1 :
名無しさん@HOME:
今、結婚したがらない男性が増えています。
子供の扶養、そして妻の扶養を過大な負担と感じるのでしょうか。
このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを語る事で
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。
あくまでも「既婚男性と独身男性の比較」が本題であり、
けっして「既婚男性と既婚女性の比較」ではありません。
ましてや「既婚女性と独身男性の比較」など全くの筋違いです。
※書き込みの前に、
>>2-5あたりにある「よくある質問」を一度読んでください。
( ・∀・)y━・〜 プッ
3 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:13
<よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。
Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。
Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。つまり客観性が大事です。
他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。
4 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:13
クララが立った。
激しく情けないよ、キミ ( ・∀・)y━・〜プッ
6 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:14
だいたいのまとめ
<独身派>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
<結婚派>
・独身批判(結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める)
→意味も無く独身を批判する(単なる個人攻撃)←これがほとんど。
7 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:15
削除人が荒らしをする板に相応しいスレ。
8 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:15
9 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:16
10 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:17
<このスレの要点>(コピペ)
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
マジレスするなら、
結婚を望む者の目からみて、君らが『ヘタレ』に見えるのは事実。
事実として、結婚生活はいろいろ大変なわけで、
子供でも作ろうモノなら、自分の時間なんか、それこそなくなるだろう。
でも、その中に楽しみや幸せを見出すことは可能なはずだ。
ただ『大変そうだから、面倒だから結婚しない』と言う人間と、
既婚者の間に、社会的な視線の格差が出来るのはコレ当然。
それが分かってて非婚ならかまわない。
事実だよ、これは。残念ながら。
一生つきまとうだろうね、君らにね。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
12 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:20
ま、本当に時代が変わったというか、私の友達にも、性別は違えど
似たようなこと申す友達もおりますし・・・・
時代が変わったという事なんじゃないかな?
マア、非婚でもいいんじゃない?
せいぜい、自分のコトだけ考えて生きていきなよ。
で、寂しい老後を送ってくれ。
いい老人ホームに入りたまえよ。
君らなら、収入を全て自分のためだけに使えるんだからな。
お正月は大変だな。
親も死んで、たずねてくるのは、せいぜい兄弟くらいか?
まあ、仕方ないよな。
今まで楽してたんだから。(ワラ
『ありときりぎりす』知ってるか?
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
14 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:22
で、11も独身なんだ。ほー。
現実は大変だろうよ、結婚は。
だからこそ、やりがいもあろうと言うものだ。
オレは自分のコトだけを考えて生きていくのは無理。
だから結婚する。
以上。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
16 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:24
実際に結婚してない女とか言うのはセクハラですし、
なんと申されてもシングルの時代。
単身世帯が多いのもうなずけます。
17 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:25
あいす、ここにおったか。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
19 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 01:32
そろそろいいかな。
計算して結婚しないのはその人のかってだと思う。
でも、結婚って計算だけじゃないんだ。
感情が重要な点になってくる。
あやふやな感情だからこそ、でき婚・離婚・再婚などもあるわけで。
「生まれ変わってもまた結婚しようね」と言っている関西君でした。
20 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:43
37人目で終わるはずだったんじゃないの?
ウチの近くのデパートの閉店セールみたいだね。
21 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:51
100まで行きますよ。
だれが37で終わらせるって言った。終わらせんなら20の人生にしとき
22 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:52
つーかさ、独身派が独身でい続けることに異論は全然ないんし
スレを立て続けるのも、まあ、ご自由にってとこなんだけど
>6のまとめ方だけが気に入りませんな。
<結婚派>
・自分は特定の相手と結婚したくなって結婚したが、結婚したくない!って
ヤシが結婚しないのは自由だと思うので、好きにして下さい。
・結婚が金のかかる「趣味」だとしたら、我々はそういう趣味の持ち主なん
だから、ヴァカとか言われる筋合いもなかろう。
・独身派は世の結婚派が他人に結婚しる!とウルサイと感じてるようだが
マヂでそういう発言をするのは、当該独身者の血縁または彼女くらい
なので、他のヤシに言われてもスルー推奨。
上記と差し替え、キボン!
23 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:52
イカレ関西
24 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:55
25 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:56
この期に及んで勘違いさんもいるようだから・・・・
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。
Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。
Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。つまり客観性が大事です。
他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。
26 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:56
27 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 01:58
結婚は金のかかる趣味とは思わないな。
自分の人生をより良くしたいから選んだんだけどね。
しかも相手がいたから。
今の妻と出会わなかったら結婚していたかどうか・・・
28 :
名無しさん@HOME:03/08/06 01:58
29 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:00
ネナベのあいす君も来てくれた。。。。
オレが思うにだね。
結婚しないんじゃなく、できないわけよ。非婚派は。
モテナイとか、そういう話ではなく、
『自分の時間がなくなったりするのが耐えられない』から、
結婚しないわけでしょ。
それは即ち、『結婚できない』わけよ。
31 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:01
経験豊富な既婚男性の話お伺いしたいなー
32 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 02:05
結婚18年目の子持ち男性ですが、何か??
33 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:07
どうすれば関西君みたいにイ カ レることできますか?
34 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 02:07
結婚して自分の時間がなくなったとは思ったこと無いな・・・
35 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:09
仕事してないんだったらそうでしょうね
36 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 02:10
>33
人生に幸せを感じなさい。
恨み言や愚痴を言う前に自分を見つめなさい。
>>3 両手を広げて賛成してもらわないと堂々と出来ないような意志なら、
みっともないから捨ててしまえよ。
なんの信念もなく、打算だけで『非婚派』を名乗ってるからそうなるんだよ。
言うなれば、贋物の非婚派。
堂々とシングルライフを楽しんでいる非婚派は、
既婚者とも、楽しく付き合っているはずだよ。上手にね。
こういうのが本物なんだよ。( ・∀・)y ━・~~~ プッ
38 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 02:12
結婚前も後も仕事してるんだけどな(w
39 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:14
>>37 リアルでは当然そうだよ。既婚者とも仲良く付き合えてる。
当然の事だ。解ったかなあいすさん?
41 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:22
あいすって誰?
42 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:27
この人↓
105 :あいす ◆GjxhSAR.Is :03/08/05 03:00 ID:fKudp0Rc
>>103 > 自分が他人になるなんてことは絶対にありえない。
ありえないよ。
どうしたの?君?(´・д・`)
127 :あいす ◆GjxhSAR.Is :03/08/05 03:47 ID:fKudp0Rc
>>123 一人で生きていくなんて嫌だ。
オレは嫌だ。
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
自分の事だけ考えて生きていくなんて
オレにはできない。
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
43 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:29
44 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:30
畏れ多い板のスレでござる
45 :
名無しさん@HOME:03/08/06 02:45
>>37 なんで急にこんなとこくるの?
チキータ専用にでも逝ってろよ。
それで、このスレは議論するスレなの?
それとも独身者をけなすスレなの?
両方いていいと思うけど。
ああ、君は例スレからの流れ者なんだろうけど、
よくレスを読んだほうがいいね。
話がずれてるから、とても恥ずかしいよ?君。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
うん。もう何言われても気にならなくなったよ。おかげさまで。
50 :
名無しさん@HOME:03/08/06 03:10
それがいいね
それで論点はどこなの?けなしあいじゃなくて?
52 :
名無しさん@HOME:03/08/06 03:12
なんでもいいじゃないか。
愛でも語り合うかい?
それもいいけど、決め付けだけはごめんだよ。
独身者が自分の事しか考えてないって、それは偏見だよ。
独身者が仮に結婚できないだけだとしても、いいんじゃない。
別に非難には当たらないんだけど。
わかんねーな。なんか恨みっぽい感情をかんじる。
55 :
名無しさん@HOME:03/08/06 03:50
せっくるさいこー
57 :
名無しさん@HOME:03/08/06 04:11
結局、結婚という制度に昔はそれなりの価値というものがあったが、今は見当
たらないんだよね。
家事全般は便利になったし独り暮らしも苦にならなくなった。
跡取りを残すことを要求されることも(そういう家もいまだあるかもしれない
が)なくなった。
周りには同じような独身の連中が大勢いるので、昔のようにチョンガーと蔑ま
れることもない。
性欲は風俗に逝けばはるかにレベルの高いものを満たすことが出来る。
最後に「愛」が残っているかもしれないが、それも古くなるにつれただの「腐
れ縁」となり、へたしたら離婚で慰謝料。
そもそも「愛」などという抽象的なものでしか、その存在意義を見出すことが
出来なくなったのが今の結婚制度。
その結婚にかける精神的、金銭的負担を己の事にのみ費やせればその方が幸せ
に生きれるんじゃないか?
独身が増えたのは、ようやく皆気付いてきたからだと思う。
昔から誰もが当たり前にやる制度。しかしそれに本当に意味あるのかというこ
とに。
そんでも結婚継続したいんだってよ。
だめだ、こんな時間に目が覚めた・・・
8782っつあん、おはよう。
私も目覚めちゃったよ。
もっかい寝てみたらどう?
うん、そうだね。
おやすみー。
とはカキコしたけど外明るくなってる。
ふんじゃ私ももっかい寝てみようかな。
おやしみん。
65 :
名無しさん@HOME:03/08/06 05:23
<改良版 よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代は知らないだろうと
勝手に決めつけ、毒男のヴァカさを家庭板の皆様に知らしめる重要な情報です。
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらい、
毒男の主張がいかに放漫、身勝手なことか理解してもらう為です。
Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
しかし、親以外の結婚はすべて否定します。
Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言を
したかったのですが、結果的に頭の容量の都合上どうのこうのという発言になってしまいます。。。。
Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 はい、そうです。非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。
つまり客観性が大事です。
他にも、全般的に感情的な非婚派と、客観的、論理的、冷静な結婚派とのやりとりが中心となっています。
あなたがもし非婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の善し悪し」を語ってください。
66 :
名無しさん@HOME:03/08/06 05:26
また立ったのw
毎回ループして毎回叩き潰されてるのに懲りないねえ
たしかに家庭板の隔離スレとして役にたってることは認めるが
毎回アフォを諌めるのも疲れてきたわい
過去スレいくつかまとめて既婚者用のソーステンプレでも作ってみようかな
それか既婚者の名言集とか
統計好きの毒たちも気に入るだろうよ
67 :
名無しさん@HOME:03/08/06 07:58
だいたい30過ぎて独身の女って自己中が多いんだよね。
自分が楽することばっかり遊ぶことばっかり。
69 :
名無しさん@HOME:03/08/06 11:25
♪ Å
♪ / \ ケコンハアフォラシヤ
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ドクシンモアフォラシヤ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
71 :
名無しさん@HOME:03/08/06 11:28
自称既婚者の女も出てくるしな
73 :
名無しさん@HOME:03/08/06 11:55
<結婚派>
・自分は特定の相手と結婚したくなって結婚したが、結婚したくない!って
ヤシが結婚しないのは自由だと思うので、好きにして下さい。
・結婚が金のかかる「趣味」だとしたら、我々はそういう趣味の持ち主なん
だから、ヴァカとか言われる筋合いもなかろう。
・独身派は世の結婚派が他人に結婚しる!とウルサイと感じてるようだが
マヂでそういう発言をするのは、当該独身者の血縁または彼女くらい
なので、他のヤシに言われてもスルー推奨。
>>73 それいいね。
このスレ、経験豊富な既婚者の意見をとか言って家庭板に立てておきながら
スレの頭に出てくるテンプレはいっつも非婚者サイドの意見ばかり。
いくら既婚者が意見出したって(いい意見もあるのに)なんの反映も
されないんじゃ既婚者叩きの為に立ててるのかと思われても無理ないよね。
75 :
名無しさん@HOME:03/08/06 12:21
ついに来月でレス3年目に突入します。
原因はこのスレの前レスにあった旦那の”嫉妬心”です。
旦那は童貞ではありませんが経験はほとんどなく風俗に数回いっただけの真面目な人。
(というか奥手さん)
優しくて気遣いのある人ですが、やっぱりセックスに対するモチベーションが低いようです。
その割には、私の男性経験人数がやっぱり気になるようで、それとなく聞いてきます。
私は20人ぐらい経験していましたが(うち2人長期同棲)、旦那には3人と告げています。
ところが旦那は、年齢と交際期間の間隔が合わないとか、自分は早くてヘタだから絶対に
前の男と比べられているとか、このままではそのうち浮気されるとか、かなり疑心的で
自虐的な態度を見せるようになりました。
レスになった直接の原因は、私が少しでも主人に自信を持ってもらおうと、
ある日のセックスの時に過剰なリアクションを取ったことでした。
もともと演技やイクふりなどしたことがなかったので、それが演技だと主人に
は簡単にバレてしまい、そのままレスに突入。
その後、主人の方が土下座をしてきていったんは修復しました。主人もセックスの
ハウトゥー本などを買ってきて、二人でいっしょに楽しめる環境を作るよう
努力しました。でも、持ち前のモチベーションの低さやあまりにも早すぎる
早漏で思うようにいかず(挿入後ほぼ1分以内で射精)、結局余計重荷になり、
またレスが再開。
その間、私の悩み相談役だった元カレとまたセックスをするようになり、
肉体的な不満は解消されましたが、主人へ罪悪感は募るばかりです。
セックスを軽んじて結婚した私がバカだったのかもしれませんが。
>>71 この板の女性はほとんどが既婚者だと知っていての発言ですか?
それとも初心者?
77 :
な ◆PQNekusoyI :03/08/06 13:14
相変わらずそのコピペを題材に何が言いたいのかわからん。
単なる誤爆かもしれんが。
80 :
名無しさん@HOME:03/08/06 13:30
まあ、毒女と思われてもしかたないお馬鹿な煽りもあるからねえ。
82 :
名無しさん@HOME:03/08/06 13:35
名物に旨いものなし。ケコーンにメリット無し。
そうそう。無いから結婚スンナ。
84 :
名無しさん@HOME:03/08/06 13:39
デメリットだけは多いがな
85 :
名無しさん@HOME:03/08/06 13:43
今まで独りで生きてきたのに
いまさら自分の財布を他人に任せる気になれない。
子供も好きじゃないし結婚する積極的な理由が見つからない。
回り見てて、GT-RだのRX-7だの乗りまわしてたやつらが
結婚して子供できたとたん中古の軽に乗り換えたりしてるの見ると涙が出てくる。
幸せ光線発散してるのも最初の半年がせいぜいだしな。
ほんと、ああはなりたくないものだ。
結婚に関して思う事、一言で言うと「滑稽」かな
するのは勝手だが人を披露宴に呼ぶなっちゅーの。
身内の馬鹿騒ぎに誰が行きたいかねえ。
>86
欠席すれば?
>>85 パイプカットは済ませたの?うっかり子供できたら大変だよ。気をつけてね。
>>85 金さえあれば車は買うことができるのにね。
そういえば私が小学生の頃、うちの車はRX-7だったな。
中古だと思うけど。
91 :
名無しさん@HOME:03/08/06 13:55
男から結婚にメリットが無いという書き込みがある度に
誰かが釣れるのは、女には経済的メリットがありまくるから
なんだね。
>>91 なんで?その前後のつながりはよく判らないでつ。
解説キボン。
ほんと、非婚主義の人は避妊には充分に注意しないとね。
恋人いなきゃそんな心配ないだろうけど。
>>91 レス無いし・・・
ただ言ってみたかっただけだったのね。
96 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:11
>>86 禿げドー。
女の見栄と自尊心満たす為に、馬鹿じゃ?と思います。
97 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:12
もう時代遅れ。
ひろゆきって結婚してたんだね
99 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:14
シングル増えて企業も、主婦からシングルへターゲットをシフト
してくると予想されます。
100 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:15
100独身!
>>96 それもあるかもだけど、親や目上の親戚の為でもあったりするんだ。
103 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:19
>>102 だったら、よけい呼ばれるのはヤダネったら(ry
104 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:19
きたネーブスがドレス着て。。。。おぞましい
>>103 だから欠席すればいいんだよ。
欠席って書いてあるところに○つければいいんだよ。知ってる?
>>105 添え書きはコレで決まり!
↓
>身内の馬鹿騒ぎに誰が行きたいかねえ。
そうすれば結婚式に招待されることも無くなるかも?ガンガレ。
107 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:26
ループループって騒ぐおばさん多いけど、男のメリット(客観的な)
挙げられないからループするんじゃねーの?
それを毒男のせいにされても・・・
108 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:27
>>105 いいえ、浮世の義理で全て出席しております。
こういうのは「滅多に断れない」から困るのですよ。
だからこそウザイ(w
そうそう、ぐうの音も出ないようなメリット出せば良い
>>107 このスレを客観的に見れば一部の毒男のせいでループしてることがよくわかるよ。
>>109 だから客観的なメリットは無いからさ。
というわけで終了〜
112 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:29
それよか、男側のメリットを提示してみせてよ。
結婚すると何か良い事あるの?
113 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:30
二の句次げない様なハッキリとしたメリット出せないんだろう?
それも原因だと思う。
114 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:30
男にとってメリットが何も無いと誰もが認めるなら
終了でいいかもね。
だから客観的なメリットは無いからさ。
というわけで終了〜
116 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:31
その上で、いつもの煽り文句。ループするって、それじゃ
>>116 ていうか、このスレにいったい何を求めてるのだ?
118 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:32
ここはこれから、結婚制度の矛盾、不備晒すレスにするか・・・
119 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:33
ハッ、私は世の中の無知蒙昧な独身男性向けの啓蒙活動を
このスレでしているであります!(ビシィ!
というわけで終了〜
>>120 カップル板、純情恋愛板、毒男板にスレを立てられることをお奨めします。
________________
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/ /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/_/_/__┌─────────────────
|=ら ギ||結局、メリットがあるのは女だけか・・・。
|= ∫ =:|.└v──┬──────────────
|= め コ..:| ∧ ∧ | ・・・・・はん、当たり前だろ。
|=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________
~~||~~~..|| (| ギ|) V /
.|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <ケコンてつまんないね。
┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀゚ )―\_______
│ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐
│ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
125 :
名無しさん@HOME:03/08/06 14:54
>>124 男としては、同じ相手との長期間のセックルにはそんなに魅力を
感じない。浮気が縛られる分だけ男にとってはデメリット。
>>125 すべての男にとってメリットじゃなければメリットと言わないの?
それなら女にとっても結婚のメリットは無いことになるよ。
まあ、モテるんだろうねぇ。
129 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:07
>>126 >それなら女にとっても結婚のメリットは無いことになるよ。
女は法的に保護されまくりですが、何か?
男も子供産めるようになるといいね。
「男にとって結婚にメリットは無い」と言い切る割には
結局みんな結婚していっちゃうんだよねぇ・・・。
プロポーズは大抵男からだしねぇ・・・。
あ、毒男はそうなってほしくないんだね。寂しがりやだから。
133 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:10
物質的メリットの有無でケコンを考える男と、財産目当てでケコンする女は
同次元にいると思うのですが反論ありますか?
135 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:13
子供の為だけの優遇措置とは思えんが・・・
(本当にそれだけだったら誰も文句を言わないと思われ)
136 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:15
過保護に育てられ、行き場を失ったマザコン毒男が多く集まるスレはここですか?
137 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:15
>プロポーズは大抵男からだしねぇ・・・。
男は基本的にお人好しなんですわ。
だから「期待」に応えようとしてしまう。よく考えもせずにね。
お産で亡くなることもあるし、
産みっぱなしにゃできないんだよ。
>>137 真剣に考えてプロポーズした既婚男性に対して
禿しく失礼な言い方だね。
>>125 お互いの浮気を認める相手と結婚したらいいんじゃないの?
あ、勿論相手に浮気されても怒らないのは当たり前でね。
というか、現在の状態がいつまでも続くと思っている所に
まだまだ青二才な匂いが感じられます。
>>137 誰の「期待」?
あなたは周囲の期待に応えるために結婚するんだ。
ふーん、大変だね。
142 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:20
ママの「期待」に決まってんだろ。
143 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:20
>>139 もっと真剣に考えたら、プロポーズじゃなくて
「俺にとってケコンて何?」に行き着くはずなんだけどなぁ
で、「すべての」女に「例外なく」当てはまる、「客観的な」結婚のメリットって何よ。
146 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:21
>>142 目の前の女の期待だよ。だから男はバカなんだ。
みんなが自分と同じ思考だと思うところがオメデタイ。
>>145 旦那がリストラされるかもよ?ダメだね。全てに当てはまらない。
149 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:24
>>144 金
一部の自活できる女がいるとか、扶養されるのはまっぴらとか
言わないでね。殆どの女が夫の収入を何らかの形でアテにしてる
わけだからさ。無職を好んで夫にしたりしないもの。
>>148 旦那がリストラされたら離婚だべ、もちろん。
>>149 無職でも魅力的な人なら結婚したいと思う女いるんだよね。
専業主夫キボンのキャリア指向もいるし。
ダメだね。すべてにあてはまらない。
>>143 1:現在、結婚を視野に入れて付き合っている相手がいる
2:そういう相手はいない
A:いつかは結婚したい
B:結婚したいと思う気持ちは無い
「結婚しようかどうか悩む」人は、上で言うと1−Aタイプなので
相手がいないのにケコンについて考える必要性は皆無ではないかと。
特に2−Bタイプの人ね。
>>150 リストラで離婚する人もいれば、しない人もいる。
自分の親はしなかった。
155 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:26
母親、父親やってる香具師が子供を過保護に育てるとこうなるの。
玩具・教育環境、何でも買い与えていたのに、結婚相手だけは買い与えない。
年はとっても精神的に未熟なのだよ。
>>151 元から高ければ、まだ生活できるかもしれないけど、
最近は、自分の生活分しかもらってない男が多いからねぇ。
157 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:27
>旦那がリストラされたら離婚だべ、もちろん。
この書込を世の中の全ての独身男性にプリントアウトして
配りたい(w
>>149 可哀想に。そういう女しかしらないから・・・。
友人は彼氏に「専業主夫になって」と言って
見事に断られたそうです。プライドが許さなかったみたい。
>>155 あぁ、だから養育費の設定がやたらと高いのか。
子供にはなんでも買い与えるべきと思ってるんだね。
161 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:29
>>158 あまりにも、あまりにも特殊な反証をありがとう。
うわーーーん、
窓にセミがはりついてるーーー。
こわい・・・
>>157 リストラされたら離婚する女がどれだけいるかねぇ・・・。
奥がパートで家計を支えるパターンが多いけど。
そうか、ここの毒男は
自分の魅力は収入しかないと認識しているのか。
それなら離婚されちゃうかもね。たとえ結婚しても。
>>158 私も結婚するときにどちらかが仕事を辞めなくてはならなくて(遠距離だったから)、
旦那が専業主夫になることも考えたんだけど、世間体とか気にして嫌がったので
私が仕事を辞めた。
165 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:32
>>160 養育費って平均どのくらいの額払うか知らないけど、
実際、自分で子供育てるよりは安いんじゃないの?
166 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:33
漏れも幼い頃は結婚するもんだと思ってた。
しかーし、精神が成長するに従い、結婚は自然な形ではなく
人間に作られた紙切れのシステムだって事に気が付いた。
全てのドクシン男性よ、
目覚めよ、そして結婚したらだめぽ
>>161 そもそもさ、「リストラされたら離婚されるのが一般的」の
根拠がないんだけど。
自分が結婚して作る家庭は必ず「一般的」なのか?
それぞれの家庭で条件は全く異なるんだから
何でもかんでも平均を取ればいいってもんでもないんですが。
>>162 窓にセミが張り付いたら、そのセミのハラを見るんだ。
メスならギーギー鳴かないし。
>>165 スマソ。160で書いた養育費とは、このスレで言われている子供一人育てるのに
4千万円かかるとかいうやつのことね。
171 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:35
>>166 >全てのドクシン男性よ、
>目覚めよ、そして結婚したらだめぽ
は独身男性板でやらなければだめぽ。
>>1 おい、前スレで終ったんじゃねーのか?
どうせ女がたてた愚痴スレだろ。
>>171 無理だよ。自分が特殊だという事に気付いてないようだからw
おれがもし結婚してたら、リストラされてもすぐ次を探すけど、
それで次が見つからなかったり、収入が大幅に下がるようなら、
こっちから離婚をキリだすよ。
離婚できない理由があるとしたら、
妻のほうがそれで生活のアテがなくなる場合だな。
>>169 そこを見たくないんだよ。
まだいるし。
176 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:37
>>167 >そもそもさ、「リストラされたら離婚されるのが一般的」の
>根拠がないんだけど。
誰がそんな事言ったんですか。女性と思われる人が書いたのは
見ましたが。
>>176 150 名前:8782 ◆KQ12En8782 [chage] 投稿日:03/08/06 15:24
>>148 旦那がリストラされたら離婚だべ、もちろん。
8782って女性だったの・・・?
>>174 いや、そういう問題じゃなく・・・。
妻も外で働いてもらって、その上で自分も努力すればいいじゃん。
夫婦は連帯責任制なので、別に一人で責任を負う必要はない。
だが、妻が働いてるのにギャンブルで借金重ねたり
家の中でぐうたらするような夫なら見捨てられて当たり前だけど。
>>175 じゃあ、とまってるのは網戸だろうから、
ちょっとトントンたたけば、dでくだろうと。
180 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:40
どっちかつーと、精神的にお子様でないと
ケコン生活は耐えられないと思われ。
「あいのり」を見て楽しめるくらい子供の方が何かとうまく行きそう。
>>180 別にあいのりじゃなくたってあれでいいじゃん。
テーマ曲がサザンの新曲のやつ。
>>180 お子様同士の結婚ならね。
片方が大人なら、見限られて終わるだろうけど。
だって、べつにあいのりだから、
なにが違うってわけでもないし。
違うのは、役者の格だけじゃん。
約一名、「未婚は子供ではない」と思いたい香具師が光臨しているが
責任を負いたがらない態度はどうみても子供だよね。
ニイニイゼミ、バイバイ ノ~~~
190 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:46
>>186 ニュース、そんでスポーツ関係が始まったら切る。これ最強(w
191 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:47
>>188 理由もなく納得できない責任は・・・・持てません
193 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:48
>>188 俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。
194 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:48
>>160 お嫁さんも物としてしか考えてないから
物質的なメリットしか考えられないと思われ。
>>190 何でスポーツで切るの?
ニュースは大人でスポーツは子供?
何か変。
196 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:49
197 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:50
>>188みたいな「既婚こそが正義、未婚はガキ」みたいな発言を見て、
既婚者はどう思うわけ?
すごい!女に不自由してないって!!
>>189 ニーニーぜみだったのか。
関東では、見たことないが・・・
大人が楽しむテレビってったら
巨人戦なんじゃねーの?
おれは興味ないけど。
>>193 いや、それならそれでいいんだってば。
何でわざわざ既婚者の多い板にやってきて
「ケコンなんて馬鹿馬鹿しい」みたいな言い方をするのか。
大人しく毒男板でくすぶっておけばいいのに。
その行動に矛盾を感じるのは気のせいですか。
201 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:51
>>195 大人は玉蹴り見ててもつまらんでしょ?面白いの?
女に不自由しないってのは風俗なのか
それともモテまくりでヤリまくりなのか。
とにかく避妊と性病には気をつけろ。
>>201 面白いと思う大人もいるんじゃないの?
うちは夫婦揃って嫌いだけど(静岡県民なのに・・・)。
>>197 「責任を負いたがらない態度はどうみても子供」を
「既婚こそが正義、未婚はガキ」と変換できるのが凄い。
207 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:54
>>201 大人になるといろいろな楽しみがあるなと思えるよ。
>>206 自分で書いたから裏までよく読めるんだよ。きっと。
209 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:54
>>200 たんにヒステリーを起こしてるオバサンだな。
無視すればいいだけ。放っておけ。
>>201 「大人」って一体どういう人のこと?
定年した人?
>>211 いやいや、彼はきっと
「自分が結婚しないのは人類の損失」とか
自分で言っちゃう人だと思われ。
213 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:56
>>206 無駄な責任など、誰も負いたくないだろう。
それに文章の一部だけを抜き出すのは卑怯だ。
>188の全文を読めば、あきらかに独身や独身の生き様を馬鹿にしている。
これじゃあ、既婚者が馬鹿呼ばわりされても偉そうな事は一切言えない。
大人ってのは自分のいかなる行動にも責任を持てる人なんじゃないかな。
215 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:56
<結婚派>
・自分は特定の相手と結婚したくなって結婚したが、結婚したくない!って
ヤシが結婚しないのは自由だと思うので、好きにして下さい。
・結婚が金のかかる「趣味」だとしたら、我々はそういう趣味の持ち主なん
だから、ヴァカとか言われる筋合いもなかろう。
・独身派は世の結婚派が他人に結婚しる!とウルサイと感じてるようだが
マヂでそういう発言をするのは、当該独身者の血縁または彼女くらい
なので、他のヤシに言われてもスルー推奨。
何でわざわざ既婚者の多い板にやってきて
「ケコンなんて馬鹿馬鹿しい」みたいな言い方をするのか。
セミで思い出した。
もうすぐ梨の季節だねぇ。
218 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:57
>>214 じゃあ、平均的な収入で結婚するのは大人とは言えないな。
219 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:58
221 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:59
>>215 「私は私は・・・」のオンパレード。
典型的な主観論。
オバサン理論のかたまり。
したがってボツ。
まだ以下のほうがまし。
<結婚派>
・独身批判(結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める)
→意味も無く独身を批判する(単なる個人攻撃)←これがほとんど。
→独身は老後が不安
→独身は40-50代でも病気などの時に不安
→独身は親不孝
→独身は世間の目が冷たい(特に田舎)
→独身は出世できない
→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
>>219 今年はまだ食べてないや。
梨狩りにいくと、その木にたくさんのセミが・・・
223 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:59
224 :
名無しさん@HOME:03/08/06 15:59
>>216 恋愛系の板では年を取りすぎているから。
毒男板ではいい年してバカにされるから。
>>219 んだよね。
一個500円から下がらないなぁ。
>>221 こんな事考えてケコンする香具師なんて嫌だ。
>>224 恋愛系の板は、恋人がいる人ばかりで
毒男板は、恋人がいない人ばかり。
どっちも行きたくないのでは。
>>221 すいません、その1番目の「独身批判」というのはそこに並べる意味あるんですか?
それ以外のことは結婚のメリットのようだけど。
独身批判がしたくて結婚したということ?
訂正
<結婚派>
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
他に追加することあったらドウゾ。
>>221 そりゃそうだよ。
みんな環境はバラバラなんだからさ。
233 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:04
________________
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/ /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/_/_/__┌─────────────────
|=ら ギ||結局、メリットがあるのは女だけか・・・。
|= ∫ =:|.└v──┬──────────────
|= め コ..:| ∧ ∧ | ・・・・・はん、当たり前だろ。
|=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________
~~||~~~..|| (| ギ|) V /
.|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <ケコンてつまんないね。
┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀゚ )―\_______
│ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐
│ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>221 誰も意味もなく独身を批判なんてしてないと思うけど?
結婚したくなければ無理にしないほうがいいよとか言ってるのに。
いったいどれが個人攻撃にあたるの?
>>231 いや、別にそんな理由で結婚したわけじゃ・・・。
「結婚したい」と思える異性に会ったから結婚したんであって
有意義とか自然とか、そういう感情はまた別。
237 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:06
家庭板のおもちゃ、関西君です♥
>>231 結婚は計算だけでするものではないから
訂正
<結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
まだまだ募集中
239 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:07
240 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:07
原始時代は結婚なんて無かったらしいから、生物学的なものは
結婚のバックグラウンドとして成り立たないよ。
その辺でセクースして、適当に育てていたらしい。父親不祥のまま。
これが人間の本質かと。
241 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:09
>>231 ・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
↑この3つ削除希望!!
>>240 男女でつがいになるのは、いつの時代であっても
どの動物であっても同じでは?
プラナリアみたいなのは抜きで。
>>200 ではなんのためにこのスレをたてたのですか?
女が愚痴を言うために立てたスレなのですか?
結婚したくないと言った男に噛み付いてくるここの女の方はよっぽどスレ違いですが。
245 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:10
>>240 弱い人間は切り捨てられてのたれ死にしてたのに
今の世の中では生かされているからね。
訂正
<結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
247 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:11
<結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから →ハァ?
・結婚は計算だけでするものではないから →だから?
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ →そりゃ良かったね。
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ→そうか?
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ →ケコンせんでも作りゃいいじゃん
結局、客観性のあるものは何もないと言う事で終了で宜しいですか?
>>244 あのー、前スレとか読んでます?
何度もこのスレ終了しているんですが。
>>1のテンプレとかは、どうみても毒タンが立てているようにしか見えません。
>>247 既婚者の意見は無視ですか。この板にスレ立てた意味無いですね。
251 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:13
252 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:14
247はこの暑さで脳みそが沸騰しているようだ。
253 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:14
>>243 いや、つがいでは無かったそうですよ。ムラの中の適当な異性と
適当にセクースしていたので、誰の子か分からなかったんだそう。
なので母親側で血統管理(兄弟でセクースしないよう)する風習
だったそうな。
>>249 自分が独身でいる事を正当化したい人たちが
頑張るスレですから。
>>254 家庭板でやること無いよね。
男女板でお仲間同士で語った方が楽しいでしょうに。
256 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:16
したければすればいいし、
したくなかったらしなければいい。
でも自分に魅力や生活力がないのを棚に上げて
結婚するのなんて愚の骨頂と言ってるのは馬鹿。
>>253 そういう風習の不便な所を改善し、法制化したのが
現代の婚姻制度ではないの?
258 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:17
>254
私は
自分が結婚したくてもできない未熟な人たちが
自分の未熟さを認めたくないからだと思うんです。
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。
・・・語っても聞きゃーしないんですが。
>>250 なるほどここは女の愚痴スレだったのね。
262 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:18
す、凄いな。
これが、ケコン信者と言うものなのか!
263 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:19
とりあえずここで必死になって
独身>>>>>>>>>>>>既婚 とやっている奴へ
この板は優しい人が多いから
いつでも遊んでもらえるから
もうムキにならなくてもいいんだよ
よかったね。遊んでもらえて。
265 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:19
>>259 >・・・語っても聞きゃーしないんですが。
客観的に得るものは何も無いと言う事で、
両者一時的に合意して終了しかけましたよ。
>>265 だって、毒男タン達は
金銭的メリットしか認めないんですもん。
金持ちのお嬢さんと政略結婚でもすればいいんじゃないですか。
メリットありまくりですよ。良かったね。
267 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:21
女性も失うものは多いさ。
>>259 これがこのスレの目的なら女は別にこのスレにはいらないわけだが。
(なぜここに女がいるんだ?)
269 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:21
信者様、ではまたいつかお目にかかりましょう。本日は
とても楽しかったです。
結局捨て台詞で逃げちゃうんですね。あーあ。
271 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:22
合意がみられたので・・・・・・
==================終了==================
皆様、お疲れ様でした。
273 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:24
既婚男性と独身男性が結婚のメリット・デメリットを
語るんならリーマンにでもたてたほうがよりいいんじゃないの?
やっぱ、冷蔵庫必要かなぁ・・・
梨もろくに食べれないや。
275 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:24
セミの死骸が落ちてるんだけどさー
ちょっと小ぶりで羽が透明なのはなにセミ?ニイニイ?
お腹が白くて羽が茶色で蛾みたいなのは油ゼミだよne?
276 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:25
結婚したくても相手が見つからないのです( ´Д⊂ヽ
かといって、一度も結婚したことが無い訳ではありません。
結婚し子供が出来たのですが妻が先立ってしまいました。要するにバツイチ子蟻状態。
これでは折角知り合っても誰もお付き合いしてくれません( ´Д⊂ヽ
「人」が得られるじゃないか。
>>273 相手にしてもらえなかったんじゃないの?向こうじゃ。
279 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:25
>結婚を楽しんで人生に余裕のある人へ
また、へたっぴ釣り師が来たら遊んであげましょう。
280 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:25
>247
>結局、客観性のあるものは何もないと言う事で終了で宜しいですか?
はい、結構です。っつーか、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと、
「結婚なんか個人的なもので、客観的にメリットデメリットを語るのは
不可能。」
って、言われ続けてると思うんですがね。
>>265 ああそうだね。客観的と主観的を混同していたよ。
そもそも結婚のメリットは主観的なものだということはかなり前のスレから
既婚者も言ってるんだけど、それでも既婚者に客観的メリットを
挙げさせようとするのはなぜ?
主観的なメリットを感じた人が結婚するんだから、客観的なメリットを
挙げる必要ないじゃん。
客観的にメリットのある結婚ってどうも統○教会の合同結婚みたいなのが頭に浮かぶ(w
>>272 はぁ?1にこう書いてあるじゃないか。
変なかっこつけだな。無理しすぎ。
毒男タンには理解出来ないメリットが結婚にはあります。
ま、理解出来ないからこその毒男タンなんだろうけどw
288 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:29
>>275 の質問に答えてくれる人はいませんかぁ。
>>285 あぁ、初心者さんか。
過去スレ全部読んでみてよ。永久ループだから。
290 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:31
>>275 小ぶりでハネが透明なら、つくつく帽子かねぇ・・・
ニーニーぜみは茶バネだし。
地域によって違ってくるけどね。
293 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:35
ニーニせみは茶バネでしたか。
えっとね、小ぶりで羽が透明で外側の枠が緑っぽいの。
ヒグラシはまだ早そうだからツクツクかなぁ。
コテハンさんたちって親切でつね!
294 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:36
ここはセミスレと化しました。
毒:男にとって結婚なんてデメリットしか無いよね。
↓
鬼:こういうメリットもあるかと。
↓
毒:それは主観的なメリットだね。趣味と同じ。
↓
鬼:結婚は主観的なものだからね。嫌なら結婚スンナ。
↓
はじめに戻る
296 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:38
298 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:39
あぶらゼミってあぶら症なのか?
自分にとってメリットがなければ結婚しなきゃいいだけなのに
他の人が結婚するのがそんなに嫌なのかと(w
しまったセミスレだったか・・・スマソ
>>299 毒男同盟でも作ればいいのにね。
破った人はそれなりの制裁を受けるとか(w
303 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:40
>>298 セミ油を活用している国とか民族とかあるのかなぁ?
304 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:42
♪ Å
♪ / \ ケコンハアフォラシヤ
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ドクシンモアフォラシヤ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
305 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/06 16:42
真 だいたいのまとめ
<独身推進結婚否定派>
・金を基本として自分中心の計算だけをするから
・好きなどの感情を抜きで生きている人だから
<非結婚万歳結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
・人生及び心に余裕があるから
306 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:43
キャノーラ=アブラゼミ
308 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:46
虫苦手なんだよぅ。
勘弁してよぅ。
一応セミも調べようと思ったけど
画像を見て思わず閉じちゃったんだよぅ。
310 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:47
>>310 グロじゃないけど、虫が苦手な方は見ないほうが・・・
312 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:51
>>301 サンキュゥ!
やっぱ大きさから言ったらヒグラシかも・・
気持ち身体の模様がちがうけど・・
なんかね、羽きれいなの。
せっかく貼ってくれたのに、ごめそ。
>>299 別に誰か結婚しても俺にはどうでもいいことですよ。俺は別に結婚したくないし。
・・・・・ということでセミスレに戻ってください。
(そういえば昔あぶらゼミとるのに苦労したな)
(クマゼミ?もあったけどあれはとりやすかったな)
(あぶらゼミとれたと思ったけど、うまくかわされて腹いせにしっこかけられた
ときは何者でもない屈辱感を思えたなー)
ほしくもないものに興味・関心はないものなぁ。
316 :
名無しさん@HOME:03/08/06 16:57
test
319 :
名無しさん@HOME:03/08/06 17:33
お、直ってる、直ってる。
>>317 刺されるかも知れないよ。
クチのところに針のようなものがセミにはある。
その針を木に刺して、樹液を吸うんだよ。
>>319 >>320 やっぱり触らないことにするよ。
ドラゴンボールに出てくるセルってセミっぽい。
322 :
名無しさん@HOME:03/08/06 17:38
人は吸わないんじゃないかな。
323 :
名無しさん@HOME:03/08/06 17:56
生まれ変わったら
独身かな・・・
324 :
名無しさん@HOME:03/08/06 17:56
セミもいいよ。
ということでこのスレでおしまいです。
326 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:20
良い年齢になったら結婚するのは当然のこと。
そうでなければ社会的な信用もないし、
人間としていかがなものかと思う。
結婚して子作りに励め。話はそれからだ。
327 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:21
結婚制度を悪用するような雌犬がおおい。
熟年離婚、不倫豚女、要するに女に甘いのが結婚。その女に男の結婚のメリット
等、考えちゃいないってことだよ。
328 :
双方の「言っている事」の要約:03/08/06 18:21
<結婚派>
・独身批判(結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める)
→意味も無く独身を批判する(単なる個人攻撃)←これがほとんど。
→独身は老後が不安
→独身は40-50代でも病気などの時に不安
→独身は親不孝
→独身は世間の目が冷たい(特に田舎)
→独身は出世できない
→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
<独身派>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
329 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:21
>>326 ここはセミスレなんだからセミについて語れ
330 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:23
結婚ワッチョイ!! 結婚ワッチョイ!!
∧∧ ∧∧ ∧∧. ∧∧
(ヽ゚ヮ゚)/) (ヽ(゚ヮ゚ /) (ヽ゚ヮ゚)/) (ヽ(゚ヮ゚ /)
ヽ ノ ヽ ノ ヽ ノ ヽ ノ
ヽ )〜 〜( ノ 〜( ノ ヽ )〜
(/J ι\) し'J し`J
したくなくてもしろや、ワッチョイ!
331 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:23
>>325 散々配偶者、義親の悪口、グチなら盛り上がれるか?豚よ
332 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:23
a) 昭和20年代生まれ↓
男:家事をしてもらうメリットがあった。
女:経済的に依存できるメリットがあった。
b) 昭和30年代生まれ↓
男:迷ったが騙された。
女:経済的に依存できるメリットがあった。
c) 昭和40年代生まれ↓
男:不経済性やメリットのなさに気付く。
女:経済的に依存できるというメリットは健在。
d) 昭和50年代生まれ↓
男:結婚の必要性を感じない
女:経済的依存先が無くなりつつあり、焦ってきた。
e) 昭和60年代〜平成生まれ↓
男:結婚に対して関心を持たない。
女:一生働くのが当然ということにようやく気付く。
333 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:26
女は、主体性が欠如していて、何もかも「与えて貰える」って勘違い
しているのだろうね。この板みて思ったよ。
義母が〜、夫が〜、近所のババが〜、こんなもんだろ?
あとなにかあるか?
334 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:27
________________
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/ /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/_/_/__┌─────────────────
|=ら ギ||結局、結婚できない毒の溜まり場か・・・。
|= ∫ =:|.└v──┬──────────────
|= め コ..:| ∧ ∧ | ・・・・・はん、そりゃそうだろ。
|=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________
~~||~~~..|| (| ギ|) V /
.|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <彼女もいないのかな。
┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀゚ )―\_______
│ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐
│ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
335 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:29
自分等も思わんか?
なんて他人まかせなんだろうって。
ま、思わないんだろうな。
336 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:31
ここはセミスレだったのにぃ〜
337 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:31
↑思うような人間性もないよ。馬鹿だから
338 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:35
結婚ワッチョイ!! 結婚ワッチョイ!!
∧∧ ∧∧ ∧∧. ∧∧
(ヽ゚ヮ゚)/) (ヽ(゚ヮ゚ /) (ヽ゚ヮ゚)/) (ヽ(゚ヮ゚ /)
ヽ ノ ヽ ノ ヽ ノ ヽ ノ
ヽ )〜 〜( ノ 〜( ノ ヽ )〜
(/J ι\) し'J し`J
したくなくてもしろや、ワッチョイ!
339 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:35
手前たちがしている、乗っている制度の検証も出来ないなんて
馬鹿の極みだよ。主婦などに議論求めても無駄か。馴れ合い、愚痴の
言い合い、不幸自慢がお似合いだよ。
340 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:37
あなたはなにゼミがお好き?
341 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:37
アブラゼミ
342 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:38
________________
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/ /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/_/_/__┌─────────────────
|=ら ギ||彼女ができれば、また変わるんだろうがな・・・。
|= ∫ =:|.└v──┬──────────────
|= め コ..:| ∧ ∧ | ・・・・・無理だろ。
|=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________
~~||~~~..|| (| ギ|) V /
.|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <キモそうだもんね。
┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀゚ )―\_______
│ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐
│ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
343 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:39
馴れ合い、愚痴の
言い合い、不幸自慢がお似合いだよ。
344 :
名無しさん@HOME:03/08/06 18:42
>>339 君の失敗は単なる主婦に、知性、自己批判を求めたことに起因するな。
346 :
名無しさん@HOME:03/08/06 20:28
金にも女にも不自由してないからこそ、結婚したがらないんだよ。
ま、女には分からんだろうな。
347 :
名無しさん@HOME:03/08/06 20:29
やっぱセミといえばミンミンゼミ。
レ・アブラゼミ
西川のりお
さて、そろそろトリビアだな。
351 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:10
___/ノ( \_
/ .| ⌒低脳売春主婦 \ヽ 「アタシはボンクラ亭主や時代錯誤連中を
,| _| __l┴┴┴┴┴┴┴| | 味方につけたエリートだ。
| l `| | ヽ.___/ヽ__/| | 優れた協調性を持つアタシに
| ヽ6|| -=・=- ||-=・=l | 対してオマエはカネを出せ!
,| |` 〈  ̄ | |  ̄ .〉 | ああ、もう我慢できない!
| .|| ヽ__,/(` ´)ヽノ | オマエの努力や人生設計、
| |. l {ヽ `─´/| | すべてを台無しにしてやる!
,| | ヽ ヽ/=====ヽ/ | アタシを偉大なる賤業主婦様として
| .| \. ヽ=====/.| | オソれウヤマい敬愛するなら、
.| .| \_________/ .| |誠意を見せてとっとと
| .| /\ /ヽ | .| カネを出せ!結婚しろ!」
.| .| /ヽ_∞_ノ\| . |
【低脳売春主婦】
その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
第三者からは協調性がある素直な女だと高い評価を受け、友達も多いと自称。
しかし、実態は近所のしがらみで結ばれただけの貧しい交友関係だ。
フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
低脳売春主婦が独身男を見つけると、おせっかいにも「いいひと紹介するから」
と、にじり寄ってきたら、相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く
部屋から逃げ出すこと。 その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。
ま、死ぬよりはましだ。 だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日から
カップ麺の昼食を食べ、洗濯していない不潔な服を着て延命をはかろう。
354 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:20
>>346 前スレからその女の登場待ってるんだけど。まだなの?
357 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:24
>>356 スレ違いじゃねーだろ?
結婚したがらない男の彼女の話が聞きたいんだよ。
>>354 前スレではかろうじて彼女がいるって人が一人いたけど
それももう別れるらしいし(w
誰も名乗りをあげないところを見ると
不自由しないってのは特定の彼女でなくて風俗と予測されます。
359 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:32
結婚どころか、彼女も不要なんですが……(w
使わないときは、電源を切っておければ、良いでつけどね(w
ま、せいぜい犬か猫が分相応だな(w
360 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:33
女に不自由していることを悟られたくない結婚したがらない男が増えている。
ってことでファイナルアンサー?
362 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:36
はぁ・・・・・。
結局は「彼女もいないくせに結婚を語るな!」とかの関係ない話で、
結婚の莫大なデメリットを握りつぶしたいわけだね。
そこまでして隠してどうすんの?
363 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:37
_| |\ | _ |\ / \ ./| |/| |
|_  ̄| | |__,| | \ .| ○ ○ | / | | | |
_| .l二. | _ | | ̄ ̄ ̄| .|___| .| ̄ ̄ ̄| | | | |
|_ _|.L]]\| |. \. ̄ ̄| | | | ̄ ̄/ .|__| |__|
\ | |\\ | |-'''"`'ー-、.| ', / .|、,, / ////
|__,| \r''|__|ヽ,.r ・:,/".\ ∨ /・:`)"`)/□/□
・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゙゙`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・///,..
・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,, `) /''"⌒r''"`` /r''"
,,.-\. /■\ ∧∧ ∧_∧ ∧∧ ∧_∧ -、,,_
.",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ ) `・
(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
364 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:39
>362
違うよ、結婚という制度に捕われずに恋人との愛を育んでるなら
どんな相手とどんなお付き合いをしてるか聞かせてもらえたら
他の結婚したがらない人達の参考になるかなって思ったから。
367 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:40
世の中の既婚女性のほとんどは、
「旦那は多額の生命保険に入って、死んでくれるのが一番♪」と思ってるよ。
逆に
「お金なんか必要ない!あなたが元気でいてくれる事が何より大切よ!」
という既婚女性はほとんどいない。
368 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:40
369 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:41
>>365 心配しなくても独身男性の7割が恋人あり、という統計があるよ。
つまり、独身で彼女がいるのは多数派、当たり前、という事。
370 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:42
<結婚したがらない理由>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
371 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:43
30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか?
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。
結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」
などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。
さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ?」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
>>369 だからこのスレに来てる人の経験談を聞かせて欲しいんだけど。
373 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:43
375 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:43
今や結婚は、男女平等の世にあって、女を過剰に保護・優遇する制度でしかない。
男はその犠牲にされるだけだ。
そして、結婚しない事は罪ではない。
独身のまま一生を送るのは、本人の自由だ。
さらに、独身のままであろうと何も独房に監禁されているわけではない。
自由に様々な人とコミュニケーションを取ることができる。
「独身はさみしい」というのは、昔の話。
今はむしろ、家に閉じこもりきりの既婚者のほうがさみしい時代だろう。
376 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:44
コピペうぜえええええええええええええええええええええええ
377 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:44
>>372 経験談て、個人的な話だからまるっきり参考にならない。
それこそ「人それぞれ」の話なんだから。
どこかからの引用じゃないくて生の声が聞きたいんだってば。
379 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:45
でもさ、結婚て、女の保護・救済制度だろ?
>>367 別にいいよ、
結婚したくない男が増えてるんだし。
381 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:46
>>378 全部、生の声だって。
コピペだって、最初に書いた人がいるわけだし。
>>377 じゃあ
>>3の
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。
これも個人的な話だから意味ないよね。
385 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:48
>>378 まぁ、人それぞれ心地よい「距離」ってものがあるだろ。
毎日一緒にいたい、という人もいれば
週に1回会えば十分、という人もいる。
俺なんかは彼女に会うのは週1回で十分。
残り6日は1人でいるのが快適。
386 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:49
>>384 おっさんの時代とは今は違うよ
会社でそんなこと言ってると笑われちゃうぞ!
あ、永久リストラ中でしたか、そいつはすいません
387 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:50
>>382 既婚者が既婚男性について語る経験談は参考になるだろ。
ま、女には無理だけど。
388 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:50
>>383 あんた、とか、私とか、個人的な話はもうたくさんだ。
390 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:51
結婚が本来の意義を失ってしまったな
391 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:52
一般的に決婚=幸せ
なぜなら、離婚する人より多いから
ぶっあははっははあhh
392 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:52
俺は結婚したくないわけじゃないが、いい女はなかなかいない。
わりともてる方なんだけど、俺の方が妥協できない性格してるから、
もう無理かもなぁ。30前半。
ま、それでもいいかと思ってるけど。
>>385 そういう話じゃなくて非婚派の彼女もやっぱり非婚派なのかってこと。
非婚派の人が結婚を望んでる恋人を持ったらどうなるの?って話。
394 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:53
一般的に男の結婚=年貢の納め時
395 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:53
>>393 それも「人それぞれ」だろ。
非婚の彼女もいれば、結婚したがる彼女もいる。
396 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:54
>>392 独身貴族いいじゃね
妥協するくらいならしない方がいいよ、失敗するから、多分
397 :
名無しさん@HOME:03/08/06 21:55
398 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:01
エロエムエッサイム
399 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:02
ハイ400っと
400 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:04
400
401 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:06
しまやかに400
402 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:22
モアUにしてよ1Mも出てないからBにしたほうがいいよな。
403 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:25
女のために、行くべき道を変えるのはカッコ悪いよな
404 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:26
405 :
名無しさん@HOME:03/08/06 22:29
昨日もカキコしたんだけど、情ってのもあるしなあ。
冷徹になればいいんだけどなあ
406 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:18
407 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:24
408 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:26
>>406 その男のイイところを語ってくれないと困る人がたくさんいるようです。
409 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:31
>>407 で、DQNガキがいる既婚者はどんだけ社会のインフラを食いつぶしているか理解していないと……。
ガキの養育費は税金からかなりの額が賄われているんだよ
410 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:33
ツーかもっと人口減らせよ、ゴキブリみたいに繁殖するんじゃねぇよ!
少 子 化 マ ン セ ー !!
>>370 そうですね。
結婚は敷居が高いよね。
君らのポジションには、乞食でもつける。
誰でも簡単に、その位置につける非婚派。
それなりの努力が必要な既婚者。
それは差別されて仕方が無いな。
だって、楽してんだもん、君ら。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
412 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:36
ガキがいなければ社会がどうなるかもわからないヴァカ。
413 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:38
>ガキの養育費は税金からかなりの額が賄われているんだよ
おまえにも賄われただろ?
414 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:40
条件のいい人妻とセフレ関係になり、ガキを産ませる。
名付けてカッコウ作戦。コレ最強!
時々、ガキ連れ出させて、父親の真似事でもすりゃ、オイシイとこどり!!
間抜け亭主の血液型だけは一応チェックしとけよ(w
ガキなんか、間抜けにも結婚しちまった連中に、育てさせりゃいいだろ?
415 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:41
416 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:43
小梨スレと同じレベル〜。
417 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:44
まぁ、欧州とか見る限り、少なくとも今の半分で良いな人口は。
どうせ、今後も就職口はないよ。ゼネコンやら流通やら過剰な産業が日本には多すぎるし。
企業内失業者もたくさんいる、これら余剰人口が、日本経済を圧迫している。
418 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:44
>>414 昔からそういう間抜けな夫は意外といてな、
子供が育ってくるにつれ結婚前の元彼に似て来るんだ。
419 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:45
悩むお年頃
420 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:46
>>414 ああ、君は例スレからの流れ者なんだろうけど、
よくレスを読んだほうがいいね。
話がずれてるから、とても恥ずかしいよ?君。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
422 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:46
>>417 昭和初期ぐらいが適正と見るならば、今でも新生児数は多すぎるな。
423 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:47
>>421 藻前の脳みその方がずれてんじゃねーの(プ
424 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:47
昭和初期の老人は早く氏んでくれたからね。
>>414 そんなにモテるならいっそのことホストになっちゃえばいいのに。
426 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:48
結婚したがらない男のスレだから、プリンはOKではないのか??
非婚者煽りってやっぱり馬鹿なんだな。
思考力ゼロ
427 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:50
>>426 下2行に同意。
ホント既婚者を煽る香具師って馬鹿だよねぇw
428 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:50
家庭版はよく釣れるなー、やはり他板から馬鹿の巣窟と蔑まれるだけのことはある(ワラ
429 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/06 23:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 版?
430 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:51
>>423 くだらんすり替えはよせよ。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
>>414みたいな事って既婚者がいないとできないよね。
結局既婚者に依存するんか?
432 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:52
ガブたん降臨!!
祭 り だ ー !!
433 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:52
既婚者、特に子連れのお母さんには「頑張れよ」っとつぶやく
ブサ毒男ですがなにか?
434 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:53
まあ、結婚しないのは構わないが、
もっと堂々として欲しいもんだよな。
結婚の存在そのものを否定するような、
情けない真似はやめてほしいところだ。
非婚派のイメージが悪くなる。
435 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:53
>>430 きちんと論理的に反論できないなら、煽りはよせば??
低脳であることを証明しているだけだよ
あ がぶちゃんだ。
がぶちゃーそ
437 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:54
>>434 こ こ は 2 c h 公 認 の ヴァカ 既 婚 者 を
吊 り 上 げ る 釣 堀 で す
438 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/06 23:55
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なーーさーーこーー
439 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:55
>>435>>437 それが精一杯の抵抗か。(ワラ
まあ、楽して生きて行けよ。君ら。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
440 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:56
お母さんには頑張って欲しい。小梨は俺と同等だ、っと思ってますが
何か?
今日は12時に劇場板、カムイ外伝の日よ。みんなで見よ。
441 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:56
マジレスするなら、
結婚を望む者の目からみて、君らが『ヘタレ』に見えるのは事実。
事実として、結婚生活はいろいろ大変なわけで、
子供でも作ろうモノなら、自分の時間なんか、それこそなくなるだろう。
でも、その中に楽しみや幸せを見出すことは可能なはずだ。
ただ『大変そうだから、面倒だから結婚しない』と言う人間と、
既婚者の間に、社会的な視線の格差が出来るのはコレ当然。
それが分かってて非婚ならかまわない。
事実だよ、これは。残念ながら。
一生つきまとうだろうね、君らにね。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
442 :
名無しさん@HOME:03/08/06 23:58
毒男だって次の命が今の世の中変えるかも?ってのは解る。
今日はカムイ外伝が放送される。
443 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:00
さいなら・・・
444 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:00
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
))ミ彡゙ ミミ彡(((
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
((ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < >441 感動した!!
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \__________
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
445 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:05
>>441 だから同語反復のコピペじゃなくって、もちっと説得力のあること書いてみろよ
446 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:05
兄夫婦がやばそう。
リコーンなんてことになったらうちで子供(4歳・2歳)引き取るなんて可能性あるのかな?
兄嫁:専業主婦。経済力なし。手に職なし。身寄りなし。借金癖あり。
私:専業主婦。子供有り(1歳)
私の実家:自営業。孫の面倒見る気なし。うちの子にも興味ないみたい。実家に帰っても面倒見てもらったことない。
兄嫁が手術のときに妊婦の私に孫の面倒押し付けようとしたぐらいだ。
447 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:07
だから、非婚でもかまわないって言ってるだろうが。
何回言わせるのだね?( ・∀・)y ━・~~~ プッ
448 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:08
きっと目の前に釣堀があったからじゃないかと。
450 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:11
うちは兄夫婦が離婚して甥は義姉だった人がひきとったんだけど
再婚やら病気やらが重なって兄がしばらく預かっていた。
でも兄も仕事と両立難しくなって結局実家に子供を預けた。
すると実家では両親が面倒をみたものの母が入院、私の家で1月ほど
預ることにした。
最初の10日くらいはお互い遠慮があったから良かったんだけど
うちの両親がすっかり甥を甘やかしたようで、手がつけられなくて
本当に困った。
情だけじゃ他人の子なんて育てられないと思った。
451 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:12
結婚したならしたなりに、
楽しいこともあるんだろうな。
結局、楽しみを見出せるかどうかなんだろう。(・∀・)ニヤニヤ
452 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:13
>>449 なるほど、釣り場にもよくいるね。
なんだかわけのわからないコトをしたり顔で話しかけてくる、ウザイオヤジって。
結局何が言いたいのかと……
453 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:16
>>452 くだらんすり替えはよせよ。
( ・∀・)y ━・~~~ プッ
454 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:16
>>451 この板の各スレ読んでたら、
いいこと:かなしーこと = 1:1000000000000000000
ぐらいに見えるんだが……。
結局のところ、非婚派を煽っている奴って、自分だけが不幸なのが許せないという
困った連中なのかと……。
455 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:16
>>453 あ、また同語反復だ(プ
壊れかけてるのかな(ワラ
456 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:18
男の人は、家事が面倒だとか、世間的な目もあるけど、
女性は死活問題だもんねえ。
男性はHしたければ風俗にいくし、一生働くわけだし、
子どもや家庭を持ちたいと純粋な理由があるけど、
女性は、年とると働きづらくなるし、子どもも欲しいし
Hもしたいしねえ
結婚するまでネコかぶって、結婚したもの勝ちだと
いう人よく聞くよ。
457 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/07 00:18
真 だいたいのまとめ
<独身推進結婚否定派>
・金を基本として自分中心の計算だけをするから
・好きなどの感情を抜きで生きている人だから
<非結婚万歳結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
・人生及び心に余裕があるから
458 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:18
459 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:20
結局、非婚派のほとんどは、
非婚であることが後ろめたいわけなのか?
どうなのよ?(´・д・`)
煽りではなく。
461 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:21
私(33)は鎌倉に本家がある家の長男ですが、結婚は一生しない予定でした。弟も離婚して大変なことになったので親も何も言わなくなったのですが、
最近付き合ってる彼女(19)が妊娠してしまったんです。
彼女も僕との結婚は条件的にいやだったし僕も結婚はしたくないのですが結婚することにしました。これから彼女の親を説得すると思うと憂鬱です。うちの親はたぶん大喜びするでしょう。
まうるさい親戚もだいぶ死んだからいいとしようか。はあー・・。
462 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:24
463 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:25
>>462 同意。人として馬鹿だね。
そういう香具師はまともに女と付き合った経験も無いのだろう。
注意一秒怪我一生
465 :
流離のバトルウォッチャー:03/08/07 00:27
>>459 暫定的非婚派です。別に後ろめたさなんか感じてません。
ワタシは、バトル見に来てるんで(時には参加)、このスレの意見はあまりマトモなものがないようです。
まじめ?で率直な討議?は他板のスレ(毒男板とか)のほうが参考になりますよ。
まぁ、釣堀なんでしょ?ココ(w
466 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:30
俺は避妊したことがない。
気持よさに負けてしまう。
>>465 いや、ここは元々非婚毒男と戯れて遊ぶスレですからw
まともな意見ばかりじゃ38スレも必要ないですから。
468 :
流離のバトルウォッチャー:03/08/07 00:33
>>463 あ、ついでにマジレスしていこ(w
100%確実な避妊なんてありません。パイプカットとかならどうかわかりませんが……。
妊娠中絶は未婚カップル間よりも、既婚夫婦間における、杜撰な家族計画が原因の
場合が遥かに多いそうです。
最近増えている高齢妊娠が原因で、遺伝上の欠陥・欠損等が原因による中絶がどの
程度の割合になっているのか、興味深いですね。
飲んだら乗るな乗るなら飲むな
君子?危うきに近寄らず
非婚派男の彼女が結婚願望ありだったら罠にハメられる可能性もあるよ。
充分注意するこったな。
472 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:41
>>471 非婚主義者にはパイプカットを義務づけるべきだな。やっぱり。
473 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:47
193 名前:名無しさん@HOME 投稿日:03/08/06 15:48
>>188 俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。
474 :
名無しさん@HOME:03/08/07 00:57
>>472 だな。
あと、彼女とセクスする前に「非婚主義」という事は話しておく。
ケコンしたい女だったら、自分と関わって時間を無駄にするのは
気の毒だから。
どうせならちんこ切っちゃえばいいのに。
476 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/07 00:58
┐( -=・=-皿-=・=-) ┌
ここの既婚者たち、どんどんファシズムに走ってますね
そのうち『非婚者狩り』とか始めるんでしょうか?
強 制 収 容 所 で “ ち ん こ 切 り ”
非婚主義者は早く日本から脱出したほうがいいようですよw
>>477 あのー、出来ればパイプカットは自らの意思でやって欲しいんですが。
何か不都合でも?
ここはこの板にしてはとても珍しい
「結婚してとても幸せ(結婚して不幸になるなんて信じられない。まして結婚しないなんて・・・)」
という既婚者が集うスレです。
スレ違いだけど・・・中絶経験者もパイプカットと子宮摘出したほうがイイネ!既婚・独身問わず。
>>481 同意。
そもそも、独身の時の幸せと結婚してからの幸せは別物だから
いちいち比べようとする思考があまり理解できない。
>>478 別に私は非婚主義者じゃないんで、不都合はないw
>>483 まあ結局のところ、既婚者と非婚者の思考回路は別物だから、
何スレ立てても話が噛み合わない、ってことですな。
>>486 思考回路じゃなくて目指すところが違うの。
>>483 で、あなたは「なんとか理解したい」と思ってここに居座ってるわけ?
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(一番目に戻る)
こういう展開だよね。毎回。
490 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:30
こんなこと言うと、非婚派に怒られるか知らんけど、幸せ度は
相性のいい配偶者とケコーン>>>>>独身>>>>>相性の悪い配偶者とケコーン
と違うかな?と。非婚派って言うのは、(もし結婚しても)「自分用に
多くの時間もお金も使いたい人」でしょ? そういう相手が(・∀・)イイ!って
言う人は大変少ない、すると一時の気の迷いで結婚してしまったら
大概、相性が悪いってことになってしまう。それくらいやったら独身の方が
絶対、エエわね。
>>488 理解?
別に非婚主義者の思想なんて理解する必然性が無いですよ。
向こうも、別に既婚者に理解してもらおうなんて思ってないでしょうし。
492 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:35
カムイ外伝見た?時代劇専門ちゃんねるだけど。
アニメでおもろいと思ったんはこれだけだわ。
494 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:39
女はいやしい存在って言う事でOKってことだな
>494
決め付けがキモイ。
男女板にでも行って下さい。じゃあ。
496 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:42
>494
どういうことかワカランけど、>490に対してのレスやとしたら、
「非婚派」って決して男性しかいないってことないと思うんやけどな。
女性の非婚派っていないと思う?
497 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:42
こうとしか結論つけれん。
大人のレスとも思えん。
498 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:43
>>496 いることはいるね、だが、彼女達は子供過ぎて、議論にもならん。
>>494 女が嫌いなだけならここじゃくて、他逝ってやれやボケ
女に異常に憎悪を燃やしてるとホモだと思われちゃうぞ〜
>>498 プ 仕事を持ってる大人の女性と面と向かって話したこともないクセに
まぁ、男女板の連中は「女を殺す」とまでいっちゃうような所だしな。
実はモーホー板?
504 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:46
ちがう。498
男みれば奢ってくれるの?どこ連れて行ってくれるの?何が欲しい。
こんな事じゃなく、大人として会話して欲しい。
ここでもそう。ただただ自分勝手じゃなく、人のレスを「読め」
レスがないと思ったらクソスレ立ててるし・・・
迷惑だなあ、毒・・・
>>504 そんな女としか出会った事のない貴方に乾杯。
507 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:48
>>501 いざとなったら逃げる30女を部下に使ってましたが?
彼女は去年、退職勧告うけましたよ。
508 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:49
>>504 風俗嬢としか付き合ったことないからだよ。
509 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:50
510 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:50
とにかく逃げる。顧客とのメールも改ざん。発注ミス。
値段交渉大赤字。こんな30女はいましたよ。
>>504 あのー、人のレスを「読め」と言ってますが
>いざとなったら逃げる30女を部下に使ってましたが?
>彼女は去年、退職勧告うけましたよ。
こんな妙ちきりんなレスも読まなきゃいけないんでしょうか?
512 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:51
>>507 要するに、部下を育てる能の無かった上司の
自己紹介ということですか。
自分の部下なら何とかしろよ。
514 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:52
>>512 問題なんてないよ。幸せになれるといいね、ってだけ。
↑そんなこと書き込むために居座ってるの?
時間は有効に使わなきゃ
516 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:54
>>504 そんなんじゃ、憧れの「自分と同等に稼いでくれる奥さんゲット」までの
道のりは長いねぇ・・・
そういう女性はイイ男にどんどん取られていっちゃってるよ。
2ちゃんなんかやってるヒマあったら頑張りなよ〜
517 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:55
>510
んで、その方が30歳独身女の典型だ、とでも?
ワケワカランのですが・・・。「個人的な話は聞きたくもない」って仰ってる
わりには、エライ個人的過ぎるほど個人的なお話で。w
518 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:55
>>513 お前、管理してみろ。
報告と実情ちがうんだから。悪意持った人間には、対応のしようがない・
お前なら、部下の行動1から10まで管理できる?やってみな
519 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:56
やれやれ、毒の仕事のグチでも聞いてあげるとするか・・・
奢ってくれる人の存在は嬉しいが、結婚相手としては不適当。
だって、結婚しても他の女にほいほい奢ってしまいそうだもん。
経済観念を疑ってしまいそう。
521 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:57
>516
へ? 稼ごうがどうしようが、奥さん要らんのちゃうの?
結婚自体したくないんでしょ?>非婚派
いっくら稼げる奥さんで、お小遣いは独身時と変わりませんよ、って
言うても、時間の自由は減るやろし、それはそれで嫌なんでしょう?>毒男
522 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:58
たかり、自己責任もなし、他人任せ。これが実情であろう・大人も女性の。
>>518 だからー、ご自身は管理職なのに管理出来なかったって事でしょ?
何で人に「管理してみろ」とか言っちゃうのかな。
そこまで管理者としての自信が持てないってことですか?
524 :
名無しさん@HOME:03/08/07 01:58
>>520 そうだよね〜そういう男は利用してポイ!これ定説。
結婚を意識した相手にはおねだりしません。むしろお金使わせないようにする。
だって結婚したら財布が一緒になるわけだし♪
>>517 まあ非婚主義者にもいろんな方がおられる訳で・・・
あんとき仰ってた方と今仰ってる方が同一人物ではあるまい。
ひとくくり、イクナイ>>オタガイ
>>522 また出たよ。「全ては女のせい」非婚。
卑屈〜〜。
だから男女板に戻りなって。
お仲間沢山いるよ。
528 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:00
タカられるのは、それまでの男ってことだよ。
カモだと思われてるだけ。
529 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:01
お前なら、部下の取った電話の責任までとれるか?
そういうことだ。本人の善意に頼る部分がある。
彼女には消えて貰って正解だ。
>>522 何かを批判する前に、国語の勉強をきちんとしよう
532 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:02
お前、何様?
533 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/07 02:02
分類が間違ってるんだよ
真 だいたいのまとめ
<独身推進結婚否定派>
・金を基本として自分中心の計算だけをするから
・好きなどの感情を抜きで生きている人だから
<非結婚万歳結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
・人生及び心に余裕があるから
535 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:03
しがないパートが
536 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:03
>>529 はいはいヨシヨシ・・・
お仕事大変ね、でもあなたならきっと大丈夫。いつか評価される時が来るわよ
晩御飯にする?それともお風呂が先?
なんて労わってなんかやらねーよ、この能無しが
お前がリストラされないように気をつけるんだな
537 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:03
パートふぜいが
>>529 そういう責任を取るのが管理職の役目です。
無理ならちゃんと最初に無理って上に言えば良かったのに。
たとえ無能な部下でも、上司の責任はあって当然。
539 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:04
よく言うぜ、工員か?
540 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:04
パートの管理職っているんだ〜
初めて来る人のために、これも追加しよう。
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
542 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/07 02:04
<独身推進結婚否定派> が全ての独身者ではないのに
独身者の代表みたいに言うからおかしくなる
壊れちゃったのかしら。毒タンったら。
今日は管理職モードで来てくれたのに
全然賢そうなレスじゃなくて残念だわw
契約社員がバイト君の愚痴でも言っているんだろう。
そっとしておやり
546 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:06
糞アマがえらそうなことぬかすな
部下の管理もろくに出来ない管理職って、賃金分の働きも出来てないよね。
パートや工員の方がコストパフォーマンスがいいかもw
548 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/07 02:07
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
*ここで言う非婚者とは<独身推進結婚否定派> であり
既婚者とは<非結婚万歳結婚派> である
自分一人生活していくにも大変な思いしてるのに
結婚して妻を養っていくことや
二人の時間を共有できる余裕がないってことなんじゃないかい。
あぁいるね、無能な上司。
ここぞとばかり偉ぶるところなんて、誰かさんそっくりw
551 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:08
無能ならお前が変わってみろ
確かに
>>548みたいなやり取りで延々とループしてるな。
>>551 あら、僕ちゃんには荷が重すぎたのね。
「変わる」じゃなく「替わる」の方がいいんじゃない?
555 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:10
みんなちょっと毒を責めすぎだぞ。かわいそうだろ
>>555 他の毒なら責めやしない。
無能な男を叩いているだけさ。
557 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:13
有能な「主婦」の意見も拝聴したいとこだな556さんよ
558 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:14
えーどうなんだ?語ってみろ
>>557 主婦の意見を聞くしかない程、周囲に人がいないのでしょうか・・・。
心の中では見下してるくせにね。
自分で探せよ、人を頼るな、能無し男が。
561 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:15
562 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:15
ほら、待ってるんだぞ、有能な主婦さんよ
だから能無し男って言われるんだろうなw
565 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:16
結局騒ぐだけか糞アマは
まったく、無能な男はこれだから・・
きっと部下にもおんぶにだっこだったんだろう。
そっとしておやり
何について意見すればいい?
あなたの能力について?
まずは文章からやり直した方がいいかと思います。
句読点のつけ方も考えましょう。
569 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:18
グチ言い会え、お似合いだから。
570 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:19
ほら、次はなんだ?
つか、スレ違いだし
572 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/07 02:20
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ねねねむいぎゃ・・・
573 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:20
雌犬どもが
あと、自分の能力の許容範囲くらいは自分で認識しましょう。
上司に無能っぷりをアピールして、出世への道を断ちたいのなら別ですが。
×グチ言い会え
○グチ言い合え
ま、夏休みの宿題からやり直して下さいw
576 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:21
次はなんだ、え?
得意技:ウォーターボーイズを観て感動できる。
正直、無能だけならともかく、
空気も読めない奴だとは思わなかったです。
>>578 空気が読めないから無能なのかも知れませんわよw
581 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:22
えらそうな事言っても所詮「女子供・婦女子」わかるか?
583 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/07 02:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おとこのかちでいいぎゃ
584 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/07 02:24
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < じっさいおりはまけっぱなしだぎゃ
じこけんおのもなかだぎゃ
585 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:24
ガキってこった。精々きばって生きていきな
586 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/07 02:25
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < うんこきばるぎゃ
587 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:25
なんか今日は大人気のスレだわと見にきたら、
たいした会話してないのねん
素直になると楽になれるよ>カブリエル
ガンガレ!
>>581 はいはい、男は偉いですね。良かった良かった。
あ、でもあなたは子供なんで別に偉くないと思います。
590 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/07 02:25
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < うんありまと
>>581 うん。
子供産み育てられる環境でよかったよ。
ヘタレなレスで吐き捨て、そして逃げていく・・・
ここの毒男も歳くった?
595 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:27
ほら、また書きな、夫のこんなとこが許せないって。
596 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:28
まだいるぞ、ブス594
>>594 うん、そうみたい。年には勝てないからねぇw
駄目だ。今日の獲物はつまんないや。
もう寝るね。皆様お休みなさい。
599 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/07 02:29
なんか余裕のない独身がいるようだな
600 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:29
人それぞれ
601 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:29
はぁなるほど。
毒男からかうのが面白いわけネ!
602 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:30
お前を待ってたぞ、結婚十八年目くされ関西
いや、無能な男だよ。
604 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:30
やっとどこかへ行きました?
605 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:31
お前等のお陰で603レス。終了って割には好きだなこのスレ。
606 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:31
まだいるようね・・・・
>>604 覇気の無い無能男が1人だけひっついている模様。
>>595 そんじゃ遠慮なく書かせてもらうよ。
流産したのをののしられたことが許せない。
609 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:32
これじゃpart100までいけるな。
頼むぞ、明日も
だってヒマなんだもーん♪
ここだけよ、喜んで食いついてくれる馬鹿男のいるスレはw
あーあ、どうでもいいような糞レス・・・
こりゃ馬鹿男を証明しているようなもんだ(ワラ
612 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:34
どっちが食いついているか....
付き合いの好い主婦さんでありがたし
613 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:35
ネタ振りすればバンバンまた頼むわ
まぁお互い遊びだもんねw
そんなスレを立てるのが好きなんだもんね。
いくらでも相手してあげるわよw
>607
同意。
今日の人はアカン。
オモロ無さ杉。
どうでもいいが、犬は連れてくんなよ。
ウザイからw
617 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:36
無能にも面白い無能と面白くない無能がいるってことがわかった
>614
相手するのはいい暇つぶしになるけど、意味もなく罵詈雑言吐き散らす
ってのは、相手する気も失せるね。
よかったね。ついでに文章の勉強もしていこうね♪>617
620 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:38
同じとしたら?結構やってんだけどな
昨日はおもろいってレスもあるんだけどねえ
>>618 確かに失せる。なんだかその辺に落ちている石ころみたいな感じ。
622 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:39
623 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:40
今日は失敗だな・・・・
既婚女でもなって一緒にいたぶるか
明日遅刻せずに出勤できるのかなぁ。
>620
何が言いたいのかワカラン。
昨日と同じヤシやとしたら、今日は相当お疲れなんかいな?>毒男タン
罵りあいは無意味やで。
627 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:42
既婚女でもなって一緒にいたぶるか
↑↑↑↑
日本語として認められませんわね
628 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:43
に、が抜けてたんだよ。
また明日パターン変えてきますんで
>>626 うん、だから心配するよ。
結婚に能書きたれる前に仕事しなきゃ。
630 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:46
社員がいるんでね、俺より有能なのが。
彼等に任せときゃいい。
10時出勤でもいいんだよ。
631 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:46
>>628 脳内で満足しているからよ
リアル社会に出て行きなさいよ(藁
それだったらヤヴァくね?
その有能な社員に立場奪われちゃうよ。
>>628 もういいよ・・
おうちに帰って愚痴吐いてなよ。
その方がキミの精神衛生上でも良くないか?
男女板にはキミの味方がイパーイいるよ。
怖がらずに逝ってごらん
634 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:48
>>630 アルバイトごくろうさま
年末の収入オーバーに気をつけてね
636 :
名無しさん@HOME:03/08/07 02:49
ある程度になりゃ、俺が出てってもだめさ。
基盤があったから出切るんだけどね。
あの・・・どうかしました?>636
639 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 02:51
640 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:07
超めんどくさがりが高じてケコンもめんどくさい非婚派です。
喧嘩して3週間放置したら、彼女が電話を取ってくれなくなりました。
もう4日目です。
めんどくさくなってきたんで、明日からは電話もやめようと思います。
今の子と結婚したら、毎日もっとめんどくさい事がおきるんだろうな、と
思うと、ここらへんで切った方がいいのかも。
てか、もう切られてるような(w
めんどくさがりにはケコンなんてとても無理なようです。
641 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:09
世の中いろんな人がいるさ
>>641 そうですよね。
しかし、女っちゅうのは何でこんなに面倒くさいんだろうって
思います。
世の中の既婚男性はこれに耐えてるのか、って思うと
リスペクトですよ。
ちなみに、漏れはケコーンに関してお金がどうのとは考えたことも
ありません。どっちかつーと養ってあげたい。
でも、面倒くさいのはゴメンという感じです。
漏れみたいなヤシも他にいるんじゃないか、と思いますが
日本に漏れだけだったら、ちょいとウトゥ(w
ぷ
>>641 ネタ振ってくる香具師はスルーしたほうがいいよ。
結局女叩きに持っていくだけだから。
特に、長文には要注意だね。
そんなに警戒せんでも(w
思った事をそのまま書いてるだけなんですが
かわいそうに。
男には女は必要なんだなぁ、と。
647 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:38
実際女は自分の事優先だからな。
ソープでもいっときゃいいんだよ。
1回2万か?
>>647 そうだねぇ。
ソプ嬢にいい子いい子してもらうんだよ。
払った分だけ。
払った分か・・・
2万じゃ喋って終わりだなw
買うほど必要だって証明しちゃってるし。
>>647 んー、ソプには行ったこと無いです。虚しくなりそうで。
漏れはろまんちすと(w なんで感情の無いセックルはやだなぁ。
けど、その感情が面倒くさいんですけどね
653 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:43
そう、払った分だけ、楽しむ。
何回も楽しめる女など、そういないよ。
だからちんこ切っちゃえって。
>640 男女板には今思スレが無いのか?
何なら立ててやるぞ
656 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:44
感情無し、責任無し、明朗会計。いいじゃないか。
もっと上品にお話したいです・・・
楽しめる女がいないんじゃなくて(ry
659 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:46
彼女とやるにしてもタダじゃないぞ。
貸方勘定にしっかり記帳されたんだから。
商売女のほうが後でもめない。
うんまぁキミが良いならいいんじゃないの?
じゃおやすみ、なさこ
ここの女性って(ry
おやすみなさい
>>659 とーぜん。
だから風俗のみの付き合いすればいいわけだよ。
まさか風俗嬢とケコンとか考えたりしてないよね?
663 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:48
セックスは商売女に限るんだけどなあ。
俺の既婚の友達も、そう言ってるぞ。
665 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:50
かみさんは子供の母親、セックスは別発注。
そんなもんだと思うけどなあ。
一緒にお供するのが俺。
666 :
名無しさん@HOME:03/08/07 03:51
んじゃ、お休み。
>>664 あぁ悪い悪い。
ネタ男に言ったんだ>まぁキミが…
なさこ、まじでネル。おやすみ。
だみあんと
>>667おやしみん。
名前呼ばないでほしくなったのはなぜだろうか。
________________
./\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/ /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
./ / /\ \ \ \ \ \ \ \ \ \
/_/_/__┌─────────────────
|=ら ギ||ケコンなんて男はヴォロヴォロになるばかりだぞ
|= ∫ =:|.└v──┬──────────────
|= め コ..:| ∧ ∧ | 。。。。そんなもんかねえ。。。。
|=ん =:|| (,,゚Д゚) \ _________________
~~||~~~..|| (| ギ|) V /
.|| || ===┻== ∧ ∧ ∧_∧ <ケコンなんて考え直すモナー
┌┴┬┴┴――┴( ,,)―――(∀゚ )―\_______
│ |―┬――― / |―――⊂ ) .―┴┐
│ |―┴――〜( ノ――― ( ○ ) ―┬┘
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
│ | | ̄ ̄| | ̄ ̄| .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>640 ここでマジ話ができると思っていたのかい?
皆、いろいろな事に目をつぶって結婚しているんだよ。
忍耐、そして支え会う気持ち、それが愛だ。
君にも、きっと幸せな家庭を築くことができる。ガンガレ!
俺はまっぴらごめんだがナー
674 :
名無しさん@HOME:03/08/07 04:34
独身♀ですが。。。
上昇志向なら結婚は不要
無能な♂と付き合う時間は無い
ここで吠えてる既婚♀は暇でお気楽そうね
仕事の途中なんで、さいなら
#若くてカコイイ男を養いたい
ワカッタ!!
【書き込まないと】「結婚したがらない男が増えているin家庭板」依存の主婦が増えている【禁断症状】
ダ!!!
679 :
名無しさん@HOME:03/08/07 09:11
結局、結婚てのは女の保護・救済制度だから。
680 :
名無しさん@HOME:03/08/07 09:11
今の日本じゃ男の方がお得だよ・・・・・・・・・・・結婚さえしなければね。
非婚者「既婚者は○○だから損。」 ←イマココ
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
*ここで言う非婚者とは<独身推進結婚否定派> であり
既婚者とは<非結婚万歳結婚派> である
>>681 そこの五番・六番あたりで、
「主観的メリット」「客観的メリット」などの言葉が
よく使われる。
>>386 なんか女ってこんな発言に過剰反応するな、
疲れないか?
>>684 日にち的にはそんなことないけど、
えらい亀レスに見えるってことは、
ここのスレは伸びがいいんだろうねぇ。
687 :
名無しさん@HOME:03/08/07 11:22
んじゃ、優良スレってことで、age!
というか、煽り毒の程度がどんどん落ちているので残念。
「結婚したがらない男が増えようが減ろうがどうでもいいけど
家庭板に粘着する毒男は遊び相手に丁度いいin家庭板」
というのが正確なタイトル。長いけど。
ストレートに
「奥様、遊んでくださいin家庭板」
にすればいいのに・・・
>>689 じゃ、それの変形版で
「奥様、遊んでくださいby毒男」
で宜しいでしょうか。
691 :
名無しさん@HOME:03/08/07 12:52
こんな毒男に結婚されちゃ困るなぁ。
社会の迷惑です。
692 :
名無しさん@HOME:03/08/07 14:29
<このスレの要点>(コピペ)
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
693 :
名無しさん@HOME:03/08/07 14:30
コピペ追加
非婚者「既婚者は○○だから損。」 ←イマココ
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
結婚にはお金じゃ買えない幸せもあるんだよ>692
695 :
名無しさん@HOME:03/08/07 14:33
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」 ←イマココ
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
>>694 そんなのは主観的な問題。
もっと客観的なもので示してくれ。
697 :
名無しさん@HOME:03/08/07 14:36
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」 ←イマココ
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
幸せは価値観のちがいだよ。自分の好きなように生きるがよろし
699 :
名無しさん@HOME:03/08/07 14:41
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」 ←次はココ?
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
700 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:03
<結婚しない理由>
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
701 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:04
「非婚も悪くないよね」
702 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:05
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
この「○○で○○」が、趣味的なものでしかない。
しかも、女から見ての魅力であって、男には関係ないものがほとんど。
703 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:06
「それなら結婚しなくてもいいよ」
704 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:07
>>702 それはあなたがそう思ってるだけでしょ。<趣味的、男に関係ない
705 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:07
ま、現実に東京の20代後半(25〜29歳)男性は8割が独身なわけだし、
今後も、結婚ばなれは進むだろうね。
706 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:09
>>704 内面的、精神的な魅力しか挙げてないわけだから、
当然それは趣味的、と言われてもしょうがない。
昭和20年代だったら、家事をやってもらえるメリットがあったけど、
今は家事なんて1人でも楽勝。
707 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:09
>>704 まぁまぁ、マジレスは不要だよ。
見ててみ。そのうち、ソースとネタをもってくる→女叩きになるからw
708 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:09
時代はすでに「嫁いらず」
709 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:10
結婚ね……。
したいとは思わないな。
別に一人でも問題あるわけじゃないし。
710 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:10
専業叩きが終わったから、今度はここなのね。
で、夕方から小梨叩き?
はぁ毎日その展開・・・正直飽きたなぁ。
711 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:12
世の男たちよ、結婚して一生女の奴隷に成り下がる人生は楽しいと思うかい?
もっといい人生があるんじゃないか?
712 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:13
単純に結婚したがらない男が増えたのは不景気だからでしょ、これからも
どんどん増えそうだね
713 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:13
だから自分の巣でやれってば。
714 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:13
はあぁぁー、、、またいつもの展開かw
そういいつつ、ついつい覗いてしまう自分にも呆れる。
715 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:13
放置できない奴も荒らしといっしょ。
716 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:14
何でこの板違いなスレは削除されないのだろう。
718 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:15
今この時間、男女板には人いないの?
720 :
名無しさん@HOME:03/08/07 15:23
女の愚痴板にしてよ。
こんなスレは無くても困らないし。
721 :
名無しさん@HOME:03/08/07 16:20
>>719 どの辺りが愚痴なのか、具体的に抜粋して下さい。
見た範囲では、非婚主義と言っておきながら
結婚に未練のある男性の不満ばかりですが。
またかよ・・・
非婚者「既婚者は○○だから損。」 ←次はココ?
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
>>721 多分
結婚したがらない男=妻に母親と同程度のことをしてもらいたい男
なんだよな。
例えば、今まで
@布団を干してもらっていた。
A洗濯籠に洗って欲しいものを入れておいたら
自動的に洗ってたたんでタンスに入れておいてもらえていた。
B家に帰ってきたら自分の好きな食べ物が自動的に出来上がっていた。
C何をしても、自分の子供のことだからと、大目に見てもらえていた。
結婚とは、赤の他人と暮らすことだからな。
それが恐くてできない男が増えたってことだな。
>>724 そんな生活なら誰でもしたいよねw
自分が家庭を作ったら、今度は「守られる」側ではなく
「守る」側になるんだから、子供感覚ではいられないのは当たり前。
理解出来ない大きい子供が増えつつあるという事かな。
結婚の客観的メリットって金銭的な損得に着目するのもいいけど
主観的、精神的なメリットを無視できるのが不思議だ。
自分たちにも両親や兄弟がいて親の愛情を注がれて育ったのなら
家庭がどれだけ大事なものかわかりそうなもんだけど。
727 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:31
>>724 激しい勘違いだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
一人暮らしが快適だから、結婚に魅力を感じなのになぁ。
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」 ←次はココ?
(3番目に戻る)
729 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:35
>>726 無視するんじゃなくて、個人差が大きいから「とりあえず置いておく」だけ。
それから、結婚=無条件で正義、という馬鹿げた考えを否定して、
フランスやスウェーデン程度に「独身でも当たり前」的な感覚が
広まって欲しいものだ。
昔の日本て、外人を見るともの珍しそうにジロジロ見てたけど、
今じゃすっかり慣れてしまったのと同じ。
まだまだ、独身という生き方に慣れてないね、日本は。
特にジジババは認めたがらない。
730 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:36
>724
最後以外はそういう家庭多いと思うがなあ。どう?うちはそうです。
散らかった靴下も私がかたすよ。そういうことが好きなので。
そのかわり私にできないことをしてもらってますが。(主に電気関係)
最後のは、ただ単に甘くてダメな母親の話みたいだ。
ちゃんとした行動が取れるようにするのは親の責任だ
ま、そういう話じゃないんでしょうが
727は納得
731 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:39
>>724 最初の「多分」に自信の無さが現れてて良い。
実際に内容は間違いだらけ、というか、全部間違いだし。
732 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:40
男が感情を出したら非難されるからな。
ワリカン=ケチ
親孝行=マザコン
性欲=女の人権侵害
家事しない=男尊女卑
共働き=甲斐性なし
反論=男らしくない
批判=セクハラ
こんな感じか?
733 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:43
まあ何言っても批判する人はいるね。
実際
ワリカン 親孝行 性欲 共働き 反論 批判
がない男は困る。
家事はして欲しい
734 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:47
子供の養育費、ひとり何千万か知らないけど、夫婦ワリカンにすべきだよな。
あと、家のローンもワリカン。
じゃ、家事労働費貰わないとね。
そっから引いといてよ。
736 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:48
>>734 ムキー!
ケチよ、ケチ!
男は女を養うのがあったり前なのよ!!!!!!!!!ムキー!
そうよ!!!!
男なら働きなさいよ、死ぬまで!!!!ムキィィーーーーーー!
738 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:49
>>735 家事なんてちょろすぎ。
つーか、別居婚にすれば自動的に家事もきっちり分担できていいなぁ。
子供の養育もあるからね。
別居だとどっちが育てるか問題だし。
まぁカスは何やってもダメだから、結婚しないほうがいいよ
741 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:51
俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。
1位 自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
2位 安心できる老後
3位 趣味・娯楽・交際費
4位 結婚
5位 子供
6位 犬
俺の収入じゃあ、3位までが限度だな。
742 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:51
うん。だから結婚しなくていいよ
744 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:54
1位 安心できる老後
2位 趣味・娯楽・交際費
3位 彼女
4位 犬
5位 熱帯魚
6位 結婚
ってとこかな?
やっぱ彼女とケコーンは違う
745 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:54
>>743 という事は、男の92%は結婚しないほうがいい、って事だよな。
何しろ年収1000万以上は8%しかいないんだから。
うんそう。だから結婚しなくていいよ。
747 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:54
子供の養育をみっちりやったら、とてもじゃないけど
正社員なんてやってられないよ。
それでも
>>734は、ちゃんと子育てを分担できるのだろうか。
自宅でやってる自営業者なら可能かもね。
748 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:54
もう結婚しなくていいよ。
750 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:55
>>747 > 子供の養育をみっちりやったら、とてもじゃないけど
> 正社員なんてやってられないよ。
大金持ち以外は子供を産むな、って事だよな。
イコール、平均的な年収で子供を育てるのは(ry
うんそう。結婚しないほうがいいね。
752 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:57
>>749 男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいか、やっと分かったようで。
クスクス
753 :
ママさん ◆MAMA3v2FmQ :03/08/07 18:57
結婚できないと結婚しないを
混同している人がいるスレはここですか?
754 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:57
<このスレの要点>(コピペ)
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
755 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:59
>>753 ■結婚しない?できない?の区別■
<結婚派>
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて(本人の意思は関係なし)
※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい
<独身派>
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット<結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人
756 :
名無しさん@HOME:03/08/07 18:59
男の人生三大不良債権=家のローン、子供、専業主婦
757 :
名無しさん@HOME:03/08/07 19:00
男が女と結婚する利点って、癒しと子供だろ?
女が男と結構する利点は、金だもんな・・・
男がかわいそうすぎるよ・・・
758 :
名無しさん@HOME:03/08/07 19:28
「安心できる老後」を望む毒男、笑える。
他人の子供で構成する社会に寄生するんだろ?
759 :
名無しさん@HOME:03/08/07 19:29
いくらここでサワいだって、結婚してしまった以上は、
簡単に離婚ってわけにはいかないんだから、
そうなったらもう、わずかに残されたメリットに
すべてを賭けるしかねーべ。
さて、なにがあるだろうか・・・
761 :
名無しさん@HOME:03/08/07 19:32
>756-757
つまりおまえらはデメリットな存在なわけだ。
762 :
名無しさん@HOME:03/08/07 20:02
/
|_ \ ○
\/\ _| \/ _ ○/ | ̄
_| ̄|○ /○ ○ ○ ○|_| \/\  ̄| _| ̄|○ ループ・・・。
女に出せる金があって金を出すのが生甲斐の男と結婚すればいいだけの話。
764 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:09
>763
前からそう言ってるのに毒男は妄想好きだから
>755とか。w
765 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:23
>729
スゲー、本音だとオモタ。
>フランスやスウェーデン程度に「独身でも当たり前」的な感覚が
>広まって欲しいものだ。
>まだまだ、独身という生き方に慣れてないね、日本は。
>特にジジババは認めたがらない。
要は「パパママが人並みにケコーンくらいしる!ってウルサイんでつ。だから
ケコーンしない仲間が増えて、みんなしてないモン!って言えるように
なって欲しいんでつ!」ってことだよね。
まあ、気の毒だとは思うけど、何事もパイオニアっつーのは異端視されて
迫害を受けるってことで、覚悟してがんがってくらさい、としか言えん罠。
>>765 君の息子が適齢期を迎える頃には、開拓されて迫害されずにすむかもね
>>764 飽きるまでつきあってあげるしかなさそうだね。
>>756 現金があればローンで買わなくてもいいんだよ。
768 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:50
>>765 > 要は「パパママが人並みにケコーンくらいしる!ってウルサイんでつ。だから
> ケコーンしない仲間が増えて、みんなしてないモン!って言えるように
> なって欲しいんでつ!」ってことだよね。
要するに、あんたみたいな偏見ババァが死滅するといいな、と思うわけだよ。
770 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:52
偏見ババァ全員が死滅すればいい。
772 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:54
まだまだ、だね日本は。
男は妻子養って責任果たしても「当たり前」で、
女は子育てして男に寄生してれば「立派な母であり妻である」と大賞賛。
773 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:55
>>771 偏見に対する遺憾の意だから、既婚ババァの独身叩きみたいに
「あんたは結婚しないほうがいい」とかとは、全く違うね。
ようするに、価値観の問題。
結婚しなくてもいいよん
776 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:57
昨日の原爆の日で公式宣言、ひどかったな。
「原爆により、多くの女性、子供、老人が犠牲になり〜うんぬんかんぬん」
なんだよそりゃ。20代、30代、40代の男は犠牲になってもいいのかよ。
というわけで、今の日本は酷く男性差別がはびこっているわけさ。
結婚制度もそう。
これじゃ男の対抗手段は結婚しない事だけだね。
子供が欲しい男は特に気の毒だ。
777 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:58
>>774 やなこったい。
果たしても「当たり前」なんだから、結婚せずに
「人生おいしいとこ取り」で良い。
778 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:59
>766
私の子供ねぇ、既に20歳ですが? あと数年で開拓されるかな?
>768
私自身は別に子供に「人並みにケコーンくらいしる!」なんて言う気は
ありませんですよ。 ましてや、他人様になど、さらさら。
無理して結婚することもないよ。まーがんがれ
780 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:59
781 :
名無しさん@HOME:03/08/07 21:59
結婚しない男=人生おいしいとこ取り
これは真実だね。
今の日本では。
うんうん気の毒だね。だから結婚しなくてもいいよ。
783 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:00
784 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:00
>>778 でも>765は独身差別だよな。
差別する気がないなら、訂正して謝罪しる。
786 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:02
>>780 だよなぁ。
20代〜50代くらいの男ってのは、苦労したり、重責を負ったり、
あるいは死んだりしても、当たり前、という扱いだもんな。
結婚制度も、子供や女、そして老人を保護しつつ、
若い男を犠牲にする制度なんだよ。
でもまだ、今の日本は救いがある。
男に「結婚しない」という選択があるんだから。
女に出せる金があって金を出すのが生甲斐の男と結婚すればいいだけの話。
788 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:04
女に出せる金は、せいぜい年間100万円だな。
うんうん、結婚しないほうがいいよ。
790 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:05
女に出せる金があって金を出すのが生甲斐の男
プラス
若くてかっこよくて性格が良くて浮気もしない男ね。
まぁ、10万人にひとりくらいはいるかもね。
結婚しないでいいよってさっきから言ってんのに
まだ言い足りないの?
へんてこな奴ら
793 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:08
鉄壁の非婚派は、何がどう転んでも非婚だよ。
問題は、迷ってる男達だな。
俺はあえて言う「やめとけ」とね。
794 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:09
なんで無視???
都合が悪いからかしら?
まぁいいわ。ずっとそれを言ってやろう。
まぁ、結婚に適してる程の能力がない男が増えたという事で。
797 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:15
/ 彡彡 |\
/ 彡彡彡 / \
/ 彡彡 人 | |\/\/\/\/\//
/ 彡彡 ノノ丿 | | < 〈
| 彡 // ノ∠ V | < 偉大なる非婚に >
| 彡 /ノノ 〈 。`ゾ | | > <
Λ 彡 ノ (( |ヽ\ ̄ || / < \/\//_
| 彡( 〈|〉´ ノノノ < 栄光あれーーーーっっ!!! /
) し / ̄ ̄ヽ, ノ ( < \
\ / |  ̄ ̄ノ \ し //\/\/\/\/\/\/\/ ̄
\ |\ヽー―´ /| /
| \l / |/
|| ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||
|| 三\|||/三 ||
_____--――へ ̄ ̄―---― ̄ ̄へ――--_____
冖――――┘ ソ/ └――――冖\
/// \____ | ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄| ___/ | \
/// \ ̄ ̄ | | | | |  ̄ ̄ ̄/ | || || |\\\
\ ̄ ̄ ̄ \__| | |___/  ̄ ̄ ̄/ ||| || || |\\|
\ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄/ / | || || || ||\\|
\/ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄\/ /
| | | /
あぁ良かったね。もう結婚しなくてもいいよ。
>>793 迷うも何も・・・
できるけどしない
したいけどできない
だけだよ。
>>795 まともに返せなくなるとそれか・・・
それ言うだけなら、わざわざこんなとこ来ないで、愛するダーリンの相手でもしてろよ
既婚者だって傍から見てこの人結婚しなかったほうがよかったかもねって思う人いるし
ここで色々と言ってる毒の人も仮に結婚したとしてもそうなる感じ。
だから結婚しないって選択はとてもよいことです。
はいはい。もう結婚しなくてもいいよ。
独身って最高だよね♪うふ。
家庭板にやってきて、結婚制度に必死で文句をたれる様は
非常に格好悪いので止めておいた方が賢明かと・・・。
804 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:21
貧乏人が嫌々結婚してもロクなことないからね、
結婚しないが吉。
うんそうそう!独身サイコー!
そうそう。独身だったら好き勝手な生活出来るし、お金の使い道も自由だし
一人の相手に縛られる事もないし、最高だよ!
でも、死ぬときはちゃんと一人で潔く死んでねw
>>778 アナタハオメデタイヒトデスカ?
ソレトモトテモサミシイヒトデスカ?
トテモセイジンノコヲモツオトナノタイドニハミエナイノデスガ・・・
「結婚しなくてもいいよ」
こんな一言で釣れるなんて、自分でもビクーリw
>>807 あら、漢字を誤変換しまくっても管理職になれる世の中なのに
何を無粋な事をおっしゃってるのやらw
>>807 大きな子供がいるから、他人事じゃないんだろ>>このスレ
>>807 つか、この人なんでカタカタしか書けないんだろう?
外人さん?
815 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:34
φ(゚-゚=)メモニャン
816 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:34
>784
(゚Д゚)ハァ? 何で?
>765は「独身諸君はこのようにパパママから言われて困ってるのであろう」
って推測してるだけであって、パパママの意見が正しいなんて言ってる
ワケではないですよ。どこが独身差別なんかワケワカランのでつが。
817 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:39
>810
大きな子供はいるけど、他人事、っつーか、別に自分の子供が結婚
しようがしまいが、どちらでも構わないもの。
あえていえば、おかしな相手と結婚されて結婚後ゴタゴタするよりは
独身でいてもらった方がこちらとしては助かるかも、って思うくらい。
まあ、どちらにしても子供が自分で選択することだと思いますけどね。
二十歳か・・・
ようやくここに主婦が粘着する理由が理解できた。
うん、納得。
>>817 ココニネンチャクシテルジテンデ、セットクリョクナシ
ブサは嫌い。
821 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:45
主婦ってのはゴキブリ並の生命力持ってるからな
叩きもある程度粘着気味にならざるをえない
ゴキブリって、殺虫剤まいてもなかなか死なないって経験あるだろ?
子供はいないけど、適齢期の男性が結婚しようがしまいが
どっちでも構いません。
「結婚したがる男」は、一生に一人で充分ですからw
ここの毒男もゴキブリにみたいだよね。
何度でも蘇る・・・キモー
あ、結婚はしなくてもいいよ。
824 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:47
>818
どう、わかったのかな?
まあ、子供には全く手はかからないし、暇だってことは確かだわね〜♪
>819
カタカナばっかりなのは読みにくいでつよ。
825 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:47
>>821 「ならざるをえない」って・・・。
なんでそこまで情熱を傾けるのw
>>821 結婚に関するストレスを、主婦叩きで解消するんですね。
まぁ頑張って。
827 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:48
>>825 俺って正義感強いから、
社会のゴキブリは放っておけないんだよね
828 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:49
>>827 厨まるだし〜。
もうちょっと大人になってからこのスレにおいでよ。
うんそうだね。だから結婚しなくてもいいよ。
独身サイコー!!
>>817 それじゃ、貴女の意見とここの毒の意見はさほど変わらないってことだね?
貴女と同じ意見を言ってた毒はたくさんいたよ。
まあそう書くと「だから結婚しなくていいよ、って言ってるじゃん」とか書くんだろうけどw
831 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:50
うちう世紀0079
ちきうからもっとも遠いうちう都市サイド3は
ひこん公国を名乗り
ちきう連邦政府に独立戦争を挑んで来た。
この38スレあまりの戦いで
ひこん公国と連邦軍は
総人口の半分を氏に至らしめた。
| \ /
| ̄ ̄\ / / \ /
\/ \ / / ##ヽ /
|### /⌒ ヽ \ / ######丿
\/ ( ) \ / ########_/
/ ( ) ヽ ############_/
|⌒ ヽ \ |############ノ
\ \#### ∠
丿⌒\/⌒ヽ ヽ##∠ |二l
/## |\_/## |/##/―┘ 人々は自らの行為に恐怖した。
|### 0 \\##ノ ̄ ̄
\## __)
 ̄ ̄ | ̄|
| ̄| | | 冂
| ̄| | | | | | | | ̄|
| ̄|__| |┌┐ | ̄| | ̄| ┌┐ | ┌┐| ̄ ̄| 冂 | || ̄|
| || |冖L」 |―| ̄| |_厂|-┌┐_冂 ||| | 冂| ̄| |┌―┐
勧善懲悪はつまんね。
>>827 年金スレと間違えてるんじゃないの?
夏休みで浮かれてるのはわかるけどw
ゴキブリか・・・男女板に多いんだってねw
逆に聞きたいんだけど、非婚主義の人は
自らが非婚を貫く事に対して、何か反応が欲しいの?
スルーして貰える方がよっぽど気楽だと思うんですが。
837 :
名無しさん@HOME:03/08/07 22:57
>830
そうだね。あくまで選択するのは子供自身だから、口出しする気はないって
ことを理解してもらった上で読んで欲しいんだけど、私自身としては
相性のいい相手と結婚>>>>独身>>>>相性の悪い相手と結婚
って感じじゃないかなあ?と思ってるけどね。
「相性のいい相手」とうまく出会えるかどうかなんて、運次第ってとこもあるし。
ただ、結婚はしてもしなくてもいいけど、家は出て自立はして欲しいね。
いつまでも子供の分の家事までやる気はないです。
>>835 他の非婚者は知らんけど・・・
俺は単純に「なぜ非婚者に対して、ここの既婚女性たちはこんなに必死なのか?」に興味があった。
別に理解してもらおうとも、非婚を啓蒙しようとも思わない。
でも解かったからもういい・・・二十歳の息子かぁ・・・
>838
20歳の子供は息子じゃないよん。娘です。
840 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:01
俺も必死さには興味あったな
男女板の方は言ったことないけど、
他の板はだいたい、
メリットとデメリットを考えて各個人で選択すればいいという結論に落ち着いたのに、
なぜかここでは、結婚をメリットデメリットで考えるのはアフォとかいうレスが来て、
それで38まで続いてる・・・
これは興味深い
>>838 必死な人ってどこにいるんでしょうか。
どうでもいい人がほとんどかと思うんですが。
叩き=必死ということですか?
842 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:03
そうだね
計算とかメリットとかいうと、たぶん一部の人なんだろうけど、
やたら必死になる人がいる
叩いてないしねぇ・・・
ほんと、毒の考えてる事ってミステリーだわ。
>840
ハァ?このスレだって結婚するもしないも個人の自由って言ってると思うよ?
そんな的外れな事言うからループするんでしょ?(w
既婚者にメリット聞きたがる非婚者が定期的に現れるのは何故だろう。
>>841 どうでもいいといいながら、ずっとここにいる人=必死
じゃない?
>>846 だってこのスレが、一番進みが早いんだもん。
釣りやすいしさ。
>838、>840
必死なのは非婚者やないのか?と小一時間・・・。
っていうか、「何で家庭板まできて、ボキは結婚したくないんです!って
叫び続けてるのか?」っつーのが、とても不思議だとず〜〜〜〜っと
思ってるのですが・・・。だってここ、肝心の「既婚男性」が殆どいない上
珍しく既婚男性が現れると、今度は毒男タンがす〜っと消えてしまうし・・。w
>>845 既婚者にメリットを語らせてそれをけなすのが生きがいの人が常駐してるから(w
850 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:07
少なくても、本当にどうでもいいと思う人間ばかりだったら、
36も逝かないだろうな
ちなみに独側も4.5人でローテ組んでるみたいだが(w
851 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:08
結婚しなくてもいいって 言 っ て あ げ て る のにね。
852 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:08
>>850 あーそれ見た。前に男女板でメール交換してたよ。
>>850 いやいや、他人事だから楽しいのよ。
少なくとも「結婚している」時点で
「これから結婚すべきかどうか」という悩みはないからね。
>850
毒側が何人いるのか、一人で書き分けてるのかワカランけど
わりと面白い日と、ワケワカラン罵り言葉だけのどうしようもない日があるね。
こんなこと知ってるアテクシってば、粘着ですわ。ヲホホ
855 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:10
ぶっちゃけ、
>>849のような気持ちがないわけではない(w
だって結婚ってあまりもバカバカしいし
実際このスレの既婚はも、女性ばっかで既婚男性の意見はほとんどないしね
それこそが男にとって結婚がいかにバカバカしい事かを、
如実に示していると思う
スレが1000行く度に新スレを立てるのは毒タンでしょ?
必死なのは毒タン(w
>>855 既婚男性が来たら逃げを打つのは、毒男タンの特性でしてよ。
過去スレを見れば、よ〜〜く分かりましてよ。
>856
そうなん?
まあ、>1とかのテンプレは明らかに毒側の主張ONLYって感じやけどなあ。
ほんとこのスレ早いなー
860 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:12
たぶん3人で回してるね。>毒
男女板でも伸びの悪い所を見る限り、きっと向こうでも相手に
されていないんだと思うよ。
>858
だって自分が規制で立てられなかったら男女板の方でスレ立て頼んでるもの、ここの毒タン(w
864 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:13
データ頭の小僧、暴言吐き小僧、ネタ小僧・・・
こんなところでしょうか?
>855
確かに既婚男性はめったに現れない。
でも、折角現れても、現れるとそれまでいた毒男が何故かいなくなっちゃう。
ホンマに既婚男性の話が聞きたいんかい?!と疑問になるんだよね。
866 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:13
>>865 毒は、自分が負け組みなのをわかっているんだろうね。
869 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:14
最近来てなかったが俺も忘れないでくれ
871 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:16
<改良版 よくある質問>
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう?
A1 結婚のデメリット(メリット)は、これから結婚を考える若い世代は知らないだろうと
勝手に決めつけ、毒男のヴァカさを家庭板の皆様に知らしめる重要な情報です。
Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらい、
毒男の主張がいかに放漫、身勝手なことか理解してもらう為です。
Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
しかし、親以外の結婚はすべて否定します。
Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言を
したかったのですが、結果的に頭の容量の都合上どうのこうのという発言になってしまいます。。。。
Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 はい、そうです。非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。
つまり客観性が大事です。
他にも、全般的に感情的な非婚派と、客観的、論理的、冷静な結婚派とのやりとりが中心となっています。
あなたがもし非婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の善し悪し」を語ってください。
>864
ネタに沿った話ができるだけでも、ネタ小僧が一番マシやな。
暴言吐き小僧はしょうもな過ぎるのでローテーションからはずすことキボン!
>>869 そうやって「俺はその時は見ていない」とか言ってるから
ずっとスレがループして続いているわけで。
>>872 んだね。暴言小僧はどこいってもスルーされてるし。
最後はマンコがどうこうって、やってらんねーつの。
>>875 そうなんだよね。
何故かここに来る小僧は、みんなスレ初心者を装う罠。
>864
時々ピント外れなニュースソース持ってきて貼るのはどの小僧?(w
879 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:19
データ小僧だろうな。
彼はデータとソースだけが誇れるみたいだから。
>878
データ小僧ちゃうのん?
「モマイはそのニュースで何がいいたいねん?!」って思うようなヤシやろ?
>>875はすべてを知ってるらしい・・・
必死だなw
882 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:21
ってなんで人の人生に口出すの?
口出す奴に限ってろくな人生送ってないと言う罠
今日は「必死だな」さん担当か。
じゃあ昨夜「非婚派の7割には恋人がいるとう統計結果がある」みたいな事言ってたのも
そのデータ小僧かな?(w
男女板の派遣係の方!
見てらっしゃいます?
暴言吐き小僧は今後、派遣不要ですわよ。
あと、データ小僧はもうちょっと意味のあるデータを収集してくるように
再教育して下さいね。
ネタ小僧は、一層の精進を求めますわ〜。
886 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:23
>>883 そろそろ暴言男と入れ替わる頃なんじゃない?
>883
そうかも。
やたら「必死だな」ばっかり必死で言うてるヤシも時々居るね。
一人で全部演じ分けてたら、ちょっとだけ尊敬してもエエけどな。w
>>885 いや、何か男女板でも嫌がられてるみたいだし
実はどこかに本拠地があるのではw
890 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:25
漏れのキャラどんなだっけ?
漏れがいたのPart5のあたりだったから忘れちまった
というか、よく36まで続いたもんだ
891 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:25
結婚が男にとっていいこと無しなら、このスレにも既婚男性が
ガツンガツンと結婚のデメリットを語りに来ても良さそうな
もんだけど、そういう人もほとんどいないんだよね。
ほんと家庭板にスレ立てる意味無いわ。
>886
嘘ぉ、暴言小僧今日も来んの?
お風呂でも入って来るか・・・。
893 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:26
>>891 言われてみればそうかもw
来るのはほとんどがネタ男だし。
894 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:27
895 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:27
>>891 実際、リーマソが多い板には妻子への愚痴多いよ
というかリアル居酒屋にいってみな
>>891 じゃ、このスレで完結ということでヨロシコ。
男女板への依頼は駄目よ〜。
テンプレで誰が立てたかばれちゃうしね。
>>888 そうだね。
一人でやってたら情熱だけは理解できる。
>895
ほな、そっちで聞いた方がエエやろが。>結婚の実態@男性側
何で、ここにワザワザお出でになりますねんやろか?
この板って、既婚男性とかいいつつネカマ多いからなあ
関西君とか
>>895 じゃリーマン板いけば?止めはしないわw
リーマン板や30代板なら、既婚男性もたくさんいるのにねぇ。
関西がネカマ??
初心者多いね。このスレって。
903 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:30
>>895 そんなことわかってるけど、ここで言う人がいないのは
既婚男性もここの毒男にあきれてるのかなって思った。
リーマンでもないし、居酒屋に行く相手もいないんだろうね・・・
ああ毒男哀れなり〜
905 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:30
>>898 >>900 ゴメンネ
漏れは別に啓蒙とか先輩に意見を聞くとか、
そんな大それたことは考えてないんだよ
他だ単に面白いから着てるだけ
あぁまた新参者の小僧だよ・・・つまんね
>899
それってネナベでは・・・。
>905
テメー、ネタ小僧と見た!
全くさげない所に、毒男さんの自己顕示欲を感じるのですが
不可読みしすぎでしょうか。
他の人がさげているだけに、余計に・・・。
>907
もしくは既婚女性を既婚男性と書き間違えたか。
確かにネタ小僧は新参者のふりしてるね。
>>909 いいじゃん。もうすぐ1000なんだからさ。
もっと呼び込みたいぐらいだよ。
ここが糞スレじゃなければ上げるけど。
あれ?もう終わり?
次はどの小僧がやってくるのかしら?
いなくなったね、ネタ小僧。
もうネタも尽きたのかなぁ。
917 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:41
関西は実は女
てめーらもたまにはオフしたら
あ、ゴメンゴメンその面じゃ無理か
あひゃひゃはyははっやはやh
>>918 自らあげてるからいいんじゃない?
というか、2ちゃんのオフに堂々と行くんだ・・・。
何も失うものが無い人は、気楽でいいね。
そっか。オフになんて怖くていけないよー
相当経験がありそうだよね。>毒
関西の発言、出現時間帯などを注意深く見てると、
けっこう矛盾点が多い
意外とパート主婦だったりして
922 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:47
家庭板じゃオフは無理だな
ある程度の常識と知性のある板じゃないと
924 :
名無しさん@HOME:03/08/07 23:48
大漁だね〜
まだ関西が女だって思っている香具師が(ry
あぁこれ以上は言うまいw
そうだよねー。関西はネナベだよ、きっと!
大漁記念パピコ
>>922 常識と知性・・・(w
常識と知性のある板の住人が、わざわざ縁遠い家庭板まで来て
自らのアフォさ加減を晒して下さるのが痛快です。
930 :
名無しさん@HOME:03/08/08 00:03
931 :
名無しさん@HOME:03/08/08 00:05
いやいや、関西はネカマだよ!安心しる!
あぁネナベだった・・・(鬱
メールマガジン 結婚の仕方
http://www.tiaraonline.com/magazine/magdetail.asp?MAGID=m103017 結婚に意味はあるのでしょうか?
結婚はただの紙切れ一枚の契約でそれ以上でもそれ以下でもありません。
しかし、結婚には幾つかのメリットもあります。
・親が安心する。
・世間体が良い。
・社会的に2人の間が認められる。
・家庭と言う帰る場所ができる。
・生活の分業ができる。
しかし、本当のメリットはそんなものではありません。
結婚の最大のメリットは時間の経過に幸せを感じるという事です。
1人で生きていく事は不幸せでも不便でもありません。
恋人や友人に囲まれていれば、寂しくもありませんし、
孤独感も感じはしないでしょう。
確実に言える事は1人では年をとる事がイヤになるのです。
年をとりたくない。
そう思うのです。
結婚する事の最大のメリットは
自分の人生の時系列に幸せを加算できる事です。
結婚し子供ができ 子供が育ち 成人し その子供が結婚し
孫ができ自分が年をとる事にささやかな幸せと自分なりの意
味が発生します。
年をとる幸せ 年をとらないと味わえない幸せがあるのです。
つづく
つづき
では、子供ができないつくらない場合は意味がないのか?
それも違います。
同じ時間を共有した赤の他人との絆が人生の最も大きな財産
であるのです。
人生の中で最も多くの時間と出来事を共有するのは
親でも親友でも兄弟でもありません。
そして子供でもありません。
夫であり妻なのです。
生まれも育ちも違う全くの赤の他人と、人生の最も多くの時間
を共有する訳です。
そこに結婚の価値と幸せがあります。
結婚は日常ですから、日々の生活に幸せばかり感じる事はない
でしょう。しかし、その日常が人生のかけがえのない財産であ
るのです。
結婚は幸せを約束するものではありません。
しかし、人生を過ごす毎日に意味を持たせるものは結婚である
事も事実なのです。
>>既婚女性All
そんなに「板違い」、「煽ってない」、「どうでもいい」っていうなら、
もし次スレ立ったら無視してごらんよ。
どんなスレになるのか見てみたい。
果たして毒男だけだとどんな伸び方をして、どんな展開になるのやら?
937 :
名無しさん@HOME:03/08/08 02:09
やだ
>>936 じゃあsageでやってくれる?
板違いとわかってスレ立てするんでしょ?
そしたら誰も絡まないよ。
かまって欲しくてわざわざあげないで。頼むから。うざいし。
そうだね。
地下が似合ってるかも。
この時間だと酒飲んでるから長文は読まれることが少ないかもね。
暴言さんのほうが楽しい。
941 :
名無しさん@HOME:03/08/08 02:50
このスレ見て思ったこと……
女(既婚)って、やっぱりヴァカだな。
たまーにPTAとかに出なきゃいけないことがあるんだが、オバサン連中のバカさ加減ときたら……
日本語が理解できない、というか他人の話なんか聞いていないんだな。
女はおしゃべりでストレス解消できる……とかTVでやっていたが、要するに
「大脳が働いていない」
んだろう。だから連中のいってることなんて、何の価値もない。赤ん坊がギャーギャ泣いているの
と変わらないってことだ。
ノリがいいね。
>>938 下げてるじゃん。
それは上げてるヤツに言ってください。
どうせあなたは最下層にあってもレスするんだろうけど(笑
>>936 確か数スレ前にはかなり寂れてたね。
in家庭板33人目はスレたったのが6/25で1000が7/22だった。
他に面白いスレがあるとみんなそっちに流れちゃうからね。
私も毒タンだけだとどんなスレの進行になるか見てみたい。
毎朝定期的に「今日もはりきって啓蒙しよう」が延々と続いたら面白い。
毒男タンは、一人で遠吠えしても楽しいのかなぁ。
放置プレイが好きだと言うなら、無視してあげてもいいわよw
948 :
名無しさん@HOME:03/08/08 12:12
まあ毒男のいいたいこともわかるなあ。
おれ結婚5年目の28歳。4歳の息子あり。
結婚する前は自分の使いたいように金使えたけど
結婚後はそうもいってられない。
昼飯は抜きだし、飲みにもあんま行けない。
(まあ嫁は俺に内緒で友達と遊びにいってるらしいがな,俺の金で)
はっきりいってメリットデメリットでいったらデメリットの方がはるかにでかいよ。
正直,結婚って宝くじを買うようなモノだとおもう。
「夢」を買うわけだな。
で,実際ははずれるやつがほとんどであると。
おい、ちゃんと指導しとけや
>>943 上げてる馬鹿がいるぞ
今日は役者さんか。
浮気ごときで沢ぐから結婚したくない。
でいいじゃん。
952 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/08 12:30
真 だいたいのまとめ
<独身推進結婚否定派>
・金を基本として自分中心の計算だけをするから
・好きなどの感情を抜きで生きている人だから
<非結婚万歳結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
・人生及び心に余裕があるから
953 :
関西君 ◆love.4.x6. :03/08/08 12:31
ループの手順
非婚者「既婚者は○○だから損。」
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
*ここで言う非婚者とは<独身推進結婚否定派> であり
既婚者とは<非結婚万歳結婚派> である
非婚者「既婚者は○○だから損。」 ←今はココ
既婚者「非婚も悪くないよね」
非婚者「どうしてメリットを語れないんだ?」
既婚者「言ってもしょうがないじゃん」
非婚者「都合が悪いんだな?」
既婚者「違う。そうじゃない」
非婚者「じゃあメリットを語れ」
既婚者「○○で○○」
非婚者「そんなものに魅力を感じない」
既婚者「それなら結婚しなくてもいいよ」
(3番目に戻る)
既婚男性の中にも、ごくまれに結婚した方が人生が楽だよ、と言う人もいる。
俺は非婚派だけど、なるほどなぁと思った。
スポーツや芸術、研究開発などで抜群の才能を発揮するような人だったら
それだけで十分に生き甲斐を感じるだろうけど、俺たち凡人は
子供が育つ姿くらいしか生き甲斐が無いのかもしれない。
ただ、その子供に金がかかり過ぎるのが今の日本。
絶対非婚派は、かえって幸せだと思う。
何が何でも結婚は大嫌いなんだから、覚悟がある。
問題は中途半端なやつだな。
結婚したいけど、デメリットもでかいから困ってる、みたいな。
でもそれが大多数を占めているんだと思う。
今の日本で、男が結婚したがらないのは当たり前だし。
>>956 なんか中途半端な意見ですね。
男が結婚したがらないのは当たり前、と言うのなら
どうしていつまでたっても非婚派は少数なのでしょうね。
論理的に証明して頂きたいものです。
958 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:14
>>956 結婚したがる男の人って、当たり前じゃないの??
<非結婚万歳結婚派>
・「結婚したい」と思える異性に会ったから
・結婚は計算だけでするものではないから
・人生及び心に余裕があるから
1つめはいいとして、残り2つは変だなぁ。
まず、結婚は計算「だけ」でするものではない、という事は
ある程度は計算もする、という意味だから、独身派と差が無い。
人生および心に余裕がある人が結婚する割に、3組に1組以上が離婚するのは
説明がつかない。
960 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:21
>>959 「計算」って言っちゃうといやらしいけど、実際問題
生きていかなくちゃいけないんだから、何らかの計算(?)は
あると思うよ。
むしろ無計画に無防備に結婚してしまう方がどうかと思う。
>>957 > 男が結婚したがらないのは当たり前、と言うのなら
> どうしていつまでたっても非婚派は少数なのでしょうね。
> 論理的に証明して頂きたいものです。
論理的と言えるかどうかは半々だけど、先日公表された
第12回出生動向基本調査の結果をみると
絶対に結婚しない、という人は確かに少ないが、
絶対に結婚する、という人も全体の4割程度しかいなかった。
残りは「中途半端に迷ってる」人達、という事だよ。
962 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/08 15:22
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 1000とりまだ?
>>959 ・計算以外の要素も、人生にはあって当然だと思うから。
・離婚した人は既に「非結婚万歳結婚派」とは言いがたいから。
>>960 > 「計算」って言っちゃうといやらしいけど、実際問題
> 生きていかなくちゃいけないんだから、何らかの計算(?)は
> あると思うよ。
> むしろ無計画に無防備に結婚してしまう方がどうかと思う。
それは当然だと思う。
ただ、結婚派の人は計算が楽観的すぎる気がする。
逆に、独身派の人は計算が悲観的、という事になるのかな。
俺は非婚派だから、悲観的じゃなく「現実的」と言いたいけど。
「年収600万程度で子供を作るのはフリーターが最高級のベンツを買うより無謀」
という表現は、分かりやすいし的を射ていると思う。
ほんの十数年前の、金利5%の時代ならともかく、
今のような無金利状態では本当の事だし。
1000!!!!
できるけどしない
したいけどできない
だけだよ。
>961
その調査がどういう人を対象に行なわれたのか知らんけど、
調査対象になった時点で、特定の相手がいるかどうかってのって
その人の回答に大きく影響するんじゃないかなあ?
自分(既婚)のこと振り返っても、そういう対象がいない時点で質問されたら
「いい相手がいたら、しても構わない」って程度の回答をしたと思うし。
968 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/08 15:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 965さんおりよりきがはえぇぎゃ
>>964 >結婚派の人は計算が楽観的すぎる気がする。
全員が楽観的だとは思わないけど、離婚した人の
意識調査をしたとしたら、楽観的な人が多いかもね。
2chを見てても、「そんなことも考えないで結婚したの?
離婚に至ったのも当然といえば当然じゃん、、、」と
思う人もよく見かけるし。
>>967 それは確かにいえてる。
自分のことを振り返っても、そうだ。
>>963 > ・計算以外の要素も、人生にはあって当然だと思うから。
> ・離婚した人は既に「非結婚万歳結婚派」とは言いがたいから。
独身派も、計算以外の要素を考えてるよ。
趣味とか友人とか、いかに人生を豊かに過ごすかは重要な課題だから。
ただ、そこまで話が進む前に、結婚のデメリットを語った時点で
変な横槍が入るから、話が前に進まないんだけどね。
昔あった「中年独身の苦言」というスレッドでは、その辺がかなり深く語られてた。
やっぱり独身男性の生き方っていうのは、趣味や友人が中心になりそう。
というわけで、
結婚派も「計算」はしてるわけだから、あまり独身派は計算してていやらしい、
みたいな言い方はおかしいと思う。
人生なんて、明日何が起こるかわからないんだから
考えすぎずに、思うように生きればいいだけの話。
うちのダンナのプロポーズは
「この前の人事で昇進して昇給した。
奥さんと子供二人位は養える目処がついたから結婚しよう」
でした。計算している割には楽観的な感じ。
無理に消化しなくてもいいんだよ。
>>971 その中年独身の苦言というスレは、ガキが紛れ込まなかったので
深く語ることができたのかもね。
ここはガキが多すぎなので。
>964
勿論、現実の結婚=生活、なんだから計算は必要でしょう。
ただ、「現在年収○○万で今、結婚するのは無理ぽ」となった時に
「じゃあ、どうすれば大丈夫になるか?」って考えるか、「諦めよう」って
なるかって違いは人によってあるだろうね。その時に結婚を考えてる
相手への(言葉が悪いかも知れないけど)「執着度合い」にも、影響される
かも知れない。
別スレが止まってるよ。
>>967 そうだね。現在特定の相手がいる場合は
「その人と結婚したいかどうか」になるし
相手がいない場合は「相手がいた結婚らしたいかどうか」になる
同じ独身でも、状況は全く異なる。
結婚する事によって、弊害が起きる友人関係や趣味って何だろう。
金がかかる事が出来ない、という事かなぁ。
>>967 > 調査対象になった時点で、特定の相手がいるかどうかってのって
> その人の回答に大きく影響するんじゃないかなあ?
結婚の対象になる相手と、単なる恋人になる相手じゃ、かなり差があるよね。
俺は今まで人並みの恋愛はこなしてきたつもりだけど、
結婚こそが恋愛のゴール、って思ってる女はかなり鬱陶しいと思った。
まぁ、子供の頃からシンデレラみたいなおとぎ話で育てられて
「結婚=ハッピーエンド」っていう刷り込みをされてるから
ある意味、しょうがないのかもしれないけど。
981 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:39
>>979 やっぱ、第一はお金だろうね。第二に時間かな。
どのくらい減るのかは、その人によって違うだろうけど。
お金持ってても、やきもちやきの奥だと、自由な時間を
与えてくれないかも。
もうすぐ1000?
983 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:40
>>980 男だって適齢期になると、結婚の対象になり得る(結婚するとは
決めてないにしても)女性と真面目に交際する人も増えるのでは。
若いうちは違うかもしれないけど。
1000!!!!
>>979 卑近な例で申し訳ないけど、「釣り」なんかはそれに当てはまるよ。
好きな人は必ず「毎週」行くものだし、もちろん自分の船も持ちたいし。
実は俺の叔父が釣りが大好きだったんだけど、
子供ができてから、お金も時間もなくなって、船も売っちゃったんだよね。
すごく寂しそうだった。
まぁ、子供は可愛がってたけど、「両立」はできなかったわけだよ。
で、
趣味っていうのは独身でもできるから、即、その楽しさがわかるけど、
子供って、結婚しないともてないわけだから、楽しさは分かりづらいよね。
今の若い男が、結婚や子供よりも、趣味にお金を使いたがるのも
分かる気がする。
「結婚を考えない付き合い」って、ある意味すごく不毛に見えるんですが。
結婚しないんだったら、結局いつかは別れるのかな、みたいな。
金がなきゃできません。
>>983 そうだけど、その年齢がものすごく上がってるのが今の日本。
だって、20代後半の8割が独身なんだから。東京の話だけど。
1000
>>985 う〜ん、勿論お金がかかる趣味なら継続は難しいだろうけど
規模を縮小するとか、時間を上手く使うとかで
結婚後も続けることは可能だと思う。
うちの父の趣味は釣りだけど、週末に母を連れて
車で夜釣りに行ったりとかしてるし。
そんないい釣竿とか、自分用の船とかがあるわけじゃないけど
ちゃんと「釣り」としては楽しんでるみたい。
せん
千鳥すら来ないの、ここ。
1000?
>>986 不毛というより、不安なんじゃない?
一生、自立できる自信があれば、別に結婚にこだわらなくても
不安にはならないと思うけど。
ただ、言葉で言うのは簡単だけど、精神的にも経済的にも
ひとりで自立するのは、今の日本の女にとってはすごく困難だと思う。
どうしても、結婚して、誰かに頼ることを考えるのが普通。
でも、男は自立するのは簡単だよ。
経済的にも有利だし、孤独にも強いし。
男は孤独が好きだから。
1000
996 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:48
>>990 縮小してまで結婚なんてしたくないーという毒男がいても
不思議じゃないと思う。
それは個人の価値観の問題だよ。
997 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:49
1000!!!!
998 :
ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/08/08 15:49
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 1000
新スレ立たないねぇ。
1000 :
名無しさん@HOME:03/08/08 15:49
10000!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。