どういう時に友達やめますか？Part32

いま地震が多い地域に住んでるんだけど
大きな地震があると、地震のほとんどない地元の友人から
安否確認のメールが来る。
ひとりだけ地震のときにだけメールが来る人がいる｡
しかも一言「地震大丈夫？」
多少の好奇心があるのは仕方ないけど
こいつからのメールだけは返事するのが嫌になる｡

>>506
その友人ではないが、大丈夫？
まだ余震があるみたいだから、引き続き家具とか
いろいろ注意してね。水が買えるなら買って置いたり
お風呂に水はるのもいいかもよ。

ネットが使えるからまだいいのかな。

友達とかで安否メール入れたい気持ちは判るけどさ、
本当に心配な家族とかが繋がらなくなってしまうので、
震災等の時って安易にメール入れないでおこう、位の抑制を
持って欲しいよね・・・・。

>505 　ｽﾏｿ。ｽﾏｿ。誤解させちゃったね。ｗ
億劫で連絡しなかったのではなく、
１回目の遅刻の約束通り「連絡はした」と解釈する。
つまり必要以上に相手を悪く思わない。と言いたかったんだけど。

勿論、30分以上（しかも2回も！）遅刻する友達は私にはいない。。

>>507
あ、もしかして北海道ではなかったかも？
早合点、失礼いたしました。

北海道のみなさん、引き続きお大事に…。

>506
もしかしたら純粋に心配してるのか、
本当にただの好奇心なのかは分からないが
「好奇心か」と勘ぐってしまう時点でその相手には普段からそう思える要素があったんだろうな。

私も状況が違うが、独身時代はずっと東京で一人暮らしをしていて
地元に住んでる知人（同性）にしょっちゅう「事件とか起こってない？気をつけてね」と言われてた。
最初は単なる心配だと思うのだが
話すたびに「ストーカーとかに遭ってない？」「近所で殺人とかない？」
と必ず聞かれたから気が滅入ってきた。

勝ってに人の運勢を占ってくるＳ子
そこで私の運が非常に強いと知ったらしい
それ以来、私に何かと付きまとっている
運の強い人の周りにいると、おこぼれをもらえるんだと。。
どう見てもＳ子の運悪すぎ。
そういえばＳ子と知り会ってからロクな事が無い。
私の運まで悪くなりそうなので、友達辞めます。

>>507
心配ありがとう。
うちは東北なので揺れただけで被害はなし。
最近あんまりにも多いから棚やテーブルの上には
危ないものほとんど置いてないよ｡

安否メールは基本的にはうれしいんだけど
普段からメールのやり取りをしてないその友人は
地震のたびに簡単な文章のメールくれる割に
「大丈夫だよ+ちょっとした近況」な返事をしても
あんまり反応がないのでなんだかなぁ・・・って感じです。

>>513
多分、「友達のことを気遣ってる優しい自分」に酔いたいだけなんだと思う。
だから、あなたから返事があろうがなかろうが、「大丈夫？」って聞きたいだけ
なんじゃないかと小一時間（ｒｙ

もう返事しなくていいと思うよ。

>>513
すごく不謹慎な例えだけど、有名人の友人みたいな感覚？
「今回の被災地区に私の友達がいる」
「心配のなのでメールした。大丈夫だって返事がきた」
って、周りの人に言いまわってそうだね｡

>>515
ものすごいわかりやすい例えだ。
PCの前で｢うんうん｣と頷いてしまったよｗ
確かにそういう奴いそう。

>512
もう縁を切った人だけど
私も昔それやられた事ある。
私が引っ越す時、転職する時、新しい彼氏と付き合い始めた時・・・・
いちいち占って教えてくる。
でも私に教える時はいつも「占ったんだけどあんた運が悪いんだって」というくせに
なにかと私にまとわりついてきて
ある時、「あんた運が強いから一緒にいると安心なんだ」ってポロッとこぼしたことがあった。
不気味だったよ。

いろいろな理由があって縁を切ったけど
縁を切ったらとたんに私の運気がすごく上昇した。
負のオーラ全開の人って人の運まで変えるんだよ。
>512さんも一刻も早く縁きりできますように。

>506
その気持ちすごくわかる。私の旦那は自○官なんだけど、滅多に連絡してこない
くせに9.11の時とか今回のイラク派遣がどうのとかで世間が騒ぐと
「旦那大丈夫〜？戦争行くの？ニュース聞いて心配になって」ってメールが来る。

地震とか災害のあった地域に友人がいたら
「怪我とかしてないか心配で連絡しました
大丈夫ならこのまま返信してください」ってメールを送ってる

それだけでもメイワクかもしれないと思ってしまった・・・

>>518
仲のよい友達でも「戦争行くの？」なんて聞けないよ｡

あー、友達のダンナは中東によく出張に逝く商社マンだが、こっちから「大丈夫？」って
尋ねる前に「いちいちテロとか起こるたびに心配してたらキリがない」ってメールしてきたなあ。
先に気遣ったほうがよかったのかなあ（ｗ

>>521
その人は散々そういうメールきてるんだよ｡

他所の御家族の事を
必要以上に心配しなくてもよいのではないか？

声をかけるなら「心配なんだー」と当事者が言ってからでいいと思う。

やたらに「どうなの？心配で」って言ってくる人をあまり信用しないようになった。
実際自衛隊の中ではどんな話が出てるの？とか、やっぱり好奇心だと思うし
（本当に仲の良い子は何も言わないし）、
これは私の被害妄想だけど、何かすごいことに巻き込まれてほしいと
思ってるのかなと思ってしまう。

>524
>これは私の被害妄想だけど、何かすごいことに巻き込まれてほしいと
>思ってるのかなと思ってしまう。

一緒だ・・・
あまりにしつこく何度も聞かれたら
何か起こってくれたほうが楽しいのか？とイジワルに考えてしまう。
相手としては「せっかく人が心配してやってるのに！」って心境か。

普段連絡ないのにこういう時だけって
まさに>>515みたいな人でしょ｡
大変なことになった人の友人として得意げに話してまわってるよ｡

私も勝手な妄想だけど
救援物資：信用できる人はお金(or本当に必要なもの）
　　　　　　：好奇心さんは使い古しの衣類
　　　　　　　→そして周りにも送ったとアピール

>>526
あ、わかる。好奇心さんは「送ってあげた」という事実を作りたいだけだから
自分の懐が痛むこと（お金を送る・わざわざ何かを買って送る）はしないだろうね。

宮城の地震の時
襟が真っ黒のシャツとかが大量に送られてきて困惑してるって
ニュースでやってた。
そいつ等に悪意があるとは言わないけどなんだかね。

>>528
禿同
私もそのニュース見た時に
『せめて洗濯してから送ってやれよ・・・』
と思ったな。悪意じゃないけど善意でもないよ。
ちょっと考えれば(いや、考えなくてもわかるけど)地震で大変な時に
洗濯させる事になる＝余計な仕事を増やす
ってわかるだろ。
新品送れとは言わないけどゴミになるよりはいいって
自分の家を片付ける為に不要品送りつけてるように思えたな。
んで周りには｢送ってあげたの｣とアピール。

66 名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/09/26 15:20 ID:V/N4PlKj
　　　　　岩見沢市のあたりは震度はどれくらいだったのでしょうか。
　　　　　私の勝手で、付き合いを途切れさせてしまった相手が
　　　　　そこに住んでいるので心配です。
　　　　　いまさら申し訳なくてメールできないし・・・。
　　　　　でも、心配なんだよなあ・・・。

67 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 03/09/26 15:21 ID:elX8wISG
　　　　　>>66
　　　　　付き合い復帰のいい機会だしメールしてあげれば？
　　　　　心配してくれた事を知ると嬉しいと思うよ。


果たして66の友人(？)は喜んでくれるだろうか？
心配メール送ること自体は悪いことじゃないと思うけど。

>528
その手の話多いんだな。
昔、雲仙普賢岳の噴火の時
やはり当地にたくさんの救援物資が寄せられたらしいが
多くが不要な古着だったらしく、もらった側も始末に困っている
という話を当時ニュースでやっていた。

助けてもらう側から要求するのもおこがましいが…と言っていたが
明らかに貰って困るものなら贈られない方がありがたいよな〜と子供ながらに思ってしまった。

>900
どういう時に友達やめますか？Part32
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062690248/
こっちでやれば？

ごめんなさい、誤爆でつ<532

某所より流れてきました。
はじめからこっちに書けば良かったです。ｽﾏｿ…＞某所の皆様

改めまして。

もう15年以上もの付き合いになる友人Ａ。
先日久々に一緒に買物に行ったら、会話はＡの義理姉
（Ａの兄嫁。Ａ両親と同居。結婚16年・小梨）への
愚痴・悪口ばかり。

Ａの言っていることを要約すると

1.兄嫁実家が遺産相続問題で大荒れ中。兄嫁の対応が歯痒い。
2.Aの結婚式や車の頭金、新居購入の際など、実家に幾度となく
　経済的援助を受けているのが兄嫁は気に入らないらしい。
3.↑上記のお金に関して「贈与してもらった」と一筆書くように言われてキレた。
（Ａ両親の遺産分与の際差し引くつもりらしい？）
4.もうずっと兄嫁と両親はギクシャクしてる。
5.いっそ今の内に弁護士と相談して兄嫁に遺産が一切行かないようにしてやろうかしら。

車で移動中の時も、お茶してる時もとにかく万事そんな調子。
こっちが違う方向に会話を振ろうとしてもすぐ元に戻す。
その上「最近ストレスで胃腸が炎症起こしちゃって…（＝だから働けない）」

続きます。

続き

私は内心、
1.それは兄嫁さんの家庭の事情で貴方がどうこう言う事じゃないんじゃ…
2.ていうか30にもなって親に甘えすぎ。自分達の収入で賄えないなら
　何故車や家を購入するのだ？
3.ン百万も出してもらってるならそれくらい書いてもいいんじゃ…
4.原因はどちらに…？
5.それはちょっと如何なものかと。
と、ツッコミ入れまくりでしたが。

最初の内は、まぁたまには愚痴くらい聞き流しといてやるかと
思ってましたが、数時間も聞かされているとちょっと疲れてきて…
そもそも病気っても働けない程の劇症じゃないし、薬も処方されてるし。
お前はただ働きたくないだけじゃねーのかと小1(ry

それに私は知っている。
Ａの両親が、兄嫁さんが妊娠した時、当時Ａが中３で受験生な事を理由に
「気が散って受験に差し控えるから堕ろしてくれ」と抜かした事を。
（そう言われて堕ろしてしまうＡ兄夫婦もどうかと思うが）
（結局今もＡの兄夫婦に子供はいません。）

続き

なので、つい
「あのさ、そういうストレスが病気に一番良くないんだから、
あまりグチグチ考え込まない方がいいんじゃない？
それに、もし自分(Ａ)と兄嫁さんが逆の立場だったらどう思う？
ちょっと想像してみたら？」
と言ったらＡは黙っちゃいました（ｗ

兄嫁さんの他の言動には確かに首を捻る部分もあるかもしれませんが、
そうさせた要因のひとつは間違い無くＡ家族達にあるのではないかと…

Ａともちょっと距離を置きたくなった30代主婦の午後の呟きでつた。
長文ｽﾏｿ。

A両親の遺産は兄嫁に最初から相続権はないと思うが。

tu-ka長いYO。

>537 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
５は兄がＡに向かって言える台詞だと思うんだけど(w

「気が散って受験に差し控えるから堕ろしてくれ」
「気が散って受験に差し控えるから堕ろしてくれ」


............................ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

中学時代からイタイ人だったんですね、その友達

>>534
15年以上の付き合いならもう少しビシッと言ってやればいいのに…

終わった話題に亀でスミマセン、ご意見ありがとうございました

>>463要点は>>488>>498さんがとても分かりやすくまとめて下さいました

>>453本当に失礼しました、要約は感謝してます

>>492>>465彼女の謝罪は着いた瞬間の茶化すような「ごっめ〜ん」だけです
連絡不備に関しては、最後まで逆切れしたまま全く謝りませんでした
悪いと思ってないのか、引っ込みがつかなくなったのか判断できませんが
私の怒り方もきっと悪かったんだろうと思います
あくまでも私の怒りの対象は『遅刻』ではなく『連絡不備』だけです
普段は彼女は車で来るので、私は喫茶店で待っており、１時間近く待つ事も
数回ありましたが、携帯で渋滞状況と現在場所を１０分ごとに連絡くれるので、
喫茶店で車を待ってる分には腹が立った事も責めた事も一度もありません
そのため彼女の『遅刻』に対する罪悪感の基準は一般とは違うかも知れません
彼女は電話魔で、多い日は５回も携帯に留守電くれたりと電話には抵抗ない人です
あと、彼女が会社を出たのは、待ち合わせ時間を過ぎてからでした
私自身の感覚では、少なくとも待ち合わせ時間以前には『遅れる旨』の連絡は
礼儀としてするべきだと思っています（喫茶店でも）

>>483一部禿同、相手が電車に定時に乗車して電車の事故で遅れた場合なら
たとえ１時間待ってても、事情が分かった瞬間に私の怒りは消えるでしょう
携帯メールを入れてないのは自己責任だから

>>485>>492
感覚が違い過ぎて私はずっと切りたいと思ってたようです
はっきりと言えない性格で、切りたくてさりげなく距離を置いても、
彼女は全くそれに気付かず（多分夢にも思ってない）、こちらがが避け出すと
向こうから、ホロリメールが来て、また決心がくじける自分、の繰り返しで
彼女と縁切りした共通友人達からは、へタレ呼ばわりされてます
でも仰る通り、切れない自分が悪いのに悪口いう奴もＤＱＮなのは禿同

>>504=>>509ハッとしました
前回遅刻の時にも「連絡は携帯留守電に」というお願いをはっきりしていたので
私は約束不履行、しかも私を軽んじてるため、と取ってしまったのですが、
今回の件は故意ではなく純粋な過失であり、
>約束通り「連絡はした」<と解釈する度量も必要ですね

最後まで長文、しかも『友達やめられない』スレ違いで二重に失礼しました
皆様のレスのお蔭で、気がつかなかった点、勉強になる点が多く
本当に感謝します、ありがとうございました

前レス３７１＝３７２です。
私でなくて義姉の体験なんですけど、
やはり何か目的地に友人と車で一緒にいったとき、
駐車台、高速道路はともかく、ガソリン代も折半するのが普通なんですか？
つまり相手が車を出したときにガソリン代を出すのはもちろん、
相手を自分の車にのせたときもガソリン代を相手に請求できるものかなぁ？
？と疑問におもいまして。ちなみに自分だったら相手にのせてもらって
請求されたらもちろん払うけれど、自分の友人からは請求されたことも
ないし、また逆の立場でもガソリン代を相手に請求したこともないので・・
。みなさんは友達と車で遊びにいってガソリン代を請求したことある？

｢駐車台」は「駐車代」の誤りです。

普通乗せてもらったらガソリン代と高速代は払うだろ、
タダで当然な奴はそんなにガメツイのは育ちのせいか？

1万位かかるよね、ガソリン。

>>545
駐車代、高速道路、ガソリン代など車にかかる費用って
きっちりじゃなくっても折半した方がよくない？
近所にご飯ならまだしも遠出したんだよね。
お互い車を出し合う関係じゃないなら私は少し多めに出すよ｡

私も、私の友達も
ガソリン代のかわりに
食事代・高速代・駐車代分は乗せてもらった人たちで頭割りして
車出してくれた人に払うよ。
だいたい運転だってその人がメインだし。

>>548
そんなにかかんないよ｡
もしかして走行分じゃなくって
満タン分のガソリン代を請求する人？

>>545
高速使うほど遠方でしょ？
その姉さんも出そうともしなかったの？図々しい。

>>545
運転手から請求される前にこちらから申し出るよ｡

>552
同意、高速乗る距離だと満タンにして言っても逝き帰りで２．３回は給油するから
少なく見積もっても1万以上はするはず、出さないなんて図々し過ぎ。

>>５４７
いや、前にも書いたとおり高速道路台、駐車場台は
折半するべきと私も思うし納得済みなんだけど。
遠出のときにガソリンを給油した場合はガソリン代出したほうが
いいのはわかるんですが、どうも義姉の話では
（いっしょに遊びにいったのもその時が初めてで、車を
お互いに出し合うほどの仲でもなかった。つまり初対面に近い）
状況で、車にのったときもそのガソリン代が１０００円いくか
いかないか、の近距離だったらしいので。
義姉はもちろんガソリン代を払ったのですが、
初めて遊びにいって、あちらの主張の交通で一方的に
お金を請求されたことが不服におもったらしいのです。
（電車でいけた距離なのに、誘った方が向こうでお金を勝手に
請求した等）　みなさんはお友達にもやはり近距離でも
ガソリン代請求します？

義姉、全く払っていないなんで書いてないんですけど・・・（汗）
もちろん義姉自身も「乗せてもらった以上は払ったけど、
電車で行こうといっても、聞かないし、わざわざ遠距離で
お金のかかる高速道路代にこちらの了承なく乗ってガソリン代
請求するのは・・・どう思う？」と話していました

高速乗って千円？っていうか５００円ぽっちでウダウダ言うような
貧乏人と出かけた運転者が可哀相。

お姉さんは公共の乗り物で行きたかったかもしれないけど
結局車でいったんだよね｡
納得できない余分なお金を払わされたとしても
車だったことで行き帰りはかなり楽だったんじゃない？
車で行くとこういうメリットもあるよね｡
公共の乗り物で行くよりも実際どの位多く払ったの？
前ｽﾚ読んだけどそのママ友がむかつく人だった事と
交通費の精算は別じゃないかな？

皆さんの話だとやはり「ガソリン代は距離関係なく折半するべき」
意見のようですね。参考になりました。
義姉のたぶん不服と思ったことは、払うつもりでいたけれど
最初に安い運賃の電車で行こう、と申し出たのに
「電車だと疲れるから。運転するから車で行こう」と
言われ、何の了解もなく高速道路に乗られて（一般道路でも
行けたらしい）、ガソリン代を一方的に請求されたことが
納得いかなかったのかもしれません。（一言で言うと
性格、経済観念の不一致？）とりあえず自分がこういった状況になったら
相手のかたに払いますが、自分が近距離で運転したとき友人に
ガソリン代請求した事も今まで無かったのでちょっと驚きました。

近距離の件、後出ししておいて
たった2レスで「皆さんの意見」って書いてしまうなんて
545ってかなりせっかちな人・・・？

>>557
レス主じゃないけどちょっとした距離で
ガソリン代請求するのもどうかと。

どっかで見た話だな〜と思ったら
>371と>373の話の人だったのね>545

その友達は、姉が電車で行こうってってるのにがんとして拒否、
ほとんど無理矢理姉を車に乗せ、うんと遠回りしてわざわざ高速に乗ったのですか？
後出しばっかりで全然状況がわからない。
「人に車を出してもらったとき、ガソリン代を出すのは普通？」ということなら、
みんな書いてるように出すべきでは。

５６３書いてる間に５５９が.....
だいたいわかりました。

>>５６０
すみません。この場合「近距離」が重要でした。

>>５６２
（・∀・）ノハイ

>>563
わかりずらかった文章でした。スマソ

例えば
ガソリン代1000円駐車場代1500円高速代1000円の場合
同乗者ならいくら出す？
私なら2000円出します。

ガソリン代1000円ぐらいを折半しようとした
運転手もどうかと思うけどね。

状況としては５６３さんの出してくれた感じだとおもいます。
　　　　　　　↓
義姉「電車で行こう｝という意見に対してママ友「車のほうが疲れなくていい。
運転はこちらでする。」という感じで遠回りしてわざわざ高速道路に
行って請求された場合、という感じです。

あんまり仲の良くない人と遊ぶ場合は
「現地集合、現地解散」が良いわけか
勉強になったよ。

>567
乗せてもらったら、運転してもらったお礼に多く出す。
この場合はその場でさっと払えるという意味でも、
（後で友達とやりとりせずに済む。）
という意味からも、私だったら迷わず2500円。
(駐車場代1500円高速代1000円)

>568
払うのが嫌だったら、何か理由つけてでも
車に乗らずに電車で行くべき。
乗った以上は、文句言わない。
というか請求されたら、気づかなかった自分が
恥ずかしいと思うことはあっても、不服だなんて.....

>>567の金額なら私も2000円払うなぁ。切りもいいし。
相手が遠慮したら、きっちり割りかんの後に食べ物飲み物を軽くおごる。

ガソリン代1000円、そんな金額、請求するのもどうかと思う、が、
請求されて腹を立てるのもどうかと思う。
どんなに嫌でも、結局は乗っていったんでしょ？車にさ。

後で愚痴るくらいなら、車に乗っていかなきゃよかった。
そのくらい強く相手に主張すればよかったのよ。
ＴＤＬの話し読んでて思ったけれど、あなたのお姉さんって、
人に対してその場で意見を言えないタイプでは？
だから後で貴方に愚痴っているような気がするよ。

>>５６７
ガソリン代そのつど計算して払わすのもね〜
払うべきな立場なら払うけど、車に乗せた友人は
もしかして細かくケチってレス主の義姉さんに払わせたのかも。
（そうするとレス主の義姉さんが納得いかなかった原因と合致？）
どっちにしろ乗せてもらったら折半して、乗せてあげる場合
近距離なら多少の金額ならあえて言わないのが賢い手。

>>５６９
聞かされた私もそう思いました。
>>５７０、５７１
義姉はちゃんと「乗せてもらった以上は払ったけどね」
と行ってました。相手に主張するよりもきちんと自分の立場を
わきまえて払ったようです。むしろ義姉は思ったことを
ズバズバいうタイプ。今回は初回で遊びに行った場で
相手の人とあまり行動が合わなかったという点もあり
私に後に話したようです。

文章読みにくくてすみませんでした。このスレでの
やりとりを一応義姉にも話してみようともおもいます。
（明日会う予定）ありがとうございました（・∀・）ノ
現地集合、現地解散〜

義姉さんの愚痴を聞いて、一生懸命ここに書いている
545は、結構いい奴じゃないかという気がしてきた。
（後出しが多くてちょっと分かりにくいが・・）

５７４に同意
ｲｲ小姑

なんだか親密になりすぎてしまって
友達やめたいかも、と考えさせられる人がいる。
週末になると「土日ヒマ？」と遊びの誘いがくる。
いくら友達とはいえ、毎週となると断る理由を探してしまう。
人間関係はつかず離れずが好きな自分にとってはつらい。
なんか束縛されてるよーな気分にすらなる。

>576
「土日はひとりでゆっくりしたいの」でいいんじゃない？
それでフェードアウト。

>>577
そういう風に言ったんです。
そしたら「なんで避けるの？」ってメールがきたよ。
呼べばいつでも付き合うのが当然だと思われてたのかな。
改めて距離を置こうと感じました。

避けていないけど…　余暇に対する考え方が違うのかな？

程度にスルーしておけば。

>>579
さりげなくスル〜することにします。
レスどうもです。

>559
>何の了解もなく高速道路に乗られて（一般道路でも
>行けたらしい）、

TDLって一般道で朝行くとめちゃめちゃ込むんでないの？

TDLは電車で行くものだと思うよ。
東京方面から一般道だと１４号線使うと思うけど
そりゃもう込み込み。高速も込むけど、下よりはまだまし。
とはいえ、私なら電車で行くって言ってる人を
わざわざ車に誘ったのならガソリン代は出す。

>581
裏道を通れば一般道の方が早かったりします。
うちは一般道でいってます。

駐車場もとめるのが大変だし駐車場から歩くのが面ド。

電車ですぐの地点で待ち合わせした時に、相手が車で来てて、
「帰り送ってあげる」と言われることがあるんだけど都心のバカ高い駐車場、
電車代よりずっと高いし時間も変わらない
そのシチュエーション（停めてる時間自分と行動してる）では、駐車場代割り勘は
当然だと思うので払う事には不満はないが、内心は電車で帰りたい時もあるってことで
私達の間では、近すぎる場合はガソリン代は清算が高速駐車場は完全割り勘が鉄則

ゴメン
ガソリン代は清算が
　　　↓
ガソリン代は清算しないが

補足、走行距離５０キロくらいからはガソリン代も考慮するかな〜？

そんな長々する話題ではないと思うんだが、多分、みんながひっかかるのは
「最初はどうでも乗ったら払うのが当たり前」ということではなく、
その義姉さんの反応が変だからだと思う。

義姉は「そちらに合わせたんだから、当然、ガソリン代は自分持ちの
つもりなんだろう。でも、私としては当然払うけれどね」という気持ちでいたのが、
当たり前のように「払って」と言われたので、「遠慮くらいしないの」と
ムッときたのだろう。

相手も自分勝手だけど、義姉も性格がキツいと思う。
相手の押しに負けて車になった時点で、ふつうの人は「じゃあ、ガソリン代も持つのか。
参ったな」くらいの気持ちになるけれど、この義姉は、「車は譲ったんだから、
ガソリン代はそっち持ちのつもりでしょ？」という認識で、気持ちの上でまだ張り合ってる。
はっきり言って、どっちもどっちだよ…。その場で押しきれなかった義姉の方が
あとから文句言う分面倒かも。

自分だったら、めんどくさいから、身内をやめたいよ…。
あまり相手をしたくないタイプだと思う。話半分に聞かないと疲れるよ。

>>587
過去ログが読めず詳細が不明だけど、
「乗っちゃったから仕方ない、あ〜あ」ってその場では払ったものの
もにょるものがあって、あとで妹に愚痴ったんじゃないの？
で、友達（知り合い）をフェードアウトした、と

ところで、皆さんの中に、煙草だけのために、友達やめた人いますか？

>588
反対の立場で、私がヘビースモーカーなんですが
タバコが苦手な友達と遊ぶときは、吸いません。店でも禁煙席に座ります。
2泊3日位の旅行ならガマンできる。彼女と会う時間の方が大切だからなー。

>>589
レスThanksコ
そうですか〜２泊３日なら我慢できる、というのは素晴らしいですね
589さんのようなスモーカーなら、煙草が原因でのフェードアウトは
なさそうですね
でも彼女と離れて喫煙所に行って吸うくらいは、彼女もオッケーでは？
嫌煙者が一緒でも、何も聞かずに喫煙席に入り、人に煙を
吸わせるのに無頓着な人が多いだけに、後光が差して見えます
これからも、その心遣いを持ちつづけていただけると、嬉しく思います

　　　　↑
スミマセン、590の名前欄、588の間違いでした
587さん、ごめんなさい

食事途中に小休止的な感じでタバコ吸う人がいるんだけど
ちょっとヤダ。
あと、私に気を使いながら
タバコを持ったり煙を吐いたりしてくれるのはいいんだけど
隣の赤の他人にもろに迷惑掛けてた｡
流石にその時は本人に注意したよ｡

>588
予測で言われてもなあ。全然違う話だよ。

「友達がどうしても車で行きたいって言うから乗って行ったら
高速代やらなんやら取られて
肝心のTDL（TDSだったかも）で使うお金が減っちゃって困った」
こんな感じの話でなかったっけ？

後はその友達の子供が意地汚い話とか。

>>593
私もその話リアルタイムで読んでたけど、うろ覚えだった
大筋は同じだと思うんだけど、どこか違ってる？
その場では、うまくおさめて払ったものの釈然としなかったから
妹に愚痴ったんでしょう
同じ目にあえば、愚痴るのは普通だと思うんだけど、いけないの？
587さんの言いたいことも少し分かるけど、私はお姉さんの方に同情する
ここでは、友達の子供が意地汚いのは余談でしょう（坊主憎けりゃ）

この話のポイントは
「待ち合わせたら相手が車で来ていた（正確には待ち合わせ場所には来ずどっかで飯食ってたんだっけ？）」
じゃないかな？
先に車で来られちゃったら断り難いし、高速代やガソリン代は元々の勘定に入ってなくて当たり前だよね。

違う話だったらごめん。

＞５９３
そうだよね・・前スレ読んだ感じではお義姉さんは
節約奥っぽいんだよね。
待ち合わせに遅れた友人のためにファミレスに入って「余計な出費をした」
その後TDL内でポップコーンを買ったら友人の子供にたくさん食べられた。
とか・・うろ覚えなんだけど、出費は極力抑えたい人という印象。

>588
ていうか、最初の話だけでなく、もうみんな後出しの話も
含めて言ってると思うけど。
最初の部分だけ引っ張ってこられてもなあ。

それに読んでるの、読んでないの、どっち？
後出し情報は勘弁。

>>ゴメンゴメン、>>545さんのカキコ、『前スレ』と読み間違えてたら、
このスレだったんだ！今読んできたよ
>>596
『誘われて断れず車で一緒に行く事はしぶしぶ了承した』けれど、
『勝手に待ち合わせ場所を変更されそこまでは歩かされた』
プラスして、相手親子のＤＱＮ行動連発で、怒りヒートアップ
という成り行きだよね
だから、電車代より高い車関連交通費が発生する事は、
お姉さんは、当日朝には了承していたと思われる

ま、いずれにせよ、お姉さんには同情するよ
>>597同感

これかな。

371 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 03/09/24 00:29
夫の実家にて義理の姉から聞かされた話です。

義姉（仮にＹ子）とその男の子Ｎ（来年小学校いま幼稚園）が
同じ幼稚園のママ友親子（仮にＡ子とＢ君）（←付き合いはそれほど無い）
からＴＤＬに一緒に行こうと誘われて遊びにいった

�@電車のほうが近いし、安いのだが、Ａ子はそれを渋って
車でＹを誘った。
�A待ち合わせと時間を決めてＡ子はＹ子に「じゃぁ○時まで
必ず来てね」といっておいて当日Ａ子は現場にあらわれず
Ｙ子が携帯に電話したら「ごっめーん今ファミレスで
子供にご飯たべさせているの」ちなみにＹ、Ｎ親子は
一緒にご飯食べようと思ったのと、朝早かったので
ご飯はとらなかった。結局、待たされて、別の場所に
いてそこまで徒歩で歩かされたことに腹がたったＹ子も
自分の子供の朝ごはんを買うことにした。
そしてＴＤＬに向かったが、車で誘った側のＡ子から
車のガソリン代を請求された。（一般道路でも
行けたのに乗らないくてもよかった高速道路代金分。）
（注意�@参照→こちらは電車でよかったのに
車で行こうとＹ側が主張してお金を請求された。）

373 名前： ３７１ 投稿日： 03/09/24 00:40
続きです。到着したＴＤＬでは
義姉ＹＮ親子の予算は思わぬ出費で節約をしていた横で
そのママ友Ａ子Ｂ君は気遣うふりもなく欲しいものを
どんどん買っていったそうです。その後ポップコーンを
ＮとＢが食べていたが、Ｂはポップコーンを
あっという間に平らげてしまい、他に興味をそらしポップコーンを
残していたＮの残りに目をつけて欲しそうにしていた。
仕方なくＡ子はＮに「Ｂ君にわけてあげなさい」
といって分けさせたら、ものすごい勢いでＮのコーンのほとんどを
Ｂは平らげたらしい。その後別のお菓子をBが食べていて
Ｎが欲しそうなときはＡ子はＢに何もいわなかったらしい。
結局ＮがＢに直接「さっきお前にほとんどやったんだから、
俺にも今度そっちくれよー」と言ったらしい。
結局義理姉はその変な親子ＡＢとはあわず、
「もう絶対あの親子とはいっしょには行かない！」と
怒っていた。

海外挙式やった子にみんなでご祝儀送ったのに
お礼のカードすら来なかった。
みんなで友達やめることにしました。

いつもお金の払いを少なく出してくる友達がいる。
面倒くさいから会計の時一緒に払うようにしたら、私がレシートを
もっていくんだけど、出す金額がいつも少し少ないか
消費税抜きの金額を出してこない。
1回そいつにレシート持っていかせるように仕向けたら、「別々で会計して下さい」と
いいやがった。
消費税代なんて請求できないし、いつもこの調子で別れた後気分が悪い。
こいつは私以外の友達にも同じことをやっているのか？と思う。
人を見てやってるような感じもするからいやらしくて距離を置いてる。

>>603
レシート持ってくのやめたら？
たまにいるんだよね、店のポイント貯めるために
率先して会計してくれるくせに、恩着せがましく
「細かいお金（数円）はいらないから」って言う奴。
ポイント貯めててそれかよ！って。

>>604
レシート持っていくのやめるわ。ポイントが貯まるからいつも
持っていったわけじゃないです。

>605
603さんがポイント貯めてるとかじゃなくて
クレカや店のカードのポイント貯めるために
率先して会計する人っているんだよ。
そういう人の対策として「じゃ消費税いいよね？」
ってやるのが私の職場ではあったからさ。

お礼とかお詫びがちゃんとできないと
距離置かれると思う。
出産祝い貰ったら最低お礼のカードくらい贈れよと。

食事の時とか、1円単位まで2で割ってワリカンにする友人がいる。
それは構わないケド、携帯をワンギリで着信だけ残して
かけ直させる様に仕向けたり、以前二人で購入した物の代金の
振込み料は、ワリカンにしてくれなかったり
貧乏じゃないのに、お金にセコ人って疲れる。

>>608
それもそれで疲れる女だね・・・

前もって電話連絡も無しに披露宴の招待状送ってきて
欠席したら後からずっと文句つけられた奴がいた。
根負けして商品券送ったんだけど内祝い来ないよ。
みんなで一斉に縁きりますた。

>>608
割り勘で毎回頑なに少しでも多く出そうとする人も疲れる｡

私の元同僚も「結婚したら友達減ったよー幸せだから妬まれてる」
なんて言ってたけど、冠婚葬祭ってその人の他人への礼儀の
尽くし方が現れてくるものだから周囲に相手にされなくなった
だけだと思ってる。

>612
相手は単に遠慮して連絡とらないだけかもしれないのにね。
なぜそうやってひねくれて捉えるのだろうか。＞その同僚

>612
遠慮じゃなくて彼女の場合何か変なことしたんだと思いますよ。
実際仕事も急に辞めてみたり、大人としての周囲への配慮が
全くなかった人ですから。何かあるとすぐに
「だから日本の会社って…」ってのが口癖でした。
だからみんなドライな関係を保っていたのに、披露宴への欠席者が
多いと知ると感情的になって大変だったし。

別に会社の人なんて
披露宴に出てもらわなくてもいいと思うんだけどね。
呼ばないのもアレなんで一応呼ぶ人が多いのでは？

課内がすごい仲がよくて、同僚というより友達、とかなら別だろうし、
同期の親友とかならまた別なんだろうけど、
ただの同僚じゃあねえ。

>612
＞「結婚したら友達減ったよー幸せだから妬まれてる」
このセリフだけで相手にされなくなる理由がわかる気がするな。
＞「だから日本の会社って…」
ってのも。本当にそういうアホなこと堂々と言う人いるんだ。

前すれの３３３です。
やっと縁が切れました。
ああ、もうつかれたー
でも、よかったー

離婚寸前だの子供の不登校だの自身も精神病を煩うなど問題をいろいろと
かかえてる知人（女）がいる。
その知人からたまに私のところに愚痴をこぼす電話がかかってくる。
先日は、その知人の幼馴染みから（愚痴に限りなく近い）悩みを
えんえん相談されてしまい、自分も悩みを抱えてる身なのに、他人の相談に
乗ってる場合じゃないのにねぇと言外に「友達思いの私」という嬉しさを
ぷんぷんさせつつ、言っていた。
その知人のお人好しさに呆れつつも、
その愚痴（？）を電話でえんえん聞かされ続けた自分が気に障った。

きついこと言って突き放すのは簡単なんだが、その知人がかなり強力なﾒﾝﾍﾗｰのため
下手に追い詰めるとえらいことになるそうで・・・・へたれなだけかもしれないけど。

ﾒﾝﾍﾗｰは擬似だろうが真性だろうがやっかいだぞー…。
ﾒﾝﾍﾗｰも移るから自分の手に負えないと思ったら
問い詰めるんじゃなくて、「ごめん、私には何も出来ない。」と
あっさり突き放すのが一番だよ。
話を来てくれるだけでもいいの！というのは大体擬似ﾒﾝﾍﾙ。構ってﾁｬﾝ。

貴方の人生をかけて彼女を助けてあげたい！という覚悟がないなら
やめとき。本当に。
んでちゃんとした人だったら悩みetc.解決した時に
「あの時はごめんね」とか連絡がくるはずだから。

この間高校時代の友人4人でひさびさ会う事になり
居酒屋で集合したんだけどその時のＹ子の行動が理解できなかった。
Ｙ子の携帯が居酒屋着いてすぐ鳴ったんだけど
『あ〜♪○○(彼)だ〜』と言って電話に出て
それから1時間近くズーッと携帯で彼と話続けるＹ子。
会話の内容は別に急用でもなんでもない。
3人で話してるすぐ隣で電話してるもんだから
電話しながら3人の会話に入りたがり
あげく『○○も来なよ〜』と彼を呼び出そうとしてる。
顔も見た事ない奴を3人に『彼も来ていい？』とか聞かずに
参加させるってどうなのよ？
結局、彼は来なかったけど電話を切って10分後にはまた電話・・を
延々繰り返されてすっかり盛り下がった。
Ｙ子とは縁を切ろうと強く心に誓った夏でした。

>>617
前すれ読んだ。
お疲れ様。勇気出してよかったね。
残りの大学生活、同じような奴に掴まらないように。

>>620
男がからむと女友達なんか「屁」扱いするヤツいるよねー。
電話しているならそんなの無視して
3人で大盛り上がりしてやればよかったのに。
話に顔突っ込んできても「いーからいーから気にしないで」と
ワケワカに突き放す。んで彼氏呼び出して来そうになる寸前で散会する。

age

何でも「忘れてた」で済ます友達と疎遠になりました。

>>624
あなたの存在すら「忘れてた」って言うんじゃない？

>>622
そうなんだよね。
Ｙ子は彼ができると途端に友達どうでもよくなっちゃうらしくて
他の友達も昼に待ち合わせしてたら1時間たっても来なくて
携帯も出ないから家に帰ったら夜に電話が来て
｢彼と会ってたら約束忘れちゃって・・・｣
と泣かれたらしい。もちろんその子はすぐ縁切ったんだけど
その話聞いて私たちはまだ被害が少なかったんだと思ったよ。
私が会った事もない彼との電話に出させようとして
｢彼が話したいって言ってるから〜｣とか言って
携帯差し出された時には本気で引いた。
会った事もない奴と何を話せと？
ぶっちゃけ友達と会ってるって知ってんのに
10分置きに電話してくる非常識な男となんて
会話したくもないんですが・・・。
今日はもう寝ます。
レスありがと。

10分おきに電話、とか、
同席者を電話に出させる、という行為を見るに、
その彼氏は浮気を疑っていたのでは。
あるいは、予防策か。

元友人Y。

自分が彼氏がいて正社員で寮住まい（家賃が無料）、私が彼氏がいなくて派遣社員でアパート住まい（家賃高い）だったときには普通に友達だった。

私が見合いで結婚が決まったとき、Yは彼氏と別れた。私にあてつけるように共通の友人を誘って海外旅行。その後、元彼を見返すためと、私と張り合うために知り合って間もない人との間に計画的に子供を作ってスピード結婚。

しかし、私の主人が大手企業勤めで年収が高く社宅住まい（家賃が安い）、Yの旦那が高卒の自営業でマンション住まい（家賃が高い）なので、やたらとつっかかってきて嫌味のオンパレード。

勘弁してよ（＞＜）。もうフェードアウトするからいいけどさー。

取りあえず読み易いように適当に改行して栗。

>628
取りあえずその友達の行為については
「当てつけるように」とかかなり想像入ってて、
なんか>628の被害妄想にもとれるよなあ。
というか、書きっぷりから察するに、
>628が自慢体質なんじゃないかと思う。

>>628
友達の家賃なんか普通知らないと思うんだが。
そういうお金の話をするのが好きな人同士なのか？

>>629,630

レスありがとう。自慢体質か・・・そうかも。
だったら、私も反省しなくてはいけないですね。
私も辛いけど、嫉妬してるYも辛いということはわかるので、
いずれにせよ、この友人関係は終わりにします。

>>631

はい、親しかったから、お金以外にもかなり突っ込んだ話もしていたのです。
でも、大人になったら、ほどほどの距離を置かないと友情をなくすな・・・
と反省中。

私も高齢毒女だけど
毒女って高齢になるほど人のプライバシーに首突っ込んでくると思う。
私が転職するたびに井の一番で近づいてくる人って
同じ年代の毒女（バツイチも含む）ばっかり。
しかも「いくつ？」から始まって「独身？彼氏いるの？一人暮らし？実家は？・・・・etc」
立て続けに私の給料やマンションの家賃聞いてくるのなんて当たり前、
親兄弟の職業や年収まで聞いてきます。
そのうち休日の過ごし方とかショッピングゾーンとか行き着けの美容院とか持ち物の値段とか
ほっといたら私より私の事に詳しくなっていきます。
私もそういう人に張り付かれてひどい目に遭った事がありますので
新しい人と知り合った時は慎重にしてます。

なんで嫉妬してるってわかるの？私の友達にも自慢体質いるけどウザい。「旦那は自営業だし持ち家があるからローンなくて楽で〜」とか。あーそうですかって感じ。

>>635 ｳｻﾞｯ

>>635
628さんの時もそうだったけど、これって自慢なの？
事実をありていに述べているだけだと思うけど。
これを自慢と取ってしまうのは、むしろヒガミでは？

自慢体質の人って
自分でかってに自慢してる（だけ）のに
相手が僻んでるとか言うから質悪い。
あなたの自慢なんかには興味もないんですが。

昔駐在妻とか元ｽｯﾁーにありがち。

まあまあ、ね？

196 ：愛と死の名無しさん ：03/09/29 15:01
私が結婚した翌年に結婚したA。結婚式の席次表には私の名前は旧姓で書かれてた。
Aは外部からわざわざプロを呼んでヘアメークをばっちり決めてた。
どうでもいいけど、結婚式って自分のヘアメークよりも気を使うことがあるんじゃないのか？？

結婚してから4回友達の結婚式に呼ばれたけど、席次表に旧姓で書かれたのはAだけ。
いつもいつも自分ﾏﾝｾｰなAと縁切りしたいと思う私は心が狭いのかな？

すみません、私は私で本当に悩んでて・・・。冠婚葬祭板からのコピペですが、YとAは同一人物です。

しつこくごめんなさい。
私もそう友人が多い方ではないけど（15人くらいかな）、
結婚してから関係がギクシャクしたのはYだけなんですよ。

張り子スレでも時々出てくるブランドものとか海外在住経験とか、
別にそれに興味ない人には全く何の価値もないのに
（別に全くの無価値だと思っている訳ではなく
好きな人にとっては価値があることなのだは認めている）
なぜ島国根性がどうとか僻みとかなんとか言うんだろう。
人が自分と違う価値観を持っていることもあるとわからないんだろうか。
いつも不思議。

>>640
ちょっとよくわかんなんいですが
Ａは花嫁で、その結婚式の話ですよね？

花嫁がプロのヘアメークさんにヘアをばっちり決めてもらうことよりも
去年結婚した640の席次の名前に気を使えという話なのですか？

>628

そりゃ、旧姓で書かれてるのはもっと気をつけろ！とは思うけど、
それとヘアメークは別の話だと思う。
一生に一度の晴れ舞台にお洒落したいと思うのは別に悪い事じゃない。

>643
主役は花嫁だが
招待客に失礼なのは浴ない事だと思うよ。
「招待」するのだから。

さらにしつこくごめんなさい。
なんか、全部ぶちまけたくなってきたー。
Yはキレイでスタイルもいいのですが、以前、「ブスってさ、ひがみっぽくて嫌だ。
だから私は女友達はほとんどいないの」って言ってて、私、ちと固まりました。
私も若い頃はモデルをしていたから外見はそんなにひどくはないけど、
容姿の良い私ﾏﾝｾｰなんて考えたこともなかった・・・。

幼馴染に以上のことを全部話したら、
「ところで、どうしてあんたはそんな変な女と友達なのよ？？」
と突っ込まれました（；；）。

楽しかった思い出を泣く泣く葬る所。
至言ですね・・・。

628は自慢体質でしかも被害者妄想がチョト入っているのでは？

うちは親の持ち家に住んでいるので家賃が要らないのだけど、それを「家賃タダだから
お金持ち」ととるか、「家賃タダだけど古くて狭くてきたない家に住んでいる」と取るのかは
受け取る人それぞれだと思う。
幸せかどうかって、そういうことでいちいち比べていってもしょうがない話。
628の友達もひどいかもしれないけど、628も気にしすぎだと思う。

628が結婚したことも意識にのぼっていなかったんだよ。

つーか、こんなことでいつまでもグチグチ考えるぐらいなら
とっとと友達やめればいいと思う。

友達が628の席次を旧姓にするなどという行為を
した理由が段々わかって来ますた…

>646
私だったら
「それって私がきれいってこと？わあい（ﾊｱﾄ」
とのんきに喜んでしまいそう。

っていうか、友達の悪口を別の友達（幼馴染み）にするのはどうかと思います。

みなさん、レスありがとうございます。

>>647
>幸せかどうかって、そういうことでいちいち比べていってもしょうがない話。
>628の友達もひどいかもしれないけど、628も気にしすぎだと思う。

そうなんです。幸せってそれぞれ違うと思うから人と比べても仕方ないのに、
Yは私の発言にいちいち張り合ってきて、ひどく疲れるんです。
昔はそんな人じゃなかったのに。
私も被害者妄想気味で気にしすぎのとこもありますね。

つうか、モデルがどうのと臆面もなく書けてしまうあたり、
そのお友達は>628に合わせて『ブスって〜』って言っていたのかも・・・
>628は自慢体質の自覚もあるらしいし・・・

張り子と張り子の
意地の張り合い。

もう628はイタイ人って事で終わりにしない？ね？

>>648

そのとおりですね。アドバイスありがとう。
他の皆さんもありがとうございました。
不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。

628さんの書き込みは客観的な情報がかなり少なくて
わかりづらいんだけれども、それでも他人から見てわかるのは、
628さんとＹさんは、「合わない」ってこと。
昔は趣味とかでつながっていたのかもしれないけど、
性格的に合わないことが、環境が変わることで見えてきたんだよ。

ってことでは。

628が自分ﾏﾝｾｰなのはわかった。
友達の話をしながら自分の自慢話に持ってってる。
「ねえ、それって自慢？」とか嫌味言われたことない？

女の僻みって嫌ねえ、ってそのあたりは類友だね。
ちょっとでも友達の方が得してると思うと面白くないんだろうな。お互いに。

女同士の場合、互いのダンナの社会的地位とか学歴や年収で
内心ひそかに張り合って、表面さりげない風を装う事が多くて疲れる…

自分が幸せならいいじゃないか〜〜〜〜〜！！！！
つくづく女同士は難しいよね、そうなっちゃう気持ちも分かるなー
男同士だと、張り合うのはほとんど自分の事だけだよね？
いいなぁ〜

ちょっと前に旧姓ネタが出てたので私もひとつ書かせて下さい。
友達夫婦がｹｺﾝ10周年で新居を買ったので
私とあと学生時代の共通の友人2人の合計3人で友達夫婦の新居にお祝いに行ったんです（独身は私だけ）

日曜日だったのでご主人もいてみんなでわいわいおしゃべりしてたのですが
私が結婚した友達をずっと学生時代のあだな（旧姓に「ちゃん」付け）で呼んでいたら
友達夫婦がちょっと別の部屋に行ったスキにほかの二人から
「もう結婚して10年も経ってるんだから新しい苗字で呼んであげなさいよ、旦那さんの前で失礼でしょ！」と
猛攻撃を受けました。
あげくに「独身ってそういうとこ無神経なのよねえ」まで言われました。

旧姓で呼ぶ事がそこまで失礼な事だとは正直思いませんでした。愚痴ｽﾏｿ。

>659
でも旧姓って言っても
それが友達の「あだ名」だったんでしょう？
意識的に旧姓を呼んだわけじゃないんでしょう？
学生時代のメンバーが集まったら
自然とあだ名で呼び合うのもアリなんじゃ？

夫に失礼？そうかなぁ？
私だったら友達から旧姓のあだ名で呼ばれた事をいちいちガタガタ言う夫なんかｲﾗﾅｲけどな

たぶん659の友達の攻撃の真意は
友達を旧姓でよんだ事じゃなくて
「独身ってそういうとこ無神経なのよねえ」
の方だと思われ。

独身と既婚の間にすごい壁作り上げる人っているからさ、
本当はそんな問題じゃなくてもすぐに
これだから独身は、これだから既婚者は、っていう結論に持っていきたいんでしょう。

私の周りでは結婚後、姓があだ名だった友達は、
名前で呼ぶように変わっていった。最初は抵抗あるけど、
１０年以上経てば名前で呼ぶことが普通になる。

>659の友達が違和感を感じたんだったら、注意された時に
素直に「へ〜そっか。」という態度だったら
独身云々まで言われなかったのかもね。

呼び名をどう思うかなんて人それぞれだよね。659さんの友人が
違和感を感じたとしても、その十周年の友人夫婦は何とも思わないかもしれないし、
逆に呼び方変えられる方が違和感感じるかもしれない。
呼び方の問題でなくて、そんなことで「だから独身は…」なんて偉そうに
説教する人は多分いろんなことで似たような説教してきそうだ。

旧姓ネタに私も言わせて下さい。

友達の結婚式への出席葉書をだす頃、私は離婚寸前で、離婚したら
旧姓に戻すつもりだったので、友達にはその結婚式の席次表などは
旧姓で載せて欲しいと直接電話でお願いしました。

結局、その友達の結婚式の時はまだ離婚が成立してなかったんだけど、
席次表など式場で用意されていたものはすべて婚姻時の姓にされていた。
なのに、結婚式の最中、とあることをする人として新婦が私を指名したときには
私の旧姓の名前を式場の人に伝えたらしい。
それはライスシャワーが始まる寸前のことで、通路の出口あたりにいた私を
見つけるために式場の人が列席者の間を歩きながら大声で私の旧姓名を呼びまくってた。

出席した中で一番気分が悪かった結婚式となりました。

>665
呼ばれる人の気持ちを確かめずに、旧姓で呼ぶのは如何なものか。
一応、正式な名前なんだから。
私だったら「旧姓でもいい？」って確認するなぁ。本人にも旦那様にも。

「だから独身は・・・」と言うのも信じられないけど、
それにいちいちカチンと来てるのも類友だと思うし。

>667
「○○さん」と正式に呼ぶなら旧姓は失礼だけど、あだ名でしょ？

>>666
で、誰のどの行動がいけなかったの？　すまんがよく輪下欄。

>>669
事前に「これこれをこの人に頼んでいる」と新婦が式場に伝えたときに、
「○○さんという方は席次表にはおられませんが」と確認しなかった式場の人が
一番段取り悪くてダメだったんじゃないか？

まあ、旧姓なり婚姻時の姓でなりで統一しなかった新婦もちょっとアレだが、
いくら離婚しそうだからといって旧姓で出席したい、というお願いもＤＱＮだと思う。

>666
それは友達のミス？式場のミス？筆耕者のミス？
友達には確認しづらいか.....

結婚前の一番ばたばたしてる花嫁が
友達はもう離婚して旧姓に戻ったかな？まだかな？
なんていちいち気にしてらんないと思う。
席次表なんてだいぶ前に出すからその時はまだしらなかったんじゃないの？
んで結婚式の時は旧姓にしてって言われたから
式場の人には旧姓で呼び出してもらったと・・
そんなとこでは？

>>670
超禿同。
まだ離婚してないのに旧姓で出席って
相手からすればただでさえ忙しい時に
余計な気を使わなきゃいけなくて迷惑なんじゃないの？

＞出席した中で一番気分が悪かった結婚式となりました。

向こうも気分悪かったと思うよ。

結婚式のあと「私の結婚式の料理のほうがおいしかった」と言われたとき。

明日これをやって欲しいと頼まれごとをされたけど
その用事は頼んだ本人がすぐにやれば済むことだったし
私は別に用があってできなかったので、自分でやってと断ったら
「えー・・・友達なのにやってくれないんだー・・・こういうのって助け合いなのに・・・」
とブツクサ言われてカチンときた。
でもことを荒立てるのも大人気ないと思い自分の用を後回しにして
頼まれごとをやってあげたが、
「あれやっておいたよ」
「うん」
と礼も言わなかった。
他にも他力本願な性格が重かったんでフェードアウト。

>675
依存心の強い人って他人の身になるとか人の気持ちを考えるという感覚が
抜け落ちているのでフェードアウトに限る。構ってたら腹立つだけだもんね。

何かしてあげた時に、お礼がないと今後の付き合いは考えるかも。
いたんだよ。最近身内だけの結婚式した同級生。
みんなで１万+αずつ出し合って商品券贈ったんだけど、内祝いなし。
お礼状なし。しばらくしてメールが届いたのみ。
メールってのはないんじゃない？って。

義理人情のない人は友達になれない
自己中心的で損得だけ勘定してる人も友達になれない
○橋有希子って人がその典型

損得勘定で動いてる人は嫌だよね。
結婚や出産が分かった途端、何年音信普通にしてた
相手にもマメに連絡とってくる人とかさ。

>>678
○橋有希子　というのを別ｽﾚでも見たような気がするんだけど
いくら伏字で、自分の嫌いな人でも　知人の名前をこんな所で
晒すような人とも友達付き合いは止める。

＞１万+αに対して内祝いなし。 お礼状なし。しばらくしてメールが届いたのみ。

こういう手合いは損得勘定以前の問題外。

>681
冠婚葬祭板で見たんだけど、小額で連名のお祝いは
面倒だから贈らないって人が結構いるみたいだよ。
私は驚いたんだけど。
でもって、そういう人は「自分は小額の贈り物を
した時は御礼を期待しないから、だから自分も送らない」って
言ってる。

内祝と言えば、暗い思い出が…。

出産休暇中、職場から出産祝いをもらったので、
内祝いに焼き菓子を職場宛に送ったところ
「もらった菓子はお祝いをくれた人数分に足りなかった。
　そういう配慮のないことでは困る。」とメールが来た。
数を数えて送ったたつもりだったのに、微妙に
（１個か２個）数え違いしていたらしい。

あわててお詫びメールと追加の品を何か
送ったんだけど、送った品で文句を言われたのは
初めてだったのでかなりへこんだ。

スレ違いスマソ

＞683
休んだ事自体が気に入らなかったのかもね。嫌だね。

>>684
>休んだ事自体が気に入らなかったのかもね。嫌だね。
そうか、そう思われていたのかもしれないなぁ。

この元同僚、私はまるでそんなつもりはなかったのに、
自分を友人だと思っていたらしくて、
「あなたの友達だから言うけど」と断っておいて、
猛烈に厳しい指摘をする人でした。

退職後も「いつ子供披露に招待してくれるの？」とか
こちらから持ちかけてもいないことを要求してくるので、
なんだか疲れ切ってしまい、返事をしないという方法で
フェードアウトしました。

>682
1万円＋α”ずつ”って小額ではないと思うが。

>>680
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064132660/142

>680 禿々堂々上げ。
>687 嫌な女だ。

>>683
嫌な思いをしちゃったね。
でもさ、職場に何か土産なんか持参する時は
配る人のことを考えて、十分過ぎる量を用意するってのも
必要な配慮かも。

うん、ｷﾞﾘｷﾞﾘの個数ってのは良くなかったかも。

そういや冠婚葬祭板に、お祝い貰った人のリストを
つけるのは変だ。自分は額が少ないお祝いを貰ったら
額が少ないのを貰ったというのは記憶したくないから
リストからはずすって言ってる人がいた。
それも変な話だよね。

>>683
職場って人間関係難しいから個数を余分に送らなかったのはマズイ。
そのことを指摘してくれるってことは、その元同僚は親切だって。
そのメールがあったから、683は追加の品も送れたんだし。
意地悪な人だったらメールも送らないし、下手すると
数が足りなかったから配れなかったって内祝い自体をなきものに
したかもしれないよ。

>>692
禿同。
話は全然違うんだけど
私の場合は職場におみやげを買っていった時に
おみやげ1人2個づつくらいは食べられるように
お菓子を買って行って
交替制で全員集まる事のない職場だったから
メモに｢1人2個づつ食べて下さい｣って書いて貼って置いたのに
1人で6個も7個も食べちゃった奴がいたよ・・・。
他の子から｢Aさんが1人でいっぱい食べちゃって貰えない子がいたよ｣
って聞いてビックリした記憶がある。
683は教えてもらえて逆に良かったんじゃない？
言い方が優しければもっと印象が違ったのにね。
でも685のはどうかとも思うけど・・・。
縁切れて良かったね。

うちの職場では
真夜中に
「私のまんじゅ〜食べたわね〜〜〜〜」と電話かける人がいるので、
おやつにはかなり余裕を待たせます。

なんかの妖怪みたいだ。

関係ないけど、買って来られたお土産が激しく不味くて
ずーーーっと残ってるのも気まずいものがあるよね。
でも不味いから無理なのよー。

>>696
そういうのは他のゴミで周りをかこんで見えないようにして
ｺｿｰﾘ処分しています。
１週間過ぎたら衛生的見地から処分でつ。

旦那の転勤で遠くに（本州から出た）行ったはずの友人ｋが、毎年帰省してくる。
つい最近またこちらにやってきた。
実際のところ、もう友人関係を切りたいので、帰省のたびに「元気？会おうよ」
と言われるとｳｻﾞｲ。子供2人連れて乗り込まれても…。
毎回お土産持参でやってくるが、土産を渡せば子守りしてもらえると思っているみたい。
躾のなっていない子なので、非常に迷惑。
「都合が悪い」旨をやんわり伝えても、｢いつならいいの！？｣的で、いつも上手く断れない。
ﾍﾀﾚな自分が悪いんだけどね。

自分の家であってるの？

>>698
なんど聞かれても
「大事な予定があるんだけど、
まだスケジュールが確定してなくて
あいている日を約束できないの。
わざわざ帰省して忙しいあなたに迷惑は掛けられないわ。
今回は他の人との約束を優先してちょうだい」
でかわす。
「今日はどう？明日はどう？」と聞かれても
詳しくは言わず
「ごめんなさい。なんとも言えないわ。
申し訳ないから、私をあてにしないで。」
とのらりくらりとかわしつづける。

>>699　たいてい外ですね。
　　　　彼女の実家の時もあったんですが、誘いがあって行ったら、
　　　お嫁さんがいて気まずかったです。（知らなかった^_^;）

>>700　そういえばいいんですね。
　　　　あまりにもしつこいので、根負けしてしまってました。
　　　　ただ、今回は忙しいを理由に逃げ回ってたんですよ。
　　　　でも、実家にお土産を届けに来たみたいで…
　　　　母が貰いっぱなしは嫌だからと、結局彼女にお礼を届けにいきました。　　
　
　　　　
共通の友人も「子供が病気（はしか等の伝染病）」を理由に断ろうとしたんだけど
当日の約束（彼女が勝手に決めた）の時間間際まで、「会えそう？」って念の電話がかかってきたそうです。

そろそろはっきり言わないと駄目なのかな？
”あなたとは会いたくないの”と言うのもなんだか大人気ない気がして。
年に1,2回の事だから、のらりくらりが一番いいのかな？

　　　　

>>701
そういう人は避けられているのがわからないんだから、
はっきり言っても「遠慮してる」程度にしか受け取られないかも・・・地獄だね。
がんがってかわしつづけろ！

阪神タイガース優勝バンザーイ！
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や！
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中！
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位！（５５．６９％）
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や！
（．．．．４３京都　４４沖縄　４５埼玉　４６千葉　４７大阪）
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが！
大阪を変えたいんや！
１１月９日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや！
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率（６２，７％）を超えるぐらいの投票率をめざそうやー！
最低でも千葉は抜こうや！
大阪人よ立ち上がれー！！！
そして、政権交代で日本を変えたいんや！
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン！
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー！
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー！
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー！
１１月９日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち！！！？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
..............................................

>>698
年1〜2度でしょ？面倒でもﾉﾗｸﾗ回避方が良いかと・・・
「会いたくない」ってハッキリ言うのも、普通の大人ならヤッパリねぇ。
私も何度か似た経験がありますが、先手必勝の断り方として
相手が連絡して来たら先に「何時まで滞在？」かを、聞きだして
その期間から2〜3日程プラスして（5日なら7日とか）
「お姑さん一行が来るの」とか「親戚が滞在してるのよ」ってのも
案外使えるよ（旦那さん側の事を理由に）
多少の嘘も、世の中上手くやって行く為と思い、ｶﾞﾝｶﾞﾙのだ！

好きじゃない人に鍋パーティー誘われた
行きたくなくて、断ったんだけど
他の人も全員断ってたW
人に避けられちゃう人ってなんか性格に問題ある

行きたくなくて断るのは良いけど、
その後「他の人も全員断ってたｗ」って言ってる
あなたもいい性格の持ち主ですね。

>704
それって相手にバレバレだと思います^^;

>>702,704
そうですね。
　がんがって、のらりくらりと回避します。
　嘘というか言い訳というか、そういうの考えるの苦手なので、
　704さんの次回から使わせていただきます。

>707
バレバレだから逆にいいんじゃん。これで「避けてるんです」
って意図が相手に伝わらなかったら、逆にこれからも誘いが
続くよ。704の嘘っていうのは、必要以上のショックを与える
ことなく、関係を断つためのものでしょ。後からジワジワ
わかればいいのさ。

私もその手よく使う
「こっちから電話（メール）するね。」
という。
それでも向こうから期間あけて何度かかかってきたりもするけど、
その度に同じセリフを言うと、だんだん疎遠になる。

＞７１０
「こっちから電話（メール）するね。」

そっか〜、これって避けられてるって証拠だったんだ〜。シュン。

「こっちから連絡するね」って言った事ある。
でも私の場合は、友達をやめたかったからではなく、
しばらく距離を置きたかったんだよね。
その頃、体調が悪くて、他にも色々悩みを抱えていたので、
テンション高い友達から電話が来ると、すっごくうざかった。
体調悪いと知ってるのに、遊びに誘うんだもん。
それで「こっちから・・・」っていう言葉が出たんだけど、
変に気を回す友達じゃなかったので、こっちから連絡後
また以前と変わらないお付き合いが復活しました。

要領かまし出しだしたら！

>713　　・・・なんですて？

>>714スマソ

焼肉食ったら！でゆるちて・・・・

流れを切ってすみません。
子供を産んで数ヶ月の友達からのメールが楽しくなくて、やり取りをストップしようかと思ってます。
離れたところにいるし、これから更に会う機会もなくなると思うので
メールをストップしたら友達でもなくなりそうなんですが。

メールの話題は子供の事オンリー。育児日記と化しています。
確かに、今は赤ちゃん中心の生活で、読書とかビデオ観るとか
自分の趣味の時間なんて持てないだろうなとは思うんで
ある程度は育児の話題中心になるのも仕方ないとは思ったりもするんですが。

この前のメールでようやく「旦那に子供を見てもらって、美容室行ってきたよ」
なんて書いてあったから、やっと子供以外のこと書いてきたーって
ホッとしたのもつかの間・・
留守中に旦那がミルク飲ませてオムツ換えて大変そうだったーと子供ネタ。

私の方ではメールに旅行や仕事、その他色々書いてますが
彼女は私のメールに特にコメントもなく、なんていうか、キャッチボールになってません。
こちらから子供のことを聞いたりすると一層子供ネタばかり書いてくると思うので、
私の方でも彼女の育児日記に対して、大変そうだねーとか書かないのですが（冷たいですね）。
あまりに避けるのもどうかと思うので、
私の同僚も先月出産してね、とか最近子供服って高いのね、なんて
間接的に子供ネタを入れてはいます。

同じ時期に子供を産んだ元同僚も、メールには育児の事が多いですが
会社繋がりの人の話題とか書いてくるし、読んでて楽しいから
書き方にもよるのかな・・。

子蟻の方、メールの話題はやはり育児ネタオンリーなのですか？
どれだけ経てば、他の話題も書けるほど育児以外の時間も取れるようになりますか？
ある程度の期間がわかれば、それまでなんとか合わせようとは思うんですが。

長文失礼しました。

↑
逆におまいの気楽さ主張してみろや。
向こうから消える・・・・

>>716
私も似たような経験あるよ。子蟻の人すべてがそうなるわけでは
なくて、仕事持ったりしてる人は逆に、こちらのことを気を使っ
てか、普通の生活に未練があるのか、子供以外の話したがるけど
子育てに専念したいから仕事やめました・・みたいな人からは
やっぱり育児日記えんえんきかされるという感じ。
でもそうしかできない人は逆に、ママ友達だけのつきあいだけで
しばらくやってったほうがいいのではないだろうか？赤ちゃん以外
の話するとあまり興味なさそうだし、そうでなくても赤ん坊の世話
に忙しくてほかのことに興味もてないんだろうしね。
でも本音を言うと、私自身はそういう母親にはあまりなりたくない
けどね・・。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1064846348/

自民、公明、保守新の与党３党は２５日午後、参院議員会館で
「女性と刑事法に関するプロジェクトチーム」（座長・南野千恵子自民党
参院議員）の初会合を開き、早大生らによる集団レイプ事件を受け、
強姦（ごうかん）罪に対する法定刑の罰則強化を検討していくことを決めた。
席上、公明党の浜四津敏子代表代行は(1)強姦罪の法定刑の下限を引き上げる
(2)集団レイプに対してより厳しい刑を科すため、「集団強姦罪」と「集団強姦致死傷罪」
を創設する−などを柱とする案を提示。今後、同案を軸に具体化の作業に入り、
２６日召集の臨時国会中に与党としての考え方をまとめる方針だ。　
引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000024-jij-pol
前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064499574/

これから、こういうことすると厳しくなりそうだわね！
ま、和田さん此れで念願の政経学の反面教師になれてよかったね！

オイ！聞いてんのけ？>>716

>>717=720

気楽なことを言って友人を不快な気分にさせるつもりはないです。
メールがつまらないからと言って、切ってしまうのはおかしいですし。
切るのが目的ではないので、ここに書き込んだのは
スレ違いかもしれないですね。すみません。


>>718
そうですね、子供の話題はもちろん、家庭の事は一切語らない人もいますもんね。

友人は結婚退職して旦那さんの赴任地に行ったのですが、
田舎なので彼女の仕事が見つからないまま妊娠・・となりました。
この分だとずっと専業主婦でしょう。

返事を書くのをやめても、しばらくすると「元気？」とメールが来るので
無視するわけにもいかず・・。
「育児の話題はママ友としてね」とも言えないので困ってます。
「私、子供にあまり興味ないんだ」というのも傷つけるかと思って。

>>716
今いろいろと忙しくてなかなかメールできないので
返事が遅くなってごめんね。時間ができたらまたメールするね。
と、一週間後くらいに送る。
これを何度か繰り返せば、メール来なくなるんじゃないかな。
本当に嫌なら、何度来ても無視。
その友達と、これからどう付き合っていきたいのかを
もうちょっと考えてみれば？

age

>>721
そういう環境(結婚後見知らぬ土地へ）だとママ友もいないのかも知れないね。

だね。そういう人は話題がすべて子供のことになるのも
わかるよ。赤ちゃんはまだ1歳前のようだし。
716さんはその友達のことが嫌いではなさそうだね。
だったら数年つかず離れずの関係を続けてみたら？
子供が成長すれば別の話題も出てくるよ。

私の場合は出産後、友達４人くらいで会って話してたら、
子供好きな子（独身）から子供の話題をふられて、
それに答えてるとずっと子供の話になってしまって、
他の人に悪い気がして楽しくなかったことがありました。
自分から話すときは、子供以外の話題をふっていたのだが、
「やっぱり出産後は子供の話かよ、つまんねーよ」と
思われてるのかな〜と思ったり。
２ちゃんで、そんな話をたくさん読んでいたので。
そんな小蟻もいるということで。スレ違いすみません。

何度止めて欲しいと言っても夜の1時頃に自宅に電話をしてくるA。
出ると「寝てた？」「・・・うん」「そうなんだ〜あのね〜」と話し出す。
「疲れてるから」と言って切っても､翌日またかかってくる。
急ぎなら夜中でもかまわないけど、特に用も無いのに夜中にかけてくる。
しかも自宅に。携帯にかけてといっても、「うん。わかった」と言って
自宅にかけてくるし。

我慢できずに、「もう夜中にかけないで」と怒って言って切ったら
他の友人に「何で怒ってるんだろう」と相談してるらしい。
みんな同じことで困ってるから「それはAが悪い。私たちも迷惑してる」
と言っても「何で何で？」とわかってないらしい・・・。

Aには幼稚園に通う子供がいる。
この子も将来は、Aみたいに夜中に電話するようになるのか・・？？

「夜中の電話は非常識」という言葉が通じない人なのか？

>>727
普通に「うちは毎朝6時起きだから、少なくとも12時には眠りにつきたい。
だから1時の電話は迷惑だ」って説明しても理解しないの？

>>728,729
何度も
「12時前には寝るから、電話するなら10時までにして欲しい。
時間が無かったら､メールでお願い。
12時過ぎの電話は、みんなも迷惑してる」って言ってあるんだけど。
妊娠中や、生後３カ月の子供のいる家にも夜中に電話してたみたい。
旦那も止めてくれよ・・・って感じ。

>>727
留守電にするとか、ナンバーディスプレーにして
着信拒否にするとか、夜中の電話は出ないとか、
色々方法があると思うんだけど、
何度も相手してるのもよくわからん。。

そこまで拒否されてもかけるってのもすごいな。

そこまで非常識なのと友達続けてるってもの凄いな。

今

＞734
今？

>>735
ここのスレタイへの答えだろう。

>>722, >>724-726
レスありがとうございます。

旦那さんの同期の奥さん達同士で友達になっているようで
職の少ない土地柄、奥さん達も専業にならざるを得ず
もしかしたら子蟻もいるかもしれません。

メールする相手は私以外に何人もいるのですが
それぞれに育児の事を書き連ねてるのか・・
他の人にも聞いてみたいところです。

以前より、メールに関しては一方的な部分もあり
これはこの先も変わらない予感がするので
彼女に子供以外のことに目を向ける余裕が出るまで、
メールは細々と続けるようにしようと思います。

ご助言どうもありがとうございました。

結構昔から遊んでた奴が最近二ヶ月くらい遊びの連絡ない。
いつも四人くらいで遊んでたのに俺だけ誘われない。
そいつは四人グループ（俺含めて）で俺以外の奴しか誘わなくなった。
奴はそのグループの中心人物で俺以外の友達は奴の手下みたいなポジション。
俺は奴の自己中心的な態度が好きじゃなかった。
遊びの連絡がない二ヶ月間に奴からきたメールは「金貸して」とか
「○○のカード貸してくれない？」みたいな返事しか来なかった。
利用されてる気がして本当に嫌になった。
今日も「○○貸して欲しいからあいつに渡しといて」とかメールきたから
勇気だして電話したら「お前今まで誰と遊んでたの？」って笑いながら言ってきた。
むかつたし、すごく悲しかった。それ以上喋る気がなくなった。
もう縁切って新しい友達探したほうがいいでしょうか？　愚痴ですみませんです・・・

>738
＞もう縁切って新しい友達探したほうがいいでしょうか？

それくらい自分で判断しれ。

遊ぶな！働け！

すでに友ではないだろう？
新しい、良い友探せよ

その3人しか友達いないの？

>739
おいくつくらいの方ですか？

743は>738へのレスです。ｽﾏｿ。

>>738
切って大正解だと思うが。
次にお友達を作る時には、閉ざされたグループの中に
引っ込まないようにな。
遊ぶのは常にグループでだけ、グループでハブにされたら
他に遊ぶ人がいない、っていうのはちょっと窮屈すぎるよ。

結婚した同級生が、夫同士の職業で張り合って
くるようになったので距離をおきました。
うちの夫は院卒が当たり前の職なので特に自慢したことも
なかったんだけど、結婚した同級生のご主人が夜間の院生に
なった途端「夫のところの教授が旧帝の院出たって世界的には
全く評価されないって言ってた。その点、社会人しながら
院に来る人は研究対象が明確だから今後評価されるとしたら
そういう人材だ」なんて真夜中に電話してきて張り合うように
なったので切りました。やたら主人の学歴とか職種を持ち出す人って
苦手だな。

>>746
自分に価値を見出せないので夫を使ってるんでしょうね。
友人と言う存在の上に立派な肩書きなど要らないのにね。

そういえば「いい種を残したいと思うのは女の本能」と鼻息荒くしながら
出会い系サイトで有名大学卒業の男ばかり漁ってた高卒女がいたなあ

いい種を残したいのは、生物の本能だから、
男の側も同じこと考えてるだろう。

いた、いた。
「４大卒の女としか結婚しない。」って言い切った男。
何年も（当たり前だが）結婚どころか彼女も出来なくて
見るに見かねた友人が、そんな事にこだわってもしょうがないでしょう。と諭したら
「遺伝子学を学んでいない君にはわからない」だって。

あたしなんか、DQNの高卒だから、お話すら出来ませんのよ。ﾉﾎﾎﾎ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003100800033.htm
ベッドを送るには。

お店で大型商品を購入したときの送料は、お店が負担してくれているから
安くなっているの知らないのね。
レンタカー借りて自分でやったらもっと高くつくだろうなぁ。

誤爆しました・・・

人のプライバシーばかり聞き出すのが上手な
友達がいる。
「だんなさんは元気？」
「お父さん、おかあさんは元気？」
最初は、思いやりのある人だな、とか
友達を大事にしてくれる人だな、と好感を
持っていたけれど、だんだん気がついてきた。
誰にでも(初めて会うような人にも）そういうことを聞いて、
プライベートなことを聞き出し、好奇心を満足させている。
そして、自分が聞き出したことを他の人にしゃべって
噂話をしてる。それがわかってから、
（なーんだ）と思って、距離を置くようにしました。

>753
人のプライベートを聞き出して、噂を広める人も困ったチャンだけど
その人の話した噂を聞いて、わざわざ本人に確認してくる人もうっとおしい。
「○○さんからこう聞いたんだけど、本当なの？」てな具合に。
これらのタイプが身近にセットでいると疲れる。

＞７５４
身近にセットでそういう人たちがいるんですか？
うー、お疲れ様です・・・。

>>754
私の知り合いにもそんな感じの人がいて
心底疲れた・・・。
いきなり職場にきて
｢○○さんから聞いたの〜ここで働いてたんだね〜｣って・・・。
接客業だったから知り合いが訊ねて来ても
仕事中は長々と話す事はできないし
何か買う物があって来たのかと思ったら違うって言うし
｢ほんとに働いてるか見に来たの〜｣って。
他のお客様の前で
｢もし私がここで買い物したら社割とかしてくれるんでしょ？｣
って聞かれた時はほんとに泣きそうになった。

>>756

ｳｻﾞいし図々しいねーそいつ。
仕事の邪魔だから(・∀・)ｶｴﾚ!!って言っちゃえば？

>>753
聞き返してあげなよ。
聞かれたら、その倍返して聞くのよ！

そうしたら結構相手、タジタジになるよ。
だって相手は聞くことに快感なんだから。
不意をついてやろうよ。
って・・・相手にするのは嫌だろうケド。

こんなデリカシーの無い人、いるよ！いる！

わたしも習い事先で一緒のおばちゃんにあれこれ根堀葉堀聞かれた。
なんか「尋ねてる」っていうより「尋問してる」とか「問い詰めてる」って感じで、なんであんたに
そんなこといちいち答えなくちゃなんないのよ、とかなり気分悪くなりますた。
もうあのおばはんには近づかないようにしよう。

>758
違うと思うよ。
しつこく聞いてくる人って聞いてもらいたい人なの。
だからうっかり聞いたりしたら
「うちはね…！」って嬉々として話し出すよ。

>756
なんて答えたの？＜社割きくでしょ＞
社員以外の買い物に社割ってきくものなの？

あなたが買ったことにして社割にしてね☆
そ　の　う　ち　代金払うから（はぁと

>>761
762ﾀﾝの言う通りです。
｢社割してくれるんでしょ？｣と言われ
他のお客さんがいる前でそんな会話はできないので
｢いや・・・。｣と困ってたら
｢この店で欲しい物があったらあなたに言って
買ってもらえば安くなるんでしょ？｣
ってな感じの事を繰り返し言われました。
他のお客さんがいなくなってから
｢他のお客様の前で社割云々の話されるとすごく困るの。
それにたいして仲の良くない人の分まで社割で買うつもりはないよ。｣
って言ったら怒って帰って行きました。
逆恨み覚悟で言った言葉だったけど本当にその後
色々嫌がらせされました。もう縁はスッパリ切れてスッキリしたけど。

そろそろ縁を切りたい友人がいるのですが。

彼女は中学の同級生。
社会人になってからもよく遊びにいったりしてたのだが、
私が結婚したあと、わりとすぐに疎遠になってしまった。
何年かして彼女が結婚することになったのだが、
式の日取りを聞くとちょうど妊娠４ヶ月でつわりの真っ最中。
医者からも初めての妊娠なのでそういうところは避けなさいと
忠告をいただいてしまった。
しかたなく本人に
「披露宴に出席も妊娠も初めてだし、つわりがあるから
迷惑かかるかもしれないし体も辛い。お医者さんからも
披露宴やなんかの緊張するところは出ないほうがいいって
言われたし、すまないけど欠席で」と
伝えたところ、いきなり切れられた。
いわく、別の友達も妊娠中だけど、流産の危険がある上に
今回もし流産したら一生子供は産めないけど、それでも友達の
披露宴のほうが大事だといってくれたし、事実出席の返事も来た。
アンタは別に流産もしないのに親友の式に欠席とは失礼だ。
しかも披露宴　な　ん　か　ってどういうつもり？と。

この一言で、あ〜縁きれたかな、と思いつつも、
ドクターストップ＆迷惑かけるといけないので、と断った。

続きます

続きです。

その後何年も、ほとんど没交渉になっていたんだけど、
最近になって電話がかかってきた。
夫婦ふたりして借金で首が回らないんだそうだ。
だんなさんは、だんなさんの身内のわけあり借金だそうだけど
本人のは自分が無駄遣いしての借金だから、毎月の返済が十数万とか、
聞かされたってどうにも返事出来ないよ。
それでお金がないから子供も作れないし、親から見離されるし、
大好きな某アイドルのコンサートにもいけないし（それがなんで
同列にくるかねぇ？）と愚痴る愚痴る。
で、高校生のころはよかったねー戻りたいなー、
貴女もそう思うでしょ？
なんて言われても同意できないって。

それでふぅーんそうかぁーって、適当に相槌打ってたら
またしてもいきなりぶち切れですよ。

アンタ、私のことは忘れてたでしょう。忘れてなかったとしても
過去の人だと思ってるんでしょう。そうだろうねーアンタは
子供もいて幸せなんだもんねそれじゃぁさいなら（ｶﾞﾁｬﾝ

だってさー・・・
価値観が違いすぎて付き合いきれないので、
悪いけど縁切らしてもらいます。

>>764
また忘れた頃に電話してきそうだね。
その時はキッパリと付き合いきれないって
伝えた方がいいと思うよ。
はっきり言わないと気付かなそうなタイプっぽいし。
今回の電話だって金借りるつもりだったんじゃない？

金金金

ａｇｅ

口が軽い奴大嫌い
人の話をしてるんじゃないよっ
友達なくすよ

なんでもかんでも他の奴に話すなよ！
悪気がないのもさらにマズイ
Mちゃんって
今まで、友達出来たことないんだろうなぁー
その性格直さないと終わりだよぉ

縁切りしたいから
メールアドレス変更したのに
わざわざ実家の電話番号調べて電話してきたDQN
そろそろ、避けられてることに気がついて

なんか、かわいそうな友人思い出した。

>>764

766さんに胴衣。お金借りようとしたけどあなたの態度がそっけなかんったんでキレたと思われ。

遠い遠い昔・・中学１年の時の担任に憧れていた子。
２年になったら担任でなかったとして毎日、文句言ってた。
３年で憧れの先生が再び担任になった時はすごい舞い上がっていた。
でも同じクラスだった私には、彼女の心が次第に３年になってから転任して来た
隣のクラス担任に動いていくのがよーく理解出来て・・
卒業遠足の時には、後ろを走っている隣クラスのバスを恨めしげに見て
「いいなぁ〜　あっちに行きたい〜」と私の隣で騒いだのを見て嫌になった。
「だったら行けば？　私とめないよ」と言っておきました。

先生ネタで思い出しました！（・∀・）
こないだ帰省した時、親しかった子数人を家に呼んで飲み会したんですね。
その事が幼なじみのＹ子の母親に知れて、そしてＹ子には歪んで伝わっていて
どうして呼んでくれなかったのよ？　私を嫌ってるんでしょ！と滅茶苦茶罵られました。
Ｙ子は子供はないけど既婚だし、おまけに担任だった先生と結婚してるし
私的にも嫌だったんですね。電話するの。
だってその先生が電話に出たら嫌じゃないですか。
Ｙ子にはその旨を伝えましたが、それでも分かって貰えない。
口では何とでも言えるんだよとひねくれまくり。
少し距離を置きます。

そんなんだから呼ばなかったんだよ！
といってやれ！

>>764
そいつ甘えてるよ。お金貸して欲しかったというより、
話を聞いてもらいたかったんじゃ
ないの？結婚式だって体調悪いって言ってんのに、相手を
気遣ってやれないようなヤシは友達無くして当然だよ。

結婚してるってだけで友達の集まりに声すらかけてもらえなくなるのは
さびしいなぁと思うけど、呼んでくれない相手を罵るのはｶｺﾜﾙｲ。

>>763
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>778＜結婚してるってだけで声すらかけてもらえない

友達同士で集まったのに、声かけなかった人がいて
本当は呼びたくなったから声かけなかったんだけど
あとからそれがその子にバレたとき「○○ちゃんは家庭あるし
あんまり遊びに呼び出してもイケナイと思ったもんだから〜」と
言い訳に使ったことを思い出しました。

>778
でも実際誘いにくいもんだよ。特に子供いると。

こっちは結婚してるのに距離梨粘着だったりすると鬱陶しいし、
なかなかバランスをとるのは難しいね。
いくら過去に仲良くっても、結婚、出産などでそこいらのイメージが
お互いずれていると、このスレに来る羽目になるんだろうなぁ。

面と向かって頭悪いね〜とか、人（私）の友達を自分が嫌いな芸能人を好きだからってキモキャラ扱いしたり、
映画を見に行こうと誘われたけど都合が悪かったので断ったら、「じゃあ私も見に行かない！」と、
いかにも私がこんな事言ったらお前困るでしょうみたいな事を言ってくる友人。
縁斬りたいです。
もうこっちから連絡しません。

休日に嫁さんの友達が遊びに来た。
その時嫁さんは買い物で留守の旨伝えたけど、約束しているから
大丈夫と勝手に青洟垂らした餓鬼２人と一緒に上がりこんできた。
餓鬼はアンパンマン見たいと泣き出すし、ふと見ると香具師は
何かない？と冷蔵庫を開けていた。
その内携帯電話で、今○○さん家に居るんだけど貴女も来る？って
誘い始めた。
そいつも遠慮すればいいのに、嫁さん不在の我が家へ餓鬼を伴って
やってきた。
その集団が帰った後、嫁さんに付き合うのを止めるように言った。

別

>>775
でも結局のところ、嫌いなんでそ？
ある意味Y子の読みは正しい。

過ちは、離れていく友人にすがりついた所だな。
愛情も友情も、一度冷めたら二度と元にはもどらん（ ﾟДﾟ）y─┛~~

時々無神経なこと言う時あるな、と思ってたけど続いてた友人。

一緒にスーパーに行った時、たまたま私の友人に会った。
その友人はその時家が大変で
（母親が重い病気で、あまり長生きできない話も聞いていた）
その時も身の回りのこともあまり構わずかなりやつれた姿だった。
でもとても優しくていい子で、私は大事に思ってた。

忙しそうだったので、その子と軽く話して見送った後
一緒にいた友人の言葉。
「何あの人、知り合い〜？言っちゃ悪いけどなんか…すっっごいよね〜（ﾌﾟ
　あのセンス何？信じらんない。一緒に話したりするの恥ずかしくない？
　あまり関わらない方がいいんじゃない〜？」とあからさまに軽蔑する笑み。

…外面だけでそこまで言えるのか。
怒りを込めてさらっと説明したら「あ…そう、ふーん…」とごにょごにょ。
別れた後、その友人とは距離を置くようになりました。

長っ尻な友人・・・
昼ご飯に呼んだら、帰ってくれたの夜中１時。
こちらの家庭の事情に頓着しなさ過ぎるにも程があるぞ。

>>784
嫁さんはなんて答えたの？
本当に約束していたの？
約束していたなら、夫に黙って買い物に行く嫁さんもどうかと思うけど。

>>789
嫁さんは社交辞令で、また遊びに来てねって言っただけらしい。
実際買い物から帰った時、へ？何でここに居るの？って顔をしてた。
詳細は省くけど、我が家以外でも同じ事をしていると後から聞いた。

アポなしでタクシー乗り付けて、持参したギターを夜中まで演奏された時。
最後はベランダで演奏していた・・
もう来るな！

悪いけどワロタ＞ベランダギター

笑えるけど、めっちゃ近所迷惑＞ベランダギター

今はうかつに社交辞令言うと危険だよね。
私も絶対言わないようにしてる。
観光地に転居したので切実だよ。

>>794
学生の頃、観光地に引っ越した途端に
｢私たち親友だよね｣
と手紙を書いてきた子がいた。
親友どころか友達ですらない・・・。
住所も教えてないのに他の子に聞いたらしい。
彼女からすれば観光地に住んでる友達っていうのが
欲しかったんだろうな〜。

友人同士の集まりの誘いに、
デカデカと「○○ちゃんももれなくついてきま〜す」と書いて送ってきたA子。
○○ちゃんとは、彼女の小学校１年生の息子。

いつも集まるお気に入りのレストランは、落ち着きのない子供にはふさわしくない場所。
みんな小蟻だけど、それぞれ子供を預けてから集まるのが暗黙の了解でした。
空気を読めないA子には、満場一致で「もう誘うのはやめよう」と決めました。

友人同士で集まるのに、子ども連れてくる神経は
どこから出てくるんでしょうね。
私は独身なんで、子どもが来るととても疲れてしまいます

子供産むとおかしくなっちゃうんだよ

可愛い我が子は他人も可愛いと思ってくれるに違いない
と思ってしまうみたいね。

ムカついた事件があった
Mちゃんから、明日遊ぼうと誘われてO．Kして
当日になってドタキャンされた。
遊ぶ当日朝起きてメールが来たときは、後でね
当日昼頃メールには、あと1時間ごね
1時間後のメールはやっぱ遊ばない。だってさ
私は約束の場所に付いてるんだよ(｀ε´)
お前から誘っておいて、お前がドタキャンするな

>796

似たようなコがいたので、不愉快になる気持ちはわかります。
わたしの（元）友人の場合は、空気を読めないってよりも、
・子供を誰かに預けてくるのがメンドクサイ
・託児ルームとかに預けた場合のお金をケチりたい
という理由ですた（呆）。

15年来の友人が、旦那様のDVで子連れ（小学生２人）家出。
でも、DVの原因は友人の不倫。
相手は10歳年下の自称大学浪人生（3浪中）のパチスロ狂い。
友人曰く「昼間の仕事では子ども二人を養っていけない」と、スナックに転職。
しかし、会うたびに、稼ぎの半分以上は不倫相手に流れている、という愚痴ばかり。
友人には愛想を尽かしているので、本気で付き合いを辞めたいけど、
友人の子どもは、月に２回ほどの我が家への泊まりをとても楽しみにしている様子。
その子たちのことを考えると、縁を切るに切れない。

現在友人は、実家からは勘当状態、旦那様の実家からは絶縁宣言。
我が家に泊まって、翌日お弁当を持ってウチの子と一緒に遊びに行くのが、
その子たちの唯一の“お出かけ”らしい。

802番さん、絶縁したほうがいい！
友人は、あなたの優しさを利用してますよ
その友人はきっとあなたが困ってるとき
助けてくれる人ではないと思います
このまま、利用され続けるだけと思います

というか、802さんが救いになってる分、旦那さん側に
子どもさんが引き取られないというひっかかりになってることない？
最悪の放置状態までいってないから、みたいな。

他人の子どもは、それこそ自分の子ども並に関わる気がなければ
深入りしない方がいいよ。

>>803-804
友人夫婦はどちらも子どもを引き取りたがっていない様子です。
（友人「不倫相手は子どもの父親にはなれないから引き取れない」
　友人旦那「子連れの男が再婚するのは子連れの女が再婚するのより大変」）
なおかつ、どちらの実家も「預けられると困る」というスタンスらしく、
「然るべき施設に預けることも検討しよう」という方向になっている模様。
友人が昼間の仕事をしていた頃から、
友人の子どもが急病で保育園に預かってもらえないときなど、
専業主婦の私が我が家で看ていたり、
小学校に入学してからは、その子達が毎日のように我が家へ遊びに来たり、と、
ウチの子とは姉弟のように育ててきた感があるので、
私自身「（その子達が）他人の子」という意識が薄いのだと思います。
でも、たしかに、
こんな中途半端な関わり方では、私はただの偽善者ですね・・・。
アドバイスしていただいたおかげで、自分を客観的に捉えられました。
ありがとうございます。

この先のことは友人夫婦が決めることで、私は口を挟めませんが、切ないです。

>805
そのバカ親んとこに生まれたばっかりに・・・、子どもがかわいそうだ・・・

>>805

あなたも辛い立場だねー。
でも友人子供は可哀想だけど友人が一番悪いと思うので、これ以上濃い関わりというか、
友人が更に図々しくあなたを利用しないうちに縁切るべきだと思う。

さんざん、ガイシュツだけど自分の子の立場で母親の愛情がよその子に行ったら面白くないし、
自分の家の家庭内の平和の維持は難しいと思う。

>>805
もうあなたは関らずに放置した方がいいよ。
然るべき施設って、養護施設でしょ？
そこに行かせた方がいいよ。
あなたが一から十まで自分の子供のように面倒は見られないんだから。
施設にもよりますが、高校大学まで進学する子もいますし、
愛情深い保育士さんもいます。
あなたが責任負えないのなら、もう深く関るのは止めて、
一刻も早く養護施設に行かせた方がいいですよ。

>805
うん、「あなたが引き取ってくれたら、子供も幸せだし
私たちも安心ね（ﾊｱﾄ」って言い出しそうですね。
そこまで面倒見れないし、もし関わりあったあとで、
中途半端に子供に期待させて、途中で投げ出すほうが
子供にもかわいそうだし。

>>803
>その友人はきっとあなたが困ってるとき
>助けてくれる人ではないと思います

「自分が困っている時に助けてくれるかどうか」を友人関係を継続するかどうかの
基準にするのはどうかと。
だって>802さんの友人こそが今「自分が困っている時に助けてくれる友人」に
切られそうになっているわけでしょ？

そういう意味で書いたのではないと思うよ。

その友人は本質的に「相手を利用し倒すタイプ」では？　ということを
「立場を変えて考えてみたら、相手の性格が客観的に
わかるのではないか」という表現で書いているだけでしょう。

>>810
803じゃないんだけど
810の言ってる事はなんとなくわかるんだけど・・・
でも困ってる時に助けて助けられてって関係もあるでしょ？
自分が困ってる時だけ頼ってきて
こっちが助けて欲しい時には一切関係ないみたいな態度を
取られたらちょっと関係維持するか考えない？
803はそういう事を意味して言ったんじゃないかと思ったんだけど。
その人が困っていれば自分は助けるけどその人は助けてくれない
って場合は私なら都合良く使われてると考えるけどな。

てかﾌﾘｰﾝして子供の面倒みてないようなﾔｼ、
いい人でもなんでもないよー。
こんなﾔｼ自分の立場が安定しても、
こっちが困ってる時に手を差し出すようには思えん！

>>813に禿げ上がるほど同委

802の旦那は何も言わないの？
妻の友人の子供をしょっちゅう預かっているんでそ？

>>815
802の友人は家出中だから
旦那も知らないんじゃないの？
まぁ知っててもお礼を言うようなタイプじゃない気はするけど。

802友って、ＤＱＮの典型じゃ？
ﾌﾘﾝ相手に貢ぐような香具師、たとえ実害なくても、
私は絶っっっ対「友達」にならない。

802はそれでも友達なんだからいいけど、
いつか802の家庭、802の子供をもスポイルするぞ。

私も今は然るべき施設に預かられたとしても、
面会はできるから、まめに会いに行ってあげたらいいよ。

不憫に思って下手に優しくすると当事者やその周囲の方に
「余計な事して！」と言われて傷つくよ。
病気やどうしようもない時意外は仕方ないけれど
まめに連絡できる状態を保った方がお互いいいかも…

友人が男に狂っている間は…しかし友人は焦っているよね、きっと。
その前にやらないといけない事忘れて、女というかメスになりきっている
まだ30代半ばなのにねぇ…

も う ３０　代　半　ば　 なのに、
と思ったが。
いい歳して分別なさ杉＞802ﾌﾘﾝ友

友人とは高校の同級生で、卒業とともになんとなく疎遠になったのですが、
お互い社会人になって第一子を妊娠中に再会（上の子は同級生で校区も一緒）。
それからは友人夫婦とは、ずっと家族ぐるみで付き合っていて、
ここ一年くらいで、絵に描いたような不倫劇の顛末になりました。

ウチの夫は、
「あの子達を“預かってやってる”のではなくて、ウチの子もよろこぶんだから、
　あなた（私）が疲れない限りは、あの子達が来てくれるのは大歓迎。
　でも、あなたの友達とは顔を合わせたくない」と言っています。

最近夫に言われたのが、
「友達は、あなたのことを“便利屋さん”って思ってるんじゃないかな？
　大人になったら自分の守らないといけないものを優先しなきゃいけないんだから
　友情はギブ＆テイクじゃないと続かないよ。
　彼女もあなたも学生時代の付き合いの延長、という感じがする。」
痛い言葉でしたけど、真理です。

今月は、一度も友人から連絡がなく、子ども達も遊びに来ていません。
何かあったのかな？と心配ではありますが、
私からは連絡しないようにするつもりです。

>>821
802の旦那さんは素でそういう口調なの？
あなたとか便利屋さんって…
ごめんね。
ちょっとびっくりした。

小学校からの友達にもうイヤケがさしてきた。
彼女は他人に依存するタチで１から十まで、なんでも相談してくる。もういいかげんウザイ、ウザイ、ウザイ。
このメールどう思う？って、誰かに送信するメール、来たメール
いちいちチェックさせられる。赤ペン先生じゃねー!!

他にもグチたまってきて、ある板でカキコしたら
「そんな人が友達だっていうあなたもＤＱＮ」とレスされようやく目が覚めた。
それからメールの返信少なくしていって、返事もスルーしていたら家に来た。
ピンポーン「邪魔するよー」ズカズカ、「なーにやってんの、メールくんないで」
冷蔵庫あけてテーブルの上の食べ物つまんで、タバコスパスパ（私は吸わない）
CD物色、「あ、これ買ったの？コピーしてよ」
今までずーっとこれが当たり前だった。ずっと許してきた自分もバカだった。
ついに「勝手にあがりこまないで。子供でも断ってから入るよ」ってメールしてやった。
返事は「あらあら、ずいぶんとご立腹」でした。

>>823
メールで伝えたの？
その場で言わずに？
その友達もどうかと思うけど
君もずいぶんへタレだね。
友達もそういう態度だったから調子に乗ってきたんじゃないの。

どーせヘタレだよ。
口じゃあ言えない、態度に出せない。
やっとおもいきってメールで伝えたよ。
年に１回ぐらいしか会えない、別の小学校からの友達にも言われた。
今まで許してきたあんたが１番悪いと。
だから、もう許さないことにした。たぶん。

>821
旦那さんは冷静だね。
当たってると思うよ。

>823=825
それでいいんじゃない？　答え出てるよ。
あとは答えに忠実にｲｷﾛ

>>823
さんざんその友人にバカにされ続けてきたんだねぇ。
ヘタレでもいいじゃん。今までは確かにそうだったかもしれないけど、
目覚めればそれでよし。

>>822
私も思った。で、外国人のだんなさんではないかと
思ったり。
ちょと変わった言葉遣いもそれで納得。
実は外国語で話したのを翻訳したからかもしれないし。

>>823
私の一番仲のいいﾔｼでもそんなことしない…。
煙草吸わない人の家でスパスパっていうのも非常識だな。
でももう許さなくていいし我慢しなくていいんだよ。

>823
>どーせヘタレだよ

に 何となく笑ってしまった。ごめんよ、笑い事じゃなかったのに。
そいつは823さんが 言えない性格だって知ってて寄生してたんでしょ。
がんばったねー。このまま縁切れることを祈る。

もうだいぶ、直接は会っていないけど・・・

普段は全く連絡を取り合わないのだが、選挙の季節になると電話を掛けてきて
「できれば○○党の××に投票してほしいの」
と言ってくる、高校時代に親しかった人がいる。

それ以外は、むかつくことも少ないので、その電話に対しては
「あ〜、参考にさせてもらうよ」
とだけ言っておく。

まあ・・・実害を被っているわけではないから、いいのかな・・・・・・？

> 832
そういうのって日常茶飯事だよ
適当にあしらっとけ。そうそれば、まず実害ないから。

よく思うんだけど、ヘビースモーカーに近い喫煙者の人らと
出かけると当たり前のように喫煙席に一緒に行かされて、
当たり前のように目の前でスパスパたばこ吸われる。

私は吸わないから目の前で吸われると咳込んだりするんだよね。

つづき

確かにそこで「喫煙席でもいい？」とか聞かれて「嫌だ」と言ったら
一緒の席に着けないわけで。でもいつも一人とか禁煙の人と一緒だと
禁煙席が当たり前だから、府に落ちない感じもする。せめて申し訳
なさそうにするのが礼儀だと思うけど、どうですか？

>>835
わたしは吸わないけど、相手が吸う人だったら自分から喫煙席に行くよ？

つづき

この間、いつも広々として気持ちの良いレストランに行った。いつもの
席に行こうとしたが、よく考えたら連れのほとんどが喫煙者。だから
当たり前のように、狭い居心地の悪い喫煙席に一緒になるハメになり
タバコの煙の中で談笑。煙が目にしみるわ、喉が痛いわなのに本人達
は全くケロっとしてた。

喫煙者は、もう少し申し訳なさそうにしてみるとか
たまには我慢して禁煙者に合わせて、禁煙席に行こうとかする気ないのかな？

>>838
あなたのような粘着だったら私の方から友達やめますね。

>あなたのような粘着だったら私の方から友達やめますね。

光栄です☆！

星までつけられちゃったよ（わら

イヤなら付き合わなきゃいいのに。

>822
>821じゃないけどうちのダンナも真面目に話をするとそんな感じ。
「あなた」って二人称を普通に遣うよ。
何か変かな？

>>837
私はいつも扇子をバッグに忍ばせている。
運悪く喫煙者と座ったら「暑いね〜」とかいってわざとらしくそしてさりげなく
そいつに風がいくように扇子で扇ぎだす。
当然煙よけです。
だってわざと人の顔向かって煙吐くんだよ、そいつ。
自分の吐いた煙がどんなもんか自分で経験しろっつーの。

私も嫌煙者だけど友達と出掛けて喫茶店とか入ると
喫煙者の友達が自分から
｢禁煙席で｣って店員に言ってくれる。
私が煙草吸わないの知ってるから気を使ってくれててありがたいよ。
いつも私に合わせてもらうのは悪いから
｢喫煙席でもいいよ｣って言っても
｢いいよ、大丈夫、気にすんな｣って言ってくれる。
私は喘息だから煙とか苦手だけど839ﾀﾝに禿同かな。
同じ嫌煙者でも840みたいなトゲトゲした嫌煙者とは友達にはなりたくない。
っていうか煙草スレ行けば？
禁煙者って事は煙草吸ってたって事？禁煙中でイライラしてんの？

>>844
別に喫煙者はタバコの煙をイヤだとは思わないから、全然効果ないと思われ。

わたしは、いちいち大仰に顔を背けて人のいない方向に煙吐かれるほうがうっとおしい。
なんか「気をつかってるんですよう」ってものすごく主張してるみたいで。

いや、イヤなもんらしいよ。勝手な話だが。

>>847
私の上司がまさにそれ。
JRのチケット予約するときは、よほどの長距離でない限り禁煙席を指定する。
どうしても我慢できないときは、わざわざ喫煙車両まで移動して吸ってくる。

だいたい、人の顔に向かって煙吐くって、どうよ？
そんなことされたら友人だろうが友人で無かろうがぶん殴るけどね？

タバコ関係で友達やめた話。
Ａはヘビースモーカーで、いつでもどこでもどんな場合でも構わず吸う。
あるときＢが風邪をひいて咳き込んでて、飲み会のときに
「ちょっとタバコ遠慮してくれないかな？」とかなり腰低くして頼んだらＡは
「ええ〜？（ふくれっつら）私、自分が風邪引いてたってタバコ吸う人なのに」と
言いながらタバコに火をつけ、ブスッとしていた。
この件以来、Ａとは友達やめました。
タバコの１本も我慢できないような人は友達以前に人として最低。

煙草吸いだから嫌いな訳ではなくて、非喫煙者がいてもお構いなしの
あまりに周囲を思いやらない態度を皆嫌がってるのに「煙草吸ってるだけで
嫌われる。煙草吸わない人って心狭い」と被害者ぶる人と距離を置いた。

＞だってわざと人の顔向かって煙吐くんだよ、そいつ。

私の知人にも、人の顔向かって煙吐く人いたな。本人は悪気なく
無意識にやってる感じだったけど、こちらはすごく不快で煙で
涙が出そうだった。

ちょっと違うけど漏れも経験有。

朝一番の仕事で、会社の先輩二人と車移動。通常は後輩の漏れが運転するのだが、
その日は風邪で頭ﾌﾗﾌﾗだったので頼み込んで、仲の良い同年代の先輩に代わってもらったのだが、
もう片方(年嵩､余り親しくない)は気にいらなかったのだろう。
漏れが煙草嫌いなの知ってて、隣でタバコを吸い出し､煙を思いっきりわざと漏れの顔めがけて吐き出す。
こっちは風邪で息苦しいのにマジでシャレにならん。

おもわず「・・・外道ですね。」と本音が漏れてしまった。

とにかく喫煙者の人は、嫌煙者と一緒の時は当たり前のように
喫煙席に行くのはおかしいって事に気づけってことよ。

喫煙席について

喫煙者　―　「当たり前」
嫌煙者　―　「本当は嫌だけど、喫煙者に合わせてあげよう」

この嫌煙者の心遣いに、喫煙者は気づいているのか？

っていうか「吸わない人である」っていう時点で
かなりの確率で相手は煙草が嫌いな人なんだと思った方がいいよね。
喫煙者にはそういう考え方はないらしいが。

たばこが嫌いなわけじゃないんだな。

煙が嫌いなんだよ。

それはたばこだろうと、たき火だろうと同じで、
喫煙者でも、非喫煙者でも同じ話。

それがわからんというのがおかしいんだ。

私の部屋灰皿無いのに
私の湯呑みコップを灰皿代わりにつかったこうちゃん
お前最悪

夫が喫煙者、私は吸わない人なんだが。

二人でいるときは殆ど夫は吸わない。（そりゃ寝起きやどうしても欲しいときは吸うが）

風邪引いているときなんかは自宅でもベランダに出て吸う
（我が家は角部屋で上も横もベランダがないです。）

そういう気遣いができるから部屋で吸われてもあまり腹が立たないが
当然のごとく吸い始める人はいや。
（トメがそうだったりする）
別居なんだが、我が家に来たとき
灰皿を近くに置いておかないと勝手に夫の灰皿を寄せて吸い出す。

ちったぁ、気を使え。

>>859
家に喫煙者がいるんでしょ？
タバコを吸うことがわかっている目上の人が来てるのに灰皿用意しない
あなたのほうがおかしいと思う。

たくさん釣られてる。
ここの板はどのスレも

・タバコ
・学歴
・車
・住んでいる所

を書くと、食いつきがいいねぇ〜[壁]・m・) プププ

うちは夫婦とも吸わない。
室内禁煙なので喫煙者の友人たちはテラスで
自発的に喫煙してくれるようになったが
帰る時、灰皿の中身をゴミバコに捨ててってくれると
いいのになぁ。
願わくば洗ってってくれるといいなぁ・・

吸い殻くせーんだよっ！！
触るのイヤなんだよっ！！

夫婦ともそういう感覚なので
たまに長いことベランダに放置されてたりする。

>>862は友達やめた話じゃなかった・・
あらためて・・
前に、うちでやったパーティの時、部屋に置いてあった飾り物の
キャンディー入れを灰皿にされた事があった。
そいつはその次から呼ばなくなった。

家族に喫煙者がいないのに灰皿があるの？
うちは私がタバコ大っ嫌いだから、ダンナの灰皿さえも処分して、
換気扇の下でアルミホイルを灰皿にして吸わせてた。
徐々に本数が減り、私の流産をきっかけに禁煙してくれました。
もちろん客も吸わない、吸わせない。
友人はもちろん、実父・義父もさえ。
吸いたきゃ外出ろ、ウチ来るな。

>>864 そうそう！
うちもタバコの煙の嫌な人は出入り禁止！
だって、自分の家ぐらい気を使わずにタバコが吸いたいからね。
訪問するほうが気を使えっちゅーねん。

だから、タバコの駄目な家には訪問しないよ。

　来客用に灰皿くらいあるよ。みんな坪庭にそれ持って出て吸ってくれてる。
ライトアップしたり水流したりしてあげると楽しそうにしているよ。

　検診で極早期の癌が見つかった。手術もちょいちょいと済んでしばらく後
友人に話した（検診を勧めたのね）。後日電磁波だとかキノコだとか民間療法の
情報をごっそり送ってくれた。自分としてはもう治ったつもりだったのに
こんなもんにまで頼らなくちゃいけないような状態なのか・・・みたいな
気分になってものすごく落ち込んだ。以後会わないようにしている。
相手は完全に善意なだけに後味が悪い。

>>822
遠く遡ってレス。
私の夫も、怒ってる時はこういう丁寧な話し方になる。
別に普通じゃないのかな。
普段でも静かで丁寧な話し方する男性も多いけどね。
>>843
よって変じゃない。

>>865
そりゃ喫煙者の家で吸わないでなんて言うわけ無いじゃん。
我慢できなかったら行かないし。

だからうちに来る時も我慢して欲しいけど
中毒だからそういうわけにも行かないよな、と思い
ベランダ用に灰皿用意してます。

>>866
こういうこともあるよね。相手の気持ちがどのくらい
片がついているか、どう接したらいいのか、未経験の者には
わかりにくい。私も気をつけよう。

でも私だったら「今はそっとしておいて」と言ってくれたら、
「出すぎた事してｺﾞﾒﾝﾈ」と言って、あとは普通にするよ。
そのお友達は日頃からパワフルに親切な人だったのかな。

＞868
ところが　そういう人も結構いるんですよ。
昔の知りあいですが、一緒に喫茶店に入ったときに
「広いテーブルが開いてるから」という理由で喫煙席に行き、
そのくせ「嫌だ〜煙たい喉が痛い〜」と聞こえるように言う。
やめろと言っても「だって喉痛いんだもの」と馬耳東風。
また、友達の喫煙者の家に行ったときも
「嫌だ〜この家くさい〜」を5分おきに（誇張なし）繰り返し、
こちらがいたたまれなくて「嫌なら早く帰ろう」と促しても
ご馳走目当てで居座る居座る。腰上げさせるのに苦労しました。
他にもいろいろあって縁切りしました。

>>870
嫌味とかではなく、思ったことをそのまま口に出しているんだろうね。
藻前も煙たいと・・・

>>822
私も超遅レスを。（アク禁くらってたので…ちきしょぅ）

知人にナチュラルにそういう話し方をする旦那さん、いますよ。
とても穏やか〜な、４０にして何か悟りきってるような人。
奥さんより１０歳年上で、二人の会話やその目を見ると
いつも「先生と生徒」「親と子」のような雰囲気を漂わせてます。
小梨のせいもあるけど、３０の友人がまるで子供のように甘えていて
そばにいるとなんだかくすぐったくなります…

一日空いて、かなり過去の話題レスになってしまいますが夫の言葉遣いに関して…。
ウチは普段はお互い名前で呼び合って、ﾊﾞｶ話ばかりしている夫婦ですが、
シビアな内容や、意見の食い違いによる話し合いなどの際には、
「あなた」と呼び合って、意識して他人行儀で話すようにしています。
そうすることで、冷静に話し合えるような気がするし、
端的な言葉を使うことで、手短に話せると思っているので。
「便利屋さん」発言はビシッと響いたので、私的には無問題です。

今日気がついたのですが、
前回（先月）友人の子が遊びに来たときに乗ってきた自転車が、
ウチのマンションの駐輪場に停めっぱなしになっていました。
（その日の帰りは、友人の車で帰っていました）
休みのたびに、チェーンに油を差したり、ボーンをサンドペーパーで磨いたりしてて、
すごく大事にしていた自転車なのに…、一体どうしたんだろう？

『不倫の恋に巻き込まれた〜』スレ用の内容だったかも？？ スレ違いごめんなさい。

ﾏﾝｿﾝの自分の部屋内で煙草を吸われるのがいやでベランダで吸わせる人がいるけど、
それは周囲の部屋の人の迷惑です。
たまだったらそれほどじゃないかもしれないけど、周囲の部屋のベランダにある
洗濯物などに煙草の匂いがつく、などの問題が起きます。
換気扇のそばで吸うのも同様です。

煙草を吸わない人の部屋に来た時には、ベランダを含めて煙草は厳禁に
しておいた方がよいと思いまつが。

誤解招く書き方ですまん。

来客用の灰皿はテーブルの上に置いて置いたんだ。
友人は皆それを
「ちょっと借りるよ」といって吸っているので構わないんだ。
トメはテーブルの上より息子である私の夫が使っている灰皿をわざわざ引き寄せて
吸い出すから・・・・・。

人の家なんだから、一言あってもいいと思うのだが・・・・・。

私の心が狭いのか？

友達やめる話じゃないからsage

>>861
2chのやりすぎだぞｗ

>>869
ふむ。自分としては終わった話ってことで持ち出したのだけど、本当に
自分の中で終わった話なら何があっても「はぁ？」で済むよね。

これがいい先生やいい病院の資料とかだったらまだよかったんだけど。
電磁波やキノコってとこが宗教やマルチの勧誘をされたときのような
不快感があったの。みくびられたみたいな。

　そういうの信じるタイプには見えなかったんだけどな。

↑空白ｽﾏｿ。猫の仕業です。

>878
猫ﾀｿ、ﾊｧﾊｧ

>>878
その猫、煙草吸う？(w

またタバコかよ。

タバコ話の中を失礼…

学生の頃からの友達で、会うと一日付き合わなければいけない人がいた。
当時お互い彼氏無しって事で、就職してからもちょくちょく会ってたのですが。
彼女と会う時は昼ご飯を食べて、夜飲んで帰るというのがパターン。

その間、何かスポーツとかするならいいけど、彼女はこれといって趣味が無く、
いつもカラオケか買い物で時間をつぶす事に。
さすがに話もつきて間がもたない時もあり、彼女も退屈そうにする時がある。

なんで？ってカンジなんだけど、思うに
休みの日一人で過ごしたくない＆一人で時間をつぶせない人なんだと…。
私も彼女に会いたい気持ちはあるけど、旧交を温めるのは数時間で充分な気がする。
休みの日は他にもしたい事が色々あるし（２ちゃんとか…）

なんかしんどくて用事があるフリして避けるようになってたのですが、
彼氏ができてからは見事に連絡途絶えました。
多分ずっとあの調子なんだろうけど、まあ彼氏となら一日べっとりでもいいのかな

>>882
彼氏もいやだろ、そんな過ごし方。

>883
私もそう思う。いくら恋人でも自分の時間が無いのってつまらない。

そういうのが好きな男かもよー。
それならそれで平和な話。

>>882
私の友人にもそういう子がいたんだけど
会ってても話す事なくなってきて
｢じゃあそろそろ帰るわ｣って言うと
｢え〜〜なんで〜？今日は1日遊べると思ってたのにぃ・・・｣
って言うから｢じゃあどこか行く？｣って聞いても
「わかんな〜い」とか「あなたが決めて〜」とか言うんだよね。
で、私が「ここはどう？」とかアイディア出しても
「え〜違うとこがいい！」って全部却下されてだんだんむかついて
｢もう私が知ってる場所ってないんだよね。行く気がないなら帰ろう｣
って言ってその子1人残してさっさと帰ってきた事がある。
その日の夜に電話がきて「置いてく事ないじゃない！！」
って泣き喚かれて超ブルー。
なんだかまるでその子の彼氏になった気分だった・・・。
その後は会う気もしなくて距離をおいたんだが
たま〜に思い出したかのように電話がくる。
話す気になれずスルーしてるけど。

これから旦那と一緒に出掛けると言えば
「出先の画像を送って♪」
２年前から買い換えてない携帯にはカメラ機能なぞ付いてなし。
「なんでカメラ付いてないの〜？」
独身時代と違って、何万もする携帯をそうそう買い換えられないし
撮影ならデジカメの方が役に立つからなんだけど、さも悪い事の様に言われたくないよ・・

888げっつ♪

>>887
＞「出先の画像を送って♪」

そんなくだらないことしてるヒマないよー♪と明るく返してやりましょう

ミチコの奴、大学を卒業して１年も経ってないのに
自分より立場が下のバイトに威張ってキャリアぶってる。
そこの店、大学の後輩がバイトしているからミチコ情報が筒抜けなんだけど
こないだは心療内科に通院しているというフリーターに対して
「あんた、真性精神病！　病院変えたら？！」って怒鳴り、
「病気に対しての偏見です！　言葉を慎んで下さい！」って短大の看護学生から
噛み付かれたんだとか。
翌日、フリーターは自殺を図ったらしく（未遂で済んだらしいけど）
ミチコは完全に悪者。
「ここは仲良しクラブでもなければ、大学のゼミでもないっ！
仕事が出来れば暴言を吐いたって認められるし、中心人物になれるのよっ！」と喚いたとか。
誰もミチコの事なんか中心人物だと思ってないって。

>>890
そのミチコこそ、心療内科で受診すべきじゃないの？
暴言にしても、勘違いにしても強烈・・
でも若い看護学生が言いそうな言葉だね＜短大の子

＞ここは仲良しクラブでもなければ、大学のゼミでもないっ！

その通りだ。だからこそ何を言ってもいいわけではないし、
その暴言が民事になることもある。

ただのヴァカですな。

昔同じ会社で働いていた、同僚と友達の間くらいの子に久々街中でバッタリ会った。

私（小梨専業）はここ数年習い事などで忙しくて彼女とは年賀状だけの付き合いだった。
なので、お互いの近況はほとんど知らなかった。
で、久々に「どうしてるの？今？」って聞いたら、大学院に言ってるとか言い出して。
内心「あ〜また彼女のウソが始まった〜」って感じでした。

説明すると、一緒に働いていた頃の彼女は学歴コンプが酷くて付き合うのが大変だった。
高校は出てるんだし、普通にしてればコンプなんて感じることないのに、
私たちのいた部署で当時彼女だけが高卒だったことから、何かにつけて課長や部長に
「高卒のくせに」といわれてどんどん卑屈になっていったんだよね。

そのうちに、自分の実家は実はすごい金持ちだとか土地があるとか、
「そんなウソつかなくっても」、というようなウソをつくようになった。
（彼女の昔からの友人に会った時にそのウソがわかった）
あと、自分の出た高校がいかに進学校で自分の頭がいいか、とか、聞いているこちらが恥ずかしくなった。

そして久々に会った彼女の口からは全国区で誰もが知っている超有名国立の大学院に行っている、という言葉。
聞きながら「そういえば前にあったときに慶○大学に受かった、とかいってたっけ、、」なんてぼんやり思い出してた。
たしかにあれから4年ちょっと経ってるし、年数は合ってるけど、
ちょっと勉強したくらいで○應やら某国立やらに受かるはずがないことを考えると・・・。

彼女のこと嫌いじゃなかったんだけど、もう私たちも今年で33歳で、
いつまでも地に足の着かない彼女を見ていると本当に悲しくなるし、辛くなる。
だからって私がどうにかできる問題じゃないし・・・。
もう年賀状も止めよう、と決心した一日でした。

長くなってすみませんでした。

>>893
絡むみたいでごめん、でもそのレスだけだと微妙でないかい？

過去のいろいろがあるから、それがウソだってわかったというのは
わかるんだけど（でもウソだと確定はしていないんだよね？）、
これだけだと僻みともとれてしまうよ。コンプのある人だからこそ、
それをバネにして頑張ったのかもしれないなあとはとれないほどの
ぶっとびな相手だったの？33歳でも、頑張る人は頑張るもんだよ。

まあホントでもウソでも、友達やめるのはいいと思うー。
どういう方向でも境遇が変わったら付き合えなくなるタイプ
の人みたいだし（この場合は>>893が）、無理はしない方がいいよね。

レスくれた方ありがとうございます。

>886
そう、私の友人も正にそんなかんじでした。
何か面白い事ない〜？って言うわりに自分から話題を提供する事もなく…。
それならとスキーや海に誘っても気乗りしない様子。
はっきりいってダラダラ過ごす時間が勿体無いと感じました。

でも同じような人いるんですね。
今はもう関係ないけど、なんか人に聞いてもらってすっきりしました。

↑あ、８８２でした。

>>894
たしかにそうだよね。
でも土地とか金持ちとかを自慢する人が、自分でせっせせっせ努力してそれだけの成果あげるかなぁ。
ウソだと断定できないまでも、893を読む限りはウソ率高そうじゃない？
つうかそういうヤシって会社でも当時からヲチ対象になるようなやつだったんじゃないかな？
読む限りなんとなくそんな印象だけど。違ったらごめん。

なんの勉強(研究)しているか、せっかくだから詳しく聞いてあげればいいのに。

私も893読んだだけだと嘘かどうかはわからないなーと思った。
ある程度お金があって、それくらいの学歴の持ち主なんて
世の中に腐るほどいるし。反射的に「そりゃ、うそだろ」と
つっこみたくなるほどのものではないというか。
それを嘘だ、とか本当なのか、と吟味したくなるほうに問題が
あるという894に基本的に賛成です。

そうかなあ。
つまらんウソをつく人ってわりといるからなあ。
今までそういう実績があったのなら、
「またか」とうんざりしても
わかる気がするけれど。

>>900
禿道

特に学歴や家柄のことでウソつく人で
そのコンプレックスをバネに向上できるってのは見たこと無いんだけど。

いったんウソがばれてしまえば、もう汚名を返上するのは
難しいし、今までの経緯から見て明らかにウソっぽいと
判断されるのは仕方のないことだよ。自業自得。

>>839さんは今までにさんざんウソつかれてきて
いい歳こいてまだウソの上塗りをしている同僚だか友達だかに
アイソが尽きたといいたかったんだと思う。

893です。レスありがとうございます。

>>894　 >>899
境遇が変わっても、地に足が着いた生活してれば友人は続けられたと思います。
見栄を重ねていく生き方にはついていけない、って思っただけなんです。

ウソかどうかはおっしゃるとおり確かめたわけではありませんが、
以前一緒に働いていた時に、見栄っぱりな彼女のことを、いわゆるヲチ対象にしてたグループがあって、
「慶○に受かった」発言の後、彼女のバイト先（カフェ）を聞きだし皆で押しかけたみたいなんですね。
その時彼女に「本当に受かったなら学生証見せてよ」って言ったらしいんですが、
彼女はどれだけ言われても頑として見せなかったそうなんです。
それどころか逆切れしてそのグループを追い返したそうです。

その後彼女は逃げるようにバイト先を辞め、メールアドレスも変えたみたいで、
私は住所を知ってたので年賀状は出せたけどメールは何年もアドレス知らなかったのです。

一旦きります

続きです

>>898
聞きましたよ。そしたらもにょもにょと「社会学と経済学の間くらいのことをやってるの・・・」
と言っただけで、普段あれだけ自慢する彼女なのに「あれ？」って思ったんです。
会った時の彼女の口数も以前と比べたらすごく少なかったし、そこはかとなくばつが悪そうでした。
それに、「社会学と経済学の間の学問」って？
研究科でいえば社会学か経済学のどちらかになるはずじゃないかなって思いました。
私は学部卒なので院のことはあまりわからないのですが。

>>897 >>900 >>901
私の今の考えてる事に一番近いです。
愛想が尽きた、というよりは見てて悲しくなってしまうので見ていられない、という方が近いかもしれませんが。
いい年なんだから、自分の学歴や職業がいかなるものでも自信を持って生きて欲しいと思うんです。

自分の思ってたことを書いてたらまた長くなってしまってごめんなさい。

知り合いに３８で仕事も結婚もせず頭ボサボサ化粧っ気なく
ただだらだら生きている人いますが何か？

>904
(;´Д｀)ぅゎぁ......

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

友達の中で一人だけ３０になって結婚したＡ。
それまで散々まわりの友達からも早く結婚して出産した方がいいと
勧めてたのに結婚してからも３年ぐらい子供を作らず、やっとできた
と思ったら流産した。
３０過ぎると流産する率も格段に上がるとずっと教えてたのに聞か
ないからだ、私の言ったとおりでしょ、と言ったら間違いを認めるどころか逆ぎれ。
逆恨みして友達に私の悪い噂まで流す始末。
心底呆れた。
あそこまでＤＱＮとは思わなかった。
旦那と２人きりで末永くお幸せに、ってメールして縁切ってやったさ。

　｜
　｜

>>907
なんでそんなイヤな書き方になるんだろう。
世の中には晩婚の人もたくさんいるのに。わたしも32でケコンして小梨だよ。
あなたのほうがイヤな人だと思う。

　｜
　|
　｜
　し

>907
どっかからのコピペだよね？

>>909
気にしない方がいいよ。
晩婚だろうが早婚だろうが結婚は本人の意思。
あれこれ言ってくる人は自分が幸せじゃないのよ。
こんな事本気で言う奴なんていないでしょ。
本気にしろ釣りにしろ基地外を相手にしてたら疲れちゃうよ。

というより、流産した友人に「わたしの言う事を聞かないからだ」なんて
言う人の方がイヤだ。

>>907
びっくりした〜。
釣りだよね？
本気だとしたら、ものすごく田舎の人？

>>902-903を読んで思ったんだけど、
彼女はSFC（湘南藤沢キャンパス）に行ってるんじゃないかな？
SFCはものすごく辺鄙で偏差値ガタ落ちなので慶應であって慶應でないと言われている
楽勝二学部だし、気にしていない人もいるけどコンプで学部名は伏せている人もいる。
だから彼女も慶應ならどこでもいいから入学したものの、
学生証見せたらSFCって分かっちゃうから見せたがらなかったのかも。
（っていうかわざわざ押しかけて仕事中に学生証見せろとまで言わなくても…）

SFCの院なら、
＞もにょもにょと「社会学と経済学の間くらいのことをやってるの・・・」
ってのもすごくよく分かるし。
説明しにくい曖昧なレポートもどきみたいな研究をしてる人が多いので。
（正直に「政策・メディア研究科です」って言うと、たいてい通じなくて怪訝そうな顔されるし）
まあでも、自分に絶対の自信があれば堂々と研究内容言うはずなんだけどね。
そういう私も学歴コンプでSFC目指した大馬鹿者ですが。

彼女の肩を持つわけじゃないけど。長いんでsageます。

恩着せがましい釣り師の907がいると聞いて来ました。ここですか？

ていうか、それはこじつけすぎだし、
SFC？（どういうとこか知らんけど）の人にも失礼でしょう・・・。

びっくりしたよ、なにもそこまで無理に状況作らなくても。

私も以前職場に根拠のない、いばりんぼさんがいて、
ほとんどウソすれすれのことを大声で自慢してた。
周りはうんざり、って感じだけど、自分のストーリーを喋るのに
夢中で、矛盾なんかには気づいてなかったよ。
そんな特殊な場所を持ち出さなくても
ありふれた人だと思う。

SFCか何かで本当に慶応に行ってたとしても、893がそれを信じられないのは
（そんな特殊な状況思いつかないし）仕方ないと思うよ。狼少年と同じ。
SFCが入りやすいとこなら（知らないのでSFCの方ｽﾏｿ）、その次の
超有名国立大学院てのはまた嘘っぽいし。

>>907見て思い出したぞ。
大学で一緒だったＲという神経逆撫でする奴。
バイト先で一緒だった社員と付き合っていたんだけど
妊娠発覚した途端に棄てられて、中絶したという子に
「魅力ある人は結婚が早いよね。私の高校の友達が
こないだ結婚したんだ〜♪」
「シングルマザーなんて地獄だよね。その手のサイトでは生め生めと綺麗事ばかり
書いてあるけどさ」と言い放った時は人格疑った。

＞SFCに失礼

確かにその通りですね。ごめんなさい
私もSFCの院（学部は他大）を出ていて、
なんか彼女の状況に覚えがあるので、ついSFCなのかな？と思ってしまいました。
が、虚言の前科アリのケースなので関係なかったですね

反省して逝ってまいります…

縁切りしたいけれど、事情があって後半年ほど付き合い続けなくては
いけない友人がいます。
彼女は喜怒哀楽が激しく、且つ少し「勘違いの入った熱血」さんで
その上同じ話(主観的過ぎて正直面白くない)を何度も聞かせてくる、
話していて大変疲れるタイプです。
なのに彼女は私を過大評価して、些細なことですぐに相談してきます。
できるだけ普段からそっけなくしているつもりなのですが･･･｡

先程のことなのですが、彼女から三日ほど同じ悩み･同じ愚痴を
聞かされた(初日で結論はでていた)＆ちょうど家で仕事中だったこともあり
ついキレ気味で「何度も同じ話を聞かされる身にもなれ」
「あなたと話していると疲れる」ということをストレートに言ってしまいました。

普通ならばここで絶交できるのでしょうが、前述の事情により
彼女に謝罪のメールを送ってしまいました。
彼女からの返信は「今まで通り、仲良くしようね☆」的なもの。

自分の立場が悪くなってもイイから謝らなきゃよかった･･･。
早く彼女から開放されたいです。

>>921
あと半年ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！
私も、切りたい友達がいたのに、共通の友達の披露宴に
お互い招待されちゃってて、披露宴までの半年間、
ｲﾗﾑｶしながら耐えたことがある。

■□◆復讐ダイナマイト◆□■関連リンク⇒ http://blacklist.jp/
-----------------------------------------------
●異性に身体や心を玩ばれた●妊娠させられ逃げられた●二股を掛けられた、
●恨み、憎悪というのは、期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。迅速解決◆
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恋愛の縺れ・略奪・不倫・裏切り・不誠実・人間関係全般・・・
様々、お悩みの方、呪術の力で祈念代行致します。
◆波動呪術◆ http://www.999999999.jp/
-------------------------------------------------

( ｀д´) ／|
(　　　／　 |
　>　　>　　|
　　　　　 Ｊ
釣れなかった

慶○話だけど、ネタ元の893にしろ、わざわざバイト先まで
行って学生証をみせろとまで問い詰めた友達にしろ、妬みの
パワーがすごいね。893が嘘だっていうことの根拠がイマイチ
弱いしさ。いいじゃん、もうどっちだって。そんなことに
こだわったって、あなたたちの人生になにか影響及ぼす
でもなし。どうにかして人の足引っ張って自分達より上昇させ
たがらないような、「蜘蛛の糸」のような光景にみえてくるよ。
人のことに首突っ込んでねちねち言いつづけるのが「地に足の
ついた生活」ですかね。

>>921
謝罪のメールなんて送らなければよいのに〜
ばっくれて普通に必要最低限のつきあいだけしてればいいんだよ。
まあ、そういうあなただからみこまれちゃったんだろうけどね。
>>925
そういう925も話を蒸し返してるわけだが、正直、私もどっち
だっていい。
それよりこの話にけっこうくいついてくる人が多いのにびっくり
した。みんな慶○がうらやましいんだねぇ。

>926
いや、慶応にくいつくというより典型的な｢書き手もDQN」ていうか
どっちもどっちというか。
そういうのはやっぱ食いつきいいよ。
どうしても一言いいたくなるらしい。
自戒も込めてｵﾚﾓﾅｰ(なんだか懐かしい響きだ)

低脳なほら吹きのくせに慶○だの大学院だのとほざいてる。
大ぼらばかり聞かせられてうんざりだし、本当に受かってたんならもっとむかつく。

…ってなとこでしょうかね。

893の友達みたいなタイプって、以外に多いよ。
でも、893他職場の仲間が余計その友達を追い詰めたような気もするけど。

女友達で「司法浪人」であることを得意げにしていた子がいたなあ。
飲み会にわざわざテキスト持ってきて見せたり。
当時、もう一人知人で司法浪人の男性がいたけど、勉強の仕方が、
彼女と全然違うの。司法試験を受けることがファッションだったのかな？
不思議な人だった。

907 さいてー 釣りでしょ？違うなら人格疑うよ。流産した人にむかってそんな事言ったら誰でも切れるよ。無神経っていうか今までにこんな最低馬鹿女みたことない。びっくりした。

通夜や葬式、黒以外の服を着る場合は
喪章を付ければＯＫとは聞いているけどさ・・
葬式初体験の大学１年生とはいえ、ピンクハウス系の服＆光り物のヘアアクセは
いくらなんでも常識ないだろ。
思わず他人のふりしたぞ。

ん？なんか私煽ってる人いるみたいだけど、流産って言っても
まだ手足も出来ていない頃だし、そんなにショックなはずないよ。
まだ虫みたいなもんだし。
死産でもしたならともかく。
私が最低馬鹿とか言ってる女、お前こ最低馬鹿ＤＱＮじゃないの？

釣りｹﾃｰｲ（・∀・）

下手な釣りだな…

これほど下手な釣りも珍しい(笑)

んで、907は何歳で結婚して何歳で出産したのかな？

連日常駐スレが次々と釣り堀と化している。釣られ三昧だ。
もしや似た趣味の人が一人で投網漁ですか？

独身時代からの友人でも、子供と自己に距離感がある人と
それがあるつもりになってる人とではあまりに大きな違いがある
どっちがいいとかではなくて、私は後者のタイプとは話が合わず、
しかもその人たちは、話が合っていない事に気がつかず。

非常に疲れるので、こちらから嫌われるような話題
（海外旅行の予定1年先までとか、別荘計画とか）を出すと、
99までは向こうから、すっといなくなります。
自分が悪者になるのが、一番後腐れのない縁切りです。

932さいてー 釣りでしょ？違うなら人格疑うよ。流産した人にむかってそんな事言ったら誰でも切れるよ。無神経っていうか今までにこんな最低馬鹿女みたことない。びっくりした。

ごめんなさい。釣りでした。
でも流産ぐらいなら私にも経験あるしたいしたことないよ。
そんなことぐらいでぴーぴーほざく弱い腰なら産まなきゃいいだけ、
っと思ったから。ただそれだけ

流産の原因は腰にあるのか。
今知った。

いや907の流産の原因は
何かの罰が当たったためだろう

あまりに稚拙な釣りで、つられもせんよ・・・。

あほらし。

＞907が本当にマジであるならこの言葉が適切であろう。

「この女には心が無い」

いや、なんか知能がないって感じ・・・

マジでも釣りのつもりでも。

ほっとけ。
授かって消えていった命を「人間じゃない扱い」が出来るのは低脳ﾈｶﾏ。
もしくは戦前で文化・風習のアップ・グレードが停止されたﾄﾒ。

人間の心を忘れた907晒しａｇｅ

まだ釣られてる

>>938
もうちょっと具体的に説明して下さい。
　　　　　　　　　　　↓
>子供と自己に距離感がある人と それがあるつもりになってる人

いつも思うのだけど>906のコピぺって
なぜ去年まで文無しなのに2年間でお金を溜められるのか・・・・

>>950
つーかおまえ何年25歳やってるんだよって思う（ｗ

もう少しで朝の8時になろうかという時間に携帯がなったんです。
こんな忙しい時間に誰だ!?と思ったら、短大の先輩で、
出てみると、「動画がみれない。なんでだ？」って、こんな時間に聞いてくることか？
こっちは旦那の弁当作ったり、4歳と2歳の子どもに朝食やったりしてるのに。
不機嫌極まりない声で応答していたら、言うに事欠いて「寝てたの？」。
「とにかく今は忙しいから、10時に電話くれ」と言って切りました。
が、11時になっても電話が来ないので銀行に行ったのです。
窓口で手続きしていると、また電話が。
相変わらず要領を得ないことばかり言うので、こっちも面倒になって
「家に帰ったら電話するから｣と言って切りました。
結局、家に着いて電話とメッセで話しても埒が明かず、
また出かける時間になったので、「もう出かけるから」と言って切りました。
それにもかかわらず、また電話して来たんです。
さすがに怒りが抑えられなくて、「出かけるって言ったじゃないですか。切りますから」でおしまい。

続きます。

後日、「例の動画の件、どうなりました？」って聞いたら、
「もっと詳しい人に聞いた」って言われました。
だったら、はじめからその人に聞けばいいのにって思いました。
参考にどうぞって教えたページをななめ読みして
「読んだけど、何か?何も参考にならなかったけど｣って言い放ったり
（でも実際はそこに求める回答があった）、
質問文に2ちゃん用語が散りばめてあったり、もう、不愉快で仕方なかったです。

その他にも、その人が私の家に遊びに来るというので、「来るのは構わないよ」
といったら、「夜行で行って朝の6時に駅に着くから、迎えに来て｣と言われました。
あまりにもムカついたので「そんなの無理に決まってるでしょ。
大体、あなたは私がリーマン妻で、子蟻だって覚えてる?」と聞きました。
相手は「覚えてるけど」って言うんです。
覚えててこういうことを平気で言うんだったら、もう付き合っていけないなーと、
ようやく踏ん切りがつきました。
今まで先輩だと思っていたので蔑ろにできなかったけど、もういいや。
正月に帰省しても、連絡することはないでしょう。

長文、失礼しました。

>>952
乙･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そうやって相手してあげるやさしいところにつけこまれてたんだろうね

社会に出たらただの知人だ
捨て置け

>>952
うわー迷惑…切って正解だよ。

しかしそういう時の質問文が２ｃｈ用語満載って…
気持ちを逆撫でするものがあるねｗ
しかも女か…なんかイヤだ…。

その先輩はきっとここを見ている。
そして優しそうなレスつけてじわじわと・・・

「回答きぼん」とか書いてあったらキレそう

「そんなことはわかってますが、何か？」
「私の質問ちゃんと聞いているのかと小一時間(ry」
なんてのもﾇｯｺﾛｽだよね。

このスレ使って先輩に宣戦布告だーｗ

先輩が毒女だったらここは見ていないかも。
毒女スレあたりで暴れたら気が付くかも

>593を読んで思い出した。
友達で、大学時代の先輩と一時期べったりくっついてた子がいた。
趣味が一緒だったのと、就職関係で似たようなつまづきを経験して
相談しあったのがきっかけだったみたい。
何年かつるんでいて、さすがに多少熱が冷めた様子だったが、
ごく最近、その子と話すことがあって、べったり期間の最後のほうは、
先輩の身勝手さがエスカレートして大変だったんだって。
よくある話だが、その子に先に彼氏（現在では結婚）が出来たことが
先輩の怒りに火をつけたらしく、私も顔見知りのその先輩が、
その彼氏のことを口さがなく悪口言っているのを直接聞いたことがある。
それまでも、遊びに行くのにドタキャンしたり夜アパートに押しかけて
きたり。また、何か議論めいた話になると、必ず同調を求められたとか。
その子も、「人を見る目がなかった」と反省していたけど、
先輩後輩という友人関係では、先輩が優位に立って横暴になって、
ってケースが多いのかな、と、ﾁｮﾄ思った。

幼なじみだったけど、超電波な見栄っ張りになっていたのを知った時です。
自分の娘が通う高校が統廃合の対象になっているのは、過疎化で致し方がない事なのに
「入学した途端、数年後にはなくなるだなんて！　恥ずかしいったらありゃしない！」と怒鳴って
絶対に娘を転校させると騒いでいました。
昔っからそういうところあったけど・・ここまで来ると電波です。

>>963
ふ〜ん
なんで母親が恥ずかしがるのかな・・・

>>963
過疎のところに住んでいるってことは恥ずかしくないのかな

>>965
確かにそうだ。

>>963
娘の母校がなくなる事に対して
寂しいとかの感情じゃなく恥ずかしいとは・・・。
でも娘の卒業まではあるんでしょ？？
話は違うんだが前にジジババ共が自分の母校が廃校になって
取り壊しされる事に抗議してたのニュースで見たけど・・・。
それもすんげ〜電波だな、と思ったけど
この母もすごいでつね。

結婚式をする友達がいて、私は事情があって行けなくなり、お祝いを
送ることにしたけど考えてみたら私はその子から何にももらっていなくて
付き合いを続けていくのにそれくらい気にしないでお祝いをあげようと
思っていたけど、送る日にちが近づくとどうでもよくなった。
元々そんなに気の合う友達でもなかったから縁切りしちゃえと思い縁切りしました。

そうしたら昨日催促の電話がきました。
「この前お祝いくれるって言ってたからいつくれるのかと思ってぇ〜えへ」
もう電話も出ないようにします。

自分の時くれなかった人が結婚する場合は
やはり、あげなくていいんではないかと。

逆のパターンもあるよね。
自分はあげたのに、向こうはくれなかった、みたいな。
そういうのってちょっと信じられない。

近くに引越してきて会おうと思えばいつでも会える距離になった
のに、会いたい会って話しをしたいと全く思わなくなった友達がいた。

たいした友達じゃなかったんだなと思った。

>968
自分で送るといってそれは、痛い気がする

かと言って、自分の結婚のお祝いを催促するﾔｼも激痛だよねえ。
968の場合はどっちもどっち、両方痛いっぽい。

送ると言ってたのに届かない→もしかして郵便事故？
→お返しとかの問題もあるし…→思い切って本人に確認してみよう！

ってことで、ホントに送ってないのかどうかﾁｮﾄおちゃらけて確認してみたとか…
って可能性もぬぐえない

>>973
私もそう思った。送るって言っちゃったなら
なんか送っといた方がいいんじゃない？
お返しがこない時点ではっきり縁切りできるだろうし・・・。
送るって言ったのにいつまでも届かないと968が悪者になるかもよ？
その友達は自分がお祝いしてないって気付いてないんだろうし。
悪者になってもいいから縁切りしたい！っていうなら
今のままスルーで消えていくのもアリだとは思うけどね。

>>963
遅レスだけど、世間体を気にする人なのかもしれないよ。
職場で「あなたの娘さんが通う高校、なくなるんだって？」って言われただけでも
怒る様な人だとかさ。
私の母親がそれに近い感じだったよ。
私がレストランでバイトしていたのを職場で喋っちゃって、そしてそれを
「高校生にそんなバイト・・」って言われただけで辞めさせられたもん。
そこが個人経営だったからまずかったみたいで、有名なファミレスだったら文句言わなかったよ。

縁切るって思っている奴にお祝いを出すなんてばかくさいから
私なら口だけだと言われようともう接触もないだろうから知らん振りする。
悪者になってもいいから縁切りするね。

>>970
漏れにもそんな友人がいた

レスありがとうございました。
彼女はまだ独身なので、ここを見ることはない・・・と思います。
見られたところで、もう覚悟は決まっている（？）ので平気です。
開き直っちゃいました。
あとは、帰省中に連絡が来ないことを祈るのみです。

>952
>あとは、帰省中に連絡が来ないことを祈るのみです。

私も祈ってあげるけど、祈るばかりでなく、
ガツンと勇者発言（←ちょと違う）するイメトレでもいかがですか？ｗ

年に一度会うくらいの友人に近況うかがいのPCメールを出したら返事が来ない、
一月おいてもう一回出しても返事が来ない。これは切られたと見ていいですか？
今までは年に数回こっちが出したら返事が普通に来ていたのに。
何があったわけでもない（会ってないから）のに突然返事が来なくなった。
もう一回出してみようかと思ってるんだけど…。

>980
>今までは年に数回こっちが出したら返事が普通に来ていたのに。

という事は
今までもあなたが出さなければ向こうからはメールは来なかったのですか？
だとしたら、今になって切られたというよりも前から（以下略

2回もメール出して2回ともスルーされたら
普通は気がつくと思うんだけどねぇ・・・
それでも3回目出そうと思うってのはちょっと・・・

>>980
なんかすごい差し迫った用事でもあるの？

でも、たとえ何か用事があっても
もうメールはしない方がいいと思うけど。

>981
そういえばいつもこっちから出して返事が来るというパターンでした。
でも誘ったら普通に応じてくれて御飯食べに行ったりしてたし。
本当に何もしてないしこんな風に突然切られる理由がないんだけどなあ。

>983
いや、単に彼氏とどうなってるのかとか仕事はどんな感じかとか
近況を知りたいだけ。

放置してみたら？すごく忙しいのかもしれないし。
年始とかの、送っても当たり障りのないときだけに抑えて。

私の友だちも全然メール返さないよ。
でも気まぐれで急に送ってきたりもする。
そういう人もいるしね。

相手は、もうとっくにフェイドアウト（悪い意味じゃなく）したつもりなんじゃ？
別に嫌いとか、そういうのじゃなくても、なんとなく縁がなくなるっつーのも
あると思う。

ほんっとに気になるなら、電話してみ。
意外と「あれ〜久しぶり〜元気？」って感じになるかもよ。

霊能者にあなたには物凄いパワーがあると言われ
今までと180度変わった。自分は凄いオーラが・・・
勘違いも甚だしい。本当に恐ろしくなって関わる
のを止めました。

人間だれでも物凄いパワーを内に秘めていると思う。
あんただけが特別でも何でもないんだよ！！

988も結構似たものタイプかも

なんか人間関係ってむつかしいね

そろそろ1000鳥していい？

1000は俺のものだ！！

いや俺だ！日経暴落いけま1000！

今日は小反発ってとこみたい。

995

数字はやめよーね

では、一気に1000いかさせていただきあす。

どりゃー1000！！

1000鳥？

今度こそ1000！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。