どういう時に友達をやめますか？Part38

1 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/13 13:44

楽しかった思い出を泣く泣く葬るところ

◆前スレッド
どういう時に友達をやめますか？Part37
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078803476/l50

住民でもないのに勝手に次ｽﾚたててすいません（汗

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 13:45

2get?

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 13:45

２ゲット

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 13:46

>>1
コケ、乙！

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 13:48

前スレでのコケのレス、ﾜﾛﾀ。
それだともうやらなくなるな。
でも１０００じゃなかったよ。

998 名前：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k [] 投稿日：04/04/13 13:46
>>995　そこをあえて「そうだね～～～」というのだぎゃ！

１０００！！

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 13:53

>1　早々乙。

必要以上に自分を卑下する人と、逆にやたら自慢する人って根本は一緒なんだろうな…とｵﾓﾀ

7 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/13 13:53

差し出がましくてすんま千(ｗ　1000鳥はＡＡ探してたら終わってますた(ｗ
>>5　おりはそうやってがけに突き落として這い上がってきたヤシだけと
　　　おともだちになるのですぎゃ(ｳｿ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 14:34

>1　スレ立て乙です。

前スレ>>995様、
>「このあたりが太すぎだし～」
「こういうエクササイズ効きますよ～一日10回ずつでも続ければしまってきます」
>「特にここがすごい不細工で気に入らない」
「こう言うメイクはどうでしょう？」
　って感じに、やりゃあ解決できる正攻法を提示するのがポイント。
　そこからループを脱するような方向に向きますよ。「やってみようかな～」とか。
「それができれば苦労しないんじゃぁっ！」とキレられたら、
「そうなんだ、無理なんだ、苦労するね～」で、おしまいっと。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/13 14:53

>8
そういえる知識を自分が持ってないと使えない手だね。
自分には無理なので「そうなんですか～」で全部流しそう。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/15 11:46

>>6
必要以上に卑下、か、、、
自分はただ本当のことを言ったつもりが
卑下しないでよ、（嫌味だから？）謙遜しないでよ、と言われることが多く
悩んでまつ。一体どこまでが卑下になって、嫌味と取られるぐらいの謙遜となるのか
わからないでつ、、

ｽﾚ違いｽﾏｿ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/15 14:17

>>10
>必要以上の卑下

おそらく、何かにつけて「どうせ私は××だから」
もしくは周囲の人に対して「○さんはいいよねぇ、私なんて××だから」
と（恨めしげに）言うような人が疎まれるのではないだろうか？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 00:57

必要以上の卑下か…と思っていたらすごいヒゲ面を想像してしもた。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/17 01:51

あげてみる

14 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/17 01:56

>>12　ほのぼの板にひげ部って言うｽﾚがあるぎゃよ(ｗ
　　　おりもたまに部員だぎゃ（ｗ　

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 00:46

必要以上に卑下する人って
「そんなことないよ～」と言わせようとしてるようで不快になる。
一緒にいて不快になる人とはやっぱり疎遠になる。

仕事とか家族とか、大切なものはほかにたくさんあるもの、
構ってチャンの相手なんかしてるひまがある人はそうそういないからね。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 01:12

ストーカーに近い行為や、逆恨み、逆ギレする人種がいるけど
あれって、ボーダーっていう人格障害なんだってね。
知って少し安心した。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 10:10

結婚祝いに、親から仕送りされたという包みもしない数百円の食材くれた子と切った。
いくら一人暮らし・引越ししたばかり・契約社員でも２７になってそれはないだろ。
あまりに頭きたから、いくらなんでもそれは失礼だよ？とメール出して終わった。
向こうから一言も無し。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 14:54

人格障害者・精神病患者・犯罪者、及び彼等を必要以上に擁護する人お断り。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/23 13:01

保守

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/24 12:34

保守age

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/24 16:04

自分の家族や仕事の話ばかりして、こっちの話は「ふーん」しか反応しないことが
数回続くと、切る。
そっちはどう？と、とりあえず聞いては来るが、関心ないのがミエミエ。
店で子供の写真を見せた後に、写真がちょっとなくなったら、取ったんじゃねーの？
と疑いの目でこっちを見られたとき、あ、もう、こいつとは会わない、と決めた。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/24 20:04

病気療養中の私。
電話きて　「また具合わるくなっっちゃたの？」
つーか　ずーと具合悪いから仕事辞めてるわけで。
「ずーっと調子悪くて寝たり起きたりだけど。まあ今日は落ち着いてるけど」と声をおさえながらも
心でぶちぎれていた。（知ってるはずなのに。たいしたことなくて自宅でプーしてるっておもってないかい？｝
そのあと「大丈夫？」と友人。
私も久々に話したいから「うん　電話なら大丈夫」と話をはじめた。病状他を説明して１分。
友人「ねえ聞いて」すぐに自分の話題を小一時間。
おーい、ちっとも心配なんかしてないね、君。
よーくわかったよ。「こんなこと話せるのはA子だけなの」
って一見耳障りのよい言葉。
私は結構親身になって話を聴く方。
あいつったら　私をゴミ箱にしてるだけじゃん。
私が病気でトンネルの中なんだから親身になれよ。とおもた。
でも今日も自分語りのみ。　さよーなら。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 08:52

>22
話の流れとは関係ないけど、
>耳障りの良い言葉
これ、日本語として違うと思う。「耳障りだ」というように使うので
あって、これだけで悪い意味だから。あえて使うのなら「耳触りの良い」
だと思う。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 10:03

>22
書き込みから見ると
あまり具合悪そうには見えないけどね
電話なら大丈夫って自分が言ったんでしょ？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 10:46

平気で約束の時間に遅刻してくる人、何回か続いたらアボ（ry

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 12:38

>>24

書き込みが元気なのは友人の態度にﾄｻｶにきてたからね。

電話で大丈夫っていうのは「微熱がつづいてて具合わるいんだけど今日は比較的大丈夫。」
って言ったのよ。普通心配してこちらの話をきくなり励ますなりすると思うが
彼女は自分語りを小１時間自分語りした。
話したあと電池切れがきておしまい。
彼女はすっきりしただろうけどね。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 15:32

具合悪いから体調が良くなった時に電話するからって言ってあったのに
メールでどう？大丈夫？ってきたから
心配してくれてありがとう。
また良くなってから電話かメールするって言ってあった。
なのに、何日か経ってまたメール。
心配ですどう？よくなった？返事はいいからねってあったから返信しないでいた。
なのに、またまた心配しています。どう？返事がないから心配です。と・・・・・

あのなーおまいが返事はいいって言ったんだろうが！
こいつときたら、私が外出していて自宅に繋がらないと携帯電話にかけてくる。
ある時、車に置いていて戻ってきたら着信歴が８回だよ！

自宅に戻ったら、何度も履歴がある。かけようと思っていたところかかってきた。
留守だったら携帯に出てくれたら私は安心するのに！！ってご立腹・・・・・
訳を話しても何故車に置き忘れたって言ってくる。

こんな奴切ってやると思ってたところ自宅に電話ＮＤだからでないでいた。
それで、携帯電源も切った。
普通なら一回かけて留守なら日を改めるのにこいつは違う。
１０分おきにかけてくる。もう音量も切った。
あーやれやれって思って、もう諦めて電話かけてこないだろって思った私がﾊﾞｶだった。
夕方になって携帯の電源を入れたその時電話が鳴った。恐怖でした。

自宅の電話、携帯メール、携帯電話のｽﾄｰｶｰ！！
私は今通院しています。

頭がボーとしているけど吐かせていただきました。
支離滅裂で長文ごめんなさい。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 16:53

>>22 後だしｲﾔｿ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 17:02

後出しﾁｬﾝだから
ろくな友達ができないんだ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 17:07

相手すんなよ。体が調子悪いんだったら。
そうやって相手するから、たいしたことないって思われるんじゃン

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 17:25

電話かけて来ていきなり、
とあるスレで自分の発言によって祭りになってるので
他人のふりして擁護して欲しい。
と興奮気味に言われたとき、たまたま外だったので無理だと伝えると
あっそ！分かった！
と電話を切られたときにはさすがにそいつと友達やめようと思いました。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 17:40

２ちゃんねらーの友達かぁ！すごいねー
まさに　必　死　だ　な　って言ってあげたくなる状況だねー。

私の年齢がだからだと思うけど
彼氏と上手く行ってない　別れた時だけ連絡してくるやつら。
話もその話ばっかりだし遊びたくなくなる。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 18:35

>>29
きっと　いやみをいう貴方も友達辞められちゃていそう。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 19:44

>>30
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが㌧。
一時期、わざと電話に出なかったら一日に何度もかけてくるんです。
音がウルサクて寝ていられないので、
携帯の電源切ったり自宅電話の音量も切って対処していたんですけど
子供や旦那、実家などに急用があってかけているのにと言われる始末。

出るまで何日でも何ヶ月でも毎日何度も電話してくるような
ｽﾄｰｶｰ体質の人につかまってしまったようです。

普通の人なら、あれ私距離置かれているかなって思って
もう、2度と電話してこないと思うんだけど。
この人は違っているんです。変わり者。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 20:10

>>34
私も以前、同じような体験をした事があるけど
そういうﾔｼは、こっちが何度注意しても
一時的には電話してこないものの、すぐ電話攻撃再発するよ。

とりあえず、携帯は指定着信拒否をおすすめする。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 20:25

チャットで知り合って、オフで会ってから電話してくるようになった友達。
一方的な愚痴電話はてきとうに「うんうん」て聞いてりゃよかったので
別に苦ではなかったので気にならなかった。
ある日、私の夫が仕事場で倒れて病院に運ばれて、
その連絡をうけてこれから病院へ行くところ、というときに彼女からの電話。
いつも通り愚痴を垂れ流し始めたので、
「ダンナが倒れて病院に運ばれて、急いで病院に行くところなの」
と断ってるのに「あら、たいへんね」とそのまま自分の話を続ける。
「時間ないからこれで」「悪いけどもう切るね」何度言ってもぜんぜん聞いてない。
もう面倒になったのでそのまま電話を切りました。ついでに縁も切りました。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 20:37

あー、似た様な事をされてる人がｲﾊﾟｰｲ！
私も今日、メールで毎日、毎日電話をして来ないで！！！って言った。
その人の話を聞いてると友達は30人くらいいるみたいなんですが・・・
なのに何で、毎日　私？って感じ。
私はそんなに多くの友達はいないけど、
毎日、誰かとベッタリくっついて居たいって人種じゃ無いんだ・・・よぅ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 20:41

>>35
>とりあえず、携帯は指定着信拒否をおすすめする。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが㌧。
指定着信拒否も実行しました。
それでも相手は訳わからないようで、一分間に２回、一分おきに８回も履歴が。
なんで～？嫌われているって思えないのか？
思考回路どうなってるの？って言いたい。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 22:36

>34
特定の相手の電話だけつながないっていうサービスがあったはずだよ。
鳴り分け機能だっけ？　つながないではないか。ＮＴＴもいろいろやってる
から家電も調べてみたらいい。
あと、縁を切るつもりなら、「迷惑だ」と一度言って切る。多分電話が続く
と思うので、心療内科に行って、事情を話し、診断書なんかももらって
おく（ひどくなると傷害罪適用になる）
あらかじめ最悪の事態を想定して、自衛してかかると気分的に楽になるよ。
あとはたまったら、ここで愚痴吐きなされ。、

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 23:28

迷惑だ、と言って切ると
「心の病気かも！私が治してあげなくちゃ」
って思われると困るから・・・

「あ、ごめん。今キャッチなんだ。仲が良い友達と話してるから」
というのはいかがでしょうか。
もしくは
「ネットしてたんだー！まだADSLじゃないんだ！」など。

「迷惑だ」というと距離なしには逆にしがみつかれますから・・・
「あなた、私しか話す相手がいないの？」
「また今日も暇なの？」
などが良いと思いますよ。プライドも高いですから。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 14:39

>>39　
>>40
いろいろな対処方法ありがとう。

今日も電話かかってきたけど、無視しました。
ここで吐き出せたおかげで、以前みたいにカリカリしなくなり
気分的にも落ち着くことができました。

皆さんありがとうございました。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 14:42

勘違いデブス

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 14:50

結婚して着ぐるみきたってくらい太った女とはやめたｗ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 14:50

旦那の職業を詐称してるやつはヤダｗ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 17:29

太っている友達って好きだな。
見ていて和む。
こんな風になったら女としてオシマイだわって思うことで
全てにおいて自分にブレーキをかけられるからね。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 17:30

>>45
なるほど！でも結婚した旦那はたまらないよね！
「詐欺か！」っていいたくなるはず。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 22:28

自慢女は、私ってこんなにすごいのーというﾒｰﾙを
しょっちゅうよこす。いらないといったら謝ってた
けど、何事もないようにまた送ってきてる。これは
縁切ろうと思い、ﾒｰﾙも選択受信にして削除！

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 09:11

いちいち、私の行動をチェックする人がいた。
エアコン掃除の車が、私の家の前に止まっていただけで
電話してきて、「今日、誰か遊びにきてるでしょう？」とか。
自分のことも子どものことも、いちいちいちいち
私に「ねぇどうしたらいいと思う？これでいいかな？あなたと同じにするー」とか言う。
習い事も、ぜんぶ、うちの真似。
こぇーよ！

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 09:13

>>46
元々太ってて結婚すれば詐欺じゃないでそ。
男もﾃﾞﾌﾞや禿になるし、どっちもどっちかも。ｗ

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 10:24

>>49
結婚前から太ってた人間は問題外ｗ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 10:48

沢山あり過ぎてってかんじ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 10:48

沢山あり過ぎてってかんじ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 11:08

デブはヤダ！！友達にもしたくない。一緒に歩いていてみっともない。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 11:12

特にすごい顔が丸くてでかい女はこわいっ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 11:23

それ自分のことじゃないの？ｗ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 11:36

>>55
自分がそうだからって人まで巻き込まないでヨｗ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:48

何キロからデブ？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:52

チビデブが最悪、
自分より背が10センチ以上低いのに、体重は重い。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:54

でかいデブも最悪だよ、
170センチ近くあって体重もやばいくらい重い女
もはや女じゃない

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:56

見た目を気にしない女はだめ。
一緒にいてもつかれる

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:59

チビガリのオタク系はデブよりも気持ち悪い。
アニメ喋りで、凄いブスなのにぶりっ子、
薄気味悪いから一緒に歩きたくないよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:11

チビデブよりデカデブの人の方が気持ち悪い。
圧迫感があり過ぎ！！
そんでもって３０cm近くまで顔を近づけて話をしてくる。
（テーブルを囲んでだけど、デブだから支えに肘をつきたいらしい）
キモイったらありゃしない。
ﾀﾞﾝﾅでもそんなに顔を近づけないぞ！

デカデブだから話をするにしても正座するから太ももの分で
座高がたかくなり私の首が痛い）

疲れるから切りました。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:13

>>61
でかいデブスが歩いてたら涙でてきます
あーカバだって♪

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:13

>>61
きみデブ？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:14

デブそのものはまだゆるせても、
デブって話題がダイエットと自分を卑下した
くだらんデブネタの冗談ばっかり言うので
その話題のくだらなさにいちいちリアクションとるのがつかれる。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:14

>>61
激しく同意～、
アニメしゃべりだけでもキモイのに、自分でかわいいと思い込んでるんだよね、
しかも誰とでもすぐやっちゃって、モテルと思い込んでるの、
実際学生時代から男子にキモがられてたのに、本人の脳内ではモテてた事になってる、
背が低くて可愛い私をアピールするも、キモいから変な男以外は寄り付かないｗ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:15

>64
やや痩せ位。
あなたオタ系キモ女なの？
過剰反応しちゃって。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:16

>>66
デブででかい女もそうじゃん

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:17

>>67
証拠がないね～(　´,_ゝ｀)
口ではなんとでも～

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:20

>66
わかるｗ
なんで気持ち悪い系のオタクって、
やたらとモテると思い込んでるのかね、
アニメ喋りで背が低いのを必死でアピールもしかり、
大抵カスみたいな男としか縁が無いｗ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:38

おお、オタチビ女の話題が
学生の時、男子から気持ちわりーとばい菌扱いされてたのに
自分ではちっちゃくてかわいい私と思い込んでるのがｲﾀﾀ

アニメみたいな話方するのは全国共通なのかな？
モテたりする人は、顔と性格がものを言うのに
やたら背の高い子やオデブさんを攻撃してたのもｲﾀﾀ
デブでも背が高い訳でもないのに気持ち悪い顔と雰囲気なのは
もう救い様ないのにねー

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:41

でかい女が派手にふるまうのは怖い。
くわれそう

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:41

疑問なんだけどアニメみたいなしゃべり方って？
アニメみたいな声ってこと？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:42

声じゃなくてしゃべり方。
声は低めなのに、アニメみたいなしゃべり方でキモい。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:46

>71
バイ菌扱いなんて脳内ドリームで無かった事にｗ
なんか知らないけど、オタチビ女って少女漫画好きじゃない？
取り柄も無い子がイケメンに次々とモテるストーリーを夢見てるというか、
実際あそこまでキモい顔だと、オタ男が一回タダマン喰ってバイバイなのに、
それでモテてると思い込めるのって、ある意味すごいと思う。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:19

私はあまりに太ってて自信マンマンのでかい女がケバい服きて
タバコ吸ってるのにかなりひいた。同じ生物とは思えず友達にはなれないとおもった。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:22

大幅に性格が違うと感じた時

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:23

それはあたりまえｗ
でも大幅に性格違っても仲良くできる場合もある。お互いに得るものがあればね。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:25

不潔感が漂ってる女はいくらいいやつでもだめ。髪がきたないとかタバコくさいとか。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:28

>髪がきたないとかタバコくさいとか
これはある。
私もオタク女って髪の毛ベタ付いてるから嫌い。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:32

あとデブもよく汗かくから同じよ。
デブが短い指にネイルアートしてタバコ吸ってたら絶句

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:35

途中でやめたくなるなるような人と友達になった事がない。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:39

中学位に友達又は友達の友達っていうのは、
どう成長しておかしな人になるかわからないからね、
昔は良い子だったのにとか、
昔は惰性で付き合ってたとかあると思う。
高校以上になると、似た者同士で付き合うようになるせいか、
あまり変わらないな。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:39

>>82
それいいね。それが1番だよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:41

>>82
あまり深い付き合いをしていないからなのでわ？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:43

裏切った時

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:45

なんか年をとるごとに合わなくなってくる子がいたもんで私は友達をやめたことある。
男にだらしない香具師・不潔間のある香具師・たばこをだらしなくすう香具師・・・
こういうの見たらさめる。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:48

変なセミナーにはまって、その勧誘ばかりしてくるようになった時。
しばらく距離置こうと思い、そのまま音信不通。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 14:54

過食嘔吐しはじめた時切った。
ガリガリでシワシワで髪もパサパサで歯もボロボロで醜いのに、
やたらと痩せを自慢げに強調して、並～ふくよかな人を非難しはじめた。
目だけはギラギラして、妄想発言が増えてコワカッタ。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 15:01

急に相手が老けて太ったときにきった。
みていて哀れだったし幸せそうじゃなかったからうっとおしかった

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 15:02

デブの言葉使いが悪いのは許せないね

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 15:04

部屋が汚い女はだめ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 15:39

>89
過食嘔吐は脳がスカスカになるので
幻聴幻覚妄想が激しくなり
一度スカった脳は元にはもどらん
切って正解

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 15:42

なんだが独り言の多い人が居すわっているな。
太っている人に縁切られたの？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 15:59

デブってなんで汚部屋？の疑問が解けた。
体が重くて動くのが辛い、→掃除ができない→きれいでなくてもいい！
洋服だってサイズがないからおしゃれしようにもできない→ダサ格好→
何に関しても無頓着！

何度もお家に招待されていたんだけど・・・
整理整頓できていない汚い部屋、グラスも汚いし・・・
それでもって粘着体質・・・
さようなら！

96 ：　：04/04/27 16:30

>>90
一時的にスランプな時期だっただけかもしれないのに。
そんなあんたの方が怖い、その友人も切ってもらって良かったかもｗ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 16:52

95の方がよっぽど粘着に見える。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:16

>>96
うーん、1時的にスランプって言って太ったらシャレにならないねｗ
やたらとオデブのお気持ちがおわかりみたいで。同じ臭いがしますわよ。
決して体臭ではないので悪しからず♪

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:17

スランプで1時的に太りました？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ。バァカ！

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:18

さっきからやたらデブをかばってる人がいるけどデブス？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:21

私のママ友たちって、３日坊主のダイエット繰り返してる。
べつに巨デブでもないのに。
私はいわゆる虚弱体質。
会うたびに、あなたみたいに胃下垂になりたい、低血圧に憧れる、など
私にとっては本当に辛い症状なのに、無神経なことを言う。
しかも、お菓子をポリポリ食べながら。
お菓子やめろ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:24

>>101
いるねーそういうやつ。
私のこと小さいってほざいた女がいるんだけどおまえがでかいんだよ、っておもった。
自分を標準とかおもってるし、人をうらやましいとかすぐおもうし。
だからデブなんだよ！デブス！

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:26

初めて書き込むけど、ここは友達を切った話なんですけど…。
ループするんだったら詳細ちゃんと書いて。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:34

デブスだったら友達やめるってことよ！

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:38

>103
今日はオデブな友達に切られた、頭のおかしな人が粘着してるみたいね。
どうやらチビのブサオタのようで。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:49

>>105
デブスをかばうデブス光臨

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:53

私もデブ嫌いだな･･･
私の周りのデブはなんか性格激しい人が多い。
巨デブというよりポチャ系のデブはいつもお腹すかしてるのか
イライラしてる。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:55

私だったらこういう人こそ最初から友達になりたくない。
外見変わったら切るなんて…。
事故でびっこひくことになっても、一緒に歩くのみっともないからと切られそうだ。

そういえば、昔病気や事故の介護で周りに迷惑かけるくらいなら
自殺すると言っていたすごいデブス嫌いの人がいた。
身内を病気で亡くしたことのある私は唖然とするしかなかった。
そのことを知っていたのにもかかわらず、だった。
その人自身、デブではないけどブスで、あまりの痛さに縁切ったよ。

>104
大丈夫だよ、相手も最初から友達だと思っていなかっただろうから。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:03

>105.108
不細工って性格悪いよね、
そして、自分は凄いブスなのにデブスを嫌うｗ
デブよりはマシというのが唯一の心の支えなのかね？

気持ち悪い系の容姿の人って可哀想。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:07

もう会わなくなった小デブの子は一緒に食事するたびに
ものすごい量のオーダーをする。
それはいいとして、私が食べないと
なーにー？またダイエットしてるの？○○って(私の名前)いっつも
私と会うときダイエットしてるよねー
女は少しぐらいポチャっとしてないと、魅力無いよー。○○は痩せ過ぎ！
っと、毎回言ってくる。
女として魅力なくてすみませんね～って思う。
ダイエットはしてないんだけどね･･･

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:08

「アタシがふとってるのは病気なんよ。」と言ってたけど
彼氏ができたら急にやせた人がいた。（病気は直ったのね・・
「食べないのに全然痩せなーい」ってお菓子は食べてるうちに入らないの？
お弁当と一緒にコーラはどうよ？
デブは嫌いじゃないけど、「病気」とか「食べないのに」とか言うデブが嫌い。
「自称鬱」の人と重なるんだよー。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:09

まあポチャ系が男受けするのは事実だし、
痩せギスは魅力無いのも事実だが、
押し付けられるとムカツクな。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:11

１・
貸したものを返してくれない時（催促済み）
２・
すぐ何かとケチをつける
３・
見た目からして合わない
４・
金銭感覚が無い
５・
挨拶やお礼など当たり前の事ができない
６・
自分が常識（アンチ他人）

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:11

自称鬱っているねぇ、
早く死ねば良いのに、早く死ね死ね自称鬱と自称不眠症。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:12

kiero

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:16

161センチの45なんだけど骨細くて筋肉少ないから
決して痩せぎすではないんだけど、って言うか7号サイズの普通体型？だよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:17

ひつこくメールがくる人は嫌い
あまりにウザイとシカトしちゃう。

118 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:17

　ﾉﾉﾉﾉ
(*゜▽゜)＜よばれたきがしたぎゃ・・・

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:18

自称欝の人って、自分が偽欝な自覚無い人大杉。
本当の欝じゃ仕方ないけど、妙に攻撃的でｂｂｓに粘着したり、
管理人気取りの自称欝は早く死ねば良いのに。
子供まで居るらしいけど、子供も性格似てるといけないので、
子供もろとも死ねば良いのに。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:21

>116
161センチだったら、美容体重41キロ位だよね、
45キロならまあ標準。

121 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:23

ええ～～～そんなにおとさなきゃいけないのぉ～～～～？

あと、デブスの友達いると自分はこいつよりましだって
思って自信つかないかな？(ｗ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:23

私も161だが、５５あるよ・・・il||li _|￣|○ il||li
筋肉だから簡単に落ちない・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:25

163ｃｍで60ｋｇの私は生きてる価値ないんですね。

124 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:26

>>122　おりのりそうはそのくらいだぎゃ　純粋に体重だけなら
　　　　筋肉質なら見た目よりやせて見えるんでないのきゃ？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:26

>120
決して痩せてないよねー！
デブって自分と正当化するからイヤ

126 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:28

>>123　うえにはうえだいるぎゃ　おり（ｗ
>>125　すいません

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:29

>>122
筋肉あったら55でもオケなこともあるよ。
体重だけじゃ判断できないよね

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:30

>127
そだね、体脂肪率が決め手だね。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:33

>>126
そういう意味じゃないよ・・・こちらこそｽﾏｿ。
正当化デブは>>126の事じゃないよ！
因みに>>127も私です。

130 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:33

おりは３０％いじょうありますぎゃ（あせ
ってことは体の三割が脂肪…ひぃーーーーーーーーーーーっ！

131 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:36

>>129　いやはやおりもかんちがいすまそだす
　　　　おもいあたるふしがあるからねー（ｗ
　　　　今日はお昼食べなかったから夕食いっぱい食べてもいい！！とか(ｗ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:37

家を建てて引っ越した。仲のよかった友人達に「引っ越しました」のはがき出したら
そのうちの一人から「遊びに行ってもいい」って言われたから招待したら
「思ったより狭いのねえ」「なんか安っぽい壁紙」「台所が狭い。使いずらそう」
とさんざん文句言われて、ちょっと意気消沈
その後彼女から「引越しました。○月○日に引越しパーティやるから
きてください」ってはがきが来て
行ってみると、たしかに我が家より立派な家だったのですが
中を案内されるたび「お宅と比べてどう」って言われるのは
ちょっともにょりました
たしかにお宅に比べれば家なんか犬小屋でしょう
でも一生懸命頭金ためて、買ったマイホームなのに
って思ったら家をけなされたのが、自分をけなされたように思えて
ただいま静かに距離を置いております。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:37

スワンたんはかわいいから、
ぽっちゃりしてても許せるなあ、
ぽっちゃり位だともてるしね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:42

>ぽっちゃり位だともてるしね。
周りの男はぽっちゃり嫌いが多いよ。

135 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 18:46

>>132　そりゃまたすごいひとだねぇ・・・
　　　　現実にそんな人がいるとは思わなかった・・・
　　　　いっしょにいるとどくされそうだねぇ・・・きをつけれ（ｗ
>>133　でっぷりですよ（ｗ　がはは
>>134　女の言うぽっちゃりと男のいうぽっちゃり違うよねぇ
　　　　女の言うぽっちゃりの程度ってけっこうあまいから（ｗ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:51

ぽっちゃりって、巨乳のイメージあるけど
同じ体重で、Ａカップで下腹ぽっちゃりと、Ｄカップで下腹すっきりでは
ぜーんぜん違うし

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:53

どうしてデブって鬱って言いたがる？
（私なら隠すかも）
「夜眠れなくってさ～、不眠症なのっ～」って言ってきて
小学生の子供さんの朝食も部屋の掃除なども殆ど旦那さんに背負わせている。

でも、よくよく聞けば単に夜に寝つけないだけみたいなんだよね。
深夜２時位に寝て１２時３０分以降に起きるらしい。
何だよ！寝過ぎじゃん！
不眠症って言っていたくせに！

それで起きてから私にメールや電話攻撃！留守にしていると携帯へ。
一日１５回以上も着信あった。（外出の際に自宅に携帯置き忘れ）
電話に出ると暇だから遊びに来てという。
暇だったら掃除や洗濯、食事の支度をしなよ！って言いたい！

鬱病って几帳面で責任感のある人がかかるって思っていたんだけど
食欲旺盛、不衛生、ﾀﾊﾞｺぷかぷか，暴言吐きまくり、常識なさ過ぎ
礼儀知らずetc
あ～～～この人本当に鬱なの？鬱に思わせている単なる怠け者に思える。
気の毒に思って相手をしていたけど、こっちがｽﾄﾚｽたまって
鬱になりそうだーーーーーーーーーーーー

いい加減だから友達やめますた。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 18:56

デブって、へんなにおいとかするよね

139 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 19:09

もう「デブ」ってきいてるだけで自分が呼ばれてる気がする・・・(ｗ
>>133　ええっ昨日の焼肉の匂いまだ残ってる！？（ｗ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:14

そうそう。食い物のにおいもするよ。するする。スナック菓子とかの
あと、汗とか汗とか汗とか？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:14

「のっ～」

どう読むの、これ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:17

「のっ～」
～の部分はぷ～んと漂ってくる匂い

143 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 19:18

うーんおりのばやいは汗はぜんぜんかかないし、
(もっと汗かくようになりたい。新陳代謝悪いしょうこだもん)
カッパか？ってくらい水が好きで風呂にはよく入ってるし
ただ、やっぱ動きがとろいので人ごみではよくぶつかります（ｗ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:18

私「何々なんだけどさぁ～」
友「そっか…んでね、家の子ったらね～」
私「でも子供さんも悪気があってじゃないかもね（＾＾；
友「そうなの！家の子って結局可愛いんだなぁ～（＾＾）」
私「家の子もね、ん？」
友「だからいいんだよねぇ～」
私「はあ…」

こんなﾔｼはもう電話にでんわ！

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:21

新陳代謝が悪い人は、臭いよ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:25

>>144
私「家の子もね、ん？」
友「だからいいんだよねぇ～」
私「はあ…」

はあ…わけわかめ

147 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 19:28

>>145　がーーーーーーん

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:31

冗談じゃなく、臭いよ。胃が悪いのは口が臭いし
糖尿病なんかも。
健康体は匂わないよ。腋臭や体臭がきつくなければね
精神的な病気も、特有の匂いを出すのは良く知られてる。

149 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 19:33

だれもくさいっていってくれないもんね～
おりにあったときはえんりょなくくさいっていってくれだぎゃ
ところで>>148はやせてて健康体なんだよね？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:34

無臭だ。オレは。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:34

加齢臭って言うのもあるな。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:48

>149
148は精神病持ちでキモオタの、高齢ブス女ですよ。

153 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/27 20:36

そう言えば思い出したから相談しようそうしよう
たまに体調悪いときが多いんだけど足がくさいんだよね～～(ｗ
夏も冬も関係なく。靴のせいかと思ったけど同じ靴でもくさいときとそうでないときがある
これって何が由来してるんだろう？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 21:11

ストレス溜まると、足のにおいがキツクなるんだって、
ＳＷＡＮさん他人に気を使うタイプっぽいから、
それでかもよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 01:24

糖尿だとどんな臭いがするの？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 08:29

アセトン臭とは呼気由来の口臭のひとつです
。臭いとしては甘ったるい臭い、すえたような臭い、薬品っぽい臭いなどと表現されています。
糖尿病患者さんでは、糖尿病が重症の場合、血糖コントロールが悪い場合に
呼気中にアセトン臭が生じることがあるといわれています

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 08:31

体調が優れない人は、汗腺の機能低下があり、
汗でないものまで汗腺から外部ににじみ出ます。
糞便の中の悪臭、アンモニアやインドールのようなものまで、
血液の中にしみ込み、やがて汗腺から出てきます。
ことに病気の人は血液中に悪臭物
質が増加する傾向ですので、病人臭さはまぬがれません。
これは口臭でなく体臭です。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 09:51

ここは臭いのスレになったんですか？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 10:00

ttp://wibo.m78.com/clip/img/1839.jpg

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 12:19

デブっていえば、私が毒の時に一緒に遊びにいったことがある人、この人は
100キロまであと一歩というぐらいのデブだった。
元スクールメイツらしく、そんな姿が微塵も感じられないぐらいの巨漢のこの女性は
デブだからいろいろ病気にかかってんだよと思えるぐらいいろいろな病気にかかっ
ており、食事した時コーラ片手に10錠もの薬を片っ端から飲んでいた。
そんで軟弱アピールをし、土産は私たちに持たせ小さな鞄ひとつで女王様気取り
だった。
ディズニーランドへこの時いったんだけど、バケツ2つものポップコーンを買い、
ひとりで3日で食べきったらしい。
当然、この人すべて手の届くところにものが置いてあり、38才になった今でも
独身。キンキキッズのライブではしゃいでるらしい。
私も当時デブだったが、この人見て成人病を恐れダイエットし、無事結婚した。
そして疎遠になった。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 12:23

デブの人は、容姿そのものより
根気のなさとか、自己管理能力のなさが、？？って感じだよね

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 12:28

極端なデブと極端なガリは共通点がある、
精神的に不安定で母子関係が微妙な変な人。
極デブは食べることに、極痩せは痩せてると言われる事にだけ喜びを見出す。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 15:04

いつの間にかデブスレに・・。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 01:08

デブの話と臭いの話はもういいよ…

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 04:45

デブはモテルよヾ('▽'*)
池袋にあるデブセンパブは楽しい(@_@)

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 08:13

私が妊娠したときに
自分も子どもがほしかったけど
先をこされたとかでイヤミをいい続けた同僚。
産んだ年はしごとで迷惑をかけたから黙っていたが
今年は関係ないからさようなら～。
「あのときおろさなくてよかったわ(笑)｣
といったら慌ててあやまっていたけど
永遠にさようなら～

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 09:31

デブでも痩せでもギスギスした女は一番嫌われるよね。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 09:33

＞１６０
よく元友のことそんなに悪く言えるね。
アンタ、きっと今すっごくヤな女になってるよ...。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 10:19

相談されて、正直に答えると
「ひどいの、こんな事言われたのよ～」って
周りに被害者ぶった事を言う人。
ちなみに、娘の入学式でこういう服を着せたらどうかしら？
ってお店で商品を持ってきて
それはカジュアルなベージュのコットンだったので
「ちょっと、入学式には安っぽくない？
それ普通のカジュアルなワンピースだよね？
いくらバーバリーでも、入学式には向かないよ
かえって貧乏くさく見えちゃうよ」
って、わたしの答え方が悪いのか？
私から「貧乏くさいって言われたのー！」って言いふらしてるらしい
私も馬鹿正直だったかも。
そのカジュアルワンピ、「いいよ！いいよ！」
って適当に答えれば良かった。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 11:27

>169
「貧乏くさく見えちゃうよ」はいらなかったかも…。
その手前でやめてれば相手も言いふらさなかったと思う。

でも他にも何か嫌なことがあったの？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 12:10

かえって貧乏くさく見えちゃうよ

かえって貧乏くさく見えちゃうよ

かえって貧乏くさく見えちゃうよ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 14:00

169です
確かに余計だった。反省してます。
ただ日ごろ自分の旦那を「○○りん」とか呼んで
ちょっと突っ込みを入れると
「ひどい！○○りんにいいつけてやるから～！」
なんてのに疲れていたり、
自分の着る洋服を選んで欲しいと試着につき合わされ、
散々私たちを振り回して決めた服を
後日お茶した時に
「あの服さ、やっぱり似合わないから着るのやめた」
と、あっさり時間を無駄にされてしまったり
（私としてはこっちのほうが言わなくていいのに？
って感覚なんですが）
多分、日ごろのモヤモヤが言葉に出てしまったと思います。
私が大人げなかったかも。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 16:20

ぽっちゃりで童顔だと当たられやすいよね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 18:43

まだ友達やめてないんですが。
海外で生活していたせいでちょっと特殊な言語に強いため
友人の研究のための専門文書やむこうの大学への紹介状など
簡単な翻訳をよく頼まれる。
7年以上のつきあいのあるAもよく頼んでくるんだけど、とにかく
連絡を取る時に必ずといっていいほどメールを使う。
普段の連絡なら生活のペースも違うしメールで問題ないんだけど、
急ぎの仕事を頼むときくらい電話でフォローしてくれないかなあ、と
いつも思う。
大体こちらがいつメールを開けるかなんてわからないのに
3日後が締切りの文書送ってこられても・・・
一応1日1回は開くようにしてるけどいつも時間があるわけじゃなし、
かといって依頼メールをみてしまったら片付けてしまわないと気になるので
結局自分の用事を後回しにしてそっちを優先させることになる。
友達だし、と思って引き受けてるけど度重なるとちょっと鬱です。
なんで電話の1本ぐらいかけられないんだよ～

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 18:57

>>174
メールなんか見なかった事にしてやらなきゃｲｲｼﾞｬﾝ。
無理してやっちゃうから相手に都合よく使われちゃうんだよ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 19:01

そんなの放っときゃいいじゃん。そんで文句言われたら
｢最近忙しくてメール見てなかった。急ぎの用なら
電話してくれないと困る」
って言ってみれば？
その後の対応で付き合い考えるね、私なら。

177 ：174：04/04/29 19:11

>175
>176
見なかったことにしよう！といつも思うんだけど放置してると
どうしても気になって他の用事に手がつかなくなってしまうので
結局やっちゃうんだよね。損な性分かも。
でも今度そういうメールが入ったら仕上げて送るときに
「次から電話で前もって知らせてくれ」って言ってみます。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 19:21

>>173
私それだ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 20:17

>>174
あなたがそうやる事により、自分の価値を下げている事に早く気づいた方が良いです。

つくす女が捨てられるように・・・
「やってもらって当たり前」
と思わせるあなたが悪いと思いますよ。

一度「具合が悪くて寝込んでいたから、メールが読めなかった」と言って
向こうの反応をうかがってみて。
「大丈夫だった？私の方はなんとかなったから。早く治してね。」
という反応は100％返ってこない人間関係でしょうね。

「友達」じゃなくて「パシリ」ですよ。それじゃ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 20:40

>>174
そんな大層な事ではなく・・・・。
あなたも悪いというか、問題あると思うんだけど。
メールで連絡されて困るならすぐそう言えばいいだけの事。
相手は判らないのでしょう。179が言う様なパシリ感覚が
あるとも思えない。何か思う事があったら、言う。
これが普通の友人関係だと思う。言って問題がある様な内容でもないし。

181 ：174：04/04/29 21:00

>179
ずいぶん決め付けられましたが、そんな関係ではないですｗ
むしろ身内感覚で甘えられてる？ような感じで・・・
まあ甘やかしてるこちらが悪いわけですが。

彼女が本当に忙しくて切羽詰ってる状況なのもわかってるし
一応「こんなに急にすみません！ごめんね、ごめんね、」って
毎回メールにも書いてあるんだけど、だったら何で電話しないの？
って不思議に思ってしまうのです。

>180
待ち合わせの変更とかも直前なのに電話しないでメール打ってくるような相手なので
「急ぎのときは電話にしてよ？メールじゃいつ読むかわからないでそ？」って言ってるんですが
それとこれとは結びついていないらしいのです。
電話することそのものがおっくうなんでしょうかね？

だんだんスレ違いになってきたようですね。
神経わからんスレに書くべきだったようです。
すみません。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 21:03

>>181
＞「こんなに急にすみません！ごめんね、ごめんね、」
あまりに申し訳なさすぎて、電話で頼む勇気がないのかもしれないね。
ちゃんと話せば伝わるでそ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 21:23

>>180
仕事は他の期限とかもあるから、お願いだから電話にして！
メールだとその仕事出来ないかもしれない、責任持てない、
と予め言っておくべき。仕事の量とか仕方はあなたしか判らないから
そんなに無理な事と思ってないのかも。
ちゃんと話せば判るという182に同意。だって友達なんでしょ？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 21:41

「言わないで」と信用して打ち明けた話を
面白おかしく他言しまくってた友達と距離を置いた。

メールで「最近どう？」と彼女から・・・
私は「貴女には、もう話す事は無い」とレスしたけど
普通にメール返してくる無神経ぶりに更に唖然Σ (ﾟДﾟ;）ﾎﾟｶｰﾝ
最近電話にも出ないから、やっと気付いたかな？
10年以上友達だったけど不信感が芽生えるともうダメですね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 22:17

「言わないで」って話した話は広がると考えた方が良いと
言うけれど・・・・。
親友でもなければ、そんなのは話さない方がいい。
とは言うものの、勿論その相手は最悪。

メールしてきたのは、あなたに判ってないと思ったからでは？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 22:39

>>185
私「どうしたの？」
A子「う～ん」
私「誰にも話さないから言ってみて」
A子「誰かに話す話さないの問題じゃなくて・・・」
私「もしかして、中絶したとか？」←単なる感
A子「そうなのよ・・・」
私「え？うそでしょ～～～（心中）」

聞いたあと私には重過ぎて、一年程経ってA子とイサカイが起きたときに
共通の知人二人にA子が中絶経験があることを言っちゃった。
裏切った罪悪感もあり友達辞めました。（３０年来の友人関係も儚いものです）

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 22:44

>>185
おぉ～レスありがとう。184です。
他の友人に言ってた事は彼女本人からメールで報告してきたんです。
「あの話○○達に話しちゃったー」と・・・(; ･`д･´)
それで私が怒ったんです。彼女はおふざけが大好きな明るい子。
容姿も可愛くて憎めない感じなので、暴言等吐いても以外と許されるタイプ。
でも、今回は許す事は出来ないくらい溝が深まってしまいました。
今までの蓄積もあったから、爆発してしまったのでしょう。
人間関係って脆いんですよね。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 23:44

>>181
だからそれを自分で電話して
そいつに直接言えよ

うぜってーヤツだなーおまえーーーーーーー

189 ：184：04/04/29 23:55

>>188
私の態度のせいであなたをいらいらさせたかもしれませんが
あなたにおまえ呼ばわりされる筋合いはありません。

190 ：174：04/04/30 00:02

↑すみません、間違えました。
×184
○174

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 01:02

>>189
うざい！
超うざいよあなた！

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 08:27

自演とアドバイス厨の巣窟になってますね。
スルー汁

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 09:39

>>192
誰に言ってるわけ？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 10:33

もらったレスが自分の意にそぐわないものだったら
「いや、そうじゃなくてこうなんです」
「でも～こうなんです」とか言って後出しで色々言った上
逆切れするバカが多いですね。
そんなんだからおかしな人間に付きまとわれるんですよ。
類は友を呼ぶ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 10:47

だから～スルー汁に限るんだってば。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 10:51

誰にも言わないでなんていわれたほうはたまったもんじゃないよ。
誰にも言わないでなんて言いながらまず自分が言ってるじゃん。
A「誰にも言わないで」
B「そういうのは聞いたら誰かに言いたくなるから聞かない」
A「えっ、そんな事言わずに聞いてよ～」
B「聞きたくない」
A「そのかわり誰にも言わないでよ、貴方だけに話すんだから」
B「他の人にして」
A「うんわかった」

結局自分で言いふらしてるがな

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 11:02

本当に相手を信用してたら
「誰にも言わないで」なんて言わんだろがｗ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 11:02

メールの内容が重いのはこっちも辛くなる
予定が流れちゃった時に
「私の事、避けてたりして・・」「私なしでみんなで遊んでたりして」
とか、冗談でも重い。
また他の悲観的な女性は、みんなで楽しく食事してると
「ホントはみんな私と無理して付き合ってない？
私といても楽しくないでしょ？」と、ちょっと重い。
次の予定をたてようとすると
「私も誘ってくれるの？うれしい・・でも無理しないで
私なんか一緒にいても話つまらないし」
とか、なんか段々笑って答えられなくなった。
遠まわしに私と付き合いを避けたいんだったら
かなり成功してる方法だよ、と思う。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 11:37

「誰にも言わないで」
これ言われたら私は「あ、じゃあ聞かない」って断ることにしてます。
そしたら相手はすごく残念そうな顔するけどw
自分自身黙ってられないやつが他人に秘密を強要するなんて図々しい。

私は過去に、「誰にも言わないで」と秘密を打ち明けられた事が
あるんだけど、その秘密がどこかからバレたらしく、
「なんか、あの事がみんなにばれてる気がするんだけど、
どうしてだろうね～～？知らない？？」と、あからさまに私を
疑ってる言いかたをされた。もちろん私は言ってない。
どうせ自分で言いふらしたんだろう。その子とは縁をきった。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 11:42

>>198

私は文の半分が・・・・・で埋まったメールを受け取ったことある。
ねえ・・・・私って嫌われてるのかな？・・・・今日も胃が痛くて・・・・。
でも・・・・私はあなたのこと、優しい人・・・って思ってた・・・・。
とかさ。こええええええ～～～～～

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 11:43

学生時代の話だけど、わたしの友人は
「ちょっと！あんた！誰にも言わないでよ！！！」
と大声で話し始めた。
周りの人が一瞬凍りついた（聞いてはいけない話。しかし大声だ。
聞こえてしまう。どうしよう。という感じ）
内緒話は小声でしないと周りに気を使わせます。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 11:57

>>196
それマーサのこと？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:06

デブ・ブス・くらい子・貧乏人とは友達しない

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:09

わかるわかる～

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:11

生活水準の違う人とはお友達でいるのは
色んなところでひずみとかずれが出てきて
ちょっと辛い

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:20

>>205
お！！！マジで私もそう思う。
あと不幸せな人とは話題があわない・・

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:29

ひずみがでてきてこっちが悪いことしたような気持ちになるときがある

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 18:14

またか・・・。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/01 07:55

確かに！生活水準の違う人＆不幸な人は付き合いにくい！
不幸も最初は付き合って話し聞いてても、
段々辛くなる。
金銭感覚が近いほうが、
お店を決めたりするのも楽だし、遊びやすい。

デブは、私の周りにいないからか、あまり非友達の対象ではないなぁ。
でも友達はデブ嫌いが多くて驚く。
おしゃれで明るくて楽しいデブならいいと思うんだけど。ダメか？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/01 08:57

極端に不潔などの場合でなければ
人間を外見で選ぶ人は
服やインテリアを選ぶのと同じ感覚の人だから
このスレではなく家具板にでも
行った方が賛同してもらえるでしょう。

外見ではなく、いやなのは
ダイエットしたい、痩せないのよね。と言いつつ食ってる。
周囲には「そんなことないよ」の言葉を期待してる前進しない人。

ガリ痩せで病的なのに「あたし太らないのよね～」と
スタイルがいいとでも勘違いして、標準体型の人に嫌味を言うような
自分が見えていない人。

ライフスタイルをカタログ的にしか捉えられなくて
すぐ人と比較したがり、自分を「中流以上」と思いたがり、
少しでも自分より下だと思う相手をバカにして心の安定を図る人。

劣等感の穴埋めを他人に求めなければ自分を保てない迷惑な人たち。
鏡に向かって呟いていてくれ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/01 17:06

＞２１０
激しく同意
でも悲しいかな、まともな人より
一見まともそうで２１０の内容のような方が
多いのが現実
自分はそうならないように気をつけよっと

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/01 17:11

お腹がすいて寝られないから食べてしまったと、よく聞くのだが
どうやら起きていても鱈腹食べているようだ。

何万円もする美顔器を使ってお肌をｷﾚｲにする前に
デブから脱皮すりゃいいのにー

疎遠になりつつある。嬉しいわー

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/01 17:33

>>210
禿同！
まとめた内容の人は今まで何人か居た。
特に以下の人って多いんだよねー。

＞ライフスタイルをカタログ的にしか捉えられなくて
＞すぐ人と比較したがり、自分を「中流以上」と思いたがり
＞少しでも自分より下だと思う相手をバカにして心の安定を図る人。

兎角順位を付けないと気が済まないタイプ。
こう言う人は自分より上でもマイナスポイントを
見つけて張り合うのだ。その醜さに気付けーよーヽ(`Д´)ﾉ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/01 23:15

そうなんだ・・・。
じゃあ、自分って僥倖？
そういう人は友人にはいた試しが無い。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 01:20

>214
普通「そういう人」は「友人」にはしないよ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 02:22

友人の定義は難しい

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 12:26

大学や職場などのゆるい関係の「友人」に多かったかな…。
なんとなく仲良くしてるんだけど、就職活動とか結婚なんかの
ときに本性が出るというか。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 15:23

>>215
だってこのｽﾚは「どういう時に友達やめますか？」
だからさ。友達がこういう人達だったから切ったって話ではないの？

219 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/05/02 15:42

えーと
そう言う定義だと巨ﾃﾞﾌﾞのおりは切られてしまうのでしょうきゃ？(ｗ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 16:12

まあ肥満ってのは、満腹中枢の異常だったり
精神の異常から過食に走ったりとか
色々、可哀想なケースもあったりするわけだから
あんまり悪く言うのもなんだかなと思ったりするわけだが。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 16:20

>219
んー…　とりあえず…

ｶｴﾚ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 21:41

太ってても綺麗にしてる子は全然OK!
綺麗に下着で整えたり、服にも気を配ったり。むしろ魅力とか
色気すら感じる時がある。
しかしサイズの合わない服を安いからって無理に着てビチビチ、
「なんか1キロくらい痩せてたんですよ～」とか言いつつ揚げ菓子
バリバリ喰ってむしろ体重増やしてる友人を切りたいけど切れない
今日この頃…。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 22:18

どうしてもﾃﾞﾌﾞの話をしたい人がいるみたいだな。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/02 23:19

>>223
あなたの気にし過ぎです。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 01:53

デブは鏡を見て己の醜さをキチンと確認すべき
慎重マイナス１１０以上は逝って良し。

226 ：関西ちゃん ◆Lovering/2 ：04/05/03 01:57

ボブ・サップも？？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 02:01

女の諸君！
身長－１１０以上はどうにかしろ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 07:24

そんなん言ってると年取ったら友達いなくなるで。
段々、代謝落ちてくるしな。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 10:36

>233

GWだしね

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 11:42

233はGWらしいのをよろしく。ｗ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 19:20

>>233
そういう考え方もあるのか・・・。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 20:24

どういうこと？（GW)

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/03 20:32

今日は人が多かった～！

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 11:37

>>218
正論。
裏切られたって感じた瞬間に、即、縁切り。当然だけど。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 12:53

綺麗な女性、綺麗にしている女性は
同性としても魅力的で友達になりたいですが、
なんか、「おんな」が強すぎる女性は疲れます。
なんと表現していいのか難しいですが、
「おんな」の部分が強いと、付き合ってて
胸焼けみないな感覚に陥ります。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 13:26

それは「女」が強いのではなく、
「女」を強く演出しようとしているタイプだからでは？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 14:08

「はは」が強すぎる女性もだめだね。
結婚して子供ができた途端「子供が」「夫が」ってさあ。
もっと自分や友達を大切にしなよ！
みんなで週一で集まっているのも来なくなったり責任感なさすぎる。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 14:52

結婚して、子供が出来てからの週一は難しいと思う

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 17:29

週一かどうかよりも、心がけなんだよぉ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 17:30

キョ乳は、断乳した後が悲惨

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 17:46

>>240
それが友達やめた理由か？ｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 19:35

自分が都合の良い時に
忘れた頃にひょっこり電話してくる女友達。
んで、一方的に不幸話やらグチ言ってはウサ晴らす。
こっちは正直もう迷惑通り越して、うんざりです。
もう2度と電話してくるな！
調子よすぎんだよ！

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 20:17

自分が一番じゃないと気がすまない
相手の気持ちを考えて発言できない女は
最悪だよ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 20:20

迷惑してる段階で意思表示しないのは何故よ？
自分が助長させて、うんざりしてるのって…なんかねぇ (w

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 20:28

>>244
ここ読んでると
それは言えるねえ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 21:01

居留守使ってあれ以来電話出ない。
それでもしつこく電話かけてくる馬鹿女
マジうざい

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 21:31

＞＞２４６
月並みだけど、番号かえるとか？
あとは維持費が格安のプリペイド携帯買って、
ちょっと疎遠にしたい人に番号変更通知。
その携帯は、ずっと電源オフ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 23:31

悪口ばっかり言ってる人って
自分が言われてるとは思わないのかな？
それとも言われてても平気なのかな？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 23:52

>>248
自分が言われてるなんて思っていないのよ。
脳がめでたく出来上がってるのね。自分の都合の良いようにしか
世界が見えていない。だから、ちょっと気に入らないと、悪口だらけ。
ＤＱＮ以下の高校中退に多いタイプね。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/05 15:47

>237
ドタキャンするくらいなら、
断ってくれた方がいいけどなあ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/05 22:01

>237
何歳くらいなのか分らないけど、週一で集まるって結構キツくない？
家庭や趣味や何気ない自分の時間が作れなくなってしまいそう。
他の人との付き合いもあるし、友人との集まりは月一くらいがちょうど
いいかも。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/05 23:44

>>248
思うわけナイ。自分はいい人だと思ってるから・・・・・・・。

なのに本当は皆の嫌われ者なのにね。
そいつ抜きで皆で出掛けたりしてる。もち、内緒でねっ。
知ったら殺されるかも。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/05 23:56

とりあえずちょっとそこまで、と言う距離を歩くのに
彼女は人に合わせるのが苦手と言う理由で
一人でさっさと歩いて行っては何を考えてるのか分からない顔で
後発隊をじ～っと見つめている。
何かにつけて彼女に合わせていた。
彼女に合わせ続ける事に疲れた。
イエスマンが大好きな彼女の言いなりはもうイヤ。
もうこれ以上彼女に合わせる必要はない。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 00:40

そのまま、先に歩かせておけばよかったのに。
相手が止まったら、こっちも止まって、
等間隔の距離を保ったまま歩き続けてみれば？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 01:37

>254
歩くだけじゃなくて色々なことでマイペースなんだよね。
こちらは性格上人に合わせてしまうので
いままでは上手くいっているように思われていたみたい。
何か疲れちゃった。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 03:34

対抗意識がすごく強い友人なんですが最近それがものすごく気になる。
私は最初から張り合わないので、私とどうのってのはなかった。
バッグ、服、美容室、エステ、化粧品、車とすべてブランド品。
私は高いものばっかり旦那さんに買ってもらえていいねっていつも
彼女に言ってたんで、彼女も新作を買ったら必ずお披露目会をする仲。
ある日、たまには主婦も夜友達同士で食事したいねってことに
なって、「ひらまつ」に食事行くことになったんです。
彼女は旦那さんとよく行くようで慣れてましたが、私はそんな高級な店
初めてでものすごく楽しみでした。
内装もすごくて料理もとてもきれいで、雰囲気もおしゃれで、お客さんも
おしゃれな方がたくさんいました。
50過ぎの男性と若い女性の2人組が結構いて、「お父さんと娘さんと
2人でデートっておしゃれね」「きれいな人ね」と言うと、
「あんなのエロ親父と、ホステスに決まってる。同伴出勤よ。」とか
言い出して「どうせ全部会社の経費で落とすせこいおやじよ」
「女のバッグも質屋で安く買ったか、ニセモノ。」
「うちの旦那はこの前来た時、たくさん（お金を）使ったので
ここではみんな旦那にへこへこするのよ。」
「私のこのブルガリの指輪は日本では誰も持ってないのよ」とか
周りの人への対抗意識バリバリで毒舌と自慢が延々続きました。
初めての「ひらまつ」もよかったのは確かだけど、彼女の話も
一緒に思い出されてなんかいやな後味でした。
このようなことがその後もあり、なんだか私と付き合ってるのは
自分が優位に立てるからで、私を見下してるのではと思えてなりません。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 03:40

せ…せつない話だ…
せっかくのごはんがまずくなるよ～

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 03:48

文章が変なところが多くてすみません。
料理もおいしいようなまずいような、変な感じでした。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 03:56

メールの返事が来ないとき。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 08:41

>>256
せっかくのお料理だったのにね。ｸｽﾝ
けど、お父さんと娘、っていうのは、あなたも世間知らなさすぎかもｗ

>>259
メールだけで繋がってる関係はこわいYO

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 08:54

｢ひらまつ｣って知らない。
有名なの？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 09:42

>>261
http://www.google.co.jp/
を利用すると
http://www.hiramatsu.co.jp/
にたどり着けるよ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 10:03

>262
>261はひらまつがどういうところか知りたいのではなく、
「自分は知らないけど知ってて当たり前の有名店なのか？」が
知りたいのだと思うが。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 10:38

>260
もし本当にお父さんと娘だったら、そんなゲスな目で見られる娘が気の毒だし
わざわざそんな偏見を>256に持たせる必要はなくないか？
世間知らずとまで言わなくてもと思うぞ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 10:42

264＝259だ、間違いない！

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 10:57

>>265
259て「メールの返事が来ない時」と書いてあるだけじゃん。

レス番間違ってない？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 11:07

ひっ・・ひとり７万円ってかいてあるっ！＞262

ひーーー

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 11:10

ていうか食事するとき、そんな話題しかないのかと・・・。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 13:38

>>261
有名ですよ。「シェ・松尾」とか「トゥールダルジャン」
と同じくらい有名です。

270 ：269：04/05/06 13:42

>>267
あ、だからと言って、上に挙げたレストランと各が同じという
わけではないです。7万？そんなに高かったですか？
昔平松亭だった学生の頃はよく行ったけど・・・。
どちらにせよそこまで高くなかった様な。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 13:42

さりげなく＞256は自分のことも自慢しているように思う。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 13:42

文句ばっか言ってる人の近くにいると緊張するよ。
空気が張り詰めてるっていうか、食事してても食べた気がしない。

そのせいか帰宅するとホッとしてお茶漬けとかカップ麺食べて太っちゃうから
会いたくないし、食事もしたくないｗ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 15:01

>>259
私は先方からメール頂戴って言ってきたので出したが
２ヶ月経った今だに返事（リアルでもメールでも）
来ないなぁ…（´・ω・｀）

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 15:52

些細な事ですぐ私のことバカにしていると
むくれる彼女。
心狭ッ！！！！！！！！！！

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 17:36

聞いてた話がそいつの被害妄想だとわかったとき。

お前が勝手に思い込んで敵作ってるだけだろヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
お前の態度が悪けりゃ、周りの雰囲気だって悪くなるわヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

親身になって聞いてた時間を返せ。
周りの人の配慮でお前が上手く行ってんだ。
自分ひとりでやってるような面すんなヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 21:59

ヽ(`Д´)ﾉ婆や

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 22:55

>>252
その人もその人だけど、あなたも意地が悪い感じがして
ちょっとモニョッタヨ。
大人になってからのいじめはイクナイ。
相手に嫌だって意思表示したほうが、よっぽどいいと思う。

278 ：256：04/05/07 00:33

遅くなりました。
「ひらまつ」はフランス料理の有名店ですが７万なんてとんでもないですよ。
1万円ちょっとでした。私にとっては贅沢なのでこれから行くことは
ないと思います。
実は私も「ひらまつ」は彼女の話で知りました。
高級でお金持ちが来る誰でも知ってる有名店だそうです。
その話を聞いたときも、「ひらまつも知らないの？」って
あきれた口調でした。
聞いてくださってありがとう。お茶漬けの生活に戻ります。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 00:44

そういえば私も、自称食い道楽の女友達が「おいしいよ」とつれてって
くれた六本木のイタリア料理店で、メニュー選びの際、
同席していた普段そういう料理に不慣れな男の友達が「ライス・ボール
って何？」と聞いてきたので、気を利かせたつもりで「おいしいよ。
イタリアン・トマトなんかにもあるよ。」と
言ったら、彼女「イタトマなんかと一緒にしないで～！」と本気で
ぶんむくれるんだよね。
別に一緒にしたつもりはないし、私だってあそこの料理が特別おいしい
なんて思ったことないよ～。そういう店に慣れてない人がいるから場を
なごませようとしただけじゃない。
『この味わかるのは自分だけ』って自己陶酔につきあうのはほんと疲れる。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 00:50

おにぎり？ライスボールって。

281 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/05/07 00:51

ちょいすれちがいなんだけど

このあいだ箱根の某ホテルに泊まったときおりにとってはごちそうばっかりの
ビュッフェだったんですぎゃ　かににすしにステーキに･･･
それもビュッフェってあまりおいしいところって食べたことなかったので
そこのホテルはほんとにおいしくてだんなとおいしいね～を連発しながらくってたんですぎゃ
そしたら隣のカポー(たぶん夫婦)がまずいまずいうるさくってさー
「この味噌汁なんか特にサイテーうちのがまだまし」
おり (´-`).｡ｏO(おまえんちのはほんだしだろう化調に慣れてもほんとの味は忘れるなよ・・・)

つーかまずいんだったら食わないでとっととへやにかえれーーーーー！！
どこにでもいますね　こーいうひと

282 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/05/07 00:54

>>280　スップリかな？　ご飯のコロッケみたいなヤシかな？
　　　　中にチーズが入っててトマトソースで食べるんだよね～～～
　　　　ああ～白米抜いてるおりにはつらすぎる～～～～

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 00:55

>>275
あなたは私？
とオモタ。
被害妄想どうにかして栗。

284 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/05/07 01:03

んでおりも被害妄想
まずいまずい言ってたかポー、きっとうまいうまいいってた
おりらのことなんか｢普段よっぽどまともなもん食ってないのねー｣
かなんかいってたかすら（ｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 02:00

ＳＷＡＮタンのいうように、スップリ(ライスコロッケ)でいいんだよね？多分。
昔カプリチョーザで食べた。旨かったが胃にもたれる・・・

>>279友人みたいな女は私も嫌だ。他者への配慮がない。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 06:35

とっくに縁を切った女の話だけど。。
玄米食のカフェができたから行こうよ、と誘われて行った。
私はおいしいと思って完食したんだけど、その女の口には合わなかったらしく。
「よく食べられるねー」って、誘ったのはお前の方だ。
終いには「おいしくなーい、まずーい」と文句たれながらフォークでぐちゃぐちゃかき回す。
すごく気分が悪くなった。
その後その女とはいろいろ合って、心置きなく絶縁しました。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 07:47

>(´-`).｡ｏO(おまえんちのはほんだしだろう
化調に慣れてもほんとの味は忘れるなよ・・・)

ｲｲw

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 10:43

>>281
そいつらは物凄く塩辛いものしか食べない食生活なのかも。
濃い味に慣れてると、出汁の利いた薄味のものは｢味がしない｣ってことになるんだよね。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 12:52

味はね、好みだから、どんなんが好きでもいいと思う。
だけど、食ってる間に文句言ったり
食べ物を粗末にするのは、人間として品がない。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 14:33

自分の思うとおりに人を使う女。
思い通りにならないとへそを曲げる。
自分が何でも一番じゃないと気がすまないバカな女。
で、友達とやめました。あなたから勧誘された保険も解約しました。
片岡　○子。　あんたのことだよ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 16:50

朝４時に死にたいと電話してきたり
家に遊びに行ったとき彼が来るから帰れと言われたり
ご飯食べに行った時大声でアナルセックスの話をされたり
遅刻ドタキャンすっぽかしは当たり前だし
嘘ついて平気だし　
自分のついた嘘も忘れてるし

あんたのことはとっくの昔に顔見知りに格下げだよ
気がついてないのはあんただけ

結婚式は行くよ　話しのネタにね　楽しみだな

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 17:30

＞ご飯食べに行った時大声でアナルセックスの話をされたり

おい、すげーな…

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 18:22

お約束でカレー食べてたりしたんでしょうか？
ﾊｧﾊｧ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 19:29

比較性の自慢がひどい子がいて正直しんどい。
そろそろ縁切ろうと、さりげなく避けているんだけど、
他の友人が同じことしてたとき、「あの子、メールも電話
もレスなしなの。多分、私といると羨ましくて劣等感苛ま
れちゃうのかな」と言っていた。

切りたい。
でもそんなことを今後吹聴されるのは心外。
かといって、「もういいかげんにして！」と言う勇気
もなし。
というわけで最近プチノイローゼ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 19:39

>292>293
残念　お寿司です

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 19:40

>294
んなモン、勝手に言わさしておきなされ。どうせもう周りの
まともな人達からはその友人は「変な奴」と認定されてるんだろうから。
（だからこそスルーしてる人も居るんじゃないｗ）その人が何いっても
「ああ、また言ってるよ（嘲笑）」って思われてるんだからさ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 19:57

>>291
冠婚葬祭板でお待ちしてます。
是非結婚式の香ばしいエピソードをご披露下さいませw

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:03

彼女が問題抱えていた時に相談にきたから、
一生懸命私なりに相談に乗ってあげて、話聞いて、出来ることなら
本当に何でもやってあげるような態度で接していた時。
同時期にあった私への結婚祝には、５００円もしないものをくれた。

１００%の善意でやってあげてたのがバカらしくなったし、
私を大事にしろとは言わないが、普通に他人と接する上で
最低限のマナーさえも当てはめてくれない程度の扱いされたから。

切った。
いらない、そんなのは友人ではない。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:09

縁を切った元友人。ﾌｧｻﾞｺﾝだった。
父親がすごく気のきく賢い素晴らしい人だったそうで
それと較べて、いつもﾀﾞﾝﾅさんを蔑んでた。「だまされて
結婚した」「こんなんだったら結婚するんじゃなかった」
本人の前で平気で言ってた。ﾀﾞﾝﾅさんは本当にすまなそうに
謝っていた。
元友人は、親しくなった友達にまで父親と同じような機転や
思いやりを求める人で、「お父さんは、ﾚｽﾄﾗﾝでﾗｲｽをほとんど
手をつけないような状態で残す時、お店の人が別なお客にその
ﾗｲｽをそのまま出さないように、わざとｿｰｽなんかをｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに
かけて残すの。ﾚｽﾄﾗﾝってそういうこと平気でするから。
すごいでしょ？」とか言って、そういう思いやりを友達や家族にも
求めていた。本当は万人が父親のようであって欲しいそうだ。
病気と思っていいですか？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:22

友達に恋愛のようなことを求めるのって重い。
他の友達とちょっと話が弾んでいたのを見ただけで
私は身を引くね、とか邪魔して御免ねなどの手紙やメールが来る。
私だけを見て、大切にして、私のことを１番に考えて、
遠まわしにそんなのばっか。
あんたのその行為は重すぎるんじゃー＃＃＃

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:32

>>294
296ﾀﾝの意見に賛成だがその気持ちわかる。
当方小梨。
で、私は「彼女の資質」がｲﾔだったから自然消滅を装い
疎遠にしていったのに「子供がいないから会い辛いんで
しょ？」と言われてアゴがハズレそうになった。
全然違うのに、もう何言ってもダメ。子供がいる自分を妬ん
でいると脳内変換。
妊娠・出産は微妙な問題だってこともあり、なんとなく私は
「かわいそうな人」ってことになっちゃいました。
できれば訂正したいけど言うだけムダっていうか。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:37

>>301
だ　っ　て　小　梨　は　か　わ　い　そ　う　だ　も　ん

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:42

>>302
ふ　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　～　ん(AA略

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 20:52

>>303
あ、不妊ちゃんだ♪治療がんばってね

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/07 22:03

>>301
他に子蟻の友達をつくれば問題ナッシング。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 02:36

月1で飲みに行ったり、映画をみたりする子がいる。
楽しいのだが、終わった後やたら疲れるなーと感じる様になった。
年のせいかなーとか考えていたのだが、
最近やっと（遅い）理由が分かった。
彼女は飲みに行くと、十中八九、自分の愚痴しか言わない。
3年前は同じ会社にいたので仕事内容の辛さも分かるのだが、
「○○さんがさぁー」とか人の名前とか言われても、わからんよ・・・。
こっちの話も聞いてもらいたいので、頑張って話すんだけど、
強制的に自分の話に戻る。こっちは聞いて愛想笑いしつつ
相手にとって最善の返事考えて答えてるから、疲れちゃうのだと
やっと気づいた。
しかもこの子はよく食べるので、飲み代が凄い。
2人で1万超えるのが当たり前（白○屋）。
今も来月の予定についてメール入りまくり･･･。
どうしよう・・・。それ以外はいい子なんだけどな・・・

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 02:43

>>306
白木屋で１万？その子ひとりで8000円くらい使ってる事になるよね。
普通２０００円くらいでしょ？あそこで普通に食べたら・・・

割り勘＆愚痴のはけ口要員になってませんか？

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 05:24

>>299
おいﾌｧｻﾞｺﾝ女の親父！

頼んだ分くらい、残さず食べやがれ！
それがそのお米を作ったお百姓さんへの思いやりだ！

無駄にソースを使うな！
それがレストランに対する思いやりだ！

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 06:13

ずいぶん前に友達やめた子がそんな感じだった。
居酒屋でたくさん注文する。他の子が頼んだ後に、
みんなに断りもせず、勝手に１０品くらい頼むんだけど、
全部その子の前に置くからみんなの分をまとめて頼むのではない。
結局食べきれないで残ったたくさんの料理。
もちろん割勘で、しらーーっとしてました。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 09:51

亀レスですが、ライスボールって・・・？
イタリアンでライスボールって見た事ない。
ライスコロッケはアランチーノだよね？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 10:02

食べきれないほど注文するのってなんかの病気だって聞いた事ある。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 10:14

>308
そうだよな。｢思いやり」という言葉がいまいちﾋﾟﾝと
来ない理由が、今やっとわかった。あー・・。
ｱﾘｶﾞﾄ。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 17:08

あー、昔の同僚でいたよ、食いもしないもの沢山注文して、
「みんな遠慮して頼めないんでしょ？だから私が代わりに注文してあげたの。
私って気がきくぅ～」とかいう女。勿論バカなので嫌われ者。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 18:52

もうとっくに終わった話を蒸し返す310はイタイ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 19:13

友人みんなで送った出産祝いのチャイルドシート。
市の助成をうけるのでその領収証をくれと言われたとき、
さすがに引いた。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 19:22

>315
ずうずうしすぎ。「領収書、捨てたよ」でＯＫだと思う。

しかし…読んでみるとすごいツワモノばかり登場してきてびっくりです。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 20:41

彼女曰く、｢親友｣の間柄。
つわりのひどい中、どうしても式だけには出席してとせがまれて、
かなり辛い思いして(結局帰ってから10日間寝込んだ)出席した。
招待状を欠席で出した時、5000円のお祝い品を一緒に渡したけ
ど、当日一応お祝い3万円包んだ。
帰り際、引き出物を家族に｢ハイこれ｣と渡された。中身は3000円
のお皿のみ｡
出席したのも、3万円包んだのも私の責任だ｡
だけど、もう彼女は友達ではないなと思う。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 21:55

>>317
それ以上に一体何を期待している？
普通３万なんて式代に消えてしまうと思うんですが・・・
つわりなのは自分の責任だから関係ないよね？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:05

出産祝いスルーされたら、ただの賑やかしに呼ばれたんだと思って、
気持ち良く絶縁したら？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:09

>>317
意味が分からない・・・

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:13

>317
どうして欲しかったの？
先方に
「今日ダブってお祝い持ってくるだろうと思ったから
この間のお祝い返すわね」
とでも言って欲しかったのだろうか。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:14

独占欲の強い人って居ませんか？
友達でもある程度の距離感って普通だと思うけど
毎日連絡寄越したり、他の友達と出掛けた話をすると
露骨に嫌な顔したり。ちょっと怖い・・・

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:18

頼まれたから式に出た。
無理だって言ったのに。
ほら、体調崩したじゃない。
こんなにまでしてお祝いしたのに・・・。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:19

>>317
普通お祝い金と同等の引き出物なんか用意するか？
そういうの含めて全部ご祝儀と思われ。
自分のときもうそうじゃなかった？しなかったなら
わからないかもしれないが。
二重でお祝いしたっていっても一度目は5000じゃん。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:23

挙式上げたことのある人ならわかると思うんだけど、
引き出物3000円以外にも挙式上げる本人にとっては
招待客の数に応じた費用がかかるんだよ。料理代がいくらかはそりゃ
聞けないだろうけど、そのほかにも挙式費用もかけているだろうから
妥当だとおもうが・・まぁつわりで苦しいときに挙式にでてくれと
ゴリ押しした友人も友人だとおもう。その後317の出産祝いに
フォローがあればまだ友達ラインかとおもうが・・駄目か

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:29

>322
いた（過去形）、
私と○○さんどっちが大事なの？とかどっちを取るの？とか、
良く言われてた、
お前さんの彼氏じゃないからそんな事言われてもねぇ...って感じ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:47

引き出物云々は、相場が判らないのでコメントできないが、
つわりで体調悪い友人に、披露宴出席をゴリ押しする人は嫌だなぁ。

自分なら出産祝いなんていらないから、縁遠くしたい相手だ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:21

つわりって体験した人じゃないとどんなにつらいものか判らないよ。
水飲んでも吐いちゃう人もいるけど、ぜーんぜん何ともない人もいる。
私も乳が張る以外は普通に生活してた。

だから身近に苦しんでいる人を見ないことにはゴリ押しする人も出てくるでしょう。

やっぱりこれは無理して出た>>317 の自己責任だね。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:41

うーん。
>>317の自己責任なのは確かだけど、317友も梨子的な匂いがするんだけどな。
親友呼ばわりや、出席ごり押しとか…。

ま、でも引き出物については、ガタガタ言わない方がいいと思うよ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 00:27

>>318
欠席は半返しがデフォルトだよ？
だって披露宴に出てないんだもん。食事代かかってないよ？

でも、つわりがひどい人に「式だけにはどうしても出て」という時点で
友達ではナイと気づいた方がよいと思う。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 00:28

いやなら十分断る事が出来た状況だからねー。
やっぱり自己責任でしょう。
拉致られて連れて行かれた訳じゃあるまいしね。

332 ：317：04/05/09 00:35

説明忘れたけどうちから式場までは電車代往復２０００円以上かかるぐらい離れてるんです。
なので当然交通費代＋αぐらい出ると思っていたんですが３０００円の皿だけ。
他にも県内の人は交通費出なかったりみんな文句言っていました。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 00:42

おうふく　にせんえん　
って、私の感覚だとかなり近所なんですが。
御車代がでるのって、万単位でないと出ない気がする。
ま、お国柄とかにもよると思うが、その件についてはすごい非常識呼ばわりは不当な希ガスるー

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 01:13

おうふく　にせんえん
安いとは思わないが高いとも思えない。ましてや祝い事だし。
価値観にもよるけどみんな文句を言ってたんなら
そこの地方では非常識な事なのかな。
でも文章全体に恩着せがましい感じがする。
後でﾌﾞｰﾌﾞｰ言うくらいなら行かなきゃ良かったのに
どうしても来てくれといわれ仕方なく・・
「このｱﾃｸｼが行ってあげたのに」ってな。
こんな友達嫌だ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 02:05

へえ…おうふく　にせんえんで、交通費出ないなんて文句言ってんだ…
今まで車代を出してもらったのは
東京←→大阪とか、それぐらい離れてるときだけだな
県内なんて、普通は出ないんじゃないの？
まぁ>333の言うように、お国柄もあるのかもしれないけど…

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 02:13

往復二千円台でイオカードもらったことはあったけどね。
まあ、さんざガイシュツだが317はぐだぐだ嘆くのやめて
「これは断り切れなかった自分にも責任がある。
今回はお勉強。次回から気をつける」
と思った方がいいんじゃないの？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 03:06

説明すればするほど
どんどん分が悪くなっていく>>317であった。

338 ：317：04/05/09 03:09

へえ・・・交通費出さないお国柄もあるんですか。
そんなところあるんですか？
驚きました。
ちなみにうちも結婚式の時は全員１０００円ずつ交通費出しましたけど。
夫がどうしてもというから電車も使わない人にまで出したよ。
来てもらうのだからそれぐらいして当然だと思うのだけど。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 03:18

>338
冠婚葬祭の風習は千差万別だから、「当然」とか言うのは
無知を曝け出すだけでいいこと無いよ。
あなたの「当然」が全員の「当然」じゃないんだから。

ちなみに私は、披露宴ではなく祝賀会をする北海道人です。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 03:27

祝賀会って何？
北海道出身だけどそんなの聞いたことも無いよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 03:38

>340
結婚祝賀会。
発起人(大抵友人)が企画した、という建前で行う会費制のパーティ。
私は道北人だけど、札幌・帯広・釧路など何回か出席したのは
全部このスタイル。
北海道の結婚式に出たことが無ければ聞いたことが無くても
おかしくないでしょうね。
会話上は「披露宴」「結婚式」と言いますから。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 03:42

いや・・・道内での結婚式は何べんも出てるけど。
そんなの聞いた事ないよ。
あんたいくつ？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 04:08

>わざとｿｰｽなんかをｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに
かけて残すの。
…何かひっかかるよ、それ…
なら単品で頼めと。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 07:30

>>342
北海道出身じゃないけど、披露宴は会費制の
独特のスタイルが多いって、冠婚板で見たから
合理的でいいなぁと思っていたよ。

実際は客単価が会費を大きく上回って、
大変という話も冠婚板で読んだ気がする。

345 ：339-341：04/05/09 11:12

>342
私は３０歳の既婚者。
自分が出席したのは１０回ぐらいだけど全部会費制。
親に来た招待状も覚えている限りは会費制。
北海道でいわゆる「披露宴」をした、という話のほうを聞いたことない(笑)

ま、参考までに
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=17&kiji=17
ttp://shaddy.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=RSH_jitenindex&InsStr=XC&RootKBN=1

346 ：339-341：04/05/09 11:54

あ、スレ違いなのでもう名無しに戻ります。
>340・>342さんはこれ以上はご自分で調べてくださいね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 13:05

「せんえんだした。当然」といっている３１７が
おうふく　にせんえん　に文句を言ってるのはどうにも
こうにも五十歩百歩感が否めない。
100％の確率で「なにこれ？交通費に1000円？」と呆れ
られてるな。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 13:20

>>347
わたしもそうおもた。
東京から大阪、三重以外で交通費出た事無いなぁ。
317はどこの地方なんだろう

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 13:23

都内在住の私ですが、北海道が会費制って知ってたけど。
少なくとも冠婚葬祭板では常識になってるかんじだったよ。

北海道人でも聞いた事ないなんて北海道もひろいのねえ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 13:32

全員1000円って…(；・∀・)釣りですか？
県外から来た人にも1000円？

>347
>「せんえんだした。当然」といっている３１７が
>おうふく　にせんえん　に文句を言ってるのはどうにも
>こうにも五十歩百歩感が否めない。

禿同。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 13:55

317は相当お金に困っているか貧乏部落の人間と思われ。
交通費に1000円？？？？
普通一律で往復分出す。or全く出さないとかじゃない？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 14:05

>>351
まあまあ、そこまで言わなくても。モチツケ。

>>317
たしかにお友達はいろいろと配慮が足りなかったかもね…。でも、すべて
自分を基準にして「あの子が間違ってる!!」というのはどうかと思いますよ。
体調が優れないときは、丁重かつきっぱりと欠席を告げる勇気も必要では。
それでヘソを曲げるような友人なら、その段階で切ってよしじゃない?

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 14:07

317はまだ、引き出物もらったからいいじゃん。
私なんて欠席で、自分の式の時にもらった分の2万を送ったら、
お返しというか新婚旅行の御土産が、ハワイの民芸調キーホルダーだったし…
冠婚葬祭の意識が会わない人と判断したので、連絡とるのを止めたけど。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 17:06

おうふく
にせんえん

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 17:09

冠婚葬祭については地方やおうちごとにいろいろあるので、
よほどの事がなければふーんで済ませた方がいいと思うのであるよ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 17:42

婚家の常識の方にあわせさせられることもあるしね

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 17:43

おうふく　にせんえん

ほぼ通勤圏内範囲にお祝い事の交通費必要ですか？
けち臭い・・・。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 17:52

往復２０００円は通勤圏内じゃないだろ
どう考えても通勤不可能範囲

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 17:56

ええ？片道１０００円でしょ？通勤圏だよ
うちから勤務先まで片道970円かかるぞ

360 ：都内在住：04/05/09 18:01

片道1000円の通勤って、2時間くらいかかりそうなイメージ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:11

小田原→東京で運賃１０４０円
所要時間２時間２分
だいたいそんな感じですな
通勤不可能ぽい

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:12

私鉄→JR→地下鉄
とか使うと普通に１０００円くらいになるよ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:17

通勤２時間なんて珍しくもなんともないよ。
それ以下だと近くていいねって感じ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:29

２時間以上かけて通勤してるのなんて１％以下だろ。
充分珍しいぞ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:32

>364
どちらにおすまいだろうか・・
のどかなんだね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:47

どーでもいい話だ、もはや

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:49

>365
都内だよ。
２３区内。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:53

東京都中央区の会社だったけど
茨城県から通勤してる先輩OLがいた。
新幹線通勤してる男の人も何人かいたよ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:58

首都圏の会社なら珍しくはないだろ、２時間通勤。
多数派ではないにしても。
学校ですら新幹線通学がいた。
とにかく往復二千円は生活圏内の金額だと思う。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 18:59

通勤圏内っても結構ギリギリだなぁ。
自分ならお車代払うかも知れない＜2000円

でも払えってのは違うと思う。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:04

>>368-369
大企業ならそんなに珍しくはないよね。
そんな高い通勤費を支給する余裕がないような会社には
ほぼ居ないだろうけどね。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:12

大企業の人程、都心に近い家やマンションが買えて、
社宅も完備されてて、通勤時間が短いイメージがありました。

そんな私は中小企業勤務で、新幹線通勤の同僚も持ってますが。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:15

自分も転職何回かしてるけど、
全部通勤2時間以上。
中小も何社かあるよ。というかはじめの会社以外は全部中小。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:15

横浜在住の私のいとこの通勤時間は
電車で1時間だけど
往復2040円の料金がかかります。
市営地下鉄→JR→私鉄
あんまり珍しくないと思う。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:18

飛行機か新幹線で来る＝お車代を出す
電車、マイカー＝出さない、もしくは寸志

というイメージ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:20

比較的最近出来た交通機関を利用する人は
運賃が高めだから結構かかるかもね。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:53

うちは片道１０００円は通勤圏かも。
地方都市在住なので乗り換えなしで１時間弱くらいの値段。（各停）

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 19:58

まあ要するに>>317はド田舎である地元から出た事が全くなく
夫もバリバリ地元の人間で、交際範囲もとてつもなく地元限定なので
他所の地方の冠婚葬祭の習慣など見たことも聞いたこともなく
日本全国どこへ行っても自分のやり方が常識だと信じている
井の中の蛙ということでＯＫ？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 20:07

でもド田舎って
一駅一駅間が長くて運賃高いイメージ。
車通勤？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 20:35

>>372
大企業ほど広範囲から通勤し、全額支給される。
会社が東京駅にあるが、年賀状出すときは次のような感じだ。
東京都下=埼玉県>千葉県=神奈川県>庶民な世田谷・杉並・中野>
東京下町>都心の素晴らしい土地

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:11

スレ違いも甚だしいだろう
いい加減

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:14

>317は式だけに出席して、披露宴は出なかったんでしょ？
食事も戴いてないんでしょ？
それなのに引き出物3000円分だけはちょっと相場からは
ズレてる気がするけどなぁ。

383 ：382：04/05/09 22:15

うわ！ごめん！ｽﾚ違いの上にあげちゃったよorz

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:18

>382
仮にそうだとしても当日それに見合うだけの引き出物用意できるとは限らないよ。
はっきり言って式だけなのに３万も出す方が馬鹿。

385 ：382：04/05/09 22:25

>383
もちろん当日は無理だろうから、後日改めて何か送るべきじゃない？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:45

あーそうか。
よく読んで無かったけど、式だけの参列だったら、話は少し違うかも。

当日用意できなくても、後日には御祝儀3万に見合うお返しはするよなぁ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:01

後から思ったけど、317友は事前にお祝い品をもらっていたから、
317から改めて御祝儀をもらうとは思わなかった。
だから引き出物だけ渡す手筈にしたのかもね。

御祝儀は他の人のものと紛れて、未だにもらったことに気付いてないとか。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:01

でも欠席の返事とともに渡したお祝いの額はごせんえん・・・・

金銭の価値観って難しい。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:22

結婚式って引き出物渡すから、
来てくれた人にあらためてお返しってあんまり考えないかもね。
だから葬式なんかと違って誰がいくら包んだとか
必要を感じないと見ない人は見ないかも。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 02:29

全員に1000円の交通費渡す披露宴って出たこと無い。
かえって失礼じゃないか？
交通費は新幹線や飛行機使う人にだけ出すもんだと思ってた。
今までに披露宴10回は出てるけど。
あ、でも最後に出たのは５年以上前だ。
今は常識が違うのか？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 02:54

>>390
ばばあはひっこんでろ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 03:22

おおこわ。

393 ：317：04/05/10 07:39

禿しく亀レスでｽﾏｿ。昨日は出かけていたもので･･･。

332・338は私ではありません。当日の会場は、車で30分ぐらいの所ですた。
主人が車だしてくれたので、交通費はかかってません。
だいたいつわりなのに電車でなんか行けないよ･･･。
でもマジレスくださった方、ありがとう。

後出しで申し訳ないけど、もちろん披露宴には出席しませんでした。
式では立会人やって、ウエルカムボードも作ってプレゼントしたり。
自分の時にはお客様に精一杯できることはやったつもりだったので
(皆遠方だったので交通費前泊後泊全額負担とか・・当たり前か)、
常日頃から私を「親友」と言っていた彼女の対応に、ちょっとモニ
ョってしまい、つい書き込んでしまいますた。

不愉快にさせてしまった方、すみませんでした。
では、名無しに戻りまつ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 08:05

317ﾀｿは、金額から想定して、自分の披露宴でもらった分を律儀に返したんでしょ。
偉いと思う。でも、多くても1/10程度のお返ししか皆さんしてくれない人おおいよね。
あきらめるしかない。
交通費出す出さないは個人の自由だから、何もいえない。
しかし、ウェルカムボードを作ったりしたお礼はされてもいいと私は思う。

２ｃｈで結婚ドリーマーという言葉があるように、結婚前後、人って結構周りのこと見えないと思う。
お腹の赤ちゃんに悪い影響与えるから、彼女のこと考えるのはやめましょう。
彼女が妊娠したときもきっと、またもや自分勝手のドリーマーになりそうで、
あなたが迷惑かかりそうだから、もうあまりかかわらないほうがいいと思う。
お腹の赤ちゃん大事にしてね。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 09:48

あれだけ物議をかもして祭り状態になった書き込みが
偽者&ネタだったとは…ﾎﾟｶｰﾝ
良く釣れましたね。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 12:46

スレ主旨とは関係ないところに
反応しすぎなんだよ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 14:15

元友人から披露宴に招待された。しかも子供も連れてきて欲しい
と。私は人の結婚式に出るのが億劫ではっきり言うとｲﾔﾝなので、
お断りした。子供連れなんてもってのほか。
どうやら元友人のお姉さんが子供を連れて来るみたいなんだけど、
会場に子供が一人だけじゃ飽きてしまうだろうから、うちの子を
遊び相手としてアテにしているﾓﾖﾝ。
でもお姉さんにもその子供にも会ったことないのだが。
かなりしつこく「お願い！」って言われたけど、逃げ切った。
それまで毎年やりとりしていた年賀状&暑中見舞いは、その後
ぱったり来なくなったよ。
断ったこと根に持たれちゃったのかねぇ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 14:30

先方にそういう目的があるなら、せめてご祝儀はいらないからぐらい
言ってﾎｽｨ。
子連れで披露宴なんて、めちゃめちゃ大変だもん｡

ところで、招待された時には既にもう｢元友人｣だったってこと？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 14:32

子連れで行ってやればよかったのに。
そら根にもたれるよ。
当たり前ｼﾞｬﾝ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 15:19

>>399 あなたの常識と世間の常識がズレてる気がする。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 15:21

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　　 ,,.-＼. ／■＼　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧　-､,,_
　．",.r''" （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）　　　`・
　　　　　（つ　　丿とと ./ ⊂　　　つ（|　　つ（　　　　つ
　　　　　　（　ヽノ～　　/　/　 ∧　＼　|　　～　.|　ト､＼
　　　　　　し（＿）　し'し'　（＿_）（＿_） .し'`Ｊ　（＿_）（＿_）

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 17:26

397の「私は人の結婚式に出るのが億劫ではっきり言うとｲﾔﾝなので」

子連れ出席を強要する友達も友達だが、397のコレもどうかと。
この時点でどっちもどっちな人間同士だと思われ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 18:16

まあ口に出さないだけで、多かれ少なかれ
結婚式などのお呼ばれが、理由は千差万別ながら
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと思う人はいると思うから、欠席はしてもお祝い
贈ったりもするだろうから、そこまで397が変だと思わなかった。
（ただし397が自分の結婚式に来てもらったのだったら、
子供抜きででも出席が良いと思う）

子連れで出席というのは、
そこは397の事情が優先されるべきなので、
友人が強要する事じゃないことだと思った。

404 ：397：04/05/10 19:50

レスどうもありが㌧。
どうしてもマンドクサがりの性格なので、正装して
綺麗にして正式な場に行くというのがどうもね。
私は結婚式を挙げていないので、もちろん元友人も
呼んでいないです。
んで、元友人にはお祝いは送らなかったけど、電報
を打ちました。

子連れ出席はｳｻﾞがられることが圧倒的に多いからねぇ。
・・・と今書いてて気付いたんだけど、披露宴への出席を
打診されて断った場合、お祝いって送る？送らない？
さっきも書いたけど私自身は挙式してないので、親類以外
からは結婚祝いをもらってないです。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 20:41

冠婚葬祭板に池。

板違いすぎ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 22:11

本当。バカだな。空気嫁

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 00:32

私結婚式海外で身内だけでしたんですけど、
で、誰からも何ももらってないですけど
最近結婚式に呼ばれる度にもやもやする。
（年齢的にラッシュ）

私ばっかり払うのやだなー。
って思う私はケチですか？

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 00:42

>>407
ケチだとは思わないけれど、私は式を挙げなかった。
当然、お祝いを貰ってない。
それは自分でもらえる状況を作らなかったから。

でも友達から式に呼ばれた時は喜んで出席した。
友達の幸せを祝いたかったから。
私ばっかり…とは思った事はないよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 01:41

ケチとは思わないけど、
空気嫁とは思う。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 02:41

>397
お祝いを贈りたければ贈れ、贈りたくなければやめとけ。
ただし、貴方のとった行動によって、
相手が貴方の友達をやめる可能性はある。
まあ、祝う気持ちがないんだったら、
もともともう友達じゃないよね～

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 04:43

仲の良かったグループで
結婚式のお祝をするときに、安い物を何点ももらうより
皆でお金出し合って、高額な物を送った方が良いのでは？と言う話になり
時間の融通が最もきく私が幹事になって
本人に欲しい物をきき買物に行きお金も立替えたりと、いろいろ頑張った。
（送った物は、オーブンレンジだったり食洗機だったりホットカーペットだったり）

で、最後に私が結婚する事になり「アレが欲しいなあ」なんて思ってたんだけど
誰からも連絡が無い。そしてそのまま結婚して
お祝は、各自でテキトーな物をくれた。（貰うのにエラそうな言い方ですが…）
電気スタンド 2コ（すでにあるし、さらにダブってるし）、ハムの詰め合せ（御歳暮の使い回し…？）
そして何よりも驚いたのが500円くらいの雑貨をくれた子。
（しかも後日100円均一で同じ物、見つけちゃったし…泣）

なんか、ショックです。
「アンタごときの結婚祝いなんて、この程度で充分」と言われているようで。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 04:55

>>411
何人のグループだったのかはわからないけど
みんな結婚してしまった後なら
そうそう集まってる暇もないんじゃないかと思ったりもする。
悪い見方をすると、今までのあなたの頑張りは
あなたが思うほど喜ばれてなかったのでは？とも思ったりするのだが。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 05:13

>>411
結局みんなの便利屋にされてしまってたんだね。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 05:35

４１１
かわいそうに。そんなやつらとは縁をきっちゃえ
こどもが産まれたらまたりようされるよ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 09:12

結婚祝いで友人の格が上がったり下がったりするよね。
わたしは結婚遅かったんだけど、
お祝いくれない友人が多かったよ…。
それぞれ生活があって事情もあるんだろうけど、
出産祝いとかもあげてたからさ、友情が一気に冷めた。
カード一枚、電報１本でもよかったのになぁ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 09:46

私もこっちが結婚祝あげてない人はいいんだけど、
あげた人で何もくれない人がいて嫌だなー、と思ったよ。
結婚の前後何ヶ月か経つけど連絡がない。
私はその程度の人間なんだなと、これから連絡がきても距離を置く。
その子の性格上、時間が経ってから連絡が来る可能性があるけど。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 10:21

>407
私が書いたのかと思った。禿しく同じ事考えてたよ。
（私も海外挙式でお祝いもらっていない口）
特にｱｰﾓｳ!ってなるのは、大して親しいと思っていなかった
人から招待された時。
呼ぶ方と呼ばれる方に温度差があるとやっぱりﾓﾆｮる。
私は「親戚などどうしてもいう場合を除き、結婚式に
呼ばれても出ない。出ない以上、お祝いも送らない」を
自分のポリシーとして貫くことに決めました。
人にケチと言われようとも、知るもんか。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 10:48

>>407の気持ちは分かるなぁｗ
私は結婚が遅く夫と二人海外挙式だったから
（夫も私もいい年して披露宴は恥ずかしかった）
数人程度しかお祝い品なんてもらえなかったよ
でも後でつくづく考えてみたら　
私が独身時代　友達から招待された結婚式は
お金苦しくてもほぼ全部出席してたし　
その後も出産祝いもちゃんと贈ってたのに
なぜ海外挙式だと簡単な結婚祝いの品すら
（エプロン1枚とかでも十分なのに）
貰えないんだろう？と疑問に思ったことあるなぁｗ
こっちが「結婚しました」の写真入葉書を送った後
「おめでとう」の葉書や電話は友達の半数位貰ったけど
連絡すらなかった友達も結構いたｗ
まぁ私が結婚した年がトシだから皆育児や家事に忙しいだろうし
住宅ローンとかもあって大変なのは分かるんだけど
正直言って寂しいですｗ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 10:53

>>416
分かる。私も結婚遅かったから…。

独身の頃友人の披露宴に呼ばれて、余興・スピーチ・受付の三役を引き受けた事があった。
本人も喜んでくれて「ありがとう。○ちゃんの時は絶対何でもするから」と言ってくれた。
が、数年後、彼女が職場の同僚の披露宴に呼ばれた時
「出席するのﾒﾝﾄﾞｰ」「余興頼まれてﾒｰﾜｸ」等の発言をするようになり
（その同僚は彼女の式には招待したらしい）
しまいには「そう考えると先に結婚した方が得だよね。皆余興とか喜んでやってくれるし」

子供も生まれて大変なのは分かるけど、そんな言い方するか・・・落ち込んだ。
その後、徐々に疎遠になり、私も結婚したけど彼女は呼ぼうとは思わなかった。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 11:23

結局女って結婚して子供が出来ると家事育児に追われて
付き合うのもご近所さんばかりになるよね
独身時代の友達とはどうしてもすこしづつ疎遠になるし
ある日昔の友達が「結婚します」と言ってきても
「あのコとはもう何年も会ってないしなぁ
確かに私の結婚式ではお祝いして貰ったけど
正直言って今は子供にもお金かかるし住宅ローンも大変だし
忙しいからお祝い買いに行くのもなぁ」ってカンジなのかな？
自分が結婚したときお祝いして貰った事は覚えてるけど
年数経ってるし　今更お祝いなんていいかぁ♪って気持ちかも・・・
酷い人になると「おめでとう」のカードすらないってのも
自分の結婚や出産の度にお祝い貰うだけ貰って
相手には結婚祝い贈らない事がバツ悪いからなんでは？ｗ

遅くに結婚oｒ海外挙式だと
あらゆる点で「友達」の本性がよく分かっていいかもｗ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 11:56

結婚した友達と疎遠になっちゃいました
http://life3.2ch.net/test/r.i/kankon/1083763092/

生活板のスレだけど、ご参考にﾄﾞｿﾞｰ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 11:56

流れぶった切ってスマソ。
先日毒の頃からの長年の友達（私が一方的に親友とも思い込んでいた）に
うちの子供が障害児だと話した。
別に障害を理解して欲しいとか、押し付けがましいことを考えていたわけじゃなく
いままでどおり私と自然に付き合っていけると思っていたから
そのまま何の警戒も無く話しただけなんだ。
その方から有り難いお返事を頂いた。
「そんなキ○ガイを理解することは出来ない」ＯＴＬ
友達を辞めようと思いました。
今フェードアウト中。
不快になった方、本当にスマソ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 12:06

「そんな人でなしを理解することは出来ない」

言ったれ。
でもある意味良かったのかも。
そういう事を当人の親に向かって平気で口に出せる人間だと
早い時点で分かったんだから。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 12:11

＞４２２
そこまで言っておきながら向こうから連絡がくるの？
とほほだね
でも差別や偏見はこの先も覚悟しとかないと
お知り合い程度に付き合っとけば

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 12:15

ちなみに私は父が身体障害者
それを知っていきなり生活保護もらってると思われることも
しばしばありました（ｗ
学費や給食費が免除になってるんでしょと言われた事もあります
ふつうに勤めてるから給料で生活してるんだけどね

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 12:17

>422
釣りですか！？　と言いたくなるような内容だ。
釣りだった方がいいくらい。

４２２さんこそ不快だったろうに。
そんな人は切って正解ですよ。
お子さんを大切にね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 12:25

422です。
毒の頃から、と言う事で、気付かれていらっしゃる方もいると思いますが
今はお互い離れたところに住んでます。
連絡は主にメールとか手紙系統なので
いい感じに距離は取れております。
後は疎遠になることを、ヒッソリ望むため、返信関係はしておりません。
お互い良いところも悪いところも見てきた仲だった為
言われたときに無言で嫌～～～な顔をしたのですが
気付かれなかったモヨン。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 12:35

>>422
気の短い私など「有り難い手紙」を頂いた時点でソッコーぶち切れて縁切りしそうだ。
たぶん許す事はない。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 13:12

422私も
長年他人にはしゃべってなかったのだが
あるとき親友（とおもっていた）に
実はこれこれでずっと苦しんでる、、、
でもいえなかった変な目でみられるとこわいから
とかいった
その場は真摯な態度で聞いてくれたが
段々彼女の興味本位なのがわかってきた
うれしそうでもあった
それに、そのことから自分優位と感じてきたのか
私への態度が徐々にゾンザイ＆馬鹿にしたような感じに。

今までは経済的にも肩書き的にも全然自分のほうが
勝っていたので、彼女がこういうふうな言動をしたことはなくて
なんとなくいつも尊敬調で話してくれてたのですが

それに聞き出したことを話さないでねとかいっても
「そんなだれもあなたのことなんか知らないわよ」と笑うだけ
そうこうあってフェードアウト

冠婚葬祭の付き合いもお金かかるとしないしケチだし
ここにでてくるやめ友の条件がすべて揃ってるよな人だった

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 13:13

422です。とりあえずコテハン最後のカキコです。
障害児、と言っても、その子が居る事で、私たち家族の生活は
とても楽しく、充実したものになっております。
とても素直で優しい子供に恵まれた事に幸せを感じておりますので
変に子供が傷付く前に、私の友人の本心に気付けてよかったと
思ってます。
色々レスくださった方々に、感謝しております。
いい子供を持って最高です！！

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 13:19

>>422
ぬぁー！
他人事ながら、胸ぐらつかんで殴り倒したくなるようなヤシですね
心中お察しします
がんばれ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 13:24

変な宗教に嵌りまくってる子と友達やめました。
最初は事後報告で「名前だけかりたから」と報告。
それだけでもムカついてたのに、最後には
「供養してあげるから1000円寄越せ」
「霊水を安くしてやるから水を買え」だの。

433 ：428　：04/05/11 13:26

>>430
お幸せに。
私は自分の子供はいないけど、兄弟が知的障害でした。
でも両親も明るかったせいか
（子供の前でそう見せてただけなのかもしれないが）
うちが不幸とか思ったことなかったな。

小・中の頃は興味本位で聞いてきた同級生とかいたけど
もし大人になってそういう人いたら未練なく縁切るだろな。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 20:00

知的障害だったらいい子じゃないじゃんね。
ちょっとドリーム入ってるね。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 20:14

ｸﾏｰ？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 20:18

ｸﾏｰ!!

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 21:04

>>434
しーっ。今言っちゃだめ。あとでね。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 21:07

>>434
422の元友達？
そういう事言う人の人間性って疑う・・・。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 21:11

>>438 ｸﾏｸﾏ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 21:14

私、先天的な異常で子供が出来ないのですが、今の旦那に出会う前は結婚諦めていました。
その当時、友人だったＡ子が結婚する事に。
遠距離は私だけという理由で交通費（片道２万弱）ナシ、ホテルの宿泊代も自腹で結婚式に出席しました。
（宿泊代は普通自腹なんですかね？あんまり経験ないもので無知です）
お祝いも３万包んだんだけど、お返しなど何もなし。
何でも、貧乏人の結婚式なのでお返しは後から改めてというコトらしい。

お返しがないまま私もその事を忘れてた頃、電話で何気に彼女の式の話になった時、
「○子（私）結婚しないから、なかなかお返しのタイミング掴めなくて」
とか言われて「？？？」でした。
どうやらほかの人にはその人の結婚式の時にお返しを兼ねて多目にお祝いしているらしいが・・・
当時既に既婚の友達はどうしたんだろ？

更に後日、妊娠すると悪阻がつらいコールが毎日くるようになった。
キツイなら寝てろと言いたいし、そういう愚痴を頼むから妊娠できない女にするなとも言いたい。
「お腹に命が宿るってこんなに大変なことだったんだぁ。
でも、やっぱり女は子供産んで初めて一人前なんだよね」
とかいう事を、子供が産めない女に言うな。

頭にきたので、出産報告が来てもお祝いスルーしてたらわざわざ電話してきて、
「どうしておめでとうのひと言も言ってくれないのか」
と責められたので、取り敢えず、
「ほら、私子供産まないから、出産祝いしてもＡ子がお返しのタイミング図るの大変でしょ？
だから最初からお祝いナシの方が面倒なくていいじゃん」
とだけ言ってガチャ切り。
以後、何を言ってきてもスルー。

私が結婚した時も、式をしなかったからか、結局お返しはありませんでした。
ま、今更お返しされても突き返すがなｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/11 23:18

>>440
妊娠ができないということを、その友達は知っていたんですか?
だとしたら、完全にﾄﾞｷｭですな。
ﾄﾞｷｭ返しで縁切りが最良の選択肢でしょう。ﾓﾂｶﾚｰ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/12 05:00

>>440
典型的なデリカシーのないDQNだね。
接しててストレスたまる香具師とは距離を置いた方がいいよ。
スルーして正解。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/12 11:04

422さんとは逆なんだけど、見た目全然普通だったしまったくわからなかったんだけど、
友達の子供池沼だった。すげぇなぁ、家庭ですごくがんばって子育てしてるんだなぁ。
普通の子供すら躾けできない親も多い世の中なのにとちょと尊敬してしまったのが間違いだった。

以後「我が家の天使・王子」モードになった。
うちの○○ちゃんが池沼だからといって色眼鏡で見ないでよ！
うちの○○ちゃんが池沼だからといって順番先にしてくれないの？
うちの○○ちゃんが池沼だから私をバカにしている！！

なんかだんだん壊れていってしまった。
旦那と二人で抱えていたものを私に話してしまって「あぁ、大丈夫なんだ」と
がんじがらめの鎖をはずしてしまったんだろうね。
今まで我慢していたものを少しづつではなく、一気に濁流にしてしまった。

人付き合いって難しい。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/12 11:26

それは443さんが知らず知らずのうちに差別したり見下したりしてたからじゃないの？
人付き合いって難しいって反省もないのはどうかと思う。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/12 12:02

>>444
私は文面からは
＞443さんが知らず知らずのうちに差別したり見下したり
しているようには思えないんだけど。

＞うちの○○ちゃんが池沼だからといって順番先にしてくれないの？
ってことだから
障害があるんだから　優遇　されて当然。
我が子にみなみなのものは　配慮　しろ。
と相手が言い出したってことでしょ。

446 ：443：04/05/12 14:26

445さんのレスみたいな感じ。
今までそんな事言った事もなかったのに
うちの子池沼でかわいそうでしょ、だからおかし（皆より）沢山頂戴ねとか
池沼を盾に好き勝手し放題になったの。どしたの！？とびっくりしたよ。
順番に関しては（公園の遊具の話だけどさ）、他の子もちゃんと順番に並んでるし、
その池沼の子も普通に並んでるのに先に遊ばせろ、とか。

後々いろんな事例も知るようになったけど、池沼を盾に我が物顔するお母さんも
いるんだね。普通学級に入れろとわめいて、他の児童と同じように勉強してるだけなのに
ちょっと物覚えが悪いだけなのに、わざとうちの子がわからないようにしているだの
もっと丁寧に扱えだの、○○ちゃんは池沼なんだからみんなで優しくしなさいだの。
うちの子が大きくなって同級生に池沼の子がいて、そういう風に言われたら
どう言えばいいかなぁと考え中。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/12 16:23

身近に接したことがないのでわからないけど、
そういう親は子供が健康なら健康で、
やっぱり何らかの形で、我が子マンセーぶりを発揮しそうな気がする。

448 ：440：04/05/12 17:33

>>441
亀レスですが

高校の時にそれが原因で入院したんだけど、
産婦人科に入院したのは教師と仲のいい女の子の友達以外には秘密にしてました。
A子には教えた（バカだった）。

で、秘密にしてるの知ってるのに、
退院したあと教室で、私が婦人科に入院してた事を何気に話題にしてくれたり（当然男子もいる）。
当時、高校生だったからさすがにｲﾀｶｯﾀ。

考えてみれば、あの時さっさと切ってりゃよかったんだよな。
自分のヘタレっぷりに乾杯　il||li_|￣|○il||li

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/13 21:19

池沼とちょっと違うけど。
母の友人の息子さん（成人）が、（多分）統合性失調症を発症したのね。
そしたら母の友人、母を含む周囲に対して、>>443ｻﾝ友みたいな態度を
取り出したらしい。
その息子さんに、うんと年の離れた妹さんがいたんだけど、
母にその妹さんの塾の毎回の送迎を頼んだり。
母が断ると、自分は息子についていなければならなくて多忙なんだからとか、
息子がこうなった以上、娘には勉強していい大学入ってもらわなくては
家族中肩身が狭いだとかなんとか。
母はクリスチャンなんだけど、きわめつけが、
「クリスチャンの癖に私に同情できないの！」って。
母はぶち切れて絶縁したらしいけど。
状況は気の毒だけど、そういう時、人間の本性って出るなと思った。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/13 21:22

連投ﾃﾞｽ
>>440
．．．何と言葉かけてよいものやら．．．
すっぱり忘れてしまいたまえ．．．

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/13 22:04

少し前の話ですが、友人のSが好きでもない男と結婚してしまいました。
Sは夫のことををさんざんバカにし、最初から離婚する気満々だったので仕事は辞めず
自分の給与は全部自分のお小遣い、と好き勝手してました。
私も最初は愚痴などを聞いてたけど、何か違うんじゃないかなぁ、と思い始めた頃、
共通の知り合いKの結婚式に私だけが出席しました。
お相手は市の清掃局員（ていうか、よく解りませんが、ゴミの収集をする人）で、
とても感じの良い、ほんわかした夫婦でした。
家に戻るとさっそくSから電話が（その頃はほとんど毎日愚痴電話がかかってきてた）
「で、Kの相手の汲み取り屋はどんな感じやった？」
と、完全にKの結婚相手を見下したSに絶句した私。
確かにあんたの相手は大手ゼネコン社員だが、あんたの家庭生活は最初から破綻して
いるじゃないか。あのデブ臭フケ男との結婚を断りきれずに泣いていたくせに。
こちら側の無言に何かを察したのか
「冗談冗談。で、どんな式やった？」
と取り繕おうとしてたけど、もう駄目でした。
その後自然とフェードアウトしましたが。今でもあのSの発言にはぞっとします。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/13 22:41

>>451
すごい…そんな失礼なこと言える人間がいるなんて。

＞確かにあんたの相手は大手ゼネコン社員だが、あんたの家庭生活は最初から破綻して
いるじゃないか。あのデブ臭フケ男との結婚を断りきれずに泣いていたくせに。

自分だったら、このセリフをSに言ってしまって縁を切る。

453 ：451：04/05/13 23:13

>>452さん

結婚生活の愚痴や旦那の悪口がひどくなったので、
「そこまで馬鹿にしている男のお金で暮らしているあなたは何？」
「見苦しいから、離婚するか、馬鹿にするのをやめるか、どっちかすれば」
と言った事があります。
その時は、「ひどい」「実は言ってないだけで自分もかなり努力しているんだ！」
とのことだったので、（夫婦のことなので深くは追求できませんし）そんな事なら
愚痴くらいは聞いてあげようかなぁ、とか思っていた矢先の出来事だったんです。
自分のことを言われたわけでは無いのに、すごいショックでした。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 00:10

>「実は言ってないだけで自分もかなり努力しているんだ！」

ぜひその「努力」とやらを聞かせてほしいもんだ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 01:35

>>454 夫の前では馬鹿にしないようにガマンしてる、とかかな。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 10:49

いくら大手ゼネコンに勤めてて高給取りだったとしても、
デブ臭フケ男とｾｸｰｽなんてできない。
カネ目当てでｹｺｰﾝまでできる女って凄いと思う。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 10:57

最近の芸能人は金だろうなって言う結婚パターンが増えてるよね
奥菜恵しかり、若村真由美しかり、水野真希しかり・・・

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 10:59

技術（現場）系の人だと長期の単身赴任が多いからなんとかなると思ったのかな。

以前ゼネコンに勤めてたけど、出会いが少ないからか社内恋愛が異常に多かった。
最近はともかく、団塊の世代とかだと水商売あがりの奥さんも多し。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 11:56

私は旦那を貶める発言が許せませんでした。
私が魚市場勤務の夫と結婚が決まったときのこと、仲のよかった友達が
私の夫のことを中卒で長靴履いてマグロ漁船に乗ってるＤＱＮ。
と周囲に触れ回っていた。
…中卒でもきちんと働いているんならいいんじゃない。
マグロ漁船がなかったら困るよ。
と腹立ちつつも、夫は学生時代（一応四大です）からの友達で、
確かに長靴は履いているけど、船乗りじゃなく市場でセリとかやる人なんだよ。
と誤解を解いたら、今度は
愛もないのに金目当てで結婚したということになっていた。
しかも「いいよね。現場系のブルーカラーは給料よくて」
とことあるごとにいうので、サヨナラを言ったら
「友情より金をとるのね！」
と更に触れ回りだした。
友達期間自体、夫との方が長いのに。
ただ、頑固な彼女の頭の中ではそれが真実になっているようなので放置しました。
彼女の悪口をまともに信じるような共通の友達関係も一気にポシャリましたが、
きれいに身辺整理ができたとでも思っています。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 13:41

>>458
>最近はともかく、団塊の世代とかだと水商売あがりの奥さんも多し。

なんかこれ読んで頷いてしまった。

>>459
付き合うだけ時間の無駄なヤシですな。
他の連中も切らざるを得なかったのがつらいですけど
あなたがたご夫婦の心の平安の方が大事ですよ・・・

つくづく自己チューな考え方しかできないんですな。

461 ：460：04/05/14 13:42

連続スマソ。
>つくづく自己チューな考え方しかできないんですな。

そのヤシがね。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 16:13

>457
若村真由美は真性のマニアだ　一緒にするな

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 16:16

毒の子ってなんでもかんでも既婚側から連絡して来るのが当然って
思ってるフシがある。
暫く放っておこうと思ふ...。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/14 18:14

>459
亡き身内も同業だったけど、その仕事が好きで楽しそうだったよ。
それにしても、いちいち悪意ある解釈をしては言いふらす元友人、怖いね。

465 ：451：04/05/14 19:23

>>458
> 技術（現場）系の人だと長期の単身赴任が多いからなんとかなると思ったのかな。

うわ。その通りです。
旦那は２～３週間に一回、週末に帰って来ていましたが、同じ空間にいるのが
嫌だということで、うちへ遊び（避難）に来てました。

>>459

私も自分の夫のこと言われたらその場切れです。（多分）
というか、彼女はどんな職業でも見下していたけどね。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 09:44

>>462
若村真由美はデブ専ってこと？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 14:34

話を仏陀斬りでスマソ。
学生時代は素朴で素直で純真で、何をするにも
一生懸命だったから、大好きだった友人Ａ子。
卒業後は勤め先でできた彼氏と甘い同棲生活に入った彼女とは
連絡が取れないことが多く、自然と彼女とは疎遠になっていた。

そのＡ子から先日、結婚式の招待状が届き
大至急他の友人達の連絡先を教えてくれと頼まれた。
とっさのことだし、全員旧知の仲ということでつい教えてしまったが
後から考えてみれば連絡先を知らないというのは完全に切れた関係ということ。
今まで10年も放置しておいて、いざ自分の結婚式という時にだけ連絡を寄越すのも
モヤつくが、何よりも一番モヤモヤしたのが挙式場所。
脈絡もなく遠隔地で開催されるのだが、実はその場所はＡ子が卒業以来
前カレと9年におよぶ甘い同棲生活を送った思い出の土地。
「あの土地には愛着があるから～」と屈託なく語るＡ子だが
『妻子ある男性と不倫生活を送った思い出の場所』で
別の男性と結婚式をあげるその神経に不快感がこみ上げてしまった。
もう二度と会うまい。幻を愛した私にさようなら。・.(つД`).・

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 14:58

>全員旧知の仲ということでつい教えてしまったが

勝手に他人の住所教えてしまったあなたも人の事は言えないでしょう？
私の友人だったら、あなたも速効で切りますよ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 15:26

>>467
せめてその友人達に前もって聞いてみるべきだったね。
ところであなたはその結婚式に出席したの？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 15:34

うーん、旧知の仲だったら私もうっかり教えてしまったかも…
でもそんないきさつを知ってたら、素直に祝う気にはなれないね。
新郎に｢思い出の場所｣についてチクっちゃえば？w

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 17:21

>466
デブ専＋フケ専さらに説教されるのか好きな精神的Ｍ女です

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 18:10

私がよく遊ぶ仲間のうち、私だけ既婚。他はまだ独身。
なので一度も結婚式にいったことがない。
私の式の時、この中のひとりが「3万包んだ。私の時には倍の6万にしてよね」と
言ってきた。もちろん冗談と受け止めたんだが、その後他の友達が言うには
みんなで集まる（私が不参加の時）とこの子は「○○（私）に3万とられた。
まったく、いっちょ前に結婚式なんて挙げるから」と言うらしい。
「あんただって結婚式あげれば、○○だって3万包んでくれるよ」と言っても
「いつするかわからない」「ずっとしないかもしれない」だから私へ3万包んだ
ことはもったいないことだと話を聞き入れないらしい。
ならなんで式にきた？金がもったいないと思うならなんできた？
他の友達が一斉に言ったそうだが、招待状よこしてきた私が悪いそうだ。
やっと本性見れてうれしかったよ。
メールとか年賀状とかで「元気ぃ？たまには会おうよー。さみしいよー」とか
書いてくるがスルーしてる。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 21:05

>>472
良かったね。
もらうものはもらっても、ひとには払いたくないあんたにとって毒女と縁を切る口実が出来て。
素直に、みんなに祝儀返すのもったいない嫌だと書けば？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 21:30

>>473
何故そうなるのか分からない。
その３万とられた毒女とは、結果祝儀返す機会はなくなるかもしれないが、
それは毒女の方に原因があるだろう？

私なら冗談でも『３万やったんだから６万寄越せ』なんて言われた時点で友達やめそう。

>>472
こういう奴は、自分が結婚しなくても式に呼ばなくても、
３万返ってこなかったら472のこと、どんな噂のタネにするか分からないよ。
「私から３万とられたんだってね、だから返すね」っつって、３万突き返して、きっぱりと切る方がいい。
つうか、私ならそうする。
出ないと>473みたいなこと言われかねないよ＞自分を切った理由＝祝儀返すのもったいない

475 ：467：04/05/15 22:12

>>468-469
まったくもって面目なくてお恥ずかしい。
夜中の電話で「明日発送しないと間に合わない。大至急教えて！」と言われ
その剣幕に慌てて教えてしまったが後からじわじわと悔恨の日々。

友人一同にはその後連絡をとった際に詫びて、
「別にいいよ～」と言ってもらえたものの470さんが言うように、
過去の経緯を思うと今回の招待に対して全員が複雑ムードに。
「友達なくしてるだろう（招待客が少ない）彼女のために
最後と思って一肌脱ごう」という結論に達し
今回はミニクラス会のつもりで皆で出席することになりました。

というか、今さっきまでお祝いの品を友人達と買いに行ってました。
祝福する気持ちがないわけじゃない。でももう彼女とはこれでおしまい。
もとより挙式が終わったら彼女から連絡は来ないだろうなと思ってる。
今までの10年がそうだったわけだし。（子供産んだ時だけまた連絡くるかもw）

476 ：467：04/05/15 22:13

ちょうど私もご祝儀のことで悩んでいるので最後にもう一つ。

472さん
自分で出したご祝儀のことを「とられた」なんて言ってる人の方が
誰の目から見ても非常識だから気にするな。
さっきまで私はご祝儀をお祝いの品＋2万にするか
それとも＋3万にするかで悩んでたけど、2万にする決心がついたよ。
ご祝儀は強制じゃなく、出す側のキモ珍本代。
モヤモヤしたまま3万つつむより、2万包んで気持ちよく祝福することにした。
一応、仲間内ではずっと品物＋2万が暗黙ルールだったわけだし
卒業後すぐに結婚した私にＡ子は品物＋５千円くれたから
（それでも当時の私は嬉しかった）それから見ても２万円なら４倍返しだ！

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 22:43

>>472
私も>>474さんと同じ事するかも。
＞「私から３万とられたんだってね、だから返すね」っつって、３万突き返して、きっぱりと切る方がいい。
＞つうか、私ならそうする。

みんなのいる前で突っ返すなぁ。
そして縁切り。もし結婚式の招待状が万が一届いても欠席に○でなんにも送らない。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 22:44

げ、間違えてあげてしまった。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 22:50

結婚式のご祝儀に２万円はまずいのでは？
割れるのはよくないっていうし。

いや、A子さんはどうでもいいのですが、
それでまた467さんがケチつけられたら気の毒なので
ちょとおせっかい失礼。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 23:03

じゃあ税込みで21000円！

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/15 23:09

>>479
そういう時は一万円札一枚と五千円札二枚にして三枚にする

482 ：474：04/05/15 23:36

>>472
今気が付いた。
前レスで思いっきり472ﾀﾝのこと呼び捨てしてますた。
３万ご祝儀６万返しの刑で吊ってきまつ。

483 ：479：04/05/16 00:08

>>481
なるへそ！！

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/16 04:14

>467
キモ珍本代にﾜﾛﾀﾖ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/16 11:41

ご歓談中のところ、失礼します。

生電話スレで実況していたことが原因で、
家庭板はさまざまな制約のある懲罰鯖【ex鯖】へ移転されてしまいました。
これにより、dat落ちするスレが続出しています(詳細は自治スレで）。
現在Life鯖へ戻るべく自治スレにてローカルルールの作成等々を検討中です。
あなたも是非御参加下さい
家庭版自治スレPart19
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1084641091/

生電話スレの今後についての連絡、相談はこちらです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084457130/

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:03

子供が微熱を出した日に友人と会う約束があったので子供を旦那に任せて外出。
そのことを友人に告げ「今日は心配なので早めに引き上げるね。」と言うと
「え～？いいの～？お子さん具合悪いんでしょ～？こんな所に居てもいいの～？」
彼女の中では「微熱」が「大病」になっていた。
単に前日遊び疲れて微熱が出ただけ。（よくある）
本人も「お父さんと留守番してる」と言っていた。（本心はお母さんが居ない所で
お父さんにお出かけ連れて行ってもらうくらいの気持ちだったらしい）
元気だけど微熱が出たという理由でいつまでもお母さんが側で介抱するのは、
思春期真っ盛りの子供にはウザがられるだけ、という事実は彼女にはわからなかったらしい。
そろそろウザがられてるが頼りにもされている。
毒でも鬼でも価値観が一緒じゃないと辛い。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:14

>>486
矛盾してるよ。

微熱なら早く帰るなんて言わなければ良い。友達が心配するの当たり前じゃん。
しかも「心配なので早めに引き上げるね」って。。。

私だったら、相手が着くなりそんな事いうと嫌だよね。
心配なら来なければいいのに。

488 ：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/05/17 01:24

>>486と>>487がともだちだったら
間違いなく疎遠になる罠(ｗ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:31

>>487 ﾊｹﾞﾄﾞ
「お子さん大丈夫なの？いいの？」と聞く以外にどうしろというのだ？
「ﾌｰﾝ、微熱ならたいしたことないからいいわね」とか言われるより全然よくないか？

490 ：486：04/05/17 01:46

うん、御免ね。自分でもかなり矛盾してるって思ってたの。
何か引っ掛かるものがあったけど、何にもにょってたか分からなかった。ﾊﾞｶﾀﾞorz
>>487＝>>489気付かせてくれてありがと。私が自己中なこと言ってた。
今度彼女の好きな甘味処に彼女を誘ってくるよ。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:50

素直やね。悪気はないけどカッとしやすいタイプなのかな

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:50

友達の方が常識的。
相手に気を遣わせるような理由なら最初から言わないのがｽﾏｰﾄ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:52

>486は、なんでも自分が中心で、
まわりは自分に都合よくうごいてくれるのが当たり前と思ってるバカ女なり
そんなのが母親なんて恐ろしいしバカのくせに生意気なり
早く子供を施設に入れて自殺すべきなり

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 01:56

蒸し返すのもどうかと思うけど
486は友達の心配が微熱と伝えたにも関わらずあまりに大げさだったので
”早く帰って”的に思ったのでは、、

何となく”こんな所にいていいの～？”という発言からはそういう
ニュアンスがなきにしもあらず。。
勿論思い過ごしだろうけど。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 09:58

他人の意見を素直に聞いて反省してる人に対して、
追い討ちをかけるようになおも文句を言う人が友達にいたら、
つきあいをやめる。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 15:54

＞486
わたしが486の友達なら
「そうなの」といって速くかえってもおこったりしない

でも未婚のひとには微熱ときいただけで
親の自分より過剰反応してうざいひともいるだろうが
それは悪気じゃないので　そんくらいで切ったり貼ったりはしないな。

それより私のむかっぱら立てた友達なんすけど
先日離職したわたしが
落ち込みながら「あの仕事大変だったけど
今度はまたもう少し小さい規模のところさがすわ」といったら

「ない　そんなのないよね（と隣のひとに合図地もとめながら）
そういうところはもうみんなやってるひとがいるよ」とかいいよんの

そういえば就職決まったといったときも（そいつは専業）
「時給いくら？」「○○だよ」
といったらすんごく嫌な顔して
「あーそうか資格もってんだったね」とそのいやそうな顔も印象深かったし
こういうの切り時っすかね？？？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 16:18

なんで離職したの？
その理由による。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 17:43

>497
>でも未婚のひとには微熱ときいただけで
>親の自分より過剰反応してうざいひともいるだろうが
それって母親を責めるようないい方するってこと？小梨ですが、
私も486の友達と同じようなこといっちゃうとおもうなー。子供って
不快感を自己申告できないから病状が急変しやすいっていうし、後で
大変なことになったらこっちも責任感じちゃうもん。
それが親より過剰反応って表現につながっちゃわれるともにょる。他人の
子供には責任取れないもん、おちおち遊ぶ気にもなれませんって。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 18:25

>>498
私は「子供が熱を出した」＝大変！お子さん大丈夫かな。お母さんを
引き止めないようにしなきゃ。

中学生か高校生の子供だとしても、子梨には感覚がわからないから
心配しちゃ生んだと思ってた。そういう私も子梨です。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/17 22:10

５００

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 09:35

486は「心配だから」が余計だったんだよ。
『心配なのにここにいていいの？』って思わせちゃうじゃん。
相手に余計な心配させたのは486なんだからキレるなんて変。
友達が気の毒だ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 09:42

>>489にまったくもって同意。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 09:47

>>496
切り時というか、なんで今まで続いてたかわからん

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 10:15

>>501-503は486の友人かな？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 11:15

思春期真っ盛りの子供が不快感を自己申告できないと思ってる人は
自分の子供の頃を忘れているのか？
それとも自分がママンに代弁してもらわないと何も言えないヤシ
だったのか？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 12:52

論点はそこじゃない。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 13:20

そうだね

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/18 19:35

漏れは>>486の論点が>>505だと読み取れたが
違ったのか０TZ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 00:33

あんまり友達のことでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うほうではないけど
高校の時に
「この間彼氏と飲みに行ってさ～、彼氏かなり酔っ払ってたから
　私が車運転して帰ったんだ～。でも無免許の飲酒運転じゃん ?
　捕まったらどうしようかと思ったよ～。」
「わたしの彼氏機嫌悪いと殴るんだよね～。」
と言った子とはさすがに縁切った。なんでそんなこと自慢げに語れるんだ。

中学まではいい子だったのに…(泣

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 05:59

私の元友は、清水なんとか？って人の本を読んだだけでＯＬを語る人。
一度も会社勤めしてない彼女は、こんな馬鹿ばっかりじゃ、事務なんてしたくない！
発言して、専門職を目指すもうまく行かず、はじめてまともに付き合った人を押しまくって、
めでたく結婚。もちろん、どんな苦境に陥ろうとも絶対に専業を貫く！発言つき。

当然、たかがＯＬと一括りにされた私の職は、腰掛扱い、
私の夫をセクハラ親父予備軍として妄想で語る。
ＯＬはホステスと同じなんでしょ？って素で思い込んでいる。

飲み会の席で仕事の話をすることとか、段取らなければならない
結婚式の２次会。コンパなどがあることを、理解できない。
留守電に毎夜電話くださいって入ってて、私が仕事が立て込んでて残業だから
とわざと会社から掛けると、上司にいびられてると思い込むし、
私用電話がどうの、モラルがどうの。（所在表明せんと信じないからなんだけど）
どれだけ仕事の話をしても、理解の範疇を超えるのか上の空で、結局
「男が絡むとちゃんときちんと連絡とかするのに、私には電話も掛けなおせないわけね！
仕事仕事って見え透いた嘘つかないでよ」
って言いふらしてたらしい。

頻繁にかかってくる、試験に落ちた話とか、新婚ののろけとか、ｶﾈｺﾏの愚痴に、
まともにアドバイスすると、けなした、傷ついたって共通の知人に電話して、
私を非難する彼女。
どう扱えばいいのかはっきり言って、わからんかったよ。

あれから数年、距離を置いてるのに、お祝い事だけは連絡が来るんだ・・・
ご主人のことなど都合の悪いことは隠すし、いい加減にしてほしい。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 08:23

>>510
植木等を見たら、サラリーマンはみんな無責任と思うに違いない

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 09:40

>510
ｷﾁｶﾞｲ乞食にお祝いなんかしなくていいよ
無視したら？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 11:44

デキ婚の人と疎遠になりつつある。
別に彼女をバカにした覚えもないのに
やたら周囲に喧嘩売りまくってる。
それこそ自己責任なのにさ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 14:01

>>513
デキ婚の人でも良い人もいるからガンガレ。
偶々>>513の友人が香具師だったんだよ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 14:29

香具師だったってどういう意味？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 15:10

かなり久しぶりに香具師の質問ﾐﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 15:23

>516
ﾜﾛﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 16:32

昔から仲良くしてた友達から、電話で相談された。
隣街に住む（車で一時間）お姑さんが、肺がんで手術する事
になったらしい。しかもかなり症状は重いらしい。
旦那は１人息子で、実家近くに親戚もいない。

友「状況からして、面倒を見る身内は自分しかいないが、お姑さん
　　の事が嫌いだ。子供の事を理由に病院に付き添わなくてもいいだろうか？」
私「子供の事で忙しければ、それも仕方ないと思うよ。心情的にお姑さん良く
　　思えないの分かるし。でも、逆に、もし今、姑さんに恩？うっておけば
　　のちのち○○ちゃん（友）に頭が上がらなくなったり…って事もあるのかな。」

と答えた。ら、友達、逆ギレ。「付き添う必要なし」と言って欲しかったらしい。
共通の友人に「○○（私）に姑に付き添えっと言われた！私だってその位
考えてるのに！私だって鬼じゃあるまいし！」って振れ回ってたらしい。
結局、病院には付き添わなかったらしい。
いいんだけどね、最初からその気なら、わざわざ相談してくるなよ、と。
私も～しろ、とは言ったつもりないし。
縁切りました。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 17:18

それは切って正解だ…
もし「言って欲しかったこと」だけを言ったとしても、
問題が起きれば、518のせいにしたんじゃない？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 17:38

>519
518です。
そう言っていただけると、少し救われます。

後になって考えれば、友達も、自分の中で答えは決まっていて
だけど誰かに話しを聞いてもらいたかっただけなんだな、とは
思うんですが。だとしたら、自分の中の決意だけを話して欲しかった…
だったら、「そうなんだー」と聞いていられたのに、と。
私としては、彼女の心情を受け止めた上で、もし～だとしたら…
って話しをしたつもりだったので。相談事なんて、まともに答えちゃ
いけなかったんだなーと、反省しました。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 17:40

何か困ったことがあると私のとこに相談してくる彼女。
内容は愚痴じゃなく結構具体的なこと。
私にして欲しいんだけど、自分からは言い出さず、内容
を聞いてそれくらいならと私が申し出ると、「そんな～
悪いよ、でも○○(私のこと)がそういうなら甘えようかな」
ってパターンの相談。

初めはずうずうしくない人だなと誤解してたの。
だんだん魂胆が分かって来て、こちらもとぼけて
「大変だね～」って相槌打つだけでいたら、もう
凄いことになった。
今日が駄目なら明日にも持ち越して相談(?)してくる。
絶対に私が、うん、と言うまで諦めない。
そんな根性あるなら、なぜ一言頭を下げて頼めない
のかな・・・

別に大したこと頼まれるわけじゃないけど、度重なる
ともの凄く不快になるものです。
悲しいけど、友達だと思っていたのは私だけで、良い
ように使われてただけってことですよね・・・

522 ：510：04/05/19 19:24

>>511
無責任シリーズですね！なんかちょっとなごみました。ありがとうです。
植木等以外の真面目に仕事してる演技の人なんて、眼中にない勢いが
確かに彼女にはありそうです。

知らない会社などの世界を想像するのは、難しいでしょうね。
事務だろうと技術職だろうと、私の知る所ではいい加減な仕事してる女性は少ないよと言っても、信じてない様子？でした。
一般企業に勤めてるだけで、彼女の中では事務のお気楽ＯＬってことになっていました。
こっちも、それをわかってるから、敢えて仕事の話をしないようにしてたんですが、
仕事好きで楽しいって言っただけで、仕事には男がいるから・・・て言ってたそうです。
女性２０：男性２の部署だから、男なんていないって言っても忘れてるっぽかったし。
大体私には結婚を前提とした彼がいたのに・・・

>>512
アドバイスありがとうです。お祝いに関しては、無視することにしましたです。
ただ、一応おめでとうと連絡だけはしておきました。
話すことなくて、やたらに「羨ましいわ～」とお世辞で口走ってしまったことが、
とっても悔やまれますが、（また妄想入っていろいろ垂れ流しそう）
とにかくこれで、一安心できそうです。
もう数年前のことなのに、早く切れて忘れ去りたいです・・・

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 20:32

元SEの私。
娘の心臓病で入退院繰り返した為、離職。

最近は娘の体調も良く、手術費用等で親にした借金の返済の為に
２年ぶりにパート勤めを始めた。

息子の幼稚園のママ友達。うちが借金有るのも知ってる。
「よかったねぇ～。借金返せるねぇ。自給幾ら？」

と聞くので答えると怒り出した。
「なんで？、プログラム組むって分からんけど、座って出来るんでしょ？
コンビニのバイトの方がよっぽと重労働やん。
楽してそんなに貰うなんて不公平や！」
と本気で怒鳴ってる。

借金返せて良かったね、は狂言だと発覚。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 20:35

>523
まわりＤＱだらけだね。。。
がんばれよー。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 20:41

>>522
｢羨ましいわ～｣と言ってしまったとなると
｢510ったら私のことを妬んでお祝いも贈ってこないのよー。
全く女の嫉妬って見苦しいわね～｣とか言いふらす悪寒…

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 20:43

＞５３２
大変だね・・・・
コンビにの時給が基準のお知り合いを持つと・・・

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 20:53

>523
うわぁぁ。そういう風に取るひといるんだ。
私も元SEで、退職した会社から頼まれて1本いくら、でプログラム組んでるけど
そういう風に言われる可能性もあるってことですね。
人に話をする時は気をつけよう。

っていうか、パートで時給とはいえ、
昼も夜もねぇよ！ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉっていう種類の仕事なんだから
そういうの、わかってくれる人はわかってくれるから
がんがれ！
あぁ、なんか書いてるうちに自分が悔しくなってきた･･･。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 20:55

ＳＥがどんな職業か知らないんだろうな～周りの奥連中に「聞いて聞いて!」とやってる事だろうW

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 22:01

>>523
「じゃあやってみれば？」って言えばいいのに

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/19 22:58

>>528
ちゃんとモノを分かっている人は、高い時給を得ることが出来る人は、
どういうスキルを持っているかということを、ちゃんと分かっているよ。
触れ回り結構。コンビニ基準の自分の恥を晒すだけだから。

531 ：528：04/05/20 05:12

皆様ありがとうございます。

本当は時給言ってはいけないんでしょうけど、うちの貧乏ぶりを心配してくれてた「友達」だったので。
逆に安ければかえって心配かけると思ったので。
（高校時代からの親友は「よかったねぇ～」と自分の事の様に喜んでくれたので）

娘は看護婦さんが常駐している民間の病児保育付きの保育園に入れました。
コンビニ勤めじゃぁ赤字になっちゃいます。

２度の妊娠中９ヶ月迄働き、娘の時は６ヶ月で１度徹夜もしてしまいました。
生後直ぐ、娘の病気がわかった時は、自分の責任だと思い、とてもつらかったです。

でもその時頑張ったおかげで良い仕事が見つかりました。
暫くブランクでキツイかも知れませんが、気持ちを切り替えてがんばります！

>>529
暴言を吐いた数日後、向こうから「私もする！紹介して！」と来ました。
「私はCとVBとDelphiとCOBOLが出来るけど、あなたはどの言語が出来ますか？」
と返したら引き下がりました。
（わぁ～、我ながら嫌な奴ですね。かなりムカついていたので・・・）
ちょっと反省。

532 ：528：04/05/20 05:24

>>527
我が事の様に思って下さってありがとうございます。

どうやら彼女はオペレーターと誤解している様です。
（それでもコンビニよりましだと思うのですが・・・）

夜も昼も無ければ盆も正月も無い。
仕事の終わりも無い・・・とても孤独な仕事だけど、パズルを解いてる
様で結構好きなんです。

周囲に理解されませんが、お互い頑張りましょうね！
ありがとうございました。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 09:00

＞「私はCとVBとDelphiとCOBOLが出来るけど、あなたはどの言語が出来ますか？」
＞と返したら引き下がりました。

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 09:43

「どの言語ができますか」の意味すらわかってないと思われ。
外国語だと思ってたりして。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 10:16

コボル語ってなによ！小人かよ！
とか言ってるわけでしょうか・・・。ｱﾜﾜﾜw

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 10:45

私は20年来の友達を切りました。
いつも約束をして前日にドタキャンされるので「何でかな～？」と思っていたのですが、
どうも彼女にとってはいつキャンセルしても私なら大丈夫と思っていたようでした。
5回のうち1回でも約束が果たされればいいほうでした。
彼女いわく「親友だと思うとつい甘えてしまうのよね～」って。

って、本当かよ！今回またキャンセルしてきたことで印籠を渡しました。
手紙やメールで謝ってきているけれど、「うんざり」です。
わたしゃ、あなたを大事にするより自分を大切にしたいyo。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 10:55

>536
ｱﾅﾀは黄門様ですか？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 11:04

>>536
乙彼ー。
「甘えてしまう」じゃなく「甘く見てしまう/舐めてしまう」の間違いだろって。
５回のうち１回って酷すぎ。

536さん側でも親友だと思っていれば許せたんだろうけど、
許せなくなったってこと自体が、縁の寿命を示してるとｵﾓ。

>>537ﾜﾛﾀ　引導、だね。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 11:18

とにかく愚痴と悪口の多いＡ子。とっても疲れる。
昨日また電話がきたので、「これから出かけるから」
と、嘘をついて、それでも話続けようとするのを半ば強引に電話を切った。
すごーーくドキドキしたけど、これからもこの調子でやるぞー！

はぁ。なんか自分のヘタレさに悲しくなるぜ・・・

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 11:26

>>539
着信拒否しる

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 12:01

出産して何かと僻み根性出まくりの子と切った。
中小企業勤務で海外出張だけが自慢だったＨが突然結婚。
その数日前まで次の海外出張の自慢しまくってたので変だと
思ってたら出来婚。

未婚の頃は仕事の自慢のための連絡しかしてこなかったのに
出産した途端、急にまめに連絡してくるようになった。
そしていつも小梨か独身の同級生の悪口。
同じ子蟻だからってことで、キティなＨと一緒に見られたくないし
今徐々に縁きり中。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 12:17

>541
出来婚・出産後はもとより、出来婚・出産前のＨとも、
友達だったようには感じられない文章だね。
まぁ、ともかく縁切り実行中とのこと、祝着至極とでも。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/20 12:43

536です。
＞537　スマソ。自分でもﾜﾛﾀ。
＞538　ありがとう。
　　　　私も親友と思っていたよ。本当は「舐められている」とわかっていたけれど、
　　　　「親友だからこれくらい我慢しなきゃ」って思っていたの。
　　　　だけどそれにしてももう我慢の限界！だから「引導」（笑）！

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 01:07

>>539
「へたれ」なんかじゃないよ。
電話を切りたくても、きれない自分こそヘタレです・・・・・・・。
あ～あ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 05:03

私もです。
ものすごく電話を切りたいんだけど切れません。特に愚痴、悩み系。
時間を「失った」感覚と聞き疲れで、切った後３０分くらいは何もする気が
起きないくらいです。
最近は電話が鳴ってもとりません。あーｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。

546 ：よっぴい【５段で闇1級】 ◆k.DFVNdaek ：04/05/21 05:11

その気持ち痛いほどわかるよぅ(-∀ー#)
私も最後まで聞いてあげちゃう人なんだょねぇ
一時間とか２時間とか切ってくれない人には殺意さえおぼえるょうヽ(´ー｀)ノ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 06:49

子ども産んで変わってしまった友だち。働きたいけど子どもが
いるから～。と、愚痴るから「働けば？」と言おうものなら
「保育料でパート代なんて飛ぶもん！」「子どもいない人
にはわかんない！」

私が出産後、仕事に戻ると言えば…「可哀想！」お約束
すぎて何も言えなかったです。夜泣きが酷い時期に
寝不足で辛いよー。と、言えば「仕事してるからだよ。」と、
冷たく言い放たれましたわ…。仕事してなくても辛いの
ではないでしょうか…？あなたも辛い辛いって言ってたのに。
限界感じてフェードアウトしました。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 07:15

自分自身がﾄﾞｷｭだったので更正したら友達がひとりも
いなくなってしまった。若いときチャラチャラとしていて
それなりのプー太郎ばかりとお友達になりました。
全員切れてしまったので寂しいけれどやっぱりおかしい子ばかり。
旦那が夜勤をいいことに2歳の子供を夜放置して毎晩じつは
ほかの男と遊んでいるとか、子供が病気になっても放置とか
同じ男を相手に何度も何度も中絶して（4回くらい）
やっぱり同じ男の子供を生んだとか聞いてて引く。
でも自分はこんな中で仲良くやってきたんだなぁと恥ずかしい部分も。

私自身が「それはおかしいとおもう」とかガツンと言ってばかりいたから
反感かって全員敵になってしまった。みんないい加減な子達だから
その価値観があって誰からも何も言われたくないのだろう。
私もそうだった。でも友達いないのはつらいな～。。。
16～24歳くらいまでずっとこのメンバーだったのでほかに友達いない。
しかも今は引きこもりっぽいし。今後友達ができることもないであろう。
インターネットがある時代でよかった。なかったらこうやって
吐き出すこともできないしね。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 08:15

私も遠くに転居して友達がいないんですが、結構なんとかなるもんですよ。
嫌な相手と無理して過ごすより、独りでも自分の好きなことをして過ごすほう
が絶対楽です。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 09:29

>548
>今後友達ができることもないであろう。
そんなことない、そんなことない。自分が変わればつき合う相手も
変わるし、それは悪いことでもなんでもないしね。
周囲の人は、異質な価値観を嫌うから、あなたが変わったことを責める
だろうけど、それはあなたにとって必要なことだったんだから。
まだ20代でしょ。これからいくらだっていい友達できるよ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 09:32

>>549
一緒にいて自分がダメになりそうな友達なら必要ないよ
向こうから切ってくれて逆にありがとうと思わなきゃｗ

私も転勤族の旦那と結婚したのをきっかけに
すっかり友達と疎遠になってしまったよ
結婚が遅かったから披露宴もいい年して恥ずかしいし
二人で海外挙式したんだけど
既に結婚してる大半の友達は結婚祝いどころか
「おめでとう」の葉書一枚も無しってコが多かった
こっちは結婚祝いや出産祝いも贈ってたのに
なんだかなぁと思ってなんとなく冷めたｗ
転居して月日が経つと仲良かったコとも
メールすら段々無くなって今じゃ年賀状のみの付き合いｗ
旦那の転勤先で３０過ぎて小梨専業だと
新しい友達もなかなか作れないし
例え出来てもお互いウマの合う人ってなかなかいなくて
案外続かないんだよね・・・
会っても気ばかり使って楽しいより疲れる方が多いしｗ
今は一人で好きな事して過ごす方がラクになってるよ

552 ：５５０：04/05/21 09:33

>>549じゃなくて>>548の間違い　スマソ

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 09:52

551は548へのレスというより、単なる愚痴だ・・・・

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 10:30

前向きに考えているように見えてちょっと寂しそう。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 10:52

常に他人と引き比べて、心の中で勝った負けたと
考えてる奴だと分かった瞬間。
結婚して、勝った。家を買って勝った。子供産んで勝ったって。
自分が幸せならそれで良いのに、何がそんなに不安なんだ。
あー面倒くさ。
勝ったと思ってるようだが、２ｃｈにきたら立派な「負け組」
なんだが･･･。知らないだろうな、そんなこと。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 16:46

数年ぶりに会った友人
ボランティア活動を熱心やっているようで熱弁をふるっていた。
一生懸命にやることは良いことだと思うし立派だと思って聞いていたが
その内、そういうことをやらない私たちは暗に向上心がなくて
ダメだというようなことを言い出した。
皆それぞれ事情もあるしあまり興味のない人だっていると
思うが、それは全否定。
人はそれぞれということがわからない友人とはもうこの先
つきあえないかも・・・とちょっと寂しく思いました。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 16:53

>>556
そりゃウザイ。何か勘違いしてますね、その人。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 17:12

>>548
なんだか、あんた俺とソックリな境遇だな。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 17:47

出産した途端同級生のやたら連絡取りたがる香具師がウザい。
「○ちゃんのメアドか連絡先教えて」って簡単に言うけどさ～
今までさんざん不義理しておいてよく言うな～と思う。

あんたが連絡した先々（私も誰かが彼女にメアド教えた１人）の
みんなウザがってるし、そもそもしばらく音信不通だったってことは
誰もあんたと付き合いたがってないってことくらい気づけよと。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/21 22:33

>>545 >>546
私もです。結構電話切れない人いるのですね。
愚痴の聞き役もパワーいるんですよね。
時間を失った感覚、疲れ。そうそうその通り。
でも相手が同じだけ自分に労力を（逆の立場（愚痴や悩みの相談を受けてくれる）
かえしてくれるかというと？？？だったりする。
友人に損得勘定をもちこんじゃあいけないとは思うけど
それも程度によるよね。
友なればこそ、お互いに思いやりやお返しが大事。

>>538
>「甘えてしまう」じゃなく「甘く見てしまう/舐めてしまう」の間違いだろ

そっか。
ドタキャンする人も愚痴る人も　(仲がいいから）甘えてしまう　のではなくて、
実は甘くみてる＝なめているのですね。
親友だよね、や「こんなこと○ちゃんだけにしかいえないよー」の言葉はカモフラージュ。
あー、あほらし！いい人やめよ。
この間も３時間、聞き役したよ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/22 18:34

保守

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 00:02

スレ一覧更新前にきたらカープ避難所ってところにスレがあってびっくりしたなーもー

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 00:31

彼女の好きなものにこちらが興味がないだけで怒る。
でもこちらの好きなものを平気で「嫌い。私の家族も友達も周りの人み～んな
それ大っ嫌いだよ。（ﾆｺﾘ」と仰る。
１度や２度じゃないところ（顔を見るたび仰る）がなぁ…０TZ

彼女の好きなものに興味がないだけなんだけど、嫌いになりそうな自分が怖い。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 01:32

いつも失礼なことばかりする友人。
どうしても連絡取らなきゃいけないことがあって、しぶしぶメールした。
しかし待てども待てども連絡来ない。
２ヶ月たって、再度連絡したら電話したいと返事が。
今風邪引いててすぐ咳き込むし、メールかまた後日電話でと返信したのに。
翌日には電話がきた。

「私はメールが嫌いな人間だからー」

案の定、途中でひどく咳き込んで涙流し汗だらだらになって切る羽目に。
しかもその後から声でなくなった。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 02:37

>>555
＞結婚して、勝った。家を買って勝った。子供産んで勝ったって。

アイタタな知人みんなコレに当てはまってるｗ

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 02:57

最近、友達が欲しいと思わなくなった。
これではイカンと思いつつ、このスレを見てまた欲しくなくなった。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 12:39

>>536
[親友だと思うとつい甘えてしまうのよね～」って。

私もいわれたことあるよ。
「○はしっかりしてるからつい甘えちゃってごめん。」とグッチの友人から。

その友人に昨日相談メールをだした。
めったに愚痴らないほうなんだけどちょっとどつぼ状態だったから
助けを求めた。
夕べ、おちゃらけた励ましのメールがきた。
おちゃらけているどころじゃないので
さらに本当にドツボなんだと意思表示した。
今日　「天気悪いね。今日も仕事だ。」とメールがきた。
おいおい、昨日どつぼ状態をメールしたのにスルーかよ。
ちょっと悩んでるんだからもっとまじめに相談にのってくれよ。

いつも彼女のメール相談にのってるだけにまじむかついた。
親友だア？

＞今回またキャンセルしてきたことで印籠を渡しました。

どうやって　印籠＝引導をわたしたの？参考にさせてください。
私、へたれなんで。

私も友人とは２０年来の付き合いです。
たよられるばかりで　いいかげんうんざりだよ。
やっかいなのは２０年のつきあいという情なのよねー。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/23 14:27

>559
「不義理をしといて」の具体的なことはわからないし、
その人がもしかしたら超キラワレ者かもしれないけど、
人と連絡を取らないor取るのが嫌いなタイプってのもいますよ。
実際、「誰かが連絡をしてきたら自分も応じるけど、
自分からはしない」、年賀状も「送ってきた人にだけ出してあげる」
と公言している知人もいます。そういう主義（？）の人もいるってことで。

569 ：548：04/05/24 08:50

レスありがとうございます。
もともと悪友といった感じでわたしもまじめに働かないで
ダラダラとしていたし、待ち合わせをしても
みんな来ないし（笑）わたしも平気で遅刻したりとか
かなりいい加減なグループでした。

浮気とかみんな平気でするしどんどん理解不能になって
赤ちゃんの面倒も見ないとか、もう聞いているのもいやですし。
私ももっとまじめにきちんとしないと、とおもい始めたのが
20才のとき。どんどんかみ合わなくなって
24才くらいにはきれてしまいました。
あうことも連絡が来ることもありません。
あえて年賀状だけはきますが・・・それって微妙。
まだ独身の子が結婚式と赤ちゃん生まれたときだけ連絡してきそうだ。
今後付き合わないだろうけどお祝い事には顔を出さないとね。(^_^;)

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:03

>>569
私は４３なのですが、
私の場合も２０代のころは、やはり中学高校の仲のよかった友達となにかと理由を付けては
連絡し合っていたのですが、
今は仕事、結婚、出産、、、長いこと人間やっていると価値観変わってきますから、お互いに自然と疎遠になってきて、
また長い付き合いの中で友達の本性とか判ってきてますから、疎遠にもなったついでに無理な付き合いもしなくてすんでいますね、
私は歳とともに、今の生活の中で新しい友達（こどものころの友達でなく、これからいい関係でいられる人の意）を作るようにしています。

こんなことがありました。
中学校のころ仲良しだったＡ子は、３５過ぎて結婚したのですが、その時急に招待状が実家に来ました。

私は社会人（高校卒で）になっても、３２の時まで　Ａ子に　年賀状、書中見舞いを毎年欠かさず出し、帰省するときもＴＥＬ連絡（いつも留守）。
その間一度も年賀状もらった事無く、家族の方に折返し頼んだＴＥＬも無し（当時携帯電話無い）、
なにもけんかしたことも無かったので、そんな理由で気遣いの無いＡ子にはすでに決別していました。

若い時はみんな自由（それぞれ勝手で）でもいいかもしれません、
２０代の時は、それでも友達だからしょうが無いかとも思いましたが
歳とともに礼儀わきまえですから、もうなにがあってもＡ子とは付き合えないと思いました。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:05

つづき
招待状の返事は、勿論『欠席』、
なのに式の前日になって、もらったこと無いＴＥＬがありました、
すでに先約あってので行けないと言っても、
式次第に私の名前が入れてあるの一点張り（はがき出したのにもかかわらず）、
３５過ぎだったので学校時の友人欠席多かったのでしょう。
「出席は無理ですから」電話切りました。

私がおばちゃんだからかもしれませんが、
自分が『あなたとは友達』にこだわっていると、裏切られた時ショックですから
ほとんどのことはいつもスルー、無理な付き合いはお金もかかって大変です。
友達いないと淋しいというより、へんな友達いないと楽ですよ。
おばちゃんにならないと、判らないことなのかもしれないけど。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:05

ブスはきらい

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:16

ブス言う奴がブスじゃ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:18

>>573
ブスじゃないんでｗ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:22

>>570は43歳であって>>43じゃないんですよね？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:30

「ブス」は差別語です。「顔の造作が不自由な人」と言ってください。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:41

顔の造作が自由な私

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:49

友達の結婚した配偶者がアイタタで
友達もそれに感化されてるなと思ったとき。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:51

感化されちゃう人っているよねー
ﾊｧ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 11:53

>>５５６
いるいる～！
ボランティアする、しないはあくまでその人の善意の問題だから
他人に押し付けることではないと思われ。
もし本当に困った人を助けたいなら、いちいち他人に報告ないで
黙って個人でやってりゃいいの。
自己透酔型善人ぶりっこには要注意ですぞ。
その人、自分より幸せそうな人にはきっと冷たいんだろうね。

581 ：578：04/05/24 11:57

>>579
式の日に旦那さんの友達を見てまずヤバｯと思ったら
数ヶ月後には彼女も同類になってますた。
イラクの彼らと同じ臭いのする人々ですた。
将来的には国際的に活躍する人になるんだそうな。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 12:00

愚痴の聞き役で疲れてる方、多いんですね。

近くに住む友人がまさしく、愚痴のための存在として私を念頭に置いているらしく、
会えば愚痴の嵐です。
それはもう、ご主人の年収からパート先のことまで・・・
先日の愚痴は、パート先に新しく19歳のフリーターの女の子が入ったことについてでした。
週4回、一日4時間のパートに自分から望んで勤め始めたのに、週3回にしてほしいと
ﾜｶﾞﾏﾏ言った挙句、新しく入った人に不満ﾀﾗﾀﾗ・・
聞いているこちらの方がｲﾗｲﾗして、
「どんな仕事でもｽﾄﾚｽがあって当たり前。みんなそれを覚悟でお金のためと割り切って
やってるんだから、嫌でたまらないなら辞めればいいじゃん」
と言ったら、
「辞めて済むなら、こんな愚痴聞いてもらわないよ～続けようと思ってるから聞いて欲しいのに～」
・・・パートを続ける限りこの手の愚痴を聞かされるんだったら、こっちにも時給よこして欲しいです。
でなければﾎﾞﾁﾎﾞﾁ切っていいですよね？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 12:11

いいよ。
「あんたは愚痴言って、気分ましになるかもしれんけど、便所がわりにされる
こっちの気持ちはどうなのよ、友人だっていうなら、少しは気遣えよ」ってな。
それで終わるならそれまでだ。縁にも寿命があるってんだ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 12:18

>>582
>愚痴のための存在として私を念頭に置いているらしく、
会えば愚痴の嵐です。

ﾜﾗタ。
時給ほしいよね。まったく。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 13:19

>>582
ってかそんな相手を「友人」だなんて人が良すぎる。
切っちゃえ切っちゃえ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 13:25

最近縁きりした友達は、謝罪をできない子で独占欲が強くて我がまま。
母親も体が弱くて旦那蒸発していないから、友達とその姉のお金で生活
しなくちゃなんないからものすごく甘やかしてる。だから何をしても許される、
私たちは何したっていいんだ、えらいんだ意識が強くて困る。
でも不思議と私は気に入られていたようで、被害という被害は数年友達関係を
続けていたがなかった。（むかつくことはいわれたが、ムッとくるだけだった）
しかし、ある時別の友達が一人暮しをしたという情報を聞きつけ、その子の住所
を教えてくれと言ってきた。しかし、その子からは友達に絶対住所を教えるな
といわれてて、私は「友達に聞いてからじゃないと教えられない」と答えた。
その時友達は「ふーん」と言うだけだったが、たまたま友達とディズニーランド
へいった時「ねぇ、ジュース飲みたくない？奢るからさー、買ってきてくれない
かな」と頼まれた。いいよ、と軽い気持ちで買いにいってる間、友達は私の鞄の
中を探り手帳からいろんな別の友達の住所を盗み書きしていた。
あとから一人暮ししてる子たちから「あいつから手紙がきた。電話もきた。
なんで教えた」とお怒り電話が殺到。私は教えた記憶もないので直接確認したら
素直に認めたが「教えてくれないアンタが悪いから鞄の中探った」と平然と
言われた。もちろん謝罪ナシ。どうりで「財布だけもっていきなよー」と
やたら鞄おいてけとうるさかったのか。私もいけなかったが、この友達のした
行動が許せなくて友達やめた。別の子たちには事情話したら許してくれたのが
救いだった。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 15:02

↑良く読むとわかったけど、この場合文章の書き方　
友達、別友達は　ＡとかＢでわけれ
読みづらい。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 15:09

>>586
ディズニーへは時間を共有しているのだから、
買いに行かせる時点でＤＱＮ
ジュース飲みたい本人が買いに行く、
奢るから買って来いは、初めからあなたをバカにいていると思う。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 16:31

＞５６７
　＞５３６です。マジレスっす。
　友人関係ってお互いを思いやることが出来ないなら終わりですよね。
　どちらかが一生懸命我慢する関係って、我慢の限界がきたときが縁の切れ目というか・・。
　私は最初は自分から連絡しないようにして、数ヶ月してから葉っきりといいました。
　・ドタキャンをされるのはもううんざりだ。
　・あなたとの関係を大事にするより自分のことを可愛がってあげたい。
　相手はまさか私にそんなことを言われるとは思っていなかったようですが、
　関係が切れた今、正直ホッとしています。　　　

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/24 19:00

>>588
そこまで言わんでもいいような。おごってくれるなら代わりに自分が買いに行っても
それほどおかしくはないと思う。
もちろん、その隙にかばんをあさるなんてコトは万死に値するけどさ

591 ：弱 ◆0/p8xik/Og ：04/05/24 19:00

∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね
∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね
∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね
∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね
∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね
∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね
∧弱∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルは死ね

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/25 00:00

仕事関連でごく最近仲良くなったA（♀）。
ある日、携帯で撮った写真を見たいというから画面だけ向けたら
私の手からそのまま携帯を奪い取って、勝手にメール見始めた。
驚いて即取り返したものの、着信欄の男の名前について根掘り葉掘り聞いてくる。
仕事上カットアウトは出来ないもの、距離は置こうと思った。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/25 10:51

>>592
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/25 12:07

>>592 その人といるとき、手荷物に気をつけれ。トイレ行くときもバッグは持っていきなね

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 01:26

会っているときはとてもイイ人。
でもその後メールや手紙であんなことやこんなことが癇に障った。
あなたの態度は私を馬鹿にしている等言ってくる人がいる。
送られてくる内容はこちらが一方的に悪くて、私（先方）が我慢しているんだということなので
本当にこちらが一方的に悪いのか、疑問に思っていつつも内容ではこちらも悪いんだから、
と、返信ではいつも平謝り。
で、また会うととてもイイ人、以下繰り返しをもう何年か続けてた。
友達と言うよりトメトメしかったよ。気付くまでに随分時間掛かっちゃったけどね。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 01:26

仕事上で知り合った主婦、日曜日に突然電話で「家の前にいるからいってもいい？」って。
しょうがなく招き入れたら、まず玄関の小引き出しの前で「開けてもいい？」といって、
返事より先に開け始めてた。
それをきっかけに「こーゆーのって開けてみたくなるのよねぇ～」と家の収納全て開けた。
何回か家の前まできてたけど居留守使ってたら、向こうから「隠し事する人は最低！」と、
絶交してくれた。
いろんな人にその言葉を吹聴されて参ったけど、正直言って絶交はありがたかった。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 02:20

>>596
何で赤の他人に「隠し事をしない」でおかなきゃなんないの？
アンタは私に全てを見せ、全てを打ち明け、さらけ出してるの？
じゃあアンタの家へ行って、所構わず家捜ししてもいいのね？

って言ってやりたいね。
もちろん、論点はそこじゃないのはわかってるけどw
絶交できて良かったねぇ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 12:20

>>597
うん。ありがとう。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 19:33

＞５９５
なんかわかる気がするー。
会うと凄くイイ人（装ってるだけ？）なのに、メールだと
人の揚げ足とったり、わざわざ書かなくてもいい事書いて
来たりする人。
脳味噌、どうなってるんだろ？

600 ：弱 ◆0/p8VTfvss ：04/05/26 19:33

なかよしスレがなくなるまで続けます

レイプは許せません。
本物のレイプビデオをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所は(中略)最後に男が面白がって｢中に出してやるから俺そっくりな子を生めや！｣といったとき
｢それだけは勘弁してください｣というようなうめきをしただけでした。本当にはじめに抵抗していた様子から
は想像もつかない変貌ぶりでした。完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
｢えーことあったのう｣と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで３回抜きました。

601 ：592：04/05/26 20:26

Aがいるときは常に携帯は手元に置いておくようになったけど
手荷物までは気が回らなかった……次からは気をつけよう。ありが㌧

もう一つ思い出した嫌な話。こちらは友人一同で既にカット済み。長文ｽﾏｿ。

1/3
「人見知りで友達がいないので面倒見てやって」と、大学入学時に
無理矢理親の知り合いに押し付けられたK（♀）がかなりの厨だった。

小学生じゃあるまいしこの年でその手の面倒など見れんと言ったのだが、どうしても断りきれず仕方無しに
「紹介はするが仲良くするのは自力でやるもんだ」と言って友人達の集まりに連れて行ったところ、そのうちの一人をﾛｯｸｵﾝ。
Kは歴史ゲーヲタだと後に判明したのだが、友人のうち中国の歴史・文学を学んでいたSに纏わりつくように。
Sは純粋に勉学として中国の事を学んでいたのだが、Kは萌えだの歴史人物のホモネタなどを語り続ける。
Sがそのゲームはした事がないから解らない、というと
「じゃあ貸してあげるよ！本体がないならそれも持ってくるから教室のTVで一緒にやろう！
中国語の○○先生（♂）も呼ぼう、あの人ならきっと私の萌えも解ってくれる！」と。ﾜｶﾗﾅｲﾄｵﾓｲﾏｽﾖ…

602 ：592：04/05/26 20:27

2/3
当然というかSはきっぱりと「私はあくまで学問として中国の事を勉強している。純粋に三国志が好きだから男同士でくっつく話をされても嫌。ゲームもやらないから貸すと言われても困る」と拒絶。
すると今度はSを校内で発見すると必ず、Sが何処へ向かっていようとも2・3メートル後ろをつけて、話しかけられるのを待つようになった。
昼休みになると食堂の同じテーブル（大）の反対側に座りじっとSを見詰める。授業で同じ教室になると、Sの後ろの方に座りじっと見詰める。
気持ち悪いので話しかけずにいると、ヨヨヨ…と効果音の出そうな悲劇のヒロインポーズ
（脚を揃え膝を右に傾けつま先を左側に伸ばし、両手は腰の右側についてがっくりとうなだれる）
をして見せ、それでも話しかけないとやがてわざとらしく椅子を蹴飛ばして去っていく。そして振り出しに戻る。
他の友人にも同じ被害が出るようになったが、全員が係わり合いになる事を本能的に拒否し続けていた。
そんな事をしているうちに一番のターゲットだったSはノイローゼ気味に。Kの視線を感じると途端に身体が震えだすようになってしまった。
さすがにまずい、とKを呼び、ただの糾弾にならないよう、後をつけないで欲しい事と
眼で訴えられても解らないから言いたい事があるなら言葉を使ってくれという事を伝えた所、
「解った…」と言い残し胸を片手で押さえ、悲劇のヒロインオーラを振りまきながら走り去っていった。
カットアウトのつもりはなかったが、ヒロインを構わなかった所為なのかそれきりKのストーカーまがいの行動はなくなった。

603 ：592：04/05/26 20:28

3/3
良かった良かったと安心していたら、１年後Kはまたやらかした。
当時のストーカー被害にはまったく関係のなかった別の友人Bの課題をパクり、
Bがそれを注意して違うものを作って欲しいといっても「盗作ではない」と言い張り
あまつさえ発表会で「製作協力はBさんです、本当にありがとうございます☆」とのたまった。
事情を知る人間は全員絶句。しかも盗作が判明後BもKをカットアウトしたのだが、その後Bへのストーカー行為もあったらしい。

最初に親と喧嘩してでもきっぱりKの世話など断っておけば、といまだに後悔している。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 20:33

>>601->>603
その件に関しては、親御さんにも伝えたの？
「こういう事があったから、Ｋさんとは友達になれない」とか。

あと向こうの親の反応キボンヌ。

605 ：592：04/05/26 21:22

親に伝えた時は「それはアンタに申し訳ない事をしたねぇ」で終わりでした。
最初に断った時は「そんな冷たい子に育てた覚えはない！だいたいアンタは（以下略）」
と切れられて会話が成立しなくなったので諦めました。

相手の親には会った事もありません。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/26 21:29

申し訳ないのは、592の友人にたいしてだろう…＞親

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/27 00:38

>>592
どこかに以前書き込まなかったか？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/27 01:55

>>607
合宿所。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/27 17:52

>>608は合宿所の人？

610 ：６０８：04/05/28 00:31

ううん、何処かのスレにアドが貼ってあったことがあって
飛んでいったらあまりの㌧でもない事柄ばかりだったので
読みふけっていた時期があっただけ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/28 10:47

被害妄想と自分大好きオーラの塊だった彼女。
先方から距離を置きたいようなことを言ってきたのに
私のホムペ、毎日見に来ている。何かｷﾓｲ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/28 11:24

>>611
自分のホムペって誰が見に来てるかって分かる物なんですか？

613 ：関西ちゃん ◆Lovering/2 ：04/05/28 11:36

>>612
６１１ではないけれど
何人来たかとかわかるよ。どこから来たとかね。
こういう風に書いているのも誰と誰が同じとわかってしまう。
だからＡの文を書いたのはこの人。で、この人とこの人は同じとわかるんだ。
そしたら書き込みは無くても、同じ人が来ているのがわかる。

あー・・・横＆支離滅裂な文ですんません

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/28 12:43

>>611
それは生暖かくヲチされてるんだと思われ

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/29 18:49

>>589

567です。レス有難う。
＞友人関係ってお互いを思いやることが出来ないなら終わりですよね。

そうですよね。終わりがきたみたいです。　限界ですわ。
589さんを見習って引導を渡します。　
＞自分のことを可愛がってあげたい。
あの子と別れることが自分のためだぃ。
　

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/02 02:48

保守

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/03 18:01

hosyu

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/03 19:17

給料が10万違うと共働きでも家事分担しなくていいのか？
なんだか嫁もこんなのと続けると命が縮まる気がするんだが。
慰謝料がっぽり取って別れればいいのに。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/03 19:18

ごめん誤爆した。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/04 18:56

去年の夏に、このスレで相談して
アドバイスを受け、縁きりした者です。
あの頃は鬼のような電話やメール攻撃、
実際に会って話した後のストレスで
過食していたのが、すっかり治まり体重も元に戻りました。
今悩んでいる人で体調の悪い人、思いきってさよならすると
心だけじゃなく、身体も楽になりますよ。
そしてあの時アドバイスしてくれた人達本当にありがとう。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/04 19:13

>>620
誰～？
できればその時の内容か、過去ログのＮＯ．きぼん。
ともあれ元気になってよかったね。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/04 19:36

関係をやめたいと思うような人と友達になった事ないなぁ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/04 23:40

>>620
良かったね～。乙でした。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/05 10:35

>620
よかったですね。君に幸あれ

>622
人って変わるのよ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/05 19:30

ほしゅ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/05 21:05

>>622
昔はいい友人だったのが
月日が経つうちに
段々人が変わってしまうって事もあるからねぇ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/06 03:57

>>626
そうそう。
私の元友達も、独身時代はかなり仲良くていい友達だった。
ちょっと常識ナシな部分もあったけど、私にとっては許容範囲で
付き合いをやめるほどではなかったし。

でも、その子に初めての彼氏が出来て結婚したあたりから
性格がどんどん図々しくなり、言う事もやる事もおかしくなって
何て言っても通じないので、縁を切った。
ホント、結婚前と後ではガラリと変わってしまった。
私も結婚してるので、うちの経済状況や生活ぶりをすごく気にして
あれこれ探りを入れ、少しでも自分が勝ってる部分があると
自慢を絡めつつ、いちいち突っ込んでくる。

今その子は、周りに誰もいなくなって寂しいみたい。
私にしきりに連絡して来るけど、もう前のように付き合うことは考えられない。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/06 10:16

>>626

あるいは、まったく変わらない（この場合、成長しないと言う意味ね）ことも
あるよね。

私の元友達は、いつまでも高校生と同じノリで肩肘張って突っ張って見せて
大言壮語する癖が抜けない人だったなあ。十代ならほほえましく見てもらえる
行動も、30近い年の人がやったらおかしい、という事は何度か指摘したんだけど、
全然通じなかった。

その子は就職を機に変わったかなあ（彼女は未婚）。
学生時代は口先だけで偉そうにしていられたけれど、社会に出てから平凡な
ＯＬである自分に耐え切れなくなったみたいで、ちょっと壊れたみたい。
自分の才能を冷静に見つめれば突破口も見つかるはずなのに，それをまったく
やらずに「周りが悪い」と八つ当たりするか、駄法螺を吹いてるだけで何もしない。
「資格を取った私」は稼げるすごい人になるの～、という割に資格試験の勉強さえしない。
「痩せればきれいでモテる私」「男なんて種馬にしてあげるだけ」というイタタ発言を
喫茶店で大声でする（これは昔どおりなんだけどね、さすがに２０代半ばになると
聴いてた若い子がﾌﾟｯｸｽします）。

これと同類に見られると困るので、縁を切りました。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 09:53

生活版の「友達やめるとき」スレから誘導されてきました。
一晩寝て忘れるはずが朝起きてもまだムカムカしちゃってるので・・・。
愚痴捨てさせてください。マルチポストになったらごめんなさい。

昨日、15年来の女友達を切ることを決意。
携帯・ＰＣ内の電話番号・メルアド・住所を全て削除しました。
年賀状の住所録からも削除したから来年か年賀状も出さない。
今後むこうから連絡来てもスルーします。
ここ数年、連絡を取り合うたびに、彼女の失言に毎回
開いた口がふさがらないような思いをさせられつつも
こちらが大人になってと思ってなま暖かくオチしてたけど、
今日はもう堪忍袋の緒が切れたというか「限界だ」と思って
彼女との電話を終えて15分後には上記作業を完了。

630 ：629：04/06/07 10:06

ちなみに昨日の彼女の発言の内容とは・・

私は育児専業主婦生活から、今春パートを始めたところ。
一方彼女は離婚後（小梨）とりあえずの自活のため職探し＆次の男探し
（食い扶持）してたのが見つかった（パーティでゲット）、という状況。
互いの仕事の話と彼女の新カレとの結婚予定なんかをしてた。
私「歳だし子持ちだから厳しくて、やっと見つかった仕事も安月給でトホホよ」
彼女「自分の市場価値を考えれば相場なんてそんなのものでしょ」
てっきり「お互い・・」と言う意味だと思って
私「あなたはいい職を得たしまだまだいい線行ってるじゃない」
彼女「わたしはそりゃ高給貰ってるけど、それはキャリア積んできたからで、
それなりの市場価値があるのよ。あなたは違うでしょ」
例えそう思ってても面と向かって言える言葉かね。
それに、私が望んで専業主婦生活してたわけじゃなく事情で働けず悩んでたこと
彼女はよく知ってるはず。また、彼女は早くに結婚して小梨（嫌い・面倒という理由で）
なので転々とバイトしてて、30歳頃たまたま現職と同じ職を得て（バイトで）
けど３年程で辞めて今回の就職まで２年程ブランクがあった。
真性キャリアの多い女友達の中で、彼女は男性にぶら下がって適当にプラプラ
暮らしてる人という印象だったんだけど（それが悪いわけじゃなく、彼女が
自分をキャリアと称したのが？だった）。
実は私のこと随分見下してたのね、と今日わかったよ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 11:03

キャリアって、バイトを点々としたことを言ってるの？
ポカーン

632 ：629：04/06/07 12:12

>631
そのようです。或いは５年前から３年間したバイト経験のことを指したのかな？
（今回採用されたのと同業種）そのバイトしてる時も愚痴ばっかりこぼしてた。
そういえば当時こんな会話もあったな。
彼女「今のバイト先お堅くて事前申請しないと休みもとれないの」
私「そう大変ね。事前て２週間前とか？一ヶ月前とか？」
彼女「前の日までに休むって言わないといけないんだって。当日朝の電話で
　　　休んでいいのは急病の時以外ダメなんだって。ほんとやんなるわ～」
その時彼女30歳、フリーターながら職歴は複数あり（有名４大卒）。
あまりの非常識さにポカーン・・・でした。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 12:35

>>629
万事がその調子だとしたら、彼女の前の結婚が破局になったのも頷けるね。
嫌な事言われたね～。
ただそういう人だとわかってて、「生暖かくヲチ」なんて
関わっていたら、被害に遭うのは予測できたはず。
ヲチ対象にした時点であなたも彼女を見下していたわけだし、
端から見ると、あなたにも落ち度はあるよ。

縁切ったし、ここで愚痴ったし、あとはさっさと忘れたほうがいいよ。
そんでやばいと思った人はヲチせずに、近寄らないようにしたほうが無難。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 13:02

629が言われた事も正論ではあるんだがな。
そもそも629が言った事事態厭味ぽくてひがみっぽいし言われたら私だって嫌だ。
ｺｱﾘｺﾅｼの違いもあるし自分も同じだなんて絶対思わないって。
馬鹿に馬鹿と言われて腹が立つのは自分も馬鹿だからです。
肝に命じろ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 13:20

最近変なの多いからバカはほっといてね＞629

636 ：629：04/06/07 15:30

>633
ほんとそうですね＜落ち度。他スレにも書いたんですが、15年来の長い付き合いで、
最初から彼女のことオチ対象にしてたわけじゃなく、真剣に友達だと思ってたから
彼女がヘンなこと言ってきたら真正面から意見して衝突したことが何度もありました。
彼女の開き直った不倫告白に怒ったら、向こうが逆ギレして半年シカトされたことも
ありました。でもそのうち向こうが下手に出て修復してくるのが常で、付き合いが
続いちゃってたんですね。私のことが好きだからって何度も告白（？）されたし。
しかし、ここ数年は以前に増して、まともに取り合うのも馬鹿らしいような
低レベルな失言が多くお口あんぐり・・なうちに会話が終わってましたね。
そういう意味で、こちらも彼女のこと馬鹿にしてたんだなと。
馬鹿にしあった関係なんて友情じゃないと昨日気付いたので終わらせた次第。
私も自分を猛反省します。

しかし、ここ数年はまともに取り合うのも
馬鹿らしいような低レベルな失言が多くお口あんぐり・・なうちに会話が
終わってましたね。そういう意味で、こちらも彼女のこと馬鹿にしてたんだなと。
馬鹿にしあった関係なんて友情じゃないと今日気付いて終わらせた次第。

637 ：629：04/06/07 15:41

↑下の部分消し忘れでした。失礼しました。
>635さん、ありがとう。気持ちが救われました。

ついでに・・初めのカキコが済んだらさっさと忘れるつもりでしたが
精神的ダメージは思ってたより強烈だったらしく昨夜は眠れないし今日は
頭がグラグラして気分悪いです。もう少しだけ愚痴を捨てさせて下さい。
実は、彼女が「あなたの市場価値はそれくらい」と言った私の先月のパート代が
１万五千円未満（額面は電話で彼女に話した）だったんですよ・・
彼女にとって私は１万五千円未満/月で適当な価値の人間なわけですね。
ここまで言われると失言というより、彼女は私にはっきり悪意持ってて
これまでの対応もわざとだったの？とか考え始めちゃって。ヤダヤダ・・・。
ああ、ＰＣ離れて外に出て用事こなして全部忘れます！
ありがとうございました。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 17:09

>>628

俺の連れだった奴もよく似てる。
３０過ぎても、未だにまともな職に就かず
資格さえ取ればみたいな話ばかり。
しかも他人の生き方に対してやたら干渉する。
人一番プライドは高く、
金が無いくせに奢って貰うことに対して過敏に嫌がる。
余計に気を遣うよ。
もう半年以上連絡を遮断してる。

639 ：６３８：04/06/07 17:12

口癖は、「ビルのオーナーになって一生楽して暮らす。」
だったな。
二十歳の頃なら、笑って聞いてやれたんだけどね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 17:32

１５０００円て日給じゃなくて月？
それで愚痴られたら私だってあほかと思って言いたい放題言っちゃうかも。
真面目に働く気あると思えないもの。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 17:44

高校時代から仲良かったＡ子。
２５で結婚して子供産んでから意地の悪い発言ばかり繰り返す
ようになった。子育てに終われているし生活に余裕がないのは
知っているけど、そんなの、自分で選んだ人生じゃん。
いくら気心知れた間柄だからって人に八つ当たりしないで欲すぃ...。
もう連絡して来ないでね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 18:29

月収15,000円って、どの程度の労働時間なんだろう…。

ほんの小遣い稼ぎ程度の労働に対する愚痴なら、
フルタイムで働いてる人間にとっては
馬鹿馬鹿しくて聞いてられないかも知れない。

>>629の友人は痛い奴なんだろうが、三分の理くらいあるかも。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 19:37

>>640 >>642
パートの仕事の場合
前からいる古株さんが収入確保に躍起になって仕事を渡さず
せっかく採用されても新入りは思うようにシフトに入れてもらえないって話
よく聞くよ。
>>629の場合がどうだったのかわからないけど
真面目に働く気がないとか、ほんの小遣い稼ぎとか決め付けるのはどうかと思う。
629の友人がずっとフルタイムでキャリアアップしてきた人なら話はまた別だけど
友人もバイトを転々としてたみたいだし、今回はたまたま就職出来ただけで、
基本的には猿のケツ笑いと変わらないよ。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 19:54

>>643
スレ違いだけど「猿のケツ笑い」ってどういう意味？
生まれてはじめて聞いたもんで。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 20:40

給料の〆日の２～３日前に働き始めたのかもよー。
で初月給が２～３日分の１５０００だったとかと言ってみるテスト

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 20:56

>>644

『猿の尻笑い』

猿が自分の赤い尻に気づかないように、
自分の欠点を省みずに他人を笑うこと。

647 ：644：04/06/07 21:05

>>646
勉強になりました。
ありが㌧。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 23:51

古株に仕事取られて金にならないのなら別のバイト探せばいいだけ。
それすらしないで愚痴足れてるのは真面目に働く気がないと言う事じゃないの？
給料前から働いたので１５０００円だったのならそれこそ後だしもいいとこだね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/07 23:56

本当に大切な人は誰なのかわかった時。

650 ：629：04/06/08 00:23

書き逃げでは申し訳ないのでスレ覗いてみたら

月収15000円で不審を持たれちゃったみたいなので一応説明させてもらいます。
４月から求職始めてパート面接７件ほど受けたけど全部不採用で
唯一採用されたのが週２回各３時間の仕事。（学習塾）
地方なので、パートにも新卒者が応募するなど就職はかなり厳しいようです。
無収入よりましと思ってとりあえずそこで働きつつ、もっと労働時間の多い仕事か、
今の週２の仕事と兼務できる仕事を探してる状況です。
彼女には、この状況を説明した上で「労働時間が短いから月収が少ないのは
わかってたけど、実際貰ってみるとあまりの少なさにガックリきた。
でもめげずに求職活動続けるよ」という話をしたのです。
すると彼女は「週２で十分頑張ってるよ。そんなに無理しなくていいじゃない。
不況なんだし市場価値からすれば相場はそんなものよ」→629の会話へ
私が一万五千円の月収じゃ少なすぎて働いてる意味ないと自分で言ってるのに
彼女は「あなたにはその程度の収入が適当。私は違うけど」と言ったということです。

働く意気込みについては、30半ばのこの歳からでは遅すぎるスタートなのはわかっていますが
一生続けられる仕事を見つけて（少なくとも精神的に）自立した人生を送る基板を
作っていきたいと思ってます。急には無理なので、できることから、焦らずあきらめず。
子持ちおばさんが何言ってんだと言われそうですが。

651 ：629：04/06/08 00:29

ちなみに彼女の「キャリアに相応する高給な」仕事は、
新カレとの結婚までの腰掛けだそうです。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 01:21

人にはそれぞれ事情があるんだから、
それぞれができる範囲でやればいいことだよ。
働く気持ちがある人をとやかく言う方がおかしいのだから。
少なくとも、あなたは自分と他人を比較して
蔑んだり、僻んだりしていないのだから、
胸はっとけ。それが一番大事なことだ。
多少の煽りは気にするな。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 01:40

>>650
一連のｶｷｺ読んで想像するに、お友達は頭があまり良くないだけで、
あなたを馬鹿にしている訳でも、悪意がある訳でも無いように思う。

彼女自身は男に養われたい人で、働かなきゃならない自分に比べて、
優雅に生活している(ように見える)あなたを、羨ましがってそうだよ。
だからあなたの気持ちも良く判らないし、見当違いの励ましをしている希ｶﾞｽ。

あなたは仕事や収入やキャリアに拘りすぎて、焦りもあるんだろうけど、
視野狭搾に陥ってるし、何でも悪い方向に捉えてないかな？

肩の力抜いて、気楽にがばれ。

654 ：653：04/06/08 01:48

付け足し。

悪意はなさそうだとは書いたけど、
無理に付き合いを続ける必要はもちろん無いよ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 09:02

女友達は平気で人を裏切るし、日によって言ってること違うし
もう信用しないことにした。
振り回される方が馬鹿みるし。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 09:23

>629
そもそも人と比べる事なんて必要ないんじゃない？
元友人さんは貴方と自分を比べるのだろうけど、
同じ考えしなくてもよいのではないか？
自分にも事情があるように相手にも事情があるんだから。
腰掛だろうがバイトだろうが、労働してた期間は相手の方が長いというのは事実でしょ。
貴方だけにはそういう事言われたくないわ、と思ったのかもしれないが、
やっぱそれは「どーせたいした仕事もしてないくせに」と相手を
見下していたのではないかな、と思う。

だからといって、>>630みたいな台詞を629に言う必要もないけどね。
決定的事項だっただけだよ。あまり深くかんがえなさんな。
新しい仕事見つかるとよいね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 09:51

まあ申し訳ないけど30半ばで職場復帰しようと思ってる人が周りにいたら
「ブランク長いだろうからなぁ」と思うので、
そんな人がしょっぱなから割といい給料で働かれても頭来るかもなー。

最初から高望みしすぎなんじゃないの？と言う意味で友人が言ったなら
私も同じようなこと言うかも。
プライド高いんだろうね。629は。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 10:08

>>655
その言葉身にしみてます。
おんなともだちなんてもうイラネ。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 10:30

類は友をよぶというから。結局寄り添ってはいるけど
どちらもお互いを下にみさげて張り合っていそう。
言われて悔しいのなら「自分が今まで専業でいたのは
育児をしていたから。まぁ×イチで３０代まで小梨とは
わけがちがうからね」ぐらい言っとけ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 10:31

だいたい「市場価値」というやつほどその価値が自分にあると思い込んでいる

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 10:47

629さんの気持ちわかるかも・・。
私も失言しまくりの友達がいました。
でももうやめる。うんざりげんなりだょ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 10:58

>>629
もう読んでないかな～。

私が同じ事言われたら、629と同じ行動する。
即効縁切る。
同じように腹たつし、腹たつ以上の感情爆発だわ。

けど第三者の立場で見ると、629の友だちも、必死さもわかるよ。
どう見えようと、彼女の心中は大変で、イライラしてて、629の今をうらやんでる。
その毒の気持ちの発散を、正論という形を借りて、629にぶつけたって感じ。

不幸は人を蝕むからねぇ・・。
壮大なネタだったらアッパレ>>629

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 11:52

>>661
失言って本心ってことなんだよね。

私、メール失言多すぎの長友達に爆発してきれて１ヵ月。
うざげんなりしてた。もう限界だった。
今はとても快適です。
最初の１週間は吐気、むかむか、不眠などがあらわれます。
しかしそこは２ｃｈで吐露するなりして乗り越えましょう。
二週間後には新しい世界がひらけるでしょう。
マジだよ。無理して付き合うと健康をこわすから辞めときな。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 12:13

まずパート７件なんで不採用になったか考えたら。
子持ちだからとか自分に都合がいい理由じゃなくて。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 12:30

巣に帰ってください。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 13:33

同級生でやけに私に対し説教したり
見下したりする友達がいる。
ブランドの婚約指輪を買ってもらったら
『ブランドの婚約指輪って一目でわかんないよね』とのこと。

彼女は私のなすことが気に入らないらしい。
なので連絡を途絶えた。
共通の友人に『○○（私）と連絡が取れない。メールが来ない』
とぼやいてるらしい。

同い年なのに説教されたり、見下されたりするのは
不愉快。そんな友達ならいらない。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 13:37

661です。
>663さん
＞失言って本心ってことなんだよね。
納得です。
小梨なのですが「まだ子供なくていいよね～。楽しみなよ～」
っていってた失言友ですが、失言友の小姑が子供がなかなか
できないとの事に
「年も年なんだから早く産めばいいのにねぇ」といいやがった。
私はそのコトメより３つ上なんぢゃ(*｀Д´*)
しかも私は不妊なんぢゃい(*｀Д´*)
（ちなみに失言友は一人目に３年かかり二人目に４年かかって
ずっとその相談相手になってました。。。）
もう相談なんて絶対のってやんない。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 14:28

それ説教とか見下すとかじゃなくて
気が回らないだけじゃ…。

絶縁するのにはそれでも十分だろうけど、
説教とか見下してるってわけじゃないだろう。
その点は気にしすぎって感じがする。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 15:16

悪魔の釣り師６６６見参！

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/08 16:08

>>669
負け犬

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/09 00:03

友達から電話。いつも長い。今日は二時間ほど。
１度ディナーをふたりっきりでしただけの仲の同僚の話。
「彼、私のこと好きみたいできづつけたくない」と。
「まだ、はじまってもないじゃん」来週また会うのなら話はそれからだ」と
いったのだが　話は戻ってループ。脳内モテモテ妄想がすごい。
この前二時間ほど悩み相談にのってもらったばかりなので耐えて話をきいていたが
無限ループが苦痛。
私が相談にのってもらったのは今年にはいって前回の二時間のみ。
彼女の相談電話は何回もあった。
くたびれたー。これで借りは返した。
次からはNDにして電話に出ない。留守電も解除しておこう。

もう悩みは２ｃｈに相談することにしたよ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/09 00:30

＞671
だからといって、にちゃんで相談もどうかと思う。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/09 01:13

>>672
人生「相談」板というものがあるわけだが

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/09 01:16

ついでに言うと生活板にも

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part20
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084014011/

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/09 01:17

・友人関係での愚痴・悩み・ part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1083806867/

どっちかといえばこっちか

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/09 16:13

671さんの話を読んで思い出した私の元友人。
彼女はご両親やその同胞の方から特殊な教育を受けていたため
日本人とは絶対に結婚してはいけないんだと常日頃言ってました。
そんな彼女の恋愛相談はいつも
「どうしよう、あの人ワタシのこと好きみたい。困るわ。」という
へんちくりんな相談。
それが誰の目から見ても、彼女に惚れてるとは考えられない相手のことで悩んでた。

今思うと、自分が一方的に好きになった相手に対して
その気持ちを自ら抑制するために「向こうが私に好意を持ってる」
という頓珍漢な思い込みにすり替えてたようです。
わけのわからない思考回路なのですが数年後、なるべくしてというのか
彼女は精神の均衡を崩してしまいました。
今は音信不通ですが、そうなる直前はこちらの精神が壊されかねないほどの
「相談」を持ちかけられ続けました。
あまり思い込みの激しい人物からの相談は聞かないが吉。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/12 05:47

保守

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/12 10:35

何年も連絡のなかった友達からいきなり年賀状が届いた。
珍しいな～と思いつつ、メールで近況などを報告して
元気なんだと思っていたら頻繁にメールが来るようになった。
なんだか嫌な予感がすると思っていたら案の定ネットワークビジネスウンヌンの話
予感はしていたのでなるべく電話やメールに出ないようにしていたら
話すきっかけをなくしたのかメールで一方的に内容を送ってきた。
興味がないならスルーしてとのことだったのでスルーしていたら
【歯磨き粉はママレモンと同じ成分だ】とか【日本近海は汚れて魚は毒だらけ】とか
長々とメールが届いてた。興味ないんだってば。議論する気もないし。
もう友達じゃない。最悪

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/12 10:37

ママレモン(ﾌﾟ古いなぁ。と送り返しちゃれ。以後ｽﾙｰ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/12 10:55

>>678
それはネタになる分、それ以上の実害がなければ
もうすこしウォッチしていてもいいんじゃないか？ｗ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/13 23:33

保守

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 12:54

引越しを機に、15年付き合いのある友人を切ろうと思ってる。
とくにキッカケというものは無いけど・・・

彼女は２人目を産んで、旦那さんの両親と同居。
わたしも結婚したけど、まだ子供はいなくて二人だけの生活をしています。

彼女が妊娠中から私の車で買い物に連れてったりあったし
あからさまに足に使われてるって訳じゃないけど
今は自分の車売って、旦那の車一台なんだけど
「自分専用の車は買わないの？」と聞いてくるしｗ
そこまで車が必要で不便な思いしてるのであれば
免許もあるんだから軽でも買えばいいじゃん・・・と思う

そして　電話では、子供と姑の愚痴ばっかり話すし
それでも私が聞いてあげなきゃ！と思って聞いたけど。
今はなんか電話鳴るのが怖いｗ

わざとキレて喧嘩に持っていって縁を切ろうか考えたけど
この度　賃貸から一戸建てへ引っ越すので　住所・電話番号も知らせず
携帯番号も数年同じの使ってたけど　思い切って変えようかと。

彼女にしたら「なんで！？」と思うことだろう・・・・・・さようなら

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 13:05

キレたり、音信不通になる前に
自分の不満を伝えられないものなのだろうか？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 13:12

たまにいるよね、友達を切ることに酔ってる文章書くﾔｼ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 13:13

>>684
別に酔ってないけどさ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 13:33

>>682
そこまでして切るのなら、
最後に相手に全部吐き出しちゃえば？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 13:37

「自分専用の車は買わないの？」とその人にも言ってみましたか？
特にたかるつもりもなくて今まで持っていたからと言う軽い気持ちで聞いただけ
という可能性はないの？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 14:03

>彼女にしたら「なんで！？」と思うことだろう・・・・・・さようなら

視聴率悪い昼ﾒﾛかとおも(ry

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 14:09

686さんの言う通り、全部吐き出せばよかったのに。
一人悩んで溜め込んで、682さんの体にストレスが溜まるのも
体に良くない事だし、切られた友達も切られた原因が分からな
けれは反省も改善も出来ないだろうし。
何がどうして、という事を言ってからでも良かったんじゃないかな。

それでも変わらないようだったら本気で切ればいいんだし。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 14:16

何もトラブル起こして切る事ないじゃん。
大人は静かにフェードアウト。

691 ：682：04/06/15 14:19

すいません、みなさん

全ては私が　『言いたいことを言えない』性格が悪いんです。
分かってます。
溜め込んでストレスになって　ヾ(；`Д´)ノ　になって。

『本当の友達』だったら悪いところ指摘してあげるのが当然だと思います。

15年もあると、あれもこれもあります。
向こうもあると思います。すいません、うまく言えないけど・・・

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 14:24

>691
いや、私わかる。
イヤなこと言えるのは、相手に愛情が少しでもあるからだよ。
だって、「あなたのここがイヤ」て、言うのって、すごくパワーが必要じゃん。

でもいずれ、同じような場面につきあたると思うので、
次の試練に向けて、「言いたいこと言えない」性格鍛えた方が吉かもね。
ガンガレ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 16:57

でも言わないと相手もわからないよね。
言われて初めて気付くって事あると思う。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 17:09

わかってくれなくてもいい、気づいてくれなくてもいいってのもありかも。
そういう労力を払ってまで友達関係を継続しなくてもよくて、
けど、昔の楽しかった思い出もあるからｹﾝｶ別れで終わりにしたくないっていうのかなー。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 20:41

いい大人になれば、自分の要望を述べるのに、
喧嘩になるような物言いしかできんってこともないわな。

まぁ相手が話の通じないﾄﾞｷｭでなければ…だけど。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 22:01

一つ一つは些細過ぎて相手にわざわざ言えないような、言ったとしても
「そんなことぐらい」って言われるのが目に見えるようなことの積み重ねでも、
積もり積もってある日限界が来ることだってあるんじゃないかな。

付き合い長くなると、言ってもダメかもな～言って分かるなら最初からやらないよな～
なんて見切りが付いてしまうことだってあるし。

これといった大きな出来事が無かったものの、少しづつ少しづつライフポイント
削り取られていっていたんじゃないかな。

と、自分の経験を勝手に>>691に当てはめてみる。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 22:08

まぁでも、2chのこんなスレでも、言葉にして吐いてみると
自分はこんなことがこんな理由で嫌だったのか、とか
こんなに色々我慢してたのか、とか
こんな風に言ってやりたいって思ってたのか、とか
自分でも嫌なことを脇に置いて、系統立てて考えてなかったのが
ふっと纏まるから。
ここに書く時点では、言い返す気も無かったけど、
カキコきっかけに行動に出る気になるってこともあると思うし。

と、これも自分の経験だけどね。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 22:22

>>696
わかるよ。
そのたとえ、すごくわかる。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:29

些細なことを積もり重ねて後で爆発する人って執念深いって言うか性格悪いと思う。
それって互いに損だよね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:32

>>699
性格は悪くないでしょ。言いたいことを言えないのだから内気なのでは。
性格悪いのはむやみに人を傷つける人だと思う。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:33

言葉の刃物を振り回す人。
相手の為とかいって実は自分のｽﾄﾚｽ発散してたりする。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:35

？
>691さんも>696さんも、「爆発する」気力すら奪われて、
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄするみたいだけど？
立つ鳥跡を濁さず・・・は意味が違うか。
あえてバトルする気すら起きないほど、疲れてしまったんだよ。
寿命なんだから、休ませてやろうや。

とか煽りにﾏｼﾞﾚｽしつつ華麗に700ｹﾞﾄ！

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:35

すぐ口に出す人も、溜めて爆発させる人も同じ。
結局、言うんだから。

704 ：702：04/06/15 23:36

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ﾜｱｱｱｱｧｧﾝｯ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:37

>696
わかる。同じことでも繰り返されるとうっとうしくなることもあるし。
あと、以前にも書かれたけど、
若いころなら許せたけど年齢とともに許せなくなることもあると思う。
悪い意味で変わらない、成長しない人。
例えば
・どこでもかまわずうるさくする
・食事の仕方が汚い、食べられないものが異常に多い
・約束や時間などにルーズ
・パラサイトしてるのに親の文句ばかり言う
・「転職したい」「痩せたい」言うだけで何も努力してない
・流行ばかり追いかけてて自分がない
・話題はファッション、テレビ、異性のことだけ
なんて人はだんだん嫌になるな。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:37

言うのはいいとしても言う前に相手の気持ち考えるべきだよね。
そうすればおのずからどういう風に言えばいいかとか解るだろうし。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:41

小出しに言えば修復可能だし、後のつき合い方に改善が期待できる。
雨降って地固まるとも言う。
が、溜めて爆発はいきなり致命傷になる。お互いに傷しか残らない。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:42

相手の嫌な所＝は自分の価値観で相手の嫌な所と決めてる事もあると思う。
相手が悪いと決め付けずに相手に言えばいいんじゃない？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/15 23:44

貯めてバクハツはそうしたくてしてる訳ではなく、性格的に言えなくて
結果的になってるのだと思う。
だからバクハツを避けるために小出しにするようにするか他でｽﾄﾚｽを
発散させるか。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 00:14

小出しに言うったって、一つ一つがあまりに些細なことだと、
こっちが神経質みたいで言いづらいよ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 00:14

スレストしてしまいました。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 00:24

>>710
確かにそれはそれで難しいね。
やっぱりある程度は自然な感情の発露で無いとだし。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 00:36

神経質みたいだって気にするところが、神経質なんだよ。多分。

まぁ私も、気になる事はなるべく口に出すようにしたいけど、
なかなかできなくて溜めてしまうクチなんだが。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 00:46

そこまで色々考えてたらちょっとキツイかも？。

あ、ちょっと不満溜まってきたなって思ったら適当にガス抜きすればいい
んでは。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 08:45

おまいら、702を慰めてやれよ！

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/16 19:19

＞702
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/17 18:51

ママじゃないんだけど、小梨の友達。
子宮ガンを患って子供が出来ない。
私はおせっかいな性格だからよく利用される。
分かっているんだけど、寂しがっていないか？
毎日メールしてあげるんだけど
感心の無い事には触れないし
悪知恵は向こうの方が上。

友達辞めた方がいいのかな？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/17 18:57

悪知恵？
そんな風に思っている人と友達でいる必要もないし
メールしてあげてる・・・
切った方がお互いに幸せ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/17 19:25

いちいち人の持ち物や服を「それいくら？」と聞いてくる。
ちょっときれいな人がいると、しゃべったこともないのに
「あの人嫌い」「絶対整形してる」と言う。
自分だってド日本人なのに、「日本人はキモイ。アジアは嫌い。私は白人と結婚する。」
と言う。
人の行動を細かく知りたがる。何食べたかまで聞いてくる。

早く遠い国に嫁いで下さい。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/17 19:26

>>719
激しく梨子の香りがしますね。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/17 19:58

>>717 毎日メールしてあげるって、
相手はそれ迷惑なんじゃないの？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/17 22:30

>>717
釣れますかー？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 01:52

>>722
2匹くらいかな。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 02:02

２年ほど前、独身だった頃、仕事を通じてある夫婦（３０代後半）と仲良くなった。
夫婦で小さな会社を経営していて、２人ともすごく感じの良い人達で
長くおつきあいしていけるかなと思っていた。
その頃私も結婚し、うちの夫（普通の会社員）ともそれなりに仲良くやっていた。

んが、半年位前から夫婦の会社が仕事でテレビ局にちょこっと出入りするようになってから
なんかおかしくなった。
まずダンナさんのほうが、いかにも業界人というような服装と喋り方に変わり、
ほどなく奥さんのほうも同じようになった。

「か、変わったな・・・」と思いつつもつきあいを続けていたんだけど、
こちら（というか一般人）を見下すような発言・態度をとるようになったので、
（うまく言えないけど「特権意識」を持ったようなかんじ）
もうこの人達とはムリ！と思っておつきあいをやめました。
あんなに常識的で人当たりが良かった夫婦だったのになあ・・・
年齢に関係なく、人って変わるんだなあと思ってしまいました。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 03:12

588 ：名無しの心子知らず：04/06/17 18:11 ID:Git73O7Q
ママじゃないんだけど、小梨の友達。
子宮ガンを患って子供が出来ない。
私はおせっかいな性格だからよく利用される。
分かっているんだけど、寂しがっていないか？
毎日メールしてあげるんだけど
感心の無い事には触れないし
悪知恵は向こうの方が上。

友達辞めた方がいいのかな？

589 ：名無しの心子知らず：04/06/17 18:20 ID:gMfX4vfK
>588
子供ヌキの友達だったら、↓ここで親身になってもらえるよ。

どういう時に友達をやめますか？Part38
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081831479/l50

592 ：588：04/06/17 18:54 ID:Git73O7Q
589さん誘導ありがとう！

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 04:56

お金は友情を無くすね。高校からの友人に十万貸したら一年近く経つけど返してもらえないばかりか連絡が途絶えた。メールで請求したけど無視された。借りる時は鬱気味だの父親が入院しただのさんざん心配させて「友達は○○(私)だけ」って泣いたくせに。お金は人を変える。

727 ：717：04/06/18 09:52

＞721
そうですね。。もう十年らいの親友なのですが、いつも私は聞き側。
あっちとしては何でも聞いてくれるいい人（もちろん友達だと言ってくれますが）
電話で喋ってもあちらの話が大半です。
友達もあまりいないと言うので
つい気を使ってメールしてしまうのですが
メールって相手の気に触る事も分からないですよね。
子供が出来ないので、その点は気をつけているのですが
やはり毎日メール送る必要はないと思います。
サイトでご近所さんを探せ！って言うのがあるよ～とか
なるべく元気が出そうな文章を書くのですが
あっちからしたら、毎日はいらない。。。って思っているかもしれません。
古い友達なので、メールで嫌な思いはさせたくないし
割とさっぱりした性格なので励ましとか嫌かもしれません。
しばらく返事が来るまでそっとしておいてあげた方がいいかもしれませんね。
距離があった方がいい時も多いし。。
私がおせっかいなので、そこらへんも考えてみたいと思います。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 09:57

夏なのに背筋が冷えるよ～～

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 10:14

尋常じゃないんだ！…そんなことってあるんですねえ。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 12:19

先日、友人の家で友人の子・ウチの子がおもちゃで遊んでいた
と、子供達が壊れたおもちゃを自分達の所へ持ってきたのだが
本人達両方とも「自分は壊していない」と主張
親は別部屋に居たため、どちらが壊したか分からない
私は「ごめんね、ウチかもしれないね」と子供におもちゃを大切に扱うように注意を促した
友人は壊れたおもちゃを持って不機嫌そうに小声で
「おかしいなー、ウチは普段こんな扱いしないのに。それに怪力じゃないし…」とポツリ

普段だったらおもちゃを全額弁償するところだがこの一言で弁償は半額、友人との付き合いもやめた

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 14:33

なんでも　真似する友達がいます　（仮にB子とします）
私が赤のチェックのシャツ（そんな流行のモノでもなければ、ノーブランドの安いやつ）を着てたら
「それ可愛いねぇ～」と何度もいいな～と言ってました。
そして次に会ったときに、B子の部屋に似たシャツが掛けてあったので
「あ、それ買ったんだ？」と訊くと
「・・・うん。目立つ色を着ると　赤ちゃんからも分かっていいんだって」と

それから、別の友人の結婚式に行って、ブルーのスーツを着ていったんです。
B子は２人目の子供が生まれたため、欠席したのです
写真を見せてね！と言われてたので送ったら
「ブルーのスーツっていいね」とｗ
数日後、B子が娘の入園式で撮った写真が送られてきました。
ブルーのスーツじゃないかな～と予想してたら・・・その通りでしたｗ

----------------------

洋服以外にも、手紙やメールの書き方とか、トイレの芳香剤に、カレーのルーまで！！(笑)
（友人が持ってたり使ってるモノを、『私も買ってみよう』ってのは誰でもあると思いますが）

私の主人は　「人から真似されるっていうのは、センスがいいと思われてるんだよ。誇りに思えばいいのに」と言います

主人の言うとおりですけど、私は人間の器が小さいのでしょうかｗ

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 14:44

>>731
またその友人に「～いいねぇ」とか「～かわいいねぇ」とか言われたら
「また同じの買おうと思ってるでしょー？
あなたっていっつも人の真似するもんねw」ってからかう感じでいってみたら？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 14:58

安物のノーブランドの物を
さも判る人にしか判らないって感じの通のブランド品に見立てて
「奮発しちゃった～！やっぱり桁が二つ違うと、着心地とか全然違うわね」
ってふかしてみたら？
こう言われたら似たような安物も着れないし、
嘘っこ高級ブランドだから実物も探しようがない・・・ｗｗ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 16:53

それじゃ自分がｲﾀｲ人になっちゃうよ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 18:41

いや、真似っこするB子にだけ言えばいんじゃないすか。
いいものがみんなの間で流行って真似るならわかるけど、B子のは気味が悪いし。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 18:50

>>730
子供を介しての友は友人じゃないな。知人。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 18:54

仕事の真似っ子もいるよ
パート変わると「私も～」ってついてくるの
正直うざいけど、小心者なもんで「じゃあ聞いてみるね」ってことで
私の紹介で入ってしまう
んで、文句ばっかり

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 18:58

小心者というのか・・・
　
紹介しなければ良いだけなのでは？こういうお人はよーわからん。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/18 19:03

そうなんだよね
自分でもそう思う
断ればいいだけのことじゃん、って
けど、紹介してって言われるとイヤダって言えないんだよね
そこが小心者と思ってるんだけど

自業自得ってやつだと自覚しております

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 00:48

>>731を読んで思い出した話。
Ａさんが何かを買うとすぐ真似をして同じ物を買うらしいＢさん。
でもＢさんは自分の方が先に買ったのであってＡが自分の真似をしたと
言っていたらしい。今その２人は絶縁している。

そしてＡさんは自分の好きなメーカーというものがあって
それは服のブランドや電化製品、文房具等色々。
私が必要としている電化製品をＡさんが好きではないところの物を購入したら
その直後同じ電化製品をＡさんの好きなメーカーから購入し
「やっぱり○○社の物はイイ（・∀・）！！なんで（私）さんは△△社の
物を買ったの？イイ物を買わないで故障ばっかりするメーカーの物買うなんて気が知れない」
等結構引きずるほど言われた。
が、以前同じメーカーの物を偶然購入した事があったときには
真似したとか何とか糞みそに言われた事があったのもあって
今回はＡさん崇拝メーカーの物は避けたんだけど
どっちにしても言われるんなら、何時までも真似したと言われ続けるよりは
違う物で一過性の嫌味を言われた方がマシかとｵﾓﾀ。今は私もプチ絶縁。
長文スマソ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 01:19

長文もなにも、さっぱりわからんけどもっと要領よくわかりやすくね

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 01:26

訳してみる。

Aさんという人がいるんだけど、この人が変な人。
同じメーカーのモノを買ったら「真似した」と文句を言って、違うメーカーの
ものを買ったら「そんな故障ばかりするところの物を買うなんて気がしれない」
と文句を言うんです。
今ではﾌﾟﾁ絶縁しています。

ですか？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 01:30

そういうことか

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 02:16

Ａさんという人がいるんだけど、この人のまねばかりするＢさんが変な人。
Ａさんの真似ばかりするのに、
「Ａさんは私(Ｂ)の真似ばかりする」と言いふらし、Ａさんと絶縁中。

Ａさんが好きなメーカーを買うと必然的にＢさんとお揃いになる。
なので、Ａさんが好きなメーカーを避けて買ったがどちらにしてもＢさんに色々言われる。

同じメーカーのモノを買ったら「真似した」と文句を言って、
違うメーカーのモノを買ったら「そんな故障ばかりするところの物を買うなんて気がしれない」
と文句を言う。
今ではＡさんの様にうちもＢさんとはﾌﾟﾁ絶縁しています。

と、私は読んだのだが。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 02:38

自分が相手の機嫌をとったり、相手の都合通りに動くことに対して
相手が当然の顔するようになってきた時
もう友達づきあいできないかもと思うようになった。
などと書くとまるで自分だけ色々とガマンしてきたかのようだが
よくよく振り返ってみると自分もあんま相手を必要としてきてなかった。
だから失礼な事をされても、指摘してまでより良い関係築く意欲もなく
ダラダラと友人関係続けてきていた。わたしが何も文句を言わなかった事も
相手を図に乗らせてしまう一因になったんだろうなー
これからは、自分が積極的に一緒に過ごしたいと思える友達見つけたいとｵﾓﾀ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 02:55

>>731
別にあんたに会う時に
真似た服着てきたりしないんなら
旦那さんの言うとおり
かわいいもんじゃねえの？

あんただって誰かしらの真似を
無意識にやってんだから
そう細かいこと言いなさんなって

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 09:57

＞７１７
子宮癌患って子供が出来ないなんて女にとって最高にキツくないかあ？
性格悪いのはむしろアンタの方だよ。
本当は彼女に同情するどころか、いい気味ぐらに思ってるんじゃないの？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 14:43

また古蟻の小梨叩きか

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 15:22

＞1
貴女のような人がいてくれると便利だわ

と言われた時。
この台詞に、それを発した側の人格があますとこなく出ているなあと
後になって気づきました。
台詞を言った人は、そつなく何でも要領よくこなす賢い奥で、
人当たりも悪く無いし、つかず離れず付き合うには
ぴったりの社宅仲間だったのです（好感を持っていますた）。
転勤で思いきり離れることが出来たけど、恐い台詞だな、
と今でも思い返すことがあります

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 16:46

学生時代には「まあいいか」と流せたことでも、30過ぎた今となっては
若い頃のまんま甘ちゃんな態度を続けられるのは正直もうついてけない。
段々と違和感を持ってたけど昨日の一件でもう決定打。

数年に一度くらいしか会えない状況なのに、その好機に私が立替えてたお金を
持って来てないってどういうことですかい。その時に支払っていただく約束でしたよね。
忘れたのは仕方ないけど現金書留で送るという約束をしたのに、昨日の
「いや～面倒くさくってね～」というメールは何を意味してるんですかい？
曲がりなりにも借りを作っている方が忘れたり面倒がったりしてる時点で
もうこりゃそのお金は返って来ないものと私ゃ～思っちゃうよ。

横浜在住のＩさん。ここ見てたらチャリンコすっとばして約束通り送金してください。
そうじゃなかったらもう結構。はした金ですがそれは手切れ金として受け取れや。
そんかし、もう二度と頼りになんかしてくんなよな！ばっきゃろ！

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 16:53

ふぃ～、ちょっとだけガス抜けた。

立替えた金額自体はたいしたものじゃないんだけどね。
なんというかそのいい加減な態度に一挙に
ダメぽの臨界点を突破してしまったわけよ。
共通の友人の結婚式をドタキャンした辺りから友人じゃなくなった。
昨日の一件で知人でいることも嫌になった。
吐き出したらふっきれたよ。お目汚しスマソ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 17:43

いくら立て替えたの？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 18:22

訳分からぬままでゴメソ>740です。
>>742かと思います。文章纏めるの下手だー私…０TZ
登場人物がＡさんＢさん私の３人のレスなので>>744ではないです。ｺﾞﾒﾝﾈ。
翻訳ありがと～。そして遅レスｽﾏｿ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 18:45

>753
結局Ａさんが変な人、って事？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 21:29

久々にあった学生時代の友達に、1日中ヘンな張りあわれ方されてｸﾀｸﾀ･･･

例えば、ある輸入食品店の話になったときには、
　私「あそこ安いよね～ﾄﾏﾄﾎｰﾙ缶、\78で買ったよ」
彼女「え～私もっと安く買ったことあるよ～」
　私「・・・\68のときもあったね、セールの時」
彼女「もっと安かったよ～。ずっと安かった。比べ物になんな～い」
　私「いくら？」
彼女「忘れた～。そんなの覚えてな～い。でも安かった～」
　私「・・・」

一日中こんな感じ。兎に角、私の言うことは*根拠無く*全否定。
こんな人じゃなかったのに。会わなかった２年の間に何があったか知らないけど
とりあえず距離置こうと思います。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/19 23:13

そういえば、張子のスレって落ちちゃったの？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 01:39

>>747

同意。717とは友達にはなりたくないね。
717の友達にとっても絶縁してくれたほうが喜ばしいかと。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 15:48

>>752さん
五千円です。金額的には微妙なところですが
私がもう耐えられなくなったのは彼女の態度です。
甘えんぼさん（激しくキモい）を自認する彼女ですが
そういう甘えを周囲が看過できるのは若いうちだけだと思います。
まがりなりにも社会人としての経験を持ち２児の母にもなってる人間が
他所様に金銭の貸し借りをチャラにして欲しげな態度を取るというのは
私の理解を越えてます。
チャラにできるような持ちつ持たれつの関係ならともかく、あなたは一方的に
人に持たれかかるばかりの関係を自ら作ってきてましたよね。
で、Ｉさん。「ネットの～HPみたいなのとかに～何か書かなかった？」
との早速のご質問ですがご覧の通り「HPみたいなの」には一切書いてません。
くだらんメールや根回しを他の友人にしまくってる暇があったら
自分が今、本当にやらねばならぬ事をびしっとやってみせやがれ！

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 16:19

こいつら愚民だな　と思った時。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 16:29

何だこの自己中なスレは・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 18:29

友達を売る子・・。最低！

762 ：荒しマソ：04/06/20 19:52

　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　　　（
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　＼ひいっ・・・なんなんですか？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　　　　　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　　 l　`ヽ､　＼　　　　　　このスレは！！！
　　　　　ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　ヾ;＼　　　　　ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　＿___
　　　　／　　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 22:00

たった5千円で…ケチにもほどがあるんじゃないでしょうか。
そんなに大事な5千円なら貸すなよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/20 22:08

763て貸してもらった本人かな？

でかい口叩くなら借りたもの返してから言いやがれや。
ＤＱＮだな、本当。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 00:11

あー私も一万円貸して返ってこなかったことあるわ。
就職したばっかりで一人暮らしの頃、
野菜買うのでも迷って迷ってしてた頃で
一万円は相当厳しかった。
でも困ってるからと思い貸したらちーっとも返さない。

堪忍袋の緒が切れて電話で
「給料日前だからこっちも苦しいねん！
　悪いけど入金してくれへん？！」とかなりキツめに。
そしたら普通の封書に3千円だけ入って送られてきた。

で、それっきり。
もう呆れてそれ以上残り返せとはいえなかったよ。
私の二倍は給料もらってたのに全部遊びに使ってたみたい。

きっと「何よー、一万円ぽっち。感じ悪いわ～こっちが悪者みたいに。」
と思われていたんだろうな。>763を読んで思った。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 00:12

心が離れてしまった人に貸したお金は金額じゃないとｵﾓ。
>たった5千円
じゃないよ。>>751は心が痛いんじゃないかな。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 01:11

貸したカネ返せよ
はした金なんでしょ？♪
って歌を思い出した。
たった5千円、って言うならすぐに返せる金があるんだし
早く返せよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 01:18

子供どうしが仲がいい場合に、
スパーンと切る方法ありますか？
親とはもうメールもしない仲にはなりましたが、
そこのお子様が来るんです、しょっちゅう！
なかなか子供は子供だとわりきれないんでつ・・・

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 01:30

>768
インターホンでお断りすればよいのでは？
「今日はこれからお出かけだから～」

居留守または本当に出かける。
とにかく、家には入れないのではだめですか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 03:42

でもさ金貸して返して貰えずに、金にこまかい、悪者あつかいされて、つらいねざけんな金かえせよM.Oさん。借りる時だけペコペコしやがって、このコメつきバッタ逝ってまえ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 04:54

なんて面と向かって言えないのね。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 08:23

相手複雑な家庭の子だけどさ、借金の総額数百万あるらしい、返済出来ない言いわけが、弁護士、自己破産とかの単語がゾロゾロでて来てね、関わりあうの恐くなって、23の女の子だよ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 09:12

頭悪そうだな。
国語の成績悪かっただろ？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 09:19

無神経でこちらの傷つく事を平気で言ってくる友達がイヤになってきた。
人それぞれ立場は違うんだから、相手の気持ちを思いやる
とかそういうことはできないのか？と。
しかも長年付き合ってきた人間同士なのに。
なんだか空しくなってきて友達やめたくなってきた。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 09:44

『友情と金は、水と油』
この信条を持って生きてます。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:28

友達をやめる訳ではないんですが、どこに書いたら良いのかわからないので、こちらで相談させてください。

先日、幼馴染のＡ(♀)の両親にＡの将来について相談を持ち掛けられました。
将来の相談といっても内容は、Ａへの結婚相手として相性の良さそうな男性を紹介してほしい、と言うのが
主でした(私は既婚です)。
Ａと私は漫画が好きで、小さい頃からお互いの家を行き来して、将来２人で漫画家になれたらいいね等と言
って、仲良くしていました。
20代後半から私は漫画を読まなくなってしまいましたが、Ａとは今でも連絡を取りあって、たまに遊んでいます。
ですが、私がＡに男友達を紹介しにくいのは、
●学校を卒業してから、一度も職についたことがない(現在30代半ばです)
●漫画関連の遊びには出掛けるが、スキー・合コン等男性が参加する遊びには嫌がって絶対に来ない
●昼夜逆転の生活をしていて、偏食ぎみ(ベジタリアンに近い)
●お掃除・お料理が嫌い
ということがあるからです。
Ａは、友達に迷惑をかけたりお金にだらしなかったり・・等という事はないのですが、上記の事がＡを紹介され
た男友達に、かなりマイナスになろうかと思います。
また、Ａと同じような趣味を持つ男性も、残念ながら知りあいにはいません。

Ａのご両親も、娘が結婚には向きそうにないタイプとは言っていましたが、お父さんが退職されて年金暮らし
になり、またＡの弟さん(既婚)が近々同居するらしいので、急にＡの将来が心配になったのだと思います。
私は、「昔男友達との遊び等にＡを誘っても絶対に来なかったから、今回も｢嫌｣って言われちゃうと思うよ～」
と断るつもりで言ったのですが、ご両親は何とか紹介してほしい様子でした(お見合いも何度か勧めているそ
うです)。
Ａとは今まで｢このままじゃイケナイよね～｣と話をしているんですが、｢わかっちゃいるけど、やめられないんだ
よね｣で結局終わってしまいます。

こういった場合、紹介を断るのにはご両親に何と伝えたら良いでしょうか？
皆さんのお知恵をお貸しください。宜しくお願いします。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:35

>776
既婚者、もしくは彼女（決まった女性意）がいる男性しか周りにいない
ので紹介できない。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:35

Ａさんに似合いそうな男性の心当たりがない

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:36

>>776
中々良い人が居なくて・・・・でｲｲ！んでないの？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:40

「メンヘル板で相談汁！」とか

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:41

ここの毒男板に似たような男沢山いそうだな
そのあたりで探して紹介したら

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 12:44

弟の奥さん気の毒だな・・・

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 13:01

なんで同居するんだろう
そっちの方が気になったり。

今どき、ちゃんと仕事持って働いてる
まあまあのルックスの30代後半に紹介お願いされても
心当たりなんてゼロなのに、
その条件じゃ、なんだかねえ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 13:08

>>776
今時、結婚を選択しない人生を歩む人がいたっておかしくないのに。
ご両親には申し訳ないが、結婚相手となりうる人を探すより
その友人が自立出来る様に促す方がいいと思う。
世の中には漫画好きでもちゃんと生活出来てる人の方が多いだろうに、
一度も職に就いたことが無いって、親は何を考えてたんだろう。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 13:21

メンヘル気味だったのかなあ
その年齢なら、結構普通に就職できた時代だよね

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 13:52

10年来の友人だったA（♀）。
30代半ば、ﾊﾟﾗ、定職ナシ、未婚。一度ウチに泊まりにきた。
『この冷蔵庫、無駄に大きいよね～（しかも勝手に中を見る）』
『この部屋、無駄じゃない？なんでテーブル置かないの？』
などなどダンナもいるところで何かと家に駄目出し。
ダンナの前でわざわざ独身時代にとったちょっと恥ずかしい写真を出す。
（恥ずかしいと言ってもアイドルのコンサートでうちわを持って撮った写真）
何かとあれば離婚すれば？と言う。
ダンナが仕事が辛くて悩んでるみたい、と言っただけで
『じゃあ、ダンナさん仕事辞めるの～？』と目を輝かせる。
（当時Aは失業中だったため他人が失業するのは嬉しかったらしい）
服装は何故か急にギャル系ファッションに目覚め、
寒いのに頑張ってミニスカをはき、しみだらけの汚い生足を出す。

しかも私の結婚披露宴の時にｼﾝｸﾞﾙでママになった私の別の友人Bにイキナリ
『苦労されてるんですってねぇ？』『でもねぇ、男なんていないほうがイイんですよ』
などと披露宴という場で言うとは思えない数々の暴言。
（ちなみにその友人BはAとは直接知り合いではない）

ちょっと違和感を感じるようになってきたので、微妙に距離を置いていたある日
Aが作っているHPの掲示板で些細なもめごとが起きたことをきっかけに
自分の中で何かが切れ、そのまま連絡もとらないようにした。
あちらからは年賀状が送られてくるが、無視。そして2年が経った。

しかしAは私が些細なネット上のトラブルだけで絶縁したと思っていて
私が謝るのがスジだとか言っているらしい。勝手になんとでも思っていてくれ。
アナタは私を非常識だと思っているだろうが、それで結構だ。

私の他の友人、ダンナ、私の姉もアナタはおかしいとみんな言っている。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 14:01

自分の不幸を努力もしないで人のせいばっかりにしてる人とはすぐに友達やめます。

788 ：776：04/06/21 14:10

皆さん、レスありがとうございます。

Ａはメンヘルではないです。
ちょうど私達が大学を卒業する２年前にバブルが崩壊し、私達が就職活動を始めた
時は、文系はかなり職探しが難しくなっていました。
その頃Ａは体が不調だったこともあり、ご両親は｢今一生懸命職探ししてもどうせす
ぐ結婚でもして辞めるんだろうから、体が治るまで家にいればいい｣と考えたと言っ
ていました。その事は今すごく反省しているそうです。

同居することはご両親から聞いたわけではなく、弟さんとお嫁さんに会ったときに、お
嫁さんが｢仕事を辞めたくないから、子供ができたら同居したいの。｣と言っていたので
そのためだと思います。
お嫁さんも漫画好きらしく、Ａとは２人で食事やカラオケに行く仲ですが、ご両親が｢無
職の小姑がいたんでは、お嫁さんに悪い｣という考えらしいです。
私も独身の頃はＡと一緒に、｢結婚よりやりたい事があるから、結婚しない｣と言ってお
互いの両親を呆れさせていたので、その私が結婚して子供を３人持ったと云う事で、
余計ご両親にＡを心配させてしまっているのだと思います。

>777さんのレスをお借りして、後日ご両親にそうお伝えしてみます。
ありがとうございました。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 15:40

女の子は結婚すればとりあえず「片付いた」
と言えるからいいよね～。うちのヒキパラ実弟なんか・・・。
女の子は可愛ければ引き取り手あるけど、生活力０の
うちの弟じゃ、誰も引き取り手はない。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 15:51

「結婚よりやりたいことがある」と
無職で親にパラすることの間には
えらく隔たりがあると思うが、そこを親が理解しているのだろうか？

女の子だってそういうのは「片付いた」ところで
トラブるのは目に見えている

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 17:49

>女の子は結婚すればとりあえず「片付いた」

そんなことないぞ。
たとえかわいくてもﾋｷﾊﾟﾗなんて結婚できたとしても
家庭生活を円満に送れるとはとても思えない。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/21 18:53

た、確かに。
問題をもっと大きくして戻って来るのが関の山。

793 ：お前むかつく　八尾松本○：04/06/21 23:00

やっぱ人のものと自分のものを区別できなかったら友達を辞めるね。
所詮は垢の他人。これは私の友人関係なんだけど不思議と思ったんだけど
人のものを欲しがるのは即婚者の方が多い。特に学生時代に付き合って卒業
しても付き合いがあったら昔遊びに来た奴が部屋に置いてあるものを覚えている
でしょう。それで電話で嘘をかましながら欲しがられるのは嫌やね。
普段は全然連絡がないのに、そういう時だけ連絡してきて友達気取りになる。
正直そういうヤシは縁を切った方がいいと思う。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 00:04

即婚者って卒業後速攻で結婚してしまった人のこと？

795 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 00:30

しまった。ここは匿名なんや。ﾌﾟ、嫌いなﾔｼの名前を出してもうた。

>>794　速攻じゃないけど学校卒業して２・３年立つことをいうのかな。速攻ではないよ。

漏れ的な経験だけど、友達っていうのは若い頃のなんていうの運命共同体みたいなもので
学校を卒業して会社に入れば昨日の友は明日の敵みたいな感じになるね。
正直自分が独身で友達が結婚したらその時にもう友達を辞めるべきだね。
自分も結婚していたら家族ぐるみで付き合えるけど独身はそうはいかないよ。
まぁ人にもよるけど、急に冷めたかのように軽くあしらえられる。
今35の独身だけど今正直誰も友達はいない。でもそれはそれで幸せ。なにも
友達がいないから不幸だとかは一概には思わない方がいい。
自分が孤独で友達がいないと思っている人いたらいいたいよ。他にも同じ境遇の
人がいてそれはそれで幸せだってことを･･･。
友達がいるからって別に・・・ねぇ。金掛かるしね。

796 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 00:33

それと何年かに1度とか連絡取ってくる昔の親友きどりするﾔｼは危ないから電話取るの辞めときな。

797 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 00:44

http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/02/05.html

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 00:47

結婚時必ず、僻み女になる友人がいる。
こーいう奴とは即縁をきる。
以外に・・・一番仲がいい友人が「ひがみ女」になったりするのよね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 00:53

卒業記念に

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 00:54

８００げっと

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 00:59

友人が｢みんなで会うよ！｣
なんていってきて結局私が６人全員に
連絡をとるはめに。
しかし３人が欠席となったので、
お流れにしようと思う。
みんなそれぞれ他県に住んでてしかもみんな既婚者で
予定なんかつくわけないよね・・・。
そんなの仕切れないよ、毎回毎回。。

802 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 01:11

友達を続ける辞めるひとつのめあすで｢四柱推命｣をお薦めする
相手の生年月日をﾃﾞｰﾀに取って相手の性格を調べる。結構これで
人の付き合い方が楽になった。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 01:15

いちいちやめるのが面倒くさいから
初めから友達を作らない。
自分からは絶対に電話しない。
電話掛かってきても「ごめ～ん、忙しいんだまたね」と切る。
集まりにも行かない。これだけで友達やめる手間も悩む手間も省ける。
お勧め。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 01:21

思うに、友達が必要であるタイプと、必要としないタイプがあると思う。

友達が必要である人はその人間関係の中で揺らいでいるのが実は好きだし、
友達が必要でない人はそれ自体が重荷なのだ。
ま、人間づきあいのスキルがないのとは紙一重だけど。

805 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 01:25

>>804　

804さんがいいことを言った。

806 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 01:26

３年も4年もあってないのに電話で友達と言う奴は実は利用したいだけで友達とは思っていない。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 03:08

>>802 めあす→めやす

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 03:58

派遣先でのこと。
Mっていう奴なんだけど社員でちょっとお局だった。
でも、私もMもスモーカーで喫煙所で、あうことが多くなり話すように。
いつのまにかMの脳内では私と親友になったことになったらしく
「社員になって一緒にがんばろう！」
とか言い出してきた。
私はダンナがいるので、転勤とかあったら困るって断ってたんだけど
根回しされて社員にならねばならぬ事に。

それは断りきれない私が悪いんだけど
「こんな話は信用したアナタにしか言わない」
とかいいつつ週に３～４回も飲みにつきあわされ
給料は全部飲み代に消え(ﾄｰﾀﾙで100万くらい使った)
仕事ではMの苦手なﾊﾟｿｺﾝのﾌｫﾛｰを担当。
っていうか、教えても覚えようとしないし。
私が新しく財布を買えば
「私もそう言うの欲しい。日曜日に一緒に買いに行こう」
ってやたら拘束された。

挙句、自分が辞める時
「一緒に(同じ会社に)転職してくれるよね」
・・・するか！ばーか

もともと、あまり興味のない業界だったので
程なくして私も退社してｹｲﾀｲも変えて引っ越した。

あのころの飲み代を使わなかったら今ごろもうちょっと楽な生活ができたのに・・・
と悔やむ今日この頃です。

スレ汚しごめんなさい。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 04:40

>808
うん、飲み代に100万も使う前にいくらなんでも断れたはず。
804のいうこと敷衍するならあなたも、その人とのつきあいに
おいて何かを得ていたから、そんなにもずるずると続いて
しまったのだ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 06:18

ちょっと待て。旦那がいるのに週に３，４回飲み会？
そういう家もあるのか。そうか。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 09:10

いやいやだったら行かないでしょう＞週3,4回飲み
けっこう調子イイタイプとみた>>808

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 09:27

断れないのを自覚してるんだからもういいんでない？

実質、一番金銭的にも人間的にも痛いのは本人だったんだろうし。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 09:47

会社の同僚。３３歳独身。彼なし。
なんだかよくわからないけど、精神的に不安定なのかな。
いろいろ話し掛けてきて、仕事が出来ないくらい延々と愚痴や悩み（？）を
聞かされ、こちらは子供もいてものすごく忙しい時間に電話をかけてきて
また延々と話をする。でも、話してすっきりするんだったらいいかと思って
話を聞いていました。
でも、ある日突然無視ですよ。他の人とはキャーキャー話して私とは目も
合わせない。私が何か気に触る事を言ったのかもしれないけど、あまりにも
大人気ないような気がして最近あきれています。別に私のことを嫌いなら
いいけどさ・・・。でも、相手に対して「してやった」と思うのは、
いけないのでしょうが、仕事でわからない事があるといっては夜の９時に呼び出され
乳飲み子の子供を連れて会社に行ったり、延々と愚痴を聞いたり・・・あんなのは、
彼女にとってはなんの意味もないことだったのかなと、今の冷たい態度を見ては
悲しくなります。そういえば、１年に１回位こんな風になるんですよねえ。
前回も無視が始まり、そのうち収まって、後で話をした時他の人が冗談で、
「〇〇さん（私）のこといじめてるやろ～」と言われて、ムカッときて（そんなこと
言われるなら〇〇とは話さない！！）と思ったそうです。
長文すみません。ちょっとスッキリしました。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 09:52

かまわない方がいいよ、その手の人は
気にするだけ損だ
もう夜の９時に呼び出されなくて済むと思っておけ

815 ：名無しさん＠HOME：04/06/22 10:02

　Bだとわかったら友達を辞める。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 10:21

>>813
貴方を、都合のいい時だけ利用している様に思われ・・
そのタイプは、今後話しかけて来たとしても距離を
必ず持つ事をお勧めする。
夜中まで乳飲み子かかえて、会社まで行ったり相談
相手になったりする価値は無い!
相手は貴方無視している間、貴方の事を愚痴ってい
るのではないか?
同僚の悪口を平気で言うタイプは、自分の悪口も影
で言っていると考えたほうが、間違いないと思いますよ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 10:25

>>816
＞同僚の悪口を平気で言うタイプは・・・

同意

818 ：816：04/06/22 10:58

ありがとうございます。
同僚の愚痴はすごかったです。ほんと、今他の人に私の悪口を言ってるのは
確実でしょう。
被害妄想というか、なんでも悪いほうに取る傾向があるみたい。
優しいときもあるんですが・・・
仲がいい時は、よく彼氏を（というか結婚相手を）紹介して！と言われて
いましたが、正直彼女はあまりおすすめできない。私が男だったらいやです。
しかも、男の人は25～30歳までじゃないといや、家を持っている人がいい
とか言います。
今後は一線引いて付き合おうと思いますが、無視されるのってやっぱり
悲しいものですね。なんか落ち込んでしまう。
でも、聞いてもらってスッキリしました。どうもありがとうございました。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 11:17

>>818
816です

おそらく、その彼女は自己中タイプで絶えず人の悪口
で中心にいたいと考えている・・・
人間、やさしい部分も持ち合わせているから、貴方の
気持ちはよく解ります。
今後　日が経過すると、また擦り寄って来ると思うが
親身にならず、適当に対処した方がいいですね。
どこの会社にも、必ず一人はいますよ!

これから長い人生、色々な人と出会いますので
頑張っ下さいね・・・・

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 18:59

>>818
なんか、電波とまでは言わないが、人格障害のニホヒが…
そんな香具師と関わりあわなくてすむようになったと思えば
いいのでは?

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 19:05

もと同僚の24歳の友人（♀）。
彼女は結婚して1年くらいなのだが、会う度にダンナの愚痴、
ダンナの実家の愚痴をえんえんと聞かされる･･･
4時間も5時間も6時間も。
まだ笑って聞けるような愚痴ならいいんだけど
だんだんヒステリックになってきて、こっちがちょっと
アドバイスとかしても『そうじゃないんですよ！』ていうふうに
いちいち否定されてしまう。
会う度にどっぷり疲れるようになってきた。
私は単に話を聞いてうなずいてればいいということなんだろうか。
ちょっと愚痴を人に話してラクになることはあるとは思うんだけど、
やっぱりそれには限度があるんだなーと思った。
自分も気をつけなければ・・・と思うようになりました。
もうすぐ結婚式らしいんだが、正直気が重い・・・

っていうか。
ダンナの稼ぎが悪いってブツブツ言う前に、自分も働け。
就職一年目で弱小企業に勤務のダンナの給料だけで東京のど真ん中で
優雅な専業主婦なんて出来るわけないだろ！
『なにが自分は今までずっと働いてきたからそろそろ休みたい』だー！
私なんか33歳になるけど結婚してもずーっとずーっと当然のように働き続けてるぞ！

・・・はあ。ちょっと言ってみたかっただけです。ｽﾐﾏｾﾝでした

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 19:29

>>821
彼女結婚してるのに結婚式してないの？

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 20:51

>>822

最近では入籍だけ先にしてお金がたまったら挙式披露宴をする人もけっこう多いらしい。
私の友人も入籍後１年半後に挙式披露宴をしていた。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/22 21:26

>>822
ダンナさんの実家との折り合いが悪く伸ばし伸ばしになっていたそうです。
（結婚式には出席しないとかゴネているらしい）
それで、彼女の親が全額出資してこの度結婚式を強行するそうです。

殺伐とした結婚式になりそうでｷｮﾜｲ…
そんな話を散々聞かされて出席する人の身にもなってくれよぅ！と私は言いたい。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/23 11:22

>824
ネタ採取のつもりで行くと、おもしろくヲチできるかも。
御祝儀は手切金ということにして、これから一切関わらなければ？
正直あなたからもちと香ばしいにほひがする。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/23 16:00

結婚してやたら「主人比較・自慢」をする人は切りたくなる。
それが本当にこっちが羨ましいと思える相手ならこっちも
まだ「そーだよね」と対応するのも可なんだけど
そういうのに限って”脳内勝組奥”だったりするし。
４５過ぎて司法試験狙いの、大学中退オッサンが旦那だと
虚勢はりたくなるのかな～それとも亭主にすっかり洗脳され
本当に「勝ってる」と思ってるのか。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/23 18:56

当人がそういう夫を誇りに思ってて
私が支えてるんだと喜び感じていれば
間違いなくその人は勝ち組なんだろうね
本当の勝ち組って世間一般や周囲と比較して
どれだけ恵まれた生活かで決まるんじゃなくて
自分が幸せだと実感出きるかどうかだもんね！
ただ>>826さんとその周囲にとっては
はた迷惑な存在だろうなぁｗ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/23 19:38

とりあえず826負け組なのだけは確かだな。
人の幸福を喜んであげられないのはﾄﾞｷｭｿ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/23 21:01

自分が幸せ感じちゃってるのは構わないんだけど
やたら比較したり自慢されたりするのはｳｻﾞｲよね。
ま、そういう人は周りからどんなに迷惑がられていても
気が付かないんでしょ
ある意味本当の幸せﾓﾝかもね

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/24 00:33

>>829
ある意味シアワセかもしれんが

ある意味カワイソウでもある。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/24 10:06

私は結婚4年目でいまだ小梨なのですが、

先日友人からメールが来て
「○○（私）ってタ○ポン使ってるでしょ？
アレ使ってると子供出来にくいって本に書いて
あったよ。迷信かもだけど。」

別になんにも相談してないんｽけど・・・。
他にもなんだか「どこそこの産婦人科で
排卵ドンピシャの日を教えてくれるとこあるんだよ。
その日にやると百発百中なんだってよ。」とか・・。

トメってこんなかな、とフと思った梅雨の晴れ間。
（うちはトメいません）

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/24 13:51

>>831
そんな人とは友達やめなさい

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/24 18:26

>>826
＞４５過ぎて司法試験狙いの、大学中退オッサン

普通に考えれば男としての負け組のわけなんだが。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 06:24

小梨です。
生後十ヶ月の子供がいる友達のうちに「最近、人とあってなくて。
遊びに来てくれない？」と請われて訪ねに行きました。
ドアを開けると、ぴっちりタンクトップに超ホットパンツ、ほとんど
裸みたいな彼女がおんなじような格好したあかんぼう抱いて立っていた・・。
なんていうのか、同性といえども目のやり場に困った。その格好で
目の前で授乳するわ、寝転がって脚上げて子供をあやすわで、いろんな
ところがもろみえ・・・。
別に二人でいるときにどんな格好したっていいと思うけど、私、いちお
お客なんだよね。せめてそういうときくらい普通の服着てくれ。
部屋は締め切り、クーラーガンガンつけて、人とぜんぜん会ってないと
ああなるのかな・・・。
しかもすごく子供に気を使っていて、こっちまで疲れた・・・。とにかく
ぐずらせたくないみたいで、ちょっと、うぅ・・って子供が唸りだすだけで
話の途中でも突然走り出していって、「どしたの？どしたの？」って
あやしつづける。普段もその調子だから、ごはんもまともにつくらないし
本や新聞も読めないらしい。
しかもオムツをかえるのも食事してる私の目の前、お尻に鼻くっつけて
「あ、うんちした」って・・・・。
そんで「おむつ換えるといつもご機嫌悪いから」って、うんちのあるおむつ
そのまま放置して、赤ん坊抱いてうろうろしつづける。窓締め切ってるんだ
からさー、はやく片付けようよ・・・。
で、そのオムツ始末したそのままの手でコップもって「お茶のむ？」と
言われても遠慮するしかありません。
2，3時間だけでなぜかこっちまでぐったりつかれちゃいました。
母親ってあそこまで子供に気を使わないといけないの？そんな母親ばかりじゃ
ないと思うんだけど。
出てくる話題は子供のことばかり。ちょっと社会的な話題をもちだすと
「ああ、今そういうことよく知らない」。そんな子じゃなかったのになー。
いい母親の姿っていうのを私に見せつけたかったのかな。
もう二度と会わないだろうな。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 06:44

>>834ﾜﾛﾀ
なんかツボった＜ぴっちりタンクトップに超ホットパンツ、ほとんど
裸

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 06:59

834の友達も外に出なさ過ぎてそうなっているんだろうが、
834ももう少し理解してあげてもいいのでは。
それくらいで友達やめるのかよ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 07:37

っつーか、育児ノイローゼっぽくない？＜友人
っつーか、育児ノイローゼっぽくない？＜友人
子供が成長しても同じなら友人やめた方が無難だと思うけど、一過性のものなら様子見したら？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 09:17

宗教にはまってしまった元同級生と切った。
なんでもその宗教は「ご縁」とか言うものを大切に
するようで、「ご縁」を一定数以上結ぶとそれだけ
その宗教的にはステージの高い人と見なされるらしい。

ある修行をする前提として、「ご縁」と称する信者獲得
に奔走しないと霊的レベルも上がらないとか。
「お願いだから助けると思って名前貸して」と言われて切った。
信仰は勝手だけど、数を競わせるような宗教は胡散臭いって
気づけよと。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 10:33

もう少し要領よくね 834は

840 ：813：04/06/25 10:52

813です。しつこくてすみません。
誰かに聞いて欲しくてまた書き込んでいます。
あれから、彼女の無視はますますエスカレートして、仕事上話し掛けないと
いけないこともあるのですが、返事もせず黙って書類を受け取ったり
朝も挨拶しても無視されます。でも他の人とはとても楽しそうにしゃべっていて、
こちらも相手にしないと思っていたし、もちろん仲良くしたい！！と思っている
わけでもないのですが、やはりそんな態度を取られつづけると気持ちが落ち込んでしまいます。
職場の人はおそらく気づいていないと思いますが、私が最近元気ないねと言われます。
職場の人に言うと、それがわかったとき彼女はまた逆上すると思うので、誰にも
言っていないのですが、私も最近気持ちが落ち込んで仕方ないので誰かに相談しようかと
思っています。本人になぜ急にそうなったのか理由を聞いてみようかとも思うのですが・・・
以前、同じような感じになった時私が「何か怒ってる？」と聞いてきたのが、ものすごく
むかついたと言っていたので、へたに色々言うとまた怒らせるかと思ったり。
彼女に気を使うのもばかばかしいのですが・・・。
私は今妊娠中ですが、以前職場に妊婦がいた時もその人に対して冷たかったような
気がします。他にも理由があったかもしれませんが、自分は彼氏もいないのに
幸せそうな顔でおなかを触ってるのを見るとムカムカする！と言っていました。
私に対してもそんな気持ちかもしれません。
もちろん、私が彼女に何か傷つくことを言ってしまったのかもしれませんが・・・。
ダラダラと長文ですみません。なんか落ち込んでしまって・・・。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 10:58

>813=840
あなたが落ち込む必要ないよ、余程非常識なことをあなたが相手にしていない限り相手がおかしいよ、それ。
いろいろ思い悩むのって胎教にもよくないし、周囲への根回しをきちんとしてから対応した方がいいよ。.

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 11:01

なんでーそんな気ぃ使うの誰かに相談しなよお腹の赤ちゃんに悪影響だよ部署変えてもらったらどうかな

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 11:14

>>840
職場で相手がその調子では、非常に辛いでしょうね・・・
妊娠中であれば、今の状況は決して胎教によくありません。
おそらく、貴方の言うように妊婦に対する僻み根性が丸出し
かもしれませんね!

貴方の方が年下なのですか?
相手の方が仕事上でも先輩なのですか?
今回の妊娠が相手に解ってから、疎遠になったのですか?

844 ：840：04/06/25 11:39

840です。今まで誰にも言わなかったので、お返事もらえるととても嬉しいです。
年齢は同じ歳です。職場で唯一の同年齢だったので、気を使わず話せて嬉しいと
彼女はよく言っていました。小さな事業所なので部署を変えたりはできません。
前にも書いたように、多少うっとうしいと思うほど話し掛けてきたり、電話を
かけてきたりしていました。
今のような状況になったのは、妊娠してしばらくしてからです。彼女も「よかったね」
などと言ってくれましたが・・・。
二人目の妊娠ですが上の子にとおもちゃを買ってくれたり、絵本を貸してくれたり、
優しい時もあったのです。
考えすぎではなく、今の彼女は私を「憎い人を見る目」で見ていると思います。
でも、他の人には全くそんなことはありません。
彼女は病院には行っていませんが、私は時々（精神科受診したほうがいいのでは？）
と思う事が時々ありました。精神的に不安定というか、被害妄想が強いというか、
私も素人なのでよくわかりませんが・・・。彼女も多少は自覚しているようで、
６月は毎年調子が悪いと言っていました。まさに、６月に入ってこんな状況になって
きたのでそのせいかもしれません。
でも、だからといってなぜここまであからさまな態度をとるのかわかりません。
忘れかけていましたが、小学生のとき友達とけんかしたり無視されて悲しかった気持ちを
思い出します。こんなにつらかったんだなあ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 11:48

>>840
まぁ気にしないのが一番だよ。
それに配置換えも難しい小さな事務所なのでしょう。
あなたの前回の妊娠時や他の人の妊娠時に仕事の負荷が
大きくなって彼女も結構つらい思いをしたのかもしれないよ。

６月というと梅雨時ですよね。怪我したり手術の経験があると
人によっては傷口がしくしくする時期だったりしますよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:01

>>840
その彼女の場合、自分が今まで貴方や貴方の子供に(絵本・・)
接した態度に対する、見返りを求めるタイプではありませんか?
結局、「私はここまで仲良くしてあげているのに・・・相手が
無神経にも・・・・」
そして社内で、一人悪者を作り上げその話題で自分が中心にな
りたいタイプだと思います。
ある意味病的なものもあるかもしれませんが、他の同僚は以外
にもそういう彼女を理解しつつ、表面を合わせている様な気が
するんですが・・・

いずれにしても、今の貴方の体の事ほ考えれば
自分に身に覚えがなければ、そのまましらぬ顔を装う。
数週間・・いや1ー２ヶ月経過すると自然に、擦りよって来ると
思われます。(相手が熱しやすくさめ易い)
今、直接話しかけてもおそらく状況は同じかと思います。

今後、必ず一線を引く事
あくまでも会社の同僚であって、友達にはならない事又私的な
話はしない事(孤独感から生まれる被害妄想に陥る為)等を
考えて、それなりに接していかれたらいかがでしょうか・・・

そして、その彼女から給料を貰っているのではありません
1,5人の子供を持つ母親として、胸中を毅然としに彼女に
接して行かれると良いのでは無いでしょうか

長くなりました。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:02

気にするなといっても、毎日顔合わせるだけだから、早めに産休とったらいいよ貴女優し過ぎるよ、何にも出来ないケド頑張ってね

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:06

ま、でもどこにでも苦手な人はいるんだし
職場なんだからわりきるしかなさそう。
ここで愚痴ってあとはがんがれ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:16

846ですが、誤字が2ヶ所あり読みづらく申し訳ありません。
お詫び致します。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:17

>>840
840はその友人のこと気に入ってたんだね。
でも、小学生の時のように気分で無視するような人は成人として
どうよ？という印象です。
それに、彼女は計算でやっているような感じも受けます。
あなたは無視とかが一番精神的に不安定になるようですね。
実際、無視されたことにより840は彼女に対する意識が大きくなって
きているように思います。
で、その時にまた仲良くなれば、840はホッとして彼女の都合のいい
友達になってしまいます。
そして繰り返し・・・思い当たりませんか？

彼女と友人関係を続けていても840の精神的に良いと思えません。
彼女は「会社の人」それ以上でもそれ以下でも無いと、気持ちを切り替えた方が
いいかもしれません。
すっきり梅雨と共に彼女との友人関係だった過去も流しましょう。
840の中の人を大事にしてくださいね。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:41

>840
私はメンヘルですけど、6月は確かにメンヘルには辛い季節になることが多いです。
湿気や低気圧によるものと思うのですが、体や脳に影響を与えます。
実際私もメンヘルになってからは、6月になると調子が狂います。

その同僚もメンヘルなのでしょう。
調子の狂ったメンヘルに理屈は通用しません。たとえ本人が「自分が悪い」と
思ったとしても、結局は体調のせいにしたり他人のせいにしたりと、
時期が来て脳が落ち着くまでは冷静に物事は判断できません。
そして落ち着くと、過去の事を水に流そうとします。流せない過去もあるのに。

今後、できるだけ関わらずに自分のペースを護ることを心がけた方がいいですよ。
他の方に話してもいいのでは。結構周りは見てないようで見ていますから。
話を聞いてもらえる人を作った方がいいかもです。

長文ｽﾏｿ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:42

>>834
＞そんな母親ばかりじゃないと思うんだけど。

いや、多かれ少なかれ、母親ってそんなもんです。
異常でしょ？でも異常さが自分でわかんなくなっちゃうんですよ。
１０ヶ月もそういう生活してると。
その友人は、もっと外に出て、他にママ友とか作ったほうがいいですね。
他人と接していれば、もうちょっと普通の生活を思い出すでしょう。

＞いい母親の姿っていうのを私に見せつけたかったのかな。

違うと思いますよ。おそらく、人間との会話に飢えてるんです。
何しろ１０ヶ月の赤ちゃんはしゃべりませんから。
見せ付けたいとか、あなたの被害妄想ですね。
そんな余裕はありませんよ。

すいません、うちにも１０ヶ月の子供がいるので。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 13:43

>>840
私も似たような経験をしているので840さんの気持ちが少しわかります。
職場内だと顔を合わせないわけにもいかないし、気が重いですよね。
本人に面と向かって理由を問うつもりがないのなら、もうとにかく彼女のことは
気にしないのが一番かと。
無視されても気にせず接する。相手の態度がどうだろうと、普通に世間話でも振ってみる。
返ってこなくても最低限の挨拶はする。
でもこちらもそんな気力が無い時は、無理せず黙ってスルーするとか。
憂鬱だ憂鬱だ…と思い悩むよりも、無視されてることを気に病まない方が良いですよ。
あなたの妊娠に関してや、もしくはそれ以外の理由であなたの知らないうちに
何か相手の気に障ったことがあったのかもしれませんが、
例えそうだとしても、職場の仕事仲間への対応としてその人の態度はかなり大人気の無いものだと思います。
他の同僚に信頼の置ける人がいれば、その人に話してみるのもいいかもしれないですね。
相手に伝えてもらってどうこうというのではなく(下手に伝わったらまたこじれるかもしれないし)
ただ話を聞いてもらえて、今の状況をわかってくれる人がいれば少し心強いと思いますし。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 14:25

ちょっとお聞きしたいのですが
こちらが既婚で友人がまだ独身（３０才前後）だと
友人関係でいられるのって難しいのかな・・・？

わたしは結婚して二年目で乳飲み子がいるんですけど
独身の友人とはどうしても疎遠になってしまって・・。悲しいです。
別にこちらも子供の話題ばっかりしてる訳でもないし、時間があれば
ライブいったり、飲みにも行きたいのですが、相手はいやなのかな？
以前は頻繁にメールきたり、こっちもしてたのだけど、ついに来なくなって
しまいました（苦笑

私としては、子供もいるから独身の時のようにはいかないけど
普通に遊んだりしたいんだけどなぁ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 14:37

独身の時のようにはいかないけど普通に遊びたい、
という感覚そのものが、もう独身とは違うんだよね
メールで感覚の差がばれたんでしょうね
それに、乳幼児がいる友達に振れる話題って、
独身の頃には思い付けなかったよ？
せめて、既婚子供無し、な友達を誘ってみたらどうでしょう？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 14:42

そかぁ、やっぱり独身の友達と付き合い続けるのは無理なのかな。
たしかにママ友だと話題も合うしラクだし子供同士遊ばせられるから
楽しいんだけどね。

レス、どうもありがとう＞８５５

857 ：840：04/06/25 14:42

みなさん、色々とアドバイス本当にありがとうございます。
おかげさまで、元気が出てきました。
850さんが書かれていること、かなり思い当たります。
もし、彼女が今急に以前のように話し掛けてきたらきっと何も感じていなかった
かのような態度を取るでしょう。といっても、心の中には残っているのでしょうが。
そしておそらく、何かの原因で今のような状況になるかもしれません。
今まで、会社の人とはあまり深い付き合いをしていなくて、だからこそ何事もなく
やってこれたのだと思います。でも、彼女は会社の人以上のことを求めているような
気がしていました。友達だったら・・・して！と言う感じでしょうか。
そして、自分が期待したリアクションを相手が返してくれないと怒ります。
人の言動に敏感であるわりに、人に対する態度は結構きつい・・・でも、本人は
自分が人にきつい態度を取っているとは全く思わない。
なんだか、悪口ばかり書いてしまいました。
最近は自分が妊娠していることも忘れそうだったのですが、やっぱり上の子と
お腹の中の子のためにもくよくよして落ち込んでいるのがもったいないような
気がしてきました。
あまり気にしないようにしつつ自分のペースでやっていきたいと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
また何かありましたら、話を聞いてください。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 14:47

>>852
834さんじゃないけど、わざと「母としての姿」を見せつける
人もなかにはいると思いますよ。私の学生時代の同級生なのですが
意識的に小梨の同級生に子供がらみのメール送ったり写真を送ったり
してる人がいます。その小梨の子が何年も前に言った言葉が忘れ
られないから「小さな復讐」と当人が言ってました。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 16:20

>>834

男です。男なのでとりあえず、

> ドアを開けると、ぴっちりタンクトップに超ホットパンツ、ほとんど
> 裸みたいな彼女がおんなじような格好したあかんぼう抱いて立っていた・・。
> なんていうのか、同性といえども目のやり場に困った。その格好で
> 目の前で授乳するわ、寝転がって脚上げて子供をあやすわで、いろんな
> ところがもろみえ・・・。

というような写真を撮って（「赤ちゃんといっしょに撮ってあげる～♪」などと言って）
うｐしてくれたら神に認定します。ﾊｧﾊｧ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 17:29

デブスですがいいでつか？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 17:36

>854
30代独身と、30代子育て中は、大事にしてるものが違う。
それでいて、心の底に封印してはいるけど、
お互いに対する嫉妬みたいなものもある。
お互いもっと枯れた年代になれば、友情ﾌｶｰﾂもあるから、
とりあえず、連絡だけ取っとくって感じかな。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 17:45

>>854
・・・ちょっと難しいかも。
私も結婚が遅かったからわかるんだけど、その年齢ってものすごくあせるのよ。
生殖年齢を露骨に意識し始めるでしょ。
ついつい卑屈になってしまうというか・・・

863 ：834：04/06/25 17:58

どうもレスありがとう。
>>836
>834ももう少し理解してあげてもいいのでは
個人的に、私、社会性ない人って苦手なんですよ。人に公平な態度を
とれないとか、明らかに自己中心的なふるまいをするとか。
これは>>852さんの「被害妄想」というレスとも関連するんですけど、
子供を産んでからの彼女が明らかに変わったってのがそこなんですよね。
あまりにも長文になるので最初のレスでは書かなかったけど、
必死になって子どもをあやしてる彼女に思わず「大変だね～、偉いね」
と言葉をかけると、だんだんと必死さがエスカレートしていくのが
わかるんですよ。そんなに必死になられると、こっちもすっごく疲れて
くるんだよね。お邪魔してるわけだから、あまりにも忙しそうだと
いたたまれなくて「帰るね・・・」と言いかけると「まだいてよ～」だし。
なんか私の「偉いね」という視線をすごく意識してるんだなって。
それで教育論ぶちはじめて「やっぱり自分の子供が一番大事、人に殺される
くらいなら人を殺すくらいのほうがまし」とか口走るし、なんか獣と
一緒にいるみたいだったです。
>859さんなんかみたらうれしかったんだろうね、ホットパンツで片膝あげて
そのうえで子供ゆさゆさ揺らしながら「殺したほうがまし」と語気荒く
語られると、なんだか怖くなってくるよ。
母親になるってことは、人間やめるってことなの？私はそうはなりたくない。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 18:19

>>854

立場が違えば共通の話題も少なくなるし、頻繁に会わなくもなるが、
それでも仲の良い友人とは細々と続いていくもんだす。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 19:25

独身でも彼氏いる子とは比較的話も合いやすいと思う。
お互いノロケても別に嫌な顔しないし、結婚生活にも
関心があるみたい。
むろんこっちからは喋らないが。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 19:47

>>863
＞母親になるってことは、人間やめるってことなの？私はそうはなりたくない。

だから、何でそういう思考回路になるのかと。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 19:55

>>864
言える。私もなんだかんだいって続いてるもん。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 20:42

>834
そこまで言うのは、自分で子供産んでからにしなよ。
関係ないけど、その友人の赤ちゃん、ゆさぶられっこ症候群になりそうだね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 20:48

>>868

生んでないあんたはあたしに気を使いな！生んだあたしは忙しいんだよ！
と言わんばかりの態度でも有ると思うぞ^^;>834のご友人

基本的に、排泄物に触った手で食物に触るのはいついかなるときでもNGでしょう。
親にとっては可愛い我が子でも、他人、特にお子さんをお持ちでない人にとっては
単なるエイリアンですよ（発達途中のベビーって面白いけど、人間としての機能は
完全じゃないから理解しにくいと思うよ）。

普通はベビーに慣れてたりしないんだから、『生んでからほざけ』と言わんばかりの
意見はどうかなあ。

ただ、

＞ゆさぶられっこ症候群

このへんは私も気になった。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 21:36

いやー、その友人がどういうつもりかも分かんないしさ。
834もわだかまりアリで激昂しつつ頑なな感じだし。
正直何をどう言ったら834他は満足なの？と思ってしまう。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 21:37

>>868
> >834
> そこまで言うのは、自分で子供産んでからにしなよ。

こういう短絡的なこと言うから疎ましいんだが。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 21:43

>>868は、
>>863の
>＞母親になるってことは、人間やめるってことなの？

の部分に対して、>そこまで言うのは、
って言ってるんじゃないの？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 21:49

皆さん　長文ですね。
もうすこし手短に話してくださいませ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/25 22:25

>>872
その通りです、ありがと

子供産んでから言えとは思わないし言わないけど、
自分の経験していないことの大変さも少しは察してあげてもいいのでは、と思う

＞母親になるってことは、人間やめるってことなの？
じゃあ世の中のすべての母親はみんな人間やめてんのかと

875 ：868：04/06/25 22:33

あー、そうです、863を受けての発言です。
自分が体験してない、実情が分かりようもないことを、
二回にわたってしつこく言ってるのはちょっとな、と。
分からないんだろうから黙ってな！って事ではないです。
分からないことを責めてるわけでもないです。

つーか経産婦も多いであろう板に来て、経産婦を貶してる？と受けとられても仕方ないような、
ご自分の品性を疑われるような発言しなくてもよかろうに。
生活板のほうがいいんじゃないかな。
ショックも大きかったんだろうし、私もその友人はちょっと？と思いますが。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 00:26

自分が起きてるときは相手も起きてると思ってるというか・・・
夜中の３時とか４時とかに執拗にメールしてくる奴
しかも内容が
「お昼一緒に食べない？」とか「雨降りそうだね」とかどーでもいい内容・・・
私の他にも何人か被害者いました。
で、私はモチロン寝てるので起床してから気付いて返信するんだけど、この前学校で

「あのさーいつもメール返すの遅いよね。シカトしてんの？」

この一言でブチ切れて（以下略

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 02:09

>母親になるってことは、人間やめるってことなの？私はそうはなりたくない。

まぁそうならないように頑張ってください。

ちなみに人間やめるってどういう事？
家に閉じこもって服装に気を使わなくなって社会情勢にもうとくなって
友達にも気を使えなくなる事？
でもそのお友達は頑張って赤ちゃん育ててるんでしょう？
そこまで言われるほどの事をあなたのお友達がしているとは
思わないけどね。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 04:20

偉いねとか言っちゃったり、友人を見る目とか、
なんかメンヘル入ってるぽいよね。>834

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 06:11

>>878
社会問題を憂いていらっしゃる方なのにﾒﾝﾍﾙ爆発ｗ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 06:40

>876
そりゃ、嫌だね。
お友達は距離ナシさんなんだろうね。
それから、学校って、876さんは幾つなのかしら？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 07:06

>>834の友人は育児ノイローゼっぽい。

私も独身の頃、友達止めると迄は思わなかったが、乳飲み子抱えた友人が、
生活に疲れたおばさん風情になったのを見て、ガッカリしたことがある。
話題も育児中心で、つまらない人になったとも思った。

今、実際子供育ててみて、あの頃の友人はあれが精一杯だったんだと痛感したよ。
彼女の事、全然思いやれて無かったし、無知で想像力にも欠けてたと思う。

>>834は少しお友達が落ち着くのを待ってやったら？
まぁ自分は母親になりたくない、一生理解できそうもないって思うなら、別にいいけどさ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 11:12

私も小梨なのだけど、確かに若い時は>>834に近いような考えしてた。
なんでこんなに子供中心になっちゃうの？って。
でも今は、子供と２人っきりで長い間過ごすって事は大変な事なんだとだんだん分かってきた。
閉じこもって子供の世話ばっかりしてたらどんな人でも疲れてちょっとおかしくなっちゃうんだよ。
それに>>834が付き合う必要は全くないけどもう少し優しい目で見てあげてもいいのでは？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/26 14:34

>>874

あ、なるほど。
その点はたしかに同意。

>882
子供がいないと（自分も「自分の」子供はいないけど）、やっぱり判りにくい
ものだしね。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 08:19

自分も母親が髪振り乱して大きくしてくれたお陰で
今の自分があるんだしね。
誰かが母親役やらないと人類まわっていかないんだぞw

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 17:24

子供話に便乗するんだけど、子有りの友人が
小梨の私に対してもうとにかく子育ての大変さや
子供がいるとこんなに社会的に無視されて悔しい、
どうせ子持ち主婦なんてバカにされてる、等の発言を連発。

たまに「昨日はどこそこ遊園地に行った。」等のメールが来てても
「良かったね、楽しかった？」とでも聞こうものなら
「子供の相手ばっかりして楽しむどころじゃないよ。」以上、余白
という一事が万事このような感じ。

私には子育ての大変さが判らないだけに
ヘタにアドバイスも意見も言えず
「・・・・・・。」となるばかり。

こういう時って何を言って欲しいんでしょうね？
ほんとにほんとにイヤな考えなんですが
八つ当たりされてるような気もせんでもない。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 17:29

お疲れ～ぐらいでいいんだよ。
気を使い過ぎるとつけあがるタイプと見た。
子どもがいるいないの問題でなくて個人の資質。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 17:38

苦労して思いやりのあるいいひとになるか
苦労してひねくれて嫌なやつになるかってことよね

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 17:41

私も時々そういうメールをもらうけど、
おつかれい！とか返事するだけにしてる。
説明されても本人の大変さは本人にしかわからないし、
その事は自覚してるはずだしね。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 17:43

＞885
その人が仮にキャリアウーマンだったとしても、
『仕事を持つ女性の大変さ』だの、
『どうせ女性の管理職なんて馬鹿にされてる』だの
その手の愚痴を言ってくると思う。
886の言うとおり、適当に同意しつつ流せばどうか。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 17:50

>>885
「産まなければ良かったって思う？」
ってきいてごらんよ。すごい勢いで反論されるから。

巧妙な自慢だと思うけどな・・・

891 ：885：04/06/27 17:51

なるほどどうもありがとう。>886-889

確かに変に気を使いすぎると余計に攻撃激しくなるかも。
他の子持ちの友人話は子育て大変だけども
楽しそうでいいなーと思える。
その友人の話聞いてると子供産むの怖くなるんですよ。
そのクセ「早く子供産みなよ！」みたいな発言も多いし。

適当に同意しつつ流しときます。
（それはそれで「子持ちに冷たい!判ってない！」とか
他の人にチクられそうだが放置）

892 ：885：04/06/27 18:03

>890
あ、それは一度聞いてやろうかコイツめ、と思った事ありますｗ
「じゃあどうしたいのよ。」と思ってしまって。

でも私も実際同居のグチをこぼしたら
「じゃあ結婚しなきゃ良かったじゃん。私はそういう心配のない人と
結婚したからね。考えとかないと。」とバッサリやられて
そういう言い方は相手が傷つくなと思ったもんで。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 18:06

てんぱってんのはよくわかるんだけど
それを理由で攻撃的になる人って手に負えないよ。。。
何言えば怒るのかが予測不可で、事務的な話もできない。
自然に距離を置くようになりました。
てんぱりやすい人ほど寂しがりやで傷つきやすい人が多いような。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 18:11

>>891
早く子供産みなよ！って言われた時に、
「○○ちゃん見てると、子供がいたら不幸せにみえちゃって・・・
　子供がいて良かった？」

って言ってみましょう。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 18:32

>>885
要するに愚痴のゴミ箱にされているんでしょ？
あなたがたとえそれでもその人と付き合いたいと言うのなら我慢するか、
ｽﾙーできるようにがんばるかのどっちかだと思う。
私ならさっくり着信拒否しちゃうけど。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 20:06

でも私も実際同居のグチをこぼしたら
「じゃあ結婚しなきゃ良かったじゃん。私はそういう心配のない人と
結婚したからね。考えとかないと。」とバッサリやられて

凄いね！今まで散々子供の愚痴をこぼしまわったくせに
>>.892さんが同居の愚痴を一回言っただけで
↑の台詞でズケっと切り捨てるんだ！？
自分は人を愚痴のゴミ箱にするくせに
人の愚痴は一切聞く耳持たないタイプなんだね
こういう人とはマジで離れたほうがいいよ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 22:40

離婚して程なく、共通の知り合いの旦那と不倫をし始めたA。
その旦那ってのが飲み屋を経営してて、女にだらしないのが有名な男。
美人妻の友達にさんざんちょっかいメールを出しては撃沈してたのも
知っているのに、自分（Ａ）にきたメールには「あたしには本気」と
勘違い・・・今では子供をほったらかしてはデート三昧。
友情って大事よねーといっては、自分が足りの飲み会に何度付き合った
ことか。それでも自分の話ばかりだけど、人の話はぶった切ったりするけど
いいところもあったので、付き合いは続けてきましたよ。
だけどもう限界、子供は夕飯もだべすに母を待ってる日々
（その旦那が出勤前のデートのため）。
子供はかわいそうなのですが、縁を切りました・・・
それまではすごく仲がよかっただけに、もやもやしたものが残って
いますが、放置が一番なんでしょうね・・・？
天罰をもっと与えたいと思ってしまいます・・・

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 22:53

>>897
貴女が与えずとも子どもにしっかり逆襲されると思います。
でも子どもはなんの罪もないもんね。可哀想だ。
もやもやするなら絶縁覚悟でＡにその思いをぶちまけてもいいのでは。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/27 23:14

>>898
そうなんです、子供たちはよく遊びに来るのですが、
すさんでるなと感じること多くなりました。
俺たち親友だぜとうちの息子と語っているのを聞くと、
ぶちまけたい気持ちにブレーキが・・・もやもや・・・

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 00:08

子供がいくつかにもよるけど、ネグレクトで児童相談所にちくっちゃえば？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 02:01

それもありですね！
11歳、9歳、8歳で、ラーメンくらい作れるのがまた切ない・・・

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 02:17

どっちにしろ不倫してる時点で自分なら即切りするな

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 09:27

私の友人（既婚）は
３歳児同伴で不倫デート（相手も既婚）してたよ
ホテルに行くときも子連れで
子供が寝たらｴﾁｰしてたって。
いくら３歳とはいえ（ｒｙ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 10:48

頭のテッペンからつま先までメスなんだろうね。
置き去りや殺すまで行かないのがまだ救いがあると思うしかないのか。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 12:10

そやつの名は内田ｽﾝｹﾞｺ？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 17:18

なんか薄気味悪いくらい褒めｺﾞﾛｼしてくる友人。

お金の使い方って人それぞれだと思うんですよ。
私はブランドもの買わないし、ダイヤも特にいらない。
化粧品だってちふれで十分だと思ってる。
友人はブランド好きで化粧品もデパートでライン買いしては
もう飽きちゃったからまた次ってな感じ。
アクセサリーも色々ダンナに買ってもらってるみたいだ。

そんなの人の勝手だから良い。
しかし、それでうちが車買ったとかちょっと旅行に行くと
知ったとたんに「へ～すごーい。金持ちは違うね～
やっぱうちらとは違うよね～あーあ。あっごめん気悪くした？」

私が知ってるだけでもムダ買いやめれば
家族で海外くらい行けると思うよ・・。
それに私は自分の欲しいものは自分の独身の頃に
貯めた貯金で買ってるんだよと何回言ってもスルー。
話として面白そうな部分だけゲットしてきっと他の友人にも
流してると思われる。もう切る。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 17:56

>906
あっごめん気悪くした？

この部分だけ取ってみても、ホメ殺しじゃないよ、それ。
嫌味だよ絶対！それかヒガミ。
906さんが気を悪くすること言ってるんだって解ってて言ってるでしょう。
切って正解。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 18:10

うん、それって誉め殺しじゃないよ。
あなたのこと僻んでるだけっつーか、いつも
あなたのこと下に見て優越感に浸っていたいのに
自分よりいい生活されると面白くないのよ。
そんだけの人だから切っていいよ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/28 23:32

だよね～
そんな負のオーラをまき散らしてる人に関わってはイカン崎。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/29 10:29

褒めてて「気を悪くした？」なんて言うぐらいだからただのイヤミ・僻みだろ。
「それ全然褒めてないし。」ってとっさに返せたら神だな。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/29 12:14

＞906
むこうがブランドやなんかに金使ってるのわかってるようなので、
「いつもブランドもの（またはアクセ、コスメ）バンバン買っててすごいね」
と返せばいいのでは？と思ったけど、逆に906がブランドものなどに反応を
示さないのでそういう厭味を言ってるのかも・・・と思った。

912 ：906：04/06/30 09:31

みなさまレスありがとうございます。

ご意見読んでて思ったんですけど、
私がもっと彼女の事褒めれば、というか羨ましがれば、
いやもっと言うならばひがんで卑屈になれば
彼女ももっとおおらかな気持ちになるのかも。

でも私も自分の人生かけてまで彼女のカウンセリング
したくもないので、サクっと切ってきます。
つーか、切るのにも気力いりますよね。疲れるわ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/30 22:38

自分がイヤな人間になりそうな時。

ありきたりだが年収・ダンナ職業・持ち家などのネタで、
無邪気を装ってイヤミや自慢を炸裂させてくる友達。
「大変だね、大丈夫？」と眉間にしわを寄せて言われると、
貧しいながらも楽しく生きている毎日はなんだろう、と思ってしまう。

そして、言われっぱなしだと悔しくなり、
なんとかしてこっちも天然を装って仕返しをしたくなってしまう。
ここがイヤ！
会う前にイメトレしたり、実際に自分の仕返しが効いてしまい、
相手が悔しそうにしたのを見て、「よっしゃ！」なんて思った日にゃあもう…

善人を気取るつもりはないけど、相手と同じ土俵で戦うこともないんじゃないかな、と。
ただ今フェードアウト中。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/06/30 23:05

＞913
仕返しをしたい気持ちはよ～くわかる。
けど、仕返しをした時点であなたの負けだよ
あなたは現在幸せなんでしょ? 相手にすることぁない

915 ：913：04/06/30 23:20

>914
そうなんだよね。
それに気付くまでちょっと時間がかかってしまった。
でもこういう経験も糧にして、深みのある人間になれるよう前向きにいくぜ！

916 ：914：04/07/01 06:30

＞915
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
あなたを慕ってくる人が増えると思う。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/01 09:39

結婚してどう？と遊びにきた友達に聞かれたから、
「確かに他人と住むのは難しいけど、やっぱり好きな人といれるのはいいよね。
楽しいこともあるし。学ぶこともたくさんだよ」と別に「あなたも結婚さっさと
しちゃいなさいよ」なんて一言も言ってないのに、
「××（私）が早く結婚しろ。いきおくれはみっともないと言われた。
ひどくない？」と他の友達に言ってた。
私の性格がそんなこと言う子だと他の友達は思ってないから誰もこいつの話を
信じなかったのはありがたかったけど、脳内変換は怖いなと思ったよ。
もちろん距離おいたさ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/01 10:07

>917
その友達は将棋をやっていて、２手３手先を読む
癖がついていたのでしょう。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/01 10:40

コンプレックスと被害妄想のかたまりじゃない？
自分では気付いてないタイプの。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/01 20:52

ちょっと通っていいですか～

　　　　　人 ←手
ﾃﾞｭｰｸ更家(ﾟ3ﾟ)=3ｼｭｯｼｭｯ!
　　　　|　| ←体
　　　　　又 ←足

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/01 20:58

おーい
ズレまくってるぞ～？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/01 22:05

>>918
その前向きな解釈ﾜﾛﾀ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/02 15:45

何かと言うと、すぐお金に換算したがる元友。
高いか安いか、それにのみに関心がある模様。
さすが銀行一家というか何と言うか。
絶縁するのもあれなんで、賀状だけはやりとりしてオチってる。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/05 13:21

保守

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 09:16

結婚出産引っ越しイベントの度に
メールのto欄に知人全員のアドレスをぶち込んでアナウンスする人
一応受信だけして見守っていたけどついにウイルスが来るようになった

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 10:20

>>925
複数の人にメールする場合、全員同士が知り合いで情報を共有したいときは
普通のtoでも構わないとは思うけど
互いに何の面識もない赤の他人だったりする時はBccにしてもらいたいよね。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 13:09

>>925
元友人（というか同僚)にいたわ。
ＰＣスクールで講師をしてたんだけど、そいつが「メルアド変わりました」のメールを全部toに入れて送ってきやがった。
おまいは日頃一体何を教えているんだと（ｒｙ
やんわりと指摘したら逆ギレ。「私の友達が信用できないって言うの！？」
･･･そういう問題じゃなかろう。(その後そのtoに載ってた人からチェーンメールがきてかなり鬱だった)
その後彼女の退職を機にきっぱり縁を切ったが、いまだに同業に転職した彼女から「○○教えて～」とメールが来る。
まあ、もちろん黙殺してるけどね。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 13:38

>>926-927
BCC知らないのかもしれないけど、受け取ったほうは気分悪いよね。
知らない人にメアドばら撒かれてチェーンメールやらウイルス来たら最悪。
離婚以外ｗはいちいちそれで報告してきて、その度に「またかよ」って思う。
最初に教えてやろうかとも思ったけど、あまり関わりたくないし。
未だにやってるのは、みんな放置で誰も教えないからかも。

＞「私の友達が信用できないって言うの！？」
というより、個人情報管理の甘いアンタが信用できないって言ってやりたいね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 18:49

ﾁｮﾄ愚痴らせてください。

この度、親友が結婚することになり、
私（一応、趣味:ﾌﾗﾜｰｱﾚﾝｼﾞ）にブーケが任されたのですが、
挙式の当日に新婦本人にブーケを届けて以来、
かれこれ２日が経つのに、何の連絡もないのです。

私としては、式の最中にブーケが分解したりしなかったかとか、
暑さで花が散ったりしなかったかとか（なにしろ素人なもので…)、
とにもかくにも、自分の作ったものに粗相がなかったかが心配で、
せめて『無事に式が終わったよ』くらいの報告が欲しいのですが、
こちらからは、それとなく何度かメールしているにも関わらず、
ひとことも返事が来ないのです。
式の翌日からは、新婚旅行(国内)へ行くとのことだったので、
なにかとバタバタして連絡できないのかな…とも思うのですが、
ひょっとしたら、彼女は私の作ったブーケが全然気に入らなくて、
私と話すのが気まずいのかも…なんて考えたりもして、
直接電話するのもためらってしまいます。
(長いので、いったん切ります）

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 18:52

↑ageちゃいました。ｽﾏｿ
（つづき）
ちなみに、その友人とは、
小学校からの長い付き合いで(お互いもうすぐ三十路）、
ブーケを頼まれた時には、大役を任せてもらえたことが嬉しくて、
ふたつ返事でＯＫしました。
でも、式は身内だけの簡素なものとのことで、
私自身は招待されなかったので（私の式＆披露宴には出席してもらいました)、
ブーケ一式（ブートニア・ヘアピース・リングピローも！）を、
当日の朝、会場の最寄駅まで行き、直接本人に届けました。
前日は花材集めに奔走して、ほとんど徹夜で作った力作です。
ちなみに、お花代等はすべて私持ちです。
私としては、結婚祝としての気持ちで作ったので、
もし彼女が払おうとしても受け取らないつもりでしたが、
彼女の方からは費用の話は特にありませんでした。
『今度、お礼するね～』の言葉だけ。
まあ、もともと請求するつもりもなかったし、
彼女のそういう性格には慣れてるつもりでしたが、
こちらがこんなに心配しているのに、
式が無事に終わったかどうかの連絡さえももらえないなんて、
なんだか自分自身がアホらしくなってきました。

このことを旦那に愚痴ったら、
『それと似たような愚痴は、これまでに何度も聞いてきた。
彼女のそういう性格は、○○(←私のこと）がいちばん判ってるのでは？
今さら腹を立てても仕方ないし、気長に連絡を待つしかない。』と、
サラリと言われてしまいました。
あまりに的を射た解答に、
彼女とのこれまでの関係を改めて考えさせられました。

以上、長文＆自分語り、大変ｽﾏｿですが、
友達を辞める理由としては、いかがなものでしょうか

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 19:04

どちらかの結婚式で疎遠になるのはよくあること

花の値段などって、知らない人は結構いるから
想像力の無い人だと徹夜で作ったとか力作だとか判らないのかも
数百円分花をまとめて縛ったただけ、とか思ってるのかも

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 19:07

>>929
あなたが使われてるだけに見える。
９２９も顔色伺いながら付き合って「友達だよね？ね？」って言っているように聞こえる。
今までやってあげた事とその見返りを考えて、納得いかないならその程度の仲だよ。

人の顔色や意見うかがってばかりじゃなくて自分の意見で止める止めないを決めてね。
「２ちゃんでみんな言っていたし」とか無しで。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 19:07

>>930
で、結婚祝いは別途あげたの？

934 ：929：04/07/06 19:07

>931ﾀｿ
優しいお言葉、ありが㌧です。

それにしても、長文なうえにダメダメ連続カキコ、
逝ってきます。。。

935 ：929・930：04/07/06 19:37

>932
やっぱりその程度の仲、ということですよね。
自分でもなんとなく判っていたはずなのに、
彼女と仲良くしてきたこれまでの二十数年を否定してしまう様で、
そのことを認められずにいる自分がいるんだと思います。
とりあえず、彼女から連絡が来るか、もしくは旅行から帰ってくるのを待って、
その後の反応をｦﾁしてみようと思います。

>933
結婚祝は何もしていません。
私としては、ブーケがお祝いのつもりだったので。
でも、今度のことで度判った、彼女のブーケに対する認知度の低さを考えると、
なにかちゃんと贈らないと、と思っています。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 19:49

929気に汁な
きちんとした人なら落ち着いた頃にフォローがあるはず。
失礼ながら話を聞く限りではとてもフォローが期待できる人物ではなさそうだが。

『今度、お礼するね～』
これと同じことをしょっちゅう言う香具師がいたのだが
奴が礼節を守った試しがなかったよ。
私が海外で暮らしてた時に渡航費以外すべてこちらに丸投げで
観光に来たのだが、帰国後奴からの手紙に
『楽しかった～。うちのママがお礼しなくちゃねーって言ってたよ』
と書かれてて激しく脱力。ママにお礼させんのかよ。（当時24歳）
その後いろいろあったので今は友達でもなんでもありません。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 19:50

＞彼女のブーケに対する認知度の低さを考えると、
なにかちゃんと贈らないと、と思っています。

おい！そりゃ違うだろ。
ますます都合のいい女になりさがるぞ。w

938 ：929・930：04/07/06 20:38

たくさんのレス、多謝です。

>936
フォローって、いい言葉ですね（遠ｲ目）。
まあ、期待せずに待ちたいと思います。
そのお友達との『その後いろいろ』の部分、禿しく気になります。
『今は友達でもなんでもない』という表現から、
推して測られますが。。。

>937
いちおう自分の結婚の際は、頂いてたので。
そのかわり、ブーケにかかった費用はｷﾁｰﾘ請求させていただこうかと…。
私の時は他の友人達数人と一緒にくれたので、そのときに倣って、
『○○ちゃん達と一緒にお祝い贈らせてもらうことにしたから、
お花代は請求させてもらうね～。はい、これ領収書。ｷｬﾊ！』
とか言ってみようかと。
もちろん、これは友達辞める際の最終手段ですが。。。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 22:27

>>938
友達やめたら？
だんなも愚痴を聞くのも嫌になってるみたいだし・・

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/06 23:36

まぁ、前からそういう人ならそうなんだろうけど、
もし以前が普通の人なら、自分で「これお祝いの代わりとして。」と
言って渡さないといけなかったのかもしれない。
938さんに頼んで、受け取ったのが式当日、でしょ。もしかしてお花は別途
お礼をしようと思ってたとしたら「お祝い無し！？」と思ったのかも。
だって、>>938は自分の結婚式に招待してるから、結構な額のお祝いを
貰ってるわけでしょ？それは食事とかと相殺されるけど、お祝い
する側って払った分しか考えない人が多いからさ。
・・・・それにどっちみち式終わった後とか、普通メールとかしないでしょ。
そんなに焦ってお礼を言って欲しいというのも何だかなぁ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 00:16

まあね、新婚旅行となったらラブラブで昼夜問わずHしまくりなのかも知れないし
｢オレを放っておいてメールなんかするなよ｣ってな旦那様かも知れないし
そもそも二人だけの世界を満喫する為に携帯の電源切ってるかも知れないし。

普通の気遣いが出来る人ならお礼の一報ぐらい入れるだろうけど
花嫁気分に舞い上がっててブーケの事はスコーンと忘れちゃってるのかも。
旅行から戻ってからの様子を観察しつつ、その時の態度によって
友達辞めるかどうか決めても遅くはないかな。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 00:39

まぁ、長い間付き合ってたんだから簡単に切りたくない、ってのは理解できるのだが
あなたの言ってる事を見てるとその人と付き合いを続けていても楽しくなさそうに見える。
自分でも付き合う事自体に疑問を感じてきてるのならもう一思いに切った方がいいかと・・・

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 07:58

>>1-942

あ～～～～～ほんと女って女々しいんだな～～～

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 08:03

うん

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 10:06

私が悪口言われてたり教師からいじめられているのを知ってて知らん振りしてた。
私の悩みを他人にメールで冗談っぽく報告してた。休学中の正月に「来年は実
り多い年になることを願っています」と書いてきた。誕生日に私の精神年齢が低い
とメールしてきた。これは馬鹿にされてる？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 10:34

>>938
前もってはなだい請求のこと話してなかったんなら、後になって請求するのはよくないと思うよ。
結構な金額になっただろうけど、それを餞別がわりに距離を置いたほうがいいような。
今後の彼女の対応で、結婚祝いをあげるかは決めたら？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 13:29

>>945
ちょっとされてるかも。
まぁ、裏をかえせば、そんなやつが一番バカなんだよ。
気にしないで無視しなさい。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 14:27

>>945
>休学中の正月に「来年は実り多い年になることを願っています」と書いてきた。

これは構わないんじゃ・・・？
こんなことすら書いちゃいけないなら、一言もﾅｼの年賀状になるよ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/07 16:32

「今年は」でないとダメでしょ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/11 23:24

保守

951 ：929：04/07/12 01:45

ヘタレのブーケ担当：929です。
その後の経緯を報告させていただきます。

あの後、数日後に彼女からメールが来て、
『当日に打ったメールが送れてなかったことに今気が付いたので、
もう一回送信します。ごめん！』とのことでした。
そして、お土産＆ブーケのお礼にと、お菓子の詰め合わせを頂きました。
とりあえず、私の早トチリというか、被害妄想とでもいうべきか･･･。
レスくださった方々、こんなオチですみません。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 07:17

>>951
まただまされてるよ。ははははは

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 07:47

＞929
花代がけっこうかかったとか書いてたよね。
そんなに高級な菓子詰め合わせだったの？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 08:44

まだ利用価値ありそうなお人よしだもんなぁ・・・・

955 ：929：04/07/12 16:09

>952・954
やっぱりそう思います？
彼女にしてみれば悪気は無かったのかもしれませんが、
理由はどうであれ、私としてはやはり納得がいかなし、
彼女に対する冷めきった気持ちは変わらないので、
今後はそれとなく距離をおき、フェイドアウトしていこうと思っています。
なので、『お人好し』を演じるのもこれが最後です。

>953
頂いた菓子折り、いやらしい話ですが、
高く見積もっても３千円程度のものだと思います。
ちなみに、これまたﾔﾗしい話、お花代は全部で１.５万円近くかかりました。
(彼女のリクエストが、バラをたくさん！とのことだったので･･･）
お花代は、もともと受け取らないつもりでしたが、
彼女には払う意志がまったくないのが見て取れるし、
そもそも費用がどれくらいかかってるかなど全く興味がない様子なので、
なんだか、呆れてしまうというか、そんな彼女に心底がっかりです。

まあ、今回の事はすべて私自身の趣味＆自己満足のためにしたんだと、
自分に言い聞かせて、諦めることにします。

私としては、
“元”友人：『お花代、結構かかったでしょ？払うよ』
　　　　私：『私からのお祝いだから、いいよ』
“元”友人：『そういう訳にはいかないよ。いくら？』
　　　　私：『ホントに要らない。その気持ちだけ頂いとくよ』
。。。みたいな、意味ないんだけど、ﾁｮﾄ温かい…、
そんな押し問答を繰り広げてみたかったんだけどな(涙)。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 17:05

>>955
まさにこのスレの1の文章のとおりになったね。
今までよくがんがったと自分をほめていいんじゃないの？もつかれ

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 17:33

>>955
＞“元”友人：『お花代、結構かかったでしょ？払うよ』
＞　　　　私：『私からのお祝いだから、いいよ』
＞“元”友人：『そういう訳にはいかないよ。いくら？』
＞　　　　私：『ホントに要らない。その気持ちだけ頂いとくよ』

おまいが悪いわけじゃないんだけど、相手への期待を前提に行動するのはやめたほうがいいよ。
他の面でもいっぱい傷つくことになりそう。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 18:29

>>955
“元”友人にしてみれば
「まあまあの出来栄えだし、素人作品だから菓子折りくらいでいいでしょ。」
ぐらいにしか思われてないよ。
後々の事を考えると切った方がイイな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 20:26

>>929
・・・正直、メール山のようにするけど、メールが送られてなかった事に気づいた事がない。
回線が悪くて送れなかったら、それなりのメッセージ出るし・・・

カモがねぎしょって土鍋下げて野菜畑に降り立つような人だよね。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 20:54

>>959
＞カモがねぎしょって土鍋下げて野菜畑に降り立つような人だよね。

ついでにお玉とトリ皿も持参してるカモよw

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 22:23

>>955
バラをたくさん!ってリクエストしておいて、たった三千円の菓子折りはないよな…
それだけで、どんな人か分かろうというもの。
フェイドアウトどころか、カットアウトで良いと思います。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 02:32

「店やプロに頼んだら、バラのブーケなんて万単位のお金がかかっちゃうけど
929だったら一応趣味で経験もあるし、ズブの素人よりはマシだろうし
気軽にリクエストも出来るし、お得に済んじゃうな～♪
あの子の性格なら、費用請求したり後からブチブチ言ってくることも
ないだろうな」

929には申し訳ないけど、こんなんじゃない？
今後も、何かあれば利用しようという気があるから、
「今回のことで929を怒らせちゃマズイ、とりあえずお礼の気持ちは
あるのよって事を見せておこう。ま～菓子折りくらいでいいかな」
こんなニオイがプンプンするんだけど。

もうとにかく、彼女との楽しかった過去の思い出はスッパリ忘れて
本っっ当にカットアウトした方が、>929のためだよ。
友達は彼女しかいないわけじゃないんだから。ね。
(既に“友達”とは言えない関係だったけど)

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 03:17

ぬるぽな929…

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 04:20

ｶﾞｯ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 18:01

友人のお姑さんが明日をも知れない状態になった

話に聞く限りはとても良い人という印象を受けているのでトメとは言いたくない
仕事命の友人は、産後すぐからお姑さんに子供を預けて
残業長期出張当たり前で、育児も家事も全部お願いしてました
友人とお舅さんとは仲が悪いので、友人が出産してから１０年、お姑さんはお舅さんと別居生活

まぁ、他人の家の事だし別に実害なかったので付き合いは続いていたが
前述のようなことをケラケラ笑い話風に語る上、嫁姑なんて最初が肝心とか
結婚する後輩とかに意気揚揚と説教をしていたり
お姑さんのこと家政婦のように扱っていて、ちょっとなーと
コトメチックな気持ちになったこともある。

職場に病院から連絡があり、休暇届けを書いてる友人
「もう！死んだら困るのよー誰が子供の世話してゴハン作るの！」と怒ってる
それって人としてどうかと、なんだかひいてしまって距離を置くようになった
そしたら、彼女の他の嫌な面にも気づくようになり友達をやめた

966 ：929：04/07/13 20:23

レスくださった方々、
いろいろなご意見、ありがとうございます。
実は、ヘタレな私自身がもっと叩かれるんじゃないかと思っていたんですが、
叩かれるどころか温かいレスをたくさん頂き、とっても励まされました。
やはり、それほど彼女のＤＱＮ度がｲｯﾁｬｯﾃﾙってことですよね。

>まあ、今回の事はすべて私自身の趣味＆自己満足のためにしたんだと、
>自分に言い聞かせて、諦めることにします。

なんてレスしてみたものの、実際はぜんぜん諦めきれてなくて、
今日も事あるごとに思い出しては、彼女への怒りでﾑｷｰな気分になったり、
自分のヘタレ具合に落ち込んだり…の繰り返しでした。
まさに“ぬるぽ”な自分に乾杯！です。

『情けは人の為ならず』という言葉が本当なら、
こんな私にも、いつかｲｲ(・∀・)!！ことがあるのでしょうか…？
でも、今回の件で彼女と友達を辞める踏ん切りがついたことが、
私にとっては、何よりの収穫なのかもしれません。

“カットアウト”、さっそく実行に移します！
とりあえず、携帯の登録を削除してみました。

それでは、名無しに戻ります。
本当にありがとうございますた。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 20:54

>>966
蒸し返して悪いけど、ちょっと下の一言が引っかかったので…

>やはり、それほど彼女のＤＱＮ度がｲｯﾁｬｯﾃﾙってことですよね。

たしかにあなたのお友達は常識が足りないが、あなたから
「私はこれだけ親切にしてあげてるのよ? どう?
だからあんたもちゃんとお礼しなさいよね」
というオーラが出ていた、ということはない?
相手が常識人だったら、空気を読んでそれ相応のお礼をするだろうけど、
(もっとも、それ以前に友達にそんな大変なことを押し付けないだろうが)
なまじDQNだったらば、あなたの「良い人ビーム」をうざったく感じて、
「あんな奴にはテキトーなお礼で良いや」ってことになっていたのでは、
とも思えた。
もし、不愉快な思いを繰り返したくないのならば、こちらの常識が
通じる人かをよく見極めてから、親切にしてあげたほうが良いのでは。
友情とか親切って、ちょっとでも押し売り感が漂うとアウトだから。

968 ：929：04/07/13 21:40

>967
なるほど、「良い人ビーム」ですか…。
考えてみたこともなかったです。

でも、言い訳をするようですが、
彼女に関していえば、私がブーケを作ることは、『親切』というより、
『友達なら当然の事』だったように思うので、
「良い人ビーム」を出す状況にすらなかった様に思います。
今回ブーケを作ることになったのも、私が自ら名乗り出たわけではなくて、
あくまでも彼女から依頼されて作ったわけですし…。
でも、費用のことをあいまいにしていたあたりは、
彼女にとっては「良い人ビーム」炸裂だったのかもしれません。

とても勉強になりました。
今度こそ名無しに戻ります。
スレ汚し、ｽﾏｿでした。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 21:47

>>967
でも・・・やっぱり「ほめて」欲しい時ってあるよね。
好意でしたからこそ。

その温度が違う人同士は友達にならないほうが良いと思う。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 22:44

>965
こ、こわー((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 22:47

>>965
友達やめたら「もう!!!!」って怒られそうね

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 23:14

他人の家の内状は、なかなかわからないからね。
詳細不明で、その人の事を切っちゃうのは、
ちょっと気の毒かな。

973 ：967：04/07/13 23:23

>>969
まさしく。それがうまく合ってこその友達だと思います。
その辺がかみ合わないことが分かれば、お互いのため
距離を置くのが一番かと。

何度もスレ汚しスマソ。>>929タンのこれからの友人関係が
うまくいくことを祈っております。

974 ：965：04/07/14 00:05

>>970->>972
怖かったです、怒ってるときの顔は本当に。
詳細は書いていませんが、友人以外からも色々知る機会があり
人としてという発言につながっています
見たくなくて避けていた本性を目の当たりにしたという感じです。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 00:36

約６００キロ離れた場所で行われる式と披露宴に一泊で出席してきました。
友人として、ご祝儀のほかに結婚祝いも送りました。
当日、、車代として二万円。
本人たちは、立派なホテルで立派な衣装を何度も着替え、海外周遊の旅にでかけ
ました。
なんか納得いきませんでした。
で、友達としては見れなくなりました。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 00:45

>>975
車代も出さないっていうならちょっと・・・だけど
立派なホテルで何度も着替え海外周遊の旅に出かけって
ひがんでるみたい。
一体いくらくれたら喜んであげれるの？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 00:50

>>975
>当日、、車代として二万円。

うーん、どれだけお祝いをあげたのか知らんが、これだけ
もらえればまずまずでは?
冠婚葬祭板見ると、遠方から呼びつけておきながら、車代を
ビタ一文も出さないカップルもいるみたいよ。

…と、マジレスしちゃったけど、もしかして、クマー?(AA略

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 01:00

そうか、まずまずなのね。

今まで出席したものでは、遠方なら三万というのが圧倒的だったので、
ケチだなぁと感じてしまっていました。
レスくださったみなさん、ありがとう。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 01:07

２万も３万も大差ないだろ。
少なくとも、友達やめるほどの差ではないぞ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 01:49

たとえば関東から九州に往復・一泊するといくらくらいかかります？
うちの姉の時↑いくら包んだか知らないけど旅費と宿泊費は別々にして
ちゃんと渡してたよ。友だちやめられてないみたいだから全額負担
したんじゃないかな。遠方までわざわざ来てもらうんだし。

って板違いｽﾏｿ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 05:28

>>978
おまえ、かなりケチくね？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 10:28

お車代は片道料金分が相場だと思うけど
全く出してくれない人もいる。
｢旅費・宿泊費全額出してくれなきゃ出席しないわ｣とか思う相手なら
最初から出席なんか断ればいいじゃん。
時間と手間とお金を費やしてでも祝ってあげたいと思うような相手の
結婚式にだけ出るべき。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 10:49

>>982
正論。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 19:31

>>981

悶絶するほど禿げ堂

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 22:46

東京→新神戸　距離：589.5km
運賃：片道 14,670円（乗車券9,030円　特別料金5,640円）

確かに往復２万では足がでるが、３万は微妙に貰いすぎる。
と言う問題ではなく>>981に諸手をあげて賛同。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 01:24

>>985
宿泊代もくれなくちゃ975が怒るよ・・・

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 15:20

まぁ友達止めた方がいいわな。相手のためにも。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 16:15

お色直しを控え目にして新婚旅行に出かけずに慎ましくしていれば
2万でも仕方ないわねと思えたということ？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 16:20

まぁ、確かにこんなに遠くからわざわざ行ったんだから、ってのはわからなくはない。
だからと言ってそれを全部持たないからってそんなふうに思ってるようじゃ
友達辞めた方が相手の為にもなるわな。