貯金ゼロだけどマイホームが欲しい

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:02

がんばりまっしょい

2 ：だっつざんす：03/09/05 23:02

がんばってください
土管は３まんぐらいでかえますぎゃ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:02

4 ：バンゲリングベイ：03/09/05 23:02

がんばり・・・

5 ：3：03/09/05 23:04

はじめて２取ったかと思ったのに、、、。
そんな我が家は2800万ローンが残ってるのに貯金は50万くらい

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:10

私も貯金ゼロ。子供は１歳と３歳。月６万円の賃貸住まい（2DK）。
ゼロと言っても学資保険には入ってるので教育費は心配ないけど。
唯一の救いはダンナが公務員だからローンが組みやすいことくらい？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:10

頭金ゼロの物件だったとしても
最低でもいくらぐらい準備してなきゃいけないのかな。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:14

>>7
100万くらいじゃね？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:14

>>7
それも貸してくれる場合があるらしい。
でも、これから大きな借金をする人が貯金ゼロなんて・・・
何かあった時、怖くない？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:21

今は諸費用もローン組めたりするらしいね。
マンションの折り込み広告に、
「頭金0、諸費用ローンもOK!」なんて書いてあるのもある。

うちも貯金ほとんどなくて、まだまだ住宅購入なんて出来ないけど
月々のローンだけなら払っていけるんだよね。
だから時々、買うことは出来るよな…と思ってしまう。
さすがに全てローンで買うのも怖くて踏み切れないけど。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:29

他に固定資産税だか火災保険だかかかるんだよね？
マンソンだと管理費、駐車場代、修繕積み立て費は別かな？
そこそこ頭金あるけど、怖くて踏み切れないよー

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:30

最近は頭金500万くらいで買う人が多いそうだよ。
でもゼロで買う人もそれなりにいるらしい。

13 ：nobody ◆other5OudI ：03/09/05 23:31

良スレの予感。
「そんなのキャッシュで全額払いましたがなにか?」とかの
低能煽りをスルーできれば。 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:43

登記手数料などは一括現金払いでないといけない。
中古物件は諸費用のローンは組めない。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 23:48

>>11
どうせ買うなら一軒家すれば？
管理費、駐車場代なんかが勿体無いし

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 00:07

土地が無い場合、建売がいいのかね

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 01:14

頭金0で済むのは医者等高所得者、役人など所属組織がまず潰れない
所。
建売は注文より安いけど、あまりに安いのは安物買いの銭失いに
なりかねない。
＞11
マンションの場合、管理費用などは別であるが、ローン計算時には
入らないのでこの分を含めて月の負担を考える。
今、ニュースで長期金利の上昇とよくいってますね。これは
一般のローン金利も上がりますの意味。
数年後にもの自体は安くなっていても、金利が高ければ負担総額は
数年後の方が多いことも十分考えられる。
世界的に見れば、住宅ローンの金利は5～6％前後が標準的。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 01:55

貯金０で家買って、失業、病気、事故の時はどうするの？
借金だけしか残らんよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 12:20

漏れの例
貯金７０万、車のローン３年残ってる状態で２８００万の家購入。
（くるくるパー！！）
頭金２００万親戚の援助、目先の１００万ほど親に借りる。

５年後の結果
何故かその後年間２００万ほど貯蓄出来るようになり、順調に
貯金も溜まり、他の借金も返済、ローン繰越返済も行なって
とりあえず何とかなりそう・・・。
こりゃ全くの偶然、人様にお勧めは絶対出来ん。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 13:15

binnbouninn

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 13:30

頭金の５、６００万を貯められない人間が果たして月々のローンを
返していけるのだろーか？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 14:30

頭金以外０を歌っていても他にもお金かかるよね。
事務手数料、固定資産税、保険料、マンションの場合は管理費、修繕積立金、駐輪場代等。
引越し代、新居に移れば家具なんかも買い換えたりするし（照明やカーテンなど意外と馬鹿にならない。）

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 14:36

頭金って５．６００マンですむんだろうか・・

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 14:36

購入金額の何割ためればいいんだっけ？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 14:41

3500万の物件買うのに850万って聞いたから、えーっと…
誰か計算して。

26 ：ぐぐってみた：03/09/07 14:45

「頭金デスけど、何割あればいいと思いマスか？」
「うーん・・・世間的には２割って聞くけど、どうなのかしら」
これについても、下でさっそくご説明しましょう。
頭金は必ず２割とは限らない
　自己資金から諸費用分を除いた残りが頭金となるわけですが、
これは一般的に住宅代金の２割といわれています。
それは、以前の住宅金融公庫（以下「公庫」）は、
住宅価格の８割までしか融資を行わなかったため。
残りの２割は現金を用意しなければならなかったからです。
　

27 ：ぐぐってみたつづき：03/09/07 14:46

ところがいまでは、税込年収400万円から500万円以上なら
８割を超える融資を受けることもできるようになりました。
銀行などの民間ローンも、８割を超えた融資を行っており、
頭金は必ず２割なければならないというわけではありません。
　ただ、あまりに頭金が乏しいと、その分借り入れが増えて、
ローン返済の負担も重くなってしまいます。引越代や家具・
照明代などもばかになりません。ですから、頭金と諸費用を
合わせた自己資金=キャッシュは、余裕を持って住宅価格の
３割程度は用意することを目標にしましょう。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 14:47

結論として３割らしい。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 14:58

ｱﾌｫだなﾓﾏｴら。頭金なんておおけりゃ多いほどいいんだよ。
最低限、のﾊﾅｼってだけさ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:05

>>29
今その最低限いくらかなって
話をしてたんだが。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:21

年収４００～５００万でマイホーム購入も無謀だろう
頭金と物件価格にもよるけどさ～

マイホーム購入後に金銭面で余裕をなくし
夫婦仲が悪くなったところ見てるからなー
何の為のマイホームなのか・・・

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:26

自己資金０円からってマンション物件が沢山あるが
先々を考えると恐ろしいよね・・・

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:28

うちは目標６割を設定してる。
社宅なのでがんがるぞ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:52

>>33
意外と盲点なのが借入時の本人の年齢。
ローンの規則では返済完了時に70才とか75才までになっているが
定年までに返し終わろうとすると、職業によるがだいたい60才まで。

となると、35年ローンを組んで月々の返済を安くしたいという
選択肢はなくなり、60－自分の実年齢＝ローン期間となる。
6割を貯めるまで待つのもいいが、返済開始時の年齢を考慮したり、
子どもの学費などが気になる場合は長めのローンで月々の返済を
楽にするのも選択肢の一つ。どっちにしてもがんがれ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:58

>>34
普通は繰り上げ返済するんじゃないの？
頭金多ければ利息分少なくなるし、買うのが遅くなればその分家の耐久年数
が伸びると考えも出来る。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 16:03

早く買っても、繰上げ返済しなければ返済額は大きくなるし、
修繕費もかかるし、いいことないよ。

37 ：34：03/09/07 16:35

>>35、>>36
もちろん、その通り。

でもがんがってお金貯めて、それからローンって時に
30年ローンで払う予定が実は20年ローンにしかならなかったら
けっこうショックじゃない？
確かに期間短い分払う利息分は少ないが、月々の支払い額は
数万単位で違うからね。学費がかかる子どもがいる家庭で、
月々数万の差はかなりパンチ来るよ。

たとえば某フリーソフトでの計算によれば
2500万円（半分ボーナス返済）　金利3.5%　30年ローンで
毎月返済56,130円　ボーナス時338,166円

これが同じ借入額、同じ金利で20年ローンとなると
毎月返済72,494円　ボーナス時437,151円

実際にこのご時世でボーナスで半分返済なんて漢なヤシは
あまりいないだろうから、月々の返済にさらに上乗せはかかるわけで…。

自分の年齢って意外と計算に入っていないよって意味だけです。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 18:14

30歳で結婚、60歳で完済するつもりで家なりマンションなり買うとして、
めちゃめちゃ少なく見積もって・・・

３，０００万の物件で頭金６００万、諸費用１００万（？）結婚資金+
引越し資金も地味婚でグッと少なく見て２００万、結婚後手元にまあ
５００万は残らないと不安、とすると・・・
夫婦合わせて１，４００万も無いとイカンのか？？

人生ってなんて金が掛かるんだ・・・。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 00:54

貯金があんまり無い人は、
あと5年がんばって500万ためよう。
年間100万くらいの貯金ならできるはずだ。
で、それを手数料にして中古物件を買う。
１０００万円くらいの物件を20年ローン。

これっきゃない！！

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:02

うちは比較的地価の高い地域の中古一戸建てを買って
リフォームするつもり。予算３５００ﾏｿぐらいしかないし。
３５００ﾏｿで地価の安い地域に新築を買っても
年取って売って老人ホームの資金にしたくても
売れなかったり建物の資産価値がゼロになって
土地だけの値段だし。数百万とかそういう世界。
ならば土地だけで２０００ﾏｿぐらいはする地域の
２５００万ぐらいの中古の一戸建てを５０歳ぐらいで
キャッシュで買って１０００万ぐらいかけてリフォーム
したほうが、その地域のステイタス感も味わえて、
転売する時も地価が高いからそれなりのまとまった
お金にもなっていいと思う。
考え方によるんだろうけどさ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:02

土日祝も夫婦でもう一つずつ登録バイトで働こう！日払いの。

42 ：40：03/09/08 01:03

われながらわかりにくい文章。。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:11

>>40
関東ですか？

44 ：40：03/09/08 01:14

>>43
転勤族なもんで、どこにするかは決めてない。ｱﾊﾊｰ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:16

リセールの良さそうな土地にプレハブ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:27

>>40
確か築20年以上の建物だと、減税やローンの優遇とか効かないから
あてにすると痛い目にあうよ。首都圏で建物が500ﾏｿぐらいの評価額だと、
たいてい築15年以上は越えているから要注意。
個人的には中古でも平成7年（阪神大震災）以降の基準で建てた家
でないと耐震性も心配。リフォームで耐震性上げるのは大変だからね。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:29

>>40
５００万の価値の建物に１０００万のリフォーム代を払えるなら
２０００万の土地に１５００万で新築した方しても、あんまりかわらないような・・・

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:33

>>47
ﾄﾞｳｲ。坪60ﾏｿとして建坪が25坪ぐらいになるが。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:37

リフォームに１０００万ってーー；

いったん更地にする気か？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:38

リフォームに1000万かかるのは普通でしょ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:40

いったん更地にして建て直したら、いくらかかると思ってんのかな。
よほど安い家を建てたのか･･･。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:40

まじか？

なら、マンションの方がいいや。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 01:51

>>50
1000ﾏｿは普通じゃない気がする。築年数にもよるし、
前の住人が上手にきれいに使っていれば、クロス張り替え、
畳入れ替え、外壁塗り直しぐらいで終わるぞ。贅沢しても
お風呂とトイレ総取替ぐらいで。

あと建物の規模な。2階建てと平屋建てだと金額全然違う。

54 ：40：03/09/08 02:16

間取りを自分の思うようにリフォームすると
思うので１０００万はかかるかなっと。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 02:30

>>54=>>40
それなら納得。

漏れの昔住んでいた家が、築数十年＋リフォームの家。
売りに出ている途中で資産価値を上げようと不動産会社が
400万ぐらいかけてリフォームしようとしていたところを
お金がもったいないからと言って、途中で止めさせた。
そしたら廊下の床がべこべこ。
歩くたびに震度5ぐらいの感覚を味わっていた。

今では懐かしい思い出。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 03:15

>>54
あんまりいい考じゃない・・・
新地で建てた方が長持ちするし

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 10:51

頭金は、あればあったほうが何かと心強い。
うちは400万円でぎりぎり綱渡り状態かも。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 10:55

たまにチラシで案内されてる、住宅展示場の移築
８８０万円で１名様！ってのを毎回申し込んで
当たりを待つとか。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 10:58

>58
知り合いで当てた人がいる。

家はすごいゴージャス（当たり前か）。
でもあれを丸ごと移築できる土地があるのが大前提なんだよね。
因みに、その知り合いは農家です。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 10:58

質問。
築２３年のマンションなんだけれど、環境が良く、手入れも良くて
１００平米越えの部屋が売りにでているの。（通勤にも便利）
広いので、間取りも変えてリフォームして住もうかな？
と考えているのですが、リフォーム予算１２００万円。
購入価格と合わせると３５００万円。

新築買った方がいいかな？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 10:58

展示場の建物は延床面積が広い罠
相応の土地を用意するとなると、かえって厳しいかもね

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 11:09

>>60

建物全体の設備がどうなっているのかわかんねーと、
漏れは怖くて買えない。
鉄筋が100年もっても、中の配管やら電気配線などが
ボロボロではそれだけ金がかかる。今、いろいろ問題になってるでしょ。
その点を含めて
>手入れも良くて
と、言えるかどうか。

また築年数が経っていると、当然、修繕積立費も
月々の支払に大きく上乗せされるかと思うんだが。

それでも立地重視だと言うなら止めませんけど。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 11:09

>>60
築23年ってところがひっかかるね。
建物自体が老朽化しているから、何かあったときはかなり高額の
修繕費を求められるだろうし。（修繕積立があったとしても全部
まかなえるとは思えない）
それだけ広ければ、間取りのリフォームは我慢できないかなぁ。
理由はその分毎日の生活に余裕が出るから。

個人的には新築よりは築浅中古をおすすめするけどね。
お得感が全然違うよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 11:12

うちの近所に展示場の建物を当てたのが建ってるけど、
土地の形状の関係なのか、表と裏が逆。
角地なんだが、道に面して勝手口があり
立派な玄関は、人ひとり通れる隙間の奥にあるよ。
はじめは何の建物かさっぱりわからなかったｗ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 11:19

>>64
それでも家を建てますか？だな
ﾜﾛﾀw

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 11:21

>>60
中古の建物だけは、現物みないと何とも言えないんだけど
騒音対策・耐震対策共に発達途上な時期の建築物の可能性もある？
それからリフォームについても、構造によっては思うような間取りに変更出来ない事も
↑で心配されてる設備の老朽化ももちろんあるし。
あとコンクリート内の砂の問題によっても耐久年数短くなるから
外壁の老朽化の具合もちゃんと見ないとね。

あとは、これから何年住むかだよね。
適切でない時期に建て直しの問題に巻き込まれたら、辛いだろうし

67 ：60：03/09/08 11:27

みなさん、有難うございます。

外観はまったく問題無しなのですが、騒音対策、配管までは
まだチェックしていません。耐震は広告にお墨が付いていました。
将来子供を転校させたくないので、１０年は住むと思います。
そうなると築３５年は行きますね。

もう少し悩むことにします。
色々アドバイスありがとうございました。感謝しています。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 11:30

>>58
私も一人だけ知ってる。。。
息子さんに買ってあげたんだって。
でも、お嫁ちゃんがいないから
誰も住んでない。
>>60
絶対に止めた方がいい！
中古を買うなら出来るだけ広い土地を買うのがお勧め。
マンションの中古程、最悪な物は無い。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 12:16

>>60
２３年かぁ。あと１２年で築３５年になっちゃうね。
物件によっては、「買い」な場合もあるとは思うけどねぇ。
まずは、そのマンション全体の過去の修繕履歴と今後の計画
をしっかり確認されては？
土地の持分比率や、万が一立て替えになった時に必要になるであろう
費用なども確認すべし。
あと、住人層も確認した方がいいよ。
＃立替・修繕するのもお金がだせん！とごねる住人がいないか、
　過去・現在、修繕・管理費滞納してる世帯がないか。
古くても需要の高いマンションかどうかとかも。

つい、購入する部屋の状態ばかり見てしまいがちだけど、
マンション全体の質がどうなのか見極めないと中古マンションは怖い…

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 12:33

3500万円のローンが組めるなら、建替え可能な中古の住宅を買っておいて、
将来、狭小３階建て住宅にするという手もある。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 18:21

中古ﾏﾝｿﾝはダメ、新築はどうのと文句付けるのは簡単だよね。
でもその文句にも正当な理由があるから、理由が納得できるように
土地や建物の構造のこと、後々の売り方や税金の話を自分で勉強して、
必要な知識を学んでから、どうすべきかを考えても決して遅くないと思う。
その結果として中古を買っても、賃貸のままでいても、自己責任だし、
自分で納得して購入できればそれが一番じゃないかな。

考えもなくて勢いで買うとか、安かったら買うって考えだけはやめた方がいいと思う。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/24 11:18

うちはマンション派なんだけど、その理由は防犯面と
庭木に掛かるコストかな。
案外庭木まで考えずに家を買ってしまった人って多そう。＞実家の周囲

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/24 12:07

＞７２
そうかなぁ？うちはガーデニングが趣味なのであえて一戸建て派。
空き巣被害はマンションの方が多いしね。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 23:58

欲しい物が有ったら金を貯めて買うのが常識。
家に関しては、少なくても１／３、できれば半分。
そんな当たり前のことの分からないヤツが多すぎるので、不幸が頻発する。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 23:59

あと１０年もすれば土地・住宅
の両方もっと安くなっていそう

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 00:02

>>73
それ、一人暮らし用のアパートとかの話だと思う
＞空き巣被害はマンションの方が多いしね

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 01:45

こいうのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:34

漏れの住んでいる地域にｽﾚﾀｲぴったりの物件があるよ。
県庁所在地の大型ﾏﾝｿﾝで、国道に面している。
価格ははっきりとは覚えていないが、築２年弱。
最上階の角部屋で、月々の支払が７万程度。
頭金、ボーナス払い、共益費、修繕積立金、駐車場代、無し。
目の前にバス停、すぐ近くに駅や商業地域がある。

もちろん難はある、というかありすぎるからこんな破格条件がついている。
国道に面しているが、渋滞が酷く、車の出入りが非常に難しい。
そこは近くに鉄道が走っているが、昔から飛び込みが多い。
いわれが分からないが、お地蔵さんが数体立っている。
ﾏﾝｿﾝ建設の時にこのお地蔵さん達を数メートル移動させた訳だが、
お地蔵さん移動工事のまさにその時に労災事故があり、１人亡くなっている。
これまたいわれははっきりしないが、昔からいる土地の人間は、そこを避ける土地柄。
そして当然のように、値下げが激しいので、売り出したばかりの時に購入した世帯と、
値下げしてから購入した世帯の間での軋轢がある。

どうですか？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:51

3,000～4,000万の家なんて、その気になれば２０代でローン完済できるよ。
やる気の問題だよ。俺はプラス別荘も持っているよ。
35歳までにはリーマンの副業でアパート経営もやってみたいです。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:58

大学卒業してから29歳までの8年間で4000万返済するとしたら
年500マン
もちろん借金だから利子もあるので600マンくらいか？
年600万払えるのって年収いくらだろ？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 05:00

単純に考えて、家賃は給料の3分の1が理想というから
600×3＝1800　となる。
1800万円の年収があれば何とかなるという事だな。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 06:50

>>79
年収を明らかにしないと意味ないぞ。

>>78
オレは幽霊気にしない人だから、そこで人が死んでいても
全然気にならないけど、渋滞で車出せないってのは痛いな。
それさえなんとかなれば、そういう物件は買いたいものだ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 09:02

うち、貯金0で家買ったよ。
3000万物件を月13万返済で5年目、時々繰り上げ返済もして順調です。
賃貸の時の家賃が10万だったので家賃並だったらOKかな？と、買いました。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 13:56

どうして無理をして高い家を買おうとするん？
安定志向がいいとは思わんけど、無理する香具師多すぎ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 15:01

2700万の中古(築１５年）を頭金無しで買った人を知っている。
その家庭には3歳の子と双子の赤ちゃんがいる。
３０代の父ちゃんは前年度年収４００万。
銀行ローン３５年。　無謀だ、無謀すぎる。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 16:51

↑年利２パーセントで利子５４万
単純計算で５４＊３５＝１８９０
１８９０万＋２７００万＝４５９０万支払い総額

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 16:54

1500万の一戸建てを家を手持ち30万ぐらいでローンを組んで買ったが、質問あるか？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 17:16

うちは2500万の戸建てを頭100万で購入
つうか契約しただけだけど、間取りとか考えてると他にもいっぱい
あーしたい、こーしたいが出てきて、結局激しく値上がりしそう・・・
不動産屋の思う壺･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 17:26

>>87
変動ですか？固定ですか？
何年ローンですか？
月々の支払いはいくらですか？ボー月は？
中古ですか？
年収はいくらですか？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 17:44

>>85

築１５年を３５年ローンで買うということは、
自分の名義になるころに築５０年ですか。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 20:37

田舎じゃあ資産価値がなくていいなら１０００万以下の中古ってたくさんあるよ。
道が細くて家の前まで車が来ないって家とか。
貯金して資産価値のある、いざとなったら売れそうな物件を買った方が
得だとは思うけど、自分で住み続けるなら安い中古もいいと思う。
自分の家なら好きにいじれるし、家賃の安いアパートよりは生活満足度が
高そうだから。

中古だと子供やペットが無茶してもストレスたまらないだろうしね。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 21:27

中古もいいが、自分の寿命と住居の耐久年数を考えよう。
オレは早く死ぬ、とか言っていてもあてにならない。
９０まで生きるかもしれないし。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 21:35

３０代で新築買ったって９０歳までは持たないでそ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 22:29

>>93
耐久性を持続させるという住宅メーカーの言いなりに
リフォームをかけるとすれば、最低でも10年に一度
150ﾏｿぐらい金がかかる。

リフォームなんてしなくても住める、と思う人には
スルーできるが、長持ちさせたいと思うとそれだけで
頭が痛くなる…。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 01:52

>>89
2年固定
25年
諸経費ローンと住宅ローンで月々7万ぐらいボーナスなし
中古リフォーム済み
550万

とりあえず30歳前半までにはローンを終わらせる予定です。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 02:03

>>95
2年固定かぁー。
今、金利上がってるけど大丈夫？

始めは、みんな早く返せる自信で満々だけど、
そのうち、２年も経てば、その自信がｶﾞﾗｶﾞﾗ音をたてて
崩れていくんだよね。

お互い頑張りましょう！

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 02:33

いまマンション買うか、一戸建てを買うかでもめてます。
ダンナ３４で大手企業のサラリーマン、子供が産まれたので
そろそろ引っ越しをと思ったのですが、賃貸続けるのと買うのと
どっちがいいか悩んでいたら、家族にマンションなんて買うくらいなら
一戸建て！といわれますた。都内は無理だけど、郊外ならあるでしょと
いわれたんですが、ダンナの通勤のことを考えるとあんまり遠くもかわいそう
だし・・・。それと、マンションにしろ一戸建てにしろ、皆さま頭金て
どのくらい貯めてから買われたんでしょうか？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 02:35

漏れの周囲，管理費が無いという理由で一戸建て買うやつ大杉。
俺も一戸建て買ったけど，水周り5年,壁10年,屋根15年周期で
リフォーム代が必要だと思って積み立てしてるぞ。
まあ，とりあえず水周りは5年はもったわけだが，その分壁の
塗り替えの相場を安く見積もりすぎたらしい。

99 ：98：03/09/29 02:36

素で「俺」を「漏れ」と書いてしまった。
ﾁｮﾄｶﾝﾄﾞｰ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 02:37

>>98
繰上返済なんてしてる余裕ないよね・・・ﾎﾝﾄﾆ
ﾊｧ～

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 10:46

頭金160万、別途諸経費140万で100万残しでした。
頭金少ないけど、買い替えで残債付でローン組んだチャレンジャー
もいたよ（高給公務員

頭金ためてる最中に父ちゃん病気になると
ローンは組めないし、家賃払いながら頭金ためるの
大変だよな。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 11:53

頭金として４００万ためたら　姉がガンで入院　母大腸がんで入院
入院費用やらであという間になくなりました。
中古でも新築でも　マンションでも一戸建てでも
若くして自分の家持つっていうのはすごいことだと思う。
お金なくなってしまってのでこんなのはじめてみました
　　　　　　　↓　　↓　　↓
パソコンでメール受信するだけで結構稼げる方法有り。
せっかくパソコンあるんだから登録だけしとくっていうのもいいと思うよ
登録しておいて損はない
登録はここ（どっちもお勧め）
http://www.k-mail.co.jp/index.cgi?icd=4c6b5
http://www.opt-club.com/member2/200379/index.php
登録後迷惑メール増えるかな？と思ったけど
そんなことなかった　安心
この手のシステムで毎月７から８万円振込まれてます。
メール発信している会社が　
広告主からもらう広告料の一部をメール受信者に還元するシステムなんだって
知ってた？トラブルもなし。
まあ、大金稼ごうと思ったらそれなりの苦労もあるけど
便利な世の中になったんだから　利用できるものは利用しなきゃ損

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 13:45

若い時は一戸建て、年取ってきたらマンションがいいと思います。
階段とか大変だし、周りに人がいた方が安心できると思う。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 16:23

退職金で一括購入しては？
人生９０年って時代ですから、
６０で家買っても３０年ありますから。
老後は自分の生活スタイルにあった
バリアフリーの綺麗なおうちで
余生をすごせます。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 19:49

>>104
退職金での一括払いは、金利の分の数百万円が浮くので
お得だが、退職金をあてにせずに、老後資金３０００万円を
もっておくことが前提条件。
さらに、自分の健康に自信があるかどうかだ。
家がピカピカでも、病室暮らしなら意味ない。

>>97
>マンションにしろ一戸建てにしろ、皆さま頭金て
>どのくらい貯めてから買われたんでしょうか？

価格の1/3～1/4くらいは頭金にしたいところだね。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:15

皆さんに質問なんだけど・・
素朴な疑問で、たいして貯金も無いのに（失礼な言い方スマソ）
なんで家なんか買おうと思うの？住宅ローンだって立派な借金だよ。
しかもいくら低金利時代だからってそれでも最低年率１．００％以上
は取られるわけでしょ？
家なんてさ、そもそも最低でも２０００万円以上の貯蓄がある人
とか、近い将来確実に数千万のお金が入ってくる状況の人なんかが
始めて検討できる買い物なんだとおもうよ。

この先真っ暗な日本なのに・・
リストラなんかいつなってもおかしくないんだよ？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:19

>>1
分相応の生活するべき

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:21

段ボールとビニールシートで作れます

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:22

土地もらって家を全額ローンで建てたよ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:39

過疎の農家にでも行けばただでくれるぞ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:43

貯金はないが、義理親にマンション買ってもらった。
義理母の親が地主で義理母も結婚祝いに家を買ってもらった
そうだ。「自分が親にしてもらったんだから、これくらい当たり前。」
と言っていた。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:48

>>111
うらまやしい。
うまやらしい。
うらやらしい。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:49

うまいらしい

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:51

>111
田舎はそんな感じだよね(田舎じゃなかったらごめんね)
分家ってのがかすかに残ってて
ｹｺｰﾝすると親が家建ててあげるのが当たり前みたいなのが
旦那の実家の辺りではあるよ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:52

うらめしや

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:54

>>114
へぇ～

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:58

田舎じゃないです。東京（調布市）です。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:14

田舎じゃん

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:16

幸せな人もいるもんだ～
親の財産を羨んでも仕方ないのは分かってるけど、
ちょっとだけ言わせてもらう。('A`) ｲｲﾅｰ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:17

金もちと結婚すりゃ良かったね

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:18

新宿とかゴミゴミしたところよりは調布とかの方がよい
と思うが？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:19

友達も結婚とともに家建ててもらったな。そういえば。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:20

高学歴より、都内に土地持ちの旦那の方がいいかも。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:22

>121
田舎かそうでないかと、良いか悪いかは違うでしょ？
ゴミゴミがいやならうーんと田舎に住めばよろし

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:23

大学時代の友人がすごいお屋敷に住んでて、その家の前
に某大企業の社宅があって、友人のお母さんが「東大出ても
あんなせまい社宅暮らしですものね～。」と言ってたのが忘れ
られない。確かに学歴だけでは、なかなか都内に３００坪以上
の土地＆家は無理かも。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:25

杉並を「田舎ね～。」と馬鹿にしたいやみババアを思い出した
＞１２４

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:27

環八の外側は田舎だよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:27

土地持ち最強か‥。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:29

友達府中だけど、代々続く普通の農家だったが、今は
アパート経営や駐車場経営で生活してるそうな。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:31

田舎と地方と使い分ければ、分かりやすいかもね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 22:17

>128
税金すごいよ。維持管理費も相応にかかるよ。
収入がそれなりだと、持ってりゃいいってもんじゃないと思う。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 22:27

山林もっている香具師は負け組み。

売れないし、税金だけ取られる。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 22:58

ローンも組まずに家を買える都内の土地持ち資産家は
税金多くても羨ましい。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 23:02

山林はまだいいって
農地なんて持ってても良いことないよ。
売れないし評価額安くて担保にもならないよ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 23:11

相続税が子供泣かせなんじゃ？＞都内広大土地持ち

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 23:18

３５年ローンと教育費でお金の悩みがある人生より
資産があって税金の悩みがある方選びます。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 15:31

>135
法人化すればなんてことない

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 15:58

>>136
じゃ、あんたに山ひとつあげようか（ｗ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 22:37

友達がマンション買ったんだけど＞2千万以上するとこ
そこは旦那→月給20万以下、奥さん→専業主婦、幼児一人。
頭金ゼロ、諸費用はキャッシュバックの100万円で済ませた。
貯金は全然無いそうです。

････大丈夫ですかねぇ？汗
金利も変動とか言ってたし。どうなるんだろうか････。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 23:04

>>139
１０年以内に売りマンになります。
中古マンションで、やたらと築年数が新しいのが目立つけど、
そういうのは無謀ローンが原因だからね。
築８年で売りに出されているマンションだって、
買うときはまさか８年で売りに出すことになるなんて
予想だにしていないものさ。
ま、オレみたいに、築１０年ものをねらう香具師が
ちゃんと買ってやるから安心しろ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 23:13

公団か市営か当たったらしいんだけど、
貧乏に見られるからイヤだ！とマンション購入したのだとか。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････
同じ生活レベルのうちから見ても無謀としか思えない。
でも全然危機感が見られないので、何か秘策があるのかと思ったのだが、
････無いよなぁ････でもあんま他人が口出す事じゃないし。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 23:19

>>141
あんたに何が分かるんだよ。
人んちの心配する前に、自分んちの心配しな。
親に半分以上、出してもらったかもしれないよ。

ま、あんたは、その家が破産するのを心待ちにしてるんだろうけど。
ったく性格悪いったらありゃしないよ。呆れる。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 00:36

142がいいこと言った！

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 00:58

>>142
>>141の内容ってそれほどキレル
内容か？
モチツケｗ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 02:43

ご本人ではないんだろうけど、
似たような状況なのね。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 09:02

>>142
>139の状況だと親に出してもらったようには見えないけどなぁ。
頭金ゼロって書いてあるし。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 12:28

無謀な人って結構いるよね。
これからかかる教育費とかはあまり考慮に入れてないのか・・
私の友達もなんと２世代ローン（パパのローンを息子が引き継ぐ予定)で
ド田舎に家を買った。
おまけに予定外の出産が続いて子供は３人に。
そうまでして家が欲しいのは価値観の違いというほかないが。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 12:32

>140
ローン破綻とは限らないよ、
現にうちは前に住んでいた一戸建て（三年住んだ）から
今のもう１周り大きい一戸建てに買い換えたけど、ローン余裕で払ってるし。
貯金も有るからスレタイとはずれるレスですが。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 12:43

家も持っていない人に、心配される筋合いはありません

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 12:46

貸手だって返済が無理だと思われる人の審査を
通さないでしょうね。

奥さんが専業主婦だった場合、将来のパート収入を見越して、
審査を通してる場合もありますし。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 14:40

139の状況で家が買えるなら買いたいです。
やっぱり自分の家が欲しい。
キレイな自分の家が欲しいぃぃぃぃぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 15:39

いやらしいが、139の計算をしてみた。

2500万円の借入で、
35年ローンのボーナスなしとすると、
変動金利ということだから、2.5％として、

月々の支払いは89,374円。

でも、今後、金利が上がるようなことを考えて、
金利を5％で計算すると、

月々の支払いは126,172円。

その他に、マンションなので、管理費・修繕費・駐車場費がプラス。
それと、固定資産税。

月給が手取り20万円以下ということなので、半分は住宅費に
消えてしまうことになるね。
ボーナス払いで計算してないので、ボーナスは丸々残るけど。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 17:32

うちは共働きでも30万以下。
賃貸の家賃が7万以下。車は持ってません。
それで数万の貯金をするのがやっとの状況。

買えないよな････。一戸建て＿|￣|○

つか、この生活レベルでもギリギリなのに、これ以上節約無理無理～。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 18:21

キレイじゃなくても一戸建てがほしぃぃぃぃ

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 18:37

中古は結構安いよ、中古買っておいて現金で老後建て直すのも良いかもね。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 18:45

貯金１０００万。マンション買うと親に行ったら、２９００万
援助してくれた。３３００万の物件を購入。ローンなしで買えた。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 18:46

親と援助交際。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 18:53

マンション買った時点で負け組確定。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 18:57

億ション＞超狭一戸建てとかあるからな。マンション＝負け組み
にはならん。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:01

１２億のマンション買える人を負け組みとは言えないしな‥。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:39

３３００万のマンションは十二分に負け組みのような...。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:45

3300万じゃ一戸建て買えないしね。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:46

勝ち組み、負け組み、なんて誰と競い合ってる訳？
身の丈に合わないものを買って、勝ち組面されたくありませんね。

164 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/01 19:54

ｱﾎは放置。これしかありまちぇん。

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:55

163という負け犬が遠吠えしてる...。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:56

借金できるだけして買えば？頑張って働いて返せば良いんだし。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 19:59

私は負け組で十分。

年収５００万で、親の援助も期待できないから、
購入可能なのは２０００万～２５００万のﾏﾝｼｮﾝくらいかな。
猫と住めたらそれで満足だから、
あんまり上等なﾏﾝｼｮﾝもいらないな。

しかし、貯金ゼロでは怖いので、せめて財形の限度額くらいは用意するつもり。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:00

ローンを返済するために生まれてきたんだね。

人生はローンのためにあるんだね。

で、銀行員は年収１０００万円、っと。

銀行員とその家族のために、庶民はあっぷあっぷしながら

毎月キチンと支払いを続けてくださいね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:02

>>168
銀行員が年収1000ﾏﾝ？
薬石クラスにならない限り無理だよ。
古いね～。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:02

3000万クラスのマンションの前を通る度に、
「負け組（笑）」と言って、鼻で笑ってる姿が目に浮かぶ。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:02

うちの年収もその位、程ほどに遊んで程ほどにローン返してます、
貯金もしてるよ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:03

実際問題として、私の住んでいる地域だと３千万じゃマンションすら買えない。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:05

>>169
うちの夫は銀行員33歳で年収1100万ですけど･･･。
ご主人は負け組銀行にお勤めですか？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:06

>169
薬石？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:10

>>173
いや、うちの主人は外資系商社に勤めてて、30歳で年収1500ﾏﾝですよ。
その銀行の話は大学の時の後輩から聞いた話ですよ。
給料明細見せてもらってまじでびびりましたが。
薬石＝役席のことです。金融板ではそう書くので、つい。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:11

薬丸に石丸？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:13

他人に給料明細見せる香具師はアホ。
それを見る方も下品。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:15

>>177
ひがんでるのがﾐｴﾐｴだと思うのは漏れだけ？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:15

>>177
ひがんでるのがﾐｴﾐｴだと思うのは漏れだけ？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:15

みんな金持ちでいいね。
うちは完璧に負け組みだ！ハハハハハ
中古で２０００万弱のマンションになんか住んでる。
みらいのエリートのみなさんがんばってね。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:16

>>177
僻みﾐｯﾄﾓﾅｲ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:16

別に給料明細見せても本人がいいって言うんだから、構わないんじゃないの？
端から見ててもｺﾜｰ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:18

つーか親しい友人同士なら、給料明細ぐらい普通に見せるだろうに。
よほど1500万が悔しかったんだな。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:21

>>183
禿同。
最後の勝ち誇った
「ご主人は負け組銀行にお勤めですか？」
の問いを見事裏切るレスを見っちゃったもんだから、
今頃画面の前で手を震わせながらレス書いてるのかもよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:22

>>183
そうか～？話したことないけどね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:23

給料明細なんて見せないよ～。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:24

給料明細なんて見せようかって聞かれても見ないぞ？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:26

給料明細見せようかという人とは友達になりたくないな‥。
少なすぎて、笑いを取ろうとするならまだしも、どうせ自慢でしょう？

189 ：175：03/10/01 20:26

銀行の給料から話がここまで飛んでしまってｽﾐﾏｾﾝ･･･。
大学の後輩とはかなりなんでも話せる仲なので、
給料明細見せてもらっても違和感なかったです。
後輩も行員でいながら銀行に幾つかの土地を貸してて
それで悠々暮らしていける資産家一族なので、
給料はお小遣い程度としか見てないようです。
だから「安くてさ～。まいった」と言えるのかもしれません。
この話はこれで終わります。それでは消えます。すみませんでした。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:26

>>185-187
見せられないほど給料安いんでしょ？
はっきりそう言えｗ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:28

給料高いほうだし、家賃収入もあるが、自分の年収や給料を
友達に話したりはしません。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:28

>>190
あきれるね。親にだってそんな話しないよ。
卑しい育ちだと思われるから自分から
見せて・見せようか、なんて言わないほうがいいわよ～

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:29

>>192
妬みはいい加減に汁！

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:31

>>192
175の場合は相手が見せてきたんだから卑しくも何ともないでしょ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:32

>>194
175の話じゃないよ。見せて当然でしょ、って言ってる人に。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:34

銀行員の年収って、そんなに差があるんですか？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:36

銀行員も最近リストラすごいからな‥。安定してないかも。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:39

銀行員だから安心ってことないもんね。
りそな銀行なんてボーナスカットだよ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:45

最大２０％年収下げ　みずほ追加リストラ策

みずほホールディングスは２５日、４大銀行グループで初めて、
基本給削減を含む最大２０％の年収引き下げなどを柱とする
追加リストラ策「変革・加速プログラム」を発表した。
　賃下げや賞与削減による一般行員の年収引き下げ率は平均１０％で、
部店長級の幹部クラスは２０％、若年層は５％程度とする方向。
労使交渉を経て来年４月から実施する方針だ。

また、２００５年度末に４６０店舗まで
約１２０店減らす店舗統廃合計画の実施を
２年前倒しする。人員削減も従来の計画を
１年前倒ししたうえで削減数を１０００人
上積みし、２００４年度末には今年３月末
比で６３００人減の２万４０００人体制にする。
人員削減は２００５年度以降も継続する。
人員削減を加速するために、４５歳以上の行員を対象に、
来年１月から５００人をめどに早期退職優遇制度を導入する。
これに伴い、役員数を現在の９４人（監査役を除く）から２０％削減し、
来年１月から役員報酬を３０％追加削減する。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:46

みずほ６３００人リストラ‥。銀行は安定してないよ‥。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:48

そんなに銀行員を語りたきゃその方面の板でやってほしい

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:48

同じ商社でも外資系となると高給なんだねー。
３０で１５００マソか。
私の旦那は某有名商社勤務だけどボーナス出るかさえ怪しいよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:51

３０年ローンでマイホーム購入→リストラ→競売（岩城晃一状態）
→自己破産になる人はこれから増える一方かも。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:52

世の中でﾊﾞｯｼﾝｸﾞされてる銀行員が
「給料安い」「リストラ」を強調して
同情を引こうとしているのではないか？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:53

早い話、あんたたちが、無謀ローンを組んで、
バカ高い金利を３０年も払ってくれるおかげで、
銀行員は年収１０００万もらっていられるんです。
どんどんローンで借りてくださいね～♪
破産しても、銀行は１番抵当だしね。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:53

外資系商社ってどこよ？
あんまり聞かないけど。。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:55

どっちにしても、日本はオシマイっす。

どうすんのよ？この膨大な財政赤字と少子化

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:56

商社って日本独特のものだと思ってたけど。
外資系で、しかもそれほど儲かってる会社があるんだね。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 20:58

ま、どっちにしてもこれから
ものすごい、重税と重い社会保険負担
が、我々を待ち受けてるのであった。。

オマイラ、借金なんてしてる場合で無いぞ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:00

どっちにしても･･･って何を指してるの？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:01

親が資産家で親に家建ててもらったとか言う人はいいね～。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:19

家なんて無理して買うもんじゃないよ
新築だって住んじゃえば１年で飽きるし。

ほんと余裕がある人か、間違い無く今後も
職がある人だけ、検討すれば？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:25

あのね、車の購入もそうだよね。
まだ新車乗った事のない人って
とにかく、新車欲しくてしょうがないじゃん。

だけど、何度も新車に乗ってる人なんかは
むしろ「車なんて何でも良いんだよな。動けば良いんだよ。」
なんていう境地になってる人多いもんね。

家も結局そういう感じなんだろうなぁ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:26

貧乏人が無理して買うなか‥。友人５０００万のローン組んで
家買った。年収６００万。妻専業子供３人‥。大丈夫なんだろうか？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:31

214　他人事ｱﾝﾀが心配することじゃない　　大きなお世話だ　ｗ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:42

ゆとり返済とか昔あったが、今どうなってるんだろ？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:44

あるけど、ほとんどの人やってないでしょ。＞ゆとり

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:46

　　　　　　　　　　　　　。。。。
　　　　　　　　ヘ( ﾟ`Д)ﾉ　
ゆとり　≡　　　（　┐ノ　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
　　　　　:。;　／

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:46

今もあるんだ‥。ゆとり返済‥。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:52

最初の５年は、月々返済５万円くらい。
で、次、１０年目までは月々８万くらいか。
１５年目からは月々１０～１５万くらいでしょうか。

ゆとりある返済プランですね。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 22:01

>>214
人の話をあんまり鵜呑みにするのもどうかと。
年収６００万で５０００万のローンなんて、審査下りるのか？

私はそういう話を聞くと、
双方の親から１０００万以上援助してもらってるのかと思うけど。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 22:52

こんなのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/index.htm

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 22:59

友人は２００万の頭金で３５００万円のマンション買ったけど
この冬から勉強態勢に入って職なしになる。
性懲りもなく人に貸してローン払うとか言ってるし。バカだと思う。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 23:38

バカだから勉強すんの？

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 02:22

>>223
ヲチを楽しんでください。
そして顛末を教えてください。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 00:50

ほしいほしいほしいほしいよ～(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 02:28

■■■簡単らくらく副収入■■■

手っ取りばやくて、しかも合法。
マルチやアダルトじゃなくて絶対チャンス！在宅。
是非きてみて。

ttp://finito-web.com/tsjapan/

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 02:40

へーベルハウスプラスワンが欲しいよ～
でも土地も貯金もない・・・・・トホホ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 02:43

貯金や頭金なんかなかっても家ぐらいフルローンで買えるだろう？
買えない？そんな低所得者は団地にでも住んでなさい。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 03:23

貯金ナシで家買うくらいなら、普通の賃貸の方が
よっぽどいい生活できるよ。２０～３０年もローンの
生活なんて精神衛生上よくないよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 04:45

>>228
うちはプラスにゃんが欲すぃー！
同じく土地も貯金もないけど。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 08:54

まぁ、旦那にしてみれば一生払わなきゃいけないローンを組んだようなものだけどね。
結婚した時点で・・・

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:01

無理しても家建てさせて、ダンナに過労死でもしてもらえば、
保険で楽々手に入るよマイホーム。
遺族年金もあるし、過労死だと労災も下りるし、
生命保険もたんまりかけとけばバッチリ♪だね

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:01

固資税、家の修繕費、庭木のコスト、建替え資金
地震が起きたときのリスク、下水管等の修繕費等々
家を買ってお終いじゃないってことまで考えたら
うるおいのある賃貸生活と家だけ残る倹約生活の
どちらがいいか選ぶのは個人の考え次第かも。

少子化で、地価も上昇する要因見当たらないし。
今後も地価に資産価値見出せる物件は今でも普通の
リーマンには高嶺の花。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:19

まっ、人口が半分になれば価格も半分か？
一人っ子同士が結婚すれば、家一軒余る計算になるね。
しかし、今の子供は長男嫌とか言ってられなくなるよね、どーすんだろ？
夫婦二人に子供一人に老人四人か…たいへんだぁ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:46

今の旦那と別れて金持ちと結婚しなさい。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:51

金持ちは金持ちで
一気にものすごい負債抱える可能性も高いわけで。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:52

負債抱える前に逝ってもらいなさい。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 00:57

今のじゃなきゃいやだぁぁぁぁぁΣ(´～｀；)

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 04:32

あんまり早く買うな。

お金が必要になる老後に
リフォーム代がかさむぞ。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 10:06

たまきんは３割ぐらいためれ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 10:16

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243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 14:30

>>231
私もプラスにゃんが欲しい。というか猫が欲しい。

しかしながら一戸建てを買う予算がない。
購入するとしたら、中古物件。
そこを好きにリフォーム（ニャングルジム標準装備）する予定。

問題は、定住地が決まらないこと。
転勤族って格好ｲｲと思ってたけど、全然良くない。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 14:38

家は欲しいと思ったときが買い時。
自分の年収で買えるかもそうだけど、いったいいくらで貸せるかよく考えて買おう。
万が一ローン破綻しそうになったら、貸して、自分は安い賃貸に住めばいい。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 16:07

＞貸して、自分は安い賃貸に住めばいい。

そんなにうまくいくわけねーだろ。

欲しいと思ったときに買う？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そういうのを「衝動買い」ってんだ。

築数年ですぐに売りに出ている物件がたくさんあるが、
あれはほとんど、無計画ローン
なんとかなるだろう的な買い物の末路。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 16:09

>>244のﾚｽの真意はわからないが、
244みたいな買い方する人いるよね。

いいんだよ。どんどん買ってちょうだい。
私はそういう人が手放した築浅格安物件探してるんだから。

247 ：244：03/10/05 17:51

いったいいくらで貸せるかというのを、今の時代考えて買うと衝動買いはできないよ。
ま、年収も１０００万以上じゃないと無理かな？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 18:52

マーフィーの法則：

なんとかなるだろうと思って組んだローンは
なんとかならない。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 20:59

なんとかなるだろうと思って、前の倍額の家賃のところに引っ越した。
なんとかなった→収入が増えた→今の家賃が安く感じる。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 21:06

張子は消えな

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 22:03

サラ金から金借りて、中国や東南アジアの奥地にでも行けばすぐに手に入るさ。
取り立ても来ないだろうし、一生生活できるんじゃない？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:26

＞２１４
ローンの審査通るのは目安でだいたい年収の５倍くらいかな。
６倍以上の融資を受けるには結構審査が厳しくなる。。。
なので６００万で５０００万の融資はまず無理。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 16:15

貯金０でマンション買っちゃいました。
地方のそこそこ栄えた街で、駅からも徒歩圏内。2800万のﾌﾞﾂです。
夫33。年収350ﾏﾝ。
私32。年収350ﾏﾝ。
子梨。
銀行の融資は驚くほどスムーズ。
しかし、私は来月退職するので夫の給料だけでは間違いなく破綻。
ダメなら売るか、と気楽に考えるようにしています。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 17:07

人生、博打気分。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 17:18

>>253

ラッキー！

また築浅物件が１つ増えた♪

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 18:02

>>255
やっぱ、そう思う？よねー…。はぁ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 18:05

何ゆえ無理なローン組んでから退職するかな？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 18:07

うち3500万ぐらい金あるけど
マイホームはいらないや・・・
借金嫌いなので。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 18:21

>>257
同感。

>>253
せめて同じ世帯年収でも、夫600万、妻100万だったのを
妻が退職、とかならわかるが。
というか、退職が決まった時点で、購入を諦めるでしょ、普通。
ダメなら売る、という場合、借金だけが残るよ。

260 ：253：03/10/11 19:04

たまたまﾏﾝｼｮﾝを見に行く
　　↓
とてつもなく気に入ってしまう
　　↓
ローン等の確認作業をしてみる
同時進行で返済計画書を確認(買えそうだ―☆)
　　↓
契約する。
　　↓
リストラで私の退職が決まる

こんな感じ。買うと決めた時も自己資金はほとんどなかったのですが
今の家賃を払いながら頭金を貯めることが出来なさそうだったことと、
二人の収入を合わせて融資のOKが取れたこと、金利も上がりかけていることで
今しかない、と踏みきりました。
(4・5年経ったら、どのみち私は家に入るつもりだったのでそれからでは融資が受けられない)
お互い実家は既に長男のものとなっているため、いつかは住むところを、と考えて
いたので早いうちにローンは組みたかったし…。
まぁ貯金で5・6年は住めそうですが、その後は…。
早く仕事を見つけないとなぁ…。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 19:13

たしか貯金０って・・・。
あれは頭金のつもりか？

262 ：253：03/10/11 20:11

説明不足でした。
退職するとわずかですが退職金があります。
それは当然しばらくの間のプールすることに
なるので、貯金とさせていただきました。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 20:29

破綻濃厚だよな・・・。節約人生頑張ってください。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 20:33

旦那がリストラされたら一体どうするんだか？
それよりも、家買ったの知っててリストラされたんだったりして、
とか、つい考えてしまう。
そういう意地悪い人が人事にいたら、と妄想を抱いてしまい怖い。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 20:38

旦那リストラされたらどうしようね。
専業の私が日夜働いたとしても生活するだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだろうなぁ
ローンまで回らないかなぁ････

266 ：253：03/10/11 21:08

お先真っ暗ですが、今更言っても仕方ない。
早く次の仕事探します。
励まし、明るい見通しをくださいませ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 21:40

無理してまで買うもんじゃないよ、マンションなんて・・・
目先の「欲しい！」に負けて
無理なローンを組んだのが間違いだな。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 21:43

計画性の無い人ってDOQだよね

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 21:51

まあ、そのおかげで、築浅マンション探している我々にはいいご時世になりましたが。
地元の不動産情報誌。９０年代後半以降建築の中古マンション大幅値崩れです。４割下がってるのは確実。
駅からバスの物件なんかいつまでも売れないし、激安。
やはり、ローン破たんの駅歩１０分以内の物件を待つのが吉。
２５３さんに続く人を期待しましょう。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 23:18

うちの地方は、築１０年で４ＤＫで８００万のがあったよ。
まじでびびったが、公庫差し押さえの任意売却物件だった（ｗ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 23:28

駅徒歩１０分、築４年、リフォーム済、オートロック、生ゴミ処理システム付き、
ペット同居可マンション、３ＬＤＫ１７８０万……。

今朝入ってた広告。
でも、新築一戸建てが２５００万、新築ﾏﾝｿﾝ１９００万円台からある地域だからなぁ。
これで都内通勤圏だから、朝のラッシュ時間は地獄絵図……

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 00:00

安いじゃん。

勤務先に近ければなおよし。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 00:11

貯金は９００万あっつたが、義理親がマンション買ってくれた。
都内でアパート経営や駐車場経営やってるので、家賃払って息子夫婦
が暮らしているのもったいない！！と思っていたそうだ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 00:24

>>273

金持ちは皆そう思うらしい

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 00:25

親にマイホーム資金援助してもらう人は最近多いような‥。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 00:40

>>275
親世代のように年金もらえないから
前払いみたいなもんかもな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 00:42

財産がある場合、生前贈与分かも？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 04:43

遅ﾚｽだが253、新居購入おめ。
買っちまったんだから、悔やむより
楽しまなきゃ本末転倒だよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 09:02

思うに、家（マンション）ってのは、建物が手に入るのも楽しいが、
その室内に入れる家具を買うのもまた、楽しみでは？

無理して買うと、家のなか、ガラガラで・・・

ということで、家財道具全部新品にできるくらいの貯金を
貯めてからマンションを買うつもりでいます。
よって、購入は４０～４５歳を想定しています。
世間一般から見たら遅いけど、
老後を考えると、早く買って老朽化するのはいやだからね。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 09:22

一生借屋より、死ぬときは自分の家がいいですね

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 09:29

年取るまでは、安めの賃貸に住んで貯金ためて
年取って借りられなくなってきたら、安い中古マンションを買って
住む計画。
リフォーム代、固定資産税要らず。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 09:53

>280
今は大抵死ぬのは病院か施設だよ。
うちも281と同じで、子供が22になるまでは賃貸で暮して
23で就職か院に進学して手がかからなくなったら
都心に中古の万村即金で買う予定。
で、夫婦どちらか１人になったら万村売却したお金と貯蓄で
老人ホーム入ります。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 10:25

うーむ、老後になるまで払った家賃を考えれば、リフォーム代も
固定資産税も出ると思うのだが。
本当に賃貸派の人って、家賃はもったいなくないのに、リフォーム代
はもったいないと思うのが不思議。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 10:44

大抵の人って年間100万くらい家賃払ってるよね？
100万ｘ30年で3000万　どぶ？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 10:48

>283
だからさー283がおいくつなのか分からないけど、高卒（18）で働き
始めた人と、院卒（修士24博士26､7）で働き始めた人だと6～9年社会に
出る時期が違って来るんだよ。
それに転勤がある人だったら20年住めるか住めないかわからない家に
価値を見出せない人もいるんじゃないかと。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 10:48

>284
転勤族だとそんなに払ってないよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 10:54

>>283
リフォームって修繕のこと？
それとも20年くらい経てからするリフォームのこと？
バリアフリーのリフォームはかなりの資金いるよ。
数百万単位じゃ済まないことのほうが多いよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 10:57

>283
日本の場合、高温多湿だから数年毎にリフォームしつつ
２～３０年後には建直しってのが多いんだよ。
建直しに数千万かけてさらに老後資金残るならいいんじゃない？
普通のリーマンは残らないから賃貸がいいって考える人も多いんだよ。
それなりの施設に夫婦で入ろうと思ったら億の資金が必要だし。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:04

>>288
リフォーム代って数千万も掛からないよ？
建て替えだって1500万で出来るし。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:09

だいたい維持のためのリフォームって数百万程度だよ。
外壁塗りなおしたり、内装、屋根などなど。
そして30年住んで建て直しになったとしても、賃貸派はそれから
初めて買うんでしょ。じゃあその時出費することは一緒だよね。
で、それまで30年の住環境・広さ・快適さはなんなんだろうね？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:11

>>286
ちなみに転勤族はお家賃いくらくらい？
みんながみんな、家賃補助あるの？8万で家族が住めるって、
どこでも可能なわけではないと思うけど。
転勤族なら尚更いろんな地にいくわけで。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:13

転勤族に持ち家自慢するのは、自分でおかしい事と気づきませんかねえ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:15

嫁ぐ以外で引越しした事ないので
すこーしだけ転勤族が裏山だったりする･････
ﾏﾝｿﾝも永遠の憧れだな

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:23

ってか転勤ない人って案外多いんだね。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:24

キャリア、石、金融なんかは転勤つき物だもんね。
工場勤務の職工さんなんかだと転勤なくて生涯設計
しやすくていいね。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:27

>295
まあお金なきゃ転勤族なんてやってらんなそうだもんね。
そう思うと納得かも

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:27

石、鹿石でも転勤なかったりもしますよん。
開業医ならね。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:28

>297
石の世界のヒエラルキーを知らない人は幸せですね。
開業医がいくらお金つんでも買えないものもあるんだよ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:31

>>292
だれも自慢はしてないと思うが。
賃貸の人って、「賃貸の方が得なのよ」と金銭面のことを言うので、
「トータルは一戸建ての方が得では？」という単なる反論が述べられて
いたのでは？
それに対して、「転勤族だから」というのは、既に論点がずれている。
もちろん、それについて論じるのももっともだから、それはそれで
別の話として論じることに異論はないが。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:33

ヒエラルキー

知らない幸せ者です。
何？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:34

>>298
うーん、どうかなぁ？
妻の私はそのど真ん中にいますが（でも女性は無茶な転勤は考慮される）、
ある程度の年数たったら出ていく人がほとんどですよ。別に残れない
訳ではなくてね。幸せの感じ方は人それぞれだから。駒のように動かされる
のを良しとしない人は多いよ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:35

私はマンションも賃貸の次に価値が無いと思うけどな～

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:41

同意。マンションはねー。
やっぱ一戸建てでしょ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:42

２，０００万の家買う場合８割の１６００万が一般的な住宅ローンの限度。
そこで、業者に２５００万の架空の契約書を書いてもらう。するとアラ不思議２，０００万の融資が可能に！
年収で上限金額の制限はあるが誰でもやっていること。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 11:58

>>304
それって前の方にあった、
年収夫350万、妻350万で頭金０で2800万マンション買っちゃった
の実態ですか？

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:04

賃貸は自由。
職場の場所、家族構成、収入の増減、環境の変化
すべて対応できる。
しかも、借金（めちゃくちゃ嫌い）を背負わないで済む。

その対価として賃料払ってると思うと、全く惜しくない。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:08

たぶんそう。業者側としては買う気のある人には何としてでもローンを組ませなければならないので、こんなこと朝飯前。
ただその後健全に返すかどうかは本人次第。
頭金なしの奴は半分ぐらいいるのが実態。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:09

>>306
ついでに、災害にも対応できるよー
大地震が近いって言われてる関東で
一戸建て建てるのってチャレンジャーだよね･･･

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:10

>>282
>23で就職か院に進学して手がかからなくなったら

私大の院だと年間200～300ﾏｿかかると聞いたけど、
それは手がかからなくなると言うのか？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:12

住宅ローン返済中にだんなが死ねば借金はチャラに！奥様にとってはお得！だんなにとっては地獄。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:15

>>308 そこに住んでいる奴がすでにチャレンジャー

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 12:20

>>309
院は年に100万以内だよ。
それくらい自分で稼がせば良いよ。22すぎてるんだからさ～

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:08

>>312
ぐぐってみた。早稲田の学費
ttp://www.waseda.ac.jp/koho/databook/2002/db18.html

100万以下の院もあれば倍近く払うところも。学科によるね。
これに教科書代とかあれこれいれるとやっぱかかるなぁ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:07

っーか、みんなマイホームはいらないの？
俺は欲しい。貯金ないけど。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:34

マイホーム所持率って60%くらいらしいよ。
つまり半分以上の人が持ってる。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 18:30

>>279
今、インテリアをレンタルできるサービスあるんだよ。
家具のテイストを決めかねていたり、転勤なんかで
数年しか必要ない人に利用価値高い。
普通に買ったら数十万のソファや家具が低価格で借りれて、
気に入れば値引きして購入できる。
うちはこないだ戸建てを買って、頭金に使いすぎて
貯金がなくなったのでインテリアはそれを利用。
「インテリア　レンタル」で検索すると出てくるハズ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:13

>>316

家のレンタル（賃貸）ならいいけど、
家具のレンタルはいやだ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:14

>>314

早く買っても老朽化するし、
賃貸でいいとこにすんで金ためておいたほうがいいよ。
後からでも家は買えるし、
今、建設ラッシュのマンション、
３０年後には中古がだぶつくから
ただ同然に買えるよ（古いけど）

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 20:14

信じられない、築30年の万村買うの？

賃貸で家賃払い続けても、お金貯められて後から家を買えるなら、
私ならそれだけの家賃分でまず一回新築買い、老朽化したらまた
もう一軒買うな。家賃分ってそれくらいの額だよ。

320 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/10/12 20:27

いまテレビ見ててつくづく思ったよ。
東京一極集中の現実ってのをね。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 22:05

築３０年のマンションは、４００万で買える。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 22:12

>>319
321の言うとおり、中古マンションの値段はただ同然。
今後少子化が進むにつれ、もっと新しい物件も
がんがん安くなっていくと思われる。
不動産屋のセールストークに騙されてるんだね。可哀想に・・・

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 22:30

漏れは319に同意。
設備が古いし築30年はツライぞ。中はリフォームで何とかなっても
今だったらケーブルTVや宅配ボックスあたりはどうしようもないからな。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 22:37

一戸建てほしいけど、同居する気満々の姑がいるから、まだ賃貸で我慢中。
都心部のマンションにしようかとも思案してる。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 22:43

賃貸でお金貯めて運用したら
何十年後かには、新築買えるぐらいにはなるかもねー
ローンに縛られない自由な暮らしをたのしみながら。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 23:35

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 00:33

高圧線のそばの土地、広くて安い。
ローンは何とか組めそう。。。
買っちゃおうかな

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 09:48

今の家賃より安いローンしか払わないから、
今より2倍以上広い一戸建てにゆったり暮らしながら、今以上にお金を貯めて運用したら、
何十年後かには、また新築買えるぐらいにはなるかもねー。
住むところに困らない、という安心感のある暮らしを楽しみながら。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 10:38

>324
同じく。うちは建てるお金ありませんが＾＾
もう直ぐ赤ちゃん生まれるので益々トメの「同居しよう」オーラ出まくりです。
「お年寄りと一緒に住んでいる子供は表情も豊かだし、いい子に育つよ」と言われるのですが
「最近そんな家庭の子供が事件よく起こしてますよね～」って返しそうになるのを我慢しております。
胎教に悪いのであまり義実家に行きません。
なので余計に「同居したい」に拍車が掛かるんだけども・・・。
あー疲れる。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 10:39

ダンナの親は10年落ち新築のバブル期億ションを4000万で購入！
喜んでるけど、古いんだよね。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 10:41

週末に一回でも義実家にお泊りに行ったら御の字ですよね。
それで勘弁して欲しい。そして同居も勘弁して欲しい。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 10:56

>>328
住むところに困らない、って、
ローンの支払いが滞ったらたちまち困ると思いますが・・・
借金で家買ってる、ということを忘れないように。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:03

自前ですがマンションなので一軒家に憧れる・・・・。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:30

交通至便な広い一戸建てが天（親）から降ってきた。
しか～し、介護も降ってくるんだろーな。今は別居だけど。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:35

>>332
賃貸も家賃が滞るとたちまち困ると思いますが・・・
安いところに移ると言っても限度があるでしょう。
引越し費用も、敷金なんかもかかるし。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 13:06

>>335
生活レベルに合わせた物件に移り住めば、何事もない。
引越し費用も、敷金も、それほどな額ではない。
借金取立てのプレッシャーに比べれば。
売ろうと思っても、なかなか大変だしね。

しかし、マイホームってなにかの宗教かね。
私は、莫大な借金をしてまで、自分の財力では買えないものを
買いたくないだけだよ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 13:52

土地はあるんだけど建てる頭金０・・・・・土地売ろうかな・・・・ﾅﾝﾁｯﾃ
建物だけで１６００万・・・・
年収４００弱の我が家は建てる勇気がありません。
一生土地が無駄だね

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 13:57

>>336
莫大な借金が大変な人は買わないに限るよね。
でも世の中には賃貸では適わないリフォームやら
インテリアやら、エクステリアなど自分の好みの素敵な家に
住みたいと思う人もいるわけよ。
家に全然無頓着な人も結構多いけどね。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 14:18

>>338
そりゃそうだろうけど
もし莫大な借金をしなければ買えないんだったら
そういうものを望むのは「身の程知らず」じゃないの？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 14:25

>>338
ここは貯金ゼロでマイホーム買いたいっていうスレなんですけど？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 14:34

334の親じゃないけど子孫に資産を残すためという考え方もあるけどね。
一戸建てじゃないと意味ないけど。
まぁ、すべてはきちんとした返済計画があってのことだけどな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 16:23

>333
私は逆
ﾏﾝｿﾝに住んだことがありません。
ﾏﾝｿﾝは永遠の憧れです。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 16:47

ローンを返すために、この世に生まれてきたような人生はみじめ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 16:57

自己破産の大変さを思ったら頭金０で家を買うなんて無謀です。
すくなくとも頭金貯められるくらいの金銭感覚になってから買ってください。
うちの事務所は仕事がふえてｳﾏｰだけど。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 17:00

私、独身。
マンション買おうと思ってるけど、やっぱ頭金ないと厳しいのかなあ？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 17:54

>>344
債務整理専門の法律事務所？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:04

貯金ゼロでも賃貸で金をドブに捨て続けるのを考えたら
マイホーム買った方が利口じゃない？
免税の範囲内で援助してもらって土地買って、建物分だけ
のローンにすれば大抵の人は負担なく家持てるでしょ。
30以上で結婚してて賃貸の人とか何考えてんの？って思う。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:09

頭金貯めてっていうのは、諸費用（100ﾏｿ以上かかるよね）と別に頭金を
用意するんだよね？大体どれくらい貯めるのが普通なの？無知でｽﾏｿ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:12

>>348
貯めるより親に援助してもらった方が利口だよ。
みんなそうしてるし。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:22

>349
みんなそうしてるって何だよ・・・
本当にそうならソースきぼん。

351 ：348：03/10/13 19:24

>>349
親の金は、彼らの老後の生活費や介護費用だと思ってるから、
こっちから援助を頼む気ないなぁ･･･向こうからくれたら有り難く
貰うけどねｗ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:33

地震やら何やらでマンションが倒壊したときを思うと、
やっぱり一戸建てかなと思ってしまいます。
土地があれば、家が崩壊してもテントに住めるしとか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

･･･中古のボロ一戸建て、郊外とかどうですかねぇ。
マンションよりマシなのかな。近所付き合いとか大変なのかなぁ････。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:44

>>352

戸建はリフォームが面倒だ。

マンションは、毎月１万５千円くらい積み立てておけば、
管理会社が定期的にやってくれるから楽チン。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:45

>>350
http://www.bushidoman.com/27jyuutaku.htm
58.2％が親からの援助を受けている。
援助額の平均は532万円。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:00

>>354
それは団塊ジュニア世代限定だから全体だと援助してもらう人
もっと多いよ。
http://www.okane.co.jp/voice/0106/kekka.html
援助ゼロの人は１０％。
これが実情。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:13

援助してもらって家買う人こんなに多いのか・・・
うちは一銭も期待できない。
欝だ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:35

うちも貰わないよ。
まー、一応プライドあるし。
兄弟の中でも、きっとうちが一番稼いでるから、援助する気が
あるなら、他の兄弟にすれば、って感じ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:35

>>355

>今回のアンケートの集計結果は上のとおりです。意外だったのは両親からの援助割合が１２．２％と低かったこと。税金対策もあるのでしょうが、ゼロという人も１０％以上も。

この言い方、むかつくね。
援助ない人は税金対策？ぐらいにしか思わないのか・・・

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:43

>>357
貰わなくても買える香具師には関係なし。
それに兄弟で一番稼いでるんだったら頭金ゼロではないでしょ？
何しにこのスレに来てる？しっしっ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:57

>>359
貧乏人ﾊｹｰﾝ！w

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:07

>>360
ああ貧乏人だよ！
貯金ゼロなのにマイホームが欲しい奴が貧乏人でないとでも？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:11

うー。

オレ、母子家庭で育って、県外の大学→大学院まで
逝かせてもらった。

オレにかかったお金、うん百万円。

これでかつ、家のお金頂戴とはいえませんいえません。

４０過ぎまで賃カスで暮らしますです、はい。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:12

持ち家派？賃貸派？ってスレなくなっちゃったんだよね。
ここくらいかな？マイホームスレって。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:12

貯金ゼロでマイホームって・・・勇者すぎる。

どうしてそこまでしてマイホームが欲しいのか説明しる。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:43

老後に住む場所を早めに確保したい

ということか、

賃貸でオーナーに毎月貢ぐより
銀行員に高い金利を払う生活の方がまだまし、ということだね。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:51

自分で稼げる力がある人間は、親の援助なんて受けないよ
一番の働ける年代が、年寄りの金をあてにするなんて
なんとも哀しい話だなあ

ま、親もただで貸すつもりは無いんだろうがね。
介護とかさ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 23:15

親の援助無しです。
旦那の両親はどちらとも亡くなっていて、実家は義姉家族が住んでいる。
うちは貧乏自営業。借金で消えそう。つか保険入ってるのか不明。
病気をしたときに金がなくて、いくつか解約したらしいし････

････貯金もないし、家もないし････N.O歌っちゃうよﾏﾏﾝ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:01

>>367
がんがれ。
漏れも同じようなもんだ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:10

>>367
実姉から援助してもらったら？
実家を相続したんだから貴女の取り分は現金でもらえばいいかと。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:19

あ、違った。
実姉じゃなくて義姉だね。
旦那から言ってもらったらどう？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:23

>>366
相続税対策の生前贈与をご存じないようで。
世の中広いですよ。貰いたくなくても、貰う必要がなくても、
親からのお金を受け取る（ねばならぬ）立場の人だっているのです。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:30

埼玉県八潮市
新築４LDK　2290万と三郷市４LDK　2590万の一戸建ての広告が
入ってた。
埼玉じゃｲﾔか・・・・

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:41

埼玉はちょっとなあ。
東京通勤圏とは言いがたいし地元で働いてる人じゃないと無理じゃない？
地価もタダ同然だし掘り出し物とは言いがたいと思うよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:41

この３連休に入った不動産の新聞広告見ると、１０００万切る物件がゴロゴロ出てたよ。
ただし、千葉の別荘で取ってる新聞ｗ

375 ：372：03/10/14 01:03

でもさ、その辺、もう少しで駅が出来るし、
亀有が直ぐそこなんだよ？
高速の乗り口も近いんだけどなぁー

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:09

亀有だって勘弁って思うんだけど東京都だったらどこでもいいのかなあ？
DQNしか住んでないし子供育てるにもちょっと・・・。
一人で引きこもるならいいかもしれないけど。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:18

ひとりで引きこもるのなら、それこそ都心のマンションがいいな。
古くてもいいから、東銀座や築地あたり。
気晴らしにデパート巡りして、ちょこっと美味しいもの買って。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:21

＞371
あ～生前贈与ね。
子供にあげちゃっても
自分達の、老後介護資金残せるような親じゃないもんで
忘れていたわ。
みんなの親って大金持ちが多いんだなあ…
今いくつ？ウチは70過ぎてるけど、
5000万は親として持っててもらいたいよ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:25

そうだね。年寄りが病気すると１０００万なんてあっと言う間らしい。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:26

ここお金持ちが多いんだね。
貯金ゼロでローン組んだりしないで、現金で家を買えるんじゃない？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 02:07

いや、多分、あげるだけあげちゃって
でもっていざとなったら子供を頼る
そんなビジョンの持ち主が親に多いってことなんだと思う
そうじゃなかったら、ほいほい年寄りが金を手放しませんぜ

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 02:11

うちは転勤族で会社が家賃７割負担してくれます。
今は、月3万７千円払ってる。
転勤のたび、新築、築浅のマンションに住めるので
定年まではこのままかな～。
ほんとはマイホーム欲しいんだけど。
定年の時に、買おうかと思ってます。
一戸建てがいいんだけど、その頃はメンテが億劫で
マンションのがいいのかな。
小子化で激安になってることに期待！

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 02:27

>>382
お子さんはいないの？
転勤族でも子供がいる人は学校の事を考えて家を買う人多いよ。
私立に入れたら転校させられないし。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 16:10

＞354　355
うちも義実家の援助予定なし。
あの年代では少数派な、完全な共稼ぎで年収1500ﾏｿ以上あったはずなのに
（今はｳﾄはリタイアだがﾄﾒはまだ現役）
私らに集られない対策なのか、単純に寿命なのか
自分らの家をリフォームしまくってる。
しかも、自分らは親に貰った土地に建ててるときたもんだ。

ええ、介護なんて絶対にしませんとも！
そのﾋﾞｯｸﾞな貯えで老人ホームのお世話になって下さいね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 16:53

頭金はそこそこ貯めた。
利便のいい土地に家を建てようとしたら反対された。
というか、実家の前の土地に家を建てるなら土地をやると言われた。
あんな田舎やだ。
目の前に住んだら畑手伝えだのなんだのって土日つぶされるのは必至。
どこいったのとかうざい町内会とか。
数百万くらい援助してくれるかなと思った自分が甘かった。
と言っても探してるところと実家はさほど離れてないから介護要員はまちがいなし。
うう～ん。

386 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/10/14 17:01

新築はダメだな、高いだけだ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 17:02

>>385
同居してなきゃ嫁に介護の義務はなし。
口は出さぬが金を出す方向で金を貯めておけ。

388 ：382：03/10/14 17:27

>>383
子供はまだいません。っていうか悩んでます。
転勤族だから子供も転校多くなってしまうだろうし。
自分も転校生やったことあるので可哀相だなと。
仮に私立にいれるとして、東京に転勤中ならいいけど
（実家は東京です）、地方に転勤中に東京の私立に
いれるのも大変そうですし。
主人転勤中に東京に家を買って家族バラバラなのも
本末転倒な気がして。
子供産む踏ん切りつかないんですよねぇ。

お知り合いで家を買われてる人は、転勤先から
購入先の物件を探してるんですか？
建て売りならいいけど、建築からなら大変そう

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 17:54

見えるな・・・
382の賃貸貧乏でしかも小梨の寂しい老後が。
何のために生きているのやら。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 17:59

>>387
嫁じゃないんだよ。実家。
ダンナの両親なんて援助してくれるどころか生活保護世帯。
いつ金出せって言われるか分からないから、早く大きな買い物しちゃいたいんだ。
うちは子供が二人いて私が仕事を辞めたから、援助できないってことで保護受けられ
たんだけど、こんなんで家買えるんだろうか？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:03

>>390
援助期待していたくせにまだ言われてもいない手伝いや介護で
そこまで旦那親を口汚くののしるのはどうかと思う。
同居して根性叩きなおしてもらった方がいいんじゃない。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:07

>>387さんの気持ち、ちょっとわかる。

私の実家も田舎の僻地だ。
何軒でも建てられるほど広いけど、何もない。
（たとえ老後であっても）夫を連れ帰る気はないんだけど、
援助はちょっと期待してしまう。

実親が５００万くらい援助してくれたら、本当に助かるんだけど、
あとのことが怖くて言い出せないよ。

393 ：392：03/10/14 18:08

間違えた。
>>385さん宛てでした。ごめんなさい。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:13

>>391
書き方悪かったかな。
援助を期待してたのは私の実の親だよ。
暗に介護要員や手伝い要員を期待している、てか暗にじゃないな。
ダンナ両親は介護等を期待するような発言はないよ。
ただほんとに金が無くて、だんな兄弟もすでに家を買ってて現金があるのは
うちだけだから怖いんだよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:24

＞394
＞数百万くらい援助してくれるかなと思った自分が甘かった。

って書いてるよ？
援助期待していたのは、394の親？
なんかわけわからん

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 05:29

５００万まで非課税だから、
５００万贈与してもらって家買う人多いね。
５００万と引き換えに、ジジババ介護もふってくるわけだ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 08:48

５００万貰わなくたってｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ介護はいづれふってくるのよ。
後は人を雇える資産が残っているかないか・・・それだけ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 15:08

介護かぁ。
ホームヘルパー講座でちょびっと勉強しようかしら。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 18:37

堅実が美徳だとは思わないけど、こと家を買うことに関しては堅実がいいと思う。
家を買う人は、頭に血が上りすぎではないかと思うことがある。
冷静さを極端に欠いているというか・・・

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 18:39

399がいいことを言った！

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 18:43

欲しい人は買えばいいじゃん。
銀行も支払い能力があると思えば、お金を貸してくれるだろう。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 18:46

親の援助一切梨で家を買いました。
これで過干渉な姑に堂々とモノを言えるかと思うとスッキリしました。
記念カキコでし。

403 ：：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 19:03

亀だけど>>362さん、うちの夫の書き込みかと思ったわ！
うちはﾄﾒに大学の費用（ちなみに400万）返してるの。
月の返済額を上げろと迫られてるけど、現状がやっと。

だから本当は家買うどころじゃないの、憧れ…。
ロムだけしてるつもりが、ついカキコしちゃいました。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 20:18

>402
うちも親の援助一切無しです。
特に義理親なんか金持ちで現金で株や不動産の他に数千万持ってる癖に、
新築祝いすらくれませんでした。
私の親やリーマンだけど、新築祝い位はくれたのになぁ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 20:39

親援助はないほうが絶対いいよ。

これから長く住む家、気持ちよく住みたいでしょ？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 20:48

>405
うん

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:00

ケチな義理父母だねｗ
死んで持っていけるわけじゃなし、息子が可愛くないんだね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 06:23

年よりは、貯蓄していないと不安なんだよ。
ほいほい、子どもに数百万譲渡するのは、
よっぽど経済的に余裕のある老後をおくる自信があるのだろう。

オレの知人で、たいした仕事でもないのに、
立派な家を建てているのをみると、
こいつ、どうせ親援助だろ、っていう目で見てしまいます。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 08:24

団塊ジュニア世代が団塊世代に金をせびるスレ
ですね。バブルで儲けた金を団塊世代に援助してるような・・・ｗ

410 ：訂正：03/10/17 08:25

団塊ジュニア世代が団塊世代に金をせびるスレ
ですね。バブルで儲けた金を団塊Jｒ世代に援助してるような・・・ｗ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 08:33

うちは義親の新築資金に600万援助しました。（義親は小金持ちです）
自分の預貯金取り崩すのは嫌だと言う理由でした。

全部が全部親の援助を受けてるわけじゃありません。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 09:04

全部が全部親の援助を受けてるわけじゃありません。

あったりまえでしょ。みんなわかってて適当に書き飛ばしてるだけ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 09:45

>407
義理親は、娘（主人の姉）に沢山残したいようです、
義理姉がマンションを買う時には数百万の新築祝いを上げたと言っていました。
なんでも義理姉は、超マザコンの義理父のママンにそっくりだそうで、
かわゆーて仕方ないらしいです。
でも将来の介護は私に頼むよと言われているのが納得行きません...。

もう家買ったし介護なんて知らないよーんだ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 11:05

その義理姉さんは、結婚してるの？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 14:11

>>413
「いや、介護なんて必要ないでしょう。お義父さんの世代は幼年期の地球環境も良かったから、
体の造りが違うそうで、私たちの方が介護されないといけないかも。
でもこの時代、子供に介護させるのも可哀想だし、一生節約して貯金しないと
老人ホームにも入れませんよ。」と言ってやれ。
馬鹿じゃなきゃ、わかるだろう。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:16

貯金ないけど、マイホームはほしいな。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:20

貯金1000万だけどマイホームほしいな。
5500万くらいかかりそうなんだけど。
やっぱり勇気がないので、もう少し貯めるけど。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:10

せめて３０００万だな。戸建なら。
マンションなら２４００万。
それ以上払いたくない。
別のことにカネを回して楽しく生きたいから。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:17

東京じゃなければそれでオケー
ふっ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:31

山手線の中にマンション買ってしまった。私は郊外がよかったが夫が都会がいいと。
6000万。
418じゃないが郊外ならそこまでしないのに、ほかのことにつかえたのに～
もう買っちゃったけど....
私が自営でたまたまあたって小金ができてから
夫は少し変わった気がする。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 07:32

都会にマンション

ってことでステイタスを味わいたいのでしょう。

いわゆる見栄ってやつですね。

でもね、３０年・４０年と経てば、ぼろぼろになるんすよ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 08:40

都会でステイタスなら
高級賃貸マンションで味わってみればOKなんじゃ？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:11

HMの営業マンの考えるのはとにかく売ることだけ。会社では、売ったか売れなかったかで全てを評価される。
決してセールスマンのセールストークを信じ込んではいけない。地獄を見るよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:14

戸建３０００万、マンション２４００万って中古ならありえるけど
新築じゃむりだ。。。こんな値段で新築買える所もあるの？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:29

>>424
私は東京に家を持てなかった負け組みなんですけど
でも、埼玉県なら余裕だろと思い探しました。
あんな田舎でさえマンション2300マソからと書いてあるから行って見ると
それはモデルルームの値段で実際は4000マソ
建売戸建も2500マソと書いてあるから行って見れば本当は5000マソ。
正直、埼玉県を馬鹿にしてたけど現実は甘くなかったです。
現在はそれでも東京よりは家賃が安いので、埼玉県の賃貸（家賃14マソ）に住んでいます。
新築だと無理があるんじゃないでしょうか？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 11:52

>418
そこまで安いと、もう北関東まで落ちないと無いね。
都落ちでもｏｋなら良いんじゃない？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 12:03

>414
義理姉は結婚して子供もいます。
>415
そうですね、出来ればさんざんなにかと援助されている
お義姉さんにお願いしたいです。
体の作り確かに違いそうですねー、背筋もシャキシャキで頭の回転も
衰えずな感じで、私たちより長生きしそうです...。
介護は長男夫婦がするものと思っているようですが、俗に言うまあまあの
資産家なので老人ホームに入るお金は自分で確実に出せるとは思うんですが、
長男が親を見るのが当たり前で、勝手に家なんぞ買いおってとご立腹のようです。
うー、何もいらないので縁切りたい。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 12:30

あーよかった。
オレ、制定指定都市の市民だけど、
マンションは１９００万からが相場だし、
お金が浮くぞ～
ラッキー♪

首都圏にお住まいの皆さんは、
オレの倍以上の金払っているのか。
いや～、なんか自分が勝ち組に思えてきた。

え？
田舎だろって？
人口１８０万人いますけど。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 12:47

制定指定都市ってなんだ？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 12:58

>>425
大阪なら買えるよ。
戸建て３０００万、南向き、２０坪のミニ戸建てという条件なら市内じゃむりだが
市内まで電車で２０分など少し離れればある。

マンションなら市内でも2400万とかある。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 13:00

↑その突っ込みは許す、２ちゃんでも

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 13:01

>428
栃木県宇都宮とかその辺？
どんなに安くても、そんなダサくて貧乏臭い所
頼まれても住みたくないなぁ
那須に別荘とかなら有りだけど。

まあ貧乏人は、宇都宮くんだりに住んでおけってこった。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 13:40

千葉はやめておいた方がいい。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 16:37

人口180万で勝ち組って思える価値観で生まれたかったなー
煽りじゃなく、そう思うよ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 16:43

住宅３０００万以上払う香具師は負け組みにしか見えないのだが。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 17:02

なぜ？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 17:12

>435
年収２３００万で１０年ローンで８千万の家を買う人は
負けだと思うの？
３０００万すら払えない程貧困なあなたの方が、確実に負けでしょう。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 17:39

おまいら、自分の生活が世の中のスタンダードだと勘違いするなよ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 17:50

だから435が何を言いたいのかわからない
少なくとも437の意味でないのは確か。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 18:17

住宅に３０００万以上払っている香具師が負け組みなのは、
例えば、住宅に２４００万かけている香具師と６００万差がある。

３０００万の香具師は、６００万円分の人生を捨てているということ。

住宅に５０００万もかければ、確実に人生の負け組み決定！

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 19:39

>440
はぁ？馬鹿？
捨ててるんじゃなくて、設備の良い家に住めて勝ちだと思うけど

440の理論だと、ホームレスが究極の勝ち組みって事か。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:02

＞440
貧乏人のひがみ根性まる出し

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:02

やっぱりなんだかよくわからない。
ホンモノの435に登場キボン

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:28

住宅にいくら払うかよりも、その前に収入がどれだけかで
勝ち組負け組決定でしょう。
年収1200万の人と、年収600万の人を比べたら600万の差。しかも1年間で。
年収600万の人は1200万の人と比べて、６００万円分の人生を捨てているということ、か？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:34

友人が5､000万以上も出して家を買ったけど、大学生の息子が
居る為大変だって！
我が家は3､000万だったので友人宅よりは少しだけ楽かなぁ～？
2､000万の差って大きいのかもね～

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:35

だからその前に年収・・・

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:40

年収がいくらあっても借金して家を買う身分は負け組
さっさと田舎へ帰って実家を継ぎなさい

448 ：435：03/10/18 20:43

>>443

はぁ。

ええっとですね、うちの地方は、戸建は３０００万で買えるんですよ。
でね、都会の５０００万の戸建って、うちのところ３０００万より
内装が貧弱じゃないですか。
つまり地代のウエイトが高いんでしょ？
だから負け組だっていいたいわけ。

オレより２０００万も高い金出して、オレより貧相な家に住んでいる都会の香具師らは、
オレから言わせてもらえば「負け組」なのさ。

あとですね、オレの年収は６００万。
妻と同じ職場で、妻も年収６００万。
世帯収入は１２００万だけど、
住居費は３０００万で十分。
都会の香具師らとの差の２０００万は、
家族で楽しく使おうと思っています。

子どもも私立に行かせたいし、
私立の医歯薬に行きたいって言うかもしれないしね。

あと、家ってのは、地面と壁と屋根だけじゃないでしょ？
家具だっていいのを揃えたい。

それでも、３０００万の家のオレのほうが負け組みだといいたいのか？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:49

まあまあ、価値観の違いじゃん。
そんなに勝ち負け決めたいのかい？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:57

>>448
すごい自分勝手な限定の中での話だね。
うちも田舎だから3000万で家は買えるけど、もっと広い土地、もっと
豪華な家の方がいいので、5000万くらい出しますよ。
あなたのところより高いお金で、内容も豪華だと思うけど、そういう
場合はどうなんでしょう？
年収は1500万超え。差額は7年で元が取れますね。

ほんと、ただの価値観の違いですね。負け組みだの決め付けられるような
ことではない。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:57

一人っ子同士で結婚すると相続するお家が二つ
頑張って住宅ローン払ってねお父さん♥

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:15

自分の価値観では、田舎に住んでる時点で負け組。
受験だって就職だって、田舎は不利だよ。
私立だってＤＱＮばっかじゃん。
ホントにみんな田舎がいいのなら、
こんなに大勢、都会に出てこないでしょ？
都会がいいのは、上質のものが簡単に手に入るという点。
例えば洋服。地方に同じブランドの店があっても、
都会の品揃えとは全く違う（いわゆるブランド品には興味ないが）。
例えば演劇や映画など、都会でないと生でレアなものに
触れるチャンスは減ってしまう。
人生は金だ、という人や、そういったセンスや審美眼のない人なら、
田舎で十分だけどな。
うちは２０代後半夫婦でそれぞれ年収１５００万、
世帯年収は３０００万。
土地を購入し家は一級建築士の兄に設計してもらった。
現代建築の祖、前川國男の家をモチーフにした家だ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:27

ﾌｰﾝ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:32

年齢にもよるけど、年収600万って随分低いね、
452さんと同意見で、田舎者って時点で負け組みだね。
田舎で生まれても、能力のある人は東京に出てそこそこの企業に就職して
年収も高いだろうし、安い家を選ばなくても良い家具も買えるし私立にも
入れられる。

そもそも、田舎に良い私立や家具はないでしょう。
国立ならわかるけど。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:33

なにが争点のスレなのか、さっぱりわからないんですが。
カシコイ方、もしお暇と慈悲の心があれば
整理していただければなー、と。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:40

>>452
コンプてんこ盛りの田舎者ﾊｹｰﾝ
そんな考え方している限り
上京したって田舎者は田舎者
一生勝ち組にはなれないね
上京願望の強い田舎者は性根が貧しくて
見ていて痛々しいね

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:59

＞448
煽りかと思った。何度読んでも。
何をもってして「勝ち」というか、なのだと思う。
家そのものの質を問うだけなら、北海道のへき地に行けば
二足三文の土地の値段で、豪華住居をたてられる。
でも、435の価値観では、それでも「勝ち」なのだろうな。
「知らない」ことって、ある意味本当に羨ましい

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:59

>>456
いや、私は正直な話、452がうらやましいぞ。
何の仕事をしているのだろうかね。
あの年齢であのような所得があるのは、限られた職種だろう。
じっくり聞きたいものだ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:00

田舎で暮らせる人がうらやましいよ。
週末は趣味三昧で。
でも普通、田舎ではそれらしい職場がないもんね。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:01

燃料としては低レベルですね

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:01

>456
上京すら出来ないで、田舎で３０００万以上の家すら買えない人は
もっと痛々しいよ。

私はずっと東京２３区だけど、中途半端な東京都下（町田とか）の人の方が
地方出の人よりコンプレックス強くて性根が貧しい。
地方から出てきて頑張ってる子は性格良かったよ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:05

>>452
田舎の事情はよくわからないが
ブランド物など今時はネットを活用すれば問題ないだろ？
映画演劇にしたって毎日通い詰めるわけじゃなければ都会に住むことはあるまい？
必要な時だけでかければ良いだけのことだ
都会に住めばあれもこれも楽しめると思っているのは田舎者だけ
しかしいざ実際住んでみればよほど好きじゃなけりゃ滅多に遊びになんて出かけたりしないよ
特に家庭を持ったらね
場所がどこだろうと生活するなら昔なじみや身内のいる地元が良いよ
特に子育てを考えるならね
よそ者が都会で子育てするのは大変だよ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:06

田舎で、家が安いのはラッキーだなぁとは思うけど、
自分が都会と同じ年収を稼げるとして、田舎の土地に引越したいかというと
また別の話だから、同じ次元で語りようがないと思うのですが。

ところで、上物は凝りだすとそれだけで3000万くらいなら
余裕でかかると思うのですが、田舎でも値段は変わらないよね？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:09

＞例えば洋服。地方に同じブランドの店があっても、
＞都会の品揃えとは全く違う（いわゆるブランド品には興味ないが）。

自分はブランドに興味がないと書くことで、（私は都会派）をアピールですね。
そういう言い方をしているブランド狂の女性を何人も知ってますよ（ｗ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:12

日本のじゃなくて欧米のブランド物なら
直接向こうへ買いに行けば良いんだから
都会に住む必要はないよね

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:13

なんか全部、田舎者の都会在住者への僻み妬みに思える。
同じ土俵に立つのこと事態が間違いというか…
それぞれ違う価値観の中で生きてるんだからさ

通販で同じものが買えるとか、そういうこと言うのは…その…

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:18

ここしばらくのレスを読んで、（オレは地方に住んでいるが）

田舎をバカにする都会の香具師らよりは自分はマシに思えた。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:18

まあ、どこまでの便利さを求めるかでしょう。
幸い、時代はどんどん進み、今やネット時代。家にいても何でも手に
入る時代であることは事実なのだし。

政令指定都市で満足、という人もいれば、更なる田舎でもＯＫの人もいる。
東京でなければダメだという人も、ニューヨークを知っている人から見れば
井の中の蛙って感じだろうね。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:25

>>467
他の人は知らないけど自分の場合は
バカにしてるのは故郷や身内を見捨てて
上京する香具師だけ
東京人だって身内縁者がいるから住んでいる田舎者だよ
だから田舎に住んでる人は自分と同類だと思ってるよ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:26

でも、「都会で５千万の家を建てている人は負け組み」なんていう事自体
凄い歪んだ妬みを感じる。
例えば、北海道で生まれ育って田舎もなかなか良いよーなんて人は
勝ち負け関係無く素敵だと思うけど、
政令指定都市（ｼｮﾎﾞを自慢したり、土地が安いから上ものにかけれる自慢は
貧乏臭いし哀れだし嫌な感じ

都内で上ものにも家具にも学費にもお金をかけられる人なんて五万といるし
そういう上には上がいる事を知っているので
そんな事で勝ち負けを挑む人は、その時点で負け組み。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:28

本当の豊かさってなんだろうね。
ペンシル住宅に住んで、朝はラッシュに揉まれ、通勤1時間以上かけ・・・。
ダメだわ～。
都会で最低限精神が安らぐ住空間を造ろうと思ったら、うちは年収が低すぎる。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:29

>>470
負け組とレスしたあなたも、自分が歪んでいることに気づきなさいね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:34

はげど。

煽りにいちいちレスつけるあなたの人生そのものが負け（ｗ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:37

つーか、本当に都会生まれで、都会育ちなら田舎を馬鹿にしないと思う。
多分、田舎を馬鹿にする奴は地方から出て来た都会在住だと思われ・・・。
都内で石を投げれば地方出身者に当たると言われてるくらいなんだから。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:43

通勤30分以内、閑静な住宅街、緑も豊富、60坪の土地に180m2くらいの注文住宅。

東京ならどのくらいしますか？（通勤先は一般的な場所として）
それがかなう年収も知りたい。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:48

>>475
あなたは、上京する予定なのですか？
だとしたら、まず賃貸で様子をうかがいな。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:53

都会生まれで、都会育ちだが、田舎は勘弁な。
馬鹿にはしない。が、閉鎖的な田舎には住めない。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:54

>>477
閉鎖的な田舎って大分極端な田舎でないかい？
日本にはいろんな程度の田舎があるよ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:54

>>477
誰も「住んでください」とお願いしておりませんよー

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 22:55

>>477
田舎に住んだことがないのにどうして閉鎖的だと知っているの？
自分は行ったことがないから田舎の生活なんてマッタク想像も
付かないんだけど・・・・
もしかして規制ラッシュ経験者？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:01

通勤に一般的な場所なんてものは、人それぞれなのであまりないと思う。
うちはその条件に近いけど、年収は９８０万位。
地価は大体坪150～200万程ですよ、
注文住宅は、東日本住宅のような安かろう悪かろうな所を除けば、
普通坪８０万位で作ってもらえます。
最も、土地は祖母の家を更地にした物を貰ったので参考にならないかも
しれませんが。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:03

やけに食い付きがいいな。
>>478　生活水準によるだろうな。
>>479　お願いされても住まないから安心しろ。
>>480　葬祭関係で滞在。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:05

>>482
あなた、別のスレにもいるでしょ（ｗ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:09

>>483　それがどうかしたか？ここは2Chだろ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:36

結局、435はこの中で一番惨めな人という事でお開きだな。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:45

>>477
墓穴掘ってるぞ！オイっ！

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 00:47

>>485

コンプレックス強いだろ？オマエ（ﾜﾗ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 00:50

はたから見ても、435って半端じゃ無くコンプレックス強そう。
哀れみの目で見てしまつた。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 08:25

おれは、中古でマンション買おうと思っている。

だれか、マンションを頭金ほとんどなしで衝動買いしてほしい。

そいつがローン破綻した後に、おれが買うからさ。

ということで、みなさん、貯金０でどんどん住宅を買って欲しいと思います。

ぜひ、衝動買いや、なんとかなるだろうローンを組んでください。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 08:58

駐車場が一台分しか確保できなかったり、ずーっと管理費や駐車場代
を払わなければならなかったり、建て替えや修繕も組合で一致しなければ
行われず、自分の家のドア一枚、共有部分だからと自由にできなかったり、
なにより資産価値など年数と共に坂道を転がり落ちるように下がったり、、、

マンション買う人ってなぜ？？？と思えるのですが。しかも中古なんてなおさら。
同じ立地に同じ間取り程度の一戸建てがあったら、もし値段を無視できたら、
一戸建てを買いますか？それともそれでもマンション？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 09:39

マンションを選ぶ理由

リフォームはカネさえ払えば、管理組合が計画的にやってくれる。
階段がないので歳を取ったとき、家の中の移動が楽。
暖房の効率がよい。
除雪の手間がはぶける（←オレの場合、これがマンション購入の決め手！）

＞同じ立地に同じ間取り程度の一戸建てがあったら、もし値段を無視できたら、
＞一戸建てを買いますか？それともそれでもマンション？

オレはマンション。
７０歳にもなって、スコップで除雪なんて絶対にやりたくない。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 10:13

マンション買うくらいなら
賃貸で借りたほうが楽なよーな気がする・・・
491に書いてあるようなアドバンテージは、
全て賃貸で享受できる。
しかも、固定資産税＆修繕費フリーで。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 10:47

やっぱ一戸建ては高いでしょ。
マンションだとそれほど部屋は狭くないのに
（廊下や収納、玄関などは狭いけど）同じ立地
で安く買える。

特に都会の通勤や病院・買い物などに便利なところで
格安で住めるのは捨てがたい。

メンテナンスや手間（庭の手入れなどの管理）がかかるのは
一戸建ての方だし、マンションなら金を出せば面倒はないしね。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 11:24

マンション・戸建、
それぞれメリットデメリットはあるべ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 11:42

>>492
そうは言うけど、分譲と同じくらいの広さを賃貸で借りると
なると結局は家賃が高いから家賃高いよ。賃貸が安いと
いうのは広さも設備もそれなりってこと。

496 ：495：03/10/19 11:43

家賃が高いから家賃高いよ　じゃなく
家賃が高いから結局は同じだよ　だった。ｺﾞメソ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 11:59

>489
ローン破綻しても、新しい物件はそれなりに高いよ？

安いの欲しければ、１０年落ちとかはどう？
マンションの場合、電化製品と同じで年々価値が下がるので
１０年するとガックリ安くなるから。
８００万で買えるのもあるし。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 12:02

>>497
多分>>489は、競売物件を買おうとしてるのではないかと。
不動産屋から中古物件を買うより安いからね。
しかし、そういう物件は、多数がリスクありなんだけどね。

499 ：495：03/10/19 12:10

私は493も書いたのだけど、なぜそう思ったかというと
最近戸建てを買おうかな、と思って付近を調べたから。
（場所が便利なんであくまでもこの辺にこだわった）
値段は今住んでるマンションの最低でも1.5倍は出さなきゃ
ならないし、かと言って収納・廊下・玄関・洗面脱衣所以外の
部屋が広いかと言えばそうではない。間取りだけで言えば
今のマンションと同じ。
敷地も家の周りに隙間が多少ある程度。設備もすごいのは
望めない。今のマンションと変わりないじゃない。
やっぱ資金がふんだんに使えるなら、戸建ても快適に住める
だろうが（敷地を広くとったり最新の設備を付けたり、間取りを
広くしたり）そうじゃなきゃマンションのお得さ・便利さが
負けず劣らずむしろ勝るじゃない？と思うのです。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 12:27

>>499
＞同じ立地に同じ間取り程度の一戸建てがあったら、もし値段を無視できたら、
＞一戸建てを買いますか？それともそれでもマンション？

って書いたのに。
つまり、マンションを買うのはお金の問題なのか？それとも
絶対的にマンションの利点があるのか？という質問。
同じ立地で一戸建ての方が高いのは当たり前。

だから答えが、「階段がない」とかならまあ納得がいく。
それも一戸建ての平屋にすれば？と思っちゃうけど。
お金さえ払えば管理組合が勝手にリフォームとかしてくれるって
本当にそうなのかな？修繕積立金滞納の人とかあったり、
大規模な修繕には一時金を徴収する必要があるのに、一部の
住民の反対にあってできない、なんてよく聞くけどなぁ。

庭の手入れのメンテとかは、お金を払えば一戸建てでも
やってくれるんだよね。
何かこれっていう利点はないかな？
やっぱ安い、これに尽きる？

501 ：495：03/10/19 13:18

>>499
別にあなたに対する回答のつもりで書いた訳じゃないけど。

じゃ今答えるとして
同じ間取りならマンションを選ぶ。だって階段あるだけ
面倒でしょ。それにメンテに気配りしなきゃならないし。

お金に糸目をつけないんだったら断然戸建てだなー。
敷地を広くして隣と接近しないように、そして２階に
もトイレや洗面をつけて設備面でも充実させられたら。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:30

>>500
マンションの利点は固定資産税が安いのと戸締まりが楽
けれどそれ以外は集団生活状態でいろいろ制約が
多いくせにマンション住民の気質によっては普段は
まったく付き合いがなかったり近所で助け合うことも
ないから年を取ったら不便じゃないのかなあ？
遠くの身内より近くの他人と言えるくらい親密な
ご近所関係があった方がいざと言う時良いと思う。
それにマンションは自分のスケジュールでリフォーム
計画ができないし、管理費や駐車場は一生払い続けなきゃ
ならないし
長く住むなら戸建ての方が経費とかいろいろ安く済むんじゃ
ないのかなあ？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:40

>>501
今、ほとんどの新築一戸建て、２階にトイレあると思うけど。
少なくともうちが見たのはすべてそう。
しっかりした洗面所はオプションかな。

504 ：495：03/10/19 13:53

うちの方は４ＬＤＫくらいなら２階にトイレないのも
随分あるよ。オプションでトイレ付けるとしたら
それだけで２５０万かかるそうだし。

４ＬＤＫくらいで２階にトイレあってもなくても
関係ないかって気がするしね。４ＬＤＫを２階にするなら
返って不便にしてるようなものだもの。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:54

怖がりなので、2階にトイレほしい！
洗面所はイラネ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:55

間取りより家族の人数によって
トイレの必要数が違うんじゃなかろうか？
夫婦二人だけなら一個で良いけど
子供がいたらトイレも洗面台もやっぱ二つは欲しい

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:56

>>506
そうだよね、朝はラッシュだもん。

508 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：03/10/19 13:57

最上階に
おふろがほしい

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:58

ガブの家は、いったい何階建てなんだー（ｗ
屋上にジャグジーってこと？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:58

建て売りですら２階にトイレはあるよ＠千葉東葛

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:00

それより主寝室に洗面所とシャワーが欲しい。

512 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：03/10/19 14:02

いや
いま2階建てとか3階建てとか
いろいろでしょ
だからあえて最上階としてみた

じゃぐじーいいねえ
でも願わくば
じぶんの土地ならふかくふかく掘って
温泉だして（このさい海水温泉でも可）
そりをじぶんのおふろにひきたいな

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:02

>>511
それ良いね
でもできたら年寄りは風呂
子供（若者）はシャワーが
良いんじゃないのかな？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:03

>>512
掃除が大変そうだ＞温泉

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:06

御風呂から空が眺められるのがｲｲﾅ････

516 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：03/10/19 14:10

ともだちのりぞーとまんしょんがね
そういう最上階におんせんがあって
ぱのらま＆おそら全開だったのよ
ああいうのが理想だねえ
おかねがあったらそーゆー自宅いいな

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:12

>>516
それは温泉の権利料払うんだよねえ
そういえば以前どこかの温泉付きマンションが
１０年の期限付きなのに購入者に説明がなくて
問題になってたなあ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:42

住むのは一戸建てで
別荘はﾏﾝｿﾝがええな

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:46

DQNな住民さえ近所にいなければ、戸立て・マンション・賃貸のどれでもいい！

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:54

今、頭金ないけど家を建てようかと思っている。
お手ごろな土地があったのでそこを買おうかと。
そしたら実親から大反対。
いわく

・ダンナ親から土地＋家のプレゼントがないのだから諦めろ
・それでも買うなら頭金が最低でも１千万たまってからにしろ

とまぁ、こんな感じです。

なにしろ田舎育ちで田舎暮らしの両親なので、家といえば結婚祝に
男の方の親からもらうのがデフォだと思っている。
実際に実家の近所では自分で新しく建てた人なんて、探してもいやしない。

しかし、なにしろ給料が安くて家賃は妙に高い地方なので、
家賃を払っていたら頭金など一生かかっても貯まらない。
ここは思い切って買うしかないでしょう。

でもこれを決行したらきっと親とは絶縁なんだろうなぁ・・・

ちなみに現状は
年収　５５０万
家賃　築３０年３DKで６万（これに住んでいるがそろそろ建物がヤバイ）
　　　　新築なら３DKで８～１０万

買いたいところは
土地　６０坪で９００万
家　　４LDK～５DKで９００～１０００万

これ見てもわかるように、もろ田舎です。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 14:59

そんなド安いなら買えばいいやん

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 15:27

例え田舎で物価が安くても住宅ローンの金利は同じ割合
３０年以上のローンだったら価格×２が支払総額
３０００万の物件なら支払総額は６０００万円

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 16:21

１０００万貯めてから買え、は正論だと思う。

しかし、まあ、５２０さんのとこは安いね。
通勤時間が３０分程度なら、買い、だね。

あと５２２さんが言うように、
ローンの金利はたいへんだよ。
２０年完済、田舎なら、目標15年かな。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 20:49

今の金利なら３５年でも倍にはならないだろうけどね。
それに実際は、殆どの人が早めに返すらしいよ。
最初の段階では、定年後までのローン組む人も多いし、
ちゃんと頑張って繰り上げするってこと。

１９００万のローン組んでも、年収５５０万あったら何とか
なるのでは？そりゃご両親の反対もわからないではないが。
こういうのもある意味賭けでしょ。
勇気のない人、もとい堅実な人は、家賃を払いながらキャッシュ
で買えるまで貯めて買う。チャレンジ精神と計算ができる人なら
棄てる家賃の分をローンにまわして、お金を節約できるばかりか
快適さを早く手に入れる。その分リスクを背負いながら。

さあ、あなたはどっち？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 21:36

賃カスにすんでいるけどさ、
家賃は６万１千円。
で、月々このくらいのローンでマンション買えるのでは？
とよく言われるけど、
実は職場から、賃カスの人には住居手当が月に
２万４千円出ていて、これがオレには大きい。
マンション買ってしまうと、住居手当は月３０００円になってしまう。

というわけで、オレの場合は賃カスにいるほうがカネが貯まるんだ。

でも、いつまでもチンカスでいるつもりはないぞ！
貯金中です。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 01:45

ワタスの友人宅は風呂のお湯が温泉だ。ｳﾗﾔﾏｽｨ
しかーし、難点が一つ。
一年ほどで金属(蛇口など)が腐食するそうだ。

田舎に帰って家建てたい・・・。
2千ﾏｿぐらいで豪邸が建つよ。うちの田舎・・。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 08:33

>>520
安いけど、頭金が無いと大変だよ～
結局家って1､900万にみえて実はその他モロモロな訳。
+新しい家具などを買ったりして、貯金も０にしちゃうのは危険だし。
1千万貯める迄は待てないだろうけど500万くらいは貯めて
頭金を200～300入れた方が良いかもね～
物件的には買いだと思いまつ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 14:12

>>520
いいんじゃない？
買っちゃえば？
あなたがシアワセなら親だってそのうちわかってくれるよ。
まぁ家＝シアワセではないにしろ。
しかし安くていいね。金利の低い今なら、ﾎﾝﾄ得じゃない？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 15:01

お金がないなら我慢しましょうね
身分不相応に背伸びしても必ずどこかで無理が来るのよ
我慢することを覚えましょう
そして相応にお金が貯まってから買いましょうね
借金するなんて恥ずかしいことなのよ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 15:03

ううっ安くて羨ましい！
家建てるにしても、まかせっきりにしないで、
自分で壁塗ったり床塗ったり、一部むき出しのままで
後から住みながらゆっくり仕上げるとか、
そうすれば、簡単に100や200は浮くはずだよ～
躯体だけは金かけて業者にがっちり建ててもらって…

いいなあ、そういうの本当に憧れます。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 15:04

>>529は何でもキャッシュで買えるのか・・・うらやましい話だわ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 15:32

>530
そういうのも素敵だね、贅沢しなくて良いんだよ～♪みたいで。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 15:40

いや～手間考えたら、本当の贅沢ここにあり、って感じだわ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 15:51

自分で壁塗りなんて、引越してからじゃ大変だよ。
荷物運び込む前に自分で仕上げするのならいいけど
汚れがつかないようにカバーしたり、荷物移動してから壁塗りするなんて
よほど暇な人じゃなくちゃ出来ないと思う。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 16:33

頭金ゼロで中古戸建て購入しました。
リフォーム済みで2700万＋諸費用ローン100万
最初の方で中古は諸費用ローン組めないって書いてあったのは誤りですね。
都銀ではUFJだけが中古の諸費用ローン扱ってると言ってました。

不動産屋の営業は、この物件について「世帯年収が最低でも600万必要」
と言ってました。
家賃よりも毎月のローンの支払が安ければ得だろうと思ったよー。
これくらいなら若くても何とかなりそうな気がしませんか？（気がしたから買った・・・）

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 20:31

なんとかなるさー。私も家賃より安いなら買いたいよ。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 20:33

家賃１２万ちょっと。
買いたいよ～。
ずっと探しているけどいい物件がない～。
いいなぁ、２７００万。安いっ！

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 20:35

東京２３区内賃貸在住。
住宅手当を差っ引いて家賃の自己負担７万。
更新は２年に一度、合計２０万ほど支払い。

買うべきか、買わないべきか．．．
あ、間取りや環境などは気に入っています＞現在の賃貸

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 20:39

>>538　家賃安いじゃん。気にいってんならまだいいのでは？
ウラヤマ

540 ：583：03/10/20 20:49

あ、正規の家賃は１５万ね（書き忘れた）。
約半額の住宅手当が出るんです。社宅が充実してないから手当厚め。
（その代わり家族手当がありません＞夫の会社）
持ち家だったら、この住宅手当がゼロになる（当然か）。
夫婦とも３０代半ば。幼児二人抱えて私は完全に専業っす。
そりゃ、１５万全額自己負担だったら、買いますよすぐにでも。
しかし、現在と似たような間取りのﾏﾝｿﾝ近所に買ったら、
ローン返済のほか、管理費なんかで現在の自己負担を軽々超える。

．．．こうして書いてて気づいた。
夫の会社が業績悪化で住宅手当カットになった暁（？）が、
買い時、ということですね。消極的で洒落にならんがｗ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 20:49

うらやましいな～。
うちなんて２３区内で月１７万でそのほかに駐車場代３万円。
３０～５０万の手取りじゃつら過ぎるっす。

542 ：583改め538：03/10/20 20:51

しかも名前（レス番）間違えてやんの。逝ってきます．．．

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 21:00

>541
逝く前に（←うざっ）。
もっと詳しく言うと、世田谷区内で２ＳＬＤＫ。
自慢じゃないが、区内でこの間取りでこの値段は安い♪
ということは、ここを出たらこの界隈には住めねぃ、ということ。
なぜ安いかというと、１世帯を賃貸に出してる２世帯住宅で、
真下に大家さん（老人男性）が一人暮らし。
この条件をうざがって、あまり人気のない物件なんだそうだ。
（↑不動産屋談）
転勤でこの界隈に引っ越してきたのを機に、車を手放しました。
便利なんだもん、世田谷。
本音は車欲すぃけど、「車持ってるつもり貯金」して、
早く家を買おうねー、と話し合ったからなのですが．．．
思ったより、カネ貯まらない...

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 21:04

543は583改め538?
世田谷はあんまり知らないけど確かに安いね～。
今の仕事だと世田谷は不便で住めないけどそれだけ安いなら考えてもいいかも。
今住んでるところは中野の駅から２分のところで交通の便は激しくいいけど
2LDKだから激しく狭いです。
12畳でリビング？ハァ？って感じです・・・。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 21:29

>12畳でリビング？ハァ？

あなたは日本中の一般庶民を敵にまわしました。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 21:48

>>544さんはかなり田舎から出ていらしたんですね。
都会ではそれでも広い方なんですよ。
お洒落なドラマに出てくる豪華なマンションや戸建ては
お話の中のこと
ドラマや田舎の基準を現実の都会に当て嵌めないでね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 21:50

私の実家はかなり田舎ですが、１２畳のリビングを馬鹿に
なんかしてる人はいません。
>>544さんはかなりお金持ちの環境で育ったんですね。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 22:03

昔の作りの古い家なら田舎でもリビングとは呼ばないと思うけど
障子を開けると最終的に20畳以上になる作りにはなってるよ。
これは自宅で葬儀やら結婚式するためらしい。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 23:41

＞534
休日にちょっと昼寝したり、趣味に費やす時間を
家づくりにあてることが贅沢なのに…
引越しだのなんだのって、いきなり萎えたわ。
だったら、マンションで充分なのに。
建売住宅の良いお客様なんですね。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 23:53

戸建てを買ってローンを組んだら
月々の支払いが１３万弱に…
今まで家賃＋駐車場で２１万払ってたから、
涙が出るほど嬉しいです。
余ったお金はドンドン繰上返済するから、
アッという間に返せます。
今まで他人の懐を潤していただけのお金が
自分のために使えるって幸せ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 23:57

>>550
ネタ？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:02

固定資産税のこと考えたら、同じくらいじゃない？くすっw

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:03

＞550
業者でしょ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:12

>552
550じゃないけど、住んでいる家の固定資産税って安いよ？
２１万支払っている余裕が在る人は、ローン終わるのも早いと思う。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:16

貧乏臭いスレだなぁ

ウチはリビング24畳くらいだけど
慣れてしまえば狭いよ
次は30畳は欲しいな

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:26

自分の部屋が欲しいっす！
先日、友達の新築を拝見しに行きました・・・
奥様の部屋が・・・有るのですよ～
それを見て・・・いいな～！と子供の様に
思ってしまいました・・・。
ステキだったよ～。
宝くじ当たらないかな～

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:26

私は家はそんなに広くなくても良いな
お掃除大変だもん
それよりお庭とか地下室が広い方が良いなあ
片付け下手くそだから面倒になったら
全部地下室に持ってっちゃうの（ﾃﾍ
あ　でも居室はゆったりキングサイズの
天蓋付きベッドがおけるくらいは欲しいかな

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:27

誰も、土ホコリにまみれるリビングのことなんて
話題にしてませんがな。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:30

＞556
おお～私は実家で姉と同じ部屋にぶちこまれていたので、
個室を持つのが長年の夢なんだ！と語っていたら、
夫は、どんな家に越そうとも（転勤族）、
必ず私の部屋を設けてくれます…泣くほど嬉しい。
子供なんて後回し。大人優先。それが我が家のデフォルト。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:31

確かに掃除は大変そう・・・
そこまで広かったら家政婦を雇いそうな感じ
宝くじ当てたら、もちろんスゲ～ェ広い家を
建てて、もちろん家政婦付だ～ィ！
ふふふ・・・現実逃れ・・・妄想癖・・・

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:33

>>560
３億当たっても家と家政婦の両方は無理じゃないかと・・・・
通いで週１～２回くらいなら良いけど住み込みで雇うのは
ちと厳しいでしょ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:34

＞５５９
あらオノロケ？～優しい旦那だね～！
小さくてもイイから自分の部屋ってイイよね！
旦那に感謝感激雨霰！？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:37

メルヘン版いって夢想しとけ。貧乏人が

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:38

＞５６１
夢、だから何でもイイのよ！
週１・２回でも来てくれれば助かるのよ！（きっと）
スレ違いになっちゃったわ～
すんません！

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:43

ここだけの話ウチも必ず女房の部屋を作る。
でないと家全体が汚れるから。

566 ：559：03/10/21 00:48

大人が満たされてこそ、子供の情緒も安定するのさ～

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 01:00

566に同意～
そしたら子供を産むな～
と、ゆう意見が出てくるけど私もそう思う。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 01:01

はげどう

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 01:02

はげどう？何だ？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 06:56

>>566
同意だけど最近は勘違いして育児放棄するDQNも多いよね

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 09:04

>>549
自分で実際にやっているから助言しただけなんだけど・・・
一応セミプロなので色々出来るなぁ～と思ってはじめたんだけど
引越しの時期がちょっと早くなって、困ったのよ。
ホント、大きい面積の塗り物は荷物の搬入前
それも養生カバーのしてある時期にやっておかないと
趣味の時間の範囲じゃ厳しすぎなんだよね。
逆に外構や、小さな工事なら、引越してからでもOK。
夢の段階じゃわからない大変さだよ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 09:08

いや、それはセミプロってことで
手を広げすぎたのが敗因かと…

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 10:10

自分でリフォーム出来るっていいなぁ～
女だけど、ガテン系の職業に就いときゃ良かったよー
人生楽しいだろーねー

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 10:36

私は建築士になれば良かったなーと思う
中学1年の時、技術の授業があって、担当教師が
「女の人の建築士は、これから絶対に花形職業になるよ！
おすすめだなー」と力説していたのを思い出す。
センセイは先見の明があったんだなあ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 10:40

>>574
そりゃホント素晴らしい先生だわ
戸建ての建築やマンションでも内装だけなら
二級建築士で充分だから今からでも頑張ってみたら？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 17:31

建築士の合格率って１０～２０％くらいだろ？

まして、瀬戸大橋作るような１級ともなると、
一般人にはまず合格は無理だろ。

旧帝の工学部建築科レベルの学力があってもあやしい。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 18:05

576は予備校帰りのボクちゃんかしら。

一級建築士の資格って、建築学科卒の人にとっては
「足の裏についた米粒」のようなものだと聞いた事がある

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 18:25

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579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 18:38

>>577
ああ、それ私も聞いたことがある＜一級建築士

足の裏についた米粒は
「取らないとなんだか気分が悪いし、取っても食えない」
って意味なんだって。

昔の情報処理2種みたいなものだと笑ったことがあるなぁ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 18:53

へぇ、うまいこと言うもんだねぇ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 19:11

「陰毛は無くてもいいけど、無いとやっぱり恥ずかしい」

というのもあるよね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 21:00

建築士についてなにも知らないド素人が偉そうに
講釈を垂れるスレはここです。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 21:06

情報処理は簡単だけど、建築士は難しいと思うよ、
多分実際うけたら受からないだろうね。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 21:45

ド素人は名のある設計事務所だとか一級建築士なら
大丈夫だろうと思うらしいが戸建てに関しては二級の方が
経験豊富だったりすることがある。
一級になると大物ばかりってことになって庶民向け住宅の
現場から遠ざかってるから時代感覚がずれてることも
多々ある。特に水回りだとか掃除やメンテなど実用面で
考えると男の建築士は止めた方が良いね。
実際に家事経験のある女の建築士の方が話が早いよ。
因みに難しいのは一級建築士
二級はそれほどでもない。主婦でも取れる。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 01:16

一級建築士でも経験積んでない奴はダメダメ。

店舗や家を建てるとき、家主の言いなりに
設計する業者はやめた方がいい。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 01:25

>>574
女の建築士が花形職業なんて、今の時代ウソっぱち。
男も女も、建築士は食べていくのが精一杯。
私は建築学科出身だけど、先輩らがあまりに食べていけてないので
就職は建築とは全く無縁の会社に就職。一応、建築免許ある会社なので、
一級建築士の試験を受ける資格はもらえたため合格しておいたけど、
建築事務所に入った友人達は本当に大変そう。
一級建築士の試験を受けるヒマなどないほど働かされ、
一年で一日休みがもらえるかどうかなのに手取り月１０万
いかないなんてザラみたい。
ローン審査も通りにくいみたいだよ。
まぁ、みんな夢のために頑張ってるから悔いはないようだけど、
現実は厳しいということは知っておいた方がいいみたい。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 02:08

花形職業というのは、楽して大金を稼げるってことじゃない
資格職は、もともと女性が食べていくには適してるものだし
その中の一つなだけ。
今は、どんな資格職だって、よほどの才能が無ければ大変でしょ
現実が厳しいのは、どんな仕事でも一緒。
ただ、夢のために頑張れる仕事なんて、そうざらにはないから
そういうことを言っていたのでは…＜技術のセンセイ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 08:00

建築士で物を言うのは才能よりもコネ
現場は能力のある下っ端を上手く使えば
自分に才能はなくても会社のブランドは充分保てる
この業界も人脈や政治力が重要
所詮ゼネコンの末端だよ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 08:15

>>584
＞水回りだとか掃除やメンテなど実用面で
＞考えると男の建築士は止めた方が良いね。
＞実際に家事経験のある女の建築士の方が話が早いよ。

同意。リフォーム番組見てても思う。
そんなにたくさんの照明つけたり、大きな天井まである窓・・・・年末の掃除大変ダロ！とか
汚れ取れにくい材質使っちゃってるよ！！とか、
台所の導線悪すぎ！とか。色々もんもんとする。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 12:52

>>589
なんであんなに檜の風呂が好きなんだろうね。
カビでドロドロになりそう。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 13:07

檜使ってるけどカビなんてはえないよ。
ちゃんと毎日洗ってる？
みんながみんな自分と一緒で不潔で不精だと思わない方がいいよ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 13:21

>>590はカビでドロドロになった檜風呂を見たことがあるらしい（ｗ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 13:22

>590
めんどくさがりなら、人口大理石がお勧め。
イオンだかなんだかの効果で汚れが付きにくいのと、
ビニールコーティングと違って中まで同じ材質だから傷がついても
気にならない。

ヒノキは毎日磨いてもヌルヌルしてました、すべり易いです。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 13:50

ひえーこわー
こんなに檜風呂信者がいるなんて～
うかつな事は書くもんじゃないわねー。
貯金ゼロなのにマイホームが欲しいのに檜のお風呂に入っている方に
不潔で不精とまで妄想されちゃったよ。

あんな爺婆ばっかり出す番組のリフォームなんだから
木のお風呂はやめとけばいいのに、と思っていただけなのにー

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 13:56

うち　ダンナ３６私２６で貯金１５万だよ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
今娘が８ヶ月。
娘を出産するギリギリまで働いていた私は１３０万ほど貯金があって、
退職するまでは、お互いの金は個人で管理していた。
・・・・・・・・ダンナの貯金がゼロだなんて想いもしなかった。。。
結婚する前にきっちり貯金額きいておけばよかったのかもしれないけど、
ギャンブルするわけでもない、真面目なダンナだったので。。
　

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 14:00

>594
貯金ゼロじゃないけど、住宅話をしたい人もいるからね、
住宅総合スレみたいなのが無いから。
でもヒノキはヌルヌルするのでお勧めしないです、
黒かびも木の中まで菌糸張るし。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 14:01

しかもダンナは１０年くらい前に離婚している、。
私とは７年前に知り合っておととし結婚。
離婚したとき共同になっている今の家の名義を一本に変更することも忘れた馬鹿。
おかげで離婚した妻の居所が分からない今、彼女の名義半分残ったまま。
家を建て替えることも買い換えることも・・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
さらに離婚条件として　慰謝料の代わりに前妻名義の住宅ローン分も自分で払う！
と言って離婚したらしいので、現在ダンナの月収からは２人分の住宅ローンが惹かれている。。
そら貯金ゼロにもなるわな。ボーナス時はボーナスの１．５倍が引き落とされる・・・
今年の正月に通帳その他私が管理することになってびっくりした。
私の貯金はあっというまにボーナスロ－んの餌食。。
年明けから子供を預けて働くんだが、
実家がとんでもなく遠いので、保育園を使うしかない。
パートの収入で保育園代とあたしの車のローン・・・
車売りたいけど　今の残債一括返済するかねないし・・・
地獄だ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 14:32

＞596
だよねえ。洗う時に木の四隅って、
歯ブラシでほじってごしごしするのかなあ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 14:34

×イチとの結婚は
いろんな意味で要注意だね
こんなはずじゃなかった！てことが
山ほどありそうだ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 15:21

>597
有責と結婚したんじゃしょうがないね、自業自得。
旦那は597の稼ぎを当てにして結婚したかもしれないし。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 15:36

>>600
>有責？
>>597は旦那が離婚した三年後に出会ったと言ってるし
離婚理由が不倫とか有責だったとはどこにもないけど
なんであなたに離婚理由が旦那の有責だってわかるの？
もしかして前妻に責があったけど旦那が離婚したい一心で
慰謝料払ってるかもしれないじゃない？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 15:43

ていうか、私は597が、
旦那と前妻が作った巣に住んでることに驚きだ。
んなもの、マイナスになろうと何だろうと売る。
旦那がそもそもそれを残す方向へ決断したことが
なんかこう、いや～な感じ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 15:49

>>602
よく読め
>離婚した妻の居所が分からない今、彼女の名義半分残ったまま。

マイナス以前に売れない状態なんだろ

604 ：602：03/10/22 16:28

いや、読んだのだけど、そこがイマイチ不明で。
離婚は妻の失踪が原因なのかな？
だって、離婚の時点で、家の名義やら何やらの手続きをほったらかしってのが
どうも不自然だよ
妻は一週間もたたずに、即効で行方不明？
…うーん、あの内容だけではわからん

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 16:49

>601
家のローンは旦那が払う事になっていると書いてあるでしょう、
有責の場合、慰謝料で払ったりローンの残りを払ったりする。
そしてバツイチで金銭的にも難があるような人と結婚したのは、自己責任。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 16:57

とりあえず前妻見つからないんなら
その家人に貸して、自分達は安い賃貸に住むんじゃダメなのかな？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 16:59

>>605
>もしかして前妻に責があったけど旦那が離婚したい一心で
>慰謝料払ってるかもしれないじゃない？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:00

＞606
その手がある！
ちょっとでも前妻が関係してるものからは
ダッシュで離れたいよねえ
死別ならまた話は違うけど

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:04

後妻も、家もあるからタダで住めてラッキーなんて欲かいて結婚したら
あら大変って所でしょうかね
普通前妻が一緒に建てて住んだ家になんか気持ち悪くて嫌だよね。

610 ：５９７：03/10/22 17:13

えっと５９７です。
ダンナの離婚の原因は、奥さんが勝手に定期崩してブランド物購入していたからだそうで。
まぁびっくりする額ではなかったものの、それ以外にも性格的にあわなかった部分も多かったらしい。
結婚したのが２３～２４らしいから。若かったんでしょうな。
で、住宅ローン組む時、共同名義じゃないと借りられなくて
離婚するとき（本当にコレがなんでなのかわからんのだが）
名義の件はほったらかしてしまったらしい。念頭に亡かったというか。
で、ローン払い続けたまま一人暮らししていたんですな。
離婚当時、奥さんは「離婚＝妻に慰謝料払う物」ってなかんじだったみたい。
当時今みたいに法律云々ってメジャーじゃなかったし、
ダンナもその頃彼女に相当嫌気がさしていて
「家財道具ももってっていいから出ていけ」って状態だったとのこと。
　いったん切ります

611 ：５９７：03/10/22 17:16

私は知り合った頃、彼がバツ１なのは知っていたけれど
離婚理由とかそういうの結構どうでもよかったもんで
名義の事は結婚してから知った。
いや　それは本当に馬鹿だったなと思うけど。
ただ、現状でダンナが嫌いでもないのでがんばって働いて
なんとか二人で子供育ててやっていこうって思ってます。
本当はダンナは住宅借金亡くなってから結婚しようと思ったらしいけど
そうするとあと１０年先なんだよね・・・・・。

612 ：５９７：03/10/22 17:19

ちなみに、
私が無関心なのか　無頓着なのか。
「前妻と一緒に住んでいた家」
という感覚が　そんなにはありません。
私がこの家に来たとき、それはそれはただの
「一人暮らしの男の家」でしたから。
確かに押入の奥とか、使ってなかった所から「お？」という感覚で、
昔の物出てきますけど・・。
茶碗とかダイニングボード・キッチンボードは
「買わなくてすんだ」って感じでいたし。。。。
↑馬鹿？なのか？
電化製品その他は奥さんがもってってしまったらしいので
後からダンナが自分で購入したそうです。

奥さんが現在行方不明なのは　転居をくりかえしているせいで、
足跡をたどれたのは４回目の転居まででした。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:21

離婚理由とかそういうの結構どうでもよかったもんで

ごめん、素で疑問なんだけど、これは何故？
ご両親からも突っ込み無かったの？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:29

>>606
貸すのも名義人の同意がいるんじゃないのかなあ？
貸した後でもう一人の名義人が不動産を利用としたら・・なんて
揉める可能性あるんじゃない？
別荘とかもそうだけど不動産の共有名義はちゃんとしておかないと
後々面倒になるよね

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:32

無頓着とも言えるが597自身もワケアリなんでねーの？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:34

住宅は放棄出来ますよ、欲かいてお金に執着しなければ。
本当に行方不明なの？住民票たどるとすぐに見つかるし、
元嫁の実家に連絡するとかさ手はあるのに打ってないだけだよね、

本当は旦那の借金で別れたんだったりして。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:45

逃げたか？

618 ：５９７：03/10/22 17:59

元嫁の実家に連絡・・・・しました。
で、名義変更の件をお話しして
「変更するには印鑑証明とか必要になるので現在の居場所を教えて欲しい」
とお願いしたのですが、えっとですね。
元嫁のお母さんが亡くなってまして。存命の頃に再婚（コレは娘とウチのダンナの離婚後）
されていて、実家には今その再婚された夫がいるわけですな。
「俺はお前らの事はよくしらん。娘の居場所を教えられるほど信用できる相手かわからん」
といわれるばかり。。。。
ただ私たちもあきらめるつもりはありません。
いずれはきちんとしたいです。
糸口をつかむとすれば実家からしかないですから、あきらめるワケにはいかないっす。

ダンナの離婚理由がどうでもよかったのは
それこそ「素」でどうでもよくて。
離婚したんだなぁ　そっかぁ　くらい。
「なんでなのかなー」と思ったけど「そのうちしゃべりたけりゃしゃべるだろー」
DVとかギャンブル狂いとか浮気癖だとかは付き合っていけば嫌でも分かるだろうし。
そう思っていて・・・。
知り合ってから付き合うまでは２年くらいありまして、結婚する前に半年一緒に暮らして。

ああ。わかった
こうやって書いていて冷静に自分を見つめてわかった
・・・・・・私かなり馬鹿なんですね。
自分がこのレスを他人の物として見たら叩くわ。

馬鹿なレスでスレ汚してすみません。
消えます。（￣人￣；）!　

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 18:20

弁護士に頼めば、元嫁母の再婚相手、元嫁の居所教えてくれそうだけど。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 18:54

595=597？
だとしたら弁護士に払う金すらないと思われ。
貯金１５万なんでしょ？　

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 19:24

>>618
カキコしていくと冷静に状況分析ができることありますよね
もし良かったらこちらのスレへどうぞ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066718421/
あと名義のことなどはこちらで相談してみては？
良い案があるかもしれないし２ちゃんなら無料ですよ
やさしい法律相談その54【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066242263/

お子さんの為にも早くケリを付けて落ち着いてね

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 20:29

私馬鹿ですねって。

生まれた子供はそれじゃすまねーっての。
何も考えず産むやつが大杉。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 21:20

ちがうんですぅ～
実はこうなんですぅ～
私はがんばってるんですぅ～
って無意味にレスたくさんつけて
スレをどんどん消費してく人に比べれば
まだましかもしれないけど

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 21:23

貯金ゼロだけどマイホーム買っちゃいました。
建売だけど。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 21:34

>>624
建て売りってことは建築中の状態を知らないわけか
欠陥住宅でないことを祈る

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 23:10

ナイアガラの滝にダイブしても助かる人がいるんだから
624もきっと大丈夫さ！

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 23:26

預金０で・・・

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 00:01

もうね、アホかと。馬鹿かと。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 00:14

ストレートな釣りやな

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 00:59

オチは「郊外に2,000万の建売購入。年収は1,500万あるから」

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 01:36

>>597
前女房は庭に埋まってると思うよ

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 16:13

>631
それだっ！

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 16:54

>625
今は10年保証があるから、あまり変な事しないらしい、
むしろバブルで建てれば売れた頃のが、手抜きでヤヴァイらしいよ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 20:10

＞今は10年保証があるから、あまり変な事しないらしい

そおかあ～？？？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 20:12

>>633
無知でスマソ
10年保証は聞いたことありますが
施工業者が倒産したら意味無いのでは？
建築協会かどこか保険会社が保証してくれるの？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 20:26

建売と注文住宅はあまりにも造りが違いすぎるでしょ。
だいたい、あー建て始めたなー、と思うと、あっという間に
出来上がってるのが建売住宅。
大金を投じる気にならんよ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 21:31

土地つき850万の中古住宅(だっぺ地方です)を買おうと思ってたのだが…みんなのレスを見てたら鬱になってきた。3000万4000万で安いだの…なんだか買うのが恥ずかしくなってきた。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 21:32

>>635

保証書を読んでみては？

って、まだ契約していないならわからないか。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 21:34

>637
850万で買えて勝ち組み、3000万以上出す奴は馬鹿
とか言い出さなければ、全然恥ずかしくないよ。

家は自分の好きな場所に、自分の納得出来る金額で買うのが一番。
他人と比べて恥ずかしいと思う事なんて全くないよ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 23:22

>>639
同意

>>637
家の良し悪しと値段は関係ないでしょ
それを恥ずかしいだなんて成金感覚の虚栄心の裏返し
見ているこっちの方が恥ずかしくなる

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 13:14

>>637
全然恥ずかしくないよ！！むしろラッキーじゃないですか！

642 ：637：03/10/24 15:16

レスくれた皆様thanks
いやね、皆の買う家の値段とか、年収とか見てたら『俺は850万ぐらいのやっすい家しか買えないのか…情けない』て、ブルー入っちゃった。ちなみに俺は貯金ゼロの借金50万。月の支払いは3万ぐらいになる予定です。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 15:23

>642
自分が納得してれば良し、
高く買おうが安く買おうが、どっちも変わらん。
住んでいて自分が楽しく暮らせれば、誰がなんと言おうとそれが最高。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 18:30

850万て築何年なんだろう・・・

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 19:00

さっきフジテレビで狭小住宅やってたね
ああいうのも面白いかも。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 19:06

>>637さんの地方がどの程度かは知らないが
地方で中古だと普通の広さでも目もあてらんない程値崩れしてるよね
新築が安いから、中古欲しがる人が少ないらしいね
ある意味うらやま～

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:36

昨今の欠陥住宅番組を観ていると下手に建売新築買うくらいなら
築二十年以上、バブル以前に建った中古家をリフォームした方が
安心な気がするな

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 00:35

地区20年以上だったらもう建て替えだよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 10:03

鉄骨だったらどう？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 10:37

>>647
新築とかわらん費用がかかるだろ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 10:54

>649
20年前の鉄骨は、配管などが細いので詰まりやすい、
配線もガタがきているでしょうし、手は入れないと駄目でしょうね、
鉄骨はそういう修理がしにくいので、古いならまだ木造の方が良かったりする。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 12:33

もうすでに傾いている家を買えばいいよ。
めちゃくちゃ気楽だよ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 13:07

地震の多いこの日本で・・・？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 15:28

奈良の東大寺だって修繕しながら未だに健在じゃん
あれより遙かに小さい一般住宅だってその気になれば
１００年や２００年保たせられるはず
でも日本は土建屋の利権がつぉいから
すぐに建て替えないとならないお家しか造らない

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 00:31

メンテナンスをきちんとすれば、家は案外長く持つよ。５０年くらい。
欠陥住宅じゃどうしようもないけどね。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 07:17

頭金200ﾏｿで家族5人（親夫婦息子夫婦毒小姑）
2000ﾏｿで買える家を探せと言われてます。
・・・

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 07:48

>>656
何で小姑までついてくるの？
小姑がいる間は、同居せず親夫婦と３人で暮らさせればいいじゃん。
しかし頭金２００万も驚きだが、５人が暮らせて２０００万って・・・
よっぽどド田舎じゃないとむりでは？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 07:58

家族仲良く暮らしたいらしいです。
あと数年で仕事を引退するので（親世帯は賃貸）
老後を過ごせる家がほしいと言われますた。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 08:34

なぜ子供を頼るんだろう…理解不能

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 08:38

子供の方が金持ちだからじゃない？
頼りたくても子供が貧乏じゃどうしようもないもんねえ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 10:13

その前に親が貧乏すぎるような。
子供を育てるのにお金を費やした結果だとしても、そういう場合、
子供の方から家をプレゼントしてあげようとかならわかるけど、
親から請求するのは？？？
家を持つ甲斐性がなかったってことで、そういう一生を送るべきでは？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 13:41

>656
不動産屋で義親の名前と連絡先でド田舎の2000万以内の家の資料を
貰って渡して後は放置すれば？何か言われたら
｢私達は仕事があるのでそんな所住めませ～ん｣｢無理に決まってます～。｣
｢やっだー、嘘でしょー｣と天然でスルーし続けろ！

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 17:10

>>661-662
子供に老後を任せないといけない甲斐性なしの両親付きの
夫と離婚した方が手っ取り早い

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 17:21

子供を頼る親って普通だと思いますよ。
誰だって年取ったら働けなくなるんだし、お金だってそんなに貯まる人ばかりでないし。
現在の法律で何故親の扶養義務が設定されているかよく考えてみましょう。
ここの人は姨捨山に賛成の人ばかり？
世も末です。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 17:28

老後は全員に平等にやってくるもの。
そんなわかりきった事に、何の対策もたててこなかった
たてられなかった、だらしない人間が、子供を頼る。
精神的に頼りたい気持ちは大いに理解できるが
例えば、自分がやって来なかった事（老親の面倒をみる）を
子供にやらせようとする意識そのものが嫌だね
その子供達だって、今、生活は苦しくなる一方だってのに。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 17:44

今の親世代で子供に頼らない老後の対策立てられた人なんてほんの一握りでしょ。
今自分は老後の対策万全だ！なんて言ってる人も状況が変わって子供に
頼らざるを得ない事だってあるだろうに。
そうしたらどうするの？生活苦から自殺？

不況のせいで子供も生活が苦しくなるのは確かだけどそれで親を見捨てるって
人間としてどうかと思う。
子が親を助けるのは当たり前。
違うと言うならまず法律（親族の扶養義務）を変えてみろ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 17:50

そうか、一握りか
実両親も偽両親も、一握りの中にいて良かった

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 17:51

>>665は子供にはろくに金を掛けず
子供が良い学校へ行きたいと言っても金がないと却下
塾へ行きたいと言っても却下留学したいと言っても却下
そして子供がMARCH未満の大学へ行って
安月給取りになっても自分の老後安泰の為にひたすら貯金するのか

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 18:04

ああ、つまり子供を思いきり甘やかした人が
今度は子供から甘やかされたいと願うわけですか。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 18:06

>>668
そんなの当たり前じゃない？
MARCH未満の大学に入ったってそれなりに金かかるよ。
そもそも国立に行くのが親を思えば当たり前でそれが学力的に出来ないなら
奨学金でも自分でバイトするのでも子供にそのツケは払ってもらうよ。
それすら出来ないなら高卒で社会の底辺で辛酸なめるのも自己責任。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 18:09

>668
金ない親が子のすねをかじってマイホームを作ろうなんて夢持つ
親は異常でしょ。
子沢山でバカな子にせっせと金をかけて貯金使い果たしたんですか？
あんたは。
パートにでも行きなはれ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 18:09

一生懸命子育てしてくれて尊敬できる親なら
親のほうからねだられなくても当然子のほうから援助するでしょーが。

子が親を助けるのは当たり前、っつーのは
子が言う言葉で、親が言う言葉じゃないじゃん。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 18:15

>668こいうい人が資金ゼロなのに
家を持ちたがるんだろうね。はなっから子に頼ろうとするのは
いけません。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 18:18

668タンの反論はまだあ～

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 19:57

>666
親世代の方がインフレ高度成長期で
今よりよほど資産を作りやすい状況だった世代ですが。

それでも事情があって努力の甲斐なく破産する人もいるでしょう。
そんな親を子が助けるのは大いに結構な事だけど、
親が住む家の資金を子にたかる事を｢親を助ける｣とは言わない。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:08

義親が息子に無心しようとどうしようと息子の稼ぎでやる分には
専業の無職妻には何も言えない罠

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:10

インフレ高度成長期って逆に言えば貨幣価値が凄い落ちたってことだよね。
一生懸命子供のために貯金して・・・マイホーム購入も諦めて・・・って親は
凄く損したはず。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:18

>>676
妻も専業だけど、俺の稼ぎの半分は彼女のものだと思ってます。
お互いに役割違うだけで無職だとは思わない。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:23

子供は、自分が親にしてもらったことを
自分の子供にしてやればいい。それが上の世代への恩返し。
ただ、親の面倒を見るのは当たり前。
でもその中にマイホームの面倒までは
常識として入らないと思う。
親の面倒を見るのは、介護のレベルになったり、
親の自立ができなくなった時。
それまでは自分の生活は自分で切り盛りすること。
親も子も。

>>677
だからって子供を頼るのは甘えとしか思えない。
今だって十分苦しい時代なのに。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:26

>>678
だったら奥さんの分も年金とか税金払ってほしいなぁ。
ちゃんと一人分ね。

全く仕事のできないバカ上司のダメ専業妻の分まで
自分たちが肩代わりしてるかと思うとホント嫌になる。

激しくスレ違いなのでサゲ。

681 ：678：03/10/26 20:35

>>680
一馬力800-1000万スレの下のほうの住人です。
400ちょっと同士の二馬力世帯と負担は大して変わらないのですが･･･

スレ違いなのでこの辺で。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:36

子供に家を建ててもらおうとしてる人っているんですねぇ。
必死でレスしてる人いるね。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:44

旦那の思いつきで　転勤族なのにマンション買って
今そこも転勤になって人に貸してる・・・鬱

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:48

>>683
いいじゃん、不動産投資だと思って割り切れば。
そこの家賃でローンが払えれば、また落ち着いた時に新しいのを
買えばいい。その方が楽しいよ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 20:48

>>683
落ち着いて住める頃には中古の建て替え時？
マンションは家電製品と同じで毎年新しい設備の物ができるから
中古マンションは管理組合がよっぽどしっかりしていないと
粗大ゴミ状態になることもあるのよね

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 21:03

>>685
そんなことわざわざ言うことないじゃん。
性格悪いね。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 21:07

685の眉間は縦ジワくっきりw

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 21:09

■マンションデベの甘い言葉に騙されないように！！
【家賃より安い返済額で、質の高いマンションに住めます】
　→頭金・ボーナス払い・上昇する管理費･修繕費が計算に含まれていない
　→物件が劣化しても、新築時と同額（公庫はそれ以上）の返済が続く

【賃貸は何も残らないが、分譲は残る】
　→30年ローンなら、自分のものになるのは築30年の物件。その頃には産廃確定
　→設備・平均居住面積は常に進化しているので、すぐに陳腐化する
　→築30年のマンションの賃料など、たかが知れている

【資産価値の低下】
　→不況・人口減少による地価下落。暴落確定の株を買うようなもの
　→中古価格の暴落。周辺の中古売却価格は調べてみてください
　→家賃より割高な支払い
　　最初家賃より安く見えるのは、30年分の家賃を均等払いしているから。
　　築30年建っても、新築と同じ支払い（公庫だと逆に支払い増加）
　→30代で買ったとしても老朽化により一生住めないので、また買い換えざるを得ない。
　→マンションはスラム化の危険と隣合わせ。年棒の何倍ものローンを組むのは愚か

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 21:36

>>686-687もマンション買った口？
将来大変だわね
私も実家の両親がマンション買ったけどバブル前だったから
経済的にはまだマシ
幸い場所も良かったから某ニュータウンのように住人の高齢化で
ゴーストタウンにはなってないけど
やっぱりいくらメンテしても設備が古いし>>688が言うように
居住面積、天井の高さ、サッシだとか水回りだとかいろいろと
不便なのよね
不動産関係に勤める夫もマンションを買うなら一棟丸ごと買って
賃貸にして一角に住むんでもなければ買う価値無しって
ハッキリ言ってるからうちはもちろん戸建て
あ、でも都心の億ションレベルなら買う価値があるそうよ
ただ管理費が半端じゃないからよっぽど裕福な人じゃないと
無理だけどね　うち？そんなお金持ちじゃないわ（ｗ
マンションなんていつでもお金の融通が利くお金持ちが買う代物よ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 21:39

>>689
マンションが陳腐化して不便に思えるのは戸建も一緒でしょ。
むしろ戸建の方が何をするにも不便だし金もかかるよ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 22:09

689は古いマンションしか知らないんだね

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 00:26

>677
貨幣価値が下がるのが分かってたからこそ、
みんな価値が上がる土地家屋を買ったんだよ。

その頃普通にしていて買えなかったという事は
よっぽど・・・と、世間では判断される事があるのです。
2ちゃんでもそういう書き込みを時々見かけるでしょう。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 00:42

土地家屋より子供の教育優先・・・で家を買えなかった親もいるんじゃないの。
うちもこれからそうなりそうだけど、老いたらこういうそしりを受けるのか・・・欝

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 00:46

地道に稼ごう
http://biggain.fc2web.com/index.htm

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 00:58

>>693
確かに。
大学まで出してもらったら親は養わないとね・・・。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 01:07

>>693
時代が違うよねえ
昔みたいに公立へ行って真面目に勉強していれば
そこそこの大学へ行けるわけじゃないからね
塾だの英語だの昔より習わせることがたくさんあって
教育費だけでもいくらあっても足りない時代
家を買って子供の教育もなんて両立できるかどうか（ﾀﾒｲｷ

697 ：692：03/10/27 01:07

>693
親の世代では特に土地をありがたがる傾向にあるから。
結婚する時夫側が家を用意する事もよくある事だったらしい。
今後は親世代と違って、景気もどうなるか分からないし、
ライフスタイルも多様化してきてるので、
昔ほど土地土地言われる事は無くなるのではないかなと思うよ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 02:12

＞695-696

うーん。気持ちはよくわかる。感情的にも。
でもそれだと、まるで老後の為に子供を育ててるみたいだよ
そういうウトトメが、どれだけ子供達に嫌がられ疎ましがられているか。
世間で山ほど聞く話。

そ　れ　で　も、養ってもらうつもり？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 08:26

>>698
子供は嫌がってないと思う。
嫌がるのは血の繋がらない嫁とか婿だけでしょ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 08:44

自分の子供におっかぶさろうなんて、まともな親のすることじゃないよ。
親が子供を養うのは義務であり、自分達が育てて貰った恩返しだとも思う。
流れを逆にして子供達の子供達にまで迷惑をかける気？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 08:50

699は、それじゃ自分の子供は独身でいてほしいわけ？
結婚していたって、面倒みられる環境に縛り付ける気なのか
は～嫌だねえ。唯我独尊

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:11

親の面倒も見れないほど家計が逼迫した低学歴が集まるスレはここですか？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:26

＞７００
親が１人で生活できない場合子が扶養するのも法的にも義務ですよ？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:56

面倒を見る、という内容が、
親と子ではまったく違っていたりするよね

昨日から法律で決まってるから…ってうるさくくり返してるのは
老後不安な親世代の人？
それとも、そう自分に必死で言い聞かせてる子供の方？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 10:00

自活できない親の面倒を見るのが子供の義務だけど、
「至れり尽くせり」の老後じゃなくてもいいしね。

公営住宅なら家賃安いし、年金+月数万の仕送りがあれば
十分生活できるしね。

老後に子供を頼る親なら、質素な生活で十分だよ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 10:02

公営住宅はちょっと・・・
そこまで生活レベル落とさせるのはひどいと思う。

707 ：705：03/10/27 10:10

>>706
そう？

でも、蓄えがなくて賃貸暮らしで老後を迎えた人って、
その程度の生活レベルだと思うよ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 10:13

>>705ってよっぽど親に酷い目に遭わされたのかな？

709 ：705：03/10/27 10:17

うちは両親も義両親も持ち家だから、
住宅の心配をすることもないし、
老後の蓄えも十分にあるから、子供が補助する必要ないもん。

私の親は祖父母に迷惑かけられた反動で、
子供に迷惑かからないように心掛けてたみたい。
私も祖父母と両親の確執を見て育ったから、
「子供にたかる親って嫌だな」と思い、
子供には迷惑かからないようにしようと思ってるよ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 10:18

705じゃないけど、賃貸暮しのまま老後だったら
まあそれが妥当なセンじゃないかな　分相応かと。

え？それともそんな親は、自分の子供が二世帯住宅建ててくれて
迎えにきてくえる～～～なんて思ってるのかな？
白馬の王子様じゃないんだからさ…

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 12:51

老後は賃貸は難しいよ、
死なれたら面倒だから、契約切れにして出したりするし、
新たに借りるのも難しい。
マンションは大規模修繕の費用や積み立てが払えない年寄り続出
リフォームも出来ないので、古臭い仕様で住むハメに。

一戸建てだと、古ければ古いでそのままでも住めるし、
木造はリフォームも安いし、固定資産税はたいして高くない。
一戸建ての方が老後向けだな。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:12

住環境としては悪いけど、
公営住宅は老人に優しいところもあるんだよね。

古い住宅は順次立替えしてくれるし、
新しい建物なら、エレベーター完備で段差も少ないし。
家賃を滞納しても殊勝な態度さえ見せていれば、待ってくれたり、
家賃の減額もしてもらえたりするし。
老人向け住宅なら、部屋中に緊急通報ベルがついてて、
登録先に自動的に電話連絡してくれたり、
近所中に「人が倒れてます」と知らせてくれて、
近所の住民が早期発見してくれたりもする。

何より、死ぬまで追い出されることないもんね。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:15

そう。だから賃貸人生の最後は公営住宅。
別にいいんじゃないの？レベルからいってもそんなものでしょ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:19

毒のある言葉だな
人間性がよくわかる

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:22

それで、結論として貯金ゼロでもマイホームは買えるんですか？

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:23

事実だから
そうならないように早めに手を打てばヨシ

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:23

結論：その人の状況しだい

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:37

>>713
レベルってその場合世間的には親のレベルじゃなくて
夫の甲斐性のことになると思うけど？
もし職場の人に親を公営に入れているなんて知れたら恥ずかしくない？
うちのダンナの職場だったら絶対マズイと思うわ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:39

>>718
そんなこと他人は気にしません。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:39

>>715　普通の平サラリーマンであれば買えないとおもいます。
自営業の人は分かりませんが。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:41

>>719
良いなぁ
世間体が気にならない大らかな職場で
ホント羨ましい
公営に縁があるお宅が多い職場？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:43

>>721
というより、赤の他人の誰の親が公営にいようと全然気にしません。
あなたは他人の生活を気にしながら生きてるの？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:48

>>722
世間体を気にしなくて済む人は気楽で良いなあ
親を公営に入れたりしたら夫がどんな目で見られるか
考えただけで悪寒がする
うちの方は職場はもちろんだけど親族でもそんなことしている人が
いないし、万が一したらそれこそどんなことを言われるか（ｿﾞｿﾞｿﾞ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:50

結局は自慢話でつか・・・・

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:51

>>724
本気で羨ましいんだけど・・・

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:52

婆さんは頭に血が上るとすぐこれですな。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:53

老後に団地だぁ、わびしいなぁ、
団地でも孤独死が多いのはそのせいかな。
自分の住む団地で何人も人が死んで、腐乱して発見されるのは嫌だなぁ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:55

貯金０なら親から贈与受けるしかない。
頭金無しでローンはやばいだろ・・

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:55

だけど人が死んだ部屋って激安な家賃になってたりするらしいじゃん。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 13:55

>>727
孤独死は割合からいったら一戸建ての方が多いかもしれない・・・

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 14:14

知人の親が何処に住んでる、なんて話題にも昇らないし
聞き出そうとも思わない
東京在住で、近所付き合いも希薄な土地柄なんで。
なんなんだろ、世間体の為に生きるって…
農家スレにそういうヤシの話があったっけ？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 14:19

>>731
田舎は他人の干渉がすごいよ。
なーんにもなくて、なーんにも楽しみがないところだからね。

７２１もきっと周囲が全部山に囲まれた田舎でしょう。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:22

人生いたるところに青山あり。

どこで死ぬかを考えるより、今をどう生きるか、だろ。

オレは、公営で死んだとしてもいいと思っているぞ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:25

団地では死にたくないな、
自分の家が一番。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:33

実親、義親共に持ち家で、自分達もなんとかマイホームを
手に入れた子供の立場なんだけど(6歳の子蟻)。
子供に頼るなんて親に申し訳なくて言えない。
自分達の親でさえ言わないことをなんで子供に言えるのさ…

って、子に養われて当然だと思ってる親は、そのまた親に
そう言われて育ったのかも？という気がしてきた。
負の連鎖が続いてる家系に生まれた方は運命だと思って
しっかり面倒みてあげてくださいね。

で、貯金ゼロはどう考えても無謀…せめて諸経費と
引越し費用くらいは貯めるべきだと思う。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:38

今の年金世代は、真面目にやってさえいれば、家も持てたし、
自分たちが食べていけるくらいの年金が出てるよ。
よって、子供に面倒をみてもらう必要なしって人が多い。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:57

>>732
漏れもそう思う。
世間体が大切な職場なんて、都心じゃ聞いたことがない。
自分の親をどこでどう面倒見てるかなんて、
他人にベラベラ話してる人、見たことないよ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:11

団地で死にたくないなんていってる奴ほどDQNの運転する車にはねられて
コンクリートの上で死ぬんだ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:17

そういえば、中学生の時、老人の孤独死なんて記事を読むたびに
何十年後かの自分の姿かなあ…なんてぼんやり思った
今はうっかり結婚しちゃったけど、
この先の事はわからないしね
孤独死は、自分で選択したならかっこいいと思う。そうなりたい。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:20

ていうか、どうやったら世間体が良くなるわけ？
公営じゃダメだけど、普通の賃貸マンションならオーケー？
それとも一戸建てを子供が買い与えないとダメ？

そんなに周りのレベルも高いような職場に勤めているのなら、
その親だって、家の一つくらい持ってるでしょ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:23

貧乏臭い話になって参りました

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:24

もともと「貯金ゼロで」ってあたりから、相当貧乏臭いが。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 00:13

貯金ができないってことはローンもぎりぎりって事だから、大変なのは当然。
それでも、マイホームが欲しいってのが切実だから、このスレのびてるんでしょ。
まあ、でもどこかで妥協は大切。
通勤時間とか、広さとか、中古とか、何かを犠牲にしないとあっぷあっぷ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 00:22

姑の家に近くなければ何でもいい！

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 01:30

うちの近所の公営住宅は
駅から近いし、日当たりもいいし、家賃も安い。古いけどさ。
いいなー。入りたい。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 05:03

古くても日当たりが良ければいいよね
新築でも、日当たりの悪い家は絶対に絶対に嫌！
毎冬思うこと。お日さまマンセー

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 06:06

貯金０とはイっても、リアルで０なわけないだろ。

このスレでの貯金０とは、
頭金から全部ローンにして住宅を買うことを意味していると思われ。

いわゆるゆとり返済３５年ローンでしょ。
最初の５年は月々５万、
６年目からは１０万。
１０年目からは１５万くらいずつ返済していくやつね。
３５年ローンは金利がバカにならん。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 06:39

>>747
>>1から読み直せ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 08:39

>>745 >>746
私も!お日様ﾏﾝｾｰ
日当たりがよければぼろ屋でもOK

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 08:41

新築でも日当たりが良くても見晴らしが良くても
タワーマンションの高層階はお勧めできません。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 08:48

>>750
なんで？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 08:54

>>751
データでも実証されているらしいけど高層階は自律神経か
何かに悪影響があって室内で飼うインコだとか鳥でも
ノイローゼになるらしい。
私の場合は実感で
まず雨の音が聞こえないから曇っていてもお天気がよく解らない
大したことがないように思えるかもしれないけど意外と不便だし
精神的に不安定になる。
他にも地上は対したことなくても高層階は強風でベランダにも
出られないことも。せっかく広いベランダがあっても優雅に
デッキチェアーを置いたり、もちろんベランダガーデニングなんて
とんでもない。
エレベーターも毎日普通のマンションよりも微妙に長く乗って
なきゃならないし、１階以下にあったら待ち時間も長いとか
とにかく人間は地上に近いところで生活するのが良いみたい。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 09:05

>>752
７５３へえ・・・・

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 09:05

聞いた事ある。私も高層マンションは苦手だな。
高い所は、ホテルで一泊で充分。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 09:35

そうそう、高層ホテルで充分。

うちも３５年で組んだけど、税金対策もあるよ。
１０年たったら、全額繰り上げ返済する予定。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 09:40

高層マンション。
妊婦は大変だってね。
どっかに、おなかの子供が大きくなりすぎて難産になる率が高いって
データが出てたよ。
新聞だったかな、テレビで見たのか･･･。
ソース挙げられなくてごめんだけど。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 10:19

分譲マンションの9階のベランダから下を見て「ﾋｨｨｨｨ」と思った私には、超高層など絶対無理！

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 10:40

人間の限界は３階か４階までと聞いたことがある
それ以上になると心や体に（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！らしい
だとすると
>>757ﾀﾝの９階も生物学的（？）には充分高層になるかも
タワーマンション？論外でしょう　人間が住む所じゃないっす
可愛いワンちゃんニャンちゃんがノイローゼになっちゃうです

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 11:06

以前にマンション8Ｆに住んでた事あったけど
当時は密室育児中で、夜泣きやらなんやらでｲﾗｲﾗした時に
（ここから落ちたら確実に死ぬんだろうな…）とつい考える自分が激しく鬱だった。
下を見ると足がすくむのでベランダには乳児抱いて絶対に出られなかったし
落としてしまったらどうしようとか、もし下の方の階で火事があったら…とか
嫌な想像ばっかりしてた。軽度（震度2程度）の地震でも結構揺れたし。

今は２階に住んでますが万一落ちても骨折程度で済むし火事の際も飛び降りれる。
何より嫌な想像をしなくなっただけでもよかった。
単に高所恐怖症のケがあったのかもしれませんが>>752さんに納得。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 11:39

>747
今時ゆとり返済なんてのは在りません、
あれって、バブルの時に貧乏な人が借りる方法だしね。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 12:07

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます！

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法がありました。これも教えてもらって活用しています。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 13:56

ベランダの日当たりも気になるけど広さの方が気になるタイプ
２間分と１間分は洗濯物＋布団の干せる量がだいぶ違う

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 15:35

ベランダに布団と洗濯物を干す・・・釣り？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 15:40

>>763
わたしゃ、７６２さんではないが釣りじゃないと思うよ。
私もベランダの竿に干すよ。
狭いから同じ日に同時には干せないが・・・

外から見えなくていいんだよね。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 16:19

最近のマンションは、
ベランダに洗濯物や布団を干すのを禁止してますね
お日さまのかほりは何処へ…

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 16:38

外観重視なんだよねー。
確かに洗濯物やお布団が見えないとスッキリしてるが・・・

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 16:40

>>766
えーっと
以前この板で論争になったんですが
外見重視。も確かにあるけれど都会の場合は
現実的な理由もあるんですよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:06

再婚した友人が新築に引っ越した。
旦那様も真面目な人で、連れ子もかわいがってくれてるみたい。
うちの旦那とも好きなミュージシャンが一緒ですげー仲良しに。
新築いいなーうらやましい！
苦労した友人なので、これから幸せになってほすぃわ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:21

家買えるくらい貯金あるけどマイホームがほしくない

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:23

768みたいな良い友達に恵まれて
その人は幸せ者でつね

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:39

いつ何が起こるか解らない今のご時世
子供がいる人はせめて中学を卒業するまで
家を購入するのは待った方が良い
イジメだのセクハラだの事件に巻き込まれても
家を買ったばかりじゃ身動きが取れないぞ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 19:25

>>771
そういう人は死ぬまで心配が尽きないよ。
中学以降にそういう事件に巻き込まれたらどうするの？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 19:48

>>771
身動きが取れないってことは
子供の命・安全より家・金を優先するんだよね・・・
それって寂しいよね。
子供が小さい時にこそ落ち着いて子育てのできる
持ち家が必要なんじゃないの？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:52

>>771
子供は小学1年と2歳ですが、もうすぐマイホーム完成です。
2400ﾏｿのローン組ますた。ボーナス払い梨で。
おいら29歳だけど、友達（同級生）のなかでは家建てたの
遅いくらいだ。金持ちばっかだなー。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:41

>>773
最初の3行と残りの2行が矛盾してるような…
ちょっとわかりづらい

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 22:08

私の住んでる地域では
敷地面積二十坪程度の小さな一戸建てなら
新築４ＬＤＫが普通に二千万円切ってる。
このくらいの値段なら、普通に賃貸感覚で買えるよなーと思いながら
家賃１０万だして賃貸に住んでる自分。

自由業だからローン組めない（つД`）
キャッシュで貯めて買うしかないのかな……絶対無理ぽ……。

777 ：キリ番厨：03/10/28 22:10

777げっつ♪

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 22:20

>>775
前の３行は
何かあっても身動き取れない(=動かない)ってことは命より金が大事なのか。
それって寂しいよねぁ･･･

後の２行は
なんやかんやいっても賃貸より持ち家の方がリラックスして暮らせる
(うちの場合だけ?)んだから早めに持って、何か事件が起こったら
四の五の言わずに逃げだしゃいいじゃん。

って書いたつもりだったんだけど言葉が足りなかったね…ｽﾏｿ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 22:21

>>774
つーかお宅の所は田舎なんでしょ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 22:48

>776
え～～～、1980万とかで買えるって事？
新築だと20坪でも最低でも3000万はするよ。

781 ：776：03/10/28 22:52

最近チラシにあったのが
駅徒歩１０分で１５００万ぐらいだった気がする。
敷地三十坪くらいだと三千万くらいから。

もちろん高いのも一杯あるけど、
中古ﾏﾝｿﾝなんて普通に１０００万くらいだからなー（勿論築１０年以内で駅近）

一応都内通勤圏内です。
池袋まで電車で三十分ちょっと。。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 23:11

埼玉か千葉か、それなら納得、
物件安いんですね～、凄い。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 23:34

>>782
安いです。
物価が変わるほど田舎じゃないけど。

自分ももともと都内に住んでたんだけど
電車に乗る時間は変わらないのに、
そこが都内か県内かで、ここまで値段が変わるのにびっくり。

自分的には子育てする間は安さを優先してもいいかなーと。
身動き取りやすいしね。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 23:44

>783
そうだね、子育ては郊外の方がのびのびして良いかもしれないし、
一戸建ての方が騒音で迷惑かけなくて住むし、一石二鳥かも。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:16

千葉と埼玉は住みたくないよな・・・
神奈川ならともかく。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:22

何となく、ここにカキコしたり該当する層の
考え方がわかってきたようなw

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:25

神奈川マンセーな田舎者ﾊｹﾝ。神奈川も治安激悪だから嫌だ。
なんで川越えるとあんなに雰囲気違うんだろ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:29

神奈川でもいいとこもあれば悪いとこもあるしね・・・。
その辺は東京も一緒。
その点千葉や埼玉には全域いいとこないし。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:38

＞788
神奈川のいいとこってどこ？？激しく興味ある。
千葉や埼玉にも良い住宅地ってもちろんあるよ、おまえが知らないだけで。
それは都内も一緒だけどさ。ちなみにどこ住んでるの？俺はおまえが
褒めてくれそうな場所の神奈川県民だけど。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:47

神奈川じゃないけど、近所で言うなら最近は町田や玉川学園あたりの住宅が
ものすごく安いね。まあ都心から遠いし町田なんかは昔から柄が悪い地域だから
かもしれないけど新築30坪で3000万前半がゴロゴロ。中古になると2000万台
のものまで最近チラシに入ってくるけど、どーなんだろ？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:52

いくら安くても、町田は嫌だ。
ガラが悪すぎて子供を安心して育てられない。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:56

そうね、町田、新百合とか小田急の相模方面、柄悪過ぎ。伝統的に
ドキュソが多い地域だよね。田舎だし。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 01:00

港北ニュータウンなんかも、勘違いしたゴーストタウンだしな。
町田も下品だし、あの辺りはダメダメ。
東京もドキュで危ない町が多いし、日本はどうなるのやら。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 01:04

町田がガラ悪いのは今に始まった事じゃ．．．

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 01:16

というか小田急線沿いはこれから住むんだったら絶対選んだらいかんだろ。
都内、神奈川に限らず。
都心に出るのもいちいち新宿で乗り換えだし電車は混んでて遅いし駄目過ぎ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 01:18

神奈川でいいところは東横、田園都市線沿いの川崎市内だけ。
それでもそういうところがあるだけ千葉埼玉より１００倍まし。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 07:37

都内から嫁に来たけど私は、埼玉大好き！
土地代が安いから物価も安いし。
生活には困らないや。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 11:12

田園都市線もダメダメだろう、
特に川崎は鎌田並のスラムだし、あんな所はずかしくて住みたくない、
町田や川崎に住む位なら、まだ千葉、埼玉の方がマシなんじゃ？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:24

>798
電波ﾊｹｰｰｰﾝ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:29

>>798の言ってる鎌田は群馬県片品村の鎌田

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:30

いや、798はﾃﾞﾑﾊﾟじゃないよ、
川崎、町田なんて堅気の人間が住む所じゃない、
労務者と水商売と風俗の町だからさ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:34

>>798の言ってる鎌田は群馬県片品村の鎌田

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:48

え？
田園都市線の流れだったら
>>798が言ってる鎌田は世田谷区でしょ？
違うの？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:49

群馬に鎌田なんてあるんだ、ふーん、
群馬は伊香保温泉しか知らない。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:49

802は世田谷区なんて知らないよ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:49

町田の人に神奈川県民と言うと、殺されるよ。
あそこ、東京なんだって。

自分は都心に実家があるが、高校生の頃地元の塾で
先生が町田出身と言っていた。教室のみんなで
「町田って何県？」と聞いたら激怒して教卓壊してた。
町田になんて絶対足を踏み入れるもんか、とハッキリ思いました。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:56

>>806
都民なら常識だと思うけど・・・東京都町田市
その先生はもしかして地方出身者かもね
本当に町田の人だったら笑って『田舎の人はよく間違えるのよね』で流すと思う

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:56

町田って車通りが激しい上にすごくせせこましいんだよね。
ちょうど東京と横浜の間にあるせいか人口が密集して、空気も悪いし。
千葉、さいたまのほうがマシという意見に同意。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 12:59

私もよく、狛江は何処にあるの？と聞かれましたっけ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:00

そう言えば群馬県川場村に世田谷区の保養所があって
世田谷区に入れてくれー！って話があったけれど結局
どうなったのかしら？

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:01

>807
ご免多分逆だわ、
代々23区に住んでたけど、町田という市が存在して東京だと知ったのは、
高校生の時。
ちなみにドキュン鎌田は田園調布と同じ大田区のはず。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:02

>>811
>代々23区に住んでたけど、町田という市が存在して東京だと知ったのは、
>高校生の時。

ヲイヲイ(^_^;
小学校で習ったでしょ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:04

>>811
大田区は蒲田
世田谷区は鎌田

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:08

都民って言い方、微妙。
都民だと町田も仲間に入れて貰えるものね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:11

伊豆七島民も小笠原島民もみんな都民でぇ～す♪

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:13

八丈島も都民なんだっけ、手広いな都民。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:17

>>816
しかも「品川」ナンバーときてるｗ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:18

>817
マジ？詐欺だな。
ﾄﾞｷｭﾝ町田は相模原ナンバー？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:34

多摩じゃない？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 13:39

多摩ねぇ、相模原地域なのに。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 17:36

神奈川でいいとこは田都と東横線沿いの川崎市なんて田舎者はほんと
芯で下さい。まじ柄悪いよ。世田谷区の鎌田はあれな地域ですね。
宇奈根や烏山と一緒。川沿いは昔から・・

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 17:51

あの～ここって・・・・
貯金ゼロだけどマイホームが欲しい人のスレですよね？
ｵﾛｵﾛ・・・・・

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 19:11

東京とか神奈川の土地って坪いくらで売ってるだろ・・・
俺は福岡県北九州市で坪当たり２２万で６０坪買った。
関係ないがダイエー日本一オメデトウ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 19:40

>823
大体坪２００万前後じゃないかな。
千葉や埼玉は５０万ぐらい。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 19:45

>823
東京都内（23区内の事）は一坪150～200万位
東京都下（八王子や昭島等市部）はピンキリだけど、
35万～80万位
神奈川は、横浜、鎌倉、葉山、逗子は一坪90～150万位
港北ニュータウンは、ゴーストタウン化による値崩れで80万位
川崎、藤沢は坪70～100万位

一坪22万っていうと、北関東や埼玉、千葉と同じ位か。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 19:48

>>825
それって埼玉っていっても飯能とか寄居じゃねーの？
上尾ですら坪６０万以上するぞ・・・

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:00

>826
済みません説明不足でした、北関東と北関東よりの埼玉、千葉、
埼玉北部（春日部とか川越とか）、
千葉の奥の方のつもりで書いたんです。
東京よりだと60万前後しますよね。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:20

２３区内で２００万までって事はないだろ・・・
ごく普通に３００万以上するぞ。
すごい都心でなくても。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:23

住宅地として分譲される土地は、文京区辺りでも普通200万位だよ。
TVで取り上げられるような所は、商業地で店しか無いし。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:23

春日部でも駅徒歩圏なら坪60ﾏﾝはするよ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:27

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?lock=1&place=%BA%EB%B6%CC&ken_id=11&code_b=12&p=%BD%D5%C6%FC%C9%F4&zen=on
春日部、死ぬほど安いみたいだけど

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:29

マジで安いね、これならローン組まないでキャッシュで買える。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:39

春日部安いな

でも東武線から日比谷線だっけ都内へ出るの...ﾁｮｯﾄ不便

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:40

８２３ですが。
>>825の見るとなにが良く関東に住んでるんだｗってｵﾓﾀ。
俺んちは国道３号の付近で結構値が張る所なんだけどなｗ

春日部って埼玉だっけ？そこは北九州と変わらんね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:41

性格によっては一戸建て（庭付き）や別荘・セカンドハウスを
持っちゃ駄目だな。
どうしてもメンテで管理が大変だな。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 21:41

>>831
それ中古住宅じゃないか。

それなら川崎や、
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?code_b=12&lock=1&p=%C0%EE%BA%EA&place=%C1%B4%B9%F1

横浜も
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?code_b=12&lock=1&p=%B2%A3%C9%CD&place=%C1%B4%B9%F1

メチャ安だ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 22:24

春日部のは、広くて新しい目で激安だーね、
川崎、横浜は、狭くて超古くてまあお手ごろ？狭いし古いから妥当？って感じか。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 00:14

>>812
え！！？？？
私、習ったことないよ。
「私たちの新宿区」（小学校３年生時社会科教材）でも
「私たちの東京都」（小学校４年生時社会科教材）でも。
別に勉強できないﾄﾞｷｭｿではなかったけど。
町田って市があることも、それが東京ということも、
大学入るまで知らなかった。おいしいラーメン屋が
町田にあると知り、住所を調べて仰天しますた。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 00:19

じゃあ、東京都にある市町村を知らないまま高校に入ったのか？

家庭で新聞記事の話題とか、時事ネタ、出ないような環境だったのか

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 01:50

>383
お前はタダの馬鹿

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 02:34

>840
ｺﾞﾊﾞｰｸ？
というかレスの書き間違いか。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 02:36

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843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 02:55

すぐには無理だが家を建てるチャンスはあるぞ♪
宝くじと違って確率は高い。
俺は２０代で新築一戸建て（６年かかったが）現金で買った。
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http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1043217971/l50
今はこの業界にはいないけど、あとは旦那（奥さん）次第だな。
どう？宝くじや独立起業よりかは確実にいけそうでしょう？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 03:05

>>843
営業力＋魂も売らなきゃきついな　ｗ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 08:18

>激安中古マンションなら１年でＧＥＴできるよ！

余命幾ばくもない年頃なら良いけど
さすがに中古マンションは・・・・・

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 09:55

>>838
同意！町田なんて同じ高校に町田の子がいて初めて知った、
町田は東京だってﾑｷになってて、なんか嫌な子だったな。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:08

だから無知を晒すのは恥の上塗りなんだってば…

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:09

オレ、マンション頭金ゼロで買った。しかも中古。不動産屋が
販売価格に５００マン上乗せした書類作成して頭金５００万
入れたことにしたよ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:15

>>848
固定資産税も何もかもアップ。
バカみたい。
不動産屋が再び買い取るときは-500万で転売価格は+500万。
まんまと騙されやがった。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:54

>847
町田を知らないのは無知とは言わんだろ、悪い地域や悪い言葉は知らんで良い。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:56

よく知らないんだけど、町田はいつからそんな嫌われものなの？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:59

>>851
そりゃ金妻以来、誰かさんのようなドキュソ田舎者が
たくさん上京するようになってからに決まっているでしょ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:02

>852
いや、あの辺りは昔から、風俗と水商売と893と労務者の町らしいよ。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:07

金妻って町田が舞台だっけ？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:10

>>854
そう某有栖川詐欺子さんは町田に住んでたまプラでお買い物
ダンナはロマンスカーで出勤の”上流家庭”のような金妻生活に
憧れて熊本から上京したそうな（ｗ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:18

風俗と水商売と893と労務者の町だったので、
イメージＵＰする為にドラマで使用。
それ以降は勘違いＤＱＮも住むようになりましたとさ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:23

でも田舎の人って０３に拘ったりしない？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:32

でも町田って交通の便もいいし海にいくのも近いし、家や土地が広々してたらいい場所だよね。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:36

>海にいくのも近いし
ﾊｧ？海遠いよ？
品川区や港区に、広い土地買って住めば良いじゃん。
海近で安くて広々なら千葉でも良いって事だな、町田市民。

ガラが悪くてヤンキーが多いという点でも、千葉と環境が近そうだ。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:36

交通の便よくないだろ。
どこに行くのも不便。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:37

小田急線あるから・・・と思ってるのかもしれないけど
今は埼京線から連絡している湘南ラインがあるから
海に行くには東京の北からでも大して変わらない。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:43

>>860
都心にも横浜にも近いし。
それでいてしっかりした住宅街だし。
人気があるのもうなずける。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:45

>862
柄が悪くて変人多いドヤ街だから、地価が安いんだよ。
人気が有るエリアは、高くても住みたがるから揃って地価が高いです。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:47

町田ってそんなに都心に近かったっけ？
東京出るのにも一時間以上かかった気がするけど。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:51

>>864
とりあえず通勤圏内ではある。
千葉の松戸とか埼玉の坂戸とか出るよりよっぽど近いじゃない？
しかも田舎じゃないし。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:53

千葉の松戸の方が、町田よりは田舎じゃないと思う。
町田なんて住んでるの、貧乏で都内に家買えないけど、
意地でも東京と名の付く所に住みたい見栄っぱりだけでしょ。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:57

意地でも東京都名が付くところに住みたいだけなら清瀬とか多摩に住めばいいじゃん。
そっちのほうがはるかに土地は安い。
松戸ってめちゃ田舎でしょ？
少なくとも町田ならほおっかむりしたおじさんが道路でクワ担いだりしてないよｗ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 11:59

>清瀬とか多摩
ここまで来ると、のどかで又違った感じの良さがある。
町田は貧民窟って所が、いくら安くても住むのに躊躇う所でしょう。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:01

松戸って、マブチモーター前社長宅の放火殺人事件があったところだよね。
韓国系の外国人が跋扈してて、治安が悪いので有名だよ。
町田のほうが千倍ましだと思うけど。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:02

多摩はカメムシが大発生するからいやだ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:02

松戸に住んでるけど治安が悪すぎ。
都内のＤＱＮ地域から流れてくるヤンキーだらけ。
でも通勤には便利だけど。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:03

>>871
あなたも周りからＤＱＮと思われてるって事を忘れるな。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:05

>>871
おまえがDQN.

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:06

871は私は高貴な先住者と思ってるかもしれんが、
松戸なんてＤＱＮがすんでたから、あとからＤＱＮがさらに増えただけ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:07

松戸も町田も同じくらいドキュンだと思いますが。
町田は朝鮮部落も沢山あるとか聞くし、怖い。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:08

松戸＞＞＞＞＞町田

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:08

朝鮮部落より>>875の家族のＤＱＮさの方が怖い。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:10

必死に松戸バッシングしてる人って町田住民？　ﾌﾟﾌﾟ
総合的にみて、どう考えても松戸のほうがマシだっての。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:11

町田は汚い街なので、タダでくれても住みたくありません、
まあ住まないでドキュンに貸すという手もあるけど、
ドキュンと係わり合いになるのも嫌だしね。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:12

松戸に住むくらいなら足立区や荒川区に住むなー。
地価もDQN生息率も似たようなもんだし。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:14

>>879
だから、あなたがＤＱＮなんだってば。
自分が気付いていないだけ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:15

新松戸は最近すごく治安が悪くなってしまった.....悲

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:17

松戸も町田も、終わってるよね。
どっちも最低ランク。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:17

>880
頑張って松戸叩きしても、町田がそれ以下だという事実は変わらないよ。
下品で貧民な町、町田。
田舎なのにゴミゴミ汚く、便利でもなく、交通の便も悪く、
ＤＱＮは仲間が一杯いて住みやすいかも知れないけどさ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:19

↑目糞鼻糞を笑う。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:20

>>884
松戸も十分に下品で貧民な町ですがなにか。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:22

>885
ﾌﾟ、別に松戸に住んだ事ねーし、
気の毒だが、町田は松戸よりも下という事実は、変わらない。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:24

町田市民が粘着すればするほど、町田の品性下劣さが露見して行くね。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:25

町田って朝鮮部落があるの？
そんなの松戸にはないけど。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:30

町田って駅降りた瞬間から、空気がどよーんとしていて、
道にはチラシやゴミが沢山落ちていて、嫌なかんずぃー。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:31

朝鮮ブラクどころか町田にはエテヒニンの子孫の部落があるだろ。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:31

町田なんて行った事もないからわからない。
貧民街だということは有名だから知ってる。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:32

田舎者が都会のDQN地域を語るスレはここですか？

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:33

>893
田舎もの町田市民が、必死に23区と同等だと言い張るスレﾆﾀﾞ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:37

松戸って田園地帯じゃないの？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:39

>>895
違うよ。新興住宅地。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:39

松戸は良く知らない。
町田なら遊びに行った時、うわっ、汚い町だなぁと思った。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:46

松戸って千葉県でしょ？論外ね

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 14:38

なぜいきなり松戸なのか、理解に苦しむ

あ、貯金ゼロでもマイホーム持てそうな場所ってこと？

900 ：キリ番厨：03/10/30 14:40

900げっつ♪

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 14:42

２３区がどこもキレイじゃないしなぁ
修学旅行くらいでしか来た事ない香具師大杉（ﾜﾗ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 14:59

>>901
23区を隅々まで見たことがあるのかと小一時間（ｒｙ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 15:02

>>902
なんか子供っぽいレスだね

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:08

>902
修学旅行では町田に絶対に行かなそう、ガラ悪いもんねぇ。
うちは北海道に行ったけど、あなたは修学旅行東京だったの？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:09

レス番間違えた、東京に修学旅行に来た>901へ。

906 ：ナマステ人 ◆NaMaXy/WSc ：03/10/30 16:13

小学校の修学旅行が東京だったぎゃ
初めて見た東京タワーに感動して泣きそうになったぎゃ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:20

まあまあ、頭金なくてもコダテが買える地域と言うならば、一応東京という名に
に粘着したい上京者は不便で田舎のﾄﾞｷｭｿ町田、千葉や埼玉よりもイメージで言うなら
神奈川の方が全然上だもんね～、と何故か異常に神奈川ﾏﾝｾしてくれる田舎者も
ごく一部を除いては殆どの横浜市内で家買えるよ。
ほんとに最近こういう郊外は不便で人気ないし安いから。
週末になると激安コダテ＞3000万台の安っぽい建売が写真付きで大量に広告入って
くるよ＞神奈川

一人東急さんが気を吐いてまだﾊﾞﾌﾞﾙの頃の高級イメージで強気に沿線
を売ってて浮いてるだけだから＞神奈川北部

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:29

>907
たまぷらやあざみ野は、団地のせいもあって随分前からゴーストタウンで、
地価も横浜の中じゃ安い方だよ。
町田は横浜よりももうちょっと地価も安い、
ちなみに神奈川北部は箱根とかあっちの方だぞ？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:37

>>907
>週末になると激安コダテ＞3000万台の安っぽい建売が写真付きで大量に広告入って
くるよ＞神奈川

うちの方は都内の物件広告しか入ってないけど
907さんはどちらにお住まい？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:39

へんぴな場所の話ばっかり

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:49

>909
町田なんじゃない？
あの辺は辺境だから、神奈川のチラシも入ると思われ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 16:58

>909
言うのも恥ずかしいけど新石川です。これでわかるかな？
都内ももちろん入ってくるけど、それ以上に最近は町田・港北・
最寄駅のたまぷら・あざみ野あたりの売れ残りのマンションの広告ばかりじゃない？
909さんはどこに住んでるの？
神奈川北部というより、横浜北部つまり都内寄りというの地域と言う意味でした＞908

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 17:16

元緑区民さん？
たまぷら、あざみ野は元々団地街で貧乏臭さが漂うので、
せっせと作ったマンションも、売れ残りの嵐のようですね、
町田はガラが悪いのと、治安が悪いので、子供を育てるには不向きだし、
マンション自体、電化製品と一緒で古くなると無価値になるから、
最近は売れないようです。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 17:28

＞913　正解です、元緑区民・現青葉区民の横浜市民です。
ここらへんはマンションだけじゃなくてコダテも年々目に見えて
安くなってきてる。昔に東急の分譲で買った大き目のコダテ
住民も老人になってきてこんな都心から遠い坂だらけの町の不便さに嫌気が
さしたのか安くなった都内にリハウスする人も多いし、結構そういう大きめの
中古が安く叩き売られてる。新築分譲コダテに関しては最初から安い、作りも安っぽい。
予算の少ない人にはこれからお勧め＞横浜市内。ただし電車はバカみたいに混んでるよ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 17:37

>914
たまぷらあざみ野、なんか不便そうだもんね、
住んでる人は、必死になって高級住宅だと言い張るけど、
その実．．．だものね。
でも安いのはｳﾗﾔﾏ、電車の選択肢が少なくて混んでるのはちょっと嫌かな、
地価鉄も終電が早いのよね、確か。
青葉区とかののどかな一戸建ての方が、どちらかというと住んでみたい気がする。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 19:26

町田の一つ隣に住んでいたが、町田が案外危ない街だと知ったのは大学に入ってからだった。
ちょっと裏に入るとばばーんと家紋入りの中の見えないﾊﾟﾌﾞとかあったなー。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 19:49

>家紋入りの中の見えないﾊﾟﾌﾞ
おおー、なんか凄そうだ。
お通しだけでも5万とかしそう。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 20:33

お通しが出るパブ？

919 ：838：03/10/30 20:40

>>839
東京都にある市町村なんて全部知らなくても
進学校へ行けましたし大学も国立に現役で入れましたよ。
たぶん、他県より全国ニュースと地元ニュースの差が
少ないので、東京都の話題みたいなことに疎くなるのかな、
なんて思ってます。少なくとも私にとっては町田が東京都って、
１５へぇ～くらいのトリビアでした。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 20:43

断言する。

919、お前は非常に恥ずかしい事を言ってるぞ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 20:48

>919
育ちが良いお嬢さんは、ガラの悪い地域なんて知らなくて良い。
美しいものだけを見て育ち、環境の良い所へ嫁ぐべし。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 20:56

くすっ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 21:40

>917
お通し５ﾏﾝかｗｗ
入ってないので分からないけど、入ったら出てこられなかったのかも。
でも普通に住んでいる分には何ともなかったなー。
貧民街だったとは、このスレで初めて知った (ﾆｶﾞﾜﾗ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 22:33

>>921
育ちの良いお嬢様は知識としてきちんと知っています。
慈愛の心を持って恵まれない人の為に活動する時に
必要になりますから貧しい地域のことも学んでいます。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 23:17

町田って東京に合併されたんだっけ？
昔は東京じゃなかったと聞いたことがあるんだけど。

そんな自分は引越しで関東にやってきた人間です。
当初、なぜ東京都の町田より川崎の方が都心に近いのか非常に不思議に感じた。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 23:18

育ちの良いお嬢様つうより、
学校で習わない知識こそ、家庭の中で一般常識として身につけて行く
それがまともな生育の在り方だと思うんだけど。
新聞も読まず、ニュースも見ないで、ろくな本も無く…

合掌。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 23:21

町田は知らなくても別に困らないでしょう。
一般常識を知っていれば良いだけの話。
ご両親も町田などという所は、耳に入れないようにするでしょうし。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 23:21

いつまでこの話題続けるの？

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 23:42

ネタが無いし

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 00:05

都内で育ちながら東京の地理に疎いのは恥ずかしいわよね
ホントに東京育ちなのかしら？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 00:58

都内で育ったからこそ、町田なんて知らないのでは？
漏れは目黒育ちだが、同じく知らなかった。
都内の人間にとって、東京の郊外は実は一番縁がない場所。
町田を知らないことが恥ずかしいなんて概念は微塵もない。
「渋谷区は何県？」だとさすがに非常識だと思うが、
「町田市は何県？」は全然アリ。少なくとも漏れの周りはね。
東京の地理に詳しいのは地方出身者、あるいは東京都下出身者だと、
経験上断言してやまない。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 01:16

>>931
激しく同意。
同じく港区育ちですが、町田なんて知らなかったし、
東京と知ってもふーん、興味ないしーってなもんでした。
930は、コンプレックス丸出しで恥ずかしいですね。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 06:11

このスレは
貯金ゼロだけど町田について語るスレ
です。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 08:23

町田age

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 08:35

もと町田市民だが…
「町田って東京都だよ！」って冗談のようには言っていたが
ムキになっていた人もいたのか。

神奈川県町田市でも郵便届くし、
「どちらまで？」「ちょっと東京まで」という会話も頻発してたぞ。
そんなおいらもｱｶﾊﾞﾈが東京だと知ったのは随分と後。
あっちの方が都心に近いのに…（恥
あ、県民だから知らなくても良い？ｗ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 08:44

>ｱｶﾊﾞﾈが東京だと知ったのは随分と後。

北千住は埼玉だと思ってましたが何か？
足立区民の中には渋谷や新宿へ行く時
街（都会の意）に行くと言う人もいますが何か？
歴史的な建物も残っていてそれなりに由緒ある
町なのにＤＱＮ地域として有名ですが何か？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:00

ここは、無知自慢をするスレとなりますた

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:09

漏れは東京っていえば２３区しかないと思ってまつた。
市町村の存在に驚愕！

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:11

938は座布団とりあげ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:21

多摩川越えたら神奈川県でしょ？と言われた事もある。
それはそうなんだけど後から東京都の一部が出現するんだよね。
入りくんでるのか、やっぱりﾏﾁﾀﾞのくっつき方が変なのか。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:24

町田もまた別の川で、神奈川と東京の区別をしてるんだよね

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:25

ｦｨ、地域ﾈﾀ秋田ぞ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 09:26

では何かﾈﾀお願いします

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 10:21

>>938
自分は都下及び島部等の市町村の存在は知っている
でも普段思い浮かべる東京都は主な行動範囲の
目黒区・渋谷区・世田谷区・新宿区・港区・中央区
通常の会話の東京都は漠然と23区だわ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 19:02

スレタイに誘われて１から読み始めたが、なんだこりゃ？
地域ネタで盛り上がって激しくつまらないスレだな。

文句だけでは何なので…
ダンナ（38）年収650万、妻（38）年収200万、娘（7）、
破産した借金バカ（ダンナ義両親）を我家に回収同居中
妻の母は介護3の痴呆で老健に入所、妻の父は現在独居。
年々体も弱って来ているので我家で回収予定。
現在 5LDK家賃8､5万

部屋数が足りないのでまさに頭金なしで購入予定。
現在諸費用ローンと住宅ローンの仮審査中。

住宅購入の理由は、年金も保険も持ち家もない惨めなダンナの両親を
目の当たりにし、安心して死ねる場所が欲しくなったのと
ジジババの面倒を見る為、今の賃貸物件では手狭な為。

購入予定物件は土地81坪、建物35坪、築14年の6DK中古物件
2380万… エビフライの国から近い田舎なり。

娘が嫁ぎ、ジジババ死んだらダンナとの心穏やかにすごせる老後を送りたい。
仮審査結果が出たらまた報告しる。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 19:17

報告きぼん

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 21:31

>>947
なんともﾊｧ・・大変だね。
敷地が81坪なら、敷地内にはなれの棟を建てることも可能だね。
両方の親を同居させるわけにはいかないと思うので、
ミニキッチン付きの簡易ハウスを建てて、義両親を住まわすという手がある。
夫婦で仲良く、そこに住んでもらえばいいのでは？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 21:36

町田高校はＤＱＮ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 21:48

地域ネタにはウンザリ。別スレ立ててやればいいのに。

>>945
ほんとに大変だね。
2380万くらいだったら、頭金なくても全然大丈夫そうだけど
ジジババジジババがおんぶに抱っこ状態かあ。
せめて、フルタイムで働くのに（子供が帰宅後面倒みててもらうのに）
ジジババを活用しなきゃね。それで、ローン返すまで何とか頑張って。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 22:05

町田高校がドキュなら忠生高校や野津田高校はどうなってしまうの？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 22:06

別スレ立てろって

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 01:46

＞945さんには合掌でつ。
老人三人分の介護が待っているのかあ………

地域柄とはいえ、本当に。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 12:48

>>947
その予定なんじゃない？＞敷地内に離れ
だって
>>945　6DKでも３世帯じゃまだ狭い
風呂場やトイレも別が理想だしね

しかし>現在 5LDK家賃8､5万
地方の人が羨ましい　激しく激しく羨ましい
その間取りでその家賃だったら
うちは一生賃貸で良いわ　と言うか
固定資産税とかいろいろ生涯収支を
計算したらそっちの方が安いかも・・・

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 13:35

>>953
地方に越したら？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 14:41

>>953
家賃が安いところは、それに比例して固定資産税も安いよ。
賃貸と購入でどっちが得かは、それほど都会・田舎差はないような。
ただ都会も都会の、都内だと、そもそも手が出せるのが極狭住宅
しかない、という条件なら別だけど。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 10:53

私の知人だけれど、頭金なしで家買って一家離散になった人がいる。

まず４ＬＤＫで一家５人なのに震災ローン狙いで妻の母を呼び寄せたが、
狭さに耐えかねて半年で出て行かれた（年金も当てにしていた模様）。
奥さんが深夜パートに出るも、過労で倒れ、旦那さんは不況でリストラ。
今はどこにいるかわかりません。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 11:39

>>956
旦那は山谷あたりで働かされ、奥と娘はソープで働かされてるのかも。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 12:22

>956
その程度でローン払えない人は、
賃貸でも家賃払えなくて離散するでしょ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:01

>>956
会社が倒産したりダンナがリストラになって、それでも買った時より
高く売れず住宅ローンを払い続けないといけない人の話を聞いたことが
あるけどそんなに多いのかしら？
周りが買ってるからって自分の身分も省みず買ったりすると後が大変よね
みんなと同じ年収があるわけじゃないのにその視点だけが欠けてる人って
必ず悲惨な目に遭うのよね

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:05

>958
だよねぇ
普通ローンの額なんて月々10万前後だし、
それが払えないんじゃ、どう考えても賃貸すら無理無理。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:21

本来公営住宅に入るべき人達だったってことかしらね

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:53

>961
だろうね、だって賃貸だと安くても15万はするでしょう？
ローンで月15万の支払いでだと、借りた金額にもよるけど20年程度で完済出来る。
35年なんかだと6万程度の支払いだろうし。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:08

自分が貧乏なんだって分かってない人多いんだね

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:13

不動産屋もうまいからね。頭金なし、家賃並みの返済

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:18

頭金はないとまずいんじゃないの？
6千万の物件だとして、2千万頭金にして4千万ローンとかでしょう。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:21

でも不動産屋の広告の売り文句だよ。
「頭金ゼロ」
そういうのを真に受ける人が、破綻するんだろうな。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:28

>966
いや、家賃払いつづけられる人なら、ローンも普通に払えるだろう。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:30

>>967
問題は家賃が払えなくなった時。
だってどんなに慎重派だって、将来リストラに遭うかどうかは
わからないんだから。差が出るのは、家を売ってローン残金を
払えるかどうか。頭金入れてなかったら、売った後にローンが残る。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:34

昔なら売ればローン一掃して多少余るくらいだったのにね
今はマイナスになりかねない
住宅はローン完済するまで自分の物じゃなくて銀行の物だって
認識のない人が多いわよね

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:35

>968
それは言えてる、
でもリストラ位だったら等分家賃位は払えるし、
とりあえずバイトとかで急場もしのげるでしょう。

リストラ即家賃も払えない人は、
賃貸の場合でも、家賃未払いで安い所に引っ越す金さえなくて、
一家心中しかないだろう。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:36

ちなみにうちは、頭金多く入れたので売るとプラスが出る。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 20:15

いくらで貸せるかだな。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:09

へ、何で貸せるかが関係あるの？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:26

>>972
それもいくら頭金入れたかによるね。
物件価格よりローンを少なめにすることができていれば、
ローンより家賃が上回るでしょう。それなら少々賃貸にブランクの
期間があっても、ローンの支払いにたちまち困るということはなさそう。
頭金が限りなくゼロに近かったら、1ヶ月賃貸に空きが出来ただけで
破綻しそう。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:34

>974
ローンすら下りない賃貸さんは、普通に暮らしていても家賃滞納して、
出て行けと言われても、引越し代も敷金礼金もないから出ても行けない。
そういう事ですね。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 07:45

現在、マイホームが欲しい病。
貯金ないから買えないけど。

うちの夫の年収（５００万）を考えると、
借入額は２０００万～２５００万程度だろうと思う。
住みたいと思う地域の新築マンションは３０００万、
戸建だとミニコでも３５００万、中古戸建で何とか３０００万台後半。

頭金１０００万も貯められるんだろうか。。。
あと５年子供作らないで、共働きでがんばらないと無理だなこりゃ。
やっぱり就職活動しないとなぁ。。。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 10:45

借金を返し終わるまで家は銀行の物と考えましょう。
あなたの所有物になるのは借金がなくなってからです。
お金もないのに物を欲しがったりしないで
なるべくなら借金せずに買いましょう。
せめてある程度まとまったお金が出来てから買いましょう。
これが世の中の常識です。
銀行や不動産屋、そのバックにいる利権集団の甘言に乗せられて
頭金無しで家を買うなど愚行を冒してはなりません。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 12:30

変な荒らしが来るから、次スレは住宅とローンの総合スレとして立てて欲しい。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 12:54

>>973
972だけど、貯金０で今家を買っても、将来減収などでローンが厳しくなった時
担保割れで確実に損をするより、うまく貸し出せれば、すぐに手放さなくても良いかと。
幸い家賃相場はそれほど下がってないからね。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 12:59

>979
成る程～、あなた頭良いですね。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 12:59

>>979
>うまく貸し出せれば、すぐに手放さなくても良いかと。

家賃収入となったら税金が発生するから
たいていの大家さんは有限会社を設立して
税金対策をしているが
戸建てやマンションの一室ごときじゃ却って赤字
そんなに上手くはいかないと思われ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 13:45

ローン6万、15万で貸し出せば余裕。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 13:51

で、9万の賃貸住まい？
借り手に空きの期間が出たら余裕どころじゃない

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 14:09

>983
っていうか、余裕があるからもしもの事があっても困らないんだよね。
近所の実家は即金で注文住宅で建て直しして、２世帯だからそこでも住めるし、
親の余ってるマンションもあるし。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 14:30

>984
その余っているマンションも古くなるんだよ～

986 ：979：03/11/04 14:39

ま、手放した方が良いときもあるだろうけど、売ってしまえば何も生み出さないから、
賃貸に出しやすい物件を買うのも手だと思ったわけ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 17:42

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:40

建物は古くなっていくということを
どうしてわからないんだろうね

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 14:15

古くなるのは承知なんだが。
古くても自分の物と、新しくても他人の物だったら、
直しながらでも自分の家がいいな。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 14:33

持ち家だとリフォームしながら住めるしね。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 14:58

そだね
戸建てだったらこまめに手入れしていれば
長持ちするし古民家ってほどじゃないにしても
それなりに味わいが出るけど
マンションは・・・・・・・
もうなくなっちゃったけど同潤会アパートのように
なればまた別の意味で価値が出るかもしれないが
高層や大型マンションは無理だろうなあ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 15:03

>991
ﾏﾝｿﾝは電化製品と一緒で、価値が落ちる一方だしね。
年々時代遅れなダサい外観になるし、大規模修繕する位なら、
安い新築マンション買うよね、余裕のある人ならさ。

そして残るのは、ドキュン層になって行く。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 01:19

まあ、その辺は難しいところだよ
戸建ては、何と言っても圧倒的に防犯が心配だし。
こればっかりは、いくらマンションも空き巣が増えたといっても
なかなか・・・
メンテナンスも、面倒な人には、面倒なだけだし
近所付き合いも、土地によってはとんでもなく大変だったりするし
住む人のキャラクター次第で、どっちでもアリだと思うな

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 14:51

空き巣や強盗は、マンションの方が多いんだって、
特にピッキングはやり安いらしい。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:11

>>994
ソースは？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:13

>>995
ソースも糞もそんなこと常識だろ。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:22

>996
ﾊｹﾞﾄﾞ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:23

いいからソース出せ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:26

９９９

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:26

１０００００００００００００

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