【家庭】読売新聞の人生案内 23人目【気流】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
家庭板で語ればすべて解決しそうな、家庭問題や相談について語りましょう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/index.htm
※投稿の気流・ぷらざについては、地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね
次スレは>>970の人とりあえず宜しく。
前スレ
【家庭】読売新聞の人生案内 22人目【気流】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090420674/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:19
２がっちゅ
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:29
初スレ立てなんだけど、これでいいんだろうか。
テンプレもそのまんまだ・・。ずっとスレ立てできない状態だったんで出来るとは思わなかった。
取敢えず書き込みお願いします。
テンプレもそのまんまだ・・。ずっとスレ立てできない状態だったんで出来るとは思わなかった。
取敢えず書き込みお願いします。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:37
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:46
んじゃ、お前の自慢話しかよ、と思わず突っ込んだぷらざの概要
これも書き方が痛いので略しつつほぼそのままで
「いよいよアテネ五輪がはじまる。
ボートの代表、武田さんは大学のボート部に所属してた頃、練習後他の部員と将来
について語り合った。
「僕が五輪に行く時、君の操縦する飛行機で行けたらいいなあ」
「よし、絶対送り届けてあげるよ」
それぞれの夢を歩み続けて十余年たち夢は夢でなくなった。
先月武田さんは親友が副操縦士を務める飛行機で合宿先のイタリアに飛び立った。
「大作を送り届けてくるね」と話したパイロットは私の娘の夫。
彼等の熱きドラマを知りボート競技を応援するのが俄然楽しみになった」
脳内で色々ストーリーできてそうです。
これも書き方が痛いので略しつつほぼそのままで
「いよいよアテネ五輪がはじまる。
ボートの代表、武田さんは大学のボート部に所属してた頃、練習後他の部員と将来
について語り合った。
「僕が五輪に行く時、君の操縦する飛行機で行けたらいいなあ」
「よし、絶対送り届けてあげるよ」
それぞれの夢を歩み続けて十余年たち夢は夢でなくなった。
先月武田さんは親友が副操縦士を務める飛行機で合宿先のイタリアに飛び立った。
「大作を送り届けてくるね」と話したパイロットは私の娘の夫。
彼等の熱きドラマを知りボート競技を応援するのが俄然楽しみになった」
脳内で色々ストーリーできてそうです。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:49
身内がオリンピックに出た、とか有名人に会った的自慢話しはわりと微笑ましいと
思うが、妙に劇的にしようと思ってるのがちと痛い
思うが、妙に劇的にしようと思ってるのがちと痛い
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:52
気流の痛い投稿要約（前スレからコピぺ＋）
小子化対策には社会的支援が必要といわれて久しいが、一人一人の意識を改革しなくては
母親の孤立感が解消されず、もっと子供を産もうという意欲促進に繋がらないのではと思う。
（長いので略。要するに風邪をひいた時、親を責めるようなこと言うな、と）
また、子供がちょっとした事で周囲に迷惑をかけた時に「親のしつけがなっていない」と
いう顔をするのではなく、「ここは静かにしようね」と注意し、母親には「あと少し、頑張ってね」
と一声かけてもらえたらいろんな人が見守ってくれてると実感できてどんなに心強いか。
毎日、悩み頑張ってる親たちを追い詰めるような心無い言動はやめて欲しいと思う
小子化対策には社会的支援が必要といわれて久しいが、一人一人の意識を改革しなくては
母親の孤立感が解消されず、もっと子供を産もうという意欲促進に繋がらないのではと思う。
（長いので略。要するに風邪をひいた時、親を責めるようなこと言うな、と）
また、子供がちょっとした事で周囲に迷惑をかけた時に「親のしつけがなっていない」と
いう顔をするのではなく、「ここは静かにしようね」と注意し、母親には「あと少し、頑張ってね」
と一声かけてもらえたらいろんな人が見守ってくれてると実感できてどんなに心強いか。
毎日、悩み頑張ってる親たちを追い詰めるような心無い言動はやめて欲しいと思う
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 18:16
>7
どんな仏心の人でも、ついきつい言動になってしまうほどの、ドキュ親なんじゃね？
それか、たとえやさしく注意されても、
「心無いっヒドイっ言い方」と受け止め逆ギレしてしまう、被害妄想感覚。
どんな仏心の人でも、ついきつい言動になってしまうほどの、ドキュ親なんじゃね？
それか、たとえやさしく注意されても、
「心無いっヒドイっ言い方」と受け止め逆ギレしてしまう、被害妄想感覚。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 18:30
本人たちを差し置いてこのオヴァが投書ってのがネタ臭い。
有名になると知らない友人や知人が大量にできるってやつかもね。
有名になると知らない友人や知人が大量にできるってやつかもね。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 18:38
私は流川ファンだから朝日買ってこなきゃ！
夕刊無い地方だからまだあるよね・・・・？？
花道も良かったけど
夕刊無い地方だからまだあるよね・・・・？？
花道も良かったけど
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 18:47
ドキュ親は、すぐ「ムカつく」からなぁ…。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 19:19
スラダン、朝日はルカワなのか。他の新聞は誰なんだろう。
ぶっちゃけ、余所の人に怒られるようなクソガキはこれ以上繁殖して欲しくないが。
なんで余所のガキを優しくしつけた上に親のフォローまでせにゃいかんのじゃ。
ぶっちゃけ、余所の人に怒られるようなクソガキはこれ以上繁殖して欲しくないが。
なんで余所のガキを優しくしつけた上に親のフォローまでせにゃいかんのじゃ。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 19:24
しかし、文句言いつつボートの武田の結果を気にしそうだ・・。
多分中継はなさげな競技なんで結果だけは。
多分中継はなさげな競技なんで結果だけは。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 19:32
>ぶっちゃけ、余所の人に怒られるようなクソガキはこれ以上繁殖して欲しくないが
なのに、少子化を憂いて、まだまだ繁殖する気マンマンなのがこの手の連中なんだよな。
周囲みんなに褒められ、配慮してくれないと子育てなんてやってられないんなら、
それ以上作らんでエエつの
なのに、少子化を憂いて、まだまだ繁殖する気マンマンなのがこの手の連中なんだよな。
周囲みんなに褒められ、配慮してくれないと子育てなんてやってられないんなら、
それ以上作らんでエエつの
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 19:51
で、「子育ては皆の理解と協力が」とか都合のいい事言って
この板の子供を寄生させるなスレの迷惑親になるんだろう。
この板の子供を寄生させるなスレの迷惑親になるんだろう。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 20:04
オリンピックおばさん、勝手に娘の夫を「親友」にするなよ・・
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 20:23
>16
同意。
「学生時代の友人」とか「知人」とか「旧友」じゃなくて、
勝手に「親友」と書いてるけど本人達の気持ちはどうなんだろ。
私自身が安易に「友達」だの「親友」とカテゴライズしないタチなんで
気になっちゃった。
１０年以上文通を続けている人や一緒に旅行に行く人のことも「友達」
じゃなくて、「○○（地名）の知人と旅行に行く」みたいな感じだからさ。
同意。
「学生時代の友人」とか「知人」とか「旧友」じゃなくて、
勝手に「親友」と書いてるけど本人達の気持ちはどうなんだろ。
私自身が安易に「友達」だの「親友」とカテゴライズしないタチなんで
気になっちゃった。
１０年以上文通を続けている人や一緒に旅行に行く人のことも「友達」
じゃなくて、「○○（地名）の知人と旅行に行く」みたいな感じだからさ。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:06
２？
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:10
>>18
誤爆か？
誤爆か？
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:11
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:31
まあ新聞に投稿まではしないけど、身内の知り合いにオリンピック選手とか出たらはしゃぎます。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:34
しかし、子育てはそんなに誉めなきゃいけないことか？励まさなきゃいけないことか？
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:38
>>12
芸スポ速報＋より
【話題】漫画「スラムダンク」1億部達成！！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092124187/l50
によると
>読売：桜木花道
>朝日：流川
>日経：ゴリ
>毎日：ミッチー
>産経：リョータ
>東京：メガネくん ・・・とのこと。
芸スポ速報＋より
【話題】漫画「スラムダンク」1億部達成！！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092124187/l50
によると
>読売：桜木花道
>朝日：流川
>日経：ゴリ
>毎日：ミッチー
>産経：リョータ
>東京：メガネくん ・・・とのこと。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:46
子沢山ってなんで面倒見切れないのわかっててﾎﾞｺﾎﾞｺ産み落とすんだろう
・・そういやどっかの子沢山テレビでスッピンお母さんが妊娠した時
その妊娠の理由が
「赤ちゃんを抱きたい、赤ちゃんの臭いをかぎたいから」とかなんとかの
理由を言っていたけど・・・確か数十人は兄弟がいるんだよね・・・
学費とかどうすんだろ。家族計画もいいけど家計管理もしろよ、
と突っ込んでしまった。
・・そういやどっかの子沢山テレビでスッピンお母さんが妊娠した時
その妊娠の理由が
「赤ちゃんを抱きたい、赤ちゃんの臭いをかぎたいから」とかなんとかの
理由を言っていたけど・・・確か数十人は兄弟がいるんだよね・・・
学費とかどうすんだろ。家族計画もいいけど家計管理もしろよ、
と突っ込んでしまった。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:48
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:52
読売は家庭のエゴ丸出し。
DQN親子の母親による育児観を小梨、独身に押し付けるある意味右翼左翼的
新聞。勝手に権利を主張していろ、但し義務じゃないんだから生んだ以上他人に
育児の不平を押しつるけるな！自己責任で子供つくれよ。他人に求めるな
って言いたい。
DQN親子の母親による育児観を小梨、独身に押し付けるある意味右翼左翼的
新聞。勝手に権利を主張していろ、但し義務じゃないんだから生んだ以上他人に
育児の不平を押しつるけるな！自己責任で子供つくれよ。他人に求めるな
って言いたい。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 22:32
今日の気流ではすっかり霞んじゃったけど
「ハイケイのケイ通じなくて」の啓子さん。
今度から「タニケイのケイ」と言ってみては？
とオモタ…
「ハイケイのケイ通じなくて」の啓子さん。
今度から「タニケイのケイ」と言ってみては？
とオモタ…
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 22:50
ガチョーンｗ
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 22:52
いや啓子さんくらいで通じなかったら
DQN名前スレにいるような子供達はどうすんのさーw
DQN名前スレにいるような子供達はどうすんのさーw
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 23:36
谷啓を知っている世代は拝啓も知ってるでしょｗ
啓発のケイでいいんじゃない？
DQNは画数の多い字、当て字が好きだから（夜露死苦みたいな）
意外とすんなり通じたりして。
啓発のケイでいいんじゃない？
DQNは画数の多い字、当て字が好きだから（夜露死苦みたいな）
意外とすんなり通じたりして。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 01:16
>26
家庭欄は、なんとか時流に沿ってると思うんだけどね、
気流欄は思いっきり、とにかくわが子ﾏﾝｾｰドキュ子沢山母ﾏﾝｾｰ、産めよ増やせよ
が充満しててもうウンザリ。
家庭欄は、なんとか時流に沿ってると思うんだけどね、
気流欄は思いっきり、とにかくわが子ﾏﾝｾｰドキュ子沢山母ﾏﾝｾｰ、産めよ増やせよ
が充満しててもうウンザリ。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 03:09
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
気流を読んでいたら目に入る読売時事川柳、音数無視した投稿が多すぎだと
思う今日この頃…
内容を変えずに5・7・5のリズムに直すのがひそかな楽しみになりつつある。
気流を読んでいたら目に入る読売時事川柳、音数無視した投稿が多すぎだと
思う今日この頃…
内容を変えずに5・7・5のリズムに直すのがひそかな楽しみになりつつある。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 05:59
30歳の内科医はこのスレの住人ですか？
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 07:48
今日の相談は、和平ﾀﾝの回答もまともだね
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 08:17
関東気流にはこの前の、レストランは栄養バランス考えた
お子さまメニュー作れや栄養士ママへの、遠回しな反論が。
いわく、外食が脂質糖分濃いのは当たり前。家の日頃の食事に気を配れ、
そんな我が家は伝統食、と。
お子さまメニュー作れや栄養士ママへの、遠回しな反論が。
いわく、外食が脂質糖分濃いのは当たり前。家の日頃の食事に気を配れ、
そんな我が家は伝統食、と。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 08:59
３０歳内科医、しかも２児の母、とくれば栄養士のママンも反論できまい。
何となく、資格マンセー臭ぷんぷんだったしな。
多分もっときっつい反論も来たんだろうけど。
あと、気流じゃないけど81歳の人の
「隣の奥さんに「夏休み中子供の事でご迷惑かけます。何かあったらしかって下さい」
と言われた」
という投稿は昨日の自己チュ―ドキュ母投稿への嫌味か？と思ってみたり。
あれは晒しageだと思いたい。
何となく、資格マンセー臭ぷんぷんだったしな。
多分もっときっつい反論も来たんだろうけど。
あと、気流じゃないけど81歳の人の
「隣の奥さんに「夏休み中子供の事でご迷惑かけます。何かあったらしかって下さい」
と言われた」
という投稿は昨日の自己チュ―ドキュ母投稿への嫌味か？と思ってみたり。
あれは晒しageだと思いたい。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 09:24
気流の18歳保育福祉専門学生
おんぶすると母親は暑い中湯たんぽ背負ってるようなもんなんだよねぇ
背中が暑くなって子供も結果暑いんだよねぇ
ま、理想論でしょうが
ただ、もの凄く暑い日にベビーカーは気を付けないといけないってのは賛成。
ねずみーなんかで大群見かけるけど人事ながら心配になってしまう
おんぶすると母親は暑い中湯たんぽ背負ってるようなもんなんだよねぇ
背中が暑くなって子供も結果暑いんだよねぇ
ま、理想論でしょうが
ただ、もの凄く暑い日にベビーカーは気を付けないといけないってのは賛成。
ねずみーなんかで大群見かけるけど人事ながら心配になってしまう
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 10:07
>>33
それ私も思った。
ラストに｢私は二児の母でもある｣と持ってくるあたりの構成がニクい。
保育福祉専門学生のほうは、言ってる事はそれなりに理論的なんだけど
学校の授業の受け売りっぽいのが弱点。
18歳という年齢晒しちゃうと、それだけで反発してくる人も多そうだね。
それ私も思った。
ラストに｢私は二児の母でもある｣と持ってくるあたりの構成がニクい。
保育福祉専門学生のほうは、言ってる事はそれなりに理論的なんだけど
学校の授業の受け売りっぽいのが弱点。
18歳という年齢晒しちゃうと、それだけで反発してくる人も多そうだね。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 10:13
逆にこの年代で赤ちゃんの事考えていて微笑ましいと思ったよ。
実際自分が母親になった時理屈や理想通りにいかない事は嫌でも理解するだろうし。
素直に育って、いい子供育てて欲しい。理屈ばっかのドキュになりませんように・・。
実際自分が母親になった時理屈や理想通りにいかない事は嫌でも理解するだろうし。
素直に育って、いい子供育てて欲しい。理屈ばっかのドキュになりませんように・・。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 10:35
ま、言ってる内容はまともだと思うんだけど、あの若さ(多分未婚子供なし）プラス
専門学校生って事で「どうせ授業の受け売りでしょ！実際体験したことも
ないくせに、偉そうなこと言わないでよ」みたいな反感を買うことは必至。
外食に期待スンナ！の投書は、医師であり二児の母ってところでそういう
反論を押さえ込んでいる。
投書の内容はうなずけても、その人の持つ背景で同意されるかどうか左右されるという
面はあるよね。
専門学校生って事で「どうせ授業の受け売りでしょ！実際体験したことも
ないくせに、偉そうなこと言わないでよ」みたいな反感を買うことは必至。
外食に期待スンナ！の投書は、医師であり二児の母ってところでそういう
反論を押さえ込んでいる。
投書の内容はうなずけても、その人の持つ背景で同意されるかどうか左右されるという
面はあるよね。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 10:59
実体験を伴わないと、机上の空論と言われてもしかたない面もある。
経験者とは言葉の重みが違うととられるのは仕方ないかと。
経験者とは言葉の重みが違うととられるのは仕方ないかと。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 11:15
今子育て真っ最中なんで反感半分、ほほえましさ半分で読んだ。
勉強で得た知識を広めなければ、という使命感に燃えてるのかな、
まじめな子なんだろうね。
将来良い保育士、母親になって欲しい。
勉強で得た知識を広めなければ、という使命感に燃えてるのかな、
まじめな子なんだろうね。
将来良い保育士、母親になって欲しい。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 12:16
専門学校生がそれほど叩かれないのは、押しつけがましくないというか
青臭いけどﾄﾞｷｭ臭はしないっていうところですかね
青臭いけどﾄﾞｷｭ臭はしないっていうところですかね
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 12:32
そうだね、青臭いのがかえってほほえましくもある。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 12:40
外食元ネタは、まず始めに
「ワタシは子持ち。しかも栄養士」と言っておきながら
両方ともたいしたキャリァもなさそうな年齢だったしね。
同じこと言うにしても文章の構成の仕方で、説得力ってカナリ違うね。
ここら辺が、職業とか属性問わず、賢いか、アホか、の違いなんだろう
「ワタシは子持ち。しかも栄養士」と言っておきながら
両方ともたいしたキャリァもなさそうな年齢だったしね。
同じこと言うにしても文章の構成の仕方で、説得力ってカナリ違うね。
ここら辺が、職業とか属性問わず、賢いか、アホか、の違いなんだろう
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 12:46
>37
子どもいないけど、ネズミなんかの炎天下でのベビーカーはホント
虐待じゃないかと思うよ。
大人だって直射日光と照り返しで息苦しくなるのに、あんな地面の近くでグッタリさせたまま
よく平気でつれ回せるよなぁって思う。
結構、具合悪くなってるのに夜中に気が付いて、救急車呼んで
「なんだよ耳鼻科しかいねーのかよ」
とか言って、ファビョッたりしてるの多いんだろうな。
子どもいないけど、ネズミなんかの炎天下でのベビーカーはホント
虐待じゃないかと思うよ。
大人だって直射日光と照り返しで息苦しくなるのに、あんな地面の近くでグッタリさせたまま
よく平気でつれ回せるよなぁって思う。
結構、具合悪くなってるのに夜中に気が付いて、救急車呼んで
「なんだよ耳鼻科しかいねーのかよ」
とか言って、ファビョッたりしてるの多いんだろうな。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 13:21
犬の散歩だって夏場は早朝、夕方なのにね。
昼間の鼠園なんて恐ろしい…。
こういう親といい、車に放置の親といい
ホントはガキなんか邪魔だから死んじゃえばいい、とか
思ってんのかな？と疑わずにはいられない。
昼間の鼠園なんて恐ろしい…。
こういう親といい、車に放置の親といい
ホントはガキなんか邪魔だから死んじゃえばいい、とか
思ってんのかな？と疑わずにはいられない。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 13:32
専門学校のは、ベビーカーの危険性？を前段に置いてるから素直に読めるかな・・・
ただオンブは暑いぞ～子供のおなかにあせもができたりもするんだぞ～とかは思う
それに、最近の育児ではオンブは推奨されてるし、オンブ紐の売上も伸びてるんだよね
授業の受け売りは結構だけど、勉強熱心なら現場を育児雑誌の一つも読んでからにしよう
この猛暑でなきゃ、オンブや抱っこは結構してるよ
ベビーカーより自由に動けるし、子供の様子が見えるしで重宝なんだ
なんてことは反論したくなったw
それと、ネズミーはベビカでなくても虐待に近いと子蟻でも思います
季節に関係なく、ベビカが必要な子にはすすんで行くようなところじゃないよ
ただオンブは暑いぞ～子供のおなかにあせもができたりもするんだぞ～とかは思う
それに、最近の育児ではオンブは推奨されてるし、オンブ紐の売上も伸びてるんだよね
授業の受け売りは結構だけど、勉強熱心なら現場を育児雑誌の一つも読んでからにしよう
この猛暑でなきゃ、オンブや抱っこは結構してるよ
ベビーカーより自由に動けるし、子供の様子が見えるしで重宝なんだ
なんてことは反論したくなったw
それと、ネズミーはベビカでなくても虐待に近いと子蟻でも思います
季節に関係なく、ベビカが必要な子にはすすんで行くようなところじゃないよ
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 13:52
読売、気流の投稿ってそんなにすぐに掲載されるわけ？
夏休み前の投稿かもしれないじゃん。
夏休み前の投稿かもしれないじゃん。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 13:57
ベビーカーはカナリ昔から、子どもの情緒の成長にもイクナイって
聞いたことあるな、イヤワシも子どもいないけど。
最近、カート＆車社会になってるし、ますます触れ合い減ってて良くないような？
聞いたことあるな、イヤワシも子どもいないけど。
最近、カート＆車社会になってるし、ますます触れ合い減ってて良くないような？
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 13:57
>>49
すぐ掲載されるのもあるよ
前日ニュースに反応したのとかも掲載されたりしてるし
朝刊読んですぐ投稿って昔は層化のお家芸だったんだけどね
少なくとも１ヶ月以上前の投稿はよほど使い道がなければ載らない
すぐ掲載されるのもあるよ
前日ニュースに反応したのとかも掲載されたりしてるし
朝刊読んですぐ投稿って昔は層化のお家芸だったんだけどね
少なくとも１ヶ月以上前の投稿はよほど使い道がなければ載らない
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:00
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:05
10キロもある子供をおぶえなんて、お母さん虐待だ。
二人目妊娠中かもしれんのに。
二人目妊娠中かもしれんのに。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:27
＞５３
なら避妊しなさいｗ
外食ママの次回の投稿
「食育のために、子供のために、外食にお子様用伝統食を」ｗ
なら避妊しなさいｗ
外食ママの次回の投稿
「食育のために、子供のために、外食にお子様用伝統食を」ｗ
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:38
そんなこと言う人がいるから少子化に拍車が
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:42
でもさー昔の人って、
「おら、産気づくまで畑やっとった」とか言いながら
毎年ボコボコ生んでるけど、どうやって乳飲み子のときから
何人も育てたんだろうねｗ
兄弟に手伝わせるまでの間。同居の婆ちゃんが手伝い？
「おら、産気づくまで畑やっとった」とか言いながら
毎年ボコボコ生んでるけど、どうやって乳飲み子のときから
何人も育てたんだろうねｗ
兄弟に手伝わせるまでの間。同居の婆ちゃんが手伝い？
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:49
家族が多くて見る人がいるのが当たり前だったんじゃないかな。
歳の離れた妹か弟がいたりとか。
それに近所や近所に住む親戚の年長の子供が、小さい子供の面倒を見たりとか。
歳の離れた妹か弟がいたりとか。
それに近所や近所に住む親戚の年長の子供が、小さい子供の面倒を見たりとか。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:51
籠の中に突っ込んであぜ道とかにおいとくんだよ
家においておかれてやけどしたのは野口英世
家においておかれてやけどしたのは野口英世
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 14:55
畑の脇のあたりで、籠みたいなのに寝かせておいて、「ｵｷﾞｬｰ」と言ったら乳を与える…みたいのを映画かなにかで見た気がする。
首がすわれば即オンブでしょう、おそらく。
ﾍﾞﾋﾞｶでもオンブでも、炎天下には出歩かないのがベストだよね。真夏。
首がすわれば即オンブでしょう、おそらく。
ﾍﾞﾋﾞｶでもオンブでも、炎天下には出歩かないのがベストだよね。真夏。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 15:06
近所のお婆さんが籠にいれて田のそばに置いてたって
言ってたよ。寝返り出来ない時は寝かせて畑に行って
何回も見に戻ったらしいけど、あるときに家に戻ったら
初めて寝返りしてうつ伏せになって布団にうもれてジタバタ
してもがいてるのを見てからは、泥だらけになろうがどう
しようが一緒に連れて行く事にしたって言ってた。
姑さんがきついお家は、子育ても手伝ってくれなければ
田んぼの手伝いや家事も一切手抜きは許されなくてすごく
苦労したらしい・・・
言ってたよ。寝返り出来ない時は寝かせて畑に行って
何回も見に戻ったらしいけど、あるときに家に戻ったら
初めて寝返りしてうつ伏せになって布団にうもれてジタバタ
してもがいてるのを見てからは、泥だらけになろうがどう
しようが一緒に連れて行く事にしたって言ってた。
姑さんがきついお家は、子育ても手伝ってくれなければ
田んぼの手伝いや家事も一切手抜きは許されなくてすごく
苦労したらしい・・・
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 15:11
>58
今だったら日本でも、下手したらネグレクトでタイーホだねｗ
今だったら日本でも、下手したらネグレクトでタイーホだねｗ
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 15:14
その調子だと昔は赤ちゃんや幼児の死亡事故が多かったかもね。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 15:18
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 15:22
>62
>63
今だって沖縄とか、ＤＱＮはその流れのままです。
>63
今だって沖縄とか、ＤＱＮはその流れのままです。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 16:04
そしてパイナップル畑で兄弟がアボーン・・・
あぼーん
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 16:24
ざわわ～
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 16:55
最近、スレが変な流れになるね。
ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに子供を連れて行くのがどこが虐待なのか。
そんな事でDQN認定する方の神経がおかしい。
ちょっと妄想が暴走し杉なんじゃない？
ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに子供を連れて行くのがどこが虐待なのか。
そんな事でDQN認定する方の神経がおかしい。
ちょっと妄想が暴走し杉なんじゃない？
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 17:01
>68
今の時期、日中ネズミの日向の、コンクリの上に三十分でも立っててみろ
話しはそれからだ。
今の時期、日中ネズミの日向の、コンクリの上に三十分でも立っててみろ
話しはそれからだ。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 17:09
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 17:33
ﾈｽﾞﾐ、くそ暑い夏を避けて行ったのが、
スケジュールの都合で秋を通り越して冬前になったが、
こんどは海沿いなので寒かった。
適温期が短すぎる。
スケジュールの都合で秋を通り越して冬前になったが、
こんどは海沿いなので寒かった。
適温期が短すぎる。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 17:34
>>69
しかも子供に合わせてしゃがまないとな。
しかも子供に合わせてしゃがまないとな。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 18:36
ﾈｽﾞﾐが嫌なら猫にいけばいいのに
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 18:39
あそこは屋根ついてるからな
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 20:34
プッ
ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞには日向しかないのかよｗ
ﾍﾞﾋﾞーｶ―の子供を放置するわけでもないのに虐待ですかそうですかｗ
ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞには日向しかないのかよｗ
ﾍﾞﾋﾞーｶ―の子供を放置するわけでもないのに虐待ですかそうですかｗ
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 20:38
ﾈｽﾞﾐについて語ってるのは言葉遣いからして
奥様じゃなくて男性と思いたい。
奥様じゃなくて男性と思いたい。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 21:24
奥様とか男性とかいうカテゴリではなくて
一般にアホとか厨とかいわれる人でしょ
一般にアホとか厨とかいわれる人でしょ
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 21:54
ﾏﾂﾞﾚｽすると
2時間待ちとかが当たり前のアトラクションなら
日陰より日向部分で待たされる時間のほうが長いんじゃないかね。
あと夜のパレード見るために
なーんにもない道ばたで昼間から場所とってたり
まーベビーカー乗るくらいの年の子供なんて
どこ連れてっても、
中学生になる頃には覚えちゃいないものなんだが。
2時間待ちとかが当たり前のアトラクションなら
日陰より日向部分で待たされる時間のほうが長いんじゃないかね。
あと夜のパレード見るために
なーんにもない道ばたで昼間から場所とってたり
まーベビーカー乗るくらいの年の子供なんて
どこ連れてっても、
中学生になる頃には覚えちゃいないものなんだが。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 22:20
>78
確か1時間以上前からの場所取りは、ずいぶん前に禁止されたと思ったが
いまだにやってるんだ。最近行かないので知らなかった。
この猛暑なのに･･･正気か？
確か1時間以上前からの場所取りは、ずいぶん前に禁止されたと思ったが
いまだにやってるんだ。最近行かないので知らなかった。
この猛暑なのに･･･正気か？
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 22:51
正気の人はこの猛暑の中ネズミ園なんかに行きゃしませんよ
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 22:53
鼠で虐待?ﾌﾟ
って言ってるﾔｼは確実にﾎﾝﾓﾉのヴァカ。
なにいっても理解できないから言うだけムダ。
ベビカで行ったところで子供は覚えちゃいないしね。
あれは親が行きたくて、でも子供を預けるとお金がかかるから
連れ回してるだけ。で、非難を避けるために子供のために～
って言ってるんだよ。確実に子供は具合悪くなる罠。
って言ってるﾔｼは確実にﾎﾝﾓﾉのヴァカ。
なにいっても理解できないから言うだけムダ。
ベビカで行ったところで子供は覚えちゃいないしね。
あれは親が行きたくて、でも子供を預けるとお金がかかるから
連れ回してるだけ。で、非難を避けるために子供のために～
って言ってるんだよ。確実に子供は具合悪くなる罠。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 22:57
今日は小梨には縁がない話題です。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 23:30
ネズミ園についてはオフィシャルサイトの他の星の数ほどもファンサイトがあるから
そのあたりを一巡してくれば実態はわかるはず。
開園２時間以上前から待つとか、オープンダッシュとか、パレード・ショーの場所取りのために何時間も前から座るとか。
要はネズミ園でも、六本木ヒルズでも、はたまたずっとスタンディングのライブでも事情は同じ。
ベビカに乗ってるような乳幼児を連れてくとこじゃないってのはね。
ただ、ネズミ園は自分が行きたいから連れてくだけなのを
さも子どものためみたいに言ってる分だけたちが悪いってことさ。
そのあたりを一巡してくれば実態はわかるはず。
開園２時間以上前から待つとか、オープンダッシュとか、パレード・ショーの場所取りのために何時間も前から座るとか。
要はネズミ園でも、六本木ヒルズでも、はたまたずっとスタンディングのライブでも事情は同じ。
ベビカに乗ってるような乳幼児を連れてくとこじゃないってのはね。
ただ、ネズミ園は自分が行きたいから連れてくだけなのを
さも子どものためみたいに言ってる分だけたちが悪いってことさ。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 23:43
読売をとっていなくて、ネットで人生案内を読むだけです。
どなたか、今日の、２人子持ちの内科医の意見の要約を教えて下さい。
どなたか、今日の、２人子持ちの内科医の意見の要約を教えて下さい。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 23:44
>75
いいヒント貰っちゃった♪とか思ってないだろうなお前
いいヒント貰っちゃった♪とか思ってないだろうなお前
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:00
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:05
私もずいぶんネズミ園行ってないのだけど、
ほとんどのアトラクションはベビーカーが必要な子供も乗れるんだっけ？
今、一歳の子供がいるけど、とてもあんなの連れて行きたいという気持ちになれないんですが
何もわからなくて金の無駄なのではー
サランラップの芯で３０分遊べるような年齢だぞ
ほとんどのアトラクションはベビーカーが必要な子供も乗れるんだっけ？
今、一歳の子供がいるけど、とてもあんなの連れて行きたいという気持ちになれないんですが
何もわからなくて金の無駄なのではー
サランラップの芯で３０分遊べるような年齢だぞ
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:05
内科医さん、やっぱ、ちょい頭いい人は違うねって文章内容で、
GJでした、拍手！
GJでした、拍手！
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:07
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:36
自分、ファミレスなんて連れてってもらったこともない。親のポリシーで。
ほとんど 冷色利用でしょ。油ギトギト、添加物一杯、手抜き料理だし
食べたくないもん。まくどもいやや。自分の子どもも連れて行きたくないさ。
幼稚園くらいになったら、ちゃんとした料理屋とかすし屋、レストランに
つれてってもらった。
でも、やはり外食は残らないというか、腹の足しにならないというか、
食べてもすぐにみょーにおなかがすくのね。ママの料理の方がよかった。
だから自分の子どもには 毎食ちゃんと作ってるよ。
ほとんど 冷色利用でしょ。油ギトギト、添加物一杯、手抜き料理だし
食べたくないもん。まくどもいやや。自分の子どもも連れて行きたくないさ。
幼稚園くらいになったら、ちゃんとした料理屋とかすし屋、レストランに
つれてってもらった。
でも、やはり外食は残らないというか、腹の足しにならないというか、
食べてもすぐにみょーにおなかがすくのね。ママの料理の方がよかった。
だから自分の子どもには 毎食ちゃんと作ってるよ。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:47
子供の頃はファミレスなんか…
マックなんか…
家族で外食って、一人暮らしする２４歳まで、
５回もなかったな。全く外食しない家だった。単に金なくて。
旅行も、ユースみたいのに三回いっただけ。
初めて友達と旅館に行った時は衝撃だった。ご飯が自動的に出てきて。
マックなんか…
家族で外食って、一人暮らしする２４歳まで、
５回もなかったな。全く外食しない家だった。単に金なくて。
旅行も、ユースみたいのに三回いっただけ。
初めて友達と旅館に行った時は衝撃だった。ご飯が自動的に出てきて。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:49
んで。
人生相談はまるっきりスルーですかｗ
人生相談はまるっきりスルーですかｗ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:57
幼稚園児をちゃんとした料理屋とか寿司屋に連れて行くって、ちょっとDQNだ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 00:57
だってさ～、こんなことわざわざ他人に相談するようなことじゃないもん。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 01:27
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 01:35
確かに、ガキがどいつもこいつも、ギャーピー騒いでばかりのうるさいやつらってわけじゃないよね。
きちっとしつけられて、お行儀も言葉遣いもいい子供だっているよ。
もちろん子供だからやんちゃなんだろうけど、
ちゃんとTPOを心得てて、大人メインの空間と承知してる子供、
それなら、別に、すし屋や料亭にいても、少しもいやじゃないよ。
（親御さんの努力と、子供本人の聞き分けのよさには、拍手をおくりたい）
きちっとしつけられて、お行儀も言葉遣いもいい子供だっているよ。
もちろん子供だからやんちゃなんだろうけど、
ちゃんとTPOを心得てて、大人メインの空間と承知してる子供、
それなら、別に、すし屋や料亭にいても、少しもいやじゃないよ。
（親御さんの努力と、子供本人の聞き分けのよさには、拍手をおくりたい）
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 01:44
>>91=97？
>>91の文章だけでは、>>91がお行儀も言葉遣いもいい子供だったか
全然わからないわけだが…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
高い金出して行った寿司屋や料亭に、子供がいたら腹立つけどなぁ。
たまにいるんだよなぁ。高級寿司店のカウンターで、親に連れられてトロとか食ってるガキ。
うるさくしてなくても、子供の声って響くんだよ。カンにさわるんだよ。
そんな事もわからず、こんな所でえらそうに発言してる>>91はちょっと痛い。
>>91の文章だけでは、>>91がお行儀も言葉遣いもいい子供だったか
全然わからないわけだが…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
高い金出して行った寿司屋や料亭に、子供がいたら腹立つけどなぁ。
たまにいるんだよなぁ。高級寿司店のカウンターで、親に連れられてトロとか食ってるガキ。
うるさくしてなくても、子供の声って響くんだよ。カンにさわるんだよ。
そんな事もわからず、こんな所でえらそうに発言してる>>91はちょっと痛い。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 01:58
97だけど、もちろん（！）、９１じゃないよ。
そうだね、子供が苦手だったり嫌いだったりするととくに９８さんみたいに感じるだろうね。
でも、全部が全部、そうじゃないって心得はあって損しないと思うけど。
私は別に、ドキュ小猿じゃなくて「ちゃんとした人間」だったら、
大人でも子供でも差別はしないってことです、
もちろん、「ちゃんとした人間」イコール「分別のある行動のできる人」ね。
そうだね、子供が苦手だったり嫌いだったりするととくに９８さんみたいに感じるだろうね。
でも、全部が全部、そうじゃないって心得はあって損しないと思うけど。
私は別に、ドキュ小猿じゃなくて「ちゃんとした人間」だったら、
大人でも子供でも差別はしないってことです、
もちろん、「ちゃんとした人間」イコール「分別のある行動のできる人」ね。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 02:05
ごめん。>>98だけど、既婚で子供いるんだ。
>>99さんの言う事はもちろん理想的で、そうあって欲しいと私も常々思っているけど
自分はやっていないだけに、TPOをわきまえない子連れにはうんざりなんだ…。
（そんなにしょっちゅうじゃないけど、夫婦で出かける時はシッターさんに預けて行く派なので）
高級な大人の店に子供（少なくとも小学生以下）を連れてくる親は、夏のTDLにベビカ連れで来る親と
大差ないDQNレベルだと思う。あくまで個人的にだけどね。
>>99さんの言う事はもちろん理想的で、そうあって欲しいと私も常々思っているけど
自分はやっていないだけに、TPOをわきまえない子連れにはうんざりなんだ…。
（そんなにしょっちゅうじゃないけど、夫婦で出かける時はシッターさんに預けて行く派なので）
高級な大人の店に子供（少なくとも小学生以下）を連れてくる親は、夏のTDLにベビカ連れで来る親と
大差ないDQNレベルだと思う。あくまで個人的にだけどね。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 02:34
うん、共感できるところが多いよ＞100
少子化にブレーキをかけるために、子育て世代にやさしくみたいなことをよくきくけど
子どもが乳幼児の時期って一生の内のどれだけだというのか。
その間、何かにつけて行動が制限されるくらい仕方がないと思うのだけどね。
乳幼児がいても独身・小梨の時と同じことをしたければ
つきあいたくないウトメとも良好な関係を築いておいて子どもの預け先を確保する、
100のように自分たちの甲斐性で有料の預け先を使うとか、やり方はあるのよ。
区別と差別、平等と自分勝手、そういうものをはき違えているヤシが多すぎるよ。
分相応、身の丈に合った暮らし、ということを忘れてるヤシもね。
少子化にブレーキをかけるために、子育て世代にやさしくみたいなことをよくきくけど
子どもが乳幼児の時期って一生の内のどれだけだというのか。
その間、何かにつけて行動が制限されるくらい仕方がないと思うのだけどね。
乳幼児がいても独身・小梨の時と同じことをしたければ
つきあいたくないウトメとも良好な関係を築いておいて子どもの預け先を確保する、
100のように自分たちの甲斐性で有料の預け先を使うとか、やり方はあるのよ。
区別と差別、平等と自分勝手、そういうものをはき違えているヤシが多すぎるよ。
分相応、身の丈に合った暮らし、ということを忘れてるヤシもね。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 06:06
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 08:32
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 08:46
>>91はドラえもんのスネオ君みたいなご家庭で育ったのかな？
寿司屋のカウンターで｢大トロ、サビ抜きで！｣とか注文しちゃう子供。
寿司屋のカウンターで｢大トロ、サビ抜きで！｣とか注文しちゃう子供。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 09:36
20年前のファミレスと今のファミレスは大分違うと思う。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 10:03
今日の人生相談は回答者の回答ですべてだと思うね。
それにあんなｵｻｰﾝ、どうせ浮気の繰り返しでしょ。
自分だって不倫させてたくちなんだから、多くを期待スンナ！
それにあんなｵｻｰﾝ、どうせ浮気の繰り返しでしょ。
自分だって不倫させてたくちなんだから、多くを期待スンナ！
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 10:14
>106
そうそう。
彼の離婚理由と自分との交際は関係ないって。。。
ま、離婚した奥さんからしたら、浮気が理由じゃなくて人間的に嫌になったから
別れるのよと、元夫にも周りにも言いたいかもしれないが。
そうとう稼ぎが悪かろうと、人間的に地味でつまらなかろうと、
真面目にギャンブル・浮気・借金なしに働いて妻子を養ってれば、
不惑を越えて奥さんに捨てられることはない。
回答者の「俺の面倒はこいつがみるな（介護者確保！！）」と言う言葉は
実に真実をついてるよ。
「俺を信じろ！」なんて部分的に必死になって、浮気隠しのつめは甘い。
見くびられてると同時に、将来下の世話なんかしてやる価値の無い男だと
いうことを物語ってますな。
そうそう。
彼の離婚理由と自分との交際は関係ないって。。。
ま、離婚した奥さんからしたら、浮気が理由じゃなくて人間的に嫌になったから
別れるのよと、元夫にも周りにも言いたいかもしれないが。
そうとう稼ぎが悪かろうと、人間的に地味でつまらなかろうと、
真面目にギャンブル・浮気・借金なしに働いて妻子を養ってれば、
不惑を越えて奥さんに捨てられることはない。
回答者の「俺の面倒はこいつがみるな（介護者確保！！）」と言う言葉は
実に真実をついてるよ。
「俺を信じろ！」なんて部分的に必死になって、浮気隠しのつめは甘い。
見くびられてると同時に、将来下の世話なんかしてやる価値の無い男だと
いうことを物語ってますな。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 10:21
おばはん。無駄に純愛を信じなさんな、ってことよね。
子供二人独立させるのに使ったエネルギーの一部は、そのおっさんから
頂いてたわけでしょ。
ギヴアンドテイクの関係よ。
つまりもう、そのおっさんが求めるものは、将来年取ったときのよく言えば
茶のみ友達、悪く言えば介護者としてのおばさん、あなたなんだよ、と。
楽しめるうちはもっと若くて気楽で、もしかすると金回りのいい愛人と、
遊んでいたいんだよ、おっさんは。
子供二人独立させるのに使ったエネルギーの一部は、そのおっさんから
頂いてたわけでしょ。
ギヴアンドテイクの関係よ。
つまりもう、そのおっさんが求めるものは、将来年取ったときのよく言えば
茶のみ友達、悪く言えば介護者としてのおばさん、あなたなんだよ、と。
楽しめるうちはもっと若くて気楽で、もしかすると金回りのいい愛人と、
遊んでいたいんだよ、おっさんは。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 10:32
誤解・反発を恐れずに言えば、
「おばさん。横入りはずるいよ！」
どんな理由であれ離婚したんだし、一時ではあれ妻子持ちと不倫してて、
子供を育て上げるまで夫婦と言うしがらみからお互い自由で付き合っておいて、
５０過ぎたからといって、仲良く手をつないで散歩する老夫婦になりたいなんてさ。
途中で挫折した結婚生活なんだから、横入りして楽しないで、一から夫婦関係を
築かなくちゃ。
ただ馴れ合いで付き合ってた初老の男を、糟糠の妻よろしく、枯れた優しい老夫に
しようなんて、虫が良すぎる。
新しく、妻を欲しがってる初老の男と、見合いでもして、一から付き合いを
初めて、苦労して家庭を築くべき。
それが今更しんどいなら、孤独に慣れて自立した老婆を目指して精進しろと。
楽して人が苦労して到達した境地・境遇だけ求めるなんて、初老の傲慢・わがまま。
年取ったからって、ズルして幸せにはなれないよ。
「おばさん。横入りはずるいよ！」
どんな理由であれ離婚したんだし、一時ではあれ妻子持ちと不倫してて、
子供を育て上げるまで夫婦と言うしがらみからお互い自由で付き合っておいて、
５０過ぎたからといって、仲良く手をつないで散歩する老夫婦になりたいなんてさ。
途中で挫折した結婚生活なんだから、横入りして楽しないで、一から夫婦関係を
築かなくちゃ。
ただ馴れ合いで付き合ってた初老の男を、糟糠の妻よろしく、枯れた優しい老夫に
しようなんて、虫が良すぎる。
新しく、妻を欲しがってる初老の男と、見合いでもして、一から付き合いを
初めて、苦労して家庭を築くべき。
それが今更しんどいなら、孤独に慣れて自立した老婆を目指して精進しろと。
楽して人が苦労して到達した境地・境遇だけ求めるなんて、初老の傲慢・わがまま。
年取ったからって、ズルして幸せにはなれないよ。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 11:09
私も誤解・反発を恐れずに言うと、
将来の年金（相手の男は転勤族ということからおそらく厚生年金＋企業年金？）
のことを考えれば、少々の浮気は仕方ない（もともとプリンなんだし）と割り切り
早めにケジメとして入籍するよろし。遺族年金のこともあるしね。
いつまでも純愛なんか求めちゃだめあるよ。
将来の年金（相手の男は転勤族ということからおそらく厚生年金＋企業年金？）
のことを考えれば、少々の浮気は仕方ない（もともとプリンなんだし）と割り切り
早めにケジメとして入籍するよろし。遺族年金のこともあるしね。
いつまでも純愛なんか求めちゃだめあるよ。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 11:10
相談者の「彼」（悪いけど50代のおばさんが使うときもい）が離婚した理由は
自分じゃないと信じてるあたり、なんかなー。
少なくとも彼が結婚中4年間は相談者と浮気してたわけだし
彼が離婚した時に相談者に負担をかけたくないから「君は関係ない」と
言ったんだと思うけど。
彼の元奥さんだって相談者に浮気されたんだし
相談者だって他の女性に浮気されても文句は言えないかと。
そんな浮気性の男って信頼できない。
自分じゃないと信じてるあたり、なんかなー。
少なくとも彼が結婚中4年間は相談者と浮気してたわけだし
彼が離婚した時に相談者に負担をかけたくないから「君は関係ない」と
言ったんだと思うけど。
彼の元奥さんだって相談者に浮気されたんだし
相談者だって他の女性に浮気されても文句は言えないかと。
そんな浮気性の男って信頼できない。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 11:33
浮気癖は直らないからね～
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:09
２０年前に離婚、ボッシーになった人としては、この２０年うまく乗りきったといえるんじゃないかな。
相手の男なんて、これから濡れ落ち葉、要介護の日へのカウントダウンが始まってるってことに
どうして気がが着かないんだろ？
このおばさんだって、きっとフルタイム勤務で厚生年金もらえるんじゃないの?
私だったらそんな女癖の悪い男とは縁を切るか、自分が会いたいときだけ会うような関係にしておくけどな。
成人・独立した子どもも３人いるなら、経済的なことはともかく、
天涯孤独というわけでなくて、心のよりどころもあるわけだし。
相手の男なんて、これから濡れ落ち葉、要介護の日へのカウントダウンが始まってるってことに
どうして気がが着かないんだろ？
このおばさんだって、きっとフルタイム勤務で厚生年金もらえるんじゃないの?
私だったらそんな女癖の悪い男とは縁を切るか、自分が会いたいときだけ会うような関係にしておくけどな。
成人・独立した子どもも３人いるなら、経済的なことはともかく、
天涯孤独というわけでなくて、心のよりどころもあるわけだし。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:10
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:15
ホント、重ね重ねプリンﾁｬﾝて、いくら歳食っても
自己チュウでアフォだねい
今日の「論点」は読売の気流のイタタ親投稿の集大成みたいな文だった。
いかにも、元役人の糞ジジイという感じだ。
自己チュウでアフォだねい
今日の「論点」は読売の気流のイタタ親投稿の集大成みたいな文だった。
いかにも、元役人の糞ジジイという感じだ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:27
ホント、重ね重ね主婦って、いくら歳食っても
プリンﾁｬﾝ叩きが好きだねい
ま、天敵だからしゃーないわな
プリンﾁｬﾝ叩きが好きだねい
ま、天敵だからしゃーないわな
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:29
プリンﾁｬﾝが、勝手に主婦を天敵だと思ってるんだろーてｗ
必死だなって感じ
必死だなって感じ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:46
いや、逆でしょ。ここでたたかれてるのはプリンﾁｬﾝだよ。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 12:54
主婦は別に叩かれどころないからだろ。
不倫ちゃんは、違法だから世間受け入れられてないだけだろ。
不倫ちゃんは、違法だから世間受け入れられてないだけだろ。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 13:01
彼が離婚した時点で、相談者と再婚しなかったんだから
そもそもその程度の付き合いだったかも。
転勤が多い仕事だから、仕事をやり終えてから一緒に暮らそうというのが
彼の提案なら回答者の言うとおり老後の面倒を見たもらう魂胆かもしれないし、
あるいはもともと一緒に暮らすつもりがないとか。
そもそもその程度の付き合いだったかも。
転勤が多い仕事だから、仕事をやり終えてから一緒に暮らそうというのが
彼の提案なら回答者の言うとおり老後の面倒を見たもらう魂胆かもしれないし、
あるいはもともと一緒に暮らすつもりがないとか。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 13:08
やっぱりこの系統の話題は盛り上がるねぇ
昨日の相談はとりたててコメントするほどのことでもなかった
昨日の相談はとりたててコメントするほどのことでもなかった
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 13:11
思い切って清算をして心安らぐ生活をした方がよい
と思うんだけどねぇ。
浮気男に期待したって無駄だと思うよ。うん。
と思うんだけどねぇ。
浮気男に期待したって無駄だと思うよ。うん。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 13:18
ﾌﾟﾘﾝは、シモのだらしない男を掴んでおきながら
「自分だけは特別、最後の女」
と本気で思ってるとこが痛い。
「自分だけは特別、最後の女」
と本気で思ってるとこが痛い。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 13:20
>>111
>彼の元奥さんだって相談者に浮気されたんだし
>相談者だって他の女性に浮気されても文句は言えないかと。
だよね
ﾌﾟﾘﾝちゃんは浮気相手の妻子を嫌な目に遭わせたんだから
自分が同じ目に遭っても受け入れる度量を持たないと
>彼の元奥さんだって相談者に浮気されたんだし
>相談者だって他の女性に浮気されても文句は言えないかと。
だよね
ﾌﾟﾘﾝちゃんは浮気相手の妻子を嫌な目に遭わせたんだから
自分が同じ目に遭っても受け入れる度量を持たないと
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 13:54
好き勝手生きててしかも許されてる(?)この浮気男っておいしい人生歩んでるよな～
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 14:45
恋愛って自由競争なんだから彼氏が浮気したってどうしようもないじゃん
オレを信じろ、っていう人って絶対信用できない。
信用できる人は、オレを信じろなんて言わない。
オレを信じろ、っていう人って絶対信用できない。
信用できる人は、オレを信じろなんて言わない。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 15:01
相談者、「彼の離婚は私のせいではありません」って
わざわざ書いてあるのが却って痛い。
誰に相談しても結局
「あなただって人の旦那さんを・・」とか言われてたりしてｗ
わざわざ書いてあるのが却って痛い。
誰に相談しても結局
「あなただって人の旦那さんを・・」とか言われてたりしてｗ
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 15:42
>「彼の離婚は私のせいではありません」
今までさんざん、この言い訳してきたんだろうね～
だから、聞かれてもないのに言っちゃった
今までさんざん、この言い訳してきたんだろうね～
だから、聞かれてもないのに言っちゃった
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 15:44
相談者との浮気ではなくて、他にも同時進行で浮気。
そっちがばれてﾘｺｰﾝ。
だから「君のせいじゃないんだ」だったりして…。
そっちがばれてﾘｺｰﾝ。
だから「君のせいじゃないんだ」だったりして…。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 15:45
『論点………企業・各省庁などあらゆる組織で、子供の数を発表してみてはどうか。
低い数字の企業はいろいろな説明をするだろうし、議論を深め少子化への企業側からの積極的な対応を望みたい。』
こんなもの発表しても、逆効果になりかねないよ。高収入でも産まないみたいだからね。幼児の学習塾に月５０マン払うんだって。旅行も行くから、経済的にも二人が限度らしい。http://c-au.2ch.net/test/-/live/1077417789/516-
「金持ち少子」が裏付けられ、一種のｽﾃｲﾀｽ化する危惧。
低い数字の企業はいろいろな説明をするだろうし、議論を深め少子化への企業側からの積極的な対応を望みたい。』
こんなもの発表しても、逆効果になりかねないよ。高収入でも産まないみたいだからね。幼児の学習塾に月５０マン払うんだって。旅行も行くから、経済的にも二人が限度らしい。http://c-au.2ch.net/test/-/live/1077417789/516-
「金持ち少子」が裏付けられ、一種のｽﾃｲﾀｽ化する危惧。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 15:53
バカみたいだよね、論点の役人ジジイ。
生保ﾎﾞｯｼｰばっかしな沖縄とかでも、子沢山なだけで大威張りできるわけ？
アホ裸子。
生保ﾎﾞｯｼｰばっかしな沖縄とかでも、子沢山なだけで大威張りできるわけ？
アホ裸子。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 16:04
極端過ぎてない？その板。
お金をかけ（過ぎ）るのが、当たり前って感覚だろうし、この辺りは企業や行政が 産みやすくしたからって、産むとは思えないなー。
お金をかけ（過ぎ）るのが、当たり前って感覚だろうし、この辺りは企業や行政が 産みやすくしたからって、産むとは思えないなー。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 16:40
でも、この手も含めての「子育てにはお金がかかる」って言うから、躊躇したくなるのかもね。
一人、一億かかるからって言ってる小梨を、前にＴＶで見たぞ。
一人、一億かかるからって言ってる小梨を、前にＴＶで見たぞ。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 16:46
お金だけの問題じゃないよねえ。自分が二人兄弟だったら子供も二人で充分と思う人多いだろうし
うちだって、お金があっても４人とか作る気はない。手間がかかって面倒だし、
そんなに作る必要を感じない。兼業だしせいぜい三人でいっぱいいっぱいだよ。
うちだって、お金があっても４人とか作る気はない。手間がかかって面倒だし、
そんなに作る必要を感じない。兼業だしせいぜい三人でいっぱいいっぱいだよ。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 16:57
家政婦でも調理師でも雇えば良いんじゃ？、と思うのは、貧乏人の妄想か…。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 17:12
外食産業にケチをつけるくらい御立派な栄養士なら
世間に有り余ってるかもしれませんよw
子供産みたくないってのはもっとこう、
別の理由がある気がする。
豊かなように見えて、世の中にも自分の生活にも
子供を育てる余裕がないんだよ。
我が家もそうだが。
旦那は自作PCが趣味なんだけど
それにかける金があってなんで子供は産めんのじゃ？
と聞かれても、それは全然ケタが違うしとしか答えられない。
(ジャンク品をあさってくるから高額ではない)
世間に有り余ってるかもしれませんよw
子供産みたくないってのはもっとこう、
別の理由がある気がする。
豊かなように見えて、世の中にも自分の生活にも
子供を育てる余裕がないんだよ。
我が家もそうだが。
旦那は自作PCが趣味なんだけど
それにかける金があってなんで子供は産めんのじゃ？
と聞かれても、それは全然ケタが違うしとしか答えられない。
(ジャンク品をあさってくるから高額ではない)
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 17:18
大体ね、先人たちが子沢山で夫婦仲良く、幸福な老後を送ってたなら
あとの世代、こんなに非婚少子化にもならんのかったんじゃと思う
下の世代が、結婚とか子供なんてどっちでもよい、と思ってしまうくらい、
論点ジジイどもの世代からいい手本を見せてないのが悪い。
あとの世代、こんなに非婚少子化にもならんのかったんじゃと思う
下の世代が、結婚とか子供なんてどっちでもよい、と思ってしまうくらい、
論点ジジイどもの世代からいい手本を見せてないのが悪い。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 17:30
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 17:36
そうそう。森鴎外だって一人の妻からは子供は四人まで。
あとは避妊を徹底し作らなかった。先妻にひとりいたから、後妻の子が
１人死んでも子供の総数は四人。
それでも、ひとりは高等学校にも入れない子供が出来た。
湯川博士の兄弟だって、揃って大学出の秀才だが、
大学教授の父親が、大器晩成型の湯川博士は大学にすすませずに
技術者にしようとしたくらいだ。
薄給のサラリーマンや不安定な商売人、子供がそろって東大に入れる
頭には育たない自覚のアル庶民は、ふたりも生んで育てれば立派。
自然には子供が出来ない人を計算に入れれば、1.29も出生率があるのは
すごいこと。江戸時代なんかそこらじゅうに子供が無くて庶民に３代なし
だったから、続けば江戸っ子だいと大威張りだったってわけ。
あとは避妊を徹底し作らなかった。先妻にひとりいたから、後妻の子が
１人死んでも子供の総数は四人。
それでも、ひとりは高等学校にも入れない子供が出来た。
湯川博士の兄弟だって、揃って大学出の秀才だが、
大学教授の父親が、大器晩成型の湯川博士は大学にすすませずに
技術者にしようとしたくらいだ。
薄給のサラリーマンや不安定な商売人、子供がそろって東大に入れる
頭には育たない自覚のアル庶民は、ふたりも生んで育てれば立派。
自然には子供が出来ない人を計算に入れれば、1.29も出生率があるのは
すごいこと。江戸時代なんかそこらじゅうに子供が無くて庶民に３代なし
だったから、続けば江戸っ子だいと大威張りだったってわけ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 17:54
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:06
不倫ちゃんでも斉藤けいこ大明神のように、
「主人をよろしく」と元奥から託され、再婚相手になれば主婦。
たいがいの不倫ちゃんは、「ごめん、俺はかみさんが一番だから」とか、
「妻とは別れられるが子供とは、無理だ」とか言われて連戦連敗でしょう。
出ると負けの不倫ちゃんに限って「奥さんより私のほうが彼を理解してる」
とのたまう。彼を理解するより先に、自分を分析してみろと。
自己分析できない程度の頭で理解できる程度の男を、略奪も出来ない
自分ってものを、ちゃんと見つめてみろと。
「主人をよろしく」と元奥から託され、再婚相手になれば主婦。
たいがいの不倫ちゃんは、「ごめん、俺はかみさんが一番だから」とか、
「妻とは別れられるが子供とは、無理だ」とか言われて連戦連敗でしょう。
出ると負けの不倫ちゃんに限って「奥さんより私のほうが彼を理解してる」
とのたまう。彼を理解するより先に、自分を分析してみろと。
自己分析できない程度の頭で理解できる程度の男を、略奪も出来ない
自分ってものを、ちゃんと見つめてみろと。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:10
彼の家庭を壊すつもりは無いの＝勝負に出て白黒はっきりするのがこわい
ＯＲ家族や家庭のために自分が苦労するのは嫌＝結婚しなけりゃ義理親の介護も
しんせき付き合いもしなくていい＝独身と同じ
せっかく独身なら、不倫してないで独身の男をつかまえろよ
ばあさんになって同世代の男がすべて、既婚か生理的に受け付けない男に
なっちまう前に。
ＯＲ家族や家庭のために自分が苦労するのは嫌＝結婚しなけりゃ義理親の介護も
しんせき付き合いもしなくていい＝独身と同じ
せっかく独身なら、不倫してないで独身の男をつかまえろよ
ばあさんになって同世代の男がすべて、既婚か生理的に受け付けない男に
なっちまう前に。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:14
>>142
そういう悲しい佐賀なんですよ、きっと
そういう悲しい佐賀なんですよ、きっと
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:17
マトモな独身男に相手にされないから、仕方なく他人様のものに
手をつけるのでそ
若くて、出会い形とかプリンて、みんな○ス。
手をつけるのでそ
若くて、出会い形とかプリンて、みんな○ス。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:25
いや自分を顧みずに理想が高いので周りの独身男に目が行かないｗ
あるいは他人のものなら良く見える、一種の池沼
日常使いの財布になるより、勝負下着でいたいんだろうｗ
日常使いにこそ上質なものをそろえる男の妻になろうと言う発想がない。
ここ一番に一張羅という経済概念しかもてない貧しさがないと、
不倫と言う概念を生理的に受け付けられないと思う。
あるいは他人のものなら良く見える、一種の池沼
日常使いの財布になるより、勝負下着でいたいんだろうｗ
日常使いにこそ上質なものをそろえる男の妻になろうと言う発想がない。
ここ一番に一張羅という経済概念しかもてない貧しさがないと、
不倫と言う概念を生理的に受け付けられないと思う。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:34
そもそも相談者には、自分と「彼」が不倫してた時期に、
元奥が今の自分と同じ精神状態だったのでは？
なんて考える頭が無い。
だから、「彼」を誠実な人間になるように教育する力なんて、無い。
あきらめなはれ。
諦め方はふたつ。1.とことん引きずられてなるようになれ。
2・強くなって、「彼」がすがってこない限り、「彼」の
ことは忘れろ。
たぶん、「彼」は、距離を置いてくれたら、これ幸いとフェイド・アウト
したいと思ってる。
元奥が今の自分と同じ精神状態だったのでは？
なんて考える頭が無い。
だから、「彼」を誠実な人間になるように教育する力なんて、無い。
あきらめなはれ。
諦め方はふたつ。1.とことん引きずられてなるようになれ。
2・強くなって、「彼」がすがってこない限り、「彼」の
ことは忘れろ。
たぶん、「彼」は、距離を置いてくれたら、これ幸いとフェイド・アウト
したいと思ってる。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:36
「将来、良い子供を生み育てるために」じゃなくて、
「将来、良い暮らしをするために」
って教育されてるよね、今の親世代。
今更、時間とお金を工面して、生活レベル落してまで子供を育てようって気にならないのは、仕方無いんじゃないか？
企業や行政が、なんとかしてみようって動く自体は、やってみれば と思うけど。
「将来、良い暮らしをするために」
って教育されてるよね、今の親世代。
今更、時間とお金を工面して、生活レベル落してまで子供を育てようって気にならないのは、仕方無いんじゃないか？
企業や行政が、なんとかしてみようって動く自体は、やってみれば と思うけど。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:36
「ろくな独身男がいないのよー男って結婚相手は自分より下を選ぶから」
という勘違い毒がたまにいるが、自分が上を狙ってもそいつには選ばれない、
という悲しい現実から、目を剃らしている。
という勘違い毒がたまにいるが、自分が上を狙ってもそいつには選ばれない、
という悲しい現実から、目を剃らしている。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:42
そうそう。そもそも人間にはいろんな資質や周りの環境などがあるんだから、
総カードすべて自分より上の人間もいなければ、下の人間も珍しいもの。
どのカードが有利な人生ゲームに自分が参加するのか決められないひとは、
相手を選ぶことは出来ない。
総カードすべて自分より上の人間もいなければ、下の人間も珍しいもの。
どのカードが有利な人生ゲームに自分が参加するのか決められないひとは、
相手を選ぶことは出来ない。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:53
スルーできない点では同様の低レベルだよ。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:54
>>150
スルーって？
スルーって？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:56
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 18:59
やっぱ、適当に女を食い散らかす「相談者の彼」って勝ち組人生？
ここでも叩かれてるのは相談者だけっぽいし
男って得だよね～
不倫する点では両方ともクズなのにね～
ここでも叩かれてるのは相談者だけっぽいし
男って得だよね～
不倫する点では両方ともクズなのにね～
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:00
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:04
レス付くのが早いとね～
どさくさにまぎれて意味のないレスやら煽りやら釣り師やらが混じってくるから
気をつけないとね～
どさくさにまぎれて意味のないレスやら煽りやら釣り師やらが混じってくるから
気をつけないとね～
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:08
やはりプリンネタは盛り上がるな。
こういうのを休刊日前とか週末にもってきたら話題に困らないだろうに。
それにしても軽く煽られただけで乗っちゃうような、身軽な人（笑）も
けっこういるね、ここは。
こういうのを休刊日前とか週末にもってきたら話題に困らないだろうに。
それにしても軽く煽られただけで乗っちゃうような、身軽な人（笑）も
けっこういるね、ここは。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:25
＞身軽な人
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:33
でもわかる。＞身軽な人が多い
プリンチャンｷﾀｰとか大根母ｷﾀｰとかいってる時点で、
プリンチャンや大根母のふりをした、巧妙な釣り師に
釣られてるんじゃないかって思うときがある。
だって、書き込みがどう見てもネタとしか思えないんだもん。
いや、そんなネタとしか思えないことをまじめに考えてる人も
いるかもしれないけどさ。
プリンチャンｷﾀｰとか大根母ｷﾀｰとかいってる時点で、
プリンチャンや大根母のふりをした、巧妙な釣り師に
釣られてるんじゃないかって思うときがある。
だって、書き込みがどう見てもネタとしか思えないんだもん。
いや、そんなネタとしか思えないことをまじめに考えてる人も
いるかもしれないけどさ。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:39
ところでさ、相談者の彼の元奥も、そんな浮気男と結婚した時点で
かなり男を見る目がないと思わない？
・・・これって禁句？
かなり男を見る目がないと思わない？
・・・これって禁句？
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 19:59
>158
大根プリンのフリして書き込んで、自分でｷﾀｰーーって
返事してるのもいるんじゃネーノｗ
>159
もちろんそうでしょう
大根プリンのフリして書き込んで、自分でｷﾀｰーーって
返事してるのもいるんじゃネーノｗ
>159
もちろんそうでしょう
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/12 20:26
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 10:05
今日の気流の６０歳
４５年前の恨みを誰だか分かるように書くなよ
かえって人格疑う
４５年前の恨みを誰だか分かるように書くなよ
かえって人格疑う
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 12:20
>162
自分も10年以上経っても忘れられない教師からの言葉があるけど
やっぱりずっとひきずるのかなあ、嫌だなあ。
なんか人いないね
帰省ラッシュ真っ最中？
自分も10年以上経っても忘れられない教師からの言葉があるけど
やっぱりずっとひきずるのかなあ、嫌だなあ。
なんか人いないね
帰省ラッシュ真っ最中？
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 14:03
他人から人格を疑われるほど、人格形成に悪影響を与えたと考えれば
教師の無神経さってのはおそろしいね
教師の無神経さってのはおそろしいね
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 14:06
子供時代にあったわるいことって
ずっと引きずると思う。
というか私も引きずってる。
歳が違う学年に入ったってだけでも、
いやだったろうに、みんなの前で言われたらねえ・・。
ずっと引きずると思う。
というか私も引きずってる。
歳が違う学年に入ったってだけでも、
いやだったろうに、みんなの前で言われたらねえ・・。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 14:07
今日の相談は、どうでしょ
部外者としては、看護士なら復職もそう難しくはないんじゃないかと思うわけで。
だから、とりあえず辞めちゃって、働きたくなったら復職すればいいんじゃないかと。
別に、仕事を辞めるのは、社会人として恥ずかしいことではないよねぇ。
部外者としては、看護士なら復職もそう難しくはないんじゃないかと思うわけで。
だから、とりあえず辞めちゃって、働きたくなったら復職すればいいんじゃないかと。
別に、仕事を辞めるのは、社会人として恥ずかしいことではないよねぇ。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 14:17
大学病院で働く看護士の自分を誇りに思っているんだろうね。
育児と看護士、相談者の真面目さで両方を完璧にこなすのは難しそう。
町医者なら午前だけとか、週3位のパートがあるけど
プライドが許さないんだろうなあ・・・
育児と看護士、相談者の真面目さで両方を完璧にこなすのは難しそう。
町医者なら午前だけとか、週3位のパートがあるけど
プライドが許さないんだろうなあ・・・
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 14:18
一回復職してみて、それでも…て思うなら辞めたらいいんじゃないかな。
でもこんな事くらい自分で決めたらいいのにとｵﾓﾀ
でもこんな事くらい自分で決めたらいいのにとｵﾓﾀ
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 14:20
投稿しない程度に悩んでる人は、結構いると思うけどね。
私も一度復職してみてから、に同意だな。
私も一度復職してみてから、に同意だな。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 16:18
>>162
世にも奇妙な・・で、こんなような話があったなぁ。
恨みを持っていた教師が自分の勤めてる老人ホームに老いて入所してくるという・・・
＞今日の相談
仕事辞めちゃって、またやりたいと思っても、なかなか復職は難しい。
手に職があったとしても、新しい職場では長年培ってきた空気というか、環境が一切ない。
子供がいれば突然の病気等に対応しなきゃなんないし。
自分は専業主婦だけど、職場に迎え入れてくれる環境があるのなら復職した方がいいと思う。
それはとても幸せなことよ。ダメだったらその時考えるがいいさ。
育休３年（せめて２年）あるといいよなぁ。
世にも奇妙な・・で、こんなような話があったなぁ。
恨みを持っていた教師が自分の勤めてる老人ホームに老いて入所してくるという・・・
＞今日の相談
仕事辞めちゃって、またやりたいと思っても、なかなか復職は難しい。
手に職があったとしても、新しい職場では長年培ってきた空気というか、環境が一切ない。
子供がいれば突然の病気等に対応しなきゃなんないし。
自分は専業主婦だけど、職場に迎え入れてくれる環境があるのなら復職した方がいいと思う。
それはとても幸せなことよ。ダメだったらその時考えるがいいさ。
育休３年（せめて２年）あるといいよなぁ。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 16:21
わたしは逆で、辞めない方がいいと思う。
いったんやめるとなかなか元通りってわけにもいかないだろうし
自衛隊やＮＴＴや役所勤めの奥さんで、子供を保育園に預け
子供はちゃんと健全に育ってる人たちをけっこう見てきたからね。
もったいない気がする。保育園に通うのと仕事のハザマで悩むのも
いい思い出になると思うね。
いったんやめるとなかなか元通りってわけにもいかないだろうし
自衛隊やＮＴＴや役所勤めの奥さんで、子供を保育園に預け
子供はちゃんと健全に育ってる人たちをけっこう見てきたからね。
もったいない気がする。保育園に通うのと仕事のハザマで悩むのも
いい思い出になると思うね。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 17:22
当たり前の話だけど、自分がどういう人生歩んでいきたいか、それだけだよね。
看護師なら、ここでやめてしまって、もう一人か二人子育てしてからでも仕事はできるよね。
開業医の昼のナスとか、ＯＬあがりの専業奥に比べたら、かなり時給のいいパートはある。
ただし、今の大学病院に戻り、バリバリ最先端でまた働きたいというのは無理がある。
一旦やめて復職するにしても、その時、どれくらい仕事に重きを置けるかで
どういう仕事ができるか、どういう待遇を得られるかは変わってくるだろうし。
看護師なら、ここでやめてしまって、もう一人か二人子育てしてからでも仕事はできるよね。
開業医の昼のナスとか、ＯＬあがりの専業奥に比べたら、かなり時給のいいパートはある。
ただし、今の大学病院に戻り、バリバリ最先端でまた働きたいというのは無理がある。
一旦やめて復職するにしても、その時、どれくらい仕事に重きを置けるかで
どういう仕事ができるか、どういう待遇を得られるかは変わってくるだろうし。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 17:42
きっとこの相談者は、看護士というくくりの中で、
結構優劣をつけちゃってる人なんだと思う。
教師、美容師、看護士、保育士などなど、
有資格の職業の人たちって、その各職業の中で優劣さえつけなければ
始終求人のある特異な職業だと思う。
もちろん公立の教師だった人が、10年のブランクがあっても、
また公務員になれるって訳じゃないけど、
例えば、塾の講師だったり、私立の臨時教師だったりと
「自分の得意な事を教えること」で職につくのはかなり高い確率で可能だと思う。
この相談者だって、3年といわず、
二人目とか生まれて、その子達が小学校入る位まで休職したとしても、
看護士の仕事なら、街のお医者さんや個人病院のパートなどなど引く手あまたのはず。
でも、この人は、やるなら「大学病院のナース」なんだろうね。
そうなると、一度辞めたら、戻るのは難しいかもしれない。
つまり、割り切れない人なんだから、辞めずに割り切って子供を預けて働きに行くべきだと思う。
結構優劣をつけちゃってる人なんだと思う。
教師、美容師、看護士、保育士などなど、
有資格の職業の人たちって、その各職業の中で優劣さえつけなければ
始終求人のある特異な職業だと思う。
もちろん公立の教師だった人が、10年のブランクがあっても、
また公務員になれるって訳じゃないけど、
例えば、塾の講師だったり、私立の臨時教師だったりと
「自分の得意な事を教えること」で職につくのはかなり高い確率で可能だと思う。
この相談者だって、3年といわず、
二人目とか生まれて、その子達が小学校入る位まで休職したとしても、
看護士の仕事なら、街のお医者さんや個人病院のパートなどなど引く手あまたのはず。
でも、この人は、やるなら「大学病院のナース」なんだろうね。
そうなると、一度辞めたら、戻るのは難しいかもしれない。
つまり、割り切れない人なんだから、辞めずに割り切って子供を預けて働きに行くべきだと思う。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 17:51
「社会的に恥ずかしい」って箇所が、ちょっと…。
「専業主婦って恥ずかしい事だと思ってたけれど、今そうなりたい自分がいます。
でも人からどう思われるのか気になってしまう。」
だから人の口から「恥ずかしくは無いですよ」って後押しして欲しいのかな。
専業を卑下していたようなので、充分悩んでみるのが 良いと思うな。良い勉強になるよ。
ここで仕事を続ける事を選んで、
「私だって、辛いけど頑張ったんだから」
と、「社会的に恥ずかしい専業」な感覚に拍車かからないと良いんだけど。
「専業主婦って恥ずかしい事だと思ってたけれど、今そうなりたい自分がいます。
でも人からどう思われるのか気になってしまう。」
だから人の口から「恥ずかしくは無いですよ」って後押しして欲しいのかな。
専業を卑下していたようなので、充分悩んでみるのが 良いと思うな。良い勉強になるよ。
ここで仕事を続ける事を選んで、
「私だって、辛いけど頑張ったんだから」
と、「社会的に恥ずかしい専業」な感覚に拍車かからないと良いんだけど。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 17:59
ヤバイ母親になりそう、思い込み激しくて、
子供の外食の栄養の事とか、
街中の捨てられた大根の事とか、
禁煙席がないフードコートの事とか、
電車で子供が老人に席をゆずる事とか、
横断歩道のない道路を渡る事とか、
子供の名前に使う非認可の漢字の事とか、
子供が拾った小銭や雑貨を交番に届ける事とか................
日々起こるもろもろの事について自分の見解が正しいと信じるあまり、
気流の投稿者の常連となり、
ここのスレの住民に名前を覚えられるまでに、そう日はかからないはず。
子供の外食の栄養の事とか、
街中の捨てられた大根の事とか、
禁煙席がないフードコートの事とか、
電車で子供が老人に席をゆずる事とか、
横断歩道のない道路を渡る事とか、
子供の名前に使う非認可の漢字の事とか、
子供が拾った小銭や雑貨を交番に届ける事とか................
日々起こるもろもろの事について自分の見解が正しいと信じるあまり、
気流の投稿者の常連となり、
ここのスレの住民に名前を覚えられるまでに、そう日はかからないはず。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 19:18
>175
まあそう決め付けんでも。
単に友達が居ないかやる事が無いか、そんなとこでは…（私もヒドイこと書いてるなあ）
まあそう決め付けんでも。
単に友達が居ないかやる事が無いか、そんなとこでは…（私もヒドイこと書いてるなあ）
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 19:46
>>175
自分が？
自分が？
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 20:05
>>175
同意だけど、大根ってなんじゃい！
同意だけど、大根ってなんじゃい！
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 20:37
ちょっと前のｷﾃｨ母の投稿よりだね、大根。
数スレ前に結構盛り上がったけど覚えてない？
農家の人か、趣味で農園やってる人か記憶があいまいだけど、
大量に大根が捨てられてたのを目撃したｷﾃｨ母と娘。
日ごろその大根畑の横を通る度に、親子で大根の成長について話題にしてただけに、
娘はショックを受けた。みたいな内容じゃなかったかな？
捨てるなら分けてくれればいいのにみたいなことも書いてあったっけ？
（農家の方の事情はわからない、不作で美味しいものが出来なかったので捨てたかもしれない）
数スレ前に結構盛り上がったけど覚えてない？
農家の人か、趣味で農園やってる人か記憶があいまいだけど、
大量に大根が捨てられてたのを目撃したｷﾃｨ母と娘。
日ごろその大根畑の横を通る度に、親子で大根の成長について話題にしてただけに、
娘はショックを受けた。みたいな内容じゃなかったかな？
捨てるなら分けてくれればいいのにみたいなことも書いてあったっけ？
（農家の方の事情はわからない、不作で美味しいものが出来なかったので捨てたかもしれない）
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 20:38
１７９連続だけど、
ごめん、最初の一行は、捨てた人のことね、
ｷﾃｨ母はただの通りすがりで、農家の人じゃないよ。
ごめん、最初の一行は、捨てた人のことね、
ｷﾃｨ母はただの通りすがりで、農家の人じゃないよ。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 21:21
>179
ｽﾚ違いだけど、豊作貧乏って言葉知らない？
野菜は市場を通して売買される。品物がダブつけば相場は下がる。
出荷すればするほど、輸送費や倉庫代なんかで赤字が増えるだけ、っていうことがあるのよ。
そういう時は泣く泣く作物を廃棄することになる。
ｽﾚ違いだけど、豊作貧乏って言葉知らない？
野菜は市場を通して売買される。品物がダブつけば相場は下がる。
出荷すればするほど、輸送費や倉庫代なんかで赤字が増えるだけ、っていうことがあるのよ。
そういう時は泣く泣く作物を廃棄することになる。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 22:02
復職する気はサラサラないくせに
ギリギリまで手当てを貰い辞めていく女は自衛隊の任官拒否並に問題
ギリギリまで手当てを貰い辞めていく女は自衛隊の任官拒否並に問題
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 22:47
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 22:58
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/13 23:04
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 00:09
その大根母のちょい前に、
農家から間引きした大根だか株だかを分けてもらって美味しく食べたって投稿があって、
大根母は捨てられた大根を見たとき、
「しめた！これはネタになる、謝礼、謝礼！」と小躍りしていい気になって投稿したんだなと
思ったのを覚えてる。
今日もそうだったけど、
掲載された投稿に関連してたり反論賛成意見だったりって
結構担当者としては「選んだ自分、担当冥利に尽きる」って思ってるのか
それがまた載るケース多いよね。
農家から間引きした大根だか株だかを分けてもらって美味しく食べたって投稿があって、
大根母は捨てられた大根を見たとき、
「しめた！これはネタになる、謝礼、謝礼！」と小躍りしていい気になって投稿したんだなと
思ったのを覚えてる。
今日もそうだったけど、
掲載された投稿に関連してたり反論賛成意見だったりって
結構担当者としては「選んだ自分、担当冥利に尽きる」って思ってるのか
それがまた載るケース多いよね。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 00:56
大根…
関係ないが今日ｽｰﾊﾟｰから出てきたおばちゃんは右手に商品の入ったｽｰﾊﾟｰの袋、
左手にはむんずとつかんだ大根まるまる一本。たくましかった。
気流＠関西。
ｱｼﾞｱ杯決勝の中国側ｻﾎﾟｰﾀｰのﾏﾅｰについて投書してた人、言ってることは最もなんだけど
書き方がなんか醜かった。こう書いたら掲載されるでしょ、みたいなのも見えてるしなw
関係ないが今日ｽｰﾊﾟｰから出てきたおばちゃんは右手に商品の入ったｽｰﾊﾟｰの袋、
左手にはむんずとつかんだ大根まるまる一本。たくましかった。
気流＠関西。
ｱｼﾞｱ杯決勝の中国側ｻﾎﾟｰﾀｰのﾏﾅｰについて投書してた人、言ってることは最もなんだけど
書き方がなんか醜かった。こう書いたら掲載されるでしょ、みたいなのも見えてるしなw
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 01:00
いるね～
＞こう書いたら掲載されるでしょ
って、みえみえの人。
投稿マニアか～、
いろんな人に自分の意見を読んでもらいたいから投稿するのか
それとも、薄謝や景品がもらえるから投稿するのか・・・・・
＞こう書いたら掲載されるでしょ
って、みえみえの人。
投稿マニアか～、
いろんな人に自分の意見を読んでもらいたいから投稿するのか
それとも、薄謝や景品がもらえるから投稿するのか・・・・・
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 09:08
>185
でもね～、以前読売の取材を受けたことがあるんだけど
こんなことも知らんのか！という記者（複数）だったよ。
みんながみんなそうじゃないとは思いたいけど
囲みの連載記事で単発じゃないんだから、少しくらい下調べして来い！って
思ったなぁ。一般常識の範囲ですら知らないんだもん。
スペシャリストは政治＆医療関係の記者くらいじゃない？
あとはなんでも屋なんだよ。
でもね～、以前読売の取材を受けたことがあるんだけど
こんなことも知らんのか！という記者（複数）だったよ。
みんながみんなそうじゃないとは思いたいけど
囲みの連載記事で単発じゃないんだから、少しくらい下調べして来い！って
思ったなぁ。一般常識の範囲ですら知らないんだもん。
スペシャリストは政治＆医療関係の記者くらいじゃない？
あとはなんでも屋なんだよ。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 09:35
えーどういうことをしらなかったのか
軽くふれて欲しい…無理？
軽くふれて欲しい…無理？
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 09:37
すれ違いだけど、アテネの連載「女神は微笑む」が泣ける。
地域面（群馬）に「鎮魂の御巣鷹」が連載されているんだけど、こっちも泣けてﾏﾄﾓに紙面を見られない。
ﾄﾒがどうのとかって本当に小さいことで投稿してしまう相談者がある意味羨ましい。
地域面（群馬）に「鎮魂の御巣鷹」が連載されているんだけど、こっちも泣けてﾏﾄﾓに紙面を見られない。
ﾄﾒがどうのとかって本当に小さいことで投稿してしまう相談者がある意味羨ましい。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 10:00
>189
読売に限らず、大手出版社の記者だからって一般常識
バッチリってことはなさそう。厳しい試験を通って入社して
新聞や雑誌の記者をやっているからちゃんとした知識が身についていると思っていると
ﾋﾞｸｰﾘさせられるよ。
超大手出版社の記者は、日本有数の大きな湖のほとりの都市を｢海のそば」
だと思っていたり、同じく大手別の記者はピンホールカメラを知らなかったりと
いろいろ脱力させられる。
どっちも日常会話レベルの話なんだけどな…
読売に限らず、大手出版社の記者だからって一般常識
バッチリってことはなさそう。厳しい試験を通って入社して
新聞や雑誌の記者をやっているからちゃんとした知識が身についていると思っていると
ﾋﾞｸｰﾘさせられるよ。
超大手出版社の記者は、日本有数の大きな湖のほとりの都市を｢海のそば」
だと思っていたり、同じく大手別の記者はピンホールカメラを知らなかったりと
いろいろ脱力させられる。
どっちも日常会話レベルの話なんだけどな…
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 10:05
>191
読売は読んでないんだけど、テレビで３姉妹を一度にあの事故で亡くしたご夫婦を見たよ。
御巣鷹山への慰霊登山で、ペットボトルでお水をたくさんかついで登るんだけど
それは、黒こげで発見された娘達がさぞかし熱かっただろうから、水をいっぱいかけてあげたいからなんだって。
３姉妹になぞらえた小さなお地蔵様が３体祀ってあって、そこにいっぱいお水をかけてた。
読売は読んでないんだけど、テレビで３姉妹を一度にあの事故で亡くしたご夫婦を見たよ。
御巣鷹山への慰霊登山で、ペットボトルでお水をたくさんかついで登るんだけど
それは、黒こげで発見された娘達がさぞかし熱かっただろうから、水をいっぱいかけてあげたいからなんだって。
３姉妹になぞらえた小さなお地蔵様が３体祀ってあって、そこにいっぱいお水をかけてた。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 10:13
>>189
取材相手にしゃべらせる為にわざと知らないふりする事もあるけど
そう言う感じでもなかったの？
緊張してしゃべれなかった人でも
相手が知らない事を説明しようとべらべらしゃべり
余計な事までぽろりとかあるし、取材のテクニックかと。
取材相手にしゃべらせる為にわざと知らないふりする事もあるけど
そう言う感じでもなかったの？
緊張してしゃべれなかった人でも
相手が知らない事を説明しようとべらべらしゃべり
余計な事までぽろりとかあるし、取材のテクニックかと。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 10:19
ま、あんまり突っ込まないでやってくれや、
ちょっとしたプチ自慢のつもりだったんだから・・・
ちょっとしたプチ自慢のつもりだったんだから・・・
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 10:28
一日遅れで申し訳ないが、昨日のぷらさの
ラムネ好きおばさん、骨スカスカの悪寒
ラムネ好きおばさん、骨スカスカの悪寒
>194
取材内容が伝統芸能系の話なので、しゃべってヤバイこともないから
テクニックじゃないと思うよ。
記者が知らないから話しも進まないし深まらない。
野球に例えるなら「球打ったら1塁に走るんですか～。ほー。」って
レベルの話だったのよ…。
決してマニアックな世界じゃないのになぁ。
後から電話で追加取材があったから、きっと記者くんはデスクかなんかに
ダメ出しされた模様…。記事は「それなり」の出来でしたね。
取材内容が伝統芸能系の話なので、しゃべってヤバイこともないから
テクニックじゃないと思うよ。
記者が知らないから話しも進まないし深まらない。
野球に例えるなら「球打ったら1塁に走るんですか～。ほー。」って
レベルの話だったのよ…。
決してマニアックな世界じゃないのになぁ。
後から電話で追加取材があったから、きっと記者くんはデスクかなんかに
ダメ出しされた模様…。記事は「それなり」の出来でしたね。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 10:58
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 11:15
社会面の人名漢字追加の４８８文字の一番最後に「掬」の文字が……。
滑り込みっていうかゴリ押し？？
でもキクミちゃんおめでとう！
（おいおい、親は大喜びだろうけど、ほんとに子供にとってめでたいのか？掬水でキクミ…）
滑り込みっていうかゴリ押し？？
でもキクミちゃんおめでとう！
（おいおい、親は大喜びだろうけど、ほんとに子供にとってめでたいのか？掬水でキクミ…）
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 11:17
>196
こちらも一日遅れで申し訳ないが、昨日の詩のコメントはどうよ？！
ﾘｱﾙに想像しちゃったじゃないか！ｗ
こちらも一日遅れで申し訳ないが、昨日の詩のコメントはどうよ？！
ﾘｱﾙに想像しちゃったじゃないか！ｗ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 11:19
>189
新聞社もそうだけどね、テレビ局も同じようなもんだよ。
それもローカル局じゃなくて天下のＮＨＫ。
ま、あちらからすればヒマネタニュースなんだろうけど
こちらは家業の業界の一大イベントだったから、取材に来たﾔｼのレベルの低さに唖然だった。
それこそ、「球打ったら1塁に走るんですか～。ほー。」のレベルw
新聞社もそうだけどね、テレビ局も同じようなもんだよ。
それもローカル局じゃなくて天下のＮＨＫ。
ま、あちらからすればヒマネタニュースなんだろうけど
こちらは家業の業界の一大イベントだったから、取材に来たﾔｼのレベルの低さに唖然だった。
それこそ、「球打ったら1塁に走るんですか～。ほー。」のレベルw
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 12:30
スレ違い自分語りになってきてる・・・
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 13:01
>196
笑った。
うちの母は投稿者より10歳上だけど、
「炭酸飲料は骨が溶ける！」とか言って
私が子供の頃はあまり飲ませてもらえなかったなぁ。
笑った。
うちの母は投稿者より10歳上だけど、
「炭酸飲料は骨が溶ける！」とか言って
私が子供の頃はあまり飲ませてもらえなかったなぁ。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 14:33
>>203
「炭酸で骨が溶ける」はデマらしいね
私も子供の頃刷り込まれたので、
嘘だとわかっていてもあまり飲む気にならない
一面の書籍の広告に空白部分があるけど
これは何か抜けてるの？
わざとこんな風にしてるのかな
「炭酸で骨が溶ける」はデマらしいね
私も子供の頃刷り込まれたので、
嘘だとわかっていてもあまり飲む気にならない
一面の書籍の広告に空白部分があるけど
これは何か抜けてるの？
わざとこんな風にしてるのかな
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 14:49
ま、そんなもんだな
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 15:51
きくみママ、いそいそと改名手続きに入るんだろうね～
でも要望が多かったっていっても、多分きくみ一家だけなんじゃ…
でも要望が多かったっていっても、多分きくみ一家だけなんじゃ…
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 15:58
小学校に入ったら自分の名前の由来って書かされるから
そのネタに困ることはないでしょう ＞きくみちゃん
そのネタに困ることはないでしょう ＞きくみちゃん
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 18:12
そして十数年後、キクミちゃんが自分の名前をググルってここの過去ログに到達。
親がボコボコに叩かれていたのを知る訳だな。
親がボコボコに叩かれていたのを知る訳だな。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 20:18
さっさと親がぐぐってここにたどり着いて、
もちっとマシな考え方するようになってほしいもんだ。
自己中でアマちゃんな子育ては子供のためにもよくない、
ここ読んで、世界観が変わってくれるといいけどねｗ
もちっとマシな考え方するようになってほしいもんだ。
自己中でアマちゃんな子育ては子供のためにもよくない、
ここ読んで、世界観が変わってくれるといいけどねｗ
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 21:51
聞く見に関しては、取り上げられたのを大々的な記事にしてないんで
案外叩きや批判が多かったんじゃあ・・
今日のぷらざはなんだか泣けました。
案外叩きや批判が多かったんじゃあ・・
今日のぷらざはなんだか泣けました。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 22:00
確か夕刊にちろっと記事が載っただけだったっけ。きくみ。
２０何通のメールで認められたとかなんとか。
読売だったらもっと大きい記事にしそうだけど、不評だったのかもしれないｗ
２０何通のメールで認められたとかなんとか。
読売だったらもっと大きい記事にしそうだけど、不評だったのかもしれないｗ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 23:20
>>211
うんw
うんw
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 23:40
20何通って、そりゃファミリーの仕業だなw
友達も巻き込まれてそう。
友達も巻き込まれてそう。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 23:40
20何通って、そりゃファミリーの仕業だなw
友達も巻き込まれてそう。
友達も巻き込まれてそう。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 23:40
20何通って、そりゃファミリーの仕業だなw
友達も巻き込まれてそう。
友達も巻き込まれてそう。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/14 23:57
トリプルカキコもファミリーのしわざか？ｗ
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 00:02
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 01:03
来てるのか、ファミリー？
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 13:29
今日の相談は自分のことかとおもたよ。
自分の場合はそういう50代同僚は
更年期障害だと思うことにしてる。
でも結婚を「逃げ」だとは思わないな、
落合のいうようにそんな会社は辞めて転職すればいい。
しかし人がいないね……私だけ?（´・ω・`）
自分の場合はそういう50代同僚は
更年期障害だと思うことにしてる。
でも結婚を「逃げ」だとは思わないな、
落合のいうようにそんな会社は辞めて転職すればいい。
しかし人がいないね……私だけ?（´・ω・`）
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 13:30
お盆ですから＿|￣|○
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 13:43
家庭板のﾊﾞｶｺﾃなら
年中いつでもいるけどね。
年中いつでもいるけどね。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 14:58
もともと土日休日はあんまりレスつかないよね
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 15:51
土曜は気流ないし、日曜はぷらざないし気流もテーマ投稿だから
あまり痛いのは少ないし。
相談自体にど～～んとインパクトあればどんな状況でも書き込み
するんだろうけどね。
あまり痛いのは少ないし。
相談自体にど～～んとインパクトあればどんな状況でも書き込み
するんだろうけどね。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 15:53
私は50代の同僚はどうしようないも人とは思うけど、
こんなことを全国紙で相談する相談者の方が友達づきあいできないタイプだなー。
性格もきつそうだ。どんな資格の事務かしらないが、
50代の人に「後始末はご自分で」なんて私は言えないなー。
まあ、自分が失敗した時にはきっと人に頼らないタイプだろうけど・・・。
人の給料詮索したり絶対この人嫌い！
こんなことを全国紙で相談する相談者の方が友達づきあいできないタイプだなー。
性格もきつそうだ。どんな資格の事務かしらないが、
50代の人に「後始末はご自分で」なんて私は言えないなー。
まあ、自分が失敗した時にはきっと人に頼らないタイプだろうけど・・・。
人の給料詮索したり絶対この人嫌い！
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 15:54
私は50代の同僚はどうしようないも人とは思うけど、
こんなことを全国紙で相談する相談者の方が友達づきあいできないタイプだなー。
性格もきつそうだ。どんな資格の事務かしらないが、
50代の人に「後始末はご自分で」なんて私は言えないなー。
まあ、自分が失敗した時にはきっと人に頼らないタイプだろうけど・・・。
人の給料詮索したり絶対この人嫌い！
こんなことを全国紙で相談する相談者の方が友達づきあいできないタイプだなー。
性格もきつそうだ。どんな資格の事務かしらないが、
50代の人に「後始末はご自分で」なんて私は言えないなー。
まあ、自分が失敗した時にはきっと人に頼らないタイプだろうけど・・・。
人の給料詮索したり絶対この人嫌い！
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 16:15
646 名前： ｺｿｰﾘ成立させようとしている外国人参政権反対 投稿日： 04/08/07 14:27 ID:mRHjX5f9
26 名前： 在日外国人参政権付与絶対反対 [sage] 投稿日： 04/08/12 16:25
688 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 04/08/08 22:20
「ｺｿｰﾘ成立させようとしている外国人参政権反対」ってHNよく見かけるけど
あれ何？うざいんだけど
26 名前： 在日外国人参政権付与絶対反対 [sage] 投稿日： 04/08/12 16:25
688 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 04/08/08 22:20
「ｺｿｰﾘ成立させようとしている外国人参政権反対」ってHNよく見かけるけど
あれ何？うざいんだけど
227 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´)：04/08/15 16:22
>226
で？
で？
228 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´) ：04/08/15 16:35
非国民はこのスレから去れ
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 16:35
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 17:02
>>228さん、毎日清く正しく美しくエッチしてますか？
早速本題に入りますが、先日、我輩の近所に住んでいる女子高生の美紀ちゃんから、ある相談を受けました。
その相談とは「私、エッチしてても気持ちよくないし、今までいったことがないんです・・・」という内容でした。
なるほど、なるほど。そりゃあ我輩の専門であるから、心配ご無用！と言わんばかりに、我輩ある秘密兵器を使って、美紀ちゃんの不感症を治してしまいました。
どこでどう我輩が美紀ちゃんの不感症を治したかの詳しい内容は、ちょっと過激すぎるので省略しますが、その秘密兵器とはズバリ！「ニキビ吸引機」なんだよね。
使い方は簡単。その吸引機のニキビを吸い取る先っちょの部分を、クリちゃんの皮をむき、そこにあてて、徐々に吸引力を上げていくだけでOK！
これがまたピンクローターの数倍も威力があるんですよね。
しかもニキビ吸引機なので、普通のディスカウントストアーとかでも売っているので、誰でも気軽に買えるという特典付き！^^
今度皆さんも是非試してみてね！特に不感症で悩んでる女性！１人でこっそりとするのもよし、彼氏に頼んでしてもらうのもよし、きっとあなたのセックスライフはばら色間違いなし！生きてて良かったって感じですよ
早速本題に入りますが、先日、我輩の近所に住んでいる女子高生の美紀ちゃんから、ある相談を受けました。
その相談とは「私、エッチしてても気持ちよくないし、今までいったことがないんです・・・」という内容でした。
なるほど、なるほど。そりゃあ我輩の専門であるから、心配ご無用！と言わんばかりに、我輩ある秘密兵器を使って、美紀ちゃんの不感症を治してしまいました。
どこでどう我輩が美紀ちゃんの不感症を治したかの詳しい内容は、ちょっと過激すぎるので省略しますが、その秘密兵器とはズバリ！「ニキビ吸引機」なんだよね。
使い方は簡単。その吸引機のニキビを吸い取る先っちょの部分を、クリちゃんの皮をむき、そこにあてて、徐々に吸引力を上げていくだけでOK！
これがまたピンクローターの数倍も威力があるんですよね。
しかもニキビ吸引機なので、普通のディスカウントストアーとかでも売っているので、誰でも気軽に買えるという特典付き！^^
今度皆さんも是非試してみてね！特に不感症で悩んでる女性！１人でこっそりとするのもよし、彼氏に頼んでしてもらうのもよし、きっとあなたのセックスライフはばら色間違いなし！生きてて良かったって感じですよ
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 17:48
相談者の気持ちは分からなくもないけど、
自分よりアレな人の給料が２．５倍とか理不尽なことって
他にもいっぱいあるじゃん。
それにこのことと自分の結婚を結びつける意味がわからない。
正義感が強くていいんだけど、こんなこといちいち新聞で相談するなんて、
リアルで会ったら敬遠したくなるタイプ。
自分よりアレな人の給料が２．５倍とか理不尽なことって
他にもいっぱいあるじゃん。
それにこのことと自分の結婚を結びつける意味がわからない。
正義感が強くていいんだけど、こんなこといちいち新聞で相談するなんて、
リアルで会ったら敬遠したくなるタイプ。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 18:11
あたしんち、いよいよ新展開ですかね。
だとしたら、しばらくはﾈﾀにも困んないだろうから、
あたしんち大賞（だっけ？）は終りにして漫画一本にして欲しい。
まあ、ちょくちょく盗作疑惑に対して苦情が来てるもいたいだから、
同じような要望もきてる筈。潮時だよね。もう（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ!
だとしたら、しばらくはﾈﾀにも困んないだろうから、
あたしんち大賞（だっけ？）は終りにして漫画一本にして欲しい。
まあ、ちょくちょく盗作疑惑に対して苦情が来てるもいたいだから、
同じような要望もきてる筈。潮時だよね。もう（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ!
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 18:12
来てるもいたい・・・？
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 20:13
いちいち２ちゃんねるでミスタイプにつっこむのもなぁ…( ´_ゝ`)
235 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´) ：04/08/15 20:25
そう、もいたい
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 20:50
不気味なコテは夏の人？？
あ～あ、早くお盆が、いや、夏が終わって普通の人々が帰ってきますように。
あ～あ、早くお盆が、いや、夏が終わって普通の人々が帰ってきますように。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/15 21:17
その不気味なコテ
別スレでコテハンの不幸を願ってたよ。
板住人じゃないの？ｷﾓー
別スレでコテハンの不幸を願ってたよ。
板住人じゃないの？ｷﾓー
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 05:55
今日のは自業自得だわな
239 ：名無しさん＠HOME：04/08/16 07:26
突込みﾄﾞｺﾛがﾃﾝｺ盛りでネタとしか思えなかった。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 07:26
彼女の実家以外のどこにも就職できなかったのもうなづけるわ
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 08:21
新聞とりにいくの面倒だからオンライン見たらまだアップされてないよー
>240
同意。 ぼさーっとして無能なくせに、現状に不満だけはある感じ。
文章が相談ではなく、ただの愚痴の形で終わってるのもアフォっぽい。
同意。 ぼさーっとして無能なくせに、現状に不満だけはある感じ。
文章が相談ではなく、ただの愚痴の形で終わってるのもアフォっぽい。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 09:47
ゴミ屋敷が嫌なら自分で掃除すればいいのに。
不満や愚痴ばかりで、自ら行動が出来ない人なんだろうな。
上手く離婚出来て新しい道に進んでも、そこでまた不満と愚痴を言い続けるのが目に見えるよ。
不満や愚痴ばかりで、自ら行動が出来ない人なんだろうな。
上手く離婚出来て新しい道に進んでも、そこでまた不満と愚痴を言い続けるのが目に見えるよ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/08/16 09:52
「子供は結局、流産したと言われています」ってオイ。
妊娠も流産も、しっかりと確認せんかい！
妊娠も流産も、しっかりと確認せんかい！
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 09:57
今日の面白い!!
今後もぜひヲチしたいところだｗ
相談者自身が家庭版にスレたてしてくれたらすごい祭りになるのに!!
今後もぜひヲチしたいところだｗ
相談者自身が家庭版にスレたてしてくれたらすごい祭りになるのに!!
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 10:12
お似合いの夫婦だ
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 11:07
こいつが跡継いだらぜったい倒産する。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 11:14
＞好きとか嫌いとかいう感情はありませんでした。
赤ちゃんはどこから来るんだろう？？☆神秘的だね☆o(＾-＾)o
赤ちゃんはどこから来るんだろう？？☆神秘的だね☆o(＾-＾)o
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 11:33
あまりにバカバカしくて、なんとコメントしたらよいのかわからない
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 11:34
コレ、ネタじゃないと思う
ネット見始めて始めて知ったけど、中田氏婚のヤシのレスって、
何処見てもこんなネタみたいなのばっかだよｗ
ネット見始めて始めて知ったけど、中田氏婚のヤシのレスって、
何処見てもこんなネタみたいなのばっかだよｗ
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 11:39
これからも、バカ女に妊娠とか金で釣られる人生なんだろうな、合掌
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 11:52
面白すぎて逆につまらんな～
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 12:06
みの電話なんかは、この嫁版みたいな相談多いし
デキ婚→流産→借金浮気暴力→離婚
デキ婚→借金浮気暴力→離婚ボッシー
デキ婚→流産→借金浮気暴力→離婚
デキ婚→借金浮気暴力→離婚ボッシー
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 12:08
この人なんて回答して欲しかったんだろう…。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 12:10
「僕は善良に生きているのに、とんでもない女と家族にひっかかってしまいました。」
っていいたいんじゃない？
お似合いの縁組だとおもうけどｗ
っていいたいんじゃない？
お似合いの縁組だとおもうけどｗ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 12:15
＞２５５
そういう感覚なんだと思う
ＤＱＮてすぐ「自業自得」を「波乱万丈」と言い換えるしｗ
そういう感覚なんだと思う
ＤＱＮてすぐ「自業自得」を「波乱万丈」と言い換えるしｗ
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 12:19
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 14:18
国家認定ドキュン資格３級試験（改
□ 自分を含めて家族や友人も、選挙には行かない方が多い。
□ コンビニに置いてある、自動車雑誌やグラビア雑誌をよく読む。
□ 住んでる沿線の電車の吊り広告は、チンピラが主人公のマンガ雑誌だ。
□ テレビの事件現場からの中継で、後ろで携帯電話をかけたことがある。
□ アダルトビデオの女優の名前を、５人は軽く言える。
□ たばこを吸っている女性が、５人は携帯に登録してある。
□ 炭酸飲料を一気に飲んで、ゲップをするのがたまらない。
□ 地元の焼き肉屋やラーメン店の名前を５店舗以上挙げられる。
□ 浜崎あゆみがＣＭしている商品はかならず買ってしまう。
□ パチンコ屋の店員って、どうしてカワイイ子が多いの？
□ 携帯電話のお気に入りには出会い系サイトが含まれている。
□ 髪を染めてない人間は銀行員か公務員に違いないと思う。
□ 服はジャージかユニクロかブランドロゴ入りのものが多い。
□ 友人から借りたままの本やＣＤやビデオなどが一つはある。
□ 携帯電話の新しい機種の情報には詳しいし、それが話題だ。
□ ここだけの話、自転車や傘を盗んでしまったことがある。
□ 雑誌広告に載っている、幸福のクリスタルや財布を買ったことがある。
□ 部屋にはクルマかアイドルのポスターが貼ってある。
□ できちゃった結婚をした（友人がいる）。
□ 友人の結婚式で脱いでしまった。
お疲れ様でした。該当数×５が、あなたのドキュン度（％）です。
□ 自分を含めて家族や友人も、選挙には行かない方が多い。
□ コンビニに置いてある、自動車雑誌やグラビア雑誌をよく読む。
□ 住んでる沿線の電車の吊り広告は、チンピラが主人公のマンガ雑誌だ。
□ テレビの事件現場からの中継で、後ろで携帯電話をかけたことがある。
□ アダルトビデオの女優の名前を、５人は軽く言える。
□ たばこを吸っている女性が、５人は携帯に登録してある。
□ 炭酸飲料を一気に飲んで、ゲップをするのがたまらない。
□ 地元の焼き肉屋やラーメン店の名前を５店舗以上挙げられる。
□ 浜崎あゆみがＣＭしている商品はかならず買ってしまう。
□ パチンコ屋の店員って、どうしてカワイイ子が多いの？
□ 携帯電話のお気に入りには出会い系サイトが含まれている。
□ 髪を染めてない人間は銀行員か公務員に違いないと思う。
□ 服はジャージかユニクロかブランドロゴ入りのものが多い。
□ 友人から借りたままの本やＣＤやビデオなどが一つはある。
□ 携帯電話の新しい機種の情報には詳しいし、それが話題だ。
□ ここだけの話、自転車や傘を盗んでしまったことがある。
□ 雑誌広告に載っている、幸福のクリスタルや財布を買ったことがある。
□ 部屋にはクルマかアイドルのポスターが貼ってある。
□ できちゃった結婚をした（友人がいる）。
□ 友人の結婚式で脱いでしまった。
お疲れ様でした。該当数×５が、あなたのドキュン度（％）です。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 14:44
今日のみたいなんに真面目に回答せにゃならんのも可哀相やな
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 15:01
今日の相談絵に描いたような自業自得で笑えた
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 15:21
今日の相談で盛り上がってるかなと思ったら
バカ負けしてる皆さんに笑った。
バカ負けしてる皆さんに笑った。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 17:08
新聞みて脱力。何だこの相談！
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 20:08
金があるなら家政婦雇って掃除してもらったらいいのに。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 20:18
今日はパフェの冷たい回答がとても素敵でした！！
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 23:30
何かここヲチ板っぽくていいなｗ
今後も立ち寄らせていただきます。
今後も立ち寄らせていただきます。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/16 23:52
↑
ちょっと心配。
ちょっと心配。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 06:33
ア ハ ハ ハ 。 完 敗 で す 。
ﾃﾞｸﾈﾀﾝが壊れましたｗ
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 09:14
木偶ねに親子ネタ回答さすな。見てて腹たったわ。
相談者、気の毒だよ・・。
気流の「弱者な妊婦の元会社員」の投稿。気持ちは分かるが、あんたも怖い顔で
睨んでんじゃないの？と言いたいな。お年寄りにかこつけてるのが感じ悪い。
相談者、気の毒だよ・・。
気流の「弱者な妊婦の元会社員」の投稿。気持ちは分かるが、あんたも怖い顔で
睨んでんじゃないの？と言いたいな。お年寄りにかこつけてるのが感じ悪い。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 10:29
60過ぎて親との確執で悩むなんて嫌だなー。介護で悩むならしょうがないけど・・・。
今日の相談者には何と答えてあげればいいのだろうね。
気流の妊婦さんだけど、都会で暮らす妊婦や怪我人は自分から「すみませんが妊婦でつらいので
よかったら席を譲っていただけませんか？」と頼む勇気も必要かもね。そんで断られても
「そうですかー無理なお願いしてすみませんでした」とにっこり微笑む勇気も。
今日の相談者には何と答えてあげればいいのだろうね。
気流の妊婦さんだけど、都会で暮らす妊婦や怪我人は自分から「すみませんが妊婦でつらいので
よかったら席を譲っていただけませんか？」と頼む勇気も必要かもね。そんで断られても
「そうですかー無理なお願いしてすみませんでした」とにっこり微笑む勇気も。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 10:37
＞やりあってもよい。いずれ、なつかしい思い出になるはず。
＞親も内心は子の悪たれ口がうれしいのですよ。
このへんは、ドリーム炸裂ですな～ｗ
デクたんは、きっとイイ人なんだね！
でもイイ人は人を傷つけることもあるから気をつけてね！
＞親も内心は子の悪たれ口がうれしいのですよ。
このへんは、ドリーム炸裂ですな～ｗ
デクたんは、きっとイイ人なんだね！
でもイイ人は人を傷つけることもあるから気をつけてね！
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 10:45
なーんか分かってないよな
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 10:58
妹も告げ口すんなよ。
あの歳でそういう分別もないのかねぇ。
あの歳でそういう分別もないのかねぇ。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 10:59
相談者、妹たちにも恵まれてないね、
愚痴がつーつーで伝わっちゃうなんて、
もしや、「この人、一家の嫌われ者なの？」とか思った。
日ごろから、カネコマ系で、妹たちの家庭のこととか気にしまくりで嫌がられてそう・・・
母親は、苦労人だから、多少のことでは大きくへこみはしないだろうけど、
長女がこんな風に思ってたらちょっと可哀相だなとも思った。
愚痴がつーつーで伝わっちゃうなんて、
もしや、「この人、一家の嫌われ者なの？」とか思った。
日ごろから、カネコマ系で、妹たちの家庭のこととか気にしまくりで嫌がられてそう・・・
母親は、苦労人だから、多少のことでは大きくへこみはしないだろうけど、
長女がこんな風に思ってたらちょっと可哀相だなとも思った。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:02
９歳の子供のトラウマが気になる朝でした
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:14
少子化を盾に要求を通そうとするオレ様シリーズ、
オマイのダンナは、年寄りや妊婦に席を譲るヤシなのかと子一時間・・・
オマイのダンナは、年寄りや妊婦に席を譲るヤシなのかと子一時間・・・
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:23
>>273
＞もしや、「この人、一家の嫌われ者なの？」とか思った。
多分そうだろうね。ただ、
＞日ごろから、カネコマ系で、妹たちの家庭のこととか気にしまくりで
はどうだろう？
小さい頃から親がひとりだけ差別して育てれば、他の兄弟は
なんの疑問も持たずに差別されてる人間を嫌うものだよ。
まずそういう親は他の子供たちに自分の気に入らない子供の
悪口を日常的に吹き込むのはデフォルトだからね。
ひとり生贄がいれば自分は安泰だから、差別されていない
子供は無意識に親側に立つもの。
そしてそれは身に染み込んだ習性となるから、大人になっても
改まらない場合が多いような気がする。
＞もしや、「この人、一家の嫌われ者なの？」とか思った。
多分そうだろうね。ただ、
＞日ごろから、カネコマ系で、妹たちの家庭のこととか気にしまくりで
はどうだろう？
小さい頃から親がひとりだけ差別して育てれば、他の兄弟は
なんの疑問も持たずに差別されてる人間を嫌うものだよ。
まずそういう親は他の子供たちに自分の気に入らない子供の
悪口を日常的に吹き込むのはデフォルトだからね。
ひとり生贄がいれば自分は安泰だから、差別されていない
子供は無意識に親側に立つもの。
そしてそれは身に染み込んだ習性となるから、大人になっても
改まらない場合が多いような気がする。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:30
相談者の母親も、母子状態からダンナＧＥＴしてちょっとは楽になるかと思いきや
ダンナは使えないうえに子供が増えて苦労倍増。
誰か一人生贄でも作っていじめ倒さなきゃやってけないって状況だったのかねぇ。
自分の選択ミスの責任を子供に転嫁するんじゃないよな～
働けないダンナと３人も子ども作ってんじゃねーよ、と思ってみたり。
３人の義妹ってことは、サブ大黒柱にするつもりで男の子生もうと思ってたんかねぇ。
で、できないし、子ども増えすぎたんであきらめた、と。
ダンナは使えないうえに子供が増えて苦労倍増。
誰か一人生贄でも作っていじめ倒さなきゃやってけないって状況だったのかねぇ。
自分の選択ミスの責任を子供に転嫁するんじゃないよな～
働けないダンナと３人も子ども作ってんじゃねーよ、と思ってみたり。
３人の義妹ってことは、サブ大黒柱にするつもりで男の子生もうと思ってたんかねぇ。
で、できないし、子ども増えすぎたんであきらめた、と。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:33
気流の妊婦さん。
全国を飛び回っていたサラリーマン（自称）の割には文章が稚拙ですね。
自分が席を譲ってもらえない鬱憤を、少子化に結びつけるのはどうかと。
全国を飛び回っていたサラリーマン（自称）の割には文章が稚拙ですね。
自分が席を譲ってもらえない鬱憤を、少子化に結びつけるのはどうかと。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:34
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:35
気流の９歳の子供は応援したい。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:40
>273
>愚痴がつーつーで伝わっちゃうなんて
そういう人、いるよ。悪気無し。むしろ親切心からひとこと言いたい人。
「お姉ちゃんがかわいそうじゃないの、お母さん！」って感じ。
デクネたんもたぶんそうじゃないかな。
親子だもの、おなかの中で思ってるより、話し合おうよ！みたいな・・・
（親子を友達に置き換えても、そういう人っているノダ・・・）
>愚痴がつーつーで伝わっちゃうなんて
そういう人、いるよ。悪気無し。むしろ親切心からひとこと言いたい人。
「お姉ちゃんがかわいそうじゃないの、お母さん！」って感じ。
デクネたんもたぶんそうじゃないかな。
親子だもの、おなかの中で思ってるより、話し合おうよ！みたいな・・・
（親子を友達に置き換えても、そういう人っているノダ・・・）
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:42
>>279
そのころはそれほど貧乏ってこともなかったのかも。
自分は中卒で家計支えたんだし、
何もしてない妹らはそれなりのことはしてもらったんだから
自分もそれくらいの見返りはあってもいい、と思ったとか。
いや、しらんけど。
そのころはそれほど貧乏ってこともなかったのかも。
自分は中卒で家計支えたんだし、
何もしてない妹らはそれなりのことはしてもらったんだから
自分もそれくらいの見返りはあってもいい、と思ったとか。
いや、しらんけど。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:45
「私はおなかの大きな妊婦ですが」とか「全国を飛び回る会社員」とか
どうも、読んだ人に対して「文句のつけようながい自分」を演出してるような表現がモニョるよね。
ただの「妊婦」とか「今秋出産予定」、「元勤め人」とか「会社員時代があった」位でもいいのにね。
世間知らずの何も知らない主婦ってわけじゃないのよって感じがピシピシ伝わってくる、、、、
どうも、読んだ人に対して「文句のつけようながい自分」を演出してるような表現がモニョるよね。
ただの「妊婦」とか「今秋出産予定」、「元勤め人」とか「会社員時代があった」位でもいいのにね。
世間知らずの何も知らない主婦ってわけじゃないのよって感じがピシピシ伝わってくる、、、、
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 11:50
全国飛び回る会社員だったとしても、マナーのなってない非常識なヤシはいくらでもいるからね。
筋の通る説得力のある戒め方をして、最後に医師であり二児の親、
とついでのように付け足したジョイは神。
筋の通る説得力のある戒め方をして、最後に医師であり二児の親、
とついでのように付け足したジョイは神。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 12:21
今日も関西版には
「日記帳にでもry」といいたくなるような
「添削指導員」という名のﾁｭﾌﾟからの投稿がありました。
「日記帳にでもry」といいたくなるような
「添削指導員」という名のﾁｭﾌﾟからの投稿がありました。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 12:25
気流の９歳、しっかりした文章がかける子だ。
書くことで表現し続けて、いつか話せるようになるといいが。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
書くことで表現し続けて、いつか話せるようになるといいが。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 12:49
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 12:53
妊婦には無条件で当然の如く席を譲らなくてはならない、
それが思いやりであり、日本人美徳の譲り合い精神であり、
原則なのである。原則には従わなくてはならない。
それが思いやりであり、日本人美徳の譲り合い精神であり、
原則なのである。原則には従わなくてはならない。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:01
>288
最近の論点みたいだw
最近の論点みたいだw
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:03
自分が現在妊婦だ、と書き添えただけで
他にどんな良い事を書こうとも
「なんでアタシに譲ってくれないのよ！」としか読めなくなる。
他にどんな良い事を書こうとも
「なんでアタシに譲ってくれないのよ！」としか読めなくなる。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:07
＞日本人美徳の譲り合い精神であり、
昔は臨月まで畑やらされ、下手すると畑で生まされ
それが原則ですたけど何か
昔は臨月まで畑やらされ、下手すると畑で生まされ
それが原則ですたけど何か
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:12
>>292
要約するほどの内容でもないです。
なんか厨房の娘が家の中ではすっかり無愛想だが
近所のおばちゃんの荷物を持ってあげてたと聞いて
偉いぞうちの娘！
という、それだけのことですw
その関東版の人の名前知らないんですが
日野市のカトーさんです。
要約するほどの内容でもないです。
なんか厨房の娘が家の中ではすっかり無愛想だが
近所のおばちゃんの荷物を持ってあげてたと聞いて
偉いぞうちの娘！
という、それだけのことですw
その関東版の人の名前知らないんですが
日野市のカトーさんです。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:39
>>293
ああじゃあ前関東で掲載された内容と同じだね。
ここでも少し話題になったかな、前スレあたりで。
そんな娘自慢みたいなのを実名で投稿するような親だから娘にウザがられるとか
言われてたような・・。
あと添削指導員とかわざわざしょうもない肩書き名乗るな、とか。
ああじゃあ前関東で掲載された内容と同じだね。
ここでも少し話題になったかな、前スレあたりで。
そんな娘自慢みたいなのを実名で投稿するような親だから娘にウザがられるとか
言われてたような・・。
あと添削指導員とかわざわざしょうもない肩書き名乗るな、とか。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:48
こういっちゃなんだが、9歳の子の投書にはﾏﾏﾝの手が入っているように思う。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 14:12
今日の相談、縁切っちゃえばいいのにと思ったけど、
６０代だとそれも出来ないのかな。
６０代だとそれも出来ないのかな。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 14:17
デクネﾀﾝ、相談の回答で自分語りの挙句、ドリームで〆ちゃイカンよ。
相談者きっと呆然としてるよ。
相談者きっと呆然としてるよ。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 14:24
でもまあ個人的にはそのトシになってもウダウダうぜえなあ、どうせ
おいさき短いんだろうから、もういいじゃんって感じだなー。
この相談者、60の年になるまでずっとずっと引きずってきて、誰かに
「ひどいよね！」と同意してほしいって気持ちも分かるが。
ぱっと目にしたとき、いかにもな、しょんべんくさいティーン(wからの相談
かと思ったので、年齢みてびっくりした。
親子間でも合う合わないってあるし、気の毒ではあるけど、どうしようもないつか。
おいさき短いんだろうから、もういいじゃんって感じだなー。
この相談者、60の年になるまでずっとずっと引きずってきて、誰かに
「ひどいよね！」と同意してほしいって気持ちも分かるが。
ぱっと目にしたとき、いかにもな、しょんべんくさいティーン(wからの相談
かと思ったので、年齢みてびっくりした。
親子間でも合う合わないってあるし、気の毒ではあるけど、どうしようもないつか。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 14:28
ﾃﾞｸﾈﾀｿの回答意訳
言いたい放題親に言ってしまえ
それで縁が切れてもいいじゃねーか
積年の鬱憤を晴らさないと
いつまでもｳｼﾞｳｼﾞした余生送ることになるぞ
口喧嘩がうまくいけばｽｷｰﾘして親子の思い出作りになるしさ♪
言いたい放題親に言ってしまえ
それで縁が切れてもいいじゃねーか
積年の鬱憤を晴らさないと
いつまでもｳｼﾞｳｼﾞした余生送ることになるぞ
口喧嘩がうまくいけばｽｷｰﾘして親子の思い出作りになるしさ♪
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 14:43
>>295
ｱﾀｸｼもそう思う。
ｱﾀｸｼもそう思う。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 15:10
今日の相談者の年齢からすると、再婚先に一緒に連れて行ってもらえただけでもいい方なんじゃない？
母親の再婚時期はおそらく戦前～戦争直後くらいの頃。
このころは死別、離婚を問わず、再婚するときには実家に子どもを置いてということも多かったはず。
今以上に父親＝家長という意識が強く、再婚妻の連れ子より再婚後の子どもの方が優遇なんて普通だったと思う。
「食わせてもらえるだけ～」発言はそういうことからだと思うけどね。
母親の再婚時期はおそらく戦前～戦争直後くらいの頃。
このころは死別、離婚を問わず、再婚するときには実家に子どもを置いてということも多かったはず。
今以上に父親＝家長という意識が強く、再婚妻の連れ子より再婚後の子どもの方が優遇なんて普通だったと思う。
「食わせてもらえるだけ～」発言はそういうことからだと思うけどね。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 15:24
>>295
どころか、子供の名を語・・・くらい思った
どころか、子供の名を語・・・くらい思った
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 15:30
母親としか話せない状態の子が、全国紙に実名晒しての投稿なんか出来るものなのかなぁ
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 16:00
まあ自分の考えをきちんと持って大人顔負けの文章書く、とかはあると思う。
・・・ただ自分の意思で投稿はできるかな・・と思ってしまう。
日記か何かをこっそりﾏﾏﾝが・・・と。
性格悪いな～私。
・・・ただ自分の意思で投稿はできるかな・・と思ってしまう。
日記か何かをこっそりﾏﾏﾝが・・・と。
性格悪いな～私。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 17:11
今日の相談者みたいなのを『長女教』と呼びたい。
結構、今日の相談者みたいな話は良く聞く。歳から言っても母親の
子供時代は上の子から奉公に出されたりするのが一般的である為、
戦後ものの考え方が大きく変わってもついていけない人もいる。
他の子はともかく、 長 女 だ け は 自分を助け、支える存在だと
頑なに信じている。今日の相談者みたいに家計を支えて働いてくれる、
頼まなくても率先して家事をこなしてくれる、姑やご近所のグチを黙っ
て聞いてくれる、など。
最近は『友達親子』とか言うのもあるけど、子供にも多少のウマーな
要素（一緒に行って飲み食いしたり、服など買ってもらえる）という
メリットがあるから友達～。と、言えるけど、何故か一方的な関係な
のが『長女教』なのである。
長文ごめんさ。
結構、今日の相談者みたいな話は良く聞く。歳から言っても母親の
子供時代は上の子から奉公に出されたりするのが一般的である為、
戦後ものの考え方が大きく変わってもついていけない人もいる。
他の子はともかく、 長 女 だ け は 自分を助け、支える存在だと
頑なに信じている。今日の相談者みたいに家計を支えて働いてくれる、
頼まなくても率先して家事をこなしてくれる、姑やご近所のグチを黙っ
て聞いてくれる、など。
最近は『友達親子』とか言うのもあるけど、子供にも多少のウマーな
要素（一緒に行って飲み食いしたり、服など買ってもらえる）という
メリットがあるから友達～。と、言えるけど、何故か一方的な関係な
のが『長女教』なのである。
長文ごめんさ。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 17:22
長女教は老後に期待大だろうけど
友達親子は、老後はたいして旨みなさそうだね
長男長女教に限って、その親は親の面倒見たことなかったりするから
タチ悪い
友達親子は、老後はたいして旨みなさそうだね
長男長女教に限って、その親は親の面倒見たことなかったりするから
タチ悪い
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 17:55
ダメな妹…
相談者も、そんなに母親がいやなら金の無心なんかしなきゃいいのにさ。
いい年して何をやってるんだ。復讐だったのか？
苦労したあげくに嫁いだはいいが、旦那も甲斐性がなかったんだなあ。かわいそ。
ダメダメスパイラルってかんじ。
相談者も、そんなに母親がいやなら金の無心なんかしなきゃいいのにさ。
いい年して何をやってるんだ。復讐だったのか？
苦労したあげくに嫁いだはいいが、旦那も甲斐性がなかったんだなあ。かわいそ。
ダメダメスパイラルってかんじ。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 18:22
>288をよんで思った事。
ルールに従い進むしかない、それがBEST原則法。
ルールに従い進むしかない、それがBEST原則法。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 18:54
>>305
長女教のスレがあったら、テンプレにしたい。
長女教のスレがあったら、テンプレにしたい。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 19:06
9歳の投稿。
素晴らしすぎてなんか・・・素直に誉められない自分が嫌だよ。
素晴らしすぎてなんか・・・素直に誉められない自分が嫌だよ。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 20:11
「ガキが新聞に投稿」ってだけで、胡散臭くてスルーしてたけど、
ここで話題になったから読んでみたよ。
微妙・・・・
ま、教育ママとか熱心な学校教師が指導して
ガキが書いた文章を掲載されるように推敲して送ったとしても
全然不思議じゃないってことか。
で、これを読んだ、全国の教育ママがまた同じことを繰り返す、
微妙なガキ投稿ループ・・・・
ここで話題になったから読んでみたよ。
微妙・・・・
ま、教育ママとか熱心な学校教師が指導して
ガキが書いた文章を掲載されるように推敲して送ったとしても
全然不思議じゃないってことか。
で、これを読んだ、全国の教育ママがまた同じことを繰り返す、
微妙なガキ投稿ループ・・・・
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 21:21
母は車椅子の生活になるかも知れないくらい足が悪い。
ワタシは小さい頃の心の傷が原因で母以外とは話せない。
でも素晴らしいミュージカル｢葉っぱのフレディ｣のお陰で
自分が今なさねばならないことが何かわかった…
って、何だか昼ドラの設定じみてて胡散臭い。
実名晒しているから全くのフィクションではないんだろうけど
大人の意図的な指導が山ほど入っている感じだね。
ワタシは小さい頃の心の傷が原因で母以外とは話せない。
でも素晴らしいミュージカル｢葉っぱのフレディ｣のお陰で
自分が今なさねばならないことが何かわかった…
って、何だか昼ドラの設定じみてて胡散臭い。
実名晒しているから全くのフィクションではないんだろうけど
大人の意図的な指導が山ほど入っている感じだね。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 21:28
>308
hオィ！
hオィ！
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 23:33
>>312
それでも掲載されたことがその子の励みになって
乗り越える手助けになればと思う。
周囲が手を貸したとしたら、そういう狙いがあるのでは？
と、思いたい。
>>298
うちのトメも姉妹の中で一人だけ可愛がられなかったらしい。長女じゃないけど。
さもありなん、と思うくらい性格があれ。器量も他の姉妹より悪かったそうだ。
いまは全員しわしわなんでわからんけど。
でもあの年になっても母親に目を向けて欲しかったという思いから抜けられないのを見ると
正直かわいそうとも思う。
だって絶対取り戻せないんだから。
うちは両親とも愛情深いから、同情しちゃうのかもしれないけど。
それでも掲載されたことがその子の励みになって
乗り越える手助けになればと思う。
周囲が手を貸したとしたら、そういう狙いがあるのでは？
と、思いたい。
>>298
うちのトメも姉妹の中で一人だけ可愛がられなかったらしい。長女じゃないけど。
さもありなん、と思うくらい性格があれ。器量も他の姉妹より悪かったそうだ。
いまは全員しわしわなんでわからんけど。
でもあの年になっても母親に目を向けて欲しかったという思いから抜けられないのを見ると
正直かわいそうとも思う。
だって絶対取り戻せないんだから。
うちは両親とも愛情深いから、同情しちゃうのかもしれないけど。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 23:40
長男教と長女教、どっちがよりたちが悪いか？
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 00:18
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 00:25
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 00:35
育てにくい子ってね～～～、どうなのそれ？
どんな子であれ、ドンと来いって受け止められる器量がないなら、
やっぱ子供なんて産んじゃいかんってことになるわけだ。
とにかく、そういう親から生まれたこが不憫だね・・・
どんな子であれ、ドンと来いって受け止められる器量がないなら、
やっぱ子供なんて産んじゃいかんってことになるわけだ。
とにかく、そういう親から生まれたこが不憫だね・・・
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 00:59
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 01:04
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 01:12
２ちゃんの洗濯小梨叩きなんか見てると、
いかにも幼稚な人が考えナシで生んじゃったもんで
後悔して憂さ晴らししてる感じがするもんねぇ
いかにも幼稚な人が考えナシで生んじゃったもんで
後悔して憂さ晴らししてる感じがするもんねぇ
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 01:13
>>316
私からみれば姉妹はみんなよく似てて
誰の器量がいいも悪いもない気がした。
昔の写真のせいかもしれないけどね。
ただトメは素直に甘えるとは程遠い性格だから
いわゆるかわいくない子ではあっただろうと思う。
姉妹がかわいい服や帽子だった時
自分だけシンプルな格好だったのがものすごく嫌だったとか
姉は優秀だったから特別扱いで不公平だったとか
よく言ってたなあ。
私が結婚してからトメの実母が亡くなったのだけど
息を引き取る時そばにはトメしかいなくて
しかもだれも呼ばなかったために、姉妹と大喧嘩になった。
そこまでして最後だけでも母親を一人占めしたかったのかと
なんだかかわいそうだった。
でも投稿した人は長女って理由でワリくっちゃったんだよね。
その人の母親も案外うしろめたく思ってるかも。
私からみれば姉妹はみんなよく似てて
誰の器量がいいも悪いもない気がした。
昔の写真のせいかもしれないけどね。
ただトメは素直に甘えるとは程遠い性格だから
いわゆるかわいくない子ではあっただろうと思う。
姉妹がかわいい服や帽子だった時
自分だけシンプルな格好だったのがものすごく嫌だったとか
姉は優秀だったから特別扱いで不公平だったとか
よく言ってたなあ。
私が結婚してからトメの実母が亡くなったのだけど
息を引き取る時そばにはトメしかいなくて
しかもだれも呼ばなかったために、姉妹と大喧嘩になった。
そこまでして最後だけでも母親を一人占めしたかったのかと
なんだかかわいそうだった。
でも投稿した人は長女って理由でワリくっちゃったんだよね。
その人の母親も案外うしろめたく思ってるかも。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 07:00
働く既婚女性多い地域ほど出生率高い…政府調査で判明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000104-yom-soci
少子化の原因は女性が働いているからだ！
とこの間の元役人は言ってたけど
全然逆の結果が出たみたい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000104-yom-soci
少子化の原因は女性が働いているからだ！
とこの間の元役人は言ってたけど
全然逆の結果が出たみたい。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 07:59
このスレしつこいな
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 08:16
「幼児虐待を受けて施設に保護された子供たちを調査した結果、ある事実が浮かびあがった。
被害者の子供は圧倒的に顔がかわいくない子供が多い」 カリフォルニア、マサチューセッツ調べ
被害者の子供は圧倒的に顔がかわいくない子供が多い」 カリフォルニア、マサチューセッツ調べ
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 08:20
こりゃまた身も蓋もないわな。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 09:54
今日の相談。だーかーらぁー、同居はするなよ。
>325
うちの息子はｼﾞｬﾆｰｽﾞ系の顔にプロポーションも良い。
一方、娘は痩せすぎで歯並びが悪く、平安顔。
気の毒で、私も夫も若干だが娘に甘いと自覚している。
>325
うちの息子はｼﾞｬﾆｰｽﾞ系の顔にプロポーションも良い。
一方、娘は痩せすぎで歯並びが悪く、平安顔。
気の毒で、私も夫も若干だが娘に甘いと自覚している。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 10:17
歯並びは親の責任で治してやれよ。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 10:20
今日の相談みたいなのは漏れなく夫や息子の無関心が根底にあるんだろうな。
こういうケースで、一般調停が解決に繋がるとはさらさら思えない。
弁護士ではなく、ワヘイか大盛あたりが回答した方が気休めになると思うんだが。
こういうケースで、一般調停が解決に繋がるとはさらさら思えない。
弁護士ではなく、ワヘイか大盛あたりが回答した方が気休めになると思うんだが。
同居で、なんで自分が出て行くの？と思った。
息子の建てた二世帯なのかな。
嫁にはシカトされ、息子も夫もスルーしてるとこ見ると、
相談者が嫁を支配しようとして失敗、もがいて空回りしてるような感じ。
息子の建てた二世帯なのかな。
嫁にはシカトされ、息子も夫もスルーしてるとこ見ると、
相談者が嫁を支配しようとして失敗、もがいて空回りしてるような感じ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 10:49
無視されるようになった理由があるはずなんだよなぁ。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 10:49
なんで嫁に遠慮する必要があるんだ～
息子も夫もタダのへたれ。
何で別居しなかったんだろ。
息子も夫もタダのへたれ。
何で別居しなかったんだろ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 10:52
>>323
兼業の多い地域が、同居の多い地域とかぶっている悪寒・・・
兼業の多い地域が、同居の多い地域とかぶっている悪寒・・・
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 11:06
>330
最後の一行、あったっていそう。
大人４人＋複数の子供たちで、トイレも台所も１つってことは
風呂も玄関もすべて１つなんでしょうね。実親とだってｽﾐﾀｸﾅｲ。
最後の一行、あったっていそう。
大人４人＋複数の子供たちで、トイレも台所も１つってことは
風呂も玄関もすべて１つなんでしょうね。実親とだってｽﾐﾀｸﾅｲ。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 11:11
しかとされた理由って絶対本人は分からないよな
結構些細な事の積み重ねだったりするし。
一緒に暮らしていたいのなら別世帯と割り切って
相談者と夫二人の生活を大事にすればいい。
結構些細な事の積み重ねだったりするし。
一緒に暮らしていたいのなら別世帯と割り切って
相談者と夫二人の生活を大事にすればいい。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 11:30
333正解です。
改装は悪くないよね。どうせ息子たちも出て行かないだろうから。
改装は悪くないよね。どうせ息子たちも出て行かないだろうから。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 11:36
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 11:37
子供を姑に預けて働きに出るのはいやだな…
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 11:43
嫁の降臨まだ～？
言い分をぜひ聞きたいね。
言い分をぜひ聞きたいね。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:21
この家族はいったい誰が言い出して同居になったのかね。
相談者のｳﾞｧｳﾞｧなら、ｳﾞｧｯｶじゃねーの？と思う。
長男だったら、ﾍﾀﾚ男に育てた自分を恨めと思う。
相談者のｳﾞｧｳﾞｧなら、ｳﾞｧｯｶじゃねーの？と思う。
長男だったら、ﾍﾀﾚ男に育てた自分を恨めと思う。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:23
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:27
331さんのおっしゃる通り、絶対ここにいたるまでに何かやらかしてるよね、
このﾄﾒ。
このﾄﾒ。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:33
大人は同居でいくらストレス溜めても構わないよ。
ﾖﾒにしたってﾄﾒにしたって、それは自己責任。
一つ屋根の下に住む人間を、憎むようにしつけられる子供達が可哀相。
（それが憎まれて当然の人間性の持ち主であっても、だ）
ﾖﾒにしたってﾄﾒにしたって、それは自己責任。
一つ屋根の下に住む人間を、憎むようにしつけられる子供達が可哀相。
（それが憎まれて当然の人間性の持ち主であっても、だ）
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:35
まぁ、孫に手をかけないうちに早く手を打つんだな。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:39
男はあまり衝突しないから無関心というかあまり関わりたくないだろーな
嫁は自分なりに居心地の良いやりかた見つけて生活してるんだろーな
相談者、大家族仲良しファミリーのドリーム抱いてたとしたら辛いだろーな
同居人程度でわりきっちゃえばいーんだけど
嫁は自分なりに居心地の良いやりかた見つけて生活してるんだろーな
相談者、大家族仲良しファミリーのドリーム抱いてたとしたら辛いだろーな
同居人程度でわりきっちゃえばいーんだけど
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:40
「こたえてちょーだい」で、ﾄﾒにいじめられた嫁が物心つく前の娘に
ﾄﾒの悪口を吹き込み、いじわるする様に仕込んで溜飲を下げていたら
成長した娘が、ﾄﾒに限らずババア全てに横暴になってしまって
育て方間違った・・・と悩んでいたのをやっていた。
ﾄﾒの悪口を吹き込み、いじわるする様に仕込んで溜飲を下げていたら
成長した娘が、ﾄﾒに限らずババア全てに横暴になってしまって
育て方間違った・・・と悩んでいたのをやっていた。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:43
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:47
子どもにそんな反社会的な負の躾をするくらいなら
さっさと別居しやがれよへタレ夫婦が、と思う。
さっさと別居しやがれよへタレ夫婦が、と思う。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:51
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:53
同居は難しいということです。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:57
台所・トイレ・風呂１つで同居してる嫁（まだ小梨）です。
うちは東京都下住まいだけど、ここんちの嫁が自分と重なる。
いちばん引っかかったのは、同居当初、家事は全てトメがやってたということ。
嫁はフルタイムで働いてたとか？ 子供の食事もトメ作だったの？
嫁はトメが家事をするってことを望んでいたのか？
うちの場合、新居にウトメを呼んで同居したんだが、
トメはだんだん台所をのっとってきて（嫁の抵抗・主張はｽﾙｰ）、
家族の食事はアタシが作ってるの♪ と喜んでた。
しかしある日、それが負担になってきて、
「嫁子は何もしない！」と言いがかりのようにキレた。
ちなみに同居をいいだしたのは、もちろんウトメだ。
（自分語りすみません）
うちは東京都下住まいだけど、ここんちの嫁が自分と重なる。
いちばん引っかかったのは、同居当初、家事は全てトメがやってたということ。
嫁はフルタイムで働いてたとか？ 子供の食事もトメ作だったの？
嫁はトメが家事をするってことを望んでいたのか？
うちの場合、新居にウトメを呼んで同居したんだが、
トメはだんだん台所をのっとってきて（嫁の抵抗・主張はｽﾙｰ）、
家族の食事はアタシが作ってるの♪ と喜んでた。
しかしある日、それが負担になってきて、
「嫁子は何もしない！」と言いがかりのようにキレた。
ちなみに同居をいいだしたのは、もちろんウトメだ。
（自分語りすみません）
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 12:59
この婆がイマイチ踏み切れないのは
「夫がもっと弱ったら、１人で看るのイヤだし」
という甘えが潜んでいるから。
子世帯が出て行かないのは、家賃も出せない貧乏だから。
「夫がもっと弱ったら、１人で看るのイヤだし」
という甘えが潜んでいるから。
子世帯が出て行かないのは、家賃も出せない貧乏だから。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 13:13
とりあえず、家を改装して台所・トイレを別にすれば
多少はましになるはず。
調停したって無理でしょ。あきらめろ。
多少はましになるはず。
調停したって無理でしょ。あきらめろ。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 13:16
>351
大変だなあ
がんばって賃貸マンションにでも引っ越して貰ったほうが良いんじゃないのかな
もし子供でもできたら、今の何倍もストレスになると思う
大変だなあ
がんばって賃貸マンションにでも引っ越して貰ったほうが良いんじゃないのかな
もし子供でもできたら、今の何倍もストレスになると思う
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 13:50
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 14:11
351です。
>354 今、住宅資金を貯めています。ウトメは微々たる年金と貯金で
生活をしているので、ウトメと別居は無理っぽいです。捨てたらのたれ市にか。
二世帯・完全別居の家を購入したいです。
多くの同居は子世帯の家賃が浮いてｳﾏｰなのに、うちのウトメって奴は･･･
>355 旦那は「家族みんなで仲良くすればいいじゃない？」
「台所が２つ？ なんでいるの？？？」というバカ夫でした。
結婚前、夫の言葉を信じていた私もバカ女でした。
今現在の私の訴え・悩みも根本的に理解できていないよう。
旦那教育に励む私ですが、夫が治る見込みのないバカだったら
覚悟をきめてﾘｺｰﾝも考え中です。
ただ救いは、ウトメが高齢で「はやく市ね」の呪い効果がありそうなことか。
スレ違いなのでsage
>354 今、住宅資金を貯めています。ウトメは微々たる年金と貯金で
生活をしているので、ウトメと別居は無理っぽいです。捨てたらのたれ市にか。
二世帯・完全別居の家を購入したいです。
多くの同居は子世帯の家賃が浮いてｳﾏｰなのに、うちのウトメって奴は･･･
>355 旦那は「家族みんなで仲良くすればいいじゃない？」
「台所が２つ？ なんでいるの？？？」というバカ夫でした。
結婚前、夫の言葉を信じていた私もバカ女でした。
今現在の私の訴え・悩みも根本的に理解できていないよう。
旦那教育に励む私ですが、夫が治る見込みのないバカだったら
覚悟をきめてﾘｺｰﾝも考え中です。
ただ救いは、ウトメが高齢で「はやく市ね」の呪い効果がありそうなことか。
スレ違いなのでsage
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 14:20
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 14:29
>357 それやったことあります。けど失敗orz。
旦那はそんなにモノや縄張りに執着しないし、
例えから物事を考えること、想像する能力が低いみたいです。
（一応、会社人として仕事はできるようですが。）
あんまり騒ぐと、ウトメに専用台所を欲しがる贅沢嫁と烙印を押され、
立場がまずくなるので、
水面下でじわじわと夫の教育をしていくつもりです。
・・・いい加減他スレの話題ですので、このへんで・・・
旦那はそんなにモノや縄張りに執着しないし、
例えから物事を考えること、想像する能力が低いみたいです。
（一応、会社人として仕事はできるようですが。）
あんまり騒ぐと、ウトメに専用台所を欲しがる贅沢嫁と烙印を押され、
立場がまずくなるので、
水面下でじわじわと夫の教育をしていくつもりです。
・・・いい加減他スレの話題ですので、このへんで・・・
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 15:03
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 15:18
>３５９
そうだよね～
不平不満いうばっかりのやつって、結局感謝もできずなんでそうなったのか
考えもしない
そうだよね～
不平不満いうばっかりのやつって、結局感謝もできずなんでそうなったのか
考えもしない
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 16:20
なんか、夫一人と話し合うのに「裁判所で調停をしたい」、って
夫、もう完璧に妻を相手にしないんだね。
そこまで夫にスルーされるのは、元から男衆が無関心というよりは、
あまりにも相談者が一人でキーキー喚くので、無視されるようになった結果では？
同じく、嫁さんだって最初は相手してたのが、無視するようになる、と。
孫に「おばあちゃんのところへ行く子は～」って嫁が言ってるのは事実か、
家事云々は男はタッチせずでも、祖父も孫に関してそこまで黙認してるのか、
それとも、おじいちゃんのところへ行くならOKなのか、
いろいろ判らないんだけど。
夫、もう完璧に妻を相手にしないんだね。
そこまで夫にスルーされるのは、元から男衆が無関心というよりは、
あまりにも相談者が一人でキーキー喚くので、無視されるようになった結果では？
同じく、嫁さんだって最初は相手してたのが、無視するようになる、と。
孫に「おばあちゃんのところへ行く子は～」って嫁が言ってるのは事実か、
家事云々は男はタッチせずでも、祖父も孫に関してそこまで黙認してるのか、
それとも、おじいちゃんのところへ行くならOKなのか、
いろいろ判らないんだけど。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 16:24
>>358
ありがとう。
今日の相談者一家はどうなってんの？って不思議だったから
あなたのレス読んで参考になった。
>「嫁子は何もしない！」と言いがかりのようにキレた。
> あんまり騒ぐと、ウトメに専用台所を欲しがる贅沢嫁と烙印を押され、
のあたり、相談者もやってそうだ。
子供が祖母を嫌うようしつけるって尋常じゃない。
そこまでさせる何かやらかしたはず。
でも夫息子が何もしないってのはなんだかなー。そんなもんなの？
ありがとう。
今日の相談者一家はどうなってんの？って不思議だったから
あなたのレス読んで参考になった。
>「嫁子は何もしない！」と言いがかりのようにキレた。
> あんまり騒ぐと、ウトメに専用台所を欲しがる贅沢嫁と烙印を押され、
のあたり、相談者もやってそうだ。
子供が祖母を嫌うようしつけるって尋常じゃない。
そこまでさせる何かやらかしたはず。
でも夫息子が何もしないってのはなんだかなー。そんなもんなの？
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 17:19
うちは「台所だけ別」な同居なんだけれども
相談者嫁子のように「おばあちゃんの所に行っちゃダメ」って言わざるを得ない状況。
ｳﾄﾒって無責任に可愛がる。
食事直前に甘いもの食べさせたり、オモチャで遊んでも片付けさせなかったり
（ﾄﾒも片付けないから私が義親部屋まで片付け…）
ﾀﾞﾝﾅも口を酸っぱくして言ってるけど、いいじゃない～とｽﾙｰ。
同居している以上は躾も同等にとまでは言わなくても協力して欲しい。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞっ子は三文安って言われるし。
でもうちは「おばあちゃんの所に行っちゃダメ」だけど嫌うようには
仕向けていないな。子供たちもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ大好き。
でも孫も大きくなってくるとそうそうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにまとわり付かないよね？
相談者孫たちも成長しただけで、単なる被害妄想かも。
相談者嫁子のように「おばあちゃんの所に行っちゃダメ」って言わざるを得ない状況。
ｳﾄﾒって無責任に可愛がる。
食事直前に甘いもの食べさせたり、オモチャで遊んでも片付けさせなかったり
（ﾄﾒも片付けないから私が義親部屋まで片付け…）
ﾀﾞﾝﾅも口を酸っぱくして言ってるけど、いいじゃない～とｽﾙｰ。
同居している以上は躾も同等にとまでは言わなくても協力して欲しい。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞっ子は三文安って言われるし。
でもうちは「おばあちゃんの所に行っちゃダメ」だけど嫌うようには
仕向けていないな。子供たちもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ大好き。
でも孫も大きくなってくるとそうそうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにまとわり付かないよね？
相談者孫たちも成長しただけで、単なる被害妄想かも。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 17:39
なんか盛り上がってるところになんだけど、
今日の気流の「広告ウチワ」ってそんなに邪魔になるほど溜まるものなの？
プラよりケケに汁！とか、たかがウチワと言わずに一人一人環境問題を考えれ！とか
ものすごく偉そうな事を言ってるけどさ、
扇子を持ち歩けばいいだけのことなんじゃないの？
溜まって迷惑するなら最初から貰わなければいいのに、アホですかそうですかと。
今日の気流の「広告ウチワ」ってそんなに邪魔になるほど溜まるものなの？
プラよりケケに汁！とか、たかがウチワと言わずに一人一人環境問題を考えれ！とか
ものすごく偉そうな事を言ってるけどさ、
扇子を持ち歩けばいいだけのことなんじゃないの？
溜まって迷惑するなら最初から貰わなければいいのに、アホですかそうですかと。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 17:44
邪魔になるほど溜まるかといわれれば、溜まるｗ
各部屋に最低1本以上ある。2人暮らしなのに
ダンナは鞄にも車にも積んでるし。
配ってるとついもらってしまうという、いやしい習性がいかんのですがｗ
まぁ、迷惑なら貰わなければいいってのには、禿同ですよ。
各部屋に最低1本以上ある。2人暮らしなのに
ダンナは鞄にも車にも積んでるし。
配ってるとついもらってしまうという、いやしい習性がいかんのですがｗ
まぁ、迷惑なら貰わなければいいってのには、禿同ですよ。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 18:35
プラうちわ、野外コンサート等では500円程で売られてますが、
原価はむちゃくちゃお安い。
だから路上で無料配布ができる訳で。
原価はむちゃくちゃお安い。
だから路上で無料配布ができる訳で。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 18:37
>>363
どんな理由があるにせよ「おばあちゃんのとこ行っちゃダメ」というのは
どうなんだろう？
子供の時祖母と一緒に暮らしてたけど、やっぱり祖母は孫（私たち兄弟）に
とことん甘かったよ。後から聞いた話だけど、父はそれに悩んでいたようだ。
父が私達を叱る→祖母が無条件に私らを庇い、父を叱る
っていうのもあったから、両親にしてみれば教育の邪魔になるどころか
親の威厳もなくなると思ったのだろう。
でも私にしてみれば父に厳しく怒られた後の祖母という「逃げ場」があった
からこそ、父の厳しさにも耳を傾けることができた気がする。
祖母との思い出も良い事ばかりではなかったけど、お年寄りを全てでは
ないにせよ、理解することができたことは大人になった今では貴重に思う。
どんな理由があるにせよ「おばあちゃんのとこ行っちゃダメ」というのは
どうなんだろう？
子供の時祖母と一緒に暮らしてたけど、やっぱり祖母は孫（私たち兄弟）に
とことん甘かったよ。後から聞いた話だけど、父はそれに悩んでいたようだ。
父が私達を叱る→祖母が無条件に私らを庇い、父を叱る
っていうのもあったから、両親にしてみれば教育の邪魔になるどころか
親の威厳もなくなると思ったのだろう。
でも私にしてみれば父に厳しく怒られた後の祖母という「逃げ場」があった
からこそ、父の厳しさにも耳を傾けることができた気がする。
祖母との思い出も良い事ばかりではなかったけど、お年寄りを全てでは
ないにせよ、理解することができたことは大人になった今では貴重に思う。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 18:48
この相談者は、夫が健康なら置いて一人家を出たいような書き方しているし、
夫との関係がかなり希薄なんだろうと思う。
夫とうまく行かないと子供夫婦に目が行きがちだから、
ｶﾅｰﾘ干渉したんだろうなあ・・・
夫との関係がかなり希薄なんだろうと思う。
夫とうまく行かないと子供夫婦に目が行きがちだから、
ｶﾅｰﾘ干渉したんだろうなあ・・・
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 18:52
>>367
あなたの祖母って、お父さんの母親なんじゃ？
その場合は｢厳しい父、優しい祖母｣が上手く機能したんだと思うけど
嫁が厳しく躾けているのに姑が甘やかす場合は
ダブルスタンダード以外の何物にもならないよ。
あなたの祖母って、お父さんの母親なんじゃ？
その場合は｢厳しい父、優しい祖母｣が上手く機能したんだと思うけど
嫁が厳しく躾けているのに姑が甘やかす場合は
ダブルスタンダード以外の何物にもならないよ。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 19:37
>>368
同意。
夫と2人で暮らしたいじゃなくて、夫をも置いて出て行きたいとはね。
嫁だって最初から敵対意識もってた訳じゃないみたいだし、
同居の上に干渉の連続で、キレてシカト！っぽい。
しかしこの嫁、孫に祖母の悪口を吹き込んでるのかどうか、
相談者の書き方じゃ判らないよ。
他人への要求水準が高い上に、被害妄想がすごそうだし。
同意。
夫と2人で暮らしたいじゃなくて、夫をも置いて出て行きたいとはね。
嫁だって最初から敵対意識もってた訳じゃないみたいだし、
同居の上に干渉の連続で、キレてシカト！っぽい。
しかしこの嫁、孫に祖母の悪口を吹き込んでるのかどうか、
相談者の書き方じゃ判らないよ。
他人への要求水準が高い上に、被害妄想がすごそうだし。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 20:21
嫁は孫に「おばあちゃんの所に行く子は家族じゃない」と
脅してるというが、こんなセリフいうかな？
「家族じゃない」って所は、相談者の脳内変換で出来たんじゃない？
嫁が「息子夫婦は親夫婦とは 別 世 帯 です」と言ったのを
相談者が「何ですって！ それって家族じゃないってことｦ！！」とか解釈。
あと>>363みたいなことがあって、
「（夕食前は）孫をそちらに行かせませんから」と言われたセリフにﾄﾞｯｷﾝｸﾞ。
被害妄想が強くて、言われて傷ついた言葉を
無理やりﾊﾟｯﾁﾜｰｸして、相手をもっと悪者に仕立てる。
嫁はもう、無視してかかわらない自衛策をとる、みたいな。
あくまでも想像だけどね。（こんな想像してしまう自分もﾔﾀﾞ）
脅してるというが、こんなセリフいうかな？
「家族じゃない」って所は、相談者の脳内変換で出来たんじゃない？
嫁が「息子夫婦は親夫婦とは 別 世 帯 です」と言ったのを
相談者が「何ですって！ それって家族じゃないってことｦ！！」とか解釈。
あと>>363みたいなことがあって、
「（夕食前は）孫をそちらに行かせませんから」と言われたセリフにﾄﾞｯｷﾝｸﾞ。
被害妄想が強くて、言われて傷ついた言葉を
無理やりﾊﾟｯﾁﾜｰｸして、相手をもっと悪者に仕立てる。
嫁はもう、無視してかかわらない自衛策をとる、みたいな。
あくまでも想像だけどね。（こんな想像してしまう自分もﾔﾀﾞ）
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 20:34
このスレって嫁側が多いからなんだろうけど、書かれてないことを勝手に
脳内変換して相談者を悪者に仕立て上げるってなんだかなぁと思うよ。
脳内変換して相談者を悪者に仕立て上げるってなんだかなぁと思うよ。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 20:37
同意
でもばーさんにも何かあったに違いないと思ってしまう
でもばーさんにも何かあったに違いないと思ってしまう
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 20:47
実際難しーよ－
同居嫁だがホント義両親は甘やかす、なんでも許すし。
衝突なんて毎日あったし。
でもある程度おりあいつけてやってくもんだけどね。
子供をじーさんばーさんの所へ行かせないってのは
よほどの事じゃないと…って感じ。
嫁に問題あるのか相談者に問題あるのかよく分からないけど
でも子供の事考えたら普通そんな環境は良くないから親は
別居なり考えると思うけどねぇ。
それぞれがとても自分勝手な感じ。
同居嫁だがホント義両親は甘やかす、なんでも許すし。
衝突なんて毎日あったし。
でもある程度おりあいつけてやってくもんだけどね。
子供をじーさんばーさんの所へ行かせないってのは
よほどの事じゃないと…って感じ。
嫁に問題あるのか相談者に問題あるのかよく分からないけど
でも子供の事考えたら普通そんな環境は良くないから親は
別居なり考えると思うけどねぇ。
それぞれがとても自分勝手な感じ。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 23:58
夕刊の4ｺﾏ漫画ﾏﾀﾞｰ？
寂しいよ
寂しいよ
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 01:39
孫が何歳かにも拠るなー。
小学校に入ってしばらくしたら、学校や近所の子と遊んで、
親に言われなくても、ばーさんとこなんか行かないよ。
小学校に入ってしばらくしたら、学校や近所の子と遊んで、
親に言われなくても、ばーさんとこなんか行かないよ。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 06:07
>>375
そうかな？
自分はすごいばーちゃん子で、学校で悲しい事や辛い事があると
いつも甘やかしてくれるばあちゃんの所に行ったけどな。
まあ、実母の母だったからそれでもｵｹｰだったのかもしれないけど。
（実母と祖母は今でも何だかんだ言って仲がいいので。自分と母もそう。）
そうかな？
自分はすごいばーちゃん子で、学校で悲しい事や辛い事があると
いつも甘やかしてくれるばあちゃんの所に行ったけどな。
まあ、実母の母だったからそれでもｵｹｰだったのかもしれないけど。
（実母と祖母は今でも何だかんだ言って仲がいいので。自分と母もそう。）
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 08:19
今日の相談。
きっと独立した娘や厨房の息子に頼らず一人で頑張ってきたんだろうね。
あえてﾂｯｺﾑなら、夫が給料入れない香具師なのになぜ家を買ったのかと。
賃貸だったらすぐにでも出ていけただろうに。
まあ、健康体の時は自分が頑張ればやっていけると判断したんだろうけど、
突然身体を悪くしたから歯車が狂っちゃったんだろうね。
あと無くなったお金の事とかはきちんと夫と話しをしたのかな。
相談者、負けるな、がんがれ！
（病気の後遺症で被害妄想なのかなーと思ったりもして…）
気流。
今日もまたバカﾁｭプから「子連れのｱﾃｸｼたちがなんでエレベーターに乗れないのよ、ｷｰ!!!」と投稿しています。
ボコボコに叩かれそうですねｗ
一般の客は専用エレベーターの利用を控えて欲しいという言い分。
投稿者の家族も一般客なんだよと小一時間ｒｙ
こんな自己ﾁｭ‐丸出しの連中ばっかりだから、本当にエレベーターの必要な人達（車椅子）が
外出は大変だと家の中に閉じこもったりしちゃうんだよ。
きっと独立した娘や厨房の息子に頼らず一人で頑張ってきたんだろうね。
あえてﾂｯｺﾑなら、夫が給料入れない香具師なのになぜ家を買ったのかと。
賃貸だったらすぐにでも出ていけただろうに。
まあ、健康体の時は自分が頑張ればやっていけると判断したんだろうけど、
突然身体を悪くしたから歯車が狂っちゃったんだろうね。
あと無くなったお金の事とかはきちんと夫と話しをしたのかな。
相談者、負けるな、がんがれ！
（病気の後遺症で被害妄想なのかなーと思ったりもして…）
気流。
今日もまたバカﾁｭプから「子連れのｱﾃｸｼたちがなんでエレベーターに乗れないのよ、ｷｰ!!!」と投稿しています。
ボコボコに叩かれそうですねｗ
一般の客は専用エレベーターの利用を控えて欲しいという言い分。
投稿者の家族も一般客なんだよと小一時間ｒｙ
こんな自己ﾁｭ‐丸出しの連中ばっかりだから、本当にエレベーターの必要な人達（車椅子）が
外出は大変だと家の中に閉じこもったりしちゃうんだよ。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 09:18
なんでこんな旦那＆トメと今まで別れずに来てしまったのだろう。
お金は一体何に浪費しているのだろう。
回答者は弁護士さんじゃなくてよかったのだろうか。
お金は一体何に浪費しているのだろう。
回答者は弁護士さんじゃなくてよかったのだろうか。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 09:46
>379
はげど。この相談者の場合励ましも必要だろうけど
実際に使える手段をアドバイスするのが先かも。
気流の投稿に書かれている専用エレベーターって、子連れ専用という意味？
そんなのあるんだ…。
はげど。この相談者の場合励ましも必要だろうけど
実際に使える手段をアドバイスするのが先かも。
気流の投稿に書かれている専用エレベーターって、子連れ専用という意味？
そんなのあるんだ…。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 09:48
>378
バカﾁｭプとまで言わなくても。
エレベーター10分待っても乗れないってどう考えても気の毒だよ。
利用を控えて欲しいっていうのはちょっと？？だけど
「ベビーカー車椅子専用」なんだから一般の人は譲るべきだと思うよ。
ﾍﾞﾋﾞｶが乗れそうになかったら降りようよ。
バカﾁｭプとまで言わなくても。
エレベーター10分待っても乗れないってどう考えても気の毒だよ。
利用を控えて欲しいっていうのはちょっと？？だけど
「ベビーカー車椅子専用」なんだから一般の人は譲るべきだと思うよ。
ﾍﾞﾋﾞｶが乗れそうになかったら降りようよ。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 09:56
>>380
専用と言うか車椅子やベビーカー利用者「優先」のエレベーターがあるよ。
専用と言うか車椅子やベビーカー利用者「優先」のエレベーターがあるよ。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:08
本当にｴﾚﾍﾞｰﾀｰが必要なのは障害者もベビーカーも一緒でしょう
なぜﾊﾞｶﾁｭﾌﾟなんだ？控えろってのはあれだけどさ
なぜﾊﾞｶﾁｭﾌﾟなんだ？控えろってのはあれだけどさ
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:10
でもさ、結局はそうしたみたいだけど、
さっさと畳んでエスカレーターに乗るほうが早いって
普通はわからないかい？
１０分も待たなくても？
だって、夏休み中の休日のデパートなんて、殺人的混雑で、
子連れだろうが年寄りだろうが、頭つかってウマく動かないとね～って感じでしょ。
あと、車椅子とベビカを一緒に優先にしてるってのはどういうことなんだろう？
小児麻痺とかの障害でベビカ移動が必然の乳幼児ならわかるけど、
車椅子でないと移動できない人たちと抱っこ可能の子連れと一緒にするのはおかしいと思う。
もちろん子連れで買い物にきて、たくさん荷物があって子供抱けない場合もあると思うけど、
それこそ、デパートならスタッフの人に介添え頼んでしっかりエレベーターに乗せてもらえばいいと思う。
子連れ（ベビカ）で買い物に行くなとは言わないけれど、
車椅子の人たちと自分たちが同じくらいツライ立場などと思うのは大きな勘違い。
大した工夫もしないで、新聞に投稿して騒ぐなんぞ、アフォ丸出しの感は否めない。
さっさと畳んでエスカレーターに乗るほうが早いって
普通はわからないかい？
１０分も待たなくても？
だって、夏休み中の休日のデパートなんて、殺人的混雑で、
子連れだろうが年寄りだろうが、頭つかってウマく動かないとね～って感じでしょ。
あと、車椅子とベビカを一緒に優先にしてるってのはどういうことなんだろう？
小児麻痺とかの障害でベビカ移動が必然の乳幼児ならわかるけど、
車椅子でないと移動できない人たちと抱っこ可能の子連れと一緒にするのはおかしいと思う。
もちろん子連れで買い物にきて、たくさん荷物があって子供抱けない場合もあると思うけど、
それこそ、デパートならスタッフの人に介添え頼んでしっかりエレベーターに乗せてもらえばいいと思う。
子連れ（ベビカ）で買い物に行くなとは言わないけれど、
車椅子の人たちと自分たちが同じくらいツライ立場などと思うのは大きな勘違い。
大した工夫もしないで、新聞に投稿して騒ぐなんぞ、アフォ丸出しの感は否めない。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:11
専用があるなんて、知らなかった。
一般人の本音なんて「ﾍﾞﾋﾞｶなんか普段邪魔でうっとうしいのにエレベーター
でまで優先されるなんて図々しい」ってところじゃないかと思う。
一般人の本音なんて「ﾍﾞﾋﾞｶなんか普段邪魔でうっとうしいのにエレベーター
でまで優先されるなんて図々しい」ってところじゃないかと思う。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:15
車椅子・ベビーカー専用なら、子連れベビカの投稿者は一般客じゃねーべ？
なんのための専用エレベーターだかわからんってのは、よくないことだし
店や他の客の配慮を求めたいって気持ちはわかるぞ。
なんのための専用エレベーターだかわからんってのは、よくないことだし
店や他の客の配慮を求めたいって気持ちはわかるぞ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:17
投稿する前にこのデパートに係員をつけてくれと
申し出たりしたのかという事で。
ベビーカーをたたんで行けたなら最初からそうすれば
いいじゃないと思う。
なんでもかんでも弱者なので優先しろという投稿は
いい加減飽きた。
申し出たりしたのかという事で。
ベビーカーをたたんで行けたなら最初からそうすれば
いいじゃないと思う。
なんでもかんでも弱者なので優先しろという投稿は
いい加減飽きた。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:21
一般用のエレベータはちゃんとあるわけだし、
優先or専用ってあるならそれは守られるべきかと。
ベビカを優先するべきかどうかはまた別の話でしょ。
優先エレベーターがあるのを知ってるから、ベビカで行ったのかもしれないし
そこまでむきになって叩かなくてもいいのではないかと。
優先or専用ってあるならそれは守られるべきかと。
ベビカを優先するべきかどうかはまた別の話でしょ。
優先エレベーターがあるのを知ってるから、ベビカで行ったのかもしれないし
そこまでむきになって叩かなくてもいいのではないかと。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:22
子連れ主婦の言い分はとりあえず叩いとけ、ってレスも飽きたｗ
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:23
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:24
投稿者川崎でしょ？
川崎や横浜あたりのデパートで、車椅子・ベビーカー「専用」のエレベーターがあるかな。
見たこと無い・・・どなたか知ってる？
川崎や横浜あたりのデパートで、車椅子・ベビーカー「専用」のエレベーターがあるかな。
見たこと無い・・・どなたか知ってる？
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:28
普通に車椅子用のシールが張ってたりするだけじゃない？
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:28
今日の投稿は前半はまあ分かるが、すぐに子育て中の主婦を応援して的タイトルやら
孤独になるやら、すぐそういう方向に持ってこうとするのは嫌だなあ。
今日の投稿者は家族連れなんだし、専用に拘る必要もなさそうなので余計に。
孤独になるやら、すぐそういう方向に持ってこうとするのは嫌だなあ。
今日の投稿者は家族連れなんだし、専用に拘る必要もなさそうなので余計に。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:30
ああ、案の定盛り上がってるw
家族で行ったってことは大人二人以上はいるよね。
片方が赤だっこ＆もう片方がベビカたたんで持つってことは考えられなかったのか。
赤だっこ＆ベビカに荷物載せてｷｰｯとなってるんだったら同情の余地無いけど。
川崎でも北部は新宿T島屋の方が近かったりする。
家族で行ったってことは大人二人以上はいるよね。
片方が赤だっこ＆もう片方がベビカたたんで持つってことは考えられなかったのか。
赤だっこ＆ベビカに荷物載せてｷｰｯとなってるんだったら同情の余地無いけど。
川崎でも北部は新宿T島屋の方が近かったりする。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:31
なんか、アンカーずれてる人いない？
一回ログ削除してみそ！
一回ログ削除してみそ！
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:31
新宿高島屋には「車いす・ベビーカー専用エレベーター」がある。
横浜にも高島屋あったよね？行ったことないから知らないけど
同じ高島屋だからあるかもよ。
横浜にも高島屋あったよね？行ったことないから知らないけど
同じ高島屋だからあるかもよ。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:34
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:37
玉川高島屋にもあった
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:38
結局、畳んで正解だったとはその場では思ったけど、
よくよく考えてみると「こんなに大変なベビカ持ちのうち等家族連れ専用のエレベーター」が
他の人たちに占領されてたってのに、怒りがふつふつとって感じですかね。
でもさ、この正義感丸出しのママもさ、
絶対に車椅子ベビカ優先だか専用だかのエレベーター、
「ベビカなしのときに絶対乗らない」って誓えるかなぁ？
私は無理だ、空いてれば乗っちゃうと思う。
ただ、電車の優先席と同じで、
対象の方が乗ろうとしてたら、譲るし降りる、それだけは絶対やれるよ。
このベビカ親子連れが待ってるのに誰も降りなかったのは、
そういう必然がみられなかったからじゃないのかな？
ママが一人で赤ちゃんと他のチビさんと奮闘してるみたいな感じじゃなく
「パパが抱っこしてママが畳んだベビカ持つ」
混んだ場所での当たり前の行為が可能な家族連れだと判断されたと思われ。
よくよく考えてみると「こんなに大変なベビカ持ちのうち等家族連れ専用のエレベーター」が
他の人たちに占領されてたってのに、怒りがふつふつとって感じですかね。
でもさ、この正義感丸出しのママもさ、
絶対に車椅子ベビカ優先だか専用だかのエレベーター、
「ベビカなしのときに絶対乗らない」って誓えるかなぁ？
私は無理だ、空いてれば乗っちゃうと思う。
ただ、電車の優先席と同じで、
対象の方が乗ろうとしてたら、譲るし降りる、それだけは絶対やれるよ。
このベビカ親子連れが待ってるのに誰も降りなかったのは、
そういう必然がみられなかったからじゃないのかな？
ママが一人で赤ちゃんと他のチビさんと奮闘してるみたいな感じじゃなく
「パパが抱っこしてママが畳んだベビカ持つ」
混んだ場所での当たり前の行為が可能な家族連れだと判断されたと思われ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:41
すごく伸びてますね・・・今日は。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:41
そうだね
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:44
車椅子とベビーカーの違い。
前者はその人の生活にとって必要なもので、ないと行動が制限されたり、外出が不可能だったりする。
後者はあると便利なもので、使うと親子共に、特に親が楽できるもの。
使うことによって行動が制限されたり、立ち入りできないところができたりする。
この両者を並列にして「専用」などとするデパートが間違い。
車椅子なら、エレベターの台数にかかわらず優先されるべきだし、
ベビーカーは私たちが楽するために場所取ってすみません、という気持ちがあるべき。
この投稿者、ベビーカーとそのご一行さま全員で優先エレベーターに乗ろうとしたんでしょ？
車椅子の人や、自分一人で赤をつれてどうしてもしなきゃ行けない買い物があって来店した人なんかからしたら
このご一行様も十分迷惑な存在だと思うが？
前者はその人の生活にとって必要なもので、ないと行動が制限されたり、外出が不可能だったりする。
後者はあると便利なもので、使うと親子共に、特に親が楽できるもの。
使うことによって行動が制限されたり、立ち入りできないところができたりする。
この両者を並列にして「専用」などとするデパートが間違い。
車椅子なら、エレベターの台数にかかわらず優先されるべきだし、
ベビーカーは私たちが楽するために場所取ってすみません、という気持ちがあるべき。
この投稿者、ベビーカーとそのご一行さま全員で優先エレベーターに乗ろうとしたんでしょ？
車椅子の人や、自分一人で赤をつれてどうしてもしなきゃ行けない買い物があって来店した人なんかからしたら
このご一行様も十分迷惑な存在だと思うが？
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:45
>>399
>対象の方が乗ろうとしてたら、譲るし降りる、それだけは絶対やれるよ。
といいながら、何故投稿者の家族が譲られないのは許容するのか。
投稿者の家族より、一般客のほうが、乗ってる必然性がないと思うが。
別に子連れを優先すべきとは思わないけど、ベビーカー優先ってある以上、
そこでは優先されてしかるべきだと思うんだけどね
>対象の方が乗ろうとしてたら、譲るし降りる、それだけは絶対やれるよ。
といいながら、何故投稿者の家族が譲られないのは許容するのか。
投稿者の家族より、一般客のほうが、乗ってる必然性がないと思うが。
別に子連れを優先すべきとは思わないけど、ベビーカー優先ってある以上、
そこでは優先されてしかるべきだと思うんだけどね
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:49
ベビーカー優先の是非はまた別の話だよ
それに優先対象がいるのに、一般客が譲らないのもおかしいでしょ
投稿者叩きのためにどんどん話がずれてくなぁ
そこまでして叩きたいか？
それに優先対象がいるのに、一般客が譲らないのもおかしいでしょ
投稿者叩きのためにどんどん話がずれてくなぁ
そこまでして叩きたいか？
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:49
赤ちゃんホンポのあるショッピングモールなどひどいもんよ、
オシャレしたママたちが歩ける位のガキをベビカにのせて４，５台、
「卍」のような感じで
エレベーター占領してるなんて日常茶飯事。
途中階から乗ろうという人がいても、
「無理無理、どうやって詰めろっていうの、このベビーカー」って感じの無言の踏ん張り、
さっさと閉めるボタン押されちゃいます。
もうそういうドキュスポットでは、
手荷物がよっぽど多いことでもなければ、
エレベーターなんて乗ろうとも思わないようになった。
オシャレしたママたちが歩ける位のガキをベビカにのせて４，５台、
「卍」のような感じで
エレベーター占領してるなんて日常茶飯事。
途中階から乗ろうという人がいても、
「無理無理、どうやって詰めろっていうの、このベビーカー」って感じの無言の踏ん張り、
さっさと閉めるボタン押されちゃいます。
もうそういうドキュスポットでは、
手荷物がよっぽど多いことでもなければ、
エレベーターなんて乗ろうとも思わないようになった。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:49
でもぶっちゃけ車椅子ならまだしも、べビカ優先しろ、と言われたら
ムカつく人がほとんどじゃないの？
ムカつく人がほとんどじゃないの？
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:51
正直投稿して掲載されたからって
優先されることなんてないよ。
そういう投稿はやめてくれ。
主婦がみんな馬鹿だと思われる。
優先されることなんてないよ。
そういう投稿はやめてくれ。
主婦がみんな馬鹿だと思われる。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:52
>>406 はげあがり同意。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:54
店員配置して、ちゃんと優先が守られるようにすれば
こんなにもめないのにね～。
こんなにもめないのにね～。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:54
専用と優先は大きく違うんじゃないか。
専用なら、乗ってくる一般客はﾄﾞｷｭ。優先で空いていれば、途中階に子連れがいるかまでは
考えずに乗っちゃうかも。
専用なら、乗ってくる一般客はﾄﾞｷｭ。優先で空いていれば、途中階に子連れがいるかまでは
考えずに乗っちゃうかも。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:54
要はデパート側の偽善なわけよ。＞ベビーカー優先(専用)
弱者(ベビカが弱者とは思わんが)に優しいというポーズをとりたいだけ。
弱者(ベビカが弱者とは思わんが)に優しいというポーズをとりたいだけ。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:54
ﾖﾐｳﾘの気流担当者に踊らされてるのか？
今日のベビカママの投稿の掲載は、
燃料投下としか思えない。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:55
>>402
同意
旦那やら他の取り巻きが一般エレベータに乗らなきゃ、そりゃ一般客だらけになるわな。
単に他の人の家族がいっぱいで、それが投稿者は一般客と思っただけのような。
人を批判する前に工夫すれば自分も気持ち良く過ごせると思うけどなあ。
休日で混みあってるの知っていて、家族で出かけたベビカチュプ。
そもそも空いている日や時間に行けばいいのに。
同意
旦那やら他の取り巻きが一般エレベータに乗らなきゃ、そりゃ一般客だらけになるわな。
単に他の人の家族がいっぱいで、それが投稿者は一般客と思っただけのような。
人を批判する前に工夫すれば自分も気持ち良く過ごせると思うけどなあ。
休日で混みあってるの知っていて、家族で出かけたベビカチュプ。
そもそも空いている日や時間に行けばいいのに。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 10:58
ま、専用でも優先でも、
やるからには立て看板やシール等で明示、
あとできれば専用のスタッフの配置が必要なことではあるよね。
車椅子に関してはとても理解が深まったとはいえ、
ベビーカーはねぇ………、
電車みたいに優先席確保するのも無理ない広さや席数ならわかるけど、
台数が少なくて使用する人がとても多いエレベーターとなると、
ちょと状況が変わってくるでしょ、車椅子優先or専用とは……
やるからには立て看板やシール等で明示、
あとできれば専用のスタッフの配置が必要なことではあるよね。
車椅子に関してはとても理解が深まったとはいえ、
ベビーカーはねぇ………、
電車みたいに優先席確保するのも無理ない広さや席数ならわかるけど、
台数が少なくて使用する人がとても多いエレベーターとなると、
ちょと状況が変わってくるでしょ、車椅子優先or専用とは……
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:02
>406
個人的にはベビカ連れご一家より、抱っこひもで赤ちゃん抱いて、肩にはマザーズバッグ、
手には買い物の荷物、といったﾏﾏﾝがいたら、そっちの方こそ、自分の順番を譲っても早く乗せてあげたいと思うよ。
実は数年前の自分の姿だからなんだけど。
家族連れでベビカ、そりゃ楽でしょうよ。
車でご来店か、電車でも乗り降りはダンナがベビカ持ってくれたりするだろうし。
でも、その道中が大変でベビカはやめて抱っこって人も多いはず。
そういうﾏﾏﾝを見ると人ごとではなくて大変だな～と思うけど
Ａ型のデカイマイベビカ持ち込みなんか見ると迷惑だな～と思う方が先。
個人的にはベビカ連れご一家より、抱っこひもで赤ちゃん抱いて、肩にはマザーズバッグ、
手には買い物の荷物、といったﾏﾏﾝがいたら、そっちの方こそ、自分の順番を譲っても早く乗せてあげたいと思うよ。
実は数年前の自分の姿だからなんだけど。
家族連れでベビカ、そりゃ楽でしょうよ。
車でご来店か、電車でも乗り降りはダンナがベビカ持ってくれたりするだろうし。
でも、その道中が大変でベビカはやめて抱っこって人も多いはず。
そういうﾏﾏﾝを見ると人ごとではなくて大変だな～と思うけど
Ａ型のデカイマイベビカ持ち込みなんか見ると迷惑だな～と思う方が先。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:03
結局みんな自分優先ってことかｗ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:05
今日のオレオレ子連れ様は「少子化」というキーワードが入ってないので
マイナス１０ポイント！ｗ
マイナス１０ポイント！ｗ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:08
エスカレーターに、ベビーカーごと乗ってくる親子連れも
すごくキケンで邪魔なんだけど、そういう投稿はたとえあっても
黙殺ですかそうですかｗ
すごくキケンで邪魔なんだけど、そういう投稿はたとえあっても
黙殺ですかそうですかｗ
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:08
店への苦情としてなら正当だと思うんだけどね。
わざわざ新聞に投稿してしまったのが敗因か。
それにしても優先ゾーンで優先されないことが
こんなにも受け入れられるってのはスゴイね、ある意味。
わざわざ新聞に投稿してしまったのが敗因か。
それにしても優先ゾーンで優先されないことが
こんなにも受け入れられるってのはスゴイね、ある意味。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:09
なるほど。 優先ELVに乗ってたのも、ベビカとその家族数名（一般客に見える）で、
投稿者も「家族で」ってことは、ベビカ+大人数名なわけね。
そりゃ譲られないわな。
個人で乗ってる一般客が「譲ろう」と思っても、相手が大人数名つきベビカなら
「自分一人が降りても、この人達乗れないし」って思っちゃうだろうし、
やっぱり譲られないわな。
投稿者も「家族で」ってことは、ベビカ+大人数名なわけね。
そりゃ譲られないわな。
個人で乗ってる一般客が「譲ろう」と思っても、相手が大人数名つきベビカなら
「自分一人が降りても、この人達乗れないし」って思っちゃうだろうし、
やっぱり譲られないわな。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:09
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:10
実際はどうだったんだろうね。
現場見てみたかったなー
現場見てみたかったなー
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:11
>>421
平日に母親のみで苦労して外出すれば、助けてやらなくもないですよ
平日に母親のみで苦労して外出すれば、助けてやらなくもないですよ
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:12
大名行列のようで笑える
「赤様」ご一行
「赤様」ご一行
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:13
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:14
そういえば育児板の二大ループネタ、「ベビーカー」と「病院内での携帯電話」が
ちりばめられてる・・・燃料投下だったのか。
ちりばめられてる・・・燃料投下だったのか。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:15
今まで譲られた人っているのかな？
譲った人もいるのかなぁ？
すごい疑問？？
譲った人もいるのかなぁ？
すごい疑問？？
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:15
ベビーカー＋複数の大人や子どもって、すごく幅とってｶｻがあるものね
大人の１人や二人降りても乗れないでしょ
だからじゃないかなー
大人の１人や二人降りても乗れないでしょ
だからじゃないかなー
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:15
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:16
>>4２１さん、簡単なことです、
抱いていけるところまでは抱いて対応、
荷物が多くなってきたりぐずってきたり眠ってしまったら、
店内で貸し出されるベビーカーを利用するのもいいでしょう。
何もずっと全員で大移動しなくても、
ご主人が赤ちゃんを抱いて休憩所で休んでもよし、
ベビールームでママが授乳してる間に、
荷物はパパが一度車に置きに行ってきてもいいし、
工夫次第ではなんとでもできますし、
現に大多数の家族連れはそれをこなして子供を育ててるってことです。
抱いていけるところまでは抱いて対応、
荷物が多くなってきたりぐずってきたり眠ってしまったら、
店内で貸し出されるベビーカーを利用するのもいいでしょう。
何もずっと全員で大移動しなくても、
ご主人が赤ちゃんを抱いて休憩所で休んでもよし、
ベビールームでママが授乳してる間に、
荷物はパパが一度車に置きに行ってきてもいいし、
工夫次第ではなんとでもできますし、
現に大多数の家族連れはそれをこなして子供を育ててるってことです。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:19
>>427
そもそも、エスカレータがある場合はエレベータには乗らないので
そういう状況に遭遇したことがありません。
エレベータ待って乗るよりエスカレータのほうが早い気がしません?
と自分語ってみたりして
そもそも、エスカレータがある場合はエレベータには乗らないので
そういう状況に遭遇したことがありません。
エレベータ待って乗るよりエスカレータのほうが早い気がしません?
と自分語ってみたりして
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:21
投稿者は、自分が楽したかったのにできなかった、きぃいいいいってわめーてるのを
全国の皆さんに実名で晒してまで、
何を訴えたかったのだろう。。。
全国の皆さんに実名で晒してまで、
何を訴えたかったのだろう。。。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:21
Ａ型とかっていうの？
同じベビーカーでも、すんごいスタイリッシュでコンパクトなのと
大昔の乳母車みたいな車輪が二重くらですんげー幅とるのあるよね
（それのほうが貧乏臭い）
違いを教えてくれクレﾁｬﾝ。
同じベビーカーでも、すんごいスタイリッシュでコンパクトなのと
大昔の乳母車みたいな車輪が二重くらですんげー幅とるのあるよね
（それのほうが貧乏臭い）
違いを教えてくれクレﾁｬﾝ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:22
子供と二人で行くならそこらへんのスーパーで十分で
たまに日曜にデパートに行こうと思ったら
混んでるはベビーカーに冷たいと思ったんとちゃう？
たまに日曜にデパートに行こうと思ったら
混んでるはベビーカーに冷たいと思ったんとちゃう？
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:22
エレベーター、混雑しててタイミングが悪いと
１０分くらい待つのは普通のことだと思ってた。
１０分くらい待つのは普通のことだと思ってた。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:23
>>432
「わたしはＤＱＮです」
「わたしはＤＱＮです」
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:23
「専用作るなら、ちゃんと店員を配置してアナウンスしろ、よその店ではそうしてたぞ」
っていうなら直接その店に言えばいいのにね～
っていうなら直接その店に言えばいいのにね～
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:26
車椅子押してる人でもたまにいるけど、ああいうの押してると自然に
スースー周りがどいてくれるもの、と思い込んでるんでないのかな
キョロキョロばかりしてて全然前もみないで、
ゴリゴリ押してきて、人の脚を平気で轢いてる人いるもんね
スースー周りがどいてくれるもの、と思い込んでるんでないのかな
キョロキョロばかりしてて全然前もみないで、
ゴリゴリ押してきて、人の脚を平気で轢いてる人いるもんね
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:26
A型は生後２ヶ月から２歳ごろまで使用可能。
乳母車みたいで大きい。
子供が寝てもリクライニングできる。
コンパクトはB型お座りができるころから使用可能。
乳母車みたいで大きい。
子供が寝てもリクライニングできる。
コンパクトはB型お座りができるころから使用可能。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:27
>439
なるほどー
なるほどー
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:27
別に子連れママが家に閉じこもったっていいじゃないか
外出てくると邪魔なんだから、子供が大きくなるまで家にこもってろ
外出てくると邪魔なんだから、子供が大きくなるまで家にこもってろ
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:28
あるあるすんげーでっかい揺りかごみたいな乳母車。
あれは軽井沢とかの避暑地でお買い物にでかけるママンとかが使うべきでは？
あと、思うんだけど、ママがとってもお洒落したファッションで
ベビーカーに何だか前も後ろも下も家から持ってきた赤ちゃん用荷物たくさん括りつける人いるけど、
あれがベビカを畳むのを阻んでるんじゃないかと思うんだけど・・・
ママもお洒落したいのもわかるけど、もう少し、荷物の入る大きなバッグにするとかして、
ベビカをコンパクトにする工夫とかするといいのにね。
30代半ば位のママがへそだしタンクトップミュール姿で、
コーチのミニバッグ（財布とハンカチしか入らね～ってやつ）で、
巨大ベビカ押してるのみると、ちょっと滑稽で笑えた。
どっちかにしろって感じ。
あれは軽井沢とかの避暑地でお買い物にでかけるママンとかが使うべきでは？
あと、思うんだけど、ママがとってもお洒落したファッションで
ベビーカーに何だか前も後ろも下も家から持ってきた赤ちゃん用荷物たくさん括りつける人いるけど、
あれがベビカを畳むのを阻んでるんじゃないかと思うんだけど・・・
ママもお洒落したいのもわかるけど、もう少し、荷物の入る大きなバッグにするとかして、
ベビカをコンパクトにする工夫とかするといいのにね。
30代半ば位のママがへそだしタンクトップミュール姿で、
コーチのミニバッグ（財布とハンカチしか入らね～ってやつ）で、
巨大ベビカ押してるのみると、ちょっと滑稽で笑えた。
どっちかにしろって感じ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:29
>441
家にこもると
ノイロ→虐待→少子化
になるからダメだそうですよ
家にこもると
ノイロ→虐待→少子化
になるからダメだそうですよ
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:29
家で閉じこもって何もしなくていいですか？
飯もつくらず、食わず。
だから虐待がふえるっちゅーの。
飯もつくらず、食わず。
だから虐待がふえるっちゅーの。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:30
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:31
＞４４１
家で飯作るな食うな、なんて何処に書いてあるんだｗ
家で飯作るな食うな、なんて何処に書いてあるんだｗ
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:31
今日の相談、回答者久田ﾀﾝじゃないほうがいいよね
つか、こいつに家族ネタ振ったってダメだって
つか、こいつに家族ネタ振ったってダメだって
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:31
そして引きこもり主婦をバカチュプとたたくのですね。
ゴメン
>444だった
>444だった
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:32
＞４４７
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:32
>>428
同意。 もし自分が乗ってたら？って思ってもそう。
車椅子の人は単独か、一人ついてる位だけど、
ベビーカーに夫婦+もしかしたら上の子とかジジババとか？とにかく「家族で」だと、
一般客個々には譲りたくても、難しいと思う。
だからって、混んでる休日に一般客お断りのベビーカー「専用」ていうのも
合理的でないしなぁ。
同意。 もし自分が乗ってたら？って思ってもそう。
車椅子の人は単独か、一人ついてる位だけど、
ベビーカーに夫婦+もしかしたら上の子とかジジババとか？とにかく「家族で」だと、
一般客個々には譲りたくても、難しいと思う。
だからって、混んでる休日に一般客お断りのベビーカー「専用」ていうのも
合理的でないしなぁ。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:34
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:34
>>442
ベビカの取扱説明書には、荷物をぶら下げないようにと注意書きがあったと思う。
重い物をぶら下げるとバランスが崩れて倒れる危険があるし。
実際それでベビカを倒しかけて慌ててるママを何度も見た。
ベビカの取扱説明書には、荷物をぶら下げないようにと注意書きがあったと思う。
重い物をぶら下げるとバランスが崩れて倒れる危険があるし。
実際それでベビカを倒しかけて慌ててるママを何度も見た。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:36
通販生活しろよ。
休日に家族で出かけてなかよしファミリーごっこなんて流行りませんよ。
休日に家族で出かけてなかよしファミリーごっこなんて流行りませんよ。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:37
ここ一時間はプチ祭り状態だねぇ
こんなに盛り上がるのって珍しい？
こんなに盛り上がるのって珍しい？
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:37
混んでるデパ地下とかで、足を轢かれるたび思うんだけど
ベビーカー専用レーンとか作ればいいと思う。
車輪を押してるんだから、店員みたいに「すいませーん」
「らっしゃーい」とか声かけながら進めば無問題。
ベビーカー専用レーンとか作ればいいと思う。
車輪を押してるんだから、店員みたいに「すいませーん」
「らっしゃーい」とか声かけながら進めば無問題。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:39
いっそのことベビーカーはお断り。なんてね。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:40
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:40
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:40
おしゃれなママでもいいけど、
ベビカに百均で売ってるみたいなフックやネットを山ほど付けて、
台車おしてるみたいな姿って、
本人は必死で気付いてないのかもしれないけど、みっともないって思う。
いつまでも「ママである前に女」の気持ちは理解しなくはないけどさ。
人は見るとこ見てるからねーーー、
周りに優しくして欲しかったら、
自分の側も考え違いしたりしてないか自問自答してみるといいと思う、
今日のベビカママも然り。
ベビカに百均で売ってるみたいなフックやネットを山ほど付けて、
台車おしてるみたいな姿って、
本人は必死で気付いてないのかもしれないけど、みっともないって思う。
いつまでも「ママである前に女」の気持ちは理解しなくはないけどさ。
人は見るとこ見てるからねーーー、
周りに優しくして欲しかったら、
自分の側も考え違いしたりしてないか自問自答してみるといいと思う、
今日のベビカママも然り。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:42
>>460
台車押してるようになってる時点で、おしゃれでもなんでもないことに気づいてほしいよね
台車押してるようになってる時点で、おしゃれでもなんでもないことに気づいてほしいよね
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:44
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:44
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:50
戦場に子を連れて出るｗ、くらいの覚悟があれば、ちょっと
ドアを押さえてもらっただけでも感激すると思うんだけど。
優先されて当たり前って心がけや態度だと、混んでるだけでも
何でも腹立つだろうね。
ドアを押さえてもらっただけでも感激すると思うんだけど。
優先されて当たり前って心がけや態度だと、混んでるだけでも
何でも腹立つだろうね。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:55
だってさ、みんな普通にやってるよ、子育てなんてさ。
どうしてこういう勘違いママは
「何でもっと子供連れにやさしくしてくれないの～」って騒ぐんだろう不思議。
大変だけど、それを当たり前と受け入れて頑張ってる多くの親御さんやその子供たちに失礼だよ、ホント。
どうしてこういう勘違いママは
「何でもっと子供連れにやさしくしてくれないの～」って騒ぐんだろう不思議。
大変だけど、それを当たり前と受け入れて頑張ってる多くの親御さんやその子供たちに失礼だよ、ホント。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:59
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:02
バカほど目立つから、子供連れみんながバカだと思われてしまう。
結局、投稿なんてしても自分達の首を絞めるようなものなのに。
結局、投稿なんてしても自分達の首を絞めるようなものなのに。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:05
それに気づかないからバカなのです
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:05
>>466
なんだか、レス、ずれてますよ？
なんだか、レス、ずれてますよ？
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:06
あかんぼ預けられるデパートってまだまだ少ないよ。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:11
苦労して赤ちゃんを連れてまで何が何でもデパートで買わなきゃいけないものって何だろう？
今この世の中、大半のものは電話やネット、郵便などて通販や配達、お届けも頼めるし、
結局は、親がデパートに行きたいから行くんでしょ？
スーパーとかじゃなくてデパートってところが、
「子育て中だってお出掛けしたいのよ、デパートへ」っていう親のエゴみたいなもんでしょ。
周りに応援してほしかったら、我慢ってことも覚えなさい！
今この世の中、大半のものは電話やネット、郵便などて通販や配達、お届けも頼めるし、
結局は、親がデパートに行きたいから行くんでしょ？
スーパーとかじゃなくてデパートってところが、
「子育て中だってお出掛けしたいのよ、デパートへ」っていう親のエゴみたいなもんでしょ。
周りに応援してほしかったら、我慢ってことも覚えなさい！
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:15
近所に赤ちゃん本舗がないので、マタニティ服やおんぶひもはデパートで買うよ。
別に周りの応援はいらないけど
別に周りの応援はいらないけど
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:18
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:18
あげてる現役ママさん、
貴方は、休日のデパートに、ベビカに赤ちゃんを乗せて家族連れ立ってお買い物に行った川崎の方ですか？
ところで
おんぶ紐って、何本も何本もいるもんか？
貴方は、休日のデパートに、ベビカに赤ちゃんを乗せて家族連れ立ってお買い物に行った川崎の方ですか？
ところで
おんぶ紐って、何本も何本もいるもんか？
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:28
混雑してる場所に子供を連れてきた親は「虐待親」としてさっさと施設送りにする
法律でもできればいいのに。
大人でも辛いようなすし詰めで空気も悪い環境は、子供に悪影響でしょ。どう考えても。
法律でもできればいいのに。
大人でも辛いようなすし詰めで空気も悪い環境は、子供に悪影響でしょ。どう考えても。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:29
デパートとかに行く時は必ずだっこ紐も持って合わせて使ってたけどな。
すいてる所だとベビーカーに乗せて混んでそうな所はたたんでだっこ。
ただ、自分の場合一人だけどこれが二人とか三人になると母親は
大変だろーなとは思う。
デパートって母親の気分転換にもなるしたまには行きたくなるだろーが
行ってかえってストレス溜めるようじゃ仕方ないなぁ。
ちなみにうちの近くのデパートに優先エレベーターあります。
大体ベビーカーのお母さん達はそちらに並んでますね。
他のお客さんもベビーカー優先してるし。
すいてる所だとベビーカーに乗せて混んでそうな所はたたんでだっこ。
ただ、自分の場合一人だけどこれが二人とか三人になると母親は
大変だろーなとは思う。
デパートって母親の気分転換にもなるしたまには行きたくなるだろーが
行ってかえってストレス溜めるようじゃ仕方ないなぁ。
ちなみにうちの近くのデパートに優先エレベーターあります。
大体ベビーカーのお母さん達はそちらに並んでますね。
他のお客さんもベビーカー優先してるし。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:39
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:39
ベビカﾏﾏﾝの投書、ふと考えたんだけど
逆に「ベビカじゃない人優先エレベーターで
ベビカで乗っている人が居て乗れなかった」だったら
私は同意してたかも･･･＿|￣|○ｹｯｷｮｸｼﾞﾌﾞﾝﾓﾜｶﾞﾏﾏﾃﾞｽﾀ
逆に「ベビカじゃない人優先エレベーターで
ベビカで乗っている人が居て乗れなかった」だったら
私は同意してたかも･･･＿|￣|○ｹｯｷｮｸｼﾞﾌﾞﾝﾓﾜｶﾞﾏﾏﾃﾞｽﾀ
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:44
投稿者だって、他の店に行ったときはちゃんと優先受けれたんでしょ
だったらそこに通えばいいじゃん。
店としてもそういうサービスで人呼んでるんだから。
よその店でダメだからって、社会全体の問題みたいに投書しなくてもいいと思うけどね。
だったらそこに通えばいいじゃん。
店としてもそういうサービスで人呼んでるんだから。
よその店でダメだからって、社会全体の問題みたいに投書しなくてもいいと思うけどね。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:45
>>477
なんだか、レス、ずれてますよ？
なんだか、レス、ずれてますよ？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:46
>480
ズレてないよ?
ズレてないよ?
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:50
ところで、未だに心臓のペースメーカーって携帯で誤作動するの？
改善されてるんじゃないの？
改善されてるんじゃないの？
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:56
型が古いのは対応されてないとか、病院の治療で使うような
高度な精密機械だとやばい、とかあるんじゃないの？
門外漢なので、適当なこと言ってみますが
高度な精密機械だとやばい、とかあるんじゃないの？
門外漢なので、適当なこと言ってみますが
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:58
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:00
>>474
人によっては、買ってはみたものの
装着が面倒だったとか、
赤が気に入ってくれないとか（この理由は大きいと思う）で
何本も買ってしまったりするね。
赤が大きくなると使いにくくなったという理由もあるし。
私はネット通販で買って使い勝手は良かったけど、
思ったよりかさばったので、やはり現物を見て買ったほうがいいのか？と思った。
通販も便利だけど、こういうこともあるからねえ。
長くなってｽﾏｿ
人によっては、買ってはみたものの
装着が面倒だったとか、
赤が気に入ってくれないとか（この理由は大きいと思う）で
何本も買ってしまったりするね。
赤が大きくなると使いにくくなったという理由もあるし。
私はネット通販で買って使い勝手は良かったけど、
思ったよりかさばったので、やはり現物を見て買ったほうがいいのか？と思った。
通販も便利だけど、こういうこともあるからねえ。
長くなってｽﾏｿ
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:06
ペースメーカーもベビカも、言ってることはわからなくはない。
だが、どうしてこうムカつくんだろうって思った・・・・
気流は生活の場で思ったことを老若男女が投稿する広場ではあるけれど、
思うに、自分語り＆家族語りや自分が被った被害などを
これでもかと全面に押し出してる投稿となるとどうもモニョるなと分かってきた。
で、大体の場合、自分語りの後、
「だから、世の中がもっとそういう人（物、事）に優しくなってくれれば」的な結び。
そう結べば社会派気取りの全国紙に掲載される確率もアップするし、
周りの反響もいいと思い込んでいる。
どいつもこいつも、投稿マニア的でつまらない事つまらない事。
だが、どうしてこうムカつくんだろうって思った・・・・
気流は生活の場で思ったことを老若男女が投稿する広場ではあるけれど、
思うに、自分語り＆家族語りや自分が被った被害などを
これでもかと全面に押し出してる投稿となるとどうもモニョるなと分かってきた。
で、大体の場合、自分語りの後、
「だから、世の中がもっとそういう人（物、事）に優しくなってくれれば」的な結び。
そう結べば社会派気取りの全国紙に掲載される確率もアップするし、
周りの反響もいいと思い込んでいる。
どいつもこいつも、投稿マニア的でつまらない事つまらない事。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:08
今日の相談については
・はよ離婚なり何なりの対策しろ
・久田に回答さすな
でFA?
・はよ離婚なり何なりの対策しろ
・久田に回答さすな
でFA?
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:10
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:11
>487
それでいいですw
それでいいですw
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:12
そんなにむかつくなら読まなきゃいいのに。
タイトルと投稿者見れば内容の予想くらいつくだろ。
とは思うが、それを読んでここで盛り上がるのが好きなんだよね～
タイトルと投稿者見れば内容の予想くらいつくだろ。
とは思うが、それを読んでここで盛り上がるのが好きなんだよね～
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:14
もう、ココがなかったら、みなさんお子さんやダンナさんを
ボコボコですよｗ
ボコボコですよｗ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:18
>>490
タイトルはわかるが、投稿者見て内容わかるか？
居住地域と名前と年齢と職業、確かにいろいろ情報はあるが、内容までは見えてこないって。
ま、例えば、「茨城、栄養士、２３歳」なんて言ったら、
「子供の成長のためにもっと納豆を食べよう」って内容だとわかるって感じ？
タイトルはわかるが、投稿者見て内容わかるか？
居住地域と名前と年齢と職業、確かにいろいろ情報はあるが、内容までは見えてこないって。
ま、例えば、「茨城、栄養士、２３歳」なんて言ったら、
「子供の成長のためにもっと納豆を食べよう」って内容だとわかるって感じ？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:18
>>490
うん。最近じゃ「ムカとく投稿来た～読売ＧＪ」とか思う。
べビカママ「家族」の内訳書いてなかったが、他に小さい子がいれば間違いなく
書くだろうから、大人ばかりと見る。
そうすると優先エレベーターにまとめて乗り込んだら、本当に必要な人が利用
できなくなりそうだな。車椅子の人とか一人で頑張ってる人とか。
うん。最近じゃ「ムカとく投稿来た～読売ＧＪ」とか思う。
べビカママ「家族」の内訳書いてなかったが、他に小さい子がいれば間違いなく
書くだろうから、大人ばかりと見る。
そうすると優先エレベーターにまとめて乗り込んだら、本当に必要な人が利用
できなくなりそうだな。車椅子の人とか一人で頑張ってる人とか。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:25
このｽﾚ見てたら、前にｱｶﾋで「ﾊﾞｽに乗ろうとしたら、運転手にﾍﾞﾋﾞｶ畳めと言われて涙がでた｣という投稿があったの思い出した。
新聞てこういう投稿好きだね
新聞てこういう投稿好きだね
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:26
暇な私たちに、話のネタを提供してくれているんじゃろ（ｗ
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:31
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:41
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:50
たしかにｗ
でもタイトルだけだったら、子連れで苦労してるママさんをみかけた第三者が、
「大変なママさんにかわって提言したる！！」って内容の可能性も
・・・まずないかｗでもないとは言い切れまいｗ
でもタイトルだけだったら、子連れで苦労してるママさんをみかけた第三者が、
「大変なママさんにかわって提言したる！！」って内容の可能性も
・・・まずないかｗでもないとは言い切れまいｗ
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:07
昔頭の上に、手を滑らせたらしいベビーカーが落下してきたことあるので
ベビーカーはたとえ畳んでいたとしてもエスカレーターに乗ってほしくない。
この前、新大阪駅で見た家族（夫婦と子）は、パパが子供を抱いてエスカレーター
ママが畳んだベビカと大荷物持って階段ダッシュしていた
最初は３人でエスカレーター乗りそうだったけど
ママのほうが危ないし迷惑になるよって、同乗勧めるパパをたしなめてたのが感心
しかし、優先エレベーターでなくても、健康で荷物の少ない人は
エスカレーターや階段利用するというのは、マナーだと思う
混雑時にわざわざベビカ使用年齢の子連れていかないのもマナーだと思う
なので、投書は投稿者も一般客もどっちもどっち
ベビーカーはたとえ畳んでいたとしてもエスカレーターに乗ってほしくない。
この前、新大阪駅で見た家族（夫婦と子）は、パパが子供を抱いてエスカレーター
ママが畳んだベビカと大荷物持って階段ダッシュしていた
最初は３人でエスカレーター乗りそうだったけど
ママのほうが危ないし迷惑になるよって、同乗勧めるパパをたしなめてたのが感心
しかし、優先エレベーターでなくても、健康で荷物の少ない人は
エスカレーターや階段利用するというのは、マナーだと思う
混雑時にわざわざベビカ使用年齢の子連れていかないのもマナーだと思う
なので、投書は投稿者も一般客もどっちもどっち
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:07
少し前に「子育て中のお母さんにも息抜きを」な投稿あったよね。
わりと年配の人の。
いいよな～家政婦に預けておでかけできる奥様わ、としか思わなかったが。
わりと年配の人の。
いいよな～家政婦に預けておでかけできる奥様わ、としか思わなかったが。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:18
>>499 そうかぁ？
デパート利用客は荷物の有無にかかわらず
エスカレーター使おうがエレベーター使おうが自由だと思うけど。
どこかのスレみたいに子供は椅子に座らせるなみたいな
混雑時は電車に乗せるなみたいな意見に近いよ。
利用する理由は人それぞれなんだから
マナーさえちゃんと守ってればさ。
デパート利用客は荷物の有無にかかわらず
エスカレーター使おうがエレベーター使おうが自由だと思うけど。
どこかのスレみたいに子供は椅子に座らせるなみたいな
混雑時は電車に乗せるなみたいな意見に近いよ。
利用する理由は人それぞれなんだから
マナーさえちゃんと守ってればさ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:34
すでに>499と>501では、守るべきマナーの内容が違ってるわけだが。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:35
いつも盛り上がる気流投稿は
こちらの地方に載ってない…
こちらの地方に載ってない…
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:39
子育中の母親ってそんなに神経質になるものなの？
＞こんな小さな出来事が家に閉じこもる原因になりうるって
あったけど。
エレベーターになかなか乗れなかっただけで
家に閉じこもるん？
＞こんな小さな出来事が家に閉じこもる原因になりうるって
あったけど。
エレベーターになかなか乗れなかっただけで
家に閉じこもるん？
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:39
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 14:48
＞504
似たようなことで、
私は田端駅前に住んでるけど、街は不便で、駅には階段しかない。
けっこう閉じこもってしまいますね。
神経質というわけではないけど、ベビーカーと子供を抱えて長い階段を上り下りするのが面倒で。
似たようなことで、
私は田端駅前に住んでるけど、街は不便で、駅には階段しかない。
けっこう閉じこもってしまいますね。
神経質というわけではないけど、ベビーカーと子供を抱えて長い階段を上り下りするのが面倒で。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:01
投稿者の
「こんな社会のせいで子連れが閉じこもってもいいの？」
みたいな書き方がイヤだ。
別にかまいませんいが、と言いたくなる。
「こんな社会のせいで子連れが閉じこもってもいいの？」
みたいな書き方がイヤだ。
別にかまいませんいが、と言いたくなる。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:04
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:04
まぁ確かにちっこいの連れて近くのスーパーで夕飯の
食料買うのだって大変って時期あったなぁ。
だから、この投稿者が言いたい事も分からないでもないんだけど
誰かも書いてたように書き方の問題でここまで突っ込まれるんだろうね。
親切にされる時もあれば迷惑そうな顔をされる時もある。
全て子連れの為に動いてる訳じゃないんだから一度くらい嫌な思いを
したからって、短絡的自己中な考えはかえって周りの反感を買う。
食料買うのだって大変って時期あったなぁ。
だから、この投稿者が言いたい事も分からないでもないんだけど
誰かも書いてたように書き方の問題でここまで突っ込まれるんだろうね。
親切にされる時もあれば迷惑そうな顔をされる時もある。
全て子連れの為に動いてる訳じゃないんだから一度くらい嫌な思いを
したからって、短絡的自己中な考えはかえって周りの反感を買う。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:09
この投稿者って帰宅して頭に血が上ったままの状態で書いて出しちゃったんだろうなあ。
この人が子育て終わったらどういうｵﾊﾞｻﾝになるか興味が♪
この人が子育て終わったらどういうｵﾊﾞｻﾝになるか興味が♪
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:17
>>509
激しく同意。
激しく同意。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:17
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 15:56
だよなー
子持ちを見かけたらとにかく「褒めて」くれだの、「応援」してくれだの、
金クレだのｗ
あーた、褒められたり応援されたり金くれないせいで、少子化だし
虐待もしちゃうんだぞって、脅してるような投稿ばっかだもんなぁ
子持ちを見かけたらとにかく「褒めて」くれだの、「応援」してくれだの、
金クレだのｗ
あーた、褒められたり応援されたり金くれないせいで、少子化だし
虐待もしちゃうんだぞって、脅してるような投稿ばっかだもんなぁ
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:16
本日の気流ﾍﾞﾋﾞｶﾏﾏは、もし来るエレベーター（車椅子＆ベビーカー両用のやつね）が
毎回車椅子の方でいっぱいで乗れないとしたら、
「車椅子専用とﾍﾞﾋﾞｶ専用、ふたつ作るべきよ!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!」
とか言い出しそうだな。
毎回車椅子の方でいっぱいで乗れないとしたら、
「車椅子専用とﾍﾞﾋﾞｶ専用、ふたつ作るべきよ!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!」
とか言い出しそうだな。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:25
特にエレベーターでなきゃ無理な客以外はエスカレーターにしろというが、
今時のデパートやショッピングビルのエスカレーター、
なぜ電車の駅でもないのに、
『おいそぎの方の為に片側をあけて乗る』方式をとっているのか？
あれのせいでエスカレーターは大混雑だ。
買い物を楽しむための場所では、基本的に片側空けは
必要ないと思うのは自分だけ？
つか、やっぱりエスカレーターを駆け昇る（＆降りる）の危ないし。
実際は皆にならって、不本意ながら片側あけているが･･･
たまにあけてない人を睨んで追い越す客もいるんだよね。
今時のデパートやショッピングビルのエスカレーター、
なぜ電車の駅でもないのに、
『おいそぎの方の為に片側をあけて乗る』方式をとっているのか？
あれのせいでエスカレーターは大混雑だ。
買い物を楽しむための場所では、基本的に片側空けは
必要ないと思うのは自分だけ？
つか、やっぱりエスカレーターを駆け昇る（＆降りる）の危ないし。
実際は皆にならって、不本意ながら片側あけているが･･･
たまにあけてない人を睨んで追い越す客もいるんだよね。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:30
デパート片側あけて乗ってる人の方が少ないが。
駅のエスカレーターは左側空けてるけど。
駅のエスカレーターは左側空けてるけど。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:36
気流に載ってる子連れ関係の投書って似たような書き方が多いね。
同じ人じゃないんだろうけど。
思考回路が似るのかな～被害妄想入っていると言うか。
読売脚色してる？って思ってしまうくらい。
極端な考えのが多いからこれ読んだ人達がこれだから最近の若い
母親は…ってマイナスイメージ持たれてしまう。
嫌だなぁ
同じ人じゃないんだろうけど。
思考回路が似るのかな～被害妄想入っていると言うか。
読売脚色してる？って思ってしまうくらい。
極端な考えのが多いからこれ読んだ人達がこれだから最近の若い
母親は…ってマイナスイメージ持たれてしまう。
嫌だなぁ
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:41
＞「こんな社会のせいで子連れが閉じこもってもいいの？」
○「こんな社会のせいで子連れのｱﾃｸｼが閉じこもってもいいの？」
○「こんな社会のせいで子連れのｱﾃｸｼが閉じこもってもいいの？」
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:46
>>515
危ないというのはそのとおりだけど、
買い物は基本的に無駄な時間で、
目的の物を買ったら素早く終わりにしたいという人は多いよ
悪いけどエスカレーターで横に広がって、
通路を塞ぐような形でしゃべってるおばさん連中見ると、
ちょっと腹立つ。
危ないというのはそのとおりだけど、
買い物は基本的に無駄な時間で、
目的の物を買ったら素早く終わりにしたいという人は多いよ
悪いけどエスカレーターで横に広がって、
通路を塞ぐような形でしゃべってるおばさん連中見ると、
ちょっと腹立つ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:50
>517
若くもないよみんな三十路前後w
若くもないよみんな三十路前後w
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:51
>519
生活必需品を買うスーパーやドラッグストアとちがって
デパートでの買い物は、それ自体がレジャー性(というと大げさだけど)というか
お楽しみで来ている人が多いんじゃないの？
デパートでせかせか歩いてる人ってそっちの方が空気読めよって感じるけどな。
生活必需品を買うスーパーやドラッグストアとちがって
デパートでの買い物は、それ自体がレジャー性(というと大げさだけど)というか
お楽しみで来ている人が多いんじゃないの？
デパートでせかせか歩いてる人ってそっちの方が空気読めよって感じるけどな。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:53
>515
うん、悪いけど「自分だけ」と言っとく。
うん、悪いけど「自分だけ」と言っとく。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:54
そんなに褒めてもらいたきゃ、森善朗に表彰状でも書いて貰え！！！
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:00
>>518 大正解w
子連れの代表意見のようにお前が言うなって感じだよね。
子連れの代表意見のようにお前が言うなって感じだよね。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:27
>>521
買い物が好きなのは個人の自由だけど、
だからといって道を塞いだりしていいの？
買い物に夢中になってて、
フラフラ通路をあっちつかずこっちつかずになってて、
周りがよけてくれているのを気がつかない人は迷惑だよ。
そういうのは買い物が好き嫌い以前の問題じゃない？
買い物が好きなのは個人の自由だけど、
だからといって道を塞いだりしていいの？
買い物に夢中になってて、
フラフラ通路をあっちつかずこっちつかずになってて、
周りがよけてくれているのを気がつかない人は迷惑だよ。
そういうのは買い物が好き嫌い以前の問題じゃない？
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:32
エスカレーターは基本的に動くと危険だから
駅はもうしょうがないけどデパートに関しては
あんまりエスカレーターに乗ったら動いて欲しくないかも。
ベビカもちはたたんでてもエスカレーターは怖い。
エレベーターに乗って欲しい。
(私も一度広げたベビカがふってこられた経験がある)
駅はもうしょうがないけどデパートに関しては
あんまりエスカレーターに乗ったら動いて欲しくないかも。
ベビカもちはたたんでてもエスカレーターは怖い。
エレベーターに乗って欲しい。
(私も一度広げたベビカがふってこられた経験がある)
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:35
ベビカはエレベーターに乗るべきじゃない？
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:36
エスカレーターに ベビカたたまないでそのまま乗る人いるけど
あれ怖いヨな。
前車輪だけのっけて後車輪浮かすような乗り型。
あれ怖いヨな。
前車輪だけのっけて後車輪浮かすような乗り型。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:39
サンシャインシティのエスカ乗り場には、警備員がいて
ベビーカーで無理やり乗ろうとするＤＱＮ親子をいちいち選別して
追い返していますた
あそこら辺はドキュ親の見本市ですねｗ
ベビーカーで無理やり乗ろうとするＤＱＮ親子をいちいち選別して
追い返していますた
あそこら辺はドキュ親の見本市ですねｗ
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:40
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:42
女子トイレにベビカごと赤さんがいたよ。おかあさんは用をたしてたけど、
私は赤さん置いて用をたしたことないなー。
私は赤さん置いて用をたしたことないなー。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:45
そういえばどこかの店でベビカごと赤さん放置してて誘拐された事件があったよね。
２～３年ぐらい前だっけ？
２～３年ぐらい前だっけ？
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:46
うん、だから基本的にベビカ優先があるのは
エスカレーター乗りにはありがたいし
そっちへ行ってくれと思う。
そんで優先なんだから優先させたれよ、と思う。
だって結局込んでてエレベーターに乗るのはかえって迷惑で危険だしさ。
エスカレーター乗りにはありがたいし
そっちへ行ってくれと思う。
そんで優先なんだから優先させたれよ、と思う。
だって結局込んでてエレベーターに乗るのはかえって迷惑で危険だしさ。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:46
>>531
切羽詰ってたのかねえ、おかあさん。
切羽詰ってたのかねえ、おかあさん。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:49
投稿者、よっぽど買い物好きなんだろうな。
赤がいなくても、混んでるデパートなど行きたくない私には一生わからん。
赤がいなくても、混んでるデパートなど行きたくない私には一生わからん。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:51
いや、例え漏らしても、ﾀﾞｯﾌﾝしても、大事なﾍﾞｲﾍﾞは個室内に連れてくね。
仮に、ｸﾀｸﾀのﾍﾞｲﾍﾞだったり、ﾍﾞｲﾍﾞ用の椅子がなくても、床に寝せてでも連れてく。
そんな事に躊躇して誘拐でもされたらどーすんのさ！！！！
仮に、ｸﾀｸﾀのﾍﾞｲﾍﾞだったり、ﾍﾞｲﾍﾞ用の椅子がなくても、床に寝せてでも連れてく。
そんな事に躊躇して誘拐でもされたらどーすんのさ！！！！
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:55
>>531 うん。やっぱり自分だけ個室に入って赤から目を離すの怖いよね。
私も切羽詰まった時あったがその時は身障者用の大きいトイレ使わせてもらった。
あそこはそのままベビカ入れられるし。
でも、色々不便感じるのは確か。
私も切羽詰まった時あったがその時は身障者用の大きいトイレ使わせてもらった。
あそこはそのままベビカ入れられるし。
でも、色々不便感じるのは確か。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:56
どう考えても日曜のデパートなんか空いてるわけないのに
家族で行ってエレベが一杯だと、閉じこもりたくなるって。
なんでも他者のせいにばっかしないで、自分でもちったー工夫しろや
家族で行ってエレベが一杯だと、閉じこもりたくなるって。
なんでも他者のせいにばっかしないで、自分でもちったー工夫しろや
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:56
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:57
ｸﾀｸﾀのﾍﾞｲﾍﾞってなんだろう…ｗ
ｱﾃｸｼはトイレの近くで同じくらいの月齢のお子さんを連れている方にお願いしてたよ。
断られたり、イヤな顔をされたこと無いナー。感謝、感謝。
ｱﾃｸｼはトイレの近くで同じくらいの月齢のお子さんを連れている方にお願いしてたよ。
断られたり、イヤな顔をされたこと無いナー。感謝、感謝。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:58
買い物好きな母親だっているわけだし。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:58
>525＝>519？ 微妙に両者は違う気もするけど。
＞悪いけどエスカレーターで横に広がって、
＞通路を塞ぐような形でしゃべってるおばさん連中見ると、
＞ちょっと腹立つ。
エスカレーターは通路じゃないよね。階段状の昇降機器。
特にデパートのそれは駅とはちがって「お急ぎの方」は階段に行けばいいと思うよ。
>525のこれは完全にスレ違い、というか、他のレスの意味がわかってない。
＞買い物に夢中になってて、
＞フラフラ通路をあっちつかずこっちつかずになってて、
＞周りがよけてくれているのを気がつかない人は迷惑だよ。
今話題になってるのは、エスカレーターとエレベーターの話で、しかもベビカ関連。
おばちゃん達の不作法はデパートに限った事じゃないし、ここで話してもねぇw
＞悪いけどエスカレーターで横に広がって、
＞通路を塞ぐような形でしゃべってるおばさん連中見ると、
＞ちょっと腹立つ。
エスカレーターは通路じゃないよね。階段状の昇降機器。
特にデパートのそれは駅とはちがって「お急ぎの方」は階段に行けばいいと思うよ。
>525のこれは完全にスレ違い、というか、他のレスの意味がわかってない。
＞買い物に夢中になってて、
＞フラフラ通路をあっちつかずこっちつかずになってて、
＞周りがよけてくれているのを気がつかない人は迷惑だよ。
今話題になってるのは、エスカレーターとエレベーターの話で、しかもベビカ関連。
おばちゃん達の不作法はデパートに限った事じゃないし、ここで話してもねぇw
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:00
デパートの子供服売り場の階には大体大きめのトイレあるけどね。
子供も一緒に入れる。
いつもそこ使ってたけど。
子供も一緒に入れる。
いつもそこ使ってたけど。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:00
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:01
ダンナと二人で、ケンタ食べてたら、知らない子沢山の人が
すーっと私らのそばにベビーカーと複数の子を置いて消えたんだ。
ゲッと思ってたら暫くしてその親、なんか買って帰ってきたけど、
タダで他人に見させやがったなー知らん人なのになんかしたらどうすんだよｗ
すーっと私らのそばにベビーカーと複数の子を置いて消えたんだ。
ゲッと思ってたら暫くしてその親、なんか買って帰ってきたけど、
タダで他人に見させやがったなー知らん人なのになんかしたらどうすんだよｗ
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:04
>>541
まあ、いつまでも小さくてﾍﾞﾋﾞｶ使わなきゃならないわけじゃないから、
それまで待ってもいいんじゃないかな。
それじゃなきゃ、すいてる時に行くか、ベビーシッターのいるデパートを探すか。
あんまり混んでる店内は、
赤ちゃんも風邪だのなんだのうつされたりするしね。
本当に行かなきゃならないときはしょうがないけどさ。
まあ、いつまでも小さくてﾍﾞﾋﾞｶ使わなきゃならないわけじゃないから、
それまで待ってもいいんじゃないかな。
それじゃなきゃ、すいてる時に行くか、ベビーシッターのいるデパートを探すか。
あんまり混んでる店内は、
赤ちゃんも風邪だのなんだのうつされたりするしね。
本当に行かなきゃならないときはしょうがないけどさ。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:09
タイムリーな話題だったので別の板に書いた私のレスをコピペ
しました。これってルール違反かな。
ヨーロッパから帰国して日本人の他者を思いやる心がないのに
愕然としたよ。ヨーロッパではベビーカーや車椅子が電車に乗り
込んでると必ず誰飛び出してきて助けてた。何百回も目撃したけ
ど誰も助けが現れなかったことは一度もなかったよ。でも日本じ
ゃベビーカーで乗り込んでこられて迷惑っていう発想しかないよ
ね。帰国したばかりの頃車椅子の人がバスに乗ってきて運転手さ
んしか手伝う人がいなかったのにびっくりした。しかも他の乗客
は「早くしてくれよ～」みたいな迷惑顔。この人たちってほんと
に自分のことしか考えてないんだな～と思ったよ。前は日本って
普通に先進国だと思ってたけど、帰国したあとはそう思えなくな
ってしまったよ。
ヨーロッパに住んで、ヨーロッパ被れのイヤミになってしまっ
たなと言われるかも知れないけど、帰国して一番ショックだった
ことなんだよね。でも全てがヨーロッパマンセーなわけじゃない
よ。日本の物質的な豊かさは圧倒的。あと食文化の多様性もすご
いと再認識したよ。
しました。これってルール違反かな。
ヨーロッパから帰国して日本人の他者を思いやる心がないのに
愕然としたよ。ヨーロッパではベビーカーや車椅子が電車に乗り
込んでると必ず誰飛び出してきて助けてた。何百回も目撃したけ
ど誰も助けが現れなかったことは一度もなかったよ。でも日本じ
ゃベビーカーで乗り込んでこられて迷惑っていう発想しかないよ
ね。帰国したばかりの頃車椅子の人がバスに乗ってきて運転手さ
んしか手伝う人がいなかったのにびっくりした。しかも他の乗客
は「早くしてくれよ～」みたいな迷惑顔。この人たちってほんと
に自分のことしか考えてないんだな～と思ったよ。前は日本って
普通に先進国だと思ってたけど、帰国したあとはそう思えなくな
ってしまったよ。
ヨーロッパに住んで、ヨーロッパ被れのイヤミになってしまっ
たなと言われるかも知れないけど、帰国して一番ショックだった
ことなんだよね。でも全てがヨーロッパマンセーなわけじゃない
よ。日本の物質的な豊かさは圧倒的。あと食文化の多様性もすご
いと再認識したよ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:11
ヨーロッパが5個
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:12
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:13
>>549
それがｲｲﾈ
それがｲｲﾈ
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:13
>547
たたまずに乗っちゃいけない電車や車両があるからだよ
ルールがまず違うの
たたまずに乗っちゃいけない電車や車両があるからだよ
ルールがまず違うの
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:18
先進国の中では、日本ほど公共に放たれてるガキがサル化してるとこも
ないからね
周囲の目もそりゃ違うよ
ないからね
周囲の目もそりゃ違うよ
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:19
一体どこの板に、これ書いたんだろう・・・。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:21
２ちゃんじゃなく、小町でありますよーに・・・
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:23
555
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:23
でも、ドイツ帰りの友人とベビーカーで出歩いたら、
「…日本人って本当に助けてくれないんだね」っていわれて恥ずかしいし悲しかったよ。
助けてくれる時もあるし、日本も悪いとこじゃないよとか言いたかったけど
ヨーロッパでベビーカー押したことはないし…
独身時代ドイツに行った時道ばたに犬のうんちがたくさん落ちてて
日本っていいなと思ったのだが
「…日本人って本当に助けてくれないんだね」っていわれて恥ずかしいし悲しかったよ。
助けてくれる時もあるし、日本も悪いとこじゃないよとか言いたかったけど
ヨーロッパでベビーカー押したことはないし…
独身時代ドイツに行った時道ばたに犬のうんちがたくさん落ちてて
日本っていいなと思ったのだが
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:26
ドイツは捨て子ポストまであるじゃーーーないかっ
あ、アレも子持ち助けかｗ
あ、アレも子持ち助けかｗ
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:33
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:39
>>547
私もアメリカにいました。
確かに日本とは対応が違いますが、私は日本人だよ。日本で海外と同じ反応を
期待してません。意地悪な言い方になっちゃうんだけど、自分にとって楽だった
一時期を周囲に望むのは我儘な気がします。友人にも言うんだけど、そんなに向こうを
褒めるのなら、向こうに住めばいいんです。貴方が言うように、日本には日本のよさが
あるんだから。
大体、べビーカーより、ハンディキャップ用の駐車場を健常者が使うこととか、歩きタバコ
とかが議論されるべきなんじゃないの？
私もアメリカにいました。
確かに日本とは対応が違いますが、私は日本人だよ。日本で海外と同じ反応を
期待してません。意地悪な言い方になっちゃうんだけど、自分にとって楽だった
一時期を周囲に望むのは我儘な気がします。友人にも言うんだけど、そんなに向こうを
褒めるのなら、向こうに住めばいいんです。貴方が言うように、日本には日本のよさが
あるんだから。
大体、べビーカーより、ハンディキャップ用の駐車場を健常者が使うこととか、歩きタバコ
とかが議論されるべきなんじゃないの？
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:43
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:44
>>558
あなたのﾚｽも短文ながら恥ずかしいよ。
あなたのﾚｽも短文ながら恥ずかしいよ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:44
>558
540をレスしたﾊﾞｶ女だが、
ｸﾀｸﾀのﾍﾞｲﾍﾞの ｸﾀｸﾀ が分からなかったんだけどねｗ
ｸﾀｸﾀ＝茹で過ぎてｸﾀｸﾀ としか思いつかなかったからさ。
558のおかげで くたくたに疲れた あかちゃんって事だってわかったよ。ｱﾘｶﾞ㌧
540をレスしたﾊﾞｶ女だが、
ｸﾀｸﾀのﾍﾞｲﾍﾞの ｸﾀｸﾀ が分からなかったんだけどねｗ
ｸﾀｸﾀ＝茹で過ぎてｸﾀｸﾀ としか思いつかなかったからさ。
558のおかげで くたくたに疲れた あかちゃんって事だってわかったよ。ｱﾘｶﾞ㌧
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 18:52
気流だと
「フィリピンでの子育ては良かった、地域みんなで育てた」
ってのがあった。
フィリピン住めや、って言われてなかったっけ
「フィリピンでの子育ては良かった、地域みんなで育てた」
ってのがあった。
フィリピン住めや、って言われてなかったっけ
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:01
ベビーカーに本当にベビーが乗ってるんなら､大変だとも思うし､
譲ってあげなきゃとも思うんだけど､最近見かける親子連れって
子供は歩いててベビカはただの荷物カートと化してるんだよね。
それこそ、この後子供が寝ちゃったりしたらどうすんだ？くらいの
勢いで荷物が積まれてる。そういうの見ると、譲る気無くなる。
譲ってあげなきゃとも思うんだけど､最近見かける親子連れって
子供は歩いててベビカはただの荷物カートと化してるんだよね。
それこそ、この後子供が寝ちゃったりしたらどうすんだ？くらいの
勢いで荷物が積まれてる。そういうの見ると、譲る気無くなる。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:05
えっ？
クタクタの赤ちゃんって、首も腰も座ってなくて
抱っこしとかなければどうしようもない状態の「くたっとした」赤ちゃんかと思った。
低月齢の赤ちゃんって、トイレの中に赤ちゃん用の椅子があっても
座らせることもできないんだよね・・
クタクタの赤ちゃんって、首も腰も座ってなくて
抱っこしとかなければどうしようもない状態の「くたっとした」赤ちゃんかと思った。
低月齢の赤ちゃんって、トイレの中に赤ちゃん用の椅子があっても
座らせることもできないんだよね・・
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:07
>>564
そういうのには譲らなくていいんだよ
そういうのには譲らなくていいんだよ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:10
時々「読売気流担当者はこのｽﾚを見てるかも？」なんてﾚｽがあるけど
もしや・・・と思ってみたり。
うちは関西なんだけど物議をかもし出した電車席親子が最初に関東版に載って
ここでプチ祭りになった後、関西版に掲載されて大阪府の主婦が「席譲ってあげて」と反論。
更にその反論もあったよね。
確か「蛍取るなｺﾞﾙｧ！お爺さん」もそうだったような。
最近は「添削指導員」が関西版にも載ったよ。
このベビカの話も近いうちにこっちに載るだろうと期待。
もしや・・・と思ってみたり。
うちは関西なんだけど物議をかもし出した電車席親子が最初に関東版に載って
ここでプチ祭りになった後、関西版に掲載されて大阪府の主婦が「席譲ってあげて」と反論。
更にその反論もあったよね。
確か「蛍取るなｺﾞﾙｧ！お爺さん」もそうだったような。
最近は「添削指導員」が関西版にも載ったよ。
このベビカの話も近いうちにこっちに載るだろうと期待。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:11
>565
ええ～？
それってﾌﾆｬﾌﾆｬって言わない???
ええ～？
それってﾌﾆｬﾌﾆｬって言わない???
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:23
新聞取ってないので、ずれたレスになるかもしれないけど・・・
私＋母＋叔母＋従姉妹＋従姉妹の夫＋幼稚園児＋赤子（ベビーカー）で
デパートへ行った時のこと。
地下からエレベーターに乗って、１階でドアが開いたらそこには
ベビーカーの赤子＋若夫婦＋爺婆らしきご一行様が待ってたの。
新たに大人４人＋ベビカが乗れるスペースがなくて、「どうする？
（ベビカ＋ママだけ乗るか、次のエレベーターを待って全員乗るか）」
みたいなやりとりをしてなかなか乗らなくて、結局そのご一行様が
ごたごた言ってる間に、待っていた一般客が乗ったのね。
もしかして、従姉妹＋ベビカを除く私達は思いやりのない人ってこと？
私＋母＋叔母＋従姉妹＋従姉妹の夫＋幼稚園児＋赤子（ベビーカー）で
デパートへ行った時のこと。
地下からエレベーターに乗って、１階でドアが開いたらそこには
ベビーカーの赤子＋若夫婦＋爺婆らしきご一行様が待ってたの。
新たに大人４人＋ベビカが乗れるスペースがなくて、「どうする？
（ベビカ＋ママだけ乗るか、次のエレベーターを待って全員乗るか）」
みたいなやりとりをしてなかなか乗らなくて、結局そのご一行様が
ごたごた言ってる間に、待っていた一般客が乗ったのね。
もしかして、従姉妹＋ベビカを除く私達は思いやりのない人ってこと？
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:28
うーん、エレベーターの前でぐだぐだ話してるご一行が周りに迷惑って気が。
私も新聞取ってないのでずれてたら失礼
私もベビーカー使うけど、確かに一人歩きよりすごく不便だけど
自分が健康であるうちはさほど困ったことになったことがないなー
二人目妊娠してるのでそろそろちと困るかも
私も新聞取ってないのでずれてたら失礼
私もベビーカー使うけど、確かに一人歩きよりすごく不便だけど
自分が健康であるうちはさほど困ったことになったことがないなー
二人目妊娠してるのでそろそろちと困るかも
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:28
話題に乗り遅れましたが、私が時々行く池袋の某百貨店にはベビーカー専用の
エレベーターがあります。
しかも、ボタンが他のと共通（１つ押すとどれか近いエレベーターが来るタイプ）なので
どっちに乗るか選べません。
しかもご丁寧に「これは専用だから普通の人は乗るな」といわんばかりの放送まで流しています。
でも、ベビーカーの人はどのエレベーターでも乗れるんですよね～。
もちろん、ベビーカー専用のエレベーターをあえて待つようなことはしません。
普通のエレベーターでも混雑していても畳まずに乗り込む人がほとんどです。
今のところ、この百貨店で私自身がベビーカーの被害（ぶつかったとか軽いものはありますが）
はないのですが、何かあったら（エレベーターのシステム上の都合もあると思うので）改善を
求めたいと思っています。
エレベーターがあります。
しかも、ボタンが他のと共通（１つ押すとどれか近いエレベーターが来るタイプ）なので
どっちに乗るか選べません。
しかもご丁寧に「これは専用だから普通の人は乗るな」といわんばかりの放送まで流しています。
でも、ベビーカーの人はどのエレベーターでも乗れるんですよね～。
もちろん、ベビーカー専用のエレベーターをあえて待つようなことはしません。
普通のエレベーターでも混雑していても畳まずに乗り込む人がほとんどです。
今のところ、この百貨店で私自身がベビーカーの被害（ぶつかったとか軽いものはありますが）
はないのですが、何かあったら（エレベーターのシステム上の都合もあると思うので）改善を
求めたいと思っています。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:32
激しくｽﾚ違いな疑問だけど
新聞取ってない人は「読売」を取ってないということ？
それとも新聞そのものを取ってないの？
新聞取ってない人は「読売」を取ってないということ？
それとも新聞そのものを取ってないの？
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 19:45
子連れでの外出応援してほしい（ｋ崎市主婦29才）
先日、娘をﾍﾞﾋﾞｶに乗せ、家族とデパートに行った。
設置された三基のｴﾍﾞﾚﾀｰのうち、一基が車椅子とﾍﾞﾋﾞｶ専用となっていた。
休日で混雑していたのか、一般のｴﾍﾞﾚﾀｰのは満員で、私たちﾍﾞﾋﾞｶの乗るスペースはなかった。
やっと来た専用ｴﾍﾞﾚﾀｰも一般の客で満員だった。
その後十分ほど待ってみたが、どれも満員で、私たちはﾍﾞﾋﾞｶをたたみ、
子供を抱っこしてｴｶｽﾚﾀｰで移動した。
一般のお客は、たとえ車椅子やﾍﾞﾋﾞｶ専用のｴﾍﾞﾚﾀｰがすいていても、
そのｴﾍﾞﾚﾀｰを必要としている人が他の階で待っているかも知れないという事を忘れないでほしい。
また、店側も店員を配置するなど、もっと気配りしてほしい。
以前行った他のデパートでは、一般の客は遠慮してほしい旨をアナウンスしていた。
こんな小さな出来事でも、子育て中のﾏﾏﾝにとっては「子連れの外出は難しい」と思い、
家に閉じこもってしまう原因になりうるのではないだろうか。
先日、娘をﾍﾞﾋﾞｶに乗せ、家族とデパートに行った。
設置された三基のｴﾍﾞﾚﾀｰのうち、一基が車椅子とﾍﾞﾋﾞｶ専用となっていた。
休日で混雑していたのか、一般のｴﾍﾞﾚﾀｰのは満員で、私たちﾍﾞﾋﾞｶの乗るスペースはなかった。
やっと来た専用ｴﾍﾞﾚﾀｰも一般の客で満員だった。
その後十分ほど待ってみたが、どれも満員で、私たちはﾍﾞﾋﾞｶをたたみ、
子供を抱っこしてｴｶｽﾚﾀｰで移動した。
一般のお客は、たとえ車椅子やﾍﾞﾋﾞｶ専用のｴﾍﾞﾚﾀｰがすいていても、
そのｴﾍﾞﾚﾀｰを必要としている人が他の階で待っているかも知れないという事を忘れないでほしい。
また、店側も店員を配置するなど、もっと気配りしてほしい。
以前行った他のデパートでは、一般の客は遠慮してほしい旨をアナウンスしていた。
こんな小さな出来事でも、子育て中のﾏﾏﾝにとっては「子連れの外出は難しい」と思い、
家に閉じこもってしまう原因になりうるのではないだろうか。
なんだか、「あの人たち（私＋母＋叔母＋従姉妹の夫＋幼稚園児）のせいで
私達（大人４人＋ペビーカー）全員が乗れないじゃないの！」って思われていそうで。
>571
そのデパートだと、ベビーカー専用エレベーターに乗っていた私達
（私＋母＋叔母＋従姉妹＋従姉妹の夫＋幼稚園児＋ベビーカーの赤子）
のうち、乗ってＯＫなのは従姉妹＋ベビーカーの赤子だけという事ですか？
あとから乗ろうとしたご一行様（ベビーカーの赤子＋若夫婦＋爺婆）も同様？
>572
私は新聞そのものを取っていません。
私達（大人４人＋ペビーカー）全員が乗れないじゃないの！」って思われていそうで。
>571
そのデパートだと、ベビーカー専用エレベーターに乗っていた私達
（私＋母＋叔母＋従姉妹＋従姉妹の夫＋幼稚園児＋ベビーカーの赤子）
のうち、乗ってＯＫなのは従姉妹＋ベビーカーの赤子だけという事ですか？
あとから乗ろうとしたご一行様（ベビーカーの赤子＋若夫婦＋爺婆）も同様？
>572
私は新聞そのものを取っていません。
>573
ありがとうございます。リロードしないで書き込んでしまいました。
その書き方だと、ベビーカーと同行している人は何人でも乗ってＯＫ
みたいですね。
ありがとうございます。リロードしないで書き込んでしまいました。
その書き方だと、ベビーカーと同行している人は何人でも乗ってＯＫ
みたいですね。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:10
「ベビカたたんでエスカレーター」が可能だったんなら､それで
いいんじゃないの？
配慮が足りないって思うなら、そこのデパートにお客様相談室
とかあるだろ。苦情入れればいいんじゃないの？
なんでそこから、こんな世の中じゃ子連れは外出できないわ～、
なんて話が大きくなるんでしょ？
いいんじゃないの？
配慮が足りないって思うなら、そこのデパートにお客様相談室
とかあるだろ。苦情入れればいいんじゃないの？
なんでそこから、こんな世の中じゃ子連れは外出できないわ～、
なんて話が大きくなるんでしょ？
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:13
アメリカにいた時は、ベビカを押してる人をみると
必ず誰かがドアを押さえてくれてたし、郊外に行く電車だと車掌さんベビカ畳むの手伝ってくれたり
（座席横に置くスペースがないから）
ほんとに楽だった。
でもデパートも電車も日本みたいに人が一杯いないんだよね。そもそも。
日本のように公共の交通機関前提みたいだと（もちろんそのほうがずっといい）
みてて大変そうと思う。
まあがんがれや。子供はすぐ大きくなる。
ベビカがちょっとでも当たったら嫌とか
そこまで思いやりのない人はやだね。
心根が意地悪な人なんでしょう。
必ず誰かがドアを押さえてくれてたし、郊外に行く電車だと車掌さんベビカ畳むの手伝ってくれたり
（座席横に置くスペースがないから）
ほんとに楽だった。
でもデパートも電車も日本みたいに人が一杯いないんだよね。そもそも。
日本のように公共の交通機関前提みたいだと（もちろんそのほうがずっといい）
みてて大変そうと思う。
まあがんがれや。子供はすぐ大きくなる。
ベビカがちょっとでも当たったら嫌とか
そこまで思いやりのない人はやだね。
心根が意地悪な人なんでしょう。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:15
だって、そういう投稿じゃないと読者が喜ばないじゃない。
投稿者と同じ考えの人々も、うちらみたいなネタ待ち人も。
購読者を逃がさないための読者サービスをわかってないな。
ってのが真実だったらちょっとイヤかも
投稿者と同じ考えの人々も、うちらみたいなネタ待ち人も。
購読者を逃がさないための読者サービスをわかってないな。
ってのが真実だったらちょっとイヤかも
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:21
担当者がこのスレ読んでるんだよ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:22
ほんっと子連れママってｼﾞｺﾁｭｰでヤーね
ベビカが当たったら痛くてヤダもん。
痛くても我慢しろなんて思いやりのない人はやだね。
心根が意地悪な人なんでしょう。
ベビカが当たったら痛くてヤダもん。
痛くても我慢しろなんて思いやりのない人はやだね。
心根が意地悪な人なんでしょう。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:22
ベビカにぶつけられたことあるけど、ちょっとあたるとかいう程度じゃないぞ。
けっこうガツンと当てられたよ。
まぁ、当てられたことに関しては、別にかまわないんだけど、
そんな衝撃あたえて、乗ってる子供に影響はないのか？とか
ぶつけられた拍子にこっちがバランス崩して、ベビカ&子供の上にこけたら大変だぞ
とかいうことを心配するね、まず。
それくらいのあたり具合だったよ。
けっこうガツンと当てられたよ。
まぁ、当てられたことに関しては、別にかまわないんだけど、
そんな衝撃あたえて、乗ってる子供に影響はないのか？とか
ぶつけられた拍子にこっちがバランス崩して、ベビカ&子供の上にこけたら大変だぞ
とかいうことを心配するね、まず。
それくらいのあたり具合だったよ。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:27
昨年の夏だけど、
裸足にミュールで買い物へ行き
レジに並んでいるときに、
ベビカの車輪にひかれたよ！
ちょうどそこは巻爪になってたので、思わず
「ううっ」と声だしてうずくまってしまった。
が、ベビカの持ち主はチラっと見ただけで
謝りもせず行っちゃったけど。
ベビカのバランス崩れたのは明らかなんだけど。
「大袈裟ねー」とか思われてたんだろうな。
でも巻爪じゃなくてもベビカの重量は痛いぞ。
裸足にミュールで買い物へ行き
レジに並んでいるときに、
ベビカの車輪にひかれたよ！
ちょうどそこは巻爪になってたので、思わず
「ううっ」と声だしてうずくまってしまった。
が、ベビカの持ち主はチラっと見ただけで
謝りもせず行っちゃったけど。
ベビカのバランス崩れたのは明らかなんだけど。
「大袈裟ねー」とか思われてたんだろうな。
でも巻爪じゃなくてもベビカの重量は痛いぞ。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:34
ベビカが当たったら痛いような人混みでは畳めっつうの。
人混みの屋内で濡れた雨傘広げてるヤツは一人もいないだろ？
ベビカってそういうもんじゃないのかね？
空いているなら当たらない程度に待てばいいじゃん、ベビカの方が。
時間に余裕がないんだか、単身と同等に動こうとすんな。
待てば気持ちよく動けるのに、なんで我先なのだろう。
私は抱っこヒモ派だった。
ベビカより人との距離が取りやすいと思うけど、疲れるのが欠点。
人混みの屋内で濡れた雨傘広げてるヤツは一人もいないだろ？
ベビカってそういうもんじゃないのかね？
空いているなら当たらない程度に待てばいいじゃん、ベビカの方が。
時間に余裕がないんだか、単身と同等に動こうとすんな。
待てば気持ちよく動けるのに、なんで我先なのだろう。
私は抱っこヒモ派だった。
ベビカより人との距離が取りやすいと思うけど、疲れるのが欠点。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:39
うわー、災難でしたね。ベビカ本体およびその車輪 も怖いけど､
靴はいたまま抱っこされてる子供の足
巨大なママさんバッグ
これなんかも人ごみでがっつんがっつん当ってきて痛いです。
相手は絶対あやまんないしな。
靴はいたまま抱っこされてる子供の足
巨大なママさんバッグ
これなんかも人ごみでがっつんがっつん当ってきて痛いです。
相手は絶対あやまんないしな。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:39
>583
昔、花火大会で群衆が将棋倒しになってﾍﾞﾋﾞｶの子が死んじゃったよね。
きっと２ちゃん的には親はボコボコに叩かれてたんだろうな。
昔、花火大会で群衆が将棋倒しになってﾍﾞﾋﾞｶの子が死んじゃったよね。
きっと２ちゃん的には親はボコボコに叩かれてたんだろうな。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:41
エスカレーターで移動できるんなら、
新聞に投稿するほどではないよね。
想像だけど投稿者は中途半端な階にいたのでは？
そういう場合は1回下がってから（地下の食材売り場とか）
上がった方が早く上がれるんだよね。
ただの我がままにしか思えないよ、読売さん。
新聞に投稿するほどではないよね。
想像だけど投稿者は中途半端な階にいたのでは？
そういう場合は1回下がってから（地下の食材売り場とか）
上がった方が早く上がれるんだよね。
ただの我がままにしか思えないよ、読売さん。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:41
教諭ﾊﾟﾊﾟさん投稿による
「ﾍﾞﾋﾞｶでﾃﾞﾊﾟｰﾄにお出かけ
今時の若者がﾄﾞｱを開けてくれて、感激」の
以来のﾍﾞﾋﾞｶ祭りですね。
あれも確か関東版→関西版へと掲載された気がする。
「ﾍﾞﾋﾞｶでﾃﾞﾊﾟｰﾄにお出かけ
今時の若者がﾄﾞｱを開けてくれて、感激」の
以来のﾍﾞﾋﾞｶ祭りですね。
あれも確か関東版→関西版へと掲載された気がする。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 20:58
>577
アメリカでは～のレスに必ずつくレスなのだけど、
アメリカでは日本みたいにスーパーの中を一人で走り回っている(親が野放しにしている)幼児はいないし
テーブルサービスのレストランで子どもを騒がせて平気な親もいないよね。
もちろん、どちらもそんなことしてたら周囲の非難の目が痛いし、直接おしかりの言葉もある。
前者は治安の問題もある。
そういうことは割り引いても、自分に都合のいいことだけ言ってちゃダメだよ。
アメリカでは～のレスに必ずつくレスなのだけど、
アメリカでは日本みたいにスーパーの中を一人で走り回っている(親が野放しにしている)幼児はいないし
テーブルサービスのレストランで子どもを騒がせて平気な親もいないよね。
もちろん、どちらもそんなことしてたら周囲の非難の目が痛いし、直接おしかりの言葉もある。
前者は治安の問題もある。
そういうことは割り引いても、自分に都合のいいことだけ言ってちゃダメだよ。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 21:42
>>574
どこまで専用エレベーターに乗っていい範疇（１ベビーカーにつき何人までOKか、って
ことですよね？）に含まれるのかわかりませんが、
その百貨店では「ベビーカーと車椅子専用なのでそれ以外の人は乗るな。他の階からも乗るかも
しれないから、専用エレベーターに人が乗っていなくても乗るな」という趣旨のアナウンスです。
エレベーターを呼ぶボタンが別になっているならまだしも、他と共通のボタンだと選べない
（どっちが来るかわからない）ので。
>>588
そうそう。
DQN親がよくいう「アメリカでは周りの人も子連れに協力的で」「子供優先で」
と言いますが、子どもを自分の目の届かないところに行かせないし、万一
目を離すと虐待と言われかねません。
自分に都合の良い面しか見ていないんですよね。
どこまで専用エレベーターに乗っていい範疇（１ベビーカーにつき何人までOKか、って
ことですよね？）に含まれるのかわかりませんが、
その百貨店では「ベビーカーと車椅子専用なのでそれ以外の人は乗るな。他の階からも乗るかも
しれないから、専用エレベーターに人が乗っていなくても乗るな」という趣旨のアナウンスです。
エレベーターを呼ぶボタンが別になっているならまだしも、他と共通のボタンだと選べない
（どっちが来るかわからない）ので。
>>588
そうそう。
DQN親がよくいう「アメリカでは周りの人も子連れに協力的で」「子供優先で」
と言いますが、子どもを自分の目の届かないところに行かせないし、万一
目を離すと虐待と言われかねません。
自分に都合の良い面しか見ていないんですよね。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 21:49
>>588
治安の面では確かに気をつかいます。
スーパーやデパートでは絶対子供をそばから離さないようにしないと
誘拐の危険があるし
子供オッケーの場所の区別ははっきりしてるから
確かに走り回る子はいない。
ベビーシッターに預ければいいことだしね。私は友人と交換で預けてたけど。
でもそういうのを差し引いても
トータルで見るとアメリカにいた時の方が、のびのびと楽に育児できたんです。
子供が小さかったので、安全面に関しては親が気をつけていればよかったせいもある。
ウトメの妨害がなかったせいもある。
でもそれ以上に子供に向ける目が暖かいのです。
だからこちらもギスギスした気持にならない。
自分の都合とは関係なく（なんの都合だかしらないけど）
そう実感したのです。
治安の面では確かに気をつかいます。
スーパーやデパートでは絶対子供をそばから離さないようにしないと
誘拐の危険があるし
子供オッケーの場所の区別ははっきりしてるから
確かに走り回る子はいない。
ベビーシッターに預ければいいことだしね。私は友人と交換で預けてたけど。
でもそういうのを差し引いても
トータルで見るとアメリカにいた時の方が、のびのびと楽に育児できたんです。
子供が小さかったので、安全面に関しては親が気をつけていればよかったせいもある。
ウトメの妨害がなかったせいもある。
でもそれ以上に子供に向ける目が暖かいのです。
だからこちらもギスギスした気持にならない。
自分の都合とは関係なく（なんの都合だかしらないけど）
そう実感したのです。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 21:56
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 22:24
>>590
子供に対して暖かいかどうかということよりも、DQN日本人親（590さんがではないよ）が
すぐ「欧米では」「アメリカでは」というのはなんだかなーと思う。
子連れの言い訳に都合がいい部分（暖かい目で見てくれる）だけ日本に持ち込もうとしているみたいで。
子供から目を離さない、目を離したら虐待（に近い）というのも同時に持ち込むならまだいいけど。
子供に対して暖かいかどうかということよりも、DQN日本人親（590さんがではないよ）が
すぐ「欧米では」「アメリカでは」というのはなんだかなーと思う。
子連れの言い訳に都合がいい部分（暖かい目で見てくれる）だけ日本に持ち込もうとしているみたいで。
子供から目を離さない、目を離したら虐待（に近い）というのも同時に持ち込むならまだいいけど。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 22:50
アメリカ育児ﾏﾝｾｰさんは、賞取ったあのＣＭ見たことないの？
ガキ一匹スーパーでギャーギャーわめく
↓
周囲のみんな迷惑顔。親がたしなめる
↓
まだわーわーわめく
↓
字幕とナレーション「あのとき、コンドームさえ使っていれば・・・」
そんな国だよｗ
↓
ガキ一匹スーパーでギャーギャーわめく
↓
周囲のみんな迷惑顔。親がたしなめる
↓
まだわーわーわめく
↓
字幕とナレーション「あのとき、コンドームさえ使っていれば・・・」
そんな国だよｗ
↓
失礼、最後の↓はナシです
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 22:55
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:05
このスレでも「海外では」投稿がさんざん
「そんなに海外がいいならずっとそっち住んどけ」
と叩かれているにも関わらず
書き続ける人がいるんだね
「そんなに海外がいいならずっとそっち住んどけ」
と叩かれているにも関わらず
書き続ける人がいるんだね
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:12
>>591
それなのよ。
自分の子供を持つまで
子供嫌いだったので、優しくはなかった。恥ずかしい。
いじわるはしなかったと思うけど。接点なかったし。
子供がこんなにかわいいとわかっていたらもうちょっとましだったと思うのです。
若い子供を持つ前の年齢の時に
赤ちゃんや幼児と触れ合う機会があったらよかったのになあ。
私の子供たちは小さいいとこがいて
ものすごく可愛がっているのでよかったと思います。
そういう事をかんがえると、ベビーシッターって悪くないやりかただよね。
今中高生に小さい子供と過ごすっていう授業があるみたいね。
そういうのがうまく行くといいなあと思ってます。
そういう経験があれば自然と子供連れの大変さもわかるのでは？
それなのよ。
自分の子供を持つまで
子供嫌いだったので、優しくはなかった。恥ずかしい。
いじわるはしなかったと思うけど。接点なかったし。
子供がこんなにかわいいとわかっていたらもうちょっとましだったと思うのです。
若い子供を持つ前の年齢の時に
赤ちゃんや幼児と触れ合う機会があったらよかったのになあ。
私の子供たちは小さいいとこがいて
ものすごく可愛がっているのでよかったと思います。
そういう事をかんがえると、ベビーシッターって悪くないやりかただよね。
今中高生に小さい子供と過ごすっていう授業があるみたいね。
そういうのがうまく行くといいなあと思ってます。
そういう経験があれば自然と子供連れの大変さもわかるのでは？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:16
＞自然と子供連れの大変さもわかるのでは？
ﾊｧ。もうつきあいきれんのでage
ﾊｧ。もうつきあいきれんのでage
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:25
やっぱこの手の人は自己中だ・・アゲ
知り合っても近寄らんとこ。
知り合っても近寄らんとこ。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:27
ｱｸﾞﾈｽ・ﾁｬﾝがやってきそうだ・・・
そのうち職場でも子どもOKにしろとか・・・
そのうち職場でも子どもOKにしろとか・・・
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:45
その百貨店の専用エレベーターにベビーカー＋ママ以外の連れが乗っていたら
非難されそうですね。
連れのパパ、長男（小学生）、長女（園児）、爺婆は別行動で目的の階へ行けと。
非難されそうですね。
連れのパパ、長男（小学生）、長女（園児）、爺婆は別行動で目的の階へ行けと。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:47
今日だって朝のうちのレスにはいくつかあったよね、
どうして？大変なんだからエレベーター使えなくてかわいそうじゃない？ってレス。
こんなスレにも、ママン＆ベビー＆キッズは擁護されて当たり前系の人がやってくるんだね。
育児にでも行って大暴れしてればいいものを。
どうして？大変なんだからエレベーター使えなくてかわいそうじゃない？ってレス。
こんなスレにも、ママン＆ベビー＆キッズは擁護されて当たり前系の人がやってくるんだね。
育児にでも行って大暴れしてればいいものを。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 23:54
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:01
ごく普通の思いやりか・・・
そういうことを話題にすること自体、思いやりに欠ける行為だわな。
そういうことを話題にすること自体、思いやりに欠ける行為だわな。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:03
してもらって当たり前なんて思ってるから、
なんで配慮してくれないのよ、皆冷たいわ、ｷｰ
ってならなきゃいかんのでは？
親切な人っていっぱいいるし、そういう人に感謝して、自分が
後に続く人に親切にするようにすれば、世の中変わってくよ。
なんで配慮してくれないのよ、皆冷たいわ、ｷｰ
ってならなきゃいかんのでは？
親切な人っていっぱいいるし、そういう人に感謝して、自分が
後に続く人に親切にするようにすれば、世の中変わってくよ。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:09
電車で子どもに
「この人居なきゃ良かったのに」と言われた気流大学生。
それに対して「子供連れは大変なんだから
電車の席を譲ってあげれば良かったのに」と
反論投稿した主婦を思い出す。
「この人居なきゃ良かったのに」と言われた気流大学生。
それに対して「子供連れは大変なんだから
電車の席を譲ってあげれば良かったのに」と
反論投稿した主婦を思い出す。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:13
６０５がいい事言った！
ホントにそうだよね、でもでも現実では、そういう風にはできない人多いよね、だから祭りになる。
魔法がかかったみたいに「当たり前」って思ってしまう人の方が多いんでびっくりだよ。
子供育てるのに疲れて、少しでも楽したいとか優しくされたいってのはわからなくもないが、
人にはそれぞれいろんな悩みやそれぞれ大変な事があって、
いつもいつも他の人に優しくしてばっかりいられないってことをよ～く認識して、
人はどうあれ、自分はいつも人に優しくしようって思って生きていれば、
もう少しマシな世の中になるだろうってもんだけど・・・・
（いっこうにならないね）
ホントにそうだよね、でもでも現実では、そういう風にはできない人多いよね、だから祭りになる。
魔法がかかったみたいに「当たり前」って思ってしまう人の方が多いんでびっくりだよ。
子供育てるのに疲れて、少しでも楽したいとか優しくされたいってのはわからなくもないが、
人にはそれぞれいろんな悩みやそれぞれ大変な事があって、
いつもいつも他の人に優しくしてばっかりいられないってことをよ～く認識して、
人はどうあれ、自分はいつも人に優しくしようって思って生きていれば、
もう少しマシな世の中になるだろうってもんだけど・・・・
（いっこうにならないね）
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:14
>>604
それってこのスレには心に大きな欠けのある人がいるから
そういう話題を持ち出しちゃいけないって事・・・・・じゃないよね。
>>605
気流の投稿はちょっと感じ悪かったのはたしか。
親切な人はいっぱいいる。
私も子供をおんぶにだっこで二人運んでたら
山の手線で席を譲られた事があるよ。
階段でマザーバッグ持ってくれた人もいたし。
それってこのスレには心に大きな欠けのある人がいるから
そういう話題を持ち出しちゃいけないって事・・・・・じゃないよね。
>>605
気流の投稿はちょっと感じ悪かったのはたしか。
親切な人はいっぱいいる。
私も子供をおんぶにだっこで二人運んでたら
山の手線で席を譲られた事があるよ。
階段でマザーバッグ持ってくれた人もいたし。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:17
夜更けに変な人来てるみたい……？
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:19
読売の気流担当者さん大漁でしたよ。
もし見てたら手を振ってください。
もし見てたら手を振ってください。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:22
ああ、もうすぐ24時間テレビがあるんだあ
もうあれだけは勘弁してほすい
いろんな意味で痛すぎるのに
感動した！ 投稿が気流に載り続けるんだよな
もうあれだけは勘弁してほすい
いろんな意味で痛すぎるのに
感動した！ 投稿が気流に載り続けるんだよな
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:23
（＾＿＾）ノシ
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:30
>>612
早く夕刊の4ｺﾏ漫画始めて栗
早く夕刊の4ｺﾏ漫画始めて栗
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:35
（S＿S）；；；；；
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:38
読むのに疲れた・・・。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:38
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:39
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:41
>>610は私だわさｗ
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:43
江ノ島ゴミ拾いオフはフジテレビじゃなかったっけ。
今年のフジの24時間は100キロマラソン茶化しまくりだったね
今年のフジの24時間は100キロマラソン茶化しまくりだったね
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:53
>597
そのまま気流に採用間違いなし。
直すとこもなし、完璧。
そのまま気流に採用間違いなし。
直すとこもなし、完璧。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:55
>>620
だね。
だね。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:57
是非投稿おながいしまつ。ヨーロッパ帰りさんも。
投稿したらここで報告してﾈ！
投稿したらここで報告してﾈ！
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:00
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:06
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:19
>>597
やだなぁ
こういう想像力のない、経験だけが命のヤシが、職場なんかで
「アナタ子ども産んでないからまだわかんないのよ、あたしもそうだったし・・」
とへー気でセクハラ発言するよーなオバサンになるんだよ
やだなぁ
こういう想像力のない、経験だけが命のヤシが、職場なんかで
「アナタ子ども産んでないからまだわかんないのよ、あたしもそうだったし・・」
とへー気でセクハラ発言するよーなオバサンになるんだよ
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:20
>>625
下司の勘繰りｗｗｗ
下司の勘繰りｗｗｗ
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:22
>625
いや、漏れもそう思う・・・・・
まさにそういうオバサン上司いたし。
いや、漏れもそう思う・・・・・
まさにそういうオバサン上司いたし。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:24
>>627
DQNそうな職場だね。かわいそうに。
DQNそうな職場だね。かわいそうに。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:26
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:27
ちょっとageますよ
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:28
>597を叩くと言うか諭しても、多分分かってもらえないんだろうな。
余計にｷｰが加速しそうで怖い。
余計にｷｰが加速しそうで怖い。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:29
>>629
エッチだけがセクハラじゃないでしょ
エッチだけがセクハラじゃないでしょ
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:29
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:30
>>633
ん？
ん？
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:31
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:32
罪作りな読売ね ﾌｯ・・・・
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:34
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:36
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:36
>637
ハァ
上司が異性でも同性でも、セクハラはセクハラだよ・・・
ハァ
上司が異性でも同性でも、セクハラはセクハラだよ・・・
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:41
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:42
ttp://inomatasaitama.hp.infoseek.co.jp/contentsse2.html
環境型セクシャルハラスメントの例】
ヌード画像をパソコンのスクリーンセーバーに設定する、ヌードポスター
を職場内に貼っている
性的な噂を流す
性的な話題でからかったり、冗談をいう
個人的な性体験を尋ねる・自分の性体験を話す
結婚や出産などプライベートな話しを尋ねる
胸や腰などを触る（抱きつく・触るなどの行為）
このように、就業環境を悪化させ、仕事に対する意欲を損なわせるよう
な言動のことを環境型セクシャル・ハラスメントといいます。
環境型セクシャルハラスメントの例】
ヌード画像をパソコンのスクリーンセーバーに設定する、ヌードポスター
を職場内に貼っている
性的な噂を流す
性的な話題でからかったり、冗談をいう
個人的な性体験を尋ねる・自分の性体験を話す
結婚や出産などプライベートな話しを尋ねる
胸や腰などを触る（抱きつく・触るなどの行為）
このように、就業環境を悪化させ、仕事に対する意欲を損なわせるよう
な言動のことを環境型セクシャル・ハラスメントといいます。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:42
>>640
そりゃ2ちゃんの話でしょｗ
そりゃ2ちゃんの話でしょｗ
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:46
>>642
ちがーう。
友人が上司の小梨オバハンに嫌がらせ発言をされてるの。
すごく微妙な言い回しなんだけどね。
子持ちはやめれみたいな感じで。
スレ違いで悪いけどこれだけ教えて。
>>641
＞自分の性体験を話す
なんかこれ笑えるなあ。
嘘の体験でもセクハラになるよねｗｗｗ
あきらかに作り話をしてる奴がいるんだけど。
ちがーう。
友人が上司の小梨オバハンに嫌がらせ発言をされてるの。
すごく微妙な言い回しなんだけどね。
子持ちはやめれみたいな感じで。
スレ違いで悪いけどこれだけ教えて。
>>641
＞自分の性体験を話す
なんかこれ笑えるなあ。
嘘の体験でもセクハラになるよねｗｗｗ
あきらかに作り話をしてる奴がいるんだけど。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:47
>637
ttp://inomatasaitama.hp.infoseek.co.jp/contentsse1.html
>その他にも、男性から男性に対して、女性から女性にに対してのセクハラも
問題となってきています。
ttp://inomatasaitama.hp.infoseek.co.jp/contentsse1.html
>その他にも、男性から男性に対して、女性から女性にに対してのセクハラも
問題となってきています。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:48
>>644
ウホッ
ウホッ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:48
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:52
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:52
>643
それは、パワハラの領域だと思う。
セクハラとは違う。
それは、パワハラの領域だと思う。
セクハラとは違う。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 01:55
>>648
なるほど。
なるほど。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 02:26
でもまあ要するにハラスメントなわけで。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 05:25
性的な問題の嫌がらせであれば、
同性同士でもセクハラというそうですよ。レズとかじゃなく、
結婚しないのとかそういうので。
同性同士でもセクハラというそうですよ。レズとかじゃなく、
結婚しないのとかそういうので。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 06:16
なんつーか、自分は小梨だけど、割とよく見かける
「身障者およびベビーカー専用もしくは優先」のエレベーター内で
途中階で止まって待ってる人がいても降りないような人は嫌だ。
ベビーカーだから何でも許されるって態度の子連れは勿論嫌だけど
他人にエレベーターの場所一つ譲れないような、ヒステリックに
ベビーカー親子全体を叩くだけしかできない人って怖い。
うちは地元吉祥寺なんだけど、東急は優先エレベーターがある。
そこに乗ってて途中階で子連れとか見かけたら、降りて譲る事もあるよ。
なんでそんな簡単な事が出来ないんだろう…？ と、正直不思議で仕方ない。
親切には限度があるけど、昨日のは「優先エレベーター」での話なのに。
「身障者およびベビーカー専用もしくは優先」のエレベーター内で
途中階で止まって待ってる人がいても降りないような人は嫌だ。
ベビーカーだから何でも許されるって態度の子連れは勿論嫌だけど
他人にエレベーターの場所一つ譲れないような、ヒステリックに
ベビーカー親子全体を叩くだけしかできない人って怖い。
うちは地元吉祥寺なんだけど、東急は優先エレベーターがある。
そこに乗ってて途中階で子連れとか見かけたら、降りて譲る事もあるよ。
なんでそんな簡単な事が出来ないんだろう…？ と、正直不思議で仕方ない。
親切には限度があるけど、昨日のは「優先エレベーター」での話なのに。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 07:16
今日はこのスレすごく伸びてるね。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 07:26
>なんでそんな簡単な事が出来ないんだろう？
…と『？』されてもなあ。
皆、そこのけそこのけベビカだつーの。というﾍﾞﾋﾞｶ軍団に
うんざりしてるって事だろね
エレベーター、電車内、デパート内ひっくるめてさ。
…と『？』されてもなあ。
皆、そこのけそこのけベビカだつーの。というﾍﾞﾋﾞｶ軍団に
うんざりしてるって事だろね
エレベーター、電車内、デパート内ひっくるめてさ。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 07:40
今日の旦那は何なんだろうな
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:29
547です。ヨーロッパでベビーカー連れを助ける人たちを見て・・・。って
書いたら、自分に都合がいいとこばっかりってレスがいくつかあったんだ
けど、私は子持ちじゃなかったし、むしろ助ける立場で見てて感激したん
だよね。影響されて、私も今度こそベビーカー連れが乗ってきたら引き上
げようってずっと身構えてたのに、出遅れて一度も出る幕なかった。彼等
は反射神経で動いているようでした。スーツのサラリーマンでもパンクの
おにいちゃんでも当たり前のように動く。スマートだなあと思ったのよ。
それまではベビーカーの人とか目に入ってもなかったけど、帰国してから
は意識して優先席で譲ったりするようになりましたよ。
書いたら、自分に都合がいいとこばっかりってレスがいくつかあったんだ
けど、私は子持ちじゃなかったし、むしろ助ける立場で見てて感激したん
だよね。影響されて、私も今度こそベビーカー連れが乗ってきたら引き上
げようってずっと身構えてたのに、出遅れて一度も出る幕なかった。彼等
は反射神経で動いているようでした。スーツのサラリーマンでもパンクの
おにいちゃんでも当たり前のように動く。スマートだなあと思ったのよ。
それまではベビーカーの人とか目に入ってもなかったけど、帰国してから
は意識して優先席で譲ったりするようになりましたよ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:35
奥さんが母親になってしまったのを実感してイヤになった、
女としてより母としてが優位になったのがイヤだ、
視点目線が子供に向きがちでイヤになった、
当たり前なのだが、こっちにまで「あんたも父親たれ」
という感じになってきてイヤになった、
彼氏彼女な夫婦でよかったのに・・・
女としてより母としてが優位になったのがイヤだ、
視点目線が子供に向きがちでイヤになった、
当たり前なのだが、こっちにまで「あんたも父親たれ」
という感じになってきてイヤになった、
彼氏彼女な夫婦でよかったのに・・・
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:38
>>652 >なんでそんな簡単な事が出来ないんだろう？
皆自分のことしか考えてないんだよ。
皆自分のことしか考えてないんだよ。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:38
>>656
さんざん荒らしといて、まだやるか。リベンジ？
さんざん荒らしといて、まだやるか。リベンジ？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:42
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:47
いい加減昨日ネタ何時までも引きずるのやめれ、
気持ち切り替えろおまいら
気持ち切り替えろおまいら
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 08:53
今日の相談者の旦那みたいな男、キモいなあ。
子供生まれて父親が赤ちゃんがえり？
イヤすぎる。
妻よ、回答欄をやさしく突き付け「今後、このような対応でよろしくて？」
と嫌味たっぷりに問うてやって欲すぃ。
子供生まれて父親が赤ちゃんがえり？
イヤすぎる。
妻よ、回答欄をやさしく突き付け「今後、このような対応でよろしくて？」
と嫌味たっぷりに問うてやって欲すぃ。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 09:10
>652
＞ベビーカーだから何でも許されるって態度の子連れは勿論嫌だけど
まさに昨日の投稿者がそうでしょ。だからみんな叩いてるんだよｗ
＞ベビーカーだから何でも許されるって態度の子連れは勿論嫌だけど
まさに昨日の投稿者がそうでしょ。だからみんな叩いてるんだよｗ
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 09:10
原因は子供が生まれたことではなく、｢仕事をしない｣ことではないのかなぁ。
失業で鬱になってるとか。
自営業なのに仕事を投げているとかなら話は別だが。
失業で鬱になってるとか。
自営業なのに仕事を投げているとかなら話は別だが。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 09:12
働き盛りなはずの男が暇になるとろくな事にならない
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 09:21
>>660
あなたの意見は普通でまともだと思うよ。
気にすんな。いっちゃなんだがここ２ちゃんだし。
今日の相談者の旦那って、ちょっとあっちの領域なんじゃないかと思ったよ。
今まではかろうじて普通の側にいたんだけど
子供が出来たのをきっかけにおかしくなっちゃった。
回答者のいうような事で立ち直るといいけど
そうなる事を願うけどもしかしたら全然駄目かも。
あなたの意見は普通でまともだと思うよ。
気にすんな。いっちゃなんだがここ２ちゃんだし。
今日の相談者の旦那って、ちょっとあっちの領域なんじゃないかと思ったよ。
今まではかろうじて普通の側にいたんだけど
子供が出来たのをきっかけにおかしくなっちゃった。
回答者のいうような事で立ち直るといいけど
そうなる事を願うけどもしかしたら全然駄目かも。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:11
え～～～～、昨夜の変な人、
一晩中ずっと張り付いてたの、キモイ～～～、
オリンピックもつまらなかった夜なのに、キモイーーーー。
キッキーーーー
ｷｯｷｰｰｰｰー
ｷｰ
一晩中ずっと張り付いてたの、キモイ～～～、
オリンピックもつまらなかった夜なのに、キモイーーーー。
キッキーーーー
ｷｯｷｰｰｰｰー
ｷｰ
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:25
サルがいるみたいだね。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:29
子供に奥さんとられたって本気で思う旦那いるらしーし。
幼稚な人なのかな～と思った。
でも働かないのは困ったね。
幼稚な人なのかな～と思った。
でも働かないのは困ったね。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:32
あ。ほんとサルがいるね
バナナあげたいなー
バナナあげたいなー
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:32
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:34
いたいた
去年ぐらいじゃなかったっけ？
あと同じような相談も前にあったような気がする。
激しくうっとうしい存在だね
去年ぐらいじゃなかったっけ？
あと同じような相談も前にあったような気がする。
激しくうっとうしい存在だね
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 10:48
奥さんをお母さんと勘違いしてるんじゃないの？
きもい旦那
きもい旦那
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:00
ほんとキモイわ・・ゾッとする
自分の母親にでもべたついてろよ
自分の母親にでもべたついてろよ
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:00
気流の「愛国心」読んでそうなん？と思った。
御国の為にって闘ってる選手は少ないと思うけど。
で、見てる方もそんな力入ってないと思うけど。
オリンピック見てて日本を応援するのが愛国心になるんだろーか？
考えた事もなかったが。
御国の為にって闘ってる選手は少ないと思うけど。
で、見てる方もそんな力入ってないと思うけど。
オリンピック見てて日本を応援するのが愛国心になるんだろーか？
考えた事もなかったが。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:00
父親は子供が生まれても父親になりにくいよね。
母親はお腹にいるときから子供と接するし、
母乳などでたいていは母親なんだという実感があるけど。
母親はお腹にいるときから子供と接するし、
母乳などでたいていは母親なんだという実感があるけど。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:02
でも１歳でこれじゃ困るよね。
ようは旦那が子供なんだよね。
ようは旦那が子供なんだよね。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:06
乳児のいる友人が冗談で
「上の子が赤ちゃん返りして困るわ～
赤ちゃんと張り合ってめんどくさいったら」
と言ってて、そのとおりだなと思った。
子供は初めての子だから上の子＝旦那ね
「上の子が赤ちゃん返りして困るわ～
赤ちゃんと張り合ってめんどくさいったら」
と言ってて、そのとおりだなと思った。
子供は初めての子だから上の子＝旦那ね
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:09
子供が種植えるなってことだな
でもこの旦那、子供が生まれる前は普通だったんでしょ？
なんか子供のころにあったのかな？
でもこの旦那、子供が生まれる前は普通だったんでしょ？
なんか子供のころにあったのかな？
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:11
立ち会い出産でグロ画像見て、やる気無くしたんじゃないかと。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:13
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:16
私はお子ﾁｬﾏ男が大嫌いだから、
たとえ小さな子供がいても離婚したくなりそう。
たとえ小さな子供がいても離婚したくなりそう。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:20
勘弁だよね～
赤ちゃん一人でも大変なのに。
よく大きな赤ちゃん（大きな子供）と思ってって言うけど
思えねーよっ！きもいよっ！
赤ちゃん一人でも大変なのに。
よく大きな赤ちゃん（大きな子供）と思ってって言うけど
思えねーよっ！きもいよっ！
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:21
この相談者、デキ婚なんじゃない？
結婚してるのにわざわざ「生んでくれるよね」ってなんか変だし。
そら、独身のころはみんな猫かぶってる罠ーｗ
結婚してるのにわざわざ「生んでくれるよね」ってなんか変だし。
そら、独身のころはみんな猫かぶってる罠ーｗ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:25
＞６８１
欲しがってた＝ちゃんと育てられる
じゃないからねぇ
欲しがってた＝ちゃんと育てられる
じゃないからねぇ
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:27
オリンピック、ちっとも興味が湧かないのですが、愛国心が無くて非国民ですかねｗ
ところで、今日の赤ちゃん返り旦那のお話は、時々耳にするので、
キモいけど、よくある話なのかもしれません。
友達が相談をしてきたときは、悩み半分ノロケ半分と聞き流すことにしています。
ところで、今日の赤ちゃん返り旦那のお話は、時々耳にするので、
キモいけど、よくある話なのかもしれません。
友達が相談をしてきたときは、悩み半分ノロケ半分と聞き流すことにしています。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:30
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:34
ただのデキ婚の王道ではないか
出来ちゃった→生んで生んでよ→産むから結婚してね→働かない→暴力、極貧→離婚ボッシー
出来ちゃった→生んで生んでよ→産むから結婚してね→働かない→暴力、極貧→離婚ボッシー
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:38
なあんだ、
デキ婚フルコースですか。
勝手に悩んどれ。
デキ婚フルコースですか。
勝手に悩んどれ。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:48
相談者のほうはデキ婚の報いをうけてるからまだいいとして
男のほうは好き勝手やっててずるいと言うかいい人生だね～というか
奥さんにかまってもらったのが報いだなんていうなよｗ
男のほうは好き勝手やっててずるいと言うかいい人生だね～というか
奥さんにかまってもらったのが報いだなんていうなよｗ
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:50
オリンピック見てるけど、愛国心は感じない。
けど北京のｱｼﾞｱカップ決勝戦ではかすかに感じた。
でも愛国心を感じつつオリンピックを見る世代もあるでしょ。
どっちも単にテレビ見てるだけなんだけど。
けど北京のｱｼﾞｱカップ決勝戦ではかすかに感じた。
でも愛国心を感じつつオリンピックを見る世代もあるでしょ。
どっちも単にテレビ見てるだけなんだけど。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:51
デキ婚の嵐か？ｗ
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:54
｢おれはこういう人間だ。病気なんだ｣
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:58
愛国心の投書はね～あの年齢ならしょうがないのか？と思った。
小学生くらいころに戦時中なら、きっちり刷り込みされたんじゃないかな～
もうちょっと大きければ、自分の考えとか持つ余裕もあっただろうけど。
そんなわけで温かく見守りつつスルーしたよ。
小学生くらいころに戦時中なら、きっちり刷り込みされたんじゃないかな～
もうちょっと大きければ、自分の考えとか持つ余裕もあっただろうけど。
そんなわけで温かく見守りつつスルーしたよ。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:58
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 11:59
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 12:04
>>695
サンケイ新聞も載ってました。＞一場の将来云々。
サンケイ新聞も載ってました。＞一場の将来云々。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 12:18
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 12:46
朝早くからホースで水まきをするゲタおばさん。
カランコロン音させながら散歩したりして、自分では
「子供の頃思い出して懐かしいワー、木の感触が心地いいワー」
なんて浸ってるけど近所では迷惑がられてるに違いない。
カランコロン音させながら散歩したりして、自分では
「子供の頃思い出して懐かしいワー、木の感触が心地いいワー」
なんて浸ってるけど近所では迷惑がられてるに違いない。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 12:48
風鈴でさえ苦情が来る時代だからね
早朝下駄音＆シャーシゃー言われたら、キーってなる人いそう。
早朝下駄音＆シャーシゃー言われたら、キーってなる人いそう。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 12:57
っていうか、下駄履きが一般的だったころの地面って舗装されてなくないか？
下が土ならそんなに音響かなかったと思うし。
今みたいなアスファルトな路面を下駄で歩いたら無駄にうるさかろ。
下が土ならそんなに音響かなかったと思うし。
今みたいなアスファルトな路面を下駄で歩いたら無駄にうるさかろ。
702 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´)：04/08/20 13:12
自国マンセーのアメリカも、一般人はそれほどオリンピックに興味ないらしいよ。
今日の気流では、孫がぼくというおじいちゃんが気になった。
今の教育の恐ろしさを知らないな。
今日の気流では、孫がぼくというおじいちゃんが気になった。
今の教育の恐ろしさを知らないな。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 13:14
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 13:49
>>691 あれだけ敵意剥き出しにされると嫌でも意識はしてしまうよね。
別に日本がどうのこうのではなくて。
なんか、愛国心って響きがなんかしっくりこない。
同じ日本人として日本の選手の活躍は嬉しいけどそれ以外の選手でも
贔屓はいるし。
ただ、柔道見てると選手達（特に井上とか）は重いもの背負ってそうで
気の毒だな～とは思うけど。
別に日本がどうのこうのではなくて。
なんか、愛国心って響きがなんかしっくりこない。
同じ日本人として日本の選手の活躍は嬉しいけどそれ以外の選手でも
贔屓はいるし。
ただ、柔道見てると選手達（特に井上とか）は重いもの背負ってそうで
気の毒だな～とは思うけど。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 14:25
お父さん土下座してたよね。
あそこまでしちゃうと、本人が辛くなるんじゃないかな？
愛国心ってしんどいものだ。
あそこまでしちゃうと、本人が辛くなるんじゃないかな？
愛国心ってしんどいものだ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:00
>>702
私はあの祖父は僭越だと思ったけど。
確かに女の子が「ぼく」は変だけど、別に悪いことしてる訳じゃないし、
第一親でもないのに、「しばらく様子をみることにした」ってなんかヘン。
今の教育の恐ろしさっていうけど、ジェンダーフリーとかのせいじゃないよ。
単にアニメの影響だよ。
私はあの祖父は僭越だと思ったけど。
確かに女の子が「ぼく」は変だけど、別に悪いことしてる訳じゃないし、
第一親でもないのに、「しばらく様子をみることにした」ってなんかヘン。
今の教育の恐ろしさっていうけど、ジェンダーフリーとかのせいじゃないよ。
単にアニメの影響だよ。
707 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´)：04/08/20 15:08
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:08
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:18
大きなスポンサー背負ってる選手は大変だな
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:18
ボクっ子は誰でもいいから、「みっともないよ」て教えてあげなきゃいけんよ、とｵﾓ。
女の子はオンナノコらしく！ってんじゃなく、ただ単に漫画チックなリア小の
寒いノリが…（ってこんな説明じゃ納得しないだろけど）。
しかしクラス中て…○|￣|＿
女の子はオンナノコらしく！ってんじゃなく、ただ単に漫画チックなリア小の
寒いノリが…（ってこんな説明じゃ納得しないだろけど）。
しかしクラス中て…○|￣|＿
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:24
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:25
子供の流行り廃りなんかを気にするだけアフォらしいよ。
とりあえず周りは「みっともない」とか、一応言っとかないとっておもうから
いうけどさ、どうせ一過性のもので、来年には普通の言い方に
なってたりするもんだ。
とりあえず周りは「みっともない」とか、一応言っとかないとっておもうから
いうけどさ、どうせ一過性のもので、来年には普通の言い方に
なってたりするもんだ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:29
だまって見守ればいいものを
投稿するような内容かなあ。
見守るとかいって、なんとかしろとプレッシャーかけてるようなものだと感じちゃった。
クレヨンしんちゃんの物真似をしてるうちに
普通にしゃべれなくなって、教科書もしんちゃん読みになった子がいたけど
そこまでのものじゃないでしょ。
投稿するような内容かなあ。
見守るとかいって、なんとかしろとプレッシャーかけてるようなものだと感じちゃった。
クレヨンしんちゃんの物真似をしてるうちに
普通にしゃべれなくなって、教科書もしんちゃん読みになった子がいたけど
そこまでのものじゃないでしょ。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:57
でもなんでもかんでも子供の好きなようにさせとくのもな…。
痛いものは痛いし。
変なことしてたら笑われるってのを、本人が自覚できるほど冷静じゃない年齢
ってあるし。
今の子は注意されることに慣れてないというか、もう既に「みっともない」って
意識も分からなくなってきてるんじゃないかとも思う。
痛いものは痛いし。
変なことしてたら笑われるってのを、本人が自覚できるほど冷静じゃない年齢
ってあるし。
今の子は注意されることに慣れてないというか、もう既に「みっともない」って
意識も分からなくなってきてるんじゃないかとも思う。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 15:59
低学年の消防でしょ？そんな目くじら立ててどうこう言うほどの事かな？
まあ家族が注意するのもありだとは思うけど、一時のことじゃないかなあ。
厨房工房になって「俺女」になってきたらヤバイけどｗ
そういや少し前に一人称が「うち」と言うのがやっぱり小学校低学年の女の子に
流行ってるって記事があったけど覚えてる人いる？
ちなみにその記事では「おジャ魔女どれみ」のあいこちゃんがモトネタとされていたが…
まあ家族が注意するのもありだとは思うけど、一時のことじゃないかなあ。
厨房工房になって「俺女」になってきたらヤバイけどｗ
そういや少し前に一人称が「うち」と言うのがやっぱり小学校低学年の女の子に
流行ってるって記事があったけど覚えてる人いる？
ちなみにその記事では「おジャ魔女どれみ」のあいこちゃんがモトネタとされていたが…
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:01
>>710
でも、リア小なんてそんなもんだよ。
誰でも覚えがあるんじゃない？
私がリア小の頃はDrスランプの影響で、クラス中が言葉はもちろん、
渦巻きウンチの玩具を弄んでたりして、大人から見たら「げっ」て感じだったろうな。
あと「おぼっちゃまくん」とか「くれよんしんちゃん」とかも、そうだろう。
小学生なんてアニメの影響で、大人から見たら妙なことをするもんさ。
でも、リア小なんてそんなもんだよ。
誰でも覚えがあるんじゃない？
私がリア小の頃はDrスランプの影響で、クラス中が言葉はもちろん、
渦巻きウンチの玩具を弄んでたりして、大人から見たら「げっ」て感じだったろうな。
あと「おぼっちゃまくん」とか「くれよんしんちゃん」とかも、そうだろう。
小学生なんてアニメの影響で、大人から見たら妙なことをするもんさ。
717 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´)：04/08/20 16:01
この法案を知ってから、夜は良く眠れず、起きてる間は心臓がバクバクし、食欲がなくなった。
パツパツだったジーンズがユルユルになった。
さらに今朝気付いたら、眉間にうっすら皺が･･･。orz
パツパツだったジーンズがユルユルになった。
さらに今朝気付いたら、眉間にうっすら皺が･･･。orz
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:04
>717
そこまで思いつめなくても。
とりあえず、私も外国人参政権なんか論外だと思ってるけど、
どこでもそのコテハンで通すアナタの勇気に感服します。
そこまで思いつめなくても。
とりあえず、私も外国人参政権なんか論外だと思ってるけど、
どこでもそのコテハンで通すアナタの勇気に感服します。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:06
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:07
その法案通ったら死ぬんじゃないの？>>717
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:10
>713
>だまって見守ればいいものを
>投稿するような内容かなあ。
投稿→掲載が目的だから。
>だまって見守ればいいものを
>投稿するような内容かなあ。
投稿→掲載が目的だから。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:18
案外このスレ、昔ボクって言ってた（あるいはオレとか）人多いのかな？
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:19
>>714
うーん確かにもう死語なのかも。＞みっともない
うーん確かにもう死語なのかも。＞みっともない
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:22
>>723 親世代の「みっともない」ってのはピンとこないかもしれないけど
同い年の間で「恥ずかしい」って感覚は凄く強そうだよね。
同い年の間で「恥ずかしい」って感覚は凄く強そうだよね。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:27
みっともないから何とかすれ！と思うのは、丈の短い浴衣だな。
まるでバカボンみたいだ。
でも、着てる年代は724の言うとおり、他の世代がどう思おうと、
仲間内でOKならそれでいいんだろう。
小学生のブームの口癖なんて、軽い軽い。
まるでバカボンみたいだ。
でも、着てる年代は724の言うとおり、他の世代がどう思おうと、
仲間内でOKならそれでいいんだろう。
小学生のブームの口癖なんて、軽い軽い。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:37
なんと自称してもいいが、仲間内だけにしとけと教えてやればいいのさ。
外へ出たら一応「私」と言っとけ、と。
だからじいちゃんは孫ちゃんの仲間か、良かったーとでも返事してやれ。
外へ出たら一応「私」と言っとけ、と。
だからじいちゃんは孫ちゃんの仲間か、良かったーとでも返事してやれ。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:43
子供同士のブームってのがあって極端にひどい物でなければ
別にいーだろって思うけどね。
でも67歳のたまにしか孫娘に会わないじーさんが気にする気持ちも
分からなくもない。
別にいーだろって思うけどね。
でも67歳のたまにしか孫娘に会わないじーさんが気にする気持ちも
分からなくもない。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 16:54
気流は日記帳だからね。
関西版のﾄｯﾌﾟには郵便局員奥の投稿があったよ。
郵便局に来ていた父子の話。
幼い子が父親の手続きに待ちくたびれて「ﾏﾀﾞｰ？」って言ってたら
作業服姿の父親が頭に巻いていたタオルをその子に渡した。
汗のにおいで落ち着いたのか、その子は大人しくなった…
自分の身につけていたものを我が子に握らせる愛情深い父親に感動。
…うーむ。
ちなみに下駄奥も最近関西版に載ってて
「だから？」と思っていたら関東版にも載ったんだね。
関西版のﾄｯﾌﾟには郵便局員奥の投稿があったよ。
郵便局に来ていた父子の話。
幼い子が父親の手続きに待ちくたびれて「ﾏﾀﾞｰ？」って言ってたら
作業服姿の父親が頭に巻いていたタオルをその子に渡した。
汗のにおいで落ち着いたのか、その子は大人しくなった…
自分の身につけていたものを我が子に握らせる愛情深い父親に感動。
…うーむ。
ちなみに下駄奥も最近関西版に載ってて
「だから？」と思っていたら関東版にも載ったんだね。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 17:21
私事には違いないけど、「ぷらざ」は素直にいい話しだと思ったな。
元々ぷらざは小さないい出来事みたいな場ってイメージだし。
なのに最近はネタになるような事ばかり・・。
少し前載ってたボートの武田選手が気になる自分が・・・って武田選手って前回も
出てるらしい。オバさんの文章読んでるとら初出場みたいに思えたがなｗ
元々ぷらざは小さないい出来事みたいな場ってイメージだし。
なのに最近はネタになるような事ばかり・・。
少し前載ってたボートの武田選手が気になる自分が・・・って武田選手って前回も
出てるらしい。オバさんの文章読んでるとら初出場みたいに思えたがなｗ
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 17:32
＞７２８
特定郵便局ぽいね。
特郵はこんなにマターﾘして触れあいがあるのよ、だからつぶさないで！
ってメーっセージか？ｗ
特定郵便局ぽいね。
特郵はこんなにマターﾘして触れあいがあるのよ、だからつぶさないで！
ってメーっセージか？ｗ
731 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´)：04/08/20 17:59
うちはわたしが中学生まで、居間に御真影が飾ってあったのが大きいと思う。
でも、ある日親が、右翼に間違えられると嫌だからと言って外してしまった。
くっそ～、似非街宣右翼め。
でも、ある日親が、右翼に間違えられると嫌だからと言って外してしまった。
くっそ～、似非街宣右翼め。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 18:10
>>731
私はあなたのコテはそのままで良いと思う。
私はあなたのコテはそのままで良いと思う。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 18:12
あぼーんできるからね
734 ：永住外国人参政権付与に反対です(｀・ω・´)：04/08/20 18:22
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 18:26
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 18:41
今日の「ぷらざ」
げっ？！多分同級生だよ。
もう、お父さん亡くされたんだ。お子さん出来たんだ。
なんか近況が判って良かったです。
げっ？！多分同級生だよ。
もう、お父さん亡くされたんだ。お子さん出来たんだ。
なんか近況が判って良かったです。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 22:14
>728
単に、タオルフリークなだけなんでは？とその時期の子持ちとしては思う。
その投稿奥はたぶん小梨だよ。そのくらいで大げさな。
だいたい、指しゃぶるのとタオルに執着するのとがいて、タオルの子は
新品洗い立てだろうが、濡れて使用済みだろうが見境なく。手当たり次第に
はぐはぐするんですけど。だから汗まみれでも構いなしってことで。
親のにおいなんて感覚ないよ。犬じゃないし。
どうせならきれいなのあげなよぉ。ばっちい。とりあえず、ぐずったら
タオル、ハンカチ、てぬぐい、何でも与えてます。即黙る。
その父親も、黙らせるためにタオルやっただけだしょ。それって感動すること？
わからん。
単に、タオルフリークなだけなんでは？とその時期の子持ちとしては思う。
その投稿奥はたぶん小梨だよ。そのくらいで大げさな。
だいたい、指しゃぶるのとタオルに執着するのとがいて、タオルの子は
新品洗い立てだろうが、濡れて使用済みだろうが見境なく。手当たり次第に
はぐはぐするんですけど。だから汗まみれでも構いなしってことで。
親のにおいなんて感覚ないよ。犬じゃないし。
どうせならきれいなのあげなよぉ。ばっちい。とりあえず、ぐずったら
タオル、ハンカチ、てぬぐい、何でも与えてます。即黙る。
その父親も、黙らせるためにタオルやっただけだしょ。それって感動すること？
わからん。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 22:23
＞タオルフリーク
そういえば昔、子供がバスタオルだったか
タオルケットだったかに執着して
それに嫉妬する母親、って相談があったねぇw
そういえば昔、子供がバスタオルだったか
タオルケットだったかに執着して
それに嫉妬する母親、って相談があったねぇw
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 00:10
>>737 スヌ－ピーにタオルいつも持って指しゃぶってる男の子出て来るね。
ついでに私も小さい頃タオルをいつも持ってた。タオルフリーク？w
青いタオルでボロボロになっても離そうとしなかったから親は困ったらしいが。
ついでに私も小さい頃タオルをいつも持ってた。タオルフリーク？w
青いタオルでボロボロになっても離そうとしなかったから親は困ったらしいが。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 00:16
スヌーピーの彼はタオルじゃなくて毛布ですな。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 00:18
「ライナスの毛布」は現代用語の基礎知識にも載ってます（嘘）
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 00:28
成人してもタオルが話せない大人はいるよ。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 00:30
絵本もあるよね。
最後鳥の巣になったっけ？
最後鳥の巣になったっけ？
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 01:58
>728
あ、よかった。( ﾟдﾟ).....?になったのは私だけじゃなかったw
関西気流では保育士さんが投稿してた、八歳の子供が「私は『間違いで
出来た子供だ』ってお父さんが言ってた」にはﾎﾟｶｰﾝだったな。
その子供が意味わかってるかどうかは定かではないけれど、間違いなく
投稿者だけじゃなく他の周りの人に言ってるだろう。
さて父親、どうする？(w
あ、よかった。( ﾟдﾟ).....?になったのは私だけじゃなかったw
関西気流では保育士さんが投稿してた、八歳の子供が「私は『間違いで
出来た子供だ』ってお父さんが言ってた」にはﾎﾟｶｰﾝだったな。
その子供が意味わかってるかどうかは定かではないけれど、間違いなく
投稿者だけじゃなく他の周りの人に言ってるだろう。
さて父親、どうする？(w
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 02:10
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 02:24
気流欄、もうスペース半分にしてもいいよ。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 06:09
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 07:50
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 09:00
今日は相談より回答が・・・
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 09:28
まあ、アレは何て答えていいか解らないから珍回答でも仕方がないかと
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 09:50
上の一段はまるでいらない一文だよね。
下の一段だけでいいじゃん、「別に変じゃないよ、お父さんを思い続けてあげてね」でさ。
ま、もう根本的に今日の相談自体が？？？なので、どんな回答でもしょうがないって！
ぷらざの「売れる空き缶拾いの消防」
別に他人が何拾ってようがかまわないけど、それが子供だとね・・・
親が教えたのか、見よう見まねで覚えたのか、
アルミ缶をスーパーとかにもってって、
専用回収機に何個か入れて１０円とか貰えるってやつだよね。
親と一緒に、家で出た缶を買い物ついでに持っていって
リサイクルに協力、結果小銭ゲットならば、微笑ましい話だけど、
わざわざ街中をアルミ缶のみを探して歩き回ってる・・・・見苦しい・・・・
誰かそのガキに
「それは、どっかにお金が落ちてないか下向いて歩いてるのと同じ事だよ」と
教えてあげてほしい（親が教えろっての）
下の一段だけでいいじゃん、「別に変じゃないよ、お父さんを思い続けてあげてね」でさ。
ま、もう根本的に今日の相談自体が？？？なので、どんな回答でもしょうがないって！
ぷらざの「売れる空き缶拾いの消防」
別に他人が何拾ってようがかまわないけど、それが子供だとね・・・
親が教えたのか、見よう見まねで覚えたのか、
アルミ缶をスーパーとかにもってって、
専用回収機に何個か入れて１０円とか貰えるってやつだよね。
親と一緒に、家で出た缶を買い物ついでに持っていって
リサイクルに協力、結果小銭ゲットならば、微笑ましい話だけど、
わざわざ街中をアルミ缶のみを探して歩き回ってる・・・・見苦しい・・・・
誰かそのガキに
「それは、どっかにお金が落ちてないか下向いて歩いてるのと同じ事だよ」と
教えてあげてほしい（親が教えろっての）
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 09:54
まあまあ、中学生にもなれば自然にやめるって。
もともとは空き缶を捨てるバカがいるから
目的は小銭集めだろうとも街がきれいになればいいのでは？
もともとは空き缶を捨てるバカがいるから
目的は小銭集めだろうとも街がきれいになればいいのでは？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 09:58
そうかぁ？
純粋な子供たちだから、ただで空き缶清掃してくれっていうのはなんだか
大人として虫のイイ話って気がする。
子供だって経済の法則にのっとって動く、したたかな存在だぞ。
純粋な子供たちだから、ただで空き缶清掃してくれっていうのはなんだか
大人として虫のイイ話って気がする。
子供だって経済の法則にのっとって動く、したたかな存在だぞ。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 10:05
ブックオフに本売るのなんかと一緒でさ、
未成年は親の承諾が必要とか面倒なことだったら、
絶対やらないよね、今のガキは。
所詮はガキの浅知恵………
でもさ、自分たちのやってることが、
新宿や渋谷で朝ホームレスの皆様が生活の為にやってることと同じってのは
最低限の知識として知っていて欲しいと思うけど。
未成年は親の承諾が必要とか面倒なことだったら、
絶対やらないよね、今のガキは。
所詮はガキの浅知恵………
でもさ、自分たちのやってることが、
新宿や渋谷で朝ホームレスの皆様が生活の為にやってることと同じってのは
最低限の知識として知っていて欲しいと思うけど。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 10:13
俺なんか高校のある部活で缶拾いしてたがな。
そういう子供ってスーパーとかのゲームセンターで
落ちているメダルを必死に探すのと一緒だな。
そういう子供ってスーパーとかのゲームセンターで
落ちているメダルを必死に探すのと一緒だな。
756 ：７５５：04/08/21 10:17
缶拾い１個すれば一点取れるとかそういう為にね。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 10:18
おもろい部活だね。役に立つし。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 10:20
缶拾いはいいことだよ、ゴミ拾いと同じだもん。
缶やゴミを分別しないでどんどん拾い集めて、
集めた後、アルミ缶は売れるので回収機にもっていくとかなら理解できるけど。
もちろん、あとのゴミは分別して、ゴミの日に出すのだ！
缶やゴミを分別しないでどんどん拾い集めて、
集めた後、アルミ缶は売れるので回収機にもっていくとかなら理解できるけど。
もちろん、あとのゴミは分別して、ゴミの日に出すのだ！
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 11:25
あざとさを感じました
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 11:36
>>750
相談する事じたいで相談者はそれなりに救われるケースじゃない？
あの年齢で父が死んで悲しいとか、身近な人にはいい難いかもしれないし。
あれはむしろ読者への
孝行したいときには親はなし、ってメッセージかと思った。
つい両親に電話してしまったよ。
相談する事じたいで相談者はそれなりに救われるケースじゃない？
あの年齢で父が死んで悲しいとか、身近な人にはいい難いかもしれないし。
あれはむしろ読者への
孝行したいときには親はなし、ってメッセージかと思った。
つい両親に電話してしまったよ。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 11:50
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 13:55
別にいいと思ったがな。空き缶拾い。
空き瓶店に持って行ってお金にかえてもらうってのもあったけど。
子供のお使い、お小遣い稼ぎ。
それで街が綺麗になるなら。
ただ、お金にならない空き缶もついでに拾ってちゃんと捨てるってのは
した方がいいけど。
空き瓶店に持って行ってお金にかえてもらうってのもあったけど。
子供のお使い、お小遣い稼ぎ。
それで街が綺麗になるなら。
ただ、お金にならない空き缶もついでに拾ってちゃんと捨てるってのは
した方がいいけど。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 14:35
ホームレスと一緒で見苦しいと言ってしまうのはどうかと。
子供だから働けないし、自力でお金を得るには空き缶拾いくらいしかない。
自力でお金をもらえたという実感は、本人も嬉しいんじゃないかな。
嬉しいから一生懸命拾ってるのに、見苦しいなんて言われたらショックだよ。
子供だから働けないし、自力でお金を得るには空き缶拾いくらいしかない。
自力でお金をもらえたという実感は、本人も嬉しいんじゃないかな。
嬉しいから一生懸命拾ってるのに、見苦しいなんて言われたらショックだよ。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 14:44
空き缶拾ったついでにお金にかえるなら別にいいけど
金にならない缶は拾わないってのがちょっとね
金にならない缶は拾わないってのがちょっとね
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 14:50
投稿者が引っかかったのも
「空き缶を拾ってお金にかえている」ことじゃなくて
「お金にならない缶は拾わずに蹴っ飛ばしてる」
っていうところなんじゃないかね～
「空き缶を拾ってお金にかえている」ことじゃなくて
「お金にならない缶は拾わずに蹴っ飛ばしてる」
っていうところなんじゃないかね～
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 15:54
たしかに、金になる缶 だけ を探してる姿は見苦しいかもな
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 16:54
お金探して目の色変えてるのと同じ、
そんな小学生は見たくないっしょ。
小遣い稼ぎ？子供が自力で稼ぐ？
じゃ、その事を包み隠さずそれぞれの親に話してみて
その親はみんな何ていうだろう、何て思うだろう。
「いい子だね、わが子ながらあっぱれだよ、もっとじゃんじゃん拾え」って言うだろうか？
自分の子供が町中をアルミ缶選って拾い捲ってたら
私なら、心配するよ。
ゲーム感覚なのか、それとも小遣いが足りないのか、問うてみたい。
そんな小学生は見たくないっしょ。
小遣い稼ぎ？子供が自力で稼ぐ？
じゃ、その事を包み隠さずそれぞれの親に話してみて
その親はみんな何ていうだろう、何て思うだろう。
「いい子だね、わが子ながらあっぱれだよ、もっとじゃんじゃん拾え」って言うだろうか？
自分の子供が町中をアルミ缶選って拾い捲ってたら
私なら、心配するよ。
ゲーム感覚なのか、それとも小遣いが足りないのか、問うてみたい。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 17:29
>>767
子供のころ、ジュースのビンが換金率高くて
よく子供同士で拾いに行ってた
理由は親に管理されないお金が手に入る、好きなものを買えるから
好きなものっていうのは、駄菓子屋の当てものとか、銀玉鉄砲とか
普段は買っちゃだめと言われてたようなものです
当時はビンなら何でも換金できたので選別はしなかったけど
今の時代だったら、選別しただろうな
親が何て思うかなんて考えないよ、親には内緒だから
ふりかえれば、みっともなかったかもしれないけど
友達と一生懸命集めたことは楽しい思い出になっている
自分の子がやったら、みっともないとか、選別について注意すると思う
だけど、禁止にはできないかな
缶を入れれば１０円なんて機械が存在してるんだし
道に落ちてるの限定で、ゴミ箱あさりや廃品回収品盗むのでなければ
子供のころ、ジュースのビンが換金率高くて
よく子供同士で拾いに行ってた
理由は親に管理されないお金が手に入る、好きなものを買えるから
好きなものっていうのは、駄菓子屋の当てものとか、銀玉鉄砲とか
普段は買っちゃだめと言われてたようなものです
当時はビンなら何でも換金できたので選別はしなかったけど
今の時代だったら、選別しただろうな
親が何て思うかなんて考えないよ、親には内緒だから
ふりかえれば、みっともなかったかもしれないけど
友達と一生懸命集めたことは楽しい思い出になっている
自分の子がやったら、みっともないとか、選別について注意すると思う
だけど、禁止にはできないかな
缶を入れれば１０円なんて機械が存在してるんだし
道に落ちてるの限定で、ゴミ箱あさりや廃品回収品盗むのでなければ
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/21 17:57
子供は歯止めが利かないからな・・・
コレはやっちゃダメだといっても、まだ完全に区別ができなかったり、
どうしてゴミ箱のそばのは良くて、ゴミ箱に捨ててあるのはダメなのってさ、
細かくは理解できないっていうか、頭でわからないからね。
禁止とか注意っていうよりも、
これがどういう意味なのかを何度も何度も説明して、
それは子供のすることじゃないってわからせるしかないか。
コレはやっちゃダメだといっても、まだ完全に区別ができなかったり、
どうしてゴミ箱のそばのは良くて、ゴミ箱に捨ててあるのはダメなのってさ、
細かくは理解できないっていうか、頭でわからないからね。
禁止とか注意っていうよりも、
これがどういう意味なのかを何度も何度も説明して、
それは子供のすることじゃないってわからせるしかないか。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 00:49
空き缶、別にいいと思うけどな、
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 01:18
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 01:40
空き缶を拾うのはいいんだけど
金にならない缶は放置ってのがねぇ、
ペットボトルとかはどうしてるんだろ?
>>770
うちは田舎だけどそんなものはないです。>換金ﾏｼｰﾝ
ホームレスの人がよく空き缶どっちゃり持って
どこかに行ってるから業者はいるんだと思う。
金にならない缶は放置ってのがねぇ、
ペットボトルとかはどうしてるんだろ?
>>770
うちは田舎だけどそんなものはないです。>換金ﾏｼｰﾝ
ホームレスの人がよく空き缶どっちゃり持って
どこかに行ってるから業者はいるんだと思う。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 04:00
お金になろうがならまいが、
缶やゴミ拾わない大人が何言ってんだか。
拾うだけマシでしょ。
金にならない缶を拾ってる大人が何人いるんでしょうか・・
町内会でのゴミ拾いだって罰金があるから参加している人いませんか？
缶やゴミ拾わない大人が何言ってんだか。
拾うだけマシでしょ。
金にならない缶を拾ってる大人が何人いるんでしょうか・・
町内会でのゴミ拾いだって罰金があるから参加している人いませんか？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 07:54
（´,_ゝ｀）
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 08:26
今日の相談は笑ったなあ。
こないだの「婿養子に入って嫁の親の会社に入ったけど嫁が好きになれないし
掃除しないから別れたい…」とかウダウダ文句言ってたのの女版って感じだ。
どうでもいい感じの回答の最後に、ピリっと言ってくれたのでちょっとよかった。
こないだの「婿養子に入って嫁の親の会社に入ったけど嫁が好きになれないし
掃除しないから別れたい…」とかウダウダ文句言ってたのの女版って感じだ。
どうでもいい感じの回答の最後に、ピリっと言ってくれたのでちょっとよかった。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 08:59
あの歳とバカッぷりからすると、やっぱ出来婚なんだろうな
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/22 09:30
気流の娘が花火で火傷したとか、
日曜版（あたしんち）の５才児の銀歯にするほどの虫歯はお菓子の食べ過ぎのせいとか、
なんでこうﾊﾞｶ親の投稿を掲載するのかね～読売は。
あと気流に23才で2児の母なのに会社員って人がスゲェって思った。
同居してんのかな。会社も理解があるんだろうな。ちょっと裏山。
日曜版（あたしんち）の５才児の銀歯にするほどの虫歯はお菓子の食べ過ぎのせいとか、
なんでこうﾊﾞｶ親の投稿を掲載するのかね～読売は。
あと気流に23才で2児の母なのに会社員って人がスゲェって思った。
同居してんのかな。会社も理解があるんだろうな。ちょっと裏山。
>777
あー花火、アホらしいねえ。
よくある日記タイプ＋バカ、というパターンだ。
あー花火、アホらしいねえ。
よくある日記タイプ＋バカ、というパターンだ。