！） を飛び降りてくれないので
皆さん 背中押してくれ。 切実に。思いっきり 頼む～。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 20:25:46
個人的には1万くらいの自転車を、２年周期で乗るのがベスト。
（出来ればホームセンターじゃなく、自転車屋さんの安売りで）
前に３万ちょっとの自転車を５年乗ってたんだけど、
パンクとか空気入れとかはやっぱりしなくちゃいけないし、
見た目が古臭くなってくる。
安いものを周期短めで乗ったほうが、新しくって好き。
背中押してなくて、ｺﾞﾒﾝ （´・ω・｀)
（出来ればホームセンターじゃなく、自転車屋さんの安売りで）
前に３万ちょっとの自転車を５年乗ってたんだけど、
パンクとか空気入れとかはやっぱりしなくちゃいけないし、
見た目が古臭くなってくる。
安いものを周期短めで乗ったほうが、新しくって好き。
背中押してなくて、ｺﾞﾒﾝ （´・ω・｀)
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/01 15:56:47
自転車って盗難もあるし・・・
二重に背中押してなくて、ｺﾞﾒﾝ
15000円前後の探すのは？
二重に背中押してなくて、ｺﾞﾒﾝ
15000円前後の探すのは？
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 17:12:53
遅レスだけど>>225さん
「物欲に走っている人はなんか心がひもじそうに見える。」
これドンピシャだよ！！去年までの私がそうだった。
知り合いもいない今の転勤先に数年前来て 暇で仕事してたんだけど
（扶養控除の範囲内）働いてた２年間 全然友達が出来なかったんだよね
職場の人間関係も上手くいかずいつも苛々してストレス溜めまくり
まさしく「心がひもじい」状態ｗ
仕事先が百貨店だったもんだから自分の服も旦那の服も買いまくってたよ
今思えば買い物依存症の一歩手前で 殆どビョーキ！
うちは子供もいないし転勤族でローンもない。
借り上げ万村の家賃の７割は会社持ちなので自腹は３万円台。
夫の年収は年によって違うが８５０～１０００の間をウロウロ。
二人とも外出やレジャー嫌いで普段の生活は質素なので
毎年服に５０万～７０万使ってもどうって事は無かった。
でも仕事辞めて引き篭もり生活突入でオサレな服は全く着ないし必要もない。
下着や靴以外は普段着を新品でｙａｈｏｏフリマで調達。これで十分ｗ
服代は一気に年間２０万円台に収まったよ。
「物欲に走っている人はなんか心がひもじそうに見える。」
これドンピシャだよ！！去年までの私がそうだった。
知り合いもいない今の転勤先に数年前来て 暇で仕事してたんだけど
（扶養控除の範囲内）働いてた２年間 全然友達が出来なかったんだよね
職場の人間関係も上手くいかずいつも苛々してストレス溜めまくり
まさしく「心がひもじい」状態ｗ
仕事先が百貨店だったもんだから自分の服も旦那の服も買いまくってたよ
今思えば買い物依存症の一歩手前で 殆どビョーキ！
うちは子供もいないし転勤族でローンもない。
借り上げ万村の家賃の７割は会社持ちなので自腹は３万円台。
夫の年収は年によって違うが８５０～１０００の間をウロウロ。
二人とも外出やレジャー嫌いで普段の生活は質素なので
毎年服に５０万～７０万使ってもどうって事は無かった。
でも仕事辞めて引き篭もり生活突入でオサレな服は全く着ないし必要もない。
下着や靴以外は普段着を新品でｙａｈｏｏフリマで調達。これで十分ｗ
服代は一気に年間２０万円台に収まったよ。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 17:33:03
そういやウチ、家計簿で被服費って分けてないや。
食費・子供費・旦那費・その他という超大雑把な分け方orz
服とか物とか旅行とかより、美味しい物食べるの好きなので。
ちなみに「その他」は月々4～6万くらい。今年は分けてみるか。
食費・子供費・旦那費・その他という超大雑把な分け方orz
服とか物とか旅行とかより、美味しい物食べるの好きなので。
ちなみに「その他」は月々4～6万くらい。今年は分けてみるか。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 17:36:09
家計簿付けてるだけ偉いよ
私全然つけてない付けなくてもケチだから生活は出来てるよ
本当にすごいケチよ
旦那や母親なんかにもお前は本当にケチだなと言われてます
私全然つけてない付けなくてもケチだから生活は出来てるよ
本当にすごいケチよ
旦那や母親なんかにもお前は本当にケチだなと言われてます
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 18:01:38
>>256
旦那費にﾜﾗ
旦那費にﾜﾗ
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 18:32:28
＞＞255
去年まで働いてたのなら、いざという時に
着てくオシャレ服があるからいいよね。
もう、10年以上働いてないので、カジュアルな服しかない。
いざ、お出かけ・・・の時、ホント困る。
昔のよそ行き服は、スカートの丈短いし、細いし、今の私にはもう着れない・・・。
去年まで働いてたのなら、いざという時に
着てくオシャレ服があるからいいよね。
もう、10年以上働いてないので、カジュアルな服しかない。
いざ、お出かけ・・・の時、ホント困る。
昔のよそ行き服は、スカートの丈短いし、細いし、今の私にはもう着れない・・・。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 19:09:30
働いているとお洒落服というか仕事用スーツは沢山ある。
ホームウエアとしてｳﾆ/GAPクラスのカジュアルもある。
でも主婦友達と気軽にランチなんていうときにピッタリの服がないんだな。
去年仕事辞めて専業になったけど、ツインニットとかデザインスカートとか
軽いワンピースなんかを、お出かけ着として結構買ってしまいました。
ごめん夫、でも働いていたときの貯金から出したから許しておくれ。。。
ホームウエアとしてｳﾆ/GAPクラスのカジュアルもある。
でも主婦友達と気軽にランチなんていうときにピッタリの服がないんだな。
去年仕事辞めて専業になったけど、ツインニットとかデザインスカートとか
軽いワンピースなんかを、お出かけ着として結構買ってしまいました。
ごめん夫、でも働いていたときの貯金から出したから許しておくれ。。。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 20:34:06
仕事用のスーツだと入学式や父母会に着てくにはちょっと色が暗かったりするので
結局別で買い揃えましたよ
やっぱ学校の式には春色の服がいいね 集合写真撮るし、黒やグレーのスーツはちょっと
結局別で買い揃えましたよ
やっぱ学校の式には春色の服がいいね 集合写真撮るし、黒やグレーのスーツはちょっと
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 06:51:01
>>261
でもさ 入学式用に買ったよそゆきスーツって
イベントに一回着たらその後披露宴でもないと
まず出番が無いと思わない？
>>260さんみたいにランチとかタウン用のオシャレ着として
着るにはスーツはちょっとフォーマル過ぎるし・・・
同僚が子供の小学校入学式用にスーツ買ったけど
子供が卒業する頃には（６年後）デザインの流行が変わってしまい
結局着れなかったとボヤいてたよ？
でもさ 入学式用に買ったよそゆきスーツって
イベントに一回着たらその後披露宴でもないと
まず出番が無いと思わない？
>>260さんみたいにランチとかタウン用のオシャレ着として
着るにはスーツはちょっとフォーマル過ぎるし・・・
同僚が子供の小学校入学式用にスーツ買ったけど
子供が卒業する頃には（６年後）デザインの流行が変わってしまい
結局着れなかったとボヤいてたよ？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 08:05:57
でも買わないわけにはいかないじゃん
タウン用のオシャレ着で式に出るわけにもいかんし
タウン用のオシャレ着で式に出るわけにもいかんし
264 ：262：05/02/03 08:40:31
そうなんだよねぇ 着物とかだったら
流行関係なく何年後でも着れるけど
（本当は小紋の柄の流行も少しはあるんだろうけど）
今時入学式で着物着るお母さんなんて
粋すぎて滅多にいないからね
（ヘタしたらお水か筋モンと間違われそうｗ）
結局それ用にスーツ買うしかないんだよね
流行関係なく何年後でも着れるけど
（本当は小紋の柄の流行も少しはあるんだろうけど）
今時入学式で着物着るお母さんなんて
粋すぎて滅多にいないからね
（ヘタしたらお水か筋モンと間違われそうｗ）
結局それ用にスーツ買うしかないんだよね
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 09:32:13
みんな披露宴でもOKなような立派なスーツを入学式に着ていくのか。
私は仕事着スーツよりもう少し晴れやかなのを選ぶだけだから
けっこう着るチャンスはあるなあ。
私は仕事着スーツよりもう少し晴れやかなのを選ぶだけだから
けっこう着るチャンスはあるなあ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 09:46:26
七五三と入園式用に買ったスーツAとB。
シンプルで流行に関係ないものを選んだつもりでした。
しかしAは流行遅れ気味で、卒園式に無理やり着ておしまい。
Bは小学校、中学校の入学式にもインナーを変えて着られました。
両方パンツスーツですが、Bはちょっとした集まりにも
パンツだけで使ってます。「今年買ったの？」と言われることも。
で、今年は高校の入学式があるわけですが、着られなくはない。
でもさすがに買おうと思ってます。
シンプルで流行に関係ないものを選んだつもりでした。
しかしAは流行遅れ気味で、卒園式に無理やり着ておしまい。
Bは小学校、中学校の入学式にもインナーを変えて着られました。
両方パンツスーツですが、Bはちょっとした集まりにも
パンツだけで使ってます。「今年買ったの？」と言われることも。
で、今年は高校の入学式があるわけですが、着られなくはない。
でもさすがに買おうと思ってます。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 09:56:42
>264
>今時入学式で着物着るお母さんなんて 粋すぎて滅多にいないからね
>（ヘタしたらお水か筋モンと間違われそうｗ）
げ！そうなの？
うちは来年なんだけど 最近着物流行ってるらしいから 着物でいいやー とか
思ってたのに…。
ここってけっこう専業さんが多いのかな？
うちは共働きでようやっとここの枠に入ってるようなもんだからなー。
しかも 私は普段ジーンズで通勤してる環境なもんだから 流行にも疎い…。
自分の持ってるスーツ類が流行遅れなのかどうかもわかんないや。
来年 周りから超浮きそうだなぁ…。
>今時入学式で着物着るお母さんなんて 粋すぎて滅多にいないからね
>（ヘタしたらお水か筋モンと間違われそうｗ）
げ！そうなの？
うちは来年なんだけど 最近着物流行ってるらしいから 着物でいいやー とか
思ってたのに…。
ここってけっこう専業さんが多いのかな？
うちは共働きでようやっとここの枠に入ってるようなもんだからなー。
しかも 私は普段ジーンズで通勤してる環境なもんだから 流行にも疎い…。
自分の持ってるスーツ類が流行遅れなのかどうかもわかんないや。
来年 周りから超浮きそうだなぁ…。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 10:25:47
>>267
>>262ですが 別にダメとか言うわけじゃないですよぉ！
昔は着物がデフォだったんだし当然今でもちゃんと着れます
ただ 着物で行く人が昔ほど多くないといってるだけで・・・
お水か筋モン云々は冗談で言っただけですから。
ヘンな事言わなきゃヨカッタ 本当にすみません。
ヘタなスーツよりは断然着物のほうが素敵ですよ
>>262ですが 別にダメとか言うわけじゃないですよぉ！
昔は着物がデフォだったんだし当然今でもちゃんと着れます
ただ 着物で行く人が昔ほど多くないといってるだけで・・・
お水か筋モン云々は冗談で言っただけですから。
ヘンな事言わなきゃヨカッタ 本当にすみません。
ヘタなスーツよりは断然着物のほうが素敵ですよ
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 10:37:10
>>268
＞お水か筋モン云々
267さんじゃないけど、入学式で見かけた人にピッタリでﾜﾛﾀ。
着物の人は2人いましたが、一人は奥様らしい素敵な感じ。
もう一人がまさに↑でした。襟を抜き「な、何？」って雰囲気。
着物そのものと、ヘアスタイル、着方なのかな？
＞お水か筋モン云々
267さんじゃないけど、入学式で見かけた人にピッタリでﾜﾛﾀ。
着物の人は2人いましたが、一人は奥様らしい素敵な感じ。
もう一人がまさに↑でした。襟を抜き「な、何？」って雰囲気。
着物そのものと、ヘアスタイル、着方なのかな？
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 15:05:08
着物が流行っているから色々な着方をする人が出てきてるんだよね。
でもそれを入学式でやるのはどうかと思うんだけど。
でもそれを入学式でやるのはどうかと思うんだけど。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 20:39:21
>>267
息子のクラスには着物のお母さんいなかったよ。
約120人の中で、着物の方は2、3人位でした。
今、集合写真見て見ると、パステルカラー（ピンク）のスーツの人が多いよ。
印象に残ってるのが、体育館で、黒のピンヒールを履いていたお母さん。
スリッパ忘れたのかなー？と、思ってたら、
次の集まりの時も、体育館で同じピンヒールだった。
息子のクラスには着物のお母さんいなかったよ。
約120人の中で、着物の方は2、3人位でした。
今、集合写真見て見ると、パステルカラー（ピンク）のスーツの人が多いよ。
印象に残ってるのが、体育館で、黒のピンヒールを履いていたお母さん。
スリッパ忘れたのかなー？と、思ってたら、
次の集まりの時も、体育館で同じピンヒールだった。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 06:35:16
うちの地域は着物の人、結構いましたよ。
子どもが一学年60人程度で、着物の親が10人位。
自分で着付けて来た人も多かったです。
変な着方の人はいなかったけど、入学式に小紋を着ている人がいたな。
卒園式は黒のフォーマルでの出席が多数なので、
面倒な着物にせず、簡単にフォーマル着て終わりって感じで着物の人は少なかったなー。
子どもが一学年60人程度で、着物の親が10人位。
自分で着付けて来た人も多かったです。
変な着方の人はいなかったけど、入学式に小紋を着ている人がいたな。
卒園式は黒のフォーマルでの出席が多数なので、
面倒な着物にせず、簡単にフォーマル着て終わりって感じで着物の人は少なかったなー。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 08:10:55
うちの園の行事に着物で来てる人見たことないな@23区内
いたらすっごい目立つと思う おおー気合入ってるな！って感じで
お母さん方の注目の的だわ
いたらすっごい目立つと思う おおー気合入ってるな！って感じで
お母さん方の注目の的だわ
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 15:41:36
来年度から娘が幼稚園。月謝2万円の出費。
同時に来年度から、夫の会社の扶養手当2万円がナシになる。
…実質４万円の出費に相当…はぁ。
同時に来年度から、夫の会社の扶養手当2万円がナシになる。
…実質４万円の出費に相当…はぁ。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 15:53:01
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 05:22:33
ギリギリここです もう旦那40歳なので、来年から管理職になり年収ダウンするかもしれません
春から公立小学校に入る娘一人 23区内家賃9万ちょいのボロ2DKマンション住まい
いい加減オンボロ2DKから脱却したいので、中古マンション購入を考えています
月々の支払いが11万くらい・管理費等込みで13万くらいに抑えたいです
（頭金600万・ﾎﾞｰﾅｽ払い0）
サイトで調べると、15年ローンにすると2000万ちょいの物件が妥当らしいのですが
これは無謀でしょうか
大きい買い物をしたことがないのでいくら調べても不安でしょうがないです
春から公立小学校に入る娘一人 23区内家賃9万ちょいのボロ2DKマンション住まい
いい加減オンボロ2DKから脱却したいので、中古マンション購入を考えています
月々の支払いが11万くらい・管理費等込みで13万くらいに抑えたいです
（頭金600万・ﾎﾞｰﾅｽ払い0）
サイトで調べると、15年ローンにすると2000万ちょいの物件が妥当らしいのですが
これは無謀でしょうか
大きい買い物をしたことがないのでいくら調べても不安でしょうがないです
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 08:26:03
>>276
無責任な上、叩かれるのを覚悟して書きます。
夫43歳、ここ数年年収800～850万円、中3、中2の子あり。
教育費が、学校と塾と部活で月に10万円程度かかります。
35歳の時買った家のローン残約2900万円、あと22年です。
月に11万円、ボーナス時26万円返済してます。（借り換え2回）
それでも去年は120万円貯金できました。
現在の貯金約900万円。主に教育費と考えているので
損は承知で教育費にメドがたったら、繰上げ返済しようと思ってます。
こんな人がいるって聞いても、不安は解消されないかしら？
無責任な上、叩かれるのを覚悟して書きます。
夫43歳、ここ数年年収800～850万円、中3、中2の子あり。
教育費が、学校と塾と部活で月に10万円程度かかります。
35歳の時買った家のローン残約2900万円、あと22年です。
月に11万円、ボーナス時26万円返済してます。（借り換え2回）
それでも去年は120万円貯金できました。
現在の貯金約900万円。主に教育費と考えているので
損は承知で教育費にメドがたったら、繰上げ返済しようと思ってます。
こんな人がいるって聞いても、不安は解消されないかしら？
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 14:25:01
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 01:31:59
他にローンがなく、ごく普通の生活を営んでいればこの年収なら余裕だね。
趣味や旅行で年間100万単位の出費がある家庭じゃ無理かも。
趣味や旅行で年間100万単位の出費がある家庭じゃ無理かも。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 06:37:28
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 08:50:48
276です >>277さんどうもありがとう
ボーナスに26万払ってるのに、年120万も貯金していることに尊敬です
貯蓄額も多くうらやましい 277さんがしっかりなさってるんですね
私ももっと貯蓄に励まんとな 反省しました
月収は30万ちょいになるんですが、家賃13万8千円の物件に心動かされ
あやうく引越しする寸前まで行きました 我に返ったから良かったけど
とりあえず娘が小学校のうちに私もバイトに励んで鬼のように貯金しないことには
一生この2DKから脱却できそうにありません
ボーナスに26万払ってるのに、年120万も貯金していることに尊敬です
貯蓄額も多くうらやましい 277さんがしっかりなさってるんですね
私ももっと貯蓄に励まんとな 反省しました
月収は30万ちょいになるんですが、家賃13万8千円の物件に心動かされ
あやうく引越しする寸前まで行きました 我に返ったから良かったけど
とりあえず娘が小学校のうちに私もバイトに励んで鬼のように貯金しないことには
一生この2DKから脱却できそうにありません
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 08:52:06
みなさんもありがとうございます！
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 10:21:52
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:19:18
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:23:13
え゛ー、そんなに掛かるのー？と驚いては見たものの、
よく考えると、そうですよね。
うちは一人っ子の子が今幼稚園児で、高校卒業までに
500万を目標に貯めようと思ってました。
が、全然、足りないですね orz
周りに感化されて習い事の鬼になってたけど、少し控えよう。
よく考えると、そうですよね。
うちは一人っ子の子が今幼稚園児で、高校卒業までに
500万を目標に貯めようと思ってました。
が、全然、足りないですね orz
周りに感化されて習い事の鬼になってたけど、少し控えよう。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:37:07
>>284
取り崩しはわかっていた事ですが、
総収入と総支出の差が大幅赤字になるのは心臓に負担がかかりますｗ
年200万は年学費60万弱と月10万の仕送り、細々した出費だけの話で
入学前後の数ヶ月はもう受験料交通費宿泊費滑り止めへの入金
アパート借りて家具電気器具を買って通学用の服もいるし‥ と
万札が風に吹かれたように飛んで行きましたｗ
取り崩しはわかっていた事ですが、
総収入と総支出の差が大幅赤字になるのは心臓に負担がかかりますｗ
年200万は年学費60万弱と月10万の仕送り、細々した出費だけの話で
入学前後の数ヶ月はもう受験料交通費宿泊費滑り止めへの入金
アパート借りて家具電気器具を買って通学用の服もいるし‥ と
万札が風に吹かれたように飛んで行きましたｗ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:12:43
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:49:59
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:00:26
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:26:00
首都圏で900万程度だと、
子は1人が限界だな。
年1度の海外旅行に40万
秋の沖縄、冬の温泉に20万
それに車の維持費など
これらを無くす事など考えられない。
人それぞれだけど、全て子中心の方は偉い。
子は1人が限界だな。
年1度の海外旅行に40万
秋の沖縄、冬の温泉に20万
それに車の維持費など
これらを無くす事など考えられない。
人それぞれだけど、全て子中心の方は偉い。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:33:59
人それぞれと思ってるならそういう言い方はどうかな
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 04:40:42
この年収でたかが数年間2～400万負担するのがきついなんて信じられない。
我が家は高校に入れる前に家のローンは終わらせて貯金もそれなりに準備してきました。
よっぽど無計画な人生を送っているのでしょうね。
我が家は高校に入れる前に家のローンは終わらせて貯金もそれなりに準備してきました。
よっぽど無計画な人生を送っているのでしょうね。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:49:28
海外旅行なんて行った事ない
国内旅行すらﾏﾝﾄﾞｸｾ
車持ってない
だからうちは金が貯まるのかー
国内旅行すらﾏﾝﾄﾞｸｾ
車持ってない
だからうちは金が貯まるのかー
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:51:46
クマー
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:52:26
海外旅行なんて新婚旅行で行ったきりだ
お金たまらないよ(´･ω･`)
お金たまらないよ(´･ω･`)
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:58:28
お金なんていくらあっても足りないんだから
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 09:41:04
足りぬ足りぬは、工夫が足りない証左
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 09:56:44
で次は
「欲しがりません勝つまでは」か？
「欲しがりません勝つまでは」か？
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 10:11:20
年収に応じて必要な経費というのもあるのだよ。
余りに余りまくる年収なんて、一体いくら貰えば
いいのかなんて、和漢ね。
政治家だって、まだまだお金が欲しいらしいし。
苦しい、苦しい言いながら、それでもやってける。
それでいいじゃないか。
余りに余りまくる年収なんて、一体いくら貰えば
いいのかなんて、和漢ね。
政治家だって、まだまだお金が欲しいらしいし。
苦しい、苦しい言いながら、それでもやってける。
それでいいじゃないか。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:55:04
子供がある程度の歳になったら1度位海外旅行に
行きたいな～と思ってたけど障害があるから無理だ・・・
まあそれはそれで良しかもしれんｗ
行きたいな～と思ってたけど障害があるから無理だ・・・
まあそれはそれで良しかもしれんｗ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:44:15
年収800万で年400万負担だったら年収の半分じゃん
キツイっつーの
高校入る前までというと約15年間、15年間で住宅ローン払いながらどれくらい貯蓄できるか
って話だよね
きつくないことはないと思うけど
キツイっつーの
高校入る前までというと約15年間、15年間で住宅ローン払いながらどれくらい貯蓄できるか
って話だよね
きつくないことはないと思うけど
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 14:02:32
292は自分が基準でしか物事を考えられないだけ
ｸﾏｰなんだから放っておけ
ｸﾏｰなんだから放っておけ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 14:03:29
理想的な貯蓄額って、年収（手取りで）の何％ぐらいなのかなあ？
うちは今の所２０％～３０％の間。
子供が小さいので今のうちにと思ってるけど、まだ足りない気がしてきた。
うちは今の所２０％～３０％の間。
子供が小さいので今のうちにと思ってるけど、まだ足りない気がしてきた。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 14:40:39
800万で20％貯蓄するとして160万
160万を15年間で2400万
年400万としたら6年でなくなる 子ども二人の大学生活終了まで持たない
160万を15年間で2400万
年400万としたら6年でなくなる 子ども二人の大学生活終了まで持たない
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 15:27:15
子供は自宅から通える範囲の大学にすればいいんだよ
そうすりゃ200万くらいでしょ
そうすりゃ200万くらいでしょ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 16:16:33
一人暮らしの学生に人並みの生活をさせてあげられる
家庭って凄い！
家庭って凄い！
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 17:02:48
大学なんて銀行から金ひっぱっていかせるもんだ
って先輩に教わったけどな。
って先輩に教わったけどな。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 19:12:11
4年で200万？国立限定？
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 19:21:07
年２００万
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 19:33:19
教育については微妙に大変な収入帯だね、
奨学金、授業料免除、付属寮を利用するには
無理な場合が多いかな
でも3人子がいるなら、利くのもあると思うよ
全部ちゃんと調べてる？
親がナントカしてくれると思ってるお子ちゃまは、
学内の掲示連絡とかまんどくさがって見逃してる可能性があるよ。
初期投資（中高一貫進学校など）しておけば、
国立進める可能性は高まるけど、
それだけやって無理だったらダメージでかいよなぁ
奨学金、授業料免除、付属寮を利用するには
無理な場合が多いかな
でも3人子がいるなら、利くのもあると思うよ
全部ちゃんと調べてる？
親がナントカしてくれると思ってるお子ちゃまは、
学内の掲示連絡とかまんどくさがって見逃してる可能性があるよ。
初期投資（中高一貫進学校など）しておけば、
国立進める可能性は高まるけど、
それだけやって無理だったらダメージでかいよなぁ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 20:28:44
年収800万つったって、手取りは600万そこそこだもんね
楽じゃないよなぁ
楽じゃないよなぁ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:28:44
夫：契約社員、私：自由業。
確定申告の書類を集めていたら、今年、私の年収が700万ほどあったことが
判りました。
なのにこのスレ住人……。
夫は仕事もちゃんとしてるし、性格のイヤなところも一つもないのだけれど、
ただひとつ、金を稼ぐ能力だけがなさすぎるっ！！
このままじゃ、子供を作るのも不安だよ。
私の収入がないと子供を産んでも家族が暮らしていけない、というのは
正直、かなりキツイっす……。
確定申告の書類を集めていたら、今年、私の年収が700万ほどあったことが
判りました。
なのにこのスレ住人……。
夫は仕事もちゃんとしてるし、性格のイヤなところも一つもないのだけれど、
ただひとつ、金を稼ぐ能力だけがなさすぎるっ！！
このままじゃ、子供を作るのも不安だよ。
私の収入がないと子供を産んでも家族が暮らしていけない、というのは
正直、かなりキツイっす……。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:33:20
旦那の給料が３００万以下か・・・そりゃキツイね
がんばれ
がんばれ
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:43:29
つーか、子どもを産んでも暮らしていけるじゃない。
312さんは自由業で収入が700万もあるんでしょう。
夫が要らないだけでｗ
312さんは自由業で収入が700万もあるんでしょう。
夫が要らないだけでｗ
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:46:52
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:51:38
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:00:22
318 ：312：05/02/09 01:16:16
いきなり愚痴ってすみませんでした。
>>316さんのおっしゃるとおり、私の仕事があとどれぐらい続けられるのかも
保障はないし、夫もいつまで勤められるのかもわからず、先が見えません。
かといって、今すぐ生活に困っているわけではないから、どうも問題を先
送りしてしまいがちで……。
しかも、旦那40歳。私、37歳。異業種に転職するにも遅すぎて。
正直、旦那が子供産んでくれたらなぁと思う。
>>317 書籍、雑誌関連のデザイナーです。年とったら絶対できん……。
>>316さんのおっしゃるとおり、私の仕事があとどれぐらい続けられるのかも
保障はないし、夫もいつまで勤められるのかもわからず、先が見えません。
かといって、今すぐ生活に困っているわけではないから、どうも問題を先
送りしてしまいがちで……。
しかも、旦那40歳。私、37歳。異業種に転職するにも遅すぎて。
正直、旦那が子供産んでくれたらなぁと思う。
>>317 書籍、雑誌関連のデザイナーです。年とったら絶対できん……。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:44:34
専業主夫でもいいじゃん…
なんてのは部外者の無責任な言い分かな
子どもできたら、「自由業」の312さんのほうが子育てに割く時間の融通きいてしまいそうだし
育児負担は会社勤めの旦那様より結局は多くなってしまうかもね
そうなると夫婦間に不満も生じるわけで… 難しい
なんてのは部外者の無責任な言い分かな
子どもできたら、「自由業」の312さんのほうが子育てに割く時間の融通きいてしまいそうだし
育児負担は会社勤めの旦那様より結局は多くなってしまうかもね
そうなると夫婦間に不満も生じるわけで… 難しい
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 09:49:07
今度夫の妹が結婚式を挙げます。
うちは夫私子供2人の計4人で出席するのですが
ずばり、皆さんならご祝儀はいくら包みますか？
ちなみに妹・妹の旦那も再婚同士。
入籍５年目での結婚式だそうですわ・・・
若いうちから苦労した妹だからやっと生活が落ち着いて
結婚式を挙げるのも分かる。。。
分かるが何も100人も呼ばなくてもよかろう・・・
呼ばれた身にもなってくれーーーーーー！
うちは夫私子供2人の計4人で出席するのですが
ずばり、皆さんならご祝儀はいくら包みますか？
ちなみに妹・妹の旦那も再婚同士。
入籍５年目での結婚式だそうですわ・・・
若いうちから苦労した妹だからやっと生活が落ち着いて
結婚式を挙げるのも分かる。。。
分かるが何も100人も呼ばなくてもよかろう・・・
呼ばれた身にもなってくれーーーーーー！
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 09:55:40
私なら少なくても10万かなー。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 09:56:00
>>320
ウチは、ダンナの妹が結婚するときは15万つつみました。（初婚）
夫婦＋子供二人出席でした。
ダンナ親は１０万でいいよと言ってくれたのですが、子供用の特別な
料理も用意してくれる予定だったし。
多分10万あれば、それほど非常識ではないと思うんだけど。
でも地域によって違うかな。
ウチは、ダンナの妹が結婚するときは15万つつみました。（初婚）
夫婦＋子供二人出席でした。
ダンナ親は１０万でいいよと言ってくれたのですが、子供用の特別な
料理も用意してくれる予定だったし。
多分10万あれば、それほど非常識ではないと思うんだけど。
でも地域によって違うかな。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:03:54
夫の妹なら、
招待客が20人きってても
呼ばれていたのでは
招待客が20人きってても
呼ばれていたのでは
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:30:06
うちの方は当日は少なめに包むけど
その前にわりと大金をお祝いとしてあげるのが一般的です
その前にわりと大金をお祝いとしてあげるのが一般的です
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:33:48
>うちは夫私子供2人の計4人
この人数で押しかけて３万しか包まなかった人を知ってる
お包みを受け付けてた人が不振に思い親族にこっそり連絡
瞬く間に会場の親族たちにその事が知れ渡り
その家族はいたたまれなくなって途中で帰っていった
お包みは多い分には誰も何も言わないけど
少ないと反感買うもんなんだね
この人数で押しかけて３万しか包まなかった人を知ってる
お包みを受け付けてた人が不振に思い親族にこっそり連絡
瞬く間に会場の親族たちにその事が知れ渡り
その家族はいたたまれなくなって途中で帰っていった
お包みは多い分には誰も何も言わないけど
少ないと反感買うもんなんだね
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:45:12
それもヤだな…
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:48:38
うちは義姉が独身だけど30万包んでくれたので
やはり30万出すつもり。
多分子供は呼ばれないだろうし同じ金額。
やはり30万出すつもり。
多分子供は呼ばれないだろうし同じ金額。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:53:56
弟の結婚の時に３０万別であげたけど
私の時は３万のお包みだけだった夫婦で
私の時は３万のお包みだけだった夫婦で
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 11:00:33
>>328
身内相手だと甘えでそういう横着する人いるけど
そういう姿勢は 知らない間に人にもバレるから
いつか恥かくだろうね その弟さん夫婦。
いくら苦しくても姉弟なら夫婦で参加なら１０万は包まないと・・・
それも無理なら事前にちゃんと打ち明けて謝罪するとかしてたら
誰も怒らないのにねぇ・・・
身内相手だと甘えでそういう横着する人いるけど
そういう姿勢は 知らない間に人にもバレるから
いつか恥かくだろうね その弟さん夫婦。
いくら苦しくても姉弟なら夫婦で参加なら１０万は包まないと・・・
それも無理なら事前にちゃんと打ち明けて謝罪するとかしてたら
誰も怒らないのにねぇ・・・
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 11:01:24
弟に５万包んだ。結婚式はしなかったから。
私の結婚式には夫婦＋子１人で来てお祝い金はなし。
そういう弟なんです。お金ないの、わかってるからいいんです。
私の結婚式には夫婦＋子１人で来てお祝い金はなし。
そういう弟なんです。お金ないの、わかってるからいいんです。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 11:03:29
兄・姉→弟・妹 の場合と
弟・妹→兄・姉 の場合を比べたら同額じゃない事の方が多いでしょう。
弟・妹→兄・姉 の場合を比べたら同額じゃない事の方が多いでしょう。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 19:34:21
そうですね。
兄姉→弟妹だったら、夫婦だけで出席しても10万が最低ラインじゃないかな。
＋子供２人で15万、という線が一般的な気がします＠東京
あとは挙式披露宴の会場にもよるかも……
結婚式場やそこそこのチェーンホテルレベルなら10万でもいいかもしれないけど
それなりのホテルだったら15万でとんとんかと。
当日10万＋先にお祝いで10万というのでもいいかも。
兄姉→弟妹だったら、夫婦だけで出席しても10万が最低ラインじゃないかな。
＋子供２人で15万、という線が一般的な気がします＠東京
あとは挙式披露宴の会場にもよるかも……
結婚式場やそこそこのチェーンホテルレベルなら10万でもいいかもしれないけど
それなりのホテルだったら15万でとんとんかと。
当日10万＋先にお祝いで10万というのでもいいかも。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 19:36:53
最近ようやく流れがマターリし始めましたね・・・良かった良かった。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:21:42
うおおお
ご祝儀に20万とか30万とか、月収分じゃねえかよおおおおおお
弟よ、もうしばらく結婚しないでくれ
ご祝儀に20万とか30万とか、月収分じゃねえかよおおおおおお
弟よ、もうしばらく結婚しないでくれ
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:32:23
>>334
え？もしかしてすごくボーナスが高額な会社なんですか？
え？もしかしてすごくボーナスが高額な会社なんですか？
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:40:00
いや？手取り35万いかないくらいでボーナスも普通
ギリギリ税込み800ﾏｿでし
ギリギリ税込み800ﾏｿでし
337 ：320 ：05/02/09 21:51:27
皆さん沢山のレスありがとうございます。
そしてサッカー勝ちました。
皆様のお陰です。もう心臓が破裂しそうでしたわ・・・。
ご祝儀は10万包むことにしました。
義理の実家はかなり複雑で義母（夫達の実母ではない）が
亡くなるまではかなり不仲でお正月に兄弟が顔をあわせるような
いわゆる「普通の家庭」ではなかったので余りうちだけ
飛び抜けてご祝儀を包んで揉め事になると嫌なので・・・。
私が結婚するときは妹と主人は交流が全くなく義兄とも
口も利かないような兄弟関係で、義父には「結婚式は2人で
どこかでやってこい」と言われ、私は実の両親や兄弟家族と一緒に
海外で挙式してきました。
義兄からは3万円ご祝儀を頂き、妹（と言っても私と同じ年）からは
もらっていません。
今回は義父5万、義兄（2人出席）は3万円だそうです。
式場は田舎の結婚式場で安くなるからと仏滅を選んでするそうです。
正直言って私の時は結婚式なんてと言われたのが引っかかっていて
再婚同士で100人も呼んで・・・という気持ちがないわけではないのですが
当日は気持ちよくお祝いしてこようと思ってます。
20万30万の方もいらっしゃると聞いて、そんなに仲の良い兄弟関係の
方が羨ましいです。
私は10万包むと言ったら義父や義兄からクレームがきました・・・
多すぎると！
なんだかな～・・・と複雑な気分です。 ﾊｲ
そしてサッカー勝ちました。
皆様のお陰です。もう心臓が破裂しそうでしたわ・・・。
ご祝儀は10万包むことにしました。
義理の実家はかなり複雑で義母（夫達の実母ではない）が
亡くなるまではかなり不仲でお正月に兄弟が顔をあわせるような
いわゆる「普通の家庭」ではなかったので余りうちだけ
飛び抜けてご祝儀を包んで揉め事になると嫌なので・・・。
私が結婚するときは妹と主人は交流が全くなく義兄とも
口も利かないような兄弟関係で、義父には「結婚式は2人で
どこかでやってこい」と言われ、私は実の両親や兄弟家族と一緒に
海外で挙式してきました。
義兄からは3万円ご祝儀を頂き、妹（と言っても私と同じ年）からは
もらっていません。
今回は義父5万、義兄（2人出席）は3万円だそうです。
式場は田舎の結婚式場で安くなるからと仏滅を選んでするそうです。
正直言って私の時は結婚式なんてと言われたのが引っかかっていて
再婚同士で100人も呼んで・・・という気持ちがないわけではないのですが
当日は気持ちよくお祝いしてこようと思ってます。
20万30万の方もいらっしゃると聞いて、そんなに仲の良い兄弟関係の
方が羨ましいです。
私は10万包むと言ったら義父や義兄からクレームがきました・・・
多すぎると！
なんだかな～・・・と複雑な気分です。 ﾊｲ
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 00:31:44
再婚同士で１００人も呼んでって酷いな～
再婚でも結婚は結婚だよ
みんなで盛大にお祝いした方がいいに決まってるよ
偏見イクナイ
再婚でも結婚は結婚だよ
みんなで盛大にお祝いした方がいいに決まってるよ
偏見イクナイ
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:04:07
結婚式なんてそんなもんだ。
兄弟や友達のは嬉しいけど、仕事のお付き合いや親戚関係なんかで、
義理で出席の方が多いもん。
兄弟や友達のは嬉しいけど、仕事のお付き合いや親戚関係なんかで、
義理で出席の方が多いもん。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 02:10:45
まとめると結婚サギみたいなもんだ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 03:13:55
800-1000マソだと一般的には裕福なのかもしれないけど
首都圏だとこれでも辛いね。
俺じゃないけど大学の同期(32歳小蟻)がほんと嘆いてたよ、
850万稼いでいても家賃や生活費、幼稚園の費用を引いたら
年間200万貯まるかどうかだって。
うちは嫁さん(440万)＋俺(700万、残業手当てなし)だけど
それでも贅沢はできない。世帯収入1140万でも手取りは1000万
をちょっと切るし、万が一どっちかが失業したときのこと
考えると節約しないとね。
首都圏だとこれでも辛いね。
俺じゃないけど大学の同期(32歳小蟻)がほんと嘆いてたよ、
850万稼いでいても家賃や生活費、幼稚園の費用を引いたら
年間200万貯まるかどうかだって。
うちは嫁さん(440万)＋俺(700万、残業手当てなし)だけど
それでも贅沢はできない。世帯収入1140万でも手取りは1000万
をちょっと切るし、万が一どっちかが失業したときのこと
考えると節約しないとね。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 03:14:43
ｽﾚﾀｲ読めねーのかよ
消えろ
消えろ
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 03:32:16
このスレ下限で、家賃全額負担の首都圏在住はキッツイと思う。
普通の生活してたら、200万も貯められないと思う。
普通の生活してたら、200万も貯められないと思う。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 09:46:36
この年収って別に困るわけではないけど
だからと言って余裕もない。
うちは田舎だから家賃も安いし戸建ても
3000万くらいで買えちゃう。
高校は公立高校の方が偏差値が高く私立は
滑り止めという土地柄なんだけど最近私立の
中学が出来た。
公立中学校に行って毎月3万も4万も塾代を払うなら
例え月5万の授業料でも私立の方が安いんではないかと
真剣に悩んでしまう・・・・。
勿論それ以外の費用がかかるけど雰囲気とか受験に対する
真剣さとかを考えたら出来れば私立に入れたい。
悩む・・・。
だからと言って余裕もない。
うちは田舎だから家賃も安いし戸建ても
3000万くらいで買えちゃう。
高校は公立高校の方が偏差値が高く私立は
滑り止めという土地柄なんだけど最近私立の
中学が出来た。
公立中学校に行って毎月3万も4万も塾代を払うなら
例え月5万の授業料でも私立の方が安いんではないかと
真剣に悩んでしまう・・・・。
勿論それ以外の費用がかかるけど雰囲気とか受験に対する
真剣さとかを考えたら出来れば私立に入れたい。
悩む・・・。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 09:57:01
私立と言っても色々あるよ。
例え真剣さがある私立でも塾が不要とは限らない。
うちは私立も当たり前に候補にあがる地域なので
本当に色々あるんだなーと考えさせられます。
もっと情報を集めてから決めた方がいいんじゃないかな。
例え真剣さがある私立でも塾が不要とは限らない。
うちは私立も当たり前に候補にあがる地域なので
本当に色々あるんだなーと考えさせられます。
もっと情報を集めてから決めた方がいいんじゃないかな。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 10:17:52
レスありがとう。
家から通える私立は3校あって他の2校は金持ちの子が高校受験を避ける
ために行くような学校（偏差値低い）で、私が行かせたい私立は自転車
で行けて「お受験」目的に最近作られた私立中学校。
本当に最近出来たのでまだ実績が出てないけど合格率を見て考えた方が
いいですね。
家から通える私立は3校あって他の2校は金持ちの子が高校受験を避ける
ために行くような学校（偏差値低い）で、私が行かせたい私立は自転車
で行けて「お受験」目的に最近作られた私立中学校。
本当に最近出来たのでまだ実績が出てないけど合格率を見て考えた方が
いいですね。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 12:35:42
大丈夫だよ今は年収９６０万までなんとか収入も上がってきた我が家だけど
子供の中学受験を考え出した頃はまだ７００万だったんだもん
私立はお金持ちが行く特別な場所じゃないよ
入学してみれば色々な人がいますから
子供の中学受験を考え出した頃はまだ７００万だったんだもん
私立はお金持ちが行く特別な場所じゃないよ
入学してみれば色々な人がいますから
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 16:21:39
>>343
ああ、まったくその通り
田舎に転勤してぇ…
借り上げ社宅に住んで、
どうせ転勤族だからと開き直ってヒキコモリつつ一日中ネットしていてぇ…
遊ぶところも外食するところもないし、貯金がバンバン増えそうだ
ああ、まったくその通り
田舎に転勤してぇ…
借り上げ社宅に住んで、
どうせ転勤族だからと開き直ってヒキコモリつつ一日中ネットしていてぇ…
遊ぶところも外食するところもないし、貯金がバンバン増えそうだ
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:41:05
このスレ住人でも
付き合いとか沢山あったり自己投資して自己を高めないと生きていけない民間勤めと
そんなの一切しなくても給料が安泰な公務員とかじゃ
余裕が全然違うんだろうな。
どうしたってずーっとこの年収が安泰ならば全然苦じゃないと思うけどな。
付き合いとか沢山あったり自己投資して自己を高めないと生きていけない民間勤めと
そんなの一切しなくても給料が安泰な公務員とかじゃ
余裕が全然違うんだろうな。
どうしたってずーっとこの年収が安泰ならば全然苦じゃないと思うけどな。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:51:03
>>348さんが望んでる田舎に転勤、借り上げ社宅ひきこもりです。
最初はいいけど、何年もやってると人間としてどうよって自問自答してしまう。
車と通販に頼ってしまうので、その分お金掛かるけど首都圏よりは
溜まるかな。
最初はいいけど、何年もやってると人間としてどうよって自問自答してしまう。
車と通販に頼ってしまうので、その分お金掛かるけど首都圏よりは
溜まるかな。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:52:45
毎日定時で帰れる類いの公務員で40代だと、このスレの範囲に入ります？
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:57:02
>>351
何々？知り合いの家の経済調査でもしたいの？
何々？知り合いの家の経済調査でもしたいの？
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 19:40:47
いや349みてなんとなく…
公務員ってどんくらいもらってるのかなと
公務員ってどんくらいもらってるのかなと
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 20:15:24
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 20:34:08
公務員の給料の話になると荒れるからやめて欲しい
どんな職業でも「ラク」のひと言で片付けられるものはないと思う
隣の芝は青く見えるものだし。
どんな職業でも「ラク」のひと言で片付けられるものはないと思う
隣の芝は青く見えるものだし。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 21:23:18
地方公務員は楽だろ。
っていうか400万でいい人でも800万貰ってるだろ。
っていうか400万でいい人でも800万貰ってるだろ。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 21:54:56
結婚前の仕事が地方公務員の人と接する類の物でしたが、
私が面識のあった範囲では、切れる人とそうでない人の差が凄く激しかった。
出来る人の所にはどんどん仕事が溜まっていき、凄く大変そうでした。
私が面識のあった範囲では、切れる人とそうでない人の差が凄く激しかった。
出来る人の所にはどんどん仕事が溜まっていき、凄く大変そうでした。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:08:59
地方公務員、前やってましたけど全然楽じゃなかった。
いわゆる市町村、つまり寒村や田舎の公務員は大変ですよ。
国家と違って給料は安い、サービス残業は当然、週休2日は名目だけでほとんどが町村関係の行事
（自分の所や他の部署担当の市町村イベントが必ずあり、かつかつの人数でやってるので職員総出で手伝う）や、
国や都道府県主催の会議やなんやでつぶれる、
住民はそれでも「役所勤めは高給を取ってるんだからコキつかって当然」とばかり、、、、
頑張っても昇給などありえない、、、これじゃあ頑張る気も失せますがな・・・。
いわゆる市町村、つまり寒村や田舎の公務員は大変ですよ。
国家と違って給料は安い、サービス残業は当然、週休2日は名目だけでほとんどが町村関係の行事
（自分の所や他の部署担当の市町村イベントが必ずあり、かつかつの人数でやってるので職員総出で手伝う）や、
国や都道府県主催の会議やなんやでつぶれる、
住民はそれでも「役所勤めは高給を取ってるんだからコキつかって当然」とばかり、、、、
頑張っても昇給などありえない、、、これじゃあ頑張る気も失せますがな・・・。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:21:54
作業着みたいの来て毎日定時で帰ってくる公務員の人、なんの仕事してるんだろう
結構暮らしぶりは豊かな感じ
結構暮らしぶりは豊かな感じ
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:23:39
県立病院で医者やってると公務員と呼ばれる
年収はこのスレ下限
民間に勤めた同期は最低でも1200
公務員は楽といわれると
年収はこのスレ下限
民間に勤めた同期は最低でも1200
公務員は楽といわれると
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:31:23
>>354
それは普通？それとも下？それとも上？
それは普通？それとも下？それとも上？
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 02:42:09
>>361
うちは51歳、首都圏地方公務員。
このスレの下限ぎりぎりです。
上級職で、始発終電体勢で勤務してて(土日出勤も含め）
40代始めに身体をこわしました。まだ、完治してません。
残業代なんか、ほとんどでなかったですよ。
予算が付いてないからだそうです。
ほんとに楽な部署と、殺人的な部署があって、
でも、査定がほとんど無い世界だから、不公平です。
世の中には、その楽な部分だけが見えちゃうんでしょうね。
公務員が悪いというより、その組織に問題があるのですよ。
うちは51歳、首都圏地方公務員。
このスレの下限ぎりぎりです。
上級職で、始発終電体勢で勤務してて(土日出勤も含め）
40代始めに身体をこわしました。まだ、完治してません。
残業代なんか、ほとんどでなかったですよ。
予算が付いてないからだそうです。
ほんとに楽な部署と、殺人的な部署があって、
でも、査定がほとんど無い世界だから、不公平です。
世の中には、その楽な部分だけが見えちゃうんでしょうね。
公務員が悪いというより、その組織に問題があるのですよ。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 04:18:29
51歳でここの下限ｷﾞﾘｷﾞﾘなんだ…公務員も大変だね
しかもそれで上級職？（ってなんだか知らないんだけども）
公務員ってよっぽどのキャリアでなければ、給料そんなに変わらないんだよね？
みんなそんな感じでがんばってるのかなあ
しかもそれで上級職？（ってなんだか知らないんだけども）
公務員ってよっぽどのキャリアでなければ、給料そんなに変わらないんだよね？
みんなそんな感じでがんばってるのかなあ
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 05:03:57
どんな職業だって金を稼ぐってことはたいへんなんだからさぁ～
もう公務員の話はやめよーよー
もう公務員の話はやめよーよー
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 14:19:17
いやもっとしりたい。361はなんの職種?
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 16:08:58
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 17:57:09
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 19:33:46
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 14:01:21
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:57:58
ここの上限くらいです。
7歳と4歳の子供がいますが、この子達に何不自由のない生活をさせるには、
年収いくらくらいが理想と思われますか？
収入はそこそこあったのですが、自分の価値観を押し付ける両親に育てられ、
「不自由だらけ（精神的・経済的）」だったので、子供にはいい暮らしをさせてやりたいんです。
7歳と4歳の子供がいますが、この子達に何不自由のない生活をさせるには、
年収いくらくらいが理想と思われますか？
収入はそこそこあったのですが、自分の価値観を押し付ける両親に育てられ、
「不自由だらけ（精神的・経済的）」だったので、子供にはいい暮らしをさせてやりたいんです。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:14:02
いくらあっても足りないと思いますけど
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:15:08
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:50:03
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:40:52
＞370
子供にとってのいい暮らしとは、どんなものだろうね
自分で責任を取れない物事については、
自由という概念は存在しないと思うよ
子供にとってのいい暮らしとは、どんなものだろうね
自分で責任を取れない物事については、
自由という概念は存在しないと思うよ
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:05:49
まじでこういう人っているんだね。>370
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:16:33
大卒・理系・技術系の公務員で
ピンはいくらくらいでキリはいくらくらいでしょう
ピンはいくらくらいでキリはいくらくらいでしょう
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:28:39
>>370
お子さん達が自ら「いい暮らし」に辿り付く力をつけさせるのが親の勤め。
その教育に必要な資金が稼げればＯＫ。
子供は親の背中を見て育つ。親がいい暮らし（幸せな暮らし）を
しているのを見れば子供たちも幸せになろうとするものだと思う。
お子さん達が自ら「いい暮らし」に辿り付く力をつけさせるのが親の勤め。
その教育に必要な資金が稼げればＯＫ。
子供は親の背中を見て育つ。親がいい暮らし（幸せな暮らし）を
しているのを見れば子供たちも幸せになろうとするものだと思う。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:53:31
>377
答えてくださってありがとう。
その十分な教育、自信、そして親が笑って暮らしているところを見せるための生活費、
それっていくらくらい必要と思いますか？
いや、いくらあっても足りないって言われた方もいましたけど。。
それに「そうですね＠＠円は必要です」と言われて、用意できるものでもないのですが、
なんていうか、励みにと言う感じで、知っておきたいんです。
>374
私は社会に出て初めて、精神的自由と金銭的自由を手に入れまいたけど、
学生のころ、もう少し自由があればよかったな～って思うんです。
働いてからの自由と、学生のころの自由って、また違うでしょ？
答えてくださってありがとう。
その十分な教育、自信、そして親が笑って暮らしているところを見せるための生活費、
それっていくらくらい必要と思いますか？
いや、いくらあっても足りないって言われた方もいましたけど。。
それに「そうですね＠＠円は必要です」と言われて、用意できるものでもないのですが、
なんていうか、励みにと言う感じで、知っておきたいんです。
>374
私は社会に出て初めて、精神的自由と金銭的自由を手に入れまいたけど、
学生のころ、もう少し自由があればよかったな～って思うんです。
働いてからの自由と、学生のころの自由って、また違うでしょ？
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 23:12:41
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 00:31:28
>>378
日本のサラリーマンの平均、４５０万円あれば十分です。
日本のサラリーマンの平均、４５０万円あれば十分です。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 00:34:26
>>378
励みになりましたか？
励みになりましたか？
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 03:55:04
まともな人が多いね。
370は何故に・・・いやまあいいけど。
親の愛:プライスレス とか言ってみる。
うちは600+300 私が600。
将来の夢は早期リタイアして
田舎でひっそり暮らす事。
本当は海外がいいんだけど(生活費安い)
旦那が嫌がるんだよねー。
くそう・・・それならもうちょい
稼いでくれよう!!
370は何故に・・・いやまあいいけど。
親の愛:プライスレス とか言ってみる。
うちは600+300 私が600。
将来の夢は早期リタイアして
田舎でひっそり暮らす事。
本当は海外がいいんだけど(生活費安い)
旦那が嫌がるんだよねー。
くそう・・・それならもうちょい
稼いでくれよう!!
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 04:21:20
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:56:51
田舎や外国で何やって暮らすの
大橋巨泉みたいに悠々自適な老後ライフには億単位の金がいるんじゃね
大橋巨泉みたいに悠々自適な老後ライフには億単位の金がいるんじゃね
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:37:27
>>384
このまえテレビでみたよ。
海外で生活してる夫婦。50代くらいだったかな。
どこの国か忘れたけど、日本円で2000万円くらいを、
その国に貯金しておくと利息だけで生活が出来るって言ってた。
それでも使い切れずに、増える一方だと言ってたよ。
生活はなるべく自給自足で、そういう生活を楽しんでるっぽかった。
このまえテレビでみたよ。
海外で生活してる夫婦。50代くらいだったかな。
どこの国か忘れたけど、日本円で2000万円くらいを、
その国に貯金しておくと利息だけで生活が出来るって言ってた。
それでも使い切れずに、増える一方だと言ってたよ。
生活はなるべく自給自足で、そういう生活を楽しんでるっぽかった。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:38:45
378あなたリアルな生活でも周りから疎ましく思われてるでしょ？
いくらあれば十分かなんて自分の価値観で決めるもの。
いくらあるから幸せになるじゃなくて、今おかれている
自分の立場・収入の中で出来るだけのことしてやればいいじゃん。
ばっかみたい。
いくらあれば十分かなんて自分の価値観で決めるもの。
いくらあるから幸せになるじゃなくて、今おかれている
自分の立場・収入の中で出来るだけのことしてやればいいじゃん。
ばっかみたい。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:46:15
>>386
うーん、その反対な気ガス。
いくら周りよりも収入が多くても、
何故か周りの方が楽しそうにみえてしまう。
悔しい…、なんとかして周りをギャフンと言わせたい。
あと、いくらあったらギャフンと言わせられるのだろう。
って感じかな ｗ （勝手に妄想スマソ）
お金がなくても楽しそうな人は楽しそうだし、
物に執着して、絶対にこれでないといけないと思い込んじゃうと、
とても辛いと思う。
ちなみに、うちの姉はブランドの服じゃないと外に着ていけないと
豪語してる。子供達にも高い服を。
でも、なーんかしっくりこなくて、
高い服の割にそんなによく見えない ｗ
うーん、その反対な気ガス。
いくら周りよりも収入が多くても、
何故か周りの方が楽しそうにみえてしまう。
悔しい…、なんとかして周りをギャフンと言わせたい。
あと、いくらあったらギャフンと言わせられるのだろう。
って感じかな ｗ （勝手に妄想スマソ）
お金がなくても楽しそうな人は楽しそうだし、
物に執着して、絶対にこれでないといけないと思い込んじゃうと、
とても辛いと思う。
ちなみに、うちの姉はブランドの服じゃないと外に着ていけないと
豪語してる。子供達にも高い服を。
でも、なーんかしっくりこなくて、
高い服の割にそんなによく見えない ｗ
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:46:29
386は何か辛い事でも？
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:52:13
>386
オマエも十分疎ましい。できるだけのことは言われなくてもするわボケ！
おとなしいタイプには強く出るんやろ！オマエみたいなヤツは。
ちょっと強く出たらビビるくせに、だまっとれ。
ホンマのバカはオマエじゃ、リアルで言い返せんくせに大きな顔するな、
ただでさえ顔大きいんやろ、バカが死ね。
何か私の垣間見える実生活に、妬み心が動いたんか！
お前の子供なんか、包丁で頭刺されて死ね！ボケ！
オマエも十分疎ましい。できるだけのことは言われなくてもするわボケ！
おとなしいタイプには強く出るんやろ！オマエみたいなヤツは。
ちょっと強く出たらビビるくせに、だまっとれ。
ホンマのバカはオマエじゃ、リアルで言い返せんくせに大きな顔するな、
ただでさえ顔大きいんやろ、バカが死ね。
何か私の垣間見える実生活に、妬み心が動いたんか！
お前の子供なんか、包丁で頭刺されて死ね！ボケ！
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:55:20
お前の子供が惨殺されるように、毎日祈ってやるから。
オマエも子宮ガンか乳ガンになるように呪ってやる。
そのことが起こるから、そのときは私のことを思い出して反省しろ。
こんなとこで大きな口叩いたばかりに、えらい不幸になったと後悔しろ、ボケ！
オマエも子宮ガンか乳ガンになるように呪ってやる。
そのことが起こるから、そのときは私のことを思い出して反省しろ。
こんなとこで大きな口叩いたばかりに、えらい不幸になったと後悔しろ、ボケ！
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:57:36
386は、ここの年収じゃないよね・・・・
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:57:43
エ？
378=389？
378=389？
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:01:58
やっぱり自分の家の年収なんて言うものじゃないね～。
たとえ匿名の世界でも。勝手に妬まれちゃうもの。
単に「いい暮らしができる収入って？」って聞いただけなのに。
こわ。。。
たとえ匿名の世界でも。勝手に妬まれちゃうもの。
単に「いい暮らしができる収入って？」って聞いただけなのに。
こわ。。。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:05:05
恵まれてる人ばかりじゃないからね・・・・。
チャンスカードを与えたら、これ幸いと攻撃するよ。
「友達いないでしょ」とか「周りから浮いてるでしょ」って
他に攻撃材料がないときに使う言葉と思う。
チャンスカードを与えたら、これ幸いと攻撃するよ。
「友達いないでしょ」とか「周りから浮いてるでしょ」って
他に攻撃材料がないときに使う言葉と思う。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:07:10
>370が子供時代に足りなかったものは、
お金じゃなく愛情だったみたい。
お金じゃなく愛情だったみたい。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:08:18
じゃ、386は貧乏決定と言うことでいいですね。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:09:00
>395は、お金も愛情も足りなかったようで。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:11:48
エ？
>370＝>378＝>389＝>390＝>393＝>394=>396=>397 ？
>370＝>378＝>389＝>390＝>393＝>394=>396=>397 ？
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 13:36:33
学生の時の自由って・・
だから、それは自由とは言わないの。
386は、どーも勘違いが激しいな。
社会人になって自由を手に入れる、
それと同じ事を子供が出来る様にしてあげてください
だから、それは自由とは言わないの。
386は、どーも勘違いが激しいな。
社会人になって自由を手に入れる、
それと同じ事を子供が出来る様にしてあげてください
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 14:47:21
子供を立派に育てるにはやはりお金は必要だよ
「金がなくとも親がきちんとしていれば子供は立派に育つ！」みたいな精神論なんか
貧乏人に言わせておけばいい
年収スレなんだから、お金の話をすればいいんじゃないの
「金がなくとも親がきちんとしていれば子供は立派に育つ！」みたいな精神論なんか
貧乏人に言わせておけばいい
年収スレなんだから、お金の話をすればいいんじゃないの
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 15:03:07
話豚切りスマソ
ローンの繰り上げ返済の手続きしてきた！
今年はこの年収スレに居られるかどうか怪しいから
手元に多く残すか悩んだけど・・・思いきって300万返済。
返済期間が15年も短くなってちょっと安心。
ローンの繰り上げ返済の手続きしてきた！
今年はこの年収スレに居られるかどうか怪しいから
手元に多く残すか悩んだけど・・・思いきって300万返済。
返済期間が15年も短くなってちょっと安心。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 22:59:43
>>401
15年も！オメ！
15年も！オメ！
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 09:17:35
あげてみる
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 10:20:59
はげてみ・・・ない
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/23 23:01:38
もうすぐ仲間入りするかも♪
私が、今日面接受けた会社に受かると、年収600万くらい。
旦那が、400万
ワーイ
私が、今日面接受けた会社に受かると、年収600万くらい。
旦那が、400万
ワーイ
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 05:43:09
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 06:22:36
>>405
そういう場合って、旦那さん複雑な顔してたりするのかな？
そういう場合って、旦那さん複雑な顔してたりするのかな？
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 08:22:01
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 08:55:55
401でつ
公庫で900万弱を35年で借りて、そのうちの300万を繰り上げしたのです。
公庫で900万弱を35年で借りて、そのうちの300万を繰り上げしたのです。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 09:32:28
ぐふぁっつ、2000万円もローンが残ってる我が家は
切腹ものですな。
切腹ものですな。
いやいや、銀行のローンもあと1000万あるんですよ・・・(´･ω･`)
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 13:14:09
相談なんですげ・・。
3000万くらいの物件を考えてるんですけどね、奥さん
年収800万であと5年程賃貸（月13万）で頑張って頭金を2000万まで増やして家を買うのと
今すぐ頭金1000万入れて長くローンを払うのとどっちがいいと思います？
3000万くらいの物件を考えてるんですけどね、奥さん
年収800万であと5年程賃貸（月13万）で頑張って頭金を2000万まで増やして家を買うのと
今すぐ頭金1000万入れて長くローンを払うのとどっちがいいと思います？
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 13:49:51
現在の家族構成・年齢等を書かれた方が皆さんが意見を言いやすいと思いますが。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 13:54:32
ところで皆さん家のローンは何年ほどで完済できそうですか？
とりあえず３５年組んで実は１０年ほどで返しちゃったりできそうですか？
とりあえず３５年組んで実は１０年ほどで返しちゃったりできそうですか？
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 13:55:52
>>412
賃貸で月１３万払いながらあと５年で２０００万も貯められるんですか？
賃貸で月１３万払いながらあと５年で２０００万も貯められるんですか？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:05:31
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:09:01
いっそ買ってしまって妻の副収入を繰り上げ返済に充てるってのは？
旦那さん４０なんでしょ？だったら早く買ってしまうという選択もありかも。
今が賃貸なら家賃の分の支出を考えなきゃだし、
同居なら少しでも早く自由を手に入れたいとかまぁいろいろだな。
旦那さん４０なんでしょ？だったら早く買ってしまうという選択もありかも。
今が賃貸なら家賃の分の支出を考えなきゃだし、
同居なら少しでも早く自由を手に入れたいとかまぁいろいろだな。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:11:48
>>416
失礼だけどあなたの手取りからお家賃を引いた額は大体４４４万になると
計算させて貰いました。
奥さんの副業ってどの程度期待できるんですか？
文からするい現在１０００万あるけど
あと５年でもう１０００万作れるような感じですけど
無理がありませんか？
失礼だけどあなたの手取りからお家賃を引いた額は大体４４４万になると
計算させて貰いました。
奥さんの副業ってどの程度期待できるんですか？
文からするい現在１０００万あるけど
あと５年でもう１０００万作れるような感じですけど
無理がありませんか？
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:13:38
夫４０歳
こりゃ３５年ローンは銀行が組ませてくれないだろう
３０年ローンも怪しい
こりゃ３５年ローンは銀行が組ませてくれないだろう
３０年ローンも怪しい
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:18:13
418ですが、家賃１３ﾏｿってかいてるじゃんね、頭弱くてすみません。
だったら４０歳という年齢から考えても
さっさと買って家賃分は返済に回し、
奥さんの副収入でどんどん繰り上げ返済したほうがいいでしょ。
４０代だと年々ローン条件きつくなってくるし、
社宅で家賃数千円ならともかく、１３万円の家賃払っている分もったいないよ。
とりあえずどこかで今買うのと数年後に買うのとでシミュレーションしてもらえば？
だったら４０歳という年齢から考えても
さっさと買って家賃分は返済に回し、
奥さんの副収入でどんどん繰り上げ返済したほうがいいでしょ。
４０代だと年々ローン条件きつくなってくるし、
社宅で家賃数千円ならともかく、１３万円の家賃払っている分もったいないよ。
とりあえずどこかで今買うのと数年後に買うのとでシミュレーションしてもらえば？
レスありがとうございます。
子供は一応一人は作る予定です。やはりローンも組みづらくなるのですね・・。
ちなみに妻の副収入は妻が仕事をやめなければ月に30～40万程手元に残ります。
子供を産めばそれもできなくなると思うので2年程子づくりはせずに
頭金等の貯蓄にはげむか、年齢的なものも考慮して子供を作り、少ない
頭金でさっさと購入し、ローンを組むか・・。どちらにしても厳しいですよねえ？
子供は一応一人は作る予定です。やはりローンも組みづらくなるのですね・・。
ちなみに妻の副収入は妻が仕事をやめなければ月に30～40万程手元に残ります。
子供を産めばそれもできなくなると思うので2年程子づくりはせずに
頭金等の貯蓄にはげむか、年齢的なものも考慮して子供を作り、少ない
頭金でさっさと購入し、ローンを組むか・・。どちらにしても厳しいですよねえ？
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:30:10
４０歳で小梨なら家なんか今買わなくてもいんじゃないか？
これから子供作るんでしょ？
定年と同時に子供がやっと自立
残ったのは家のローンとわずかな退職金って老後どうするの？
これから子供作るんでしょ？
定年と同時に子供がやっと自立
残ったのは家のローンとわずかな退職金って老後どうするの？
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:34:36
３０杉だと、もうちょっと待ってなんて思ったら予定通りにできなかった、ということもあるよ。
子供は授かりものだからね。
そのくらいの気構えで、さっさと買って数年働いて繰り上げ返済、
落ち着いたらはげんでみて、
できたらラッキー、できなかったらがんがん返済して優雅な老後を目指せば？
今の家賃払い続けるのはもったいない気がするな。
子供は授かりものだからね。
そのくらいの気構えで、さっさと買って数年働いて繰り上げ返済、
落ち着いたらはげんでみて、
できたらラッキー、できなかったらがんがん返済して優雅な老後を目指せば？
今の家賃払い続けるのはもったいない気がするな。
ちなみに転職の多い夫なので退職金はほとんどなさそうです。
きのうTVの貧乏SPで、月5万円で生活してる富良野のじいさんを見て
いざとなったらこれかな・・と思ってしまいました。
私はまだ買わなくていいと思うんですが、夫や周囲の人たちは
すぐにでも買った方がいいと言うんです。もったいないと言って。
やはりプロに頼んでシミュレーションしてもらうのがいいですかねえ？
きのうTVの貧乏SPで、月5万円で生活してる富良野のじいさんを見て
いざとなったらこれかな・・と思ってしまいました。
私はまだ買わなくていいと思うんですが、夫や周囲の人たちは
すぐにでも買った方がいいと言うんです。もったいないと言って。
やはりプロに頼んでシミュレーションしてもらうのがいいですかねえ？
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:38:36
>>425
なんでみんなが「もったいない」と言うのか冷静に考えてみたら？
シミュレーションはおすすめ。フリーソフトでもいいのがあるよ。
５ﾏｿ生活とか１ﾏｿ生活はﾈﾀになるほど困難なんだよ。知らないの？
なんでみんなが「もったいない」と言うのか冷静に考えてみたら？
シミュレーションはおすすめ。フリーソフトでもいいのがあるよ。
５ﾏｿ生活とか１ﾏｿ生活はﾈﾀになるほど困難なんだよ。知らないの？
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:39:20
家計簿つけてるんだろ。
家賃が収入の中でどのくらい占めてるのかとか、わかりそうだが。
家賃が収入の中でどのくらい占めてるのかとか、わかりそうだが。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:43:04
そもそも８００万の人が１３万の家賃をよく払ってるよ偉い！
うちが８００万の時は築年数不明の木造アパート８万円に住んでたな・・・
遠い思い出ｗ
うちが８００万の時は築年数不明の木造アパート８万円に住んでたな・・・
遠い思い出ｗ
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:46:40
子供がいるならファミリータイプの家、
子供がいないなら、少しこだわった便利の良い家とか、
子供の有無で随分違うと思うんだけどな。
私はかなり不妊を意識しています。結構、多いんだよ。
私も含めて・・・。
子供がいないなら、少しこだわった便利の良い家とか、
子供の有無で随分違うと思うんだけどな。
私はかなり不妊を意識しています。結構、多いんだよ。
私も含めて・・・。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:48:46
４０歳で８００ﾏｿでしょ、子供が産まれたら妻の収入なくなるでしょ。
子供産まれてローンあっても１３ﾏｿの賃貸でもけっこう大変そう。
同じ大変なら持ち家かなぁ。でも退職金見込めないのきついね。
子供産まれてローンあっても１３ﾏｿの賃貸でもけっこう大変そう。
同じ大変なら持ち家かなぁ。でも退職金見込めないのきついね。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:58:51
定年前に子供が社会に出ないと辛いと思う。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:00:15
子供はずっと公立だな。塾もなし。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:04:56
親の介護とか大丈夫なのかな？
将来仕送りとかしないで済みそうなんだろうか？
グレード下げて、中古物件にして購入額減らすことも視野に入れておいたら？
控除もだんだん中古までみてくれるようになるみたいだし。
将来仕送りとかしないで済みそうなんだろうか？
グレード下げて、中古物件にして購入額減らすことも視野に入れておいたら？
控除もだんだん中古までみてくれるようになるみたいだし。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:08:29
40歳・・・
もうちょっと色んな事で焦った方がいいよ。
それと、無理しない。もう少しで厄年だよ。
体だけは十分に気をつけて！
もうちょっと色んな事で焦った方がいいよ。
それと、無理しない。もう少しで厄年だよ。
体だけは十分に気をつけて！
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:09:41
>>434
今４０ならもう前厄入ってるよ。もしかしたら厄年まっただ中かも。
今４０ならもう前厄入ってるよ。もしかしたら厄年まっただ中かも。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:13:45
もしかして奥さんも前厄に入ってるかも？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:14:37
女性はまだでしょ。３５歳だっけ？
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:16:25
女の30代は厄年だらけだよ。
31歳、32歳、33歳
35歳、36歳、37歳
31歳、32歳、33歳
35歳、36歳、37歳
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:51:48
今年３３歳ですが厄年ですか？
知らなかった
知らなかった
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:02:35
>>439
後厄ですね。
後厄ですね。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:07:32
35は年女だよね。
36、37は何?
36、37は何?
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:09:02
ガーンしかも後厄ですか・・・
前厄も本厄も気付かぬうちに過ぎてたとはｗ
前厄も本厄も気付かぬうちに過ぎてたとはｗ
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:09:03
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:17:25
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:33:18
>>444
いや ４４３みたいに仕切る人も必要だよ
いや ４４３みたいに仕切る人も必要だよ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:37:14
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 17:03:42
>>441
年女を知らないバカだな
年女を知らないバカだな
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 17:24:44
元の話にもどしてもいい？
家（ﾏﾝｿﾝ）買う予定なのに、家賃１３万払い続けるって
すごく無駄な気がするんだけど、どうなんだろう？
その分返済に充てられるんだから、私だったら買っちゃうけど。
うちは転勤族だから賃貸なんだけどね。
家（ﾏﾝｿﾝ）買う予定なのに、家賃１３万払い続けるって
すごく無駄な気がするんだけど、どうなんだろう？
その分返済に充てられるんだから、私だったら買っちゃうけど。
うちは転勤族だから賃貸なんだけどね。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 17:56:17
家賃13万円くらいでガタガタ言うなや
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:04:41
利息を考えたら、一概に賃貸の家賃は無駄とも言い切れないよ。
マンションとかってもう今は資産価値にはならないしね。
色々リスクを考えると、どうかな。
一括で買えて、とても気に入った物件がある人は別かもね。
マンションとかってもう今は資産価値にはならないしね。
色々リスクを考えると、どうかな。
一括で買えて、とても気に入った物件がある人は別かもね。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:21:40
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:21:55
利息の罠ってスゴいよね
35年ローンなんて、いくら払うんだか…
35年ローンなんて、いくら払うんだか…
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:32:07
転職が多くて、年収800万って結構良くないですか？
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:47:17
退職金でローンの残金を返済しようなんて考えてるなら
家を買うのはちょっと考え直したほうが良いと思う。
４０歳で３５年ローンだと払い終わるの７５歳でしょ？
６０歳定年として退職金で１５年分のローン払うのは絶対無理。
親が資産家で必ず遺産をもらえる当てでもある人はいいけど
退職金で賄えるローンってせいぜい１０年弱が限度だと思う。
しかも年金受給開始年齢が６５歳からだから
普通は退職金も年金開始までの５年間で綺麗に消えてしまう。
それをローン返済に回したらどうやって生活するの？
それでも食べていける貯蓄があればいいけど
子供を今から作って定年時にはこどもはまだ高校生かそこらだと
それだけの貯蓄が蓄えられる状態だとも思えない。
奥さんの稼ぎだけで子供の学費＆ローンまで稼ぎ出せる？
家を買うのはちょっと考え直したほうが良いと思う。
４０歳で３５年ローンだと払い終わるの７５歳でしょ？
６０歳定年として退職金で１５年分のローン払うのは絶対無理。
親が資産家で必ず遺産をもらえる当てでもある人はいいけど
退職金で賄えるローンってせいぜい１０年弱が限度だと思う。
しかも年金受給開始年齢が６５歳からだから
普通は退職金も年金開始までの５年間で綺麗に消えてしまう。
それをローン返済に回したらどうやって生活するの？
それでも食べていける貯蓄があればいいけど
子供を今から作って定年時にはこどもはまだ高校生かそこらだと
それだけの貯蓄が蓄えられる状態だとも思えない。
奥さんの稼ぎだけで子供の学費＆ローンまで稼ぎ出せる？
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:50:18
退職金は殆どなさそうと書いてあるよ～？
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 18:51:01
賃貸っていうのは基本的にお金持ちがすればよいライフスタイルだとおもうけどな。
月5万円生活っていったって住宅費がないから出来ることであって
家賃払ってるうちは絶対無理。
逆に13万円家賃払ってても2000万円ためれるんなら家なんて買う必要ないと思うし。
家賃13万円払ってて貯金があんまりできないって人の方が
早くよい物件をみつけて買ってしまったほうがよいと思うけどな。
月5万円生活っていったって住宅費がないから出来ることであって
家賃払ってるうちは絶対無理。
逆に13万円家賃払ってても2000万円ためれるんなら家なんて買う必要ないと思うし。
家賃13万円払ってて貯金があんまりできないって人の方が
早くよい物件をみつけて買ってしまったほうがよいと思うけどな。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 19:02:46
子供を作らずずっと共稼ぎするなら
家を買ってもやっていけるんじゃないの？
家を買ってもやっていけるんじゃないの？
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 19:53:04
買うか借りるか、きちんと考えたいなら、会計の基礎ぐらいは
勉強しなきゃね。
家賃とローン支払い額とを比べるなんて、アホすぎ。
勉強しなきゃね。
家賃とローン支払い額とを比べるなんて、アホすぎ。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 19:56:07
損益計算書と貸借対照表とで、家計を測定すること。
そうすれば、持ち家というものにかかる費用と現金の動きとが
一致しないことがわかる。
現金の動きしか見ないのはアホ。
そうすれば、持ち家というものにかかる費用と現金の動きとが
一致しないことがわかる。
現金の動きしか見ないのはアホ。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:07:37
ここ本当に800-1000万スレなのだろうか…
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:17:13
たかだか3000万の物件で、しかもすぐに頭金1000万出せるん状態なんだから
欲しい物件あるなら買っちゃえばいいじゃん。
そんで奥さんが出産するまでは２人で節約してさ、
どんどん繰り上げ返済すればいいんだよ。
欲しい物件あるなら買っちゃえばいいじゃん。
そんで奥さんが出産するまでは２人で節約してさ、
どんどん繰り上げ返済すればいいんだよ。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:19:15
買うか賃貸かは資産とか損得とかよりも個人の価値観だから。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:29:38
40歳で貯金1000万円って多くないと思うな。
私の思う40歳は家のローンを払いつつ
貯金の1000万円くらいは貯まってると思う。
子供もいない、一体、40歳になるまで何をしてたの？と
聞きたくなる。
5年で1000万円ためれる人達が今現在、1000万円しか貯金がない。
5年で1000万円はきっと無理でしょう。
どっかでストレスが溜まるはず。
私の思う40歳は家のローンを払いつつ
貯金の1000万円くらいは貯まってると思う。
子供もいない、一体、40歳になるまで何をしてたの？と
聞きたくなる。
5年で1000万円ためれる人達が今現在、1000万円しか貯金がない。
5年で1000万円はきっと無理でしょう。
どっかでストレスが溜まるはず。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:32:41
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:39:56
ここの年収の3倍って2400万か。そんな家は欲しくないなー
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 20:46:10
家買うって言ったら、親が生前贈与として金出してくれる人が多いんじゃないの？
そりゃろくに頭金も無くて更に何のアテも無いのに5000万も6000万もする家買ってたらｱﾌｫかと思うけどさ。
そりゃろくに頭金も無くて更に何のアテも無いのに5000万も6000万もする家買ってたらｱﾌｫかと思うけどさ。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 21:09:11
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 21:34:23
話を元に戻すけど、４０歳子供これから、かぁ。
最初に想像してたより厳しいね。
夫４３歳で子供が生まれたとして、６０歳定年までに教育費８００万程度と
年金もらえるまでの生活費年350万×５年＝1750万と、老後資金2000万以上を貯める
わけですよね。合計4550万円。
勿論住宅ローンは完済が条件だ・・・どう考えてもかなり厳しい。
家買うなら子供諦める。子供が欲しいなら今家は諦めて、ひとまずすぐ子作り。
最初に想像してたより厳しいね。
夫４３歳で子供が生まれたとして、６０歳定年までに教育費８００万程度と
年金もらえるまでの生活費年350万×５年＝1750万と、老後資金2000万以上を貯める
わけですよね。合計4550万円。
勿論住宅ローンは完済が条件だ・・・どう考えてもかなり厳しい。
家買うなら子供諦める。子供が欲しいなら今家は諦めて、ひとまずすぐ子作り。
たくさんのご意見をありがとうございます。
全部読ませて頂きました。
損益計算書と貸借対照表ですかあ・・。何だかむつかしそうですけど
勉強してみますね。
あと妻は仕事は続けるべきだなと思いました。色々諸事情もあり、
独身時代の貯金がほとんどなかったのも痛いですよね。結婚して2年で
1000万貯めれたのであと3年くらいあればもう1000万貯めれそう
だなと思ってたんですが甘いですよね・・。子供でもできて私が
働けなくなるとアウトです。全部は駄目だとして何を諦めるかといえば、
私は家ですね。
老後資金は貯めれるかは疑問？です。w
みなさん凄いですよねえ。うーん若い頃から計画的に人生設計しておけば
よかったぁー。
全部読ませて頂きました。
損益計算書と貸借対照表ですかあ・・。何だかむつかしそうですけど
勉強してみますね。
あと妻は仕事は続けるべきだなと思いました。色々諸事情もあり、
独身時代の貯金がほとんどなかったのも痛いですよね。結婚して2年で
1000万貯めれたのであと3年くらいあればもう1000万貯めれそう
だなと思ってたんですが甘いですよね・・。子供でもできて私が
働けなくなるとアウトです。全部は駄目だとして何を諦めるかといえば、
私は家ですね。
老後資金は貯めれるかは疑問？です。w
みなさん凄いですよねえ。うーん若い頃から計画的に人生設計しておけば
よかったぁー。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 22:36:59
>>469
ん？貴方は男性？女性？
我が家も偉そうに言えるほど、立派に人生設計なんてしてませんよ。
ただ、聞かれたら、なるべく安全な道へ導きます。
決めるのは結局、自分達なんですよね。
あの時、大丈夫だと言われたからなんて恨まれたら嫌ですから。
貴方よりも無謀な人達を知ってますが、今の所上手くやってる
みたいです。こればっかりは分かりませんよね。何年も先のこと
なんて。
自分達で決めて、自分達で頑張るしかないですよ。
ん？貴方は男性？女性？
我が家も偉そうに言えるほど、立派に人生設計なんてしてませんよ。
ただ、聞かれたら、なるべく安全な道へ導きます。
決めるのは結局、自分達なんですよね。
あの時、大丈夫だと言われたからなんて恨まれたら嫌ですから。
貴方よりも無謀な人達を知ってますが、今の所上手くやってる
みたいです。こればっかりは分かりませんよね。何年も先のこと
なんて。
自分達で決めて、自分達で頑張るしかないですよ。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 23:59:40
>459
おまえが言ってる
損益計算書とか貸借対照表とかで考えると絶対に購入の方が”得”になるんだよな。
これはファイナンスの基本。
これにリスクを考えてどうかな？ってことをみんな考えるんだよ。
おまえがバカにしてる現金の動きっていうシュミレーション（キャッシュフロー計算書）
ってのは凄く大事なんだよ。
おまえが言ってる
損益計算書とか貸借対照表とかで考えると絶対に購入の方が”得”になるんだよな。
これはファイナンスの基本。
これにリスクを考えてどうかな？ってことをみんな考えるんだよ。
おまえがバカにしてる現金の動きっていうシュミレーション（キャッシュフロー計算書）
ってのは凄く大事なんだよ。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 00:21:26
なんか今日のこのスレ、深すぎ。でももっと聞きたいよ。
私は銀行に相談行ったとき、一番重要なのは家計簿ですよ！って言われた。
恥ずかしながら当時家計簿ろくにつけていなかったので、
その後はPCできっちりつけています。
雑誌で紹介されてたフリーのソフトで収入とか資産とかいろいろ入力して
ローンどのくらいでいくらの物買えるとかいろいろしたなぁ。
私は銀行に相談行ったとき、一番重要なのは家計簿ですよ！って言われた。
恥ずかしながら当時家計簿ろくにつけていなかったので、
その後はPCできっちりつけています。
雑誌で紹介されてたフリーのソフトで収入とか資産とかいろいろ入力して
ローンどのくらいでいくらの物買えるとかいろいろしたなぁ。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 00:41:47
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 06:50:08
うちなんて年収500万円の時に4000万円の物件を勧められたよ。
当時、20代後半。その気になって買う一歩手前までいった。
結局はその半分の価格のものを購入したけど、この年収帯になっても、
完済はまだまだ先の話。あと早くても15年は掛かると思う。
ローンにすると、100万も200万も変わらないと思うけど、
毎月元金を返してるのは、わずか5万円程。その他に利息を払って、
たまに繰上して、年間で元金を100万円返せればいいほう。
その他に固定資産税、修繕費積立してます。
家を買って良かったと思うのは、旦那が万が一の時に家がない
状態は免れるってことだけかな。
まだまだこの土地にも愛着が湧かないし、まだ胸を張って、
住宅を購入して良かったとは言えない状態です。
当時、20代後半。その気になって買う一歩手前までいった。
結局はその半分の価格のものを購入したけど、この年収帯になっても、
完済はまだまだ先の話。あと早くても15年は掛かると思う。
ローンにすると、100万も200万も変わらないと思うけど、
毎月元金を返してるのは、わずか5万円程。その他に利息を払って、
たまに繰上して、年間で元金を100万円返せればいいほう。
その他に固定資産税、修繕費積立してます。
家を買って良かったと思うのは、旦那が万が一の時に家がない
状態は免れるってことだけかな。
まだまだこの土地にも愛着が湧かないし、まだ胸を張って、
住宅を購入して良かったとは言えない状態です。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 10:13:04
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 10:26:25
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 10:28:45
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 10:40:38
んじゃあ477がそこまで言うリスクって何よ
書いてみてよ
書いてみてよ
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 10:42:28
>>478
狭義には価格変動リスク。広義には不本意に住み続けざるを得ないリスク。
狭義には価格変動リスク。広義には不本意に住み続けざるを得ないリスク。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 11:49:20
先月のあるじゃんだったかな。
金銭的に持ち家は買った方が得か、買うなら一軒家かマンションかという特集していたよ。
結果から言うと
一軒家購入は、長生きするなら得。６５歳くらいから得だったかな？
マンション購入は、修繕費や管理費がかかっていくことと３０年後資産になっていないかも
ということから、購入の方が損であった。
まー金銭的に損だとしても、精神的満足や便利度、子育て環境などいろいろあるので
買わざるを得ない時もあると思うんだけどね。
金銭的に持ち家は買った方が得か、買うなら一軒家かマンションかという特集していたよ。
結果から言うと
一軒家購入は、長生きするなら得。６５歳くらいから得だったかな？
マンション購入は、修繕費や管理費がかかっていくことと３０年後資産になっていないかも
ということから、購入の方が損であった。
まー金銭的に損だとしても、精神的満足や便利度、子育て環境などいろいろあるので
買わざるを得ない時もあると思うんだけどね。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 11:59:54
ずっと賃貸で老後にちっちゃい家を買うのと、
いけるだけ賃貸で行くのと
一軒家を買うのとでは
どうなんだろうね？
理想的なのはその時の状況で住む家もエリアも変えることだよね。
子供が小さいとき、就学中、子供が独立して夫婦二人になってから、老後と
間取りも環境も変えられたらいいんだけどねぇ。
いけるだけ賃貸で行くのと
一軒家を買うのとでは
どうなんだろうね？
理想的なのはその時の状況で住む家もエリアも変えることだよね。
子供が小さいとき、就学中、子供が独立して夫婦二人になってから、老後と
間取りも環境も変えられたらいいんだけどねぇ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 12:00:40
資産かどうか、損か得かなんてどうでもいい。
自分の欲しいと思う条件がピタリと合う物件と巡り会った。
だから買ったんだよ。
日当たりもいいし、騒音も無いし、近くに安いスーパーもあるし
予算内でおさまったし、あ～、買ってよかった。
自分の欲しいと思う条件がピタリと合う物件と巡り会った。
だから買ったんだよ。
日当たりもいいし、騒音も無いし、近くに安いスーパーもあるし
予算内でおさまったし、あ～、買ってよかった。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 12:12:53
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 12:20:45
私は逆にこのスレで資産だの損得だの言ってる方がおかしいんだけど。。。
どんな豪邸だよ！って思っちゃう。
どんな豪邸だよ！って思っちゃう。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 12:25:53
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 13:05:34
このスレ住人、親から援助一切なし、だといくらくらいの家が相場なんだろう？
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 13:15:36
>こんな低収入で家買える身分だと思えるのは、かなりおめでたい。
もっと低い収入のスレでも同じ事言ってこいよ
もっと低い収入のスレでも同じ事言ってこいよ
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:07:37
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:12:53
そんなに貶されるほど低年収だと思っていません
高収入とは言いがたいのかも知れませんが
旦那様に感謝しております
高収入とは言いがたいのかも知れませんが
旦那様に感謝しております
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:13:30
>>488
５倍とかいってるのは金貸しだろ。客を嵌め込むには５倍は必要。
４０００万円の物件は身分不相応だね。
うちは金融資産５０００万円以上あるけど、４０００万円の家
なんて身分不相応でとても買えないよ。
５倍とかいってるのは金貸しだろ。客を嵌め込むには５倍は必要。
４０００万円の物件は身分不相応だね。
うちは金融資産５０００万円以上あるけど、４０００万円の家
なんて身分不相応でとても買えないよ。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:18:40
490はクマ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:20:54
>>490
分相応だといくら？
分相応だといくら？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:23:21
>>492
３０００万円以下ぐらい
３０００万円以下ぐらい
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:27:18
３０００ﾏｿだと中古かちっちゃい家か。でも確かにそのくらいが相応かも。
どうもありがとう。
どうもありがとう。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:34:28
あんまり安いの買うと周囲もDQNばっかりだよ
環境も買うと思った方がいいよ
環境も買うと思った方がいいよ
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:37:37
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:40:02
近所の中古の物件チェックしているんだけど、間取りがどうも・・・
うちは小梨だから４ＬＤＫとかいらないんだけど・・・
リフォームの勉強して、自分好みにリフォームできそうな物件あさろうかと
思ったんだけど、安普請つかまされたら恐いなと思って躊躇してる。
リフォームも思ったよりお金かかりそうだし、いじりたいのは主に水回りだし。
古民家でも買うか～。
うちは小梨だから４ＬＤＫとかいらないんだけど・・・
リフォームの勉強して、自分好みにリフォームできそうな物件あさろうかと
思ったんだけど、安普請つかまされたら恐いなと思って躊躇してる。
リフォームも思ったよりお金かかりそうだし、いじりたいのは主に水回りだし。
古民家でも買うか～。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:41:12
もっと上の収入の人達から見たら私も「定収入ＤＱＮ」だから仕方ないさー
犯罪とかおきなきゃ、多少のＤＱＮは目をつぶるよ。
犯罪とかおきなきゃ、多少のＤＱＮは目をつぶるよ。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:43:54
496は一体何に金を使う予定なわけ？
本当は一番家が欲しくて買えないんじゃないの？妬み？
それともやっぱりただのクマ？
本当は一番家が欲しくて買えないんじゃないの？妬み？
それともやっぱりただのクマ？
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:47:31
>>499
金は金に働いてもらうつもり。家はたいして欲しくない。
金は金に働いてもらうつもり。家はたいして欲しくない。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:53:00
ただの金大好き人間か。
そうじゃない他の人に噛み付いても価値観が違うんだから止めなされ。
そうじゃない他の人に噛み付いても価値観が違うんだから止めなされ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:06:01
>490
2000万頭金が入れられたんだから4000万の家買ってもまぁ安全圏と思うけどな。
あんたが493で書いてるように借金できるのは3000万くらいまでだとして
あとは頭金と購入年齢しだいだと思うけどな。
見分不相応っていっても都内および近隣都市で4000万っていっても
見分不相応ってよべるほどの邸宅はたたないんだし・・・
2000万頭金が入れられたんだから4000万の家買ってもまぁ安全圏と思うけどな。
あんたが493で書いてるように借金できるのは3000万くらいまでだとして
あとは頭金と購入年齢しだいだと思うけどな。
見分不相応っていっても都内および近隣都市で4000万っていっても
見分不相応ってよべるほどの邸宅はたたないんだし・・・
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:06:50
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:06:51
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:07:51
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:10:36
>>505
おいおい、頭金0で総額4000万の家を書くのと
頭金2000で総額4000万で買うのとは全然違うよw
そもそもローンが決まれば総額も決まってくる。
だから総額だけ考えてローンを考えないのはバカのする事。
何も知らないなら口出すなって。
おいおい、頭金0で総額4000万の家を書くのと
頭金2000で総額4000万で買うのとは全然違うよw
そもそもローンが決まれば総額も決まってくる。
だから総額だけ考えてローンを考えないのはバカのする事。
何も知らないなら口出すなって。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:12:59
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:13:23
505はやっぱりただのクマだったな
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:15:42
春休みだからね
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:15:54
単にバカかと。話をする時間が無駄。
結局3000万以上の家を買ってなおも余裕がある家庭が
羨ましいんだろうな。
結局3000万以上の家を買ってなおも余裕がある家庭が
羨ましいんだろうな。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:17:36
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:39:31
つみたてくん やっている方いらっしゃいます？
公団が今後どうなるのか不安だったので申し込まなかったんだけど、
今からでもチャンスがあったら申し込んだ方がいいんだろうか？
公団が今後どうなるのか不安だったので申し込まなかったんだけど、
今からでもチャンスがあったら申し込んだ方がいいんだろうか？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:09:16
3000万以下を連呼してる人って地方の人？
ファミリータイプのマンションでも、安くて4000万位だし。
中古の家でも30坪あったら、5000万はする。
親の援助なしで、地道に頭金貯めて子供育てながら
買ってる人いっぱいいるよ、私の周りには。
ファミリータイプのマンションでも、安くて4000万位だし。
中古の家でも30坪あったら、5000万はする。
親の援助なしで、地道に頭金貯めて子供育てながら
買ってる人いっぱいいるよ、私の周りには。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:15:16
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:16:48
>>513
世間知らずなんだからほうっておけ
世間知らずなんだからほうっておけ
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:23:55
頭金2000万貯めて家買う人がDQNなんだ。
ゆったりしたローンにして、繰上げ返済してる人が
DQNなんだ。ふーん、勉強になったよ。
ゆったりしたローンにして、繰上げ返済してる人が
DQNなんだ。ふーん、勉強になったよ。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:24:52
多分3000万の人は病んでるんだと思う
ｶﾜｲｿ
ｶﾜｲｿ
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:29:07
こっちでは３０００万のマンションってモデルルーム価格だ
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:06:05
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:13:35
やっぱ最後は宝くじか。明日新橋行ってこよう。
買わなければ０％だけど、買ったらもしかしてだもんね。
買わなければ０％だけど、買ったらもしかしてだもんね。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:15:52
なんで物件価格にこだわってるのかわからない
頭金が4000万あれば5000万の家買うのも1000万の借金で済むし
要は借金額なんでわ？
つか3000万円以下の家買った人なんてここの年収帯にはあまりいないと思うけど…
頭金ゼロでまるまる3000万借金して買う人もあまりいないと思うし
頭金が4000万あれば5000万の家買うのも1000万の借金で済むし
要は借金額なんでわ？
つか3000万円以下の家買った人なんてここの年収帯にはあまりいないと思うけど…
頭金ゼロでまるまる3000万借金して買う人もあまりいないと思うし
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:17:13
>>521
価格変動で被る損害は、物件価格に比例します。
価格変動で被る損害は、物件価格に比例します。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:17:52
クマー出没中
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:18:53
頭弱い人にもわかるように話してぇ。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:19:09
>>522
あ？転売目的じゃないんだから、住めればいいじゃん
あ？転売目的じゃないんだから、住めればいいじゃん
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:20:06
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:21:11
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:21:46
>>527
なのでリスクは身分相応にしましょう。
なのでリスクは身分相応にしましょう。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:22:42
定期借地権ってどうなの？
最終的に更地にして返すもの買うのってばかばかしい気がするんだけど。
最終的に更地にして返すもの買うのってばかばかしい気がするんだけど。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:24:09
もう、相手にしないほうが…
3000万の人はそういう考えなんだから、
放っとけば？
3000万の人はそういう考えなんだから、
放っとけば？
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:24:13
>>528
だから借金額を抑えれば家の額は関係ないでそ？
だから借金額を抑えれば家の額は関係ないでそ？
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:25:13
>>531
物件価格変動リスクに、借金額は関係ありません。
物件価格変動リスクに、借金額は関係ありません。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:26:29
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:27:01
いつまで続くの？この話。
同意を求めても無理なのに。
同意を求めても無理なのに。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:27:46
>>533
きつかろうがきつくなかろうが、年収1000万円に人間が、1500万円失ったという事実は同じです。
きつかろうがきつくなかろうが、年収1000万円に人間が、1500万円失ったという事実は同じです。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:29:30
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:29:47
>>535
それなら家の額が3000万円だろうが5000万円だろうが同じじゃん
家の売価ー借金額 なんだから、借金額が未来を左右する
あくまでなにか事故があって住み続けられない場合の話だけど
んなこと言ったらキリないよ
それなら家の額が3000万円だろうが5000万円だろうが同じじゃん
家の売価ー借金額 なんだから、借金額が未来を左右する
あくまでなにか事故があって住み続けられない場合の話だけど
んなこと言ったらキリないよ
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:31:02
賃貸の人に「交通事故に遭って家賃が払えなくなったらどうすんの？」と言うのと同じ
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:31:16
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:32:25
そんじゃ、暇だから仲間に入れてもらおーっと。
人生のリスクなんて家の物件価格変動だけじゃないよ。
病気をする人だっているし、しない人だっている。
地震で被害を受ける人もいれば、水害を受ける人もいる。
詐欺でお金を失う人だっているし。なんだかキリがない。
人生のリスクなんて家の物件価格変動だけじゃないよ。
病気をする人だっているし、しない人だっている。
地震で被害を受ける人もいれば、水害を受ける人もいる。
詐欺でお金を失う人だっているし。なんだかキリがない。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:33:30
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:34:32
>>540
リスクだらけなので、身分相応に生きましょう。
身分不相応に生きるのもひとつの生き方ですが、ギャンブルしているという自覚を持ちましょう。
無自覚にギャンブルしてるから、アホだのDQNだの言われる。
リスクだらけなので、身分相応に生きましょう。
身分不相応に生きるのもひとつの生き方ですが、ギャンブルしているという自覚を持ちましょう。
無自覚にギャンブルしてるから、アホだのDQNだの言われる。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:35:54
家の話になると荒れるなぁ・・
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:36:24
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:36:44
>>542
もうちょっと不動産板行って勉強したほうがいいね
ギャンブルというなら 安い物件買って後悔する場合もないとは言えないし
一生賃貸で生きてもそれはそれでリスキーではある
人生とは総じてギャンブルだねぇ
もうちょっと不動産板行って勉強したほうがいいね
ギャンブルというなら 安い物件買って後悔する場合もないとは言えないし
一生賃貸で生きてもそれはそれでリスキーではある
人生とは総じてギャンブルだねぇ
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:36:52
リスクがあったら、それなりの生活するよ。
今のままの状態を保ちたいなんて思ってない。
そんなに石橋を叩いて渡っても意味ないじゃん。
今のままの状態を保ちたいなんて思ってない。
そんなに石橋を叩いて渡っても意味ないじゃん。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:38:19
>>545
不動産板には３年以上生息しているよ。
不動産板には３年以上生息しているよ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:38:33
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:39:38
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:39:57
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:40:46
あと１年で、半額になんて全然
嘘っぱちじゃないｗ
嘘っぱちじゃないｗ
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:41:01
>>549
結論がでないというより、アホには逆立ちしても理解できないだけみたいだ。
結論がでないというより、アホには逆立ちしても理解できないだけみたいだ。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:42:43
どっちがアホだ ｗ
煙たい煙たい
煙たい煙たい
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:42:43
>>550
自分は3000万円の壁の薄いマンションに住んでいればいいじゃん
一般論にはできない下らない話だよ…
>>552
いるよねーあの板 異常な賃貸マンセー派が
どっちがアホかなんて読む奴が判断すればいいことだ
自分は3000万円の壁の薄いマンションに住んでいればいいじゃん
一般論にはできない下らない話だよ…
>>552
いるよねーあの板 異常な賃貸マンセー派が
どっちがアホかなんて読む奴が判断すればいいことだ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:43:36
どこかで見かけた3倍厨みたい。
理解できない人を相手に演説しても仕方ないでしょ。
専門板に帰ったら？
理解できない人を相手に演説しても仕方ないでしょ。
専門板に帰ったら？
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:44:48
なんかちょっと面白くなってきた。どっちもがんがれ！
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:45:08
>>555
理解できる人が考えはじめるきっかけになればいいと思っている。
理解できる人が考えはじめるきっかけになればいいと思っている。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:46:43
3倍は完済出来る確率95％
4倍は87％
5倍は78％
で、オケ？
4倍は87％
5倍は78％
で、オケ？
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:46:54
「理解できる人」というのはみんな安いマンションに住むってわけか
3000万円じゃ一戸建ては無理だし
それはそれでオモロイ
3000万円じゃ一戸建ては無理だし
それはそれでオモロイ
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:47:15
誰がどっちの意見なのかわからないから、
今だけ捨てｺﾃﾊﾝでも番号でもつけてほしいな。
専ﾌﾞﾗでもちょっと読みにくい。
今だけ捨てｺﾃﾊﾝでも番号でもつけてほしいな。
専ﾌﾞﾗでもちょっと読みにくい。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:48:22
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:48:32
相手するなと言ったと思えばｺﾃﾊﾝつけろと言ったり
図々しい外野がいるなｗ
図々しい外野がいるなｗ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:49:13
564 ：３倍厨：05/02/25 17:49:44
>>560
これでいいかな？
これでいいかな？
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:49:52
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:51:14
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:51:45
568 ：３倍厨：05/02/25 17:52:39
>>566
住み続けられるという保証はないなあ。
住み続けられるという保証はないなあ。
569 ：３倍厨：05/02/25 17:53:45
>>567
たしかに無駄遣いしすぎたよ。ちょっぴり反省。
たしかに無駄遣いしすぎたよ。ちょっぴり反省。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:54:12
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:54:42
価格変動リスクとは具体的にどうなるの？
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:54:42
573 ：３倍厨：05/02/25 17:57:03
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:57:15
事故にあったら、欠陥住宅だったら、隣人がﾄﾞｷｭﾝだったら…
考え始めたら家なんて買えないねぇ
けどだからといって賃貸なら大丈夫ってわけでもなく
考え始めたら家なんて買えないねぇ
けどだからといって賃貸なら大丈夫ってわけでもなく
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:59:15
576 ：３倍厨：05/02/25 17:59:35
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:00:05
まぁ確かにね。ポックリ死ねるなら無問題だけど、
長引く病気とか、そういうのは怖い。
長引く病気とか、そういうのは怖い。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:00:51
身分相応が3000万円の根拠はなんだっけ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:01:20
>>578
3倍だから
3倍だから
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:01:50
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:03:58
また話がふりだしに戻るっと。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:05:38
交通事故に遭いたくないなら車に乗るなレベルの話だな
583 ：３倍厨：05/02/25 18:06:08
>>578
買うなら、年収の３倍の価格の物件まで。
買うなら、年収の３倍の価格の物件まで。
584 ：３倍厨：05/02/25 18:07:39
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:42:56
３倍厨は安い家を買って後悔してるんだね
586 ：３倍厨 ：05/02/25 18:43:56
３倍厨さんのおっしゃってる事、正しいと思います
応援してるからがんばって。
応援してるからがんばって。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:45:40
なんでもいいや
好きな物件を好きな値段で買わせてもらうよ。
好きな物件を好きな値段で買わせてもらうよ。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:47:01
ていうかなんだ？自作自演か？
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:47:39
自作自演キタヨ？
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:13:12
大体さぁ、３倍厨はどんな生活してんの？
それだけ言うんだからちょっと家計簿さらしてみなよ。
家計簿つけて無いとか言うのナシね。
それだけ言うんだからちょっと家計簿さらしてみなよ。
家計簿つけて無いとか言うのナシね。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:16:52
家を買うと人間関係でいろいろあったときにげられない。
わたしはこれが理由で家とかマンションとか買う気にならないんだけど。
年収900 旦那36 私32 子2歳 貯金1500ぐらい 賃貸7万
地方都市在住です。買った方が良いですか。でも子が小さいし
子供がらみで喧嘩したり、ことも同士でいじめがあったりとか知人からきくと
あと5年くらいは賃貸でと思ってるのですが。どうですか。
わたしはこれが理由で家とかマンションとか買う気にならないんだけど。
年収900 旦那36 私32 子2歳 貯金1500ぐらい 賃貸7万
地方都市在住です。買った方が良いですか。でも子が小さいし
子供がらみで喧嘩したり、ことも同士でいじめがあったりとか知人からきくと
あと5年くらいは賃貸でと思ってるのですが。どうですか。
592 ：３倍厨：05/02/25 19:24:10
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:26:52
金融資産なんかどうでもいいんだよ
家計簿を晒してよ
家計簿を晒してよ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:32:58
３倍厨のリスク論はともかく、3000万くらいが無難って結論は妥当だと
思うけど。なんでこんな叩かれてんの？
頭金たくさん入れたらって言うけど、その分貯金が減っちゃうじゃん。
頭金が2000万なら2000万円、また一から貯め直さなくちゃいけない。
この年収帯にとって2000万の貯金って、決して簡単に挽回できる額じゃ
ないと思うんだけど。
自分で書いてて鬱…宝くじ当たらんかなぁ。
思うけど。なんでこんな叩かれてんの？
頭金たくさん入れたらって言うけど、その分貯金が減っちゃうじゃん。
頭金が2000万なら2000万円、また一から貯め直さなくちゃいけない。
この年収帯にとって2000万の貯金って、決して簡単に挽回できる額じゃ
ないと思うんだけど。
自分で書いてて鬱…宝くじ当たらんかなぁ。
595 ：３倍厨：05/02/25 19:47:29
>>593
人に聞くなら、まず、自分から晒すべきでは？
人に聞くなら、まず、自分から晒すべきでは？
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:51:30
不動産を資産としてみたら，株よりも換金性が悪く，価格変動
リスクは同じくらいか，それ以上あると思う（株は適切なポート
フォリオがくまれているとして）．株3000万円もてない家庭が
不動産だと借金してまでそれ以上買うのはどうよ？ってはなしじゃ
ないの？
一戸建ての場合，建物が別の場所へ簡単にもっていけるような
仕組みになってるのであれば，建物だけ別枠で車とかと同じ耐久消費財として
考えられるのだが．我が家なんぞいろいろ考えて一般的でない間取り
にしたので，我が家にはぴったりだが換金性は非常に悪いことに気づいた．
まあ引っ越すつもりはないし，そうなる可能性も今のところ低いし，
ずっと住み続けられればギャンブルに勝った（正確には負けていないだけ？）
ことになるわけだが．
リスクは同じくらいか，それ以上あると思う（株は適切なポート
フォリオがくまれているとして）．株3000万円もてない家庭が
不動産だと借金してまでそれ以上買うのはどうよ？ってはなしじゃ
ないの？
一戸建ての場合，建物が別の場所へ簡単にもっていけるような
仕組みになってるのであれば，建物だけ別枠で車とかと同じ耐久消費財として
考えられるのだが．我が家なんぞいろいろ考えて一般的でない間取り
にしたので，我が家にはぴったりだが換金性は非常に悪いことに気づいた．
まあ引っ越すつもりはないし，そうなる可能性も今のところ低いし，
ずっと住み続けられればギャンブルに勝った（正確には負けていないだけ？）
ことになるわけだが．
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:52:00
【埼玉】学校崩壊！授業中にSEXして退学 若者の性のみだれ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l50
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:53:47
よっぽど無駄遣いしてるんだね、3倍厨って。
だから3倍の物件しか恐くて買えないんだよね。
ここの年収なら、質素に暮らしてれば3倍以上の物件余裕で買えるもん。
だから3倍の物件しか恐くて買えないんだよね。
ここの年収なら、質素に暮らしてれば3倍以上の物件余裕で買えるもん。
599 ：３倍厨：05/02/25 19:56:45
600 ：３倍厨：05/02/25 19:57:21
>>598
この年収で無駄づかいしてたら５０００万円貯まんないよ。
この年収で無駄づかいしてたら５０００万円貯まんないよ。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 20:01:02
>>598
それは嫌だな・・
それは嫌だな・・
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 20:05:50
ハイハイ、このスレはバカばっかりだから
３倍厨はどっかよそに逝ってくれ
３倍厨はどっかよそに逝ってくれ
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 20:14:43
5000万持ってあの世には行けないよ
早く使っちゃった方がいいよ
早く使っちゃった方がいいよ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:19:11
3000万円の持ち家を引っ越さなければならなくなったときのために
5000万円の資産を貯めてんの？狭さと不便さをガマンしながら…
聡明なお方はやることが違うと思いました
5000万円の資産を貯めてんの？狭さと不便さをガマンしながら…
聡明なお方はやることが違うと思いました
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:24:59
606 ：３倍厨：05/02/25 21:26:58
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:38:50
多額の借金背負う時点でギャンブルだってのは誰でも覚悟してると思うけど…
地価の暴落とか考えたら、賃貸に住むのも買うのも賃貸経営するのも
なんだってギャンブルだよ いまさら
地価の暴落とか考えたら、賃貸に住むのも買うのも賃貸経営するのも
なんだってギャンブルだよ いまさら
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:39:45
株は中に住めないしな…
609 ：３倍厨：05/02/25 21:40:44
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:42:20
資産と思うからアレであって、実用の消耗財と思えばいいんじゃ？
611 ：３倍厨：05/02/25 21:43:34
>>610
消耗品は収入に見合った範囲で買うべきですね。
消耗品は収入に見合った範囲で買うべきですね。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:44:57
頭金2000万円くれる親がいたら5000万円の家買ってもいい？
それも収入のうちだし
それも収入のうちだし
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 21:49:13
614 ：３倍厨：05/02/25 22:05:53
>>612
その条件じゃあだめだね。せめて３０００万円ぐらいはもらわないと。
その条件じゃあだめだね。せめて３０００万円ぐらいはもらわないと。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:30:28
だめって言いたいだけちゃうんかと
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:39:34
3000万円もらえたら5000万円の家住んでもいいの？主張と違うじゃん
617 ：３倍厨：05/02/25 22:43:33
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:48:05
頭金に関係ないって言ってたくせに
619 ：３倍厨：05/02/25 22:50:12
>>618
資産１億年収１０００万円みたいな例外にまで、毎回いちいち言及しないよ。
資産１億年収１０００万円みたいな例外にまで、毎回いちいち言及しないよ。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:51:32
3000万円もらえたら の話をしてるんですが
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:54:21
＞全額現金一括購入でも、この年収帯なら３０００万円までの物件。
622 ：３倍厨：05/02/25 22:55:45
>>620
もらえたら資産が増えるよね。
もらえたら資産が増えるよね。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:57:03
>>622
株よりハイリスクな資産ではなかったっけ
株よりハイリスクな資産ではなかったっけ
624 ：３倍厨：05/02/25 22:57:56
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:58:31
626 ：３倍厨：05/02/25 22:58:43
>>623
ハイリスクでもリスクに見合った十分な資産があればよい。
ハイリスクでもリスクに見合った十分な資産があればよい。
627 ：３倍厨：05/02/25 22:59:53
>>625
毎回注釈はつけないよ。
毎回注釈はつけないよ。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:01:50
親からもらえる頭金を資産として認めるなら、｢収入の３倍」の主張がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだね
629 ：３倍厨：05/02/25 23:02:23
>>628
いいえ
いいえ
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:02:34
>>629
なぜ
なぜ
631 ：３倍厨：05/02/25 23:03:07
>>630
資産面で問題なければ、収入の３倍にこだわる必要はない。
資産面で問題なければ、収入の３倍にこだわる必要はない。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:04:53
633 ：３倍厨：05/02/25 23:06:08
>>632
あたりまえ。いちいち例外に対する注釈は書かないよ。
あたりまえ。いちいち例外に対する注釈は書かないよ。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:06:17
635 ：３倍厨：05/02/25 23:07:16
例外を実践したいなら、せめて私程度の資産を築いてからだね。
636 ：３倍厨：05/02/25 23:08:06
>>634
例外についていちいち毎回言及しないよ。
例外についていちいち毎回言及しないよ。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:09:11
頭金を親からもらうのは例外的なことではないよ
638 ：３倍厨：05/02/25 23:09:42
>>637
親から金をもらって５０００万円以上の資産になることがか？
親から金をもらって５０００万円以上の資産になることがか？
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:10:02
>>638
いいえ
いいえ
640 ：３倍厨：05/02/25 23:10:22
>>639
じゃあ、年収の３倍までだね。
じゃあ、年収の３倍までだね。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:11:32
>>640
主張を変えましたね
主張を変えましたね
642 ：３倍厨：05/02/25 23:11:45
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:12:38
自分の言うことには責任を持ちましょう
644 ：３倍厨：05/02/25 23:12:52
>>643
よろしく。
よろしく。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:14:52
頭金を用意できても収入の３倍までの家しか住むべきではない というので
興味があってお相手しましたが 残念です
興味があってお相手しましたが 残念です
646 ：３倍厨：05/02/25 23:16:29
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:21:15
頭金の話はｽﾙｰしたいようなので
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 00:47:19
スレ伸びるペースが速いなぁと思ったら・・・
おまえら賃貸不動産板に逝ってやってこい。
迷惑だ。
おまえら賃貸不動産板に逝ってやってこい。
迷惑だ。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 00:51:46
ここは648様のお庭ですよ！勝手に入っちゃだめ！！！！！！
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 02:50:49
649が意味不明？？？
でも、まじで賃貸不動産の方がいいと思うけどな
でも、まじで賃貸不動産の方がいいと思うけどな
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 03:27:36
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 09:36:15
春休みだから。
学生が習った事を主張したいんでしょｗ
学生が習った事を主張したいんでしょｗ
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 11:01:16
じゃーここらで不動産以外の話を。
みなさん一ヶ月の外食費、いくらくらいですか？
みなさん一ヶ月の外食費、いくらくらいですか？
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 11:38:29
０～３万の間くらいかな。
夫の仕事の繁忙具合により、ばらつきがある。
>653さんは？
夫の仕事の繁忙具合により、ばらつきがある。
>653さんは？
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 11:53:02
うちは・・・実は先月６ﾏｿだった il||li _|￣|○ il||li
旦那が外食大好きで、外食行くのがｽﾄﾚｽ解消になってるみたいで
毎週末行ってる。
私の料理がまずいのかな？と聞いてみたんだけど、
そういうことではなく、いろんなお店開拓するのと外でいろいろ食べるのがいいらしい。
自宅の照明とかインテリアとか変えて演出してみたんだけど、
そういうことでもないみたい。自宅でなく、非日常？な外の店がいいんだそうだ。
平日はほとんど呑みに行ったりしないんだけどね、車通勤だし。
社宅で家賃安いからいいけど、このままでいいのかとﾁｮﾄ悩んでいる。
毎日お弁当持参だし、お小遣い実質月５千円くらいだから
それで相殺されてると思えばいいのかなぁ・・・・
それで、他のお宅はどうなのかな？と聞きたくなったのです。
長々とｽﾝﾏｿﾝ。
旦那が外食大好きで、外食行くのがｽﾄﾚｽ解消になってるみたいで
毎週末行ってる。
私の料理がまずいのかな？と聞いてみたんだけど、
そういうことではなく、いろんなお店開拓するのと外でいろいろ食べるのがいいらしい。
自宅の照明とかインテリアとか変えて演出してみたんだけど、
そういうことでもないみたい。自宅でなく、非日常？な外の店がいいんだそうだ。
平日はほとんど呑みに行ったりしないんだけどね、車通勤だし。
社宅で家賃安いからいいけど、このままでいいのかとﾁｮﾄ悩んでいる。
毎日お弁当持参だし、お小遣い実質月５千円くらいだから
それで相殺されてると思えばいいのかなぁ・・・・
それで、他のお宅はどうなのかな？と聞きたくなったのです。
長々とｽﾝﾏｿﾝ。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 12:21:43
家庭によってどこにお金かけるか
違うんだからいいんでないの？
人生は楽しみがなくちゃ…
違うんだからいいんでないの？
人生は楽しみがなくちゃ…
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 12:22:54
あ、うちは１万くらいです。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 12:43:30
>>655
他に使わない人なら、一緒に楽しんじゃえ。
私654だけど、655さん夫とは逆で、飲むので家メシが大好きで外食嫌い。
おつまみやお酒代で、食費とは別に月に３万以上かかってる。
毎晩用意するのは大変よ。
多分全部含めた月の食費はうちと変わらないだろうから、
作らず後片付けもない外食に使う方がラクよ。
この年収だと、それなりの家、それなりの教育、趣味、車、ペット
どれか諦めて何かにお金かけるって感じじゃないのかな。
他に使わない人なら、一緒に楽しんじゃえ。
私654だけど、655さん夫とは逆で、飲むので家メシが大好きで外食嫌い。
おつまみやお酒代で、食費とは別に月に３万以上かかってる。
毎晩用意するのは大変よ。
多分全部含めた月の食費はうちと変わらないだろうから、
作らず後片付けもない外食に使う方がラクよ。
この年収だと、それなりの家、それなりの教育、趣味、車、ペット
どれか諦めて何かにお金かけるって感じじゃないのかな。
みんなくだらない話聞いてくれてありがと。
そうだね、煙草すわないし、お酒も週末だけだし、
気持ち切り替えて一緒に楽しみます。
そうだね、煙草すわないし、お酒も週末だけだし、
気持ち切り替えて一緒に楽しみます。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 17:48:55
ウチはどんくらいだろう
酒代入れて、4,5万てとこかな
外食費別で。といっても、外食はほとんどしない
家計簿つけてないんだよね…苦手で…orz
酒代入れて、4,5万てとこかな
外食費別で。といっても、外食はほとんどしない
家計簿つけてないんだよね…苦手で…orz
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 08:50:42
ウチは今月は外食込みで5万ﾁｮｲ出るくらいだった。
目標額は食費3万、外食費1.5万で合計4.5万だったんだけどorz
目標額は食費3万、外食費1.5万で合計4.5万だったんだけどorz
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 10:34:27
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 14:47:26
酒のおつまみつくる人ってどんなの作ってるの?
いや、自分もたまに家で缶チューハイとか飲むけど
それにあわせてつまみとか作る習慣もないから
全然想像できないんだよね。
嫁さんも自分もご飯とおかず2品くらいといっしょに酒飲むし。
いや、自分もたまに家で缶チューハイとか飲むけど
それにあわせてつまみとか作る習慣もないから
全然想像できないんだよね。
嫁さんも自分もご飯とおかず2品くらいといっしょに酒飲むし。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 15:34:03
うちは普通にご飯のおかず。
改めておつまみって言うときはチーズとクラッカーとかだけど
そうすると旦那はご飯の時におかず食べたくなって太るので、
特別おつまみは作らないようにしている。
改めておつまみって言うときはチーズとクラッカーとかだけど
そうすると旦那はご飯の時におかず食べたくなって太るので、
特別おつまみは作らないようにしている。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 16:49:42
>>663
ほぼ居酒屋です。
メイン1品（焼き鳥、レバニラ、スジ煮込み、、串カツ、サザエの壷焼き、生牡蠣等）
サブ２～３品（酢の物、山かけ、野菜ｽﾃｨｯｸ、枝豆、板わさ、もずく酢、サラダ等）
スープ1品（残り物の野菜で、かぼちゃスープ、ビシソワーズ、野菜スープ等）
ほぼ居酒屋です。
メイン1品（焼き鳥、レバニラ、スジ煮込み、、串カツ、サザエの壷焼き、生牡蠣等）
サブ２～３品（酢の物、山かけ、野菜ｽﾃｨｯｸ、枝豆、板わさ、もずく酢、サラダ等）
スープ1品（残り物の野菜で、かぼちゃスープ、ビシソワーズ、野菜スープ等）
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 18:03:46
＞663
おかずサラダ的なものを良く作る。
野菜をなるべく摂取するために…
和風だと、和え物とか。
お浸しも、ただのお浸しじゃなく、蒸しササミとの辛子和えにしたり
あれこれ混ぜた白あえにしたり
五目豆とか、大豆系もよく登場しますね
単品で肉、魚、というのはほとんどないです
だいたい魚との組み合わせで（野菜あんかけにしたり）
酒呑むと、食べる量も減るので、
いろんなものがちょっとずつ食べられるようにしてます
…以上は夫がいる時限定で。
自分だけだと、魚焼いたのと、お浸し系、キャベツの千切りとかですw
おかずサラダ的なものを良く作る。
野菜をなるべく摂取するために…
和風だと、和え物とか。
お浸しも、ただのお浸しじゃなく、蒸しササミとの辛子和えにしたり
あれこれ混ぜた白あえにしたり
五目豆とか、大豆系もよく登場しますね
単品で肉、魚、というのはほとんどないです
だいたい魚との組み合わせで（野菜あんかけにしたり）
酒呑むと、食べる量も減るので、
いろんなものがちょっとずつ食べられるようにしてます
…以上は夫がいる時限定で。
自分だけだと、魚焼いたのと、お浸し系、キャベツの千切りとかですw
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 09:32:48
先日のここの議論見てて、
もしかしたら新築一戸建て建てるのは贅沢かも・・・と考え始めた。
昨日本屋でリフォームの本買って来ちゃった。
これから勉強してみます。
もしかしたら新築一戸建て建てるのは贅沢かも・・・と考え始めた。
昨日本屋でリフォームの本買って来ちゃった。
これから勉強してみます。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 17:10:22
バーカ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 23:43:57
>>668
自己紹介乙
自己紹介乙
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 01:38:59
>>669
お前のことだよ
お前のことだよ
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 23:54:14
>>668
乙
乙
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 01:47:25
みなさんは、旦那のお小遣いおいくらですか？
うちは5万です。
小遣い値上げしろとうるさくて。
少なくはないと思うんですが（むしろ多いと思う）、
実際どれくらいが標準なのでしょうか。
子梨専業で、私の小遣いは月7千円です。
うちは5万です。
小遣い値上げしろとうるさくて。
少なくはないと思うんですが（むしろ多いと思う）、
実際どれくらいが標準なのでしょうか。
子梨専業で、私の小遣いは月7千円です。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 01:55:03
>>672
うちは正規の給料以外は全部旦那のモノになってるから
それを「小遣い」と言うなら年100万位(税金の申告の時に金額がわかるw)
でもその中から本来家計から出すべき仕事関係の交際費とか
家族の外食費、ちょっと贅沢な食材なんか出してくれてるから 純粋な小遣いの額はわからない。
私の小遣いは無し、って言うか無限って言うか‥いる時は家計からあまり限度は考えずに使う。
うちは正規の給料以外は全部旦那のモノになってるから
それを「小遣い」と言うなら年100万位(税金の申告の時に金額がわかるw)
でもその中から本来家計から出すべき仕事関係の交際費とか
家族の外食費、ちょっと贅沢な食材なんか出してくれてるから 純粋な小遣いの額はわからない。
私の小遣いは無し、って言うか無限って言うか‥いる時は家計からあまり限度は考えずに使う。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 06:39:18
去年のをしめてみたら
１５０万くらいあったよ。だんなの小遣い。
１５０万くらいあったよ。だんなの小遣い。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 08:30:28
うちは去年54万ですよ。酒代・散髪代・昼食代込。
その中から12万貯金してましたよ。
休みは一緒に行動してるから交通費以外は（車ﾅｼなので）家計からだし
昼食は社員食堂だし、酒は発泡酒か安い梅酒とかだし
付き合いもあんまりないからかな。
その中から12万貯金してましたよ。
休みは一緒に行動してるから交通費以外は（車ﾅｼなので）家計からだし
昼食は社員食堂だし、酒は発泡酒か安い梅酒とかだし
付き合いもあんまりないからかな。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 17:22:47
うちは毎月渡すのは３万。（お昼、床屋、ジュース、ビデオのみ）
その他の出費の飲み会は別で出す。
そういうのも含めると去年は８５万くらいでした。
腰を痛めてゴルフを止めたのが救い。
>672さんの旦那さんが５万で全部やりくりしてるなら、
普通と言うか安い方なのでは。
その他の出費の飲み会は別で出す。
そういうのも含めると去年は８５万くらいでした。
腰を痛めてゴルフを止めたのが救い。
>672さんの旦那さんが５万で全部やりくりしてるなら、
普通と言うか安い方なのでは。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 17:23:21
あ、ごめん。
年間７０万でしたね。
年間７０万でしたね。
みなさん、レスありがとう。
うちはお昼にお弁当を持っていってるので
総合的に見たら高いなーと思っていたのですが
やっぱり少なめみたいですね。
少し値上げしようかと思います。
5.5万だと少ないかな？w
6万くらいかなあ。うーん。
>>676
すごいですね。ちゃんと貯金までしているなんて偉いなあ。
見習って欲しい。
あったらあるだけ使っちゃうタイプだからな。
うちはお昼にお弁当を持っていってるので
総合的に見たら高いなーと思っていたのですが
やっぱり少なめみたいですね。
少し値上げしようかと思います。
5.5万だと少ないかな？w
6万くらいかなあ。うーん。
>>676
すごいですね。ちゃんと貯金までしているなんて偉いなあ。
見習って欲しい。
あったらあるだけ使っちゃうタイプだからな。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 23:11:03
>>667
落ち着いて。あの議論の半分は煽りだよ。
落ち着いて。あの議論の半分は煽りだよ。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 23:48:45
>>680
実際年収の３倍が身の丈にあった物件だと思うよ。
実際年収の３倍が身の丈にあった物件だと思うよ。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 00:22:43
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 01:32:05
だよね 人によって全然違うのに
一律で年収の3倍なんて知恵遅れ
一律で年収の3倍なんて知恵遅れ
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 02:15:15
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 03:32:54
サラリーマンは大変だなぁ。
お小遣いは3万ってことになってるがあっちからこっち、こっちからあっちと
帳簿上でちょっと動かすとかみさんはついてこれなくて家庭内裏金の出来上がり。
飲む打つ買うのどれもやらないので小遣いの残り(1.5万くらいかなぁ)とあわせて
400万overまでたまってしまいました。
税務申告はきちんとしているので申告の数字では年収ある割に生活が苦しいと言ってます。
これだけ代理で預金されていればそりゃそうだよね。
ま、そのうち繰上げ返済にでもまわしておくつもりですが。
お小遣いは3万ってことになってるがあっちからこっち、こっちからあっちと
帳簿上でちょっと動かすとかみさんはついてこれなくて家庭内裏金の出来上がり。
飲む打つ買うのどれもやらないので小遣いの残り(1.5万くらいかなぁ)とあわせて
400万overまでたまってしまいました。
税務申告はきちんとしているので申告の数字では年収ある割に生活が苦しいと言ってます。
これだけ代理で預金されていればそりゃそうだよね。
ま、そのうち繰上げ返済にでもまわしておくつもりですが。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 08:49:14
>>684
平均的な世帯像，っていうのを教えてくれ．正直言って
どの程度を想定してるのか良くわからん．
それから，
年あたり年収のどの位の割合の資産の変動を許容するのか，
今後インフレが来る可能性がどのくらいとみるのか，
インフレが来るとしたら資産のどの程度の割合不動産とするべきか，
あるいはそういう予想をして方針を決めないのがよいのか，
相続が予想される場合（この年収帯の世帯の予想される平均的相続額
ってどのくらい？）どうなのか，
賃貸では得られなかった何かが持ち家で得られた（あるいは失った）場合
それをどのくらいの金銭的価値に置き換えるべきなのか，
具体的に平均的にはどうなのか教えてくれ．ただ年収の３倍，よりずっと
実のある話になる気がする．
平均的な世帯像，っていうのを教えてくれ．正直言って
どの程度を想定してるのか良くわからん．
それから，
年あたり年収のどの位の割合の資産の変動を許容するのか，
今後インフレが来る可能性がどのくらいとみるのか，
インフレが来るとしたら資産のどの程度の割合不動産とするべきか，
あるいはそういう予想をして方針を決めないのがよいのか，
相続が予想される場合（この年収帯の世帯の予想される平均的相続額
ってどのくらい？）どうなのか，
賃貸では得られなかった何かが持ち家で得られた（あるいは失った）場合
それをどのくらいの金銭的価値に置き換えるべきなのか，
具体的に平均的にはどうなのか教えてくれ．ただ年収の３倍，よりずっと
実のある話になる気がする．
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 10:34:23
>>667です。あたたかいお言葉ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
煽りを真に受けた訳ではないですが、ちょっと「それもありかも」って気分です。
しかもあれをｶｷｺした後旦那から「給料減るかも」宣言されてショック。
減ってもぎりぎりここにいられそうだけど、しがみついているって感じになりそう。
一生今の場所に住むつもりじゃないんですが、
旦那が仕事忙しい間は、今のところはいろんな意味で良い条件なのです。
でも新築ラッシュの場所は、諸事情で地価が割高になっているので（当然？）
だったらもう、ちょっと庭が広い中古買ってリフォームしようかなぁ・・・と
週末のチラシ見ながら考えました。
老後まで住みたい場所じゃないし、住み替えることを視野に入れて、
今は購入価格押さえるっていう選択肢もありかもなんて考えています。
でも簡単に結論がでる話じゃないですよね。はぁ。
煽りを真に受けた訳ではないですが、ちょっと「それもありかも」って気分です。
しかもあれをｶｷｺした後旦那から「給料減るかも」宣言されてショック。
減ってもぎりぎりここにいられそうだけど、しがみついているって感じになりそう。
一生今の場所に住むつもりじゃないんですが、
旦那が仕事忙しい間は、今のところはいろんな意味で良い条件なのです。
でも新築ラッシュの場所は、諸事情で地価が割高になっているので（当然？）
だったらもう、ちょっと庭が広い中古買ってリフォームしようかなぁ・・・と
週末のチラシ見ながら考えました。
老後まで住みたい場所じゃないし、住み替えることを視野に入れて、
今は購入価格押さえるっていう選択肢もありかもなんて考えています。
でも簡単に結論がでる話じゃないですよね。はぁ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 23:10:48
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 00:49:44
確定申告書を作ったところ、去年の収入はこのスレに該当することが判明。
うれしいな♪と思いつつ、去年を思い出してみたが、
年収が400万だったころとあんまり変わってない。。。。
変わったのは貯金額と取られる税金・保険料くらいのものだった。
うれしいな♪と思いつつ、去年を思い出してみたが、
年収が400万だったころとあんまり変わってない。。。。
変わったのは貯金額と取られる税金・保険料くらいのものだった。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:10:45
>689貯蓄額が増えてよかったジャン!
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 12:54:45
生活レベルを上げるのは簡単だけど、下げるのはとてもタイヘンだよ
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 19:43:01
いいなあ、うちも
数百万増えたはずなんだが・・・。
さてどこに・・・
ああ、旅行行くようになったんだ・・・。
見識広めるためにいいことなのか、無駄遣いなのか
紙一重だわ。
数百万増えたはずなんだが・・・。
さてどこに・・・
ああ、旅行行くようになったんだ・・・。
見識広めるためにいいことなのか、無駄遣いなのか
紙一重だわ。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 08:47:56
800万ｷﾞﾘｷﾞﾘですが
家賃12万ちょいの都民住宅当たりそうです
ああ憧れの3LDK けど12万か…大丈夫かなあ
家賃12万ちょいの都民住宅当たりそうです
ああ憧れの3LDK けど12万か…大丈夫かなあ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:12:48
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 16:07:58
800万ｷﾞﾘｷﾞﾘというと、手取りはいくらくらいなのかな？
ちょっと12万はきついんじゃないかなぁ。
お子はいるの？
ちょっと12万はきついんじゃないかなぁ。
お子はいるの？
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:01:22
手取り600万ちょいですね 小学生一人
管理費込みで12万ちょいですが…
これくらい住居費払ってる人いませんかね
23区内限定で
管理費込みで12万ちょいですが…
これくらい住居費払ってる人いませんかね
23区内限定で
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:29:40
23区だったらそのぐらいはかかるでしょ。
ただ、23区に住もうと言うのがそもそも贅沢のような。
タクシー代がかさむとか残業が猛烈とか何か事情があるのかな。
ただ、23区に住もうと言うのがそもそも贅沢のような。
タクシー代がかさむとか残業が猛烈とか何か事情があるのかな。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:39:24
旦那も私も23区出身で、それ以外に住んだことがなく 田舎もなく…
マイカーを持つ必要性はまったくないので、そのぶん家賃に加算と思えばいいか??
けど今の家賃より3万くらいアップします やっぱキツイよママン
マイカーを持つ必要性はまったくないので、そのぶん家賃に加算と思えばいいか??
けど今の家賃より3万くらいアップします やっぱキツイよママン
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:46:19
府中あたりだと随分安いんじゃないだろうか
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:50:54
安かろう悪かろう
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 20:53:16
>>696
23区じゃなくて千葉だけど世帯年収ここの上限で家賃１２万。
小梨だし千葉だから参考にならないかもしれないけど
貯金は年間２００万は余裕。それ以上は家計簿スレ並みの切り詰めが必要。
子蟻の生活とか単純に比較できないだろうけど苦はないが楽もないってとこじゃ？
23区じゃなくて千葉だけど世帯年収ここの上限で家賃１２万。
小梨だし千葉だから参考にならないかもしれないけど
貯金は年間２００万は余裕。それ以上は家計簿スレ並みの切り詰めが必要。
子蟻の生活とか単純に比較できないだろうけど苦はないが楽もないってとこじゃ？
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 22:00:02
701さんは子梨1000万で年間貯金が200万以上って事でしょ？
子蟻で800ちょいだと、やっぱり切り詰める生活になっちゃうんじゃないかな。
でも23区だったら安い方だよね。
子蟻で800ちょいだと、やっぱり切り詰める生活になっちゃうんじゃないかな。
でも23区だったら安い方だよね。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 22:14:40
うちは７００万の頃、新宿で賃貸１３万プラス駐車場３．３万でした。
普通に暮らしてましたが小梨なのと仕事が忙しく旅行などの出費も無かったからです。
でも、生活は出来ても貯蓄などのゆとりは少なくて、不安でした。
都内は激安スーパーが近所にあるかとかで、ずいぶん暮らしやすさが違うように思います。
普通に暮らしてましたが小梨なのと仕事が忙しく旅行などの出費も無かったからです。
でも、生活は出来ても貯蓄などのゆとりは少なくて、不安でした。
都内は激安スーパーが近所にあるかとかで、ずいぶん暮らしやすさが違うように思います。
みなさんどうも。
ちなみに今9万ちょいのボロボロマンソン暮らしで節約全然してないんですけど
年100万くらいしか貯金できてません 反省してます
引っ越したら年36万の負担増…年60万しか貯金できね！
節約がんばるしかないっすね
ちなみに今9万ちょいのボロボロマンソン暮らしで節約全然してないんですけど
年100万くらいしか貯金できてません 反省してます
引っ越したら年36万の負担増…年60万しか貯金できね！
節約がんばるしかないっすね
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 23:20:17
でもさ、学生が住むようなワンルームマンションでも家賃8万はするよね。区内だと。
仕送りしてる田舎の親は大変だよな～。東京は住居費高すぎるね。
仕送りしてる田舎の親は大変だよな～。東京は住居費高すぎるね。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 23:22:43
息子なら、トイレ共同で充分なんだけどね
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 23:24:11
そういう下宿っぽいとこも今はどんどんレオパレスに立替えされちゃってるよ。
大家にしたらそっちのほうが儲かるし。
大家にしたらそっちのほうが儲かるし。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 23:27:30
大学の周囲ならまだまだあるけど
郊外移転組の大学だと難しいかもなー
郊外移転組の大学だと難しいかもなー
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 09:15:12
旦那、春に管理職に昇進するﾖｶｰﾝ！
年収100万近く下がるﾖｶｰﾝ！
そしたら下のスレに逝きます… 昇進を喜べないなんて悲しい
年収100万近く下がるﾖｶｰﾝ！
そしたら下のスレに逝きます… 昇進を喜べないなんて悲しい
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 09:22:38
レオパレスって、ぜんぜん儲かんないよ。
敷礼なしなんて、大嘘。
敷礼なしなんて、大嘘。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 09:57:05
23区内で小学生一人いる家庭が住める賃貸で
12万って安すぎない？
12万って安すぎない？
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 10:01:22
だからトミン住宅だと…ぐぐれ
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 10:13:14
家賃なんか駅から遠くて築年数経ってれば23区内だって安いとこいくらでもあるでそ
区内で12万だから安すぎるって価値観がわからん
区内で12万だから安すぎるって価値観がわからん
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 10:22:21
23区内でも、埼玉よりになれば劇的に安いところもあります。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 10:23:02
駐車場代とか車の燃料費や保険費って一ヶ月いくらくらいなんだろ
それに家賃足したら、田舎の安い賃貸でも都会の賃貸と出費が同じくらいになっちゃうんじゃ？
それに家賃足したら、田舎の安い賃貸でも都会の賃貸と出費が同じくらいになっちゃうんじゃ？
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 10:25:50
717 ：takuponko：05/03/09 10:31:03
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:25:42
東京って凄く家賃が高いイメージがあるんだけど１０万円台前半でも
家族で住める物件があるんだね。
あっ、でも広さとか違うんだろうな・・・
うちは３LDKで管理費入れたら１４万
駅から徒歩１６分（て事になってる）
駐車場代１２０００円ですが苦しいです・・・
家族で住める物件があるんだね。
あっ、でも広さとか違うんだろうな・・・
うちは３LDKで管理費入れたら１４万
駅から徒歩１６分（て事になってる）
駐車場代１２０００円ですが苦しいです・・・
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:33:10
東京と一口に言っても、北側になればなるほど安くて住みやすい物件が
多い。（逆に、山の手と呼ばれるところは高いですな。）
駅からの距離とか、築年数とか、ちょっと希望を下げるだけでいろんな
物件がある。
折り合いがつくなら、ちょっと希望を下げると、いろんな交渉にも応じて
くれるかも。
駐車場込みで15.2万円出すのは、大変だよなぁ。
多い。（逆に、山の手と呼ばれるところは高いですな。）
駅からの距離とか、築年数とか、ちょっと希望を下げるだけでいろんな
物件がある。
折り合いがつくなら、ちょっと希望を下げると、いろんな交渉にも応じて
くれるかも。
駐車場込みで15.2万円出すのは、大変だよなぁ。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:35:43
都内の安い物件は部落かもしれないから気をつけたほうがいいよ。
不動産屋は教えてくれないから自分で調べること。
都内でも結構あるから。
不動産屋は教えてくれないから自分で調べること。
都内でも結構あるから。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:43:20
引っ越してからｂに囲まれていることに気づくと悲惨だな･･･
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:47:47
都内でそんなこと気にしてる奴は関西出身者くらいだよ。
空襲や震災で殆どは普通の住宅街になってるよ。
空襲や震災で殆どは普通の住宅街になってるよ。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:01:47
本当？
江戸川とか、安達とか練馬とかいろんなうわさを聞くけど･･･
江戸川とか、安達とか練馬とかいろんなうわさを聞くけど･･･
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:19:50
葛西の方は地盤がゆるいから、地震に弱いときいたことはあるなあ。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 17:34:20
「部落」って言葉の意味自体が違ったり知らない人も多いと思う＞関東。
知っても、親が結婚した馴れ初めを聞いた時へぇ～と思うのと同程度。
知っても、親が結婚した馴れ初めを聞いた時へぇ～と思うのと同程度。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 17:58:36
だよね～
私なんて、「自分の先祖のことまで知ってるなんて凄い！」と
まじに単純に思っちゃう
だいたい、自分のひいひいひいひいじいさんとか何してたのかシランしさ
私なんて、「自分の先祖のことまで知ってるなんて凄い！」と
まじに単純に思っちゃう
だいたい、自分のひいひいひいひいじいさんとか何してたのかシランしさ
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 18:22:47
>>723
実際に部落出身でも、差別的な目で見たりってのは見たことないな。
本人から打ち明けられても「だから何？」って感じかな。
一部でそういうのを裏でコソコソ言ってる人もいたけど、
みんな興味なしって感じだった。
裏でコソコソ話したがる人の方が、下世話で嫌らしい印象。
実際に部落出身でも、差別的な目で見たりってのは見たことないな。
本人から打ち明けられても「だから何？」って感じかな。
一部でそういうのを裏でコソコソ言ってる人もいたけど、
みんな興味なしって感じだった。
裏でコソコソ話したがる人の方が、下世話で嫌らしい印象。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 18:57:39
大体近所の人の顔すら知らないから＞東京の人
賃貸の人なら尚更、お隣さんと廊下で会ったとき会釈するくらいだよ
その土地で生まれ育った人のほうが珍しいし、出身なんか知るわけないし興味がない
部落とか気にするのって地方性を感じる 田舎は土着民が多いもんね
しかし駐車場代込みで15万超えか… しかも駅から16分て遠すぎ
生活大変だろね
賃貸の人なら尚更、お隣さんと廊下で会ったとき会釈するくらいだよ
その土地で生まれ育った人のほうが珍しいし、出身なんか知るわけないし興味がない
部落とか気にするのって地方性を感じる 田舎は土着民が多いもんね
しかし駐車場代込みで15万超えか… しかも駅から16分て遠すぎ
生活大変だろね
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 19:01:36
中学の頃に部落差別の問題を学校で習ったが、
いつの時代の話？って反応だった。
大人になってからだよ、いまだに存在する事を知ったのは。
差別されている人は、借地なのかな？
だったら、出て行くんじゃないかな。
それとも土地を持っているのかな。だったら、金持ちだよ。
いつの時代の話？って反応だった。
大人になってからだよ、いまだに存在する事を知ったのは。
差別されている人は、借地なのかな？
だったら、出て行くんじゃないかな。
それとも土地を持っているのかな。だったら、金持ちだよ。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 19:35:04
そういうの見えないようにしてるだけでおもいっきりまだあるよ。
町並みがいきなり変わったりするでしょ。
金融関係とか役所とかはまだまだ差別はあるのを知ってるよね。
だからなんだというわけではないけど
知らないとか気にしないなんてのは自分が無知でお子様なだけだよ。
かっこよくもなんともない。
町並みがいきなり変わったりするでしょ。
金融関係とか役所とかはまだまだ差別はあるのを知ってるよね。
だからなんだというわけではないけど
知らないとか気にしないなんてのは自分が無知でお子様なだけだよ。
かっこよくもなんともない。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 19:44:40
悪いけど730の言うとおり。
気にしないで問題なかったのは学生時代だけ。
気にしないで問題なかったのは学生時代だけ。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 19:52:52
結婚するわけじゃなく住むだけなのに
しかも買うわけじゃなくて賃貸で なにこだわってんだか
東京といえば部落、って発想がすごいよ 東京コンプのある関西人に違いない
しかも買うわけじゃなくて賃貸で なにこだわってんだか
東京といえば部落、って発想がすごいよ 東京コンプのある関西人に違いない
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 19:58:43
世帯年収って書いてあるから、家庭もち（既婚者）のことかと思ったけど。>732
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 20:18:46
大阪は在日が多いんでしょ～ 大阪なんか住みたくない
ってのは聞くけど
東京は部落があるから なんて今時言う奴いるかな
街の規模自体違うし人の入れ替えや開発進度もスケールが違うのに
関西の人がそういう問題気にするほど東京の人は気にしてないと思う
都会の人は他人のことを詮索することは下品と思っているし
ってのは聞くけど
東京は部落があるから なんて今時言う奴いるかな
街の規模自体違うし人の入れ替えや開発進度もスケールが違うのに
関西の人がそういう問題気にするほど東京の人は気にしてないと思う
都会の人は他人のことを詮索することは下品と思っているし
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 20:24:30
他人のことを詮索することは下品だと思っているから、詮索を表面に
出さないだけです ＠東京
出さないだけです ＠東京
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 20:35:57
ヨソもんとか生粋の○○っ子とかいう思想自体が絶滅してるよね、東京は
それこそ全国から人が集まってるのにいちいち詮索してどうすんだか
京都とか地域社会のつながりが濃いようなところとは世界が違う
それこそ全国から人が集まってるのにいちいち詮索してどうすんだか
京都とか地域社会のつながりが濃いようなところとは世界が違う
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 20:38:22
B話は適宜なスレに移動してくださいよ。
何の建設的な話題もないよ
何の建設的な話題もないよ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 22:13:00
東京じゃ、はっきり言って誰も気にしていないのに
地方出身者やB本人が「差別がある」とか言いふらすから
頭にくるんだよね。
教科書で習っただけだから、東京出身者にとっては単なる「歴史」としてしか知識はないよ。
地方出身者やB本人が「差別がある」とか言いふらすから
頭にくるんだよね。
教科書で習っただけだから、東京出身者にとっては単なる「歴史」としてしか知識はないよ。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 22:13:35
Ｂかどうかなんて知らないが、雰囲気の悪い地域があるよね。
例えば日中の公園のお母さん達が全員金髪で煙草ふかしながら
幼児を足であしらってる、みたいな。
かといって、比較的高級住宅の多い地域は、首都圏中からﾄﾞﾛﾎﾞｳさんが
集まってきているから、やっぱり注意かな。
下校中の小学生が変質者に声をかけられるのも、やっぱりこの地域に多いらしい。
例えば日中の公園のお母さん達が全員金髪で煙草ふかしながら
幼児を足であしらってる、みたいな。
かといって、比較的高級住宅の多い地域は、首都圏中からﾄﾞﾛﾎﾞｳさんが
集まってきているから、やっぱり注意かな。
下校中の小学生が変質者に声をかけられるのも、やっぱりこの地域に多いらしい。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 22:18:28
＞日中の公園のお母さん達が全員金髪で煙草ふかしながら
＞幼児を足であしらってる、みたいな。
そういう雰囲気の場所は田舎のが圧倒的に多いと思う
＞幼児を足であしらってる、みたいな。
そういう雰囲気の場所は田舎のが圧倒的に多いと思う
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 22:33:05
まあいいじゃない。やたら気にする人がいるけど
別に他人がそこに住んでも関係ないでしょ。
仮にそこに引っ越しても本人が嫌だと思えばまた引っ越すだけだし。
～なーんて、やたら拘る人はもう話の発端覚えてないんだろうけど。
別に他人がそこに住んでも関係ないでしょ。
仮にそこに引っ越しても本人が嫌だと思えばまた引っ越すだけだし。
～なーんて、やたら拘る人はもう話の発端覚えてないんだろうけど。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 22:34:55
東京は家賃が高いぞ！都会だぞ！って話をしてたから、横槍入れたくなったのかな
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 22:59:17
>>740
田舎には「日中子供を連れて行く公園」が無い（これホント）
田舎には「日中子供を連れて行く公園」が無い（これホント）
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 08:35:43
4月からやっと公立小学校に行ってくれるので、それまでかかっていた教育費を
そのまま天引き貯蓄でもしようかと思ってるのですが、
今時定期なんか組んだって利子20円とかだろうな。
なんかいい貯蓄方法ないでしょうか。
そのまま天引き貯蓄でもしようかと思ってるのですが、
今時定期なんか組んだって利子20円とかだろうな。
なんかいい貯蓄方法ないでしょうか。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 08:50:34
銀行の手数料、何故廃止にならないんだろうなあ…
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 09:35:33
預け入れにも手数料かかるよ
利子なんてほんと、塵のようなもんだね
利子なんてほんと、塵のようなもんだね
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 09:36:21
>>744 うちは取り合えず何でもかんでも定期。
該当額を毎月自動引き落としにする。
外貨も投資信託も怖いﾍﾀﾚ。第一、元金が大したことないので、
危険を冒してまでするうまみがない。
さもなきゃ、簡保。
ええ、頭の古い旧時代の人間ですとも。安全が第一。
それよか、現金が手元にあってつい無駄遣いしないほうが（自分には）重要。
該当額を毎月自動引き落としにする。
外貨も投資信託も怖いﾍﾀﾚ。第一、元金が大したことないので、
危険を冒してまでするうまみがない。
さもなきゃ、簡保。
ええ、頭の古い旧時代の人間ですとも。安全が第一。
それよか、現金が手元にあってつい無駄遣いしないほうが（自分には）重要。
わーいレスありがとん
自分は知識がなくて投資の怖さすらわからんｱﾎﾀﾚなので
やっぱ定期にしとこうと思いました！
自分は知識がなくて投資の怖さすらわからんｱﾎﾀﾚなので
やっぱ定期にしとこうと思いました！
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 10:44:40
株価が1万円を割った頃、買い捲った
含み益が500万円ぐらいある。
突っ込んだ金額は1000万円
含み益が500万円ぐらいある。
突っ込んだ金額は1000万円
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 10:12:46
株やってる。200万突っ込んで、3ヶ月弱で30万くらい
儲かってる。
…いつ損するか判んないけど。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 12:36:20
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 13:21:40
安すぎると買っただめぽ銀行のお陰です。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 23:20:51
あそこで銀行買ってしかもずっと持ってたのは偉い
わたしにゃとてもできません
わたしにゃとてもできません
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 01:09:31
>>749
へたっぴさん。
へたっぴさん。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 01:16:07
あら，上手な人が来たみたい
せっかくだから自慢していって
感心してあげるから
せっかくだから自慢していって
感心してあげるから
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 10:19:15
>754
是非とも成果を教えてくれ
是非とも成果を教えてくれ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 10:53:02
>>755
日経平均が8,000→12,000になった時の話だったら
誰でも1.5倍には出来てるんだよね。
みずほ銀行なんて10倍になったわけだし。
そう考えると、へたっぴと言われても仕方ないでしょ。
日経平均が8,000→12,000になった時の話だったら
誰でも1.5倍には出来てるんだよね。
みずほ銀行なんて10倍になったわけだし。
そう考えると、へたっぴと言われても仕方ないでしょ。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 10:53:30
>>747
禿胴。うちは給与天引きの社内貯金に入れて，限度額になるたびに
定期にしてる。
最初から給料がそれだけしかないつもりでやると結構ためられる。
しかし，夫のカードでいつでも引き出せるのでときどきパソコンの
部品に化けてることも。。。ｲﾐﾈｪﾖ orz
禿胴。うちは給与天引きの社内貯金に入れて，限度額になるたびに
定期にしてる。
最初から給料がそれだけしかないつもりでやると結構ためられる。
しかし，夫のカードでいつでも引き出せるのでときどきパソコンの
部品に化けてることも。。。ｲﾐﾈｪﾖ orz
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 20:04:54
ここのみなさんは年間貯蓄額おいくらくらいですか？
うちはこの板の上限の年収で３００万くらいなんですけど・・・。
やりくり下手かな？
うちはこの板の上限の年収で３００万くらいなんですけど・・・。
やりくり下手かな？
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 20:12:57
>>759
子の有無（人数）と家賃/ローン額と居住地によるから３００万がやりくり上手か下手かわかんないよね。
ちょっと前に世帯１０００万・子無しの人が２５０万は余裕だけどそれ以上は厳しいって書いてた。
子の有無（人数）と家賃/ローン額と居住地によるから３００万がやりくり上手か下手かわかんないよね。
ちょっと前に世帯１０００万・子無しの人が２５０万は余裕だけどそれ以上は厳しいって書いてた。
子梨でローンは月１３万です。
家は都内にあります。
説明不足で申し訳ありませんでした・・・。
家は都内にあります。
説明不足で申し訳ありませんでした・・・。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 22:07:32
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 22:21:07
どこまでを貯蓄だと考えるかにもよると思うよ。
例えば車の購入費用なんかだと、
購入費用として積み立ている人は必ず出て行くお金だから貯蓄とは思えないだろうけど、
貯金の中から買う感覚の人は貯蓄として入っているだろうし。
学資保険のような貯蓄性のある保険は、貯蓄って言えるんだろうか？
我が家は年間貯蓄分を繰り上げ返済にまわすので、０円です orz
学資や将来必ず出て行くものの積み立ては別ですけど。余裕なんてない・・・
>>759さんは300万貯蓄できるということだけど、
ローンがあるってことは、それは本当に貯蓄って言えるのかなあ？
例えば車の購入費用なんかだと、
購入費用として積み立ている人は必ず出て行くお金だから貯蓄とは思えないだろうけど、
貯金の中から買う感覚の人は貯蓄として入っているだろうし。
学資保険のような貯蓄性のある保険は、貯蓄って言えるんだろうか？
我が家は年間貯蓄分を繰り上げ返済にまわすので、０円です orz
学資や将来必ず出て行くものの積み立ては別ですけど。余裕なんてない・・・
>>759さんは300万貯蓄できるということだけど、
ローンがあるってことは、それは本当に貯蓄って言えるのかなあ？
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 23:02:02
>>763
それを言ったら貯蓄がある人って親の遺産とか生前贈与を高額もらったとか
最低でも宝くじ1等が当たった人だけになっちゃうと思うけど・・・
ローンが残っている人は貯蓄があるとは言えないし
賃貸の場合も家の相場分を貯めてないと貯蓄とは言えない。
教育資金も出て行くものだから貯蓄とは言えないし、老後資金も出て行くから同じ。
そもそも老後資金は多い方がいいものだから、かなりの金額がないと
「これで充分」とは言えないような。病気とかホームで高額使うかもしれないんだしね。
ある程度は妥協してもいいんじゃないかい？
それを言ったら貯蓄がある人って親の遺産とか生前贈与を高額もらったとか
最低でも宝くじ1等が当たった人だけになっちゃうと思うけど・・・
ローンが残っている人は貯蓄があるとは言えないし
賃貸の場合も家の相場分を貯めてないと貯蓄とは言えない。
教育資金も出て行くものだから貯蓄とは言えないし、老後資金も出て行くから同じ。
そもそも老後資金は多い方がいいものだから、かなりの金額がないと
「これで充分」とは言えないような。病気とかホームで高額使うかもしれないんだしね。
ある程度は妥協してもいいんじゃないかい？
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 23:35:48
貯蓄の意味がわからないの？
763が言っているのは資産の事でしょ？
763が言っているのは資産の事でしょ？
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 00:00:20
別に怒る事でもあるめえ
カルシウム不足？
カルシウム不足？
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 00:01:57
765が763本人だからでしょ。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 00:39:47
>>767
私は763に対して言ったつもりでした。
しかも怒ってないです。
書き方が悪かったよ、ごめんね。
「763は貯蓄の定義がよくわからないって事？763の書き方だと、資産の内容じゃないの？」
との意味でした。すまん。
私は763に対して言ったつもりでした。
しかも怒ってないです。
書き方が悪かったよ、ごめんね。
「763は貯蓄の定義がよくわからないって事？763の書き方だと、資産の内容じゃないの？」
との意味でした。すまん。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 14:02:23
税金以外の目的の積み立て、貯蓄目的の保険（学資等）は
貯金と考えてます。理由は税金は確実に近い将来払うけど
車や教育資金は、買わない選択の余地があるから。
あくまで私の考えだけど、家計診断を見るとこの分類多いですね。
貯金と考えてます。理由は税金は確実に近い将来払うけど
車や教育資金は、買わない選択の余地があるから。
あくまで私の考えだけど、家計診断を見るとこの分類多いですね。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 14:47:33
>>770
普通そうだと思う。
普通そうだと思う。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 20:16:03
>>771
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/14 01:12:30
やっぱこのへんの年収だと家賃組よりローン組が多い？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/14 02:39:42
>>773
自分の周囲では、年収低い人の方が早く家を買ってる。
（親の土地や同居は除く）
自分と同じ年収帯だと、同居と転勤族の人が多い。
同居で家を建替えしてローンある人もいるけど、土地のローンがない分
余裕がありそう。
上の年収帯の人は、買い替えや元の部屋を賃貸に出してたりする。
自分の周囲では、年収低い人の方が早く家を買ってる。
（親の土地や同居は除く）
自分と同じ年収帯だと、同居と転勤族の人が多い。
同居で家を建替えしてローンある人もいるけど、土地のローンがない分
余裕がありそう。
上の年収帯の人は、買い替えや元の部屋を賃貸に出してたりする。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/14 09:05:42
年収が低いと、ローンを長期間組む必要あるから
早めに買っちゃうのかも
確かにこのスレ上限だけど、転勤族だ～
早めに買っちゃうのかも
確かにこのスレ上限だけど、転勤族だ～
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/14 18:42:38
うちは転勤族。
旦那だけだと下限、私が派遣やって真ん中くらいかな。
旦那の会社の借り上げ社宅で生活してるけど、
いろいろ規定があって、好きな広さ・家賃の家には住めない。
さらに、引越しも多いから、家具なんて・・
ソファは大きいの買ったけど、ベッドはかいづらい・・・。
カーテンもあってないｗ。
エアコンも照明もクローゼットに入ってます。
４年前１５ﾏﾝのエアコン買ったけど、実稼動２年弱・・・。ﾄﾎﾎ。
前回の引越しのとき、ソファ入る入り口の家を探すのが
必死だったよｗ。
旦那だけだと下限、私が派遣やって真ん中くらいかな。
旦那の会社の借り上げ社宅で生活してるけど、
いろいろ規定があって、好きな広さ・家賃の家には住めない。
さらに、引越しも多いから、家具なんて・・
ソファは大きいの買ったけど、ベッドはかいづらい・・・。
カーテンもあってないｗ。
エアコンも照明もクローゼットに入ってます。
４年前１５ﾏﾝのエアコン買ったけど、実稼動２年弱・・・。ﾄﾎﾎ。
前回の引越しのとき、ソファ入る入り口の家を探すのが
必死だったよｗ。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 01:24:33
転勤族でも同居でもない場合は買っちゃったほうがいいのかな
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 00:20:41
共働きでここの上限近くですが、都内で万村
買おうかと思ってます。
気に入った物件があって、ローン3000万、
管理費含めて月１４万くらい。
計算上は問題ないけど、なんだか恐いような。。。
買おうかと思ってます。
気に入った物件があって、ローン3000万、
管理費含めて月１４万くらい。
計算上は問題ないけど、なんだか恐いような。。。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 09:20:48
子供は？片働きになる可能性は？
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 12:21:20
選択小梨で、とりあえず二人とも
いまのところは転職・失業はなさそうです。
いまのところは転職・失業はなさそうです。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 13:11:12
小梨を貫くんなら長期ローンなんて組まないほうがいいよ。
それこそ別れるときにめんどくさいし。
気楽な人生を選択するんなら借金はダメだよ。
それこそ別れるときにめんどくさいし。
気楽な人生を選択するんなら借金はダメだよ。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 13:48:13
どんな人生でも借金いくない
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 17:46:19
借金なしで家を買えるのはもっと上の年収帯でないと。
老人になってから新築の家を買うのもなあ
老人になってから新築の家を買うのもなあ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 18:36:46
２０～３０歳くらいで新築の家を買っても、
５０～６０歳になったらどっちみち建て替えや住み替えするんじゃない？
５０～６０歳になったらどっちみち建て替えや住み替えするんじゃない？
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 20:38:31
最悪そうなったとしても（実際ちょっとリフォームすれば大丈夫だけど）
賃貸派の人より総資産は多いはずだけどな。
ただ変動で大金を長期間ローン組んでる人はヤバイと思うが・・・
賃貸派の人より総資産は多いはずだけどな。
ただ変動で大金を長期間ローン組んでる人はヤバイと思うが・・・
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 22:38:42
>>784
２回買ってもよかろｗ
２回買ってもよかろｗ
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 23:46:40
月14万 結構な額だよね
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 23:51:04
洗濯小梨が万村なんか買ってどうするの？
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 00:09:19
ローンでも背負わないと
夫婦共通の目標がないんだよ。
ばばんと大金借りたらよろし。
夫婦共通の目標がないんだよ。
ばばんと大金借りたらよろし。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 01:06:23
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 01:14:06
家でも買わないと貯金の使い道ないかも？
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 02:11:09
子供がいると引越し＝転校になるので子持ちは賃貸向きではないかもしれない。
子無し夫婦だったら新築の賃貸マンソンに定期的に住み替える生活もいいかも？
まあ根を下ろした生活をしたい人もいるだろうから好き好きだと思いますけれど。
子無し夫婦だったら新築の賃貸マンソンに定期的に住み替える生活もいいかも？
まあ根を下ろした生活をしたい人もいるだろうから好き好きだと思いますけれど。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 02:15:24
新築（←ここ重要）の賃貸を定期的に引越しが理想だなぁ。
ダラ奥なんで、大掃除の度にそう思います。
ダラ奥なんで、大掃除の度にそう思います。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 02:23:10
>>789
家のローン背負うために結婚してるみたい
家のローン背負うために結婚してるみたい
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 08:21:16
ﾀﾞﾗなんで新築なんて住みたくないよ
もうどうしようもないほど汚れた部屋が一番楽
もうどうしようもないほど汚れた部屋が一番楽
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 11:09:05
うち、23区内在住駅から徒歩10分、家賃13万。
ちなみに2歳の子アリ。
で、月20万貯金。
車持ってないし、旅行行かないし（こども小さいから）
服は今までのヤツをやりくりだ。
やりたいことや買いたいものはたくさんあるが、
今は資格取得のための学校に通っているので、ガマンしてる。
お金ってなかなか貯まらないよね orz
ちなみに2歳の子アリ。
で、月20万貯金。
車持ってないし、旅行行かないし（こども小さいから）
服は今までのヤツをやりくりだ。
やりたいことや買いたいものはたくさんあるが、
今は資格取得のための学校に通っているので、ガマンしてる。
お金ってなかなか貯まらないよね orz
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 12:41:51
月に20万円貯金しているっていう意味なのか
それとも全貯金額が20万っていう意味なのかどっちだ
それとも全貯金額が20万っていう意味なのかどっちだ
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 12:42:54
スマン、よく読んだら、月に20万円貯金しているっていう意味だったね
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 14:59:51
うちは買った、万村。やっぱり共働きでここの上限くらいだけど。
でもなんだかんだで1000万以上ためたよ。3年弱で。
管理費込みだと今の家賃（11万）くらいだけど。
子供いなくて共働きだったらローンを軽くするくらいの貯蓄は2～3年で
できるから、頭金があんまりないんだったら貯めてからのほうがいいと思いますよ。
でもなんだかんだで1000万以上ためたよ。3年弱で。
管理費込みだと今の家賃（11万）くらいだけど。
子供いなくて共働きだったらローンを軽くするくらいの貯蓄は2～3年で
できるから、頭金があんまりないんだったら貯めてからのほうがいいと思いますよ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 22:55:11
頭2000あって5000の物件検討中。
でもあと1000貯めてからにしようかな。
うちも３年くらいで貯まるだろうし。
でもあと1000貯めてからにしようかな。
うちも３年くらいで貯まるだろうし。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 23:59:02
勝手にどうぞ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 08:41:42
>>800
でも1000万貯まるまでの3年間は家賃払い続けるわけでしょ？
いくらの所に住んでるかわからないけど、無駄じゃない？
だったら早く買っちゃって、毎年300万ずつ繰り上げ返済してもいいんじゃないかなあ
でも1000万貯まるまでの3年間は家賃払い続けるわけでしょ？
いくらの所に住んでるかわからないけど、無駄じゃない？
だったら早く買っちゃって、毎年300万ずつ繰り上げ返済してもいいんじゃないかなあ
>>802
ざっと計算してみたら、家賃を払いながら貯蓄した方が
支払い総額が300くらい少なく済む結果となりました。
ローン金利３％で繰り上げなし、家賃高めの設定に
した計算ですが。
実際は繰り上げるつもり満々ですけどね。
ざっと計算してみたら、家賃を払いながら貯蓄した方が
支払い総額が300くらい少なく済む結果となりました。
ローン金利３％で繰り上げなし、家賃高めの設定に
した計算ですが。
実際は繰り上げるつもり満々ですけどね。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 18:15:39
旦那このスレ上限の年収で、ローン5500万組んじゃいました。
今は私が働いているので、本当はこのスレではないのですが（ごめんなさい！）、
もし旦那一人だとしたら、いくらくらいのローンなら安心と思われますか？
家庭次第だとは思うけど、いろいろ意見を聞きたいと思って。
そのくらいのローン額になったら、仕事やめられるかなぁ、と。
ちなみに子供二人で、まだ未就学です。
今は私が働いているので、本当はこのスレではないのですが（ごめんなさい！）、
もし旦那一人だとしたら、いくらくらいのローンなら安心と思われますか？
家庭次第だとは思うけど、いろいろ意見を聞きたいと思って。
そのくらいのローン額になったら、仕事やめられるかなぁ、と。
ちなみに子供二人で、まだ未就学です。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 18:34:54
>>804
家計簿つけて、↓へﾄﾞｿﾞｰ。
$$$私の家計簿ヲチしてください11冊目$$$
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111060871/l50
家計簿つけて、↓へﾄﾞｿﾞｰ。
$$$私の家計簿ヲチしてください11冊目$$$
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111060871/l50
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 19:14:16
>>804
金利と借り入れ年数は？
金利と借り入れ年数は？
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 21:02:39
>>804
このスレ真中あたりの年収のときに家買ったが，検討の結果
ローン２０００万円＝余裕
ローン２５００万円＝節約
ローン３０００万円＝ぎりぎり
ローン３５００万円＝暗黒
ローン４０００万円＝破産
ということがわかった。子供は義務教育までってなら別だけど。
このスレ真中あたりの年収のときに家買ったが，検討の結果
ローン２０００万円＝余裕
ローン２５００万円＝節約
ローン３０００万円＝ぎりぎり
ローン３５００万円＝暗黒
ローン４０００万円＝破産
ということがわかった。子供は義務教育までってなら別だけど。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 22:59:11
>>805
家計簿まとめてから出直します。
>>806
3年固定1％、更新後、全期間金利優遇あり、25年です。
私が働いているうちは、年500万は繰り上げ返済予定です。
>>807
そうですか。まず目標3000万までまずがんばってみようかな。
参考になります。ありがとうございます。
家計簿まとめてから出直します。
>>806
3年固定1％、更新後、全期間金利優遇あり、25年です。
私が働いているうちは、年500万は繰り上げ返済予定です。
>>807
そうですか。まず目標3000万までまずがんばってみようかな。
参考になります。ありがとうございます。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 00:24:31
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 00:30:18
子供いない人はマンションなんて買わないほうがいいよ。
ここの年収で買えるようなマンションに資産価値なんてないしね。
ここの年収で買えるようなマンションに資産価値なんてないしね。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 01:25:29
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 01:34:23
１０００万円を３年で貯めるとか言ってる人が多いけど、つまり１年３３０万円貯金ってことだよね
共働きでここの年収で、年３３０万貯金ってすごくないですか？
旅行とかの娯楽をあきらめ、アフター5は夫婦でまっすぐ家に帰って手作り料理
くらいしないと貯まらないような…
共働きでここの年収で、年３３０万貯金ってすごくないですか？
旅行とかの娯楽をあきらめ、アフター5は夫婦でまっすぐ家に帰って手作り料理
くらいしないと貯まらないような…
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 01:48:57
旅行は会社の保養所とか契約ホテルがあるじゃん。
アフター５はまっすぐ家に帰って手作り料理するのは当たり前。
ひたすら貯金に励まないと子供が出来た時後悔することになる。
アフター５はまっすぐ家に帰って手作り料理するのは当たり前。
ひたすら貯金に励まないと子供が出来た時後悔することになる。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 01:59:49
>812
しかしこの夫婦は確か夫が４０代じゃなかったっけ？
（以前どこかで書いてた。最初は頭金が２０００万あるならとか
年にそれだけ貯められるなら、とか言われていたが
夫の年齢を書いた途端、そんなローンは無理とみんなに反対されていた。
誰かに大丈夫と言われたくてまた出てきたんでしょう）
しかしこの夫婦は確か夫が４０代じゃなかったっけ？
（以前どこかで書いてた。最初は頭金が２０００万あるならとか
年にそれだけ貯められるなら、とか言われていたが
夫の年齢を書いた途端、そんなローンは無理とみんなに反対されていた。
誰かに大丈夫と言われたくてまた出てきたんでしょう）
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:00:20
旦那600万、妻200万で年1回海外旅行に行っているけれど
年350万は貯めてます。去年は450万貯まった。>812
年350万は貯めてます。去年は450万貯まった。>812
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:01:02
せっかく小梨なのに全然遊んでないんだね。現実はそんなものか…
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:04:01
>>814
ん、この夫婦ってだれだ？3年で1000万円ってのは、
>>799-800らへんの人が言ってたからさ…ｽｹﾞｰと思って。
>>815
共働き800万で450万貯金て驚愕ですね。350万で生活するわけか。脱帽です！
ん、この夫婦ってだれだ？3年で1000万円ってのは、
>>799-800らへんの人が言ってたからさ…ｽｹﾞｰと思って。
>>815
共働き800万で450万貯金て驚愕ですね。350万で生活するわけか。脱帽です！
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:13:24
年収800万て手取りだと600万くらいでは
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:21:17
手取り600万です。月の基本生活費が15万。
生活費は年間250～280万位ですね。
生活費は年間250～280万位ですね。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:22:31
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:31:10
食費は年60万位です。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:33:17
外食しない人って寿司とかフレンチとか何年くらい食べてない？
家では作れないものってあるよね
家では作れないものってあるよね
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:35:57
600-450＝150 ？
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:36:03
手ごね寿司。手巻き寿司。巻き寿司。
フレンチ系とか、長時間煮込み系とか。
フレンチ系とか、長時間煮込み系とか。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:37:43
握り寿司はお正月に実家で食べた。
ちらし寿司は自分で作るよ。
フレンチは好きじゃないから食べたくならない。
ちらし寿司は自分で作るよ。
フレンチは好きじゃないから食べたくならない。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:40:44
夫480妻188雑収入66
総支出255・・・
総支出255・・・
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:42:09
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:44:31
あ・・・間違えてた。>600万
しかしあと5年就職が遅かったら危なかった･･･>フリーター世代
若い人、生活設計大丈夫なんだろうか･･･。
しかしあと5年就職が遅かったら危なかった･･･>フリーター世代
若い人、生活設計大丈夫なんだろうか･･･。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:45:11
共働きなら昼食代700円×2で一日1400円 20日で28000円
それだけで月の食費の半分以上いくね
弁当持参っすか？
それだけで月の食費の半分以上いくね
弁当持参っすか？
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:48:09
弁当なんてとんでもない･･･。実はここだけの話･･･。
期限切れの保存食（乾パン）を会社から大量に・・・・・それが昼食。
期限切れの保存食（乾パン）を会社から大量に・・・・・それが昼食。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:50:08
一応氷砂糖も入っているのでカロリーは足りてるらしい。（笑）
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 02:54:13
そんな生活いやあぁぁぁぁぁ。･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･｡
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 02:57:33
その代わりメリハリを付けて外食もするし旅行もするし。
楽しむところは楽しんでるかも。
食費、どれくらいですか？
楽しむところは楽しんでるかも。
食費、どれくらいですか？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 08:32:07
大事なのはカロリーだけではないと思うが・・・
体気をつけてねー。マジで朝と夜はきちんと食べて。
一度体に来ると大変だから。
体気をつけてねー。マジで朝と夜はきちんと食べて。
一度体に来ると大変だから。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 09:48:24
うちは社員食堂で平均350円。
豪邸を買った同僚は毎日ラーメン290円
豪邸を買った同僚は毎日ラーメン290円
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/19 23:02:17
34で2800万。39で4500万は貯められるはず。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 23:32:27
乾パンってのは横レスの煽りだと思って本当のレスくるまで待ってようと思ってたのに
今来てみたら…マジなんすかｗ すごいっすね。
小梨共働きで毎日乾パンおよび290円ラーメンか…。
人生の厳しさを知りました。
今来てみたら…マジなんすかｗ すごいっすね。
小梨共働きで毎日乾パンおよび290円ラーメンか…。
人生の厳しさを知りました。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 23:56:18
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/20 00:17:15
会社の食堂の人が乾パンを廃棄しようとしていたので１０缶ほどもらったところ、
総務の人がダンボール５箱分もらってくれと。一日一缶で後半年分はあります。
さすがに油がカップの外側まで浸みたカップめんは遠慮した･･･。
総務の人がダンボール５箱分もらってくれと。一日一缶で後半年分はあります。
さすがに油がカップの外側まで浸みたカップめんは遠慮した･･･。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 00:20:56
>>840
旦那様は文句言わずに食べてるんですか～
旦那様は文句言わずに食べてるんですか～
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/20 00:24:39
喜んでいるかもしれない・・・。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 00:29:07
お似合いの夫婦なんですね！羨ましい♪
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/03/20 00:31:37
元々、どんなに言っても昼食を食べない人だから
これでも食べるようになった方。
これでも食べるようになった方。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/21 00:21:36
ちょっと気持ち分かるかも。
なにを食べようかと考えるのが苦痛なんだよね。
内田百ケン（門構えに月）が「いつものそば」を
昼食に食べ続け、どんなおいしいものでもそれが
「いつものそば」でないだけでイヤだ、と書いて
いたのがよくわかる。
スレ違いスマソ
なにを食べようかと考えるのが苦痛なんだよね。
内田百ケン（門構えに月）が「いつものそば」を
昼食に食べ続け、どんなおいしいものでもそれが
「いつものそば」でないだけでイヤだ、と書いて
いたのがよくわかる。
スレ違いスマソ
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/21(月) 21:47:56
そばと乾パンは違う
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 12:34:03
自宅通勤総合職で働いてたら２９才までに貯金２本近くいくよね。
親から１本、旦那の貯金１本で４千万頭金用意して戸建て買いました。
親から１本、旦那の貯金１本で４千万頭金用意して戸建て買いました。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 13:01:11
親から、とかってあまり堂々と書かない方がいいと思う
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 13:04:52
つか総合職＝800～1000とは言えないので
年収スレの内容としては微妙なんだな。
年収スレの内容としては微妙なんだな。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 13:32:49
家買うとき、親から贈与うけるのは別にめずらしいことじゃないと思う。
２ちゃんだから、堂々と書けるんじゃないの？
２ちゃんだから、堂々と書けるんじゃないの？
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 13:39:52
>>848
悔しいんだね
悔しいんだね
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 13:43:26
853 ：847：2005/03/22(火) 13:46:11
ローンは2500万です。
6500万の戸建てを買いました
6500万の戸建てを買いました
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 14:02:09
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 14:41:07
鬼女で釣れなかったからこっちで続けるわけか
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 15:19:20
w
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 16:59:04
>847
4千万の頭金。税務署からなんかいわれなかった？
4千万の頭金。税務署からなんかいわれなかった？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 20:47:08
847はつりだからまともに相手しないように！
夫の年収700～1000万の奥様 その3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109242464/l50
で散々たたかれてる。
夫の年収700～1000万の奥様 その3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1109242464/l50
で散々たたかれてる。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 00:14:02
レス番教えてくれないと探すの面倒くさいなぁ…。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 22:18:59
べつにわざわざ見に行かなくてもｗ
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 21:32:39
明日はダンナの転職先の初給料！ドキドキ
今度の職場は年俸制で650万+残業代。
年俸650ﾏﾝなら以前の職場とそう変わらない。
前はそれで月に額面４５～５０ﾏﾝもらえたんだけど、
でも、650を１６で割った金額＋冬の茄子(契約上なぜか貰えるらしい）が
明日振りこまれるはず。
でもひょっとして万が一20ﾏﾝ台で振り込まれてたら冷や汗モンなんですけど。
実際に振り込まれないと安心できない。
それでローンの審査が通るかどうかの瀬戸際なので・・・。
今度の職場は年俸制で650万+残業代。
年俸650ﾏﾝなら以前の職場とそう変わらない。
前はそれで月に額面４５～５０ﾏﾝもらえたんだけど、
でも、650を１６で割った金額＋冬の茄子(契約上なぜか貰えるらしい）が
明日振りこまれるはず。
でもひょっとして万が一20ﾏﾝ台で振り込まれてたら冷や汗モンなんですけど。
実際に振り込まれないと安心できない。
それでローンの審査が通るかどうかの瀬戸際なので・・・。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 23:53:07
手取りが650って事？
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 00:05:20
私は861じゃないけど，額面が６５０+残業+冬のボーナスってことじゃない？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 00:41:08
残業+冬のボーナスで150万以上もらえるという事かな？
2馬力なのかな。
2馬力なのかな。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 09:31:54
前の職場では年収６５０万（多分額面でしょう？）で
月の額面が４５－５０万もあったの？
失礼だけど６５０万の年収で月の額面がそんなにあるかな？
茄子が安かったのかねぇ？
月の額面が４５－５０万もあったの？
失礼だけど６５０万の年収で月の額面がそんなにあるかな？
茄子が安かったのかねぇ？
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 09:42:40
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 10:09:30
書き方からすると手取り650かもしれんよ。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 10:27:25
年俸制って普通税込みを示すものなんだけど
勘違いしてるのかな
勘違いしてるのかな
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 10:37:12
単純に額面月50万円、ボーナス25万円×2で
税込み650万円て思った
税込み650万円て思った
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:19:48
女子社員のボーナスだと 元々の基本給がかなり低く設定してあって
（月の給料は色んな手当てで水増ししている）
そのお陰でボーナスが寸志並みという会社は結構あるけど
男性社員でもボーナス２５万なんていう会社があるのかしら？
不景気でカットされたのかも知れないけど＞２５万
（月の給料は色んな手当てで水増ししている）
そのお陰でボーナスが寸志並みという会社は結構あるけど
男性社員でもボーナス２５万なんていう会社があるのかしら？
不景気でカットされたのかも知れないけど＞２５万
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:47:17
年棒制だからでそ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 20:13:36
年俸制だとボーナスはないもんだと思ってたが
14割で7月12月のみ２、他は１ の俺の会社の方がヘン？
14割で7月12月のみ２、他は１ の俺の会社の方がヘン？
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 20:40:12
なんでそんなに噛み付いてるの？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 22:04:35
噛み付いているというより年俸制が分からないんじゃない？
そういう私が分からないんだけどさｗ
話題もないしねえ。
そういう私が分からないんだけどさｗ
話題もないしねえ。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 23:18:35
噛み付いてるというか、額面年収650だったらこのスレじゃないでしょ。
だからみんな手取りの話なのかな？と混乱したんじゃないの？
だからみんな手取りの話なのかな？と混乱したんじゃないの？
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 08:58:18
二馬力なんじゃないの？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 13:23:56
>>872
うちもこのタイプ。
年俸を18で割って、毎月1、ボーナス3が2回。
しかも、新卒の時からずっと。
残業代が出るから完全な年俸制じゃないけど、
ボーナスがボーナスじゃない会社ってつまらんね。
うちもこのタイプ。
年俸を18で割って、毎月1、ボーナス3が2回。
しかも、新卒の時からずっと。
残業代が出るから完全な年俸制じゃないけど、
ボーナスがボーナスじゃない会社ってつまらんね。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/29(火) 16:48:39
うちの会社は契約の時に年俸を16分割にするか14分割にするか選んでって言われたよ
879 ：861：2005/03/29(火) 21:18:06
すみません、紛らわしい書き方をしてしまいました。
このスレに来るということは世帯年収がここだからです。(私250ﾏﾝ）
年俸制ですが、茄子も年間で１６で割って×２くれるそうです。
年俸制で正確には額面660ﾏﾝなのですが、
一定時間以上の超勤は残業代がでるという特例がついているからです。
ローンの審査は給料日の前に通ってしまいました。
このスレに来るということは世帯年収がここだからです。(私250ﾏﾝ）
年俸制ですが、茄子も年間で１６で割って×２くれるそうです。
年俸制で正確には額面660ﾏﾝなのですが、
一定時間以上の超勤は残業代がでるという特例がついているからです。
ローンの審査は給料日の前に通ってしまいました。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/29(火) 23:27:15
は～い、がんばりま～す。正直トホホ・・・。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 13:01:31
はじめましてです。
１馬力、０歳の赤子１人、賃貸暮らし、
前年度まで年800未満だったのですが今年はこの中に入れそう。
家賃が高いのと（年200）他にも問題がありまして
生活的にはこの下の下になってしまうと思うけれど・・
おそらく来年には上限、再来年にはこの上に行けそう。
すごく嬉しいのだけれど誰にも言えなくて・・
記念自慢かきこw
１馬力、０歳の赤子１人、賃貸暮らし、
前年度まで年800未満だったのですが今年はこの中に入れそう。
家賃が高いのと（年200）他にも問題がありまして
生活的にはこの下の下になってしまうと思うけれど・・
おそらく来年には上限、再来年にはこの上に行けそう。
すごく嬉しいのだけれど誰にも言えなくて・・
記念自慢かきこw
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 21:31:39
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 21:42:10
>882 いいなー、一年間に100ﾏｿずつｱｯﾌﾟ？
うらやまCC
うらやまCC
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 03:55:05
733 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2005/04/08(金) 21:12:27
882 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2005/04/08(金) 13:01:31
はじめましてです。
１馬力、０歳の赤子１人、賃貸暮らし、
前年度まで年800未満だったのですが今年はこの中に入れそう。
家賃が高いのと（年200）他にも問題がありまして
生活的にはこの下の下になってしまうと思うけれど・・
おそらく来年には上限、再来年にはこの上に行けそう。
すごく嬉しいのだけれど誰にも言えなくて・・
記念自慢かきこw
882 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2005/04/08(金) 13:01:31
はじめましてです。
１馬力、０歳の赤子１人、賃貸暮らし、
前年度まで年800未満だったのですが今年はこの中に入れそう。
家賃が高いのと（年200）他にも問題がありまして
生活的にはこの下の下になってしまうと思うけれど・・
おそらく来年には上限、再来年にはこの上に行けそう。
すごく嬉しいのだけれど誰にも言えなくて・・
記念自慢かきこw
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 11:02:27
春だもん、空想したくなるよね・・・。
それで幸せならいいことだ。
それで幸せならいいことだ。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 11:09:46
世帯年収９００マン(夫７００+私２００）なのですが、
ローン借り入れ金額４５００マンです。
かなり無謀です。
こんな人他にもいます？
ローン借り入れ金額４５００マンです。
かなり無謀です。
こんな人他にもいます？
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 13:28:58
はーい。
夫１０００ちょっとで、借り入れ５５００万です。
むちゃくちゃ無謀。
夫１０００ちょっとで、借り入れ５５００万です。
むちゃくちゃ無謀。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 13:39:01
世帯年収９６０万（旦那一馬力）借り入れ残高９００万
借り入れ当初は１４００万だった
一度繰り上げしたんですけどね。えっと、中古物件です。
新築の４０００万とか５０００万とかの物件（うち辺りでの平均）を買う人って
どんなお金もちなんだろうな、うちもお金持ちになりたいなと思ってたけど
自分も買って良かったのかなｗ
借り入れ当初は１４００万だった
一度繰り上げしたんですけどね。えっと、中古物件です。
新築の４０００万とか５０００万とかの物件（うち辺りでの平均）を買う人って
どんなお金もちなんだろうな、うちもお金持ちになりたいなと思ってたけど
自分も買って良かったのかなｗ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 15:23:07
891 ：888：2005/04/09(土) 16:23:20
旦那３５歳。子供一人、一歳。
昇給は先は分からないけど、少なくとも下がることはなさそう。
相続のあてはあるって言えばあるけど、しょぼいよ。
田舎の山々、田んぼとか、広いけど安い。
その他、義両親の家・土地も来るかもしれないけど、いずれにしても
あてにしていない。
だいたい、両親ともまだまだ若いし、相続ってピンとこない。
昇給は先は分からないけど、少なくとも下がることはなさそう。
相続のあてはあるって言えばあるけど、しょぼいよ。
田舎の山々、田んぼとか、広いけど安い。
その他、義両親の家・土地も来るかもしれないけど、いずれにしても
あてにしていない。
だいたい、両親ともまだまだ若いし、相続ってピンとこない。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 16:50:19
>>８８８
う～ん、それは確かに無謀だね。
でも、なんとかなってるんなら偉い！
いざとなったら家、売っぱらって
田舎に帰って山の中で暮らすってのもいいかも。
う～ん、それは確かに無謀だね。
でも、なんとかなってるんなら偉い！
いざとなったら家、売っぱらって
田舎に帰って山の中で暮らすってのもいいかも。
893 ：888：2005/04/09(土) 17:05:44
一応20％以上頭金入れてのローンだし、土地の金額が高いから
（しかも、最近の土地下落にもむしろ上がっている場所）、最悪の
場合でも、売ればローンが残ることはないと思う。
それだけかな、救いは。
日々の生活はどーってことないです。
（しかも、最近の土地下落にもむしろ上がっている場所）、最悪の
場合でも、売ればローンが残ることはないと思う。
それだけかな、救いは。
日々の生活はどーってことないです。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/09(土) 23:56:23
夫520万、私380万 借入1500万
子供3人（浪人、高2、小6）
はっきり言って教育費貧乏です。
それなのに旦那は威張るのは一人前で
家事やらないし、、別れたい、、
子供3人（浪人、高2、小6）
はっきり言って教育費貧乏です。
それなのに旦那は威張るのは一人前で
家事やらないし、、別れたい、、
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 00:01:27
子供にちゃんと家事分担させてる？
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 01:18:44
教育費貧乏ってくらいだから、
手伝いするくらいなら勉強を優先させてるんじゃないかと。
子供３人いたら、自分のことは自分でやっても大変そうだ。
しかも380万も稼いでるし、すごいよ。
１回倒れるか家出してみたらどうだ？
手伝いするくらいなら勉強を優先させてるんじゃないかと。
子供３人いたら、自分のことは自分でやっても大変そうだ。
しかも380万も稼いでるし、すごいよ。
１回倒れるか家出してみたらどうだ？
>>888
ご立派！でも頭金ちゃんと２割は貯めたんですね。
だとするならかなりの豪邸なんですね。ｳﾗﾔﾏ・・・・。
駅近で坪１００ぐらいなんでしょうね。
だとするなら公示地価が全体的に下がっている今の状況でも
全然怖くないと思います。不動産コンサルタントもそう言ってました。
さてうちの場合はダンナは２８歳。
毎年年収はコンスタントに上がっているので、
上がることはあっても、当面は下がることもないと思ってます。
でも、私はしがない派遣なので、そこだけ不安定です。
うちは５歳の子供がいます。
購入した家は駅までバスで、交通の便は良くないです。
だた指定整理地区の環境重点の場所に住みたかったので、それは後悔してません。
だからそれほど地価が上がるところではないと思います。
むしろ下がっていく方が確立高いかも。。
うちの方がきついパターンかな・・・。
ご立派！でも頭金ちゃんと２割は貯めたんですね。
だとするならかなりの豪邸なんですね。ｳﾗﾔﾏ・・・・。
駅近で坪１００ぐらいなんでしょうね。
だとするなら公示地価が全体的に下がっている今の状況でも
全然怖くないと思います。不動産コンサルタントもそう言ってました。
さてうちの場合はダンナは２８歳。
毎年年収はコンスタントに上がっているので、
上がることはあっても、当面は下がることもないと思ってます。
でも、私はしがない派遣なので、そこだけ不安定です。
うちは５歳の子供がいます。
購入した家は駅までバスで、交通の便は良くないです。
だた指定整理地区の環境重点の場所に住みたかったので、それは後悔してません。
だからそれほど地価が上がるところではないと思います。
むしろ下がっていく方が確立高いかも。。
うちの方がきついパターンかな・・・。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 17:01:38
すみません、質問させてください。
結婚を考えている人がいるんですが、なんと貯金を全くもっていないということが
わかりました。
♂40代前半 税込1000万、♀30代後半 税込400万
私もずっと一人暮らしで貯金は150万ぽっちしかもっていないので偉そうなことは言えませんが、
年収これだけもらっていて貯金無しにはさすがに唖然。
結婚するなら4000万前後のマンションを買い（頭金ナシ…）、子供は1人を考えていましたが、
さすがに無謀でしょうか。
車は元もと持っていないので買うつもりはありません。
年齢が年齢なのですぐに子供がほしくて、生まれたらしばらくは専業になりそうなので
このスレに来ました。
結婚を考えている人がいるんですが、なんと貯金を全くもっていないということが
わかりました。
♂40代前半 税込1000万、♀30代後半 税込400万
私もずっと一人暮らしで貯金は150万ぽっちしかもっていないので偉そうなことは言えませんが、
年収これだけもらっていて貯金無しにはさすがに唖然。
結婚するなら4000万前後のマンションを買い（頭金ナシ…）、子供は1人を考えていましたが、
さすがに無謀でしょうか。
車は元もと持っていないので買うつもりはありません。
年齢が年齢なのですぐに子供がほしくて、生まれたらしばらくは専業になりそうなので
このスレに来ました。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 17:22:07
とてつもなく無謀。
浪費が身に付いてる。
家を買うのは頭金２割を作ってからがいい。
頭金を作れるかどうかで実際返せるかどうかが判る。
その現状だと、結婚と同時に小遣い激減・生活ランクがた落ちにせざるを得ないので
夫（予定）さんの不満が大変大きくなることが容易に予想される。
898ﾀﾝ本人も節約に自信無いなら職は死守をおすすめしたい。
浪費が身に付いてる。
家を買うのは頭金２割を作ってからがいい。
頭金を作れるかどうかで実際返せるかどうかが判る。
その現状だと、結婚と同時に小遣い激減・生活ランクがた落ちにせざるを得ないので
夫（予定）さんの不満が大変大きくなることが容易に予想される。
898ﾀﾝ本人も節約に自信無いなら職は死守をおすすめしたい。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 20:29:56
899に激しく胴衣。
自由気ままな独身貴族な夫さん、ずっと一人暮らしの相談者さん
マンションがどうのこうの、子供がどうこう言う前にまず
結婚生活を営めるかどうか非常に不安な二人である
子供を作るのは、少なくとも1年は待った方がいいと思う…
自由気ままな独身貴族な夫さん、ずっと一人暮らしの相談者さん
マンションがどうのこうの、子供がどうこう言う前にまず
結婚生活を営めるかどうか非常に不安な二人である
子供を作るのは、少なくとも1年は待った方がいいと思う…
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 22:08:49
だんな様になる予定の人が、仮に42才としても
ローンを組める年数は18年。
月にいくら返済に回せるかをまず明確にし、（管理費は別計算ね）
その後金利を含めた「総返済額」を割り出してみてはいかがでしょうか。
それに諸経費をプラスした額がわかれば
いくらのローンが組めるかというのが明確になるはずです。
（頭金なしとの事なので、ローン組める金額＝マンションの値段）
仮に月12万返済として、諸経費150万、金利0％（ありえねー）だとして、
12万円×12ヶ月×18年＝2592万円。
2592万円マイナス諸経費150万＝2442万円。
まあ、2000万前後のマンションなら無理なく返済できるんじゃないかな？
ローンを組める年数は18年。
月にいくら返済に回せるかをまず明確にし、（管理費は別計算ね）
その後金利を含めた「総返済額」を割り出してみてはいかがでしょうか。
それに諸経費をプラスした額がわかれば
いくらのローンが組めるかというのが明確になるはずです。
（頭金なしとの事なので、ローン組める金額＝マンションの値段）
仮に月12万返済として、諸経費150万、金利0％（ありえねー）だとして、
12万円×12ヶ月×18年＝2592万円。
2592万円マイナス諸経費150万＝2442万円。
まあ、2000万前後のマンションなら無理なく返済できるんじゃないかな？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 22:57:14
>901
いやー、このケースはそういう額面の問題じゃないだろ
いままで年収１千万のほとんどを自分勝手に使ってきた独身貴族が
いきなり家庭的に節約生活に入れるかってことだから
いやー、このケースはそういう額面の問題じゃないだろ
いままで年収１千万のほとんどを自分勝手に使ってきた独身貴族が
いきなり家庭的に節約生活に入れるかってことだから
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 23:05:35
家どころか子供だって難しいんじゃないか？
教育費が一番かかる時に定年だし。
教育費が一番かかる時に定年だし。
やはり無謀ですか・・・。
というか結婚じたいが無謀かもしれませんね。
本人はこれから貯金する、これからを見ていて、とは言いますが、
披露パーティ開いたりする資金もなく、新居を借りる資金もなく、
新婚旅行行く資金もなく、やはり自分自身も上手くいくような気がしません。
5万のおこづかいとかあり得ないそうです。
毎月15万、ボーナスごとに50万ずつ貯金するとは言っていますが
やはりそれが現実にできるかどうかには疑問が残ります。
うーん、人は良いんですが、これは私も大きな誤算でした。
貯金がないから別れるというのはアリでしょうかね。
相当不安です。
というか結婚じたいが無謀かもしれませんね。
本人はこれから貯金する、これからを見ていて、とは言いますが、
披露パーティ開いたりする資金もなく、新居を借りる資金もなく、
新婚旅行行く資金もなく、やはり自分自身も上手くいくような気がしません。
5万のおこづかいとかあり得ないそうです。
毎月15万、ボーナスごとに50万ずつ貯金するとは言っていますが
やはりそれが現実にできるかどうかには疑問が残ります。
うーん、人は良いんですが、これは私も大きな誤算でした。
貯金がないから別れるというのはアリでしょうかね。
相当不安です。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 04:20:07
結婚したい、家族を持ちたい、てなら
それなりの心構え＝現実的には先立つものが必要でそ。
彼氏さんは今まで全然そんな気無く浪費生活だったんでそ。
つまり、結婚の可能性を真面目に考慮したことがない。わけで。
このまま結婚したら、
自業自得の節約生活の不満＝結婚そのものに対する不満 になりかねないとｵﾓ。
それなりの心構え＝現実的には先立つものが必要でそ。
彼氏さんは今まで全然そんな気無く浪費生活だったんでそ。
つまり、結婚の可能性を真面目に考慮したことがない。わけで。
このまま結婚したら、
自業自得の節約生活の不満＝結婚そのものに対する不満 になりかねないとｵﾓ。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 04:21:44
貯金が無いからｲﾔ、て考えると財産で選ぶみたいで抵抗あるだろうけれど、
その歳でその収入で貯金が無いなんて
妻子有りの生活を支える護り手としての資質にあきらかに問題有りだとｵﾓ。
もし結婚するなら、子供を作らずにお試し期間に一票。命綱の職にはしがみつく方向で。
しかし、一体どんな金のかかる趣味を...
その歳でその収入で貯金が無いなんて
妻子有りの生活を支える護り手としての資質にあきらかに問題有りだとｵﾓ。
もし結婚するなら、子供を作らずにお試し期間に一票。命綱の職にはしがみつく方向で。
しかし、一体どんな金のかかる趣味を...
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 06:05:32
>>904
結婚したことで意識が変わってということもあるとは思う。
でもそれって30代前半までのような気がする。
＞毎月15万、ボーナスごとに50万ずつ貯金するとは言っていますが
やる気があるなら、結婚の話が出た瞬間出来るよね。
時間を味方に出来ない年齢だって危機感持ってたら
その倍額貯める位の勢いがあってもいいと思うし。
逆に自分はあると使ってしまうって自覚して、奥さんになる人に
家計管理を任せるとか。それができないって危険だと思う。
結婚したことで意識が変わってということもあるとは思う。
でもそれって30代前半までのような気がする。
＞毎月15万、ボーナスごとに50万ずつ貯金するとは言っていますが
やる気があるなら、結婚の話が出た瞬間出来るよね。
時間を味方に出来ない年齢だって危機感持ってたら
その倍額貯める位の勢いがあってもいいと思うし。
逆に自分はあると使ってしまうって自覚して、奥さんになる人に
家計管理を任せるとか。それができないって危険だと思う。
レスありがとうございます。
お金はどこに使っていたかですが、洋服や家賃はそんなにお金をかけてはいないんですね。
観戦・観劇に月5万、競馬少々、その他はすべて飲み代（クラブやスナック）です。
まだ車みたいに残るものだったら良いのですが、すべて消えものですね。
さすがに借金はないと思うのですが、もし家計を締めて借金されたら・・・（カード支払いが大きいみたいです）
考えれば考えるほど結婚は現実的じゃないような気がしてきました。
私は今のところ節約生活はしてないけど贅沢はいっさいしないタイプです。
つきあって自分も節約始めようと思います。
もし家計管理をこちらに任せてくれないようなら
他にもアプローチしてくれる人がいるので自分の将来を考えて・・・。ﾊｧｧｧｧｧｧ
お金はどこに使っていたかですが、洋服や家賃はそんなにお金をかけてはいないんですね。
観戦・観劇に月5万、競馬少々、その他はすべて飲み代（クラブやスナック）です。
まだ車みたいに残るものだったら良いのですが、すべて消えものですね。
さすがに借金はないと思うのですが、もし家計を締めて借金されたら・・・（カード支払いが大きいみたいです）
考えれば考えるほど結婚は現実的じゃないような気がしてきました。
私は今のところ節約生活はしてないけど贅沢はいっさいしないタイプです。
つきあって自分も節約始めようと思います。
もし家計管理をこちらに任せてくれないようなら
他にもアプローチしてくれる人がいるので自分の将来を考えて・・・。ﾊｧｧｧｧｧｧ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 08:53:16
うん、答えはもう出てる感じだね。
しかしその人、老後はどうするつもりだったんだろう
住居とか、定年と年金受給までのタイムラグとか
40すぎまで何も考えないで生きてきた人間は
一生そのままだよ
まともな人なら、近付かないのが勝ち。
しかしその人、老後はどうするつもりだったんだろう
住居とか、定年と年金受給までのタイムラグとか
40すぎまで何も考えないで生きてきた人間は
一生そのままだよ
まともな人なら、近付かないのが勝ち。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 09:37:31
898
んだねえ。
うちの夫もそのくらいだったけどね、経済観念ありすぎだった。
一人のときは月１５万で生活してた、残りは全額貯金。
パチンコもギャンブルもしない、女の子のいる店に飲みにいかない。
これが、はっきりいって結婚してもいいかなって思った理由。
やめたほうがいいと思うよ。
それでなくても、４０過ぎの年寄りと結婚したら、子ども作るのも不安、
家買うのも不安。老後の生活費も不安なのに。
うちはけちけち路線で、何とかぎりぎりだけど、将来私が子どもと夫を扶養
しなきゃならないのがちょっと不安。
んだねえ。
うちの夫もそのくらいだったけどね、経済観念ありすぎだった。
一人のときは月１５万で生活してた、残りは全額貯金。
パチンコもギャンブルもしない、女の子のいる店に飲みにいかない。
これが、はっきりいって結婚してもいいかなって思った理由。
やめたほうがいいと思うよ。
それでなくても、４０過ぎの年寄りと結婚したら、子ども作るのも不安、
家買うのも不安。老後の生活費も不安なのに。
うちはけちけち路線で、何とかぎりぎりだけど、将来私が子どもと夫を扶養
しなきゃならないのがちょっと不安。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 09:40:56
貯金１５万ではなくて、手取りのうち、生活費１５万除いた全額貯金
くらいしても、今までの積み上げないんじゃ、到底間に合わないと思う。
くらいしても、今までの積み上げないんじゃ、到底間に合わないと思う。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 23:12:28
>>908
うちの旦那みたいだ。うちの旦那は32歳で結婚するまで10年近く一人暮らしだったけど
貯金ゼロだった 残業帰りに飲み屋＆カプセルホテル直行翌朝そのまま出社 休日は競馬
みたいな生活続けてたのです
今は私に財布のヒモしっかり握られてるので普通に貯蓄してます。
奥さんに財布握られておとなしくしてられるかどうかがポイントかもしんない。
結婚を機に生活改めようって気持ちがあるといいんだけどねー
うちの旦那みたいだ。うちの旦那は32歳で結婚するまで10年近く一人暮らしだったけど
貯金ゼロだった 残業帰りに飲み屋＆カプセルホテル直行翌朝そのまま出社 休日は競馬
みたいな生活続けてたのです
今は私に財布のヒモしっかり握られてるので普通に貯蓄してます。
奥さんに財布握られておとなしくしてられるかどうかがポイントかもしんない。
結婚を機に生活改めようって気持ちがあるといいんだけどねー
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/12(火) 01:00:17
実はうちもだ。
外食・飲み代・ブランド品・ゴルフで貯金は100ﾏﾝもなかった。
40手前年収900万だったのに。
そんなこと知らずに結婚したのだが、旦那はそういうものを誰かに管理して
もらいたかったみたい。
今はお小遣い3万でもあまるし、お金貯めるのが好きになったみたいで、
使いすぎだから協力してねと言うと喜んでやってくれる。
妻の提言に聞く耳持ってくれる、普通に将来のことを考えられる人
だったらいいかなと思ってみたり。
外食・飲み代・ブランド品・ゴルフで貯金は100ﾏﾝもなかった。
40手前年収900万だったのに。
そんなこと知らずに結婚したのだが、旦那はそういうものを誰かに管理して
もらいたかったみたい。
今はお小遣い3万でもあまるし、お金貯めるのが好きになったみたいで、
使いすぎだから協力してねと言うと喜んでやってくれる。
妻の提言に聞く耳持ってくれる、普通に将来のことを考えられる人
だったらいいかなと思ってみたり。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/12(火) 01:10:28
でもね、昔なら、独身時代そんな状態でもさ、嫁が締めれば、
年収の上昇も見込めて、何とかなったかもしれないけど。
このご時世、年金は危ういし、年収は今が一番のピークだろうし、
現時点で４３歳で、しかも家も子どもも欲しいんでしょ？
貯金ゼロならもうだめぽ。 だいたい、４５くらいから
もうリストラ対象年齢。収入は頭打ち。
彼がせめて１０年若いなら、家なし、子ども一人くらいで
何とかなったかもしれないが。
もしくは、一生彼を支えて働いてあげる気があれば大丈夫かもしれないが。
子ども欲しいという時点でアウト。
年収の上昇も見込めて、何とかなったかもしれないけど。
このご時世、年金は危ういし、年収は今が一番のピークだろうし、
現時点で４３歳で、しかも家も子どもも欲しいんでしょ？
貯金ゼロならもうだめぽ。 だいたい、４５くらいから
もうリストラ対象年齢。収入は頭打ち。
彼がせめて１０年若いなら、家なし、子ども一人くらいで
何とかなったかもしれないが。
もしくは、一生彼を支えて働いてあげる気があれば大丈夫かもしれないが。
子ども欲しいという時点でアウト。
そうですか、浪費家だった旦那さんでも結婚後変わる人は変わるんですね・・・。
羨ましいです。
家計を妻に任せられる人かどうかが鍵ですね。
老後は退職金で暮らすつもりだったようで、退職金じゃぜんぜん足りないってことわかってないです。
住むのはどうするの？って聞くと普通にマンション買おうって言います。
ちなみに実家に頼ることはできないようですので何がなんでも自力でいかなければならないのに。
羨ましいです。
家計を妻に任せられる人かどうかが鍵ですね。
老後は退職金で暮らすつもりだったようで、退職金じゃぜんぜん足りないってことわかってないです。
住むのはどうするの？って聞くと普通にマンション買おうって言います。
ちなみに実家に頼ることはできないようですので何がなんでも自力でいかなければならないのに。
年齢は>901さんビンゴです。
もうちょっと若かったらな、20年頑張って貯めることができるならばなーとかついつい考えちゃいます。
なんとかこの人とやっていける手だてはないものかと。
私の詰問にしどろもどろになって答えている姿は馬鹿っぽくて萎えるけど、やっぱり簡単に割り切れないです・・・。
私のこの狭い部屋で同居して貯金するなら、2人で年内に450万くらい貯められるかな・・・。
（私の知らないボーナス払いでボーナスないかもしれないけど・・）
もし結婚するんだったら今すぐにでもマンション購入して支払い始めないとな・・・。
とか、あれこれシミュレーションしてしまいますが、これも彼の意識が変わらなければどうにもこうにもならないですよね。
もうちょっと若かったらな、20年頑張って貯めることができるならばなーとかついつい考えちゃいます。
なんとかこの人とやっていける手だてはないものかと。
私の詰問にしどろもどろになって答えている姿は馬鹿っぽくて萎えるけど、やっぱり簡単に割り切れないです・・・。
私のこの狭い部屋で同居して貯金するなら、2人で年内に450万くらい貯められるかな・・・。
（私の知らないボーナス払いでボーナスないかもしれないけど・・）
もし結婚するんだったら今すぐにでもマンション購入して支払い始めないとな・・・。
とか、あれこれシミュレーションしてしまいますが、これも彼の意識が変わらなければどうにもこうにもならないですよね。
あ、レス書いている間に914さんが・・。
そうですね、私が今の仕事をずっと続けられればなんとかなるのかな。
うーん、子供もほしー。
ひとまずもうちょっと話をして、他に借金ないか確認するのと、人生にどれだけお金かかるかまとめてつきつけてみます。
本当にありがとうございました。
そうですね、私が今の仕事をずっと続けられればなんとかなるのかな。
うーん、子供もほしー。
ひとまずもうちょっと話をして、他に借金ないか確認するのと、人生にどれだけお金かかるかまとめてつきつけてみます。
本当にありがとうございました。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 00:25:41
彼氏も「そろそろ俺も子供がほしー。身を固めよう」って意思があるなら
協力してくれるよ。そのへんよく話合ってね。
協力してくれるよ。そのへんよく話合ってね。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:38:27
身を固めよう、という意志と
小遣い3万が直結するかどうかが見極めどころ
小遣い3万が直結するかどうかが見極めどころ
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 02:45:59
子供ができれば人間変わるし、節約だってなんだってできる。
どんな贅沢よりも赤んぼの顔見てる方が幸せって事もあるよ。
まあ、中にはぜんぜん親としての自覚ができず
全く変わらない人もいるわけだが・・・。
どんな贅沢よりも赤んぼの顔見てる方が幸せって事もあるよ。
まあ、中にはぜんぜん親としての自覚ができず
全く変わらない人もいるわけだが・・・。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 14:45:20
＞子供ができれば人間変わるし、節約だってなんだってできる
母親だけそうなるケースの方が多そう
とりあえずこの人の夫は、結婚するまで独りの時間が長過ぎたと思う
しかも貯金ゼロで。危険すぎるなあ…
母親だけそうなるケースの方が多そう
とりあえずこの人の夫は、結婚するまで独りの時間が長過ぎたと思う
しかも貯金ゼロで。危険すぎるなあ…
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 16:39:04
今時退職金ない会社も多いし、退職金もでるかどうかわからない
30代半ば、年収500～600万、貯金500万の真面目に生きてきた男と結婚するのと、
この40代前半の彼氏さんを完全に尻に敷いてこれからまっとうな生活をするのと
どっちが生涯賃金残額多いだろうね。
退職金含めて残額約2億円くらいか？
30代半ば、年収500～600万、貯金500万の真面目に生きてきた男と結婚するのと、
この40代前半の彼氏さんを完全に尻に敷いてこれからまっとうな生活をするのと
どっちが生涯賃金残額多いだろうね。
退職金含めて残額約2億円くらいか？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/17(日) 00:21:24
トシとってから出来た子供は可愛いって言うよ。
独りの期間が長いからこそ、家族を形成することの喜びに目覚めるってこともままある。
むしろ妻子ができてからも金を自分の好き放題に使いたがる40男ってのは相当ヤバイ。
遊びがやめられない、同居人に束縛されるのを嫌がる、そんな「オレって自由人」な男は
一定の確率で存在するけど、40すぎてそんなこと言ってるようなお子ちゃまオジサンも
たまーに存在するのは確か。それは結婚自体に向いてない、まさしく「ハズレ男」だな。
子供つくる前によく見極めなきゃいかんところ。
難しいけど、こればっかりは相談者の審美眼にかかっているね。
独りの期間が長いからこそ、家族を形成することの喜びに目覚めるってこともままある。
むしろ妻子ができてからも金を自分の好き放題に使いたがる40男ってのは相当ヤバイ。
遊びがやめられない、同居人に束縛されるのを嫌がる、そんな「オレって自由人」な男は
一定の確率で存在するけど、40すぎてそんなこと言ってるようなお子ちゃまオジサンも
たまーに存在するのは確か。それは結婚自体に向いてない、まさしく「ハズレ男」だな。
子供つくる前によく見極めなきゃいかんところ。
難しいけど、こればっかりは相談者の審美眼にかかっているね。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/17(日) 18:01:38
そーだねえ
相談者は子供が何より欲しいみたいだから
それを最優先で相手を選んだ方がいいと思うけど
二人で生きていくのに相応しい男を
無理矢理父親にしてしまっても、
たぶんうまくいかないだろうしね
私は「独りの期間が長いからこそ～」は、
小説やドラマの中にしかないと思うけどね。
相談者は子供が何より欲しいみたいだから
それを最優先で相手を選んだ方がいいと思うけど
二人で生きていくのに相応しい男を
無理矢理父親にしてしまっても、
たぶんうまくいかないだろうしね
私は「独りの期間が長いからこそ～」は、
小説やドラマの中にしかないと思うけどね。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 23:27:06
野口五郎とか西城秀樹とかはまさしくそんな感じだよｗ
子供にﾃﾞﾚﾃﾞﾚ
ヒロミゴーは全然ダメだね あれは見るからに「オレって自由人。一生芸能人」って感じだもんなー
子供にﾃﾞﾚﾃﾞﾚ
ヒロミゴーは全然ダメだね あれは見るからに「オレって自由人。一生芸能人」って感じだもんなー
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 00:10:33
>>925
分かりやすい例えだねｗ
分かりやすい例えだねｗ
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 18:32:31
年収1000弱だけど
税金やら実家への仕送り引いたら
年収400マンだった。
やっぱ子供作るの無理だな・・・
税金やら実家への仕送り引いたら
年収400マンだった。
やっぱ子供作るの無理だな・・・
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 18:34:26
実家に200万近く仕送りしてるのか・・・・
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 18:51:06
３２歳、年収８５０万。
今は家賃３万(社宅)子供一人。
もうすぐ二人予定なので広い部屋へ引越し希望。
頭金1300万で今、買うか、６万の物件へ
グレードアップして、
３年後に1900万にして買うか。。。
どっちがいいですか。
今は家賃３万(社宅)子供一人。
もうすぐ二人予定なので広い部屋へ引越し希望。
頭金1300万で今、買うか、６万の物件へ
グレードアップして、
３年後に1900万にして買うか。。。
どっちがいいですか。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 20:00:58
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 20:06:40
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 20:20:39
そんなのすぐに打ち切ればいいんじゃないの。
それで生活できないんなら生活保護でも受けるようにアドバイスしてあげな。
それで生活できないんなら生活保護でも受けるようにアドバイスしてあげな。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 20:28:03
子供を養育するのが義務なように
親を扶養するのも子供の務めですよ。
生活できないに決まってるんだから。額を減らすようには考えてるけど。
生保って今はそんなに簡単に受けれないよ。
何度も相談にいったけど「年収500以上あるんだったら扶養しなさい」の一点張り。
親を扶養するのも子供の務めですよ。
生活できないに決まってるんだから。額を減らすようには考えてるけど。
生保って今はそんなに簡単に受けれないよ。
何度も相談にいったけど「年収500以上あるんだったら扶養しなさい」の一点張り。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 21:57:03
年250万てすごくない？月20万だよ
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 22:21:03
うちも15万仕送りしてますよ…。税込み830万です。
姉が精神病で、母と２人暮し。
うちも生活保護は受けれません。
何度相談しても
「精神病なんだったら働けるでしょお？身体に傷害ないんだしいー」
「収入がある子供がいるのに受けれるわけないでしょ！」と追い返される。
こっちの生活も破綻しそうです。
子供やマイホームなんて夢のまた夢。
姉が精神病で、母と２人暮し。
うちも生活保護は受けれません。
何度相談しても
「精神病なんだったら働けるでしょお？身体に傷害ないんだしいー」
「収入がある子供がいるのに受けれるわけないでしょ！」と追い返される。
こっちの生活も破綻しそうです。
子供やマイホームなんて夢のまた夢。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 22:46:30
うちは母が若年性痴呆で父が介護に必要で働けなくなった。
生活保護は両親の兄弟の猛反対で受けられない。
でも私の援助は月５万とボーナス10～15万くらいだからまだマシですね…。
私も子供とマイホームは諦めてます。
子供産んでも、子供が私と同じ道を辿りそうだし。
スパイラルを断ち切らないと。
生活保護は両親の兄弟の猛反対で受けられない。
でも私の援助は月５万とボーナス10～15万くらいだからまだマシですね…。
私も子供とマイホームは諦めてます。
子供産んでも、子供が私と同じ道を辿りそうだし。
スパイラルを断ち切らないと。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 22:53:51
えー、グレードアップしたい。
今、低金利で借り入れるのと、
将来高金利で借り入れ抑えるのとでは
どっちが得かなんてわからないでしょ。
いくら貯金中だからって、貧乏くさい生活はできないし。
そのぶんの人生も楽しみたいよ。
今、低金利で借り入れるのと、
将来高金利で借り入れ抑えるのとでは
どっちが得かなんてわからないでしょ。
いくら貯金中だからって、貧乏くさい生活はできないし。
そのぶんの人生も楽しみたいよ。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/19(火) 23:20:20
>>937
幼稚園・保育園の費用を考えてる？１ヶ月３万円位はかかるよ。
子どもが大きくなって、汚さなくなってから、とか小学校に入学とか、
きりのいいところで購入しても良いけど。
環境を買うものだから、よく調べてね。
幼稚園・保育園の費用を考えてる？１ヶ月３万円位はかかるよ。
子どもが大きくなって、汚さなくなってから、とか小学校に入学とか、
きりのいいところで購入しても良いけど。
環境を買うものだから、よく調べてね。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 00:13:25
>>937
>どっちが得かなんてわからないでしょ。
わかるよ。都市銀行とかで住宅ローンのシミュレーションのページで
計算してみることをお勧め。
繰り上げ返済するだけで数百万違うこともあるんだから、頭金はあった方がいい。
細かいこと考えるのが嫌ならどうぞお好きになさってください。
>どっちが得かなんてわからないでしょ。
わかるよ。都市銀行とかで住宅ローンのシミュレーションのページで
計算してみることをお勧め。
繰り上げ返済するだけで数百万違うこともあるんだから、頭金はあった方がいい。
細かいこと考えるのが嫌ならどうぞお好きになさってください。
>>935
似てますねー。
うちはメンヘル妹と無職の母の２人暮らし。
似た境遇の人がいるなんてちょっと嬉しい。
子供とマイホームは諦めました。
精神的にも経済的にも余裕はないけどせめて犬が飼いたいです。今は無理だけど。
>>936
＞子供産んでも、子供が私と同じ道を辿りそうだし。
＞スパイラルを断ち切らないと。
こちらも同意。
面倒を見なければならない親がいると自分の子供って考えられない。
始めから扶養家族がいるわけだから。
自分の代でマイナスのスパイラルを断ち切るつもりです。
似てますねー。
うちはメンヘル妹と無職の母の２人暮らし。
似た境遇の人がいるなんてちょっと嬉しい。
子供とマイホームは諦めました。
精神的にも経済的にも余裕はないけどせめて犬が飼いたいです。今は無理だけど。
>>936
＞子供産んでも、子供が私と同じ道を辿りそうだし。
＞スパイラルを断ち切らないと。
こちらも同意。
面倒を見なければならない親がいると自分の子供って考えられない。
始めから扶養家族がいるわけだから。
自分の代でマイナスのスパイラルを断ち切るつもりです。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 02:57:02
小梨サンも大変でつね
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 09:23:13
オヤジはどおしたの？
死んじゃったんだったら遺族年金とか入るでしょ。
無職姉をどおして野放しにするの？
それとただ扶養するだけだったら月3万もあればいいんだよ。
何故20万も与える必要があるの？
住居を一緒にするとかいろいろ考えればいいのに。
今の状態であんたが病気で倒れちゃったら3人とも餓死しちゃうよ。
今の状態はただのマスターベーション
死んじゃったんだったら遺族年金とか入るでしょ。
無職姉をどおして野放しにするの？
それとただ扶養するだけだったら月3万もあればいいんだよ。
何故20万も与える必要があるの？
住居を一緒にするとかいろいろ考えればいいのに。
今の状態であんたが病気で倒れちゃったら3人とも餓死しちゃうよ。
今の状態はただのマスターベーション
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 10:42:49
精神病患者と同居して、こっちの生活が破綻するよりは
お金を渡して別々に暮らして、自分の生活スペースだけは欲しいという気持ちですが。
父親は死にましたが、遺族年金をもらえる歳で死にませんでした。
もちろん生命保険が出る年齢でも死なず。
200万くらい出たけど。
餓死するならそれでいいんじゃないのかなと思うけど。
マスターベーションというより、こういう事情の人もいるわけで。
あなたが納得いかない気持ちはわかるけど
私だって納得いかないよ。でも仕方ないから頑張るしかない。
健康な家族がいる事は、とても素晴らしい事だよ。
お金を渡して別々に暮らして、自分の生活スペースだけは欲しいという気持ちですが。
父親は死にましたが、遺族年金をもらえる歳で死にませんでした。
もちろん生命保険が出る年齢でも死なず。
200万くらい出たけど。
餓死するならそれでいいんじゃないのかなと思うけど。
マスターベーションというより、こういう事情の人もいるわけで。
あなたが納得いかない気持ちはわかるけど
私だって納得いかないよ。でも仕方ないから頑張るしかない。
健康な家族がいる事は、とても素晴らしい事だよ。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 10:57:48
2ちゃんのレスではどんなに書いたって
他人の家庭の事情を完全に理解するのは無理だよ。
同じような状況でも病気も人も皆違うんだしね。
励ますつもりでも逆効果になる可能性もあるんだし
納得いかない事はスルーってのも一つの方法だと思うよ。
他人の家庭の事情を完全に理解するのは無理だよ。
同じような状況でも病気も人も皆違うんだしね。
励ますつもりでも逆効果になる可能性もあるんだし
納得いかない事はスルーってのも一つの方法だと思うよ。
>>942
うちも死にました。義母は死ぬ前に離婚してるから遺族年金関係ないです。
財産は放棄したので（借金があるかもしれなかったので）保険金もなし。
入院費、葬式代もすべて夫が出しました。
943さんと同じく同居するぐらいなら多少大目でも別居がいいです。
（大過ぎますが将来に渡っても同居しないという意味で貯金してもらってます
年金がほとんどないのでそれを含めて渡してるようなもんです）
過敏なメンヘルとはとても同居できません。
＞健康な家族がいる事は、とても素晴らしい事だよ。
同意。ホント素晴らしいことですね。
親兄弟が自立して何の心配もなければ
家も買っていただろうし、子供も作っていたかもしれません。
他人の芝生が青く見えてたらきりがないけど
今生きている家族をどうするかで精一杯ですね。
ホームレスにさせるわけにも行きませんし…。
うちも死にました。義母は死ぬ前に離婚してるから遺族年金関係ないです。
財産は放棄したので（借金があるかもしれなかったので）保険金もなし。
入院費、葬式代もすべて夫が出しました。
943さんと同じく同居するぐらいなら多少大目でも別居がいいです。
（大過ぎますが将来に渡っても同居しないという意味で貯金してもらってます
年金がほとんどないのでそれを含めて渡してるようなもんです）
過敏なメンヘルとはとても同居できません。
＞健康な家族がいる事は、とても素晴らしい事だよ。
同意。ホント素晴らしいことですね。
親兄弟が自立して何の心配もなければ
家も買っていただろうし、子供も作っていたかもしれません。
他人の芝生が青く見えてたらきりがないけど
今生きている家族をどうするかで精一杯ですね。
ホームレスにさせるわけにも行きませんし…。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 11:16:09
さ来年からサラリーマンの妻が離婚しても
年金半分もらえるようになるんですよね。
今まで離婚した人は気の毒です。
離婚してすぐ国保に切り替えても、間に合わない人とかいるし。
年金半分もらえるようになるんですよね。
今まで離婚した人は気の毒です。
離婚してすぐ国保に切り替えても、間に合わない人とかいるし。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 15:11:00
生活苦しくなっても別居がいいっていうのは、わかるな。
私も以前は同居で大きなうちに住み、結構いい生活してました。
でも、義父が気にくわないとすぐに怒鳴ったり、と
精神的にちょっとおかしくなってしまいました。
今は別居ですが、どんなに金つまれても前のうちにはもどりたくないね。
９４３さんや９４５さん、ご主人の理解があるみたいで
よかったですね。
だけど、親の扶養って子供ができる範囲内でって法律で
決まってたとおもうのですが、それでも生活保護うけられないなんて。
日本の政治もなんとかならないかしら。
私も以前は同居で大きなうちに住み、結構いい生活してました。
でも、義父が気にくわないとすぐに怒鳴ったり、と
精神的にちょっとおかしくなってしまいました。
今は別居ですが、どんなに金つまれても前のうちにはもどりたくないね。
９４３さんや９４５さん、ご主人の理解があるみたいで
よかったですね。
だけど、親の扶養って子供ができる範囲内でって法律で
決まってたとおもうのですが、それでも生活保護うけられないなんて。
日本の政治もなんとかならないかしら。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 15:36:13
子世帯の苦しい台所事情も考慮しない親、考慮する余裕もない親って、、
どんなだよと絶句しちゃったよ
親の面倒見るために、自分の人生ガチガチにされて
こんなのが許されるのか？
なんのための人生だよ。。
>>面倒を見なければならない親がいると自分の子供って考えられない。
>>始めから扶養家族がいるわけだから。
>>自分の代でマイナスのスパイラルを断ち切るつもりです
読んでて胸が詰まった
生活保護の件、もう少し事を荒立ててみたらどうだろうか
マスコミなりなんなり。
役所の仕組みがおかしくても、
世間的に認知されないと是正されないことが多いよ
どんなだよと絶句しちゃったよ
親の面倒見るために、自分の人生ガチガチにされて
こんなのが許されるのか？
なんのための人生だよ。。
>>面倒を見なければならない親がいると自分の子供って考えられない。
>>始めから扶養家族がいるわけだから。
>>自分の代でマイナスのスパイラルを断ち切るつもりです
読んでて胸が詰まった
生活保護の件、もう少し事を荒立ててみたらどうだろうか
マスコミなりなんなり。
役所の仕組みがおかしくても、
世間的に認知されないと是正されないことが多いよ
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 16:44:49
ちょっと、思い出したのですが
実家の近所に父親が精神病院に出入りしている一家があり、
（ちなみにそんなに重症ではない）
母親は元気でしたが働く気はなかったようで
生活保護をうけてました。
ちなみに住居は老親（父親のみ）と同居でした。（親の持ち家）
生活保護というのは役所としてはなかなか出さないということを聞いたことがあります。
別居してる子供の収入があるから出さないというより、
仕送りしてるから出さないということもあるのではないでしょうか？
（子供が仕送りできると思われてる）
私も９４８さんの言うとおり、あきらめないで
なんらかの行動を起こすべきだと思います。
弁護士さんなどに相談してみてはどうでしょうか？
実家の近所に父親が精神病院に出入りしている一家があり、
（ちなみにそんなに重症ではない）
母親は元気でしたが働く気はなかったようで
生活保護をうけてました。
ちなみに住居は老親（父親のみ）と同居でした。（親の持ち家）
生活保護というのは役所としてはなかなか出さないということを聞いたことがあります。
別居してる子供の収入があるから出さないというより、
仕送りしてるから出さないということもあるのではないでしょうか？
（子供が仕送りできると思われてる）
私も９４８さんの言うとおり、あきらめないで
なんらかの行動を起こすべきだと思います。
弁護士さんなどに相談してみてはどうでしょうか？
みんな優しいレスありがとう。
今まで誰にも言った事がなくて、たまたま同じ境遇の人がいたみたいなので
叩かれそうだなと思いつつ、つい「うちもそうですよー」と書いてしまいました。
生活保護については、5回くらい相談したんですが
役所のおばちゃんに即門前払いされるので、もう諦めていました。
でも弁護士に相談すればなんとかなるのかなー。
今の所、私の家庭が破綻する所まではきてないから、やっぱり無理なのかなと思っていました。
もう一度だけ行動してみますね。ありがとう。
こんな所で書くのもあれなんですけど、
母宅（市営住宅）の近所に住んでいる在日韓国人（北かも？）さん家庭は
何故か新車のベンツに乗りながら生活保護受けてます。
まだ夫婦も40代くらいで子供もいて、一見元気なご家庭です。
何か事情があって働けないのかもしれないけど、
ベンツ買えるくらいなら生活保護受けなくてもいいのに、と
うらやましくもあり…。
今まで誰にも言った事がなくて、たまたま同じ境遇の人がいたみたいなので
叩かれそうだなと思いつつ、つい「うちもそうですよー」と書いてしまいました。
生活保護については、5回くらい相談したんですが
役所のおばちゃんに即門前払いされるので、もう諦めていました。
でも弁護士に相談すればなんとかなるのかなー。
今の所、私の家庭が破綻する所まではきてないから、やっぱり無理なのかなと思っていました。
もう一度だけ行動してみますね。ありがとう。
こんな所で書くのもあれなんですけど、
母宅（市営住宅）の近所に住んでいる在日韓国人（北かも？）さん家庭は
何故か新車のベンツに乗りながら生活保護受けてます。
まだ夫婦も40代くらいで子供もいて、一見元気なご家庭です。
何か事情があって働けないのかもしれないけど、
ベンツ買えるくらいなら生活保護受けなくてもいいのに、と
うらやましくもあり…。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/20(水) 22:57:24
そこはかとなくクマな気配が。
だってそれだったら、近所のその人のこと、
役所に言ってみたら？
だってそれだったら、近所のその人のこと、
役所に言ってみたら？
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 08:25:09
一度でも仕送りしちゃうと、扶養出来ると見なされて
そうそう生活保護はおりないよね。
さきに生活保護の申請をして、役所から扶養出来ないかと
問い合わせが来たときにうちも余裕がありません、と
突っぱねないと。
そうそう生活保護はおりないよね。
さきに生活保護の申請をして、役所から扶養出来ないかと
問い合わせが来たときにうちも余裕がありません、と
突っぱねないと。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 08:59:51
>>950
なんで自分トコが崩壊するまで援助しなきゃいけないの？
そしたら２軒生活保護受けることになる。
うちだってもうｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ、援助する余裕がないんですよ！って
窓口で逆切れしたれ
一緒に行ってあげたいな
私だったら話つける自信あるのに。。
なんで自分トコが崩壊するまで援助しなきゃいけないの？
そしたら２軒生活保護受けることになる。
うちだってもうｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ、援助する余裕がないんですよ！って
窓口で逆切れしたれ
一緒に行ってあげたいな
私だったら話つける自信あるのに。。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:02:43
>>953
お友達になって頂きたいｗ
お友達になって頂きたいｗ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 10:28:49
役所は簡単に折れないよ。ただでさえ生保の申請する奴は増えてる。
仕送りやめてさっさと子供作っちゃえ。ついでに家も買って。
「家のローンと養育費で親には援助できません。」なら通ると思うよ。
子供と家を持ちたいから援助を打ち切りたいというのは
順序からして無理。さきに規制事実を作るしかない。
仕送りやめてさっさと子供作っちゃえ。ついでに家も買って。
「家のローンと養育費で親には援助できません。」なら通ると思うよ。
子供と家を持ちたいから援助を打ち切りたいというのは
順序からして無理。さきに規制事実を作るしかない。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 12:51:21
９５５に同意。
借金（家のローン）ある人に仕送り強要は出来ないでしょ。
借金（家のローン）ある人に仕送り強要は出来ないでしょ。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:36:33
つまり真面目に親孝行なんざするほうが損をするのです。
好きなもん買って♪子供バンバン作って♪
出来るかぎり行政を頼りましょ！
なんか言われてもゴネゴネしちゃったほうが勝ち。
役人も疲れてハンコ押しますって。
その為に税金払ってるんだし。
ここは東南アジアじゃない。経済大国日本だよ？
親の為に我慢する必要なんてナシ！
好きなもん買って♪子供バンバン作って♪
出来るかぎり行政を頼りましょ！
なんか言われてもゴネゴネしちゃったほうが勝ち。
役人も疲れてハンコ押しますって。
その為に税金払ってるんだし。
ここは東南アジアじゃない。経済大国日本だよ？
親の為に我慢する必要なんてナシ！
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 21:15:34
あのー
ゴネるなんてそんな簡単にできないよ。
異常なタカリ精神とゴネパワー持ってないと。
その情熱があれば働けるだろってぐらいの。
良識人は４～５回門前払いされたら諦めるんだって。
ゴネるなんてそんな簡単にできないよ。
異常なタカリ精神とゴネパワー持ってないと。
その情熱があれば働けるだろってぐらいの。
良識人は４～５回門前払いされたら諦めるんだって。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 08:00:56
>>925
予言者ﾊｹｰﾝ
予言者ﾊｹｰﾝ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 10:26:21
結局、浮浪者がこんだけいることを考えると
生活保護受けるのってなんらかの理由が必要なんだろうね。
安い家賃で団地に住めるのも所得税払ってないのに公共施設利用できるのも
ある意味生活保護ではあるんだけれども・・
生活保護受けるのってなんらかの理由が必要なんだろうね。
安い家賃で団地に住めるのも所得税払ってないのに公共施設利用できるのも
ある意味生活保護ではあるんだけれども・・
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:29:03
最低でも住民票がないとダメだからな。
申請から認定まで２年ぐらいかかるらしいし
その間に家賃払えなくなって追い出されたら終わりだね。
申請から認定まで２年ぐらいかかるらしいし
その間に家賃払えなくなって追い出されたら終わりだね。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:55:53
まあ、浮浪者っていろいろな要因が重なってるよね
仕事がなくてお金が底をついてこの先どうするか考えるのもまんどくなって
今までの何もかもを放り出したくなって
みたいな。生保の対象者になるには、難しい存在というか。
矯正保護施設に入れてもらっても、
不満たらたらで逃げ出す人も多いみたいだし
仕事がなくてお金が底をついてこの先どうするか考えるのもまんどくなって
今までの何もかもを放り出したくなって
みたいな。生保の対象者になるには、難しい存在というか。
矯正保護施設に入れてもらっても、
不満たらたらで逃げ出す人も多いみたいだし
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 12:16:44
まあ浮浪者のことはスレ違いかな。
あまりにも次元が違う。
あまりにも次元が違う。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 19:50:45
業績が上がったので臨時収入が入りそうです。
そしたらこのｽﾚとお別れになる。(ﾉД`)ｼｸｼｸ
でも二年後にはまた戻って来るからね。
そしたらこのｽﾚとお別れになる。(ﾉД`)ｼｸｼｸ
でも二年後にはまた戻って来るからね。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 20:40:32
戻ってくるんかい。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 10:44:09
>>964
コピペ
コピペ
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 13:47:49
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 13:48:50
だからコピペですよ。
なんか他年収スレに>>964の内容を書き込んだ人がいるのですが、
それ私ではないです。
それ私ではないです。