1 :
名無しさん@HOME:
家族会うぜえ
小泉はよくやってるよ
2 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:14
2
3 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:16
うん、よくやってるよね。
今ここで小泉さんをひきずりおろしたら
拉致問題はその時点で終わり。
5 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:17
ジェンキンスが帰ってこないのは日朝というより日米の問題でしょう。
今回は帰ってこないと思ってたよ。
6 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:17
7 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:32
ウザくねぇよ。
今までの政府の馬鹿と比べたら確かに小泉がやってることは偉いよ。
でも、誰が総理であってもある日突然、不本意に家族が消え去ったという気持
ちを考えれば家族会の言うことも当然だ。
しかも、今まで数十年も政府に脅され、在日に脅され放置されてきたのだから。
これらは小泉のせいじゃないかもしれないし、小泉に責任があるわけじゃない
かもしれないが、今までの長い長い時間を考えれば、家族会は穏やかに冷静に
対応してると思うよ。
小泉はじめ、今の政府は確かに過去に比べれば頑張ってる。これは認める。
しかし、政権与党としてはまだまだ不足だ。
>1って馬鹿なの?
9 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:36
悪いのはチョンです。
小泉批判は不当。
10 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:37
家族会も、あんまり小泉批判してたら
イラクの被害者家族みたいに叩かれるぞ
11 :
弱 ◆A1GbLX7EOw :04/05/22 18:37
∧弱∧
(,,*゚o゚*)<うー ゼロ死ねよ うは
とりあえず1が低学歴ということは間違いないな
んじゃ
13 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:41
何十年も引っぱってきた問題が一朝一夕で解決するわけないじゃん。
少しずつでも進展してることは評価しようよ。
14 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:44
この内容で評価を出来ない横山遺族会代表が今日嫌いになりました。
15 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:44
とりあえず小泉は矢面に立って頑張ってるので、その姿勢は俺は支持する。
事件からこれだけの時間が立った今になって事態が進んでるだけでも
たいしたもんだと思うよ、マジで。
俺が被害者の家族で無いから言える事かもしれんが。
16 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:45
いや、家族会も内心はよくやったと思ってると思う。
ただ曽我さんの手前もあるし、解決したわけではないから
厳しいことを言ってるだけで。
17 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:46
よくやってるとは思うけど経済支援だけはいただけない。
また拉致られたらどうすんの。
18 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:47
今までの政府の馬鹿と比べたら確かに小泉がやってることは偉いよ。
でも、誰が総理であってもある日突然、不本意に家族が消え去ったという気持
ちを考えれば家族会の言うことも当然だ。
しかも、今まで数十年も政府に脅され、在日に脅され放置されてきたのだから。
これらは小泉のせいじゃないかもしれないし、小泉に責任があるわけじゃない
かもしれないが、今までの長い長い時間を考えれば、家族会は穏やかに冷静に
対応してると思うよ。
小泉はじめ、今の政府は確かに過去に比べれば頑張ってる。これは認める。
しかし、政権与党としてはまだまだ不足だ。
17は小学生
20 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:50
小 泉 は 自 分 の 在 任 期 間 の 間 に
日 朝 の 国 交 復 興 と い う 仕 事 を
自 分 が し た い だ け 。
小 泉 で す ら 拉 致 問 題 を
自 分 の 偉 業 に 使 お う と し て い る。
解 決 し よ う と 思 え ば も っ と 早 く
解 決 で き た は ず 。
21 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:50
子供たちは根っからの朝鮮人だし、教師志望ってことは
愛国精神もそうとうなものだろうから、これから大変だよ〜
22 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:51
北は人身売買と同じ感覚だよ
一気にださないはず。 見つかったという情報を出して銭を要求する行為の繰り返しをします。
小泉さんは評価に値するだけの結果を出しています。
小泉さんは好きではないが、歴代初の功績です。 とおもふ。
23 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:51
洗脳をどのように解くか。
もしあなただったら子供たちをどこへ連れて行きますか?
↓
24 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:51
ばーか、金さえ払えば首相なんか誰でも関係無く
返して貰えるんだよ!
誘拐犯に多額の身代金・これからの経済支援を約束する馬鹿は
小泉だけ!
まぁでも>>1は死んでもいいよw
26 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:52
地村長男はなかなかのイケメンで背も高いね。
28 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:52
29 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:53
8=12=25
30 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:53
背が高いからちむら長男じゃなくてハスイケ長男だと思った。
31 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:54
>>1のような稚拙な内容をみると
ニュー即に立てたのもお前なんだよな?と思ってしまう。
32 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:54
>>1が反撃に出ましたw
33 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:55
政治家達の年金不祥事がこれで誤魔化せたと思ってる。
今回の拉致家族返還のお陰で支持率が上がると本気で思ってる。
いつもの手法だー
34 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:56
>>1は小学生でもわかりそうなものも
きっと理解できないで終わるね。人生。
35 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:56
>>24 お前ほんと可哀想な奴 オレは総連の知り合いいるが君のような考え方じゃ
金ぶら下げても一人も戻ってこないぞ? ほんとどうしようもねー奴もいるもんだ ( ´,_ゝ‘)プッ
誰このクソスレ立てたバカ。
馬鹿だからクソスレ立てられるんだね☆
37 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:58
小泉さんって実演販売人のにおいがする
38 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:59
何十年もほったらかしておいた問題に取り組んだ小泉総理を非難するなよ、家族会。
早期解決を望むのなら金を積む以外に方法がねえだろうが。矛盾してんだよおまいら。
39 :
名無しさん@HOME:04/05/22 18:59
で、1は立て逃げ?なんでそんな奴が政治を語るんだろう。
40 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:00
1は楽しみにしてた番組が特番で吹っ飛んだんで腹いせにスレ立てしたんでしょ。
41 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:03
なんかここって鯖移転してからガラが悪くなったね。
1がウザけりゃ無視してりゃいいのに。
デムパ女にスルーなどという言葉は存在しません。
43 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:04
本当にウザいな家族会の奴らは。
そんなに不満ならお前たちが北に行って金豚と交渉して来いよ。
安全な場所から文句言うのは誰だってできるんだよ。
44 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:07
小泉のせいで,今週の「鋼の錬金術士」が見れなくなった
45 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:07
>>1はある意味素直なんだろうね。
だましやすいっていうか・・・
46 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:08
くそう金豚
列車爆破で死んでりゃよかったのに
47 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:08
政治家たちと北朝鮮の癒着やらなにやらがあって
北朝鮮問題が難航してきた
ということにまったく気がついていない
>>1
48 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:09
列車事故さえ援助物資ほしさに思えてならん。
49 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:10
多額の税金投入したことに対してはコメントなしですか
イラクの時といい、家族って素敵ですね
50 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:12
家族の人たち全員金日也バッチつけてるなぁ…。
この子らはまだ親が犯罪国家に拉致された事実を
きちんと認識できていないのかなぁ。
こりゃ洗脳を解くのは大変だぞ。
51 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:12
多額の税金を投入して
会談を2度も実現させて
自分の功績づくりに夢中な
小泉さんて策士♪
52 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:12
だいたいおまいら、北と国交正常化したいですか?
53 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:13
拉致問題だけ解決してほしい。
正常化なんてとんでもない。
あんな奴らが普通に日本にきたら
治安が悪くなるぞ。
54 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:13
最高のカードを切った今、不明者の解明はもうないだろ。
それとも天皇陛下に訪朝していただくか?
55 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:14
>>50 だって拉致された親と違って生まれも育ちも北だもん。
よど号の子供達見てればわかるじゃん。
56 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:15
>>54 恐れながら、もはやその手しかないかと・・・
陛下のご威光で残りの拉致被害者とその家族も返していただけますれば・・・
57 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:16
とりあえず横田パパは代表なんだから
落ち着いたしゃべり方を身につけろ。
マジで高遠弟妹と同じ匂いがしてきた。
58 :
はる ◆9xG0KMm4Xs :04/05/22 19:17
38と43はほんといい事言った! オレもそう思う
故金丸氏が行った親朝政策をもってもできなかったことを考慮すれば功績は大きい。
また六ヶ国協議が難航した後ならば誰も帰ってこれなかったはずだ
賛否両論あるだろうがまず五人が帰って来ることは喜んであげたい。 とマジレス
59 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:18
よど号の子供の会見ひどかったよな。
「自分は拉致なんて信じていないのに日本人が騒ぐから
朝鮮にいられなくなった。だから日本に来た。」
しかも日本での就職先が
オウムの経営するパソコンショップだし。
60 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:18
帰国した子供たちの記者会見は反対。
思ってもみない人生の転機に立たされた彼らの心情を慮るべき。
「帰国できて良かったね」はNGワード。一度も日本に来た事が無いのだから。
「日本に来られて…」「家族一緒に暮らせるようになって…」はぎりぎりセーフ。
とにかくそっとしといてやれ。
61 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:18
小泉に踊らされてる馬鹿な国民が
>>59の頭の上に一人・・・・
62 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:19
北朝鮮という国をわかっていない
>>58=38=43 プ
63 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:21
レスアンカーの付け方をわかっていない
>>62 プ
64 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:22
帰国した子供たちを付け回して、今日はどこ行ったとか
どこに就職したとか何をしたとか報道するのはやめろよ。
正直、知りたい気もするけどさ。
65 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:25
66 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:25
67 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:25
めぐみさんは生きてたとしても帰してくれないでしょう。
成長したあの写真、金豚好みの顔だったもんねえ。
68 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:28
69 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:28
拉致家族の気持ちはおして知るべしだが、家族と国家を同じ天秤にかけるのは
おかしいぞ。イラク拉致のやつらもそれでたたかれたんだろ。
相手はならず者国家なんだから、段階を踏んで確実に交渉を進めるべきだ。
そういう意味では、今回の訪問は成功じゃないか?決まってからの対応も
迅速であったし、一部の家族も戻ってきた。怒りに任せて強く言うだけが
交渉じゃないしな。
ただ、国交正常化はしてほしくないな。治安が悪くなるに決まっている。
サル山のおりをあける様なものだ。
70 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:29
>66
だから、早期解決を望むならカネしかないでしょう?
イラクの時に無視したのは、反日のアカが国家の警告を無視して
火に飛び入ったんだから自業自得の感があった。
でも蓮池さんたちは海岸でデートしてただけなのに拉致られたんだから
本人達に責任はビタイチない。
71 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:31
だいたい問題の根本は、拉致されて連れて行かれているのに
北朝鮮でお○んこして子供なんて作ってんじゃねーよ。
お前らの子供のせいでうちらの金や米がなんで使われるんだよ。
ま、北ではやることないからしょうがないか。
72 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:32
ギシギシアンアンが北のカードだったのか・・・(;´Д`*)
73 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:34
曽我さんだけいつもひとりぼっち。
父親は酒乱で、お母さんの行方は未だわからず、
二十歳も年上の脱走兵と結婚させられ、娘達にも会えない。
74 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:35
家族会の人達の気持ちの高ぶりが理解出るが、
あの会見は多少、大人気なかった気がする。
第一声が「最悪の結果」だもんな・・・
75 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:35
小泉に騙されてるお馬鹿サン達〜
頭 大丈夫ですかぁー?
77 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:37
小泉はよくやった。
韓国じゃ未だ拉致問題はテーブルにも乗せてもらえてない。
韓国の識者が日本の拉致問題の進捗を見て自国の情けなさを嘆いているよ。
そういう観点から見ても、今回も帰国者があるのだから「良」とするべき。
今まで歴代首相が食料支援してたけど何の成果なかったことを考えれば
この問題で唯一成果をあげてる小泉は評価に値する。
78 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:37
>74
家族会にとっては「最悪の結果」なのは確か。
特定失踪者に関しては、会談では一言も出さなかったらしい。<小泉
蓮池さん、地村さんにとってはよかったと思う。
曽我さんは複雑だと思う。
それぞれの立場があるんだよ。
79 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:38
75はアカ?
80 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:40
>>76 当たり前だろ!?第三者の立場でしか言えないし。
だって今まで何十年も待って、今日一日で解決するわけないし。
81 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:40
石原慎太郎を出動させよ
82 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:42
全ては今からじゃないの?
83 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:43
慎太郎だったら強硬に出すぎて一人も帰ってこないよ。下手したら武力行使だ。
漏れ的にはそっちがいいけど、家族はたまったもんじゃないだろ。
現実的に考えれば少しずつでも着実に取り返す小泉は偉い。
それをなんだ?最悪?
もう家族会は支持できない。
己の支持率を上げるためだろうが何だろうが、
今までここまで拉致問題に向き合った首相がいたか?
今後の展開を見守る気概を持てよ。
84 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:43
小泉さんの事を偽善者とまで・・・
85 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:44
>>80 自分の無能さを指摘されて冷静さを欠いているよ
87 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:46
今まで誰一人として進展させられなかったんだよ!?
他の政党だったら、交渉の席にも就けていないかもしれない。
88 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:48
いや、他の人とか党と比べて〜っつう話じゃないよ。
別に選挙でどこに?って話してんじゃないんだから。
批判される点がある、っつう話。
89 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:48
今からの事なのに、今日一日であそこまで言い切ってしまう家族会って・・・
90 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:49
ただ「経済制裁はしない」という最高のカードを切った以上、
北がこれ以上譲歩してくるとは思えないんだよね。
91 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:50
25年も戦ってる家族からしたら、「今から」もへってくれもないよ。
もう年齢もいってるし、時間がないんだよ。
あれくらい言うだろ。
92 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:50
横田父がだんだんうざくなってきた
93 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:51
誰が行っても家族会が満足いくような結果にはならなかったと思うよ
94 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:51
「子供の使い」「偽善者」って言いすぎだろう!
政府以外、支援組織もないくせに。
95 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:52
否定は簡単だが・・ この訪朝のテーブルに着くまでの苦労がわからない人がいるね
結果としてこのような状態だが、北の腰をここまで柔らかくできたという事は素晴らしいんだ。
昼夜を問わず今日に向けて働いた役人にも賞賛してあげたい。
苦労をした人間に はっきり言って最悪と言えないよ
プロセスも良かった ただ結果もう少し期待していたけど・・・
北はまた銭がなくなったら生存情報流してくるよ
だからこれからじゃん
96 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:52
>90
そう。 5人は帰されるし、曽我さん家族も帰れるかもしれない。
けどその先は?
家族会の悲憤は当然。
97 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:55
今までの進展無しの状況から、5人を帰国させただけでも大きな進歩でしょ。
全員帰国させて当然なんだけど、所在も安否もわからないでどうやって帰国させろと?
嘘八百かもだけど北は再調査すると同意してんだし。
優ではないけど可の評価。一気に全面解決は難しいよ。
小泉を叩くのは、拉致問題が解決してないのに国交正常化し始めてからでよい。
98 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:58
いつでも経済制裁できるぞとプレッシャーをかけ続けるべき。
あと、家族会は身内が大事なのはわかるが、怒りの矛先は北と総連に向けておけ。
総連を叩く声が家族会から聞こえてこないのは正直疑問。
99 :
名無しさん@HOME:04/05/22 19:58
>>90 経済制裁をしないと日本が切ったカードは偽者なんだよ?
そんなのもわかんねーの? 二カ国の協議より六カ国協議の方が優先されるわけ
六カ国協議議題に拉致問題乗せて結果として経済制裁発動も十分あるんだよ
少し勉強してから批判しな
感情論なら仕方ねーけどな
100 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:00
小泉GJ。
一歩一歩慎重にね。
101 :
ガブリエル ◆AgAIs5kAOA :04/05/22 20:01
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
102 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:01
ジェンキンスさんは来年時効を迎えると聞いた。
103 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:02
思想がまったく異質な人々の中から数名帰国させることができただけでもたいしたものと思うが・・・。
「子供の使い」「偽善者」って言いすぎだろうと私もおもふ。
104 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:04
歴代総理はなぜ避けてきたか、を考えると、
政治生命を捨てて訪朝した小泉を評価したい。
105 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:05
ここまで対応が遅いと、拉致された皆さんは
「ほんとは北でそっとしておいてほしかった」
と思っていることでしょうね。特に曽我さん。
106 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:05
家族会うざい。
これからしばらくテレビつけると喋ってそうだ。
107 :
ガブリエル ◆AgAIs5kAOA :04/05/22 20:06
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
108 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:07
本人達は「よくやってくれている。あとはこれからの問題だ」と言っているじゃないか。
取り巻きが騒ぎすぎなんだよ。
109 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:07
横田父はアタマ冷やせ。
三バカ家族と同じ末路をたどるぞ。
110 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:08
家族会は小泉政権がずっと続く事を前提として話しをしてるような・・・。
支持を失えばこの政権は潰れるし、まあ2年後には確実に無くなるのだが、
その後また放置プレイ政権になる公算が強いことを理解しろ。
111 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:12
確かに対応は遅かった
だが、日本の後ろ盾のアメリカが拉致及び人権問題に腰を上げたのはここ10年程度なんだよ。
日本独自でケンカできないと考えていた矢先 核問題浮上又、アジアマーケット掌握を狙い アメリカが
積極的に介入して今日がある アメリカが逃げ腰にならないかぎり放置プレイはありえない
112 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:14
だって家族会自体、本格的な活動し始めてから7年程度しかたっていないんだよ!?
それ以前は、北朝鮮は拉致自体みとめていなかったし。
113 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:15
日本のお粗末な外交力・・・
114 :
ガブリエル ◆ln8SCwu9RI :04/05/22 20:15
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 弱 死ね
115 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:15
>>71 子供がいなければ殺されていたかもしれないぞ。
116 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:15
子供の使い!
偽善者!とは良く言った。
GJ!
ついでに言わせて貰うとアレだけのお土産付きならアルバイトでも出来る!
117 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:18
>>116 出来ないと思うよ・・・。あそこまでの信頼関係を築くのが至難の業。
見ているだけなら簡単だよね。
118 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:18
小泉本人を目の前にして批判できるか?
できない論理なら言ってはいけない。 少しぐらいは評価しれ
119 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:20
他の政治家にしろ、自分は動かないのに行動している人を非難したがる
120 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:21
小泉本人を目の前にしたら批判しちゃいけないの?
なんか冷静に小泉が何をやってきたのか
見極められずに「小泉はすごいーすごいー」って
騒いでる馬鹿って一体・・・
121 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:22
動き方を間違えている政治家を支持する奴って
洗脳されてるよな。
このスレはコテどもがつぶしに来ないな。
やっぱり政治の話はできないかw
いいことだ。馬鹿は馬鹿らしくしていればいい。
123 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:24
120は見極めらられてんの?
論破できねーだろ?
北の人間性や外交官の努力知ってる?
オレはどちらも知ってる上で評価するがね
124 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:26
>>121 人の行動を間違っていると言うのであれば、
ではどのような行動が正しかったのか提示すべき
125 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:26
馬鹿馬鹿しくてこれへんニダー
126 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:27
外交官はどんな風に努力したの?
127 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:28
ここで書けるわけねだろ?
128 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:30
120さん せいぜい批判しまくってください じゃ
129 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:31
小泉は橋本が作った社会保険の掛け金を自由に使って良いと云う
法律が今年度迄だったから1年延長した。
全国に48ヶ所。世田谷プール付きの家賃は(駐車場込みで、\9、000〜
\25、000)他に原宿の1等地・横浜の1等地などなど。
今年度も各地の1等地6ヵ所に建設予定だったけど、めっかちゃった。
汚い野郎だぜ!!!
小泉って!
130 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:33
被害者本人達が一番冷静のような気がする
131 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:56
小泉の訪朝は国交正常化が目的みたいに言うけど、そもそも拉致犯行国家に
「国交の正常化はしません」なんて言って交渉になるか?
日本に取ってはなんのメリットにもならない国交正常化というカードは切るフリ
を延々として向こうに餌をぶら下げながら交渉するってのは小泉の老獪な手だと
思うよ。
正常化しない限りは継続できる武器だ。
これプラス、船舶法と送金法が成立すれば、3つの武器を今後も持ちつづけるこ
とになる。
前面解決していない状態でカードを切る馬鹿はいない。
国民にも本音で話すことができない。公にできないって辛いところだと思うよ。
132 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:57
飛行機ついたよ
133 :
名無しさん@HOME:04/05/22 20:58
実況自粛!
そうでした・・・ごめんなさい。
135 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:00
貴重なマ○コが2つ増えますた
136 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:01
131 そうなんだよね 公にできないことありすぎ
137 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:01
すんません 自粛します。
138 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:04
子供の顔、テレビで流しちゃって大丈夫なのかなあ。
それだけが気になりますた。
139 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:36
>>131 自分の在任期間中に後々教科書にのるような
ことがしたいだけ。田中角栄みたいにね。
140 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:37
林ますみと曽我ひとみって姉妹?
141 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:53
>139
功名心でもいいよ。
歴代首相は避けてきたんだから。
142 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:54
このスレで小泉批判してる人って、小泉賞賛してる人を
「バカだバカだ」って言ってるだけなんだね。
143 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:56
できそうな事だけやってきただけ。
144 :
名無しさん@HOME:04/05/22 21:57
小泉首相が訪朝してくれたことに対する労いやお礼は
家族会はないのはどうか?と思う。
日本には何人の行方不明者がいて泣いてる家族がいると思う?
小泉を引きずり降ろしたら後が続かないよー。
145 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:00
ジェンキンス氏が来なかったのは本人が拒否したからだし、
来ないだろうということはひとみさんは妻として想像していたはず。
なのに小泉を責めるなんて・・。
146 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:00
ジェンキンス氏が来なかったのは本人が拒否したからだし、
来ないだろうということはひとみさんは妻として想像していたはず。
なのに小泉を責めるなんて・・。
147 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:03
>>144 国が全力で解決しなければならない事を
のろのろやっただけで、どうしてお礼?
拉致被害者やその家族たちに「何とかしてください」
と何度も言わせてしまうことの方がほかしい。
(#・色・)<おりは環境よりも
血のほうが優先すりのを
きたいするぎゃ
・・・学校にもいっぱいいるぎゃ。。
149 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:08
でもひとみさん、かわいそう。
お母さんも行方不明。家族は帰らない。
なんとかならんものかね。
(#・色・)<おばさんはころされてるはずぎゃ
あえていうぎゃ
151 :
藁 ◆wara/.TR.2 :04/05/22 22:18
赤い服の女の子の髪型
うしろでしばってある+かちゅーしゃってのはアリなんすか?
152 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:18
153 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:21
>>151 シッ 北朝鮮は日本の60年前といわれている場所なんだから
ファッションもあれで最高なのよ。
白パンプスに白ストが素敵すぎる・・
155 :
藁 ◆wara/.TR.2 :04/05/22 22:30
>153
あ、そうなんだ・・・
ウチの娘(当時6才)が同じようにしてたのを見たことあるので
そのときは「おかしいよ〜〜やめなよ〜〜」と止めたんだが
アリなのかなーと考えちゃってね
(#・色・)<辺よ・・・
えらそうに言うなよ
157 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:38
NHK、拉致被害者の家族の人たちすごく怒ってるね。
158 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:38
わなわなしてるよね。
(#・色・)<洗脳が浅いのを
ねがうぎゃ
160 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:55
北朝鮮にいた方が裕福で幸福だったろうに・・・。
日本にいてもせいぜいお役所に勤めさせてくれるくらいでしょ。
恋愛だってままならないだろうに。
161 :
名無しさん@HOME:04/05/22 22:57
日本だって朝鮮や中国や韓国の方々を
拉致った歴史があるわけだが。
162 :
藁 ◆wara/.TR.2 :04/05/22 22:58
周りの人の髪が金や茶色なのにビックリすると思う
163 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:06
>>161 日韓が併合した時代には朝鮮人は存在しなかったわけですが。
164 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:06
子供たちが北に帰りたいと言ったらどうするのかな。
私だって、30年近く日本で生きてきたのにある日突然
「実はあなたは朝鮮人よ」と言われても受け入れられないよ。
というより、金豚は情に訴えて親を北に連れ戻すように
子供たちに指示しているんじゃないかと思うんだけど。
165 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:13
イラクでも身代金を払ったから、世界中からそんな国と思われてるね。
166 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:15
横田父よ、気持ちはわかるがスタンドプレーが過ぎると
軍師である蓮兄が去るぞ。
167 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:17
ねえ、ガキの使いとか最悪とかってのは
家族会全体の見解?それとも横田父のみ?
これによって内部分裂とか起きんの?
うん、今回帰国した子らに、もし北で彼氏・彼女がいたら・・・
そしてその相手と結婚の約束でもしていたなら・・・
今回、帰国した以上はもう2度と北へは戻れないだろうし、
そうなると子供達にとっては、今回の帰国はある意味「拉致」のようなもの
であるのかも・・・
169 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:21
あの国の「再調査します」に対して経済制裁をしないと言ってしまったのなら
家族会がパニックになるのも仕方ないと思うけどね。
男性の遺骨ですと言って女性の骨差し出すような国だよ。
170 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:25
いざとなりゃ支援はボツにし、制裁も加える。
そのための制裁法案じゃん。外交に二枚舌は常よ。
171 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:27
小泉さん頑張ってるよね。
これだけ苦労してやってるのに罵詈雑言だし、
私だったらさっさと辞めて楽になってるよ。
功名心だけでここまでできるものかなあ。
172 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:31
たった5人じゃダメだ、役立たずやめろ、次の人キボンとか言ってないでさ、
5人連れてきたことを素直に評価して、この調子でもっとよろしく、
みたいな言い方すればいいのに。横田代表、頭悪いなあ。
今ごろ家族会に抗議メールが殺到してんじゃない?
たしかに、主そうはじめ政府関係者を罵倒したくなる気持ちは分からないでも無いけど、
それよりも世論の方が大事だよね。
例のイラク人質の家族みたいに、世間の反感を買ったらホント終わりだよ。
個人的感情は色々あるだろうけど、もっと冷静に賢くやって欲しいね、家族会には。
174 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:35
そか?家族会ががっくりくるのはわかるけどな。
175 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:35
それにしても、この状況で政府に恨み言ひとつ言わず感謝の意すら表す曽我さん、
曽我さんを気遣う蓮池さん地村さん、怒り心頭ながらもいつもの気品を失わない
横田さんの母の姿には心を打つものがあった。
ハゲ親父、頭を冷やせ。
主そうだって、ハズカシ
首相でした
177 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:36
>174
気持ちはわかるけど、言い方一つってことだよ。
178 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:42
もうさ、横田パパはさ、次の訪朝に同行すればいい。
金豚を前にしてどれだけのことが言えるのか拝見したい。
179 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:44
北朝鮮のアナウンサーが小泉訪朝、医薬・食料支援を勝ち誇ったような声で
読み上げる様子は、家族会の人達から見れば忌々しくて気が狂うほどだと思うよ。
あれを見たらブチ切れてもしょうがない。ただ小泉さんを批判するのはなあ。
悪いのは北です。お間違いなく。
180 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:46
大韓航空機墜落の犯人の日本語教育係に田口さんが絡んでるからな。
もし今は生きてたとしても、あまりガタガタ言うと本当に殺されてしまうかも。
日本に帰国して余計なことしゃべられちゃかなわんだろうし。
181 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:50
小泉かわいそうだな、あんなにがんばってるのに。
家族会は視野が家族だけでいいけど、首相は国全体を見なきゃならないんだから。
これまでの首相が触れたく無かったってのもなんとなく分かるような気がする。
っていうか関わりたくない。
182 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:50
「世界の問題児」北との付き合いは難しいところだよな。
ずっと動かなかった拉致問題がこれだけ前進しただけでも
小泉首相は評価したいところだが。
食糧援助に関しては北もほとほと困り果てている所に
北の顔を立てた状態での支援なので、残りの拉致被害者も
何らかのちゃんとした調査報告書が出ることを期待しても
いいような気がする。
183 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:52
コメやカネに困るたびに新たな生存情報を少しずつ流してくるよ。
184 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:53
「お気持ちはよくわかります」とか言って
高遠弟が出てくる予感。
185 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:54
本来なら北の将軍が援助のお願いに来日するべきなんだよ。
186 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:56
本来ってのが通用しないから困るんじゃんか
187 :
名無しさん@HOME:04/05/22 23:59
まるで小泉が拉致したかのような恨みっぷりだよね。
188 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:01
189 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:03
190 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:08
いや、家族会はあくまで最強硬姿勢でいいでしょ。
当事者が軟化しちゃったら風化する一方だわ。
そもそもあの人たちが怒ってるのは帰国した人数ではなく、
小泉が北朝鮮のシナリオ通りの援助をしたことだし。
むしろこの強硬発言見てびっくりしてるのは帰国した5人じゃないかな。
「この国じゃ最高権力者にここまで言っても何の罪にも問われないんだ」
ってのは、ものすごインパクトあるんじゃないかと。
>>190 > 「この国じゃ最高権力者にここまで言っても何の罪にも問われないんだ」
> ってのは、ものすごインパクトあるんじゃないかと。
それもあるかもしれないと思えてきた・・・
日テレの不始末については皆さんどうお考えでしょう
192 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:11
5人はまだそんな余裕無いと思うが・・・。
とりあえず「私の存在って何?」から始まるかと。
まだ眠れてないだろうね。
16歳のぼうやなんか、旅行気分だったりしてw
193 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:13
家族会批判は別にいい。
が、あの3バカ家族と並べるやつは頭がおかしい。
194 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:14
コイズミの会見、いまいちトーンが低いよねぇ。なんだろ、あれ。
なんかヘンな約束してきたんじゃないのか?
195 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:16
>>190 おぉ なかなかおもしろい発言
しかしどんなにシナリォ通りって罵倒されてもこれしか日本としてとる方法がなかったというか
それ以外のカードが出せなかったと思われ・・
政府は強行発言連呼して北の門扉が閉じてしまうのが怖いんだよ
また、どちらかがキレて戦争寸前となっても 邦人が北にいる限り、日本は宣戦布告できないんだよ
これは韓国も同じ だからテーブルで解決をしようとするんだよ
仕方ないわな
196 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:18
会談わずか1時間半で終了。
さよならと言って立ち去るキムを呆然と見送る小泉。
今後の上下関係が見えたような気がしました。
197 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:19
日本には北には無い「世論」ってもんがある。
ここで「小泉もっとしっかりせい!」と世論がなれば、
「国民が納得しませんので」で経済制裁カードの復活もしやすいが、
世論が家族会批判してるんじゃ北の思うツボじゃんよ。
政治家は批判されてナンボ、小泉支持者だってするべき批判はするわい。
198 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:21
評価のうえで批判するならいいが 批判しかできない人が多すぎだよ
199 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:23
>>196 まさに、土下座外交ですな。
支持率上げようと必死な小泉は、結局失敗したわけだ。
経済一流、政治は三流、老練な駆け引きもできない2世3世の坊ちゃん政治家ばっかり。
200 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:23
呼びつけられて朝貢し、見返りを値切られて、
さらにお見送りをさせられる・・・。
完璧に家来の扱いですな。
201 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:25
そんなら199が政治家になったらいい世の中になるな
202 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:25
正式な外交ルートのない隣の国が核武装しようとしている。
その国と話し合いをせずに高圧的な交渉をしろと?
不測の衝突が起きないよう相互の関係を築くの先だろ。
家族会の蛮勇につきあっての戦争はごめんだよ。
横田さんも、もう数年の命だろうにさ。
早く返せ、ぼけ!って感じ。
204 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:30
199は根本的に外交を理解出来ないね
205 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:30
>202
日米安保をバックに経済制裁、幸いにも米国も協力的、
何を蛮勇だの戦争だのって、大げさなことを言ってるんだか。
>>191 日テレの不始末とは何ですか?詳細きぼんぬ
207 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:31
>>201 そんなら201が拉致被害者かその家族だったら、どう言うの?
208 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:31
ダイジェスト。
横田滋「予想していた範囲の最悪の結果となった。北朝鮮の実利だけが通った」
横田早紀江「たくさんの時間が残っているのににこやかに握手して別れた。
本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか」
飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。先行き真っ暗な気持ちです」
増元照明「小泉総理は屈辱的な約束をしてきた」
有本明弘「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
市川龍子「主権が侵されていることを何も質問しなかったのか。おかしな国は日本じゃないか」
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。(地村さんら)5人の間を引き裂いた。いじめに等しい」
209 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:34
有本恵子とかいうのは三バカと同じく
自分の意思で朝鮮に渡ったんだよねえ?
210 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:36
>205
有本恵子の父が
「拉致被害者を取り戻す為に戦争も辞さない覚悟でやってくれ」
と言ったんだよ。
北朝鮮と戦争するくらいなら安否不明者はどうでもいいよ。
10人救い出すのに1億人以上の命を危険にさらす気かボケ。
211 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:38
>>207 今回訪朝のどこが土下座外交?
拉致問題は解決済みと公式に発言していた金に再度調査を約束させたことが
悪いなら問題はこの先一切進展しませんよ?
金銭要求されても帰ってこれたほうがいいと思わないのか?
駆け引きに乗らないと発言している国とならこれしか方法ないんだよ
六カ国協議との同時進行なら邦人帰国まで5年はかかるね
212 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:38
213 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:40
有本父はいろんな意味でアレだよねえ。
214 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:41
再調査って「そんなに心配なら、もう一度調べましょう」ってやつに
期待できるわけないでしょ。
二年前の訪朝以前から、「行方不明者として」調べると言ったり、
訪朝後も二カ国協議で質問状渡してるし、時間は充分あった。
あんな国の再調査なんか、何のアテにもならない。
215 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:42
214の論理ならどこの国とも外交できないね
216 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:43
>>212 ふーん。じゃあ10人のために君の地域にテポドン撃たれてもいいんだ。
217 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:46
北が一度否定したことを再度云々と発言するってことは前代未聞の態度変化だ
感情論でなく少し勉強しなよ
218 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:46
今までシカトしていた歴代首相は何も言われなくて
一生懸命やった小泉が批判される。
正直やってられないだろうなぁ。
219 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:46
誘拐犯&テロDQN国家で一体全体どうやって再調査するんだろう?
>>206 不始末というより、コメ25万トンとか、支援内容を報道してしまって
北に手の内を見せてしまった
それに怒った政府が、ネタ元あかさなったら同行禁止と脅したら
報道の自由とか持ち出されて、結局不問になった
その後は各局、支援はこれくらいになるだろうと数字出し始めた
だから、今回はもう北は「イタダキ♪」って感じで
最初から向こうのペースだった
一番悪いのは「北」。
なのに政府に矛先を向け始めた家族会は迷走を始めている。
222 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:48
小泉さんには労をねぎらってくれる妻がいないわけだが
癒してくれる女性はいるのかな。
224 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:48
225 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:51
小を殺して大を取るのが政です。それが現実です。
大連で北は8人返す。不明者も調べるって言ったと
家族会は聞いていたから今回はかなり期待してたんじゃなかろうか?
それを裏切られたからキィーってなってるんじゃ。
227 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:52
再調査方法がね・・ これは既に結論が出ているでしょうね
ほんの少しの可能性が見え隠れしてるから頭下げても邦人帰国にむけ血税を使うしかない
>>226 まったくそうですね
228 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:53
>>224 おい、冷静に考えろよ。
数百人の為に一億人もの国民全体を巻き込む戦争なんて出来るか!
229 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:54
>>220 マスコミはいつもそうなんだよね・・・・
230 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:54
100もの質問状を握りつぶしておいて、再調査もなにもないもんだ。
特定失踪者については、言及すらせず。
前回の訪朝のときの厳しい表情は「小泉も辛いんだな」と思ったが、
今回はなんであんなに柔和なんだか。
231 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:55
>224
よく考えたほうがいいよ。
家族会をとるのか、ミサイルが飛んでくるのをとるのか。
生きている人はすべて取り戻したんだからいいんだよ。
生き返らせて目の前に連れてこいと言っているやつらがおかしい。
232 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:55
>>228 数百人の国民を「ほんの」をつけてを軽視する姿勢が国を滅ぼす。
233 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:55
なんの産業も育成せず国費を私物化するバケモノのお財布延命のために
血税使うな!
234 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:56
>>230 出来レースだったから仕方ない
安部さんがもう少し踏ん張っていれば・・・・・
でも今回は一応評価できますね
そ う い う 認 識 な ん で す か !?
236 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:57
しかし、他国の国民を誘拐するようなならず者国家に行くような元首は
世界中で小泉くらいだな。
237 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:59
小泉の横に不満げな顔の安倍がいる。
まるで次期首相はオレがやる、と言わんばかりに。
238 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:59
>>231 お前、朝鮮人だろ。
生きている人はすべて取り返した〜?
北が死んだと言ってるだけ。 それもお粗末な嘘バレバレの証拠でな。
それに「家族会をとるのか、ミサイルが飛んでくるのをとるのか」
って何じゃそれ?
239 :
名無しさん@HOME:04/05/23 00:59
240 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:02
家族会の怒りをバックに小泉の引き摺り下ろしを煽りつつ、
逆に家族会に3馬鹿家族をオーバラップさせて、世論の家族会離れを煽る。
北朝鮮の工作にご注意!!!
241 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:03
>>239 どこの世論だよ。
まー、世論への点数稼ぎに行ったがコケて帰ってきたってのが真相だろ。
はっきりいって失敗だ。
242 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:03
>>238 あのね、たとえ生きてたとしても、死んだと報告するからには
日本に帰せない理由があるわけ。
やばい秘密をいっぱい握られてたりするんだろうよ。
あまりつつくと今生きててもマジで殺されちゃうかもよ?
243 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:04
>>242 北の言う「死んだ」を認めたら、それこそ殺されます。
244 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:06
245 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:06
横田父は北朝鮮に行ったら?
運が良けりゃ娘と残り少ない余生をすごせるかも。
日本でただ待ってるよりいいんじゃない。
246 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:06
241は三流コメンテーターだな パフォーマンスとしては失敗だったが これからの対朝政策に変化と
対策をする一歩になったと思わないか?
金豚が勝ち誇ったような顔をして
じゃねーってな具合で笑顔で
小泉の前を去って行った姿が腹ただしいね。
248 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:08
家族会の言い分として、北は嘘つき国家なんだろ?
だったら要求を満たす方法は、日本が結成した調査団を含めて
再調査するしかないだろ。それ以上の方法があるのかい?
何を望んでるんだ? 家族会。
249 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:08
>>245 船で遭難したのを北朝鮮に助けられた事になってる寺越さんのところは
そういうふうにしているんだよね?
250 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:08
>>246 手持ちのカードがなくなって、最後の一歩だったかもなw
>>245 それじゃ、裏切り者の
寺越一家になっちまうでねーの。
252 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:09
北朝鮮と日本の利害は(今のところ)完全に相反する。
で、今回金正日の豚野郎はニタっと笑って「また会いましょう」といい、
総連は訪朝を評価するコメントを出している。
これが現実。 日本の負けだよ。
253 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:10
すまんが、本気でこの結果が「最悪」ってなる理由がわかんない。
「支援なんかしないけど家族返せ」っていえばよかったの?
それとももっとうまいやり方があったの?教えてエロイ人。
254 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:11
北朝鮮が岐路に立たされている状態?
鉄道事件もあったし、金正日近辺がきな臭くなってるんじゃないの?
255 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:11
二国間協議では飴 六カ国協議では鞭 以外と小泉さんはうまいんだよ
そんなことわからないで失敗だなんて切り捨てる奴って・・・
手持ちのカード? まだまだあるべ 勉強しなよ
>>252 今のところは完全に負けって感じだね。
何せ、人質いっぱい取られているし、
下手な事ができないところが辛いところ。
257 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:12
家族会は言い過ぎた。
あくまで不満と要求を表明するべきだった。
「今回の結果は到底納得できるものではない。」
「今後、さらなる対応を望む」
これだけで良かった。
世論を敵に回すとおしまいよん。
258 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:13
援助っていう名前で米や金をくれって、北も乞食国家だよな。
そろそろ崩壊するんじゃないの?
259 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:13
「小泉の行動は奇異に見える」とまで言ってたよね。
蓮池・地村が家族との再会を素直に喜べない状況になってしまった。
260 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:14
負け=失敗ではないことだけでもわかってくださいね
でも家庭板でこんな話ができただけでもうれしいかも
おやすみ
金豚の言いなり状態だからね。
金豚も笑いが止まらないわな。
何がまた会いましょうだ。
262 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:15
>>252 「予想された範囲の中で、最悪の結果」と横田さんは言ったんだよ。
5人が帰ってきたことを指してるんじゃなくて。
昨日まで「8人全員の帰国はほぼ確定」だの「プラスαの帰国者も」とか
言われてた中で最低ってこと。
「最悪」ってとこだけ切り取って、家族会批判・世論の分断工作に
乗せられちゃあイケマセン。
263 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:15
>>253 ほぼ本決まりになっていた家族8人の帰国以外に
10人の消息の判明とかそれ以外の特定失踪者の安否の確認とか
何かオプションを付けてくれれば経済支援してあげますよってことだったのに
結局何も目新しいものはないのにエサだけ分捕られちゃったから
「最悪」なんでしょ。
餌はまだ渡してはいないでしょう。
餌も超小出しにすれば良い。
265 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:18
だんだん拉致被害者に賛同できなくなってきたよ。
「子供のお使い」って一国の首相を前に言う言葉か。
なら強権政治の独裁国家へ直接自分たちで行けよ、不満なら。
金豚が一度に全部のカードを切るとでも思ってるのかね。
拉致された中でも、特殊任務の内容を知っている者や、北の内部情報を
知りすぎた者を開放することはいくら圧欲をかけても無理だ。
小泉に丸投げしたのなら、時間がどうしてもかかる事を理解して言葉を慎め。
266 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:19
>>258 しかし、そのテでもう十年以上もやってこれてるんだよね。
十年前はアメリカを手玉にとって、枠組み同意で原子炉作らせつつ、
水面下で核開発。
その間、日本からも金もコメもざくざく取ってさ。
貧乏乞食のくせに、何をふんぞり返ってエラソーにと思うね。
267 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:21
>>252 社民党も評価する、とコメントを出した。
あっち系大喜びってとこかな。
268 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:21
家族会もあせる気持ちはあるだろうが、まだ失望しないで欲しい。
二十年以上議論にもならなかったことがここ数年で急激に変わってきている。
これで拉致問題が終わったとは誰も言ってないのだから、
もうしばらく我慢してもらいたい。
269 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:25
やっぱ大人げないよね。
特に蓮兄、「うんざりする内容だ」って説明の途中で席を立つなんて
大の大人がすることじゃないと思う。
一応自分の姪と甥を無事に連れて帰ってきてくれたんだから、
一言くらいお礼を言ってもいいのに。
小泉さんは、拉致被害者を取り戻す為「だけ」の
為に行ったわけではなかったからね。
兄じゃも怒るわな。
271 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:31
頑張ったら頑張っただけ叩かれるのなら
次の首相は何もしてくれないかもね〜
>>269 蓮池さん地村さんご本人達がちゃんとお礼を言っていた。
蓮池兄はあの場に、家族会の代表として出ていたのだから、
家族会的には成果ゼロの結果にお礼なんて言えない。
首相自らが訪朝に赴く、ってのが何を意味するのか
わかってない香具師大杉。
日本としては最大限北の顔を立てた。
北は将軍様とやらのメンツを守ってもらえた。
本音は食料も医薬品も物資ももらえるだけもらいたい所。
エサで釣ったのは日本のほうだよね。
平壌合意を反故にしない限り、という前提付きでの「人道支援」
つまり、その合意を破れば経済制裁及び今後の食糧援助は
しない、と宣言したに等しい。
開きかけた天岩戸を再び閉じさせないために、天のウズメのミコトと
して差し出された25万トン。
平壌でさえ食料の配給が止まってしまっている現状の今、
北に本気の再調査をさせる条件としてはこれしか方法が無かったん
だろうしね。
274 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:33
敵に塩を送る 後世に残る名将
275 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:38
さあ否定派さんは273さんを論破できるかな? ワクワク
>平壌合意を反故にしない限り、という前提付きでの「人道支援」
って、小泉さんの会見で聞いた分には、
本当にそういう意味の発言だったか微妙だと思う。
「1〜2ヶ月の間に」って援助の期限まで明確にしてさ。
その間だけ、おとなしくしてれば「平壌宣言を反故にしない」ってことか?
ていうか、この1年7ヶ月の間に「核開発してるよ?それが何か?」みたいな
こと言い出して、NPT脱退した北朝鮮って、とっくに平壌宣言反故にしてるんじゃ?
亡命女は帰って来なかったね、残念。
楽しみにしていたのに。
本当は密かに一緒に帰ってきていたりして。
日本に来た子供たち幸せになって欲しいです
279 :
名無しさん@HOME:04/05/23 01:49
ぜひとも煽った275さんに登場していただきたい
280 :
名無しさん@HOME:04/05/23 02:06
横田父も飯塚さんもまず最初は小泉首相お疲れ様でした。ありがとうございますって
言ってから初めてたよ?
それに最悪の結果と横田父は言ったけど、それは被害者家族8人が帰国するのが最良だと
思ってて、最悪はその中の誰か一人でもかけること。それが3人かけてしまったから最悪だ。
といってたよ。
飯塚さんのも聞いてておかしいところないと思ったんだけど。
家族があせるのもわかるな。だって自分達に時間がないじゃん。この前のお一方なくなったし。
だって80近い人だっているんだよ。1年待てるかどうかわからないじゃない。
25年以上も子供の帰りをまってた人だっているんだよ。自分が生きてるうちに
抱きしめてあげたいと思うのは当然のこと。
特に横田さんなんか会おうと思えば孫に会える可能性だってあるのにそれをじーっと
我慢してるんだよ。自分たちのためだけじゃなく他の拉致被害者家族のことを考えて。
自分の娘がわずか13歳で拉致されて孫にも会えてないんだよ。ほんとだったら北朝鮮に
自分が行きたいだろうなと思うよ。
281 :
名無しさん@HOME:04/05/23 02:09
それに会談が1時間半で終わっちゃったというのも早すぎるじゃない。
なんでもっと粘らなかったの?
なんで再調査の時期をくぎらないの?
って全然関係ない私でも思うんだから家族ならもっと思うわな。
>>280 そうそう。 マスコミが家族会批判を煽ってると思う。
「怒号が飛び交いました」とか、主観の報道しちゃってさ。
イラク人質家族とダブらせようっつうんか?って感じだ。
いつも発言や映像を切り張りする、あの手法には気をつけないと。
北朝鮮に関しては特に外交が難しいんだよ。
何しろ国交が無い。つまり、国家間の「信用」てモンがまったくない。
北が信じてる(というか、とりあえず付き合う気がある)のは中国だけで
他の国家とは国交など無くてもヘーキ。
核爆弾抱えたヒキコモリ国家なんだもの。
それでいて、食べるものは食べないといけないから
核と人質(拉致)を盾に、ドアの向こうで「食料もってこい!」
ヒキコモリは、部屋の外に連れ出すまでが一番大変ナノダ。
特に、北の場合はメンヘル抱えたヒキコモリでもあるんだし。
ドアの外まで引っ張り出しちゃえばこっちのものなんだけどね・・・。
古今東西、天岩戸を始め、ヒキコモリの対処は難しい。
強く出ればドアをピッチリと閉め、出てこない。
更に強硬手段には「部屋の中で核爆弾爆発させるぞ」「家ごと吹っ飛ぶぞ」と
更に頑なに。
金豚相手に粘っても時間の無駄でしょうに。
金豚が駄目って言ったら駄目なんだよ。
金豚相手じゃ仕方がないよ。
285 :
名無しさん@HOME:04/05/23 02:29
それでも粘らずあっさりと終わっちゃったら、家族はたまったもんじゃないよ。
(゚Д゚)ハァ?って思うのは当たり前。
無駄だ、仕方が無い、と思わせたら北の勝ち!ってことね。
ったく、人さらいの乞食がエラソーにしてんじゃねーぞ。
増本さんのお兄さんいくらなんでも言い過ぎ。
参院選に出馬するとの噂もあるが
あんたはなんか違うぞ、と思ってしまった。
>>287 でも、被害者家族達は24年間、ずっと無視されながら
生きてきたんだよ。
誰も興味をもってくれないし、政府も相手にしてくれない。
増本さんとこの兄さんは、昔、総連関係の集会だかに
お呼ばれして行ったら、皆から罵倒されたらしいよ。
お呼ばれされて罵倒はないだろう・・・。
苦労してんだよ、この人達もさ。
増本さんのお兄さん って一体誰だよ?
名前も間違っていれば兄だか弟だかも分からないのかよ。
拉致問題について語るならもっと勉強してから書け。
290 :
名無しさん@HOME:04/05/23 04:16
まあ過激な発言してる家族会も確かにいると思う。だけどさ、
口を酸っぱく言っても動かなかった歴代の政府があるわけじゃない。
目立つ発言して政府の目を拉致被害者に向けさせるっつーのはあるわな。
彼等は被害者。親子供を思う気持ちを考えてごらんよ。
私等結局拉致られてないんだから。
増元さん、コメ支援を決めようとした議員に
「おねがいです。コメを送らないで下さい」って土下座してたんだよ。
被害者を助けるどころか、誘拐犯に媚びようとする連中に土下座よ?
そんなこんなで何年も、失望したり期待したりを繰り返してて・・、
あれくらい言うっちゅーねん!
ニュース見ていて思ったのが
「家族返すからお米ちょうだいね〜。お金ちょうだいね〜。物々交換だよ〜」
と家族会が感じたのかな?と。
>292
そのまんまだと思う。
この先、身代金なしに被害者を帰すことはない、ということに
つながっていきかねないし。
北にとっての被害者の価値が更に上がってしまった。
北朝鮮にとって、日本人拉致って美味しいビジネス♪って感じかな。
>293
やっぱりそうか。
そんなジョンイルの言いなりの日本てお間抜け以外の何者でもない…
家族会の人の怒りももっともだ
295 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:42
北の工作員のスクツ総連は、家族会叩きに持っていきたい模様。
296 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:43
そっか? 常識通用しない基地外相手だぞ?
297 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:44
296は294にね
確かに基地外だよなぁ
金豚があぼーんしたら一気に解決するかな?
…有り得ないか
こいずみさんにはむこうで
やられてきてほしかった・・・
300 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:46
>298
一気かどうかは判らんが、生きてるよりいいと思う。
豚が死ねば、後継が「あれは全部豚がやったんです」って言って
問題を片付けることが出来る。
豚本人にはムリ。
301 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:47
まぁいろいろあるが 金を吊るさなければ強引に核開発して 拉致は解決済みというだろうな
302 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:50
それとも戦争したいのか?
303 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:53
朝「再調査します。」
日「じゃ、経済制裁しません。」
って本当に餓鬼の使いだな。
304 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:53
机バンバン叩いて席を立て小泉
305 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:55
306 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:57
会談が予定より早く終わったのは
日本からの米が予想より多かったから。
307 :
名無しさん@HOME:04/05/23 10:57
308 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:07
309 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:24
>308
中国モナー。 日本の完敗…。
310 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:27
外交は難しい
国交がまったくない国なら、なおさらの話
一気に解決にもちこもうとしても無理だと思う
311 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:30
一気に解決は誰も期待してなかったが、あまりにお土産が高価すぎ。
312 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:31
横田さんは、孫が見つかったとき会いたいと言った。
家族会の人は反対してるのに、家族会は関係ないと言って。
313 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:43
>312
その上で、今回の訪朝では、「ヘギョンさん来日には<賛成できない>」って
孫に会うチャンスを涙を呑んだのにこの結果。
そりゃ怒るし、悲しみと絶望は深いと思う。
横田さんは孫でなくて娘をさがしているんだからさ。
孫を返されて終わりじゃ困るんだよ。
見ず知らずの男との子だし・・・
316 :
名無しさん@HOME:04/05/23 11:53
娘と再会→孫と対面、はあり得るけど、その逆は難しいからね。
横田さんかわいそう。
317 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:08
>316
横田さんホントお気の毒だと思う。
家族会の怒りもどうしてよいのか・・って感じも受けたし。
横田さんはもちろんめぐみさんを探し出したいのが一番重要だけど
今すぐにでもヘギョンさんに会いたいと思うよ。
面影もあるしね、ヘギョンさん。
318 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:17
小泉オイシイ〜♪
あー、国民が馬鹿で感動した〜♪
319 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:26
小泉、というより、官僚は賢いよ。
これで、1ヶ月もすれば、被害者会も「解決組」と「未解決組」に分断される
し、曽我のところは本人がビジュアル的に丸々と太り、挙句の果ては脱走兵を
強調され、特殊性が顕著になる。
報道は、ガキどもがこんな風に社会復帰しています、っていう方に視点が移り
拉致問題の矮小化に協力する。
そういう根回し政治に踊らされる人間が多いことが、日本の外交の限界なんだ
よ。
320 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:31
>>319 確かにそうかもしれない。
ヘギョンさんを使って、家族会内部の分断もずっと画策してたし、
今は会見映像のキツイとこだけ拾って流して、
家族会と帰国被害者、家族会と小泉首相、家族会に対する世論を
バラバラにしようとしてるし、半ば成功してる。
321 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:38
いっそのこと今回5人が帰って来ないほうが良かった・・
というのがここの住人の流れですか・・
家庭板なんかそんなもんか
322 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:43
>320
誰がそんなこと言ってる?
>321向けだった。
324 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:46
暗殺で倒れた独裁者は過去にいっぱいいる。
キム豚にはそういう可能性はまったくゼロなのか。
326 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:50
国内世論と外交手段が一致しないのはどこの国も一緒
なにをもって成功または失敗とするかも分かれてしまうところでしょうが、
日本にはまだまだカードがある。 カードは公言してしまうと効力が失せてしまうので書かないが
今の状況のみで批判するのはちと早すぎる。
北とは国交がないんだよ 外交論なしに進まないんだから感情論だけで否定するのもおかしいかと・・
国内世論も大事なんだけどさ
>325
未遂は何度か起こってるらしい。
だから、キム豚は飛行機に乗らないんだそうだ。
暗殺もいいけど、糖尿なんだそうだから、合併症で氏ねばいいのに。
328 :
名無しさん@HOME:04/05/23 12:59
痛風とかもってそう。
329 :
名無しさん@HOME:04/05/23 13:16
そろそろ、ここにも
総連による家族会叩きキャンペーンがやってくるかな?
家族が帰ってくる手っ取り早い方法は、
制裁発動→北朝鮮崩壊→人民解放&帰国
はやく北朝鮮が崩壊すればいい。
支援なんかしたら、遠のくだけ。
>支援なんかしたら、遠のくだけ
うん、私もそう思う。しかもキム豚政権が結局は崩壊したあと
(どう考えても破綻するしかない政権でしょ。遅いか早いかの違いで)
無駄に支援して延命させたってことで、謝罪と賠償を要求されるよ。
元・北朝鮮国民にね。
下手に支援するより、制裁発動してなおかつその裏で、適当な側近に工作して
寝返ってもらったほうがいいじゃん。拉致被害者とそれに関する資料を手土産に
こちらに亡命してもらうとか。
外交とか政治って、バランスなんだよ。
官僚主義の限界は、バランスのとれるところで小さくまとめることしか
できないということで、今回の小泉もその小さな枠でしか、仕事しなか
ったよね、って言ってるだけです。
大きな枠組みの中で、この拉致問題を捉える必要があるんじゃない?
332 :
名無しさん@HOME :04/05/23 14:04
単純すぎ>329
北を崩壊させるには、少なくとも中・露に、それ相応の利益を
示せなければならない。
中・露からすれば、あそこは対米カードの国であり、だからこそ
生かさず殺さず程度の援助は行ってる。
崩壊させるにしても、その後に親米統一政権ができるのは、絶対に
中・露が承諾しない。
一方、米にとって半島は、台湾〜韓国〜日本と連なる、シーレーン
であって、こちらも絶対に手放せない。
半島ってゆーのは、あそこの民族の意思に関係なく、常に米・中・露
の3大国の国益抜きには語れない。
そして日本は、この3国の、特にアメリカの国益を抜きにして行動
することは許されない立場にあるのが現実。
だから、拉致問題を6カ国協議から切り離さざるを得ない。
米の国益は、半島の非核化による自国の安全が優先。
自分も、拉致の解決を望み、それには金豚政権の崩壊しか
結局はないと思っている。
だが、単純に「経済制裁さえやればOK〜」と言い放つ輩には
もっと本気で勉強して欲しい。
333 :
名無しさん@HOME:04/05/23 14:19
332atamaii
ご家族、かわいそうっていう感想も、物事を矮小化するよね。
拉致は今も行われているかもしれないんですよ。
去年の今頃とか?
まさかね…ハハハ…ハ…ハ…。
もしさ、米とか医療物送らなかったとして
現在の北では不足してて、何人もの子供が餓死してんだよね?
今回援助しなかった場合
もしかしたら拉致られた自分達の子供や孫達が
ひもじい思いで死んでいったり
医療が不足している為に死んでいったりするかもしれないって
「制裁発動!制裁発動!」って言っている人達は考えないのかな?
それとも、自分達の家族は特別な対応をしてもらっているはずだと
思っているのかなあ?
私だったら、自分の子供が飢えで苦しんでいたり
日本だったら治る病気で死んでいったりする姿は見たくないなあ・・・
でもやっぱり、今回の援助は偉い人たちだけが
ウマーな状態になるだけだとしたらやるせないけど
どうか、下の大変な人たちに物資が行くよう願うしかないんだけどね。
>>337 今回は首都でここだけは豊かな生活が送れる筈の
平壌でも配給が止まってる程の実情が背景にあります。
更に、大統領府(金主席)に対する軍部の反発も。
今回の援助は北としても喉から手が出るほど欲しい。
医薬品も物資も何もかも足りないのが今の北の実情です。
その点では北の顔を立てつつ、敵に最高の塩を送った形になりました。
エラソーにはしてますが、影で喜んでいたのは他ならない金主席でしょう。
今回の援助は平壌から・・・になるのは避けられないでしょうが、
北が他の拉致被害者10人の情報を握って小出しにするのは
更なる援助を期待しているため。
北にとっては日本に対する「外交カード」で「切り札」でもある。
そうそうは簡単に出してこないでしょうね。
そう、もう配給止まっちゃってるからね。
援助は金もモノも指導部とエリート平壌市民の独占でしょう。
340 :
名無しさん@HOME:04/05/24 12:01
確かに、歴代総理が放置し続けた問題のフタを開いた総理という意味では
偉大なことを始めるキッカケを作ったとも言え、小泉を評価するべきだと思う。
しかし、それと、25年も公に無視され続け、在日朝鮮人に動物の首を送られ
たり、「拉致問題で騒ぐと殺す」と脅され続けた家族会のみんなが怒りを表す
ということは別の問題だ。
小泉に対する怒りというよりも政府や警察・外務官僚に対する怒りが小泉に
向かってしまったと言えると思う。
5人が帰国したことは歓迎したいし、感謝もできる。
しかし、その陰で絶望の縁に立たされたままの人がたくさんいることは忘れ
てはいけないと思う。
小泉は狡猾に今回の交渉劇を利用して、実は国益や国体維持に力を発揮す
るということを祈念してやまない。
341 :
名無しさん@HOME:04/05/24 12:08
おまいらマスコミに踊らされ過ぎだ。
家族会は確かに批判もしてるけど、総理に対する御礼の念も必ず冒頭に言ってる。
さも家族会は政権批判をしているような印象操作をしてるマスコミに気付きなさい。
ネットにいくらでも生の声が落ちてるんだから。
小泉も頑張ったし、家族会も25年の歳月をかけた感情を考えると立派だ。
どうしても家族会を悪者に仕立て上げたい勢力がいるようだ。
(これらがサヨクでないことを祈るが、人権系と朝鮮系のサヨクだろう)
>>340-340 禿げハゲド!
感情的な発言だけを切り取って、何度も流してるTV、ムカつく!
今まで横田さんのご両親には、感じ入るところが沢山あったのだが
今回の罵声に近い批判ぶりにはちょっとショックを受けた。
横田さんのご両親だけはあんな風に言うと思わなかった。なんとなく。
344 :
名無しさん@HOME:04/05/24 12:54
>>343 おまいみたいな馬鹿のことを言ってるんだろ
>343の「あんな風に言うとは」ってどんな風?
多分、340-341のように、誘導されちゃってると思うよ。
346 :
名無しさん@HOME:04/05/24 13:17
今回の件は評価するけど
それと年金未納問題はまた別だよね。
はい、別です。 が、小泉の未加入は無問題だと思うけど。
348 :
名無しさん@HOME:04/05/24 13:41
いづれにしても別次元の問題を一緒に語って批判の理由にしようと
している奴らがマスメディアや反論者が多いってこった。
349 :
名無しさん@HOME:04/05/24 13:43
「予想していた中で最悪の結果になった」のコメントの
「最悪の結果になった」だけを切り取って放送してるね。
ぜんぜん意味が違って来ると思うんだけど、家族会の
イメージを下げるには好都合なコメントだね。
本来立場もスタンスもぜんぜん違うイラク人質家族と同じ
レベルに貶めようという嫌な動きが想像できる。
拉致被害家族気取りだったのに、世間の総スカンをくったイラク人質家族に
肩入れしてたのがマスゴミだからね。
その意趣返しのつもりもあるんじゃないの。
「最悪」とかキツイのばっかり繰り返し流してさ。
横田さんはまずはじめに、総理に「お疲れ様でした」って言ってたのに。
小泉叩きも家族会への苦言もアリだと思うが、一番不愉快なのは
自分と違う意見のものを全て工作員扱いするレスだ。議論の余地すらないと言うわけだね。
まったくだね 議論の余地が無い人多いね
以外と叩きしか一丁前じゃないし
医薬品や食料について「手土産」と言ってる人がいたけど
あれって国連から要請されてて、いつかは出さなきゃいけないものだったんじゃないの?
それを今回北の顔を立てて救済してやる形で出したんだから
国連に対しては要請どおり、北には人質の為にってことで
無駄のない外交カードとして切れたと思うけど。
「机叩いて帰ってきたほうがマシ」とかも言ってたような気がするけど
本当にそうしてれば良かったと思ってるのかな、あの人は?
そんなことしたら人質に価値が無いと判断されて
死亡したと報告された生存者も殺されるかも?とか考えないもんかね。
「最低」だの「最悪」だの、そもそも今回家族と対面できた方達に失礼でしょ。
まず、その方達に「おめでとう」を言えっての。今まで同じような心境だったんだし。
心底嬉しいはずが、家族に会えなかった人達の手前、手放しで喜べないじゃない。
少しずつでも解決の方向に向かってるんだから
批判ばかりしてないで「次は自分たちの番だ」くらいの気で活動しろ。
「自体は少しずつだが好転している。これからも政府には頑張ってもらいたい。
国民の皆さんも応援よろしく」みたいな言い方だったら
好意を持って支援してくれる人が増えると思うのに。
354 :
名無しさん@HOME:04/05/24 18:23
こういう人↑のことね
有本、横田負債って偉そうだな、ヒステリックばばあ
何しても文句ばっか
それより可哀想な人いっぱいいるのに何やねん、こいつら
勝手に捕まって、勝手に北で過ごして、帰還して
自らは何もせず流されながら文句ばっか
捕まる時、戦ったのか、北行ったとき少しでも戦ったのか
北で戦った奴が偉い奴、北で死んだ奴が偉い奴
こいつらより、イラク拉致組のほうがかっこいいよ
本気?
コピペですよ
蓮兄の主張穏やかになったな
蓮池さんと地村さんにとってみれば
一応の解決だからね…
子供達の日本に対する思いは置いといて。
360 :
名無しさん@HOME:04/05/24 23:11
蓮池兄さんは昨日凄く落ちこんでたよね。
「もしかしたら、俺は家族会には必要ない存在なのかも・・・」って感じで
あの人以上の冷静で理論的で弁の立つスポークスマンいないのにね。
コレ以上感情論ばかり先行させると、イラクの馬鹿人質家族みたいに
なっちゃうのが怖いと思う。
ああいう、馬鹿と同じ扱いをしてはいけないと良識ある人はわかってる
けど、罵詈雑言的批判の言葉は第三者が聞いて気持ちがいいもんじゃない。
世論を味方にしておくということは、政治的な意味において大きな武器に
なるんだから蓮池さんは味方にしておかなくちゃだめだ。
361 :
名無しさん@HOME:04/05/24 23:35
>360
もうすでに人質家族化して叩かれてるじゃない。
小泉の訪朝を支持する人が多いのも
家族会への反感がほとんどだと思うよ。
362 :
名無しさん@HOME:04/05/24 23:49
>361
小泉の訪朝は評価するが、拉致問題については全く評価しない人が圧倒的多数だよ。
今朝の新聞によればね。
それに、あの3バカ家族と一緒にしてるのはTVで拉致被害者家族の一部分の映像だけ
見てる人達だと思うよ。
被害者家族の小泉さんとの接見の時の映像を最初から見てた人はたたかないと思うな。
拉致関連のスレをいくつか回ってみたけど、家族会を叩いてる人はむしろ少ないような。
「気持ちは解るが、今後の為に少し冷静になった方がいいのでは…」と言う心配の意見が多い気がする。
>361
人質家族化なんかしてないよ。
家族はもうとっくに落ち着いてるのに、取り乱したときの映像を、
しかも前後を切り取って、何度も流すTVが煽ってると思う。
>362の言うとおり、世論調査の結果は
「お子さん達返ってきてよかった。けど、残りの人たちは厳しくなってしまった」。
見出し数字だけじゃなくて、個別の質問への答えによく出てる。
365 :
名無しさん@HOME:04/05/25 07:53
最初は「安否だけでも」と言ってたくせに
だんだん欲が出てきた家族会。
政府の働きかけのお陰で
北朝鮮の腹の中が透けて見えるようになったからさ
ジュースの話、泣けちゃったよ
368 :
名無しさん@HOME:04/05/25 08:33
>ジュースの話、泣けちゃったよ
泣けたねー
やっちゃん次男クン 16歳にしては小さいよね。笑顔がカワ(゚∀゚)イイ
両家共 長男は大きいけど。
洗脳が早くとけてほしいぎゃ
しかしかわいそうなのは
他の人ぎゃ
子供たちはこれからどうやって生きていくの?
政府が就職斡旋してもせいぜいお役所勤めだろうし、
せっかく大学で学んだことが無駄になるねー。
16歳のぼうやなんか高校はどうするのさ。
新しい友人はできる?
結婚できた分だけ幸せだったんじゃねーの?
あくまでも、結婚ってのが幸せだという前提であれば、だが。
日本のこの8782は、34にもなって独身なんだからさ。
家族を帰してほしい、と願っていられたってことは、
やっぱ、それなりに幸せだったんだべ?
8782
総連いって文句いってこいぎゃ
373 :
関西ちゃん ◆Lovering/2 :04/05/25 09:22
8782の書き方は
『俺も結婚したい!』
と見えるのは気のせいか??
374 :
名無しさん@HOME:04/05/25 09:25
ケコンしてないのか
375 :
名無しさん@HOME:04/05/25 12:40
家族会叩き論調は世論形成をしようとしている馬鹿に乗せられた超馬鹿
小泉が拉致被害者を取り戻すキッカケを作ったのは評価するし、今回の
英断があったからこそ5人が帰ってきたという事実は事実で評価したい。
しかし、その裏側には、まだまだたくさんの被害者がいて、その家族もいる。
政府はこれを25年以上にも渡って既得権益と在日朝鮮人の特権維持の
為に放置し続けて来た。
そして、在日朝鮮人は動物の生首を家族会の人に送りつけたり、数時間で
紙が無くなるほどの大量のFAX抗議をしたり、「殺す」と脅すなどという行為
をずっと繰り返して来た。
そして、キン・ショウニチ(金正日)は日本に屈辱を味あわせることで優位に
立つということを小泉相手にやってのけた。
先進国の総理が途上国に訪問してその国の独裁者を50分も待たされ迎え
そして、会談終了後はゲストなのに見送りさせられる。
小泉はこの屈辱に耐えて人質を奪還したと言えると同時に、日本は屈辱を
与えて交渉すれば言うことを聞くという前例を作ってしまった。
人質を小出しにすればその度に金とモノを日本から貰えるのだ。
家族会は自分の身内に対する感情プラス憂国の思いも語る。
これがイラク人質家族との大きな違いだ。
そして、左翼団体(共産党・社民党・在日朝鮮人・韓国人)などはイラク人質
は支援しても、拉致被害家族は支援せず攻撃だけをする。
どういう奴らか明確にわかるだろ?
被害者の何人かは氏んだとされてるんだべ?
じゃあ、日本人を皿って頃したってことなんだから、
それを口実に、経済制裁でも空爆でも屋ればいいんじゃあ?
377 :
名無しさん@HOME:04/05/25 13:19
>375
小泉さんじゃなければ、未だに北朝鮮拉致は無かった事にされてないか?
拉致被害者はもっと社会党や今まで話題にもしなかった政治家に文句言え。
378 :
名無しさん@HOME:04/05/25 13:24
金で被害者家族が帰ってきて幸せならそれでいいじゃん
ただ その金は血税だってこと。
小泉さんが、そんなキンジョウニチの屈辱的な行為に耐え続けたのは、
やはり、拉致被害者の家族を思ってのことであろう。
逆らえば、帰ってくる人も帰ってこないんだからさ。
横田さんあたりが、しきりに「経済制裁を含め・・・」
などと口にしてたようだが、ほんとにその覚悟があるとは思えんな。
拉致被害者家族がたたかれる要素があるとしたら、そのへんだな。
380 :
名無しさん@HOME:04/05/25 13:30
あとは国家としてのプライドの問題だな
381 :
名無しさん@HOME:04/05/25 13:39
蓮池奥、地村奥の両親は可哀想だな。
嫁子さんの実家には自由に行き来できてるのかな。
子供を拉致されたのは同じなのに。
帰国したら「○○家の嫁子」扱い。
いくら拉致される前から婚約していたとは言え、
複雑な心境じゃないかな。
まあ、今回の件は、とどのつまり、
身代金を払って、人質を返してもらったってことだな。
国内であれば、犯人が警察に逮捕されれば済むけど、
外国政府が相手となると、警察となる存在ががいないからねぇ。
>>381 そかな。仲良くやってるように見えるけど…。
特にちむ父と嫁はいい感じにうつったよ。
385 :
名無しさん@HOME:04/05/25 14:00
どっちにしても、2ちょんねらーは工作員の国論分断工作に乗せられるなということ。
小泉も頑張った。家族会も長い間よく耐えた。
問題解決は一筋縄ではいかない。みんな生きてるうちに解決を願うがまずは第一歩
はやっと踏み出した。
重い腰をぜんぜん上げなかった今までの政府への不満も理解できるし、在日の卑劣
な攻撃に耐えながら頑張って欲しいし、今後も応援したい。
386 :
名無しさん@HOME:04/05/25 14:24
>地村奥の両親は可哀想だな。
フキチャンご両親は随分前に亡くなったのでは?
地村パパとコンビの人はフキチャンのお兄さんだよ
帰ってきた地村宅長男とフキチャン兄の顔が似てると思った。
相手はなんたってあの「北」だもの。
アメリカでさえ手を焼いている世界の問題児。
アメリカでは今回の小泉訪問を評価しているみたいだね。
拉致問題はアメリカ的にはどうでもいいんだけど、日本が
この問題を明確にしない限りは核問題も前進しない、と
主張し、アメリカもそれを受け入れ、拉致問題を含んだ
「テロ支援国」として北に突きつけた。
北は、日本が送った塩もさることながら、日本の背後にいる
アメリカからの無言の圧力もあって、今回の拉致家族の
急展開の帰国劇となった。
今年の始め頃には「5人をとにかくいっぺん北朝鮮に戻せ。
話はそれからだ」と話が完全に平行線だった事を考えれば
これはものすごい前進と言える。
アメリカに頭を下げ、北にも対面上頭を下げ、
その上で実現した今回の拉致被害者の家族の「帰国」
まだまだ北に残る拉致不明者のことを考えると、経済制裁などの
強硬手段は取れない。それは拉致不明者の人質としての
価値の消滅を意味し、生命の危険に晒す事になるから。
人質を取られている、これが今回の北になめられくさった
訪朝の現実。
今までの政府はその拉致被害者の人質としての重みなど
意に介さなかったから放置してきた。
それを考えると、小泉は評価してもいいと思う。
一番ハラワタが煮えくり返っているのは小泉本人だっただろうにね。
388 :
名無しさん@HOME:04/05/25 16:00
メリケンがチョンに手を焼いてる?
攻撃してもなんのメリットにもならない他愛のない国だから放置してるだけだろ。
アラブ諸国のようにエネルギーが出るわけじゃないし、なんの利権もない。
利権もないのにいちいち相手にしてられないだろ。
で、日本というメリケンの同盟・支援国家の問題に首を突っ込んでおくと、メリケン
にメリットが発生するから日本を後方支援してくれてるだけで、直接的にはどうで
も良い存在が半島だろ。共産国家ソ連も崩壊してるしね。
389 :
名無しさん@HOME:04/05/25 16:03
北は鉱物の宝庫だよ 中学校でも習ってない? ゲラゲラ
390 :
名無しさん@HOME:04/05/25 16:46
地村ジジィにムカつくのは俺だけか?
あのじーさんはただ手放しで喜んでるだけで、
息子夫婦の苦悩や孫達の戸惑いが見えていないように見える。
そりゃ嬉しかろう。気持ちはわかる。
だが少しはこれから先のことを考えてみろ。
まあ追い先短いじーさんにゃ関係ねーことかもしらんがな。
チム爺好きなんだが・・・ダメ?
みんな紳士と思う
おりなら記者会見で
「このくそち000ろが!」
と言ってしまう・・・
393 :
名無しさん@HOME:04/05/25 17:04
チムパパ(゚∀゚)イイ
ずーと一人で妻の介護しながら家族会の活動もしてたんだよね
偉いと思う
394 :
名無しさん@HOME:04/05/25 17:05
軽い脳梗塞の状態で入院してたと言ってたよ>チムパパ
395 :
名無しさん@HOME:04/05/25 17:24
フッキー良かったね
介護せずにすんで
>393
そうそ。 確か随分と長い間、介護されてたんだよね。
他人の手も借りず、息子の救出活動しながら。 それもすごい数の署名を集めたらしい。
あの人は本当に立派だよ。
何十年ぶりかに完全に喜べるようになったのを、どうして祝福してやれない?>390
・・・にしても、チム母は可哀想だったな。。。病床の映像。
397 :
名無しさん@HOME:04/05/25 18:33
やっちゃん独立しちゃったんだよね?
チムパパ また一人だ。(´・ω・`)
今日久々に自称フキちゃん親友の「ウタコ」がテレビに出てた。
孫娘が亡き妻によく似ていて、チム父も嬉しかったろうな。
孫と妻が一緒に帰ってきたみたいで。
>>381 蓮池奥の父は「せっかく帰ってきたのにとられたw」と笑ってた
両家の仲がいいので行き来は自由のようだよ
家族会で何十年もお付き合いがあったから
両家が仲良しなのか。
蓮池奥・地村奥の親がメディアに露出してないから
旦那側だけが孫独り占めなのかとオモタヨ
>>400 両奥のお母様は亡くなられているんだよね。
確か地村奥の方は拉致の前に。で、年の離れたお兄様と暮らしてたんだっけ。
蓮池奥のお母様は再会できただけでも幸いだった。
402 :
名無しさん@HOME:04/05/25 20:14
千村パパ私も好きだよ。
仕事しながら奥さんをずっと看病してたんだよねー。
その合間に拉致被害の活動もしてて・・・報われて良かった!
長年の苦労を思えばもっと大喜びしてもイイよ〜。
蓮池さんのお祖母さんは、再会を果たしてすぐに亡くなったよね。
地村さんのお母さんは、地村さんを呼び続けたまま、帰国半年前に亡くなった。
増元さんのお父さんは、北の死亡発表を聞いて、「いや生きてる。ワシにはわかる」
と言い、「日本を信じる」と言いながら亡くなった。
404 :
名無しさん@HOME:04/05/25 20:17
>蓮池さんのお祖母さんは
蓮池奥のお母さんは、じゃなくって?
>>404 蓮池さんのお祖母さんもだよ。
確か、かなりの高齢だったけど。
相手が相手だから今回の様な結果も致し方ないが、まだ消息すら分からない
拉致被害者の事を思うと国民として今回の結果を良しとしてはいけないんだと思う。
政府や外務省を焚き付け続けるのが、被害者やその家族へのせめてもの支援だと思うから・・・。
叱咤激励だね。
叱咤ばかりでも激励だけでも(・A・)イクナイ!!
難しいことだと思うけど頑張って欲しいなあ。
>>405 そう。 蓮池さんが帰国したとき、もう入院中で、彼らがお見舞いに何度か
行かれたあと、お祖母さんは亡くなった。
>>406 激しく同意。
地村パパはね、地村さんが行方不明になっても
絶対に生きていると信じて、年金だか、税金だかも
払い続けていたらすぃ
410 :
名無しさん@HOME:04/05/25 21:10
だからね、拉致被害者家族の一人一人のキャラを、女性週刊誌レベルで
語って、物事を矮小化しちゃいけないってことなの。
2ちゃんねらーは、ちゃんと、本質、見ようね。
日本人ってやっぱりすごいぎゃ
>>403 >「日本を信じる」
その気持ちわかる・・・
>>410 誰も矮小化している様にはみえないが…
一番(・A・)イクナイ!! のは、拉致被害者を忘れてしまうことじゃないかな。
自分だけは本質を見抜いてる、他の連中はアフォと思うのは危険。
414 :
名無しさん@HOME:04/05/25 22:17
矮小化??
誰もしてないんじゃないの?どの話の事でしょう?
変な人ね。
あ、きっと「矮小化」って言葉を使ってみたかったのかなw
416 :
名無しさん@HOME:04/05/25 23:14
>>397 チムパパには身の回りの面倒を見てくれる女性がちゃんといますよ〜
フライデーの取材に嬉しそうに答えてた。モテるじいちゃんは違うねえ。
拉致した目的はなんですか
落ちそうなんだから少し遠慮汁!
フキエさんのご兄姉はやっと帰ってきた可愛い末妹に
競うように次々プレゼント攻撃してたら
本人から「もういらんわ〜もったいないし」と言われて
みんなでガックリきたんだそうな。
お兄さんが苦笑しながら言ってました。
420 :
名無しさん@HOME:04/05/25 23:51
この状態で家族会を叩く奴の神経がわからない。
確かに小泉には感謝すべきだし、労をねぎらう言葉があってもいいけど
それ以前の25年間の鬱憤や、今回の帰国者以外の人たちの気持ちを
考えると感情的になってもしかたがないし、帰国者家族は嬉しさと同時に
同士のことを考えての「自分だけが」という後ろめたさやいろいろと複雑
な感情が交差してもしかたがない。
小泉がいなければキッカケさえできなかったし、5人が帰ることもなかった
けれども、いま現在消息のハッキリしない人たちを思うとまだまだだ。
叩く人もいるけど多くは「気持ちは解るから冷静に。テレビは怖いから」などと、心配してる気がする。
422 :
名無しさん@HOME:04/05/26 00:10
でも、自分の子供が帰ってくるまで知っている事も話さないのはなぁ。
1年7ヶ月前になぜ言わなかった?なんか、嫌だな。
いやキツかったと思うよ…精神的に。
424 :
名無しさん@HOME:04/05/26 00:15
話せばすぐに公表するからかも
425 :
名無しさん@HOME:04/05/26 00:22
>422
私もそれ同意。
自分達の家族が北に残っているからというのが理由なんだろうけど、
他の安否不明とされてる(生きてるだろうけど)人達の家族はオマイらの
26倍も、しかも生きてるか死んでるかわからない生殺しの状態で
いたんだぞと。
しかも、やっとわかったと思ったら到底信じられない死の宣告。
コッソリとでもいいから教えてあげてほしかった。難しいとはわかってるけど。
横田さんはじめ、安否不明とされてる方達の家族は本当に気の毒だと思う。
TVでみるたびに気の毒だという気持ちがつのる。早く返してあげてほしいとも思う。
が、反対にかえってきた人達(蘇我さんは除く)についてはモニョル気持ちが日増しにつのる。
426 :
名無しさん@HOME:04/05/26 00:22
>>422 地村さんが今日の会見で「北朝鮮に帰らないと決意した後、
外務省に話した」と言ってたよ。
1年6ヶ月前にもう話してる。
427 :
名無しさん@HOME:04/05/26 00:29
>426
それなら、多分生存してるであろう情報もあるんだろうから、
余計今回の訪朝の成果は家族会にとっては納得いかないだろうな。
あんなに怒ってたのも無理ない気がする。
しっかりしろよな。日本政府。
>>427 他の拉致被害者については、70年代に会ったというレベルのもので、
あまり重要な情報は持ってなさそう。
ただし横田さんには、90年代初めまでは交流があったというんじゃなかったっけ?
429 :
名無しさん@HOME:04/05/26 01:11
>>427 全くだ。
>>428 蓮池さんが話してないんだよ。
子供が冷麺お代わりしたことなんてどうでもいいんだYO。
>>409 未納の香具師らに聞かせてやりたい!
>>420 ハゲドウ。 有本さんなんか、生きてるのが判ってるだけに、
絶対に会えるめどがつくだろうと期待してたはず。
蕎麦屋の出前みたいな「なら、再調査します」で帰ってくるんじゃ、
激怒するのは当たり前だ。
総理には大変な仕事でキツイと思うが、もいっちょ腹据えてがんばって欲しい。
>>403 >地村さんのお母さんは、地村さんを呼び続けたまま、帰国半年前に亡くなった。
・゚・(ノД`)・゚・ 覚えてるよ・・・。
不自由な体で「やっちゃん、やっちゃーん」って呼んでた。
あと半年で保志さんに会えたのに。
ていうか、拉致されなかったら、普通に息子のケコンを見て、孫が生まれるのを見て、
そもそも体を壊すこともなかったろうに・゚・(ノД`)・゚・
>>397 亀レスだけど、「あの」ウタコが、またテレビに出たのか。
相変わらずのウマシカだね。
去年だか、赤い服に赤い口紅、おまけに赤いマニキュア付けて
テレビに出てきた時には、倒れそうになったよ。
しかも、流れた涙で化粧が崩れるのを気にしてか、
手で頬をポンポンと叩いて涙を拭いていた。
オメーはよーって思った。
433 :
名無しさん@HOME:04/05/26 02:17
やっちゃん&ふきちゃん夫妻は愛嬌があるねえ〜。3チルドレンも愛嬌が
あるじゃん。特に次男ちゃん。
434 :
名無しさん@HOME:04/05/26 02:20
拉致された人たちを全員救うには、金豚を殺すしかないだろ。
北の内部には、当然そういう暗殺計画を立てている人もいるだろ〜。
>>434 暗殺より亡命を皆は選んでいる。
それだけ、手ごわい相手なんだと思う。
お互いにお互いを監視し合っている。
中国の文化大革命時みたいなもんだな。
おっかなくて何もできない。
436 :
名無しさん@HOME:04/05/26 02:41
金豚を置いて、全員が亡命したらどうなるかな?
437 :
名無しさん@HOME:04/05/26 07:59
地村一家は全員(゚∀゚)イイ味出してる〜
次男、地村さんに似てるね
なに? 金の方から「総理でなきゃダメ」って言ったんだって?
てことは、これは、国内にアピールをしたかったみたいだねぇ。
わが首領様は、そのツルの一声で、日本の総理がワザワザ出向き、
米などの物資を貢いでくれるのだ。
親愛なる金正日さまは、それほど偉大なお方なのだ。
439 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:07
ふきちゃんは帰国した時から天然ちゃんを発揮してたよね。
あんな天然ちゃんで北でよく生活できたな・・と思っちゃう。
あの天然ちゃんは子供たちに受け継がれてないのだろーか?
やっちゃんは子にちと甘すぎないか?
子に対する態度は薫ちゃんの方が好感持てる。
440 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:16
ジェンキンス氏60歳なんでしょ?
老けて見える。
第三国で半年〜1年位生活しながら説得するみたいだけど、どこになるのかな?
蘇我さんが北京嫌だと言ってるんでしょ?
441 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:27
97年頃から拉致被害者を隔離したのは、
まんいち一時帰国させることになっても、
他の被害者の近況とか、余計なことを話させないようにするためでは
ないのかな?
442 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:28
曽我さんは本当に大変だ。複雑すぎる。
でも、ここまで来て本当によかった。北に残っている人達の消息が
一日も早く明らかになるよう祈る。けれど、ここまで複雑になった
事実を、一つ一つ明らかにするよう努力している人たちをせめて
はいけないな。
443 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:34
曽我さんはなんでジェンキンスさんと結婚したの?
させられたのか?
その理由は?
444 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:38
445 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:39
英語の家庭教師か何かで知り合ったらしいから、恋愛結婚なのでは?
446 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:39
その理由は?と言われても・・・汗
金に聞いてくれw
447 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:42
しかし子供たち、曽我さんそっくりだよね。
素朴な疑問としてなぜ長女は日本語の名前で次女は横文字なの?
そんな名前つけて何も言われなかったのかな?
448 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:46
ジェンキンスサンに似てると思った>娘達。
顔の輪郭とか。
蓮池サンの長女、蓮池サンにそっくりだね
息子はお母さん似かな?
449 :
名無しさん@HOME:04/05/26 09:53
うん、蓮池長女、目がパパ似だね。
長男もパパ似だよ、笑っちゃうほど。
450 :
名無しさん@HOME:04/05/26 10:00
美人母さんに似れば良かったのに・・・ポソ
そーいえば、蓮池長男お婆さんのハツイさんに似てるかもw
451 :
名無しさん@HOME:04/05/26 10:12
>450
ワラ
同感。
452 :
名無しさん@HOME:04/05/26 11:07
ジェンキンス氏って、実は拉致されたんじゃないの?
なんか北に亡命した意味がわからん。
ジェンキンスさん、映画に憎まれ役アメリカ人としてよく登場してたらしいし。
通訳とかいろいろ重職を担ってたとか。
捕虜になったアメリカ人は、いろいろな苦役をさせられていたらしいから、
扱いから察するとどうも自ら亡命したとしか考えられない。
当時は、共産主義がイケテル時代だったから、かぶれていたのかも。
まだ謎は多いね。仮に拉致だとしても
北にいる現在の状態で「実は脱走したのではなく拉致されたんです」とは言えないだろうし。
455 :
名無しさん@HOME:04/05/26 11:20
>>453 なるほど。眼光の鋭さの名残からいくと一理あるな。
でも、なんかスッキリしないのは・・・どうしてだろう?
ジェンキンスさんどうなるんだろうねぇ・・・
なんか、金でカタつけられないのかなあ。
アメリカが「釈放してほしいならウン千万払え!」と言ったとしても、
今の日本なら寄付ですぐに集まるような気がするんだが。
>>438 しかし二人並んでる姿を見たら、どっちが乞食か一目瞭然なわけだが。
>>439 フキエさんの場合、あのキャラだから生き残れたのでは。
地村夫妻は拉致日本人の中でも下の方だったらしく、
近所で餓死していく人を見ていたこともあるらしいよ。
>>457 そうなのか…。正直、保さんは年齢の割にはやつれて見えた。苦労したのかな。
故郷で、失われた時間をとりもどして欲しい。
保(たもつ)さんはお父さんだよ。
拉致被害者の方は保志(やすし)さんです。
や、失礼。orz
461 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:15
>>452 同感。
なんで北朝鮮なんかに亡命したんだろう?と不思議で不思議で・・。
>458
うん、気の毒に老けてるよね。
蓮池さんも、どっちが兄かわからないくらい。 苦労したんだと思う。
463 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:27
蓮池さん兄弟の場合、どっこいどっこいの気がする。
兄もリーマンなのに髭だし。
464 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:30
蓮池さんちの兄は東京電力勤務じゃなかったっけ?
465 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:30
あの髭はオサレ。 兄はスレンダーという感じだけど、
弟さんの目のくぼみよう、あれはやつれてると思う。
466 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:31
弟は元々ああいう愛嬌のある顔なんじゃない?
蓮兄は人民服が似合いそうだw
昔の二人の写真を見た。スキー場かなにかで撮ったやつかな。
なんか愛嬌があって可愛い感じの少年達だった。
二十数年ぶりに再会したとき、お互い「オヤジになって!」と驚いたかもねw
めぐみさんがもし御両親に会えたら、真っ先に何を思うだろう。
再会の喜びと同時に年をとった両親の姿を見て、泣いてしまうかもしれないな。
469 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:51
西村眞吾がTVタックルでハマコーの卑屈な北朝鮮対論に
興奮して「戦争やってやろうじゃないか、上等だ」みたいなこと
言っちゃったのがワロタ
ちゃんとそのあと「そういう覚悟や気構えが必要だと言うことだ」
みたいにフォローマイセルフしてたけど。
470 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:52
471 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:53
拉致は犯罪。それは分かる。
しかし、家族がバラバラになった今、
一緒に住めればどこでもいいのが本音では?と言ってあげたい、曽我さんに。
472 :
名無しさん@HOME:04/05/26 13:55
473 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:03
474 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:09
他の拉致被害者は家族がシッカリしてるけど、その点も曽我サン気の毒に思う
476 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:27
北朝鮮にとっては、ヒミツを知らない人が返され
ヒミツを知ってる人が帰してもらえない。
477 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:28
この間、佐渡島に帰る曽我さんについてた派手な感じの中年女性、誰?
478 :
02 ◆countLQaVc :04/05/26 14:38
カーリーヘアっぽい人?
479 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:42
悪いけど、いまどきカーリーだのソバージュだの
という髪型にする人って、珍しいと思った。
480 :
02 ◆countLQaVc :04/05/26 14:44
そういやいないね。
481 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:47
はずかしくて、ソバージュはできないわ。
今はまったく流行ってないしさ・・・。
482 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:47
>>471 確かに感情的にはそうとも言えるが、この問題はただ一緒に住めれ
ば良いという問題ではないと思う。
外国に住んだ日本人が必ず悩むように、彼女の子供達もいづれ自分
は何者なのかというアイデンティティで悩む時期が訪れ、そのときに
日本にいるのと外国にいるのとでは大きな違いが出てくる。
唯一それでも大丈夫そうなのが父親の母国であるアメリカだけど、ア
メリカという線は今の段階では難しそうだから日本しかないと思う。
ことは「一緒にいられれば」とか「幸せならそれで良い」とかだけでなく
多くの日本人が戦後エセ平和教育で麻痺させられているアイデンティ
ティに必ず触れることが予想できる。
いまの日本人は漏れも含めてあまりにも「公」と「私」の使い分けという
か、自分が公的にするべきことと、私的にするべきことの判断がおかし
くなっている。
483 :
名無しさん@HOME:04/05/26 14:48
西村眞吾みたいな人がなんで民主党にいるのか理解に苦しむ
民主党なんて右から左までいるんだから当たり前。
ひとつの党でやってるほうが理解に苦しむ
なんか毎日毎日会見してるけど、
一週間に一回くらいでいいじゃないか…。
そっとしといててやれよ。
たまには家族水入らずで一日中過ごさせようよ。
486 :
名無しさん@HOME:04/05/26 15:20
国際結婚の場合、2つの文化を誇りに思い、
アイデンティティを子供なりに確立していくんだと思うけど、
曽我ファミリーは、そこに北が入るからなぁ。
生まれた場所が国籍になる説をとれば、子供は北朝鮮国籍なんだよなぁ。
なんか、むずかすぃ。
487 :
名無しさん@HOME:04/05/26 15:23
今は娘さん達日本国籍も取得済みだよ
488 :
名無しさん@HOME:04/05/26 15:28
あんた、良く知ってるねぇ。
ちみが一般の人だったら、日本もまだまだ捨てたもんじゃないねぇ。
ちょっと席はずしてたら話題が変わってた〜。
で、その、02 ◆countLQaVc さんのいうヘアスタイルの人です。
親戚かな?
妹の富美子さん出てこなくなったね。
490 :
名無しさん@HOME:04/05/26 16:18
>>489 妹さんは、旦那さんの転勤で佐渡を離れたそうですよ。
491 :
名無しさん@HOME:04/05/26 16:20
今回、家族会を批判している連中というのは、会見やインタビューの一部を
抜粋して、さもそれが総論のような言い方をして攻撃している。
もっとも、TVもそういう放送のしかただったというのは否めないが。
政府に対するねぎらいの言葉もちゃんと一番の冒頭に述べているし、政府
批判しているにしても、全体像としては、私心まずありきでなく、国としての
対応がどうだったのか、一国の総理としてどうたったのかという見地に立って
申し述べているあとに、いち家族としての感情論を言葉に出している。
イラクの3馬鹿とは根本的に思想背景も違うし、見識も違う。
なぜ家族会をそんなやっきになって貶めたいのか?
それとも、矛先を小泉に向けて反体制の声を大きくしたいのか?
まったくわからん。
492 :
名無しさん@HOME:04/05/26 16:35
>491
両方。
家族が非難する言葉を言ってるとこだけを繰り返し流すだけで、
小泉叩きと家族会のイメージ悪化の一挙両得でウマー!な訳ですよ。
493 :
名無しさん@HOME:04/05/26 16:43
でも某氏のおくさん、めぐみさんのこと
なにか知ってるならもういい加減話せばいいのに。
という声もリアルでは多いですが。
494 :
名無しさん@HOME:04/05/26 16:47
そんなことマスコミに話すことじゃないよ。
今は迂闊には話せないんじゃないかな。
ごく限られた関係者のみに語られてるとみた。
491はコピペだよ。
もう何度見たかわからん。
497 :
名無しさん@HOME:04/05/26 22:03
>>496 コピペじゃないよ。このスレともう一ヶ所だけだよ。漏れが書いたんだもの。
他で見たら誰かコピペしたのかもしれんが。
>>493 知ってるならいい加減話せってのも随分無責任だな。
そう思う奴は話したことで出る弊害に責任を持てるのか?
蓮池さん本人が責任を持てないと判断するから公表しないんだろ。
おまいらよりよっぽど被害者の立場に立って今回の問題を考えてるし、悩み
抜いてるわ。当事者だもの。
498 :
名無しさん@HOME:04/05/26 23:25
拉致被害者、しっかりしてるよな。
周りについてる人がいるからもあるだろうけど、あんな国からほんの2年弱前に
帰ってきたのに、マスコミの前で話すことと話さないこととしっかり区別してるし、
北朝鮮がさんざ揺さぶりをかけてきても、
ちょっとのことに動揺して態度をブレさせずに、子供の帰国をじっと待った。
本当にエライ。
499 :
名無しさん@HOME:04/05/27 01:48
曽我さんの娘さん達は、早くから母親が拉致されてきた日本人ということを、
母親であるひとみさんから聞かされていた。
地村さんと蓮池さんのところは、親から聞かされていなかった。
曽我さんのところが帰国できないのは、ジェンキンスさんの問題ではないだろう。
国(北朝鮮)が教えてやるってパターンじゃないから、親から他になにか
聞いているかも知れないと怪しんでいるからとも考えられる。
北朝鮮って、ネチネチしてやがるぜ!金豚しつこい!
500 :
名無しさん@HOME:04/05/27 01:50
人道支援で米やら薬やらをくれっていうけど、乞食の分際でえらそう
だよな。
人道支援で物を送っても、金豚の餌にしかならないのだから
STOPしちまえ!
501 :
名無しさん@HOME:04/05/27 06:45
あの国は普通じゃないんだからヘンに刺激はしない方がいい。
502 :
名無しさん@HOME:04/05/27 07:33
正男が偽造パスポートで日本に来たとき、数日後そのままアッサリ帰したでしょ
だからなめられるんだよ。
交渉のネタにすれば良かったのに。
503 :
名無しさん@HOME:04/05/27 08:42
>>502 おまい、いい事言うなぁ。
拉致ッときゃよかったな。
しかし、あいつ、あんな顔でブランド物買漁っていたんだろ?
喜び組の女にやるのかな?
>>501 刺激しなくても、拉致られるわ、ミサイル撃たれるわ、麻薬垂れ流されるわで
これ以上どうしろと?
>>502 あのときの外相はマキコ氏だったね。
なんで未だに彼女を支持する層がいるのか不思議だよな…。
506 :
名無しさん@HOME:04/05/27 11:37
507 :
名無しさん@HOME:04/05/27 11:42
金正男を出国させちゃうしね。
508 :
名無しさん@HOME:04/05/27 11:46
正男を飛行機乗せるときトボトボ歩かせて晒し者にしたのが
当時の日本でできた精一杯の仕返しなんでしょ?
509 :
名無しさん@HOME:04/05/27 11:53
あー、あれで仕返しなんだ・・
ああ見えて全身ブランド物だったらしいね。
そうは見えないけれど。
510 :
名無しさん@HOME:04/05/27 11:54
毛の生えたベスト、あれもブランドだったの?
511 :
名無しさん@HOME:04/05/27 11:55
超高級品で朝鮮国民がみたら怒りだすような格好だって。
朝鮮国民もみてわかるのかねぇ・・・?
近所の人と動物愛護のボランティア活動してる主婦です。
政治的な話しはほとんど出ないのですが、騒がれてる話題は話しに出ること
はあります。イラク問題の時は人質への批判ばっかりでした。
どっちかというと政府批判が強い人が多いと思っていたので、人質に対して
「日本人の恥」みたいな意見ばっかりで、かなり意外でした。
メンバーは40代、50代、60代のオバサンばっかりで、年金暮らしの人も
いますから、年金未納問題での怒りはすごかったです。
自民党も小泉も嫌いという人がほとんどです。
で、、今回の訪朝ですが、年金問題と同じくらい怒ってます。
家族会への批判は「朝鮮総連の嫌がらせ.組織でやってるに決まってる」
政治と関わりない、私の身近な人の反応はこんなものです。
私もそんなもので、、どうして家族会が非難されるのかわかりません。
私がおかしいんでしょうか?
513 :
名無しさん@HOME:04/05/27 12:11
毛の生えたベスト・・・・・・ハライテー
514 :
名無しさん@HOME:04/05/27 12:14
正男でイメージ検索したら沢山ヒットしたよw
毛の生えたベスト姿もあり。
「オレは正男だ!」ワラッタ
515 :
名無しさん@HOME:04/05/27 12:45
>>512 動物愛護ボランティアってーのがおかしいだろ?
516 :
名無しさん@HOME:04/05/27 12:47
私も動物愛護ボランティア、あんまりいい印象ないんだけど・・・。
クマーだろ。動物愛護だし。
>>515-
>>516 おまいら動物愛護ボランティアって言葉に釣られすぎ。
意見としては至極まっとうだと思うが。
519 :
名無しさん@HOME:04/05/27 15:04
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧
社民党 (遺族の活動を妨害し、手紙が届いたと北朝鮮に密告も)
共産党 (85,88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転)
朝鮮総連 (工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も)
社民党 土井たか子 社民党 辻元清美
社民党 大島令子 社民党 渕上貞雄
社民党 金子哲夫 社民党 田英夫
自民党 野中広務 自民党 河野洋平
自民党 中山正暉 外務省 田中均
外務省 槙田邦彦
社会党代議士 嶋崎譲
東大名誉教授 和田春樹 東大名誉教授 坂本義和
立命館大教授 関寛治
大阪経済法科大学教授 吉田康彦
筑波大学教授 進藤栄一
小浜市共産党市会議員 川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」 川畑哲夫
日本教職員組合委員長 槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集 北川広和
朝日新聞 早野透
評論家等 五島隆夫 米津篤八 辛淑玉 大橋巨泉
これらの組織、人は会見、職務上、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを・・・。s
s?
社民党が手紙が来たことを北朝鮮にちくったと言うことは、
拉致事件が本当意あった事だと知っているけど、
それをわざと捏造された事件だと世間に思わせようとしたってことだよね?
なんでだろう?拉致事件がばれたら社民党は困ることがあったわけ?
なんでもみ消さないといけなかったんだろう・・
>>519 いいんだけど、「遺族」じゃないよね・・
>社民党 田英夫
って、北でマスゲーム見て喜んでたのを、深夜テレビで見た。
あんなキモイもん見て何が嬉しいんだ、と当時オモタよ。
>>522 善意に見せかけた嫌がらせコピペで
アレは「オチ」のつもりじゃないかな。
525 :
名無しさん@HOME:04/05/27 17:27
フジでやってる
526 :
名無しさん@HOME:04/05/28 16:59
>>502 真紀子さんは子供時代から「海で遊んでたら拉致されるよ」と言われて育ったと
何かの番組で語っていたので、北に対する畏怖の念は相当なものなのでしょう。
527 :
名無しさん@HOME:04/05/28 17:00
北朝鮮・朝鮮民族が徹底的にバカなのは、
米の栽培を教えてくれとは言わないところだ。
畏怖って 畏怖って・・・・・
>527
あそこは主体農法の国ですから。
530 :
名無しさん@HOME:04/05/28 17:08
格下の日本人にモノを教わるのはプライドが許さないのでしょう。
きっとあいつらの頭の中では「貢物」扱いだよ。
ごくごく客観的に見て、日本のどこが朝鮮より格下なんだろう?
国土面積、人口、GDP、GNP、国際的地位、歴史、文化、芸能等々、
まぁ文化や歴史やなんかは比べてどうこう言うもんじゃないとしても、
どう見ても日本が格下とは思えないんだけど。
国民にそう思わせときたいだけでしょ。
我が国は偉大なる将軍様のお陰で日本よりも発展してる
野蛮な日本人を見下していられるのも将軍様のお陰
中国でもそうだけど
景気が悪くなったり食料不足なんかで国民にストレスがたまると
政府が悪い!とか追及されないように怒りの矛先をよその国の所為にしてかわす
みたいなもんじゃないの?
良いことは将軍様のお陰
悪いことは日本の所為ってやつ。
>>531
533 :
名無しさん@HOME:04/05/28 18:34
きっとチョンの人が魚沼産のコシヒカリなんか食べたら
あまりの美味しさに失神しちゃうだろうな
>>533 じゃなきゃさ、食べなれてないから
「なんかネチネチして不味い」なんて思っちゃったりしてw
タイの人なんかは日本のコメはまずいと思うんでは。
食べてるコメの種類が違うから。
国が違うと、食べ物の好みも違うって意味です。
537 :
名無しさん@HOME:04/05/28 19:41
将軍様専用にマンゲボーボー号で調達しに来るかもね
538 :
名無しさん@HOME:04/05/28 19:48
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < おいしい米 まだニダー!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ ,r'⌒ ⌒ヽ、.
f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. ニダニダ!
. . ゞ‐=H:=‐fー)r、)
.. ゙iー'・・ー' i.トソ
=≡=l、 r二i ,; | ☆
♪ / 〃\__,. ./ シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
米米CLUBのCD、25万t
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } ,r'⌒ ⌒ヽ、.
∩___∩ | | f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
| ノ ヽ ! ! 、 ==== ゞ‐=H:=‐fー)r、)
/ ● ● | / ,,・ ----------_゙iー'・・ー' i.トソ
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ === l、 r二i ,; |
彡、 |∪| / 、・∵ ’ 〃 \__,. ./
/ __ ヽノ / =≡=
(___) / ♪ /
/ ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
| / || γ ⌒ヽヽコ ノ ||
| /\ \ || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
/|\人 _.ノノ _||_. /|\
おから25万dでいいよね。
栄養があるぞ〜。
542 :
名無しさん@HOME:04/05/28 22:44
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・
| 謝罪と賠償を!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|活保護を!.|
∧.| 不法滞在者にビザを! |___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
<丶|___________| || . | 外国人に参政権を! .|
/ づI ∧_∧ || <丶`∀´> || .|__________|ぞろぞろ・・
. <丶`∀´> || / づEづΦ ∧_∧ ||
 ̄ ̄ ̄| / づCづΦ ぞろぞろ・・・・・. <=(´∀`) || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
金| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づBづΦ | 朝日新聞契約歓迎!.|
_| 平和支援!戦争反対!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__________|
|____________| 自衛隊は侵略軍隊! | ∧_∧ ||
∧_∧ || . |__________|<丶`∀´> ||
<丶`∀´> || ぞろぞろ・・・ ∧_∧ || / づ@づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|丶`∀´> ||
| 北朝鮮の核所持賛成! | づFづΦ
_∧ |___________| =(´∀`). ∧_∧ 話題作りダ!
∀@> ∧_∧ || =(´∀`)´∀`)∀@> 誰か海に転落サシル!
【◎】 <丶`∀´> || =(´∀`)=(´∀`) 朝⊂)___
 ̄ゝ / づAづΦ =(´∀`)=(´∀`)´∀`)|1ヶ500ウォン|
543 :
名無しさん@HOME:04/05/29 01:15
金豚をミサイルで狙い撃ち!
545 :
名無しさん@HOME:04/05/29 01:53
>>544 >入院中、わしはずっと病院に泊まり込んどった。長男や家内の弟の奥さんが
>看病を代わるから、一日ゆっくり休んで」と何べんもいってくれた。けど、
>「嫁に来てもろた以上は、治るまでわしが責任を持って面倒みるのが当たり前や
>さかい」と断った。
>第一、家内自身が、わしでないと嫌がる。いや、言葉が不自由やからそうは口に
>せんけどね。長年連れ添っているから、ちょっとした仕草で、わしでないとあかん
>と言いたいのがわかるんや。
・゚・つД`)・゚・。
546 :
名無しさん@HOME:04/05/29 01:54
547 :
名無しさん@HOME:04/05/29 04:05
他の拉致被害者たちも取り返さなきゃな!ったく、金豚の糞ったれ。
何が米を送ってくれだよ!テメエの餌にしかならねー物なんぞ送れねーよ!
送って欲しけりゃ、拉致被害者全員返せ!で、金豚は市ね!
あの豚がアワビとかメロンとか食ってゲップしている所を想像してみてくれ
蹴り入れてやりたいね
549 :
名無しさん@HOME:04/05/29 08:24
地村さんのお父さん(ちむ爺)が自分の妻が、息子たちが帰る前に死んだのは
それはそれで良かったと思っている。北で苦労した二人に介護の苦労は
させたくないからと言っているのを知って、ますますちむ爺さんが好きになった。
あんたは偉い!
嫁が介護すべきなどと妄想している同年代の年寄りの鑑だ。
ということは、生前に二人が帰国してたら
介護すべきだとナチュラルに考えていたわけで・・。
マスコミはいつまであの家族を追いかけるんだろう。
何のドラマを見たとかマンガを読んだとか、
どんな服を買ったとか、もううんざり。
うんこな批判ばっかしてる野党の糞どもは、てめーらがなんかしたのか??
てめーら批判してる暇あんなら、拉致家族命がけで救ってみろや!と言いたい。
独自のパイプを持っているはずの社民党がこの期に及んでまったく動かないからな。
ちったあ日本の政党らしいことしろっての。
553 :
名無しさん@HOME:04/05/29 08:42
ちむ爺、「子供たちに対して特別な待遇をしてくれたことについて
北朝鮮に感謝している、憎いという気持ちはない」って発言してたけど。
驚いたよ。
特別待遇も何も、あんな国に拉致られてなきゃ何にも問題なかったんだし、
税金泥棒されることもなかったのに、どう思ってるんだか激しく疑問。
>551
禿しく同意。
ちょっと話がずれるけど、被害者家族が買い物した店の
店員が「この商品ををお買い上げになりました」なんて
テレビでペラペラ喋ってるのにいたっては
商売する資格なし!とまで思ってしまう。
自分が買った物を、いちいち全国ネットで公開されるのなんてたまらない。
取材するほうも受けるほうも、もうちょっと考えればいいのに・・・。
555 :
名無しさん@HOME:04/05/29 13:14
ていうか、老人というのは本来嫁と子供達で世話するのが当たり前であって
それが人としての道徳として崩れるような教育と通念を作った日本がおかしい
>>550 それはどうかな?
息子たちが帰ってきたから、介護を頼むような人には見えないよ。
ていうか、あのお父さんは奥さんが倒れてから、二十数年間も一人で
奥さんの介護をしていたんでしょ。
普通に考えても凄い人だよ。私なら放り出して逃げ出すかも?
557 :
名無しさん@HOME:04/05/29 14:10
それにしても、いきなり親のところに返されていくら親がいるとはいえあんなにすぐ
じーさんにも生活にもなじむかな?
ちょっと引いたりしない?普通。
なんだか北のわなに思えるんだけど。
ま、帰ってきた日の夜、ホテルでどんな話がされたかわからないけど・・・。
>>556 施設もヘルパーもあまり普及してなくて、
同居人が介護するのが常識な地域だったとしたら?
でも、あのじいさんの性格上、人任せに出来ないんだろうね。
ばあさんが他の人を受け入れなかったんでしょ?
苦労しているよね、じいさん。
長男や自分の弟の奥さんにシモの世話なんてされたくないよ。
でもヨメには平気でさせられる。それがトメ。
561 :
名無しさん@HOME:04/05/29 16:07
なんでそこまで姑を敵対視するのか理解不能
確かに価値観の違う愛しあっていない生活を共にするものとして
気に要らないというか、相容れないというのは理解できるけど
562 :
名無しさん@HOME:04/05/29 16:08
>561
散々ガイシュツ
>561
別スレにいけ
564 :
名無しさん@HOME:04/05/30 02:32
>>544 うわーん、夜中に号泣したよ・・・・゚・つД`)・゚・
566 :
名無しさん@HOME:04/06/01 16:39
毎日親が会見して一挙手一投足自分の報告されてるのって
嫌な気持ちだろうなぁ・・・
冬ソナ全部観ただの、ありがとうって日本語で言っただの。
拉致のこと伝えたら泣きそうになって聞いてただの。
素直になろうにもなれないっての。
放っといてやれよ!
567 :
名無しさん@HOME:04/06/02 13:07
まとめると、自民・小泉vs家族会を演出したかった
マスコミのミスリードという事でFAですか?
568 :
名無しさん@HOME:04/06/04 16:17
>567
OK
マスコミ氏ね
透たん萌え
571 :
名無しさん@HOME:04/06/10 23:15
さっきのNHKで久々に蓮池兄を見たけど
髪型変えたみたいで、若返ってる。
カッターと餃子のおかげでちょっと落ち着けそうだね
しばらくそっとして置いてあげなよ、マスコミ
573 :
名無しさん@HOME:04/06/11 03:03
韓国は前から腐ってると思っていたが
餃子までも・・・
574 :
名無しさん@HOME:04/06/11 13:37
まともな国に併合されるか属国になっていないと、どんどんと自爆政策を
打ち出す物凄い思考の国だからね。
もう数千年も自爆し続けてる。ある意味歴史のある国だから。
575 :
名無しさん@HOME:04/06/11 21:05
韓国、餃子以外も疑わしい
576 :
名無しさん@HOME:04/06/12 01:10
韓国って食品に関しての安全がいい加減とかテレビで言ってた
577 :
名無しさん@HOME:04/06/12 13:10
食品に関して?
全てにおいてと言い換えたほうが良いと思うのですが
578 :
名無しさん@HOME:04/06/13 02:24
おっしゃるとーりです。
579 :
名無しさん@HOME:04/06/24 13:07
今回の六カ国協議でまた北におみやげを強要されるんだろうね
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ