【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭4【ﾍｲｷﾝ】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 11:27:47

世帯年収５００～６００万限定スレです。
※年収は税込みです

■釣りや煽りはスルーしましょう

前スレ
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収500-600万年家庭【ﾍｲｷﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095816148/

【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭2【ﾍｲｷﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090239141/

【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭1【ﾍｲｷﾝ】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1078737504/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 11:45:01

ﾆﾀﾞｰ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 11:45:48

ｻﾝﾀﾞｰ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 12:31:34

四様ﾀﾞｰ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 14:45:54

ゴリエチャン

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 15:31:24

>>1さん乙！

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 21:21:00

>>1
新スレ乙。ボーナスの使い道でも話しますか？

8 ：ぷらむはあと ◆95GiIAVlvw ：04/11/25 21:21:40

おっつう

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 22:11:11

ナインティナインティ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 22:51:05

ｼﾞｭｳｼﾞｭｳ　焼肉ｼﾞｭｳｼﾞｭｳ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:52:06

茄子は貯蓄だな＿|￣|○
カネコマはたまらんよｗ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 09:17:21

ナスのある人が　カネコマって言った日ﾆｬ～
ひなんごうごうの嵐ですぜ、奥さんっっ！

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 09:22:23

おつおつ、おつまみ～

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 09:28:33

茄子の支給日、発表がまだ無いな～出るとは思うのだが？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 09:49:45

パソコン買いまーす。
私のデスクトップと旦那のノート。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 09:58:58

何買うの？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 10:14:04

デーブイデーレコーダー10ﾏｿで買える？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 11:29:40

余裕ですよ、10万もありゃ～

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 11:47:34

デーブイデー我が家も買う予定です、10万か～家は、テレビもイカレてきてる、
ワイドテレビ昔、年賀葉書の1等貰ったやつだから電気屋に修理って訳にも行かず
買わないと行けないな～

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 12:33:10

>>19
別に持っていけばいいと思うけど＞ワイドテレビ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 12:57:23

旦那のはTHINKPAT42 私のは自作です

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:20:55

今DVDを持ってないのは
この世帯年収の人たちなんだね。
贅沢品になるのか？
収入が低いと新しい家電の導入率が低いね。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:23:56

うちの場合は場所がないんだよなｗ
DVDは欲しいから買ったけど、どうしてもって物じゃないと
物が増えるのは嫌だ。
まあ性格的に物が増えるのが嫌いなのもあるんだけど。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:00:37

広いところに住めないからって負け惜しみ見苦しいよｗ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:03:58

負け惜しみって・・・場所がないと書いてますよ？
広いところに住めないから場所がないって事は言わなくても
想像が付くと思いますが・・・
わざわざ言わないと分かりませんか？

って、釣りだって分かってるんだけどさ。ｺﾞﾒﾝ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:05:38

うちはパソコン買う予定。
今のが壊れてきちゃって。
ＤＶＤも欲しいけど、来年だな～。
ＤＶＤって規格が2つあって
まだどっちが主流になるのかわからないんだっけ？？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:07:29

しかもここは年収スレですからね。
中々贅沢出来ないのは当然の年収ですから、
23で十分分かると思ったのです。
あなたの年収が違ってもスレを読めば十分想像出来る範囲ですしね。
でも分からないようで。失礼しました。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:12:54

0円から3999999円までピンキリなのにそんなの想像できませんｗ
よっぽど悔しかったんだね
ご愁傷様
物が増えるのが嫌いとか言ってるんで負け惜しみ？って言われたんじゃないかと

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:22:21

似たもの同士、他でやってくれ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:32:47

今出てるDVD-HDレコはまだ早見再生が1.3倍とか1.5倍なんだよねー。
東芝のVHSが２倍で、再生用に使ってて慣れてるんだけど、
モデルチェンジの度に可変再生を期待してるのに意外と難しい技術なのかな。

ディスク観るならプレステがあるし、そもそもあんまりテレビ見ないし、
VTRがあればなくても困らない、という点で、うちは順位が低いなー。
で、必需家電が次々イカれてきてさらに順位が下がってく。

ちゃねらとしちゃ、自分のPCが壊れたら、即買いだけどさｗ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:36:18

もしかしてここの収入って【ﾆｯﾎﾟﾝﾉﾍｲｷﾝ】では無いような気がしてきた。
本当の【ﾆｯﾎﾟﾝﾉﾍｲｷﾝ】ってどのレベルの収入なのだろう。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:56:31

>>31
気にすること無いです。総務省の調査結果では間違えなくここが平均ですから。
２ちゃんねらーは自称高所得者が多いだけです。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:59:24

バイト、会社員の平均じゃなかったっけ？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:00:49

>>28
あんた煽るﾚｽ間違えてる。ここ世帯年収税込500-600万円だから。
そんなに色んな年収ｽﾚのところに行って煽ってるのか。
世帯税込み年収400万円以下と間違えてるんだよね。
だとしても400万以下、なら0円から3999999円までじゃなくて4000000円だけどね。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:06:20

あ、ほんとだ。
ありがとう。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:09:43

素直だな

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:41:33

>>31-32
930 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/11/25 20:39:16 ID:lt2/4wWV
夕方、テレ朝で増税の事やってたんだけど
700万で中所得者って言ってた・・・
2chでは何と言われようと500万が平均だと思っていたかったのに＿|￣|○

500-700ｽﾚで拾って来ました。orz
また増税ｹﾃｰｲですね。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:18:37

都市部と地方では生活レベルや平均年収に格差があるから
一律に平均を出すのは難しいしおかしいと読んだ事がある。
首都圏だったら、平均は700-800だとか。
ちなみに、色んな雑誌の広告やYVCMなどが狙う購買層の
最低レベルは750以上なんだって。
つまりココの住人は(私も含めて)眼中にないわけだ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:23:04

700万だと税金が実質120万くらい上がるから
600万のほうが手取りは多かったと言う話を聞いたことがあるが。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:29:11

都市部と地方の差って単に住居費の違いなのかなあ？
ちなみにうちは大阪市。住居費は高いと感じます。
まわりを見るとうちより余裕がありそうなので、
もうちょっと家賃の安いところに引っ越した方がいいのかもしれん。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:57:18

今月は残業が多くて、その分お給料も多かった。
お給料が多いのは確かにありがたいが、
夫の体のことを考えると素直に喜べん。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 17:42:51

>>26
DVDにはソニー、松下他13社が提唱するブルーレイディスクと
東芝、ＮＥＣ、サンヨーなどが提唱するＨＤ　ＤＶＤの2種類あります。
ブルーレイは記録容量が大きい、ＨＤは現行ＤＶＤと構造が近く低価格化が
見込めるとの事。どちらが規格になるか激しく争っている状態です。
現行ＤＶＤは赤色レーザー光源、ブルーＨＤは青色レーザー光源ですので
規格がはっきりしてからの方がいいかもよ。
βＶＨＳと今のビデオが争ってたようなものだから。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 17:53:39

ベータ・・・・好きだったんだよなあ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:16:26

>>42
ええええええええええ～！！！
来週買いに行くのに迷ってしまうではないか。
そろそろすれ違いっぽいから、ＤＶＤｽﾚでも覗いてみるかな。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:18:03

>>26が言ってるのは現行ＤＶＤのＲＷとＲＡＭのことではないだろうか・・・

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:20:43

でーぶいでーあーるだぶりゅっ！

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 20:27:21

>>45
そうだね。
パソコンの方。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:36:37

おおっうちは対象になってるな

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:12:47

>>46
じゃぱねっとタカタさんだ～　わんばんこ～　ﾉｼ

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:33:16

>>47
いや、次世代DVDでふつーのTV用の奴だぞ？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:25:26

うちの会社去年茄子が少なかったからといって１５万円分の家電を会社に買ってもらった
だからうちはＤＶＤもあるしＤＶＤレコーダー付きのもあるしスキャナーもあるよｗ
現物支給かよっｗって感じだったけど

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:38:20

現物でも使えるものならおけでしょう。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 08:19:35

そう言えば従姉妹の旦那さんが家電メーカーに勤めてるけど
何年か前ボーナスのいくらかが現物支給だった。
大型テレビだったけど当時賃貸暮らしで部屋の隅に置いて
反対側の部屋の隅で見ないと目が疲れる、との事で
結局金持ちでかい一軒屋暮らしの実母にあげたんだそうだ。
こういう落とし穴があるとは・・・私なら売りそうだ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 18:16:25

400万-500万スレっていうのはないんだね。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 18:54:01

今年の夫は激務。
休日出勤が多くなり、月２日くらいしか休みがない。
事情のある激務らしく、残業代はきちんとついてるんだけど、
なんか夫の命と引き換えみたいな気がして、喜べない。

去年は530万だったけど、今年は600万超えるかも。
昇給じゃなくて残業代でお給料が増えても全然嬉しくない。
妊娠中なのに、お金の心配より夫が過労死しないか心配だ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 19:23:31

>>54
そうだね。　需要の多そうな枠なのにね！

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 19:30:07

残業と茄子が減れば、うちも400万-500万だよ。
今年はなんとかここに居られそうだけど、来年はわからない。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:32:44

今年の茄子はいくらだろう年々下がってきてるんだよな＿|￣|○
もう現物支給はいやああああｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:44:13

あるのは400以下、500-600、600-800、1300-1600、1000以上の専業主婦、だけみたいだ。
作ってもいいんじゃないかと思う。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:17:21

>>59
実際、日本の平均年収は460万円とかってニュースになってたからね。
400万円台限定スレが実は一番需要が多いかもしんない。
実はうちも冬の茄子で500斬り！残念！かも。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:56:22

来年、家を建て直す、2030年ローンの旅に出発する予定です。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:42:57

>61
勇者！
ちなみに建て替え費用とローン晒してください！

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:01:30

うちの旦那はメーカー勤務。月に１００時間以上の残業＆休日出勤。
しかしサービス残業なんだー。会社が傾いているので。
結婚して８年、ずっとこの調子。
もし残業代全部払ってもらえたら、今頃大金持ちだろうなぁ。
組合費払うのが馬鹿らしいよ。
でも通報なんかしたら会社倒産しちゃうかもしれないし。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:19:07

>>63 うちもサービス残業で残業代つかないし、ここ5年旦那
有給さえとらせてもらえないよ。ホント通報したいよ
>>60 460万は確か女性とか入れての平均、家庭になると
もう少し上になるみたいよ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:32:32

>>64
国政調査の平均年収は
女性はまた別にあって、460ﾏｿは男性のみのだよ。
共稼ぎ家庭は知らないけど。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:55:35

オット30歳で年収４３０万。
現在は私のパート代と合わせてかろうじてここの住人だけど、
私が仕事辞めたら行くスレがないです・・・・。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:05:37

>>66
400万円台って世帯主の年収のみだったら
一番需要があるはずだね。
うちも私と合わせてここ住人だけど、来年出産予定で
仕事を辞めるので、そうしたら私も行くスレがないです。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:38:24

>>66，67
既婚女性板にだったらスレあるよー　
家庭版でお探しだったらすまん。

夫の年収500万未満の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088587933/

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:49:50

>>68
500万未満といったら幅が広すぎない？
年収400万後半と年収200万円台じゃ
生活が全然違うと思われ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:04:17

それに20代と40代では同じ年収500万でも全然生活が違う。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:41:09

今年収スレは少ないし、立てちゃってもいいんじゃないかと思う。
ただ2ちゃんをしてる人でも年収関係スレに興味ない人は
多いみたいなので需要があるかは分からないけど。
興味ない人は本当にないみたいだし。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:41:53

年収ｽﾚ興味あるんだけど、あんまり参考にならないんだな。
同じ年収でも住居費で全然変わってくるからね～。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:56:43

>>71
少なくてもここと400万以下スレがあるので
厳密に言えばそのどちらにも当てはまらない家庭が
うちを含めてある見たいだから（実はうちも正確には480万位）ね。
立ててみようかな。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:19:08

前に400-600ｽﾚがあって
荒れに荒れるからここと別になったんだよね。
400ｽﾚは荒れるが定説。

でも私も450なんだよね・・・
私もﾎｽｨ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:25:51

必要と思うなら、四の五の言わずに立てればいいじゃん。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:37:40

テンプレ考えてみた。これでよければ立てます。
関連スレとかいらないかな？
タイトルの【】内が思いつきませんでした。

世帯年収税込400-500万円の家庭

世帯年収400-500万限定スレです。
※年収は税込みです
※釣りや煽りはスルーしましょう

■関連スレ
　１コ上
　【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭4【ﾍｲｷﾝ】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101349667/
　
　1コ下
　世帯税込み年収400万以下【東京限定】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101264746/

　家計の相談はこちらへ
　$$$ 私の家計簿ヲチしてください９$$$
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099461901/

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:09:07

400-600スレが荒れたのは、年収400万と年収600万弱とでは
生活の格差が大きかったせいもあると思う。

>>76
そのテンプレいいですね。賛成！

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:47:40

立ててください！！

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 18:19:19

うちはｶﾈｺﾏだけど転勤がないから助かってる

毎日節約のこと考えてるけどそれはそれでなんか楽しい
毎月これくらい貯金できたって思うと達成感ないですか？
正社員じゃないけど私の働いたお金もお小遣いにしようとは思わない
家族の為だと思うと今日もｶﾞﾝｶﾞﾙーと気合いをいれたくなる

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 19:49:29

>>76
【】はなくてもいいと思うよ。
最近スレ立てできないから
お手数かけますがよろしくおながいします

81 ：76：04/11/30 19:55:57

スマン　ホスト規制で立てられなかったorz
誰か頼みます。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 20:46:16

立てました

世帯年収税込400-500万円の家庭
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101815106/

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:46:47

こんばんは
毎月の食費　どのくらい使っていますか？
良かったら教えてください
家は　外食込みで　５万位です

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 01:05:32

うちは３人家族で目標３万。実際は酒代・外食込みで４～５万…。
でも何かのはずみで、４万以内に収まってる時もある。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 09:05:32

>>84
おはよう　レスありがとう
うちも　３人家族＋２ニャンコです
そうなんですよね　なんとか　３万以内に抑えたいんですけど
なかなか実際は難しくて…

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 09:13:12

ニャンコは人間よりお金かかるからねぇ～
エサ代も病院代も人間様より高いとは何事だぁーーーー

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 09:21:27

>>86
餌はともかく、病院代は当たり前。
なんせ、保険が効かないんだからさ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 09:57:16

うちはワンコだけど、アレルギー持ちだから大変。
春から夏終わりは　毎月かゆみ止めの注射と薬のために病院通いだよ。
冬の間はかゆくないから　この間にワンコ貯金で病院代を貯めていまつ。ﾄﾎﾎ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:08:40

うちは７年前にマンション購入したんだけど、
良くも悪くも２０世紀仕様で当然のようにペット禁止。
あと数年待ったら、ペット可の方が多かったのに…
と悔しいやら悲しいやらな気持ちでいたけど、
そのおかげでペット費がかからないのだと思うことにした。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 12:49:19

そうだよ～
一度飼いはじめると10年以上ペットにしばられちゃう。
引き換えに　ペットに癒されることは、なにものにも替え難いんだけどね～w

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:04:05

うちもペット可のマンションにあこがれてて、友人がそう言うマンションに入居してうらやましかった。
でも、良いことばっかりでもないみたい。どうしても、共用部分が汚れるし臭う。
飼い主のマナーの問題なんだろうけど、ワンコが思わずソソウしてしまう事もあるだろうしね。
で、ちょっと汚れてくると、後はなし崩し的にマナーが悪くなって行ってしまいがちなんだそうだ。
住人で話し合ったりしてるけど、お互い様みたいな所もあって大変みたい。
ワンコのいる生活には本当にあこがれるけど、戸立てじゃないと難しいのかもしれないって考えさせられたよ。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:31:40

実家で私が８歳の時に飼い始めた猫、２３年経った今でも健在だが、
ボケ始めてて、今はもうオムツだし、夜中にやたら鳴くし、「飼い主さん、
私、朝ごはんは食べましたっけ？」みたいに四六時中餌の催促。
金銭的にも精神的にもちょっと大変な時期にさしかかっている。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 15:42:32

23年も猫が生きるわけないじゃん。
ネタ決定。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:07:31

>>93
寿命２０年を越える猫も、今時は珍しくないよ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:15:37

犬飼いたいよぉ
お散歩してる人みると寄っていってニコニコしてるとさわらせてくれること多しｗ
犬好きどうし通じ合うモノがあるらしく　そして癒される　ふわふわの犬に＾＾
ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝは怖いから近寄れませんがｗ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:26:39

うちの周辺、戸建が多いので犬飼ってる人が多い。
ブランド犬種や、人間よりも大きい犬を散歩させてる人も多いけど、
あれって自慢もあるのかなぁ・・・。

私は家の中でひっそり猫を飼うような生活をしたい。
まずは社宅を脱出せねば。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:41:48

>>93
モノを知らないと色んなところでバカ晒しちゃうね。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 08:36:02

猫５歳くらいだと人で何歳くらいなんでしたっけ？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:16:30

犬の場合しか知らないけど。

1年でだいたい20歳ぐらいになって、その後は1年ごとに4歳年を取るんだって。
だから５年目だと、人間で言うと36歳ぐらいになるね。
ネコちゃんも　同じ様なもんじゃないのかな？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:23:51

100^^
本当は一か月分の食費聞きたかったのだけど　２ニャンコの方に関心がイッテシマッタ
まぁ　良いかなｗ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:50:35

先月の食費は・・・
食料品3万円、米3千円、酒代4千円、外食代5千円　でした。

今月は、食料品を切り詰めるべく試行錯誤中。
野菜の値段が落ち着いてきてくれてホッとしてるところです。　

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:05:28

うちは大人二人と２歳と４歳の未就園の４人で４万超えてしまってます
主人は３食とも家で食べるので米も１０キロでは足りなくなってきた
２歳の子供もミルクをやめたら一ちょまえにご飯をお茶碗１杯は食べる
月に米代だけで５０００円ぐらいかかってます
外食はめったにしないけど　たまにマクドとかいきます
３万円以内にしたいけど　難しいなぁ
雑誌とかで月の食費が２万とかの人はすごいなぁと思います

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:13:25

夫婦で保険っていくら払ってる？
家は生保だけで２８，０００円くらい。
死亡保障を考えるとＣＭでｶﾞﾝｶﾞﾝやってるのは
入れない。。。
保険の話って聞きにくくて。。。ヨロシコ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:19:22

>>103
うちは夫婦で合計１万くらいの掛け捨て。
子供１人はｶﾝﾎﾟの学資保険１万円。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:21:53

うちは夫がバブルの終わりごろ入ったやつ１万。
家がないのでもうちょっと保障を厚めにしたい。

私は子供が出来たら入るつもりが、病気して入れなくなったorz
保険は是非健康なうちに入っておきませう。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:38:42

うちは約2.6ﾏｿだ。
内訳はﾀﾞﾝﾅが就職したときに入った生保1.2ﾏｿと
自分と子ども(一人)は生●の掛け捨て共済。二人で￥3,500ﾅﾘ
月0.5ﾏｿずつ簡保と生保の学資も入ってるけど、これは保険というより
学費の積立。

ﾀﾞﾝﾅの保険が今の生活に合っているのかﾁｮｯﾄ疑問ではあるんだけど・・・。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:54:25

うちはﾀﾞﾝﾅのｶﾝﾎﾟのみ。満期時500ﾏｿは楽しみだけど
もしもの保障としては薄杉だわね。

保険も考えなきゃと思うけど、月々の負担も大きいし、
うちは保険の話をするとトメが「夫に保険かける嫁なんて、おお、怖い！
嫁子さんに息子が頃されるんじゃないかと心配だわ」と。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 19:22:45

医療保険と生命保険をごっちゃにしてそうなトメだね。

109 ：103：04/12/02 20:11:34

みんなどうもありが㌧　助かりました
なるほどなーって思いました
死亡保障が高い点で行くと、そんなに
月の支払いが高いわけじゃないのかも！
よし、年末調整楽しみに待ってよっと。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 20:22:32

100です
ありがとう　食費どこの家庭もだいたい同じくらいですよね
家の場合外食がネックです　やっぱり外食月２万は反省材料…
保険　生保は思い切って斬りました…そしたらすごく安くなりましたよ
浮いたお金は年金保険に切り替えました　
住宅ローンは銀行のほうの保険でなんとかなるみたいだし
がんばって　外食減らします　ありがとう
それから　動物のペット保険ってのもありますです

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 20:57:24

みなさんご主人のお小遣いってどれくらいですか？
参考までに。教えてくいださい。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 20:58:18

>>111
うちはなんだかんだで月に６～８万はもってかれます。
もっと引き締めて欲しいんだけどなぁ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:00:21

>>111
我が家では3～4万ぐらいかな？
他に必要であればその分渡します。
毎日定時に帰宅。休みの日も家でゲームしてる夫です･･･。
使うことないから足りてるのかな？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:57:20

お年はみなさん幾つくらい？３０才前半くらいかな

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:08:58

うちは２７歳

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 08:34:19

最近どのスレでも聞きたがりがいるね。
現れたのが同時期だから同じ人？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 10:29:59

同じみたいね。　どこでも同じ質問してるしw

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:50:24

>>116
「ああ、うちのが数万円上だわ」とか
「うちのが若いからうちのがマシだわ」とか
再確認したいんでしょうね。

年収低くても歳がいってても、預金や土地もってるひともいるから
一概に年齢と年収だけでは比べられないよ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 12:51:29

>>114
うちのﾀﾞﾝﾅはちょうど30代半ば。
入社するとき、人事部の部長から「うちは世代的にも日本の平均的な
年収で昇給も平均的なアップだから、人生設計立て易いぞ」と言われたらしい。
少なくとも今まではそうだよなぁ・・・。ｲｲﾉｶ？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 19:09:59

ｻｱﾈ､ﾄﾞｳﾀﾞﾛ？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 19:36:21

>>118
年なんてきいちゃいかん、一律に決められないのだから。、なんて言ってたら
あんましｽﾚの意味ないんでは？
年収水準で晩の献立を決めるｽﾚ、とかの方が存在価値あるかもな。
半額惣菜豚の角煮を大根と日本酒その他で煮なおして今晩のオカズ。
いじましいかもな、うち

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 20:09:31

>>118
うちは主人が４０代後半でこの年収だけど
親から相続した土地と貯金があります。（ﾙﾝ

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 20:14:07

>122
上の年収スレにもいかれたりします？行かれるなら
どの辺で話が合いますか？（タダの好奇心です）

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 20:46:25

>>121
別に聞いちゃいかんとは誰も言ってないと思うが。
118さんも比べられないと言ってるだけだし。

個人的には自分の事を言わないで聞く人ってなんだろう？とは思う。
ここは荒らしも来るスレだから、そういう人は荒らし目的か？と疑いたくなる。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 21:01:30

>>124
＞個人的には自分の事を言わないで聞く人ってなんだろう？とは思う。
＞ここは荒らしも来るスレだから、そういう人は荒らし目的か？と疑いたくなる。

そうだね、今までそのパターンの荒らしは結構あったね。
今後見かけたら、まず自分から語れよ、とレスしてみよっと。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 12:50:56

>>124
うんうん。年齢聞いちゃダメとは誰もいってないよね。
ただ、一概に年齢と金額だけではどちらが上とかわからないというだけで。
子供の有無とか住宅の有無とか貯金額とか仕事の将来性とか
いろいろあるだろうし。

うちは３５歳でここの年収。子供２人。
貯金は３００万弱で転勤族なので住宅購入や私もパート以外で
フルタイムで仕事できる見込みなし、親から相続できる物の
見込みもなし。
景気に左右されがちの飲食産業なので景気回復でボーナス増えるのに
期待をかけるしかない！

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:48:17

うちはボーナス無しで3月に年度末賞与が25万出る。
ボーナスに一喜一憂せずにすむのはいい事なんだけど、
この時期はちょっとだけ寂しい。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:54:50

ボーナスなしの自営や年俸制はちょっと寂しだろうな。
でも、ボーナスもらっても住宅費や生活費の補填に消えてしまうんですよ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:47:47

>>128
うちはそれプラス今年は車検代が必要なんです・・。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:26:22

>>129
あと子供の幼稚園代(私立)がかかる我が家・・・。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:35:20

もしもらえなかったらor予定より少なかったら
と思うと、夜も眠れません。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:35:37

もしもらえなかったらor予定より少なかったら
と思うと、夜も眠れません。
一気に下のスレ住人です。
茄子なしで月々貯金できる家がうらやましい。

133 ：127：04/12/06 19:09:56

>132
ボーナス無しの年俸制に変わってから毎月の手取り額が増えたのですが、
丸々貯金しようと思いつつ、つい余裕があるからと使ってしまって、
以前のボーナス分も残らない・・・orz
ダメダメです。自分。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:40:34

>132
うちも～。
このスレにいつまでいられるか・・・

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:46:37

あげとこっと

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 17:14:41

うちはわずか数万円のボーダー家庭なので、ハッキリいって
残業が減ったら下のスレです。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 11:45:12

お～い！！みんなぁ　どこへいったんだよ
年末だけど　野菜も値上がるけど　生きてるかぁ～　寂しいからあげちゃおっと

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:58:33

ボーナス支給待ちage

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:40:10

夏のボーナスは　まだですか？　

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 22:29:41

>>139
うん、まだ。6月15日の予定。今から楽しみ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 22:50:35

早くていいねー　6月かー
うちは7月の第一金曜日。　まだかな　まだかな～　ﾜｸﾜｸ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 01:15:49

ウチは冬ボもまだだよぅ～。
明細は貰ったんだけど、入金がまだ。
明日入金されるはず。楽しみ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 10:29:41

野菜、また高くなってきたねえ。
ガソリンも高いし、税金上がりそうだし、、、
でも週末は茄子出るから外食しまつｗ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 11:08:58

ｳﾁの方は卵が高くなってるなあ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 13:10:02

灯油高いよ～(泣)
オチオチ暖房つけられないよ

茄子は今週末。
だけど既に予約でいっぱい・゜・(ノД`)・゜・

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 23:20:40

共働きです。
今は何とか月10ﾏｿ～13ﾏｿ貯金しているように
していますが、私が妊娠したらどうなるんだ…。
産休育休をとれたらいいんだけど、
小企業だから嫌がられるだろうなぁ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 14:39:28

茄子も給料も出ました～。
そして中には源泉徴収票が・・・。

支給金額595万・・・残業で増えたけど、やっぱりこのスレの住人でした。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 20:29:16

惜しいっ！　あと5万っ！

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:08:42

来年は脱出だね。いいなぁ。
ちなみにうちはここへ来たところだよ（AA略）

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 08:15:39

増税！！増税！！増税！！

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 09:36:35

このスレの住人結構いい年なんですが、やっと家を建てようと
思ってますコツコツ貯めたのに一気につぎ込もうと思ってます。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:43:43

ボーナスｽﾚ見て泣きそうになりました。orz

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 14:32:53

>>151
今まで乙！素敵な家を建ててね～

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 22:51:34

増税、配偶者特別控除廃止・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 22:58:36

しかもボーナス減。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:23:19

増税！！だぁ！！

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:05:34

ボーナススレはネタだと誰か言って・・・。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 07:32:26

家庭板にもぼーなすスレあるの？
既女板のはネタありでしょ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 09:58:52

ありがとう　涙

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 18:15:27

急な引越しです。
冬ボ全てを引越し代金につぎ込む事になります。
貯えが無いので非常に不安ですが慎ましくやっていこうと思います。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 18:47:03

>>160
うちも突然引越しが決まりました。
来年の3月には引越しです。

あまりに痛い出費です・・・・・。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 19:22:04

転勤だったら引越し費用は会社が出してくれないの？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 22:58:26

age

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 23:06:24

夜逃げです・・・・・

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 22:11:47

>>164 イ㌔

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 01:32:30

スレ違いかもしれないけど、夜逃げって家財道具とかそっくり残していくよね。
前テレビで見たけど管理会社が入った時、家具や布団もそのまま。
携帯まで置いたままとかいた。
あれはなんで？少しくらい持ってけばいいのに。欲しい　

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 15:05:09

>166
運び出す時に夜逃げがばれる危険性があるからじゃない？
火事から逃げるようなもんで、身の回りのものを持ち出すような
のん気な事をしていたら死んでしまう（債権者にバレて夜逃げ失敗）ってことでしょう。

うちの旦那、ある朝取引先（個人商店）に行ったら、もぬけの殻になってたことがあるらしい。
前日まで普通に営業していたらしいので、ホントにびっくりしたそうな。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 09:26:55

春のボーナスが良かったからやっと500万超えｶｷｺ
でも来年は春の茄子ですかわかんない…せちがれー

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 10:05:05

運び出す時の危険性もあるけど、
夜逃げなんかする場合、家具とかPCが差し押さえになる。
差し押さえ物を持っていくとそれは泥棒なので
後を徹底的に追われる。
物を置いていけば、それを売り捌いて少しは
債権者へのﾀｼになるので追っ手の追従も軽くなる（かもしれない）。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 10:10:14

最近は昼逃げってのが流行ってるらしいよ。
まるで出勤やちょっと買い物に出かけるって感じを装って
そのまま戻らないんだそーだ。

TVで見た昼逃げされた部屋の中は焦って用意や準備したような痕跡もなく
布団とかも起きたって感じのままになっててコーヒー飲んだカップがそのまま置いてあったり
とにかくまた帰宅しそうな雰囲気だったよ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 17:45:26

家財道具一切なかったら、すぐに逃げたとばれるもんね。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 18:03:51

前にテレビで見たけど、夜逃げで一番困るのは
健康保険証が使えないことなんだってね。
そこから足が付く可能性が高いとか。
結局健康第一って事かなあ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 21:16:23

借金踏み倒して逃げておいて、自分の健康は大事ってか。
人の迷惑も考えろ。歯が痛けりゃ自分で抜け！

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 08:16:21

何気に夜逃げの話題が続いてますね

昨日はクリスマスディナーを食べに行きました
一人5000円の割に美味しかった～
量はちょいと少なめだったけど

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 11:38:11

我が家は今夜クリスマスディナーです。
名古屋コーチンを１羽ゲットしてきたのでローストします。
奮発しちゃったけど、外で食べるよりは安いと思って。
中に何を詰めようかな。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 14:57:55

161ですが、引越し理由は妻が妊娠したため、妻の実家の近くに引っ越す
ことにしました。
今の場所は何かと不便なので。
ただ自分の職場がちと遠く離れてしまうのが難点です。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 22:28:21

同じ生活レベルの人が集まるのはなんか話しやすいですね、
他だと600程度でも妬みとかあるし。
私は50年生まれですが、中学生の頃からパソコンに凄い興味があって
で、大人になってこんな時代がやってきたので30歳で600に到達出来ました。
運がよかったのだと思います。
未婚独身彼女なしなのでかなり贅沢。

調子乗って貯金使って自営に乗り出す予定でいまつ…。
結婚は35歳までしないつもりです。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:35:42

>>173
踏み倒されるやつに貸すやつがアホなだけ。

お前のレスは全く的外れだ。
ドアホ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 10:12:30

>>178
横レスだけど
取引先の長年順調だった会社がドロンした場合だってあるから
小さい了見で物事を見ない方がいいよ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 10:43:56

私が勤務している会社の取引先の社長夫婦は自殺しましたよ。
今はあまりき付き合いがなかったんだけどビックリ。

181 ：178：04/12/26 18:15:37

>>179
全然意味わかりません。

長年見た目は順調そうだから細かな調査、管理を怠ったんだろ？
そういうのをアフォというんですけど。

カネを貸すという行為の本質を理解しています？
お馬鹿ですか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:20:03

お前ら二人で喧嘩するなら他所でやれよ。
ここは借金した人を語るスレじゃないんだし、
雑談以上は迷惑だ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 01:00:48

皆さん、月にどれくらい貯金してますか？
家は、月25万くらいで多くて3万くらいです
小梨専業ですが、
もうすぐ子供がうまれる
うまれたらもうダメポ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:37:08

子供生まれても、小さいうちは大丈夫だ罠。
親の娯楽にお金を使えなくなるから、案外貯金は増える。
そんなに心配しないで出産までﾏﾀｰﾘしなされ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:47:37

今年はボーナス思ったより低くてがっかりな年末でした。
でも年収３００時代が来るって聞くし、ここでも幸せなのかしら・・。
来年も頑張ろうね

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:07:09

◆結婚には３億円かかる◆

＜結婚のトータル費用＝約３億円＞
http://a-izumi.com/message/vol_4.html
http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm

＜結婚後の最低必要収入＝３億円＞
30歳から60歳まで働くとして、30年間
３億円÷30年＝1000万円/年

＜結論＞
少なくとも、今から結婚する人は年収500万や600万では「破綻」する。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:08:52

１年や２年先の事しか考えない馬鹿に限って
「今、生活できてるから大丈夫なんだ！」とか言う。

おまえら、20年、30年先に明らかに「破綻」するぞ。いっぺん、フローチャートくらい作ってみろ。

一気に顔が青ざめてくるだろうな。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 12:21:18

１年先の事も分からないのに、２０年３０年先の事なんて考えていられねぇ～よ。
>>187は何かの読み過ぎだろよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 13:21:02

>>186
何がいいたいのかわからない

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 13:32:42

>>188
無計画だな。

>>189
スレタイのように、世帯年収500万～600万では人生の総収入＜＜＜＜総支出になる。
つまり、ここに来るような連中は必ず将来「破綻」するよ、と言いたいだけ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 13:33:31

>189
186はすごく自分の家計の将来が不安なんだと思うよ。
で、ここで「そんなこと無い、大丈夫」っていう意見を聞いて安心したいんだと思うな。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 14:20:05

>>190
今はここにいても公務員なら全然大丈夫じゃん？
逆に自営や民間で1000万スレにいる人の方が不安。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 14:43:30

>>190
そういうのを机の上のなんとかって言うんだと思うけど。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 15:05:57

ここの年収隊で破綻するんなら、日本はもうおしまいだね。
みんな、さよ～なら～

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:27:18

>>193
机上ですら破綻なのに、現実には破綻しないと思い込んでるのは、非常におめでたい。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:27:38

>>194
まぁ、２０年後には社会的な大問題になってるよ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:37:48

つーか目的は何なんだろう。
住人が破綻する！と焦るのを見て楽しみたいのかな？
逆に親切で言っているのなら、書いた時点でもう終わりだと思うが。
何か見返りでも求めてるとか？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:37:51

>>192
郵便局員は公務員じゃなくなりそーだしねー。
民間よりはずっっっっっっと安心だけど公務員だって全然大丈夫、じゃねーよ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:41:57

>>197
目的もなにも、ここは天下の２ちゃんねる。何を書こうが便所の落書きだろ？

いいじゃん別に、
「おまえら全員、老後はホームレスで凍死だ」って言われても。
今がよければ、それでいいんだろ？

ほんと、頭悪いと思うよ。

年収５００－６００万で「家庭」を維持できると本気で信じてるなんて、馬鹿としか言いようがない。

２０～３０年先までのフローチャートを一度でいいから作ってみろ、と言いたいね。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:45:25

>>199
ハイハイご自由に。
でも他に他に楽しいことなんて沢山あるからさ、
何でわざわざ張り付いて書くのかと思ってさ。
ま、見下すのが楽しみな嫌な性格って事だね。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:46:15

構ってﾁｬﾝなだけでしょ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:51:42

負け犬は無計画。
きっと将来、生活保護とかに食いつくんだろうな。迷惑なやつらだ。

今から禁酒、禁煙、旅行も禁止、服も一切買わず、１万円以上の買い物は３０年間一切するな。
とにかく、
先進国の生活を捨てるくらいの覚悟でいろよ。

それが年収５００－６００万で結婚した馬鹿が、唯一生き残る道だから。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:36:26

ほらほら、冬休みだからさ。

厨がね。
しょせんバイトしかしたことがないくせに
家庭も持ったこともない、まだまだ親のすねかじりの、
日本経済を知ったつもりの厨がね　ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:38:06

>>202
家庭板でそんなこと言ってる時点で、お前はクズ。
経済板で自慢の演説ぶってこいよ、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:38:54

>>202
税金払えないやつが偉そうなこというな。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:27:46

まぁまぁ、論理で対抗できないからって個人攻撃とは情けない話ですね>>203-205

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:41:59

>>195
バカ？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:43:20

>>207
人生の総収入＜＜総支出という現実に気付いてないのは、お　ま　え。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:43:55

なんだここｗ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:44:58

スルーすればいいんですな。

でも遊んであげるという優しい人はお相手してあげてもいいかも。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:45:58

だねｗ　だるいわ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:50:16

おまえら、社会のゴミ。
とにかく無駄遣いは一切ひかえて、老後にそなえるように。

老後ってのは、かなり節約しても６０００万円はかかる。
ゆとりある老後には１億必要。

年金も退職金も３０年後には全くアテにならない。
つまり、今から６０００万円を貯めないといけないわけだよ。

３０歳から６０歳までの３０年間で６０００万円貯めるとしたら、1ヶ月あたり約１７万円。
生活費や子供の教育費などとはまったく別に、純粋に老後の為の貯金として、毎月１７万円。

それが最低限度の生き残り条件だから。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:04:33

みなさーん
御節どうする？今更デパチカ御節は遅いわね。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:10:54

>>213
おまえはコンビニの期限切れ廃棄弁当でも食ってろ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:11:04

うちはちょっとスーパーで買って詰めちゃうよ。
夫婦二人で誰も来ないし。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:58:19

デパチカお節間に合うよ～。
予約販売じゃ無いのが毎年あるよ。
そんなに豪華じゃないけど、閉店間際に行くと30％位は引いてくれるよ～。
我が家は毎年それで間に合わせてます。
ただ、手に入らないリスクもあるのでお気をつけて。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 20:31:14

>>216　
マジすか？ありがとう。
今年は31日午前中まで予定が一杯なので、
それに賭けてみます！
売り切れなら、そのまま御節を買って家で重箱に並べるか。

別に有名店とか美味しいのでなくていいんです。
とりあえず、元旦だけでも、あれば。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 20:36:38

>>217
買って詰める。
キントン、黒豆、伊達巻き、紅白かまぼこ、カズノコ、イクラ醤油漬け、
昆布程度かな。
おつまみ替わりです。
だからうちの重箱は小さめのミスド重箱で充分。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 20:52:46

ここで悪口書いてる人って多分幸せな一般家庭が妬ましいんだと思います。
収入があっても結婚出来ない人は出来ません。
私も独身ですけど結婚は絶対したいと思っています。

悪口はｽﾙｰしる！

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 21:16:46

>>218
うちはそれらに、なますと松前漬けが入ります。
つまみにはグーです。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 23:31:22

DQN家庭を創造するみなさんが集うスレはここですか？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 23:37:57

ｲｲｴ　ﾁｶﾞｲﾏｽｶﾞ････　ヾ(≧▽≦)ノｷﾞｬﾊﾊ　　　ｱｯﾁｹ････

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 23:42:36

>>221　ｼｯｼ･･･

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 23:49:09

♪人生色々、ﾄﾞｷｭも色々
どの年収にもそれに見合ったﾄﾞｷｭはいるよねぇ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 23:53:40

ｱﾀｲﾉｺﾄﾃﾞｽｶ???

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 00:14:01

銀座に行ったら、三越の食料品売り場は押すな押すなの大盛況で、
松坂屋はすかすかだった。
御節戦争も、勝者と敗者がはっきり分かれてるんだね。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 00:48:09

一言で言えば１０年以内に日本経済破綻する。
最悪デフォルトもある。

先を見通せないで「結婚した」＆「子供産んだ」負け犬どもは
１０年後に後悔しろ。

こと国家の破綻に関しては無条件で思考停止に陥るバカ多いね。
どれだけ調べて「大丈夫だ」と確信してるわけ？
調べれば調べるほど破綻することが丸わかりだろうに。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 07:38:23

>>226
つーか、三越と松坂屋はいつの時期でも明らかにクッキリと違う。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 08:49:07

破綻するまえに一家心中しろよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:10:36

おせちは高島屋かなあ。きんとん食べたい！

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:12:19

きんとんって栗入ってる？
うちはサツマイモしか入ってないのよね。
一回栗入り食べてみたいから私も今年は買ってみようかな。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:15:06

私の感覚では「きんとん」といえば、イコール「栗きんとん」だなあ。
でもサツマイモも美味しそうだね！
サツマイモの産地とかですか？＞231

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:15:08

おっ。甘栗が入ってるよ～！でも安いのはなんか水飴でべたっとしてるから
がんばってちょい高め買った方がおいしいかも。
手作りもおいしいよね。おいも潰すのが面倒なんだけどね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:15:44

ゆり根の入ったｷﾝﾄﾝもうまいよ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:19:35

>232
産地じゃないんだけど実家の母がサツマイモノミのきんとんを作っててさ。
私もその作り方しか知らなくて。わりとあっさりとした味で食べやすいですよん。
>233
栗きんとんの栗って甘栗だったんだ！それすら知らなかったよ～

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:20:42

ユリ根！！ｳﾏｿｰ！

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:20:51

>234
美味しいよね！
うち、他のはスーパーのパックでも平気だけど、
きんとんはデパ地下の有名和食店で買います。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:21:42

キントンの餡はサツマイモで、あとから栗の甘露煮をいれてた＞うちの実家。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:23:40

>>237
それいいかも！
好きなのだけ高級店で買う。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:25:03

ユリ根キントンかぁ、、、、
大掃除終ったらデパ地下いってこようかな、、、、

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:29:54

猛烈にきんとんが食べたくなってきた… (*´ρ`)ｷﾝﾄﾝ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 10:34:48

>>241
わかるわかる( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

31日に詰めるんだけど、いつも一さじお味見して
止まらなくなっちゃって、そのうち子供も加わって
紅茶入れてキントンﾍﾟﾛﾍﾟﾛ。
キッチンに重箱置いておくと、キッチンに立つ度に誰かが
キントンﾍﾟﾛﾍﾟﾛで、元旦まで持たないから
うちはキントンは3パックかいます。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 10:39:02

紅茶にキントン･･･････････････････････(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 12:20:00

いいなぁ、うちも挑戦したくなた＞芋栗きんとん
でも毎年食べ過ぎ気味なんでダイエット甘味料でも使うかぁ味は落ちそうだけど。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 12:57:34

ダイエットクリキントン、いいなぁ。

でもあの濃厚な甘さがね。いいのだわ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 13:18:12

きんとんは冷凍パイに包んで焼くとｳﾏｰ(AA略)

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 13:40:04

（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ、もう駄目っ！買いにいってきますっっ！

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 14:00:29

233ですが、随分盛り上がってたのね～w
サツマイモもゆり根も美味しそう！！
早く来い来いお正月！

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 15:57:45

キントンﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
キントンﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

なんだか気に入ってしまった

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 12:09:02

すげーッキモイ自作自演スレ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 07:48:39

… (*´ρ`)ｷﾝﾄﾝ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 21:53:35

ちょっと練習........

あけオメことヨロ～～!!! （´∀｀）ﾉｼ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 00:54:23

うちはデパ地下で３１日夕刻の７割引のお節ですた。
旦那ＧＪだ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 11:39:48

あけましておめでとうございます＾＾
旧年中は大変お世話になりありがとうございました
本年もよろしこ～ｗ

年末31日～いきなり新年４日に日付けとんでるね
お正月はどうでしたか？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:28:58

お年玉とられて、親を食事に連れて行って大出費！
正月なんた大嫌いだぁ！！！！

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 14:18:46

きっと、>>255が子供のころにお年玉をくれた大人達も、
同じように正月過ぎに叫び声をあげていたのだろうと思われ。。。。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 18:59:13

貯金がんばるぞ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 00:26:08

修行がんばるぞ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 10:43:52

株で儲けるぞ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:22:38

競馬につぎ込むぞ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 10:20:19

パチスロやりまくるぞ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:47:01

借金踏み倒すぞ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:50:58

>>262どういう方法使うのかキボンだぞ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 12:39:48

愚痴る。ごめん。
日本の平均年収のはずなのに、どうも周りよりも
生活レベルが低く感じて仕方がない今日このごろ。
旦那の年齢からするとごく平均的な年収ので、子供は
一人。住宅ローンも年収の２割以内。車も軽１台。
でも、子供は公立の幼稚園じゃないと経済的に無理だし
習い事は一つで精一杯。
節約系の雑誌の平均的な食費と公共料金、旦那の小遣い。
その他毎月決まった支出を出したら、それでおしまい。

特に子供を通してのママン同士の付き合いで感じる。
園が終わっても遊ぶ約束なんてできないし（習い事は２つや
３つはザラ）、ランチのお誘いがすごいし（しかもたいてい
￥１０００～）。
お迎えに来る時もみんなお洒落＆車。着たきり雀でチャリ
必死にこいでるなんて私だけ。
サンキュとかそういった節約系の雑誌を読んでそうな人が
いないんだろうなぁ。
最低でもleeとかそんな感じ。
環境がある程度いい場所でと家を買う時にココを選んだけど
ちょっと後悔しかけてるよ。
やっぱり仕事辞めるんじゃなかったなぁ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 15:31:32

＞264
言ってる事すごくわかるよ。
経済的感覚が周りと合わないってしんどいよね。
でも比べたらダメなんだと思う。
決して恥ずかしい暮らしをしているわけじゃないんだしさ、
ご主人も頑張ってるんだもの。ｷﾆｽﾝﾅ！
それに絶対に周りの環境というのは大切だと思う！

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 17:05:12

私6～7年前、子供の幼稚園ですごくそれを感じた。
ランチや子連れ食事会、外でのお茶会によく誘われてて。
ある時思い切って「ｳﾁは生活が苦しいので、お金のかかることにはおつきあいできません。」と言ってみた。
そしたら、そう思っていた人たちも実はいたみたいで、その方たちから「ウチでお茶しない?」と誘われるようになった。
小学校に入ると、ママ友つきあいないからラクチンだわ～。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 17:05:38

年収が普通なら環境も普通のところで我慢。
それが幸せの秘訣です。
環境のいいところには金持ちが集まるに決まってるでしょ。
一生周りに引け目感じて生活するなんてそれこそ環境よくないと思うけど。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 17:13:40

>>267
恐らく皆ヒドイ環境というものを知らないんじゃないかな。
今の高校生位までの親世代は余程のﾄﾞｷｭ家庭に育たなければ、
あなたのいう普通以上の環境で育った人が多いんだと思うよ。
だから恐らくあなたのいう普通以上を求めるんだと思う。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 17:32:06

少し前にどこかのスレで読んだ話。

近所に私立の幼稚園しかなくて、
１つはお金持ちの子供が通うリッチなとこ。
英語教育なんかにも力を入れているが、寄付金等お金がかかる。
もう１つはＤＱＮの子供が通うヤンキー御用達園で、
ワンボックスカー・金髪度高し、マナー悪し。
金持ちでもなければ低収入でもない我が家、悩みます・・・・

だいたいこんな話だった。
この２つだったら、この年収体なら殆どが前者を選択すると思うけど、
やっぱり社会は２極化していってるのかなあ・・・と思ったよ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 20:01:34

何寝ぼけた事言ってんだか。
この年収だったら後者に決まってるだろ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 20:05:23

小学校に入ったらその二者がまざるよね。
私立幼稚園から全員私立小にいくわけじゃなかろうし。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 20:16:16

幼稚園が私立しかないのは不思議はないけど、二つしかないんだね。
すごい田舎ではなくても私立小はかなり遠いような地域なんじゃないかな。
混ざる可能性が高そう。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 20:22:36

今までは小梨共働きだったから夫の収入が少ないと思ったこともないけど、
いざ夫のみの収入で生活するとなると、ものすごく少なく感じる。

妊娠しちゃったし、子供を預かってくれるところもないから
当分は一馬力。ものすごく不安。

>>269みたいな環境で、私は前者を選べるかな。。。
幼稚園だけなら子供への悪影響は少なそうだから、後者でもいいような気がする。
でもママづきあいが大変なんだろうな。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 21:00:36

どっちの幼稚園に入っても、お付き合いは厳しいね。
でも同じぐらいの収入世帯の人たちだってたくさんいると思うんだよね。
そのあたりの人たちがどっちを選んでいるのか気になるわー。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 22:44:19

うちの地区は幼稚園は私立しかないんだけど、
3歳～6歳までの選択肢は私立幼稚園か、保育園。
保育園に預ける人はﾄﾞｷｭが多い。
幼稚園も保育園も同じ金額なんだから、
英語やお茶やパソコン教室やっている幼稚園に預ければいいのにと思う。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 23:51:53

同じ金額なら時間が長い分保育園の方が働いている母親にはいいんでは。
頑張って貯めて小学校か中学から私立の選択もあるし、
ﾄﾞｷｭが多いのが不思議。
裕福とﾄﾞｷｭが多くて中間が少ない地域なのかな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 10:09:16

うちはどっちかっていうとドキュ幼稚園に行ってる。
でもね、DQNは金遣いが荒いんだよ。これホント。
服もセンスは悪いけど高そうな服を山ほど買ってるし。
どうやったら、そんな生活が出来るのぉ？と度々、疑問に
思って、旦那と話し合ったことがあるｗ
結論。DQNの両親達はまだ若くて現役バリバリ。親のスネを
かじりまくってるんだろうっていう答えに落ち着きました。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 10:55:55

ただ単に、後先考えずあるだけ使っちゃってるんじゃないの？
車はローンで買ってるとか。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 11:28:40

よくオチされるドキュの年収ってどれくらいなの？
ここの年収ぐらいあるものなの？
もっと上？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 12:31:30

実際にDQNのほうが年収高いかもね。
馬鹿にしてるだけにガーン。
人の事を馬鹿にするのはやめよう。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 15:53:56

例えドキュ自身の年収が低いとしても
親が裕福な場合もある。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 17:28:10

金持ちでもドキュ風味は嫌だ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 20:12:21

DQほど体力使う仕事してそうだから
（ガテン系）
月５０とかの人もいそうだ罠。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 21:58:51

宅配便のおにーちゃんでさえ月40だっていうのにさ…

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 22:03:54

佐○は一時期、月給100マンって聞いた事がある。
今はどうだか知らないけど。　

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 08:42:52

>>283 >>284
宅配便とかトラックやタクシーの運ちゃんとかなんかは若いときは年齢に比べて高収入ですよね。
でも勤務年数でスキルがアップするわけではないから、昇給はほとんど無いでしょう。
ＤＱはむしろ若いときは比較的リッチです。
ただそれは３５年ローンで新築マンションに住めますよ～！ってセールストークと同じで、ずっと支払い（収入）が変わらない。
若いうちにきちんとライフプランを立ててお金を貯めておかないと家も買えなくなってしまいます。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 10:21:36

うちの近くのDQNは持家だよ。
年がら年中、ふんふん♪して歩いてる。
まぁ、無事にローンが払い終えられるかは
分からないけどね　ｗ
あー、私って性格悪い。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 11:18:00

人のことはどうでもいいですがな。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 16:18:55

DQNな性格が羨ましいような気がする。
普通は先の事考えて不安になる人が多いと思うけど、
ＤＱＮは先の事をあまり考えていない様な気がする。
性格だけは真似したくても真似できない。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 22:23:21

500-600万って本当に日本の平均なのぉ？
我が家はよそより貧困に感じるんだけど。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 23:43:34

>>290　同意。

でも、貯金を考えなければ
そこそこ好きなものを買えると思う。
でも、好きな物は買えても好きな事は出来ない（旅行とか）

自分は買い物下手なのかなと思う時があるよ。
一番の不満は服飾費。上手く買えれば半額とかだもんね。
なかなか得が出来ない。その辺、疎いからな～。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 08:18:29

今日やっと源泉徴収表を見た。591ﾏｿですた。
今年もお世話になります～

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 12:17:02

わたしはさいならです。
491万でした…
ボーナス減ったからなあ。
うち毎年三回出てたのに、去年は春・夏の二回だったんだ。
しかも、春・夏とも去年より増えてたからうれしくって、
当たり前のように冬を期待してたら出なかった…
会社曰く「冬の分は春・夏にできるだけ上乗せしている」らしいけど総額だと少ないよ～。
そして冬ボがでないんだったら春の時点で言ってくれ～
散々言われてるけどボーナスで持ってる家計ってほんま恐いね…。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 15:16:41

税込み５８０万、もうしばらくはこのスレにお世話になりそうです。残業代で１００万稼いでますんで景気が減速したら…

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 22:12:55

あはは・・
うちは残業代なんてないよ・・ガンバレ旦那。。。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 18:56:28

うちは残業代まるまるついて、このスレだよ。
キツキツですわ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 22:44:15

子供がいないからなんだろうけど、全く貧乏に感じない。
ローンは年収の２割以下。貯金は年１００万程度。
年２～３回旅行に行って、毎週遊びに行って、無駄遣いもする。
そして贅沢に慣れるとこの年収で子供をもつ不安が倍増する。
悪循環。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 08:51:47

>>297　生命保険の掛け金などは年間おいくらくらいお支払いですか？
家も子なしなんですけど、どーもｷﾂくて・・・

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 09:38:59

保険は夫婦２人で２万弱だな、うちは。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 10:53:46

子供がいないってことは共働きでこの世帯収入なの？
それは少なすぎるよ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 11:03:10

ｳﾌﾌﾌ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 12:52:08

>>298
二人で年間１５万円くらいです。
年金保険で6500円くらいのと、入院保険で6000円くらいのを。
夫が医療系の人なのでいつでも自分で検査できるし。
何かあったらそれから審査にひっかからないように入るらしい。

>>300
夫の希望により半専業主婦。週２～４日の短時間パートです。
夫は収入よりも、家で私が楽をして自分に優しくしてくれるほうが
大事だそうな。フルで働いてたときに、家事分担で大喧嘩したから。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 13:24:53

税込み520万で、専業主婦、子供が3人です。
生活がぎりぎりなのは、無駄な出費が多いからでしょうか？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 13:27:59

子供3人いたらうちの方なら普通に苦しいと思う。
幼稚園は私立のみだし（補助金は少ない地域）
小学校だってなんだかんだかかるし。
それ位の年齢になると食べるようになってくるし。
一人一部屋与えようとすると一軒屋が必要になるけど
不動産も安い方とは言えないし。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 15:10:43

子供３人は絶対無理＠東京２３区。
まず５人住める広さの家を確保するのが大変！
で、共働き必須。

306 ：303：05/01/19 15:21:48

レスありがとうございます。

>>304　上の子が今、保育園に行ってます。
　　　真ん中の子も来年位に入れようと嫁さんは考えている様子・・・

>>305　関西在住なのですが、こちらもぜんぜ5人用の不動産はないです。
　　　今、一番下の子が今、2ヶ月なので、後３年位は共働きは無理です。
　　　
ちゃんと家族計画しないといけないと痛感してます・・・

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 15:40:49

>>303
専業主婦なのに、保育園入れられるの？

>>305
２３区に住まなきゃいいと思うのは私だけだろうか。

308 ：303：05/01/19 15:45:43

>>307
嫁さんの実家が自営業なので、そこで働いている事にしているみたいです。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 16:25:25

>307
＞２３区に住まなきゃいいと思うのは私だけだろうか。

>305は>303へのレスだから、
居住エリアによってはド無理って事を言いたかったのかと。
それとも「23区は無理でも都下なら大丈夫では？」という意味のレス？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 14:16:49

>308
ホントに働いてて保育園に入れない人がいっぱいいる世の中なんだから
そういう自分のことだけ考えた外道なことは今すぐやめなよ。
専業なら幼稚園でいいでしょ。
あんたらみたいな人が生存してると思うと悲しくなるよ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 14:24:15

専業で保育園て事は家で子供といるより
出費（保育園代）が多いって事だよね？
そりゃ無駄だ。
それとも実家も奥さんが働いてる事にして
お金だけもらってるのかな？
だとしたら真面目にやってる自営業の人が
気の毒だなあ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:23:22

話豚切ってすみません。
今日、源泉徴収をもらい、今年もこのスレです。
いまいち理解出来ないんですが、配偶者特別控除ってもう
廃止になったんでしょうか？
去年は38万となっているのに、今年は0なんです。
でも、15年は
支払い金額556万8千
給与所得控除後の金額391万4千
所得控除の額180万3千

16年は
支払い金額556万7千
給与所得控除後の金額391万1千
所得控除の金額143万2千で
所得控除の金額以外ほとんど変わってないんですよ。
配偶者特別控除が0になったにも関わらずなぜ控除後の金額は変わってないんでしょうか？
そもそもなんで、0になってるの？
主婦２年目、若干22歳の世間知らずな私にどなたか親切な方
教えて下さい。
長文すみません

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:54:34

所得控除の金額が変わってるじゃん？
差し引き給与所得の額がかわるんだから税額も3万円くらい多いと思うけど？
なにを聞きたいの？
特別控除は今年からなくなってるよ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:11:57

即レスありがとうございます。
今年からなくなったんですね。
確かに３万くらい増えてます。
不思議だったのは、支払い金額も控除後の金額も変わってない事で、
でも、私、支払い金額-控除の額=控除後の金額だと
思ってたんですけど違うんですね。
こんなのもらってもよくわからないやorz

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 15:02:45

>312
源泉徴収表の見方
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/fpsite/gensen.htm

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 18:39:07

夫の収入が500万ちょっとだということは判っていて結婚したわけだし、
今の収入自体に不満はない。
育児に余裕が出来れば私も働くつもりだし。

ただ不思議なのは、
同じくらいの収入の人たちがものすごく高い住宅を購入してること。
親の援助もあるだろうし、捨て奥生活で貯める人もいるだろう。
わかってはいるけど、
住宅購入の時の予算が４０００万位が普通と言われると何だかヘコんでしまう。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 19:59:00

>>316　私のところがそうだけど、台所は火の車です。
親の援助があったり、貯蓄がたくさんあった家庭は、頭金いっぱいいれれるから楽みたいです。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 00:03:54

＞316
うちの周りもそう。
しかも車は３ナンバーの新車と奥用に軽orヴィッツクラスの
セカンドカー持ちというのが多い。
地元生まれの地元育ちで地元で結婚という人だとこの年収でも
ワンランク上の生活ができるんだなぁと凹む・・・

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 12:08:41

＞地元生まれの地元育ちで地元で結婚という人
うちはまさにそれ。

親の持ってる土地の上に
親の持ってる不動産の賃貸収入を頭金に家を新築。
地鎮祭の神主への謝礼から、ご近所への挨拶回りの品から、
親族からの引っ越し祝いのお返しまで親がかり。

経済的にはすごく楽なんだが、なんかね、いつまでたっても
夫が子供のようで不甲斐ないです。
家の設計にもいろいろ口出されたし。(言うこと聞きませんでしたが）

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 14:21:44

夫の収入がおよそ500。
昨年までパートしてた私の収入がおよそ100。
年末で辞めて専業主婦になったのだけど、
食費が全然かからなくなったことに軽い衝撃を受けています。
パート辞めたらやっていけるかな・・と不安でしたが、
実際のところ、食費も大幅減、ファッション費や交際費も減になるので、
そんなにキツキツカツカツということはない模様でびっくり。
（もちろん「減額分＝パート給料」とはいきませんけど・・・）

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 14:23:48

>>316
地域差もあるでしょうが不動産屋は年収500万あれば
4000万位の物件を普通に売りますよ。
向こうも楽じゃないからお客がローンで苦しむ事になっても売りたいのが本音。
年収500万位あるんでしょ？大丈夫ですよ～と言う所が多いです。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 15:49:24

そういえば、うちが家を建てようとしたとき、各住宅メーカーは
年収は聞かず、職種だけ聞いて、諸費用込み4000万～4500万の
設計案を提示してきたっけ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 18:19:04

>320
食費が減ったというのは
あなたのパート時の昼食代やおつき合いの飲食代って事？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 19:09:11

>323
今は時間があるので、少し遠くても安いお店に出向く事が出来ます。
タイムサービスもかなり利用できています。
以前は殆ど近所の大型スーパーで買い物していました。
遅くまでやってるし便利なんだけど、高かった。
あと、以前は出来合いのものを買うことも結構ありました。
そんなにべらぼうに高いものは勿論買わないけど、
「働いてるし、いいか」と思って、寿司とか食べてましたねぇ。
こういうのって罪かな去るとそれなりの出費になってるものなんですね。
と、今になって思います。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 19:09:54

すみません。「積み重なる」です。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 00:15:42

子供がいなきゃラクなんだけどねぇ・・・。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 00:43:05

確かに罪が重なるって感じだ・・・

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:27:11

ここと一つ上と行ったり来たりの年収なのだが、
上のスレの話題について行けない…
食費10ﾏｿて何食ってんだろ…
「年収が200万多いってことは一日5000円多く使えるってこと」
どこかで読んだんだけど、実感するなぁ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 17:52:36

うちは家賃を除いた生活費が10ﾏｿだ（大人２人＋乳児１人）。
食費に10ﾏｿ使えたら楽しいだろうなあ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:06:33

うちは９ﾏｿ。１０ﾏｿｴﾝの食事なんて想像がつかないなあ。
マッチでも擦ってみるか。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:18:03

スーパーでつい前の人の精算見ちゃうんだけど、
何も考えてないんだろうなー、みたいな買い物してる人を見るとﾁｮﾄ羨ましい。
自分のカゴは特価品と、半額シール付きやら均一モノばっかり。
後ろの人、ビンボくせー、とか思ってんのかなー。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:24:42

同じこと思ってる人ﾊｹｰﾝ
特に同じ世代だろうなぁという人だと、こっちが
ﾐｼﾞﾒな気分になる・・・。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:26:49

人の清算とかカゴとか見ないよー
しかも「自分が見られていたら気になる」なら余計に見ない・・・

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:32:43

>>333
潔い人だなー。
自分が気になるからこそ、余計目が行っちゃうよ、私。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:50:08

人のかごの中は見ないようにしてるけど、
義理実家に行ったとき、夕食にしゃぶしゃぶするから
いいお肉買ってきてと２万円持たされて近所のスーパーに行って
かご一杯に高級肉買ったときは内心「皆、私のカゴの中見て！」とか思ったよｗ
もちろん普段は「見ないで！」ですけど…

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 18:58:11

>>335
＞いいお肉買ってきてと２万円持たされて

祭だ祭だｯ!! (ﾟ∀ﾟ)　と心の中で30回くらい叫ぶな。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 20:10:49

買いに逝く＆そういうのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから、生協の個配で90％済ませちゃう。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 08:16:27

人の買物･･･。
前に並んでる人の買物量が多いとウゼーと思うくらいで、
他人の懐事情まで想像したことはなかった。

私の買物、一人暮らしみたいだろうな。
あきらかに量が少ない＆安い。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 14:49:37

>>328
私もここと1つ上をいったりきたりです。ちなみに食費10万と書いたものです。
朝　肉まん　かぼちゃとわかめのみそしる　ブロッコリーと高野豆腐のにもの　オレンジ
昼　晩の残りのごはんを味噌汁いれ春菊入れおじや　納豆も食べた。
晩　ささみの料理　煮物　味噌汁の予定
こんな感じだよ。あと旦那のべんとうつくったけど。
無農薬にこだわりだして高くなった。いま妊婦だし。
どう? ぜいたくではないでしょ。食べる量がおおいのかなあ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 15:08:37

>>339
無農薬にこだわって高い買い物になっているって事かな？
食事だけではなく「こだわりがあって金額を落とせない」のを贅沢と言うんじゃない？
もちろん悪い事じゃないけど「どう? ぜいたくではないでしょ。」は違うとしか言えないな。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 18:19:32

肉まんとかオレンジをしょっちゅう食べてたら、
食費高くなっちゃいそうだよなあ。

それより妊娠中、そんなに食べて大丈夫？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 08:58:03

339です。やっぱ食べすぎですかね。
＞＞340　子供がアレルギーなんでどうしてもなんだけどなあ。

皆さんの1日の食事内容もこれからの参考にしたいので教えてほしいです。
1食につきどれ位の肉の量（何グラム）さかなの量たべてるかとかしりたい。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:15:30

荒れそうなヨカーンｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:17:48

>>342
アレルギーは最初に書くべきだったのでは。読む方は分からないよ。
分からないのにどう？と書かれた後からどうしてもなんだけどと言われても・・・

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:22:47

後出しは叩かれても仕方がない罠。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:43:03

上のスレ見て来たけど、
みんな外食費込み、旦那のお昼代込みって書いてあるよ。
お楽しみも含めてそれくらいなら、収入があれば使っちゃうかもね。
無農薬だって、年収が低ければ、いくらアレルギーでも
叶わないものだし。
収入が増えれば、食のお金が増えるんだなぁって思った。
毎日、節約しながら少しづつストレスが溜ってると実感。
他に欲しい物もたくさんあるし、やりたいこともたくさんある。
いくらお金があっても足りないや。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 09:56:48

この下のｽﾚ年収だったときは、農薬タプーリだろうが安けりゃ桶、果物なんて贅沢品、外食は月一回のマック、
夕飯のおかずはモヤシ炒めとご飯だけ、なんて感じでした。
その頃に比べると、生活費は大して変わっていないが、食費が大幅に増えたな。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 14:37:41

旦那が肉大好きだから、晩御飯はいつも肉。パックの肉全部使う。200ｇ位。
野菜はないけど。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 18:56:24

妊娠してから間食用に果物を買うようにした。
お菓子より栄養的にマシだけど、食費が高い。

この先、子供が大きくなれば子供にはいいもの食べさせたいし、
食費がはね上がるんだろうな。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:07:27

うちは夫も私も食いしん坊。
無農薬にはこだわらないけど、肉は国産。
一食４００ｇくらい使う＜ほぼ夫が食べる

御飯、汁物、メイン２～３品。
しかも、夫は御飯２杯食べたのにすぐあとに
ポテチとかアイスとか食いやがります。
食費がかかってしかたない。。。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:28:59

>>350
うわー、うちもだ。最低300ｇは食べる。
それに食事終わったあと、お菓子をすかさず食べるのも一緒だ。
やめさせようとしてるんだけど聞かない。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:45:47

>>349　妊娠中の果物　要注意だよ＾＾
果糖ってケッコウ太るんだなｗ

食費　外食込みで６万ぐらい…５万以内が目標なんだけど…（遠い目）

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 19:47:22

>>349
間食用に小魚のﾅﾝﾀﾗとか、ゴマ煎餅、鉄分クッキーとかのほうがいいような希ガス。

354 ：349：05/01/27 20:10:31

>>352さん、>>353さん、ありがとう。

間食用って言っても、りんごｏｒ梨を１／２個とか、
いちご７個とか、１日でその程度なんですが、太るんですか？
カロリーに詳しくないので、果物だと大丈夫だと思ってました。
ちょっと調べた方がいいですね。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 20:37:36

>>354
カロリーというより「糖分」の過剰摂取。
ちょっとどころかちゃんと調べたほうがあなたと赤ちゃんの為。
ま、そんなに大量じゃないみたいですが、ちりも積もればﾅﾝﾄﾔﾗ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 08:19:34

>>349
後期になればなるほどお腹が減って食べたくなる可能性もあるんだよね。
そういう時に大丈夫と思ってるか、食べすぎはいけないのかと思ってるかで
実際の摂取量は変わってくると思うよ。
大丈夫と思ってると意外と食べちゃう可能性があると思う。
すぐ心配というわけじゃないけど、そういう小さな事ってやっておいて損はないと思うよ。
もし太っちゃったら自分が大変だし。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 19:31:02

以前は、無・低農薬の宅配生協を利用してて、食費が月に６万くらい（大人二人暮し）
かかってたけど、
虫害による毒素の発生や有機肥料による寄生虫・伝染病などの危険性を知ってからは、
農薬バンバン使った野菜とどっちがマシなのかわからなくなって、
もう今までのこだわりなんかどうでも良くなった。
いまはだいたい３万前後。かなり家計が楽になったよ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 21:41:27

外食３万使うんだよね…使いすぎだぁ…

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 21:41:28

プランターに種蒔いて、ベランダ菜園やるがよろし。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 19:59:42

…虫嫌い…めんどい…プランター無理だぁ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 19:08:39

今月の食費、７万もあった･･･。

冠婚葬祭で義実家行きがあり、
ストレス発散で外食ばかりしてたせいだ。
（夫が妻感謝月間と称して、何かと楽させてくれた）

家計簿を見直すと、義実家に行かない月は安上がり。（交際費もかからないし）

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 05:53:43

>>359
プランター栽培した事あるんだけど、夏にＧがプランターにくっついて
いたことがあって、口にする植物は断念しました・・・

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 10:20:14

>>361
うちも　旦那が楽させてくれるけど…月末に自分に帰ってくるんだよね
家計簿みて　痛いもんｗ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/01 21:08:08

うち、2人暮らしなんだけど
下手に買い物してくると、私が料理ベタなので
すぐ腐らせてしまう・・(・ω・｀lll)

安い定食やにいくほうが効率がいいんだよね。
弁当とかさ・・。

奥さん失格かも知れないけど、冷蔵庫にもなにも入ってないけど
無駄にすることだけは省ける。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 00:12:45

>>364
そんなアナタには冷凍食品がオススメ。
腐らないしさ。

定食屋とか弁当よりは安いよ。
冷凍野菜と組合わせたり、案外、使えるよ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 18:19:03

>>364
冷凍食品作り楽しいよ。
私も冷蔵庫に残らせるのが嫌いなので、
余ったご飯や野菜は全て冷凍してる。
小分けして冷凍すると使い勝手もいいよ。

冷凍可能な食品の一覧です。参考にどうぞ。
http://freezecook.at.infoseek.co.jp/freeze.html

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 12:30:45

電気代が1.5万!!
ガスが8千円!!
どんなに私一人が節約に励んでも、ﾀﾞﾝﾅと子供が無にしてくれる。
寒いんなら着込め!!ﾊﾞｶﾓﾉーーｯ
貧乏臭いなんて言ってる場合か！
本当に光熱費ﾋﾞﾝﾎﾞｰになりたいのか！
こんな事でｷﾚかかってる自分がﾎﾝﾄにｲﾔじゃーヽ(`Д´)ﾉ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 12:34:18

>>367
雪国ですか？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 19:38:06

うち近畿中部だけど、>>367さんぐらいの光熱費かかってる。
しかも２ＤＫなのに。

今はパートに出てるから「夜くらいは･･･」って気持ちでガンガン使ってしまう。
４月から専業主婦になるし、子供も生まれるから、
このままじゃやばい。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 19:43:09

>>369
うちもおなじ。
中部地方政令都市の２LDK、2人暮らしでそれとなく
私も昼間働いていて
光熱費同じくらい。

賃貸でついてるエアコンが２００V、しかも古いﾔｼで困ってる。
灯油はﾀﾞﾒﾎﾟだし・・・。
さらに最上階角部屋でｻﾑｰ・・・。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 21:23:41

貯金が１００ﾏｿしかないのに妊娠してしまった。
がんがろ・・・

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 21:33:01

やっぱりこのくらいの収入って厳しいものあるよね。
うちは一馬力、小梨で今は540くらいだけど、来年からは茄子が半分にダウン。将
来的にもそんなに上がらないと思う。
旦那の収入でやっていけなくないけど、やっぱりきつい。貯金もままならない。不
意の支出にかなり悩まさせる。家計簿つけているけど、現実直視するのがいやで週
に一度とかまとめてつけてる(つД｀)。
家も欲しいし、子供も欲しい。将来のことを考えて貯金しなきゃとも思う。

アルバイトしようかと思ったけど、都合に合うバイトってこのご時世になかなかない。そんな折、ツテで就職出来ることになった。
共働きは大変だしどこまで続けられるか分からないけど、稼げる時に稼いでおきた
い。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 05:09:30

>>371
オメ！

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 16:44:34

この収入って不安。
同収入かと思っている人たちが、高そうな家買ったりして焦る。

自分は自分、家より旅行や子供の習い事、教育費にお金かけたい。
でもそう思ってても、家も欲しい。
世の中には賃貸暮らしを甲斐性なし、または計画性なしと判断する人もいるから。

子供に迷惑かけたくないから、老後は老人ホームに入りたい。
そのためには住宅購入をあきらめないといけない年収だ。

自分は自分、と思っていてもたまに自分が正しいのか自信が無くなってくる。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 17:56:59

>>370
最上階角部屋ってやっぱ寒いんだ？
うちもそうなんだけど、他と比べてどうなんだろうと
思ってたんだよ。こんなもんなのかなと。
一人で家に居る時は暖房一切付けずにゆたんぽを抱いて過ごしているのですが
手がかじかんで凍えそうになります。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 19:22:50

>374
私の心を見透かされたかと思ったｗ
まったく同じように考えています。
そしてあなたを励ませるほど自分の考えにも自信がありません・・

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:12:59

12月の電気代19000円(　Д )　　　　ﾟ　ﾟ
夫婦+幼児2人3LDKﾏﾝｿﾝ＠関西

1000円の毛糸でカーディガン編んだ
もう一パック買って膝掛け編んだ
ﾏﾏﾝ、あったかいよ
子供も着込ませてリビングに集合モコモコのコロコロリン

1月の電気代16000円
旦那...深夜にエアコンつけんな毛布でも被ってろ～～～

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:47:49

昨日の371です。>373 ありがとう。
でも本当に不安。
今までこの収入帯とはいえ、夫婦２人で結構楽しくやってきた。
旅行、外食、買い物・・・それなりに。
で、子供が欲しい気持ちが高まってきたところで運良く授かったはいいけど、
今までのキリギリス生活がひびいてきそう・・・
人の２倍気を引き締めて節約に励みます！！

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 01:49:24

わたしもけっこう不安だ。同じく家も欲しいし　老後のことも考えないといけないし
できたら子どももいた方がいいな、と思うけど　ホントに今のままだったら全部は無理だわ。
かといって貯金もたいしてできないし　どないせーっちゅーねーん！！
と叫びたくなる日が時々ある。それが原因かわからないけど現在心療内科通いだよ・・・ﾊﾊﾊ('A`)
薬飲んだら子どもどころじゃないしね。わたしが働いてもたいした収入なんないし
もう　どうしたらいいんだろ・・・

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 04:12:53

このスレの人たちが安心して子供を産める社会になったら
日本経済もうまく回っていきそうな気がする。
経済が上手く回れば預金の金利upなどで貯金もいくらか楽に
なるのになぁ。
と、ない頭で考えてみる冬の夜。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 07:19:28

預金の金利が上がると　ローンの金利も上がるんだよね…
どっちが良いんだか？
増税になるとこのスレの住人がたぶん直撃なんじゃないかな？
年金もあてにしてよいのか　わかんないし…

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 09:18:54

>>374
同収入かと思ってる根拠は？
もしかしたら、もっと貰ってるかもよ？
謙遜して「同じくらいー」と言ってるかも知れないし、
親の力かもしれないし、あんまし、他人と比べても
仕方がないよ。自分を信じよう！

383 ：374：05/02/05 09:35:16

>>382
比べてるのは夫の会社の人とか、大学の同級生とかなので、
会社の規模から考えても似たような収入の人が多いのです。（年齢的に平社員ばかりだし）

親の援助、奥さんの結婚前の貯金、
いろいろ違いがあるのはわかってるんですが。
そう思えば思うほど、自分が不甲斐なく思えてきたり。
私の貯金がたくさんあれば気楽なんですけどね。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 10:52:13

私は子育て中はいざという時引越しできる安心を重視したから
独立するまではずっと賃貸。
計画性とは言うけれど一戸建てを買うならリフォームの金額まで貯めないと
計画性があるとは言えないでしょう。
それなら老後に夫婦の家をキャッシュで購入する為に安い賃貸を選ぶのも有りと思ってる。
世の中年収に差があるように色々な考え方があるんだから、自分の状況のみで判断して
計画性がないと思う人は放っておけばいいと思うけどね。
考え方が違うから、あるいは収入が少ないから違うんだねって思える人の方が大人だ。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 12:53:43

最近、うちはマンション内でレベル違いの貧乏だったら…って気になり始めた。

ザ・お手ごろファミリー向けって感じの価格だし
（全部３ＬＤＫで価格差も１０００万ないくらい）、
お金持ってる人はもっと駅のそばだったり、広い所に住むんだろうって
勝手な思い込みがあって、「同じような収入の人がすんでるんだろうな」
って漠然と思ってたんだけど、子供の習い事やらにかけるお金とかで
どうも周りは余裕がある人が多いみたいだな…と。

比べたからってどうってことはﾎﾝﾄないんだけど、なんとなく不安。
今後、大震災とかで高額な修繕費とかが必要になった時に
みんながポーンと出せる額が、うちだけ出せなかったらどうしようとか。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:07:52

>>384
社会的信頼って言うのを考えると
持家がいいのかなーとも思う

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:10:14

持ち家で社会的信用って決まるものなの？
どの程度まで？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:31:58

＞社会的信頼
これは地域によって変わってくると思う。
田舎のほうだと賃貸は仮の宿って感覚だよ。うちの方は購入は当然って感じです。
賃貸住まいの家族は訳ありな家庭の人ってイメージです。（頭固いでしょｗでもしみついてるんだ）
都会はたぶん違うと思うし、賃貸マンションのレベルも違うと思う。
田舎者の私は都会の友人の賃貸マンションを見て驚いた！すごい立派！
友達は「家？買う気無いよ～。○○（私）はちゃんと買ってすごいよ！」なんて言ってたけど、
こんな立派なとこなら私も賃貸でいい！って思った…

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 17:05:49

一昔前だと、
クレジットカードとかの信用度って

持ち家（自分名義）が一番高かったね。
あと、一部上場企業ね。

完全にランク分けされてた。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:51:57

今もランク分けされてるんでないかな？
就職したとたんに使用限度額が一気に上がったりしたから、審査元はチェックしてるでしょ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 01:13:47

ごめん、ここのｽﾚの人たちって1馬力でここなんでしょ？
だったら、不安になるんなら働けばと思うのは私だけ？
私はもう少ししたらそうする気なんだけど（子供に手がかからなくなったら）

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 02:19:20

もう少ししたら、スレタイも空気も読めないようなのと
一緒に働く不幸な人々が誕生するのか…

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 08:13:43

また変なのが来てるなあ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 13:37:26

今は主婦がパートしても家計が潤う時代じゃないよね。
不安が消える位の収入を得る程に働いたら
税金やら扶養やら・・・

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 20:21:58

パートをするのは、その家庭の考え方だから
他人が口出しする問題ではないよね。

パートをしてる人で他人にもパートを勧めてくる人が
時々、リアルでもいるけれど、マジで放っといて欲しい。

パー子スレも見たくもない。パートしたくなったら、するよ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 21:16:47

私は子供いないけど、同僚が二人の子持ち。
子供って、よく熱出すんもんなんだね、その都度保育園から呼び出し…
彼女は実親が近くに住んでて頼めるときも多いし、
上司も理解があって、及ばずながら私もできる限り協力してる。
でも、もし自分だったら…やっぱり今の仕事には就いてないと思う。
援助は一切見込めず、かといって保育園代等に見合うだけの給料ではないし。

単純に「働けば？」って他人に言う人って、
人の数だけ事情がある、ってことが理解できないんだと思うよ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 22:34:24

そもそもパートでは年収を９９万未満におさえるし、住民税・所得税を支払う前提でも旦那の扶養からはずれないようにセーブするから。
このスレから大きく収入が伸びるわけではないよ。600-800スレに片足を踏み入れるくらいかな。
２馬力の威力を体感できるのは、産休を取れるような会社に行った人だけだと思う。
２００万以上は稼がないと扶養からはずれても元がとれないから。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 00:24:30

>>396
そうなんだよね。
私も将来のことを考えたら働きにでたいんだけど、
援助がないので、保育園に預け出して数ヶ月は色んな病気をもらってきて
会社を休むことを考えたら、なかなか働きに出れない。
それに、保育園も一杯で入れないのよね。
周りの働くお母さんは、ジジババ総出で交代で有給とってるのをみると
羨ましい。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 10:28:56

うちの周りは無認可はこの枠だとまず入れない。
待ってるうちに幼稚園の年齢になってしまうと考えた方がいい。
無認可は最低でも8万以上。しかも他に色～代がかかるので
10万で済めば万々歳。
パートじゃ足が出るだけなんだよね。でも預けられる人もいないから
正社員も休むかもと思うと申し訳なくてなれないよ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 11:22:32

実家が遠方で苦労していらっしゃる方が多いですね。
うちも両方とも遠くて、動くに動けない状況です。

それなのに、姑は「毎日、何をしてる？」
「お金がないなら働けば？」と言って来ます。

おかしいですよね。自分は孫の面倒も見ずに旅行にばかり
出掛けて、精神的に狂いそうになってる私に向かって、
追い討ちを掛けてニヤニヤしてる。

そして、老後の面倒は遠方からでも飛んで来いと言わんばかりに
期待してる様子。
子供って、身内一丸となって育てて行くものだと実感しています。

近所のママ友も、五月蝿い姑から離れて暮らせて幸せだと言います。
幸せを僻んで、ママ友も「働け！」と言う。

そんなに働いて苦労してる姿を見たいんでしょうかね。
私から言わせてもらえば、働ける環境のある人が羨ましいです。
人の生活を冷やかしでしか見れない人に何も言われる筋合いは
ないと思っています。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 11:24:09

隣の芝生は青くみえるんでしょうか。
茶色に見ようとしてるのでしょうか。
何だか人間不信に陥りそうです。メンヘル板に言って来ます。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 11:58:06

隣の芝生はすごくよく見えるのは事実。
仕方がないよねぇ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 23:54:02

Ａさんは親の協力があってパートに出れて羨ましい。
Ｂさんは親の援助で持ち家買ったんだって、羨ましい。
Ｃさんの旦那さんは大きな会社勤務で、お金にも余裕があるみたいで羨ましい。
Ｄさんは手に職あって在宅で仕事ができて羨ましい。
Ｅさんは子供がふたり。しかも男の子と女の子。羨ましい。

羨ましいことだらけなんだけど、リアルで「わぁ羨ましい」とか「いいなぁ」
という言葉を人から聞くと（私に言ってるわけではなくても）なんだか
すごくもにょるんだよねぇ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:06:51

え？　羨ましいわぁ→そんな大したことじゃないのよぉ　みたいなやり取りは
社交辞令の応酬だから深い意味はないよ　笑顔でｽﾙｰ汁

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:54:27

その一連のやり取りで空しくなったりしないのかと思う。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:24:53

空しくなったらﾃｷﾄｰに忙しいふりでもして別の楽しいことで気分転換

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:28:54

自分が大して羨ましく思っていないことを、
他の人が他の人を誉めてるとモニョルかも。
そんなことが、羨ましいんだ？ってね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 04:11:44

なんだか、むなしい毎日なのでここで癒されました。
ウチは年収５００万クラスで子供が二人。
しかも夫婦二人で飲食店をやってるからこれ以上は働けない。
運良く親から無償で３ＬＤＫの一軒家を借りてる状態だから周りからは金持ちだと
思われている感じ。
でも、実際は毎月クレジットカードでキャッシングをしている。
理由は二人の子供の教育費がかなりキツイからだけど
将来、私のような生活をさせたくないので見えない投資を続けている。
でも、返済の事などを考えると頭が痛くなる。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 04:38:52

>>408
教育費って、何にどれくらい掛かってるのかな？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 04:52:56

>>408　お子さん達の出来がずば抜けて良ければ高校以降は特待生とかあるし奨学金も受けられる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ちょーｶﾞﾝｶﾞﾚ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 12:06:28

住居費の分が教育費に回ってて、なおかつ足らないってこと？
塾はﾃﾞﾌｫで、私立に行かせてるとか？
そりゃ周りは金持ちだと思うよねぇ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 12:31:49

教育費。
難しいねぇ。
掛ければ掛けるほどに子供の未来が開けるかと
言うと、そうとも言い切れないし。

失礼だけれど、誰が見ても貧乏で服はすべてお下がり、
子供の身なりも小汚くて習い事を一切していない子供が
何でも普通にこなしていて、性格も良かったり。

でも、周りの子達はみんな習い事をしてる。
うちは習い事をさせない主義だったけど、遊ぶ友達が
いない、子供に自信をつけさせると言う意味で、一つだけ
やらせている。何の役にも立たくても親が後悔しないと
割り切って。

私立にも行かせてやりたいなぁとも思う今日この頃。
無理だから国立狙おうかとも思ったり。

お金があればあったで、そうして消えていくんだろうね。
蛙の子は蛙だけど、少しでも立派な蛙になって欲しくて。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 13:51:52

私は貧乏育ちです（ｷｯﾊﾟﾘ）。中学生の時に、お小遣いがなくて
友達と遊ばなくなったり、部活をやめたりした経験がある。
なので子供にはそういう事が無いようにとは思っていたけど。

子供はまだ２歳。もう周囲では幼児英会話に通わせてる
グループがあったり、お金の掛かった付き合いが始まってる。
子供が成長していくどこかの時点で>412ｻﾝの習い事のような
決心をすると思う。でも何歳くらいで考えればいいんだろう？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 16:05:18

うちは子供がしたい！と言ったことしかさせないつもりでいる
学習塾は別として　習い事ならそれでも良いのじゃないかな？
今　武道をはじめて４年目かな？　
途中何回か辞めたいって言い出したことあるけど　
自分でヤリタイッテ言い出したの子供なりにわかっているから
黒帯とったら辞めてやるって言いながら頑張っているよ
親がさせるんじゃなくて　子供がやりたいって言い出すまで待ってても良いと思うけど…

415 ：413：05/02/09 16:55:02

>414ｻﾝありがとう。
元々小さいうちから英語やらせるつもりなんて
全く無かったのだけど、なんだか焦ってしまった。
まさに「うちは日本の平均」って思っていたのに
違ったのか～って。顔洗って落ち着きます。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 17:32:31

>>415
元気出して！

職種、年齢別、平均年収。
　ttp://www.ablic.net/pr/20030501/data.html

平均とは言えども年齢的なものもあるし、
って、本当にこんなに右上がりに年収が上がって行くものだろうか。
何か想像出来ないよ。

年上の旦那さんだと、奥さん若くても裕福かもね。
うちは同じ年齢です。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:11:16

>>415
気持ちわかる＾＾
回りがそうだと焦るもの
まだ２歳じゃん　ゆっくりいこうよね

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:19:58

うちは異業種からの参入組なので、基本賃金が全然違う。
＞４１６さんのリンク先見てちょっと絶句・・・。
平均より２００万近く少ない。
年齢別で平均的に貰ってたら、ここより２つ上（心境複雑だ）
でも、世間一般にいうほどハードじゃないし、しっかり休みは
取れるし、微動でもベースが上がっているから、欲張っちゃ
だめだよね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 08:26:27

>>418
そんなにお金持ちじゃないけど　それほど貧乏でもない
すごい贅沢はできないけど　旅行とかにも家族で逝けるし
欲張れるんなら欲張れば良いと思うよｗ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 13:44:54

>419
この年収は「それほど貧乏でもない」って言えないよ。
貧乏だよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 13:47:54

年収３００万前後と１０００万以上の二分化時代が来た時に
間違いなくこのスレ範囲の人は３００万前後組みに脱落するんだって
この上の年収の人がこっち組と１０００万以上組みに別れていくらしい
どっちにしろ一生貧乏な私たちですね

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:32:08

20代でここなら平均だけど、それ以上なら
貧乏だね。自覚ないのって恐ろし。

35才で「うちなんて500万も貰ってんのよー。」
「あと少し年収があがったら海外旅行に行けちゃうわ」という
イタタな人が身近にいるけど、なんだか幸せなんだなぁーと
ほのぼのしてしまう。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:22:42

下手な釣りだな・・。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:35:22

釣りってか、貯金もしないで使いたいだけ使ってたら
そりゃぁ、海外旅行にだって行けるかもね。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:02:44

>>423
ゲゲゲ
マジで貧乏でないと思ってるの？
ヤバイよそれ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 23:07:08

この収入が仮にも日本の平均って言われてるのは、北海道から沖縄、全国
津々浦々まで含めてなわけで、東京でこの年収だとはっきり「貧しい」と
感じるよ。
最低限の生活していくには困らないけど、文化的なことにまわすお金がない。
地方在住で、そもそも何もないなら諦めももつくけど、興味のあるイベント
や催し物が沢山あるのに、ままならないのは凄く切ない。
子供がも少し大きくなったら絶対働くぞ！

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 23:31:37

>>426
うん、都内でこの年収帯は貧しいよね。頑張って残業や
休日出勤している旦那には申し訳ないと思うけど、正直そう思ってる。
旦那の会社は家賃補助など一切ないので、完全自腹でアパートに
住んでます（夫婦と子供ひとり）。それで精一杯。
文化的なことにまわすお金は本当にないよねえ。エサ食べて寝て起きて
エサ食べて・・・なだけの現実。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 03:54:24

都内での年収帯で子持ちだとかなり辛いよね。
今後子供の成長に従って旦那の給料もあがればいいけど
期待してたほど上がらないとﾋﾟｰﾝﾁ。

子供の習い事には金かかるし部屋だって2DKとか欲しくなる
だろうしね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 08:49:47

>>427
そりゃ食事をエサと思ってるなら仮に何千万年収があっても惨めだろうさ
この年収なら大家族でない限りまともな食事は取れるでしょ。豪華な食材は使えなくても。それをエサとはねえ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 08:51:20

都内だけだと、平均は700超えてるのかなあ。
周りの専業ママ友と生活レベルが全然違う。
旅行や帰省をしょっちゅうしてるし、１歳くらいの子供にすでに
習い事させてる。
うちでそんなことしたら、貯金が全くできなくなるのは間違いない。
頑張ってるだんなを責めるつもりはないが、
専業って娯楽に回せるお金がないと辛いぽ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 13:37:20

私はキリギリス生活してる。
旅行や外食いっぱいしてる。その分貯金が少ない。
社宅の恩恵がある分を差し引いても贅沢しすぎてる。
夫婦とも30近いし、少し前まで妻もパート行ってたのに、
財形合わせても貯金は300万もない。（夫婦それぞれの個人貯金もすでにない）

端からみたら、裕福そうとか、年収が多いと思われてるかもしれない。
でも夫の年収は520万だ。親の援助もない。

今までは楽しかったけど、これから子供も生まれるし不安だらけだ。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 13:59:25

>>431
貯金が300万円もあるなら上等じゃん。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 14:08:12

>>431
社宅生活なら支出を切り詰めればかなり貯金できる、がんがれ
世の中すべてが金じゃないけどまずは金だよ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 14:08:13

>>431
っつーか、ぜんぜんキリギリスではないし、
小梨だったら、それが普通だと思うし、
自惚れもいい加減にしろと言いたい。

435 ：431：05/02/12 14:18:51

私の周囲には独身が多く、（そして彼氏彼女いない歴＝年齢の人が多く）
みんな貯金は500万以上あるみたいで、自分が贅沢なのだと思ってました。
ブランドかばん持ってるだけでもいろいろ言われるし。

私の書き込みで気を悪くさせたらすみません。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 15:05:06

そんなに気を悪くするようなことかいてないよ。ｷﾆｽﾝﾅ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 15:05:44

>>435
ブランドかばんが嫌いな人もいるからねぇ。
何でなのかは分からないけど、そんなに気にする事でも
ないと思うよ。同じような人が集まって友達なんだけど、
そこから浮けば色々と言われちゃうしね。

ところで何歳ですか？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 15:16:09

>>437
431の書き込みを見た限りでは、20代後半なのではないかと思われ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 17:39:21

20代でこのスレなら平均年収とか言うおバカな輩がいるので少し釣られてやろう。
実際、世帯での平均を取ってこのスレかどうかは詳しく調べてないから知らん。
だけど給与所得者の男性全体の平均はここ（567万円、43.1歳）。

http://www.j-tgs.com/value/salary/01.html

1馬力でこのスレならスレタイ通り日本の平均値で間違いない。
年収の場合、平均値より中央値の方が低いから「普通」ってのはもう少し下
にあるけどね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 17:53:09

>>439
釣らてやるんじゃなくて、あなた自身が思いっきり「平均」を気にしてるだけでしょ。
あなた自身やあなたの家庭の年収がいくらか知らないけどさ、
あなたがおバカという人たちと同じだけバカって分かってる？
本当に気にしない人はわざわざそんな事しないの。
考えるべきは他の事で平均なんて意味がないって分かってるからね。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 18:00:13

>>439
>>416のサイト見ましたか？
40代なら700～1000万超ですよ？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 19:37:32

>439
東京で働いてたら20代でもここで「平均」だと思う。
「普通」に就活を経て入るような会社は「普通」に最初から400前半はあるし、
いいところは28、9で7、800なんてざら。
知らなきゃ気にならないけど、知ってしまえば気になるよ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 20:22:09

>>439
うちの旦那みたいな人　ｗ
口を開けば、
俺は貰ってる方だ！平均なんてなかなか貰えないぞ！
って言うんだよね。

私も世間知らずだから、始めはそうなのかぁーと思って、
それこそ友達に自慢する勢いで生活してた　ｗ
そして、ん？何か違うぞと気付いたのは子供が幼稚園に入ってから。
家は立派だわ、車も立派だわ、着てる服も高そうだわ。
それでも、あーお金を使うところが違うのね、と自分を納得させようと
してたら、習い事はするわ、食べたいだけ買い物するわ、
もう何もかも違う事に気付いた。
食べるのに困らないけど、そういう生活はとても無理だよ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 00:25:15

>>443
私も全く同じ感じに思ってた。
そもそもが夫婦揃って安上がりというか、金のかかるような
趣味もないし、出不精だし。そんなこんなで車も持ってないし。
全然貧乏だとは思わなかったけど、子供が生まれて初めて
「お金をかける対象」が出来て、そんな金はないな…と。

でもやっぱり、金持ちではないけど貧乏とも思わないなぁ。
食って、遊んで、ネットして、ﾌﾂｰに暮らしてるし。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 01:06:52

30代前半でこの年収帯だったらまだいいとしても、40近くなって
まだこの域で今後の上がりもほとんど見込めなかったら大変だよね。

特に首都圏在住･子持ち･長期ローン持ち
の3つの条件にあてはまっていたらかなり大変だとおもう。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 02:17:47

「貧乏」っていうのも、つまりは自分の子供時代や、独身時代に比べて
感じることだからねぇ。
もの凄く貧しい家庭で育ったら、この年収生活が貧乏だとは思わない
だろうけど、独身時代に自分でこの年収稼いでて、実家暮らししてた
人は、結婚して子供生まれて夫がこの年収だと「貧しくなった」と
思うんじゃないかな。
自分含めて、私の周囲はそういう意味で「裕福ではない」と思ってる人
多い。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 02:50:09

>>440
416よりも439の方が正しいんじゃないの？

↓、439と同じ。国税局のWEB内。
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/1.pdf
これによると、
平成１５年分では40歳代だと平均650万程度だが・・・

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 03:49:38

実家がわりかし裕福なほうなんだけど、「子供に贅沢はさせない」
「とにかく普通に」ってのが親のポリシーで、いたって質素な生活だった。
大学はもちろん、高校ですら「全額は無理でもバイトをして学費を稼げ」
っていわれて働いた（貯金してくれてるのは薄々わかってたけども）。

友達と比べて、どうしてうちは車の一台も買ってくれないんだろうなどど、
今にして思えばふざけた逆恨みをしたりもしたけど、そのスパルたっぷりに
今では感謝。ものすごく、今の私の生活にあっているｏｒｚ

養ってもらってる時、唯一贅沢させてもらったなと思うのは
歯の矯正くらい。学費を稼げとは言わないけど、自分の子供にも
最低それだけはしてあげればいいかなと思ってる。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 07:56:14

歯の矯正って、フルにやったら百万単位だよ？
十分贅沢じゃん。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:31:59

高校の授業料をバイトで稼げって・・・
バイト禁止されてる高校も多いのに、どうして・？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 17:00:09

上京してきた大学生ならともかく、高校で学費をバイトで、っていうのは
凄いねぇ。それはむしろ普通以上の厳しさだと思うけど。

私の思ってた「普通」＝別荘買ったり、海外旅行にビジネスやファーストで
行ったりという特別な贅沢はしないけど、特に倹約もせず、普通に家を買っ
て子供ふたりぐらいは大学までやれて、老後もそこそこ年金貰って食べてい
ける生活。
贅沢しなければお金の心配はしなくてＯＫなのが「普通」だと思ってた。
とんでもなかったよ……。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 17:22:17

わー、普通って人それぞれ違うんだね。
って、当たり前か。

私の普通は、高校まではお小遣いあり。
大学はお小遣いなし。学費は出すけど、
予定よりも予算オーバーした分については、
奨学金等で子供に何とかしてもらう。
持家、車あり、年に一回くらいの温泉旅行。
ミケ（猫）やポチ（犬）のペットあり。
母親が節約術にハマり家族にブーブー文句言われながら、
さほど効果なく、それでも楽しい我が家。
老後は退職金、年金で細々と暮らす。

こんな普通も夢のまた夢なのかなあ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:40:45

>452
>老後は退職金、年金で細々と暮らす。

ここがネックだね。
今の若い親世代にはこれアリエネーもん。

で、他のすべてにしわ寄せが。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 01:02:34

>>453
>老後は退職金、年金で細々と暮らす。

まあ今の40歳以下の大半はありつけねーよね、俺も含めて。
まあ前倒しで貯蓄するしかない

金銭的なゆとりをあきらめて子供つくるか子供をあきらめて金貯めるか
どっちか１つしか選べないよね。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 08:13:27

そんなことないと思うけど？まぁ　人それぞれって事かな…
退職金はともかく年金は禿同です

>>454は　どちらを選択予定なの？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 09:27:21

夫や妻の実家から土地なり現金なり少しでも相続できるお宅と
全くそういうのがないところでは違うだろうしねえ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 09:29:24

＞金銭的なゆとりをあきらめて子供つくるか子供をあきらめて金貯めるか
＞どっちか１つしか選べないよね。

まさに現在、その岐路に立っている気がしています。夫婦ともに３０代前半。
経済的な不安から子供は諦めようとずっと思っていましたが、
周囲の友人たちが次々に妊娠出産していき、
その子供たちを見ていたら、母性がムクムク湧き出して、
必死で頑張れば生活もなんとかなるかも・・と思ったところで、ちょうど妊娠。
でも残念ながら、流産してしまいました。
妊娠した時は本当に嬉しかったし、頑張るぞという決意も固かったけど、
正直、やはり不安や恐怖もあった（現実的な今後の生活について）。
結果、こういう状況になってしまって、また色々と考えて悩んでしまっています。
自分たちの望んでいる生活・人生というのはどういうものなのか、
頭の中でグ～ルグル巡って、答えが出ないんだよなあ・・・

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 10:03:01

>457
うちはそのままグ～ルグル悩んだ挙句、30代後半に突入した夫婦です。
なんだかこのまま年齢的にもう産めない、という瞬間を待っているような
気さえする。
周囲を見渡しても、わりと子供のいない夫婦は多くて、まぁいなきゃいない
なりの楽しみもあるかなぁと思ったり。でも「子育て」ってやっぱり一度は
やってみたいなぁとも思ったり。積極的に「子供欲しい！」とも「いらない！」
とも思えないんだよねぇ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 10:47:41

ぶっちゃけ、子供いたらいたで何とかなるもんだと思う。
夫婦二人の自由で贅沢なお金の使い方はできなくなるけど、
子供いればなおさら頑張ろうという気になるし。
子供が嫌いな人は別だけど、子供が好きな人なら今までとは違った幸せを味わえるし。
でもお金はかかる・・・・・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これが幸せの維持費なんだろう。。。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 12:03:53

子供に関してはさ、他人が口出しする問題じゃないし、
何とかなんてならないし、決めるのは本人なんだから。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 12:55:38

幸せの維持費・・・・いい言葉だぁ

にしても維持費かかりすぎｗ＞我が家

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:05:04

子供のいる人生といない人生、比べられないのは分かってる。
どっちにもそれぞれいい部分がある。
最近、自分が死ぬときのことを考えることがあるのだけど、
死ぬ時に「いい人生だったなぁ」と思える人生は、どんな人生なんだろう。
がむしゃらに働きながら子供を育てて、子と共に成長していく人生。
のんびりﾏﾀｰﾘしながら、好きな事をして過ごす人生。

本当はのんびりﾏﾀｰﾘしながら子供を育てて行ければ一番いいんだけどね。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 19:51:08

>462
で？
一人言はちらしの裏にでも書いとけ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 19:52:08

　　　／i()()_/ﾐ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o ← >>463
　　 /ヾ／ <ゝ.＼_　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　／/
　　iヾ/　　　　___ソ　　　　　 ⌒ヾ .ミ.＼　　ｶﾞｯ　　／　/
　　|=|　ヽ┬ ´　　　　　　　　＿）)))))）　　　　／　 /
　　ヾ| 　　 !、　　　　　　　／_≡三.／　　　／　　　/
　　　|　　　　＼＿__／￣￣＼　　　　　　☆　　　　/
　　　|　　　/　　　　　　　、　　＼　 |＼／|＿
　　　ヽ　　　(　　　　　　／＼＿└-i┐　　／　☆
　　　　＼＿_| 　 |ﾉ__,,／￣'─' ヽ--'┘　　＼
　　　　　|　| ｀|　 |　　　　　　　　☆ 　|/＼|￣
　　　　　ヽ | 　'| .|　　　　　　／／／
　　　　 ┌'┤┌'┤

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 20:13:32

>463への>464のレス、ﾁｮｯﾊﾟﾔだな。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:05:52

おはよう＾＾

今週は今日が最後の洗濯日和らしいけど　朝から２ｃｈしてる私って…
まぁ　良いかｗ　昨日は息子がチョコ３個ゲッツ！！
本命以外は私が戴きましたｗ　ゴメンネ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:59:46

ﾁﾗｼ裏、乙

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:24:02

ちと質問　このスレ　チラシ裏ボツ？

469 ：454：05/02/15 11:23:51

>>455うちは

子供をあきらめて金貯める

になりそうでつね。恥ずかしながら自分も社内ではごく平均的な能力
しかもっていないしね。
それとうちの会社は退職金がない、どうも経理を簡略化するために
退職金出すかわりに昇給率をあげる方針だそうで。
4月からの昇給が楽しみでつ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 13:13:00

お前らの学歴は？
どうせ平均にあわせて勉強してきたんでしょうからｗ
高卒とか駅弁とかだろ？だっさーーーーーーーーー
お　ま　え　ら　い　き　て　る　い　み　な　い　ね

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 13:28:25

>>470
これはどこを縦読みすればいいのかな？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 14:16:15

>>471
ためよみじゃないよ。図星だねハート

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 14:25:31

>>471
子供を相手にしちゃダメだよ＾＾
他人の学歴を気にするのは自分に自信の無い証拠だから
ちょうど　お受験シーズンだしネ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 14:35:26

ためよみためよみためよみ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 15:01:07

経済的なことで子供を迷っている人、結構多いんですね。
私もその一人です。

最近主人の友人（同い年の同僚）のお宅が2組おめでたなんですが、奥さんがそれぞれ
総合職と看護師（なので世帯年収は上のスレだと思います）。
私は病気してから無理出来ない体になってしまい、パートでちょっと働くのが精一杯。
贅沢なんてしてないのに、夫婦二人でカツカツ貧乏ですil||li _|￣|○ il||li

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 16:59:56

子供一人なら、この年収帯でもなんとかなると思うけど・・・
そりゃ、二人三人となると考えるよねえ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 17:21:44

二人目ためらってる人～

ﾉｼ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 17:28:25

はーい

というより諦めてる。
実親の生活の心配がなければ、もうちょっとね・・・

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 20:44:10

私は２人産む予定。（うまく恵まれればだけど）

現在１人目妊娠中なんだけど、
年子で次の子供も産むつもり。
結婚して３年、いろいろ悩んだけど悩むのも面倒くさい。
２人目を保育所や幼稚園に預けられたら、私もがんがって働く予定。
（資格や技能ないから、がんばっても150万～200万くらいしか稼げないけど、ないよりマシ）

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 21:16:21

年子は大変だよ　ボソボソ…

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 23:45:22

年子大変だけど、自分も2人子供産むなら年子がいいな。
あんまり上・下を感じなくていいから、年子の兄弟って
とても仲いいんだよね！

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 07:24:45

でも…本当に…年子は大変だよ　ボソボソ…

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 08:20:53

>>480
>>482
大変と言うなら2歳差も3歳差も大変さ。
どちらにしろ子供の個性とか性格とか（どちらもまだ流動的なものだけど）が
結構大きな鍵になる。
離して産んでも上の子によっては年子の方が良かったかもと言う例も沢山ある。
でもそれは親でも産まなきゃ分からない。
決め付けはウザイって。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 09:06:54

>>482は年子のお子さん持ち？
ｶﾞﾝｶﾞﾚｶｱﾁｬﾝ(/・ω・)/

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 09:11:24

でも…本当に…年子は大変なんだよ　ボソボソ…

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 09:14:19

育児板か既女板のチラシの裏スレで言えばいいのに。
二人目産む人は言われなくたって色々考えて決めるんだし。
それとも他人が年子をやめて産んで後悔したら責任取れるつもりなんだか。

最近ここはおかしい人が多い。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 10:23:16

バカみたい　年子は大変だって言ってるだけでしょ？
気に入らなきゃスルーすればいいじゃん
つっかっかて逝くほうが変なんだよ
それとも　年子っていいね　って同意が欲しいわけ？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 10:31:35

いろいろ考えて年子で産む！って決めたヒトがいるのに、
わざわざ「年子は大変だよー」って、あんた…
　ト　メ　で　す　か　？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 10:35:41

>>488
誰にむかっていってるの？ｗ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 10:39:45

まぁまぁｗ
生みたい人はどうぞ　でいいんでないかい？
年子で頑張るって　こればっかりは　神様しかわかんないじゃん
授かりモノですから＾＾

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 10:40:40

一人目産む前から年子にするって決めても妄想に近い罠w

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 11:30:15

年子が大変だって言う事を決め付け妄想もｲｸﾅｲね。
大変じゃない人だっているのにさ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 11:34:01

育児板でやってくれ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 11:53:01

そうだね
そろそろ　次の話題に切り替えないかい？＾＾

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 12:38:02

旦那さんの死亡保険はいくらくらい掛けてますか？
医療保険は安いけど、死亡保険は掛け捨てでも高いですよね。
死亡保険でも、事故死は安いけど、病死は高い。
うちは子供一人ありで、1000万円です；
雑誌サン○ュによると、年収が500-600の子供ありの家庭では
3000～4000万円は必要らしくて、そうなると、月一万円は必要。
年齢が上がれば上がるほど、高くなるし、どうしようかと、
今現在の悩みの種です。

友達の旦那さんが突然死してるので、とても神経質になっています。
すぐに働きたくてもなかなか、そうも行かないし、
遺族年金、各種補助を貰っても、なかなかキツそうです。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 12:49:28

どうせ大変なんだよ・・ボソボソって出てくるんじゃないの？
ここまで言われても分からなさそう。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 12:52:18

>>495
家持ちで団信入ってるならとりあえず１０００万で充分かなあ。
賃貸なら３、４０００万は欲しいかも。
うちはいま賃貸で３０００万だけど、あと５年ちょい（旦那４５歳）で定期きれるから怖い。
４５歳って保険料高いよー(つд｀）

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 13:01:03

>>495
うちも同じく子供一人で、死亡時2000万のに加入してます。
現在社宅住まいなんで、１０年定期2000万も追加しようかと検討中。

ttp://www.orix.co.jp/ins/index.htm

ここで必要補償額の試算ができますよ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 13:03:11

>>495
私もその質問しようかと思ってたところ。
うちは1万5千円ほどかけてるのに保障は１０００万しかない。
旦那の年齢が高いので掛け替えたいけど考え中。
持ち家ｱﾘだけど、1000万じゃ子どもの教育費とか将来を考えると不安。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 13:06:39

>>480＝>>482＝>>485＝>>487＝>>489＝>>490＝>>494

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 13:49:19

なんかな　まあそういう事でおしまいにしない？
粘着はヤメヨー＾＾

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 13:54:12

うちは夫の会社の団体保険
死亡保障夫3000、妻200、夫婦と子供一人の医療保険込みでほぼ16000円です。
完全な掛け捨てですが。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/16 18:37:29

495です。

>>497
45才だと高いでしょうね。
60才くらいまで定期にしておいたほうがいいのでしょうかね。
その分、保険料は高くなってしまうケド…

>>498
そこの保険に500万入ってます。
今まで調べた中で一番、安かったです。
何年の定期にするかで、保険料も随分と違いますよね。

>>499
もしや、養老保険ですか？うちも出来ればそうしたいのですが、
今現在の我が家では掛け捨て以外、無理ぽ。

>>502
おー、いくら掛け捨てと言えども、お安く済んでますね。
会社の団体保険っていうのもあるんですね。
うちの旦那の会社にはなさそう。そういうのを充実させてくれると、
年収以上にお得感がありますね。

はぁー、とりあえず、1500万円増やそうかと考えてます。
月5000円のUPです。
よしっと、気を引き締めて健康に気をつけないといけない！
という気持ちになります。
旦那～、煙草やめてみない～？　orz

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 11:59:46

>>503
旦那～、煙草やめてみない～？　orz
に　禿同…年間いくらの節約になるのかな？
270×45＝12,150
12,150×12＝145,800　温泉に逝けるねｗ
でも　唯一の楽しみらしいから無理だね　
お金もそうだけど　体のためにも辞めて欲しいなぁ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 14:18:51

喫煙者は保険も高いんじゃなかったっけ？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 16:03:38

>505 つか、「非喫煙者割引」なるものがある。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 20:01:37

私自身が喫煙者。
>504を見て愕然としたよぅ。
分かっちゃいるんだけど、目を伏せていたんだよね。
だって、一日270円なんですもの。

ウチが温泉旅行にさえ滅多にイケナイのは私のタバコのせいか・・・

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 20:33:44

旦那の小遣いが少ないと言われた。
言ったのは年下の友達で、実家暮らしの独身OLだけど。

いま４万（昼食費込み）だけど、
子供が生まれるので４月から５千円減らす予定。
「旦那さんも大変だね」と言うけど、本当に大変なのは私だよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 20:52:35

全く金銭感覚がないかあなたが裕福と思われてるのか・・・
恐らく口を出したいお年頃なのでしょうね。
子供っぽい行動だと気が付いていないのがアレですが。
（失礼なこと言ってすみません）

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 21:51:41

ﾉｼ
子供10ヵ月で、夫は35,000円（昼代込）
そんなもんだよー

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 08:17:17

リーマンしてます
付き合い代とかその他諸経費？ｗは別途請求されるけど
うちは　お昼代別で15000円

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 22:42:17

今年の秋に結婚します。
　彼・・手取り35万（ボーナス無し、親の会社勤務）
　　　　新居は賃貸アパート、駐車場（月１０万）
　　　　光熱費、通信費、その他雑費（月３万）
　　　　食費（月２万）
　　　　車のローンあと1年（月５万）
　私・・手取り14万（ＯＬ２年目、ボーナス手取り３３万×年２回）
　　　　妊娠と同時に退職予定

　　まだ生活を始めていないのでその他に保険や車の維持費、交際費などどのくらい
　　かかるかは分かりません。できるだけ２人と自分の貯金をしたいのですが
　　どのくらいが目安なのでしょうか？旦那の小遣いもどうしよう。。
　　彼が自営な分、交際費も結構かかりそうです。不安です。。。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 22:54:36

>>512
とりあえず家計簿スレを参考にしたらどうだろう。
一応生活費は分かってるみたいだし。
貯金の目安は年収1000万以下は
可能なら出来るだけするが理想だと思いますのでｗ

514 ：512：05/02/18 23:01:21

>>513
ありがとうございます。
そうですね。出来るだけする！基本ですね。
今は心配で心配で。。でも楽しく賢く！頑張ります。

今まで化粧か美容版にしか居なかった私が。。
生活する事の大変さを噛締めた瞬間です。。。
親のありがたみがよく分かるようになりました。。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 00:56:07

親の会社に勤めてるんだったら、お給料なんて形だけで、実際の生活レベルはこのスレより１こか２こ上だと思うけど・・・(ﾎﾞｿ)。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:44:03

親族の会社なら車や車庫代も会社の経費払いということがあるからね

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 07:16:48

良いのか　悪いのか？運命共同体だぁ…　
ご結婚おめでとうございます＾＾　オトメさんと仲良くねｗ
お幸せに…

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 08:47:17

旦那手取り30　茄子夏冬で4.75

かろうじてこのｽﾚのっかりました！
でもやっぱりきついですねぇ。
転勤で私は仕事辞めたんで、早く次さがさないと・・・。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 13:21:09

【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割が大西健丞氏のNGOへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108742674/
テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで
「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」を行ってまいりました。
皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの寄付金2,500,000円を加え、
募金総額は91,260,300円となりました。
このうち59,000,000円については、既に寄付を済ませておりますが、
残りの32,260,300円を日本赤十字社に寄付することを決定、2月17日に贈呈しました。
この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。
ＡＭＤＡ　 3,000,000円
日本ユニセフ協会 3,000,000円
日本赤十字社 3,000,000円
ピース・ウィンズ・ジャパン 82,260,300円
皆様の善意に心から感謝致します
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/

ピースウインズジャパン
http://www.peace-winds.org/jp/main/index.html
【テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割が大西健丞氏のNGOへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108742674/
【テレビ朝日】ドラえもん募金のお金が・・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108741387/
[約束違反？]ドラえもん募金がＮＧＯに・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106652734/
ＮＧＯの大西健丞　赤軍接点と不正経理発覚
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html
大西健丞、次々に不正発覚
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html
政府資金２７億円を独り占めする　ＮＧＯのドン大西健丞
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609031ngo.html

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/20 01:18:33

>>519
少しは、記事の矛盾に気がつけよ。。。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 15:21:39

閑散としてるね。。。
ちと景気のいい話（？）
このまえ、初めてジョジョ苑に行ったよ
タン塩うまかったー！
で、レシートが出なかったのに驚いたよ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 16:07:46

おお～!夢のｼﾞｮｼﾞｮ円！
ﾜﾃｸｼは牛角の290円で大喜びしえましたわ。ｗ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 16:29:28

夢って大袈裟だなー

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 18:40:53

叙々苑いいな～。
関西在住なんで、いつもテレビでクイズの賞品に
されてるのを見るたび想像が膨らんでますW
高くて美味い店なの?

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 18:52:28

叙々苑のタン塩食べたいな

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 19:45:26

序所円、店によって味が違わない？
自分が行ったのはずいぶん前のしかも２３区外の
店だったんだけど
思ったほど・・・・ﾀﾞﾀｰﾖ。
期待が大きかったからかなぁ。
（それともｷﾝﾁｮｰして味がわからなかったかｗ）

あそこもＦＣじゃなかったっけ？
六本木とかのお店だとおいしいのか？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 20:50:03

じょじょ園でも遊玄亭だとふいんきも違ってかなりいいよ。
無駄に広い座敷に肘つきの座椅子、ゆったりした空間での焼肉・・・・( ´∀｀)ｱﾌｰﾝ
もちろん自腹じゃないけど、9人で25ﾏｿくらいだったorz

528 ：527：05/02/21 21:24:40

今風呂の中で思い出してみたら、頭数は9名だったが、まともに食べて飲んだ大人は7名だったよ。
ヤヴァイよ、焼肉ﾓｰﾄﾞ入ってきちゃったよorz
週末に安楽（ｒｙ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 22:12:15

ＮＨＫ受信料の支払い止め、その分を焼肉貯金にしようかと考え中・・・。
肉食わなきゃ、パートに家事に精が出やしないさ！！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 22:53:00

うぉー！週末は焼肉だー！

神戸牛だー！！

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 08:14:14

>>529 支払い拒否じゃなくて　契約解除にしないとダメだよ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 12:23:29

ようやくこのスレを脱出できたと思って上のスレ覗いてみたんですが、話が合わなそう。
600そこそこと800ってなんか生活レベルが違いすぎる気がします。
もう少しここに居てもいいでつか。。。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:32:48

実情が近いスレでいいんでないかい？
黙ってれば無問題

確定申告してきますた
すこし返して貰えたけど...
子供を保育所に預けて働き始めたところ
世帯納税額が前年より増えたので来年度は保育料激増の悪寒(´･ω･`)

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 14:33:56

>>532
黙ってりゃ分かりませんぜ、奥様！
仲良くしましょうね。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:34:57

>522
黙ってりゃいいのに、わざわざ…。
釣りですか?
釣りでないなら、頭悪い。
そんなに頭悪いと、年収に関係なくどこ言っても話が合いませんよ?

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:41:53

でも、ここより一つ上の年収スレって、ここより悲壮感が
漂ってて、ここみたいに「それでも生きて行くのさ～」
みたいな明るさがないような･･･。
参考にどんな感じかなって行ってみたけど、ため息の嵐で
泣けてきた。
平均より上のはずなのにね。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 15:56:37

少し前から年収関係のメルマガを購読してるんだけど
コメントを寄せてる人が１０００万以上の人ばっかり
しかもこの年収は負組みだとよｹｯ!!
本当に平均年収って５００～６００なのかな？不安になってきた

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 16:07:57

でもさ、平均なんて関係あるのかなあ？
例えば親の借金を何億も背負ってしまったら年収が高くても大変だよね。
要は自分がどういう生活をするかじゃないかな？

いくら平均がこの枠でも、色々な物を欲しがったら贅沢は出来ない年収なのが実際。
平均にあわせて物価が安くなったりする事は望めないんだし、平均なんて意味がないと思う。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 17:21:39

確かにね～。
子供の人数にもよるし、実家の援助有る無しにもよるし、親戚が農家だったりすると食費浮いたりするだろーし・・・
挙げたらキリが無いね。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/24 17:23:46

そうなのかなぁー。
うちはやっとこ平均的な年収になった。
まぁ、ローンが何も無いのが救いだな。
転勤族だし、家やマンソンが欲しい欲求も無いし。
将来は実家の家も貰うし・・・。orz
まぁ、流れに身を任せてますわ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 14:46:26

そうだよね。実際どれくらいの生活費がかかってて、どれくらいの貯金ができてるかって、
年収一緒でも様々な要因で変わってくるもんね。
正直親からの援助がもらえる人って羨ましい。
同じ社宅の同期の奥さん、毎月１０万円も仕送りもらってるんだ。
「コツコツ貯めてマンションの頭金にするの！」…ってあなた、そう言うお金も「コツコツ」って言うのかい？
羨ましいけど、「ちくしょー！うらやましい！！」と呟いて、我が家は我が家！と気持ちを切り替えねばな。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 15:08:06

結婚してて社宅に入ってるのに仕送り貰ってるの？
ある意味気持ち悪いね。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:38:57

単に親がたくさんお金を持ってるんでしょ。
遺産相続時の税金対策とか、理由は様々なんじゃないかな。
脛かじりとしか思えないのも、なんとも寂しい発想だ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:49:22

個人的には援助と仕送りだと微妙に印象が変わるなｗ
援助なら単に親に余裕があるから子の生活関係なくもらってる印象、
仕送りだと困ってるから助けてもらってる印象。
541さんの倍は他人が話してるから違うんだろうとは思うけど。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 16:49:51

倍→場合ですた

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 17:26:00

うち、じーちゃんが趣味程度の畑やってて野菜送ってくれる。
確かに助かってるんだけど、毎日大根と白菜が食卓に並ぶ・・・

ちょっと微妙。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 19:39:10

うちはそれに菜っ葉が加わる＞じいちゃんの畑

それにしても、雑誌の家計簿相談などで人のやり繰り見て
月収25～30ﾏﾝ、子供二人（だいたい小学生以下）、車持ち
家ローンありで、ボーナスは丸々貯蓄に回せると
いう家庭が裏山。年収でほとんどがここぐらいなのに。
それでも不安だと言って相談してるんだもんなぁ。
それじゃ、うちなんかどうすりゃいいのよって凹む

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:16:47

でも逆に同じような状況で、毎月赤字、ちくちくサラ金で補填＆返済、
新車買っちゃいました、子供が生まれます、どうしたらいいでしょう？
みたいな相談を見るとツッコミどころ満載で、そうやってツッコめる自分に
少し安心したりもする。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 11:35:52

うちサラ金はないけど、
３年前に購入した新車のローンがまだ終わらない。
もうすぐ子供が生まれるし、私の少ないパート収入もなくなるし、
ちょっと将来が不安。
堅実な生活ができる人なら、この収入あれば十分やっていけるだろうけど。

今さら言っても仕方ないことだけど、
あのとき３００万近い新車（しかもﾊｲｵｸだし）なんか買わなければ･･･
小梨の３年間に散財した旅行代１００万がここにあれば･･･と後悔中。
（言い出すと結婚式も新婚旅行も惜しくなってくるけど）

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 14:57:53

>>549
気づいただけでもまだマシさ～。
今は悩まず妊婦ライフをすごしてちょうだいな。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 17:19:44

私立大学生と公立高校生の子供がいます。車はなし。家のローンがあと10年も残ってる。きついけど毎日楽しく過ごしています。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 17:29:36

ってことは40代？50代？
ここって20～30代ばかりだと思ってた。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 17:50:50

恥ずかしながら50代です。
このスレの最年長だと思います。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 19:25:14

自分30代前半だけど、5年くらいほとんど年収変わってない。
大体このスレの上限くらい。
今後も増えていくのか極めて疑問。
確実に増えていくのが判っている人は素直に羨ましい。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 20:43:12

ベースアップはするけど、１ﾏｿ上がるのに５年かかる･･･

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 22:35:53

そして税金は上がるので手取りは月一万位下がる。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:27:35

>>498
のｻｲﾄで保険ｸｲｽﾞが100点でしたヽ(´ー｀)ノ
記念ｶｷｺ

そんな私の旦那は保険未加入ｗ
色々調べて後悔のない保険に加入したいと勉強ちぅ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 10:15:34

　　　。。
　　　。　　　　。　+ 　ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｾﾞｲｷﾝﾉﾊﾞｶﾔﾛｰ・・・・
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　　　　　　　/ >

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 16:46:39

>>594
気がつけば大丈夫だよ。余裕のある時に車買い換えるのも手。
３０直前で子供１人ですが、子供産まれるとしばらく旅行できないから
それは思い出として楽しかったなぁって話しているのが良いかと。
子供産まれたら、それもそれで楽しい生活だよ。（子供いる人は大抵言う言葉だけど）

ちょっと前に話題に出た教育費だけど、ウチは自営業なので将来それほど
手取りが増えるとは思えないから生活費＋貯蓄の残りから教育費を
考えているけど、親の楽しみ分は削らない方針。
習い事一杯させて親がギリギリ生活よりは、ちょっと優雅な（と本人が思っている）
生活を子供に見せてあげるのが、良いかな～、と。
>>551さんみたいに、経済的にぎりぎりでも楽しくすごせる自信が無いので･･･。

でも、４０、５０代になった時はやっぱりちょっと不安かな。
入学資金ぐらいは積み立てしてあるけど。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 17:04:49

594にものすごいｷﾗｰﾊﾟｽが通ってしまったわけだが

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:03:52

↑誤爆？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:09:25

>>559さんを見てみ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 22:23:09

頑張って節約生活をしてる（私にしては、だけど）。
住宅ローンもあるし、子供も生まれたから必要で貯めてるの。
けど、少し貯まると夫の気がゆるんで欲しがる車のランクが上がっちゃう。
それはウチには贅沢だと何度も言って、その時は「そうだな、軽も考えよう」
って言うのに数ヶ月たつと「Ｌグランドとかさ」って・・・・もう飽きた。

貯まるからいけないんだ！ちょっと使っちゃおう～
今日は子供とランチに出掛けちゃった。千円チョットの贅沢。
今度キッチン収納もガバッと買い揃えるんだ！ははは～！

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 22:56:26

>>563
思い直して繰り上げ返済しましょう。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 22:59:45

>>563
ﾀﾞﾝﾅの知らない口座を作って貯めるべし。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 00:59:00

うちはずーっとこの住人予定。
なにかのはずみで上がる年があっても、
かろうじて一つ上のｽﾚに行くか行かないか。

>>551さんがﾈﾀじゃないと信じて、このまま明るく楽しく
細々と生きていきたい。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 08:55:07

我が家だって、旦那は５０歳
私は専業主婦、子供は小学生１人
定年まで、このスレの住人の予定さ！
住まいは、社宅なんだよ。

でも、楽しく暮らしてるのさ…
来月は、歌舞伎座にも行くし（三階席だけど）
ミュージカルの予定も有るよ
もっぱら、お金使うのは私だけだけど…ごめんなさい旦那様

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 09:25:38

社宅うらやまー。
あるとないとじゃ、暮らしぶりが全然違うじゃん。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 10:01:20

あら、うちは40代ですが残3000万近くのローン抱えてますわ。
しかも自営。毎年この上下スレをいったりきたりのギャンブル人生よ。

ヘタしたら一人息子は中卒で金の卵。
もしくはマグロ漁船に乗ってもらわねばなるまい。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 10:09:40

想像だけど、私立と言ってももしかしたら成績優秀で
授業料免除になったりする事あるじゃない？
それで私立に行ってるのかもしれないよ。
うちは３０代に乗りました。子供２人になりました。
でも給料は上がりません。ローンが無いのが救いです。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 18:22:05

600-800ｽﾚ落ちた？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 18:23:48

あ、落ちてるね。そう言えば980超えると自動的に
何時間かで落ちるんだっけ。

573 ：572：05/03/03 18:28:44

私は立てるの不可だったので誰かに任せる事にしますた

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 19:17:21

そう言わず頑張ってみろよ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 19:28:43

無理っすｗ
携帯持ってないしって、携帯から立てらるのか知らないけど。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 21:41:42

ここの住人ですが、親に買ってもらったマンション＆母子家庭（子供1人）の為
余裕があります。

旦那がいたら苦しかったと思います。（私の元旦那だったらですが）

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 21:57:40

将来のこと考えるとしんどいから、
さいきんはあまり考えないようにしてる。

とりあえず私は働くのが嫌いじゃないし、
お腹の子供のためだったら何でもできそうな気がするので、
夫の収入が５００万ちょっとでも何とかなりそうな気がする。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 11:07:14

>>576
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:15:45

>577　とりあえず母子の健康を祈願なむなむ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 01:20:53

女の人で500ﾏｿの収入があるって、それはそれですごいなぁ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 02:10:30

>>580
都内の企業で、大卒なら珍しくも無いよ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:24:15

>>580
公務員、看護師…他にもありそうな気がするが思いつかん。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 13:09:16

>580

いまの３０代半ばの女性は、バブル期就職で一流企業にもさくさく総合職で
入れた時代だし（そこそこの大卒なら）、結婚、出産で退職してなければ
普通に同年代の男性と同じくらいの収入得てる人も多いよ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 13:52:05

>>580
フリーのSEならそれくらい稼げるよ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:24:07

>>583
バブル期でも女性総合職は枠自体がとても少なかったよ。
外食産業とかブラックDQN企業は知らないけど。
もちろん、一般職ならさくさく入れたけどね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 18:20:42

その世代は一般職でもそのくらい貰ってるよね。
結婚してもそりゃやめないわな。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 11:51:43

ﾏﾝｿﾝ買ってもらうぐらいだから、毎月の援助ぐらいあるでしょ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 13:18:05

う～ん、この年収で
ローンで300万の車買っちゃうって心理はわからないなあ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 17:52:50

旦那の独身時代に組んだ車のローンがやっと終わる。
これで少しは貯金が増える。子作りも解禁だ。
うー、マジ嬉しい

チラシの裏でスマソ。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 18:03:34

>>589 おめで㌧＾＾　まぁいろんなことにガンガレｗ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 19:20:13

>>576
そういう生活憧れる。
子供とふたりなら本当に生活にお金かからないと思う。
結局旦那に一番お金がかかるんだよ。
やっと車のローン完済してやれやれと思ってたら
「（車に）いじりたいところがあるから３０万使うよ」ですと。
この男といたら一生貯金できない＆安アパート暮らし決定なんだろうな。
老後資金なんて何それ？状態。
自分に５００～６００万稼ぐ能力があればなあ。
なんかスレ違いな愚痴でごめんなさい。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 19:54:35

>>590
レスありがとー。
頑張ります！

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:51:35

>>591
＞「（車に）いじりたいところがあるから３０万使うよ」ですと。
そんなの認めちゃだめですよ！
「うちにはそんな余裕ありません！」って言ってやればどうかしら？

主導権をどちらが握ってるかによって変わるんでしょうね。
頑張れ～～！

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 04:54:33

>>591
DQNはパートナーをもつと人生たいへんですね
勉強になりました

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 10:27:22

ローンて怖くないですか？昔人間なのかな私。
ローンはしたことない。クレジットは最近やっと使うようになった。（１回払いで）
（ポイントが貯まると商品券が貰えるから、便利ですね）
だから車買うのも、大きなもの（家電や家具）も現金一括じゃないと心配。
勉強します。orz

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:10:25

>>595
私も。親がいつもﾆｺﾆｺ現金払いがモットーでさ。
一括で払えないものは身の丈に合わない不必要な物、
ローンだけは組むな、１００万の物なら１００万で買え、
ｶｰﾄﾞは作るな、って言われてて、カード作ったのも
ネットはじめた当時に必要だから仕方なく（ﾋﾞｸﾋﾞｸ）って感じだった。

でも、うちが目標を持って貯めつつ、貯金からぱっと出してもいいのは
５０万くらいが限度かな…それ以上だと何年かかっちゃうか('A`)

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:10:49

マイホームのローンは「仕方ないローン」で
それ以外のローンは「よくないローン」だそうですよ
車や家電は、いつもニコニコ現金払いが一番。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:14:50

来月の転勤で、残業手当３ﾏﾝほどカットされることになった。
今までだって１／３くらいしかついてなかったのに。

今年はひとつ上のスレにいけるかと思ってたけど、やっぱりここだorz

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:26:18

私もローンを組んだこともなかったよ
キャッシングもリボも無縁。

今回家を買ってものすごいローンを組むことになってとても不安。
返済がちゃんとできるかしら？？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:46:51

前はカード持たない主義だったけど、今はマイルが貯まるから、
利用してる。JALのマイルで往復旅行できたし、商品券ももらえるから、
損した感じはないな。（もちろん、買う時は全て一括だよ。）

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 12:40:44

うちは、両親が「車はローンで買うものなのよ」「洋服もボーナス払い
なのよ」って間違った教えを仕込んできたので、「うそでしょ？」って
思いながらも車は３年ローン、洋服も一度だけボーナス払い、やったことある。
でも、気分はすごくいやーな感じだった。
結婚してから、ようやく現金払いがあたりまえ、の価値観と出会った。
あーよかった‥。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 13:04:29

私もローンはどうも苦手。
カードは使うけどいつも一括で次の支払いにしてる。
でも今はローンとかカードとか分かりやすい家計簿ソフトもあるみたいだよね。
そういうのを使えば私でもカードをもうちょっと有効利用出来るかなと思う。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 18:41:27

少ない貯金を崩す勇気はないから、
家電とかはカード払いをすることが多い。一括払いだけど。

カードの支払いが終わるまでビクビクするような小心者だから、
その方が支払日までの生活費が節約できる。
毎月決まった貯金をしてる人は貯まってから買物するんだろうけど、
私みたいにルーズな人間は適度に借金があった方が家計としてはいい。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 21:22:16

あー、借金があるからマジメに働けるんだって人もいるね。
ちょとちがうかもだけど。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 22:11:36

貯金なんか崩さないよ　お金が貯まるまで買い物はしないだけ
欲しいものは貯まるまで我慢です
私は翌月一括払いが楽チンで好きだな
大金持ち歩かないですむしポイントも貯まるからｗ
車も値切るだけ値切って現金一括で支払いますって言ったら
一回でも良いのでローンお願いしますと言われました
今のところ借金は家だけです…あと20年かぁ…

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 03:08:24

ディーラーって、最近はローンの件数もノルマあるんだってね。
昔は現金一括の方が喜んでくれたのに。
私も車を買うときに、１０万円分だけで良いし繰り上げ返済しても良いから
ローンで買って下さいって泣きつかれた。
コネで安く販売してくれたので、仕方なく応じました。

詳しくは教えてくれなかったけど、
契約件数に応じてローン会社からバックがあるとみた。
こういうのって会社に対してのものから営業個人に対してのものまで
色々あるから嫌なんだよね。
私の契約したローンで、ローン会社から営業個人に商品券贈呈！とかね。
コネじゃなかったら絶対に断ってたよ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 09:54:28

人間関係をもっと大事にした方がよいよ。
他人が得するのが許せないって狭い心じゃいい死に方できないよ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 10:04:00

コネほどメンドクサイものはないね。

609 ：606：05/03/09 16:25:07

他人が得するのが嫌って事じゃ無くて、
ローンを組むことによって多少なりとも利息を払わされる上に
CIC（だっけ？）に私がローンを組んでいる情報が登録されるってのが嫌なの。

で、そのローンが会社に対して利益を生むノルマがあるのならまだしも、
営業個人の給料以外の利益の為だったら嫌だなぁ、と。
すぐに完済したけど、数年はローンの情報が残る事を考えると
対価として大きいなぁと思うの。
これがローンじゃ無くて、オプションつけて欲しいとか
納車日を融通して欲しいとか、そういうのなら気持ちよく応じたんだけどな。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 19:37:36

コネで安く販売してもらってんのに
なに生意気なこと言ってんだよ。
世の中はある程度バーターなの。
それが嫌だったらコネなんて使わなきゃいいんじゃないのか。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 20:55:34

そんなに噛みつかなくても良いじゃない。
606はちゃんとローンに応じてるんだから。
なんでそうやって雰囲気悪くするのかな。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 21:04:23

>>606
利息と値引き金額はどちらが大きいの？
嫌なら定価でキャッシュで買えばよかったのに。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 19:14:46

>>611
だったら書くな。って言ってやれ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 18:22:24

今日、捨奥買ってしまった。
最近、節約に疲れてきたから。

なんでか、この雑誌読んでると楽な気持ちになってくるんだよね。
私は私のペースでがんばろ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 21:39:27

私はサンキュが限界だ。
捨て奥は読んでて、なんというのか虚しくなって凹む。
このスレぐらいの年収の読者が、必死で節約だの我慢だの
無駄なお金は一銭たりとも出さないわよ!というのを見ると
うちはこれでいいのか?って。貯蓄額が負けてると余計にｗ
でも最近のサンキュも捨て置く化してきてて、かなり鬱。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 00:55:01

捨て奥かサンキュかは定かじゃないけど、私的にあの手の雑誌は危険。
家計診断なんかで、うちと同じような年収や家族構成の人が
上手いことやりくりしてるのをみると「うちも平気だな」とか思って
勝手に安心してしまう。全然同じ事は出来ないのに。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 17:12:19

夫婦共に４０代半ば。自営業。
子ども二人（小三、小一）
自営業。持ち家（ローン無し）車（営業車）のローン２００万。
２年前に家が全焼して、保険と貯金はたいて中古の家買ったから、
貯金はほぼゼロからやり直し中。

子どもが小学校のうちに貯金しろって言うけど、なかなか貯まらないわ。
火事の後遺症で、何かと物いりだし・・・
仕事の経費、年金や健康保険、固定資産税って、大きいね。
家具のローンがやっと終わったから、今からが勝負です。

みんなどうやって貯金してるんだろう・・・
捨奥でも買って研究してみるか。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/13 17:17:03

捨奥を買ったつもりで代金分を貯金箱に入れればお金がたまります

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/14 12:02:57

＞みんなどうやって貯金してるんだろう・・・
今の状況でできる方がスゴイと思うよ。＞617
焦らず、確実に貯まる積み立てをして味噌。
捨て奥を参考にしたら体(心も)壊すよ。マジで。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 01:56:07

>>617 家具なんかにローンしない。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 09:02:44

>>620
そうは言っても、火事の後はゼロから全てを揃えなくてはいけませんでした。
冷蔵庫、洗濯機、テレビにはじまって、テーブル、タンス、食器棚、子どもの机、etc.
外出中の火事だったので、まさに着の身着のまま。
助かったのは、子どもが学校に行っていたので、ランドセルとその日持って出ていた物だけ。
まさに、その日の着替えのパンツから、見事にな～んにもない。
家が見つかるまでの仮住まいの時は、カラーボックスで全て代用。
お古や中古で間に合う物はそうしたけど、
未だに、細々と買い足しながらの生活。
安物ばっかりだけど。

結婚したときに持ってきた家具があれば・・・ン百万。
と思っても仕方がないので、ま、頑張ります。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 09:15:14

すみません。621=617でした。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 09:40:38

>２年前に家が全焼して、保険と貯金はたいて中古の家買ったから、

だから仕方ないよね。。＞家具ローン
それでも家のローンがないだけ凄いよ。
頑張れ！621！！

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 11:19:48

>>621
昼間の火事で全焼か・・。
それって放火？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 17:59:14

豚切りｽﾏｿが、相談です。
賃貸暮らしの人、家賃どれくらいですか？
あるいは、どれくらいなら生活していけそうですか？

うちは、1馬力でここと上を行ったり来たりで、今年はここです。
夫の今後の収入は、下がる見込みはあっても、上がる見込みはなさそうです。
家族は夫（38）と妻(30）と娘（2）、できれば二人目欲しくて計画中。
夫が母子家庭ひとりっこだったので、夫の母と同居していたけれど、
妻が疲れ果ててしまって、別居を考えています。

妻は7万くらいで考えていたけれど、夫はもっと安い方が安全だと考えています。
7万だとギリギリ、駅15分以内、築15年以内、2DK～2LDKﾏﾝｿﾝ（またはハイツ）が
借りられる地域です。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 21:25:05

税込600ﾏｿ前後で家賃7ﾏｿは子供二人だとちょっとキツイですよ。<うちです
生活は回るけど貯蓄額が子二人分にしてはサミシイ。
子供小さいうちが貯め時だし、
収入上がらないならなおさら出る方を削るしかないので、
安めの2DKでしばらく暮らすのがｲｲと思う。
大都会じゃないですよね？　できれば5ﾏｿ台で無い？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 23:40:45

賃貸でも買うにしても、住居費は月々の手取りの４分の１が
上限だと「オレンジページのお金の本」というのに書いて
あった気がする。
広さがネックなら、ハイツやマンションなどではなく、
築古の借家とかはだめなの？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 09:24:14

月々の手取りって賞与がある人ない人多い人少ない人で
いろいろかわっちゃうけどね。

629 ：625：05/03/16 10:16:11

>>626
実際に7万で頑張っておられるのですね。
参考になります。
大都会ではないですが、「閑静な住宅地」と呼ばれるエリアなので、
物価と家賃は、やや高めです。
場所を少しずらして、築年数に目をつぶって、5万台で探した方が良さそうですね。

>>627
手取りの1/4には、水道光熱費なんかも含まれるんですよねor2
借家という手もありましたか！
1戸建ては光熱費が高いから、考えていませんでしたが、
家賃と光熱費を足した額で考えて、妥当そうなら検討してみます。

>>628
賞与はありますが、多いとは言えないです。
月々の手取りは、残業代によって、大きく変わります。
平均すると手取りは月25万くらいですが、
基本給だけなら額面15万程度なのが恐怖です。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 10:34:19

うちは１馬力で５００ぐらいだけど、家賃は9マン。
高いんだよね。わかってる。
でも公○住宅で、そこそこの広さ、更新料なし、通勤に至極便利！
こういう状況の為、どうしても離れられない。
いま小梨だからだよなー。子供できたらどうすっぺ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 10:50:22

>>630
世間的には、何も考えてない、と言われそうですね。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 11:15:05

ちと口挟むが借家の場合、同じ賃貸でも万村アパトより町内会とか役員組合関係が絡んでくる
事が多々あると思うよ。参考までです。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 13:09:23

貸家はどうしてもダメだな。
賃貸なら集合住宅の方がいいな。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 14:11:17

光熱費はまた別だよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 16:41:09

>>630
ウチも一緒。オマケに家賃は10.5ﾏｿ
離れられない条件も小梨なのも一馬力なのも全く一緒(w

夫が転職したばかりなのだけど、転勤族になったので
一度、転勤したらず～っと住宅手当がｿｺｿｺの金額出るらしい。
今は微々たる金額しか貰ってないけど。
そんな訳で、夫の転勤待ち。

でも、本当に転勤になったら金銭面では嬉しいけど、
面倒も多いよね。今より確実に不便になるし。
あ～、微妙だ～。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 02:20:58

LD、フジ、N放送全てのホルダー
にとってのガン細胞＝日枝、亀渕
こいつらは自分の私腹と権力維持のことしか頭にない
パチンコ屋とかと同じように、自分の陣地を犯されるのが許せないんだろう

だから、日本は民主主義にもかかわらず
貧乏人の子供は一生貧乏で、金持ちの子供は才能がなくても何代までも栄華が続く
こういう風にできてる。諺に貧乏は７代続くというのがあるようにな

今回たまたま日枝、亀渕にスポットが当たったが日本中こういうのの固まり

今回のこの人達は、唯一の大義名分「社員のため」
と偽って株主に損をさせる、まさにガン
株主からしたら、N放送の場合高給社員の給料を下げるのは賛成だ
社員に株主決められてはたまらない！
なら初めから上場しないでください！買われて嫌な株なら！

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 02:32:32

一馬力で家賃8ﾏｿ、小梨。

＞住居費は月々の手取りの４分の１
だったら妥当かな・と。

子蟻になったら厳しいかな？と思うけど、
一応収入は上がる予定・・・・・・

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 08:19:36

このスレ、小梨で一馬力の人が多いね･･･。
新婚とか、転勤族とか、子供は１人ｏｒ生涯小梨希望なら理解できるんだけど、
将来子供を２人以上欲しいと思ってる人はどうしてるのか気になる。

うちの夫は多少の収入増は見込めるものの、
小さい会社なので、定年間際で年収800万程度が限界。（それさえも保証はないし）
どっちの親からも援助は見込めない。

･･･こんな状況でも子供は２人欲しいので、
育児が落ち着いたら私も働くつもりだけど、
とりえのない私の収入は年収200万が限界だと思う。

家買って、子供を進学させて、そんな当たり前のことがやっていけるか心配。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 09:12:00

>>638
年齢にもよるとおもう。
うちはこの上(一馬力の800万)になってしまうけど、
子ども3人いますよ。（子１人の時はここの年収でした)
上の子と真ん中の間が6年離れたので、そのあいだ貯金もできたし、
家も買った。もちろん中学受験もさせるつもり。
もちろん、親の援助なんてないよ。
今年から一番下の子(1歳)が保育園に入るので、派遣として働く予定。（ほぼ決まり）
一応、自分が働いた分は下の子の学費にあてるので、進学面では心配いらないと思ってる。
みんなどうにかやり繰りしてるのよ、計画的にやればなんとか・・じゃない。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 09:34:41

1/4なら家賃8.5万。ちょっと広めの１ＤＫしか借りれねーよ(ﾉД`)

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 09:50:48

>>639はなぜ居る？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 09:52:41

>>641
いや、将来のこと言ってたから。
では失礼しやす。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 10:09:02

子１蟻・２馬力でこの年収。しかも自営のため退職金なんてない。
毎年下がり続けて、来年はもひとつ下になるかも。
リーマン時では妥当だったが
今となっては不相応な家・・・・たっぷりローンが最大のネックだす。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 11:23:51

>>642
今現在800の人と定年間際に800いくかどうかの人では
まったく違うって知ってる？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 12:05:39

さりげなく自慢したいだけでしょ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 12:31:00

ゆとりのない人たちですね

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 12:44:09

>>646
年収1000以上のスレに逝けばよろしいかと
嵐にわざわざこんといてなぁ
あとはスルーｗ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 13:28:43

子供は欲しかったので一人産んだけど、将来のことを
考えたら二人目は、とてもじゃないけど産めない。
習い事だって１つで精一杯だし、幼稚園から大学まで
公立に行ってもらわないと学費が捻出できない。
親の援助なしで、定年ｷﾞﾘｷﾞﾘで800届くかなぁという
感じなので。
家も中古で我慢。車も選べない。旅行なんて以っての外。
お金がかかることすべてに躊躇してる自分が嫌だよ。ﾎﾝﾄ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 14:03:53

>639
私は参考になったよ。
今、子ひとりでここの上限、もうすぐもうひとり生まれて4月に夫が昇給。
子供は2人の予定だけど、4,5年後にはちょうど>639さんに似た状況になると思う。

ここから、だんだんあがっていく状況なら、
親が自分にしてくれたそこそこの普通を子供にも与えられると思うと安心する。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 15:26:50

>>630
>>635
うちは駐車場入れて14.8ﾏｿ･･
今はこのｽﾚｷﾞﾘｷﾞﾘだけれど、ここ以下の年収の時からです。
何も考えていないどころか無謀杉。

手取り30（ﾎﾞｰﾅｽｾﾞﾛ）で14.8持っていかれてた時期もあったから
今は多少は楽w　でも貯金もない・・
苦しい時は「月20万の手取りで5万の家賃を払っていると思え」と
自分に言い聞かせてた。

基本的に1馬力、1歳の子蟻。
私も半年で12～3万程度の収入はあるけど、
補填に回って全く残らない。

旦那はﾎﾞｰﾅｽも家賃補助もない（正社員でもない）のだけど
年々必ず収入が上がるので、来年にはここから出られそう。
この家賃を払うなら、最低手取り月50万は欲しい。（ﾅｽがないからね）
かろうじて子供の積み立てみたいなの（名前ﾄﾞ忘れ・・
には入っているけど、旦那は保険すら入っていない。
30/14.5の時はﾌﾂｳの生活が成り立たず、今までそのまま来てしまったけれど、
来年からはｷｯﾁﾘ貯金、人間らしい生活を心がけたいっす。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 16:24:02

なんでそんなとこ住んでんの？
早く引っ越しなよ。
車も手放すべき。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 16:25:31

>>638
小梨一馬力ですが新婚です。
理想通りにはいかないかもしれませんが、子供は一人の予定。
夫親は家を買えと言っているので援助が期待出来るかもしれません。
後、家も一般より安く買えます。

子供は産まれた時から毎年一万円貯金していけば大丈夫って聞いたのですが、
甘い考えかな・・・。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 16:26:29

×　毎年一万円貯金
○　毎月一万円貯金
でした。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 16:32:42

>653

大学は自力で逝け、ならそれもよいかと。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 17:40:34

まあ毎月四万円は必須かと。
私立なら六万円だね。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 17:49:59

月6万は無理なので、小学生までの12年間で500万貯まるようにと
3.5万/月積み立てしてるんだけど、ｷﾂｷﾂorz

こういうの考えると二人目が不安になる。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 18:09:43

あるサイトで調べてみた。
高校までは全部公立で、大学だけ私立文系にすると600万円必要のようです。
でもこれ必要最低限ですもんね。
その間に色んなイベントがあるし。

子供は女の子で短大くらい・・・が理想だな　orz

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 18:45:09

>>649
本来自分から上のスレに出向いてお伺いするのが筋ってもんだろう。
きちんとお願いと説明すればスレ違いの人が来たって質問に答えてくれる。
偶然639さんが来たから参考になっただろうけど、偶然で安心を得るのは
全然計画性がないと思うし、そういう人が本当に参考に出来るのかと思うぞ。
今度からはがんばれや。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/17 19:07:14

>>658
普段、上のｽﾚもロムってるんだけどなんとなーく敷居が高くて、
しかも話題をぶった切って割り込んで質問ってしづらくてがんばれませんでした。
今度からはがんばって･･･そのうち･･･機会があれば･･････

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 12:45:42

年収500-700万のスレは？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 03:19:15

ちょっと上の年収スレを見て面白かったので・・
皆さん車はにを乗ってらっしゃいます？
よろしければ台数も。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 12:27:50

>>661
カローラワゴン・8年目・1台
次の車検前に新車に買い換え予定
諸費用込み200万円まで。
旦那にこだわりが無くて助かってます。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 13:02:46

>>661
プジョー206・２年半・１台（駐車場代１．５万）

新婚当時、夫に懇願されて購入した。夫の収入には分不相応だと思う。
ハイオクなのを知らなかったので、騙された気分。
夫には「最初で最後の新車じゃゴルァ！」と釘を刺してます。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 17:37:10

＞661
私、そこで答えちゃった・・・。
今年はそこになりそうだったので。ｺﾞﾒﾝ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/19 19:50:50

年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位フジテレビ 1,529 39.8 16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0 17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4 18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4 19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2 20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0 22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0 23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3 24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6 25位エーザイ 1,073 42.6

フジテレビ社員の平均年収は　１　５　０　０　万円！！

”平均”年収でこれだ。普通の企業の3倍は年収がある
テレビ局は既得権益の固まり

おまけに未成年も見るスポーツ新聞は風俗広告を載せまくり
公共の電波を少数の局で独占しているのに、本当に公共性あるの？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/20 00:54:55

ライブドア並の平均年収まで下がればいいねｗ＞フジテレビ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/22(火) 23:49:20

前後１００万の違いはあれど、ほぼ同じ年収にいながら車が持てない
ウチは、普段のおこないが悪いんだな…自覚はあるんだけど。
でもやっぱ無理だ～。子供は色んな習い事したがるし。
一つ行かせるだけで精一杯だ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 00:54:32

>>667 住んでる地域にもよるよ。
持たなくてもあんまり困らない地域かもしれない。
田舎は車１人１台。駐車場もタダか格安。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 00:59:16

うちは車ないと生活できない田舎だ・・
確かに駐車場は安い（激安）だけど、維持費はどの地域でも大差ないよね・・

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 01:03:27

田舎は空気がいいよ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 08:16:36

ウチは家賃10万、駐車場1.8万
子供居ないので、なんとかなってます。
車は私が結婚したときに持ってきたもの。
もうちょっと広くて安いところに引っ越したいのだけど、
なかなか見つからない。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:53:50

維持費が一緒と言っても駐車場が月３万と５０００円では雲泥の差がある
私の住んでる所は駅近で１万、住宅地で８０００円
それでも引っ越ししたての頃は高くて驚いたよ
実家近辺は月３０００円程度だったし

町中のコインパーキングとかも高かくてびっくりしたよ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:14:26

田舎は家賃も安いしね。
はっきり言ってその差と比べたら田舎の車維持費なんてあってなきがごとし。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:51:58

車庫証明が必要ない地域が結構あるんだよね。
東京にもあるのにはびっくり。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 16:01:04

>>665
まだ毒女だったころ、仕事でフジテレビに出入してた時期があったんだけど、
そこで仲良くなった２０代後半の社員の女の人が、
「今日はお金ないのー。小銭しか持ってなーい。」と言う時は
財布に万札がないという意味だった。
他にも社員の人たちとは金銭感覚が先進国と途上国くらい違うと思ったよ。
電気製品とか新しいのが出るとみんな競うようにして買うしさー…。
飲み会行く途中で「目についたから」とか言ってン十万のブランドバッグ買って
現われたのもなんか羨ましいというより引いたなぁ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 21:08:14

フジだけじゃないけど、妙に目立つんだよね。何しても。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 07:27:45

フジには10年後はないってｗ　ヤフーTVになってる予感
興味ないからどうでもいいかな？
1500は裏山だけどねｗ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 13:44:26

夫の友人は、良い大学を出ててそれなりのところに就職してる。
話の流れで「年収１千万の家庭って裏山～」と言ったところ、
「共働きしたらそれぐらいいけるでしょ？」と素で言われてへこんだ。

友人は600万ちょっと（推定）だが、そのうち一馬力でも１千万超えすることだろう。
うちの夫は年収500万ちょっとだし、
死ぬ気で働いたとしても私は500万も稼げないよ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 14:55:34

夫婦の兄弟姉妹、親しい友人どの家庭の中でも、
うちが一番収入低いと思う。
ほんとに　ﾆｯﾎﾟﾝﾉﾍｲｷﾝ　なのかすぃら。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 19:01:52

会ったこともない日本人の平均なんてどうでもいい

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 19:59:54

平均は平均だから、一番多いとは限らない。
極端な話、30人クラスでテストして平均点は60点、でも15人は80点で15人は40点ということもある。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/27(日) 00:03:10

そうか、一番多いわけじゃないんだ。
勘違いしてたわ('A`)

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/27(日) 01:18:20

首都圏のサラリーマンの平均は800万ぐらいらしいしね。
地域によっても平均は違うし。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/27(日) 13:07:57

どちらにせよ足をひっぱっているほうに間違いない。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/29(火) 23:47:44

たしかにそうらしい。
統計局の家計調査によると、平成16年の
農林漁家世帯を除く勤労者世帯（単身者や年金生活者も除外ね）の
年収の中央値（上位半分と下位半分の境目）は664万。
京浜大都市圏に限ると推定710万ぐらい。
平均は一部の億万長者が数字をかさ上げするのでこれより高くなるはず。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/30(水) 00:38:23

>685

ちょっと高いなとおもったが、世帯ってことは共働きは加算されてるのか？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/30(水) 01:53:42

自営の実家の母が入院してて、現在フルタイムで労働中。
病院の往復やら、実家の家事やらのせいもあるけど、
もうﾎﾝﾄにﾖﾚﾖﾚ。

６月くらいまでは働くことになりそうで、今年（来年？）は
一時的に上のｽﾚにいくかもだけど、こんなにｼﾝﾄﾞｲなら
ずっとこのｽﾚでいい(ﾉД`)

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/30(水) 02:46:09

>686
どちらにしろ世帯として成り立つためにはそれだけ必要ってことでしょう

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 09:12:13

この収入って微妙。

春夏用マタニティを買おうとしたところ、実母に説教くらった。
「もう専業主婦なんだから無駄遣いせずに節約しなきゃダメよ。
マタニティなんて生まれたら着ないんだから、今ある服を気回しなさいよ」と。

いくら専業主婦でも買物ぐらい行くし、検診もある。
秋冬用２着・通年用１着に、春夏用２着を買い足すのが贅沢なのかとムカついた。
「子供が生まれて落ち着いたら、深夜バイトでも何でもするよ」と言い返したところ、
「○○（夫）さんの収入で十分やっていけるでしょ！うんたらかんから････」と。

十分やりくりできると言われつつ、マタニティ買うにも文句言われる。
はやくこの収入を脱出したい。
子供が早く大きくならないかな。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 10:24:02

>>689
お母さんはもともと食べさせてもらってるんだから贅沢しちゃいけないという考えなんじゃない？
収入に関わらずそういう考えの人は結構いるよ。
余程年収が上がらない限りは同じ事を言うと思うよ。
最低でも2000万位はないと（実際贅沢出来る事を見せるにはもっと欲しい所だけど）
とにかく言い返したりせず、買い物についても何も言わず、もらったとでも言うのが一番いいよ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 14:20:06

＞690
＞お母さんはもともと食べさせてもらってるんだから
＞贅沢しちゃいけないという考えなんじゃない？
ママ友でそういう人がいる。
同じ社宅住まいの時に知り合って、うちが先にﾏﾝｿﾝを買って
出たけれど、子供が仲がいいので時々会うとﾁｪｯｸされて
チクッと言われる。
別にちゃんとやりくりした上で買ってるんだから、ほっといて
ほしい。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 14:59:54

食べさせてもらってるって・・・信じられん。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 15:41:09

妻子を養う・・・って言うしね。
扶養してもらっているんだから食べさせてもらってるのに間違いは無いでしょう。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 15:55:05

食事を作ってればある意味「食わせている」のだし
あまり深く考えなくてもいいかと。
多分食べさせて～と思う人は
他人の食い扶持で生きてるんだから贅沢するな、と言うより
一馬力なら二馬力より収入が少ないんだから贅沢すべきじゃない、と言う
考えの人の方が多いと思うよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 16:23:11

旦那に言われたらやだな＜食わせてやってんだｺﾞﾙｧ！

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 08:13:21

普段は言わないけど怒った時に言う台詞。ただし、自分が。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:08:31

>>696
自分が言うのかｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:34:10

ｶｺｲｲ!!＞696

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 13:04:26

>696
食わせてんの？

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 21:24:13

まあ、旦那がﾘｰﾏﾝなら会社の社長には「社員を食わせてやってる、養ってる」って思われてるだろうし、
専業は、家事＋やりくり他と引き換えに養われてるってのは間違いではないと思う。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 22:11:38

流れ豚ぎりでごめんなさい。
旦那のスーツってどれくらいの頻度で買いますか?
３～５万の物を年１～２着って少なくは無いですよね。
季節毎に新しいのを欲しがる旦那。
着々と太っていく旦那に、お直しが追い付かなくて・・orz

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 22:15:39

>>701
少ないよ。
それじゃ足りないだろうに。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 22:36:13

>>702
ありがとうございます。
少ないかな。シーズンに4～5着があり、一番古くに買った物を処分(と言うよりサイズが合わなくなる)したら、新しい物を買い足すって感じです。
ワイシャツは5枚位。

って書いてたら、スーツは1～2着じゃなくて結局2～3着買ってる事に気付いた。
やっぱ少ないかな?

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 23:45:45

少なくないよー
働き始めはともかく何年かたったら手持ちもあるし年に1着買えばいいんじゃないの

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 23:57:17

>>704
あのさ、社会人経験ある？
スーツ着るような会社で働いていたら年に1着なんて言ってられないと思うんだけど。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 00:00:00

年々太っていくと服代がバカにならないよね。
うちは私の服がどんどん増えていくよ。
贅沢と言われようが、着られない服は数に入れられない。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 00:40:17

>>705
あなたこそ社会人経験ありますか？
いろんな意味で。

>>703-704
うちも夏・冬５着ずつのローテーションで、
１着処分するとき１着買うような感じ。買わなくていい年もある。
必ず２パンツにするのがいいのかな。
何より、就職以来10数年、サイズが変わらないのがありがたい。
礼服はさすがに型が古くなっちゃって、そろそろ買ってあげたいな。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 08:39:02

うちは結婚まるまる3年だけどスーツは1着も買い足してない。
本来服装は自由なのを楽だからと言う理由で自主的にスーツ。
社内では作業着。
本当は仕事的には作業着に着替えなくてもいいんだけど楽だからと着替えてる。
どこにも寄らなければ家からの往復で30分位しか着ないからと甘えちゃってます。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 09:12:11

うちも>707と同じような感じ。
夏冬ともに4～5着を着まわして、年に1～2着買い足す程度。
買い足さない時もある。
>705は営業職とか、いわゆる外回りのようなお仕事ですか？
うちの夫は内勤なので、あまりスーツが傷まないんで、
さほど数がなかったり買い足したりしなくてもやっていけるけど、
外に出る仕事だとスーツも靴もすぐだめになるみたいだね。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 09:45:28

うちはスーツは5着だけど、すべて2パンツ。
買うときは2着まとめてのほうが安いので2着ずつ、でも毎年は買わない。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 10:33:06

家は内勤で２年に１回くらい新調。その頃にはひじが擦り切れてる。
「ｵｸﾀﾝの私がｱﾌｫだと思われるから新しいの買おう」
と何度も言っても新調するのはもったいないと買わない。
ひじが抜けて裏地が見えてきてようやく買った。
夏物１着(２パンツ)冬物１着でほとんど学生のｶﾞｸﾗﾝと変わらない扱い。
＿|￣|○

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 11:17:25

>>711　旦那じゃなくて奥様！あなたが会社で笑われてること間違いない
同僚上司職場の女性からｱﾌｫだと思われてるからね　
そのつもりはなくても辛すぎる現実だ

　

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 11:25:39

>711
わかる～～！
うちもなぜかスーツだけは買うときに渋られる。
さすがにすり切れるまでは行かないけどｗ１シーズンに２着づつしかない。
重い腰あげさせてスーツ売場に来ててもすごい乗り気じゃない…
何でなんだろう？毎日同じ服ローテってイヤにならないのかしら？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 12:03:22

>>711
独身の頃、袖口とか裾とか擦り切れてるスーツを着てくる人がいたけど
内勤だから気にしないのかなって噂してたのを覚えているよ。
見てない様でしっかりチャック入れてたもんｗ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 12:36:29

今714がチャックてゆった！

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 12:44:09

今715がゆったっていった！

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 12:47:18

春だね(´ー｀) 　

718 ：711：2005/04/06(水) 15:02:32

>>712
あぁ･･･やっぱり･･･
旦那にどうわからせてやればいいのだろう＿|￣|○

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 15:26:26

>718
標準体型の旦那様ならば

いま着てるのと同じものを量販店で買って
ｺｿｰﾘ入れ替えておいたら？

安いものと言ってもン万かかるので
気づきやしないとそれはそれで('A`)

720 ：711：2005/04/06(水) 15:41:05

>>719
7Yだっけかな。でもシルエットによってはあまる。
１８０cm６０kg前後のひょろひょろさんなのでスーツ選ぶのﾏﾝﾄﾞｸｾ
なのもあって買い換えるのを嫌がります･･･

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 16:04:27

本人が要るものの買い物を嫌がる旦那さん...　奥さん大変だ。

うちのは、買い物帰りにﾌﾞｸｵﾌとかｽｰﾊﾟｰ銭湯とかﾗｰﾒﾝとか行こうね！　と
そういうｱﾌｫなもので釣れます。
しかし、襟が傷んできたワイシャツを強制廃棄するわたくしを
鬼を見る目で見ます。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 16:30:47

うちなんて、スーツ買いに行こうかというと、
ﾊｧﾊｧしながら付いて来るよw

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 16:51:42

うちの夫、かなり優柔不断なので買物にはつきあいたくない。
必要な服ならいくらでも家計から出すつもりなんだが、
夫自身が倹約家なので、本当に時間がかかる。（いいものであっても高いと買わないから）

残業ｲﾊﾟｰｲ、休出ｲﾊﾟｰｲの夫を何とか買物に連れて行き、
まる一日かけても服が購入できなかったときの疲労といったら･･･。
贅沢できる年収じゃないけど、時間も惜しんでほしいこの頃。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 17:34:12

ｳﾁの旦那は、下着やシャツなど「もう処分するよ」というと、
「じゃあ最後に着てから捨てるよ、洗濯したのにもったいないじゃん」という。
やだよそんなの。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 18:30:17

↑ワロタ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:04:38

非常に合理的な考えだと思うよ。いいじゃん

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:20:12

そのまま忘れて再度洗濯機へ。
そして「もったいないから…」と無限地獄へ突入。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:13:55

捨てるんなら洗うなよ　もったいないだろ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 18:40:52

>723
わかるわかる～。家計的には助かるけど困るよね。
だから大抵の服はこっちで勝手に買っちゃうんだけど
スーツや靴はそうはいかなくて・・・・

靴が新しいと「まだ買わなくていい」
ボロボロになって買いに行くと「気に入ったのがない」とかで脱力します。
お前は明日もキレタ靴はいていく気なのか

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 13:00:18

はじめましてです。
１馬力、０歳の赤子１人、賃貸暮らし、
前年度まで年500未満だったのですが今年はこの中に入れそう。
家賃が高いのと（年150）他にも問題がありまして
生活的にはこの下の下になってしまうと思うけれど・・
おそらく来年には上限、再来年にはこの上に行けそう。
すごく嬉しいのだけれど誰にも言えなくて・・
記念自慢かきこw

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 20:34:25

素直におめでとう＾＾
ちなみに職業をきいてもヨカトですか？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 20:54:24

振り込め詐欺です

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 21:12:27

882 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2005/04/08(金) 13:01:31
はじめましてです。
１馬力、０歳の赤子１人、賃貸暮らし、
前年度まで年800未満だったのですが今年はこの中に入れそう。
家賃が高いのと（年200）他にも問題がありまして
生活的にはこの下の下になってしまうと思うけれど・・
おそらく来年には上限、再来年にはこの上に行けそう。
すごく嬉しいのだけれど誰にも言えなくて・・
記念自慢かきこw

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 12:30:55

賃貸暮らし、一馬力、夫婦２人（20代後半）+腹に１人、の者です。

私はこの年収が苦しいと思ったことはなかったのですが、
周囲の主婦友達（旦那さんの収入はうちより多いと思う）を見てると、
まるで捨て奥、倹約の鬼といった感じ。
気楽な賃貸暮らしと違って、住宅ローン背負ってしまうと大変なのかな。

住宅ローン抱えてると生活が厳しくなると思うんですが、
この年収で２０００万程度の借り入れで、
子供２人を想定してると、やはり捨て奥生活になってしまうんでしょうか？

うちはあんな風な倹約はできない、と思うと住宅購入に踏み切れません。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 14:05:02

生涯収入と生涯生活費と養育費総額、
それに現有貯蓄額による。

2000万を35年3%固定、茄子払い無しで
月返済額約77000
＋固定資産税　年10～20万？
＋ﾏﾝｿﾝなら管理費
＋修繕費　ﾏﾝｿﾝなら定額強制徴収、一戸建てなら5～10年毎にﾄﾞｶﾝと出費
＋賃貸より大抵広いので水光熱費うｐ

これ↑が余裕なら問題ない。
無理なら買わなければいいだけ。
無理だけど買いたいけど捨て奥はｲﾔﾝなら、収入増やすしかない。

お子さんを持つお母さんが働くにはいろいろと外的問題があったりするだろうし
正直、パート収入を当てに生活設計するのは危険すぎるので
働けば～と簡単にお勧めはできないけど...

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 14:06:58

あと、捨て奥でそんな月何万も作れるとは思えないのだけど...　甘いかな。

737 ：734：2005/04/10(日) 14:50:10

>>735
詳しく教えてくれてありがとうございます。

今のところ子供がいないのでボーナスが全額貯金できてる状況ですが、
それでも住宅を購入すると厳しいんだろうなぁ。
生活を維持できても、子供用貯金ができなくなりそう。
私は子供２人が預けられればパートに出るし、
できるだけ早くフルタイムで働きたいと思ってるのですが、
このへんが計算に入れにくいので、悩みます。

今住んでる賃貸は安いけど、2DK（43㎡）と狭めなので、
ローンに苦しんでても、持ち家ありの人が羨ましいこの頃です。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 23:12:10

2000万じゃ土地すら買えませんよ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 23:44:53

だねえ、戸建てなら最低でも土地3000万＋家2000万はかかるよね
2000万の上ものじゃボロだけど

740 ：734：2005/04/15(金) 00:48:07

>>738,739
こんなに遅レスするのもどうかと思うけど、
別に２０００万で買うわけじゃないですから。
少ないけど頭金も貯めてるし。
東京と違って、駅から徒歩１０分の40坪くらいの建売が４０００万で買える地域です。
私が狙ってるのは中古だけど。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 00:57:33

確かに本当に遅いねえ。
他の人はわざわざ突っ込む気にもならなかっただけだな。
そういう話題は今までにも出てるんだし。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 13:19:00

>>740
で？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 17:39:10

そろそろ昇給が楽しみな時期ですね。
でも主人から引かれるものも増えると聞きました。
昇給があっても引かれるもののほうが多くて去年よりマイナスになると
ショックだな…と最近考えています。
1万円くらい昇給してたらマイナスにはならないかな？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 18:14:21

>>739
2000万の上ものをボロというあなたは
マンション暮らし？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 19:52:23

>743
え？まだ昇給してないの？

746 ：743：2005/04/15(金) 20:03:27

>>745
主人の会社は4月に働いた分が4月の25日に支給されて
その分からの昇給です。
毎年そうだったのであってると思います（汗）

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 20:14:04

普通先払いだよ…
旦那の会社大丈夫？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 20:22:26

え？うちも4月からだよ。
別にどちらでも珍しくないと思ってたな。
ちなみに大手だよ。
リストラはあっても潰れる事はちょっと考えられない。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 20:28:52

昇給って4月1日付が多いんじゃない?
うちは4月1～31日分の給料は5月15日に支払われるから、まだまだ先。
大手子会社なので、吸収されることはあっても潰れる心配はナシ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 20:33:39

うちの昇給も5月支給分の給料からです。
>749さんと日程も同じだわ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 21:10:45

>>746 一緒一緒ｗ
今年も昇給がありますように…ちなみに潰れませんよ　リストラもなし

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 21:28:52

>>749
そうでもないぞ。
6月とか5月とかもザラにある。
どっちも大手だけどね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 21:32:59

大手子会社が吸収されることはあってもつぶれない、ってﾜﾗﾀ。
本社社員投げ込み→子会社ごとあぼーん
というのが普通なのに・・・

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 21:48:45

じゃ、普通じゃないって事で。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 22:22:09

>>753
それも普通とは言い切れないでしょ。
大手なら他社や自社子会社との合併や
大規模リストラ後あぼーんも多いぞ。
そっちの方法だと逆に余計にお金がかかる事もあるからな。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/15(金) 22:32:28

いや、そもそも大手なら本社社員をアボーン予定の子会社に投げ込む事は少ない
そういう社員が本社にいたらとっくにグループ内の会社に移されているし
元々最終的にリストラやアボーンはともかくそういう社員の受け皿が用意してあるから
中規模の会社ならそれもありえる

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 00:35:11

捨て奥系の雑誌で、「こんなに手取りが少ないのにしっかり
貯金（節約）は出来てる！是非これを手本に！」みたいな
家計診断を見ると、こんなんで誉められるならうちも全然ＯＫ？
これよりもうちょい手取りも多いし、その分貯金も出来てるし…
とか、妙な安心感を持ってしまう。ｱﾌﾞﾅｲ。
ここにくると現実に戻れるよ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 09:28:16

>>757
私もこないだ捨奥系雑誌買っちゃった。
読んでると節約内容がしょうもないから、安心してしまうよね。

でも誌面参考例の手取り金額と年収がどうも合わない。
厚生年金じゃなく国民年金なのかもしれないけど、
家計の支出項目には国民年金欄がない。
編集者も適当なんだな。
この家計診断自体適当なんだろうなと思ってしまった。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 10:11:01

捨て奥系ってなんですか？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 10:41:58

「すてきナ奥san」等、
一部常軌を逸した所行を節約技と称してもっともらしく紹介し
素朴な主婦を危険な道に誘い込むことに痛痒を感じないらしい
社会的にどうかと思われる雑誌類およびその技、その技を活用する主婦の総称。
生活サロン板、既女板にヲチあり。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 14:45:14

捨て奥の家賃やローンってなんであんなに安いの？
うちの家賃の半分くらいだから、そりゃそれくらい貯金できるだろうよ。
捨て奥を参考にする人ってド田舎に住んでそう。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 14:58:07

実はああいう雑誌は見たことがないんだけど、
いかに節約をして貯蓄を貯めるかがポイントなんだよね？
だからローン額とかかなり安めに設定してるんじゃないかな。
高くて節約してもこれっぽっちしか・・じゃ読者もやる気なくすだろうし。
それにはじめから高所得者をターゲットにはしてないだろうから
高めの設定にしても意味がないと思ってるんじゃないかな。
そういうバランスが取れてたらもっと普通の目で読まれるのかもしれないけど。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/16(土) 18:18:46

新婚の頃、食費や雑費その他諸々の世間の平均がよく
解らなくて、捨て奥系の雑誌を貧るように読んでたなぁ。
で、「ここまでしなきゃお金って貯まらないのか…頑
張らなくては」と閉店間際のスーパーとか行って半額
商品を探し回ってた。

そこまでしなくて良いことに半年は気付かなかったなぁ…W
まぁでも、家計簿の付け方と袋分けは今でも役に立ってます。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/17(日) 05:30:56

この年収だったら捨て奥必須でしょ。
何言ってんの。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/17(日) 10:16:21

おい　編集関係の方　すてきナ奥sanあれはつかえんよ！

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 00:17:52

私も新婚の頃何ヶ月か買ったが、掲載されている人の例と
自分の置かれている環境がちょっと違いすぎて、結局買うのを
やめてしまった。
家族4人で家賃2万7千円のところに住んでいて、あと7千円くらい
安いところに引っ越す予定！とか、食費1万5千円、米と野菜は親が
送ってくれます！とか、トイレは小の場合5回分溜めてから流します！とか。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 01:58:33

いや・・・それぐらい普通でしょ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 02:44:05

うちも社宅だって理由もあるけど家賃25000円。
お金もちだったらいいけど住居費に3万円以上かけたらいけないと思うよ。
それ以上住居費に使うぐらいだったらその分貯金した方がいい。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 07:24:40

地域によって家賃は激しく違うからねぇ。
私は都市部在住だけど社宅だから家賃は安い方。
だけど地元の友達は一戸建てを５万で借りてて裏山だった。
田舎だから５ＤＫは軽くあるし、駐車スペースも２台以上。

米や野菜をもらってるのも、
実親はともかく、義親なら微妙だと思う。
イヤゲモノと思わない楽観的な人が捨奥に向いてるんだろうな。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 08:19:05

>>768
まさか全国どの会社にも社宅があるとか、
3万の賃貸があるとか思ってるのですか・・・？
少なくともお金持ち以外の人が全員入れる数はないでしょう。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 08:21:17

そうなったら貸す方が破産しまくるよ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 08:43:06

うちは駐車場だけで２１０００円だよ・・・
５万だと６畳のワンルームにさえ住めないよ。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 08:45:46

>>772
そんなに駐車場代が高い＝車が必要ない地域で車を持つことが無駄。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 10:24:57

オンボロマンソンに月8万（2DK都市部)払っている私はどうすれば
これでも激安なんだよ、普通10万はする

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 11:43:39

家賃相場が高いとろろで働くってことはそれだけ稼ぎがいいはず。
家賃3万円の地域でこの年収帯稼げるんなら結構その地区ではエリート。
家賃相場が10万とか駐車場が3万とかの地区に住んでて
世帯収入がここの価格帯だったら・・・（以下省略）

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 11:51:25

・・・都市部の大企業でここでも珍しくはないんだよ。
そもそもここには若い人も多いんだし、子供か何か理由があって
一時的（又はずっとかもしれないけど）専業でここって人もいるだろうし。

釣りだよね？真面目に言ってるなら・・・

あ、うちは単なる30代の貧乏ですが。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 12:14:22

子供を作るかどうかですごく悩んでる。
旦那は欲しがってるが、私は経済的不安が拭えずふんぎれない。
私は今は子供よりも仕事が欲しい・・・・
何をするにもとりあえずそこそこのまとまったお金がないと。

778 ：774：2005/04/18(月) 12:30:14

>>775
20代後半、夫婦とも一応有名大学出て某メーカー勤務一馬力でつ
そういう意味ではそれほどDQでもないつもり・・（あくまでつもり）
けど、同じ大学出て共稼ぎ1700万は軽く稼いでる友達夫婦の話を聞くと泣けてきます
会社は給料で選ぶべきだったノカー

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 12:36:40

>774
子供はいるの？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 12:37:54

>>777
年齢がいくつかわからないけど、
若ければ数年働いて貯金できてから子供作ってもいいんじゃないかな？

うちは、結婚してすぐに私が契約社員として就職。
共働きで、約３年働いた上で辞めた。
出産手当金とか失業手当（産んで働けるようになってからだけど）も
もらえるように計算してるので、思ったより余裕ができたよ。

ただ、共働き小梨だと遊興費や外食費が高くつくので、
働いたわりには貯金額は少なかったけどね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/18(月) 13:27:25

年間十万人の中国人留学生に対する国の支援

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
一人あたり、上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円
年間3800億円の日本政府負担。

返還不要の奨学金。
一方、保護者の不況によりアルバイトをしなければ学ぶ事が出来なかったり
中退を余儀なくされる日本人の大学生が多数。

3800億円あれば、50万人分の学生への奨学金と
毎年、数校の老朽化した国立大学の施設の更新などが可能になる。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 08:53:10

昇給11800円！やったぜ！

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:26:06

>>782
よかったね。:）1万は大きいよね！

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:43:46

>>782　昇給オメｗ　うちは現状維持でした…

他スレに書けと言われそうだが…
中韓不買に個人的に協力しようと思うんだけど
出来ることといえば　野菜と衣料なんだよね
正直家計には　ちと辛いかな？野菜はクリア出来そうだが洋服代が…
小学生の男の子なんですぐボロボロ…チラシの裏スマン

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 09:59:48

＞784
それは中国板情報から来ましたか？
私は野菜買わないようにしてる。
差別とかではなくて、何人もの中国人と仕事を一緒にした事があるから
分かるんだけど､まじめに仕事しないんだよ。
そういう意味で買えない。
洋服に関してはなんとも言えないな。中国板情報だと買わないように言ってるよね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:09:08

野菜は差別じゃなく区別。　
食べ物って毎日のことだから少しでも体に良い方がベストだと思う。
毒物が少しづつ少しづつ体に蓄えられていくんだよ。怖くネ！
　

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 11:21:59

>>785 鬼女板の中国関連スレ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 13:48:52

元々、近所のスーパーでも八百屋でも
中国野菜なんて売ってないよ。

衣料は…こないだもユニクロと西松屋に
行ってしまいました…。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 14:03:08

うちの近くも野菜は中国産はないなあ。
衣料は正直殆ど意識してなかったよ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 01:24:07

今年からこっちのスレにデビューできそうです。
年収UPのおかげで490万→520万になる見込み。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 07:15:24

>>788-789
椎茸やあさり等は中国から来てるのが多いよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 09:19:48

あさりやしじみはこの前のニュース以来実は購入してないｗ
野菜は表示にからくりがなければ国産だけど、どうなんだろ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 09:22:37

>>792
やっぱ怖いよね・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
私もどんなに安くても買わない。向こうの海や川って、
汚染されてる気がして怖いから。（日本みたいに調べてない気がしてね）
そういえば、デモがあってから野菜の中国産を見なくなったな。
もしかして偽ってないよね？ｱｾ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 09:55:00

産地の分からないものは購入してないけど、偽りの表示されてたらアウトだよなぁ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 11:08:23

中国産のしいたけは見た目が分かりやすいけど、
他の物はどうなんだろうね。
うちは家計には厳しいけど宅配野菜を中心にしてる。

衣料はデザイン重視だから難しいよね。
以前は日本製の方が縫製、生地の持ちなど良かったけど、
今は国産でもいい加減だったりするよね。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 19:44:21

業績が上がったので臨時収入が入りそうです。
そしたらこのｽﾚとお別れになる。(ﾉД`)ｼｸｼｸ
でも二年後にはまた戻って来るからね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 20:11:28

>>796
あんた他のスレにも同じ事書いてるね。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/22(金) 20:17:37

>796
嬉しい気持ちは分かるがマルチやめれ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 00:09:49

年俸制でボーナスのない夫の会社だけど、
年度末賞与がこの時期出るかもしれない。
業績あげてるのに、その為の会議に呼ばれなかったので、
今年は無し？とビクビクでしたが、なんとか出るそうだ。よかった・・・

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 02:58:08

この年収の人ってゴルフする？
うちは、私のパート収入いれて、やっと、このクラスってくらいなのに、
ゴルフだけは付き合いで辞めれないっていう。
ゴルフ辞めるなら会社も辞めなきゃいけない。なんて。はあ？
そんな少ない給料で、ゴルフを強制する会社辞めちまえ！と言いたい。
けど、言えない。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 03:21:05

あなたが言えないように旦那もゴルフ辞めるとは言えないんでしょう
板ばさみの旦那を気遣ってやれ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 04:31:59

年間幾らくらい貯蓄してますか？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 07:39:01

>>800
うちはそれに加えて週に１回以上は練習にいくよ。
２時間２０００円は安いものだというけど
手取りが５万ちかく減ったからかなり痛い。
でもスコアが上がって満足げな顔を見ると
ほかに趣味もない旦那だしつらく当たれない。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 10:16:55

>>801
もちろん、板ばさみの夫の状況は、わかる。
でも、こういう家計だと、子供（１人）を大学にやれるか心配。
もっと、いい職場を捜すとか、独立するとか、家族を支えてるって
気概を見せてほしいのが残念。
他にいい所いっぱいあって、それを理由に離婚なんて考えられないけど
ちょっと不満です。
>>802
毎月は無理。ボーナスの時に20万くらい。
>>803　ほかに趣味もない旦那だしつらく当たれない。
同じです。
会社の上司だって、子供にお金かかって、ローンもあってって、
説明したら、ゴルフ仲間から抜けるの絶対ダメって言わないと思う。
だから、ゴルフやめて、日曜大工とか、草野球とか
もっと、お金のかからない趣味もってほしいなーって思う。
夫の喜ぶ顔みたさに、ゴルフ代稼ぎにパートを増やすって
とこまでの妻になれたらいいんだろうけど。　　

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 10:25:53

追加です。長文になってごめん。
飲み会も多い職場なんで、
ゴルフプレー代、ゴルフ練習代含めた毎月の小遣いって
少ないときで６万円多いときで8万です。
ボーナス月だと10万超える。
これって、やっぱり、この年収クラスだと異常だと思うんですけど、
うちより、かなりリッチそうな友人が、夫の小遣いは3万って言うの聞いて
えって思ったもので。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 12:00:28

子供まだなの？
子供できたらそんなにつかいたくても使えなくなると思うけど。
それとゴルフするのは休みの日なの？
それだと仕事じゃなくって自分が好きなだけだと思う。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 14:58:07

>>805
どんなに収入が多くても、少ない小遣いでやっていける人はいる。
そういう人を、あまり参考にしない方がいいと思う。
（下戸だったり、無趣味だったり、そもそもの人間性が違うんだから）

ゴルフ代を必要経費扱いせず、
あくまで夫の小遣いの範疇ということで、一定金額を決めた方がいいんじゃないかな？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 20:40:32

やった！
主人のお給料3万円UPです！うれし～

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 21:06:30

>804
あなたも家族を支える責任はあるんですよ。
自覚してます？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 22:38:41

１馬力の間は、ゴルフは控えてもらう。
２馬力なら、８００スレに行けるだろうし、
このスレでゴルフ三昧は、責任感なさすぎと言われても仕方ないかと。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/23(土) 23:25:35

ゴルフ三昧ではないでしょ。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 03:45:41

>>804
>もっと、いい職場を捜すとか、独立するとか

それが簡単にできる人ならこの年収帯にはいないでしょ。
自分の旦那の能力に夢を見過ぎではないですか？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 06:34:02

ゴルフ代だけでも年間80万　年収の約1/7かぁ…
趣味の範囲を超えていると思われ…まぁ　それぞれの家庭の事情があるから
自己責任かな

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 10:09:34

>>812
いいじゃん。妻くらい夫を買いかぶってあげても。
あなたなら出来るって常に誉めるのがあげまんのコツらしいよ。
まあ、これも自己責任だけどね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 15:04:32

期待はしてなかったけど、やっぱり昇給なかった・・・orz

今月も残業代１０万超。
残業代出るだけマシだと思うけど、残業代が年間120万出てこの年収帯。
夫は土曜の休出はほぼ毎週だけど、今週は日曜まで休出。（忙しくて代休は取れない）
年間休日135日の会社なのに、今月の休みは４日程度。

そのうち体壊しそうだけど、このご時世だし、転職を勧める勇気はない。
はやく景気が回復してほしい。
夫の仕事がもっと楽にならないかな。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 18:10:46

>>815うん。私も転職を勧める勇気はない派かな。
（勧めはしないけど、本人がするっていうなら、応援するけど。）
栄養一杯の夕食つくって、待っててあげよ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 18:22:52

>>815
収入面では旦那さん自身も絶対上がるとは言い切れないだろうから勧められないだろうけれど
本当に体が疲れ切ってきたら割り切って健康の為に勧めるのも一つの方法かも。
それだと本当に大変ですよね。体を壊したら意味がないし。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 18:25:44

>>815
残業代ずっと出る保証もないし転職も考えておいた方がいいよ。
うちも年間150万ぐらい残業代出ていたけど去年から出なくなった。
従業員数万人の会社だけどね。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/24(日) 18:48:56

毎日１１時間勤務で土曜休みが月に１，２度で残業代まったくでないよ・・・
４０歳にもなってこのスレから出れません。
１時間５００円でも残業代でたらかなり違うんだろうな。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 03:34:28

あんまり変わらないよ。
計算してごらん。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 10:46:29

１１時間勤務の中に１．５時間休憩時間が入って、正規の労働時間が７．５時間なら
残業一日２時間。１ヶ月残業代４０時間に土曜日に２回出勤して１８時間。
月５８時間で時給５００円だと２９０００円。
まーかなり違うというほどでもないような。

時給１５００円くらい出るのなら８７０００円でウハウハじゃね。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:13:51

２９０００×１２＝３４８０００だよ。
バカにはできない金額だ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 11:36:50

一割もないじゃん・・・

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 12:50:10

小さな積み重ねが大切なのだ。
このご時世、年収30万上げるのって大変だと思う。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:12:17

上のスレにすらいけないじゃん・・・

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:17:05

でも、このｽﾚ住人にとっては、30万って金額は大きいと思う。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 14:20:16

実際残業代が出るとしたら1時間500円って事はないだろうし。
本来は大抵の会社なら2000円は出るんじゃないかなあ。
そうしたら月40時間で年100近くになる。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 15:14:09

うち500円以下だよ・・・
なんか裁量勤務とかで夜11時までは自分の裁量で働いてることになってるらしい。
それ以降も普通勤務の差額分しか出ない。
裁量勤務の手当てってーのは出てるんだけど裁量勤務じゃない人の手当てがなくなって
それと変わらない金額が支給される。
なんで実質残業代ほぼカット＋出ても夜11時以降の残業代＠時給500円以下

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 15:19:14

>>828
ごめん、本来って言うのは残業カットとかなかったら、という意味で書いたんだ。
バブルとは言わなくてもここまで不況じゃなかったらと思ってさ。
でもその場合昇給も順調に行ってるだろうから、残業代の時給まで
あまり気にしないのかもしれないけどね・・・

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/25(月) 16:40:42

そっか、確かにそうですね。
うちも828の策を会社が講じてから年収150万円ほど減りました。
家族が増えて引っ越したたところだったので相当無理をして
生活費は減らせましたが家賃がどうにも高い・・・
安いところへ引っ越しても向こう2年ぐらいの差額は引越し代で
吹っ飛ぶしどうにも首が回らないです・・・