結婚したがらない男が増えているin家庭板 68人目

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271名無しさん@HOME
だから将来の移民受け入れは不可避だっつーの。

いま大多数の日本人は自分の生活に満足しているからこの状態を保っているが
底辺層8割になって背に腹をかえられなくなった時
企業も諸外国も一般国民も全てが移民受け入れを熱望する。

将来の日本を支えている、と既婚組は自負しているようだが
そんなもん糞の役にも立たない。
2728782 ◆KQ12En8782 :04/08/10 07:39
>>263
おお、ムキになってる、ムキになってる。
相当、損がたまってるようだねぇ。

株を頻繁に売り買いしてる様だから、
そのたびに税や手数料をとられてるんだべ?

儲かってるなら、普通は株をやってない者に対しては、
「おれは儲かってるからニョウ・ピュリョビュリェミュ。
おかげでお嫁さんももらえたもんね、ザマー味噌づけ。」

ギャンブルに浜る者は、負け続けると
そうやって必死で言い訳して、挙げ句に逆ギレするという特徴がある。
たとえ株がギャンブルじゃないとしても、
少なくとも>>263は、負け傾向のギャンブラーかな。
2738782 ◆KQ12En8782 :04/08/10 07:43
というわけで、このスレでなんとなくわかってきた。

ギャンブルかどうかってのは、周囲の人が決めるんじゃなくて、
それをやっている当事者が決めるんだな。

ギャンブラーがなにかをすると、それはなんでもギャンブルになる。
274名無しさん@HOME:04/08/10 07:57
で、結婚もギャンブルでFA?
2758782 ◆KQ12En8782 :04/08/10 08:03
結婚はギャンブルじゃなくて売買春だよ。
>>269
アホかお前?
なら人口は永遠に拡大再生産しなきゃならんのか?
お前は食料も天然資源も無くても、大気がいくら汚染されても生きていけることを
証明しろ。
話はそれからだ。この問題の前にはバランスの問題など小さい小さい。
ごまかすな。
>>276
人口爆発後の水、食料難に頭がまわらないアホに
難しい事言うだけムダだろ?
278名無しさん@HOME:04/08/10 08:32
>>267
電車を見れば放し飼いの糞ガキばかりなのはなんでしょうね。
2798782 ◆KQ12En8782 :04/08/10 09:03
でも、さっき書いたように、ギャンブラーが結婚すると、
結婚もギャンブルになる。

例えば、出世のために結婚するケース。
その場合、夫は妻にする相手を、好きかどうかでは判断しない。
へんな前歴がないかとか、どの家系に属するか、などにこだわる。
自分の出世に支障にならないようにするためってわけだ。

それで出世ができれば勝ち組になれるわけだが、
出世ができなかったら、その妻子を養う支出の分だけ、
損害が発生し、負け組となる。
なにしろ、その女性のことが好きなわけじゃないからねぇ。
280名無しさん@HOME:04/08/10 10:58
>>279
無職男がねぇ
281名無しさん@HOME:04/08/10 11:00
>>279
キャバクラで十分だよなw女なんてもんはよぉ
282名無しさん@HOME:04/08/10 11:03
移民はクソアジアン貧民からじゃなくて
北西ヨーロッパの貴族階級から募れ。
美少女も増えるし一石二鳥。
283名無しさん@HOME:04/08/10 11:08
ヨーロッパの上流階級は
有色人種とは縁組みしません。
284名無しさん@HOME:04/08/10 11:11
北西欧州人がだめなら、
ワンランク落として北アメリカ出身の白人の女でいいや。
ただし、、マイケル・ムーアの女版みたいなのは却下。
お前ここ数年、毎日さ。
何やってるの?
286名無しさん@HOME:04/08/10 11:36
ほぼ毎日、お仕事です。
>>270
>ここの毒男のレベルは低いな…
そりゃ、板の住人のレベルに合った奴しか来ないからね。
家庭板と言えば世間話・風評・噂・聞きかじりなどをベースに話してるかなりレベルの低い板だもんな。

え?俺?
俺はここに出入りしてるんだから、もちろん低レベルだよ。
288名無しさん@HOME:04/08/10 22:46
日本なんてアジア中の混血みたいなもんなんだから
移民はわりと現実的か。アジアだけだろうけどな。

フィリピン、タイ辺りが一番多いだろうね。
あとは中国、南北朝鮮、インド、ベトナム、カンボジアくらいか?

逆ピラミッドの呪いからの解放はこれしかないのかもな。
289名無しさん@HOME:04/08/11 01:29
正直、今から普通のリーマンなら、自分を将来生かしておくことさえも怪しい
子供ができたらDQNにならんように最低限の教育費が必要…。
その費用があれば、安マンション買えて老後の足しにはなるな…。
つーか、結婚してない今なにか不都合があるのか?食事は外食、掃除洗濯も普通…
結婚て、子育てしない人間には必要ないね!牛や豚じゃあるまいし…
このままでいいじゃない…。
世間体とかいう、親や親戚は20年以内に死滅するか、無関係になるし…
290名無しさん@HOME:04/08/11 01:38
移民受け入れはいいんだけどさ、そういう人たちってなり手の少ない肉体労働系の
仕事につく場合が多い。超高齢化社会におけるもっとも需要の高い肉体労働、
それって老人介護。君たちは独居老人確定。お世話になる確率は100%。

日本に恨みを持つ韓国人や中国人におシメを替えてもらうのも楽しいかもね。
幸せな老後を送れそう。
291名無しさん@HOME:04/08/11 01:50
>>276
拡大再生産しなくても新しい世代が生まれなきゃ人類は絶滅するだろ。
バカですか?食料や天然資源がなくなるから、もう新しい世代はいらない
このまま人類は滅亡の方向に進むべきだ、と言いたいわけ?
オウムにでも入信しとけや。
>>277
どうせお前は一生子無しで一代限りで絶滅する人間なんだから、
世界の行方を案ずる前にまずやることがあるだろ。
子無しが地球の未来を考えても無駄なんだよ。わかるな?
とりあえずお前が生きてるうちの近い未来、30年後あたりには
今住んでる日本が大変な状況になることは確実なので
まずそのことを想像し、そして不必要な存在である老後の自分について
よく考えることだ。
思った通りにならないのが人生だから、>>290の老後も含めて
誰もが予想した通りになるかどうか分からんよ。
両手に女でベンツ乗り回す老後が訪れることは有り得ないけどね…
銀行が破綻する世の中だけど
結婚相談所が倒産したって話は聞かないし
結婚式場が閉鎖されたって話も聞かないね
農家の嫁不足が深刻ってニュースは見るなw
>>293
両手に女で運転するのは危険
真ん中にハンドルがある車か・・
297名無しさん@HOME:04/08/11 04:59
まぁ男なんてーのは、10代、20代はそれこそサルみたいにヤル事ばっかり考えてるけど、
30代も半ばを過ぎれば、性欲も落ち着いてきて、
週末の釣りが至福の時だったりするんだよ。

40代、50代だと、結婚してたら子供に一番お金がかかる時期で
すごい節約とか、すごいイヤな人生になるけど、
独身ならマターリ過せるわけです。

これからはこういう「女が寄生できない男」がどんどん増えますよ、という事。
298名無しさん@HOME:04/08/11 07:55
>>291
地球規模で人口みろや
タコ
>>291
誰が子供を産むことを法律で禁止しろといった? メジャーリーグ級の…。
結局、食料・水・天然資源の枯渇や大気汚染の問題には答えられないのね、
感情論で喚いてただけっていうのはわかったよ。

結局俺の言いたい事は、地球の永続性を考えて独身を通している奴もいないし、
社会の永続性を考えて結婚する奴もいないって事。
どっちにせよ優劣はない。 美辞麗句で飾り立てんなって事。
>>297
「釣り」って趣味が絶対出てくるよね。毒男さんの言い分では。
そんなに釣り好きが多いの?
それとも、一人の釣り好きが頑張りすぎてるの?
3018782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 08:58
>>300
2ちゃんねらーは釣りが好き。
ネットがあれば家でも釣れる。
302エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/11 08:59
>>299
またまた勘違いして・・w
ブサキモのくせに、優劣で語るなよ。

地球規模で考えなくてもいいよ。
お前を必要としている人類は、この世にいない。
これだけのこと。
>>302
まぁ、お前は語りたくても語れないからなぁ。
ところで、一応コテなんだからさぁ、たまには知性の欠片でも感じさせる発言してみたら?
って言うか、お前生まれて今まで地球規模でものなんて考えたことないだろ?

社会の最小単位の「家族」という枠からも外れているのに
地球単位で物事を考えるのっておこがましいよね。
305名無しさん@HOME:04/08/11 09:11
8782無職
エロ房無職

社会の落ちこぼれのスクツだね、ここは
>>304
そうこう言ってたら地球は滅びるぜ。
想像する力も無いのか?
3078782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 09:20
夏だねぇ。
>>306
地球が滅びる前に、日本人が滅亡するよ。
日本が無くなるのはいいの?
>>308
誰が法で子を作ることを禁止しろと言った?
3108782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 10:28
かつて世界一人口が多い国で、
一人っ子政策というのがとられたことがあったねぇ。
311名無しさん@HOME:04/08/11 10:29
>>310
今もじゃないの?
3128782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 10:33
なに? まだ続いてる?

日本では、そんな法律出す前に、
国民が自らその政策を実践してるようだが・・・
>>304
激ワラ!確かに。
地球が滅びるから生涯独身、って意味が全然わからん
子どもについて語る以前に、まず自分が滅びればいいじゃん
そうすれば確実に地球上の人口が一人減るんだよ
人口爆発を心配して子どもをつくることを否定しながら、
自分はのうのうと生きるつもりとはどういうこと?
どうせ独身は誰からも必要とされてない存在なんだから、
まず身をもって人口を減らすお手本を見せな
314名無しさん@HOME:04/08/11 10:39
>>312
・・・・

8782さんのレス見るとどれも現実社会からズレてません?
株式運用のこともあまりよくご存知じゃないのにギャンブルと言い切れるところが…
315名無しさん@HOME:04/08/11 10:42
日本の人口が減り続けたらある意味ラッキー
外国から沢山の美人さんがやってくる
SEは新聞なんか読みませんよ
8782にズレてないレスを期待しないでください
317名無しさん@HOME:04/08/11 10:43
>>316
今は無職
318名無しさん@HOME:04/08/11 10:44
えー8782クビになったの?それは知らんかった
在日だから?
319名無しさん@HOME:04/08/11 10:45
>>318
退職の理由は知らない
3208782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 10:57
なんで株が博打と言い切れるかって?
簡単、簡単。

最近わかったことなんだが、株に手を出す人間というのが、
基本的にギャンブラーだからだよ。

ギャンブラーを寄せつける匂いを放っているんだな、ウン。
321エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/11 11:03
ギャンブル 1 [gamble]
賭(か)け事。博打(ばくち)。投機。

とうき 1 0 【投機】
(1)〔speculation〕(ア)偶然の利益をねらって行う行為。
(イ)将来の価格変動を予想して、価格差から生ずる利益を得ることを目的として行う売買取引。

ばくち 0 【博▽打/〈博奕〉】
〔「ばくうち」の転〕
(1)金品をかけて、賽(さい)や花札・トランプなどの勝負をすること。賭博(とばく)。ばくえき。
「―を打つ」
(2)成功の可能性は薄くても、思い切ってしてみること。
「大(おお)―」「―に出る」

株は寺銭のすくない博打だよ。
322エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/11 11:06
>>314 が問題にしているのは
株式運用の事をあまり知らないのに博打だと言い切った事か?
それとも、株式運用の知識の深い浅いは別にして、博打と言い切った事か?

8782のレスが現実からずれていることは賛成だが。
323名無しさん@HOME:04/08/11 11:14
>>322
>株式運用の事をあまり知らないのに博打だと言い切った事か?

>>314の文を読むとそうとしか受け取れないが

3248782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 11:14
株を買う行為ってのは、できた当初は博打という認識じゃなくて、
その会社を50円ずつだして応援するというような、
タニマチというかスポンサーというか、
そういう目的で考えられた制度だったと思うんだよね。
で、儲かった時にはお礼みたいな形で、利潤と出す、と。

ところが、その利潤で儲けようと目論んだ輩が、
儲かってる会社の株を買い占めたんだろ、どうせ。
それがマズイってことになって、買い占め防止策として、
売れる株ほど値段を上げようと思ったまではいいんだが、
これが、博打と化す引金となった。

将来儲かりそうな会社の株を買っとけば、
その後株の値段が上がって、儲けることができるぞ。
と、ギャンブラーたちが手をだし始めた。

というわけだ。

会社も会社で、そんなシロウトどもに翻弄されて、
いいようにいじくられてねぇ。
325名無しさん@HOME:04/08/11 11:20
この不況に職を手放すのもものすごいギャンブルだと想うよ>8782
3268782 ◆KQ12En8782 :04/08/11 11:26
そうかもしれないねぇ。

だから前に書いたべ、人生というギャンブルを
日頃からやらされてんだからさ。

株やパチンコなどのプチ博打など、
おれにとっては退屈でねぇ。
327名無しさん@HOME:04/08/11 11:44
ガイシュツだろうけど
8782は結婚しないほうがいいわ
>>327
激しくキシュツ
329エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/11 11:53
さて、終了、終了と。

追記
>>327 「お前」優しいな。
こんな偏屈な奴、結婚できるわけがないよ。
>>313
なら社会の永続性を考えて結婚するというのも全くおかしな話だな。
331299:04/08/11 12:38
>>313
アホかお前?
俺が言いたいのは主に下三行。それに誰が俺個人の生き様云々を語った?
お前みたいのが「人口爆発が問題なら戦争でもすりゃいいだろ」とか言うんだよな。
で、なに? 結婚すれば、食料や水が天から降ってきて、天然資源が湧き出て、
大気がクリーンにでもなるとお前は思ってるのか?
>>331
DQNは目の前の事しか見えないから、言っても無駄だと思うぞ。
333エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/11 13:04
中学生はいま夏休みか。
いいね
長期休暇とりたいな。
334名無しさん@HOME:04/08/11 14:30
>>300
単なる例え話じゃない?
「たとえば、釣りとか」くらいの意味。

というか、話の本題はそこじゃない気がするよ。
今の男にとって、結婚はさほど必要じゃない、って話が本題。
335あぼーん:あぼーん
あぼーん
336名無しさん@HOME:04/08/11 20:46
今ローカルのニュース番組で
食品の価格高騰が食卓を襲う特集で、
モデル家族の会話として
「なんでお父さんの肉だけハムなんだ?」
「最近豚肉高いのよー。それで稼ぎの悪いお父さんだけハムにしたの♪」
-----------------------------------------------------------
死ねよババア!!!稼ぎのないお前がなんで食って
お父さんこんな目に合わせるんだよ!
同じ事を男性が主婦のババアにやったらとんでもない抗議殺到だろうに。
必死こいて働いて家族からこの扱い。これじゃますます結婚する気など
失せるわ。


337ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/11 20:48
てれびっこだなあ
338名無しさん@HOME:04/08/11 20:48
夫が浮気して、妻に何の落ち度がなくて離婚する場合でも、
慰謝料の相場は、150万からせいぜい200万円程度です。

こんな安い金で「自由」が買えるんです。

嫁にちょっとでも不満があったら、すぐに離婚しましょう。
不満、あるでしょ?

歳をとった
セックスに飽きた
態度がでかい
感謝の気持ちがない

どれかひとつでも当てはまったら、即、離婚する事をおすすめします。
339名無しさん@HOME:04/08/11 20:50
>>338
子どもがいたら離婚後に毎月の仕送りも必要だよ
340名無しさん@HOME:04/08/11 23:07
>>339
月2〜4万を成人まで、かな。
それよりも、妻の生活費がそっくりそのまま不必要になるのが大きい。

妻は苦しくても、自力路線で生きてもらう。
少子化で騒ぐのは社会◎険庁の策に躍らされている人
342ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/11 23:39
夢はひろがるなあ おい(ばく
343名無しさん@HOME:04/08/12 10:21
>>341
既に騙された小蟻主婦が、今更騙されたことに気付いて、未婚者・小梨を
羨ましがって、妬んで、叩いてるだけ。
踊らされてるのは小蟻ですよ。

未婚・小梨には選択肢と選択権と選択の自由がある。
じっくりと、自分にとって最適な解を導き出せばいいんです。

他人は関係無いし、他人が何を言おうと関係無い。ましてやマスゴミなど。
自分がどういう状態になろうと、他人、会社、社会、政治家、社会保険庁は
何も責任を取ってくれません。不幸なら尚更笑ってるだけです。

自分の生活は自己責任。自分で守りましょう。
344エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/12 10:39
何回も言うが、ブサキモのくせに人に忠告するなよ。
生意気だよ。

ブサキモには選択肢なんかないんだよ。
意味のない人生を無駄に消費することしかできないんだよ。
>>344
他人は関係無いし、他人が何を言おうと関係無い。ましてやマスゴミなど。
自分がどういう状態になろうと、他人、会社、社会、政治家、社会保険庁は
何も責任を取ってくれません。不幸なら尚更笑ってるだけです。

自分の生活は自己責任。自分で守りましょう。
346エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/12 10:41
ブサキモのくせに人生を生意気に選択したら、結果は見えてるんだよ。
どんな選択だろうと、失敗するだけなんだよ。

間違っても結婚なんて選択するなよ。(まあ、選択してもできないと思うが)
>>346
なぜそこまで偉そうなのかね?
人生など最後の最後まで分からんものだよ。
他人の人生を決めつけられる346は神なのか。
348名無しさん@HOME:04/08/12 10:52
>>347
エロ房糞コテだから構わなくていいよ
最近、このスレでしか居場所がないようだし
349エロ房 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/12 10:56
ブサキモのくせに、「他人」と言う言葉をつかい一般人になりすますなよ。
「他人」じゃないんだよ、ブサキモなんだよ。
350名無しさん@HOME:04/08/12 11:07
ブサキモ必死だな←このHNはもう使わないの?
>>349
他人は関係無いし、他人が何を言おうと関係無い。ましてやマスゴミなど。
自分がどういう状態になろうと、他人、会社、社会、政治家、社会保険庁は
何も責任を取ってくれません。不幸なら尚更笑ってるだけです。

自分の生活は自己責任。自分で守りましょう。
352糞へみ必死だな。 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/12 11:11
こっちのほうがいいかな?

別にHNにあんまり興味はない。
353糞へみ必死だな。 ◆BWaCbI/iL2 :04/08/12 11:26
ブサキモが、生意気言ってると。
 本当にウザイな。
354名無しさん@HOME:04/08/12 11:32
∧〜∧          
(,,*゚o゚*)<ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧〜∧          
(,,*゚o゚*)<ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧〜∧          
(,,*゚o゚*)<ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧〜∧          
(,,*゚o゚*)<ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧〜∧          
(,,*゚o゚*)<ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
◆駿台予備校2005年度版(最新偏差値):サンデー毎日6/20号
<順位・大学名・平均値・各学部(文科系)>小数点第2以下四捨五入

@慶応大64.16(文65、法68、総政64、環情60、経済65、商63)
A早稲田63.38(一文65、法68、政経66、商62、社会61、教育63、人科59、国教63)
B上智大62.00(文61、外国60、法66、経済61)
BICU62.00(教養62)
D同志社60.00(文60、法63、政策60、経済58、商59)
E明治大58.67(文60、法60、政経59、経営57、商57、情コ59)
F立教大58.17(文58、法62、経済57、社会58、観光57、コ福57)
G中央大58.00(文58、法63、経済56、商55)※2教科の総政60除く
H学習院57.67(文57、法59、経済57)
I青学大57.60(文59、法59、国際58、経済57、経営55)
J立命館56.71(文58、法58、政策56、経済57、経営52、産社55、国関61)
K法政大56.25(文56、法59、経済57、経営54、社会57、現福56、文化56、キャ55)
L関学大56.20(文56、法59、経済55、商55、社会56)※2教科の総政57除く
M成蹊大55.30(文54、法58、経済54)
N南山大54.83(人文53、外国56、法55、総政56、経済55、経営54)
O関西大54.80(文56、法57、経済54、商53、社会54)※2教科の総情54除く
P西南大54.50(文57、法56、経済53、商52)
Q明学大53.80(文53、法53、経済51、国際55、社会52、心理59)
R龍谷大53.20(文53、法55、経済54、国際53、社会52、経営52)
S甲南大52.50(文54、法53、経済52、経営51)
--------------------------------------------------------------------------
21成城大52.00(文52、法53、経済51)

356名無しさん@HOME:04/08/12 15:53
>>313
そういえばここのスレだか男女板のスレで、
人類は滅亡するから結婚しても無駄だと文面通りに書いてた人がいたな。
357名無しさん@HOME:04/08/13 01:09
>>356
百万年後には人類は滅亡している、というのが定説だから、
大いなる大自然の営みに比べたら、子供を生んでも生まなくても
チリひとつにも満たない小さな事だよ、

っていうやつね。
正論だろ?
50億年後は地球が消滅するしな。
359名無しさん@HOME:04/08/13 01:51
>>358
そうそう。
だから「結婚して子供を育てるのは、大自然への大いなる貢献なのだ!」
みたいなのは、極めてナンセンス。
人間なんて居ない方が自然にはやさしいもんなあ。
自然破壊してまで増えようとするのは人間だけだよ。
他の動物は増えすぎれば、バランス回復のため自然に減少するもんな。
人間にも天敵作るか....
362名無しさん@HOME:04/08/13 06:53
>>360
別にいいんだよ。
人間がいようがいまいが、大自然にはたいした影響ないから。

仮に人類が最悪の間違いを犯して、
地球上には生物はおろか、空気も水もない「死の星」になったとしよう。
あるのはただ、砂と石ころだけ。
それでも「地球がかわいそうだ」なんていうのは、おかしい。
だったら、月はなんて可哀想な星だろう。

363名無しさん@HOME:04/08/13 14:04
>>359
脳内定説乙。
つか、ライフスペースかよ。
3648782 ◆KQ12En8782 :04/08/13 16:51
みんな、野球のピッチャーの背面投げってしってる?
これを知らないと、常識知らずらしいんだけど。
>>363のレスアンカーは
>>357の間違いね。
3668782 ◆KQ12En8782 :04/08/14 09:26
ナネツネが辞めるのか。
これで野球界はよくなる。

はずだな。
367名無しさん@HOME:04/08/14 09:45
>>366
マジかよ!
久々に野球ネタのAAでも探しにいってくるわ

男女板住人と家庭板住人で地球科学を語っても何の説得力も無いし。
どうせ地球科学板辺りでにわか程度に触れただけだろう。
369名無しさん@HOME:04/08/14 12:33
>>368
>男女板住人と家庭板住人で

別姓スレあたりができて?
フェミがどうしたとか
男女板の連中が家庭板に来て激しくウザイ
コピペも男女板発祥の変なものを持ってきて・・・・
>>369
男女板出身のアイツが連れてきたんだろう
3718782 ◆KQ12En8782 :04/08/15 08:21
朝開会式をやって、その日のうちに金メダルか。
372ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/15 09:13
なさこのひっこしは
無事おわったんだろーか
3738782 ◆KQ12En8782 :04/08/15 09:20
引越しねぇ。
一人暮らしだと引越しはアホほど楽なんだけど、
妻や子どもやニャーニャがいたら、さぞ大変なんだろうねぇ。
374な ◆PQNekusoyI :04/08/15 09:51
きのう山からかえってきたの
ひっこしは家具届いたらだんぼーる開梱する
375な ◆PQNekusoyI :04/08/15 09:53
んで カーテンの長すぎたところを
ミシンないから手で縫ってるとこ
376ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/15 10:02
はあ
たいへんだな
まつり縫いか
3778782 ◆KQ12En8782 :04/08/15 10:42
山にいってる間に、谷さんが金を取っちゃったよ。
開会式があったその日のうちに。

もっとも、現地では一晩経ったようだけどね。
378ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/15 10:46
細木数子ののろいはきかなかったな
379な ◆PQNekusoyI :04/08/15 11:13
谷さんのことはね
いえで洋画みてるときに速報でみたよ
エンタはじまるのおそかったし

数子ののろいってなに?
380ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/15 11:44
ツレが俵試合みながらいってたんだけどさ
前にパリで結婚式あげたことですげーわるいことになるって
数子にいわれたらしいんだよ だから
「数子ののろい大怪我までか!数子まだまだだな」
っていってうけてたんだよ
川島なおみについてはまだわからん
>>380
儲かってる占いや新興宗教なんて人を不安にさせてナンボだからね。
苦し紛れの言い訳が楽しみだよね。
不安な人ほど、インチキ臭いものにつけこまれる隙があるしね。
383名無しさん@HOME:04/08/16 01:09
<男性は結婚後に精神健康悪化>
http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、
女子にはプラスになる、という研究結果が出された。
英ロンドンのクイーン・メリー大学研究チームが
65歳以上の4000人の男女を対象に調査した結果、
こうした結論が出たと、現地メディアが22日報じた。

調査結果によると、男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、
女性は結婚すれば、心理的安定感が高まるという。
結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、
夫も離婚した場合は慰謝料や養育費などの負担感のため、
家庭生活に忠実になるしかない。
こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や
家庭の安全に執着するため、結婚という安全装置を好む、
と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。
女性の場合、離婚を経験をした人よりも、
最初から独身で過ごす人の方が精神病症状に苦しむ可能性が少ない、
と評価された。

ロンドン=呉炳祥(オ・ビョンサン)特派員
2003.12.23 16:11
384名無しさん@HOME:04/08/16 01:16
>>383
そのコピペ何度も見たけど
なんでそんなに貼るの?
あのー
歳の差夫婦板って
ありますか?
迷ってます 結婚
>385
いや、そんな板はないと思われ。
カップル板あたりにいってみれは?
そうですか
結婚後って
どーかなーと思ったもんで
ども
>387
あっ、冠婚葬祭板なんかいいかも。行ったことないけど
389名無しさん@HOME:04/08/16 01:30
>>385
迷ってるなら、やめときな。
結婚しても、男は大損するだけだから。

君が女だとしたら、相手の男を本当に好きなら結婚して不幸を背負わせる事をするな。
君は早く女のともだちを見つけなさい。
>>390
安心しろ。
>>389に女友達がいようがいまいが、お前は一生売れ残りのままだから。
<男性は結婚後に精神健康悪化>
http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、
女子にはプラスになる、という研究結果が出された。
英ロンドンのクイーン・メリー大学研究チームが
65歳以上の4000人の男女を対象に調査した結果、
こうした結論が出たと、現地メディアが22日報じた。

調査結果によると、男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、
女性は結婚すれば、心理的安定感が高まるという。
結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、
夫も離婚した場合は慰謝料や養育費などの負担感のため、
家庭生活に忠実になるしかない。
こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や
家庭の安全に執着するため、結婚という安全装置を好む、
と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。
女性の場合、離婚を経験をした人よりも、
最初から独身で過ごす人の方が精神病症状に苦しむ可能性が少ない、
と評価された。

ロンドン=呉炳祥(オ・ビョンサン)特派員
2003.12.23 16:11
393名無しさん@HOME:04/08/16 14:09
結婚そのものに反対はしない。
だが,俺は確実に不良債権を掴んだ。
責任たくさん負ってるほうがストレス多いに決まってるじゃん
395名無しさん@HOME:04/08/16 22:03
>>392
そのコピペ何度も見たけど
なんでそんなに貼るの?
396な ◆PQNekusoyI :04/08/17 00:14
Les parapluies de Cherbourg
>>385 鬼女にあったかな?
>>1
ブサキモの脳内家庭はどうして破綻したの?
脳内結婚したときから関係は破綻していたの?
結婚したときの設定は考えていない?
>>398
大丈夫だって。
ブサキモの脳内家庭の心配なんかしなくても
お前の様な女は一生売れ残りのままだから。
そこで一つエールを。

「がんばれ、売れ残りおばさん! 負けるな、売れ残りおばさん!」
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…

死ぬかと思った。
4018782 ◆KQ12En8782 :04/08/18 09:19
今回のオリンピックは、日本の金メダルが多いという。

おめでてーことであるのは確かだが、外国の人達が、
「いまさら腐敗に満ちたオリンピックで金メダルか、おめでてーな」
とか思ってなければいいんだが・・・
>400
ネタだと思うけど油の賞味期限ってそんなに長くないんだよ-
あんた女?
そりゃ結婚したくない男が増えるよね-
403名無しさん@HOME:04/08/18 16:36
>400
女なら・・・最低
旦那が早死にするね
マルチだからスルー汁
405ここ、壊れてる?:04/08/19 04:18
.
抱かれたいと思わない男と結婚してしまったスレ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1079517323/
>405
ここの人間が壊れてます。
4088782 ◆KQ12En8782 :04/08/19 11:46
ドーピングでワーワー騒ぐぐらいなら、
はじめからドーピングもなんでもアリにしちゃえばいいんだよ。

出場者全員がドーピングすれば、結局フェアになるんだからさ。

トリビアのベンジョンソン種でわかるように、
人はズルでもいいから究極の記録を見てみたいんだよ。

ドーピングの薬の活用技術も実力のうち。
409名無しさん@HOME:04/08/19 11:53
これからは、男性自身が「自分の幸福をどう追求するか」が
最も重要になってくる。
結婚という「手段」が有効か無効かの判断も
当然のように、冷静に慎重に行われる。

『より安価に、より幸福感のある人生選択』が
これからの男性に必要になるよ。
結婚なんていう『高価な』選択は、淘汰されるだろうね。
少なくとも、現状の「妻子養い型結婚」は激減する。

そして女性は当然、60歳まで働く「自力路線」
にシフトしていく事になる。

男なんてのは所詮、10代、20代のうちは、
それこそサルみたいにヤル事ばっかり考えているけど、
30代を過ぎてくれば性欲は落ち着いてくる。
女性に向けるエネルギーはどんどん減っていくし
それこそ週末の釣りが至福の時になったりするわけだ。

40代、50代になった時、
既婚男性であれば、子供に一番お金がかかる時期になるし
とにかく何でも節約、節約という、とてもイヤな人生になるが
独身でいれば、ゆったりと好きなように過せる。

今後はそういう「女が寄生できない男性」が
ますます増えてきますよ、という事だ。
410名無しさん@HOME:04/08/19 12:09
結婚しなくていいよ?ホントに。
>408
ドーピングって凄く体に悪いんだよ?
無制限に使ってよいってなっちゃったら
死人続出するよ。そんなの見たい?
ところで既婚男性板もできたし、もうこのスレ要らないよね?



あ、雑談スレだっけ。
4138782 ◆KQ12En8782 :04/08/19 12:39
>>411
本人たちは覚悟の上でやってるんだから、ニョウ・ピュリョビュリェミュ。

恐かったらやらなきゃいいだけだし、
禁止しててもやるほどなんだから、命に代えても金メダル
ってとこだろ。

ドーピングなどやらなくたって、トップアスリートは
もともとみんな命がけ。
ありえないような無茶な練習してるからねぇ。
414名無しさん@HOME:04/08/19 14:28
そんなスポーツ見たくねえよ。
4158782 ◆KQ12En8782 :04/08/19 14:57
ドーピングがどうのこうのとか、出場断念とかボイコットとか、
そういうニュースや騒動は、もっと見たくねーよ。

幻と化したとはいえ、100mを9秒79ってのは、やっぱスゲーよ。
416な ◆PQNekusoyI :04/08/19 23:31
はぁはぁ
れいんぼーぶりっぢ見てから
平和島PAでうんこしてきた
417名無しさん@HOME:04/08/19 23:33
な ◆PQNekusoyI

42歳
高1の子どもあり
4188782 ◆KQ12En8782 :04/08/20 10:25
ナネツネが引っ込んだもんだから、
ライブドアが再び襲いかかってきたねぇ。
419名無しさん@HOME:04/08/22 17:46
>>418
株がギャンブルって言い切ってるけど
運用益だけが目的じゃなくて株主優待が第一の人も多いよ。
そりゃ山一とか雪印とか思いがけないことはあるけどさ。
運輸・航空系なんて優待券でかなりおいしいよ。
420名無しさん@HOME:04/08/22 22:01
最近の若い世代は、子供を作らずに結婚しても(女性は一般職程度にしても)
生涯しっかり働く夫婦が増えてる
そうなると、稼ぎ手が二人になるし、年金も増えるし、どう考えても結婚したほうが得だと思うわ
最近のお若い方は子供がいないのに、専業に入る方ってとても少ないもの

その一方で介護系のスレとか見てると、専業にもかかわらず、へりくつ・脅しまがいで
介護から逃れようとする女性が多くて愕然とする

男女板に昔いたこともあったけど、男女板のこのスレを見るとフェミ男ばっかりでろくでもない
男田島ばかりだったわ
>>420
いや、ここは8782の株についての語りスレなんで。
スレ違いかと。
422な ◆PQNekusoyI :04/08/23 03:26
八景島のシロクジャクバトむかつく
おりの前でせっくるした
423名無しさん@HOME:04/08/23 03:28
>>422
ヴァカ晒しage
4248782 ◆KQ12En8782 :04/08/23 06:56
>>419
でも、不祥事が起これば、すぐに売るんだべ?
売っちゃえば優待がパーになることも省みずに。
4258782 ◆KQ12En8782 :04/08/23 07:03
それはそうと、野口選手が金をとったねぇ。
これで、高橋選手を出さなかった陸連とやらの
面子も保てるねぇ。

でも、脱落者が多かったらしいんで、
そう考えるとやっぱすごいんだねぇ。
426な ◆PQNekusoyI :04/08/23 13:16
>>423
うきゃきゃ
しーぱら4階にいるおさかなもいい反応したっけ
ガシャポンに入ったコイミー売ってるから
それで遊ぶのがおもしろかった
そこにいるぽっぽもコイミー食べるんだよ
もちろん手乗りになる
4278782 ◆KQ12En8782 :04/08/23 13:41
ポッポはなんでも食べるんだねぇ。
428名無しさん@HOME:04/08/24 08:26
結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか?
答えは、NOだ。

<20代>
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

<30代>
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

<40代、50代>
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

<60代以降>
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻も扶養もあり、ゆうに1億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
1億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。
↑こんな時間に2chしてるところを見ると、こいつ8782だなw
430名無しさん@HOME:04/08/26 18:39
自分のためだけに稼いで、自分のためだけに使う。
仕事が終わって家に帰っても言葉を交わす人も居ない。
休日は一人でどこに行こうかなあと考える。ドライブ?コンサート?買い物?
どう過ごすにしろ、結局一人(友達は皆結婚しているし高齢独男はモテないから当然彼女も居ない)

土日一人でどこ行くかなあ。何買うかなあ。何食うかなあ。。。。。

そうやって、何十年も生きていくのがいいのなら独身で居なさい。
老後も一人。独り死を待つ。誰にも気を使われること無く、誰にも気を使う
ことなく。それに価値を見出すと言うのなら、独りで終わればいい。

家族がいると自分が生きているということが、自分の満足だけではなく
子供や妻の幸福につながる。それはイコール責任でもあるが、また同時に
大きな生きがいである。
自分の血を分けた子供に、人生の中で最も多感な時期の少年時代に素晴ら
しい思い出をいくつも残してやりたい。そうして逞しく育っていく子供の
成長を見るためには、自分自身の人生にかかってくる重圧をクリアしなく
てはならない。年々責任は増えていくが、それを乗り越えていかねばなら
ない。そうして、人は人として成長し円熟を迎えていく。。。

どちらも、同じ人生だ。どちらを選ぶかは本人の価値観しだい。
431名無しさん@HOME:04/08/26 18:40
>>429
かもねw
無 職だから
>>430
こんな時間に2chしてるところから、こいつ8782だな。
8782って何?
434名無しさん@HOME:04/08/26 20:29
>>433
無職の口先男
「結婚しないと」主張してるけど「結婚できない」だけのコテ
435名無しさん@HOME:04/08/26 20:36
>>428
妻に両親の介護を頼もうとおもったら、
あくまで介護をする気はなく はじめから施設にいれろーコール。
カルチャーする暇がたっぷりあるんだから少しぐらいいいだろうと思うのだが。
介護拒否離婚された。

介護保険とシルバー人材の手助けをかり 自らも両親の介護をした。
で、自分の老後、
年金の半分近くは妻にもっていかれる。
その他財産も半分とられた。
残業が多く、会社人間の私はまたイチから人間関係を作りなおしだ。
老後は妻と旅行でもとおもっていたのだが。

ふりかえって思う、 結婚ってなんだったのか?

てなことにならないともかぎらないよなー。

436名無しさん@HOME:04/08/26 20:43
結婚って子孫を残すためのシステムでしょ
子供を切実に欲しいわけでない人には意味ないよね
だから子供がいなくても結婚のメリットを出すために配偶者控除だの
年金のシステムがあるんだと思うけど

子供欲しいけど経済的に2人が限度とか言う人は多いわけだし
子供要らないって人もいるのだから
生み人はたくさん産めて、いらないひとは産まなくてもいいってシステム
になるといいと思うのです
437名無しさん@HOME:04/08/26 20:54
>>433
世界の経済活動はギャンブルにて成り立つというトンデモ説を唱える
2chが誇る基地外コテハン。
438ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/08/26 22:31
なーーさーーこーー
自演コテハン=な ◆PQNekusoyI (42歳)
8782唯一の仲間


【ロンドン】子供に見せたくない番組【クレヨン】
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1088394677/
42 名前:な ◆PQNekusoyI [] 投稿日:04/06/29 09:57
  過去のウノレノレソでクララチョフさんのところにも
  行ったらしい。
  見逃したけど。

43 名前:な ◆PQNekusoyI [] 投稿日:04/06/29 09:59
  クララチョフってだれ?

44 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:04/06/29 10:01
  ・・・・・・・・・・・・・?
  最近、自分の言ったことに自分でつっこむの流行なのか?


みんななかよし 88[パルパル]
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1088231792/
199 名前:藁 ◆wara/.TR.2 [] 投稿日:04/06/29 09:58
  (ll◎д◎ll)< なっちゃそおはいおー
          くららちょふさんてだれ?

200 名前:な ◆PQNekusoyI [] 投稿日:04/06/29 09:59
   ∧ ∧
  ヽ(●´▽`●)/<ちらない
>>436
確かに結婚は子供が欲しい人だけメリットはあるけど
それ以外にメリットは無いと思う。
好きな人と一緒に居たいだけだったら結婚しなくてもいいわけで
それでもお互いの嫌な部分を見なければいけないので
結婚しない人が増えるのは仕方が無いんだろうね。
441名無しさん@HOME:04/08/27 02:57
子供なんかいらないな。もう少しで妹の子を蹴飛ばして殺すとこだった。
俺の気性ならおそらく虐待するな。
442名無しさん@HOME:04/08/27 03:03
わかってるんならOK.
絶対につくるなよ〜
絶対につくらないよ。
444名無しさん@HOME:04/08/27 08:39
子供が欲しい、っていう気持ちはちょっとはある。
でも、ひとり育てるのに3000万とか4000万もかかるんじゃ、高すぎ。
それを2人も作ったら、自分達の老後費用が吹き飛んでしまう。

子供よりも、安心な老後を優先しちゃうよ・・・・・。つい。
445な ◆PQNekusoyI :04/08/27 09:07
>>438
はーーい

いくらなんでも42さいとはかわいそうなおり
446名無しさん@HOME:04/08/27 12:20
>>445
42歳で高1の子どもがいるんだよね
447名無しさん@HOME:04/08/27 13:19
子供いなきゃいないで
奥さんも一生働くんだから
普通の企業に勤めてる嫁さんなら給料というメリットがあるんじゃないの。
448名無しさん@HOME:04/08/28 02:23
子供育てて我々は国ためになっているんだ、と思っているやつ勘違いするのよ。

お前らは国に足下見られてるんだぞ。
子供や親を国の礎などとは思っていない。

政策を見ればわかると思うが。
449名無しさん@HOME:04/08/28 08:51
>子供育てて我々は国ためになっているんだ、と思っているやつ

そんな奴いないよ、ブサキモの脳内にしかいないよ。
パラヒキは社会との接点がないから、考え方がおかしいよ
450名無しさん@HOME:04/08/28 10:38
今からは子育てしやすく変わっていくよ。
451名無しさん@HOME:04/08/28 13:01
子供の話云々は奥がDQNでないという前提ね。
奥がDQNでなければ例え離婚になったとしても困らない。
稼いでる女性って理想高いからねえ。
頭のいい女性と出会いたいものです。
453名無しさん@HOME:04/08/28 14:51
452は頭いいの?
454名無しさん@HOME:04/08/28 17:12
>>452
つーか、結婚なんて結局、せいぜい数十人くらいの中から選んでるだけだよ?
一生かけて知り合える女(男)の数なんて、たかが知れてるんだから。

中学・高校時代の1クラスの中から
結婚相手を選びなさい、って言われてるようなもんだってば。

あんまり広い選択肢はないよ。
455名無しさん@HOME:04/08/28 17:25
>>454
ブサキモのくせに、そんなに異性と知り合いがいるのか?
456名無しさん@HOME:04/08/28 17:42
>>454ぜんぜんブサキモの根拠はないが。
まともな事を言ってるぞ。
457名無しさん@HOME:04/08/28 19:25
そう思う。あんまり広くないよね、実際には。
458名無しさん@HOME:04/08/28 22:01
それでも結婚しちゃうってのは、ある意味、いきおい?
459名無しさん@HOME:04/08/29 19:23
>>455
フライングw
460名無しさん@HOME:04/08/29 19:27
結婚を勧める奴って勧めるだけ勧めておいて、
例えば、「困ったときには助けてやるから」とかって

ぜ  っ  た  い  に

言わないよな。
4618782 ◆KQ12En8782 :04/08/29 19:45
モナーフォントというのを入れたら、
WindowsじゃないパソでもAAがズレなくなる。

アンチエイリアスを有効にすると、スゲーきれいになるぞ。
462名無しさん@HOME:04/08/29 21:28
結婚なんてもう恐らくしないだろう。
少子化が進む事が、俺の60歳以上の雇用を保証してくれる。
子供のためだな
464名無しさん@HOME:04/08/30 18:24
何で他の男が精液を出しまくった膣から我が子が産まれ、
他の男がしゃぶり倒した乳房で、我が子が授乳されなきゃいけないの?
大体子供に対してなんていうんだよ?

お前は他の男が精液を出しまくた膣から生まれたとかっていえるか?
むかしの男が、我が子に対して
「君が生まれる前に、君のお母さんの膣に精液を出しまくったよ」
って言ったら、子供の心は壊れるぞ?

大体男の器の何が小さいんだよ?
たいした自制心も持ってない女にそんなこと言われたくねえよ。
465名無しさん@HOME:04/08/30 18:29
>>464
子供にそんな事言うやついねぇw
466ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/08/30 18:30
まあ さらにあこがれる時期はあるな
467名無しさん@HOME:04/08/30 18:41
自分がさらの時はなお一層ね
468ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/08/30 18:46
むすめにはさらでいてほしいね
469名無しさん@HOME:04/08/30 18:48
まっさらなしわしわ婆さん
今は恋愛結婚が主流だから
よい恋愛ができない人間ってのは結婚もつまらんって思うんだろ。
昔は親が探してきたり近所、親戚が紹介してくれたりで
相手が見つかったりしたことに恥ずかしさもなく当然のような顔して一緒に住めたけど
今は違うんだよな。
売れ残りの男女なんだからどっちも敬遠してるだけだろ。

471名無しさん@HOME:04/08/30 21:38
酒・タバコ・パチンコ・麻雀・競輪・競馬・風俗・アダルトビデオ・
趣味・娯楽 etc・・・
一切禁止が「当たり前」なのが、結婚ですか?
そうなんですか?
そうなんですね・・・・・。
472名無しさん@HOME:04/08/30 21:39
>>471
まぁ、趣味とかをたっぷり楽しみたいなら、
独身の方がいいな。
結婚したら、家庭の維持と将来の蓄えだけで年間700万はかかるから。
夫のお小遣い?
そんなもの、「ゼロ円が理想」なんだよ。当たり前。
473名無しさん@HOME:04/08/30 21:54
いいんじゃないの。

自分さえも貧困を避けながら生きていけるかという時代に
妻や子供も養おうという酔狂な香具師は偉いと思うよ。
頭はイカレてると思うけど。
474ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/08/30 22:18
すべては嫁さんのできだ
まだまだいいこはいる471よ
そのためにはじぶんをみがけ
475名無しさん@HOME:04/08/30 22:26
>>474
ゼロが何を言っても説得力なし
476名無しさん@HOME:04/08/30 22:49
>>474
なんかそれって、すご〜く無駄な努力だと思うけど。
300kgくらいの重いもの運ぶのに「まずスクワットから」って言ってるくらい。

機械使うだろ、普通。

自由でいたいなら独身でいるのが一番いい。
しかも今の時代、独身でも何にも困る事はない。

女にとっては都合が悪いだろうけどね。
男の非婚ていうのは。
>>476
意味わかんねえ
>>477
普通に理解できたが...
解説要るか?
言ってることはわかるよ。
既婚ー自力
独身ー機械を使う
というおかしなたとえがどうなのかは別として。
まぁ、頭悪そうだからどっちみちケコーンとか無理みたい。
>>471
>酒・タバコ・パチンコ・麻雀・競輪・競馬・風俗・アダルトビデオ・
>趣味・娯楽 etc・・・
こういう積み重ねがなんにもない不毛なものしかやってないんだから
人間的に魅力が全然無い人間なんだろうなってのはよくわかるよな。
>>480
>こういう積み重ねがなんにもない不毛なものしかやってないんだから

>>471から 不毛なこと「しか」やってない と、どうして判断できるんだ?
 文盲?
>>481
それ全部やってたら残り時間はあんまりないかもね。
私の周囲も40目前で独身男女が多い。
あせってもいないから結婚する気はないだろうな。
若いうちに血迷ってするのが結婚だと思うww
>>481
「文盲」なら、文章自体が読めないでしょうに
せめて「読解力がない」くらいしにしたら?
差別用語ではないが、そういう言葉を平気で遣う人ってなんか嫌
>>483
そん位、バカだって事だろ?
わからんか、普通。
>>484
ハイハイ
あなたの感覚が分かったよ
わかったから、もう少し利口になろうね。
487名無しさん@HOME:04/08/31 10:58
「文盲」って私のPCでは変換で出てこないし
「盲」も出てこないよ。よく使うんだねー>>484
つまりこういうことだろう。
>>481の言うことは、その通りだった。
しかし、>>483にとっては、どうにも腹立たしかった。
でも、反論できない。 
で、反発(反論ではない)したい。
それで、「文盲」という表現に噛み付いた。 
まぁ、馬鹿って事ですな。
>>488

内容じゃなくてそんな言葉を
揶揄として平気で遣える人ってなんだかなーっと思って
それで気が済むならそう思えば
>>471でも>>480でもないけど
490名無しさん@HOME:04/08/31 11:11
私のいとこも30過ぎて独身が5人いるが、
金がなくて結婚したくてもできないそうだ。
かわいそう。でも、無理にすることないと思う。
491名無しさん@HOME:04/08/31 11:12
>>489
だよね
>>489
で、反論は?
できないなら、黙ってたほうがいいよ。
493名無しさん@HOME:04/08/31 11:16
ブサキモにマジレスかっこわるい
>>492
反論って言われてもね
そもそも議論に参加してないし
ただ言葉遣いが気になっただけさ
シャクに触ったかな
495名無しさん@HOME:04/08/31 11:20
議論だと思ってるのはブサキモだけよ♪
ブサキモは思いこみが激しいからすぐ一人で勘違いする。
>>488
無駄だって。
ここのスレの連中は理屈で考えるんじゃないんだから・・・。
「快」「不快」で物事を考えてんだから。
「子宮派」だもん、所詮。
>>494
反論できないってのはわかったから、もういいよ。
498名無しさん@HOME:04/08/31 11:23
         ∧_∧
         (´Д` )
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   かまって     |  \/
    |   ください     |/
499名無しさん@HOME:04/08/31 11:23
そんな事より野球( r y
>>497
んー、誰かと勘違いしてるみたいだね
そもそもネタスレでマジレスした自分がバカだったかな
>>500
そう、馬鹿だったんだよw。
ネタスレ云々以前にな。
>>501
気が済んだ?
503名無しさん@HOME:04/08/31 11:27
そんな事より野球( r y
504名無しさん@HOME:04/08/31 11:27

ブサキモにマジレスする奴が頭がいいわけないじゃんw
505名無しさん@HOME:04/08/31 11:28

ブサキモはこのスレをあと30年続けるので・・。
ブサキモがこのスレやめたら、ほかに全くやることないじゃんw
506名無しさん@HOME:04/08/31 11:29
そんな事より野球( r y
>気が済んだ?

痛々しいからもういいって、本当に。
2ブサキモの対決

ウジ虫とゴキブリの対決だね
>>507←がブサキモ?
510名無しさん@HOME:04/08/31 11:31
ブサキモのネタや煽りはいつもの事だけど退屈だな。
511名無しさん@HOME:04/08/31 11:33
>>508
プロ野球でいえば?
512名無しさん@HOME:04/08/31 11:38
お前ら、仕事してんの?
513名無しさん@HOME:04/08/31 11:40
>>512
建築士 by エロ房
514名無しさん@HOME:04/08/31 11:41
東野幸治が別れた妻子と同居、復縁へ
 タレント東野幸治(37)が今年4月から、3年前に離婚した前妻(32)
と復縁していたことが30日、明らかになった。
東野は出演したテレビ番組で再び同居していることを告白した。
再入籍はしていないという。東野は前妻と91年4月に結婚したが、01年8月に離婚。
2人の女児の親権は前妻が持っていた。(日刊スポーツ)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000031-nks-ent
515名無しさん@HOME:04/08/31 11:43
>>512
野球評論家 by エロ房
エロ厨って医者じゃなかった?
517名無しさん@HOME:04/08/31 11:46
エロ房は高卒日雇い人
518名無しさん@HOME:04/08/31 11:54
搾取され続ける負け犬の世代の知恵というか当たり前の流れだと思う。

お前らが親にどういう教育をされたかだいたい想像つくが
親世代と我々世代の状況は全く違う。
ガキの頃聞いてた内容が今も通用すると思うなよ。

自分の頭で考えてどうするかべきか考えろ。

昔9割の人間が出来ていたことが
今、裕福層しか出来ないということに気づけ。

気づかないで無理してる奴多すぎ。
519名無しさん@HOME:04/08/31 11:56
ブサキモのくせに生意気言うな。 byエロ厨
520名無しさん@HOME:04/08/31 11:58
結婚して自宅買って子供育てる、という行為が当たり前だと思ってるけど違うということ。

無理なく出来るのはほんの数割。

長期でローンくんだり、妻が働いたり、生活費を削ったりして
無理矢理成り立たせていること自体おかしい。

政策は変化しているんだよ。
521名無しさん@HOME:04/08/31 12:01
エロ房も仕事クビになったんだよ
522名無しさん@HOME:04/08/31 13:50
>>480
そういう考え方が、男をヨレヨレのみじめなお父さんにするんだろうな。
男の息抜きって、すごく重要なのに。
パチンコだ競馬だ競輪だやってるのは
みんな無能なヨレヨレだろ。それか暇をもてあましてる学生とか。
おまえなんにもわかってないだろ。
>>522
>酒・タバコ・パチンコ・麻雀・競輪・競馬・風俗・アダルトビデオ・
>趣味・娯楽 etc・・・

こんなモンにハマってる男の方が
よっぽど「ヨレヨレのみじめなお父さん」だよ。
ほどほどならイイのだが・・。
俺は「できない」部類に入る。でも、女に相手にされないなら仕方ないと思ってる。
ところが女の多くは、相手にされようと努力しない態度が傲慢に見えて憎いらしい。

なんでだろうね
>>525
ひょっとして君は、日本女抹殺連盟会長ではないのか?
527名無しさん@HOME:04/08/31 23:30
>>523-524
だから、そういう風に「自分が認めないものは一切禁止」みたいなクソババァが増えたから
結婚したがらない男が増えるんだよ。

528名無しさん@HOME:04/08/31 23:33
例えばさ、
コレクション。男はコレクションが好きなわけだよ。

食玩コレクションとか、
ナイフコレクションとか、
腕時計とか
特撮ヒーローグッズとか

もうなんでか知らないけど「集める」事が大好きな男って、けっこう多いわけ。

ところがそれに対して「私はこんなものに一切魅力を感じないから、全部捨ててちょうだい!」
って平気で言えるような、思いやりのない鬼ババァが増えたから
結婚したがらない男が増えたんだよ。

529名無しさん@HOME:04/08/31 23:37
ガイシュツ?「結婚しない」男性22%、女性26% 厚労省調査
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040831/eve_____sya_____009.shtml

女性のが結婚離れは深刻みたい。
>>525
傲慢に見えないよ、ハッキリ言って。
安心したほうがいい…
531名無しさん@HOME:04/08/31 23:52
結婚したくない男はこの板に何を求めているのか、いまだに分からん
しなきゃいいだろ
532名無しさん@HOME:04/09/01 00:42
>>531
この板だけじゃなくあちこちに同じようなスレ立ててるけどね
ようするにカマッテチャン
構ってくれる人を求めている
533名無しさん@HOME:04/09/01 15:05
男女板じゃいまだに理論武装してがんばってるよ。
結婚にも論理が必要なようで・・( ´,_ゝ`)
534名無しさん@HOME:04/09/01 15:30
>>533
デキ婚DQN乙
535名無しさん@HOME:04/09/01 15:32
>>534
おやおや「反論」できないようで。
536名無しさん@HOME:04/09/01 15:40
結婚っていうのは、下から中流の量産型平凡人間が幸せを求めてやることで、
真の自立心、独立心を持った人間には、結婚は邪魔なだけなんだよ。
537名無しさん@HOME:04/09/01 15:50
>>536の自分語りショウがはじまりました。
気の毒な人ですからそっと見守ってくださいね。
538名無しさん@HOME:04/09/01 15:59
結婚したくせに他人の幸せに嫉妬する人間が多いね。
539名無しさん@HOME:04/09/01 16:03
え?全然?
嫉妬って自分より何か優れているものに対して起きる感情だべ?
540名無しさん@HOME:04/09/01 16:04
結婚もしてないのに家庭板に自分語りしにくるやつが幸せ?
おかしすぎるわ
541536:04/09/01 16:07
実は結婚して3人子供がいるが
失業中につき、愚痴を言いに来た。それが何か?
542名無しさん@HOME:04/09/01 16:11
すみません、意味がわかりません。
リストラされて愚痴?
543名無しさん@HOME:04/09/01 16:12
この場合、結婚が問題なのではなく、
あなたの生活能力に問題があると思われます。
終了
544名無しさん@HOME:04/09/01 16:14
だから、独身の自由に嫉妬している。
ただ自覚していないだけでしょ。
新ネタ

脳内子持ちネタ
546名無しさん@HOME:04/09/01 16:18
夫の失業くらいで悲観なさるな。
専業主婦という名前の失業者は腐るほどいる。
547名無しさん@HOME:04/09/01 16:19
子供いたら独身でもないし
生活を維持していけない奴に対しては同上することはあっても
嫉妬心など起きない。

以上
548名無しさん@HOME:04/09/01 16:20
同上-同情
549名無しさん@HOME:04/09/01 16:21
>>546
536は失業者本人だろ?
550名無しさん@HOME:04/09/01 16:21
>>548
誤字の問題ではなく。
純粋につまらないし、意味不明
551名無しさん@HOME:04/09/01 16:22
このスレのコテハンのエロ房と8782も失業中。
そういうスレです。
552名無しさん@HOME:04/09/01 16:23
結局、何を煽りたいんでしょう?
553名無しさん@HOME:04/09/01 16:24
>549
いえ、私は学生ですよ。
554名無しさん@HOME:04/09/01 16:24
>>547
おれは同情心さえ沸かないけどね。
自分の見極めが甘いだけ。
555名無しさん@HOME:04/09/01 16:24
ワケワカンネー
556名無しさん@HOME:04/09/01 16:25
>>541が騙りってことかぁ?
557536:04/09/01 16:26
>>553
騙りはやめたまえ
失業中の男がここで語ってはまずいのか?
558名無しさん@HOME:04/09/01 16:26
失業中はあまり語らないほうがいいと思いまーす
559名無しさん@HOME:04/09/01 16:29
2chやる時間があったら就職活動したほうが・・・
560名無しさん@HOME:04/09/01 16:29
歳いっての独身男ってなんか事件起こしそうで怖い。
561名無しさん@HOME:04/09/01 16:30
何を煽りたいの?
何が言いたいの?
何を愚痴りたいの?

意味がわかんない。
つまんないし。
562名無しさん@HOME:04/09/01 16:30
あまりエロという言葉を使うのは感心できません。
まるで、自分がまだ性の対象としてみられている、と主張しているみたいじゃないですか。
幾ら自分がもはや社会に縁がないクズ主婦だからといって、
どうやったらそんな妄想が膨れ上がってくるんですか。
いい加減になさい。
563名無しさん@HOME:04/09/01 16:31
台本読んでから出直してください(ペコリ
564名無しさん@HOME:04/09/01 16:32
おーい!誰か使ってっかぁーー?
565名無しさん@HOME:04/09/01 16:36
(専業)主婦叩きか〜
秋田からカエレ
566名無しさん@HOME:04/09/01 16:36
家庭は既婚者が集まる場所というわけでもないでしょう。
子供だって家庭を構成する一人ですからね。
時には、夢も希望もない既婚者のぐずの決め方を眺めたくなることもあるのです。
567名無しさん@HOME:04/09/01 16:37
電波ですか?
568名無しさん@HOME:04/09/01 16:38
>>566
夢も希望もない既婚者のぐずの決定によってキミが存在し
今ここでくだらないレスをつけていられるのだよ。
569名無しさん@HOME:04/09/01 16:41
何か悩み事がおありのようですな。
570名無しさん@HOME:04/09/01 16:44
>568
ええ、それは知っています。
あなたと私の違いは、その鎖を断ち切るかどうかの違いです。
あなた達の不細工な様は、私の崇高な意志を、より強固にする。
571名無しさん@HOME:04/09/01 16:46
えーと、自分が生まれてきて後悔をしているわけですね、なるほど。
で、自分の血はこれ以上この地球に残すべきではない、と。
それは賢い選択でしたね。
で?
572名無しさん@HOME:04/09/01 16:48
勘違いしないでください。
私は人を尊敬することが好きですからね。
素晴らしい人は、すぐにでも認めることができます。
その代わり、愚劣な人間に対する評価は厳しいですよ。
573名無しさん@HOME:04/09/01 16:49
素晴らしい人の結婚は認めるということでしょうか?
それとも尊敬する人はみな独身主義の?
574536:04/09/01 16:54
スレが賑わって少し気が晴れました。
575名無しさん@HOME:04/09/01 16:54
今日はここまでですか(w
576名無しさん@HOME:04/09/01 17:00
いいですか。
愚劣な人間同士の結婚は、この世の不幸の始まりです。
まず、人間は、自分が不完全な存在だと自覚することです。
577名無しさん@HOME:04/09/01 17:01
失業者が集う愚痴スレ
なんか宗教ですか?
レスすると壺とか買わされます?
579名無しさん@HOME:04/09/01 17:54
病気になると妻の大切さがわかるが
元気なら一人でいいと思う
580名無しさん@HOME:04/09/01 18:14
俺、病気でも1人がいいなぁ。
581名無しさん@HOME:04/09/01 18:51
      ./                      \
       /                         ヽ 非婚化の最大の原因は
.     /                八        \ 
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ コンビニなどで便利な社会に
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\   なったため
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |  結婚しなくても楽に生活できるからだ。
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ 
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll| 
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ  
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   |   
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |    
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ | 
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  ………
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |    
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ 
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::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::
582名無しさん@HOME:04/09/01 18:59
若い毒男はいいけど
歳の逝った毒男がほころびた洋服着てたら
かなり哀愁漂って、見てて悲しくなるよ

583名無しさん@HOME:04/09/01 19:29
40代、50代の男って、もう性欲もすっかり落ち着いてるし、
女に求めるものなんか無いんだよ。
むしろ週末にゆったりと趣味に時間をさくのが至福の時だったりする。

ところが既婚男性の40代、50代だと
子供に一番お金がかかる時期で
何でもかんでも「節約、節約」でとてもイヤな人生になる。
584名無しさん@HOME:04/09/01 19:33
>>583はコピペ
病院に入院すると手術など同意書はどうするかな
親が死んだら誰も書いてくれないかも
(´・ω・`)ショボーン 
586名無しさん@HOME:04/09/01 19:50
>>585
同意書がなくても手術ができるので
むしろ好都合。
587名無しさん@HOME:04/09/01 19:51
>>585
北朝鮮にも好都合
588名無しさん@HOME:04/09/01 19:57
ようするに身寄りがないって事だな
589名無しさん@HOME:04/09/01 20:05
身寄りを確保しつつ、家族扶養の膨大な経済負担も避けたいんですが、
どうすればいいでしょうか?
590名無しさん@HOME:04/09/01 21:38
トリビアの種
「80歳以上の女性が結婚相手に必要だと思うのはお金と愛なら、さぁどちら?」

ただ今放送中。
591名無しさん@HOME:04/09/01 23:28
>>560
今時はショタ女もいるからなぁ。
特におばさんのジャニオタとか痛いし。

一概に毒男だから事件起こすってのもどうかと思うけどね。
592名無しさん@HOME:04/09/02 00:05
俺は 33歳、アルバイトだから結婚なんか出来るわけない。
てか自分1人生きて行けるか不安だ。
早く東海地震でもきて全てをぶっ壊してくれw
結婚した奴は皆失敗だと思ってるから、結婚しない未婚者や恋人感覚でマターリ
やってる小梨夫婦が気に入らなくてたまらないのさ。
594名無しさん@HOME:04/09/02 12:21
ここが噂の専業ホイホイですか。
595名無しさん@HOME:04/09/02 13:01
とりあえず、女の価値は年齢で決まる。
ほんと、
女に対する評価って残酷だよなー。

20代前半までならいいけど、
20代後半になってくると評価は下がる。
30代になるとガタ落ち(笑
40代?
なにそれ?
もうすでに「女」ですらない、って感じ。

やっぱり女性の年齢=卵子の年齢
っていう事実が重いのかな。
卵子は生まれた瞬間から体の中にすべてあって、
新たに作られる事なく、年齢とともに劣化する。

40歳の女性は40歳の卵子を排卵する。
受精もしにくくなるし、障害児を生む可能性もぐんと高くなる。

40歳の男性の精子は0歳。
なにせ毎日新しく作られてるわけだから。

この辺の根本的な違いって、
やっぱり大きいな。
596名無しさん@HOME:04/09/02 13:02
>>595はコピペ
597名無しさん@HOME:04/09/02 14:39
コピペだけど事実も含む。
ただ子供が欲しくない男にとっては関係ない
本能は卵子の古い女を望まないだろうが
人間の場合本能とは別のところに恋愛感情がある、こともある。
598名無しさん@HOME:04/09/02 14:41
身寄りのないおじいさん。
599名無しさん@HOME:04/09/02 15:20
>>597
男が若い女に魅力を感じ、
年老いた女には魅力を感じない、
という事実は間違いないわけで、

その事実の科学的証明を行っただけだね。
600名無しさん@HOME:04/09/02 15:23
身寄りのないおじいさん。
601名無しさん@HOME:04/09/02 15:25
身寄りのない自慰さんの釣堀スレ
603602:04/09/02 15:33
間違えた訂正
>>601
>>577
>>603
いいよ誰もみてないから
>卵子は生まれた瞬間から体の中にすべてあって
これはよく2ちゃんで煽りに使われるけど
なんで生まれた瞬間に作られてるのに生理が始まるのが10歳くらいになるの?
それと仮に60歳まで上がらなかったとしたら生まれた瞬間に600個出来てるってこと?
606名無しさん@HOME:04/09/02 17:36
その女に穴と袋がなかったら?と考えれば分かる。
世の中の主婦は役に立たない存在であると。
607名無しさん@HOME:04/09/02 17:39
このスレには近寄らない方がいいですわね
608名無しさん@HOME:04/09/02 17:49
>>605
実際にはもっとたくさん卵はあるよ。
生理が始まるのはぼちぼち体が出産準備が整いつつある頃なので
5歳とかでは無理です。
609名無しさん@HOME:04/09/02 21:35
>>605
ぐぐるとかぐぐるとか汁
結婚した奴は皆失敗だと思ってるから、結婚しない未婚者や恋人感覚でマターリ
やってる小梨夫婦が気に入らなくてたまらないのさ。
611名無しさん@HOME:04/09/02 21:38
人間て自分より下の人間を見下す本能があるのさ
上の人間は下の人間を見下してさらに上を目指して
下の人間はそれを僻み妬みだと解釈して生きてきた
よくできてるものです
>40歳の男性の精子は0歳。
>なにせ毎日新しく作られてるわけだから

これは間違いらしい。
老いた肉体から製造される精子は老化しているので、
子供作るなら早い方がいいらしいよ。
613名無しさん@HOME:04/09/03 01:20
>>612
卵子の老化を富士山としたら、
精子の老化は東京タワーくらいだよ。

つまり誤差範囲。
でも父親としては老いてる罠
615名無しさん@HOME:04/09/03 01:26
>>612
それ、確かラットとかマウスとかモルモットとかの実験だよ。
人間の精子はまだ、劣化とか老化とかは発見されてない。

616名無しさん@HOME:04/09/03 01:34
身寄りのないおじいさん
617名無しさん@HOME:04/09/03 01:35
父親としては老いてる。
稼げれば問題ない。
母親は子育てがあるから年取りすぎてるときつい。一般論だけど。
精子の老化っていうのは、
精子の奇形率が上がったり、運動率や数が下がったりという事では?
トシ食ったら質が落ちてくるのは当然だろう。
619名無しさん@HOME:04/09/03 01:40
>>617
これからの時代、年金が貰えるかどうかも解らないのに・・
620名無しさん@HOME:04/09/03 01:42
卵子・精子が古い新しいというより
当然ながら男も女も老いればいずれ
妊孕性(妊娠する・させる能力)は衰えるよ

621名無しさん@HOME:04/09/03 01:51
精子の老いなんて、誤差範囲だよ。
卵子の老いは深刻。

障害児多発。
確かに、体が古くて精子のみが新しくてもなあ・・
623名無しさん@HOME:04/09/03 01:55
>>621
んー、何をいいたのか分からないけど
多分その発想はナンセンスだよ
不妊クリニック系のサイト見てきたらいいよ
そもそも卵子と精子はまったく別物なんだから
>>621
そんなに頑張ってジジイを励ましてくれなくていいよ。
結婚したがらない男が増えてる、ってどれくらい増えてるのだ?
626617:04/09/03 02:39
>>619
60過ぎたら年金しか収入がない男はもちろん高齢で子供作っちゃダメだよ。
         ∧_∧
         (´Д` )
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   かまって     |  \/
    |   ください     |/
金を沢山稼いでれば独身でも全然楽しいと思う。
でも金を沢山稼いでるヤツってのは最終的に結婚してる。
残るのは金を稼げない高齢独身者。
生きてて何が楽しいの??
629名無しさん@HOME:04/09/03 12:31
つーか、大金持ちの話は例外だし。
大部分を占める普通の男にとっては、今の結婚て負担が重過ぎ。
630名無しさん@HOME:04/09/03 12:32
年収500万とか600万なら、独身でいた方が無難ですな。
そうだよな。

年収500万で独身なら何とか生活できるけど、
家族がいたらかなりきついな。

奥さんが500万稼いだら別だけど、せいぜいパートで100万とか
だろうし。
632名無しさん@HOME:04/09/03 23:39
ワッキーみたいに電車で旅したいから(CBCテレビ ノブナガ 地名しりとり)
自由な独身がイイかやw
633632:04/09/03 23:42
明日は18切符で東京行へ
先週は大阪、お盆は東京と諏訪湖に行った。もち18キップ
634名無しさん@HOME:04/09/04 00:46
昔ダメおやじというアニメがありました、再放送でよくみてましたが。
今ではこんなおやじ普通にいるんですね。
この前保守系の雑誌で少子化問題についてみたんですが、なんでも高度経済成長
のころは金の卵といわれた中卒が地方から集団就職で上京して、
なんでも勤め先の会社の指定した相手と文句もいわずに結婚して、子供をたくさん生んで
社会は活力にあふれかえっていたそうです。
やはり豊かになったからなんですね。
635名無しさん@HOME:04/09/04 02:16
「ダメおやじ」は、すごく可哀想だった。
一生懸命働いても働いても、鬼のような妻に毎日殴られ続けるし。
子供にも馬鹿にされっぱなし。

それでも1ヶ月に1日だけは「父親」として奇妙にもてなされる日がある。

それが「給料日」

あの時代はまだ、銀行振込じゃなかったから。
636 :04/09/04 08:42
Q
8782って何?

A
世界の経済活動はギャンブルにて成り立つというトンデモ説を唱える
2chが誇る基地外コテハン。
637名無しさん@HOME:04/09/04 09:44
ダメ親父はなぜか途中から悠々自適の趣味男になる。
社長と共に料理をしたり旅行をしたり、美女に愛されたり
奥さんや娘もいつの間にかいい人になってる。
何があったのか作者。
638名無しさん@HOME:04/09/04 13:49
ドラえもんの第1話で、のび太の将来、みたいなのも悲惨だったな。

ジャイアンの妹のジャイ子と結婚して、
子供がたくさんできて・・・・という話。

それを知ったのび太がもう、泣く泣く。
639名無しさん@HOME:04/09/04 13:51
あれは絶対に、ジャイ子との結婚よりも
子沢山で貧乏な生活に泣いたんだと思う。

今の時代の独身男性は、たとえ子供1人でも、貧乏生活まっしぐら。
のび太の暗い未来への入り口、それが結婚。

640名無しさん@HOME:04/09/04 14:33
女性上司のセクハラ(性的嫌がらせ)で心的外傷後ストレス障害(PTSD)に
なるなどしたとして、大阪府内の郵便局の男性職員(50)が日本郵政公社と
女性に計約4400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁の中垣
内健治裁判官は3日、郵政公社に15万円の支払いを命じた。
 
判決によると、男性は2001年5月、時間休をとって郵便局内の男性用浴室に
入浴。防犯点検のため見回りをしていた上司の女性は、勤務時間中に浴室利用
者がいるのを不審に思い、上半身裸で脱衣場にいた男性に「なぜ風呂に入って
いるの」などと質問した。
 
中垣内裁判官は判決理由で「女性は男性をじろじろ見ながら質問した」などとセク
ハラを認定。しかし「PTSDとは認められず、男性も全裸を見られたと過大に被害を
申告し女性に攻撃的な言動をとった」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000196-kyodo-soci

こういう女性となら結婚しても良いのだが。
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0844.jpg
この板の主婦を見ていると・・・。
>>641
(゚Д゚)y─┛~~
>>641
オレの将来の嫁だよ。ヨダレ垂らして見てんじゃねえよ。
おめでたいヤツラだな
主婦はデブスばかりだからな、、、
若い子に目が行かない方がおかしい。
646名無しさん@HOME:04/09/05 03:45
とりあえず、女の価値は年齢で決まる。
ほんと、
女に対する評価って残酷だよなー。

20代前半までならいいけど、
20代後半になってくると評価は下がる。
30代になるとガタ落ち(笑
40代?
なにそれ?
もうすでに「女」ですらない、って感じ。

やっぱり女性の年齢=卵子の年齢
っていう事実が重いのかな。
卵子は生まれた瞬間から体の中にすべてあって、
新たに作られる事なく、年齢とともに劣化する。

40歳の女性は40歳の卵子を排卵する。
受精もしにくくなるし、障害児を生む可能性もぐんと高くなる。

40歳の男性の精子は0歳。
なにせ毎日新しく作られてるわけだから。

この辺の根本的な違いって、
やっぱり大きいな。
647ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/05 03:45
炉利おはよう
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>647
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
649名無しさん@HOME:04/09/05 03:53
炉ヲタが集うスレはここでつか?
650名無しさん@HOME:04/09/05 03:54
そうです。
爺さんが主婦叩く振りして炉を語ってます。
651ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/05 03:55
炉も度をこして
「たまご」までいくとはおそれいった
652名無しさん@HOME:04/09/05 03:56
なるほど・・・
ここは炉まんせーなインターナッツなんでつね
653名無しさん@HOME:04/09/05 03:57
たまごの鮮度は大事でつね
楊枝を挿して倒れるようでは食えません
654名無しさん@HOME:04/09/05 04:29
身寄りのないおじいさん
655な ◆PQNekusoyI :04/09/05 05:32
そういえば、自分の妻がもてることを自慢にする夫って
いないねぇ。
なんでだろ?
負債を自慢してもしょうがないから
657な ◆PQNekusoyI :04/09/05 06:02
生きてるだけで負債なんじゃ・・・

「完全自殺マニュアル」がまた本屋に並ぶようになったね。
658名無しさん@HOME:04/09/05 06:32
今は、30代の独身女性ばかりがクローズアップされているけど、
彼女達の歳の頃も、ちょうど良い30代後半の男にも
独身が多いということになるわよね。
彼らは何故結婚しないのか?その理由を探ってみました

まず、彼らが社会に出た時代はバブルだったのよ。
だから、それほど優秀でなくても、
いわゆる一流企業といわれる会社に就職するのは簡単だったわけよ。

しかし、バブルは弾け、今は不況といわれる時代よね。
そうなると、いくら一流企業といえども経営は厳しく、
社員はよほど優秀でない限り生き残ることはできない。

そんな中で、大量採用だった四十路手前となった彼らは、
ほとんどがリストラに怯える日々を送っているのよ。

それでも彼らは、あのバブルの頃の合コンで名刺に電話番号を書いて渡せば、
女からバンバン電話がかかってきた、モテモテだった記憶を忘れることができず、
落ちぶれた自分を認めることができないのよね。
659名無しさん@HOME:04/09/05 06:34
だから彼らは、同世代の女とは決して付き合わないのよ。
何故なら彼女たちは三十路過ぎまで社会で仕事をしてきた
世の中ってものがわかっている強者なわけで、
そんな彼女たちに、

「俺って、一流企業に勤めてるんだぜ」

と自慢したところで、

「でも、あなたって、窓際族でしょう?」

とすぐにバレてしまうからよ。それはバブル男には有り得ない屈辱でしょう。

そこで彼らは、二十歳そこそこの、
それこそまだ世間がわかっていない極端に若い女と付き合いたがるのよ。
何故なら彼女達からすれば、四十路手前という年齢だけで尊敬に値するし、
ましてや一流企業に勤めているとなりゃ、目の色を変えて飛びついてきてくれるからよ。
660名無しさん@HOME:04/09/05 06:35
でも、だからといって彼らは、その若い女と結婚するわけではないのよ。
何故なら、どんなに若い女であっても長い付き合いにもなれば、
彼らが社内で戦力外通告されていることなど、薄々感づかれてしまうからよ。

だから、彼らはバレる手前で若い女から若い女へと渡り歩くのよ。そして女の、

「私はまだまだ子供だから、大人の彼にはついていけなかったのね…」

と嘆き悲しむ姿を見て、

「やっぱり俺って、女に泣いてすがられるほどの男なんだよな」

と、会社で辛い立場にある自分の自信を取り戻そうとするのよね。
661名無しさん@HOME:04/09/05 06:36
でも、ごまかしが利いている今はまだいいけど、
そんなことあと何年できるかしら?
50になってもそんなこと繰り返していたら、
ロリコンか?と変態扱いされるわよ。

今ならまだ間に合うわ。現実から目を背けないで日々精進して。
そうすれば、仕事も結婚もできるから。

それには、三十路過ぎの女をもらうのが一番だということは言うまでもないわよね。
バブル男達よ、今すぐ考えを改めて彼女達に育ててもらいなさい!
662名無しさん@HOME:04/09/05 07:10
ロリって男の夢なのかなー
源氏物語だってちょうど女盛り一歩手前で
紫の上死んじゃうし
663名無しさん@HOME:04/09/05 08:31
それには、三十路過ぎの女をもらうのが一番だということは言うまでもないわよね。

この結論だけわからない。なんでそこにつながるのか。
664名無しさん@HOME:04/09/05 10:16
自分が三十路独身だからさ。
665663:04/09/05 10:45
ええー
私がもし独身三十路だったら、バブル30代後半男と結婚したくないよ、
658ー661の認識の上にそんな男と結婚したいか?
女って物は実はものすごく結婚したい、ということにしたがってる男の書いた文章なのか?
666名無しさん@HOME:04/09/05 10:47
な ◆PQNekusoyI は無職コテハン8782の友達、キモー
667名無しさん@HOME:04/09/05 13:16
>>665
別にお前の思想がすべての女性共通のわけがなかろう

お前頭おかしいのか?
668名無しさん@HOME:04/09/05 14:00
>>665
お嬢さんここは寂しい炉男の釣堀ですよ
相手にする必要はありません
669名無しさん@HOME:04/09/05 14:04
女はものすごく結婚したがってるよ。
特に怖がってるのが「あの女は、愛される資格がなかったから独身なんだ」
って、給湯室で噂されちゃう事!

だから独身女はたいてい言い訳する
「恋人は何人もいたし、プロポーズだってされた事はある!」って。

670名無しさん@HOME:04/09/05 15:19
なんで結婚をしろ!と迫るの?
18さいくらいの可愛い子となら結婚したい。
671ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/05 15:19
あーーわたしも
可愛くなくても若ければイイや。
673な ◆PQNekusoyI :04/09/05 17:40
>>666
そこのぶす
おまい友達いないだろ?
674名無しさん@HOME:04/09/05 17:43
なさこってそういうキャラだったんだ・・・・
ケンカしてみっともない
675な ◆PQNekusoyI :04/09/05 17:45
はじまったはじまった
676名無しさん@HOME:04/09/05 17:46
>>675
えー
なんか絡まれてる?
レスして悪かったね
コワヒ
677な ◆PQNekusoyI :04/09/05 17:46
ぶすが図星じゃなかったらけんかにならんよ。
それにわたしはきもくない。
678な ◆PQNekusoyI :04/09/05 17:47
>>676
わたしもあんたこわひ
679ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/09/05 17:49
な こんばんこ〜
680名無しさん@HOME:04/09/05 17:52
>>675
はじまるってナニナニ?
七誌に絡んでイクナイよ
今日はイライラしてる人が多いね
681な ◆PQNekusoyI :04/09/05 18:03
>>679
こんばんこ、ぜろ

>>675
うんとね、年寄りくさいこと。

きょうははじめて出産した日だから
お祝いいってくる おぼわ
682名無しさん@HOME:04/09/05 23:01
そもそも、結婚の必要性が低下している、
という大きな前提を忘れちゃいけない。

ほんの数十年前の日本ですら、
あらゆる店は夕方で閉まり、日曜・祝日は閉店。
正月などは街全体がシーンと静まり返るほどで、
一人暮らしの勤め人は、ろくに買い物などできなかった。

今は違う。
休日だろうと深夜だろうと正月だろうと買い物に困る事はない。
家事も楽勝で一人暮らしは極めて快適。
子供さえ欲しくないなら、結婚する必要性も魅力も何もない。
683ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/05 23:16
あっ
なさこ元気そーだ
よかったよかった
684名無しさん@HOME:04/09/06 01:56
さすが無色勘違いコテハン8782の馴れ合いコテ>な ◆PQNekusoyI
レスがDQN丸出しw
ゼロやガブとか変なのしか寄ってこない
685な ◆PQNekusoyI :04/09/06 03:46
うん元気だよー

>>684
そーねー
変な人になにを言われたとしても、どーでもいいや
私からしたら、あんたのほうが変だもの
686名無しさん@HOME:04/09/06 11:54
>>685
簡単に煽られるコテ
6878782 ◆KQ12En8782 :04/09/06 12:12
オリンピックも終ってしまえば、
たちまち静かになっちゃうんだねぇ。

そろそろまた、政治家叩きの季節かねぇ?
6888782 ◆KQ12En8782 :04/09/06 12:14
あ、ちがった。
これからは、プロ野球がモリ上がるんだった。

6898782 ◆KQ12En8782 :04/09/06 12:25
巨人は別に、パリーグにいってもかまわないそうだな。
じゃあ、西武あたりと入れ替われば、近鉄の赤字も解消されるべ。

セリーグは、阪神に任せとけばいい。
690名無しさん@HOME:04/09/06 15:32
数日前にお母さんといっしょに来店して攻略本を買っていった少年。
今日は少年だけで来店して

「こないだ買ったこの攻略本、
いらなくなったので返品します。」

「いらなくなったとは、どういう理由でですか?」

「え?だってもうゲーム解いちゃったもん」

どういう教育を受けてんだコイツは・・・。

「いらなくなったからって返品はできないよ。
そんなことされたら本屋さん商売にならなくなって潰れちゃうもの。」

「え〜・・・。」

納得いかない顔で少年は帰っていったのですが、
その夜。少年の母親から電話が・・・。

「他の本と交換でも駄目ですか?」

お前らバカ家族は店で買い物するなよ。
6918782 ◆KQ12En8782 :04/09/06 15:50
>>690
レンタルビデヲやCDみたいに、レンタル攻略本のビジネスが、
結構イケるかもしれないねぇ。

図書館に攻略本がおいてあれば別だが。
俺って嫌いな奴とか興味ない事とかって
当たり前に興味が無いんで、話題にすらしないし
しようにも材料がないので話にならない
ココの連中って結婚にまるで興味ないはずなのに
延々書き込むよね〜 
巨人が嫌いな奴って凄い巨人の事知ってるけど
野球事態に興味が無い俺にとって巨人の去就など
どうでもいい
ここの奴ってあんまり良い家庭に育ってないんだと思う
693名無しさん@HOME:04/09/06 21:02
6948782 ◆KQ12En8782 :04/09/07 12:18
さあ、いよいよストライキが始まる模様。

選手全員がストに参加して、試合が粒れるのか?

それとも、参加表明しない2軍がいたりして、
彼らが大舞台に上がるチャンスとなるのか?
695名無しさん@HOME:04/09/07 13:23
692は自分が良い家庭に育ったとだけ言いにきたの?
興味が無いってことと
結婚したがらないってことはイコールじゃないだろ。
何で興味ないのに書き込むんだろ?
6988782 ◆KQ12En8782 :04/09/08 12:20
テレビ番組板みて思うんだけどさ、
最近人気がある、ローコストドラマ系の番組を、
本当の出来事だと信じちゃってる人が多いんだよね。

で、その出演者の個人情報を調べようとしたり、
誹謗抽象の類の発言を出しまくってるんだ。

たまたま目についた「キスイヤ」のスレをみたら、
もう、アホかと、バカかと・・・
699名無しさん@HOME:04/09/08 12:23
>>698
へ?ドラマなの?
DQNワールドを知るいい機会かと思ってたよ。
7008782 ◆KQ12En8782 :04/09/08 12:57
電波少年、ガチンコ、あいのり、キスイヤ、マネーの虎といった番組は、
「ローコストドラマ」っていうんだよ。

シロウトに見せかける手法というのは最強だね。

出演者は無名俳優やエキストラでいいし、
隠しカメラってことにすれば、個人向けのチャチカメでいいし、
シナリオも深く考えなくてもいい。

発声練習もロクにしてないエキストラの聞き取れない声を字幕で補い、
下手な演技で意味不明に見える行動ををナレーションで補い、
ノリの悪さを司会者のトークでモリあげる。
そう。 バラエティのように作っていくわけだ。


この物語はフィクションです。
登場する人物、団体、カップル等は、すべて架空のものです。

これを書いちゃうと、もうただのアマチュアのチャチドラだから、
テレビで放送できるようなシロモノじゃない。
だから本気でやってるように見せかけてるけど、
ホームページなどの目立たぬところで「オーディション開催中」。


シンスケさんが出てるぐらいで信じちゃだめだよ。
701名無しさん@HOME:04/09/08 13:00
肩書きも嘘?
○○大卒とか。
7028782 ◆KQ12En8782 :04/09/08 13:05
>>701
ウソだろうね。

本当だと思って、その○○大の同級生を名乗る者が
現れたりしてるようだが・・・

そうやって、さらにバカさを増幅させる。
7038782 ◆KQ12En8782 :04/09/08 13:07
番組出演者のバカは芝居だけど、
それを信じて2ちゃんで中傷しているバカは本物。
704名無しさん@HOME:04/09/08 13:11
>>703
運良く仕事をもらったタレントさんが有名税を払ってるんじゃないの?
7058782 ◆KQ12En8782 :04/09/08 13:22
出演者たちにギャランティぐらいは払ってるとは思うが、
無名だし代わりはいくらでもいるから、金額は徹底的に安くできる。

まあ、テレビに出られると思えば、いい機会なんだろうね。
706名無しさん@HOME:04/09/08 13:26
>>705
いやいや。
2ちゃんで中傷されるのが、いわゆる有名税ってこと。
707名無しさん@HOME:04/09/08 13:26
出演者に払われるギャラはスポンサーから支払われる
そのスポンサー企業にお金を払ってるのが
われわれ消費者だってことに気付かないかね?
7088782 ◆KQ12En8782 :04/09/08 13:32
>>707
お金払う代わりに得ているものがあるから、
それはニョウ・ピュリョビュリェミュ。

スポンサーにとってみれば、
払う金が安く済み、そこそこ視聴率もとれるから、
かなりおいしい存在なんだよ、ローコストドラマは。
709名無しさん@HOME:04/09/08 17:47
この人口ピラミッドで少子化、未婚化、がわかる。

http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/104dankai.htm
710名無しさん@HOME:04/09/08 19:11
老人が死ねば全部問題解決

病気の老親がいなければ結婚できる男多いよ
ポルポト派か!!?
>>709
丙午ってすごいな
713 :04/09/08 21:44
もう終わってるね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm




10年〜20年後は移民と純日本種の壮絶な雇用戦争が始まります。
714名無しさん@HOME:04/09/09 03:35
昔のように家事が重労働だったときは
家事・育児は女の役割、男は外に出て仕事に専念、
という合理的役割分担があったし、
もっと昔の農耕民族の時代には、妻も子供も一緒に働き、
家族全員の生活をみんなで支えていた。

しかし、現代の結婚では夫1人の背中に、妻と子供がずっしりとのしかかる。
夫はへとへとになりながら家族を背負って険しい山道を登るようなものだ。

そして背中に乗っている妻子は平気でこう言う。
「私たちがいるおかげで、がんばれるんでしょ?」

これはもう『助け合い』とは呼べない・・・
そう考える男性が増えれば、当然、未婚率は上昇する事になる。



715名無しさん@HOME:04/09/09 03:37
女も結婚したがらないのが増えてる
結婚はすべての人にとって損 らしい
716名無しさん@HOME:04/09/09 03:39
結婚のメリット、という点でいうなら
今の時代でもまだまだ
女のメリット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>男のメリット
717名無しさん@HOME:04/09/09 03:41
ま、一般的に女性はまだまだ経済的に自立するのは厳しいわけだし、
各種の調査、統計でも、女性の「専業主婦願望」は決して消えていないのは
きっと誰でも理解できると思う。

つまり、今でも多くの女性は
「優しくてお金持ちで頼りがいのある男性と結婚して
自分は1円も稼がないでのんびり暮らしたい」とか
「ストレス、競争、サービス残業、ノルマ、過労死、といった
厳しい男性社会からは、一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」とか
そういう願望を持ってるわけだよ。
718名無しさん@HOME:04/09/09 03:55
>厳しい男性社会
男性が女性に厳しいだけでしょ。
男同士は馴れ合いでけっこう楽しくやってんじゃん?
719名無しさん@HOME:04/09/09 04:02
>>718
腰掛けOLしかやった事ない女と結婚すると、男は悲惨だよな。
「仕事なんて、どうせ朝出かけていって、夜帰ってくるだけでしょ?
主婦の方が絶対に大変なんだわ!仕事なんて楽に決まってる!」

とか、本気で思ってそう。
720名無しさん@HOME:04/09/09 04:12
旦那の友達(35歳♂)の話。
彼は長いこと結婚したがっていたのに
彼女が出来た途端に何故かトーンダウンしてしまった。
別に相手が嫌いになった訳でも無いらしいんだけど。

いざとなると踏み切れない人って多いのかね。
721名無しさん@HOME:04/09/09 04:16
いざとなったら、2ちゃんねるの非婚スレッドを見るべきだな。
あと、鬼女板とかの夫への愚痴スレとかも。

それでも結婚したいなら、しょうがない。
722名無しさん@HOME:04/09/09 04:27
「非婚スレッド」なんてのまであるんだ。
>>721さんの文から察するに、、凄そうな感じはするw

でもそういう男の人でも「いつか子供は欲しい」とかは思わないの?
女の人は非婚主義の人でも「子供は欲しい」って人結構いるじゃない。

723名無しさん@HOME:04/09/09 04:33
>>722
子供が欲しい、という気持ちにも「限度」というものがあるだろう。
A「たとえ何億払ってでも欲しい。」
B「欲しい気持ちはあるけど、1億も出す気にはなれない」
C「子供を養おうとすると、自動的に妻も養う事になるのが鬱陶しい」

Aの男は減り、BやCの男が増えている。
それは仕方ない事だ。

昔と違って、今は「妻」などいなくても生活には困らないのだから。
「困らない」程度の生活じゃ満足できなくなるんだよ。
>723
Aの男は減り…って…そんな男昔からいないだろ…
726名無しさん@HOME:04/09/09 10:19
>昔と違って、今は「妻」などいなくても生活には困らないのだから。
妻かいないと生活に困る男なんかロクなのいない。
女も同じなんだろうね。
727名無しさん@HOME:04/09/09 13:29
>>726
ほんの少し昔なら、男にも結婚のメリットはあった。

家事が重労働だった事、
今ほど生活が便利でなかった事などから、
どうしても「妻」が生活に必要だったからだ。

飯を炊くのに朝早く起きて、1時間以上かけて釜戸で火の番。
洗濯はすべて、どんなに寒い冬でも、冷たい水で、手洗い。
冷蔵庫もない、当然冷凍食品もインスタント食品も、簡単な惣菜さえも売ってない。
全部、手作り。
買い物は原則として毎日。
自動車なんてぜいたく品はないので、歩いて買いに行く。
それこそ、男の1人暮らしでは布団も干せなかった。


あらゆる店は夕方で閉まり、日曜・祝日は閉店。
正月などは街全体がシーンと静まり返るほどで、
一人暮らしの勤め人は、ろくに買い物などできなかった。

これでは結婚(妻)はメリットどころか、
まさに「生活必需品」だったわけだ。
728名無しさん@HOME:04/09/09 13:29
>>725
おまえは、子供に1億かかる事を知らないだけ。ただの無知。無能。馬鹿。
729名無しさん@HOME:04/09/09 13:30
今は違う。
休日だろうと深夜だろうと正月だろうと買い物に困る事はない。
家事も楽勝で一人暮らしは極めて快適。
子供さえ欲しくないなら、結婚する必要性も魅力も何もない。

昔と違って、今は「妻」などいなくても生活には困らない時代になった。

730ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/09 13:42
でもさ「おまんこ」はないとこまるでしょう
>727
あんたの父親は母親を生活必需品扱い?
道理でろくな子供が育たないわけだ。
>728
1億かけずにまともに育った人間なんて山ほどいるが?
もっともお前は何億かけても無理無理無理w
>>729
だから、「困らない」程度の生活じゃ満足しなくなるんだって。
未婚者の大部分が子供ほしがってるしね。
>>728
馬鹿はお前。子供に一億かかるとか、ごく最近の話だろ。
昔の男が何億かけても子供がほしいなんて思って思うかよ。
734名無しさん@HOME:04/09/09 16:01
男女板におとなしくひきこもってりゃいいのに
735名無しさん@HOME:04/09/09 16:07
>>732
それは欲しがってるんじゃなくて憧れてるだけ。
現実なんかみてない。
この板の親はきらいだの姑が嫌いだのというトピをみて
どう思う?
あんなのを自分が言われるってこと未婚は想像しないだろう。
>>735

義理親とも親とも仲良くやってるし、そんなスレ覗いたこともないよ。
実際、そんな人はたくさんいるだろうし、偏った情報に頼りすぎ。
なんで人の家庭を自分に当てはめようとするのかねぇ?
人間が違えば同じ環境でも同じ結果にはならないよ。


>>736
悪い面・デメリットのみを見て自分を納得させる人もいるだろうから
まぁほっとけばいいんじゃないかな
738名無しさん@HOME:04/09/09 19:14
>>731,733
昔だから金もかけずに子供は普通に育った。
これからは、子育てに金をかけなかったら
弱肉強食の公立DQN地獄。
>昔だから金もかけずに子供は普通に育った。
だから>>725だって言ってるんだけなんですけど…。
一億二億は平気だけど、さすがに何億は無理
金を掛ければ強者になるなるなんてことを
ホンキで考えてるんなら浅すぎる。
742名無しさん@HOME:04/09/09 20:42
>>736
リスクって知ってる?
743名無しさん@HOME:04/09/09 20:47
フリスクなら知ってる
744名無しさん@HOME:04/09/09 21:34
金かけないとDQNになる時代なのかなあ。
パラサイトやブランドづくめの小学生なんか見てると金かけてDQNの時代な気もする。

お金のあるなしじゃないんじゃないかな。
親の育て方の問題でしょ。
金あってもまともな使いかたできないんじゃ、ろくな子供に育たない。
自分は、わりと貧乏な家で育ったから、早く自活して自分のほしい物を買いたかった。
お金のありがたみも感じてたし、親にたかったりもしないというかできなかった。
まわりにはパラサイトで結婚しない人も幾人かいるし
逆に、お金に不自由はしなくても、しっかりしてて、
幸せな家庭を築いている人もいる。
大学に行かなくても、後で必要になれば、通信で資格とってる人もいるし
専門職について、それなりに仕事こなしてる人もいる。
大卒で、職がない人も珍しくない。
なんにしても、金かければとりあえず大丈夫!と思ってる人の
人生は大丈夫でない気がする。
745名無しさん@HOME:04/09/09 21:38
子供にお金も手間も暇も勿論愛情もたっぷりかけてやれる人もいれば
お金がないために精神的余裕がなくなり、それでも金がないもんだから
別れるに別れられなくて、子供にしわ寄せを寄せまくりな人もいるな
746名無しさん@HOME:04/09/09 21:38
>>744
下2行は同意
日本自体がおわっとる。
子供作っても、子供が不幸になるだけ。
自分の満足のためだけに、子供なんて作れないよ。

なんで、小梨共稼ぎ希望w
748名無しさん@HOME:04/09/09 21:40
自治廚は無視されてここでウサ晴らししてたのね。

749名無しさん@HOME:04/09/09 21:41
出たー
このスレにまで揉め事もってくんなよ
あっち逝け!しっ!しっ!
750名無しさん@HOME:04/09/09 21:42
自分の意思で、子供作らない人間は、育てられる環境もないのに
ぽこぽこ子供作る人間よりもずっとマシ。
ただ、どうせ日本は〜という人間は多分、どこの国に行っても
文句ばかり言うと思う。
751名無しさん@HOME:04/09/09 22:09
まだ言ってるのw
カワイソー
752名無しさん@HOME:04/09/09 22:28
予算が2500円しかないのに、5000円の買い物しちゃいけない、
というのは分かるくせに
年収500万円で生涯収入1億5000万の人が3億円の結婚をしてはいけない、
というのが理解できないのはなぜ?
子供作った人は確実に今までより生活レベル落としてるからね。
754名無しさん@HOME:04/09/09 23:43
生活レベルは落ちるけれど、幸福感はあるからいいんじゃないか?
子供が可愛くなくて、生活レベル落とすだけとしか思えない人間は
子供作らないほうがよろし。
755名無しさん@HOME:04/09/09 23:49
人間て欲張りだから、
生活レベルを落とさずに、幸福感だけ欲しいんだよ。
756名無しさん@HOME:04/09/10 00:37
彼女に今欲しいものは何?
と聞いたら「お金、それしか無いじゃん」と言ってた。

結婚しないほうがいいかもしれないな。
>>756
ありきたりでツマラン会話だな・・
758名無しさん@HOME:04/09/10 01:28
結婚はお金がないとできませんよ
759名無しさん@HOME:04/09/10 02:49
お金があっても、すごく貧しい生活になるのが結婚。

もう、350円の靴下ひとつ買うのも憂鬱になるくらい。
760名無しさん@HOME:04/09/10 03:08
100均一で3つ買おう
761名無しさん@HOME:04/09/10 04:02
なんで?お金があるなら貧しくならないでしょ。
靴下くらいで子供の将来の教育費に影響が出るとも思えん。
そんなもん躊躇したことないと思うよ、普通の既婚の人。
762名無しさん@HOME:04/09/10 04:13
>>761
実情を知らないってのは、幸せというか、おめでたいというか・・・・
ま、とにかく結婚すると男は自由に使えるお金が激減するの。

独身だったら、10万20万の買い物もわりと気楽にできるけど、
結婚したら、それこそ一大決心が必要。
別に結婚だけなら生活レベル落ちないよ。大抵は共働きっしょ?
落ちるのは子供が出来たときだよ。
764761:04/09/10 04:36
762は靴下お小遣いから出すの?
それはうちでは家計費だーよ
うち共稼ぎだから夫は好きなように買い物してるよ
765名無しさん@HOME:04/09/10 07:48
>>744
公立学校でDQNに子供がいじめられるのは親の育て方が悪いのですかそうですか。
766名無しさん@HOME:04/09/10 11:41
>>763
子供いない結婚に何のメリットが?
「一生、私以外の女と恋愛しないでね」という束縛契約に、何のメリットが?
今ざっと読んで思った事。このスレ、洗濯小梨を何故か毛嫌いする貧乏子蟻の奴らばっかりのスレじゃん。
よっぽど生活が苦しいのか?子供のせいで?
768名無しさん@HOME:04/09/10 18:27:24
>765
いじめられるのはDQNとは違うでしょ。
私だったら、いじめられたら、やり返せ、と言うかもしれない。
少なくとも親としては毅然とした態度を示したいと思うけど。
大人になったっていじめはある。
子供のうちから、鍛えておかなくてどうするのさ、と思う。
子供のうちに無菌培養で、DQNに触れないでへタレに育てるより
ある程度、耐性つけておいてもいいんじゃねーの?と思うよ。
大人になってから、変なのにひっかかるのもいやだし。
ヤンキーだったり、見た目が怖くても、話すと頭良くて面白い人間も
私のまわりにはいるから、DQNを見る目も養ってもらいたい。
なんでもかんでも、金でDQNというか醜い部分を排除すれば
いい子に育つとは、個人的には思えないよ。


769名無しさん@HOME:04/09/11 00:11:52
白書を始め各種統計による意識調査でも明らかなように、
現在の若者は結婚に対して「生活が便利になる」などとは思っていない。
これは統計的な事実に過ぎない。

「家族・家庭の良さ」に大きな価値を見出すのは結構。
それが結婚のメリットだというなら、どんどんアピールすればよろしい。

しかしながら、
布団を干してもらえるだの、
洗濯物をやってもらえるだの、
そんな昭和20年代の価値観で「主婦」の役割を論じるのは
これは間違っている。

多くの男性にとっては、
結婚しても生活の利便性は向上などしない。
むしろ、様々な制限が加わり、生活が不自由になるものだ。

それは事実。

その事実を前提としたうえでなお、家族を一生かかって扶養する
膨大な費用負担を上回るメリットが「男の側に」あるというなら
どうぞ、遠慮なく提示すればいい。
770名無しさん@HOME:04/09/11 02:27:54
男も女もデメリットは多いだろうけど、誰もがみな歳をとる。
子供を作る、育てる体力気力も衰えていく。
まわりは子供を持って、その子供がすくすく育っていく。

好きなものを食べ、好きな洋服を買い、好きな車を乗り回しても
ある時、ふと虚しくなるものだよ。
自分は生まれて、遊んで、仕事して、ただ死んでいくだけでいいんだろうかって。
もうれつに、自分の遺伝子を残したい欲望にかられるわけ。
そういう欲望にかられない人間はある意味、本能が弱いんだと思う。
人間として当たり前の欲望だからね。
誰もがいつまでも若くて、元気で、病気せず、作ろうと思えばいつでも
子供作れるようにできているなら結婚なんてする必要はないかもしれない。
でも、誰でも成長し、やがて衰えて世代交代するものでしょ?
その世代交代の波に自分だけ乗れない虚しさは、その時にならないと
分からないものかも。


771名無しさん@HOME:04/09/11 03:02:30
>>669
本当に実質的なメリットは
法的に正当な子供を持てる事くらいか。

すなわち子供に興味もない香具師は結婚するメリットは本当に無いと思う。
煽りに抜きで。

>>770
その代償が大きすぎるからみんな嫌がる。
>>770は「ちょっと」我慢したらいい程度の事。
実質的なデメリットじゃない。
見栄だろ。今の時代の負け犬世代には贅沢すぎる。
772名無しさん@HOME:04/09/11 03:33:12
それは「ちょっと」と感じる程度のことじゃないはずだよ。
子供を持たず、歳をとった人間が「本当に子供を作っておけば
よかった・・・」と言うの聞いたことない?
自分で血が途絶える苦しみは、想像だけで「ちょっとの我慢」と
言える人間はまだまだ若いし、本当の苦しさ寂しさを知らないんじゃない?
子供持ってみると、代償も大きいけど、得る物はもっと大きいと思う人がほとんど。
「結婚できない」男でなく「あえて結婚しない」を貫き通した男って
現実にはすごく少ないよ。
自分の体が衰えていく不安、寂しさというものにうち勝てるほど
強い人間はそういない。
773名無しさん@HOME:04/09/11 03:38:20
>771の親は見栄であなたを産んだわけではないでしょ。
自分達の血を受け継ぐ命がほしかったんだろうし
全身全霊で愛する存在がほしかったんでしょ。
あなたがいくつか、分からないけど、もう少し命の尊さを
考えたほうがいいんじゃないかな。

774名無しさん@HOME:04/09/11 03:53:34
775名無しさん@HOME:04/09/11 04:14:07
子供にまつわる残酷な殺人は最近本当に多いよね。
でも、それ読んで「だから日本はだめだし〜」「どうせ子供なんて〜」と
斜にかまえるのはよくないと思う。
そういう大人が多いこともすごく残念。
ほとんどの親が、命懸けで子供を愛して一生懸命育ててるんだよ。
昔にくらべてモラルが低くなっているのも事実だけれど、
だからどうした、自分は子供を愛してるさ、と胸はればいいだけのこと。
776名無しさん@HOME:04/09/11 05:54:05
>>773
大半は、子供を全力で愛するだろうが、
それを目的として産んだのではなく、みんなするからとか
それが当たり前だからとかで産むんじゃないだろか。

今の時代が快楽が多すぎる。価値も多様化している。
厳しい修業時代を経て大成する仕事に、若者がつきたがらなくなっているのに似て、
多くの代償と引き替えに大きな幸せを得ようと言う人が減ってるのでしょう。
豊かさ故。そしてそれに見合った社会制度が整っていないが故。
777名無しさん@HOME:04/09/11 06:00:34
777
778名無しさん@HOME:04/09/11 07:57:29
>>770
結婚したいなぁ、と思っても、とりあえず35歳まで待つべきだな。
男の場合、30代後半になると性欲もすっかり落ち着くし、生活も安定するから、
それでもなお、結婚したいと思えるなら、結婚すればいい。
30代前半とか、ましてや20代で結婚なんて、冷静に考えられるわけがない。

779名無しさん@HOME:04/09/11 07:58:24
>>772
人それぞれ。
780名無しさん@HOME:04/09/11 09:15:39
自分の遺伝子残したいか?
普通はのこしたいかもしれないが 
顔も能力も人並み以下だしな。
トビがタカをうむわけないし、
苦労をするだろうという可能性が多い場合
これはじぶんで打ち止めにしといたほうが 未来の子供のためかなともふと思う。

>>772
>当の苦しさ寂しさを知らないんじゃない?

遺伝子を残すのが子供のためかどうか悩む私のような人間が。
老後不安、自分の寂しさのうめ合わせをするだけに子供なんて子供にかわいそう。

781名無しさん@HOME:04/09/11 09:45:53
あくまでも
「むしろ男性は独身のままの方が、気楽でリッチで、恋愛も自由に楽しめて、
ある程度歳をとったら性欲も衰えて、女性も不必要になって
趣味などに時間やお金をたっぷり使えて
幸せなのでは・・・」
というくらい、ある種「過激な」思想で考えてみて欲しい。

そういう「女がまったく寄生できない男」は
確実に増えつつあるわけだし。

782名無しさん@HOME:04/09/11 09:46:19
それに、
女性は「独身のまま歳をとること」にとても、
非常に、とんでもなく、ものすごい『恐怖感』を覚えるようだけど、
男は全然平気だ、という事も頭に入れておいてほしい。

このスレの中でも
「男性が独身のまま40代、50代になって、スーパーで買い物したり、
1人で夕食を食べているのは、とても惨めで可哀想だ」
みたいに言う女性がいるけど、
そう思うのは、女性の視点でしかなくて、
実際に1人で夕食を食べている男性は、案外あっけらかんと満足していたりするものだから。
783名無しさん@HOME:04/09/11 11:32:31
この前4コマ漫画のネタで
恐ろしい化け物が出る別荘か何かの話があって
みんな「そんなの全然恐くないよー」とか言うんですが

そこの大家さんの息子が 
40歳・大卒・無職・彼女いない歴=年齢・健康 だという話を聞いて
みんなが「怖い!」というオチ。

笑えるかどうかは人それぞれだろうけどさ。私は笑ったよ。
784名無しさん@HOME:04/09/11 11:37:30
独身歴48年
年24回のコンサート通いで忙しい
金のかかるオーディオ狂い
30代のときは、親戚中から結婚を強要されまいった
料理はひととおりなんでも出来てしまう
掃除洗濯もできるなぁ
今の家は甥っ子に継がせる

ってな感じですけどね。
785名無しさん@HOME:04/09/11 11:52:42
>>783

朝早く出勤、帰宅は残業でおそく くたくた。
土日に疲れていてもごろ寝厳禁。
「家族でお出かけ」を強要される。
稼ぎ頭は自分なのに なぜか奥さんから 少ないこずかいをもらう。

恐怖にくわえて努力と忍耐がいるね。
それに見合う対価がえられるかは個人の問題。
786名無しさん@HOME:04/09/11 11:58:36
>>785
>>783にするレスじゃないよなぁ・・・・・・。
787名無しさん@HOME:04/09/11 12:07:03
>>786
785は783への反論だよ。
何気なくね。
奉仕活動のような結婚が多すぎる。
救われた嫁は生活保護もらうよりラッキーだったんだろうが、
旦那や旦那の周りが迷惑。
奉仕といっても嫁がまともになるわけではない。
今まで経験したことのない楽としょうもないプライドを覚えるだけ。
最悪だ。
788名無しさん@HOME:04/09/11 12:11:52
義弟はデキ婚を強要されて入籍した今でも、結婚する気なかったのにってグチってるよ。
789名無しさん@HOME:04/09/11 12:13:18
>>787
結婚して自分が失敗したからそう言ってるの?
それとも結婚してないのに勝手に決め付けて言ってるの?

どっちにしても、アフォ女しか寄り付かない自分を恨むしかないと思うが。
790名無しさん@HOME:04/09/11 12:13:59
>>788
中田氏する奴に同情の余地無し
791名無しさん@HOME:04/09/11 12:15:56
>>788
同情はしないよ。嫁や兄弟、家族の前でそんなこと言うヤツ。

でも、嫁の顔がキツそうで30歳過ぎだから、ホント無理やり結婚迫ったんだな〜とは思うけどさ。
792名無しさん@HOME:04/09/11 12:17:40
最近、知り合いが出来婚するって知ってから、そういうスレ見て楽しんでるんだけど
結構色々あっておもしろいねw他人事だからさーw
793名無しさん@HOME:04/09/11 12:18:50
結婚して男が得することは何もないな
794名無しさん@HOME:04/09/11 12:20:05
>>789
よほど嫁のスペックが高そうだね。
アフォ女と結婚するのは恨めしいような男ばかりじゃないんだよ。
アフォであつかましく計算高い女がいることを想像しない男もいるんだ。
788もお人よしだったんだと思う。結婚してから目覚めたんだろうね。
795名無しさん@HOME:04/09/11 12:21:55
結婚してから目覚める時点でバカ男だろ。
796名無しさん@HOME:04/09/11 12:25:33
バカ男>>>>DQN詐欺女
797名無しさん@HOME:04/09/11 12:33:55
バカ男<<<<DQN詐欺女
798名無しさん@HOME:04/09/11 12:35:00
>>795
目が覚めたからチョットいい。
799名無しさん@HOME:04/09/11 12:41:02
一生、家族の犠牲になるなんて嫌だな
800名無しさん@HOME:04/09/11 12:41:21
>>794
>>791読んだか?

嫁や兄弟、家族の前で「結婚する気なんてなかった」なんて
厚顔無恥な発言をする奴がお人よしだと言えるのか?
801名無しさん@HOME:04/09/11 12:44:12
>>791書いたの私だけど結構おひとよしだよ、そのバカ弟。
802名無しさん@HOME:04/09/11 12:45:27
自分の人生犠牲にして、責任とって結婚するんだから、
なに言ったって結局はおひとよしでは?
803名無しさん@HOME:04/09/11 12:46:56
>>800
結婚を強要するほうが厚顔無恥だと思うが。
804名無しさん@HOME:04/09/11 12:48:30
男が結婚する理由は子孫繁栄とかなんだろうけどさ、
そのために一生を犠牲にしなきゃいけないなんて、なんかなー
805名無しさん@HOME:04/09/11 12:49:12
>>803
同意
806バカ義弟の姉:04/09/11 12:50:19
>>803
私もそう思うよ。
807名無しさん@HOME:04/09/11 12:50:48
子供にお前は間違ってできた子供だとかいっちゃうんだろうな〜
こういう男は
808名無しさん@HOME:04/09/11 12:52:22
>>804
騙され婚もあるけど、金のワラジ履いてでも探したい嫁だっているぞ!
うちの兄嫁w
809名無しさん@HOME:04/09/11 12:53:49
子供ができなきゃ、もっといい男と結婚してたのにっ!
とか言いそう。デキ婚強要する様なオンナって。。。
810名無しさん@HOME:04/09/11 12:54:14
>>803
強要されて同意するのは低能のする事だろ。
811名無しさん@HOME:04/09/11 12:54:36
>>804
いい女なの?兄嫁
812811:04/09/11 12:55:15
スマソ>>808の間違い
813名無しさん@HOME:04/09/11 12:55:18
1000人に1人、立派で働き者できちんと稼げる自立した妻がいるからといって、
残りの999人の寄生虫が正当化されるわけじゃない。

814名無しさん@HOME:04/09/11 12:55:22
われなべにとじぶた
815名無しさん@HOME:04/09/11 12:56:05
男なんてバカなんだから、女が誘導してやらないと駄目なのよ。
816名無しさん@HOME:04/09/11 12:56:14
このスレタイ通りのかたに質問です。
家庭板に何を求めているのですか?
結婚したくなければしなければよろしい。
同士の多い板で大いに語ればいいのでは?
あえてここで語るなら「結婚を強制してくる親族が迷惑」というスレタイに
すべきだと思います。
817名無しさん@HOME:04/09/11 12:57:20
>>810
強要されて拒否したら、大変なことになりそうなオンナもいるよ〜
818名無しさん@HOME:04/09/11 12:57:21
>>816
かまって欲しいだけ。
他の板にも同様なスレ立てて釣りしてるよ。
819名無しさん@HOME:04/09/11 12:57:38
寄生できる程立派な男はもはや絶滅寸前w
820名無しさん@HOME:04/09/11 12:58:21
>>811
どっから見てもいい女。
立派で働き者で美人で面白い!
姉を紹介してくれると言われているが、弟の俺から見ると
歳が離れすぎw
821名無しさん@HOME:04/09/11 12:58:24
>>816
アンタは何求めてるの?
822名無しさん@HOME:04/09/11 12:59:55
>>820
姉を紹介?
義姉とケコーンてことですか?
823名無しさん@HOME:04/09/11 13:03:33
結婚したくないとか言うより自分を磨け!
824名無しさん@HOME:04/09/11 13:12:45
今日は平和〜♪
825名無しさん@HOME:04/09/11 13:30:53
男が得することはない
826名無しさん@HOME:04/09/11 14:14:42
結婚したくなかったけどしちゃって失敗の典型な俺。

毎日の様に実家に帰る嫁に「家のことは最低限しろ」と言ったが
翌日から姑が俺が仕事から帰るまで、家に入り浸って掃除、食事作りと家事全般をこなす。

いくら、俺が帰ってきたら姑が帰るっていっても、やっぱり落ち着かない。
結婚生活ってみんなこんなもんなのかと小一時間。
今も嫁は一人で実家へ行ってる。でも正直ホッとしてる。

827名無しさん@HOME:04/09/11 14:24:51
結婚生活って大変ですね
828名無しさん@HOME:04/09/11 16:51:49
独身でいた方が気楽でいいよ。特に男はね。
829名無しさん@HOME:04/09/11 17:00:11
>>826
バクショー!
嫁と姑の境が見えん。
床の中では肌の張りを確認したほうがいいぞ。
830名無しさん@HOME:04/09/11 17:36:09
溺婚妊娠7ヶ月。夫婦生活無し。
ハッキリ言うけど、結婚したのはお前に強く迫られたからだよ。
正直、もう抱く気にならないし愛情なんてないよ。

別れようと思ってた矢先の妊娠告白。しかも5ヶ月。
ハメられたよ。子供が生まれてから、どのタイミングで離婚を切り出すか今から考えてる。
831名無しさん@HOME:04/09/11 17:39:49
>>830
まぁ養育費と慰謝料をたっぷり出せば離婚出来るんじゃない。
832名無しさん@HOME:04/09/11 17:41:59
恐い女なんだよなー。
833名無しさん@HOME:04/09/11 17:43:31
>>832>>830

妊娠5ヶ月で言ってくるあたりが、もうコワイ
834名無しさん@HOME:04/09/11 17:56:33
お幸せに
835名無しさん@HOME:04/09/11 18:08:41
出来婚がバカなのは本当だったんだな。

てっきり出来婚っつうのは結婚前提で中田氏してるのかと思ったよ。
836名無しさん@HOME:04/09/11 18:16:21
>>835
そういや友人知人に出来婚が一人もいないや。
増えてるって言うけどどこにいるんだろうか。
837名無しさん@HOME:04/09/11 18:20:48
自演多いなこのスレ
838名無しさん@HOME:04/09/11 18:36:10
>>837
アンタかしこいんだろうね。
溺婚なんかに縁のないはずのおりこうさんが、どうしてこのスレに?
839名無しさん@HOME:04/09/11 19:18:53
子供ができなければ結婚しなかったかもしれない 
子供ができないように計算して避妊しなかったのかと小1時間。
看護婦なのに。

親も今は はずかしげもなく「出来ちゃった結婚で」なんていうんだよな。
時代もかわったね。
840名無しさん@HOME:04/09/11 19:25:00
まだまだ変わるよ。

女が一生働くのが当たり前、
男が結婚しないのが当たり前、

とかね。
841名無しさん@HOME:04/09/12 00:23:31
結婚して失敗という人は、まあ、女を見る目がなかったということなんじゃない?
私や私のまわり見てると、結婚して不自由になるのはむしろ男より女。
自由な小遣いが減るのは男女一緒に決まってるにしても
専業だったら、女の使う小遣いなんてゼロに等しい。
男はやっぱりつきあいがあるから、それなりに渡す。
外に出て酒も飲む。
女は外で遊びたい以前に、小さい子供がいれば目を離せない。
妊娠中だったら、酒飲めない。
産んだら、授乳でやっぱり飲めない。
妊娠出産授乳と、痛いこと苦しいことばかりだし、体の線だって崩れる。
失う時間やものはとてもお金で換算できるもんではないけれど、
それでも子供のためだから我慢できるし、幸せを感じる。
たかだか、小遣いが減るくらいで不幸だなんていえるうちは幸せだと思うよ。
その程度の器の人はたしかに結婚しないほうがいいかもしれない。
夫婦で、互いに大変だけど我慢しようね、という気持ちがなければ
やっていけないんだから精神的に成熟してないと結婚なんて無理かもね。
842名無しさん@HOME:04/09/12 00:32:50
はっきり言って大多数の日本人は生まれてから
常に貧困の恐怖と隣り合わせだ。

別に俺は貧乏だったわけじゃない。
普通の中流の家庭だったが
学校へ行って卒業して就職するという行動の
原点は貧困の恐怖だ。

考え方がガキなのかもしれないが
責任を負いたくない。
今自分自身を全うに生きるのにも四苦八苦しているのに
これ以上厄介ごとを抱えて縛られて生きたくない。

結婚しない子供がほしくない俺の理由はこれに尽きる
843名無しさん@HOME:04/09/12 00:36:58
それもわかるけど、老後ヨボヨボになったときに
介護してくれる子どもいないで一人なのもさみしいと思わない?
不安にならない?
844名無しさん@HOME:04/09/12 00:39:01
知り合いの独身のおじさん(60過ぎ定年)は母親(80歳)と
同居しているけど、何の楽しみもなくて、つまらないらしいよ
免許ももっていないし、母親には縛られるし、楽しみといったら
飲むことぐらいなんだって。
人それぞれだけど、それきいてちょっと哀れだなとはおもいます。
845名無しさん@HOME:04/09/12 01:03:40
変な女とするなら結婚しないほうがいいよ
846名無しさん@HOME:04/09/12 01:24:41
>>843
考え出したら不安だろうね。
だからこそそういう不安を跳ね除けるために、こういうスレで結婚のデメリットを説いてるのでは。
結婚したら自由がなくなるし金は勝手に使えないし…などと言っている間は
老後の不安など考えずに済むし。
自由も金も、健康な肉体があってこそのもの、身体が利かなくなったら自由がいくらあっても
使い物にならない、なんて若いうちは想像つきませんから。
847名無しさん@HOME:04/09/12 02:39:22
>>846
だから独身を選択するんじゃないの?
848名無しさん@HOME:04/09/12 07:23:36
>>843
老後よぼよぼになったときに子供が面倒をみてくれるから安心って?
子供を自分の老後のために育ててるの?

はあ 子供が息子でまだ働いていたら嫁に面倒をみてもらうことになるが
嫁さん義理親の介護するぐらいなら 離婚したいって人いっぱいいるよ。
今でもそうなんだから これからはもっと増えるよ。
第一、年に一回の義理実家帰省もいやなんだから。

娘は近くに嫁げば可能かもしれないけど、 遠くならむりでしょ。


寂しさはたしかにあるだろうけどね。
しっかり金をためておいて、趣味をもてば それなりに楽しく過ごせるよ。

8498782 ◆KQ12En8782 :04/09/12 08:13:51
さて、今日は海だ。
いよいよ、海のシーズン本番というわけだ。
850名無しさん@HOME:04/09/12 09:50:09
これ見ても結婚する気になるか?

DNA検査したら自分の子ではなかったよー。2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1093861619/

851842:04/09/12 09:53:29
>>843
あなたにとって子供とは将来のためのリスクヘッジなの?
そういう考え方は好きだけど俺の結論は両方を天秤にかけての判断です。

何千万も教育費にかけるなら自分の老後に充てた方がいいよね。
大量に投下した資金はもしかしたら回収出来ないかもしれない。
その可能性も結構高いでしょう。ニートもこれからもっと増えるだろうし。

おれが思うに子供ってのは自分の楽しみのために育てるものだと思う。
見返りを期待すると失敗するんじゃないか?
852名無しさん@HOME:04/09/12 10:52:36
>>851
それは人それぞれだよ。
でも、あなたは責任を負いたくないから子供いらないと言ってるのに
他人の子育てにどうこう言える立場じゃないと思う。
853名無しさん@HOME:04/09/12 10:57:01
どうこう言ってるというふうには読めないなー
見返りを期待すれば失敗しそうというのは子持ちの私でも同意だな
854名無しさん@HOME:04/09/12 11:03:41
結婚したがらない女も増えているので 別に問題なし。
855名無しさん@HOME:04/09/12 11:46:21
>>843=>>852ですか?
ちなみに今おいくつでお子さんは何歳?

そりゃあ大金をはたいてるんだから必死にもなりますね。
でもそれって子供は幸せなの?
856名無しさん@HOME:04/09/12 23:29:01
>>855
子供を幸せにするために道筋をつけてやるのが親の務め。
ちゃらんぽらんな小梨には想像もできないでしょうけれどね。
857名無しさん@HOME:04/09/12 23:40:48
独りが一番いいな。仕事終われば自由で。
性欲も激減したしね、イッパツ抜けばもうヤバイって感じ。やっぱ低血圧のせいかな
858名無しさん@HOME:04/09/12 23:52:55
子供がほしいなら結婚するしかない。
それ以外はする理由無いな。
家政婦でも売春婦でもカネ次第でなんとでもなるし。
859名無しさん@HOME:04/09/13 00:04:58
子供が欲しいのなら養子をもらえばいいじゃん
860名無しさん@HOME:04/09/13 02:26:27
>>858
もっと安価に子供がもてるシステムができればいいのに。
いや、子供自身に3000万円かかってもいいんだよ、別に。

問題は、子供の「ついでに」ひっついてくる「妻の扶養」だ。
妻は大人なんだから、働けよ、と思う。

そして家のローンも子供の教育費も、夫とワリカンにするべきだ。
861名無しさん@HOME:04/09/13 02:27:05
>>859
独身は養子はもらえないよ。
862名無しさん@HOME:04/09/13 04:15:01
>>860
男が出産してくれるなら、喜んで働くんだけどね。
863名無しさん@HOME:04/09/13 05:23:44
>>860
働くのが好きな女性をもらえ。
うちは割り勘だ。
私が男なら専業希望とは結婚しない。
働き者で健康な女と結婚する。
864名無しさん@HOME:04/09/13 08:43:26
>>850
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
865名無しさん@HOME:04/09/13 09:13:09
>>850
関係ないが思い出した。
知り合いに、自分そっくりなブサイクな子供のことを
自分の子なのか疑ってる発言(もちろん冗談で、だが)を
してるヤツがいるが、そっくりかどうかって自分では解りにくいのかねえ。
866名無しさん@HOME:04/09/13 12:22:11
>>850
リアルタイムに進行していて、内容がリアルなのがこわい。
867名無しさん@HOME:04/09/13 12:41:45
>>862
ありえない前提での話には意味がない。
「子供が欲しい」と願う独身男性の選択肢はやっぱり2つしかない。

1、膨大な負担を覚悟で結婚する
2、子供をあきらめる

今は2が増えている。
868名無しさん@HOME:04/09/13 12:42:25
>>863
つーか、結婚しなければ解決。
自動的にワリカン人生だから。
869名無しさん@HOME:04/09/13 12:45:38
>>865
友達に「お前と子供、全然似てねーよな」っていってやろw
870名無しさん@HOME:04/09/13 13:17:30
俺、以前に人妻と出会い系で会った事があるよ。25歳。
食事のあと、即行ラブホ。

「絶対にゴムつけてね・・・・」って言われたから、いちおうつけたけど、
途中でそっとはずして、あとは生でガンガン突きまくった。

で、当然のようにドクドクとたっぷり中出し。

それでも気付かないんだから、
女の膣の中って鈍感なんだな〜
871ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/13 13:19:16
鈍感じゃないと
こどもあんな穴から産めません
だから内部は鈍感にできてるそーですがな
872名無しさん@HOME:04/09/13 14:34:31
ネタだと思うけどマジレス。
出されたらわかるよ。勢いよく出る時はこっちも気持ちいいし、量が少ない時はわかる。

ダンナはなかなか結婚したがらなかったからHの最中に
「私ね、一人Hする時にいっつも○○(←ダンナの名前)に中田氏されてるとこ想像しながら思いっきりイクんだよ」
ってささやいたら、ダンナがものすごく興奮して「じゃあ今日は中田氏するから思いっきりイケよ」って交際5年目で初めて中田氏。

で、妊娠したことを告げ嫌がるダンナとめでたくゴールイン。

話それてごめんね。
873名無しさん@HOME:04/09/13 14:43:22
>>872
しあわせですか?
874名無しさん@HOME:04/09/13 14:55:19
自分1人のために使う人生はむなしいだろうけど、
妻と子供のために全てを搾り取られる人生はもっとむなしい。

その中間くらいの、おいしいところって無いのかよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
875名無しさん@HOME:04/09/13 14:55:58
>>874
あれば結婚なんかしないよ
876名無しさん@HOME:04/09/13 14:58:26
>>874
都合のいい女を飼っておける位の器量があれば無問題
877名無しさん@HOME:04/09/13 15:00:39
女はワガママだからなー。
結婚しなくてもいいから!なんて言われて付き合ったり同棲なんかし始めたら
結婚してくれだの、子供ができたのって。バカかよ、クソ女。
878名無しさん@HOME:04/09/13 15:02:16
>>877
アフォかw
そんな女としか付き合えんおまいの器の問題じゃw
879名無しさん@HOME:04/09/13 15:06:25
どうせ女なんてみんなそんなもんだろ?
880名無しさん@HOME:04/09/13 15:07:27
>>872
お前コワイよ
881名無しさん@HOME:04/09/13 15:30:35
>>877
ワガママはお前だ!
882名無しさん@HOME:04/09/13 16:30:19
まっ、どっちもどっちだよな。
883名無しさん@HOME:04/09/13 16:31:09
>>880
酸っぱい葡萄を一生追って生きていくんですか?
884名無しさん@HOME:04/09/13 16:31:59
ごめん レス番間違えた

>>883>>879
885名無しさん@HOME:04/09/13 16:34:39
すっぱい葡萄を…って

どんなたとえ話だよヽ(`Д´)ノワケわからん!
886名無しさん@HOME:04/09/13 16:49:15
家へ帰ってお風呂の用意ができおいしい食事があり
休日は週のつかれをいやすためにまったりして。

現実
→ 風呂の用意があるが料理はry.
休日?たまに家族ででかけるのは楽しいよ、
でも毎週どこかへでかけたい、つれてけだあ?
休日ぐらい家事をしろ?育児は24時間営業なのよ。
?幼稚園にあがったり小学校にあがれば フリータイム満載ですよね??

夫は働きざかり、残業続き、
かんべんしてよ。くたくたなのにさ。
887名無しさん@HOME:04/09/13 16:52:20
↑幼稚園じゃかえって忙しいよ。
8888782 ◆KQ12En8782 :04/09/13 17:58:00
CPUが500MHzほどでメモリが128MのImacがあるんだけど、
これにOSXを入れたら、快適に使えるかねぇ?
889名無しさん@HOME:04/09/13 17:59:37
>>888
使えない。メモリを384MB以上にしないと使い物にならない。
890名無しさん@HOME:04/09/13 17:59:52
>>888
おばちゃん愛人の「な」に聞けば?
891名無しさん@HOME:04/09/13 17:59:53
それなり
まぁ上を見ればきりがないしね
エミュとかはキツいかもね〜
8928782 ◆KQ12En8782 :04/09/13 18:37:15
滅多には使わんだろうから、とりあえずは今のままでいってみるか。
いちいちチューンするのもメンドクセーや。
893名無しさん@HOME:04/09/13 18:46:46
そんな屑はMAC使うな、ウゼエ
894名無しさん@HOME:04/09/13 18:51:50
だって8782は無職のヒキなんだもん
895名無しさん@HOME:04/09/13 20:41:05
8782って何?
896名無しさん@HOME:04/09/13 22:45:37
ヤナヤツ
897863:04/09/14 02:07:06
>>868
>>860はこどもが欲しいようだから。結婚しないで子供を作るのは子供がかわいそうだし
860も望まないでしょう
898名無しさん@HOME:04/09/14 02:08:08
>>895
無職で無知な人間
899名無しさん@HOME:04/09/14 16:11:23
男性がはっきりと
「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、
正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」
なんて言われてしまうと、なんというか、こう、
「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、
そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。
900名無しさん@HOME:04/09/14 16:17:49
そこまで他人の考え気にならないかなあ
「結婚してるやつはバカ」とか「すべての夫婦においては女が男を搾取してる」
などと面といわれたら腹立つけど。
901名無しさん@HOME:04/09/14 16:23:37
>>900
事実ほど、面と向かって言われたら腹が立つもんですよ。
902900:04/09/14 16:27:45
誰だってバカと言われたら腹が立つよ。
女優だってブスと言われれば腹が立つよ。
よほど相手を見下してるのでなければ。
まあ900にかいたようなことをいわれたことはないけどね。
903名無しさん@HOME:04/09/14 17:05:28
>>902
>誰だってバカと言われたら腹が立つよ。

腹、たちませんよ?
904名無しさん@HOME:04/09/14 17:06:29
>>903
バーカ
905903:04/09/14 17:25:19
>>904
(^ ^)
906名無しさん@HOME:04/09/14 17:37:10
〜理想の女性〜

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。

そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。

一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
907名無しさん@HOME:04/09/14 20:11:46
>>903
バーカ
908名無しさん@HOME:04/09/14 22:05:46
>>900
「結婚してるやつはバカ」とか「すべての夫婦においては女が男を搾取してる」


事実ですな。

909 :04/09/14 22:34:02
団塊前後世代から子供に頃刷り込まれた内容を
いまだに信仰してるからな。

バカと言われてもしょうがないでしょ。

時代は変わったのにその流れについていけないなら、
国民総中流の呪縛から逃れられないなら、
その先には地獄が待っている。

ゆとりローンで飛ぶ奴なんかその典型。
910名無しさん@HOME:04/09/14 22:45:36
とりあえず、妻が一生、正社員級に稼げないなら、結婚は成り立たない。
911名無しさん@HOME:04/09/14 23:20:08
年収1,000万円の妻の前で小さくなる公務員の夫
912:04/09/14 23:39:19
1人の例外さえいれば、1万人の寄生虫が正当化できると思ってる馬鹿。
913名無しさん@HOME:04/09/14 23:45:36
結婚しないばか男達が増殖するのは、
「社会にとって悪」に決まってるんだよ。

なぜなら、
第一に、「少子化の原因になること」←この程度なら誰でも頭に浮かぶね。
少子化、何が悪いって反論もあろうが、
「社会にとって」「今の日本にとって」少子化は「問題」なんだから、
結婚したがらない男が増えるのは悪だね。


第二に、モラルの低下だ。
「親であること」は、幸福を産む。
小さな子ども=絶対的な弱者を育ててゆくことが、一人の男、一人の女にとって、
どれだけ善性を引き出されることか、わかるだろうか。

子育ては親育てということである。
子どもを育てることによって、自分も育ってゆくのである。
(たまに育たないクズもいるけど)

そういう経験を最初から拒否する、
「父親ですらない男達」が増殖するのは、
社会にとって、悪であることは明白である。
914名無しさん@HOME:04/09/15 00:48:43
>>913
違うよ。

今後の日本の長期的な運営のテーマは中流を作らないこと。
貧富の差をつけて富を集中させること。

その上で子供が増えようが減ろうが日本政府は全く気にしてない。
むしろどっちでもいいと思ってる。
「社会にとって悪」とも思っていない。

それは政策を見ても証明できる。

>>913の意見は日本全体の運営という観点からは
どうでもいい問題ということ。

でだ
結婚しない男達が増殖するのは政策上当然。
これでも結婚する方が頭イカれてる。
915名無しさん@HOME:04/09/15 00:52:45
結局弱い方弱い方へあおりを受けてるってことでしょ。

国が企業を切り捨てて
企業がリーマンを切り捨ててきた。
で今リーマンが女を切り捨ててるだけ。

女の身からするとこれは由々しき問題。
男は結婚しなくてもいいから、それなら男女の賃金差をなくせ。
916903:04/09/15 00:55:00
腹、立ちませんよ?
ヽ(*´∀`)ノ
917903:04/09/15 00:57:20
>>907
ヽ(*´∀`)ノ

>>914-915
正しいと思います、子蟻信奉者の論理と知識が稚拙なのですヽ(*´∀`)ノ
918名無しさん@HOME:04/09/15 00:57:28
>>916
あっ、そう・・・
919903:04/09/15 00:59:15
>>918
ヽ(*´∀`)ノ

独身でも既婚でも、子蟻でも小梨でも、現実と将来をしっかり見据えて
個々が満足できる生活を営むのが一番ですよヽ(*´∀`)ノ
920名無しさん@HOME:04/09/15 01:14:26
んで集中した富は結局、「結婚してない女」に流れると
921名無しさん@HOME:04/09/15 01:19:10
女がもっと処女とか貞操を大切にしていれば大分変わるんだろうけどね

ジュリアナで扇子振ってバブルの狂乱に溺れたり
援助交際で中高生の頃から何十人とセックスしたり

している女がいるって事が、好条件の男に結婚を躊躇させるんだよ
922名無しさん@HOME:04/09/15 01:20:24
>>921
???
923名無しさん@HOME:04/09/15 01:23:22
>>921
好条件の男性には好条件の女性が自然と集まりますよ
周囲が放っておかないですよ
好条件の男性がそんな低条件層の女性の生活圏とは重ならないと思うのですが・・・
924名無しさん@HOME:04/09/15 04:34:10
悪いのは男だ、とだけ言いたいわけね。頭わるすぎ。
925名無しさん@HOME:04/09/15 04:40:45
好条件かもしれないけど、その条件を活かすほどのおつむはないんですね、
と言ってるだけですよ
なんで男が悪いととるのかな?頭わるすぎ。
926名無しさん@HOME:04/09/15 09:22:44
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
927名無しさん@HOME:04/09/15 12:09:06
好条件の男でも結婚したがらない時代なのに。
928名無しさん@HOME:04/09/15 12:11:04
そりゃあ年収2000万とか3000万なら結婚しても生活レベルを維持できるかもしれないけど、
そんな人は、ほんの一部。
大部分を占める普通の、平凡な男にとっては、結婚は重すぎる負担だよ。

大企業勤務で20代で年収700万くらいの男性でも、結婚はやめて置いた方がいい。
929名無しさん@HOME:04/09/15 13:03:40
>>928
あっ、そう・・・
930名無しさん@HOME:04/09/15 13:09:03
そう。
結婚派には厳しい現実。
9318782 ◆KQ12En8782 :04/09/15 13:11:10
ひょうきん族のDVDの最終版が出たぞ。
貧乏の歌があった。
932名無しさん@HOME:04/09/15 13:21:33
>>930
結婚派がどうとか言うよりも
貧乏人には選択権のない時代になったっつーことだよ
933名無しさん@HOME:04/09/15 13:25:15
>>932
なるほどねぇ
934名無しさん@HOME:04/09/15 13:44:53
>>932
あっ、そう・・・
935ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/15 13:52:15
8782っつあんって
おわらい好きなんだね
936名無しさん@HOME:04/09/15 14:03:25
>>935
そのようですな
9378782 ◆KQ12En8782 :04/09/15 14:07:25
だって、ひょうきん族だよ、ひょうきん族。
938ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/15 14:08:59
どりふとひょうきん族の
どっちをとるんだよ
939名無しさん@HOME:04/09/15 14:09:19
ひょうきん族
9408782 ◆KQ12En8782 :04/09/15 14:21:43
当時は迷った挙げ句、ひょうきん族をとったが、
今回はDVDだから迷う必要はなく両方買えばいい。

ひょうきん族の今回のバージョンは、
もっと早く出す予定のようだったが、
ちょうどその頃イカリィがお亡くなりになったためか、
全員集合が売れに売れたから、タイミングをずらした模様。

DVDの販売元が、ポニーキャニオンで共通だからねぇ。

この2大タイトルは、決して見逃してはいけない。
エンタやメチャイケは当然として、
バク天でさえこの2つにはかなうまい。
941名無しさん@HOME:04/09/15 14:26:22
そういえばここで8782にドリフのDVDすすめてもらったんだよ。
買ったよ。よかったよ。ありがとね。
9428782 ◆KQ12En8782 :04/09/15 14:31:20
豹巾族(ひょうきんぞく)

明朝末期にその名を轟かせた武術の一派で、豹の毛皮で作られた巾(ひたたれ)を首に巻いていたため
このように呼ばれるようになったと伝えられており、その類希なる戦闘能力で、朝廷を守る地位にあったとされている。
特に、嶽長曼(たけ‐ちゃんまん)という一族の長の巾はひときわ大きく立派で、
現代で言うところの「マント」のように巾を翻し闘うその姿は、鬼神そのものであったという。
豹巾族の歴史に残る最大の闘いは武羅鼓悪魔(ぶらっくでびる)と呼ばれる、黒衣を纏った
一種異様な反乱軍との一戦であると言われているが、この闘いを含め、公式には豹巾族の歴史に「敗北」の文字は見つからない。

しかし、最近になってわかってきたことであるが、この豹巾族が最も怖れていたのが趙家の一派であるというのだ。
週に一度朝廷にて開催されていた武道大会において、趙家の一派と豹巾族は常に好敵手であり、
趙家の三男趙崇圭(ちょうすけ:通称を趙三・ちょうさんという)の操る拳法「努利封(どりふ)」奥義「禅陰襲剛(ぜんいんしゅうごう)」
と豹巾族の長嶽長曼の操る剣術との一戦は熾烈を極め、毎回時間内に勝負がつかなかったといわれている。

後に趙三は病気でこの世を去る事になるわけだが、その知らせを聞いた嶽長曼は天を仰ぎ、
趙三の死を悼み、三日三晩涙を流しつづけたと言われている。

なおその後、豹巾族は歴史の中にその名を消していったが、
現代の日本において、豹の模様の衣服を纏う人が後を絶たないのは、
嶽長曼の武勇伝が受け継がれているからなのか、それとも、
趙三を心から尊敬していた彼の生まれ変わりの姿なのかを
知るものはいない・・・。

(民明書房刊『豹巾族と趙家、その闘いと友情』より)
943ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/09/15 14:33:02
ながすぎ
944名無しさん@HOME:04/09/15 14:33:57
>>932
正確に言うと、
年収1000万未満の人には選択肢はなくなっている、という事。
945名無しさん@HOME
民明書房かよ!