▲▼家庭板自治スレ　Part16▲▼

この板を家族関係板と言うように板名変更して、家族関係ではない小梨スレなどは
排除すればいいと思いまつ。

家族関係板というようになれば扱う話題は親族に関する話題限定となりまつち。

家庭板では漠然とし過ぎるため板違いスレが一向に減らないと思いまつ。

>>522
ということは、批判と雑談の２種類で住み分けるということでよろしいですか？

義家族叩きはうんざりだけど、サクラにもうんざり。
これが終わったらサクラをどうしたらｱｸｷﾝにできるかとか
家庭板に出入り禁止にするかとか話し合いませんか？

>>523
決め付けてはいません。>>506をもう一度読んでください。

家族関係とかにしても「兄嫁が小梨で・・」とかいって結局必要になりそう。

>>525
何種類かは私にはわかりませんが
住みわければいいだけだと思います。

基本的に小梨スレなどは男女板で扱うべき話題ではないでちょうか。また家庭板には
生活板であつかうべき話題も多く含まれているためこれを一掃する必要があると思いまつ。

家庭板　→　家族関係板

という板名変更こそがこの悪化した状態を解消する方法ではないでちょうか。

>>526
錯乱のような荒らしを放置できないあなたが迷惑です。

そろそろまとめたいのですが。

小梨スレは批判と雑談の２種類で住み分けるということでよろしいですか？

>>527
義家族叩きスレが乱立している理由と同じです。
必要に応じてスレが立っているのだと思いますが？

>>532
何勝手にまとめてんの？

家庭っていっても子持ちと小梨じゃ全くちがうからね。害はあるでしょうよ。

〜さくらが削除スレの引用を見たと単にいう事を変え始めました〜

>>526
みんなうんざりしてんだよ！！！（怒

>>533
まったくの主観で申し訳ないのですが、義家族スレについては
実害を伴った人達が愚痴を吐き出し、また日常の生活を送れるために
存在する所だと思っています。
あなたは小梨スレは小梨を批判した上で上記と同じようにするための
スレとお考えですか？

>>536
錯乱のような荒らしを放置できないあなたが迷惑です。

絶賛、（小梨の人が使うｽﾚ）
反社会性、（小梨に批判的な人が使うｽﾚ）
総合（雑談で使うｽﾚ）

でいいじゃん　おやしみ

>>538
＞実害を伴った人達が愚痴を吐き出し、また日常の生活を送れるために
＞存在する所だと思っています。


こんなｽﾚが多すぎて板全体の雰囲気が悪いんですけど？

>>522
それは板に始めてきたような不慣れな削除人ﾀｿだから今までの経緯を知らずに
自治スレで話し合ってみたらと提案しているだけでつね。

小梨スレに関しては削除人ﾀｿをまじえた話し合いにより総合スレのみ残すという
ように決定ちていまつ。

▲▼家庭板自治スレ　Part15▲▼
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060241324/558-656

>>541
それは>>538の意見を認識したと判断してよろしいですか？
それならば、小梨スレは小梨を批判した上で上記と同じようにするための
スレとお考えですか？

>>538
義家族に対する批判はグチで
小梨ｽﾚはｸﾞﾁじゃなく批判なんですか？
上記ってなんですか？

>>538
＞また日常の生活を送れるために

うそつくなよ。

★怨★死★義父母を殺す方法を研究しよう★殺★呪10
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072248468/l50

>>544
小梨スレでのコピペ類は愚痴になるのでしょうか？
その根拠を教えてください。

上記とは

＞実害を伴った人達が愚痴を吐き出し、また日常の生活を送れるために
＞存在する所だと思っています。

この部分です。説明不足で申し訳ありません。

>>545
それは視野に入れていません。
削除対象にされても良いと思いますが。

>>538
自分のことしか考えてないんだね・・（呆

>>538
あなたはどれだけ愚痴を言えば気がすむんですかｗ

板名を家族関係板に変更して、小梨スレは男女板に持っていったほうがいいんじゃ
ないでちょうか。
これは生活スタイルの問題であるため、家族関係板(今の家庭板)には関係のない
話でつち。これより板名変更の話し合いでもしまつか。

小梨スレについては「批判」「雑談」の2種類でよろしいですか？
反論のある方は他スレの話を持ち出さずに反論してください。
あくまでも今は小梨スレの乱立についてですので。

>>546
議論している時にコピペがでてきても
張った人の意見だと思うから
自分は気にならないけどね。
あれ？でもコピペってどのコピペ
をさしていってるの？

５４７に同意

＞５５１
総合と雑談がいい。

>>546
あれは議論も入っているよ。愚痴だけじゃない。

>>552
その前に

＞小梨スレは小梨を批判した上で上記と同じようにするための
＞スレとお考えですか？

これについてはお答えいただけませんか？

>>551
3種類案をスルーしないでｗ

小梨とか義家族なんか放置でいいと思ってますが
エロスレにくらべりゃね

>>551
答えは明日しまーす。関西がいるので気分が悪いです。

>>554
例えばどのような議論でしょうか？
解決策なども議論されているのでしょうか？

>>553
総合と雑談ではこのまま議論がループするような気がしますが。
これだけ反発されている方もいるようですし。
もう一度考えてみてください。

>>556
＞絶賛、（小梨の人が使うｽﾚ）
これはどのような趣旨で立てるおつもりですか？

>>550
板名を家族関係板にして小梨スレの一掃　(・∀・)ｲｲｰ

これなら小梨スレや生活スレ、オチスレが板違いになるし全てが丸く収まるね。

>>555
ｸﾞﾁスレが「日常生活を送るために必要だから」と正当化されて
このまま残されるのなら、小梨のスレも同じようにすべて
残すべきだと思いますと言いたいだけです。

>>557
はげど。小梨スレが気になる奴って小梨なの？　ﾌﾟ

>>561
板名はなかなか通らないんじゃない。
でもこの状況を打開してくれるかもしれないから申請してみるのもいいかも。

放置推奨名無し登場
やれやれ 馬鹿が

>>562
まっとうな存続を訴えるのならば、理由が必要です。
「あそこがアレだからこっちもソレでいいのよ！」ではお話になりません。

>>559
議論した事があるから言っているだけです。
あとはスレを自分でみてください。

>>560
2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50

>>561
>>564
今月中に板名変更についての意見をまとめて申請ちてみまつか。まあｱﾎが
妨害つるでちょうが構わず放置ちてくだちゃい。

板名変更の内容

板名を　家族関係板　にし、家族のトラブルや問題を扱う板と定義つる。

>>568
リンク先だけでは趣旨がつかめません。

2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50

++洗濯小梨についてトコトン考える−３５人目++
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074600010/l50

【ﾏﾀｰﾘ厳守】小梨限定で話しましょう【総合】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074152876/l50


この3つでいいと思いますが。

>>561＝さくら

>>571
一番上のスレは雑談スレとして統一出来るような気がしますが。

2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50

【ﾏﾀｰﾘ厳守】小梨限定で話しましょう【総合】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074152876/l50

これでＯＫ

>>573
同意

家庭板の問題について

家庭という漠然とした板であるため板違いスレが多く混在し、本来男女板で扱うべき
ライフスタイルについての板違いスレが数多く存在つること。

また生活全般板との切り分けがしがたく生活関連のスレも多い。


家族関係板と板名変更つることにより、板定義がハッキリするため板違いスレは
少なくなると思いまつ。

>>567
おおまかな意見として、「解決策はないです。」とありますが。
議論とは批判することだけにある言葉ですか？

>>569
確かに言われてみれば小梨というのは男女間のライフスタイルに関する話題に
該当するから板違いか。


なんで今まで板違いのスレについて議論してたんだろ…。

>>577
批判、叩きだけのスレに決め付けたいようですね。

では具体的に。

++洗濯小梨についてトコトン考える−３５人目++
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074600010/l50

【ﾏﾀｰﾘ厳守】小梨限定で話しましょう【総合】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074152876/l50


と、


2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50

【ﾏﾀｰﾘ厳守】小梨限定で話しましょう【総合】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074152876/l50

のどちらがよろしいですか？

>>576
家族関係板で扱うのは血縁関係の話題だけなの？
それだとスレの数が少なくなりすぎない。

>>579
批判、叩き（とは思いたくはないですが）だけでないのなら、
どの様な議論がなされていたのですか？
ご存知のようなので詳しく教えてください。

>>582
自分で全部目を通して確認してください。
スレの住人は何人もいるのですしｗ

>>580
どうして選択肢が２つなの？
上のほうでは３つだよ？

>>578＝さくら

さくらの工作がはじまった。

>>583
今、それをすると何日もかかってしまうので。
ご存知のあなたなら教えてくれると思ったのですが、無理なら
このまま結論を出しましょう。

家族も家庭もない錯乱がこの板にいるのがそもそも間違い。
錯乱はでていけ。

>>581
今の家庭板から生活関連スレや小梨関連スレが板違いとして生活板や男女板に
移りますので板で扱う範囲が狭まることは確かですが、家庭板で活用されている
スレは上位200のスレしか有意義に使われていません。少し範囲が狭まったとしても
糞スレが一掃されまつので良い板になると思いまつ。

>>584
>>573

>>585
禿胴
錯乱うざすぎるよね

>>571
でいいと思う。最初から少なくすると
絶対に乱立する奴がでるだろうし。

荒らしのさくら（＝錯乱）を構う人は迷惑です

>>591
ではその３つをどう活用されるべきと考えていますか？

小梨スレに関しては削除人ﾀｿをまじえた話し合いにより総合スレのみ残すという
ように決定ちていまつ。

▲▼家庭板自治スレ　Part15▲▼
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060241324/558-656


これ以降は、家庭板の板名変更の是非についておながいしまつ。

>>594
了解でつ。

うわーサクラ工作員が激しくなってきた。
名無しと使い分けてｳｻﾞｰ。

これからはこの意見を振りかざして
コピペを連張りするとみた。

関西と一緒に早くでていけ！

板名変更についての問題といえば、家族関係板なんてさくらが勝手に決めてるけど
それでいいのってことだよね。
他にも案があると思うし、さくらの出した板名なんて使いたくないという人も多いし。

(´-`).｡ｏO(確かにまえまえから家庭板って何を扱う板なのか疑問だったが……)

>>597
家族関係板？そんなもんは却下。くだらなすぎて論ずる価値なし。
今は乱立スレの議論中ってことでヨロ。

さくらって人は一体なにがしたいのですか

643名無しさん＠ＨＯＭＥ03/09/03 23:06>>641
候補は2つあります。
個人的には両方残して住み分けた方が良いように思います。

●●　小梨話総合スレ　●●　
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1062481354/
趣旨：乱立するスレを一本化する目的で立てられたスレ。
ただし、小梨スレ乱立後に自治スレ主導で立ったスレなので、
誘導が徹底できているかは微妙（誘導そのものはしているはず）。

+++選択小梨についてトコトン考える−２５人目+++
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1062470020/
趣旨：本来のメインスレ、ただし1の定義を厳密に守ることを
強要されるため、メインスレには不向き。
個人的にはスレの趣旨（コピペ含む）どおりに進行するなら、
社会、世評板でやったほうが適切な気がする。

644たもん君(南派”削除”組合　開祖) ◆vWbdXpni/g sage03/09/03 23:08>>643

前者に統一してしまおうかすぃら!?
二つあると三つ、四つってなるからなぁ‥‥!?　（´Д｀）-y~~~

>>599
小梨スレの乱立については板名変更で対応でいいんじゃない。別に必要ないし。

650たもん君(南派”削除”組合　開祖) ◆vWbdXpni/g sage03/09/04 00:12残し以外全部停めるか消すかアナル見せるかしますたが、
酒入って居るので手元が狂っているかも知れません。












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気にしない気にしない。（　ﾟдﾟ)

651たもん君(南派”削除”組合　開祖) ◆vWbdXpni/g sage03/09/04 00:13あと、今後は全て「消し」で良いです。
読む必要も無し。


656蒼木 ◆Aoki5XNuPg sage03/09/04 07:42>>644
処理ありがとうございました
以前は自治スレで話し合いなさいスルーでした。

もう処理済みですが、トコトンスレは「選択」小梨さん　のみ　を
語るスレだったので本スレにするのはちょっと強引かなと
思ってました。
どうもありがとうございました。


これのことですか？

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがなぜなかなか決まらないかということの一つに家庭という漠然とした
板名が原因にあると思いまつ。家庭という言葉では自分の家のについて語るのか
他人の家について語るのか判別がつき難くまた荒れる原因の一つでもありまつ。

家庭板を『家族関係板』とつることで生活全般板や男女板との明確な切り分けが
行えると思いまつ。

スルー（というか放置）

>>604
確かに男女板の基地がｳｻﾞｲね

さくらさんのレスには必ず「確かに」から始まる同意レスがつくんですね

サクラの自演が激しいのでこれにて失礼します。

小梨スレについては●●　小梨話総合スレ　●●　ということで統一する
という意見でよろしいでしょうか？
少々強引な気もしますが、特に反論が無いならば
それで結論付けましょう。

>>571　でいいと思う。住み分けられると思うよ。

>>609
ＯＫ

>>607
に惚れました。他にもそういう人はいるはずｗ

>>610
>>593

>>609
反対します。これまでの流れを無視しないで下さい。

うん、１スレに統一するってのはちょっと強引すぎ。
無理に統一してもどうせまた立つよ。ニーズがあるんだもん

削除依頼をする時に今回の議論を付け加えたいと思いますので、
明確な反論意思を表記してください。

もういちど告知しまつが、板名変更についてのとりまとめを今月中に行いまつ。

家庭板を『家族関係板』に変更し、懸案であった生活全般板や男女板との明確な
切り分けを行いまちょう。

これから話し合う内容について
・板名変更の是非
・変更名は『家族関係板』でよいかどうか。
・板で扱うべき範囲

>>609
反対します。

>>571

絶賛スレ
考察スレ（アンチスレとも言う）
限定スレ

全然違う用途だし統一する意味がわからない

>>617
強引に話を変えないでください。
小梨スレに対して慎重に議論しているのです。
前回、結論が出たにもかかわらず、これだけスレが乱立し
尚且つ削除依頼が放置されている事実をきちんと把握してください。

>>613
>>540

>>617
男女板住人が来ないなら家族関係板でも良いと思う。

小梨を統一するのなら絶対に義家族スレも一つに統一してくださいね。
アレだけの数あるけど絶対に統一してよねｗ

>>619
絶賛スレという趣旨がいまいち把握できないのですが。
絶賛とは小梨家庭を推奨するために必要なスレということですか？

>>619
考察スレという意見についても先程から質問しているのですが、
明確な答えが出ていないです。

>>623
また後で。

>>621
>>616

アンチスレはｸﾞﾁを言う所って事で残してください。

>>617
今月中と言うことはあと10日しかないけどまとめられるの。
なんだかぐだぐだで終わりそうな悪寒。

私は小梨ですがアンチスレがないと小梨限定スレとかで
あらされたりしそうで嫌です。アンチスレは必要だと
思います。

>>624
いや、タイトルにそう書いてあるので。
小梨生活を疑問視して考察するスレ（ﾄｺﾄﾝ）があるなら
小梨生活を絶賛するスレがあってもいいかなと。
でこの二つは客観的にあれこれ言うスレなので
小梨さんたちだけで話すスレもあるほうがいい。
で3つ

>>627
愚痴を言う所で、ということでよろしいですか？
批判はなしということでかまいませんね？

確かに板名の変更は必要かもね。

この場にいる人で反対しているちとはいないみたいだから後は一歩一歩議論を
積み重ねていけばいいと思いまつ。

家族関係板で扱う範囲について何か意見がある人があればどうぞ。

>>631
批判スレを無くしたいわけ？
確かﾄｺﾄﾝって批判をするスレじゃなかったっけか

>>631
批判と愚痴は見る人によっては同じです。
愚痴のつもりで言っていても「批判だ！叩きだ！」
と言いがかりをつけてる人がこのスレにもいますが？

家族関係板になると、今あるどんなスレが対象外になるの。
代表的なものをいくつか教えてちょ

>>619
を支持します。

では小梨スレについて、
雑談系のまったりスレ　と　愚痴系のアンチスレ

この２種類のスレで統一するということでよろしいですか？

>>638
反対です。>>571にでている3つが必要だと思います。

絶賛スレ
考察スレ（アンチスレとも言う）
限定スレ

>>630
絶賛とは？
ここを明確にしない限りは難しいと思います。

>>638
どどどっからそんなけつろんが

家族関係板の基本理念

家族関係板では、親、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板へ
・育児に関する話題は育児板へ

>>639
今の現状では、批判or雑談にしかなっていないような気がしますが。
絶賛の定義を明確にお願いします。

さくらもたまには良いこというじゃん

>>642
優れた意見だと思いますが、その話はまた後ほどお願いします。
小梨スレについて結論がまだ出ていませんので。

小梨限定の雑談する場所と
小梨に対する愚痴のアンチスレと

小梨絶賛は絶賛という言葉がちょとあれですが
小梨と小梨でいこうかなーと考えてる人とかの
交流の場とかになると思います。

>>642
つまり　みのさんに相談するような内容のスレしか立てちゃだめってことかな

【子蟻】隙間を埋める【小梨】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074140918/
これは？

>>646

＞小梨と小梨でいこうかなーと考えてる人とかの
＞交流の場

それなら雑談でいいのでは？
「絶賛」の定義を明確にしましょう。

つーか小梨スレにこれを貼って聞かないと
今ここにいる人たちだけできめてもねぇ。。

＞６５０
昼に活動する人もいるしね。

うん・・・一部の人たちが議論ごっこして決めて、突然住んでたスレが消えたら
怒ると思うけどなあ
2ちゃんってそういう掲示板だっけ？

>>650
そうだねぇ。
小梨ｽﾚの人たち、自治なんてみなそう・・・。

>>649
だから絶賛という言葉にとらわれずに。

小梨限定スレと小梨と小梨以外の雑談
とアンチスレって言ってるんです。

絶賛スレでなくても小梨と小梨以外の雑談スレ
は必要ですよ。

総意を求めるのは難しいです。
ましてや乱立している最中のスレで意見を求めるのはもってのほか。
ますます話が拗れるだけです。
ここで結論を出しましょう。
次にする議題もあるのですから。

>>654
＞小梨以外の雑談スレ
それは、他のスレで活用できませんか？
なぜわざわざ小梨以外の雑談スレとして絶賛スレが必要になるのでしょうか？

>>655
そういうつもりで話し合っているのなら
ちょっと考えさせていただきたいですね。

せめてここで案をだして小梨スレにはって
一週間意見を募るとか
しないと荒れるもとです。

ましてこんな時間に決めてしまって・・。

>>656
３つ必要です。

理由もすでに述べました。

一日中家庭板の自治とやらで常駐してる人の思い通りになるなんておかしいよ
こんなスレに常駐してくだらん議論延々とやってられるヒマ人ばかりじゃ
ないんだから
しかも今何時？
わざと人のいない時間帯に結論を出してしまおうとしているように見えますよ

>>659
私もそう思います。

せめて一週間とか必要だと思うのですが・・

>>655さんいかがですか？

明日またきますね。
勝手にきめないで下さいネ♪

>>659-660
わかりました。では一週間は小梨スレの乱立について
議論していきたいと思います。
義家族や板名の話はその後ということでよろしいですね？

住人にちゃんと聞いてよ。
ここだけで議論したってしゃーない

>>662
そうですよ。今夜じゅうなんて無茶ですよｗ

あせってんのね

おやしみ。

今までに出た具体案

1案　　・小梨専用雑談スレ
　　　　・アンチ小梨用愚痴スレ
　　　　・小梨と小梨以外の雑談スレ

2案　　・小梨の雑談スレ（小梨と小梨以外も含む）
　　　　・アンチ小梨用愚痴スレ

3案　　・小梨についての総合的なスレ
　　　　・アンチ小梨用愚痴スレ

4案　　・小梨についての総合的なスレ
　　　　・小梨の雑談スレ（小梨と小梨以外も含む）

5案　　・小梨についての総合的なスレ　のみ

■1案についての意見

（>>646から引用）
小梨限定の雑談する場所と
小梨に対する愚痴のアンチスレと

小梨絶賛は絶賛という言葉がちょとあれですが
小梨と小梨でいこうかなーと考えてる人とかの
交流の場とかになると思います。

■2案についての意見

（>>649からの引用）
＞小梨と小梨でいこうかなーと考えてる人とかの
＞交流の場

それなら雑談でいいのでは？

■3案についての意見

2案のスレを総合化したもの。雑談のみならず、総合的な意見を議論しあうもの。

>>688の続き

■4案についての意見

関西の意見を参考にしてください。
（>>491からの引用）
（アンチスレを作るということに対して）それだと批判でなく叩きたい人はスレを立てるということにならない？？
総合で十分だと思うよ。
それでも立てる人はルール違反だし。
ルール違反を黙認しているときりが無いし。

■5案についての意見

>>454、>>478、>>503、>>601、>>603を参照してください。

一応目安として、ここにいた人達の意見をまとめてみました。
今後ループな話や別スレの話題はしばらくお預けです。
これから一週間、建設的な意見をお待ちしています。

家庭板を家族関係板に改名し、糞スレの一掃を行いまちょう。

家族関係板の基本理念

家族関係板では、親、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板へ
・育児に関する話題は育児板へ

板名変更で糞スレ一掃か〜、斬新なアイデアでいいんじゃない。
賛成しておきまつ。

あーこーしてどんどんつまんねー板になっていくんだな

>>671
やれやれ、反対
つまんねー

おっと、こいつばかさくらか
コテハンあぼーんしてるからわからなかった

家庭板植民スレッド
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1066282648/

こんなスレッド立てるやつに自治させんなよ

>>370
家庭って言葉は普遍すぎて何を扱う板なのかイマイチ分からないよね。
生活系の話を扱ってもいいような気もするし、また子育ての話題もOKなのかと
思ってしまうし。家族関係板ならそうしたあいまいさがなくなる妙案だと思う。
賛成です。

おもいっきり生電話を語るスレ　７６
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074486713/

このスレ嫌いではないけれど、最近の運営側の実況に対する
厳しい目を見ているとまずいのでは？

★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/

運営側では例え１レスでもテレビなどを見ながら書き込む行為は
全て実況というスタンスのようです。

実況すると目を付けられてしまったら（自治が上手くいっていないと
判断されたら）ヘタすればex3（懲罰鯖）逝きもあるし。
目を付けられるより前に早めに自治スレで手を打った方が良いと思う。

誤解されると困るので…スレを潰せと言っている訳ではないです。
放送が終わった後あーだったこーだったと議論をするのは構わない
ようです。

家族関係、なら子どもの話もOKだよね　家族だもの

小梨スレについて一週間意見を募り、特に反論がなければ
１つに統一します。

住人にお伺いを立てる、ってのはどうなったの
なんか統一したがって必死な人が一人いる　北朝鮮かよｗ

さくらが提案しているって言うのもなんだけど、家族関係板への改名に賛成です。
今まで何度もローカルルール導入が失敗した原因は家庭板で扱う範囲が不明確だった
からだと思うのできっちり家族関係のみを扱うというようにすれば板違いスレも無く
なると思う。

ここの話題、小梨スレには誰か貼ったの？
住民さんたちがあーだこーだやらないとねぃ

不倫は立場によって男女板、家族関係板　両方にまたがるな。

板名変更反対します。
なんでいきなり板名の変更が必要なのでしょうか？
必要性を感じません。
現在話し合うべきはそこにはないと思います。

むしろ削除依頼の乱立や不必要なｽﾚ立て者を
必要以上に煽り立てる行為こそが
新たなスレ立て荒らしを呼ぶことになるし
荒らしをかまっていることそのものだと思います。

>>680
洗濯小梨の反社会性について考え、議論するインターナットです。
結婚の果実だけ味わい、出産・育児の負担を回避するという自分本位で身勝手な
洗濯小梨的考えが社会に蔓延し、社会を崩壊に導くことを憂慮するスレです。
根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるため、小梨総合スレとは別スレとなっています。

小梨ｽﾚを一つにするというｺﾋﾟﾍﾟを見てきました。
小梨ｽﾚをまとめるのには賛成ですが「ひとつに」と言うのは反対です。
乱立した経緯を見ればわかると思いますが、
「小梨叩きｽﾚ」の住民と小梨が仲良くできるわけ無いと思います。
また荒れるに決まっています。
もっとよく経緯と、ｽﾚの内容を見極めてから検討してはいかがですか？

＞・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板へ

なんで、小梨問題が男女板なんだ？
小梨問題は親子問題だろうが。
ほんとにさくらってアフォだな。

家族関係板に板名変更された場合、小梨問題はライフスタイルに関することがら
なので男女板で扱うことが本来の姿だと思います。
家族関係板で扱うべき話題は、個人対家族および親族に関する話題に限定される
のではないでしょうか。他人の家族のあり方などについて話題にする場合は、
男女板で議論を行うべきだと思います。

>688
洗濯小梨と間違えたんじゃない？ホントは。

>>689
子供を産まない夫婦は家庭ではないということですか？

家庭板の根本的な問題は、義父母、義家族叩きスレの乱立にあります。
小梨スレを追い出しても、義父母義家族叩きスレは乱立しつづけます。

では、なぜ、義父母、義家族叩きスレが乱立するのか？
それは馬鹿な主婦がこの家庭板を主婦専用板だと勘違いしているのです。

主婦としての発言権を確保したい人は、既婚女性板に逝けば良いのです。
しかし、書き込みのレベルが高く、管理も行き届いている既婚女性板では
ここの馬鹿主婦は相手にされないので、家庭板でつまらない義父母義家族叩きスレを乱立させているのです。
まずは、馬鹿主婦が家庭板が主婦板ではないということをしっかり認識すべきです。

家庭の話をするのはここですよね？
義家族の話をするのはこっちであってると思うのですが。

家族関係板に賛成します

洗濯小梨スレは小梨叩きが目的ではなく、「子供がいると自分たちの
幸福はない」という思想について議論するスレです。つまり、家庭、
家族のあり方を根本的に考え、議論することを目的とするスレです。
小梨スレのバリエーションと考えてはいけないのです。家庭のあり方を
根本的に問うスレ、つまり、家庭板の根本スレなのです。小梨総合スレ
なるものは、雑談スレのバリエーションであるのです。従って、小梨関連スレを
他板に追い出したとしても、洗濯小梨スレは家庭板の存在理由として
存続すべきなのです。

子供を持たない夫婦は、
新しい「家庭」のスタイルではないのでしょうか？

>>693
乱立を問題にしているのです。
義家族問題総合スレに統合すべきです。

板名はこのままがいい。
乱立や荒れるのを防ぐのなら強制ID
導入すれば大分落ち着くと思うし。

　子供を持たないと結婚しても「家族」になったとは言えないとおっしゃっているのでしょうか？
　不妊の夫婦に対しても、それを「ライフスタイル」だからとおっしゃるのですか？

他人の家族に対して口をはさむことが間違っているだけで、それは家族関係板では
なく社会全体の問題を扱う板で議論すればいいと思います

>>697
私はいやだなあ。＞統合スレ　　反対します。

義家族っていってもいろいろ形態があって
人それぞれに関心が違うもの。
スレの雰囲気がバラバラになるのもいや。

乱立の問題の解決法としては安直すぎ。
>>698
そうそう。
それと板の案内所スレを作って最初に見てもらうのもいいかな、と思う。
板の入り口って案外すっとばして掲示板一覧に入ってくるもん。

ちょっと今回の統合問題は、強引過ぎやしないでしょうか？
もう少し色々状況を把握して欲しいものです。

>>700
特定の他人の家族に対して口をはさむことはいけませんが、
家族に関しての特定の考え（子供がいると自分たちの幸せはない）に
対しての議論は当に家庭板にふさわしい議論であると思います。

統合の発案者はいつ降臨するの？

＞他人の家族に対して口をはさむことが間違っている

義父母、義家族（最近は偽父母、偽家族と表記される方が増えてますね）
って、他人の家族ですか、自分の家族ですか？
他人の家族ですよね。でも、口はさむスレは超乱立状態ですね。
義父母叩きの皆さんも、間違っているんですか？

(´-`).｡ｏO(ﾔﾊﾟｰｼｷﾀﾖ)

匿名自由掲示板だからねえ。
叩いている一方で擁護してるかもしれないし。（ｗ

錯乱豚は今度は家庭板の名称変更に力を入れるそうです。
ココとまったく同じやりかたで自分の書き込みのあとに
自作自演の賛同者のカキコをわざとらしく複数いれて
「近いうちに申請する」そうです。
気の毒な家庭板の奥様方のことはさておき
とりあえずアクア板のみなさん、
ブタとの虚しい戦い、お疲れ様でした。

▲▼家庭板自治スレ　Part16▲▼
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068977608/l50

すみません。誤爆しました。

家庭板は改名せず、糞スレの一掃を行いまちょう。

家庭板の基本理念

家庭板では、家庭のあり方について語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・義父母、義家族に関する嫁の愚痴は既婚女性板へ
・育児に関する話題は育児板へ

雑多な雰囲気がいいんだから
このままに汁。　家庭なんだからあ・・・。ね

家庭板では漠然としすぎているため、家族関係板に改名したほうが良いと思います。
そうすれば義理家族などとしょうしている親族間の話題も板違いにならずにすみま
すし、また小梨スレは板違いとなりますので議論の必要さえなくなります。

こうした理由から家族関係板への改名に賛成します。

＞そうすれば義理家族などとしょうしている親族間の話題も板違いにならずにすみま
＞すし、また小梨スレは板違いとなりますので議論の必要さえなくなります。

「義理家族」というのは、「嫁」つまり既婚女性の立場からの呼称ですね。
既婚女性としての立場からの発言は既婚女性板ですれば良いのです。
家庭のあり方について、家庭に属するいろいろな人が語り合い、議論
しあうのが、この板の本来のあり方だと思います。
主婦の立場だけから、家庭、家族を云々したいなら、既婚女性板に
逝けばすむことです。

>>713
「嫁」の立場からだけじゃないですよ＞「義理家族」
夫（婿）から妻の親っていうのだってありですから。

(´-`).｡ｏO(「義理家族」というのは、「嫁」つまり既婚女性の立場からの呼称…？　初めて知ったよ)

>>714
だから、どうだっていうのですか？
家庭板に乱立する、義父母叩き、義家族叩きの糞スレ群の書き込みの
中身は

トメ氏ね、ウト氏ね

ばかり、つまり、嫁＝既婚女性の立場からの叩きばかりですが。

　　／￣￣￣￣￣￣ ￣ヽ
　/　　　 |　　　　　　　　　 |　　ブヒッ
　|　　　/　　　　／'　'＼ 　|
　|＿／　　　 ／・） 　 （・ヽ |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　　　　⌒ (●●)⌒ヽ　　　／ 　　家庭板を家族関係板に改名し、糞スレの一掃を行いまちょう。
　　|　 　 　　　　）＿＿（　　|　 ＜　　　　家族関係板の基本理念
　 ∧　　 　　　　 ＼__/　　 |　　　＼ 　　 家族関係板では、親、兄弟姉妹、親族とのトラブル、
／＼＼ヽ　　　　･　　　　ノ　　　　 　＼　付き合い方などについて語る板とする
／　 ＼ ＼ヽ.　 　　　　/ ＼ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

(´-`)｡oO（男性の書き込みだってあるのにね…）

既婚女性板では相手にされない馬鹿主婦に義父母叩きスレを立てる権利
を与えていることが、家庭板の根本的な問題。
この問題を不問にして、他のスレの追い出しを図るのは納得できない。

＞ (´-`).｡ｏO

少数の例外を挙げても、相手の意見を覆すことはできません。
一行レスでお茶を濁さず、自分の意見をきちんと述べましょう。

(´-`)｡oO（やれやれ、自治スレにくるのはバカばっかりだな…）

(´-`)｡oO（おバカさんたちはさくらたんに何とかしてもらわないとね…）

＞ (´-`).｡ｏO

一行レスでお茶を濁さず、自分の意見をきちんと述べましょう。

＞ (´-`).｡ｏO

さくらよ、ｼﾞｴﾝは止めましょう。

(´-`)｡oO（本当に話し合いしたいのなら他のIDがでない板の様に）
(´-`)｡oO （ID出る板に移ってきちんと話し合った方が良いのに･･･）

トコトン・・・多すぎない？どうでしょう？

>>716
あなたが>713だと仮定して書きますと、

家庭板が家庭の有り方を話し合うと板だとすればその主旨にあったスレが
いろいろあり、その、あなたの言われる糞スレ群が乱立しているために
良スレが落ちる、という現象が今、あるのでしょうか？

糞スレだと思えば放置し、良スレに人が集まるよう
スレたてと論議の活発化を図ればいいのでは？
需要があれば人は集まります。それが自由な掲示板の利点ですよ。

トコトン減らしたほうがいいんじゃないですか？
３５人目２個あるよ。

家族関係板に改称するのはいいと思います。
しかし、小梨夫婦は家庭とは言えない、というとらえ方には疑問です。
今後家族はさらに多様な形態になるでしょうから、柔軟であってほしいです。
それと、叩きスレの乱立についてはＩＤ導入で対応できませんか？
明らかな自作自演や大量コピペは予防できるのではないでしょうか？

連投で失礼します。
【子蟻】隙間を埋める【小梨】
【ﾏﾀｰﾘ厳守】小梨限定で話しましょう【総合】
これらのスレについては、統合をすることはできないと思います。
住人の書き込み方についても、お互いを尊重する様子も見られますし、
それぞれのテーマは独立したものです。
問題は、トコトンスレ、褒め殺しタイトルをつけた小梨スレでしょう。
ここは２ちゃんですし、叩きスレがあるのは仕方ないと思いますが、
こちらをひとつにまとめてほしいものです。

私は

洗濯小梨（子供がいると自分たちの幸せはないと考える夫婦）は
家庭とは言えない

という主張を持っていますが、この主張の是非をめぐる議論は
この家庭板にふさわしいものだと思います。

小梨も夫という家族がいるわけだし、そこまで〆る必要が
あるのか疑問です。

選択小梨の解釈、ちがうんじゃん
てか、その定義も家庭板の管轄だ罠

2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50

抹殺してください

家族関係より家庭の方がより大きなカテゴリーで話せる。と思う
っていうかそんな細かい板名は２ちゃんっぽくないと思う
多少の板違いでもﾏﾀｰﾘﾈﾀｽﾚ化して盛り上がる雰囲気が好き

今回の統合、板の改名、反対多数だと思いますが、
2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50
の抹消については全面的に同意します

優雅ｽﾚの抹消に全面的に反対します

優雅小梨より

統合？
まっぴらごめんだわ。
小梨なのに低所得な人間と話が合わなかったから、よそに行ってもらったのに。

だそうだ

>>738
あげてｺﾋﾟﾍﾟすんな

わたしも
2人だけの愛・優雅・自由・小梨夫婦絶賛スレ ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074151328/l50
の抹消については全面的に同意します

(´-`).｡ｏO(ｱｰｱｧ　ｼｭﾁｮｳﾊﾞｶﾘｽﾙﾊﾞｶｶﾞﾃﾞﾃｸﾙﾄｺｳﾅﾙﾝﾀﾞﾖﾅｧ)

＞ (´-`).｡ｏO

一行レスでお茶を濁さず、自分の意見をきちんと述べましょう。

優雅小梨スレ抹消反対します。

トコトンスレ２件抹消して下さい。

抹消しる

トコトンスレ３４人目は１０００まであと少しなので、ほどなく
終了するでしょう。

３５人目は２スレありますが、洗濯小梨雑談スレと間違わないように
「反社会性」をスレタイに入れた方を残すべきだと思います。

書き込みしてるの二、三人かな？

「話が合わない人とは同一ｽﾚにいたくない」というのなら
なにも２ちゃんに来なくてもいいんじゃないの？

優雅に変なの１人紛れてて糞になってる。。。

>>747
なぜ、そういう決めつけをするのですか？
普通の日本語で普通に議論しようという趣旨のスレですよ。
限られた人数のコテハンが、キモイＡＡを使って、奇妙な日本語もどき
の言葉使って、どうでもいい話を延々やってる「みんななかよし」スレ
こそ、抹消されるべきスレだと思いますね。

>>748
優雅に釣られている香具師がアホなんだよ。
あれはﾈﾀｽﾚと確定している。
本気になっている香具師は丸出し。

普通に議論しようという趣旨なら、なぜ叩き合いになるのですか？
その結果ｽﾚが乱立して、今回の話になったんですよ

議論ばかりが2ﾁｬﾝじゃない

トコトン乱立。

おまいら重要なことに気付いてない

まずさくらというコテの存在
コイツはもともと荒らしコテであって
常に場を荒らすことを目的とした人間と言うこと
いつのまにか自治に目覚めて削除人目指しちゃってるみたいだけど
根っこは変わっていない
まぁ、機会平等という意味ではコイツの意見も汲み取ってあげるべきだけど
あくまでもそれはいち意見として考察するということ
いつのまにかこいつの意見が絶対で反論許すまじみたいなことに
誘導するけど、ほとんどが自演。
まぁ、これだけ２ちゃん世論を誘導できるテクは誉めてやりたいけど、注意は必要。

それと雑談について
雑談というのはあくまでも荒らし行為であって正当性は無い。
ただし、ヤクザと一緒で必要悪でもある。
これを抹殺してしまうのは結局は板全体が荒れるので隔離まではいかなくとも
それに近い意味でそういったスレも必要じゃないかと。

>>751
スレに書き込む人のリテラシーが低いからでしょう。
少なくとも、私は叩きをせずに議論しようと呼びかけています。
また、叩き合いになるのは、批判派と擁護派という当事者同士が
参加している証拠です。叩き合いから、議論、ディベートに移行する
可能性はあるわけです。
これに対して、義父母叩きスレは、叩く側、つまり主婦は参加してますが、
叩かれる側の義父母の参加はほとんどみられません。当事者のもう一方
が参加していないから、「叩き合い」にならずに、一方的な「叩き」に
なっているのです。こちらの方が、将来、議論に移行する可能性のない
酷いスレ群だと思います。

正直言って、家庭板で議論するのは無理ですよ。
妄想する人が多いから、ここ。

普通にレスが多いほうを残せば良いんじゃないの？
どうせはじめはコピぺばっかだし

トコトンスレは立場的に叩かれるほうの人は叩きレスばかりって受け取るんだろうけど
この板で一番歴史も長いし、過去スレでもかなり有用な議論というか、熱弁も多いスレだと思うよ
スレ主旨がどうしても批判優勢な部分があるから結果的に叩きになってるけど

>>758
議論を始めるとｺﾋﾟﾍﾟばかりが張られる糞なｽﾚに成り下がってるよ、今は。
もー語りつくしたってことで、抹消してもいいと思うけど。

なんだか、どれが誰の発言だか分かんないよ
もしかすると言いっぱなしでどこかに行ってるのかもしれないし

>>725の言うとおり

たしかにＩＤはあった方がいいかも。

トメを叩きながらもトメ予備軍（聞く耳持たない）

そんなヤツもいるからなぁ

近い将来、意気軒昂な高齢者が、この板で嫁叩きスレを乱立させてくれ
るのではないかと、密かに期待しています。その時も、叩きスレの乱立
はいけないとか、被害者面して、削除を求めるのでしょうか。

>>755
叩きあいは相手を認めないことだから議論に発展はしにくいわな。
ディベートって議論を楽しむ手法はまず結論ありきだからかなり高等なやりとりが必要。
にちゃんではハンファイが面白いけど。

義父母や義家族叩きで議論に発展しないっていうけど、議論したいのだろうか。
そんなのは不毛。うっぷんを掲示板でたたきつけているだけに見える。
叩いている相手と立場が変われば見方が変わるのも承知の上だし、
自分に都合の悪いことは書かないのも承知。
顔も知られないで身分も知られないで吐き出せるってのが魅力でもある。

まあそうだね、
あなたが求めるものは匿名掲示板でないところがいいかもよ。
というわけで、あなたの言う議論に発展するものを肯定するという考え方には賛成しません。

確かにＩＤが出る板で話したほうが良いと思う
特に自演対策という意味で

>>764
私が言いたいことは、義父母スレが乱立している限り、この板にルール
を確立することはできないということ。

叩きスレはいけない→なら義父母叩きは良いのか？
スレ乱立はいけない→なら義父母スレ乱立は良いのか？

私も家庭にまつわる鬱憤晴らし板ということで、良いと思う。
それではいけないと思う方々は、まず義父母叩きスレ乱立を問題に
すべきだということ。

つーか、なんでも反対な香具師はこの殺伐とした
２ちょんねるには来ないほうが良いんじゃないかと
コテハン使ってる個人の掲示板に逝けと言いたい

ここしばらくのレスは小梨関係に終始しているが、昨夜の議論では
義家族関連も主題にあがってた
小梨小蟻のスレから流入してきて（これは問題ないですけど）一気に
話題が傾いたんだよ

この板の根本的な問題は

主婦連中が

・既婚女性板という自分たち専用の板がありながら、家庭板に居座っている。
・自分たちの主たるストレスの原因である義父母、義家族に関するスレ
を乱立させて、叩きに叩きまくっている。
・板の不正な占拠、反論できない他人を叩く、スレを乱立させるという
３悪を堂々と行いながら、数少ない「家庭について考える」スレを
他人への干渉だ、叩きだ、乱立だと騒ぎ立てる

ということにあります。

他人に干渉されるのが嫌なら家庭板なんて来なきゃいいのに
つーか、２ちょんねる来なきゃいいのに
この井戸端的な匿名本音掲示板だからこれだけ大きくなったのにさ

いいじゃん？このままで。
なんでだめ？

クソスレ乱立もどうかと思うが、まずは雑談のほうをどうにかして欲しい

>>773
禿げ同
コテハンの馴れ合いうざくてかなわん

>>770
そうだよ、それをみんな忘れている。
「２ちゃん遊び」してるだけなんだよ。
ここは井戸端なんだよ。どの板もね。
干渉っていったって所詮匿名なのに。

だいぶ板名変更についての議論が深まってきたようでつね。

>>712ﾀｿのいうように現在の板名は家庭という名称であるため、家庭での何を
扱う板なのかが漠然としており、そのため板違いスレや重複スレが起きやすく
なっているとおもいまつ。

「家族関係板」というように明確な板名にすることで本来この板で扱うべきでない
スレを排除し、質の高いスレッドが実現できると思いまつ。

今月中に板名変更についてとりまとめを行いまつのでぜひご意見くだちゃい。

自分に都合の良いレスだけを抽出して結論を出す自治荒らし↑

トコトンありすぎ。どっちに書いていいか迷っちゃうから
１つにすべきだと思うよ。

まずは、錯乱がこの板からいなくなることが
この板の質を上げるための第一歩となるに10000ぺリカ

トコトンは残すべきスレだと思うけど、重複はいけないね

板がよくなるのなら板名変更しても良いと思う。

家庭板って言う名前も捨てがたいなんだけどね。

それより重複禁止にしないとどっちにカキコ
したのか分け分からなくなっちゃうよ。

まずはID表示だな

板名変更について知らない人がいると後で混乱つるので雑談スレに告知ちてきまちた。

家族関係板への板名変更について意見があるちとはどうぞ。

家族関係いたって何？
どういったことについて話し合うの。

>>783
板名変更より先に、このスレの根本問題、つまり、既婚女性板という
本来のスレがありながら、このスレが主婦スレだと勘違いしている
主婦の方々の意識改革が重要だと思うな。

まず、このスレは主婦板ではないということを徹底してから、
板名変更を議論すべき。でないと、どんな名称にしても、結局、主婦板
になってしまい、義父母、義家族叩きスレ乱立板のままだ。

>>784
家族関係板へ板名変更する試みは板違いスレを一掃するとともに漠然とした
板定義を強固なものに確立させるものでもありまつ。


家族関係板の基本理念

家族関係板では、親、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板へ
・育児に関する話題は育児板へ

じゃ、血縁関係に限る板にしよう。義理関係は排除しような。

この板の問題は板違いスレがあることではなく、主婦が勝手にこの板を
主婦板だと勘違いしていることにある。この勘違いを正すことが急務。

>>785
>>義父母、義家族叩きスレ乱立板のままだ。

現在の家庭板では義家族という意味不明な単語を用いてこれらスレを板違いに
させないようにしていまつが、家族関係板ではこれらスレはこの板で扱うスレに
なりまつ。重複は問題でしょうが、これらが板違いスレとなりかねない状態という
のを解消つるいみでも板名変更は必要だと思いまつ。

さあ、さくらよ、いい加減に、既婚女性板とこの板の関係、棲み分けに
ついて、きちんとした見解を出せよ。主婦の馬鹿な感情論にただ乗り
せずに、自分なりの考えを述べろよ。

>>790
家族関係板にする案では、とうぜん親族関係の話題を行うのが当然だと思いまつ。

まさか男には親族はいないと勘違いちてない？？？　小学校くらいは卒業しまちたか。

>>789
義家族ってのは、民法で言う姻族のことだよ。意味不明ではない。
それに板違いではない。家庭であり、家族に関係するのだから。
それと同じように、子蟻、小梨といった家庭、家族の形に関するスレも
板違いではないのだよ。早く理解しろよ。

>>義家族

辞書に載ってまちぇんが。。。。。。。。。。

>>791
ほう、トリップ付きコテハンで、板を仕切ろうって奴が、名無しを
煽るのか？そんなことしていいのか？

この板と既婚女性板との違いについての見解を述べろと言ってるんだよ。
この板は主婦板ではないってことには同意するんだな。
その上での、家族関係だな。

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．　リアルﾊﾞｶか。。。。。。　放置つるとちまつか。

>>793
辞書に頼らず、自分の意見を正々堂々と述べろよ。
板名変更案先にありきじゃないだろうが。
現状の問題点とその原因分析、そして、その対策と
整然と書けよ。ちまつとかちまちぇんとか言ってんじゃないよ。
まともな日本語で論理的に説明しろ。

>>795
妙な顔文字使ったり、ちまつとか言ってる限り、おまえの意見は
まともには受け入れられないぞ。

家族関係板への改名賛成でつ。
小梨スレ問題も板違いと言うことで解決するし いい事づくめだと思います。

家族関係板に板名変更したとして、

子供を望まない妻と子供を欲しがる夫の関係について

というスレを立てた場合、板違いとして削除されるのですか？

>>798
ﾏﾀｰﾘ議論を進めていきまちょう。

>>799
自分がその当事者で。その問題について悩んでいるのなら板違いではないと
思いまつ。しかし他人のことについてとやかく意見を言うだけなら他に男女板が
あるので板違いでちょうけど。

主婦のための板である既婚女性板で、板の大勢を占める主婦の方々が

・義父母、義家族叩きスレは主婦のストレス発散の目的で必要
・小梨叩きスレは不快だから排除する

と考えて、義父母叩きスレはＯＫ、小梨叩きスレは板違いとするのは
理解できることだ。

しかし、この家庭板の本来の対象者は主婦に限らないはずだ。主婦が
大勢を占めているのは、既婚女性板からの越境者が多いということに
過ぎない。だから、そういった越境主婦が叫ぶ、小梨叩き反対論に迎合
するのは公正な議論とは言えない。まず、越境主婦に既女板に戻って
もらって、板の名称、板の運営について議論すべきである。

＞自分がその当事者で、その問題について悩んでいるのなら

人生相談板かメンヘル板に逝けばいい。

800はリアルバカ

小梨優雅は住人が何と言おうと
とる人によっては
小梨だから優雅なんだよ！子蟻には負けない！！みたいな風に
感じる。ここは家族板なんだから不愉快に感じるスレタイつければ
荒されるって思わないのかな?
あの傲慢さがアル限り優雅はいらない。

というわけで、さくらよ、板名変更問題より先に、既婚女性の板越境
問題について、じっくり議論しようじゃないか。

>>802
そういう手もありましたか。では家族関係板に板名変更した場合、小梨スレは
板違いということにしまつか。人生相談板のことを考慮するとこの板で扱う範囲
は明確に限定されても良いかもしれまちぇんね。

806はやはりリアルバカでちゅね

>>783
板名変更云々の目的が>>786に言うように既存スレの
排除にあるなら、排除すべきスレに話を振って
不利益を被る者に反駁の機会を与えるのが筋。
雑談スレに告知することに意味はない。
　予測可能性すら与えないのは理念以前に手続的な
レベルで不十分なのだから、語るに値しない。

>>806
義父母、義家族スレと小梨スレを同等に扱うべきだということ。
小梨スレが板違いなら、義父母、義家族スレも板違いとする。

義父母、義家族の愚痴、不満は人生相談板、メンヘル板へ
小梨叩きスレは男女板、既婚女性板へ

ということなら同意しよう。しかし、義父母、義家族スレが板に残るな
ら、小梨スレも残すべき。

あのさ　あまり厳密に区別するとつまらんって
家庭板は雑多な感じがいいのだからして・・・。

錯乱さえ出ていけばいい

家族関係板に板名を変更つるのでつから親や兄弟、親族について扱うのが
当然だと思いまつ。

社会問題としての小梨問題については男女板へ
個人の問題としての小梨に関する話題は人生相談板へ

ということで長い間 問題とされてきたことがこれで解決ちまちたね。

錯乱がリアルバカとわかった以外なにも解決していない

錯乱組ぼにゃーんはりアルバカ

>>813
禿堂

>>810
俺もそう思うよ。結局、縛り、管理の厳重な既婚女性板では住みづらい
難民主婦の救済板なんだよ、この家庭板は。だから、既婚女性板では
立たない義父母義家族叩きスレがこの板で乱立してるんだよ。
この板は縛り、管理が緩やかだから、難民主婦が鬱憤晴らしできるんだ
けど、そのかわり、小梨叩きや公務員叩きや非婚毒男スレやら妙なスレ
も乱立する。特に小梨叩きスレが問題になるのは、義父母義家族叩きに
興じている難民小梨主婦が、逆に叩きの対象にもなるからだろうな。
管理の甘い板で思う存分義父母を叩きたい、しかし、自分は叩かれたくない、だから、管理を強化して欲しいってのは、勝手な論理だな。
その論理にアフォさくらが便乗しているってのが、気に入らない。
義父母叩き関連だけが板に残ったら、次は既婚女性板との合併に進むよ。きっと。

＞個人の問題としての小梨に関する話題は人生相談板へ

個人としての義父母に関する話題も人生相談板へ、だよな。

皆さんは勘違いをされているようですが、
とりあえず>>667-669が昨夜出た意見です。
そしてその意見に対して、これ以上建設的な議論を望めない場合は
>>601->>603にもあるように、削除人の判断でもある
●●　小梨話総合スレ　●●　を統一スレとして確定するつもりです。

1週間の期間を設けましたので、スレ乱立についてしっかりと議論し、
結論付けましょう。

まずは、錯乱の言う方向に行かないように舵を取るべきだ
こいつのステレオタイプな価値感に板全体が総意として合わせる必要はない
もちろん、たま〜に良いこと言うこともあるのでその意見は吟味すべきだが
冷静に読み続けると、ほとんどが脳内基準とマイルールだけが根幹になって
それをベースに良し悪しを決め、ここで決定事項として公布するクセがある
基本的に放置して、錯乱以外の名無しで決めるべきだと思う
ただし、良い意見はいち意見として汲み上げることも忘れてはいくないが

>>810
それは根本的に非常に重要なことだね

>>818
ということは、昨夜の議論に参加できなかった住民の意見は無視ということですね？

この板の根本的な問題は

主婦連中が

・既婚女性板という自分たち専用の板がありながら、家庭板に居座っている。
・自分たちの主たるストレスの原因である義父母、義家族に関するスレ
を乱立させて、叩きに叩きまくっている。
・板の不正な占拠、反論できない他人を叩く、スレを乱立させるという
３悪を堂々と行いながら、最も家庭板にふさわしい小梨問題の関するスレを
他人への干渉だ、叩きだ、乱立だと騒ぎ立てる

ということにあります。

＞根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
＞同じ土俵で語るのは無理があるようです。

こういうのはどうするの？

>>820
いいえ、無視ではないです。
そのために1週間の期間を設けました。
スレ乱立について、>>667-669以外の案があれば
遠慮なくどうぞ。

現在の家庭板は板定義が確立していないため、マイルールが横行しているのが
現状でつ。板定義をはっきりさせ、どのようなスレをこの板で話し合うのかを決め
なければいつまでも板違いスレに悩まされることになると思いまつ。

今回、板名変更で『家族関係板』へ変更つるわけでつが、この結果 板定義が
明確になりどのような話題を扱うのかが誰にでも分かるようになると思いまつ。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板では、親、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

>>823は錯乱と違ってエゴ丸出しじゃなさそうだから信用してやる

>>823
おまいが一番のマイルール

何度か書きましたが、今は小梨スレの乱立について話を進めています。
板名や他スレの話については、今後話し合っていきましょう。

・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方、義父母との関係に悩んでいる主婦の方は人生相談板へ

に修正すべし。

>>824

小梨問題がなんで男女板なのかが意味不明
むしろ家族関係（夫婦関係・親子関係）だと思うが

それと、なんで｢親｣という定義があるのに｢子｣｢親子｣が無いのか？

・主婦として、主婦ならではの話題は既婚女性板へ

これも追加な。

見事にスルーされている錯乱があわれ

小梨スレ乱立についての意見をお願いします。

締切日：1月30日午前0:00　です。

>>829
>>それと、なんで｢親｣という定義があるのに｢子｣｢親子｣が無いのか？
そうですた。修正しまつ。

自分と全く関わりの無い小梨に関する話題はライフスタイルについて議論つる
ことになりまつので男女板、もしくは社会学板で行うのが適当だと思いまつ。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

このままだと小梨スレは統一してしまう気がするのですが。
















錯乱はそれを狙って（ｒｙ

小梨問題は家族（夫婦）問題にしか思えないのですが・・・

＞根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
＞同じ土俵で語るのは無理があるようです。

こういうのはどうするの？

185 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/19 20:17 ID:klZUwJF5
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．　最近の家庭板にはホントﾊﾞｶしかいないね。。。。。


186 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/21 00:18 ID:vMX2c0QD
　　|
　　| ∧
　　|　　 ＼
　　|从从) ）　ｼﾞｰ
　　| l　 l　|〃 　　　　　このスレが削除依頼されてまつね。。。。。。
　　|　ｰ ノ） 　　　　　　　ちょう良スレなのに困ったちとがいたものでつ。
　　|⊂ |
　　|　　〜
　　| ∪

185 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/19 20:17 ID:klZUwJF5
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．　最近の家庭板にはホントﾊﾞｶしかいないね。。。。。


186 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/21 00:18 ID:vMX2c0QD
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　　| l　 l　|〃 　　　　　このスレが削除依頼されてまつね。。。。。。
　　|　ｰ ノ） 　　　　　　　ちょう良スレなのに困ったちとがいたものでつ。
　　|⊂ |
　　|　　〜
　　| ∪　　

>>836
どうするの？とだけ言われても。
何がどう疑問で何を質問したいのか、明確に表記してください。

>>835
>>小梨問題は家族（夫婦）問題にしか思えないのですが・・・

家族関係板では
　　自分×家族、自分×兄弟、自分×親族
の問題を取り扱うため板違いになりまつ。
他人が家族の言動をとやかく言う場合は、ライフスタイルの相違と捉えることが
できまつので男女板、もしくは社会学板で議論をおこなうべきでちょう。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

誰からも支持もされないばかさくらは市ね

なんだか家族関係板に改名しなければならないという気持ちになってきた。

ていうか、さくらが書いてるのって全部さくらの中で決めたことで
さくらの中の人だけで勝手に運用すれば良いと思うのだがいかがだろう？

>>840
今よりはマシになるのならそれで申請してもいいんじゃない。

・義父母との関係に悩んでいる主婦の方は人生相談板へ
・主婦の話題、主婦ならではの話題は既婚女性板へ

既婚女性板からの難民主婦が、家庭板を不法占拠している問題について
議論してください。

>>843
リアルバカの話題は別スレで。

＞トラブル、付き合い方

すべて、人生相談板でこと足りる。

>>844
錯乱のジエン

誰からも支持もされないジエンばかさくらは市ね

既婚女性板からの難民小梨主婦が家庭板を不法占拠して、義父母叩きスレを
乱立させていながら、自分たちに矛先が向いている小梨スレを排除し
ようというのは、身勝手そのものです。

従って、この自治スレでは

１．義父母叩きスレの乱立問題
２．難民小梨主婦の不法占拠問題
３．小梨叩きスレの乱立問題

の順で議論を進めるべきです。

>>844
今月中に『家族関係板』への板名変更およびその定義についてまとめまつので
何か意見がありまちたらどうぞおながいしまつ。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

主婦の話題は既婚女性板へ

>>853
迷惑離婚母子家庭についてのスレは板違いになりますか？
他人のライフスタイルの問題ですが。

>>853
結婚したがらない男が増えている

は板違いになりますか？独身男性の話題ですが。

>>853

みんななかよし

は板違いになりますか？

錯乱板にしたほうが・・・

さくらに質問した人はまともな意見が返ってくることを期待しないでください

>>855
自分の家庭が母子家庭でない場合は板違いとなりまつ。育児板で議論すべき
話題ではないでちょうか。

>>856
結婚したがらない男スレは男女板に本スレがありまつので男女板に移動すべき
だと思いまつ。

┐（　-=・=-д-=・=-）　┌　<　板名かえたっていみないぎゃ
　　　　　　　　　　　　　　　家庭に関係ある板っていみならいまとかわらないにきまってるぎゃ
　　　　　　　　　　　　　　　今日の最低気温すれとかおかしすれが家庭にかんけいあるきゃ？
　　　　　　　　　　　　　　　ばかさくら

┐（　-=・=-д-=・=-）　┌　<　いっそ　ばかさくら板にすればいいとおもうぎゃ
　　　　　　　　　　　　　　　そしたらおまいの思い通りになるぎゃ

>>860
社宅での暮らし

ってスレは生活全般スレに移行しないといけませんか？

さくらの言っていることは板違いというより気違い

この板は家庭に関する話題を扱う板から、家族問題を扱う板に生まれ変わりまつので
生活関連の話題などは生活全般板へ移動されることになるでちょう。

>>863
社宅での暮らしは近隣との付き合いについての話題が主になると思いまつのでそれは
良いと思いまつ。

>>865
じゃ、近隣に住んでいる洗濯小梨に関する話題が主となるスレは
ＯＫなのか？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＜二二＞
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿　　　(^)　 （ ｀∇´ ）　　　 /∴∵ﾞ>
　　　　 ┏━━━┓⌒ｌ　 /∴∵ﾞ>　　 |:l 匸~ﾍ.!!!ノ~フヽ 　|━　━|
　　　〔二)　　　　 ┃.L| 　（´∀`　 ） (ﾆ}ﾉ　 .> |∞|　<_ノ.　.（ ´ e｀ .）＜さくらはもうくんな！
　　　〔二)　 ▼　 ┃ （　 イ#ソ##ヽ　　|;|　ﾉ.　l〜l　ﾍ　　　/*ソ;*.*ヾ
　　　〔二) ▼ ▼ ┃　ゝ／#####lﾉ　.　|:|　~~《》~《》~~　　　>.i*.*;*:> >
　　　〔二)　　　　 ┃　　）.ﾉ====ゝ　　 |;|　 ⊆ｺ .L⊇　　　ﾉ　====ゝゞ
　　　　 ┗━━━┛　ノ　　|-ll-|　　　　　　　　　　　　　 　　 |-ll-|
　　　　　　　ゝー―−　　 ⊆ｺL⊇　　　　　　　　　　　　　　 ⊆ｺL⊇

　　　　＿|￣|○ハハァ〜 ←リアルバカさくら

>>865
みんななかよし

はどうなんだ？

┐（　-=・=-д-=・=-）　┌　<　ばかさくらがうまれかわってほしいぎゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃてめえのたてたくそすれ
　　　　　　　　　　　　　　　　ぜんぶどうにかしろだぎゃ

＞家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族とのトラブル、付き合い方などに
＞ついて語る板とする

近隣の他人とのつき合いってのは除外されるんですね。なら、社宅つき合いスレは
板違いですね。

宗教が家庭に与える影響

ってスレはどうですか？板違いではありませんか？＞さくら様

少し改定してみまちた。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族、日常接する近隣住人とのトラブル、
付き合い方などについて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

┐（　-=・=-д-=・=-）　┌　<　ばかじゃね

＞家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族、日常接する近隣住人とのトラブル、
＞付き合い方などについて語る板とする

近隣住人で洗濯小梨の方の話題は板違いではないのですね。
あと、近隣というのは半径何ｍ程度ですか？

>>872

>>868には答えられないのか？

＞家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族、日常接する近隣住人とのトラブル、
＞付き合い方などについて語る板とする

まるっきり、人生相談板とかぶりますが、問題無いですか？

　┌─────────┐
　│ 基地外さくら！！ |
　│ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━　｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

このまま議論が進まないければ小梨スレは統一されますが、それでよろしいですか？

>>日常接する近隣住人とのトラブル

この件でつが、他人の生き方について議論が及ぶ場合は、板違いとなりまつ。
小梨スレはライフスタイルに関つる問題でつので男女板で扱うのが適当でちょう。

┌─────────┐
　│ 基地外さくら！！　　 |
　│ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━　 ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>みんななかよしすれ

ｱﾎしかいないスレでつ。現状でも板違いなのは当然でつ。

┌─────────┐
　│ 基地外さくら！！　　 |
　│ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━　 ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>876
まったくその通りですね。人生相談板との合併を目指すつもりでしょうか

>>879

日常接する近隣住人がウザイので、ライフスタイルを変えてもらいたいです。

という書き込みは削除対象になるのですか？

さくらもいいこというな〜

家族関係板に賛成☆:*・゜`

>>881
親切なはにゃーんは削除依頼出したか？出してないなら、早く出しておけ。

さくらきもいこというな〜

だったら、家族関係板とやらを勝手に作れよ。
そんで２度とくんじゃねぇ糞さくら

・完全なキチスレの「みんななかよし」
・完全な重複の洗濯小梨３５人目スレ

こういった、当然削除されてしかるべきスレの削除依頼はきちんと
出さず、バカ主婦の片棒担いで小梨スレを排除するとか馬鹿なこと
言ってるから、さくらは相手にされないんだよ。やるべき仕事を
きちんとこなしてから、板名変更を提案しろ。

┐（　-=・=-д-=・=-）　┌　<　くら板みたくこのじちすれもさくじょいらいだせばいいとおもうぎゃ

この板を家族関係板に板名変更つるんでつけどね。。。。。。
現在、板の定義をどのようにすべきか議論中でつ。板定義について改正案が
ありまちたらぜひご発言くだちゃい。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族、日常接する近隣住人とのトラブル、
付き合い方などについて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

日常接する近隣住人がウザイので、ライフスタイルを変えてもらいたいです。

という書き込みは削除対象になるのですか？

日常接する近隣住民のさくら組はにゃーんにはライフスタイルを変えて
もらいたい

というスレは板違いになりますか？

小梨スレ乱立についての意見をお願いします。

締切日：1月30日午前0:00　です。

とりあえず>>667-669が昨夜出た意見です。
そしてその意見に対して、これ以上建設的な議論を望めない場合は
>>601->>603にもあるように、削除人の判断でもある
●●　小梨話総合スレ　●●　を統一スレとして確定します。

1週間の期間を設けましたので、スレ乱立についてしっかりと議論し、
結論付けましょう。

親族とは何親等以内を指すのですか？

錯乱を灰汁菌に

あほさくら

ばかさくら

キチガイさくら

能無しさくら

>>895
乱立が問題なのか、小梨叩きが問題なのか？
乱立だけが問題なら、なにも単一のスレに統一する必要はない。
２〜３のスレは残せば良い。スレシリーズとしては洗濯小梨スレは
３５人目まで続いているという伝統を重視すべき。
あと、ひとつは優雅スレも賑わってるから残せばいい。
あとは削除だな。

くそさくら

３０親等内の親族であるあほさくらのライフスタイルを変えてもらいたい

というスレは板違いになりますか？

>>902
叩きとは？
今は乱立について議論しています。

あなたの意見としては１or２案ということでよろしいでしょうか？

>>902
明確な返事がないようなので、意見なしとさせていただきます。

>>906
意見は>>902に書いてあるだろう。意見無しってことはないだろうが。

・小梨総合
・優雅小梨
・洗濯小梨

ひとまず、これらの３スレを残す。今後、小梨関連でスレが立ったら
１の内容を吟味すべきです。単に

さあ、語れ

とかいった、無責任で安易な内容の場合はスレタイにかかわらず、
スレ乱立上げを狙ったスレ立てと認定して、削除すればいいと思います。

今月中に板名変更の申請をおこないまつ。板のありようについて意見がある
方はぜひご意見くだちゃい。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族、日常接する近隣住人とのトラブル、
付き合い方などについて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

家族関係板か・・・、まあ荒らしとかいなくなるのなら賛成だな。

>>907
・小梨総合
・優雅小梨
・洗濯小梨

・小梨総合は分かりました。
・優雅小梨というのは「小梨専用雑談」と「小梨と小梨以外の雑談」の
どちらにジャンル分けになりますか？
・洗濯小梨とは総合ということですか？
それともアンチ用愚痴スレということでしょうか？

この議論は今後、削除依頼する際に削除人に対して
削除理由を明確にするためです。
きちんとした定義作成を目的としています。
必ず明確な内容での表記をお願いします。

>>910
もうじき家族関係板に板名変更されるから小梨スレは板違いでいいんじゃない。

>>908
・親族とは何親等以内か？
・近隣住民のライフスタイルに関するスレは板違いか？
・義父母関連も人生相談板に誘導すべきではないか？
・既婚女性板からの難民主婦の不法占拠問題を解決すべきではないか？
・義父母関連スレ乱立については無策なのか？

以上の質問に答えていただきたい。

板名変更及び期日について勝手に決めないように

>>912
>>・親族とは何親等以内か？
親族は6親等というように決まってるでちょうが。。。。。。それくらい調べれ。

>>・近隣住民のライフスタイルに関するスレは板違いか？
明らかな板違いでつ。社会学板ででも移動ちてくだちゃい。

>>・義父母関連も人生相談板に誘導すべきではないか？
家族関係板となりまつので板の趣旨に合致していまつ。

>>・既婚女性板からの難民主婦の不法占拠問題を解決すべきではないか？
ネットの書き込みから性別を判定するなどできまちぇんよ。
まあ基地のちみなら可能でつか。。。。。。

>>・義父母関連スレ乱立については無策なのか？
削除依頼で対応つるしかないでちょう。

>>910
「アンチ用愚痴スレ」というものが、きちんと定義できるのですか？
問題は各スレの１の内容だと思います。１にそのスレの趣旨がきちんと
丁寧に記述されているかどうかを吟味すべきです。

・優雅小梨
はスレ内で主張されているように、年収１３００万以上の小梨を対象と
するスレです。

・洗濯小梨
は３５人目に達するスレシリーズで、趣旨はスレの１に明記されています。

荒らしのあほさくらがバカな事いっても聞かない様に申請します

　親族の範囲は、６親等内の血族・配偶者・３親等内の姻族と定められています。（民法第７２５条）

ということは、義兄嫁スレ、義弟嫁スレは親族でないので、板違いとなりますね。

>>・義父母関連スレ乱立については無策なのか？
削除依頼で対応つるしかないでちょう。

親切なはにゃーんさんよ、早く削除依頼出してくれよ。

バカさくらが何依頼してもどうにもならないけどね。
アホさくら、通報して誰か逮捕者でたかね？

>>　親族の範囲は、６親等内の血族・配偶者・３親等内の姻族と定められています。（民法第７２５条）
>>ということは、義兄嫁スレ、義弟嫁スレは親族でないので、板違いとなりますね。


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

洗濯小梨スレの明確な定義

ここは洗濯小梨の反社会性について考え、議論するインターナットです。
結婚の果実だけ味わい、出産・育児の負担を回避するという自分本位で身勝手な
洗濯小梨的考えが社会に蔓延し、社会を崩壊に導くことを憂慮するスレです。
本スレでは洗濯小梨に産むことを強要していません。
洗濯小梨には離婚または同棲への移行を勧告します。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことは理解願います。
特に対象外である計画子無・不妊子無・独身者を叩くのはやめましょう。
経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想･仮定し叩くのもやめましょう。
子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい。
書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います。
レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトークも禁止とします。
スレやレスが気に入らない人は放置しましょう。書いた時点で立派な参加者です。
●小梨の定義 （※３及び４を選択子無と定義します。）
　　1）不妊子無＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
　　2）計画子無＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
　　3）生涯子無＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
　　4）暫定子無＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人

根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるため、小梨総合スレとは別スレとなっています。

>>　親族の範囲は、６親等内の血族・配偶者・３親等内の姻族と定められています。（民法第７２５条）
>>ということは、義兄嫁スレ、義弟嫁スレは親族でないので、板違いとなりますね。

リアルﾊﾞｶのちとはまだいたの。

>>922
煽らずに、きちんと反論しなさい。

さくら殿

板名変更という板の命運を決める重要な決定について、リーダーシップ
をとろうというのなら、妙な日本語を使ったり、煽ったりしてはいけません。

そんな馬鹿な人間に板の命運は任せられません。

>>917
>>　親族の範囲は、６親等内の血族・配偶者・３親等内の姻族と定められています。（民法第７２５条）
>>ということは、義兄嫁スレ、義弟嫁スレは親族でないので、板違いとなりますね。

自分が言ってる事が正しいとおもってるの　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

義兄嫁、義弟嫁は何親等ですか？＞さくら

まぁ、バカの言うことは相手する必要無し。

2親等でちょ。。。。。。。。。。。
家庭板なのに誰も答えられないのか。。。。。。。

>>928

義兄＝２親等の姻族

ですが、その義兄の嫁は義兄の血族ではないので、親等はありません。
つまり、義兄嫁は親族ではなく、赤の他人なのです。

>>915
今までの話し合いについて、このスレをもう一度熟読してください。
アンチというものについては、実害を被った人達が
「小梨への愚痴」ということでスレを立てる、そして今までもそれを黙認されてきた。
という事で認識しています。（>>472以降のレスを参照してください）

・優雅小梨について
年収１３００万以上の小梨を対象とするスレ
という様なかなり小規模な対象のスレはさらなる乱立に繋がると思います。
年収によるスレは他にもあるので、そこで代用できませんでしょうか？

・洗濯小梨について
先程もうかがいましたが、洗濯小梨とは総合ということですか？
それともアンチ用愚痴スレということでしょうか？
たとえ長くスレが続いていたとしても、内容がなければ無意味です。
まして、あのスレについては一度削除人からも却下されたはず。
１の内容も曖昧で、読み手次第ではアンチと捉えられても仕方のない内容です。
このままあのスレを存続希望するのであれば、愚痴スレなのか、
総合的な議論の場のスレなのか、ここではっきりさせる必要があるのです。

　姻族とは、妻または夫のどちらか一方と他方の血族との関係を言いま
す。妻と、夫と父母・兄弟姉妹の関係などです。しかし、配偶者の血族
相互間（たとえば夫の姉と妻の妹）、血族の配偶者相互間（姉の夫と妹
の夫）は姻族ではありません。

姉の夫と妹の夫は姻族ではないのと同様に

兄の嫁と弟の嫁は姻族ではありません。

>>ですが、その義兄の嫁は義兄の血族ではないので、親等はありません。

また脳内理論か

>>930
洗濯小梨スレに関しては、１の内容がすべてです。それを総合ととるか
愚痴ととるかは、その人次第です。なにより、１の内容が優先すべきです。

また、削除人もいまだ削除に至っていません。他の糞小梨スレを削除
したときも、洗濯小梨スレは削除しなかったようですね。１の内容と
スレの書き込み内容を考慮したものと思います。

>>932
煽らず、きちんと道理を述べましょう。

2親等の姻族とか3親等の姻族とかあるでちょ。

>>　親族の範囲は、６親等内の血族・配偶者・３親等内の姻族と定められています。（民法第７２５条）
>>ということは、義兄嫁スレ、義弟嫁スレは親族でないので、板違いとなりますね。

なんでこうなるの。

>>933
1の内容が。と繰り返すのは反論する具体的な意見がないということでよろしいですか？
あなたの意見をまとめると、荒らしのよるスレが乱立した場合
「さあ語れ」という文章以外は、全て１の内容は読み手次第で
削除対象になるともならないとも言っているように思いますが。
今この現状にあるスレ乱立の問題点は、小梨スレに対しての定義がないからです。
その結果、ほとんどが雑談や愚痴スレと化している。
それなら統一した方がいいのでは？ということで、今回の議論になっているのです。

>>935
>>931を嫁

＞ 今この現状にあるスレ乱立の問題点は、小梨スレに対しての定義がないからです。
＞その結果、ほとんどが雑談や愚痴スレと化している。
＞それなら統一した方がいいのでは？ということで、今回の議論になっているのです。

家庭板の大半のスレが雑談スレや愚痴スレですね。それはそれで良いと
思いますが。

問題は小梨がスレタイに入ったスレが１０も２０も立つと、たまにａｇｅ荒らしが来て、上位スレが小梨スレ群で占拠されることだと思いますね。
それさえ防止できれば、問題ないのでは？

>>938
申し訳ないのですが、今回はスレ乱立について的を絞り議論をしています。
これについては>>667-669以外の意見はありませんか？

>>938
それは小梨スレの乱立を認めるという意見ということでよろしいでしょうか？

＞たまにａｇｅ荒らしが来て、上位スレが小梨スレ群で占拠されることだと思いますね。
＞それさえ防止できれば、問題ないのでは？

具体的に、どう防止するべきとお考えですか？

>>940
・スレタイに「小梨」という単語が入っている
・１の内容が、「さあ、語れ」といったような無責任で安易な内容である。

の２つを満たす新スレは即時削除すれば良いと思います。

小梨スレ乱立問題は

・小梨関連スレがａｇｅ荒らしのターゲットになり、板の使いでが悪くなる

という問題と

・叩かれていると感じる当事者が板住民の中に多くいるために、怨嗟の声が
上がっている

という問題を分けて考えるべきではないでしょうか。

まあこの問題は板名変更をすれば容易に解決つると思いまつ。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族、日常接する近隣住人とのトラブル、
付き合い方などについて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ


>>937
ｽﾏｿ。義兄嫁って妻の兄の嫁のことか。。。。兄嫁かと思ってまちた。

＞まあこの問題は板名変更をすれば容易に解決つると思いまつ。

山なし落ちなし意味なし根拠なし

>>941
＞・スレタイに「小梨」という単語が入っている
今回結論が出れば、今後はそうなると思います。

＞・「さあ、語れ」といったような無責任で安易な内容である

これだけの書き方ではあまりにも曖昧すぎて、後々もめると思います。
（「さあ、語れ」とは書いていない！書いているように見える！等）
よって今まで通りスレ乱立を招くことにもなりかねません。

>>942
今は「叩く」という言葉自体、起用しておりません。
そもそも叩くという行為自体否定されているのが現状です。
取り違えなきようお願いします。

住人の人口が減ってきたようなので、今日の議論をそろそろまとめたいと思います。

今日出た案

2案　　・小梨の雑談スレ（小梨と小梨以外も含む）
　　　　・アンチ小梨用愚痴スレ
4案　　・小梨についての総合的なスレ
　　　　・小梨の雑談スレ（小梨と小梨以外も含む）

この２つでよろしいでしょうか？

>>943
義家族とか義兄嫁とか義弟嫁とかこの家庭板の基本用語、基本概念を
きちんと押さえていない奴が、板の改革だとか板名変更だとか大それた
ことを取りまとめようと言うのは笑止千万だな。

意見を考慮ちて少ち修正しまちた。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族や配偶者および姻族、日常接する近隣住人、
これら家庭を気づく上で係わり合いの人々とのトラブルや付き合い方などに
ついて語る板とする

----------------------------------------------------------
・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ

>>946

・洗濯小梨の反社会性に関するスレ

というのも入れておいてくれ。

さくら今日もがんがってるね。

>>948

もう一度確認するが

＞親族や配偶者および姻族

の中に、義兄嫁、義弟嫁は入っているのか、入ってないのか？
民法の解釈としては入らないと思うが、どうだ？

>>946

・アンチ小梨愚痴スレ

というのは、どういう定義なのですか？
通常、ある対象にアンチのスタンスを取る場合、愚痴は言わずに批判
しますね。アンチというスタンスをとれず、諦めの感情が有る場合は
愚痴りますね。アンチと愚痴はいかにして共存するのですか？

>>951
>>943
>>ｽﾏｿ。義兄嫁って妻の兄の嫁のことか。。。。兄嫁かと思ってまちた。
ここみれ。


■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族や配偶者および姻族、日常接する近隣住人、
これら家庭を気づく上で係わり合いの人々とのトラブルや付き合い方などに
ついて語る板とする

この基本理念では、日常接する近隣住人、ですらOKということにちているので
万事解決でつね。

＞家庭を気づく上で係わり合いの人々

見も知らずの洗濯小梨だが、私の家庭を築こうという方向性に思想的
影響を与えているという点で、係わり合いがある洗濯小梨

これは定義に当てはまるのか、当てはまらないのか？

>>952
・アンチ小梨用愚痴スレ

このスレにおいての定義はあくまでも
基本は「（小梨に）実害を伴った人達からの愚痴」です。
昨日の参者からもそのような意見をいただきました。（>>472以降のレスを参照してください）

しかし、今までの状態から見て、（小梨に）実害を伴った人達であれば
愚痴だけでなく批判も上がることでしょう。
それも含めて「・アンチ小梨用愚痴スレ」としています。
それ以外の書き込みはスレ違いになります。

>>954
思想的影響は当然生き方の問題でつので男女板が妥当でつね。

身も知らずでは話にならないでちょう。

さくら、どうせ一生懸命やるのなら板名変更より実況何とかして。
さくらも運営系の板に出入りしてるのならよくわかってる筈でしょ？

>>956
ネット内近隣住民ってのはどうだ？

>>955
勝手にローカルな用語を定義して、その定義に基づいてスレ制限したり
スレ立てしたりするなら、そうすれば良いよ。
ためしに、そのアンチ小梨愚痴スレってのを立ててみれば？
立て逃げではなく、きちんと管理運営してみな。
実績を見て判断するよ。それが存続すべきスレかどうかは。
それとは別に、現状スレシリーズで存続しているスレの削除云々は
削除人が判断すれば良いことだ。

今日出た案

2案　　・小梨の雑談スレ（小梨と小梨以外も含む）
　　　　・アンチ小梨用愚痴スレ
4案　　・小梨についての総合的なスレ
　　　　・小梨の雑談スレ（小梨と小梨以外も含む）

以上でした。

明日も建設的なご意見をお待ちしております。

今のままで別に構わないとは思うけれど、そんなに言うのなら
通らないとは思うけど運営側に小梨板でも申請すれば？

ここをローカルルールでギチギチに縛られるのは嫌だな。

>>957
実況板のことでつか？？？　
それとも雑談スレのチャット的な使い方でしたら当分の間放置つるしかないと思いまつ。
連続投稿規制(timecount)を強化すれば対応できまつが過疎板ですと昼間から書き込め
ない可能性があるのであまり勧められないでつ。

>>958
だめでちょう。


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これまでに固まった板名変更に関する概要

■■家族関係板の基本理念 ■■

家族関係板は、親子、兄弟姉妹、親族や配偶者および姻族、日常接する近隣住人、
これら家庭を気づく上で係わり合いの人々とのトラブルや付き合い方などに
ついて語る板とする

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・料理や掃除など生活に関わる問題は生活全般板へ
・男女間の問題や小梨などのライフスタイルに関する話題は男女板もしくは
　社会学板へ
・自分の妻が選択小梨で悩んでいる方は人生相談板へ
・育児に関する話題は育児板へ


今日はもう寝ヨット

なにが何でも、小梨叩き（と小梨自身が感じて、怨嗟の声があがっている）スレを
削除したい方々がいるようですね。
スレ立てもスレ存続もそれなりのコスト（日常的管理運営）を払って
存続しているのだから、そういうスレにはそれなりの敬意を払うべき
だと思うな。
自然発生的に立って、自然発生的に存続しているスレというのは
結局、雑談スレと化すわけだ。それを板の管理のきつい既婚女性板では
厳しく制限されるから、主婦のメインテーマの義父母叩き雑談がこの
板で栄えるわけだ。
管理が緩いこと、主婦が占拠していることから来る二つの帰結が

１．義父母叩きスレの乱立
２．小梨叩きスレの乱立

ってわけだ。義父母叩きがしたいがために既婚女性板から流入してきた
主婦の目に、小梨叩きスレが目障りでしょうがないんだろうな。
義父母叩きに興じたいなら、小梨叩きには目をつぶれってことだ。

あとは、乱立小梨スレを利用したａｇｅ荒らしを防止することに専念
すれば良い。やるべきことはそれだけ。

>>962
どれも違います。おもいっきりテレビのスレのことです。
こたえてちょーだいも放送中に書き込んだものは同じですね。

★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/

運営側の見解もよく御存知の筈ですよね？連闘規制などまったく
関係が無いということも。
テレビの放送中に例え１レスでもその内容を書き込むこと自体が
実況です。
そして実況は実況板以外ではガイドライン違反です。

板名変更について語りたい人は独自の次スレを
立てることを提案。はるかに影響が大きい（スレの
統合ではなく排除）のだから、それとわかる
スレタイをつけておくのが好ましい。

小梨スレ、姻族関係スレの乱立解消（スレ統合の
是非）について語る次スレとは別にするが適当かと。

錯乱のレスをあぼんしたら
議論の趣旨もわかりやすくなったよ、
マジでジャマうざすぎ市ねさくら組

>>965
では板名変更についてはﾛｰｶﾙﾙｰﾙスレがあるからそこでやりまつか。

自治スレが何個もあっても困りまつから。