結婚したがらない男が増えているin家庭板42人目/2

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1名無しさん@HOME
42人目は実にくだらない、低脳なスレに変化してしまった。
そこで/2を立てます。
2いっちょる ◆2EG1CamtKc :03/08/16 22:26
半ズボン氏登場!
3名無しさん@HOME:03/08/16 22:27
<よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください
4名無しさん@HOME:03/08/16 22:30
<このスレの要点>(コピペ)
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
5な ◆PQNekusoyI :03/08/16 22:33
今日は電車が動かなくて・・・
参ったよ。
6名無しさん@HOME:03/08/16 22:56
どうせなら43人目にしておいたほうが良かったんじゃ?
7名無しさん@HOME:03/08/16 22:57
だからよその板に逝けと何度いったらわかるんだ。
8名無しさん@HOME:03/08/16 23:02
注意!

毒男はやってるだなをあぼーんに入れてください
主婦は末尾にやってるだなを入れてください

お互いのすみわけのためです
毒男は主婦を無視して議論を
主婦はまたーりヲチします
9名無しさん@HOME:03/08/16 23:03
<改良版 よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代は知らないだろうと
勝手に決めつけ、毒男のヴァカさを家庭板の皆様に知らしめる重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらい、
毒男の主張がいかに放漫、身勝手なことか理解してもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
しかし、親以外の結婚はすべて否定します。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言を
したかったのですが、結果的に頭の容量の都合上「どうのこうの」という発言になってしまいます。。。。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 はい、そうです。非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。
つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な非婚派と、客観的、論理的、冷静な結婚派とのやりとりが中心となっています。
あなたがもし非婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の悪さ」を語ってください。
てか、もうほっとけば?なんでわざわざ相手にしてあげるの?
11名無しさん@HOME:03/08/16 23:03
<書き込みに当たっての注意事項>

寂しくて芯でしまうほどの毒男タンは
突っ込まれると黙り込むという悪い癖を持っています。
あまり苛めない程度に可愛がってあげましょう。
12名無しさん@HOME:03/08/16 23:03
あらすじ

結婚に意味を感じない毒男の流浪の旅が続いていた。
チュプが現われた!
したくないんじゃなくて、できないんでしょ攻撃!
毒男は0のダメージ
毒男はチュプに結婚のデメリットを唱えた
チュプは0のダメージ
結婚で幸せ一杯らしいチュプは仲間を呼んだ
仲間が現われた!
チュプは世間話を唱えた
チュプは世間話を唱えた
毒男は萎えて18のダメージ
毒男は萎えて眠ってしまった
13名無しさん@HOME:03/08/16 23:04
おじさん達へ。

一度、海に行ってみると良い。プールでも可。
若い女、また年食った女の視線がどこにあるか、確認して欲しい。
女の視線は貴方の向うの若い男にある。決して年をとった
貴方の体ではない。
もはや、貴方達の時代は終りを告げた。
貴方達が恋愛や結婚を論じるなど、太陽系外の生命の存在を語るのと同様に
遠い世界を遠くから喋っているに過ぎない。

賢明ならば黙って既女の書き込みをROMる程度にするべきだろう。
14名無しさん@HOME:03/08/16 23:04
ここで議論を好む奴の殆どは、相手を「論破」することではなく「不快にさせる」のが目的らしい。
だから全くレスを返さないのが一番。
コピペや煽りも全く見ないふりをしてあげましょう。
15名無しさん@HOME:03/08/16 23:05
28 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 13:12
いっつも思うけど、結婚したくない人は結婚しなくていいのになぁ
なんでこんなに必死なんだろう
なんかひけめでもあるの?


29 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 13:20
>>28
心細いから独身仲間を増やしたいと思われ。


30 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 13:25
>>29
結局寂しいんじゃん
まあ独身の人は孤独死しないようにがんがれ
16名無しさん@HOME:03/08/16 23:05
265 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 21:42
既婚者はなぜ、結婚をヴァカにされるとムキーってなるの?
自分の信じているものを根底から覆されるのが腹立つの?
結婚と自分に自信があって、幸せなら外野が何言ってもいいじゃん。

そのムキーの成りようがまるで新興宗教信者のようでこわいよう。
それから漏れ達の事がウザイなら、ここに来なくていいYO!


270 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 21:44
>>265
さっき自分が既婚者にのろけられて
マジ怒りしてたくせになあ…
17名無しさん@HOME:03/08/16 23:05
180 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 20:30

結婚に自己満足してるなら、自分の幸せをスルメのように
しがんどけ。人に押し売りするなっちゅーの。

したり顔で「ナントカ君は、結婚はまだかな」って
「自分が家庭を持ってリッパでしょ、君はマダマダだね」
っていう選民意識まるだし。

つまんねー、くだらねー、めりっとーねー結婚には興味ねーよ。ヴぁか
あほかっちゅー−のじゃ。はふぅ。


290 名前:63 投稿日:03/08/15 22:08
排卵期話とかが「ケッコン自慢」と聞こえてしまうのはヤヴァイでつね。
鬼男同士のトホホ話にしか聞こえないですが。

ちょこちょこ書いてまつが、ケコーン不可能な方が鬼を否定しても
惨めなだけでつね……。19〜から書いてあることは、自分も
「まさにそうだ。」と納得できるのでつが、それも言う人によって
かなり説得力が違ってきまつね……。
18名無しさん@HOME:03/08/16 23:06
25 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:26
>>322
結婚は単なる趣味、という結論でいい。
つまり、精神的、内面的な満足感の為に多額の金を支払う行為、という事。

327 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:27
>>325
子供は趣味の産物?
素朴な疑問ですが

331 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:28
>>327
趣味との共通点が多い、という事。
イコールだと思うほうが馬鹿。

345 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:33
>>338
うん、じゃあ一緒に語るべきではないね
そもそも家族を作ることと趣味とは違うのだから

353 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:36
>>345
> そもそも家族を作ることと趣味とは違うのだから

趣味との共通点が多い、と言ってるだけで「違わない」とは言ってない。
あえて趣味と違う点をあげるなら
法的拘束がある事、楽しみだけでなく苦しみも伴う事、などなど。
19名無しさん@HOME:03/08/16 23:07
357 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:38
>>353
家族を作ることを趣味と同列に語れるものですか?
家族は人間関係で、
結婚なしに子供を作ること、
または子供を作っても結婚しないことは今の社会で一般的ではありません
趣味と似たところがあっても最終段階が違うでしょ

364 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:42
>>357
だから、趣味と同じ、なんて言ってないだろ。
共通点が多い、と言ってるだけだ。

金がかかる割には実利的なメリットは何も無い。


以下、毒男は結婚は趣味だ、いや趣味とは違う、ということを
同じ口で何度も繰り返すのです
20名無しさん@HOME:03/08/16 23:07
938 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/16 14:00
15分で
結婚は単なる趣味、という結論でいい

だから、趣味と同じ、なんて言ってないだろ。
とくるわけか


はやっ!
ウザイのでsageでやってくれません?
22名無しさん@HOME:03/08/16 23:08
364 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:42
>>357
だから、趣味と同じ、なんて言ってないだろ。
共通点が多い、と言ってるだけだ。

金がかかる割には実利的なメリットは何も無い。

369 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:44
>>366
子供は趣味じゃないよ
家族を作ることは趣味ではできない
あなたは趣味の産物?

373 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:47
>>369
>>364

376 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:49
>>373
おかしいこというな

・趣味と出産は似ているところが多いけど同じではない

だから同じ土俵で語るにふさわしくないと言ってる
23名無しさん@HOME:03/08/16 23:08
381 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:51
>>376
同じ土俵で語る、ってどういう意味だ?
共通点が多い、っていうだけで同じ土俵で語ってる事になるのか?
アホか。

ようするに、趣味との共通点そのものを認めたくないだけだろ?

389 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:53
>>381
ずっと
結婚は金のかかる趣味って言ってるからだよ
違うとわかってるならそんなことは言うべきではない

396 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:56
>>389
実利的メリットは無いんだから、趣味と同じだろ。

399 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:57
>>396
さっき、あなたは趣味と結婚は違うと言った
なぜまた今趣味と同じという?
313 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:20
>>310
独身を謳歌してる立場からすると、
よれよれのお父さん達の方がよっぽど悲痛だよ。

318 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:22
>>313
それはね、まずあなたの頭の中で
既婚者はよれよれお父さんにしかなれないって思ってる
あなたが独身を謳歌するのは
個人的感想だから真実なんだと思うよ
だけどどの独身も誰もが独身を謳歌しているとは限らず、
また既婚者のみんながよれよれお父さんとは限らない

ま、あなたの勤めてる会社によれよれお父さんしかいないのはわかったけど

330 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 22:27
>318
禿同。
結婚したらよれよれお父さんになってしまうし、よれよれお父さんになる
のはゴメンだ!って人は結婚しなければよろしい。
251 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 21:30
>>248
鬼男は消えたっぽいなぁ
せっかく来たのにねぇ
毒男は鬼男と語り合いたいこといっぱいあったんじゃなかったのか

262 名前:63 投稿日:03/08/15 21:37
>>251

確かに残念でつ。
ケコーンのよさをよく知ってるヒトっぽかったのに。
鬼男を否定することしか考えてないヤシ(毒男)はウザ……。
84 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 18:40
>結婚したくない人はしなくていい、
>こんな事、わざわざ言うまでもなく当たり前のこと。
>それでも言葉に出して言わなきゃならないのが今の日本の実態。


激ワロタ・・・・・



















いや、泣けた( ´・ω・)ノI
131 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 20:04
オバQはオバQ板に飛んでいってくれませんかと
言ってみるテスト

133 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 20:05
はい。発言します。
既婚男うざいです。
いつも、うらやましいねー
とか
不能者なのとか
子供を育てるとはなーとか

なんか世界観が固まりすぎ
大変なのはわかるけど
愚痴は家庭かよそでやれってえの


134 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/15 20:05
>>131
毒男は毒男板に飛んでいってくれませんかと
41スレ前から言っているのですが
深呼吸して考えてみてください。何故貴方が一般に言う駄スレというものを立ててしまったか。
目的など最初から無いでしょう。ただ現実社会から迫害されつつある貴方は、
そんな現実から居た堪れなくなりネットを利用して、他人に構ってもらおうとする。
お気持ちは判ります。そういう私もそのような行為を繰り返してきましたから。
しかしながら、そのような事を繰り返していても最後には、虚無感しか残らないのですよ。
世の中でうまく過ごしてる人達を羨むあなたは、何度も果敢にチャレンジを遂行されてました。
しかし何をやっても全て裏目に出てしまう。
泣きたくなりますよね。本当にお気持ちはよ〜く判ります。
ですが皆それ以上の努力を陰でコツコツと行っているのですよ。
一見馬鹿面に見える貴方の知人も、見えないところでとんでもない努力をされています。
お気づきだとは思いますが、ここにおられる2ch住民も、各々学校にも行ってますし、
仕事もきちんとこなしています。あくまで息抜きでここに来ているに過ぎません。
万が一貴方が、「ここの住民は俺と同じだ。ここに居ると安心するなあ。」
などと愚考していたならば、最大の勘違い野郎です。貴方だけが堕ちこぼれなのです。
先程にも述べましたが、そういう私も貴方と同じ愚行行為を遂行していましたが、
自ら気付き仕事を再開しました。恥ずかしながら、今付き合って3ヶ月の彼女と、
最高のお付き合いをさせてもらってます。
こんな私にも出来るのですから、過去にチャレンジ精神豊富だった貴方ならば必ず出来るでしょう。
本当に頑張って下さい。私も陰ながら応援させて頂きます。

     _____________________________
   |
   |【自治スレ公認】★★厨房は放置が一番キライ!★★
   |
   |◆放置された厨房は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   |  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |◆反撃は厨房の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
   |  コネヲタにエサを与えないで下さい。
   |
   |◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう。
   │
   │※自治スレでの討論の結論
   │  「空気の読めないヤシは、一度忠告して、あとは徹底放置」
   │
   |くれぐれも、煽りにマジレスをつけることのないように。
   |    ...。
../| | | |ヽ   /              \   は 〜〜 い ! !  /
川 ‘〜‘) / イイデスネ!!
 (   )つ           ノ ノノ人ヽ (ノ~\\  〃ノハヽ  ノノノ从ヘ  ノノノノヽ
 .| i ,| ̄ ̄ ̄ ̄       (´ー`●) (`.∀´ ) (^◇^-从 (´Д ` ) 从^▽^从
 ..| | .|          ノノヽヽヽ. ∋8ノハヽ8∈@ノハ@ ノノノノ从ヘ  /| | | |ヽ ノノノノヽヽ
 (_)_)          (^〜^0)  (´D` )  (‘д‘ ) 川’ー’川 (・-・o川 (´▽`∬
 r―――――――――――――――――
   |粘着は無視が一番!
   |粘着文にはレスを付けない。
   |マターリ出来ない馬鹿も無視無視。
   |  ________________
   |  /
   | / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | / |[今日の講義]
   V. .|   粘着対策について
      |
.   Λ Λ    。    。   Λ_Λ
   (, ,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )
  ┌───┐        ┌───┐
  │      |        │      |
_____________/\_______
粘着は構って君が殆ど、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。
粘着に出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
――――――――――――――――――――――
615 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/16 00:44
>>607
はぁ?知らないの?
このスレは家庭板に常駐する病気の毒男2〜3人でまわしているスレなので
もちろん頻繁にスレ立てできるわけもなく
しょうがないので男女板にスレたて依頼して、立ててもらってるんだよ。
男女板のスレたて職人にも呆れられて嫌がられているんだよ。
でもここの毒男は病気だから、今日も新スレが立つんだよ。

629 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/16 00:50
ついでにいうと、男女板の住人にも嫌われてる。
FAQ集

Q:他人の生き方に口出しする方が社会悪ではないですか?
A:口出し、干渉ではなく、独身を選択して自分だけ楽をして生きよう
という考えが社会悪だという批判です。

Q:なぜ毒男だけが叩かれるのですか?
A:家庭板では義父母も公務員も母子家庭も小梨叩かれています。毒男
だけが叩かれているわけではありません。最もこのスレでは叩きではなく
批判、議論を行っていますが。

Q:毒男を叩いているのは専業主婦ですか?
A:そうかも知れません。しかし、問題は専業主婦の方にあるのではなく
毒男にあるのです。毒男を対象とした議論をお願いします。

Q:毒男を叩いて結婚・種付けを強要することにどんな意味があるのですか?
A:このスレの目的は独身を選択して、楽をして生きようというような自分本位
の考えが世の中に蔓延すると社会全体が堕落し、崩壊することをいかに
して防ぐかという点にあります。少子化解消は直接の目的ではありません。

Q:毒男はタマちゃんと同じようにそっとしておいてあげる方が
良いのではないですか?
A:毒男の立場(自分さえよければそれで良い)はタマちゃんでは
なく、タマちゃんを傷つけた釣り師と同じなのです。釣り師をそっとして
おけというのは暴論です。即刻捕まえて、打ち首獄門です。
悲しくなるからもうやめれ
274 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/16 17:15
ここの馬鹿主婦は主婦が1番忙しいお盆にも
2ちゃんやってるだな、存在意義ないな、

492 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/16 21:34
>>480
多くの男の意識としては結婚しないのもできないのも
大した違いではないという主張がずっとなされています。
その辺りも考慮に入れた方が説得力が増すのではないでしょうか。


つか、「や っ て る だ な」をNGワードにして
透明あぼーんしたらスゲーレス減ったな。

495 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/16 21:36
>>492
ということはやってるだなを書けば
毒男には君には見えないんだな
よしよし



だから結婚しなくていいよ
やってるだな
というわけで、主婦はやってるだなと末尾に入れてください
どっちでもいいから早く非婚議論してほしいなぁ



だから結婚しなくていいよ。
やってるだな
37名無しさん@HOME:03/08/16 23:46
AGE!
38名無しさん@HOME:03/08/17 21:37
とりあえず、エンゲルスとかいう共産主義者が描いた家族論は要約すると、、

■一夫一婦制とは夫婦の階級対立・階級闘争である。夫は家族のなかでブルジョアであり、
 妻はプロレタリアートを代表する。

■近代「家族」において主婦の仕事(家計・家事)は非生産的な私的奉仕である。
 女性は外に働きに出ることと家事とを両立することができない状況にある。

■扶養者たる夫は、経済優位によって家庭の支配者の地位を手に入れる。
 この経済的要因による不平等は、男女の法的な平等の達成によって(法的
 不平等という要因が排除された場合に)誰の目にも明らかになる。

■したがって、女性の解放は公的産業に復帰することを第一の前提条件とし、そのためには
 「家族」が社会の経済単位であること(夫の給与で家族が生活すること)の廃止を必要とする。
 さらにそのためには、残された老人や子供達は社会が面倒を見る必要がある(要するに介護施設
 とか保育園等の福祉拡大政策の要求)

こんな感じです。
結局今の男女共同参画基本法も同じ事を言ってて、ようは、賃労働至上主義と育児の社会化で
具体的には介護保険の増額、特養施設、デイケア施設の完備、保育所の完備、特に0歳児保育、
夜間保育、休日保育等の要求というものが如実に示している。

バカな連中は日本を崩壊してる社会主義的な国にしたいらしい。
スウェーデンは既に破綻してるのに。

39な ◆PQNekusoyI :03/08/17 21:47
読まれなくないから長文にしてるの?
40なまえをいれてください:03/08/17 21:51
ハッキリ言って日本などの単民族国家では日本人以外の方はむしけらとしか思われてない。
言ってもわからず、以心伝心もわからず、うっとしい外国人はにこにこはしても所詮よその奴。
日本人には有名スポーツ選手、ミュージシャンの多数輩出とか、あんまり関係ない。
(黒人だろうが白人だろうが威張り散らしてる奴は馬鹿だと思われてるだけ。
また、日本女はすぐヤラせてはあげるが唯の興味本位。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける外国人馬鹿も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口で本音を言う日本人は大人。
41な ◆PQNekusoyI :03/08/17 21:52
ちんこをいれてください
42馬鹿の一生その2:03/08/17 21:54
馬鹿生まれる
馬鹿とりあえず働く
馬鹿盛りがつく
馬鹿しかし結婚できず
馬鹿、既婚者をなぜか恨む
馬鹿、既婚者をなぜか叩く
馬鹿、そのまま一生終える
43な ◆PQNekusoyI :03/08/17 22:01
ほーむれす さいきょう
つまりここの毒男は、彼らの親にとっての金と自由の損失の結果って訳だよ。
45名無しさん@HOME:03/08/19 21:51
非婚派の結婚にはいくらかかる等の定型文は
全て金で解決できちゃうことなんだよね。
>>45
あげないどくれ
家庭板の鼻つまみスレなんだから
47名無しさん@HOME:03/08/19 23:00
 <成人毒男の一般的な特徴>
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「金」)
●自分の容姿は棚に上げておいて異性に対し非常に高いレベルを要求する。面食い。
(しかしいざ美人を目の前にしても指をくわえているだけで結局イケメンにさらわれる)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(実際にはたいてい、内面的・実質的に負けているコンプレックスから来る裏返し)
●権力、強者(警察、学歴…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはそこばかりけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない 生活力ゼロ (群れでしか行動できないヘタレ)
●他人の考えを排斥する食わず嫌い(差別主義者)
●妄想オナニーのパイオニア&天才(ますます非現実へ傾倒)
●悪口、陰口が大好き(毒男が3人寄ればイケメンと女の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁ばかりいつも気にしている、(世間体命、←実際本人がみっともない)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(内弁慶、身勝手、自己中)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身、裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自らストレスを溜めておきながら、他人の幸せに猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも理屈をつけ徹底的に)
●実際に もてない。
48名無しさん@HOME:03/08/20 11:37
エロエロ
http://z.peps.jp/tknb8
1 名前: かのん 投稿日: 03/08/19 00:29 ID:kDE9v1bQ
今年三十路がやってきました。
自分で言うのもなんですが、そこそこモテます。
31の上場企業で働く金持ちの彼氏もいます。
彼の親とも今のところは上手く行ってます。
でも、ほんとにこの人でいいのかなと思ってしまいます。

結婚した人って尊敬します。
決断力がないんです。
と思っている間に三十路が来たので
ご結婚された方の決め手はなんだったんでしょうか?
カネ?性格?妥協?


こんな女いやだ
17 名前: かのん 投稿日: 03/08/19 00:43 ID:kDE9v1bQ
みなさんレスありがとうございます。

うちの親からのプレッシャー
職場からのプレッシャー(同僚はどんどん結婚していく)
彼からのプレッシャー
彼親からのプレッシャー

などで押しつぶされそうです。

彼の事は大好きなのですが、
結婚となるとどうしても怖いんです。
他人同士がほんとうにうまくやっていけるのかと悩んでます。

今までもプロポーズ経験は何度かあるのですが、
全部、結局は私から逃げてしまっていました。
将来まで食っていけるヴィジョンがないので、
結婚しなきゃいけないプレッシャーで押しつぶされてます。(T.T)
51名無しさん@HOME:03/08/20 13:29
age
52名無しさん@HOME:03/08/20 14:49
53名無しさん@HOME:03/08/20 14:49
54名無しさん@HOME:03/08/20 14:50
次スレは44人目だな。
55名無しさん@HOME:03/08/20 14:51
さて、
今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう。

おばさん達も実は心の中で思ってるだろ?
「もしも自分が男だったら、絶対に結婚なんかしない!」ってさ。

931 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:03/08/20 07:08 ID:cA/az6rC
おばさん連中に「客観論」というものを簡単に理解させる方法はないのか?
何かというとすぐに個人の話になってしまうので。

「結婚したがらない男が増えている」

「あんたは結婚しないほうがいいよ」




932 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:03/08/20 07:19 ID:HL+yKTKA
>931
ないものねだり
取らぬ狸の皮算用
不毛の大事業
投資不適格予備軍

それができるのなら、日本はもっとマシでしょう。


933 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:03/08/20 07:52 ID:xR3arHbx
>>931
オバサンに客観論?
塾にきてる小学生より理解力が低いから。無理だと思うよ。
57名無しさん@HOME:03/08/20 14:54


  とまぁそんなわけで、おばさんに客観論は理解不能、
  という結論。

58名無しさん@HOME:03/08/20 14:55
洗濯小梨が社会悪であるのと同様に非婚毒男も社会悪である。
次の世代を産み育てるための家庭を持とうともせずに、身勝手で
自分本位な考えで非婚を選ぶ。これこそ社会悪そのものだ。
59名無しさん@HOME:03/08/20 14:56
俺以外の毒男が書き込む時は、おばさんの特性をよく理解して
主語に「俺は」とか「あんたは」などの、一人称、二人称をつけると良いよ。

そうでないと理解できない、脳の構造だから。

「統計では約40%の男が〜」とか絶対に理解不能だから。

60名無しさん@HOME:03/08/20 14:59
>>58
それ、選択小梨スレで否定されてたけどなぁ。

「選択小梨は結婚によって税制などの社会的メリットを受けるのにもかかわらず、
子供を作らない事でそのメリット分の義務を果たさない存在だ!」とか
「その点、一生独身でいる分には良い。」とか

そんな感じだったが。
もっときつい言い方で「選択小梨になるくらいなら、一生独身でいろ!」
という言い回しだったかな。

どっちにしろ、男にとっての結婚、という話題とはかけ離れていた。
61名無しさん@HOME:03/08/20 15:01
ま、洗濯小梨よりはマシってことだな>非婚毒男
しかし、亜流であることには違いない。
62名無しさん@HOME:03/08/20 15:02
生涯非婚を選択するようなアフォの遺伝子を絶つという理由で、非婚を選択するという行為は正当です。
ということで、非婚を選択するのが反社会的な行為でないことが明らかになりました。

非婚毒男さん、非婚を選択するという行為自身は正当ですが、
社会に役立つ優秀な次世代を産み育てるということを放棄したのですから、
その時点であなた方の社会に対する存在意義は低まっています。
必死で働いて、少しでも社会の役に立つようがんばってください。
63名無しさん@HOME:03/08/20 15:02
おばさんの脳って、カラスと似てるかもしれない。
カラスはとても頭が良いらしく、数を理解する力が他の鳥より優れている。
数を理解するときに「7」まで分かるそうだ。

ここのオバサンも主語が7人までなら理解できるだろう。

理解可能「俺と俺の周りの6人は、みんな結婚したくないって言ってるよ。」

理解不能「統計では1万人のうち4000人は結婚を必須とは考えていない。」

64名無しさん@HOME:03/08/20 15:03
反論は
「非婚毒男は・・・の理由で良くない」に対して
「いいえ、・・・の理由で非婚毒男は正当である」
という形でおながいします。
65名無しさん@HOME:03/08/20 15:04
おばさん論や子蟻論や厨房論やDQN論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい。
>>64
おまえ、おばさんぢゃないな!(笑)

67名無しさん@HOME:03/08/20 15:05
では、非婚毒男の反社会性に議論を集中しましょう。
68名無しさん@HOME:03/08/20 15:06
>>66
もしや、おまえはさげ爺?
69名無しさん@HOME:03/08/20 15:08
>>64
非婚毒男は法的にも倫理的にも何も問題はないので正当であります!

こんな感じ?
70名無しさん@HOME:03/08/20 15:09
>>69
そんな感じ。
71名無しさん@HOME:03/08/20 15:13
法的に問題がない(一生独身だからといって罰則があるわけじゃない)のは
あまりにも当然なので、ここでは割愛した方がいいな。

問題なのは、倫理的にどうか、という点だろう。

72名無しさん@HOME:03/08/20 15:17
非婚毒男が叩かれるのは、自分だけは賢い生き方と勘違いしてる人が多いからだと思う。
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく生きていればいいと思う。
貧乏だろうが片親だろうが、DQN親だろうが幼稚な理由の非婚毒男より遥かにまともだと思う。
73名無しさん@HOME:03/08/20 15:18

「全員が独身を選択したら社会が維持できないではないか」

これ、どう思う?

74名無しさん@HOME:03/08/20 15:18
自分が楽をしたいから非婚を選ぶのは、法律に違反しないとはいえ
どちらかといえば反社会的な行為。せっかく備わっている能力を
使って社会の役に立つ子供を育てようと家庭を持つがベスト。
75名無しさん@HOME:03/08/20 15:20
>>72
規格外の生物ねぇ・・・・・。

その規格外の絶対数が増えることそのものには、
何も問題は無いのか?

そのうち、規格外の方が数が多くなるぞ。
いや、一部ではすでにそうなっている。

そうなると、既婚者の方がむしろ規格外、という事にもなるな。

76名無しさん@HOME:03/08/20 15:21
>>74
自分が楽をしたいから、という理由が反社会的だとするなら、
女の結婚はほとんどが反社会的だな。
77    :03/08/20 15:23
アリや蜂、一部の哺乳類などは、わざと繁殖できない子供を生みます。
しかし、これは決して無駄なことではありません。
というのも、彼らを子育てにたずさわらせたり、または兵隊として敵から自分たちを守る業務につかせたりして、
種全体として繁殖に圧倒的な力を発揮するからです。

生殖能力を持たずに生まれた彼らは、自分の遺伝子を残す使命を与えられていませんが、
仲間の子孫を守り、仲間の遺伝子を繁栄させていくことに大きく役立つのです。
身近な仲間は当然自分の遺伝子と似ている遺伝子を持っているので、
仲間の繁殖を助けることが、
結局自分と近い(似ている)遺伝子を増やすことにつながっているという説が
現在のところ有力なようです。




人間には
「子育てするよりも社会で威信をつけて優遇されて暮らす方が快感」となるようにも
遺伝子にインプットされているため(この本能を社会欲という)、
子育てせず、キャリアを積む人も大勢いるようです。

なぜそのような本能がインプットされているのか?
これはアリが生殖と無関係な兵隊アリを生むことと同じ原理かもしれません。

子孫を繁栄させるためには、群集を作り、
そこを守る兵隊を作ったほうが群集内で安心して子孫を繁栄させることができるからです。

結婚に妥協して(快感の低い結婚をして)、
それほど好きでない相手の子供を生んで育てるよりも、
社会に貢献して、優遇されて生きるほうが快感だということがわかります。
社会に貢献することも、仲間の子孫繁栄を助けていることになっているからです。
78名無しさん@HOME:03/08/20 15:27
非婚毒男=兵隊アリ説か・・・。
説得力あるな。
79名無しさん@HOME:03/08/20 15:38

1)向上心の強さ
 男性は出世して、地位が高くなり、稼ぎが多くなる人ほど
 魅力ある女性とつきあえるということをよく知っています。
 
 すると、今より1年後、1年後より3年後のほうが、いい女性とつきあえる確率が高いわけです。
 その出世の勢いが現在あって、しかも右上がりの人生であると確信している男性は
 現在つきあっている女性と結婚に至ることが得策とは思えなくなります。


2)勘違い
 全く普通の才能しかないにもかかわらず、
 「自分は将来大成功して有名人になる」というように思っている男性は、
 実際に実力がなくても1)の原理より結婚を渋ることになります。
 
 例えば、バンド活動をしている人、作家を目指す人、タレントを目指す人などがそうです。
 こういう人々は人生の一発逆転があると強く信じているので、
 有名になるまで、結婚をしないという現象が起こります。


3)今の収入では結婚ができない
 よく、「結婚式の費用がない」「貯金がない」というような理由で結婚を渋る男性がいますが、
 現実的にはそのようなお金がなくとも、二人で節約して暮らしていけば、
 いくらでもまかなっていけます。
 
 本当のことを言うと、今の収入で結婚してしまったら、
 「自由に遊ぶお金がなくなってしまう」というところにあります。
 これは結婚のデメリットである、
 「他の女性に精子をばらまくことが制限される」
 「労力、時間、稼ぎなどの多くを奪われる」の項目がアップしてしまい、
 それを我慢してまで他の男性から隔離する必要などないということになります。
80名無しさん@HOME:03/08/20 15:38
社会の維持に非婚者の存在も欠かせない、という意味では
兵隊アリ説も正しいな。

単なるイメージとしては既婚男性こそが、兵隊アリだけど。
81名無しさん@HOME:03/08/20 15:39
4)まだ女遊びが足りない
 これは結婚により、
 「他の女性に精子をばらまくことが制限される」の項目に当てはまります。
 
 ですが、つきあっている彼女がそんなことを言っていると他の男性に奪われるほどにモテる女性であったら、
 こんなセリフを言えるはずもないわけですから、
 結局、つきあっている彼女の魅力が低いか、
 自分はこれからもっとモテるようになると思っているかのどちらかです。


5)相手の家族とのつきあいがいやだ
 相手の家族とのつきあいは結婚後、
 相手の家族全員が
 「他の女性に精子をばらまくことが制限する」ことに加担することを意味します。
 そして相手の家族全員が
 「労力、時間、稼ぎなどの多く妻に与えること」を強要する圧力団体になることを意味します。
 その圧力にデメリットを感じているわけです。
 
 ただし、子供が生まれたときに、
 面倒を見てもらえるというメリットもあるのですが、
 そのような遠くの未来は見えていないでしょう。
82名無しさん@HOME:03/08/20 15:39
6)彼女に言えない性癖や趣味がある
 男性にとって、付きあいの長い彼女とのセックスは快感が希薄になるものです。
 それよりも、性癖(フェチ)を満たすようなことをしながらの自慰のほうが、
 はるかに快感が強い場合があります。
 
 男性の性癖はいわば、
 「他の女性に精子をばらまくこと」の本能を誘発する刺激であり、
 一人の女性とのセックスでは得られない快感を与えてくれる場合もあるのです。
 
 まあ、屈折してるとはいえ、一人の女性に限定されたくないという本能の現れでもあります。
83名無しさん@HOME:03/08/20 15:40
おばさんの本音

「毒男より上の立場にいたい」

848782 ◆KQ12En8782 :03/08/20 15:41
西大井にマクドナルドが出来るんだよ。
85名無しさん@HOME:03/08/20 15:42
そのへんの会社で一生懸命働いて出世しても、
たいしてイイ女は寄ってこない罠
86名無しさん@HOME:03/08/20 15:44
若いうちに遊んでおくの得策なんだよ、男は。
で、性欲が落ちてくる30代後半になってから、ゆっくりと結婚について考える。

若い男の場合、結婚に性欲が絡むことが多いから。
それは失敗のもと。
87名無しさん@HOME:03/08/20 15:51
おばさんの本音

「立場?そんなもん、毒男の方がはるかに下に決まってんでしょ!」

おめでたい脳にカンパーイ!

88名無しさん@HOME:03/08/20 15:54
なかなか、おばさんは釣れませんな、ご同輩。
漏れは既婚男だが、別に無理して結婚しないでも良いと思う
よ。これだ!って相手もいないのに変に焦って"結婚する事"
が先行しての妥協結婚などしてもまともに子育てもできない
でDQNを作り出したり離婚したりするのがオチ。そのくらいな
ら兵隊アリでいてくれた方が社会に対する負荷は少ない。

こいつとずっと一緒にいたいと思える相手と出会い、納得行っ
たら結婚すれば良いだけ。漏れは幸いにしてそう言う相手に
恵まれたので既婚だが、皆が皆そんな相手に巡り会えてな
おかつその相手も自分の事を好いてくれるとは限らない。

まあ漏れの周りに妥協結婚で不幸になった香具師が何人か
いるんだが、そいつら見てると無理に結婚なぞしなければと
思う。

結婚するかしないかじゃ無いんだよ。結婚相手を探すんじゃ
無いんだよ。まず相手ありきで、そいつと結婚したいと思った
ら結婚するんだよ。そりゃ条件も大事だけどな(w
90名無しさん@HOME:03/08/20 18:55
>>89
ここは結婚そのものを否定する毒男のスレだから、相手がどんなに良くても関係ないのです。
>>4あたりを参照
若い毒男に啓蒙したいらしいが当の若者が来たためしがない笑えるスレです。
91名無しさん@HOME:03/08/20 19:54
>>77
兵隊蟻=毒男に納得

>優遇されて生きるほうが快感
この部分だけは違う
だって本当に優遇されてたら誰も結婚しろとか言わないもんな
実際のところ、毒男は社会から冷遇されてると思うが(だから抵抗してるんだろ?)
後世種を残すためにそれを保護する種が発生するというのはいい意見だ
92名無しさん@HOME:03/08/20 19:56
>>79
これも納得
これ書いたの誰?
毒男?鬼女?
まっとうな意見を見た気がする
93名無しさん@HOME:03/08/20 20:12
>>81
>>82
ここらへんも納得
すごいじゃないか
まともな意見だw

>>89
禿げしく同意
妥協結婚は離婚がオチだ
結婚したいと思った女との結婚が一番だよ
94名無しさん@HOME:03/08/20 20:12
かなりの美少女が登場します。丸顔で笑顔が非常にそそります。
制服からしても現役女子高生なのでしょう.。
ペニスのしゃぶり方も非常にいやらしく、慣れています。
ビラビラは大きめでクリトリスは綺麗に剥けており丸見え。
出し惜しみのない本当に良い作品です。
フィニッシュは口内発射でまったく羨ましい限り。
無料画像を観てちょ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
95名無しさん@HOME:03/08/20 20:15
自分の息子じゃなければ関係ないや。
96名無しさん@HOME:03/08/20 20:50
まぁ、>82は真実だけど、理解できない女が多いよな。
97名無しさん@HOME:03/08/20 20:56
盆に大学の友達と集合。
また一人年内に結婚するらしい。

卒業して3年、そういう時期だが、俺はまださっぱり結婚したいと思わない。
今の彼女は俺とタメだが、これが俺と同じく結婚なんてしたくない、と・・・。

お互いにそのへんの考えが同じだからいいとは思うが、この先この考え方は変わるのだろうか?と思う。
残りの独身の友達も同じこといってたから、今はこれでいいとは思うが・・・。
98名無しさん@HOME:03/08/20 20:57
>>97
おまいが結婚したくないって言うから、彼女も思わずそう言ってしまっただけかもしれないぞ。
「結婚する気はない」って言ってる相手に「結婚したい!!」って言いづらいだろ。

まぁ、本当に今は結婚を考えられないだけかもしれないが、女は25歳すぎると
結婚に焦るってのは頭に入れておいたほうがいいぞ。
99名無しさん@HOME:03/08/20 20:58

さて、トリビアの泉みるか。

100名無しさん@HOME:03/08/20 20:59
結婚に焦った、淋しいブサとブスがまた一組、ブサイクなガキを作る・・・と。
101名無しさん@HOME:03/08/20 21:01
結婚したがらない男が







                           増えている
102名無しさん@HOME:03/08/20 21:01
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

103名無しさん@HOME:03/08/20 21:10
ケコーンしたら20`太っちゃった
46→66
てへっ☆
104名無しさん@HOME:03/08/20 21:45
>>97
男の25歳ならまだ早い
女も大学卒ならまだだよ
今はそれでいいと思うぞ
どっちかが結婚を言い出したらそのとき考えればいい
105名無しさん@HOME:03/08/20 22:58
 
糞スレからあげ反対
107まったり:03/08/21 01:24
まったりその2
108名無しさん@HOME:03/08/21 01:42
>>92
賛同どうもw
109名無しさん@HOME:03/08/21 04:06
非婚化進行中。
110だから女はバカなのだ:03/08/21 05:41
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
..
111名無しさん@HOME:03/08/21 09:46
>>104
確かに。
今の25歳、特に大卒の25歳なんてやっと社会に慣れ始めたばかりで
結婚するよりも、早く一人前の社会人になる事のほうが優先だし。
もちろん本人も、25歳じゃまるっきり結婚なんてする気になれないだろう。

高学歴化が進んだのも晩婚化の原因だな。

で、そのまま都会での一人暮らしをしてしまうと、
あまりの快適さに、結婚がいやになってしまう、というパターンが多い。

まぁ、若いうちから一人暮らしが寂しくてたまらない、っていう人もいるけど。

1128782 ◆KQ12En8782 :03/08/21 09:52
本来なら、女は結婚前に、
一人暮らしだけじゃなく、同棲と売買春も、
経験しておいた方がいいんだが・・・

一人暮らしを反対する親がいる場合、
結婚相手は親がみつけてくれるから、
ニョウ・ピュリョビュリェミュ。
113名無しさん@HOME:03/08/21 10:35
結婚相手は親が見つけてくれるってのは、ずいぶんアナクロな発想だな。
親のあてがった相手じゃ、不満ばかり蓄積されそうだ。

いやそれよりも、今の時代あまりにも出会いのチャンスが多すぎるのかもしれない。
たくさんの異性と、それこそ何百人と出会う訳だから、
おのずと男も女も「もっと良い相手がいるはずだ!」と、贅沢になる。
出会う相手が少なければ、そんなに悩まずに結婚するだろうに。
114名無しさん@HOME:03/08/21 10:37
マスメディアの普及も大きいかもしれない。

ベッカムみたいな全てを兼ね備えた男と比較されたんじゃたまらんしね。
女も、絶世の美女が毎日当たり前のようにテレビの中にいるから、
日常の女はみんなブサイクに見えるし。
115名無しさん@HOME:03/08/21 10:41
それでもまだまだ、テレビの中の美人より、手の届くところにいるブスの方が
価値がある、と思える男もいっぱいいるわけだし、俺もそうなんだけど、
男の場合、日常的に美人ばっかり見てると、ブス〜普通くらいのルックスの女と
結婚までしようとは思えなくなる、って事もあるかと。

俺の彼女は今52kgでBカップだけど、同じ身長で42kgでEカップの人だって
いっぱいいるわけだよw

1168782 ◆KQ12En8782 :03/08/21 10:45
>>113
親を甘く見るもんじゃない。
親ってのは、結婚生活における、最も身近な大先輩だぞ。

あらゆる苦難を乗り越えてきた豊富な経験に基づいて、
大切な娘のために、ベストな相手を選んでいるんだ。
117名無しさん@HOME:03/08/21 10:45
で、俺は170cmで年収700万だけど、180cmの1000万とか、1億とかいう男だって、
ちゃんと実在するのさ。
女からしたら、700万の男より1億の方がいいよな〜そりゃ。
同じくらい性格が良くて、相性がよければ、より年収の高い方を選ぶわな。
第一、年収700万の男と結婚するより、
結婚しないで自分で稼ぎ続けたほうが生活レベルが高いわけだし。

118名無しさん@HOME:03/08/21 10:46
>>116
親の経験ほどあてにならないものはないんだよ。
親は自分達の時代の経験を絶対のものだと思ってるから。
それは人間の業というものだ。
1198782 ◆KQ12En8782 :03/08/21 10:49
>>118
確かに親だから完璧なわけではない。

でも、親でもだまされるほどなら、
娘はもっと簡単にだまされるよ。
120名無しさん@HOME:03/08/21 10:50
いちおう、俺は誰でも知ってる大企業に勤務してるけど
女性社員でも独身はリッチだね。
ブランド物も買い放題、年に数回は海外旅行、身なりもきちんとしてるし、
資格習得や語学の勉強もしっかりやってる。
結婚すると、とたんにぶくぶく太りだして、日常生活で精一杯の
「ただのおばさん」になってしまう。

まぁ、ただのおばさんも悪くはないけど。

問題は、ただのおじさんの方だ。
121名無しさん@HOME:03/08/21 10:53
>>119
親だけの判断だと、どうしても親馬鹿の面があったり、欲目があったりして、
自分の娘、息子の相手は完全無欠でないとダメ、って思ったりしないか?

昔々のように、集団社会、地域社会だったら、親も身の程をわきまえて
それ相応の相手で妥協するかもしれんけどね。
122名無しさん@HOME:03/08/21 10:53
ぶくぶく太ったただのおじさんも、机に家族の写真飾ってたりして
たまに意味もなく子供自慢とかされると、可愛いなーって思う。
123名無しさん@HOME:03/08/21 10:56
めぞん一刻の世界だと、響子さんの親の立場からしたら、
三流大学卒ののさえない田舎者の五代君より、
財閥の御曹司の三鷹さんと結婚させたいだろ。

当の響子さんは五代君を選んだあたりが、やっぱり少年向け漫画。
1248782 ◆KQ12En8782 :03/08/21 10:57
そう、欲目。
この親の欲目ってのを理解しないといけない。

欲目があるってことは、それがないと
生活に支障が出る恐れもあるんだから、
それを供給できない旦那の場合、その負担が以下略。

完全無欠の相手がゲッチュできないと悟れば、
そのうち妥協するだろうけど、
そこで妥協する時こそ、一人暮らしもできるだろう。
125名無しさん@HOME:03/08/21 11:00
>>122
まぁ、確かに。
同じハゲおやじでも、
独身→セクハラ係長って鬱陶しい
既婚→愛妻弁当+子煩悩(親馬鹿)でどこか憎めない
と思うかもね。

で、問題は、おじさん本人がどう思ってるか、だと思う。
いわゆる、男の立場、男の主観、男にとっての結婚、という事。
こればっかりは、女には分からないだろ。

独身のセクハラ係長の方が、実は幸せ、というのが今の世の中なんだよ。
え、信じられない?

それは男の本音を知らないだけだと思うよ。
ま、知らないほうが良いことは、世の中にいっぱいあるけどね。
126名無しさん@HOME:03/08/21 11:03
>>123
あれは青年むけ漫画。
多くの三流大卒のダメ男に夢を見させてあげるファンタジーロマンだから。
でもどう考えても三鷹さんの方がいい人だし、(ステータスのぞいても)
だいたい響子さんって美人である以外、何もとりえないよね。
性格悪いし。独占欲強いし、わがまま。
127名無しさん@HOME:03/08/21 11:03
「自分は今、結婚して幸せだし、自分の目から見ても独身中年男性より
既婚男性のほうが魅力的だから、男は結婚した方が幸せに違いない」

これって、実は「男から見た結婚」じゃなくて、女の視点からのみ
結婚を見てるんだよね。
128122:03/08/21 11:05
>>125
いやそんなどんどん語られてもW
愛妻オヤジは小遣い3万円くらいで、切りつめたせこい生活だったから、
独身もいいなと思ってたと思うよ。
私も男なら専業とは結婚しないし。
1298782 ◆KQ12En8782 :03/08/21 11:05
結婚しちゃったら、後悔したって
やり直しは利かないんだから、
「自分たち及び結婚した人たちはあくまでも幸せ」と、
言い聞かせるしかないんだよ。
130名無しさん@HOME:03/08/21 11:06
>>126
逆に少女マンガだと、なんのとりえも無い、ごく普通の女の子が
めっちゃくちゃ条件も顔も最高の男と結ばれるのであった。

ま、そんなもんだわな。
131名無しさん@HOME:03/08/21 11:09
>>128
おぉ、たいしたもんだ。
あんたはここの既婚女性達と少し違う。
132名無しさん@HOME:03/08/21 11:10
>>129
そんな事いうと、ムキー!って怒られちゃうよ。
133122:03/08/21 11:12
>>131
ありがとうW
でも私、夫だけは結婚しても幸せだと思ってるんで...
>>133
最後の一行は
唯一男の立場で考えてくれてる。

「だったら結婚しなくていいよ」とか言ってた女がいてたが
ああこいつは結婚賛成なんだなーと思った。
> 私も男なら専業とは結婚しないし。

これが「唯一男の立場で考えてくれてる」部分。

136名無しさん@HOME:03/08/21 18:26
自分から、あんまり離れて思考ないんだな。どういう訳か多くの女性は、、、。
なんでだかは知らない。試しに誰でもいいから誉めてみればいい。
自分が誉められると話はどんどん弾みます。
多分、他の事にあんまり好奇心がないのかもしれない。
社会生活をしていれば、そうそう感情を表に出してもいられないのだが、、、、。
どういう訳か家庭に長くいればいる程、いくら感情をだしても構わないと思ってしまう
傾向がある様に私には思われます。
>>136
意味がよくわかんないんだけど。
自分で読み返してみてわかる?
138名無しさん@HOME:03/08/21 18:44
>>137
はて、ものすごく簡単なことしか書いてないように見えるけど。
139名無しさん@HOME:03/08/21 18:44
うむ。よくわかるのだが、、、。
唯一男の立場で考えてくれてる
そういう事をあんまりしないのは
自分から、あんまり離れて思考しないからかなって思って、、、。
それはやっぱり、いつも自分中心なのかなって思って、、。
感情の話は、、、。
成る程、文脈がつながっていない。
140名無しさん@HOME:03/08/21 18:49
しかし、いつも自分中心ならまあ、他人がどう感じるかなんてお構いなしだから
感情出し放題って事になる訳で、うむ、ちゃんと文脈つがってるじゃん。
何がわからないんだろう?
141名無しさん@HOME:03/08/21 18:57
>>136
自分から離れて考える能力ってのは、母親には邪魔なものかもしれない。
自分の馬鹿息子を守る為だったら100人の天才を殺してもいい、
ってくらいの「客観性の無さ」が必要だろ。
142名無しさん@HOME:03/08/21 19:28
どうだろう?母親だって、そんな動物みたいな本能むきだしじゃあ
ろくな子供にならないのは目に見えるのだが、、、。
俺、もう嫌だよ。家庭板で、なるべく、客観的に話しても、感情論でたたかれるの
目にみえてんだもん。なんか馬鹿くさいよ。
ム、キーーーーーーーーーってか。

なんで、わたしが言われてるみたいにすぐなるのかなーーー。
そういう傾向は確かにあるなとか、そういうのはないのかなーー。
なければ、それはすでに思考ではない。
女性に(いいですか私の話した女性であなたの事ではありません。)
なんか言うと、未婚のくせにとか、結婚できないんだろうとか、なんかいっぺんに
話が矮小化してしまうのは何故か?
やっぱり、自分を離れて思考しないって事につきる。
143名無しさん@HOME:03/08/21 19:32
つか最近はマザコン男よりマザコン女のほうが深刻だと思う。
144137:03/08/21 19:36
ああ、わかりました。
>>128の最後の1行を毒男さんがえらく気に入って
実に客観性のある意見だと思ったわけですね。
それにくらべて他の主婦は身勝手で自己中心的で
感情ばかり吐き出してると。

>>141
女の客観性のなさの話に自分の子の命の話(しかも極端な)を出すのは
卑怯でないかい?
145名無しさん@HOME:03/08/21 19:45
>>144
卑怯も何も、本能に関する話なんだから、むしろ避けて通れないだろ。
女が客観性を持つ、って事は、男が性欲を抑えるくらい難しい。
>>142
>俺、もう嫌だよ
すげえ疑問
なんでそんなら書き込みにきてんの?
ここだけしかスレないならまだわからんもんでもないが
別板に同じようなスレあるんだろ
しかも
>感情論でたたかれるの目にみえてんだもん
なのになぜ書こうとするんだ?
俺の目にはおまえたちもふざけに来ているようにしか見えん
147名無しさん@HOME:03/08/21 19:57
うむ。俺にはよくわからん。例えば梅宮アンナは明らかにファザコンだと
判断するのだが、そうはあんまり非難されない。例は悪いが、出来すぎた
父親だと、反動で羽賀ケンジみたいなのが今度は良くなったって、世間に
はいくらでもある話だ。そこをつらぬいて梅宮アンナって馬鹿ねって言わ
れるくらいで(梅宮アンナっておもしろいなってなるけどな)世の中に出
た感じがする。やっぱりパパがいいじゃあ、ファザコンだよな。
148名無しさん@HOME:03/08/21 20:01
>>142
> なんで、わたしが言われてるみたいにすぐなるのかなーーー。

客観性が無いから。

149名無しさん@HOME:03/08/21 20:04
>>142
> どうだろう?母親だって、そんな動物みたいな本能むきだしじゃあ
> ろくな子供にならないのは目に見えるのだが、、、。

昔は子育ては母親ひとりじゃなく、大家族やご近所さんなど大勢の人が
関わっていたけど、今はほとんど母親ひとり。

当然、成人式は荒れ放題になる。
150to146from142:03/08/21 20:07
もしかしたら、それはあなたの独断で(確かにそれは多いんだよ)こうこう
こういう訳なのではないの?
こういう考え方もあるけど。
それはこうなんじゃあないの。
そう言う大人やなんでもいい、感情論に走らない女性ももしかしたらいるかも
しれない。女性の側から見たそれを聞きたいから

なんでもいい。自分が非難されていると思い込まない意見を聞きたいから。
151to144from142:03/08/21 20:32
別に気に入った訳ではない。
8782があなたのそれは珍しく客観性があると指摘して
それを受けて
どうして女性はこうも客観性がないんだと新たに私が書いただけ。
それに、ここの主婦を非難している訳でもない。どうしてここで
話した相手はすぐ感情に走ったり、私が否定されている。キーー
ってなるんだって言うなげきですよ。あれは、、、。
だって、そんなになったら何も話から得られないし、大体話しに
ならないじゃないですか。
要は話に来ているのに話ができないんじゃあ、なげきたくもなる
じゃないですか。
と思った訳であります。
152名無しさん@HOME:03/08/21 21:10
>>150
期待しないほうがいい。
それから、家庭板よりも既婚女性板のほうが客観的な女性が多いので
そちらに行った方が良いと思う。
153名無しさん@HOME:03/08/21 21:20
あそこは限定レス。もうまじレスやめるレス。疲れたレス。レスレス。
>>137
そんな馬鹿なこと書くな見苦しい。
猿以下と思われるぞw
155名無しさん@HOME:03/08/21 21:48
いちいち説明してたらつかれますレス。
>>147
そんなんいくらでもあるよ。
女が節約したら節約。
男が節約したらケチ。
女が男におごったらいい人。
男が女におごったら当たり前。
男がおごらなくてわりかんにしたら男はケチ。
それに納得してわりかんにしたら女はいい人。
157名無しさん@HOME:03/08/21 22:00
それの、どこが男女同権で、どこに平等があるのか解らないレス
でももういいレス
ともかく、感情論は嫌いレス
158名無しさん@HOME:03/08/21 22:04
ひとつ言えるのは、確かに女性と言う性を持つのは大変レス
生む。育てる。のは大変レス。それは確かレス。
しかし、だからって客観性無くしたら、誰もその意見に同意しないレスレス
そもそも既婚女性に結婚について「客観的な」答えを期待するのが
ないものねだりのような気がしますレスが。
160名無しさん@HOME:03/08/21 22:42
男は下半身で女につながり
女はそして結婚で何を得るの?
161名無しさん@HOME:03/08/21 22:45
客観的な答えは期待出来ないと思いますが。
162名無しさん@HOME:03/08/21 22:45
_ト ̄|○
163名無しさん@HOME:03/08/21 22:45
そうレスね
レスレス
164名無しさん@HOME:03/08/21 22:51
、 ヾ ,.ン                    ヽ
ヽ ,r'´             リヽ     ヽ
/ //      ,.   ,:ッ ,ィ/  ヽ     /
 /" /  レ  /,.r,./´/ /゛'ー、 ヽ    i′
. |! /ヘ .   ,ィ∠∠_ヽ       | i    ゛、
 _,_| ヘ  {l/ ヒ'^ド `ー '  ___リム   i、ト-
〃^|  ヾ、ト, `'' ゛"'       rrテ、 〉   ,lソ
l.{ ,|   `i゛        ヽヽ-'/  ,ィ/      、人_人_人_从_人_人ノし
ヾ |.    |          r .i彡" ′     _ノ  
 ヽ|    |      ,. ‐ァ=、  / i′       )  ちょっと、あなた達! 
  __|   |.      ` 、_У /' .|         -<  下半身がつながれば
 /`|i   卜、      `" ,ィ' .!  |         )  思い通りにできる男もいるのよ!!
./  |i.   l、 ` 、.   / |   |         `ヽ 
′ l|   i| `ヽ   r',`''./  |   |          冫⌒Y⌒V⌒V⌒Y⌒ヽ
   l|.  |{  | //  i'  |   |
.   l|,  |゛、  |/ ム  l   |   |
165名無しさん@HOME:03/08/21 22:52
そうなんレスか
そうならないようにしますレス
166名無しさん@HOME:03/08/21 23:02
家庭板の客観性の最後の砦はここレスか
167名無しさん@HOME:03/08/21 23:03
いいえ、それはリンゴです
168名無しさん@HOME:03/08/21 23:04
あれはぶどうですかレス
169名無しさん@HOME:03/08/22 01:31
で、ひっきーオタクの唐揚デブのオナニースレは終了でいいのか?
170名無しさん@HOME:03/08/22 05:50
結婚制度そのものが男女平等の世の中にあって、
過剰に女を保護するものである。
1718782 ◆KQ12En8782 :03/08/22 10:45
女は男に比べりゃ、そりゃあ結婚したくて必死。

働こうにも、雇ってもらえなかったり給料が安かったり・・・
172名無しさん@HOME:03/08/22 10:47
ここ読んでると女が恐くなります。
そんで煽ったりしちゃいます。
結婚は絶対にしないです。
173名無しさん@HOME:03/08/22 11:54
一般論「男は(日本の適齢期男性のほとんどは)結婚しない方が幸せだよ」

個人論「あんたは結婚しなくていいよ」

頭の悪い人は、主語が5〜6人までしか理解できません。
したがって一般論は理解不可能です。
何しろ、日本の適齢期男性なんて何百万人もいるのですから。

せめて5〜6人の話までにとどめましょう。

「俺と俺の周りの5人は結婚したがらない男です。」

はぁ、やれやれ。
174名無しさん@HOME:03/08/22 12:00
オバサンに客観論を理解させるには、どうしたら良いもんかね?
自分の立場や感情から離れて考えさせるコツ、みたいなもんはあるかな。

例えば、
凶悪事件の容疑者に弁護士がつくと、その弁護士まで悪人呼ばわりする、
なんていう感情が間違ってる事に気付いて欲しいけど・・・無理かな。

1758782 ◆KQ12En8782 :03/08/22 12:09
>>174
簡単、簡単。
ドキュソになればいいんだよ。

自分はマトモだと信じてるから、
ちょっとドキュソに近づけば、今度は一気に・・・




・・・かどうかは、定かではない。
176名無しさん@HOME:03/08/22 15:27
8782ってオバサンだよね。
客観論が理解できないから。
>>176は初心者でつか?
なんで女って一人でいると、
小さくなって今にも殺されそうな小動物みたいな態度を取るのに、
二人以上になると、発情期の猿みたいにやかましくなるの?
彼女に聞いてごらん
180178:03/08/22 16:49
ここの女も
>>174
なんでおばさんに理解させたいかがわからん
理解させんと困るのか?
自分の考え方をこの世の全員に理解してもらおうって方が無理
既婚者はすでに結婚と言う選択をした、いわば当事者なんだ
から客観視を求めても無駄だろ。家庭板にいったい何を求め
てるんだ?
183名無しさん@HOME:03/08/22 21:38
いや、経験と言うのは貴重なファクターだよ。
それに、当事者が自分の状態を冷静に客観視する態度もとても貴重な物と
思われます。
ただ、結婚の良さがどうもどうしても、ここの独身者には伝わらないので
既婚者があきれ果て、おまいらしなくていいよ。おまいらにはわからんよ。
どうせ、結婚できなかったんだろう。このオナニーロリコンオタク野郎と
なる訳ですね。
私は独身ですが、ものすごく惚れてしまえば、それもいいだろうなーと思
います。(ああ、恋をしている時に誰が自分を客観視できよう。)
どうも、ここの人達もなんでだか知りませんが結婚を否定しすぎる様です。
既婚者で以前、いろんな困難な事をひとつひとつ体験し、そのなかに良さ
を見つけていく物だとの(確か)主旨の御意見がありました。それは、ほん
とうのところ、その通りだと思います。

独身者はほんとうの所、体験者ではないのだから、知りたいのだと思いま
す。ほんとうの所は一体どうなんですか?知りたいです。と言う事だと思
います。

しかし、それは多分既婚者の言う通り、体験しなきゃわかんねーだろ。ど
うせって事なのだと思います。
なんにしても、お互いが感情的で相手に対する思いやりがなければ(私に
も正直大きく欠けていました。)いつまでたっても理解しあう事はないでしょう。
184名無しさん@HOME:03/08/22 21:58
そうではない。
結婚と言う制度の根源的な欺瞞を指摘され、恐れおののいているんだよ。
185名無しさん@HOME:03/08/22 22:01
それが証拠に、ここの板で語られている全てが、結婚と言う欺瞞に満ちた制度
無くしては、語れられないものであるだろう?
186名無しさん@HOME:03/08/22 22:02
客観的に語れない輩に、説いても無駄だ
187名無しさん@HOME:03/08/22 22:02
そうであったとしても、既婚者に否定的に話しかけても、喧嘩売ってんのか
このヤロー的な態度に出られてもある程度やむを得ません。
188183:03/08/22 22:06
あなた方は182の後にどうしてすぐに、その意見を述べなかったのですか?
189名無しさん@HOME:03/08/22 22:07
結婚しなければ生じない問題。結婚したがゆえに生じた問題。って
ことです。解りますか?理解の範疇越えてますか?
190名無しさん@HOME:03/08/22 22:09
>>188
正直、友人と酒飲んでました。
191名無しさん@HOME:03/08/22 22:12
であるからして、結婚と言う欺瞞に満ちた制度を、利用せざる得なかった
人間と言う事でいいのか?>ここの既婚。
192名無しさん@HOME:03/08/22 22:12
189へ
だから、既婚者に何を求めているのですか?
193名無しさん@HOME:03/08/22 22:14
190へ
そうレスか
おもしろいレス
194名無しさん@HOME:03/08/22 22:16
まず、くだらない詮索、独身者に対してやめること。
社会のお荷物的な発言を厳に慎む事。(納税の義務は果たしている)
社会の構成者として求める事。(未婚者が増加している)

要するに、価値の多様化を認めよ、ってこと・・・お分かり?
195名無しさん@HOME:03/08/22 22:16
186へ
否定的に語られれば、まあある程度感情的になられるのも
いたし方ないかな、とも思います。(ただ、あんまりそれ
が強すぎはしますが、、)
196名無しさん@HOME:03/08/22 22:18
194へ
私には良くわかりました。是非、既婚者へ言って下さい。
197名無しさん@HOME:03/08/22 22:20
結婚して一人前的な発言は、大日本帝国憲法に等しい。
198名無しさん@HOME:03/08/22 22:23
非常に大きな問題をはらんだスレだと思う。
女性の自立にも影響与える事だと思うけど。
199名無しさん@HOME:03/08/22 22:24
194へ
相手の理解を求めるには、まず、相手の立場、状況を理解する必要があります。
理解を得たいのなら、まず、理解を与えなければ
永遠に得られはしないでしょう。
200名無しさん@HOME:03/08/22 22:25
大の大人である女性を、家庭に縛る事は、女性差別です。
201名無しさん@HOME:03/08/22 22:29
199へ、
それを自覚しているのですが、当然、社会を構成する子供がいなければなりません。
そこに、相反する思想、つまり、結婚したがらない男ってのもいる。ってのを、
理解させるのは多大な時間、掛かります。その過渡期なのです。
202名無しさん@HOME:03/08/22 22:30
198へ
独身であっても、決め付けはやめて、ちゃんと生き方認めろよ。
わかりました。それを大きく御自分の言葉で相手を否定せずに
なるだけ皆の賛同が得られる様に論理的に述べてください。それ
は私個人の願いでもあります。
203名無しさん@HOME:03/08/22 22:31
197へ
そうなんですか。そこまで根が深いとは知りませんでした。
その事も是非御自分の言葉で相手を否定せずに
なるだけ皆の賛同が得られる様に論理的に述べてください。それ
は私個人の願いでもあります。
204名無しさん@HOME:03/08/22 22:33
200へ
それもおもしろい見方ですね。
それも是非御自分の言葉で相手を否定せずに
なるだけ皆の賛同が得られる様に論理的に述べてください。それ
は私個人の願いでもあります。
205名無しさん@HOME:03/08/22 22:34
なんだか自分が宗教家になった気分レス
でもこのスレにそんなに愛情があるなら
是非、このスレを無駄にしないでください。
206名無しさん@HOME:03/08/22 22:36
201へ
わかりました。あなたが真摯なのはよくわかりました。
頑張ってください。
207名無しさん@HOME:03/08/22 22:36
>>203
他の独身男性のことは存じない。
しかし、社会の担い手である、子供を育てる、「お母さん」には敬意を払います。
我々独身も一生懸命働いて、社会、国を、安定させようと懸命です。
個人的な、未婚、既婚、そんなこと言ってる場合ではありません。
208名無しさん@HOME:03/08/22 22:39
これからは女性の労働力が物をいいます。
家庭に埋没させるには惜しい。
209名無しさん@HOME:03/08/22 22:48
207へ
わかりました。頑張ってください。
210名無しさん@HOME:03/08/22 22:53
そういえば、有名RPGファイナルファンタジーにもこんなのがあったね。
211名無しさん@HOME:03/08/22 22:54
208へ
外国では、出産、子育てに豊かな保証をしている国もあります。
フランスはもう100年前から子供の確保の為の保証があった
様ですよ。子育て後の就職の世話も、、。
それから、独身の女性をもっと尊重しろとの御意見もとても同意
します。そうですね。なんだ、結婚相手もいなかったのかと言わ
れがちなのはむしろ女性ですね。
(もうとっくにそんな時代でもないだろうに、、、)
212名無しさん@HOME:03/08/22 22:54
挙国一致!!
尽忠報国!!
燃えろ!一億火の玉だ!!
ってヤツです。
213名無しさん@HOME:03/08/22 22:55
210へ
知りません。
182に誰も答えてあげないから、どうしたのかなっと
思っただけです。
214名無しさん@HOME:03/08/22 22:56
>>211
私生児の事に関してですか?
野放図なセックスの代償まで国に求めるんですか?
それはおかしい。独身は女だけではない。
215名無しさん@HOME:03/08/22 22:57
212へ
個人的にはその思想は嫌いですが、
あなたは随分国の経済と社会の安定に関心がある様ですね。
悪い事ではないと思います。
216名無しさん@HOME:03/08/22 22:58
>>211
自己責任まで、放棄すれば出産の自由まで国に管理されると思いませんか?
だらしない西洋の習慣まで真似る必要なし。
217名無しさん@HOME:03/08/22 22:59

もう、失礼いたします。どうぞ、続けて下さい。
218名無しさん@HOME:03/08/22 23:01
>>215
社会有りて、自分ありの気持ちがありますから。
ココで、一致団結しないと、これからどうなるのかは、不安ですね。
219名無しさん@HOME:03/08/22 23:05
214へ
(失礼できませんでした。)
子供のいない独身女性を想定しておりました。
そのまえの文は既婚の女性ももっと働き易く
したらと言う意見です。
220名無しさん@HOME:03/08/22 23:08
216へ
あんまり、管理されるのも確かに嫌ですね。

皆さん、ほんとうに失礼します。
このスレがなくならない理由がわかりました。
結構、まじスレですね。
221名無しさん@HOME:03/08/22 23:11
どうすれば?ってのもあります。
充分働きずらい、(仕事がない)環境にあって、働きやすい?ってなに?
と、思ってしまう。それでは、使う方にメリットは?って思います。
仕事を得るのに懸命の人もいるのに。
222名無しさん@HOME:03/08/22 23:16
それでは、貧乏毒男は明日も仕事なので、寝ます。
223名無しさん@HOME:03/08/22 23:33
女性が言うのならともかく、男の人が言うのは問題多し、と思うのだが。
224名無しさん@HOME:03/08/23 01:50
そうですね。男が(彼女がいて、その女性がその男といっしょになりたいと思って
いた場合)、結婚したくないと言うのは確かに問題が多いと思われます。
 しかし、話を聞いた限りではここのスレの方はその結婚を逃げている男と言う問題
ではなく、独身者の(オーバーに言うと)人権を認めろと言っている様に思われます。
独身と言うだけで、決め付けた見方をしないでください。と言っている様に思われま
す。
225名無しさん@HOME:03/08/23 08:33
結婚のメリットは安定したセックスだろうね。
俺なんか性処理で500万円以上使ってるよ。
しかも事務的に抜かれて充実感もない。

寂しい人生だよ。
226名無しさん@HOME:03/08/23 09:57
>>225
プロに慣れすぎると素人で逝けなくなりさらに婚期が遠のくよ。
227名無しさん@HOME:03/08/23 10:01
30過ぎれば性パワーも減る。
228名無しさん@HOME:03/08/23 10:12
離婚経験者はどう思おうのか聞きたい
>>228
別に何も
人それぞれ
230名無しさん@HOME:03/08/23 11:37
ちゃんとモテる男は逆に結婚しない。

女に不自由してる男こそ、結婚という最終手段を使わないと
女を手に入れることができない。
231名無しさん@HOME:03/08/23 12:18
>>225
結婚せずに安定したセックスを経験してみれば分かるけど、
相手が1人だと、わりとすぐ飽きるもんだ。
232名無しさん@HOME:03/08/23 12:20
>>223
まぁ、いわゆる男性差別だな。

男はどんなにひどい目に遭わせてもかまわない、
というのが今の日本の風潮。
>>230
芸能人も一流大手企業人も結婚してるが
良い男は良い女つかまえるしな
234名無しさん@HOME:03/08/23 16:06
>>233
しない人もいるし、する人もいる。
しない人が増えている。
235名無しさん@HOME:03/08/23 16:19
全体の中の、ごく一部の個別事例だけを取り出して、
さもそれが全体そのものであるかのように言うのは非論理的。
236名無しさん@HOME:03/08/23 16:48
主婦が相手してやらないとすぐこのスレ寂れるな
おい、あんまりほっておくと寂しくて毒男が犯罪起こすぞ
誰か相手してやれよ
人は殺すなよ。あと、レイプもダメ。

238名無しさん@HOME:03/08/23 19:25
プププ、まぁ素敵な人生だこと(w
そうやって嘘ついて生きろや負け犬
239名無しさん@HOME:03/08/23 20:13
>>238
素敵な人生と人柄だということが文面からうかがえますね。
240名無しさん@HOME:03/08/23 20:21
>>233
芸能人で独身って結構多いよな、
志村ケンとかダウンタウンのまっちゃん
とかナイナイの岡村、うっちゃんなんちゃんの内村、
福山マサハル、良い女と結婚した芸能人ってだれかいる?
木村拓也?あんなヤンキーババアのどこが良かったんだろうね、
241なべぞう:03/08/23 22:17
まずはニュー速板行ってみろって。
したがらなくなるニュース、ごろごろしてるから。
242名無しさん@HOME:03/08/23 23:27
>>240
芸能人の女だって大したこと無い。
青年実業家=山師だし。
243名無しさん@HOME:03/08/24 08:27
結局、良い女とか良い男とかって、他人の目から見たイメージとか
肩書きでしかないわけだな。

俺は工藤静香と一度も話したことないし、青年実業家=山師とやらも
もちろん会った事もないので、本当の意味で良い人なのか分からない。
244名無しさん@HOME:03/08/24 10:47
子供1人育てるのに4000万円かかるんだぞ!
(出産から大学卒業までのトータル)
245名無しさん@HOME:03/08/24 10:57
男たちに決定的な意識の変化が起きている。
おそらく、どんなにいい相手が見つかっても結婚しないという男は
今でもごく少数だろう。
大きく変化したのは、「ろくでもない女と結婚するくらいなら、一生
結婚しないほうがはるかにまし」という考えだ。
昔のように、「相手は問わなくともとにかく結婚しなければ」という
考えは大部分の男から消えてしまった。

もちろん、そうすると
男の総数>>結婚する価値がある女の数 だから、
相手を選んだために結局は結婚しない男の数は大幅に増えるが、
ろくでもない女と結婚することを考えればそれでもいいという考えが
一般的になりつつある。
今のDQN女の果てしない堕落振り、そしてそういう女と結婚してしまった
男の悲惨な状況を考えれば、少しも驚くには当たらない。

たまに、家の跡継ぎ云々で、どうしても結婚せざるを得ない男がいるが
そういう人は気の毒と言うしかない。
>ろくでもない女
を正確に見分けられる男がどれだけいるんだろーな?
ろくでもない女と同数くらいのろくでもない男もいると思われ。
>おそらく、どんなにいい相手が見つかっても結婚しないという男は
>今でもごく少数だろう。
>大きく変化したのは、「ろくでもない女と結婚するくらいなら、一生
>結婚しないほうがはるかにまし」という考えだ。

いい女に巡り会わないダメ男だって認めたのか?
249名無しさん@HOME:03/08/24 13:36
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061456856/
普通の恋愛じゃん
ロリでもなんでも無い
250名無しさん@HOME:03/08/24 13:37
>>248
主語が1人だと思って読まないようにね、オバサン。
251名無しさん@HOME:03/08/24 13:41
一般論(主語に相当する人が数百万人規模)
> 大きく変化したのは、「ろくでもない女と結婚するくらいなら、一生
> 結婚しないほうがはるかにまし」という考えだ。

おばさん論(主語を勝手に「ひとり」に脳内変換)
> おまえはいい女と巡り合えないヘタレだな

オバサンは主語が5〜6人までしか理解できないので、
一般論はまるっきり理解不能。
252名無しさん@HOME:03/08/24 13:46
女性はこういう匿名の場になるとなぜか
「自分を人より高い場所」におきたがる傾向もあるからね。
253名無しさん@HOME:03/08/24 13:47
30代半ばの俺のところに見合いの話があるんだが全て断ってる。

同世代の相手を紹介されるんだがバブル女なんて相手にしたくないからね。
ワインの出来不出来に例えたらあいつら最悪の年代だから。

どうしてもあいつらを片付けたいなら50代以上の再婚希望者か
外国人を斡旋すればよいのにね。
そうすれば俺達に対する無用な攻撃をする必要は無いのに。
254名無しさん@HOME:03/08/24 13:49
じゃあ20代前半の女の子を自力で捕まえてみろよ
俺はそうしたぞ
255名無しさん@HOME:03/08/24 14:03
一般論で言うと結婚しない人の方が少数派なんだが。
256名無しさん@HOME:03/08/24 14:07
少数派がスレ立てて必死で書き込んで幅を利かすのが2CHです。
多数派は別にそんな事する必要ないですから。
257名無しさん@HOME:03/08/24 14:08
>>253
それはキミが、そんな女を斡旋するのにふさわしい男に見られているんだよ。
258名無しさん@HOME:03/08/24 14:44
>>255
生まれた年代による。
259名無しさん@HOME:03/08/24 14:50
>253
なるほど不作な年代か・・・
ところでアンタは?
260名無しさん@HOME:03/08/24 14:51
>>257
納得した
261名無しさん@HOME:03/08/24 14:54
>>254
捕まえる=結婚する?
俺だったら結婚せずに付き合って、飽きたらのりかえる。
262名無しさん@HOME:03/08/24 14:57
>>261
そうか、自信家だな。
こっちも年食って外見が衰えてくる事を考慮に入れると
いつまで乗り換えられるか自信がない。
財力をちらつかせて女を食うのもなかなか虚しいものがあるしな。
263名無しさん@HOME:03/08/24 14:59
>>258
生まれた年代によっても生涯結婚しない派は少数。
264名無しさん@HOME:03/08/24 15:12
>>263
生涯結婚しない派は確かに5〜6%だけど、
「理想的な相手に会うまではたとえ何歳になっても結婚しない」
という人が全体の半数以上を占めているので、
事実上は非婚派が多数。
(第12回出生動向基本調査より)

265名無しさん@HOME:03/08/24 15:15
>理想的な相手に会うまではたとえ何歳になっても結婚しない

ここにいる結婚したくない男の人は理想もヘッタクレもない気がするが・・・
結婚自体嫌だ〜!って言ってないっけ?
266名無しさん@HOME:03/08/24 15:15
>>264
そのでーたは未婚者の中での話
267名無しさん@HOME:03/08/24 15:16
生涯非婚というより、今は非婚、という人が多いような気が。
結局は非婚なんだけど。
30歳で8割が独身の時代なんだから、昭和40年代生まれの男は
既婚のほうが圧倒的少数派。
268名無しさん@HOME:03/08/24 15:16
>>265
主語を少数にしぼらずに、数百万人単位で考えれば分かる。
269名無しさん@HOME:03/08/24 15:17
>>266
既婚者も含めると、20代後半(25〜29歳)の男性の80%は独身。
270名無しさん@HOME:03/08/24 15:19
>>269
だからその80%が「結婚したがらない」わけではないってば。
271名無しさん@HOME:03/08/24 15:19
>>265
>268で分かりにくいようなら、以下を参考に。

主語が限定少数=「ここにいる結婚したくない男の人は〜」

主語が多数=「日本人で適齢期の男性全員」

272名無しさん@HOME:03/08/24 15:20
>>270
だから、その調査が第12回出生動向基本調査。
273名無しさん@HOME:03/08/24 15:26
男は元々、「結婚」それ自体とか、「家庭」とかへの憧れは少ないわけ。
男が結婚しようと思うのは、相手の女がいとおしくて一緒にいたいと思うからにほかならない。

女は「結婚」や「家庭」や「出産」自体に意味を見出し、
ともすれば相手は誰でもいいなんて考えるが、男は違う。

それに女と深くつきあって女の本性がわかったからこそ、
女がいとおしいなんてのは一瞬に気の迷いで、すぐに覚めてしまうことや
女のイヤな面もよくわかってしまってもいるわけだ。

こういうことが女にはわからないから、男も「結婚」したいはずとか、
結婚できないんだろという的外れなレスが返ってくる。

無理に結婚する動機がないんだよ。
274名無しさん@HOME:03/08/24 15:27
ごくまれに賢い女もいる。
そういう女は決まって、こう言う。
「そりゃあ、今の男の人は結婚なんてイヤに決まってるよ!」

275名無しさん@HOME:03/08/24 15:28
ケコーンは女に対するボランティア。
文字通り「無償の愛」を女は要求する。
一人で自立してる女ならばいいが
男に依存してる分際で偉そうにしてる女のなんて多いことか
276名無しさん@HOME:03/08/24 15:30
「偉そうにしてる」の定義が分からん
召使のようにへりくだる女がいいのか?
277名無しさん@HOME:03/08/24 15:42
>245
多分、その傾向は毒女の方でも顕著なんじゃネーノ?
特定対象がいない段階で結婚を考えれば、当然、条件から入ることに
なる。結婚相談所なんかで条件の悪い男性には一件の紹介もない、とかね。
>>264
>事実上は非婚派が多数。

これは間違いでしょ。>266のいうとおり未婚者の中での調査結果なんだから
いずれ結婚するつもりの48%と、
>20代後半(25〜29歳)の男性の80%は独身。 (>269)
既婚者20%あわせれば非婚派が少数。
279名無しさん@HOME:03/08/24 15:52
>273
>女は「結婚」や「家庭」や「出産」自体に意味を見出し、
>ともすれば相手は誰でもいいなんて考える

う〜ん、これはどうだろ?上の行はともかく、下は「んなこたーない!」と
思うがね。
280名無しさん@HOME:03/08/24 16:06
>>279
うん、そんな女見たことない。
281名無しさん@HOME:03/08/24 16:07
「誰でもいいから結婚したーい!」と騒いでおいて
いざとなるとあそこがヤダ、ここがダメと難癖つける女ならよく見る。
282名無しさん@HOME:03/08/24 16:12
>>281
「誰でもいいから結婚したい!」と騒ぐのと
いざとなると難癖つけるのは 別腹だから?
283名無しさん@HOME:03/08/24 16:13
俺、33歳の独身男だが
結婚はヤだ。
だって稼ぎの全て嫁にもってかれるんでしょ?
そんなのヤだ!
284名無しさん@HOME:03/08/24 16:14
>>282
さあ?そういう女本人に聞いてみないとわからん。
286名無しさん@HOME:03/08/24 16:19
>>283
誰にもってかれるのならいいの?
289名無しさん@HOME:03/08/24 16:34
>>286
お国でしょ
292名無しさん@HOME:03/08/24 16:36
>>289
風俗嬢だろ?
293名無しさん@HOME:03/08/24 16:41
大作?
294名無しさん@HOME:03/08/24 17:08
>>286

100万円あったら何に使いますか?→その人の好きにすればいい

3億円あったら何に使いますか?→その人の好きにすればいい

295名無しさん@HOME:03/08/24 17:15
たぶんだけどね、このスレの男って、
  女に搾取されるだけのものを持ってる
  女が激しく甘やかせるだけの企業に勤めてる
のだと思うよ。

搾取されるものが全くない人は、搾取どうこう言わないもの。
296名無しさん@HOME:03/08/24 17:16
女は欲しいけど男にとって家庭はいらない
297名無しさん@HOME:03/08/24 17:28
女嫌いの女体好き
298名無しさん@HOME:03/08/24 17:49
女嫌いの女体好き→俺のこと
by 33歳独身
299名無しさん@HOME:03/08/24 18:19
家庭にしばられたくないね。

所帯じみた奴はカッコ悪いし。
300名無しさん@HOME:03/08/24 18:20
Д
301名無しさん@HOME:03/08/24 18:33
俺もそのうち離婚すると思うけどね、まあ、再婚はしないだろうね。
それでいいって女性としか付き合わないだろうし。
幸い、子供はもう一人いるしな。もうちょっと成長したら俺が引き取っても
いいし、週1回会うくらいでもいいし。
302名無しさん@HOME:03/08/24 19:52
>>301
こういう図々しい男が後絶たないために
養育費を男の給料から天引きできるようになりました。
子供は母親が引き取った後は生殺与奪自由自在
男は黙って養育を払い込め。
303子供:03/08/24 20:06
あなた方が何故あんなに熱心に協力して私を産んだのか
それが疑問です。
304名無しさん@HOME:03/08/24 20:06
自分で稼げ
結婚?そりゃしたいさ。
でも、色々な事情を抱えてできない人もいる。
心理的なものから病的なもの、外見的なものも全部含めて。
「しない」と「できない」は、ある意味表裏一体だ。
それを手放しで反社会的だの何だのと高説をたれられても、
到底納得致しかねる。

oO(´-`) 好きでもない女と結婚なんてできるか。
     心から愛する人との結婚が叶わんなら、
     マターリ独身ライフをエンジョイしつつ、
     他の心動く女性をひたすら待ち続けよう…
     ってのが本音だけどね。
     by 11月で21歳♂
306名無しさん@HOME:03/08/24 21:49
>>305
>反社会的だの何だの
と逝ってる人はいませんが。
ここは、あなたのように結婚を迷っている若い毒男に結婚のデメリットを語り、
結婚しないように啓蒙するスレです。>>3-4をよく読もう。
307305:03/08/24 21:57
>>306
失礼。コピぺ荒らしか何かだと思って読み飛ばしてた。
308名無しさん@HOME:03/08/25 01:54
野郎供、どうした。元気がないぞ。
このスレもそろそろ寿命か。
3108782 ◆KQ12En8782 :03/08/25 09:45
よく海に行く友達(既婚)がいるんだけど、
その友達の子供が、やけにおれになつく。

単に、たまにしか会わない人物だから、
という認識ならまだいいんだが・・・
311名無しさん@HOME:03/08/25 19:50
>>310
本当に身に覚えが無いの?
3128782 ◆KQ12En8782 :03/08/25 20:31
身に覚え?
その友達は男だから、さすがに身に覚えはねぇ・・・

せいぜい、一緒にキャバやフウ族に逝ったぐらいしか・・・
3138782 ◆KQ12En8782 :03/08/25 20:33
でもまあ、他人の子供でも、
なつけばかわいいもんさ。
314な ◆PQNekusoyI :03/08/25 20:51
子供はかわいいし面白い。
まあ類友って事で、パパと似たような空気
まとってるからじゃねーの?
316名無しさん@HOME:03/08/25 23:30
>>312
何かの勢いで友人の嫁と犯ったとか( ´,_ゝ`)プッ
スレタイを変えようか?
「結婚した男の人って可哀想、と思う瞬間」

とかね。
これなら主観で書けるし。
3188782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 09:17
>>314
2歳にもなると、本人がなにを考えているのか、
その意思もわかるようになってくるねぇ。
言葉もどんどん日本語になってくる。
319名無しさん@HOME:03/08/26 09:22
>8782
結婚したくならない?
3208782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 09:28
いくら結婚したくたって、
金がないんだからしょうがない。

それに、自分の子供だったら、
ただかわいいなどと、のんきなことも
言ってられまい。
321名無しさん@HOME:03/08/26 09:41
>>8782
堅実なんだね。今何歳だっけ?
いつかお金に余裕ができたら結婚しようとは思ってるの?
3228782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 09:46
いまは30代前半。
でも、親の面倒を考えなきゃなんないから、
結婚はもうありえない。
323名無しさん@HOME:03/08/26 09:47
>>8782
一緒に苦労してくれるって言う人が現れたらどうする?
3248782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 09:56
たぶん断る。
そんな苦労、ワザワザさせたくないもん。

おれよりいい男など、毒男板にいくらでもいるし。
325名無しさん@HOME:03/08/26 10:00
>>8782
断るのか。。。
苦労もひっくるめて8782を好きでいてくれる人もいると思うよ。
8782はここに長く住んでるから嫌なとこもいっぱい見たと思うけど
人間、捨てたもんじゃないって思える時があるから考え直してもいいと思うけど
説教くさいこと言ってスマソだけど(w
3268782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 10:06
それはそれで気持ちはうれしいけど、
別に「結婚」というものに固執することもあるまい。

結婚しなかったら2度と会えないわけでもないんだし。
その彼女はそれで良いって言ってくれるんだ。
ずいぶん良い人だね。
328名無しさん@HOME:03/08/26 10:09
普通子供ができたら結婚って形をとるだろうと思われ。。。
子供に関しては授かりものだし作る作らない選択も可能だけど
なんとなく8782が友人の子供になつかれてって書き込みみて
聞いてみただけ。幸せになってね。
3298782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 10:17
大丈夫、大丈夫。
おれは子供写真年賀状もらって、
ムカつくようなオトナじゃないし。

なにかワルサするような子供でもない限りは、
ニョウ・ピュリョビュリェミュ。
330名無しさん@HOME:03/08/26 10:23
>>8782
言いたい事が伝わらなかったようで、子供になつかれてる8782想像して
なんかほのぼのとしたので、結婚とかアウトラインを聞いてみたんだ。
8782が結婚して子供と遊んでるとこなんかいい父親になるんだろうなって
ただ漠然とだけど(w
人のことなのにおせっかいしてスマソ
3318782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 10:30
おれはもういいんだよ、結婚や子供は。
その分、兄弟や友達の子供をかわいがるさ。

でも、だっこはまだ慣れてなくてね。
332名無しさん@HOME:03/08/26 10:33
>>8782
小さい子を抱くのは怖いよね。
何度抱いても慣れないよ(w
まぁ、8782の人生だから何もいえないけど人生諦めてるような書き込み
みてると悲しくなるよ。
3338782 ◆KQ12En8782 :03/08/26 10:36
>>332
あきらめてるのは結婚だけ。
人生まであきらめちゃいないよ。

基本的にウヌボレ屋なんだから、おれは。
親の事で結婚あきらめる男も増えているよ。
黙って引き受けるって感じで。
俺の読んだ話でとてもこんな事は(結婚した)奥さんにはさせらんないって介護している
男の話読んだ事あるよ。
335名無しさん@HOME:03/08/26 10:40
>>8782
そっか、余計な事いってごめん。
うぬぼれぬいて生きてくらさい(w
男も女も両方の親関係で結婚が難しいってこと、よくあるね。
今、結婚適齢期って団塊Jr、つまり親は団塊世代が多いんだろうけど、
団塊Jrが子供のころ、竹村健一がね、しつこく「土地や株に投資するくらいなら
自分の子供に投資しなさい」っつってたの。各小学校回って。
で、今になって、その投資分を子供から取り返そうとしてんのね、親が。
俺も結婚したとき(失敗したなって思ってるw)、相手の親に「いくら
苗字が変わろうと、親子の縁は切れん。親子は死ぬまで親子だ」って言われて
「そんなこと、あらたまって言うことでもないじゃん」と思ってたけど、
まあ、後になって、要求されるされる。「親」って地位にあぐらかいてね。
「ちょっと来い」の一言で呼びつけられて、あれしろこれしろと。
男が子供産める様になれば、差別は減る?のだろうか?
338名無しさん@HOME:03/08/28 06:01
>さあおまいら祭りです
>特撮!板でボコボコに叩かれた
>サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
>どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
>信じたくないようですwさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

結婚して家庭を持てるのはオタクとは無縁な真人間だけだということを
特撮オタクどもに諭さねばいけませんね。

どうしていい年こいて幼児番組観てるんですか?14
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061966267
>>334
家の弟がそんな感じ。
親と一緒には住んでないけど、末期ガンの母と仕事しながら看病してる父に
金銭的援助をしてくれていたよ。
結婚してたら出来ない事だと思う。
3408782総帥 ◆KQ12En8782 :03/08/28 14:53
341名無しさん@HOME:03/08/28 15:20
やってるだな
3428782 ◆KQ12En8782 :03/08/28 15:23
でも、もう終わった。
343名無しさん@HOME:03/08/28 15:27
早い
@毒男板より。どこにいっても嫌われ者のようです。

557 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/08/28 17:37
>>555
男女か家庭板にカエレ

558 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/08/28 17:38
>>556
大体の総意だろ?w

毒男全体の8割はロリと見てるんだが

559 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/08/28 17:38
>>558
藻前のせいで、ただでさえ狭い毒男の肩身がますます狭くなるんだよ・・・


522 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/08/28 15:50
男女板や家庭板の連中は甘チャンなんだよ。多分まだ若いんだろ。

漏れみたいに女なんて存在しないと割り切れ。

566 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/08/28 17:44
男女論板の狂信者も懲りないねー

588 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/08/28 17:54
男女板の連中はコンプレックスがあるんだろうなあ
早いところ毒男みたいに達観すればいいのに
>597 名前:Mr.名無しさん 投稿日:03/08/28 18:00
>様々な場所で結婚のネガティブ情報ばらまいて
>クソ女をたくさん売れ残らせようと思いますさようなら

ごめん、素直に泣けてきた
だから必死になってたのか…
でもたぶんここでばらまいても無駄と思うな
結婚って人から何言われてもする人はするし、しない人はしないし

君にいつか幸せな日が訪れますように(結婚するしないにかかわらず)
去年までは名の知れた一流企業に勤めていたので、
「結婚できるけどしない男」だった漏れ。

今年、病気で会社を辞めたので、
「結婚できない男」になりますた。
347名無しさん@HOME:03/08/28 20:45
どっちにしても、結婚に興味はないんだけど。
348名無しさん@HOME:03/08/28 21:10
強制ではない
349名無しさん@HOME:03/08/28 21:48
お ま え ら 、 フ ー ゾ ク 逝 っ て ま す か ?
風俗なんて行った事ないなぁ。
普通に彼女いるし。
351名無しさん@HOME:03/08/28 23:06
結婚するやつは馬鹿。
352名無しさん@HOME:03/08/28 23:07
>>349
逝ってますが、何か問題でも?
俺も風俗は逝かないなっつーか1回もない(w
354な ◆PQNekusoyI :03/08/28 23:50
>>340>>344
ヲチも楽しいもんだね。

あんま女の子いじめんなよ、と。
・フェミニズムの敵は「母性」と「家族」である。
・フェミニズムは「外で働く女性のイデオロギー」。専業主婦を敵とするため、女性の為というより「一部の女性の為のイデオロギー」と言うべきものである。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kihonhou_13_111.html
結婚するのが当たり前、っていう風潮がいやだ。
357名無しさん@HOME:03/08/29 16:49
テスト
358名無しさん@HOME:03/08/29 17:25
じゃあさ、結婚なしでやれば?
別に同棲して子供作ればいいんだから、、、、
なんか子供かわいそうか。
>>356
ていうか人間にかかわらず生き物なら普通子供作るし。
結婚は子供を守るための制度だからねえ。
婚外子が婚内子と同じように保護されて生きていける世の中になれば
結婚に必要を感じる人は少なくなるでしょう。
360名無しさん@HOME:03/08/29 23:58
どくおだが、少子化の直接の原因は
1+1=2以上にしない人たちでしょう
1が0になることは大したことじゃないよね

と思う人が多くなっているのか
>>353
風俗は風俗でいいもんだよ
普通、彼女がアナルのドリル舐めなんてやってくれなよな

風俗と彼女は分けて考えたほうがいいんじゃないw
私は夫のアナルも責めまくりですが、何か?
既出だろーが、
お前らの理想とする生涯独身男を教えろや!
こんな風な一生を送りたいとか理想があるだろ。
(有名人じゃなくてもいいが。知人とか)
とりあえず消去法で結婚は除外。
365名無しさん@HOME:03/08/30 07:36
会社の先輩(既婚)が言ってた。
「俺は本当はある職人になりたかったんだけど、今のカミサンと結婚したんで、
しかたなくこの会社で働いてるよ。」

それでもそこそこ幸せだと言うけど、夢は今でも忘れられないそうな。

366名無しさん@HOME:03/08/30 13:41
>>363
書いても既婚者には理解できない人なので書かない。
367名無しさん@HOME:03/08/30 14:48
結婚すると何が変わるんだろうか
>366
( ´_ゝ`)フーン 
369名無しさん@HOME:03/08/30 14:53
結婚っつーもんはな
生まれた子供、生まれてくる子供の為にやるもんなんだよ
子供育てるつもりでないのに結婚する奴は
アホ
370名無しさん@HOME:03/08/30 14:55
>365
そんな奴多いと思う。
職だけでなく趣味でも
そんな奴多いよね。
371名無しさん@HOME:03/08/30 14:58
>>365
たぶんカキコ職人になりたかったんだろうな
372名無しさん@HOME:03/08/30 14:58
>365
まあ、人生なんてそんなモン。
逆にその先輩が奥さんとの結婚を選ばず、職人の夢を叶えたとすると
「実は結婚したい女性が居たんだけど、この職につくため仕方なく
諦めたんだ。今も彼女のことは忘れられないよ。」な〜んて言ってる
かも知れない。
373名無しさん@HOME:03/08/30 15:01
>>367
>>365の例みたくいろいろ言い訳に使えるようになる。
374名無しさん@HOME:03/08/30 15:02
>373
ワロータ
375名無しさん@HOME:03/08/30 15:36
既婚男性のメリット。
惰性で生きていけるので
その後のリーマン人生にうってつけ。
ここのスレタイ
「結婚できない男が増えている」にしたほうが良いかと・・・
377名無しさん@HOME:03/08/30 16:37
>>376
現在のスレタイとどこが違うのかわからんけど。
「結婚できない男が"結婚したがらない"ということを認めてもらいたいが為に言い訳しまくる男が増えているin家庭板」
379名無しさん@HOME:03/08/30 17:37
>>375
俺は血痕してないけど他に就職先無さそうだし惰性でリーマンしてるよ。







380名無しさん@HOME:03/08/30 18:02
379だが 血痕 → 結婚 の変換ミスだスマソ。

細かすぎて笑えるw
まぁ、色々大変だね。独身でも既婚でも(w
どっちにしろ30代で決まるんだろうね
>>382
30代は結婚できるできないの瀬戸際。
40代になって「俺は(私は)結婚しないだけよ」と言ってもそもそもできない罠。
それでも男ですか、軟弱者!
385名無しさん@HOME:03/08/31 00:31
>>383
384なんかは結婚できない40代のいいサンプルだし。
ま、脳内で結婚生活してるやつよりましだろう
387名無しさん@HOME:03/08/31 06:09
ここにいる結婚マンセー派は、戦前の生まれですか?
戦前生まれで2ちゃんしてたら、逆にちょっとかっこいいかも。
>>360
今、なにげにいい事言った。
毒男が結婚できない(いや、しない)のは1→0。
既婚が子供を産まないのは2→0
やはり、小梨が少子化の元凶だな。
「今」じゃないし・・・w
>>390
あー、あー俺が悪かったよ、
「今」じゃねーよ。
けっ、なんで日曜の朝っぱらから笑われなきゃいけねーんだ。
二度寝してやる。
>>389
一緒一緒
毒男が結婚できないのは1→0/1人(独身)
既婚が子供を産まないのは2→0/2人(夫婦)
どっちも1人当たりの比率は一緒
393名無しさん@HOME:03/08/31 09:05
俺みたいに、明らかに結婚できる条件を兼ね備えてるのに
結婚したがらない男、って増えてるように思うんだけどな・・・・・。

今の彼女には悪いと思うけどね。
394名無しさん@HOME:03/08/31 09:10
俺の彼女は中学生だぜ。俺も中学生だけど。将来は結婚するよ!
395名無しさん@HOME:03/08/31 09:35
経済的に自立している女性としか結婚出来ないよ
高収入で美人で優しさと思いやりのある 女性としか
結婚しないよ
396名無しさん@HOME:03/08/31 09:37
結婚するなら、養育費も家のローンも「ワリカン」だな。
397名無しさん@HOME:03/08/31 09:47
>>395
そういう計算づくで損がなければ結婚する、程度の気持ちで
結婚しても結局破局だと思うよ。
結婚するときは自分に損があろうがなんだろうが、結婚したいって
気持ちじゃないとダメなんじゃないの?特にあなたみたいな男性は。

しかし、それだけ条件出せるって事は年収3000万以上、身長180cmの
スタイル良し、最低早稲田慶應卒のハンサムなんだろうなぁ。
398名無しさん@HOME:03/08/31 09:53
いいよ、別に結婚しなくても関係ないからw
>>397
395はちょっと可愛い彼女ができたら、速攻で趣旨変えすると思われ。
>>395
あとはそういう女がおまえを選ぶかどうかだな
>>400
まあ、素直になったところで女が出来るとも限らない。
家庭板らしく、暖かく見守ろうぜ。
402名無しさん@HOME:03/08/31 10:39
>>395個人の話じゃなくって、日本中の独身男性の多くが
「きちんと定年までしっかり稼ぐ女としか結婚しない」っていう風潮に
これからなっていくような気がするけど。
403名無しさん@HOME:03/08/31 10:40
だめだめ。
オバサンは主語が5〜6人までしか理解できないから。

404名無しさん@HOME:03/08/31 10:44
基本的には個人の話しか理解できない。
405名無しさん@HOME:03/08/31 10:46
「じゃああんた個人が、稼ぐ女を見つければいいでしょ!」

「稼ぐ女の数は少ないから、日本の独身男性の大部分は稼ぐ女と結婚するのは不可能だろ」

「?????自分だけ頑張ればそれでいいでしょう」

「個人の話じゃなくて、大勢の話なんだけど分かる?」

「私、馬鹿だから分かりませ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!ピョピョピョ〜ん!」

オバサンに理解されなくても関係ないじゃん。
独身女性がターゲットなんだから。
ここに独身女性はいないけどね。
408名無しさん@HOME:03/08/31 10:51
おばさんにかまってほしいのか。w
409名無しさん@HOME:03/08/31 10:53
>「?????自分だけ頑張ればそれでいいでしょう」

これ言う人いないし・・・
410名無しさん@HOME:03/08/31 10:56
女ならおばさんでも何でもいいんでしょう。
家庭板にわざわざスレ立てたのは確実に女がいるからだよ。w
411名無しさん@HOME:03/08/31 11:02
>>409
いるいる。たくさんいるね。
「じゃあ稼ぐ女と結婚すればいいでしょ?」って。
412名無しさん@HOME:03/08/31 11:03
>>410
女は10代に限るよ。

醜いおばさんは敵。
413名無しさん@HOME:03/08/31 11:06
彼はいるが結婚しようと思えない。お互いに経済的にも自立してるんだけど、どうしても結婚しようとは思えない。生活に困んないもん。
414な ◆PQNekusoyI :03/08/31 11:07
>>412
子供は結婚のことより仕事のこと考えな。
>>410
独身の女がかまってくれないんで、世話好きおばさんに相談しているんだろう。
416ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/31 11:10
なさこうはよ
417名無しさん@HOME:03/08/31 11:17
>>411
探したけどみつからなかった。ウソはいかんなあ。
418名無しさん@HOME:03/08/31 12:20
>>417
dat落ちだろ
419名無しさん@HOME:03/08/31 12:21
結婚=強制労働
420な ◆PQNekusoyI :03/08/31 12:22
かぶちゃんうはよ
421名無しさん@HOME:03/08/31 12:23
>>410
>>415

自分の立場をちょっとでも上にしようと必死。
おばさんのくせに プ
422名無しさん@HOME:03/08/31 12:23
オバサンはオバサンであって、すでに「女」ではない。
423ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/31 12:24
デッキやっぱ捨てられない
きまぐれに動くんだもん
424な ◆PQNekusoyI :03/08/31 12:25
女じゃないほうが楽だよ。
425な ◆PQNekusoyI :03/08/31 12:27
気まぐれで動くんじゃ捨てようかな、と。
捨てなくてもメインにはしない。
426ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/31 12:33
なるほど
そりが賢者だね
喉もと過ぎればの愚者だから わたし
427な ◆PQNekusoyI :03/08/31 12:36
つーか使いこなせないものも持たないほうがいいんだけど
宣伝文句がうまいから困るんだ。
428ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/31 12:43
宣伝文句にだまされっぱなしだよ
自分の分をわきまえればよかったんだけど
ぶらんどじたいはすきなんだけどなあw
429な ◆PQNekusoyI :03/08/31 12:44
じゃろに電話しる。
430ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/31 12:45
うひゃひゃ
431な ◆PQNekusoyI :03/08/31 12:48
車は癖があっても乗れないことはないと思うけど
ビデオデッキはねー。
432名無しさん@HOME:03/08/31 14:01
結婚して男が女を食べさせると言えう考えが間違っているのですよ
これからは経済力のある女が男にゆとりのある生活を保証する時代ですよ
結婚すれば男は働かなくても良いんです。お金を稼いでくるのは女の責任です
男はそれを支えれば良い 妻の求めるSEXに付き合うだけで男は十分に
責任を果せるのです。
>>432
糞スレあげんな
この隔離スレ好きなだけ使っていいから
産業廃棄物はすみっこでこそこそしてろ
434名無しさん@HOME:03/08/31 14:26
結婚する男は間抜け野郎。

435名無しさん@HOME:03/08/31 14:26
このスレまだあるんだ。
かわいそうにねー
436名無しさん@HOME:03/08/31 14:31
ブス、ババア、性格悪い、三重苦
437名無しさん@HOME:03/08/31 14:34
そりゃあ、女の幸せは結婚だろうね。
でも、男は結婚で不幸になるんだよ。

結婚した女は勝ち組み
結婚しない男も勝ち組み

>>435
2chに粘着してる毒男はかわいそうだよね
粘着したって自分が幸せになれるわけじゃないのに
叫ぶことでくやしさをまぎらわせようとしてるんだよ
隔離スレだから好きなように書かせて上げなよ
439名無しさん@HOME:03/08/31 14:37
>>437
>でも、男は結婚で不幸になるんだよ。
100歩譲っても「不幸になる場合が多い」でしょ。
「必ず」ではないでしょ?

ちなみに、どんな結婚をすれば男は幸せになれるの?
参考までに教えて頂戴。愛する旦那のために、努力するよん♪
440名無しさん@HOME:03/08/31 14:37
>>438
ここで叫んでる毒男って2chなくなったら犯罪に走りそうで怖い。
>>440
2chがあっても中年(40代)〜老年(60代)にかけて犯罪起こしそうで怖い
442名無しさん@HOME:03/08/31 14:41
>>439
聞くだけ無駄
ここの毒はかなりきてるから頭腐ったような返答しか返ってこないらしいよ
あなたの時間を無駄にしないことをおすすめする

>>441
すでにその兆候が出てて、それが2chでの意味のない粘着カキコなのかも
443名無しさん@HOME:03/08/31 15:04
>>439
旦那様にたくさんお仕事をさせておけば
幸せだの不幸せだのなんて考えなくなりますわ。
過労死したらしたで保険金がいっぱいで(゚д゚)ウマー
>>443
そういうこと書いてて情け無くないか?荒んででるねえ。
445名無しさん@HOME:03/08/31 17:38
どうでもいいが、ここの毒男は結婚したら相手を食わしていくという考えは持ってるみたいだな。
だから、結婚=金が使いたいときに使えない=不幸という構図が成り立つんじゃないの。
でもリアルだと結婚はしたけどちっとも働かない男なんて幾らでもいるんだけどな。
>>445
今、いいこと言った。
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
まぁ、女はしょせん子供産んだら会社辞めるんだけどな。
449名無しさん@HOME:03/08/31 20:43
結婚したら損する
何が損だ?
特もないが、
451名無しさん@HOME:03/08/31 21:15
子供が出来れば男が会社を辞めれば良いんだよ
男が育児に専念し女が社会で金を稼ぐ 効率的にもその方がお互い幸せなのですよ
さてと、明日に備えて風呂でも入って早めに寝る事にしようかな>ALL
453名無しさん@HOME:03/08/31 21:55
美味しい料理を作れる女性と結婚したい
454名無しさん@HOME:03/08/31 21:57
イイ女がほんと少ないからなー
455名無しさん@HOME:03/08/31 22:08
結婚したら損する
456名無しさん@HOME:03/08/31 22:15
いい女とは、一言で言えば、付き合っている男をいい男にしていける女だ。
常に男の後にいながら、こっそり男をリードしていかなければならない。
男にうまくやる気を出させて、正しい方向に引っ張らせる。
そして自信を付けさせる。
男には「俺がお前を守ってやる」と言わせておいて、
いつでも男を守ってやれるだけの余裕を持っている女。
男は男で、自信を付けながらでも、その女あっての自分だと分かっている、
そんな状況を作り出せる女こそ真のいい女だ。
457名無しさん@HOME:03/08/31 22:26
そんな器量ある女はもういない。
この板みてたらわかるだろう
458名無しさん@HOME:03/08/31 22:29
>457
いや、いる所にはいるよ。
但し、数は絶対的に少ないから、出会って尚且つ彼女や奥さんに
なって貰えるヤシがごく稀ってだけのこと。
459名無しさん@HOME:03/08/31 22:31
もういない。絶滅種。
>>469
おまいの周りにいないからって勝手に絶滅した事にしないで下さい。
461名無しさん@HOME:03/08/31 22:34
やっぱりどう頑張っても、男は女には勝てないんだよ。
男と女が本気でケンカしたら女が勝つ。
男って結局、女が用意してくれた庭の中だけしか自分を発揮できないんだ。
ただちょっと広い庭を用意してもらって喜ぶだけで、一人では何もできない。
男はいつまでたっても子供から抜け出せない。 いい男って結局、いい女がいる男、なんだよね。
男は好きな女に「私のために頑張って」って言われると
どこまででも頑張っちゃうような単純な生物だからね。
結局それ以上のエネルギー源ってないわけだから。
男は女のために、頑張って頑張っていい男になっていく
462名無しさん@HOME:03/08/31 22:36
だから女の子がいい女になろうとしたら、
男の中にある男の部分をくすぐっていかないといけない。
単純に言えば、女の子は、女の子の中にある女の部分をうまく見せていくってこと。
男は、自分が必要とされてるっていう実感がほしいわけだから、
女の子の弱い部分をちょっと見せて、上目遣いに見上げれば、
男は「俺に任せとけ」って言っちゃう。
女の弱さをうまく使ってくる女には、それが作戦だと分かってても
ついつい本気になってしまう。特にいいになれる素質がある男ほどね。
でも、さっき言ったように男は子供だから、包容力を持って接することを忘れずに。
一生懸命頑張って、成功したら褒めてあげて、
頑張ったけど失敗した時でも、ちゃんと逃げ道を用意してあげて
やさしく包んであげましょう。

イイ女ってイイ男になるより難しいな…
463nobody ◆other5OudI :03/08/31 22:38
>>461-462
長い……。要約キボンヌ。 (;´Д`)シューン
464名無しさん@HOME:03/08/31 22:38
>>458
売れっ子ホステスなんかそうかな?
465名無しさん@HOME:03/08/31 22:45
ただの思い上がり女の独り言。
466名無しさん@HOME:03/08/31 22:57
>>464
おまえアホか。ホステスなんかたかりの原型だろ。
あいつら結婚したらアゴで男こきつかうタイプだよ。
467名無しさん@HOME:03/08/31 23:40
人から聞いたのの受け売りだけど
男が失敗したときの女の対応の仕方でその女が賢いかどうか判るらしい。
ダメ女→失敗した、と男に言ってしまいののしってしまう
普通の女→失敗した、と男に言ってしまい一緒に対策などを考える。
いい女→失敗したということは言わず悟らせ、どうにかいい方向に持っていく
468名無しさん@HOME:03/08/31 23:42
失敗した男自身は放置ですか?
469名無しさん@HOME:03/08/31 23:42
結婚しました!
すごく幸せです。
結婚ってすごくいいですよ。
470名無しさん@HOME:03/08/31 23:46
>>469
どのへんが幸せですか?
471名無しさん@HOME:03/09/01 00:03

◎混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
>>465
あの文書は煽りか?
薬でもやってるとしか思えん。正気ではない。

>>470
股の辺りだろ。
>>472
http://love.2ch.net/pure/kako/1015/10157/1015704801.html
の455からのコピぺです。
彼は頭が切れると思った。
>一生懸命頑張って、成功したら褒めてあげて、
>頑張ったけど失敗した時でも、ちゃんと逃げ道を用意してあげて
>やさしく包んであげましょう。

やってあげてるじゃん
>>473
確かにイカした文章だな。
ぶっとんでるぜ。
「結婚して生活レベルが下がるのがイヤなら、共働きすればいいじゃん」

これは間違い。
多くの女は子供を産むとまともに稼げなくなる。
公務員や大企業などごく一部の例外を除いて。
結婚しちまえばこっちのもんさ、ケケケ

これが女の本音だから、
結婚する瞬間だけ共働きで、その後に専業やらパート・バイト程度になって
男に依存しまくる作戦なんだよ。

特に出産後はな。
478名無しさん@HOME:03/09/01 11:22
まずは自己分析から。
(結婚適齢期毒男限定)

1 真性童貞&素人童貞
2 非童貞

A 年収700万未満
B 年収700万以上・・・ぎりぎり結婚可能(妻も少し働く)

1−A
1−B
2−A
2−B

以上4通りのうち、結婚できるのは2−Bだけ。


そして、2−Bでありながら結婚したがらない男が増えている。
>>473
自分勝手な女性像にしか過ぎないと思うが。
「いい女」じゃなくて「自分に都合のいい女」じゃん、これって。
480名無しさん@HOME:03/09/01 11:56
別に、煽ってるわけじゃあ無いんだよ。

ちょっと前までは銀行の定期預金だって、金利は5%もあって、
10年預ければ元本の2倍になった。
でも今はほぼ無金利。
だから老後費用を貯蓄するのだって大変なんだよ。

もちろん子供の養育費だって、高騰してる。

現実に、結婚するのには本当に膨大な金がかかるし、
ごく普通にがんばっている、ごく平均的な男には、「平凡な家庭の維持費」は
支払えなくなってるんだよ。

悲しい現実だな。
481名無しさん@HOME:03/09/01 12:42
こんな結婚なら良いかも

(1)離婚時の慰謝料はゼロ(実施している国もある)
(2)お互いの生活費は自分で稼ぎ、相手の収入や財産に一切関与しない
(3)別居が前提の通い婚であること
(4)子供の養育費や家族で住む家はすべて、夫婦でワリカン
(5)結婚は永久契約ではなく、3年更新とする。
  更新時点でどちらか一方に継続の意思がなければ、自動的に離婚成立。
482名無しさん@HOME:03/09/01 13:32
昔は家事労働も大変だったからな。
もちろん外で労働する事はそれ以上に大変だった。
体力で優る男が外で仕事をし女が家事と育児を分担した。
最近、盛り上がらないね(火爆
過去スレに書かれたレスの繰りかえしばかりでは盛り上がるわけもなく。
同じことを念仏のように唱えつづけないとやってられない程独身は辛いのかね。
485名無しさん@HOME:03/09/01 18:44
マジレスすると

結婚したがらない では無く どうしても結婚したいとは思わない って事でしょ
自分に合う人がいれば結婚したいが そうゆう人がいないし必死に探そうとしない。
現れれば必死に口説くし結婚もしたいが積極的に出会いの場を作らない。
それは独身でもなんの抵抗もないし結婚にも抵抗がない
抵抗があるのは出会いを探す事ではないでしょうか。
もし自分の旦那が481みたいな人だったら…
(自分の旦那は481みたいに自己中じゃない、優しい人だけど、仮にとして想定)

>>481
(1)妻・夫にかかわらず有責の場合は慰謝料払うべき
  たった3年位、暴力・浮気どっちも我慢しなよ
(2)望むところ
(3)まさか妻のうちに通う通い婚を前提としてないよね?
もしそうなら金も出さずにホテル代わりに人のうちでゆっくりしようなんてずうずうしい
 割り勘でホテルが筋でしょ
 そもそも481みたいな旦那の世話したくないので、荷物おかないでほしい
(4)養育費は割り勘でいいけど、どっちが世話するの?
  育てる年月も割り勘にしてくれるならいい(春・夏旦那/秋・冬妻)
(5)おおいにけっこう

てとこかな
487名無しさん@HOME:03/09/01 20:07
>>486
さらに公平を求めるなら
妊婦期間+赤子期間の〜1歳は妻のところで、2〜3歳は夫のところで、だね。
で、離婚しても前期は夫のところで、後期は妻のところで、の形態は続けること、と。

自分の食い扶持と養育費と老後だけ貯めときゃいいってことか。
いいんじゃない?
妻はかなり楽そうだけど(フルタイム兼業見てると特に)
仕事しながら育児まで夫にできるの?
ベビーシッター頼んで高くつきそうだね。
ベビーシッターを想定した金額を常に養育費に加算して、
ベビーシッター頼まなければ育ててる方の収入に入ってくる、でいいか。

合理的だけど殺伐とした世界だね。
481が提唱するようなしょうもない世界でなくてよかった。
子供がすさみそうだよ。
学校行事への参加・・なども抜けてますね。

つーか、ガキをいぢめるなよ。
>>488
ここの奥さんの中には
ときにおこちゃまな毒男に突っ込む人がいます。
子供なんだから痛いとこ突っ込まれたら逃げますよ。

それはさておき、↑みたいな考えの友人いました。
よく稼ぐし、すごい人なんだけど、なんかこう冷めてるっていうか。
同棲は絶対しない(彼氏の世話が嫌)、彼氏の持ち物も自分のマンションに置かせないという徹底振り。
旦那・子供のために仕事や小遣いや自分の時間を減らしたくないってのは
ここにいる毒男と同じですかね?非婚主義っていうんですか?

5年前だったら紹介してあげたいくらいですが、結局彼女は結婚し、共働きでがんがん働いてます。
しょぼい男だったら彼女も非婚のままだったでしょうが、男の方もかなりのものだったので。
男も女も自分につりあった相手と結ばれるもんだと思いました。
二人してそうとう溜め込んでるよ、ありゃ。
490名無しさん@HOME:03/09/01 21:20
ここのおばさんって毒女それとも鬼女?
鬼女なら別に毒男を叩く必要ないんじゃない?
どうぞ結婚生活を続けていってください。
毒女も見栄張ってないで結婚相談所行けば相手見つかるかもよ
数字的にあぶれるのは男のほうなんだから
491名無しさん@HOME:03/09/01 21:25
数字的にあぶれるくせに、未だに一夫多妻制を望む男って・・。
と、某スレ見てオモタ。
>>487
さらにさらに追加すると、子供の具合の悪いときにも
公平に休みを取るべき。
入院などの時も当然面倒を見てもらわなきゃ。
休みが取れないなんて甘っちょろい事を言われたら困る。
突然の欠勤や遅刻、早退もしてもらう。
493名無しさん@HOME:03/09/01 21:50
あれこれ要求する前にまずは稼げよ。


494名無しさん@HOME:03/09/01 21:51

>>481みたいな結婚でも大変そうだから、やっぱり結婚しない方が楽でいいや。

稼げもしない男が偉そうに言ってんじゃないわよ
>>491
別に結婚したくないんだから問題ないだろ。
女は必死かもしれないけど。


実際に稼いでない現状をどう説明するんだよ?

男の平均年収の半分も稼げてないだろ、女は。


女→精神的にも経済的にも「結婚」が必須条件なので必死

男→精神的にも経済的にも独身の方がずっと楽


まずはこれが前提条件だろ。
無職で何もしない男よりも、家事をやる女の方が偉いのよ。
もっと偉いのは既婚で一生懸命に働いている男。
そんな旦那には頭が下がるわね。
結婚すらしないで偉そうな事言ってんじゃないわよ。
カスはカスらしく、隅っこを歩いてなさい。
さて、燃料投下終了。
馬鹿なオバサンが何匹つれるかな?
>>499
さっそく一匹
馬鹿な厨房が釣れましたねw
男も女も独身はとにかく疑い深いな。
お互いの信頼の基に家庭が築かれるはずなのに、これでは一生結婚なんて無理だろう。














いや、俺もそうなんだが。
寂しがり屋の毒男も釣れた模様
505名無しさん@HOME:03/09/01 21:58
ここの鬼女さんは毒男に優しいな(w
毒男がどんどんつけあがるよ。
507名無しさん@HOME:03/09/01 21:59
今の女は全く働かない。
社会制度も様々な慣習も邪魔しているので、女だけが悪いとは思わないが、
下のグラフは、いかに今の女が「フリーター」のような働きしかしていないかの証拠だ。
参考資料(国税庁統計)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/img/12a.gif

少なくともこのグラフが男女同じ高さになるか、
せめて女が男の8〜9割程度まで上がってくれば、
「普通の人が普通にがんばれば、普通の家庭生活が送れる時代」になるだろう。
>一生懸命頑張って、成功したら褒めてあげて、
>頑張ったけど失敗した時でも、ちゃんと逃げ道を用意してあげて
>やさしく包んであげましょう。

こんな事を言って甘えてくるんだもん。
おばさんは放っておけないわw
そんな>>507は働いているのか、と。
510503:03/09/01 22:02
>>506
世話好きなおばさんだからね。
独身男が甘えに来ているんだよ。

















いや、俺もそうなんだが。
511名無しさん@HOME:03/09/01 22:03
おばさんはすぐそうやって個人の話にしたがる。
でも仕方ないよね。
>>507みたいに、4500万人の統計資料なんて「理解できない」んだから。

あなたが、私が、おまえが、俺が、等々、個人レベルの話しか
どうやっても理解不能。
>>508
>一生懸命頑張って、成功したら褒めてあげて、
>頑張ったけど失敗した時でも、ちゃんと逃げ道を用意してあげて
>やさしく包んであげましょう。

これって子供への接し方に読めてしかたない(w
男は何歳になっても子供ってことか?
513名無しさん@HOME:03/09/01 22:04
日本という国、社会は今、全般的に男の経済力に女が寄りかかっている状態です。



たぶんこれも理解できないと思う。
主語に相当する人の数が数千万人規模だから。

誰が結婚したくないだっけ?
少なくとも>>511の話じゃないよねぇ?w
日本という国、社会は今、全般的に男の経済力に女が寄りかかっている状態です。

オバサンには理解不能


私は夫の収入に頼って生きています。

オバサンでも理解可能

511は社会の目でモノを見ているだけで、
実はとっても結婚したいらしい。
しかし、その肝心な相手すら見つかっていないらしい。

ということでOK?
結婚したくないだっけ?
518503:03/09/01 22:07
世話好きおばさんに、無理難題を言って困らせて喜んでいる独身男達・・・。





















いや、俺もそうなんだが。
>>518=503
もしかして、焼肉?
520名無しさん@HOME:03/09/01 22:08
>>520
あなたは結婚したくないの?
522名無しさん@HOME:03/09/01 22:11
            /⌒\
           (    )
           |   | 急に人増えたね〜
           |   |
           ( ・∀・)   
            )  (⌒)
      ((( ,  (__)⌒ ̄
""”'''"""" '''""“""" """''' '''""""""""”'''"""" '''""“""" """
寂しがりやの毒男は逃げた?
寂しいことがばれるのがそんなにイヤなのかしら?
524名無しさん@HOME:03/09/01 22:12
>>521
個人の話はどうでもいいだろ。
日本の未婚率は今、上昇しているんだよ。
つまり、結婚の魅力が減少してるわけだ。
>>521
したいに決まってるだろ。
そもそも、結婚に興味ない男はこんなスレ見ないに決まってる(激藁
>>523
さびしくないよ。ご心配なくw

おばさん大好き♪

>>524
だからそんなあなたは結婚したいの?したくないの?
>>527
個人の話はどうでもいいといっているから、したいんだろう。
でも、なかなか相手が見つからない。














いや、俺もそうなんだが(w
>>526
まぁ!嬉しいわぁ〜w
おばさん張り切っちゃうw
さあ次は何して遊ぶ?
>>526
俺も、おばさんはやさしいから好きだ(変な意味でなくて)。

おばさんに、甘える毒男のスレになりますた。
>>528
あら大変ねぇ
でもここは既女ばかりだし・・・・どうしましょう?
>>532
とりあえず、独身の友達を結婚する気にさせてください。
結婚の愚痴をいわないで、幸せいっぱいですとかいいまくってください。
なんかしばらくこないうちにこのスレ、寂しい毒男と優しい鬼女の戯れるスレになった?
いいけど、いいけど、怖いよー
>>533
こんなスレで愚痴なんて吐いたことはなくってよw
つか、「かいいまくって」ってどんな事をすればいいのかすぃら?
536名無しさん@HOME:03/09/01 22:24
>>526
ニセ毒男
かいいの〜
538名無しさん@HOME:03/09/01 22:26
オバサン嫌い
図々しいし、自分の事ばっかりで人の事おかまいなしだから。
539名無しさん@HOME:03/09/01 22:27
上品なおばさんは良いけど、ほとんどは上品の反対だし。
>>538
2ちゃんやってる既女は、若いしおばさんって感じではないと思われ。
>>540
男はおじさんが多いがな
>>541
それは、独身も同じだが。
>>540
10代の子供から見たら立派なおばさんなんだよ、きっと。














さーさ、僕チンたちはもうそろそろ寝なさ〜い
>>534
次のスレは、
既女に甘えたがっている独男が増えているin家庭板
にしませんか?
545名無しさん@HOME:03/09/01 22:39
毒男に馬鹿にされるおばさんが増えているin家庭板
独女に相手にしてもらえないので、おばさんにヨシヨシしてもらおうin家庭板
独男と既女は相変わらず仲がいいなあ。
既男と独女も仲がよかったりして。。。
>>544
スレタイがきもいと、既女も来なくなっちゃうよ
>547
当然、たまには息抜きしますよ。
マズローの段階欲求説を思い出した。
ここで口出しするおばちゃんは
3段階〜4段階ぐらいの欲求段階にいるんだろうな…
>>550
5段階〜6段階ぐらいですが、なにか?
マズローってまずそう・・・
>>551
おいおい…
ネタですか?
>>550
マズローなんて古いもん持ち出しいるあたりが、高齢独男だと思った。
しっかし、古臭い理論持ち出したな(激藁
第6段階は私が新たに提唱しますた
556名無しさん@HOME:03/09/01 23:05
>>550
オバサンにマズローは理解できない。
>>554
おおかた怪しげな自己開発セミナーか何かで聞いてきたんではないかとオモタ(w
マズローって鼻水をズルズルと吸うストローみたいなもの?
>>554
えっと…
高校1年の倫理の授業でならったんだけど。
工房ですよー
>>559
うせろガキ
ここはおまえの来るところじゃない
自分で自分の食い扶持稼げるようになってから2chやれや
>>560
別にいいじゃないですか。親にも許可もらってますし
おやくそくにもそんなこと書いてありませんよ。
それと暴言はよくないよ。
>>561
甘い親だねぇ・・・
もういいから寝なさい。
563名無しさん@HOME:03/09/02 00:46
若い独身男性への啓蒙はどうした?
564名無しさん@HOME:03/09/02 00:53
>498
ハゲシク願望丸出しでワロタ!
>>561
ぼうやはママのおちち飲んで寝なちゃい
566名無しさん@HOME:03/09/02 08:15
 楽をするために結婚したいって、
 考える女の人って結構多くねぇ?

 働くのに疲れたから、結婚するとか
 正直聞いてて「この子と結婚するのヤメよう」と心に誓った

 会社勤め → 結婚退職 → 小梨専業 → 三食昼寝つき → ウマー

567名無しさん@HOME:03/09/02 08:17
女は結婚したいんじゃないよ。休みたいだけ。
会社に疲れ、仕事に疲れ、誰かにどっぷりと寄りかかってぶらさがって、
三食昼寝付きの生活がしたいだけ。
568名無しさん@HOME:03/09/02 08:20
もう下の世代に支えてもらおうという考え止めれば?
自分のことは自分で何とかする。
老後が不安だったら若いうちから貯蓄して備える
これでいいだろ
結婚=楽じゃない場合もあるな。
旦那に甲斐性がなくて、共働きを余儀なくされ
おまけに同居なんて目も当てられないぞ
570名無しさん@HOME:03/09/02 08:25
「一家の大黒柱」「主人」なんて呼称、興味も魅力もなくなってるだろう。

役に立たない名など捨てて、実を取る。
馬鹿な男が沽券に拘っている間、女はそう変化したし。
男も変化してしかるべし。

すなわち非婚こそが多くの男の取るべき道。
>>569
個別事例じゃなく全体的な傾向の話だから。
例えば、1000万組の夫婦うち700万組が旦那の収入に依存していれば、
「全体として日本は男の経済力に女がぶら下がっている社会」だろ。

そして現実に、全労働者の平均値を見れば、女はわずか年収200万円台。
個々の事例ではなく、全体的に女はぶらさがり国民なんだよ。

そして男は、そんな女を支える義務も責任も放棄して、何も問題は無い。
572名無しさん@HOME:03/09/02 08:30
男に放棄されて初めて、女は選ぶ。
餓死するか、働くかを。

女に放棄されて初めて、男は選ぶ。
死ぬか、壊れるかを。
574名無しさん@HOME:03/09/02 09:49
>>573
意味解らん・・・
詳細キボン
32歳独身。
先日プロポーズされてしまった。


                    4歳の女の子に


(´・ω・`)ショボーン

>>574
単なる「悔し紛れのオウム返し」なので意味は無いと思われ。
577名無しさん@HOME:03/09/02 10:14
永久無職さん こんにちわ
>>575
めずらしくほのぼの〜
579名無しさん@HOME:03/09/02 13:01
若年層(20〜34歳)の生活満足度

未婚男性
 親同居   42.7%
 親非同居  39.7%
既婚男性   63.0%

「暮らしに対する満足度は、未婚者より既婚者の方が高く、
 若年は、家計のゆとりだけでは計れない魅力を結婚に感じているようだ。」
平成15年版 国民生活白書より
580名無しさん@HOME:03/09/02 20:09
平成15年版国民生活白書より・・・

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15031050.gif

(1)ゆとりある未婚者

自分自身のために(使おうと思えば)使えるお金
(趣味やレジャーなどの選択的な支出、以下、「自由に使えるお金」という)の平均は
1か月当たり、未婚者では、男性で5.6万円、女性で5.3万円であるのに対して、
既婚者では、男性で2.4万円、女性で1.5万円となっている

未婚者は既婚者に比べて自由に使えるお金が多く、家計にゆとりがある。
生活満足度なんてのはあてにならんね。
やっぱり自由に使える金が多いのが重要。
582名無しさん@HOME:03/09/02 20:12
自由に使える金が多くて、生活満足度も高いのが非婚派毒男
583名無しさん@HOME:03/09/02 20:41
しかし生活に満足している非婚派毒男は
充実した生活を送っているので糞スレで毒を吐く愚かな行為はしない。
ここにいるのは満足度の低い寂しい毒男がほとんど。
優しくしてあげて下さい。
584名無しさん@HOME:03/09/02 20:41
    ∧☆∧
    /⌒ヽ )
   i三 ∪
    |三 |
   (/~∪    ::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄|  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ビュゥゥゥー・・・
 口 口  |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄\::::::::::::
 口 口  |::::::::/       ヽ::::::::::::::
 口 口  | ̄┌┐l ̄l .| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
 口 口  | | ̄ ̄ ̄| |      | | ̄ ̄
 口 口  | |      | |      | |
>>583
根拠は?


根拠が無いなら黙ってろクソババァ。
586名無しさん@HOME:03/09/02 20:42
ちょっと前までスレの暴投にあったコピペに、高級有料老人ホームが
どうとかってあった気がしたが、自由に使ってたら入居できんだろ。
587名無しさん@HOME:03/09/02 20:43

 なあんちゃって

588名無しさん@HOME:03/09/02 20:44
同じ年収の男だったら、そりゃあ独身の方が経済的には
圧倒的に有利だよ。

そんなの当然。
589名無しさん@HOME:03/09/02 20:46
満たされないのはココロのすき間なんだね。
590名無しさん@HOME:03/09/02 20:47
自由に使える金が月2万4000円(統計)でも、生活満足度が高いのは
それだけ結婚生活に魅力がある、っていう事でしょ。

でもそれが何なのか、独身に説明する事はできないから
これからもどんどん独身が増えると。
2.4万て・・・・・・・・・・・みじめだな。
592名無しさん@HOME:03/09/02 20:51
@
            ____
          /\      \
        / |  \      \
      /   |    \      \            (´ー` ) 千尋ちゃんおいで…
    /     |      \      \          ノ(    )\('-')
ヽ./       |        \/     \/        ノωヽ   只ヽ....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


A
            ____ ギッシ
    ギッシ    // \\    \\
        //   | \\    \\
      //    ‖   \\    \\    ギッシ
    //      ‖  ギッシ  \\      \\
//          ||    \\      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


B                     
            ____            /⌒ヽ
          /\      \          / ´_ゝ`)
        / |  \      \        |    /
      /   |    \      \       | /| |
    /     |      \      \     // | |
ヽ./       |        \/     \/  U  .U
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
593名無しさん@HOME:03/09/02 20:54
>>585
気に障った?
スマソ
594名無しさん@HOME:03/09/02 20:56
>>585
満足度低そうだな、オイ。
「独身は結婚したがっている」という前提の対策が良く効く段階は、もう
過ぎてしまったと思う。結婚に代わる幸せが山ほどあるからね。
対策する人も早く気づいて、効果的な対策を打ってもらいたいもんだ。
結婚するとTVゲームに熱中するのも難しいだろうし、アダルトサイトの
無修正画像や動画も自由に見れなくなるしね。

↑こういう事を書くと笑われるかも知れないが考えてみよう、数年前までは
『アダルトサイトが自由に楽しめなくなる』なんて発想そのものが存在しなかった
と言う点を。

コンビニ、家電製品・・・世の中は急速に変わっている。そして、これからも
変わり続ける。いつかは家事ロボットやセクサロイドも登場するだろう。
男を『結婚させる』事が極めて困難な時代がやって来ると思う。
597名無しさん@HOME:03/09/02 21:43
散々既出だろうけど、若い内は結婚を馬鹿らしいものだと思うけど
よぼよぼのじじいになったら、何を楽しみに生きていけばいいの?
598名無しさん@HOME:03/09/02 22:01
中国のことわざにあるだろ。
「3日楽しみたければ酒を飲め。3年楽しみたければ結婚しろ。
一生楽しみたければ釣りをしろ。」

599名無しさん@HOME:03/09/02 22:02
まぁ、釣りに限らず、何百何千、無数にある趣味の中から
自分に合ったものを選べばいいと思う。
600名無しさん@HOME:03/09/02 22:03
趣味というのは、女にとってはくだらないもの。
そして男にとっては人生最高の楽しみ。
600
_| ̄|○
603名無しさん@HOME:03/09/02 22:04
あんまり釣りやってる女の人っていないしね。
>>601-602
ドンマイ
605名無しさん@HOME:03/09/02 22:07
共働きで、ふたりの年収あわせて1000万以上ある人たちと、
年収300万にも満たないくせに、やたら繁殖力が強い
DQNたちだけが結婚すれば、それでいーじゃないか。
>>605
うんうん
優秀な人種と劣悪な人種が残って
優秀な人種からは優秀な子孫が
劣悪な人種からは毒男ができるんだね

もうなってるじゃんw
小倉優子となら結婚してもいいぞ
俺にはどう見てもオバサンは100%劣悪人種なので
いわゆるDQNスパイラルだよな。
子供が可哀想。
女は結婚した方が得だからいいけど、
男は結婚すると損だからやめとけ。

あと、必死に結婚まで追い込もうとする女には十分気をつけな。
そもそも、結婚の対象外みたいな女も男も、ここじゃ関係ないね。
問題は俺みたいに、そこそこの一流企業に勤めてる、
いわゆる普通の男。

いかに結婚せずに、おいしいとこ取りの人生を歩むかが勝負。
>>610
妄想がお好きのようで
>>611
そっとしておいてあげようよ。
>>611
ディスプレイに向かって独り言つぶやいてる分には犯罪じゃないからさ
>>611-613
あんまり言ってやるな
610は枕を涙で濡らし、シーツを我慢汁で湿らせてるんだからさ
とりあえず布団干せよ。
気持ちいいぜ。
>>615
そんな彼がヒッキーだからってそんなそんな

…どうしよう
擁護の言葉が見つからない
>>616
生き物は大切にってなぜ言えない
618名無しさん@HOME:03/09/03 01:06
619名無しさん@HOME:03/09/03 01:23
毒男板で叩かれて悲しかったんだね。
620名無しさん@HOME:03/09/03 01:28
早く気づいた方がいいよ。
毒男だから叩かれるんじゃないってことに。
621名無しさん@HOME:03/09/03 04:44
私はパソコンで簡単にできるビジネスで高収入を得てます!
HPを見てもらったらわかると思いますが、
違法性は全くないので安心だし、
誰にでも簡単にできるのでほんとにオススメです!

最初に登録費用として1万円かかっちゃいますが、
すぐにその何十倍ものお金を簡単に手にすることができます。
私も1万円もかかるのか・・・と始める前は思いましたが、
始めてみたら元はあっというまにとれるどころか、
その何倍ものお金を手にすることができました!!
詳しくはこちらのページにあります。
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622名無しさん@HOME:03/09/03 08:12
でもさ、実際に20代で700万くらいの年収のリーマンだったら
結婚しない方がいいだろ。
すっかり遊び尽くして、60歳くらいになってから結婚するならまだしも、
若いうちに結婚するなんて、もったいない。
623名無しさん@HOME:03/09/03 08:22
>>611-619
ようするに、>>610の内容が真実だって事を認めたくないだけか。

624名無しさん@HOME:03/09/03 08:27
「若いうちに結婚するなんてもったいない」

この感覚は、ある。
しかも、若いうちの年齢がどんどん上がってる。
いい加減、その「決まってる」風味の文章やめない?
もう必死です、って感じに見えるから。マジで。
626名無しさん@HOME:03/09/03 08:29
10代で結婚するなんてもったいない。もっと遊んでからにしなきゃ。
20代で結婚するなんてもったいない。もっと遊んでからにしなきゃ。

で、今となっては30代前半くらいまでは、結婚するなんてもったいない。
さらに、30代後半になると性欲も減退するし、1人の生活にも
すっかり慣れて快適になるので、結婚する意味がなくなってくる。
627名無しさん@HOME:03/09/03 08:29
>>625
冷静に論理的に反論すればいい。
都合の悪い発言には「とにかくやめろ」とか「必死だな」とか「妄想」とかで
お茶を濁すだけの人がいます。
都合が悪くなると「おばさん」発言する人もいますね
「冷静に」「客観的に」といって返答するために時間を稼いでいる人も
このスレでも良く見かけます。
おばさん発言は単に理解力のなさを嘆いているだけ。
「妄想」「必死だな」は都合が悪い時に話をそらしたいから。
生き甲斐とか重荷とかいう以前に興味がない人間がいるということをお忘れなきよう。
そもそも、結婚なんて検討するにも値しないということ。
俺らは別に結婚した人を攻撃したいわけじゃない。
幸せになってくれ。

ただ、これから結婚しようとする男にははっきり言っておく。
結婚なんてやめときな。
634名無しさん@HOME:03/09/03 08:50
彼女が「ゼクシィ」を買ってましたが何か?
635名無しさん@HOME:03/09/03 08:53
俺個人としては非婚の素晴らしさはどうでもいいから(自分一人が理解していればそれで充分)、
結婚の素晴らしさを説いて欲しいんだがね。
男の人生三大不良債権=家のローン、子供、妻、

当たってますな・・
上司を見てるとつくづく思う。
結婚しないの増えてるのは時代の流れだと思う。
637名無しさん@HOME:03/09/03 08:56
皆 どうして一生一人のひとと飽きずとくらせるのだろう。
結婚して子供という夫婦共通の楽しみ話題ができるからだろうか?
離婚には多大なエネルギーもいるから 離婚しないということもあるだろう。
けれど途中で どうしようもなく別れたくなってしまったとしたら?

離婚 これはこれから男に不利。
妻が専業の場合 企業年金上乗せ分も妻と折半になるらしい。
おい退職してまたーりしようと思ったら妻から熟年離婚退職後離婚されそうだよね。
離婚しても半額の年金が貰えるのだから 夫や義理親の介護拒否とかでさ。
1、しっかりした職業に就いていて、出産後も定年まできっちり働く。
2、清楚で古風で従順で、母として妻として立派な人格者である。
3、子供に対して、決して甘やかす事なく厳しいしつけができる。

たったこれだけの要件を満たせる女は、おそらく数万人に1人。
残りは全部「はずれの女」

はずれの女と妥協して結婚するか、独身で通すかの二者択一なんだよ、今は。

すごく感情的に見えますが
>>638
失礼だとは思いますが、その条件を満たせる女性はかなりいますよ。
数万人に1人だなんて、いったい何を持って
そうおっしゃっているのでしょうか?

まぁ程度の低い男ならそうするしかないでしょうがね。
毎朝このくらいの時間にガンガッテる毒タンがいるけどいつも同じ人?
そうみたいだね
あと最低10年は粘るみたいだよ>毒
>>640
禿同。
これなら程度の低い俺でも確実に幸せになれる、って条件なんだね。
645名無しさん@HOME:03/09/03 10:14
>>640
少なくとも1の条件だけで90%以上が脱落するんだけど?
あなたのいう「かなり」というのは、日本全国で1000人います、とか
私の周りに5人います、とかその程度なんじゃないかな?
>>641-644
は>638を満たしていない。
647名無しさん@HOME:03/09/03 10:17
結婚するなら>638の条件は当然だろ。
でもいない。
648名無しさん@HOME:03/09/03 10:20
>>641-644
は>638を満たしていないので、悔し紛れに関係ない事を書いてお茶を濁してるだけ。
内容をよく読んで、反論するなり同意するなり、自分に当てはめて反省するなり、
何か思考してみればいいのに。
>648
ふとした雑談にそんなに突っかからなくても(w
たとえば>>644なんかは、典型的な「オバサン思考」だと分かる。

あくまでも「全体的な傾向として、女は今、一生稼ぐ事が難しい」
「平均的な日本の男は結婚すれば生活レベルを落とさざるを得ない」
といった一般論が理解できないので
>638を書いたであろう個人、たった一人を主語として考える事で
「自分のレベルまで落として」曲解しているのがはっきり分かる。

だって>638は>638個人の条件じゃんw
>>650
全体的なことを個人に置き換えたがるのが典型的なオバサン思考なら、
>>638が世の中の男性の総意だと考えたがるのは
毒男の特徴なのでしょうか。

少なくとも、結婚後で調査したアンケートで
理想の相手と結婚できたと答えた人が70%以上という調査結果もありますよ。
となると、>>638を理想と考える男性は全体の中でどれくらいなんでしょうか。

>>638の条件は638本人の主観に過ぎないと思うのですがいかがですか?
しかも脳内で「数万人に1人に決まってる」と、勝手に解釈してるしw
>652
まず客観的事実を持ち出す。いつのまにかそれを自分の主観とすり返る。
このスレ始まって以来の典型的な毒男の手口ですね。
>>651
そうとしか理解できないのがオバサン思考
>>654
客観的事実すら持ち出せないのがオバサン。
>>652
総意と傾向は全く違う。
>>652
> 全体的なことを個人に置き換えたがるのが典型的なオバサン思考なら、

この時点ですでに間違っている。
個人に置き換えたがるのではなく、置き換えないと「理解できない」のがオバサン思考。

>>657
では、>>638の主語はだれなんですか?
「日本の男性は>>638の条件を満たす女性を望んでいる傾向がある」
ということなんですよね?

で、そのソースは?
まさか、まわりの男に聞くとたいていそう答えるとか言わないでねw
一度ここの毒タンのお母さんと話してみたいな(w
661名無しさん@HOME:03/09/03 11:01
>>652
そもそも>638の条件は結婚が男にとっていかに馬鹿馬鹿しいかを
端的に表現する為の手法のひとつに過ぎない。
結婚で得られる精神的な満足感が、お金や自由をすべて犠牲にしても
かまわない、という殊勝な心のお人好しは、もちろん
「理想の相手と結婚できた」と答えるに違いない。

それはそれでけっこう。本人が幸せなら大変良い事だ。

でもそんなお人好しはここ数十年で激減した。
>638の提示条件は、枝葉末節でしかない。
本論は、「今の男は結婚などしない方がよほど幸せだ」という事。
662名無しさん@HOME:03/09/03 11:05
>638の条件に文句をつけたがるのは、
>638を満たしていないからだろう。
常識的に考えれば、>638が必須条件なのは当たり前の事。
>>662
それは個人的主観ですね?
常識的に考えれば、だって。
>662
理想的な条件ではあるけど必須とまではいかないんじゃないかな。
666名無しさん@HOME:03/09/03 11:08
1、しっかりした職業に就いていて、出産後も定年まできっちり働く。
2、清楚で古風で従順で、母として妻として立派な人格者である。
3、子供に対して、決して甘やかす事なく厳しいしつけができる。



4、子供を産んだら仕事は辞めて、復職してもせいぜいパート・バイト程度
5、旦那に命令口調、感情的で粗暴、自己中心的
6、子供をしつけるだけの教養をもっていない


4〜6を満たしている女なら、ここにもいっぱいいるだろ?
4〜6で十分に結婚の資格があるよ、と言ってもらえれば安心だろうなw
>>664
常識のない人間には理解できないだけだろ。
>638にひとつも当てはまらない人間には、特に理解不能。
>>665
結婚の条件を緩めて、妥協して結婚すれば不幸になるだけ。
669名無しさん@HOME:03/09/03 11:12
正確に言えば、自分の幸せを真剣に考えるなら
結婚は「ほぼ」選択肢からはずすことになる、という結論がある、
という事。
女は逆に、幸せになりたかったら何としても結婚しないといけないので必死。

結婚した女は勝ち組
結婚しなかった男も勝ち組

>>663
冷静にもういちど>638を見て、本当に3項目全部が「不必要」だと思うか
じっくり考えてみれば分かるだろ。
当たり前の事を当たり前に考えてほしいものだ。
再び失礼ですが、常識的なことだからこそ
満たしている女性は大勢いるのです。
ソースもなく狭い範疇での決め付け話はいかがなものかと。
673たまにはデーターを元にリアル社会について語ろう:03/09/03 11:20
男性        総数     未婚     未婚率          
    25〜29歳 4,965,277 3,443,015 69%
    30〜34歳 4,436,818 1,903,068 43%
    35〜39歳 4,096,286 1,052,260 26%
    40〜44歳 3,924,171 721,530  18%
女性
    25〜29歳 4,825,032 3,618,109 75% 
    30〜34歳 4,339,792 2,603,571 60%
    35〜39歳 4,018,579 1,152,328 29%
    40〜44歳 3,876,048 332,655   9%

39歳まで未婚率は女の方が高い40歳からは未婚率は男の方が高い
40歳以上では
男性の10人に2人
女性の10人に1人
は結婚しない・できないらしい。
生涯未婚の男の人数は女性に比べて倍以上多い。
674たまにはデーターを元にリアル社会について語ろう:03/09/03 11:22
この女性の社会進出による晩婚化が少子化の最大原因と
言われています。
675名無しさん@HOME:03/09/03 11:25
>>672
言いたいことは分かるが、あまりにも当然すぎる事にソースを求めるのは
少々無理がある。
「子供を育てるには厳しいしつけができる事が必要だ」

「ソースはなんですか?」

「ソースはなくても常識で考えれば分かるだろ」

「ソースがないなら真実ではないので、子供を育てるのに厳しいしつけは不要です」

というわけだ。

近年はヘタレ男ばかりだからねぇ
>>671
だから、>>638を理想的だ、と思う人もいれば、そうでない人もいる。
だから70%の人が理想の相手と結婚したって言ってるんでしょ。
それから「>>638の条件が必須である」の反対は「3項目全部不必要」じゃないのでは。
だれも>>638の条件に対して不必要ってことは言ってないはず。

私の個人的主観では>>638は「清楚で古風で従順で」などは必須とは思えないけどね。

でも、>>638が個人的主観である、ってことをどうしてこうも認めたがらないのかね。
傾向って言葉で濁してソースも出さないし、と思ったら枝葉末節なんて言葉でごまかして
むりやりスレタイにこじつけて。
こんどはあまりにも当然すぎてソースがない、か・・
>>675
こじ付けもいいところですね。
あなたはただ、「常識的なその条件を満たせる女性は数万人に1人しかいない」
というデータを明確に提示すればいいのです。
それが本来の「客観的理論」というものではないでしょうか?
>>675
「ソースがないなら真実ではないので、子供を育てるのに厳しいしつけは不要です」
ここまで言ったら行き過ぎだろう。
誰もそんなん思わんて(w
681名無しさん@HOME:03/09/03 11:29
なるほど、
これじゃあ今の子供が甘やかし放題、成人式は荒れ放題、
少年犯罪の増加、罪の意識も低下・・・・

すべてが納得いくな。
親がこれじゃあな・・・・・・・・・・・・・・。

682名無しさん@HOME:03/09/03 11:31
>>679
くどい。
すでに>>671で回答済み。
以降、書き込み後はすべて>>671を読んで納得するように。

>>682
>>638の条件が必須である」の反対は「3項目全部不必要」ではない。

ごまかすな。
684名無しさん@HOME:03/09/03 11:33
結局のところ>>638の条件が厳しすぎて耳が痛いだけだろ?
>>683
声たる気にすらならない。>>671を百回読んでからで直して来い。
686名無しさん@HOME:03/09/03 11:35
フェミとこのスレは無関係、と何度もガイシュツだけど、
誤解を受けやすいのは事実だな。
>>684
それはいかにも「主観」らしいお言葉ですね。
いつからここの毒男さんは
「主観」でレスするようになったのでしょうか?

いつもの毒男さんらしく「客観的な」意見をお願いしたいものです。
688名無しさん@HOME:03/09/03 11:36
ろくでもない女が今の普通の女。
689名無しさん@HOME:03/09/03 11:37
平成15年版国民生活白書より・・・

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15031050.gif

(1)ゆとりある未婚者

自分自身のために(使おうと思えば)使えるお金
(趣味やレジャーなどの選択的な支出、以下、「自由に使えるお金」という)の平均は
1か月当たり、未婚者では、男性で5.6万円、女性で5.3万円であるのに対して、
既婚者では、男性で2.4万円、女性で1.5万円となっている

未婚者は既婚者に比べて自由に使えるお金が多く、家計にゆとりがある。
690名無しさん@HOME:03/09/03 11:37


既婚者では、男性で2.4万円


客観的にみじめだな。既婚男性。

できれば、先程の「常識的なその条件を満たせる女性は数万人に1人しかいない」
というソースも合わせてお願いします。
「しかし、暮らしに対する満足度は、未婚者より既婚者の方が高く、
 若年は、家計のゆとりだけでは計れない魅力を結婚に感じているようだ。

若年層(20〜34歳)の生活満足度

未婚男性
 親同居   42.7%
 親非同居  39.7%
既婚男性   63.0%

平成15年版 国民生活白書
若年層(20〜34歳)の生活満足度

未婚男性
 親同居   42.7%
 親非同居  39.7%
既婚男性   63.0%

「暮らしに対する満足度は、未婚者より既婚者の方が高く、
 若年は、家計のゆとりだけでは計れない魅力を結婚に感じているようだ。」
平成15年版 国民生活白書より
  

どうしてこっちはコピペしないの?
694名無しさん@HOME:03/09/03 11:40
695名無しさん@HOME:03/09/03 11:41
未婚の人にはパラサイトシングルで親元から独立しない人がおおい。
結婚しなくても家事を親にしてもらえる。
>>692
ごめん、被っっちゃった。
>>671の答えにすごく自信があるみたいだけどなぜ?
矛盾してると思うんだけどね。
698名無しさん@HOME:03/09/03 11:42
「家計のゆとりだけでは計れない魅力」
はてさて、これの正体はいったい何なんだろうね?
>>694
失礼ですが、私は663でもなければ、638が不必要だとも言った覚えはありません。
わかりましたか?
>>698
想像もできないくらいすさんだ家だったの?
701名無しさん@HOME:03/09/03 11:44
        総数     未婚     未婚率          
男 40〜44歳 3,924,171 721,530  18%

女 40〜44歳 3,876,048 332,655   9%

簡単に言うと余ってるんだろ男って。
余ってるから、生活の満足度が低くても結婚できないと。
>696
こんなところでも結婚しちゃったねw
>>700
>>698の答えは言葉で説明できないのかな?
704名無しさん@HOME:03/09/03 11:46
40過ぎて、親に家事やってもらってパラサイトしてる
男はキモイ
705名無しさん@HOME:03/09/03 11:48
「結婚しようと思えば、結婚できる」
これは女が自信を持つために、必須のことらしい。
だから「結婚しない」「結婚できない」の区別に執着する。

結婚したがらない男には、その感性がない。
結婚が自信につながらないから、「結婚したくない」で検討が終了する。
結婚できることに執着する人を見ても「できたとして、それが何なの?」
と疑問に思うだけ。
>>698
そこまで追求すれば「主観」にならざるを得ないでしょう。
それとも客観的な正体を知りたいとでも?
残念ながらそれは難しいですね。
個々それぞれの価値観によって異なってくると思うので。
>>703
「常識的に考えて」自分の育った家庭のあたたかさを
思い出せば簡単に想像できると思ったんだけどね。
想像できないような家庭で育ってたのなら謝ります。
>>698
それは人によって様々に違ったりするから
このスレで語られる事はあったけど「客観的でない」って片付けられてたし。
個々の事例を語ってもダメなんでしょ?
709名無しさん@HOME:03/09/03 11:49
>>705 たまにはデーターで話そうよ。
脳内論理はまた明日にしてさ。

       総数     未婚     未婚率          
男 40〜44歳 3,924,171 721,530  18%

女 40〜44歳 3,876,048 332,655   9%

簡単に言うと余ってるんだろ男って。
余ってるから、生活の満足度が低くても結婚できないと。
>>705
たまには家庭板オリジナルのコピペでも作ってみませんか?
男女板からのコピペばかりでは、
ここにスレを立てている意味がないというものです。
>>701
余るといってもその程度じゃ誤差範囲じゃない?
男:女=2:1くらいだったら分かるけど。

712名無しさん@HOME:03/09/03 11:51
>>711
意味不明です。落ち着いてゆっくり
>>710
作りたければどんどん作って結構。
さあどうぞ。
>>712
自分の理解力のなさを人のせいにしないようにね。
>>711
いずれ結婚するつもり87%
一生結婚するつもりはない5.4%

じゃ、誤差で「結婚したがらない男はいなかった」
716名無しさん@HOME:03/09/03 11:53
45歳までに

女では10人に1人
男では10人に2人
が未婚これだけの事実。

男は10人に1人はあまる。
これが女性上位、女が甘やかされる社会の原因
717名無しさん@HOME:03/09/03 11:54
10人に1人を誤差と解釈できる脳味噌って素敵・・・
718名無しさん@HOME:03/09/03 11:55
>>717
暑さで脳味噌腐ってるんだよきっと。
>>713
残念ながら、私は啓蒙する意志がありませんので
遠慮させていただきます。
啓蒙する意思のある方のみが実行すれば良いのではないかと思ったまでですが。
まぁこの板らしいコピペを作成する意思も無いような方達に
一体何が出来るのかとは思いますが。
720名無しさん@HOME:03/09/03 11:56
10人に1人の存在を目指してます
あと10年以上もあるけどね
721名無しさん@HOME:03/09/03 11:58
>>720
落ち着いてネ。
意味がとりづらいよ。

ぼくはもう35歳なんでしょ。
人に理解してもらえる会話しないとダメよ。
>>720
主観での話はやめてください。
723名無しさん@HOME:03/09/03 11:59
>>720
10人に1人?

余りたいってこと?
意味不明
>>720
やだ、みんな若い青っちいのばっかりだと思ってたのに
私より年上だったとは・・・
学生じゃないんだ・・・
725名無しさん@HOME:03/09/03 12:01
30歳杉にしては文章力ないね。
高校生ぐらいだと思ってたyo
まてまて、20年だって10年以上と言えるではないか。
と、助け船を出してみる(w
>>709
じゃデータで話そう。
>>673で出てるデータから男女ともに未婚者数合計してみました
男:7119873人 
女:7706663人
男女差は女が586790人多いという事になります。
という事で実は余っているのは女という結論が出ました。

今の40代以上は結婚するのが当たり前という世代の最後の方なので特に女の方に
結婚に対する意識が高かったと思われ>>673の様な男女差が出てきていると思われます
それに男は年下の女と結婚する事が多かった時代だともいえると思うので多分45〜55
位までの男と40〜44位の女が結婚することが多くこのような結果になったのでしょう。
それより下の世代では未婚の男の方が未婚の女よりも少ないので今とは逆の結果に
なる事が予想されます。
728名無しさん@HOME:03/09/03 12:21
>>722
オバサンが書き込めなくなるぞw
やればできるじゃないか
730名無しさん@HOME:03/09/03 12:23
   Λ_Λ 
   ( ´∀`)
  /    \
  | l    | |     ..,. .,   オゲェェェエエェ!!ゲロェェ
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。  ∧_∧
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.:.(´Д`( ;)_
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.(。゚(    \
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ∧_o。;;。゚) _> > 
 〈  く     / /  ;.( ´Д(。;(ξ__,イ、
.  \ L   ./ / _ / / ι/,:。;)>∩ヽ )
    〉 )  ( .く,_\⊂ノ ̄⊂__⊃\((/  /
   (_,ノ    .`ー' ||\        \ (
            ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||\ \
            ||  || ̄ ̄ ̄(二'')||  〉 )
               .||          || (__ノ
>>729
敗北宣言ごくろう。
732名無しさん@HOME:03/09/03 12:24
まあ、男は一生独身でも暮らしていけるし
むしろ一人身の方が余計な支出減って優雅な生活で
性欲も風俗で若くてきれいな娘相手に満たすことができる

女は今の時代は若い頃、好き勝手やって遊んでるのはいいけど
ババアなっても一人で生きれるように生活力もつけといた方がいいな
733名無しさん@HOME:03/09/03 12:25
小遣い制拒否もDVになる。
それが原因で離婚が成立した場合、男性側が慰謝料を払う羽目になる。
小遣い月3万円(三食の食事代もそれで賄わなければならない)を2万円に減額されることを拒否した先輩が
離婚して慰謝料を払いつづけているのを見て結婚はしたくないと思った。

離婚したあとも金を搾り取られつづける。
結婚って本当に人生の墓場。
>>728
おばさんは主観で話すという事が判明していますので
仕方がないと思われます。
しかしここの毒男さんは、おばさんをそう決め付けられるほど
客観的にモノが言えるらしいので、ぜひそれを貫いていただきたいと思っております。
>>732
>>733
主観はやめてくださいね
>>734
主観的と言われなくなるのは簡単だよ。
お前が〜とあたしの周りでは〜を無くせばOK。
>>735
>>733は主観じゃ無いだろ。
ま、男女板からのコピペだから流すのがいいと思うが。
738名無しさん@HOME:03/09/03 12:32
>>727 算数苦手?

男性        総数     未婚     未婚率          
    25〜29歳 4,965,277 3,443,015 69%
    30〜34歳 4,436,818 1,903,068 43%
    35〜39歳 4,096,286 1,052,260 26%
    40〜44歳 3,924,171 721,530  18%
女性
    25〜29歳 4,825,032 3,618,109 75% 
    30〜34歳 4,339,792 2,603,571 60%
    35〜39歳 4,018,579 1,152,328 29%
    40〜44歳 3,876,048 332,655   9%
>>736
特になくす必要もないと思いますが。
主観でモノを見てしまうのは、既婚者ならではなのではないでしょうか?
ただ、何度も申し上げておりますが、
ここの毒男さんは客観的にモノを言えるようなので、
それを貫いていただきたいと思ったまでで。
>>737
>離婚して慰謝料を払いつづけているのを見て結婚はしたくないと思った。

>離婚したあとも金を搾り取られつづける。
>結婚って本当に人生の墓場。

これのどこが主観でないといえるのか、論理的に説明してください。
741名無しさん@HOME:03/09/03 12:34
総数を単純に足し算すると

男:17422552
女:17059451

となり男の方が363101余るのだが。
742名無しさん@HOME:03/09/03 12:36
          総数     未婚     未婚率          
男 40〜44歳 3,924,171 721,530  18%
女 40〜44歳 3,876,048 332,655   9%

単純なデーターで45歳では男の10人に1人が余るってことだけだよ
ふとした疑問なのだが
>離婚して慰謝料を払いつづけているのを見て結婚はしたくないと思った。
って慰謝料払うのって有責の場合だよね?

結婚しても自分の浮気とかで離婚に至るってことを想定してるんなら
そりゃ結婚せんほうがええね。
744名無しさん@HOME:03/09/03 12:39
>>743
浮気できるカイショがあれば、結婚してるよ。
>>738
どこら辺が変かな?

>>741
おいおい重婚推奨か?
未婚者数で比べなかったら意味無いだろ。

>>742
だからその下の年齢区分で男女の未婚者数を比べてみろって。
それとも異次元から男と呼べる者がやってきて結婚してくれるのか?
>>741
もう少し単純化すると、女100人対して男102人、という事かな。

747名無しさん@HOME:03/09/03 12:46
100人対102人なら、誤差範囲だな。
748名無しさん@HOME:03/09/03 12:48
>>739
> 主観でモノを見てしまうのは、既婚者ならではなのではないでしょうか?

はずれ。
女ならでは、の間違い。

> ただ、何度も申し上げておりますが、
> ここの毒男さんは客観的にモノを言えるようなので、
> それを貫いていただきたいと思ったまでで。

おまえの命令に従う意味など何もない。
749名無しさん@HOME:03/09/03 12:49
何で理解できないのかなこんな簡単なデータが

45歳で男が3888875人余るってことだけなのに。
男の10人に1人が余るってこんな単純なデータが。
なんで理解できないのかこっちも疑問。

39歳以下は女の未婚者が男より多く将来は女が余るっていう簡単なデータが。
751名無しさん@HOME:03/09/03 12:57
おまえら何からそんなに必死に逃げてるんだ?




 家庭の不満?
752名無しさん@HOME:03/09/03 12:58
あぶれて結婚できなくて寂しいのか・・・
753名無しさん@HOME:03/09/03 12:58
>>749
それは「未婚=余ってる」という女独特の考え方のせいでは・・・・。
754エロ房:03/09/03 12:59
男 40〜44歳 3,924,171 721,530  18%
女 40〜44歳 3,876,048 332,655   9%

721530−332655=388875
388875/3924171=0.099
約10%男が余ると「俺の計算」

10人に1人か・・俺には関係のない?話だけどね。
>>754
「私の計算」だろ。
一番の間違いは同年齢としか結婚しないと決め付けている事。
756エロ房:03/09/03 13:04
>>755
男の方が年上のことが多いだろ。
だから同年代で見ると差が大きくなる
ちなみに俺の嫁さんは俺より1歳年下。
757名無しさん@HOME:03/09/03 13:05
>>755
ロリコンの高齢毒男だっているもんな。
女子高生殺してから電車に飛び込んだ40代のおじさんは
毒男だったのかな?
>>756
そうなんだよ、男が年上が多いって事を考えると例の表で30代の女が多いという事が
どういう事かこのスレではわざと気付かない振りしてんじゃないのかと思うよ。
それとも若い男をだましてくっ付くつもりなのかな?
760名無しさん@HOME:03/09/03 13:12
マスゴミにマンマと乗せられてる、女性がいるのはこのスレですか?
761名無しさん@HOME:03/09/03 13:13
このスレにいるのは男ばかりじゃないか?
>>748
失礼ですが一体何の議論をしているつもりなのでしょうか?

女ならでは、がお嫌いでしたら
毒男板にでもスレ立てしたらいかがかと。

>おまえの命令に従う意味など何もない。
私の命令ではありませんし、命令した覚えもありません。
全てはスレ立て人の意思ですが。
763名無しさん@HOME:03/09/03 13:25
>>762
毒男板にはこの間立てて、散々叩かれて逃げて帰って来たんだよ。
764名無しさん@HOME:03/09/03 13:31
>>763
毒男板までわざわざ出張ご苦労。
765名無しさん@HOME:03/09/03 13:32
なんだかんだ言ってもこのスレ好きなんだよ、ここのおばちゃん連中は・・
766名無しさん@HOME:03/09/03 13:33
未婚の女=余ってしまった残りカス

未婚の男=自由に生きる幸せな人

女性を毛嫌いしている男性のために、2ちゃんには
ぜひ女子禁制の板を作っていただきたいものですね
記憶にある限りでは
カップル板、毒男板で玉砕?
純情板にはまだスレ立ててないっけ?
>>766
未婚の方限定でお話されるのであれば、ここは適正な板ではありません。
ふさわしい板への移動をお願いします。
770名無しさん@HOME:03/09/03 13:37
なんだかんだ言ってもこのスレ好きなんだよ、ここのおばちゃん連中は・・


>>768
毒男板の奴はまだ女に未練有るのかプみたいな感じで終わってたな。

>>769
重婚奨励派ですか?
>>769
啓蒙だなんだと言いながら既婚者の多い板に来て
結婚のデメリットをしつこいほど確認しないとやっていけないほど
ここに来る毒タンの生活満足度は低いんじゃないかな。
773名無しさん@HOME:03/09/03 13:40
なんだかんだ言ってもかまって欲しいだけなんだよ、ここの毒男は・・
774名無しさん@HOME:03/09/03 13:43
なんだかんだ言ってもこのスレ好きなんだよ、ここのおばちゃん連中は・・
気になって、気になって・・・でしょ?
>>774
うん、お気に入りに入れてる。
で、よそがつまんないとここくる。
776名無しさん@HOME:03/09/03 13:56
>>774
なんとなく気晴らしに布団を思い切り叩いて
憂さ晴らししたい時ってあるだろ?
そんな時には絶好のスレだな。
同じ毒男としても、ここの毒男を叩くのは面白いよ。
777名無しさん@HOME:03/09/03 13:57
777
>>776
布団は叩いてはいけません。やさしくほこりを払う程度にしましょう。
>>768
いい加減な記憶だなぁ。
780名無しさん@HOME:03/09/03 14:37
本当>>309あたりでdat落ちのピンチだったけど、
さみしいオバハンが耐え切れなくなってageますた。
781名無しさん@HOME:03/09/03 14:38
煽り耐性のない人ばっかりだね。
煽りが一番嫌がることは「無視」です。

783名無しさん@HOME:03/09/03 14:51
毒男はよく「女は主観でしかモノを言えない云々」とか言ってるが、
<よくある質問>にも
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。
とあるんだが・・・。「豊富な経験から」語ろうとすれば、そりゃ「個人的な
話」にもなります罠。


>>779
ごめんよ、啓蒙啓蒙言ってカップル板にスレ立てたあたりからこのスレ見てたから
それ以前はよく知らないんだ。
「純情板に行け!」とか言われてた記憶はあるんだけどその後見てなかったから。
んでまた見にきたら毒男板にも立てたって書いてあるしそこも見逃したなぁ。
他にどんな板にこのスレ立てたか知ってたら教えてくだされ。
>>783
既婚男性がどんなに惨めで悲惨で可哀想なめにあってるかを
主観で語れば毒男も納得するよ。
786名無しさん@HOME:03/09/03 18:00
既婚男性が全て惨めで悲惨で可哀想でないと
自らの惨めさと悲惨さと可哀想さが浮き彫りになってしまうので
困るという事でしょうか。

他人と比較しないとやってられない人生って可哀想。
787名無しさん@HOME:03/09/03 18:12
>344-345
788名無しさん@HOME:03/09/03 18:24
他人との比較じゃなくて、
自分が独身でいる場合と
自分が結婚した場合の比較だろ。

どう考えても独身でいる方がゆとりある生活、という結論だから
結婚したがらないわけで。
>>788
金銭的ゆとりさえあれば幸せだ、という人は
そもそも結婚向きじゃないと思われ。

生涯独身マンセー。
どう考えても独身でいる方がゆとりある生活、という結論だけど
結婚する人はするんだよね。

「自分は金銭的余裕を重視して結婚しない」ってのはその人の主観だよね。
791名無しさん@HOME:03/09/03 19:58
結婚しなで刹那的に楽しく生きて、
んで、年取ったら老人ホームで同じような仲間と
これまた気楽に楽しく暮らす…いいかもしいない(・∀・)!
792名無しさん@HOME:03/09/03 20:04
こういう人にはなりたくない!

http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up4701.jpg
妻から離婚を言い渡されたからって
夫が寝ている金属ハンマーで妻を殴りつけるなんて…
しかも自分が介抱すれば
もう一度自分とやり直す気になってくれると思ったなんて最悪
こういう男は結婚してほしくない
こういう男を非婚洗脳してやってくれんかね>毒男
794名無しさん@HOME:03/09/03 21:18
>>791
老人ホームの身元引受人は誰がやるの?
795名無しさん@HOME:03/09/03 22:26
>>794
有料で介護付きの老人ホームにすればいいんじゃないかな。
本人契約型だと入居する前に大金がいるけど、
身元引受人はいらないと思うんだけどな。
これからは孤独な老人もドンドン増えると思うから、
色々な形態の老人ホームができると思うよ。きっと。
796政治委員 ◆Q9R23mjYhw :03/09/03 22:26
警告します。
792はウイルスです。
クリックしてはいけません。
797名無しさん@HOME:03/09/03 22:28
>>796
引っかかったんだね
798政治委員 ◆Q9R23mjYhw :03/09/03 22:44
>797
はい……
今でも身寄りのないお年よりでホーム入ってる人もいるだろうし
将来はもっと色々充実するだろうから
非婚派は安心して非婚を貫いてね。
妙な気起こして結婚なんていないように。
介護保険で他人の子供にたかるんだけど・・・
801名無しさん@HOME:03/09/03 23:43
>>800
このままで行けば、少子老人大国はもっと進むと思うから
働く世代(他人の子どもたち)にたかるわけにはいかないと思うよ。
個人が国に対して支払う介護保険料も大幅に値上がりするだろうし、
消費税やその他もろもろに税金をふっかけて対応することに
為らざるを得ないと思うよ。
そんなに心配すんな(・∀・)!
>>801
今の世代みんなから金とって将来の福祉を充実させればいいよ
国費で大型の老人ホームを設立するとかさ
毒男は年取ったって子供もなし、訪ねてくる人もなし
自分も孤独老人でどこ行く必要もないから、毒男用老人ホームは僻地でいいし
土地代安くなって浮いたお金をさらに先の世代の福祉にあてればなおヨシ
>>787
遅レスですが784です。
それが毒男板進出時のサマリーなんですね。
どうもありがとう。
804名無しさん@HOME:03/09/04 00:35
>>689
夫に使う金額を減らせば家計のゆとりくらいなんでもありませんが何か?
805名無しさん@HOME:03/09/04 00:40
>>802
行政が将来のために何かをすることはありません。
将来のためといいながら今の人間が潤うことしかしません。
806名無しさん@HOME:03/09/04 00:41
結婚したくない男は結婚しなくていいよ。
へたに結婚しても続かなくて、後の処理とか大変だから。
(しなくてもいい結婚で被害者が出てしまう)
一生涯結婚しないと断言できる男は、自分のことをよく理解できてる
お利口さんなんだよ。
もうね、結婚したいとかしたがらないとかの問題じゃないみたい。
ただただ既婚者を貶したいだけらしい。
>>807
うん。他者を貶めることで、自分の価値をあげるしかないみたいだからね。
それが毒男の趣味だとしたら(趣味なんだろうけど)、イヤラシイな。
>807
ある意味自分の生き方に自信が無いのかなとも思う。
結婚生活っていい面ばかりでも悪い面ばかりでもないのは当たり前やのに
悪い面ばかりをあえて見て「自分の生き方はこれでいい!」って確認してるんじゃないかと。
毒男板で悟ってる人たちはそういう意味では自分に自信を持ってるように思える。
810名無しさん@HOME:03/09/04 02:59
>>809
毒男板のこのスレってどれ?
玉砕したの?
本物の毒男がどんな風に 言ってたのか見てみたい
スレの場所教えて
811名無しさん@HOME:03/09/04 03:16
ただ金がもったいないだけっしょ?バカバカしいもん。
812名無しさん@HOME:03/09/04 03:19
子供とかいらね。金勿体無いし。全員宅間に殺されればいいのに。
>>812
それはちょっと聞き捨てならないぞ。
おまえ、いっぺん死んでみ。
814名無しさん@HOME:03/09/04 03:23
>>813
ん?お前の子供も殺されればいいのにね。あはは
どうせウジ虫みたいなキモいヤツなんだろ??w
>>814
おまえほどじゃないけどねw
816名無しさん@HOME:03/09/04 03:28
>>815
煽り返すのに必死だなwさすが低脳!キモイ子供量産して、満足に浸ってんじゃねぇよクセー
低脳低学歴なゴミ子供で満足してるお前は人のゲボを見て高閲に浸ってるキチガイと同じ!
さっさと宅間に殺されて、消えてなくなれこの悪魔!子供も死ね!きもすぎ!
817名無しさん@HOME:03/09/04 03:28
>>810
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1062045275/
すでにdat落ち。
一部転載が>>344-345
818名無しさん@HOME:03/09/04 03:29
おまえら、子供か(w
>低脳低学歴なゴミ子供で満足してる

これはオマエ自身だろ。
820御子様 ◆Kid.K/lbC. :03/09/04 03:32
御子様でも釣り針が見えてますww
821名無しさん@HOME:03/09/04 03:33
ちょっと待てって(w

おまえらのレス「低脳低学歴なゴミ子供のレス」イカだぞ、おい(w
822名無しさん@HOME:03/09/04 03:33
悩みがあるんなら言ってみろ(w
>>812 ←これが「結婚したがらない男」の本性なのね
824名無しさん@HOME:03/09/04 03:37
しかも人に頃されればいいとは・・・あくまでも他力本願な
ダメ男の見本みたいな香具師だな。
こんな香具師は仕事面でも使えねぇな。
どうせ態度にもバリバリ出てるだろうから、リストラ対象になってるか
もしくはもう「プー」になってるのかもな・・・・
子供どころか自分の生活でイパーイイパーイっぽいじゃん、レス見ると。
826名無しさん@HOME:03/09/04 03:43
さっきまで小梨スレが賑やかだったと思ったら、今度はこっちか・・・。
トシヲ君がやけをおこしているのかしら?
言うのもなんですが、ここ数日(もっと前から?)
このスレで煽ってるやつは工房の匂いがぷんぷんします
ヒッキーかいじめられっこか…みんなほっとけ
構いたければアプローチの仕方変えてみ
829名無しさん@HOME:03/09/04 09:06
みんな、このスレ好きなんだよ。
830名無しさん@HOME:03/09/04 09:32
<典型的マンネリおばさん>

807 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:03/09/04 00:43
もうね、結婚したいとかしたがらないとかの問題じゃないみたい。
ただただ既婚者を貶したいだけらしい。


808 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:03/09/04 00:48
>>807
うん。他者を貶めることで、自分の価値をあげるしかないみたいだからね。
それが毒男の趣味だとしたら(趣味なんだろうけど)、イヤラシイな。
831名無しさん@HOME:03/09/04 09:34
<午前3時過ぎにこんな事やってる主婦って・・・・>

825 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:03/09/04 03:41
 こんな香具師は仕事面でも使えねぇな。
 どうせ態度にもバリバリ出てるだろうから、リストラ対象になってるか
 もしくはもう「プー」になってるのかもな・・・・
 子供どころか自分の生活でイパーイイパーイっぽいじゃん、レス見ると。
832名無しさん@HOME:03/09/04 09:35
test
833名無しさん@HOME:03/09/04 09:35
>>828
おばさま方の方が100倍くらい熱くなってたようですが?w
834名無しさん@HOME:03/09/04 09:36
毒男のひと煽りでおばさんが10人くらい釣れますw
835名無しさん@HOME:03/09/04 09:37
毒男が金にも女にも不自由しない快適な生活を送ってるのが
どうにもこうにも許せないんだろうね、おばさん達。
心が狭いよ。
あんたらの子供もどうせ毒男、毒女になるんだろ、プ

おばさん論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい。
それとももうスレタイに沿った話ができなくなったからおばさん論のスレにするつもりなのですか。
838名無しさん@HOME:03/09/04 09:40
結婚し妻子を養うという社会的負担を回避し、自分だけ金にも女にも
不自由しない快適な生活を送ろうという身勝手で自分本位な選択毒男
の考えが広まると人々は堕落し、社会は崩壊する可能性があります。
8398782 ◆KQ12En8782 :03/09/04 09:43
>>838
まったくもって、そのとおり。

そこまで書けば、夫というのが
いかに大切な存在であるかもわかるだろう。
840名無しさん@HOME:03/09/04 09:47
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841名無しさん@HOME:03/09/04 11:58
あなたが、男なら、絶対に安易に結婚してはいけない。今の日本においては「結婚して馬鹿を見るのは男である」あなたの両親を見れば分かるであろう。
どっちが馬鹿を見ているであろうか。どっちが楽をしているであろうか?毎日、父が死にそうな顔をして働いている横で、母はTVを見ながら
ゲラゲラ笑っているのではないか?結婚をしない事のデメリットよりも、結婚をすることのデメリット(恐怖)のほうが遥かに大きい。一旦、結婚をしてしまうと、
昔の名残(戦前)で日本の法律は女を保護するように出来ている。離婚する際にも財産は半々である。くれぐれも女に騙されて結婚することのないように祈るだけである。
 もちろん、今述べたような事を超えて結婚したいような女性が現れたら話は別である。しかし、そうでないのなら(なんとなく、結婚適齢期だからとか、
回りが結婚したからとか)結婚してはいけない。繰り返すが、今の日本では、男にとって結婚生活は地獄である。父親の姿を見ればいい。結婚十年目の先輩の姿を見ればいい。
842名無しさん@HOME:03/09/04 12:00
女性天国の現状を若者風に言えば「女って楽してない?そのくせ態度
でかくない?」になるであろうか。
日本は女性天国である。あなたの両親を見ると言い、首都圏の平均
的な家庭であなたは男の大学生だとする。両親は45-50であろうか。
あなたの父は生き生きと生活してるであろうか?もしかしたら、父親の
様子を見ようにも、父親は朝早く出勤し、深夜に帰宅するのでほとん
ど顔を見ないのではないだろうか?たまに顔を見ると酷く疲れていて今
にも倒れそうではないだろうか?はたして、あなたは父親のようになり
たいであろうか?
母親はどうであろう?あなたは母親が酷く疲れた様子を見たことがある
だろうか?母親は倒れそうであろうか?家事を楽々こなし(当たり前で
ある。今の家事は仕事ではない)、気分転換のパートをこなし、ブクブ
クと太っているのではないだろうか?
朝のRUSH時の通勤電車に乗るといい、これに父親は毎日乗ってい
るのだ。平日のファミレスに行くといい、暇をもてあました主婦で一杯
である。
843名無しさん@HOME:03/09/04 12:00
ある女子大生がネットで面白いことを言っていた。「男は働くのが仕
事。女は家庭を守るのが仕事」家庭を守る?家事と子育てのことであ
ろうか?現代では家事は労働ではない。昔は、炊事・掃除・洗濯は立
派な労働であったが、今では炊事は炊飯ジャー・掃除は掃除機・洗
濯は洗濯機、全て機械がやってくれる。ただ、スイッチを押すだけで
ある。すでに労働とはいえない物を女はごまかして、さも大変なこと
のようにやっているのである。育児?3歳になれば保育園に放り込む
ではないか。子育てをしているのは3年間に満たない。ふざけたこと
に、彼女の考えの中には「女は働かなくていい」というものがあるので
ある。昔、(といっても30年前までは)、女性は立派に働いていた、家
事が立派な労働だったからである。ほんの少し前まで、女性は男以
上に働いていたのである。
844名無しさん@HOME:03/09/04 12:01
TVの草創期、40年前、女性は確実に迫害されていた。まだ、家父長
制の名残が色濃く残っていた。巨人の星の中に出てくる、星一徹を思
い浮かべるといい。昔の父親には飯が不味いといって、お膳をひっく
り返すのもいた。一徹の妻は過労で死んだのであろう。昔は、女性の
ほうが過労死していた。それほど、家事は過酷なものであったし、子
供を5・6人生んでいたから、子育ての過酷さは想像を絶する。更に
保育園もなかった。毎日、戦場のような忙しさだった。そのような状況
であったから、TVは盛んに女性の地位向上のためのキャンペーンを
はった。その流れで、時代が全く反対になった現在になっても、未だ
に女性差別発言には敏感である。自殺者の7割が男となった現代に
あっては、男性差別にこそ敏感になるべきであるのにである。これ以
上、女性を保護してどうしようというのか?別に保護しなくても、自由気
ままに毎日男をくそみそにしながら過ごしているではないか。TVでよ
く見かける発言「女の子にそんなことするなんて」。これが、逆ならど
うであろう?「男の子にそんなことするなんて」おそらく、「きもーい」で
返されるであろう。さんまの番組で馬鹿女がグダグダふざけたことを
言っているのがある。あの番組はつまり「男のここが駄目、嫌い」と言
うことをしゃべる番組だろう。もし、逆ならどうであろう?「女のここが駄
目、嫌い」というものである。おそらく、抗議の電話が殺到するだろう。
何故男女逆なら許されるのだ?男の事はどんなに馬鹿にしてもいいの
か?
845名無しさん@HOME:03/09/04 13:26
結婚は純粋に損。
846名無しさん@HOME:03/09/04 13:27
ま、結婚して子供産んで奴隷になるのはアホ(キチガイ、人間性が欠落した知障)だってことだ。
847名無しさん@HOME:03/09/04 13:29
結婚は別にいいんでねーの?好きな人いれば。俺は結婚してるよ。
もちろん財布も別々。子供は金がもったいないから産まない。嫁は働い続けてる。
これがスタンダードになっていくんじゃないかな。
848名無しさん@HOME:03/09/04 13:31
あと、子供がいないと老後が寂しいとか言ってるアホな知障がいるが、
子供がいても会いにきてくれませんよ。せいぜい年に1日でしょう。
老後は2chしてれば寂しくないんです。
849エロ房:03/09/04 13:35
>老後は2chしてれば寂しくないんです。
これだけはどうよ?
あとは人それぞれだと思うが、他に趣味てっか何かやったら?
850名無しさん@HOME:03/09/04 13:36
不平等条約などはしない方がいい。
851名無しさん@HOME:03/09/04 13:39
>>849
俺?俺は他にも趣味あるけど。でも寝たきりでできるのって限られるよね。
釣りとかゴルフ行けないし。ネットゲームとかも進化して結構面白くなってるかな??
852名無しさん@HOME:03/09/04 13:41
>>847 それやったら、籍を入れても一緒ではないですか?私も基本的には賛成なんですよ。
 
853エロ房:03/09/04 13:43
>>851
だよね、他にも好きなことあるよね。
ただ、2chだけって言葉に反応しちゃってさ。

ゲームね、俺は最近ゼンゼンやらなくなっちゃった。
昔はよくやったけど、またしばらくしたらやり出すかもね。
854名無しさん@HOME:03/09/04 13:55
一億円のローンを組んで
数カ月のラブラブを楽しむ行為
855名無しさん@HOME:03/09/04 14:29
>843
(゚Д゚)ハァ?
30年前ってアテクシ17歳だったけど、炊飯ジャー、掃除機、洗濯機、電子レンジ
皆、家にありますたよ。
40年前には7歳だったけどw 友達は多くて三人兄弟、四人以上子供の
いる家なんかごく稀だったし、当然、幼稚園も保育園もあった。
だからアテクシや夫の母親は今のアテクシと殆どカワラン生活をしてたわけで
何か、時代認識、間違っておられません?(それ以前の祖母の世代では
家事使用人が居る家が今よりず〜〜〜〜〜っと多かった)
856名無しさん@HOME:03/09/04 14:41
>>855
勘違いレス
頭悪すぎ
>856
間違いは間違いとして、素直に認めたらどうや?www
8588782 ◆KQ12En8782 :03/09/04 14:46
>>855
影響力って怖いねぇ。

「(゚Д゚)ハァ?」とか、「ありますた」とか、「w」とかを、
47歳になっても使うのか・・・
859847:03/09/04 14:49
>>852
何で籍入れたか?うーん別に理由ないし。
彼女とは友達と恋人を足して2で割った感じだから・・・・一生ワイワイやってもええかな、と。
日本の制度上結婚てものがあるから、ケジメ?みたいなもんで籍入れた。
860名無しさん@HOME:03/09/04 15:08
子供産まないんなら本当にデメリットしかない訳だが。
>858
全然、スレ違い板違いも甚だしいんやが、この年になって思うこと。
人間、意外と中身は年取っても変わらんもんです。
リアルでは当然、皆、年相応、立場相応の態度を取ってるから傍から見ても
ワカランと思うが。「同窓会に行ったら皆、童心に返って・・」とかって言うが
アレは「童心に返っていつもと違う人間が出てきた」のではなく、「普段は
来ている鎧を脱いだ」ってだけ。
862名無しさん@HOME:03/09/04 15:43
a) 昭和20年代生まれ↓
  男:家事をしてもらうメリットがあった。
  女:経済的に依存できるメリットがあった。
b) 昭和30年代生まれ↓
  男:迷ったが騙された。
  女:経済的に依存できるメリットがあった。
c) 昭和40年代生まれ↓
  男:不経済性やメリットのなさに気付く。
  女:経済的に依存できるというメリットは健在。
d) 昭和50年代生まれ↓
  男:結婚の必要性を感じない
  女:経済的依存先が無くなりつつあり、焦ってきた。
e) 昭和60年代〜平成生まれ↓
  男:結婚に対して関心を持たない。
  女:一生働くのが当然ということにようやく気付く。
863名無しさん@HOME:03/09/04 15:44
ば〜さん、必死だな・・・
864名無しさん@HOME:03/09/04 15:44
結婚ってのは女と子供が捨てられないように
保護する制度だろ。
言葉だけ同じですっかり内容が違った結婚 をしたがる男なんて
お人よしすぎるんだよ。
865名無しさん@HOME:03/09/04 15:47
言い忘れたわ。

働かない男。

これ、最悪。

男は妻子をやしなって死ぬまで働け。
>>865
確かに最悪だな・・・
最後の一行はいいすぎ
867名無しさん@HOME:03/09/04 15:54
言い忘れたわ。

産まない女。

これ、最悪。

女は夫に従って死ぬまで産め。
868名無しさん@HOME:03/09/04 15:56
子供も産まないのに結婚する意味などない。
死ぬまで産まれても…
誰が育てるんだw
870名無しさん@HOME:03/09/04 15:57
選択小梨とともに選択毒男も社会の敵だな。
8718782 ◆KQ12En8782 :03/09/04 16:30
>>861
「三つ子の魂百まで」ですな。
872名無しさん@HOME:03/09/04 16:50
既婚者から
いいな独身で
って良く言われない?

これが全てを物語ってると思う。
お愛想じゃないの。
874名無しさん@HOME:03/09/04 18:07
>>873
そう思ってるのは女だけ。
まぁ、男の気持ちは女には分からんよ。
875名無しさん@HOME:03/09/04 18:10
面と向かって、独身で気の毒ねとは言えないもんな。
876名無しさん@HOME:03/09/04 18:13
逆もあるでしょ。

それが全てを物語ってるなんて全然思わんけど。
877名無しさん@HOME:03/09/04 18:28
結婚マンドクセ━━━━━━━━━━('A`)━━━━━━━━━━ェェェェェェ!!
>>875
だからそれは女の感覚だってば。
男は本音で「独身が羨ましい」って思うんだよ。
ま、女には分からんだろうけど。
879名無しさん@HOME:03/09/04 18:30
>>878
俺は男なんだが…。
880名無しさん@HOME:03/09/04 18:34
>>879
女の感覚で書き込んでる、と言っただけで、女と断定したわけじゃない。
881名無しさん@HOME:03/09/04 18:35
ま、例外はあるにせよ多くの既婚男性は多かれ少なかれ
独身の自由さを本気で羨ましいと思ってるもんだ。

でもおばさんはこう言う
「そんなわけないでしょ!!!!!むきーーーーーーーーーー!」

882名無しさん@HOME:03/09/04 18:36
>>880
女の感覚なんて標準化はできないだろ?
883名無しさん@HOME:03/09/04 18:37
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884名無しさん@HOME:03/09/04 20:47
だが、優秀な毒男を世間がほーっておくはずがなく、いくら結婚したがらなくても
大概ケコーンしてしまうのです。で、残った毒男というのは・・・(ry
男は専業を余裕で飼ってなんぼ。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  正直、ここの毒男みたいには
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i      なりたくないな、兄者。
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
生活板に立てたんだ。
男女にしたんだね。
結婚できなかったやつが結婚したくないっていうのは仕方ない
いわゆる人生における敗残者だからな
でも俺たちに向かって結婚したくないと言ったところで軽く失笑されて終わり
男の性癖をクドクドつぶやこうが「だから結婚しないのか?(馬鹿じゃねえの)」と軽く哀れまれて終わり
だからこの板で性別の違うあんたたちに絡むわけだ
わかったかい?
あと、独身>既婚とか言ってる香具師は俺たちの中でも最底辺
リアルで言ってるやついるか?
言ってるやつは周囲からどんな目で見られてる?
それが世間の評価だよ
ここは2ch、匿名でかおの見えない世界だから
リアルでは恥ずかしくて言えないことを言ってるわけ

毒男と遊ぶのはいいがあんまり毒されないようにな
889名無しさん@HOME:03/09/04 22:39
>>884
これは正しいと思うがここの毒男は高収入=優秀と勘違いしてるからな。
890名無しさん@HOME:03/09/04 23:03
意味もなく独身を叩く既婚者って、かなりの悪者だと思う。
偉そうに言う資格ないし、子供を育てる資格もないね。
>>886
「結婚したがらない男女」ってしたところに
何がしかの譲歩のようなものを感じる(w
ここのスレではとにかく結婚は「男にとって」損だってコンセプトだけど。

それとも生活板の方は別の人が立てたのかな?
>>890
逆はどうなん。
こっちに来ないで暗がりでコソコソしてりゃいいのに
わざわざ家庭板の輪の中に入ってあさましく家庭を叩いてる馬鹿はどうよ?
子供を育てる資格以前に永久独身男は遺伝子を残すこともできないでしょ。
それって君の遺伝子、残す価値もないって神様と世間に評価されてるんだよ。
自然淘汰、ってやつね。

ちゅうかそんなに>887>888に傷ついたんだ、毒男チャン。
かわいそーw
>>892
あんた性格悪いよ。
>>893
そうかな?私は892じゃないけど、尤もなことだと思えたよ
このスレの毒男って自分は罵詈雑言を言うくせに
自分が言われると途端に俺は傷ついた発言をして言った人の人格否定に走るよね。
それならおまいはどうだと小一時間。

性格が本当に中学生レベルだよ。
いかにも得意げに両親を批判しておきながら
両親から痛いところを突かれると俺の両親は最低だとか言ってる馬鹿者とかぶる。

とにかく890/893は独身と既婚を置き換えて自分に1000回言い聞かせてみな。
いくら匿名の場といえど自分の愚かさを少しは自覚汁。恥ずかしいやつめ。
896名無しさん@HOME:03/09/05 07:52
>わざわざ家庭板の輪の中に入ってあさましく家庭を叩いてる馬鹿はどうよ?

激しい勘違いだな。
家庭を叩いてなんかいないだろ。

そりゃあ確かにオバサンの勘違いや頭の悪さ、理解力の無さ、下品さを指摘する事は
あるけど、それは叩かれる方が悪い。
本当に馬鹿なんだから。

一方、毒を叩くオバサンというのは、悔し紛れの滅茶苦茶な暴言でしかないわけで
どう頑張っても下品さをさらに悪化させているだけ。
違いは明白だ。
897名無しさん@HOME:03/09/05 07:54
おばさんの欠点
→原則として主語が少数でないと文章が理解できない事
これをまず何とかしてほしいもんだ。

結婚したがらない男が増えている(一般論)

あんたは結婚すんなよ(個人論)

こんなんばっかり。
898名無しさん@HOME:03/09/05 07:57
899名無しさん@HOME:03/09/05 08:01
@日本全体の傾向として、結婚以外にもいろいろな楽しみがあって
  結婚する必要性が乏しくなり、価値観が多様化している

Aまだまだ結婚後の経済は男が柱であり、それが「割に合わない」と
  考える男が多い

B20代はもちろん30代でも「結婚はまだ早い」と考える人が多い

Cコンビニや家電製品の発達で一人暮らしが快適になり、嫁いらずの世の中になった


・・・・・とまぁ、こういう話を羅列するだけで、
一部のとち狂ったおばさんが猛烈な「個人攻撃」をしかけてくるんだけど?

@〜Cどれも単なる事実であって、決して家庭を叩いてるわけじゃないのにさ。

一部の人が結婚に興味を失うだけで、たくさんの人々が不安になって
しまうなんて、なんか困ったもんだよね。他者に不安になってもらいたい
わけではないのに。

非婚がマイナーで劣等で負け犬なら、ホームレスのように放置してもらえる
んだけど。現実にはもっと深刻な状態だと、叩くほうが感じてるんだろうな。
みんな結婚しない理由って、そんな確固としたものだったりする?

どうして油絵を描こうとしないのか?
どうしてオフロードバイクに乗ろうとしないのか?
どうしてバレエをやろうとしないのか?
どうして結婚しようとしないのか?

どれも「興味ないから」ってだけだと思うんだが。まぁツベコベ掘り返す
ことで、結婚のデメリットがまとめられたわけだけど。
902名無しさん@HOME:03/09/05 08:06
結婚に逃避する必要がない。
>>900
逆に結婚したがらない人が増えてるとはいえまだ少数派だから
不安になってこんなスレが立つんだと思うけど。
>>903
既女には不安がないのかな?
誰でも多かれ少なかれ不安を持ちながら生きてると思うけど。

このスレでは、意図せずに既女の存在価値を否定してしまう傾向があって、
それが不安をかきたてているせいで、ここまで長寿になっている面も
否定できないと思う。
905名無しさん@HOME:03/09/05 08:13
>>900
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062659459/211
>>901
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062659459/216

ここは家庭板です。自分の言葉で語ることができないのなら
巣にもどってください。
それからコピペのときにはコピペと書くべきだと思います。
家庭板のオリジナルで語ってください。
906名無しさん@HOME:03/09/05 08:14
フェミやマスコミなどは今までさんざん
「男は結婚願望が強すぎる。家族幻想にとらわれすぎている。
女性は結婚にとらわれない自由な行き方を模索しているのに・・」
と男性を挑発してきた。
907名無しさん@HOME:03/09/05 08:16
908名無しさん@HOME:03/09/05 08:16
男と女の平均生存年齢が10歳ぐらい違う時点で明らかに女が恵まれていると分かる。
909名無しさん@HOME:03/09/05 08:19
Aまだまだ結婚後の経済は男が柱であり、それが「割に合わない」と
  考える男が多い

この考え方に対して、素直に「その通りだ」と認める事ができるのが大人。
「ムキー!男は女と子供を養う為に必死で働くのが当然でしょ!!」が馬鹿。

910名無しさん@HOME:03/09/05 08:30
少なくとも、ここのオバサンは馬鹿が多い。
おっと、家庭を叩いてるわけじゃないぞ。分かるだろ?
911な ◆PQNekusoyI :03/09/05 08:32
まるで910が利口みたいな書き込みだなw
んなことよりねみいぎゃ
ここのとのがたは
朝からげんきでうまららしいぎゃ
馬鹿が多い板にスレ立てて毎日書き込んでても仕方ないんじゃないの。
914な ◆PQNekusoyI :03/09/05 08:36
がぶちゃん913さんおはよう。
915913:03/09/05 08:38
おはよ〜>な さん
916名無しさん@HOME:03/09/05 08:47
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー出なかった
腹いせに荒らす
917名無しさん@HOME:03/09/05 08:49
毒男はば〜か、モテナイ余りもの、氏ね氏ね
ババァはば〜か、寄生虫のぶら下がり、氏ね氏ね

918名無しさん@HOME:03/09/05 08:51
仕事イヤイヤ行ってくる ノシ
919名無しさん@HOME:03/09/05 08:51
がんぱってねパパ

私達を養うために過労死するまで働いてね。
結婚したがらないくせに
「結婚するな」と言われたら気に障るのかしら?

一般論として
「結婚したくない人、結婚に不向きな人は結婚しないほうがいい」と思うんだけど。
少なくとも、ここの毒男は馬鹿が多い。
おっと、独身を叩いてるわけじゃないぞ。分かるだろ?
別に毒男が増えようが減ろうがどうでもいいよね。
もう結婚しちゃったわけだし。
どうして「結婚しない男が増える」事を「不都合」だと
思って欲しいんだろう。そこが不思議。

ここの毒男は、結婚したくないと言っておきながら
結婚しない自分に何かコンプレックスを持っているように見えますが。
923名無しさん@HOME:03/09/05 09:53
>>920
一般論として、今の日本じゃ結婚は男にとって大損、て事。
すでに結婚してる男は離婚した方が得なんだけど、
まぁ、それはまた別の話か。
924名無しさん@HOME:03/09/05 09:54
>>922
じゃあなんで毒叩きするわけ?
都合が悪いからじゃん。ばっかみたい。
925名無しさん@HOME:03/09/05 09:54
>>921
オウム返ししかできない低脳さん。
926名無しさん@HOME:03/09/05 09:55
単純に考えて、独身の男性は絶対に離婚する(される)心配はないんだから
その時点で貰える年金は全額支給される。でも離婚した(された)男性の
厚生年金の半分は離婚して他人になった元妻に行くので半分に。

同じように年金払って来て、離婚した男性だけ支給額が少ないなんて
不平等じゃないか!? 一生独身の男性の方が結果的に得と言う事になる。
927名無しさん@HOME:03/09/05 09:55
>>924
どの辺で「叩かれている」と判断しているのですか?
それとも、全ての既婚者は毒叩きをしているとお思いですか?

被害妄想も大概にして下さい。
928な ◆PQNekusoyI :03/09/05 09:56
そんならどっちかがやめるしかない。
スレッドたてないのが一番だよ。
929名無しさん@HOME:03/09/05 09:56
同棲なら別にいいんだけど法律婚はためう…
930名無しさん@HOME:03/09/05 09:58
>>926
そうそう。だから結婚しなければいいだけの話。
本人に結婚の意志がなければ、一生結婚とは縁無く生きていけるし
周囲の煩わしさは自分の意志で突っぱねればいい。

金換算しかしない人は、結婚しても幸福にはなれないのは自明の理。
ためう?
>>922
> 別に毒男が増えようが減ろうがどうでもいいよね。

どうでもいいなら冷静に、男にとって結婚がいかに損か、
結婚した男がいかに惨めかを、客観的に語って、
若い独身男性の参考にしてやってください。

旦那さんはきっと毎日必死に働いて、少ない小遣いでひぃひぃ言いながら、
それでも表面上は「平気だよ、幸せだよ」と脂汗を流しているでしょう。

「そんな事ないわよ!むきーーーー!あたしが3食昼寝つきで楽して幸せなら
旦那も幸せに決まってるのよ!むきーー!あたしの幸せが全てなのよ、むきーー!」


933名無しさん@HOME:03/09/05 09:59
ためう→ためらうです。スマソ
>>925
言葉の裏にあるほんとの意味も読み取れない低脳さん。
>>927
このスレのおばさんの発言の大部分が単なる個人攻撃。
日本全体の独身男性の傾向とかじゃなく、
ここに書き込んだ個人への嫌味とか皮肉とか、そんなのばっか。

ま、少なくともこいつらの子供の人格は100%ゆがむだろう。
>>923
「結婚したら男は損」ってのと「結婚に不向きな人は結婚しないほうがいい」は別問題でしょ?
結婚には向いてるけど損だから結婚しないんだよ、と言いたいの?

920は「結婚するな」と言われて何故怒るのかと聞いてるの。
937名無しさん@HOME:03/09/05 10:02
>>932
ここに来る毒男はそもそも結婚なんてしたくないだろうから
語る必然性がないように思えるのですが。
結婚が損で、既婚男性は全て惨めだと言うのなら
そもそも結婚する男性が一人も存在しないはずなのに
皆結婚するのは何故だと思いますか?
「あなたには理解出来ない理由」があるという事には
思い至らないようですがね。


あと、小遣い8万は少ないですか。<弁当・お茶つき
938名無しさん@HOME:03/09/05 10:02
>>929
それが当然。
そんな簡単なことすら理解できないババァがなんと多いことか。

939名無しさん@HOME:03/09/05 10:03
>>936
別問題。そのとおり。
別問題は別のスレでやれば?
>>935
このスレで書き込む主婦が全ておばさんだと信じたいあなたに乾杯☆

あ、学生さん? そりゃあなたにとっては皆おばさんだね。ごめんごめん。
941名無しさん@HOME:03/09/05 10:04
>>937
最後の一行って、個人の話じゃない?
また個人の話か・・・本当に頭悪いなぁ・・・・・馬鹿ですか?
既婚男性の平均的な小遣い(自由になるお金)は、月額2万4000円なんだよ。

独身男性の約半額。
結婚は全ての男にとって苦痛で不利益なものであって欲しいと願う
毒男が増えているin家庭板
943名無しさん@HOME:03/09/05 10:06
既婚男性がいかに幸福かを語る事ができない

やっぱり都合の悪いことはふせておきたいんだと思う。
>>939
「結婚するな」って言われるのがそんなに嫌なの?
結婚したくない人は結婚しなくていいと思うよ?
一生独身を応援してる意見なのに結婚したくない人は何が不満なのさ?
945名無しさん@HOME:03/09/05 10:08
>>941
「平均額は少ない」から、全ての既婚女は反省しろという事ですか?
あなたの発言もたいがいですねぇ。
どうして既婚者の生活に口出しする必要があるのでしょうか。
誰から見ても余計なお世話でしかないんですが。
946名無しさん@HOME:03/09/05 10:08
>>942
結婚は趣味と同じようなもの。以下の共通点あり。

@興味がなければ単に余計な出費が増えるだけ
Aしようがすまいがその人の評価にも幸福にも何の影響もない
Bさしたる価値はない

>>944
> 結婚したくない人は結婚しなくていいと思うよ?
> 一生独身を応援してる意見なのに結婚したくない人は何が不満なのさ?

だから、それは別問題なんだろ?
別問題は別スレでどうぞ。

本題は、男にとっての結婚、なんだから。
男が結婚で得るもの、失うものを客観的に語ってみ。
948名無しさん@HOME:03/09/05 10:10
>>943
夫の幸福を語る→「どうせ女の立場からだから、正しいとは言えない」
一般既婚男性の幸福を語る→上に同じ


全部「どうせ女から見た〜」みたいな言い方で返すつもりのくせに
変な言い方はやめてくださいませ。
>>945
> 「平均額は少ない」から、全ての既婚女は反省しろという事ですか?

既婚女が悪いなんて一言も言ってない。
反省なんかしてもらっても意味はない。

あくまでも、既婚男性と独身男性の比較であって、既婚女は関係ない。
950名無しさん@HOME:03/09/05 10:10
>>946
単なる趣味をどうして国に報告して管理されてるのかね?
951名無しさん@HOME:03/09/05 10:12
>>948
反論されるのが嫌だから黙ってるわけ?
よほど自信がないんだな。
いや、まじめに。

心の底では実は自分の夫は不幸なのではないか、
もし自分が夫の立場だったら耐え切れないのではないか、
というのが分かっているからこそ、ムキになるんだと思う。

>>949
じゃ、結婚しようとしている男性に言ってあげたら?

「結婚したら、自由に使えるお金が減るからやめておけ」
「子供が生まれたら、一生搾取されるからやめておけ」
「離婚されたら、慰謝料請求されるからやめておけ」

結婚する人は、その位のリスクは分かっててやってるよ。
分かってて結婚するんだから、やっぱ余計なお世話。
953名無しさん@HOME:03/09/05 10:14
>>950
女の保護・救済を図る為。
でも、男にそんな義務はないので回避する人も増えてきた。
954名無しさん@HOME:03/09/05 10:16
>>952

> 結婚する人は、その位のリスクは分かっててやってるよ。
> 分かってて結婚するんだから、やっぱ余計なお世話。

はてさて、それはどうかな?
「世帯年収1000万以上なければ、子供の養育費と夫婦の老後は両立できない」
という当たり前の事を書いただけで、
そんな馬鹿な!と根拠無く猛反発する連中ばっかりのくせして。


955名無しさん@HOME:03/09/05 10:16
>>938
同棲なら背負うものないからね。
漏れは今の同棲生活のほうが気楽でいいよ。
956名無しさん@HOME:03/09/05 10:17
>953
全然答えになってないね。
まあいいや、じゃどうして国が女の保護・救済を図るの?
957名無しさん@HOME:03/09/05 10:18
>>945みたいな「被害妄想」におちいることなく、冷静に客観的に、
既婚男性と独身男性を比較して、どんな利点、欠点があるかを
少しくらい考えてもいいんじゃない?

無理なのかな。
>>954
ちなみに独身なら年収いくらあれば老後の保証まであるの?
>>951
どうしてそう取るのかな・・・。不思議でたまらない。
夫はいつも幸せだと言ってくれるし、私自身も幸せ。
子供が早く欲しいと言ってくれてます。その分貯金も多めにしてます。
「二人でいる事が楽しいから結婚した」ので。
不幸なら、とっとと離婚しますって。

あ、「2ちゃんでこんなカキコしてる人が幸せであるはずない」という
決め付けもやめてね。遊びにきてるだけなんで。
どうして「既婚男性は不幸」と、勝手に言い切れるんでしょう。しかも自信満々。
960名無しさん@HOME:03/09/05 10:20
>>955
そのとおり。
同棲だと女のほうは
「いつ生活の保障がなくなるか不安だから結婚して!」となるけど。
ようするに自力で生きるつもりが始めから乏しい、という事。

それに女はどうも、老後ひとりで過ごす事がたまらなくつらいらしい。
男は孤独に対してある種の憧れすら感じるのに。
ま、それは性差だから責めるつもりはないけど、男には女を支える義務は無い。
961名無しさん@HOME:03/09/05 10:20
>>957
どうして既婚女が集う「家庭板」でするんでしょう。
リーマン板か毒男板の方がよっぽど適切かと。

また出たね、決め台詞の「冷静・客観的」。
結婚したら毒の頃より自由に使えるお金が減るとかって割と当たり前だよね。
その上でそこそこ幸せですよって意見の既婚男性も来てたと思うけど
なぜかスルー気味だった記憶がある。
自分に都合のいい意見しか聞かないのはよくないですよ。
963名無しさん@HOME:03/09/05 10:23
>>961
既婚女が集うのは「既女板」です。
「家庭板」は本来は家庭人が集う板なのに既婚女が
占拠しているだけです。既婚女が集っているのは単に
既成事実であって、正当性はありません。
「結婚」という行為自体が、そもそも「個人的」な行為であるのに
どうして客観性を求めるのでしょうか。

1000組の夫婦がいれば、1000組の結婚生活があるのだから
一般化する方がそもそも筋違いかと。
965名無しさん@HOME:03/09/05 10:23
>>959
真面目な解答は好感がもてるんだけど、いまひとつ話がずれてると思う。
あなたが悪いわけじゃなく、あなたの視点が間違っている。
視点を変えて、客観的な立場から旦那さんの状況を考えてほしい。

そのうえで、結婚を迷っている若い独身男性に対して
「男の人は結婚するとこんなに良いことがある」
「そのかわり、こんなに大変なこともある」
というような話をするのが、本筋。
966な ◆PQNekusoyI :03/09/05 10:24
>>953
税金集めるためにね。

男は別の戦場に行かされてると。
967名無しさん@HOME:03/09/05 10:25
>>964
「結婚」は行為ではなく、社会的な契約です。社会全体として
考えなければならないことです。半径50mの思考範囲しかない
主婦には無理なことですが。
968958:03/09/05 10:25
はやく〜

まさか、人の懐具合ばっかり心配して、
自分の将来設計まで考えてないってことないでしょうね。
>>963
結婚しないと、家庭も持てないと思うんですが・・・。
「結婚したくない=家庭は持ちたくない」のに
どうして家庭板にいらっしゃるんですか?

自虐趣味?
970名無しさん@HOME:03/09/05 10:27
>>969
私達毒男も人の子ですから、家庭人です。
971名無しさん@HOME:03/09/05 10:28
>>965
金銭的利益しか求めてないなら、結婚しなければいいだけの話。

結婚の満足感も大変な事も千差万別なので、何を言っても
個人の話でしかありえませんが。
結婚して、必ずその利益を享受出来るかは甚だ疑問。
972名無しさん@HOME:03/09/05 10:28
>>964
ここでいう客観性というのは、女性である自分の立場を離れて、
男性にとっての結婚を考えてみる事を指すので。

その男性が自分の夫ただひとりであっても、
妻である自分の立場を無視して考える事ができれば
それで十分に客観的と言える。

例えば
「この人は妻と子供を養うために毎日満員電車に乗って、
会社では激烈な競争とストレスにさらされて、必死に生きている。
独身だったらもっと気楽に、好きなことができただろうに」

などなど。
自分自身をまるで「お荷物」「悪者」のように考えないといけないのは
つらいことかもしれないけど、それが女性が苦手とする客観視だから。
973名無しさん@HOME:03/09/05 10:28
結婚は、子供を保護するための制度だよ…。
子供がいかなる場合でも不利益をこうむらないようにね。
結婚で親を縛るのは、子供を作ったのなら最後まで責任を持ちなさいってこと。
それだけ社会では子供が大事だというのは常識なんだよ。
自分が子供の人は、まだまだそういう見方ができないんだろうね。
男の立場で!俺の立場で!なんて言ってる内は絶対見えてこないよ、
結婚の幸せ。
974名無しさん@HOME:03/09/05 10:29
>>967
半径5mくらいがいいとこだよ。
975名無しさん@HOME:03/09/05 10:34
>>973
でも現実は子供の保護に便乗して、女も保護されてるよ。
もちろん、その負担はすべて男にかかってくる。
今の結婚は男の負担が大きすぎるんだよ。

別に女が悪いわけじゃなくて、多くの企業が出産後の女性の再雇用に
あまり積極的じゃないのが良くないと思うんだけど。

公務員や一部の大企業は1年〜3年の育児休暇が取れるけど、
まだまだそれは一般的じゃないし。
>>972
「うちの旦那は〜」って語ってもそれが「・・・独身だったらもっと気楽に、好きなことができただろうに」
だったら半径5メートルの個人的な意見ではなくて、客観的な意見だと?

まったく勝手なやつ。
ねえ、どうして独身者の理想的な年収を答えてくれないの?
978名無しさん@HOME:03/09/05 10:37
女の平均年収は、年齢が上がるほど下がってる。
男の平均年収は、年齢が上がるほど上がってる。

この1点だけをとっても、女は仕事のキャリアを積んでいない、
また積めるだけの社会状況でもない、というのが分かる。

稼がないのが当たり前。それが今の女。
それを支えるのが男の役割だった。昔はね。

今は違う。
支えたくないなら支えなくてもいい。
女は女で、なんとか生きていくしかない。
979名無しさん@HOME:03/09/05 10:38
結婚できない。んだろ。
もてない、理想が高い。セコイ。ロリコン。
元、私の上司。
京大卒の京都のお坊ちゃま。商社勤務。
結婚したら、財産狙われるから結婚しないとか、おごるのはイヤだから
一人で社食だと・・・。
気持ち悪いんだよ!!だから駐在も任せられずにずっと本社居残りだろ。
けけけっ、中東とかに駐在にとばされたらいいのにね!
一生結婚無理だろうな。
980名無しさん@HOME:03/09/05 10:39
>>977
同じ年収の男を独身と既婚で比較すれば答えは明白じゃない?
総収入が同じで総支出が増えるのが既婚男性。

981な ◆PQNekusoyI :03/09/05 10:40
>>978
これからも男の平均年収上がっていくかな。
そうだといいんだけど。
982名無しさん@HOME:03/09/05 10:40
ま、どうせまた「貧乏な独身と金持ちの既婚の比較」をしたいんだろうけどさ。
同じ年収で比較されたら不利だしね。
983名無しさん@HOME:03/09/05 10:42
>>979
おちけつ。
>>980
私が聞いてるのは「世帯年収1000万以上なければ、子供の養育費と夫婦の老後は両立できない」
というのなら、独身者であっても「年収○万以上なければ自分の老後が保障できない」っていうのを
ちゃんと計算していて当然だろうな、と思って。
985名無しさん@HOME:03/09/05 10:43
もう結婚の時代は終わったな。
家事は家電の発達で信じられないほど楽になり
風俗も充実。ネットもしかり。どこにでもコンビニがある。

子供がほしいという人以外に結婚するメリットは
無いと思う。
986名無しさん@HOME:03/09/05 10:44
>>984
そういう計算も確かテンプレ倉庫にあったはずだから、覗いてみれば?
ただ、独身の必要最低限の年収を明らかにして、どんな意味があるのか
はなはだ疑問なんだけど。

>>986
テンプレどこよ
988名無しさん@HOME:03/09/05 10:47
それは一理あるかな。
結婚するって、人の親になるってことだよ。その裁量が試されるの。
独身の時のようには行かないって、当たり前のこと。
親が子供にするべきことは、経済的な援助はもちろんだけど、
それだけじゃ育たない。だから、妻に同等の稼ぎよりも、
他のものを求めて結婚する人も多いでしょう。
やっぱり子供が中心なんだよ。
それが面倒だ、今より損するから結婚したくないって人は、
同時に結婚自体にはじかれてる。表裏一体。
989名無しさん@HOME:03/09/05 10:48
俺、掃除も洗濯も料理も好きだし、俺の部屋以上にきれいにしてる女って
ほとんど見たこと無いんだよね。
みんな俺の料理を食べてびっくりするし。
たいしたもの作ってないんだけどな。

ま、こんな俺が嫁いらず、って思ってもしょうがないような気がする。
990名無しさん@HOME:03/09/05 10:49
でもさ、結婚するのが実は一番、
世間の煩雑なもろもろから逃げられるんだよなー
特に女はね
991名無しさん@HOME:03/09/05 10:49
何年もがんばったかいがあったな。

君の努力は神様がきっとみているよ。

>>1がんばれ!!!
993名無しさん@HOME:03/09/05 10:52
子供がほしいならある程度自由を犠牲にしなきゃな・・・
君の貴重な時間はきっと
みんなの啓蒙に役にたったよ。
995な ◆PQNekusoyI :03/09/05 10:52
>>990
余裕がないんだね。
996名無しさん@HOME:03/09/05 10:52
>>988
できれば、人の親たるに国家資格制度を導入して欲しいくらいだ。
現存の法律で言えば、里親制度のようなもの。

当人の年収や職業だけでなく、生活環境や人格も厳しく審査される。
それで不合格なら子供は手に入らない。

でも自分の子供ならどんな馬鹿親でもOK
どんな馬鹿でも結婚できるし子供も産める。
そして成人式は荒れ放題。

既婚だというだけで尊敬されると思いたい人もいるだろうが
それは無理。

街中にあふれる迷惑DQN親子をながめていれば、
そう思われても仕方ないこと。
そうそう。みんなあなたの事は理解してくれてるよ。

同意してくれるかは別だけど。
ひきつづいて、次スレでもみんなのために

がんばって啓蒙してくれ。

みんなが君に感謝する日はもうすぐくるよ。

みんなが君の何年かのがんばりに感謝する日がきっとくるよ
999な ◆PQNekusoyI :03/09/05 10:54
>>996
そんな自分の思いどおりいかないって。
1000名無しさん@HOME:03/09/05 10:54
ダメダメスレ1000げっと
10011001
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