【夢ｦ】子供を医者にするｲﾝﾀｰﾝ2年目【現実ﾆ】

夢を現実にする方法
現実にした後のメリット、デメリットについて語りませんか？

２

また立てたんだ、糞スレ第２弾。
そんなに自分の遺伝子持ったヴァカ餓鬼を無理矢理医者にして
たかりたいのか？

貧乏庶民の「夢」ってこの程度なのね・・・

貧乏庶民だけどここまでくるのに結構お金掛かった。
庶民でも子供の夢を現実にするくらいいいでしょｗ

>>3>>4
お金持ちで遺伝子素晴らしくて素敵ですね。
是非、その能力とお金を社会的に活用してください。

親が私大医学部の教授だったけど、どう頑張っても医者になれなかった子は居たな。
んでその子は次にバイオリニストになるって言い出したけど
コレも下手過ぎで挫折。学校出ても就職も出来ず。
あれほどお金がかかって成果の無かった子って見たことないや。

かわいそうだねぇ・・・。
「子供のため」というお題目を振りかざして
親の見栄のために贄にされる子の人生って・・・・。

欲に取り憑かれて血走った目で子供を追い込む親に何を言っても無駄だよ

子供の夢を現実にしてあげるための努力は
おかしなことではないよ。
むしろお金なくて叶えてあげられない親が悲惨というか
情けないというか・・・

>>10
前スレの１にしてもスレタイにしても
「子供の夢が医者になること」で、それを応援するってより
親が「子供を医者という職業に就かせたい！」って感じだと思うけど・・・。
だから前スレのときから叩かれてるんでしょ？

>>1でも>>10でもないけど
そんなに叩かれてないと思われ
叩いてるのは特定の人じゃない？

【夢は】子供を乞食にする１オメグミ【放置】
>>10
お前このスレ立ててそこでがんばれ

１３ですが
>>10は>>11の誤り

13のスレタイわけわからんｗ

子供の尻叩いて無理くり医者にしても
親がそれ相応の資産家じゃないと
後々子供が苦労したりみじめなんだよ。
開業するにしても半端じゃなくお金かかるし。
勤務医でも同級生の華やかな生活との差を見せ付けられたりして
密かに親の甲斐性の無さを恨んでる知り合いの医者がいる。

>>16
少し同感。
私が医療事務のパートしていた個人病院の院長は
奥さんも同業者で奥さんの親も医者。
奥さんの親はマダームって感じの品のよさげな人でした。

院長の親は普通のおじさん・おばさんって感じで実親が来ると
院長なんだか嫌そうだった。
従業員に見られたくないって感じでした。
朝出勤した時院長のお母さんが院内の床を水拭きしていてびっくり。
院長が「もういいからっ！」って止めていたこともあった。
何でもその病院自体奥さんの親の土地に建てたもので院長引け目があったんだろうな・・・・。、
親心で一生懸命なのは見ていてわかったし、良い人そうなのだけど「出自」みたいなものを
いやでも見せ付けられる場面も普通の職業よりは多いのかも。

頭悪けりゃ私大にもいけない

>>17可哀相な話だ。。。
うち借金まみれの貧乏開業医だからすごくわかる。
我が家は何年も、これからも、スーパーじゃ半額シールものしか買わないという鉄の掟がある。
妻はジャージで生活しているよ。。。
そういやバブル以来クリーニングやアイロンが必要な服は買ってないな。
あ、ジャスコで壱万円スーツは買ったか。年に一回位着るだけなんだけど。

うちは兄が医者だけど両親は地方公務員。真面目で堅実とも言えるけど
田舎者で垢抜けないとも言える。（笑）私ももちろん田舎者。兄は肩身
の狭い思いをしているんだろうか・・・ごめんよ。（涙）

近所の幼馴染のお兄ちゃん（って年でもない、もうおっさんだけど）も
ウハクリの跡継ぎで頭も顔も良くて勿論医者になりました。
いい人なんだけど学生の頃は親がサラリーマンの同級生のことを
あからさまにではないけど馬鹿にするような言動があったよ。
使えるお金の額が洒落にならないほど違うからね。
ドラマのように「貧乏医学生＝地味で学問一筋優等生」
「金持ち医学生＝ちゃらちゃら遊び人で勉強二の次」ってわけではなく、
「お金もあり適当に遊び性格もさばけてて社交的で勉強もできる」って
神様に愛されまくったような人も不公平だけど存在するのよね、現実に。
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今日このスレッド、はけーんしました！！

パート１ってどうやったら見られます？

弁護士なら無理だが。

医者になら、金さえあればなれるぞ、よっぽどの馬鹿（偏差値５０以下）
じゃない限り、６年も勉強すれば、医者の免許ぐらいはとれる。

子供に投資して寄生して甘い汁を吸おうという意図のスレ？

あ〜あぁ、こんな糞スレあげちゃってぇ。
25の言うとおりの身の程知らずのアホがステレオタイプの金持ち医者に
自分の子もなれるかも・・・って甘い考えで立てたスレだよ。
16や21みたいな惨めな未来が待ってるとも知らずにね。

>16のいうことわかるわかる、うちは医者じゃないけど、私は子供を私立の小学校に行かせてた頃、みんなおばあさんでもとても上品でしゃきしゃきしてて学校の演奏会にもきてたりしてたけど、うちの姑は
貧乏そだちで顔にその貧しさが刻み込まれていて、言葉使いも身なりもひどくていくらいい人でも、学校につれてくるのがはずかしくて、結局一度も呼ばなかった。バレエの発表会ぐらいならいいと思ったけど、本人が
バレエ判らなくて行きたがらない。それに人から少しなじられるとぺこぺこいつまでも謝っている。昔工場で組み立てとかやってたり、お手伝いさんとかやってたりしてた人だけど、
この間もフランス料理のレストランに行くと、ナイフの持ち方もわかっていなかった。親子で生活レベルがちがってくるとつきあうのも大変。

とくに若い医者で裕福そうにみえるのは、親のお金ですよ。
働き始めると、親からの援助が途切れた順に、学生のころより貧乏になります。
医者が稼げたのは昔の話です。
国立に行く頭があるのなら官僚や一流企業に勤める方が生活レベルは高いです。
私立ならば学費分も稼がない人も少なくないです。

最近、医学って面白いなー、と思い始めた。
関連書を読んだり、そのうち一度、医学部の授業を聴講してみたい、と。
子供が医者になったら、医学のこといろいろ教えてくれそうだな、
と妄想してみた．．．

でも、基本的に我が子には平凡で堅実な仕事についてもらいたいな。
一昔前のイメージのサラリーマンとか公務員とかｗ

いことがナースやってたけど、確かにすごかった
ナースになったのが「石とケッコン」という目的だったから
最初は大きい病院でひたすら夜勤やって少しずつ顔をなおし
「もう顔は治ったし夜勤の必要ない。これ以上がきやじいいの面倒は見たくない」
と別の病院へ、そこで石と既成事実を作り
相手が結婚を渋ると、相手の実家に乗り込んで
「私のおなかには息子ちゃんの子供がいます。」と宣言
大騒動のあげく結婚。今は大病院の奥様で悠々自適
でも旦那さんは新婚当初から一度も家に帰らないそうで
当人は「いいのよ〜私お金があれば幸せだし」と平気な顔
いまは子供のお受験に夢中です。
ちなみにナース時代は意識不明の患者のおしりをつねったり
うるさいガキに痛い注射をするのが最高のストレス解消だったといっておりました。


家庭板　　［後悔｣ナースと結婚した男の心の叫び「最悪｣スレ

えーと、医者になるのに1億以上
研修医になっても給料やすすぎで親からの援助がないと生活できない。
病院に勤めてもせいぜい普通の人の3倍の給料
投資額に見合わない。赤字は続く。
開業医になろうにも最低1億。

そんでもって医者になれるかわからない。

こどもの夢ならともかく親の夢ならやめとけ。
株でもやったほうが儲かるぞ。

だから糞スレはサゲろっての

リアル医学生の漏れがageてしまう。

>>31
開業するには１億ではなく最低でも２億。で、一生借金生活。
優雅に見えても水面下の水鳥状態らしい。
だから派手で贅沢な生活をしたいという金目当ての嫁さんがくると
最悪らしい。

>>27
旦那はその貧乏親に育てられたんですよね？
好き嫌いはあったとしても、どうしてそこまで言えるのか・・・
なんか嫌だなー

うちは兄が医者なんですが・・・。兄が医者になれたのは母が異常に教育熱心
だったからだと思う。とにかく長男、跡継ぎである兄に対して母の愛情はすご
かった。（笑）
兄は中学受験で有名進学校に進学したのですが、たぶんそこでの成績が最初は
学年で20番ぐらいだったと思う。考えてみればそれでも立派な成績だと思うけど
母は「何なの！この成績は！！私は1番以外認めない！！」って感じだった。
高校に入り学年末のテストで1番になったがその時も母は「この順位を絶対に卒業
までキープして頂戴！」ってすごい鼻息が荒かった。（笑）
今にして思えば兄はよく、グレもせず、燃え尽きもせずにここまで頑張ったと思う。
でも兄が「本人が医者になりたいと思う以外は親が医者、医者と騒がないほうがいい
自分の子も積極的に医者にさせようとは思わない」という。
母は今でもうちの子供達に「叔父ちゃん（兄）と同じ大学に入って！」と言うけどね。

こういう親私の周りに多い。もし医者にならなかったらどうするんだろうね。
医者の奥さん、年中休みなし、旅行にもいけない、とぼやいていたけど、子供を医者にさせようとしていた。
メリットが多いのかな？私は家族でゆっくりしたいけどね。私は北米で生活してたけど、子供には向こうで普通の仕事でいいから
３時に仕事が終わって、早く帰ってアパ−トのプールで子供と遊んで、塾なし、休みには大自然のなかで魚釣り、なんかの生活させてやりたいよ。

病院板と違ってココはまともな意見が多くて安心。

最近な医事紛争も多くてしんどそうやろ
私は弁護士のほうがいいわ　どうせなら

弁護士なんて医者よりはるかに難しいじゃんｗ

>>37
子供がどーしょうもない池沼だった場合は
歯医者にさせるのが普通です。
地方の私立歯科大なんて、お金だけが入試条件ですので
ものすごいことになっています。
ただ、国家試験という難関を突破するのがキビしーです。
現役合格できなかった生徒は、学校が運営する強制キャンプに入寮。
そこでビシビシと鍛え直されます。

>>41
そういうオマイは歯医者にもなれないオツムだろうが
偉そうだなｗ

４１は歯医者と結婚を目論んだけど相手にされなかった衛生士じゃないの？

>>41
歯学部だけでなく医学部もかなり恥ずかしい底辺がたくさんあるのを知らないの？
国試もお金でどうとでもなるんだけどな。
そういうのが医療ミスのリピーターなんだよ。
だから医者も何年かおきに資格の更新試験したほうが・・・って案がでるんだよ。
でもこの案も医師会のお金で潰される。

医師の国家試験てお金でどうとでもなるものなんだ？
初めて聞いた。

>>45
裏話の本で読んだことあります。
その年の問題の出題者の面子にもよるらしいけど公然の秘密らしいね。

うちの近所の内科の若先生、質問すると無言でパソコンで検索してそれによって出てきた答えを棒読み・・・・。
もう行かないよ。

スレ違いが続いてる。
もうこの糞スレは存在価値ないから落とそう。

結論：子を医者にするは捨てるほど金があまってる家庭でなければ本人もその家族も辛い

おじいちゃんが行き、お父さんが行った学校へ僕もいく。と言って私立中学を受験し合格した。塾にもいかずに。
そこは進学校だったので勉強好きをサポートする体勢が整っていた。
そこから国立の医学部へ現役入学した。

ところが夏休みに悲劇が。クラブ活動の合宿は各自の車で合流したのだが、みんな高級車だった。
我が家は家業の社名入りの車しかない。
「僕の車の助手席に娘さんは誰も乗ってくれなかった。そのかわり、みんなの荷物は載せたけど。」

この夏休みのこと、
子「○○君の別荘へ遊びに行ってもいい?」
親「どこにあるの?」　
子「白浜」
親「あのねぇ、夏休みだから普段の月より15万円多くあげているのよ。始末しなさい。」
子「わかった。僕んちビンボーなんだね」

「僕んちビンボーなんだね」という発言は強烈なパンチだった。

医師国家試験の裏口なんてないよ。問題漏洩はあっても。
酷使の勉強は量は多いけど難関て程じゃない。

うちの弟は貧乏を逆手に取って遊んでたな
毎週豪華賢覧なクラスメートの家に
とっかえひっかえお泊り
２回の時　えらい肥えて「生活習慣病や」

>>49
だから金に物言わせて問題漏洩さすんじゃん。
どこに裏口と書いてある？良く嫁

＞５１
やっぱり金に物言わせてなの？
酷使の合格率上げたいから大学がもらすのではなく？

酷使の問題の数知ってる？
公文みたいだよー

ほんの一部、漏洩事件とかあってるけど、気休め以上にはならない。
でも、今の弁護士よりは、努力すればなれる！
これからは、同じくらいになるかも。

しかし、石のなり易さを単純に土方や茄子と比べるのはどうかな？

禁忌さえふまなきゃ平気だろ。ＱＢやれば楽勝

知人関係ばかりで本人があらわれないスレ

ここで吼えてる人って医者にする学力も持ち合わせていない
気の毒な親ばかりなりｗ

インターンなんて言う奴がまだいるのか
制度は30年以上前に廃止になったというのに

>>56
自分のお粗末なＤＮＡを受け継いだ子供に
自分の虚栄心を満足させてもらおうと尻たたいて医者にして
ゆくゆくはたかろうって魂胆でたてた糞スレだからなｗ

子供に食べさせてもらおうなんて露にも思わない。
その発想どこからでてくるの？
子供が自分の夢叶えて自立するのを応援するだけ。
その先苦労もあると思うけど自分がしたいことを現実化してくれればいいと思う。

>>58
お粗末なＤＮＡではその経過で挫折する。

右に箸　左に茶碗持って食べてますけど何か？

最初からこのスレ読んでくと
普通のサラリーマンが他削って子供に投資して
医者にしたところで、実家が資産家でないと先々惨めだって
散々書いてあるのに、まーだお気楽に考えてるのがいるな。
夢を応援？
寄付金５００万いきなり出せって世界だし（１回では済むとは限らない）
またそれを色つけて「はい」って出せる人達がご学友だと子供は惨めだよ〜。

このスレなんでオチなかったんだ？

>>59
夢の応援ねｗ
子供が将来めでたく？医者になれて
億単位の借金抱えて「親が資産家ならこんな苦労はせずに済んだのに。
同級生が羨ましい、妬ましい。いっそ親が事故死してくれたら・・・」
って思わなければいいねｗ

医者なら事故死に見せかけることも可能かもｗ

国公立医学部の数は私立の３倍ぐらいあるのだが。
なぜ私立医学部を前提にした話になってるの？寄付金５００万なんて国公立じゃ関係ないよ。
億単位の借金て何？
まさか知らないとは思わないけど国公立医はの学費は他の学部と変わらんよ。
そりゃ国公立医にも裕福な家は多いけど、学費を払う事に関しては奨学金もあるしリーマンでも平気。

友達は親が自営だったみたいだけど私立と底辺国立受かって
国立行った。

親が子供を医者にするというより、親が医者か、そうじゃなきゃ理数系が
半端じゃなく出来ないと医者にはなってない。

親の見栄で子供将来決めると後々あらゆる所で歪んでくるですよ。、、、

>67
うちの弟が行ってる底辺国立医には
誰でも知ってる一部上場企業の社長の子息がいるそうです。

>>69
一部上場企業社長子息なら私立行けばいいのにね。
奇特なお方だ。何でも国立の方が私立より上なのかなぁ、、、、。
ＫＯ，慈恵、順天堂あたりなら国立よりｲﾒｰｼﾞいいような気がするけど。

友達はこの３つのうちの何処かに受かったけど国立行った。

別の、知り合いの親が土地持ちの子は私大医学部行ってた。
頭は悪くなかったけどあんまりレベル高い学校じゃなかったので裏口か
と思ってしまった、、、、。

親が医学部の子は多少無理してでも（底辺私大でも）医学部行ってた人もいた。
頭は悪くないんだろうけど他の子が一生懸命勉強してるのに比べてもしかして
お金の力？？とか思ってどうかと思ったわ。。

国公立はもちろん自営、会社員、公務員いるよ。うちだと医師の子息は２０％くらいかな。
大企業の子息でも金かからないほうがいいでしょそりゃ。どんだけ金持ちでも国立蹴って私立行くほうが奇特。
慶応とド田舎医大でどうしても東京でやっていきたいと言う人ならありえるかもね。

うちの息子、国立と私立受かって地元の私立行かず地方国立医行った。
本人の意志でしたが、ほんと国立行ってくれて良かったと思ってる。
授業料の安さはやはりありがたいです。
中高一貫私立だったのでこっちの方が授業料高かったかも。
私立医は、一発合格で寄付金不要の場合でも卒業まで
約4000万かかると言われています。

中高公立でそのまま県内の駅弁医大なぞいくらでもいる。

育児板行けや
銭亀ババァども

駅弁医は基本的に地元民優先だしね。

＞７６
公立でなければそれはないよ。国立は差別ない。

>77
前期は公平だが、推薦と後期は違うと思う。

>>72
ＫＯとドイナカ国立ならＫＯ選ぶでしょう、、
ドイナカ国立なんか出て将来大丈夫なの？
国立なら何処でもいいとは思えないけど。
ＫＯなら学費比較的安いでしょう。。

比較的っつっても初年度３００マソだからねえ。俺は無理。
基礎行くのじゃなければやるなら別にどこ出ても同じだと思うよ。

>>68

あ〜、それは実感するね。

親が医者なら、子供も医者のものの考え方を見て育つから、医学部向きに
育つんだと思う。
しかしどっちにしても、子供の頭が良くて、本人も医者になりたいと思ってる……
というのでない限り、見栄っぱりの親のエゴを満たす以外の役に立たない。

詰め込み勉強をうんざりするほどやらされて、ようやく地方国立に入ってき
ました、という感じの子達もいるが・・・・・・
気の毒だが、あの子達は伸びないよ。
本当にスペックに余裕がない状態で、それこそメーターの針が振り切れるまで
エンジン回して、ようやく医学部に入ってきただけだからね。そこから先に耐えられない。

旧帝に合格できた子達と比較すると、そういう「死に物狂いで医学部」という
子達はスペックの低さが歴然としている（能力のない奴が頑張っても、どの学部にも入れないのが旧帝）。
あれなら、ほかの学部で好きなことをやって、好きな職業を選べばよほど幸せだったろうに……

>81
あのー、あなたは医学部教授？

本人がなりたくないのに親が勧めるのって痛々しいでつね

本人も親も希望してないのに、じいちゃんばあちゃんが希望してるのは？

うちは本人が希望して医学部行きました。
入るまではすごい勉強が必要だし本人の実力もなけりゃ国立現役は無理。

でも現実は入ってからの勉強でしょう。
ああいった内容の勉強はすごく向き不向きがあると思う。
好きな人には学究心が刺激されて良いけど、
いやな人にはオエッときそうだ。

旧帝に関しては、東大は別として医学部以外は入りやすいよ。

入ってからの勉強（定期試験＆酷使）は膨大な量のバカ暗記。
授業はほとんど丸々サボり。試験前だけ一夜漬けでカンペ使用も当たり前。
酷使勉だけは何とか正攻法でやる。医学部は３年制で充分。

まぁ親（自分）が出来なかったこと、出来もしないことを
子供に勧めるなってこった。

87に同意
スレタイもふざけてるし
てなわけでこの無意味な糞スレは　終　了 でいいよね

今の時代なら名大や九大の工学部程度に行くのなら
駅弁国立の医学部行って、入局先と大学院で適当に
学歴ロンダして、まったり勤務医やっても悪くないかもねー。

基幹病院で勤務医したら、そりゃしんどかろうけど
老人健康施設とかゴミみたいな老人病院とか
あとまあ保健所所長狙いはまだマシか・・・まあ食うのには
困らない。

>>89
確かに医者は食うに困らなさそう（実際は医者あまりの時代と言われているが、、）
けど、無理に入れても余計なエリート意識とか持って人間的にダメな人間になりそう。

なんか旧帝を神聖視してる人がいるねー。
学部によるよ。
最新センターランクは以下で。
（あくまでセンターの数値。２次は知らんｗ）

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

別に学歴ロンダとかしなくても駅弁医→臨床医で満足ですが。
医師になった後入試の偏差値がどう関係してくるんだ？

>>82

そこまで偉くないですｗ

>85
教えていて、こっちが手抜きして説明をはしょっても理解してくれる子が多い
集団と、1から10まで解説しても一生懸命ついてこようと頑張っている子以外
は理解してくれない集団と、それを切り分けるのが受験だから。
見ていると、地方国立の子は後者が圧倒的に多いかな。真面目で素直な子
が多いのですが、才能は残念ながら足りない子も多い。努力でカバーして
きたタイプですね（逆の方向から言うと、ちょっと才能に不足はあるかもしれ
ないが、それを努力で補える範囲にいた子達です）。

入ってからの勉強については、ただコツコツまじめに物事に取り組める
だけではキツいものがあるのもたしかです。しかし、努力を惜しまなければ
なんとかなるというのもまた事実ですよ（地方国立の子の場合）。
特に受験勉強にものすごく真面目に取り組めた子の場合、本人のモチベー
ションさえ維持できれば、多少不向きでもあまり心配しなくていいと思います。

ところで

＞東大は別

東大基準で考えてたよ。別なのか。

旧帝大からボスについて某駅弁に行きましたけど・・まあ
悪いけど差はあります。まあ普通に臨床医するのには
充分といえば充分でしょうけど。

旧帝（多分旧六クラスも）、授業はテキトーに流してさっさと
終わる方が喜ぶ学生多いのよねー。

それが駅弁の中途半端に出来る真面目君たちは、みっちりと
長時間拘束されるのを好んだり、授業になんか予備校の人気講師
の授業的なモノを望んだするわけで、それをまた学校側も
甘やかして授業の評価を学生にさせたりするのよね。
あー鬱陶しい。

>94
つまりは、不本意な地位立場に居ざるを得ない愚痴なんでしょうか？
はやく東大（？）に帰れるといいですね。

>>94

まあまあ、そう言うなよ^^;
駅弁の子は甘やかされすぎだ、とは俺も思うが……費用対効果を考えるなら、
なだめすかしてでもお勉強させて国試対策をガリガリやらせておかないと、彼
らに突っ込んだ税金が無駄になりますよ。
彼らが遊んでいて受かるような試験ではないと思わないか、ご同輩。

中堅以下の、とにかくまじめにこつこつやってくれればいい臨床の実働部隊
を養成するのが駅弁の役目だと思っていればまあ、予備校的な立場になっ
てしまうのも理解できると思うが、どうか。

＞授業評価

学校に「評価して」と言われないと意見が出せないのも、真面目君たちの
特徴という気がする。

結局旧帝は他とは違うといいたいだけのレスばかりになりました。
２ｃｈに書き込むときもついついこういう態度になってしまう方々には同情します。

>>97

実際違うんだから、しかたないよ。

>98
たぶんそうなんだろうけど
限りなくスレタイとかけ離れていくな。
どうせ行きがかりなら、
１）アタマのいい旧帝医の将来
２）アタマの悪い駅弁医の将来
を、それぞれシミュレーションしてくれたら
ここの親たちの役にたつと思うよ。
さ、どうぞ！

どうぞって言われても意味無いじゃんこのスレ。
固定の人でまわされてるし。

>>99

参考にならないんじゃないのかな。
スレタイどおり「（私の）夢のために、子供を医者に！」という人からは
頭のいい旧帝医は出てこない（親のごり押しだけで出来るようなもの
ではない）。
それにいわゆる頭の悪い医師は、駅弁には少ないですよ。彼らは何事も
努力でカバーしてしまいますから、たいていは要領が悪いだけですね
（出世などに関しても）。
教科書どおりの症状が出ていない！とぶち切れるようなバカ医者は、
もうちょっとレベルが下です（実在します）。

ただし親のエゴだけで何が何でも医者になれ、と強要して『お勉強』だけ
で育てられた子の場合、このてのバカ医者にならないという保障はないですね。
今は医療訴訟の時代ですから、バカ医者は親を養うどころか借金まみれになり
かねません。

トンビはトンビしか生みません。ご自分の出来が悪かったなら、甘い夢は捨てて
ください＞子供を医者にしたい奥様方

意欲も才能のない子は、無理やり医学部に入れたりしないほうがいいですよ。
それがお母さん方のためであり、また何よりもまず、本人のためです。

>>96
確かにねー。
で、彼らそれほど自分でアクティブには考えないから、卒業後は素直に
ダラダラと仕事するようになるんだろーね。日本の医療は残業代を
貰う権利なんか無いと素直に思い込まされてる人たちで成り立ってる
面もあります。
>>99の通り、連中は冴えない努力家だけど、、砂を噛むように努力できると
いうのも才能のうち。

>>99 旧帝のひとも好みとか運とかが人それぞれだから一概には言えないねー。
みんなが研究志向ってわけでもないし。ナンバーズ内科入局して、結局は
医局の奴隷ってのもいるし、、でも概して医局の統制がやや弱いかも。
私も留学中だけど、、帰国命令とか特に出るわけではないし。

↑
引用は>99でなくて>101

ううむ、なんだか「アテクシの息子ちゃんをお医者様にして、アテクシは
『先生のお母様』になるのよ！」という奥様方の夢をぶち壊してますなｗ

医者はQOL低いんだけどね。早死にしそうな予感がするよ。

>>102
冴えない努力家が山ほどいてくれるからこそ、堅実な中間層に厚みが出るという面もある。

＞残業代

いやほんと、時給換算したら　＝□○_＿ﾊﾟﾀｯ　となるもんねえ。
某大学病院にいたっては、研修医は労働者ではない、などと言い放ってろくな
給料も出さずにこき使う始末だし（月6万だっけ？某私大付属病院よりははるか
にマシだが）。
それでも文句も言わずに耐える人々がいて、初めて成り立ってるよなあ。
彼らにちゃんと残業代を払おうと思ったら、患者さん（特に、緊急でもないのに夜間
や救急に来る人）にはもっとお金を払ってもらわないといけないのだろうが……

専門技術者が夜間直接対応するのに、当の技術者がそれだけしか貰っていないのか？
普通はもっと貰うものだぞ、医者は常識がないからカモにされてるんだ、とＳＥやってる
身内に言われて欝。

【先生が】医者と結婚したーい　３【好き】

1 ：桜子 ：04/05/06 19:06
お医者さんの世界にはまった人、語り合いましょう。


607 ：愛と死の名無しさん ：04/05/17 21:08
私の知人石から聞いた話だけど、
某医師は茄子ばかり7股かけてて、
もちろんバレて、大騒ぎになったそうです。
やり捨てされる茄子はたくさんいます。
無事ゴールインできる茄子は、大抵デキ婚。


608 ：愛と死の名無しさん ：04/05/17 21:35
ナースとの間に赤ちゃんができて産んでみたものの、
認知すらしてくれなかった医師もいますよ。
ナース本人はでき婚狙いだったと思うけど、今はシングルマザー。
相手の医師は、その後、どこかのお嬢様と結婚したらしいが、
もちろんこの話は知らないんだろうな。
自分の夫が密かにこんな既成事実を作っていたら、ものすごいショックだ。


冠婚葬祭板

地方の平均所得がどちらかというと低めの所に転勤で住んだ時
まわりのママさん達が地元の国立大学の医学部に入学させたいと
日々奮闘していた。小さい頃から公Ｏだ、英語だ、と騒いでいた。
やはり田舎では子供が医者=お金持ち、子育ての成功者という考えが
都会以上にすごいのですね。

>>106

田舎は情報が遅いから、現時点での日本平均像が見えてないっていうのも
あるぞ。

医者って儲からないけどね。

>>107

田舎は平均所得が低いので、医者は相対的にかなりの金持ちです。
東大・京大・早稲田・慶応あたり出て、田舎の中小企業に就職する
ひとがどれだけいますか？

>>107
儲けなくてかまわない環境の人間が医師になるのです。

＞＞108

医者と農民が　相対的には　金持ち。

＞＞109
ご名答
儲けたくても儲からないしね。

お金儲け目的じゃないんだからいいんじゃない。

>>111
そういう事。
ガツガツと金儲けに走る香具師に診てもらいたくないもんね。

法事のとき、親戚の石のおじさんが、しみじみ言っていた言葉。

僕たちの職業は儲かろうと思うものではないんだよ。
安定した家庭を基盤に、落ち着いて患者さんを診る。
それが幸せ。

なんか感動した。

>>113
そんなもんだと思う。

お金儲けを主体として医者なんて職業はできないよ。
モラルと手技を問われる職業だから。
それを越えて何かしたいって思って医者になるんだからその職業になりたい人を
責めるのは間違い。

サルベージ

でもさ「子供に就いて欲しい職業」の上位に必ず医師がランクインするのは
子供に「高学歴・高収入のわかりやすい象徴」である医者になってもらって
自分の虚栄心を満足させたい親が少なからずいるってことの表れじゃない？

子供の尻叩いて医者にして、自分たちの出自を棚に上げて
「うちの子はお医者様なんだから、結婚相手は然るべきとこの家の出でなきゃ」とか
話の途中で何の脈絡も無く「うちの子はお医者様でしょ、だからこの間も云々・・・」とか
自慢の種の必須アイテムにされる。
その子供自身親の期待に副えてうれしいような、自分の人生は親の虚栄心を満たすためのものかと虚しいような。

116に同意
医者がいくら難関で名誉ある職業だとしても
収入がそこらのサラリーマン程度しかもらえなかったら
誰もやっきになってこの職業に子供を就かせないだろ。
所詮は金。
カッコつけるのはよせ。

>116
私のご近所のオクがそれ。
異常なほど教育熱心で虚栄心が強い。
「石にかじりついてでも子供を医者に・・」ってサラリーマンの家庭だけど
私立の医学部に入学させた。すごいお金がかかったらしいが、オクの実家に
泣きつき、先祖代々の土地まで売却したってどこか自慢そうだった。
子供が医師になった途端、まるで人生の成功者のような勘違いぶりに周囲は
引いた。口癖は「誰かうちの息子にお嫁さんを紹介してぇ〜」だが、実際
は「００病院の先生がうちの娘を貰ってほしいって言ってきたんだけどね
あの程度の病院じゃね〜」と・・・そんな感じ。このオクこそ
子供を医者にさせさせればお金と親の虚栄心が十分に満たされていると思っている
典型だと思う。

>>116-118
ヤキモチドロッドロ！
みっともネー！！

>>117
今、医者を選ぶ理由は「手に職」を期待してじゃないかなあ？
勉強できたら、弁護士でも公認会計でも弁理士でもよさそうな
もんだけど、医者は医学部いったらとりあえずはなれそうだから。
手っ取り早そうだしね。このご時世、やっぱり難度の高い資格か、
公務員になるかが安定への第一歩。

>>120
＞公務員になるかが安定への第一歩。
工事現場？（ｗ

でもどうなのかな？私の周りはあまりにも「子供を医者に！絶対に医者！」
って感じの親は、結果的に子供が医者になれなかったように思う。

子供をじゃなく子供が絶対医者だったら応援するな〜
ここで闇雲に反対意見言ってる人（闇雲だからお間違えなきよう）
子育て失敗組なんかと邪推してしまう。
医者が過去のようにお金儲けできない今それでも夢を叶えてあげようと
頑張ってる親は偉いと思う。
うちの子は医者じゃないけど夢を持ってるので出来るだけ応援してあげたい。

「子供をタレントに」よりはマトモな気が

知的財産が子供に与える最大の贈与だと考えてます。
はした金残すより常識、思いやり、知識それと少しばかりの冒険心、それと親の心からの信頼があればいいんでは？

俺は反対されたなあ医学部受験。受かっちまったから学費出してやるってさ。感謝だよ。

「わかった ボク医者になる」そんな簡単に行くものなのか？

医者の家庭ではないのに息子を医者にしたがる母親や、医者にして自慢する
母親は９９％が金の亡者。品の無いオバハンの顔してる。
その息子も医者になったというだけで、自分は最高の人間だと思い
平気で人を見下す。サイテー！

教育学部行くのと収入の期待値が一緒だったら誰も医学部
行かないし、建前ばっかし云うのは止めよう。建前に毒されて
搾取されても文句云わない医者たちもお人よし過ぎ。

まーそういうのが多いから美味しいどころ取り戦略をしないと
いけなくてめんどうだ。

>>128
近所にそういう親子がいた。
息子は国試受かる前から聞きもしない人（ショップの店員とか）に
「自分は医者の卵だから」を枕詞に使い（そのあと「わきまえた格好をしないと」などと続く）
これ見よがしに医学雑誌をアクセサリーとして持ち歩いてた。
母親も「うちの子は将来お医者様だから、開業を考えると〜」が枕詞で痛かった。
その息子医者になる前に麻薬か何かに手を出して?家族揃って引っ越しちゃった。

>>128
スルーできない何かがあったんだね。

いちいち糞の役にも立たないスレをあげないでください

>>132
いちいち仕切るな

１３３
みともなーい

このスレって２・３人で回してるようにしか見えない。
何で必死に「医者、医者」って・・・

>>135
子供にタカリたいからだろ

ループさせようとしてるね。

で、こどもを医者にしたら
親にはなにか具体的なメリットがあるんですか？
（会社員・OL・公務員etcとは違う何か）

＞１３８
まあ体の具合悪かったら相談できるけどね。専門外の事聞かれても答えられないよ。
他はないだろ、本当に。

子育ての成功者として鼻高々になれるのだそうです。
そしてそれを機に一サラリーマン家庭から代々名門の医師家庭を
築き上げる・・・身近に本当にそう言っていた方がいました。
自分の努力で家の流れを変えるのだと、大変な勢いです。
だから息子は医者、娘は医者にしか嫁がせないと・・。

>>136
まさに、こんな親いるよ。
子供にたかるのが夢だっていう・・（黒冷）

>>140
自分で「代々名門の医師家庭を築きあげる」とな。
痛いね。
でもそいつ自身は名門の範疇から外れるということに気付いてるのだろうか？
名門は（うまくいったとして）子供の代から。
まてよ、子育ての成功者としてノウハウ本執筆して儲ける気かｗ

>140
>だから息子は医者、娘は医者にしか嫁がせないと・・。

だったらなんで娘も医者にしないんだろーか？
さっぱりわからん。

そこまでお金に余裕がないんでしょ

>>140
うちは親の代から医者やってますが
息子にも娘にもそういう鼻息の荒いウトメが背後に居る相手とは
正直結婚させたくないなぁ。
別にこっちの敷居を高くしてるわけではなく「勘違い親」は何かとウザイからイラネ！

>>138
親にコネが無くても、就職の心配が無い。
女の子なら出産後も仕事を余裕で仕事を続けられる。

必死で子供を医者にしたところで子供に死なれたら
たかり目的・虚栄心びしびしの親は単純に
「子供の命」と「費やした金と時間と情熱」どちらを返して欲しいと思うのかな？
（どちらかしか選べないとすればの話）

>>140
まるでうちの親戚だ。

サラリーマン家庭ではありませんが。

>>147
私立医学部行かせられる経済力がある家庭だろう？
どうして子供にたかるのさ。

>>149
「私立医学部」とはどこにも限定してないが？？

「行かせる」って私立医学部に限定してないスレか？
一般的な費用で通える駿台予備校とかから、国公立出の医師になる人間は自分で行くよ。
国公立は親に行かせられて合格できる所じゃないよ。
現実は、国立志願者でも私立は受けるし、国公立がダメなら３浪以内のうちに諦めて、
受かった私立に進学してる。
だから一応私立に入れるだけの予算は必要なんだよ。
親に本気で「行かせられる」子供は医専門予備校に行かせられる。
医専門予備校は年間の学費予算３００ﾏｿ。
その他にもスベリ止め校に払い捨てる金が２００〜６００。
本当に入学する大学へ初年度納付金を支払う以前にそれだけ必要。
親に経済力が無ければ当然ムリ。

うちの叔父がある意味向上心の強い人で「息子を医者に」と勉強させて
地元の国立大学の医学部に合格させ医者にさせました。

そして医師免許取得後は「うちの息子のような人間に合う嫁」と散々
自慢して地元の開業医の娘さんとの結婚に漕ぎ着けました。ここまでは
叔父の思惑通りでその計算高さと意志の強さには驚きました。

けど相手は小学校から大学までエスカレーター式に進んだ典型的なお嬢さん。
卒業後は就職することもなく花嫁修業と海外旅行に明け暮れているような女性。

結婚後、息子に転勤の話しが出たのですが嫁の「どうして地元を離れなきゃ
いけないのぉ〜」と嫁の実家の「娘に無駄な苦労はさせたくない」の言葉に
仕方なく単身赴任。驚きましたよ、子供がいるわけでもなく仕事をしている
わけでもないのに「私、嫌だから行かない」で済ませれるのですから。

結婚して10数年が過ぎましたが、相変わらず世間知らずで我侭なお嫁さん。
子供の面倒は実家に押し付けてランチだ、お稽古事だと悠々自適の生活のようです。
「老後の面倒」なんて絶対に望めないでしょうね。

叔父は今でも「計算どおり」と納得しているのでしょうか？怖くて聞けません。

叔父の勝手。１５２には関係なし。

>>152
叔父さんはお嬢様育ちのお嫁ｻﾝにシモの世話してもらうなんて
エゲツナイ事考えてないでしょ？
綺麗なお嫁ｻﾝならたまに見舞いに来てくれればＯＫ。
それより152さんは医師という有力な保証人になれる従兄弟がいて裏山〜。

俺の妻もそうだったよ。速攻離婚。小梨でよかった。後は開業の借金かえしてちょっと小金をためて南の島でのんびりとしますら。

>>155
開業したのにホカして南の島へ？
患者さんどうするのさ？？

>>146
「就職の心配がない」まさ〜にその理由で医学部が多い、ウチの子のガッコ。
２割以上が国公立医学部。ものすごい田舎の国立いく子も
ごく少数いるよ。先生は「不況が続き医学部志望が増えてます。
昔はこれほどでは・・・。」私立の男子校だけどね、庶民ほど就職を心配してるよ。
お金持ちはあんまり医者になりたがらないみたいよ。

官立医学部挑戦するポテンシャルある奴なら就職なんぞ心配要らない気がする。

>>147
とりあえず、金は返して欲しいと生命保険ガッポリよ。

>157
うちは私立女子校だけど、似たような感じだなあ。
二流進学校だから、国公立医進学はヒトケタだけど
女子ならではというか、薬学がものすごく多い。
「とにかく資格！」という傾向。
一昔前の、優雅に仏文に行って家事手伝いしてお見合い結婚、
なんてのは跡形もなく消え去ったみたいだなー。

>160
うちの娘の高校もそうです。現在高1ですが進路調査でほとんどの子が
医学部、薬学部、歯学部、看護学部のいずれかを希望しています。
親の方も「浪人してでも」「遠く離れた地方の医大でも」って思う人が多い
ようです。

今では「医学部」にいくって、すごいことではないよね。
ものすごい現実主義ってかんじで。
それより「宅の娘はバレエが好きで、ロシア文学を
勉強したがっておりますの。オホホッホ〜」と言われた時には、
階層の差を感じて凹んだわ。ふぅ〜っ。

女の子が医学部にいって医者になる、というのは
普通の親にとっては現実そのもの。
（未婚でも離婚してもなんとか喰っていけるわ、って感じでｗ）
男の子を医者にするというのは、また違う感覚があるのかも…。
一族の未来をしょって立つという感じなのかなぁ。
白い巨塔なのかもね。

スレタイみたいに「夢を現実に！子供を医師にするっ！！」なんて
リキんでる程度の家庭じゃ、運良く医学部に滑り込ませても
その後いろいろな所でほころびでそうだ。
前出の嫁問題とか、ご学友との生活の落差で子供に恨まれたりとか。

リーマン子弟、駅弁医の漏れには想像もつきませんなあ・・・＜嫁問題、白い巨塔

>>164
両方ともたいした問題じゃないよ。
嫁ｻﾝの問題は貧乏家庭でもある所はあるでしょう？
嫁が来た途端「○○家のしきたりは・・・」とか急に言い出す姑ｗ
学友も大学なら貧富の差があって当たり前。
医学科の学生は優しいのが多いから良い友ができる可能性大だよ。

>164

医学部だと確かに貧富の差がはっきり出ますが、肥大したプライドと
己の能力が釣り合っていないなんていうアホを除けば、貧乏でも特に
問題なくやっていけますよ（実力の裏づけがないプライドで膨れ上がっ
たタイプの場合、まず間違いなくお金がコンプレックスになります。
あるいは、『お金持ちな僕ちゃん』自慢をしてつまはじきにされるケース
もありますね）。

変に力んでいる親御さんがいると、どうしても歪みが出やすいように
見受けられますが……エビデンスはないけどね。

＞１６６
＞医学科の学生は優しいのが多いから良い友ができる可能性大だよ。

実際通った人でこういう感想をもつなら奇特な方ですね。

そうですね・・・難しいご質問ですね。
肉体的に感じたﾌﾟﾚｲは、初めてｵﾓﾁｬを前と後ろに入れられた時だと思います。
精神的には・・・
当時のご主人様と初めてお会いして、その帰り際のことです。
事前に「もし調教して欲しかったり、ｲｶせて欲しい時は口に出して言うこと」と命令されていました。
しかしその日はどうしても勇気が出せず、何も無いまま終わろうとしていました。
「今日はこのまま、何も無いまま帰るのかな・・・」なんて思いながら２人で駅に向かっていて。
でもそれは絶対に嫌だ、せっかくお会いできたのに、と思って、勇気を出して
「ご主人様、あのぅ」と話しかけました。
たぶん、この日初めて私から話しかけたと思います。

ご主人様は「ん？」とこちらを振り向いて下さいました。
けれど、私はその続きが言えなくて、恥ずかしさからうつむいて萎縮してしまっていました。
言おうか、言うまいか・・・もの凄く葛藤していたんです。

突然、ご主人様に髪を強く引っ張られて顔を無理矢理上に向かされました。

>>168

行った大学にもよりますよ。

東大なんかはまあ、結構ぎすぎすしてた口かもしれません。
教養学部から他人の頭を飛び越えることに一生懸命にならざるを
得ないからね。
今は駅弁にいますが、冴えない努力家なんて揶揄されるかわり、
おっとりした子が多いように思われます。ちょっと甘すぎる、頼りなさ過ぎる、
とも思いますが、これは一長一短といったところでしょう。

>>168
今の医学科はグループ学習主体ですからね。
協調性のある温和な性格じゃないと進学は無理です。
受験では戦っても、入学後は切り替えて皆協力し合います。

高校からの調査表で僅かでも協調性に欠ける内容があれば、
ほかに多数の誉め言葉があっても、試験結果が大変良くても、
不合格になってしまう時代なんですよ。

なので優しい学生が多いんですよ。
親に行かせられる子が行ける私立は特に協調性が重んじられますよ。

うちのマンションのワンルームには、常に国立医学部の
生徒が下宿してるけど、みんなマジメです。
学友が沢山の資料を抱えて勉強しに来ています。
今時の学生というかんじではなく、人のよさそうな、
悪く言えばボーッとしているお子達です。
エントランスのドアを開けてくれたり、恥ずかしそうにしながらも、
自分から挨拶してきたりと、好感のもてる田舎少年風が多いです。

そういう人たちもいるんだなあ。うちはカンニング、ギャンブル、飲んで警察沙汰よくあるけど。
国公立医でもいろいろだね。

ﾌﾟｹﾞﾗ
夕方に２ちゃんをうろつく国立医大生は珍しいね。
それも家庭板！

>174
妙に国立医大生を特別視してるね。
いつだってどこにだって居るよｗ。煽りかな？

>>175
結婚して♪

>175
自意識過剰（ｗ

２ちゃんなんだもーん
脳内はいくらでも湧いてでますさ

駅伝ﾀﾝが来れないじゃん〜

>>174

実習さえなければ、4年生くらいまではあんがい暇なんですよ。
もっとも、当の学生君たちは忙しい忙しいと言っていますが・・・・・・
それはあくまでもお子様の「忙しい」であって、社会人にとっては「暇」と
同義語ですし、だからこそ平日夕方にも２ちゃんに出没できるわけです。

いやいや４年までは授業なんぞ出なくても楽勝だろ。
実習の日以外は毎日が休みみたいなものだね、ＤＱＮ学生にとっては。
試験前だけ部活づてにカコ問手に入れて一夜漬け＆カンニングで通す。
ポリクリだけだろ忙しいの。今思えば解剖実習でさえ楽なもの。
酷使はみんなと同じ問題集とけば普通は受かる。

これが国立医の一般人だと思ってたが違うんですか？脳内とかが出るほど俺らの生活って不可解なんですか？

最近家庭版見るけどなあ、生活全般板とかも面白いよ。

うちの近所に幼いころ両親を亡くし、親戚の間をてんてんとしながら
育ち、長じて定食屋を開き、二人の息子を医者にした人がいる。
一人は歯科医。一人は内科医。（こっちは地元紙の長者番付にも出てる）
やっぱり、「チクショー、絶対子供は医者にするぞー！！！！」
とか思ってたんだろうか。思ってたんだろうな。

>>181

実も蓋もないことを言わないでくれ。
いざと言うときの救済措置のためにも出席してもらいたいんだからさ（苦笑）
出なくてもテストの点さえ取れていれば問題ないわけだが……

生活板や家庭板、あとは食べ物板なんかも結構面白いね。医者板はあまり
行かない。

ここにきてる医学生ﾀﾝ、
部活してないの？友達いないの？

医学生は部活するかな…？君中学生？

＞１８４
部活は大多数と同じように掛け持ちしてる。友人は少ないほうじゃないと思う。
２ｃｈにカキコするのってそんなに大仰なこと？

サークルでもうすらサムいのに・・・
部活って・・・・・・・・・・・・・・・

>>187

駅弁大学では「サークル」ではなく「部活」という寒い名称が使われます。
子供っぽい子達だから、似合いといえば似合い。

>>188
つーか私立は一年生のときにどこか入部する。
ほぼ強制的に。

板違いか。

私立は?

e?

>>189

名称の問題じゃないのかな？
駅弁に来て、学生の「部活動」があるので〜という言い訳を聞いて「おまえは
高校生か(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」と思った覚えがあるよ。
口には出さなかったが。

＞ほぼ強制的

それで学業が立ち行くなら、問題ないと思いますがね。
人のつながりは大切だし。

トピズレ失礼。

>>185
知らないの？させられるんだよ。
「○○部に入部します」と宣言する新入部意思表明の会もあるくらい。
縦のつながりは大事だからっということらしい。
保護者も子供の入部にかかわらず、部活全体の費用ごっそり請求されるよ。

ここには、国立、新設、旧設の医学科関係者が来てるんだね。

やはり小学生の頃から猛勉強して進学校に入らないと医学部は無理？

>>194
勉強は高校からでも大丈夫。イチローは当たり前で。
でも貯金は生まれる前から。
学資ローンじゃ無理よ〜

＞１８５、１８７
医学生は「部活」だろ、医学部が体育会系であることぐらいみんな知ってるだろ。

>>194

お子さんの出来によります。
よほど不向きな子でない限り、高校生からでだいじょうぶです。
あるいは、早くから尻を叩いていても、高校になってから医学部受験を思い立った
もっと出来る子にあっさり抜かれるのが受験です。尻を叩くのははっきり言って無意味。
お母様がどれだけ頑張ろうとも、生まれ持った才能の差はどうしようもないですからね・・・・・・

お子さんに才能が無い場合、せいぜい良くてもどこかの私大医学部に
押し込むことになります。お金がかかりますよ。

なんで医者はこんなにも妬まれるのだろうか。
やはり夢の職業か？
同じエリートでも、官僚のほうがもっと凄そうなのに・・・。
凄すぎで想像できなかったりして。

>>198

半死半生で仕事をしている、という意味では官僚のほうが確かにすごいです。
あれもQOL低いですよ。

看板出してるかそうでないかにもよるよね。
「うちはこれで食ってます」ってわかりやすい職業。
サラリーマンはピンキリで仕事の詳細がわかりにくいし
収入もわかりにくいから叩かれにくい。
海外駐在と聞いても部外者には漠然としすぎ。

クゥオリティー　オブ　ライフが高い生活がしたい！
ということで200!

失敗・・・。恥ずかしい。

>>201-202
気にするな。

「駅弁大学」ってなあに？

地方国立だと思ったけど

あげとこう

>>173
な〜んだ、他にも医学生いたんじゃん。
私もここをヲチしていたけど、なんとなく黙ってますたｗ
ﾅｶｰﾏ( ´∀`)σ)Д`)

aaa

＞２０７
ポリクーリ大変だＹＯ！

>>175
結婚して♪

２４歳（卒業）時　１７０万　（大学院）　授業料 50万/年は別途
２５歳　　　　　　　２４０万　（大学院）　　　同上
２６歳　　　　　　　３６０万　（大学院）　　　同上
２７歳　　　　　　　５４０万　（大学院）　　　同上
２８歳　　　　　　　５５０万　（大学院）　　　同上
２９歳　　　　　　　６３０万　（大学病院医員）
３０歳　　　　　　　６５０万　（大学病院医員）
３１歳　　　　　　１０００万　（民間病院）
３２歳　　　　　　１１００万　（民間病院）
３３歳　　　　　　１２００万　（民間病院）
３４歳　　　　　　　７００万　（文部教官）
３５歳　　　　　　　７５０万　（文部教官）

ちょっと脚色してるけど、確定申告の推移はこんなもん。
出張（学会・研究会）の旅費、学会費、書籍代は自腹で大体
年１００万円前後。最初の数年は銀行からお金借りました。

休みはこの年は何時休みでその時何処へ行ったか記憶できる位。
ﾏﾀｰﾘ小説読む余裕があると嬉しいな。

自分の子供、なりたいなら止めないけど、他に良いなと思う職業が
あるならもちろんそっちを薦めます（ｗ。

子供が医者になりたいのなら応援する

>>211
金じゃねーぞｗ

妹が医者になって（親は会社員）、医者の彼と結婚。
そこまでは普通と思うが、相手のお父さんがお偉いさんの医者。
妹彼の所属大学は、まあ都会のくせに、勤務先は僻地が多い大学なのだが、
（そのためにやる気をなくす医者も多数だそうだ。。）
お父さんの力で僻地勤務から除外されてるそうな。
妹だけなら、間違いなく僻地勤務になっていたはず。
親が同業者であることも大切なんだと思った。

>>214
わざと派遣に出してもらって出産するＪＯＹもいるよ〜。
出張先の産休使うのさ。
出張病院にもメンバーにもかなりの負担があって大迷惑だけどね。
妊娠しちゃえばこっちもんって感じ。

彼が留学するので、妹はひとまず医者を辞めます。
子供が大きくなったら、パートとして復職するらしい。
ついでに、彼親の援助で憧れの場所にマイホームを建てる予定。
彼の同僚は僻地にいるから、なかなかマイホームを考えられないのに。
同じ医者でも、この差は何なんだと思うよ。

>>216
そういう話聞くと本当にｳトｩになります。
コネなんかまったく持ってないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
かといってコネ持ってる同級生とかと結婚するのもヤダ！

>>217

(´-`).｡ｏO(結婚という選択肢がない場合も多いしね……)

いや、素直に見合いは断ったけど。
いくら病院持ちでお父さんにコネがあっても好みというものがあるしねえ。
内科希望の学生に精神科の４０過ぎを紹介しないでよ……

高校入試当たりから抜群に出来が良くなり国立医学部ストレート
奨学金しっかりもらって晴れて卒業後はそこ付属の病院で御礼奉公して
奨学金分完済

コレが一番お金かからないコースなんでしょーね
今日、プールのサウナでおじいちゃん孫自慢してたよ

国立にお礼奉公免除の奨学金なんて無いよ。

ここは子供を医者にするスレ！！

>>221
子供がなりたいと自分から言えば応援するのが親。
それは止めないけど。。。

親の意志で（誘導を含めて）医者にするのは、やめときなって。
報われない職業になっちゃってるのだから。

>>222
独身ですが　何か？

>214
＞妹彼の所属大学は、まあ都会のくせに、勤務先は僻地が多い大学なのだが、

それってﾊﾞｶな医学部ってことだよ。
都会のいい大学は関連病院も都内にｲﾊﾟｲ持ってるヨ。

＞都会のいい大学は関連病院も都内にｲﾊﾟｲ持ってるヨ。
そーゆー大学は他からの入局者が僻地担当してます。
ドサ専門を覚悟で入局してくれるとは大変ありがたい。

214妹彼はバカだけど、親が実力者だから
他大学の医局に入る必要ないんだよ。

>>225って、
受け答えが頓珍漢、とか
何を言ってるかよくわからない、って周囲の人から言われてそう。

>>227
まぁまぁモチツイテ！

義叔父さんは新婚の時、伯母さんに絆されて、
都内の私立医大に入局したけど、結局は地方巡りばっか。
もう１０年以上かな？大学にいられたのが半年しかないって。
伯母さんストレス溜まりまくりで怖い怖い。

妹彼は出身大学の医局に入局してるよ。
その大学は、入試ではそこそこの偏差値（灯台も理三以外は楽勝）なのに、
関連病院は僻地が多いので、皆さん落胆するのだそうです。
友達の医者も同じ大学にいたが、「それってどこ？」って地域に
行かされました。（友達親も会社員）

>その大学は、入試ではそこそこの偏差値（灯台も理三以外は楽勝）なのに、
>関連病院は僻地が多いので、皆さん落胆するのだそうです。

だーかーらー。
医学部以外の学部と比べても意味ないよ。
義弟君のとこは、医学部の中ではﾚﾍﾞﾙが低いんだって。

>>231

意味のない比較（というよりも他の人を貶める言動）をしたがるのは、
低レベルの医学部に多いように見える。

鼻持ちならない奴が東大医学部にはいない、と言う意味ではなくてね。

高齢社会になるからこれから医者を目指すのはいいことだと思う。

そうか？
むしろこれからは医者の数が余るので
今ほどの収入は得られなくなるのではないだろうか。
勤務医は激務だし開業もすごく難しくなってきていて
えげつない競争が始まっている気配。

>>231

石ではないんじゃない？

石板より

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088831261/

かなり本気の模様、勉強もぐぅわんばっとるし。
医者になれる器があるならいいけど（体力ない）
我々夫婦の経済状態では防衛医大、自治医大あたりしか
行かせられないだろう。
それは本人も少ない選択肢しかないことはわかってるので
なんとかしてくれればいい。
経済力のない親でごめんと心でいつも思っています。

無理するな

>>237
そんなに貧しいんですか？
そんな環境でまともな高校には行けてるんですか？

>>237

それこそ医学的な問題でもなければ、体力は後からある程度追いついてくると思う。

＞経済力のない親でごめん

はっはっは、うちの親も経済力無かったですよ。
国立大学に在籍したにもかかわらず、学費も定期代すらも出せないほどに。
それでも何とかなった。
親の方ですまないと思えるくらいなら、大丈夫だと思いますよ。本人も理解してるようならなおさら
なんとかなるのでは（うちの親みたいに、養ってやってるんだからありがたく思え、免除申請する
なんて親に恥をかかせるな、家族は助け合うのが当然なんだからお前のバイト代をよこせと踏ん
反りかえって言えるDQNなら、反発もされるでしょうが＜ちなみに巻き上げた金で銀座でランチ
食ってやがった)

奨学金申請や授業料申請を出来るような状況だったり、お仕事として医学生を
する防医や自治に行くなら、なんとかしやすいしね。

>>239
親に経済力なくてもまともな高校行けますよ。
ウチの子が通ってるのは公立の進学校です。
子供の学習は今まで塾には行かず週末などに
主人が教えています。

>>240
親の方も多少は謙虚にならないといけないですよね。
私の親もそういう親なので気をつけているんです、
事実は事実で認めないと。

>>241
親が教えるってキビシクないか
高校生くらいになると本心では子供もいやがってると思われ

無理矢理させているわけじゃない。
勉強はあくまで本人の意思。
それをサポートしているだけなんだけど。

身近な人で、親は低学歴の叩き上げタイプ、
息子は野心家で努力家なタイプがいて、その息子が一族初の医者になった。

もともと息子の志望だったが、親のほうも「医者になれば元が取れる」と言うのが
口癖で、その息子にはお金を惜しみなく使っていた。
学生時代にもマンションを与え、留学にも出した。

医者になったのは天晴れと言いたいが「元が取れる」とは正反対の結果だったと言う。
結婚式には、仲人の教授に100万円のお礼。
出席者全員にはお車代として一人3万円。
挙句の果てには、今度は開業代を出したらしい。
親には一銭も返ってこず、儲けはすべて、嫁のもの。

>>243
そうか。それならいいんかな。
自分も高校時代に父親が教えてくれる、ってなったことあったのだが
親が自分のためを思ってしてくれていることだと思うと
なかなか「やりづらい」とは言い出せなかった。
Ｚ会とかもあるし、何かしらやらせてあげるのもいいと思う。

>>244
医者にして元を取るってなかなか難しいよ。
年収も勤務医だと年収１３００程度。
開業すれば投資分を回収するのも難しいし
１代で潰すのも惜しいから子供の教育もしなきゃいけない。

その親低学歴でも収入はそこそこあったの？
学費・塾代・ﾏﾝｿﾝ・留学費用よくだせたね。
嫁もその辺の馬の骨を選ぶわけにもいかなかったろうから
嫁の実家にもある程度見栄張らなきゃいけないだろうし
回収どころかこれからも何かと物入りだよ。

>医者になったのは天晴れと言いたいが「元が取れる」とは正反対の結果だったと言う。
>医者にして元を取るってなかなか難しいよ。

これが正解。
医者が使うお金を見て「医者の給料が高い」と妬む人たちって、
人柄も浅はかな頭も・・ちょっとね？

>親に経済力なくてもまともな高校行けますよ。
>ウチの子が通ってるのは公立の進学校です。

そこの学区で一番ですか？
高校生の子をお持ちくらいのお歳の父親が
息子さんに教えられると言うことは、
元来頭のいい方なのでしょうね。
そんな頭のいい方がそこまで貧乏するなんて、超子沢山ですか？
浪費家ですか？

>>241さんは自己満足してるだけなんじゃないか？
子供さんの将来を考えてあげるのなら
ある程度の投資はしてみるのも大事かと思う。
勉強熱心な子ならなおさらそう思う。

>>249そうだよ。貧乏がトラウマになってる人っているんだよ。
金持ちに異常に反感を持っている。

ブス→美人
バカ→天才　への嫉妬と同じ。

>>248
県内で１番の学校、子供は一人。
自営業やってます。
>>249
投資は大事、最もだと思います。
多少の事はしてあげられるので夏休みにでも
本人に聞いてみます。

>>248
地方を馬鹿にしすぎじゃない？
２番手校くらいなら東大クラスは無理としても、医学部くらい狙えますよ。

国立医学部の生徒に何人くらい、そこまで貧しい人が混じっているんだろう？
子供１人で自営業で国立や塾の費用がないなんて信じ難い。
>>251さんは、何に一番お金をかけていらっしゃるんですか？

貧しさが原因じゃなくて、地方特有の国大信仰？

>>241
>子供の学習は今まで塾には行かず週末などに
>主人が教えています。
現役医学生です。正直、高校の医学部受験レベルで父親が教えている
だけってのはかなりきついと思います。防衛、自治は全国の実力者
が集まってきます。東大の理�T、理�Uを蹴って入ってくるのがほとんど
ですよ。正直、独学だけでそれらの大学に入れた人を私は知りません。
高校が公立の進学校であればあるほど、学校の指導は生徒まかせに
なりがちですから。地方は特にそうです。
ご主人がよほどの学力の持ち主でも、今の受験事情を知っている人で
なければよい指導者にはなれないと思います。
Ｚ会だけでも利用されることをお勧めします。コースを選べば、年間
50万も超えません。
お子さんの夢がかなえられるといいですね。

>>253
生活費、多少の貯金。
>>255
子供の勉強は今までは主人まかせでうまくいってたけど
これからはそうもいかなくなってきますよね。
参考にさせていただきます。

入るのは難しいのに医者になったらぱっとしない医学部ってあるよね。
すぐ頭に浮かぶのは防衛、自治、筑波、横市、かな。

>>248-249

受験と言うのは、お金さえかければ何とかなると言うものではないよ。
それと、高校2年生くらいまでなら学校の勉強は教えられるもの。親が
DQNなら別ですけどね。

>253

医学部に幻想を抱きすぎです。

>255

うむ、Z会には私も世話になった。
節約のために一番苦手だった数学だけをとり、あとは毎月（だったっけ？）
送られてくる小冊子の問題を解いて、問題集代わりに使ってたよ。

すみません、読み返してみたら語弊のある書き方でした。

＞親がDQNなら別

これだと教えられない親すべてがDQNになってしまいますね、すみません。

それなりに学歴のある親なら教えられます（さすがに、高卒で教えるのは難しいようです）。

幼稚園児の母です。病院が好きな子だなあと思っていたら
大きくなったら医者になりたいと言いました。
今のうちにいい夢見させてもらいます。

歯科医妻ですが、歯科医は開業する事が多いので
思ってるよりも高収入ですよ。
出るお金も多いけど入るお金も多いです。

>>261
私も歯科医妻なんだが、こういうレスは喪ﾆｮル・・・
最近歯科医妻を名乗ってちょこちょここういうアホなレスをみかけるのだけど
脳内がわざと貶め目的でやってると思いたい。
もしくは結婚したばかりで舞い上がってる勘違いさんとか。
もうやめてくれ　orz

261は脳内だろうが本当だろうがとりあえず歯科医妻を謳うカキコを禁ずる
「歯科医は思ってるよりも高収入ですよ」
こういうことを平気で書いておかしいと思わない神経そのものが恥ずかしいよ

鬼女板の勤務医妻スレにも
舞い上がって自分の旦那の勤め先・ポジション・名前さらしちゃったアホ医師妻いたけど
あれと同じで舞い上がってるのかもね＞うちの旦那様は高収入

その勤務医妻スレに歯科医妻がレスつけて（レス内容はきちんとした内容だったけど）
叩かれてたことあったよね。
歯科医妻の一部にはテリトリーを読めない人がいる、ということか。

石妻でもなんでもないんだけど
専業主婦太りませんかスレ295に>>261は誤爆してるよ


296 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 04/07/12 16:05
>>295
鹿妻ここに誤爆ってことは
ここにご興味ｱﾘ？

わざと歯科医妻かたって誤爆したんでない？
最近既女の勤務医妻スレ荒れてるし案外そっちからかもね
でもそろそろこのスレも軌道修正しませんか？

ｷｬﾊﾊ

>>266
旦那からの愛情不足。
ストレス奥さんの集まりでそ。

自分の子がまかり間違って医者になったとしても
うちでは何にもしてやれないよ。
華やかなご学友との付き合いも無理。
このスレの前のほうにもあったけど親を恨むかも。
ま、うちには関係ないので心配するまでもないけど。

>>269
そうだね

うちでは何もしてやれない、位に思っている人の方が健全な気がしますよ。

　学費も定期代も出さないどころかバイト代を巻き上げて分不相応な
「お出かけ」をしていた上に、せがれが医者になるとなったとたんに
「お医者様のお母様」気取りで態度もますますでかくなった＆金遣いも
さらに荒くなった我がバカっ母を見ているとねえ……

俺が医者になったのは母の業績じゃないだろう、お前があたしによこせ
その権利があると吼えているのはお前の金じゃないだろう、だいいちうち
はただのリーマンなんだしもうちょっと謙虚に振舞え、といい続けてるが、
こういう人はまったく何も考えないねえ。
俺だってリーマンだっつーの。何を偉そうに勘違いしているんだか……

こういう親にだけはならないように、皆様ご注意ください。

>>271
そんな鬼婆をリアルに知ってるの？
すごいねぇ息子は嫁ｻﾝもらえないという前に生命保険に入れないよね。

２７１みたいな人が健全な感性をもっているのだと思う。
俺は駅弁医だが、周りははっきり言って上流社会しか見ないで育った奴ばかりで
社会的弱者への理解どころか存在すらよくわかってない。
一昔前のＤｒはまだ違ったのだろうか。

そんな母親に育てられた人が健全な感性をもつのは
難しいんじゃないの？

>272

リアルに知ってるも何も、実の親ですよ。
母があれじゃ、俺んとこに嫁は来ないと思ってます。

親が死んだら連れ合いの事も考えますが、そのころはこっちもジジイですからね。
年食ったおっさんと添いたい人もおらんでしょう。というわけで生涯独身ｹﾃｰｲ
金目当ての嫁なんか、プチ母が増殖するだけだからごめんだしね。

>273

　ボンボン・お嬢さんの2世3世にもいい所はあるんだが……
ご指摘の通り社会的弱者も理解しがたいようだし、理解したつもりでも上の方から
憐れみをかけてくださるというスタンスになりがち（そりゃ患者さんから見たらムカつき
ますわな）。たしかに、難しい問題です。

>274

子供が望まないのに「医学部にいけ、メリットがあるから！」とケツを蹴飛ばしたがる
親御さんは、基本的にうちの親と同じ人種だと思いますよ。

動機が「人助け」じゃなくて、「金」「ｽﾃｲﾀｽ」な人が多そう。
２、３世なら単純に世襲の人も多いのかもね。

医者になるための学費を低くして、人数を増やして、お給料安くしちゃえば「金もうけ目当て」はいなくなるんじゃない？
そんな事ない？

>>276

＞お給料

もう十分安いですｗ
医者は24時間365日働いて当然、と思われてますからね。時給換算
はしないことにしてます。安すぎるので。

それにこれ以上給料安くしたら、若い医師の過労死が増えますよ。
ただでさえ平均寿命が短いのに、これ以上若死にさせたら教育費を
ペイしませんｗ

ただ、その実態から目を背けたがる人も多い。医者も、患者も、どっちでも
同じことですが……ステイタスなんて、幻想だと思いますよ。

自分のボーナスと医者の月給が同じぐらいだと
「なんじゃこりゃ〜」なんておもってみたりもする（笑

ただお医者さんも人間だからあの労働時間はなんとかしないとな〜

>>278

あ、雇用側に労働基準法なんてものは存在しない業界ですから。

寝不足で医療過誤が発生しても、「それはお前の努力で何とかして当たり前だ」
とふんぞり返って指摘されるだけです（ありえねー）

>>279
詳しくないけど、いま大学病院とかで賃金不足が問題になってるよね。

普通の労働者と同じ条件で超過勤務手当てをきちんと支払わないといけない、って
厚生労働省から指導が入って、
それに対して文部科学省はそんな予算無いから
裁量労働制導入して今までどおり低賃金で働かせようとして…っていう。

個人的には「そこで裁量労働制ですか？意義からして取り違えてない？( ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
って思ったんだが。

>>279
そうですね〜同感です。指摘しても逆切れされたこともありますね…
長時間労働・深夜労働・腰痛・精神的ストレス
どれをとっても長生きできませんよ…
個人的には運送業界とあまり変わらない業界だと思います。

　私大とかだと、正職員じゃない”無給助手”なんてのも有るし、正職員じゃない
から当然組合にも入れない。

　んで、組合員（茄子とか）が組合の力で待遇改善を要求したしわ寄せは
無給（＆無休）医師に来るし。

でもさ、前の方にも普通のｻﾗﾘｰﾏﾝの３倍とかあるし、それでも学費分赤字になるってあったから、学費安くしたら良いんじゃないかと思った。
24時間365日って部分は人が増えたら解決しないんでしょーか??
ｲﾔｲﾔ違うな…、単刀直入にお伺いすると
「仮に学費が安かったとして、一日８時間・残業ﾅｼ、多少ｶﾚﾝﾀﾞｰとのズレはあっても休日もあったとして、一般サラリーマン並の給料で、満足ですか？」
これが聞きたいです。

；；；

子供の健康を守りたいなら
医者は慎重に考えたほうがいいのは間違いない。

話があらぬ方向に行ってる？

給料が名実共に一般サラリーマン並って言うのなら誰が医者なんか
やるかっての、馬鹿馬鹿しい。そりゃ今だって、決して満足とは云えないけど
比較的楽で医者並みの給料貰える所が存在してるからやってるようなもんだし。

>>283
＞一日８時間・残業ﾅｼ

この前提条件が間違ってます。
なぜなら、こういう条件で働いて当然だと思っている雇用者がいないから。

どこででも一般サラリーマン並の給料しかもらえないとなれば、海外でも見られる
医療の空洞化が起きますよ。
免許を持っている奴は山ほどいるのに、医者になる奴はそんなにいなくなるって事。

＞普通のサラリーマンの三倍

SEの年収は1000万以上もありえる。だからSEはいい給料をもらう職種である。

と書くと、そうじゃないだろうとツッコミが入りますね。これと同じです（腰掛OLしか
した事のない人には、どっちにしろ実感が無いかな）。
ごく一部の人が高給にありついているだけです。

というわけで、給料はどうやってもあがらねーよお前ら安い給料で死ぬまで働きな、
ということであれば、転職しますね。

上の方で人助け云々を要求している人がいるようですが、

　　　医者も人間、食っていかねばならん

事はお忘れなく。
安い金でのサービスを要求するカスタマー相手に、無限大の
サービスを提供するわけには行かないんですよ。
人も、時間も、物資も、全て有限ですから。

http://61.195.166.135/bbs2/kansai/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5024;id=ka0002

eduの掲示板で中学受験のために学校が出す宿題をやってる暇はないって騒ぐ母

つーかさ、一応、大学生活も普通の1.5倍送らないといけないし、
いわゆる「一般の」学生より過酷な学生時代を送らないといけないし、
そもそも入るにあたっても高い能力が求められるし、
普通のサラリーマンとはそこにたどり着くまでの時間も労力も能力も違うわけよ。
なおかつリスクの高い職業に就いているというのに、
なぜ普通のサラリーマンと同じ収入を甘受しなければならないわけ？

一般学生と同じ生活を送って、国試は無く就職活動のみでおｋ、とかならｗ
前提が変わってくるけど？
ガチの「医師養成予備校」状態の大学生活を送らなくても、
４年制卒業時点で医師になる選択もだれでもできる、
つまり競争原理は働けども誰でもなれるって状態ね。
それなら理解できる。

生命の責任云々の話を始めると、どの職業でも人を死に至らしめる可能性はあるとか言う奴が
あらわれて議論がおかしくなりがちだけど、
（たとえば営業さんが車運転してて…とかさｗ）
とにかくその人の生命、健康についての責任を負うよう要求される訳で。
これからは訴訟社会だし。
そういうのも激しいリスクなのにサラリーマンと同じ？？
ハイ？

>>290
医療過誤保険（？）って年額どれくらい払ってるの？

それでも医師を選ぶにはみんなそれなりの理由があって、
もちろん金のためとか最初は勘違いしていた奴もいたけれどもｗ、
医学を学ぶにつれて、もっと違う目的が見えてきたりもするわけよ。
ただ、あまりにも過酷な労働条件なんかも、同時に見えてくるわけ。
せめて労働基準法くらいは守って欲しいと、人として思うのはだめかな？
きちんとした休みが欲しい、医者が足りなくて休みを出せないと言うのなら、
働いた分の賃金くらいはきちんと払って欲しい。
医者じゃなくても、だれでもそう思うもんじゃない？

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

>>292
＞せめて労働基準法くらいは守って欲しいと、人として思うのはだめかな？
＞働いた分の賃金くらいはきちんと払って欲しい。

「労働基準法なんてしりません！あたしの気が済むまで治療しなさいよ！
あたしが満足するまで話し聞きなさいよ！！
あ、もちろん、そのための経費なんてあたし払わないから。
でも、あたしの息子ちゃんには高いお給料くれなきゃ駄目！」

が、子供のことすら道具としか見てない、てめえのことしか考えられない
奥様方の発想だと思われ。

# あんまり安い給料だと、己の子供の寿命が縮むって事に気が付かないのかねえ。

>>279
あまりにひどいようなら監督署に
証拠を添えて通報してくださいな。
どんなに自己中な医院長でも刑事罰をちらつかせると
大抵は素直に従いますから

>>295

たいていの医者は箱入りのそれこそ2世3世なので、異常さに気が付かないんだよね。

そもそも常識なんてないからねえ。
お役所の前では謙虚に振舞っても、医者は首、給料は払わず。
こういう結果しか期待できないんだよな。それでも告発していくことが必要なんだと思うが……
どこの大学付属病院だったかな？研修医は労働者ではない、なんて
詭弁を弄し続けて、しばらく粘ってたよ（結局は役所が指導したようだが、
金を払う気はないだろうな）。

都内の大学付属病院でも、アルバイト禁止＆一月五万円のコンボを
食らわせてくれるところが実在するし、ああいうところにいられるのは
親が30歳まで食わせてやれる人だけだと思う。

大学病院の抜き打ち検査やったら、いろいろネタが上がると思う。

そうそう、医療過誤の根本にも、疲労があるからね。あんまり給料の安い
病院にかかると、後が怖いと思われ。

≫283｢仮に学費が安かったとして､一日8時間･残業ﾅｼ､多少ｶﾚﾝﾀﾞｰとのｽﾞﾚはあっても休日もあったとして､一般的なサラリーマン並の給料で満足ですか？」
答えは ＮＯ なんですね。
理由は、“人より優れた能力があるし、責任が重大だから。”って事で良いですか？

何となく貴方たちの言分を聞いていると、物凄く子供じみているように感じます。

“仮定して”って前置き無視してる人までいるし。

まぁ健康第一が一番で、世の中に医者が不必要になるのが理想的ですね。

長距離運転手〜とか言い出す辺り、世間知らずも甚しい。
そんなに貰ってないって言うなら時給に換算したら、いくらなの?

あ〜でも、“優れた能力に見合ってるだけ貰ってない”んですもんね♪

あ、ちなみに医学部落ちただの、医者にフラれて結婚できなかっただの、そういった私怨は、ありませんので。念　の　た　め。

いゃ〜こんなに世間ズレした人ばかりとは思わなかったなぁ。ｵﾁｵﾁｹｶﾞﾓﾃﾞｷﾈｪﾖ…ｺﾜｲｺﾜｲ。

まぁでも現状が過酷だってのはよくわかったよ。
別に 無償でサービスしろ とは、思ってないし。
改善できないものなの？
なんだか “できない” という答えしか 返ってこなそうだけど。

そんなに、安く（そう言うので）使わないと、経営難な病院ばっかりなの？
信じられないなぁ。

安いったって、食うに困るってレベルじゃないんでしょ？
あ、それだと能力に見合ってないって話かw。

>>298

「一週間前からおかしかったんです」「今朝からおかしかったんです」と言いながら診療時間外にやってきて、
専門家がいないだのなんだのとわめきちらし、コンビニの看板でもあげとけ！と穿き捨てて帰るようなお客
がいる商売ですからね。無償サービスだとおもってる人も多いんじゃないかなあ（んな時間外に専門家に見て
もらいたいなら、それだけの金を払えって）。

＞安く（そう言うので）使わないと、経営難な病院ばっかりなの？

信じられなくても、経営難で売りに出ている病院なんてごろごろありますよ。

実のところ、患者さんが支払っている額の9割は必要経費。いまどき器具類は安全を考慮して使い捨てが
ほとんどですから、その分のコストがかかってます。
純益はだいたい、売り上げの10%くらいだと言われてますね。純益といってもすぐに新しい検査機器や設備費
に投入しないといけませんから（古い設備で十分な検査が受けられないのは嫌でしょう？）、それほど潤う商売でも無いです。
高度先進医療を担う大学病院の場合、必要ならば高価な薬品を投入して救命する（患者さんに請求できず、
保険も利かないことだってある＜病院にとっては損失）。

それに、医者以外のスタッフの給料も出してるんですよ。医者ばっかりに配分するわけには行かない。

高い給料wをもらっている人ばかりに視線が集中しがちですが、丁稚奉公の
月給5万の研修医が雑用係として看護師の手伝いから患者の搬送といった細々したことを担っていることで、
初めてあのお値段でサービスが提供できているんですよ。

＞安いったって、食うに困るってレベルじゃないんでしょ

研修医の手当ては月五万。研修医は労働者ではない。
これで食っていけるとも思いませんがね。

＞あ、それだと能力に見合ってないって話かw。

日本は最も成功した社会主義国家だ、という意見がありますが、この「ｗ」を見ているとまさにそれを実感しますね。

>>297

ええと、月5万を24時間×30日で割ってみましょう。

　　　　　　　　　　時給　69　円。

もうちょっと出してくれる大学病院でも20万に達しませんから、この場合

　　　　　　　　　　時給　280　円。

半日はしっかり休め、絶対にコールしないから、なんて言ってくれる夢のような病院がもしあったと仮定しても、
郵便局の年末仕分けバイトの方がよっぽど儲かります。
死にそうな患者さんなんてどこにでもいますから、結局、休みなんて無いですけどね（今年入ったばかりの研修医
で、これまで一日も休めなかった奴もゴロゴロいますからね）。

>>297

失礼ですが、自分の力で働いて、自分の生活を全て自分のお金で賄ったご経験はありますか？

親掛かり、夫頼みで生きているだけの方に良く見られるパターンなのですが。

ありますよ。食うに困るほどではないけど、つつましく、国保と年金も自分で払って。
どこぞの二世、三世でもありませんし。
なんでそのように思うかが不思議。

無茶苦茶な事ばかりの時間外患者が減れば、本当の急患のための時間外は、仕方ないですよね？

研修医が５万ですか！それでバイトも禁止だったら地獄。

それでも研修が終われば、見合った額が約束されているんですか？
それも定かでないんなら、誰もやらないですよね…。勤め先によりけりですか？
すごく大ざっぱだけど、研修が終わった人に渡す分から13万くらいを、研修医にまわす、ってのは不可能なんですか？

社会主義がどうの、と言いますが、その特種能力に見合った収入は、ぶっちゃけ いくらくらいが妥当と 考えていますか？

同程度の学歴や資格を持っている他の職業の人と同程度の収入、
そして責任に見合った収入です。

今はコンビニバイトと同じ収入で責任は無限大ですから。

↑？今は研修中…？
研修医でなくなってもコンビニ並、ではないんでしょ…？

>>304
研修医の給料＞＞＞指導医の給料、なんて病院もざらにあります。
そして２４時間３６５日軟禁拘束状態、７２時間連続勤務で疲労困憊でも
一瞬足りとも気を抜くことが許されない商売、全体での給料を上げるのが
無理ならば、せめて　給 料 に 見 合 っ た 労 働 形 態 を保証して欲しい。
人間並みの生活ができるようになれば、医療ミスは激しく減る予感。

子供が医師になりたいと言い出したら、まずは反対しますね。
現実を知った上で、それでも医療に身も心も捧げたいと願うのなら止めは
しませんが。

>>305ｻﾝは
何科の先生なの？

ｽﾚ違いだけど
石板？のスレで精神科医が
「○○な状態の場合、どの薬を処方したらいいんですか？」ってたずねてたよ〜
それに答えてた医師が何人かいて、専門的な話をしてたから
医師のﾌﾘした患者じゃなさそうだった・・・
2ちゃんで処方きく医師なんてやだー

なんで そんなに人手が足りないんですかね…問題ありますね。

浅い認識で、過報酬＝人件費不足＝人手が足りない、のかと思っていたんです。

しつこく絡んでごめんなさい。状況が良くなると良いですね。

でもたぶん同じように思ってる他職種の人間も多いから、医療費を高く、も なかなかできないんでしょうね。

本人が、それこそ『人助けがしたい』って意欲で選択するのは、好きずきでも、親がバラ色（黄金色？）の妄想抱いて、子供にさせる仕事ではないって事で。
了解です。

給料に不満のある勤務医妻さんが鬼女板の勤務医奥スレで
お下品で感じの悪いレスで暴れていらっしゃいます

>>309
あそこの医師妻が下品な茄子叩き・歯科妻叩きするのはいつものこと。
自分を棚に上げて何様のつもりなんだかね。
旦那のしつけが悪いんだよ。

脳内と思いたいけどあの語り口はモノホンだろうな

今も脳内？歯科婚約者があからさまに煽ってる所に
いい具合にバカな縊死妻が食いついてるし。

ほんとだ、2本釣れてるｗ
ここロムって親子でがんばって医者目指しても
ああいうバカ女を妻にしてゴールなのか・・・・。

>>313
しかも稼いだお金まで使い散らされて

今宵のお出掛けは嘘かしら？

小2の息子。
七夕の願い事には「医者になりたい」と毎年書く。
学校の作文には「将来なりたいのは医者です」と書いている。
それだけで冗談交じりだろうけど私に「ねえ〜００君が医者に
なったらうちの娘、お嫁に貰ってくれないかな？」って何度
言われただろうか。
ここ読んでいて「医者なら誰でもいい」って感覚の女性って
案外多いものだと思った。

お隣に勤務医さんの社宅があるんだけど、
その中の一軒のお宅は、雪の降る街を転々としていた。
ここ（都会）には2年いて、この4月に又雪の降る街へ・・・。
聞けば超一流大学のご出身。
その人のことを考えると、子供は医者にはしたくない！
日本海側、通称裏日本。山陰地方。なんか字みただけでも辛い。

>>308

>本人が、それこそ『人助けがしたい』って意欲で選択するのは、好きずきでも、親がバラ色（黄金色？）の妄想抱いて、子供にさせる仕事ではないって事で。

このスレの結論と言っても良い一文。GJ!

「健康」って失ってみてはじめて
ありがたみがわかるものだからなぁ・・・

1さんには悪いが、このｽﾚﾀｲ、反吐が出そうだ。
というのも、私の親がまさにバラ色の妄想を抱いて子供をたきつけるタイプ
だったので。たきつけるならまだいい、あれはどう見たって脅迫だった。

最後はいつも「誰が食わしてやってると思ってる！（だから言うとおりに
医者になって親に貢げ）」。たしかに経済基盤を握られているのは事実だった
わけで、それならば自分で金を工面して好きなことをしようと私立進学高を
受験して特待生候補（学費等全額免除。寮にもそれで入れる）に挙がったが、
「親に恥をかかせるのか！」と握りつぶされた。15歳じゃ、結局親の判子なしには
何もできないんだよね。

まあそんな日々だったんで、中高時代の６年間、私は見事に精神を病んで
ました。すったもんだの末、現在親とはほぼ絶縁状態。祖父母のことは気に
かかるんで、完全に絶縁じゃないけど。そんな私は今、海外にいて働きながら
院生やってます。医学とはまったく関係のない分野。脅迫されずに好きな勉強を
できる今はこれまでの人生で一番幸せだ。でも、できることならもっと明るい10代を
過ごしてみたかった。

うちの子（まだ幼稚園）がなりたいと言っているので、
どんな協力や準備がいるのかなー、貯金どのくらいしとけばいいかなーと思って
読みにきたんですけど、そういう雰囲気でもないですねー。

>>307
>>309-313
家庭板でネットヲチしてる
ローカルルール違反

>>302
＞特種能力に見合った収入は、ぶっちゃけ いくらくらいが妥当

現実的に言うなら、ベースラインで研修医（これも医者に変わりは無いです）も20万以上は
確保すべきでしょうね。指導医なら、最低でも25万。
残業代が付かない業種ということを考えれば、これでも少なすぎるかもしれません。

＞研修医が５万ですか！それでバイトも禁止だったら地獄

残念ながら、実話です。

これでは研修医が食えない（かつ、高度先進医療を担っている大学病院
では、彼らにまともな給料を出す余裕が無い）ことから、法で定めるなら国で
給料の保証くらいしてやれよ、出来ないのに無茶言うな、という反論もなされました。
むろん、政府は金を出す気はありません。でもアルバイトは……

上の先生方も、気にかけてるんですよ。食っていけない後輩って、見たくないらしいですね。

>308
＞なんで そんなに人手が足りないんですかね…問題ありますね。

なんでもないのに、暇のあるひとほど医者にかかりすぎるからです。そういう方のお相手もしていると、
医者が本当に必要な人に割く時間は自動的に削られます。医療費も無駄に使われます。

具体的な例を挙げると、本当に必要な重病人が激務の会社員の中に埋もれていますが、彼らはまず、
病院に来ません。倒れるか、検診で状態の悪化が指摘されるか（しかも重症になるまでたいてい放置
します）、こんな状態になってからでは医療費がかかることはもちろん、彼らも大変です（なぜもっと早く
来ない、と言いたくなりますが、言っても無駄ですから言いません）。
しかし、「あの人は病院に来ないね、病気なんだろか」という冗談が冗談ではないお年より、「朝から熱
があったんですけど、やっぱり下がらないから」と夜間にコンビニ気分でやって来る若い母親、こういう
人は自分が来たい時に、自分の相手をしてもらう事を闇雲に求め、何も考えずにやってきます。
こんな人に割く金がもったいない。だったら検診費に割いたほうがいい（これは個人的な考えです）。

>>320
＞私の親がまさにバラ色の妄想を抱いて子供をたきつけるタイプ

俺の女親もそうですよ。
自分の人生をばら色に染めてくれる、便利な道具と思っているようです。

分を弁えろよ俺たちはただのリーマンだ、奥様気取りで遊び歩いても
あんたのお里は言動で知れるんだからおとなしくしろ、が俺の口癖に
なりつつあります。

# 医者がそんなに偉いか？好きでやってるだけだぞ。儲かんないぞ。

>奥様気取りで遊び歩いても
>あんたのお里は言動で知れるんだからおとなしくしろ

おお名言！
石奥になった茄子に聞かせるべきだ。

>>306
305じゃないですが、内科･外科･小児･産婦･etcのいずれでもありえますね。
病理や検査ならちょっとは楽だといわれています。

普段皆さんが目にする診療科は、たいていが寝不足の医者に満ち溢れてるって事。
ちゃんと寝て頭のしゃっきりしたお医者さんに診てもらいたいと思われるかもしれませんが、
あんまり期待しないことをお勧めします。

一体、いつ頃から超難しくなったんでしょうね、官立医大って。
ウチが元医専だった頃、１回目の入試で受験者が定員以下（全員
合格）で、二次募集が普通だった時期もあったらしい。フランス
なんかは、バカロレアに合格していれば、希望者は全員医大に入
学できるそうな。けど、２年後に残れるのは２〜３％程度。日本
もそうしたらいい。
何しろ、国立の学生は授業にサボりまくり。去年、オヤジの入院
で地元の私大医学部に行った時に聞いたら、ほぼ１００％出席す
るそうな・・・。ウチじゃ、全科目必須なのに２０人もいない科
目もある。尤も、教官だって授業じゃ自分の好きなこと言ってる
んだけどね。

>>327
話古杉。

>>1
「一杯のかけそば」の世界だね
古くさぁ〜ｗ

このスレでの話を、身近な人に広めようと思った。
医者は重労働＆低賃金（ちょっと言葉悪いけど）。
あと健康にはもっと気をつかおうと、再認識。

>>330
「わたしはネラーです」って公言して憚らない人っていますよねｗ

>>330

あ〜ぜひそうして下さい。情報のでどころは聞かれたらネットだとでも
言っておけば十分ではないかと思いますよ。

重労働＆低賃金に間違いはないから。

＞健康にもっと気を使おう

本当はそれが一番なんだけどね。
構ってもらいたいからと言う理由で病院に来る人、多すぎです。
あるいは自分の頭で考えてヘルプがいるかどうか判断できない人も。

>>297
みたいなんに絡まれたりするのが医者という職業・・・南無

>>333

それを適当にあしらう技術も必要な職業だね。たしかに。

本物の石はこのスレにいない悪寒

２ちゃんやる時ぐらいは仕事から離れたいということを聞いたことあります

医者が貧乏って、研修医がでしょ。研修医って学生みたいなもんでしょ。

順調にいった場合、30歳くらいでいくらほど稼げるものなの？
自分も夫も同じ会社のサラリーマンで、二人とも20代ですが
年収1000万以上（世帯年収２０００万強）です。
命を助ける職業は素晴らしいものだと思いますが、
お金だけで考えた場合、どれほどメリットがあるのかなと。

>>338

>>211に自分の収入歴書いてみました。
自分の場合、お金稼ぐことより、勉強することを主にしていたので、
同期同科では最低ランクです（ほぼ確実）。

かといって、いっくら勉強したからって言っても、その後の収入が増える
訳ではありません。信じて貰えるか分かりませんが、有力なポストほど
実は低収入です。さらに勉強しようと、留学なんかする羽目になったら、
借金ができます。（留学費用は自腹＋その間の収入が途絶える）

能力・仕事量・責任　Ｘ　賃金　＝　大体一定　の謎業界ですんで（ｗ。
お金だけで考えた場合、お勧めできません（ｗ。

たしかに給料は良いとは思うけど・・・
う〜ん・・・俺は今の仕事と給料で満足だわ・・・

>>338
＞お金だけで考えた場合、どれほどメリットがあるのかなと

全然ありませんよ。

自分は他の業界のリーマンを辞めて医学部に入りなおした口ですが、
退職するときに計算した結論は上記のようなものでした。
自分の出した結論は間違いではなかったと、最近は確信していますねｗ

趣味で人生すごそう、金のことには目をつぶろう、と思わない限り、
医師へ転職なんて出来ません。ここまで考えない人も多いですが。

お金の事を考えて、強引な進路変更で割りに合うのは
理学部とかで博士まで行ってしまって将来アカポスも
無さそうとか・・そういったケースやないかしら。

なんだ貰ってんじゃん。上の方で出てた話と違うぞ。
勉強するのは自腹って当たり前じゃない。

>>343

211の数値は「確定申告」ですよ。手取りじゃないことに注意。
それから211さんはアルバイトのできた時代に必修研修も
なかったの人ですから、今後は事態が悪化すると思ってください。

（自分が左団扇で暮らすために）お子さんを医者にしたい、
と思っている方の参考にはなりませんよ^^;

# しかも、今後は訴訟のリスクも上がりますしね。病院というところは
おそろしいことに、業務上の品質管理を全て個人の責任で賄うよう
要求します。病院全体としてミスを減らす取り組みは形だけのもので、
製造業で言えば1960年代以前の「日本製品＝安かろう・悪かろう」の
時代のような取り組みしかしていません（取り組みが必要だという頭も
ありません）から、医師が個人でリスクを負う羽目になります。

＞勉強するのは自腹って当たり前

この辺の感覚が、一般リーマンと違うんですわ。

まあもっとも、自分がお金のある老後を過ごすために子供に稼がせてその金を
使おうというタカリ体質の親って言うのも、だいぶんと非常識な感覚の持ち主だ
と思えますがね。

たかり性質の親ではないので。念のため。

わーん、医者になりたいって言ってたのに、
デカレンジャーになりたいって言うようになった！
お前さん見てないだろう？デカレンジャー。

私が研修医（国立）のころは月１５万と、バイト代月４〜２０万くらい（差が激しすぎ）でした。
私立は確かに月５万とか、ひどいとこだと１万くらいのとこもあるようですね。
もう医局を離れてしまったので詳しくは知りませんが、研修医の給料は見直されて、月３０万程度はくれるようになったのでは？
（バイトはしちゃ駄目だけど）

精神的にも肉体的にもハードだし、感染とかの危険も多い職業なので私も子供にはあまりお勧めはしないけど、
なりたいっていったら普通に応援する職業です。私立は行かせられないので国立のみだけど。

>>348
おっしゃる通り、今は３０ﾏｿ以上もらえます。

漏れは地方国立だけどやっぱり研修は市中病院でやりたい。
ＱＯＬ低い病院は避ける。若いときぐらい奴隷になれって言う人もいるけど
それは人の生き方だからさ。
あとケコーンするなら２ｃｈで茄子妻や歯科医妻を叩いて喜んでるような香具師と
は絶対したくない。というかどうしてそんな女と結婚するのだろう？
女の性格ぐらい結婚前に見抜けないのか？なんとも理解不能。

>>349
医学生さん？
ありゃ脳内石妻が多いんだよ（w
＞女の性格ぐらい結婚前に見抜けないのか？
激しく同意だが、猫かぶりを見抜けない男は多いよ。
悪い事言わんから、親がまっとうなら、結婚相手は親の意見をある程度
入れた方がいいよ。同性（母親や姉妹）ならではのカンというものがある。
男にふしだらとか意地が悪いとかは女のカンはかなり的中するよ。
反対されて意地になって結婚したが、結婚後後悔している石知ってる。

？３５０
レスどうもです
＞男にふしだらとか意地が悪い
これは・・・見抜けない石いるのかあ。読影ができて検査所見は読めても
こればかりは見抜けないと。信じられないっす。漏れは勉強は出来ないけど
こればかりは解る自信あるわ。やっぱり幼少時からアッパークラスの人間だけ
見てくると女の性格もつかめない石になるのかな。

＞親がまっとうなら、結婚相手は親の意見をある程度
入れた方がいいよ。

ひゃ〜。
早く親離れできるといいね。

結婚相手に口出しするようなご立派な家庭には育っていない。
世間体、家柄糞食らえです。
なんにも苦労せずに育ってそんなＤＱＮとくっつくような世間知らずが悪い。
一般庶民の生活感覚とある程度のインテリジェンスを兼ね備えた石ならそんなことには
ならないだろうな。

３５１も文章から察するに、本当に人を見る目が養われているとは思えない。
自分を過信せずに、色々交流を深めてもっと見る目を養ってね。

ＴＶでお見合いﾊﾟｰﾃｨｰとかやってるとさ、「ｵﾚは慰謝だぜ、ﾘｯﾁだぜ」ってのを武器にして、少しでも若い女を落とそうとしてる。
ﾘｱﾙでもその態度なら、寄ってくる女に 期待するのが間違ってる。

>結婚相手に口出しするようなご立派な家庭には育っていない。
>世間体、家柄糞食らえです。
こーいうこと熱く公言していた医学生が典型的な医者狙いに掴まって
ましたわ（マジ）周囲はなんでわからないんだろう？と呆れ顔。
思い込みが激しいのか？
どっちかというとクールで世間の言う事とか、親の言う事を「そういう
意見もあるよね」と多少は考慮し、なおかつ自分の考えをしっかり持った
男がいい女性を射止めているように見える。

>一般庶民の生活感覚とある程度のインテリジェンスを兼ね備えた石ならそんなことには
>ならないだろうな。
こういう石も捕まってますた。
一般庶民の生活感覚がある分、貧しさから石を捕まえたいと必死になる人と
感覚が合ったのでは？と思われますた。

医学生や医者に寄ってくる女性は殆どが本人の性格とかじゃなくて肩書き目当てだから、
解らないのも無理ないかもね。
かわいそうと言えばかわいそうだ。

医者と結婚したけど
結納の時旦那の親が「これから開業するなら夫婦で力を合わせて」と強調してた。
義実家には開業資金はほとんどなく担保になる土地もわずか。
私の実家が家を建てるためにお金を用意してくれてたけど
開業先も決まらなければ家も建てようがない。
こんな医者一家は負け組みです・・・・。

このご時勢、開業のメリットってある？
うちは親父が引退したから仕方なく継いだけど、
勤務医の方が気楽だし、収入もよかったよ。
ともかく、一人娘は医者にはさせないと思ってる。

＞３６０
じゃ、お嬢さんには希望としてどんな仕事についてもらいたい？
興味あるので教えてください

>>360
娘でよかったね。
男の子だったらどんなにデキが良くて希望の仕事に就いても東大・京大レベルに行かないかぎり
「あそこの息子は　医者になれなかった」って言われる。
やっかみも加わって馬鹿息子ってことにされてしまうからね。

>361
公務員。
妻の結婚前の仕事だが、福利厚生がいい。

>362
母親は医者にしろとうるさいが、自分も妻も聞き流している。
他人になんて言われても、気にならない。
これからは、もっと医者にとってつらい世の中になるだろう。

うちの病院で、クビになった医者が今年に入って3人います。
どの医者も患者さんからの苦情が主な原因。
あとは坊ちゃん育ちのせいか、余計な仕事はしないで、
患者さんが急変しようと呼び出しても絶対来ない。
「家に帰ったらゆっくりくつろぎたい」という理由で。

>>364
弱？

↑
どーゆー意味？

国立と私立の学費ってどれくらい差がある？

>>366
弱という
この板のコテハン。石妻36歳。

ありがと！

>367
私立大に格差があるから一概には言えないよ。
知り合いの開業医の息子さん、4千5百万払って入学したって
奥様が言ってた。そのほかに授業料が年間4百万円。

近所の私立大医学部は系列高校からの生徒でも6000万円払わなきゃ入れないらしい。
その他に6年間の授業料もあるわけだから・・。

>>255
防衛・自治医行ったら奉公で人生終わっちゃう気がする。
理�Tから頑張って医学部行く方がよーっぽどイイ。
医学部に子供を入れるのはいいけど医局、学閥とか関連病院とか看板の科を
調べて入らないとジプシーになっちゃいそう。
たしかに国公立は年に100マソかからないくらいだけど（教材費抜き）
国立だったらどこでも良いっていう考えは将来的に危険かも。

>自治医行ったら奉公で人生終わっちゃう気がする
弟がそこの大学の出身なんです。奉公では終わっていないです。
もしよかったら周囲にも勧めてあげて下さい。

>もしよかったら周囲にも勧めてあげて下さい。

なんか、ｱﾔｼｸ聞こえるな。

最初から石狙いの女の方が子供の教育に熱心ってとこもある。

何も狙ってなくて自然の成り行きと運で石とｹｺ−ﾝした女の場合、
石とｹｺ−ﾝってだけで上がりの人生みたいになってしまって
子供の教育にはまったく無頓着だ。

石妻であることだけに満足してしまう女とはｹｺ−ﾝすなよ、石。

>>375
同意
子供を石にすることで
更に自分の評価が上がるということを
知っている思慮深さがないとダメだな

>>375
鬼女板の勤務医妻スレ見たらそんな女ばっかりのような気がするが。
リアルでは良い妻やって背中越しに舌なめずりしてそうな。
開業医妻スレには余りそんな事感じないが。

子供を医者にするのは勝手だけど、二代目医者ってろくなやつがいない…。

>>338
の
「自分も夫も同じ会社のサラリーマンで、二人とも20代ですが 年収1000万以上
（世帯年収２０００万強）です。」
はだれも突っ込まないでﾆﾔﾆﾔしてるの（w

>>379
古っ
先月のﾚｽじゃん

>>375
石狙い女、というのは狙わないと石と結婚できないレベルの女だから
ハッキリいって（ry
そういう女と石の子どもは母親が異様に教育熱心（結局子どもも見栄の
道具）だけど、母親が教育熱心なだけで子どもが医学部いけるのなら、
こういうスレタイにはならないわけで。
自然の成りゆきで結婚した石妻は石と大体つり合っているので子どもも
自然に育てて優秀だったりする。
石と結婚できただけで満足するのは石狙い女だよ
>>376
それは思慮深いといわないでしょう。子どもは親の見栄の道具じゃないよ。

>375-376
!?頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?

>>381　狙わないと石と結婚できないﾚﾍﾞﾙの女だから　　石ってだけで高レベルなのねw

ちょっと上げ足取り。
そうやって上に立った気持ちでいるんだから、金目当てで近付く人間がいるんだよ。凄く基本的だと思うけど。

>381
同意です。
「医者以外の人とは結婚しない。医者なら誰でもいい」で結婚した
女性は確かに教育熱心だけど、お子さんがそれほど優秀でもないと思う。
子どもも変なプライドがあったりして『似た者母子』って感じだよ。

お馬鹿な医者も多いものね。

医者より弁護士がいい。

お隣の息子さん、国家試験4年落ちつづけているそうです。今年で35歳。

入学も遅かったんだね…。

30歳で社会人選抜とかで医大に入った主婦がいた。

漏れ「この賃金明細書は？」
事務長「ドクターのです。」
漏れ「ボーナスですか？」
事務長「毎月の賃金です」
漏れ　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ（絶句）

>390
それだけの仕事をしてるんだよ

主人のお休みは日曜と祭日だけ。
病院から呼び出されれば、お休みでも仕事に行きます。
患者さんの家族に、夜遅い時間に病状を聞きたいと言われれば、言われた時間まで病院で待っています。
家族旅行は２泊３日以上は行ったことはありません。もちろん海外旅行はゼロです。
朝は７時前に出かけ、帰りは日付が変わった頃に帰宅。

>>392
リアルなので涙。
金曜日に子供と私で先に一泊、翌日夜に夫合流という
旅行を何度経験したか、、、。

うちもそうですー
違うのは、朝は遅くても５時です。祭日は基本的に休みではありません。
でも医者ではないので給料安いです。海外旅行も行きません。お金がありません。

>>391それで人手不足とか経営難とか言うなよな〜。

子供が医者になりたいかが一番大事

息子（中3）は、父親の忙しい姿を見ているので「絶対医者にはなりたくない」と言っています。
「自分の時間が無いし、いつも患者に振り回されている生活は嫌だ」と。
幼、小の運動会は一回も参加せず。授業参観も参加せず。
1週間父親と顔を会わせない事もしばしば。

父の背中を見て
「お父さんみたいになりたい」
とは思わんのね
立派なお父さんなのに

>>398
お父ちゃんに会えないので、背中もみられない〜なんちて。

うちの姉のところは息子が「医者はイヤだ」と言っているのに
姉夫婦、祖父母、こぞって「医者になれ〜！！」って騒いでいる。
現在甥は高2で進学校に通っているのですが、そこでの成績が学年で
10番以内。学校の先生からも「十分に国公立の医学部が狙えますよ」
と言われて、一族で舞い上がっている。
「イヤならイヤで自分の意志を貫け」と言っているのですが、元来気弱
でおとなしい性格なので、周囲の意見に反論できないようなところがある
のね。

可哀相・・・その子。
成績も優秀だったら好きな方面にもいけるだろうし
自分の道を見つけて貫いて欲すい

素朴な疑問ですが、医者はそんなにステータスなんでしょうか？

今は、そんなにステータスじゃないでしょ。
クビになる医者も多いし。リストラだって有りだし。

＞４００
無理やり入学させても６年間耐えられないだろうな。
ましてやおとなしい子だったら医学部特有の体育会系のノリに辟易して嫌になるに
違いない。心から同情しまつ。

近所の普通のリーマン家庭の息子ががんばってがり勉して某国立医大に入ったの。
親鼻高々で「数年後にはお医者様の親よ」って舞い上がってたけど
同期生が賢い＆実家開業医とか裕福なのばかりで
お金はあるわ・適当に華やかな世界を知ってるわ・無理せずとも勉強もできるわで
勉強一筋、つましい家庭に育ち、同期の学生たちの食べ物・持ち物の話しすらついていけなくて
孤立状態が我慢できず、気にせずわが道を行けずに段々精神的にやられてしまって
学校中退して今何してるかわからない人がいる。
親も人目に触れないようひっそりと生活してる。

ま、蛇の道は蛇、蛙の子は蛙、ってことで。
分相応な人生を歩むが、幸せなり。

>395
給料は国立･市立か私立によって違うよ｡地域によっても違うし｡それに､
･なるためにある程度の努力が必要(だからこんなスレタイなのでしょ?)
･拘束されている時間が非常に長い
･人の命を預かる責任(他の医療従事者より圧倒的に重い)
･医療過誤で訴えられる事もある(医師の怠慢なミスはともかく､人間が人間を治療してるから起きてしまう事故も含め)
そういう職業なんだから､給料を高くする以外どうやって評価するの?

>405
うちは兄が医者。兄が言っていたのは医大に入って「もうこれ以上勉強するのはたくさん・・・」
と言って自主退学した人、逆に「この成績では辞めてもらうしかない」と通告された人・・・6学年
もいれば色々な人がいたって言ってました。国立の医大の場合は、それほど「お金持ち」という感じ
の人ばかりではないようですが、医大に入って勉強をやる気がなくなり精神的に云々って話しは
聞いたことがあります。うちの実家はサラリーマン、どちらかというとつつましい家庭の部類に入ると
思います。

医学部って理系のくせに、専門課程に入ったら覚えることばかりなんだもんな。
絶対文系の方が有利だと思う。
でも卒業して研究が主な方の道にはいるとやっぱ理系得意な方がいいし。

スレ違いごめん。

実際、2代目、3代目が大半の中、
縁もゆかりもない人間が医学界に入ると、
すでに出来上がってるサークルからはじかれ、出世も望めず、
政治的配慮がされないから、何かの時に矢面に立たされたりして苦労する割に、
誰も助け船を出さないからますます孤立する。
良くて町医者の雇われ医が関の山。
廃業して別の仕事始める者も少なくない。
医学界は今後ますます厳しい世界。生半可な気持ちじゃ、切り開けないよ。
親が医者じゃなくて、頭脳明晰なら、別の道にいくのが利口。

医師も世襲制かい

妹の旦那は医者だけど、その旦那父も医者で出世しているらしく、
父親同士のつながりで、教授からは何かと目をかけられて
将来は心配するなと言われているそうだ。
私の友達も同じ大学出身の医者なんだけど、
地方に飛ばされてしまっている。。。

こどもが医者になりたい！って言うのって、自発的なものなんだろう。
小さい頃からの親の洗脳で、気づいたら「医者になりたい」って言わされてたんじゃ
ないのかな？上手い誘導で。
この間、お台場の子ども科学博物館で５歳くらいの子が人体模型から
内蔵取り出して、「肝臓！すい臓！・・・」って元気に声を張り上げていて
お父さんが横で嬉しそうにしていた。普通に暮らしていたら、幼稚園児に
脳、心臓くらいはわかっても、すい臓なんてわからないと思うんだけど。

↑
　×自発的なものなんだろう。
　○自発的なものなんだろうか？

子供の学校では、不況のせいか医学部が大流行してるみたいです。
実際に進学されているお子さんの過半数はサラリーマン子弟
ですけどね・・・。
「医者の家でもないくせに、医学部に進学する子がいるから
うちの息子達がはじかれる（国立医から）」
とご立腹のお母さん方には驚きますけど。
非常に優秀まお子さんに医学部を断念するよう言って
歩いてる人までいます。ここまでいくと感心します。

>>410
ここまで酷くはないぞ。３代目って・・・（ｗ。
明治大正からの世襲職業ですか（藁。


>廃業して別の仕事始める者も少なくない。

一般に、つぶしがきかないって言われてて
転業してる人は少数ってことになってますし。
煽りとしてもツマラン。

>>411 それが現実。

医学部入ってから悩んだら？
受験前に1億以上は用意してからね。

一億じゃ足らないよ。

リー満の子じゃむりだね

やはりここでﾚｽされてる方は
みなさん医師が身内にいらっしゃる方ばかりですね

中程度レベルの私立大医学部。
系列高校からでも、お金ではいるとしたら入学金だけで6000万。外部からだと
8000万。
別に授業料とか払うから、初年度だけで一億。
医学部は6年間だから、トータル2億は必要・・・だと知り合いの医者が言ってました。

でも子を医者にするのが『夢』とか言ってる>>1は
身内に医師はいないでしょうね。
夫も夫の親も夫の兄弟も親戚も、
自分の親も兄弟も親戚も医師だと
我が子が医師になるのは夢ではなく、当然のことだからね。

>>423
こういうのを弱が書いてたらﾔﾀﾞﾅｰ

実家の近所にバブルの後半株で当てて子供を医学部に行かせてた人（普通のサラリーマン家庭）がいた。
そこの奥さんは「株で儲かっちゃって〜。医学部は元手がかかるけど（医者になれば）回収できるだろうし」と
連日儲け自慢・息子自慢してたみたい。
でもバブルはじけて収入源が無くなったばかりか、大損したらしく息子さん医大を中退したみたい。
そこの奥さん「医者になって地元の名士？になり儲ける息子」やら
「医者の息子にふさわしい嫁を迎えるその日」のために
「どんどん株で儲けて土地やら大きな家をこの近所のどこに買おうか」とドリームいっぱいの
２年間が一気にはじけてしまい、ちょっとおかしくなってしまったと母に聞きました。

そうゆー人、いるいる。
同級生はＫ成中・高卒で医学部狙いだったけど、５浪くらいしても
どこの医学部にも入れず、今は、一日中ホームセンターでバイトしてます。
母親は中学入学時にはご近所に自慢ばかりしていたけど、数年前くらいから
精神的病に冒され引きこもり状態です。

>>426
いますねー、そういう人。
開業医の息子にも多いタイプだよ。
あそこの先生のとこの息子さん、医学部入れなくって
ぷーだってと噂の的。

開業医の息子がたとえ医大に行ける頭を持っていても
わかりやすい大学（東大・京大とか）以外の別学部だと
やっかみから必ず「あそこの息子は医学部行けない馬鹿だ」っていうのがいそうだ。
自分や自分の子供を棚に上げてもこき下ろしたい
コンプレックス持ちの近所の人、怖い。

>>423
ヒンズー教徒のお医者様ですか？

>>420

頭と運と謙虚さと意志の強さがあれば何とかなる。

親が舞い上がっていたり、本人が自惚れていたりしたら、リーマン家庭で
詰め込み勉強をしてようやく医学部に入りました……なんていう子は壊れる
可能性が高くなると思いますが。

やっぱり育った環境が違いますよ。
もっとも、お金餅自慢をしたがる成金家庭の息子も浮きまくっていましたから、
お金があればいいっていうわけでもないようです（これは育ちの問題でしょう
かね）。

自分が見た「壊れる理由」もちょっと足しておきます。

・自分の能力はたいしたものではない、と見せ付けられるから。自分だけが
　抜きん出ているわけではない、という事実に壊れる子がいます。

・ポテンシャルの低さを見せ付けられ、自滅することがあります。
　詰め込み勉強の結果、能力のぎりぎりまで使い切った状態で入学した子に
　見られることが多いかな。いわば伸びきったゴムみたいな状態で入ってくる
　わけですから、入学以降に耐えるだけの余力を欠くようです。

・見栄っ張りな性格の場合、親の経済力の差・育った環境の差による教養の差
　などを見せ付けられることでやがて壊れます。

・親が過度の期待をかけたうえ、勝手に舞い上がって子供自慢していた場合。
　これまた子供に精神的な負担がかかるようです。

地方国立の場合ですと、お金のある家の子ももちろんいますが、お金のない子
もいますからね。自分の身の丈で暮らそうと思える子なら、問題ないと思いました。

>>431
京大の場合は学部学生中にそういう理由で壊れる人は余りいなかったなあ。
（全国の医学部の中でも出席や進級が厳しくないところでもあったし、あまり
学校行かないでも済ませられたしねえ）

でも医者になって反射神経がついていかないとか、過労に適応できない
（入った科を間違えた）とかで壊れるのはかなーりいるねえ。

灘→京大で、某外科で過労でぼぉっとなって飛び降りたけど死に損なって
右腕アボーンとかいうのもいたけど、彼はどうしてんだろうか（笑）

>>392-397
やっぱ市中病院に戻ると忙しそうですなー
研究なんて別に好きでもないけど、もう少しテキトーに研究してる振り
しようかねえ。でもってテキトーなところで、比較的楽そうな病院に降りるとか
算段しようと思いました。

>>432

某地方国立も、そんなに多くはないよ。他の大学だとどうなんだろうなあ。
……東大医学部だと最初から壊れてる奴もいるから、話にならんが。

しかし京都はのんびりしてていいね。

うちの大学（地方国立）だと、学年に一人か二人くらいだったかな。
あと、同じ医局に京大出身の先生いたんだけど、その先生の話では
「京大は変なやつが多い」ってことでした。
やっぱり学年でかなり変わる？

京大医学部の人知ってる人結構居るんだね。
'93年入学のＷくん好きだったな･･･

医学部を卒業したけれど、国試受からずにプー太郎。
父の友人の息子です。
もう６年連続不合格だってさ。

>>437
受ける度に合格率は下がるからねえ･･･

頭が良くって生家もそれなりに金もあって、選ばれた人種な訳。

ウマーな事は自分の身内なんかに回したいのは誰だって一緒だろ。
一般庶民に参入されたくないんだよね。
勉強できたって金銭感覚違うんだしさ。

ホント、貧乏人が医者にさせようとかっての迷惑なんだよ！

>>439
と、弱が申しております。

>>439
いまどきの上昇志向の貧乏人はわざわざ医学部なんか選ばないのでは？

医学部以外でも稼げる学部はあるわけで、そこまでむきになって
怒らなくても大丈夫だよ。安心しなよ。

>>439 それを言っちゃぁおしまいdあるwgゴ‥ウァ！その注射は‥ｸﾞw.f

現代の野口英世はあり得ないって訳ですね。

四百四拾四

教育に金かかり過ぎってのも少子化の一因だけど、今金持ってる奴からしたら、その方が都合良い事が多いんだよ。
だから金かかるってシステムは変わらないんだろ。
スレ違いだけどさ。

439 名前： 弱 ◆0/p8PH.wuo　投稿日： 04/08/20 20:00
頭が良くって生家もそれなりに金もあって、選ばれた人種な訳。

ウマーな事は自分の身内なんかに回したいのは誰だって一緒だろ。
一般庶民に参入されたくないんだよね。
勉強できたって金銭感覚違うんだしさ。

ホント、貧乏人が医者にさせようとかっての迷惑なんだよ！

弱は医者じゃなくて、旦那がたまたま医者だっただけだろ？

やっぱ私立志望が多いの？あと開業医でなくてはダメって感じ？
国立だったら約５０万(一年の学費)X６年＋入学金３０万で４００万以下で済むじゃん｡
うちは北海道だから地方勤務ってなるとすごいとこになるけど､関東だったらそれほどでもないんじゃない？

北海道の別海町？
どこか忘れたけど
僻地ということで町から年収7000万出してもらってる医師がいるよね

>>448

私立にしか行かせられない（子供の頭の問題で）という場面が想定
されているんじゃないのかな。
開業うんぬんというのは、儲けのあって旨みのある立場を目指すという前提が
あるのかもしれない（現実は違うと思いますが）。

関東の田舎も、だいぶん人手が足りなくって困ってる病院ありますよ。
救急搬送にヘリを使わないと、患者さんが死んじゃうような場所だったり
しますが。

私学はともかく国立なら学費は年あたりでは他の学部と変わらんのでは?

＞420
リーマンの子で駅弁出だが、自分の時は入学金\150K、授業料が
月額\21K ｘ72ヶ月。 私立高校に行っていた弟の3年分の月謝の方が
高かった(藁

リーマン家庭でもそこそこ能力有る子なら駅弁でも良けりゃ200万足ら
ずで学費はまかなえるのでは? 今はもうちょっと上がってるかも。

成績の点では、 ウチの高校（公立）からは、本当に頭と成績の良い
奴は医者には成らんで、東大→官僚 or 司法試験 or 研究者だったがなぁ。
漏れなんか高三まで部活に嵌まりすぎて学年順位150〜200番位
だったけどそれでも現役で入れるんだから、そんなにガリガリ勉強
せんでも何とかなる。。。。とおもふ。

>>451

今は　入学金３０万、学費５０万/年　ですよ、せんせ。

自分も公立高校卒･リーマン家庭・駅弁です。
高校の頃出来た奴は他学部に行ってますね、たしかに。医者になろうと
したのはなぜか、やっぱり３０番台以下でした。上位は京都･東京・早慶
（非医）ばかり。

>>452 ご教示有り難うございます。

そっか。。。今は学費、倍に成ってるのね。
それでも6年間で330万、マークIIとかハイラックスサーフの1台分。
授業料半免や奨学金の利用でもっと少ない負担で行けますね。

私学の場合は2世、3世でなけりゃ入りにくい（経済的に)状況ですが
だからこそ、私学助成金を廃してでも国立の授業料は出来るだけ無料に
近くする努力を国には望みたい。

>>453

うん、お金があってゆとりのある家の子は私学でいい。私学は私学のよさがある。
お金がないけど優秀な奴を拾い上げていく姿勢が欲しいもんだ。

>>443 当時の日本の医師会からはじき出され、
日本では医師として認められなかったのは有名な話。
野口がアメリカに渡り、功績をあげて初めて、
日本医師会は彼を渋々認めたわけだから。

私の周囲だけかもしれませんが。
小学校ぐらいで親子共々「将来は医者」って騒いでた人たちって
結果的に医者になれなかった人ばかりのような気がするのですが。

35過ぎて３つめの大学で医学部合格したものの、40過ぎの今になって・・・・
卒業させてもらえない、国試すら受けられない・・・・・って香具師を知ってますがね。
そこの親も「うちの○ちゃんはほんっと頭良くって！」つーのがご自慢で、
まだ医学部生だっつーのに、「うちはお医者様の家だからﾎｰﾎｯﾎｯﾎ」と親類・知人に自慢しまくり。

笑えるのが卒業年に、卒業もできてないってのに「えぇ、お陰様でお医者様にぃ〜」と嘘吐き。

まぁ、嘘はひょんなことからバレて、周囲に哀れまれている現状ｗｗｗ

「息子を医者に！」って夢見る夢子ちゃんってのはホントに始末におえない。

それに医者をつかまえた玉の輿DQN嫁本人とその親族っていうのはもっと
手におえないよ。「旦那様はお医者様のなの！」「うちの娘はお医者様と
結婚しましてね」とかいって出来婚でも嬉々としている。
まだ親の自慢のほうがマシだよ、、、。そういう嫁は夫身内や夫同僚妻から
かなり嫌がられてます。

医者と結婚したことが自慢なんて
旦那も医者としてどうってことないんじゃない？

いや、続編もちゃんとありましてねｗｗｗｗ

そのお医者国試浪人様は、４３で２３の子とご結婚！　医学部出ただけの無職で親がかりなのに。
で、このお嫁さんのご実家ってのも
「お医者様の所に嫁にもらってもらった！」って大喜びらしい。とりあえず出来婚ではないようですが。

まぁ、ご本人同士も母親に輪を掛けて夢見る夢子夢夫夫婦なんでしょうが・・・

出来婚でもなく、大学卒業しただけの二人・・・・でも、旦那様は（いつか？）お医者様！（ｗｗ
未来はバラ色だね！

国試浪人って、年齢を重ねるほどに合格率が落ちて
逝くものなのだが・・・・・・

たとえ来春合格しても就職できるのかな？
使える医者になる頃には５０歳ってか！

＞４６０
大卒の若い女の子と結婚できたのは上出来だと思う。
せっかく医者になっても、大学も出てない、医者狙いの年上女に色仕掛けで
からめ取られる事もありまっせ。

>>463
独身時は血眼になって石妻の座をＧＥｔしようと
画策してた女が実際その場に納まったら
「えっと私は普通にしてたら何時の間にか医師に見初められて
何となく結婚しました・・・」
としれっとしてる罠。
そんで結婚してから石妻だって事が周りにばれたら
「気を使われるの〜」だと。
女だったらこのイヤラシサ、分かるよね。
石を特別視してたのはどっちなんだか。

＞そんで結婚してから石妻だって事が周りにばれたら

本人がわざとばらすんですよ（w

>>465
やっぱり？ｗ

医者だって勤務医はサラリーマン。
私はご主人は何しているの？と聞かれると、サラリーマンと答えてます。
小さな私立病院の医者だけど、一流企業のご主人より少ないお給料みたいなので。

親戚に医師も一流企業のサラリーマンもいたけど
後者の方が明らかに給料が上らしかった
親戚も「医者はブルーワーカーだよ」とよく言っていた
しかもこれからはますます厳しい時代に入るらしい

>>468

すまん、ブルーワーカーと言うとどうしてもあの怪しげな腹筋マシーンが思い浮かぶのだが。

"ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ"ﾃﾞﾊﾅｲｶ,ﾄｺｿｰﾘｷｲﾃﾐﾙ

>>469
怪しげなﾌｷｰﾝﾏｼｰﾝ・・・あったねぇ（ｗ。思い出してﾜﾛﾀ。

blueな気分になるworkerな仕事のしがないお医者さん♪としては、
ブルーワーカーって言い得て妙とｵﾓﾀし違和感感じなかったけど・・・
確かにﾌﾞﾙｰｶﾗｰだよね、ふつー。

医者が対して儲かってない上にきつい仕事だって事分かってくれる親戚って羨ましい。
うちの相方の親戚なんか会うたびに給料のこととか退職金のこととかや〜らしい目で聞いてくるよ。
うんざり。自分の病気の相談とかしてくるし。
仕事でもないのになんでおっさんの不摂生の話聞かなきゃならんのだ。

地方都市に転勤で住んだ時、周囲のﾏﾏﾝ達が地元の国立大学医学部に入れる
ことが最高のエリート、子育ての勝ち組だと思っているのに驚いた。
田舎ではエリート＝医者なんだよね。

>>472

しかも「地元の地方国立の」というあたりもの注目です。

他の都道府県に行ってしまうと、もはや存在しなくなったものという感じになるのかも。

>473
そうでしょうね。東大を卒業しても会社に勤めれば「会社員」官僚なら
「公務員」という感覚しかないのでしょう。
でも地元の国立大学を卒業したら「医者」ですからね。（笑）

>>471
正確には、あなたにレスするのも八つ当たりになってしまうので申し訳ないのですが・・・

うちの義兄、４０歳総合病院勤務精神科医　なんだが・・・・・

ちょこっとした金銭がからむもめごとの時に「メールで」「はっきりと」

「まぁ、色々こっちも忙しいし　”医師で独身だと２０００円が２００円の感覚でしかない”のが正直なところ。
　その点てお宅とすれ違いがあったのだとは思う。それは申し訳なかった」

と、まぁｴﾗｿｰに書いてきて下さいましたわｗｗｗｗ

うちは確かに貧乏サラリーマン家庭なんで、哀れんで頂いたようです。お気遣いありがとう！義兄！

そういう人って現実にいるのよ〜。

この義兄と、メールでちょっとやりとりしてたんだけど、上記のような「勘違い医師」っぷりを惜しげもなく
さらけ出してくれていて、せっかくだからまとめサイトつくってさらしたい気分ですわ・・・

田舎ってそういう変なところあるかもね。
東大京大地元国立6大学以外大学じゃないみたいな。
んで、一ツ橋とかよりも法政や駅弁の方が評価が高い

>一ツ橋とかよりも法政や駅弁の方が評価が高い

それはちょっと、、、どんなもの知らずの多い田舎に住んでるの？
田舎出身だけど、そんな事言う人聞いたことない。

田舎育ちですが、６大学ってﾅﾆ?
未だに良くﾜｶﾗﾝ(w。

>>477

476じゃないけど、北関東の田舎だと地元国立と東大・京大くらいしか
まともな大学だと思われなかったよ。

進学率が上がったここ十年くらいでだいぶん改善されたけど、それでも
まだ認識が甘いかなあ。一ツ橋はあまり知らない人もまだ多い。

>>478
東京六花大学の略称

医学生でつけどやはり医師でない方と年収の話は禁忌でしょうか。
結構親戚に研修医の待遇について聞かれることが多いのですが
「月収３０万くらい」って答えるのはかまわないですよね？

>>481

あとで妬まれたり金をせびられたりなにかにつけたかって来たり
することの厄介さを考えると、言わない方が無難だと思うけどね。

そもそも、君に扶養義務があるわけでもない親戚なんぞがなぜ
君の未来の収入を知る必要があるのか、考えたことある？
研修医期間中にちゃんと食べていけるかどうか心配してくれている人には
食べていける程度には貰えるそうですが実際はわかりません、といえば
いいと思うが、野次馬根性で聞いてくる物見高い人には言わない方がいい。

実際、給料をもらうようになるまで「予定は未定」だぞ。
30万ももらえるなんて決め付けて、吹いて回るな。

＞４７５
確かにその義兄さんはえらそーな雰囲気がにじみ出てますな。
私の場合は私の方が
「対して稼いでいるわけじゃないです。」
「そんなはずないやろ！もうすぐ家が建つんやろ！楽して儲かってええなぁ〜。」
な感じなのでお金の話になるときっと私の眉はひそまってることとおもいます。
４７５さんの義兄さんのような人はきっと職場とかでも陰で嫌われてるような気がしますよ。

「医者すごーい」扱いしてくれる無邪気な親戚ﾁｮｯﾄ裏山かも。
うちの親戚は某自動車会社の社長職とか官僚コースが多いので
旦那と結婚したばかりの頃は「医者は若いうちは（収入も待遇も）大変だね。体壊さないように」
くらいで誰も洟も引っ掛けてくれなかった。
逆に「１代目の医者とこれから苦労するであろう貧乏くじの結婚」と憐れまれますた・・・・

>>484 1代目なら、あなたの親戚の反応は正しいよね。
貧乏くじ。まさにそうだ。
うちも1代目。
頑張ってるけど、体壊れるのと開業できるのと
どっちが先だろう、って思う。
同時期に1流サラリーマンと結婚した友達が
次々と家を建ててる中、
うちは今だに賃貸マンション。
いつか楽な暮らしができる日がくるのかしら。

457はなぜ医者スレ診てるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

＞４８４
確かにそんな親戚もやだな…。らぶらぶで幸せなところを見せつけてやって下さい。

＞４８５
確かに身体きついよね。開業目指しているならなおさらだろうなー。
私は一生勤務医で行くつもりだからあんまし無理しないようにしてますが。

皆様お身体御自愛なさって下さいませ…。ほんと。

>>486
30ﾚｽも前のことが気になるのか・・・
医者関係以外見ちゃだめ？

遠い親戚とやらに、医学部に合格する秘訣は何かと聞かれたので
高校生かと思い、内申が良いなら、まずは推薦から狙っては！？と言うと
ゴニョって要領が得ない。

なんと、ソノコ６浪中なんだと！しかも卓郎、、、
まずは予備校行けや！　話はそれからだろ、、、、

６浪・・・・
身の程に合った選択をしてれば今頃はそれなりに前進してたろうにね。
１浪でも不利になるのに卓郎か。

司法試験浪人なども家に居て勉強しても受からず・・・しかし
諦めて仕事を探す気にもなれず、と言うことでヒッキーになって
しまう人も多いって聞いたよ。
6浪もしたら学力は低下する一方だろうね。

>>489

うわ・・・・・・

望みは無いから諦めろ、今からでももっとましな人生を選択させろ、
が一番現実的な解決策のように見えるが。

無理して医者にしても鬼女板の医師妻スレにいるような
性格の歪んだ成り上がり女に命削って稼いだお金を使いちらされるのがオチ

６年・・・普通の人間がバリバリ働けるのが２０歳から５０歳の３０年くらいと考えると
ものすごいことだよな。
人生は一度しかないってのにな

>493
そーかも。女を見る目のない先生ならDQN妻につかまってしまい
命削って稼いだお金を使い散らされ、仕事は忙しいわ、家では
癒されないわ、対外的にもアホ嫁もらって軽く見られるわ、
ヒサーン。やっぱ嫁さん選びは大事だよー

医者の妻って愛想良くても心の中では物凄く差別意識高いのが多いよね。
イトコがそうなんだけど彼女もその友達も怖ろしいよ。
だから旦那の親ですら「所詮はサラリーマンだしｗ」と馬鹿にしたり
「旦那を医者にしてくれた義親には感謝してるけど収入は自分たちのもの」ときっぱり。
老後のお金あてにしたいなら無理ぽよ。

六郎君にも逢ったけど、ふつうにいい人そうなのが、逆に可哀想な気がした。
息子には、何も話す間を与えず、”この子はね、この子はね、、”とマシンガントークの
母親と”家は医者の家系だからねえ”を繰り返す父親。（自分の父親が医者だっただけ、他には居ないらしい、
私との関係は鳩子の子という、限りなく他人。
気の優しい青年が親の過度の期待を担っているんだろうなあ。
早く親の呪縛から解放されるといいなあ。

オカシクならなきゃいいけどね。。。
もう看護師とかレントゲン技師とかでもいいのにね。

歯医者奥のスレがまた医者奥に荒らされてた。
よくあることらしい。
子供を医者にしてもああいう女につかまったら親としてはあきらめるしかなさそう。
しかしあの人を馬鹿にした物言いはどう育ってきたらああなるんだろう。
お嬢様ならああはならないから、医者狙いのガツガツした成り上がりなのか？？

成り上がりで医者奥になった人ってリアルでも時々「ふふん」って感じ。
言葉の端々にでる。
既婚板の石奥はその中でもよりすぐりのえげつなさだと思う。

やっとの思いで石妻になったものの
意外にショボくてイライラしてるんだろうね。
そういう人は何をやっても、どこに行っても幸せにはなれないよ。

「この世は私のもの」って言ってた医者妻がいたなぁ

盛者必衰の理も知らないんだね。
ナンマイダ。

悔しかったら医者と結婚すればぁ？
デブスが僻んでもみっともないわよｗ

朝から油物はちょっと。

>>504
すぐ私は僻まれてる！と思う人って或る意味幸せだねえ。
ｱﾝﾀには僻まないが女医はカッコイイと思うわ。

>>506
虎の威を借る狐な医師奥は
女医かつ医師の奥さんにのみ僻むんじゃない？ｗ

ホントだ随分とオイリーだね。

>>507

何よりも謎なのは、「なんで旦那の職業が自分のステータスを決めることになるの？」
ってことなんですが。
しょせん他人なんだし、医者なのは旦那でしょう。
離婚したら旦那の職業なんて全く関係なくなることを考えると、つまり自慢のネタに
してるそれって、自分のモノじゃないんだよね。

旦那の職業自慢なんて、他人の褌で相撲とってるようなものだよねｗ

あら奥様、素敵なフンドシですこと。

>>509
そういう考え方をする女が一部に居る、と考えるしかないね。
一部と考えたいが結構多いのかも。
鬼女板にも一杯居る（エリート奥だの東大京大奥だの）。
自立できるだけのかつ誇りの有る仕事持ってる奥からすれば
他人の褌虎の威な奥は議論するにも面倒臭い
OUT　OF　眼中だと思うよ。

女は馬鹿にされてもしょーがねーな