【ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ】彼女が結婚してくれません【却下】

お互い勤め始めてもうすぐ５年の20代後半。
７年近く付き合ってきた彼女に、そろそろ結婚を…と切り出したところ、アッサリ却下されました。
結婚したいのなら別れてくれていいとまで言われ、正直この７年は何だったのかと…。
俺はただ結婚がしたいわけではなく、彼女との結婚がしたいのに。

既婚者の皆さん、どうやって今の奥さん（もしくは旦那さん）をゲットしたんですか？
俺はどうしたらいいんだ　＿|￣|○

　　）　）　）　　　　　　　　とりあえずお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
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└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ

彼女は貴方との将来に、
夢も希望も見いだせないのでしょう。
彼女に愚痴ばかり、言っていませんでしたか？
それから、親と同居だなんて言いませんでしたか？
その他もろもろありますが、
付き合ってくれる女性が、すべて結婚してくれる女性だとは限りません。
貴方と結婚すれば、幸せな未来があると思えれば、
彼女はプロポーズを受けてくれたかもしれません。

お茶どうもです。

愚痴…は確かにいいまくってますね、ウザイって言われてましたしね。
長男ですが同居しようとは言ってません。
母親が祖母と喧嘩ばかりしてるの見てましたから、あれは良くないな、と。

そうですよね、断られるってことは彼女は俺との生活に幸せがあるとは思ってないんですね…。
むなしい…。

あなたの職種と年収はどれぐらい？（ごまかしていいから教えて）
あと、彼女の仕事は？
彼女が仕事を第一に考えてるとかはない？

＞１さん　今日お仕事は？

あと、彼女の身体などはどうでしょう？
将来、子供を持つのが難しい事情があるなども考えられますが。

職業は医療系の資格職です。
年収は同年代のサラリーマンより少しいいくらいですが、この先は抜かれるかも…ですね。

彼女も業種は違いますが、同じく医療系の資格職。
仰るとおり、仕事を第一に考えているタイプです。

彼女に他に好きな人・・というかときめく相手がいるとか？
長すぎた春は女にとっちゃ辛いもんがあるよな。

今日は休みです。
ゆっくり寝てるつもりが…。

不妊かどうか…ということでしょうか？
そこまではちょっとわからないのですが、現時点では健康そのものです。

あと、子供を作りたくないと言われました。
私は欲しいと思ってますが…。

じゃ駄目だね。あきらめよう。

>>9さん
多分それはないと思います。
他の男性と食事に行ったりはしているようですが、ときめく…というかなんというか、そういうのを面倒だと考えているような気が…。

>>11
不妊以外にも先天性異常やら遺伝やら、子を持つ事に
消極的になりそうな事情も考えられますよ。
結婚というと、やはり子供を持つのは当たり前に考えますから。

駄目ですか……。
それはやはり子供が欲しいかどうか、というところが一致していないことが問題なんでしょうか？

とりあえず、子供は関係ないんじゃない？
１さんが好きなら彼女は結婚してくれるし、結婚さえしてしまえば、
自分のいいように取り込めると考えてるよ、女は。

えーとね１さん、女性って「ｹｺｰﾝしたい時期」と「したくない時期」が
あるのだよ。
もしかしたら、時期が悪かったのかも。
個人差あるけど、23,4と28,9あたりがしたい時期。
26,7くらいが「ｹｺｰﾝ？けっ」とか思っちゃう時期。（ｹｺｰﾝ熱が冷めた頃）
もし本当に彼女と結婚したいなら、待つという選択肢もありかも。

それと私は20代の頃子供欲しくなかったけど、30越したら欲しくなったｗ

押しがたりん

7年付き合っていて、お互い分かり合っていたら、なぜなの？と
本人に訊くのがいちばんいいと思うけど。

私は4回プロポーズされ2回婚約した（内1人は夫）けど、
踏み切れなかった時というのは、相手にとって自分が不可欠とは
思えなかった時でした。私じゃなくてもいいんじゃない？と思った。
人それぞれだと思うけど、私はこの人には自分が必要だと思っていたい。

もう気持ちが褪めてるのに時期が来たから結婚かよ、ってことはない？
この7年間、彼女には結婚したいそぶりはなかったの？

>>19
すげー・・・単純にうらやますぃ。
モテモテ美人ちゃん？それとも財産家？憧れの知的女性？

>18
それだ！

>もう気持ちが褪めてるのに時期が来たから結婚かよ、ってことはない？
>この7年間、彼女には結婚したいそぶりはなかったの？

いいﾂｯｺﾐかも！
今まで私の事（気持ち）なんて考えもしなかった癖に、自分が必死になったら
ｺﾚｶﾖ。やっぱりこの人って（呆　って事もあるね。

どの道このままじゃ１は納得しないだろうし１の為にも良くないだろうから
その７年の付き合いの成果をもたらすべく「話し合い」をする事を勧めるよ。
何も結婚推すばかりが話しじゃない。

>20
ぜんぜんそんなことないよ。
ただね、最初のフィアンセとは親戚に反対されて駄目になって、
辛くて死ぬかと思ったよ。…ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝ

時期ですか…もうちょっと粘ったら考え変えてくれたりするんだろうか…。

>それと私は20代の頃子供欲しくなかったけど、30越したら欲しくなったｗ
そうですよね、考えってかわるもんだから、今何も決めつけなくてもいいだろうとはいったんですけど、
「そんな事言って毎日子供欲しいとか言われたらたまらん」と言われてしまいました。

>>16さん
それって…俺、もう駄目ってことでは…。

この板には結婚して後悔している人があふれているんだから、
なにも「結婚」という形にこだわることはないのでは？
好きなら一緒に住むもよし、籍入れるのがすべてじゃない。
いったん籍入れてしまったら、他に好きな人ができても難しいぞ。

そぶりは全くなかったです。
友人たちが結婚した話なんかしたって、「あ、そう。ふうん。」って感じでしたし。

>>19
４回も！すごいですね。
確かに時期が来たから…（？）っていうのはあるかもしれません。
このくらいの年齢なら、彼女も納得してくれるのではないか…と。

押してなんとかなるものならやってます（泣）

平日のこんな時間に２CHをしてる毒男ってだけで引くなぁ。
今日、休みなの？ヒキのネタ？

>27
今日は仕事休みで、医療関係の資格職って書いてあるじゃん。

そうですね、結婚結婚…というのじゃなく、いろいろな事を話してみることにします。

>この板には結婚して後悔している人があふれているんだから
自分が結婚したいせいか、結婚してよかった！っつー書き込みばっかり目につくんですよね（藁

質問なんですが、この人となら結婚しても…！と思えたところ（？）ってなんですか？
はやり、この人には私が必要だと思えることでしょうか。
人それぞれでしょうが、参考までにどうか…。

私はプロポーズされたときに、「子供ほしくないから結婚したくない。
世間は結婚＝子供って見るし、私は子供をつくらないことで自分が周囲
から攻撃されるのは平気だけど、あたなが悪く言われるのはたまらない。
だからお断りします」と言った。
そのとき、今の夫が言ったのは、「子供のために結婚したいわけではない。
子供がいるのもいないもの、あくまで結婚の結果のひとつ。自分は好きな
人のそばにいて、一緒に笑ったり悲しんだりしたいだけ」
で、結婚して10年の小梨。自分たちなりの、かえがたい幸福を得ていると
思ってます。
子供産む・産まないは、事前に意見が一致している方が、のちのち揉めない
のではないかと。「結婚の目的」が違うと、後が辛いみたいです、老婆心ながら。

>このくらいの年齢なら、彼女も納得してくれるのではないか…と。
子どもを欲しいと思ってない女には「結婚適齢期」なんてないも同然だ罠。
彼女が欲しいと思ってたら、産んで育てて・・・って計算したら、あら、そろそろ
ｹｺｰﾝしないとまずいかしら？ってなるところだろうけど。
あと仕事に生き甲斐感じてて、医療関係ってことは普通のＯＬさんよりはハードだけど
その分お給料もいいんじゃない？だったら、「仕事辞めて旦那に養ってもらおうかな。」
みたいな後ろ向きな結婚願望もうまれにくいよね。

>>1
彼女はあなたのことを、たいして好きじゃないんだよ。別れられるんだから。
結婚しても、大事にしてもらえないよ。ないがしろにされるだけ。

もっと、優しい子、探しなさいナ

>>29
邪魔にならない、のが重要

1さんは、彼女に自分の部屋の掃除させたり
料理してもらって→最初感激→慣れて来て当たり前
ということは無かった？
働く女は、そういうところ、シビアに見るよ

わたしが今の人にきめたのは、
・次男だったこと
・二人とも子供好き
・両親の雰囲気がうちに似てる
・価値観が近い
というのがベースにあって、婚前旅行とか
したときに、どんな大変な局面でも平常心だった
うちの人にすごい信頼感を抱けたってことが決め手
だったかなー。
結婚してからそれなりにケンカもいっぱいしたけど、
最初のこの条件に関しては、計算間違ってなかった。

＞この人となら結婚しても…！と思えたところ（？）ってなんですか？

話をしてて面白い／安らぐ／嫌なところが無かった／経済的に安定

正直、本当に愛してて結婚を決めたかどうかは疑わしいです。
結婚したいなあ、という気持ちがたまたまドカンとたまった頃に出会ったので
何となく結婚しました。でも今は愛してると言えますね。結婚10年目。

>>32
よく言われます。

>>31
あぁ、すごく納得します。
きっとそう考えているんでしょうね。

>>30
彼女も周りからの…ということは言ってました。
私の父がいわゆる前時代的な人間なもので、自分の（彼女の）両親は私のやりたいようにさせてくれるだろうけど、あなたのお父さんに絶対文句を言われる事になるだろう、と彼女も言ってました。

付き合い初めの頃はともかく、今の１は既にキープ君だったんじゃないかな。
休日に遊ぶ相手として確保はしておくけど、他にいい人がいたらさっさと乗り換えよう、みたいな。
結婚できない理由が具体的なこと（家族、仕事・・）なら、話し合いの姿勢をみせてくれるはず。
話し合いができないとすれば、１にも打ち明けられない彼女の身勝手な感情が理由。

好きで結婚しても別れることだってあるし、適当に結婚しても
上手く続くこともあるし、一概にいえないのが結婚の面白くも
難しいところ。
まあ、１さんが悩むのも仕方ないが、やってみないとわからな
い部分も大きいよね。

＞この人となら結婚しても…！と思えたところ（？）ってなんですか？

うーん・・・私は夫（当時は彼氏）の寝顔がたまらなく好きだったな。
この寝顔を一生見られるなら死んでもいいなと思ってた。
今となっては＋10キロで、あの頃の端正な顔立ちもちょっとたるみ気味だけど・・・。
でも寝顔をみるのは今も好きだな。
あ、でも「顔」だけで結婚したわけではないよ。断じて

この人なら・・・と思えたところ
・育ってきた環境が似ている
・何事においても「決めつける」ということをしない
・どちらの親とも同居はなし＆介護は外注する

かなあ。われながら打算的だけど。

7年もつきあえば、馴れ合いという情が湧いてくるしね
とりあえず彼氏がいるという心の安定
定期的なセックスによってホルモンのバランスも保持

似たような思いを1も味わって来たのだし
お互いに役割は終了したってことだね

「好きなところがある」よりも「嫌なところがない」のほうが結構重要。

>>34
そういうところはむしろ俺の方が…。
ちらかってるのが嫌いなので、片付けはこまめにやりますし、
彼女が料理するのを嫌うので、学生時代のアルバイトに飲食店の厨房を選ぶようにして料理の基礎を覚え、デートの時にお弁当作ったりしてましたから…（泣）

交際相手を尊敬できるかどうかっていうのも女にとっちゃ重要だと思うよ。
愛はいつか冷めるかもしれないけど、愛が冷めても尊敬が残ってりゃ夫婦関係は続く。
尊敬できないオトコと結婚したいとは思えないな。
７年かけて段々と化けの皮がはがれたということはない？

36です。43さん、そうなんですよ！本当に。
嫌なところの無い相手で異性で結婚適齢期に出会うなんて
そうそうあることじゃない、と確信したわけで。

>>44
彼女は兼業だろうが専業だろうが「主婦」に向いてないタイプなんじゃないかな？
だから、ひいては結婚に夢を抱けない。
結婚と聞いたら「自分の苦手なコトをやらなきゃいけないもの」という脊髄反射的厭世観があるとか

親の雰囲気って重要ですかね？
それも言われました。

夫婦喧嘩のすごい家なもので、父（必然的に母も）が結構暴力的なんです。
で、そういう家に育った子供は、少なからず影響を受けていると思うし、そういう父親を尊敬している時点でいやだ…とか。
なんで（結婚してくれないのか）？って聞くと、とめどなく駄目だしされるんですよね。
じゃあお前はそんなに完璧なのかよ！とか思いますけど、
そう言うと、だから別に結婚してって言ってないでしょ、と…。

…自分でも何を言っているのかわからなくなってきました。
でも、みなさんの意見すごく参考になります。
ありがとう。

この人なら・・・ねぇ。

私の場合は、まず好きだったっていう大前提はあるけれど・・・・・
・背が高い（私は背が低いので）
　ダンナからしたら私の目が大きい（ダンナ一重なので目の大きい子と結婚すると決めていたと）
・趣味が違い、お互いあまり干渉しない（コンサートやスポーツもそれぞれの友人と行く。相手に押し付けない）
・友達が多い。いやな感じの人が居ない。
・もともとは子供嫌い。それぞれ姉の子を見て、まぁカワイイかもね･･･位の温度の低さが一緒。
･実家の財力が同じぐらいでかつ比べなくていいところ。
　お互いフィールドが違うから卑屈にならなくていい（義父は会社役員、ウチは医師）
・それぞれの親が同居経験ありで、もう子供には同居はいいと思っていた。

本人だけじゃなく、家同士の相性もあると思う。

この人となら・・・の決め手というと、
うちは親父が酒乱のキティだったんだけど、そういう親父が恥ずかしく
親父が生きてる間は結婚も無理だと思ってたけど、
そういう偏見など持たずに、こちらと接してくれた事かな。
そういうところから、何があってもこの人を信じれば
自分も成長出来そうな気がしたので。
尊敬できますね。子供にそう教えてますし。
18年経つけど、その間色々あったけど「幸せです」と素直に思える。

>>1さんは彼女でないと駄目なのかな？
もし、そうだったとしたら徹底的に話合ってみればいいと思う。
そこで接点をもてなかったらこの恋は諦めて新しい人を見つけたほうが
良い結果がでると思います。

>>48
暴力的な親を尊敬している、という所を
暴力でもって解決するを良しとする、みたいに取られている可能性も・・・。

正直、そういう人が義理の親になるのは
ごく普通のおっとりした親元で育った人には辛いものがある。

１さんそれぞれの実家の経済状態はどうなの？似てるの？

私は、その暴力的な父親を尊敬してるという理由に興味ある
差し支えなければ、ちょこっと教えてください

>>38
キープくんですか（泣）
話し合い等が割と嫌いみたいで、すぐあなたと私は違うんだから仕方ないでしょ。
で済まされるんです。
でも、友達にもそんな感じみたいで。

>>45
化けの皮は剥がれまくりです、たぶん。
グチグチいう性格で、そういう電話をかけては嫌がられます。
彼女にもグチってラクになって欲しいんですけど、苦しい時は溜め込んで消化していくタイプなんですよね。
だから、いつも俺ばかりグチグチ…（藁

>>1
グチグチ言うの辞めた方がいいよ。
私も好きな人がいたけどグチグチばっかりでウザーだったので振った。

>1
一回分かれたら？マジで。
「俺はいずれ結婚したいし、そういう前提で長く付き合える相手を探す」と言えばいいじゃん。
案外、彼女はあなたの潔いところを見て待って！って思うかもしれないし、
思わないかもしれないけど・・・・・。
それだったらソレでいいじゃん。次行ったほうがいいよ。
若さを無駄にしちゃいかん！

>>47
…脊髄反射（笑）
あるかもしれません、どう考えても今よりやること増えそうでお金もかかるのに…と。

>>51
彼女に出会う前に何人かの女性と付き合いましたが、正直彼女ほど尊敬できて好きでいられる人はいませんでした。
ですから、できればこの人と…と思うんです。

>>52
そういう風に取られている可能性もあるんですね。
彼女の両親は、多少の言い争いこそすれ子供の前で喧嘩という喧嘩をされたことがないと言ってましたので。

>>53
うちは自営で、向こうは父親が大企業にお勤めなので、景気の良かった頃はともかく、今は圧倒的に向こうの家のほうが裕福だと思います。

愚痴は引くなあ…
愚痴らない為の努力をしてるならまだしも
彼女は実質的にもう1を切ってるよね
わかるわなんか

>>57　ほぼ同意。
冷却期間置いて見つめなおす事も大事だと思う。
それで縁りが戻らなければ、婚姻後も難しかったと
思って諦めるのが良いと思う。
結婚より離婚が大変ってよく言うし、
今いっぱい悩んで苦しんだ方が幸せのプロセスな気がする。

>>55
愚痴られるのもあまり一方的だと負担なんだよねぇ。
彼女にかける電話を三分の一に減らして、
残り三分の二を二人の友人にふってみれば？
やっぱり一人の人間に受け止めきれる量ってあるからさ。
たまにならよくても、嫌がってるのになおかかってくるんじゃ始末に終えない。
自分がテンパってるとき、支えてほしいとき、アテにならん人と思われれば
もう結婚したいとは思えない。

もしまだ結婚したいなら、性格変えるよう努力するから30まで待ってくれ!!
って言ってみれば？
その頃には彼女も考えが変わってるかもしれないし。

>>54
やっぱり鬼のように働いているところでしょうか。
体を壊しても、フラフラになりながら夜遅くまで仕事してるところとか見ると、すごいなと思いますよ。
よく酒飲んで話したりもするんですが、やっぱすげーと思います。

>>57
そこまで潔く…なれるんだろうか（泣）

ｸﾞﾁｸﾞﾁ言っても、ああ、この人私がいないと駄目なんだ、
と思ってくれる母性本能豊かなやさしい人もいると思うよ。
彼女、あなたには向いてないよ。
説得して結婚したとしても、上手くいかないと思う。
これまでの7年より、結婚してからの数10年のほうが長いんだからね。

それに、あなたの目を通してみた彼女が素敵に見えないのも気になる。

>>1
お前の彼女は医者のだんなにしたいんじゃないか
ついでに付き合ってる奴の中にお前は入ってないかも
広く浅く今は結婚を前にいろいろな人とつきあいながら様子見てるんじゃないか
ついでに彼女にお前に少しでも歩み寄ろうと言う気が見られないので
この関係は結局破綻のような悪寒

お父さん、猛烈仕事人間なんだね
で、そのストレスで家庭内暴力。
嫁姑の諍いと父親のDVってのは、きつい家庭だ…
1さんの性格の中にも、彼女だけが嗅ぎ付けてる
何かトラウマみたいなものがあるのかも

やっぱりお互い青春時代を一緒に過ごした相手ってことで
今までありがとう。と別れるのがベストかも。
相手の事を愛してるなら、尚更そうしてあげて

63だけど58読んで最後の行撤回

そういえば、1さんは彼女の何処が良くてそんなに結婚したいの？

1さん彼女の為に料理作ったりするのが得意みたいですが、
もし私が1さんの彼女だったら嫌かなぁ。
いくら料理が嫌いでもそこまで彼氏にされたら私は嫌だ。
自分の立場を奪われたみたいな気分に陥るから。
外食できないくらいの貧乏デートならわからないでもないけど。
結婚したら料理やらざるを得ないから上手くなって行く女性も多いよ。
関係ない話でスマソなのでさげ。

私は>57のパターンだったよ。
3年付き合って彼が「俺は一生結婚するつもりない」なんて言うから、
あぁそれは私と結婚する気がないってことねと理解。
結婚を考える年齢の女性と付き合っていて（当時27歳）そんなことも考えていない、
しかも面と向かって言う神経の人と付き合ってて無駄に若さをなくしたくないのでと別れを切り出した。
ドラマでありがちな「私、見合いをするの・・・」なんて物欲しげで気を引くポーズと一緒に
されちゃ適わないからと、一切の連絡を絶ちました。一年半ぐらいかなぁ・・・・
その後、会社の同僚に付き合ってと言われていたころにその彼が必死でプロポーズしてきた。
結局、結婚したけれど今だにふざけて「あのころのあなたは傲慢だったわね」と言うと
ゴメンナサ〜イと言います（笑）。
彼女、結婚したくないてって本気で言っているのか、
もしかしたらあせっていると思われたくなくて興味ないフリしてるのかも。
つか、あなたとは結婚したくないって思っている可能性もありますが・・・・・。

>>61
それ言われました…。
こっちが安定してる時はいいけど、自分でいっぱいいっぱいの時になんであんたまで！と。


愚痴は減らすように努力します。
週末、食事にでも誘ってちゃんと色々話してみようと思います。

こういうこと、女友達に話してもなかなか本音言ってくれないんですよ、気を使って。
皆さんのアドバイス＆結婚の決め手、とても参考になりました。
この人なら結婚したい！と言われるような男になれるよう頑張ります！

あー、でもフラレそう…（後ろ向き

そろそろ消えます。
たまの休みなので、睡眠補給でも…。

>64の医者狙いに一票。

>>68
それはあなたの好み。
そういう女性が多いと決めないで。
わたしだったら、料理上手い彼氏さいこー。

１はわざわざ5年付き合ったからと結婚せんでも
周りに女は一杯いるだろ
聞き上手な彼女みつけれ（女はそいつだけじゃない）
女がいったん結婚しないといったら、その後がんばってもなかなかウンとは言わないだろう
ましては気が強そうな女
絶対医者狙い

旦那に決めたポイント

１感情的にならず、ピンチも冷静に対処出来る所
２兎に角優しい所
３高学歴、高身長
４実家が裕福＋お育ちも良いおっとりさんでも如才無し
５おしゃべり、笑い好き
６価値観、味覚、性質が似てる
７職業

日頃切実に実感出来るのは５，６．そして２．
ふとした時に出て来るのが１，４．
３、７は付録ｗ

>70
うんうん、さっきも書いたけど、愚痴電話を三分の一に減らして他にまわすといいよ。
例えば（言い方悪いけど）あなたの愚痴ターゲットになった友達が
だんだんとウザーッ！って態度になれば、
ああ、彼女にこんな負担を強いてたんだなぁって反省につながるかもしれないし。
恋人だから全部受け止めてもらえる、受け止めて当然って甘えちゃだめだよ。
人間には支えきれる適量ってのがある。
自分の重み＋他人の重みで、二人分まるまるは誰だってキツイ。
彼女には、あなたの凶暴な甘え方（この場合は愚痴）が、
あなたの父親のＤＶと自然にリンクして見えてるのかもしれないね。

>>1
まだ彼女が「その時期」になっていないんじゃない？
彼女がその気になるまで待つしかないだろうね。
焦って結婚しても、そうそう上手くはいかないと思われ。

彼女も正直でよろしいじゃないの。
惰性に流されて結婚して失敗する人よりも賢い。
>>1がどうしても結婚に拘るのならば別れるしかないと思うけどなあ。

全部読んでないけど
子供が欲しくないと言う女は止めておけ
自己中で甘ったれで我が儘な女が多い
かといって子供が欲しいという男もまた問題がないわけではない
妻の産後介護は妻の母親が家事育児は妻がやると思い込んでいる節がある
保育園の送り迎え、子供が病気になった時の看病を自分がやるとは夢にも思わない男が多すぎる
まして妻が病に倒れた時、子供の世話や妻の看病をどうするかなど考えもしない
実家の親を頼らずやる覚悟もなしに子供を欲しがる男もまた無責任
将来、双方の親が倒れたら誰が介護をするのか？等々
今の時代、結婚し子供を欲しいなら男の方こそ相当の覚悟が必要だろう

消えますと言いつつ、レス下さった方に…。

>>63
最初はうんうんと聞いてくれてたんですけどね、それに甘えて度を超したんでしょうね（涙）

>>64
医者狙いはないですね、多分。
仕事柄医師と結婚する同僚も結構いるみたいで、そういう話もしたんですが、
旦那の稼ぎが自分のよりあんまりにも良かったら、自分が働いてても働いてなくてもどっちでもいいような気がする。
収入で旦那を選ぶわけではないが、多すぎるのは嫌、と語ってましたので。
歩み寄りが見えないのは、仰るとおりです。

>>65
壮絶ですよ。
こないだも止めに入った俺が病院送りに…（泣）
もういいトシなんだからいい加減勘弁してくれよ…。
いままでありがとう…なんて言えねえ〜。
だから結婚渋られるんだろうな、はぁ。

>>67
うーん。俺にないところを沢山持ってるんですよ。
努力家なところ、意思の強いところ、後ろ向きにうじうじしないところ（ｗ）
あと、バカ話を一緒にできて笑えたり。
一緒にいると俺も頑張らなきゃな！と思えるし、すごく楽しい。
だから結婚できれば…と思ったんですけどね〜。

>>68
これは…どうなんだろう。
食事作った時はほんとに嬉しそうに喜んで食べてくれるので、俺も嬉しくてやってるんですが…。
得意ではないですよ、「男子厨房に〜」な父親に育てられた男ですからｗ
喜ばれるからやってるだけで、今の彼女と付き合うまでは作った事なんてなかったし、それが普通だと思ってました。

>>69
うらやましいです、そんな展開にならねーかなあｗ

一緒に成長してきたつもりで
でも彼女だけが先を歩いているのかも。
彼女は自立してる人みたいだから、そういう人は同じ自立タイプと
最もうまくいくんだよ
1さんは、そんな自分でも頼りにしてくれる、俺がいなきゃダメだなこいつは、
と思える女を探しなさい。それが一番

>>1は自分の為にだけ結婚したいって思ってない？
あなたと結婚するメリットが彼女にはないのかも・・・

愚痴は、嫌だな…
うちの旦那、いい所はあんまりないけど、愚痴だけは殆ど言わないよ。
お互い、相手を嫌な気分にさせる事は極力しない。
だって夫婦って、一番愛してる「他人」だもの。

甘えるのはいい。けど、甘ったれるのは嫌。

１氏とｹｺﾝしたら、毎日愚痴を聞かされるね。きっと。

私は愚痴大歓迎だけどなぁ。
それに「他人」だなんて思ったことないや。

相手の親って結構大事です。一生からんできますからね。
私は結婚の時に相手の母親（今の姑）に猛反対されてムシけら扱いを
されて私の母まで相手の親戚の前で罵倒されました。

彼は長男だったし将来的には同居もありえるから真剣に結婚を悩んだ
けど彼を愛していたから出来る限り努力してやってみようって思った
から結婚しました。

>>37あなたのお父さんに絶対文句を言われる事になるだろう
>>48夫婦喧嘩のすごい家なもので、父（必然的に母も）が結構暴力的
このまま結婚してもマイナス要素が大きくなりそうな生活になる事が
彼女には予想できる。それでも1さんと結婚したい！と思える魅力が
ないから却下するんでしょうね。

1さんと結婚する気がないって事は別に好きな人が出来たら別れると
思うので早めに彼女と別れた方がいいような気がします。親も含めて
自分を受けいれてくれる人じゃないと結婚してから大変だと思うから

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料理のことは気にしなくてもいいと思います。
特に仕事をしたい女なら、料理は「アタシの領分」じゃなくて、
二人とも備えていなければならない技術だから。
得てして何もできない男ほど「気持ちが大事」で逃げるし。

私はお父さんのことは、かなり大きなファクターだと思う。
暴力＆傲慢な人間というのは我慢できないし、いくら鬼のように働いていて
あなたが「男として」「男の目で」素晴らしいと思っていても、
彼女には「人間としてカス」と、映っている可能性が高い。
結婚した以上、できれば相手の親とも大過なくやりたいと考えるのは人情だし
あなたのお父さんはかなり「難あり」の方のようです。

彼女を納得させたいなら、そんなお父さんでも「仕事の面では」尊敬している、と
きちんと限定して説明すること。あと、お父さんに対して彼女を矢面に立たせない、
きちんと防波堤になるという覚悟がありますか。
場合によっては、彼女はほとんどお父さんと接触させないくらいのことができますか？

そのあたり、愚痴っぽいあなたには無理と見切りをつけているのかも知れない。
つきあうだけならいいが、いざというとき便りにならない男、と。
そのままのあなたでいいと言ってくれる人を捜すのもいいけど、
ここでひとつ奮起して、「いい男」へと成長するチャンスでもあると思います。

なんで結婚する気がない女って、
結婚したがる男と付き合うんだろうねぇ？

そこまでパーじゃないと仮定すると、
やはり、ホカに男がいるってことだな。

結婚したい人はプロポーズしてくれなくて、
結婚考えられない人はプロポーズしてくれて必死ってパターンのような。

愛情は常に天秤。どっちかが重くなればどっちかが軽くなる。

>>88
結婚する気がない男が結婚したがる女と付き合うっていうパターンならよく見るけど。
その場合は大体女の方が男を見切って次へ逝くか、子ども作って外堀埋めたりして
無理矢理ｹｺｰﾝに持ち込むかだ罠。

まあ、いずれにしても、１は
ホカのオンナノコに乗り換えることだな。
結婚してーんだべ？　あくまでも？

金がありゃ、女にはことかかねーべ。

先程電話で少し話して、とりあえずこれからもっとゆっくりお互いの事を話していこうということになりました。
皆さんにアドバイスいただき、自分なりに考えた事を（愚痴をやめる等）言ったところ、
誰の入れ知恵？と笑ってましたがｗ

彼女は祖父母と同居なのですが、祖父母夫婦の仲が悪く幼い頃から毎日修羅場だったようです。
それを見ている彼女のご両親は、子供（彼女）の前では喧嘩をしなかったのですが、
やはり母親が耐えて喧嘩にならないようにしている、と感じることも多く、
結婚自体に魅力を感じなくなってしまった、とも言ってました。

他に男が…とかキープであることも考えましたが、
こんなことを自分で言うのも情けないんですが、俺をキープしても何もメリットがないと思うのです。
贅沢をさせてあげられるわけではないし、遊びに行くなら彼女には男女問わず友達が沢山います。
私の欲目もあるでしょうが、容姿もいいほうですし。話し上手で楽しいやつです。
望めば男の一人や二人、簡単にできるでしょう。
彼女のほうも、私といると楽しいと言ってくれてますし、それを信じようと思います。

また、>>87さんの仰るように、私の父のことがかなりネックになっているようでした。
自分が言われたら腹が立つし、人様の親のことを悪く言うのは嫌だけれど、正直嫌悪している、と。

飲み屋でのことなのですが、隣の席にいた若い夫婦が、妊娠したが産むか産まないかで揉めていたそうです。
で、うちの親父が横から口を出し（勿論産むべきだと）大喧嘩に発展したそうで。
その話を、両親と彼女で飲みに行った時にされたんですが、あの時は笑って聞いていたけれど、
そういう事をして全く恥に思わないこの人は、一体どういう神経しているのか、と信じられない思いだったと。

年齢的には私のほうが上ですが、精神的に彼女に追いついていないのは確かです。
愚痴を言い始めると、１６、７の子と話してるみたいで疲れる…とよく言われます（泣）
俺がいなきゃ…と思える女を探すよりもまず、彼女にそう思ってもらえるような男にレベルアップしたいと思います。
まぁ、どれだけ頑張ったところで「アナタがいなきゃ駄目なの…」とは言ってくれそうにない女ですがｗ

今度こそ最後にします。
アドバイスくださった方、本当にありがとうございました。
また、結婚の決め手となった点など、書き込みいただければ幸いです。
それを見て奮起、精進いたします（笑）

>>94
>飲み屋でのことなのですが、隣の席にいた若い夫婦が、妊娠したが産むか産まないかで揉めていたそうです。
>で、うちの親父が横から口を出し（勿論産むべきだと）大喧嘩に発展したそうで。

これだけだと下町のバンカラっぽい？感じで今時珍しく人情に厚くて人間的にすごく良いお父さんだと思うけどなあ
表現の仕方が熱血過ぎるだけですごく思いやりのあるお父さんなんじゃないの？

たまたま飲み屋で居合わせた他人の妊娠騒動に割って入るような熱血親父。
こんなうざい親父が身内(義父)になるかと思えばそりゃイヤだわ。
１さんの彼女は結婚した後の事も冷静に考えてるな。

おれが１に言えることはこれだな。

【よかったじゃん、結婚せずに済んで。】

せっかく来ただから、この板のホカのスレも
イロイロ見てみるといい。
見るほどにそれを実感できるだろう。

>>1
早く、目を覚ませ
キープ君に経済力は女は求めないよｗ

同じエピソードでも
>>95ﾀｿのように思う人もいれば、>>96ﾀｿのように思う人もいるってことで、
彼女は>>96ﾀｿの心情により近かったってことでしょ。

結婚して一番揉めるのって、お互いの親兄弟＆親戚との付き合いかただったりするから、
彼女が「ｱﾝﾀの親とはやってけませんな。」と言うのなら、結婚は諦めたほうがいいんじゃない？

今日は1仕事だな

1が絶対防波堤になる、絶縁してもいいとかいうなら
話は別かもしれないけど、1はそうは思わそうだし。

そんな親が居る人は絶対いやです。

私もそんな義父はいやだ。

私も>>96ﾀｿに近いタイプ。
それでも彼がそんな親の悪い所を理解して全力で防波堤になってくれるなら、結婚を考えなくもないと思う。
（実際に結婚したり子供ができたら状況が変わってしまう可能性があるにしても）
でも、>>1はそんな親をまんざらでもないと思ってる。
防波堤にすらなってもらえそうもない。
これじゃあ無理でしょーよ。

人間味があっていいオヤジさんだと思うけどな
他人に無関心、無干渉の現代に元気に生きている人がいて正直嬉しい

居酒屋で隣の席になっただけの他人のプライベートな会話に、
くちを突っ込んでケンカまでするよーな親爺さんって、
絶対自分の息子の家庭にもクチだしするよ。
ウザ過ぎるし、プライバシーのカケラもない自己中心的な人と
親戚になるなんて絶対ぃゃ。
１は、そんな親に育てられたヘタレ息子と彼女に思われてるから結婚してもらえないんだよ。
正直、彼女の判断は正しいと思われ。

他人事ならともかく、自分の姑や舅になる人が
おせっかいな干渉してくる人間だったら、イヤ過ぎる

義父は暴力をふるう人だよ？
そんな人と彼女をよく接触させるよね。

>>106
>隣の席になっただけの他人のプライベートな会話に、
>くちを突っ込んで

喧嘩はまずいけど口出したりちょっと会話したりは
パブや居酒屋のように酒がメインの安い店だったら
珍しくないでしょ？
お店の雰囲気にもよっては静かに飲む店もあるけど
>1のお父さんみたいな人がいくような店は気安く
他人とでも盛り上がる様な感じだったんじゃないの？

○1の家庭では、嫁姑問題がある。
○父親はDV。
○両親が暴力的で、派手にケンカする。
○ケンカを止めに入った1が病院送りになった。
○そんな父親を尊敬している1。
○彼女に愚痴を言う1。ずっと聞き役の彼女。

彼女は、惰性で1とつき合ってると思われます。
別れる強い理由も特になく、ダラダラっとね。

>>109
口出しするまではよくても（私的にはあんまりイクナイけど）、大喧嘩に発展したっていうくだりで
ちょっと引いてしまうかもなあと思ったよ。

飲み屋でたまたま隣になった人に無責任に自分の意見押し付けるようなオヤジ（しかも暴力付き）なんて
絶対舅にしたくない男ダントツNo.1だよなあ。

>>94
お父様の喧嘩の理由、最低。
彼女も子供が欲しくない人なんだよね？
その彼女にそんな話をして、笑い話で済むと思ってるなんて
デリカシーなさすぎです。
他の人もいってるけど、
１さんには防波堤になってくれる度量もなさそうだし。
申し訳ないけど、彼女が結婚を断る気持がわかる。

　　　　　　　（>>94結局その若い夫婦はどうしたんだろう？
(´-｀).。oO（ちゃんと子どもを産んで家族仲良くしてると良いなあ

授かった子どもを生み育てるのは尊いこと、という
誰もが認める大前提があるわけで。
その若夫婦に迷いがあったのなら、それ相応の深い理由があったんだろう。

そこへ、何の事情も知らん隣の席に座っただけのオヤジが
正論をふりかざしてずけずけと言いたいことを言ってきたら
もし私がその奥の立場だったら泣くと思う。
生むにしても堕ろすにしても一番負担かかるのはその女性なのに。

正論て、吐くほうは気持ちいいんだよね。
でも人にはそれぞれ正論で済ませられない事情があるのかもしれない。
そういう想像力のなさと、なおかつそれを武勇伝的笑い話に
仕立て上げていることに、>>1の彼女は絶望したんだろうよ。

うちでは夫婦喧嘩の原因の８割がﾄﾒｳﾄ関係。
もし今離婚して再婚を考えるとすると、
ぜーーーーーー−ったいに、問題ありそうなトメやウトのいる人とは結婚しない。

まして>1の場合、
それプラス>1が持ち帰ってくる愚痴だからねえ。

どう考えても幸せな日常がまっているとは思えない・・・・

>>1のお父さんの場合、別居したところでアクティブにアプローチしてきそうだし、
してきたらきたで、１彼女からすれば「蛮行」にしか思えない「武勇伝」を披露して
くれちゃうんだろうし、旦那に不満を告げて対処して貰おうとしたら、こっちが言った
３倍の愚痴を聞かされそうだし・・・・私なら、ダメだ。耐えられん。

1の彼女って、どう考えても1と結婚するメリット無いよなあ
1自身は結婚できればこんなに…と挙げていたけど。
上の方で誰かが聞いていたけど、それを1はスルーしていたし。
書き込みの雰囲気からして、学生みたいなヤツだな
彼女が逃げ切れる事を祈る。

この板って意外と毒女が多いんだねぇ。

家庭板だからね
逆にリーマン板には毒男ばかり（当然か）

>>119
既女も多いかと。独女の頃でも既女になった今でもその手の義父が
自分に出来てうざいこと息子夫婦の家庭に口突っ込んできた上に
暴力までくるかも…果ては老後までと思ったらひく。
これは打算でもなんでもないよ。
逆に1は彼女の親にそういう嫌なことされてないし、
将来向うの親の事も考えてないと思うからあえて書いとく。

７年もつきあってて、今まで結婚の話も少しは出てたろうに
彼女の方もひどいよ

>>122
なんで？

>>122
同意

>>123
結婚する気がないなら相手の為に早々に別れるのが大人としての常識

>119
毒男も多いよ。

>>124
20代の大半は子供じゃないの？

付き合ってると思ってるのは>>1だけで
実は友達のつもりだった>>1彼女（ｗ

>>1自身も、1の親も読んでいると少し変。
1って、かなり粘着だよね。
こんな男、彼女が結婚したくないのも無理はない・・
だって、尊敬できないんだもん。人間として。
尊敬できない人と一生顔を突き合わせて生きてゆくことなんて
できないだろうし、尊敬できない人の父親なんかﾁﾝｶｽ以下じゃん。
ﾁﾝｶｽ以下の人間を介護することになんかなったりしたら...ｵｴｯ
1も早く悟ればいいのに。というか、ﾄﾞｷｭだから今まで何にも
理解できずにいたのかも。優しいなあ、彼女・・・

でもよく考えたら１のパターンって昔と正反対だね
昔は結婚する気のない男に結婚したい女が普通だったのに
今は結婚したい男が多いんだね

そんな男と７年......>>128

>>124
彼女は自分の意見は前前からきちんと言ってるのに
年上の男なのに結婚できると判断を誤ってる1もいかがかと。
子どもの件にしても親の件にしても1は全然譲る気なさそうじゃん。
しかも愚痴っぽい。やだよ…こんなのと結婚なんて。

>>131
別にアンタがプロポーズされてるわけじゃないし（ｗ

いや、だからね、
イヤだと思うのは勝手だけど、それで生きていけるってことは、
ホカの男がすでにいるってことじゃん？

>>93
彼女は典型的なバリバリフェミニストだよ。
この家庭環境で決定的。

むしろ結婚願望の強い>>1　は、逃げとけ。


>>118　みたいなメリットメリット五月蝿い、まるでどこかのシャンプーみたいなバカ女は気にすんな。

それはそうと、最近「＿|￣|○ 」がハヤってるねぇ。

彼氏なんていなくても生きていけるよ
仕事が面白くなってる女ならなおさらそういう時期がある

＞134
シャンプーで悪かったなw
結婚は、お互いの利害関係がある程度一致しないことには
始まらないんだよ。恋愛と違って生活なんだから

>>136
若いうちはいいんだけどさ、６０歳ぐらいまで、
否が応でも働かなきゃなんない。

男はそれが当然だから企業という生き物も理解を示すけど、
女に対してはねぇ・・・

みんなやさしい
1いないのに・・・

>>138
それは思い込みだよ…女でも働きやすい環境はあるよ。
彼女は能力もあるし一人でも大丈夫なんでしょう。
そういう女性は40こしたって結婚したくなったらﾎｲっと出来るもんさ。
今の２０代後半は結婚しないで働きたい女は結構いるよ＠都会

>>1
ｺﾞﾑに穴空けたら？

今いる香具師の構成比
毒4：6鬼
男3.5：6.5女

確かにこの問題は
都会と地方では温度差があるな
東京じゃ、30過ぎてて、これからが一番楽しい時！
って女はごろごろいるよ
仕事がうまくいってるってことが必須条件だが
彼女みたいな人は、140の言う通り、40くらいで
同棲→入籍、みたいなパートナーを見つけそうだ

>>141
彼女が仕事を失うもしくは堕胎ってことになったらどうすんの？
人事でもその類の無責任な事いうなよ。

東京在住だけど
実際、自分のまわりには
４０過ぎて結婚する女性ってけっこういるな。

昔の25歳が40歳になったのだね。

実際仕事がうまくいってると、相当なきっかけがない限り、
結婚なんてする気にならないしねえ

>>135ずいぶん前からですが？
＿|￣|○　のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059074459/
＿|￣|○　DE　懺悔！
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1065261043/
(-＿-)('A`)｜鬱同盟｜(´･ω・`)○|￣|＿
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1064838147/
＿|￣|○ ＿|￣|○ ﾓｳﾐﾃﾗﾝﾅｲ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1066046163/

子供ほしくない人限定だけど。

>>147
で、気づいたら40過ぎて将来が見えてきて
慌てて結婚相手を捜すか開き直って毒女仲間を作るのよね

それはそれで、一つの生き方だな

最近は４０過ぎても結婚相手ができるんだねぇ。

7年もつきあってたんだから
彼女は１のことは見切ってるよ
嫌いじゃナインだろうけど、結婚はしたくない
1はそういう位置にいるのさ。
1が粘りがちすることもあるかもしれないが
粘ったからといって、結婚できるとは限らない。
1は包容力って知ってる？
いったん結婚話は保留にして
男磨いた方がいいよ。

>152
残念ながら男の殆どは40過ぎたらゲームオーバーだと思いまつ。

>>154
男がゲームオーバーなら、女もゲームオーバー。
１みたいにガキっぽい年下男と結婚するなら別だが。

親戚抜きの単なる恋人としては別れるほど嫌いじゃない、
けど一生をともにしたい人じゃないし、
バックの人ともおつきあいをしたくない、
といったとこですかな。

しかし愚痴言っても電話でろくすっぽ聞いてもらえないのでは
彼女はもう知り合いの１人ぐらいにしか1を思っていないような気もする。

>>152
最近じゃなくても40過ぎの結婚（初婚）、都内では結構見るよ。

>>124
付き合う＝結婚だなんて思う相手、うざすぎ。
男でも女でも。
結婚するっていいながらしなかった、っていうなら別だが。
大人なんだから、勝手に夢想しないで欲しいよ。

>>157

ババァの価値維持に必死だな（ｗ
生理アガったバリキャリなんか臭いだけだろ（ｗ

>>158

中古女がこんなところに・・・

>>153

＞男磨いた方がいいよ。

ぷっ！
そんな要求が出来るほど輝いた万個なのか、イマドキ女は？

∧　∧
(￣▽￣）＜>>159-160は結婚できないスレと中古スレに戻れ

いわば男なんだから７年くらいなんだ・・・というのを外した
男女平等の見方をすれば
７年も、キャリア志向の彼女のほうが結構二股三マタしながら
家庭志向の彼氏を振り回したということでは。

>>161

うっさいんじゃ、な　のくせに！

キャリア組の４０過ぎの女と結婚する気になる？普通。
なんか人生のウマミだけ外されたような結婚だなぁ。

若い肉体（セックス）、生殖、母性、家庭、ときめき、全部アウトじゃん。

例えるなら、てんぷらの無い天丼だよね。

女の肉体寿命は２５歳が限界ギリギリ
美的には１９歳頃がピーク。後はひたすら下降線になる。
この頃のフレッシュなヴァージンを頂きまくるのが勝ち組。

捨てられまくってサバサバして枯れつつある４０女を貰うのが負け組。

そういう女と、ウナギの無いうな丼のような男が結婚するんだろうよ。

>>165
ｽｰﾌﾘ和田ｻﾝでしゅか？

誰も勝ち負けなんて言っていないのにねw

>>162
男女平等で考えてるよ。
彼に結婚願望があるくらい、判ってたはずだというなら
彼女に結婚願望がないくらい、判ってたはずだとも言える訳で。
彼と彼女が入れ替わっても同じ。
繰り返しになるけど、結婚の約束をしていたのに、
というのなら話は別ね。

平等？けっ、女なんかケツでもナメさしとけ。
そうゆう男に、女はついてくる。

それがゴールデンな人生ってものよ。


>>167
フレッシュ万戸を食えなかった負け組か？（ｗ

なんか寅さんみたいな言葉遣いの人だね。>男女板から出張中の人

>>122あたりからほぼチャット状態だな、１を置き去りにして（w

>>172
置き去りにされやすいタイプなのか

>>1は彼女にも置き去りにされているからなぁ

>>1が女を置き去りにしてるんだろ

チャット状態無視して悪いんだけどさ
おれもすげー結婚したい時期があって　その当時付き合い始めた女に
２３（働き始めたら）になったら結婚しよう！ってしつこく言ってたんだわ。
結局彼女が結婚したくないっつって別れたんだけど（当時は結婚＞彼女だった）
段々結婚したいって気持ちもなくなってきた。

何が言いたいかっつーと　結婚願望なんて一時的なものもかもしれんし
焦らずに（上で誰か言ってたが）自分を磨くほうがいーんじゃねーの？
そのうち女のほうから言ってくるかもしれんし　>1が結婚に興味なくなるかもしれん
結局３０近くなって結婚したが　何故あの時あんなに焦ってたのか今でも不思議だ

いや、この場合、彼女が1と結婚したくなる可能性は低いと思われ。

オヤジが舅としてはヤバすぎる。

胴衣。
そして>>1がそんなオヤジがヤバイと気づいていないところがさらにヤバすぎる。

気分として結婚はまだ先〜とかじゃなくて
1とは結婚する気はないっていう感じがするもんな。
その時結婚気分じゃなくても
いずれは1と結婚するかもっていう気があるんなら
そういう言い方するし、
たいていは一度「今でもいいかな」って考えてみてくれるよ。

いつまでも振払わない彼女にしがみついているのは未練。
自分から離れてあげる事だって愛情だもの。
>>1は彼女を自分の思い通りにしたいだけなんじゃないのかな。

>>165
男女問わずそんな歳まで未経験でいるのは稀少かと思われ

>女の肉体寿命は２５歳が限界ギリギリ

その辺りが初産の出産適齢期らしいね
それを過ぎるとどんどん不妊率が高くなるらしい
平等の意味を一律と勘違いして男と同じようなライフサイクルで
結婚や出産年齢を考えるバカ女が増えているが
不妊治療患者の何割かは出産適齢期に子どもを産んでおけば
高い治療費を使って辛い不妊治療なんてやる必要もなかったらしい
不妊治療に健康保険適用が検討されているが
女には女のライフサイクルってもんがあるのを無視して好き勝手
した挙げ句に出産適齢期を逃して不妊になった女は自業自得

スレ違いsage

>>181
大多数の女性はリスクも判ってるが、それでも
若いうちに産まないそれぞれの事情があるんだと思う。
適齢期だからって、間に合わせの男の子供を産むなんて
最悪だし（ｗ

いくらあがいても無駄、無駄。
少子高齢化はもう止めることはできん。

人材はいくらでも余ってんだから、
とりあえずおれたちに任せろ。

て優香、みんなまだ若いんだろ。

子ども孕ましたいのなら、早く別の女見つけてケコンしたほうがいいぞ。

このまま少子化が続けば人で不足で
うちの旦那も定年まで勤める事ができてウマー。

↑でも、少子化のせいで年金が出なくて死ぬまで馬車馬〜

　

＞186
でも、70越えても80越えても現役、とかいう人見てると
こういう人生って幸せかも、と思うよ
実質、生活費の半分くらい国に保障してもらって、
残りの半分を自分で稼ぐ老後ってのも、
仕事があればそれはそれでいいかもなあ、と思ったりする

１は元気な子供を産んでくれそうな若くて良い女を探せばよし
男社会に洗脳されて子供を作る気もない年増なんぞさっさと捨てろ
無理に結婚できても後々苦労するだけだ
今回は男らしくスッパリ諦めろ

>>186
年金が破綻状態にあるのは少子化のせいだなんて
思ってるのは、ニュースや新聞を見てない証拠。

なぜ若い人材ばかりを欲しがるのか・・・？

簡単、簡単。
給料が安くて済むからだよ。
人手不足なんていうけど、勘違いしちゃいけない。

足　り　な　い　の　は　人　で　は　な　く　金　で　あ　る　。

そんな時代に最も適応するのが、
年をとっても給料が安く済む、おれたち毒男ってわけ。
だから、おれたちに任せろ、ってわけさ。

キャリアがあるから、給料が安けりゃ
その分仕事が楽だから、ﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭ。

でなきゃ、所詮それが分相応。

8782だって、今は毒男だけど。
でも明日運命の出会いがあるかもしれないのに、毒男限定の話なんてしてると
天使様が怒って幸せを持って帰っちゃうぞ！

>>191
しょうがない、金がないんだから。

相手が金持ってるかもよ！

>>192
お金なんて明日お米が食べられるだけあれば結婚はできる。
金・金・金が全てなんてスレた女ばかりみてるから、そんな事言っちゃうんだろうけど
現実を見てみなよ、金がなくても助け合って寄り添って必死に生きてる夫婦が沢山いるだろ？

金・金・金が全てなんてスレた女ばかりみてるから、そんな事言っちゃうんだろうけど

↓

　　　　相手が金持ってるかもよ！

どこで見てるんだ？って思ったら２ちゃんねるでみてるってことね（藁

>>194
まあ、おれがワザワザ手を下さなくても、
結婚に応じてくれる男はいるさ。

１とかね。

8782は結婚するつもりは無くても、彼女は作ってもいいかな？とか
思ってるの？

>>197
カノジョねぇ・・・

おれの場合、遊びと割り切んなきゃなんないから、
結婚願望がある女はカノジョにはできない。
たとえツキあったとしても、ホカの男とも、
積極的に仲良くなってもらわないと。

>8782
そこまで自分に自信がないのか…
まず自分を磨けよ。おまいはそこそこいい奴だと思うぞ。
そこそこだがな。まあ、みんなそんなもんだｗ

結婚以外ではウヌボレ屋だから、ﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭ。
>>183や>>190では、「おれたちに任せろ」とか書いてるし。

>>198
それじゃ、旦那さんがいる女性と割り切った交際とか希望？

>>200
本当の惚れた女が他の男に抱かれても平気なのか？

>>201
それもアリっていえばアリだねぇ。

>>202
今となってはもう平気になった。
おれはおれが屋れればそれでいい。

>>203
年いくつだっけ？

８７８２ってRんタンの件からさらにやさぐれちゃったね。

32

＞8782
やれればいいって・・・一緒にデートしたり食事したりていう
思いではどうでもいいの？ただ会って速攻ホテルに行ってサヨナラ
それでいいの？間違えてるよ。愛はそんなもんじゃないだろ？

こげぱんと８７８２がだぶって見える。

>>207
8782もいろいろ悩んで出した結論だからあんまり追い詰めないであげて。
積極的に結婚しないのではなくてご両親の問題とかいろいろあって
結婚しない方がよいのではという結論の出し方だと思うんだよね。
8782は基本的にいい香具師だよ。

>>209
両親の事はしってるけどさ、それってただの言い訳に両親使ってるだけじゃん。

>207
彼女だと責任持たなくてはだめだから
個人的な風俗嬢が欲しいだけじゃないの？

違うと思うな

>>207
もちろんそういう思い出もあるべ。

でもそれだったら、ホカの男の存在など、
どうでもいいじゃん？

て優香、もしかして祭り？

今は、グランツーモードのアジェグが忙しくてねぇ。

　＼　　　　　ありえない〜〜〜！　　／
　 　￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　Å
　　　 ∧ ∧ 　 ∩（　´∀｀）　　 ／ ＼
　　∩(,,ﾟДﾟ)　　 ＼,,　　　 ）　ヽ(;´Д｀)
　　 ＼　　　）　　　　） ）ゝヽ　　　(　 　 )
　　〜（,,＿__)　　　（＿) (_＿）　 　＞ 　＼

　　＼　　　　　ありえない〜〜〜！！　　 ／
　 　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　Å
　　　　 　∧ ∧ 　 　ミ（∩´∀｀）　 　／ ＼
　　　　ミ∩ﾟДﾟ)　　 　（　　　　）　 ミ(/´Д｀)
　　　　／　　,ノ 　　 ／ ／>　ﾉ　　　(　 　 )
　　〜（,,＿__)　 　　（＿) (_＿）　　／ 　　>

祭りだよ。
8787祭り。

風俗に通うと金がかかるけど、セックスフレンドならホテル代だけでできる。


セコイナ・・・

8782がもてない理由は、そこなんだよ！
損得でしか女を見てないところ。
できればいいなんて考え方が、そもそもおかしい。
両親と同居しなくちゃならないから結婚できないだ？
馬鹿かお前は。それでも結婚できてる人は世の中にごまんといるんじゃ！
もっと広い気持ちで女性をみれないと人間としてだめだよ。

いや、だからね、
なんで広い気持ちで女性を見るのに、
ホカの男を気にする必要があるんだ？

8782の恋愛感をここまでひねくれさせた女は罪だね。

>>8782
でもさ、経済的なことを考えて結婚しないつもりで、
それでもやりたいならパイプカットをしておいたほうがよくない？

>>221
それをしないのは、心の隅のずっと隅に結婚という二文字が残ってるからさ。

8782は臆病なんだよ
んで、ふられるのはプライドが許さない、と。

>>220
別に女にうらみなんてねーよ、おれは。
おれが金ねーだけなんだからよ。

金がありゃ、とっくに結婚してんよ。

わりとイイヤシなんだけどね。

すっぽかしは　Rんタンの罪
始発まで待ったのは　8782の罪

出会い方が　悪かった
あのビードロはもう　捨てたかい？

年収500万あれば結婚生活は成立する。

>>226
プッ！ワロタ

>>227
年収５００万に達してねーから、
毒男でも許されるわけだ。

というわけで、もっと安く
見積もってくれる人はいねーの？

>>299
年収てのは税込みだよ。
わかってる？

>>299じゃなくて>>229でした

>>231
税込みでも達しちゃいねーよ。
それに、ソフト技術者だから、見積もりの際には、
２３区に限定な。

>>8782なら年収200万でもいい。
私が食べさせてあげる

シンデレラ　今　魔法が
消えるように　始発出てくけど
Ｒんタン今　他の　チンコしゃぶってるの？

高齢中古婚にメリットあるの？

税込みとかなんとか、紛らわしくなるから、
消費税のみにしろ、っていつも言ってるわけよ。

さて、家賃の振込みだ。

パイプカットはしないの？

私の友達は赤羽に住んでます。
旦那さんの月収は手取り１５万くらいで、奥さんは生後２ヶ月の子供を
預け、お腹には４ヶ月の子供がいるのに、働いてます。
家賃は１０万円、生活はギリギリだそうです。
でも二人とも輝いているししあわせそうです。
８７８２もお金で買えない幸せに早く気づいてください。

間違えました。生後１歳２ヶ月の子供を預けてます（藁

なんだよ、まわってるから1ﾀﾝが来たのかと思ったら
ﾔﾅﾔﾂか。
なんでみんなかまうの？

パイプカットなら10ﾏｿｴﾝくらいですむみたいです。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003092900045.htm

だから！金があれば結婚したいって言ってるくらいだから
結婚の意志はあるんだよ。
パイプカットなんかするわけないだろ？

ソフト技術者って案外お金もらえないのね。
都内32歳で年収500万ないなんて知らなかった。

>>239
実家に帰ればいいのに
田舎者ってなんで貧乏生活してでも東京に居座るんだろう？

ITバブルの頃はソフト技術者と言えば１千万以上が当たり前だったけど、
今や、馬鹿でもちょんでもなれる職業になっちまったからな。
年収500万でも仕事があればいい方だよ。
ソフト技術者なんて４０代が引き時、定年だ。（ｗ

だけど結婚したがらない男の総帥とかいってたよ。

239の友達には、ぜひ家計簿ヲチスレへの参加をおすすめする
家賃が恐すぎるくらいに分不相応だ
木造アパートならもっと安いところたくさんあるのに
それに、古い住宅地だと、人情家な大家さんも結構いるし
幸せなら、なおさら工夫してガンバらにゃあ

>>247
自分で金があれば結婚するって書いてるんだから
結婚の望みは完全に捨ててるわけじゃなさそうね。

>>248
赤羽で１０万ってさ、路地裏の木造アパートじゃねーの？

本音は結婚願望が強そう。

>>250
いんや、駅から離れた古めのところなら１０万で鉄筋で２Kくらいのがあるよ。
公団ならもちっと安いｗ

>>250
赤羽なんて僻地で10万だったらかなり高級なんじゃ？

奥さんが結婚後も働けば問題ないと思うけどな。
世の中には、結婚後もバリバリ働きたい人もいるし
そういう人とならうまくやれるんじゃない？

>>253
ぷっ

地方の方が都内の家賃の相場をしらずにいきがってます。

>>255
あ　気を悪くした？ゴメンね

8782は過去にプロポーズして
生活能力のなさを罵倒されたトラウマがあると思われ。

>>256
家賃相場を知ってる都民はマンション経営している人くらいじゃ？
普通は実家住まいだから知らないと思うけど

>>259
はぁ？

理想が高いんじゃないのかな？
しかも出会いがないとかね。

8782の理想は外見的にはかなり高いかもよ。
Ｒんタンはかなりスタイルが良かったらしいから。

そろそろ１に出てきてほしいところだねぇ。

8782に彼女が出来ない最大の理由は「覇気の無さ」じゃないの？
いろいろ事情があって「諦めた」のには同情するけどさ。

年収がもっと低くても、その中で人生を楽しむというか足るを知る人だっているよ。
条件だけで男と付き合う女ももちろんいるが、それだけじゃないぞ。
フリーターやギャンブルばっかやってる香具師だって彼女いる奴はいるｗ

>>264
親の介護で諦めたのはたてまえだよ。

やれればそれでいい

そんな男と付き合う女はいない罠

自分の容姿に自信があるから理想も下げられないジレンマ？

親の介護しなきゃなんないのは、
おれよりも奥ﾀﾝのほうだよ。
おれは仕事で忙しいんだから。

タダでさえ少ない収入なんだから、
生活残業やバイトでもしないと。

秋葉の男のようなもんだろ？
自分を棚にあげて、理想だけは・・・

なんだ、8782はゼロタイプか。
介護は奥さんの仕事、俺は知らない。
これじゃ女もできないわな。

ひえ〜
年収低いから結婚できないという香具師が
＞親の介護しなきゃならないのはおれよりも奥ﾀﾝのほうだよ。
すげー発想

彼女ができる訳ないわな

性格に問題があったようです。

いしざかこうじも
今それで叩かれているしね

>>159
ううん。私が小学生の時のお母さん方とか学生時代のバイト先に
技術屋さんとして働いてた方たちの話だから。
私は結婚してるし（２０代半ば）。
品も感じもいい奥さんタイプで楽しく仕事してたら婚期が遅れたって
だけみたい（音楽家・ﾌﾞﾃｨｯｸ経営・秘書などなど）。
子どもがいる人もいるし、旦那さんも同い年位。

＞264
なんにも考えてない男よりは結婚しやすい男だと思うけどね＞8782
覇気がって問題でもないと思う。人生を楽しんでない訳じゃなさそうだし。
そんな生き方もある、でいいかと。

>>271
だから結婚しないと言ってるんだから、実際嫌な目にあう奥さんは
存在してないからいいんじゃない？

年収が少ないから共稼ぎ必至
そして家事洗濯介護は奥さんの担当
休みの日は俺＝プレステ＆ネット
奥さん＝家の事と介護

こんな条件ですが、住まいは湘南の海が見渡せる
戸建です。海までは徒歩で行けます。
どなたか彼女になってあげてください。
まずはＳＥＸフレンドから。

な、ひでーべ。
おれはそういう（現実にさらされた）男なんだよ。

だから女をそんな目に合わせないように、
生涯独身を覚悟したってわけさ。

>>275
前レスみてきたら？お金があったら結婚したいそうだよ。

違うって。自分が面倒臭いだけだよ
それだけ。勘違いすんなよ

>>277
あれれ？さっきは金があれば結婚したいって書いてたのにどうしたの？

なんなら代わってやろうか？
奥ﾀﾝが外で金を稼いで、おれが家で家事や子育て。

年取っても、仕事を続ける気力があって、
おれや子供を養えるほど稼げるんならな。

>>280
ありえない話だから、条件式に入れてないだけよ。
余計な処理はできるだけ省いて、速度を稼がなきゃ。

これがソフト技術者の考え方。

>>281
あなたの言い分からすると、あなたはさらにパートに行かなければなりません。

ソフト技術者とか偉そうに書いてるけど、年収500万以下・・ププ

>>275
いやいや
結婚しないっていうのはいいんだが
彼女はほしい（屋れればいいらしいｗこれは素直だ）っていってたからさ。
女性に対してそんな発想しているってことで
日頃の女性に対する姿勢がみえるな〜って意味なのだ。

パートやバイトか・・・
西大井のマクドナルドで募集してたな、そういや。

パイプカットは条件式に入れないの？

>>271
そうだねえ。今までと同じように介護も自分でやる位の
覚悟があったら、共働きで夫婦二人（望めば子供も）、
結構ふつうに暮らせると思うのだが・・

弟・今不況真っ只中の業界で年収３２０マソ。
弟奥タン・フリーの技術職で年収２００マソ。
去年子供うまれて、幸せに暮らしてるよ。最近ﾏﾝｿﾝも買った。

いつか、良い人に巡りあえると良いね。＞やなやつ

８７８２がマクドナルドはキツイナ・・・
客が減るじゃん（大藁
表に出られる顔じゃなかろうに。

>>287
金がかかるから今は入ってない。
現状ではゴムぐらいで事足りる。

それも今はもってないし。

２馬力で520万でもマンソン買うえらい人もいるんだね。

>>285
強がりじゃん？
きっと彼も本心では愛を求めているのさっ（ﾌﾟ

>>289
そうだねぇ。
おれもレジはやりたくないから、
裏で掃除とか、ポテト揚げてるほうがいいねぇ。

>>293
手は必ず消毒してねん♪

8782の揚げたポテト？食べたくないーーーー
風俗帰りに揚げたポテト（ゲゲッ

愛液風味♪

マクドナルドって、手の洗い方や、
手を洗って次に手を洗うインターバル時間まで、
マニュアルに載ってるらしいね。

オエ・・・

>>297
経験を生かしてポン引きでもしたら？

外見が酷いんだから、なに言っても悲しいだけ

３００〜　かな？

ｺﾞﾒﾝﾈ

8782に長崎土産をもらうっていう企画で、8782に会った事があります。
駅で落ち合って喫茶店に入り、早速受け取りました。
１時間ほど話をして、それじゃと帰ろうとすると
8782は、ニヤニヤしながらもう帰るの？せっかく来たんだからさ
と嘗め回すような視線で私を見ました。
あの人はキモイです。芸能人にたとえたら無理に田村正和になろうとしてる
江頭２：５０分といったところです。

なんじゃそりゃ（大藁

中古がよく吠えるスレだなあ

●社会進出が可能になった女性と、わざわざ結婚する必要性が無い。
両方とも仕事をもっていれば自立可能であり、わざわざ結婚して法的義務を負う意味が無い。
反面教師の例としては、SAM×安室、郷×二谷など。

●経済的負担があまりに大きく、生活破綻をきたす。
結婚後の生活は、相当な金がかかり、その負担はあまりにも大きい。
さらに離婚となると、慰謝料や子供の養育費は全て男性が支払い、これも莫大な
金額に上る。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。
結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。さらに、、
・某番組の「やってＴＲＹ」にみられる女性の料理技術の壊滅的状況。
・片つけられない女に象徴される、女性の生活力の破綻。
よって嫁さんもらってもなんら期待できない。

●極端なフェミニズムの台頭で男性が萎縮。
田嶋陽子が国民の代表である国会議員になってしまうこの御時勢、結婚して女性を
招き入れるなんて正気の沙汰とは思えない。

●現代女性の魅力や信用の低下、結婚そのものの魅力の低下
援助交際や主婦売春に見られる現代女性の貞操観念の破綻で、男性の大きい失望感。
ステップアップ離婚なども流行りだしており、女性の信用度も極端に低下している。
また幼児虐待やＤＶ、不倫など結婚の魅力も極端に低下。

●マ○コ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。特筆すべきは、リアルドール
などのダッチワイフの進化、PC用エロゲームの高度化など、女性の持つ魅力の良い面だ
けをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物との立場を逆転させつつある。

●勘違いしたフェミかぶれが増えたから、家庭を大事に出来ない女なんかとは誰も結婚したがらない
　（結婚はくされフェミ女のボランテアではない）

まるで８７８２の頭の中をかち割って見ているようだ。

>>303
正和になろうとしてるｴｶﾞちゃんって見てるだけなら
すっごい面白そうなんだけどｗ

既婚者だけどさ、結婚するタイミングはお互い結婚したいとき。

いずれ結婚するのか、考えてもいないだの差がはっきりさせたらいいさ。

結婚という行為がしたいのなら相手は誰でもいいんでしょー

>>310
hage同意。

私も既婚者だけど、彼に会うまで結婚自体、したくなかった。
社会的には結構なお話を何件か断りました。
彼と会ってなければ今も独身だろうな。

わかいねぇ。

>>312
ｵﾏｴﾓﾅｰ。

相手が、今の時点で結婚を望んでない雰囲気つうか空気つかめないのかね？

プロポーズってさ、ある程度の勝算がなきゃしないもんだと思うんだが。

1タン、１タン　もう見て無いかな。
1タンの事が好きで付き合ってても、結婚するなら別れるって
私彼女の気持ち解る気がする。
たとえば別姓って選択肢がもしあったなら結婚するか聞いてみ。
もしそれでOKで、二人の人生を1タンが選びたいなら
彼女にもずっと仕事を続けてもらって、彼女の姓で結婚しな。
まだまだ結婚ってさぁ、家意識的な色合いが濃いから
相手の名前になると、それまで以外の上下関係やつながりを
強いられたりするんだよ。本人同士は対等な夫婦でいたくても
世の中は「嫁」って見るわけ。
1タンが守って言っても、周りが納得しなかったりするわけ。
結婚て名前がどっちでも、二人の新しい家庭でしかないはずなんだけど
あなたの名前だと、お父さんはきっと自分は「嫁」に影響力ある立場だって
思って生涯関わろうとするでしょ？

>>314
相手の気持、判らない人は判らないものなんだよ。
土壇場になって逃げられた人を二人知ってるが
（逃げられた男と逃げられた女）、
どっちも結婚したい！って気持が盛り上がってるのが見えた。
自分の気持で手一杯で、相手が躊躇してるのが見えなかったんだろう。

>>315
お！建設的ないいアイディアがっ。
見てるといいねえ。そんで、別姓ででも上手く良くといいねえ。

>>315

クソフェミはカエレ！
世論誘導すんな

＞相手の名前になると、それまで以外の上下関係やつながりを強いられたりするんだよ。

とか言われて結婚する男って人生の墓場だよな（ｗ

旧来の女性保護に関するウマミ＋別姓・自由・フェミのウマミ

両方吸い上げられる男のメリットってナニよ？おまいら（ｗ

女に縁のないモテナイ君登場。
1タンが自分の意志と責任で判断すれば良いコト。
すっこんでな！！

1タンは彼女にお弁当作ってやるような優しい彼なんだぞ！
モテナイ君とは違がんだよ　アホ！！！

>>320
でた、フェミ得意の「家事しない男はモテナイ」というレッテリング（ｗ

利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導
利益誘導

>>1ってさ、このスレの中古女に都合の悪いときは、へたれ扱いされて
都合の良いときは>>320みたいに良い奴扱いされてんだよね。


論拠が全て女の利権なんだよ。



要は人生の墓場にはまるタイプだな。
ガキの頃は、女子に媚びても、結局その女子にいいようにされる
典型的なイジメラレッ子だったんだろうな。

同情するよ（ｗ

＞相手の名前になると、それまで以外の上下関係やつながりを強いられたりするんだよ。

とか言われて結婚する男って人生の墓場だよな（ｗ

旧来の女性保護に関するウマミ＋別姓・自由・フェミのウマミ

両方吸い上げられる男のメリットってナニよ？おまいら（ｗ

彼女地道にキャリア積んでがんばってるんだもんね。
つまらない事でがんじがらめになる位なら、無理矢理な結婚なんて
したくは無いんだよね。
彼が「結婚」がしたいのなら、彼を縛っちゃいけないと思っているんでしょ。
だけど1は「彼女との結婚」じゃないと意味が無いだよね。

クリスマス前になんだか気になる話ですな。

・・・「優しい男」ほど酷いクソメスに捕まる典型例（ボソッ

＞つまらない事でがんじがらめになる位なら、無理矢理な結婚なんてしたくは無いんだよね。

結婚ナメてるね。

1よ、彼女と良く話せ。
今越えられなければ、ケコーンしてからなんてもっと越えれれないからな。
無理に急いで答えを出さなくても、しばらく現状意地も良し。
彼女が好きなんでしょ。

自由　＞＞＞＞＞＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　>>1の全存在、存在意義


・・・だよね。
いい加減気付けよ、自分の貶められた地位に（ｗ
男じゃねーよこいつ。

中田氏して捨てれば。

>>325
親身なフリして酷い事言うね。

−−−−
つまらない事でがんじがらめになる位なら、無理矢理な結婚なんて
したくは無いんだよね。
−−−−

>>1との結婚が「つまらない事」ってなんだよ！ホンネが出たな（ｗｗｗ
こいつらのホンネはきっと「>>1　なんか氏んでもどーだっていい」とか思ってるよ。

単に女性の利益を誘導してるのと
オネエサマ的サディズムを満たす為、野次馬根性で>>1を虐めてるだけ。

>>327
ナメてないから今は結婚を選ぼうとしないんだよ。

半端な気持ちで結婚してしまったら、
関わる人にも迷惑かけると思っているからって事でしょ。

普通に結婚が嬉しいタイプの人には誤解されやすいだろうけど
真面目なんだよ。
だから1も惚れてるんだよね。

>>332
そうぢゃなくて、ナメてるのは>>325自身のことって言いたいのじゃないの？

>>332

そう、真面目なんだよ、キャリアに対してのみはね（ｗ

それにな、世の中必ずしも真面目＝善ではないだろ。

真面目だから、たちが悪い
真面目に布教活動するオウムはキモイのと同じ。

結婚の意義ってみんなが同じじゃ無いんじゃない？
過ごした社会によっても、年代によっても。
その中の一つの思い込みのために、上手く行かない
人達がもしあるのなら残念な事だよね。

自分の思い描く結婚を人に押し付けられる立場の人間なんているのかな。

>>335
であるなら結婚制度そのものの意義が無い

336の結婚制度の意義って？

＞自分の思い描く結婚を人に押し付けられる立場の人間なんているのかな。

問題なのは>>1をダシに良いように誘導してるバカフェミ。
そいつらの言ってる事も自分のイデオロギー。
それが許されるのなら逆の誘導もあってしかるべき。

結局、その程度のやり取りが押し付けだと言うのなら、所詮押し付け合いだろ世の中は（ｗ
銃口でも突き付けられたのなら別だがナ（ｗｗｗ

>336
種としての標準。

>>337　だった

だーかーら、>>1が中田氏して捨てれば解決。

＞自分の思い描く結婚を人に押し付けられる立場の人間なんているのかな。

とりあえず「結婚は男の墓場だから辞めろ」と
必死に主張しているヤツは数名いるらすぃ。
自分一人実践すりゃいいだけなのに、スレまでたててお仲間を募るようなことか。

最近農家スレが進まないから居着いちゃったね。
別スレで反論がでているようですよ。

>>342
おいおい
結婚が墓場なんじゃなくて>>1が墓場なんだろ（ｗ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1069180662/

別なマトモな人とｹｺｰﾝ汁！　>>1

マトモっつーより1の身の丈に合った相手と結婚するが吉

いっぱい意見があるから良く見て
もすこし話してみれ。

まあ考えろ、1。理由はあるはずだ。

独身の頃に常々私が母親から言われていたことは
「すでに一杯になってる宝箱と結婚するな」ということです。
つまり、結婚生活というのは二人で宝箱に思い出を詰めていく作業で、
１さんのように付き合いが長いとすでに宝箱が一杯になっているので、
この先楽しいことは何もない、と。

宝箱の小さな男という意味かと思った。

断られたのならあきらめなよ。

どんな事でも
失敗しても努力すればいつか成功するって考えているのかな。

こういう事は駄目なときは何をやっても駄目なのだから。

まだ20代で給料もそこそこなら需要があるよ。
諦めて他の女を捜せ。

>>350
シニカルなお母様ですね。
でも結婚生活が宝箱をいっぱいにしていく作業、って
いうのはファンタジックでいいわん。

>>354
結婚と恋愛は別ものな、見合い結婚世代だったんじゃない？

恋愛の男にひつようなのはチんこの大きさ
結婚する男に必要なのは金と献身。

男は体力だよ
顔の美醜はどうでもいい

デキ婚に持ち込まないだけエライよ。＞１

私はつきあって６年目に結婚したけど、
結婚してからも宝石いっぱい集められてるよ。
でもこの表現はきれいだね。
これからもいっぱい集めたいな。スレタイと関係ないけど。

宝が増えたら、箱を大きくすれば良いのでは？
1の彼女は、今ある箱を大きくするより、別な箱を探したいのかもね。

彼が好きでも、結婚って環境に二の足踏むって事あるのよ。
1がネックを見極めて、解決出来る甲斐性がある男なのかどうかだよね。

１が婿養子になれば良いんじゃないの？

妻の姓？
妻の姓＆婿養子？　下のは強力だな。