【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込900-1300万の家庭4【ﾏﾀﾘ】

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今日はボーナス♪
手取り、１２０万ぐらいかな？

うちも今日はボーナス。
昨日明細貰ったんだけど、額面120万で税金が20万もひかれとる！
税金上がったね・・・。

え？うちはボーナス１１６万の額面から２６万も引かれている。
扶養人数の違いかな？（妻１、子２）

あれ？前スレの時1000〜1300万にしたはずなのに・・
なんで900〜に戻ってるの？

>>10　こういうことです↓

974 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 11:59
たてますた
1000-1300が良かったのかな
900の人がどこにも入れないかと思って
900-1300にしちゃった・・・


975 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 12:10
>>974
乙彼、800-1000はあったと思うよ。


976 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 12:32
>975
ほんとだ＿|￣|○

んじゃ次立てる人は1000-1300でヨロシコ

＞ボーナス
うちは、155万で、35万引かれていた
去年より額面は増えてるのに。嫌になるね

みんなはクリスマスはどんなふうに過ごすの？

うちは、支給総額１６８万円で、４０万円ひかれてます。大体、みなさん
一緒ですね。安心はしたけど、不愉快さは変わりませんね。
ちなみに、控除の内訳は、税金が約１９万円、保険・年金が２１万円です。
今年は、これで１３００万を超えそうなので、次、スレたてる人は１０００−
１５００万円にして下さい。範囲、広すぎかなあ？

ボーナスでた。と一瞬のぬか喜び。
半分貯金で残った半分から年末の帰省費用、奨学金返済で
ちっともありがたみがない。
夏のボーナスもやっぱり半分貯金で残った半分からお盆の帰省費用、車諸費用に
消えるのでちっともボーナス気分じゃない。

はぁ、社内貯蓄をやめてｼﾝｾｲ銀行に入れようかと時々思ふ・・・

>>15
1300-1600のスレはあるよ、家庭板に。

>>15
【余裕？】世帯年収税込1300-1600万の家庭3【厳ｼｲ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1062218104/

ﾄﾞｿﾞｰ。

相変わらず､人いないね｡
騙りもこないのかな？
この年収だと中途半端････

うちは共働きでここの年収なので、レスしにくいよ。
世の中には奥が専業でここの年収っていう家庭より、
共働きでここの年収っていう家庭のほうが多いはずなのになぁ。

>>19
1馬力でこの年収だとしてもここは中途半端なんだろなぁ、
ネタ、煽りならもっと上の方に入れるしね・・

>>15
支給総額は＋２０万なのに、税金は＋１６万。なぜ！？

確か、ボーナスからも社会保険料引かれるようになったんじゃなかった？嘘だったらごめん。

１５番さんの支給総額より２０万多いだけなのに、
税金は１５番さんより１６万も多いということです。
わかりにくくてすみません。
税率が１５番さんより高いという事でしょうか？

子梨で共働きだと、それくらい取られるかも

>>19
うちは一馬力で、夫がお金の管理をしています。
収入はこれくらいだと知ってはいるのですが
皆さんのように保険や税金のことなど判っていないので
このスレは参考になります。
話題を振るような知識もないので、ロムっているだけですが
確かにここのところｶｷｺが減って寂しいですね。

今日は夫がアメリカ出張から帰ってきて
収入と生活レベルの話になりました。
日本でこのスレのレベルの家庭なら
もしアメリカで社会的には同じような状況だったとしても
もっと良い生活ができるのかもしれませんね。
（例　駐在員の生活）

単にアメリカが素敵！とかいうのではなくて
社会全体が余裕があるというか。
例えばいくら中国が生活レベルが上がったといっても
いくら日本が不況でダメダメだといわれても
そこにはまだまだ越えられない壁があるように。

あー、こんな話題しかふれなくてごめんなさい。

今年から新しい事業を始めた。
来年はまず、ここ！来るから待っててね。

>>26
＞単にアメリカが素敵！とかいうのではなくて
＞社会全体が余裕があるというか。

逆。
アメリカのほうが貧富の差が激しい。
それゆえに安価な労働力が提供されるため、小金持ちにとっては生活しやすい。
昔の奴隷制度と理屈は同じ。

＞２８
そうですね。
でも海外にいて楽に思えることの一つが、低所得でも精神的に日本より楽なこと。
日本で今の職を失ったり収入が激減した時のストレスはすごいものだと思います。
もちろん４５０万でも生きていけますけど・・・・
例えば日本でいい年をしてファストフードのアルバイトというような生き方は
精神的に辛いです。
（２６さんではありません。アメリカではなくヨーロッパ在住経験からの想像です。）

アメリカはボランティアも盛んだし（お金の無い人やホームレスへの
ボランティア、医療費払えない人の無料医療機関など）お金がなくても
楽しめる安い観劇なども沢山ある。

日本はそういうのがないし。

それより何より物価が安い。
肉も野菜も１／４くらいだよ。

>>31
すなわち、低賃金の労働者がいるって事。

それに対して、
日本の農家は保護されまくってるから、農産物が安くならない。

それより何より、この収入帯は搾取されまくりで
一番重税感があるらしいね｡
今度の年金財源だって､狙い撃ちされているし｡
政権手中に収めているカルト団体の信者は
年収400万以下が殆どだから､保護されまくり。
ムカツク。
所得税を減税して､消費税20パーセントキボンヌ。

私も消費税２０パーセントでもいいと思ってる。
所得税・保険年金を激減させてくれるなら。
所得税ほとんど０に近い人達に搾取されてるような気がしてならない。
収入少なければ、それなりに支出額は少ないんだろうけど、少しは
負担して欲しい。

低収入の昔の同級生とか見てると、
自分がかつて、
まじめに校則守って塾通って受験勉強してた時
おまえら、何もせず遊んでいたよな…と
遠い目になってしまうわけで
それで今さら僻まれても知るもんか！！
てめーら、努力を積み重ねるって事を丸きりしないで
国に保護されてうちらにそれを負担させるんかい

>>33-34
おなじく、消費税は逆進性が強いというが、
こっちのほうが公平な税制だと思ってる。
どこぞの政党が言っている「大企業、金持ちから取る！」ってのは
このスレにいる人間なら大反対だよね？

いっそのこと納税金額に応じて参政権が与えられるようにして欲しいよ。
税金を200万納めた人間と、納税額0の人間の一票が同じってのは
なにか間違ってる。

そ、そんな事したら、明治時代に逆戻りしちゃうよ

>37
でもでも、選挙って納めた税金の使い道を決めるって事だよね。
税金納めて無い人が大勢いて、その人達が自分の納めた税金の
使い道決めてるってちょっとなーって思わないでも無い。

選挙は国の方向性を決める国会議員を選ぶことをいう。
だから国民全員に権利がある。予算委員会は別にある。
予算の原案は官僚がつくっているのが正解。

みんなは今の収入が高いから増税感があって辛いとは思うんだけど
じゃあ税金なしにしますからこれからボーナス手取り１５万にしますって言われても
いい？私はイヤ。
１５万取られても手取り１００万は譲れない。

>39
？？
何を言いたいのかよく分からない。

＞税金なしにしますからこれからボーナス手取り１５万にします、って言われてもいい？
ってことは、税金８５万ってことだよね？
今そんなに取られてないですけど・・？？

＞１５万取られても手取り１００万は譲れない
ってことは、結局ボーナス１１５万（以上？）で税金１５万、手取り１００万なんでしょ？
税金なしにしますから・・・という話なら、ボーナス額面が１００万になるだけじゃないの？
何でいきなりボーナス手取り１５万という話が出てくるのか、全然分からないよ・・・。

普段の給料がそのままの額なら
総ての税金を無し＆某茄子無しでもいい
給料の額面＝手取りなら許す

年末調整で今月＆来月の給料がありません(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>40 わかりにくくてごめん。
収入が高いと税金が高いよね。収入が低いと税金も低い。
だから高収入の人が、低収入の人に税金が安いなんてずるいとか
手当貰ってずるいってこのスレでもよく話題になる。
でもさ、収入が少ないひとに多くの税金が払える訳じゃないのだから
やっぱり消費税１０％とか２０％はおかしいと思う訳よ。

もしも会社からのボーナスが
額面１５万＝手取り１５万（税金なし）か
額面１１５万＝手取り１００万（税金１５万）の究極の選択しかなかったとして
どっちかだったら、迷わず後者にするよって話。
税金が高くても手当が多少もらえなくても高収入には変えられないっていいたかったの。

やっぱり＞43の言ってる事がわからん。
例えが何かおかしいんだよね。

こんにちは。
他の板で年収が1200万と言ったら、嘘だといわれて、絡まれて
「ここは掲示板だから何とでも言える」とまで言われてしまいました。

こんな私をなぐさめてください。

>>45
いいこ　いいこ。

>>45
可愛そうに・・・。
どこの板ですか？

>>45
ここは同じ条件の人たちのスレだから安心してね。

>>45
私も同じ事をいわれたことがある。

＞43
いやー私は消費税10％でも全然いいと思うよ。
だって低収入で各種手当て貰ってる人でもすんごい無駄使いしてる
人って多いし。むしろそういう低所得の人ほど、くだらないものに
お金使ってる気さえする。
消費税10％歓迎。
「取れる人から取る方式」だとあくせく働くのがバカらしくなってくる。

>50
わたしもー
水商売系の人なんかは、所得税ほとんど払ってないって言うじゃない。
そういう税金払わない所得のある人からは、使うところで払ってもらうのが
一番いいし。

低所得の人の負担がっていうなら、米とか野菜とか決まったものの
税率下げたらいいと思う。贅沢品買うなら消費税とっていいと思うなー。

10%は、もう当たり前だろうね。
たぶん、16くらいまでいくんじゃないかな
サラリーマンは、給与明細があるから
国に収入を全て把握されているんだよね
消費税なら、自営の人達からも公平に税金搾取できるし

消費税あげるのは賛成。
ただし、以前消費税導入の理由がいつのまにかうやむやになったので
今回こそ、その使い道をしっかり示して欲しい

消費税、１６％でもいいけど、所得税住民税だけでも下がるのかな。
所得税下がらず消費税だけ１６％になったら苦しくなるな。

保育園の保育料なんか所得税にスライドするんだけど、
保育料は払わないレベルの所得税の自営の人はベンツ乗ってたりするのよね。
自営とサラリーマンの間は不平等よ。

１２８万円のボーナスは、
　　住宅ローン　　４５万円
　　定期預金　　　４０万円
　　僕の小遣い　　１５万円
　　年末正月資金　２０万円
　　その他　　　　　８万円
となったと女房から報告がありました。定期預金というのも、結局は子供の
教育費ですから、サラリーマンって、家と教育のために働いてるんですね。

週刊現○で、日本の課長って特集やってて、１００名中、１５人が
年収７００万円以下、３５人が１０００万円以上となっていて、１２００万円
以上が１１人だって。
このスレの範囲で９００万円以上ってことにすると、５８名となって、
１０名の約６割はこの所得帯ってことになります。
ちなみに、年令的には３７歳から４６歳だそうです。
このスレは、日本の典型的な（一流企業）課長クラスの年収スレっていうに
なるから、煽るにも妬むにも中途半端っていうのは、正しい意見だね。

age

恍冥党が言ってる児童手当の引き上げも
所得制限でやっぱり貰えないんだよなあ・・・
毟られるだけ毟られて、ドキュソとかわらない生活レベル・・
4歳、0歳の子育てにはカネがかかる・・・

４歳と０歳に金がかかるとか言ってたら、子供が、中学、高校になったら、
即死だよ。
このクラスが、日本のサラリーマンの典型だから、年金も税金も、狙い撃ち
で、しかも、恩恵にはあずかれないんだよね。
早く１５００万円超クラスにジャンプアップしなきゃ。

同じ「世帯年収１０００万」なら、どの組み合わせが一番おトクですか？

　Ａ．夫のみ１０００万
　Ｂ．夫９００万＋妻１００万
　Ｃ．夫７００万＋妻３００万
　Ｄ．夫５００万＋妻５００万

ちなみにウチはＣでございます。

だれかおいしい中国株教えて

うちはAだけど、Cの60さんが裏山しい（１１００位です）
二馬力は良いですよね・・・私も来春、下の中学受験が終わったら仕事したいなぁ。
下が合格すれば、私立中に２人通わせることになる。
小６の年である今年は、下の子の塾代等で軽く１００ﾏﾝは越えているよ・・・。
けれど、公立が？な地域なんで仕方ない。税負担増のﾆｭｰｽを見ると、先行き不安だな。

>>59
でも、幼稚園、小学校受験は本気でやったら、中学校受験よりずーと
お金がかかりますよ。
受験前1年くらいは、月20万くらいかかっても、誰もおどろきません。

うちは、教育費はあまり考えず、使ってきましたが、3ヶ月前、コストパフォーマンス
を考えて、整理しました。こどもの中学進学塾って結構かかることが分かったので、
小2のうちにちょっと整理してと思ったからです。
スイミングも1万3千円から、公共のプールを利用している団体の4千円のに換えたし、
休みがちだったサッカー（6千円）は止めました。英語（2万円）はそのまま残しました。
3万9千円から2万4千円にダウン。なんで、もっと早くこうしなかったのだろうと
おもっちゃいました。

教育費に限らず、見直し・整理は大事ですよね。
変化の無い安穏さに浸って、ついずるずると何も変えずにいるので反省。

うちも新聞を4紙から2紙に減らしました。

>>58
低所得者に優しい公明党です。
年収４００万以下の党員が多いんだから・・・

>>60
うちは妻：夫＝５．８：４．２くらいですね

うちは1000万でしたが
源泉見たら210万控除手取り790万でした。
来年はまだまだ控除が増える。
社会保険、所得・住民税が減るなら消費税率上げに賛成。

年金も率上げと同時に標準報酬が上がるとか。
今は最高でも年収700万くらい分しか（月4万くらい）取られてないけど
1500万くらい分まで取られるらしい。
1500万の人は年金支払い額が倍（年間50万の負担増）になるって。
しかも「この世帯はお金持ちだから」もらえる年金額は据え置きで
って言う意見もあるらしい。
払うだけ1300万分払ってもらえる額は700万分ってこと。
いくらなんでもそんな事にはならないだろうけど
考える人がいるってだけで怒りを通り越してあきれてしまう。

>>63
知ってます、うちのも、３歳から、某有名女優（歌手）の子供と同じ幼稚園
行って、お受験コースまっしぐらだったんですけど、あるとき、塾のテスト
結果発表の光景をみて、「こいつら、バカだ」と思い、公立コースに変えま
した。
試験で上位をとった子供が壇上に上がって、みんなに拍手されるんですが、
そのとき、親も一緒に上がって、拍手され、その親が涙ぐんでるんですよ。
子供は、今では、都立の最難関高校で、のびのびやってます。
お受験やめてよかったと思っていますが、大学受験には、金に糸目はつけ
られないですね。

>>70
金に糸目はつけないって、私立医大もターゲットなんですか？
うちは、主人だけで1200万なんですが、私もちょっと働いたら、私立医大も
入れられるのだろうか・・・？
だいたい、私立医大っていくらくらいかかるんですか？昭和医大は年間700万って
うわさを聞いたのですが・・・。どんな具合なんでしょか？

>>71
帝京なら６年間で５０００万

無知なので、お聞きしたいのですが・・・
支払総額から控除額を引いたものが手取りなのでしょうか？
配偶者特別控除とか、生命保険料の控除とかありますが。

ごめんなさい。
配偶者特別控除はこのスレには関係なかったんでしたかね。

>>72
そうですかー。やっぱり、私が働いたくらいでは、無理ですね。
ありがとうございました。

ダンナが1000万と少し。妻は0。
ダンナの小遣い月10万。妻は0。

>>76
ダンナ10万は多すぎ。
うちは、ダンナが1200万。妻は-65万（学生です）。
ダンナの小遣い月5万。妻3万です。

我が家は夫が無制限。
といっても、だいたい１０〜１５万です。（服飾費などは含まず）
今、仕事のつきあいで飲食代がかかる立場なのでイタイです。
私は専業で、だいたい３万。

え〜ウチ、夫は35000円だ…
ボーナス時に15万。
私は特に枠がない。でも固定費って専業だとあまりいらないや
ヒッキーだし…

フルタイムの仕事決まりました。
来年からはもう1つ上のスレになりそう｡
でも･･･・ちょっと迷ってます。

迷ってるの？
でもフルタイムがこの不況で決まるってだけでもすごい。
やめるのはいつでもできる。じっくり考えてくださいね。

>>80
迷っている理由は何？

仕事が、電話での営業なんですよ｡
（いわゆる発信です）
テレアポみたいなもの｡
胡散臭い会社ではありませんが･･･

時給は高い､でも通勤に片道2時間弱掛かる
交通日は出ない。というのが悩んでいる理由です｡

ありゃ､交通費ですね｡
ｽﾏｿ･･･ｗ

電話営業かあ。
今日かかってきたけど、なんだかすごく失礼ないいかただったので
ぶちっと切ってしまったなあ
結構大変な仕事かも。でも売り上げのノルマないんだよね？

>>71
私立医大の裏道は、とにかく、子供に勉強させて、もしかしたら慈恵は受かる
かも知れないくらいのレベルにしておいて、特待生の試験を受けさせる。
卒業後のご奉公はあるけど、開業には、結構、経済的な道じゃない？

「金に糸目はつけない」ってのは言葉のアヤだけど、河合塾でも駿台でも
すぐ１０万円単位のお金が出て行くから、「糸目はつけない」くらいの覚悟
は必要だと思います。
まあ、これで、一橋でも東大でも、国立にひっかかってくれたら、ホントに
親孝行なんですけどね〜

>>85
そうそう､ノルマはないの｡
でも､あまりにも成績が悪いとクビってこともあるみたい｡
もう少し考えてみます。

テレアポという電話を使う仕事に、片道２時間近くかけて通うのって、
なんかむなしくないかなぁ…。在宅でできないのかな。
そういう私は、片道１時間かけて通う会社員。在宅ワークというより
持ち帰り残業やってますｗ

交通費がでないってのがね〜。

>>86
私立医大の特待生ってどの大学にもあるんですか？限られた大学ですか？
1年生から特待生なら、6年生まで特待生なのですか？
途中から特待生取り消しといわれても、年間700万近くも払えません。
>>70
かかるんですねー。でも、前記したように幼稚園、小学校受験のお教室代は
月20万くらいかかるのは、びっくりされないレベルだし、中学校受験も
特別講座など入れると、6年生くらいには月10万はかかるので・・・。
大学受験で、なんだかすごいことが起こるのかと思っちゃいました。

>>91
あったとしても、国立大学の医学部に入るほうが簡単。
金が無いんだから、息子・娘には頭を使わせましょう。

まあ、独立行政法人化したんで、
今後はどうなるかわかんないけどね。

>>92
そうですよね。世の中そう甘くないですよね。
まだ、小2なので、流動的な要素が多すぎますね。
今から考えても。
ありがとうございました。

>>93
子供が小さいほど金がかかるというのは、教育費の基本だけど、
早慶以外のエスカレータに乗せるっていうのも、子供にとって、
いいのかわるいのか分からないねェ
まあ、親の頭と懐のレベルを考えて、無駄なお金は使わない方が
いいような気がするな。

中学からマーチ付属とかね
何考えてんだろ、と思うよ
そんなガッコのしかも共学に娘を入れたりする人も
まじで、いろいろと心配じゃないのかな〜と思う…

>>94
確かに、年金だってどうなるか分からないし、子どもの教育費で丸裸っていうのも
寂しすぎですよね。
つまりは、教育は本人のやる気次第ですものね。

>>94
小学校から早慶に通わせるんだって本当にお金がかかりますよ。早稲田は寄付金は
300万だし、慶応だって、年間100万くらいは学校にかかるでしょう。
親の援助や、何かプラスアルファ−の収入がなかったら、ここの範囲の年収では
厳しいでしょう。
何を優先するのか考えてからでないと、入学させられないよね。

親がサラリーマンの場合、付属ってどうなんだろうか？

うちは私立中高→受験　コースだったけど、内進者で同じ学部の
子って、高校の成績がかな〜りよくないとだめみたいなんだ。
うちの子は受験科目はよくできたが、そうじゃない科目はひどい評定。
中学受験のとき付属を選んでいたら、おそらく自分の行きたい学部には
行けなかったと思う。
自営業の親だったら人脈づくりとか、別の目的もあるだろうけど・・・

サラリーマンの家庭は、自分で就職してもらわないといけないので、
結局、学校生活など過程も大切ということはわかっているけど、あるていどの
結果（学歴）も要求しちゃいますよね。
自営は、親を継ぐなら、就職は気にしなくていいから、過程を重視できますよ。
それと、サマリーマンの1千万と自営の1千万だったら、断然、自営の1千万の
方が実質所得が高いよね。自営は必要経費で一杯落とせるから。

気になるので100ｹﾞｯﾁ

兄が慶応の院卒ですが、KOって幼稚舎とかはすごくお金かかるけど
院は安〜いのよね。アフォな文系大学の授業料よりもずっと安い。

>>99
以前、そういう話題があったときに自営業者が
絶対そんなことはないとがんばっていたよ。
脱税（=節税）し放題、経費使い放題なのにねぇ･･･

>>101
慶応は早稲田より大学も安い。これは、周知の事実。

>>103
> 慶応は早稲田より大学も安い。これは、周知の事実。

たしかにそのとおりだが、
どんぐりの背比べだ。

KOは附属の女子高は、
偏差値も学費も、日本トップクラスだと思う・・

４００〜６００万とこで書き込みして気がついた・・・
我が家はここだった

いいな…おまいら金持ちで…。
おまいらの力で政治変えてくれ…。

慶応は13年前は授業料年間７０マソアンダーだったような記憶が・・・
理工学部ですた

頭はよくならないって本を立ち読みしたよ。
顔は良い顔からぶさいくまでひとめでわかるよね。

頭の善し悪しはひとめでわからないでけで、歴然としてある。
馬鹿は勉強してもこましな馬鹿になるだけで決して賢くはならない。きっちり見極めて、無理はさせるな。みんな不幸になる。
みんながみんな勉強したら賢くなると言うのは幻想だ。

ただの馬鹿より、こましな馬鹿の方がいいよ
努力してる分、人生の深みが違う
開き直って何もしない、自分を甘やかしてるだけの人間が
一番ゴミ。

1000万ほすー

>>107
世帯年収で９００万なんて大したこと無い。
旦那５５０万、女房３５０万の共働きＤＱＮ家庭でも実現できる。

>>112
そもそも、このスレには世帯年収でやっと900-1300なんて人は
いないんですが。

>>112
やっとやっとで900万くらいの人が参加しても、このスレは感覚を共有できない
と思います。
別に、「カタリ」だったありはわけだから、そんなにこだわらなくてもいいとも
思いますが・・・。
年収は割とあるけど、生活楽でないねーといった感じのスレと私は解釈して
いますが・・。

>>113
やっと１３００万だろうが楽して９００万だろうが
所詮甲斐性は同じ。
くやしかったら上のスレにあがってみろｗ

115は一体どうしたの？
今は一馬力か二馬力かの話であって９００と１３００の戦いではないぞ。

>>114
> >>112
> やっとやっとで900万くらいの人が参加しても、このスレは感覚を共有できない
> と思います。

俺、27歳毒男で年収900万円。
残業代込みでここなんで、このスレ的には一杯一杯って感じだけど、
金銭的にはすっごく楽だよ。
我ながらレアケースだとは思うけどさ。

ちなみに、年間の貯蓄250万、税金250万、生活費400万。
扶養控除も無いから税金が辛いけどね。

子供の学費を全部親が負担するのは日本くらいで、欧米では育英会などを利用
し子供が後々自分で払うと聞いたが実際どうなんだろう？？
日本の育英会は未払いが多くて大変な状態らしいが、確かに自分で払うとした
ら一所懸命勉強するだろうな、と思う。
「自分で払うなら大学行かない」と言わない様、小さい時に高い志を植え付け
ておく必要はあるけど。

二人目の子供が欲しくなったので調べてみたんだけど、、、育英会って所得制
限があるのね。公立高校で給与所得790万以内、私立大学で995万、有利子なら私立
大学で1341万（世帯人数によって上下する）。私立中学は対象外

つくづく、１馬力でこのスレの住人だと微妙なとこにいるわけだと実感。

それなら子供に貸した形にして「出世払い」してもらう代わりに、私たち親の
面倒は見ないとしたほうがいいのかな。

>>118
子供のために学費出してあげられるのなら出したほうがいいじゃん。
親なんだからさ。
でも学費出すのと、将来面倒見てもらうってのは別じゃない？
もうこれからは自分の老後は自分でなんとかしないと。
子供の学費出そうが出すまいが、面倒見てもらおうなんて考えは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

うちはｵｯﾄ１馬力でこのｽﾚの真ん中位（私は体調不良にてパートも退職）

自分も大学までは親に出して貰ったので、大学・若しくは大学院までは
出してやりたい。そう子供達にも言ってある。
が、最終学歴を終えたら、一緒には暮らさないよ、と伝えてある。
ｹｯｺﾝが早かったので、ｵｯﾄも私も４０代後半には下も大学を出る（進学すれば）
それ以降は、こっちも迷惑かけたくないし＜老後や介護
子供達も、自分で生きて行って欲しい。１０年後の日本、どうなってるか・・・不安だけどね。

>>119
すみません。その通りです。
子供とのやりとりをいろいろ想像していて、いろいろなケースを悶々と
考えながら書いていたので、つじつまがあってない文章になってました。
ああ恥ずかし・・・。

子供に面倒みてもらいたくないので子供は一人と決めていたのですが
二人目が欲しいなぁという気持ちと格闘中なんです。
10年後がどうなってるかなんて誰にもほんとわからないのですが・・・。
二人産んでかつ自分の老後の確保となると、やはり私も働きに出ないと
駄目ですよね。主人が私が働くのを嫌がっているので、その辺りも
よく話し合わないと。

ここって一馬力せんようだったの？
どうりで・・・。
夫800万、私500万弱なんですが、該当する年収スレはどこなんだろう。

スレタイトルは
世帯年収
じゃないですか
ﾏﾀﾘしましょうよ

夫一人分でようやくこのスレ下限、世帯としては一つ上のスレ
ですが、どっちにいても違和感はぬぐえません。

うちは
夫750万、私720万。
なんとなくここに居る。

>>125
上のスレへどうぞ｡
･･･でも、ここにいる理由何となくわかるけど

うちは１馬力１２００万小梨なんですが、
ここにいていいですか？

>>127
ていうか、思い切りここのスレ該当者じゃないのｗ

>118
気持ちすごくわかります。
私が育児と仕事の両立に挫折して派遣に転向した時に子供は１人にしておく
ことが話し合いで決定になりました。なのに30代後半になり出産の限界を
目前にして２人目のことが頭にしばしばよぎるんですよ。。
でも教育費をどうしてもかけたいのでやはり１人のままで行きます。
理系で院まで行かせたいし、文系ならロースクールに進ませたい。
１年留学にも行かせてやりたい。やはり2人は無理です。。。

な、なんか恐いでつよ
そんな青写真は持たない方が、
将来、みんなが笑っていられると思うのだけど…

そう言えば、育英会…私も申請しようと思った事があります。３人兄弟で
２歳ずつ離れている一番下の私。一番上の兄が理系の大学院、２番目の兄は
浪人後私立の理工学部でやたらお金がかかって、私自身は女子大。大学の窓口で
大体の親の年収を言わされて（１千万ちょっとだと思った）「３人の大学生で
苦しいのは分かりますがその年収で受けたはありませんし、出しても無理です」
と門前払いでした。

129の子供への思いは、すべて
自分がやってみたかった事なのかな？
それヤバいよ

＞１３０
そうだね、私達の面倒は見てもらわないっっっ！って今から断言しなくとも
とも思いますし。先の事を一生懸命予測するより今、子供に出来る事を楽しみながら
目一杯しておいて、後は子供自身の力で大きく育つのを待つのもいいかも。不安には
ｷﾘがないし。もしかしたら私達自身が大穴を当てて老後はゆっくり豪華客船で
世界一周をし続ける身分になるかもしてないし（と、新聞の受け売り）

130さん
＞将来、みんなが笑っていられると思うのだけど…
やはり２人いた方がいいって意味ですか？

ただ、自分の子供を国立の理系の院まで行かせたい！という思いは私にもある。
押し付けるつもりはなくても、子供に「算数はどんどん面白くなるよ！」とか
「理科の実験って飽きないよ」なんて刷り込みはしているわw

＞やはり２人いた方がいいって意味ですか？
ぜ、全然違います〜
あまりにもはっきりと子供の将来図を描きすぎていたので
それがかなり気になってしまって。
その点については133と135が書いてるかな？
理系なら院！法学部なら法曹！語学のために留学！
そ、そこまで思いつめなくても。
高校出て、料理人になる、と言うかもしれないし
もし、子供が129さんの想像圏外の選択をした場合、
「それだったらも一人うんどけば良かった！」てな気持ちを、
子供にぶつけないとも限らないでしょ？
あの、も少し肩の力を抜かれた方が。

http://hpspace.fc2web.com/dreammail.html

>136
同感。
ほんと、子供が思い通りにならなかった時に二人目産んでおけば良かったって
すごい後悔しそう。
私的な意見を少し言わせて貰えば、語学留学より兄弟がいる事で経験できる
貴重な事は沢山あるよ。

二人目も思い通りにならないケースもある。
兄弟多いから出来ないことだってあるよ。
兄弟がいるという現実に対して、良いところを見るか悪いところを見るか、
どう思うかは本人たち次第。どうなるかはわからない。

ただ仕事は途中で辞められるけど、子育ては途中で投げ出すことは出来ない。
だから慎重に考えているのでしょう？

子供を思い通りにしたいという発想そのものが
既にまずいと思うのだが

子供なんで預かりものだよ。
10才くらいまでをいっしょにすごせたことだけに感謝して、
あとは20才までに一人で生きていける力をつけるための
手伝いをするくらいでしょ？
わたしはその後の何十年かを配偶者といかにすごすかの方に
興味津々だよ。
子供がどういう道を選択しても、頭ごなしに反対しないでやってくれ＞129さん

みんなありがとう！
青写真はお金の計算の為に便宜的に立てているだけで、子供に押し付ける気はないつもりですが、
はたから見るとそう見えちゃうのかな？それなら気をつけなけば。

生活に困る事はないのだが、全然余裕がない。

このスレのちょうど中間一馬力。
今の収入だったら子ども２人中学から私学通わせて、
まだ持ってないけど自宅ローン払ったら、ちょっとしか貯金できない。
○ンター絵デュでちょっと前に８００万で子ども２人私立可能って
人がいたけど、どうやって？？とびっくりした。

>>143
そそそ
でもねぇ、食費を気にしないで買い物できるし
たまにはヴィトンも買える｡
子供は2人私立に通っている････

ってことから考えると結構余裕あるのかな？

小梨で余裕ないです。っていうか、貯金できないです。
まだ賃貸なんですが、買っちゃったほうがいいのだろうか。。。

転勤ないなら、買っちゃえ！

転勤はなさそうです。買ってからやりくり楽になる
なら買おうとおもうけど。

貯金額によるのでは？
家計簿ヲチしてもらってみたら
なんかすごい親切な人がしっかりアドバイスくれるみたい

>>148
計画的に貯金できない（あればあるだけ、なんとなく消えてしまう）人は、
資産をためるつもりで、住宅を買うのも手ですよね。

実際資産になるかどうかは別として、老後に住む所を探さなくてすむ
というメリットがあるし。

ただ、買っちゃったほうが、やりくり楽になるかどうかは、
買った物件価格と、頭金の入れ方、金利の種別や、金利の利率で
全然変わってくるので、慎重にどうぞ。

>>141
よくいった！
私も141みたいな考え方を常に頭に置いておきたい。
生まれたときは、まさに141みたいに思っていたけど
最近は“縁あって一緒にいる”って感覚を失いかけてたよ。

【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50

予定では今年あたりにこのスレ脱出するはずだったのに
ほぼ横ばいのまま出口は見えず・・・・
月給5万ずつｱｯﾌﾟしていった時代が懐かしい

昨夜、去年の家計簿まとめました。年収はココの上限くらい。
手取り1050万で、貯金できたのは600万。
てことは450万で生活してたのか･･･うち。

わたしも仕事始めたし、夫も給料増えるらしいので、
上限越えること希望。
仕事がんばろっと。

>>112
うわぁぁぁん！
ウチはまさしくその「共働きＤＱＮ家庭」です〜。

というか、このレンジになると組合せいろいろですから
「感覚を共有」ってのがそもそも無理な話で。
そういうことも判らず、世帯年収同じだからスタイルも
悩みも一緒、という感覚の方がヘンかも。

>>148
家計簿はつけてますか？
周辺の不動産を調べて試算しました？
このレンジで貯蓄ができないというのは何かが間違
っている気がします。

レンジ？

Range

レンジなんて言葉「電子レンジ」以外で使ったことがない
流行ってるの？

>>159
そんなの、一般教養だろう。
別に流行ってるわけじゃ無いと思うが、普通に使う人もいるよ。

o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ　ﾉ)_

むやみに横文字を使いたがる人って･･･（以下自粛ｗ
この間、アルバイト先に電話掛けてきたＤＱＮ爺に
「よくリッスンしなさい｣ってお説教されたｗ
思わず発音を直したくなったけど我慢した私って偉い？

偉くないよねｗ

>>162
うん、全然偉くない。
世のため人のため、ちゃんと直してあげてれば偉かったかも。

「このレンジ」→「このくらい（範囲）の世帯年収」
ってことでよろしい？これで齟齬が解消されますかな？

>>162
> むやみに横文字を使いたがる人って･･･（以下自粛ｗ
ところが、日本語ではどうしても表現できないこともあるわけで、
そのときには英語だろうがフランス語だろうがスペイン語だろうが、、、以下略。
そのまんまの言葉で伝えたほうが誤解が少なくて良いこともある。
ま、>>162はカタカナ英語を使いまくる人のことを指してるんだろうけどさ。




あと、rangeが分からんかった人へ
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=range&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=41664&offset=1390

卑しくもこのスレに居るんだったら、この程度は知っておいてよ。

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3千万頭金があったら、8千万の家買えるかな？？？

>>166
ご自身で試算できませんか？表計算ソフト使えば簡単ですよ。

職業、年収、家族構成、最近３年間の収支内訳、借入先と金利、今後のおおまかなライフプランが判らなければ回答のしようがありませんです。

>>164
>卑しくもこのスレに居るんだったら、この程度は知っておいてよ。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>167
そんなソフトがあるんですか・・・。
大手の不動産屋さんにいくと出してくれるのは知っていたのですが、
なんだか面倒くさく、こんなことを書き失礼しました。

>169
住宅金融公庫のＨＰにシミュレーションがありますよ。簡単なやつだけど

【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50

>>170
ありがとうございます。

>>166
ウチの場合、３５００万円の自己資金で、７８００万円のウチ、建てたよ。
何で、そんな無理せなあかんかったかというのは、説明せえへんけど、
現在、まだ、住宅ローンが２０００万円残っています。
途中で、一括返済したり、借り換えしたりしてるんだけど、なかなか、
減らないね〜

先月から住宅の借金返済がスタート。給料の一部を、借金支払い用の新口座に分けて振り込んでもらっている。
久しぶりに元の通帳を記帳してみて、あまりの入金の少なさに愕然としてしまったよ。
もう1回、節約や我慢をしていた頃に戻ったみたいだ。
子育てで疲れて、去年私の仕事をやめたんだけど、また働かなくちゃなー。
ようやく年収が一桁あがったと思ったのに、なかなかラクな暮らしってできないものだね。

住宅控除減税還付を受けて３年目。３年間の合計が９０マソ強になりました。
有り難いし、１５年間還付を受けられるとは言え、貯めて繰り上げ返済をする
つもりですが、随分ローンを多く組んだんだなぁとつくづく（今頃）思います。
３年前にローンを組むときにもっとネットで情報収集しておけばよかったなぁとも
思います。３年前はネットをつなぎっぱなしで定額なんてしてなかったし（なかった？）
まさか、他人の借金額を聞いて回るなんて出来ないし。ひたすら地味な生活を
続けて頑張ろうと思っています。

住宅控除の額より繰り上げの方が節約になるから
繰上げ一筋です。

１馬力で１１００万
６０００万を頭金に、義両親からの、贈与と３年固定で１．５％ローンで、１億超の中古を購入。
今年４２歳(私）で超高齢出産予定。
５年後に１０００万の満期になる定期があるので、そこまで繰り上げしながら、ローン完済を目指してますが。
不妊治療のため仕事を辞めて２年。プログラマーだったので、ブランク空きすぎだし、あんな体力仕事はもう無理だし。
ああ、いったいこの先、私にどんな仕事ができるのか。
愚痴ですみません

子育て

愚痴じゃなくて自慢に聞こえたさ。ﾊｧｧｧｧ…貯金頑張ろう。うちは旦那が４２歳の
時には子供が中２と小６だ。年収が１０００越えてても大変だろうなぁ。

>>177
一億ですかぁ・・・同じ年収でも（我が家も夫だけで１１００です）暮らし向きが違います（ﾄｵｲﾒ
我が家は夫も私も今年３８。大学卒業と同時に結婚したので、上の子が中学生（ｗ
借り上げ住まいで、当分購入の予定はないです。
というのも、同居ｷﾎﾞﾝﾇのﾄﾒがいて・・・買えません（ｗ　ﾏﾝｼｮﾝ住まいなので遊びに来るだけで
お茶を濁しているんで。頭金喜んで出しそうで怖いし。
上も私学、下も私学の予定なので＜中学から　この春からパートに出る予定です。
多少英語が出来る程度の私・・・パートも自信ないです、ﾎﾝﾄ。

皆様のレスを読むと、住宅ローン借りるのは、4千万くらいなんだね。みんな。
てことは、3千万頭金で、8千万の家を買うのはちょっと無理しないと駄目
ってことね。7千万くらいかな、3千万の頭金だと。

>>181
世帯年収でたった９００万円なのに４０００万円も借りるとはチャレンジャーですね。

このスレの上限で、ようやく手取りが１本でそ？
いや〜あと7,8年はかかりそうな年収だわ…その頃にはトシ幾つだ…

>>182
一応年収は夫のみでこの板の上限です。
私は今、大学院生なので、卒業したら働くことも年頭にあるので・・・。
でも、チャレンジャーかなー。

>>184
試算してみりゃいいじゃん。
何のために院まで行っておべんきょしてんの？

ここの板の上限は1600万じゃなかったっけ？

>>185
別に試算するために院に行っているわけではないのですが・・・。
しかし、試算すれば済む話なんですよね。分かっているのですが、
今すぐ買いたい物件があるわけでもなく、何だか腰が上がらないのでした。
折込広告を見てはこのくらいなら買えるのかなーとのん気に思っている
レベルなので・・・。すみません。

みんなよくそんなに借りるね。公務員でつか？
うちは今ここの上限の年収だけど、5年先10年先どうなるかわからないし
頭金3000万あっても、きっと買うのは4000万〜5000万の家だなぁ。
その後で金が貯まったら、旦那と素敵な老人ホームに入る計画（　´∀｀）

>>187
そりゃそうでしょ。でもね、大学（院）ってのは、自力でテーマを
解決することを学ぶ場なわけでね、そういうところに身をおきながら
初手から間違ってる（教えて君状態になる）のはどーよ？ってこと。

現実的数字を見ることを忌避して、無意識のうちに誰かからの
「大丈夫、間違いない！」って御宣託を欲しがってません？

新聞広告に掲載されてる物件？いいサンプルじゃないですか。
「買えるかな〜」じゃなくて、「例えばこの家を買ったら人生が
どうなるか？」って考えて数字を出してみ。また違った気持ちに
なれるかもしれませんよ。

>189
そのくらいにしといてやれ。あんまりいじめるな。

>>190
は〜い。

っつか、どなたか曰くの「卑しくもこのスレに云々」で
いじめるつもりは毛頭無いでございまつよ。
突っついたらどうなるかな〜ってな興味本位でつ。

突っつかれた本人はすーごくイヤだと思うけど。
イヤなら逃げてくださいね>>187さん。

>>188
やはり短期、小額のローンに抑えたいですよね。
漏れは老後は介護の充実した地域にバリアフリー
の小さな家を建てて過ごすのが理想かな〜。

>>191
確かにおっしゃるとおりですが、あらゆる事項にアクティブに取り組んではいけません。
自分の興味のある分野、ない分野、取り組みたい分野、どうでも良い分野となどなど
それぞれあると思うのですが・・・。
研究者はあらゆることに研究的態度でのぞめ！！っていうのも、暴論かと思います。
どうでしょうか？

>>192
その通りです。
>>187さんの興味関心は私の干渉するところではありませんで、
>>187さんの「自由」を侵害するつもりは毛頭ございません。

>>184での「チャレンジャーかなー」への、ただの一個人の
「そういう『？』にはこういうアプローチもあるのでは？」という
反応なので、あまり真に受けないでくださいね（＾_＾；。

で、文言に薬味をふりかけ（過ぎ）たのは、「趣味娯楽の範疇なら
ともかく、人生の大きな部分を規定する経済面でのその姿勢って・・・
恵まれててちょっと羨ましいかも」という嫉みからでございます。

・・・と、いけね、出社しなければなりませんので取り急ぎ。

今週の週刊ダイヤモンドの「節税術」特集を読んでみた。
年金暮らしの両親を扶養対象にすると一人あたり３８万円の所得控除になるので、
税率２０％の人では住民税含め１０万円程度の節税になると書かれていた。
二人だと２０万？？それなら増税分と相殺できるかも。

扶養には年齢制限はなく、別居していても扶養に入れることは出来るということ
ですが、そうなると保険証も一緒になってしまうのでしょうか？月初めには
保険証提示しなくちゃいけないから面倒かな、、、。それとも健康保険とは別物
なのでしょうか？
両親が扶養に入ることで、両親の年金が減らされることはないのでしょうか？

実践されている方、いらっしゃいますか？

たった２０万のために老親の扶養義務を負うことのほうが
リスキーだと思うが・・・
寝たきり介護は必至と思われ、そのための出費も考えられるが・・・

>>195
ただの節税対策でしょ。実際に親の面倒みるかは当人たちの問題で
税務署がチェックできるわけないじゃん。

４年ほどに前に
やっと年収９００万を達成
その後、未だ９５０万を達成してません。
今年は、給与所得以外に
トレードで一気に2,000万レベルを目指します。

ここの年収帯になってくると、
株、債権、国債なんかで投資してる人が多くなるな。

俺、本業の年収は700万だけど2年前からは
株投資のおかげでこのスレの住人になれたんだけど、それなりに満足。
去年は種銭450万で300万稼げたしね。
株式板みたいに500万を1年で数千万にまで増やした、
ってのにも憧れるけど俺にはそんな才覚は無いとわかってるからなぁ。。。。
それは望むべくも無いね。

ちなみに、株の利益も再投資に突っ込んでいるので、
生活レベルはこのスレの2つくらい下の感じ。

＞198
投資にのめり込むと本業が手につかなくない？仕事している間もしょっちゅう
ネットで株価を見てるって感じ。

夫も私もVCで働いてたから、投資怖くて無理ぽ。ｗ

二人で税込年収1200ﾏｿ、子梨ローン無し、家持ち。
なんかがっついて働いたり利殖に走る必要もないし、毎日マタリだなぁ。

作戦とオペレーション（ネット操作）を私と妻とで分担。
私は会社勤めとの兼業、妻は３人の幼児の育児と兼業
で、ほぼディトレーダー並で戦える体制を整えている。
1月で約180万の益

180万はすごい！
これからも頑張って下さい。

>>201
運用資金はいくらくらいあると、月180万の益が出るんですか？
私は、600万くらいで、1年で100万くらいです。もっとアクティブに
取り組めばよかったかなー？？

>>203
1500万が元本です。
（ちなみに住宅ローンはそれ以上にあります）
いわゆる投機です。
運用方法は詳しく言えませんが、
戦略的には保守的運用です。

>>203
お返事有難うございます。
すばらし回り方ですね。
これからもご健闘期待いたします。

間違えて、203（自分）に返事を出してしまいました。
ごめんなさい。205は204に対してです。

このスレ、180あたりから見栄の張り合いで笑える。

>>207
この程度を見えの張り合いと思ってしまうあなたは、ひょっとして、
この板の下限では？

まぁ脳内ばかりの年収スレ自体が笑えるんだが。

いろいろな統計見てからこの板来るのが一番面白い。

一番面白いとおっしゃっていただく割には、レスがつきませんねー。

いまどき空売りしても儲からんしどやってるんだろ？
インサイダー情報くらいしか思いつかない。

給料だけでは手取り70万くらいからは税金のせいで
あまりもう上がらないような気が・・・・

>>211
去年は日経平均が8,000円から12,000円ちかくまで上がったので、
平均的な投資家であれば資産が1.5倍になりました。

今年はわかんないけどね。

1000と少しだけど、全然生活がラクになった気がしないんです。
相変わらず私の貯金は切り崩しているし、着たきりすずめで、そんなにぜいたくもしていないのに。
ためいきついてもいいですか。

家族構成やローンの有無にもよるな。
でっかく溜息ついて、また頑張れ〜！

>>213
>214と同じく〜
それに、厚生年金のボーナス天引き等を考えると、
アップした分だけ“楽”になっているのは間違いないですよ〜

アップしていなかったら、ボーナス分の年金分が１０万円単位でズッシリと
圧し掛かって来るのですから…

１０００ﾏﾝを越えると、住民税もﾄﾞｯと上がった記憶が・・・。
それに、厚生年金等のｱｯﾌﾟもあり、手取りが増えた実感が余りない＠夫だけで１２００

このｽﾚの一つ上の住人になっても、そうなのかなぁ。
私立中２人分の月謝などで出費もかさむので、春からパートに出る予定。

この年収だと（1000万以下の人はちょっと該当しないと思うが）
中学から私立、っていうのは当たり前だよね。
首都圏限定だけど。
1000万以下と1000万以上って大きな壁があると思う。
早くこのスレ消費して1000−1300万スレ立て直したいんだけど。

失礼1000万以下じゃなくて1000万未満です。

ちょっと聞きますがここの皆さん世帯年収でしょ？世帯年収。
１馬力で１０００万円と、家族総出で働いてたったの１０００万円じゃ
生活レベルに差がありすぎますよ。

小梨だったら生活レベルは同じようなもんだと思うが？

>219
まさか、１馬力と２馬力で分けてスレたてるなんてこと言わないよね？

>>217
何スレか前に区分わけを話し合ったじゃん。
それでなくても年収スレ多いんだから、勝手なことしないでください。

うちは、2馬力で1100万(込)。
小梨＆社宅なんで、出費はそんなにしません。
年に1度の海外旅行と、時々ホテルのディナーを奮発するくらいです。
それ以外は普通の生活なんで、年400万以上は貯金できてます。
将来は、家も車もキャッシュで買うつもり。
リッチじゃないけど、今の生活に満足です。

一千万で中学から私立当たり前って、そんなばかな・・・。
（うちは旦那一馬力１２００ちょっとで、子供もうじき生まれる予定。）
家のローンとか無ければ、解るけど。ま、一人なら何とかだけど、それ以上なら
躊躇するな。
以前ＴＶ番組で一千万の家庭で中学から私立って事でシュミレーションしてたら
数年後その家は家計破綻て結果が出てた。
教育費で、有り金使い果たして老後資金もままならないんじゃなんだかな・・。

中学から私立なら、教育費もかかるんでしょうね。
うちの地域は、公立が私立よりも格が上なので、
子供ができたら、公立中・高→国立大に行って欲しい。
私がそのコースを歩んで良かったと思っているから。
ダンナが東京の私立から東大に進学したけど、
ダンナ親の出費は大変だったみたいです。
ダンナ親の収入なんて、うちらの2倍以上あるんですが。

自分でも性格悪すぎると思うけど、買い物する時
値段を見ながら買うかどうか迷ってる人の横で、バカ買いするのが好き。
その人が貧乏そうな人ほど爽快感がある。

>>226
それある〜ｗ

>>226
私は両方経験ある。バブルの頃は高級スーパーでの馬鹿買いを
羨ましく見てた。（高級スーパーが近かったので止む無くいってた）

その後は引っ越して普通のスーパーでイチゴや桃をホイホイ買って
羨望の目で見られた。

>>228
＞イチゴや桃をホイホイ買って羨望の目で見られた。

どんなスラム街に住んでるのでつか？

＞226-228
なんか、脳みその中身が貧しいよ…

まあ、いいじゃん。
他人に暴言吐いたり、迷惑かけたりするんじゃないんだから。
そういう私もドラッグストアでのドカ買いで、ストレス発散してますわ。
上の人にくらべたら貧乏くさーだけどねw。

当たり前のことだが、消費というのは収入の問題ではなく
性格の問題だということが良く分かった。

あー、私もイチゴや桃をホイホイ買って羨望の目で見られたいw

イチゴは自分で買うもの、桃はもらうものと思っている我が家、一馬力1000万世帯。
本当は二馬力なんだけど、二頭目の私が年間30万くらいしかかせいでない。

ああ、思い切り自分で買って好きなだけ桃を食べてみたくなってきた…

桃くらい買えよ貧乏人。

バカ買いするのはいいけど腐らせないようにね〜〜〜(ｵﾘｶﾞｲｳﾅ

>>226
それ、ｺｳﾄがよくやるらしくいつも自慢してる…。
ビンボー人が、って思って気分いいんだって。

なんてヤツだ！って思っていたけど、他にもそういう人いるんだね…。

まあイチゴもモモもピンキリだからなあ・・
高い品種をホイホイ買ってたのかもしれない。

でも他人の買い物してる姿って気になるか？
別に迷ってるかどうかとか気がついたこともないが。

そうだよねえ
だからこの流れは本当に不思議だった
物買う時、他人の視線が気になるなんて…自分で自分を不幸にする生き方かも

普段の買い物では他人の事なんか気にしてないけど、
パット付きＢカップのブラを物色中の時は、
フと他人の視線が気になる事もないではない・・・＿|￣|○

アンタええ人や

ｵﾚは避妊具を買う時にちょっと気になるかも・・・。

ちょいとageとく

>>226
満足ならそれはそれでいいんじゃないかと思うけど
その貧乏そうな人は自分の買い物を見るのに一杯
一杯だから、ﾊﾞｶ買いしている他人の事あまり目に
入っていないと思うよ。

>>241
まだ良いじゃん
私なんかＡＡ

>>231
うーん、ドカ買いの目的が純粋な消費欲（買物欲）みたいなものの充足である場合と
他者に見せ付けて優越感に浸る場合とでは、ちょっとアタマの構造というかココロの
ありかたというか、そういうものが違うと思うよ。

わたしも時々ドラッグストアでドカ買いするけどそれは「我慢」からの解放なんだ〜！
という感じでやってます。そんなんで解放されるんだから軽いかも、って思う。

ああ、そうなんだよね
ありがとう、整理してくれて。
感じていた違和感の正体がわかったよ…
ココロの在り方ね。納得。

800 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：04/03/08 19:17
>>>795
実は、我が家は夫だけで１１００ﾏﾝなんですが（厳密に言えばこのｽﾚじゃないですが、
もう一方はいつも閑散としてるんで）上が在学中、下もこの春から私立中へ進学ですが、
家は買えないな〜と、社宅に住んでいます。
老後のことを考えると、４０００ﾏﾝのﾛｰﾝは怖くて組めなかったです。７７７でした。

今はたまたま２０００万ちかくだが
私立なんかに以下先祖。公立で十分。

>>222

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/12/12 01:01
あれ？前スレの時1000〜1300万にしたはずなのに・・
なんで900〜に戻ってるの？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/12/12 01:03
>>10　こういうことです↓

974 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 11:59
たてますた
1000-1300が良かったのかな
900の人がどこにも入れないかと思って
900-1300にしちゃった・・・

975 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 12:10
>>974
乙彼、800-1000はあったと思うよ。

976 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 12:32
>975
ほんとだ＿|￣|○

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/12/12 12:11
んじゃ次立てる人は1000-1300でヨロシコ

上げてもいいかしら？

いいとも！！

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>>252
>>253
藻前らｶﾜ（・∀・）ｲｲ！

一馬力で一千万ちょっと。
不妊かと思ってたら妊娠した。
夫婦2人だけなら余裕と思ってたけど
いろいろ考えなおさないといけない・・

とうとうﾏﾝｿﾝ買いますた。
頭金2000万、ローン2000万。
10年以内で返せるといいなぁ･･･

>>257
がんがれ〜！

>>257
ウチなんか4500ﾏｿくらい借金しちゃいそうだYO!
今済んでるﾏﾝｿﾝ売ろうかなぁ。
そうすれば3000ﾏｿちょいで済むんだが・・・。

先日、結婚して初めての確定申告がありました。
夫と合算すると、税込で1100マソほどでした。
いつも家計簿つけてないし、夫と私、同額ずつ家計に入れてるんで、
二人の収入がいくらなのか把握してなかった私たち夫婦…
でもコレでスッキリ。
今年はこのスレに入れて下さい。

うちも共働きで1100万ほど。
社宅だから家賃も安いし、ゆとりあるはずなんだけど、
今ひとつ実感ナシ。
1馬力で900万ほどの友人夫婦のほうが余裕あるように感じる。。。

>>261
たとえばどんなところに余裕を感じまつか？

隣の芝生は青々して見えるものなのよ

今は賃貸で現金をため、将来は一棟マンションを建てて経営したい
と思っていますが、この年収ゾーンでは無理でしょうか。
旦那の会社が某旧国営企業なので住宅補助等福利厚生は恵まれています。
ちなみに東京23区内で建てたいです。でかいのは無理なので、せめて
1階あたり3〜4世帯、3〜5階建て程度で最上階に自分が住む、とかが
希望です。この際アパートでもいいんですが。

…これからはどんどん人口減るし借り手市場なのに
元取れるの？

>265
そうですよね。おっしゃるとおりです。
うちはマンションより一戸建て派で、どうせ都内で一戸建てを買うなら
有効活用はできないものか？と考えてみた結果です。
人口が減っても、東京に流入する人口は減らないように思うので
学生街そばにワンルーム主体で、とか。
ちなみに今私が住んでいるのは積○不動産のサブリース物件で
オーナーが上に住んでます。土地が相続とかで購入せずに済むなら
ペイする可能性は高いんですけどね。うーむ。

このクラスじゃ無理だと思う。

1階あたり3〜4世帯、3〜5階建て程度

このくらいの建築費いくらかかるかわかってる？
建物だけでもＲＣで億はかかるよ。それに自分が住むだけじゃない場合
公庫も下りないし、会社の福利厚生も不可。
間借りさせる程度じゃないと無理。

ワンルームマンションの一部屋オーナーってのが広告に乗ってるけど
それでも１５００万の投資で月家賃収入が７万
ローンで投資したら、経費と管理費払ったらほとんど儲けなし。

土地もってる以外に資産が数億円あって、「借金」ではなくて
現金で建設できる人じゃないととても無理。しかも、儲けがあまりない。

＞261
そら、奥が働かなくてもよいってのが多大な影響がない？
このクラスで専業だと、ぷち贅沢程度はできるからな。
奥様が趣味やってたりとか、贅沢してたりとかで楽しそうとか。
それが違うんじゃない？
どちらにしても、生活のせわしなさがない分余裕に感じるんでないの？

投資で０から何か建てろといってくる業者は、ある種の詐欺だと思う。

持っている土地が余ってどうしようもないなら別だけど、それでも、儲からないよ。
うちは相続した都合、泣く泣く借金してアパートを建てたけれど、かなりきびしい。
返済だけで収入のほとんどがとられ、残った部分は5年ごと10年ごとの補修に使っていくから、
ほんと、儲けがあるとあてにしてたら、大変なことになる。
自分じゃ管理しきれない部分を業者さんに頼んでいる費用もあるし。
それに、ローンの返済は費用としては認められないから、資金繰りは０に近くても、
家賃収入に対して所得税がかかってくる。年金や健康保険も。
これは小さなパートに出たくらいじゃ簡単に払えない。
まじでお勧めできません。

結婚して県外に来たので今まで一人で住んでいた実家を借家にしました。
父からの贈与（建物のみ・土地は税金が払えないので）にしてもらって
贈与税6万・登記料8万・リフォーム代に92万かかった。（物いりな時期に）

家賃で110万くらい入るけど扶養も外れてしまうため
家族手当30万減収、配偶者控除12万減収。
国民年金、健康保険の負担がかかり
さらに所得税・住民税・固定資産税（20万）
リフォーム代が返ってくるのに何年かかるか。
今の人が出てったらまたリフォームだもんね。

母なんてこの土地（100坪3000万相当）の権利持ってても
1円も入らない、つーか私が地代払えないだけだけど。

自分が住まない家持ってても何もいい事ありません。
本人は50平米の賃貸アパート暮らしです。

>>262・270
おっと、お返事が遅くなりました。
うちは夫650万・妻450万なので、だんなのみの収入なら、友人夫婦が上です。
専業の友人は、平日は一人で外出、週末も旦那さんと外出と生活を楽しんでるのに、
うちら夫婦の週末は、家を掃除した後、休養するくらいなのです。とほほ。
私は専門職なんで、子供ができてからも仕事を続けたいし、ダンナも
理解してくれてますが、生活の質を考えたら友人夫婦が上かなあと思います。

一馬力と二馬力の違いだから仕方ない。

>>273
>私は専門職なんで
かっこいいなぁ。私は結婚以来ずっと専業。
ﾊﾟﾝ職を結婚退職したんだよね。
だからもし働くとしてもパート程度でしか雇用されないでしょう。
今は働くお母さんを支援する制度などもできてるし、がんばってね。
ちなみにうちのダンナの会社なんて敷地内に託児所があるんだよー。

>>264
今は結構流行っているので＜サラリーマン大家、
足元見られないよう、とにかく物件をよく選んで買った方がいい。
頭金を沢山用意して、収益のでている中古物件を買えばうまく行くと思う。
＜様々な事情で、さしたるトラブルのない、オーナーチェンジはある。
ローンを組むなら、自分の給料から月々の返済をするくらいの覚悟でね。

税金なんかのシュミレーションもすると、結構うまみはあるし、
最終的に、自分達で引き取る（住む）つもりなんだから、
購入の意義は大きいよ。

>>276
いや、マンション1部屋のオーナーではなく、一棟マンションのオーナーに
なりたいと>>264は言ってるのだが。。。

>>277
>276ではないけれど、

１棟丸ごとの「売買」を指しているのでは？
オーナーチェンジ、とも書かれているし。

>>278
う〜ん、
＞最終的に自分達で引き取る(住む)つもり
というあたりが、一棟買いを意図してるとは思えんのだが。

>>279
278です。
そっかぁ...

１５年以上前に、鉄筋コンクリで２ＤＫ×５×３階建てを
建てた人は、建設費（土地は元々自己所有）が３億円（曖昧ですが）かかったとか。

この年収で、都内で土地からスタートは無理じゃないのかなぁ〜
遺産が入れば違うけど...

>>278
そうです。一棟買いのつもりで書きました。
フォローありがとうございます。

>>277、279
264さんが、マンションを購入して最上階に住みたいと書いてたので、
自分が住むと書いたんですよ。
よく読んだら確かに、１部屋オーナーのようにも取れますね。
反省して逝って来ます・・・

この年収ゾーン半ばですが、子供を2人私立中高にあげるのは苦しいでしょうか？
頭の出来がよければ、いわゆる御三家に入れてあげたいと思ってます。
自分が田舎出身で、もっと優れた人の中で暮らせたらよかったと思うから。。。
私が仕事辞めると一馬力750万になるから、無理かな？

一馬力じゃ無理。750万、税込なら完璧にダメ。

>283
282ですが、現在1歳児あり2馬力です。
幸い私も出産後仕事を続けられる環境にあるので、2馬力1000万円台前半では
どうでしょうか？
第2子出産後は私の年収が同じかはわからないですが、旦那は某元国営企業
勤務のため、ある程度年功序列の給与増が望めます。

>>284
まだお子様一歳ですか。
１０００万円台前半なら今から入念に準備すれば可能では？
第二子は時間をあけてからの方がよいかも。

私も知りたい。ただし１人っ子でないとムリだと思っている。
この年収ゾーンでお子が男子御三家に通っている方の情報キボンヌ。

ひとりっ子なら余裕で御三家行けるでしょう。
但し、学費以上に住宅ローンなんてあると厳しいかな。

よくみたらここ世帯年収か！
夫４５０妻４５０の貧乏家庭でもクリアーか。
なんだ。

>>288
このご時世にその年収で貧乏家庭などと言ってると天罰が下りますぞ

夫４５０妻４５０の共稼ぎ家庭って経済的に自信が無くて子供を作らないか、
子供が出来ても共稼ぎでしつけがなってないDQN家庭っていうのが多いんだよね。
ある意味夫が一人で６００万円の家庭より、精神的に余裕がない家が多い気がする。

>>290
うわぁ・・・そういうﾚｽするのか・・・

共働きで世帯年収1100万。
小梨だけど、290の言うような可能性もあるかと思う。
だって800−1000万のスレ見てごらんよ。
ここより余裕が漂ってるよ。

このゾーンの年収で(夫の一馬力）、結婚５年です。
子供２人(上が幼稚園）。
どのくらい貯金がたまってるもの？
スタートがゼロだとして。

うちは12年目。家買ってなかったら4000万くらい貯まってたかな。

子供が医学部進学希望の者です。
4月から､フルタイムの仕事決まりました♪
これで一息。
で､このスレともお別れです。

ここ>>1が間違えて900万からになってるけど
ほんとは1000万からなんだよね。

1000万以下の方は800〜1000スレへどうぞ。

子供の大学受験が視野に入る家庭と、子供が生まれたばかりの家庭。
同じ年収帯と言っても、生活は全然違うよなー。

>>282
おいらは開成出身だけど、出来がよければお金はかかりませんよ。
学費は年６０ﾏｿくらいのはずですから。
ｳﾁなんか２０年前の話ですが年収７００ﾏｿ弱の家庭でしたから。
ｶﾞﾝｶﾞって下さい。

>>298
入るまでの塾費用の方が恐ろしいような。。。

300ｹﾞﾄ！

二人で450万ずつかあ。二人ならそこそこの世帯年収だけど
片方に何かあれば一気に貧乏になっちゃうね。

ダンナ兄弟は御三家→灯台だけど、塾や予備校には全く行かなかったそうだよ。
私兄弟は、小学校から塾に行き、中・高は公立だったけど、大学は私立。。。
親には申し訳ないことをしたと思います。

>>299
１馬力でこのスレの上限あたりです。
今年上の娘の中学受験が終わったのですが、
はっきり言って学費より、塾費用のほうがかかりました。
（6年生時は年120万以上かかりました）
出来のとてもよいお子さんは、余計な講座をとったり
しないで済むので、ここまではかからないと思いますが、
うちのような「普通の出来」の子どもを
私学に入れようとするのがある意味一番お金がかかるかも。
今また下の娘も塾通いが始まったので、
この先10年はキツそうです。

>>303
うちも一馬力で上限ですが、子供を2人きちんと教育しようとすると
キツいのでしょうか？（３０３さんのように私立に入れるなど）
幸い、今は住宅にお金がかかっていません。この先はどうかわかりませんけど。
まだ娘が小さくて、何も考えてなかったので不安になりました。

ちなみに、キツい生活とは「自分も働きにでちゃう勢い」みたいな感じでしょうか？

オートコアフュルヴォーグの渡辺真由さん、かわいい。

>>302
我々の夫の頃とは時代が違うのよ。

家は住宅ローン有りなので、貯金はどう頑張っても年間２５０万円まで。
>>303さんの書き込みを読んで、子供二人塾、受験と続いたら
無理かも？と、落ち込みました。

やっぱり私が働きに出るしか道はないのだろうか？

夫（３０代前半）は、１０００万くらいです。

１　ウトと再婚相手　中古のマンション買ったばかりでローンが苦しい。
２　トメと再婚相手　賃貸住まい。貯金がない。年金未加入かも。
３　義弟　　　　　　賃貸住まい。定職に就いてない。年金未加入。
将来、この人たちにたかられたらどうしよう。
実際｢お金貸して｣って言われたことあるしな。断ったけど。

どうせたかられるんならばって、
旅行に行ったり、外食したりと浪費してしまうこともしばしばだよ。
マイホームは無理っぽいよ。
親の遺産が期待できる人がうらやましいな。　

>>308
それぞれ、再婚されてパートナーがいるし、
当然、義弟さんは若いのでしょうから、
相手にしない事をダンナ様と決断されるといいのでは？

我が家は、このｽﾚの真ん中位＠夫ｲﾁ馬力　です。
上が在学中、下が受験が終わりました＠私立中学
本当に、塾費用は大変でした。しかも我が家は年子だし（ｗ
２人共、所謂中堅と呼ばれる学校なんで、御三家の方のように頭の出来が
良いお子さんより、３０３さんの仰る通り、お金が余計にかかったのかも。
我が家も幸い、住居費が年間２０万程度で済んでいるので・・・ﾏｼなのかな。
けれど、来月から週３日は派遣で仕事を再開することになっています。

夫は塾なしで大学まで国公立・私は大学だけ私学の出身。
やっぱり時代も違うし、住んでいる場所も違うので仕方ないかな、と思っています。

>>309　レスありがとうございます。

御三家は塾かけもち+家庭教師の子供多数と聞いてます。大手塾で事務してい親戚の子が
言ってた。風邪引いて塾休むと家庭教師がプリント取りに来るんだって。
かけるお金と時間がケタ違いな気がする。ウチみたいな家庭の子供がムリして御三家
入っても結局親と同じような収入帯のサラリーマンに納まるような気がしてしまう。

受験雑誌で出ている費用のほかに制服代（夏冬と替えもいれたら２０万）
とか、無駄になった入学金（５５万、これはできの良い子は関係ないかも）
などがかかりました。
入学後は、修学旅行費とか観劇などの費用もかかるのでしょうね。
学校関係だけで毎年100万はみてますが、
そのほかに塾の費用
（中学になっても通いたいと本人が希望）
下の子の塾費用（上の子と同じ塾なので兄弟割引があるのが
ありがたいです）
などが加わると、今年から教育費年２００万とかかかりそうです。

出来の良いお子さんは、初年度納入金７０万、次年度からは５０万前後で
済む私立もあるそうですが、偏差値50の娘だとなかなか…。
ただ、女の子の場合、進学の為に私立に進ませたいわけでもないので
必要経費だと割り切っています。
幸い我が家も住居費はほとんどかかっていませんので
なんとかなっています。

ちなみに「キツイ」というのは
貯金ができない（月々の額が増えない）、
家族旅行がしょぼくなる（かんぽの宿マンセー）
外食の回数が減る
などです。
今のところは、ものすごく生活が圧迫される感じはないです。

主人が私が働くのは快く思っていないので
私が働くのは、この先もなさそうです。

偏差値50なら、地区の公立に入れればよかったのに…
お友達もみんな偏差値50レベルの人ばっかりになっちゃうわけでしょ？
頭のイイ子、というのがどういうキャラとか、
どういう発言をするとか、
そういう事を何も知らないで大人になっていくなんて、哀しすぎ。

つーか、話には聞いていたけど、本当に今時は、
成績とは無関係に中学受験するんだなあ

>>315
同意。
偏差値50で中学受験させちゃ、親ばかならぬバカ親だよ。

＞進学の為に私立に進ませたいわけでもないので
って書いてあるからいいんじゃないの？成績は。

私の知り合いの娘は、
小学校時代はそれこそ発達が遅れてる？ってくらいにウマシカだった
親も諦めて匙投げてた
が、公立中学1年が終わる頃に、突然賢くなってしまって
うなぎ昇りに成績が伸びる伸びる
高校は国立附属、今春灯台に現役合格しましたとさ。
親はいまだに「信じられない」を連発してる。

同じ偏差値５０でも、日能研の偏差値５０と高校受験の５０じゃ
全然違いますわ。

うちは、子供２人が中学から私立。
２人に年間２００万かかってます。
今度、上の子が大学受験で医学部志望。
頼むよ。国公立に入ってくれ。

中学受験の偏差値５０っていったら、優秀なお嬢さんじゃないですか。
高校受験の偏差値６３くらいの実力ですよね。

そういう比較って全く無意味だと思う

>>321
母集団の違いを無視する人がいるから､指摘しただけのこと。

>>313さん。ありがとうございました。
年、200万円ですか。気が遠くなりそうです。
きっと200万円くらい・・・と思っていても、何かと出費は増えていくのでしょうね。
今は娘が一人きりなので、このままだったらいけそうですが
もう一人増えてしまったら、躊躇してしまうかも。
いったい幾らもらっていたら、裕福な気持ちになれるんですかねー。ふう。

実際、日能研偏差値５０の学校と、高校受験偏差値５０とでは
全く違うと思うけれど。

いくら中学受験でも偏差値50は決して優秀とはいえないよ。

偏差値の問題じゃないと思うけど。

そんなことに驚くなら、高所得者とはいえないような層の方々も
お受験に取り組んでいる事態のほうがよっぽど！！！なんだけどな。

>>325
いや、優秀ではないかも知れないけど、
中学受験偏差値５０で、受験させたらバカ親！とか言われるような
レベルではない、と思いますが。

都会の公立は荒れてるしレベルが低いから
まともな親なら子供をを入れたくないのが普通。
中高一貫私立なら貧乏家庭の子供はいないから、
校内暴力とか犯罪は少ないよ。

私立は公立と違って、必死に外部に漏らさないようにしてるからね。
外から見えないだけだよ
悪い事する子達の家庭がみんな貧乏かというと
そうでもない罠。
あまり私立一貫校を過信しない方がいい

でも貧乏な家庭の子が多いよね＞非行少年少女

金持ちの子弟の場合、事件にしないで
示談で済ませちゃう場合あるからね。
報道だけを鵜呑みにして価値基準を設定すると、
見えるものも見えなくなるよ

>>331
確かにそういったケースもあるけれど、大抵は良い所の子弟が多い学校の方が
生徒も優秀だし学内の雰囲気良いよ。
バカ私学じゃなければ校則や勉強もそれなりに厳しいし。
むしろ私学の場合はスクールカラーと生活レベルが合わない所へ入れる方が
いろいろ問題多し。

そうそう。中学校受験はしなくてもいいのに希望者のみがする受験だから、
できる子の割合が多い。つまり、母集団ができるほうに偏っている。
高校受験は皆の受験だから、母集団の成績分布が大きい。偏差値は
母集団から導き出される数値だから、高校と中学の偏差値は比較できないよ。
中学校の偏差値50は、できる子の中の平均くらいっていう感じだから、中学生
全体でみれば、ぐっと上に行くと思うけど・・・。
内の場合、偏差値50くらいのところへいった子は、公立小学校のクラスで
2.3番の子だったよ。

スレタイから離れた話題で盛り上がってますな

スレ乱立はよくないと思うけど、一馬力子蟻(それも首都圏)限定の雰囲気が漂ってる。
この世帯年収って、小梨二馬力も相当いるだろうと思うのにそういうレスが
あんまりないですよね。
教育関係はその専用スレに行かれたらどうでしょう？

>>335
締め出すようなことしなくてもいいんじゃない？
確かに小梨二馬力もたくさんいるだろけど、一馬力子蟻もたくさんいるんだし。
どっちもこのスレの範囲じゃない。
自分が該当しないからってすねちゃうのはいかがなものかと。

逆に一馬力子蟻からしたら小梨2馬力の話には共感しにくいものも多い
と思うし、こういう締め出しをしちゃうなら両者は共存できないという
結論になるのではないでしょうか？

>335
この板ってこうやって自分で勝手にカテゴリーを決めようとする人が
多いよねw　「あの人は仲間に入れちゃダメ」ボスママですか？
多様な価値観の交流を楽しむ、って感覚が少ないのね。
さすが家庭板。

公立小で私立中受験ってどのぐらいの割合でいるんでしょうか？
公立小に行って中学私立受験を考えてますが、もし学校で浮いてしまったら
と思うと・・・。
こちらで私立中受験された方、小学校では特に問題なかったですか？

>>338
私は３１０ですが、
我が家の子２人は、公立小→私立中です。
通っていた小学校は、約６割の子が私立中へ進学するという地域です。
都内ではないですが、首都圏郊外のとあるﾆｭｰﾀｳﾝです。
いわゆる、小学校・幼稚園からのお受験も盛んなようなので、「浮く」というのは
なかったように思います。只、受験率は地域によってかなり違うと思いますよ＜首都圏でも

>>338
うちの子の小学校は､3割ぐらいの子が受験しましたわ。
全く小学校では問題なし。
PTAでも受験の話は一切しないし、子供たちも
全然気にしてなかったみたい。
ただ､塾に行っている子は全員テスト全部100点
だったので､面白くないと思う先生もいたみたい。
授業が簡単すぎてつまらないから､聞いていないのよね。
塾に行っている子は。

>>340
20年以上前に中学受験したけど、当時とあまり変わってないね。
教師からは快く思われて無かったよ。

確かに、塾に行ってた連中はみんな勉強できてたんで、
授業なんて聞いちゃいなかったよ。

>>336
一馬力小梨ですが、
実生活では聞こえ難い声（どこまでが本当かは別として）を
楽しませていただいています。

山手線内側だけど、小学校はクラスの約7割が受験。
頭のいい子は頭のいい私立へ、
そうじゃない子はもにょもにょの私立へ。
みんな、それぞれの成績に合わせた私立に行くんだよね…
私の子供の頃は、中学受験はトップクラスの特権みたいなものだったけど。
あ、それでも地域によるかな、昔とはいえ。
変な話、お金のある人が多く住む地域では、中学受験は当たり前だった
公立に進むような感覚で受験させていた。

最近は､不況の影響で若干私立の進学率が減ってきているらしいね。
それでも､首都圏で一定以上の収入がある教育熱心な家庭の
殆どは私立に進学させたいと考えていると言われている。
一定以上の収入のラインが大体1000万以上って感じかな？
それ以下だと､一人っ子じゃなきゃキツイでしょ。

私もその数字に納得する。
分不相応に私立校受験させるのは、はたから見ていて滑稽な気がするよ。

ところで、公立校はそこまでダメダメなんですか？
私立に通わせることができるなら、避けたほうが無難なのでしょうか？

ここまで徹底的にお受験の話をするなら、別スレへいかれた方がよろしいのでは？
「この年収帯でどれくらいの教育か｣ってテーマにしても、続きすぎるとうんざりします。

それこそ地域しだいでしょう。
うちは経済的には上のｷﾞﾘｷﾞﾘラインですが、
ここの公立中を避けるためには、転居か受験は欠かせなかった。
だったら、合う学校があれば、受験もいい経験かなと。
落ち着いたいい公立ならいいんじゃない。そこで。
そんな友人もいますよ。

>>346
受験以外の話題は長続きしないのも事実。
いつもレスが少なくて閑散としてるよね。

誘導　この辺リサイクルでどうでしょうね。

学歴について思う存分語るｽﾚ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074496475/

私は共働き小梨の方々が、この先仕事と家庭をどのように両立させていかれるのかが気になります。

ちなみにうちは、夫７５０万、私４５０万。計１２００万。
２人とも３３歳で子作り開始準備中。
とりあえず今年はじめに、私が産休取れる職場に転職しました。
入社１年から産休とれるので、そろそろ種付けしようかな。
育休はとれるけど、入社２年経たないとどこからも給料補填ないらしい。
でも前の職場に比べたら、子供産んでも続けられるだけましだと思ってます。

33で今からすぐに子供できればいいけどね(ﾌﾟ
うちは一馬力で1250ﾏｿだから家庭のレベルが違いますわ(ﾌﾟ
奥が産休に入ったらこのスレ対象ではなくなりますわね(ﾌﾟ

いくら子供産んでも続けられるとはいっても、
入社１年未満で種付け行為、嫌がられない職場なんてあるんですか？！
そりゃ法的には拒否できませんでど、
それは前の職場でも同じだったはずで。

>352
ありますよ。今の職場がそうです。会社の考え方次第ですよね。
女性がほとんどの職場なので、結婚・出産は多々あります。
今度の会社は人員の余裕があること、別の部署からの補充に融通が利くことなどから
私のように産休目的で入社するヒトが多いです。
来月も入社1年半で産休に入る同僚がいます。

1250ﾏﾝって・・
なんか細かくない〜？いいじゃん、1200ﾏﾝでｗ

>>354
少しでも多く言いたいんでそ。

共働きの奥は、この時間まだ帰宅してないだろうから353ﾀﾝは
もう少し後の時間に仕切り直しされた方がよろしいのでは？

>>351
なんか性格禿しく悪そうな人ですなｗ

>>351
無能だから奥は､仕事も出来ないのね（プ
もしかしてヴァヴァなんだ（プ

と釣られてみたりしてｗ

お受験話をぶった切られた恨みでしょ

アテクシ､お受験話していたけど､恨みなんかないわよｗｗｗ
そんなにしたいなら､またお受験話すればいいじゃないのよ

>>350
・仕事と家庭の両立には元気なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが近所にいることが絶対です。
・これがない場合は、夫婦とも残業は無いか少なく、夫も家事が出来ることが必要。
・あるいは、妻は残業がなく、お迎えをして買い物をしても７時には帰れるほど
近くに職場があるとか。（それでも夫の協力がないと妻はへとへとですが）

以上にあげたどれも無い例を私は知りません。

うちの職場も女性多いです。出産してもやめさせないから、
おばさんばかりで作業効率はあがらず、マジで会社つぶれそうです。
（いや、つぶれそうなのはそればっかりでもないけど。
でも会社大変なのに、仕事終わって無いのに帰っていくおば様方。
独身社員にしわ寄せが・・・いかん、愚痴になってしまった）

私の実家が徒歩1分以内の長近距離なのですが、できれば頼りたくないです。
夫は早くても22時帰宅、連日23時から24時の帰宅なので平日は戦力になりません。

私の職場は原付で10分、ほとんどの日は5時半きっちりで帰れますが、
月に3から5回くらいは6時半くらいまでざんぎょうがあるので
その時はベビーシッターみたいなのを利用したいのですが、
この年収帯でも大丈夫でしょうか？

>>361
私も、その３つ…というか１つ目以外はあまり知らないけど、
お国の調査じゃ、共働きが半数程度だと？
子供いないでしょ。正社員じゃないでしょ。いたら、やっぱ難しいよ。
ベビーシッターさん代で、給料が飛ぶとは、聞いた事あるけど。
５回くらいなら、大丈夫ではないかな。ガムバレ

>>362
他の日は保育園？
シッターは行政がやっているのだったら時給１０００円ぐらい。

時間延長してくれる保育園もあるよね。
病児保育があるともっといいけど。
保育園に入るとよく伝染病もらってくるからね。
１週間出停になったときどうする？

私はシングルマザーで知人の会社を手伝ってます。
他スレではボッシーとか言われてます。(初めて聞いた)
母子家庭で高額所得だとどこへ行っても疎外感を感じます。
(私は普通の主婦の会話がしたい。)
主婦の人たちからは訝しげに見られ、
ボッシー母たちからは妬まれ結構つらい。
ここの中に高額所得ボッシーいませんか？

うちはダンナ一人で1000万あるんだけど、私が仕事をやめたとたん、うち中貧乏感がただよってます。
住宅ローンがあるし、いつダンナが病気になるかと思うと不安が。
その上、30代後半にさしかかっちゃったけど、できればもう一人子どもが欲しいと思ってるんです。
田舎なので、小中高とも公立狙い、学費はあまり心配していないんだけど。
旅行も行かない地味な生活をしています。

小梨共働き家庭は、すべて子供が欲しいと望んでいるという前提は
いかがなものでしょうか。
うちは夫婦二人で楽しくやってます。

友人夫婦が共働きで子育てしてます
両実家の親には一切頼らず、1年の育休のあとは
ベビーシッターで乗り切ったみたい。
給料は半分以上とんだみたいだけど、
それが一生続くわけじゃないから、と笑っていた
確かに今度小学生。子供は成長するんだよねー
頑張れば出来ないことはないでしょ
彼等は立派だと思うわ

>368
そういう想像力が欠如してるようだから仕方ないよ。

>361
私は全部該当するよ。

私の職場は3分の2が子蟻フルタイム兼業。
私以外は男だけど。
定時になると、子供のお迎え、通院などで皆さっさと帰っていくよ。

全員既婚、子蟻なので

>350
情報収集、設備投資、職場への配慮、夫との家事育児の共有
あとは体力と気力が必要。

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うちは、夫の実家も私の実家も遠方だったので子作りを躊躇してしまって
いる。夫一馬力でこのスレに入るんだけど、親の援助も将来の相続も放棄
してしまっている状態なので（それぞれの兄弟が親と同居してくれている
ので）家から子育て老後の準備も全部、自分達でやらないといけない。

保育料なんかもこの世帯収入だと恐ろしく高額。この辺りの公立小・中
は荒れているので私立にと考えると教育費も高額。全く習い事もさせず、
旅行も行かず、服もお古で生活は捨て奥・・・になりそうで。
子供を育てながら出来る程、職場は甘くないし。今のままの仕事量をこな
すことが出来なくなるのは確実なので専業になるしかないのかな・。

結局自分が贅沢したいだけなんじゃないの？と言われても仕方ないんだが、
踏み切れない。うちより世帯収入が低い人で子供3人とか育てているのを
見ると煽りでなく尊敬する。みんな偉いな。

よっぽど周囲はみんな親に援助されているんだねえ…
うーん、でも現段階で小作りを躊躇してる年齢で、
一馬力このスレ内なら、この先も給料上がっていくだろうし
それなりに保証も見込めそうなのでは？
ひとりくらいなら、全然余裕だと思うけどな。
子供が生まれたら、生活レベルを落とす、とかじゃなくて、
生活そのもののスタイルが変わるんだと思います
お金とかじゃなく、お仕事をどうするか、の方が悩みの種なのかな？

>376
子供が小さい内は、専業でいてあげたいという思いもあるので、仕事を辞めて
も後悔はないと思います。仕事を選ばなければ（パートで肉体労働でも平気だ
と思います。）子供が大きくなったらまた、働けばいいのだろうし。

>子供が生まれたら、生活レベルを落とす、とかじゃなくて、
生活そのもののスタイルが変わるんだと思います

ずばりこれだと思います。生活がどのように変化して、子供を持つことに
よって家計がどのように変化するのかの予測がつかないのが不安なんだと
思います。夫は35歳なので進学のことを考えると決断しないといけないの
ですが。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>378
つっこみがワンパターンすぎ。もうちょっと他の技も考えろや。
せっかく春休みなんだから、ワイドショーでも見て研究したら？

>>378
内職終わった？（w　ﾓﾂｶﾚ

現場終わった？　とかは?(ｗ

>>375

少しでも子供を望む気持ちがあるなら、作ることを勧めたいです。
いろいろ考えてたら躊躇するのは当然！
産んでしまえば｢産まなければよかった｣なんて絶対に思わないものだから。

>>382
まったくもってよけいなお世話。
よその家庭の家族計画にくちばしつっこむなんて下品きわまりない。
あんたがなにかあったときの責任とるのか？

>>382
をいをい絶対ってなんだよ
この御時世子供を育てるのは本当に大変だよ
経済問題がクリアしても公園デビューから子供同士の付き合い
事件事故に巻き込まれる可能性もある。
そんなに簡単に出産を進めるもんじゃないよ

>>382は何様？俺様？
いくら２ちゃんでも無責任で無神経すぎ！

>>385
河童様！！

>382
>産んでしまえば

だってさ(呆

>>382の言うことが正しいのなら、
実母による虐待なんてないはずなんだが・・・
ニュースが情報操作してるの？
382答えて！щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ！！

ヲイヲイ､釣られるなよｗ
382は､釣り師じゃねーか。

382じゃないけど
考えすぎてたら子供は産めなかったな
ただし親になるには経済的にも精神的にも自立した大人じゃなきゃムリ

うちは考えすぎて子供が作れないパターンだ。
夫８００、私４５０なんだけど、私が働けなくなった時が不安で。

あげ

>>391
あなたの条件で不安に思わなきゃいけないなら
世間の子蟻の半分は子供を作れないよw　考えすぎだと思うな。
私の義弟夫婦のとこなんか推定夫350、妻600。
もうすぐ義妹が38歳になっちゃうけど（義弟は7歳下）、結婚３年目の
今も子供を作らないでいるよ。
それに比べれば、全然安定してると思うけど。

2年前に家買って、3000万のローンを組み、残債200万。
貯金は夫婦で900万位から500万を行ったりきたり。(繰上げ返済のせい)
実質貯金500万ですよ？33歳なのに。
繰上げ返済のペースを変えないで居ると、
この先子供作らず私が働いても、40歳くらいまで貯金500万。
子供作れば多分50歳位まで貯金500万。
その間、家のメンテや車の買い替え、子供の教育費他いろいろありますよね？
老後の資金がぜんぜんたまらない。
こんな不安な状況で子供作れないですよ。

>>394
残債は2,000万だよね？
でないと、計算が合わない。

すみません、2000万です。

度々すみません、実際は2200万くらいです。
大雑把ですが。

>>394
393ですが、うちの義弟夫婦はあの条件で5000万円のマンションを買おうと
して子供も持とうとしてましたぞ。あなたの方がずっとずっとまともです。
当然のようにローンが通らなかったのですが。

ひとつ言いたいのは、家はいざとなれば売っぱらってしまえば
どうとでもなるけれど、子供は持つ機会を失ったら永遠に授かることは
できないということです。頑張ってください。

いざとなっても売れない罠。
売れても借金だけが残る罠。

いい加減なこと言うなってんだ。

うち、ダンナ年収1000万で中学生の子供が一人いるんだけど
塾で毎月最低3万はかかる　それと住宅ローンが月5万ちょっと
一応学費は現在500万貯まったが、もう少し貯めたい
全然ムリしなくても平気だよ　まー余裕あるとはいえないがw
子供が比較的早かったので（ダンナ48歳で子は大学卒業）
子供が成人後、しっかり貯蓄できる
私は出産早くて正解だったと思う

>399
398ですが、申し訳ない、私は不動産競売や債権回収の関係者です。
多いですよそういう人。確かに売れても借金が残りますが、担保もなく
なり貯金の500万円じゃ足りないとなれば、借金があったって取り立て
られませんから。いわゆる貸し倒れ、不良債権。自己破産したらチャラ。
まともな金融機関・サービサーはそんな人からコストをかけて取り立て
る暇ありません。（まともじゃないとこは知らないけど♪）

もちろん社会人として相当にみっともないことだけど、あまりに確率の
低いリスクばかり心配して新しいことに挑戦できないというのも、
本末転倒のような気がするけど？

そうは言っても、394のケースはなかなか大変そう

>>401
ﾊｹﾞﾄﾞ

定収入があり普通の金銭感覚の人だったら家のローンくらいは平気でしょう
ローンの年収に対する返済率を2割以下にするとか
車は乗りつぶす、貯蓄に心がけるって、つまり普通に生きてたら
子供がいても平気だよ　まーたくさん産んじゃったら大変かもだけどw

うーーん。391ﾀﾝの場合は、夫800妻450でローン残2200でしょ？
子供作って、ローン返せずに家を売るなんて考えなくてもいいと思うけど。
今は繰上げにがんがってるから貯金がないわけで、多少利息は損するけど
繰上げを半分にすれば、そこそこ貯金もでき、無理なくローン返せるのでは？
なんだか話が極端すぎて、アドバイスになってないような気がする。

>>394
精神科言った方がいいぞ。

年収600とかでローン3000のうちに比べれば余裕じゃん

＞405なんで精神科？

>>407
スルーしろよ！

んにゃ、私も394はちょっと心配性かなぁと思ったので理由を聞きたかった。
ｽﾏｿ。

>>407
その価値観だと、社会生活おくるにあたって弊害多くない？
病気だなんておもわずに、カウンセリングのつもりで逝ってみろよ。
楽になるぞ。

住宅を購入するなら、物件価格で年収の3.3倍まで。
それ以上の価格の物件は、身分不相応です。

>>411
>>393の義弟は
身分不相応も甚だしいってことですね。

>>412
そうですね。そうとうな危ない橋です。

夫婦で950万とはいえ夫のみだと年収350万で
よく5000万の家を持とうとするよな・・>393の義弟

子どもを作らない理由を探している人もいるんだろうね。

>>415
いると思うよ

本音は隠して、自分にも世間にも理由つけて納得させるための理由探し
まーそんな人は産まないほうが吉
万が一産んだら今度は何かにつけて子供のせいにしそう

ほんとに子供が欲しいけど、真面目に経済的なことを考えると不安で踏み込めない小梨も
いるのに、415と416は心無いレスするなぁ。
慎重すぎるのも問題あるかもしれないけど、何も考えてないよりよっぽどましだと思う。

>>417

メンヘルは子供つくっちゃいけないよ

子供を躊躇してる全ての人がメンヘルではないでしょうが。
418のレスこそ、どっか心が病んでるよ。病院行ったら？

夫の年収１２００万、私は専業主婦。
子供は私立校に行ってます。
ギリギリの生活かもしれません。

やっぱり・・？
私も今度子供が産まれるんだけど
そんな予感がする・・
夫婦二人なら余裕なんだけど。

>420
本当ですか？
うちは今1000位なので、小梨です。
30になるまでには子供作ろうと思ってます。
私立だとぎりぎりなのかー。
つらいなー。

http://etc.2ch.net/mental/
メンヘルサロン＠2ch掲示板

この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

>>420-422
何処に住んでるかにもよると思うけど
都内で家も持とうとしてるんなら
きついのかもね。

参考

とある産婦人科の不妊治療データ
http://www.pp.iij4u.or.jp/~ktatsumi/inf3.html

>425
話題は次に移ってるんだけど。
空気嫁。

ほんと。
よそでやってよ。

>>424
ハイ都内です。
で、家も建てました。。
やっぱり小学校から私立はキツいかな・・

３０歳〜３４歳の人でも、妊娠成功率４８％！

がんがれ！

>>427
私立は中学からで十分。
どうしても行かせたければ小学校は国立狙えばよろし

ここの話はリアルでよろしい。
さっき鬼女板の貯蓄スレ読んで落ち込んだよ。
年収７００万円で月の貯金が２０万円とか
年収５００万円で、貯蓄４０００万円とか・・・。眩暈

>>430
いやいや。貯金4000万の人の世帯年収は1000万を越してなかった？
年収500万だったら、きっと宝くじでも当てたんだよ〜。
（と、思うしかない）

>>431-430
でもさ、10年くらい実家から通いのOLしてたら、1000万は軽くたまるし、
多い人なら2000万近く貯められると思う。
今は年収500万でも2馬力の時は1000万超えてたとか,,,と思いたい。

主婦板のお金関係のスレは3割くらいさっぴいて読まないと。。

>>432
貯金が趣味ならたまるね。
あと、趣味が無くて、友達がいない人もたまるかもね。

子供が巣立ってローン完済するまでは、それほど残せないと思うんだよね。
独身でﾊﾟﾗやって貯蓄したとしも、家の購入時期が早くなるか、ちょこっと
贅沢した家が持てるくらいだと思う。
この辺りの年収が一番出費大きいんだろうね、年収の割りに。年収上がって
も貯蓄できる額が変わらない。贅沢してるわけではないんだけど。

ビジネスクラスに乗る機会はあるけれど、それに乗るには相応の物を身に
つけないといけないからと自腹で出費して、だけど自腹で悠々とビジネス
のチケットを取るのはキツイというイメージで生活してます。

決算賞与出た？

>>436
そんなのあるんだ・・
うちはムリ。

年度末の手当て、なくなっちゃったんだよね・・・・
ムカムカ・・・
公務員をいぢめるな

>>436
４月末に出る予定。
でも旦那の入院費で消えちゃう予定・・

>>439
入院とか手術があると大変だよね。うちも最近3回も連続入院があって大変でした。
高額医療なんとかと、郵便局の簡易保険で一部戻ってきたけれど。
でもやっぱ体が第一。どうかお大事にね。

>>436
なんですかそれ？
夏冬以外に出るの？

朝日新聞より

大学生の家庭の年間収入は

全体の平均で８９７万円
国立が８３１万円
私立は９２０万円



このスレで人並みなのか・・・

このスレは本当は1000〜1300万スレです。
前スレから1000〜1300万スレにしたのに
ここの>>1が勘違いして（よけいなことして）
900〜してしまったのです。

>>443

であなたは１０００万以上だからでリッチなの？




ちなみに漏れはスレ違い住人（年収８００万の貧乏人）です（涙
まだ３０歳だから、きっとそのうち・・・

1000万以上だけどまったくリッチだとは思えない。
リッチ感が出るのは2000万からだと思うよ・・

>>445

へ〜

貧乏人と書きつつも毎月２０万貯蓄した上で５万円の小遣いだから
結構裕福感はあるんですがね〜

ちなみに子２人持ち家ですよ

>>444
800〜1000は別スレがあるよと言いたいのでは
こちらへどうぞ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1080392415/l50

>>445
同意。

ま、感覚というのは人それぞれだから。
5万円の小遣いで裕福だと思ってくれるダンナさんいいな〜

食材とか洋服（ブランドもの以外）の値段見ないで買い物できるようになったら
裕福だと思えるんだろうな、と思っています。
やはり2000万以上かな？

>446
＞５万円の小遣いだから結構裕福感はあるんですがね〜
そういう安上がりな夫が家計には助かる！！
奥さん、羨ましい〜〜〜

５万円って、どんな趣味なら足りるの？？

結婚して1年足らず。共働きで1100万(込)。
小梨・社宅でそれぞれ小遣い5万ずつ。
年間500万の貯金が目標ですが、果たして達成なるか？？
(私の分は目標達成できそうですが、ダンナのほうが怪しい・・・)

>>449
ずっと前にそんな話題出てたよね。
結論はやっぱり2000万からだったと思う。
・・うちでは無理だな。。

>>450

家族を小旅行（日帰り）や外食に連れて行って、笑顔を引き出すのが趣味ですｗ
家族の幸せ＝自分の幸せですからね

いいね。

ダンナの趣味は、後輩を飲みに連れて行っておごること。バカです。

>>453
エェーそれを小遣いから出すの〜？
なんてエライ。

>>453
それで5万なんてあっという間に飛ぶでしょ。

昼食代は別なの？
飲みに行ったりしないの？
なにも買わないの？

>>453
>450
お幸せそうでなによりです。

でも、
＞連れて行って
この言葉が引っ掛る...「一緒に行って」の方が家族思い！？
時々、勘違い夫の話を聞くので...気になったのかも。

>>457

昼食は愛妻弁当です
飲み代は会社の飲み会で３０００円程度、それも月に１回あるかないかですからね
多くを先輩や上司がもってくれるので安上がりｗ

壊れてからの買い物ですからね〜〜たまにですかね・・・

でもやはり444は一般の感覚とはちょっと違うような。
一般的にリッチな生活だとは言えないかと・・
いえ、幸せそうでいいんだけどね。

でも学生時代の友人とのつきあいとかもしないのカシラ？

>>460

ん〜学生時代の友人？
家族もちは　家族ぐるみでバーベキューしたり、お互いの家でお茶レベルですね〜
独身貴族は　フリーターが多くて、あまりお金を使わない遊びですなぁ

>>444
該当スレへどうぞ。

>>462

上流家庭はどんなものかなっと・・・ｗ

だからここは全然上流じゃないって・・
3000万以上スレへどうぞ

手の届きそうな、ちょっとだけ上の生活を覗きたいんだろうね。
3000万以上じゃあ、一生手が届かなそうだから、見ても仕方ないんでしょ。

普通のサラリーマンだとこのスレどまりかもね・・

>>466
そうでもないでしょ。
うちは、今年は上のスレだと思うもの。

>>467

何歳？

>>468
夫、今年４３歳

>>469

いいなぁうちは↓くらいしか望めない（涙

> 三菱東京フィナンシャル・グループ 【平均年齢】40.2歳 【平均年収】11,890千円
> ＵＦＪホールディングス 【平均年齢】37.8歳 【平均年収】10,290千円
> 三井トラスト・ホールディンス 【平均年齢】38.7歳】 【平均年収】10,330千円
> 三井住友フィナンシャルグループ 【平均年齢】38.5歳】 【平均年収】11,720千円
> りそなホールディングス 【平均年齢】40.6歳 【平均年収】10,030千円

43歳か。
あと10年でうちの旦那はどこまで行くかな？
只今900万。

ここの上限あたりまで行けるよ。楽しみの待ってなさいって。

27歳＠690万だけど、
株の利益を合わせると2004年だけは900万を超えそう。

サラリーだけでこのスレの住人になれるのは果たして何年後だろうか、、、、、
つーか、なれる日が来るんだろうか？

役員にでもならない限り
50いくつかになると年収減り出すんじゃない？

子供が大学生とかで、お金いる時期なのにねぇ。＞50歳台

子供が大学入学時は４２・・・(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

夫35歳　年収１２００ﾏﾝ超くらい・・。
このまま順調に出世しても、10年後に３〜４００ﾏﾝ上がるくらいかも。
サラリーマンって夢が咲かないよね。

夢に酔いたいなら自営かなぁ。。。

夢がないなんて・・・。旦那さんが聞いたら泣くよ。
年収が大いに越したことはないけど、夢は年収だけじゃないはず。
ダンナは33歳で477さんの半分くらいの給料ですが、
日々頑張ってるし、そんなダンナを誇りに思います。

金持ちは金で買うことができないものを知っている。
貧乏人は金で買えるものをよく知っている。

キモメンは容姿で差別されることをよく知っている。
イケメンは容姿では手に入らないものをよく知っている。

ブサキモは金と容姿で手に入る物を夢見て生きて逝くしか方法はない。

>>478
もちろん、夫には感謝してますよ〜。
夢がお金・・とか言いたいわけではないですよ。
そうではなくて、10年たったらどのくらい上がるのかな？という
話の流れだったので
自営業とかは、景気などの環境によってものすごい飛躍をすることもあるのに
比べて、サラリーマンは「あー。いっぱい頑張っても上限は見えてるな・・」
みたいな感じだったのですが。
夢という言葉を使ったのが失敗でした。失礼しました。

ブサキモって何なんだろー。

不細工と肝？（な訳ないか。）
不細工で気持ち悪い？？

キモメンとブサキモって何が違うのかな？
素朴な疑問。

>480
うちも同じ感じです。35歳でこのスレ年収を稼いでくれる夫に感謝
してます。ただ、夫の頑張りを見ているからこそサラリーマンって
報われないなと思ってしまう。高収入も夢の一つにカウントされて
もいいと思う。480ﾀﾝの発言も「お金が全てと言っている」わけでは
ないと思いましたし。

夫の頑張りを見ているからこそ
このレベルの控除額の多さに報われないなって思う。

児童手当や補助はもらえないし
雑誌とかで所得税月数千円とか見るとびっくりする。
「金持ち（と私たちは思ってないけど）から税金取ればいいじゃん」
とみんな思ってるんだろうけど
夫（と、このレベルの人）は年収500万の人より労働時間は倍以上だし、内容も濃いと思う。

>>483
旦那の趣味なんだろ。
まあ、サラリーマンは自分の時間を切り売りしなきゃ、金がもらえないからしょうがないよ。

社蓄へ告げる

嫌なら独立しろ、できなきゃ文句言うな

早朝起床
通勤時間という時間をドブに捨てる。
会社に時間を売る
昼飯
会社に時間を売る
通勤時間という時間をドブに捨てる。
深夜帰宅
寝る

リピート・・
気がつきゃ、家に居場所がない。
４０歳の単身赴任に、ひそかに胸をなで下ろす、あわれ社畜の無駄な人生。

できることは、会社の愚痴を言いながら酒でも飲むことぐらい

俺は仕事好きだけどなー

>>487
人間一つぐらい趣味があるもんだよ。

>>483
内容が濃い・・とはちょっと言い過ぎかもしれないけど
助成費はなんにももらえないし、高所得者が税金をたくさん払って
所得の再配分をするのはなんだかなあ・・と思うよね。
結局はいくらもらっても、そんなに生活観が変わらないんじゃないかとさえ思うよ。はあ。

そういう雑誌読むと、なんか腹が立つことがあるかも。
読まないに限る！

>>489
月々５０００円の児童手当がそんなに欲しいのか？

サラリーマン家庭で育ってサラリーマンの夫も
サラリーマンは夢がないと言うよ。
自営業家庭で育った私は、必ずしも自営業が
がんばっただけ報われるわけじゃないと実感しているけど。
よい時と悪い時の差はすごいからね。
だから夫が「会社辞めて自営業する」と言っても
はいどうぞ、とは言えない。

>>490
特に欲しいと思ったことはない・・・
というか最初からもらえるとは思っていないので
児童手当を単独では考えたことないわ。

助成費とは児童手当だけじゃないでしょ？
子供の医療費も、私立幼稚園の助成金もろもろ・・
全部あわせたら「いくら〜？」とは思うけど。

>>491
金持ち経営者>>>>>>>>>社蓄>>>>>>∞>>貧乏経営者

年収900-1300は高所得というほどでもないよ。

なんか毛並みの違うのが一匹いるね。
該当スレに行くが良い。

自営業のマジック、あきらかにサラリーマン家族より裕福なのに
なぜか、助成金を貰ってる。

しまいにゃ怒るぞ。サラリーマンより。

該当スレだけど高所得？普通より少しいいだけかな。

>>494
夫婦二人で、働いて残業バリバリすれば
普通に稼げる金額だからね。

馬車馬家庭が混じってるから、貧乏臭くなるのでは？
スレタイに専業専用とすればよかった！？

>>494
確かにそうですね。
年収500万に比べたら・・という意味です。
（しかし生活観はあまり変わりません。）

私は子供を寝かせるのでもう失礼します。
まったりしてくださいね・・・。

>>498
鬼女板にあるよ。
ただし９００万円は入れませんが。

>>498
いや、スレタイ「世帯年収税込」だから
1馬力だろうが2馬力だろうが
「1世帯」だから

>>501
そこが難しいのよね。
馬車馬家庭が混入するから・・。

専業で子ども一人だし少し超えているけど
特に裕福ってわけじゃないよ。
困らずに生活は出来るけどね、その程度。

>>503
あたりまえじゃん。

うちも専業子供一人で５０３さんと同じような感じですが
裕福な感じはしませんね。
裕福な感じを出そうとすると、貯金があまりできないから不安
という状況です。
いくらくらいもらっていたら裕福感を味わうことができるのでしょーか。

兼業でも専業でも同じ世帯年収ならば、同じ生活水準なんだから共
にまったりしましょうよ、と思ってしまう。うちは、結婚から数年
は二馬力でこのスレ住人、今は夫一馬力でこのスレ住人です。
どちらも経験したけれど生活は何も変わらない。生活水準も同じ。
なので一馬力に食いついて文句をいう人の気持ちが分からない。

ここも本来1000万からだって。
900万からっていうのは>>1が間違えたの。
800〜1000万スレあるのに。

サラリーマンにしろ、自営業にしろ、仕事が好きなら、
年収はあまり関係ないような気がしますが。。。。
(もちろん、あまりに低すぎるのは嫌ですけどね。)
かくいう私は兼業なので、世帯収入でこのスレ住人ですが、
ごく普通の生活レベルという感じです。
でも、ダンナ親は2000万以上ですけど、生活レベルは
そんなに変わらないような気が。
自営業の友人もいますが、(趣味でクルーザー買ってたりする。)
経費でばんばん落とせるわけではないし、
常にお金のことを考えなければならず、しんどそうですよ。

>>505
年収2000万あれば確実に裕福かと。
>>506
そうそう、前スレは1000万〜1300万だったよね。
次スレ立てる人は間違えないでね。

まあまあ。
900万も1000万も違わないから・・。
違うのは気分だけ。

とマジレスしてみる。

＞ダンナ親は2000万以上ですけど、生活レベルは
そんなに変わらないような気が。

んなことないでそ。勘違いだよ。

>>510
900万と1300万は
かなり違う気がする・・気分だけかなぁ？

>>510
でも1000万の壁とか言うし。
800万〜1000スレもあるわけだし

>>509
本当に？本当？
２０００万円もらってもやっぱり裕福感を感じないんじゃないかと
予想しているんだけど。

前に2000万超えたら値段を見ずに買い物が出来るように
なったと言ってた人が居たもんで。

まあ、実親が年収2000万をはるかに上回るの家庭で育ち
夫が年収1000万、夫親が2000万でも裕福に感じないというのは
良くあることだからね。
育った環境によって、今の年収が同じでも感じ方は違うよ。

>>512
そうか、違うかも。
１３００万→９００万になったらつらいな。
そう考えたら違うに決まっている！！

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/12/12 01:01
あれ？前スレの時1000〜1300万にしたはずなのに・・
なんで900〜に戻ってるの？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/12/12 01:03
>>10　こういうことです↓

974 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 11:59
たてますた
1000-1300が良かったのかな
900の人がどこにも入れないかと思って
900-1300にしちゃった・・・

975 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 12:10
>>974
乙彼、800-1000はあったと思うよ。

976 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/12/09 12:32
>975
ほんとだ＿|￣|○

そういう経緯が・・>>1のばか。

というわけでここは1000万-1300万ということで。

手取り1000万なら気分は「福」だろうなと思う…
税込み1000万の夫一馬力。
共働きも経験したけど、私は自分の仕事には意味を見出せなかったので
やめてしまった、という過去があるので、まあ現状満足ということで。

手取り1000万になるには
額面いくらになるの？

うちは１３００万くらいだけど、１０００万くらいの手取りはあったと
思うな。ちなみに一馬力です。
二馬力だと少し違うかもしれないです。

あれ？そんなもんだっけ？

源泉徴収表をよくよく見ると、所得の中には
会社が負担している分の、厚生年金、健康保険、それから健保負担分
医療費も組み込まれているのよね。どうりで実感が湧かないはずだ。
家はこのスレの上限を超えて、１６００万円ですが
手取りにすると１２００万ないと思う。
その中から、教育費、住宅費、貯金などと考えていると
きつくは無いけど、余裕は無いですね。

え？違う？
明細なんかとってないので、だいたいの振り込み額を計算してみたんだけど。

どなたか答えを教えてください。

明細とっておかないのかよ

明細とっておくのかよ

額面１２００だと手取りは１０００万切ります。
夫１馬力ですが。
１６００万の方ですら、４００万も控除されているのね・・・

随分前にも書いたけれど、おは奥やすて奥は買わないけれど、
ヴェリーには程遠い生活です＜子２人＠中学生　ｱﾘなんで

うちは一馬力で1100ちょっとだけど
多分手取り800万円台だったはず。

なぜか3年前の源泉徴収票しかない。
それによると
額面1075万で手取りは850万だった。

>>524
＞源泉徴収表をよくよく見ると、所得の中には
＞会社が負担している分の、厚生年金、健康保険、それから健保負担分
＞医療費も組み込まれているのよね。

へっ？？
自己負担分のみ、「社会保険料等の金額」としての計上があると思うけど...

>>524
生命保険分が高いんじゃない？
いくらですか？

>>532
生命保険は所得に関係ないでしょ？

給与明細に基準内賃金のほかに、基準外賃金として会社負担分の健保、厚保
などが記載されており、課税給与計のところには基準外賃金が加算された
合計が載っています。
夫の会社の給与明細は大変細かく記載されており、源泉徴収表と
比較すると、会社負担分が所得に含まれていることがハッキリとわかります。
上場企業ですので、明瞭。皆さんも一度確認されることをお奨めいたします。

>>533

通常、所得に会社負担分の保険料が加算されることはありません。
もしご主人の会社の明細がそのようになっていて
会社フォームの源泉徴収票があり、そこで１６００万の年収なので
あれば、このスレで言っているところの「年収１６００万」とは違うと思います。

私、毒時代に給与関係の職をかじったことがありますので、あっているとおもいますｗ

>>533
うちは生命保険が天引きだから
その分手取りが低くなってるけど。

>>533
我が家も一部上場企業ですが、
会社負担分について給与明細に記載はありませんので、
>>533宅の勤務先が「コスト」を意識させるために
親切に記載されているのでは？と推測。

私も税理士・会計事務所での仕事をした経験がありますので、
夫の収入や社会保険料等も毎月ＰＣソフトで集計し、
我が家の「私製の源泉徴収票」も作成していますが、
会社発行の年末調整・源泉徴収票と１円の誤差もありませんが...

536ですが、
>>533ダンナ様って、
「普通」のサラリーマンとは違う雇用形態なのでは？とも推測。
個人事業者扱い、とか？

>536さんの「私製の源泉徴収票」って凄い・・・
うっかりママの家計簿すらまともに続けられないわ
使途不明金は毎月数千円でるわの私から見たら、もう神！

この年収クラスなら、家計簿も複式簿記にしたら面白そうね。

してるよ、複式簿記…　会計ソフトでつけてる。

>>540
家具や家電製品は、資産計上後、減価償却してたりなんかするの？

>>540
そりはしてないｗ　預金口座どうしのお金のやりとりなんかの記録に便利なので使ってる。
だんな部門わたし部門家計全体部門で、部門別会計したいところだけど、やろーとして失敗した。
誰かかゆいところに手を届かせて使ってる人いたら教えてちょ。

536です。
>>538
わたしも「うっかりママ〜」使ってますよ。
使途不明金を発生させないようにするには、コマメに入力を〜

我が家は「夫小遣い」口座での不明金が出るので、
夫は入力が面倒、よって一週間に一度代わりに入力して縮小努力しています。
そして夫は、レシートを持って帰る癖がついたようです。

私もうっかりママだ〜
犬がうざうざ

既女板でみつけたｶｷｺ。
正気の沙汰ではないと思うのだが、
他の人のレスも結構呑気でﾋﾞｸｰﾘ

73 ：可愛い奥様 ：04/04/09 18:09 ID:6SvCE/Yl
家すれにもカキコしたのですけど、
旦那1000万しか収入ないのに
旦那がかってに家を購入しようとしていて、困ってます。
今は7000マンで購入した分譲マンションのローン返済中なのに。
次ぎはｺﾀﾞﾃで6000万。
ローンこれいじょう増やしてどうする？みたいな。
皆さんなら、どうされますか？

76 ：可愛い奥様 ：04/04/09 20:13 ID:+muVNXcw
７３です
私は専業です。
子供はひとり。3歳で、幼稚園。ならいごとは２つ。
私も習い事少しです。
余裕は全くないんです。
やはりｍ反対したほうがいいかな。。。
旦那曰く、マンションのねが下がる前に、売ってｺﾀﾞﾃをかいたインだって。
マンションにはまだ3年しかすんでないのに。

>>545
旦那がちょっとおかしいんじゃないのか？
マンションなんて3年も経ってれば評価額ガタ落ちだろうに。
奥さんものんきすぎ。

他の人のﾚｽが呑気なのは、２０００万の人もいるからじゃない？
向こうは一馬力だし、ここに貼っても意味ない気がするよ。

読んでるとここだって一馬力多いと思うけど。
うちも一馬力だし。

我家も一馬力ですが
＞545の片方だけでも、とてもじゃないけど買えない…

545は、釣りじゃないの？
じゃないとしたら、相当お勉強ができなかった人の書き込みだねｗ

区立保育園に入れたが、この範囲の年収だと、上から4番目に高い保育料を
取られることになった！！！
2馬力だぞ！そこまで裕福じゃねーっつーの！
もう少し保険料の階層を細分化してくれっつーの！
今年パートから正社員に戻ったから来年はさらに保育料upだっちゅーの！

主婦板の73の状態で金を貸してくれるところなんてあるのかしら？

その後読んでたら、ダンナ実家が金持ちで
それをあてにしてるみたいなコメントだったよ
たぶんダンナ親がバックアップしてるんだと思う

>>553
読んできたけど
それは他人の憶測だったよ。>ダンナが遺産待ち
当人はずっと出てきてない。

>545に貼られてる
76以来出て来てないね。ネタか？だんなともめてるとかか？

>>545
3年でマンション売って一戸建て？？
マンションがいくらで売れるのか知らないけど
家賃に換算したらいくらの所に住んでた事になるんだろ？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

そういえばアムの勧誘してきた奥様が
ビラ配りしてる人見るとア○ウェイを教えてあげたくなるの
ずっと稼げるのに！と言ってたな（ｗ
その人は数年後に年収1000万に到達すると豪語してましたが
実はマルチでこのスレにいるという方います？

>551
え？ありがたいと思いませんこと？まだ上があって。
うちの地域じゃ、年収７００マンで最高の月８万円になります。
その下のレベル５００万ですら月６万です。

だから負担できる家庭は限定されてて、公務員、教職員、看護士、
もしくは高給取りか、貧乏で税金も払えない世帯のみが利用です。
だから、８割が子どもできたら専業になります。

地域の保育料補助金はゼロです。

>>560
で、あなたはこのスレにいるってことは、月８マン払っているか、
一馬力専業のどっちかなわけね。

専業に決まってるだよ。自分にはとてもそんなかいしょはないぞ。
うち子ども複数いるから月１２万さね。月給より高い保育料なんぞ払えね。

>>563
そんなバカ高い保育料、払えないよねぇ。
私は派遣で年収２００ﾏｿぐらいなんだけど
それでも、払いたくない〜〜〜

子供を一日預かってもらって3000円て、そんなにブーブー文句言うほど高くないと思う。
ちなみに、私は未婚で子供はいません。
基礎控除以外、控除になるものがな〜んもないので、税金すごいです。

>>565
へぇ〜
あなた（もしくは旦那さん）は毎月休みなく働いている訳ね。

算数の苦手な５６５を発見しました。

>>563
でも、保育園て３歳過ぎたら半額だし、二人目からも半額じゃないの？
わたしは専業だから詳しくは知らないが、共働きの友が
そういってたけど。

全部そうだとは限らないって。

切りのいいところで、3000×20＝60000としただけですけど。

だから、一日６千円以上なんだってば。無認可園の方が安い。
３歳過ぎてからでもその価格なのだけど？
半額になって、１２万ナノ。だから、よほどびんぼじゃないと保育園行かないの。
なにせ、世帯年収２００万とか住民税非課税世帯からも月１万５千円取るんだよ。
せちがらい。いつも保育園は空きあるよ。

東京大阪あたりなんぞ、年収２０００万あっても上限月６万だと。
普通は２万円台だと。地域格差にあきれるばかり。

うち子ども３人おるが、児童手当なし、幼稚園補助なし、医療費補助なし、
控除が一人頭３８万あるだけだから、ほんと生活は苦しい。

>>571
それは大変そう・・
お住まいどちらですか？

>>571
568ですが、失礼いたしました。
たいへんそうですね。

確かに私が語った友人は東京２３区の人でした。
夫婦で医者。年収３０００万円くらいなのに、３歳のお子さんが
３万円と聞き、舐めておりました。御免なさい。
頑張ってね。

>>570
80000て書いてあるじゃないか（プゲラｗ

>>571
どこの地域？
都会なら、幼稚園は全員に補助金あり

ダンナが仕事で外食続きなので、先月は食費6千円でした。(夕食のみ)
今月も、同じくらいでしょう。
このスレ住人ですが、ありえん金額かなあと思います。

家は保育料の高さ全国ベスト５に入るＭ市在住だが
そこまで高い話は聞かない。大変ねぇ〜。

税込み1200万です。

マンションから一戸建てに移りたいなぁと思ってますが、
94年に買った現自宅の資産デフレが酷くて.... (-_-;;
みなさん、どーですか？

査定してもらっていくらがいくらになったのか教えてくだちい。

土地の価格・・１／３
建物価格・・１／５

こんなもんだろ。

う、マンションだった・・。

>>581
出てくんな。

新築マンションは買って入居したとたんに価値半減だからねえ。
お金は有効利用すべし！がモットーの私は、マンション買うなら
中古にしようと決めてます。

4月から幼稚園がいろいろ入れて約2万円、前から通ってた子ども英語サークルが約6千円。
春になったら子どもが幼稚園の間スポーツクラブに行きたいと思っていたけれど、料金表みて諦めました。
かーちゃんは行きたいときに回数券買って市民プールに行くよ…

バブル期のマンションを約半値で購入したのが３年前。３年経っても価格は
下がらないまま。確かに（我が家にとっては）お得な買い物でした。

>>584
まだいいじゃん〜〜。
4月から幼稚園いろいろいれて4万5千円。前から通っていた習い事、もろもろ一万円。
さらにピアノを習いたいらしい。
あ〜。子供が幼稚園に行っている時間、何しよー。
２ｃｈかな。安上がりだ。

>>586
全然いいじゃ〜ん

子供が私立だから、学費もろもろで月12万×２
その上、上の子は今度大学。
理系だから大学院に行きたいらしい。

暇です。皆さんどうしてます？
小学生の子供が２人。放課後の習い事の送り向かえや、友達との行き来、
長期休暇の事を考えると働くのもためらわれ、又、旦那の帰宅もかなり遅いので
付き合っているとやはり働くのに躊躇。でも昼間はやはり暇。かといって
家のローンや教育費もかかるので私の習い事のお金までは捻出できず…
こんな所でｳﾛｳﾛ。

こんな所でｳﾛｳﾛ。

w

もともと読書と映画が趣味なので、時間が足りないくらいです（ｗ
図書館とCATVとHDD＆DVDﾚｺｰﾀﾞがお友達かも。

ｳﾛｳﾛ　出たり入ったり？

専業どっぷりのぬるま湯生活16年
外で働くなんて私の辞書にない
テレビとＰＣとゲームが友達
なんと言われようが寄生生活ってステキ

>>591　いや入ったきり。

>>588
下の子の中学受験が終わったので、この４月からパートに出ています。
上も下も７時前後には家を出るので、５時半起きなのがちょっと辛いですが。
９：３０〜１６：３０　週３日働いています。誰よりも遅く家を出て、一番早く帰宅〜な
条件で探したので、時給は良くないですが。融通が利くので、まぁいいかな、と。
我が家も夫の帰宅がかなり遅いので、フルタイムはちょっと自信がなくて。
慣れたら、空いている日に習い事をして、友人とのランチを再開しようと思っています。

>>592
私はまだ結婚４年目だけど、同じだわ・・。

よそのスレで「専業市ね」とか言われてもやめられない。
いいよね？

800〜1000万のスレで
「５万のジュエリーを買うのも躊躇しちゃう」みたいなことを書いてた人がいて
他の人たちに「貧乏人」とか「心が貧しい」とか言われちゃっていたんだけど
私、このスレの上限（一馬力）ですが、恥ずかしながら私も躊躇します。
買えないわけではないんだけど、「いいのかしら？」みたいな。
私が働いてもらったお金じゃないからかしら？

皆さんは躊躇なく購入しちゃいます？

私も躊躇するなぁ。旅行の５万（足りないけど）とか必要な服の５万とか
家族で使う電化製品なら躊躇しないけど、ジュエリーって特に必要性がないし
つぶし（？）も聞かないし。あ、時計なら前向きに買うかも。まぁ、ジュエリーに
興味がなくて婚約指輪も貰わなかったくちだから思うことかもしれんが。

>>597
同じく。
ジュエリー興味ないからここ何年買ってないわ。
私も婚約指輪は10万くらいの普段使い出来る奴にして
新婚旅行にお金かけたくち。

く〜　今日もやっぱりまだ会社を出ていない。働けないとか言っているうちに
旦那は死んじゃったりして…　ﾊﾊﾊ--あ〜ぁ

>>596
私もジュエリーは躊躇する。
ヴィトンなら、少し迷って買うかなぁｗ

私は年収600万ですが、洋服は千趣会です。
去年唯一買ったジュエリーは35000円でした。
はい、貧乏性です。貯金はｶﾅｰﾘあります。
むしろ年収300万円の頃の方が金遣いは荒かったです。
税制は所得税→消費税にシフトしてますが、大賛成です。

私なんて普段着はシマムラだよw
下着も普段使いはセシールだし。
でも貯金はないわ〜。

>>602
私もしまむらだよw
ここの中間年収だけど、子供の塾代や家のローンで出費多い
もちろんアクセサリーも考えてしまう　お金で持っておきたいなーと思うからね

他人の価値観を貧乏とか言い放つ人はどーかと思う

今年はこのスレの上限くらいに来れそう。
ただ、株の譲渡益が500万くらいあるんで、
再来年以降、年収ダウンは確実。節約せねば。。。。

コンスタントにこのスレに居られる日を目指して、今日も仕事に行ってきます。

＞他人の価値観を貧乏とか言い放つ人はどーかと思う
同じ人が何度も書き込んでいるのか、突然狙われて荒れる事があるからスルーしちゃう。
うまくフォローしてあげられればいいけど、荒らす人はどんどん嬉しがって
強烈な言葉を書きこんでくる気もするし。「あぁ　来たな」って思ってスルー
してる人がほとんどだと思いますよ…＞＞５９６さん

買い物する時いちいち値段なんか見ないよね？

>>606
見るよ。単身家庭だけど。

>>606
この年収でそんなことはあり得ないと思う。
3000万からスレの人なら見ないんじゃない？

>>606
あー見ないよ
ダイソーで買い物する時は。

>>608
生活費として渡されてるのが30万。
小遣い分はカードで好きなだけ買って良いと言うことなのでわからない。
年収は900万ぐらいだって聞かされてたけど違うのかな？？？

煽りじゃなくてマジだったんだ。
生活費の30万には、家賃とかローンとかは含まれてるのかな？
カードで好きなだけ買うなんて、このくらいの年収では無理だと思う。
実際、一ヶ月にどのくらいカードで買ってるの？

>>611
煽りだと思われてたのか・・・
月30万は主に食費やら雑費やら。ローンとか家賃とかは旦那が払ってるのでわからない。
カードで月に使うお金は多くても200位だしそれだって年に1.2回。
大体は20万ぐらいかな？。

>>612
貯金が2000〜3000万円あるんなら、そのぐらい使えるのかもね。

>>612
食費や雑費に年360万、カードが年に400-500万、
ローンなどが年に180万としたら、それだけで約1000万。
そんな暮らしぶりなら、預貯金も年に200万円ぐらいは
してるだろうから、税込み年収で、1500万円はないと、
そんな生活できないよ。

家計簿つけてるけど、こわくて集計なんかしたことないよ。
自分が責められているようで、集計はいや。レシートの数字を転記するのだけ好き。
食費は1回の買い物で3千円代だとにっこり満足。8千円を超えると青ざめる。
週に2回〜3回行きます。

５９６です。
あ〜。よかった。躊躇するのは私だけではないんですね。
このスレ、マタリしていて好きです。

>>615
あなたは私ですか？ってくらい同じ・・・

夫は、簡単に「そんなけちけちしなくっていいよ。欲しいものがあれば
買っていいよ〜。」とか言うが、うちは無理。好きなもの好きなだけ買
っていたら生活破綻しちゃうよ･･。ここの年収中間ですが、一度でいい
から658ﾀﾝのような買い物の仕方をしてみたい。ば〜んと欲しい食器なん
かも買い揃えてみたいなと思いつつ、壊れるまで新しい物に手が出せな
ないへタレです。

ヘレンドのフルセット欲しい・・

このスレ上位の年収だが、100円ショップが好きだーーーーーー！

うんうん。３千円くらいいつも買ってしまう。
収納グッズはなかなか良い

>>618
分かるわぁ〜、家の夫も同じこと言う。
いつも安物の普段着しか着てい無い私に「もう少しちゃんとした服
買いなよ。」と。○ーカドーなんかで服を買うと怒るの、普段着でも。
でもさ、買ってしまったら結局自分が遣り繰りに四苦八苦するのが
分かってるから買えないんだよね。

>>６１８、６２２
同じ、同じ。でも、「お金が足りないから買えない」と面と向かっては言えないから
（給料の額には感謝しているけど、ローンや教育費でね…）ﾓﾆｮﾓﾆｮ口ごもる。
海外出張で嬉しそうにブランドもののお土産なんか買ってきてくれた日には
かなり笑顔も引きつる。今はいらない、全然いらない。あと１３年位したら買ってくれ！

うちは共働きでこの世帯半ばです。
物欲がほとんどないんで滅多に買い物しないし、値段はしっかりチェック。
でも、本当に気に入ったものがあると、値段は気にしない。
とは言え、海外旅行を除いたら、一番高かった買い物は絵とコートで、
それぞれ40万くらいのものですが。

共働きだと子供が出来たとき大変だね。

子供が出来たら、週2日の勤務にします。
でも、年収はこのスレ中間は変わらずキープできるので、
気にしてません。
早く子供が欲しいです。

子供って大きくなるの早いよ
気が付くともう中学生だ
あと9年で、学費も終了（してくれw）
うち、子供産むの早かったから、ダンナの定年までしっかり貯めれそうだ

こないだまで中学生と思ってたけど気が付いたらもう大学生だ
ほんと子供って大きくなるの早いねー
うちはあと３年弱の辛抱じゃ＜学費

今年32才で初めての子を出産します。
将来が不安です。年金貰えない･･･のかなぁ、やっぱり。

>629
わ、自分と初産同じだわ。がんば。
でも、将来不安ってことと年金とどうかんけいが？？
あと３０年もあるじゃん。こどもをパラとかひきにしなきゃ
老後は何とかなるんじゃないの？

うちなど夫が４０過ぎ。でもなんとかならーなだ。

私とダンナは33歳。
ダンナは、将来年金は貰えなくなると言ってる。
（収めた分よりは額が少ないという意味と思うが。）
それなのに、小遣い月5万じゃ足りない、
外車は5年くらいで買い換えなきゃという能天気さが信じられん。
お前がその気なら、私はいつでも仕事をやめらあ。
そうすりゃ、私らはこの下のスレ住人だよ。

ところで、皆さんところは、児童手当もらえてます？
うち３人もいるのに微妙にもらえない。
あーあまた受給期間延長になって、もらえるうちと格差が開くんだな。
９歳までもらえるって。２万×１２＝２４万
２４×１０年＝２４０万　も損。

>>632
あちこちに書くなよ。うざいよ。

微妙にもらえないあなたは年収おいくら？

児童手当なんかいらないじゃん

1人1万とか5千円の世界でしょ？
いらねー
そんなの一度のランチで吹っ飛んじゃうじゃん。

今度受給資格が緩和されるんだって？
いつからなんだろ。

サラリーマンなら年収780未満に緩和。
微妙にもらえない人がこのスレにいるわけない。

>>636
もしもらえても子供のためじゃなく自分のために使うＤＱＮはけーん、

>>636
一度のランチだって、義理無くただで食べられるのなら
私は嬉しいぞ。

この年収は５０００円を馬鹿にできるほど裕福層じゃないと思うけどな。

まだ子供がいなかったころは、夫の会社の人の奥さんが
「大変、大変」と言っているのが理解できなかったが
子供が出来て、当時のあの奥さんと同じ環境になったら
やっぱり大変と思うようになった。

子供が年子。中学受験させてあげたいが、６年生と５年生で
塾代だけで今年は１５０万円かかります。その上受験料、入学金
など考えると、この収入でもかなり悩みや躊躇があります。

>>637
私も興味あります。
誰か知ってる人いたら教えて？
乳児医療の受給資格も同じラインだから、結構大きいのよ。

おととしの年収が少なかったおかげで、去年は児童手当も乳児医療補助も
貰えたんだけど、もしあれがなかったら、毎月平均5回以上の通院に
1年間でどれだけかかっただろうか？
今年は貰えないなぁ。

>>642
年子の中学受験が今年終わったものです。
夫だけでこのｽﾚの真ん中より多い・・・程度です。
教育費・・・嵩みますよねぇ。
我が家は借り上げ社宅住まいで何とか助かってはいるんですが、
それでも、先は判らないので、先週から私もパートに出ています。

>>638
勘違いして上のスレに書き込んだんだろうねぇｗ

>>639
家族で外食ってさ、自分のためか？
おまいこそDQN

>638
サラリーマンなら年収780未満に緩和。
微妙にもらえない人がこのスレにいるわけない。

え？うちはこのスレの中くらい１０００だが、あと数万でもらえなかったよ。
正直、惜しいなあと思った。年収７８０未満って、扶養家族何人の場合？

『扶養家族３人の所得制限が、厚生年金加入者は年収780万円、
国民年金加入者は596.3万円に』

ttp://www.iwoman-net.com/projecti/jisseki/te.html

現行の収入制限は地域差はあるけど大体６００万前後のはず。　

うへえ、我が家は、上限１５％に入ってるのね。
生活苦しいと思ってたのに。

もらえない…　いいよ…　働くから…

たぶんその年収７８０万円は額面じゃなくて
課税対象額かなんかなんじゃないかな？
結構お給料がいい家でも貰えた。

残念ながら家は貰えなかったけど。

年収７８０万円

一般的にこういう書き方を額面と解釈する事はありません。
年収は年収です。

>>652
税込みで７８０万円以下って事だよね？
税込み１０００万円子供二人サラリーマン１馬力の我が家は
児童手当も乳児医療証ももらえなかった。
（このスレの人は皆仲間だよね。）
最近は子供が鼻をたらしていても自然治癒に任せるようになったよ。
上の子の幼稚園の保育料も月２７０００円も払ってるのに
年間４７０００円しか補助金が出ない。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>652
普通、年収って額面でしょ？
源泉所得税、住民税、社会保険料引かれる前の。

うん。

うちなんか幼稚園の補助金もでないよ。
税金はたくさん取られるのに！そういう補助金は税金から支払われるのにー！
な〜んにももらえないなんて、なんだかモニョモニョ思っちゃうわ。

>>656
東京、横浜は年収に関係なく支給されるよ。

横浜は3ﾏｿぐらいだったけど、東京は凄く多いみたい。
特に江戸川区。うらやますぃ

そうそう。前に住んでいたのは江戸川区だった。
収入に関係なく、幼稚園の人には毎月２５０００円補助が出るって話だったよ。（たぶん）
入園時には入園金に充当できるくらいのお金をもらえるみたいだったし。
乳幼児の医療費の助成も６歳まで全額だったし。
でも残念ながら、転勤で引っ越してしまったのです。
そしたら全くなんの補助もない・・。がっくしです。

>>658
そうそう。江戸川区は本当によいですよね。
私も同じく去年まで江戸川区だったのが転勤で横浜市に来て、
江戸川区の福祉のよさに気がついた次第です。
かつてのママ友達は幼稚園の保育料負担が月２０００円程だとか。
医療費も無条件に６歳までだったのを当たり前のように思っていたけれど、
どれだけ恵まれていたのかが今は分かります。

東京大阪はいいなあ。保育料も安いし。最高６万なんて驚き。
うちの地方じゃ。年収４−５００万でも月６万の保育料だよ！
年間１３０００円しかないのですけど！幼稚園補助金。

年収７００万以上で月８万です。認可保育料。
だから、フツーの世帯は専業のほうを選びます。専業率８割ですよ。
保育園に入れてまで働くのは、カネコマか保育料なんてへとも思えない
待遇のいい高給取り世帯、公務員だけ。

私立の認可外保育園は？
うちは　中国地方ですが認可保育は700万以上で月5万ほどかかるので
認可外で　3万9千（0・1歳児）にあずけちょります。2歳以上で3万8千。
　土地柄が悪いせいか、このあたりの認可園はﾅﾏ保やDQNの子が多いので　認可外で評判の良い私立園とめぐりあえて
良かったと思ってます。

幼稚園の預かり保育料、5時までで追加3500円/月だった。

>>663
＞追加3500円/月
月額ですか？うらやましぃ〜

うちは、1回に付き1,000円（おやつ込）だったかな？

おやつってどんなのがでるの？
（ごめん、単純に興味です・・。）

>>665
飲み物は出るようです。他はなんだろう〜？

児童手当なんかもらわなくて良いじゃない？
年収が本当にいいのか？、ハッタリっぽい。

うん。もらえなくってもいいんだけど、その仕組みが嫌な気がする。
高所得だろうと、そうでなかろうと子供は子供。
税金を納めている以上、もらってもいいんじゃないの？？と思うのです。

たった5千円（？なんだよね？貰ってないから詳しく知らない。）なんだけど
たった5千円だからこそ平等に配ればいいのにな〜。

収入低いのは自己責任なんだから、収入が低くても多くても子供には平等に
手当て出すべきだよね

>>669
そんな・・自己責任だなんて・・。
そこまで言わなくても・・・。
ただ、収入の高い層の家庭に援助するほうが子供の数は増えやすいと
思うけどな。（いずれにしても５千円ぽっちですが。）

この収入って中途半端だよね。
裕福でもないし、貧乏でもない。
よって子供は増やせない。

そうそう。政府の「貧しい人に援助」という姿勢は
少子化対策の面から考えたら間違っている気がするわ。
まあ、そんなこと唱えても「票」は増えないからやらないんだろうなっと。

本当の民主主義なら、低収入に補助って発想自体が出てこないんだよね。
子供の福祉目的なら、全員に一律配るべきだと思うし、
差別されてるなって普通に思う。
収入を得るために、これまで自分や親がしてきた真面目な努力、勉強や教養を学ぶこと、
我慢、貯蓄などなど否定されてる気がするよ。

もちろん、費用を払って世界一の治安を得ていると思えば、安い出費なのかもしれないけどね。

このスレの収入じゃ、５０００円に「たった」って言葉は
つけられないでしょ。
私は大事だよ。５千円あれば２,３日の食費になるもの。

２・３日とは大げさな。

いえ、本当よ。

>>673
日本は立派な社会主義国だよね...

一生懸命努力して稼いだら、税金へ。
努力もせず遊んでばかりで、悪知恵つけた人間は生活保護などの手当がいっぱい。

少しずつ企業が成果主義を入れているものの、どうなりますか...
夫の勤務先、数年前に取り入れた時は組合が大反発し、
格差縮小されて、年収大幅アップを阻止された経験あり。
いずれは、きちんと精算する約束だったものの、今は非組合員で蚊帳の外。

なんだかなぁ〜〜

共働きでこのスレ住人なので、子供ができても保育園に預けて働く予定。
でもさ、医療費は税金の控除対象になるのに、保育料はなぜならないの？
欲しくても出来ない友人も多いけど、体外受精は高いからとためらってる。
それも保険扱いにしたら、希望する人も増えるんじゃない？
この手のクリニックは大儲けしてるらしい。
少子化対策って、形だけで中身を伴っていないと思うわ。

保育園自体税金がっぽりつぎこまれてるから、さらに控除ってのはどうかな。
首都圏では待機児童がわんさかいるし、保育園に入れない層との不公平感が増すと思う。
無認可やベビーシッター代は控除という形なら賛成。
保育園増やしても需要が掘り起こされて税負担が重くなるだけ。
民間参入を促す形にした方がいい。

不妊治療に税金を投入するのはいいと思う。
個人で負担するのは大変そうだよね。
でも、保育園の控除はどうかなあ？預ける人とそうでないひとの差が問題。
それよりも子供がいる家庭の税金控除額を一律に増やしたらいいんじゃ
ないでしょうか？
公平だし、わかりやすい。
ＴＶで見る貧乏大家族とかは税金を払っていなそうだから（失礼？）
変に子供で儲けようとか思ってもできないし。

>>674
確かに2日分だ。
3日分は無理だ。

児童手当って、所得がいくら以下の家庭は・・・って基準で貰えることに
なっているけど、実際は85％の家庭に支給するようにするには所得の線引き
はどこ？ってことで決まってるにすぎない。
分からないのは、どうしてこう、中途半端な支給割合にするかねぇってこと。
上位15％には児童手当あげなくていい、ってどういう理屈？
半分とかじゃなくて、85％の人にあげるのに、15％だけはあげないって・・・。
もう子供全員にしようよー。
年収が多くても、やっぱり子供にはお金がかかるんだよ。

>>681
うちも３日は無理だよ・・・・・。

5000円あれば１週間は大丈夫！！
あ、ここの年収とは無縁なので（ｻｯ

皆リッチなのね。
家も今のところ２日持つか持たないかだ。
でも、子供が受験に備え塾通いを始めた。
下の子の稽古事もあるので、教育費が月７万円。
そろそろ食費を切り詰めないと破綻が目に見えている。

5000円で一週間は本当に凄いと思う。
内訳を知りたい！
家もできるだけ節約したい・・・ローンの繰上返済したいし・・・

>>674
確かに1円だって貴重だよ。
でも母の日のプレゼントを選ぶときだけは、
実母にはたった5000円のプレゼントでゴメンネだけど
義母には5000円もプレゼント買うの！？
になってしまう。私だけだろうか。。。

>>687
私も同じだから安心しる。


つか、義母に母の日のプレゼントあげた事ないかも・・

>>686
安いスーパーを探して１週間分の食料を買っちゃうのよ。
でもってごはんをたくさん炊いて、おかずは２品くらいで。
あと、満腹状態で買い物に行く事。

よかったよー。
本当は実母に1万円で義母に無が希望なんだけど、夫の手前そうもいかない。
母の日は迷うね。
義母の日ではないからスルーしたい気持ちでいっぱいです。
去年は夫が厳選したヘンチクリンLサイズのサマーニットを送りました。
趣味の悪い夫に感謝♪

母の日か〜、
うち 義母を連れて健康ランド（もちろん費用我が家もち）へ行くのが恒例
私以外の全員が嬉々としているのが 腹立つー。

5000円で一週間はソンケー。
うちなんて 米で終わってしまうわ、何で5キロの米が1週間ちょっとしか
持たないんだろう？

>>684
もしかして・・・あんこって
お国自慢に知り合いいる？

>>685
うちは現在教育費に月２０ﾏｿ・・・
泣きたくなるよ。本当。

>>692
へっ？意味わかんね

>>694
いや、同じﾄﾘﾌﾟの人がいるんだよ。
で、その人がお国自慢の有名コテと仲がいい。
てっきり同一人物かと。失礼。

春先にカネコマなのよぉと愚痴ったら、
母の日に花なぞくれるな。迷惑といわれた。
義母は入院中。今年は余計な出費なしで助かる。
自動車保険。自動車税、固定資産税、クヒ一年分。
なんでみんなまとまって請求が来るんじゃ。
ひー１０万も引き落とし額がアップ。給料は同じ。

今不景気で、ここの住民は結構いい収入じゃない？
いくらぐらい預金してますか？
何かここの書きこみ、看板と同じ年収？怪しい人多そう
預金の額をハッタリすると、すぐばれる。預金がある人は銀行から満期満期
と、銀行が家に来るし　新しい銀行の商品、銀行が黙ってないから
少しでも利息の多い商品と、少なくとも知っている。
はったりで大きな事を言ってるから、銀行の事など何も知らない、、、、、
銀行が家に来てくれますよね？新商品が出ると？　満期の書き換えにも来るし
数をかえ品を変え、銀行はどんどん品物をもってくるよね。

嘘吐き年収　理想の年収のスレッド
母の日ぐらいの出費でがたがた言う、年収じゃーないしょ？
嘘吐きばっか。

言うって。
貧乏くさい発言して悦に入るのもこの年収の人達だよ。
将来落ちる不安も高いしね。

なんだかこわーいw

>>697
とりあえず、銀行のこと知らないことは良くわかったよw
銀行って預金者より負債者を優遇するよ？
だから、会社経営とかで負債いっぱい。でも事業は順調なんてところには
銀行員が月参したりするけれど、よほどの大口預金者や地元の有力者など
（情報を持ってるような人）でないかぎり、利息の多い商品なんて
案内してきません。
だって、利息よい商品に換えられたら、銀行の儲けが減るんだから、
見返りがなければ、銀行マンがくる必要もない。

それに今の時代、株、外貨、投資、財形、不動産など、分散して預ける人も
多いんじゃない？
ちなみにうちは、銀行からは貸し金庫利用しませんか？ってパンフレットが来るくらいです。

ああー、そうだ、春の自動車税が痛いわ。
二人暮らしなのに車3台所有がそもそも間違いなのよね。
でも旦那の唯一の趣味だからダメとは言えないのが辛い。
頑張って仕事一所懸命やって、不自由のない生活させてもらってるから仕方ないかな。
去年なんて税金の後、車検が2ヶ月おきにあって地獄でした。

>>697はこのスレの住人なの？
何となくここより下の収入のスレの住人って感じがするんだけど。。
銀行についてテレビドラマで見たようなこと書いてるんじゃ？
もっと上のスレの人になら697の言うように行員が家に来るかも。
あ、それとも信金のこと言ってるの？

我が家の場合〜23区・サラリーマン家庭・持ち家・社内融資なので、借入金は別

信用金庫は、少額預金にも関わらず、営業・挨拶がマメ。
ＪＡは、手渡しでの積立や保険などがあるので、粗品持参で毎月来る。
都市銀行は、満期更新時期に粗品（年々ショボク...）を持参して来る。
地方銀行は、都市銀行と同じ預金残でも家には来ない。

今は少しでも手数料の稼げる商品の営業に力を入れているので、
借入金なし・リスク商品への興味なし、の我が家は眼中外だと思う。

あはは、田舎なので信金は確かに来ますｗ
農協も。貯金魚ボストンは今でも子供愛用
何があるか分からないから 生活は質素にしてるよ。

夫・妻どちらも33歳。兼業でこのスレ住人、貯金は1700万。
関西在住だけど、銀行からお知らせなんか来てないと思う。

年収上がれば 上がった分遣いまくるとか
年収にかかわらず 貯金が出来ない人が居ても不思議じゃない
このスレ辺りだと 趣味旅行 家電新製品買い捲り 週3ペースで
外食や飲み会 子蟻で親戚多い（例えが具体的過ぎる？）
そんな状況なら 貯金ほぼナシでは？

>趣味旅行 家電新製品買い捲り 週3ペースで
>外食や飲み会 子蟻で親戚多い（例えが具体的過ぎる？）
>そんな状況なら 貯金ほぼナシでは？

貧困な想像力ですねw。

本当に本当に（←しつこい？）夫年収は１３００万円なんだけど
貯金は株（これまた不安定）と現金で１３００万ぽっち。
幸い借金はないけど、住宅もなし。
でも、>>706に書いてあるみたいな使い方もしていないし。
普通に生活しているだけよ。

こういうこと書くから偽者と思われるのかな。
でも、ホントなの。と、言うかもっと貯金に励めということなのか？！
それとも兼業になって私も稼いでこないとダメなのか？！

貧乏臭い話しですみませんねぇ。旦那３７で一馬力でこの年収の底辺です。
今日、家計簿の締めをしていました。小学生の子供が２人います。首都圏在住です。
同じ様な方は月々の生活費はどの位ですか？家賃やローンや教育費、小遣い、
光熱費は入れない生活費。食費、雑費、衣類（大きいもの除く）娯楽、教養、
交際、医療費、衛生費、交通費（ガソリン代除く）で合計した生活費です。

１月　149877円
２月　158378円
３月　165301円
４月　149374円

予算は本当は１４万なんですがこの２年間収まった事はなく、ボーナスから
補填しています。私の予算たてが無理なのか、私の使い方がザルなのか。
目安としては食費８万、雑費１万、衣類（下着等）５千円、教養娯楽２万、
交際費５千円、医療費衛生費１万５千円、交通費５千円で計１４万です。
月によってばらつきがあるのですが、今月は雑費が３万以上でした。バラの
苗やら土を購入したのがｲﾀかった。美容院を来月に回したのにやっぱり予算
ｵｰﾊﾞで終わりました。

家計診断スレありましたよね？
きっとそちらの方が、親切な回答をしてくれる気がします。

ちなみに、うちは食費がプラス１．５万円ほどかかってしまいます。
美容院や床屋さんを雑費に入れるなら一万円では到底足りません。
はっ！衛生費に入れるのでしょうか？？それでも１万５千円はどうしてもかかります。
あとは大体同じくらいでしょうか。
（医療費のバラつきがあるのは仕方ないですよね？）

３人家族、一馬力１２００万ちょっとの家庭です。
本当はもうちょっと絞りたいなあ〜と思ってはいます。
私的には、「食費がいけないのでは？」とぼんやりと思っています。

７１０です。
衛生費は洗剤とかペーパー類も含むんですよね？
やっぱりもっとかかります・・。これもいけないかも・・・。

子蟻になると、食費はそんなにかかるのでしょうか？
うちは小梨ですが、毎月2万円かからないんですが。
（兼業なので、昼食代別ですが。。）

>>712
なんだか知らないけど、かかるんですよ〜〜
私にも何でだかわからない。料理が下手なのか？とも考えます。
あと、くだらないものや（デザート系のお菓子など）を買ったり、食材に
こだわってみたりするのもいけないのかもしれません。
一度こだわると、なかなか落とせないんですよね。特に主人が。
でも、それは子蟻・小梨はあまり関係ないかもしれません。
うちは幼児一人ですから。
７１２さんは兼業でいらっしゃるみたいなので、外食が多いのではないですか？
そうではなくて、月に２万円なら尊敬してしまいます！
あ〜。何だか馬鹿を披露したみたいなので、もうやめておきます。

>>713
そっかー、食材にこだわるとそれだけかかるのですね。
うちはできるだけ手作りを心がけてて、たまの外食込みで2万位です。
貧乏性と言うか、お得感が好きなので、仕事帰りの閉店間際のスーパーで
半額セールの魚とかを喜んで買ったりするので、安く済んでるのかも。

>>710
ありがとうございます。家計診断スレは達人が多いような気がして（随分前の
記憶で）この年収世代だとどうなのかしら？と思ったので長々書いてしまいました。
医療衛生費に美容院代が入ってます。近くに１０００円でやってくれる床屋さんが
あるので主人や息子はそこに行ってくれるようになってとても助かっています！
雑費にペーパー類や洗剤やら本当にもろもろ入っているので毎月オーバーしている
のはこの部分がいつも予算の倍以上使っているからかもしれません。毎月必要な
ものしか買っていないのに…。ただ年収１２００万の方と同じ様な使い方を
しているのは分かったのでやはりどこか削る必要があるのかもしれません…。
でも、今月末からGWですね。節約を考えるのは次の月からと思っているうちに
夏休みで子供達と出かける機会も増えて…。と言い訳ばかりです。

709さん、あなたは私かと思うくらい同じです。
給料日に生活費１４万だけひきだして一ヶ月これで過ごすのを目標としていますが
いつもオーバー。通販で雑貨買ったり不意なつきあいがあったり物が壊れたり。
これは特別！今回だけの出費！というのが毎月発生するんですよねこれが。
一馬力１１００万ですが９００万の頃から生活費は１４万（目標値）ですよ。
給料増えてもその分子供の成長にともなってかかる経費も増えるし貯金額も
増やさねばと思うので生活レベルは全く変わりません。
スレ上限になれば少しはと期待してるけど本格的に教育費がかかりだすんですよね…

生活費１４万。うちもです。でもってすぐ足が出る。
給料の振込みを定額（３０万）にしてもらって、必要経費を引いたのが１４万。
足が出た分は「端数貯金」として振り込んでもらってる分で補填。
新婚時代１０万でやってたはずなのに、子どもにだってそんなにお金かけてないはずなのに、
なぜ足が出るのやら。

>>700
＞利息の多い商品なんて案内してきません。
来ますよ。
>>702
＞銀行についてテレビドラマで見たようなこと書いてるんじゃ？
テレビなんて言って頂けて嬉しいです。
り○な　み○ほ　その他都市銀行色々来ますよ、信金、郵便局、　　　　
新商品はどんどん勧めにきますよ！
投資型預金とか、1ヶ月配預金当物とか、ＭＭＦ、ゴールドマンサックス
グローバルソブリン　ご存知？　外貨預金してますか？
銀行さんは良くいらっしゃいますよ。　沢山利息頂いています。
株はまた別ですよ。
堅実に預金しています。
銀行さんいろんな品物沢山下さいます。
フルーツセット　お肉セット　ジュ―サー　食器セット　もうあげれば切りが
ないですよ。アイスの詰め合わせ　、何か欲しい物があれば見つけておきます
大した物は無いですけどって、そういいます。ワイングラスセット、時計
店頭で渡してる物は、序の口ですよ。
皆さんもっと銀行を上手につかいましょうね！
気分は良いですよ。こんな事は近所の方には言いません
家はこんな感じです。　皆さん、収入は良いのですから、勝ち組みですよ
しっそはとても良いと思いますが、貧乏臭いのはだめよ！
ここの方は世間では勝ち組みですよ。　

>>718
すご〜いですね。７１８タンはこのスレの住人なんですか？
もう一個、二個上なんじゃないですかー？
それとも貯金が趣味で、爪の先に火を灯すように（？）生活して貯金しまくって
豪華粗品で生活を潤わせる、新種の投資家ですか？
激しく気になります。

>>718
信じられない。ここの年収で１億円以上預金してるの？

>>718
利息など、資産からのインカムゲインだけで年収1000万円の資産家の方ですか？

>>718
いったい貯金はいかほど？

>>719
しっそに暮らしてると思うな
家計簿はいつもどんぶり勘定でつけません。限度額を超えなければいいと
食費は３人で１０万強です。外食の種類で変わるけど。

ここの住人の方達は何度も言いますが、勝ち組みですから、
皆さん綺麗な方が多いと思います。

>>722
銀行さんに、聞かれると良いと思います。

>>723
私も家計簿はどんぶり勘定でつけていませんが、限度額ってどのくらいなんですか？
うちも３人で１０万くらい使ってしまいますが、そのせいであまり貯金が
できない気がしてます。・・家計簿をつけていないので定かではありませんが。

でも、７２３さんは貯金ができるということですか？
それとも資産家ってことですか？
それともただの「つり」ですか？

なにムキになってるの〜？
ヘンな人。

>>725
預金もします
投資家ではありません。
たぶん年収はもう少しあると思います。

みんなが聞いているのにね。
>>718みたいに、金融機関からいろいろもらえるには、
ひとつの金融機関にいくら預ければいいのか？
いくら聞いても、その目安すら教えてくれない。

うちは、一ヶ所単位としては、銀行に500万円ほど、証券に
2000万円ほど預けてますけど、>>718みたいな話はまったく
ありません。
１銀行2000万円ぐらい預ければいいのだとしても、>>718
は、いろんなところからもらってるみたいだから、それぞれ
2000万円としたら、簡単に資産数億になりそうな話。

>>728
そんな感じです。
それから、＞＞７２８さんは証券は株ですか？
良い時に解約して、預金物投資にした方が、確実で配当金利息も確実
ですよ。　２０００万預けているなら、動きがかなり大きいはずだから
証券会社が黙ってるはずはないのだけれど。

外貨預金をしている方、どの程度いらっしゃいますか？

＞＞７２８
銀行５００　証券２０００　逆の方がいいですよね、、、、

>>729
ということは、１銀行あたり2000万円あずけてて、
何行分もあるから、合計資産は億円単位ということですか？

あの、外貨預金なんかいまどきはやらないよ。
解約の期日は絶対指定、金利も固定で、それも微々たるもんだし、
為替手数料が高いし、途中解約できない。
満期に円高という運が悪いと、高金利は吹っ飛ぶ。大赤字。
乱高下の円相場で大損するのがおち。

やるなら外貨ＭＭＦでしょ。野村なら相場連動で売り買いできる。
為替手数料も銀行の外貨預金の半分以下のところが多いし
自分で為替を見て、売り買いできるのが魅力。
自分ユーロ底値で買って、この間の１３８円のときに売った。
投資信託も成績よくて、投資は１００万で何十万ももうかった。

けちな銀行に粗品もらってほくほくしてるなんてあほくさ。

>>729
外貨建ても含めて、投信もありますが、国内上場株がメインです。
2000万円程度のゴミ投資家だからか、証券会社はまったく相手
してくれません。聞くところによると、預かり資産数億からじゃ
ないと、ゴミ扱いらしいです。

銀行に2000万円預けたほうがいいのでしょうか？
たった2000万円程度のはした金で、よい利息の商品を紹介して
もらえるのでしょうか？

丸ビルの人のように金持ちほど　質素倹約、ケチを貫くんだよ。
貧乏人ほど多少お金が入ると贅沢するんだ。身の程を知れ！

あ、うちは生活レベルとっても低い。
美容院なんて何年も行ったことない。
３０００円以上の服買ったことはここ数年ない。
家賃以外の生活費は月１０万だ。

>735
で、貯金はいくらくらい？
それぞれの生活なんだろうけど、半年に１回くらいは美容院に行きたいし
洋服の限度額は１万くらいあって欲しい。
生活費１０万かー。食費と保険と子どもの習い事でなくなるな。

709さんみたいな感じだと、うちの生活費は月８万だな。
光熱費含まないんじゃ。食費６万その他２万だもの。

ん？貯金は、キャッシュで家買ったばかりなので、
年収の３倍くらいに減ってしまいましたです。

その他２万の７３７は子梨さん？

話の腰を折る様ですみません。

交際費のことで聞きたいのですが、
うちは年収1200なんですが、
年間の交際費がどうやら３０万〜３５万位になりそうです。
同じ位の年収の方でリーマン家庭の人いかほどでしょうか？
ちなみに旦那４１歳、別居の長男です。

＞７４０
交際費の出る業種って限られてるんじゃないの？
このスレで聞きいてもレスつくのかしら？

>>741

ちなみにうちもリーマン家庭で、
聞きたいのもリーマン家庭の交際費なんですけど・・
業種によるのですか？

>>740
交際費って例えばどんなものですか？
お付き合いの食事会とか、冠婚葬祭のご祝儀とかくらいしか思いつかないのですが。
ちなみに、>>741がおそらく思っている交際費は夫の会社から支給されて
そういうものは含めないということですよね？

交際費って言っても色々あるからな・・・。
何に３０〜３５万かかってるの？

交際費の範囲がよくわかりませんがお中元お歳暮等の親戚づきあい
という意味でしたら合計１５万くらいです。遠距離別居長男３７歳。
会社関係については…別に忘年会やら歓送迎会の話じゃないですよね？
特別な出費はないです。年賀状だすぐらいだから２０００円？（ｗ
以前営業職だった頃取引先に入らされた保険は、家計簿的に
交際費扱いにしてやりましたが。

え？長男が３７歳なんですか？
失礼ですがおいくつですか？リーマンだともう定年なのでは？

あーすみません。３７歳遠距離別居長男にすればよかったですね。
740さんが＞ちなみに旦那４１歳、別居の長男です。
と書かれていたのでそれに準じたつもりだったのです。
だから親戚関係メインの話なのかなと。

>>733
ＭＭＦは確かに、いつでも買えていつでも売れるから
手数料も行って帰って1ドルに付き1円だから、とても良い
でもユーロはまだ手数料が高いのでそれが難
ﾄﾞﾙでも手数料が高いのはシティーバンクのﾄﾞﾙ建て、行って帰って3円
これは止めた方がいいですよね
でも、銀行の普通の外貨預金預金の良い所は、金額が多ければ手数料が
変わる事、あと、振り替えを使うとまた帰りの手数料が安くなる物とか
それをそのまま、ﾄﾞﾙの定期を解約して、ﾄﾞﾙのまま普通預金に入れておいて
レートの良い時にチェンジすればそんもないし手数料もかからない
別にレートの安い時にチェンジはしなくても良いんですよ、
運がわるく円安なら、べつにチェンジしなくても良いんですよ。
１００万で何十万も儲かって良かったですね。
でも１００万じゃーティッシュ２個
けちな銀行の粗品でほくほくしてる？１００万の外貨でほくほくしてる方が
あほくさ。

所詮、銀行マンなんでソ？
ユーロの手数料だって安いところは安い。
証券会社にだって外貨口座くらいある。
粗品なんて、もらうより、現金でもうけること考えないの＿
物もらって喜ぶなんて、こじきですか？

交際費って何？
飲み会代はおこずかいから出してもらってる。
会社内でお歳暮お中元のやりとりは一切禁止。
親戚付き合いはほとんどなし。
親からは、いただき物もらうことはあるが、
こちらから贈答したり仕送りはない。
めったに実家なんかに帰らない。
帰っても日帰り、高速代が往復３０００円かかるだけ。

うちの交際費はほとんどない。会社の公式飲み会は
全部会社持ち。帰りのタクシー代まで出るよ。

>>734
２０００万円でゴミ投資家？
２０００万は大きな金額ですよ。証券会社でも、株ではなく、投資信託ものの
商品沢山出してますよ。
投資信託、銀行の商品でグローバルソブリンは配当金利息１ヶ月もので
２０００万円なら、１ヶ月８万８０００円ほどは付きます
そして配当金利はそれだけを、毎月指定した通帳に振込んでもらえるので
とても、楽しいですよ。
資本金が1兆円を越しているので、心配は無いと思います、新聞の株の所の
銀行の商品の中に出ています。
８万８千円の内訳は、１００万につき４０００円強位です。
色々な商品が出ていますので、比べてみて下さい
証券会社も出していますので、検討するかちは、あると思いますよ。
２０００万を銀行にあずけたら、応接室で対応してくれるし、出口は違う出口
から、出してもらい駐車場まで見送りをしてくれますよ。
別に銀行から色んな物を貰うのが嬉しいより、当たり前が嬉しいですよ。
気分も良いですし。対応が悪ければ直ぐキャンセルしても良いわけだから、、、
銀行を上手に使いましょ。支店長が挨拶にも、ちょくちょく見えますし。

>>749
世の中お金ですよ。
お金がある人にちやほやするんです。これ当たり前。
銀行マン？　なんですかそれ？
銀行はお金はくれませんよ！
預金してあげると商品券はくれます。　
あなたのような貧乏人とは話したくないです。

>>749
お宅より、儲け方の桁が違います。
外貨ＭＭＦはちなみに、３０００万今やっています。
今チェンジしても１２０万は付きます、まだまだドル高待ちます。
それから、ユーロの手数料の安いところ教えて下さい。

…そんな奴が、なぜ2ちゃんで自己アピール？
ひょっとして、頭悪いのに運良くお金と地位が手に入っちゃった人？
かつてのITバブル時代の光○信とかにありがちだった。

みんなお金持ちだね。同じくらいのお給料で生活してる人とは思えないやー。
うらやましいなー。

>>755
でも、なんて言ったらいいのか・・。
７２７はこのスレの範囲は超えているんでしょ？（前に書いてあったよね？）
同じ生活はないでしょー？
お金の話は為になって、参考にしようと思うけど該当スレにいったら話があう
人もいるんじゃないのかな〜？と思うけど。
なんだか「先生（７２７）と生徒（その他大勢）」みたいｗ

交際費って贈答品のこと？　食事をおごるのは事業とは関係ないし違うよね？
北海道だと入学祝出産祝で1万円×4回、ご霊前仏前1万円×4回、お中元歳暮3万円×2回、その他正月クリスマス2万円
全部で16万円ぐらい？　もっと近い親戚でなにかあるとプラス5万とか。

727 はもう少し収入があるようなこと書いてあったし
そちらのスレに移動したらいかが？
ここでは話が合わないのでは？
自慢話のようにとれて反感買いますよ。

交際費で質問したものです。
説明が不十分ですみません。

うちの交際費年間３０〜３５万の内訳は、
まず、細かく年頭から言えば、
正月の帰省時のお供え物、お年賀、お年玉、彼岸のお供え（春）、母の日、父の日、お中元、
お盆のお供え物、敬老の日、お彼岸お供え（秋）、両親の誕生日プレゼント、お歳暮、
あとは、単発発生ののお祝い、香典などです。
（帰省の交通費等は入れていません。）

別居長男と書いたのは、同居の人より交際費がかさむかなと思ったので。
次男と長男の差があるのかどうかはわかりませんが・・
自営業ではなく、一般家庭の交際費で
年間３０〜３５万は多い気がするのですが、
主人の年齢が４１歳なので、
親戚関係の香典が激しく増えたのも原因かも。。

皆さんはどの程度かと思いまして質問してみました。
あまり年収の低い家庭と比べてもやはり意味無いかとも思いましたので
ここで聞いてみました。
よろしくお願いします。

それと、お互いの実家が、冠婚葬祭等のお付き合いを
結構きっちりやっているので、
教えてもらうままにしていたら、
こんなになってしまいました。（年３０〜３５万）
結婚が遅かったので、まだ小梨ですが、
子供が出来たら家計が激しく怖いです。
（義理親と同居すれば減るかもしれませんが）

という事で、
冠婚葬祭などのお付き合いをしているここのリーマン家庭は、
どのくらいの年間交際費になってるのでしょう？

まあ人数によるのでわ。
うちは同居だけど、日常のお土産にお菓子を買って帰ったりするのも入れると、そりゃもうすごいことになりまっせ。
遠い親戚であっても、不幸があると、親世帯と同居だけに、無視できないしね。
他の別居イトコどもは出てこないのに、うちばかりなぜ行かなくちゃいけないんだという不満はあるな。

>>761さん

年間ではどの位になりますか？
良かったら教えてください。

うちは遠距離別居、夫は長男だけど、義実家関係では、
正月の帰省、交通費45,000円、お土産10,000円、お年玉15000円。
お盆の帰省、交通費45,000円、お土産10,000円。
中元歳暮、各5,000円。
父の日母の日、各4000円。
合計143,000円。
今年は2月にｳﾄが亡くなって、すでに30万以上使ってる。
私の実家は長近距離なんだけど、中元歳暮母の日父の日はいらないって言う。
たまに食事に連れて行くが2回に1回は奢らせてくれないので、チャラ。
他にいろいろ物を貰ったりするので、向こうの方が持ち出しだと思う。

>>763

知人、友人、職場の冠婚葬祭費はないの？

>740はたぶん、ド田舎出身、もしくは田舎の旧家の長男と結婚なさったのでしょうね。
必要経費と考えるしかない、というしかありません。

やはり３０万〜３５万は多いですか？
あと金額を下げられるものは、
両親の誕生日と父の日、母の日、
敬老の日のプレゼントくらいでしょうか？

この辺の年収になると、
旦那の立場もあるから、
お付き合いが嵩んでしんどいでﾂ。。

お答えいただいた皆様どうも有難うございました。

義母の還暦祝いに15万かけてしまった。

温泉旅館4人　10万
義両親新幹線代　5万

喜んでくれたからいいけどさ。

結婚の時に、お互いの両親にとてもお世話になったので、
それぞれの家族を温泉に連れて行きました。
ざっくり見積もって、計５０万以上かかりました。
感謝されたので、良かったと思っています。

わたしはそう思えず、苦しいよ。
海外在住中、遊びに来た義両親のもてなしにかかった金額を
思うと、ぞっとする。それ以外にも、なんだかんだと国内旅行の
資金を援助してます。
義両親と温泉、新でも行きたくない。
やっぱ、義母と一緒にお風呂に入りましたか？？

>>766
旦那の立場って、みんなに年収公表してるのかい！（呆

義母と温泉にも入りましたよ。
気配りされる義母に対して、私は能天気な嫁なので大丈夫なのかも。
ただ旅行のお礼として、義家族にかかった費用の半額強のお金を頂きました。
（貰ったのはダンナですけどね。別にいらなかったのですが。）
だから、実質の出費は安くなったわけですが。

http://www.junkaku.com/d_electronics-jp/3371411/B0000ACCI1.html

大金持ちで銀行に多額の貯金をしているなら
これ買ったら？

ブラクラとか、グロじゃないから安心してね。
笑えるよ〜ｗ

この辺の年収になるとって、、、ｗ

あやしいものだわねえ

夫630万・妻420万で、手取り収入は900万くらいだった。
一馬力で同じ収入だと、手取りはもっと低くなるのかな？

>>774
逆じゃない？

いや、一馬力で1000万だと、手取りが800万って聞いたものだから。

>>776
そうよ。一馬力で1000ﾏｿだと手取り800ﾏｿ。
うちは、夫1100ﾏｿで850ﾏｿぐらいかなぁ？
少ないよなぁ・・・

私も義母と温泉入ります。
温泉旅行はもう2回目。
沖縄旅行にも誘われてるけど、これも交際費？

地元に帰るだけで2人で10万以上かかるから
そういうお金（交際・冠婚葬祭）は年間50万超えるなあ。
地元の友達の結婚これからだし。

生活費はかーなーり倹約してるけど。

うち1000万で手取り790万。
今年は住民税が上がってさらに手取り減るかも。

今月の控除20万。
私のパート代7万5000円・・・

きもい、義母と温泉はキモイ。

夫の地元に帰る航空券を正規料金で買うと大人一人片道35000円
割引の無い正月に夫は帰ろうとするから新婚時は二人で140000円払ったこともある
でもこんな生活をしていたら、悲壮感漂う顔になると父親に相談したら
優待券をくれるようになってラッキー♪・・・・？
義母はキモイから会いたくないはずなのに割引という言葉に負けてしまった。

相続とか無いですか？
旦那の両親から、相続してもらえる財産はありますか？
それを、最終的に頂けるのら、、、我慢と言う事で。
旦那の両親と旅行に行く時は、必ずお金くれますよ。
ただ連れていってもらおうとは、ぜんぜん考えていません。
気を使わないで下さいって言っても、当たり前の事よって言います。
暮らしに余裕があるので、ありがたいです。

>>780
うちも夫の休みがずらせるなら
夏も冬も安くなってから帰りたい。
ＧＷ予想外に休みが取れたけど新幹線高いし帰れないよ。

義両親うちが妙に高給取りだと思ってるのかなあ。
兄嫁が「お金がないって言うのよ」と聞かされたよ。

>>781
義母は再婚で相手の遺産はほとんどが兄弟に入る事になっています。
なので、無いものと思っています。
子どもに頼るつもりは無いから、と言われるだけありがたい。

義兄は車、結婚式×２、慰謝料全て義母に出してもらっているそうですが
夫はそういうのは嫌だと言います。

旦那は自分の身内の相続を嫌いますが
もらえる物はもらわないと、、、、
親子の関係も、お金があると円満円満。喧嘩も起きないし、、、
私の親もそこそこ、旦那の親もそこそこ、、、、とても上手く行く。
旦那の親にも、色んな物をプレゼントしたくなるし、、、

結婚するときに、遺産は全部義理弟にあげるからと言われたよー。どうぞ。

うちなんて・・・もし義両親が死んだら、
義妹一家は年収300ﾏｿくらいで心配だからそっちに遺産全部やるってさ。
家と土地は公務員夫婦の義弟一家にやるんだってさ。
うちには何にもくれないくせに、遊びに来るたびに小遣いよこせとさ。
しかも「何かあったときには面倒かけるわ、お願いね！」ときた。
どーしてくれようかこの姑。

うちは義両親からは頼られもしないが、頼りもしない関係。
相続って言っても、多くは車椅子生活の義弟に行くと思う。
男ばかり４人兄弟だから、立場が似通っているのもありがたい。
実母は、３人の子供の中でうちが一番高所得だからって、弟妹のことばかり。
「あちらは大変だから、○○を買ってやったのよ。」
で、うちには「なんかご馳走して」って、なにか変なのよね。

「何かあった時は財産貰う人に面倒みてもらうのがお互いすんなりいきますよ。
ギブアンドテイクってやつですよ。
お義母も介護に気に入らない所があっても堂々と文句言えるでしょ。
タダ働きできっちり面倒みられるほど人間ってやさしくないですよね」と一気にどうぞ。

今度、妹夫婦が親と住んでくれることになった。
やっぱり財産はすべて妹に・・と思っています。妹もそのつもりらしーし。
土地は首都圏にあり割と広いのでちょっとうらやましいけど（うちはまだ家なし。）
私は転勤も多い世帯なので、一緒に住んでやれないので仕方ないし。
妹には感謝です。

義理親たちは、遺産は全部義理弟に与え、老後の面倒は私たち長男夫婦にやらせようと思っている。
最悪ですよ。義理弟夫婦はいつも知らん振り。
世帯年収はわずかにこちらの方が高いかもしれないが、30過ぎても弟妹気分じゃ迷惑ですな。

自分は男だが親の財産に期待したことはないなぁ。
親的には「どこの土地を誰にあげて」とか考えているようだけど、自分達の
財産は自分達で使ってくれと言ってある。

今のままで生活はできるので、別に欲しくはないんですよね。
ただ、「あんたたちにはやらない」とわざわざ言ってくる嫌がらせの根性が気に入らないだけで。

>>792
そういうことを言う、義理親の真意は何なんでしょうね？
長男の嫁が気に入らないの？
それとも弟が可愛いの？
世の中にはいまだに「長男・長女」が親をみるべきだと発言する輩がいるけど
もうそんな時代じゃないよね。
先に生まれたほうは、生まれたときから待遇が違うとか・・
そういう時代なら話はわかるけど（でも、嫌だけどね）そんなことしないでしょー？
だいたい、先に生まれたことに意味なんかあるのか？
はあー？？って感じですね！

>>793
ちなみにうちは生まれた時から待遇が違ったな・・・。
大体のものは長男のおさがりだったし、何かにつけて長男優先だった。
そんな家だったから一人っ子がかわいそうとかいう意見に凄く違和感がある。
オレにとっては兄弟は邪魔なだけの存在だったからね。

>>794
おさがりってそんなに嫌かな？
親は「長男だから」と思って新品を着せているわけじゃないと思うんだけど。
単に「まだ着られてお金浮いたわ。」みたいな感じなのでは？

長男は長男で小さいときから「お兄ちゃんなんだから我慢しなさーい！」
とか言われているのでは？
７９４はお兄さんが嫌いなの？若い頃には邪魔だったりするけど
年を取ったら心強い存在になるものよ？（←ってすでに年をとっていたらすまん。）

>>795
おさがりだけでなくて「何かにつけて長男優先」って書いたんですが。
まあ、それは「長男」が理由じゃなかったのかもしれないけどね。

今後、心強い存在になることはありえないなぁ。
ちなみに今30代ですけどね。

その意気で、親の介護も主体となってお願いします。

そうとうお兄さんが嫌いなんだね。
不幸なことだ・・・・・。

てすと

800

この年収帯の方々って、やっぱり自営が多いみたいですね。
いいですよね〜、自営って定年もないしリストラもないし。
大変なのは当たり前として、リーマンで３千万円越えってありえないけど
自営なら結構いる。
やっぱり自営でそこそこ成功して、自分の時間もあって高給っていうのが最高なのかな？
本気で羨ましいです。そこまで甲斐性のある男性を選んだ奥さん達も賢いのかな？
うちは祖父が自営で年収２千万円越えだったのに、父は公務員でショボショボ（笑）
でも、父はDQNな祖父を少し馬鹿にしてて、父の器の小ささに呆れてます。
多分結婚するであろう彼氏は、普通のリーマンでどんなに頑張っても年収１千万円が上限（ｗ
なんか、代を重ねるごとに小さくなっていってるので悲しいです・・・・。

自営でこの年収帯って最悪だと思うけど。
何の保障もないのにこの程度の年収で、本当に羨ましい？
何かあったらすぐあぼーんしちゃうよ、この位だと。
自営で旨味があるのは、所得が２，３千万超えないと。

年収スレ、間違えてると思う

この年収帯の方々は、サラリーマンの方が多いんじゃない？
金融とかはもう一個上スレかな？

この辺はどんな職業をお持ちの方々なのでしょうか？

うちは、サラリーマン。
旦那1人で、ここなんだけど今年の4月から
私が派遣で働き始めたので、もう1つ上のスレに
なりそうです。

>>804

うちも一馬力リーマンです。
2000万位までならリーマンでもいますよ。
それ以上は、なかなか難しいでしょうけどね。。

うちも一馬力サラリーマン。もう少しで上にいけるかな？くらいです。
ちなみに金融です。
皆さんの業種とかはなんですか？

うちも夫婦でサラリーマン。
30歳超えて、夫婦でサラリーマンやってたら、世帯年収このスレは
世間にかなり居ると思う。

旦那30歳サラリーマンで1100万（金融）、
私29才気まぐれ労働者（短期で派遣をして金を貯めては旅行で使ってくる）
同じ社宅に住む先輩達は30歳のとき、もっと貰っていたらしい。
やっぱバブル経験者と就職氷河期入社組では、同じ年齢でもらえる額が違うんだな。
ま、自分で遊ぶ分は自分で稼ぐようにしているから、気にしないようにしてる。
（でも気になる。というか羨ましい）

>>809
そうですね。きっと先輩たちはもっとたくさんもらっていたでしょうね。
でも、物価も違うし、時代ですよ。しかたないよ・・
（うちの旦那も３０歳よ。あーあ。）

47歳サラリーマン（スレ上限）
子ども私立中1年と公立小4年、妻専業
遺産で現金と土地家屋もろもろ
もらったので、まあまあな生活してるけど
サラリーだけなら厳しいかも。

>>遺産で現金と土地家屋もろもろ
>>もらったので

こういう人が私立へいかせられる。このスレの給料でローン＆私立の学費は
やっぱり無理。

現実って厳しいのね。

>>【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭1【ﾍｲｷﾝ】

なんとなく上記のスレの方が元気で「いけいけﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！」状態のような
感じがするのですが、こちらのスレは謙虚ですね？

>>812
うちは、土地は親に貰った。
建物は自分たちで建てたわよ。
ローン、私立の学費、どうにかＯＫ

まだ子供いないです。
都内の１DKに14万家賃払ってるだけで割りと精一杯なような…
別に貧乏ってわけでもないんですが、これで子供が出来たら
転落する感覚があるだろうなってのがうすうすわかります。
ちなみに2馬力でなんとか1000万に届く感じです。
は〜今40�uですがなんとか50�u前後のうちに引っ越したいけど
これでまたお金がなくなるか…
今ならちょっと贅沢して気楽に暮らすってのがなんとか出来るんですが
子供は本当に慎重になります。あまり年とってから産むのも大変だし
本当は早めに産む方がいいんでしょうけどね。

２馬力で、５：５だと片方が専業になったときがつらい収入だね。
８：２でも、ちと辛い

なんだか寂しいスレになってきてしまいましたね。
累進課税でもあることだし、生活は年収５〜６００万円の世帯と
あまり変わらないということでよろしいでしょうか？

年収5〜600万円の家庭を経験して無いからなんともいえない。
もっといい生活してるのか？やりくり下手でそれ以下なのか？
わかんないよ〜。

>>816
高給取りでもないのに、
そんな家賃の高いところに住んでるのが間違い。

１ＤＫ40�u１４万だよ？
これ以下のところに住むなんて、私ならごめんだ。

>>８１９
私は最初４８０マソからスタートしてました（ずっと一馬力）
現在１０００弱です。最初の頃は捨て奥を熟読して楽しかったです。ただ
あまりにも悲惨な例ばかりが載る号を見てそれ以来卒業しました。

住んでる場所によっては１４万はださないと住めないよねよー
家賃が全国均一ならいいのにヽ(´ー｀)ノ

そうね、家賃を下げるには何かしら犠牲にしなければならないものね。
狭いところに住むか、遠くに住むか、ボロいところにするか…。

都会は大変ですよね。
私もつい数年前まで東京近郊に住んでいて、今は田舎暮らし。
独身時代は月８万円払っても１Ｋのアパートだったのに、
今は７万ちょっとで６０�u駐車場２つです。
マンションじゃなくてアパートだけど、新築なためか、防音も断熱性もいい。
家賃に関してはとても楽です。
でも、車２台の維持費が月約５万円、次に買う車の積立が月５万円かかってます。
車が１人１台ないとやっていけないほどの田舎は、車代が大変です。
通勤ラッシュで揉みくちゃにされないのは楽でいいんですけどね〜

維持費というのは、主にガソリン代と保険ですよね？
２台をフル稼働するとそのくらいかかってしまうのですね。

通勤の関係でしょうがなく私も中央線で２K13.5万です。
やはり40�uくらいのアパートです。一部屋は狭いです。
旦那と私の通勤の間とったらあまり住む場所に選択肢がなかったです。
2馬力で1000万って難しいですねえ。
常にお互いの通勤とかも気にしないといけないし。

2馬力でこのスレにいる人は大体20代かな。氷河期入社組は昇給も
少ないし今後の予測とか難しいね。バブル期とベースがぜんぜん違うから
若い人は気の毒だと思う。

>>823,825
地域手当とかつかないの？
うちは4万ついてる。

バブル期ってそんなにベースがいいの？
人によっては、入社したものの高度成長期のようには給料あがらず、
リストラの嵐にさらされ、結構チュライ、みたいな話聞くけど。

まあ氷河期世代〜現在の就職ねえよ世代は、これ以下はないってとこから
スタートしてるから、これからの長い人生を考えれば気楽よね♪

私は氷河期世代(今年３０）。
いい時代を知らないので、バブル期の方々の話を聞くと本当にびっくりします。
確かに悪いところからスタートなので、いい時代を知っている人と違って、ああ
昔はこうだったのに・・・という落胆はありません。
でも、「これ以下はない」とは思っていません。
もっと悪くなるんじゃないかと思っているので、全く気楽じゃないです。
氷河期世代の友人達は、年金も退職金も何もかも今のままではないだろう、
相当カットされたらまだ良い方、全然なくなるかもね。と諦観している人が
多いです。公務員ですら同じ感じです。
最悪もらえないだろうと諦観している

↑
最後１行余計でした。すみません・・

>830さんはバブル期以降なんですよね？
気楽になれるのは、どういう風な考え方を心がけているからでしょうか？
教えて欲しいです。(私も気楽になりたいのです・・）
それとも持って生まれた性格なのかしら・・・。

バブル期は昇給が２〜３万
今平均5000円くらいだっけ？
同じ毒男でも20代と30代では全く収入が違う。
そのせいか知らないが、大学の同級生で比較的
贅沢を知ってしまってる子はなぜか
大学卒業して２〜３年経つと一回り上の人と
結婚してしまう人がちらほら…。
私は27歳2馬力で2人とも上場企業の総合職なのにやっとこさ
1000万、でもそういう一回り上と結婚した子はみんな
専業主婦で収入も多い。子供も作ってまったりしてる模様。
むーん負け組みかもしれない…。楽しいからいいんですけどね。

ここのスレはﾏﾀｰﾘ良い感じですね〜。。
ｶﾞﾂｶﾞﾂ感が無い。
やはり生活の余裕が出来てくるからでしょうか？

バブル期の金融、証券なんて、
２０代後半でボーナスが１回に３５０万程あったらしい。。（友人曰く）
今でも大手証券は結構ボーナス出てるみたい。
今のご時世そりゃないでしょって感じ。。

ここのスレの年収を１馬力で稼ぐ旦那様を持つ奥ﾀﾏに質問いたします。
普段の食事はどんな感じですか？

私は、パートで働いていますが（自分のお小遣い稼ぎ）、
旦那1人でも１２００万稼いでいます。
この年収を１馬力で稼ぐ旦那様には、
晩御飯の手抜きが申し訳なくて出来ません。しんどいﾃﾞﾂ。。
皆様はいかがなもんでしょう？　

ちなみに、普段はおかず２品〜３品＋汁物です。
（お惣菜は出来るだけ買わない出来れば手作り）
朝ごはんは、ご飯＆味噌汁です。休日のみパン。

今日は私の体調が思わしくないので、
ｼｹｼｹですが、焼きそば、おひたし、冷奴、豚汁です。

なんとなく、旦那が１馬力高給取りの家庭の奥様は、
旦那の活力の元＝料理を手抜きしないイメージがあるのですが・・　
知り合いの大学教授の奥様は、
お昼に旦那様に愛妻弁当を持たせています。
けしてお金が無いからではなく健康のため。
流石だ・・と思いながら、私にはﾑﾘﾀﾞﾎﾟと思っています。

旦那が出世すれば、奥様も自然と旦那のため料理を頑張るのか・・
それとも奥様が良いから、旦那も出世していくのか・・？？
卵が先か鶏が先か・・

>>836
夕飯ちゃんと手抜きせずに作ってるけど、
高給取りのだんなだからじゃないよ。
もし賃金が少なくってもしっかりつくると思うし。
働いて稼いでもらってるから手を抜くと申し訳ないって、ちょっと卑屈じゃない？
836の考え方ってちょっと嫌だな。

>>836
うちは旦那の弁当無いので夕飯だけ作る。
働いているときも働いていないときも、お惣菜系は週末に6品以上作るようにして、
平日は味噌汁作りとメインの肉や魚を焼くだけ。
お惣菜は3品づつローテーションで出してる。
一気に買うから、肉魚野菜だけの買い物代は小梨で月2万くらい。
基本、味噌汁ライスにお惣菜に合うメインを平日食べて
週末は手巻きすしやパスタで簡単にしてます。
と決め込みたいが、用事があったりサボったりする週末を過ごすと
平日に惣菜作りが回ってくる。

>836
普段は作ってるんでしょ？

その体調が悪くなって料理がシケシケってのは、ちゃんと体調が悪かったって
理由があるし、いったい料理について何を悩んでるのか見えてこないのですが…

体調が悪ければ料理を手抜きをしていいですかって了解を
ここで聞きたいんでしょうか。
そんなものは人それぞれだと思いますが…。

私、手を抜いているというより才能ないかも。
レパートリーが増えないし。旦那様、ごめんなさい。

とりあえず836はやっかいな性格

>>827
自分は新婚時代、中央線（新宿から5分程度）駅から徒歩2分、
築10年７階建てマンション最上階に一戸だけ（マンションのオーナー家族が住んでいた）
全面ルーフバルコニー、3DK７０平米で15万でした。
今は同じ町内に気に入った一戸建てを見つけたので購入しましたが。

自分も氷河期世代（今年３０）ですが、早いうちに家を購入したのは
心の安定に大きいです。私は自分一人で1本越えてて、夫との合計はこのスレからは
出てしまいますが、今後どうなるかわからないので地味に生きています。
ホント、会社の先輩に今の年収を言ったら目を丸くしてびっくりされました。
「え！？私があなたの歳の頃より、200万近く少ない！」って…
たった５つくらい上の先輩なんですけどね。私の世代はホントついてないです。
団塊ジュニアで受験の競争率は史上最高、おニャン子の頃は小学生、
女子大生ブームの頃は高校生、やっと女子大生になったら女子高生ブーム、
就職も氷河期、友人はウルトラクイズに出たくて灯台やめて一橋のクイズ研究会に
入ったらウルトラクイズ中止など。
あ、書いてたら激しく無意味なことになってしまいますた。酔ってます。
スマソ。さげます。

>>836
旦那さんがあなたに何か強要するんでしょうか？
あなたのモチベーションがよくわからないなぁ。

うちは旦那も私もこのスレの上限の年収。
（世帯年収はその倍なので正確にはここの住人ではないです）
私は仕事忙しいですが料理が唯一の趣味みたいなもんで、
土日にお惣菜の作りだめしたり、自分で味付けした肉を
冷凍するなど一週間分の食材を作りだめしてます。
お弁当も残り物で作ってよく持って行きます。
毎回、ゼロから作るのは大変だけど、要領よくやれば
短時間でかなり素敵なご飯になりますよ。

>>842
＞団塊ジュニアで受験の競争率は史上最高、おニャン子の頃は小学生、
＞女子大生ブームの頃は高校生、やっと女子大生になったら女子高生ブーム、
＞就職も氷河期、友人はウルトラクイズに出たくて灯台やめて一橋のクイズ研究会に
＞入ったらウルトラクイズ中止など。

ぅお〜！！！！まさにまさにまさに！！！！！！
私（Ｓ４９生）が思っていた通りだわ！！
小さい頃からウルトラクイズに出たかったのに、高校生クイズに出てみれば、突然
ジャストミートとかファイヤーとか言ってる人出てくるし。福留さんじゃなくてがっかり・・・
ルーズソックスもちょうど１，２年下からだし、本当に損な年代だわと思います。
何かの事件のとき、宮台真司は「誰からも注目されなかった世代」とか言ってた。
宮台は別に好きじゃないんだけど、そのときばかりは、そうなの、その通りなんだよ・・・
と思ってしまったよ・・・。
スレ違いスマソ。

>>842,844
ぬお〜！激しく同意！！

>>842
Ｓ48生まれですが
私も一昨年年収430万の時2コ上の先輩は600万超えてた。
その先輩には「あなたは短卒1コ上＝3年先輩よりも給料いいんだから」
とヘンな慰め方をされた。
良い想いをすることなく結婚退職しました。

>>836
よく稼ぐダンナだからご飯を手抜きしないわけじゃなくて
大事な家族だから、一生懸命ご飯を作るんでしょ。
それにうちの主人は毎日食べる時に
「わぁ、今日もおいしそうだな」と言ってくれるので
（たいした事のないメニューの日でも）
一生懸命作る気になります。
ただ、材料費をケチらないでいいのには
稼ぎのよい事に日々感謝してますが。
（素材が良ければおいしいものが作りやすい）

>>「わぁ、今日もおいしそうだな」と言ってくれる

大事な事です。
うらやましいぞ。

>>836
ダメ奥の私にはまぶしいお方です。
自分は高給取りの夫にご飯作ってもらうし。ろくなもの作れないし。
ごはん＋メインの料理が一つ、インスタントスープとか漬物とかがつく。
朝ご飯は、卵焼きにふりかけ、お茶ずけだけ。
お昼はラーメン。
残業で帰ってきたら、夫はカップめん黙って食べてたりする。

家のローンに子どもの教育費があって、生活厳しいので、
とてもじゃないが、夫の大好きなビフテキじゃ
ひらめのおつくりじゃなんて出せません。ブタと鳥しか食べられないよお
おこずかいだって３万だ。

いいわけすると、夫は作りおきと残り物は一切食べないので、
そのたびに作ってます。ご飯も毎日炊き立てだけ。
冷ご飯は妻だけが食べる。
他の人のように、まとめて作って毎回出すなんて拒否される。
だからおかずは２品以上作れない。
お肉や魚の冷凍保存一切不可なので、材料費もケチらないとやってけない。

おまけに、ミンチは大嫌いだとか、肉も煮たらやだとか、
野菜の煮物きらいだとか、好き嫌い多くて。
作りおき食べるくらいならカップめんのほうがましという。
何はともあれ、「作りたて」だから。
冷凍副サイの力借りたりして、たくさんの料理出せる人がうらやまし。
そういえば、おいしそうだなんてほめられたことは無いな。
オメノ味付けより、インスタントの方がおいしいからそれ使えといわれたことはある。

うちの夫もなかなかすごいです。
一汁五菜基本、インスタント、冷凍不可、出しは必須。
ご飯はガスで炊き立ての。
買ってきたお惣菜なんか食べてくれません。

>>851
でも冷凍品は嫌いだけど、インスタントものは好きって変わってるね。
化学調味料漬けになっちゃってるのかな？

冷凍は、添加物使ってない
インスタントは添加物バリバリ

なんだけどねぇ・・・

たかがこの程度の年収でいばる旦那って
いやですね。

つーか、人の作る料理にそこまでケチや注文つけるって言う時点で
人としてどうよと思ってしまう。(人様のだんなにｽﾏｿ)
しかも「おいしそう」と全く言わないなんてマナー違反だ！

そんなだんなさんを支えて頑張る奥様に敬服します。
私ならじゃあ食うな！って言っちゃうよ。

>856
じゃあ食うなっていってみたら、あそって、カップめんに走るんだよぅ。
もしくはスーパーで刺身を買い食いする。もち家計から出せと後で請求。
もともと食欲ないげきやせタイプ。食べることに執着ない。

ほんとは見捨てたいが、子どもがいるんで、栄養失調とか、病気になって
もらっても困る。元気に働いてもらいたいので、なだめつつ、すかしつつ。
偏食でも食べそうな料理作ってる。彼母は一体何を食べさせて育てたんだと
恨めしくなる。お袋の味的料理、一切ダメ。
野菜の煮物とか肉じゃがおいしいのに。シチューもおいしいのに。
ほとんど食べない。

ふう、こどもさえいなけりゃ、ときどきもう実家に帰りたくなる。
彼だけ別の料理作るのに疲れたときとか。

まず、あなたが旦那に依存するのをやめるよう頑張りましょう。

文句の多い旦那と、従う奥。
なんだかんだ言っても、結局夫婦なんだと思ってしまう
私のようなタイプとは、そういう男性は、
付き合う段階にすら至らないだろうからなあ

つきあったときは、彼が料理作ってくれたんだよぉ。
偏食だとは知らんかった。自分で料理できるから我慢できる。
いやなメニューだと自分の分だけ作って食べてる。
これがなーんもしなくて、指示して作れ”だととっくに別れてる。

このごろじゃほとんど子どもと自分のためだけに料理作ってる。
彼が食べなかろうが毎日煮物にシチューだ。人が作ったのを食べなくて
病気になってもいいわ。勝手にシナ！こちとらいい生命保険入ったし。

うーん
やっぱしそういうおっとってつまのことやしなってやってる
っていういしきがつよいのかなぁ・・・
そとじゃ「いえでもろくなもんくわせないよめでさー」
なんていってたひにゃあ・・・

どーさつ力が不足していた結果なんだろうね

まあ　一緒に暮らしてみなきゃわからない事ってのもあるしね

今年からここの年収の下層にいるんだけど、
ちっとも生活が楽にならない。
月20ﾏﾝの貯蓄自体がそもそも無理なことだったんだろうか・・・。
夫６００ﾏﾝ
妻３００ﾏﾝ
です。2馬力でこの年収だとこのスレでは貧乏かもしれない・・・・。

妻の年収全部貯金汁。
貯金額をたっぷりにしたいのなら
ここのスレにいると思わない方がいいのでは？

909 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 04/05/05 17:56
年収スレで友人たち数人で
高額収入世帯を装ってｶｷｺしていることｗ
釣れる釣れるｗ

・・・・・・

>>864
ここは1000万〜1300万スレだと何度も言われてるのに。
スレタイが間違ってるからしょうがないけど。
次ｽﾚ立てる人は間違えないように〜

>>866
このスレじゃなくてもっと上のスレでしょ。
このスレじゃ高額収入とは言えないかと・・・
>>864
800から1000ﾏｿスレがあるよ。

こどもの日だからと
ﾄﾒｳﾄからﾀﾞｲｱのﾌﾟﾁﾈｯｸｽﾚｽと反物＆帯もらった
ﾔﾀｰ
（合計300万以上らすぃ）

いいなー

>>869
いいなー。でも、なんで子供の日にくれるの〜？
すごーく不思議。

嫁子は私達のこどもよね♪ってことでしょ。
うちのトメウトに言われたら激しく腹立つけど、ダイアのネックレスとか
ちょくちょくもらえるなら、こどもになってもいいわよ〜と思うかも・・・。

>872
あなた、おやめなさいナ。ダイアのネックレスなんぞ、１万かそこらのもんだよ。
そんなので魂を売るなんてお安い女だな。

自分なら、トメウトからそんなのいわくありげでもらいたくないなぁ。
一緒にいって、新品の買ってくれたんならともかく、
ダイアのプチネックレスは、どうせよそからもらったものか、安物だと思うし、
反物なんて、どうせトメのいらなくなったお古かなんかじゃないの？
それを押し付けがましく、３００万もするものだよーとかもったいぶってさ。
みえみえ。

いっとくけど、着物って、人間国宝級クラスの一流の人がデザインして、
仕立てあがったものでも、一枚、最高１００万だよ。
仕立てても無い、反物なぞ、高級なもので一反何十万レベル。
フツーのどうってこともないものなら数万だよ。
しかも帯なんて、高級で３０万程度。並は１０万。

何にも知らないと思って、完全になめられてるね。おめでたいね。

自分は、呉服屋が親類だし、親がよく着物仕立ててたんでよく知ってんだ。
宝石もよく買うから相場はわかるよ。プチダイヤネックレスなんぞ
１万以上するのみたこともね。

いろいろ知ってるかわいげのない嫁なので、うちのとめは何にもくれません。
うちの実家の方が　夫の実家よりもかなり金持ちだったので、貧乏とめに
なにかもらうなぞお気の毒で。

嫌な性格だな。
旦那さん物好きだね。

お金くれて好きな物を買えるならうれしい。

値段はさておいて、本人がその反物やネックレスを気に入っていればいいんでないの？
８６９タンはまさか「３００万以上するから」嬉しかったわけではないでしょ〜？
（カネコマじゃないんでそ？）
ウトトメがキライな人ばかりではないと思うわ。
・・・私は好き。・・たぶん。きっと。

>874
性格わるー。
嫌トメスレでもないのに貧乏トメとか書いちゃうところに品性を感じる。
お金持ちなら尚のことそれ相応の言葉使いしたほうがいいよ。
普通の所得の人以上に中身の下品さが際立つから。

どこの呉服屋なんだ。
激安だなあ。

>>879
うん。うん。家に呉服屋さんが出入りしていたけど（日本舞踊を親子でならっていたので）
>>873が言っているような庶民的な値段のものもあるし、買うのにかなり勇気のいる
ものもいっぱいあったよ。（←こういうのはたいてい買わない。あ、買えないｗ）
２０年くらい前のことだから、呉服の値段が下がったのかなぁ。

性格わるう五山した。
値段付きで恩着せがましくものくれるトメに
びびりまくって、魂売るなんてアホだといってあげたのに。

ふつう、人に物上げるときにこれはいくらだというか？
言わないでしょ。余りにあほらしいほど人がいいのね。
救ってあげなきゃよかった。たった数万のもので将来
おんぶに抱っこされないようにせいぜいご注意遊ばせ。

↑あんたも恩着せがましいよｗ

なかなか香ばしかったですね

>>873の言ってるのって呉服屋の原価？
ウチが昔一気にカネコマになったとき母が嫁入りに持ってきた一張羅の着物質入れして
１００万以上になったけと聞いたけど…
作ったときはいくら払ったことやら（たぶん一桁違うはず。メチャメチャな利幅なのだろうか？）

私も873さんの言ってることが気になる。
友達の実家が呉服商だけど、500万の着物を見せてもらったことあるよ。
私が嫁入りに誂えた留袖も200万くらいだったけど。
これもぼられてるの？？

>>873＝>>881

着物の値段がまったくわかっていないようだな
ゆかたのことを書いているようだな
というか着物も持ってないのにカキコしてるだろ

ダイヤのﾌﾟﾁﾈｯｸｽﾚｽが1万円って
君はｼﾞﾙｺﾆｱを身につけているようだな
プラチナチェーンも1万じゃ買えんぞ

うらやましくて、悔しいから皮肉を書いたというのが
小学生程度でも伝わってくるぞ
さあ、またの降臨を楽しみにしているぞ

どーした、いつもマターリしてる良スレが？
このスレ層のよいところは、豊かさ故に心に余裕があって
アフォをマターリスルーできるとこだと思ってたが。

余裕のない奴ほど自分のない知恵を大きく見せようとする。
さー、またマターリいこー。

>>881
あなた、かなり性格的に・・・

嫁が着物の価値がわかんないから
値段を教えてやったんじゃないの？

しかし、どこにもﾄﾒｳﾄから値段を教えてもらったとは
書いてないけど

おんぶに抱っこって
嫁が夫の親の面倒見て悪いの？
仕方ないじゃん
あなたの義親もあなたに将来面倒見てもらうのが
かわいそうだね

私も再度の降臨ｷﾎﾞﾝ
ていうか、恥ずかしくてもう書けないか

アフォの相手する奴も同レベル

嘘吐き年収　理想の年収のスレッド
嘘吐きばっか。

アフォ？誰のことかしら？
せっかく指摘されたんですから
お気をつけ遊ばせ。
簡単にトメからなんでももらうと後から
怖いことになるなんて誰でもわかることでしょ。

もう魂を売ってしまったんだから
将来、そのネックレスと着物を着て
トメのおしめの世話でもして差し上げたら？
喜ばれることよ。
ホホホ。

>>889
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ついでに言っておきますけど
着物の値段なんて庶民の皆様に
わかるかしら？

スルーされてるからって一人語りは見苦しいよ。

あ、相手しちゃった。

>>890
・・・このスレの年収が理想なんて・・・
もっと上のスレ行けば？
別にこの年収だとは裕福感はほとんどないよ。
ｶﾈｺﾏでないだけで。

>>895
アフォの相手する奴も同レベル

>>895
>このスレの年収が理想なんて
とか
このスレが富裕層だなんて

そんなﾚｽ聞き飽きた

昨日まで、洋服を半透明のプラスチックケースに入れてたよ。
ようやくニトリで高くないタンスを買ってもらった。結婚１０年めですｗ
ああうれしい。

>>898
これも一人語り？

このｽﾚにいても
決して富んでいないって言いたいんでしょ

ずいぶんとﾏﾀｰﾘしてますな

裕福じゃないけど、貧しくないからいいやー。
生まれてからずっとカネコマしたこともないし。

今日はオーストラリア土産のワインをのんでマターリしますわ。
自分語りで失礼しました〜

>>898
ニトリってあちこちにありますね！
東京から転勤で引っ越してきたときに、あの緑の看板を見つけてなんだか
嬉しかったのを覚えてます。
ニトリの家具はどうですか？けっこういけるものですか？

あ〜
あんまお土産ワインおいしくなかった
焼酎のお湯割りにしようっと
ぐは〜

ニトリって都心にはないよねえ
車無い我が家には、東京へ来てからは無縁の店。
そのかわり、楽天をうろうろしてます。

>>903
あなたはどなた〜？
うちのお土産ワインは美味しかったですわよ。

ニトリは郊外にありますね！たしかに。
あれ？千葉だったかも・・・。

年だから記憶があいまいで・・・スマソ

私はこれまでにも、スレ自治のためにいろいろと奔走しきてきました。
しかし、同志が集まることの怖さを知った。
初めは良い・・・・・・同じ趣味を持ったものが、一つの目的のために突き進む。
しかしそのうち、仲間割れが起こる。
こと醜い勢力争い、意地の張り合い！・・・愚かなことです・・・。
無駄な罵りあいだけはもう見たくない。
それを約束してくれますか？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

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今日はティファニーでオープンハート（古っ）のクサリを修理をしていたのを
取りに行ってきました。となりで５、６０万するダイヤのネックレスを試しに
つけている既女（たぶん…）を尻目にすごすごと退散してきました。「あの
お金で子供達がかなり豊かな教育を受けられる」と。以前ならすぐに「食費」に
換算していたのが近頃は「教育費」に。我慢、我慢。

オープンハート・・・ﾌﾟ

お父さん大学の先生なのに、なんで小学生から不登校になったり
中学生で歌舞伎町とかで遊ぶような子になったのかな？
普通そういう子って片親とか、恵まれない環境の子に多いと思うんだけど

この意見は偏見だろ？
そもそも家柄なんか関係なし。
というか、こいつの小説はつまらなすぎ。
電車の中で読んでて恥ずかしくなった。
こんな本、読んでル事を隣のヒトに知られたくないなって。
パンクとか、刺青とか、もうださすぎる！！！！！
パンクとギャングとギャル？
よくそんな単語を恥ずかしくなく使えるなぁ。
ギャングの格好って、どんな格好なのかとかいう定義はないけど、
少なくとも、あの小説の中に出てくる格好ではないと思う。
てゆーか、読んでてウケル箇所がありすぎ！！！
リアリティーゼロだし。
こいつ本当は遊んでなさそう。
ただ不良ってちょっと格好いい！って憧れてる女くさいなぁ。
不良って言い方も古いか。wｽﾏｿ
椎名林檎的匂いがするな。

そうだね

>>913 ４行目以降はネタで使おうと思ってたのが入っちゃったってヤシ(ｗ

おやこんなところにｺｹ
なんでいるの？

とおりすがり・・・

お返事ｻﾝｽｺ＞ｺｹ
昨日、この板で一番熱かったｽﾚってどこだったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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｜　　 ,へ、　　　ヽ　 　 |
｜　　 ! ＿|￣|○ ｉ　　　|
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｜　　　 ｀　一 ´　 　 　 |
｜　　 【挫折禁止】　　 |
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