【家庭】読売新聞の人生案内　24人目【気流】

家庭板で語ればすべて解決しそうな、家庭問題や相談について語りましょう。

ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/index.htm

※投稿の気流・ぷらざについては、地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね

次スレは>>970の人とりあえず宜しく。

前スレ
【家庭】読売新聞の人生案内　23人目【気流】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1092125861/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 02:07

２

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 02:07

3ｷﾀｰ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 02:25

>>1
乙彼。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 03:03

>>1
乙。

今の時期は新聞来るのが遅いから、今日のはまだ読めんな…

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 04:19

新スレ一弾目の人生案内‥75才の父親から「オレオレ詐欺」のような事をしてお金をだましとったりする、無職・自己破産手続き中の弟45才、相談者47才主婦、どう接していけばよいのか…？
縁切れ！の和平に賛成です。弟、犯罪者になるんじゃないの？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 07:35

和平ﾀﾝが夢見る隙もないほどの最低な弟。
縁切りしかないけど、父親をどうするかだな～
丸裸になった父親だけを押しつけられそうな予感・・・

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 09:13

｢信じられないようなトラブルに巻き込まれては転職を繰り返し｣って
そんなことはそうそう起こるものではないよな。
自分からトラブルを引き起こしてるとしか思えないんだが、相談者も含めて家族全員がやはり甘いんだろうな。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 10:02

>>8
禿同！
この相談者も甘杉！
和平タソ、厳しい裁断がおめずらしいｗ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 10:29

今日の回答、デクネﾀﾝが書いたのかと思ったよ･･･。
さすがにこの内容では自分語りもできないか＞和平

こんなのが自分の身内だったらｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
相談者どころか子供にまで害が及ぶ前に、切れ切れ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 10:36

久田さんだったら、どう回答したかなぁ。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 10:53

アルコールと同じで借金も依存症だ。絶対直りませんよ、この弟。
父親の財布にまだ余力が残っているなら、施設にでも入れて面会謝絶。
縁を切らなければ、近い将来相談者の子供（甥・姪）にも
間違い無くたかりに来るだろうさ。

↓このスレ行って勉強してほしいね相談者は

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092399097/

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:00

借金を繰り返す人って病気だからね。
うちのウトも借金癖の抜けないひとで、しょっちゅう
銀行から督促礼状きてたな。
トメが処理してもまた借金してその繰り返し。
あれは治らないよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:26

あ、和平だったのか
余りに普通の回答で気がつかなかったｗ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:30

お一人様コーナーが面白かった
実親が
「１人で店なんか入れない、よく１人で入れるよ」
と他人様のことをよく言ってて、子どもに対しては極度のカマッテちゃんなので、
それくらい自立してるおばーさんには憧れる。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:35

気流は不発だね、、、つまらない。
担当者やっぱりここ読んでるのかな、
「最近燃料の投入し過ぎだ、まっず～い」などと中休みを入れてきたとか？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:38

>>15
うちの母親はホテルのランチバイキング＆温泉も一人でとっとと行ってしまうタイプ。
私も同じ。人に合わせるのが苦手なんだ。
中高年の一人はネタになるくらい珍しいのか、とちょっと凹んだ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:45

ウチの母親も祖母も一人行動派だよ。人を待つのが嫌いというか。
だから「へえー」と思って見た。
でも、夫婦で楽しんでるのに一人参加の女性がくっついてきてウザーには同情した。
その一人参加の人は「カッコいい」じゃなく「かわいそう」の方だね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 12:16

>16
担当者、遅いお盆休みの前に大量投入しといたのかも
んで、田舎でマターﾘココ見てウマー

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 13:06

アル中奥、
藻マイは子ども作るなよってヤシに限って、
避妊もしないですぐ出来ちゃうんだコレが

周りの身内の方々にひたすら同情

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 13:21

それをいったら旦那もだ。
こんな奥とよく子作りする気になれたよな。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 13:38

ダンナは妻アルチュウなの知ってたんだっけ？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 13:59

甲子園北海道勢優勝の投稿があってうれしかったぞ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 14:58

>>22
結婚してから子供ができるまでの間に、酒乱だっていうことは認識してるんじゃ？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 15:20

酒乱かー
ご近所奥が、新婚からものすごい暴れ方時々する人で、
やっぱりすぐ子ども作っちゃったんだけど、生んで暫くおとなしかったが
また復活して子にすごい怒鳴り方＆大きな物音するようになった・・
でも外で会っても、とてもそんな風に見えない人。

もしかすてコレなのかも・・・

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 16:28

友達から聞いた話
子供が三人いて夫婦円満に見えたんだけど
奥は旦那の仕事中に飲酒し、近所の皆様を呼んで毎日大宴会
酒代を取り上げると、夫名義でｻﾗ金から借りて真昼間から酒屋通い
夫は耐えきれず離婚しようとしたが、奥が子供の親権を譲らない
奥は実家に子供を連れて帰ってしまって
夫は残された借金と子供の養育費の為、24時間働いていた
そしてその年の大晦日に首吊り自殺

その後の奥は、夫の保険金でそれこそ酒に溺れているらしい
飲んでない時はフツーのおとなしそうな奥さんだったってさ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 16:35

こわいね～

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 17:09

妊娠と、今は授乳で酒をやめてる酒好きの私からすると
アル中の連載怖いよう。
もともと生活が崩壊するほどは飲まないけどさ（当たり前）

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 17:12

養命酒一口で熟睡してしまう私はアル中になれないな～

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 17:59

記憶が飛ぶ前に気持ち悪くなるしなあ・・・

ふと思ったんだけど、もしこの作者が酩酊状態で人轢いたらどうなるのだろう。
麻薬中毒の殺人犯みたく、本人の意志が無かったとかで無罪？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 18:05

いま「飲酒運転でひき逃げ」はかなり罪が思いはずですよ。

首都高の事故以来、飲酒運転自体
罰金が高くなったそうです。
ほんとこの作者の人が捕まらなかった＆事故らなかったのは奇跡だよ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 18:14

>>31
うん、それは知ってるのだが、この場合病気認定されているじゃないですか。
トラックやバスの運転手が勤務前に酒に手をつけた場合は、アル中であっても
運転すると分かって手をつけた、という事になって罪は重いと思うけど
この人の場合、記憶が全く無いまま運転しているので、弁護士とか
「アル中という病気で本人の意志がないままの行為」とか主張しそう・・。
この場合の事例とかあるのかなあ？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 18:15

>>31
アル中は精神疾患だからね・・・無罪かも

読みたくないよ、こんなアホな人の話。
でも、アルコール依存症の怖さを伝えるためには必要なのかも。
映画の主人公に自分をなぞらえるのはやめてほしいが。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 18:32

>>33
そうそう。
単に自分の体験談を書いてるだけならまだカワイイんだけど
過去の名作アル注映画(?)を引き合いに出して、ちょっとオシャレぶってるのが嫌。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 18:35

>>32
そういうのだけはやめてほしい。
厳罰にしないと歯止めにならないんだから。
でもありそうで鬱。
自分がそういう奴の被害者にもしなったら
ぜったい祟ってやる。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:16

法律の世界までアル中＝精神疾患になったら嫌だなあ
犯罪者が裁判になった途端、
とってつけたように「実は心の病でした」とかいうのも嫌んな感じなのに。

いずれは、パチ屋の駐車場に子供放置して死なせても
「ギャンブル依存症だったから無罪」
ってことになるんだろうか

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:23

>>33,34
ﾄﾞｰｲだす。
なんかさ、「この人未だにに酔ってるよ。酒以外のものに。」って思っちゃうんだよ。
実際、悲惨な体験したんだろうし克服するのは大変だったろうけど
「アル中」で苦労するのは本人の勝手だけど
結構他人を巻き込んでるものだし。
この文章がアル中予備軍の歯止めになるとは思えない。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:41

あれって、賞を取ったののまんまな文章なのかな？はしょってるんじゃないかと思ったんだけど。
水商売だったとかでなくて、割と「普通の人」だった所が妙に怖い。深酒しがちな人って多いし、酒呑みってだけでは白い目で見られないし（仕事とかチャンとしてれば）、予備軍って多い気がする。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 20:22

>>37
> この文章がアル中予備軍の歯止めになるとは思えない。

同意です
結局誰かが助けてくれるお話で、自助努力を感じない

グループで努力している人のことも持ち上げているようで
無駄無駄って貶めている
確かに依存症真っ只中においてはそう思うのかもしれないけど
本当に更正したというのなら、ああいう書き方しなくてもって思うよ

それに・・・言っちゃ悪いけど、この人またお酒に戻りそうだ
シナリオ教室通って、ヒューマン大賞とってデビュー！と思ったら
一発屋に終わってお酒に逃げていくような

>>38
はしょってないらしいよ
しかし、去年の大賞もここでケチョンケチョンだったんだよね～
ドラマになった時は、主人公を非の打ち所がないよう話をかえてたけど

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:03

>>21
ホントだね～
あんだけ酒乱でヤバイ人なのに、避妊もしないなんて・・・
普通のダンナならドン引きだろ

やっぱりＤＶ夫婦に共通するものがあるんだろうか

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:12

>>39
＞言っちゃ悪いけど、この人またお酒に戻りそうだ

そうだね。なんか「積み木くずし」思いだすわ。

そういえばもうこの賞って来年からやらないんだよね。
これからﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭしい実話はどこで読めばいいのか-人-

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:15

中島らもみたいに最後は・・・・・

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:36

>>41
婦人口論があるよw

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:43

>>43
読むと気持が暗くなるんですが。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:56

おひとりさまのサイト見てみた。

創始者？は故人なんだけど、この人ってタイの新婚旅行で
波打ち際でおぼれて亡くなって、ダンナさんが旅行会社を訴えてた人かなぁ？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 22:57

今年の夏はホントに暑い、という理由で風呂上りのビール消費量が増えていた
ワタクシにとっては、まさにショック療法になったよ、溺れる人。
しばらくやめようと思います、1日1缶だったけど。

それにしても、アル依存期間7年、断酒6年では、ひとごとながら先が心配だ。
人生残り50年、1滴も飲まずにいるなんて酒飲みじゃなくても難しい。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 00:36

どんなに断酒期間が長くても、一滴でもアルコール飲むとダメなんでしょ？
今時栄養ドリンクにだってアルコールって入ってるものがあるし、
料理に使うみりんでも反応しちゃうなんて、ある意味アルコール検知器みたいだ。
食物アレルギーと正反対だね。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 01:07

>>47
煮物に反応してｸﾞﾃﾞﾝｸﾞﾃﾞﾝになるまでみりんを舐める姿を想像してしまった
実際のこと、主婦が眠れない時は、おちょこ一杯のみりんがいいんだとか
もちろん本みりん限定の話なんですが、それが嵩じてｷﾁﾝﾄﾞﾘﾝｶｰなんて例もあるそうです

溺れる人、明日はどういう展開になっているんでしょう
子供に害が及んでなければいいけど・・・って充分害が及んでいるか

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 01:15

本みりん飲める人なんているの？
絶対嫌だ。
粕汁で酔った事ならあるけど。
眠れない時はあっためた牛乳で我慢汁。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 01:27

>>49
かれこれ３０年ほど前の主婦の常識だったそうです＞本みりん
主婦雑誌に生活の知恵として記載されていたとか

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 02:27

私、お正月のお屠蘇は好きだけど、みりんのままじゃちょっとなぁ。
この作者さんの受賞パーティがあったら、乾杯とかどうしたのかな？
気になる。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 05:17

今朝の料理酒飲んでたﾖ‥。気流の「虫歯くらいなんだ！」は、好感持てました。
ｲﾔ、実際虫歯は無い方がいいけど、「キリキリしている自分に気が付いた」～最近「子育ては大変ですのよ！ﾑｷｰｯ」ばっかりなので、よくぞ言った！＆載せた！って感じした。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 07:05

(ﾟДﾟ)ﾊｧ(ﾟДﾟ)ﾊｧ(ﾟДﾟ)ﾊｧ　ｱﾎｼﾞｬﾈｰﾉﾅﾝｶﾑｶﾂｸ

今日のぷらざの感想。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 07:30

>>52
お母さんの気持が落ち着いたら、ミルクが離せるようになるんじゃないかと思った。
もうこれしかない状態に陥った時
自分で気持が切り替えられるといいよね。
でも読んだ人が虫歯の方がかわいそうよﾑｷｰｯとなる予感。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 08:01

>>53
ムカツクとまでは思わなかったが、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感想には同意。
なにあれ？
相談と気流がまともだと思ったら、ぷらざが意味不明なことに。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 08:12

ぷらざ、育児板のヘタな煽りみたいだ。不快感だけ残る。

「溺れる人」お望み通り、今からでも遅くないから氏んでくれと思うほどのアフォ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 08:25

飲酒運転して記憶がないって…((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 08:36

>>56
> 「溺れる人」お望み通り、今からでも遅くないから氏んでくれと思うほどのアフォ。

私、単純にｱﾙｺｰﾙ依存症って怖いんだ‥と思いながらだけ読んでいて、
ここ見て正直「今は立ち直った人に対して、いくら２ちゃんでも厳し杉
だよ」って思ってました。
が、今日の分の「娘がおにぎりをポロボロこぼしながら一人で食べて
一日中テレビを見てる、その横で自分は爆睡」の下りを読んで、私も
この人が赦せなくなった。
自分だけ悲劇のﾋﾛｲﾝぶっちゃって、一番の悲劇の主人公は娘と夫だろ??って。

ぷらざ‥
暑さのせいで頭がry（w

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 08:42

ぷらざ載ってない地域に住んでいるので、要約お願いします。
やっと今日、気流に「妊婦に席譲って」と「赤ちゃんにはスキンシップが大事（おんぶしよう）」が載った関西です。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 09:44

今日のぷらざは単なる自分語りを軽く超えてるねｗ

>59
要約っていうか、内容以前の語り口の問題なんで。
よかったらテキスト起こすよ。　ちょっと待って。

61 ：60：04/08/26 09:50

「学校のありがたさ」

長い夏休み、子どもをお持ちのお母様方、いかがお過ごしでしたか？
三度の食事の支度、家事に加え、宿題、自由研究の肩代わり･･･。
心中お察しします。
つくづく学校のありがたさを感じたのではないでしょうか？
特に自由研究－－－。
本屋の特設コーナーでも必死になって参考書を探す母親達の姿が目立つようです。
かくいう我が子も「ママーどうする～？」と全く人ごとです。
皆様は順調に“母親の宿題”をこなされましたか？
エッ？　うちは関係ない！　
しっかりしたお子さまをお持ちのようでうやらやしい限りです。
二学期にちょっとやつれ気味の母親がいたら、それは私か私のお仲間です。
まだまだ残暑が続きますので、皆様ご自愛ください。　では。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（福島氏・○田美○子）

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 10:59

↑それ、誌上では実名なの？？

今日の相談、自営を手伝うのをやめて、かわりにあまり人と接しないパート
（工場のラインとか清掃とか、とにかくなんでもいいから）に出たほうが良くない？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:08

今日の相談者、年齢からいっても、最近になって自営を立ち上げたんじゃないなら、
今さら「苦手で」って言い出すのは変だなと思ったんだけど。
更年期障害なのかもしれないな。

>>62　　実名だったよ。＜ぷらざ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:12

>>62
61さんじゃないけど。実名ですよ。

気流やプラザではペンネームは使えないんじゃなかったっけ？（匿名はOk）
放送塔は匿名もダメだった気がする。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:29

泥酔で峠攻めたり、もう未必の殺人行為満載ですな

あんなヒドイ状況を見てみぬふり＆日中幼児と放置できる夫も、
ちとシンジラレナイのですけど。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:31

浅田美代子?

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:41

>>65
幻覚を見て殺虫剤まき散らしたり新聞紙振り回したりするような
人が、娘に手を出してないなどと誰が信じるでしょうか～??

「ママ、起きて～」「ママ、遊ぼうよ～」と起こされて、それが幻覚の
虫なんだかわが子なんだか認識できず、リミッターのはずれた慢心の力の
こもったパンチくり出しながら「うるさい!!（←舌回ってない）」。
想像するだけでﾎｿﾛｽｨ‥

↑絶対やったとｵﾓ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:42

>>65
放置されたからこそ、依存症から抜け出すことができたのかも。
甲斐甲斐しく世話されたり、むりやり病院へ通わされたりしたら
逆にどっぷり・・・になったりして。
全てのケースで放置がいいって意味じゃないけど、とりあえずこの話は成功例だからさ。

でも子供はかわいそうだよなぁ・・・今幾つなんだろ
大きくなって、子供がこの話を読んで傷つく可能性とかまったく考えていないよね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:54

大賞1000万円で今までの飲み代の穴埋めが出来そう＞『溺れる人』作者
しかしﾌﾞﾗｯｸ･ｱｳﾄ中に飲酒運転ね・・・
ﾈｸﾞﾚｸﾄよりそっちが気になる。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:56

>>68
小さい頃虐待されていた理由がわかって救われる・・・という方にかけてるんでわ？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:59

娘は７才だから、1年生か２年生。
同級生の保護者からはﾋｿﾋｿされてるに違いない。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:05

本人も虐待されてそだった、っていうオチだと思う。

やっぱり飲酒、泥酔運転は、人轢かなくても極刑にするべきだ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:09

賞をとった祝いの席かなんかで酒飲まされてまた逆戻り、
賞金は酒代になったりしてな。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:19

>68
泥酔スピード運転だって、知ってたはずでしょ
結果オーライだったけど、人ひき殺してたらオマエ責任とれんのかって腹立たしいわ
＞ひたすら放置

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:20

ダンナと離婚、子供はダンナに・・・という展開希望。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:31

ダンナは金が入ったから安心して離婚できるな。

77 ：59：04/08/26 13:58

>61
おそくなりましたが、どうもありがとうございました。

育児板のスレかと思うような内容ですね。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 14:13

ぷらざのヤシは、子どもがいい年になっても「○○ママ」
と名乗って、周囲に引かれているに違いない

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 14:37

アルコール依存症ってマジ怖いよ。絶対に治らないからね。
治療法は断酒だけ。酒乱とかアル中とはまた違う。
何とか治してあげようと思う気持ちが仇になって、家族もボロボロ。
「溺れる人」に書かれてることふつーのアル依存の症状だよ。（飲酒運転は除くけど）

自分から底付感（もうだめだ）って思わないと治療もできない。
味わってもすぐスリップする人が多い。
パチンコで子供氏なせてもまだやる人っているんだけど、
それだけの目にあっても痛いって感じない。怖いよ、依存症は。
こっちの常識で考えてはいけない、完全なる病気。
しかも精神的なものだから同情も得られにくいしね。

だからと言って、子供の放置も飲酒運転も許されることでも
ないけどね。特に運転。事故らなかったのは奇跡だよ。
本当に良かったと思う。周りの人に対して。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 14:41

>>78
でも私の周りの友達のメルアドは「○○ｍａｍａ＠・・．ｎｅ．ｊｐ」の
オンパレード。
２人兄弟だと「ｔａｒｏｕｊｉｒｏｕｍａｍａ」
逆にｍａｍａはいってないと浮く

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 14:58

２ちゃんねる依存症なんて周囲に迷惑が少ない部類だよねー。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 15:49

酒私はかなりヤバイ。
昼も気分が良いと飲みたいほうだ。
仕事が休みの今日などは本当にビールがうまいよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 16:30

>80
ｷﾞｮｴ
子どもが何歳くらいでやめるんでつか
まさか、いつまでも・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 16:34

アル中小説。

ダンナや子供、両親、同居していた親友。どれもどんな人物なのかさっぱり分らない。
本人の周りに薄い膜が張ってあるような感じ。
「孤独」なんだろうなー、と読んでいて思った。
それとも素人小説だからか？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 16:37

>84
今後、自分語りの中で出てくるんでしょうか
ワタスも、さっぱり周囲の人物イメージできまへん

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 16:50

アル依存症は体質によるものなんじゃなかな。
遺伝もあると思うんだけど。
私は幸い、アルコール分解物質（？）かなんかが
少ない体みたいで、飲めまへん。
幸せだ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 16:51

>84-85
それらの人物が全然眼中に入ってなかった心理状況がよく出てる思う。
夫の手前、一応家庭の体裁をつくろいつつ、お酒のことしか考えてない
（夫が娘を風呂に入れてる間にダッシュで酒屋だもんなー）ような状態だし。
繕ってるつもりでも、そんなのバレバレに決まってるのに、
そこまで気が回らない状態なのも、よく文に表れてると思う。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:02

>>82
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶﾏｰ
夏の昼ビール最高だよね…。

毎日ビール500mlを3本以上飲んでるけど、記憶失わないし、他人に迷惑かける事もない。
（飲んでもまったくかわらないねと言われる。自分でもそう思う。）
あれを読んで読者が　酒のみ＝悪　と思い込まないでﾎｽｨなーと思う。
もちろん、飲酒運転や他人に迷惑をかける人間はもっての他だけど、
世の中には大人しい酒飲みだってたくさんいるのよー…。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:10

酒やめたいよー、太るから。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:12

>87　同意
この人書きながら「アタシってかわいそう」より
「なんだこのアル中女、最悪」って気持ちが勝ってきたんじゃない？
このスレの住人の嫌悪感はまんま筆者の気持ちなんだと思う
要するに　釣　ら　れ　て　る　ん　で　す　よ

>88
大人しい酒呑み？自分のまわりには少ないなw

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:16

私の友人には大酒飲みだけど酒と上手く付き合っている人がいるよ
>88もそんな感じかと思われるのであまり気にするな
大酒飲み≠アル中なのは、少しでも酒飲める人ならわかると思う

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:22

>>89
酒をやめたら痩せすぎになってなかなか戻らない私。
酒で満腹中枢を麻痺させないと、食べられないタイプみたいだ。
でも酒飲んでると太る。
中庸がない自分。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:51

あ、私も酒がないとご飯がすすまないや。
酒辞めダイエットしようか・・・で、できない！

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 17:57

賞金でシナリオ学校に通うとどっかで読みましたが。
シナリオライターになりたいってか？
無　理　。
ネタ切れとか書けないことへの恐怖とかから、また飲みだすにきまってる。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 18:00

>>94
もう通ってるよ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 18:29

私の周りにも「大人しくて明るく楽しい酒飲み」はほぼいない。
酒乱や、アル中小説の人までいかなくても近い人ばかり見てきたので
申し訳ないが「酒飲み＝悪」という感覚が染みついている。
親が酒飲んでは暴れて騒いで、怖くてしょうがなかった。
作者の子供もそういう思いをしているんじゃないかな。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 18:53

明日あたりから「実は母親も同様のアル中で・・」とかおっ始まるのかしら

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 19:37

今日はろくにネタがないからね。
ぷらざがちょっとアレなくらいで、気流も相談もまぁ普通だし。

明日もネタがなかったら、ひまをもてあました人が自分語りを始めるかもね。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 19:38

酒のみ＝悪　と思ってる人をどうこう言うつもりはないけど、
そうとしか思えないなんて不憫だなぁと思う・・・。
私のまわりには、迷惑かけない酒のみの友達が結構いる。
自分は下戸だけど、その人達と一緒にご飯食べて同席するの大好き。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 19:45

ダンナは明るいお酒のみだった。
泥酔するとちょっと絡み癖があるくらいで・・・（もちろん暴力はナシ）
私はビール小缶1ケも飲めないくらいの下戸。

結婚10余年、楽しみの１つだから、と見守ってきた。
けど、確実にお酒は体をむしばんでいたんだ。

2年前、ドクターストップ。
それからダンナはアルコールを口にしていない。

我が家からお酒が消えてから、
酔っ払いが家に出現しない状態の心地よさを知った。

いいお酒でも、それに費やすお金・時間・（他の家族の）神経は決して無償じゃないんだ。

私はお酒好きの人を否定しない。
飲み会の席の雰囲気も好きだ。
ただ、お酒の好きな人は、時折↑のようなことを考えてくれるといいな、と思う。

自分語りスマソ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 19:47

父もアル中で・・・・
祖父母もアル中で・・・・

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 20:15

夕刊の「弟が貰ってきた手編みのセーター、捨てろと言ってたけど父へ」っての、
随分むかしの話かなと思ってたら去年、しかも思い切り実名…。
これじゃあげた子が見たら丸分かりな気が。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:00

夕刊とってないんですが、ひどい話の予感だ。↑

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:01

>>100 耳が痛いでつ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:10

飲みすぎてすい臓やばくなってきてドクタストップかかったんで
やめますた。。
やめたら半年で３キロ痩せますた。。驚いた。。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:11

好きでもない相手から貰った手作り品なんて
呪いのアイテム以外の何者でもないからねぇ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:28

酒飲み嫌いだ。やめてもらいたいと思う。
夫は酒をだらだら飲んで、せっかく作った料理も冷めるまで放置、
ひどいときにはまったく箸をつけずに残される。ビール飲んだら最悪。
だらだらと台所にいつづけられるので、まったくかたずけられない。
３時間も居座られる。どうでもいいよ。
飲むのは勝手だが、そのつけが全部自分に来て、夜中にかたずけることになり、
ろくに睡眠時間が取れない！　夫はご機嫌でさっさと寝ちまう。

平日早く帰ってきて酒のみだすとゆううつになる。毎日遅番、夜勤なら
酒飲まないからありがたいのに。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:42

>>107
酒飲んだら放っておくって風にすればいいのに。
酒飲みが悪いんじゃなくて、夫婦のコミュニケーションに問題があるのでは？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:46

ウチのオヤジもそんな感じだったけど、かーちゃんサッサと
風呂入って寝てた
まぁ昭和初期生まれだったから、そんなのも多かったけど
いまの世代だとムカつくだろうねえ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 22:54

よくわからんのだが、台所で酒を飲んでるのか？
それとも食卓が台所なのか？
食器は朝片付けたらいいんじゃねーの？
どっちにしてもそんな夫放っておけばいいのに‥‥
放っておけない>107の負けだわな。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 23:30

この時期、
朝まで食器を放置してたらエライことになりそうだね。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:05

たいした事ないよ（恥）。「食べないんだったら、片付けちゃって良い？」と言えない関係なんだろうか‥？
それでキレる旦那なのかな‥？
うちは旦那が下戸だけど、友人の話聴いてて、晩酌のﾂﾏﾐに五月蠅い旦那さんは、大変そうダナァと思う。まさに「神経の消耗」。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:10

朝起きて最初に食器洗えば何も問題ないような気がするけど…
エライ事になる人は、虫とかばんばん入ってくる家なのかな？
そんな事や夫の飲酒を気にするより、早く寝た方がいいに決まってる。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:17

>>113
いんや。虫は入ってこないよ。
やったことないからわからんが、匂いがすごそうだなあと思って。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:21

>>114
113だけど、別に平気だよ。
一晩ぐらい放っておいてもどうってこたない。ちなみに東京。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:23

関東です。最近涼しいので大丈夫です。ただし食べ終えた食器‥食べ残し沢山の皿だとモノによってはｱﾚかもな。
人生案内、私も更年期を感じました。どっちにしろ夫に理解してあげて欲しいなっと…。
元々、好きな仕事でないのかもな、とも思った。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:24

>>114
煽るわけじゃないけど、臭いがすごいって一体どんな？？
食べ残しをそのまま置いといたら臭うだろうけど、食器でしょ？
食器にくっついたゴハン粒とかソースとかの類がそんなに
臭うってあり得ない。
問題があるとしたら、水に浸け忘れてガビガビに…とかくらいしか
思いつかないけど。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:08

自分たちが食べちゃって　ひとしきり片付けしたら　黙って風呂入って寝るがよろし。
洗い物が気になるのは　きれい好きさんなのかな？
だったらせめて食べ終わったら洗いオケのなかにお皿入れておいてｗってことに
しておいたらどうだろうか。
うまく教育して　お皿洗うところまでもっていけたらグーよｗ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:13

我が家は荒い桶は邪魔だから置かない事にしている
でも、使用後の食器には流水をかけて流しておけと旦那に指導している
だからこんな時間に布団の中でのんびり２ちゃんやっていても平気

色々気になる人は綺麗好きなんだろうね
夫が寝るまで待ってるのはいい奥さんなんだろうね
とてもじゃないけどマネできないな

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:28

うちもほぼ毎晩晩酌で待ってるのが少し面倒。
お刺身などぬるくなると「冷やして」って言われるので、面倒だから
お皿冷やして少しタイミングずらして出してる。
こっちは食事も終わりコーヒー飲んでマターリしてる時に、
「ごはん」って言われるからくつろげない。
お酒飲むくせに甘い物も食べるから、その後デザートまである。
やっぱり夫が寝静まってから洗い物とお風呂、そして２ｃｈ。
先に結婚した義理兄の奥さんも当たり前のように文句言わずに
やってるみたいで、しかも共働きで神だと思う。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:38

そーいう甲斐甲斐しい奥様方が世の中の男性を甘やかしているのだと思うけど。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:38

自分がのん兵衛なほうだから、ダンナはウチで飲んでくれたほうがいい。
付き合いだからと思って遅くまで待ってるのに、いざ酔っ払ってやっと帰ってきて、
そのまま居間でバタンとそのまま寝られると、安心と同時になんかムカつくのよねー

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:41

ｷﾞｮｴｰ有り得ない‥偉すぎる‥。共働きの時は、もう一人別に主婦がいてくれたら、どんなに助かるだろうかと、涙が出る程思ったよ‥。
たいていの兼主婦は、気楽に「帰りにチョイと一杯」
なんてのも不可能なのにね‥。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:49

>>121
>>120さんは大変だな、立派だなと思うけど、ﾊｹﾞﾄﾞ。

我が家は夜は食器そのままで「朝起きて気になった方が洗う」方式だから楽。
８割方夫が洗ってます。
万人にオススメはできないけどね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 02:14

>>121 もう大人になった夫は、夫婦の問題で片付けて良いけど、そるを見て育つムスコがいるなら、なんかヤダﾅ…と思ってしまう。
旦那に尽くしても、息子は「他人依存」しない自立した男に育てるのが、息子にも一番だと思う。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 05:06

今日の人生案内…義母でなく義父なんだ～。うちの夫も割と逆らえないって感じでしたが、相談内容の義父と夫の関係がいまいちつかめない。離婚も考えるってのは、なんだか思い詰め杉‥だから相談するのかw。
プラザは可愛かった。

あとは気流の、上下関係は大事だ、が…。経験値アリの上級生がいろいろ指導するのとかは、良いと思うけど、それを「上下関係」と表現するのが、なんだかなぁ…。私が文科系の人間なので抵抗あるのだろうか。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 07:45

プラザ（・∀・）ｲｲ!! と思った。私も。

人生案内、深刻なんだろうけどいまいちピンとこないね。
私も非体育会系なので、なんだかなあと思った。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 08:57

体育会系出身だけど、あの上下関係すごくやだ。
１年しか違わないのに先輩は椅子にすわってよし、下級生はダメ、とか
後片付けや掃除は下級生だけ、とか馬鹿馬鹿しかった。
マンセーの人もいるのね、若いのに・・信じられないわ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:17

1年にコテンパンにやられた2年を動かすには、
ああいうのもしょうがないと思うけど、
体育会系上下関係信者はいやだ。

130 ：名無しのエリー：04/08/27 09:35

>>126
こりゃ離婚もアリだと私は思ったよ。
妻子をほったらかして毎週末っていうのも異常だけど、
義父に引き止められると会社を休んでまで滞在って、おかし杉。
2才の子供までいるのに、毎週末って居ないって父親としてもどうかと思うし。
結婚前の交際中からデートはほとんど彼の家という時点で、
気付かなかった方も悪いんだけどね。
ま、それだけ夫の中では習慣というかそういうものになってるので、
大日向タンの言うとおり「夫に文句を言っても態度を頑なにするだけ」だと思う。
しかし、「代わりに義父を招いてどこかに行くなど」って、解決になってないし。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:38

「この夏これに夢中」のﾖｻｺｲｿｰﾗﾝの話。
内容的にはここで晒し上げて叩くようなものじゃないんだけど、
グループ名が珍走臭ﾌﾟｿﾌﾟｿでﾜﾛﾀw
どういうネーミングセンス？？
つか、元珍走の人たちなのかしら？？

自分が仲間に加わろうとしてる団体（ﾖｻｺｲに限らず）が
あんな名前だったら、その時点でご遠慮するわw

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:41

信者と言えば定年後は故郷に帰って、支え手に、が痛いと思った。
田舎は年寄りが増えても「今更」って感じで冷たいぞ。

アル中連載終わったね。今迄はそれ程でもなくても最終回はムカムカした。
し～んとして私の話しを聞いてくれた、なんてエラそう。飲酒運転で死んじゃえばいい、
とか、お前が死ぬより人を死なす危険性のがよっぽど大きいんでが？とか色々・・。
今迄は、こんなどうしょうもない過去よく晒したな、と思ってたけど、自己愛の塊じゃないか
と思って白けた。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:42

上下関係そのものは
社会に出てもついてまわるものだけどね。

流行の最先端をいってるような業界でも
上下関係がかなりスパルタってるものらしい

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:48

>>130
会社休んで実家で何してるんだろ？
こういう人は｢毎週行くのがそんなに負担なら同居しよう｣とか言いそう。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:51

結局アル中も読まずに終わった。
相談、子供二人産まれるまで我慢してたくせに、今になって離婚、遅い！といいたい。
気流、不作、夏の２ちゃんと同じで、低年齢化、どうもモニョ・・・

今日はぷらざがほのぼのしててよかったね、やっぱり。
でも、このバアちゃん、意識してかしないでか（？）
冒頭に「人気のすくない道路」とか「後続車は全くいない」などと明記、
道路のど真ん中で車を停車する非・常識的行動が叩きにあう要素を極力排除・・・
もしや、ばあちゃんなどと自称しながら、
ネット三昧のハイテクおばばか？などと想像してしまうのであった。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:09

>>132
いまさら帰ってこられても、迎える側（実家に残ってる長男一家とか）は迷惑だろうなぁ。
近々介護しなきゃならない人が増えるんだもんな。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:32

>>131
よさこいソーランはドキュソ元ヤンのサークルだよ。
「よさこい」も「ソーラン節」もそれぞれ単独では、日本のよき伝統なのにね。
母は勿論、小さい子供にまできついメイクさせて、キメポーズは便所座りで、
合わせる歌は「男なら～○○～！女なら～XX！」みたいな頭悪いやつｗ
チーム名「舞絵亜利」なのも納得だｗｗｗ　
しかも、ふりがなが「ふえあり」と平仮名だというご丁寧さが笑える。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:44

夫の晩酌中に寝るわけにはいかないな～
食べ終わった皿だけならともかく、食べ残しを放置されるのがイヤ。
チーズだの生ハムだの白和えだのフルーツだの、酔っ払いの頭には
「ラップをかけて冷蔵庫へ」や「ゴミ箱へ」という意識がないから。
夏は特に虫（ゴキを含む）が気になる。

今日の相談、実家との絆が強いことに加えて、舅は奥さんに先立たれて１年じゃ
軽く鬱が入ってるかも？あと男の更年期。
実家で過ごすより、外に引っ張り出すほうが良さそう。
それで舅が相談者家族と過ごす以外の楽しみを見つけてくれたらラッキー。
（例・カラオケに連れ出す→はまって公民館のカラオケ教室に通う→仲間と行くようになる）
もともと

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:45

ん？今日の相談何？って思った。よほど義父がいやなのか？
やなら何でそんな実家フリークと結婚した？

うちも母親の実家に毎週末行ってたし、長期休暇なんてずーっと
おばあちゃんちだった。中学生になるまで。
父は黙って私たちをおばあちゃんちまで運んでくれたし、
一緒に泊まってたよ。実家の畑も手伝ってたし。けっこう
野菜がとれて家計も助かったし。おこずかいももらえてよかった。
それが何か？って感じ。そんな特殊なこと？

ご近所奥も、だいたい実家に長期滞在型。子ども同伴で。

子どもをどこにも連れて行けない？いやなら、自分でささと
車運転してどこにでも行け！夫に甘えんなって感じ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:46

↑最後の一行消し忘れ。

うまく外に楽しみを見出してくれたら、回数は減らせそう。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:48

140=138です。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:49

中田氏の末、大学中退芸ノー界引退のヒロスエも故郷で踊ったらしい、ソーラン
イメージピッタリだなｗ　もう出てこなくていいよ

アル中、
結局最後まで、人をひき殺す危険性なんてちっとも考えないんだ、
と思って萎えた。
ただの自己チュウかまってﾁｬﾝなんじゃないか、リスカ同様病気なのかもしんないけど
同情はまったくできない類の病気。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:50

子供のページの

「私の夢はお金持ちになることです。
お金持ちになってアフガンの子供達を助けたい」

身も蓋もない教育されてんなー。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:50

というか、気が落ち込んでるおしゅうとをはげますために
夫が入り浸ってるって言うのに、とっても自己ちゅー
冷たい、自分勝手な嫁だと思うけど。＜自分も嫁だが＞

ほとんどは夫が一人で行ってるんでソ？
これを機会に同居しよう！っていわれないだけましだと思うよ。

自分、同居されないんだったら、夫がいくら実家に行こうが平気。
子どもとレジャーなんて、二の次。うつのウトなんて引き取りたくないんで。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:53

>>134禿胴。
殆ど家でデートって…親父、ドアにコップを当てていたかもしれないぞ。
義兄、義妹が家にあまり寄り付かないというのもなんかなぁ。
別れた方がいいのかもしれない。

今週の文春にﾃﾞｸﾈﾀｿの一週間日記のようなものが出ていたよ。
立ち読みだったので、ざっと目を通しただけなんだが
新聞の相談コーナーに回答するという記述はなかったみたいだ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 10:57

昨日、NHKラジオで立松タンの話し声をきいた。
ハスキーヴォイスでなかなか渋かった。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:07

>>137
言えてる。近所のお祭りでもやってたけど、地元企業等もやらされてたけど
プロみたいなのはほとんど元ヤンって感じで怖かった。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:17

アル中話、ドラマ化するって書いてあるけど、飲酒運転シーンなんかできるのか？
やるわきゃないが、主演・杉田かおるならリアルｗ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:17

>>136
農村地帯は葬式を近所の協力でやる為、年寄りが増えると
「余所者の葬式が増えて厄介」と思うそうな。当然親戚はもっとシビアだろうね。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:19

飲酒運転どころか、泥酔で峠攻めだからね
無差別殺人テロと同罪。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:24

筑波だろ?よくほかの車に当たらなかったもんだ。
あそこ深夜でも結構いるのに。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:25

>150
ニコチンやカフェイン依存はアルコールとは違い、
問題を起こす要素がそう多くないから重要視されていない～とか書いてあったけど、
そりゃそうだろ、オマイ危な杉！って感じ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:29

ウーマンズビートって初期の頃は良かった記憶があるんだけど。
いつの間にドキュの晒し合いになったんだろう・・。
いつだったかの、若い子の受賞作で自宅出産する母親の話しがあったけど
作者の子が本当に可哀相で泣けてきた。しっかりしていて肯定的に書いて
あったけど、ああいう風に思うしかなかったんだな、と。
今作で終わりで良かった。
興味本位でつい読んじゃうけど居たたまれない内容多すぎる。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:32

叩きが多かった去年の作品ってどんなだっけ？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:50

結局、アルチュウになるきっかけってなんだったのですか？
最初読んでないからワカランのです・・・

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:51

>>147
うちの義母もよさこいソーラン踊りに行ってるよ
なんかよさこい教室みたいなのまであるらしくて
偽実家によさこいの機関紙みたいなのがあった。
暇つぶしに何気に読んでみたら
（大阪の中学で２番目に荒れてる）○中学の不良生徒を
よさこいで更正！みたいなドキュメント風感動？実話まで載ってたなぁｗ
内容は
よさこい好きのＰＴＡのおばはん達が学校を訪れて
ガラ悪い生徒達にビビりながら（生徒とのやりとりが生々しい）
校長に掛け合って生徒更正の為よさこいの重要性を熱弁！
遂に嫌がる生徒達を放課後よさこいの練習をさせる事決定。
サボり続出の生徒達を近所の商店街の熱い協力？により
捕まえては練習に強制参加させる日々。最初ふてくされてた生徒達が
やがて笑顔を見せて汗を流して熱心に練習するようになり
お祭り本番で一糸乱れぬｙｏｓａｋｏｉダンスを披露！
団結の大切さと真剣に物事に取り組む大切さを知ってくれて
ＰＴＡ達大感激！生徒達と涙を見せながら感動のフィナーレ！！てな話だったｗ
でも　お祭りの後　本当に生徒達は更正出来たんだろうか？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:54

>>142
藻マイの言いたいことは、結局
「家族、見捨てんじゃネーぞ、また飲むぞ」
って脅しかよと思った。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:23

アル中小説、アル中本人もだが
やっぱりこういう人とくっつくﾀﾞﾝﾅもﾀﾞﾝﾅだなぁ。
隠れて飲んでたの、知らないわけないのに
見て見ぬふりしてたくせに、「酔払い運転で事故でも起こされたら
俺が大変」って場面に直面したら
『飲んで運転するのはやめてくれ」ってビール買ってくる偽善者。

元不良の「昔はﾔﾝﾁｬしてました」風のいやな臭いのする話だったな。
「万引きとかｶﾂｱｹﾞ、暴走族にも入ってた。でも親の涙をｷｯｶｹにやめた。
家族の愛っていいな」みたいなさ。
『立ち直ったアタシってエライでしょ?』か･･･。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:24

>>142
＞結局最後まで、人をひき殺す危険性なんてちっとも考えないんだ、

考えられるようなら、まずアル中になぞならんだろう。擁護する訳じゃないが。
ただ、誰でもアル中になる可能性がアルってのは頷けた。
アルコールって耐性がつくから、飲めない人でもきっかけがありゃ
（ストレスとかね）なるんだよな。アレルギー持ちなら無理だろうけど。

>>100
ドウイ。
それに、いくら酒に強い、飲んでも変わらないっていう人でも、
アルコールに勝った人間はいない。いずれは負ける。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:36

皿のかたづけはもう食器洗器だよ
今かなり安くなってるし、楽。楽が一番
おおげさじゃなく精神が解放されたというか
やらなくちゃやらなくちゃ…という例のアレが無くなるだけでも価値があるもん

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:37

今日のヒットは「アフガンニスタンの人達を助けたい」
地球の裏側じゃなくて身近にいる困ってる人に目を向ければいいのにと思た

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:45

>159
でもこの人、立ち直ってもその辺に考えが及んでなくて
自分が事故死したかもっていう心配ばっかりだし

結局
「アルチュウになるなんて誰にでもよくあること。家族は配慮してくれないと」
って言いたいだけちゃうかと。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:45

なんでアフガン？という感じだ
なんでイラク？の高遠があそこまで叩かれてたのにそれを知らないか
学習してないかだ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 13:52

>>154
そんなあなたに公式サイト
ttp://www.ntv.co.jp/wb/index.html
ttp://www.womansbeat.com/index.html

ウーマンズビートの前進の女性ヒューマン・ドキュメンタリーの方が好きだった…

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:33

154じゃないけど、去年の受賞作の叩き内容キボｎ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:33

アフガニスタン見つからない･･･どのページですか?

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:41

私ももちろんﾄﾞ素人だけど、書く力が足りないと、ネタの奇抜さで勝負！みたいになるのかな？

でもこの先、身近な人がなる可能性は誰にでもあるのだから、馬鹿死んじまえ甘え過ぎだ、とかは言えないし、思えません。

「依存しちゃうかも～ｴﾍﾍ」と呑みまくってた訳じゃなくて、「アレ？」と思ったら、すでに依存症‥、もっと早くにそれなりの施設なんかの存在を知れば良かったのにね。
でも「お前、ヤバイよ行ってこい」って、なかなか言えないな…。

鬱が「なまけ病」扱いだったみたいに、ｱﾙ依存も「自分勝手病」的に認識してる人、多いのかな？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:47

>>167
半年ﾛﾑってから来い。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:51

>>165
去年の受賞作を読まないと内容だけ聞いてもピンと来ないかも。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:53

>>167
いや、あのアル中の場合、自分に酔った書き方や自分勝手な作者（と夫もと思う）が
非難されてるのであって、弱さ自体は責められていないと思う。
>>165
ありがとう。思い出しました。この作品も最初「大変だな」「えらいな」と思って
読んでいたけど、障害のある息子が放置されてて引っ掛かった覚えがあります。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:57

そうだ、思い出した。　去年のが数倍ムカついたよ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 15:35

来春ドラマ化だってねぇ。
キャスティング発表になったの？
私の脳内では主演は篠原涼子

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 15:36

>>142ﾋﾛｽｴは高知のよさこい

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 15:41

>173
故郷の、って書いてあるよ
アレの出身地って、高知だよね

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 15:46

>>172
お、それいいかも。
前のレスで過ぎた香るってのもイイと思ったけど
主に二十代を演じるんだもんね。

ドラマで見たらムカツキが半減しそうな予感。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 15:50

今日の所沢広報にﾃｯｼｰ登場ー

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 15:53

>176
詳しく

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 16:26

>166
関東版夕刊無しのうちの地域では昨日の朝刊に載ってたよ。

>176
激しくｷﾎﾞﾝｗ

179 ：176：04/08/27 16:48

「夏休み」というテーマで
自分が子どもの頃はラジオ体操がイヤでサボろうと思いながらも嫌々やっていた。
今の時代、ラジオ体操をする夏休みはあるのだろうか？
7時になっても、気持ちよさそうに寝ている娘の夏休みがうらやますぃ。

という内容ですた。
どうでもいい内容だけど、どうしても子どもが出てきますね。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 17:08

>>168 なんで？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 17:22

>>179
ラジオ体操逝けよｺﾞﾙｧじゃないのね。ﾜﾗﾀ。
７時どころか午後２時まで寝てた時があったっけ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 17:28

>179
ありがとん！
ほんと、どうでもいい内容だｗ
ﾃｯｼｰちょっと前にも、
「今の時代、電動調理器具は便利だけどｲｸﾅｲ！子供の為にも昔ながらの手動器具を使ってる！」
と言ってなかったけ？（…昔ながらのラジオ体操を子供にもやらせろよｗ）

「今の時代」と「子供」で薄謝を稼ぐ…さすがはﾃｯｼｰｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 18:18

テッシーって、
「ワタくシの子が勇気だして席譲ったのにキーっ」て人？
そんな子にラジオ体操なんて、可哀想でやらせないでソ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 22:46

アル中小説作者は牛久在住の人。
地元の情報誌に写真入りで載ってた。
牛久から筑波山って、車で1時間以上かかる距離だよ。
しかも、山の近くは細くてものすごいくねくねした道路。
そんな道をブラックアウトした泥酔者が暴走していたかと思うろ
背筋が寒くなった。
その人のご近所では今日からその噂で持ちきりだろうね。
読売のアル中小説の最後に「飲酒運転は法律で禁じられている行為ですが、
本人が更生しているので掲載しました。」みたいなことが書いてあったけど、
よくこんなの写真晒して書けると感心したよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 23:03

更正しているので、ってさー・・・
今のところは、ってだけじゃん。
また逆戻りするかもしれないのに。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 23:21

よさこいソーランってDQNだろうけど、
DQNが他の悪いことでなく
こういうことにエネルギーを使うならいいんじゃないかな？
タケノコ族とかと同じ臭いだけど、
地域の活動に密着しているのもイイと思う。
生暖かく見守ってやってくれ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 23:44

>>186
同意。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 00:38

>>179
当方つくば市在住。
牛久から筑波山だと、スピードやシートベルトの取り締まりはやってても
飲酒はやってなさそうだもんね。
県境まで行く時もってあったけど、栃木じゃなくて千葉の方へかな。
なんにしてもｶﾞｸﾌﾞﾙ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 00:39

>188は>184宛てです

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 01:39

関西気流。
高級ﾎﾃﾙにﾗﾌな服装(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!のお爺さんの投稿、「若者はともかく
年輩者までﾗﾌ過ぎる」というのにはなんとなく、良いか悪いか別として
　大　阪　で　す　か　ら　
の一言を返してあげたくなった( ´ー`)y──┛~
いや、私も大阪在住ですけどね…w
というか年輩者のﾗﾌな服装とはどんなものなのだろう？

まあ何よりﾃﾚﾋﾞ欄の十代しゃべり場のあらすじ？に一番ﾜﾛﾀけどな。
昨日の関西は豊作でしたw

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 07:39

みなさん、「少子社会をｲｷﾙ!」エッセー募集でつよｗ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 10:50

９０を越える実父に悩む主婦の人生相談を読んで
このじいさんならかるく１００才を越えるだろうと思った。
１１０才もいけるかも。

>>191
このスレの常連で一発でっちあげますか？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 12:05

>>192
せっかく姉が後のことは何とかすると言ってくれてるんだから、迷うことないのにな。
｢私は自分の体のことが心配｣とはどういうことなのかな。
以前一緒に住んでいた娘夫婦とはうまくいっていたんだろうから
また一緒に住めばいいのに。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 22:20

>>193
６０越えても親に悩まされるのはかわいそうだ。
やはり実父が９０を越えているから
あとちょっと我慢すれば最後まで面倒みられるって思うんじゃないかなあ。
見捨て難い年齢ではあるし。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 23:58

>>186
亀だけど･･･
ﾖｻｺｲｿｰﾗﾝってそう！タケノコ族だ！
なにか、こう香ばしいものを感じてたんだけど、タケノコ族と同じ臭い！

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 00:21

>>194
でも相談者は｢自分の体のことが心配｣と言ってるから
ヘタすりゃ自分のほうが先に逝ってしまうかもと思っている感じ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 00:24

>>195
私も禿亀＆今更だけど、ｿﾚﾀﾞ!!＜ﾀｹﾉｺ
別に悪いことしてるわけじゃないし、地域に密着してがんがってるし、
どう考えても悪い部分は見当たらないのにも関わらず、なぜか素直に
ｲｲ!と思えず、もや～っとした気分で冷ややかな目で眺めている自分が
いるのはなぜなのか‥
そうよ、ﾀｹﾉｺ族と同じｽﾒﾙがするんだわw

その胸のつかえの正体が、>>186ﾀｿのおかげでやっとわかりました。
ありがとんw

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 08:09

今日の嫁さんは可哀相だな
旦那もっと強く言えって

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 09:08

50歳以上離れてる義母ってことは
旦那が40代くらいなのか？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 10:36

近くに義母の家があるということは
その義母に金だして家建ててもらってる悪寒。。。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 10:43

隣って書いてあるから敷地内別居じゃない？
今日の回答は「そんなｳﾞｧｳﾞｧは笑顔でｽﾙｰ汁！」。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 10:52

旦那いくつだろうね
金めあて結婚なら死ぬまでガマンしる

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 11:31

もっとうまくできないのかね、この人って感じ。
トメ問題なんて、別に珍しくもないし、
事の大小はあっても、大概嫁はみんないろいろやな思いしてるもんだよ。
トメのせいで、離婚まで考えるっていうことは、
トメだけじゃなくて、旦那に対しても嫌悪感がつのってるってことか？
そうじゃないなら、あまりに短絡的だし、単細胞すぎる・・・
久田たんの回答にも色々思うところはあるが、
相談者が少しでもガチガチの頭を緩めるのに役立ってくれればと思う。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 15:30

多分相談者人付き合いは苦手なタイプだね。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 17:44

友達なんて家に来なそう。
別にママ友じゃなくても、学生時代でも勤め人時代でも構わないから
もしいるんなら、呼んじゃえばいいんだよね。
まさか、自分ちでもないのに、わざわざ来た人に帰れとは言わないだろうし。
気心の知れた友達なら、姑に入り浸れてるなんて知ったら、
「んじゃ、いっちょ行ってやるか」って、しらっと遊びに来てくれて、
さりげな～く姑にイヤミの一つも言って先制パンチくらわせてくれたりさ。
外だってどんどん出ればいいじゃん、子供おんぶして出掛けちゃえばいいんだよ、
で、もし姑が留守宅に入り込んででもいたら、
「誰か留守の家に入ってるみたいです」って警察でも呼んで騒ぎおこしちゃうとか。
ちょっとハタ迷惑なことだけど、
大人しくしてるからつけこまれる、だから、しれっと、釘をさすべき。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 22:57

>202
ダンナ、４０台以上ではないかな

まあ、七十代のトメの隣に同居するにあたって、この人、何も危惧しなかったのか
と思うだけだな。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 05:54

今日の30代女性、自分のほうが相手を見下してたんだろうね。
世界的な文豪の名前も知らない馬鹿な友達の失敗をそっとフォローして
あげたワタシ・・・なのに何故そいつがワタシを見下すの？！と。
いい歳してこんな相談すな！と言いたいです。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 07:30

>207
同意。
たった一回指摘されたぐらいで、「たやすく消え去ってくれないこの傷！」だって。

国内の地名（観光地？）＞外国の地名＞＞＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞世界的文豪
個人的にはこう。
トルストイとかシェイクスピアとか知らない人がいても不思議じゃないし、
鼻息荒くして「知らなかったからフォローしたのよ！」って何様ですか？
なんか、友人が気の毒。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 07:46

皆友人派か
自分はﾌﾟｹﾞﾗｗされると結構傷つく方・・・
だからって新聞にまで投稿してどーの言うほどじゃないけど

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 08:39

>>208
> 鼻息荒くして「知らなかったからフォローしたのよ！」って

相談者、普通ならそんなの憶えてなさそーな「文豪の名前
云々」なんてｴﾋﾟｿｰﾄﾞを憶えててわざわざ引き合いに出してまで
訴えるってのは、その時の「うわ！この人ｳﾞｧ（ﾌﾟ」って印象が
よーっぽど強かったんでしょうw

つまり、見下してるのは相談者の方ってことで。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 08:41

これまで他人から笑われたことなど一度もなかったのかな。
ある意味すごい人生だ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 09:19

見下してた相手に馬鹿にされて悔しい経験は誰でもあると思うけど
それを人生相談に投稿するって信じられない

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 09:25

今日の相談者、ケツの穴小さすぎｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 09:56

世界的文豪にﾊｹﾞﾜﾛﾀ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 09:58

>208
彼女の言う世界的文豪がトルストイやシェイクスピアならいいが、「シドニー・シェルダン」とか
「パトリシア・コーンウェル」だとちょっと･･･と思う

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 10:01

小ざかしい小学生みたい。
でも自分、２０歳くらいまでこの相談者のタイプだった。
つまり、痛いﾔｼ。

そのうちそんな些細なことどーでもよくなってくるものなのだが、
この相談者、ヒマなのね。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 10:59

今日の相談は回答が納得。
コンプレックスの部分なんだね。
知識の部分で自然に人の優劣作っちゃってるんだろーね。
優の方だと思ってた自分が劣の扱いうけてもう悔しくてしょうがないってのが
文面から滲み出てて、やはりちょっと恥ずかしい。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 11:01

ここまで同意。
しかし相談者は相当頭に来ているだろう。
まあ２ちゃんねるで荒らしでもして発散したまえ、って所かな。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 11:28

今日の相談、人それぞれ自慢の部分っていろいろだから、こういうこともあるだろって
思うことはできるが・・・新聞に投稿するとは・・・ﾏｲｯﾀｗ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 11:41

そっか、コンプレックスなんだ。目からウロコ。
私は物知らずなので、知識を与えてくれる人＝ありがたい人だから
「トルストイ知らないの？！彼はねぇ、アレ書いてコレ書いて…」みたく
教えてくれる人が好きなんだけど、色んな人がいるから難しいんだね。
その人が何に価値をおいているかわかって面白い気もするけど。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 12:44

対人関係で　何か言われてはらがたったり、落ち込んだりした場合、
多くは、自分自身の問題の投影だったりする。
だから、結局は相手の問題じゃない。よく考えてみよ。
そうしたら、相手に腹が立たなくなった。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 12:45

>220 あなた、性格が良さそうだね

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 12:46

>>222
そうですかね？
あなたよりはいいとは思いますけど、まあ普通だと思います。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:00

友人にﾌﾟｹﾞﾗされて腹が立つのは、まぁいいとしても
自分は見逃してあげたとか、新聞に投稿しちゃうとか
そういうところがヘンだよな～

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:02

>223　あんた、性格最悪。

226 ：220：04/08/30 13:03

>>222
そんな風に言われたら恥ずかしい。。。
だって夫からの愛称は「パー子ちゃん」だから・・・＿|￣|○
ちなみに子供の頃の憧れのオジサマは石坂浩二。
うんちくを語る様子が素敵～って思ったのだｗ

もし何か自分のほうが詳しい話題があったら、いつも色々教えてくれる人に
恩返しのつもりで語ってあげようと思っていたけど、やめたほうがいいのかな。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:07

＞もし何か自分のほうが詳しい話題があったら、いつも色々教えてくれる人に
＞恩返しのつもりで語ってあげようと思っていたけど、やめたほうがいいのかな。

うーん．．．今日の相談みたいな事態になってしまうかも．．．

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:09

>>226
なんだか晒しａｇｅしたくなりました。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:13

>>227
禿同。
うんちく語り好きな人って、けっこう、人にうんちくを語られるのは嫌いで
自分の知らない話をされると不機嫌になる人が多いから
やめておいたほうがいいと思うよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:17

私も最近、知人から嫌なこと言われて、それがなかなか忘れられず、
自分でも「？？？」と思っていた。
（もちろん、新聞投稿など思いもよらなかったがｗ）
だから、今日の回答で「コンプレックス」の語にやはり目からウロコ。
その時の知人との話題については、今後一種の鬼門として、
気の置けない相手としゃべる時以外は避けよう、と思った。
ついでに今日のカキコの「相手を見下していた」の語に(ry
言われてみれば確かに相手のことを下に見ていたかも。

本来なら、くっだらない相談だとスルーしてしまう内容だったが、
今回、勉強になりましたｗ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:30

相談者は相手のことを見下していた、
でも、そのことを認知していなかった。
だから、世界的な文豪とその著書について相手が知らなかったとき、
好意で話題を変えたと、思っていた、偽善的な行為だとは思わずに・・・。
もし、相手を対等と考える、もしくは、そんな優劣など考えもしなければ、
相手が世界的な文豪（以下ｒｙ）について知らなかったときも、
「え、貴方、ドストエフスキー（例）知らないの？
カラマーゾフの兄弟や白痴までは知らなくていいけど、せめて
罪と罰くらいの名前は知ってていいよ～～～読まなくてもいいけどさ」
ってな感じで、笑いながら流せたはずだし、
自分がその地名を知らなかったときも、
「あたしって、結構、地名とか地理弱いんだよね・・・方向音痴だし」
などと笑って過ぎたかもしれない。

＞趣味を通じて知り合い、軽口を言ったり、相談事をするまでになった大切な友達
すんごく、うそ臭い。
カッコばっかりつけてて、全然友達になってない、うわべだけの知り合いってとこか。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 13:49

今日の相談者、児玉清のクイズ番組の回答者みたいな、ダサいスーツ着た
ヲタ臭い妙齢女を想像してしまいました

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 14:22

>>232
煽りじゃなくてマジレスなんだけど、
「妙齢」の意味、わかってる？？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 14:25

普通そこまでプライド高くて自分の知識を誇っている人は
他人から無知を指摘されたら、墓穴を掘ってしまった自分の浅はかさに
激しく落ち込んで自己嫌悪に苛まれると思うのだが
この相談者は逆恨みだね。
自分の精進が足りなかっただけだよ。あきらめれ、と言いたい。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 14:26

私はKO出身なので上智奥がそういう事言う度
調子乗ってんじゃねーよと言いたくなるわ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 14:48

なんだろなぁ・・・相談者は　知識はあるが知性はない、って感じだろうか？
知識豊富なのは価値のあることだとおもうんだが
知識があるばっかりに、他人を見下してしまったり、自分もプライド刺激されて
その人を恨んでしまったりするのでは、せっかくの知識もないほうが幸せってことに
なるような気がするのぅ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 15:25

>>235
出身大学でアナタの脳内ヒエラルキーが構成されてるんでつね。
>>236
ﾁﾐｨ！うまいこと言うね。
＞知識はあるが知性はない
こういうﾔｼって男に多いのかと思ってたけど、そういうわけでもないのね。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 15:50

っていうか、私もそういうの傷つくタイプだけど、
「気にしてないふり」してプライド保つ。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 15:56

あ、でも相手によりけり、ってのは分かるな。
友人でも頭がいいと思ってる人や好意を持ってる話しを聞く事自体楽しいけど
自分より下と思ってるか、嫌いな相手のうんちく聞くのは苦痛。
そう思う事自体自分で嫌な考えだと思うんで２ちゃん以外で言えないけど。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 16:00

>>239みたいな感情はごくごく普通の事でしょう。
でもそれを新聞に、しかも人生相談に投書するってどうかしてるよなー。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 16:29

しかも、「そんな風に思ってしまう自分に嫌悪感を感じます。
どうしたらこんな自分を変えられるでしょうか」って相談なら
謙虚だな～ってか「気にするな。だれにでもそういうとこあるよ」と
いってあげたいものですが、
「たやすく消え去ってくれないこの傷」なんて言うから
こき下ろされるんだろうね。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 17:53

年齢の部分をすっ飛ばして読むと10代の相談かと思った。

そういえば私は
万座毛の読み方を知らなくて
「まんざげ」と素で読んだことがある。
現地でﾅーorz

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 18:03

>>242　私　よめないわ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 18:34

>>242
私も読めない。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 18:58

http://www.pref.okinawa.jp/96/kankouka/nishikaigan/manzamo.html

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 18:59

↑ごめ、直リンしちゃった。
私も読めなんだもんで．．．

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 19:30

地名は特殊だから、知らないと読めないよね
漢字が読める読めないの話じゃなくて

万座毛は沖縄だね
沖縄とか北海道って一筋縄ではいかない地名が特に多いやね

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 19:43

>>247
今、仕事で北海道地域を担当しているけど（会社は東京）
読めないなんてもんじゃない(w
当て字のような知名のオンパレードだから。
初めの頃は地図を片手に毎日苦戦していた。
読み間違えた事も勿論ある。現地の人に笑われた事も。
でも、それで凹んでもいられないし、覚えるしかないわけで。

今日の相談は本当にくだらないというか、何というか。
知名なんて全部読める人の方が希なのにね。
くだらないプライドだと思う。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 20:26

30過ぎてまで
こんな些細なことでぐちぐち言う人になりたくないなあ

と思ったが、うちのﾄﾞｷｭ伯母は還暦を過ぎてなお
近所のおばちゃんとの抗争の発端となった
花柄ｴﾌﾟﾛﾝ事件(約30年前)を、
一生の恨みごとのように今もﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言っている。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 20:47

ttp://diep.marimo.or.jp/file/f002.html

今日の相談者に是非読んでいただきたい。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 21:09

気流＠関東の手料理じいちゃん、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 21:24

>>249
＞花柄ｴﾌﾟﾛﾝ事件(約30年前)
かいつまんで教えて！

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 23:09

しかし、くだらないことを相談として取り上げるねー。
明日の相談に期待！　

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 23:17

>215
亀でｽﾏｿ、自分はもしやこの投稿者ならﾊﾘﾎﾟﾀの作者かも…wと思いましたよw
30代主婦の会話でｼｪｲｸｽﾋﾟｱとかﾄﾙｽﾄｲとか出るものなのかな？

なんかこの投稿者、「可哀想だねﾖｼﾖｼ」という解答を期待して謙虚に見えるように
「>趣味を通じて知り合い、軽口を言ったり、相談事をするまでになった大切な友達」
と書いてあったり丁寧な口調を使ったりで用意周到なんだが、「世界的文豪」や
「>たやすく消え去ってくれないこの傷」あたりの書き方に隠せない憤りやﾌﾟﾗｲﾄﾞが
見えていて非常にｵﾓｼﾛｲとｵﾓﾀ( ´ー`)y──┛~

嫁姑確執や金銭問題やらそろそろ飽きてきた頃にこの類の投下は(･∀･)ｲｲ!!
毎日だとｱﾚだが、たまにくだらない投稿というのがあってこそ人生案内は奥深いと思うw

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 23:50

自分もある男友達がＡＴ限定免許と聞いて陰口的にﾌﾟｹﾞﾗ
しちゃったから、本人聞えてたら投稿されちゃうかもしれない…鬱

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 00:00

自分は金城武を「きんじょうたけし」って呼んで笑われたな～
あと昔、つき合ってた彼はｶﾊﾞちゃんのグループを
「ﾄﾞｽ」と呼んでいたが生暖かく笑って知らん顔してしまった

>>255
男でもドン臭ければAT限定で無問題
ﾎﾟﾙｼｪだってAT車がある時代ですぜ奥さん。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 00:53

>>256
金城と書いて「きんじょう」と読む人もいるからね
私の知り合いは、金城（きんじょう）さんだったよ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 06:50

今日の相談者は何を言っても聞く耳持たなそう。
紙面を見て「悪いのは夫なのに何この回答ﾑｷ－!!!」ってなってんじゃないかな。

急病なんてお互い様なのに、「親からの相続金で資金援助した」って悔しがる感覚がわかんない。
夫が不憫。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 07:17

>>256
日テレの男アナウンサーも金城って読んで。女アナに訂正されてたよｗ

260 ：259：04/08/31 07:18

>>259
金城→きんじょう、でした、ゴメン

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 09:36

気流に、「周囲に理解を求める前にまず自分がちゃんとせい」というのが載ってましたね。
ここの住人かと思いましたよ。
で、もう一つ２回子連れを助けた人の投稿、これ単体だといちいち投稿するような事じゃ、
という感じだけど、セットせ掲載されてると
「こういう風に一生懸命やってる人は自然に助けたくなるのよね」と言ってるようで
ちょっと面白かったです。読売グッジョブ。

でも昔のアニメは良かった、今のは・・な懐古中は鬱陶しい。
今オバ中Ｑ見ても見られたもんじゃないぞ、きっと。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 10:00

>261 タイムボカンシリーズ（特に一作目の「タイムボカン」）が
大好きだったので（当方３４歳）、再放送をずっと望んでいたけど、
あれ、本当に絵が粗悪で、ﾏｼﾞに再放送が出来ないんだってね。

相談は、まったくﾃﾞｸﾈの言うとおり。夫婦そろって性格悪そう。
そういえばﾃﾞｸﾈたんも長く古本屋経営していたんだよな。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 10:19

昔のアニメ云々言ってる人は投稿なんかしてる間に教育テレビの夕方アニメだけ子供に見せとけ。
昔のアニメの方が残酷なシーンとか意外と多かったんだけどね。
こういう人はきっとそういうとこは覚えてないだけで。

>>262
タイムボカンシリーズ、お色気ネタとかあったんで低俗だっつって一部のＰＴＡに目の敵にされてたとか。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 10:21

大阪の気流には、神奈川の人の投稿で家庭板的に燃料投下な記事があったけど
コレってガイシュツ？

要約：
　お盆に夫婦両方の実家を訪問して、暖かく迎えられ楽しいひとときを過ごした。
　結婚した夫婦が新しい家庭を作るなどというが、それぞれが育ってきた実家に学び、
　影響を受けてその家庭の「味」ができあがるものだ。実家と交流しないなんてイクナイ！

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 10:37

>>264
先週あたり出たかな？
ああそうですかよかったねって感じw

>>262
ローカル局だとやってるところがあるよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 10:38

キューティーハニーのDVDBOXを買ったが、回によっては目も当てられないほど
ひどい絵だったよ。え、誰？あなたハニーなの？みたいな・・・。あんなの見て
ﾊｱﾊｱしてたんだな・・・子供のころの自分。
でもトラウマになってるせいか大好きな作品なんだけどね。

今日の奥さんみたいな人には何言っても無駄だと思う。ほんと頭悪杉。
デクネGJ！

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 10:43

ﾃﾞｸﾈの回答良かった。ははは正直あきれてま～すって感じで。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:03

子供が独立して夫婦だけになってから金銭面でもめることってあるみたいね。
子供たちにかかるお金はパッパパッパと出て行っちゃうから
どんぶり勘定になりがちで、夫もうるさく言わない。
それまでは子供たちの服飾費なのか妻の服飾費なのか、
子供たちの交際費なのか妻の交際費なのか、あまり意識していなかったけれど
二人だけになれば、自分にかかるお金以外は妻にかかるお金だとはっきりする。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:08

>>268
その前に夫が生活にかかる費用を知っているかが問題だなあ。
例えば1万も使いやがって！の1万の中に食費や消耗品も入っていたら笑えるｗ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:09

今まで自分の裁量でお金を回していたのに、口出しされるようになってﾑｯｷｰ！＜妻

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:10

奥さんも、生活費がいくらか把握してないんだろうし、
2万で済むと思ってる旦那も旦那。
どっちもどっちとしか言いようがないね。
ﾃﾞｸﾈﾀﾝの言うとおりだ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:12

家族経営の個人商店なんてこんなもんだろ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:16

経理どうなってるんだろう？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:22

ここまでつきはなした木偶寝タン初めてかも…
せめて、家計簿どうなってるのですか？とか、具体的な話は…
「バーカバーカ知るかよ！」っていってるも同然だよね。すごいな。

いや、うち自営でどんぶりなので…自分のこと言われてるようで…

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:31

今後どうするか名案が浮かびません　って言い切ってるしね。
馬鹿につける薬はない　みたいな。
ま、とにかく働け。って事でw

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:00

>>274
やっていけてるならいいんじゃﾈｰﾉ？
ﾃﾞｸﾈの言うとおり、金がないからやってけなくて喧嘩にもなるんだろう。

277 ：274：04/08/31 12:02

276ありがとう
年を取って収入が減るまでにはちゃんとしようと思います

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:08

ﾃﾞｸﾈたんが回答者だと、
「きょうはﾊｽﾞﾚだ。相談者、お気の毒」と思う。

アドバイスできないなら、回答しなきゃいいのに。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:14

今日に限ってはﾃﾞｸﾈがお気の毒だ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:24

>>278同意。
相談者も相談者だけど
回答できないなら紙面使う意味ないじゃんｗ
ﾜﾛﾀ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:26

こういう質問は送ってくんな！という見本かな？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:28

気流、ほんとにココのスレを凝縮したようなオバ様二人の投稿、
よかったね。

でもまた
「ムキーーーーっ、ホレホレ虐待していいの？ヒキになってもいいの？」
ってオレオレ子連れ様の反論載るのかしら

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 12:34

>>281
馬鹿晒し上げだとおもってる

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 13:08

昨日といい今日といい、
馬鹿晒し上げ週間か？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 14:43

らしいね。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 15:48

ﾃﾞｸたんは一時期目ざましい成長を遂げたよ、相談者として。
最近は不発。今日のはＧＪ。

逆に、だんだんﾍﾀれてきたのは、久田さん。
（以上、個人的意見）

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 17:38

「食いぶちだけ入れてくれればイイ」って言っちゃうのもモニョッたけど、
それで、五万しか入れない夫にもびっくり、大の大人だろって？？
食費光熱費その他、学生の一人暮らしじゃあるまいし、なに考えてるんだか。

似たもの夫婦なんだし、今まで離婚せずに生活してきたんだったら、
奥はどうして新聞に相談などしようと思ったのか。
ここで少しでも「夫はひどい」って回答がでたら
ほれみたことかと夫に回答の紙面を突きつけてやるつもりだったとか？？
浅はか、あまりに浅はか、スペースが勿体ない、
もっと困ってる人のための相談コーナーとなりますように！

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 19:01

ﾃﾞｸﾈたんは自分も自営(だよね?古書店経営)やってたから
よけいに、「お前ら自営のくせにだらしねー」って
金銭のことが気になるのかもしれないね

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 19:19

>268に一票！
それならなんで夫が5ﾏｿしか渡さないか納得できる。
相談文には「生活費」とは書いてなかったし。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 20:14

>>282
オバさん投稿の一人は、何でわざわざこんな内容？と思ったけど、あれは
真面目に謙虚に子育てしてる人は自然に助けたくなるんですよ、って
意味だと思うとＧＪだな。単なる「私っていい人」な内容かもしれんけど。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 20:30

>>264
それ、少し前にうまくいっていない友人家族引き合いに出してたって事で
ドキュ認定されてた。気流の今日のヒットはすでに出てるけど

「暖かく見守ってってというが、飛行機で親が放りっぱなしで泣きわめいてるガキが
いた。協力できる事はするが、まず自分がしっかりやれ」
「２回程子連れで困っているお母さんを助ける機会があった。どっちも大変そうだった
のに、とても有難がられて恐縮した。簡単な事でいいなら気軽に助けたい」
の２本が面白かったです。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 21:25

>>289
年配の男性って、女性の化粧品代やら美容院代の相場やら、妻がいくらぐらい
使っているのか無頓着というか勝手に勘違いしてたりするしな～
って、うちの父親の話だが。
母は資○堂の熟女用ｗのシリーズで基礎化粧品をそろえているうえ
月に一回、化粧品店で美顔術をほどこされているし、
たまに女友達とホテルランチへ行くことになると、前日に美容院でセットしてもらうし、
ほんと、古女房の美容代なんてたかが知れていると思ったら大間違い。
効果は目に見えなくても、金はかかっているのだ。
突然、食費以外はレシート見せてその都度受取るシステムとかに変えられちゃったら
母親も窮屈でたまらんと思う。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 21:53

キチンと明朗会計と経理帳簿しとけって言ってるのに
なんでどんぶりするんだ、馬鹿野郎！！
どんぶり勘定禁止令出すぞ！禁止だよ、禁止、そんな事は！

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:11

今日は、人生案内も気流も２ちゃんを読んでるのかとｵﾓﾀﾖ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:16

気流
昔のアニメの方がよかった、by40代主婦

現代アニヲタを敵にまわす発言

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:24

>>295
それ>>261からと
アカヒスレでも叩かれまくり。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:34

昔のアトムとかジャングル大帝なんて
今では放送禁止用語となった単語いぱーいで
また文句が出てくる罠。

キ○ガイとかカ○ワとか
アトムやレオも平気で使うんだから
それはそれで都合が悪いと思う

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:37

今の基準で見ると昔の方がショボくて
問題表現発言アリアリでヤヴァイって事
気づかないのか、40おばさんは？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:49

>>295
まぁ、ヲタしかみないアニメならくだらないかもな

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:58

多分ハンターハンターとかワンピースの事言ってるな、おばちゃんは。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 23:30

リボンの騎士も放送禁止用語が多いようで再放送の時に音声が度々飛んでた。
「どろろ」も差別ということになるんだっけ？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 23:30

花田少年史やおじゃる丸もダメなのだろうか？
全部を知ってるわけでもないのに、
簡単に現代モノを否定してほしくないなぁ、オバちゃん。
ま、確かに、ひでーのもいっぱいあるけどさ。

ところで、そろそろスレ違いだ、おやすみ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 23:37

確かに、深夜やってるようなエロゲーのアニメはどうかと思うけどね。
でも、>>302の言う、花田少年史やおじゃる丸みたいな良質のアニメもあるのにね。
とは言え、昨今のアニメで↑の他に良質なアニメが思いつかないのもまた事実。
そんな私は漫画アニメ関係業界人です…。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 00:24

CCさくらは、萌えアニメとして名高いけど
普通に小学校低学年の女の子が見ても
何らおかしくない作品だと思う。
おじゃ魔女どれみもえがったなー。

40のおばさんにいわせれば、
「魔法なんて非現実的なものはイクナイ」
かもしれないがw

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 00:33

>>304
アッコやサリーやメグの立場がないじゃないか

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 00:33

さくらは見た事無いけど、どれみは数回見た。
私が子供の頃見ていたアニメでは主人公たちがカーっと頭に
血を上らせていたようなトラブルと言うかエピソードの時に
どれみちゃん達はゆっくりゆっくり話し合ったり、
根気良く努力して解決していく姿勢に感心した。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 00:50

残念ながらどれみは終わって、今はプリキュアってのやってるんですよね…

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 01:35

さくらはマンガ連載の時から子供と見てた。
その頃は萌えアニメになるとは知らず・・・。
さくらちゃんの大好きな男の子はさくらちゃんのお兄さんが好きだったんだよね。
いかがなものかとちょっとは思った。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 01:38

>308
漏れも( ﾟдﾟ)だったが、数年後2chを知り原作者の名前を聞いた時に納得してしまったw

そういえば昔大好きだった漫画やｱﾆﾒって今見ると「こんなに変な絵だったっけ？」と
(´･ω･`)となることが多いなぁ…ｽﾚ違いｽﾏｿ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 08:17

今朝の実家に帰りたくないと相談してた人
あの回答を見て少しは救われるといいね。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 08:30

哀れな相談者より
ﾋｷｺﾓﾘの兄貴が気になった・・・

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 08:45

電車内での優先席に関する中学校の先生の投書。

優先席に腰掛けた母親をみて、子どもが「そこはお年寄りとか座る
優先席だからお母さんはすわってはいけないんだよ」という。
母親いわく「座ってもいいの。そういう人が来たらすぐに譲ればいい。」

投書の主はそれを”抜け道”と称して、子どもの正義感を減殺する、と。

この母親の行動は別におかしいとは思えんのだが・・・。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 08:52

>>301
どろろはたぶんもう地上波では放映できません（ﾜﾗ

>>312
激しく同意。「専用席」なら座る権利はないがあくまでも「優先席」だからな。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 08:55

思った。
抜け道って言われる程の事かね。

まぁ学校の先生だし。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 08:55

>>312
胴衣。
投稿者が「子どもの＜正義感＞」と言ってるものは単なる
「子どもの＜カンチガイ＞」であって、投稿者が「抜け道」だと
主張してるものは実は「正しい優先席の利用のあり方」だと思う
んだが。
だって、優　先　席　であって専用席ではないんだから。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 09:04

>>314
こんなズレた意見を堂々と投稿できちゃうようなｱﾌｫが
学校で子どもたちに「正義感」とか「倫理感」を教えてる
んだよね‥
自分語り＆オレ基準で。
この話も、大ｲﾊﾞﾘで生徒の前でしてそうw

あー、ヤダヤダ。
（つうか、これって実は晒しage??釣られた??／ﾆｶﾞﾜﾗ）

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 09:34

人生案内の相談者、回答者が大日向さんでよかったよ。
久田ならﾋｷｺﾓﾘの兄と書かれた時点で、行っておあげなさいとでも言いそう。

318 ：312：04/09/01 09:35

みなさんレスどうも。
やっぱりみなさん違和感をおぼえましたか。

よくよくこの投書を読んでみると、

「目ざとく」「いち早く」「ちゅうちょすることなく」
「自信顔」「堂々」「抜け道」「！」の使用

といった、さもこの母親がひどく尊大で狡猾であるかのよう
に感じさせる言葉や記号が随所にちりばめられているね。
知らず知らずのうちに印象操作されている。
一方的に悪者にされた母親が気の毒だ。
（まあ、この投書のエピソード自体、作り話の可能性もだいぶ
ありそうだが）

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 10:07

ドキュ親の脅しに近いような投稿が連続したと思ったら、今度は子連れ親叩き投稿の
連続・・。読売って実は子蟻嫌いなんじゃあ・・・。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 10:10

担当者多分見てるよね、このスレw

他にもいっぱい話題あるはずなのに
子連れにまつわるどーでもいい話しを載せる載せる。
で、しばらくしたらFAよろしくこのスレの代表みたいな
反対意見なんかも丁寧に載せちゃって。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 10:28

ぷらざのいとこを守るお兄ちゃんGJ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 10:33

>310
虐められた過去がどうして良い思い出に変わるんだっﾁｭ－の。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 11:06

息子が引きこもりで、自分達の老後「使えねえ」と思ったから
結婚してまともに生きている娘にすり寄って来たんだと思う。
しかも、もう娘が夫と共に自立した事に気が付かず、
生きるため、学校に行く為に親に頼るしか無かった時代の時と同じく
高圧的に「顔を見せろ」と命令する。
言う事聞く分けないじゃないか。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 11:28

ホント、今日の回答を久田に回さなかった担当者ＧＪ

気流は、担当者も見てるかもしんないけど、やっぱり世間を
反映してるんじゃないかなぁ
このスレの意見は、２ちゃんとはいえ世間の反応に限りなく
近いんじゃないか

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 11:37

放送塔、
「古館はいい司会」「キリコいい司会」ともに６５歳のお二人。

この歳になると、判断力そうとう鈍ってくるのか

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 11:43

>>322
いい思いでに変わる訳ない。
そうじゃなくて、実家の事は考えなくていいと言われれば
相談者だってほっとするだろうと思ったまで。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:06

>>322
いい思い出にかわるかもという救いを提示してるだけだよ
実家にいかなくてもいいという言い訳考えてくれてGJだ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:22

10年以上も引き蘢ってる兄っては相談者が30代だから40歳以上の
引き蘢りって事だよね。考えただけで恐ろしい。
この相談者に対して暴言をはく親、かなり問題ある人なんだろうね。
もう独立して自立して家庭ももってるんだから関わらないのが一番
だと思うけど。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:33

>>318
自身の行動なのに「興味深げに」見つめていると～って書いてるのもヘンだよね。
教師なのに日本語使いがおかしいのか、
本当にわ　ざ　わ　ざ　興味深げに見てみせたのか。
子供に「うん？なんかおかしくないかなぁ？」って判らせる為にするみたいに？
学校外でも、自分を常に「教え導く存在」だとでも思ってるのかもしない。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:49

＞学校外でも、自分を常に「教え導く存在」だとでも思ってるのかもしない。

こういう教師多そう。ｳｻﾞｳｻﾞｰ

今日の相談。元ＤＶ父と中年ﾋｷ兄の二人で朽ちて果てろやいい気味だ、
と思いましたが．．．母って健在なのか？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 13:41

優先席に絶対座らない教育をするより
席を譲るよう教えた方がいいよ。
子供の判断力だってつくし。
でもこれって編集側の釣りだよね・・・・・

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 13:43

兄貴も被害者なのかも
こんな親に育てられりゃ曲がるよ　子は親を選べないからな

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 13:55

安易に　『死ねよ』とか言うなには、禿同。

一瞬その上級生は、2ﾁｬﾝﾈﾗｰか！？って気もした。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 13:59

優先席の話、
こういうこと言う人に限って、自分が普通の席に座っていて
目の前に足腰の弱そうな年寄りがいても、「優先席に座っている若者は何しているｗ」なんて
言いそうだな・・・

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 14:05

>>333
『死ねよ』じゃなくて、『氏ねよ』と思って言ってるのかもな

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 14:14

最近のガキは、普通に「死ねよ」っていうみたいだから・・・。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 14:15

>>334
あーそういう勘違いしてそう。
オレはいーんだ普通席だから、優先席のやつ許せん！ってね。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 14:52

どう読んでも母親の言った事は至極まともだが。
>>331　そうとしか思えないよね。
なんでわざわざ載せたんだろ。
こんなの載せたらそれこそこの勘違い教師いい気になって
生徒達が迷惑しそう。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:03

331の
＞優先席に絶対座らない教育をするより
＞席を譲るよう教えた方がいいよ。

に禿同。
だから、子供の意見を「そうだね」と一旦肯定したら
良かったと思う。んで、誰も座ってない時は座っても
良くてそういう人がきたらきちんと譲ろうね、と教える。

いいのよ～来たら譲れば（どかせば）～って言ってるオバちゃん、
間の前に人きても結構何にもしないこと多いな。
この母親がどのタイプかはしらんが。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:04

間の→目の
の間違いでした。ｽﾏｿ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:09

その子供は、自分の母親が絶対席を譲るような性格じゃないと知っていて
｢座る権利はない｣って言ったのかもよ？(w

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:13

気流読んでない（読売とって無いｗ）のでここでの下記子のみでの感想だが

ダンナの使ってた某バス路線は高校生が多いのだが、余計な気をつかいたくないヤシらがほとんどなので
混みこみなのに優先席は空いていたそうだ。おかげで高齢者も近づけない状態…
これってどうよ？
この先生的には。

遠慮なく座って、優先に値する人が来たときに声かけ＋誘導した方がよっぽど世の役に立つと思うがなー。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:14

問われるべき所はその後ばーさんでも来て
その母親がちゃんと席を譲ったかどうかだよな。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:17

優先席の投稿者、単に自分が座ろうと思ったのに母親に席取られて
ムカついたのではないだろうか？

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:25

ウチのダンナは、優先席には意地でも座らないんだけど
座ってもいいんだ、来たら譲ればエエ、って教えてやったほうがいいのかな？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 15:28

譲のが照れくさいとかって理由で座らないのも、それはそれで良いと思う。
旦那さんも、そのタイプなんでは？

347 ：345：04/09/01 15:46

>346
多分、座ると普通席より神経使うのもイヤなのかもしんないんだけどね

やっぱり、コソコソと
「ガキが優先席でメールやってんじゃねーよ」とか言ってるなぁ
こんな投稿までしないけどｗ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 17:51

普通席にいようが優先席にいようが、譲る対象がきたときは譲るんだから
神経使い度は一緒だと思うけどね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 17:58

ワタシも、普通席だと安心して寝ちゃうけど、優先席にもし座ったら
そわそわしちゃうなー

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 18:08

>348
いいや、周囲の目線が全然違う

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 18:24

小心者にしてみたら、譲るべき人がそこにいたら　さっとスマートにお譲りしたいものだが
普通席だと小恥かしくて勇気がでないこともあるが
優先席に座っているときだと臆することなく譲れるよ（当然の行為なんだけど）。
私的には優先席を無くしてもらって、「座席を必要としている人に譲り合いましょう」
みたいなステッカーでも貼っていてくれた方が、いつでも譲るってことが出来そうなきがする

こういう奴もいるってことで・・・ｽﾐﾏｾﾝ小市民です・・・

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 18:41

ｱﾃｸｼは老人に席を譲る為に優先席に座っていますｗ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 18:51

ﾜﾛﾀｗ
なんか前にそういう人いったけ？
既視感を感じますｗ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 19:27

>352
いたいたｗ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 19:37

今日の気流、やはりみんな優先席ネタに食いついたね(w
私も全く同じ事を思った。
優先席は、あくまで　優　先　席　であって、座っちゃいけない場所じゃない。

それはそうと、優先席を別名『シルバーシート』というのもなんだかな、と思う。
年寄りに譲るのも当然だけど、優先席は年寄りだけじゃなくて、怪我をしてる人や
妊婦や乳児を連れている人も対象なわけで。
この前、元気そうな爺が、臨月間近とも思える優先席に座ってる女の人の前に立って
いかにも「どけ」と言わんばかりに威嚇してた。（他の優先席は年寄りばっかり）
あれにはちょっとひいたよ‥‥

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 20:20

>355
普通の席で、うとうと寝てたらいきなり「どけっ」と肩叩かれて
ビンピンしてる爺に起こされた、
って残業続きの夫が怒りながら帰ってきたことある

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 20:25

ああ、今日まさに帰りのラッシュの時間帯(乗車率150%)に
「優先席では携帯の電源をOFFにしてください」
と書いてある2人分の優先席を、自分とバッグで占領し
メールを打ち続ける妊婦を見たところだよw

なんだかねー。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 22:10

まぁ、明後日あたりに反論が載るでしょうね。
もう、わざと載せてるとしか思えないｗ
でも、こういう勘違いしてる人多いと思うから
かえっていいかも。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 22:16

優先席じゃないんだけど
混んでいる電車で座席に荷物を置いて座ってる人がいて
周囲から静かな顰蹙をかっていた。
あまりにもしれっとしているので、なんなのこいつはと思ったら
電車を降りた。荷物を置いたまま。

その座席の荷物は、荷物から２０センチくらい離れて座っていた
反対側に座っている人のだった。
普通人と人の間に荷物があれば、荷物にくっついて座っている方が
持ち主に見えるよね。
自分の荷物じゃない振りをするために、離しておいたのかとか
悩んでしまった。

ところでみんな優先席の回りで携帯切ってる？
なんだか切ってない人が多いような気がするんだけど。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 22:35

>>359
電源切るのが面倒というか、忘れがちなので
優先席付近を避けて電車に乗ってるよ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 23:00

そういえば、携帯メールが普及し始めた頃、電車の中でメールをしていたら
前に立っていた30代の男性にいきなり携帯電話を払いのけられた事があった。
「電車の中でそんなもん使うな!」と怒鳴られたわけだが、
あれはペースメーカ使用者だったのかも‥‥と後で思った。
それ以来、怖くて電車の中でメールが打てなかったんだけど、
最近は優先席以外では堂々と打てるようになった。
でも、優先席近くで打ってる人も結構多いような気がする。

あと、気になるのが、ボタン音を消さずにピコピコ打ってるヤツ。
中高年に多い気がするけど、あれは消し方わからないのだろうか？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 00:06

>>361
消し方がわからないか
あの音がうるさいと認識していないか、どっちだろうね。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 00:17

私は実家のおトンが携帯を買い換えたというと、
できるだけ早く里帰りして、
初期設定状態からおトンが使い易い様に設定変更します。
で、まず一番最初にするのが、ボタン音を消す・・・自分がいやなんですよね、あれ。
でも、おトンは、ピって音がなってるのすら気付いていないようです、泣。
中高年ってのはそんなものらしい。
で、着信音も、年寄りなんだから、普通のシンプル電子音でいいじゃないかと思うのに、
「聞こえにくいし誰の音だかわからないから、派手で変ったメロディにしとけ」とか言う・・・
中高年の携帯で、時々騒々しい音楽がでかい音で鳴ってるのは、
どうもそういう理由もあるらしい・・・
親が歳を取ったと思う今日この頃。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 00:32

>>358
反論きてほしい。あの教師は全国レベルで恥を書くね

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 01:01

>>364
でも反論も擁護もどんな内容になるか読めちゃうじゃない。
きっとあんまり面白くない予感。
「興味深げに」に突っ込む香具師がいたらﾈ申だけど。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:13

今日の相談。
「自分に自信が無い。この性格のため、友達が二十人しかいません」て、
笑うとこなのかなとしばし悩んだ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:26

嫌味かよと思った。
数人しか友人いないのに全然悩みなしw　

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:32

友達は100人出来るもんだと思ってるんじゃ?ｗ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:43

中高生くらいの子からの相談かと思った。
30過ぎで子供もいるのにこれか～

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:44

おいおいおいおい友達なんて一人もいねーぞ
結婚して子供もいてなーにが必要とされてないだﾁｸｼｮ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:48

なんか親が変な教育したんだろうな

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:49

昨日の、水木しげるのところにあった「ハカバ奇太郎」が
ちょっと気になった。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:54

今日の相談者、親に自分を否定されてきたから
どんな状態でも、自分はダメだとしか思えないんだろうな
カワイソウに

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:58

>>369
友達が少なくて、20人しか～っていう感覚がホント子供だと思った。
古いけど、手帳にプリクラを何百人分も貼って満足するような。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 08:58

な～んの取り柄もないママ連中なんてたっくさんいるけどね。
自分含め。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:06

友達の数なんて、数えたことないや。
多分、５人前後．．．

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:08

>>368
ああ、そうか。
だから「二十人しか」なんだ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:11

今日の相談者がいうように、自信がなくてオドオドしているばかりの人と
友達になりたい人ってまずいないと思う。
でも相談者はたぶん心根のやさしい人なんじゃないかと思うなぁ～
２０人の友達はそういう相談者をみて励まさずにはいられなくなるような人たちっぽい。

こういう時こそ、新聞に投稿などせず、友達に相談してみるのがいいと思うのだが。
それが言い出せないところが一番の問題のような。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:32

20人それぞれに聞いたら、
「あ～W子？・・・う～ん、友達っていうか、ただの知り合いっていうの？一応クラスメートだったけど」
みたいな回答が続々登場すると思われ。

２０人しかって「しか」って・・・
もしかして、携帯のメモリーが２１件とか？（一件は自宅）
子供だね～～～ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:34

私もそうだけどなぁ
自信ないし取り柄ないし話しも大して面白くないだろうし。
でも、それを悩みと感じないのは友達少なくても気にならない所かな。
この相談者は沢山の友達に囲まれていたいのかも。ママ友達沢山作って。
自分なんかそんな厄介な事嫌だからママ友いないし。せいぜいママ知人数名。
20人も友達いるんならその人達を大事にしていけばいいと思うけど。
結構相談者と同じ事思ってる人って多そうだから自然に友達になる
ママ友だって現われるんじゃないかな。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:36

相談者はいじめられっこタイプかもね
で、>>379みたいなのにいじめられる、と

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:51

大人数のママたちの集団．．．
私だったら、真っ先に「つまんない人」と思われたいｽﾙｰされたいｗ

でも、親の教育による呪縛って大きいからね。かわいそう。
この相談者が、自分の子供を健全に育てることを祈るよ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:54

間違っても友達の人数で人生の成功不成功を決めるような教育はやめてあげてくらさい。

しかし、友達20人・・・何度読んでも・・・ry

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:58

>>381
いじめられっ子かどうかはともかく、人に使われるタイプだとは思う。
いろいろ頼まれても断れないような教育を受けてるだろうな。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 09:59

>>383 友達の人数が価値基準になってる感じだよね。
で人目が凄く気になるタイプ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:04

友達と呼べる人は数名しかいません。って書いてりゃしっくりくるんだが、
20人くらいしかいません。って書いちゃうからあれれれ？ってなっちゃう。
でもこの20人ってのがとりあえず年賀状出すだけの人だったら
またしっくりくるけど。
そもそも友達ってがどの程度の付き合いを友達と思ってるのかねぇ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:09

あべあさみはあんなにブサイクだったのか。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:12

親戚含めても20人なんて年賀状書かないよ、自分の分は。
できれば書きたくない。
友達いないのかも、自分。
でも、毎日結構楽しいなぁ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:22

一桁しかいねーよ＞友人
学生時代の先輩とか後輩含めた知り合いなら結構付き合いあるけど。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:32

一般的にいう「知り合い」を友人と思ってるかも。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:37

>388
ｿﾚﾀﾞ！
年賀ハガキの売り上げ枚数、今年は一人当たり○○○枚でした～というニュースを見て
その枚数が基準にあるんだよ、きっとw

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:45

今日の相談者は
何の心配もなくのんびり過ごせて
要するにヒマなんだろ　と思いました

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 10:54

こういう根拠のない自信のなさって付き合うの疲れそう。
いつも自分の事、謙遜やら卑下してそうで。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 11:02

自分に自信が無いならなぜ結婚したんだ、子どもを産んだんだ
こんなアタシと結婚してかわいそうとか
こんなアタシから産まれてきてかわいそうとか思わんかったんかい

まあ、自分のまわりでも
すっごいおとなしい自己主張もできなかったﾀｲﾌﾟのほうが、早く結婚していったなあ
自信が無い＋誰かに守られたい＝結婚　なんだろうか？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 11:11

>>392にだいたい同意。

でも自分もこないだ子連れで公園に行ってみたはいいが
育ちの良さそうなお母さんが数人優しく話しかけてきてくれて
おどおどしてすぐ帰ってしまった。いくつになってもダメですよ、自分…
ママ友一人もいないよ…

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 11:13

友達なんてダンナしかいない。ダンナだって心の底すべてはさらけ出してないさ。
女友達は1年に2度合う人はもう私の中では仲良しだわ。
飲み友達は会社の人だけだし、
実家は仲悪いから1年1度3時間くらい滞在。

でも、別に不自由はないし、毎日楽しい。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 11:20

なんか、相談読んで山田みつ子を想像してしまったわん

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 11:57

>386
でも、「今まで生きてきて」20人、とか書いてなかった？
人生で友達と呼べた人数がトータル20人、だったらちょっと気の毒かな？

399 ：398：04/09/02 11:58

誤解を招きそうだ･･･
「現在交流があるかどうかはさておいて、人生において友人と呼べた人の数が20人」
と言うなら少ないかも･･･ってことです

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 12:02

関係ないが、トマトジュースのカラー広告が一瞬
トメジュース
に読めてしまってｶﾞｸﾌﾞﾙですた

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 12:31

要はママ友との付き合いで悩んでるんだよね。
今まで付き合わなくてもすんだ女性の集団との付き合いで疲れて
今までの事やら自信ないだのあーだこーだ書いてる。
自分も人付き合い苦手で避けて通ってなんとかなったけど子供出来ると
嫌でも女性の集団と接する機会が出来て億劫だったけど。
でも、友人なんて作ろうとは思わなかったな。
それでも何だかんだで気疲れはしてたけど…。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 12:51

友達は量より質だと思ってるから、三十代の相談者で
「《今までの人生で》友達が二十人」だったとしても、
取り立てて少ないとは感じないけどなあ。
勿論、多いに越したことは無いけどね。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 12:53

>400
重症ですねｗ

２０人、なんてこの人、いちいち指折り数えてるのかーひまだな
ちょっと重い人の悪寒

自分は、両手二回も使って指折り数えるほどいないけどさ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 12:53

>>379
私も。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 13:01

気流の自殺防止の話し
過去最悪の数を見て、がっかりした。って…
がっかりが妙にひっかかって。
自殺しそうな人に気配り出来なくてこんな数になってしまい
がっかりって事？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 14:15

気流＠関西なので既出かもしれないけど、
バドミントン部の一年生、強いねえ。思わず笑ってしまった。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 14:58

学生や社会人してた頃はそれなりに友人と呼べる人はいたけど、卒業・退職と同時につきあいはほとんどなくなったよ。
今友人と呼べるのは５人もいないかもしれない。
しかもお互い境遇が違うし（私は主婦、友人達は社会人か学生）年に５回も会わない。
２年くらい公園にも通ったがママ友達なんて１人も出来なかった。

でも別になんとも思わないけどな～。
確かに友人多くてワイワイしてる人みたらいいなと思う気持ちもあるけど。
友達って無理に作るもんではなくて自然になるもんだし。
しょうがないと思うんだが。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 14:59

>>406
一年生と二年生を試合させたら、全部一年生が勝っちゃったってヤツ？
テニプリの越前リョーマみたいな一年生ばかりなんだろうね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 15:31

放送塔の冬ソナの読んでさっきテレビでやってた冬ソナツアー見て
おばちゃんの心を掴んでるってのは分かったけど何がそんなにいいのか…
氷川きよしといいおばちゃんおっかけって溜め込んでたパワー全開って感じで凄すぎる。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 15:36

>>407
学校に通っていた頃と違うからね。
いないと困るって事もないし。
私もママ友とは広く浅い付き合いだけだったし
たまーにランチするくらい。
相談者みたいな悩みはどうすれば解決するのかわからないけど
何か得意な趣味とかないのかねー。

411 ：マンセー名無しさん：04/09/02 15:41

>>409
テレビで取り上げられる冬ソナファンは、
宗教がかっていて怖い。

感極まって泣いたり語ったり。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 15:45

冬ソナは作られたブームなのかも知んないけど
あの年代って、オバちゃんはいろんなものを過剰にもてあまし
明るく発散してるのに対し
オジサンは限りなく暗く落ち込んでいくのが、気の毒でならない。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:24

放心状態になるまでのめり込める物があって反対に羨ましいよ 64歳おばちゃん→冬ソナ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:26

私もずっと何かの追っかけしてたいよ。
いまは子供の尻を追っかけてますが。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:34

なんとかレンジャーのイケメン兄ちゃん追っかけてるママ共も
冬ソナおばちゃんと同類だよね
なんつーか、女って元気だわな

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:48

冬ソナおばちゃんてちょっと前はフラメンコや絵手紙に夢中になってた人たちなのかな。
来年は何に熱中しているのやら。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:52

>>416
なるほど
いわば流行を追いかけてると

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:53

冬ソナ一度も見ないうちに、もしかして終わっている？
ＮＨＫでやってたのか・・・

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 16:55

丁度子供も巣立った後でしおれた旦那と二人きりで
育ち良さそうな好青年風の4様が見事にヒットしたんだろうね。
それが元気の源になるのなら大いに結構だけど
イベントで涙する自分の母親世代のおばちゃん見ちゃうとちょっと引く。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 17:00

でもうちの夫（30歳）大好きなんだよね。＞冬ソナ
2ちゃんだと叩かれそうだけど。
放送終了してからDVD買って、今毎晩見てるよ。
ﾖﾝ様とﾕｼﾞﾝのCMもﾁｪｯｸして携帯の着メロも・・・。
おまけに韓国語も勉強し始めたし。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 17:06

iyaiiyo420

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 17:53

>>420
中年男性のファンも多いってテレビでやってたよ。
チェジュウを初恋の相手に重ね合わせるみたい。

日本の芸能人の質が落ちすぎなんだと思う。
自己顕示欲が強いだけで、テレビでてる奴多すぎ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 17:56

>418
私も第一話を見損ねて、見てなかったんだけど、
今日セシールで見て、続き見たくなってしまった・・・
ttp://cmms.cecile.co.jp/c/c.jsp?D=008l&I=89&C=184317&S=d0d9f6b3

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 18:08

ハッ、４様で思い出した
夕刊の４コマ漫画はいつ、誰で始まるんだろう
遅すぎ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 18:57

いい年こいたゲーマーだけど、今日の相談者ってまさに今やってるゲームのヒロイン
みたい。
私って駄目よね、迷惑よね、私は一人ぼっちなの、どこにも居場所がないの、とか
言いつつ全身で私を守れ、ってるタイプ。端から見てると鬱陶しそうな感じ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 20:58

>424
ﾜﾗﾀﾖ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 21:16

>425
なんだか一時のあゆの歌思い出した。
居場所が無いって鬱陶しいほど繰り返す歌。
思春期のキーワードだね。
もうその言葉一つで分かり合えた気になれるお手軽な鍵。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 21:22

まあ自分で自分を分かる人は少ないから、友人や恋人の評価＝自分の居場所
みたいな傾向はあるかも。
友人は数いても、「あなたってこうだよね」と言ってくれるような関係の人
はいないのかもしれないね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 23:40

自分の子どもまで作っておきながら、「自分探し」だけを続ける幼稚な大人が
増えたのさー

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/02 23:45

イラクまで自分探しにいくよりましかも。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 01:12

もぐ子は、ｼｮﾀ毒女なので論外・・・

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 01:19

人って自分に誇りを持ってるか、持ってないかでなんとなく二分できそうとｵﾓﾀ。

相談者の母親の描写で思い出したけど、自分は「頑張れっていわないで」な人の
気持ちがｲﾏｲﾁよくわからない…
応援したい時に頑張れに代わる言葉って意外と見つけにくい。
応援してくれてる、その気持ちだけで十分だと思うんだけどな。個人的意見ｽﾏｿ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 01:46

たしかにそれも一理あるけれども、
本人は限界なのに「頑張れ」と言われ続けるのは辛いもんだ。
どんなに努力してもまだ足りない、といわれているようで。

まぁ、「頑張れ」と言っていいかどうかは、時と場合と相手によるね。
本気で応援したいのなら、そのへんの事情をくみとるべし。
むやみに、自分の応援したいって感情を、押しつけりゃいいってもんじゃないでしょ。
応援したいなら、ただ見守り続ける、という方法もあるはずだし。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 09:25

適当な投稿がないと掲載される「夫がギャンブルにハマって困る」シリーズだけど
答えるほうもいい加減というか「働け自立しろ」だけで、なんかもうグダグダ
自立して離婚すりゃあ確かに解決になるかもしれないけど
果たしてそういう問題なんだろうか　なんだかなあと思う朝のひととき

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 09:35

今日の相談は典型的、定年終わったら妻に離婚される夫って感じかな。
年金とか生活とか大変になっちゃうけど、この相談者自身がほんとうに
離婚できるならがんがれよ、だし、いつまでもグチグチブツブツ言ってるだけで、
本気で離婚する気がないんなら、どうぞずっと耐えてください、だな。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 09:52

子無しでずっと家にいて旦那がこんなんで
よくもまあ何十年も一人で耐えてきたね　そのうち旦那の介護だ
んでもって旦那が死んだら完全に身寄りのない独居老人だ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:16

「日本語の現場」、くだらない揚げ足取りや
重箱の隅突っつくようなものばかりでつまらん。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:19

独立準備のための時間は山ほどあったろうに。
どの程度まで本気なんだろうか、相談者。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:29

>>436　ホントね。
不満たらたらでも今まで夫婦二人でなんとかやってきたんだから
多分これからも文句たれながらやってくんだろーなー　と。
もうちと利口な人ならもう少し前に行動起こしてたはず。
結局それでも養われる身は楽だったんだよね。気の毒だけど自業自得。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:35

子育てしてて…とかならわかるけど
小梨でずっと専業でヒマじゃなかったんだろか
つーか専業ってどこにも書いてないけど回答者もそういう前提で適当に答えてるねｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:36

439に痛いほど同意。
夫の収入が無くなるから耐えたくなくなってきてるのだろうなー
そのうち介護問題も出てくるからそれもいやなのかも。
似たもの夫婦だろー
夫だって子供もいないのに今時まだ５５と若いのに無職の女性を
何十年も養ってきたんだ　お疲れだ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:37

専業とは書いてないけど、自立の話をしてる時に
少しでも働いてるならそのことは書くと思う。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:41

これも年齢的に更年期の入り口かな？
最近どうもこの年齢層の女性の「いままで耐えてきましたが、もう・・・」っていうの
多すぎない？
子供がいたりすると、丁度孫が生まれてその世話に第二の人生を見出したり
新鮮な感動を味わえたり、気が紛れたりするんだろけどなぁ・・・・

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:47

子育てという夫婦共同の仕事もせずただ養われ、
その上他の夫婦のように二人で仲良く老後を楽しみたいつーのもなあ…
「あなた、お仕事お疲れさま」「お前こそ家事育児ごくろうさん、あいつらもすっかり一人前に育って」
みたいにお互いの苦労を労わりあうのが仲良い老夫婦のイメージ
相談者の旦那はきっと「俺だけ苦労してきた」と思ってるだろうから
労わり合おうなんて全然思わないと思う　そりゃ一人で競馬にも行くさ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 10:50

「いままで耐えてきましたが、もう・・・」
このフレーズ大嫌い。
誰も耐えろなんて頼んでねーよ。働くのがいやだっただけでしょ。
夫婦はお互い様。夫だって大変だったんです。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:02

夫の身勝手をあげておいて、自分は今まで耐えて来た、と書くと
同情してもらえるだろうと考えるのかな。
若い夫婦ならともかく、ずっとほおって置いた自分にも非があるっていうか
長い付き合いの旦那の悪口は、イコール自分の至らなさの証明だってわからんかなぁ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:06

なぜ旦那は休日になると逃げるように競馬に行くのか
なぜ自分に暴力を振るうのか
旦那の側に立って考えてみましょう

くらいの回答してもいいと思う　働け働けじゃ回答になってない　まったく

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:19

このくらいの年代って、世間体で結婚したり、不本意でも続けたりしてる
場合が多いのね
子どもという重しもないのにこの人も、なんでこんな人と続けてきたんだろう
別に子育てなんかしてなくても、老後まで仲良し夫婦はいくらでもいるのに

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:24

養ってくれるから。楽だから。＞448
55歳って若いと思うがなあ。不本意ながら続けるほどだろうか。
母や姑の知り合いはだいたい60-70歳くらいだけど、半数は有職者。
自分一人なら養える程度の。既婚未婚はバラバラで。
私のいる環境が恵まれすぎ何だろうか。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:31

今までラクだったんなら、悪い結婚生活ではなかったはずなのに
やっぱり定年になってウザーと思ってるだけっぽいな

てか、この手の逃げ切り世代に対しては
リストラもされずに勤め上げられて年金の心配もない、
自分達の恵まれてる境遇を少しでもありがたがれや、贅沢言うな
と言いたい。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:31

子供がいないからまさに夫にぶらさがりっぱなしなんじゃないの
他に生きる意味がないって感じ
独立とか他の生き方とか考えたことすらないのでは
普通は子どもや孫に興味が分散されるだろうけど
これじゃ旦那も重荷で家にいたくなくなるだろうよ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:37

なんか、今日は「小梨」てとこだけをくろーずアップしてそこを叩きたいだけの
更年期オバサンもいるねココｗ

子どもがいれば、子どもがいたらって言っても、こういうダンナに愛想つかした
暇な更年期オバサンに粘着される実の子どもや孫だって迷惑なんだよ。
そんなんで不仲になってる親子もいくらでもいる

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:38

娘や息子に「お母さんいい加減あんな親父と離婚しなよ」とか言われたり
そういう若い世代の生き方みて啓発されたり
PTA通じて同世代の友人ができて相談したり
ということが無いだろうしねえ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:41

>452
ホント、なんか今日は怖いわ
「いままで楽しやがったくせに」という怨念が・・・・ｗ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:42

>>452
つーか暇な小梨専業の粘着更年期オバサンの相談だから、今日

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:43

楽するとこうなるって見本なの？今日の相談

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:47

>452
>子どもがいれば、子どもがいたらって言っても、こういうダンナに愛想つかした
暇な更年期オバサンに粘着される実の子どもや孫だって迷惑なんだよ。
そんなんで不仲になってる親子もいくらでもいる

それまさに、ウチでつ。
この人、「身内に頼らずに生きていく方法」と書いてたし
夫婦破綻して下手に子やヨメがいて、そっちの方向にしか頭がいかない粘着親よりは
端から見てまだマシというかな。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:48

>>444
夫婦で話し合い、選択小梨。
二人で仲良く老後を楽しむ予定ですよ
夫はギャンブル女酒タバコも夫はしないし。
一人になってもいいようにその分貯蓄しているし。
ＰＴＡのしがらみも皆無で快適です

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:49

相談とまったく関係ない親たたき開始？
「この小梨相談者よりもっと悲惨な親子だっているわよ！」か…

ｗ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:50

>>458
きっと相談者もそう思って生きてきたんだと思う。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:50

>>447　暴力は振るわないようですよ
八つ当たりはするそうですが　競馬ヘタなんだろ

でもさ、この夫、朝早く出かけて
「昼ごろ」にはちゃんと律儀に帰ってくるんだｗ
だから「逃げるように」もあたらないよね

＞身内に頼らずに生きていく方法　って働くしかないじゃんｗ
相談する前に自分で考えろ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:51

深層心理では鬱憤溜まりまくりですね、皆さん。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:52

悩んでる人生案内の内容について語るスレなのに
自分が攻撃されてるように思っちゃうんだね

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:52

なんだか苦労しなかった奥は、老後幸せになってたまるものかみたいな
私怨まで感じますね今日はｗ
子育てはそれだけ苦労が多く、大変って事なんだろうなぁ・・・

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:53

今日は大漁だねｗ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:53

親戚の夫婦が熟年離婚したけど、しばらくして夫だった人が死去。
離婚を早まらなかったら、遺族年金もらえたのに惜しかった。
妻だった

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:53

>>461
そんな律儀な夫なのに不満なんてねぇ…
ほんとに人生の興味は夫しかないんだろうね
まあ唯一の身内だし　すがられる夫は大変だろうけど

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:54

>>464
どしたの？落ち着いて…

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:56

小梨夫婦は老後は落ちぶれて当然！と
思っていますね。皆さんｗ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:56

>>469
人生案内の相談者の話をしてるのでは？

471 ：４６６：04/09/03 11:56

間違って送信してしまった。しかも上げてしまった(´・ω・｀)

妻だった人は離婚してから働きに行っている。
結果としてそうなってしまったけど、
当人にとってはすぐにでも離婚したかったんだろうな。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 11:58

うん。464落ち着け。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:00

>464の言ってること当たってると思うけどな・・・。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:01

ﾊｲﾊｲ
お昼ごはん食べなよ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:01

>>466
数年前、みのもんたが昼にやってる番組の相談で
離婚したい妻が、なぜ今離婚しないのかという理由に
「遺族年金」をあげてました。
それはもう、ものすごいコダワリようだった。

回答者たちに
年金と自分のこれからの人生どっちを取るんだ、と
怒られてたの思い出しました。

>>474　ありがとう。　ニュースみないとｗ

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:05

>>464
の言ってること別におかしくないとおもうが
なんでみんなそんなにｗ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:06

遺族年金って子供いないともらえないんだよね

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:07

>>476
誰もおかしいなんて言ってないよ大丈夫大丈夫
落ち着いてって諌められてんの
幸せにおなりね

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:07

遺族年金て、そんなに伸ばすほど価値あるの？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:09

>>479
死ぬまでもらえるからねえ
それこそ働けなくなった80代でも90代でも
月5万程度だったと思うけど

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:09

>>477　遺族厚生年金はもらえるはず

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:09

>464を読んで思い出したのが、小町だったか、
家事が苦手で夫が全部やってくれていると言うのを
近所の友だちに言ったらハブにされたというトピ。

女って楽している主婦を許さないよね。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:09

小梨って楽してるの？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:10

>478
ワタスは毒女なんですけど
なんか、今日はプリン叩きなみに、すごいなと思ったのでｗ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:11

＞女って楽している主婦を許さないよね。

ギゃー
楽してるけど、大変なフリしよう・・・

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:13

え、厚生年金と別にもらえるの？遺族年金。
シランカッタ。ちゃんと調べようｗ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:13

>>484
一番すごいのはさっきから誰も聞いてないのに
うちの旦那はギャンブル女酒タバコはしない
とか
小町のトピとかの書き込みしてる人のような気がする

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:13

今日は女の怖い一面を見ちゃったな。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:14

>>487
アレは釣りでそ＞ギャンブル云々の人

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:15

子供がいても、父親が
定年間近となれば子供も独立してるでしょうね。
飲む打つやるような父親のもとに、
いつまでもいたがる子供はなし。
とっとと出ていかれて、
やっぱり妻が一人残されｳｼﾞｳｼﾞ悩む罠。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:16

小町のとぴ話はすごいってほどの話でもないと思うけど・・・。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:16

あはは釣りかあ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:17

>>490
子供に相談できるよ！大人同士として

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:18

>>483
楽してるよ～
独身でお勤めしてたころよりはるかに楽。
子ども生まれたら、この生活ともおさらばかと思うとちょと寂しいね

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:18

>>490
うんうん、子持ちも小梨と一緒で孤独だよね！
それでいい？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:19

>>494
じゃあいいじゃん
なんでキレてんの？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:19

子どもがいれば、子供さえいればね、て言うレス、
そういうウザウトトメを持つ子供やヨメの立場にとっては、なんかムカつくんですよね

子どもがいようが孫が出来ようが、自立してくれ、と。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:20

子供に相談するのはマジで勘弁して。　　　子供より

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:20

>>497
子供もいないのに自立してない今日の相談者は最悪だよね
って話では

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:21

>>496
落ち着け。よく読め。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:21

>>500
怨念とか言い出してるからさー

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:21

もう子蟻小梨対決はよそでやんない？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:22

犬でも飼えばいいのに。
そしたら夫婦共通の話題も出来るし。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:22

自分が飼えば？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:22

>>498
両親が相談もなく勝手に離婚したらトラウマになる

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:23

>>503
それだ！
多くの小梨が実践してるじゃんね、話題づくりに

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:24

子に「相談」ならいいよ、
たいてい「粘着」とか、「依存」なんだよーーー

小梨でも子蟻でもいいから、いい年になったら自立してちょ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:24

馬鹿？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:24

>>502
対決というより小梨さん暴れすぎ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:24

>>506　この夫は馬にしか興味ないから犬はダメ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:25

小梨が実践しているのは子作りですよｗ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:26

夫に粘着するから競馬に逃げるんだよ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:26

いや、子アリで実母が嫌いスレ住人もおりますが・・・

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:26

自立っつ～か・・・
自分たちで築いてきた夫婦関係に対して、旦那の非だけをあげつらい
自分の悪いところは棚にあげて「かわいそーなワタシ」って全国紙に投稿するなって感じ。
今の状況は自分の選択の積み重ねの結果じゃん。
それを受け入れてこれから先も生きていくのか
嫌なら自分を変えていけ、ってかんじ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:26

大阪・Y子に釣られすぎｗ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:27

でも子どもいたら離婚もっと大変だし、いいんじゃないかな。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:27

聞いてないのに子蟻ですとか言わなくていいから

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:28

うん、離婚すればヨシ。
でも慰謝料は取れないね、取られたりしてｗ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:29

55歳にもなったら子どもいたらもう大学生とか成人とかでしょ関係ないよ
この相談者の問題は旦那だけが私の世界ってところだと思うよ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:32

>519
こんなにキライなら、精神的にはもう依存してないでそ
経済的にだけでしょ

キモチは自立してるのに、生活力がないだけ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:33

「大阪」のおばちゃんは、慰謝料が貰えない離婚を選択するかな？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:34

競馬から帰ってきてからの酒浸りと八つ当たりが嫌なように読めたけど。
それと理想の夫婦像がかけ離れてる。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:34

>>519
趣味もないのかなあ、相談者。
いっそ自分も一緒に競馬をやるというのはどうだ？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:35

>>520
よく読んだら「身内に頼らず生活する良い方法教えてくれ」って言ってるのね。
それじゃ回答者も働けとしか答えようがないわなあ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:37

>>523
あ、それいいね
一緒に酒飲んで暴れるとかねｗ
やっぱ趣味が同じじゃないと小梨の二人きり生活はキツイと思うな

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:37

いっそ馬を飼ってみる
馬主になってみる

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:38

>>526
マキバオーくらいならなんとか。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:40

>>496
493だけど、自分別にキレてないよ。
ってか493以前に書き込みなんてしてないけど。
誰と勘違いしてるの？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:41

なんで今日の投稿でここまで盛り上がるのか不思議だ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:42

>>528
基○地さんがいるんですよ今日は

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:42

>>528
>>468

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:42

>>528
（相手にしないほうがいいよ、ﾎﾞｿｯ）

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:43

>>529　金曜だからなんとなくホッとしてるため

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:44

すごい亀で突っかかってるのって見てて辛い…

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:45

>>531
流れが違うじゃん、よく読んでみれ・・・

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:45

>>529
小梨の相談者に自分を重ね合わせちゃってる人が多いため

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:47

亀レスしといて流れとか言うって

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:49

>>529
小梨オバサン相談者に
「楽した付けだざまーみろ」という欲求不満オバサンが多いため

でもこの相談者、別に凹んでもないしなｗ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:50

>537
亀レスしたのは、ワタシじゃないってば。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:50

>>538
＞楽した付けだざまーみろ

ってどのレス？ひどいこと言うね～

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:51

プチ祭り状態？と言っていいほどのレスの速さかな
この流れについていけてる人は、スレに張りついてるのか
ひまだねぇ・・・

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:51

どのレス？アンカー貼って

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:52

ひまだね攻撃　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:53

>>541
まぁそんな暇人に「楽してる」なんて言われたくないだろうな
みんな仲間だろうにｗ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:54

>>538
どのレス？見たいんで

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:54

２ちゃんは楽しいなぁ　

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:55

実際ひまじゃん？
ひまじん同士楽しくやろうよ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:55

>>444
とか、一連の流れがそんな風味かな

楽してきたからプププみたいな

ココ見て勉強になった
主婦になったらラクでも、大変そうにしてよう・・・ｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:55

>>547
そーだ(･∀･)そーだ！

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:55

ざまーみろで検索しても引っかからなかった
どこにあるの？教えて～

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:56

>>548
相談者と相談者の旦那の話してるみたいだけど？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:57

>>550は蛇女

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:57

ざまーみろ楽してきたからﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

と言われてると思った　ってことか

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:57

まぁ家庭板だから、そんなのがいても当然でそ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:59

「楽してる」

でも検索ひっかからなかった　楽してるの？って聞いてるレスと
楽してると思ってるんでしょ！と怒ってる小梨さんのレスしか

へんだな

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 12:59

そーそーこの板じゃなきゃ、こんなに伸びないねｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:00

>>555
へんだよね

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:00

＞５５５
そんな検索やってて楽しい？ｗ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:01

楽してるよ～っていってる小梨さんのレスはあったが
怒ってるレスの方が見つからなかった

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:01

楽してるのをこんなにコンプレックスに思ってるなんて思わなかった
楽なの最高じゃん　ほんとにへんなの

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:02

555号、執念深すぎｗ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:02

ひまだとさ、とりあえずなんでもやってみたくなるよね
検索したって人がいると、自分もついやってしまうｗ
楽しいかって言われるとよく分からないけど

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:03

>>559
「楽した付けだざまーみろ」と欲求不満オバサンに言われた
って怒ってる人がいる
>>538

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:04

>>561
ざまーみろなんていうひどいことを言う人がいるなんて許せないから
どのレスか教えてほしいな

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:05

ざまーみろじゃなくて自業自得　って言ってるレスはあった>>439
でもこれ別にヘンなレスじゃないしな

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:07

「何月何日何曜日何時何分にあったの？」って聞く子供みたいです。
子蟻のイメージ悪くなるから、これ以上辞めましょうよ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:07

ｗの人、教えてよ～

>>538
>>544
>>548
>>558
>>561

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:08

>>566
小梨ですよ
ざまーみろなんてひどいじゃない？そんなこと言う奴がいるのか
この目で確かめたいの

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:10

小梨というか毒だけど、一部の一連の流れはそう読めてもしょうがないな
子育てしたからこその老後の楽しみ、みたいなレスはあったから。

まぁそれだけ子を持つと苦労が多いってことなんだと思った。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:10

>>567
いや、それ一人じゃないし

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:11

すごい＝厨がいるね
ｗ使ったらみんな同じ人、みたいな。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:12

ざまーみろ探しがしつこすぎるんですが・・。
直接そう言わないまでも「ざまーみろとでも言っているかのようなレス」
ならたくさんあるし、そういう流れが読みとれるって話じゃないの？
話の流れだの空気だの人の気持ちだのを読みとりにくい人ってウザすぎ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:13

子供がいたって仲悪い親子はたくさんいるんだよ！ってレスならずばりあったけど
小梨さんは流れでこう言われてる！って思い込んじゃうんだね

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:14

>572
ガキなんだよ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:14

「そう読み取れる」って怖いな

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:15

>573
アナタも相当な被害妄想に見えます

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:15

小梨が妄想抱いて暴れてるように読み取れますｗ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:16

小梨は「楽してるからだざまーみろ」と言われるのが一番痛い
というのでFA?

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:16

ひまをもてあました人が、煽り入れて楽しんでるように読み取れますｗ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:17

そう読み取れちゃうのはコンプレックスの裏返しなのかもね

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:18

どんなコンプレックスじゃ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:19

>>580
「楽してるざまーみろ」と言われてると思った上に
「これからは大変そうにしようっと」とか一人で反省してる人いたし
なんかもうやっぱコンプなのかな？と

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:19

小梨は小梨は、って主婦は小梨がなんでそんなに気になるの
毒も仲間にいれてよｗ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:20

子蟻の皆さんに花を持たせて終わりにしましょ。
>578でＦＡで、ね。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:20

小梨しかいないよ今

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:21

>>584
一言いわないと引き下がれないんだね…

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:22

>>583
結婚してから出直し名

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:22

>>584
こいつが今日いちばんバカ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:23

コンプレックスは人を映す鏡だね

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:23

ところで、ここ何人いたの？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:24

IDでないとすごいねｗ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:24

>>590
分かるわけがないことを質問して何になる？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:25

アホなこと言って複数に責められるとジエンだジエンだ騒ぎだす

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:26

楽したツケは　老後来る　ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　ﾉﾉ　　　　　<

　あるある探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
　 |　ﾍ|ヽ　　|　ﾍ|ヽ
　　|￣　　　 |￣

　あるある探検隊！
　 (｀Д´)ﾉ　 (｀Д´)ﾉ
　ﾉ|∧ |　　ﾉ|∧ |
　　￣|　　　　￣|

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:27

子持ち欲求不満オバサンのひどいレスとやらを見たかったのに
なんかうやむやにされた

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:27

自分の知ってるAAとちょっと違うな～
でも貼ったら怒られそうだな～

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:28

コンプとかじゃなくて
「破綻しても、子ども子供マゴマゴ言うなーーーー」
とワタスは言いたかっただけ

ＢＹ、粘着義親を持つ者

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:29

>>597
なんの話してんの？
親が粘着だと子も粘着なんだね

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:30

破綻したら子供に頼ればいいじゃん
って言ってるレスがあるなら貼って>>597

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:30

>598
あんた破綻した馬鹿親でしょ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:31

うわいきなり馬鹿親って言われた
こわーい

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:32

話題が今日の相談からどんどん離れていくなー

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:34

あくまで定年後の夫婦間の話題とかの範疇で子供の話を出してる人はいたけど
子供に頼ればいいじゃん的レスは無かったと思う

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:35

>>602
コンプレックスを晒された人が話変えようと必死だから

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:36

すごい妄想がいるなー
自演してると人までそうみえるのか

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:36

IDあったらおもろいだろうな～と思ったが
IDあったら迂闊なレスしなくなるから、結局つまらんか

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:38

IDないのに自演してるって事実は間違いないんだ
すごい

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:42

ざまーみろ楽してるから云々は結局妄想だったってことなん？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:44

夜仕事から帰ってきた人、ここ読むのつらそうｗ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:45

読みとばすと思うよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:59

老後のためにも夫婦関係をよくしておきましょう。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 13:59

仕事ある人なら小梨でも楽してると思われてるーみたいなコンプレックスもないだろね

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:03

今日のうちに次スレがいるかもしれない。
立てられる人いる？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:10

>>613
そこまでしなくても……

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:11

コンプレックスネタを引きずりたい人がいたのか

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:44

教の相談者離婚しなさそう

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:48

1行とか短文ﾚｽが続いてるが
荒れてるのだろうか・・・・

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:51

>612
いやー仕事してても、実際に言われたことあるよ、
「いいわねえ、独身や子どもいない人たちはラクで。
ウチなんかダンナと子二人もいて大変よー」
が口癖のパートのオバチャんに。

別に働きに来てくれって誰も頼んでないのにさー
ってみんなで言ってたｗ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 14:52

>>617
自己ﾚｽ荒れてた・・・・

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 15:12

>>618
私の友人、子供がいない時そう言われて
一人生まれたら、一人で楽でいいねって言われるってこぼしてたよ。
たぶん子供三人以上、ウトメ同居、仕事ありぐらいじゃないと
なんにせよ、言われるというか「楽でいいね」と言いたがる奴は必ずいる。
どうしても「大変な自分」をアピールしたいんだから。
今日の相談者は楽には違いないだろうけど
毎日暗いだろうから、そんな楽だったらいらない。

621 ：618：04/09/03 15:20

>たぶん子供三人以上、ウトメ同居、仕事ありぐらいじゃないと

ギャー

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 15:22

ちょっと暇になって覗いてみて．．．吃驚。
なんなんだこの展開！？！？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 15:28

> >たぶん子供三人以上、ウトメ同居、仕事ありぐらいじゃないと

これ、うちの義姉だわ　　義姉エライ！
小梨専業主婦の私、憎かっただろうなぁ　ごめんね
今はもう違うから優しくなったのか

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 15:54

>620
そういう「大変な自分」にしたのは、誰のせいでもなく自分自身なのにね
そういうのって、ただの八つ当たりだね

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 16:55

二日ぶりに来てみれば・・・・
ちょっと今日は読むの面倒なのでスルーしときます、また明日！

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 16:55

本日16：30にこのスレを訪問
読むの疲れた

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 16:57

ちゃんと全部読むなんて、みんなマジメだなぁ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 16:58

今日のレスは読まなくてヨシ(･∀･)

相談も回答もレスも定番中の定番ゆえ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:31

楽でいいねと言いたがる奴はいるだろうが
楽でいいねって思ってるんでしょ！って怒る人もいるってここ読んで初めて知った

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:32

>>618
あ～これ私だわ。さらに大トメとコトメが同居してた。
大変だね、って周囲に同情されてたが、実は結構楽してる・・。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:36

>>620
私も今日の相談者みたいな楽はイヤだな
「子供いなくて楽でいいね」どころか「なんにもなくて可哀想」としか言えない

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:38

>629
さんざん、リアルで言われてるのでは？

ワタスも昔、自業自得の苦労人にさんざん言われて
ウンザリしてますタ。
わかる希ガス

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:42

>>630
うちも子供いるけどもう手のかかる時期過ぎたし学校行ってるしすごい楽。
おかげでこうやって2ちゃんで遊べるわけだし。
楽してる小梨（？）に対する子持ちの怨念って発想が全然わからない。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:44

>>632
リアルでさんざん言われてるのか～　それは気の毒
ここで恨み晴らされても困るけど

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:47

>>633
そうそう。確かに最初の数年は大変だけど、子供いても別に大変じゃないな。
むしろ子供がいなかった２年間の方が細かい事でキリキリしてた・・。

でも今日の相談者のポイントって別に子梨か子蟻かって話しじゃないと思うんだけど。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 17:54

今日の昼のレス群は、相談内容との関連は薄いよ。
謎の煽り合いとしか思えない方向に議論が発展してるし。
だからこそ、この程度の相談であれだけ盛り上がったんでしょう。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 18:04

妄想の産物ですよ　怖いですね

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 18:07

500番台はすっとばしでOK

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 18:23

今日の相談ってさー
何とかしたいならまず自立しろ。ってかいままで何やってたんだ？
って程度の突っ込みで済みそうな相談だと思うんだけどねぇ

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 18:26

そだね　何十年間も一人で何をやってたのかが謎

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 18:33

ここ読むまで今日の相談のレスは>>639 >>640の内容がついてるくらいで
終わりかと思っていたので何事かと思った。

ぷらざの三段背中に笑った。ばーちゃん女捨てずにがんばってくれ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 18:53

>>641
私もぷらざﾜﾗﾀ。
息子が言うのは許さん「お母様だぞ」ってのが。
一緒に笑わずちゃんと諭せる息子でヨカタね、ばあさん、とｵﾓﾀ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 20:30

なんか盛り上がってるみたいだけど、回答者への突っ込みは
無いのが意外…。
私が今日のを見てまず思ったのは、「パートしろって、55歳を
新たに雇ってくれる職場がどこにあるんだよ。弁護士先生って
やつは世間知らずだな、おい」だったんだけど。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 20:49

>>643
相談者にその気がないのをわかっているから
現実を知れって意味だと思うよ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 21:34

　のうのうと暮らしてきたツケってやつだね。

　定年夫の言い分も聞いてみたい。

　「ったく、いい年して俺がいなきゃ何も出来ないろくでなし女房」とか思われてなきゃいいけど。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 23:37

さっき、アカヒスレで見たんだけど
気流の「最近のアニメつまらん！」の反論がきてるみたいだね。
(関西なので元々の投稿さえ載ってなくて赤スレで見たんだけど)
現場の人だけあって説得力蟻過ぎ。
最後の

「視聴者側にはテーマを読み取る能力がある程度必要なのだと思いますし、
子供の見る作品を親が選択することも大事なのです。」

ってのが（・∀・）ｲｲ!!
暴力的よムキー!
で思考停止してるバカ親には耳の痛い反論だと思った。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/03 23:49

選択した結果、見せる物がないってのもどうかと思うがねぇ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 00:01

見るものがないならテレビなんか見なくてよろしい
テレビ捨てちまえ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 00:31

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 00:51

>646
的ハズレな文句ぱかりの中、反論は的確なのばかり載せるねぇ
わかっててやってんのな、やっぱり。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 00:52

わかっててやってんのな　　×
　　　　　やってんのかな　○

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 01:58

すっげーｽﾚが伸びてるからさぞや今日の相談は…と
楽しみに読みに行って、ｶﾞｯｸｼ
伸びた分のﾚｽ読んでさらにｶﾞｯｸｼ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 07:18

今日の相談は・・・
選択小梨のつもりが、片方が気が変わって対立、という割とよくある問題かと思ったら、
「転勤がいや」「汚い社宅が嫌」「夕食作りが嫌」って？？？？

「結婚する資格」なんて言ってるけど、この人なんで結婚したんだろうね？
結婚生活に、夫に何を求めてるんだろう。自分は何がしたいんだろう。
結婚生活に伴う面倒なことはそりゃ誰でも嫌だけどさ、したいこと、求めるものがあるから
嫌なことでもみんななんとかやってるんだけどね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 07:42

＞この人なんで結婚したんだろうね？
寄生したかったんだよ。

ぷらざ
「緊急入院した母・実家の引き出し」と「娘の手紙」の繋がりが分かりません。
誰か教えて。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 07:59

今日の相談者気に入らん。
てっきり「子供がいない事について夫との意見の対立が・・」だと思ったら
「飯の支度ﾏﾝﾄﾞｸｾ」「汚い社宅ｳｻﾞ」って、子供かよコイツは。
まあこれからも離婚する勇気もなく、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言いながら死ぬんだろうな

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 08:22

今日も燃料か…。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 08:35

とんでもねぇ女だな、今日のは。旦那がかわいそうだ。
この手の人間は変わらない、自己愛の塊だ。
頭ではよくないと思うのかもしれないが、本能レベルで我を通そうとし、他を拒絶する、手に負えない。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 08:43

つーか自分が今日の相談者みたいな人間に生まれなくてよかったよ。
人間らしく生きたいもん。
夫ははやく離婚して人生をやり直した方がいい。
可哀相すぎる。こんな女に取り付かれて。
だけどどうしたらこういう性格になるんだろう。
生まれつき？
あと相談者の嫌じゃない事を聞いてみたい。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 09:19

>>654
私もわけわからずに、ここのスレ寄りました＞ぷらざ

もしかして私が2ちゃんで書き込みしたときに時々
やらかす、いわゆる「消し忘れ」か？　ﾝﾅﾜｹﾅｲ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 09:26

今日の相談の感想
釣りだ釣りだー！
昨日は思いがけず大漁だったけど、今日のは狙い通りに大漁かー？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 09:32

人生案内、もう釣りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!! としか思えない。

「痴呆と生きる」もヒドイ。自分がどこにいるかわからないのに、クルマ運転するな。
だれか頃してからじゃなきゃわからないのか。
放置してる家族も共犯だな。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 09:38

社会面の廊下で昼寝する立てこもり熊にﾜﾗﾀ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 10:36

鬱病じゃないのかなあ？ちょっと変な人と感じた。
人間って忙しくて、誰かに必要とされてる時はあんまり悩まなかったりするもんだよ。
相談者暇すぎてかえって何もかもいやになったっぽい。
夫もババ引いたな…まあ自分で選んだんだからいいのか

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 10:42

もう離婚する気で”一人でも大丈夫、やっていけるよ”って
誰かに背中を押して欲しいだけなのでは？？
（彼女友達いないって言ってるし）

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 10:49

すごいネガティブ思考だよね。ここまでくると、普通じゃないかも。
こういう人は、離婚したって「仕事もできない、出世のために頑張るのもいや
残業もいや、こんな私は会社勤めは無理でしょうか？」なんて愚痴るよ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 10:51

変化の無い生活に、生命力が奪われてるというか。
この人子供産んだ方がいいと思う。
見違えるように生き生きしてくると思う。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 10:52

工エｴェｪ(;´Д｀)ｪェｴエ工
子供産んだら「ミルク飲ませるのいや、オムツ替えいや、こんな私は
母親の資格ないですか？」と言いかねない希がす（ｒｙ

668 ：666：04/09/04 10:59

誰かの役に立つ生活で変わる気がするんだよね＞667
生きることに張りが出て。
まあ、もし本人が目の前にいたら言わない、無責任な感想なんだけど。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 11:26

誰かの役にたつたたないで自分が変わると思うのも、個人差あるよ
赤ん坊育てる事が『人のため』と感じるかも疑問だし。

ミルクに夜泣き、おむつ替え。生命力奪われますって投稿
するよ、このタイプは。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 11:34

一念発起してイラクでもいけば変わるかもな

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 11:36

今日の相談…ﾜﾗﾀ
あまりに正直なこの相談者、色んな意味で「子供のような心」を持った
純粋な人に違いないよ！（笑いを噛み殺しながら）

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 11:37

>>670
人に迷惑かけちゃうよこの人（ｗ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 11:41

子供産む気のない女とは離婚できるって史上最強の弁護士軍団がTVで
言ってたよ。旦那が離婚申請すれば通る確率70％以上だった。
もちろん身体的な理由で産めない場合は離婚できないけど。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 11:59

こういうなにかにつけてやる気のない人は、
離婚して一人で働いてがんがるくらいなら
子供産む、って考えそうだよ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:01

自分がいろんな理由で子供いらないと感じてて
でも旦那が産め産め産めと言うなら
もう離婚でいいだろね
そこまで侵蝕されるんなら、一緒の生活は無理だ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:06

>>674
んなこと考えるわけない。
やる気がない人が子供産むなんて考えるわけない。
子供中心の生活なんてまっぴら！とか強く思ってそう。
理想は離婚して働いて一人で自由気ままに暮らす、てあたりだろうけど
そんな力もないのでしょうがなく夫に寄生してるってところだろうね。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:08

旦那が可哀想すぎる
もっとまともな女性と子供つくって幸せになってほしい

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:12

この相談者のダンナのいう「子供がいた方がいい」
と考える理由が聞きたい。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:15

30歳かぁ…
子供2人とか3人いて毎日頑張ってる女性も珍しくない歳だというのに

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:18

>>678
毎日こんな生活イヤ　こんな社宅イヤ　こんな人生イヤ」
って帰宅した夫に愚痴こぼしてんじゃん？友達いないみたいだし。
「子どもでもできれば変わるかも…」って期待してんのかなー

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:19

なんかまた荒れる悪寒…

関係ないんだけど社会面の訂正記事＠関西を見てﾜﾛﾀ
「3日夕刊の『○○学園』の記事で『補助金約860円』とあるのは
『約860万円』の誤りでした。」

おい！

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:29

>>662
熊には立てこもる気はなかったと思うんだけど
テレビで見たらかわいかった。

今日の相談者が子供を産んでいい方に変わるか
相変わらずかは危険な賭けだよね。
だけど精神面で何か問題がないのか
一度調べてもらってもいいような気もするけど。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 12:45

相談者、子どもは絶対生まない方がいい、に一票。
母親の無気力や鬱っぽい状態を改善するために利用するな。
就職とか結婚とかと違って、生んじゃったらやり直し効かないんだよ。
良いほうに変わるかもしれないけど、変わらなかったらﾍﾞｲﾋﾞが可哀相。
親は、選べないんだから。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 13:48

でも、口には出さないけどみんな結構同じ事は考えてると思うけどね。
私も毎日の夕飯考えるのもめんどくさー介護も嫌だなーって。
結構思ってる事そのまま口に出してしまうタイプかもね。
友達いないって言うのもそういう不器用さもあるのかも。
旦那がそれでもこの相談者の良い所を見つけて結婚したのだから
二人の生活を大事にするばいい。子供の事はまだ相談者も若いし
少し様子見てもよさそうだし。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 13:49

いいや、そんなやつがこどもうんだら、世話がいやになって
ネグレクトって虐待しそう。目に見えてるからやめなさい。
親が世話を一切せずに汚物まみれ、餓死寸前って子どもいるんだよ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 13:51

でもさ、旦那も　相談者に嫌気が指してきて、こどもほしと
言い出したんじゃない？ネガティブ女って気持ち悪いし。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 13:52

ﾀﾞﾝﾅたんかわいそう。

正直、
料理できない、掃除キライなオンナというのは、
ｹｺｰﾝしちゃいけないと思う。
しかも、こども産む気もないなんて。

そういうﾔｼは30代毒女にゴロゴロいるけどﾅｰ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:03

>>687
おいおい叩かれるぞ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:04

相談者、｢１人で生きていくのは無理でしょうか。｣で締めてるけど、こういう人には絶対無理。
離婚しても、あるいは生涯独身で通しても
家事や親の介護はついてまわるんだからさ、生きてるかぎり。
この人の｢１人で生きていく｣ってどんな生活をイメージしてるんだろう。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:07

人に何かしてもらうのは好きだけど誰かの為に何かをするのが嫌いって
人だよね。
今までは自分の身の回りの事を母親がやってくれてて
結婚したら養ってはくれるけど身の回りの事をやるのが嫌って
ただの子供。
子供が子供を産まない方がいいよね。少なくとも今の考えのままで。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:09

あいつにはおれがいないとだめなんだ
けっこんしてみたなれのはて

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:10

友達いないってのも分かるなぁ。
人の為に動けない人って良い友情関係作れないもんね。
あと、文句ばっかりたれる人。
異性の見る所は別だから結婚は出来たのかもしれないけど。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:13

>>689
他人の事で煩わされない、自分の事だけしてりゃいい生活
だったりして

694 ：30毒女：04/09/04 14:16

>>687
おまえにあれこれ言われる筋合いはない。
せいぜいダンナの寄生虫にでもなってろ。ばーか

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:18

旦那も、こんな女の為に、がんばって働いてお給料稼いでくるのがいやになって
子供でもいれば、子供のために頑張れるかも、と思って
子供作ろうって言ったのかもしれないな～とか想像してみたり。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:22

>>695　あるね。それ。
結婚当初は愛があるからw

この人旦那にも社宅は汚いから嫌とか言ってるのかな？

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:24

漏れ、687は男かと思ったんだが、
違うのかなあ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:27

旦那も依存されてることに疲れたんだろうなぁ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:30

みんな厳しいなあ…
私はこの相談者、あまり恵まれない家庭に育ったのかな～とｵﾓﾀんだけど。
小さい頃から自分から何かをするとか周囲の変化に対応するのを許されず、
常に抑圧された環境の中で「ひたすらじっと耐える」術でしか生きていけなかったのでは。

成人した相談者には子供の頃と違って自分で自分の行動を決められる訳だけど、
見た事しかないスポーツをいきなりプロに混じってやれと言われるのと同じで、
その当り前のことが相談者にはパニックになるほど辛い事なんじゃないかな。
本当に真性のﾄﾞｷｭなら相談なんかしないと思った。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:35

そこまで好意的には考えられないな

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 14:49

私は逆で結構楽して育って来たんだろーなーと思ったが。
家の事は母親がやってきてくれて家の手伝いなんかも
あまりやってこなかった。
結婚して家事全般自分がやらないといけない
面倒臭くていやだなー　って感じで。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 15:00

私は単に、だらだら生きてきたのでがんばるとかやりがいとかがわからない人に見える

夫と店をやってて子供が三人いてわいわいぎゃーぎゃー生きてるお母ちゃん、
ああいうのと対極な生き方という感じ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 15:02

私は>>701に賛成。
抑圧されてきた人は少なくとも負のエネルギーを感じるんだけど
相談者にはそれもない。

>>684
そりゃ面倒とは思うけど、相談者のようにひたすらあれもこれも嫌って事はない。
始めるまで面倒と思っても、開始したら体が動くし。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 15:27

誰だって、「嫌でもやらなきゃいけない」事ってあるもんね。
子供は産まない方が良いけど。
このﾀｲﾌﾟって、トメでも同居していた方が、良いのかもなぁとか思った。
ひっきりなしにおケツを叩かれて、嫌でもいろいろやるようになるかも。
または離婚の決意が固まる。
一面にｵﾊﾟｰｲが…！真っ正面から見守ってるｵｻﾝもいるぞ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 15:41

｢夫といれば、平凡でも楽しい人生が送れるかもしれませんが｣って
現に今、嫌なことだらけでちっとも楽しくないくせに何言ってんだか

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 15:53

今は夫と二人で楽しくて、でも将来の介護を考えると嫌でたまらない
とかさ、そんなんだったら理解も出来るんだけどねえ。
家事も社宅も嫌なら夫と相談すればいいのに。
家事は便利家電を買えば解決する物もある。
社宅は出て行けば済む事もある。
働くの嫌とは言ってないようだし、相談者が働いて社宅で浮いていた分を
稼いできれいな家に引っ越したらヨロシ。

なんてするわけないだろうが。

>704
一面、私も気になりました。いいのかなあ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 16:08

社宅が嫌と言ってるけど、格安家賃で暮らしてんだろ、と。
だいたい小梨なんだから、ﾊﾟｰﾄ時間増やしてもっと働けば
新築マンション位ラクに買えると思うが。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 16:10

転勤あるようだよ。鬱の入口かも？って気もした。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 16:35

>>704
私も嫌だなあと思った。
事件のせいで呆然としているんだろうけど
別の写真を使って欲しかった。
配慮がないというか、同じ年頃の娘がいるのでとても嫌な気持になったよ。

>>708
鬱になりかけなのかもね。
転勤がしょっちゅうあると友人も作り難いし。
如才ない人なら社宅の中でうまくやるんだろうけど。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 16:51

今日の相談は
シティボーイズの「後ろ向き念仏」を思いだした。
ちなみにそれはこんな感じ↓

働きたくない働きたくない
親に金借りたい
家賃収入だけで暮らしたい

ときて落ちが
「うちの女房燃やしたい」なんだけどさw

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 17:03

相談者女性として容姿が優れてるのかも・・・と思った。

選択小梨だけど、仕事と家事はがんばっているよ。
家はダンナと同じ人生観だから、ダンナの協力もあるし。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 17:04

そーいう自分語りはいいから。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 17:23

相談者、＞３０歳のパート
と書いてるから、少なくとも働いてはいるよね。
転勤が多いらしいから正社員になれないのかも。
友達いないのも転勤のせいかな？
弁護するつもりもなけど、煮詰まってるように感じる。
心療内科へGO。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 17:36

相談者、あと数年経てば考えも環境も変わる。
３０じゃまだまだ子供。
何の苦労もなくてのうのうと暮らしてる、
タダ暇なバカ女の相談。
って書くと昨日の５００番台みたいになるか。

昨日の大阪・Y子といい神奈川・H子といい
日本は平和だなぁー。

誰か、もっと心が動く相談しる。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 17:43

旦那は一生懸命働いてるんだろうに、奥さんと来たら暇だなあ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 18:05

>>714
なんだか情けない相談を見て
シャキ神が降臨しまくりですよ。
夏休みで荒れたおうちがキレイになりました。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 19:44

ぷらざ。
最初は、おっといい話じゃんって読んでたけど、
最後のほうで意味不明の娘自慢（？）の一文・・・
もしや、テッシーが別名で出したネタ投稿？などと頭をかしげてしもたよ。

大新聞のよみうりさんよ、
フリーペーパーじゃなくて、売ってる新聞なんだからさ、
もうちっと、初志貫徹した文章を選んでおくれよ、
読んでるほうが「ガクッ」ってくるような駄文は載せんでおくれ！！

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 20:27

>662
私も笑ったﾉｼ
当事者はﾋﾞｸｰﾘだろうが今日のﾆｭｰｽの裏庭で栗食べてた熊といい、
殺伐としたﾆｭｰｽあふれる中、ｸﾏｰ輝いてるなw

夕飯の後に新聞を読むのでめちゃくちゃ乗り遅れだが、今日の気流はなんともw
ここ最近の真面目に答えてやる必要ﾅｼな回答者の態度も(･∀･)ｲｲ!!

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 21:45

気流といえば昨日だったと思うけど
女子野球をオリンピックにとあった。
読売読者はよっぽど野球が好きなんだねえと思ってしまったよ。
今なんて日本でWRCやってたって、どこも放送してない。
そういうのも色々取り上げて、
テレビ欄に野球ばっかり並べるのはカンベンして欲しいよ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 22:41

ぷらざは、母～娘である私～そのまた娘みたいな流れを感じさせる部分があって、そこを字数制限で、記者がハショッてんじゃないかと…深読みしてみる

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:14

>>720 うん。思った。
思いのような物は伝わるが最後が唐突すぎ。
でも娘がくれたチラシを捨てずに引き出しの中に
ず～っと入れておくんだろうね。
捨てられない色んな思いってのが母親の引き出しや箪笥の中には
一杯詰まってる　って事かな。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:15

子供たちが巣立った後の空白を埋めるようなものを見て
母は寂しかったかもと思っていた時に
娘から愛情を示されて泣いたという流れだと思ったので
あんまり変にも思わなかったというか
みんな熟読してるのね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:30

両親の引き出しを空っぽにしてしまったのは私達しまいなのだ。というだけで感無量だった。
そこへ娘のかわゆい言葉。
そうだ、しかも両親はこんなに愛しい存在の娘達を、その娘達の幸せのために手放したのだ。

という感じなのでは

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:43

それより、今日の一面のでっかい写真は問題なし？
13版、「露部隊が突入制圧」の見出しで
上半身裸で救出された女の子たちが水を飲んでいる様子の写真なんだけど。

725 ：７２４：04/09/04 23:44

上半身裸じゃなくて、パンツ一枚の女の子たち、です。
記事によると暑さのために脱いでいたようです。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:45

>724
育児板のヌー速スレでｶﾞｲｼｭﾂ。
やっぱまずいよね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:47

毒や小梨、なだけですぐ「苦労もなくのうのうと生きてる」
って思ってる人って、よっぽど子育てが大変なんだねえ、と思うけど
今日の場合は、仕方ないかな

でも昨日に比べて意外に叩かれていないので
あまりの相談者のやる気なさ、覇気のなさに、みなさんまで脱力かｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/04 23:53

＞毒や小梨、なだけですぐ「苦労もなくのうのうと生きてる」

某田舎元総理と、同じマインドだから・・・

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 00:34

私の死んだ祖母が「妊娠出産は女の価値観をがらり
と変えるのよ」というようなことをいっていて「へえ」
ぐらいにしか思ってなかったんだけど、自分が実際生むと
その実感が持てた。

私も子どもを生むつもりは全くなくて、でも結局妊娠して（w

とはいっても相談者にそのも変化がおこるとはいえないしなぁ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 00:44

悪い方に変わる場合もあるみたいだね。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 00:45

>>727
ﾅｾﾞって？

子ｱﾘの土日は戦争だからだろうて。
楽してる小梨!!と叩きたい輩は、土日に2ちゃんやる暇はなかろ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 00:51

>>726
育児板のニュー速すれ読んでみたけど
読売新聞の一面に出ている写真については
誰にも触れられていないようだけど。

このスレでは一応既出。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 01:21

すっごく暑い日（今年の7月ごろ？）に公園で下着姿で水遊びしている
子どもたちが一面トップになったことあったよね。
読売の人ってそういうのに疎いのかな？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 01:45

>>733
疎いんだろうね。
今時それじゃあ困るな。
撮影されたら親も抗議しないといけない。
ロリコンの起こした事件を散々報道しているだろうにと思うけど
テレビの方が画像がはっきりしていて
しかもカメラがアップにしていたから（日本人が撮ったんじゃないだろうけど）
やめてくれと思ったよ。
今日の夕刊で「騒いだ子供が射殺された」という記事があって
ショックだった。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 01:49

>731
なーる

ぷらざも最後、？？？となったけど、それよりもその右一面の結婚相談所の広告、
紺野美佐子の、最後に結婚に関してのアドバイスというか脅迫
「今、どうしたらよいかわかるはずです」
っていうのが、ストレートすぎてすげー怖かったｗ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 10:21

昨日の相談、出遅れでゴメン。
精神的な病気の一歩手前じゃないかな。
私も転勤族の妻で、半年～１年とかで頻繁に引越しを繰り返して
ちょっと変になりかけた時期があったから。
今、２年間同じところに住めて、すごく精神的に楽になれた。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 11:08

半年～1年サイクルだときついだろうね。
私も転勤族だったけど、転勤がなくなって５年・・・飽きたかも。
子供たちの転校の苦労がないからいいけど。
相談者は若い頃から面倒が嫌だったのか
結婚生活を続けるうちに嫌になったのか。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 11:17

今日のは典型的なドキュ親でつな。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 12:07

＞「金が入ってこないなら、子どもをおろせ」

こんなこと、リアルで言う人いるの～？？？
ドラマみたいだ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 12:37

>>739
育児板見たらそういう親けっこういるみたいよ。
妊娠・出産にまつわる姑との確執スレだったかな。
あそこを見るとうちのトメなんかかわいいものよ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 12:43

年間60万ってことは月々5万円かー
バカにならない出費だね
なんで今までそれを当たり前に払っていたのか……

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 12:51

新婚の頃って文句言い難かったけど・・

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 12:57

亀なんだけど今、昨日の夕刊を見て。
3面のロシア人質事件の写真のお姉さん、担架に乗せられた子をなでてるけど
左手の金のブレスレットが場に不似合い。よく見たらネイルも伸ばしてるようで。
そんなﾂﾏﾗﾅｲことが気になった…。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 13:58

気流のブロッコリー頑張って食べ続けた幼稚園児。
かわいくて笑ってしまった。
母ちゃんしっかりしてくれw
と、言いつつ自分も弁当では数回失敗してるんで人の事は言えないけど。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 14:39

>744
見た見たw
「頑張ったけど」ってのが健気でねぇ。いい子だ。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 15:22

間違えたのがデザートで良かったよね。
メインの弁当の方だったら・・と想像してしまったよ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 16:28

今日の相談
「同居して商売手伝え」と言われない為の保険だと思えばいいが、
あんな事言われたら縁切りたいくらいだろう。
この旦那、妻が自分の意見言ったらちゃんと味方になってくれるのかな。
今は大人しくしてるから庇ってる印象強いけど、トメと対等に渡り合う
ようになったらどう出るのかな・・。

それにしてもジジババは皆孫が可愛いと思うワケじゃないんだね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 16:29

「子供おろせ」
に夫は謝ったってあるけど、謝るってゆうか、怒らなかったのか！？って思った。
こうゆうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞいるのも、その子供世代が「老後を依存するような考え方は嫌だ」って、小梨選択したい人が増えて、少子化の一因……って気流の投稿みたいだな。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 16:39

関西版気流テーマ「勘違い」

知人に子供が生まれたという写真つき手紙がきて
あまりの可愛さにスカートetcを送ったら
実は男の子だった、つー話なんだけど
女の子の服をもらった人は、
「そのブランドの店に行って男の子用と取り替えてもらった」
らしい。

そんなことできるのか……はじめて知ったよ
いやまぁそれだけのはなしだけど

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 19:06

>>749 いい友人関係だね。
子ども写真送られてきて素直に可愛いと思い、
プレゼント送り、
それを取り替えた話もオープンに．．．

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 19:42

>749
包装紙も添えて、というか、もらった時の状態で持っていけば
デパートでもやってくれるよ。

私はやはり出産祝いで同じ洋服をダブりでもらった時に交換してもらった。
後は、離乳食～幼児用の食器、趣味に合わなかったので別のものにかえてもらった。
(後者は、自宅までは絶対来ない人からのお祝いだったので)

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 19:55

＞後は、離乳食～幼児用の食器、趣味に合わなかったので別のものにかえてもらった
だぶって変えてもらうのは分かるけど
趣味が合わないから変えてもらうのはなんか気がひける。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 20:17

>749
逆（女なのに男と間違えた）だったらまた違った話になってたんだろうなー。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:04

751です。
食器交換してもらったの、そんなにダメかな～？
正直、とあるキャラクターの柄でいろいろな育児用品そろえていて
離乳食～幼児用の食器も買いたい物が決まっていて
食器は毎日＆長く使うものなので、好きなものにしたいと思って。

もちろん、普段家に出入りする人からの頂き物だったらこんなことはしなかったと思うけど
これをくれた人は仕事関係の知り合いで絶対家には来ない人ということもあってのことでした。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:05

うちのオカンが男か女かわからない赤ちゃんには
必ず「女の子ですか？」と、言えといわれたよ。

何でもうちのコが女の子みたいに可愛いから女の子と
間違われると勝手に意訳してくれるからだそうな。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:17

>>729
どう変わるのかなぁ。
まだ小梨だから実感でてこないけど、
子ども時代の価値観（自己達成が主体）→大人の価値観
（子どもを見守る、見本になる立場）
になるのかなぁ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:30

>>751＝>>754
気持ちはわかる、気に入らないものがウチにあること自体が我慢できないってことはある。
で、取替えが成功してよかったねとは思う。
ただ、それは胸にしまっておくべきことさ。
ちょうどここで話題が出たのと、無記名BBSだし、
個人なんて特定できないのは当たり前だから、
平気で書いたのだろうけどね。
そういうことは、本来は「無神経」なことだって認識して、
できれば、他の人には言わずに、ひっそりとやっちゃってくださいってこと。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:39

>>755
私も性別がわからない場合はそうしてるよ～。＜女の子
「いいえ、男の子なんです」って言われたら「可愛いから女の子かと
思いました」って付け加えて。
そう言われて悪い気のする親っていないと思うし、こっちも気まずい
思いをしないで済むので。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:42

そういう気づかいってするよね........
だから逆に、パパママさんには、「どっちだと思う？」とかニヤニヤしてないで、
さっさと名前と性別を言って欲しいなんて思うけど。
「薫って名前だけど、男の子でーす」とかさ。

あとさ、スレずれだけど、
「可愛いでしょ～」ってのは辞めてほしい。
当方、すぐ顔にでるタイプなんで、微妙な顔してしまったりするから。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 21:54

自分も女の子と言ったほうが無難だと聞いたことがあったので
以前男の子だろうなと思いながら「女の子ですか？」って赤ちゃんのお母さんに話かけたら
「そうです。いつも男の子？って聞かれるんですよ。」って嬉しそうに言われたことがあったよ。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 22:11

人見知りする子には
「人見知りする子は頭が良いんですよー」
と親に言ってやれとうちのおかんは言っていた。

そのわりにおかんはピンクの服を着せられてる
知り合いの赤ちゃんを見て、
「まー、お父さんにそっくりでたくましい顔してるわね」
とヒドいことを言った。実際そうだったんだけど。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 22:13

>>756
子供が生まれて、自分より絶対に大切で守らなくてはいけないものが出来ると
（夫は大事でも対等）当然考え方は変わるよ。
で、子供が自立しつつある今
元に戻りはじめている・・・。自分自身の人生も楽しみたいし。
子供が出来た当時は別人格になったかのように感じたものだけど
（周囲からも言われた）
今にして思えば人生の一つのステージってところかな。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 22:39

>762
そーそーあるある。
子供がちっちゃい間の感情って、自分でも「エエェェェ？」
なくらい別人格になっちゃった気がしてビックリした。
下の子５歳になって、最近やっと落ち着いたなぁ。ふぅ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 22:44

そういえば、
「うちのベビ（女）は、よく男の子に間違われて欝」って言う人に
「ウチのベビ（男）もいっつも女の子に間違われちゃうよ、むかつくよね」と答えている人がいた。
ｵｲｵｲ・・・・と突っ込みたくなった。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 22:55

社内恋愛で寿退社した友人のベビ(♀)が旦那そっくりだった。
その旦那さん、ゴリラ系ブタ。
友人はすらりと背が高い美人。
お出かけ出来る月齢になって会社に見せに来てくれたんだけど、
ママからは何一つパーツを貰う事無くミニパパのベビを見て
私を含む同僚が絶句。
みんな「・・・元気そうな赤ちゃんね」と言うのがやっとだったよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/05 23:07

>762
>763
それが、子どもが自立する時期にきても、元に戻らない人が少なからずいて
いつまでも「この子はワタシの命、子はカスガイ」
感覚のウトトメ実親が、ここでも煙たがられてて、・・・
以下>>748さんの下二行と同文ｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 00:15

>>763
やっぱり一時的に別人格になるよね。
私は母で母性愛のかたまりで素晴らしくて正しいの、そしてすごく幸せみたいな。
でも子供が小さい間は、そういうのが必要、
というかないとあの時期乗り切れなかった。
子供を抱っこしてた頃のあの多幸感ってなんだったんだろう。
今の生活の方がいいけど。
>>766
そういうウトトメにはペットをあてがうのが一番いいと思ってる。
状況が許せばだけど。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 00:54

四季の蓮の写真ｷﾓかった

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 01:20

>768
自分も、前見た皮膚病の画像思い出して、ｵｴとなった。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 01:24

蓮コラの後遺症ですか

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 01:28

>>770
そう・・・・

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 06:45

今日の気流の反論は2ちゃんねらですか？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 07:26

「優先席に座った母親」のやつね。
あれが普通の見方だ。
しかしこのスレのお仲間だったら白状汁

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 07:38

毎週月曜連載の子供の心を楽しみにしてたんだけど、今執筆中の先生の話しはウザウザー。
「ｱｽﾍﾟの生徒は普通の生徒と違って変なのよ。でもほ～ら、ｱﾃｸｼはうまく扱ってるでしょ。」
みたいなｽﾒﾙが鼻につく。

>772
どっちもＧＪ！と言うほどでもない微妙な反論ｗ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 08:40

今日の相談の旦那
かなり無理して　いい人ぶってたタイプかなぁ・・・
実家の両親も嫁に対していい人のようだし。
ちょっとしたことでタガが外れて　女に走っているのかしらん。
偽善っていっちゃえばそれまでだけど、発散する場所を違うところにしたら
本物のいい人になれるのにな・・・うまくいかんもんだ。

こういうケースだと周囲の人に相談しても、相談者に原因がある・・・って
言われる可能性大、二人の間で処理してしまいたいという気持ちはわかるが
相手の女に会っても何の解決にもならないってのは回答に同意。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 08:41

>>774
同意。
あの教師はｱｽﾍﾟ児の相手には向かないなと思った。
向こう受けをねらった文章の書き方がイヤ。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 08:50

>>774,776
今、子供がらみでカウンセリング掛かってるから、
今回も参考にしてるんだけど、
ああいう特殊な子供を扱ってる人って、全体的に
「私が一番子供を理解してるのよ」臭が
とても鼻について、それがちょっと嫌だったりする。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 08:59

>>762,763,767
なるほど。赤ちゃん生んで、180度変わって
会話はすべてがかみあわない上に、頼みもしないのに
ひなひな日記送りつけてきた友人に対して
「ど、どうしちゃったんだよ…」とポカンと
していてのだがそれだったら仕方ないな。
もとの彼女に戻るまで気長に待とう。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:15

どうでもいい事だけどトヨタの広告。
雄叫びが聞こえてきそうな室伏の顔すごっ。朝から新聞凝視してしまった。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:20

私はサリーちゃんにびっくり

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:21

うう～。猫が新聞の上で気持ちよさげに寝てて読めない。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:30

ぷらざ。自分ちの不幸自慢から隣家への感謝と
いい流れできたら唐突に出てきた息子自慢。
だったら最初から家族で解決しろ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:38

>>782
ハゲド。
あの流れなら息子の話はないほうが｢いい話｣で終わったのにね。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:40

>>782-783
同じく！最後の１行が今までのいい話をぶち壊しにしてる。
でも稲本比稲子さんはこれこそが書きたかったことなんだろう。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:59

関東気流。下山途中で迷子になって、たまたま出会った人に助けてもらった母息子。
今度は私たちが、同じように誰かに親切にする番・・・って、
その前に、地図も確認せず適当に歩いた判断の甘さへの反省はあるのかな、
と、何か釈然としない。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:02

>>785
今読んできた。ﾜﾛﾀ！そのとおり。
誰かこの母子に説教したれよ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:03

でも、けっこうしっかりした奥さんのように思うけど。
二日前の奥さんとは比べものにならんほど。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:04

>>778
この前見た舶来ミュージカル。
赤ちゃんに夢中で人格異変を起こした人に対して、独身の友達が
「ﾔﾚﾔﾚ、子供が大学卒業したらまた連絡してくれ・・・」とつぶやいてたなｗ
全世界共通ってことか。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:55

ぷらざ、ホントだよね
自慢の元気息子二人もいたのに、隣家の奥に自分のダンナ看させてたのかよ、
その隣人奥、本当にすごくいい人で
そのストレスで急に逝っちゃタんじゃネーノと突っ込んでしまった。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 11:13

しかし、他人の子供の性別なんか聞いてどうするんだろう。
当たり障りのない会話の最たるもんだと思うが。
話す必要がある時はともかく、デパートのエレベーターで乗り合わせただけとかの人がこう聞いてくるのが
よーわからん。
下手するとピンクのドレス着せてても聞いてくる。ほんまは興味ないんやろ？
あれか、犬を見ると犬種を聞きたくなるようなもん？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 11:14

「お気の毒ね、私より１２も若いのに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　」
なんて言ってたイヤミな婆が、あっけなくあぼーんしてｻﾞﾏﾐﾛ！って話かと思った。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 12:08

>>778
大森タンだったかな
「自分の子を他人が同じようにかわいいと思うわけではない、
他人の子の写真いり年賀状って、カワイイでしょって感じで
押し付けがましくてヒク」
っていう、人生案内の回答を思い出した

最近の、育児雑誌マナー本でも
「子の写真葉書は親族まで」って明記してあったなー

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 12:38

>>785
誰かを助ける前にもう一回遭難しそうな予感ｗ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 12:59

気流の関東。
パラリンピックの放送を増やして、って投稿の
最後の２行は、なんだかなー。
「誰でも身障者になる可能性があるんだから
その日のためにパラリンピックを見ておいた方がいい」
って・・・・

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 13:35

>>791
私もそう思ったｙｏ！

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 13:36

>>774
やってる事は正しいのだけど、文章が変に鼻につくんだよね。
今迄の人はわりと「報告」から逸脱してなかったので違和感無かったけど。
>>794
それ書いた人わりと常連じゃないかな？
関係ないけど市内の人が痛い投稿してるの見ると妙に恥ずかしくなる・・・。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 13:43

>>785　禿同。
しかも子供二人も連れてるのに危なすぎだよこのお母さん。
霧の出てる登山って怖いのに。特に下山が危険なのに。
>>793 そう思いますw
人の事云々言う前にまず自分ら何とかしろっちゅう話しですね。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 14:52

>>792
>最近の、育児雑誌マナー本でも
>「子の写真葉書は親族まで」って明記してあったなー

読め、っていうやつがそういう大事な部分読んでないんだよ
なあ。
こないだCD-ROMで新築ﾏﾝｼｮﾝとチビの写真100枚届いたよ…。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:07

鯖移転のずっと前だけど、
「出産のお知らせ(しかも写真入り)を友人・知人に出したいけど、妻に反対されている、ナンデ？」
というダンナからの相談がどこかであったよね。

子どもの事で舞い上がっちゃうのは母親だけじゃないんだと興味深かった。
なまじダンナがそういうタイプだと>798みたい友人(？)みたいになっちゃうんだろうねw

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:19

>>799
798です。旦那もそういうﾀｲﾌﾟ。webﾃﾞｻﾞｲﾅｰだか
なんだか知らないけど写真も凝ってるんだ･･･。
もちろんﾎﾑﾍﾟもあるし。
返事しないと「妬んでる」と思われそうだし、する
とまた１か月後に100枚入が届きそうだし･･･。
ｽﾚ違いご容赦。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:29

今日の回答者は海原さんか…
直球で弁護士さんだとあまりにも当たり前すぎるのね。
今日の海原さんの回答には賛同できるけど
どうもあの人好きになれない…
テレビのﾜｲﾄﾞｼｮｳなんかによく出ててきてｺﾒﾝﾄしてるけど
なんとなく胡散臭い感じがする　ﾎﾞｿ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:31

>800
100枚･･･。今度おくってきてもｽﾙｰしちゃえば？
送り返したいけど「妬んでる」なんて思われるのも釈由美子。
「ｳﾁなんかに送るよりは親戚に送ったほうがいいよー」と中身も見ずに
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ入れて送り返した知人がいるけどね。
しょっちゅうやられてｳｻﾞかったそうだ。
ｹｰﾀｲにも写ﾒ送られてたそうだが、それ以来来なくなったって。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:45

>>802
800ｯｽ。
そうそう本当に釈由美子で返事しちゃう。
写ﾒは毎日届いてたんだけど、携帯は仕事で使うから
着信拒否しちゃった。そしたら郵便とURL。
ほっとくと「みた～？」って。
ｽﾙｰすることにします。ありがとう。
ｽﾚ違い続きでごめんなさい。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:53

友人の出産報告はがきも、家族写真の年賀状も全然気にならないんだけど
少数派なのか。
近況わかっていいと思うけどね。
ま、自分は出さないように気をつけるよ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 15:58

>>804
ﾅｶﾏｰ(・∀・)人(・∀・)
全然気にならないし、家族全員写ってる写真年賀状なんかは結構楽しみ。
仲のいい人＆親戚からしか、年賀状来ないからなのかもしれないけど。
（夫婦共に自由業なので、年賀状という物をやり取りする習慣が無い）

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 16:05

スレ違いと自作自演ヤメレ

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 16:16

スレ違いなのはわかるが、どこが自演なんだ？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 16:18

あ・そ・こ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 16:22

私は友達の子供の写真なら嬉しいよ。
高校時代の男友達、年賀状に、自分が追っかけしてるアイドルの、
イベントかなんかでうまく撮れた写真を使うんだよ。
大丈夫か…
いい年してフリーターらしいし…

810 ：805：04/09/06 16:29

>>806
確かにスレ違いですまん。
でも自演なんてしてないけど？
自分と違う意見を自演呼ばわりするのｲｸﾅｲ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 16:33

子ども写真ハガキに関しては
洗濯小梨スレでもやっておりますのでご参加ください。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 16:59

>>799　子どもの事で舞い上がっちゃうのは母親だけじゃないんだと興味深かった。

育児板にいっぱいいるｗ
子供が産まれたーって
スレの雰囲気読めずに
複数のスレに感情垂れ流しのレスつけてるバカ父。
あまつさえ子供の名前（もちろんDQNネーム）まで
２ちゃんに晒してるの。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:11

>>812
そういう父親って母性はありそうだけど、
肝心な父性がない気がする。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:13

子供ﾊｶﾞｷは返事書かなくても「小梨のひがみ」とか
適当に受け流してくれるし楽なんだけどね。

それだけではなんなので今日の気流＠関西
「（孫を産んでくれて）嫁にもありがとうと言ってやるつもりです」
の義父７１歳の舞い上がりぶりが気になった。
孫は二人目なんだけど一人目のときは嫁実家が仕切ったみたい。
今回は息子から呼び出されて大喜び。

なんでこんな事気流に書くのか載せるのか…

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:16

>>814
「ありがとう」なんていうと
嫁に「私はあんたのために子供を産んだんじゃない」って
言われる可能性大…ｗ

関係がうまくいってれば、問題なしだけどね。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:21

＞言ってやるつもり
ってのがね。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:22

「♪孫」みたいなジジイだ
なんか、孫＠演歌歌手のヨメって可哀想・・・

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:23

>816
偉そうになw

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:33

私が嫁なら「ハァ？（眉間に激しく皺を寄せ）」だな。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:40

亀ﾚｽだが
>>814
＞子供ﾊｶﾞｷは返事書かなくても「小梨のひがみ」とか
＞適当に受け流してくれるし楽なんだけどね。

大人だ。実に大人だ。見ず知らずのあなたを尊敬。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:44

814です。気流は地方によってﾀｲﾑﾗｸﾞがあるので
既出かもしれませんが、さっきの文章だけではわかりにくい
部分もあるのでちと補足します。

タイトルは「孫の誕生を前に今からそわそわ」
駄目だとあきらめていた二人目の孫を嫁が出産予定だと知る。
初孫は難産で帝王切開。嫁実家でのことでこちら夫婦は何もできず。
今度も帝王切開の予定で息子からＳＯＳがあり大喜びで引きうける。
自分は和歌山だが３週間の予定で嫁のいる京都へ行く。
で、〆のセリフが「嫁にもありがとうと言ってやるつもりです」。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:47

>>820
814です。連投すいません。
お褒めのお言葉ありがとうございます。
私のことを分かってくださる方はいると思いました。
小梨とか子蟻の対決を見てるとばかばかしく思うこの頃。
恥ずかしい限りですね。
みんなどうして寛大になれないのかしら？
実にねらーはくだらないですね。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:52

ヒェ～～～　これ、ウトなんだよね。
帝王切開で身動きできない時にウトにつきまとわれるなんて考えただけでも恐ろしい。
投稿者はウトだが、上の子もいることを考えると、ウトメそろってということだろうか。

このダンナは何を考えてるんだ。
初孫の時に嫁実家で対応したなら、今度もそれでいいじゃないか。
まだ出産はこれからのようだから、ダンナの独断と先走りかもしれん。

願わくば、この奥が読売読んでて、ウトメ襲来に気が付きますように。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:52

>>821
帝王切開の嫁のところへ3週間、ありがとうと言ってやる･･･鬼ですか？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:55

>821
ギャーーー
嫁さん逃げて逃げてー

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:57

>>824　私も思ったよ。アホかこのジジィ。

>>821さんの要約を読むだけでも、燃料積み過ぎｗ
嫁実家はどうなったのか？

和歌山には地震来てるからジジィは
お嫁さんに迷惑かけないように自分のことだけしっかり汁。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 17:59

814です。
こんなに反響を頂いて嬉しい限りです。
ひどいｼﾞｲさんですよね。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:02

こういう、偉そう、非常識、粘着ウトメがいなくなるだけで、
日本の離婚率ってすごく下がると思う。

今日このごろ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:04

こういうウトメ親戚さえいなけりゃ、出生率だってあがるのに

今の未婚化だって、ウトメとの付き合いがイヤだから、
ってのが多いんだから。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:08

>>822 無駄な啀み合いが馬鹿らしいってのに禿同。
ただ逆の立場だったら「小梨が妬んでるのねW」
って思うのか…？
まぁあんまり仲良くない人とかからだったら、私も返事出さないかもな。
出しても、凄く素っ気ないのとか。
友達の子供のはなかなか会えないし、嬉しい。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:10

だって大森タンだって、「なんかアレってヒクよなー」
って言ってるわけだしｗ

832 ：830：04/09/06 18:12

うっわ～、目茶苦茶空気読めてなかった…。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:12

>820
814です。↑に私がもうひとり（二人？）いるみたいでちょっとびっくり。
なりすましを防止しなきゃいけないような内容でもないんですが……。

誉めてもらってたいへんこそばゆいのですが、私はそんなに
人間ができてません。
「なんだかなぁ」と思う相手にもそれなりに返礼するのが真の大人かと。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:14

>>830
814です。禿同頂いてありがとうございます。
そうですね空気を・・・。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 19:15

>>814
の手法は、サカイ順子が自ら「負け犬です」と腹を見せたのと、
同じですな

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 20:14

>>821
｢駄目だとあきらめていた二人目の孫｣ってのもなんか嫌な感じだな

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 20:23

>>836
それも嫁さんが嫌な気持になると思う。
プライベートな事を書かれて
かわいそう。
一人目の時手出しできずによほど悔しかったのか。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 20:49

帝王切開だろうと自然分娩だろうと、
男は旦那以外シャットアウトだよ！（旦那だっていやだって人もいるはず）
産んでしばらくは、旦那とか自分の母親くらいしか会いたくないでしょ。
こんな空気読めない投稿親父のウトなんてうろうろしたら、
産後の肥立ちが悪くて、病気になりそうだ・・・ぎゃーーーいやぁーーー（嫁子ちゃんの声）

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 21:16

｢駄目だとあきらめていた二人目の孫｣
実はﾄﾒが「おろせ」と言っていたのかも…と妄想。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 21:27

怖い話だよー。
何なのだ、そのジイサンは。
嫁にも言ってやるって最初は息子に言うつもりだったってこと？
来るな来るなーって呼ばれてるのか。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 21:54

>>838
元投稿読んだけど
入院の付き添いをするとあっただけで
分娩に立ち会うかどうかまでは……

しかしこれは何かね、

少子化！　といわれているけどうちの嫁さんは
無理して2人目を作ったぜ！　さあお前らも産め増やせ！
ウト＋トメに感謝されるぞー！

という少子化対策？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 21:59

嫁は、「二人目だし、今度は実家に帰らず夫婦ふたりでがんがろう」と
思っていたのに、
旦那が、自分ががんがるのﾏﾝﾄﾞｸｾから実家へ丸投げ、だったら
ｵｸﾀﾝ可哀想だなあと勝手に妄想する。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 22:03

>>841
これが少子化対策になるとは思えない。
産もうと思ってる人まで、やる気をなくすような恐ろしい投稿だよ（笑

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 22:08

>>843
しかし投稿者も載せた気流の中の人もそう思ってそうな予感w

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 22:11

>>842
そうなんだよね、嫁と旦那実家との確執ってのは、
旦那次第ってところ大きいよね。
旦那が要所要所できっちり防波堤となれるかどうかが決め手、
どういう理由かわからないけど、
このケースで、もし嫁実家でなにか手を貸せない問題があったとしても、
絶対に嫁自身のことを思いやれば、
自分の実家の人間にうろうろさせるのはよくないって分かるはず。
人手が必要なら、実家にお金で援助してもらって、
完全看護の高級産院にケアしてもらうとかが一番助かるんだけどな・・・・
詳しいところが知りたいね、このネタに関しては。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 23:33

>>841
入院の付き添いってだけで大迷惑。
妊娠→出産に関わってよい人間は医者と看護婦と夫だけだｳﾞｧｶめが!!

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 23:34

>>846
書き方が悪く誤解を生みそうなので自己ﾚｽ。
二行目は付き添うｳﾄに対していったもので、841へのﾚｽでは無い。

誤解させて嫌な気分にさせたとしたら申し訳ないです。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 23:51

>846
まじレスしちゃうけど「実母」もありだと思うよ。
ま、個人的には分娩立ち会いは夫もいやなので、これは実母もなしとしても
その他の出産前後のことは、「実母」ならOKでしょ。

849 ：名無しさん：04/09/07 00:02

>>846
はげど。　入院の付き添いも迷惑だけど、3週間、どこにいるの？
ずっとホテル住まい？なーんてデリカシーを感じられるジーサンじゃないよな。
産後すぐに自宅にウトメに居座られてみ？　　
産後鬱度倍増、乳は間違いなく止まる。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 00:04

>>842
私の友人の所では、事情があって二人め里帰りせず・・・の時
旦那がなんの気なしに電話で
旦那「里帰りしないんで大変なんだよ」
旦那親「それは心配だ。手伝いに行こうか」
旦那「じゃあ頼もうかな」
旦那は全然悪気もないが、考えてもいない状態で勝手に約束してしまった。

嫁子ちゃんが大変だなんて、夢にも思ってなかったかも。

そう言えば私が一人めを産んだ時
トメが毎日病院に来てたな。
面会時間を守らなくて看護婦に追い返されてた。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 00:11

>>848
OKでしょっていえる貴方が羨ましい限りだ…
ﾃﾞﾘｶｼｰの無い実母に泣かされてる人もｶﾅﾘいる＠育児板
一般的にと語るなら本人+夫だけで充分だよ。
実母とはいえ、夫にとってはﾄﾒなんだし。

このケース、3週間、恐らくは家に泊まりに来るんだよね。
妻のいない間に家に入られて好き勝手されるなんて、最低。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 00:34

デリカシーのないウトが
一生懸命手伝ってるつもりで、
入院直前に嫁子が干したままで、気のきかない息子（旦那）が仕舞わなかった下着とかを
丁寧に丁寧に畳んで、「おい、嫁子ちゃんの箪笥はどこだ？」とか聞いて、
平気でホイホイしまってそう・・・・ああ、想像してもうた、ごめん。
ってか、自分だったら、
トメウトにキッチンやバスまわり、洗面台とかの戸棚や引き出し開けられるだけで、
身の毛もよだつぐらいイヤ！
常日頃、もし入院するような事があったら、実母か姉に必要なものは買ってきてもらうしから、
ウチのものは探さなくていいよって言ってある。
あと、自分にもしものことがあったら、実母と姉に衣類やキッチンバス洗面関係は
とにかく全部廃棄処分してくれと頼んである。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 00:36

このウトの投稿、気流は日記帳じゃあるまいしと思ったけど
こんなに盛り上がるとは思わなかった・・・・

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 01:18

>>843
禿げ堂

やはり読売は、実は少子化に拍車をかけようと目論んでるんだな。
間違いない。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 06:50

（ﾌﾟｹﾞﾗｗ　
　↑
私はこの２ちゃん用語があまり好きではない。
（ﾌﾟｯとも（ｗとも違う、ひどく相手を小馬鹿にしたこの用語を、
人格者であるこのｱﾃｸｼが使う事は絶対に無いなと思っていた。
しかし、とうとうその日がやってきてしまった。

　ﾃ　ｯ　ｼ　ｰ　ご　乱　心　（ﾌﾟｹﾞﾗw

な～にが相席にすれば待ち時間が短縮できるだﾊﾞ～ｶｗ（ﾌﾟｹﾞﾗw
今日ほど（ﾌﾟｹﾞﾗｗに値する投稿はない。流石だなﾃｯｼｰ（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗwww