【余裕？】世帯年収税込1300-1600万の家庭3【厳ｼｲ】

1 ：884：03/08/30 13:35

マターリいきましょか。

2 ：884：03/08/30 13:36

ううっ、3じゃなくて1か。間違えた。。。

3 ：ご町内の平和を守るちと ◆Jz.SaKuRaM ：03/08/30 13:38

年収スレも乱立という感じがちまつ。。。。

これ以上増えたら自治スレで3つくらいに減らすよう提案しまつか。。。。。。
雑談スレでつち。

4 ：884：03/08/30 13:42

>>3

900-1300万でスレ違いと言われてしまったので建てました。
1300-2000万くらいに広げた方が良かったかな？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 13:45

税込み年収１５００だけど
手取り年収１２００。
こんな我が家は駄目れすか？

6 ：884：03/08/30 13:47

>>5

OKです。僕も手取り似たようなものですが1000-1300で"スレ違い"と
怒られました。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 13:52

じゃあ税込み１３００手取り１１００は？
やはり１ランク下にいてきます。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:03

＞あっ、８８４さんだ！
確かあなたは月手取りが１００万の若者。
結婚後の家庭内経済方針は決まりましたか？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:08

税込み年収1800だけど、ちょいと色々ありまして…
手取りは1100～1200くらい。正直どのスレ行っていいやら…
こっちに混ざってもいいかすら？

10 ：884：03/08/30 14:12

32歳独身月手取り100万(そろそろ結婚が見えてきた)

家賃：13万
電気ガス水道：0.7万
電話携帯ネット：0.9万
ジム：1万
バイク保険：0.5万
会社昼食：0.8万
食費雑費：2万

で、月の固定費が18.9万、あとは適当って感じです。
この適当は10万～30万くらいです。

みなさんはどんな感じ？結婚した後のイメージ、教えてください。

11 ：884：03/08/30 14:14

>>9

問題ないと思います。手取り僕と一緒ですしね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:15

1300～1600じゃ狭いよ。。
乱立禁止ーー

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:16

結婚すると、食費と光熱費が跳ね上がると思う。
一戸建てかマンションかで光熱費はかなーり違う。

14 ：884(このスレの1)：03/08/30 14:18

>>12

やっぱ狭すぎですか？まあ、細かいことは気にせず1300～のスレという
イメージでいきましょう。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:19

1600以上の人が来てもスレ違いと怒らないよーに！

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:21

>>8

こんにちは、全然決まっていませんが、とりあえず

偽の明細書発行はしない(ウソはつかない)
彼女に金を全部は渡さない(食費を渡す)

くらいだけ考えています。

17 ：884(このスレの1)：03/08/30 14:22

>>15

僕は怒りません。みなさんも怒らないでね。
それであなたの年収は？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:25

>>16
うん。今のところそれがベストかもしれないね。
最初の2～3年は、二人で色々と話し合いながら試行錯誤してくだされ。
それぞれ家庭の数だけ運営の仕方は違うと思うんで、
自分たちに合ったスタイルを作っていきましょう。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ

19 ：884(このスレの1)：03/08/30 14:33

みなさん、奥さんに結婚していきなりクレカ作ってあげました？
僕がメインで使っているカードは限度額が多めなので
不安なんですが。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:41

>１
クレカ作ってあげるのはいいとして、
良識ある使い方を認識してもらっておく事は必須。
確か８８４さんの婚約者さんは、結構お金使ってしまう、て
言ってませんでしたっけ？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 14:49

>1
何か婚約者に対して、金銭的な面での信頼感が全然ないんですなあ。
以前、「嫁に実収入を明かさず、多めの生活費を渡していて、当然そこ
から蓄えもしてるんだろうと期待してたら、全部使われてた！」って人が
いたのを思い出しましたよ。
収入がどれくらいで将来のためにこれくらいは貯蓄に回して、で、生活費
＆お小遣いはお互いこれくらいで行こう！って話し合い＆合意がｷﾁﾝと
できてれば、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞがあったってﾑﾁｬな使い方なんてする筈が
ないと思うんだけど。
それでも不安、なんて相手なら結婚自体考え直した方がマシでは？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 15:32

>>19=884
なーんか話聞いてると、嫁をもらうっていうより
浪費家の愛人をうまく囲いたいって感じをうけるんですけど。
結婚して家庭を築くって事をなんか勘違いしてませんか？

>21さんの言われる通り、お互いにきちんと話し合って合意できていれば
普通の人はそんな無茶な使い方はしません。
で、普通の人とは思えないような相手なんだったら
そもそも結婚しない方がいいんでない？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 15:56

最近、＞1みたいな考えの人が多いきがするなー
僕が（私が）稼いできた、僕の（私の）お金って意識が強すぎない？
家庭を持ったら
僕が（私が）稼いできた、家族みんなの為の家庭運営資金で、
家庭への貢献度に応じて個人的なお金を「家庭から」もらうって感じ
なんじゃないかな。
自分の取り分を多くする事で頭一杯になってるのって何だかおかしいよ。

24 ：¶ROM中¶：03/08/30 15:58

あたいわ金を毟り取ってる悪妻さぁ～～～二やり。
ベンツ買ってくれてありがとうなんて言うもんか！
Mクラスなんかいやだった！Sがいい～～
所詮年収これくらいじゃMが精一杯なんでしょね～糞

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:00

>>23
妻になる人が浪費家で、全額渡したら渡した分だけ使われそう、
って話だが。
それなら自分で家計管理して貯金とかもしっかりしよう、
と思ってるみたいだよ、１さんは。

900-1300スレの884から読んできてみて。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:03

25追加。
奥になる人も働いてて稼いでるそうだから、
それを全額好きに使わせたらいいんじゃないかと。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:03

年収1450万。
ちょうどこのスレの真ん中へんですね。
ようやく素で語れる年収スレが出来て嬉しいです。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:05

>23
禿同。
まあ、その家庭内で合意されてれば、どんな意識でもｶﾏﾜﾝといえば
ｶﾏﾜﾝのだろうけど・・・。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:06

あ、ごめん、26補足。

妻がパートで稼いでいるのに家に金をいれません
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062075646/

なんていう、セコい旦那のスレもある。
妻に妻自身の給料を好きに使わせるここの１は、
それだけでも十分だと思うんだが。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:08

＞妻がパートで稼いでいるのに家に金をいれません
＞なんていう、セコい旦那のスレもある。

なんかさぁ、女性に都合のいい考え方ばかりだね。
夫のお金は家族のもの、全額家庭に入れろ、
妻のパート代は妻の小遣い、家庭に入れる必要なし？？？
ただただ純粋に、どうしてこういう考えになれるのかわからん。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:08

>>26
でも、それじゃいつまでたっても子供のままみたいな・・・
結婚するからには奥様にも多少の意識改革をしてもらわんと884さんが
後々困るのではないかと。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:09

>25
それはそれでいいんじゃﾈｰﾉ？
ただ「収入を明かさない」（今ではそのつもりはないようだが）とか「ｶｰﾄﾞを渡すと
心配」とかってのは、どうよ？とｵﾓﾀ。
ひょっとしたら「漏れは高収入」ってことをｳﾘに、婚約者ｹﾞﾄしたのはいいが
「これでｱﾃｸｼもﾏﾀﾞｰﾑね♪」って浮かれてるように見える彼女に、ﾁｮﾄ不安を
感じ出してるってところかな？とｵﾓﾀり・・・。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:13

>30
それはどんな状態がﾃﾞﾌｫﾙﾄって考えるかによるんでは？
元々専業主婦で暮らしては逝けるが、奥の小遣いまでは手が回らん、
もうちょっと余裕もって服飾品も買いたいわ、なんて人なら、家事はその
まま、全負担、遊んでた時間をパートに当ててそれはお小遣いに、って
発想になりがちだと思うし。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:15

>>30
＞夫のお金は家族のもの、全額家庭に入れろ、
＞妻のパート代は妻の小遣い、家庭に入れる必要なし？？？

なんてどこかに書いてあったっけ？
私もこんな風な考えを見かけたら？？？とは思うけど。
>29さんの言いたいのはそういう事ではないと思うよ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:21

でも妻がパート代を家庭に入れるように望む夫は
「セコい旦那」なんでしょ？
どうしてセコイと思えるのかが不思議。

ちなみに「夫のお金は家族のもの、全額家庭に入れろ」は
>>23からね。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:27

>>33
うち、それに近い。
夫的には、私にあまり家から出て欲しくないみたいだけど、
子供も大きくなった事だし、家事（私が全負担）がおろそかにならない程度なら
パートしてもいいよって言われたんで、月に8万くらい稼いでる。
夫から見たらほんっとーにささやかな小遣い稼ぎにしか見えないようで
家庭にいれろ云々なんて言われた事ないなあ。
あまり無駄遣いしないでなるべく貯金しなさいねとは言われるけど。

なんか親子の会話のようだ・・・

37 ：23：03/08/30 16:29

>35
「夫のお金は家族のもの、全額家庭に入れろ」とは書いてないよ。よくみて。
私は「夫＆妻のお金は家族のもの、全額家庭に入れろ」って書いたつもりなんだけど。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:38

これくらいの年収がある人なら、すべて家庭に入れなくても
いいと思うけどな。
手取り25万の人が、生活費15万しか入れないのと、
手取り100万の人が、生活費60万しか入れないのとでは
やはり話は違ってくると思う。
そこは甲斐性の違いってことで。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:51

家庭に入れないとどうなるの？
夫（妻）が相手の同意を得ないで勝手に使っていいお金になるの？
月収１００万の人が生活費６０万入れて、
その残りには口を出せないというのではちょっとやだなあ。

40 ：23：03/08/30 16:55

>38
私的には一旦夫＆妻の収入全てを合算してオープンにした後、
必要に応じて分配すればいいんでないかと思ってるだけだよ。
生活費には40万もあれば足りるだろうけど、残りをどういう
分配（貯蓄にいくら回すのかとか）にするのかは、夫婦間で
きちんと話し合って決めるべきではないかと。

金額の多い少ないっていうのと、不透明会計が良いかどうかは
関係ないと思う。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 16:56

>>39
すべて把握したいの？
いいじゃん、小遣いには口出さなくても。

42 ：29：03/08/30 17:00

>>35
そこのスレの１の奥は、
パート代の８万円のうち４万円は家に入れている。
で、残りの４万円も家にいれろ、とそこの１は言っている。
奥のお小遣いの４万円までも取り上げたいっていう１に共感できなかった。
だから、「セコい」って思った。

で、このスレの１は、食費は自分が出す、
残りは自分がやりくりする、
奥の給料(20万)は好きに使っていい、
っていう太っ腹wなんだが。
自分はそれに賛成している。
「全額家庭に入れろ」とは言っていない。(それは別の人だ)

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 17:00

実際問題、共働きで一定の生活費を出し合って、残りは自由、
って夫婦増えてるよね。
不透明が気になるのは、稼いでない側なのかも。
気にしない人も多いと思うよ、余裕がありさえすれば。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 17:02

>>42
ふーん。でもパートして月8万しか稼げないのに、小遣い4万？
コレ聞くと、泣けてしまう旦那が沢山いるような・・・。

45 ：884(このスレの1)：03/08/30 17:05

すみません、いろいろ書き込まれていて一つ一つにレスできないです。

>>42

そういえば、前スレでは食費と小遣いで30万を彼女に渡す、くらいが
妥当だという雰囲気だったのですが、みなさんそんな感じですか？
ちょっと多すぎるような気がするのですが。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 17:41

このランクの人が一戸建て購入にかける費用って
どの程度でしょうか？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 17:48

>>40
多分、このスレの１の奥は、それをやると
「あら、こんなに収入あるじゃない。もっと私の小遣いによこしなさい」
っていうタイプなんじゃないかな？
だから、１もうかつに収入の額を言えないんだと思う。

世の中には、経済観念のぶっ壊れた奥もいるということで。
「夫の愚痴」スレなんか見ると、
1000万円の収入のある旦那にたかりまくって(ねだりまくって)
借金まで作らせた奥の話もあったよ。

40のやり方がベストだとは思うけど、奥の性格によっては
それが向かない家庭もある。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 17:48

＞４５
二人なら食費と小遣いなら１０万で十分？かと。
でも１さんぐらいの稼ぎがあれば、２０万ぐらいかな。
奥になる人も働くんでしょ？
１さんはしっかり貯めといて、いざと言う時にまとめて
出してあげればいいですよ。
最初から浪費癖付くと本当に治らないからね。
ガンバテ！

49 ：884(このスレの1)：03/08/30 18:21

>>48

彼女の収入は"一切使わずに貯金しなさい"って言うとしても
20万で十分だと思いますか？

現時点での僕のイメージは、

僕の小遣い：10万

彼女の小遣い：10万
食費雑費：10万

って感じで、残りは僕が管理して家賃や二人で？旅行に行ったり
外食したり、残ったものを貯金かな、なんて思っているんですが。

現在、どちらかというと彼女が結婚を意識して僕があいまいな
感じにしている状態で、あまり"結婚したら"という話はしていません。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 18:44

>49
長文ごめんなさい。
うちは一応法人の自営業で、夫・妻とも役員として給与をもらっています。
収入としてはこのスレよりはありますが一応参考に

公共料金と家の家賃＝社宅扱いと、個人としての借金返済（当初個人事業）
および夫カードは夫口座から、家庭で必要なそれ以外の経費と娘にかかる
学費・仕送り、私のカードは私の口座から動かします。

毎月現金で使うお金は上限を決めていて、これをできるだけ超えないようにし
残った場合は上限までを補填するような形でおろしています。
　生活費＝５千円×日数
　夫小遣＝６万円　（これだけ定額）
　私小遣＝６万円
　予備費＝３万円　（冠婚葬祭など）

続きます

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 18:44

>50の続きです

夫の収入と比べて小遣は少ないのですが、これで買うものは雑誌や本、CD
ちょっと食べるもの、たまに飲みに行く時などで、金額が大きいものは
カードなので不足はないようです。
っていうか、たまっていることもあります。

家計簿をつけていた時期もありますが、つけていると細かいお金にこだわり
すぎてイライラしやすい性格なので、だいたいの出費がつかめた時点で
この形に移行しました。

が、
給与としてもらう金額が多くても、明日をも知れぬ自営業、日々の生活は
できるだけ質素にを旨としているつもりでしたが、家庭板の収入スレ、
家計簿スレを読んでがーんとなり、この７月から＊年ぶりに家計簿をつけて
います。　

継続したい。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 19:29

>>49
ちょっとまったー
「食費雑費」ってなんじゃ？　食費と雑費は別物だぞ？
「食費」のみなら二人で10万でもいいと思う。
「雑費」もコミなら15万くらいはいるんじゃないの？

あと、彼女の収入は全て貯蓄で、食費以外は全て884が管理する場合、
彼女さんはお皿一枚買うのも、生理用品を買うのも、ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ買うのも
自分の小遣いから買うか884に相談するかになるのかな？
それとも884自身がそういう細々した買い物を担当するの？

53 ：884(このスレの1)：03/08/30 19:53

>>52

食費雑費で10万は足りないですか？
一人暮らしをしていると食費雑費って全然お金がかからないので、
いまいちいくらが適正なのかわからないんですよ。

一日2000円で月6万、雑費4万って全然甘い？

って書いてみたら、もしかして甘々か。。。

考えてみたら、彼女は20日働くとして昼食代が2万、
それに食費が3000円x30で9万、これに雑費4万で
合計15万、これでギリギリですか？

そうすると、食費雑費に小遣いを足して30万ですか？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 19:56

>52
二人だから１０万でも大丈夫なんじゃない？
大きいものは１が買ってあげるんだろうし、
第一、お小遣い１０万だよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 19:59

>１さん
彼女の小遣い：10万
食費雑費：10万
↑　羨ましい限りです。
結局２０万でやり繰りお願いね、って事でしょ？
ある程度の贅沢な夕食（外食は含めず）を期待出来ると思います。
習い事や買い物も、浪費でない程度で十分出来るのではないですか。
同じ年収でも夫婦二人だといいですね、羨ましい。
うちは子供が二人いるので結構大変です。
１さんも将来に備えて頑張って下さいね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 20:19

旦那さんがお金にぎっているとちょっとかわいそうかな。
女の子のほうが洋服、宝飾品、靴にカバンと結構かかると
思うんだけど。
うちは、奥にきちんとした格好でいつまでも素敵でいて欲しい、
という夫の考えから、自由に使わせてもらってます。
小遣いは10万でも、奥がストレスたまらないように
してあげてくださいね。

57 ：884(このスレの1)：03/08/30 20:23

>>56

一応、買ってくれと言われたらある程度はOKしようと思って
いるんですが、その前提で>>56さんは、食費雑費小遣いの
合計がいくらなら良いと思いますか？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 20:41

>56
別スレで１さんが
「婚約者ちゃんは、お金はあるだけ使ってしまう方」だと言ってました。
だから、色々試行錯誤して相談してるんだと思いまふ。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 21:06

56です。
食費など、いくら何に使ったか、家計簿つけてないから
はっきり把握できていないけれど・・・
年に500万貯金して残りは使ってるかな。
まだ夫婦ともに26で小梨なので、あんまり貯蓄に励んで
ないかも。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 21:20

＞５６
夫婦２６でこの年収スレとは２馬力でつか？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 21:45

あのー、そろそろ884さん一人のスレ状態から脱しませんか？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 21:56

56だけど、扶養内でバイトしてます。
不動産収入も入ってくるので、このスレに来てます。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/30 22:12

>>53
52ですけど。
慣れない最初のうちは色々と無駄もあるだろうし多めにかかると思うよ。
あなた、結婚したその日からいきなりベテラン主婦並にやりくりできますか？
無理でしょ？向き不向きもあるけど誰でも最初からなんでも上手にはできないよ。
みんな最初は失敗しながら試行錯誤して、段々とやりくりできるようになって
いくのではないかな。長い目でみてあげなされ。

で、彼女がフルタイムで働いてるなら昼は毎日外食になるのかな。
外食費用は全て夫もちで、二人ともお酒は飲まないなら10万でおさまるかも。
フルタイムで働きながらまともな食事の支度って大変だと思う。
割高の食材に頼る事になる可能性も高い。
夫婦ともにどのくらい料理上手かによってもかかる金額は変わってくる。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 10:23

うちは家賃、保育園代、小遣いの他に月２５万は使っている。
面倒くさくて丁寧に読んでいないけど、光熱費とか保険、通信費、医療費、
車経費、衣服費などなどをすべて１が払うのかな？
たとえ１０万が食費と雑費のみだとしても、雑費はサランラップとかゴミ袋
とか、本当に身の回りのものしか買えないでしょう。

65 ：884(このスレの1)：03/08/31 11:39

>>64

僕の収入
　僕の小遣い：10万
　彼女小遣い：10万
　彼女昼食代：2万(これは最近気付いて追加)
　食費、雑費：10万～(この金額が問題)
　家賃：20万？
　光熱費：3万？
　通信費：2万？
　保険：？
　二人共通の費用：外食代、遊び代、旅行代、買い物、車

彼女の収入
　彼女管理で貯金

みたいなイメージです。その他は二人で相談。

ほんと、>>61さん、僕一人のためのスレみたいになってますね。
ごめんなさい、もうすぐ終わると思います。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 14:58

＞１さん
だからさー、あれば使っちゃうような彼女だったら、結婚延期汁！
うちの夫もあるだけ使う性格だったけど、
「２人が稼いだお金は小遣い除いてすべて２人のお金」という意識を擦り込み、
高額（３万円以上）の買い物をするときは原則的にお互いの了解をとること、
というルールを設定しました。
教育の成果あって、現在、夫の貯金は増加の一途。

ちなみに、うちは、２馬力１６００万（夫９００万、私７００万、小梨）で、
２人の小遣い　各１０万
住居費　１７万
食費・雑費・光熱費・通信費・遊び代・車の維持費等（とにかく２人で使う物）　２５万
というかなりざっくりしたイメージ（去年の実績です。）。
うちは、２人ともかなり忙しく、時間をお金で買うという感覚で贅沢してますが、
それでもこんなもの。
さらに、カード限度額３０万円ですが、限度額越えたことは一度もありません。

脳内でお金の配分をぐちゃぐちゃ言っても
実際のお金の出入りは予想がつかないよ。
とにかく、収入を隠さなきゃならないような彼女なら、
結婚やめたらー、って何度もｶﾞｲｼｭﾂですね、きっと。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 16:50

1000-1300万を読んでいると、子供の教育費の話とか現実的な話が出てるけど
1300-1600万に来ると、生活感のある話がなくて寂しいです。
今日はこんなおいしいもの食べちゃったとかいう話も聞きたい。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 19:59

うちは２馬力1500万(夫750万、妻750万、小梨(多分この先ずーっと））で
夫小遣い12～15万
妻小遣い７万

夫の小遣いが多すぎると思う。
世帯年収で考えれば、まーいいんじゃない？って感じだけど
夫(37歳リーマン）一人の年収で考えると多すぎる！と不満満々。
しょっちゅう喧嘩になる。
夫の言い分は
「どうせ子供も作らないんだし、共働きなんだし、いーじゃん」
と。。。
妻の言い分としては
「この先ずーっと今の収入が得られる保証はないし、
子供が居ない分老後の備えはしっかりしたい！もっと貯金にまわしたい！」
すると夫は「大丈夫。俺長生きしないから」

夫の小遣いを妻と同額にする努力は止め、
妻の小遣いを夫と同額にし、
私が抱いている不公平感を解消ようか
と思い始めている今日この頃。。。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 21:00

うちは夫８５０万、妻６００万で１４５０万。
小遣いは夫３．５万、妻３万。。。

これは家計費、これも家計費って感じで、小遣いってあまり
使うことないのよね。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 00:27

手取りで夫900万妻900万で1800万。30代。
お互いに家計口座に月40～50万入れて後は不干渉。
平日の昼食夕食代込みで私のお小遣いは20～30万。靴洋服ぽいぽい買っちゃう。
たぶん夫はあまり買い物しないからお小遣い10～20万。
年一度住宅ローンの繰り上げ返済のため、それぞれの口座に余ってるお金を
かきあつめて500万くらい。貯金はしてない。
たぶん子供できないし、後2年で住宅ローンを完済するんで
それから貯金しようかなと思ってる。2000万くらい貯まったら
家をもう一件建てて、今住んでるところは貸そうかなと。
老後資金はそれからかなぁ。
文章にしてみるとあまりにいいかげんですね。一度80歳までを試算してみよう。

>67さん
食にこだわりがないので、特別おいしいもの食べてないです。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 01:49

エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.12】
1 ：発起人 ◆D7SdbU2xes ：03/08/30 18:56 ID:0duL6ml/
【奥が認定するエリート（中間答申）】
各職業の平均で序列化しますがピンキリ幅の著しい職業は分類します。
それでもピンキリ幅の広い職業は下部 1/3 は除外します。

１　政界（国政）、財界、裁判官・検察・国家公務員キャリア(出世組。注１)、大学教授（東大法・経等の有力者）
２　医師・弁護士・公認会計士（最先端）、大学教授（その他）
３　医師・弁護士・公認会計士（その他）
４　優良業界優良企業（総計以上卒で出世コース）（注2）、国家公務員技官

（エリートはここまでで、東大卒が望ましい？）

５　国家公務員（ノンキャリア等）（注3）、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース）、自営業(年収3000万以上)、歯科医、パイロット
６　優良企業リーマン（注4）、自営業(1500万以上)、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）（注3）

（注1）東大法卒が原則だが他でも例外的出世組は可。日銀の上位者を含み、技官は除く（ごめんなさい）。
（注2）有力業界のトップ数社。
（注3）ノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
（注4）ノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「１大学教授」の最上位に移送します。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062237363/l50

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 07:57

このクラスの方は、外車に乗られている方が
ほとんどでしょうか？うちはディーラーで国産車を購入なのですが
中古にしても外車にこだわる方が知り合いにいて
そんなものかな～と。。。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 08:12

好みの問題だからどっちでもいいんでない？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 09:17

うちは夫の好みの問題でずっと国産。エンジン性能でお気に入りの一品があるようだ。
腐ってもBMに乗り続ける人っているよね。好みの問題だが…

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 09:32

家の夫はスカイライン命。４台目。
今のは前から見たらまるっきりのファミリーカー。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 09:39

昔プジョー、今ボルボ。
腐ってもボルボに乗るつもり。
国産だったら１０年以内に買い換えて
いたでしょうね。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 09:47

外車は好きじゃないので。
左ハンドルは運転しにくそうとか、国産の方が壊れにくいと思ってるし。
逆に好きなら買ってるだろうけど。
年収数千万の親でもセルシオだよ。

78 ：７４：03/09/01 09:57

＞７５さん
同じです。私はよく車酔いします。子供はどうしてうちの車は狭いのか？と
よく夫に訪ねています。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 10:12

他の板でこの年収一馬力でネタって書き込まれた、って話がでてたの
このスレだったけ？

ウチは車が外車なのと、年一回の海外旅行を贅沢として他の生活は
いたって質素。
だけど、この部分がとっても目立つらしく、近所の奥さん達が
「会社員であんな派手な生活できないわよ。実家からかなり援助されてるのよ」
と、噂されているのを知った。
旦那が頑張ってくれてるからなのに、日々節約しているからなのに。
憶測って怖いよね。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 10:20

>>79
＞実家からかなり援助されてるのよ

それも実力だよ。
むしろうちは援助すらしてもらえないのかと思われてちょっと肩身が狭い。
都市部の人なら援助無しで胸を張るのでしょうけど、田舎は援助が当たり前
なのでね。

81 ：884(このスレの1)：03/09/01 10:23

>>72

国産クーペ(総額400万くらい)に乗っています。
両親はこのスレより上の年収ですがセルシオです。

昔からBMWを持つのが夢だった、というパターンなら
ともかく、単に見栄のために外車を中古を買うとしたら、
それはスマートじゃないですよね。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 10:33

＞「会社員であんな派手な生活できないわよ。実家からかなり援助されてるのよ」
＞と、噂されているのを知った。
言っている本人達には楽しくてしょうがない憶測。そんな事はこの先ずっっと
ついてまわるから気にならない性格ならそのままｽﾙｰしておけばいいよ。
あなたの事以外でもいろんな人の事を憶測してそんな話題ばかりなんだから
付き合う必要なしだな。

83 ：79：03/09/01 10:52

皆さん心強いお言葉有難うございます。
以前は仲の良かった人たちだったのに、最近話していると
何か感じるものがあって・・・・。それが何であるか最近わかった
ところだったんです。
皆同じ時期に同じマンションを買った仲間で、最近の物件価格の下落
にため息をついた話の時に、「あら、お宅は関係ないでしょ。
私たちは全部自分たちで払ってかなきゃならないから、事情が違うわ。」
と、言われすべてが判ったしだいです。

気にしないで頑張ります。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 10:55

>>83
「そちらは大変ねぇ。ウチは金持ちの両親がいるからろくに働かなくても
海外旅行に行き放題ですわ！ガハハハ・・・！」

絶対そっちの方がうらやましい・・・

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 10:57

妬みって難しいよね。お金の事ならなおさら。
いちいち人に「ｲｴ、うちの家計はこうこうでこんな部分に使っているんです」
なんて説明するもんでもないし。好きな人はこんな話もあけすけにするんだけど
そんな他人の財布事情は知る必要もない気が私はするんだけどな。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 10:58

>>72
うちは夫の拘りで国産車は買わない。
でもベンツ・BMも買わない。
勿論日本で乗る利便性から右ハンドルのマニュアル車。
でも年収の半分は悠に超える値段。夫は他に金使わない人だから
いいけど。
結婚時アウディ→サーブ9000→シトロエンXM→アルファ166と来てる。
今乗ってるの以外はもう無いモデルだ。

87 ：884(このスレの1)：03/09/01 11:00

>>79

それって、僕の書き込みがネタだと言われているってことですか？
意図的に隠したりしている部分はありますが、年収等は本当です。
そこそこの規模の中小企業の会社役員ならこのスレにこれます。

外車は目立ちますよね、海外旅行も。
"主人は車、私は年一回の海外旅行のために節約しているんですよ"
と言ってあとはスルーするしかないですね。

外車って具体的にどの辺のですか？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:08

この年収でネタ扱いされるのもどうか。
確かに多いことは間違いないけど、会社役員でなくても放送局社員で３０歳
後半ならこれくらいだよ。別に驚くほどじゃない。
２ちゃんねるはマスコミもよく書き込んでいることをお忘れ無く。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:11

銀行員でも30代後半でこの年収にいくよ。
給料下がってきてると言われてるけど、他業種よりは良い。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:13

銀行は今でもそんなに良いのですか。ハァ～
１０００万円台ではあるだろうと思ってましたが
３０代後半で１５００万円近くとは驚きです。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:14

どこの銀行かにもよるけどね。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:20

銀行も昔は羽振り良かったんだけどね。
いまじゃ、りそなホールディングスも平均４０歳で１０００万円しかない。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8308.html

まあちょっとがんばれば１５００に手が届くか。

93 ：884(このスレの1)：03/09/01 11:25

このスレはやっぱり家計に余裕がある人ばかりって感じですね。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:30

>>92
平均ということは、窓口の女子行員の給料も計算に入ってるのでは？

95 ：79：03/09/01 11:31

>>87
レンジ・ローバーのSEです。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 11:34

>>94
その逆もあるけどね。
ちなみに女子行員だって決して給料は安くない。２０代でも１００万以上出る。
ウチの姉貴は３年前退職したが、退職金よりボーナスの方が良かったと嘆いていたよ。

97 ：９６：03/09/01 11:35

>>96は給料じゃなくてボーナスね。
さすがに２０代女性で給料１００万はでない。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 16:25

でも他板でもこのくらいの年収でも十分金持ちだと思うらしく、
「そんな金持ちは２ちゃんなんてしない」とか書き込むヤツ多い。
そんなに周りは貧乏なのかと思ってしまうが・・・・。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 16:33

>>98

歌田光って2chねらーだよね。年収1600万どころではないが。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 16:33

100ゲッツ！

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 16:34

>>98
はいはい、もうわかったよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 16:36

>>101
そう書き込んでる人って事？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 17:49

やっぱりこの位の年収があるのは有り難いよね。
嫌な勉強を頑張ってやってきて力をつけてこの年収を貰っているんだと思うけど
どうして「そんなに勉強を頑張らなくても」とか「勉強ばっかりしていた変な大卒
がさぁ…」ってDQって言いたがるんだろう。リアルでも。本心から言っている
訳ではないのかな。こんな話をすると荒れるかもしれんが私もわからない。

昔電機会社のOLしていた時に組合をしていたんだけど、いわゆる工場のきつい
仕事をしている人達は「大卒は貰い過ぎだ」ってよく怒っていた。当然の能力の
差でもあるんだけどでも、やっぱり面と向かっては言えなかったんだよね。
皆が怒っているんだけど、皆の方が勘違いしているんじゃないかと。

視野が狭いって言われるかな…でも勉強も結果として高収入も大切だよね。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 18:04

みんな外車に乗ったり、結構ぜいたくしてるんだね。
私はこのスレの上限ですが、怖くてあまりお金が使えません。
このクラスのサラリーマンってリストラされても
そう簡単に同程度の仕事ってみつけるの大変だよー。
特に今は求人が少ないし。
それともこのスレは経営者の方が多いのでしょうか。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 18:51

うちは自営です。でもどの職業でも明日は不安な時代だと
思いますよ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 21:07

高級外車に乗る程度なら意外とお金掛かりませんよ。
車両価格が少々高いだけで税金もランニングコストも他の車と一緒ですから。
初期費用のみで終わる代物は大したこと無いんですよ。
むしろ好きな車をずっと大事にしていけるという満足感で、特にこれといって
愛着のない高級国産車を乗り継ぐよりずっと経済的であったりします。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 21:09

高級外車と高級国産車を比べられても･･･

108 ：104：03/09/01 21:35

うちは車自体持ってません。
タクシーも乗らず、電車・バスのみ。
それも回数券や1日券をフル活用。。。
貧乏臭くてごめん。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 21:51

うちも怖くてお金使い切るなんてできまへん。将来どうなるかわからないし。
旦那と私は普通の国産車を大事に大事に乗ってます。
子供は中古の軽を大事に大事に乗ってます。
しっかし若い人用の自動車保険って高いねー（泣）

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 21:56

>108
都心部に住んでるんなら車はいらないんじゃない？
かえって電車とバスのが早い。
私は田舎に引っ越して、あまりの不便さに必死で免許とったよｗ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 22:10

>108
>110の通り、交通の便がよければ車はなくてもいいと思う。

それと、ある程度の余裕があって、買おうと思えばいつでも買えると
いう状態になると、自分の本当に必要なもの、欲しいものが見えてくる
という側面もある。見栄とか無理とかが削ぎ落とされて行く感じ。

ちなみにうちは田舎もいいところなので、車は一家に二台は普通。
大人の数だけ車があるとおぼしい家もある。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/01 22:57

でも実際として都内の真ん中に住んでる人でも車って持ってる人が
ほとんどだけどね。
ドライブに出かけたりやっぱり車には公共機関にはない自由さがある。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 00:23

うちは、私の憧れと夫の希望が重なったＢＭＷ３１８。
二人で半分ずつお金を出し合いました。
高かったけど、幸せ～♪
フィットの方が安いし燃費もいいし合理的だけど、
小梨の時はちょっとくらい贅沢したかったの。

去年子供ができたため、次に買い換えるときはきっと国産大衆車だー！
都心在住（通勤を優先させました）のため、
車が不要と言えば不要なんだけど、
子供がいるとやっぱり車は便利だよね。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:08

私1000　嫁600
しかし嫁は車貸与、交際費あり、てなわけで　実質同額かな
こづかい　１５，１５　服、靴、二人での外食は共通費用から
お金はほとんど外食で使う
週末は食事一人1万円は　普通に使う
温泉は一番高いランクへ行く
車は　RVとVWゴルフ
家は目黒持ち家
でも　貧乏だなあとよく思う
働きすぎなんだな
時間が欲しい、旅行を2週間ぐらいしたい。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:08

みんなこの収入にして本当にこんなに質素なの？
育った環境が質素だったとか、友達が質素とかなのかな？
考えられないんだけど・・・。
子供に教育費が掛かりまくりとかなら判るけど小梨もいるみたいだし・・・。
都内といえど、車じゃなきゃ面倒な場所も多いし、ドライブも行くでしょ？
国内旅行にも必須だし。
最低500万円台くらいの車を周囲は持ってるけどなぁ・・・。
あと週１は外食するから月10万くらいの外食費は飛ぶ。
貯金はしてないけどね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:11

・・・・と思ったら上にウチと同じ感じの人が同時に
書き込みしてた。収入が配偶者独りだって所が違うけど。
今月私の被服費だけで50万消えちゃった。
でも立ち上がりだから毎月ってわけではない。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:12

1600万ぐらいじゃ
そんな贅沢はできんってことだね。。。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:18

嫁とスイス旅行した
二人で時計を買った
嫁ジャガールクルト
私ゼニス
嫁はこれもついでと言って
笑って指輪を買い物かごに入れた
カードに限度額が無くてよかった。

なんか　上の人と似てるか

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:41

もともと貧乏出身だから背伸びした消費はしないなぁ。車も200万くらいのだし。
家も都内だけどすごく小さな一戸建て。
もしシーズンごとに使っていい被服費が1000万とかあるんだったら
ハリ－ウイストンのネックレスとか普段使いに欲しいけど。
実際は100万くらいなので悪くはないけどそれなりのものしか買えないよ。
年齢年収があがってからハイブランドに触れる機会ができて思ったんだけど
やっぱり良いものは良いんだよね。エレガントに見せてくれる。でも普段使いできる
ほどの余裕はない。
もしもの話で年収1億になったらなったで今度は年収10億だったらなと思うのかな。

120 ：104：03/09/02 01:49

>>115
ご実家がお金持ちなんですか？
うちは両実家とも特に金持ちでもなく（というかあまりお金が無い）
仕送りをしているので、貯金しないなんて考えられないっす。
車もあれば便利でしょうねー。
あなたの言うとおり、不便なので国内旅行にはほとんど行きません。
買い物もカートをガラガラ引いて商店街に行ってますわよ・・・。
外食もほとんどしないし、うちの近所は物価が安いし、小梨なんで
食費は外食入れても月４～５万ぐらいかな。
ほんと、質素なものですよ。
定年まで雇用と収入が保証されていたり、
実家が資産家だったりして、将来困らないなら
私も貯金しないでバンバン使っちゃうけどね。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 01:57

>118
買い物かごにいれる指輪・・・。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 02:01

>>121
わしもﾜﾗﾀ
脳内か？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 08:15

私立小学校の学費もやっぱり高いよね。
うちは教育費に一番かかるかな～

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 08:31

家はサラリーマンの一馬力だから、月給は手取り６０万円台。
そこから、貯金、保険、ローン、教育費を支払うんだもん
贅沢なんて出来ないのわかるでしょ？
子供はまだ幼稚園児二人だけど、月謝と稽古事で月１２万円。
ボーナスからは、帰省費、旅行費、被服費、車、税金。
やっぱり余裕ないよ。

125 ：124：03/09/02 09:00

補足：
幼稚園の月謝は月３万５千円です。私立ですが、受験用などでは
ありません。地元に公立の幼稚園はないので、全員私立。
この月謝もバス代込みなので、平均的金額。
教育費に特別お金をかけるという贅沢もしていません。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 09:01

交通の便がいいから車を買わないとか、果ては田舎に来て必死に車の免許を
取ったという人はネタですか？
運転手をつけてる芸能人や野球選手でも自分の車持ってるよ。
金持ちで都心に住んでる人たちが車に乗らないと言うのは勘違い。
自分で運転しないのは政治家と相撲取りくらいじゃないかな。

127 ：115：03/09/02 09:08

>>120
そうですね。夫婦共実家はお金に不自由する事は無いです。
（というか、親の方が遥かに金持ちです・・・・・）
中学から私立だったんで、自ずから周りは裕福で。並外れた
お金持ちも多いから感覚としては家なんかはかなり貧乏な方。。。
でも自分で環境とか収入をレベルアップさせてご両親にまで
その若さで仕送りしてるなんてｴﾗｲです。
>>124
上レスにも書きましたが、お子さんにどーっと教育費が掛かる場合は
疑問を差し挟む余地なしです。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 09:35

>>119
>>もしもの話で年収1億になったらなったで今度は
>>年収10億だったらなと思うのかな。

そうなんじゃないかな。自分は被服費1000万はいかない、
500万程度だけど、何か細かい物で大きい物買わなくても
あっという間になくなっちゃいます。服の価格帯ってどんどん
上がっちゃうんですよね。前は3万のセーター高いと思ってたのが
8万でも普通になっちゃったり。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 09:39

この年収で被服費５００万円って、どうやって生活するのですか？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 09:46

ただのバカ。ネタだよネタ。
そうじゃないならバブル引きずってるわがまま主婦。旦那が大変だ。。。
こういう輩は簡単に路頭に迷うから数年後古着でも恵んでやれ。

131 ：111：03/09/02 10:08

>126
運転得意じゃないし、好きじゃない。疲れる。
田舎に来るまでペーパーだった。

狭い道とかちっこい駐車場とか苦手だから、
公共の交通機関＋タクシーの方がらくちん。
とめる場所を考える面倒も無いし。

車が好きな人には分からないかもしれないけど
欲しいものは人それぞれだと思う。

自分だけでの事を考えると、交通の便利なところに居たら
車はいらない。でも、夫は車好きだから家には４台。
３台は趣味性が強くて日常には使えない。

いつもは、夏も冬も無理なく使えるトヨタハリヤー。
面白くもなんともないけど、過不足なく「使える」車だ。
冬は二人でこれを取り合う。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 10:59

主婦なら車乗らない人は珍しくないか。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 11:18

>>126
>110ですけどネタじゃないです。
運転下手だし方向音痴なんで、一方通行が多いのも駐車場が狭いのも嫌だし
営業車とタクシーでごった返してるのも嫌。
電車を使った方が早いし時間も読める。
週末の道が空いてる時に、必要なら夫に運転してもらえばそれで充分だから、
都心部に住んでる時は、私自身は免許をもっていませんでした。
どこら辺がネタ臭いですか？

そもそも、金持ちで都心に住んでる人は…って話なんかしてないし、
運転手をつけてる芸能人や野球選手と庶民を比べられても困りますがな。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 11:30

>>133
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 10:59
主婦なら車乗らない人は珍しくないか。

だってさ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 13:14

>>126
億単位の金を稼ぐ芸能人や野球選手を例に出すなんて頭おかしいんじゃないの？
もしや、このスレの年収が、彼らレベルのお金持ちだとでも思ってる？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 13:23

>>135
おいおい、芸能人や野球選手が聞いたら怒るぞ。

「僕たちは年間１６００万円ももらってません」って。

いやマジな話。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 13:29

渋滞がすごくて運転いや。
タクシーひろえばいいことやん。着くまで眠ってられるし。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 13:31

>>136
野球選手や芸能人もピンキリって事？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 14:38

うちのマンソン、県内の高額納税者や会社経営者、
一時期一生を風靡したデザイナーやらがたくさん住んでる。
きっと一桁も二桁も違う年収なんだろうな。
何だか場違いな私達。

140 ：884(このスレの1)：03/09/02 22:51

>>137

もっともなんだけど、やっぱり自分の車って持っていたいですよね。
僕の場合は実家と自宅の往復(車で30分)は荷物の移動も多いので
車は必要ですね。

保険：年17万
車両：年80万(400万-160万)÷3年
車庫：年18万
ガス：年16万(年10,000kmでリッター7km110円)
税金：年6万
整備：年6万くらい？

合計：年143万(月12万)

これでも僕の場合は駐車場が安いほうですよね。
車ってぜいたく品だ。。。

141 ：128：03/09/02 23:27

>>129
すみません、このスレ税込みじゃないと思ってました。
手取り1600万なら500万服買っても残り1100万で夫婦二人
普通に暮らせます。もっとも服は親と買物に行く時買って貰う
事が多いので、もっと行くかも。130の方、何故そんなヒステリックな
レスを付けるのやら・・・・。
>>133
車は夫が持ってれば問題ないと思います。
私も普段は電車とタクシーです。自分の車は持ってません。
車が一台も無いとしたら不便じゃないか、という話なのでは？
・・というわけで部外者だったのでこれにて。。。。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 23:55

うちは
夫25マン。
私19マン。

はあ...

スレ違いですね。
これにて。。。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 00:13

だいたい、車にステイタスの一部を求める輩は
これもれなくドキュソ
持ち物なんて、本人の真価には無関係なわけよ
真の生まれついての金持ちは、普段はかなり質素だよ
980円の健康サンダル履いたりね

出るとこ出ると、突然、超上質の生地であつあらえた
フルオーダーのスーツとか着ちゃうんだよ
タグ無しで、祖父の代からの行きつけの洋品店製だったりさ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 00:14

あつあらえた→あつらえた

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 00:35

>143
その後半のレスって、もっと高収入で産まれ育ちがハイソな人じゃないかなー？
このスレだと、そこまでないと思う。
祖父の代からの行きつけの洋品店とかはね。
うちは祖父の代はただのリーマンで、金持ちになったのは親からだし。
しかも母行きつけの呉服屋さんとか、私が着物に興味無いので付き合いないし(w

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 01:33

>>141
このスレ、一応1300～って事らしいから1600越えてても居てもいいんじゃない？
しっかし手取りで1600っていうと税込みだと2000ちょい越えくらい？
そのくらいなら混ざってもいいと思うけどな。
流石に3000越えてると話も感覚もずれるだろうけど。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 07:59

１００円ショップとか行きますか？
私は行ったりするんですけど・・・・

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 09:16

>>145
でも、本人の収入と育ちは関係ないですけどね。
>>143の言ってる事は判らないでもないけど、ちょっと一昔前の
感覚ですね。今は育ち良くてもそれなりのお金は使いますよ。
祖父の代から行きつけの洋品店がそのシンボルならうちも立派な
良い家になるけど、そんな事ないし。
車に関しては単に好きで買う場合だって多いし。
高い車＝ステータスなんて発想そのものが謎です。
>>146
混ざってもいいと自分は思うのですが・・・。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 09:26

>147
>146レベルの収入ですが、行きますよ～。
食器の幾つかと、お風呂用品(シャンプーボトル入れ？とか）ダイソーだ。
文具もはさみとかは買う。ペン類は近くの店の方が88円とかだ。
後、化粧水も買った事あるし、子供用雑貨とかも買うよ。
本も買ったな～。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 09:31

このスレぐらいの収入って、数百万の人に取っては「お金持ち～」な気がするかもしれないけど、
実際はそりゃ、そこまで節約しなくても割と好きなもの買えるし、教育費も出せるけど、
うっかりお金持ち気分でバカスカ買っちゃうと、貯金も出来ないし、ブランド三昧に
浸れるほどの収入でも無いと思う。

ほんとの金持ちは、不動産でも買わない限り、使っても使っても減らない状態だと思うんだが。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 09:39

>>150
誰もここが「本当の金持ちスレ」だと思ってない。
実に質素ではないか！

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 09:52

金持ちの行動をあれこれ推理するレスしかないようじゃ、
ここに年収1600万円の人間はいないな。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 09:57

>152
それって「私は年収1600万はありません」って言ってるだけじゃ？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 10:02

>>152
当然、私の家はそんなに無いですよ。
お宅はあるの？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 10:03

>>152
厨房ですか？読み取れてますか？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 10:38

共働きなら当たり前の年収だしね。
金持ちとはいえないと思う。つーか誰もそんなこと書いてないような･･･。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 10:48

>>147
100円ショップに行った後って、どの店も高く見えたりｗ
うちは園芸用品とかは殆どダイソー。
外用のほうきやちりとりもそうだし、アイライナーなんかは
ダイソーのが一番お気に入りだったりする。
夫や子供は妙なもんを買いすぎるから、あまり一緒に行きたくない。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 10:54

どのレス指して、金持ちの行動をあれこれ推理してる、
と言うのだろう・・。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 11:11

要するに>152だけが「1600万=金持ち」だと思いこんでるようだから
その辺で他の人と話が噛み合ってないみたいね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 11:38

>>146
手取りだとしても、収入の約３分の一が被服費って変だと思う。
それだけの服装をしているのなら、その他諸々もかなり豪華なんでしょ？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 11:58

いや、そういう病気の人いるよ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:14

普通に１００円ショップの食器とかグラスを使ってるぞ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:37

キッチン用品や文具は100円ショップで買うけど、
食器は買わない。何となく寂しい気分になりそうで･･･。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:42

100円ショップの食器は、白いココット型、大中小各種
あれはとても使い勝手がいいと思ったな
さびしくなる食器って、ちょぼいイラストとか、褪せた色遣いとかじゃない？
白だと、そんなには気にならないよ
そりゃ、ボーンチャイナというわけにはいかんが

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:43

25cmぐらいの平皿は、貧乏臭くないよ。＜ﾀﾞｲｿｰ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:48

年収1000万あってもダイソーの皿使って生活して”貯金命”じゃ、
人生の敗北者だな。

君たち本当はこの年収に届かないだろ？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:50

また僻みが来た。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:51

そうかなあ
ダイソーだろうが高級食器だろうが
本人が満足してればいいんじゃない？

と釣られてみた。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 12:59

私の場合は食器に趣味が無いからなー。
ﾀﾞｲｿｰもあるし、他のもある。
ﾀﾞｲｿｰで買うかデパートで買うかのどっちかだ。
ただガラスコップは、買って数日内に3個ぐらい割れたので、
ﾀﾞｲｿｰはやめた。

昔は年収数百万だったから、今別に小金もちぶる必要も無い。。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 13:25

このまえセレブのホームパーティは100円食器やグラスが大活躍って
やってたよ。
ゲストに気を使わせないのも今や常識なんだってね。
みなさんって本当にここの年収の人？
それともなりきり？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 13:35

だから、子供の教育費にヒーヒー言ってて
潤いなんて望めないのよ。この年収でも。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 13:37

>>170
せめて掲示板の中だけでも金持ち気分で話がしたい。
・・・という暇な主婦がほとんど。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 14:01

>>170
それってホームパーティでの話でしょ？
使い捨ての紙皿・紙コップと同じ様な感覚なんでしょ。
普段は使ってないだろう。

174 ：141：03/09/03 14:45

自分も普段使う物は良い物を使いたいから100円食器はパス。
でも人の趣味やお金の使いどころはそれぞれだから「おかしい」
とは思わないです。
>>160
確かに変だとは思う。でも買物依存症ではないです。服ヲタではあっても。
他も豪華って言うのは何を指してるのでしょう？
車は夫の趣味だから豪華かもしれない。外食もまぁまぁ贅沢の部類かな？
でも前にも書いたけど子供いなくて貯金もしてないから、別に何も問題なく
余裕で生活出来てるんですけど・・・・。節約とかしたこと無い。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 15:10

ホームパーティで使い捨ての紙皿・紙コップ使ってるって書いちゃってるし（藁

176 ：146：03/09/03 15:28

>>160
私に言われても困るよ。うちは年間被服費に50万もかけてないし。
>141に言ってくれい。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 15:48

>>172
素朴な疑問なんだけどね。
このスレに「金持ち気分の話」なんてあった？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 15:56

相変わらず金持ちかそうじゃないかなんて話してるのかｗ
肝心の話し合いが全然無いね。
意外と頭の悪い連中が集まってる層なのかな？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 15:58

普段の仕事ぶりとか、節税対策なんか聞きたい。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:06

会社員です。忙しいです。
でも、会社員なのでガラス箱。節税なんてしてません。出来ません。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:07

この時間に遊んでる会社員って・・・

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:08

忙しいほど仕事のある会社なら仕事中になんで２ちゃん？
それにアクセスの監視とかしてないの？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:09

休暇取ってるんじゃないの？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:09

ごめん、夫が会社員です。私は専業主婦よ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:10

これだから専業主婦は馬鹿だと（ry

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:10

＞会社員です。忙しいです。
＞でも、会社員なのでガラス箱。節税なんてしてません。出来ません。

＞ごめん、夫が会社員です。私は専業主婦よ。

どう見ても書いてからハッっとして取り繕ったとしか思えない。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:11

時間を間違えてたんだよ
ついでに曜日感覚もずれてて今日が土曜か日曜だと思ってたんじゃないの？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:12

メルヘン＝ガラス馬鹿

189 ：180：03/09/03 16:13

一馬力、夫の職業は会社員です。
毎晩残業続きで心配です。

って書き出しならよかったかしら？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:13

>>188
おいおい（ｗ
別スレの話を持ち出して話をぐちゃぐちゃにするなよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:14

今更遅い罠

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:18

残業ってもしかして、ﾋﾗ社員・・・
一人で１６００万稼ぐ人が？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:20

?????
>>192
重役は一切残業をしないとでも？
親は会社員じゃなかったのかな？

194 ：180：03/09/03 16:21

いえいえ、管理職なので残業しても手当ては付きませんよ。
手当ても付かないのに、毎晩残業なのでもっとかわいそう。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:23

>>193
重役が残業って･･･

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:39

>>195
残業って言葉がいけないってこと？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 16:44

ねぇってば、誰か教えてよぉ～

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 17:34

＞＞普段の仕事ぶりとか、節税対策なんか聞きたい。
　　　　　
＞毎晩残業続きで心配です。

プｯ
高収の仕事ぶりといえば、残業という発想・・・ぷぷぷ！　

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 18:48

>195
重役ってそれこそ残業しまくりでしょ？
取引先と夕食とか休日にｺﾞﾙﾌとかって、「ご馳走喰って会社のｶﾈで
ｺﾞﾙﾌかよ～！」とかって思う人もいるかも知れんけど、
「残業＆休日出勤」に他ならないﾜｹで。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 18:50

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 18:51

>>199
はいはい。わかった残業ねｗ
で、お宅の甲斐性なしは今日も残業？
ろくな残業代も払ってもらえず、会社のために毎日働く日々か。
役員は大変だねえ。

202 ：199：03/09/03 18:54

>201
二重投稿ｽﾏｿ。
ｳﾁのは役員じゃないし、私は>193でもないれすよ。
色んな会社があるだろうけど、基本的に責任も重いし、上ほどｼﾝﾄﾞｲって
常識だとｵﾓﾃたけど。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 18:58

普段の仕事ぶりと言われても、毎日遅いとかしか言えないんでない？
こんな所で内容をぶっちゃける訳にもいかんだろうしｗ
節税対策って言ってもリーマンだからどうにもなんないしなあ。
贈与税対策ならちょっと興味あるので、詳しい人の話聞きたいな。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 19:30

>203
一応、毎年110万ちょっと超えるくらいの贈与は受けてるよ。で、贈与税
払って領収書ｹﾞﾄ。
っつーか、親から贈与受けるって話だよね？
それとも子供さんに今から贈与しつづけておこうって話？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 20:00

なんでこの年収帯の話題が贈与税対策なの？
贈与税対策なんて親から援助を受ける貧乏人が、少しでも税金を逃れようとする
みみっちい小細工じゃない。

本当にみなさん、年収1300万以上あるの？
それとも、”世帯年収”って独身でまだ親離れしてないおこちゃまが、自分の
親兄姉全ての年収をひっくるめて「ウチは1300万以上・・・」って言ってる
わけじゃないでしょうね？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 20:02

＞本当にみなさん、年収1300万以上あるの？
＞それとも、”世帯年収”って独身でまだ親離れしてないおこちゃまが、自分の
＞親兄姉全ての年収をひっくるめて「ウチは1300万以上・・・」って言ってる
＞わけじゃないでしょうね？

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 20:59

贈与税か。関係ないな。
親は援助してくれるようなタイプではないし（結婚したら自立しろ）
親に援助するような甲斐性もない。
うちは二馬力でやっとこのスレの真ん中へんだから。

家買わなきゃ、老後資金貯めなきゃ、教育費貯めなきゃ。
全部これからの30代前半です。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 22:11

>205
へ？
相続対策なんか子の年収がいくらであろうが必要っつーか、しておいた
方がいいに決まってると思うけど・・・。
「税金？いくらでも払うわよ～♪」なんつー年収でもないとも思う。
（ていうか、そんなﾔｼ、どんな金持ちでも居らんとも思うが。ｗｗ）

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 22:44

なんでこんなに釣りだらけなんだろね？
ｳﾁはここの税込み年収最低ラインだけど、そんなに
金持ちだと思ったことないなぁ。
金持ち金持ちっていうなら、スレ違いなんじゃない？

210 ：203：03/09/03 22:44

>>204
あ、親からもらうって発想は無かった。ｽﾏｿ
親からもらうとしたら遺産相続か。これはこれで面倒そうだけど
今のところまだ元気だし、そっちは親に考えてもらうとする。

とりあえず、子供への贈与についてみんなどうしてるのかなと。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 22:56

>>209
時々立て続けに煽る人が来るけどスルーした方がいいよ。きりないし。

「本当にこのスレの年収あるの？」とか「金持ち」とか「貧乏人」
とか言いだす人は、みんなスレ違いな人だと思う事にしてる。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 23:16

>203
うちは今は110万、前は60万子供の名義で貯金して
贈与と考えてました。

>204
やっぱりちょっとオーバーさせて税金払っておいた方が
安全ですか？税理士さんはこれで大丈夫って行ってくれた
んだけど。

一番の贈与＆相続は教育。教育費には税金かからないから。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/03 23:23

税理士が大丈夫というなら平気でしょ。
うちも贈与のことじゃないけど、税理士にまかせてる。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 00:34

うちは親から贈与受けてるよ。
子供達もうちの親から贈与してる。まあ自社株だけど。
親の遺産相続税対策だよ。

215 ：税理士の娘：03/09/04 00:53

相続のとき、預金の名義はあまり関係ないですよ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 01:08

>211
それもそうだね。レスありがﾄﾝ。

子供への贈与はあんまり考えたことが無いです。
教育費に税金は掛からないけど、教育費そのものが
お金掛かる・・・・。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 06:39

お金持ちだなんて、思ったことないよね。
私立の学費もさることながら、習い事も多いし。
私自身は、ホテルのエステへ行ったり
海外へ行く時にお金がかかるかな。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 08:55

うちも全然金持ちじゃないよ。
毎週お気に入りのフランス料理店に行ってたんだけど
月２回に減らしたもの。それでもう２回はイタリア料理に格下げ（涙
子供も塾に５つ行かせてるし、将来留学なんてことになったらもうどうしたら
いいの？って感じ。
海外旅行なんかもう半年以上行ってないし、あ～あ、、、つまんない。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 09:02

>>218
好きで5つも通わせてるんでしょ？
だったらそれで良いと思うけど。選択してるのは自分なんだから
愚痴る事もないかと。
それ、お子さんが望んでる事をお子様の為に祈るよ。
・・・かと言って請われるままに5つもの塾に通わせる甘い親というのも
どうかって感じ・・・・。

220 ：884(このスレの1)：03/09/04 09:05

>>218

このスレの年収あっても、既婚者、特に子供がいると大変ですね。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 09:25

子供の教育費をどうするかで、変わってくるよ。
子供が優秀なら教育費はそんなにかからないからね。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 09:31

218は釣りじゃない？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 12:11

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 12:17

>>221
優秀な子は私立中進学が当たり前だよ（首都圏の場合）。
6年間の学費だけでも、かなりの教育費がかかる。
大学は国立行けばすむけど、大学院まで進学すれば生活費やら色々かかる。

225 ：884(このスレの1)：03/09/04 12:22

>>224

奨学金あるよ(大学院なら、論文通せば親の収入に関係なく出る)。
兄は大学から博士まで国立で奨学金あり。
僕は中学～修士まで私立で、奨学金もなし。。。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 12:28

兄弟でも色々なんだねえ・・・ｼﾐｼﾞﾐ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 12:30

２ちゃんは高給となうえ、資産家のお子さんが多いんですね。
相続税なんて、一億以下の資産の人はほとんど関係ないのに・・・
羨ましいです。

教育費は確かにかかりますね。
学歴が欲しいではなく、裾野を切るために私立へ進学させたいですものね。
公立には確かに優秀なお子さんが沢山いらっしゃいます。
でも、それ以上に自分の子供に接せたくない人が多いのも現実でして。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 20:43

とりあえず子供名義で貯金はしようと思ってます。
今0歳なんですが、年間100万くらい、15歳まで持ち出しなし、くらいで
足りますかね？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 20:49

うちは実家が開業医。
相続税は心配ですね。
まだまだ先の話だけど。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/04 21:57

うちも祖父の相続税対策しないといけないんだけど、
本人なかなか協力的じゃなくて。
税金とられるのは、資産があるんだからしょうがないでしょって。
何のために会社設立したんだ？って聞きたい。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 08:56

>>230

お祖父さんの財産はあなたのものではないのに、
何か勘違いしていませんか？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 08:58

>>230

多分、あなたがお祖父さんの財産に目の色を変えているのが
いやなのでしょう。亡くなった時の遺言が楽しみですね。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 11:09

>230
個人事業→法人にすると資産とか債務とかの
整理が難しいよね。全部自分の物、いつまでも
元気、みたいに思われてるとちょっとー。

お祖父さんが元気なうちに、亡くなった時
混乱が起きないようにきちんと整理しておいて
くれるといいですね。

亡くなって債務を整理したら家が事業の担保に
なっていたり、個人の資産になっているものが
少なかったりして、お祖母さんの老後に大打撃
なんていやーですね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 12:59

曾祖父が倒れた。
家の父は三男。
長男が曾祖父の事業を引き継ぐと言ってる。まぁ、会社役員として働いている
のでそれは良い。同居しているので家も貰うと言っている。
なのに、それらの管理だけで大変だから、曾祖父の介護はその他の兄弟で
やれ！と言っているらしい。虫が良すぎない？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 13:02

あっ、ごめん。私からすると祖父だったわ。
子供出来てから、言い方か変わっちゃって紛らわしい。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 13:10

>>234
このスレとどんな関係が？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/05 20:37

>234
いやだったら、逆の提案したら。
誰かが事業ついで、家も貰って、曾祖父の世話は
長男さんにまかせたら。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 23:01

>>234
完全に流れを止めましたね

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 23:03

えっと、もうすぐフルタイムで働き始めます。
そうしたら、こちらのスレにきますのでよろしく♪
今は、１１００万ぐらいです。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 23:08

まだ相続税の話をしてるとは・・・

241 ：239：03/09/06 23:49

泣
誰も、歓迎してくれない・・・。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/06 23:53

>>239
歓迎するから泣くなｗ
フルタイム大変だろうけどがんがれー
私は週三日のパートだけど、会社が遠いからちょっとしんどい。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 04:18

>239
２馬力ってやつですね、がんがって貯金してね

244 ：239：03/09/07 10:41

皆様、ありがとん♪
がんがりまーす。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 11:53

今１１００万（１馬力？）で奥タンがフルで働き始めるってことは、
もしかして、１６００万以上になるのかな？
すげーがんがれーーー

246 ：七誌：03/09/07 12:00

http://f4.aaacafe.ne.jp/~burial/income.html

大変やがな

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 12:15

>>245
あーうちの会社に総合職同士の夫婦がいる
両方とも、年収1500万ぐらいなので
2馬力で年収3000万・一人っ子（女児）・
家は相続済み（都心に2軒）←一軒は賃貸・ここからの収入はまた凄そう・・。

・・「金使うのに苦労する」とかマジで言ってる。
でも、二人とも高校までは公立だってさ・・。
私立受験させるの嫌になるよ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 12:55

す、凄いね。
子供をもっと産めばいいのにねぇ～
こう云うのを勝ち組云うのかなぁ～

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 13:12

でも1千万以上も収入が有ると生活は楽だよね？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:44

安売りに並ばなくてもいい、とか、タクシーに抵抗がない、という意味では
生活が楽なんだろうけど、共働きを成立させるためには
お金で時間を買うことは必須だから、
結局、貯金はそんなに貯まらないなぁ。うちだけ？（ｗ

一馬力でこの収入だと楽なんだろうね。ふう。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 15:48

年収1000万円でも、決して贅沢はできない。
手取収入の約半分を将来の為の貯蓄にまわさなければいけないからだ。

仮に手取が900万円としても、450万は貯蓄。残り450万で１年間、
親子３～４人が生活する設計を立てなければいけない。

そして子供が中学～大学に入る段階で貯蓄は一気にゼロになり、
そこからはまた、夫婦の老後の為に貯蓄を始める事になる。

もちろん、
これは一般的な話であって、子供が才能あふれるスポーツ選手や
芸能人になったり、学費の一切かからない天才である可能性もあるが
そんな事を最初から期待して、ろくな貯金もせずに子を産むのは愚かだ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 17:22

>251
ある程度の収入を得る事ができるということは、
先の見通しを立てる能力がある可能性が高い。

先の事を考えると、子供にかかる経費、自分の老後にかかる経費の
予測がつく。自分の生涯に得る事ができるお金の予測もつく。

となると、子供に十分な教育を与え、子供の負担にならない老後を
過ごすには、何人までの子供を持つ事が可能か予測がつく。

そんなわけで、案外収入の有る人の方が、子供の数が少ないのでは
ないかと考えたりする。

毎年返済の増える借金のようだと思う事もある＞教育費

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/07 17:30

>252
そうだね。周囲でも高学歴、高収入の夫婦ほど子供が少ない。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 12:52

人少ないーみんな他スレを覗きに行っちゃったのかな？

>>250
うちもお金で時間を買うタイプなんで全然貯まらないｗ

今日は久しぶりに会社休んで時間はたっぷりあるけど、
風邪をこじらせて肺炎一歩手前状態になっちゃってるので
時間はあってもｽﾎﾟｸﾗ行くわけにもいかないしつまらない。
はぁ　呼吸がくるちい・・・

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 13:02

>254
無理せずお大事にね。

うちもお金で時間を買っているなあ。
春に全自動洗濯乾燥機を買って、家に帰った時間に
洗濯ものがほかほかって幸せ～

でも、電気代15000～/月。

家に入るのは夜の７時から朝までなのになー。
IHクッキングヒーター　に　食器洗い器朝晩使用じゃ
しょうがないかな。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 13:16

いいなー金持ちで

257 ：254：03/09/08 13:31

>>255
ありがとう。

家も夜間に結構電気使う方なので、もうちょっと何とかならない
ものかなーと調べてる所っす。
ttp://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/erabu/type_b/index-j.html
これをやろうかどうしようか迷い中・・・
夏場は電気代が2万以下にならない（涙

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 20:36

>>257
うちも乾燥機付全自動洗濯機に食器洗浄器。IHは使ってないけど。
子供がいて、暑いとぐずるのでクーラーもつけてる時間が長い。
で、この夏の電気代15000～/月。
それに加えて、子供の洗濯物が多いので、毎日の洗濯に加えて
もう一度することもあり、お風呂もまめに湯を変えているせいか、
水道代まで10000円～/2月になってしまった。
一番まともなのがガス代か？これが～8000円/月。
光熱費で簡単に3万超える・・・。

便利・快適さをお金で買ってます。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/08 20:54

みんなすごいね。
うちはオール電化で乾燥機なし、ＩＨ、食器洗浄器なし。
別に節約とかしていないけど、月5,000円くらいだよ。
安すぎだね。
家族２人だし、私も週３日パートしているから、
昼にいる時間がすくないからかなあ。
他の人みてうちってすごいかも、と思った。

260 ：255：03/09/08 21:07

>257
おーうちよりかかっているお宅が、と思ったけど、東京ですね？

うちは北海道だから、帰ってくる頃＝日が落ちて涼しくなってる。
窓をあけてしばらく風を通して寝るまでなんとかエアコンなし。
寝る時は鍵を閉めたいのでエアコン使ってる。
夫が暑がりだし。

>259
えらいぞ！

この板の家計簿スレみると、皆さんあんまり光熱費がかかってなくって
やっぱり私ってエコじゃないよなーと反省してます。
でも人を頼むほどの家事の量でもないけど、自分でがんばるには
ちょっと大変なのよ。

261 ：さらに30万円の副収入：03/09/09 06:12

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262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 21:56

このスレの住人はどっか行っちゃったのかな？
寂しいからあげとく

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 22:05

いるけど、何か話題になるネタはないな。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 22:57

ちゃんとチェックはしてるけど、話題もないし、書き込まないだけ。
同じような人はたくさんロムってると思う。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 22:59

261を読んで
月＋３０万にどのくらい税金かかるかなって思ったの私だけか？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:11

私は、このスレ範囲の人が、家にどのくらいお金をかけたか
聞きたいです。
夫は6000万は高すぎだと言う。5000万くらいまでで、買えるものを
買うべきだと。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:14

うちは９０００万・・・・
バブル期だったんで。もったいねーーーー

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:23

うちは今探してます。
予算１億だけど、土地から探していきたいので
あんまり広いのは無理かな。
都内は高い・・・

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:27

やっぱりそのくらいかけますよね？
私は家＋土地で7000万くらいかな？と思ったのを、少なめに6000万＋諸経費
と言ったら高いと言われました。
年収はスレ範囲の真ん中辺です。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:28

>>268
同じだ～。うちも1億以内の物件を探しているけど、
やっぱり都内だから、高くてなかなか希望どおりのものが
見つからないのが悩みです。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:30

いいなぁ、1億。
うちは地方都市だから、土地70坪くらい買えそう。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:31

9000万（土地６５００マソ、建物２５００マソ）
だったけど、なんだかんだで1億かかったよ。
少し予算より安めにした方がいいぞ。
例えば、外構工事とかは意外にかかる。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:32

建物2500万って安くないですか？
建坪はどのくらいですか？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:33

>>273
37坪です。
今なら３０００万いくでしょうね。
当時は安かったんです。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:36

土地100平米位のをと探してるんだけど、
これくらいの広さの土地に家持ってる人に質問。
せまく感じますか？それとも、結構十分だったりします？
うちは夫婦二人、でも、子供もゆくゆくは１人欲しいです。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:44

皆さんお金持ちですね。うちは１馬力の1400万。
子供に手が掛からなくなったので、来年度から働きに出る予定です。160万くらい稼げたら嬉しいけどな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:47

えー。扶養から外れちゃうの？
160万なら扶養範囲内のほうが得じゃない？
年金、保険、扶養手当、住民税などなど。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:49

３人だったらいいんじゃない？
これくらいだったら掃除も億劫にならないし。
でも、収納が足りなくなるかも。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:50

160万以上なら得になるよ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/09 23:54

>>278
ありがと。あとはどこに買うかだな。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/10 00:49

うわ　みんな凄いな・・・
うちは4500万のがやっとでした。

収入はスレの上限越えてるけど・・・

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/10 03:27

うちは４０００万未満のﾏﾝｿﾝだ。
二人とも自営みたいなもので保証がないから、
怖くて手が出せなかった。
子供も産まれたし、これからどんどん生活が厳しくなりそう。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/10 07:40

>>275
都内で建ぺい率、容積率等の問題がなければ家族３人ぐらいなら問題ないと思う。
広くはないけどね。
郊外だと狭い家しか建てられないのでかなり窮屈。
100平米って30坪そこそこでしょ？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/11 22:39

ageとこう

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 04:26

今度転職考えてます。

給与所得のみで年棒１８００として、賃貸住宅、専業主婦、子供１人として
計算すると、可処分所得は１２００ぐらいになると思いますがこの計算
正しいですか？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 08:49

普通は、可処分所得の中に家賃も含むと思うがな。
税金と社会保険料をひいた金額でしょ？
賃貸住宅は関係ない！！
ついでに、１８００の給与所得なら、オクが働いてようが専業だろうが
それも関係ない。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 11:51

この年収で１億の家なんて買ったら、維持できないんでないの？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 12:08

>>287
きつくて無理だろうね。
義親宅は年収3000万円以上あるけど、
「億家はキツイな。」と呟くもん。
まっ、7年掛からないで返すんだからキツイんだろうけど。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 17:55

夫婦2馬力でここのレンジの真中ぐらいです。
でも、嫁も若い割にはかせいでるから、彼女が辞めるとレンジした。
同じ世帯年収でも、専業でこのレンジに要られる人とは将来への危機感が違うね。

因みによめ（秘書）の勤め先は、ある超難関資格必須で、しかもその分野でも最先端。
彼女のセンセ（女）が
30半ばで2千万と聞き、「えっすごいじゃん、年収？」と聞いたら「ううん、納税額だけで」
と言われて、一晩鬱でした。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 19:18

>>286
＞１８００の給与所得なら、オクが働いてようが専業だろうが
＞それも関係ない。

多少は関係有るんじゃないの？
関係無いなら、何の為に私は103万以内のパートをしてるんだか…

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 20:20

>289
まあ、上を見ても下を見てもきりないし。
納税2000万している人もウツでしょう。
働いても働いても税金だ、ってきっと思ってるよ。
税金対策しているのかなー？？

奥さんが若い割にかせいでこの年収帯ってことは
289も年齢の割にかせいでいるほうでは？
出産などで奥さんが仕事を離れるかもってことなら
今のうちに貯金に励んでおくがよし。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 20:34

お金ってどんどんいるようになるでしょ？
それにつれて年収もあがるんだけど（今までは）、支出の増加に
追いつかないという感がある。

つまり若い人ほど余裕がある！

独身ＯＬなんて、親宅に住んで、残りを好きなように使ってて、
傍や、私立高校生、大学生を抱えた上司は、月の小遣い3万
とかで頑張ってたりする。
結婚したてで子供がいない夫婦も裕福だよね。
そっからだんだん年取るごとに厳しくなる。
どこまで収入が増えても楽にならない。

と私は思うんだけど、みなさんはどう思う？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/12 21:16

そうだね。うちは今20代半ば小梨だから結構自由に使ってる。
子供も２年後くらいに欲しいけど、子供が増えたら、車もボルボ
からベンツＧに買い換えたく、貯金もなくなりそう・・・

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 10:25

>292,293
うーん、その事は他の年収のスレとか家計ヲチでも言われているねえ。
この年収でこども二人、大丈夫かとか。

若い時余裕があるのは、ほんとに余裕があるんじゃなくて
生きてくのにどのくらいお金がかかるかなんて考えてないから
じゃないかな？

結婚したり、子供が欲しくなったり、自分の親が年取ったりして
初めて生活にかかるお金とか、教育費、老後の費用とかに
思いが及ぶっていうか。家計ヲチなんて随分しっかりした人多いけど
私は若い頃そんなこと考えてなかったよ。

これからどんどん年収が上がって行くって期待薄だし、長期計画は
必要になるだろうなあ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 10:33

>>294
そうですね、うちは旦那34歳ですが、既に長期計画遅し？
と思い始めています。もう生涯賃金もだいたい計算できるし、
その中から教育費・家関係・老後資金を引くと、そんなに
余裕のある生活はできません。

子供生まれてレールの上を動き出しちゃったもんなー。
もう後戻りも止まることもできないので、将来見据えて節約
するしかない。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 10:55

或る日、突然のリストラって困っちゃうね。
少しでも貯金はして置いた方が良いね。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 14:22

>>294
言えてる。
自分が若い時は周りも若いし、親の介護なんか全く現実味が無かったし
まして自分の老後なんて、何となく想像って程度だったからなあ。
いつまで体が動くか解らないし、具体的に先が見えて来ると浪費するのが怖くなる。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 14:42

>>297
失礼ですがお年は？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 15:25

皆さん、年間貯蓄はどれくらい出来ますか？
200万くらいでしょうか？

300 ：297：03/09/13 21:22

>>298
夫49、妻40です。

幸いにも私の方も夫の方の親も今のところ元気だけど、
同じ歳の友人の家では次々と介護が始まってるとの話を聞くと
何となし、こっちもお尻に火がついたような焦りが・・・

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 21:25

>>299
目標500だけど、300～400くらいしか貯金してまへん。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 22:37

　おまいら、ぜいたくすぎるよ、いい気に成るな～
　俺なんか中卒で、その上嫁さんが内職で
　月３万しか稼いでくれないから世帯年収
　４００以下だよ！！
　だからって、田舎だからそれほど生活には困って無いよ。
　車だって、軽四の新車と２５００ccの大衆車持ってるよ。
　
　お前ら贅沢すぎるんだお！
　
　悔い改めろ～
　
　こちらでリロードしてください。GO!
　分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。
　

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 23:24

>>301
子蟻か子梨も併記して

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 23:42

とりたてて誰もこれといった贅沢してないと思うけど・・・
＞301ってなに？なにかの宣伝？？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/13 23:42

間違えちゃった・・・＞301じゃなくて＞302

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/14 08:31

>>299
保育園児一人ありで、年間貯蓄600万ほどです。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/14 09:29

>>306
お～、素晴らしい。
5年で3000万かぁ～
この年収ならこれ位は出来ないとね！

308 ：301：03/09/14 14:53

>>303
子供は大学生１人です。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/14 15:47

小梨共働き。年間貯蓄750万。
旦那実家に同居。
従って住宅ローンなし、家賃なし、駐車場代なし。
いつの日か、キャッシュで家買って、ここを出て行きたい。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/14 15:49

>>309
私だったらローン組んででも即刻出るが・・・。
それほど同居が嫌じゃないのかな？

うちも家賃なかったら、年間750万貯まるなぁ。

311 ：309：03/09/14 17:05

>>310
同居は全然嫌じゃない。
どころか、むしろ共働きだから何かと助かっている。
宅急便を受取ってもらえたり、
町内何だかんだは全てお任せしてるし、
晩御飯のおかずをおすそわけしてもらえたり、
週末に食事をごちそうしてもらえたり、
急な雨降り時は洗濯物を取り込んでもらえるし、
旅行中はペットの面倒を見てもらえるし。

別世帯と認識されているので、生活に干渉される事もない。
っつーか、私達夫婦の帰宅時間が日付が変わってからというのが
けっこう多いから、干渉する時間も無いかと思われ。
１ヶ月くらいｳﾄ・ﾄﾒと顔を合わせない事もザラだし。
一つ屋根の下に住んでいながら、
「あら～、久しぶり～。元気でした～」なんて会話してるし(~_~;)

今は二人とも寝に帰ってると言っても過言ではない状況。
私達の部屋の窓から隣の家の壁しか見えない、
間取りやキッチンが使いにくい等々あるので、
いつかは自分の気に入った家が欲しい～。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/14 18:16

>>311
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなんだね。

313 ：309：03/09/14 23:25

>>312
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ？
そうなの？
なんで？
自分ではフツーに思ってるだけなんだけど。。。

私達夫婦の居住スペース（トイレ、フロ、洗面所、１ＬＤＫ）と
同等の部屋と駐車場を近所で借りるとすると、月々２０万円は下らない。
ということは、毎年２４０万円を贈与されているのと一緒だな～
と今ふと思った。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/14 23:31

>>313
ちょっと、皮肉言われたんだと思うだけどｗ

315 ：309：03/09/14 23:53

皮肉言われるような事を何か書いちゃったんだ、私。。。
気を付けます(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 00:02

たかるだけたかって出て行きたいって、本音ご立派だね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 01:22

>>311
町内の雑用やら家事の手伝いやらペットの面倒までやってもらっていて、
まさかとは思うけど・・・
ﾄﾒ・ｳﾄに一銭も渡さないでがっつり貯金してるの？
ちょっと信じられないんだけど・・・

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 10:21

＞３１６
禿げ上がるほど同意。
たかり同居も悪くないと思うけど、
普通は、たかったら将来は面倒見る、が当然だと思うのに、
たかった結果の貯金は別居のための資金にするのか・・・。

そもそも、このスレの収入があればたからずとも
マイホーム購入できると思うけどな。

＞３１７
たとえｳﾄ･ﾄﾒにいくばくか渡していたとしても、
月１０万未満なら、かなり信じられないっす。。。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 13:11

同居って家賃とか払わないものなの？
少なくとも生活費って渡すよね。
例え食事が別でも、お世話になってますって。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 13:47

>318-319
その辺は、ｳﾄﾄﾒと合意さえあればいくら渡そうが渡すまいがｶﾏﾜﾝの
でわ？
０円で貯蓄して家を買ったって、「無税で贈与できてﾗｯｷｰ♪　○○家の
資産が増えた！」って考えるｳﾄﾄﾒだって居ると思うし。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 14:01

でも、何となくだけど309は、人間的に問題ありそうなんだよな。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 14:15

利用出来る者なら親でもしとけ！ってタイプだっているよ。
でも、親の方も喜んでるなら別に構わないのでは？
だって、嫁の中には洗濯物を取り込まれたりしただけで
怒る人だっているんだし。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 14:17

＞３２０
お互い納得済みなら、それでいいのよ。
でも、
＞３０９は
同居の家に文句つけて、あまり感謝もしてないみたいで、
＞いつの日か、キャッシュで家買って、ここを出て行きたい。
なんて言っているから、人間的にどうかと思うわけなのさ。
出ていきたいと思うなら、とっとと出ていけばいいのに。
低収入で同居じゃないと無理ぽな人だって、
＞私達の部屋の窓から隣の家の壁しか見えない、
＞間取りやキッチンが使いにくい等々あるので、
＞いつかは自分の気に入った家が欲しい～。
と言ったら、激しくもにょるのに、
さらに、この収入があるんだから、普通に家賃払うかローン組むかして、
別居すればいいのにね、と思うんだよ。

余計なお世話かもしれないが、３０９はもっと謙虚になって義父母に感謝汁！

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 15:01

他人ちの事情にそこまで熱くなれる>323が裏山すぃ…

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 15:17

>>324

でも正論。逆に、他人だからこそ言えるって感じでしょ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 15:27

309が名無しでレスしてる気がするｗ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 15:54

間違いなくｗ
鬼女板のアンチ皇室スレで噂の947と同一人物だったら
面白いんだけどなｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/15 22:16

前に家の話が出てるようなので、参加。
うちは旦那の年収1500くらい。私はずっと専業だったんだけど
家を建てることが決まって働き始めて年収手取り120万くらい。
小梨。

頭金は（手元資金を少し残して）500万くらい入れて、4000万
ローンすることにしました。土地は30坪、2400万。

旦那と結婚したのが、旦那が37歳の時で旦那はそれまで
お金使いまくり、貯金ゼロだったよ。結婚後も一生賃貸のままの
予定だったので、その後も2人で趣味にお金使いまくり。
貯金なしでこの頭金＆この値段。まあ、身の丈にあった物件
ということでしょうか・・。

とりあえず今は間取りの設計中。打ち合わせが楽しいです。
旦那は３Dソフトで設計したりで楽しいみたい。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/16 00:29

>>328
間取りの設計って楽しそうでうらやまー
うちは建て売り買っちゃったからどもならしまへん。

それにしても4000万のローンは結構きつくない？
先月辺りからまた金利が上がってきてるみたいだし・・・
何パーセントで借りたの？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/16 00:38

うちも早く家が欲しいよ。
賃貸もすごく楽だし、環境も抜群なんだけど、
やっぱり家を買おうかなと。
でも、手入れも大変だしとなかなか決心がつかない。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/16 01:12

>330
手入れは確かに大変かも。マメな奥様なら苦にならないんだろうけど…
雑草がこんなにやっかいだとは思わなんだー
もう庭全部をコンクリで固めたくなってきたよ…
あと、買っちゃったら、たとえ隣に変な人が住んでたとしても
おいそれとは引っ越しできないから買うなら慎重に撰ばないとだ。
良い所悪い所それぞれだし、よく考えてからにした方がいいぞー

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/16 07:11

土地３５坪だけで、６０００万円近く。。。
建物は３０００万円以内で納めました。
隣はまさに変な人だけど、仕方ないかな。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/16 08:13

>>331
うちは、隣に変な人が来ちゃって悲惨だよ｡
不気味な一家です｡
母と子供2人はボーダーの池沼ちゃんで、
父は、ｷﾓｵﾀﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈﾀﾝｿｸﾌﾞｻｲｸ

終わってるね。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/16 19:13

>>328です。
>>329
4000万はきつそうだけど、今は契約したてで、ハイになっているかも。

うちはｳﾄが某半官半民の銀行のOBなので、そこの親族用の
ローンを使う予定です。5年固定で1.7%。あとは変動（短プラ＋0.8%）。
とりあえず最初の10年くらいで、一生懸命繰上げ返済したいです。

ローンはちょうど今日旦那が申し込みに行ったところなんです。
月15万＋某茄子60万か、月20万で茄子なしのどちらかにする予定。
今、払ってる家賃が15万くらいなので、やはり同じくらいにして
おきたいなと思ってるところです。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/17 21:22

1.7%！安ーーい！
うちは2000万を７年固定の2.6%で借りました。
月18万でボーナス払い無し。

ボーナス払いは無しにした方が安全とはよく言われるし・・・
払ったつもりでボーナス丸ごと貯めて繰上返済って方式をお勧めします。
お互いに繰上返済がんばりましょう！

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/18 11:18

家は親の土地に２世帯建てたので土地代は只だったけど、家だけで
６５００万円也。５０００万円くらいの予定だったのに親がわがまま言い放題で
結局予算をかなりオーバーしたさ。
３５００万円のローンだけど、月々は１０万弱ナス４５万ほど。
支払は全然大丈夫だけど旦那が小遣い月１５万、ナス３０万持っていきます。
これがなければ繰り上げ楽勝で１０年くらいで完済するのに。。
貯金は手元に５０万くらい残して全部繰り上げる予定。
これまで３年これで何とかなっています。ちなみに子供２人（小学生、３才）

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/18 19:25

>>335
でもうちは5年固定なんですよ（不安）。
ちょうど3年固定＝１．５％、5年固定＝１．７％の
キャンペーンに滑り込みでした。
あと保証料、団信保険料、繰上げ返済時の手数料不要とか。

そうですね。茄子なしにしておいた方がいいんだろうなぁ。
旦那と検討してみます。ありがとう！

>>335さん、>>336さん
繰上げ返済、頑張りましょうね！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/18 20:05

やはり皆さん頭金たくさんあったんですね。
うちは下積みが終わってようやくこのスレ範囲に来てまだ
2年なので、今は年間600万ほどは貯金していますが、
頭金・諸費用に回せるのは1000万しかありません。

土地3500万まで、家2500～3000万くらいで購入を考えている
のですが、どのくらい頭金がたまるまで待つべきでしょうか？
家は今すぐにでも欲しく、今は土地を探しています。
収入は安定していると思います。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/19 22:53

>>331
コンクリじゃないけど、雑草が生えない土ってのが売ってるよん。
見た目白浜の砂って感じで、コンクリと違って水を吸収するの。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/19 23:16

>>338
うちはこのスレ範囲に入ってから5年くらいかな。
頭金をどのくらい用意した方がいいかっていうのは、
いくらの物件を買うかによって違ってくるから何とも・・・
このスレ範囲の収入の場合、私的には3000万以上の借金はしたくないです。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/20 10:22

いくらの物件って書いてあるのに・・・

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/20 14:26

あ、ごめん。値段書いてあったね。
もし、>>338さんの希望物件をウチが買うとしたら
頭金は3500万以上は貯めてからって事にすると思います。
まあ、そもそもそんな凄い値段の家の購入は考えないけど。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/20 16:10

人がいませんねぇ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/20 23:29

はーい、いますよ！
今日は知人の一級建築士さんが自宅兼事務所兼
ショールームを建設中なので、見学に行ってきました。
棟上して屋根とかは出来てるんだけど、気密の
作り方とか、換気とか、いろいろ勉強になりました。
図面とか見せてもらって、おもしろかったです。

すごく立派なお家で、木材は無垢板、無垢の柱
（集積材じゃない）がふんだんに使われていました。
すごーくうらやましかったよ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/21 01:14

うちもつい最近おうち購入しました。
賃貸16万＋駐車場3万払うのがさすがにバカらしくなり、
これからの物件回り勉強のつもりで近所で公開していた家に
行ったら、はからずも気に入ってしまって…
今までにマンションを見たり、コーポラティブハウスを
検討していたので夫婦の理想の家がほぼ決まっていたのだけど、
それがピタッと合っているような家だったのです。
あるアーティスト（音楽関係）が数年前に設計したらしく
吹き抜けがあったり、天井が高かったり、リビングやベランダが広く、
収納も十分、壁も無垢な板であしらっていて、気持ちよく暮らせる
工夫がたっぷりです。所有者が病気で亡くなったので（少し高齢で）
遺産処理のため相場より安くなっていました。
予算より1000万近く浮いたので、早めに繰り上げ返済して
しばらく住んだら建て替えも考えてます。
妹が一級建築士なので（とはいえ低賃金でかわいそうだけど）
いろいろやりたい！と今から張り切っています。

住宅のスレでも勉強しましたが、早めに繰り上げ返済できるなら
新生銀行が手数料無料なので便利らしいですよ。うちは月々の支払いを
今の家賃程度におさえ、その他に年400万は返そうと思っています。
まだ子どもをもうけるのは早いので、頑張ってガンガン返すぞ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/21 07:43

>>345
いいなぁ、お若いのにこのスレ範囲で、もう家も購入されたの
ですね。
うちは子供を持つには遅くはないが早くもない、という年齢で子供を
一人産んだところで、何かと物入りです。
広いリビングでのびのびと遊ばせてやりたくて、住宅購入にも熱が
入っているのですが、なかなか良い立地で良い物件はないもので・・・。
凝ってあるのなら中古がいいと思うのですが、建売住宅のような
中古しかないので、やっぱり土地を買って建てるかな、と。
そうしたら高くつくんですよね。
はぁ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/21 15:46

うちは子供が生まれた頃って600-800の範囲だったなあ。
若いうちにこのスレ範囲だったらもっと都心部に家を買えたかもなー
とか思うととってもうらやましーぞー>>345

うちは子供の学費が鰻登りになるのとほぼ同時に家を買っちゃった
考え無し一家です。もっと計画的に買えばよかったよー　とほほ...
ローンと大学の費用を払いながら、繰上返済用の貯金も同時進行ってのは
正直ちょっときつい。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/22 15:19

>>339
遅レスだけど、
雑草が生えない土なんてあるんだ？！
良いこと教えてくれてありがとうーー探してみます。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/22 15:38

無垢材って冬になるとヒビが入るんだよね．
うちの柱や梁も一年目はビッシッビシッと結構な音が。。
ドップラー現象かと思った。
見るとけっこうパックリいってる。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/22 15:52

無垢材はやめたほうがいい。後悔してる。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/23 10:23

家を買った人達、本気で探し始めてからどのくらいで買いました？
うちはそろそろ１年になるのに、いいのが見つかりません。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/23 14:07

うちは今年の5月に家を建てようか？って話が出て、
7月には土地を契約して、今は家の間取りの打ち合わせ中です。

うちは予算とだいたいの場所が決まっていたので、
いい土地が出た！即買い！みたいな感じでした。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/24 23:33

>351
４月に探し始めて先週契約したよ。
都心で探したかったから、予算と理想のギャップにｳﾂに
なるときが多かったけど、やっと納得できるﾓﾉに出会った
って感じ。
で、今はローンのことを考えて再びｳﾂになってます。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 00:36

今年1500万域に突入したけど、まだ家賃32000円のワンルームに住んでます。
毒男ゆえ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 08:02

>>354
もうちょっといい所に住めよ。
って、32,000/月って、都内だと風呂なし物件の値段だな。

356 ：３５４：03/09/30 13:31

>>355
茨城です。

親への仕送り30万。
税金ストック50万。
貯金25万。
生活費25万。

なんだか全然リッチじゃない生活なんですが・・・。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 14:01

内訳が理解できん。

自分の生活費より仕送りの方が多いの？
税金も月？年？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 14:10

都内だったら今時32,000の部屋なんて聞いたこともないけど・・・
それにしても仕送り30万って凄いねえ。>356
持ち家でもないのに税金ストック50万ってのがよくわからないけど。

１人なのにがんばって稼いでて偉いね。
うちの夫は、家族が居なかったらこんなに稼ぐ意味ないよって言ってますた。
もし独身だったら、もっと楽してｷﾞﾘｷﾞﾘ生活できるだけしか稼がないつもりらしい。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 15:04

>357
同意。
っていうか354氏の家庭の事情もあるだろうから、ｲﾊﾟｰｲ仕送りするのも
別にいいと思うが、もし結婚するとなったら仕送りはどうするのか？って
難しい問題だろうね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 17:19

2年半前に憧れのマイホームを建てた。

土地5000万、建物＋外構7000万
借金4000万
繰り上げ返済でようやく残債2700万まできた。

がんばるぞぉ。

361 ：３５４：03/09/30 17:20

個人で仕事してるので、税金ストックは確定申告での所得税・住民税支払いのために
あらかじめとっておくことにしたんです。
毒はすごい税率なんで・・・。
収入は経費引いて月１３０万+-くらい。
親への仕送りはちょっと多い気もしますが、貧乏な時代に随分助けてもらったので
せめてもの恩返しと思って送ってます。

ｹｺｰﾝはちょっと諦め気味。
１日中家にいるし、元々あんまりモテル男でもないのでw

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 18:01

>361
もしかして経費引いた残りを全部自分の給料にしちゃってるの？
会社の運転資金用貯蓄はしてないの？
仕送りするのは偉いと思うけど、この時代、何の保証も無い自営って
相当引き締めて貯蓄しておかないとちょと怖いぞ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 21:10

１５００万の年収ですが、年間１５０万ぐらいしか
貯蓄にまわせません。
ローンや教育費で今が一番お金がかかる時なんだろうけど、
何だかとても貧乏な気分です。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 21:21

うちもそう。
贅沢はしてないけど子供にお金がかかる。
老後資金も考えたら足りない。
でも世間一般からみたら高給なんだよな。

365 ：名無しさん：03/09/30 21:23

昨年年収１８００万、公務員夫婦で働いています。
４年前6000万の家を頭金1700万で地方に建てて、2500万の借金
が残っています。ようやく妻に、いつやめてもいいよと
言えるようになりました。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 21:25

金銭的な悩みが無くなるのは年収いくらからなんだろう・・・

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 22:27

>>366
少なくとも億単位ではなかろうかと・・・

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 22:57

>>366
逆に、生活保護を受けるようになれば金銭的な悩みはなくなる罠。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 16:29

夫婦二人でこの年収なら、余裕ですよね？
子供が巣立ったら楽になると思いたいが、
その頃、同じだけ貰えるかどうかわかんないしなあ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 21:46

うちもそろそろ家を建てようか。。と考え中。
土地は目をつけてるんだけど、まだ販売しないから今年中には
なんとか交渉できたらいいんだけど。
土地は貯金で購入して、その後２年後くらいに自宅をと思ってます。
ローンはなんか損しそうで土地買ってから少し我慢です・・

あ～～～～金がほすぃ。。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 22:20

そう
土地で借金しているようだと
まともな家は望めない。
少なくとも、このレンジの人たちのレベルでは

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/01 22:35

うちは夫婦合わせると3000万以上の稼ぎだけど
いまだ60㎡の賃貸マンション暮らし。貯めずに使う浪費家夫婦なので
自宅購入など夢のまた夢・・・宝くじ当たらないかな。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 09:13

2馬力で3000でつか
なのに、うちのガレージ2つ分の広さにお住まいとは．．．
貯金しなはれ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 13:54

みんなはマンションより戸建て志向なの？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 13:55

マンソンに住んでる

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 14:06

うちは戸建てだけど老後はマンソンに住みたい。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 14:12

夢としては庭の広い家に住みたい。

現実としては、老後は都心のマンションか、海辺の老人ホームに住みたい。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 14:21

>374
誰かがお掃除＆手入れ全部してくれるなら、お屋敷もいいけど
自分でしないといけないなら、最低限の広さのﾏﾝｿﾝが(・∀・)ｲｲ！
あ～、でも虫とかに弱いから前者でもﾔﾊﾟｰﾘ、ﾏﾝｿﾝの方がいいかな？
ﾝ十年後の資産価値とかはどうでもいい。住んでる間が快適でなきゃ
意味がないと思う。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 14:34

私も子供巣立ったら、今より小さめのマンションでいいから、
都心の便利な景色のいい所に引っ越したい。
出来れば、旦那の実家から離れた所…

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 15:05

ここに書き込んでる人は
税金に400万ぐらいもってかれるの？
私の年収300万なので
うらやましい

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 15:16

>378
言えてる！！老人が資産抱えてても仕方ないし。快適なら(・∀・)ｲｲ！
やっぱ歳とってから掃除三昧ってキツイよねー
旦那は絶対に何もしないに決まってるから、老後は老女１人でも
楽に掃除できる広さに住みたい。

>380
いや400万までは行かないんじゃないかなあ？
うちは税金だけなら370万くらいだよ。

382 ：360：03/10/02 15:19

>380
モレも昔はそうだった。
がんばれ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 15:24

脂肪を不敗週によりハッケーン
>381
他人様の資産価値、ゲンショー

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 22:39

>>383
それって近所付き合いも全くしなくて、ボロボロのアパートとかに
住んでる孤独な老人ってイメージがある・・・

私が老後に住みたいのはシルバーマンションタイプだから、
死んで腐敗臭がするまで発見されないなんて事は無いと思う。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 01:29

>383って一瞬何が言いたいのか解らなかった。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 20:37

どこだったか忘れちゃったけど、一階が病院になってるｼﾙﾊﾞｰﾏﾝｼｮﾝを
どっかのスレで見かけてから、老後はああいう所に入りたいなーって
ずっと思ってます。
かなーり高いから無理かもだけど・・・

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 02:25

>>386
入居時に一人3000万で、月に20万くらいのところですよね？
私も、その年になったら、一部の不動産売り払って住むのが夢です。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 02:58

一部のってのが嫌味だわｗ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 03:02

は！
一部って、トイレとか？
なんて考えた....貧乏人なわたくし

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 09:22

>>389
いえいえ。
トイレ売っただけでシルバーマンションに入れるという発想
ができるあなたは、超お金持ちでは？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 10:18

土地は買った。
よーし、次は温泉地に別荘だ！
高速を使って、１時間ちょいで通勤できるのがミソ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 14:24

>>388
一部残しておかないと、入居してからもかかるから。
家賃収入です。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 21:03

地方には住めない

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 21:06

だと思うよ。
少なくとも君には

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 22:20

>>387
それそれ！　うちは全部の不動産を売っても無理ぽ
１人だけなら何とかなるかもだけど、、
沢山の不動産をお持ちの方がうらやますぃーーです。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/04 23:52

別荘ってすぐに飽きちゃって使わなくなるっていうけど
漏れも別荘買うよりは各地のいいホテルにその都度泊まるほうが
いいと思うなあ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 00:03

犬飼ってるから、マンションというわけにはいかないな～。

私も別荘よりは、全国のホテルや旅館派。
キャンピングカー持ってた時は、年数回しか使わなくて、
このお金でコテージやロッジ借りた方が良いとオモタよ(;´Д`)。
う～ん、貧乏性(w

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 00:18

別荘って維持管理が大変って言うよね。
行って掃除して、帰りに片付けてって考えたら
短い休みに疲れに行くようなもの。

サービスいいホテルに行く方がくつろぐし
今はまだ色んなところ、行った事無いところへ
行きたいなあ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 07:30

国内、海外旅行は勿論別に行く。
このスレでも、買えるやついないのか？
何に使ってるんだ？？
あの世に金もっていけないんダゾ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 09:36

＞年数回使うか使わないかの別荘買うよりは、各地のホテルに～

と思うような人はそもそも別荘なんて身分じゃないんだよ。
もう一度自分を見つめなおそう。
たまにしか使わない事を、もったいないと思わないその時、
ようやくそれを持つ身分になったということではない？
本当のお金持ちは、たとえ3年に一回しかいかなくったって
別荘を所有し、他の旅行は旅行でするもんだよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 10:51

今までは、別荘は相続税対策になった。

上流階級とのネットワーク作りにも。

本当に上流階級に入れてもらえるのは
おじいちゃんの別荘に行く、孫の代からと思うが。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 21:43

自分のやりたいこと、夢をかなえられるクラスだと思う。
自分達の可能性の芽を摘んで、画一的な生活だけではしたくない。

何もアンダークラスの真似しなくたっていいじゃん。
自分の感性でライフスタイルを充実させたい。
心にゆとりをもつこと、これはお金だけでは買えないものだ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 22:07

見る夢も人それぞれだから叶えられるクラスかどうかは微妙。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 22:08

ほんと、もっと上を目指したいよ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 22:47

このスレだと、アンダークラスの真似をしてるというよりも
更にハイクラスを目指すとか夢を実現するために切磋琢磨中という
人の方が多いんじゃない？
まだ安穏とできるようなレベルじゃないと思うし。

このスレで、現状で満足、もういいやって思ってる人っている？？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 00:22

うちは夫だけでここの年収だけど、
これ以上切磋琢磨しろとか現状は不満とか言うこと自体、
失礼だと思ってます。夫は一生懸命やってくれてるし。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 00:24

>>400
>>398は掃除がめんどくさいって言ってるんだよ。
私もそう思う。
自宅ですらめんどくさいのに、たまに行って掃除なんて気が狂う。
今以上広い家には絶対住みたくない。今たいして広いわけでもないんだけど。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 02:05

現状で満足と言うか、これより落ちたって全然やってけると思う。
貯金ばっか増えてる。
子供の学費でパーッとなくなるだろうけど。
老後もできればほっといてもらって苦しんでもいいから何もしないで死にたい。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 08:20

>400
おじいちゃんの別荘に行く、孫の代なんですが>398>407に同感です。
たまにしか使わない事を勿体無いとは思わないんですが、たまに行くと
掃除したり、食材やリネン類も持って行かなければならなかったりと
結構煩わしいんです。毎週末行ける方にはとても良いと思いますが。
なので、いずれは会員制リゾートを購入したいと思っています。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:03

別荘もキャンピングカーも面倒だよ。
うちはゴールデン飼ってるけど、犬ＯＫの行きつけの宿があります。
スキーシーズンはいつもここ。
食事も上げ膳据え膳で楽で良い。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:37

少なくとも、面倒くさがりの無精者には別荘は向かん。
金を持っていることを表現したいだけの奴にも向かん。

アウトドアが好きで、自分でコツコツやれて
これに喜びを見出せる人間が家族に一人でも居ないと
建てたは良いが、長続きせんゾ。

別荘というものは、家族同士の関係が上手くいっていないと、
成り立たないという贅沢なものでもある。

そして、別荘に都会の便利さを求めるのは、大きな勘違いだ。
別荘生活と旅行を同一レベルで比較するものではないゾ。
金を持っていても、心が豊かでない日本人が多いような気がする。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:40

別荘持つならリゾートの会員権買った方がまし
好きな時に好きなところへ行ける
あの世にログハウス持っていけるわけでもないし・・・

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:44

>412
リゾート自体が解散しちゃうリスクもあるわけで。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:49

ほんとの金持ちなら、別荘にも使用人さんを連れて行くのかも。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:50

>400
所詮スレタイ年収クラスですよ？
「本当のお金持ちは」ったって、このクラスじゃ「本当のお金持ち」じゃないじゃん。
別荘持っていて良い「本当のお金持ち」ってのは、別荘管理人を年中雇ってて
何時行っても良いよう管理させてるクラスだと思う。
我々の年収なら、もし別荘持ってたって、行ったら「まず自分で掃除」クラスでしょ？
それなら、別荘持たずにいろんな場所に行けるﾎﾃﾙやコテージや旅館を選んでもおかしくない。

ちなみに実両親は年収6000万クラスだが、別荘は持ってないし、
国内も海外も旅行自体興味なし（父は仕事関係で海外も行くが）
家も建て増ししたから広めではあるが、30年前に普通の収入の時に建てた普通の家だ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:51

>>412
そういう人は別荘持つ身分じゃないんだってば。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:53

>>416
買えるけど不自由だからいらないの

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:54

なんか勘違いしてる人が多いよね。
ここの年収なんて金持ちでも何でもないよ。
共働きなら当たり前の年収だし誰でも到達できるレベルでしょ。
ま、小梨なら楽かもしれないけど子供がいたら別荘持つほど余裕ないよ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:55

>>417　>415を嫁

420 ：417：03/10/06 10:58

読んだが何か？
藻前がどのレスを書いてるかわからんのにいちいち藻前の気に入るように
考察出来るかよ。
自分の知ってる事は他人も知ってると思い込んでるｳﾞｧﾊﾞｰか？藻前？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:58

>>418
本当にこのスレの年収ですか？本当は貧乏人じゃないの？
うちは子供2人いるけど別荘ポンと買える程度の余裕はありますが何か？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:59

別荘は、買いたい人は買えるクラスだと思うし、でも自分で掃除や管理を
しないといけないクラスだと思う。
だから「別荘買ったけど、面倒臭くって～」とか「でも場所が良いから良かった～」とか
「買わないで一流旅館にすれば良かった～」の愚痴とか感想を述べればいいんであって
「本当の金持ちは～」とか「別荘持つ身分じゃない」とかはいらないような気がする。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:01

別荘買うくらいなら、家を２軒持って、賃貸に出した方がいいよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:03

別荘なんて見栄っ張りのｳﾞｧﾊﾞｰが買うんだよ。
賢い人間は他の事に金使うよ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:03

人のため（見栄）でなく、自分達のために別荘欲しいよ。

自然に囲まれ、コンサバトリーで紅茶を．．．うーん最高。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:03

>>423-424
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:06

>415だけど、だから別荘持つなって事じゃなくて、自分はダラだから
別荘の掃除なんてしたく無いから、自分が持つとしたら、管理人雇えるぐらいになってから
と思ってるだけです。それがこのスレ以上の年収である「本当の金持ち」かなーと。
管理が苦にならない人が、自分で管理しながらでも、持つのは全然かまわないと思う。

このスレ年収は「本当の金持ち」と思ってないので「本当の金持ちなら」みたいなﾚｽがあって
ハァ？誰も本当の金持ちとは言ってないんですが、という点でﾚｽしたかっただけで、
なんか、この年収の人が別荘を持つ事を非難してるよなﾚｽになってｽﾏｿ

ついでに＝422でもあります。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:07

422
のコメントが的を得ていると思ふ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:08

世帯年収だろ？
世帯年収って事は各人使うことがあるんだから合算で物を買うなんてしないだろ。
なに金持ちぶって別荘なんて話してるんだか。
一人じゃせいぜい５００万程度の年収しかないくせにｗ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:10

ま、このスレの住人に満足してる物はそんなにいないというわけで。
３０００万以上スレのまったり感に憧れるよｗ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:11

一人で500万で、夫婦合算で1300から1600万になるの？？
どういう計算してるのやら。
それとも親や子の収入合算してるとでも？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:12

>>429
いかにも共稼ぎらしい貧しい発想だねｗ
このスレは旦那だけでここの年収で、
奥は専業っていう人が殆どみたいだよ。ｱﾝﾀ場違いでは？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:12

429
は基地外

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:13

金持ち喧嘩せずだ罠

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:13

別に同じ年収帯同士で話てるんだから、贅沢だねー、へー余裕、楽勝、無理してるぅ
と普通に話してｲｲと思うんだが。
なんやらかんやら、文句言いたいのは、この年収じゃないからじゃないの？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:15

じゃ、今度からアップローダーに源泉徴収票でもうｐしますかｗ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:15

みんな釣られすぎ。
完全に貧乏人のリアクションだ罠。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:15

>>435
夫婦2馬力でやっと1300の人が暴れているんだと思われ。
夫1馬力で1300とは、金銭感覚の差がかなりあるでしょうね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:16

>>436
一気に住民減ると思われ（ｗ

440 ：436：03/10/06 11:18

>>439
ほんとだ、途端に書き込みが・・・ｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:18

貧乏だと精神まで荒むんだねー。
私は本当に幸せだわ。お金持ち層に入れて良かった。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:18

価値観や人生観が違うんだよ。
成金は所詮成金。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:19

>>442
誰に言ってるの？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:19

>441
このスレ年収じゃないでしょ？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:21

両親、弟の年収も合算してたりして。自分は独女で年収４００万。
まあ世帯年収なんだからそれでもこのスレにいる資格があるけどねｗ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:21

>>444
このスレよりちょっと上の1800万だよ。

447 ：436：03/10/06 11:21

>>441
金持ちじゃないって。上には上がいるよ。
うちの近所は平均でこれくらいもらってる人ばかりだし、近所のパイロットや医者、政治家なんてすごいです。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:22

いやだから、成金といわれるほどの年収じゃないって・・・。
どうしてもこの年収をお金持ちと思って僻む人がいるんだね。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:22

>>443
435へのレス

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:23

確かに別荘にあれこれ文句つけてる人って成金くさいｗ
なんか必死だよね。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:24

うちなんて１馬力で１５００万円ですからね。
世帯年収なんていって夫婦で１３００万円の家庭とは
あきらかに話が合わない。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:27

>>451
年収を自慢するするより
自分の価値観、人生観を自慢白。
自分に何も無ければ、ただのパラサイト。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:28

ここ小梨が多いしね。２馬力が多いのかしら。
はっきりいって小梨とは話が合わないな。

454 ：436：03/10/06 11:31

荒れちゃったね。じゃ、またね。＞ほんとのこのスレの人達。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:34

それじゃ学費の話でもします？(w
うちは子供4人。学費と服やら衣料医療小遣いとか一切合財で、平均月30万～です。
公立小×1公立中×2私立校×1です。
今までボツボツ子供達に貯めてきたけど、高校卒業までにそれぞれに1000万ずつ貯めて、
大学の学費は家計から出さずに済む様、貯金中です。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:38

月３０万以上ですか？
すごいですね。学資保険はやってないんですか？
うちはまだ払ってる途中だけど、高校入学時７０万、大学入学時に６３０万下りる予定。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:42

>>455-456
やっと１３００－１６００万の話らしくなってきた。
相続税がなんたらとか別荘が云々なんてあきらかにレベルの低い話題だもの。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:44

・・・それにしても人が少なくなったね。。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:48

あきらかにレベルの高いという話をシロ　>>457

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:56

いつの間にかプチ祭り状態だった？
乗り遅れた・・・

>>436
源泉徴収票はローン借り換えの時に使っちゃったから今ないー
次のが出るまで待ってー

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 11:59

>>460
はいはい、わかりました。
無理しなくていいよｗ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 12:02

>456
学資保険は入れ始めの頃はこの年収無かったので、余裕が出来たら+50万
また+50万のように加入して、上3人が一人当たり250万、一番下が400万です。
別に現金でも貯金してますが。
今現在、それぞれの子供に学費保険込みで700～800万貯金してます。
上の子から集中して、高校卒業までに1000万、頑張りまっす！

自分から話振ったけど、ちょっとでかけます

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 12:02

>461
ありがとｗ
正直ほんとにアップすんのはかなり怖い。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 12:45

>>456
レスサンクス。いってらっしゃい！

しかし、偉いな。お子さん４人。うちは一人だ・・

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 12:46

↑ごめん。>>462だった。

466 ：名無しの心子知らず：03/10/06 13:25

>462
お子さん4人は本当に凄いなぁ～
小さい頃は大変だったのでしょうね

ウチは旦那1馬力で1500万位
30代前半の夫婦と幼稚園児1人の家族
今後の教育費（中学から私立の予定）が怖いので
早く住宅ローンを完済してしまいたいです

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 15:58

ここは思った以上に外野が多いような？
本当は、夫婦で一馬力か二馬力、子蟻か子梨より
親世帯の年収（資産）の方がいろいろな意味で影響あるはず。
世帯年収のくくりだから仕方ないけど
同クラスでもかなり違うと思う。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 16:24

いちいち親の資産の事まで考えてたらキリが無いんじゃない？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 17:42

それもそうですが生活レベルや金銭感覚かなり違うと思いますよ。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:28

うちは旦那の一馬力で1500ﾏﾝ。小梨。
でも普通の生活というか、まわりも同じような年収の人や
もっと上の医者とか坊主とかがたくさんいるから、
普通に思えるのかも。

うちは旦那の親が元銀行員だから、多分金持ち。
今、年金、年額800万らしい。旦那は一人っ子だけど
二世帯住宅にはしなかった。その代わり、親のお金は
全部2人で使ってもらう。援助ももらわない。ﾄﾒかｳﾄの
どちらか一人になったら同居になるだろうけど。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 22:44

まーなんていうか
友達とか、仕事関係とか同じような収入の人が
多いし、近所の人も同じような生活レベルだし、
特に自分の家がお金持ちとも貧乏とも思わない。
子供の学校も私立で似たような家庭の子が多いみたい。
公立の小学校に行っている時はやんわり嫌み言われたり
したけどね。

でもどんな年収でも自分の周りとはあんまり収入差はないん
じゃないかな。こういうところで年収スレ見たり家計簿スレ
見たりしない限り人の年収とか家計なんて分からないしなー。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 20:23

うちなんて、私が仕事やめたら、2つ下のスレまで転落。
本当は辞めたいけど、今が正念場、頑張るぞー。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:09

公務員で１３００あったけど今年度でやめることにしました。
自営業になります。
このすれにも来れなくなるでしょう。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:12

>472
がんがれ！仕事は裏切らないよ。
んで、今が正念場って？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 10:04

やはり扶養家族、労働人員の数によって生活ぶりは随分違ってくるようですね。
問題は可処分所得なのかな。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 10:36

扶養家族4人(40代前半)
食費　　　　　　　　180,000
子供学費他　　　　　　　　　350,000
親小遣い　　　　　　　　　　100,000
保険　　　　　　　　　155,000
車(車検+買換え積み立て）50,000
財形　　　　　　　　　150,000
貯金　　　　　　　　　　　60,000
日用品+ペット　　　　25,000
光熱+電話+新聞+CATV(携帯は小遣いから)60,000

ボーナスは10万ぐらい使って残りは貯金。100万単位で上下して変動が激しいので・・・。
被服美容医療その他は子供費、親小遣いの中から。足でたらボーナスより。
旅行は子供の部活で中々行く暇なし。
実家は近いので帰省費用なし。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 20:17

>>476
本当にこのスレ範囲ですか？
月々の出費で計算すると、ボーナスなしで1350万超えますが。
額面は1600万軽く超えてるのでは？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 22:52

>477
あ、税込み限定か。
込みでも手取りでも、指定無いと勘違いしてた。
2000には入れないので、行くとこ無くて。ｽｲﾏｾﾝ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 16:28

共稼ぎだとこれぐらいなっちゃうよね。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 18:14

共稼ぎとは限らないけどね。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 18:39

このスレには共稼ぎは少ないよ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 20:29

てか、スレタイにこれだけ情報が入っているのに、
指定がないと勘違いっていったいどういうことかと小一時間・・・。＞477

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 22:26

>>482
このスレオーバーの人も居るよ。
何人か、オーバーだけど該当スレがないから
来てるって書いてる人も居たし。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 22:46

どんな仕事していれば（自営業除く），
旦那だけで1300～1600万の収入になるんだろう？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 22:49

スレタイの年収をオーバーしてる人は
わざわざ書き込まないでROMってればいいのに。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 23:11

>>485
>>3-15

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 00:28

>484
年齢にもよるでしょ。（これからは年齢が上がれば・・・ってのは、減って
行くかも知れないが）

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 07:45

>484
勤務医とかかな？わからんが。
高給なサラリーマンと言うとどんな職種だろう？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 11:23

外資金融関係とか

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 11:46

一流商社

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 21:07

うちの旦那は某マスコミのプロデューサ（３４歳）だけど，
給料は年収９７０万。私（地味な出版社勤務．年収650万）とあわせて
ここのスレに入れるかな～って感じ。
皆金持ちなんだねえ～。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 21:11

マスコミ大手で忙しい部署なら30代で行くよ
新聞（朝日・読売・日経）
テレビ（在京キー・在阪準キー）
広告（電通・博報堂）
出版は知り合いがいないので分からないけど
講談社・小学館は確実

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 21:18

>>492
同意。新聞関係にしか知り合いが居ないので他はよく解らないけど
知ってる人の殆どは30代で行ってる。
女性でもバリバリ働いてる人は30代で行ってた。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 21:20

本日のおっぱいNo.2

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20031007031224.jpg

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 21:21

友達（男：38）がSONYの忙しい部署の（係長）だが、年収７５０万だよ。
私の義兄は脳神経外科の医者（開業じゃない）だが，日夜働いて800万～1000万ぐらい。
うちの父は皇居のソバの某商社で，２年前定年退職になったけど，
最終給料は年収1300万ぐらいだったかなあ。
ちまみに皆灯台卒なんだけど。
だから，ここにでてくる旦那って、
一体どういう仕事してんだろうって、ホント不思議。ま・・まさか・・・！？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 21:30

ヤーサン？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 22:20

ヤーサンってそんなに儲かるの？

ちなみにウチは違うぞｗ
会社経営だから社会的信用度はリーマンよりずっと低いけど。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 22:45

業務の内容か君ン家に資産が無いからだ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 22:46

８５０＋６００でこのスレ。
二馬力ならこのスレに入るのは結構簡単。
一馬力ってすごいよねー。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 22:51

やっぱ不労所得？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 01:15

>495
どのスレだったか忘れたけど、同一社内、同一年齢でも今や上下の
広がりが大きいって。まあ、年齢が高くなればなるほど差は広がっては
いくのは、昔からだけど。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 01:27

闇金経営？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 03:17

>>495
その皆さんの収入は手取りではありませんか？（税込みではなくて）

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 04:48

>495
そういう話聞くと大学って関係ないんだなあとつくづく思う。
旦那（３０代前半）は地方大学の夜間出で会社役員年収１３００万。
学生の頃は勉強嫌いでほとんどしてない。不思議なもんだねー。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 06:11

漏れは大学中退だがSOHOで1500ﾏｿだな。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 06:20

私、偏差値70だけど、今は無職

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 09:09

大学？関係ないねー。
うちの旦那は大学の教官だけど、その辺りの中学校の先生と給料
変わらないと思う。出身大学、学部の偏差値は雲泥の差だが。
なんで教員ってあんなに優遇されてるんだろう？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 09:28

地方短大卒だけど、親の会社継いだから年収1600万です。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 17:15

30代前半ですが、501さんの言ってるように、
社内の同期でもかなりの開きが出てきてますね。
一律○％ボーナスカットといわれてるときに、数十万上がったり、
何も通達がないのに、下がってみたり・・・。
年功序列が色濃く残っているうちの会社でもそうなんだから、
世間一般ではもっと酷いのかも。

そういううちは、不労所得ありですれすれこの年収。
親の遺産とかじゃなく、純粋に夫と私の収入のみで築いた資産なので、
地道に貯蓄しています。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 22:19

>509
同一社内、同一年齢で格差が広がるのって
私はひどい事だとは思わない。
むしろ成果を上げている人が、同一年齢の人と
同評価だったらひどいと思うんだけど。
へんかな？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 23:32

509がひどいというのは、格差のヒラキがひどくあるという意味で
格差があるなんてひどーい！という意味ではないと思うが……

512 ：510：03/10/12 08:46

>511
そか、すまん。

513 ：509：03/10/12 15:09

>>510さん、511さんのおっしゃるとおりの意味です。
511さん、フォローありがとうございます。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 15:57

日本に何人も居るわけじゃないよね？
信じられないです。1000万も貰ってるなら
ホームレスの人達に毛布を配るとかしたほうが良いと思う。
普通に暮らしてたら400万で十分でしょう？
恵まれてる人は恵まれてない人に分けなきゃ。
自分だけ恵まれて喜んでるなんて冷たい人間だと思う

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:30

>>514
平成13年の給与所得者の年収の統計では、男性で1000万以上は7.9%と
なっています。
日本に何人もいるわけないってちょっとちょっと・・・。
日本の給与所得者の男性の人数を考えてみましょう。

普通に暮らしてたら、って人によって普通もいろいろだからねー。
しかも「恵まれて」ってあなた、結果には過程があるのだから、このスレの
人達が努力してた時に遊んでたんじゃないの？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:41

１００人中およそ８人、そう多くはないと思うがな

517 ：510：03/10/12 16:42

>515
ほぼ同意見　＆税金何％とられると思ってんの！って感じ。
うちは共働きで子供一人が扶養家族、で、私の扶養家族は０。
税金重たいよー。

ところで、他の年収スレものぞいているんだけど
600~800にも似たような書き込みが。
これがコピペじゃないってとこが、また粘着感つよし。

　　373 名前 : 名無しさん＠ＨＯＭＥ Mail : 投稿日 : 03/10/12 16:01
　
　　年収なんて400万もあれば十分でしょう？
　　800万貰ってるなら100万位は恵まれない人達に使っても良いと思う。
　　これからの季節、毛布とか寄付すれば喜ばれると思うよ？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:47

>>516
多くはないよね。
しかし日本に何人っつぅレベルか？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:51

>>515
エ、それしか居ないの？
じゃあ、もうこれ以上の収入はほとんど望めないってことか（少なくとも確率的には）
もっと貰える日がくるのかと思ってた・・・＿|￣|○

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:53

税金も国民健康保険も高い！
無職の友なんか国民健康税が年間9100円だよ
安すぎだよ
差がありすぎ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:53

年収って確率か？おひおひ・・・

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 17:44

国民健康税って。。。
恥ずかしいよ、あなた。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 17:48

ホームレスに毛布、ってのはしてないけど、
ﾌｫｽﾀｰﾌﾟﾗﾝなら参加してる。
高収入になるずっと前から。
その頃は月５０００円が、何年も続けられるか・・・？って感じだったけど。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 18:02

>522
国民健康保険料ということもあるし
国民健康保険税ということもあるみたい。

国保のページには保険料（税）って書いてあるよ。

>523
税金は重たいし、ボランティアの押しつけはうっとうしいけど
あなたのような形のボランティアはいい感じ。
無理せず力まず続けられるといいね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:45

とにかく年収３０００万までオレは働き続ける。
月２５０万で達成出きる数字だ。
当然その次の目標は６０００万。
月５００万なら、きっと色々なことができるはずだと思う。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 12:09

そして、目標を達成したとたんガン告知される罠

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 12:45

面白いオチだ。ｗ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:05

目標達成する前に死んだら、「良い人生だった」と思うのか、
「目標達成せずに死んで悔しい」と思うのか。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:33

タワーマンション住みたいな。
住んでる人いる？
快適ですか？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:48

3年くらいなら住んでみたいな。
マイホームとして住むとするなら、面倒臭い問題がいろいろありそう
タワーマンソンて、年収が全然違う分厚い層が住民なんだよね？
価値観の違いで、組み合いが大変そうだー

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 23:20

お正月はどっかへ行きますか？
うちは交通費節約で、地元のテーマﾊﾟｰｸみたいな所のﾎﾃﾙに
大晦日と元旦と、二泊三日する事にしました。
去年は近場の県のテーマﾊﾟｰｸに行ったんだけど、
子供の休みがハッキリしなくて、ギリギリだったんで
元旦泊しか予約取れなかった。
今度はチョト余裕。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 10:27

>531
今年春のSARSとか、いろんな世界情勢をみると
家族旅行は国内がベターかもと思いますよね。
でも、年末年始の国内高すぎーー。

わたしもそろそろ予定を立てたいけど悩んでます。
どこかお勧めありますか？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 11:48

年末年始を少し外すと､安いですわよ。
うちは、大体クリスマスの少し後に旅行に行きます。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 11:56

うちは子供の部活の関係で、年末年始をちょっと外すという事が出来ない。
ギリギリまで部活あるし。
盆休みも結局高校生が、8/15一日だけだったから、みんな一緒の家族旅行は行けなかった。
その代り、中学生と小学生をホームスティに出したけど。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 11:59

うちは仕事の関係で、ちょっとはずして安くっていうのが
難しくて。1日２日違うだけで、随分違いますよね。
まあ、娘も高1になったから、付いてくるのも後２回くらいかな。
昔ほど喜んで付いてこなくなったし。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 12:25

友人（歯医者）が賃貸タワーマンションに住んでいるが、
絶景だよね。隔離されたゴージャスな世界って感じ。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:18

みんなｲｲﾅｰ。旦那さん職業はなんですか？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:37

うちはもう子供が大きいんで家族旅行はしてないなあ。
カナダにスキーに行くぞ！とか言えば付いてくるかもしれないけど
そんなゴージャスな家族旅行はできないわ・・・
単独で旅行はするけど、年末年始は家でだらーーーだなｗ
連休に私だけ友達と旅行してきた。初めてのUSJ楽しかったーー
ほとんど待ち時間だったけどー

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:39

>>537　ゲームのプロデューサ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:45

>537
零細企業の経営者

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:15

＞537
うちも５４０さん同じく零細企業経営者。
いや、超零細企業。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:17

>>541
自営業って言った方がはやくね？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:18

社員10人以上いても超零細に入るかな？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:22

＞零細企業の社長の奥様
うちもそうなんですが，夫の取る給料って結構変動していますか？
自分で決めてるからちょっと悪めになるといち早く下げてるんだけど
みんなそうなのかなあと思って。良くなればすぐ戻したり。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:25

540です。
超超零細企業と言い換えますー
社員10人以下だし；；；
でも、自営業の範疇には入らないみたいだよ。>542
ずっとうちは自営業だと思ってたんだけど、今年ローンの借り換えするのに
色々書類集めたりした時に初めて自営業ではないって解ったんだけど。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:27

＞544
毎月変わる訳ではないけど、ここ何年かで何百万か下がりました。
数える程の社員ですが、社員の給料は下げられないしね。
個人、フリーでやってくれたらな、と思う事よくあります。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:29

>>544
役員の給料（社長含む）はそんなに簡単に変えらないのでは？
上げるのも下げるのも、役員会の議事録だのなんだの色々と書類を
作成しなければならないようで、かなーり面倒みたいよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:29

＞540
うちも多分自営業とは言えないと思う、と勝手に思ってるんですが。
どう違うんだろか。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 20:30

>>545
その境目はどこなのでつか？

550 ：544：03/10/14 21:41

＞546
うちも同じくらい下がったみたいです
＞547
役員会とかないんじゃないかな（笑？
社員は10人以上いるけど，勝手に上げ下げしてるよ=自分の給料

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 21:53

八百屋も超零細企業なの？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 22:11

八百屋は自営？

553 ：540：03/10/14 22:49

>>545
私も実はハッキリした境目が解らない。
どっかに書いてあったと思って書類探したけど見つからなかった。ｽﾏﾝ

で、社長や役員が勝手に給料を上げ下げできてる会社って
どういう風にしてるんだろう？
うちは社員10人もいないけど、役員の給料を勝手にｺﾛｺﾛ変更なんてできないよ。
苦しい時に給料の半分を未払い扱いにするとかは出来るし、
給料の額も自分で決める事はできるけど、直ぐに変更はできない。
社会保険とか変わっきちゃうし変更届出さなきゃならないし面倒だよ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 22:50

超零細企業の社長さんが多いのね。この年収帯は

555 ：544：03/10/14 23:07

すぐじゃないのかもしれない。
年単位かも。
ま、数百万単位で数年前よりは下がった事だけが確かです。
私は私で去年今年と２年続きで純利益はゼロだし，はあ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 23:59

>554
そりゃ、ﾘｰﾏﾝでこの年収って言ったら、ほとんどが高年齢層でしょうし
そういう年代層ってまだ２ちゃんには少ないような・・・。

557 ：　：03/10/15 00:04

１１月、１２月の注目株としては
ＰＤＰ関連
パイオニア(6773)
旭硝子(5201)ＰＤＰガラス基板で世界シェア９割
ノリタケ(5331)陶器だけじゃない。プラズマディスプレイの加熱工程に必要な焼成炉と乾燥炉で国内シェア７割を誇る。
カーボンナノチューブでナノ関連でもある。新ディスプレイ開発
住友大阪セメ(5232)ＰＤＰフィルムを本格展開
セーレン(3569)テキスタイル型の電磁波防止材パイオニア向け増

地上波デジタル関連
池上通信機(6771)デジタル化に対応したマイクロ波送受信装置
メガチップス(6875)携帯電話で受信を可能にするＬＳＩ
TDK(6762)
日本電産(6594)ハードディスク用モーターで世界首位ＴＶ標準搭載？
マスプロ電工(6749)アナログ・デジタル混信対策機器で特需期待
松下電器産業(6752)
ソニー(6758)

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 00:26

うちは中小企業ならぬ、ﾐﾆ企業と言ってる(w
一応株式会社だし、社員はとりあえず１０人以上はいるな。
給料の変動は議事録で役員の承認がいるとか税理士さんの
話で年一回にしてくれと言われてる。
今年は社長(父)の給料100万下げて、副社長（母)と役員(私)の
給料を各30万ずつ上げた。
計480万/年の人件費節減だ。が３人合計の手取りはほとんど同じだった。
一緒に住んでるわけじゃないから、実質は親は手取りが減って、私の手取りは増えたんだけど。
まあ市県民民税が、去年のまんまだから父はキツイみたいだけど。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 11:32

>>554
リーマンもいるよ～
旦那34歳マスコミです

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 15:32

うちもリーマン、４０代前半です。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 16:20

経営者は（株）とか（有）な会社やってて
自営業はそれがついてないとか？
うちは父が（有）だけど、それだと会社役員になるのかな？

余談だけど
私が学生のころ一応世帯収入は高いけど、
実際はすぐ会社に貸すというかたちで会社経営に回していたので
お金はないけれど、奨学金がもらえなく家計は火の車だったw
今は旦那が自営業です。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 17:11

537ですが教えてくれてありがとん。
うちは金融でないリーマンなんで定年間近でここに入るかどうかもですわ。
このスレマターリしてていいっすね。金持ちケンカせず…
年収よりそこがうらやますいわ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 18:54

>561
たぶんそうだとおもいます。
いわゆる法人格を持っている会社組織だと会社役員というか
取締役というかそういうお名前、ま、社長さんですよね。
法人格のない個人事業主っていうのが自営業だと思うんですけど
違うかしら。

でも、会社組織にしていても、うちはちっちゃな会社だと思っていたり、
自分で社長だって言いたくなかったりすると「うちは自営業」って
言ってるかもしれませんね。

『会社に貸すというかたちで会社経営に回し』ているってすごくよく
わかってしまうなあ。私も自営業の妻です。

564 ：540：03/10/15 19:00

>>561
うちはちっちゃい会社だけど一応（株）がついてます。
で、現在進行形でかなり会社に貸してますー
返ってくる見込みはなさそうですー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

565 ：561：03/10/16 12:10

やっぱり不況でどこも苦しいのですね。
何を貧乏くさい話をしているんだと
怒られてしまうかと思ったのですがちょっと安心しました。

>>540
結婚して親元を出たので過去形にしましたが
うちも現在進行形でかな～～～～り苦しいみたいです・・。
やっと家計を自分でまわしていくようになって
本当に一生懸命働いて育ててくれた親の有り難みが
身にしみます。

ちょっとスレ違い気味？すみません。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:32

週刊ダイヤモンド最新号見ました？
このスレの住人にはあまり関係ないのだろうか？
誰か実践されてる方います？

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:54

>>566
読んでないから解らないけどなになに？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 01:21

俺、ハーバードでＬＭＢとった渉外弁護士だけど、納税額だけで
ここのスレ年収超えるなあ・・・。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 01:32

会社の会長やってる夫の叔父は、
納税額だけでここの倍以上あるなぁ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 01:35

共働き家庭いませんか
両方会社員夫800私700で暇なしです…（TT

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 05:27

いますよー。夫850、妻600で暇なしです。
一馬力でこのスレの人は優雅ですよねー。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:44

奥さんにそれだけの年収があるなんて､羨ましい。
私の年収が600，700万もあったら年収2000万か・・・・
溜息出ちゃう～

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 11:01

不労所得ならいいけど、会社で働くのは大変だね。
２馬力から１馬力にするには、勇気がいるからみたいで、商社にいる
友達は夫の給料が同じだから、やめるにやめられないと嘆いていたよ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 17:37

>568　>569
ただｽﾚ違いだけでは？
3000万以上のｽﾚもあるから、そっちへ移動すれば？
このスレ帯の人の生活を、お互い話会うスレだから、
あまり違ってると参考にならずに意味無いし。
「このスレ帯と年収が違う」だけの報告しても、いったいなんで書き込んでるのか
意味不明だよ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:29

自営の1500万と勤め人の1500万では意味が違うだろうね。
勤め人は源泉徴収で100％真実の1500万だけど、
自営で仮に1500万あったとしたら、色々と経費を捏造したりして
多分800万くらいで申告してるのが大半だと思う。
だから自営で1500万の人がいたら、多分そいつは2000万以上の
実質収入があるんだなきっと。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:30

>>573
その不労所得を得るようになることが夢なんですけど、
ここでそういう投資に成功したとかいう話聞けないかなぁ。
アパート経営とかさ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:08

>>575
そういういい加減な事ができる自営って、話には聞くけど
税理士さんは何も言わないのかな？って不思議に思うよ。
あと、この不況の中、私用に会社の経費をバンバン使える会社自体
今はごく少数なんじゃないかなあ。
大概は、1500万貰った事にして実収入は800万くらいとかだったりｗ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 21:29

うちはマンション賃貸収入いれてこのスレの住人だけど
親から相続したものだから、ちょっと違うよな。
ワンルームとファミリータイプ（一時貸専用）を
一戸づつで、そちらの収入が年間200万くらい（純益）
あとは一馬力。
建て替え時専用の一時貸は、わりと気が楽。
出ていかない心配がないので。
税金の計算は、二次相続でお世話になる予定の
税理士に顔つなぎ兼ねてお願いしてます。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 23:40

>>575
そうだと思う。
前に個人の会社の経理をしていました。
社長が社員連れて会社帰りに御飯食べて帰ったら
福利厚生費で落としてたし。
ｽﾚの趣旨とはちとずれるのでsage

今は旦那の年収が税込み1500で私が150くらい。
旦那は外資系メーカーのリーマンです。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 00:22

>>579
社長が自分の家族等との食事代を福利厚生費として経費で落としていたら
そらﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど、社員との食事代って事だったら福利厚生費以外の何物
でもないと思うんだけど・・・

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 01:17

自営だと車代が経費で落とせるからな。
これは大きいよ。
ガソリン代も全部経費だ。

そもそも高級車は税金対策で買う物だと思うし。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 02:13

で、>581は全部経費で落としてるの？いいねえ
ものごっつ儲かってるんだね。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 02:17

>>577
うちはきちんとした税理士なので
ぜんぜんずるできない。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 08:04

>>583
税理士って今収入いいの？

585 ：583：03/10/19 08:43

私が税理士なんじゃなく、
税理士さんをお願いしてるのです。だからわかんないす。すまん
とてつもなくいそがしそうではあります

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 17:15

うちに来てもらってる税理士さんもすっごく几帳面で真面目なので
ずるなんかできないっす。

>>579
うちの会社は、年末の大掃除の後はみんなで食事＆カラオケ＆飲みが
恒例になってて、その費用は全て福利厚生費で落としてるよ。
みんな会社持ちだし盛り上がって楽しんでくれてるけど…
いけない事だったのか？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 18:50

脱税はいかんが
節税は積極的にすべきだ

しかし、うちの税理士は税務署長OBなんで融通が利かん。
カイコ！！

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 20:56

>>586
いや、いけないことっていうか、そこの社長は
毎日とは言わないけど会社帰りに社員に夕御飯を
おごりついでに食事して帰ってたので。
夕御飯代が会社の経費で落とせると
家計費はかなり助かるだろうなぁと。

586さんとこみたいに大掃除の打ち上げとかだったら
納得できるんだけどさ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 21:26

>>588
おごりなら社員の家計費も助かるんだし、会社から受ける恩恵としては
平等なんじゃないかなあ。
なにが納得できないのか解らないよ。
なんか経営者ってだけで目の敵にしてるみたいに見えるけど・・・

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 23:05

しかし自営で沢山稼いだら、次に考えるのは如何に節税するかってことだよな。
その点リーマンは節税という選択肢そのものが無い訳で、やはりかなり不利ではあるね。

591 ：509：03/10/20 00:37

>>576
うちのことかな？
頭金を沢山積んで、優良な物件を探しまくって、
管理もしてくれる仲介業者を探して、銀行まわりをして、
まあ基本は住宅買うのと同じだよ。

かなり亀で、しかも具体的に何書いていいかわからず、
こんな当たり障りのないものになってしまった。スマソ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 22:57

年末年始、どこかに行きますか？

今日旅行会社に電話して相談してみたら、もう海外は
８割方埋まっていますよって言われました。２９日出発なら
なんとかって言われたけど、３０日から休みなのよね。
うーん、どっか行きたいよー。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 00:41

>>589
目の仇というか、私も有限会社だったけど取締役だったんで。
といっても平取でそんなに権限はなかったけど。
もちろん取締役＆経理してた時は、節税しまくり。
リーマンは申告できないから、損だよなーと思うだけだよ。

>>590
聞いた話だとアメリカは申告したい人はできるらしいので
日本もそういう選択肢があればいいのにな。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 07:12

アメリカは申告したい人も何も、全員申告は義務だったよ。
だからその時期になると、確定申告を代理でやりますなんて
有料サービスが盛んになる。
結構戻ってきてたなー。面倒だったけど、引越しなんかも
経費で認められたし。（リーマン）

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 10:05

>593
自分も経営者だったんなら、目の付け所が違うんじゃないの？
最初の話だけなら、経営者が自分の夕食だけ経費で浮かしてる様に読めたよ。

596 ：589：03/10/21 11:48

>593さんは微妙にｽﾞﾚてる気がするんだけど本当に経営した事あるの？
っていうか、経営してる時に全く公私を分けて無くて、
会社が儲かったらその分役員の独り占めが一般常識だとでも思ってるのかな？

普通、節税しまくってお金が浮くのは社長じゃなくて会社ではないかと。
社長もサラリーもらって生活してるんだから、その点ではリーマンと一緒。
そして、会社が儲かれば社員の給料にも跳ね返るって流れだと思うのだが。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 13:06

誰もいないの～？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 13:08

わたしも寂しいと思ってたところ。

599 ：597：03/10/24 13:24

＞５９８タン
うちは昨日給料日ですた。
また一か月頑張ります。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 16:35

>>596
横ﾚｽだが、私には>>593よりも貴方の方がｽﾞﾚてるように感じる。

＞社長もサラリーもらって
実際はどうにでもなるよ、ほとんど経費で落とすから。
給料額が少なめなのは税金対策だし。

＞儲かれば社員の給料に跳ね返る
ないない♪
よほど売上が良かったら、ボーナスに色つけるけど。
基本給は、儲かったくらいではいちいち上げないよ。
あくまでも、能力重視。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 17:52

>599タン
うちは今日給料日でした。自営なので振込の手続きが終わると
ほっとします。私のお給料も出ますので明日おろしに行きます。

今月はお休みを間にはさまなかったので楽でした。
来月は22.23.24とお休みで25日支給だから・・・うわ～～ん。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 18:24

>600
>596じゃないけど、自営業ならどうでも経費ってできるかもしれないけど、
会社組織というか、自営でも会社だけど、自営と言えないもうちょっと大きい会社なら
経費で何でも落とすなんてできないよ。
経理も親族でもない普通の社員だし、なんでも言いなりじゃない税理士だっているし。
うちは経費節減でキツイよ。
経費で落としてるのは、社長の車と電話だけ。
後、私(役員)の交通費が無いので、ガソリン代のみ(外回りも自分車で行くので）

旦那実家は親族のみ会社だったから、寿司取って会議費とかしてたけど。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:04

あまり貧乏人いじめるなよ。
このスレの人はもうちょっと心に余裕をもて
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066370345/275

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:37

すみません・・・こちらの方がまた暴れて困っています。
どなたか引き取りに来てくださいませんか？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1059718667/437

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:38

>603
すごい人がいてびっくりしました。何なんだろう？？？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:40

ﾁｮｯﾄ長いですが「1500ﾏﾝ超ｺﾞﾛｺﾞﾛ奥」って呼んでやってください

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:42

>>606
ﾜﾗ
「1500ﾏﾝ超ｺﾞﾛｺﾞﾛ奥36歳」のが良いでしょう

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:54

サラリーマンでこの年収だったらこんなもんじゃないの。
これで毎日ランチに繰り出してます。とか掃除洗濯はメイドにやらせてますとか
だったらネタ決定だけどね。
さんざん既出だけどこのスレ年収じゃそんなに優雅じゃないよ。
子供もいるみたいだし。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:57

しかし、あそこであの暴れ方は・・・恥ずかしいよ、すごく。
みんなあそこまでやらないでしょ？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:59

もうちょっとお金じゃない部分で余裕が欲しいね

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:03

>>609
そうだね。書き込みしたスレが悪かったね。あと書き方もね。
別に他人に高収入だって認定して貰わなくても自分がマターリ暮らせれば
それで良し。
２ｃｈは収入、学歴話は荒れる元だよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:07

なんでここで書かなかったんだろ？
ここだったらあそこまでからまれなかったと思うんだけど・・・

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:10

あなた達より上よ！と言いたかったのでは？
「同じレベルで対等」の話をしたいんじゃなくて。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:12

そ、それって・・・かなり恥ずかしい･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
そんなにいっぱいっぱいだったのかな？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:27

>>602
うちあたりは、その寿司とって会議レベルですわ
従業員（というか、パートのおばちゃん）10人ほどなんで

これ以上、会社大きくするのも融通利かなくなって困るな
人が多くなると、602の言う通りになるよ
ただ、うちの商売は、売上伸びても外部委託の部分が多いので、
比較的、経営は楽なのかもな

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:46

>>600
596だけど、会社経営に対する考え方がお互いにかなり違うようなので、
分かり合えないなーと感じました。
うちはみんな公私混同とか、役員だけが得しようとする汚い心持ちが大嫌いなんですよ。

＞実際はどうにでもなるよ、ほとんど経費で落とすから。
給料というのはそもそも「経費」だけど、うちの会社ではどうにでもはなりません。

＞儲かれば社員の給料に跳ね返る
＞ないない♪
うちの会社では、基本給は能力に応じて毎年少しだけど昇給しています。
（よほど売り上げた時は「大入り袋」をボーナスとは別にみんなに出します。）
ここ二年程は不景気で売り上げが落ちてるので、ボーナスは変わらず。
基本給はほんのちょっぴりの昇給で我慢してもらってるけど。

なんかスレ違いになりそうなんでこの辺にします。しつこくてすんません。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 21:57

こちらもしつこくてすまん

>>616
汚い心の持ち主と言われてもなｗ
うちも年に1～2回の時給アップはしているよ、能力によるけど
長期勤務者にはボーナスも出す
あなたのところとは逆に、経営に余裕があるから、多少不景気の時も
昇給やボーナスを減らすという事は絶対にしないよ
従業員に失礼だしね

汚いと言われても、自分の夢のために自分で努力して起こした会社なんだよ
だから、ほとんどパートの人しか雇わないんだがね

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 22:00

さっきＴＶで吉川社長見たけど、すごいお金持ちだー。
本当のお金持ちさんは、頭が良くて働き者なんだね。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 22:02

>>613
違うの。元々このスレの住人だったの。迷惑かも知れないけど。
たまたま社宅のスレを見つけて書き込んだらあんなことになってしまったの。
このスレの皆様にはお恥ずかしいレスを晒されてしまったよ。
みんな信じてくれないからつい熱くなってしまった。
あのスレはまったりした社宅スレではなかったのね。オチスレまであるし。
もう自分が情けないです。あちらにはもう二度と行きません。

＞別に他人に高収入だって認定して貰わなくても自分がマターリ暮らせれば
それで良し。
＞２ｃｈは収入、学歴話は荒れる元だよ。
よーく分かりました。もっと精進を重ねます。スレ汚しごめんなさい。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 22:05

メディアの力はすごい。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 22:12

旦那の年収１５００万。私の年収１４００万。
あわせると余裕なはずなのになんでこんなにお金がないのか。
いまだ２ＬＤＫの賃貸マンション暮らし。
夫婦で年２回の海外旅行と月３回のゴルフに注ぎ込んでるからだな。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 22:14

>>621
スレタイ嫁よ、ﾎﾞｹ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 23:03

>>617
勘違いされてるようなので補填。

あなた自身を汚い心の持ち主とは言ってないのでそのへん勘違いしないでね。
「そういう行為を良しとする部分」が、私には汚いと感じるという意味です。
これは良い悪いではなく性分ですのでご容赦を。

あと、私の所とは逆に、昇給やボーナスを減らさない…とういうと、
まるでうちが不景気だと減らしてるようで気分悪いです。
減らすなんて一言も書いてませんよ。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 23:13

>>623
いい加減にしろよ。
絡みすぎ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 00:31

金の絡んだスレは嫌なババァが多いね。貧乏人のひがみ？ｗｗ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 01:02

むきになってるﾔｼはここの年収以下だろーな。

627 ：イシイ：03/10/25 01:08

>>619
いいじゃん、また参加すれば。
普通に社宅の話しているときもあるよ。ごくたまにだけどｗ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 01:16

ｲｼｲちゃん、煽るのやめてｗ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 01:19

>>621
年収２５００万ってスレもあったような気がするよ。
もちろん私は参加資格がありませんでしたが。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 15:40

あんまり賑わってないようですね。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 23:07

なんかチラホラきつい言葉の人が来るくらいなら賑わってない方がいいなあ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 23:46

>>619
社宅スレ行って旦那の給与明細確認したらあなたは私ですかｗって
くらい内訳が似てたよ。
ひょっとしてご近所さんだらうか。
うちは同じ転勤族。ローンが無い分楽だけど、心の平安もまだありません。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 14:13

なんかやけに所得税安くない？年間で考えるとそんなもんなのかなあ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 16:11

>>633
37%だからな。
住民税と合わせるとちょうど50%。
昔はこれが65%だったようだ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 22:41

>>619
ちょっとおっちょこちょいさん？疲れてる？
恥ずかしいよ、みっともないからああいう荒らし方はしないほうがいい。
品性疑われるよ。
それに、カキコする前はちょっと過去ログ読んだ方がいい。
空気嫁とか半年ROMれと言われてもしかたないね。
周りを見下して馬鹿にしたかったのでないのであれば、
ああいう書き方はしないでしょ。
あれじゃ「あんた達DQN貧乏のせいで私までそうみられている」と
言ってあえてケンカを売りに言っただけじゃない？
もうちょっと心に余裕をもちましょうよ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 23:25

あんまり社宅の話って興味ないなあ。よく知らないし。
もう放っておけば？

637 ：イシイ：03/10/27 00:13

┐(´ー｀)┌　

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 00:36

あれ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 01:03

社宅奥さん。今更ながらだけど、一言。
ＤＱＮにＤＱＮ扱いされたって気にしなきゃいいんだよ。
ＴＶで見た吉川社長もかなりＤＱＮぽい（１０本指全部にどでかい宝石装着）けど、
努力の人って感じでなかなか好感をもったよ。
私も一馬力、夫の収入だけでこのスレにいるので、頑張ろうと思った。
いつか、娘と一緒にレストランを開くぞ！

640 ：M田：03/10/27 01:04

>>639
ﾌﾟ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 01:50

主婦がテレビみて感化してレストランを娘とやれるほど世の中甘かぁない
努力、働き者だけじゃ経営なんて無理無理

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 02:04

娘と、というところが甘すぎ。

少し前のﾚｽにもあったけどさ、
その人の経営方針とか節税とかにケチつけてたりするﾔｼ。
今時そんな奇麗事が通用すんのかね？
倒産したら社員が河合そー。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 02:12

実家が商売やってるもんで、今兄が継いでるけど、いろいろノウハウは
知ってるんで、ご安心をｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 02:17

それでは、安心して商売をお始めになってくださいねｗ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 08:21

>640->642
どうでもいいじゃんそんな事。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 08:49

>>635
はい。何を言われても仕方がありません。今後気を付けます。

>>639

ありがとう。転勤して早○年。
ちょっと疲れが出てきたのかも。まったりと頑張るよ。
お互いに頑張ろうね。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:32

>>639
社宅住まいはＤＱＮだと？
喧嘩売ってんのか？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:46

お前は江戸っ子かw

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:24

現代の江戸っ子はﾏﾀｰﾘしてるタイプが多いぞ。
変なのと一緒にしちゃいや～ん。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:23

>>647さん
誤解だよ。
地元住民が１戸建て主体の地方在住で、社宅に住まわれてるの奥さんが、
その土地の人に、社宅住まいをする人はＤＱＮ？みたいな言われ方を
したの。
社宅住まい＝ＤＱＮと短絡的に考える方がＤＱＮという意味です。
そういうヤツを相手にして、仕方ないよ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:27

↑あらら、日本語が変でした。スマソ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 21:55

>>650
でも、そのことを叫んで暴れていた人の
書き方も暴れ方もDQNだったよ・・・恥ずかしかった。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 04:40

社宅の話はもういいよ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 17:03

>>652
なぜあなたが恥ずかしがる必要が？
金持ちを代表してってこと？　┐(´ー｀)┌　

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 17:50

今頃どうしたの？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 22:25

そろそろ大掃除の季節ですが、業者にお掃除を頼んでる方いらっしゃいますか？
費用はどのくらいかかるもんなんでしょう？
キッチンだけでもいいから業者に頼んじゃおうかどうしようかと、
毎年迷いつつ…なーんか高そうだし仕方なく自分でやってます。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 22:58

>656
ttp://www.100100.co.jp/service/house/index.html

私は、ｴｱｺﾝ、ﾚﾝｼﾞﾌｰﾄﾞ、お風呂の3箇所だけ頼んでる。ﾀﾞｽｷﾝじゃなくて
ﾏﾝｼｮﾝ出入りの業者なんで、お値段はもう少し安いです。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 00:27

不動産好きの夫を持つと大変。
バブルの初め頃に、夫が都内私鉄沿線に土地を買い、ワンルーム･マンション建てちゃった。
さらに、自宅の近所で出ていたものすごーく狭い土地を気に入り買ってしまった。
狭い土地とはいえ、山手線の内側なのでそこそこのお値段。
自宅のローンもあるし、一時我が家の借金は凄いものがあったわ。
ワンルームの方は家賃で何とかなっているけど、土地の分は持ち出し。
子供は二人とも私立に行っているし、
収入が1300万円（税込み、家賃分含まず）あったって、厳しい。
夫の仕事上、結婚式、葬式が以上に多いし、若い奴におごることも多い。
夫の収入は1000万位がいいなぁ、
なんて若い子が言っているのを聞くと全然金持ちじゃないぞ！と言いたくなる。
全く、アンタは不動産屋にでもなればよかったのよ！

ちょっとすっきりしました。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 01:34

その自宅近くの狭ーーい土地つうのは
何に使う予定なんだろう？

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 02:10

>659
それは・・・子供二人が私立に行ってて、ご主人も結構交際費が要る
環境だとしたら、住居費がいらんとはいえ1300万じゃあ厳しいでしょう。
正直、このスレの上限くらいで子供一人の我が家だが、金持ちとかは
おろか、余裕あるなんて感じたことないよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 02:31

660がさっぱり659の答えになってないんだが、
私も疑問。狭い土地に何か建てるの？
658のうちみたいに不動産を思いつきで買うんだったらいくら収入があってもたりないだろうなあ....
道楽っていろいろあるんだねえ....

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 03:46

>661
660はﾚｽ先を間違えてるんだと思われ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 04:31

うちもマンション3件目買ったよ、しかも全部23区内。
まあ、自営だから税金対策もあるようだけど。
一件は自宅、2件目は事務所？、3件目はダンナの別宅。

でもなんで、自宅は100㎡で、別宅が150㎡あるのか？
むかつく。

664 ：658：03/10/30 09:35

土地には狭小住宅を建て、自分の仕事場にする予定だった。
自営業ではないが、家で仕事をすることも多い職業なのです。
自宅の自分の部屋は電話、ファックス、コピー機と仕事ができる環境があるのだが、
増え続ける膨大な本（職業柄しょうがないことだが）と不動産好きから買ったのです。
当初は半地下にして、３階建てにして・・と夢が膨らんでいた。
しかし、狭小地ゆえに想像以上の建築費がかかることがわかり、放置状態。
古屋が建っているので、とりあえずそれを手直しして、貸家にすることになってます。

最近では散歩している途中に不動産屋の前で立ち止まり、広告チェックすることも少なくなった。
少しホｯとしています。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:17

弁護士かな

666 ：661：03/10/30 10:36

>>662あそっか.....ありがとう。
>>663納得しました。下調べも無しに買っちゃうとは....本当に裕福な話だなあ
でも少し収まったみたいでよかったね。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 21:58

夫の別宅、というと浮気のにほいを感じてしまう・・・

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 22:16

そりゃ、別宅には別の家庭があるに決まってるわよ。
旦那さんは二重生活してるわ～、きっと子供もいるわね。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 19:16

>>668
んでも、週末はそこに泊まるんだよ。
サーフボードやらモデルガンやら趣味のものがたくさんで、掃除が大変。
ダスキンを頼もうと思ってるんだけど、
他に良い業者はあるかなあ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 19:41

週末は、平日そこに住んでる二号と隠し子は、二号の実家へ避難.....

なんて意地悪いってみたりして。うそです。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 21:07

そこに住んでなくてもいいでしょ。
古臭い言葉で言うと、逢い引きの場所っつぅことで。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/31 22:51

愛人作って、子供をもうけて・・・
いったいいくら金がかかるんだ！
いまどき浮気するなら、もうちょっとリーズナブルな方法がいくらでもあるでしょ。
金銭的にも精神的にも面倒くさすぎる。
3000万円くらい収入があって、さまざまなことを処理してくれる人間がいないとね。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 13:36

この年収で愛人を持てる？ある意味やりくり上手ｗ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 17:06

来年の春に結婚する予定で、一緒に住み始めて１年が経ちます。
彼の年収は手取りで１５００万。だけど、趣味が車のレースなので
話に聞くと毎月恐ろしい金額を費やしているらしい・・
愛人作られるよりかはましだけど、私のおこづかいが１０万
なのがどうも不満！
仕事はしないでほしいと言われ家にいて習い事もしてるけど、
私には苦しいんだよね～
出会った頃はバーキン買ってくれたり、車プレゼントされたり
時計だって３つ（計１５０万くらい）も送られて
あ～すごい贅沢できるんだわっ　て思ってたから、
お夕飯で私がお刺身食べてて、高級なもの食べてるね　と言われた時は
涙が出ました！
車のレースに参戦する費用を考えると１回我慢してもらうと
おいしいものが食べれるのに・・
でも食費は毎月１０万は超えてるの
みんなそうだと思ってた。私の実家も１０万はかかると言っていた
のに彼は食費は３万ぐらいでうまいことしろって・・
どう思われますか～？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 17:14

どう、って、家それぞれなので...
家計のことは、相手を説得できるよう、論理立てて資料を整理して
話し合うしかないよ。それができず、相手が理解してくれないなら
あなたががまんするか、別れるしかない。
だいたい今の時点で相手の出費を把握できてないなら
説得も無理でしょう。何にいくら必要、といっていかないと。
丼勘定を１年も続けちゃダメだよ。しっかり。

金持ちと結婚するのって実はかなり頭使うんだよ。
頭脳労働だよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 17:43

頭脳労働・・。頑張らなくちゃ
「新しいポルシェを買いたいんだけどいい？」
と昨日言われて、
「いいんじゃない？私に聞かれても分かんない」
なんて言ってたら全然だめですよね～
手取りで月１２５万くらいなんですが、よく使って生活費５０万
あとの７５万は夫のお金ですもんね・・
会社経営してるんですが、どうも会社以外の収入がかなりあるらしく
一人で散財してますね。
でも私の稼ぎじゃないので言いづらいし・・

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 17:45

ちなみに生活費50万円の内訳は？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 18:05

676だめすぎだ！Ｗ
自分の稼いだお金でないとはいえ、あなたと彼氏は生活を共にするのだ
現に働くなといわれてるのだし、家計に口を出すのは当然の権利だよ～

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 19:42

働かないのをﾀﾞﾝﾅのせいにしてるけど、676さん働きたくなさそう。
働きたかったらいつでも働けるんだし。
食費はちょっと外食したら10万以上かかるのはわかるけど、
貯金もしないと将来困るよ～。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 20:09

食費が１０万　私のおこづかい１０万　雑費（生活消耗品など）３万
携帯２万　ガソリン１万　交際費３万　駐車場２万　管理費２万５千
　健康保険４万５千　市民税８万　不動産税２万
大まかにこんな感じ
余談ですが、彼は男と女の友情というものを認めていない為
私が幼馴染の男と子と電話でしゃべっているのを知り、
怒り狂い携帯代は自分で稼いで払え！
とおっしゃいました。
結局もう縁を切らされたのですが・・
彼いわく、男はみんなやりたいだけだと・・
キャバ嬢とうれしそうにメールしてるんですけど
やりたいだけなのは自分なんでしょうね。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 20:18

なんかこう、オスもりもりって感じの彼氏だなあ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 20:31

まだ結婚してないのが幸いだね。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 20:43

>>681
同意。
顔がテラテラと黒光りしていそうな彼氏だなとｵﾓﾀ。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 22:04

顔は光ってないですけど、デブです！身長１７４㌢　体重９０㌔
３０歳なのに５０歳ぐらいのたぬきおなか
顔も普通にぶうです。
私はずっとTVのお仕事してましたので、彼は私のファンだったらしく
すっごいアプローチをされ続け、
気づいた時はもう逃げれなくなってました・・
私の実家はかなり裕福な家庭でしたから金目当てって訳でも
ないんですけどね・・
もう逃げれなくなってるんですよ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 22:25

この奥さんは美人そうだと思ってましたが、やっぱタレントかモデル系なのね。
そら仕事辞めろっていうよね。もりもり男ならなおさら。
お金にがつがつしてない美人を奥さんに。もり男はまわりにあなたを自慢したがるタイプでしょ。
おままごとみたいな同棲生活を想像します。あんまり家事求められなそう。
地味な２馬力夫婦のうちからははるか遠いなあ....
飲みも旅行もない生活。来月ようやく、数年ぶりに旅行に行くけど、
マンション買ったらあたったモノです。

一体どんな手で逃げられないのか聞きたい...

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 08:26

>>674
手取り1500万ぐらいなら、このスレの該当者じゃないじゃん。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 08:32

>686
途中レスで、>1さんが、スレタイ以上もＯＫにしてたよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 09:54

すいません！私、税込みっていうのがわからなくって・・

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 10:18

あなたはバカでつか？

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 10:38

所得税ですか？
彼から逃げれないのは喧嘩になると殴られたり、軟禁されるので
怖いんです。
もり男・・夕べも怒ってたもり男
深夜テレビを観てたら夢中になり、「眠い」というもり男に
「先寝てていいよ！」って言ったら
「じゃあ朝いつまでも寝てんじゃねえ」
とキレられました。
彼より遅くに起きた事なんてほとんどないのに
もり男は、最近機嫌が悪い
し

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 11:13

>>690
そんなＤＶ男、今のうちに逃げなくてどうする。
友人宅とか女性センターとか、
実家が裕福なら、お金出してもらって遠くのホテルでもいい。
それから弁護士立てて、今後一切近寄らないっていう念書取れ。
お金あるなら弁護士くらい雇えるでしょ。
そんな相手と結婚してどうする。

(釣りだろうけど暇だからマジレス)

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 11:37

230 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：03/11/06 17:28
すごいラブだね～！信じられない！うちは全く逆で
私が「忘れ物～！」って言ってるよ
しかも夫は私の大ファンで（実はローカルの番組ですが
タレントしてまして・・）
私は、金目当てで（年収１８００万）結婚したから、
夫は泣いて喜んでたくせに
「好き？」
って聞いたら
「うざい」
って言われた。
２２６の方は幸せなのにウザイとか言ってると思うぞ！！

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 11:59

そうですよね。逃げます！
姉がハワイに住んでるので大至急逃げます。
みなさんバカな私にアドバイスありがとうございました。
これからはしっかり自立して生きていきます！

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 12:51

>>693
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

(釣りだろうけど暇だから釣られてみる)

>>692
そのスレ見たよ。
ま、いいやん。どうせ2chさ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 14:48

くだらん。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 20:17

やっと、アホはいなくなるのね、良かった。
またマッタリと家計の話でもしましょう。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 01:08

明日は選挙ですね。
このレベルの世帯の利益代表としては、やはり自民しかないのかな？
「弱者保護」を掲げる政党は、結局、この収入レベル以上の世帯に増税をふっかけてくるし。
どうなんでしょ？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 01:12

税金は役に立てられれば増税してもいいと思う。
老人福祉とか。。。無いとこからは取れないんだから。。。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 01:19

>697
うん、共産党のチラシとか見たらムカつく。
何かって言うと「大企業、高所得層からとれば良い」ばっかし。
この程度の収入でも高所得層に入れられるみたいだから嫌になる。
年金改革も「たくさん貰えるﾔｼから多めに削減、ｷﾞﾘｷﾞﾘのﾔｼはそのまま」
って「たくさん払ってたから貰える予定なのに、取られ損かよ！」って
思うし。かといって再就職したら、今度は年金は貰えなくなりそうだし、
ある程度以上の能力があるﾔｼは一生、社会から搾取されつづけるのか？！
とｵﾓﾃしまう。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 01:24

７００

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 01:28

税金たくさん払ってるのに、保育園とかさらに多く払わされる...
なんだよそれ....何か利益還元はないのか。
健康だからたくさん働いてる。で、収入が増える。で、健康保険たくさん払う。でも病気しないから払い損。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 02:01

>701
な～んもないよ。>利益還元

道にビニール敷いて、ワンカップ片手に楽しくカラオケやってるﾔｼが
究極の勝ち組かも知れんと思う。ｗ

703 ：６９７：03/11/09 09:52

おはようございます。
思った以上に賛同レスがついて嬉しい。
そうですよね。
このレベルの世帯収入って、確かに平均よりは高いでしょうけど、
他人にばらまくほど余ってはいないし、
重税感が高く、搾取されている感が否めない。

と、くだまいていても仕方ないので、選挙行ってきます。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 11:21

一生懸命勉強して真面目にやってきたからこそ、今の年収があるのに。
高所得者が悪者みたいな言い方ですね。
働けるのに働かずギャンブルばかり、なんてお人も弱者ですか？＞とある政党さん

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 17:30

>704
それってどこの政党？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 18:07

>>705
勿論、協賛でしょ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:12

みなさん、家ってどれ位しました？
今賃貸で２５万払っているのでそろそろ家を買おうかなと
思っているのですが、金額があまり検討つかなくて。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:23

うちは中古だから安いよ。
2100万円。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:23

家の限度金額＝年収の５倍

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:25

年収の５倍もしたら一生返済を続ける羽目になりそう・・・

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:27

みなさんお安い家に住めていいわね。
私なんて都内ですから１億ほど出さないと、人が住めるような
家は建ちませんのよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:30

>>707
月25万ローンに当てると、今低金利なので30年で7000万ぐらいかりれるぞ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 16:09

>>707
家を建てる資金はどのくらいあるの？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 16:26

みんなやっぱり首都圏に住んでるの？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 19:56

うちは地方都市。
坪８０万くらい。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 00:45

なんか、ここの住人の人たちスゴイわ。
私、一応ここのスレに該当するんですけど、
皆様優雅すぎてついていけません。
失礼しました。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 00:57

月１２０，１３０万フラットくらいだと、
そんなに贅沢できないですよね。賃貸くらいなら
なんとかなるけど。。。お金遣いが荒いんでしょうか。。。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 08:44

>>707
ここで聞くより、不動産屋に行った方がいい。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 09:30

うちも地方都市。
ここの収入レンジで　10年分の家を建てた。

近所の集合住宅の人達よりも
うちの猫の方が遥かに良い暮らしをしている。
今度生まれるときは、この猫になりたい。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 10:15

都内だと、まだこの収入で買える家なんて
建売くらいしか買えません。私も地方に
住んでみたい。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 11:50

山手線内側にある自宅は70坪弱。
親の住んでいた築30年の古い家を15年前に二世帯住宅に立て替えました。
バブルの頃は、「お父さん突然死んだりしないで！」と祈っていたわ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:06

707です。うちも都内、山手線内側がいいので、
1億強で30坪くらいの家を建てようかと思っています。
両親が半分位援助してくれるのですが、なんだか身分不相応かなと
躊躇してしまって。
もう少し安い家に住むか、ローンを抱えて頑張るか。
なかなか結論がでなくて。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:14

両親の援助なしだときついよね、家買うの。
なので賃貸にしてますが、将来的には
やっぱ欲しい。今はまだ小梨なので
家より自由になるお金が大事だけど。。。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:18

1億で30坪か･･･。
やっぱり都内の山手線内側ともなると高いねぇ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:33

家買うなら大田区か世田谷だと思ってるんだけど、
それでも今の収入だと厳しいよ。
生活費切り詰められないので。。。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:35

頭金が5000万ぐらいあれば楽勝かも。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:36

721ですが、家の建築資金は私達が出しました。
夫は一回り以上年上で、結婚したときには既に世田谷区に家を持っていました。
また、マンションに部屋も持っており、それは人に貸していました。
子供が生まれて２～３年はそこに住んでいたのですが、当時は私も仕事をしており、
見かねた実家の母が子供を見てあげるから一緒に住もうと提案して、二世帯を建てることになり、
世田谷の家とマンションを売って、実家を建て替えました。
バブル時代だったので、買ったときよりもかなり高く売れたようですよ。

夫は不動産大好き人間なので、横浜の小さな新築２kマンションを手に入れたのを皮切りに、
働いて得たお金を堅実に貯蓄、運用して、世田谷の30坪一戸建てにたどり着いたそうです。
独立独歩で家を建てるなら、やはり少しずつということでしょうか。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 22:21

山の手の内側、新築マンション、95ﾍｰﾍﾞｰ、6000万です。
庭の手入れとか絶対いやだったので戸建ては考えていませんでした。
マンションはあんまり参考にならないか....

支払いは夫と折半、自分の分はキャッシュで支払いました。貯金はスッカラカン。
なんかすがすがしいです。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 22:26

山手線の内側、新築で95㎡、6000万？ホント？？
新聞のチラシ広告でもそんなの見たことないよ・・・・

730 ：728：03/11/11 22:30

高いの？安いの？
夫が捜してきたので相場はしらんです。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 22:42

安いと思うけど、山手の内側っていっても
色々あるから。。。因みに何駅近辺ですか？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 23:28

タワーマンションの２階辺りならあるかも＜95㎡、6000万

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 23:49

向きにもよるよね。南向きで728さんの値段だったら凄いと思う。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 23:55

タワーマンションって大抵3階からだけどね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 00:12

>>722
土地を買って家を建てるなら、山手線の内側にこだわる必要はないと思います。
山手線の駅を利用したいというのなら、徒歩10分位で探してみては？
巣鴨～鶯谷の辺りは外側と内側の住環境がかなり違いますが、山手線の西側だったら
外側にもいい住宅街はたくさんありますよ。
また、土地の条件によっては内側でも安い物件はあります。
場所にブランドを求めているわけではないのなら、どんな生活をしたいかが重要なので
休みの日にご主人と山手線の駅を一つひとつ降りて歩いてみてはいかが？

736 ：728：03/11/12 00:14

安いのか.....
田端駅から徒歩２分です。不便なとこです。だからか。
階が低いです。２階。これもあるか。高い階はもっとずっと値段も張ってました。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 00:17

>>709
ローンの限度額はあるけど、家の限度金額なんかは無いと思う。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 00:25

>>736
そこってもしかして、線路際ですか？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 00:40

田端ですか。私は駒込です。
幼馴染が結構その辺に住んでるから、どこかわかります。
不動産好きの夫はそこに何が建つのか興味を持っていましたし。ｗ
１Ｆに何かお店が入っていると思っていましたが、違います？
春になると桜並木が綺麗ですよ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 00:59

都内でマンション買うなら
http://www.a-lab.co.jp/
このサイトがお薦め。
見てるだけでも飽きないw

741 ：728：03/11/12 01:26

>>738,739
なんだか激しくばれてるようですＷ
駒込ですか。お店は入っていないです。ロビーがあります。桜ですか。楽しみです。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 17:52

旦那月約38マン　私月約65マン
子供が欲しいけど、私は自宅でSOHO仕事なので、
働かないと1銭も入らないし、保証もない。
もし産休を取って復帰したときに
今と同様に仕事が来るのか＆できるのかが不安で
なんとなく作る気にもなれずずるずると来ています。
そんなに贅沢しているわけではないのだけど、
旦那だけの給料でやれるか？といったらこれまた不安だし…
頑張って今貯金をしていますが、いつになったら子供作る覚悟ができるのか。
年齢的にそろそろ出産考えないとなので焦りもあります。
はぁ～。旦那にはこんな愚痴言えないしなぁ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 23:00

世帯手取り年収1250万。
結婚して子供が生まれたところです。
家も教育費も老後の資金もこれからで、貯金は1200万しかありません。
旦那の年は35歳。

5000万～6000万で家を購入、子供はもう一人産んで中学校から
私立。大学は国立か、医学部以外の私立。プラス老後資金。
場合によっては、将来手取りが800万になる可能性あり。←妻が退職した場合

このような見通しなのですが、これからどのくらい家計を締める必要が
あるか、アドバイスをいただきたいです。子供が生まれたことから、
ついついお金より安全・便利を取ってしまう生活が続いています。

家賃　１２．５万
食費　５万
雑費　３万
光熱費　３万
通信費　１．５万（携帯含む）
ミルク・おむつ代など　１万
保育園　６万
小遣い　６．５万（二人分）
車ローン　５万
奨学金返済　２万
保険　２．５万
その他　２万　（医療費・交際費など）

他に車関係の保険や税金、衣服費、帰省費用、中元・歳暮などは
臨時出費として年間５０万はくだりません。

長文すみません。よろしくお願いします。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 23:16

>743
ここより、家計簿スレの方が良いかと思われますが・・・・
個人的な見解を書かせて貰うと、一馬力年収800万では中学から私学はきついかと。
特に、子供の年齢が近くて通わせる時期が重なる場合は要注意、中学までに一人
400万くらい用意しておけるように。
食費は1万くらい減らせますか？車ローンは金利にもよりますが、
繰り上げ一括返済も検討してみましょう。
共働きで保育園に入れていて、家にいないのに光熱費が高いです。
家は、年収800万になっても平気なようにローンを組みましょう。
公庫のHPなどでローンのシュミレーションは行うことが出来ます。

745 ：743：03/11/14 23:44

>>744
ありがとうございます。
家計簿スレは、きっちり切り詰める、という雰囲気があるので、
この年収範囲だとあまり適さないような気がして。

妻が退職した場合は、夫一馬力で年収１０００万ちょっと超え程度で
手取りが８００万です。やっぱり一馬力では私立は無理ですよね。
だから妻は仕事を辞められません。
食費はきちんと考えれば、１万は簡単に減らせそうです。
車は、金利がとても安かったので（支払い終わるまでに利子分が３万程度）、
貯金を残しておく安心を買いました。
光熱費が高いのは、子供が生まれてから一気に１．５倍以上に
膨れ上がったためです。もう少しは節約できるかな？
ローンは夫の年収分で返せるように組む予定ですが、それってどのくらい
が安全でしょう？手取り年収の２０％程度で年間１６０万くらい？

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 00:15

>>742
おーなんだか似てる。私も在宅で夫より自分の方が収入よくて、でも仕事の保証無し。
妊娠は迷いに迷って３３で産みました。産休は３ヶ月ほど取りましたが
今子供は７ヶ月、妊娠前の８割くらいまで仕事が戻りました。
子供がハイハイするまでは仕事場に子供を置いて仕事できそうです。これが在宅のいいとこだ。
今、いい仕事をしてれば、休みを取ってもなんとかなる！多分。
どういう選択するにしろ、がんばって～

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 00:25

一般的にローンは手取りの25％以内に組むこと、とされています。
大事なのは、本格的に教育費が掛かり出す前に頭金をいかに多く積み、
年間幾ら繰り上げ返済が出来るかということです。
中学受験ならば、小学校4年生くらいから塾が始まるでしょう。
第２子の保育料も掛かってきます。教育熱心にいくなら家は年収の4倍
程度で考えた方が余裕持って暮らせるでしょう。65歳の定年までに子供が
成人するので、老後資金はそれからでも多少増やせるかと思われます。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 05:00

お前ら、うらやましい…早くこのスレに来たい

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 11:04

一馬力でこのスレってのは人口少ないだろうからね。
二馬力になればすぐ来れるよ。>>748

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 11:52

一馬力の人ってやっぱり少ないの？
うちは一馬力です。
何かと愚痴りたいことも多いが、ダンナに感謝しないといかんね。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 12:13

>>750
このスレの中で、二馬力が一馬力より多いという意味ではないよ。
日本の中で、一馬力でこのスレに該当するのはせいぜい3％未満
ってこと。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 12:18

そうね。
でも、とりあえず感謝しときますｗ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 12:43

おー
仲良くね
旦那さん仕事何？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/16 02:29

一馬力でここの住人です。しかしながら、別居の義実家（年収５００万ぐらいの家庭）の方が
勘違いしてゴルフに精出して、旅行に連れて行け（しかもグリーン車とかビジネスクラスで）
とか車（しかも外車）を買ってくれとか常に期待しているのでまったくくつろげません。
私たちは、地味に暮らしているのに。親もお金もってないと、このスレの真の住人には
なれないかもね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/16 02:46

うちは、一馬力ですが、別居の義実家（年収５００万くらい）の方が勘違いして
旅行に連れて行ってほしい（しかも、グリーン車かビジネスで）とか車（しかも外車）
を買ってほしいとか平気で要求してきます。しかもゴルフに精出してて、会員権のことも口に
する始末。私たちは地味に暮らしているのに、全然くつろげません。
ここの、住人になるには、親も余裕がないとだめだよね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/16 03:16

すいません書き込めてないと思ったので、書き直したんです。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/16 11:02

この年収の子供に、旅行だのゴルフ会員権だの要求するって
勘違いも甚だしいですね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/16 16:45

>>754
うちも同じ状況です。

小梨２馬力時代に不動産投資してローンがあるのに、
それを聞いただけで金持ち認定されたらしく、
同居も迫られるし、ろくなことがありません。

先日も、
「ひろーい庭に、介護用エレベータ付の家がいいわぁ～。
私は家で余生を過ごしたいし、親戚達がいつも来れるような、
明るくて、広い家がいいわねぇ」

それ以外にも、映画を見るのに大画面のテレビがほしいとか、
大きな車を買って！みんな（コトメ一家含む）で旅行に行きましょう。
とかもう、言いたい放題です。

一馬力で夫には感謝してるけど・・・
不動産投資用頭金は、かなり私も貢献してるんだよね・・・
夫の親だけでなく、うちの親にも何かしてやりたいと思うと、
このスレ年収では、全く余裕がありません。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/16 23:46

>757
同意。
どこからそんな勘違いな発想が生まれてくるのか、「家族の星」なの
かな？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/17 00:35

子供に「○○を買って欲しい」って言える親って・・・何か凄いね・・・
ちょっと信じられないんだけど

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/17 09:25

「くれくれ！」言われると仮に上げることができてもやりたくなくなるよね。
うちの場合、この10年間で自分の母、夫の父母の三人が他界し、
残るのは同じ敷地内に住む自分の父親だけになりました。
夫の両親も私の両親も、ともに質素な生活を信条とする人たちだったので
何一つ私達夫婦に要求することはありませんでしたが、三人を思い出すたびに
「温泉にでも連れて行ってあげればよかったね」と夫と話しています。
しかし、今のところ父を温泉に連れて行ってあげる暇も余裕もないのが実情。
先日、上野の美術館に三人で行って池の端の藪そばでお昼をおごってあげたのが
唯一の親孝行かな。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/17 15:51

確かに、うちは、家族の星扱いです。
＞「くれくれ！」言われると仮に上げることができてもやりたくなくなるよね。
そうなんだよね。６０歳すぎても物欲が強くて、平気でおねだりする気持ちが
わからん。
実際のところ、冠婚葬祭の時支払う、金額も相場の倍ほど必要で、余裕は、
さほどない。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 13:48

この年収で家族の☆ですか。
両方の親が金持ちで良かった。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 15:10

>>761
温泉も高級な所じゃなければそんなでないよ～
うちは、義両親は単独で勝手にあちこち旅行してるから放ってあるけど
実母は年に一度くらいの割合で温泉に連れてってます。
（足腰がかなり弱ってきてるから、山奥の秘湯とかは段々キツクなってきてるけど）
実父は何も親孝行できないうちに早くに亡くなってしまったんで、
その分も親孝行せねばと・・・
でもまあ、親からしてみたら、ランチでも温泉でも嬉しいみたいだし
大事なのは気持ちだあね。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 18:24

>>764
＞温泉も高級なところじゃなければそんなでないよ～
そうですよね。しかし、暇がない。
義母は自宅から１時間ほどの所に住んでいたので
週１回の通院日には訪問し、午前中は病院に付き添って
昼は一緒に外食していました。
いつも喜んで食べてくれていたな。
時には得意の洋裁で、可愛いエプロン作ってプレゼントしてくれたりもしたなぁ。
懐かしいです。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 22:16

>>765
良いお話ですね。

2つ下のスレに比べるとここはﾏﾀｰﾘですね。
やはり心の余裕でしょうか。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/22 10:57

ﾏﾀｰﾘはいいけど、最近下がりっぱなしです。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/22 11:13

くれくれ！って言われたい。
母は旅行好きなのだけど、「年金とか計算すると、もう一生海外は無理ね」
などとしんみりいわれる....別にこっちに何か期待してるわけではない。
一緒に行ってあげたいけど時間が取れないし、
お金だけ出すよって言えない.....親にたいしておこがましいというか...
金婚式のお祝いとか名目があればいいんだけど。
今のとこ、親に何かお金を出しても、こっちの新築祝いとか出産祝いとかですぐ戻ってくる。
親は公務員だった。給料はたいしたことないが、失業の心配はなかった。
こっちは自営。いつどうなるかわからんのであんまり大きなこと言えない。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/22 13:21

そういうお母さんなら、ちょっとしたことでもしみじみと幸せを感じて下さると思うよ。
一緒に買い物に行って食事するとか、観劇に行くとかだけでもいいですよ。
亡くなってしまうと、何もしてあげられなくなるからね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/22 13:28

そういう親御さんなら、ぜひとも理由をつけて、旅行でも行ってあげてください。
うちは、実家の両親には、こうしないと夫がうるさいからと勝手にでっち上げて、
旅行とか、ちょっと品質の良い服とか送ってます。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/22 13:33

いいｽﾚだ。金持ち喧嘩せずとはよく言った。
貧乏がなくなると、世の中殺伐としないよね。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 11:24

>>771
まったく・・・・
今の日本が変なのは、貧乏な人が多い階層が
支持している政党および宗教団体のせいだからね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 14:10

うちは二馬力。
優雅な気分になどなれず、今年のボーナスいくら入るかな？
と気になる今日この頃です。年末調整も密かに楽しみ。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 15:48

ボーナスだけ考えてて年末調整まで頭に無かったよ！
うちは一馬力。ローンが嫌いな夫は住宅をキャッシュで買いたいみたい。。。
ここは地方都市（坪30万前後）なので山手線内の奥ﾀﾝ達とは次元が違うのだけど、
手元に300万ぐらいしか残さずにお金をはたいてしまっていいのか悩みます。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 17:10

ダンナの年収は２０００万ぐらい。
だけど住宅ローンがあるので、あまり余裕がないな・・・
住宅ローンのない人がほんとうらやましい。
車も買い換えたいけど、もう少し我慢します。
やっと年収内の住宅ローンまで減ったことだし・・・

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 17:40

>>774
ローンはない方がいい。
使う予定のない貯金だったら、多少の心配はあるかもしれないけど、
現金で買うのがベストだと思うな。
我が家は住宅以外のローンはゼロだが、投資用物件のローンもあるのでなかなか大変です。
住宅は後５年。投資用物件Ａも５年だが
ローンが終わるころには家もそこそこくたびれていて
次の手を打つことを考えないといけなくなってくるのよね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 17:59

あ、お仲間だ！
うちも、家をキャッシュで買う予定で、必死に頭金ためてます。
一馬力だし、山の手線内とは、全然違うｗ

もし、７７４さんが、今キャッシュで買えるのなら、
金利が安いのだから、借りて、ローン減税などを受けてみてもよいかもね。
ちなみにローン減税は、前年度末のローン残高×１％
ただし、前年度末で、ローンの借り入れ期間が１０年間以上ある場合に限り。

このスレ年収だと、税金が返ってくることが少ないから、
検討の余地ありです。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 21:13

>>777
減税分よりローンの金利の方が高く付くのではないかと思われ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 21:36

実質還ってくるのは、減税分を差し引いた
０．８％だけ

手持ちに余裕があるならば、借金をしないこと。
これ正解。

もし、車で借金するならば、その分
住宅ローン借りるべし。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 21:50

ウチは１馬力で年収１５００マンです。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 22:40

>>779
全くその通り。
ローンで家を建てても、長年ローンを払っている間に家も古くなってくる。
メンテナンス費用もかかるし、30年も経てば建て替えも視野に入れないといけない。
結局ローンは続くよ、どこまでもってことになりかねない。

782 ：777：03/11/24 23:19

ん？
確かに皆さんのいう通りなんだけど、
減税が終わったら、繰上返済しようってことが前提でした。
先に書かなくてごめんなさい。

そして、緩やかなインフレも前提。
で、今の低金利を、変動金利で借りる。
余った預貯金は、それ以上で運用するってことです。

でも、777の書き方でそこまで汲み取ってもらえるはずないですよね。
すみませんでした。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 09:33

>>782
減税が終わる前に繰り上げ返済しないと意味無いのでは？
繰り上げ返済は返済年数を短くすることで利息を減らすわけで。
減税は良くて１パーなわけだから、それ以下のローンでないと
わざわざ借金する意味がないのでは？
ローンは金利×返済年数の利息が毎年掛かることをお忘れなく。
現金で買えるのなら絶対ローンを組んではいけません。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 11:53

>>783
藻前は金の運用は全く考えていないのか。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 12:00

>>782
＞緩やかなインフレも前提
となっているけど、もしそうなれば貯金を運用して
ローンの金利以上の利益が出るだろうが
今後の経済の動きをどう読むかにかかってくるだろうな。
現状でお金を運用して、確実に利益の上がるものってある？

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 12:23

774です。
やっぱり夫の言うように、現金で払うようにしたほうが良さそうですね。
先週近所の分譲地を見に行ったら、60坪で1980万円でした（坪33万円）。
夫は先に土地だけでも抑えておきたいみたいです。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 18:06

>786
先に土地を持って、ここにそのうち家を建てるんだという
夢を膨らませて暮らしたい気持ちはよく分かります。

ただ、土地を買ったら不動産取得税もかかるでしょうし、
毎年固定資産税もかかるでしょう。

空き地の雑草などをそのまま放置すると近隣の土地に迷惑だから
草刈りを定期的にすることも必要です。うちの町内会では不在地主
の土地は実費を負担してもらって町内会で草刈りをしています。
また、離れた土地を持っていると、ゴミなどを捨てられてしまう
可能性もあります。

管理に負担にならない距離で、条件がかなり良いならいいのですが、
不動産を管理すると言うのもなかなか面倒なことがありますよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 19:45

>787
現実的なアドバイスありがとうございます。
不動産屋は「土地だけ先に抑えておけば家はいつでも建てられるんですよ！」と
押してきたので、夫はその気になってしまったんだと思います。
やっぱり土地を数年管理することを考えると難しいですね。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 09:00

うちの近所に不在地主の土地があるんだけど、その前に住んでる奥さんが、
その土地が草ぼうぼう、変な虫がわいて、すごい迷惑だと愚痴ってました。
>>787さんのおっしゃる通りですね。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 11:51

家を建てる前から、近所と険悪になる可能性もあるんだねえ・・・

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 14:39

たとえば土地を取得したときに
「しばらく空き地のままですが、何か迷惑かけるようなことがありましたら
　ご連絡下さい。」
などと挨拶をして、春、夏、秋の３回位草刈りに行けば問題にはならないのでは？
うちの近所にも空き地はあるけど、草ボウボウってあまり見たことがないな。
かといって、草刈りをしているのも見たことがない。
除草剤でも撒いたのかしら？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 22:11

>>791
＞「しばらく空き地のままですが、何か迷惑かけるようなことがありましたら
＞　ご連絡下さい。」

こういう看板が立ってたらある意味ムッとするな。
他人に迷惑が掛かるかどうか自分でちゃんと見極めて管理しろって言いたくなるよね。
立て看板を立てたから連絡があるまで知らないよっ！って感じで感じ悪い。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 22:29

いやでも今時ちゃんと連絡先を明記するだけでもまともだと思うよ。

うちの近所、田舎のせいか、放置されてる空き地が多いです。
大概は相続したけど放っぽりっぱなしってやつみたいだけど。
誰の土地かも調べなければ解らないし、雑草なんて可愛いもんじゃなく
大木になってるし毎年秋～冬場は車が半分埋まる程の落ち葉が・・・
苦情を言い続けて6年目、やっと伐採して工事が始まり現在は一段落。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 22:45

普通に連絡先、管理元が書いてあればいい。
それから当たり前だが連絡先を書いた以上、クレームにはちゃんと対応するように！

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 23:22

>>792
立て看板だけじゃなく、ご近所に挨拶に行くという意味で書いたんですが・・・

796 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/27 23:56

ちょっと愚痴だからここでいっか！！（藁
ここら辺だと共感してもらえるか慰めてもらえるだろう♪♪♪

幼稚園児にさ、たかが１～３万のお小遣いでさ。
いちいちｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われたくないわよね。
わかってくれるでしょ！？
（子供貯金は別でね。）
会社経営奥と話してたら、険悪になっちゃったよ。
まぁいいけど・・・

ただの愚痴。マジで・・・

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:00

自営業ですけど従業員1人の小さな事務所なので
月に経費と生活費で100万位使います。
入金の時期が予測不明なので、つつましくやってますよ。
車はわたし用に外車をキャッシュで買いました。夫がローン嫌いなので。。
ただ、ガソリン代などは夫のカードで払うのでその辺はあまり
把握できていません。生活費も、「お金なくなった」といえば
夫が10万づつ位持ってきてくれます。
旅行もあまり行かないし、楽しみと言えば、自分のお金が欲しくて
作った会社で経営ごっこするくらい。暗いわー。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:05

>>796
幼稚園児が自分でそれだけ使って買い物するんですか？
何を買うのでしょうか。
うちは私立のエスカレーター校に2人通わせていますが、
学費と塾で20万いるので、お小遣いは1万円までです。
お洋服は必要な時に買ってやっていますが。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:10

>>798
マイデータ ◆MYDATAJ0tU ってお宅はちょっとおかしいから参考にしちゃダメ。
ご主人は残業の鬼で、それで高所得だと思ってる家だし。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:13

>>799
そうなの？久しぶりに来たもので、、、。
教えてくださってありがとう。

801 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 00:18

玩具とか欲しい物を買わせたりしてるよ。
洋服は赤本舗だから、お金はほとんどかからない。
学費は幼稚園（私立）だから・・・まだ安い！！

価値観の問題なのかね？？？

802 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 00:21

>>799
残業代とボーナスは無いんだけどね・・・
つーか、おかしいって何で？？？
このくらいの年収なら・・・
慰めてくれるか共感してもらえると思ったけれど。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:25

幼稚園児に月1～3万の小遣いはどうかと思う。
年収が多いからとか関係ないよ。

804 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 00:26

うちで低所得なら・・・子供に辛い思いをさせてるのかな。
もう少しお小遣いを増やさなきゃダメなの？？？

つーか、冗談抜きで・・・
たかが１～３万のお小遣いでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われてﾑｶｯなの！！
マジで価値観が違うんだな。

805 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 00:31

>>803
うーん。
与え過ぎって話？？？

たまたま、今日、そういう話をしていて・・・
ちょっと険悪になってしまったけど・・・
もっと与えてる人は与えてるよね？？？マジで悩む。

806 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 00:36

子供には万単位で与えない方がいいとか言われてさ。
玩具代を含めて数千円じゃ、いくら幼稚園児でも何も買えない。

807 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 00:39

まぁ、いっか。
愚痴ったら楽になったし・・・

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:49

>マイデータ
一応マジレス。愚痴ってすっきりしたならそれでいいけど。

色んな形で子供のために使っているお金がもっと高い人はいると思う。
欲しいといった物は大抵与えている人もいるだろう。
おもちゃ屋さんに言ったら買い放題とか。
ただ、お小遣という形で幼稚園児に現金１～３万円を預けている人は
少ないと思うよ。

うちでは現金で与えるのは、その時理解できる量限定にしてて
段々増やしてったけど、幼稚園では無し、小学生で数百円、
中学から数千円。
ま、価値観の違いってことでいいよ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 01:17

マイデータって非常識甚だしいね。
ネタだろうけど。

810 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/28 01:40

ｳﾋﾋ釣れた！！っていうのは冗談だけど。

>>808
その現金で買い物させてるけどね・・・＞玩具等
でも、足りなければ継ぎ足しするんだからダメか！！（藁
ありがとうね。参考にしてみる。
年収とかって他人には言わないじゃない？
リアルの話で、万単位で携帯している子も中にはいるのね。
で、意外と幼稚園だと幅が広くてさ・・・
リアルでお金の話はダメダメだわ。
会社経営奥だからと安心して引っかかった私も情けない。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 13:44

うーん、お金に関しての価値観は人それぞれだろうけど、
望めば何でも買えるし、親の許可も要らないって幼稚園児に
思わせてしまうのは、危険なのでは？

さらに、幼稚園児がそんなにお金持ってるってわかった時点で、
悪い奴に狙われる可能性だってある。
幼稚園児じゃ、自分の身一つ守れないからね。

ってことで、身につけさせてても、あまりいいことはない気がしますが？

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 15:10

マイデータさん
幼稚園児に財布持たせて買い物させてるのですか？
子供のものを親が月1～3万買ってるのなら何も問題のですがね。
会社経営奧と険悪になるのも当たり前。常識を疑われますよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 12:29

簡単みたいですよ。

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814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 13:52

皆さんお金に余裕があるようでうらやましいです。
うちはダンナの年収は１８００万ぐらいです。が、
親からの援助もなく２３区に家を建てて、子供を私立小学校から
入学させるとなると、あまりお金が残らないんだよね・・・
もう子供はそこの中等部になりましたが・・・
だから私は小銭を稼ぎに働きにでることにしたんです。が、
これが意外とお金がかかる。渋谷に勤務先があるので、それなりの
格好もするし、社食がないのでお昼に１０００程使います。付き合い
もあるし・・・扶養控除内に収まるぐらいしか稼いでないのに。
でも外に出る事で違う張り合いがでたみたい。専業歴がほんとに長かった
もので。それに、いろいろな人を観察（笑）することもできるし、
結構楽しんでます。
　　　　　　　　　長々とスミマセン。
　　　

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 15:05

>>814
インターネットで株や為替の相場を張ってはいかが。
１０００マンくらい元手にして、月１０マンくらい目標なら
自制心とセンスがあれば簡単にいけると思う。

816 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 15:49

このスレの人でも、子供にあまりお金は使わないのかな？？？
（学費や被服費や日々のおやつ代以外のお金）
ああ、このスレの年収以下のところで
愚痴らないで良かったわ・・・(^^;;

817 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 15:51

まぁ、線引きも難しいのだろうけど・・・

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 16:49

>>マイデータ ◆MYDATAJ0tU
お郷が知れるね。
教育やしつけを考えて、使わせないんだよ、きちんとした家庭では。

819 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:00

そお？？？
あー、金額の価値観が違うのか！！

820 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 17:02

まいでーたにいいたいこと

こどものおこづかいはんいはかていそれぞれだぎゃ
ようふくからおもちゃかおやつからひっくるめてこづかいといういえもあれば
たんじゅんにおもちゃだいのみがこづかいといういえもあるぎゃ
おまいはけしてまちがってはないぎゃ

821 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 17:18

というかまいでーたはこのすれのじゅうにんより
ねんしゅうがあるいえのにんげんじゃねえのか？だぎゃ

822 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:23

>>821
ｹﾁが多くて困るぎゃ！！（藁

823 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 17:28

まいでーたがじっさいねんしゅういくらでくらしてるのかはしらないけど
こんなところにほんもののかねもちがいるかどうか
それをかんがえてからそうだんするがきちだぎゃ
りあるのにんげんにそうだんするほうがいいこともおおいとおもうぎゃ

824 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:29

ほう！！

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 17:31

うーん、ていうか
本物にハイソな方のいる幼稚園（慶応の幼稚舎など)では
子供に余分なお金を持たせるなと言われた、と聞いたことがありますです、はい。
欲しいものが何でも自由に手に入るわけではない
と教えることも自律的な人間、自立した大人になるために必要なことですね。
特に親が金持ちだったり、社会的地位がある場合
子供は勘違いしてとんでもない大人になりがちなので
十分な気配りがいるのでしょうね。

まして、この年収帯の人は親に資産がない限り、生活には困らないが
金持ちではなく、所詮中産階級ですからマイデータさんのように
幼稚園児に数万円の小遣いを与えている家庭はないと思われ。

826 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 17:35

こどもがおんなのことだとわざと
おかねをたくさんつかうことをおしえるおやもおおいぎゃ
そうするとていれべるのわるいむしがつかないそうだぎゃ
おりのしってるきぎょうのかいちょうさんのむすめもそうやってそだてられてたぎゃ

827 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 17:39

そのへんのりーまんのこどもときぎょうかのこどもじゃ
そだてかたもちがうのかもだぎゃ
ひとのかねのつかいかたよりじぶんのあしたのしんぱいをしたほうがいいと
おもうぎゃ

828 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:42

明日の心配は二日酔いだけだな。

（マジレス）

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 17:46

誰も心配してないよ～

830 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:46

二日酔いの？？？

831 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 17:48

ふつかよいのしんぱいだけでよかったぎゃ
うそかほんとうかマイデータのだんなはやく代表取締役役員だときいたぎゃ
みらいのきぎょうかをそだててるんだから
りーまんかていにいけんをもとめるのがまちがってるぎゃ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 17:51

下請け土建屋でも株式会社にしてれば
中卒のＤＱＮでも代表取締役役員になれる罠。

833 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:52

ﾔﾊﾟｰﾘこのスレ以下で愚痴をこぼさないで良かったわ。
おーｺﾜｯ！！

834 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 17:54

>>832
よくそおいうのが思いつくね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 18:03

>>825
慶応の幼稚舎＝小学校です

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 18:08

>>835
幼稚舎＝小学校ですら「余分なお金を与えるな」
というのだから、それよりに年少の子供は言うに及ばずという意味です。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 18:13

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 17:31
うーん、ていうか
本物にハイソな方のいる幼稚園（慶応の幼稚舎など)では
子供に余分なお金を持たせるなと言われた、と聞いたことがありますです、はい。
欲しいものが何でも自由に手に入るわけではない
と教えることも自律的な人間、自立した大人になるために必要なことですね。
特に親が金持ちだったり、社会的地位がある場合
子供は勘違いしてとんでもない大人になりがちなので
十分な気配りがいるのでしょうね。

まして、この年収帯の人は親に資産がない限り、生活には困らないが
金持ちではなく、所詮中産階級ですからマイデータさんのように
幼稚園児に数万円の小遣いを与えている家庭はないと思われ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 19:42

>>834
マイデータって低年収なのに何でこのスレにいるんですか？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 20:04

マイデータが出てくると荒れる・・・。
無視しましょうよ。

840 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 20:11

>>838
そりゃ、専業だもん低収入以前に収入ないわ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

841 ：川島屋：03/11/29 20:18

>>840
勝ちましたよ？
私は年収５０万ですよ？

842 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 20:38

>>841
負けたわ・・・（涙

843 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 20:40

というかマイデータのせたいしゅうにゅうがここだとは
かいてないだぎゃ
もしかするとここよりはるかにうえかもしれないぎゃ

844 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 20:44

このいたにかわしまやがいるのをひさびさにみたぎゃ
じぇーんがくるまえぶれかもしれないぎゃ

845 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 20:50

そおよ。ここのスレならわかってくれると思ったのに。
金銭感覚が違うのかしら・・・

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 20:52

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 17:31
うーん、ていうか
本物にハイソな方のいる幼稚園（慶応の幼稚舎など)では

慶応の幼稚舎を幼稚園と思っている人って本当にいるんだねw

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 21:00

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 18:08
>>835
幼稚舎＝小学校ですら「余分なお金を与えるな」
というのだから、それよりに年少の子供は言うに及ばずという意味です。

848 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 21:04

まちがいはごまかすとどんどんふかみにはまるぎゃ
すなおにあやまったほうがいいぎゃ

849 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 21:06

２ちゃんねるでは、よくある現象ですな。

850 ：川島屋：03/11/29 21:33

まあ、ｷﾆｼﾅｲ方がいいですよ？
気にしすぎると禿げちゃいますよ？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 21:46

>>849
マイデータのお宅って旦那の給料が安くて残業しないと
生活できないって本当ですか？
残業カットされたら年収はいくらになるの？

852 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 21:51

代表取締役役員にざんぎょうだいというこうもくはないとおもうぎゃ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 22:35

残業代って年収に入れるの？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 22:38

>>853
＞残業代って年収に入れるの？

それをいうと
「当然！！！」
「当たり前でしょ！！！」
って怒る人が多いから気を付けた方が良いよ。

855 ：９９６万 ◆qyTY2YC14s ：03/11/29 22:39

しんせつにすぱっとおこたえするぎゃ
ねんのしゅうとかいて年収だぎゃ
ねんかんのしゅうにゅうをまとめて年収というぎゃ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 22:54

>>855
この人、知能指数が低いの？

857 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/11/29 23:10

残業代もボーナスもないよ！！（ﾑｶｯ

858 ：川島屋：03/11/30 09:32

>>856
その人は、頭が良すぎるんですよ？

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 13:09

>>858
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲｗ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 15:00

何弁なんでしょう？もっと読みやすく
書いてね。

861 ：川島屋：03/11/30 15:20

>>859
私と、その人は違う人ですよ？
マジですよ？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 15:20

>>855
> しんせつにすぱっとおこたえするぎゃ
> ねんのしゅうとかいて年収だぎゃ
> ねんかんのしゅうにゅうをまとめて年収というぎゃ

最後に「ぎゃ」をつけるのは
ビックリしてるんですか？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 15:28

８５５は他のスレでもこの調子。。。
気味悪いよー。

864 ：川島屋：03/11/30 15:41

ガブタンのお友達だと思いますよ？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 10:30

「だぎゃ」の語尾は名古屋人？
だとすれば、娘には金を遣わせるというお仲間がいても不思議じゃないかもね。
結婚式も異常かつ異様なほど、お金をかけるというから。
見栄っ張りな田舎ものの典型かしら。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 11:32

>865
まあ、そういう考え方の人もいるのねと読んでおきましょ。

経済的に満ち足りている事が、幸せに生きる最低条件
だと思っている人も多いとは思います。確かに娘を
贅沢に慣れさせておけば、経済力の無い人と恋愛はしても
結婚しようとは思わないかもしれませんね。
そういう考え方で、恋愛は恋愛として、結婚は見合いで
という方も多いでしょ。

私は、子供には貧しくても豊かでも人生を楽しんで生きられる
人になってほしいし、経済力の有無より経済観念の一致した
人を伴侶としてほしいと思いますが、いかがしょう。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 11:56

>>866
同感ですね。
うちは、わずかですが資産もあるけど
息子たちは自立した一人の人間として生きていけるよう育ててきたつもり。
親にお金があっても、それはあくまで親が築いてきたものですから。
経済的にも精神的にも自立し、自らの価値観で人生を生きていって欲しいわ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 15:22

>>866
＞贅沢に慣れさせておけば、経済力の無い人と恋愛はしても
＞結婚しようとは思わないかもしれませんね。

そういうものですかねえ。。。
うちは貧乏だったせいか姉は経済観念の無い人とは絶対に結婚したくなかったようで
本当に堅実な人と結婚しましたよ。旦那はとりたてて金持ちというわけではないですけど、
経済観念はしっかりしてました。

逆に実家がお金持ちの友人の旦那になった人は３年で会社を辞めてそのごフリーター、
世界旅行などを楽しんで貯金ゼロ。
３０過ぎでようやく定職についてその後二人は結婚。その後も嫁さんの実家から資金援助
してもらったりしてますよ。
お金持ちのお嬢ちゃんは世間知らずというか、、、フリーターとか世界旅行を経験したなんて
男に魅力を感じてコロッといっちゃった感じがするんですよね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 15:59

>868
まあ、お金持ちお嬢さんも一タイプじゃないわけで
１）今の幸せはお金がバックにあるからと気づいている→貧乏人とは結婚
　　しない
２）それに気づかない→違う世界の人に惹かれてしまう→貧乏人と結婚
　　してしまう

で、２）のタイプでも868さんご友人のように「実家から援助がある」人は
そのまま幸せに～。実家が「（お金はあるけどあんな男に）援助なんか
しません！」ってタイプだと「やっぱりお金は必要ね、思い知ったわ～。」と
出戻ってくることも往々にしてあるみたいですね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 16:04

ていうか、「幼稚園児にお小遣い」っつーのがまず、理解の範囲外。ｗ
「計画的にお金を管理する、その練習の為に渡すもの＝お小遣い」って
感覚がある。
たとえ「子供を贅沢に慣れさせよう」という方針だとしても、その為に
多額のお小遣いを渡すのはもっと大きくなってからって気がする。
その方針で対幼稚園児なら「欲しいものは全て買ってあげる」ってところ
なのでわ？
（そういう方針の是非は別にして）

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 16:12

ここでいう実家からの援助ってどの程度のものなのでしょうか？
家を買う頭金？それとも全部？
月々の生活も援助されるって意味ですか？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 16:19

>871
ここで、とはこのスレでということでしょうか？
それとも868のお友達についてということでしょうか？

868を読んだ限りでは、そのお友達が幸せな生活を
維持するに足るものを援助されているのではないかと
思いました。
世の中には、相続税にとられるなら使っちゃえって
考えの人もいらっしゃるかと。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 16:34

>872
ていうか「我が子（や孫）にはこの程度のレベルの生活はして欲しい」って
考えの親御さんってのもいらっさるみたいですね。
ただ私の周りでは868さんご友人のような「ﾌﾟｰ旦那」だと「別れさせたい！」
ってことからか援助はしない、「名の通った大学を出て名の通った会社
勤務ではあるが収入が（親の目から見て）少ない」って場合に月々の
援助などをするって場合が多いようですが。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 17:09

私の実家には今援助してもらってます。
家賃24万毎月お願いしてます。というのも、私は女だから家を購入する時
あまり援助してあげないから、らしい。
兄には家を買ってあげるから、今現在援助してない。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 19:11

>>874
それって失礼ですけど田舎の方じゃありません？

＞私は女だから家を購入する時あまり援助してあげないから、らしい。
＞兄には家を買ってあげるから、今現在援助してない。

やはり家というのは男が用意するという、しきたりがあるのでしょうか？
うちの場合は二人で共稼ぎして貯金を増やして二人で建てましたが。
結構田舎の男性には辛いしきたりですよね。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 19:40

いきなり、あなた田舎もんでしょ！ってのも失礼な話だけど、
私も874さんとこの習慣（？）にはびっくり....日本は広い。男女で援助のし方に違いがあるのかあ。
うちも共働きで夫婦の貯金で家建てた組です。

女の子を贅沢に育てて、貧乏な虫が付かないようにする、ってのは、まあ、
親の望みによってはありだろうね。自分自身がちょっと思い当たります。
親としては私に、高学歴と結婚して欲しかったようです。知らなかったよ。
そんならそうで、白い巨搭の矢田亜希子みたいにパーティとかださせとけばよかったのに。
下準備無しに、ある日いきなりビン底眼鏡と見合いしろなんて言われまして。死んでもやだ、と思ったよ。向こうもやだろ...。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 19:50

>875,876
いや、田舎住まいのものですが、家賃24万毎月負担してもらうなら
家建てて返済の手伝いしてもらう方を選びます。

>874
贈与税の対策、大丈夫ですか？うちは自営でこの前税務調査が
来ましたが、娘のお年玉をキープしている普通預金まで見ていき
ました。びっくりしたー。
うちがあやしげだっただけかもしれませんが。
怪しげなんじゃなくって、私の整理が杜撰なだけなのよ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 19:53

>>874
えぇ、２４万家賃貰うなら土地買ってもらった方がいいのでは？
うちは、土地を買ってもらって月４０万払ってもらっています。
ｽﾏﾇ、父よ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 19:58

>>877
年間６００万までは大丈夫じゃなかったっけ？

880 ：877：03/12/01 20:04

>879
1年間に110万以下なら掛からなかったと思います。

住宅取得資金の贈与を受けた時の特例と言うのが
平成１７年12月31日までありますが、
５年分先取りみたいな計算で、550万円までかからず、
1500万円までは贈与税の軽減があるそうです。

ソースはこちら。
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/4402.htm
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/4502.htm

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 08:08

私の実家は商家なので、父が亡くなった時に兄が跡を取りました。
それで、私が独身時代に、父親からの遺産分けとしてマンションを買ってもらいました。
購入時がバブル前だったので、バブル期を越えて売ったときには最初の３倍の価格になり、
今の家を買う頭金になりました。
しかし、中古住宅の値下がり、売らない限り損はありませんが、
遺産を食いつぶしちゃったような気がします。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 20:45

そんなこと無いよ>881

家はちゃんと残っているし、最初のマンションより広い
一戸建てでしょ？立派だと思うよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 22:14

874です。
田舎ではないです。私も実家も目黒区在住ですので。
旦那の実家が田舎でうるさいのです。
嫁なんだから、家購入時はうちで用意しますので、という事を
結納時言われてしまって。
あらあらかわいそうにって、出してもらってます。
彼の実家には秘密にしてますが。
田舎に嫁ぐと何かと大変です。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 23:05

ﾜｹﾜｶﾝﾈ>>883

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 00:10

>>884
ﾃﾞﾝﾊﾟﾕﾝﾕﾝﾅﾉｶﾓﾈ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 00:39

>885
？？？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 20:22

ボーナス・・・思ったより１０万くらい少なかったです。。。
悲しい。お歳暮費用当て込んでたのに。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 20:40

>>887
もう出たのか。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 20:54

>>888
明細だけね。まだ振り込まれていない。
あーあ、貰えるだけマシとは言え、期待はずれだとがっくり。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 21:07

>>889
年収１６００万でわずか１０万少ないだけで落ち込むなよ。
小銭にうるさい人だね。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 21:13

>890
えっ！私は>887さんじゃないけど、10万は結構な金額だと思うけどなあ。
10万あったら○○が買えたのに・・・とか思わない？

ま、ｳﾁの夫の勤務先は夏ボ＝冬ボと決まってるので、いくらだろう？って
ﾜｸﾜｸ感はﾏﾀｰｸないﾜｹだが。ｗ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 21:18

>>890
うちは１４５０万くらいなんですよ。
１年で１０万くらいなら落ち込まないけど、この一時の収入
として１０万違ったら大きいです。
１２月の出費、多いんだもん。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 23:47

10万大きいと思うよ。
毎月の家計の計画はその給与の額に応じてだいたい決まっているはずだもの。
買う予定だったものも買えなくなっちゃう。
うちの場合、夫がボーナス時に私に半年分のお小遣いをくれることになっている。
だから、予想よりも額が少なかったら、小遣い減らされるのは必至だな、きっと。
業種的にボーナス額にさほど変動がないからいいけど。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 01:00

確かに10万は大きい。
でも所詮ボーナスだし＿|￣|○ｶﾞｯｸﾘ・・・って程でもないような。
あ～あ・・・って思う程度かなあ。
月々の給料が10万減ったら流石に＿|￣|○ｶﾞｯｸﾘ・・・だけどｗ

ボーナスは全部使い切る予定でいるのが普通なの？
単に冬の貯金額が10万少なくなるだけって気もするんだけど・・・

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 01:06

貯金の予定を減らすのもちょっとガッカリだけど
使う予定から減らすのはかなりガッカリかな。

帰省の予定を減らすとかだったらどうかな？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 08:37

>>887
ボーナス100万ぐらいですか？この夏から、年金がボーナスからもたっぷりひかれるようになったので、
いつもより1割ぐらい少なくなる。うちも15万ぐらい少ないのを覚悟してる。　

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 03:05

>>887じゃないけど、
ボーナス200万の予定。
やっぱり、10万減ったら嫌だな。

898 ：887：03/12/06 10:18

ボーナス１６０万予想のところ、１５０万でした。。。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 10:26

ボーナスがわずが１８０万でした・・・泣くしかない！

900 ：フリー：03/12/06 10:48

ボーナスアルだけうらやましいです

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 10:51

>>900
ボーナス無しで１３００万以上収入あるほうがいいでしょ。

902 ：900：03/12/06 10:53

そなのかな
ありがとう

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:09

うちもボーナスないよ。。。
この時期みんなボーナスもらって
喜んでるのにうちはいつもと変わらない
生活で。。。感動を味わってみたい。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:24

ボーナス、あるのが当たり前になると、予定がちゃんと組まれてて
あまり喜びがない。というか、ボーナスをあてにするような、うちの
家計がまずいんだろうけど。

貯金（あらかじめ決めてる額）、半年ごとに積み立ててる保育園代、
お歳暮代、帰省代

これで全部なくなります。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:27

ボーナスを家計に組み込むのは当然なのでまずくないと思います。
帰省代がかかるのは大変だよね。おつ。（近居組より）

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 17:17

役員減税キボン

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 18:57

いつまでもあると思うなボーナス・・・
＞半年ごとに積み立ててる保育園代、
＞お歳暮代、帰省代
は毎月の給料から積み立てるようにしましょう。
ボーナスを家計に組み込むのは当然と考えると危険です。

貯金した分はなくなるわけではないでしょ。
「自由に使えるお金」は貯金するとなくなるけれど。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 13:58

個人事業税の払込を忘れていたので今日急いで行ってきました。
予定納税の引き落としが既にされていて、暗い気持ちになりました。
税金高いすぎ。

ああ、ボーナスの事も考えないと。
忘年会の景品も用意せねば。
いかん、お歳暮の礼状を書こうと思っていたのだった。
年賀状の図柄も今日作ろうと思ってたのに。
朝から鬱になっているうちに、もう２時だ。

年末年始は辛い。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 15:50

１２月の給与明細が出ました。
これで年収確定。２箇所以上から給料が出てるから、確定申告
しなければならないので、その計算をしてみた。
・・・。計算があってたら４０万くらい持っていかれそう。
もっと源泉徴収しといてくれたら良かったのに。欝だ。

910 ：名無しさん＠HOME：03/12/13 17:52

みなさま、たくさんいただいていて、うらやましいです。
職業は何ですか？お医者様ですか？
教えてください。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 18:06

うちは二馬力なんで。
ふつーのサラリーマン＋サラリーウーマンで、このスレの真ん中
ちょっと上です。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 18:39

予定納税って腹立つね....
払うよ。払わなかったことなんかないだろ？
だから先にとっとくなんて姑息なことするなよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 19:31

９９０万以上年収のあるサラリーマンから
年金の不足分取るらしいよ。
将来、年収の半分の年金支給を約束していたが
このままだと半分の支給はできないらしい。
低所得者層の年金不足分をこの年収層のサラリーマンからとるつもりらしい。
みんな、怒れ！

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 21:13

>913
それ、すごくむかつきますた。
しかも取る分はふやすくせに将来の支給は増やさないつもりなんだよ！
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ? >新聞読んだ時の私ｗ
「でも怒ってもこの層の絶対数は少ないからな～」と言ってたら、旦那が
「この層の社員をたくさん抱えてる会社＝例えば商事や物産なんか
　国外脱出を考えるんじゃﾈｰﾉ？」と言ってますたが、どうなんでしょうか。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 21:25

良かったのか、なんなのか？
うちは二馬力だから年収９９０万もないや。

でも酷いよね。累進課税あり、年金徴収差別あり、児童手当なし、
乳児医療費免除なし、えーと、他にもあるかな？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 22:02

>>913
それは、層化の陰謀ですよ。
あのカルトの信者は年収５００万以下の低収入さんばかりなんだって。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 22:26

保育料が高いです～
ツルの恩返しなみに身を削って働いた結果なのに。
私が毎日睡眠時間４時間で、一年に一回も温泉も行かず、
ひたすらひたすら働いてるだけなのに....

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 23:17

うちも保育料高い。苦しい。
でも子供たちが小学校行ったら
生活が少しは楽になるかもという期待がある。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 23:19

うちも保育料高い。苦しい。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/14 07:56

皆さん認可なんですね。
うちは無認可だから収入関係ないや。
やっぱ保育料高いけどね。　　　　　　　　

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 12:05

デパートで季節ごとに洋服買いたい！
ファミレスじゃなく、ちゃんとしたレストランで外食したい！
有名温泉旅館にとまって、極楽味わいたい！

こんな生活できる日がくるんだろうか？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 12:22

来る。子供が大学出て、夫が定年するまでの数年間。
私はそれを信じて、強く生きてる！

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 12:28

>922
いいなぁ。子供が二十歳になる前に夫は定年だ。
でも何とか実現したい！貯金しよっと。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 12:39

定年する×
定年になる○
ですね、すんません。
>>923
ファミレスで外食できるだけでもいいんだよ。ファミレス結構高いし。
夫はファミレス嫌いだから、近所の中華料理とかクルクル寿司で外食してます。
お祝い事の時だけは、奮発してちゃんとしたおすし屋さんのカウンターに座る。
私は注文するときも、家族の注文をチェックしつつ控えめに食べてます。
それでもいいんだ、食べれるだけ！
頑張れ！！

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:15

ここってそこまで貧乏じゃないでしょ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:16

>>925
私もそう思った。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:17

うん、さほど貧乏ではない。
でもムダな出費はしない。
いらない紙は切ってメモ用紙にしている。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:17

924は都内一戸建てを購入予定のヨカーン

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:21

子供4人ぐらいいたりしてｗ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:50

うちは乳児一人。
月だいたい50万くらいの支出だけど、あまり気にせずに
食べたいものを食べ、着たいものを着てるよ。
贅沢はしていないけど、特に節約もしていない。
それでも年間600万。

このスレって、手取り1000万は軽くあるでしょ。
まー、教育費やローンがかさむんだろうけど。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 22:03

>>928
既に購入済み。ローンは後４年半で終わる。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 23:06

だから節約生活してんだ。
でも５年後には楽ができるだろうし、今のとこ
がんがれ。

933 ：921：03/12/16 00:13

子供二人をどうしても中学から私立へ通わせたいんです。
大変環境の良い場所に家を買い、学区の中学校も非常にレベルの高い
良い学校でした。しかし、再来年に統廃合され、隣町のガラの悪さ天下一品校へ
吸収されることになったんです。絶対通わせたくないの。
子どもは５年生と３年生ですが、来年は塾代が１５０万円くらいかかる予定です。
中学へ入ったら入ったで、月謝のほか交通費など考えますと一人年間１００万円で
収まるかどうか・・・。その日のために貯金も必死。
>>922さん、住宅ローン完済、学校卒業後定年までと考えますと家は２年間しか
ありません。でも、その日を夢見て頑張ります。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 00:20

郊外なんですか？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 00:42

ここの年収で家購入の２人の子持ちは辛いかも。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 07:51

９２１さんは、年間いくら支出してるのか激しく気になる。
子供２人がいたって、住宅ローンがあったって、
そこまで切り詰めてないような？？？って思うから。

でも例えば住宅ローンが月４０万とかなら別だけど・・・

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 10:39

>>936
921さんではないけど同じような生活をしている。
住宅ローンは初め月35万だった。繰上げに励んだので今は20万。
低金利だったので乗り越えられそうだけど、８％ぐらいになると思うと
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 11:03

賃貸マンセー

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 11:16

そうかも。
家を建てても、メンテナンスしないといけないし、固定資産税もある。
ローンを払っている間に、建築当時は最新だった設備機器も古くなってる。
それを考えるとちょっと鬱かな。
メリットもある。自分の好きなように設計して建てられるし
老後のことを考えると、家があるのは心強いし
いざとなれば、売ってしまって老人専用マンションに入る資金にしてもいい。
人それぞれだよね。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 11:17

というか、賃貸しか無理ぽなんです。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 12:21

>>939
この年収帯で、親の援助のある人はいいが、そうでない人は
自分の好きなように設計する家を手に入れるのは至難の業。
最初に希望を出して、出来上がった設計図を予算と計りながら
ココを削り、アレを削りなどとしている間に、ほとんどが
建売とさして換わらぬ家を造ります。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 13:09

そうなの？
だから貧乏なんだ。

943 ：↑：03/12/16 13:10

貧乏って言うのは自分のこと。誤解のないように言っておきます。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 13:47

>自分の好きなように設計する家を手に入れるのは至難の業。
場所と広さによるのでは？
テレビでやってるじゃん。狭小住宅1000万代って。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 14:54

子どもが私立に行きたいと言うならともかく、公立中学校、公立高校でたくましくやらせれば、
将来、どんな環境でもたくましく生きていけるよ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 15:10

価値観は、人それぞれだからね。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 19:40

住んでる場所でも違うでしょ。
ウチの地方は一番レベルの高いのは公立。
一番レベルの低いのは私立。
もちろんレベルの高い私立と、レベルの低い私立もあるけどね。

ちなみにうちは長男はレベルの低い私立で、次男はレベルの高い公立だ。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 20:03

>>947
地方ですね。うちもそうです。いいのは公立。
でもそれは当然ながら高校からの話。中学は私立が絶対いい。
風紀の面では比べ物にならない。

というわけで、子供には私立に行って欲しいです。
まだ0歳だけど。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 20:27

>>948
私立中学から公立高校を受験するってことですか？
地方在住ですけど、そんな子は滅多にいませんが･･･。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 20:35

>>949
すみません、うちの地方の一般論を書いたので、変でしたね。
うちは中学私立→高校国立、あるいは中学国立→高校国立
のつもりです。国立がだめなら、中学私立→高校私立のつもり。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 20:41

まだ0歳児なのに張り切ってるママンだな。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 20:45

ていうか、まだ0歳だったら小学校から国立行かせればいいのでは？>950
何故に小学校だけは公立予定？
抽選がｲﾔﾝ？or色んな人に揉まれた方がいいって方針？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 21:06

子供を私立に通わせてるけど
付属じゃなかったから塾代が大変
高２の息子にもろもろ月25万はかかってる
浪人しなければいいけどもしものことを考えると

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 21:31

>>953
附属でも人気のある学部入るために塾通い当たり前らしい。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 21:53

前にテレビで東大生の親の年収が一番高かったって言ってたけど
それなりに学歴つけるのってお金かかるのよね

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 23:31

親の平均年収は1000万以上、これは数年前から。
私立高校から東大に入った人が、今年初めて半数を超えたそうな。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 00:38

>>949
この頃の私立中学は、中高一貫が多いから、
一旦私立に入れたら、なかなか公立高校へは行かないよね。
そんな我が家は娘だけは私立中を受験する予定。
本人の進路の希望で。
上の息子達はそこまで考えずに普通に公立中へ。
幸いな事に、ここの学区の公立中はけっこうレベル高いらしいので、
行かせる行かせないで悩む必要無かった。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 02:11

>>955
親も頭が良いからな。
トンビが鷹を生むのはレアケースだからこそ語り継がれるんだよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 02:14

塾どころか家庭教師をつけれるかどうかが
合否の分かれ目なんだってさ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 18:42

>>959
良い家庭教師をつけるにはどうしたらよいでしょうか？

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 20:33

家庭教師って本当当たり外れあるよね。
わたしの時は（まだ小梨なので）家庭教師センターに頼んで、
慶Ｏの人が来たんだけど、全然身につかなかった。
その次が学Ｏ大学。ここも駄目。結局、私はＳ女志望だったから
少しランクを落としてＯ習院の人に頼んでみたら
その人がすごく面白くて、問題集も１教科１冊でそれらを
暗記するまで何回もやった。それだけで無事合格できました。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 10:06

専業家庭の子供のほうが
高学歴のような気がする。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 10:25

中学受験するためには塾の送迎、お弁当作り、塾の説明会、面談等
親の手間がかかることが多いからね。
母親が専業でないと大変だと思う。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 11:04

＞塾の送迎、お弁当作り、塾の説明会、面談等
五年生の子を持つ専業ですが、本当に忙しいです
一人っ子なのでまだ何とかやっていけてますが
来年はもっと大変になる予感・・・

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 11:13

過ぎてしまえば、全ていい思い出になるよ。
息子たちと一緒に、おしゃべりしながら家まで歩いて帰った夜道が懐かしい。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 16:00

昨日、なんとなく気が向いて、ダンナの給与明細1年分
見てみたら、このスレの枠内にぎりぎりだけど入ってた！
うちとは程遠いお金持ちのスレだ、いいなーなんて思ってたから、
びっくりしたよー。
うちはお金の管理は、おおむねダンナの仕事で、自分は
生活費分しかチェックしてなかったから、気づかなかった。
なんかすっごく嬉しいよ。
毎日一生懸命働いてくれてるダンナに感謝だー。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:09

>>966
でちなみに生活費いくらもらっているの？

968 ：966：03/12/19 00:04

>>967
いつも給料日にダンナが25万下ろしてきて、5万は小遣いとして
ダンナが自分の手元に残し、残り20万が私の管理下に入ります。
保険・住宅ローン・管理費・固定資産税・公共料金・車関連の費用は
ダンナ担当なので20万には含みません。
洋服や家具家電、旅行の費用などはボーナスからなので
これも含まずです。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 12:46

食費と日用雑貨、妻費、子供小遣いとかだけ？＞968

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 14:07

公立小学校に入れる親って・・・

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 14:16

>>970
地方だと公立しかないところも多いですが、何か？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 14:16

>>968
小梨（子作りチャレンジ中）なので、子供小遣いはありません。
毎月出るお金は食費・日用品・妻小遣い・医療費ぐらいかな。
だから、今はかなりの額が余るんですが、
その分は、突然の出費と、子供が出来たときの
教育費に備えようと思って、せっせと貯めてます。

ダンナも貯蓄好きみたいなんだけど、ダンナが貯めた分は毎年、
住宅ローンの繰上返済に、がんがん投入しちゃってるので、
私が頑張らないと、持ち合わせが少なくなってしまって不安・・・。

ダンナの見込みでは、この調子なら住宅ローンは
あと7年くらいで終わるそうなんで、それが待ち遠しいです。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 15:31

私も子作りチャレンジャーです。しかもまだ賃貸。。。
貯蓄もそんなに出来てないし。どーにかなるかなって
思ってんだけど。。。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 16:41

子ども二人、上の子を私立小にいれてしまいましたが
下の子はまだだというのに教育費で家計はぐちゃぐちゃです。
住宅ローンの繰り上げなんて夢だわ・・・。
住宅ローンが大半終わってから子どもっていいなあ
と思ってしまいました>>972
この年収帯だと、子供を私立小に入れるのはちょっときついですよね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 16:49

確かに、子供がいるのといないのとでは、同じ年収帯でも
住宅ローンの返済スピードはかなり変わってくると思う。
うちは小梨なので、親の遺産を突っ込んだ金額を引いて
残り大体3000万のローンをまる3年で返したけど
そのかわり老後の資金が手厚く必要だと思うので
貯金に励まなければならないことには変わりない･･･

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 17:06

子供が出来たら絶対公立だと思う。私立いくのに
お金かかるし、それまでにも塾だとかなんだとかで
この収入じゃやってけないよ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 17:07

この年収はうちは退職間際にならないと無理だなあ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 18:28

>>974ですが>>975
3000万を３年・・・羨まし過ぎます。うちは遺産・・・も入るアテはない（ｗ
親も多少の不動産は持っていますが、それこそ老後資金で使い果たして
あまり残らない可能性が高いです。医療費介護費高いですもんねえ。

私立小は学費そのものより、その他の費用がかさむなあと思います。
お付き合い・・・は特にかからないけど、子どものお稽古ごとひとつ
とってもお高いところに通ってる方が多いし。でもこの年収帯の人も
一馬力なら私立小に多いように思います。年収の話まではしないけど
会社名がふとした話でわかってしまい、なんとなく年収の予測がついたり、
金銭感覚が似てたり。うちの子の学校が地味なのかもしれないけど。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 18:55

>976
私も子供が生まれるまではそう思っていたけど・・
今2人の子がいるけど私立の方向で考えてる。
近くの公立はとてもじゃないけど行かせられない。
タバコすっている小学生見た時そう思った。
子供には学資保険と毎月積み立てしてるけどいざとなると
やっぱり厳しそう。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 19:39

ウチも一馬力で幼稚園児1人なんだけど
住宅ローンもあるし私立小はちょっと難しいかな
関西なので中学受験が主流なのもあるけれど
教育費の比較的少ない小3までに繰上げ返済を頑張る予定です

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 20:23

>979
タバコを吸ってる小学生。愕然ですね。うちの近所の学校も
荒れてて酷い状態。
三人も子持ちだが、私立は無理だ。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 21:37

この年収帯だと私立はちょっときついけど、
公立ではちょっと浮いちゃうってことない？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 21:54

地域にもよると思うけど、浮くほどの収入じゃござんせん。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 00:27

>>970
メール欄の意味は何？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 08:50

うちは二馬力でここだから、公立でも浮くということは全くないな。
今年の世帯収入は１５００にもうちょっと届かないくらいだった。
４０歳までにはこのスレを卒業したい。
が、その前に子供をもう２人くらいと家が欲しい。だから公立しか無理なのさ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 09:03

親がしっかり教育していれば、私立でも公立でも
そんな変な子には育たないと思うけど。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 10:54

>>986
言えてる。
子どもは親次第だと、つくづく思うよ。
自分よりちょっと出来が良ければいいや。
夫よりも良ければ上出来。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 13:38

自分より出来がいいことを子供に望むのはどうだろうか？
今、年金をもらっているような世代は、進学したくてもできなかった
人も多かろうが、今、子供を育てている世代は、自分に見合った
教育は受けようと思えば受けられたはず。
だから、年金世代が子供に自分より上を望んだのは良く聞く
話で、実際、そうなった例も多かろうが、今の世代では、親より
良くするのは難しいのでは？限界っつぅもんがあるわけで。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 14:09

>988さんが言っているのは
親より高い学歴を望むと言う事では？
確かにそれは今の親の学歴のあがり方を見ると難しいかも。

出来がいいというのは、学歴とはまたちょっと
違うかなと思う。でも、親が子にそれを望むと
子はプレッシャーかもね。

ただ、988さんの周りの人は自分の希望と能力に
見合った教育を受けられた人が多いかもしれないけど、
今でもそういう望みが叶えられない人は結構いるみたい。
私も若い頃は、望めば受けられたのに本気で望まなかった
人が低学歴になるのだと思っていたけれど、今はそうとも
限らないと思ってる。

これから不況の時代が長く続くと、望んだ教育を受けられない人が
増えて行くかもしれないともうと少し暗い気持ちになる。
能力が高くてやる気がある若い人が、勉強をすることを
もっとサポートできるシステムが充実したらいいのにな。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 15:12

良い環境はお金で買うんですよね。
だから買える人と買えない人、
それとも、買わない人？
がいるんですよね。
みなが平等なんてあり得ない。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 15:35

小学校はまあ良いとしても、中学校は絶対私立に入れたい。
親がしっかりしてれば、のレベルじゃない。
あまりにもここら辺の公立中は乱れすぎ。
悪いものを見せない、知らせない、という努力をしようと思ってます。

今日日、安心して公立に行かせられる地域の人が羨ましいです。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 15:37

うちのほうは（２３区内）結構公立でものんびりしてて
良かったと思ってる。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 15:43

２３区内ならどこでも公立で大丈夫なんじゃない？
田舎と違ってＤＱＮ少ないし。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 15:53

そりゃ違うでしょう。
２３区もいろいろあるでしょう。
常識でしょう。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 15:55

具体的にどこの区だったら問題あり？