●●●義母のムカツク一言(｀A´) 五言目 ●●●

親しき仲にも礼儀有り。
ましてや私とあんたは親しくもない 赤 の 他 人 。
もっと礼儀をﾜｷﾏｴﾛ！！悪いのはどの口だ？！

トメの暴言を晒してみんなでスッキリするスレ。

前スレはこちら（↓）
●●●義母のムカツク一言(｀A´) 四言目 ●●●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086063823/l50

２ゲッツ

乙！

3？

4?

5ダイ5

最近ﾄﾒﾄﾒ(ﾏｼﾞﾄﾒ？)しい発言する奴がいてウザー。

>>6
引っ張らないでいいよ。反論しに付いてこられるともっとウザ。

7ゲット。

もうアホみたいにAA貼らなくてよくなったのか？

12時間に１レスあれば、落ちないらしいよ。

ﾄﾒﾄﾒしいと言うのはちょっと違うんじゃないかな。
自分と違う意見が出るとﾄﾒﾄﾒしいと決めつける我田引水ぶりの方が
よっぽどﾄﾒﾄﾒしいと思いますが。

>>10
しかしここは義母の一言にむかついた人が書くスレだろ。
別のことが書きたきゃ別スレへ池。

まあどうでもいいことなんだけど・・・
旦那の誕生日に電話をかけてきたトメ。
｢そういえば　あ　の　ひ　と　も誕生日だったわよね、
すっかり　忘　れ　て　た　わ。」
・・・きっちり覚えてるやん
私の誕生日と旦那の誕生日は３日離れているだけなのです。
私のほうが早いのですが、このトメ、
毎年のように私の誕生日に電話かけてきて
｢息子ちゃんの誕生日に○○(メロンだったりかにだったり）
贈ったからね。食　べ　さ　せ　て　や　っ　て。
ああそういえばあなたも誕生日最近だったかしら?
すっかり忘れちゃったわぁ〜〜｣
とやるいやぁ〜〜な感じのやつです。
もちろんトメの誕生日も母の日もクリスマスもきっぱりスルーしてます。

嫌いな相手だったら普通それぐらいやるでしょ。
何してそんなに嫌われたの？

>13
嫌いな相手だったら「普通」って・・・・・やらないよ（ｗ
嫌いな相手に対してなんて、わざわざ攻撃かけないよ、時間の無駄だから。

それを「普通」と言ってしまう>13が怖いぞ。

>>12
きっぱりウトメ誕生日などもスルーしてるなら、
お互い様でいいのでは？
わざわざトメが「忘れてたわ」というのがうっとおしいんだろうけど
それならば「毎年そう仰ってますよね。ボケが始まりましたか？」と
素で聞いてやるとか、自分的にスッキリできそうなやり方を選んで
実行してみたらどうだろう？

12です。
このトメ、孫(2名)の誕生日も完全にスルー
息子ちゃんマンセーです。
それはおいといても
私的には忘れるなら記憶の外、100億光年ほど先に
ぶっ飛ばしてくれてもいいのに
忘れてるふりのところがまたむかつきます。
スカッとしないけどムカつく一言のスレだからね。
年に一回のことなので生暖かい目で見守ってます。

>>16
自分だけ祝って貰っているダンナ様は、どう思われているの？

自分の家族を平等に扱わないことに、毎年何も言わないの？

>>17
「祝ってもらってる」感覚は無いんじゃないのかな？普通の旦那なら。
私もトメから「誕生日おめでとう」言われたら「は？？あ　どうも‥」って思っちゃう。

>>18
でも、自分と他の家族、
特に二人の孫を放置…ってナンか変って思わない？

自分には品物を送ってくるのに。

>>12
「あー、全然かまいませんよ〜。私もお義母さんの誕生日おぼえてませんしぃ〜。
お互い様ですから〜。」

もし、義理のお母さんが痴呆になったら、面倒みますか？
通帳とられた、印鑑隠した、名義を変えたと泥棒扱いされながら
面倒みるつもりありますか？

>>21
他に誰も面倒見る人がいなかったら仕方ないよ、見るよ。

>>21
理想は、手を出さないこと。
だけれど、現実はどうかな…我が夫の場合、他に兄弟もいないし。

痴呆の症状が出始めたのですか？

トメの嫌な一言で、朝のテレビの占いが一位でも
最下位に落ちるよ。

子供が産まれて育児にかかりきりな私にトメが
「育児ってたいへんでしょ？」と聞いてきた。

それで「はい、思っていた以上に・・」と答えた私がバカだった。
それを聞いたトメに
「まあ！こんなに可愛い子を育てるのがたいへんだなんて、酷い！
（子供に向かって）あなたのお母さんは

　人　で　な　し　ね！！！！」

ドラマや本で「人でなし」は見たり聞いたりしたが
身近でこの台詞を吐くヤツがいるとは思わなかった。

「保育園になんて絶対預けないでよ。
愛情を与えられない子は、非行に走るし
母親も子供に愛情持てなくて虐待するらしいから。」とも言ってた。
すごい偏見だ。

｢子供が生まれたら大変なんだから、髪は短い方が楽よ｣
…まだ生まれてませんが。
もう一つ言うなら、腹にも入ってませんが。
笑顔で｢私は結べないとストレスがかかるんで、あまり短くしたく
ないんです〜。人に髪型をあれこれ言われるのも嫌いだし｣と
言ってやった。

子供が出来る前からこれなんだから、出来た時の事を考えると
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>>25 人でなしの意味わかってるのか？そのトメ。
うちは保育園ですが、何か？

>>26
嘘だよ←髪は短いほうが楽
マジで美容院に行く暇ないから長くて結べるほうが楽。って個人差もあるかな。

結婚した直後、痩せていた私に
「痩せてると貧相に見えるから、少しは太りなさいよ」
その後、着々と太ってきたときに
「太いと生活がだらしないと思われるから、少しは痩せる努力くらいしたら？」

トメあふぉかお前は！

>>25
「私はおトメさんに嫁としての愛情をもらうどころか罵倒されまくりましたので
トメさんが寝たきりになったら虐待するんでしょうかね、ふふっ」でどうだ？

＞２１
病気は専門家にまかす主義
痴呆は病気の一種なので
当然それなりの施設へGO

>29
痩せすぎも太りすぎも良くないよ。
じだらくな生活してデブになったのを人のせいにするな。

最近トメトメしいのが常駐してるのかな。

>>32
私はこの文章では人のせいにしているようには思いませんが
あなたはこれを読んで
「トメのせいで太ったor痩せた」と言っているように
思ったのですか？

じゃあ誰のせいなの？

>35
>私はこの文章では人のせいにしているようには思いませんが

私は>34のこの文章に禿同だ。
やせてても文句をいい、太っても文句を言うトメがあふぉだというだけの話だろう。

まったく、読解力がないのかトメなのか。

痩せすぎも太りすぎも良くないんだからﾄﾒは当然の事を言ってるだけじゃないの。
全然あほじゃないじゃん。
ここって何か言われるとﾄﾒﾄﾒしいとか言いだして人の意見まるで聞かない人いるけど歳いくつ？
ﾄﾒ世代並みに思考停止してるみたいだけど。

トメさまがお怒りですわ
こわいこわい

というか「太りすぎた」と一言も書いてないわけだ
やせたのが着実に太って普通になっただけかもしれないのだ

普通になっただけだったら言うわけないじゃん。
そうやってﾄﾒが悪い方向へ妄想で解釈してワクワクしている様が醜いっていうの。
あーやだやだ

>40
なんだ、荒らしだったのか。

体型ネタは気をつけましょう
こういうことだろうね（ｒｙ

いい方法を思いつきました。
今度何か言われたら、携帯を右手で持って、
それでトメの鼻骨をガツンと殴るんです。
その後にっこり笑って｢黙れ｣
きっとスッキリすると思います。

ホントに出来ればね･･･

>42
いや、最近なんにでも突っ込んでくる奴がいるから。

手を出したら手を出した方がDQNだよ。
そんな事を妄想してる事自体恥じるべき。

妄想くらい許してやれ

聖人君子？

>45
えっとー意味がわかんないんですけど、例えば>29の話に関しては
誰が「手を出した」ことになるんですか？

もしかして>45は、トメのＤＱＮ話を自分が言われてるように全部置き換えてしまってる
もんで、「嫁がお姑様に向かって手を出すなんてとんでもない！」なんていう妄想に浸って
勝手に怒ってるわけ？

嫁だろうがﾄﾒだろうが暴力はイカンと思うが。
お前らあふぉ？

>>25
「人でなし、ですか。なるほど。
お義母さんが私の事をそう思ってくださるのでしたら私も大変気が楽です。(ﾆｯｺﾘ)
夫さんにも言っておきますね。
私は人でなしだそうですから、将来、ウトメさんたちのことは夫さんにまかせると。
私は人でなしだそうなのでなにも手を出しませんからって。
あー、ほんとよかったですわ〜。
人でなしだって思っていただいて！気が楽になりました(ニッコリ)」

「人でなし」を連呼して将来はあてにするなと連呼しといたらw

トメ「あなたたちのためにやってるのよ。」
結果、いつも失敗ばかり。
こっちがテメーの借金立て替えたり
人生無駄にかき回されてるんだよ。
モ前さえ生きてなければ幸せなんだよ。

>48
お前の方がわけわかんないｗ
29のどこをどう読んだらどちらかが手を出していると読めるのか説明汁！

>50
あのさ、「ぬっ頃」とかそういうのをいちいち
　　　「暴力なのはいけないと思います」
とか言ってまわるのか？キミは。

>53
あーやっと意味が分かったよ。
つーかさ、マジで43みたいな話に青筋立てるアフォがいるなんて、これっぽっちも思わなかった
もんで、そこに話が続くなんて思えなかったっすよ。

>55
ｱﾌｫはお前だろ。
皆わかってるぞ。

もう夏休みなの？

ガキウザ

期末終わったからねえ

それでかー・・・・

今日書き込んだ方は災難だね。

厨房や工房がこのスレに居るなんて、
居もしない義母にムカつく事言われたわけでもなかろうに、
病んでるなー。

ママへの反抗期をここでぶつけてるんでないのかね。
直接逆らえないもんだから。

>>62が正解。
間 違 い な い ！ ！

http://geinin.jp/prof/nagaihidekazu.html

今夫が「離婚する！」とわめいている。
それはいいんだけど（笑）心配した夫のお義母さんから電話があった。
そして
「ケンカになるのは二人が悪いからでしょ」
「あなた達が別れたら私は孫の顔を見られなくなるの！？」と泣いていた。
夫に言いたいことがあっても途中でさえぎられて、アザができるほど
暴力振るわれますがなにか？
孫に会えない自分を心配するより、他に心配することはたくさんあると
思うのですが。
久々に「この親にしてこの子あり」という言葉が浮かんだ。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>夫に言いたいことがあっても途中でさえぎられて、アザができるほど
暴力振るわれますがなにか？

嫁がそんなｶﾞｸﾌﾞﾙな目に遭っても気にもしないのがウトなんだよね。
離婚を向こうから言い出してくれて良かったね。

このスレの初代を立てたものです。
ここまで伸びてうれしいけどﾄﾒﾄﾒしいご発言はご遠慮ください。

ウト？

>>64
そんなＤＶ夫、さっさと別れちゃえ！
病院行って診断書もらって慰謝料たっぷりとってやってね！
ガンガレ！

>>68

ウトでなく、トメでした。 ごめん。

>>67
その発言、まさしくトメ。

>>64
うちも夫の子供への暴力とか、生活費入れないとか、浮気とか色々あって
でも円満離婚(ｗしたんだけど、元義母に「離婚で自分が傷ついたので
私が慰謝料欲しい」という手紙がきましたよ。
元夫は借金はあっても貯金は無い人だったので、慰謝料請求したら離婚が延びると
慰謝料無しで離婚したんですが、そんなトンでもない勘違い義母に、丁寧にお返事を書きました。
「息子に慰謝料をという話じゃなくて、自分が慰謝料欲しいという話なんて、そんなこと初めて聞きました。
呆れます。云々」という手紙。
親戚やら息子やらに読ませたら、義母が不利になるようなあることあることの話を。
それから数年経つけど、息子(元夫）とは年に数回子供の事で話をするけど、
その手紙の存在は知らないようです(w

>72
あることあることって、例えばどんなのがあったのか聞いてもいいっすか？

夫の実家はお店をやってます。
夫も私も平日休みなので、その日に人手が足りないときは手伝いを頼まれて
行ってました。昨年、日曜日に親戚が全部実家に集まりカラオケ大会をやった
らしいですが、私たち夫婦にはお声がかかりませんでした。
「あれ、よばなかったっけ？　いいじゃん。どうせ日曜休みじゃないし」
って義母に言われて以来、手伝いのお声がかかっても行ってません。
だいたいがなんで前日の夜中に「明日手伝いにきて」って電話かけてよこす
んだ！　非常識なんだよ！　都合の良いときだけよびやがって。腹のたつ！

>>74
・・・親戚のカラオケ大会なんか行きたいか？

>>74
いいよ。行かなくて。これからも絶対断るべし！
おそらくタダか、ものすごーく安いバイト料での奉仕活動だったんでしょ？
せっかくの休みをそんなコトに使う必要は茄子！

>74
夫婦でカラオケやったほうが楽しいよ（ｗ
いいよー、めおとカラオケ。二人だけだと、わけのわかんない歌うたっても許されるし。
マツケンサンバとか練習できるよ。

>>77
……うちのダンナが大好きだ。(--;)
踊りながら歌ってるよ……素で。←アルコール一切ダメ男
そして飲んだくれの私の酔いが覚めてゆく(笑)。

>>78
マツケン夫、楽しそうで(･∀･)ｲｲ!!

いえ、カラオケなんかやりたくないです。
ただ遊びで集まるときは兄嫁たちに連絡をし、仕事のときしか私には連絡が
ないのか、と思ったらむかついたわけです。
ただお酒は大好きなのでただで飲めるのならどこへでも行きますが。

酒が飲みたいだけで仲間入りしたがるのもどうかとｗ
実際仕事でいけないんだし。
わかってて呼ぶのも嫌がらせって受け取る人もいるよ

仕事の人手が足りないとき兄嫁さんたちは呼ばれないの?

>80
都合のいいときだけ呼びたい義両親と、
都合のいいときだけ呼ばれたい息子夫婦。

お似合いじゃないですか（ｗ

>>82
でも74は手伝いにもちゃんと行ってるしそんな意地悪言わなくてもいいじゃない。

>83
でもさ、自分はトメウトに「自分の都合で」何かして欲しいなんて思わないよ。
向こうが仕事で呼びつけるにしてもさ。
まだトメウトに期待してるものがあるだけ、余裕があるんでないの？

>>84
とことん意地悪な見方しかしない人だなぁ。

>>84に半同
仕事で呼びつけられるのはまあ仕方ないけど
「カラオケ大会」ごときお遊びにまで呼びつけられたくない。

>85
は？自分は>82じゃないよ。

そういうこと言ってると、>74のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか疑われるようにならない？

だから仕事のときは兄嫁呼ばれてるのー？

>>86
私だって呼ばれたくない。
でも普段手伝いの呼ばれてたから、ムカツクんじゃないかな。

>>87
自作自演なんて、やっぱり意地悪な見方しかしないじゃない。

>89
義両親の付き合いは、仕事だっていやだし遊びでだっていやだよ。
でもそれは兄嫁関係ないじゃん。
向こうがどういう付き合いしようと、自分たちの問題じゃないの？だんなさんが断るとか、自分は
はずしてもらうとか、そういうことができなくて、兄嫁がいい思いしたからってだから何って感じ。

しかも「兄夫婦」じゃなくて「兄嫁」ターゲットって視点はちょっと。

＞８１
お酒のことはついでに書いただけです。
兄嫁は二人いまして、一人は遠いという理由、一人は身が重い（８０キロくらい
ある）という理由で頼まれないみたいです。まあこれは義母が言っていた
理由ですけど。
　

旦那の実家は嫌いじゃないんだ。
みんないい人たちで、すごく可愛がってもらってる。
だけど、これだけは言わせて欲しい。

本人たちに内緒で勝手に仲人立てるな。
いくら親戚だからって、それが家庭内暴力と女好きで
有名な人だなんて何考えてるんだ。
おまけに結婚から半年で不妊症の疑いをかけられて
「○○ちゃん（長男の嫁）もなかなかできなかったんだけど、
　温泉で体を温めるようになったらできたのよ」
なんて余計なお世話だ。
入籍後一度もｾｯｸﾙしてないのに子供が出来たら逆に大変だろう。
子供ができないのは私のせいじゃなく、あんたの息子がやらないから！！

と面と向かって言えたらどんなにいいことか。

旦那君の頑張り次第じゃないかしらん、と
天然の笑顔をかましてやれ。

＞９０
お言葉ですが兄嫁が良い思いをしたとも考えてませんし、兄嫁をターゲ
ットにもしてませんよ。
カラオケ大会は近県の親戚が全部集まったので、別に兄嫁だけが特別
扱いをされたというわけでもありません。
私がむかついたのは一言くらい私たちに声をかけてくれても良いんじゃ
なかったのかということです。

>>92
言ったら？
「お義母さん　ここだけの話しですから、噂になるのはいやだからあなただけに言いますけど、
まだ赤ちゃんができるようなことやってないんです。○（旦那）さん不能かも‥
本人もすごく悩んでるから絶対に言わないで下さいね
そして　赤ちゃんまだ？ってもう聞きたくないです、私もどうしていいかわからないんです」
って。

>95
「それは嫁子ちゃんの魅力の問題」とか言い出すバカトメもいるからなぁ・・・・
なにより、ご夫婦で話し合わんことにはどうしようもないのでは。

>>74
「仕事があっても行きますから今度からよんでください」、って言えば良いじゃん。
行けもしないのに声掛けさすなよ

92です。ﾚｽﾄﾝｸｽです。
旦那にははっきりと自分の気持ちを伝えましたが、
私が何に対して傷つき怒っているのか、男の人の感覚ではあまり理解できないみたいです。
元々かあちゃんマンセーなところがあるし。
彼は母親に自分の責任であることは一切触れない上で、
私にプレッシャーを与えず暖かく見守ってやってくれと伝えたようです。

それじゃ何の解決にもならんだろう、我が夫よ。

>>98
せっくるしたくないのにしろしろって言われてるのと同じだ、って
言ってもわかってもらえないかな？

>74については、「仕事のときは74だけ呼びつけて遊びのときは74夫婦だけ声もかけない」という
義母の態度にむっとしてそれをいいきっかけにして手伝いもしなくなった、とのことだから
めでたしめでたしでもういいじゃん。

>98
「あなた私の両親に不能なのかと疑われても平気なの？」ってのはどうでしょう。
たった半年しかもｾｸｽﾚｽなのに不妊症と決めつけられるのはそれと同じくらい失礼でしょうってことで。

言葉尻掴まえてねんちゃくするのはやめなよ。>>97

>>98
「んじゃ、私の両親にはあんたがイ●ポだからって伝えとくわ。
何で子どもができないのって不思議がられてるからさー。
できるもできないも、ダンナがタタナイんだから無理無理ってー。
実際ヤッてないわけだしねー。
え？　何、不満？　だってアタシだってあんたの親から
　石　女　と思われるようにあんたしてんだもん。
それがお互い様で円満ってヤツじゃないの？」

そう言って夫の反応次第では今後を考えてもよいのではないかと。

昔からの女友達にもこういうことがあったって打ち明けたのですが、
「お義母さんはそんなに深い意味で言ったんじゃないと思うよ、気にしすぎじゃない？」
って感じで、あんまり親身になってくれなかったです。
その子は結婚したばかりだし、できちゃった婚でお産間近。
顔を出すたびにお義母さんやらお義姉さんやら仲人さんやらから
「子供まだなの？」「早く産まなきゃ」って言われた経験がないからかもしれません。
実は既に実母にも相談済みだったのですが、
「旦那にあんまりきついことを言わないように」と叱られてしまいました。

話聞いてくれて、義母や旦那に文句言ってやれって、
言い分を認めてくれる人がいて、ちょっとすっきりしました。ありがとう。
こんな状態のわりには子供を欲しがる旦那には今夜、
それなら１人でキャベツ畑でも漁って来いやと言っておきます。

92ﾀﾞﾝﾅは、なぜ「しない」の？
物理的心理的な理由があるなら、その解消のために何かしてるの？
何もしてないで嫁を矢面に立たせておくﾀﾞﾝﾅが一番悪いよね。

ﾚｽなのに子供欲しいの？
変な旦那。
もしかして、子供の作り方知らないだけじゃ…

マジでキャベツ畑に逝けば子がいるとでも思ってるんだろうか (-_-ﾒ)

入籍前はｾｯｸﾙあったのか？
そこがﾎﾟｲﾝﾄかも。
実は、結婚さえすれば子供は勝手に出来る、
と思い込んでるｲﾀｲ童貞君かもしれない(w

やばい。> １人でキャベツ畑でも漁って来いや　にツボったｗ

「コウノトリのご機嫌が悪いみたいで…」
とか、義母に言ってたりしてw

>>109
私それ言っちゃったよｗ
うち結婚して３年たつけどできなくて
いい加減うんざりしてたから。

>>110
某国の皇太子様でつか？

子供の作り方を知らないわけじゃないですよ。
本人曰く、「結婚したら、がっつく必要なくなったから」だそうです。
付き合って２年で結婚したのですが、
最初はそれなりの回数してたんだけど、いつの間にか３ヶ月に１回位になり、
入籍と同時に同居を始めてからは半年間ｴﾁｰなし。
単に、仕事疲れた＝めんどくさい＝嫁はそのうち単身赴任＞＞＞＞＞子供欲しい
ということのようです。

なんか生々しい話ですみません。
コウノトリは、本当に言っていそうで怖い…。

>103
謎のだんなさんだ・・・・
ちょっとここつれて来てほしいくらいだな。

できないのか、しないのか、したくないのか。
だんなさんにはその辺はっきりしてもらわないと、話し合ったうちに入らないと思うんだよね。
でも、自分のプライド問題だっていうのはちゃんと自覚してて、親には妻のせいにしてでも
隠しとこうっていう態度なんだよな。

その「こどもを欲しがる」っていうのは、トメとか友達の前で形だけ、とかじゃなくて？
二人でいるときに「欲しいねー」なんて言っちゃう訳？
もう、奥さんかまわんから押し倒したれ、って感じだな、そのわけのわからなさは。

>112と同時になってしまった・・・・

でも、なおさらわからなくなってしまった（涙）
うーん・・・・だんなさんわかってくれるといいねぇ・・・・

>>74
後輩が結婚することになって、別に披露宴に出席する気もないのに招待状が来なかったと
すねるオツボネみたいだ。

声かけられたら出席するべきだし、声かけられなかったら参加しなくてよかったことを
感謝すべきだよ、やっぱり。
声かけて欲しいけど参加はしたくないっていうのは虫がよすぎ。

結婚半年で不妊云々言ってくるﾄﾒは論外だし言いなりになる必要は全く無いけど、
旦那さんも子供欲しいならやる事ちゃんとやらないとね…
いざ作ろうと思ったら、奥さん歳取っちゃってﾑﾘﾎﾟなんて事になりかねない。

別に普段はいい人なんですけど、ちょっとむかついた事が。

今年頭に夫実家近くで新生活を始めたばっかりの頃の事。
玄関とお風呂＆トイレ前（うちは洗濯機を置くスペース？の左右にお風呂と
トイレがある）に暖簾が必要だと言う事になって買いに行ったんですが、
なかなかいいのがなくて（１枚決まったけどあとの１枚がなかった）迷って
いたらひと言「（だっさい暖簾を手にして）これにしなよ、安いからいいじゃ
ない」

人の家のインテリアを勝手に決めるな！
かわいい？息子＆その嫁にすすめるものが「いいもの」ではなく「安物」とは
どういう神経だ!?

勿論、この暖簾は拒否して結局１枚だけ買いましたが。
因みに、うちにあるもののうち、バスマットと布団は夫実家が（勝手に）買った
もの、タオルケットやバスタオルや食器の一部は夫実家から持ってきたものです。
安物マンセー一家で困るなぁ（安物＝悪だとは思ってませんが、値段ばかり目が
行ってセンスなどのないものを買われるのは勘弁）

>>117
夫実家から持ってきたものも、買ったものなの？
うちはもらい物とかで家にあったものをお互い持ち寄ったけど、いちいちセンスがないとか
安物だとか思ったことないよ。なんかそういう色眼鏡で見てるあなたのほうがどうかと思う。

口出しされるのがイヤなら一緒に買いに行かないこと。

>>117
うちのﾄﾒもﾊﾞｰｹﾞﾝ大好き＆ｾﾝｽの合わない商品を押し付けてくる人だけど、
「ありがとうございます〜。」
と笑顔で受け取ってるよ。
勿論、その後は屋根裏にしまいこんだり、ｺｿｰﾘ処分してるけど。
絶縁する気がないんなら、上手く付き合ってく方が賢いと思うよ。
ま、本当にいらないものの場合は断った方がいいけどね。

ま　た　か　よ　・・・・（ｗ

>117
うちは結婚するとき、お義母さんが「使っていないダブルの布団があるから」
と言ってくれたので、ありがたく頂いていきました。

後から分かったことですが、「使っていない」の意味が違かったんです。
使っていない＝未使用だと思っていたら、
「今は（もう）使っていない」布団だったんです。
なんで新品なのにカバーがかけられているんだろうと思って剥がしてみたら、
あちこちに染みがついていました。そりゃないよ旦那ﾏﾏﾝ。

ちなみに私、112です…。
この件についても旦那に激しく抗議したのですが、
「うちのかあちゃんは物を大切にする人だから」
「そういうところがうちの家族らしいだろ！」
と笑って済まされてしまいました。
私もうっかりつられて笑ってしまいました。
こういうことさえなければ本当にいい人たちなのですが。

布団、仕方ないので今も使ってます。

>>112
うちの旦那と同じだよ。
｢結婚5年目だし、子供欲しい。早く作らなきゃね｣と言うくせにレス。
お互いの両親は干渉して来ないからいいんだけど、旦那の友達がうるさかった。
｢頑張ってあげなよ、子供欲しがってるよ｣とよく言われていたよ。
旦那に｢セックスレスでは子供は出来ないよ、当たり前だけど｣と言うと、
｢そんな寂しい事いうなよ…｣だって。アフォか。
どうも本人はレスという自覚があまりなかったらしい。

そんなこんなである時ぶち切れて、｢子供欲しいね｣と言われる度に
｢あなた次第だよ、頑張ってね｣と答えるようになった。
旦那の友達にも、｢旦那次第だから。旦那に言ったほうがいいんじゃない？｣
って丸投げするようにしたら、何事か察したらしく静かになったよ。
自分のせいで子供が出来ないという自覚が薄かった旦那にも、
ようやく自分が頑張らなきゃ駄目なんだ、という意識が出てきたみたい。

旦那が原因で出来ないのを、責められる言われはないでしょう。
なぜか｢子供は？｣って言う人たちって妻には容赦ないのに
旦那には一歩引く傾向があるから、丸投げすると本当に楽になるよ。
どうしても耐えられなくなったらやってみて。

どんなに立派な畑でも、種をまかなきゃ実はならない。

原因が無ければ結果は産まれない。

＞117

私は結婚直前、台所用品（炊飯器、鍋から洗剤に至るまで）勝手にウトメが買ってきたよ。
私が実家の親と最後の家族旅行言ってる隙に。もちろん相談はなし。
私は料理好きなので、それなりに調理器具とか拘りがあったのに、全てパー。
デザインもへったくれもあったもんじゃない。
使い勝手だって、私が選んだものじゃないから、イクナイ。
こっそり処分したくても、旦那の目があるから、出来ない。
ひたすら乱暴に扱って壊れるのを待つしかない。

あと、ウトメが使わなくなった洗濯物籠（へんな極彩色）とかも新居に運ばれてた。

分かるそれ！！
趣味の悪いトメ。
旦那の服も買ってきて、早く着古して捨てようとしたけど、
旦那の友達に「あれ、どうしたの？」と小声で聞かれ着せられなく
なった。
何年後だろう？最近やっと捨てたよ。

こたちょか何かで、新居のｲﾝﾃﾘｱを、
全てﾄﾒの趣味で整えられてしまった新妻の話をやってた。
その人は、食器を少しずつﾍﾞﾗﾝﾀﾞで割ったらしい。
ｽﾄﾚｽ解消になりますって言ってたけど、かなり溜まってんなあと思った。

子供の運動会の時のこと。
下の子はまだ2年生なので午前中でひとまず終了。
上の子はさっさと来てみんなで昼を食べていたが
下はまだ教室で解散してなかったので玄関まで迎えにいった。
やっと来たと思ったら「頭が痛い　疲れた　帰りたい」と言ってきたけど
「まだお兄ちゃんのがあるから応援しようよ」と説得したが
案の定ふくれて貝になってしまい、
みんなで飯食ってても何も手をつけないし　黙ったまま。
ジジは必要以上に構いたがるし、それやると、
逆に余計に貝になって甘ったれるから私達は「構うな」と無視

で、トメの一言
「ばあちゃん、具合悪いのに見に来たんだよ〜」
もともと持病で辛いんだから無理しなくていいっていったのに
来たのはそっちの勝手だろっつの！
なんでそんな恩着せがましい言い方しかできないの？

>その人は、食器を少しずつﾍﾞﾗﾝﾀﾞで割ったらしい。
ｽﾄﾚｽ解消になりますって言ってたけど、かなり溜まってんなあと思った。

溜まってるのか勇気があるのか。

食器割り…
私も姑家から帰って来ると、無性にしたくなる時がある。

先日は割る物がなくて、ガラス瓶を割ろうとしたけれど、
ビニール袋や新聞紙に包まれているので、割れなかった…
さらにストレスが溜まったよ…

後片付けを思うと、袋に入れてしまう私です…
割った後掃除をするのが、さらにストレスが溜まるので。

今日は一人で行ったので、帰りにケーキを買って、発散です。
一時間後に帰宅する、ダンナの夕食の時に食べる予定…

>>130
新聞紙で包んで、ビニールにいれて、金槌で叩く
地味ですが、わたしの方法はこれですｗ
もちろん、ダンボールを敷いて階下への迷惑にならないようにしております、はい。

>>131
ゴミの仕分けがめんどくさいよ、
うちはガラス、陶器、古紙。ビニール　全部違うから。

>>131
>130です。
お〜〜〜おっ！金槌ですか！！
次回、使わせて頂きます！

それなら割れそう〜〜

>>132
そっかぁ〜
分別がある地域だと、できないワザだったんですね...

やっと、ケーキを完食♪
そういう我が家も、分別の足音が年々近づいている様子。

私は紙袋に入れてさらにビニール袋に入れて割ったのに、
粉々になり袋が破れて飛び出しちゃったよ。
後片付け、すっごく大変でした…。
片付け切れなかったちっちゃい破片をジャストミートで踏んじゃうし。
違うストレス解消法考えよう…。

>>118
買ったものかもらったものかはわかりません。＞夫実家からの持参物
多分、夫自身が使っててそのまま持ってきたものもあるかも？
あと、別に色眼鏡で見てるつもりは…（そう受け取って不快に思われたなら
申し訳ありません）
たまたま自分のセンスと合わなかった（ものが多い）だけで。←？
一緒に買いものに行く事については、当時まだ引っ越してきたばっかりで私が
自宅周辺の地理に疎かったり（≒どこにどんな店があるのか分からない）、
うちには車がないので連れてってくれると言われた時に便乗させて頂く事が
ある…と言う理由にて一緒に行ってました。
今は一緒に行っても買う時は別々に行ってます。

>>118
うちでは、頂きものでは食器類がたまってるんで（自分実家からのもの含む）、
そのうちフリーマーケットにでも出そうかと企んでいます（世の中の休日に
休みが取りづらいんで実現は夢のまた夢ですが）
先に書いた暖簾の件は、すでに買ってしまったものだったら受け取ってそのまま
しまいこむ事も出来たんですが（暖簾なだけに、そうも行かないかも？）、
これから私のセンスに合わない＝使われないであろう物を買ってもらうのも気が
引けましたので、お断りしたのです。

つづく。

つづき。

>>121
それもつらいところですね…
カバーがあってもしみは時として気になりますしね。
使ってるって事は多分他に支障はないものと思いますが（違ってたら失礼）

>>125
こちらもつらいものが…
うちにも夫実家からのものがいくつかあるんですが、うちから持って来たものも
あるんで食器がいっぱいになってて、使わないものは棚にしまいこんであるの
ですが、使ってるものの半数はうちからのものだったり（夫実家からのものは
１種類しか使ってない。あとは昔ミスドでもらった猫食器２種）
先にも書きましたが、夫がその存在を忘れた頃にでも片付けてしまおうかと思い
ます。
125さん、少しずつこっそり入れ替えをしてみてはどうでしょう？


現在、実家に帰ってるところですが、私と義母のセンスの違いがどうこうと言う
より、お互いの実家のセンスからして大違い（で、各家庭のセンスに染まった者
同士が結婚してしまった）と言う気がするような、しないような…（意味が
わからんわ）

どうでもいいけど車で案内してもらった挙句買ってあげようかとまで言ってもらったのをセンスが悪いとこきおろしてるのか。
死ね。

改行できない厨がいるのはココですか？

リサイクルショップに売っ払ってしまえば？
前にトメから押っ付けられたギフト類一山売ったら800円になったw
そのお金でマック食ったらせいせいしたよ。
押入れも空いたしいいことづくめ。

>>137
その親切が押しつけがましくなく、見返りも求めないのなら普通に
感謝するよ。誰でも。

割れモノが出るのがイヤなので、ストレス解消には空のペットボトルでシンクなり風呂桶なり、おもっくそﾌﾞｯ叩いてる。
でかい音がするんで結構ｽｷｰﾘ♪
実家にいた頃壁を蹴破ってwから編出したﾜｻﾞ。石膏ボードは脆いねw

「ちょっと大きくなってきたら一年くらい預かってもいいしねえ」

え？あの、今、この私のお腹にいる貴方たちにとっては孫の事ですか？
えっと…まだ産まれてませんが。
てか、私専業主婦でなんの予定もございませんが。
家も私の両親からの援助もあり立派に一軒家がありますが。
旦那ともなかよくやっておりますが。
ﾅﾆﾕｴ大事な第一子を貧乏不潔なおまいらに預ける必要が！？

ボケでも始まっているんでしょうか。正直背筋がゾッとしました。

>142
１日、じゃなくていきなり１年っすか！
そりゃもうひとさらいですね！

>>142
「１年くらい」って・・・。
一番かわいい時期だけ、預かって　あ　げ　る　ってことか？

「○○（ダンナ）には子供のころから苦労かけて・・・」と涙ながらに言われて、
「はぁ？」と思ったことがある。
確かにダンナは、離婚したトメが働いてたからとはいえ、小さいころから放りっぱなしにされていて、
面倒を見てくれた身内がいい人たちだったおかげで育ったようなものと言ってた。
そのことをどうこう言うつもりはないけど、そんなダンナに現在トメがしてるのが、
家を汚宅化すること、不摂生で医者に叱られること、
自分の都合だけで息子や嫁を呼びつけて、どうでもいい用事をさせようとすることなど、
ダンナが辛くなるようなことばかり。まだ苦労かけるのと言いたいくらいだ。
でも、かまわれなかった親に今になって頼られるのはうれしいのか、
なるべく都合をつけようとしてるダンナ。
その姿を見るのは複雑なんだよね。長々と愚痴ってゴメソ。

>>142
「まだ寝たきりであんまり手が掛からない可愛い盛りだけ預かって、
動き回りだして、手が掛かるようになったら放り出そうって事ですか？」

つかさ、レスだったら出来ないのはあったりまえの事でしょ？
なのに子供欲しいとかやんわり指摘したら寂しい事言うなよ〜
ってどういう頭の構造してるんだろ？ﾏｼﾞﾜｶﾗﾝ。
よその旦那様のこと悪く言って申し訳ないけど。

↑ｺﾞﾒｰｰﾝ。リロードしてなかった・・or2
上は>>122へ宛てたレスです・・・

>>143-144
>>146
今まで多少のｷﾓさには目を瞑って気づかないふりして
仲良い嫁姑であろうと努力してきましたが、　さすがにこれには
母の本能として強烈な嫌悪感を抱かざるを得ませんでした…
ヽ(`Д´)ﾉ俺の子盗るﾅｰ!!

>149 吐き気がするほど嫌悪感感じるよね。
うちも第一子がまだお腹にいる時、「生まれたらみんなで一緒に住みましょう。
赤ちゃんは私が見てて あ げ る か ら、嫁子さんは働いていいわよ。
みんなで働いたら、この家のローン早めに返せるわ」と言われた。
平和に別居してんのに、何が悲しくてあんたらが毒男義弟と共同で勝手に買った
中古住宅のローン払うために私がﾍﾞﾍﾞ手放して働くかっつーの。
それに何が「一緒に住む」だ。冗談も休み休みにしてほしい。ヽ(`Д´)ﾉ

>>149
「孫ちゃーん、ばぁばの所に1人でお泊まりにいらっしゃぁぁぁい」と1歳から4歳になる現在まで言われ続けているけど
4歳になった今でも殺意に似た嫌悪を感じるぞ。
息子の頬にさりげなくブチュっとして口紅べっとり付けられた時など髪の毛が逆立ちそうだった。
旦那すら息子を1人でﾄﾒの所に泊まらせるのは何されるか判らないから嫌だと言う。
旦那の場合は父性本能と言うか、小さい頃からの記憶による本能のようだけど。

以前、ウトメと一緒の外出先のレストランで、私がトイレ行ってる隙に、黙って店の外に
娘を連れ出して抱っこを堪能していたトメ（どっかに書いたと思うけど）。
そんなに私抜きで娘と一緒に居たいならと、
偽実家へ行った時、娘を預けて２時間ほど外出した（その時は旦那抜きで偽実家に行った）。
用事を終えて帰ってきたら・・・げっそりと疲れきった顔のウトメ。
以来、娘だけを寄越せというような発言はありませんです。

>>152
無謀というか勇敢というか

最近のﾄﾒ
「うちの車にもチャイルドシート付けようと思うの」
なんで？必要ねーよ。と思っていたら
「ほら、（偽両親の）どちらかが車で連れてきて泊まらせる時にさぁ〜
チャイルドシートないと、運転しながらはあぶないでしょ？」
え？なに？二人でくる場合はチャイルドシートいらないの？
その前になんで泊まらせるの？
お菓子とジュースで腹一杯にさせるあんたのトコには、絶対やれねぇ

自分のことなら我慢できるけど、子供のことだとね…
うち、第二子妊娠中に、長女が病気で死線をさまよったことがあった。
そのときのトメの一言「でも生まれる子は男の子なんでしょ？何人か産んで
一人でも残ればいいじゃない。」
今娘は元気に小学校通ってますが、それからトメには会ってない。
だんなの携帯には電話があるみたいだけど、だんなも会いに行っていない。
娘はおばあちゃんと親の間に何かあった、ということは察しているようで
そこには触れてこない…子供にそんな気遣いさせてしまって、不憫で
申し訳ないけど許せないです。

>>155
トメ最低だ・・・ひどいね。
そんなトメだ、会うようになると、きっとまたとんでもない暴言を吐くよ。
そのときに、お子さんの心が心底傷つけられるかもしれない。
申しわけないなどと思う必要はない、会わなくていい。
家族仲良く元気に暮せたら、それでいいんだよ。

154 誰か訳して

>157
>154翻訳バージョン

最近のﾄﾒ
トメ「うちの車にもチャイルドシート付けようと思うの」
　（なんで？必要ねーよ。）と思っていたら

トメ「ほら、私たち夫婦のどちらかひとりが、孫ちゃんを車でウチに連れてきて泊まらせる時にさぁ〜、
　　　チャイルドシートないと。
　　　だってどちらか一人だけの場合、運転しながらの孫いじりはあぶないでしょ？」

え？なに？それじゃ、二人でくる場合は運転してない方が抱いてるから、チャイルドシートいらないっていうわけ？
その前になんでトメウトんちに泊まらせるって勝手に決めてるの？
お菓子とジュースで腹一杯にさせるあんたのトコには、絶対やれねぇ

ｸﾞｯｼﾞｮ

>>156
155が申し訳ないと思ってるのは、子供に対してでしょ？

>>155
ひでぇ。人間ってものをなんだと思ってんだ！と熱くなってしまいそうなぐらい
バカトメだ。

>>155ﾄﾒ最低。
DQN返しになるが、
「おじいちゃん(ｳﾄ)とおばあちゃん(ﾄﾒ)なんてどっちかかたっぽだけでいいよね(=ﾄﾒｲﾗﾈ」
「おばあちゃん（実母＋ﾄﾒ）は２人も要らないよね(=ﾄﾒｲﾗﾈ」
と言ってしまいたいくらいだ。

そういや、友人のところが一人っ子なんだけど、
これ以上子供は欲しくないと夫や実母（孫はこの子１人だけ）に言ったらしいのね、
そしたら、２人とも異口同音に
「最近物騒な世の中だから、一人っ子だと、万が一死んだりしたら残された親は辛い。
保険と考えて、２人目作るべき」
なんて言われたんだって。もう、アホかと。
ちなみに、そこのトメ（孫はこの子以外にも２人いる）は
「子供なんて１人で良いでしょ。それよりも、何時までも内の息子に苦労掛けさせていないで、
さっさと子供預けて働いて頂戴。そろそろ家建ててもらわないと・・・（トメも賃貸）」
と、こっちもアホアホ。

よかったわー、うち子供が２人（以上）いて！
運悪く１人死んじゃったけど、この子がいるから痛くも痒くもないわよ！！

なんて思う親がいるか？いるんだろうな。
言うからには、自分はそうなんだろうな。
親になって欲しくないな。もう親だけど。

そういや友人（女の子）のお兄さんが急死したとき、
お母さんが、どうせ死ぬなら友人の方だったら良かったみたいなことを言って、
それを彼女は聞いてしまったんだ。
面と向かって言われたのか、偶然聞いてしまったのかは分からない。
その後、優等生だった彼女はガラリと変わってしまったよ。無理もないよね。

友達が癌になった。
彼女のお母さんも若くして癌でなくなったから多分遺伝。
今手術して抗がん剤使って入院中なんだけど義母が見舞いに行くなと言う。
病院で病気もらってきて赤ちゃんにうつったら困るからだって。
義母の妹は祖母が見舞いに行った人から百日ぜきもらってきたのが
うつってその後病院にも連れていかず結果脳をやられて第一種障害者。
その後悔もあるのかもしれないけど二度と会えないかもしれないのに酷すぎる。
絶縁していいでつか？

>>165
だまって行けばいいじゃん。

バカじゃねーの、トメ。
癌は空気感染すると思ってるんだろか。

>>167
ガンがうつると思ってるんじゃなくて、病院内のほかの患者さんのうつる病気を
もらってくるかもしれない、ということでしょう。確かに気持ちはわからんでもない。

それは、お見舞いに行ったのが悪いんじゃなく、
病気の子供を医者に診せなかったのが悪いんだとｵﾓ。
自分が診察代ケチったくせに、おばあさんを逆恨みしてるんだろうね、そのトメ。

ちなみにﾄﾒではなく妻の方の母親です。

>167
他の病気の院内感染ってことなんだろうけど。

でも、赤ちゃん連れて行くと、元気を与える場合もあるけど、泣いたり騒いだりすると他の患者さん
に迷惑になる場合もあるからね。
抗がん剤治療中だったら体力落ちているところだから、赤ちゃん連れじゃなくて預かってもらって
一人で行った方が、患者さんのためかもしれないよ。
赤ちゃんは写真でも持っていって顔を見せてあげればいいし。

>>165
病気にかかったのはかわいそうだけど
その後なぜ病院に連れてかなかったのか気になる
連れていってたら障害が残るような事はなかった
のではないいかと・・・

赤ちゃんは連れて行く気は最初からありません。
大人は抵抗力あるから発症しなくてももらった菌で赤ちゃんは発症するかもという事らしい。

帰ってからうがいして手を洗えばいいのでは？
１６５は義母が入院しても見舞いに行かなくてヨシ

＜169
木綿、自分じゃなくて姉妹の親だった。
＜171
赤ちゃん連れていくなんて165は書いてないよ。

166じゃないけど、嫁の母に断らないと出かけられない事情があるの？

金がなかったからと言ってますが地主でアパート経営してますからケチったんでしょうね。
ちなみに義祖父母は年金も払ってないDQNです。
アパート経営と障害者手当で暮らしているらしい。

友達は夫婦共通の友達で見舞いは遠方にある妻実家に一週間妻だけ帰るときに行く予定でした。
行くのが自分なら勝手に行きますが妻が義母監視の元にある時なので勝手にというのは難しいという訳です。

>177
嘘も方便だろうになぁ。

まあ…奥の実家ならしょうがないんじゃないの。
我慢しなよ。
ここは奥がﾄﾒについて語るところだしスレ違い。

なんか奥実家の話だと随分反応違いますね。
嘘も方便と言うならこのスレ自体意味ない気がしますが。
ﾄﾒが何言っても無視して一件落着って事だよね？

>>179
＞奥がﾄﾒについて語るところだし
どこにそんなこと書いてあるんだ？

また来たのか。自称ｹｰﾀｲ男。

ケータイ男って？

スレタイを読む限り、奥だけでなくダンナが義母を語ってもいいわけだよね。

ただ、実母を語るところではないのは確かだ。

>182
そうか！アイツか！もう飽きたよね、あのパターン。

>180
>嘘も方便と言うならこのスレ自体意味ない気がしますが

え、なんで？女性が相談してきてる時でも、言わんでもいいことをトメに言ってしまったために
無用の摩擦が起こってる場合には「なんでバカ正直に報告するわけ？」ってﾂｯｺﾐ入るよ。

子供じゃないんだから、「○○ちゃんちに遊びに行きます、何時に帰ってきます」って報告を
しなきゃならないってことじゃないでしょ。
うまく立ち回って摩擦を避けるのも大人の振る舞いってもんだと思うがなぁ。

キーワードは、
「妻が実家にずっといるから」

　

義母に何も「行きます」って報告しなけりゃいいじゃん。
帰ったらどうせ着替えるでしょ？
この時期なんだから「汗だくだ〜」とか言ってシャワーしてしまえば？

それでも不安だったら、しばらく（一週間くらい）、あまり赤さんに
べったべたしないでいればいいんじゃない？

……相談が妻であっても、同じことを言うと思う。

>177
あなたは勝手に行けばいいよ。
妻が、妻実母にきちんと反論できないというのなら
妻は行かないでよろし。

ガンの患者さんが入院している病棟って、
感染症予防のためなのか、普通の病棟より消毒に神経使ってるし、
持ち帰ったら大変なことになるような菌はいないんじゃないかと思うんだけど。
まあ、それは大学病院の小児病棟の話だからまた違うのかもしれないけどね。
そんな風に話したら安心してくれて、気持ちよく送り出してくれ・・・ないかな。

言わなきゃいいなんて結果論じゃん。
まさかそんな言葉が飛び出すなんて想像もつかないわけで。
それでその一言にムカついたから書いただけ。
スレの趣旨通りだよね？
黙って妻が見舞いに行くかどうかは別な話です。

>191

(　ﾟДﾟ)・・・・

そうだ！アイツだ！もう飽きたよな、あのパターン。

>191
今回むかつくこといわれた原因は、バカ正直に言ったことにも原因があるんだから、
ここのスレの人は、この先むかつかなくて済むように親切に助言してくれたんじゃないの？

それがわからないなら、もう来なくていいよ。

>>191
結果論じゃなくて、普段から言動がアリャリャな姑だったら、
私ならなんにも言わない・報告しないよ。
だって何言われるか（どうあっても自分に賛同はしない）　予　想　がつくもん。
最低限の自衛も怠って愚痴ってるなんて、
姑に何か酷いこと言われたがってるマゾ扱いされても仕方ないんじゃ？

ｱﾌｫ男が己の学習能力の無さを晒した挙句に逆切れするスレはここですか？

妻実家には何でも内緒にしろと妻に言うわけか。
まあ俺はいいんだがな…。
それはそれで新たな問題を生むんだよ。
それくらい想像出来ない？

>>197
あのさー、、、、
まあ言うだけ無駄みたいだけど。
まあ、解決する気無くて、ただ愚痴りたいだけなのかもしれないけど、
解決できそうな程度の、軽い問題だと思うけどね。
なんで問題を回避しようとしないんかね？

>>198
　あ　た　ま　が　わ　る　い　か　ら

>197
「何でも」じゃないって・・・・もう、子供を相手にしてるみたいで話にならんな（ｗ

「それくらい想像できない？」って、ばかじゃないの（ｗ
いちいち喧嘩売ってるし。
そこで発生する揉め事くらい、夫婦で協力して乗り切れよ。いい年した大人なんだからさ。

>>200
＞ばかじゃないの（ｗ

200ﾀﾝはやさしいね。
｢じゃないの｣じゃなくて
　　ば　　か　　な　　の　　（ｗ

前に色々レス貰っても全く学習してないし。
真性ですな。

そのうち、「俺が嫁じゃなくて夫の方だから、みんな馬鹿にする」と勘違い僻みしそうだ(w

>>197
> 妻実家には何でも内緒にしろと妻に言うわけか。

誰もそんなこと一言も書いてない。
あんたが病院にお見舞いに行く、と言うことだけを内緒にすれば？って行ってるんだよ。

> それくらい想像出来ない？

なんて人に偉そうに言う前に、誰も「何でも」なんて言ってない事ぐらい、理解してよ(呆

>202
いや、もうしてる。

勘違い携帯男って言われた途端に、
改行入れてくるようになったねｗ

まったく……。
うっかり言ったら、馬鹿馬鹿しいこと言われたんでしょう。
でもお見舞いに行きたいんでしょう。
だったらあなただけでも黙って行ってしまえば？


というアドバイスであることすらわからんのか。

ん？
実際無視して行くよ？
それと言われた事がムカつくのは話が別じゃない？
行動に制約がなければ何言われても我慢しなきゃならんのか？
粘着が多いなここは。
ケータイ男とやらとは別人だよ。
残念でした。

はー、もう、馬鹿だ。

>行動に制約がなければ何言われても我慢しなきゃならんのか？

何言ってるか意味が分からないぞ。

だからさあ、言われた内容がムカついただけで見舞いには行くんだって。
無視して行けばいいじゃんとか見当違いの事言われてもね。

わかりましたから、どうぞお引き取りください。

>210
じゃぁ行けば？

　以上、終了。あとはもう、二度と来ないでね。

ケータイ男、必死だなwww

次の義母発言щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

信心深いトメはやたらとうちの実家の先祖を供養したがる。
ある日、トメはうちの実母に水子がいることを知ってしまった。
（うちのだんながリークした…）
そのことを非難されることはないんだ、トメも子供を堕ろしてるから。
だけど、トメは自分の入っている宗派では水子にも戒名をつける、
水子はちゃんと供養しないとよくないことがあるから
供養させてくれと言い出した。
前にもうちの先祖にもっといい戒名をつけたいから、
名前と命日を教えろとしつこかった。

実の親にだって聞きにくいことはあるので、
親本人じゃなきゃ戒名をもらえないのかとか
流産や堕胎した日が分からないといけないのかと尋ねたら、
それは大丈夫だというので私が母の水子の供養費を払うことにした。

親切で言ってくれているのは分かる。
供養費もたかだか数千円の話らしい。
でも、他人の家の宗教に口出しするのは、もうこれきりにして欲しいよ。
うちの実家だって、何もしていないわけじゃないんだし。
一番他人に干渉されたくないことの１つじゃないの？宗教って。

無視してればいいだけじゃないの

うちにはうちの流派があり、それに則りちゃんと供養しています、で
スルーできないくらいのうるさいトメなのかな？
仏教でもいろいろあるものね。

＞216
先祖のことで言われたときは無視したよ、２年くらい。
でも、トメは引き下がらなかった。
私が言わなかったんで、だんながうちの親に
「うちでも供養させて下さい」と言った。
親は、釈然としない顔をしていた。

無宗教ですから。とスルーするな、私なら。

だんなもヘンな人だね＜「うちでも供養させて下さい」

祖父母同士がそこの教会の顔見知りなんで、
無宗教という言い訳もできないんだ…変に親近感持たれちゃって。
ダンナも子供の頃から教会の合宿とかに参加してるから、
「ねえ、早くご両親にきいてよ！」って感じだった。
そういうの嫌だって言ったんだけど全然駄目。
トメたちは無視できてもだんなは無視できないよ。

ダンナや爺婆の話出すのはスレ違いだったら、ｽﾏｿ。

>220
あれじゃないの？
マジメに信じてるとしたら、双方のご先祖がちゃんと供養されていないと
自分たち若夫婦にも何か良くないことが……とかって思ったんじゃ？
宗教に支配されちゃってるひとって、本気でそう考えたりするよ。

そんな旦那と結婚するのが悪い。
自己責任。

別に悪くはないよ。
教育汁。
他人は他人。自分は自分。
結婚したからって相手の宗教に入るわけではない。

>220
何か別の宗教の熱狂的信者になりすますんだ！
「私は勇者様教なの！他宗教の他人に家族を供養させるなんてできません！」
とか。

改宗させようとされちゃうかしら。
つか、もう無理か。

>>221
どんな宗教でも、人に強制や押し付ける事は決して善いとは
思いません。
尚且つ、両家が知り合いでも義理親が貴方に対して実家の先祖
供養が・・・と言う事
これは、かえって実親に対する失礼な「思いやり」だと思われます。
実親もやるべき事は、きちんとやっているのでしょう?

ありがた迷惑って言葉、知らないのかねぇ？

うちの実母は例えばお盆のお迎えのときとかに、勝手にだんなの苗字も入れちゃってるが
そのことをとりたててだんなやだんな実家に報告したりはしない。母はそうしないと気がすまない
みたいだし。

だんな実家はあんまり仏様を大事にしない家だから、それこそ「ああしなさい、こうしなさい」って
言い出せばキリがないし、わたしはラクな家に嫁いだもんだ、ぐらいにしか思ってない。

>>228
実母がそうしてくれる事は、ありがたい事ですね
娘の幸せを願うからこその行為だと思われます。

私の場合、嫁ぎ先(同居)で義理母は決して宗教を強制する人では
ありませんでした。
何代もも続く本家なのですが、その義理母が逝った後私は自然に
義理母が行っていた供養や全てを、住職に確認してその通り行って
います。
又彼岸・盆供養の際は、実家の分もお願いしています。
それは、私の場合は実親・実家先祖に対する感謝だと考えています。

今ある自分を心の中で感謝し、やれるだけの事をする・・・
ただそれのみです。

>>229
ただ、義父母がいなくなったあと、わたし（一応長男の嫁）がどうすべきか、ですよね。
わたしの実家のように、丁寧になにもかもしていくのか。それとも義父母がやっていたように
最低限のことしかしないのか。

ちなみに、わたしも一人っ子なので、実父母のお墓やら仏壇やらの面倒を見ていく必要もあり、
そのあたりは悩ましいところです。実父が長男じゃないので、先祖代々のことはやらなくても
いいのですが。

>>230

貴方の実家は実家の方法で、義理実家は今まで通りで宜しいのでは
ないでしょうか・・・
ただあまりにも、義理実家のやり方が貴方の意に反するのであれば
盆暮れ又彼岸の先祖供養のみでも、善いかと私は思っていますが。

いずれもお金がかかってきますが、それも感謝の心として無理する事
なく対処されてはどうでしょう・・・

>>230
家は夫婦とも一人っ子同士で、両方の親もすでに亡くなってる
という特殊な環境なんだけど、夫が夫実家の改宗してくれて、
今は私実家の菩提寺に納骨堂も購入済みです。
私たちが亡くなったら、永代供養をしてもらう予定。
お寺に相談するといろいろ教えてもらえると思うよ。

>>232
＞家は夫婦とも一人っ子同士で、両方の親もすでに亡くなってる

なんかすげーｳﾗﾔﾏｼｲと思っちゃったよ・・・

>233
>232には悪いけど、私もうらやましいよ…ﾊｱｱ…両方の親ってとこが。

ｱﾘｬうらやましがられてる。ごめんね。

実は私ﾊﾞﾂｲﾁなのよ。
昔はここに出てくるようなﾊﾞｶﾄﾒがからんで悲惨な結婚生活送ってました。
思い出すと今でも狂いそうになるくらい。
今の生活は亡き両親がくれたご褒美かと思っております。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
名無しに戻ります。

自分の親でさえ死んでてラッキーだなんて病んでるよーな

>>236
世の中には毒になる親もいるからね。
自分を基準にして物事を考えるのはよくないよ。

>>236
さっきから何度か読み返してるんだけど、どこに「自分の両親が亡くなっててﾗｯｷｰ」と書いてある？
見つけきらないんだけど。

>238
最近そういう、わざと誤読してツッコむ、っていうひとが常駐してるみたいなんだよね。
夏だから。

>>238
>>236さんが言っているのは>>233>>234のレスのことでしょう。

私は>>233なんですが、自分の親に死んでほしいと思っているわけではないです。
ただ若い時には考えもしなかったことですが、自分も年齢を重ねてくると、
同時に親も年を取ってくるわけで、つい先のことを考えてしまうのです。
大好きな両親がたとえば痴呆になったり要介護になったりで、そうなったら
自分が親に冷たく当たってしまうかもしれないと思うとなんだかそれがたまらなくて・・・
そんなわけで(まだ親は元気なのに)　ｳﾂｳﾂする日が多くなっていたので、つい>>232さんの
＞親もすでに亡くなってる →もうなにも悩んだり考えなくていい！って思えて
ｳﾗﾔﾏｼｲと書き込んでしまいました。

一人っ子同士っていうのと(義)親があぼ・・ってのは
正直、本音でｳﾗﾔﾏｼｲですけど(w

>238
書いてあんじゃん。
何とか言えよコラ

やれやれまたですか

またですね♪

実は、奥さんが帰ってこないあの人が(ry

行間や文章から気持ちが読み取れないのは
ちょっとやばくない？

>>241
「何とか」

>244
行間からなんか違う電波を受信してるのかも

>>155
私、小さい時に法定伝染病にかかって死にそうになった事があるんだよね。
で、その時に母親が3日寝ずに看病したらしい。

今の今まで「4人姉妹なんだから1人位死んでも良かったんじゃないかなぁ？」と
思ってたんだけどさ。自分の事なんだけどさ。
あなたのレスみてなんだか癒された。
数じゃないのか。母にとっての子供は。

ありがとね。

>>247
なんか変な言い方かもしれないけどさ
癒された人を見ると、こっちが癒されるもんなんだね
ええもん見せてもらってありがとう

うざいうざい、朝から電話してくるな。
「雨降ってるわねえ〜、大丈夫？困ったことない？
私がいなくて寂しくない？今日行ってあげましょうか？」
うざいうざい！！一生来なくてイイ！！
あーもうクソうざい！！

>困ったことない？

「姑からの電話がうざくて困ってる」
言えたら最強

カメですが…
姑が、某佼成会にドップリと漬かっていて、
結婚して間もなく、私の旧姓と夫の姓で連名の「お札」が仏壇に貼られました。

そして、年に数回訪問の度に、会費？？として数百円徴収されていました。
私が嫌っているのを夫は知っていたので
当然、家計からではなく夫が「諦めの境地」で支払っていましたが…

数年後、数百円単位なのに会費会費と五月蝿かった
（そういう費用は、本人が出すもんだ！と主張して）ので、
思い切って言いました。
「誰も頼んでいません。勝手に行なっていて払えとは…！」と。

そこで姑「だったら、私が払う！」と。
そしてさらに数年後、
「亡くなった先祖のことまで口を出し、ハッキリ言って気持ち悪いから剥させて」と私。

現在は、私の旧姓のみ白い紙を上から貼って、見えなくなっています。
今後、その部分を切り取るのが私の「夢」…いや姑に切り取って頂きます！

>>251
佼成会には気をつけろ。
トメが亡くなった場合は容赦なくしゃしゃり出て葬儀取り仕切り香典まで持っていくぞ。
尚且つ仏壇まで買わせようとするからな。

うちのトメは勝手に私の旧姓と旦那の姓とを仏壇に色紙に名前を書いて
貼り付けていた。
でも同じようにしていた義弟嫁は、トメと義弟に愛想をつかして出て行った。
迷惑だっつーの。ちなみに霊友会。

うちのトメは天○教です。
旦那が病気した時、実母から
病院の付近では宗教の勧誘が多いから気をつけるよう、言われたのですが、
義母に勧誘されました。
ただでさえ、落ち込んでいたので、ムカツキました。
で、当然スルー。
でも、毎月2000円程お供え金は払わされています。

>>252
>251です。
うっ、やはりそういうモノなんですね…

一切、宗教色のない家庭で育ったので、
（実家は本家ではないので、仏壇すらないのです）
何が出てくるのか、ビックリ箱の義家です…
夫が「信者」ではないのが、せめての救いです。

私には価値が分かりませんが、
お札ばかりで誰も（やはり本家ではないので）「入っていない」のですが、
「高価」だという、仏壇があります。

うちは阿含宗。木の札が百本単位で送られてくる。先祖供養しなかったら不幸になるらしい。
勝手に入信させられてた。
本人アル中だし私に悪霊が憑いてるとのたまったので完全スルーしてる。

なーんだ同じ様な人いるんだね
うちのﾄﾒも
私の事を親戚（ｳﾄ側）に愚痴ってたらしく
ある日御札が郵便受けに入ってた
どうやら悪の根源は私らしい（爆

勘違いしている人が多いけど、仏壇って位牌を祀るものじゃないよ。
あれはその家その宗派のご本尊を祀るものだよ。
つまり、お寺なのであってお墓じゃあないの。

＞252
それはｿｳｶだよ

「公明党にいれなさい！」

いちいち電話してくるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

http://www.kosei-kai.or.jp/contents/life/06.html

>>259
層化もそうだけど佼成会も同じなんですよ。
聞いた話ですけど葬式を乗っ取りそれで遺族の方が読んだお坊さんが怒って
帰ってしまったそうです。
で、終わったら遺族の断りもなしに香典持っていかれたそうです。

うちも母が佼成会やってたけど父が亡くなって仏壇買わされそうになりました。

なんでそんな小金狙いが明らかな宗派に帰依するんだろう？
全然心が洗われないよな。
旧ソ連じゃないけど…宗教は麻薬だ。

>>262
＞遺族の断りもなしに香典持っていかれたそうです

これってドロボーなんじゃ・・・？

>263
カネさえ積めば位が上がるので
たとえば会社では万年窓際orリストラ候補でも
親戚や知人からせびり倒したりサラ金で作ったりしたカネをつぎ込みまくれば
○○地区○○部長とかになれる。
肩書きﾏﾝｾｰな人は心が安らぐらしいよ。

>>262
うちのウトメも佼成会。
結婚してから支部の人だかが来て
「親御さんが入ってたらお子さんも入るの。で、嫁さんもね」
と手を差し出されて500円払わされた。
「そういうの苦手」と旦那が漏らしたら
その人「じゃあ、悩み事できても解決できないで苦しむしかないね」とか言いやがってむかつくー
さほどお誘いも強引じゃないからまだいいけど
要は「ご先祖や仏に向かって祈っていればおのずと
自分の行き先も見えてくる」」てな教えらしいけど
あんな言い方はないだろうと思った

その時言ったのはトメじゃないけど
その後一度「抜けたい」と言ったら
トメも似たようなこと言ってきてほんと嫌になったよ
結局抜けないままなんだけど
今、特に何かの参加に強制的ってわけではないしダラダラとお札飾ってるだけ…
上の人がせっかくいい教えを説いて活動していても、
従っている下の人によっては悪い印象持っちゃうから
ああいうのも広すぎると大変だよね。
元々仏教なんだからひとつでいいのにさ

>>266
恐怖でしばりつける宗教はキライだ。

その宗教に入らないと悩みが解決出来ないっていう宗教が多すぎませんか？
もしもそれが本当なら、どの宗教に入れば一番悩みがなくなるのか、という悩みが
生じてしまいますが・・・・？？

日本には古来から渡来神含めて八百万の神様がいるし。
だから余程罰当たりな行為（お社わざと汚したりとか、わざわざ行って馬鹿にするとか）
しなきゃ誰かは救ってくれるから大丈夫〜。

神さん仏さんがいなくても、自分の先祖の誰かは守ってくれるだろうから
大丈夫〜。

トメを持つ旦那ですら結婚してくれた人がいるんだから、
捨てる神あれば拾う神あり、というのは本当なのよ。

「私の身長があと５センチ欲しいのですが、この悩みをどうやったら解決出来ますか?」

って聞いてみたいよ。
背を伸ばしてくれる宗教に入る。
気のもちようで解決させようとする宗教は、ぼったくり宗教じゃぁ〜〜〜
（気のもちようなら、宗教に入らなくてもいいもん）

>>270
わたしは足抜けしたｶﾄﾘｯｸなんだけど、子供の頃
「（何か願い事があって）神に祈ったとき、その願いはその時点でかなえられた
ものと思え」みたいなことを言われてﾜﾛﾀよ。

多分、どの宗教でも「その手の解釈」で攻めてくるんだろうなぁ

少しでもこういう宗教に関わっちゃうと
いい事があれば神様のおかげ。
悪いことがあれば神様のお参りが足りなかった、って事にされてしまう。
少なくともうちのトメはそう。
自分の努力ってのが認めてもらえない。
だから、キライなんだ。
人間って生きていたら、いい時もあるし、悪い時もある。
その悪い時期に自分で耐えられない人が宗教に頼るんだと思う。
うちの実父が言ったんだけど、
年をとると死というものが誰でも避けられない。
そのときに心の支えになるものが宗教であって、
長生きさせてください、とか病気を治してください、っていうのは
宗教じゃないって。

あとさぁ、しつこい宗教って必ず
「死んだら天国（？）に行けないよ。地獄に落ちるよ」
って言いませんか？

私は
「じゃぁ、天国は○○教の人しかいないんだ！地獄の方がいいなぁ」
で逃げました。それにしてもなんで脅すんだろうねぇ。
「入ったらこんないいことがあるよ」
じゃないんだよね。

それに、願いがかなったら修行のおかげ、かなわなかったら修行が足りないから、
なんだよねぇ。あの手の宗教は。
良いとこばかりは自分のおかげで、悪い所だけはこっちのせいになるんだよねぇ。

それって孫の良い所は息子ちゃんのおかげ、悪い所は嫁に似てるってうるさい
うちのトメみたいなもんだよねぇ。
あ〜〜タチ悪い。

>>273です。
>>272さん、全く考えが同じだぁ！

＞それって孫の良い所は息子ちゃんのおかげ、悪い所は嫁に似てるってうるさい
＞うちのトメみたいなもんだよねぇ。

納得。

うちのトメは新興宗教の熱心な信者だよ。
私はトメから手かざしされて、いいこともないと思うしイヤだ。
でも、トメ今、末期ガン･･･
ウトはいい人だけど･･･もうじき目が見えなくなるみたい。
でも、ご加護によりまだ生きてる。ﾌﾟｯ

で、私はジョニゴ教の信者、ご加護は近い！

うん、ジョニゴ教だったら、
何の迷いも無く入信するな。
そして力の限り祈るさ！

>>276
熱心な信者なのに病気にかかるんだ・・・

でも生きてるのは「ご加護」のおかげなんだね。ﾌﾟｯ

ジョニゴ神のご利益の方が強かったということでしょうｗ

信心ですね

結婚前の両家揃っての食事会。私は二人姉妹の次女。
トメ『長女が生まれたときは、初めての子だから皆に喜ばれた。
でも次は男の子を・・と思っていたのに次女が生まれた。
皆ガッカリした。次に息子（私の夫）が出来た時は、また女だったら
どうしようかと思って悩んだけど、独身の親戚に女だったら養子に
もらってあげるから産みなさいと言われて産んだら男の子だった。
皆すごい喜んでくれた。やっぱり男の子と女の子とは産んだ後の
喜びも違う。』と誇らしげに語っていた。
うちの母は女しか産んでないし、私はトメのいうガッカリの次女。
すごく気分が悪かった。義姉はココに居なかったけど、義姉の前でも
こんなこと言えるのだろうか？
あの時に思った。私は絶対女の子を産んでやる！！と。
あれから2年。私は希望通りの女の子を出産。『男でも女でも元気な子
なら〜』なんて言ってたけど、本心はどうなんだか。
今のところ次の子の予定はないけど、次も絶対女のこを産んでやる。
そして娘達は嫁にいかせて○○家は潰してやる！！

>>281
「まあ、実の娘を喜んで上げられなかったなんで、次女さん可哀相。
その点、うちは姉妹の事みんな喜んで育ててもらってので、とっても幸せでしたわ。
私も自分の子供は、性別で差別しないで育てます。」なんちゃって。

>>281
あなたの気持ちは理解できます・・・・が、しかし。次の子がもし男の子だったら
あなたも実の子なのに「がっかり」するという事？
復習のために次も絶対女の子！と言い切ってるあたりチョットあれなんだけど。

>>281
つーか、３人目も女の子だったら親戚に（しかも独身の！）養子に出すってすごい。
絶対考えられんよ。

食い扶持に困るほどの昔なら考えられるけどねー＞口減らし
犬猫みたいに売り買いしてたぐらいだもの

>>283
きっと、男の子産んでウトメを喜ばせたくない気持ちの表れではないかい？
そりゃ281も母親だから、実際は何人でも男でも女でも嬉しいでしょうよ。

２８１はただの愚痴だと思いたい。
本気だとしたら、トメとなんら変わらないＤＱＮ思考だ。

親孝行に子供を利用するな！って意見はよく目にするけど
同じく復習？の為にも子供を利用して欲しくない。
ムカついたら自分で行動する！目指せ勇者！（ｽﾚﾁｶﾞｲ…）

>>281
そうカリカリしないで。
もし次ができて、それが男の子だったとしてもあなたの大切なお子さんには変わりない。
むしろ「やっと男孫が〜跡取りが〜」と目尻を下げるﾊﾞｶﾄﾒに向かって
「うちはトメさんと違って男も女も変わりなく大切に育てますから。
それとこの子は私と夫さんの子で、お宅の跡取りでも何でもありませんから」
ってピシャッと言ってやればいいんでないかい。

トメの口癖は「ちがう！」
というか会話していると「ちがう！」との言葉がはさまれる。
昨日のトメとの会話
トメ「すっごい雨だったのよー」
私　「そうなんですかー」
トメ「ちがう！すっごい雷よー」
私　「大変でしたね」
トメ「ちがう！音もすごかったのよ」・・・以下略

私、何かちがうこと言ってるか？？？
常に否定されているようで会話していると気分悪いっす。

>>290
「何が違うんですか？」と
いちいち天然で聞いてみるのは？

>>290
友達にそういう子いた〜。
本人何も気にしてないんだけど、ほんっとに不愉快だよね。

「ていうかー」もイヤだ。
ちゃんと使われてるならいいけど、全然否定じゃないのに使う人が多くてｳﾝｻﾞﾘ。

>>290
男だけどうちの父がそれに近いタイプだ。
口癖は「逆に言えば」。
その癖ちっとも逆になんか言ってない。
心理学者によると、いちいち人の言葉を否定したり「逆に言えば」などと
気の効いたことを言いたがる香具師は、常に普段の自分よりレベルが高いと
思わせたがっているとか。
つまり無駄にプライドだけが高いと。

去年流産したとき「え！！なんでええ！！無理したの？？（いらいらした顔で）
子供っていうのはね！大切なものなのよ！！
私だって、いろんな大変なことがあっても、子供が居るから頑張って
これたんだから！！外を乳母車を押して散歩している、若いお母さん達を
見ると、ほんと羨ましいんだから！！」といわれた。
ぶっ殺してやろうかと思った。私は、別に子供を
おろしたんじゃないんだよ！！
こっちは、流産して辛くて辛くて、外を歩くと乳母車のママさんたちと
すれ違うのも辛かったのに。
今、姑は入院中。早く死ねよ。

>>295
私も流産した時トメに「寒い格好してたんでしょ」
「自転車に乗ったんでしょ」などなど色々言われた・・。
最近の若い子は妊娠してもミニスカートはいて
高いヒールの靴はいて・・・ってｸﾄﾞｸﾄﾞ。
っつーか私はﾍﾟﾀﾝｺ靴のダサ主婦です、ﾄﾒさんもそれ知ってるでしょ！

友人も流産経験者。でも旦那が医者で、
「お腹の子は、生命体として育つには不完全だったんだよ。
自然の摂理でダメになっただけだから」
と冷静に言われて、妙に納得しきってしまったらしい。

皆さん、お大事に。
スレ違い失礼。

最近の若い子はってｾﾘﾌ大嫌い。

>>298
私もむかつく。トメが「今時の若い子なんだから、期待してないわよ」と私に
言った。悪びれた様子がないだけ、余計むかついた。

私も昔人（むかしびと）には期待してませ〜ん

ちょっとそこまで回覧板もって行ってる間に
電話をしてきたらしいﾄﾒ。
夜、また電話がかかってきて旦那に「留守電つけてないの？
どうして留守電にしないの？」と言ったらしい。
留守電にしてきたときにもかけてきたことあるでしょーが。
留守電ないの？って超嫌味。
どうせ留守電にしてたって「あ、留守だ」って言って切るだけ。
伝言なんて残したことないくせに。
居留守使ってるって思ってるんだろうな。確かに家にいるときは
NDで番号チェックして偽実家からならｽﾙｰしてますがW

>>297
私の友人♀も医者。
その子が半年で流産したときも「育たない子供だったから流れた。ある意味自然淘汰。」と達観してた。
私もその後初期流産したけど、死産やら生後すぐ死なれるよりマシだわなと思えたっけ。

わたしの知り合いは、自殺する人ですら「自然淘汰だ」と言い切っていた。それもどうかと思うが。

自分の子供だったら自然淘汰だろうがなんだろうが死んだら悲しいよ。
医者としてはどうだろうが夫としては最低だね。

同じ「自然淘汰」だが、使いようによっては凶器にもなるし
人を癒す言葉にもなると思う。

でもさ、自然淘汰という言葉は当事者が自分に言い聞かせるなら
確かに慰めになる言葉なんだよ。
私も経験者だけど、勿論流産は悲しい、でもって悲しいからこそ
理由を見つけてどっかで納得したいと思うのよ。
その「理由」として「自然淘汰」という言葉は一番誰も傷つけないんだと思う。
実際297の友人はそれで納得できたんでしょ？
だから「最低」と言い切ってしまうのはどうかと。
最低ってのは、上のトメのように、「嫁のせいだ」とか言い出す奴のことだと思う。

自殺に関しても「誰かが救えた筈なんじゃ」という、周囲の自責の念を
やわらげるために使うならありなんじゃないかなあ。

自然淘汰って水難事故とかで死んだり野生動物に殺されたりする時言う事じゃない？
癒しになんかならねーよ。
その友達頭弱いんじゃない？

>>307
人の力ではどうにもならない自然の摂理なのだと言われたら、
嫁子も夫も、誰も自分も責めないで済むじゃない？
実際それが自然淘汰かどうかではなくて、考え方だと思う。

＞自然淘汰って水難事故とかで死んだり野生動物に殺されたりする時言う事じゃない？

……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

頭が弱いのはおま(ry

子供がダメになったとして、一番悲しい人間（＝母親）が
一番自分を責めてしまいやすい。
＞もっと何かできたんじゃないかとか、自分の何が悪かったんだろうとか。

だからそれは「誰のせいでもないんだよ」と考えるための言葉なんだと思う。
字面にだけこだわっていると、気持ちが見えてこないんじゃない？>307

ちぇ、荒らしにマジレスしちゃった。

久々にほんまもんのアホを見た。
偉そうなところが更にアホ>307

流産て色々原因あるけど、
染色体異常とか、そういった五体満足でない場合も多いでしょ。
だから仮に流産せず生まれてきたとしても、障害があったり短命だったりする。

だから自然淘汰で納得するのは、いいんじゃじゃないの？
もちろん全部が全部でないけど、そんなの生まれなきゃ知りようがない。

だから産まれたら産まれたで大変なんだろうし・・・。
って自分を納得させるのはいいと思う。

>312
長い逡巡の末に、自分自身でその結論にたどり着く、ってのはまぁありかもしれないけど、
もし他人に・・・・特にトメに、「慰めてるつもり」でそんな風に言われたら、ロープとか刃物とか
探してしまうかもしれないな。

>>302だけど
もともと生理と思ってたのが、ごく初期の流産って事も多いと聞いた。
母親が妊娠と気がつかずというか、妊娠せず？に流れてる事も。
私の初期流産だって、妊娠を狙ってて検査薬？使って調べたりして、
妊娠反応が出た時の出血だからから気がついたけど、
自然の流れに任せてたら、ちょっと生理の日にちがずれた程度で、
おかしいなと思いつつ、そのまますごしてたかも。
そういう意味では、>>312的な考えで自然淘汰だと思ってる。

>>314
全くスレ違いで申し訳ないけどここ２ヶ月１５日周期の割合で
生理が来てます。つまりこの２ヶ月で生理が４回。
ちょっと異常だしうっすら>>314さんのようなことを
考えていたところでした。まさかなーって。。。

>>315
2ヶ月で4回なら不正出血でしょ・・・
早く病院にいかないと。

周期が長いなら、卵を作るのに時間がかかってる可能性があるけど、周期が短いのは
無排卵の可能性があるらしいよ。
一度体温はかってみてはいかがですか？

>>316
スレ違いなのにレスありがとうです。
実は昨日からまた出血始まってます。
今回も１６周期目で早すぎます・・・。
基礎体温つけてるんですがイマイチわからなくて。
この生理？不正出血が収まったら病院行きます。

>>317
いや、今行って出てる血液が不正出血なのか生理なのか判断してもらったほうがいい。

>>317
私もそう思う。

生理が乱れたら、早めに越した事はないよ。
もしかして流産しかけていておなかのなかで赤ちゃんがしがみついている可能性もあるからね。

>317
検診もしくは相談にすぐ行くべきだよね。＞産婦人科
基礎体温の周期は２８日ぐらいが普通
高温期と低温期に別れるのでその境目が１３−１６日前後（個人差あり）なので
あなたの場合周期短すぎるので、正常な生理ではないと思われる。
一応、妊娠しやすい日に関してはおりものが粘ついているとかでも
確認できたと思う＠ごめん、昔の記憶だわ〜

>320
低温期から高温期のまちがいですた。＞基礎体温

>317

>318ﾀﾝに同意。
出血が収まって何にも症状が無い状態で病院に行っても
「不正出血」か「生理」かわかんないから出血してるときに来てって言われるだけだよ。
今日にでも行ったほうがいい。

「今の若い子は」ってうちのも言うわ…
でもその割りには
「今テレビで活躍してる子ってアンタ達より若い世代なんでしょ」
なーんて言う。
ダンナ35歳、私27歳。
ダンナとひとくくりにされるのもアレだが、
何よりアンタ（トメ）が大好きなスマップは私と同じ世代だよ。

うちの場合「あたしら（年寄り組は…）」に私だけいつも囲われるのにムカツク。
「若い人達（ｺﾄﾒ21、ｺｳﾄ26、ﾀﾞﾝﾅ28）はケーキ食べなさい。
わたしら（ﾄﾒ、ﾄﾒ妹、私30）はおはぎ頂きましょ。」
そりゃ私だけちびっと年上だよ？だけどなんであんたらババア組に入らないといけないわけ？
あたしゃあんこが嫌いなんじゃーーーー

結局「嫁」という”若い”他人が家の中に入って来た事が、
なんとなく本当に年寄りになっちまった自分をみじめにさせるんじゃないかと。
息子や娘は何歳だろうとあくまで「我が子」で、親である事を意識させてくれても
歳を意識させる存在じゃないもんね。

あと、義実家に行った時にすこしでも疲れた顔したり、
朝10時ぐらいまで寝てたりするとすぐに
「いやーね、年寄りみたーいっ！」って言うんだよね。
ダンナは毎晩仕事が遅くまであって疲れてるし、
私はそれをいつも待っているから、
土日ぐらいゆっくり寝たいんだよってダンナが言ってるんだけど、
のらくら主婦と腰掛けパートしかしたことないトメにはわかんないみたい。
ｳﾄﾒは毎晩夜10時には寝ちゃうしね。
だいたい今は年寄りの方が元気なんだよ。知らないのかな。

新婚当初、旦那の実家で食事会があったんだけど、
食後にちょっと休憩って感じで、私を旦那が「こっちにきなよォ」と
隣に呼び寄せた。するとすかさず姑が私に「○○は私が見るからアンタ
はそっちに離れて座って」などと抜かしやがった。
私は突然のことに？だったけど、これってやっぱ若い嫁への嫉妬だよねぇ。
な〜んかこっちは敵とも思ってなかったからショックだった。
化粧なんかしない姑だったのに、マニキュアなんか塗っちゃったりして
ライバル心が次第にメラメラと・・・そりゃ恐ろしかった。

>>324
ﾜﾛﾀ。うちもそんな感じだ。私も30歳。
義弟が28歳の女性と結婚して、ﾄﾒは、
「若いといいわよね〜、ビキニも似合うし（新婚旅行の写真見ながら）
　羨ましいわよねー、○○ちゃん（私）」
一人で羨ましがっててください・・。

>>326
うちのﾄﾒ、私がピアスあけているのを知った1ヵ月後くらいに
｢嫁子ちゃん見て見て〜あけたの。ｳﾌ｣って言ってきた。
今じゃ片耳に2個ずつ穴があるよ＜ﾄﾒ
化粧もどんどん派手になってきたし、洋服も若者向けな
ブランドの物ばかり。
…60歳で23区のワンピースはどうかと思います…ﾄﾒさん…

＞３２８
痛いな・・痛すぎる。色ボケしなきゃいいが。
世の中こんな姑ばっかなんだろうな・・・
もう少し精神が豊かな年寄りが増えて欲しいよ。

>>326
トメきもー。

>>326
ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ　ｵｴｰ！
うちのトメも私たち夫婦がたまに帰省する直前にエステにいってるらしい。
ｳﾄがポロリとバラしたんでわかったんだが。
ご期待に沿う様に「お肌綺麗ですねえ♪女優さんみたい〜」と誉めまくっておきましたが。

でもエステいく金と暇があるなら冷蔵庫にスイカ2切れ（たった１．５センチ厚）を
入れられるスペースぐらいつくっといてください。

てかテーブルの上にコップ2個置くスペースぐらい作っといてください。

汚すぎて座るのも憚られる汚部屋には閉口いたしておりますのよ…（；´Д｀）


　

うちのトメは実母に敵対心メラメラ燃やしてるｗ
旦那と私が年離れてるので、トメと実母も１２歳違う。実母はお洒落が好きだしネイルも
する（姉がネイリスト）両家で食事に行った時、ﾄﾒが真っ赤な爪に厚化粧。ﾊﾟﾂﾊﾟﾂの服に
セットした髪（変なﾊﾟｰﾏ）で現れて失笑をかっていた。
あの店にはもう行けないorz

>332
ｺﾞﾒﾝ、ﾒｶﾞﾈはずして女装した桑ﾏﾝを想像してしまった:･(｀▽´)･:
アサハカなトメだね。

>>332
うちのトメも、しょっちゅう実母の年齢を聞いてくる。
何度も教えたろうが！
今度言われたら、「何度聞いても、母と年齢が縮まるわけではないですよ」と
かましてやる。

うちのトメは逆だ。
実母とは２つしか違わないのにやたら年寄りぶって、
「○○ちゃんのお母さんは元気でいいわねー」とか言う。
たしかに実母はけっこう元気だし、食べるものにも気をつかってる。
年を取ると足から弱るって６０過ぎてからヨガを始めた。
でもそれは、老後なるべく子供の世話にならないようにっていう考えがあるから。
グズグズ言ってれば、そのうち息子が何とかしてくれると思ってる
アンタとは最初から気構えがちがうんだよ！

・・・実親自慢みたいでお恥ずかしい。そういう意図じゃないので。

なんでﾄﾒって嫁の実親に嫉妬するんだろう？
ライバル心？
実家の母は行動派なんで良く出掛けるんだけど
その話をすると「元気でいいいわね」と言うけど
それってどうゆう意味なんだろう？

「嫁子親はお出かけばかりなのに
　どこにも行けないｱﾃｸｼかわいそう・・・
　だから嫁子に息子ちゃんが
　どこかへ連れていってくれればいいのに！」

と脳内変換してるんでそ。

30代で子なし未婚の女よりも
子なしでダンナの親と同居している専業主婦の方が負け犬

うちは、全く逆だ。
トメは派手な服（と言っても結構上品）を好んで
化粧もわりかししっかり。髪も染めてる。
母はダサダサのネズミ色のロングスカートのスーツとかで脚を隠す。
化粧もヘタクソ。パーマはいつもでろんでろん。
婚約のお食事会の時、あまりにもみっともなくて恥ずかしかったよママン…
脚隠すにしてもせめてたくさん箪笥に眠ってる着物にして、
美容院ぐらい行っておいて欲しかったよ…
いや、母親嫌いで一緒にお買い物してやらない私が悪いのかもしれないけどさ…

あ、だからといってトメびいきなわけでもないです。
つか、スレ違いですね。ｽﾏｿ

うちは私の実家が自分達より格が下だと勝手に思って機嫌がいい
だから実家が先回りして孫なんかに何かするとすぐ怒る
なんたって○○家の孫だから・・・
立派な家でも何でもない
食事のマナーもちゃんとできない人たちなのに・・・アホじゃ

>>281
あんた頭おかしいんじゃないの？
男の子を姑さんが望むのは当たり前。
女の子しか産めないんじゃ半人前だよ。

>>341
釣り針でかすぎｗ

孫殺しトメスレにも来てたやつだね。
あ、そういえば夏休み(ry

クマー、呼んでるよー！ｗ

　　　　　　　　　　　　　, ...、_　 ,., - '' ￣￣￣￣ '' - 、 __＿__
　　　　　　　　　　ﾐ ' ' "　、 ／　　　　　　　　　　　　　" ,.. --"',''''-、
　　　　　　　　　　<ヽ　/　７　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、"ヽ|　/
　　　　　　　　　　丶　、／　　　　　　、　　　　,　　　　　　 丶/ | /
　　　　　　　　　　　ヽ　|　　　　 丶　 ヽ,, ....... ,' 、　 '　　　 　ヽ ／
　　　　　　　　　　　　 〉　　　　 ●　/,, ＿＿_,..ヽ　●　　　 　〈
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 / (　　　　　　) ＼　　 　　 　|
　　　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　 ヽ 、.　 ''　　　ヽ　　　　 　l
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 （ 　　　　 Y　　　　　　）　　　　　i　
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ,　,..,- '""'-..,, ,, ／　　　　　 　|
　　　　　　　　　　 {　　　　　　　::;;;;ヽヽiーーｰi '' /;;;;:　　　　　　　}
　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::　　　　　　 　丶
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::　 　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、

ワハハハハハハ！！！そう来たか！ｗ

こんなところにいたのか

ウチのトメも実家の両親に対抗心メラメラ〜。
トメ52、ウト55、実母54、実父54。
　
「嫁ちゃんのお母さんって、私ぐらい太ってる？」
そう聞かれて
「そこまで太っていませんよー」とは返せなかったヘタレの私。

「嫁ちゃんにのお父さんって英語喋れるの？私、英語喋れる人って嫌いなのよ」
そう聞かれて
「現在も海外駐在してるんだから（もちろんトメはこのことを知っている）、
ビジネス英語ぐらいなら普通に使えますよー」
とも返せなかったヘタレな私。
質問の仕方がオカシイ。

つーか、定期券の年齢を30歳も逆サバ読むのはヤメレ。
出掛けついでに、定期券の更新頼まれたはいいけど、
生年月日書くときに、旦那が「・・・23歳の人って、昭和何年生まれになるんだ？」
と呆れていたぞ。

うちのトメは、私の親（59歳）義弟嫁の親（62位）よりも
若いのが自慢（55歳）。
何かにつけて自分は若いとアピールするのがウザい。

私は、一人っ子。両親は大切に育ててくれた。
夫は6人兄弟。
トメが私に「和（夫）が一番親思いだわ〜。女の子っていうのは全然ダメねえ〜
親を全然思ってくれないからね〜。やっぱり子供は男の子がいいわぁ」だって。
女の子一人しかいない、うちの両親をけなされたようで、あったまきた。
殴って殴って、叩き殺したい感情で一杯。でも、やらないよ。

>>350
そんなババァのために手を汚す必要なし！
もっと効果的なのはダンナを教育して完全に>>350さんの味方につけれ。w
＞和（夫）が一番親思いだわ〜
＞やっぱり子供は男の子がいいわぁ
6人兄弟ってことは娘はいないんでしょ。
将来はどうすんだろうねー、嫁を敵に回して頼みの息子も嫁側についたら・・・って
考えると少しは溜飲が下がるよ。

>>350
お母様も、親からそう思われていたんですかぁ？？
かわいそぉ〜〜〜すごくかわいそ〜〜〜〜

大丈夫ですよ。うちの親は誰よりも娘が両親を大事に思ってくれて
いるって知ってますから。

>350
私の友達のトメが同じようなことを言ったよ。私が遊びに行ったところ、「ごきょうだいは？」って
聞かれた。
うちは女二人姉妹でその友達は女一人っ子だったんで、
「男を産まないと一人前じゃない、男の子が一番！嫁子の実家はかわいそう、嫁子も絶対男を
産め！（友人その当時妊娠５ヶ月）」って。

思わず私は延髄反射で
「あらまぁ、おばさまだって生まれたときは　女　だ　っ　た　く　せ　に　！（ｗ」
と言ってしまって、その場を固まらせてしまいました。
猫ぱんちのつもりが、思ったよりダメージが大きかったらしく、友トメ後から泣いてたらしいし（ｗ
でもその後「男産め」はなくなったらしい。

>353
むっは〜ﾜﾛﾀﾖ｡GJ！

>>353

　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　 　 _、_
（　,_ノ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　 ）　
　＼　　　丶　　 　 / 　　　 / 　　　good job!!

まったく、馬鹿なトメだねえ。その程度で泣くなら、そんなくだらないことで
ヨメをいじめるなってこった。
GLなのでアゲ。

>353
>女　だ　っ　た　く　せ　に
過去形のところがミソですな（ｗ

トメって自分がやりこめられると　す　ぐ　泣　く　よ　ね
後ですぐにケロッとするくせにさ。

>>355
GLじゃなくてGJですた…逝ってきます。

>>356
たしかにw ますます良い仕事ですな。

>357
確かに！
日頃は一応ぐっと飲み込んでる嫁が突然反撃してきて面食らったのか
負けん気強すぎて悔しいのか…　うちのトメは盆暮れに１回泣く。

猫パンチどころか矢吹ジョー並みのクロスカウンター(w

>>353
糞暑さをふっ飛ばすくらいウケた！
ヨソトメだけどＧＪ！！

>>353
過去形でその場で出るなんて、すっ凄い！！

やはり普段から鍛えていらっしゃるのでしょうか？

こりゃトルネードクラスですな！
誰かAA張ってくれ〜！

無駄な容量をとる大型AAは遠慮させて頂きたいが…。

トルネ〜ドＧＪ！！ AAは(ry

旦那(自営業)が、取引先からお中元を貰った。
去年までは、義実家だけだったんだけど、私も何度か
取引先の人の主催する展示会に顔を出したりしてたので、
気を使ってくれたらしい。
先日、義実家に用事があって顔を出したら、その話になり
ﾄﾒが｢息子さんの所は別世帯だから、って、わざわざ気を使って
くれたのよねぇ…｣と言った。
一度目は面倒でスルーしたんだけど、また｢息子さんの所は別世帯…｣と
リピートするので、思わず｢別世帯じゃないんですか？うち｣と聞いてしまった。
実際、義実家とは別にお中元も使ってるし。
ﾄﾒ、私の質問には答えず、しばらくだんまり。
そのうち｢夕飯の買い物に行ってくる｣と35度の気温の中、ﾁｬﾘで買い物に行った。

別世帯ったら別世帯！！

>353
おもしろい〜
今は、うすくひげの生えた生き物って感じだよね

>365
なぜか「別世帯ったら別世帯!!」って言いながらﾃﾞﾓ行進する体長10cm
くらいの奥軍団が頭に浮かんだ。はて？

びっくりどっきりメカかいｗ

>368
Σ (ﾟДﾟ;）それですたい！

>>353
遅レスだが禿ワロタ！GJ！！

猫ぱんちのつもりがネコバスぱんちだったとｗ

禿藁＆同感！
ぶくぶく太って肌もたるみきってるくせにまだ女だと思ってるなんて図々しいよね。
ＧＪ！

３７１は鏡見たことないのか？？　ﾌﾟ

>>372　最後のﾌﾟはスカシっ屁ですか？

>>373
それならｽの方がよろしいかと

「二人目作らないなら勤めなさいよ」

　↑電話で言われて驚いた。実母に話したら気にすんなって言われた。

もし二人目を生んだら「預かってあげるから勤めなさいよ」とか言われるよ。
勤めろ勤めろって、息子世帯にたかりたいのかね。

>>375
「ﾊﾞﾊﾞｧこそ、子育てとっくに終わってんだから勤めなさいよ」
と、言ってやりたい・・・

お母様の仰る通り、気にしないことです。

>375
余計なことに口出しされるだけで腹立たしいわね！

子供もさあ、店で売っているわけじゃーないんだから
口出しされると、萎えて困る。
トメに言われると、Hしている最中も、トメの顔が出てきそうで
女の私でも萎える。
生まれた子供がトメに似ていたら、嫌だなあ。。。
て、流産後、いまいち真剣にエッチ出来ない。。。
34歳ですが、もう産めないかね？

>>379
まだ大丈夫でしょ？現代の医学ならさ。
近所のおばちゃんは４０で生んだぞ？

379さんと一緒だ、ウチ。

違うのは、夫も同じ症状で、二人で「ヲエー」って萎えてしまうこと。
完璧レスだよ・・・お互いもともと淡白だから今の所なんとかうまくやってるけど。

ええ、そのほかにも色々あって、今絶縁しております。

>379
いけるいける。だからお体と二人の生活を大事に
こんな時だもん、尚更トメは遠ざけておかなきゃ

>366
土の精霊ノームは、女でも350歳になると立派なひげが生えてくる…
という話を思い出してしまいました。

もう、土の下にお帰り…と言って差し上げたらいかがでしょう。

ヒゲが生えるのはドワーフの女もだよ。ドワーフは外見では区別がつかないのさ。

あーたしかにオッサンとオバサンのどっちか見分けがつかない人いるよね。

いるいるー
市の子宮癌検診になんでジーサンが居るのかとー。

>>379
何言ってんだよ〜。
まだまだ十分いけるさ！
そんな言葉に負けず、旦那といちゃいちゃべたべたしたらいい。
最近の医療技術の進歩は素晴らしいんだからさ、
40過ぎたって大丈夫さ！
自信持って、気持ちをゆったり構えてさ。

>>379
あーもう全然平気。
うちの母、20年位前に36歳で子ども（妹）産んだ。
体力がない人であったが若い時に比べて精神的に落ち着いてるので
内面肝っ玉母ちゃん風味で育児をした結果、一番いい感じに育ったと思う。
知り合いのおばちゃんはﾌﾟﾚｯｼｬｰによる不妊だったようだが43歳で初出産。
呑気にゆけ。

うちも同じ同じ。
おまけに、「嫁子ちゃんは仕事をしていいのよ、私が預かってあげるから」
だって。
東北に嫁いできて、いまだに方言や風習に馴染めないこともあって、
「いえ、子供には方言を使わせたくないので結構です」
と思わず言っちゃった。
近距離別居なんだけどトメの顔と、この言葉が浮かんできて
子作りに踏み込めないでいる。
今年３５歳になっちゃったし、そろそろマズイよねぇ・・・

ずいぶんな放言ですね
方言なんて幼稚園や小学校に行けばいくらでもうつっちゃいますよ
近所の子供と遊び始めた時点でダメですし
家から一歩も出さないつもりですか？

>>389
頭悪そうだから人の親にならないほうがいいよ。
子供がかわいそうだからね。

>>391
おや、トメが紛れ込んでるｗ

>>392
あんたも頭悪そうだね
389本人か？

>>392
誰だってそう思うよ
ヘタな叩きはやめな

頭悪そうだという奴が一番頭悪い。

>>395
じゃあ言い直してやるよ。
頭悪そう、じゃなくて、389の文章読めば悪いこと歴然としてる。
それがわからないお前はもっと頭悪いんだろうな。

35なんでしょ？結婚して10年？もっと？
いい加減方言や風習になじんでよね。

(´-`).｡ｏO(悪いこと歴然としてる・・・・・ﾄﾒ？)

>>398
ちょっと漢字使やぁ、すぐトメかい。
やっぱ、頭悪いや

悪いこと歴然としてる・・・・・ﾄﾒだな、こりゃ。

あんたらさぁ、文章書くのに苦労するだろ？
使う言葉が少なくてさ

ひぇぇ〜

>>389
お子さんできたときに、馴染めないなんて言っているとあなただけ浮いちゃいますよ
子供は順応するのが早いから、下手すると「おかあさんへんだよ〜」とか言われたり・・・
子供にとっては生まれたときから生活する場所になるんですから

それみろ。ちゃんとわかった人もいるんだから。
馬鹿はすっこんでな

＞「嫁子ちゃんは仕事をしていいのよ、私が預かってあげるから」
＞近距離別居なんだけどトメの顔と、この言葉が浮かんできて
＞子作りに踏み込めないでいる。

ってことでしょ？
なんで馴染めないこととか方言について文句言う人がいるの？わざと？

>>404
あ〜〜あ、どこ読んでるのやら

>>404
そこを強く言いたいなら　方言や風習のくだりは要らないと思う

そうだよね。

＞「嫁子ちゃんは仕事をしていいのよ、私が預かってあげるから」

この言葉を言われたら私もかなりムカつくな〜。

お下品な言葉使いの方が紛れてますね
方言よりも、そっちが心配じゃ（ry

>>408
あら？そ〜〜お？はしたなかったかしら？ｗ
＞「嫁子ちゃんは仕事をしていいのよ、私が預かってあげるから」
どこがむかつくか、わかりませんの。教えてくださらない？
預かってもらってお仕事できるなんて、素敵じゃありませんこと？
「子守しろ」「仕事なんかしなくてもいい」なーんて言われた日にゃ（あら、私としたことがｗ）
カッチーンときますけど？
あとね、預かってもらったら方言が染み込むから、おいやなんでしょ。
じゃあ、東京でお暮らしあそばせ。

この時期に
＞預かってもらってお仕事できるなんて、素敵じゃありませんこと？

これは釣（ｒｙ

婆･･･いや、ｵｻｰﾝか。

むしろ童(ry

>>408が，お下品な言葉使いの方が紛れてますね，っておっしゃるから
よそいきの言葉つかったんですけど、やっぱ使い慣れてないからさー
私もﾜﾛﾀよ

でも、方言というか言い回しになじめないってのはわかるなー。
ありがとう、と言えばいいのに、すまんだなあ、と言われるとなぜかむかつく＠三重

みんな、今まで言いたい放題言わせてもらって「すまんだなあ」（ありがとう）ｗ

>389は、売られた喧嘩をストレートに買ってあげるという点で、とっても仲のいい嫁姑だと思いました。
根っこの部分で方向的に価値観の似たもの同士っていうか。

そういうのを端から見て理解できなくてもしょうがないと思います。

で、次いってみよう。

結婚して３ヶ月ちょい。旦那と二人で生活してます。
私の知らない合間に、新居に来た旦那宛の郵便物がどういう
わけか・・旦那の実家に転送されていました。
最近どーりで旦那宛の郵便物がこないと思ってました。
１ヶ月前に義母が手続きしたようです。
発覚した理由は、公共料金を自動引き落としにしていなくて
一つ支払いが漏れていたのがあり・・早く払って下さいのハガキが
来たことでした。

ムカついた私は・・、勝手に開封しないで下さい！と文句言いました。
払うの忘れてた私も悪いんですが。この事がなければ、私も旦那も
気づかなかったです。

義母・・・『ごめんなさいね、間違えて手続きした。』
意味がわかんないよ〜。何の手続き？？

挙句、『最近殺人事件が多いから、メールだと誤解を生むから
電話で説明しようと思った』だってー。

何で私が、あ　ん　た　　の為に殺人して人生ブチ壊さなきゃ
ならないの？？それに、興味もないのよー、あなたには。

>>417
何をどう間違えたら転送手続きが出来るのかｗ

>>418
転送する気漫々でないと普通は転送手続しないよね。
引っ越しても転送手続してない人って結構いるし。

>>418
郵便局に転居届を出しただけでしょ。
一部転居と言ってだんなさんあてのものだけ
実家の住所に転送することができるので。

こういう本人の知らない間の転送によるトラブルって
案外多いんで、今度公社で本人確認やら有料化やら
色々考えているみたいです。（by公社職員）

＞『最近殺人事件が多いから
あの････嫁を人殺し呼ばわりですか？

>>417
だんなさんあての郵便物（信書）をトメさんが
勝手に開封した事実はﾀｲｰﾎものですよ。
同居していても勝手に開けてはいけないと
法律で決められています。以下詳しくは郵便板へお越しください。

ていうかそのトメ相当頭沸いてますね。

今、家庭内殺人と言えばトメが人殺しなのにね。

>>420
今まで本人確認が無かった方が不思議。

>>417
こういうパターンは今まで知らなかったんだけど、
案外多いという証言に二度びっくり。
ショックだろうけど、トメの正体が早くわかってよかったと思ってね。
トメは今のうちにシメちゃってください。

そもそも、引き落としにしていない公共料金は
払い込み用紙が『　郵　送　』されて来るわけで、
督促葉書以前に払い込み用紙をﾄﾒは受け取っていた筈だろう・・・

>>417
新婚の今の時期ならまだ言える！
「あんたの親、変じゃなーい？　悪いけど、あたしこーゆー人とはつきあえないから。
何か行事とか用事とかあったらあんただけ実家に行ってよねー。あたし行かないからー」
ってね！
ほんとにつきあわなくなれるわけじゃないとしても、今ならまだ
他人の延長にいるババァってことで、好きになれない相手だ、
嫁姑はこじれる確率高し！と夫に刷り込んでおくのだ！

明日のためにその１！だぞ！！　がんがれ。

覚えておいてくれ


　　　金銭トラブルによる離婚件数は決して少なくない

結婚して別居した息子宛ての手紙を
実家に転送・・・怖っ。
何時までも、息子は自分の管理化に置きたいという事なんだろうな。

この場合の転送手続きの流れ
息子結婚→友人知人や、公共料金関係に新住所を告知
↓
最初の２ヶ月間は普通に郵便が送られてくる
↓
トメ、何を思ったのか、息子宛ての郵便物を転送させるよう手続き
郵便局で転居届の葉書を貰う
旧住所を書く欄に「嫁と２人で住んでいる新居の住所」
転居先を書く欄に「自分の現住所（つまり、息子の実家）」
を記入。そして、転居した人の欄に息子の名前を記入。

本当は、いまだ実家に送られてくる息子宛ての郵便物を、新居に転送する為に
手続きをしたつもりが、旧住所と転居先住所を反対に書いてしまったのかもしれない。
それとも、魔が差したのかな。

なるほど
>429の、＞いまだ実家に送られてくる息子宛ての郵便物を、新居に転送する為に
　　　　　　　手続きをしたつもりが、旧住所と転居先住所を反対に書いてしまった
これが正解だろうけど、義母もなんか迂闊だね、払いこみ用紙も実家に来たのに知らん顔してた？

誤爆った　ｽﾏｿ

私が入院した時、旦那がトメへ
「金が掛かるかもしれないが、けど健康には代えられないから」と
電話で私の入院報告をするとトメは、側に私が居るとも知らず
「いくら掛かるの？あんた責任持つの？」と、そんなのやめとけ発言。
入院費っても１００万は掛からず、結婚前の預金と私親族のお見舞い金で
借金もせず無事退院。
その後何も知らないトメが「退院おめでとう！心配したわよぉ〜」と
自分の功績ﾀﾗﾀﾗ（お守り貰って来ただの、ご先祖にお願いしただの）
頭にきて「あら？実家に帰せって言ってたのに、ご先祖様にお願いですか」
と、言ってやると「だれがそんな事を！」と逆ギレ
私も「入院報告の時、私側に居たんですよ！泣けましたねぇ〜あの時は」
なんて嫌味言ってやると四の五の弁明。
旦那もその件で「実家との付き合いは、もう挨拶程度でいいよ」と言い
プチ絶縁出来ました。
ｺﾄﾒは遠方に嫁ぎ疎遠、息子の嫁（私）にはそんな扱い（ry
トメの老後はさぞ寂しくなるんでしょうね、ﾊﾊﾊ。

>>432 入院費を結婚前の預金でまかなったの？
それって結婚後は夫婦のお金でまかなうものではないの？
病気やケガって誰もなりたくてなるものではないし、
トメの考えがおかしい。
でも、プチ絶縁できてよかったね

>>433
借金するよりは先に払ってしまうために預金を出したのかも。
もしくは結婚資金が残っていて、それを使ったのかも。
何にせよ433夫妻が納得してるならいいではないか。

>>434
433は「トメ」の考え方がおかしいといってるみたいだけど・・・

>>435
上の2行は無視なの？

>>428
誤爆とは気が付かなかったわｗ

>>436
>入院費を結婚前の預金でまかなったの？
>それって結婚後は夫婦のお金でまかなうものではないの？

これでしょ、無視してないよ。
だから、夫婦のお金でまかなってよさそうなものをそんなのやめとけ発言する
「トメ」がおかしいって意味だと私は思ったんだけど。
432がお金を出したことがおかしいってニュアンスには読み取れなかった。
433じゃないからわからんけど。

>>421さん
はい、人殺し呼ばわり・・ですよね。
私、義母の誕生日にプレゼントあげたんです。
仲良くしていこうと思って。二度とそんなことしない事を誓います。


>>429さん
それは・・あり得ないんです。
何故なら結婚する前はお互い実家暮らしでした。
新居に引っ越してから、郵便局でちゃんと転居届けを出しました。
だから、新居の住所に来たもの→新居　実家の住所に来たもの→新居に転送
義母はもちろん知っていました。
それをひっくり返してまた手続きしました。（約1ヶ月前）
一生懸命、言い訳してました。実家のものは実家にと思ってとか。
言ってる事とやってる事が違うじゃんねー。
うちの両親も呆れていました。母は怒り爆発でした。
はっきり言って・・・関わりたくないです！

>>439
旦那はこの件についてなんと？

母さんは悪気は無いんだよ、許してやれよ


だったら即離婚

>>440
旦那もビックリで、文句言ったようです。
本当かウソか知りませんが。
旦那側の従兄のお嫁さんが出産したそうで・・義母・義妹交えて
病院におめでとうしに行くらしいです。
私は断りました。お祝いだけ旦那に持っててもらうよう用意しました。

でも・・出産したばっかりでゾロゾロ行くのって　迷　惑　！
って分かってないのかしら。（それは私の気にし過ぎかな？）

>>441
チョッとウケタ。

メロンや西瓜送ってくれるのは有り難いけど
「着きましたか？」って電話しないで欲しい。
ちゃんと着いたらお礼の電話入れるからさ！！と思う私は変ですか？

>>443
いえ、全然変じゃないです。むしろ共感する。

>>443
何か「送ってやった」とか「〜してあげた」とか言いそうな
恩着せがましさの漂うﾄﾒさんですね。

うちは「さっき送ったから」という電話と、お届け日には朝から「着いた？　まだ？」って
電話がかかってくるよ。

ウザいのう・・・とことんヒマなわけやね＞トメ

＞417
ぎょえー、明らかにわざわざ、
新居に届くはずの息子宛ての手紙を実家に転送させてたんだ・・・絶句。
実家のものは実家へって言いながら、新居住所宛てのものも実家へ転送させてたわけでしょ？
いくら親子といえども、無断で、故意にそういうことしたら、法に触れると思うよ。
脅しかける意味でも、法律の話を持ち出して、今後の予防線にもしたほうがいい。

旦那の従兄のお嫁さんの出産見舞いっていうのも、モニョルね。
偽姉妹ならともかく。従兄嫁もいい迷惑だろう
（そんな遠い親戚＝他人を呼んだ彼女の義母＝417義母の姉妹？にぶち切れることでしょう）
下手に行くと、孫催促されるだろうし、断って正解。

やっぱりどこも一緒なんだね〜。
うちも毎月１０万円援助してもらってるんだけど
毎月毎月振り込んだから！ってウザイ電話が来るよ。
今はネットバンキングで振り込みあったら
メールでお知らせあるから連絡なんていらないのに。
恩着せがましく来月もいる？って聞いてきて本当気分悪いです。
いっそ逝ってくれればこんなやり取りなくて清々するのにな。
遺産も入るし。

>>446
うちもだよ。
トメの内心は、嫁にお礼を言われるのが嬉しいということみたい。
うちのトメが、私がお礼を行った直後に「こうやってお礼を言われるのがいい気分なんだよね」と言ったことがある。

>>449
援助もらうのやめれば済むことじゃない？

お礼すら言いたくないなら援助なんか受けるなよ。
ずうずうしいのは４４９。
10万も貰ってるなら毎回お礼くらい言ったら？
当たり前のように10万入ると思うほうがおかしい。

　　 n_n
　　/∵!　　ｸﾏ―――!!
　 ム´/ゝ
　　|へ〉

…だよみんな。。

>>449
毎月毎月10万も援助できるﾄﾒってスゲーな。

>>449
事情があるにせよ、親から１０万も援助して貰ってるならそれくらい言われてもしょうがない様な・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ

うちのたかりﾄﾒと交換してくれ

毎月、１０万も援助してくれる事ってありがたいと思うけど・・・
漏れに(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

10ﾏｿくれるならお礼の言葉くらいは言ってもｲｲ
恩に着せられたら、もらった事実はすぐに忘れる都合のいい頭なので

>>449
たかり嫁ﾊｹｰﾝ!!
義姉義妹とかコトメスレに書かれてそうな人ですね。

わざわざ実家へ転送手続きを取ったのって、
別の意味があるんじゃない？

例えば、保険や預貯金関係で、
「嫁」には知られたくない郵便物が届かないように…とか。

息子名義で、母親が勝手に…ってケースありそうだけど？
所詮息子は無関心で記憶にない〜とか。

>>449
あなたの方がｵｶｼｲのでわ？？？
文句言うなら援助してもらわなきゃいいのに･･･

>460
あーそれあるかも。
うちの義母も、息子（夫）＆娘（義妹さん）名義で
保険かけてるらしくて、転送届け出して無い（夫がﾀﾞﾗなのもあるが）。
結婚以後のものはこちらに来るけど、旦那の郵便物は実家に来る。
まぁ、勝手に開封したりしないから良いけど、
この前結婚した義妹さん宛の郵便物が、新姓で来た。
郵便局から「訳わからんぞｺﾞﾙｧ」な通知も一緒に来た。
それを見て、「そんなの郵便局でどうにかしてくれたらいいのにねぇ」とｸﾞﾁｸﾞﾁ。
それに夫も同調。

転送届け出して無い方も悪いと思いますが…
てか、自分が郵便局員の立場だったら絶対、客に文句言ってるﾖﾅｰ…。スレ違いで長くてｽﾏｿ

いっぱい釣れてるね。

ところで釣り→ｸ､ｸﾏｰはどっからきてるの？

あ！それﾜﾃｸｼも知りたいです！
なんか可愛くて好き

これかな。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 ＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

.　 ＼　　　 (⌒─-⌒)　　
　　　 ＼　 ((（　・(,,ｪ)・）　　　=====　　　
　　　　　＼川�刀O∇＾��=====　　　(´⌒
　　　　　　　（⊃　　つ 　　 　(´⌒;;(´⌒;;
　 　　　　　　C,,,つ,,,つ　(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

＼　／⌒ヽ　　　
　 ＼|　　∠＿_|⌒ヽ
　　／＼　　　　　　ノ　　　そんなエサに俺がクマー！！
　　|　　●　。　●　＼　　
　　|　　　 |￣￣|　　　）　　　≡≡≡≡⌒）
　　＼　　 ￣￣　　　ノ
　　　|　￣￣￣￣）　￣￣￣￣￣）　　　　≡≡≡≡⌒）
　　　|　￣￣￣￣　　|￣￣￣￣￣
　　　＼　＼＿＿＼　＼　　　　　≡≡≡≡⌒）
　　　　＼　＼　　　　＼　＼
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　　≡≡≡≡⌒）
　　　　　　＼_ノ　　　　　＼_ノ

在庫は以上！

大喧嘩の末に旦那がキレて家具はなぎ倒し家中めちゃくちゃ。
私も殴られた。
それをﾄﾒに話したら「うちの息子がそんなことするはずない！」って
言い切りやがった。
激しくむかついたので診断書と家の中の現状を写真に撮っておいたのを
さっき送っておきました。

>>470
よくやった！

そんなことしても、トメの頭の中で勝手に
あなたが暴れ回ってケガもそのついでにしたことに変換されて、
「ま！乱暴で妄想癖なヨメ！」
で片付けられる気がするんだが…

>470
何か言ってきたら「出るとこ出てもいいんですよ」と。

>>472
これを機会にﾄﾒとは縁を切ろうと思ってるから
ﾄﾒの妄想と私への罵詈雑言満載の電話かけてきてくれるといいなぁ〜
録音準備して待ってるところ。

>>474
ダンナとも縁切ったほうがよくないのか？

そのまえに

＞大喧嘩の末に旦那がキレて家具はなぎ倒し家中めちゃくちゃ。
＞私も殴られた。

これはいいのか？
私なら旦那も絶縁したいところだが

しまった。ｶﾌﾞｯﾀ。

>ダンナとも縁切ったほうがよくないのか？

そこらへんは今慎重に考えてるところです。
子供もいるし殴られたのははずみっぽかったし今回初めてだから・・・
悩んでます。
一応どう転んでもいいように診断書はとったんだけどね。

>>478
あなたが殴られたかどうかもアレだけど、あとさき考えずに家の中をめちゃくちゃに
荒らしてしまうような人とは一緒に住めないなあ、わたしなら。

殴っても家庭が壊れかけない前例を作ると、
殴っても大丈夫だという方向に旦那が学習するかもしれない。

>466-469
これも在庫に加えとけ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　　　　 ＿＿/　　●　　　●|
　　　／　　 |　　(⌒＿＿●⌒)ミ
　　/　　　　彡､/ |__|__|__|__|_/
　/　　/　＿___ .| |　っ･(ｪ)･) ∩∩　ｷｭﾏｯ
　|　　(＿＿＿）| |ヽ　　　 ｀(´･(ｪ)･)　　　ｷｭﾏｯ
　|　　　　　　/ .| |＿＼　　(/　　)､)　∩∩　　　ｷｭﾏ
　|　　／＼　＼＼＿＿ヽ　(_＼)　　(´･(ｪ)･)　　　∩∩
　|　/　　　 )　 )　　　　　　＼　　　(/　　)､)　　 (´･(ｪ)･)
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　＼　　(_＼)＼　　(/　　)､)
　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿)　(_＼)

>>481
ツボにはまった！
ﾊｹﾞﾜﾗ！！！

>>480
壊れかけてるよ。今。
一応、離婚前提で話し合ってるしね。
姑にも今まで散々嫌な思いさせられたから
息子ﾏﾝｾｰの姑に現実を直視させて
ガツンと一発お返ししてやれそうで今はとりあえずそれが嬉しかったので
ここに書き込んだんだけど
話がスレタイと反れていってすいません。

なるほど、そういうことか
>>470がんがれ

>470
写真と診断書を持って、警察に相談に行った方がいいよ。
話を聞いてもらって、また同じような事が合ったら被害届を
出すってことで。今後の>470と子供の身の安全のためと、
離婚の際にも、>470に有利に使えるはず。

＞＞４７０
私なんか、旦那はトメコトメの居る前で殴り掛かってきたから
トメに「警察呼んで突き出すけどいいか」と聞いたら
私の口の利き方が悪いと言いやがったよ。
ＤＶえ被害届け出して逮捕して貰って警察からトメに連絡が入る様に
した方が早いかもよ。

殴る男って最低だね

嫁はいつでも犠牲者です、被害者です。

去年のお歳暮の話だけど、何送ろうかと迷って迷って
旦那も「いいんじゃない？」っていうから５０００円の高級緑茶を
送りました。先日久々に遥々遠くからわざわざ偽実家へ行ってやったのに
お茶を出しながらのﾄﾒの一言。
「私はまーーーーったく緑茶なんて飲まないから、こういうときでも
ないと消費しないのよねー」
だと。おい！ﾀﾞﾝﾅ〜飲むって言ったじゃん！ﾄﾒもそんなことわざわざ言うなよ。
つーか、いい歳してお茶類全く飲まずにジュースばっかり飲んでるんじゃねー。
もう今年から下手に贈り物はしないと決めました。もちろん中元もなしです。

その時、すかさず言い返せば良かったのに〜
「え！そうなんですか（おもむろに夫を見ながら）夫君からトメさんは
お茶を召し上がると聞いていたので……」

>>490
言ったよー「え？お茶飲むって言ったじゃーん」ってﾀﾞﾝﾅを
小突きながら・・・。ﾄﾒは「昔っから飲まない、飲まない」と
言っておりました。
飲まないならｸﾚ！とはさすがに言えなかった・・・
お茶好きなんだけどなぁ。せっかくいいお茶でもタンスの中では
ただの除湿剤だよね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。

うーん、そしたら悪いのは絶対的に夫。7割くらい。
残り3割トメは多分天然で、
489からもらった事を忘れていると思う

先日入院中のトメのところに義理で見舞いに行った。
正月に流産のことで、むかつくことを言われたので一生会わないつもりでいたが
このまま一度もお見舞いに行かずに死なれたら、後味悪いので、行った。
車で行こうと思ったら、バッテリーが上がって動かず・・・。
仕方が無いから、運動もかねて30分歩いて行った。
暑い日だったので、汗だくだく。
そんな私を見てトメが「歩いてきたの？！！」と聞いてきたので「はい。
バッテリーが上がっちゃって車乗れなかったので、運動をかねて歩いてきました」
というと、「・・・・バスの値段も上がったからねえ。じゃあ、バス代渡すわよ」
と財布を捜し始めた。意味がわからなくて、「え？運動をかねて歩いて来たん
ですけど」と言っても、なにやら不快な顔をしていた。
家に帰ってよくよく考えてみたら、トメは、結構な年齢なので、「バッテリーが
あがった」という意味がわからなくて、私がバス代があがったから歩いてきた
と思ったと思う。そんなケチじゃネーよ。うちから、病院までのバスなんて
無いし。

>>494
ﾄﾒは「そうそうこのお茶ありがとねー」って言っていたので
忘れてはないと思います。
ｳﾁのﾀﾞﾝﾅも悪いよね。いつもﾃｷﾄｰか？って思ってしまいました。
もう何にも贈らないって決めたから悩むことないしね。
愚痴聞いてくれてありが�d！

>>493
貴方の優しさが、感じられました。

義理母もきっと、暑い中をわざわざ来てくれて・・・と
それがうれしかったと思います。厳しい姑さんも、今
後序々に変わって行かれるかもしれませんね。

色々と、腹の立つ事も大いにあると思いますが
貴方のやさしい気持ちがあれば、ご主人もきっと
貴方の事を、心底大切に思われる様な気がしました。

>494
悪いのは全部旦那なのにﾄﾒかわいそう

>496
そうかなあ　トメさんも
「たまにはお茶もいいわね」
位言えば良い気がするけどなあ

＞＞４９６
滅多に会わない嫁なんだから「ありがとう」っていう一言でいいと
思うのに余計なこと言い過ぎなんだよ＞ﾄﾒ

ｹｺｰﾝしてまもなく、母の日とﾄﾒの誕生日が重なっていて、
リクエストされたのもあって、ご希望のバッグをプレゼントした。
今思えば当時は世間知らずだった…

半年も経った頃、ｺﾄﾒが義実家に帰っていて、持っていたバッグが
トメにプレゼントした物と一緒!
まさか…と思いつつ、｢買ったんですか?｣とコトメに聞いたら、
｢お母さんがいらないからってくれたんだ。いいでしょ?｣と。
旦那も気がついて、その場は素晴らしく重い空気に。
もちろん、それ以来母の日と誕生日はスルー。
ｳﾄは1年経っても嬉しそうに｢嫁子に貰った○○が評判いいんだ。
ありがとう｣時がつけば言ってくれるから、ｳﾄにだけ誕生日はあげてる。

ﾄﾒは旦那に怒られても、すっとぼけて笑ってごまかそうとして
墓穴堀まくり。

493さん、おつかれさまでした。
この暑いなか、30分といえども大変だったでしょう。
でもこんなことなら行かなきゃよかった…ですね。

長文スマソ。
うちのババァ。
1歳8ヶ月になるうちの息子がまだ歩かないのを心配し、
私に相談もなくリハビリ施設に相談、診察日を予約していた。
心配してくれるのはありがたいんだけど…。
「私が予約して　あ　げ　た　から行きなさい。」
と聞いたのは診察日の2日前。
私も主人も仕事をしており、そんな急に休みもとれない。
それでも仕事の調整を試みたが、やっぱりだめだった。
主人と相談した結果、
「その日に行かなくてもいいだろう、歩かないのは心配だから
一応診察してもらうけど、それは二人の都合のいい日にしよう。」
ということになり、私がババァに電話でそう伝えた。
続きます。

続き。
するとババァはすごく不機嫌になりなにやら言っていたが、
結局しょうがないわね、で終わった。
しかし次の日の朝、旦那に

「仕事が忙しいからって大事な孫ちゃんの診察にいけないって
どういうことなの？いい？
　覚　え　て　お　き　な　さ　い　よ　！」
とおどしの電話をかけてきた。
旦那と二人してハァ？な気分。
なんであんたに覚えとけよと脅されなきゃいけないの？
大事な孫ちゃんのためではなく、私たちがババァの言うとおりに
動かないから腹たててるんじゃん。
相談もせず、自分が親になったつもりで勝手に大事なことを決めて
これまで何度振り回されてきたことか。
暴走ババァはこれだからいや。

思いっきり無視してやりました。
幸い、息子は今たっち、あんよしています。

いやあでも、これからも何贈ったらいいんだよーって悩むことなくていいじゃん。
旦那も公認のトメの本音、ありがたや〜。
くらいのぬるさで。

折角の連休なのに”息子夫婦と夕飯一緒に食べたい”と呼び出しておいて
「連休なんだから何処かに連れて行って貰えば？」
てめーが前日か２日前に飯食いたいとアポ入れてこなければ
今頃夫婦で何処かにお出かけ出来てたかもしれない、と台所に行って包丁をトメに突きつけたくなります。

>>501
この先なにかトラブルあったら
「覚えておきなさいよ、と恫喝されたこと覚えてますよ。
今度は私から同じ事言わせて貰いますね。
覚えておいてくださいよ。」とか使えそう。

恫喝って単語知らなかったりして

>>500
私の実家は農家で、弟が生まれた時
「立ったり歩いたりする頃丁度農作業が忙しい時期に重なる。
　うざいから歩かせない様に育てよう」
と言う事でずっと寝かせたまま育てたそうだ。(どうやったんだ…)
赤ん坊の時に無理に足を使わなかったせいなのか、短足の家系なのに
弟だけが足が長い。
股下が身長の半分ある。
あなたの息子さんももしかしたら足が長く育つかも。

>>503
とりあえず次の連休なんかの機会に呼び出されても
「せっかくなのでお出かけしますよー
このあいだ、『連休なんだから何処かに連れて行って貰えば？』
っておっしゃってましたしね。　それじゃ」

これで全部スルーしましょう

345 ：可愛い独身 ：04/07/16 22:39 ID:f7ep56QH
先輩がた！！

最近このスレに張り付いている毒女です。張り付くっていうか釘付け・・・。
現在付き合ってる彼と結婚したいと思いお互いまじめに付き合っているのですが
まだお会いしたこともない彼の母親のこと、どうしても好きになれそうにないのです。

彼は現在理由あり無職で資格試験に立ち向かっていますので
実家暮らしをしてまして親に対しては弱い立場らしいのです。
普通に聞くと情けないこと連発なんですが
彼が今いる仕方のない環境を理解しようと
半年ほどかけてやっと私自身も落ち着いてきたとこです。
大喧嘩の日々もありました。だって私と同い年で無職なんて情けなやら何やらで。

彼は３人兄弟の末っ子です。
彼の一番上のお兄さんが出来婚をしたらしく私との外泊デートの後は
出来婚だけはやめなさい、あれは社会人として恥ずかしいみたいな説教をされたこともあるらしい
ほかにも山ほど話はあるんですが
（彼がちょっと勉強をしていないと
「今年落ちたら彼女のせいにするからね！！」とか・・・ほかにもいろいろいろ）

346 ：可愛い独身 ：04/07/16 22:39 ID:f7ep56QH
続きでしゅ

最近一番げんなりきたのは彼母と彼母妹（彼の叔母）
さらにその叔母の娘ども（彼いとこ３姉妹）が彼のお兄さんのお嫁さんの
メイクについて口紅が濃いだのなんだの文句つけてたらしい。
やなやつーーーーーーーーーー！！！！！と私は電話で叫びました。
しかもその３姉妹ってのは３人とも登校拒否してたらしく
（でも彼はなにげに正当化してて正直ひいた。
☆大学には行った
☆家の居心地がいいみたいだよ。上の子の真似するらしい

人の口紅の色指摘する前に学校池ってかんじなんですが。
彼のことは好きだけど彼母あまりにもいやすぎる・・・。
しかも私のこと「先物買いされてるんやわ、あんた」みたいな風に言ったらしい。
何年も落ち続けてる人に先物買いなんて言葉はもう無効なんだよ
と思いつつも・・・・。

会って印象がかわる。なんてまずないですよね？ここんちの鬼にかぎって。
先輩方！！良ければご意見くださいませ・・。

別居なんですが、こないだトメに、
「早く子供(二歳)を預けて働いたら？」
(息子のお給料でタダメシ食べて遊んでばかり図々しい、と言いたいらしい)
つづけて
「嫁ちゃんも少しでも家計を助けて、
早く義実家の近くにお家を買いなさい、
孫ちゃんは私が面倒見るから」と。
卵アレルギーを訓練で治すとか平気で言う人に
心配で預けられません。
それと、別に家計は苦しくないし、すごく豊かでもないけど・・
家買うと思うけど、遠くに住む予定。

その場で、もっと反論したかったのに出来ない自分にイラ

そういうﾄﾒにはﾄﾒが医者に行ったとか聞いたらすかさず

なんで医者なんかに行くんですか？　
お医者様よりご自分が正しくて治療法がわかるんだから
医者に診て貰うってのはちょっとおかしくないですか？
え？　だってアレルギーを訓練で治すって医者とは反対のこと
主張して譲らないじゃないですか。
お医者様の言うことは信用できないんでしょう？　
なのに自分は医者に診て貰うなんて、そんな都合いいこと
通用するなんて思ってませんよね。
いい加減なことばっかり言ってては尊敬できなくなりますから、
お手本見せてくださいよ。
手始めに健康保険証、診察券全てこちらで預からせて頂きますね。
医者行かないなら必要ありませんものね。

ってのはﾄﾞﾀﾞ？　いや、長い。
「医者のいうこと聞き入れられないおまいは医者に診て貰う
　資格なし！」　だけでいいか。

流産しました。
処置の数日後、旦那が気晴らしにと連れ出そうとしてくれた所に義母が
「あら〜、元気になったのね。私も出かけるからついでに車に乗せてあげるわ〜」
と言って断っても一歩も引かない。
渋々乗せてもらって行って数時間後、案の定義母は勝手に迎えに来た。
「駐車場で待ってるから！」と旦那の携帯に電話があった。
この暑さだし体調も全快ってわけじゃなかったのでノロノロ歩いてると
再び旦那の携帯が鳴り「まだ〜？いつまで待たせる気？」と。
やっと駐車場に着いて車に乗り込んだ私に義母が一言
「病気じゃないんだから〜」
ヘタレ旦那は何も言ってくれないし、もう心が壊れそうです。。。

自分が壊れる前に
ぶち切れてください。
この暑さにかまけて思う存分やっちまってください。




つか旦那はなにしてんだよ、ｵｲ。

>>513
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｹｺﾝ・同居３年…
やっと実家に帰る勇気でました。
今まで溜まりに溜まったものを吐き出して帰ります。

実家に帰って、ﾏﾀーﾘして
心に栄養与えて下さい。

>>512
流産は残念でしたが、
これを機に、ダンナ様と「夫婦」になれると良いですね。

我慢するばかりが最良策ではありませんよ〜
今まで３年間我慢されて来たのなら、今回は吐き出すチャンスかも。

ダンナ様の本心も見えてくると思うので、頑張って下さい。

そして、まずは身体をお大事に。

＞＞５１２
すぐに実家に帰って、ゆっくり休んでね！
一刻も早く実家で静養して５１２さんが回復する事を願ってます。
私が同じ境遇なら、その場でトメの車を廃車にしてやりたい！
妻の痛みより母を取るヤツなんか、こっちから願い下げだよ。
吐けるものは吐き出してね！！

ここを読むと、お気の毒さまとしか言いようがない。
あんたらの舅姑はバカばっかりだなぁ。ま、バカな舅姑と縁があった
バカな嫁しか書き込まないスレだから、しょうがないか。
バカはバカを呼ぶらしいから、運命と諦めるんだな。

ホホホホ、いよいよ夏休みですね

で、あんたらの息子にはまた馬鹿な嫁が来ると・・
で、また姑と嫁戦争かぁｗ
こりゃあ、いつになったら終わることやらｗｗ

まあ結婚してから言えってことだねえ

>>512
私ならﾄﾒ１人待たせて旦那と帰るかな。
キレられたら
「だから断ったじゃないですか。聞こえてなかったんですか？」
くらいは言う。

我慢して心が壊れてしまうなら、ブチ切れて壊した方が体にいい！！

30年後には「嫁のむかつく一言」っていうスレが立つ、に1000票

>５１２
このたびは残念でしたね。　心中お察しいたします。
私も１週間前に流産して　あなたの気持ちが痛いほどよく解ります。
家も同居ですが、姑にはムカつくことばかりです。
「不妊治療で流産して子供出来ないなら里親にでもなれば？」と。
ほんとはおまえの息子がデキなくてこんなに苦労してるんじゃー！と
言ってやりたいけど　そこまでだんなのプライドを傷つけるのもどうかと思い
反論できません。
とにかく今は自分の体と心が穏やかに過ごせるようにしてくださいね。
最後に　流産は病気扱いです。健康保険で治療するし生命保険もおりるので
無知な姑に「そんなこともしらないんですか？」くらい言ってやってください。
私がかわりに電話しましょうか？

息子の奥さんが子宮外妊娠で流産し
救急車で緊急入院した。他県の都市に住んでいるので
心配で矢も楯もたまらず、連絡を受けて病院へ家内と車で駆けつけた。
幸い命に別状はなく、今は元気にしている。
体を気遣うことと、励ますことしかできないが、明るく元気でいてくれることが
なにより嬉しい。この苦しさは女にしかわからない。
それを女である姑がこういう態度なのは信じられない。

帰る準備してる間にも沢山レスが…
みなさんありがとう。とても励みになりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>526
またいい子に恵まれると思うよ。
がんばれよ

>>526
それからな、あまりイライラは体によくないからな。
どっか景色のいい所にでも行って、旨いもんでも食って
体力と気力を回復して、またがんばれ

>>525さんは、ｳﾄさんなんでしょうかね？
私までちょっと泣いた。

>>512大好物のもの沢山食べて、思いっきり甘えておいで。
いってらっしゃい　ﾉｼ

同じ女でも生理痛ない人には生理痛で苦しんでる女に
容赦ない言葉を投げたりする人もいるんだよね・・・

確かに私は生理痛が無い。
今までごめんなさい。

人の痛みや苦悩を理解できる
自分を反省できる

いいことだ。

流産って生命保険下りるんですか？��(゜□゜
私２回流産したのですが（２回とも手術、受けました）、
保険が下りるとは知らずスルーしてました。

>>533
病気扱いだから、「流産して手術を受けた女性の病気」に対してでるってことでしょ？
呪術を受けたらン万円、みたいな。
生命保険の特約(入院とかの)が発効するってことと私は思ったが。

>>534
……呪術って何だ……ゴメンナサイ。手術、です。
よりにもよって何て誤字を……本当に本当にｺごめんなさい。

>>534
呪術受けたらン万円…w

>>512 >>524

7年前流産しました。現在二児の母。
その時友達が私に送ってくれた言葉をお二人に捧げます。

「赤ちゃんは今ちょっと忘れ物をして、天国に取りに帰っているから。
　きっとまた戻ってくるよ。」

心と体をできるだけ休めて。
泣きたいときは思いっきり泣いていいからね。

>583
生命保険の医療特約だよね。
私は別の病気の手術で去年手術費もらった。
届け出・申請が可能な期間は、３年だ５年だか結構長かったよ。
保険会社のサイトすぐ見てみてるべし。

583に期待！

まだ見ぬ>>583ﾀﾝ
期待されているぞ。
面白い話ｷﾎﾞﾝﾇｗ

郵便物転送のことで、義母にブチッーしたものです！

昨日、旦那従兄の嫁ちゃん（高齢出産で大変だった）の出産祝いに
ゾロゾロと義母・旦那・旦那妹で行きました。
３連休に行くのも　迷　惑　な　話　な上、よくよく聞いたら・・・
赤ちゃんは生まれて３週間経つのに、退院していない状況。

何で、そんな時期に行くんだよ！！
お嫁ちゃんだって、つい最近退院したばっかりなのに。
私はやっぱり行かなくて良かった。

それに、旦那の妹もウザイんです。
あんたはデキ婚でしょ。『早く子供産んで下さいね、いとこが早くほしい〜』
だって。私、まだ結婚して　３ヶ月　なの！

>>541

>>あんたはデキ婚でしょ。『早く子供産んで下さいね、いとこが早くほしい〜』
>>だって。私、まだ結婚して　３ヶ月　なの！

ははは、うちと同じ状況だ。うちは結婚2年だけど、義弟が出来婚で同じこと
言いやがった。で、旦那が一言
「うちは、衝動にまかせないで、計画的にやってるから」
旦那の後ろで、思わず親指立てたよ。

　　　 　　　　 　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　 　　　　　　　 ＼＿＿／_
　　　　　　　　 　　　　　　　 ／　　 　＼＼
　　　　　　 _,,_　　　　　　 ／ ⌒　　 ⌒ ＼＼
　　　　　 ./　 'i.　　　　　｜　(･)　　(･)　　＼⌒）
　　　　　 |.　　i.　　　　　｜　　⊂　　　　　 9）　）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 _,,L,,_　i, 　 　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　）　　＜　　家族計画
　　 ,r''"　 　 `'i'､　　　　　＼　＼＿／　　/　　　 　　＼　　グッドジョブ！
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,　　　 ﾌ＼＿＿＿_ │　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

>>541
うちとも似てる〜・・・
義姉はデキ婚ではないけど、結婚して数ヶ月で子どもが出来たクチ。
だからうちも・・・と思ってるらしい。

旦那がその辺ちゃんと言ってくれればいいんだけど、
「そろそろ欲しいとは思ってるんだけど」って、ヘタレぬかすんじゃねー！
だいたい旦那がやれ「車買わなきゃ」だの「家もそろそろ」なんてぬかすから
怖くて子作りが出来ないだけなのに。

他人のうちの家族計画に口出すんじゃね〜！！

>>544
>>542

そうだ、そうだ〜口出しすんなー！

最近、うちの旦那がポロっと言ったこと・・・
大した用事でもないのに　お母さんが　会社に電話かけてくる
って困ってました。そんで、この前遂に・・用があるなら携帯
に電話しろと言ったそうです。

結婚して、息子を私に取られたと勘違いして・・・頭がおかしく
なったのかもしれぬ。

私が女の子を産んだら
「まあ、女の子でかわいそう。長男嫁さんは男の子でよかったわねぇ」だって。
良かったのはお前だけだろうが。

>>546 ちょっと似てるが・・・・

二言目には
「長男嫁さんの場合はね」と話を切り出されてすごくウザい。
妊娠を報告すると「長男嫁さんはね、もっと早く教えてくれたの」
食事を作ると「長男嫁さんはね、○○や△△を作ってくれるの〜♪」
私の母に会うと「長男嫁さんはね、すごく息子（長男）を大事にしてくれるのよ〜♪」

もうアホらしくて、今は何もしないどころか
距離を置いています。
この調子でもっと離れていって欲しい。

私は義理親と同居している長男嫁ですが。
うちのトメは私の事はボロクソに言うが、次男嫁の事は誉めまくる。
そんなトメに大変ムカつきます。

旦那は自営業跡取。政権交代(ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ引退)も近く、
税金も事もあるので、会社を有限にしようという話が進行中。
先日、その話で旦那実家に行った時のﾄﾒの言葉。
｢会社にしちゃったら、これから必要な時に好きなだけお金を下ろすって
できなくなっちゃうのよね〜。お中元とかも、今までは会社の分と
うちの分とみんな一緒にやってたけど、そういうのもできなくなっちゃうんでしょ？」
と来たもんだ。
な〜にが賃上げ交渉した時に｢会社はそれほど儲かってない｣だよ。
おまけに、今まではｳﾄが個人事業主でやってたので、売上から
必要経費を差っぴいた分が丸々給料だったけど、有限化にあたっては
給与額を決めなきゃいけない。そしたら
「いくらにしたらいいと思う〜？今までお給料みたいに決まった額で
生活してないから、全然分からないの〜｣

ちなみに旦那の給料は、基本給から所得税を引かれただけで
渡され、そこから年金だ保険だって引かれ、一切の補助がないから
手取りにしたら20ﾏｿちょい(都内在住、30歳)。
残業も休日出勤も、手当がつかない。
いくら交渉しようと、ﾌﾆｬﾌﾆｬ言って逃げられる。
旦那は｢もうすぐ俺の代になるから…｣って我慢するらしいけど、
私は我慢できずに働いている。
そしたら｢息子ﾀﾝの給料に何が不満なの〜？ｳﾌ｣と来たもんだ。

自分達の代になったら、同じ事してやるから覚悟しとけよ。
少々ＤＱＮでｽﾏｿ。

それぐらいの給料でやってる人山ほどいるよ。
親から社長の座何の苦労もなくもらえると思ってんの？
嫌なら親の会社だろうと辞めればいいじゃん。
釣りかな？

ウトメのダブルスタンダードがイヤなだけでしょ

>>549
うちの父親（長男）がその状態だったよ。
会社にしていないところまで同じ。
手取りは40代でもずーっと18万だった。
母が泣きながら教えてくれたよ。

ジジババいわく、月10万円の家のローン（ジジババとは近距離別居）
＋私、姉、弟の大学までの学費を払ってやってるから、だそうな。
たしかに、全てを計算すれば世間並みの給料になるかもしれないが、
おかげで父親の肩身はすごーくせまい。

しかも、父は跡取りのつもりで我慢して働いてきたが、最近になって、
「家業はわし等の代でおしまいにする」とか言い出してる。
父は兄弟が多く、遺産相続でも揉めそう。
「兄貴が店を続けたいなら、土地を相続する分の現金をみんなに払え」
みたいなことに。
このままでは、ジジババどっちかあぼん→父親無職、になりかねない。

549さんもそんなことにならないよう気をつけてね。

>549
渡鬼の幸楽であった話だよね。

>>547
おたくのトメさん
長男嫁さんには絶対逆のこと言ってるよ。100000ﾄﾒ賭けてもいい。

>>541
私の所も同じです。結婚＝同居して４ヶ月。
義理姉は二人とも出来婚だったから、すぐにでも出来ると思っているらしく
まだ？まだ？と会うたびに聞かれる。
結婚して３ヶ月たって言われた時に、まだ３ヶ月だし・・って言ったら
「もう３ヶ月よ」って言われた。
主人が俺たちには俺たちの考えがあるから口出しするなって皆に言ってくれて
それからは言われるの少し減ったけれど、「●●さんがまだね？」って言ってたよとか
近所の人が言っているという事を伝えてくる。
ちなみに私は長男嫁だけど絶対女の子をと期待されています。
義理姉達の子供たち５人はすべて男の子だから・・
それに私が主人より６歳上だから
「●●（主人の名前）は良いけどあなたは年齢的な事もあるのに」って言うのが
早く子供を産めという理由らしいです。私も主人も、もう少し二人の生活を楽しみたいと思っているのですが
私３１歳、主人２５歳。やっぱり高齢出産は厳しいですか・・(><:)

うーーーん。
結婚と同時に同居で、30才過ぎで、
雰囲気からして地域のしがらみが濃そうな土地柄？
何拍子も揃い過ぎてて、
結婚前に今の状態を想像できなかった…とは言えないね。
二人だけの生活を楽しみたかったのなら、
結婚そのものを先にすれば良かったのになあ、と思った。

それでも1年は引き延ばせると思うけど、どうだろう

そうですね。今の状態を想像できなかったといえば嘘になりますね・・
私達は遠距離で４年付き合ってきたので
出来るならば結婚して一緒に暮らしたいという気持ちのほうが強かったので
今ある状況は我慢しなければいけない部分もあるかもしれないです。
ここが結婚への理想と現実の違いなのかもしれないですね(><:)
主人のことは大好きなので周りから色々言われても我慢できますが
年齢の事を理由に言われるのは、やはり悲しくなります。
義理姉は二人とも私より年下だから、やりづらい部分とかもあるしｗ
やっぱり早く子供産んだ方が、色々言われなくてすむのかなぁ・・とも考えていますが・・

31でまだ二人の生活楽しみたいって理解し難いな。
大人になりきれてないんだろうか。

結婚まで遠距離だったら、二人で一緒にいる生活を楽しみたくて当然。
もう31じゃなくてまだ31でしょう。
まだ大丈夫。
心配なら、産婦人科系の検査だけはしておけばいいんじゃないかな。

うちのカミさん、３４で第一子を生みましたよ。
母子ともに健康です。あまり気にしないようにね。
外野に負けるな〜！

>558
こういうことって年齢関係あるかな？
２０代だろうが、４０代だろうが、結婚してせっかく一緒にで暮らせるようになったのだから
しばらくは２人の生活を楽しみたいって思うのはおかしい事じゃないと思う。
確かに子供の事考えるとあれだけど、３１歳ならまだ２、３年は余裕でしょ？
しかし、その姑も義姉もうっとうしいなぁ〜
そんなに女の子欲しけりゃ遠慮なさらずお先にどうぞ！って言ってみたらどうだろ。

いくつで結婚しようとも、他人（たとえ親であろうと）の家族計画に口出しするのはNG。
ついでに「子供まだ？」は挨拶でも話題振りでも何でもない
余計な一言なんですよ。
それぞれの家庭にはそれぞれの家庭の考えや理由があると言う事を理解しなくてはいけません。

そうだそうだ。
親戚でもいるいる。そういうおばさん。
法事で会ったとき「子供はいないの？」だって。
いたら、つれてくるだろうし、それなりに情報が入ってるだろ？
くそ。その人の夫は若くて胃がんでくるしんでいるんだけれど、
そういう話になると、「聞かないでよ！」みたいな顔つきになる。
だったら、人のことにも少しはきをつかえっつーの。

ただ何れは子供欲しいと思ってるなら、
排卵があるかどうかとか、基礎体温測ってみるとか
検査はしておいたほうがいいと思う。
３４歳になって子供産もう、とか思ってて、
その歳になって実は排卵が・・・とかその時に初めてわかって治療となると、
また年齢が上がるから。

私、長男嫁です。
結婚して一ヶ月なんですがもう子供催促されてます。
現在、３1歳です。偽母や偽弟共に・・『早く・・』と言われて
います。　大きなお世話です。
しかも、偽弟は去年　出来ちゃった結婚をしたヤツです。

私は子供はすごく好きだけど、自然に任せたいと思ってる。
出来なきゃ出来ないでいいし・・。
そんなこと考えると長男嫁　失格　なのかな。
長男の嫁って言っても、別に大した家柄じゃないし偽父は
長男のくせして本家から追い出され、お墓も継げなくて私たちは
先祖の墓参りもさせてもらえない立場です。
お墓も車で３０分の距離なのに、旦那も一度も行った事がない有様。

ヘンなところに嫁いじゃったのかもしれない。

>>565
ぜいたくいうなー！！！！！

>長男のくせして本家から追い出され、お墓も継げなくて私たちは
>先祖の墓参りもさせてもらえない立場です。
>お墓も車で３０分の距離なのに、旦那も一度も行った事がない有様。

これをうらやましく思う長男嫁たちが腐るほどいるってのに！
おまいは素晴らしい夫と結婚したんだぞ？！
このまま偽両親の介護なども、華麗にｽﾙｰだな！
なんせ墓参りもさせてもらえないんだからね。

>565
長男の嫁だから何ですか？

長男嫁教か・・・

ちらっと光って見える、あれは・・・・釣り針？

夫が若くして癌になった人だったらそういう事もあるから
子供は早くに作っておくように言いたくなる気持ちもわかるな…
お前こそ察してやれよ。

痺れ薬付き釣り針でしょうw

みんなタフだ。
ここ読んで少し元気が出た。
ありがとう。

>>565
長男に嫁ぐことは、ある意味負け組だよ〜。
孫催促なんてシカト。

私もトメに会うたびに「孫まだ？」ということばかりを言われていたのですが
「もう！毎回毎回ねちねちうるさいんだから！無神経なひと大嫌い！」
とトメに聞こえるように独り言を言ったら、それからは孫マダ発言は少なくなりました
これは参考にはならないと思いますが・・・・

好きな人と結婚した人が、勝ちでしょう？

>長男のくせして本家から追い出され、お墓も継げなくて私たちは
>先祖の墓参りもさせてもらえない立場です。
>お墓も車で３０分の距離なのに、旦那も一度も行った事がない有様。

これは・・うちの義父の話です。
義父は長男のくせして、本家から追い出され子供にも墓参りをさせ
たことのないバカ親です。

お陰で、うちの旦那はお盆に墓参り行く（うちの実家）のに
『喪服着ていくんですか？』という事を言い出す始末。

うちの両親は唖然。

私の旦那は義父と仲悪いですが、ババーとは仲良しなんです。
介護はスルーできないと思います。

>>569
ﾜﾛﾀ
ｺｰﾋｰ吹き出したよ

>長男のくせして本家から追い出され、お墓も継げなくて私たちは
>先祖の墓参りもさせてもらえない立場です。

父方の祖父がこれ。

＞お陰で、うちの旦那はお盆に墓参り行く（うちの実家）のに
『喪服着ていくんですか？』という事を言い出す始末。

私もこんなふう。墓参りって２７歳で祖父が死ぬまでしたことがなかった。

私も長男の嫁で、孫まだかといわれたけど
にっこり笑って、できる時はできるし、できない時はできない。
聞かれたからといって早まるものではないです、と言いました。
でも実は結婚して３年は避妊してました。ごめんなさい

>>578
謝ることなんかない！！

>>569
ﾆﾓっぽくて素敵。

結婚して21年目です
そのうち11年は同居もしてました(転勤で別居）
つい最近トメの話から　トメにお兄さんがいるということを聞かされました
私は初耳でした・・・なんか嫌な予感

イヤな予感て…な、なにっ？

＞長男のくせして本家から追い出され？

追い出して困るのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの方なのに〜
本当に追い出すなんて事しないと思うけど〜

出て行かれた側のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが、追い出してやったって近所に言っているわ〜
でも、事実は長男がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに嫌気がさして、出て行ったのよね〜

>582
お兄さんが倒れたらしいのです
でも看てくれる人がいないような口ぶり・・・
あまり付き合いは無かったらしいけど見捨てるわけにいかないと言う
でもトメは｢私も体力がないからねぇ」とモニョる
何で今更私にそんな事を言うの？？？って感じの嫌な予感

「私ってどこへ行っても皆から可愛がられるのよね〜」

プ

＞584
スルーしましょ、スルー
耳を貸したら最後、お　な　が　いになるぞ〜

んだんだ。

割と子供産め攻撃で参ってる人が多いみたいだけどさ、
私なんて言われたこと1回もないよ。
『日本人の生んだ子供が孫なんて身の毛がよだつ』とは言われたけど、
どっちがいいんだろうなあとふと思う今日この頃。

>>584
人道的に考えれば、救援を求められたのだから、手を貸すのが家族。
いや、家族とは微塵も思ってないなら話は別だけどな。
ただし、そん時は、絶縁状叩き付ける覚悟しな。
中途半端な対応が一番相手を苦しめるから。
自分が大切なら見殺しにしろ。
家族の絆を重んじるなら助けろ。
その二つしかない。

>>588
自分はどうなのさ。
自分では子供欲しいのか、子供要らないのか。
結論はその時点で出るはずなんだけどな。

＞589
なんか寝ぼけた夏厨が湧いてきたぞ〜

>589
人道的に、って・・・嫁に会った事も無い人間の世話を押し付けるのはその時点で基地外。

見殺すだのなんだの穏やかで無い書き方はトメの兄本人か？

あんたが嫁で本当にそんな風に考えてるなら、世代交代は未だまだだなぁ。

>589
マジレスすると>584の内容だと援助なんて求められてない。
ただ報告を受けただけでしょ。

>>592
他人だろうが何だろうが、困ってる人がいりゃ助けるのが情けってもんだろ。
助ける方法はいくらでもある。
だが、一度でも手を貸したなら最後まで責任を持たなきゃならない。
仮に１００万渡したとして、それで終わりなんて事は絶対にない。
中途半端な同情は、より相手を苦しめる事になるんだ。
もし、それが嫌なら、最初から助けない事だ。
助けないって事は、つまり、見殺すというのと同義じゃないのか？

仮にあんたが、道ばたで倒れてる老人見ても、「他人だしな」って助けなければ、
それは客観的には見殺したって判断されるんだよ。
あんた一人の社会じゃないんでね。
おわかりかな？

だから、助けるなら最後まで面倒を見る覚悟と責任を持つ事。
そんな気が無いなら、最後まで鬼になる事だ。
ま、後者は社会的評価低くなるけど、自分らしく生きる一つの賢い方法でもある。
法に触れるわけでもないしな。

>>594
知能指数低そうでつね

>>584
「逃げろ〜〜」って感じですね！

って天然で言う。

>594
594「中途半端な同情は相手を苦しめるのでやめておけ」
584「じゃぁ、助けません」
594「お前は困ってる人を見殺しにするのか！」

話にならん（ｗ

>>597は、
読解力をドブに捨ててきたらしいからフォローしておくが、
俺は助けろとは言ってない。
助けるなら最後まで面倒見ろって事。
それが嫌なら鬼と言われようが放置しておけって事。

途中まで助けて、後はサヨナラってのは惨すぎる。
最初から助けなければ(他人のままでいれば)恨まれる事もないだろ。

こういう喩えもある。
瀕死の子猫を助けたはいいが、思った以上に治療費がかかるので捨てた。
こういうのを世間では「偽善者」って言うんじゃないか？

最初から自分では「嫌」と思ってるなら「偽善者」として振る舞うより鬼になった方が結果的に相手のためにもなるって事。
そういう事ができないなら、あきらめて最後まで面倒見てやれ。

>>583

＞＞長男のくせして本家から追い出され？

追い出して困るのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの方なのに〜
本当に追い出すなんて事しないと思うけど〜

出て行かれた側のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが、追い出してやったって近所に言っているわ〜
でも、事実は長男がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに嫌気がさして、出て行ったのよね〜



ジジババは、早くに亡くなっています。
妹夫婦に本家を占領され、出て行くことになったようです。
きっと何か大きなことがあったのだと思います。
そして、長男なのに親の入ったお墓にも入ることが出来ないのです。

600ﾄﾒ

>>598
> >>597は、
> 読解力をドブに捨ててきたらしいからフォローしておくが、
> 俺は助けろとは言ってない。

>>594
>他人だろうが何だろうが、困ってる人がいりゃ助けるのが情けってもんだろ。

もしもーし？

>仮にあんたが、道ばたで倒れてる老人見ても、「他人だしな」って助けなければ、
>それは客観的には見殺したって判断されるんだよ。

>助けるなら最後まで面倒見ろって事。

つまり、道端で倒れている老人がいたら、「助けるのが情けってもんだろ！おまいは困ってる人を見殺しにするのか！！」とは
言うけど「助けろ」とは言わないと。
　そして、「大丈夫ですか？」とか一旦声かけたら，臨終までの医療費を出してあげて
ついでに7回忌まで面倒をみましょうと。

ﾖｸﾜｶﾘﾏｽﾀ。

今日、終業式だったからね

看る人がいない…って、家族や、他に兄弟はいないのですか？
単にトメさんは「看てくれる人がいないなんて、可哀相でしょ？」と
世間話を装いつつ、

「私には〜貴女がいるから安心ね♪」、
「将来、私のことよろしくね」って言いたいだけだったりして。

>598
>もし、それが嫌なら、最初から助けない事だ。
>助けないって事は、つまり、見殺すというのと同義じゃないのか？

自分でこんな風に連続して書いておいて(pu

>>594
子猫と人間は違うよ。

道端で倒れてる老人が居れば声をかけ必要なら救急車を手配する。
意識が無いなら救急隊員に事情を説明する。

それが普通では？

倒れてるけど、医者に付いて行って、お金が無いなら出してあげるか公的機関
に申請なりの手続きをする、ちゃんとそこ迄の責任を取れないなら救急車も呼ぶなって事？

なら道路やそこらに行き倒れは山ほど居るし、通常の社会生活の歯車事態が回らない。


人間は皆それぞれ他人と関わって生きているけど
「最後まで責任持てる時のみ付き合う」って付き合いは稀だと思うよ。

逆に>>594がそんな覚悟で常日頃から周囲と関わって居るならとてもしんどいと思うし
どうしてそんな風になったのか、心配にもなる。

あなたが本当にそう生きて来たなら今まで何人の人間を見殺しにしてるんだろう。

話が完全にそれちゃったから、ここ迄。
スレ違いごめん。

結婚時に子供が出来ても働きたいって言ったら
「妻が働くなんてもってのほか、夫に仕え親に仕え家庭を支えるのが
妻の役目」なんてほざいてたくせに
旦那が失業し、自分への仕送りがやばくなったとたん
「嫁子さん。夫が苦しいとき陰に日向に外でも中でも働いて
夫を支えるのも妻の重要な役目」
と方向を１８０度変換
夫にしてみれば、血がつながっていない自分を育ててくれた大事な人たち
だから切れないんでしょうけど、私にしてみれば自分の都合の良いときに
都合の良い論理を振りかざされてもすっごく迷惑なんです。
お義父さまがガンで倒れたときも、すいぶん治療費もだしましたし
（結婚前の私の貯金）「他人に任せられない」って言うから
私ヘルパーの資格まで取って付き添いし
なくなったときの葬式の費用まで出しましたが
これ以上どうしろと言うのでしょう？
結婚前は旦那からの話が素晴らしく誇張フィルター
がかかってたせいかすばらしい人たちに見えたんだけどなあ
タイムマシンがあれば過去に戻って過去の自分に忠告したい気分です。

>606さん
もう十分尽くしたと思う
よく頑張ったね
私にはそこまで出来ないわ

>>606
旦那がヘタレすぎ。
職種を選ばなければ仕事はある。

結婚してみて分かったけど
世の中の男ってヘタレ多すぎ

>>606
何を愚痴ってるのかと小一時間。
結婚して、家族を作るって事はそういう事なんだよね。
家族ってのは、自分と旦那と子供だけじゃない。
旦那の親兄弟も血が繋がっていなくても家族になる。
家族だから助け合う。
一人だけで生きていける社会じゃないから。

実際、困った事があれば支え合って生きていく。
今は606が支える立場、でも、いつか支えられる立場がくるかもしれない。
その時に、家族で良かったなって思えるかもしれない。
でも、それを期待して生きちゃいけない。
無償の愛、それが家族なんだよ。

く、くまーっ！

最近、同じ人があちこちに出没してる気がするな〜
文章が特徴的だからね。
しかし、あちらこちらでご苦労様な事ですねー。
お陰で>569を読んだ時
「いやあれは・・・じーさんの禿頭かも」と思ってしまいました w

↑すみません！間違ってあげちゃいました。

義母は兄妹の二人きょうだいで、ウチの旦那は一番近い甥のはずなのに
叔父夫婦の祝儀はたったの3万円でした。
その後、叔父嫁が入院した際、義母の命令お見舞いに行かされ
見舞金5000円とお花を持参した。
叔父嫁が退院した後は、「退院しました」の報告も見舞い返しもなく
祝儀の事もあり、非常識な人なんだと思いました。
それから私達夫婦に一人目がうまれた時も、もちろん二人目のときも
叔父夫婦からは、お祝いを頂いた事はありませんでした。
それからその叔父夫婦の娘(旦那にとってはいとこ)が出来婚で結婚する際
披露宴は旦那だけしか呼ばれていなかったので、義母に
私「夫婦で3万頂いたから、うちはひとりなので2万でよいですか？」と聞いたら
義母「お祝い事だし、近い間柄なので5万は包め」と云われた。
その後、そのいとこが出産したときは、義母からお祝いを包めと強制され
私「私達の時は貰っていませんが・・・」といいましたが、例のごとく
義母「おめでたい事だし、いとこなのに・・・」とブツブツ云われ結局一万円を送りました。
当然内祝いはなし。
8月に叔父系の法事があります。地元では有名はホテルで行われるそうです。
ケチだと思われるかもしれませんが、こっちはいつも払うばかりで
礼儀がなく、でも見栄っ張りで義母も叔父夫婦にいい顔したいのが判るし
もう付き合いやめたい。

>>610
何を血迷っているんだ？
亭主の兄弟なんて家族じゃないよ。家族は、私と亭主と子供だけ。
あとは知り合いってところだよ。

>>614
夫はなんと？
あなたの一存で決められることじゃないだろうし
(お決まりのせりふだけど)夫の親戚なんだし、
ちゃんと話し合ったほうがいいよ。

で、ﾄﾒに相談するのはもうやめたほうがいい。
どんな聞き方したって「いい顔したい｣んだから
あなたの望むようなことは言わないと思う。

>>614
関係ない話かもしれないけど、私は２０代の頃、友達が結婚ラッシュで、毎月２〜３組ってのが２年くらい続いた事ありました。
それだけで当時の給料の半分消えましたよ、ええ。
ようやく落ち着いた頃、私が結婚した時には、友達達は子供の都合とか、家の用事とかであまり来なくて、単純に収支で言えば私が１０に対して５以下かもしれません。
でも、そんな友達ともたまに電話で近況や子供の事、旦那の事、家の事話して仲良くやってます。

たしかに出しっぱなしだと納得いきませんし、お返しも連絡もないっていうのはいい気分ではありませんが、一応身内ですから、我慢するしかないでしょうね。
あとは旦那さんが一発決めてくれればいいんですが。立場次第ってところですかね。
冠婚葬祭は出したから云々ってものでもありませんし。
もう少し、気持ちよく渡せるようになるといいですね。

>>606
高収入があるならともかく、専業→パートの私には、
結婚前の貯金＝まさかのための虎の子。
義理親の治療費なんかに出せないや。
どうも、文面からすると、戻ってこないお金なんでしょ。

葬式の費用しかり。
ｳﾄﾒの持ってる貯金の範囲ですればいいと思う。
死んだビンボー人に金掛けてもムダじゃない。

つーか、そもそも仕送りが必要な親って…何？
私のﾄﾒもむかつくが、お金で迷惑をかけてくることはないわ。

>>615
辞書によれば「家族」とは
(1)夫婦とその血縁関係にある者を中心として構成される集団。
(2)民法旧規定において、戸主の統率下にある家の構成員。

参考までに

夫の親兄弟は、親戚・もしくはちょっとした仲間。
自分の出来る範囲・我慢できる程度でならフォローする。
家族って感じはしないなー。

なんだか放課後臭い書き込みばっかりだなあ

>>610,>>619
オマエは本当にアフォだ。！！

>>618
仮に仕送りを止めたとしよう。
トメは生活に困り同居、なんて事にもなりかねない。
死んだりしたら後味悪いし、犯罪にでも走ったら下手すりゃ今住んでる所に住めなくなりかねない。

大変だろうけど、稼いで何とかするのは仕方ない事。
世の中にはもっと苦労してる人もいるんだし。

昔はああだったなんて言っても何も解決しないっしょ。
今後どうするかって話ならともかく。
冠婚葬祭で義理出さないなんて事になると、風当たりも強くなってより精神的ストレスになりかねないよ。
今は我慢、後は夫に泣いて頼む。
これくらいしかないんじゃないかな。

>>622
アフォと言おうが何と言おうがそれが今の日本の社会ってもんだからね。
それが嫌なら旦那と子供連れて海外移住すれば？

親戚付き合いも嫌、近所付き合いも嫌、保護者会も嫌とか言い出したらキリないし。
根本的に人間付き合い向いてないなら、いっその事山奥にでも移住して悠々自適な生活おくればいい。
そうすりゃ義理ごと一切なくなるし。いいんじゃない？

<<624
辞書に載ってるからって…辞書は辞書。
旧民法は、あくまで過去。現在とは違いますよ。
世界は常に動いている。変わるんだよ。
後、海外にだって嫁姑問題はあるんですよ。
Hey!レイモンド（邦題）ってドラマでも観たら？
かなりﾄﾒﾄﾒしい姑ぶりが描写されてるw
視覚からなら理解しやすいでしょ。

ぎゃー！アンカー間違えました。
>>624でした。

アンカー間違えるわ、へいれいもんどだわ
もう痛々しくて。お年おいくつ？

>>625
世界が常に動いていようが、一般論っていうのはあるわけで。
一般的に「家族」っていうと、家に同居している血縁関係にある人達だと思う。
今は親類と家族って別物のような認識あるけど、５０代以降の人だと同じだったりする。
そういった認識のズレは修正しようとしても無理があるから、一応年長者に従いつつ、ポリシーを守るというのが一番賢い生き方かな。
反発したところで何のメリットもないしね。

そのバランスが難しいよね。
可愛く扱われたいからって媚びすぎてもいけないし
反発すればソッポ向かれるし

うまく相手をコントロールできた瞬間は、ヨシッ！って思うけど
納得いかない事押しつけられた時はへこむよ

広義で言う所の家族と、狭義の家族とでは違う。
冠婚葬祭の時は前者でも通じるが、一般的には後者。

一度も会った事もないし、血縁関係にもない人が亡くなったからと言われてもお悔やみ入れる気にもなれないだろうけど、それが旦那の親類ともなると話は変わる。
同様に自分の親類の時も旦那には実感ないはず。
それでも香典や祝儀は出しているはず。
だからお互い様なんだよ。

>>627
相手の精神年齢に合わせたものでw
で、その部分にしか突っ込めないのねー。

少なくとも40才はとうに過ぎてる感じ？
どっちにしてもえんえんとスレ違いでそ

＞戸主の統率下…

我が夫婦からすると、夫の祖父母は他界しているし、
夫父（舅）も他界しているので、戸主は夫か！？

ということは、もっと大事にしてもらっても良いってこと！？
夫母（姑）が　＜まだ！！＞　生きているから違うのかな？？？

>>633
現在の法では、戸主＝戸籍の筆頭者はあなたの夫さんじゃないの？
姑さんとは戸籍は別だし。

うーんでも、その表現は旧の方だし・・・
新旧ごっちゃにしても仕方ないから、現実の法である新で考えればいいんじゃないかな。

で、誰に何をどんな風に大事にしてもらいたいんですか？

>>634
>633
おっと…たまたま昔々の「戸主」について目にとまったので、
気になっただけ。

戸籍については、役所で戸籍課でも仕事をしたので、
現行制度については、ある程度の知識はあるのでご心配なく、です。
紛らわしくてゴメンネ。

いやぁ〜昔なら、夫は「戸主」として、
「家族」から尊敬！？大事に！？されたのかな？と。

>>635＝>633です。

>>635
じゃあ、あなたが夫さんを大事にしてあげてればおっけーw

って、やだーそれって惚気ですかー？ｺﾉｰ!

>>637
いえいえ、ここの話題である、姑も戸主の下になるのなら、
ここに登場する、「トメに振り回される息子＝夫」なんてのもなかったのかな？と。

>638
トメ自身は、息子を大事にしてる「　つ　も　り　」　だけど、本人＆傍目からは、どう見ても
迷惑かけまくりの振り回しまくりーの、ということもあるわけで、そんなもんは制度が変わろうが
時代が変わろうが、関係ないと思いまっす。

>>639
やはり........

あのー、結婚して間もなく偽母に戸籍謄本をもらって来て
と旦那経由で言われました。
何に使うわけでもなさそうですが、きもち悪いです。
みなさんも、旦那の実家に戸籍謄本置いてますか？

>>641
ｲﾐﾌﾒｲ
戸籍謄本はもらってこられないよ。写しならくれるけど。
夫婦の戸籍謄本（写し）をもらって何に使うのか聞き出して
必要なければ取らなければいいんじゃ？

写しということくらいわかっているのでは・・・

まあ、写しももらって半年でたいてい無効だから、何に使うわけでもなく
手元に置いておくって、ありえないと思うんだけど。
知らないうちに、ウトメが旦那さんの扶養に入ってたりしてネ♪

>>641
戸籍謄本の写しみたいな大切なものを赤の他人に渡しちゃまずいよ
借金されたりしたらどうするんだよ

>>644
その半年以内は有効という意味ではｶﾞｸﾌﾞﾙだよね
金・契約がらみで使われるに違いない

641です。

絶対渡さないようにします。
旦那の親とはいえ、赤の他人なので絶対に戸籍謄本（写し）
渡すのやめます。しらばっくれます。

戸籍抄本の写しが欲しければ、まずお前が渡せと言ってやれ。
もらっておいて、自分のは渡さない。

謄本・印鑑証明などの重要な書類は、たとえ親であっても
結婚して独立した場合は安易に渡さないことです。

どうしても「戸籍謄本の内容を知りたい」ってことなら、
写しのさらにコピーを渡しておけば？

いや、コピーでも借金には使える。

養女（貰いっ子）かどうかを確かめる+本籍を確かめる為では・・・

どちらにせよ、戸籍を確かめようとするなんて
非常識なウトメには絶縁を言い渡すのが吉。
ほんとに、欲しけりゃそっちから出せやｺﾞﾙｱですな。

さすがにいきなり絶縁はちょっと早いかな。ｗ

>652
「結婚後」の話なら、本籍は結婚したら変わってたりするし。

何に使うか確認しないのが不思議。
下らない理由なら「ｳﾄﾒさんは信用してるんですが物騒な世の中で盗難が恐いので渡せません」で通せばいいし
ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ理由なら絶縁前提でキレたらいいやん。

戸籍謄本〜
息子夫婦の戸籍謄本は、
息子夫婦の「どちらの両親」であっても簡単に取れますが…
窓口でも郵送でも、何の問題もありません。

>>610,>>619,>>624
・結婚したら、親とは別の戸籍になる。
・義親と同居していても、戸籍は別だ。
・戸籍に入っている人だけが家族だ。
・だから、義兄弟なんて家族では無い。
・「兄弟は他人の始まり」と言う。結婚したら他人だよ。

近所の人は他人、保護者会も他人、親戚も他人なんだからそれなりに
付き合えば善いんだよ。親戚や兄弟に自分の家族に干渉してもらいた
くは無いんだよ。

何を勘違いしてるんだろうね、義理親は。
家族という言葉を使って子供や嫁を拘束したいだけだろ。

「家族だから助け合う」＝老後は面倒みろってこともあるんでしょ？
本当に親子として信頼関係があるのなら、家族家族と
必死になることもないだろうよ。

>>657
わかった！ちゃんと舅姑の戸籍に入ってるかどうか確かめるためだ！！
結婚したからといって、親の戸籍から抜けてないかどうか(w
そういや、息子夫婦が親と別戸籍になってるといって、役所の人
怒鳴りつけたって話も読んだし。

>>641
本籍地をどこにしたのか確かめたいとか？
うちはさー、結婚する時トメが「本籍地はもちろん●●本家（舅実家）にするのよね」
といいやがった。
夫自身は住んだこともないところだよ。
あ、赤ん坊の時に預けられたことはあるか。

トメ自信が●●本家のある通りは
本家、次男、三男、四男・・・・
と家を構えているので自分にとって鬼門だと言っていたくせに
どうしてそれを息子夫婦の本籍地にしたかったのかな？

で、今頃になっていちいちなにかあるたびに
戸籍を取り寄せるのが面倒になったから
今住んでる所に本籍地変えようかな？なんて言って来た。

息子夫婦に本家を本籍にするように強要した手前
自分たちだけ黙って変更したらなんて言われるかって思ったんだろうね。
黙ってればわからないのにね。

うちはパスポート取ったりいろんな手続きの時には
夫に電話させてお義母さんに取りに行ってもらって
（役場までは車で３０分ぐらい離れてるらしい。本籍地までは夫実家から車で１時間）
郵送してもらってます。
うちから夫実家までは高速使って３時間だし
郵送で取り寄せるなんて面倒だもの。
言いだしっぺのお義母さんに責任はとってもらうということで、
今後もそうするつもり♪

ｳﾄﾒの本籍地は居住地と同じ方がいいですよ。
年取ると郵便で取り寄せすら、億劫がるから。

うちのﾄﾒ、相続に必要だから〜と
旦那にﾄﾒ戸籍謄本の写しを取ってくるよう頼んできた。

でも旦那忙しいので、結局 私が区役所へ。
所詮 他人の私は○○家の戸籍には載ってないので
身分証提示して、区役所の人が委任状代わりに、ﾄﾒに確認の電話。

にも拘わらず、ﾄﾒ、私には絶対に 何としてでも
｢ありがとう」と言いたくないらしい。

ﾄﾒ｢だって、役所の人はあなたじゃなくて、
　長男嫁子さんが来てくれた、って電話で言ってたんだもーん」
･･･････白々しい････････('A`)････

>>661
＞ﾄﾒ、私には絶対に 何としてでも ｢ありがとう」と言いたくないらしい。
ｱﾙｱﾙｱﾙ！
トメは自分がしてほしい用事を、自分から頼まずに
嫁から「私がしましょうか？」と言うように言葉の小細工をするよね。

たとえば病院へ行きたいトメがいるとして
ﾄﾒ「病院行きたいけどねぇ（ﾊｧ・・」
嫁「どうかしました？」
ﾄﾒ「それが・・・体がしんどくてね。行こうかどうしようか迷ってるのよ（ﾊｧｧ〜〜〜」
嫁「そうなんですか、それなら私が送っていきますよ」
トメ（またひっかかったﾗｯｷｰ♪）「そう？それじゃ○時にお願い」
こんな感じか。

あー、そうですかーとスルーすればいいんだよね♪

>>663
そのとおり。
常に「あっそ」「フーン」精神を忘れずにw

>>659
夫婦の戸籍は夫婦だけのものですよ。
両親の記載はあっても、親世帯の戸籍とはあくまで別物。
親の戸籍に子ども夫婦を入れることはできません。

>>661
私は…夫両親やその親戚の戸籍謄本が必要になった時などは、
私達夫婦の戸籍謄本のコピーを添付して、夫名義で郵送依頼しています。

夫両親の戸籍関係は、我が家からハワイへ行くよりも時間がかかるらしいので…
代々都内暮しの私には、想像ができない時間・距離です…

ど田舎に本籍地のある私の知り合いは、本籍を変えようと
役場に連絡しようもなら、役場の職員から義理親に連絡が
即効にいって阻止されるんだって。
戸籍謄本を取り寄せるのも姑経由。何に使うのか根掘り葉掘り
きかれてパスポートを作るのも大事になるそうな。
かわいそ。

>665
えっとー、>659さんはそれを承知で、親の無知っぷりをギャグにして書いてるんだと思う。

私は結婚の時に、旦那実家を本籍にさせられた。
長男なのにそうじゃないと結婚反対とまで言われて、泣く泣く。
私は住んだ事もない土地でこれからも絶対住まないのに。
本籍の話しが出ると悲しくなる。

それは旦那が悪いな

ま、一度「子どもまだ？」攻撃のループにはいってしまった
場合は、産むまで許されないわな。
「あまり聞かないで」みたいに言ったとしても
「あらー　おめでたの話は楽しみなんだから〜」というふうに
とらえてる人が多いですね。

>>669
自宅の購入やお子さんの誕生を機に「転籍」されてみては？

あまり移動し過ぎると、相続などの時の書類を揃えるのが面倒なので、
「愛着」｢長く居住｣する場所が見つかった時が良いと思います。

>>669
ほとぼりが冷めた頃、ｺｿｰﾘ変更しちゃえ。
子供ができたりすると、家の近くじゃないと
諸手続きが大変だよ。

>>668
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| クマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

今は義実家と同じ町内のアパート住まいですが
数年後、勝手に家を買う予定で旦那も頑張ってくれてます。
私だけプチ絶縁もしてるし。
２人で生活を始めた今のアパートの住所に思い入れがあるので
家を建てた時に今の住所を本籍に出来るかな。
それにしても悔しい。

>>675
＞２人で生活を始めた今のアパートの住所に思い入れがあるので
＞家を建てた時に今の住所を本籍に出来るかな。

できるよ

>>675
>676さんの言われるように、できるよ〜世の中、皇居も多いらしいですよ。

夫婦の印鑑（同じ苗字でも２本の別の印鑑が必要・三文判でＯＫ！）と
現在の戸籍謄本を持参して、新しい本籍地の窓口へＧＯ！

１〜２週間もすれば、新しい戸籍謄本が取れるようになります。

入籍はこれからですが、義実家を本籍にするの激しくやだな。
彼親が高齢なので時代感覚がずれており、
別居は別居（近距離）でも本籍はこっちにしろと言うかも。
どうしたら逃れられますか？

彼と二人で考えなされ。

>>678
逃れるもなにも、義実家に口をだす権利は無いから
「ここにしました」の事後報告でオッケーでは。

でも、本籍なんて単に記号だと思えば
とりに行くのに不都合が無ければ
一歩譲って義実家を本籍にしておくのも処世術かと。
いつでも簡単に変えられるのだもの。

>>678
そんなの無視無視！ウチは婚姻届と転入届出すときに一緒に
本籍も変えました。新居に（賃貸だったけど、記念になると思って）
やったもん勝ちだよ。がんがれ！

みなさんありがとう！なんか泣けてきた。
早く家建てて、本籍移動してウトメの事を考えずに暮らせるよう頑張ります。

>>678
後悔しないように彼と頑張ってー。

>>666
661ですが、 ありがとう。
なるほど、勉強になりました。

みんな ｳﾄﾒとは戸籍関係でも色々あるのね　('A`)

>680
>逃れるもなにも、義実家に口をだす権利は無いから
>「ここにしました」の事後報告でオッケーでは。

もしもしもしもし！
権利も何も関係ないから、「事後報告」もｲﾗﾈでしょ。
そこでわざわざ「報告」するから波風が立つのだ。
話題に出さないことだな、そうすれば本籍地のことなんか忘れてて気づかない人もいるんだから。

新世帯主（普通は夫かな）の今までの本籍にあわせると、手続き的には楽です。

わたしは世帯主も苗字も本籍もダンナにあわせたので、ダンナは免許証もパスポートも
一切変更しないで済みました。
わたしの方は大変だったけど、苗字を変えた時点で手続きは必須なので。

本籍地が夫の実家になるのは気分的にはイヤかもしれないけどね〜。

678です。皆さんレスありがとう。
彼親は私の祖父母の世代なので、
いい年した息子のことにもあれこれ口出ししてくるのです。
（私には今のところ優しいけど、できれば不干渉でいてほしい･･･）
新居の場所ももうちょっと離れたかったのだけど、
戦うだけで疲れるので結果的に同じ沿線になりそう。
今からこんなヘタレじゃダメだよね！

婚姻届を出すときに容赦なく新住所にすればいい。
何かの折に指摘されたら
「あ、初めてでよく分からないままやったからこうなっちゃったんですね。」
で華麗にスルー

>687
そうか！天然という戦法がありましたね。万事それでかわそうかな。
基本的に「いいお嬢さんが来てくれた！！」と歓迎ムードなのは
ありがたいけど、彼父が頑固、彼母が失言系。
私は最近会う前に軽めの安定剤飲んでます。
（マリッジブルーなのか、動揺すると泣き出しちゃうので）

うちの本籍、今だに市役所の住所のままだ。

>>685
免許証は現在の住所に住所変更では？
警察署で簡単な変更手続きするだけだけど。

義実家の住所を本籍にするぐらいなら、
手続きがどんなに面倒だろうと、困難だろうと、
違う住所を本籍にする方を迷わず選ぶよ。

ｸｿー
私も旦那実家を本籍にしたから
離婚しようと思うたびに戸籍謄本取り寄せるのが面倒で
なんだかうやむやになっている・・・・
いんだか悪いんだか。
明日にでも本籍変更しに行こうかな。

私の時は、区役所の窓口に行ったら、窓口のお姉さんが
「結婚は、二人で新しい戸籍をつくることですのでね」と、
そっちのほうがデフォルトという感じで説明してくれたけどな。

だから本籍は、当時住んでたアパートになってます。

本籍をアパートにしてる方、部屋の号数（201とか）も入るのですか？
ウチも遠方ウト実家なんかイヤだから変えたい。

入らないよ

>>694
私は公団の団地を本籍にしましたが、番地までだったですよ。
某市ナニ区ﾅﾝﾄｶ台１２３−４　まで。（住所はその後に「ﾅﾝﾄｶ団地１−２０３」と続く）

いいかげんスレ違いだけど、うちは一軒家の借家で
ここを本籍にしようと市役所に相談しに行った時、
うちの住所は本籍にできないと言われ一覧表を見せられた。
ちょっと数字が違うならできます、って言われたんだけど
覚えるのが面倒だから結局やめた。うちは夫実家の住所（隣村）
が本籍地なんだけど夫の両親は遠方（出身地の他県）が本籍地。
本籍と住所が同じってのが憧れだわ。

婚姻届を出す時に好きなとこに本籍地を指定しておけば、新戸籍は自動的にそこに出来るよね？
どうして義両親がそれを知るに至るんだ？
婚姻届を出す前に両親に見せたりするの？
それともわざわざ戸籍抄本を取り寄せてチェック入れるのかな？

婚姻届の保証人を親にしたのでは？

>>689
市役所の住所が本籍地ってのは、いわゆる住所不定無職の人たちのデフォです。

>>690
免許証に本籍地の欄があるでしょ？

>>692
郵送で自分で取り寄せの手続きすれば良いのに。

>>674
>>659ですが、>>668の言うとおり、子供は結婚で親の戸籍を抜けるのは知ってますよ。
私も結婚して夫婦で戸籍が独立しましたし。
私も嫁世代なんで、結婚すると義親の戸籍に「入籍する」わけではないという事を知ってます。
姑が「なぜ親の戸籍に入らない！」と理不尽にも不可能な事を怒った、という話は
なんどかこういうスレで読んだから、ひょっとして、結婚は親の戸籍から抜けて
独立して戸籍を作る事を知らない親が、ちゃんと親の戸籍に入ってるかどうか
確かめたくて、戸籍を取り寄せたいのだろうと思ったんですが。
二レスを消費するほど、信じられないのが、信じられないんですが。

夫と交際中だった頃の話。

共通の知り合い（男）が結婚し、自分の実家
（大学入学時に上京し、それ以来ずっと東京なので彼にとっても本拠地ではないところ）
の戸籍に入籍した。
なぜそんなことを、というと
「親としたら、『うちに嫁が来た』という気持ちになれて嬉しいだろ。親孝行だよ」。

夫にこの話をしたら「げーっ！　何それ！」という反応だったので、こいつナカマ、と嬉しくなりました。

>>702
親孝行に妻を利用する典型例でつね。

自分の実家の戸籍に入籍したという意味がわからん。
本籍地のことかいな？

>>701
まじれす（ｒｙ）・・・。

ただアパートなんかを本籍地にしたら
転居するたびに変更するのでしょ？
後で面倒が起こる可能性もある。
できるだけ変えないほうが手続き等が簡単だよ。

え？しないよ？
戸籍抄本は住民票とは違うから
その場所に訪ねて行って
本人がいないからダメとか困るとか
そういうことは無いです。
上の方にもあったけど、皇居を本籍地にしちゃう人だっているくらい。
ウチは結婚当時の賃貸マンソンの場所が本籍地。そのまんまです

転居する度には、転籍はしないよ。

>>701のようなことを、役所で延々説明されてたｵｻーﾝを見かけて
私も驚いたことあるよ。男の人や舅姑は
結婚したら親の戸籍に入る、と思い込んでる人が結構いるもんだよ。

転居するたびに変えるのは住民票。変えないと、選挙に行けないし地域サービスが受けられないしね。

本籍地は、変えたければ変えられるが、その必要はない。変えないことでのデメリットもない。

もんのすごくかぶってしまったな。

>>641
亀レスですが誰もつっこんでないようなので。
「戸籍謄本」とは，「戸籍の原本の全部の写し」のことです。
一部分の写しなら「戸籍抄本」になります。
役所でとれる「戸籍」というと，この謄本か抄本のどちらかになります。
当然原本を出してもらうことはできません。
「戸籍謄本のコピー」というと，役所で出してくれたものをさらにコピーしたもの，ということになりますね。
ttp://www.law.gr.jp/lawfaq/mainpage/LAW/lawm/list/list9.html

戸籍謄本・抄本の写しについて話題が出ているので・・・、
スレ違い申し訳ありません。
先月退職しまして（派遣社員）、今度夫の扶養に入る予定
なんですが、会社から私の戸籍抄本を持ってくるようにと
言われたと旦那がいいます。他に年金手帳など。
そんなもん、何で必要なのかさっぱりわかりません。
住民票ならまだしも・・・。

>>708
>親の戸籍
うちのトメがそれ言ってたよ。
旧民法で頭の中止まってるんだろうね。

>>712
戸籍って事は、あなたとﾀﾞﾝﾅさんが夫婦と言う事の証明がいるのでは？

いや、専業主婦用の年金（第二種だっけ？）への登録換えでは？

私の時は自分でやったけど（離職届を自分で作成して、会社角印を押した）、
庶務がちゃんとしている会社では向こうがやってくれるはず。

ていうか、だんなさんに聞きなさいよ。

>>712
三号被保険者になるんだよね?
としても、年金手帳だけでいいと思うんだけどなあ。
それだけで手続きしてますよ、うち(社労士事務所勤務)。
年金手帳はいるんです。旦那の年金にかぶさるんだから。
でも、戸籍なんているのかなあ…年金手帳見れば、
婚姻で名前が変わったのは記載されてるはずなんだけど。

>>715
それ、近所の民政委員に無職なのを証明してもらいなさいとか旦那の会社に言われたけど、
引っ越ししたばかりで全然面識のない人にそんなこと頼めない！と
抗議したらあっさりらなくてすんだ。

いったい、会社はなんでそんなことを・・・未だに納得いかん。

>>712
年金と保険証の手続きもあるけど、
旦那さんの扶養に入るなら、会社からの家族手当の手続きがあるのでは？

うちの会社は、戸籍抄本と所得証明書が必要だった。
夫婦の証明と夫に扶養されている証明ってことで。
子供も高校以上は在学証明書が必要になる。

専業主婦の場合には、所得証明が出ないから
民生委員に頼むなんていう話が出てくる。

ははあ。

何かの機会に、社員の戸籍情報を持っておきたいのかもね。
いまは、就職のときにそういうの調べたら法律でブーでしょう。

うちの実家は小さい菓子屋なんだけど、採用面接のときうっかりおうちのこと聞けないってよ。
相手が母子家庭だとかいうのを知っちゃうと、
結果として採用しなかった場合、そのせいで落としたな、差別だ、って言われかねないから。

>>717
私は無職証明書を市役所でもらえと言われた。
が、在住の市では取り扱ってないので、職安での書類を提出して証明したなぁ。
扶養手続きなんかで必要だから仕方ないんだよ。
でも民生委員に証明って・・・・・ﾔﾀﾞ

>>717
>>720
無職無収入証明書は、市区町村の役所・課税課で、

「非課税証明書」

（前年度の所得によって住民税の算出をするのですが、
　　無収入なら「０円」と証明してくれるものです）

を発行してもらえば代用できます。手数料は、数百円程度で郵送請求も可。

私も、結婚当初は初めて会った民生委員さんに証明書を頂いたのですが、
他区に転居した所では、民生委員さんに全く理解してもらえず、苦労しました。

「今、初めて会った貴女を私が証明するのですか？」、と。

その後、調べたところ、役所からの書類が有効と知り、
最近の扶養確認の手続きは、「非課税証明書」で行なっています。

>>716
扶養の証明じゃないの？同居の家族というだけでなくて婚姻関係にあることが証明できないと
扶養手当出せないとか。

>667
>役場に連絡しようもなら、役場の職員から義理親に連絡が
>即効にいって阻止されるんだって

現状は確かにそうだろうけど、それって公務員の
守秘義務違反だから上級官庁にチクれないの？

>716
年金手帳の苗字が変わっても婚姻だけが理由とは言い切れないので
年金手帳単体では受け付けてくれません＠東京

第3号は保険料免除かつ年金受取対象なので、1号2号（自分の保険料を払っている人の事）から
3号への切り替えは所得証明の類や戸籍謄本の提出を求めるなどして
不正加入ではないかをチェックしているのだと思います。

>>711
>642,643,650あたりで出てますが。抄本は話と関係ないと思う。

そろそろトメのムカツク一言ﾄﾞｿﾞｰ↓

>>721
それがね、非課税証明書を発行してもらえなかったのさ。
だって3ヶ月前まで収入があったから。
だから職安の書類になったわけです。

私が年度途中に３号へ変更する時は、勤務してた会社（派遣会社）から
給与証明書貰って、離職票とセットで旦那の会社に提出だった。
（１０３万円超えると家族手当支給から外れるから、その審査のため）
他に会社での決まった書式の理由説明もあった。
戸籍抄本（謄本）は出さなかったけど、戸籍記載有りの住民票は提出した。
面倒だったけど、それで年金と健保がチャラになるならと思ってやったなぁ。

これだけじゃなんなんで、ムカつく義母のひとこと。
旦那従兄弟の結婚式に旦那だけ出席する事にしたら、
私も一緒に出席しろとうるさいうるさい。
私たちの時には呼んでない従兄弟だし、私は会った事ないから
従兄弟両親にも電話して、旦那だけ出席で了承してくださったのに。
（私が家を開けられない理由は病気のペットの治療・通院のため）
週に３便しか飛行機が飛ばない田舎に行くから、飛行機代や宿泊費も
ばかにならないけど、冠婚葬祭なんだから仕方無いと思ってますよ。
なのに、
「　お　金　な　ら　出　し　て　あ　げ　る　か　ら　」
・・・うぜーんだよ！　そこまでバカにされるほど貧乏じゃねぇやい！
一緒に行ってお前の自慢話ばっかり聞くのが嫌なんだよ、ばーかばーか。

戸籍本籍話はもう別スレでも立ててやってくれってな勢いだね。
ぼちぼち勘弁して欲しい。

義母…本来の義母とは異なるんだけれど、ちょっと愚痴らせて。

私達の結婚から８年後に、長年別居していた夫両親が離婚。
その後、舅の後妻（長年舅の仕事のパートナー）になった人…入籍１年で舅は他界。

法事や頼み事以外連絡をして来た事はなく、１年振りの電話が…
「お金を貸してくれ」

たまたま私が外出していたので、仕事中の夫の携帯へ入ったそうな。
夫は速攻、断ったらしい。

あの〜葬儀の際に、足りないからとお渡しした時は香典の意味があったけれど、
貴女とは亡舅の件以外、お話しする事はないのですが...

それに、実の３０代半ばの息子さんもいらっしゃるし、
夫には、実母がいるのですが…

なにより離婚時、事業が失敗したからといって、１円も持たずに別れたのですが…

「それなら、○○（私）さんにも聞いてみるわ〜」だとさ。
まさに今、電話が鳴るのではないかとドキドキしている私です。

長々とスミマセン。

>>730
ドキドキする必要などないですよ。
電話がかかってきたら、はっきり断ればいいとおもう。
一度でも金を渡すと、これから頻繁に要求される恐れがあるから気をつけて！

>>730
本来730夫婦とは関係ないのに、
金貸せとは、何ともあつかましい。
実息がいるのに730に借りようとするあたり、
自分の身内にも信用がないんじゃない？

>>730
貸す義理なんてないよね
全く血のつながらない“赤の他人”じゃん

駅前のアイフルにどーぞで終了

いんや、武富士に汁

>>731
>>732
ありがとうございます。

舅が生きていた頃、
舅に一度だけ百万円を夫が私の反対を押切って、渡した事がありました。

舅が他界した時に、
夫が「あの時に融通していなかったら、後悔が残ったと思う」と話し、
その言葉を聞いて、私の怒りも静まりました。
（その後は当然、夫が自由に下ろせないよう口座管理をしています）

今回は、一人っ子の夫が「実母」を支えていくしかないので、
夫からは「後妻のことは、放置」、との考えを聞いて一安心しているのですが…

今の世の中「断る」ことによって、
「命を賭けた」恨みを買いそうで怖い…のです。

後妻になる以前から、舅兄弟からも借金をしていることを
舅兄弟から葬儀後に聞きましたので、
「借金＝恥」「頭を下げる」「返済する」…の認識がない人のようです。

困った人です。

長々と書いている間に〜ありがとうございます。

>>733
そうなんですよね〜「赤の他人」
舅の入院時と、数年後の葬儀・法事以外、会った事もなかった人です。

>>734
>>735
お〜そうですよね。
駅前を歩いていると、いろんなティッシュ配ってますよね〜

ただ…以前自己破産をしたことが、あるとかないとか…

実の３０代半ばの息子とはどうなってるんだろ。

>>738
葬儀の頃は、同居をしていると聞きました。
その後、息子には再婚話しがあると…

後妻の話しだと、「病気で働けない…」のが、今回の理由らしいです。

でも今回、「もし」融通しても、「今回限り」では済まなさそうなので、
断固として拒否します！！（宣言！）

周囲の話しからすると、どうも夫と長年比較されてきたようです。
私達とは顔を合わせても、「会話」らしきものは避けているようです。

>>739
>「病気で働けない…」のが、今回の理由

生活保護受けたらどうですか？
病気だったら、今後も働けないでしょ？
うちにも余裕ありません。
それにうちとあなたは赤の他人ですから。
実の息子サンにお願いされてください。

>>740
心ではそう思っても、口には出せない…

「実母と息子」と同じ立場なのに、
自分には「二人の息子がいる」とでも思っているのかな...

一般的には、実母から夫を奪った「女」として恨まれる立場なのに…


長々とした文章にお付き合いいただきまして、ありがとうございました。

>>741
>>740の最初の一行ぐらい言ってみたら？
牽制になるんじゃないかな。

730夫が継母と養子縁組をしていない場合は扶養義務はないと思ったけどなあ

ありがとうございます。

>>742
そうですね。
それに近い言葉を考えてみます。

>>743
幸い、縁組なし・援助も受けた事がないので、
「扶養の義務はない」と思っています。

もし、縁組なしでも、
子供の頃から「育ててもらった・援助を受けていた」場合は、
扶養義務があると、以前読んだ記憶があるので…
その方面は大丈夫だと思います。

夫を亡くしたら、息子、
息子が病気になったら、夫の子供〜なぁんて調子良過ぎですよね！

>>730
「なぜ私たちにお金を都合してもらおうと思ったんですか？」
とストレートに聞いてみたことはあるの？
旦那さんの継母として世話をしたことがあるわけでもなく、
ましてや、ご両親の離婚の主な原因みたいな人なのに。
縁があった人イコール借金を頼める、もしくはたかれる人と思っているんじゃない？
少なくとも、そういう人と思って対処したほうがいいと思うんだけど。

>>700
698だけど、そうなんだ。面白いからしばらくそのままにしておこう。

>744
養子縁組をしなくても姻族関係はそのまま残っているんじゃなかったっけ？

「姻族関係終了届」でぐぐってみたら？

>>747
＞姻族関係はそのまま残っているんじゃなかったっけ？

その通りですが、あくまでも姻族、
それも一緒に暮した・援助を受けた等も一切ない関係ですので、
血の繋がりだけで判断され、「強く」親族扱いされる血族と異なり、
「遠い関係」と聞いています。

>>747
それらしいＨＰを見付けましたので、一応貼っておきますね。

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/96.php

また、念の為…将来「クレーム」や「扶養して」と言われないよう、
後妻が一人で相続ができるように、弁護士等と相談し、
相続放棄をし、かつ
「相続人が受取れる保険金（放棄とは別で相続が可能だった）」も
すべて、夫は放棄をしました。

法律家の方からは、
「普通は放棄をしても、そういうのは（貰えるものは）受取るもんだけどね…」と
驚かれました。

ふむふむ、そこまでやってるんならいいかもね。
ただ、リンク張ってくれた相談サイトにもでてたけど
「姻族関係終了届」は出しておいたらどう？

届け、手続きという意味合いではなく、後妻さんへのデモンストレーション的な意味合いでね。
後妻さんにきちんと届け出用紙を見せて「これからは全くの他人に戻りますから」と
大げさに言ってやるのはどうだろう？

こういう手合いは法律上の義務だの権利だのがどうでも情に訴えてきたりしそうだから
精神的にちゃんと引導渡してやった方がいいと思うな。

>>747
いろいろとご心配いただき、ありがとうございます。

「姻族関係終了届」については、相手方しか出せないようなので、
今回の件を機に、夫に相談をしてみたいと思います。

こちらの「貴女（後妻）への思い」を伝える道具として…
結果的に、提出まで行くとラッキー！ですけどね。

単なる「金貸せ」愚痴から、さらに実務的な話題にまで発展して、
とても嬉しいです。
なかなか実生活では、友人であっても相談し難い内容なので、
こういった場は、ありがたいです。

それにしても…実の息子（血縁者）がいてくれて、助かりました。
情に流される理由が減る...

妙に若ぶるうちのトメ。
演歌嫌い。好きな曲ユーロとかテンポの良いもの。
趣味エアロビ。
冬ソナ、みのもんた、嫌い。

ホントに嫌いなのか好きなのか、わからん。
しかも自分の事「サバサバしてて男っぽい」って言うが
かなーーーーーりネチネチなんです。
キモイ！大嫌い！！！

>>752

ここにでてくるような感じのトメ?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083927154/l50

>>752

でも、行動と言動は…年齢相当？

>>753
752です。こんなスレがあったんですね！
教えてくれてありがうございます。

そうそう！って頷けるレス沢山。
ホント、自分でサバサバしてるとか言うくせにぜんっぜん。
根にもつ根にもつ。
ダンナと弟×２とウト４人の男に囲まれてお姫様のように扱われたのか
わがままだし、おせっかいだし、すぐ泣くし。
義実家行って帰る時必ず泣くんですよ。
でもね、「おかあさん、強いから寂しくても心の中だけにするの。」
とか言いいながらわっはっは、と笑うけど
メがウルウルだし。キモッ！子離れしろ！

ウトも「おかーさんは男っぽくてさっぱりしてていいだろう」だって。
ハァ？？？

>755
なんかｳﾄﾒ夫婦そろって自分に酔ってますね。キモッ

男っぽくてさっぱりしたお姫様・・・

>>757
おかまみたいなお姫様

>>758
ﾜﾛﾀ。でも本物のｵｶﾏｻﾝの方がサバサバしてる気が…

>「おかあさん、強いから寂しくても心の中だけにするの。」
ほんと、気持ち悪い台詞ですね。ｻﾊﾞﾌﾞﾘもいいとこだ。

>>759
大体、いい年して、自分のこと「おかあさん」ってなんだよ。

うちの義母も自称「ざっくばらんで竹を割ったような性格」だそうだが、
竹を無理やり横に割ったような痛々しさです。
１週間前のことを泣きながら電話してきます。やれやれ。

そんな義母のムカつく一言は
「こっちで婿養子の話が何件もあったのに。是非ってねぇ」
はいはいわかったから何度も言うな。
私の出身県に住んでることが気に入らないようで
「嫁の実家の近くに住んでるなんて、まるで婿養子にだしたみたいだわぁ。情けない」
私の実家と夫の勤務先が同じ県にあるだけだ。何度も言わせるな。

あんまりうるさいんで「婿養子に出すつもりだったんでしょ？なんで情けないんです？」と
笑顔で尋ねてしまったよ。返事はなかったが。

>761
GJ!

>>761
今からでも、婿養子の手続きをしちゃえば？

何か言われても、「願いが叶って良かったですね〜」でお終い。

さっき、イキナリ旦那実家からtel。

「月末金曜に、皆で泊りがけで温泉行きましょう。
お風呂も沢山あって素敵なペンションなの！」「

・・・私、仕事です。
忙しくて休めません。(本当)

「息子(２歳)が具合悪いことにして休んできてよー。」

ったく、いい加減にしやがれ。
誰が、てめーらなんかと出掛ける為に休むかよ！！
旦那が単身赴任でいなくて、大変なんだぞ！！
忙しい時に、馬鹿な電話してｸﾝな！！
って云いたかった･･･。

ｽﾐﾏｾﾝ｡
息子に当たってしまいそうだったので、勢いでカキコ。
ちょっとスッキリ。
皆で事故って氏にやがれ！！

>764
単身赴任先から旦那が来てたらどーすんの?

>764
ﾄﾒと温泉行ったって楽しくも何ともないよね。
うちもたまにそういう馬鹿な電話が来るけど、その電話一本のために
その直後から週末まで激しく憂鬱なものになるのが許しがたい。

>764
うちも義実家と一緒に旅行しようって言われた！
しかも旦那から…orz

「え〜、お父さん達と旅行行って、部屋のどこで私は着替えればいいの〜？」
と天然装ってスルーしたよ。

>>766
「　仕　事　な　ん　で　！　」という事を理解できないﾊﾞﾊﾞｧ大杉。
昔はそんなにいい加減に休めたのかなあ？＞仕事

だからｳﾄﾒの近所で葬式があると「三日休め」と言われるのか。休むわけがないが…
近距離別居なのでＮＤ入れても直接訪問されるので意味がない。
そんな私は最近有名な茨城県西奥。近年一番の負け組み＿|￣|○

ウトメ世代の現役のころって、右肩上がりでけっこういい加減な仕事状態でも
ＯＫだったから、いまでもそれで通と思ってるところあるんじゃないの？
うちのトメも、いくら景気が悪いって言っても、「私の息子ちゃんはちがうの〜」
って高給とりドリーム捨てないよ。
いまじゃ私の方が稼いでるんだけどね。

>768
私も超近距離別居だけど、色々あってマイペース貫いてる。
電話はもちろんＮＤだし、家に直接来ても嫌なら出ない。
あきらかに居留守とわかっても出ないｗ。
あとで「留守だったの？」とか言われても「え〜、どうかなぁ
買い物には出たりしたけど・・電話中だったかな、シャワー
してたかな〜」とかごちゃごちゃ言ってスルー。
超近距離で腹立つこと多いけど、別居の強み。
常に鍵かけてるし、出なきゃいいのよ。

旦那実家が自営業で、お盆の帰省ラッシュとかは避けて
毎年休みを取っているから、それが標準だと思っているっぽい。
ｹｺｰﾝしてすぐの夏、ｳﾄ実家に｢ｹｺｰﾝしました挨拶巡り｣に行くって
話が出たとき、お盆休み明けの平日3日間を指定された時にゃ、
目の前真っ白でしたわん。
｢休めないのか？｣ってしつこいの。
お盆休み前に言ってくれればある程度調整も効くのに、休みギリギリに
なってから言うんだもん。
ｳﾄ･ﾄﾒの身内は自営だらけだから、自分達の裁量で休んじゃうんだよね。
仕事柄(SE)、最近はどーでもいい親戚の集まりには｢仕事です｣と
言って断る術は覚えたけどw
生贄に旦那差し出してるし(本人気付いてないw)。

長男を出産の際、女の子ではなくて残念と散々言われた。
産後すぐの私に向かって、次は女の子ですね。と・・・

>>773
私はそれ義母じゃなく義父に言われたよ。
病院で「次は男だ！」と叫んでた。
お前（義父）八男だろうよ。
継ぐ家なんてないじゃん、って言いたかった。
今は娘を目に入れても痛くないぐらいかわいがってるけど・・・
なんだかなあ。

次に生まれたのは男だったけど
義母からは我が家の跡取りなんて言われちゃってさ。
ちょっと体が弱くて結婚できなかった義兄がいるもんで
「あととりはお義兄さんでしょう」とちょっとドキュな嫌味かましちゃったよ。

>773
>お前（義父）八男だろうよ。
>継ぐ家なんてないじゃん、って言いたかった。

自分が始まりのつもりなんだよ・・・・
うちのウトも７男で「新・○○家の始まり」とかほざいておりますよ。

「お友達に言われたの。息子が事故などで氏んだらいけないから
生命保険掛けてるでしょ、息子が結婚するからってその受取人を
嫁の名義にしたら駄目、損だからって。私達が払ったお金なんだから
名義は変えないわよ、あ、もちろん事故なんて起きたら大変だけど。」

新婚早々こう来やがりました。

子供に生命保険かけるんだ・・・
私の親は、そんなのとんでもない！って言ってたのに。
親が死んだら子が困るから、自分達に生命保険をかけるのは当然だけど
なんでこどもにかける必要があるんだって。

息子が事故等で死んだらいけないからって・・・
どういけないかを訊くのが怖いよー。
老後の保障とか言われたら、夫さん立場が無いよね。ひでー。

>>776
実親の話で恐縮だが、うちの母は子供３人にしっかり保険かけてたよ。
「あんたが一番落ち着きが無いから金額を一番多くした」
と笑いながら言われた。今思えば酷い暴言だ。
私が就職して保険に入ろうとしたら
「私があんたの名前で入っているからよけいなものに入るな」
「結婚して子供ができたら、子供の名義でかけなさい。一番割がいいから」
と言われて、そんなものか（保険は子供にかけるもの）だと思ってた。
激務で体壊しそうになって、ふと、入院したら保険はどうなるのかな、と思って
母に連絡したら
「へ？保険。あれはもう満期になってお金貰ったよ」
びっくりして、すぐに友人にお願いして保険に入ったけどさ。

でも私、自分に掛けている生命保険の死亡時の受取り人は両親だ。

>>778
えっ！？夫じゃないの！？

>>773
うちもｳﾄが11人兄弟の六男。
なのにトメから「あなたは長男嫁なんだからこのお墓を守って貰わないと」
って言われて、山奥にある先祖代々の墓に連れて行かれた。
って、その墓・・私も入れるの？
それより、ｳﾄﾒさん・・あんたらも入れないような気が・・。

私に墓守れって言うけど、うちのｳﾄﾒ自身、ｳﾄの長兄夫婦に任せきりで
その墓守ってない。どうなってんだ。

>>780
家の実母も。
「○さん（義姉）には、うちの墓を守ってもらわんといかんし」
って、うち墓なんか無いじゃん！って突っ込んだら、これから買う予定だとさ。
ま、別に自分が入る分はいいけどさ〜。
兄夫婦は兄夫婦単位で考えてるみたいから、誰も守る人いないと思うよって言ったら、
「でも、姪子や甥男が継ぎたがるかもしれないし！」
としつこい。
義姉は強者で、跡継ぎとか今後の法事とかを今度はあなたがするのよ、と言われたら
「いやぁああ。私にはできません！（きっぱり）とてもとてもお義母さんのようには
　できません！無理です無理！」
と全否定しているので大丈夫だと思うけどさ。

保険の受取人は、自分（法定相続人）としておくのが一番トラブルにならないかと。
たしか、受取人変更の手続き無しで、このように受け取れます。
結婚前→両親
結婚後→夫と両親
出産後→夫と子ども

親がお金払ってて、これからも親が払っていくた保険なら、
結婚したからって取り上げなくてもいいと思うんだけど。
配偶者が支払ってたなら名義変更は当然だと思うが。

家の場合、結婚してから義母がダンナの名前で
簡○に入れたよって言われた。
結婚した息子の保険？って思ったけど、
自分なりにいい方に考えて、
もしかして満期になったら、ダンナに・・・なんてふと思ったんだ。、
でもそのとき、義兄に｢あんたには、関係ない｣って言われたよ。
確かに、嫁だし関係ないけどさぁ、
義兄にだって関係ないんだよね。
すでに満期になってるはずだけど、
ダンナにいわせるよと、そのお金は義兄に渡っているらしい。
義親は長男教なんだよね。で、その長男はDQN。
今、介護真っ最中だけど、私は関係ないので、スルーさせてもらってます。

これだけではズレるので、私の言われたムカツク一言は
｢○子ちゃん、あなたの家で堕胎した人いる？｣でした。
一族にそういう事があると、末裔まで悪いことがおきるとの事で。
実は母が1度あるんだけど、｢ない｣って言ってやった。
本当の事言ってたら、トメの宗教やらされるだろうし、
なにかある度に、自分のせいにされるのはわかってたから。

>784
そら〜ご先祖から順順にしらみ潰しに
調べていけば一人や二人（いや、もっとかも）
そういう人もいるでしょうよ。

なんか宗教にはまってる人って絶対そういう
人の不幸を見逃さないよね。
なんとか「因縁」とか「ご先祖」とかの言葉でもって
宗教にとりこもうとしてさ。

お盆に実家、暮れに夫実家に行くのが結婚後慣習のようになって
しまっている。
先日お盆の帰省の話になった時、
「お盆は帰りやすいしね」と意味不明の事を言われたので
「ﾊｧ？なんでですか？」と聞いたら話をそらされてしまった。
夫にこの話をしたら、「夏の方がいろいろ遊びに行けて楽しいじゃ
ん」だと。冬にも遊ぶところなんてたくさんありますが。

たまにはお正月を実家で迎えたい。
ただお盆暮れの帰省先を逆にしてしまうと黒いアノ人の襲撃の
恐怖があるので絶対嫌なのです。

>786
黒人？＞黒いアノ人

Ｇのことだと思われ＞黒いアノ人

>>786
「悪しき慣習」は見直しましょう〜
もし「Ｇ」だとしたら、そんなに遭遇するものなの？

私の人生３０数年、両手で足りるくらいしか会ったことがないよ。
一番遭遇した年で、２回…古めの社宅に住んでいた時代に。
その後コンバット置いたら、その後は見なくなったし。

近所で飼ってるとくるからねえ

>>789
うちはネズミが住み着いてるせいでＧが少ないです。
どちらがイヤかといわれればネズミのほうがイヤ。

>>790
>789です。
そうらしいですね…

２回遭遇した社宅、コンクリートの建物だったけれど、
赤ちゃんや子供の多い所（我が家は子供なし）だったので、
ミルクの匂いや、お菓子につられて「出易い」とは聞きました。

>>791
>789です。
ね、ネズミですか､､､、､､､、､､､､､､

そういえば、まだ下水でなかった子供の頃、
道路の側溝の清掃時に、「ドブネズミ」を見たことがあります…デカカッタ…

いろんな動物が出没するお宅があるのですね...世の中には...

そう言えば先月頃、ニュースで都内の高齢者が
「自宅で、ネズミにかじられる被害」が増えているってあった…

むかしは「赤ちゃんがかじられる」っていわれてたんだよね。

亡舅の後妻からの「お金要求！」
（おそらく…返済するつもりはないと思うので、借金申込みとは呼びたくない）の
>730です。

先日はありがとうございました。
今までのところ、電話は掛かって来ません。

以上、途中報告です。

保険の受取人を法定相続人にしていたら手続きがいろいろ面倒だよ。
でもまあ、人を指定しちゃうとその後人間関係が変わったときに
ちゃんと手続きしとかないと思わぬ人に保険金が行くからねえ。
たとえば前妻とか・・・。
やっぱ法定相続人がいいのかな？


これだけではなんなので
今日の義母。
娘のコンクールの入場券のチケットも義実家分こちらでお金を払いましたよ。
ぜひきてくださいって誘ったわけじゃなかったけど。
お昼ごはん代、私が伝票を手にしたら「あら、ご馳走さま」って
最初っから払わない気ですか？
「おごります」なんて言ってませんけど。
でも私が払っちゃった・・・。

>796
トメにしたら「呼んでもらった、お誘いを受けた」ではなく
「来てやった」というつもりなんでしょうね。

死亡保険金の受取人は、
「個人指定」をお薦めします。

もし、３人で受取る場合、３人分の証明書が必要で、
その中から代表者を一人選んで、入金は代表者の口座へ…
ここで、揉めるケースもあるようですよ。

それに、複数加入していたら証明書もその分必要だし。

よって、保険一つに付き、一人指定が良いと思います。
途中行なう受取人の変更は、簡単ですから。

先日、トメのお見舞いに行った。もう一生会わないつもりでいたのだけれど
そのまま死なれたら後味悪いので、先日行ったのでした。
その時、よくお見舞いなんかで作ってもらう、お花の詰め合わせみたいな物を
持って行きました。そして今日夫と、また一緒にお見舞いに行きました。
そしたら「この前はお花ありがとうね。最初テレビの上に置いてあったんだけど
じゃまっけになっちゃってね」と。部屋の中のポータブルトイレの上に
残骸が置いてあった。
まあ、いいけどね。

それで私は長居をしたくなかったので、ずっと傍らに立っていた。
トメは、座りなよ〜と言って自分のベットの端っこに座らせようとしたが
気持ち悪くて、座りたくないっつーの。
トメは「もう、長くないよ・・」と言ったので、てっきりそろそろ
お迎えが来る予感でもするのかと思ったら、なんのことはない「入院
生活ももう長くはない。そろそろ退院できそうだ」という意味だった。
期待持たせんなっつーの。

>>799
＞ポータブルトイレの上に 残骸が置いてあった。
それを見てダンナは何と？

２世帯住宅に旦那実家をリフォーム中。子世帯のシステムキッチンが付いたのを
たまたま遊びに来た親戚に見せながら「今の若い子はぜいたくよねぇ。こんな物
で１００万もかかるんですって」と。トメ世帯のキッチンも新しくしたいのだが
「これは私がお願いして寸法通りに特注したからいじりたくない」と応じない。
それなのに「私の方は古いまんまよ。老い先短いから無駄銭は掛けられないみた
い」とほざきやがった。もう、何度もキッチン交換打診したのにふざけるな。
来客時にそのキッチンで苦労するのは私なのに。
しかもリフォーム費用は全額こっちの負担で、キッチン交換するって言ってんの
に。後から旦那が親戚にフォローいれてくれたので「色々大変ね。頑張って」と
親戚は言ってくれたが、このクソトメ、覚えとけっ…

>>801
クソトメの頭こそリフォームできればいいのにね。

なぜそんなトメと同居などと…

>>801
うちも同じ。
同居する為に新築したとき
「私の部屋は６畳しかない」と近所中親戚中に言いふらした義母。
たしかに畳は６枚しか敷いてないけど
タンス置に２畳分、広縁が4畳分、ミニキッチンに１畳分、納戸が５畳分あるじゃないか！
座敷には違い棚が要るとか葬式の時に棺が玄関から出せる位置にしろとか
そのくせ、玄関から座敷は距離を置けとか
散々文句言って間取りを変更させて　
‥‥結局自分の荷物を整理しきれず　未だに引っ越してこない(これは嬉しい誤算)

>>804
最後の一行、わらかして貰いました。w

>>804
引越して来ていない今のうちに、そのお部屋も使っちゃったら？
動かすのが大変な家具類とかで占有しちゃえ〜
物がなければ、リサイクルショップや親戚から集めちゃえ〜

それとも、実両親を長期滞在させるとか…
「私も一度ぐらい実親と一緒に」暮してみたくて♪、と。

新居で自分の「部屋」と思っている場所に…居たらどんな顔をするのかな？