うん。嫁の立場で検証するにしても、男性からの
家庭板的なつっこみはありだとオモ。
落ち込んでる935のために、テンプレ書きなおしてみた。
アニメ、漫画、ゲーム、児童文学などの、いわゆる子供向けメディアの内容を
家庭人の立場から冷静に、または熱く突っ込むスレです。
スレタイは“妻・母・嫁”となっていますが、男性が“夫・父・婿”の立場として
突っ込みを書くのは歓迎です。
対象は古い作品でも、最近の作品でもオールOK。
あまりにもマイナーそうなものは、簡単なあらすじ紹介や
作品に関するサイトを案内するなどしてもらえればベストです。
作品対象年齢は問いませんし、たまに脱線して子供向けではない作品の
話題を振るのも禁止ではありませんが、あくまでも常識の範囲内でお願いします。
また、あまりにもマニアックすぎて不快感を表す人が多いと予想される話題
(やおい等)はご遠慮ください。
前スレ:アニメや児童文学を嫁の立場で検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102399069/
じゃ、スレタイは
>>943で、テンプレは
>>953ってことで、
980までに反対案がなかったらそれで次スレ立てます。
もともと男性が少ないしね。
気団板のキジョ突撃みたいにはならないと思う。
>953天麩羅にイピョーウ
レス下さった方々、ありがとうです。
しかし・・・なんですか、この展開・・・。
しかもペーターがチャーリー・シーン(爆笑)。
ペーターがやっぱりボンクラっていうのも笑ったw
でも、アニメの原作はヨハンナ・スピリって人だよね。
続編は違う人が書いたのか・・・納得。
「風とともに去りぬ」と「スカーレット」みたいなものかなあ。
>>957 ハイジの続編は、変な妄想炸裂なのであれはパロディ同人誌だと思ってるよ。
「それからのハイジ」は、昔買っちゃって後悔した。
やっぱ偽者だよ。
それと原作のペーターは、毎週ゼーゼマン氏から一定のお小遣い(不労所得)
を、ただクララが歩けるようになった手助けをしただけでもらえることになって、大喜び。
「何買おう、ナイフ買おう。飴買おう。みんなに見せびらかそう」
と自分の物のことしか考えないような本当のドキュソ。
おんじがコワイから働く、程度の怠け者なので金の入るつてが見つかったら
何もしなくなることは請け合いだと思う。
いわゆるヒモ体質。気分でヤギとか蹴りまくるので、昼間から酒くらっては子供虐待とかしそうだと思う。
頭もほんとに悪いし。クララの身体を思いやる描写も全然なくて、ハイジと漏れの遊びに邪魔な奴としか思ってない。
ハイジに言われてしぶしぶ歩く練習の手伝いをしていただけ。そうしないとハイジと一緒に遊んでいられないから。
これでもうすぐ15という、当時のその地方では男は十分働き手になりうる年齢。
アニメのペーターはいい子だし努力家なんだけどね。原作ではほんと、馬鹿で怠け者だよ。
努力が嫌いで、自分や家族の今の貧乏のどん底生活からなんとか抜け出したいという気力ゼロ。
そうそう、嫉妬してクララの車椅子を谷に落としちゃうんだよね
原作を読んでいたらアニメのペーターには違和感がある
原作のペーターはそもそも池沼の設定でしょ。
池沼まではどうかなー。
貧乏な家に生まれて父親を亡くし、、保険も年金もないだろうから食べるために必死であろう母親と
目の見えないおばあさんと人里はなれたところで3人暮らし。
羊飼いの仕事がなくなる冬だけ遠くの学校に通っても
通年通っている子供たちに混じって勉強するのは大変で挫折してしまうのも仕方ないかと。
友達も出来にくいだろうし、ハイジが来るまでは楽しいことなんか何もないような生活だったんだろう。
向上心のないなまけものでも何の不思議もない。
でも続編でハイジがペーターが結婚したのにはガッカリしたけど。
でも、原作の中に出てくる同じ年頃の男の子といったら、ペーターぐらいしかいないんで、
原作を元に続編を書こうと思ったら、しょうがなかったかも。
あ、でもフランクフルトにいたときハイジを案内したアコーディオン弾きの子がいたっけ。
あの子が通りすがりの音楽家の目に留まって大音楽家に成長し、たまたまスイスの山を
訪ねたときに偶然ハイジと再会し(ry
>>961 おばあさんに本を読んでやるとき、「こんなに文字がたくさんあるんだから、多少は
飛ばして読んでも良かろう」 ってんでテキトーに字をスキップしまくり、おばあさんは
聞いててさっぱり意味が分からないってレベルだから、池沼に近いかも知れない。
池沼というか野生児?
どっちにしろ7〜8歳年下の女の子とキャッキャキャッキャ遊んでるのはヤバイ
他に遊んでくれる人間がいなかったんだろう。
ヤギや盲目のおばあさんよりハイジと遊ぶほうが楽しいのは当然かと。
そういえば、ロッテンマイヤーさんがクララの遊び相手に
スイスの山育ちのハイジを選んだ理由が、「地上の汚れを
知らない子」みたいなことだったような。
夢見る乙女だったのねん
ペーターがそんなドキュソだったとはOTZ
続編(一応)ではハイジは教師になるんだっけ。
都会で高等教育を受けたハイジと果たして話題が合うのだろうか。
そこは恋の翼でひとッ飛び??
中三の男子が小2の女児と遊ぶことしか興味ないってのも狂ってる。
アニメにだまされるな
うへー、まじで性的虐待がありそうな年齢差だなあ。
子供の頃ならともかく、学歴も教養もかつてはかなりの地位もあって村人からは尊敬されているおんじの血を引き、
あのお医者さん(原作ではハイジの後見人になる。妻と子供を亡くし、天涯孤独になった医者の、
財産その他はハイジにいくことになります)がバックにいて、
クララやゼーゼマン氏の覚えもめでたく、ゼーゼマン家のトップに君臨するおばあさまのお気に入り。
そんなハイジとただの貧乏でドキュソなこせがれが、連れ添えるだろうか。
原作のペーターの怠け者っぷりはまったく改善しないんだし。
もらったお金を貧しい母や祖母の為に使うなんて考えもしない。
全部自分でつまらないものに使ってしまうし、貯めておいたりもしない。もちろん学校に行くなんてとんでもない。
ついでにペーターのおばあさんもうざい。自分のことばかり考えてて。
「あのかわいい子を私から奪っていかないで」ばっかだもん。
ゼーゼマン家にいろいろしてもらっても礼も言わず、すべて神様の思し召しです、としか言わない。
むしろハイジを連れて行ってしまうと嫌ってたりする。
そのくせほどこしだけはがつがつとしっかりもらう。
それってどうかと思う。
>>971 うわー、子供の頃のチョト難しい文学全集の方のハイジ読んだ事があるが、
なんかこうモヤモヤするのは何だろうとずーと思ってたんよ。
ペーターのバアチャンが依存ちゃんで他力本願だったからだ・・・
リアルっちゃあリアルかな>ペーターのおばあさん
おんじに修理してもらった家でプレゼントの豪華ベットに寝ていいもの食べて
長生きしそうだな…
嫁の立場で言えば、ペーターの父ちゃん、それ以上に母ちゃんの影が薄いのが気になる。
三文安DQN息子と要介護トメがいる、娯楽のない生活か・・・・
学もなくて貧乏な人ってそんなもんじゃない?
貧乏も苦境も神の思し召しなのさ。時代背景もあるしね。
悪い人じゃないんだろうけど、少し知恵があったら、ペーターにもとにかく
学校だけは行って、学問して偉くなれみたいにいえただろうに。
まあ、あの時代に寡婦の家ってのはかなりきつかっただろうから、ペーターの
稼ぐお金は日々の糧として重要だったとは思うが。
でもそういう目先の日銭が一番大事サイクルを抜け出さないと未来永劫
そのまんまの家系なんだよねえ。
ペーターの父親っていないんじゃなかった?
しかしあれだね、ハイジはおんじの血筋からか、利発そうな子だし、
それ故にいい縁にも恵まれて、将来は当然それなりの学もつけて、
10年後には前と同じようにその日暮らしのペーターとは全く違う世界に
いるんでしょうなあ。
結婚ってありえないな。
>>976 うん、ありえないね。
ハイジはおんじと医者がそれなりのちゃんとした高等教育受けさせるだろうしね。
ペーターは望まないでしょ。教育なんぞは。
続編書いた男が夢見がちな馬鹿ってことだよ
ヨハンナ・スピリも気の毒に。死後勝手にこの続編が公式なんてことになってて。
風とともに去りぬもミツチェルの死後に勝手に続編公募とかされたんだっけ
それがあのわけわかんない「スカーレット」。
そしてその日本語訳は森瑤子が「こんなんあたしのスカーレットじゃない!」と怒り叫んで
むちゃくちゃ自分で書き直した超訳でシュッパンされたっつー。新潮社。
「スカーレット」は原作はどうかしれんが森瑤子の書き直しが全体の80%に及ぶと聞いて
これはもう森瑤子作、としたほうがいいんじゃないの?と思った。
そのスカーレットの自己厨他力本願下半身節操なし具合は森瑤子のヒロインそのものだし。
原作はどーだったんだ。
スレ違いスマソ
「風とともに去りぬ」好だった。
無名の主婦があれほどの傑作を書けるわけはないとの風評を打ち消すのに
ミッチェルがその後の人生を費やして
続編が書けなかったと知ったときにはがっくりした。
続編では、作者が「本当はスカーレットが好きではない」と公言したのに森瑤子が怒ったのでは?
原作は読んでいないけれど、日本語訳の続編はむしろスカーレットがしっかりした人間になったという印象。
子供を可愛がrようになり、自力で農場を建て直したり。
ハイジのおんじって、そんなにグレートだったのー?
アニメ見てたのに知らんかったよ。
パヤオハイジはヨーロッパでかなり浸透してて
皆あれを見て育った、といっても過言ではないらしい。
「えー!あれは日本のアニメだったの(ビクーリ」
というくらい浸透してると前ニュースで見て何か嬉しかったよ。
「それからのハイジ」子供の頃うちにあったのに
せっかくなら読んどけばよかったなあ。
ところで、チャーリーシーンの映画にあったように
ペターが戦争に行くって話は原作にはないの?
>>982 おいらもヨーロッパで生活してるときにたくさん見たよ、日本のアニメ。
どっかのロックバンドが「小さなバイキング ビッケ」を
プロモビデオに使ってるのを見た時も仰天したさ。
こんな私は最初にハイジの話題を振った者ですが。
意外にもにょってた人が多くて嬉しいです。
もちろんその後のハイジも20年くらい前に読んで、
一読して放り投げました。あんなつまんねぇ続編なんていらんわいと。
最近、嫁(&妻)の立場で考えると腹が立つなぁと思ったのが、
ヤマトのサーシャがらみですた。いや、スカパーで見返したんですけど。
スターシャがああいう死に方して母なし子になったサーシャ、
しかしちゃんと実のオヤジ(守にーちゃん)がいるから、
きっとスターシャは安心してあぼーんしたんだと思っていたのに、
育てたのは真田さんですか、おにーちゃん!!
しかも1年で17歳になるとわかっていて放置ですか!!
しかもしかも、辺境の地に義父(真田さん)と二人きりですか!!
何考えてんだーっ!?
と、「永遠に」を見て子ども心にがくーりしたもんでした……
育児放棄やないかいと、今の私なら守にーさん正座させて説教の嵐だよ。
スターシャが草葉の陰からハリセン連打してもおかしくないよねぇ。
しかしヤマトって、デスラーも妻子放り出してあほな征服やりまくってるわけだし、
雪なんか飛行機から落ちても平気で生きてる剛の女wだから、
これはきっと松本零士と西崎某の女性&子ども観なんすかねぇ。
関係ないけど、一番呆れたのが「沖田艦長は生きていた」だな。
誤診で片付けるなよ。
そうまでして人気アニメを続けたいのか。
あさましい。見苦しい。
大人の視点で見ると古代がドキュというかはたらかねー癖に
口だけ出す野郎に見える。
でも子どもの時には何の疑問もなく古代主人公!かこいい!と
見ていたわけであって、その点子どもの視点というのを考えて
松本零士は作ってたのかなーと思うと結構すごい。
いや古代は働いている。
副艦長自ら戦闘機に乗って出撃し
敵本陣で白兵戦なんて働き杉(゚∀゚)アヒャ
988 :
名無しさん@HOME:05/01/26 18:43:56
軍人なんて働いてるうちに入らんわ。
デスラーに妻子がいたとは今初めって知った。ビックリ。
いや、続編3作目ぐらいからあとみてないからだけど。
妻子いたの?
スターシャにも言い寄ってたよね?記憶違い?
991 :
名無しさん@HOME:05/01/26 20:30:36
>>990 ガミラス人といったら、ヤマトに駆逐されてサンザー星系を逃げ出した
僅かの人間が、それからたった数年でガルマンガミラス帝国を築き上げるほどの
繁殖力を誇るんですよ。
あっちこっちで手を出すのは当然。
あれ?
デスラーはスターシャに秘かに思いを寄せていて
それでイスカンダルには手を出さなかったはず。
奥さん子供はいなかったと思ったけど。
スターシャが余計なことをしなければ、ガミラスが
大和にやられることもなかったのに、それでもスターシヤと
イスカンダルを放置してた。
イスカンダルが他星系からの干渉のせいで崩壊の時を
迎えた時は何とか助けようとしていたお人好しだった。
宇宙戦艦ヤマトのプロデューサー
銃刀法違反で逮捕されてたよね
その前に松本零士と決別してたけど
984です。
アニメには出てきてなかったかなー。
テレビシリーズはあの当時ビデオ録画もできなかったので
克明に覚えてないし、いまさら全話を通して観る気もないし。
何か漫画で読んだんですよねぇ。
すごいインパクトがあったから忘れられないんですが。
30年前の記憶なんでちと不安だったのでググッてみた。
サイレン人のメラっちゅー奥さんがいて、
ジュラっちゅー娘がいるんですよ。
サイレン人はテレパス能力があるので、
自分の心を読まれることを怖れたデスラーは
妻子をガミラスから追放してしまったと。
でも、ヤマト乗組員の心を読んで個人データを取れとメラに命じて、
それを彼女が拒否したら、今度はメラを抹殺しようとした。
この漫画は永遠のジュラ編というらしい。
時期的にはファーストヤマトの頃みたいですね。
デスラー、割と好きなキャラなんだけど、
この一件がどうにも喉に刺さった小骨のようにひっかかるです。
コレも妻の立場から考えると……許せん男ですな。
スターシャハァハァは何となく可愛くていいんですけどねぇ。
>>994 デスラー、ちょっと好きだったけど家庭人としては×だったんだね。
996 :
名無しさん@HOME:05/01/26 22:19:01
>995
短い1文だが、このスレを体現する1文だなあ。
そういや、大昔小説板の宇宙戦艦ヤマトで、スターシャは巨大コンピュータ、
ガミラス星人はそれを守るための人工生命体だったというのがあった。
結局スターシャは人類が放射能に耐えられるようになる改造方法を教えてから、
ヤマトに自分を破壊さたっておちだった。
なんか違うと思った。
デスラーが青い顔して、いいパパでも、ちょっとイヤ。
999 :
名無しさん@HOME:05/01/26 23:19:31
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