嫁よ、仕事辞めるなんて言うな！

男女平等の世の中で、そんなくだらん寝言いうヒマがあったら働け、５．５時間労働週４日
のパート程度でネを上げるな。専業なんて１０年早い。フルタイムで働け。
大して家事育児のできないオマエは馬車馬のように働いて俺の飲み代稼げ。
大口叩くのはキチンと仕事してからにしろ。

２ｹﾞｯﾄ

稼ぎの少ない>>1に乾杯

∧　∧
（●´ー｀●）＜どんな大口たたいたのか知りたいところだぎゃ

「大して仕事のできないオマエは馬車馬のように働いて私の飲み代稼げ。 」

>>1
甲斐性なし夫必死だなｗ
ま、お前の子供は本当は他の男の子供なんだけどなｗ
お前は死ぬまで給料運びに終始する人生何だよｗ

何だよ？　　　　　

こんな時間に２ﾁｬﾝしてて
「飲み代稼げ」って…ｗ

∧　∧
（●´ー｀●）＜飲み代がなくて困るなら夫婦ともホステスとホストになればいいぎゃ
　　　　　　　　　お金もらえて酒も飲めるぎゃ

自分の飲み代も稼げない夫

>>1の家庭は２馬力で働いてるにも関わらず飲み代にも事欠く
ウルトラ赤貧ということでよろしゅうございますか？みなさま。

育児できないの？おこさん大丈夫？

認可する

∧　∧
（●´ー｀●）＜あい

こんなに同意できる１も珍しいなぁ。

┐（　-=・=-д-=・=-）　┌　<　１はおわらいげいにんのたまごだとおもうぎゃ

え、同意できない......
家事はいいとして、育児ができないってどういう事？
きちんと育てられないならなおさら、せめて時間をかけてあげた方が良くない？
生活習慣とか歯磨きとか食事とか、子供に教えないといけないこといっぱいあるのに
１は心配じゃないのかなあ。釣りだからいいのか。

きちんと育てられないなら、なおさら、預けたほうが子供のためじゃ
ないのかなぁ？

∧　∧
（●´ー｀●）＜預けるだけだぎゃ
　　　　　　　　　宿題は家でするもんだぎゃ

なるほど
幼稚園でいろいろ教えてくれるもんね

∧　∧
（●´ー｀●）＜幼稚園も入園試験あるぎゃ

ウチの嫁は超保守派。
子供が１０歳になるまで育児専念するって専業主婦宣言しやがった。
１０歳までは母親の存在が子供にとっては重要だと切々と訴えてくる。
俺はリーマンだよ？急に給料が上がるわけじゃない、むしろ不況で下がる一方。
ボーナスだって今後もらえるかどうかわからんのに、節約一辺倒じゃ限界があるよ。
なにも、遅くまで働けとは言っとらん、派遣だろうがマクドのパートだろうが
何でもいいんだよ、金稼いで欲しいよ。
今じゃ保育所も結構あるし、預けて仕事する環境はある。
なんで自分も働こうって発想は思い浮かばないんだろう・・・・はぁツライ。

パート程度の給料じゃ、>>22が相当低所得じゃないと、
保育所代で全然残らないだろ。

そうそう、外出ても半端に稼ぐ程度だったら出ない方が
まだ金かかんないよ。
せっかくパートに出ても、保育所代に被服費に付き合い外食代に・・・
とかで収支がマイナス、なんてのもよくある話。
それだったら家でちゃんと子供育ててもらった方がよいのでは？

>>22 こういうこと言うﾔｼに限って、嫁が働き出したら「家事がちゃんと
出来てない」とか文句たれそう。

妻がパートで働かなきゃやってけない程度の稼ぎの夫って情けなくないのかなあ？
妻を責める前に自分の手をじっと見つめてみろって言いたいよ、
お子さんがいるんなら本当にパート程度じゃいくらも残らなそう。

>>26
妻がパートで働かなきゃやってけない程度の稼ぎの夫は雄としては
ショボいが、夫の稼ぎに依存しなければ生きていけない妻も人間として
ショボい。（ただし子どもが小さいうちは除外）

22のレスを読むと、夫婦間でのコミュニケーションがうまくとれて
いない気がする。お金のことは生活するうえで大事な要素だし、
妻とよーく話し合いしる。

27に同意
お金も、母親の存在も、どっちもすごく重要
がんばって話し合って欲しい
専業がいいと言うことは、兼業がダメと言うことではないが、
専業にしかできないことはいっぱいいっぱいある。22、お金すごく大事だが、お金のことを中心に考えが行き過ぎてないかと。
お互いの考えがいったん理解できてから、どうするか考えて欲しいのだ

>>22
子ども作る前に、いや結婚する前に
そこら辺の事を話し合わなかったのは何故？
遅きに失してるけどさ。
結婚するに当たって、そいうビジョンが一致してるか
どうか、すごく大事なことだと思うのに。

子供のことまで話し合わなかったな......
そういえば結婚するとき.....

1は働いて私のエステ代稼げ。

>>27
>ただし子どもが小さいうちは除外

子供が小さいうち、子育てに専念して社会復帰してもろくな働き場はないです。
私、10年以上パートで働いてますけど。時給800円。

そうだねー。経歴中断するとアウトだよね。
子供が小さいうち、資格とっとくのってどうなんだろ。

家事育児で一旦仕事を辞めてしまえば、よほどのスキル、キャリアがない限り
相応の職に就くのは難しい。若いうちから離職となれば尚更のこと。
今時、何のスキルもないあんぽんたんを企業が雇うと思うかい？
新卒じゃあるまいし。

そういう意味では家庭板の低脳ｽﾌどもはほとんど手遅れだなwwwwwwwww
安いパートで我慢しときなさい。
まあ働かなくとも旦那が高収入なら話は別だが。

旦那より稼いで旦那より家事育児してますが、何か？

35〜
それはスカをつかんだというのだ。　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もだけど

>>22
＞子供が１０歳になるまで育児専念するって専業主婦宣言しやがった。
＞１０歳までは母親の存在が子供にとっては重要だと切々と訴えてくる。

至極真っ当なことだと思うが。
モマエより奥さんの方が正しい。

＞22
奥様に働いて欲しいなら

「母親の勤務時間内は子供を預かってくれるところを必ず見つける。」
（費用が安い公立保育園はよっぽどのど辺境にいかない限り
　たいていどこもいっぱいで待機児童が山のようにいますよ。
　無認可なんかに預けたらパート代はそっくり飛びます。
　実家なんかまず当てになりません。みんな自分の生活があるし
　最初のうちはかわいいかわいいですが大変になったらまず投げ出します）

「お子さんが病気した時預かってくれるところを探す」
（子供の病気でこころよく休みをくれる奇特な会社なんか今時ありません。
　なんにちも続けばまず肩たたきです。病気の時預かってくる施設もありますが
　本当に少ないです。いざというとき自分も多少は休んで見るくらいの
　覚悟はありますか？）

「家事にも多少は協力する」
（子供がいるから、家庭があるから、なんて理由で仕事の手向きは出来ません
　そんなことをしたらどこの会社も首です　
　あなたの甲斐性なしを埋めるために奥さんは疲れて帰ってくるのですから
　多少の手抜きは大目に見る。夕飯の片付けぐらいは手伝いましょう）

このくらいの条件はクリアしましょう。

．．とマジレスしてみる罠

女は外で働く必要無し

ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うﾎﾞﾝｸﾗ旦那は稼ぎが悪いからだろ

家族の為に過労死するまで働け

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　,／　　　ヽ
　 　∧∧　　　　　 　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　 　 　　　　ヽ
　〜|　　| 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|←>>39　　　　 　　　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　 　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

男は働いて働いて、女のために死んでいけばよいのです。
それが男の生きる道です。

パートってほとんどの場合、契約期間がないから辞め時がはっきりしない。
どんな理由にしても、今辞める！って思った時が辞め時になってるんじゃない？
それ以外ってどんな辞め方があるのかな？首切られる辞め方？

そんなに嫌なら妻が働き出すときに「辞める時は俺様の許可を取れ」って
決めておけばよかったじゃない？

・・・・と思うが、同じことを旦那にされて怒る妻は、
妻にパートを辞められて怒る旦那以上に居るから
なんとも言えないのぉ〜。

>>34　前半４行はほぼ同意。あんぽんたんは余計。
ただ、資格を持ってても今度は年齢制限で引っかかったりする。
日本の社会がもう少し子育ての大切さを理解してほしいと思う
今日この頃。

かわいい妻なら自然に養ってあげようって気になるよね。
かわいくない妻なら・・・（ｒ

まぁ確かな〜
うちでゴロゴロして家帰ったら部屋は汚い
夕食は宅配ピザって妻だったら家の事はいいから
お前も働けって思うかもな。

一応役割分担で家庭って成り立ってっから。

2人目シュサーンを機に専業になりました。
前の職場も戻って来いというので復帰したいが
2人目が体弱いので無理。と、いうかそれを理由に専業にしておきたい
うちの旦那。家事は適当でいいが育児はしっかりやって欲しいらしい。
その考えに納得してるのですが子供が成長して丈夫になったら働きたいな。

岸和田市、男の子、15歳で２４ｋｇ、両親が一室に閉じ込め食事与えず餓死寸前、両親逮捕。
おそらく父親の連れ子と思われる

逮捕前のインタビューでは、いかにもＤＱＮな感じの父親が「学校でいじめられたため
拒食症になったんだ」とふてぶてしく述べていた・・・。

>>1
可愛そうな人ね！
貧乏な人ね。オマエがフルタイム以上に働け！
イヤだったら離婚すれば？　出来ないんでしょ？

>>47
大阪人って野蛮な人多いね！
青空カラオケとか、、、。
とっても変。

>>40
ｲﾏｲﾁ食いつき悪いですねｗ
>>1は自分の無能を棚にあげてほざく
つうか〜お金が足りないなら、自分が仕事終わって皿洗いでも汁
嫁に働けとは情けない・・・・・・

>>1は3行目さえなければまだよかったのに、惜しいな。
家事育児は家庭板では禁忌にも相当する聖域だから叩かれて当然だろwwwwww

46
体弱いの、心配だね。がんがれ

>>48
岸和田はだんじりとかで有名な、ＤＱＮの町だからなあ。

自分の欲望が優先で、他人への思いやりとかが欠如した人間が多い

>>1の嫁最悪だな

>>52
ありがとう！！

ていうか、共稼ぎから奥ﾀﾝ専業になったらその家庭は確実に今より
貧乏になるよね？　それって旦那だけがしんどいんじゃなくて奥ﾀﾝも
しんどいことでしょ？>お金ない　まして子供が生まれてこれからいくら
でもお金は掛かるって時に・・・。
裕福専業はいいけど、貧乏専業だったら兼業の方がﾏｼだと思うんだけど
どうなんだろう？　>1みたいに「飲み代稼げ！」と言われたらｱﾌｫくさい
と思うのかなあ？

旦那が稼ぎが悪いだの平気で言う馬鹿女いるよな。
家ではダラダラゴロゴロ昼はママ友とランチ
きりつめてるつもりでも週末カッパ寿司で外食。
家計がきついだの言う前にお前のその生活習慣が直せないなら
お前が働けって思うよ。
家の事ちゃんとやって育児もしっかり出来て旦那が幾ら頑張っても
給料が減ってくこの状況下ぐちは言わずねぎらう位の気持ちがありゃ
男は妻子の為に頑張ろうって気にもなるけどな。

57は、実際にそんな知り合いがいるの？
会ったことあるの？

結局、にわとりと卵の関係（？）なんだよね。

「俺様が稼いでやってるんだ！」じゃ、感謝やねぎらいなんてできないし、
「稼ぎが悪い！もっと働け！」じゃ、養ってあげないと。なんて思えない。

「俺ががんばらねば！」と思い、
「私が支えてあげないと！」と思えれば
お互いにいい関係になれるんだよな。

兼業か
病弱な子供持ったらｷﾂｲだろうな
子供の都合で休みを取る時、旦那が五分五分で休んで
責任を持って看病してくれるなら可能か。
男女平等というなら、そこまでやってくれるよね？

障害持ってる子の親ってどうしああも離婚が多いのか？
大体母親一人で面倒看てる。

自分的にはカッパ寿司、節約していると思ふっ

家にいたらかえってお金使わないことに気づいた。
化粧品減り遅いし、お出かけ用の洋服何点でいいし、ランチ毎日食べないし、
飲み会お付き合い代も減ったし（友とは行くが）ガソリン代、携帯代も減った。
いかに自分が働いてることに安堵して無駄遣いしてたのか分かった・・・
最初は頑張ったご褒美だ〜ってことも普通になっていくんだよね〜
昼の灯油代だけ少しあがった。ｗ
美容に気を使えば専業のほうがいいと思ったよ・・・

仕事しない方が収支で上なの？
いくら稼いでたの？

あたしのパート代なんて・・・ｗ
１３０万超えないように働いてたから
ホント贅沢に消えてたな〜仕事は楽しかったけど
ショップも店員なんで服、アクセ、化粧品、美容院代かかったよー
あと保育園代。これは馬鹿にならない。

×ショップも
○ショップの
ｽﾏｿ・・・

あーショップはかかりそうだね〜
店員さんがかっこよくきこなしてるかどうかで、購買意欲が全然違う。

妻も働けっていうけど本当にどんな働きを期待してるんだろ？
散々みんなに言い尽くされてるけど、ずっと継続して正社員で働いてるんならいいけど
結婚するときに一旦退職して子供産んだあとパートなんかするくらいなら
保育所の費用で収入は相殺されてしまうよ。
結婚する時に頭をお花畑にしてる人に限って
肝心の人生設計の話し合いを全然してないもん。
１よ、あんた自身がその程度の人間だから今こうやって
つまんないスレ立てるんだよ。

>>68　つるっ禿同。で、１はどこいったの？

>>63
私は残業が多く、帰ると疲れて料理をする気力がなかった。
店屋物やお惣菜に走ってしまい、
それで、土日に買い込んだ食材を腐らせた。
（一週間分献立を立てていた）
被服費、化粧品代などにプラスして、食費が高かった気がする。
エンゲル係数は同じなのだが、分母が小さくなったのだと、
仕事をやめた後、実感した。
>>68
お花畑・・・禿同！
>>69
１はお仕事に行ったのでは？
飲み代稼ぎに

>>70
うちもエンゲル高かった〜！！

女は黙って夫に尽くせ！
国力低下は女が強くなったのが原因だ！
カカア天下の家庭に育った子供って最悪なの知ってるのか？
男女平等というのは、男の負担を女も背負うことなんだよ！
それができない女は専業となって家族のために働け！
子供の育児や夫の両親の世話なんて朝飯前だぞ！
旦那は外でそれ以上の苦しみに耐えてるんだぞ！
一般事務ごときでは無いんだぞ！

72は電波というやつですか？

電波以外の何者でもないでしょ。釣りにもならん。つまらん。

朝飯前なのかどうか
テメエ自身でやってみろよ。　

よっぽど実生活で不満があるんだねー。
でもこんなとこで電波撒き散らしても何の解決にもならないと思うけど。

＞旦那は外でそれ以上の苦しみに耐えてるんだぞ
（°Д°) ﾊｧ ？それってあたり前の事じゃんｗ
当然の義務だし、ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら離婚すればいいじゃん

>>63
激しく同意。
俺のかみさんは専業だけど、働きに出たらどれだけ稼いでどれだけ出費が出るか
かみさんとシュミレーションしたんだけど、収支はほとんど変わらんかった。
むしろ、食事代とかさんで出費が多くなる可能性すらあったよ。
専業で節約していったほうが全然マシかもしれん、まぁつらいけどなｗ
>>1>>22はちゃんとシュミレーションしておけ、安直に働かせても意味無いぞ。

以前にもﾁﾗｯと書いたが、私は旦那よりも稼いでいるし、家事育児も旦那よりやっている。
男はそんなのを求めているんですか？
それとも、自分よりは稼ぎが少ないけど家のために働き、家事育児もやる妻を求めているんですか？


今、私にとって旦那の存在価値が分からなくなっています。
誰が夫？誰が妻？
誰が母親？誰が父親？

>>79
お前アホ？
誰も求めてないし〜聞いてねぇよ
旦那の稼ぎうんぬんよりも、家事＆育児やるのは当たり前だろ
存在価値がないなら、とっとと離婚すれば話しだろが
私がこれだけやってるのにとか、これが一番ｳｻﾞｲﾊﾟﾀｰﾝだな

>>80
はぁ・・・やっと思いついたかと思えばこれかよｗ
結局、答えを出せないんだな。

>>79
男は、っていうよりあなたの旦那様、それにあなたが何を
求めてるか、考え直してみた方がいいのでは。
それって、旦那様にとってだけ都合の良い関係みたいだよね。
言い方がきつかったらごめんなさい。

>>77
なんだてめえ！
旦那の有り難みも感じないのか！
世の中男女平等なんだぞ！
女も同等の苦しみを感じないと不公平だぞ！
まったく専業はいいご身分だな！
お前らが国をダメにしてることに気づけよ！
それになんだ？当然の義務だと？？？
だったら、専業は専業らしく旦那に家事分担を求めずに家事育児は全部テメーがやれ！！！

>>83
ではまずあなたは妊娠・出産をしてみてください。

>>83　子どもは二人で作るんだから育児は夫もして当然でしょ。
嫌なんだったら作らなければいい話。もうちょっと父親としての
自覚もちなよ・・・・と釣られてみる。

>>83
（°Д°) ﾊｧ ？
＞女も同等の苦しみを感じないと不公平だぞ
古代から男が狩りに行き、女が家を守るものよ
あんたの発想自体間違ってるわよｗ
こんなバカ男が居るから離婚が増えるのねｗｗｗ

>>82
いえ、いいんです。
なるほどな、と思いました。

好きあって結婚して、お互いに協力して家庭を作っていくはずが、自分ばかりが色んな物背負っている気がします。
確かに、旦那が私に何を求めているのかよく分かりません。
今の私の状況は、まさに>>80の言うように、私がこれだけやってるのに！という感じです。

近いうちに旦那と話し合ってみよう。
もし、話し合ってうまく行かず離婚になっても、食うには困らないし。

>>83
働きたくないのなら離婚してホームレスでもなれば
世間一般の旦那はみんな我慢して働いてるよ
自分の家族を養う（守る）為に

>>86
そうやって、女はいいとこ取りかよ。
ま、女に男の苦しみなんてわからないだろうな。
今は男性差別のほうが多いのに。
女性差別なんて皆無なんだよ。
問題なのは、旦那が外で働くことに感謝せず、当然の事として軽視して
要求が多い女が増えているから、結婚したくない男が増えたんだよ。
まあ、家庭板は甘ったれた嫁が多いから無理か。

男に女の産みの苦しみなんてわからないだろうな

>>90
そんなもん、一瞬だろ。
男の定年までの30〜40年間の苦しみに比べたら大したことは無い。

離婚、晩婚化の原因は女

>>91
一瞬だろで済ますなよ。男だったら死ぬ程の痛みだぞ。
わからないだろうな

結婚についての古い考え方を変える必要がある
結婚＝終身刑・不平等条約。披露宴＝最後の晩餐。
【結婚は不平等条約】

会社について古い考えから抜け出せない団塊世代
結婚について古い考えから抜け出せない30・40代
根本的な価値観が変わりつつあることに気付かないと
団塊世代が会社に忠義を尽くすことが当然考え、
会社＝人生、全て。会社そのものを疑うことを知らない。
その末路は・・・リストラ・過労死。
30・40代が結婚するとこは当然と考え、
結婚＝義務、当然。結婚しないと恥。結婚の価値を疑わない。
その末路は、旦那は死ぬほど働いてる。昼は吉野屋で牛丼。
妻は友達とファミレスでおしゃべり。気分転換のパートと
家事をさも大変そうにこなし。深夜に帰ってくる旦那とは会話なし。
子供とも仕事が忙しく接する暇なし。あげくに熟年離婚。
もう気付いてもいいころ結婚＝不平等条約だってことに

>>94
スレ違い。こちらのスレでどうぞ

結婚したがらない男が増えているin家庭板 59人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074046005/

>>93
嫌なら別にお前が産まなくてもいいぞ

>>96
では代わりに産んでください

>>97
あっそ。じゃああんた、母親失格。

よろしくお願いします

>>87
お気を悪くされなくてよかった。ほ。
どんな形でも87さんにとって幸せな結果になりますようにー。

>>79
男女平等の幻想に夢見てるだけだろ、お前が。
男には男のプライドや社会的責任があるんだよ。

>>79
うちも、私の方が稼ぎが多くて、家事育児ほとんど私です。
でも、夫がいない生活なんて考えられない。大好きです。
79さんの問題は、稼ぎとか家事とかじゃなく、旦那さんの気遣いとか、
家事協力の姿勢とか、結局二人の関係の問題かな？と思います。
もちろん気持ちの問題が形として現れるわけですが、話し合いの時、
その辺にとらわれすぎると本質に近づけないかも。
がんばれ！
旦那さんは甘えてるかもね。奥さんがしっかりしてるとそうなるってよくあるみたいなので。

フェミファシストの提唱する男女平等とは、
ありとあらゆる権利を女のみが掌握し、男は基本的人権、人格、プライドなど全てを否定され、
社会の底辺を這いつくばる奴隷になることを指す。

フェミファシストに天誅を！

>>103
板違いです。こちらへ移動願います。
http://love.2ch.net/gender/

出産を機に仕事をやめました。
うちの主人も、
「子供も少し大きくなったし、パートでもすれば。」
と簡単に言いますが、現実は保育所は待機児童でいっぱい。
仕事を探すにも、子供を預ける事が出来ない。
市役所は、週に４日程度のパート、しかも採用予定？とハナっから相手にしてくれない。
とりあえず企業に問い合わせをしてみたところ、近くに旦那以外の身内がいないのでは…と門前払い。
やっと仕事が見つかっても、時給７００円程度では保育園代で全てが消えてしまう。
いや、下手したら赤字になるかもしれない。
一体どうしたらいいの？と思う今日この頃です。

>>105
出産で仕事やめた自分を恨め。
あなたには専業主婦がお似合い。

双子妊娠で切迫早産。2ヶ月入院。結局それで仕事やめざるをえませんで
した。復帰したいんですが、この不景気ではなかなか職がありません。
田舎のくせに保育園はいっぱい。聞くところによると学童も順番待ちだ
とか。頼りになる身内も近所にはいないし。
現実は厳しいですよ。特に女は仕事やめたら二度と戻れない。

女性でも能力や資格があれば復帰できるよ。
女だからって言い訳するのは簡単だよ。

>>107
無事出産乙。
確かに一度止めると大変だよね。

>>107
夜中の仕事がいいですよ。
保育園に預けなくて済む。

>>108
能力や資格があっても保育所がなかったら意味なし。
知らないで言うのは楽でいいね。

今時資格って言われてもｗ
まだ資格神話信じてる人がいるのね。
一度リタイアした女性が復帰できるような
資格なんて、医師薬剤師看護士などの医療系資格
ぐらいなもんだよ。
医師とか薬剤師とかになるには時間的にも費用的にも
30歳前後になってからじゃ現実的じゃないし、
看護士だって試験の難易度はともかく適性がある
からねえ・・。どんくさい人は無理。
やっぱ18歳ぐらいからの人生の方向性を文系進学もしくは
高卒就職にしぼってきて専業主婦になってしまった
女性にこの不景気に正社員復帰は難しいね。

>>108>>111
そうそう、実際子供が熱出しただなんだって休みがちなのも事実だから
雇ってもらいにくい

ほんと、資格信仰者ウザー　時代遅れー
だって実務がものを言う時代。
即戦力として使えなきゃいらんのよ、企業だって。

だいたいさあ、専業主婦が嫌いだっていう男は
兼業してくれる女性と結婚すりゃいいだけの
話であって。専業主婦が嫌いな兼業主婦は
ぐだぐだ専業主婦にやつあたりする前に
もっと国へ「専業主婦からも保険料をとれ！」って
訴えかければいいわけで。
他人の人生に口出す暇があるんだから
あんたらも十分暇人だよ。

知り合いに、産んではみたものの、どうしても子供の面倒を見たくないからと、
区役所に無理矢理頼み込んだら、ごり押しで入れて貰えたと自慢気に言ってた香具師がいるんだが、かなり頭にきたね。
こちとら、正直に何ヶ月も空き待ちをしているんだよ。
しかもその人、よく聞けばまだ働いてないらしい。
一体この国はどうなってるんだ？

文系とか高卒なんて男性でも就職厳しいのにね。
一度ブランク開けたら、ろくな仕事につけないよ。

>>116
自治体によるんだよね。
内職だけで保育所に入れてくれるよ、
うちの自治体。

>>111
シッター雇えば？私の姉がそうしてるんだけど。
お金はかかるけど稼いでるからいいみたい。
私は専業主婦で今後働くつもりないですが。

いくら実務経験や能力があったところで
子持ち、顔が不細工というだけで会社は雇ってくれないのが現実。
女にはつらい世の中なのよね。

>>116
近所の奥は、鬱病の診断書貰って子供を保育園に預けてから仕事を探してたよ。
職場には病気の事言ってないらしい。
こういうの、いいのかね。

保育園に預けられない人が鬱憤を晴らすスレですか。ｺﾜｰ

結局、ブランク空くとダメなんだよね。
私も今、105さんのような悪循環に陥ってるよ。
病児保育をやっていない自治体なので、
子供を預けられる親戚・知り合いが近くにいない以上、
雇いようがないと言われた。

どうしてそこまでして働きたいの？
そんなに生活が苦しいの？

旦那の飲み代ごときで、仕事なんかやれるか。
結局子供のために働くんだよ。あと自分の老後のため。
１のば〜〜か。

>>124
違うでしょ。
旦那が働けって言ってるんでしょ。
>>1読んだ？

>>126
ここで保育園に子供預けてまで働きたいって書いてる人に対して聞いたのよ。
105とか107とか123とか。

>>126ももう一回>>125読んどけ。

うちの父親は勝手な人だったよー。
母と結婚する時は「絶対専業主婦でいてくれ。
女房を外に働きに出すなんて世間体が悪い」と
当時教員だった母の仕事をごり押しで辞めさせ、
私や姉が産まれて数年後に母が私立学校からの
誘いがあって教員復帰しようとしたら
「子供の教育上母親が家にいないと駄目だ！」って
猛反対で阻止。
で、私達が中学高校になってお金が入用になると
「家でだらだらするな！お前も外で働け！」って
母の顔見る度に文句言うようになった。
で、母がスーパーのレジ打ちなんかし始めると
「お前、○○スーパーで働いてるのか！？
ご近所さんが見たらどうするんだ！もっと
塾講師とか何かまともなのがあるだろう！」
と妻の職のえり好み。流石に母も
「今まで言う通りにしてきたけど、そこまで
あなたに振り回されたくありません！」って
切れて家庭内別居だよ。

>>127
そらこの不景気だもん。
少しでも家計を助けたいって思う奥さんもいるでしょうよ。
でも、小さい子預けてﾊﾟｰﾄに出るくらいなら、家にいた方がお金はかからないという罠。

誤爆ですなｗ
名前欄が未来に!!

子供を保育園に預けてパートに出たいなんて本気で言ってる香具師は、
収支計算の出来ない人か、育児ノイローゼでお金払ってでも子供預けたいって人だろうね。

一日中子供の面倒見てると、
気が変になりそうだと言って、預けてパートに出てる人がいたなー。

ここ荒らしてた83や89って農家スレの金のﾏｿｺこと女の稼ぎで遊びたい
フリーターおやじでしょ？
詳しくは農家スレをどうぞ

>>132
ノイローゼの母に子が虐待されるより、その方が双方にとっていいじゃん。
収支の問題だけじゃなくて、自分にとってより幸せな
生活の形を選べばいいんだと思うな。

私は子供を保育園に預けてパートに出た経験がないのですが、
保育料と収入がとんとんだからどうしよう、という人は、
とりあえずとんとんでいいのでは？働くうちに収入が上がることもあるんじゃないかなあ。長い目で、
何十年計画でもいいんじゃない。
節約して子供を自分で育てて、が好きならいいけど、
働いて子供は保育園にいって、それぞれ刺激になる、ってだけでも、悪いことではないんでは。

>>136
短期的に考えたい人はそれじゃ困るから（ｗ
特に待機児が多くて、仕事持ってからじゃないと、っていう土地だと
無認可などにあずけた保育代だけで、とんとんどころか
マイナスになっちゃうからね。
時給1000円超ですらそうなんだから・・・・それでパートあきらめました。

私は小梨だけど、とんとんだったら保育所に預けて働くだろうと思う。
少しでもブランクを縮めたいから。

子供産む前から、二馬力じゃないとやっていけないのがわかってるから辛い。
でも子供は欲しいから、出産育児後も働かないとな･･･。

137ありがと、でも、短期的に考えたいのはなぜなんだろう。
また子供ができるかも、ということかな。
マイナスも程度によってはありかもと思うんだけど、それは無理だよね。

>>139
短期的に考える理由はたくさん有るでしょ。
今すぐの出費は経済的に厳しいとか。
これ以上の出費があるぐらいなら、現状維持のほうがましだという選択も
経済事情によってはあると思う。

そうか、マイナスになっちゃうときの話だったんだね。
とんとんではどうなのかな？と思ったんだけど。

>>138
認可園に入ってしまえば、とんとんってことはないから、
認可園に入れるまでの措置やそれに伴う費用は
妊娠出産前までに用意しておいたほうがいいですよ。
認可園に入りやすい地域なら、気にしなくてもいいですけど。

>>136
そもそも、保育料とトントンにできるパートなんて…水でもやんないとw
公立に入れれば普通のパートでもトントンになるのかもしれないけど、
うちの近所の場合（23区内）、公立私立共に常に待機児童がいる。
一人親の子が優先されるので、親が揃ってると
よっぽど収入が低くないかぎり審査に通らない。
トントンでもいいから〜なんて生活レベルの人は先ず無理!!

そして無認可や認証は、パートごときじゃトントンにならない。
近所の平均だと、フルタイムで預けると3歳以上でも１時間1200円。
0歳〜2歳まではさらに上乗せ。さらに入園料が2〜3万。
時給1000円でも、一日に2000〜3000円の赤字でつよ…。

要するにすごく若いうちから人生計画をきちんと立てないと駄目ってことですか
立てたって駄目なときは駄目だが

>>142
ご親切にありがとう。
よくわからなかったのだけど、
>認可園に入ってしまえば、とんとんってことはないから、
認可園でも結構高くつくのですか？
月７万を越えるなら、確かに再就職悩みますね。

認可保育所に入れなければ、
こつこつ在宅仕事するしかないですね。
（この際、株やヤフオク、出会い系サイトのサクラバイトでもする覚悟です）

夫は転勤族なので、心の準備が出来ず何ともはがゆいです。
せめてお金だけは貯めようと思って、
出産までに４００万貯めるつもりです。

>>143
しかも熱を出すと預かってくれなかったりする。
結局、正社員でかつ産休・育休を気兼ねなく取れる職場となると
公務員くらいしかないんだよね・・・。

何かを得る為には、何かを犠牲にしなくてはならない。
何でもかんでも欲しい、じゃいつか破綻する。

>>145
認可園ならどんなに高くても、だいたい0歳児6万以内ぐらいには収まるはずですけど、
地域差がありますから。

認可外だと>>143のとおりで、通勤時間とか入れるとかなりのものになってしまう。
地域の保育サービスなどだと、1時間７〜８００円ぐらいでやってくれるところも
あるかもしれません。

>>145
自分も夫が転勤族だから、せっかくこれまで得た仕事先やコネなどが
全部パーになってしまってちょっとガックリ・・・。

143丁寧にありがと。
私も23区内で待機児童なので、よくわかるよ....
認可に入れる地域の人のはなしですね、私が仮定してたのは。

うちは無認可に入れるっす。認可申請してるけど、いつまでまたされるやら。
人生長い目で見て、仕事中断が死活問題とおもうっす。

私の住んでる市では公立の保育園でも今の収入なら
月73,000円だよ、それでも待機が多すぎてとても入れそうにないけど。
それで延長して20時までなんて非現実的すぎるよ、
正社員だと残業あるもんね、やっぱ子供は諦めるしかないよ。

＞145
うち、認可で57000円
収入や子供の年齢にもよる

やっぱり旦那様がたくさん稼いでくれるのが一番良いんだよね。。。
結局そのほうが育児しっかりできるし、それなら子供２人か３人くらい欲しいと思う。
少子化対策で保育園増設ってあんまり効果ないよね。値段安くならないし、税金でまか
なおうとすると大増税で元の木阿弥。結局フルで働いている一部の特権階級にいる奥さ
んだけが利用できる高級施設になってる罠。
妻が働くのって、子供のため、家庭のため、旦那様のためにっていうのがほとんどだよ、
そもそもしたくてしているんじゃなくて「家族のために必至」が本音ですよ。
で、そんなに必至だから子供一人しかいないのにヒィヒィ言ってる罠

まぁ愚痴っても旦那様の給料が急に上がるわけじゃないからなぁ・・・・
旦那様も頑張ってるから文句は言えないよ。

>>1よ。嫁を働かせたいのなら酒代くらいは自分で何とかしろや。甲斐性無しが！！

医療資格の強さを改めて感じる
俺は転勤の多い職に就いているが妻はずっとついてきてくれている
で、資格持ちの彼女は引越し先ですぐ新しい職場が見つかっている
俺は全然違う分野だから事情はわからんけど、こんなにﾎｲﾎｲ仕事に就けてちょっと裏山…

>>150
えっ！そんな高い認可園あります？
因みに保育料査定は収入ではないので念のため。
あくまでも所得税に応じてです。
前年分の所得税課税世帯で、
その所得税の額の区分わけしてる筈なんですけどね。

延長保育料も入れて、その値段なら分かるんですが。

皆さん保育園情報に詳しいねぇ･･･。
そういう情報ってどこで仕入れるの？

夫は転勤族だし、私は子持ちの主婦友がいないし、
親戚に子持ちがいない。
誰でも保育所に入れるような田舎で育ったから、余計にわからない。

私は>>1の奥さんと違い、働きたい奥なんだけど、
わからないことだらけでものすごく不安。
子供作るまでにそういうことも勉強しないといけないなぁ･･･。

>>1 ってさあ、奥さんが働くって事は家事・育児も１と折半って事
がわかって言ってるのかなぁ？ソレ常識よ。フルタイム勤務なら。
飲み代稼げって自分の飲み代なら自分で稼げや。嫁が飲むなら別
だけどさ。稼ぎの悪い１が悪い。

きっとヒモになりたいんだよ（ﾋｿﾋｿ

外で働く→家事に手が回らなくなる
　　　　　>>1が旦那だと不倫に走る
　　　　　稼いだ金は自分のもの

>>156
市のホームページに、育児支援のコーナーがないかな？
あるいは直接市役所に行くと、いろんな案内くれるよ。
転勤族だと仕事探しも大変だと思うけど、情報集めるだけでいろいろ気持ちが違うからね。がんばれ。

154のおくさん、うらやましいなー
奥さんの実力だけどさ。

>>155
その、所得税の税率がそもそも所得に応じて変動するものでは･･･

>>156
自分とこの自治体のHP等で調べてるよ。
子持ちだけど働きたいので、自分の為に調べたよ。
資格でも持たない限り到底割に合わないということが解っただけだけど。

>>155
えっとですねえ、これは所得税40万円以上の場合（我が家です）
20時までの延長保育を含めた金額ですよ、疑わないでよ。

延長含むと高くなるね
20時までは長くていいね。
うちのほうじゃ19時までだ。

>>162
疑ってないナイｗ
普通（延長保育料無）6万円前後なんだけど、
73000円は高いなーと思ったから聞いてみますた。
気分害したらｺﾞﾒｿﾈ。

うちの方も延長保育あるけど、
市で20時までやってるところは3つかな。
夕食付で、延長保育料＋夕食代が保育料とは別にあるのよね。

>164
夕食付き！
いや、緊急避難的にそういうのが必要なこともあるだろうし、遅くまで
子供がお腹すかせたままよりずっと良いってこともわかるんだけど、
しかし、家では殆ど寝るだけかい！ともｵﾓﾃしまいますな。
そこまできたら月〜金、ず〜〜っとお泊りで預かる施設とか作った方が
ｴｴのとちゃうか？とか。ｗ

毎日遭うのと週末だけじゃ
全然違うよ

お家帰るのヤダな・・・(´･ω･`)
旦那といるより仕事のほうが楽しくなってきた。

>>166
そういう問題かよ！ｗ

確かに。

>>167

そういう気持ちわかる！！

けどさ、専業の人って働いてる主婦に嫉妬を覚えますかね？
私が「通勤がつらいー」と言っただけで妬まれたことがあるんですが。
「子供の面倒見れる専業っていよなー。」
こんな一言も嫌味にとられるのかしら、、、。

相手が悪かった
いちいち嫉妬するほうがおかしい

「子供の面倒見れる専業っていいよなー。」

兼業の私から見ても、うーん、
「子供の世話きっちりしてるね」とかじゃだめかな....

>>171
私は愚痴ったくらいで専業に妬まれたことはない（と思う）。
でも、「子供の面倒見れる専業っていいよなー。」
って同僚が言ったら、じゃあ専業になれば？って思うなあ。

いるね。
専業っていいね〜ってその一言で済めば普通の会話内だけど、
その後、通勤が辛い、人間関係が辛い、子どもの世話ができない…と
延々と愚痴を連ねて最後に｢専業がほんと羨ましいよ…｣で〆る人。

なら辞めれば？って思う。

そういう人は専業になったらなったで愚痴をいうんだろう。

禿同！
言っちゃあ悪いけど171の愚痴がくどいんじゃないのか？
そんな言い方されたら専業さんも『それなら辞めろよ！』って言わなくても
お腹のなかで思いそう。
忙しくても大変でも言葉には気をつけなくては。

私は兼業小梨なんだけど、友人の専業主婦が羨ましい。
特に生まれてから数年、子供にべったりついていられて羨ましい。

私も少しでも子供と一緒にいたいなぁ。
２人子供産むこと考えたら５年間専業でいたいな。
お金さえあればいいんだけど。
今のうちにいっぱい貯金しなきゃな。

専業も兼業も、いい面もあれば大変な面もあるのさ。
隣りの芝生は蒼く見えるけどね。

子供の育児＆子供二人目作成中で専業してまつ。
旦那は大家族願望あって、まだ２人目も出来てないのに、３人目の話をする始末。
そんな旦那は貧乏ヘッチャラで、小遣い月５千円。
それでもタバコもお酒も飲まないので、ほとんど使ってない、貯金してるし。
ご飯代浮かすために、夕食のおかずは１，２品程度でも文句言わず。
電気代を少しでも浮かすために旦那は自作で風力発電機とソーラー発電機を作った。
ここまで節約すると、ヘタに仕事に出るより、ずっとお得ということが解った。
手取り２０万前後で、社宅住まい。これでも子供を４人以上産もうと思ってまつ。

>>1も>>22もこれくらいしてから文句（・∀・）ｲｴﾖ！

>>177
貯金がんばれ。
兼業子有りとしては、やっぱり専業はいいなと思ってしまう。
子供にとっても親にとっても、それが一番いいんだと思う。
でも仕事は辞められない。タダの愚痴です

寄生虫の分際で旦那に文句があるのか？
そんな身分か？

>>179
楽しんで節約生活してる感じで(･∀･)ｲｲ!!
がんがっていいお子を産み育ててください。

>>180
お仕事大変そう。辞められない理由はやっぱりお金でつか？

わたすも子供が出来るまでは仕事（って言ってもアパレル業界で超薄給）してたけど
妊娠して速攻でやめた、仕事の人間関係にも辟易してたんで（汗
ウチの旦那はどちらかと言うと>>22の奥と同じような意見の持ち主、だけど私の
仕事に関してはなにも言ってこない人だった「子供が出来たら考えよう」って感じだったね。
私は旦那の願望知ってたから、すんなり辞めれたけど、やっぱり仕事辞められる環境って
旦那の心がけ一つだと思うよね。ホントは辞めたい奥の気持ちを考えてくれれば、
旦那の収入は困らない程度にあればそれでいいんだけどねぇ・・・・

183ありがとう。
お金は、やりくりすればなんとかなるかも...
どっちかっていうとトラウマ。手に職のない専業の母は、
父の暴言にずっと耐えるしかない弱い人だったので。
夫はすごく温厚ないい人なので、離婚したいっていわれてもしてあげないけどね。
自分の問題で子供に負担をかけてるダメ母です。

183もいい旦那さんでよかったね。

>>180
ﾚｽどうもありがとう。貯金がんがります。

私の母は、私が物心ついた時には働いてました。
母は「あまり面倒を見てやれなかった」と悔やみますが、
私は十分によくしてもらった思い出しかありません。

個人的見解ですが、働く母親って格好いいと思います。
必ずしも、働く＝子供に負担をかける　ではないと思います。

なんちゅういい親子関係。
前向きな気分になったよ、ありがとう！！

働いても働いてなくても
親の愛情さえあれば子供には関係ない。
愛情は時間じゃない。
24時間べったりの愛情と
家にいる数時間の濃密な愛情も
子供にとっては同じ愛情。
よいところもあるし、悪いところもある。
>>180は自分に自信持って仕事を続けてほしい。

>>180
うーむ、トラウマでつか、大変でつね。
「子供に負担かけさせてる」って感じてるだけマシですよ。
最近ではなんとも思わずに長時間託児所に預ける親がいて
それで「育児してます」と威張る人がいるくらいだから。
その人はママ友なんだけど、その子がいつもウチの子をぶつのよね・・・・
ま、それは置いといて、なるべく多く一緒にいてあげてれば
いいと思うよ。家事育児がちゃんと出来てればＯＫでしょ。
私の場合はたぶん旦那が引き止めても仕事辞めてたね。はなからそのつもりだったから。
「仕事なんてやろうと思えばいつでも出来る。でも育児は今しか出来ない」って考えだったんで。
まぁ私の場合は節約術が今の仕事でつね。結構楽しいんだこれが、旦那はしんどいだろうけどｗ

うちの旦那は逆のパターンのトラウマ。
子供の頃、両親が不仲だったのは
父親の稼ぎが足りなくて、母親が働いていた為だと感じてる。
で、自分が稼ぐから私には専業でいて欲しいって。
でも、私の実家は専業だったけど、父の浮気でくらーい幼少期だった。

お父さんお母さんが仲良くて温かい家庭なら
専業でも兼業でも子供はしあわせだと思う。

仕事やめたい・・・。

次見つけてから辞めようね。

>>189
逆トラウマでつか。それも辛いでつね。
私の旦那は・・・浮気無いと思う。今は二人目作成中で一応頑張っているんで。
なんせ大家族は旦那の希望なんで、そんなことしてるヒマないだろうし、月５千円
じゃむりだろうなぁｗ

月5,000円・・・
俺ならストレスたまって浮気するなーｗ

>>192
浮気はあくまでうちのバカオヤジの事なので・・
専業だと浮気されやすいみたいに読めたらスミマセンでした

光熱費の節約にまで腕を振るって下さるなんて凄い！
年収では見える以上に、かなりの甲斐性アリだと思う
安心して６人家族（それ以上？）目指せますね

元々,真の男女平等なんてものは存在しない。だいだい人それぞれ価値観も解釈の仕方も違うわけだ。

>今は二人目作成中で一応頑張っているんで。

中出しですか？
毎晩ですか？

>>196
厨房でつか？

>>197
そんな決め付けなくても・・単なる童貞だよ（ｗ

自分で奥さんと子供やしなれるほどの男にならないと駄目だね

>>194
＞光熱費の節約にまで腕を振るって下さるなんて凄い！
＞年収では見える以上に、かなりの甲斐性アリだと思う
＞安心して６人家族（それ以上？）目指せますね

「安心」って重要だよね。育児協力ってなにもオムツ取り替えるとか
ミルクを与えるとか、食事作るとかそういうことじゃないんだよね。
「そんなの私がやるよ」って思う。なによりも「安心」できる心構え
が旦那にあるかどうかなんだよね。
発電機は凄いと思った、廃材からなに作ってるんだろうって思ったら
風力発電機と太陽発電機だった時にはビックリ。

>>196
中に出さないと子供できませんが、なにか？
私は毎晩でもいいですが、旦那がおそらく無理でつ。

>>199
でも無理は言わないように、あんたにそれが出来るなら要求してもいいけど。
旦那が病気になったら私が養うよ。

保育園に通わせることを前提にすると確かに稼ぎとかメリットとか
色々考える事あると思うんだけど、
そういう人って幼稚園とかはいれないで済まそうと思ってるの？
結局幼稚園入れるんだったら、お昼の時間とかちょっとパートに出よう、
とかも思わないのかな。

>>201　私はちょっとパート、という仕事はしようと思わない。
夫は、私がパートする位なら、自分の方が時間給が高くて
効率がいいから、残業するっていうし、それも一理あるなと。
私がやるなら結婚前の仕事だけど、それじゃちょこっと
家事の合間に、っていう訳にはいかない。
今のところ、一馬力でも家計的に支障がないので専業主婦です。

>>201
日本語を勉強してくれ。意味がわからん。

>>201
そんな短時間パートならなおさら
子供が病気の時に都合つけにくいと思うが？どうよ？

まあ頑張れよ

>>180です
>>187
>>188
おそくなったけど優しい言葉ありがとう！
ホントに励みになります。嬉しい

なんかスレが良化してる。

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>>200
ｦｲ、中田氏しなくても子供はできるぞ

子供を沢山産んだ家庭を無税にすればいいんだよ。
そうすれば、少子化も解決。

１人の夫婦やカップルが全員，たったの３人子供作れば少子化は解決するんだよ。
保育所とか育児休暇に力入れてもしょうがないってことを早く解れよ。

無税にされた程度で子供が増えるとは思えないね。
税金っていったいいくら払ってるっての？
子供が２人いて、奥さんが専業主婦で年収４００万程度の人なんて、
もともと所得税はほとんど払っていない。
現実的な年収として１０００万くらいを考えてみても、税金なんてせいぜい
１５０万程度。
年間その程度増えたからって、子供一人にかかるお金考えてごらんよ。

というわけで、経済的には妻が働くのが一番手っ取り早い。
その前提で、子供を多く産んでもらおうとしたら、補助や育児休暇の徹底、
保育環境の整備しかあるまい。

>>211
最低限の教育費(大学まで公立として)だけで、
子ども一人につき1000ﾏｿかかります。
その他に毎日の衣食、医療費も。塾や習い事は我慢させても、
子どもを一人成人させる為には最低ラインで1500ﾏｿ程度は出て行く。

平均賃金が年々減少している今の世の中で子どもをボロボロ産めるのは、
よっぽどの金持ちか、子どもを中卒で働かせても気にならないﾄﾞｷｭだけだろうよ。

>>213 ﾄﾞｷｭが多いだろうよ、ﾄﾞｷｭは五木の様に繁殖率高い

>>212
日本をスウェーデン化させたい気か？
アフォだな。

そういう事いってるから、少子化は変わらないんだよ。金が沢山あったところで、本当に子供を５．６人以上作るのか？

そんなに大金があれば、子供作って育てるよりも別の事に使うと思うぞ。

金があっても5人は産まない。

金持ちだったら子供喜んで産む
今は小梨でいい
ベッカム夫妻の資金経済力だったら５人は産んでいる

>>219
5人産んでもいい「金持ち」ってどれくらい？

>>220
2500位？

税金タダじゃなくて、教育費タダなら子供最低３人は産むよ。
何にお金がかかるって、教育費なんだから。
不可能とは思わない。実際、そういう国はあるし。

国の財産である子供を増やそうと思ったら、道路だの、議員年金だの、
・・・etc、馬鹿みたいなことにお金かけてる現実から目をさませっての。

児童手当、月５０００円にも笑っちゃう。
それでいったいどうしろと？

しかもうちは貰えない。

>223
もらえないような年収だから、5000円で笑っちゃうんだよ。
もっと貧乏だったら笑えないよ。

いやだなー
妻には給料少ないから働けっていったヤツが
酒や女に万札くれてやってんのって、イヤだなー

宝くじ当たったら､子供もう二人ぐらい欲しいなあ。
結婚前は、旦那の子供なら何人でも産みたいって思ってたけど、
現実は厳しい…
通勤圏内に家を建てたたら、子供一人でいっぱいいっぱい。
近所の人も皆そんな感じだなあ。

もっと少子化対策を真面目に考えろよ。働く女性の支援対策じゃないんだよ

少子化対策は，所詮は産めよ増やせよなんだけどな。一々，個人個人の事情に合わせたら何も出来ないがな。

いや、だからね、
少子高齢化が進んだら、いったい何が問題なん？

政府は選挙対策で謳ってるだけだってことに、
いい加減気づけよ。

＞229　君個人には問題なくても，日本全体では大きな問題。日本の政府も，産めよ増やせは出来ないから，働く女性の支援策と男性の意識改革しかしない

本当に大きな問題なら、政府がちゃんと動くべ。

それを考えずに、政府が己の利益なんて追求してられるんだから、
所詮大した事じゃないんだよ。

働き手の世代が少なくなれば、国力がさがるでしょ。

政府が今ひとつ動かないのは、所詮、ｵｯｻﾝ連中だからだよ。
｢産まない女が悪いんだ｣程度しか思ってないからだよ。

お年寄りが働けばいいだけじゃん。

中曽根さんみたいに、８０過ぎても
やる気マンマンなのもいるんだし。

しかし，所詮は産めない女，作らない男が悪い。

>>234
ほんっと頭悪そうだね、あんたって。

>>233
頭半ボケのヨイヨイが働いても国力はあがらんよ。
後始末という余計な仕事が増えるだけ。非生産的。

>236
いや、80とは言わんがまあ、60代の内は働くことになって行くと
思うよ。
今、平日に観光地に行って見なされ。頭半ﾎﾞｹでもﾖｲﾖｲでも何でもない
元気ｲﾊﾟｰｲの年金受給老人が遊びまくって居るわ。
そんなﾊｯﾋﾟｰﾘﾀｲﾔﾒﾝﾄを誰でも享受できる時代は今だけだあよ。

>>237
元気ｲﾊﾟｰｲな人が観光地にいくわけだし･･･
観光と、生産性のある仕事は違うし･･･

まぁ、大体の人は65までは働けると思うけれど、
それでも単純作業の仕事しか与えられないと思われ。
70近くになるにつれ、新しいことは出来なくなっていくし
咄嗟の判断力はどんどん鈍くなってってるよ。
料理のレシピすらまともに理解できない年寄りは多いよ。

働けることと、国力が上がることは違うでしょ、
やはり若い働き手がいないと、国としてはどんどん弱くなるよ。

老人を働かせても、少子化が進んだら、
いずれ働き手はいなくなるよ。
老人も、中年も、青年も、少年もいない国…

働き手は、今余ってるんだぞ。
老若男女問わず。

>234 君もあまり変わらないと思うよ。別に頭良いとか悪いとかでこの問題がどうこうなる事でもないと思うよ。時代が悪い，社会が悪い，国が悪いのも間違いではないし，

正論だと思うけど，作れるのに，色々つけて作らないカップルや夫婦が子供作らないからこういう問題が起こるんだよ。まあ所詮は，人ぞれぞれの勝手だし，理由つけるのも悪い事じゃないから。

>234
作れない男だよね？

間違えた２３５に対する答えだったよ。まあ，どうこういったところで，どうなる問題でもないがな。結局,個人の勝手で進めないし。

>>230
またクソフェミかｗ
ずーーっと働く女支援ってやってて全然出生率上がってねーじゃん。
男の意識改革？洗脳でもする気かよ。
こいつは日本をスウェーデンなみの犯罪王国にしてーのかよ。

俺はフェミじゃねぇよ。男だよ。国も産め増やせできねぇから，働く女性支援とか，男性の意識改革ぐらいでしかしか国としては出来ないって言ってるだけだよ。

産め増やせは，フェミから大反発するし，
子供を産む産めない，何人作るか作らないかは，個人で決める事らしいから，
国としてそこまで干渉する事出来ねェンだよ。俺だって，別に，働く女の支援
だけの少子化対策になっとくいってねえよ。子供を沢山産まれるようにするのが
本当の少子化対策の目的だけどな。

子供が4.5人いるのは普通というかむしろ少ないと思わせるうな意識改革が社会全体で必要。ＣＭやドラマでもそれぐらい登場させてるのがまず必要。
男女共同参画社会やジェンダーフリーは，一般家庭にも感染さ
せようとするけど，なぜか，少子化対策だけは，働く女性の支援や，
男性の育児参加だけを言ってるのはおかしい。

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うちの旦那は５人も私に種付けしますた。
私は仕事したりしなかったり。
仕事といっても旦那の事務所の手伝いだけどね。
あ、旦那は司法書士＆調査士。弁護士なみには稼いでないけど
子供５人くらいならなんとかなってます。

意外と幸せです、旦那はどうかしらないけどねｗ

五人！！
楽しそう。羨ましいなー

５人も産んだの？！
自治体からご祝儀もらえるでしょ？
上から何歳のお子さんがいるの？

5人くらいなら、なんて言えるほど旦那の稼ぎがあるわけでそ。
うちはそんなの無理。
子供一人でさえ共働きで育ててるよ。

子供３人ですよ。わたしゃ。
もち専業。仕事してたときより充実感あるよ。
書類書きや電話応対するより、子供いじくってるほうが勉強になる。
ヒマがあったら保育士の資格でも取ろうかな。

＞251
私の母のような思考＆嗜好ですね・・・・



私は選択子梨でつ。

私は４人産んだ。自治体からお金くれた。
その他の補助も合計すると１６０万円くらい。
旦那の給料が安くてもさほど苦しくないよ、いろいろ支援制度はあるから。
少子化だから子供産んでくれる女はお国にとっては宝の山より貴重なんでしょうね。

>>256
その支援制度は住んでる自治体によりけりなわけだ。
貴方のところは子供に優しい自治体かもしれないけれど
うちんところはまるで駄目。児童館すらほとんど無い。
もちろん出産の祝い金なども無いぞ。

子供を産め産め言うくせに、ばんばんリストラするし不況だし
女性進出しろしろ言うくせに、保育園の整備は激しく遅れているし


あんまりね、世の中の流れにそって生きようと頑張らない方がいいと思う。
そうやって頑張った結果、鬱病持ちになった兼業お母さん、何人も知ってる。

>そうやって頑張った結果、鬱病持ちになった兼業お母さん、何人も知ってる。

だから家でおとなしくしてればいいのよ。
ヘタに賃金労働なんてしようとするとロクでもない結果しかうまない。
保育所や託児所は増えてるよ、特に駅前。でも全然少子化に歯止めかからない。
あんなの子供都合より親の都合でしか考えてない。
あんなのに補助金つぎ込むだけ無駄。少子化の特効薬は昔の生活に戻すしかないなぁ。
貧困と戦争、これでしか解決策ないよ、あはは。

>そうやって頑張った結果、鬱病持ちになった兼業お母さん、何人も知ってる。

だから家でおとなしくしてればいいのよ。
ヘタに賃金労働なんてしようとするとロクでもない結果しかうまない。
保育所や託児所は増えてるよ、特に駅前。でも全然少子化に歯止めかからない。
あんなの子供都合より親の都合でしか考えてない。
あんなのに補助金つぎ込むだけ無駄。少子化の特効薬は昔の生活に戻すしかないなぁ。
貧困と戦争、これでしか解決策ないよ、あはは。

ttt

少子化対策っつっても
１　結婚してない奴に結婚させる（結婚すると子供を持つ割合は高い）
２　１〜２人産んでる家庭にもう一人産んでもらう

どっちを取るにしても、全然違った政策になるし。
国も結婚してほしいなら、雇用を安定させないといけないし、雇用が安定してないと結婚なんて怖くてできないし
子供なんて作れない。つまり、終身雇用年功序列が１番の少子化対策だな。
安心がないから、結婚できない、お金を使わない・・・悪循環
安心があると、結婚したいと思う人増えると思う。お金も使うし経済も回る。
安心があっても、結婚しない奴はしないだろうが現状よりマシになるだろう。
まあ、少子化対策なんてものは、移民をもっと受け入れる制度にすれば一発で解決だけどな。
それに、移民を受け入れる制度にするみたいな動きだし。
経済がグローバル化してるのに、人が鎖国状態ではダメらしいからね。

話は横道にそれたが、グチを言う奴は世の中がどうなってもグチを言うものだ！

別に日本人が結婚したり子供産まなくてもいいだろ。
日本に来たがってる外人なんていっぱいいるぞ。（出稼ぎ等）
世界で人口増えてるんだから、日本人が減ったところで問題ない。
結婚して、子供育てて義務を果たしたなんてキチガイもいいとこ。
今時、時代錯誤も甚だしい。
これからは、個人主義でいいんでねーの？










釣りは、これくらいでいいかなぁ？
釣れるかなぁ
板違いだからダメかな？

>>262
おいおい、いまどき移民受け入れ肯定論かよｗ
ヨーロッパ諸国では７０年代すでに移民停止してるよ。
７０年スイス、７２年スウェーデン、７３年西ドイツ、７４年フランス。
移民が国力増進に寄与するなら受け入れは続けていたはず。
弊害面があまりにも大きすぎるからストップしたわけ。
門戸を開いていた期間は１０年程度にすぎない。
たとえばスイスなんか今厳しいよ。
外国人労働者を受け入れるときは妻帯者の単身赴任に限定している。
独身だとスイス人と結婚して居ついちゃう可能性があるから。
で、去年１０月の総選挙では、外国人労働者や難民の受け入れ制限を強化
する方針を打ち出した国民党が大勝している。
スウェーデンは貧しかった時代に人口の２５％にあたる１５０万人が
海外に流出した。移民として受け入れた人数は１００万人で、
トータルするとマイナスになっている（二世を含めても全人口の１８％程度）。
これは国の運営上やむを得ない措置といっていい。
で、やはりというべきか、移民のスウェーデン社会への融合は不調で、
彼らは公共部門への多大な負担となって現在のスウェーデン経済は瀕死状態。
いいことなんてまったくない。
トルコ人問題に苦労するドイツ、イスラム問題に悩むフランス事情はお約束。
いまどき移民肯定論なんてぶってるのはお花畑の日本人だけだ。
ま、移民問題について知りたかったら↓コレ読んどけ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

先月の株の儲けは７０万だった、その前は２０万、今月ももう１０万いってる
パートの年収はとっくに超えた。
にもかかわらず時給８００円のパートやってる。
一日たった４８００円ために、株の儲け５万をフイにしてる。

ざら場をちゃんと見てれば急落するときもちゃんとわかるから１５８万でうって
１０７万で買い戻せたのに、いつもくやしい思いをしている。
旦那は金こま人間なのでパートをやめさせてくれない。

>そうやって頑張った結果、鬱病持ちになった兼業お母さん、何人も知ってる。

あまり聞いた事ないですけどね。
ウツで多いのは専業主婦を本夫。
特に第一紙が産まれ手間ら。
５月はウツの季節。
うちは患者さんであふれてるよ。

ウツは専業主婦を養ってる男がなり易い。

なんと言っても、逃げ道が少ない。
妻子を養ってると、嫌な仕事でもなかなか
転職できない。
兼業主婦はイヤになったら仕事やめちゃうからいいのよ。

うちはやばい。かあちゃん（親）を引き取って養っていくつもりかと思ったらすっぱり
仕事をやめてずーとプータロウ。
フルタイムで働いている私の稼ぎで彼のかあちゃんと彼を養っている。まあ彼は最近やっとこさ仕事についたが。
どっちも大酒のみだ。彼のかあかちゃんよ。茶碗洗ってくれて割ってくれても得にはならんので
あんさんの年金少しでもいいからこっちへまわせ。

うちの旦那は私が好きでパートやってるんだけど、本当は私が外に出て欲しくないみたいです。
たかだか年間１００万ぐらい稼ぐぐらいなら、働くなと思ってるみたい。
だけど、子供ももう中三だし、家にずっといるのも飽きたし、
第一洋服を買ってもあまり着る機会がないから（専業だと）、やはり私は外で働きたい。
と言っても、扶養控除範囲内の話なんだけどね。
旦那は高給取なので、とてもその辺のところは感謝してるけど、
たかだか１００万しか稼がない私だけど、結構これが大きいと私は思ってる。
今年の夏のヨーロッパに行く費用の足しにもなるしね。
子供の私学の足しにもなるし、私の化粧品代の足しにもなる。
と自分では思ってるんだけど。。。

たかだか
たかだか
たかだか
って・・

釣りに反応してすみません。

釣りじゃないですよ。
あなたの価値観・生活サイクルだけが、
この世の常識ではないんですから・・・

http://www.girlsonair.tv/live/index.html?rinnka777

いや、270は謙遜してるつもりかもしれないけど、
同じように、100万くらい稼いでる人は傷つくし、
そうじゃなくても、安い金額、と小さく評価してるのは
270の方なのでは.......というとりかたもできちゃうよ。
ちょっとした書き方に気をつけると印象違うよ。

100万円をたかがって言っていいのはビルゲイツクラスの人だよぅヽ(´ー｀)ノ

>>270
家の中の事ちゃんとしてるの？高給取りの旦那さんからみれば
100万稼いでくるより家の中もっと綺麗にしろよ！もっと美味い
食事作れよ！って思ってるかもね。

１００万ぐらいで・・・

１００万円あったら色々できるよぅ夢が膨らむよぅヽ(´ー｀)ノ

>>277
貧乏人に僻みに聞こえるよ。。。

まちがえた。
貧乏人の僻みに聞こえるよ。。。
です。

年間で100万と聞けば大金だけど、12ヶ月で割った金額を
時給数百円で稼いでるとしたらたかがと思ってしまうの
旦那の気持ちもわからんでもない。

ちゃんとした人間なら　たとえ10円でも、働いて得たお金は「尊い」ということを
知ってると思うけど。
たとえ身内でも、人が稼いだお金を「たかだか」と言える人の神経を疑うよ。

高給取のご主人で、働くのが好きな奥様なら、家政婦を雇えばいいのでは、と
思うけど。

>>283
どんな手段であれ、お金の価値は変わらないよ。
尊くもなければ卑しくも無い。

その手段については尊卑があるけれども。

>>284
うん、うん。。

結婚してまで働かされる妻は負け組だね。

>286
一概にそうとも思わない。

兼業子蟻が一番の勝ちぐみだと思う。

家事・育児は夫と折半、
自分の手取り30万は小遣い
生活は夫の手取り50万で生活してます。
不動産収入はレジャーと税金支払いよ

あと3年で住宅ローン終了。
そしたら仕事辞めようかな。

家計のために働かなくてすむことに感謝。
稼ぎの良い旦那に感謝。

>>1
ゴメンね。働いてたら不安神経症と鬱病とPDになって
辞めてしまいました。おまけに通院費、薬代もそうとうかかってます。
朝から何もやる気がないのに朝4時には起きちゃうんだよね。
洗濯、掃除もやればいいのにできないんだよね。
夫にパラサイトだね。
でも夫は病気が治るまではそのままで良いよって言ってくれて、泣いた。

私は働いています。
夫より収入がいいです。
家事もその辺の専業主婦の方より完璧にこなしてる自信があります。
夫は心配して辞めていいよっていってくれるし身体きついけど自分自身頑張りたいし、頑張ってます。
家の中はピカピカだし旦那の同僚を招いて食事をつくってあげたりもします。
家事と仕事の両立できないことはないとおもいます。

>>286
ハゲドー
自分の意志で働くのはいいとおもうけど、働かされるのは負け組にちがいありません！

>>293
残業どうしてる？
もしかして、公務員か？

>>295
残業分は早朝にいってカバーしてます。
公務員ではありません。

私はうつ病になったことがあります。
自殺する寸前で病院に保護されました。
でも7日後には仕事に復帰しました。
旦那も頑張ってるし自分もそれにこたえていきたいとおもったから。
私はこれからも兼業がいいとおもいます。

>>297
いや、まじで仕事やめれ。
専業してもつらいなら、何か、心が安まる事やれ。

>>298
2回流産して義両親にののしられ別れてほしいと頭をさげられたんです。
すごいもめました。
でも精一杯守ってくれる旦那に対して私も頑張ることで幸せな気分になり病気も完治しました。
家族で定期的に旅行にいったり贈り物をしあったりしてすごく今は幸せですよー

夫の収入だけで充分生活してはいけるけど、
専業になることに恐怖感があって、なかなかやめられない。

たまたま周囲に幸せな専業の人がいないのがいけないのだ、と思う。
あこがれの対象になるような人がいない。
嫁扱いされて家政婦のように扱われ、介護に疲れ泣き暮らしていても
逃げ出す事さえ出来ない。
運が悪い人ばかり見過ぎちゃったのか。

パートに出ているんだけど 私の年収より
ダンナの1回のボーナスの方が多い、何だかなぁ

仕事辞めろ！
それが世のため人のためだ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000781-jij-soci

297よかったねー！
そんな鬱の治り方は初めてきいたよ。

働いてないのにお金貰えていいねー、と言われた。
まぁ大した仕事じゃないけど、してるから給料を貰えるわけで…。
ばかにされてんのかぁ？

>>301
家政婦にならないために妊娠出産しようが一生仕事を辞められない。
子育てしながらも一生外で働き続けなければいけない。
ってわけ？
結婚ってなんなんだろうね…働きながら子育てするなら結婚しないほうが楽かも。
結婚相手を選ぶことは重要だなあと思いました。

>>300
旦那さんの両親も幸せそうじゃないの？兄弟が居たら、その人達も？
私も自分の身内はﾄﾞｷｭｿばかり（バツ1〜3）で、結婚に対して不信感を持ってたけど
旦那の親は円満夫婦なので、結婚当初から現在までも目からウロコ状態です。

>305
JALのババアスッチーですか？

よっぽど300の周囲はDQNだらけなんだね。
まあ、類は友を呼ぶというけどさ(w
専業にしたって兼業にしたって、幸せになれるかなれないかは、
本人の心持ち次第なんじゃないの？

〉293　〉296
子育てが加わったら、その生活もthe end なのさ。

ほんと女共ってシャバイよね

公務員って、30過ぎてもなれるもの?

>>312
住んでる地域や、自分のキャリアによる

超遅レス　失礼｡でも、

あります、当方　関東地方の某政令指定都市｡


>>155
> >>150
> えっ！そんな高い認可園あります？



でも　それまでは民間（某有名企業バックアップ）にお願いしていて
そこは延長は一時間１０００円。

公立は延長が月１５００円。　思わず「時間あたり１５００円ですか？」と聞いたら
係員「いえいえ、月で　です」

> 延長保育料も入れて、その値段なら分かるんですが。

いい男なんだろうなぁ。
お金なしでもモテモテなんて。

>>193
> 月5,000円・・・
> 俺ならストレスたまって浮気するなーｗ

横浜あたりだと高いらしい＞保育園
でも7万円台とは・・・！
公立というよりも、私立認可保育園じゃないですか？
制服があったり、専用鞄があったりするのはそういう所が多いですよ。

旦那が某ドラマを見ながら、
「嫁子にそれだけ収入があるなら、俺は専業主夫に･･･」
とぬかしやがった。
結婚前、一人暮らしの経験はなく、すべて母親任せ。
結婚したら自分が稼ぎ頭になる･･･くらいのことを言っていたのに。
あ〜私のﾊﾞｶﾊﾞｶ！！
とんだ失敗だよ、結婚。

>>304
レス遅くなったけどありがとう。
これからも元気にがんばるね。ほんとありがと！

県も市も大赤字の金権体質の自治体です｡

公立の保育所ですよ。征服などはありません。
年齢別の帽子（小学生の体育帽子みたいなの）はありますけど。

それでも民間（某有名育児用品メーカー関連）にお願いしていたときは
（厚生省のエンゼルプラン適用でも）１０数万円かかってたから　安いなぁと思った｡
園庭もあったし、。（民間のときは駅ビル）

公立に移って認識したのは、いろんな背景の人がいること。
安全管理にはよく気を配っていただいてます。
（怪しい親父だなぁと気を配っていていたら　事務室でもチェック済み。
　親権問題でこじれた父親でした。誘拐されないようにさりげなく警戒してたり）

ととと、ズレてきたね。

>>316

> 公立というよりも、私立認可保育園じゃないですか？
> 制服があったり、専用鞄があったりするのはそういう所が多いですよ。

>>319
ってことは、そちらの自治体での計算による保育料なんだよね？＞7万円
高ーっ！！
最高額とはいえ、大概、どこの自治体でも
ある程度の金額以上は一律になるはずなんですが・・・高すぎます（汗
ちなみに東京のとある区なんですが、こちらは4万円台が一番高い保育料です。
支払いだけでも大変ですね。それじゃあ何のために働いているのやら・・・がんばってください。

>>317
うちの旦那も同じドラマ見てる。
色々考えさせられるところがあるようで、神妙に見てますよｗ

一人暮らし経験10年もある旦那ですが、家事は必要最低限しか出来ません。
料理は特に壊滅的で、毎朝ハムエッグを作ったり、焼きそばを作った話など聞かされましたが、
本当に「ソレしか」できませんでした＿|￣|○ 10ﾈﾝﾓ･･･
男の一人暮らしなんて、何年やっても同じなのかもなぁ。

>>321
人によるよ。
うちの旦那は、独身寮で隣に住んでた人に、
毎晩食べさせてもらってた。
何でも自分で出来てしまうので、
結婚する必要性をあまり感じないらしく、
彼はいまだに独身…
うちの旦那も十年一人暮らしをしてたけど、
片付け下手だし、掃除嫌いだし、専業主夫にはなれないだろうな…
子育てだけなら得意だけど、主婦は家事もやらにゃいかんもん。

専業主夫してもらいたい。
中途半端に仕事されて「俺が稼いでやってんだ」だなんて
言われるだけで虫唾が走る。

うちは東京都北区。保育料は57500円だよ。
７万円代は高いね。

>>322
性格によるよね、きっと。
うちの旦那は逆だもん。一人暮らし経験無しだけど昨年、私が実父の介護で
二週間家を空けたとき、洗濯も掃除とても丁寧にやっていたよ。
（洗濯機は説明だけではわからず説明書を見たらしい）
ご飯も、ちゃんと炊いていた。
帰った来たら元の木阿弥だけど、何でもちゃんとやる人はやるんだなぁって思った。

325のだんなかっこいいなー

神戸ですがこちらも保育料は最高月７万円。
その次のランクで５万円弱です。

うちのダンナは家事育児妻より上手かもしれない。
確実に半分はやってると思う。

夫と妻の収入が2対1のとき、
家事の分担は1対1では可哀想でしょうか?
拘束時間はほぼ同じ。

家事育児の分担は収入に反比例が一般的なのか？

拘束時間に反比例でよろしいか

>329
妻が軽々しく仕事をやめたりするのでなけば（ずっと働くのであれば）
理想的だと思う。稼げる額は会社によって違うし（能力だけじゃないよね、
正直運も大きいような気がする。）
同じことしてたら男の人のほうが稼ぎやすい社会だしね。

ただ家事半々なのに「やっぱりしんどいからや〜めた。」って軽々しく
辞められたら（たとえ辞めてから家事をすべてやったとしても）
ちょっとどうかな〜と思ってしまう。
心が狭いか？

>332
妻は年収450万。少ないけど、毎年昇給します。公務員で安定してます。
夫は年収900万。昇給するかしないか運次第の民間勤務専門職です。

正直いって、妻としては仕事やめてもいいと思ってます。
専業になってもよほどの事が無い限り食べるに困る事態になるとは思えない。
しかし夫は仕事続けて欲しいと言っています。
家事も育児もバリバリにやってくれます。

329さんの場合は、それぞれの希望で決めたらいいんじゃないの？
どっちがどう思ってるの？
奥さんは仕事を辞めてもいい、っていうのは、本人が
専業希望なのか仕事外やでいやでたまらないのか
旦那さんは今の家事折半をどう思っているのか、なぜ奥さんに働き続けて欲しいのか
そういうことを総合してよく話し合っていくしかないよ。

私自身は、家事折半なら絶対仕事は辞めない。今でさえ....いえいえ

　すごく良いスレなんで相談します。結婚して三年、転勤して１年半の２５歳主婦です。
　夫のお給料は生活は出来ても貯蓄はあんまりできないかな、という金額です
　結婚してからずっとパートしてます。いくつか職を転々として、今の所に落ち着きました。
　仕事は１２時から７時だけど、それから日誌を書いたりして２０時。買い物をして買えると２１時。
　それから料理して、大体１０時過ぎに旦那が帰宅。一緒に御飯を食べて、疲れている夫を先に寝かせます。
　洗い物やアイロンがけをして（主人の制服）、それから将来の為の勉強。寝るのは三時過ぎ。
　８時に起きてお弁当を作り、旦那を送りだして掃除。そしてまた出勤。
　出来るって思ってたけど、最近鬱病を発症して抗鬱剤飲んでます。よく眠れないから睡眠薬も処方してもらってます。
　病院の先生は仕事を辞めた方が言いというけれど、精神的に少しでも夫の負担をやわらげたいという気持ちから辞められません。
　家事分担と言う話もあるけど、夫も疲れているし休ませてやりたい。休みの日は寝かせてやりたい。
　お小遣いも、一生懸命仕事をしてくれている夫には贅沢は出来なくともそれなりの金額をやりたい。
　身体の事を考えると、外食よりお弁当、手料理を作ってやりたい...でも、自分も凄く疲れている。
　将来の事を考えると貯金はしたいけれど、やはり仕事は辞めるべきなんだろうか...最近は夫も心配してくれています。
　皆さんだったら仕事を辞めますか？何故出来ないんだろう...自分が嫌で仕方ありません。

>>335
あんたいい主婦じゃないの？
家事もやって仕事もして、勉強までするって。性生活はどうなのかな？子蟻じゃなさそうね。

うちは、仕事はしたがらない。子供の送り迎えも俺（学校と保育園が少し遠いから）。
家事なんて分担してあたりまえって考えてる。勉強なんてもってのほか。
一度も仕事なんてしたことないから、世間知らずなんだよね。
お金の管理を任せてたんだけど、とんでもない浪費が発覚。（安物買いの銭失いってやつ）
暗黙のうちに財産管理をこっちがするようにした。というか、やらないといけなくなった。
俺の方がうつ病になりそう・・・
今現在生活費が少しきつい時期だから、就労の話をしたら無視。で、何してるかというと、
毎日朝からジムに通って、帰るのは夕方。。。

あなたみたいな奥なら、仕事やめていいよって言える。
将来のことがあるだろうから、簡単にやめれるものじゃないだろうけど、少し休業してみたら？
旦那が家事分担を暗黙のうちにしてくれるとなおさらいいんだろうけど・・・
勉強はやめたらそれが将来のために一番必要だろうからよくない。そうなるとやぱ仕事だろうと思う。
将来のことを考えるのはよくわかるけど、今自分に無理がきすぎてることをまず考えないとね。
やる気と、将来のことをずっと考えていられる意思があるなら回復してから仕事復帰もできる。

>334
夫とは何度も話し合っています。
妻は仕事やりがいあって面白いと思ってる。でも専業にもあこがれる。
だらだら好きな事やって生活したい。ただ、夫の年収で好きな事だけ
やる生活はできないという矛盾もあるんだけど。
家のローンも終わったし、のんびりしたいという怠け心がある。
甘いですね。本当にわがままですね、我ながら。

夫は家事育児半分やる事は全く苦にならないようです。
料理も上手。
民間勤務の夫には3年間の育児休暇が当然のように取れ、
子供が病気すれば看護休暇もとれ、無理なく自然体で共働き
できる公務員はぬるま湯のように恵まれていると考えています。
私もそう思うんだけど。
しかし、今の夫の年収を私が稼げるようになるのは50代･･、あと20年以上
も働かなくては追いつけないだろう事を思うと働く意欲が萎えていくんです。

>>335
子蟻ならそれに育児も入るんだよ。
拘束7時間のパートなんて普通だし。
それでも手伝いすらしようとしなくて、「俺様が稼いでやってんだ」なんて
態度がビッグな旦那はゴマンと居るよ。
まぁ、あなたはそれぐらいのことで鬱になるんだから
仕事は辞めた方がいいね。

>>336
そういうこと平気で言い放つ男っているんだよね〜
あんたの奥も言わないだけで、やってることは>>335と
大して変わらないと思われ。

夫は家事育児は本当にマメにやるんだけど、
帰宅したら服を部屋中に脱ぎ散らかしてそのままにしておいたり、
新聞やチラシ部屋中に広げたままにしておいたりと
だらしない所があるのです。
そんなときは、「自分で自分の面倒も見れないなら専業主婦
養ったらどうなの」と怒ってしまいます。
夫は黙って片付けてくれます。

夫が出来ないのはアイロンかけとお裁縫くらいで、
なんでもできるし嫌がらずやってくれます。
私の心が狭いんでしょうね・・・
とてもいい人なのでもっとやさしくできたらと思います。
私が専業になればもっとやさしくできる気がするんだけど、
夫が専業を望んでいないのでどうにもならないのです。

>>339
うまく言えないが、これだけはわかる。

>私が専業になればもっとやさしくできる気がするんだけど
それはない。専業だろうが兼業だろうが
「あなた」と言う人間は変わらない。
だから夫も「専業は望んでいない」んじゃない？

>>340
>>337を良く読んでみ？

＞夫とは何度も話し合っています。
＞妻は仕事やりがいあって面白いと思ってる。

自分を「妻」なんて言うか？ネタだよネタ。

ついでに言うと、>>335-336もネタ。

【社民党】長男同居の妻の権利を保障する法律作ってください

長男の嫁は夫の親の面倒を見ても一切報酬はありません。
夫婦で面倒を看るといっても、実際世話をするのは妻であって夫ではありません。
介護をしたからといって将来的に親の財産を引き継ぐ利点があるかもしれないけど、
それはあくまで夫の名義であって妻ではありません。
男女雇用機会均等法で女性が社会進出しやすくなったといっても、
それでは妻側の負担が増えるばかりです。
日本の男性の殆どが長男で、
そうすると女性は、家事に仕事に育児に介護をこなし身体がもちません。
私の友人達もそこまですることを望んではいません。
これを労働に換算すると労働基準法に違反する労働時間です。
もしそこまでしなければいけない状況なら、もっと権利を与えて欲しい。
例えば旦那の親の財産相続権や家事と同じように介護も立派な労働であると
認めて財産分与の対象にして欲しい。
結婚して子供を産みたい女性が減っても当たり前です。
今の状態だと人権ないのも同然だと思います。

いや335ｰ336のことは知らないけど

＞妻は仕事やりがいあって面白いと思ってる。
日本語間違えただけですよ。

>340
確かに本来あまり面倒見いいほうでは無いですね。
夫はすごく面倒見いいです。
うちの夫婦の組み合わせからすると共働きするのがベストなんでしょう。

>>335
すごいねー。
そこまでやって、旦那は何も言わないの？
体を心配したり、ねぎらいの言葉を掛けたり…。
もし何も言わないんだったら、結局は335が好きでやってる事なんだな、と思ってるんだね。
って事は、少しペースを落としても彼は気付かないんでないか？
仕事の時間を短縮or一日おきに勤務などなど…。
彼だって、自分の事で奥さんがダウンしたらショックでしょ？
まずは自分の健康第一だよ。

8時まで寝ていられるのは実に裏山・・・
睡眠4時間なんてザラだよ

>>329
329は、旦那さんのことあんまり愛してないように見える。
やさしい、いい人、いろいろしてくれる。だからこっちもなんとかしなきゃ.......って。
でも実際には愛してはいないのでモチベーションがあがらないのでは。
正直、そんな状況でこれ以上楽したいと言われても
誰も聞いてくれないと思うよ。自分で楽だ楽だといわれたら聞く方は萎えるよ。
今みたいに、はつらつとした気持ちがでないからもっと楽な状況になりたい、ということであれば
専業になったらますますつらくなると思う。専業は望んでなるならすばらしいが、楽したいからというなら勧めない。
あなたは旦那さんとの人生と言うより、自分がどうしたいかを考えた方がいいのでは。
旦那さんと収入を比較するのはナンセンス。他の人と収入を比べるなんてばからしい。ビルゲイツと比べるのと同じ。
２０年後にはけっこうな収入になるならすばらしいじゃん。
なんでそういう長いスパンで仕事をとらえない？
もっと自分の人生を自分一人の単位で考えないと、比べたり甘えたり頼ったりしてるうちはしあわせになれないよ。

専業になれたら、家事ものんびりできるとか、
専業になったらもっと優しくなるとか…
なわけないだろ！？

兼業だって十分それなりにやっていけるし、それはやりよう如何。
それよりも自分自身に疲れているのかな？と思いますがね。

遠回しに専業を叩きたいんだね。おつかれ

>>336
それは..........離婚したくならないか？
なんでそんな奥さんが野放しなんだろう

>>349
>>336はそのつっこみを待っているのだよ

お待たせでした.........
しかし男はつらいよだね.......
335さんもつらいけど

喰らいついてきた餌食に
よだれを垂らしながら返答する>>336のレスが楽しみですわ♪

今日はお魚さんｲﾊﾟｰｲ

そしてまた専業叩き・・・もう秋田

それなら釣られてみようｗｗ

>>336
あ〜らそれは可哀想にねえ。
みじめな結婚生活でホント同情するわｗ
自分の女房をそこまで悪く言える亭主なんだから
お互い様ってことでお似合いじゃない。
仕方ないわよね。類は友を呼ぶっていうしｗ

>347
ありがとね。
ホント私疲れてるのかもしれない。
いくらダンナが半分やってくれても年子の育児はきつい。
育児休暇中、結構楽しんで生活していましたので。
今は仕事のストレスで夫にあたったりする事もあり、
自分が情けなくてたまらない。

>346
どうもありがとう
確かにうちの夫婦は夫の方が愛情深い。
夫は熱愛してくれて、私がドライなのをよく嘆かれる。
でも、確かに愛してます。
私の書き方が悪かったので誤解を招いたかもしれません。
うちはかなりのラブラブ甘甘の家庭です。

ふーむ
339かくごとに内容変わっていってるよ.....
ホントはけっこうしんどいんじゃん。こんないい環境なのにしんどいしんどいっていうの恥ずかしい、
ってかんじ？ちょっとかっこつけ？
自分に正直に書くとどうなるのかな？２ちゃんでまでがんばりすぎなくてもいいのでは。

>357
自分に正直ですかー。
疲れてるのは本当は仕事のせいですね。
子供はたいして手間はかからない。
上司が男性職員と同じかそれ以上に仕事を割り振る。
ヒラなのに重要な仕事を1人で担当させる。
1人で泊りの出張させる。
（幸い残業はほとんどありません。）
このお給料なんだから補助的事務だけで充分では
ないかと思うのは性格が悪いんでしょうね。

補足ですが、育児休暇の後で、昇給昇格の機会を逃した私は
同期より年収は100万近く低いのです。

＞子供はたいして手間はかからない。

やっぱネタだな

給料の割に仕事がきつい、と。
しかし、残業なしに、平なのに一人で、割り振られたことができちゃってるんだから、
あなたは有能、割り振る上司も有能ってことでしょうね。
時間内に終わる仕事なのに、給料がどうのと文句を言うのは.......意味がわからない....
男性職員と同じくらい.......てのがよくわからないけど、男女というだけで給料が違ったら
男女雇用均等法違反では？
ごめん、だめだ、私には意味がわからない。あなたがどうしたくて何が不満でどうなったら幸せなのか、
一緒に考えてみたかったけどまったくわかりませんでした。ではこれで。

ﾈﾀには限界があるからね。仕方ないよ

育児ほど大変な仕事はないんだけどねー。
うちは里帰りしないで出産したんだけど、
旦那にも一ヶ月休んでもらったよ。一ヶ月後、
旦那はｳｷｳｷしながら会社に行ったわ。

そうそう、育休明けのママ友も妙にウキウキしてたよ。
離乳食の給食が出るんだぁとか、いつも紙おむつのくせに、
保育園に預ける時は布おむつにして洗ってもらおうとか、
かなりウキウキしすぎて周りに顰蹙を買ってた。

育児が大変かどうかはそれぞれだと思う。
うちのは小さい頃、夜泣きや病気が全くなかったので、
事前の覚悟の割にかなり楽だった。
子無しで仕事してる時より寝てた　
母乳だと大変なのかな？100パー粉ミルクでした。

他の子と比べて楽な子だったとしても、
大変と感じるのが母親なんだよ。

>>365
で、二人目どうするの？

欲しいです＞367

なんで産まないの？　>>368

ネタだから。

仕込み中です

また育休とるの？　>>371

なんでそんなこと聞くのＷ
自営なんです。

ネタだから

専業叩きの兼業って大体、自営なのね。ミラクルイリュージョン

だって、みんな同じ人だkら

　３３５です。
　夫は仕事を辞めるか、もっと時間が短い仕事にしたら？と言います。私も最近それを視野に入れて、新しい職を考えてみようかな...と模索中です。
　夫は激務ですし、彼に家事をして欲しいと言う考えには至っていません。
　鬱病は家庭の事だけではありません。
　幼少時代のことを夢に見て眠れなかったり、そういうことが今まであったけれど、ここに来て顕著になったようです。
　それが続いて、ストレスもあって鬱になってしまったようです。
　お医者さんは疲れのせいではないかと言っています。
　今の所睡眠薬で眠れているので、続けてみるつもりです。

　私の会社にも、同い年で二人のお子さんを育てている人が居ます。素直に凄いって思います。
　子供を育てるって本当に大変だと思います。
　だけど、苦労話も多いけど、その人が子供の話をする時ってすごく柔らかい表情で、いいなあと思う。
　話を聞くだけでもすごく勉強になるし、楽しいです。
　自分はまだまだだと思う事も多いですね。
　
　
　
　
　

>335
人にもいろいろあるんだから、自分にあうやり方を自分で考えるしか
ないよね。
きっと、今の仕事と両立がきついのでいろんな所が悲鳴を上げているんだと
思う。確か若干の専業期間も経験して、そのころがよかったと思っている
ように書いていたようなので、再就職を視野に入れてちょっとペースを
落としてみるといいと思う。
子供も大きくなるにしたがって手もかからなくなってくるから、
今が一番きついんだろうね。
そういや、私も子供が小さかった頃は結構たいへんだったことを思い出しました。

377
その同僚は素敵だけど、生き方はそれぞれだよ。
377は自分にあった生き方をすればいい。兼業が一番ってことはないし
もし377が無理しすぎて体をこわしたら一番悲しむのは旦那さんだよ
ゆっくり生きよう、人生長い

>360
うちの子、もう小学生ですもの。
親の助けがあったとはいえ、私は核家族でフルタイム勤務しながら
年子育てたんですよ。
今はもう楽です。体力的にはね。
疲れるというのは兄弟喧嘩うるさいなあとか、その程度の事で。

>>339
あーた、そんなに完璧にできる癖に何を悩んでるの？
スーパー主婦なんでしょ。もっともっと、がんばりなさい。
２ちゃんねるしてる暇があったr（ry

>>339

>>356『いくらダンナが半分やってくれても年子の育児はきつい。 』
>>358『子供はたいして手間はかからない。 』
>>380『今はもう楽です。体力的にはね。 』



なんなんだろ。

公務員って、朝の 08:25　にネットできるんだぁー

精神病んで休職してるんじゃない？
公務員は長期で休職しても給料もらえるらしいから。

>>339
ネタ書く暇があったら働け

>383
勤務先が近所なだけ。歩いて5分。
ちゃんと自宅で書いたよ。

>361
確かにわけわかんないでしょう。
あまり考えず思い付いたままに書いてるものですから。
すみません。全く読み返していません。

しかし、文章にして書いてみると私も自分のストレスの原因が
はっきり見えてきた。

要は職場の先輩たちが働かない事。
職位も給料も下の、決して有能でもない私に仕事を丸投げする事。
大切なプレゼンの実行やシナリオ作成を私にまかせ、自分は客へのコーヒー
出しや資料配布、コピー取りに専念している事。
なんでこうなるんだろう。
私ばかり責任が重い。上司は「我が課でまともに仕事するのは
あんただけだな」とため息ついています。
言っても俺にはやれない、そればかり。法律やパソコンわかんなきゃ
自分でテキスト買ってきて学べばいいじゃないか。
あんなんでクビにもならない。昇進昇給する。
でも親切でとてもやさしい。率先して雑用やってくれる。
子供のために早く帰れよ、コピーはやっておくからみたいな。
だからあまりきつい事も言えない。
ある意味働く母としては恵まれてるのかもしれませんが、
しかしイライラさせられます。

我ながら文章力なくてお恥ずかしい。
ちゃらんぽらんでやだわ。
こんなやつによく上司は仕事まかせるもんです。
理系だから仕方ないんだよ。文章力の無さは許してください。
もう名無しに戻りますから。

マジレスすれば、>>339
もっと自分に自信を持って！
旦那さんと対をはろうなんて思わないで！
少しくらい手を抜いてもいいよ！
色んな事を考えてないで、たくさん寝て元気を取り戻して！
さ、さ、早くお風呂に入って寝る事だけ考えればいいよ！
２ちゃんねるで、自分を認めてもらおうとか、
居場所をみつけようなんて思わないで！
なるべく頭をからっぽにして、目の前のことをこなしていくことに
今は専念して下さい！
健闘を祈ります！！

あ、それと、自分の納得出来るレスがつくまで待つ必要もないからね。

んじゃ私もマジレス

>>339
もう２ちゃんやめな

(？？Д？？)？？？？？？

>>339
私の間違えでした。さっきの発言は撤回させていただきます。

私の母は教員でした
一人目の出産の時、父は　仕事を辞めてくれ
二人目の出産の時、父は　仕事は続けてもいいんじゃない？
三人目の出産の時、父は　今更やめたら年収半分になるだろ！

男性も女性もその時々で考えが変わるのはある程度しょうがないと思います
相手だけじゃなくて自分も考えが変わるかも、というのを前提に構えとくのがいいと思う

ちなみに私も出産退職。その後薬学部に２８で入り直して薬剤師の免許を取りました
復帰はできます。職種・雇用形態などは限られるかもしれませんけど。
問題は復帰するためにどこまで自分の時間・家庭を犠牲にできるかですよね
その辺の決めをきちっと話し合っておけば問題ないかも
個人的には、これからは女性も一生働いた方が良いと思う
時代が専業主婦という贅沢を許さなくなってきてるから
５年間ブランクあいても、社会復帰できるようなプランを若いときからくんでおくことをお勧めします
今は派遣みたいに期間限定なら正社員と変わらない年収を取ったりもできるし復帰が楽にはなってきてるとは思う

＞１２９を読んでうちの家庭と重ねて身につまされたんだけど
結局あいての言うことを聞くだけがよい訳じゃない（もちろん聞かないのもダメだけど）
あいての言い分をひたすら通すだけだと、尊敬も愛されもしないし、何より自分自身が後悔するだろうなあと。
ただ、「生き甲斐」とか「社会と関わりたい」ぐらいの理由で生涯働くのは無理だと思う
途中で挫折するよ
やっぱり働く理由は「収入」これにつきると思う。金が欲しいから働く。
旦那の収入にかかわらずね。
それにしても育児休暇が５年くらい遭ったらなあ・・・
子供が小さいうちは絶対に母親が家にいた方がいい
でも子供が中学になると専業って意味がなくなる
人生ながいからね・・・難しいよ
私は就職・退職が自在にできる職種と言うことで、薬剤師をえらんだんだけど・・・

>129

好きな男や子供を養っているのが幸せ。
でも、疲れてイライラしちゃう時もあるんだよね。
もうちょっと頑張れ夫。
せめてゴミ出しくらいしておくれ。

絶対に仕事は辞めないよ。
安心してね、あなた。
でもたった1泊の出張に行くときに
泣きそうな顔するのだけは
やめてね。

仕事をするのは苦になりませんが、
経済力の比率にしたがってちゃんと家事を分担してください。
私のほうが仕事が楽だとか、そういう問題じゃありません。

つーかな、愚痴ってないだけでしんどいんだよ。
仕事して家帰ったら、パンツいっちょでパソコンしてぐーたらしてるやつに
お前の仕事のほうが楽だとか言われたくねえんだよ。
帰ってくるのが早いほうが家事くらいしやがれ。たいした稼ぎもねえくせに。
仕事もちかえって私にさせるなよ。確かに私のほうがＰＣ作業は得意だが
仕事して食事つくって洗濯して洗物して、やっと一息ついたら手前の仕事
手伝わされるんじゃ割りにあわねーっつんだよ。

いい加減改心しないと身包みはがして捨てるぞゴラァ。

そんな旦那捨てろ！
ただ、そんな旦那を選んだのは自分だと言う事を自覚してね。

>>398=1
君はよくがんばったよ。
こんなおもしろくないスレをここまでひっぱった君の努力はすてきだよ。
このスレのレスの１／３は君が書いたって事はみんな知ってるし、君の努力は
みんな認めているから。

もう、がんばらなくていいんだよ。
楽になっていいんだよ。

結婚してまで家系のために働くなんて最低
収入のない男と結婚した女はもうバカかと、アホかと。

>>400
好きな男を飼うの楽しいじゃん

飽きたらﾎﾟｲできるしさ。

hosyu