【都合のよい】いい人やめませんか？【楽になる】
1 ：お人よし☆（だった）：
既婚、独身、老若男女問わず、「お人よし」
と呼ばれちゃう人、もういい人をやめませんか？
ちょっと勇気を出していい人やめる宣言しちゃいましょう。
と呼ばれちゃう人、もういい人をやめませんか？
ちょっと勇気を出していい人やめる宣言しちゃいましょう。
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:39
2
3 ：関西君 ◆love.4.x6. ：03/08/04 16:39
（ －｀ｘ´－）＜ やだ。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:41
いい加減にしてください。
もうあなたとは付き合えません！
・・・・と言ってやる。 心の中で。
もうあなたとは付き合えません！
・・・・と言ってやる。 心の中で。
5 ：関西君 ◆love.4.x6. ：03/08/04 16:44
騙して生きる人生より騙されて生きる方が気が楽だもん。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:47
関西おまいが言うな
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:52
ラッキー７
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:56
コテを何個も使って人を騙す生き方はしたくない。
11 ：胃酸 ◆I3Cvw.5o8k ：03/08/05 18:59
つまり本性をだせと言うことなのかな？
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 19:33
お人よし、なかなか止められない。
感謝されなかったり、偽善者よばわりされても
お人よしなのって何でだろ。。。
まぁいいや。自分が後悔しない人生の方が大事だもんな。
他人ののために親切にしてるわけじゃなくて、自分のためだしな。
感謝されなかったり、偽善者よばわりされても
お人よしなのって何でだろ。。。
まぁいいや。自分が後悔しない人生の方が大事だもんな。
他人ののために親切にしてるわけじゃなくて、自分のためだしな。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 19:59
お人よしって言われてもいいや
眠る前にいろいろ考えなくてもいい人間でいたいしね
眠る前にいろいろ考えなくてもいい人間でいたいしね
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:13
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:33
人からみれば「（都合のよい）いい人」なのかもしれないけど
自分にとってはこれが普通だから、お人よしって言われてもｗ
これが自然なんだもんなぁ
自分にとってはこれが普通だから、お人よしって言われてもｗ
これが自然なんだもんなぁ
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 01:00
馬鹿と言えないときに、お人好しと言うこともある。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 17:42
あはは・・・あるね、そういうこと>>16
18 ：ストレス知らず：03/08/06 18:16
ワガママは徹底的に通すこと。
言い訳したり中途半端に折れてはだめよぉ。
では、お人好しﾀｿたちｶﾞﾝｶﾞﾚ～
言い訳したり中途半端に折れてはだめよぉ。
では、お人好しﾀｿたちｶﾞﾝｶﾞﾚ～
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 18:25
他人に迷惑かけなければ桶。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 20:04
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/06 21:23
たしかに、無用な気苦労はしなくていいね＜バカ
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 00:23
馬鹿で生きても一生、小狡く生きても一生
どうせなら極悪で生きるのが吉
どうせなら極悪で生きるのが吉
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 02:10
>>22
この台詞気に入ったのでage
この台詞気に入ったのでage
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 02:13
私は馬鹿でもいいかな。
極悪になっても楽しくなさそうだし。
極悪になっても楽しくなさそうだし。
25 ：関西君 ◆love.4.x6. ：03/08/07 02:16
怒って生きても一生。
笑って生きても一生。
バカでもいい。
笑って人生全うしたい。
笑って生きても一生。
バカでもいい。
笑って人生全うしたい。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 02:33
関西はそういう生き方を実践してるようだね
私も笑って暮らしたい
私も笑って暮らしたい
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 02:34
関西君ってじつはいい人？
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 08:43
いやです 出来ません もうしりません！
って言えたら どんなにすっきりでしょう
って言えたら どんなにすっきりでしょう
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 08:53
ためしに言ってみたら？意外と人生バラ色にかわるかも。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 14:58
そうなんですよ。私もこの夏、いい人やめました。
全部アドレス拒否、携帯番号はあぼーん。
これで最適な夏休みが過ごせるぞ！！と思ったのもつかの間、
相手は姑息な手を使い、公衆電話からかけてきやがった。
「どしたの～？」だって。
くそっ！ 相手のが上手だった！
い、いい人、やめてやるぅ～！！
全部アドレス拒否、携帯番号はあぼーん。
これで最適な夏休みが過ごせるぞ！！と思ったのもつかの間、
相手は姑息な手を使い、公衆電話からかけてきやがった。
「どしたの～？」だって。
くそっ！ 相手のが上手だった！
い、いい人、やめてやるぅ～！！
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 15:02
>>30
あたまのオカシイ人には「いい人」じゃなくてもいいんだよ～
あたまのオカシイ人には「いい人」じゃなくてもいいんだよ～
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 15:07
んだんだ
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 20:23
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 20:26
★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
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37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 22:55
関西の様に、他人の迷惑考えないで
好き勝手できれば楽になれるのに....................。
好き勝手できれば楽になれるのに....................。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 22:58
>>30
いい人だなあ。
いい人だなあ。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 23:02
私は必要以上に笑顔を見せません。←これが色々な意味で一番楽なんです。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 00:28
仕事だと笑顔みせないと接客業とかならまずくない？
プライベートならぶっきらぼうでもいいんだろうけど。
評価さがるとまずいし・・・
プライベートならぶっきらぼうでもいいんだろうけど。
評価さがるとまずいし・・・
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 01:16
まわり気にするから、お人好しになるんだよ。無愛想でいいんだよ、楽だよ。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 01:25
以前「私はお人好し」って言う人にひどい目に遭わされました。
自分に一番甘い性格の人たちと思います。
自分に一番甘い性格の人たちと思います。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 01:29
努力を放棄するスレで評価の話をするな。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 01:29
>37
関西の人はすごいよっ。東京と同じ日本人とは思えない。
でも、精神的に窮屈ではない。
電車の中の携帯と、駅で線路に唾を吐く人にがまんできれば大らかでいいところだ。
関西の人はすごいよっ。東京と同じ日本人とは思えない。
でも、精神的に窮屈ではない。
電車の中の携帯と、駅で線路に唾を吐く人にがまんできれば大らかでいいところだ。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 14:21
>42
だまされたのね
お人よしはあんた。
だまされたのね
お人よしはあんた。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 14:22
>>39
老け顔だぞ
老け顔だぞ
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 14:25
>>46
笑わないと、しわが増えないとおもうのだが・・・
笑わないと、しわが増えないとおもうのだが・・・
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 14:28
49 ：42：03/08/08 15:01
>45
そうそう、そんな感じ。
自称「お人好し」は、矛盾点をつっこまれると牙をむく。
そうそう、そんな感じ。
自称「お人好し」は、矛盾点をつっこまれると牙をむく。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 15:27
>>44
土地のことではないです。
土地のことではないです。
51 ：関西君 ◆love.4.x6. ：03/08/08 15:33
ええねん。
もうええねん。（ｗ
もうええねん。（ｗ
さげ
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/08 15:52
ヒドイ！このスレ気に入ってるのに！
age!
age!
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 01:35
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。
申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
http://www.am1960.com/
携帯から http://www.am1960.com/i/
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/24 12:16
A型の人の偽善的な態度が気に食わんです
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/24 12:19
偽善は血液型ではなくて性質かと
現にうちのかーちゃんＯ型だが反吐がでそうなほどの偽善者だ
現にうちのかーちゃんＯ型だが反吐がでそうなほどの偽善者だ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/24 14:54
いつも姉から旦那の愚痴を聞かされ一生懸命励ましてきた私・・・
10年経った今、姉だけじゃなく
姉の旦那、姉の９歳の娘、までもが私に愚痴をこぼしにくる・・・。
姉の旦那は「ねえちゃん（姉の事）には内緒にな」と言う。
姉の娘も「ママには言わないでね！（涙目）」と言う。
そして何も知らない姉も相変わらず何かがあると
私に愚痴をこぼしにくる・・・。
旦那と娘からも愚痴を聞かされているからアドバイスも楽になったが・・・
誰でもいいから、借金している最悪な旦那を持つ
私の話も聞いてくれよ・・・・
何で私がちみたちのくだらない夫婦喧嘩・親子喧嘩の
悩み相談員にならなくてはいけないんだよ。
って言えたら楽なのにな・・・言えない。
あの親子のことをほっとけない。
他人の心配している場合じゃないのに・・
10年経った今、姉だけじゃなく
姉の旦那、姉の９歳の娘、までもが私に愚痴をこぼしにくる・・・。
姉の旦那は「ねえちゃん（姉の事）には内緒にな」と言う。
姉の娘も「ママには言わないでね！（涙目）」と言う。
そして何も知らない姉も相変わらず何かがあると
私に愚痴をこぼしにくる・・・。
旦那と娘からも愚痴を聞かされているからアドバイスも楽になったが・・・
誰でもいいから、借金している最悪な旦那を持つ
私の話も聞いてくれよ・・・・
何で私がちみたちのくだらない夫婦喧嘩・親子喧嘩の
悩み相談員にならなくてはいけないんだよ。
って言えたら楽なのにな・・・言えない。
あの親子のことをほっとけない。
他人の心配している場合じゃないのに・・
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/24 18:06
いい人も何も･･･。
他人とは挨拶以外に、むやみにかかわらないようにしているよ。
他人とは挨拶以外に、むやみにかかわらないようにしているよ。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/24 18:09
もうそのいい人をやめて何年になるか
今更言われても、、、、、
今更言われても、、、、、
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/24 18:09
いい人、いやな人。いろいろいるけどさ。
ただその人間の特徴みたいなモンでしょ？
別にいーんじゃないの？
ただその人間の特徴みたいなモンでしょ？
別にいーんじゃないの？
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/25 10:51
「いい人」過ぎて、他人の借金背負っちゃいました。マジです。
しかも借金した当の本人は、会社の手当てで優雅な生活。
人生観が変わった出来事でした。いい人は悲しい…
しかも借金した当の本人は、会社の手当てで優雅な生活。
人生観が変わった出来事でした。いい人は悲しい…
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/25 17:00
>>62
いい人じゃなくて、人間関係や生活に対する危機管理ができてなかったんじゃないの？
いい人じゃなくて、人間関係や生活に対する危機管理ができてなかったんじゃないの？
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/25 18:24
62はいい人って言うよりバカな人。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/25 18:26
いい人と馬鹿な人は違うよね。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/25 20:15
そうか。バカな人かもしれない。
借金はあと数百万ってところまで代わりに返済したんだけど
今になって会社が救済するとか言い出して
本来数千万だったところが一気に300万程度になっちゃって。
今まで払ったお金は一体？？と。（でも借金自体は億で作ってたらしい）
当時はバブルの名残があって自分達も景気が良かったけど
不景気の風が吹く今となっては、その損失がすごく響いている。
本人が自己破産すればよかったんだろうに、と今では思う。
借金はあと数百万ってところまで代わりに返済したんだけど
今になって会社が救済するとか言い出して
本来数千万だったところが一気に300万程度になっちゃって。
今まで払ったお金は一体？？と。（でも借金自体は億で作ってたらしい）
当時はバブルの名残があって自分達も景気が良かったけど
不景気の風が吹く今となっては、その損失がすごく響いている。
本人が自己破産すればよかったんだろうに、と今では思う。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/26 07:59
62、よくわからない香具師。
でもお金は天下の回り物というから、
自分らの景気のいいのがそっちに回ったのかも知れないし
出て行った分だけこれから又まわて来るのかもしれないよ。
なんにせよお体だけはお大事に・・・。
でもお金は天下の回り物というから、
自分らの景気のいいのがそっちに回ったのかも知れないし
出て行った分だけこれから又まわて来るのかもしれないよ。
なんにせよお体だけはお大事に・・・。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/26 08:08
私は顔が可愛いので、必ず同性から嫉まれます。
だから頭が弱いふりしてるのが一番楽です。
女の嫉みは恐い。
だから頭が弱いふりしてるのが一番楽です。
女の嫉みは恐い。
>>68
相手の生活がボロボロになっていく事を思うと、かわいそうで
あとで自分達が後悔するとわかっていたのに、払うことにしてしまったんです。
そして相手が、意外と感謝していない事も時間が経つにつれてわかった。
二度と、他人にはお金を貸すまいと思いますた。
相手の生活がボロボロになっていく事を思うと、かわいそうで
あとで自分達が後悔するとわかっていたのに、払うことにしてしまったんです。
そして相手が、意外と感謝していない事も時間が経つにつれてわかった。
二度と、他人にはお金を貸すまいと思いますた。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 03:23
返してもらえばいいんだよ。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 10:45
私は姑にとって良い人、良い嫁でいた。約２年間。
結婚前から手紙のやり取りしたり、２人でも出かけたり、
自分の母親以上に慕ってますって感じで。
新婚時代、遠くに住んでいた時もよく遊びに行っていた。
結婚してからも親戚の付き合いを趣味にしている姑のおしりについて行って
いろいろな付き合いをしていました。毎日お茶飲みに行ったり。
今は同じ県内に住んでいるにもかかわらずねんに３回程度行くだけ。
前みたいにべたべたしないしちょっと避けてます。
姑と２人きりでなんてこの２年出かけてない。旦那や旦那家族にとっては
ギャップがあったに違いないだろうが私は２年前から私は切れてしまいました。
そうして、良い人をやめました。
以前、かなり仲良くしていた分、どうしても心が痛むときがあるけどちょっとだけ。
今は生きるのが楽。友達との付き合いも変わってきた。以前の私は友達にもべたべたしていたと思う。
今のさっぱりの方が付き合いやすいと感じてるんじゃあないかと思う。
ただ、優しさや思いやりは誰に対してもまったくなくなったら寂しいので、心から思う事はやった方が良い。
姑に対しても、誰に対してもそうしています。
とにかく今、生きる事が楽です。ほどほどに良い人でいるのが一番だと思います。
家庭掲示板に行けって言う人もいるかもしれないけど、ここの人にも伝えたくて。
結婚前から手紙のやり取りしたり、２人でも出かけたり、
自分の母親以上に慕ってますって感じで。
新婚時代、遠くに住んでいた時もよく遊びに行っていた。
結婚してからも親戚の付き合いを趣味にしている姑のおしりについて行って
いろいろな付き合いをしていました。毎日お茶飲みに行ったり。
今は同じ県内に住んでいるにもかかわらずねんに３回程度行くだけ。
前みたいにべたべたしないしちょっと避けてます。
姑と２人きりでなんてこの２年出かけてない。旦那や旦那家族にとっては
ギャップがあったに違いないだろうが私は２年前から私は切れてしまいました。
そうして、良い人をやめました。
以前、かなり仲良くしていた分、どうしても心が痛むときがあるけどちょっとだけ。
今は生きるのが楽。友達との付き合いも変わってきた。以前の私は友達にもべたべたしていたと思う。
今のさっぱりの方が付き合いやすいと感じてるんじゃあないかと思う。
ただ、優しさや思いやりは誰に対してもまったくなくなったら寂しいので、心から思う事はやった方が良い。
姑に対しても、誰に対してもそうしています。
とにかく今、生きる事が楽です。ほどほどに良い人でいるのが一番だと思います。
家庭掲示板に行けって言う人もいるかもしれないけど、ここの人にも伝えたくて。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 11:14
７２です。間違えました。
最後の方に家庭版と書きましたが嫁姑スレッドに書くべきかな、と書こうと思ったのです。
ごめんなさい。
最後の方に家庭版と書きましたが嫁姑スレッドに書くべきかな、と書こうと思ったのです。
ごめんなさい。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 11:16
>>72
私も姑や義理家族にいい人顔すんのヤメた（ｗ
最初のうちは、いい人と思われなくとも「悪いﾔｼ」とは思われたく無く
自分自身も「多少の無理も、浮世のご縁」と頑張って来たけど
義理家族の方が段々「悪いﾔｼ」になってきたんだよねぇ～＞ウチは
その悪さ（ｽﾞｰｽﾞｰしさ？かな）が､最初は「悪いわね」だったけど
そのうち「お願い出来る？」＞「してね」＞「やりなさい」だもん・・・
距離を置いて解った事は、して貰ってるうちは当然で 距離を置けば
悪く言われがちって事。
人間関係は「持ちつ持たれつ」とも言うけど「付かず離れず」程度が
一番みたいだね。
私の場合は、友人なら実行出来てたのに「新家族」とは上手く接して
無かったように思います、家族って名前に「親しくしなきゃ」って
意気込みが強すぎ、疲れてしまってたのだと・・・
私も姑や義理家族にいい人顔すんのヤメた（ｗ
最初のうちは、いい人と思われなくとも「悪いﾔｼ」とは思われたく無く
自分自身も「多少の無理も、浮世のご縁」と頑張って来たけど
義理家族の方が段々「悪いﾔｼ」になってきたんだよねぇ～＞ウチは
その悪さ（ｽﾞｰｽﾞｰしさ？かな）が､最初は「悪いわね」だったけど
そのうち「お願い出来る？」＞「してね」＞「やりなさい」だもん・・・
距離を置いて解った事は、して貰ってるうちは当然で 距離を置けば
悪く言われがちって事。
人間関係は「持ちつ持たれつ」とも言うけど「付かず離れず」程度が
一番みたいだね。
私の場合は、友人なら実行出来てたのに「新家族」とは上手く接して
無かったように思います、家族って名前に「親しくしなきゃ」って
意気込みが強すぎ、疲れてしまってたのだと・・・
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 11:17
72さん。
そっかぁ、勇気を出したんですね、私も勇気を出せば
別れずによかったんだよなぁ・・・とつぶやいてみる。
そっかぁ、勇気を出したんですね、私も勇気を出せば
別れずによかったんだよなぁ・・・とつぶやいてみる。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 11:54
私も５年くらい前にやめました、いいひと。
友人知人との付き合いは減ったけど
ゼロになったわけじゃないし、結構楽になりました。
そのせいかどうかわかりませんが慢性の胃炎も
良くなり、手放せなかった頭痛薬にも最近とんとお世話に
なっていません。自分で自分を具合悪くしていたのかなと
思います。
友人知人との付き合いは減ったけど
ゼロになったわけじゃないし、結構楽になりました。
そのせいかどうかわかりませんが慢性の胃炎も
良くなり、手放せなかった頭痛薬にも最近とんとお世話に
なっていません。自分で自分を具合悪くしていたのかなと
思います。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 12:11
私は62さんと同じことを親にやられた。
今は優雅な生活してるのに、お金返してくれない。
今は優雅な生活してるのに、お金返してくれない。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/29 13:28
「気持ちに嘘つくような事はやめて、イエスのイイコは卒業しよう」
って歌が何年か前にあったけど、このフレーズを聴いて随分勇気付けられたなぁ。
って歌が何年か前にあったけど、このフレーズを聴いて随分勇気付けられたなぁ。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 00:49
ぶっちゃけ、もういいよ。
誰にどう思われようとさ。今までは自分の気持ち押さえて
いい人演じてたんだなきっと。
嫌われたくないってどうして思うんだろう？
何で人の顔色をうかがってしまったんだろう？
大事なのは本当の自分の気持ち。
これからは「自分のために楽しく生きる」
私が演じてきたいい人。さようなら！
誰にどう思われようとさ。今までは自分の気持ち押さえて
いい人演じてたんだなきっと。
嫌われたくないってどうして思うんだろう？
何で人の顔色をうかがってしまったんだろう？
大事なのは本当の自分の気持ち。
これからは「自分のために楽しく生きる」
私が演じてきたいい人。さようなら！
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/31 02:56
いい人っていうよりも、お人好しって言われる・・・
自分でも（馬鹿だなー）と時々思う。
がんがれ！自分！
自分でも（馬鹿だなー）と時々思う。
がんがれ！自分！
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 23:55
その友人の誘いは断らず、
話しは遮らず、話しやすいように適当に相槌を打ち、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思う事でも、相手が落ち込んでいたら共感し、
自分の失敗談や、自虐話をして慰め、励ましたけど
こっちの誘いや悩み、愚痴はスルー。
自分のあまりのゴミ箱ぶりに疲れ果てちゃったよ。
もう誰にどんな評価されても自分で自分を見捨てるのはやめる。
話しは遮らず、話しやすいように適当に相槌を打ち、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思う事でも、相手が落ち込んでいたら共感し、
自分の失敗談や、自虐話をして慰め、励ましたけど
こっちの誘いや悩み、愚痴はスルー。
自分のあまりのゴミ箱ぶりに疲れ果てちゃったよ。
もう誰にどんな評価されても自分で自分を見捨てるのはやめる。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 01:34
自己分析してみると結局のところ小心者なんじゃないかな。
気が小さくて断れない→お人好し
気が小さくて断れない→お人好し
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 08:45
いんや。
普通の家庭で育った人の「他人に対する気遣い」が
ドキュにとっては「お人良し」に見えるだけ。
普通の家庭で育った人の「他人に対する気遣い」が
ドキュにとっては「お人良し」に見えるだけ。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 08:49
>>83
言えてる。
言えてる。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 08:53
お人好しをけなす人のレスを見て
ドキュソの思考回路がわかりました。
ドキュソの思考回路がわかりました。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 09:31
みんななかよくしようと小さい頃から教えられてきました。でもそんなことは
ありません。自分とあう人とだけ付き合えばいいのです。嫌な人とは付き合わ
なくていいんです。付き合うからお人よしなんです。あと、断れないのは欠点です。
ありません。自分とあう人とだけ付き合えばいいのです。嫌な人とは付き合わ
なくていいんです。付き合うからお人よしなんです。あと、断れないのは欠点です。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 09:42
なんだか・・目からｳﾛｺ・・
そっかあ、このｽﾚ読んだら少しすっきりしました。
一昨日の日曜日。友達家族が久々遊びに来ることになってた。
その前日の土曜日。ｳﾄが義妹に電話をしていて、
｢明日はﾜｼも家にいるからよかったら遊びに来い」
と言ってた。ﾀﾞﾝﾅが慌てて、｢明日はﾖﾒ友が遊びに来るんだぞ」
と話したら、｢午後からだろ？午前はいいだろ？」
・・「掃除もしたいし、ご飯も用意したいからダメです」
の一言がいえなかった私。
案の定、日曜日の午前、掃除に忙殺されている所へ義妹が
子供連れて登場。｢遊びに来い」と言った、当人のｳﾄはというと、
｢今、ヤンキースの試合見てるから」と全て押し付け。
もうやだ、と夜ﾀﾞﾝﾅに愚痴ったら、
｢ｵﾚが一生懸命フォローしてるのに、おまえ黙ってただろ。
ｲｲ子ちゃんしてるおまえも悪い。ｵﾚに愚痴るな」
言う通りです。
今日からｲｲ子やめます。
断れない欠点、ｶﾞﾝｶﾞって直すぞ！
そっかあ、このｽﾚ読んだら少しすっきりしました。
一昨日の日曜日。友達家族が久々遊びに来ることになってた。
その前日の土曜日。ｳﾄが義妹に電話をしていて、
｢明日はﾜｼも家にいるからよかったら遊びに来い」
と言ってた。ﾀﾞﾝﾅが慌てて、｢明日はﾖﾒ友が遊びに来るんだぞ」
と話したら、｢午後からだろ？午前はいいだろ？」
・・「掃除もしたいし、ご飯も用意したいからダメです」
の一言がいえなかった私。
案の定、日曜日の午前、掃除に忙殺されている所へ義妹が
子供連れて登場。｢遊びに来い」と言った、当人のｳﾄはというと、
｢今、ヤンキースの試合見てるから」と全て押し付け。
もうやだ、と夜ﾀﾞﾝﾅに愚痴ったら、
｢ｵﾚが一生懸命フォローしてるのに、おまえ黙ってただろ。
ｲｲ子ちゃんしてるおまえも悪い。ｵﾚに愚痴るな」
言う通りです。
今日からｲｲ子やめます。
断れない欠点、ｶﾞﾝｶﾞって直すぞ！
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 09:50
私は誰かの言い成りになる人を善い人だとは思えません。
悪人を作る原因だからです。
自分の意思を持ってに自然に出来る事で力になってくれる人が
善い人、永く付き合える人だと思っています。
悪人を作る原因だからです。
自分の意思を持ってに自然に出来る事で力になってくれる人が
善い人、永く付き合える人だと思っています。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 10:16
>私は誰かの言い成りになる人を善い人だとは思えません。
悪人を作る原因だからです。
本当に、そう思います。
私、悪人大量生産してたかも。
姑や小姑に嫌われたくなくて、嫌な言葉言われても我慢しちゃってた。
だから、どんどん姑達が極悪人になってきた！
ストレス溜まって血便出て入院したり
婦人病になって手術したり。
結局、舅姑たちの家に行くだけで吐いちゃう私は、
体がＳＯＳ出してたんだと思う。
連絡断ち切ってから約1年。
自分をもっともっと大切にします。
悪人を作る原因だからです。
本当に、そう思います。
私、悪人大量生産してたかも。
姑や小姑に嫌われたくなくて、嫌な言葉言われても我慢しちゃってた。
だから、どんどん姑達が極悪人になってきた！
ストレス溜まって血便出て入院したり
婦人病になって手術したり。
結局、舅姑たちの家に行くだけで吐いちゃう私は、
体がＳＯＳ出してたんだと思う。
連絡断ち切ってから約1年。
自分をもっともっと大切にします。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/21 10:38
まともな他人との距離感もってたら
言いなりになることもないだろうし
相手の気遣いを汲み取ることもできるだろうに。
言いなりになることもないだろうし
相手の気遣いを汲み取ることもできるだろうに。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 14:36
どんな関係でも「一線を引く」という事が大事なんだと思います。
その一線を超えたり超えられてしまったりすると、
男友達だったらいわゆる男女の関係になりかねないし、
女友達でもどちらかがDQN距離梨になってしまうかもしれない。
家族関係でもそれは言えると思うし。
その人の人生の最後まで見届ける事はできないのだから、
あまり人に尽くしすぎるのは帰って罪つくりなのかもしれない。
人って、良くしてもらうとつい当てにしてしまうものだと思うし。
その一線を超えたり超えられてしまったりすると、
男友達だったらいわゆる男女の関係になりかねないし、
女友達でもどちらかがDQN距離梨になってしまうかもしれない。
家族関係でもそれは言えると思うし。
その人の人生の最後まで見届ける事はできないのだから、
あまり人に尽くしすぎるのは帰って罪つくりなのかもしれない。
人って、良くしてもらうとつい当てにしてしまうものだと思うし。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 14:53
＞91
言えます。
母娘でもそうだよね。
困った性格の母親に優しくしてたら一線越えて遠慮なくなってきた。
父親とのセックス談義？悩み？の類や、
親戚間での極秘事項の不倫話なんかしてくるようになり
おえ…
私はちょっとおかしくなった。精神の均衡崩れて母親のこと思い浮かべると
動悸するようになった。
もうだめだ。いい人、いい娘なんかでいられない。速攻逃げました。
言えます。
母娘でもそうだよね。
困った性格の母親に優しくしてたら一線越えて遠慮なくなってきた。
父親とのセックス談義？悩み？の類や、
親戚間での極秘事項の不倫話なんかしてくるようになり
おえ…
私はちょっとおかしくなった。精神の均衡崩れて母親のこと思い浮かべると
動悸するようになった。
もうだめだ。いい人、いい娘なんかでいられない。速攻逃げました。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 15:01
園ママに数人ドキュがいるんだけど
「あの人さー結局真面目ぶってアピールしてるだけなんだよ。ウザ」って
言ってた。ドキュに掛かると誠実なのも”いい人ぶってる”になるんだなーと。
「あの人さー結局真面目ぶってアピールしてるだけなんだよ。ウザ」って
言ってた。ドキュに掛かると誠実なのも”いい人ぶってる”になるんだなーと。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 16:33
>93
誠実でありつづけるのには、
自分の好悪を殺さなきゃいけない事も沢山ある。
それを「偉い＝いい人」と受け取るか、
「嘘つき＝いい人ぶりっこ」と受け取るかの、人生観の違いだろう。
どっちも間違いだとは思わないよ。
誠実でありつづけるのには、
自分の好悪を殺さなきゃいけない事も沢山ある。
それを「偉い＝いい人」と受け取るか、
「嘘つき＝いい人ぶりっこ」と受け取るかの、人生観の違いだろう。
どっちも間違いだとは思わないよ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:23
普通の神経なら、ええかっこしいとか思っても口には出さないよね
偉いと思う気持ち半分。自分にはできないと思う半分。
自分の代わりをしてくれてるような人には絶対言わない。
偉いと思う気持ち半分。自分にはできないと思う半分。
自分の代わりをしてくれてるような人には絶対言わない。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 17:32
真面目に真っ当に過ごしてる人にいちいちいちゃもんつけて
偽善者よばわりする香具師って発想から相当のDQだと思う。
第一そこまで細々人のことをヲチしてる事自体怖い。
偽善者よばわりする香具師って発想から相当のDQだと思う。
第一そこまで細々人のことをヲチしてる事自体怖い。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 00:58
age
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:14
てか、普通に生きるって難しいやね。
普通の基準が皆違ったりするし。
普通の基準が皆違ったりするし。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:25
「いい人やめませんか？」だって。ぷ。
そう思うのは、元々悪人なんだから元に返るだけじゃねぇ？
「いい人」はそんな事考えもしないよ。
ﾓﾚはもちろん「いい人」だよ。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:33
牛肉購入者への現金返還や、車の無料洗車サービスに
大勢のドキュが並んだ土地の出身の奥様。
車の無料洗車サービスの事件の話題になった途端
「でもさー業者も甘いんだよー」とキタ。
彼女が道産子だって知ってる人少なかったんだけど
どこからともなく彼女は道産子だと噂が広まり、数日間のうちに
”あの普段からのドキュぶりは道産子だったからなのね”って
ことでみんな妙に納得してしまった。
そういやムネヲも道産子だね。
大勢のドキュが並んだ土地の出身の奥様。
車の無料洗車サービスの事件の話題になった途端
「でもさー業者も甘いんだよー」とキタ。
彼女が道産子だって知ってる人少なかったんだけど
どこからともなく彼女は道産子だと噂が広まり、数日間のうちに
”あの普段からのドキュぶりは道産子だったからなのね”って
ことでみんな妙に納得してしまった。
そういやムネヲも道産子だね。
101 ：100：03/10/27 09:35
ちなみにその奥は、いつもご近所の掃除当番には出てこず
年配のおばあさんに注意を受けたら
「嫌ならみんな出なきゃいいじゃん」とキレたツワモノです。
年配のおばあさんに注意を受けたら
「嫌ならみんな出なきゃいいじゃん」とキレたツワモノです。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 09:42
>99
↑DQNが釣れましたな。典型的だ。
↑DQNが釣れましたな。典型的だ。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:21
ドキュにとって「偽善者」は
普通の人にとっての「常識人」
普通の人にとっての「常識人」
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 14:00
貧乏人はどうして卑屈になる奴が多いの？
おまえが貧乏なのはこっちの責任じゃないのに。
おまえが貧乏なのはこっちの責任じゃないのに。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:06
>>99
考えもしないから、DQになるのね。
考えもしないから、DQになるのね。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:09
北海道はドキュ王国だからね。
一般人の住む所じゃないよ。
一般人の住む所じゃないよ。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:13
北海道はいい人イパーイのイメージがあるけど
それは過去の事なの？
それは過去の事なの？
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:15
イメージ的にはおおらかでいい人ばかり。
現実は、自己中ズボラＤＱばかり。
現実は、自己中ズボラＤＱばかり。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:33
がーーーーん北海道大好きだったのでショック・・・
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:43
ずぼら＝おおらか
とも言う
とも言う
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:57
広い大自然の中なのであまり些細な事にはこだわらなくなる、
ということで収めましょう。
ということで収めましょう。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:53
道産子はおおらかなだけ。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:54
え？北海道って裏表がなくてイイ人が多いような気がするけどな。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:17
ほっかいどーはでっかいどー
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:20
>113
藻前は北海道の人々全員と知り合いなのですか？
藻前は北海道の人々全員と知り合いなのですか？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:20
だど
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 12:46
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 14:38
札幌と旭川は北海道じゃないわな。
十分開拓されてから
内地からの人が大量に流入してきた土地は
人が内地ナイズされているべさ。
十分開拓されてから
内地からの人が大量に流入してきた土地は
人が内地ナイズされているべさ。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 19:50
友人の一人にやたら周囲からの受けが良くて人気物の子がいるんだけど、
その子、何故かあたしにだけは人の悪口とか愚痴ばかり言ってくる。
み、みんな、違うんだよ、本当の彼女はね、、、と思わず喉から出かり
そうになるが、言ったところで誰もわかってはくれまい。
すごく歯がゆい、、、。
その子、何故かあたしにだけは人の悪口とか愚痴ばかり言ってくる。
み、みんな、違うんだよ、本当の彼女はね、、、と思わず喉から出かり
そうになるが、言ったところで誰もわかってはくれまい。
すごく歯がゆい、、、。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 20:11
なんで北海道の人は「内地」って言うの？
そこは「外地」ですかい？
そこは「外地」ですかい？
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 20:15
↑
蝦夷です。
蝦夷です。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/02 02:18
123 ：968：03/11/02 04:33
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/02 08:49
わたしもいい人辞めた。
特に職場関係。上司になるべく好かれてたほうがいいと思って（その方が仕事やり易いし）
文句も殆ど言わなかったらいじめにあってしまった。
そこでいきなりいい人辞めても、さらにいじめがひどくなるだけだろうし。
悪循環。どうしていいかわからず、以来自分の殻に閉じこもり、仕事を辞めた。
今度新しい職場に行くけど、もう変な愛想は辞めるんだ。ふつーーーーにしてます。
「必要以上に笑わない」、コレ既レスで出てたよね。これ私も禿同。
友達にも、喧嘩や友達失うのが怖くて、怒らなかったり我慢してたりしたけど
いい人も度を越えると「つまんない人。」
あーっもっと自分を出しときゃよかった！どんなにいい人演じても、欠点は出る。
だったら最初っからありのままで生きてくりゃよかった、と思うよ。
特に職場関係。上司になるべく好かれてたほうがいいと思って（その方が仕事やり易いし）
文句も殆ど言わなかったらいじめにあってしまった。
そこでいきなりいい人辞めても、さらにいじめがひどくなるだけだろうし。
悪循環。どうしていいかわからず、以来自分の殻に閉じこもり、仕事を辞めた。
今度新しい職場に行くけど、もう変な愛想は辞めるんだ。ふつーーーーにしてます。
「必要以上に笑わない」、コレ既レスで出てたよね。これ私も禿同。
友達にも、喧嘩や友達失うのが怖くて、怒らなかったり我慢してたりしたけど
いい人も度を越えると「つまんない人。」
あーっもっと自分を出しときゃよかった！どんなにいい人演じても、欠点は出る。
だったら最初っからありのままで生きてくりゃよかった、と思うよ。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 02:05
>>124
私も同じ事でよく悩むのでお気持ちすごくわかります。
相変わらず人間関係のストレスを貯めていーってなってた時、
旦那にさらりと言われた一言が結構うなずけた。
「最初から愛想よくしない。すると、たまにいいこと少しだけすると
最初に株を下げてるのでかなーり株が上がったように見える」らしいです。
まさに>124さんがおっしゃってるとおり。これも世渡りの術なんですね。
でも私は中々これが苦手でね～。つい、腰が低くなってしまう…。
私も同じ事でよく悩むのでお気持ちすごくわかります。
相変わらず人間関係のストレスを貯めていーってなってた時、
旦那にさらりと言われた一言が結構うなずけた。
「最初から愛想よくしない。すると、たまにいいこと少しだけすると
最初に株を下げてるのでかなーり株が上がったように見える」らしいです。
まさに>124さんがおっしゃってるとおり。これも世渡りの術なんですね。
でも私は中々これが苦手でね～。つい、腰が低くなってしまう…。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 11:11
>>125
私もだ～。仕事柄接客業というのもあるけど、話すと同時につい笑顔になってしまう。
でもあんまり笑ってるとただヘラヘラしてるようにしか見えないんだよね～。これが鬱。
ほんとにほんとにほんとに、やめようって思うよ。
真面目な話を笑顔で話したって真剣味無いもんね。悩みの種。
長年やってきたのってやめられない・・・でもやめなきゃ。
>>124さんのだんなさんのいうこと、まさにそれを実行したい。もういい人でなくてもいいから。
私もだ～。仕事柄接客業というのもあるけど、話すと同時につい笑顔になってしまう。
でもあんまり笑ってるとただヘラヘラしてるようにしか見えないんだよね～。これが鬱。
ほんとにほんとにほんとに、やめようって思うよ。
真面目な話を笑顔で話したって真剣味無いもんね。悩みの種。
長年やってきたのってやめられない・・・でもやめなきゃ。
>>124さんのだんなさんのいうこと、まさにそれを実行したい。もういい人でなくてもいいから。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 11:45
いわゆるいい人は依存型人間であることが多いみたい。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 12:00
いい人じゃなければいけないと思い込んでる人は
いい人としか付き合いないかね？
いろんな人に悩まされながらも、普通に付き合っているよね。
つまり、そういう事なのさ。
いい人としか付き合いないかね？
いろんな人に悩まされながらも、普通に付き合っているよね。
つまり、そういう事なのさ。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 12:28
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:03
うーん、いい人・・。
ビジネスの世界では結構マイナスかも。とにかく、他人には合わせるな、と・・。
ビジネスの世界では結構マイナスかも。とにかく、他人には合わせるな、と・・。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:51
ビジネスね。確かにそうだね。合わせたらおわり。相手の意見に飲み込まれる、ってか。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:10
ビジネスなんかどーでもいいよ。
人柄がまず大事。
人柄がまず大事。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:19
つまりいい人やめる＝自立？孤立？ってとこ？
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:25
今日の親友は明日の敵。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:29
いい人＝依存型人間、染～みる～。
本当だなぁ。
弱いから人に嫌われたくない。弱いから人に頼る。
見事イコールになってる、まるで己のことを言われたようだ・・・。反省。
本当だなぁ。
弱いから人に嫌われたくない。弱いから人に頼る。
見事イコールになってる、まるで己のことを言われたようだ・・・。反省。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:35
↑弱いから人に嫌われたくない。のあとに
＝いいひと演じる、と入れて読んでください・・・
＝いいひと演じる、と入れて読んでください・・・
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 15:04
>>130
生保のｵﾊﾞﾁｬｿとかはそうかもね。
生保のｵﾊﾞﾁｬｿとかはそうかもね。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 17:05
漏れはいい人と言われた事ないから「お人よし」じゃないってことか。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 17:06
ダンナ＝いい人⇒巻き添えにするのはやめて～！！！
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:32
そういえば「あの人いい人なんだけどね～」と言われる人は
類に漏れず仕事が出来ない人多いな。
類に漏れず仕事が出来ない人多いな。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:33
でもお人よし対して影で「偽善者」呼ばわりするのは
類に漏れずＤＱＮが多いな～。
類に漏れずＤＱＮが多いな～。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:34
>140
そうなの？うちの職場ではある程度人がよい
（お人好しとは別）ってのが最低条件だよ。
人望ないと派遣やパートさんまで使うこと
できないから。
そうなの？うちの職場ではある程度人がよい
（お人好しとは別）ってのが最低条件だよ。
人望ないと派遣やパートさんまで使うこと
できないから。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:35
難がある人ほどそう言われつつ悪口も言われてるという罠
「いい人なんだけど」と言うことで自分の立場を守る
「いい人なんだけど」と言うことで自分の立場を守る
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:35
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:37
じゃ、「あいつはあくどいよなー」って言う人は
仕事ができるかって言えば、できないことが多いんだよ。
当人は脳内で”デキる奴”って思いこんでたりするんだろうけど。
仕事ができるかって言えば、できないことが多いんだよ。
当人は脳内で”デキる奴”って思いこんでたりするんだろうけど。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:19
いかん、妙に共感できる。
よく言えば親分肌、悪く言えばトラブル持込所になっていた自分がイヤになった。
どんなに親分ががんばったところで、子分が親分に報いることなんてありえない。
そして、それは正しい。それが「親子の関係」だから。人間関係のうえで、愛情の
代わりの何かを無償供与するつもりがなければ、人に親分肌とか言われて喜んでいる
場合じゃないのです。
そういうわけで、私は孤高の存在になりたいのです。
よく言えば親分肌、悪く言えばトラブル持込所になっていた自分がイヤになった。
どんなに親分ががんばったところで、子分が親分に報いることなんてありえない。
そして、それは正しい。それが「親子の関係」だから。人間関係のうえで、愛情の
代わりの何かを無償供与するつもりがなければ、人に親分肌とか言われて喜んでいる
場合じゃないのです。
そういうわけで、私は孤高の存在になりたいのです。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:20
お人よしです。依存型、その通り。
最近も乗じられて酷い目にあった。
よそで愚痴ったら、いいことしたらいい報い
があると思ってたとしたら偽善者、って叩かれた。
嘘のつもりはなかったけど、親切にした結果甘く見られて
やっつけられるとは想像もしてなかった。
そう、人に振り回される弱い人間。
しかし、ひとの甘さにつけこんで八つ当たりの対象にしたその人物、自分
がそういうことは絶対出来ないいい人間と自分を思い込んでる
から、誤解だって言い張ってる。
自分を人を傷つけない人間だと思い続けたいらしい。
もう、バレバレなのに。
いい人、辞めたい。やめられるものならすぐ。
自立心がないとこんな目にあうんだ。
結局、自立した人間同士でないといい友人には恵まれない。
最近も乗じられて酷い目にあった。
よそで愚痴ったら、いいことしたらいい報い
があると思ってたとしたら偽善者、って叩かれた。
嘘のつもりはなかったけど、親切にした結果甘く見られて
やっつけられるとは想像もしてなかった。
そう、人に振り回される弱い人間。
しかし、ひとの甘さにつけこんで八つ当たりの対象にしたその人物、自分
がそういうことは絶対出来ないいい人間と自分を思い込んでる
から、誤解だって言い張ってる。
自分を人を傷つけない人間だと思い続けたいらしい。
もう、バレバレなのに。
いい人、辞めたい。やめられるものならすぐ。
自立心がないとこんな目にあうんだ。
結局、自立した人間同士でないといい友人には恵まれない。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:36
いい人＝依存型 っていう説には異論なし。
でも、それぞれの置かれた生活のなかで、
いきなり「孤高の存在」だの「自立した強い存在」なるのは、
難しい場合だって多いだろうし、
いきなり剥き出しの自分をさらすのも、
周囲と摩擦や不都合が起こったりする危険性もあるんじゃないかな。
とりあえず、私自身は「いい人」であることは、
弱い自分を守るための手段という側面があることを自覚する、
自分に無理をしてまで「いい人」ぶるのはやめる、
偽善者とののしられても、ある面真実なので泣かない、
ということを心がけてる。
でも、それぞれの置かれた生活のなかで、
いきなり「孤高の存在」だの「自立した強い存在」なるのは、
難しい場合だって多いだろうし、
いきなり剥き出しの自分をさらすのも、
周囲と摩擦や不都合が起こったりする危険性もあるんじゃないかな。
とりあえず、私自身は「いい人」であることは、
弱い自分を守るための手段という側面があることを自覚する、
自分に無理をしてまで「いい人」ぶるのはやめる、
偽善者とののしられても、ある面真実なので泣かない、
ということを心がけてる。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:48
いいひとしてると必ず後悔するときがくるよーん。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:49
>>149 ごもっとも。すでに後悔しています
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 23:49
いままで散々他人から嫌な思いしたから人間嫌い気味です。それなのに
人が寄って来る寄ってくる。断っても断っても強引に誘われたり、聞きたく
ない人の悪口グチを、わざわざ人づてに電話番号聞き出してまで電話かけて
来たり。そういう話楽しく無いから聞きたくないのに･･。
おかげでその日１日イライラしたり不快になってしまった。都合のいい人と思われている
んだろうな。益々人間嫌いになっていく。
人が寄って来る寄ってくる。断っても断っても強引に誘われたり、聞きたく
ない人の悪口グチを、わざわざ人づてに電話番号聞き出してまで電話かけて
来たり。そういう話楽しく無いから聞きたくないのに･･。
おかげでその日１日イライラしたり不快になってしまった。都合のいい人と思われている
んだろうな。益々人間嫌いになっていく。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 00:23
人が寄ってくるだけうらやましいわ。
私は人に嫌われたくなくていい人ぶってるから。
それでも、度を越したいい人ってのは結局当たり障りの無いつまらない人
、になって離れてくのよねー。ってこれ前レスにも書いたけど。
私も人嫌い。というか職場の人間関係が嫌い。苦手。
どうして職場にいると人間ってのは皆冷血になってしまうのでしょうね。
私は人に嫌われたくなくていい人ぶってるから。
それでも、度を越したいい人ってのは結局当たり障りの無いつまらない人
、になって離れてくのよねー。ってこれ前レスにも書いたけど。
私も人嫌い。というか職場の人間関係が嫌い。苦手。
どうして職場にいると人間ってのは皆冷血になってしまうのでしょうね。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 00:59
みなさん、ＤＱＮが困り顔で近寄ってきても逃げましょう。
力になったらなったで図にのって何回もカモられるし、
あんまりカモられて困ってなんか言ったら言ったらで
「偽善者」って言うレッテル貼られるだけです。
一方的に人を利用するだけ利用するような輩はＤＱＮと思え。
力になったらなったで図にのって何回もカモられるし、
あんまりカモられて困ってなんか言ったら言ったらで
「偽善者」って言うレッテル貼られるだけです。
一方的に人を利用するだけ利用するような輩はＤＱＮと思え。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 01:04
↑ほんと、その通りだと思う。（つくづく･･･
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 01:08
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 01:18
子供が幼稚園時代、沢山のお友達と接して欲しいという親心も手伝って、何時でも誰でもウエルカムな家にしていた我が家。
結果、口の悪い園ママに言われた言葉は｢掃き溜め親子｣
何時行っても笑顔で歓待してくれる家にはワザワザ「約束」をしていく必要は無い。
子供も普段から仲良くしている必要は無い。我が子が誰とも約束できなかった時の｢安牌｣の家なんだそうです。
ここまで言われて｢酷い！言いすぎじゃない？！｣って言った私に
｢何で怒んのぉ～誉めてんのに…！｣
誉め言葉のつもりじゃ仕方がない…と、思い直したけど３年たった今でもムカツイテマス。
独身時代は、チョットした相手の言動で、バシバシ切り捨ててたんだけど、子が絡むといい人モード･･･
ホントはいい人じゃないだけに辛ッス。
結果、口の悪い園ママに言われた言葉は｢掃き溜め親子｣
何時行っても笑顔で歓待してくれる家にはワザワザ「約束」をしていく必要は無い。
子供も普段から仲良くしている必要は無い。我が子が誰とも約束できなかった時の｢安牌｣の家なんだそうです。
ここまで言われて｢酷い！言いすぎじゃない？！｣って言った私に
｢何で怒んのぉ～誉めてんのに…！｣
誉め言葉のつもりじゃ仕方がない…と、思い直したけど３年たった今でもムカツイテマス。
独身時代は、チョットした相手の言動で、バシバシ切り捨ててたんだけど、子が絡むといい人モード･･･
ホントはいい人じゃないだけに辛ッス。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 01:36
私もいい人ってよく言われる。
人前ではいつもニコニコ。優しい人だと言われる。
でも、心の中ではたまに怒ってることもある。
今日それが爆発しちゃって、
値下げしろとかしつこく理不尽な要求をしてきたお客さんに
冷たく「じゃあいいです。その値段でお持ち帰りください。」と
言い放って安く売ってはいけない商品を売ってしまった。
（ものすごく冷ややかな視線＆冷たい口調で）
お客さんはいままでニコニコおどおど腰が低かった人が急にそういう態度になって、さぞビックリしただろうな。
売ってしまったことは上司にはあやまったけど、そういう風にふるまったことは言えなかった。（その時誰も見ていなかったので）
もし「ここの店員が感じ悪かった」とか苦情がきても、まさかいつもニコニコしている私だとは上司は思わないだろう。
いい人演じてると、隠している本来の自分の方はどんどん性格悪くなっていく気がする。
自分を素直に出していた大学時代は、もっと素直でやさしい自分だった気がする。
でも今さら・・・
人前ではいつもニコニコ。優しい人だと言われる。
でも、心の中ではたまに怒ってることもある。
今日それが爆発しちゃって、
値下げしろとかしつこく理不尽な要求をしてきたお客さんに
冷たく「じゃあいいです。その値段でお持ち帰りください。」と
言い放って安く売ってはいけない商品を売ってしまった。
（ものすごく冷ややかな視線＆冷たい口調で）
お客さんはいままでニコニコおどおど腰が低かった人が急にそういう態度になって、さぞビックリしただろうな。
売ってしまったことは上司にはあやまったけど、そういう風にふるまったことは言えなかった。（その時誰も見ていなかったので）
もし「ここの店員が感じ悪かった」とか苦情がきても、まさかいつもニコニコしている私だとは上司は思わないだろう。
いい人演じてると、隠している本来の自分の方はどんどん性格悪くなっていく気がする。
自分を素直に出していた大学時代は、もっと素直でやさしい自分だった気がする。
でも今さら・・・
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 02:59
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 03:06
つうかその場でひとりで判断しないで
近くにいた同僚なりだれかに声をかけるべきでは
。上司にも通すべきでしょ。いい人ぶるのを辞めた云云よりも
複数人で相談、対処して判断するのが賢明だとおもうよ。
近くにいた同僚なりだれかに声をかけるべきでは
。上司にも通すべきでしょ。いい人ぶるのを辞めた云云よりも
複数人で相談、対処して判断するのが賢明だとおもうよ。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 03:07
>>157
その場合は仕事なので「いい人」を演じているわけではないのでは。
それはいわゆるビジネススマイルだと思うので心のそこからいい人をやろうと思わず
さらりと割り切ってたぬきになった方が気分的に楽なんではないでしょうか。
必要以上に気負ったりしてしんどくならないようにね。
その場合は仕事なので「いい人」を演じているわけではないのでは。
それはいわゆるビジネススマイルだと思うので心のそこからいい人をやろうと思わず
さらりと割り切ってたぬきになった方が気分的に楽なんではないでしょうか。
必要以上に気負ったりしてしんどくならないようにね。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 03:07
>>157 そりゃ、まずいだろ。
仕事はわりきるけどプライベートだと、もうやっかいなのとは付き合わない。
学生時代の自分はホント‘いい子’だったのにな。
今は友達ほとんどいないな。
最近は利害関係で動くようになった。
楽な反面やっぱり寂しと思う時もあるけど昔みたいに
自分を曝け出して付き合えない。
仕事はわりきるけどプライベートだと、もうやっかいなのとは付き合わない。
学生時代の自分はホント‘いい子’だったのにな。
今は友達ほとんどいないな。
最近は利害関係で動くようになった。
楽な反面やっぱり寂しと思う時もあるけど昔みたいに
自分を曝け出して付き合えない。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 03:15
生活が絡んでくる分、学生と違ってキレイ事だけでは
すまない事とかもあるからね。ある意味仕方ないのかも。
すまない事とかもあるからね。ある意味仕方ないのかも。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 03:31
>>162 言えてる。
学生時代は自分の好き嫌いだけで動けた。
でも仕事して家庭持って子供ができてとなると
自分だけの付き合いじゃなくなるからね。
今は仕方なくいい人ぶって世間的な付き合いはしてるけど
こうして２ちゃんしてうさはらしてる。
学生時代は自分の好き嫌いだけで動けた。
でも仕事して家庭持って子供ができてとなると
自分だけの付き合いじゃなくなるからね。
今は仕方なくいい人ぶって世間的な付き合いはしてるけど
こうして２ちゃんしてうさはらしてる。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 06:02
北海道に引っ越すかもしれないんだけどな・・
新天地では誰も私を知らないわけだから今までのように「いい人」の仮面はつけないよに
気をつけよう。
子供も小学生だし、あまり濃厚な親同士の付き合いもいらないだろうし。
ほっかいど～、どんなところか、すこしだけ、こわいぞ～！！（心の叫び）
新天地では誰も私を知らないわけだから今までのように「いい人」の仮面はつけないよに
気をつけよう。
子供も小学生だし、あまり濃厚な親同士の付き合いもいらないだろうし。
ほっかいど～、どんなところか、すこしだけ、こわいぞ～！！（心の叫び）
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 08:20
"いい人"って言うのと”都合のいい人”ってのは別なんじゃない？
どんなに相手とある程度距離を置いたつきあいをしていても
ドキュにかかったら常識のある人はみんな”都合のよい人”に
なってしまうだろうし。
実際いるんだよ。PTAなんかで明らかに頼まれた当人は婉曲に
断っているのに（ドキュにとっては婉曲表現自体”偽善”なの
だろうけど）、逆ギレして「いい人ぶっちゃってさー」と
文句言ってるドキュママ。
どんなに相手とある程度距離を置いたつきあいをしていても
ドキュにかかったら常識のある人はみんな”都合のよい人”に
なってしまうだろうし。
実際いるんだよ。PTAなんかで明らかに頼まれた当人は婉曲に
断っているのに（ドキュにとっては婉曲表現自体”偽善”なの
だろうけど）、逆ギレして「いい人ぶっちゃってさー」と
文句言ってるドキュママ。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 08:26
いい人仮面なんか、昔から卒業しています。
人畜無害で人と同じようにやってるんだけど
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いのか、いい人のイメージは漏れには
ないだろうな
人畜無害で人と同じようにやってるんだけど
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いのか、いい人のイメージは漏れには
ないだろうな
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 08:30
いい人を演じて弱者を擁護しているときの依存型（共存型）人間は幸福感に満ちているけど
弱者の悩みが解決して一人立ちしようとすると精神が不安定になりときとして
弱者の敵となってしまこともある。
弱いものは自分を必要としていて助けたりしているうちか決して自分から離れていかない。
そういう構図をいい人はつくりあげてしまう。
弱者の悩みが解決して一人立ちしようとすると精神が不安定になりときとして
弱者の敵となってしまこともある。
弱いものは自分を必要としていて助けたりしているうちか決して自分から離れていかない。
そういう構図をいい人はつくりあげてしまう。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 11:28
>164
基本的に北海道の人はわかりやすいです。
あなたの判断でGOです。
基本的に北海道の人はわかりやすいです。
あなたの判断でGOです。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 13:53
宗教とかマルチ商法的なものに誘われる。きっといい人というより甘い感じに
見られているんだろうね。ズバズバ物を言ってふんぞり返るようにしていても
周囲がその存在を察知して、ペコペコされるような人も結構見かけるよね。
人には防衛本能があるとしたら私などレベル圏外なんだろうね（笑）
見られているんだろうね。ズバズバ物を言ってふんぞり返るようにしていても
周囲がその存在を察知して、ペコペコされるような人も結構見かけるよね。
人には防衛本能があるとしたら私などレベル圏外なんだろうね（笑）
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 13:56
いい人や甘い人というより世間知らずに見られているのでは？
騙されなければいいし、話のネタを拾えると思って観察してみては？
騙されなければいいし、話のネタを拾えると思って観察してみては？
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 13:59
>>164
スレ違いってのは承知の上だが北海道の冬を舐めたらホントに死ぬからね
取引先の重役で自分の工場まで後50mくらいのところで車が雪にタイヤ取ら
れたんで歩いていこうとして、急な吹雪で遭難した人もいるしね
真冬なんか昼間でも氷点下だし・・・きをつけてね
スレ違いってのは承知の上だが北海道の冬を舐めたらホントに死ぬからね
取引先の重役で自分の工場まで後50mくらいのところで車が雪にタイヤ取ら
れたんで歩いていこうとして、急な吹雪で遭難した人もいるしね
真冬なんか昼間でも氷点下だし・・・きをつけてね
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 14:00
確かに何か誘ったりする時「この人ならいい返事がもらえるかも？」
と思う人がいて「この人はガードが固くてとても誘えない」と思う
人がいると思う。
と思う人がいて「この人はガードが固くてとても誘えない」と思う
人がいると思う。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 14:42
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 15:17
>173
いや、そうでもないぞ。
札幌市内の住宅地で、ホワイトアウトを経験した。
いや、そうでもないぞ。
札幌市内の住宅地で、ホワイトアウトを経験した。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 15:32
いい人ぶってる人ってさ、結局周囲にアピールしたいだけかも。
私の妊娠中に色々助けてくれる人がいたんだけど
後から周囲の人に聞いたら悪口触れまわられていた。
嫌なら嫌って正面切って言えばイイのに。
私の妊娠中に色々助けてくれる人がいたんだけど
後から周囲の人に聞いたら悪口触れまわられていた。
嫌なら嫌って正面切って言えばイイのに。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 15:33
この前のﾎﾞﾀﾞさんですか？
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 19:06
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 19:15
>177
でも、ここにいる人ってそういう感じじゃない？
頼られて助けてやってるわりには、頼ってくる人のことＤＱＮって言ってるし。
でも、ここにいる人ってそういう感じじゃない？
頼られて助けてやってるわりには、頼ってくる人のことＤＱＮって言ってるし。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 20:38
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 10:10
人を散々利用しといて当てが外れたからって
「偽善者」呼ばわりする人をカットアウトすることに決めました。
「偽善者」呼ばわりする人をカットアウトすることに決めました。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 12:03
嫌われるのがイヤだから人に合わせるつーのは実は虚しいことっす。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 14:46
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:06
>180
同意。
同意。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 15:08
嫌いで結構好かれちゃ困るなのであります。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 16:21
いい人していてもしなくても「気に入らない」って顔されたり露骨に無視してくる
人の数なんて同じじゃないかなって思うけど。
人の数なんて同じじゃないかなって思うけど。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 19:57
>>185
そうかも、目から鱗。
そうかも、目から鱗。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 03:45
私は我儘な姉のせいで、いつのまにか、都合のいいひとになって
しまいました。姉は、なんでも一緒にやりたいが、絶対に我をとおしたい人で
気に入らないことがあると容赦なく私をぶん殴ったり、ののしってました。
よくパンダ目になったり、鼻血を噴出してました。
母は私の味方ですが、告げ口すると、リンチされるので、だんだん
ひたすら耐えるようになっていきました。
姉より４つ下で力でも、気力？でも（あんなに容赦なく人を殴れる人間に
いまだかつて遭遇した事ない）勝てない私は、ものごころついた頃から、
姉の奴隷で、姉が居るときはニコニコしながら、一方オドオドしていて、
言葉に気をつけないと大変恐ろしい目に合うと頭にインプット
されてました。揉め事が大嫌いなので、極力姉とは争わないようにしていました。
姉は今ではさらに我儘＆負けず嫌いに。
私の彼氏に必要以上に媚びた態度をとったり、４歳下の私より
「若く見られるし、可愛いっていわれる」といってくる。
さすがに愛想がつき、縁をきろうとしたら、彼氏と同棲している家に
泣きながら謝ってきたり、毎日謝罪メールを送ってきたりします。
非常に怖いです。
なんでこんな人間が肉親にいるのだろうと、不思議です。
いいひとになるのを最近やめて、友達も減りましたが、
これはこれでとても幸せな気もしてます。
しかし姉だけは本当に怖いです。
ちょっと姉が神経症の病気っぽい気がしてきました。
しまいました。姉は、なんでも一緒にやりたいが、絶対に我をとおしたい人で
気に入らないことがあると容赦なく私をぶん殴ったり、ののしってました。
よくパンダ目になったり、鼻血を噴出してました。
母は私の味方ですが、告げ口すると、リンチされるので、だんだん
ひたすら耐えるようになっていきました。
姉より４つ下で力でも、気力？でも（あんなに容赦なく人を殴れる人間に
いまだかつて遭遇した事ない）勝てない私は、ものごころついた頃から、
姉の奴隷で、姉が居るときはニコニコしながら、一方オドオドしていて、
言葉に気をつけないと大変恐ろしい目に合うと頭にインプット
されてました。揉め事が大嫌いなので、極力姉とは争わないようにしていました。
姉は今ではさらに我儘＆負けず嫌いに。
私の彼氏に必要以上に媚びた態度をとったり、４歳下の私より
「若く見られるし、可愛いっていわれる」といってくる。
さすがに愛想がつき、縁をきろうとしたら、彼氏と同棲している家に
泣きながら謝ってきたり、毎日謝罪メールを送ってきたりします。
非常に怖いです。
なんでこんな人間が肉親にいるのだろうと、不思議です。
いいひとになるのを最近やめて、友達も減りましたが、
これはこれでとても幸せな気もしてます。
しかし姉だけは本当に怖いです。
ちょっと姉が神経症の病気っぽい気がしてきました。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:15
＞187
病気っぽいと思ったら、とにかく離れるが吉。
うつったら大変でつ。
>>165
私も子供がらみの付き合いで、人のことはなるべくネタにしないで
自分の趣味の事やお天気系の話題に徹していたら「なめられた」らしく
他所の子供数人の面倒を押しつけられそうになりました。
私がその人達に自分の子を預けるｼﾁｭｴｰｼｮﾝは有り得ないので断ったら
今度は無視が始まって。
子供には気の毒だけど、母はもうあの集団から離れることにしたぞと
心に決めました。
病気っぽいと思ったら、とにかく離れるが吉。
うつったら大変でつ。
>>165
私も子供がらみの付き合いで、人のことはなるべくネタにしないで
自分の趣味の事やお天気系の話題に徹していたら「なめられた」らしく
他所の子供数人の面倒を押しつけられそうになりました。
私がその人達に自分の子を預けるｼﾁｭｴｰｼｮﾝは有り得ないので断ったら
今度は無視が始まって。
子供には気の毒だけど、母はもうあの集団から離れることにしたぞと
心に決めました。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:17
いい年して子供っぽい姉さんやな。
そういう人には口に出して伝えてしまいましょう。
「4つ下と張り合うなんて子供っぽいね」と。
殴られる？殴られたらさらに言いましょう。
「ほら、またそうやって暴力で解決しようとする。
だから子供なんだよ。」
あくまで、あなたのほうは冷静にね。
揉め事が嫌いだからとスルーしてたら、いつまでたってもあなたは
姉にとって「都合のいい人」ですよ。
そういう人には口に出して伝えてしまいましょう。
「4つ下と張り合うなんて子供っぽいね」と。
殴られる？殴られたらさらに言いましょう。
「ほら、またそうやって暴力で解決しようとする。
だから子供なんだよ。」
あくまで、あなたのほうは冷静にね。
揉め事が嫌いだからとスルーしてたら、いつまでたってもあなたは
姉にとって「都合のいい人」ですよ。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:20
なんでも人のせいにする人って「都合のｲｲﾋﾄ」だと思う
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:37
>>187
えー？暴力？ボーダーさんですか？
多分共依存関係になってらっしゃるんでしょうね。
とりあえずお姉さんは病院に行った方がいいと思います。
共依存関係を断ち切るには方法は、残念ながら離れるようにするしかないかも。
多分暴力亭主とかと一緒な状態だと思うので、関係を続けてる限り暴力で依存対象を
支配しようとするし、依存対象がいなくなろうとすると泣いてひれ伏すように誤って
戻ってきたらまた暴力の繰り返し…。
多分お母様が心配でなかなかそこまで踏み切れないのかもしれないですが。
お母様は>>187さんの近所に住んでもらってお姉さんと離れるとか。
>>188
お子さんには気の毒ではないのでは？
そういうお付き合いをしてストレス貯めて周囲に毒を
吐いてしまうよりもよっぽどいいと思いますよ。
えー？暴力？ボーダーさんですか？
多分共依存関係になってらっしゃるんでしょうね。
とりあえずお姉さんは病院に行った方がいいと思います。
共依存関係を断ち切るには方法は、残念ながら離れるようにするしかないかも。
多分暴力亭主とかと一緒な状態だと思うので、関係を続けてる限り暴力で依存対象を
支配しようとするし、依存対象がいなくなろうとすると泣いてひれ伏すように誤って
戻ってきたらまた暴力の繰り返し…。
多分お母様が心配でなかなかそこまで踏み切れないのかもしれないですが。
お母様は>>187さんの近所に住んでもらってお姉さんと離れるとか。
>>188
お子さんには気の毒ではないのでは？
そういうお付き合いをしてストレス貯めて周囲に毒を
吐いてしまうよりもよっぽどいいと思いますよ。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:52
193 ：188：03/11/10 10:17
＞191
ありがとう！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
子供が仲良しだからって、人質に取ったみたいにそういう「お仕事」を
回してくるなんて・・・と、怒りやら情けなさやらで混乱しておりました。
もう既に「毒」が回っていたようです。
お陰様でｻｯﾊﾟﾘ切れそうです。
がんがります。
ありがとう！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
子供が仲良しだからって、人質に取ったみたいにそういう「お仕事」を
回してくるなんて・・・と、怒りやら情けなさやらで混乱しておりました。
もう既に「毒」が回っていたようです。
お陰様でｻｯﾊﾟﾘ切れそうです。
がんがります。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 11:44
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 12:37
皆様、レスありがとうございます。ｍ(＿ ＿)ｍ
>188 もういくらか移っているかもしれません（Ｔ＿Ｔ）
今岩月謙司という人の「ひねくれた人に振り回されない８８の方法」
という本を読んでいますが、思い当たることがいくつかあり、
自分を見つめて、性格改善しなければ！と思っています。
＞189
子供っぽいとかいろいろ言ったんですが、相手は私より弁が
立つので狡猾に問題をずらしてくるんです。
しかも口論大好きらしく姉の目がそういうときにイキイキして
狂喜のひらめきが見えます。しまいには論理滅茶苦茶だし。
なんでもいいから最後に勝てばいいと思っているようで。
なぜか私が悪いからという話しにすり変わってたりします。
姉と口論をしてると、だんだん自分も汚れてくるような気が
してしまうんです。でも、おっしゃるとおり、それが余計に姉を
増長させてるのかもしれません。
＞191
＞＞支配しようとするし、依存対象がいなくなろうとすると泣いてひれ伏すように誤って
戻ってきたらまた暴力の繰り返し…。
まさにこんな感じです。姉の態度を批判し、しばらく距離をおきたい
と言ったとき、姉がすごく狼狽していて、家の前で５時間待たれ、
帰ってきた私に抱きつき、「ごめんね！おねえちゃんほんとうに○○を
愛してるよぉ！」といわれたときは真実心が冷ややかになりました。
実は私の母親もボーダーなんです。母とも絶縁してますが、
そういえば私は母といるときも同じような役割でした。
交友関係でも、ボーダーっぽい人が寄ってきてました。
>188 もういくらか移っているかもしれません（Ｔ＿Ｔ）
今岩月謙司という人の「ひねくれた人に振り回されない８８の方法」
という本を読んでいますが、思い当たることがいくつかあり、
自分を見つめて、性格改善しなければ！と思っています。
＞189
子供っぽいとかいろいろ言ったんですが、相手は私より弁が
立つので狡猾に問題をずらしてくるんです。
しかも口論大好きらしく姉の目がそういうときにイキイキして
狂喜のひらめきが見えます。しまいには論理滅茶苦茶だし。
なんでもいいから最後に勝てばいいと思っているようで。
なぜか私が悪いからという話しにすり変わってたりします。
姉と口論をしてると、だんだん自分も汚れてくるような気が
してしまうんです。でも、おっしゃるとおり、それが余計に姉を
増長させてるのかもしれません。
＞191
＞＞支配しようとするし、依存対象がいなくなろうとすると泣いてひれ伏すように誤って
戻ってきたらまた暴力の繰り返し…。
まさにこんな感じです。姉の態度を批判し、しばらく距離をおきたい
と言ったとき、姉がすごく狼狽していて、家の前で５時間待たれ、
帰ってきた私に抱きつき、「ごめんね！おねえちゃんほんとうに○○を
愛してるよぉ！」といわれたときは真実心が冷ややかになりました。
実は私の母親もボーダーなんです。母とも絶縁してますが、
そういえば私は母といるときも同じような役割でした。
交友関係でも、ボーダーっぽい人が寄ってきてました。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 12:38
＞192
病気ですよね。やっぱり。
カウンセリングに行ってくれ（看護婦だし、私よりはお金持ち）
と頼んでも、行ってくれなくて、私を愚痴のゴミボックスにして
いました。私が姉や母の話を聞いて、自分を見つめられるように
受容的に話を聞こうと思って、優しく接そうとしているのが
いけなかったのですね。
ボーダーの人の出す、寂しくて死にそう、だれかと一緒にいたい！
みたいなオーラを見ると救わなければと思ってしまい、いつのまに
か愚痴聞き役になってます。
これが共依存というものなんでしょうね。
私は自分がおかしいことに気付いてますが、姉は私がいくら言っても、
自分は面倒見のいいやさしい性格だと思っているようです。
私から見ると、嫉妬深くて依存的、極度の寂しがり、という感じに見えます。
離れたほうがいい、といっていただけて正直ほっとしました。
なにか不幸な姉や母を見捨てるようで、両親の呵責？
のようなものを感じていたので。でもこのままでは自分が本格的に
鬱になってしまうと思うので、自分を守ろうと思います。
病気ですよね。やっぱり。
カウンセリングに行ってくれ（看護婦だし、私よりはお金持ち）
と頼んでも、行ってくれなくて、私を愚痴のゴミボックスにして
いました。私が姉や母の話を聞いて、自分を見つめられるように
受容的に話を聞こうと思って、優しく接そうとしているのが
いけなかったのですね。
ボーダーの人の出す、寂しくて死にそう、だれかと一緒にいたい！
みたいなオーラを見ると救わなければと思ってしまい、いつのまに
か愚痴聞き役になってます。
これが共依存というものなんでしょうね。
私は自分がおかしいことに気付いてますが、姉は私がいくら言っても、
自分は面倒見のいいやさしい性格だと思っているようです。
私から見ると、嫉妬深くて依存的、極度の寂しがり、という感じに見えます。
離れたほうがいい、といっていただけて正直ほっとしました。
なにか不幸な姉や母を見捨てるようで、両親の呵責？
のようなものを感じていたので。でもこのままでは自分が本格的に
鬱になってしまうと思うので、自分を守ろうと思います。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 12:58
お姉さん、自分からはカウンセリングには行かないと思うなあ。
その様子じゃ、「自分が病気？どこが？冗談じゃない！」と
認めないのでは。
それよりあなた自身が鬱になりかけてませんか？それが心配です。
メンヘル板行ったらその手の話聞いてくれる人いっぱいいるよ。
あまりひどくて、あなたに覚悟があれば、いっそ
縁を切ってしまうのもひとつの手じゃないでしょうか。
その様子じゃ、「自分が病気？どこが？冗談じゃない！」と
認めないのでは。
それよりあなた自身が鬱になりかけてませんか？それが心配です。
メンヘル板行ったらその手の話聞いてくれる人いっぱいいるよ。
あまりひどくて、あなたに覚悟があれば、いっそ
縁を切ってしまうのもひとつの手じゃないでしょうか。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 13:09
191です
>>196
私もよく兄の愚痴ボックスになったり(兄はメンヘル気味)
ボーダーな人に付きまとわれたりするのですごく気持ちはわかります。
>>196さんが病気になったら元も子もない。
例え姉妹でも人が幸せになる邪魔をする権利はないと思います。
しばらく離れておきましょう。
>>196
私もよく兄の愚痴ボックスになったり(兄はメンヘル気味)
ボーダーな人に付きまとわれたりするのですごく気持ちはわかります。
>>196さんが病気になったら元も子もない。
例え姉妹でも人が幸せになる邪魔をする権利はないと思います。
しばらく離れておきましょう。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 13:11
age進行！
きっと2ちゃんねらーって、みな
いい人かもしれない・・・。
きっと2ちゃんねらーって、みな
いい人かもしれない・・・。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:36
「いいひと」
の分析をして、今後の対人関係に役立てたいのですが、
･なぜ良い人を演じるようになったのか？
･どういう態度をとっていたのか？
･「良い人」をかぎつけてくる人の特徴
･受身な性格か、自分から親切にするほうか？
･都合の良い人でなく「健全な対人関係を築ける人」になれる条件、人物像
･自分自身で思い当たる「良い人」の特徴
この項目で思い当たることがあったらなにか書いていただきたいです。
私の場合、
自分の中で、ある対人の型をつくってしまってました。
そのパターンですべての人に接していたような気がします。
同じような性格の人にはそれでよかったのですが、
あきらかに自分の利益に忠実な人を、調子に乗らせていたようです。
内向的な性格で、自分をさらけだすのが嫌なところにも原因が
あるのかも。相手の話を聞いて聞き上手になれば、自分のことはあまり
話さなくてもいいと思っていたというのもある気がします。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 16:26
>>175
もしかして
妊娠中に出血があって、洗濯物の取りこみを頼むために
ご近所に電話して、さらにその相手に車出させたって人？
そら、出血した妊婦を放置して「じゃ洗濯物は取りこんだから」
って帰れる人非人がどれだけいるか？
そういうのも「都合のいいお人好し」？
もしかして
妊娠中に出血があって、洗濯物の取りこみを頼むために
ご近所に電話して、さらにその相手に車出させたって人？
そら、出血した妊婦を放置して「じゃ洗濯物は取りこんだから」
って帰れる人非人がどれだけいるか？
そういうのも「都合のいいお人好し」？
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 16:34
ずうずうしいドキュソの手にかかったら普通の常識人はみんな
いいひとぶってるってことになりそうな悪寒。
いいひとぶってるってことになりそうな悪寒。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 18:39
>>200
･なぜ良い人を演じるようになったのか？
→子供の頃周りの環境に馴染めなかった思い出がある(トラウマかな)。
･どういう態度をとっていたのか？
→人の頼みを断れない、つい人の愚痴ダッシュボードになってしまうなど。
･「良い人」をかぎつけてくる人の特徴
→親の愛情に餓えてるっぽい人が多かった、でも、そうでない強い人もいる思います。
･受身な性格か、自分から親切にするほうか？
→両方ですね、困ってる人をみると放っておいたら自責の念にかられる。
･都合の良い人でなく「健全な対人関係を築ける人」になれる条件、人物像
→自分の魂まで人にささげ様としない、自分の幸せはあくまでもちゃんと守る人、
付き合うのにあまりにも無理が生じる人とは付き合わないようにすること。
･自分自身で思い当たる「良い人」の特徴
→やっぱり自分自身をイマイチ守りきれない人かなと思います。
私の場合の今までの人間関係の持ち方はあきらかに「共依存」だったと思います。
ドメスティックな夫と嫁の関係に近いものがありました(精神的な暴力)。
共依存関係はやはり、依存させてしまうことで関係を悪化させると思います。
「私お人よしで～」って言葉で今まで自分自身をごまかして来ましたが、
それでは問題の解決にならないと最近になって思いました。
自分の心、生活、幸せを守れた上で初めて健全な人間関係が築けるってモノです。
それを犯してまでこちらに様々な要求「強要」してくる人は容赦なく切っていくつもりです。
家庭を持った以上、自分だけの問題ではなくなってくるので。
長文スマソ。
･なぜ良い人を演じるようになったのか？
→子供の頃周りの環境に馴染めなかった思い出がある(トラウマかな)。
･どういう態度をとっていたのか？
→人の頼みを断れない、つい人の愚痴ダッシュボードになってしまうなど。
･「良い人」をかぎつけてくる人の特徴
→親の愛情に餓えてるっぽい人が多かった、でも、そうでない強い人もいる思います。
･受身な性格か、自分から親切にするほうか？
→両方ですね、困ってる人をみると放っておいたら自責の念にかられる。
･都合の良い人でなく「健全な対人関係を築ける人」になれる条件、人物像
→自分の魂まで人にささげ様としない、自分の幸せはあくまでもちゃんと守る人、
付き合うのにあまりにも無理が生じる人とは付き合わないようにすること。
･自分自身で思い当たる「良い人」の特徴
→やっぱり自分自身をイマイチ守りきれない人かなと思います。
私の場合の今までの人間関係の持ち方はあきらかに「共依存」だったと思います。
ドメスティックな夫と嫁の関係に近いものがありました(精神的な暴力)。
共依存関係はやはり、依存させてしまうことで関係を悪化させると思います。
「私お人よしで～」って言葉で今まで自分自身をごまかして来ましたが、
それでは問題の解決にならないと最近になって思いました。
自分の心、生活、幸せを守れた上で初めて健全な人間関係が築けるってモノです。
それを犯してまでこちらに様々な要求「強要」してくる人は容赦なく切っていくつもりです。
家庭を持った以上、自分だけの問題ではなくなってくるので。
長文スマソ。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 08:14
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 09:58
常識人は都合の良い人？
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 10:00
常識人は都合の良い人じゃない。
都合の良い人は何らかの原因で愛情に飢えている人
親に愛されなかったりする人に良い人多い。
都合の良い人は何らかの原因で愛情に飢えている人
親に愛されなかったりする人に良い人多い。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 10:04
都合がいいとか悪いとかって相手が決めることだし
やっぱりドキュソの手にかかったらどんな人でも
常識があればあるほど「都合の良い人」になりそうな。
だって例の怒ってた妊婦なんか、妊婦がただドキュソな
だけだったじゃん。
やっぱりドキュソの手にかかったらどんな人でも
常識があればあるほど「都合の良い人」になりそうな。
だって例の怒ってた妊婦なんか、妊婦がただドキュソな
だけだったじゃん。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 01:37
>>206
>親に愛されなかったりする人に良い人多い。
そうかなあ？親御さんに愛されて育って本当に心根のいい人多いよ。
そういう人はごく自然に押し付けがましくなく人に親切にしてあげてる。
いろんなパターンがあるから一概には言えないけど。
>親に愛されなかったりする人に良い人多い。
そうかなあ？親御さんに愛されて育って本当に心根のいい人多いよ。
そういう人はごく自然に押し付けがましくなく人に親切にしてあげてる。
いろんなパターンがあるから一概には言えないけど。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 08:51
断りたいのに相手に合わせてしまうのはACぽい人。
断る時ははっきり断れる人は常識人。
断る時ははっきり断れる人は常識人。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 14:15
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 14:28
＞２０９
確かに私はＡＣです。
今は良い旦那と一緒にいて、安泰な毎日ですが。
女の友人関係が苦手。化粧とか、恋に生きたりとか、
おしゃべりとかぜんっぜん興味が持てない。
でも、雰囲気壊したらダメだなと思い、ニコニコ
してたらいつのまにかいいひと扱い。
人の誘いを断ると、ものすごい罪悪感がある。
しかし、子供のころもひどい家族に酷い目にあっているのに、
大人になっても、都合の良い人扱いされ、腑におちない。
人を悲しませるのがいやだから、それだったら自分が傷ついたほうが
マシと思っているのが、いけないのでしょうか。
今では友達は二人しかいないけど、興味のない話に
沿わなくていいから楽です。
確かに私はＡＣです。
今は良い旦那と一緒にいて、安泰な毎日ですが。
女の友人関係が苦手。化粧とか、恋に生きたりとか、
おしゃべりとかぜんっぜん興味が持てない。
でも、雰囲気壊したらダメだなと思い、ニコニコ
してたらいつのまにかいいひと扱い。
人の誘いを断ると、ものすごい罪悪感がある。
しかし、子供のころもひどい家族に酷い目にあっているのに、
大人になっても、都合の良い人扱いされ、腑におちない。
人を悲しませるのがいやだから、それだったら自分が傷ついたほうが
マシと思っているのが、いけないのでしょうか。
今では友達は二人しかいないけど、興味のない話に
沿わなくていいから楽です。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 14:53
最近小児科などでよく見かける光景。
母親が自分の子に絵本を読んでいると、ヨソのガキ
（だいたい二歳前後、なぜか元気）が寄って来て、
勝手にページをめくりまくって邪魔したり、ずっとつきまとって
ダッコまでせがんだり、自分の子が持って来ていたオモチャを
取り上げて逃げ回り、こっちが泣かされてしまったり。
でもたいがいそういうお母さんって、病気の我が子に
我慢させようとする。「一緒に読んだらいいでしょ。」だの
「貸してあげなさい。」だのと、一体誰に気を遣ってるのか。
他人事ながら、そういう時はさっさと追っ払っていいと
思うよ、と言ってあげたい。
たいがいそういうガキの親は見て見ぬ振りだしね。
母親が自分の子に絵本を読んでいると、ヨソのガキ
（だいたい二歳前後、なぜか元気）が寄って来て、
勝手にページをめくりまくって邪魔したり、ずっとつきまとって
ダッコまでせがんだり、自分の子が持って来ていたオモチャを
取り上げて逃げ回り、こっちが泣かされてしまったり。
でもたいがいそういうお母さんって、病気の我が子に
我慢させようとする。「一緒に読んだらいいでしょ。」だの
「貸してあげなさい。」だのと、一体誰に気を遣ってるのか。
他人事ながら、そういう時はさっさと追っ払っていいと
思うよ、と言ってあげたい。
たいがいそういうガキの親は見て見ぬ振りだしね。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 15:36
そういうガキだいっ嫌い。
なんで親も注意しないかね。親がDQNか
あ～ぁ、これから幼稚園とかでそういう親いっぱいいるんだろうなあ
ウンザリ・・・
なんで親も注意しないかね。親がDQNか
あ～ぁ、これから幼稚園とかでそういう親いっぱいいるんだろうなあ
ウンザリ・・・
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 16:09
>209
その通りだと思うよ。
結局相手に去られるのが怖いから、病的にまで相手に合わせる訳で、
バランスの良い人は、適度に合わせ適度に断れる。
その通りだと思うよ。
結局相手に去られるのが怖いから、病的にまで相手に合わせる訳で、
バランスの良い人は、適度に合わせ適度に断れる。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 17:05
>>187
>>195
でカキコさせていただいたものです。
ボーダー（自覚なし）疑惑の姉をもつものなのですが、
連絡を絶とうと、努力中です。
私にはさんざん「あんたより私のほうが友達も多いし、モテる」
「私がアンタの年頃にはもっといろんなことにチャレンジしていた！」
とか、さんざん意味不明なことを言ってたのに、今は
こちらが引き気味なのにすごくあせっているらしく、
猫なで声な内容のメールを何度も送ってきます。
「私にとってはいつまでたっても、小さな妹だから（はあと）」
とか書いてあって怖いです。（私は現在２８歳）
「たった二人の姉妹」をテーマに今まで見たことない美辞零句が
出まくってます。
しかもやたら「いつまでたっても小さな妹」というフレーズを
使います。そうやって私を呪縛しようとしているのでしょうか。
直接「会いたくない」と言うと驚異の持久力で、「なんで！？」と
粘って付きまとわれ、（最長８時間）「解決」にもっていこうとします。
でも、次会うとまた一人愚痴大会です。
だから、フェイドアウトを狙っているのですが、
これまたすごい持久力です。
どうしたらいいのでしょう。
無力感に襲われます。
>>195
でカキコさせていただいたものです。
ボーダー（自覚なし）疑惑の姉をもつものなのですが、
連絡を絶とうと、努力中です。
私にはさんざん「あんたより私のほうが友達も多いし、モテる」
「私がアンタの年頃にはもっといろんなことにチャレンジしていた！」
とか、さんざん意味不明なことを言ってたのに、今は
こちらが引き気味なのにすごくあせっているらしく、
猫なで声な内容のメールを何度も送ってきます。
「私にとってはいつまでたっても、小さな妹だから（はあと）」
とか書いてあって怖いです。（私は現在２８歳）
「たった二人の姉妹」をテーマに今まで見たことない美辞零句が
出まくってます。
しかもやたら「いつまでたっても小さな妹」というフレーズを
使います。そうやって私を呪縛しようとしているのでしょうか。
直接「会いたくない」と言うと驚異の持久力で、「なんで！？」と
粘って付きまとわれ、（最長８時間）「解決」にもっていこうとします。
でも、次会うとまた一人愚痴大会です。
だから、フェイドアウトを狙っているのですが、
これまたすごい持久力です。
どうしたらいいのでしょう。
無力感に襲われます。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 17:08
相手が去るのはあまり怖くないけど、深く付きあったり
はっきり意見を言うのが怖かったりします。
それも、「相手が傷つく」のが怖いのです。
でもこんなきれい事言ってるから良い人扱いされるのかも。
はっきり意見を言うのが怖かったりします。
それも、「相手が傷つく」のが怖いのです。
でもこんなきれい事言ってるから良い人扱いされるのかも。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 17:15
すぐやめまーーす！
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 17:16
良い人ぶった変な人に見える。
良い人である自分に酔ってるナルシストと言うべきか。
良い人である自分に酔ってるナルシストと言うべきか。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 17:20
＞２１８
普通の人はどんな感じなんですか？
普通の人はどんな感じなんですか？
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 20:22
人に依存しまくりです。
精神的に、です。
こういう人間って子供のころ親に愛されなかった
といわれるけど、父にはなめるようにかわいがられたよ。
周りに人がいっぱいいた。
性格は父似で神経質で繊細。
こういう種類の人間がイイ人になるんでない？
精神的に、です。
こういう人間って子供のころ親に愛されなかった
といわれるけど、父にはなめるようにかわいがられたよ。
周りに人がいっぱいいた。
性格は父似で神経質で繊細。
こういう種類の人間がイイ人になるんでない？
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 20:58
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 21:17
共依存 という言葉を検索してみると良いよ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 01:47
私も｢いい人｣やめたい。 男にも、女にも利用されるし、一見友達が多いように見えるけど 困った時に力になってくれる人は一人もいない。 いつも相手のために｢何かしてあげる｣ばっかり。 見返りは求めてないけどもう疲れた。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 01:52
もうやめた方がいいよ、いい人。
自分にとっていい関係はもちつもたれつだと思ってる。
ギブアンドテイクともいうか。それが出来ない関係は糞。
自分にとっていい関係はもちつもたれつだと思ってる。
ギブアンドテイクともいうか。それが出来ない関係は糞。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 01:53
貰うのが嫌いで与えるのがすきなんですが・・・（ｗ
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 01:56
それは素晴らしい。無償の愛をなんの疑問もなくできるのですか。
私は小物なのでそこまで太っ腹になれないです。
私は小物なのでそこまで太っ腹になれないです。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 03:41
>225 相手がお礼も何も言わなくて、くれるのが当然だと思ってて、
何もあげないと「今日はケチだね」と言われて、みんなも何か欲しいなら225に言いなよーと言いふらされても？
何もあげないと「今日はケチだね」と言われて、みんなも何か欲しいなら225に言いなよーと言いふらされても？
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 13:18
>>227
それは例えが極端なんじゃ･･･。それともなんかそんな目にあったんですか？
それは例えが極端なんじゃ･･･。それともなんかそんな目にあったんですか？
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 22:47
>>225
>貰うのが嫌いで与えるのがすきなんですが・・・（ｗ
あなたがその考えに拘っていると“貰うだけ”がいいDQNが回りに集まってきます。
常識があって人といい関係を結べる人は“貰うだけ”はいやなのです。
だから結果としてギブ＆テイクになるのです。最初から利益を期待してという訳でなく。
あなたが回りに与えてばかりいるとしたら、あなたの誠意を搾取しようとしている人ばかり集まっているはずです。
そしてあなたの誠意に誠意で答えようとする人は去っているはずです。
>貰うのが嫌いで与えるのがすきなんですが・・・（ｗ
あなたがその考えに拘っていると“貰うだけ”がいいDQNが回りに集まってきます。
常識があって人といい関係を結べる人は“貰うだけ”はいやなのです。
だから結果としてギブ＆テイクになるのです。最初から利益を期待してという訳でなく。
あなたが回りに与えてばかりいるとしたら、あなたの誠意を搾取しようとしている人ばかり集まっているはずです。
そしてあなたの誠意に誠意で答えようとする人は去っているはずです。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 23:07
>>225
そうだよ、出しガラになっちゃうよ。
そうだよ、出しガラになっちゃうよ。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 09:37
>>225さんはもしかしたら物や奉仕で友情を繋ぎ続けるタイプ？
友達に良くしてあげる自分が好き なんて部分はない？
もしそうだとしたら それは人の為では無くて
「自分の為」の独りよがりになってしまわないかな？
全く見返りは期待してなくても下手したら相手に
「親切の押し売り」になるかもしれないのでご注意を
友達に良くしてあげる自分が好き なんて部分はない？
もしそうだとしたら それは人の為では無くて
「自分の為」の独りよがりになってしまわないかな？
全く見返りは期待してなくても下手したら相手に
「親切の押し売り」になるかもしれないのでご注意を
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 00:54
大切な友人にプレゼント選んであげる楽しみってわかるでしょ？
それはあなただけでなく、誰にでも持ってる感情なんだよ。>>225
それはあなただけでなく、誰にでも持ってる感情なんだよ。>>225
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 08:16
>>232
イヤ、貰うの好きであげるの大嫌いって人もいるよ～
イヤ、貰うの好きであげるの大嫌いって人もいるよ～
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 13:55
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 14:27
愚痴を聞いてあげるばかりで こちらが悩みをはなそうとすると
途中から自分の悩みの方に持っていく友人。
「もうやだよー。 私の悩みの相談にはのってくれないじゃん」と言ったら
「えーそんなことないよ。」とばっくれ。それもメールで。
こっちが電話で話せばわかるといってもなしのつぶて。
しばらくばっくれたら むこうから「夫の愚痴相談メールが。」
これもばっくれたら返事がきません。
最初はメールも電話もなく寂しかったけど もうすっきりよ。
してあげるばっかりで 彼女は私にお返しをはくれなかった。
友達でなく単なる愚痴ボックスだったわけね。はやく気付けばよかったが
気付いてなにより。
途中から自分の悩みの方に持っていく友人。
「もうやだよー。 私の悩みの相談にはのってくれないじゃん」と言ったら
「えーそんなことないよ。」とばっくれ。それもメールで。
こっちが電話で話せばわかるといってもなしのつぶて。
しばらくばっくれたら むこうから「夫の愚痴相談メールが。」
これもばっくれたら返事がきません。
最初はメールも電話もなく寂しかったけど もうすっきりよ。
してあげるばっかりで 彼女は私にお返しをはくれなかった。
友達でなく単なる愚痴ボックスだったわけね。はやく気付けばよかったが
気付いてなにより。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 15:08
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 09:27
私も愚痴箱にされてた友達ぶった切りました。
「愚痴を聞いてくれてありがとう。すっきりしたよ」と真顔で言われたこともあったので
ぜんぜん悪いとは思ってなかったようでっす。
こっちから思いっきり切ってやったのでホントスッキリした。
精神衛生上、愚痴を聞かせてくる人は付き合わない方が自分のためです。
「愚痴を聞いてくれてありがとう。すっきりしたよ」と真顔で言われたこともあったので
ぜんぜん悪いとは思ってなかったようでっす。
こっちから思いっきり切ってやったのでホントスッキリした。
精神衛生上、愚痴を聞かせてくる人は付き合わない方が自分のためです。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 19:07
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/21 08:58
私も235＆237さんみたいな事がありました。
その友人から彼氏の愚痴やノロケを散々メールや
リアルで聞かされて、半ばうんざりしちゃったよ。
鈍感だからｽﾙｰしても必ずその話題に持っていくんだよね。
この所ちょっとご無沙汰してて，ほっとしていたところ，
「連絡頂戴ね。積もる話もあるし・・・」とメールが。
大体、話の内容が想像つくんで、多分連絡しないだろうな。
他の奴に愚痴ってくれ。
その友人から彼氏の愚痴やノロケを散々メールや
リアルで聞かされて、半ばうんざりしちゃったよ。
鈍感だからｽﾙｰしても必ずその話題に持っていくんだよね。
この所ちょっとご無沙汰してて，ほっとしていたところ，
「連絡頂戴ね。積もる話もあるし・・・」とメールが。
大体、話の内容が想像つくんで、多分連絡しないだろうな。
他の奴に愚痴ってくれ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 14:46
「こんど会おうよ。最近ストレス溜まってさー」という書き出しのメールが来た。
また私を愚痴のゴミ箱にするつもりか。当然断った。
人の時間と労力を何とも思ってないんだろう、こういう輩は。
また私を愚痴のゴミ箱にするつもりか。当然断った。
人の時間と労力を何とも思ってないんだろう、こういう輩は。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 08:52
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 09:32
何か仲間がいっぱいだｗ
育児ノイローゼの友人の電話攻めが凄いです。
毎日同じ話を延々と聞かされて、私までおかしくなってきた。
最近は電話に出ないようにして
大分楽になってきた処、昨夜は夜中にかけてきた。
最初はかわいそうと思って聞いてたけど、もう限界だ！
育児ノイローゼの友人の電話攻めが凄いです。
毎日同じ話を延々と聞かされて、私までおかしくなってきた。
最近は電話に出ないようにして
大分楽になってきた処、昨夜は夜中にかけてきた。
最初はかわいそうと思って聞いてたけど、もう限界だ！
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 12:59
>>240
私は気にならないけどな＞「ストレス溜まって～」
嫌いな人からならお断りだけど、友達なら「いいよ」というと思う。
お互いでストレス発散できれば楽しいし。
こんな風に思っているから
いつまでもいい人から抜けれないのかなぁ。
私は気にならないけどな＞「ストレス溜まって～」
嫌いな人からならお断りだけど、友達なら「いいよ」というと思う。
お互いでストレス発散できれば楽しいし。
こんな風に思っているから
いつまでもいい人から抜けれないのかなぁ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 13:04
子供の運動会や遠足のビデオや写真見せられても、
どこで楽しいと思えばいいのか分からない。
かわいいでしょ？と聞かれても本当はただの子供にしか見えないんだよ。
どこで楽しいと思えばいいのか分からない。
かわいいでしょ？と聞かれても本当はただの子供にしか見えないんだよ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 13:11
>>243
お互いならいいけどさ。一方的に愚痴だけ言って、こちらが愚痴めいた事を
口にすると「ふーん、たかがそのくらい」と流される
（ひどい時はハナで笑われる）とゴミ箱扱いされた気がしてくる。
あとあまりにも頻繁に愚痴を聞かせに呼び出しされるのもシンドイ。
自分ひとりが苦労していて、その自分の為に周囲が同情するのは
当たり前だと思ってる人の愚痴の聞き役をして馬鹿を見た事がある。
お互いならいいけどさ。一方的に愚痴だけ言って、こちらが愚痴めいた事を
口にすると「ふーん、たかがそのくらい」と流される
（ひどい時はハナで笑われる）とゴミ箱扱いされた気がしてくる。
あとあまりにも頻繁に愚痴を聞かせに呼び出しされるのもシンドイ。
自分ひとりが苦労していて、その自分の為に周囲が同情するのは
当たり前だと思ってる人の愚痴の聞き役をして馬鹿を見た事がある。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 13:15
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 13:55
>>223
>>245
禿同！！まさに私と同じ。自分が書いた書き込みかと思いました。特に
＞一見友達が多いように見えるけど 困った時に力になってくれる人は一人もいない。
＞ こちらが愚痴めいた事を口にすると「ふーん、たかがそのくらい」と流される
このへんがっ！現実でこういう場面に直面した時、私の人間関係って一体何？！
と愕然としてしまった。だから今はこういう香具師とはほとんど付き合いを切りました。
>>245
禿同！！まさに私と同じ。自分が書いた書き込みかと思いました。特に
＞一見友達が多いように見えるけど 困った時に力になってくれる人は一人もいない。
＞ こちらが愚痴めいた事を口にすると「ふーん、たかがそのくらい」と流される
このへんがっ！現実でこういう場面に直面した時、私の人間関係って一体何？！
と愕然としてしまった。だから今はこういう香具師とはほとんど付き合いを切りました。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 14:02
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 14:03
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 15:05
>こちらが愚痴めいた事を 口にすると「ふーん、たかがそのくらい」と流される
>（ひどい時はハナで笑われる）とゴミ箱扱いされた気がしてくる。
こんな態度されてるなら友達やめようよ。戦わなきゃ、現実と！
旦那にいい人やめたい話したとき怒られました。
「藻前は最初に人にいい顔して心さらけ出し杉。人付き合い、最初は無愛想なくらいでいい。
その方が変な人が寄ってこない。それで寄ってきた人を自分に会う人かよく観察する。
そうすると人を無駄に恨んだりする事がなくなる。」
目から鱗でした。私は本当にこの逆パターンばっかり踏んでたので…。
そういえば、旦那の周りはいい人が多いなあ。
>（ひどい時はハナで笑われる）とゴミ箱扱いされた気がしてくる。
こんな態度されてるなら友達やめようよ。戦わなきゃ、現実と！
旦那にいい人やめたい話したとき怒られました。
「藻前は最初に人にいい顔して心さらけ出し杉。人付き合い、最初は無愛想なくらいでいい。
その方が変な人が寄ってこない。それで寄ってきた人を自分に会う人かよく観察する。
そうすると人を無駄に恨んだりする事がなくなる。」
目から鱗でした。私は本当にこの逆パターンばっかり踏んでたので…。
そういえば、旦那の周りはいい人が多いなあ。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 17:24
友達が多い人＝人間的に良い人
というイメージがあって、今まで必死に人付き合いしてたけど
ある日、急に何もかもが面倒くさくなって、自分から連絡するのを辞めた。
すると３０人以上いた友達が、３人にまで減った。
あとの２７人は友達じゃなく、知り合いだったんだと気づいて
それからは自分の時間を凄く楽しく過ごしている。
というイメージがあって、今まで必死に人付き合いしてたけど
ある日、急に何もかもが面倒くさくなって、自分から連絡するのを辞めた。
すると３０人以上いた友達が、３人にまで減った。
あとの２７人は友達じゃなく、知り合いだったんだと気づいて
それからは自分の時間を凄く楽しく過ごしている。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 17:28
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 17:35
>>250さんって、もしかして>>125さんでしょうか。
いずれにしても、この二つの旦那さんの言葉には私も目からウロコ。
痒いところに手が届く、そう言ってもいい。はぁ～すっきりしたよ、ありが㌧！
やっぱり会社勤めしてる殿方は人間関係や処世術をよくわかっていらっしゃる。ｗ
>>250の旦那の台詞の最初の方、まさに過去の私だったよ。
あ、私>>124です。
今は変な愛想出さずにうまくやってます。>>125&>>250の旦那サンクスコ！
いずれにしても、この二つの旦那さんの言葉には私も目からウロコ。
痒いところに手が届く、そう言ってもいい。はぁ～すっきりしたよ、ありが㌧！
やっぱり会社勤めしてる殿方は人間関係や処世術をよくわかっていらっしゃる。ｗ
>>250の旦那の台詞の最初の方、まさに過去の私だったよ。
あ、私>>124です。
今は変な愛想出さずにうまくやってます。>>125&>>250の旦那サンクスコ！
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 18:22
そうだよーいいスレだね。ココ。
一方的に自慢やらグチたれるヤツとは縁を切る。
メールは着信拒否。電話も拒否。
一方的に自慢やらグチたれるヤツとは縁を切る。
メールは着信拒否。電話も拒否。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 18:25
ここにいる人たち、いい人だね。私もいやな思いしたことあったよ。
でも5年ほど前からソレ辞めた。相手も必死で実家にまでかけてきたよ。
「アパートにかけても居ないので実家かと思って・・・」だって。
すごく迷惑。でも捨てた。そういうカスは。
ここの人たちは良い人たちだけに、自分のために妙なのは
追い払ってくださいね。気持ちすごーーくよく分かります。
でも5年ほど前からソレ辞めた。相手も必死で実家にまでかけてきたよ。
「アパートにかけても居ないので実家かと思って・・・」だって。
すごく迷惑。でも捨てた。そういうカスは。
ここの人たちは良い人たちだけに、自分のために妙なのは
追い払ってくださいね。気持ちすごーーくよく分かります。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 18:57
>>237 はげはげ はげ同！！！！
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 20:17
同意する話しがたくさん。
かつて私も共依存タイプだった。すがりつきたい人って、
見事な嗅覚で相手を見つけて近寄ってくるよね。
かつては微妙に不安定なタイプの友人が多くて、メルヘンさんに
「リストカットした」だの「もし自殺したらこれが最後の電話かも」
なんて電話を夜中に掛けてこられたことも。
それでも、なんとか支えてあげないなんて思っちゃってたんだもんなぁ。
あるとき、当時付き合ってた相手（上のメルヘンとは別人）の
あまりの重さに、「こりゃ、やってられん。私の人生、私のものだわ。
もう、相手の期待通りに動いてやらん。」って吹っ切れた。
（もしかして、こいつもボーダーだったかも。）
以前は暗い電話に何時間も私の時間を取られてたけど、それ以来快適。
んで、明るくてちゃんと自分を持ってる友人が増えたよ。
かつて私も共依存タイプだった。すがりつきたい人って、
見事な嗅覚で相手を見つけて近寄ってくるよね。
かつては微妙に不安定なタイプの友人が多くて、メルヘンさんに
「リストカットした」だの「もし自殺したらこれが最後の電話かも」
なんて電話を夜中に掛けてこられたことも。
それでも、なんとか支えてあげないなんて思っちゃってたんだもんなぁ。
あるとき、当時付き合ってた相手（上のメルヘンとは別人）の
あまりの重さに、「こりゃ、やってられん。私の人生、私のものだわ。
もう、相手の期待通りに動いてやらん。」って吹っ切れた。
（もしかして、こいつもボーダーだったかも。）
以前は暗い電話に何時間も私の時間を取られてたけど、それ以来快適。
んで、明るくてちゃんと自分を持ってる友人が増えたよ。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 20:42
友人（？かな）を無料のグチの聞き役にしたいなら
アメリカなみにカウンセリングにかかるか
グチを聞いてくれた人に時給１０００円払えといいたい。
まあー最近はなんつーか、トラウマだのを売物にするのが
趣味の輩が増えてきて、気持ち悪いです。
自分で自分の悩みを解決できないというのは
自浄作用がきちんと機能していない証拠なわけで・・
弱い証拠ですね。 体だって精神だって同じっｯｽ。
ここのスレにいる人たちはある程度他人のボランティア（助ける
必要もないやつらだけど）をしたからもういいよ。
本当に助けが必要な人は他にいるし。
にこやかにｱﾌｫな相手から遠ざかりましょうね。
リアルで会いたいのはここにいるような人たちだよ。
本当に。
アメリカなみにカウンセリングにかかるか
グチを聞いてくれた人に時給１０００円払えといいたい。
まあー最近はなんつーか、トラウマだのを売物にするのが
趣味の輩が増えてきて、気持ち悪いです。
自分で自分の悩みを解決できないというのは
自浄作用がきちんと機能していない証拠なわけで・・
弱い証拠ですね。 体だって精神だって同じっｯｽ。
ここのスレにいる人たちはある程度他人のボランティア（助ける
必要もないやつらだけど）をしたからもういいよ。
本当に助けが必要な人は他にいるし。
にこやかにｱﾌｫな相手から遠ざかりましょうね。
リアルで会いたいのはここにいるような人たちだよ。
本当に。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 20:51
いいスレだ。250の旦那さんの言葉、参考になりますた。ありがと
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 23:14
>>253さん、>>259さんレスサンクスコです。
>>253さん、そうです、私は125です。
いやー、実は私はまだまだ学習できてないです。
今いろんな今までの人間関係について整理してるところなのですが、
なかなか思うようにいってないので旦那にいろいろ話してみて
それで怒られたり、励まされたりしてるって感じです。
皆さんも同じような感じで気持ちを整理してるからここに来るんですよね。
もちっと時間がかかりそうが、私も253さんの様に早く達観したいです。
>>253さん、そうです、私は125です。
いやー、実は私はまだまだ学習できてないです。
今いろんな今までの人間関係について整理してるところなのですが、
なかなか思うようにいってないので旦那にいろいろ話してみて
それで怒られたり、励まされたりしてるって感じです。
皆さんも同じような感じで気持ちを整理してるからここに来るんですよね。
もちっと時間がかかりそうが、私も253さんの様に早く達観したいです。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 23:28
>>258
同意 カウンセリング代金は高いよねーｗ
同意 カウンセリング代金は高いよねーｗ
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 23:40
聞く価値のない他人（友人ではない）の愚痴を聞く暇が
あるなら、寝るなり２ｃｈで遊ぶほうが楽しい。
あるなら、寝るなり２ｃｈで遊ぶほうが楽しい。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/26 23:53
>>260と旦那さん、ナイスカポー!!
旦那、できた人間だね！
ウチも近いけど、旦那の言葉がもっと辛らつ。
がんばれとは言うけど戦えとも言う。
お前が弱いからダメなんだ、でなく具体的にどうしたらいいか。
自分は他人から見てどうなのか。
その辺をしっかりと指摘してくれる>>260の旦那、イイ（・∀・）!!
旦那、できた人間だね！
ウチも近いけど、旦那の言葉がもっと辛らつ。
がんばれとは言うけど戦えとも言う。
お前が弱いからダメなんだ、でなく具体的にどうしたらいいか。
自分は他人から見てどうなのか。
その辺をしっかりと指摘してくれる>>260の旦那、イイ（・∀・）!!
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 00:44
>>260
いや、うちのだんなもかなり辛口ですよ。キツイ時は泣かされる(w
でも本当に私に無いものを補ってくれてると思います。
>>263のところのそうやっていろんな事を話し合ってるのも
いい感じだと思います。多分相談する相手のキャラによって
励まし内容が変わるのではないでしょうか？
>>263のところは同志系励まし、うちは父親系励まし(w
いや、うちのだんなもかなり辛口ですよ。キツイ時は泣かされる(w
でも本当に私に無いものを補ってくれてると思います。
>>263のところのそうやっていろんな事を話し合ってるのも
いい感じだと思います。多分相談する相手のキャラによって
励まし内容が変わるのではないでしょうか？
>>263のところは同志系励まし、うちは父親系励まし(w
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 10:31
以前、ニンパースレに書いたんだけど
ある妊婦さんにロックオンされて車係り扱いされた。
で、ある日「夫に何かあったら責任とれないし
妊娠中の人はデリケートだから運転が下手な奴は
お節介をやくなって言われた、だからもう車は
出せない。タクシー呼んで」って言ったら
「今まで散々いい人ぶっちゃってさ」と逆ギレされたっけ。
ある妊婦さんにロックオンされて車係り扱いされた。
で、ある日「夫に何かあったら責任とれないし
妊娠中の人はデリケートだから運転が下手な奴は
お節介をやくなって言われた、だからもう車は
出せない。タクシー呼んで」って言ったら
「今まで散々いい人ぶっちゃってさ」と逆ギレされたっけ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 10:31
友人が携帯メールなのですが携帯メールって嫌いです。
普通のメールは文章を推敲してだすから 手紙と同じようにもうけとれるのですが
携帯だと口語と同じようにかいてしまうらしくて 短絡的すぎるというか。
「会社でうんぬん 嫌だ。」「彼氏がこのごろうんぬん。」って自分の近況を一方的に五行ぐらい書いてくる。
そのたびに「えーそれってひどい。」とか返事をだしてたけれど
こっちの様子はきいてこないのよね。 自分のことばかり。
少なくともパソコンのメールではこちらに対して思いやることぐらいするだろーに。
こっちもメールで愚痴ることはあるけど 彼女からの返事は短い。（１、２行）
携帯のせいもあるのだが 短い文章のゆえその人の今一番の感情を一番に書く。（本心）
電話ならニュアンスや言い換えでとりかえしがつくが 口語の文字（携帯メー）はとりかえしがきかない。
人間性がばれる。彼女は私を友人というより愚痴ボックスにしてるのだということが わかってしまいました。
普通のメールは文章を推敲してだすから 手紙と同じようにもうけとれるのですが
携帯だと口語と同じようにかいてしまうらしくて 短絡的すぎるというか。
「会社でうんぬん 嫌だ。」「彼氏がこのごろうんぬん。」って自分の近況を一方的に五行ぐらい書いてくる。
そのたびに「えーそれってひどい。」とか返事をだしてたけれど
こっちの様子はきいてこないのよね。 自分のことばかり。
少なくともパソコンのメールではこちらに対して思いやることぐらいするだろーに。
こっちもメールで愚痴ることはあるけど 彼女からの返事は短い。（１、２行）
携帯のせいもあるのだが 短い文章のゆえその人の今一番の感情を一番に書く。（本心）
電話ならニュアンスや言い換えでとりかえしがつくが 口語の文字（携帯メー）はとりかえしがきかない。
人間性がばれる。彼女は私を友人というより愚痴ボックスにしてるのだということが わかってしまいました。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 10:51
着信拒否にすればいいだけだろが
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 11:13
いい人やめて5年・・・いまではすっかり「感じ悪いやつ」
でも幸せー さばさばしてる。♪
でも幸せー さばさばしてる。♪
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 16:32
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 16:39
近所のニンパーに買い物頼まれて
何度か行って上げてたら、それが当たり前になって
ある時腰を悪くして断ったら
「いつもいい人ぶって」というようなこと言われた事ある。
何度か行って上げてたら、それが当たり前になって
ある時腰を悪くして断ったら
「いつもいい人ぶって」というようなこと言われた事ある。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 16:41
いい人ぶっていたのがバレちゃったんだね。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 16:46
は？腰を悪くしたら誰だって断るでしょうが。
273 ：２６８：03/11/27 17:33
>>269
それ全部だよ 笑
それ全部だよ 笑
274 ：266：03/11/27 17:41
>>267
こっちは パソコンなのです。 私が携帯メールをしないので。
携帯メールってむこうが今日の出来事や愚痴、 のろけなど
言いたいことを書いてそのまま送るって感じで
こちらへの配慮とかがない。でもなぜだか すぐ返信しないとまずいっぽい。
だから嫌いです。というより 一方的に向こうの状況をかく前に
挨拶ぐらいかけよなーと思って。
こっちは パソコンなのです。 私が携帯メールをしないので。
携帯メールってむこうが今日の出来事や愚痴、 のろけなど
言いたいことを書いてそのまま送るって感じで
こちらへの配慮とかがない。でもなぜだか すぐ返信しないとまずいっぽい。
だから嫌いです。というより 一方的に向こうの状況をかく前に
挨拶ぐらいかけよなーと思って。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 17:47
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 18:29
単純にパケット通信料とか携帯の許容文字数の問題とかでない？
携帯で長文書いたつもりでもパソメールだと１，２行ってよくあるよ。
携帯で長文書いたつもりでもパソメールだと１，２行ってよくあるよ。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 19:53
なぜか人をあんまり疑わない。
結果、してやられた経験多々。
それでも変わらない。
いい人っていわれるけど、馬鹿なんだと思ってる。
ま、命まで狙われたわけではないから、すぐ忘れる。
結果、してやられた経験多々。
それでも変わらない。
いい人っていわれるけど、馬鹿なんだと思ってる。
ま、命まで狙われたわけではないから、すぐ忘れる。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 23:00
279 ：263：03/11/27 23:11
>>264
そうですね。確かに相手によって対応変えると思う。
私には本気でぶつかってきた分、辛くもありましたが
それだけ本気で言ってるんだと言われ、あるいは私が思い、何度も目を覚まされましたね。
私も泣きましたよ。しかしひるまない夫：「なんで泣いてるんだ？
悔しいから泣いてるんだろう？悔しかったら見返して見せてやれよ!!」と。ｗ
おかげで嫌でも強くなったわ。
いじめが嫌で結婚退社に逃げた私。
最悪の人間関係を貫いてきた夫。
夫は初就職から今までおなじとこに勤めて12年になる。
そんな夫の人間関係に対する発言には一言一言、重みと確信がある。ほんと、スゲーわ。ソンケーだわ・・・。
>>250さんの旦那さんもきっとそんな人だね。
そうですね。確かに相手によって対応変えると思う。
私には本気でぶつかってきた分、辛くもありましたが
それだけ本気で言ってるんだと言われ、あるいは私が思い、何度も目を覚まされましたね。
私も泣きましたよ。しかしひるまない夫：「なんで泣いてるんだ？
悔しいから泣いてるんだろう？悔しかったら見返して見せてやれよ!!」と。ｗ
おかげで嫌でも強くなったわ。
いじめが嫌で結婚退社に逃げた私。
最悪の人間関係を貫いてきた夫。
夫は初就職から今までおなじとこに勤めて12年になる。
そんな夫の人間関係に対する発言には一言一言、重みと確信がある。ほんと、スゲーわ。ソンケーだわ・・・。
>>250さんの旦那さんもきっとそんな人だね。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 23:35
争い事が嫌いなのであまり反論したりしない
腹がたっても面と向かって言い返さない
それが相手にはなおさら腹立たしいらしいのだけど
言いたいこといいたい放題の方がいいの？
腹がたっても面と向かって言い返さない
それが相手にはなおさら腹立たしいらしいのだけど
言いたいこといいたい放題の方がいいの？
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 23:40
>>280
それはキレにくい性格といって、強いのでは？
それはキレにくい性格といって、強いのでは？
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 23:53
>281
そうかもしれません
切れたらどうなるか分かりませんが
たぶん誰にも止められないと思います
そうかもしれません
切れたらどうなるか分かりませんが
たぶん誰にも止められないと思います
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 00:08
>>280と同じことしてた時期があって
「私は大人、私は大人」と自分に言い聞かせて決して反応しなかったけど、
ある人にそれっていいようにストレス当たり場になってるんじゃ？と言われ
ショックだったことが・・・。そうだったのかな？だとしたら相当悔しい・・・
いつも当たってくる乙骨上司。
私も切れたら手のつけようがないくらい切れるのわかってるので切れられません。
実際切れたことはまだ無いけど、なんていうか、溜めた分一気に出しちゃいそうなんだよね。
「私は大人、私は大人」と自分に言い聞かせて決して反応しなかったけど、
ある人にそれっていいようにストレス当たり場になってるんじゃ？と言われ
ショックだったことが・・・。そうだったのかな？だとしたら相当悔しい・・・
いつも当たってくる乙骨上司。
私も切れたら手のつけようがないくらい切れるのわかってるので切れられません。
実際切れたことはまだ無いけど、なんていうか、溜めた分一気に出しちゃいそうなんだよね。
284 ：264：03/11/28 00:42
>>279
いい旦那さんですね。
本気で言ってくれるっていうのは愛情がないとできない。
主人はどちらかというと対外的な人間関係でなく、
家庭内の人間関係でいろいろ揉まれた口です。
そういう主人を私もすごく尊敬してる半面、
なんか切なかったりする。今まで辛い思いしたんだなーって。
若い内に人間関係の酸いも甘いも経験してる方が、
これから先は強いのではないでしょうかね。と思う事にしてます。
279さんもこれからは安泰ですよ。
いい旦那さんですね。
本気で言ってくれるっていうのは愛情がないとできない。
主人はどちらかというと対外的な人間関係でなく、
家庭内の人間関係でいろいろ揉まれた口です。
そういう主人を私もすごく尊敬してる半面、
なんか切なかったりする。今まで辛い思いしたんだなーって。
若い内に人間関係の酸いも甘いも経験してる方が、
これから先は強いのではないでしょうかね。と思う事にしてます。
279さんもこれからは安泰ですよ。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 15:51
私はいい人と言われたことがない。自分でもわかるけど、いい人ではない。
が、いい人を見ていると、自分自身が洗われる気がしたり、
時に相手が痛々しく思えたりで、敬意は感じる。
その優しさにつけこむﾄﾞｷｭｿは嫌い。
夫と、親友が無類にいい人なんだけど、本当に人種が違うんだよなあ。
ﾄﾞｷｭｿに傷つけられることも多いのに、その傷を自然と優しさで覆っている。
生まれつき憎悪とか、復讐心という部分が薄いように感じられて、
我の強い私には、歯がゆい時もあるけど……。
が、いい人を見ていると、自分自身が洗われる気がしたり、
時に相手が痛々しく思えたりで、敬意は感じる。
その優しさにつけこむﾄﾞｷｭｿは嫌い。
夫と、親友が無類にいい人なんだけど、本当に人種が違うんだよなあ。
ﾄﾞｷｭｿに傷つけられることも多いのに、その傷を自然と優しさで覆っている。
生まれつき憎悪とか、復讐心という部分が薄いように感じられて、
我の強い私には、歯がゆい時もあるけど……。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 13:02
２つのタイプ
１ ある友人と電話で話すと 電話後、私は体の調子をくずすことを発見。なんだかもやもやして夜ねむれない。
２ 別の友人は電話で話して愚痴と悩みの相談大会になっても相互だし、こちらの立場にたって考えてくれ
その上で怒ったりアドバイスくれたりするから 電話後気分すっきり。
１のタイプは自分のことしか話さない。自分中心。相互じゃない。こっちがなぜか元気づけるばかり。
困った時や愚痴りたい時にメールや電話してきて こちらの状況はおかまいなし。一応 「元気？」とはいってくるけどすぐに自分の話。
彼女にとって私は都合のいい友人（親友とおもってるらしい。私もそうおもってたけど。）
これ以上利用するなら縁切るぞお。自分のために。
１ ある友人と電話で話すと 電話後、私は体の調子をくずすことを発見。なんだかもやもやして夜ねむれない。
２ 別の友人は電話で話して愚痴と悩みの相談大会になっても相互だし、こちらの立場にたって考えてくれ
その上で怒ったりアドバイスくれたりするから 電話後気分すっきり。
１のタイプは自分のことしか話さない。自分中心。相互じゃない。こっちがなぜか元気づけるばかり。
困った時や愚痴りたい時にメールや電話してきて こちらの状況はおかまいなし。一応 「元気？」とはいってくるけどすぐに自分の話。
彼女にとって私は都合のいい友人（親友とおもってるらしい。私もそうおもってたけど。）
これ以上利用するなら縁切るぞお。自分のために。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 22:24
辞めました。親友だとおもっていたけど 愚痴ボックスだったみたいなことに気付いた。
もちこちらがいつも聞き役,励まし役。
こちらも大変なのにそれにはちっとも理解してくれない彼女。
メールや電話で話すたびにもやもやがつのっていった。電話の後 なぜかいつもむかむかした。
それは彼女が私の話には余り耳を傾けたり励ましたりしてくれなかったからだ。
先日ついに爆発。言いたいことをたくさんかいてしまったから（彼女がした不当な扱い）
もう返事はこないかもしれない。１０年来の親友だったから辛くなるかな。
むこうのほうから 反省して謝ったら許してあげてもいいけどね。
でも今気分はすっきり 私は私を守ったんだ。
もちこちらがいつも聞き役,励まし役。
こちらも大変なのにそれにはちっとも理解してくれない彼女。
メールや電話で話すたびにもやもやがつのっていった。電話の後 なぜかいつもむかむかした。
それは彼女が私の話には余り耳を傾けたり励ましたりしてくれなかったからだ。
先日ついに爆発。言いたいことをたくさんかいてしまったから（彼女がした不当な扱い）
もう返事はこないかもしれない。１０年来の親友だったから辛くなるかな。
むこうのほうから 反省して謝ったら許してあげてもいいけどね。
でも今気分はすっきり 私は私を守ったんだ。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 00:42
いつもそうなんだけど、私がキレた時が縁の切れ目になっちゃう。
そうじゃなくて、いい関係を保ちながらつき合いたいと思ってるんだけど・・・。
どうも私は「都合の良さそうな人」に見られて、
ずるがしこそうな人になつかれる事が多いような気がする。
そうじゃなくて、いい関係を保ちながらつき合いたいと思ってるんだけど・・・。
どうも私は「都合の良さそうな人」に見られて、
ずるがしこそうな人になつかれる事が多いような気がする。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 02:59
>>286-288
他人の反応を見過ぎて他人優先で他人中心になってしまってたのかな。
なんか見ててこちらも息切れしてきそうなくらいしんどそうですね。
しんどいことをしんどいって相手に伝えるのは大切な事だと思います。
人を利用したりするだけにしか考えてないような人とは切れても
あまり気にしないでもいいかな、と思います。
ただ、その人に対して自分の事をしっかり話せてるかなと思います。
それはあまり聞きたくない、とか私はそうは思わないとか、反対意見でも
しっかり相手に伝える事は良い関係を作る上ですごく大切だと思います。
延々と愚痴をループしたり、こちらの話を全く聞かない人は
人と自分の境界線を理解できない人が多いようなので
「あなたと私は別の人」という事をはっきりさせないといけないと思います。
それで切れるような人は人とよい関係を築きたいのではなく、
人に寄りかかって依存したいだけなので、余程その人を支えてあげない限り
自分自身が磨り減ってしまうので離れた方がいいと思います。
他人の反応を見過ぎて他人優先で他人中心になってしまってたのかな。
なんか見ててこちらも息切れしてきそうなくらいしんどそうですね。
しんどいことをしんどいって相手に伝えるのは大切な事だと思います。
人を利用したりするだけにしか考えてないような人とは切れても
あまり気にしないでもいいかな、と思います。
ただ、その人に対して自分の事をしっかり話せてるかなと思います。
それはあまり聞きたくない、とか私はそうは思わないとか、反対意見でも
しっかり相手に伝える事は良い関係を作る上ですごく大切だと思います。
延々と愚痴をループしたり、こちらの話を全く聞かない人は
人と自分の境界線を理解できない人が多いようなので
「あなたと私は別の人」という事をはっきりさせないといけないと思います。
それで切れるような人は人とよい関係を築きたいのではなく、
人に寄りかかって依存したいだけなので、余程その人を支えてあげない限り
自分自身が磨り減ってしまうので離れた方がいいと思います。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 05:58
>ある友人と電話で話すと 電話後、私は体の調子をくずすことを発見。
私もある友人に会ったり話をすると、いつもその後１週間位めいってしまうのであった。
途中でいい加減嫌気がさしてあぼーん！しました
>私は「都合の良さそうな人」に見られて、
>ずるがしこそうな人になつかれる事が多いような気がする。
私も禿同で、人間不信になってしまった。もう人付き合いは当分いいや。
いままの人生振り返ると、悲しいかな私に寄って来た人間ってろくでも
ないのばかりだったな。
私もある友人に会ったり話をすると、いつもその後１週間位めいってしまうのであった。
途中でいい加減嫌気がさしてあぼーん！しました
>私は「都合の良さそうな人」に見られて、
>ずるがしこそうな人になつかれる事が多いような気がする。
私も禿同で、人間不信になってしまった。もう人付き合いは当分いいや。
いままの人生振り返ると、悲しいかな私に寄って来た人間ってろくでも
ないのばかりだったな。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 09:21
自称・サバサバした人、毒舌って人が苦手。
初対面でも関係無くキツい事言ってくるから…
そういう人って、自分が言っても「私は正直者だから」と思えるけど
他人が言ってくると「攻撃された」って思うんだよねぇ。
こういう人しか寄って来ないから、正直、人見知りに拍車がかかりそう。
初対面でも関係無くキツい事言ってくるから…
そういう人って、自分が言っても「私は正直者だから」と思えるけど
他人が言ってくると「攻撃された」って思うんだよねぇ。
こういう人しか寄って来ないから、正直、人見知りに拍車がかかりそう。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 09:44
>いままの人生振り返ると、悲しいかな私に寄って来た人間ってろくでも
ないのばかりだったな。
悲しくも禿同。それだけ私には人間的魅力がないのかなーとも思う。
いや、ちがう。友達の話を人生いろいろあるからと、
誠実に向き合い、受け止めてよりそって聞いているうちに
向こうはこっちをカウンセラー代わりにしちゃったんだと思う。
よく話を聞いてくれる親友と。
でも私の悲しみには寄り添ったり励ましたりしてくれることは少なく、
あってもかなり頓珍漢、
はあ？ほんまにわかってるのか？こいつというようなね。
親身になってくれてたのならとてもしないような言い方。
もちつもたれつのはずが もたれかかられてばかり。親友？？？
って 私は２８７ですが もう悩みメールに真剣になる必要もなく
都合のいい親友をやめてよかったです。ホント♪
あと二人ほど相談者がいますがこちらも切る予定。
って友達いなくなるなー。 私ってさみしー。
ま、これからは 浅い付き合いでいいや。つかれた。
ないのばかりだったな。
悲しくも禿同。それだけ私には人間的魅力がないのかなーとも思う。
いや、ちがう。友達の話を人生いろいろあるからと、
誠実に向き合い、受け止めてよりそって聞いているうちに
向こうはこっちをカウンセラー代わりにしちゃったんだと思う。
よく話を聞いてくれる親友と。
でも私の悲しみには寄り添ったり励ましたりしてくれることは少なく、
あってもかなり頓珍漢、
はあ？ほんまにわかってるのか？こいつというようなね。
親身になってくれてたのならとてもしないような言い方。
もちつもたれつのはずが もたれかかられてばかり。親友？？？
って 私は２８７ですが もう悩みメールに真剣になる必要もなく
都合のいい親友をやめてよかったです。ホント♪
あと二人ほど相談者がいますがこちらも切る予定。
って友達いなくなるなー。 私ってさみしー。
ま、これからは 浅い付き合いでいいや。つかれた。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 11:11
そうですよね、結局友人っていなくなる。
男の人って、愚痴らないから、愚痴っても上司のこととか、
パブリックなことが多いから、依存的関係にならないみたい。
女性同士、愚痴を言い合う関係だといつかは破局するんじゃないかしら。
そういう目にあってきました。愚痴は、柳のむろにでも言おう、と思う
この頃です。
でも・・・・、ともだちって何？
どういうもの？
男の人って、愚痴らないから、愚痴っても上司のこととか、
パブリックなことが多いから、依存的関係にならないみたい。
女性同士、愚痴を言い合う関係だといつかは破局するんじゃないかしら。
そういう目にあってきました。愚痴は、柳のむろにでも言おう、と思う
この頃です。
でも・・・・、ともだちって何？
どういうもの？
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 11:25
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 12:00
男は私のお財布♪
たくさん働いて稼いでね。
たくさん働いて稼いでね。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 13:49
皆さん、切る切らないの話しばかりで人と対等に付き合おうとして無い感じがする。
なんか、投げやりになってるっていうか、私もそんな時期も合ったからわかるけど。
でもどんなに切っても人と繋がらない生活はないのであまり解決にならない気がする。
自分のスタンスを主張していかないと誰と友達になっても一緒のような…。
なんか、投げやりになってるっていうか、私もそんな時期も合ったからわかるけど。
でもどんなに切っても人と繋がらない生活はないのであまり解決にならない気がする。
自分のスタンスを主張していかないと誰と友達になっても一緒のような…。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 14:16
>>286
>ある友人と電話で話すと 電話後、私は体の調子をくずすことを発見。
私も全く同じでした。
精気吸い取られちゃう感じで翌日から体調くずし、寝込んでしまった事
過去に沢山ありました。
彼女も、自分の話しかしない＆こっちの話をさえぎるんで
いい加減、私は心の中で静かにブチ切れました。
その友人が妊娠してくれた事を口実に
フェードアウトし、電話が鳴っても着信拒否しました。
Ｍちゃん、
私は貴女のゴミ箱じゃありません。
出産・育児での「こんなハズじゃなかった～」のグチを
２度と聞かされる事もないと思うと天国です。
>ある友人と電話で話すと 電話後、私は体の調子をくずすことを発見。
私も全く同じでした。
精気吸い取られちゃう感じで翌日から体調くずし、寝込んでしまった事
過去に沢山ありました。
彼女も、自分の話しかしない＆こっちの話をさえぎるんで
いい加減、私は心の中で静かにブチ切れました。
その友人が妊娠してくれた事を口実に
フェードアウトし、電話が鳴っても着信拒否しました。
Ｍちゃん、
私は貴女のゴミ箱じゃありません。
出産・育児での「こんなハズじゃなかった～」のグチを
２度と聞かされる事もないと思うと天国です。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 14:23
Ｙちゃんの妄想だよ。
あなたのおかげでどれだけ迷惑したか。
着信拒否したの気にさわったみたいだけど
話捏造してまで書き立てる人だったのね。
あなたのおかげでどれだけ迷惑したか。
着信拒否したの気にさわったみたいだけど
話捏造してまで書き立てる人だったのね。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 14:26
？？？？
Ｓ？
Ｓ？
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 14:36
愚痴が多い割りに明らかに「そうじゃないだろ～」ってことを
断言しませんか？そういうストレスを与える人って。
一度しかそれもミラノとベニスしか行ったことがないくせに、
ナポリからフィレンチェ、ベニス、ミラノまで縦断し、今度はシチリアに行こうとしている
友人に「イタリアは寒いからコートとセーターが必要。」と言い切り、
「北海道より北だから」と断言してました。私のストレッサーは。
シチリアってアフリカのすぐ上じゃ～んと私とその友人が目配せ
しあったことは言うまでもありません。
シチリアは案の定半そで必だったらしい。コートが必要だったのは
アルベロベッロだけで、ナポリ・ローマも長袖綿ジャケットでＯＫだったよ
と友人は報告してくれました。
このへんてこ断言癖は直らないみたいだけど、他にいいとこはあるので
みんな付き合ってるんですけどね。（ピロリ菌を退治すると血小板数が増加する
ということも即座に否定された。新聞読めよ。）
なんだろう断言癖って、自信過剰なのか記憶力の欠如（自分が言った間違いに
後できがついて赤面するなんてことはないのかな？）なのか、謎だ。
断言しませんか？そういうストレスを与える人って。
一度しかそれもミラノとベニスしか行ったことがないくせに、
ナポリからフィレンチェ、ベニス、ミラノまで縦断し、今度はシチリアに行こうとしている
友人に「イタリアは寒いからコートとセーターが必要。」と言い切り、
「北海道より北だから」と断言してました。私のストレッサーは。
シチリアってアフリカのすぐ上じゃ～んと私とその友人が目配せ
しあったことは言うまでもありません。
シチリアは案の定半そで必だったらしい。コートが必要だったのは
アルベロベッロだけで、ナポリ・ローマも長袖綿ジャケットでＯＫだったよ
と友人は報告してくれました。
このへんてこ断言癖は直らないみたいだけど、他にいいとこはあるので
みんな付き合ってるんですけどね。（ピロリ菌を退治すると血小板数が増加する
ということも即座に否定された。新聞読めよ。）
なんだろう断言癖って、自信過剰なのか記憶力の欠如（自分が言った間違いに
後できがついて赤面するなんてことはないのかな？）なのか、謎だ。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 15:15
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 15:24
＞300
今理解した。。。
まさかまさか。。。じゃあ随分前のあれも？
どうしよう。。。
ごめんなさい。。。
ショックだ。。。恥ずかしい。。。
全部まちがってたのかな？
おなたは否定しなかったのは庇ってたのか？
ごめんなさい。
何かいてもいいよ。
今理解した。。。
まさかまさか。。。じゃあ随分前のあれも？
どうしよう。。。
ごめんなさい。。。
ショックだ。。。恥ずかしい。。。
全部まちがってたのかな？
おなたは否定しなかったのは庇ってたのか？
ごめんなさい。
何かいてもいいよ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:51
>>296
>切る切らないの話しばかりで人と対等に付き合おうとして無い感じがする
うーん 対等に付き合おうとしている人達だと思うよ。ここにいるの。
ただその友人達が Takerなのさ。
こちらがお人よしなのをみこんでかｗ都合よくつかう、愚痴ぼっくすにするなど。
それでいいかげん堪忍袋の尾が切れて
切る、切りたい 切ろうという話になるわけ。
テイカーとおさらばすることは
自分を向こうの奴隷としないことを意味する。
すなわち 自分を大事にすることにつながる。
お互い様のようないい関係の友達を今度作るようにすればいいのさ。
自分を大事にしなくちゃね。
>切る切らないの話しばかりで人と対等に付き合おうとして無い感じがする
うーん 対等に付き合おうとしている人達だと思うよ。ここにいるの。
ただその友人達が Takerなのさ。
こちらがお人よしなのをみこんでかｗ都合よくつかう、愚痴ぼっくすにするなど。
それでいいかげん堪忍袋の尾が切れて
切る、切りたい 切ろうという話になるわけ。
テイカーとおさらばすることは
自分を向こうの奴隷としないことを意味する。
すなわち 自分を大事にすることにつながる。
お互い様のようないい関係の友達を今度作るようにすればいいのさ。
自分を大事にしなくちゃね。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:52
「自称サバサバ系」でほんとにサバサバした人って見たことない。
ネチネチした香具師が本性を隠すために
「自称サバサバ系」って言うんじゃないの？
「自称○○」は信じないに限る。
ネチネチした香具師が本性を隠すために
「自称サバサバ系」って言うんじゃないの？
「自称○○」は信じないに限る。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:53
>>304
禿まくり同意。
禿まくり同意。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:40
>>303
私が思ったのは、切る前に一度でも思ってる事を言ったりしたのかな～って。
相手が怒らないようにキズつかないように丸く収めようとしすぎじゃないかと。
「それなら言ってくれたらよかったのにー」てのがたまにあったりするから。
それでもこちらの話を聞かず強引に図々しいのならカットアウト推奨ですが。
私が思ったのは、切る前に一度でも思ってる事を言ったりしたのかな～って。
相手が怒らないようにキズつかないように丸く収めようとしすぎじゃないかと。
「それなら言ってくれたらよかったのにー」てのがたまにあったりするから。
それでもこちらの話を聞かず強引に図々しいのならカットアウト推奨ですが。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 18:30
>自分のスタンスを主張していかないと誰と友達になっても一緒のような…。
これは絶対当たっていると思う。ここに出てくる人の友人ってみんな鈍感な
だけで、こちらがちゃんと主張（不快だとか聞きたくないとか）うまく伝えて
いれば、いままでより逆に付き合いが深まる事が多いと思う。だからみな、もっと自己主張
できるように自分を変えていく事も必要だと思う。
※とは言っても、自分ではわかっていても性格的に何も言えないという矛盾･･･（ｗ
これは絶対当たっていると思う。ここに出てくる人の友人ってみんな鈍感な
だけで、こちらがちゃんと主張（不快だとか聞きたくないとか）うまく伝えて
いれば、いままでより逆に付き合いが深まる事が多いと思う。だからみな、もっと自己主張
できるように自分を変えていく事も必要だと思う。
※とは言っても、自分ではわかっていても性格的に何も言えないという矛盾･･･（ｗ
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 22:16
私も都合のいい人やめたい…。
でもムリして愛想良くしている訳じゃなく、人と会うと
自然にニコニコしてしまうし、人の話はよく聞き、
相談には真剣にのってしまう。
こんな感じで28年間やって来たけど、人には利用されたり、
軽く扱われっぱなし…友達にだって、良いように使われる。
ふと考えてみると、心から好きと言える友達いないかも。
でも、具体的に自分のどこをどう直せば、いいのか分からない。
子供の頃から、ずっとこんな感じだったし。
例えばおかしが1個足りなかったら、我慢するのは、
誰も何も言わなくても私だと、自然に決まってる感じ。
前の会社では、毎日一人で深夜まで残業だった。
私の事を利用しない友達を一人でいいから作りたい！頑張るぞ！
でもムリして愛想良くしている訳じゃなく、人と会うと
自然にニコニコしてしまうし、人の話はよく聞き、
相談には真剣にのってしまう。
こんな感じで28年間やって来たけど、人には利用されたり、
軽く扱われっぱなし…友達にだって、良いように使われる。
ふと考えてみると、心から好きと言える友達いないかも。
でも、具体的に自分のどこをどう直せば、いいのか分からない。
子供の頃から、ずっとこんな感じだったし。
例えばおかしが1個足りなかったら、我慢するのは、
誰も何も言わなくても私だと、自然に決まってる感じ。
前の会社では、毎日一人で深夜まで残業だった。
私の事を利用しない友達を一人でいいから作りたい！頑張るぞ！
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 23:59
>>307
こちらがちゃんと主張（不快だとか聞きたくないとか）を伝えても
鈍感すぎてきづかない。
「そんなつもりじゃないって、ゴメン 甘えて」といいつつ同じことを繰り返す。
愚痴をいう。こっちはいつのまにかリスナー。
人の気持ちがわからない人とは 付き合いを深めたくないなあ。
というのが実感。
その友人とあって疲れるようなら さよならするのが自分の為だと思う。
こちらがちゃんと主張（不快だとか聞きたくないとか）を伝えても
鈍感すぎてきづかない。
「そんなつもりじゃないって、ゴメン 甘えて」といいつつ同じことを繰り返す。
愚痴をいう。こっちはいつのまにかリスナー。
人の気持ちがわからない人とは 付き合いを深めたくないなあ。
というのが実感。
その友人とあって疲れるようなら さよならするのが自分の為だと思う。
310 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/03 00:01
（・３・） エェー 人の見てない所で いいことをすることができるカスになれよ テメーら
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 00:03
↑こういう事を言う香具師が大ｯ嫌い
312 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/03 00:06
（・３・） エェー つまり自己満足しろといってるんDA このハGE
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 00:57
>>83->>85に禿同。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 01:15
>>307
本当にそう思います。
しかも私も元かなり都合のいい人でした…。
>>308
>例えばおかしが1個足りなかったら、我慢するのは、
>誰も何も言わなくても私だと、自然に決まってる感じ。
「これ貰うよ～！」と言ってしまおう。
いつも遠慮の一個あげてるんだからいいの。
>>309
再度同じ事を繰り返す香具師ならしばらく連絡スルーして放置。
その間にちょっと今までの友達との関係を見直してダメならフェードアウト。
やっぱり思うんだけど、自分を守るのは自分だよ。
自分にも言い聞かせてる部分もあるけど、悪いループから抜けて皆幸せになろう。
本当にそう思います。
しかも私も元かなり都合のいい人でした…。
>>308
>例えばおかしが1個足りなかったら、我慢するのは、
>誰も何も言わなくても私だと、自然に決まってる感じ。
「これ貰うよ～！」と言ってしまおう。
いつも遠慮の一個あげてるんだからいいの。
>>309
再度同じ事を繰り返す香具師ならしばらく連絡スルーして放置。
その間にちょっと今までの友達との関係を見直してダメならフェードアウト。
やっぱり思うんだけど、自分を守るのは自分だよ。
自分にも言い聞かせてる部分もあるけど、悪いループから抜けて皆幸せになろう。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 01:19
310はいいこと言ってる。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 01:29
>>315
人は無償の気持ちで親切にしろってことでしょ？
それ自体はすごくいいことだと思う。
ただ、世の中は中々皆お行儀のいい人ばかりでないので
中にはそれを楯につけこんでくる人がいるのよ。
幾ら無償の愛だっていっても、自分自身をすり減らすのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
痛みがわからないからこそ何の躊躇いも無く無償の愛って言葉を使えるし、
そういう人の方が以外とその人自身は損得勘定をすごくする人だったりする。
人は無償の気持ちで親切にしろってことでしょ？
それ自体はすごくいいことだと思う。
ただ、世の中は中々皆お行儀のいい人ばかりでないので
中にはそれを楯につけこんでくる人がいるのよ。
幾ら無償の愛だっていっても、自分自身をすり減らすのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
痛みがわからないからこそ何の躊躇いも無く無償の愛って言葉を使えるし、
そういう人の方が以外とその人自身は損得勘定をすごくする人だったりする。
317 ：関西ちゃん ◆love.4.x6. ：03/12/03 01:38
心が痛い・・・
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 01:42
>>317
いやー、あの、関西さん…。
いやー、あの、関西さん…。
319 ：関西ちゃん ◆love.4.x6. ：03/12/03 01:56
( ⌒ｘ⌒)＜ 何ざんしょ？？
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 03:41
そのメール欄は…。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 09:25
>>319
バカ関西人、ひっこんでろっ。
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
バカ関西人、ひっこんでろっ。
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:27
要するに舐められてるので(いい人と思われて）自分のスタンスを
明確に仕様がすまいが、自分の思うように言ってくる。
それが苦痛になったとき、切るの切りたいのって思考になるんです。
ここの皆さんは、優しいんじゃないですか？
優しいって、弱いってコトではないかと思うんです。
一度、NO!って言ってびっくりさせてやらなきゃ。
練習が必要だと思います。
と、自分に言い聞かせ。
明確に仕様がすまいが、自分の思うように言ってくる。
それが苦痛になったとき、切るの切りたいのって思考になるんです。
ここの皆さんは、優しいんじゃないですか？
優しいって、弱いってコトではないかと思うんです。
一度、NO!って言ってびっくりさせてやらなきゃ。
練習が必要だと思います。
と、自分に言い聞かせ。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:37
>>321
いい人やめるとこうなるって例で出てきてるのだから、
いい人やめるとこうなるって例で出てきてるのだから、
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 23:26
私も今、脱いい人中。
今まで言いたいけど飲み込んできた事を言うようにしてる。
勇気要るけど、言ってしまえば
｢何で今までこんなこと我慢してきたんだろう」
って思う。
時々前の心理状態に陥って
「何であんなこといってしまったんだろうヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」
と思う時もあるけど、我慢してグジグジ悩むより
ストレスは確実に減った。
今まで「自分のスタンスの主張」をどれだけしてこなかったのか
痛感してる。
今まで言いたいけど飲み込んできた事を言うようにしてる。
勇気要るけど、言ってしまえば
｢何で今までこんなこと我慢してきたんだろう」
って思う。
時々前の心理状態に陥って
「何であんなこといってしまったんだろうヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」
と思う時もあるけど、我慢してグジグジ悩むより
ストレスは確実に減った。
今まで「自分のスタンスの主張」をどれだけしてこなかったのか
痛感してる。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 00:12
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■
ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、
・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
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326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 00:40
優しい人＝お互いの為なら言いにくい事でもはっきり言う人
(自分のスタンスをはれる人)
弱 い 人＝人を気にするあまり人の言いなりな人
（人間関係に対して受動的な人）
なんじゃないかと思う今日この頃…。
(自分のスタンスをはれる人)
弱 い 人＝人を気にするあまり人の言いなりな人
（人間関係に対して受動的な人）
なんじゃないかと思う今日この頃…。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 10:12
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 17:32
でも私は>>326の「弱い人」の部類に入ります…。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/09 20:17
なんでだろうね。
お互いの為たって、いいにくい事はっきり言って、けんかにでもなった時
勝てる自信がない・・・からじゃない？
相手によりけり、で相手によっては強く出られることもあるんじゃないかな。
お互いの為たって、いいにくい事はっきり言って、けんかにでもなった時
勝てる自信がない・・・からじゃない？
相手によりけり、で相手によっては強く出られることもあるんじゃないかな。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/10 22:01
物事をはっきり言う人って怖くて苦手。
遠慮しながらの付き合いが私には合っているし心地良い。
押しの強い人やはっきり言う人が近づいてくると初めは断り切れずつきあうけど（相手も都合がいい奴と思うらしい）
しばらくするとストレスが溜まり嫌と言えないままフェードアウト。
だから友達も自然と同じタイプばかりだよ。
遠慮しながらの付き合いが私には合っているし心地良い。
押しの強い人やはっきり言う人が近づいてくると初めは断り切れずつきあうけど（相手も都合がいい奴と思うらしい）
しばらくするとストレスが溜まり嫌と言えないままフェードアウト。
だから友達も自然と同じタイプばかりだよ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 13:25
謙虚、沈黙は金
大切・・・・・・・。
大切・・・・・・・。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 14:29
まだ関係の浅い段階で「いい人」「やさしい」を連発してくる人は、
この人は自分のわがままを受け入れてくれる人だと
勝手に判断している場合が多いので、危険度高し。
早い段階から「はっきり言う人間」であることをｱｯﾋﾟｰﾙしとかないとヤバイ
「いい人」って自分のわがままを通すために
相手をけん制する言葉のような気がするこのごろ。
この人は自分のわがままを受け入れてくれる人だと
勝手に判断している場合が多いので、危険度高し。
早い段階から「はっきり言う人間」であることをｱｯﾋﾟｰﾙしとかないとヤバイ
「いい人」って自分のわがままを通すために
相手をけん制する言葉のような気がするこのごろ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 20:40
私は院生（２０代後半）で、いまだ就職経験はありません。
就職経験がないから、社会を知らないからなんともいえないのですが、
私の高校時代の友人で、なかなか就職が続かない人がいます。
そこそこいい大学を出ているのに、会社に入ってもあれこれ
理由をつけてすぐに止めてしまいます。
おそらく長く続いて数ヶ月でしょうか。
大学卒業以来そんな感じで、転職と、市役所や県庁の臨時職員を転々としながら
今現在に至るようです。
会社を辞める理由が、人間関係。
男ばかりの職場だと、雰囲気が悪くて嫌だとか、
女ばかりの職場だと、グループができていて嫌だとか。
何だかんだと理由をつけて、結局ひとつの職場に落ち着くことがないのです。
彼女の言っていることは、あまりにあほらしく聞こえるのですが、
私が就職経験がないから、社会人の苦労が分からないのでしょうか。
困っているのが、相談の電話がジャンジャンかかってくること。
ここ最近、昼（会社の昼休み）と夜に連日かけてきてた。
人の愚痴を聞くのはすごく体力気力が削がれる。
どうかすると、一週間ぐらいは体の調子が悪い。
就職経験がないから、社会を知らないからなんともいえないのですが、
私の高校時代の友人で、なかなか就職が続かない人がいます。
そこそこいい大学を出ているのに、会社に入ってもあれこれ
理由をつけてすぐに止めてしまいます。
おそらく長く続いて数ヶ月でしょうか。
大学卒業以来そんな感じで、転職と、市役所や県庁の臨時職員を転々としながら
今現在に至るようです。
会社を辞める理由が、人間関係。
男ばかりの職場だと、雰囲気が悪くて嫌だとか、
女ばかりの職場だと、グループができていて嫌だとか。
何だかんだと理由をつけて、結局ひとつの職場に落ち着くことがないのです。
彼女の言っていることは、あまりにあほらしく聞こえるのですが、
私が就職経験がないから、社会人の苦労が分からないのでしょうか。
困っているのが、相談の電話がジャンジャンかかってくること。
ここ最近、昼（会社の昼休み）と夜に連日かけてきてた。
人の愚痴を聞くのはすごく体力気力が削がれる。
どうかすると、一週間ぐらいは体の調子が悪い。
先日は、頑張っていたようだから、私も一所懸命悩みを聞いてあげていたら、
結局その会社を辞めたと昨日言われました。
私が一所懸命聞いてあげた時間は何だったんだ？？？
でも私も昔、愚痴を聞いてもらうためだけに（無意識にですが）、
ほかの人を利用してたことがあって、
それがそんなに悪いことだとは思っていませんでした。
彼女に私を愚痴のゴミ箱にされて、初めて自分のしていたことの
罪深さに気づいた。因果応報ってやつかなあ・・・・・
まあこの手の人は、放っておかないと自分自身で立ち直る力が
なくなってしまうから、これからは放置プレイで行くつもりですが。
それにしてもはた迷惑な。
結局その会社を辞めたと昨日言われました。
私が一所懸命聞いてあげた時間は何だったんだ？？？
でも私も昔、愚痴を聞いてもらうためだけに（無意識にですが）、
ほかの人を利用してたことがあって、
それがそんなに悪いことだとは思っていませんでした。
彼女に私を愚痴のゴミ箱にされて、初めて自分のしていたことの
罪深さに気づいた。因果応報ってやつかなあ・・・・・
まあこの手の人は、放っておかないと自分自身で立ち直る力が
なくなってしまうから、これからは放置プレイで行くつもりですが。
それにしてもはた迷惑な。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 03:03
うーん、文章が長いけど。
多分あなたなら大丈夫。共依存とかにはならない人だと思う。
多分あなたなら大丈夫。共依存とかにはならない人だと思う。
333です。文章長すぎてスマソ。
私も昔、ここで悩んでいたような人でした。
っていうか今もそう。共依存タイプ。でもそれに気づいて治そうと努力して、
今はだいぶ治ったみたいです。
でもいまだに集団の中に我が身を置くのが怖くて、
割と独りで行動するほうです。
でも全然寂しくないし、独りのほうが自分の好きにできて
楽しいので、私の性格にはあってるみたいです。
『いじめられる女がパワーを取り戻す』という本だったと思います。ぜひ読んでみてください。ここで悩んでいる人たちに何らかの解決の糸口になるかもしれません。
私も昔、ここで悩んでいたような人でした。
っていうか今もそう。共依存タイプ。でもそれに気づいて治そうと努力して、
今はだいぶ治ったみたいです。
でもいまだに集団の中に我が身を置くのが怖くて、
割と独りで行動するほうです。
でも全然寂しくないし、独りのほうが自分の好きにできて
楽しいので、私の性格にはあってるみたいです。
『いじめられる女がパワーを取り戻す』という本だったと思います。ぜひ読んでみてください。ここで悩んでいる人たちに何らかの解決の糸口になるかもしれません。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 02:02
わかった、読んでみる。
とんでもない人と一緒にいるより一人でいるほうが
楽って言うのはすごくよくわかるかも。
人と一緒にいなくては！みたいな強迫観念から
解き放たれた時にホントに自分の身の丈に合った
友達と出会えるような気がする。
とんでもない人と一緒にいるより一人でいるほうが
楽って言うのはすごくよくわかるかも。
人と一緒にいなくては！みたいな強迫観念から
解き放たれた時にホントに自分の身の丈に合った
友達と出会えるような気がする。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 09:21
>人と一緒にいなくては！みたいな強迫観念
おお～！至言！。これって特に学生時代にすごく強いよね。
ひとりでいる、ってだけで「暗い、変、近づきたくない」みたいなイメージだもんね。
私も強迫観念が、かつてはあった。友達がいないと思われるのだけは、いや。
中にはバカにする子、下に見てくる子がいても我慢して我慢してつきあってきた。
もうその頃の友達達は付き合いが無い。
>>333については確かに、社会に出てないから人間関係の厳しさをわかってないかもね。
学生のうちって、イヤだと思う人とは離れて暮らせるじゃん。
しかも、学校に人はゴマンといるから気の合った人を選べるしね。
でも会社はそうはいかない。本当に虫の好かない奴でも、毎日、顔を合わせ、一緒に仕事をしていかなければならない。
だから社会に出てからの人間関係は辛いのだと思うよ。
その相談を、境遇の違う333に話すってのもDQNだねー。
333にしたら「そんなのワカンネーヨ・・・」って感じだよね。
333の友人は、話してすっきりするタイプなのかもね。
お疲れさま。今度は変なのに引っ掛からないようにね。
だいたい普段から愚痴っぽい人にはあまり真剣に相談に乗らない方が吉。だよ。
そういう人は「話してすっきり」タイプが多いから。
長文スマソ。
おお～！至言！。これって特に学生時代にすごく強いよね。
ひとりでいる、ってだけで「暗い、変、近づきたくない」みたいなイメージだもんね。
私も強迫観念が、かつてはあった。友達がいないと思われるのだけは、いや。
中にはバカにする子、下に見てくる子がいても我慢して我慢してつきあってきた。
もうその頃の友達達は付き合いが無い。
>>333については確かに、社会に出てないから人間関係の厳しさをわかってないかもね。
学生のうちって、イヤだと思う人とは離れて暮らせるじゃん。
しかも、学校に人はゴマンといるから気の合った人を選べるしね。
でも会社はそうはいかない。本当に虫の好かない奴でも、毎日、顔を合わせ、一緒に仕事をしていかなければならない。
だから社会に出てからの人間関係は辛いのだと思うよ。
その相談を、境遇の違う333に話すってのもDQNだねー。
333にしたら「そんなのワカンネーヨ・・・」って感じだよね。
333の友人は、話してすっきりするタイプなのかもね。
お疲れさま。今度は変なのに引っ掛からないようにね。
だいたい普段から愚痴っぽい人にはあまり真剣に相談に乗らない方が吉。だよ。
そういう人は「話してすっきり」タイプが多いから。
長文スマソ。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 09:32
幼稚園のママ友関係は、中学の頃の女同士に似ている。
助かるのは、教室にいなくても良い事だ。
ママ達が、ランチやﾊﾞｰﾍﾞQやお誕生会を開いたりして
「私達はオンオフ家族ぐるみでお付き合いしてるのよ！へへん！！」
ってﾍﾍﾝﾊﾟﾜｰに鬱になっていた。
羞恥心やバランス感覚が薄くなる社会から、距離を奥と
「あの人可哀想。ぽっつーーーーーんね。ｗ」
助かるのは、教室にいなくても良い事だ。
ママ達が、ランチやﾊﾞｰﾍﾞQやお誕生会を開いたりして
「私達はオンオフ家族ぐるみでお付き合いしてるのよ！へへん！！」
ってﾍﾍﾝﾊﾟﾜｰに鬱になっていた。
羞恥心やバランス感覚が薄くなる社会から、距離を奥と
「あの人可哀想。ぽっつーーーーーんね。ｗ」
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 09:57
自分も良い人ってよく言われてたけど、
騙され続けて、悪い人になりつつある。
悪い人と云っても人を騙したりはしないけど。
簡単に人を信用しなくなったのかも
騙され続けて、悪い人になりつつある。
悪い人と云っても人を騙したりはしないけど。
簡単に人を信用しなくなったのかも
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 10:35
いくら良い人だってひどく傷つけられたり裏切られたりを繰り返せば
人間不信にもなるよね。
女って結局自分の都合良く動いてくれる、くれないで友達継続を決める
ようなところあるじゃない？
人間不信にもなるよね。
女って結局自分の都合良く動いてくれる、くれないで友達継続を決める
ようなところあるじゃない？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 12:46
女って、とか男ってとかで人をひとくくりにする人は嫌だナァ。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 14:27
>>340
私もそうだよ。すごく疑心暗鬼になってしまってる。
でも、人を上手に利用したり出来る香具師に限って
「そんな簡単に人を疑ったらダメだよ～」見たいな事言うよね。
>>341
人を利用する男もいるよ。
私もそうだよ。すごく疑心暗鬼になってしまってる。
でも、人を上手に利用したり出来る香具師に限って
「そんな簡単に人を疑ったらダメだよ～」見たいな事言うよね。
>>341
人を利用する男もいるよ。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 14:33
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 14:34
>>344
禿同。そういうグループに限って腹の探りあいだったりするし。
禿同。そういうグループに限って腹の探りあいだったりするし。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 15:06
>339
その儚い友情が長続きしたなんて話、聞いたことがないぞ。
その儚い友情が長続きしたなんて話、聞いたことがないぞ。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 15:24
その場にいないメンバーの話で盛り上がるんだよね｡
旦那に「おまえらは人の影口でだけで繋がってんじゃないの？」と言われて
やっと「みっともない、やめよう」って思ったよ｡
言われるまで抜けられない自分って・・・ ＿|￣|○
旦那に「おまえらは人の影口でだけで繋がってんじゃないの？」と言われて
やっと「みっともない、やめよう」って思ったよ｡
言われるまで抜けられない自分って・・・ ＿|￣|○
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 16:23
>>347
でもわかるよ。そういうグループに一旦入ったら、
「陰口とか好きじゃない」とか「そういうのやめましょう」
なんていったら「いい人ぶっちゃってさ」って影で言われるからね。
どう転んでもそういう仲間は合わせてでも陰口言うしか間が持たない。
できるなら離れてた方がいいよね、例えポツーーーンになっても。
子供に悪口言ってる母親の姿見せるより余程ましかと。
でもわかるよ。そういうグループに一旦入ったら、
「陰口とか好きじゃない」とか「そういうのやめましょう」
なんていったら「いい人ぶっちゃってさ」って影で言われるからね。
どう転んでもそういう仲間は合わせてでも陰口言うしか間が持たない。
できるなら離れてた方がいいよね、例えポツーーーンになっても。
子供に悪口言ってる母親の姿見せるより余程ましかと。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 17:08
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 17:49
>347
ホント、いい旦那さんだと思う。
奥さんに無関心な旦那だと奥さんがよけいに陰口に没頭しちゃうって
ことあると思うしね。
ホント、いい旦那さんだと思う。
奥さんに無関心な旦那だと奥さんがよけいに陰口に没頭しちゃうって
ことあると思うしね。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 19:16
333の院生です。
>だいたい普段から愚痴っぽい人にはあまり真剣に相談に乗らない方が吉。だよ。
>そういう人は「話してすっきり」タイプが多いから。
その人もろそのタイプです。
「あ～すっきりした、聞いてくれてありがとう！！！！！」
と言われますた･･･。で、また次の日も同じ愚痴の繰り返し･･･。
もう着信拒否にしましたが。
自分が同じ事されたことがないから気づいてないんだと思いますよ。＜その人
そういう人って頼りがいがなくって、誰もその人には相談しないから、
自分が相手の立場（愚痴のゴミ箱）になる機会がなくって、
いつまでも自分のしていることの意味に気づかないんですよね。
私もその人のおかげ（せい）で、人を愚痴の聞き役にするのは良くないって
気づいたから、ある意味感謝してます。
彼女が反面教師になってくれたわけで･･･。
私は学生の身分だから、人と関わる事があんまりなくって幸せなんでしょうね。
私は団地住まいなので、母は私が小さいころ、近所づきあいに
辟易していたみたいです。子供が絡むと付き合わざるを得なくなる部分って
ありますからね。しかもうちの周りには何故か同級生が多かったし。
そういうのを見てるから、今は結婚もする気がしないし子供もほしくないですね。
あ、あともうひとつ、『うつを治そう』という、
外国人が書いた犬の漫画みたいな本があるのですが、そ
れも共依存的思考を改善するのに良かったと思います。
まあ立ち読みや図書館で読んでみてくださいな。長文失礼。
>だいたい普段から愚痴っぽい人にはあまり真剣に相談に乗らない方が吉。だよ。
>そういう人は「話してすっきり」タイプが多いから。
その人もろそのタイプです。
「あ～すっきりした、聞いてくれてありがとう！！！！！」
と言われますた･･･。で、また次の日も同じ愚痴の繰り返し･･･。
もう着信拒否にしましたが。
自分が同じ事されたことがないから気づいてないんだと思いますよ。＜その人
そういう人って頼りがいがなくって、誰もその人には相談しないから、
自分が相手の立場（愚痴のゴミ箱）になる機会がなくって、
いつまでも自分のしていることの意味に気づかないんですよね。
私もその人のおかげ（せい）で、人を愚痴の聞き役にするのは良くないって
気づいたから、ある意味感謝してます。
彼女が反面教師になってくれたわけで･･･。
私は学生の身分だから、人と関わる事があんまりなくって幸せなんでしょうね。
私は団地住まいなので、母は私が小さいころ、近所づきあいに
辟易していたみたいです。子供が絡むと付き合わざるを得なくなる部分って
ありますからね。しかもうちの周りには何故か同級生が多かったし。
そういうのを見てるから、今は結婚もする気がしないし子供もほしくないですね。
あ、あともうひとつ、『うつを治そう』という、
外国人が書いた犬の漫画みたいな本があるのですが、そ
れも共依存的思考を改善するのに良かったと思います。
まあ立ち読みや図書館で読んでみてくださいな。長文失礼。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 00:20
>>351
せっかくですので、著者・出版社も知りたいでつ・・・(´･ω･`)
せっかくですので、著者・出版社も知りたいでつ・・・(´･ω･`)
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/12/16 02:31
なんか読んでたら、心当たりあることあって泣けてきました。
無理していい人にならなくていいんだという考えに、感涙です。
いい人になってるから、連れの前での愚痴が多いってことがわかりました。
同じようなことで悩んでたり、する人がいて励まされました。･ﾟ｡･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無理していい人にならなくていいんだという考えに、感涙です。
いい人になってるから、連れの前での愚痴が多いってことがわかりました。
同じようなことで悩んでたり、する人がいて励まされました。･ﾟ｡･(ﾉД`)･ﾟ･｡
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 03:24
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 09:06
『うつをなおそう！』ベヴ・エイズベット著 PHP研究所 1300円
『いじめられる女がパワーをとりもどす』ビバリー・エンゲル著 学陽書房 1600円
『いじめられる女がパワーをとりもどす』ビバリー・エンゲル著 学陽書房 1600円
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:56
今までは相手に嫌われたくなくて一生懸命付き合ったりしてたけど、
そんな相手って思いやりのない奴が多い。（私の場合）
やっぱり私は奴隷状態に扱われやすいんだなと実感。
優柔不断な自分がイヤになったこの頃。
こうなったらマイペースで行くか！
少しの間は距離無しの人間になって考えてみるね。
そんな相手って思いやりのない奴が多い。（私の場合）
やっぱり私は奴隷状態に扱われやすいんだなと実感。
優柔不断な自分がイヤになったこの頃。
こうなったらマイペースで行くか！
少しの間は距離無しの人間になって考えてみるね。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:57
とりあえず
ａｇｅ
ａｇｅ
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 22:19
>356
「嫌われたくない」って気持ちを敏感に察知する輩っているからね。
私もそういう自分がホトホト嫌になった。
今は何かに誘われても、興味が無かったり気分が乗らなかったら躊躇無く断ってる。
電話が来ても「疲れてるから」「眠いから」を理由にさっさと切るようにしてる。
お互い、脱都合のいい人をめざしましょう。
「嫌われたくない」って気持ちを敏感に察知する輩っているからね。
私もそういう自分がホトホト嫌になった。
今は何かに誘われても、興味が無かったり気分が乗らなかったら躊躇無く断ってる。
電話が来ても「疲れてるから」「眠いから」を理由にさっさと切るようにしてる。
お互い、脱都合のいい人をめざしましょう。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 11:06
>今までは相手に嫌われたくなくて一生懸命付き合ったりしてたけど
これが献身的に、悪い言い方をすると奴隷的に動いてしまう原因かと。
私も良くこのパターンに陥るからすごくわかる。
普通の良識ある人は嫌われたくないと思ってるような人に
そんな無理を強いたりしないような気がする。それかウザがられるかどちらか。
人間関係なんだからすべての人に好かれるなんて無理な話だよ。
これが献身的に、悪い言い方をすると奴隷的に動いてしまう原因かと。
私も良くこのパターンに陥るからすごくわかる。
普通の良識ある人は嫌われたくないと思ってるような人に
そんな無理を強いたりしないような気がする。それかウザがられるかどちらか。
人間関係なんだからすべての人に好かれるなんて無理な話だよ。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 12:20
だよね、皆に好かれたいって思うのもわかるけど、
10人10色だから、他人が自分のことを好いてくれるなんて
奇跡のような話だわ。
私の場合はさ、誰とももめたくなくて自分を押し殺してきたけど、
30過ぎたあたりから、一変した。
よくよく考えると自分は相手にとって愚痴を吐き出す
好都合の奴ってこと。
だって、それ以外に用はないんだもん。
さっきも愚痴聞きの電話をもらったところ。
今日はさすがに、「あなたも悪いんじゃない？」って言ってやった。
皆さ、自分は悪くないって思いたいのはわかるけど、愚痴聞きは
毎度ミミタコだわさ。
このスレを教訓にいい人やめる宣言します！
私の中の偽善者よ、さよなら。
10人10色だから、他人が自分のことを好いてくれるなんて
奇跡のような話だわ。
私の場合はさ、誰とももめたくなくて自分を押し殺してきたけど、
30過ぎたあたりから、一変した。
よくよく考えると自分は相手にとって愚痴を吐き出す
好都合の奴ってこと。
だって、それ以外に用はないんだもん。
さっきも愚痴聞きの電話をもらったところ。
今日はさすがに、「あなたも悪いんじゃない？」って言ってやった。
皆さ、自分は悪くないって思いたいのはわかるけど、愚痴聞きは
毎度ミミタコだわさ。
このスレを教訓にいい人やめる宣言します！
私の中の偽善者よ、さよなら。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 13:46
でも愚痴を言い合える友達が欲しい。
旦那に言ったって聞いてくれはしないしな。
前向きな愚痴なら聞いてても嫌な気分にならないが
ドヨヨ～ンとした愚痴は確かにこっちまで具合悪くなるけどね。
旦那に言ったって聞いてくれはしないしな。
前向きな愚痴なら聞いてても嫌な気分にならないが
ドヨヨ～ンとした愚痴は確かにこっちまで具合悪くなるけどね。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 14:14
中国で買春したコーキの社員がタイーホされれば面白いと思っている。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 16:34
>>360
私も今日メールで愚痴られた。といっても健康上の心配ごと。
つい親身になってこたえてしまった。
実は私も病気もちで臥せってるところ。
彼女はそれをしりつつ「具合どう？」のひとこともなく自分の心配をかきつづってきた。
私が病気のことについてたまに泣き言をいったときはスルーしたよなあ。
親身になることなく自分の会社の愚痴ばかりいいやがった。
ついこの間も電話で１時間会社の愚痴をきかされた。
彼女はすっきり私はげっそり。
そのときも私の病状について尋ねもしなかった。
まあ彼女もいろいろと大変なのだろうけど。
私も大変なのだから まず人より「私」を大事にするべきだよね。
私も今日メールで愚痴られた。といっても健康上の心配ごと。
つい親身になってこたえてしまった。
実は私も病気もちで臥せってるところ。
彼女はそれをしりつつ「具合どう？」のひとこともなく自分の心配をかきつづってきた。
私が病気のことについてたまに泣き言をいったときはスルーしたよなあ。
親身になることなく自分の会社の愚痴ばかりいいやがった。
ついこの間も電話で１時間会社の愚痴をきかされた。
彼女はすっきり私はげっそり。
そのときも私の病状について尋ねもしなかった。
まあ彼女もいろいろと大変なのだろうけど。
私も大変なのだから まず人より「私」を大事にするべきだよね。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 16:35
愚痴でもなんかどこかに笑い話が入ってたりすると聞いてられるけど、
ひたすら一方的に垂れ流されたら「壁に聞かせたおあげなさい」って言いたくなるよね。
愚痴話もちゃんと会話としてなりたってたらそれはそれと思うが。
そんなに自分語りしたかったらお金払ってカウンセラー雇えって思う。
ひたすら一方的に垂れ流されたら「壁に聞かせたおあげなさい」って言いたくなるよね。
愚痴話もちゃんと会話としてなりたってたらそれはそれと思うが。
そんなに自分語りしたかったらお金払ってカウンセラー雇えって思う。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 16:38
>>363
まずはご自分の体調を大切になさっては…？
なんか友達の愚痴云々より363タンの体の方が気になるよ。
ストレスは本当に体によくないのだから。
私があなたの親だったら即刻そのお友達に怒鳴り込みに行くよ。
誰に聞いてもきっと363タンの見方だから安心して
そのお友達とは距離を置きましょう。
まずはご自分の体調を大切になさっては…？
なんか友達の愚痴云々より363タンの体の方が気になるよ。
ストレスは本当に体によくないのだから。
私があなたの親だったら即刻そのお友達に怒鳴り込みに行くよ。
誰に聞いてもきっと363タンの見方だから安心して
そのお友達とは距離を置きましょう。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 17:00
お互い愚痴ってたはずなのに、最後は変な話に発展して
お互い笑っちゃって、あれ～、何の話してたんだっけ？
という友人とは続いてる
愚痴の垂れ流しで、何か提案しても「でも・・・しょせん・・・」
とループ、最後は「私の気持ちわかるの？」と逆切れする友人
とはつい先日疎遠になることに成功しました・・・長かった・・・
お互い笑っちゃって、あれ～、何の話してたんだっけ？
という友人とは続いてる
愚痴の垂れ流しで、何か提案しても「でも・・・しょせん・・・」
とループ、最後は「私の気持ちわかるの？」と逆切れする友人
とはつい先日疎遠になることに成功しました・・・長かった・・・
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 17:30
愚痴とかそういうことでなしに、
こちらの態度とかお構いなしに自分のストレスを
安上がりに解消しようとする行為が許せないんだよね。
愚痴も話のネタのひとつなら全然気にならない、てか
私も言うし。
こちらの態度とかお構いなしに自分のストレスを
安上がりに解消しようとする行為が許せないんだよね。
愚痴も話のネタのひとつなら全然気にならない、てか
私も言うし。
態度＝×
状態＝○
スマソ
状態＝○
スマソ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:26
愚痴もお互い半々だったらいいんだけどねー。
一方的に愚痴られるとストレスたまる罠。
愚痴るほうも、
「きいてくれてありがとう。私ばかり話しちゃったけど、ところで○子はどう？」
とたずねるのは最低限のマナーだよね。
愚痴っていても何かともりあがって二人とも「すっきりしたねー。やー最高。ありがとう」
と言い合える友人もいて こちらはお互い明日の活力となるのであった。
一方的に愚痴られるとストレスたまる罠。
愚痴るほうも、
「きいてくれてありがとう。私ばかり話しちゃったけど、ところで○子はどう？」
とたずねるのは最低限のマナーだよね。
愚痴っていても何かともりあがって二人とも「すっきりしたねー。やー最高。ありがとう」
と言い合える友人もいて こちらはお互い明日の活力となるのであった。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:35
私はやめましたよ。
いいたいことがあれば 以前は愚痴をたらして終わっていましたが
相手が間違っている と思えば 今は本人にちゃんといいます。
かわりに近所には あることないことうわさをばら撒かれて
私は近所ではひどい奴 になってしまいました。
自分達はもっとひどいことをやっているくせに
そのことは棚に上げておくみたいです。
こまったこまった。
でもひどい奴の方が結構楽ですね
ただし、きっちり一本スジを通した行動をしないと
ただのクレーマーになってしまいますよ
スジが通っていれば 認めてくれる人も沢山でてくるものです
いいたいことがあれば 以前は愚痴をたらして終わっていましたが
相手が間違っている と思えば 今は本人にちゃんといいます。
かわりに近所には あることないことうわさをばら撒かれて
私は近所ではひどい奴 になってしまいました。
自分達はもっとひどいことをやっているくせに
そのことは棚に上げておくみたいです。
こまったこまった。
でもひどい奴の方が結構楽ですね
ただし、きっちり一本スジを通した行動をしないと
ただのクレーマーになってしまいますよ
スジが通っていれば 認めてくれる人も沢山でてくるものです
371 ：363：03/12/18 21:44
>>365
応援ありがとう。友人も会社や健康不安でたいへんそうな時に
距離を置こうと考えている私はつめたいかなあと考えちゃっていました。
まずは自分の健康ですよね。もう彼女の愚痴は私のストレスになっているのだから。
彼女の愚痴があまりにつづくので、壱ヶ月ほど前に
「私も病気でいっぱいいっぱいなんだーわかってる？etc」と話したところ
「○子の状況も考えずに愚痴ってゴメン。○子のことは心配してるけど上手く表現できないんだ」と変異。
はあ？自分の愚痴は表現満載なのに・・・。
その後、心を入れ替えて接してくるかと思えば
またさっき書いたとおり愚痴のオンパレードですた。
高校からの長い友人でいいところもいっぱいある子だから
なかなかさよならいえないのが 弱い私です。
応援ありがとう。友人も会社や健康不安でたいへんそうな時に
距離を置こうと考えている私はつめたいかなあと考えちゃっていました。
まずは自分の健康ですよね。もう彼女の愚痴は私のストレスになっているのだから。
彼女の愚痴があまりにつづくので、壱ヶ月ほど前に
「私も病気でいっぱいいっぱいなんだーわかってる？etc」と話したところ
「○子の状況も考えずに愚痴ってゴメン。○子のことは心配してるけど上手く表現できないんだ」と変異。
はあ？自分の愚痴は表現満載なのに・・・。
その後、心を入れ替えて接してくるかと思えば
またさっき書いたとおり愚痴のオンパレードですた。
高校からの長い友人でいいところもいっぱいある子だから
なかなかさよならいえないのが 弱い私です。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 09:00
私も高校時代からの長い付き合いだった友達が、年とともに愚痴友に変化してきました。
愚痴りたくなると「元気～？」とメールがきます。
一生懸命考えて返事しても、そのことに対するやり取りみたいなものがなく
また新しい愚痴が書いてあるので、どう接していいのかよく分からないんですよね。
彼女は愚痴を吐き出す時点ですっきりしているので
別に私が聞いていようがいまいが、返事の内容さえどうでもいい訳ですよね。
思い出と一緒に思い切って捨てました。切ってみて・・・私の日常生活なんともないです。
思いのほかすっきりしたと言った方が正確かも。
愚痴りたくなると「元気～？」とメールがきます。
一生懸命考えて返事しても、そのことに対するやり取りみたいなものがなく
また新しい愚痴が書いてあるので、どう接していいのかよく分からないんですよね。
彼女は愚痴を吐き出す時点ですっきりしているので
別に私が聞いていようがいまいが、返事の内容さえどうでもいい訳ですよね。
思い出と一緒に思い切って捨てました。切ってみて・・・私の日常生活なんともないです。
思いのほかすっきりしたと言った方が正確かも。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 11:11
実の妹の場合はどうしたらいいんだろう。
あっちは独身で、恋バナ相談のメールがしょっちゅう来るんだよね。
はっきり言ってウザイ。毒女の友人に話すとか、アドバイザー雇えよ、
って感じなんだけど。
身内だからどうも言いづらい。ましてや切れないし・・
何だか「いい姉」やるのに疲れてきた。愚痴ｺﾞﾒｿ
あっちは独身で、恋バナ相談のメールがしょっちゅう来るんだよね。
はっきり言ってウザイ。毒女の友人に話すとか、アドバイザー雇えよ、
って感じなんだけど。
身内だからどうも言いづらい。ましてや切れないし・・
何だか「いい姉」やるのに疲れてきた。愚痴ｺﾞﾒｿ
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 14:09
身内だからこそ、本音を交えたアドバイスが出来ると思うんだけど・・・
ダメなものはダメ、いいものはいい！と素直に言ってあげればいいじゃん。
ダメなものはダメ、いいものはいい！と素直に言ってあげればいいじゃん。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 14:23
本当に大切な友達だったら、愚痴だろーがなんだろーが
何時間でも、話しきいてやろうと思う。
別にそれが「都合のいい、いい人」とは思わないな。
こっちの言ってる事を聞いてくれてるかどうかなんて事
重要じゃなくって、人に話しをした事で友達自身が
気持ち整理されて、自分で結論出してくれたら、それで
いいやって思う。
何時間でも、話しきいてやろうと思う。
別にそれが「都合のいい、いい人」とは思わないな。
こっちの言ってる事を聞いてくれてるかどうかなんて事
重要じゃなくって、人に話しをした事で友達自身が
気持ち整理されて、自分で結論出してくれたら、それで
いいやって思う。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 15:10
そりゃたまにならいいけど、しょっちゅうだとうんざりだよ。
しかも愚痴を聞かせられるのは、結局うんうんうなずいてくれる「いい人」だからね。
しかも愚痴を聞かせられるのは、結局うんうんうなずいてくれる「いい人」だからね。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 15:51
愚痴もまだ「お互い様」と思えるレベルならともかく、
余りにも執拗に一方的に聞かされてると、その相手に会う事も嫌になるし、
ひいてはその相手を嫌いになってしまう事もあります。
余りにも執拗に一方的に聞かされてると、その相手に会う事も嫌になるし、
ひいてはその相手を嫌いになってしまう事もあります。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 16:36
愚痴を聞いてあげる人＝いい人
執拗に一方的に愚痴る人＝都合のよい人
執拗に一方的に愚痴る人＝都合のよい人
>>374
レスありがとう。既婚の私からすれば、
確かにちょっと「僻みモード」入ってたのかもしれない。
本音まじりのアドバイスか・・無理なく出来ればいいと思う。
ただ、こちらが精神的にﾆｭｰﾄﾗﾙで安定してる時でないとキツイね。
レスありがとう。既婚の私からすれば、
確かにちょっと「僻みモード」入ってたのかもしれない。
本音まじりのアドバイスか・・無理なく出来ればいいと思う。
ただ、こちらが精神的にﾆｭｰﾄﾗﾙで安定してる時でないとキツイね。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 08:54
あるいは天使モード入ってないとね。
こちらがごちゃごちゃしてるときに平和ボケな質問されたらそれはウザ。
こちらがごちゃごちゃしてるときに平和ボケな質問されたらそれはウザ。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 09:30
学生時代の先輩でくだらない自慢話ばかりする人がいる。
内容はいかに自分が学生時代優秀だったか、
いかに自分が仕事が出来るか、など。
私はイヤでいつもｽﾙｰしてたんだけど、それが出来たのも
一緒に居た友達が「すご～い！」とかって相手してくれていたから。
私はあんな自慢話聞いてあげられるなんて心が広いな～
と思っていた。しかし、７年くらい経った今、
その友人も先輩の自慢話は聞いてられないと言っている。
友人曰く、「あの頃は何も考えてなかった。
今思えば、相手しなければ良かった。」あの時相手してたせいで
今ではその先輩の自慢話、愚痴のはけ口となっているようだ。
内容はいかに自分が学生時代優秀だったか、
いかに自分が仕事が出来るか、など。
私はイヤでいつもｽﾙｰしてたんだけど、それが出来たのも
一緒に居た友達が「すご～い！」とかって相手してくれていたから。
私はあんな自慢話聞いてあげられるなんて心が広いな～
と思っていた。しかし、７年くらい経った今、
その友人も先輩の自慢話は聞いてられないと言っている。
友人曰く、「あの頃は何も考えてなかった。
今思えば、相手しなければ良かった。」あの時相手してたせいで
今ではその先輩の自慢話、愚痴のはけ口となっているようだ。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 09:46
381の友人はまさにスレタイの「都合のいい人」だねえ
【都合のいい人】やめさせませんか？【楽になる】ってカンジだね。
【都合のいい人】やめさせませんか？【楽になる】ってカンジだね。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 09:52
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 11:33
人ってのはね、自分のことを批判したりしない、褒めてくれる人が好きなんだよ。
近所の奥さんＡ子（36歳）も、そう。自称美人で元三流のモデル。
それを引っ越して来たＢ子さんを自宅に招き、アルバムやら自慢の話。
「Ａ子さん、ってすごい！ そう、そうなんですか～」って言われたいらしい。
でも、付き合うとだんだんボロが出てきて誰も相手にしなくなる・・・。
ターゲットは自分を褒めてくれる人。聞いてもいないのに、
新作のバックを買っただの、車を買っただの、ただの自慢シー。
ついたあだ名は「ジマンシー」。なんかブランドみたい。
とにかく自分を褒めて攻撃には参る。
ってわけで、今年の4月から日中はパートに出るようになり、A子の話も
聞かずに済んだのですが・・。
A子のために「いい人」演じるのをやめました。
近所の奥さんＡ子（36歳）も、そう。自称美人で元三流のモデル。
それを引っ越して来たＢ子さんを自宅に招き、アルバムやら自慢の話。
「Ａ子さん、ってすごい！ そう、そうなんですか～」って言われたいらしい。
でも、付き合うとだんだんボロが出てきて誰も相手にしなくなる・・・。
ターゲットは自分を褒めてくれる人。聞いてもいないのに、
新作のバックを買っただの、車を買っただの、ただの自慢シー。
ついたあだ名は「ジマンシー」。なんかブランドみたい。
とにかく自分を褒めて攻撃には参る。
ってわけで、今年の4月から日中はパートに出るようになり、A子の話も
聞かずに済んだのですが・・。
A子のために「いい人」演じるのをやめました。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 13:37
社交辞令でほめてるだけなのに鵜呑みにする人っているよね。
しかも自分の都合のいいように変換するからタチが悪い。
ほめられ慣れてないから、ほめられるとよっぽど嬉しいんだろうね。
しかも自分の都合のいいように変換するからタチが悪い。
ほめられ慣れてないから、ほめられるとよっぽど嬉しいんだろうね。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 13:47
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 14:11
「ｼﾞﾏﾝｼｰ」ﾜﾛﾀ。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/22 23:29
「愚っ痴」
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 15:52
>>388
あんたー、イイこと言うね。
あんたー、イイこと言うね。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 01:42
「類似?ｫ」
「得る♀」
「軽知恵」
「得る♀」
「軽知恵」
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 15:12
「部瑠狩り」
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/26 15:19
ロゴ合わせのスレかい？
ワロタッ。
ワロタッ。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/26 15:35
そろそろ本題に戻りましょーか。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/27 23:09
きゃ、誤爆メールが私に来た。
私はよくＤＶＤとか、洋楽のＣＤや雑誌を買う。
それで買ったばかりのＤＶＤとか、ＣＤをＡ子に貸すわけだが・・。
それをＡ子はＢ子に又貸しする。Ｂ子から来たメールは
「ねえＡ子、またあいつに新作買わせちゃいなよ！買うものでないし、レンタルだって
もったいないからさ。」っていう内容のメール。
ちょっと！これって誤爆じゃん！ きっと私に借りたいがためにｱﾄﾞﾚｽを
間違えたと思うんだけど・・・。
しかし、すごいね。 私を利用して得をするって・・。
これって間違いを指摘すべき？
私はよくＤＶＤとか、洋楽のＣＤや雑誌を買う。
それで買ったばかりのＤＶＤとか、ＣＤをＡ子に貸すわけだが・・。
それをＡ子はＢ子に又貸しする。Ｂ子から来たメールは
「ねえＡ子、またあいつに新作買わせちゃいなよ！買うものでないし、レンタルだって
もったいないからさ。」っていう内容のメール。
ちょっと！これって誤爆じゃん！ きっと私に借りたいがためにｱﾄﾞﾚｽを
間違えたと思うんだけど・・・。
しかし、すごいね。 私を利用して得をするって・・。
これって間違いを指摘すべき？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/27 23:20
>394 もうこの時点でA子さんB子さんと友達やめる決心つきません？
それができないのがいい人なのかな。
それができないのがいい人なのかな。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/27 23:27
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/27 23:40
でもさ、女三人って案外そんなもんだよね。一人がいない所じゃ、言いたい放題でしょw
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/27 23:49
>396
私もソレくらいする！
私もソレくらいする！
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 01:22
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 04:32
なんか、「何しても怒らない人」に設定されてることが多い。
声も小さいし、弱そうに見えるかららしい。
なので嫌悪感や不快感を示すと相手が驚くんだよねー。
当然だろ、と思うんだけど。付け込んでくる他人って本当にイヤなものだ。
声も小さいし、弱そうに見えるかららしい。
なので嫌悪感や不快感を示すと相手が驚くんだよねー。
当然だろ、と思うんだけど。付け込んでくる他人って本当にイヤなものだ。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 05:39
>>400
私も今まで同じように思われてた。
だからしょっちゅう都合よく使われたりもした。
でも、そういうことが何回も続き（例えば私は出かける用がないのに車出してくれとか）
挙句の果てに逆切れされたので、思い切って私も「正直、もうつきあえない」
って言ってみた。
もうみんなに嫌われてもいいや～なんて思ってたけど、逆に皆謝ってくれて
今はもう何もない。
陰でｺｿｺｿ言われてるかもしれないけど、すっきりした。
私も今まで同じように思われてた。
だからしょっちゅう都合よく使われたりもした。
でも、そういうことが何回も続き（例えば私は出かける用がないのに車出してくれとか）
挙句の果てに逆切れされたので、思い切って私も「正直、もうつきあえない」
って言ってみた。
もうみんなに嫌われてもいいや～なんて思ってたけど、逆に皆謝ってくれて
今はもう何もない。
陰でｺｿｺｿ言われてるかもしれないけど、すっきりした。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 06:34
>>401
ぐっじょぶ！
ぐっじょぶ！
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 09:16
>>401
お、いい人卒業しましたね！
私も卒業した（と思う。脱皮中かも）一人です。
前は心のどこかに「皆に好かれよう、怒らせちゃいけない」みたいな
ビクビクした気持ちがあったように思う。
最近環境が変わったので自分も変わろうと思って「もう孤独でもいーや」くらいの
気持ちで過ごしてみた。
そうしたら変なオーラが消えたみたいで今はフツーの人しか寄ってこないよ。
嫌だなと思ったら嫌だって言ってるしね。
その潔さが逆に親しみを持ってもらえるんじゃないかなあ。
ある程度負の感情も出さないと例え仲の良い友達でも
「この人表面上でしかつきあってない」と思われちゃうかもよ。
負でも正でも本音の感情を出すことはそれだけ「あなたに心を許してますよ」
ってことだからね。
お、いい人卒業しましたね！
私も卒業した（と思う。脱皮中かも）一人です。
前は心のどこかに「皆に好かれよう、怒らせちゃいけない」みたいな
ビクビクした気持ちがあったように思う。
最近環境が変わったので自分も変わろうと思って「もう孤独でもいーや」くらいの
気持ちで過ごしてみた。
そうしたら変なオーラが消えたみたいで今はフツーの人しか寄ってこないよ。
嫌だなと思ったら嫌だって言ってるしね。
その潔さが逆に親しみを持ってもらえるんじゃないかなあ。
ある程度負の感情も出さないと例え仲の良い友達でも
「この人表面上でしかつきあってない」と思われちゃうかもよ。
負でも正でも本音の感情を出すことはそれだけ「あなたに心を許してますよ」
ってことだからね。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 12:17
>前は心のどこかに「皆に好かれよう、怒らせちゃいけない」みたいな
私もそういう気持ち心の底にありました。
それでいっつも気を回しては気疲れしたり、
フットワーク軽く人の世話をして回ったりしてたので
周りからはどうやら「安い人」に思われてたみたいです。
正直すごく悔しい!!
自分自身を大切にしてくれない人の世話なんて
焼く事なかったんですよね。自分が馬鹿でした。
これからは自分を大切にします。
私のようなタイプの人は少し冷酷になるくらいでイイのかも。
私もそういう気持ち心の底にありました。
それでいっつも気を回しては気疲れしたり、
フットワーク軽く人の世話をして回ったりしてたので
周りからはどうやら「安い人」に思われてたみたいです。
正直すごく悔しい!!
自分自身を大切にしてくれない人の世話なんて
焼く事なかったんですよね。自分が馬鹿でした。
これからは自分を大切にします。
私のようなタイプの人は少し冷酷になるくらいでイイのかも。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 13:26
>>401>>403
素晴らしいです。
結局無理して「（都合の）いい人」続けてても健全な人間関係築くことなんてできないんですよね。
私も今までずっと人に好かれたいけど、自分に自信がないので人のいいなりになって人間関係構築→
ストレス溜まる→結局自分からフェードアウト
という不毛な人生続けてました。このスレ見て心のもやが消えたような気がします。
まずは夫婦関係の改善からがんばってみます！
素晴らしいです。
結局無理して「（都合の）いい人」続けてても健全な人間関係築くことなんてできないんですよね。
私も今までずっと人に好かれたいけど、自分に自信がないので人のいいなりになって人間関係構築→
ストレス溜まる→結局自分からフェードアウト
という不毛な人生続けてました。このスレ見て心のもやが消えたような気がします。
まずは夫婦関係の改善からがんばってみます！
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 13:34
>結局無理して「（都合の）いい人」続けてても健全な
>人間関係築くことなんてできないんですよね。
ﾊｹﾞﾄﾞ!!
>人間関係築くことなんてできないんですよね。
ﾊｹﾞﾄﾞ!!
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 15:03
>ドヨヨ～ンとした愚痴は確かにこっちまで具合悪くなるけどね。
そういう友人いるけど、会った後１週間こちらが具合悪くなる。とてもじゃないが
やってられないのでスルーしてます。自分だけ不幸みたいに自己中になってる
からこちらが大迷惑。こっちだって一生懸命、憂うつだったり辛い事乗り越えようって人知れず
気持ち立て直しているのに、こういう人に会うと全てぶち壊される。辛いのは
あんただけじゃないんじゃーーー！！
※一言付け加えると、逆の立場になった時に同じように対応してくれてたらずっと
付き合ってた。でも、実際は「他人事」の態度だもの。
そういう友人いるけど、会った後１週間こちらが具合悪くなる。とてもじゃないが
やってられないのでスルーしてます。自分だけ不幸みたいに自己中になってる
からこちらが大迷惑。こっちだって一生懸命、憂うつだったり辛い事乗り越えようって人知れず
気持ち立て直しているのに、こういう人に会うと全てぶち壊される。辛いのは
あんただけじゃないんじゃーーー！！
※一言付け加えると、逆の立場になった時に同じように対応してくれてたらずっと
付き合ってた。でも、実際は「他人事」の態度だもの。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 16:14
いい人してると変な人が付け込んでくる・・・
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 17:08
養ってもらってるくせに何様なんだ？
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 17:09
>>409
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 00:00
＞養ってもらってるくせに何様なんだ？
誰のこと言っているの？
誰のこと言っているの？
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 14:02
過去１０日に友人からⅠ、二行のショートメールが２０通ほどきました。
｢耳鳴りがして心配。」｢悪い病気だったらどうしよう。」｢検査行ってきた。」
「上司ったら○○」「同僚の○子むかつくんだー。」ほとんどが吐き出し。
私が風邪で寝こんでるとかくと「大丈夫？食欲は？」のみ その後は気遣いのメールなく
またグッチメール。私は王様の耳はロバの耳？
今年いっぱいで切ろうと思います。
パソコンの調子悪いからと。
｢耳鳴りがして心配。」｢悪い病気だったらどうしよう。」｢検査行ってきた。」
「上司ったら○○」「同僚の○子むかつくんだー。」ほとんどが吐き出し。
私が風邪で寝こんでるとかくと「大丈夫？食欲は？」のみ その後は気遣いのメールなく
またグッチメール。私は王様の耳はロバの耳？
今年いっぱいで切ろうと思います。
パソコンの調子悪いからと。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 19:58
弱そうに見えるのかの知れないですね。
私は優しいってよく人に言われます。夫もそういうからそうなのでしょう。
だけんど、です！そのゆえに舐められて散々理不尽な目にあってきました。
性格の悪い人にまで優しくするわけありません。なのにつけこまれる。
他の人には言わないきついことや軽口ことをい言ったり。
すッごく親しかった人、あなたは優しすぎるから、なんて言ってた人にまで
最近八つ当たりヒスの対象にされました。
すぐ反撃できる訓練しないとやられる一方。神様でもマリア様でもないから
本とは傷つき、怒っているんです。
お人よしは親譲りだから仕方ないにしても、つけこんでふ踏んづけるようなのには毅然としたい。
私は優しいってよく人に言われます。夫もそういうからそうなのでしょう。
だけんど、です！そのゆえに舐められて散々理不尽な目にあってきました。
性格の悪い人にまで優しくするわけありません。なのにつけこまれる。
他の人には言わないきついことや軽口ことをい言ったり。
すッごく親しかった人、あなたは優しすぎるから、なんて言ってた人にまで
最近八つ当たりヒスの対象にされました。
すぐ反撃できる訓練しないとやられる一方。神様でもマリア様でもないから
本とは傷つき、怒っているんです。
お人よしは親譲りだから仕方ないにしても、つけこんでふ踏んづけるようなのには毅然としたい。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 20:34
>>413
そうそう。それを相手に直接言いましょう。
そうそう。それを相手に直接言いましょう。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 23:51
>>413
そこまでされてみんなに好かれる必要ないでそ？
っていうか、皆に自分が怒ってる旨を伝えるのって大切なことですよ。
そこまで八つ当たりされてキツイ思いしてるんだから客観的に見ても
怒って当たり前だと思うよ。もしそれで怒ったとして離れていく人が
いたとしたらその人の良識の方を私は疑うよ。
そこまでされてみんなに好かれる必要ないでそ？
っていうか、皆に自分が怒ってる旨を伝えるのって大切なことですよ。
そこまで八つ当たりされてキツイ思いしてるんだから客観的に見ても
怒って当たり前だと思うよ。もしそれで怒ったとして離れていく人が
いたとしたらその人の良識の方を私は疑うよ。
＞412
２ちゃんを薦めろ
２ちゃんを薦めろ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 14:09
なんか、このスレ読んでいたら勇気が沸いてきました。
私はよく「怒らない人だよねー。怒った事ってあるの？」
と言われます。いい人と思われたいというのが何処かにあって
八方美人をしてきた結果、人を利用するような非常識な
友達ばかりになってしまいました。この人達を切ってしまったら
友達いなくなるかも、と思って我慢してきたけれど、
私にはいい友達だっているし、もういい人やめようと
決意しました。
私はよく「怒らない人だよねー。怒った事ってあるの？」
と言われます。いい人と思われたいというのが何処かにあって
八方美人をしてきた結果、人を利用するような非常識な
友達ばかりになってしまいました。この人達を切ってしまったら
友達いなくなるかも、と思って我慢してきたけれど、
私にはいい友達だっているし、もういい人やめようと
決意しました。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 15:09
ふつーにしてると「お高くとまっている」とかなんとか言われがちで
ニコニコと、いい人を演じるのが対人関係を円滑にする方法だと思ってました。
でもとにかく疲れる！
ニコニコと、いい人を演じるのが対人関係を円滑にする方法だと思ってました。
でもとにかく疲れる！
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 17:10
そうなんだよね、いい人って自分のことより
人のことを優先しちゃう。
なんて言うかなぁ～、ちょっと捉え方を変えるとお節介？！
になっちゃうんだろうけど、相手に嫌われたくないばかりに
自分の気持ちを二の次にしてしまう、、。
なんだかなぁ～、相手はちっとも感謝してくれないし、してくれて
当然って思ってるからこれまたキツイ。
でももういいや、、。利用されるのはゴメンだわ。
どうして私が毎回友達の分までチケットとったり、席取りするのよ！
もうーーーしませんから。
人のことを優先しちゃう。
なんて言うかなぁ～、ちょっと捉え方を変えるとお節介？！
になっちゃうんだろうけど、相手に嫌われたくないばかりに
自分の気持ちを二の次にしてしまう、、。
なんだかなぁ～、相手はちっとも感謝してくれないし、してくれて
当然って思ってるからこれまたキツイ。
でももういいや、、。利用されるのはゴメンだわ。
どうして私が毎回友達の分までチケットとったり、席取りするのよ！
もうーーーしませんから。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:30
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:31
いい人だとマルチとか宗教にやたら誘われたりしません？それから
学校関係の役員。
学校関係の役員。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:34
それにすぐにお醤油貸してとか、訪問される。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:34
いい人ぶってるやつなんか信用できんね。
そんな顔してるヤツも。
俺も至って普通に対応するが、わざとらしいのはやめろ。ヘドが出る。
いい人を演じてる人、何もかも分かってますよｗ
そんな顔してるヤツも。
俺も至って普通に対応するが、わざとらしいのはやめろ。ヘドが出る。
いい人を演じてる人、何もかも分かってますよｗ
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:39
>>419
>なんだかなぁ～、相手はちっとも感謝してくれないし、してくれて
>当然って思ってるからこれまたキツイ。
↑な香具師に限って内心は>>423だよ。
反吐が出るくらい嫌いなら関わらなきゃいいじゃん423
>なんだかなぁ～、相手はちっとも感謝してくれないし、してくれて
>当然って思ってるからこれまたキツイ。
↑な香具師に限って内心は>>423だよ。
反吐が出るくらい嫌いなら関わらなきゃいいじゃん423
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:40
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:41
>423
いつも参観日の度に来ているお母さんに満身の笑顔で話しかけたり
挨拶していたママさんがいたけど。子供同士の些細なトラブルが
遭った時、態度が急変して極道の妻のようだった。
あーいう心にもない演出は最初からしない方がいいと思った。
いつも参観日の度に来ているお母さんに満身の笑顔で話しかけたり
挨拶していたママさんがいたけど。子供同士の些細なトラブルが
遭った時、態度が急変して極道の妻のようだった。
あーいう心にもない演出は最初からしない方がいいと思った。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:43
いい人って人を信じやすい人なんだよ。
都合よくつかわれてるのに 本当の彼女はこんなんじゃない、
今回はちょっと忙しかったからこんな態度にちがいないとか、
いつか目覚めてくれるのではと
なかなかきれないっていうかね。
貴方は私に悩みをはなすばかり。
私は真剣に向き合ってきた。
でも私の悩み事はスルーしたよね。何回も。
疲れたよ。
いとしい友よ 元気でね。
都合よくつかわれてるのに 本当の彼女はこんなんじゃない、
今回はちょっと忙しかったからこんな態度にちがいないとか、
いつか目覚めてくれるのではと
なかなかきれないっていうかね。
貴方は私に悩みをはなすばかり。
私は真剣に向き合ってきた。
でも私の悩み事はスルーしたよね。何回も。
疲れたよ。
いとしい友よ 元気でね。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:47
私もよく人に道を聞かれるし。サークルなどにも誘われやすい。
「いっしょにやろう」とか「相談にのって」の話しはしょっちゅう。
「いっしょにやろう」とか「相談にのって」の話しはしょっちゅう。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:49
いい人そうな顔してて中身わるいヤツ
怖そうな顔してて中身いいヤツ
怖そうな顔してて中身いいヤツ
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:56
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 18:59
>430
それ言えてるね。
怖そうな顔して実はこんなに優しい面があるのね～なんて
感動されてしまうかも。
それ言えてるね。
怖そうな顔して実はこんなに優しい面があるのね～なんて
感動されてしまうかも。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 19:02
だから最初は威嚇するくらいの方がいい。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 19:03
めんどくさい目に遭いやすくなるからね
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/31 20:50
表面穏やかな顔して家では恨み帳つけてる
香具師の方がよっぽどコワイやね。
香具師の方がよっぽどコワイやね。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/31 21:22
都合の良い人を辞めて半年くらい。楽だわぁ～♥
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/01 22:57
前にちょっと嫌なことされて、このまま縁切ってもいいやと思っている友人から
「連絡くれ」と留守電にメッセージが入っており おまけに年賀状も来ていた。
正直、あまり好きじゃないのだがこちらが離れ様と思っても、向こうは私を好いて
いるらしく必ず連絡が来る。あまり好きじゃない場合、皆ならどうする？
「連絡くれ」と留守電にメッセージが入っており おまけに年賀状も来ていた。
正直、あまり好きじゃないのだがこちらが離れ様と思っても、向こうは私を好いて
いるらしく必ず連絡が来る。あまり好きじゃない場合、皆ならどうする？
437 ：ガム ◆GAMU3BbyaM ：04/01/01 23:08
あまり好きじゃないと言う。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/01 23:45
439 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/01/02 00:21
setforceall 3
440 ：４３６：04/01/02 00:47
こういう相手に年賀状は返事書く？去年は、返事書くの迷った挙句出したら、
そのせいで付き合い続行となりました。
そのせいで付き合い続行となりました。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/02 04:15
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/02 04:22
私も自己中な友達と自然に縁が切れたと喜んでいたら、気がつけば
ブランド物のバッグ２点、アクセサリー２点、洋服４点以上、現金一万円貸したままだ・・
縁が切れたんじゃなくて逃げられたんだろうか！？
でもうっかり連絡したらまたとりつかれるしなぁ～
ブランド物のバッグ２点、アクセサリー２点、洋服４点以上、現金一万円貸したままだ・・
縁が切れたんじゃなくて逃げられたんだろうか！？
でもうっかり連絡したらまたとりつかれるしなぁ～
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/02 08:24
お金の貸し借りだけは絶対にやめたほうがいいよ
たとえ信頼のおける友人同士であっても。
トラブルのもと。
たとえ信頼のおける友人同士であっても。
トラブルのもと。
444 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/01/02 16:10
四四四
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/02 17:32
友達関係(恋人関係でも)なのに安易にお金貸してとか
高価なモノを貸してとか言ってくるような人は
ケジメのない距離梨さんの可能性大だよ。
お金やモノで納まってるうちはいいけど(良くないか？)
そのうち人間関係をぶち壊したり人の生活に入り込んだり
されてしまうかもしれないよ。警戒してるぐらいでいいかも。
高価なモノを貸してとか言ってくるような人は
ケジメのない距離梨さんの可能性大だよ。
お金やモノで納まってるうちはいいけど(良くないか？)
そのうち人間関係をぶち壊したり人の生活に入り込んだり
されてしまうかもしれないよ。警戒してるぐらいでいいかも。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/02 21:53
こないだ、自分のことを都合のいいお人よしと思ってる奴に対して
数人の友人の前で、「お前の携帯に入ってる俺の番号、ｱﾄﾞﾚｽ今すぐ
消去してくれ、俺もお前の消すから」と言ってみて、実際やってやった。
相手は真っ赤な顔しながらもヘラヘラ笑っていたよ。
そのこと自体は後悔してないんだけど、その噂話が広まってしまって
今困ってます。結局開き直れない俺。
数人の友人の前で、「お前の携帯に入ってる俺の番号、ｱﾄﾞﾚｽ今すぐ
消去してくれ、俺もお前の消すから」と言ってみて、実際やってやった。
相手は真っ赤な顔しながらもヘラヘラ笑っていたよ。
そのこと自体は後悔してないんだけど、その噂話が広まってしまって
今困ってます。結局開き直れない俺。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/02 22:51
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 11:12
私もヒルのようにしがみついて来るかつての友人からの今年の年賀状に、
「受取拒否」で、つっかえしました。
もう２年も前に私のほうから「もう一切連絡しないでくれ。」って
伝えたのに、これ自体始めての経験、その後も「私に会いたい」メール攻撃。
これは迷惑メール扱いにしたのでメールを目にすることがなくなって
ほんとに精神的にほっとしたと思ったら今度は郵便による手紙が来るように
なった。もちろん読んだりしないでそのまま捨てていたが、手紙を
開封せずに手紙の表に赤ペンででっかく「受取拒否」と書いて、捺印すれば
郵便の手紙も受け取り拒否が出来ることを知って、さっそく実行。
年賀状じゃあまりにも冷たいかな、と少々躊躇したけど、思えば、
こんなにも２年以上に渡って迷惑をこうむったんだから当然の行為。
「あれとこの先一生縁がきれるなら、他人にどう言われ様がかまわない。」
くらい毅然とした態度とらなきゃね。一種ある意味自分との戦いでもあるよ。
切りたい人間を切るには。
「受取拒否」で、つっかえしました。
もう２年も前に私のほうから「もう一切連絡しないでくれ。」って
伝えたのに、これ自体始めての経験、その後も「私に会いたい」メール攻撃。
これは迷惑メール扱いにしたのでメールを目にすることがなくなって
ほんとに精神的にほっとしたと思ったら今度は郵便による手紙が来るように
なった。もちろん読んだりしないでそのまま捨てていたが、手紙を
開封せずに手紙の表に赤ペンででっかく「受取拒否」と書いて、捺印すれば
郵便の手紙も受け取り拒否が出来ることを知って、さっそく実行。
年賀状じゃあまりにも冷たいかな、と少々躊躇したけど、思えば、
こんなにも２年以上に渡って迷惑をこうむったんだから当然の行為。
「あれとこの先一生縁がきれるなら、他人にどう言われ様がかまわない。」
くらい毅然とした態度とらなきゃね。一種ある意味自分との戦いでもあるよ。
切りたい人間を切るには。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 13:34
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 14:45
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 14:57
私はダンナ子供持ちの主婦ですが
休みの日にばかりうちへ遊びに来ようとする友達がいる。
それも家族連れで。
お互いの家族同士は、知り合いでも何でもない。
私のダンナ子供は、あつかましい相手一家を良く思っていなくて、
自室に引きこもりorしかたなく外出。
相手の家族はいやに馴れ馴れしく、
「お昼ごはん、簡単でいいよ。」ときたもんだ。
そいつら一家のために用意した昼食を、
同席しない私の家族は食べられない。
こんなことが何度かあった。
先日、またもや「お正月おじゃましま～す」のメールがあった時、
ついに私はガツンとやった。
「家庭を持ったら、休日には訪問し合わないのが普通だよね。
だけど、どうしてもとおっしゃるなら、これからはあなたの家に行かせてね。
お昼ごはん、簡単でいいよ。」
と返信した。
お正月過ぎたけど、相手は何も言ってこない。
やった！ 私は「脱・いい人」に成功したんだ！
休みの日にばかりうちへ遊びに来ようとする友達がいる。
それも家族連れで。
お互いの家族同士は、知り合いでも何でもない。
私のダンナ子供は、あつかましい相手一家を良く思っていなくて、
自室に引きこもりorしかたなく外出。
相手の家族はいやに馴れ馴れしく、
「お昼ごはん、簡単でいいよ。」ときたもんだ。
そいつら一家のために用意した昼食を、
同席しない私の家族は食べられない。
こんなことが何度かあった。
先日、またもや「お正月おじゃましま～す」のメールがあった時、
ついに私はガツンとやった。
「家庭を持ったら、休日には訪問し合わないのが普通だよね。
だけど、どうしてもとおっしゃるなら、これからはあなたの家に行かせてね。
お昼ごはん、簡単でいいよ。」
と返信した。
お正月過ぎたけど、相手は何も言ってこない。
やった！ 私は「脱・いい人」に成功したんだ！
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 15:07
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 15:10
自分にとってどーでもいい人に対して、キレて労力使いたくないな。
表向きはふつーに冷たく接する程度。でも心の中では言動をまったく無視する。
これほど失礼なこともないと思うので、イヤな人間にはそうしてる。
表向きはふつーに冷たく接する程度。でも心の中では言動をまったく無視する。
これほど失礼なこともないと思うので、イヤな人間にはそうしてる。
454 ：451：04/01/03 15:17
おぉ、ありがとう！>>452さん。
お互い良い年にしましょうね。
お互い良い年にしましょうね。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 00:56
よかった。同じ考えの人がいて。＞451
来たがりの人ってやっぱりウザイよね。
私もうちに来られるのキライ。
でも、心が狭いと思われるのがいやで
「行っていい？」と訊かれると
「どうぞ、来て来て！」なんて言っていた。
必死で掃除して、お茶菓子用意して、気を使って・・・
あとはぐったり疲れて、自己嫌悪。
で、考えてみれば
誰も私を招待なんてしてくれないんだもん。
もう、やめやめ。 いい人でなくてけっこう。
自分のことだけ大切にしようっと。
来たがりの人ってやっぱりウザイよね。
私もうちに来られるのキライ。
でも、心が狭いと思われるのがいやで
「行っていい？」と訊かれると
「どうぞ、来て来て！」なんて言っていた。
必死で掃除して、お茶菓子用意して、気を使って・・・
あとはぐったり疲れて、自己嫌悪。
で、考えてみれば
誰も私を招待なんてしてくれないんだもん。
もう、やめやめ。 いい人でなくてけっこう。
自分のことだけ大切にしようっと。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 04:03
>>450
調子に乗り過ぎたとほんとに反省してるのかもしれない。
調子に乗り過ぎたとほんとに反省してるのかもしれない。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 04:09
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 06:00
私も父方の親戚に対して、いい人ぶるのやめよう。
父とは血が繋がっていないんだけど、そのことをで今までずっと彼らは
私をバカにし続けてきたみたいだから。
旧家だかなんか知らないけど何様のつもりかしら？
父の兄（伯父）から来た今年の年賀状、
旦那の名前の横に連名で私の名前を書いてあったんだけど、
旦那の名前にだけ「様」をつけて私は呼び捨て。
普段から私をバカにすればこその、こんな賀状だよね。
父も死んで数年も経ったことだし、もうこんな失礼な奴らとは
つきあわなくていいや。
よしっあの賀状は焼き捨てようっ！
父とは血が繋がっていないんだけど、そのことをで今までずっと彼らは
私をバカにし続けてきたみたいだから。
旧家だかなんか知らないけど何様のつもりかしら？
父の兄（伯父）から来た今年の年賀状、
旦那の名前の横に連名で私の名前を書いてあったんだけど、
旦那の名前にだけ「様」をつけて私は呼び捨て。
普段から私をバカにすればこその、こんな賀状だよね。
父も死んで数年も経ったことだし、もうこんな失礼な奴らとは
つきあわなくていいや。
よしっあの賀状は焼き捨てようっ！
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 06:25
ちょっと待て！
焼き捨てるのはお年玉くじの番号チェックしてからっ！
１等当たっているかもしれないしね～。
焼き捨てるのはお年玉くじの番号チェックしてからっ！
１等当たっているかもしれないしね～。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 08:37
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 08:39
451かっこいいなぁ。
よく言った！
よく言った！
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 10:43
448
>>450 両方でしょうね。
というより、人を利用することに向こうが長けてるというのが正しいかな。
１年半に渡ってメールを送り続けておいて、迷惑と言うと
「あら、私のメールなんか気にしなくてもいいのよー」とけろり。
とにかくあんなめげない人は始めて。真のストーカー気質ですね。
「受取拒否」の年賀状を送り返されてさてどう出るか。
電話番号はとっくに変えたし、「受取拒否」の手紙が１０通以上になったら
なんらかの法的手段に出るつもりではあります。
>>450 両方でしょうね。
というより、人を利用することに向こうが長けてるというのが正しいかな。
１年半に渡ってメールを送り続けておいて、迷惑と言うと
「あら、私のメールなんか気にしなくてもいいのよー」とけろり。
とにかくあんなめげない人は始めて。真のストーカー気質ですね。
「受取拒否」の年賀状を送り返されてさてどう出るか。
電話番号はとっくに変えたし、「受取拒否」の手紙が１０通以上になったら
なんらかの法的手段に出るつもりではあります。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 13:58
私、姑にいい人するのやめた！
酷い事ばかり言われて旦那からやめてくれと言ってもらったら
「そんなつもりで言ったんじゃない～」の一点張り。
口から出る言葉は人を傷つける事のオンパレード。
ストレスで血便出て倒れ入院しました…。
昨年、人にフグ鍋よそって渡す時に
笑顔で「芯じゃえ～～～」って言われた時には、
もう我慢の限界キレた。
以後、音信不通にしてます。
今年の年賀状に
「2人とも元気でいると思うけど、たまには声でも聞かせて下さい。
父母より」
なんてしおらしく書いてきやがった！
ふざけんな！声なんか聞かせるもんか。
早く逝けよ！くそババア。
速攻年賀状二つ折りにして針刺して焼き捨てた。
酷い事ばかり言われて旦那からやめてくれと言ってもらったら
「そんなつもりで言ったんじゃない～」の一点張り。
口から出る言葉は人を傷つける事のオンパレード。
ストレスで血便出て倒れ入院しました…。
昨年、人にフグ鍋よそって渡す時に
笑顔で「芯じゃえ～～～」って言われた時には、
もう我慢の限界キレた。
以後、音信不通にしてます。
今年の年賀状に
「2人とも元気でいると思うけど、たまには声でも聞かせて下さい。
父母より」
なんてしおらしく書いてきやがった！
ふざけんな！声なんか聞かせるもんか。
早く逝けよ！くそババア。
速攻年賀状二つ折りにして針刺して焼き捨てた。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 14:35
私もニセ親とは仲良くしないぞ！
盆の時期にもあっちには帰らないで実家に帰ろう。
当たり前じゃー！
盆の時期にもあっちには帰らないで実家に帰ろう。
当たり前じゃー！
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 14:39
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 15:58
今年こそ良い人をやめて
人間関係切る奴とは切る！
この根性でいきます。
でも...
今年も義理年賀状を出してしまった...
は～
人間関係切る奴とは切る！
この根性でいきます。
でも...
今年も義理年賀状を出してしまった...
は～
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 18:26
一方的な友人関係で、あえば自分自慢や私の詮索。
詮索しては人を小バカにする。
私は県外で香具師と知り合って、たまたま香具師の出身地に結婚して引っ越した。
去年の春、また近くに引っ越してきたとかで、一方的にメールしてきて、
「また食事行こうね、こっちの生活には慣れた？
友達もいないでしょ？毎日ﾊﾟｰﾄぐらいの仕事じゃ暇じゃない？何してるの？」と
いわれる。
自分としては私が飛びついてくると思ってたらしいが、メールシカトしてたら
年賀状が来た。
「ウイルスで、メアドとんじゃったから、メールちょうだい。（自分のメアド）」
シカトします。
詮索しては人を小バカにする。
私は県外で香具師と知り合って、たまたま香具師の出身地に結婚して引っ越した。
去年の春、また近くに引っ越してきたとかで、一方的にメールしてきて、
「また食事行こうね、こっちの生活には慣れた？
友達もいないでしょ？毎日ﾊﾟｰﾄぐらいの仕事じゃ暇じゃない？何してるの？」と
いわれる。
自分としては私が飛びついてくると思ってたらしいが、メールシカトしてたら
年賀状が来た。
「ウイルスで、メアドとんじゃったから、メールちょうだい。（自分のメアド）」
シカトします。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 18:39
会社でいい人でいるの止めた。
仕事が貯まってパニくっている同僚や、教えて貰った事忘れてドタバタしている
後輩とかの仕事「手伝うよ」って声掛けてきたんだけど、
「自分のやりたい、オイシイ仕事ばかり横取りしてる」って思う人もいるそうだ。
自分としては「持ちつ持たれつ」と思ってた。
（だから自分が大変な時は手伝ってくれるものだと）
でも、端から見ると「そういうお節介が好きだから」勝手にやってるって感じらしい。
ゆっくり自分のペースで仕事する！
仕事が貯まってパニくっている同僚や、教えて貰った事忘れてドタバタしている
後輩とかの仕事「手伝うよ」って声掛けてきたんだけど、
「自分のやりたい、オイシイ仕事ばかり横取りしてる」って思う人もいるそうだ。
自分としては「持ちつ持たれつ」と思ってた。
（だから自分が大変な時は手伝ってくれるものだと）
でも、端から見ると「そういうお節介が好きだから」勝手にやってるって感じらしい。
ゆっくり自分のペースで仕事する！
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 18:53
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 18:53
>>468
なんだそれ！？
周りがDQNなんじゃん！
人事ながら腹立つな～。
仕事って、皆で協力して段取りよくこなしていくのが当たり前じゃん。
それをお節介だの横取りだのって・・・なんか許せない。
でもそう言われるなら、自分の仕事淡々とするしかないよね。
似たような経験あるのでお察しします。
あなたは都合のいい人じゃなくて人間の出来た「真の」いい人だよ！
なんだそれ！？
周りがDQNなんじゃん！
人事ながら腹立つな～。
仕事って、皆で協力して段取りよくこなしていくのが当たり前じゃん。
それをお節介だの横取りだのって・・・なんか許せない。
でもそう言われるなら、自分の仕事淡々とするしかないよね。
似たような経験あるのでお察しします。
あなたは都合のいい人じゃなくて人間の出来た「真の」いい人だよ！
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 19:02
>>469
同意。468は自意識過剰の自称「いい人」ｗ
同意。468は自意識過剰の自称「いい人」ｗ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 19:27
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 22:03
>昨年、人にフグ鍋よそって渡す時に
>笑顔で「芯じゃえ～～～」って言われた時には、
ババアー性格悪すぎ。順番からいっても芯じゃうのは
ババアーだよ。
>笑顔で「芯じゃえ～～～」って言われた時には、
ババアー性格悪すぎ。順番からいっても芯じゃうのは
ババアーだよ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 23:49
いい人をやめようと思ったら自分が悪い人になったような気がしませんか？
人格を否定されようが趣味を否定されようがニコニコ笑って八方美人してましたが
年末に事件があっていい人をやめようと決意しました。
で、そう思って回りの発言を聞いていると腹が立つことが多い
（のび太のくせにみたいなことを言われる）
これまでの私の29年間って何だったんだろう ＿|￣|○
人格を否定されようが趣味を否定されようがニコニコ笑って八方美人してましたが
年末に事件があっていい人をやめようと決意しました。
で、そう思って回りの発言を聞いていると腹が立つことが多い
（のび太のくせにみたいなことを言われる）
これまでの私の29年間って何だったんだろう ＿|￣|○
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 01:32
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 01:47
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 06:56
>>475
私なら笑顔で「でも現実、先に逝くのはお義母さまですからv」って言っとくｗ
>>476
あー、わかる。
解脱中はイライラするんだよね。
今までいいように扱われてきた自分に、自分のことバカにして見てきた周りに。
次にいい人として扱われそうになった時、スパッと断れたらその時が解脱だ！それまでがんがれ。
私なら笑顔で「でも現実、先に逝くのはお義母さまですからv」って言っとくｗ
>>476
あー、わかる。
解脱中はイライラするんだよね。
今までいいように扱われてきた自分に、自分のことバカにして見てきた周りに。
次にいい人として扱われそうになった時、スパッと断れたらその時が解脱だ！それまでがんがれ。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 08:56
>>474
ああ、わかる。失礼なこと言われても、以前は全く顔に出さないばかりか
ﾆｺﾆｺと受け流していたのを、ほんのちょっとわずかに嫌な顔したり、
ムッと黙り込むだけで「のび太のくせに」って思われちゃう
んだよね（ﾆｶﾞﾜﾗ
ごく普通の反応（そんなこと言われたら絶対誰でも怒るだろうってこと）
なはずなのに、のび太扱いされてる人は不快な顔をすることすら
許されない。やっぱり最初が肝心なんだよね。
うちの旦那は社内で孤立することも恐れない「ノーと言える男」。
最初は同期内でも孤立したり、上司や先輩の受けも最悪だった
らしいけど、仕事は真面目でまあまあ使える、悪口は本人相手に
ズバリ言う、不平不満や疑問などはすべて思った時にすぐその場で
言う、など、ハッキリした人なだけで悪人ではない、というのが
浸透するにつれ、自然とその裏表ない性格を支持してくれる人が
集まるようになっていったらしい。
ああ、わかる。失礼なこと言われても、以前は全く顔に出さないばかりか
ﾆｺﾆｺと受け流していたのを、ほんのちょっとわずかに嫌な顔したり、
ムッと黙り込むだけで「のび太のくせに」って思われちゃう
んだよね（ﾆｶﾞﾜﾗ
ごく普通の反応（そんなこと言われたら絶対誰でも怒るだろうってこと）
なはずなのに、のび太扱いされてる人は不快な顔をすることすら
許されない。やっぱり最初が肝心なんだよね。
うちの旦那は社内で孤立することも恐れない「ノーと言える男」。
最初は同期内でも孤立したり、上司や先輩の受けも最悪だった
らしいけど、仕事は真面目でまあまあ使える、悪口は本人相手に
ズバリ言う、不平不満や疑問などはすべて思った時にすぐその場で
言う、など、ハッキリした人なだけで悪人ではない、というのが
浸透するにつれ、自然とその裏表ない性格を支持してくれる人が
集まるようになっていったらしい。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 09:24
>>478
すごい！！旦那。
会社では、仕事ができるって第一条件かもね・・・
だって仕事できなきゃのびた扱いされても仕方ないもん。
私も昔のびただったけど、会社では変な気回ししなくなったなー。
イヤなら嫌な顔と態度する、ムカッときても平然とした顔で流す。
心ではムカーってきてるけどね。
すごい！！旦那。
会社では、仕事ができるって第一条件かもね・・・
だって仕事できなきゃのびた扱いされても仕方ないもん。
私も昔のびただったけど、会社では変な気回ししなくなったなー。
イヤなら嫌な顔と態度する、ムカッときても平然とした顔で流す。
心ではムカーってきてるけどね。
>>479
私は未だにのび太風味。
旦那には「オマエももっと毅然としろ。そんなに自分に自信がないのか？
自信なさそーにしてるからつけ込まれるんじゃないの？
人とぶつかることを恐れるな！恐れるやつは泣き寝入りするしかない。
後になって陰でオマエみたいにグダグダ言ってるより、
よっぽどいいじゃないか。その場のことはその場で解決しろ。衝突上等。」
といつも言われる。ああ、旦那の１０分の１でも
「来るなら来いｺﾞﾙｱ！」的オーラがあればなあ、と思う。
私は未だにのび太風味。
旦那には「オマエももっと毅然としろ。そんなに自分に自信がないのか？
自信なさそーにしてるからつけ込まれるんじゃないの？
人とぶつかることを恐れるな！恐れるやつは泣き寝入りするしかない。
後になって陰でオマエみたいにグダグダ言ってるより、
よっぽどいいじゃないか。その場のことはその場で解決しろ。衝突上等。」
といつも言われる。ああ、旦那の１０分の１でも
「来るなら来いｺﾞﾙｱ！」的オーラがあればなあ、と思う。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 10:18
>480
でも人間関係はともかく夫婦間はそんな夫と妻だから上手くいっているのでは？
私の子どもの友人に「来るなら来いｺﾞﾙｱ！」夫婦がおりますが、いつも衝突して
子どもは家出するわ、万引きして警察呼ばれるわの大騒ぎの中でも「自分は何も
悪くない」「離婚の話しを持ち出したらこちらの負け」みたいなことを1年中やっ
ていますよ。どちらも強気、衝突当然じゃ～ん！って感じです。
夫婦間が上手くいっているのなら、それでいいんじゃないかな？個人的には
のび太風味の奥様は好きですよ。
でも人間関係はともかく夫婦間はそんな夫と妻だから上手くいっているのでは？
私の子どもの友人に「来るなら来いｺﾞﾙｱ！」夫婦がおりますが、いつも衝突して
子どもは家出するわ、万引きして警察呼ばれるわの大騒ぎの中でも「自分は何も
悪くない」「離婚の話しを持ち出したらこちらの負け」みたいなことを1年中やっ
ていますよ。どちらも強気、衝突当然じゃ～ん！って感じです。
夫婦間が上手くいっているのなら、それでいいんじゃないかな？個人的には
のび太風味の奥様は好きですよ。
わかってくださる方、ありがとうございます
友達って何だろうって真剣に悩んでいます。
＞４７６ ４７８
ムッとしても回りは私が怒ってることがわからない様子
まだまだこれからです
何かイメトレやっとかなきゃですね～
＞４７９
うちは、旦那のほうがいいひとチックなんでうらやましいです
楽になるのと引き換えに友達全部無くしそうな悪寒が(;´Д`)ｳﾄｩｰ
友達って何だろうって真剣に悩んでいます。
＞４７６ ４７８
ムッとしても回りは私が怒ってることがわからない様子
まだまだこれからです
何かイメトレやっとかなきゃですね～
＞４７９
うちは、旦那のほうがいいひとチックなんでうらやましいです
楽になるのと引き換えに友達全部無くしそうな悪寒が(;´Д`)ｳﾄｩｰ
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 11:11
のび太じゃなくなって捨てるような友達なら要らないじゃん。
そんなやつなら、こっちからおさらばしちゃえ。
そんなやつなら、こっちからおさらばしちゃえ。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 13:17
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 13:58
>>474
思うよ。実際、たまりにたまった一言を言い放った時にすごい罪悪感感じた。
でもね、平気でこちらを傷つける発言してくる人って、
こちらの感情にはおかまいなしなんですよね。
そんなのって対等な関係じゃない…頭ではずっとわかってた…
どうしてそうなるのか、って私自身が罪悪感を持ちやすいのも
悪いかなと思うようになった。そこにつけ込まれるのかも、と。
今も罪悪感と闘いながら、がんがってる最中だよ。
474もファイトだー
思うよ。実際、たまりにたまった一言を言い放った時にすごい罪悪感感じた。
でもね、平気でこちらを傷つける発言してくる人って、
こちらの感情にはおかまいなしなんですよね。
そんなのって対等な関係じゃない…頭ではずっとわかってた…
どうしてそうなるのか、って私自身が罪悪感を持ちやすいのも
悪いかなと思うようになった。そこにつけ込まれるのかも、と。
今も罪悪感と闘いながら、がんがってる最中だよ。
474もファイトだー
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:00
今年こそもっと自分を大事にするの。
自分の周りはすきなもので固める。
クッションも香水もバスラインも洋服もバックも、
もちろん、人間関係もだ！！！やるぜちくしょー！
自分の周りはすきなもので固める。
クッションも香水もバスラインも洋服もバックも、
もちろん、人間関係もだ！！！やるぜちくしょー！
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:23
こちらが骨を折ってあれこれする事が「当たり前」になり
利用する一方になってしまえばその相手はもう「友達」じゃありません
こちらがいくら気を遣って付き合いを大事にしてても
相手は内心馬鹿にしながらもこちらを都合よく利用だけし続ける
そんな「友達」の本音が段々見えてきて
ある日彼女の頼みを断ったら（それでも電話で２時間粘られたｗ）
途端に連絡すら来なくなり（逆らった罰？）
しかも何故か私が悪者にされていたｗ
そんな「友達」ならいない方がマシですよね
利用する一方になってしまえばその相手はもう「友達」じゃありません
こちらがいくら気を遣って付き合いを大事にしてても
相手は内心馬鹿にしながらもこちらを都合よく利用だけし続ける
そんな「友達」の本音が段々見えてきて
ある日彼女の頼みを断ったら（それでも電話で２時間粘られたｗ）
途端に連絡すら来なくなり（逆らった罰？）
しかも何故か私が悪者にされていたｗ
そんな「友達」ならいない方がマシですよね
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:23
私の一番の敵は実は旦那かもしれない。
いい人振りをやめようとしてるときに「冷たい」「いじわる」「理解できない」
なんて言われる。
つくづく孤独だなあと。
いい人振りをやめようとしてるときに「冷たい」「いじわる」「理解できない」
なんて言われる。
つくづく孤独だなあと。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:34
>>488
なんだその旦那。旦那も「いい人」？
世の中妥協だけじゃ渡っていけないのよって言ったれ。
>>486さんの方法すっごく、イイ！
まず自分の世界を固めると、不思議と
「私は私、全てを周りに合わせなくていいんだ」と気付けて
それが自分と他人の境界線を作る＝いやなことはいやと言える人、につながるよ！
私がそうでした！
なんだその旦那。旦那も「いい人」？
世の中妥協だけじゃ渡っていけないのよって言ったれ。
>>486さんの方法すっごく、イイ！
まず自分の世界を固めると、不思議と
「私は私、全てを周りに合わせなくていいんだ」と気付けて
それが自分と他人の境界線を作る＝いやなことはいやと言える人、につながるよ！
私がそうでした！
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 15:34
はっきり断る、怒る時は怒る
人間関係においては必要なことなんだよな…
そういうのがないと関係も腐っていっちゃうものかもしれない。
今年はがんばろう、と心に誓いますた。
人間関係においては必要なことなんだよな…
そういうのがないと関係も腐っていっちゃうものかもしれない。
今年はがんばろう、と心に誓いますた。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 19:31
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 19:40
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 08:51
解脱中の私。
昨日、嫌だなと思うことをはっきり言いました。
最初、相手が怒ったりしゅんとなったりするのを見たとき
一瞬ひるみそうになりましたが、自分の言いたいことは主張してみました。
そうしたら、ちゃんと誤解が解けて、そのスッキリすること！！
なんとも言えない爽快感でしたよ！
まだ慣れないから心臓バクバクしてたし、もしかして言い過ぎた？という
思いに苛まれそうになったけど大丈夫でした。
全ては意思疎通がしっかりできればオールOK。
それが極端になったのが>>478の旦那様だと思う。
やっぱりはっきり言わないと、向こうは自分の思いや考えを察してくれるわけではないし・・・ね。
昨日、嫌だなと思うことをはっきり言いました。
最初、相手が怒ったりしゅんとなったりするのを見たとき
一瞬ひるみそうになりましたが、自分の言いたいことは主張してみました。
そうしたら、ちゃんと誤解が解けて、そのスッキリすること！！
なんとも言えない爽快感でしたよ！
まだ慣れないから心臓バクバクしてたし、もしかして言い過ぎた？という
思いに苛まれそうになったけど大丈夫でした。
全ては意思疎通がしっかりできればオールOK。
それが極端になったのが>>478の旦那様だと思う。
やっぱりはっきり言わないと、向こうは自分の思いや考えを察してくれるわけではないし・・・ね。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 12:46
まあ、世の中には用もないのに「仕事手伝うわよー！」っていいながら
仕事掠め取る人もいますから。
何人いるかわかりませんが468の周りの人複数がいうのであれば、
多くの人にそうおもわれる原因はあるのかも。
あなたの心構えはわかるけど実際の仕事を知らないのでコメント不能。
仕事掠め取る人もいますから。
何人いるかわかりませんが468の周りの人複数がいうのであれば、
多くの人にそうおもわれる原因はあるのかも。
あなたの心構えはわかるけど実際の仕事を知らないのでコメント不能。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 12:50
おつかれ493
がんばった結果、相手を傷つけず、理解が深まったんだね
おめでとう
がんばった結果、相手を傷つけず、理解が深まったんだね
おめでとう
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 14:38
良い人をやめれたら
一旦は友人を無くすかも知れないけど
別に無くしたっていいんじゃない？
相手はあなたのことをストレス解消剤としてしか見て無いかもしれないし。
良い人を止めると、良い人と出会えたりするよ。
1歩引いて人を見れるから何があっても冷静だし、
変なモメ事に関わらないで済むし楽だよ。
一旦は友人を無くすかも知れないけど
別に無くしたっていいんじゃない？
相手はあなたのことをストレス解消剤としてしか見て無いかもしれないし。
良い人を止めると、良い人と出会えたりするよ。
1歩引いて人を見れるから何があっても冷静だし、
変なモメ事に関わらないで済むし楽だよ。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 14:43
>>496
良い人と出会えるようになるっての、あるある。
今まで見えてなかった人のよさがわかるようになったり。
これもある種のバカの壁だったのかな。
自分がひとつ壁を越えることで見えてくるものがたくさんあるんだよね。
これがあるから年取るのも悪くない。
良い人と出会えるようになるっての、あるある。
今まで見えてなかった人のよさがわかるようになったり。
これもある種のバカの壁だったのかな。
自分がひとつ壁を越えることで見えてくるものがたくさんあるんだよね。
これがあるから年取るのも悪くない。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 14:46
＞変なモメ事に関わらないで済むし楽だよ。
当たっていますね、以前はとんでもないトラブルに巻き込まれたりし
「何で私が」と思ったりしてました。
当たっていますね、以前はとんでもないトラブルに巻き込まれたりし
「何で私が」と思ったりしてました。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 03:32
何かいつも振り回されているのが弟の元妻。
金銭問題で離婚したものの、子どもが従兄同士なので付き合いがある。
先日、舅が急死した時に電話が来て、開口一番「遺産いくらあるの？旦那一人っ子
でラッキーじゃん」と言われた。
別に御通夜、葬儀に来て欲しいとは思わないけど、散々家に出入りして、子どもに
いつもお小遣いや、お年玉、誕生日と貰っていたのにお悔みの一言も無かった。
四十九日の法要後に電話が来て「お金あるんでしょ？どこかに旅行行こうよ」「車
の頭金かして」とお金のことばかり。「お正月遊びに行っていい？」と言われた時
には、さすがに「今年はお正月はやらないし、遊ぶ気分になれない」と断った。
確実に舅の遺産があるのを見越しての行動が増えて、最近では彼女との付き合いが
苦痛に感じて来ている。子ども同士は仲良しなんだけど、そろそろ解脱したい。
金銭問題で離婚したものの、子どもが従兄同士なので付き合いがある。
先日、舅が急死した時に電話が来て、開口一番「遺産いくらあるの？旦那一人っ子
でラッキーじゃん」と言われた。
別に御通夜、葬儀に来て欲しいとは思わないけど、散々家に出入りして、子どもに
いつもお小遣いや、お年玉、誕生日と貰っていたのにお悔みの一言も無かった。
四十九日の法要後に電話が来て「お金あるんでしょ？どこかに旅行行こうよ」「車
の頭金かして」とお金のことばかり。「お正月遊びに行っていい？」と言われた時
には、さすがに「今年はお正月はやらないし、遊ぶ気分になれない」と断った。
確実に舅の遺産があるのを見越しての行動が増えて、最近では彼女との付き合いが
苦痛に感じて来ている。子ども同士は仲良しなんだけど、そろそろ解脱したい。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 08:34
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501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 09:32
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 22:02
>>499
無くなったお舅さんと弟の元妻って遠い関係だけど、
借金で首が回らない人はどんな手段をつかっても
お金のありそうなところ、お金を取れそうなところ（貴女）から
引っ張り出そうとするから、なるべく早く思い切り切った方が良いよ。
子供を使ってでも人からお金貰おうとするよ。
貴女の子供にとっての従兄弟がいるから、と思うかもしれないけど、
従兄弟なんて所詮兄弟とは違うし、友達と同じか
それより話題が近い程度のメリットでしかなく、
目の色変えて喰らいつかれるデメリットの方が危険で大きいよ。
普通の人の感覚じゃないと思ってもいいくらい危険。
無くなったお舅さんと弟の元妻って遠い関係だけど、
借金で首が回らない人はどんな手段をつかっても
お金のありそうなところ、お金を取れそうなところ（貴女）から
引っ張り出そうとするから、なるべく早く思い切り切った方が良いよ。
子供を使ってでも人からお金貰おうとするよ。
貴女の子供にとっての従兄弟がいるから、と思うかもしれないけど、
従兄弟なんて所詮兄弟とは違うし、友達と同じか
それより話題が近い程度のメリットでしかなく、
目の色変えて喰らいつかれるデメリットの方が危険で大きいよ。
普通の人の感覚じゃないと思ってもいいくらい危険。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 01:44
>>501,>>502レスありがとうございます。
舅、姑共に戦争で身内が殆んど亡くなったらしく、私が嫁に来て親戚が出来たと
喜んでいました。弟の離婚後も「一度でも親戚になったのだから…」ととても良
くしてくれていたのが裏目に出たのでしょうね。
因みに私の実父（彼女にとっては舅）が事故に遭ったときに「遺産は放棄してく
れるの？家は長男だし…」と安否確認の前に騒いだ事も。大した怪我じゃなかっ
たけど、とても怖いと思った。
借金があるかどうかは解かりませんが、弟の車を勝手に売り飛ばして新車買ったり、
生保を勝手に解約して返戻金を自分名義の口座に入れるなど姑息な手段で、離婚
前に財産を手に入れているので、何されるか解からない。
関係が切れるように頑張ります。
舅、姑共に戦争で身内が殆んど亡くなったらしく、私が嫁に来て親戚が出来たと
喜んでいました。弟の離婚後も「一度でも親戚になったのだから…」ととても良
くしてくれていたのが裏目に出たのでしょうね。
因みに私の実父（彼女にとっては舅）が事故に遭ったときに「遺産は放棄してく
れるの？家は長男だし…」と安否確認の前に騒いだ事も。大した怪我じゃなかっ
たけど、とても怖いと思った。
借金があるかどうかは解かりませんが、弟の車を勝手に売り飛ばして新車買ったり、
生保を勝手に解約して返戻金を自分名義の口座に入れるなど姑息な手段で、離婚
前に財産を手に入れているので、何されるか解からない。
関係が切れるように頑張ります。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 19:51
467ですが、たまたまべつの友人としゃべっていたら、
香具師の近況を知ることになりました。
香具師は近々出産らしく、執拗にメアドを聞いてきたのは
多分その自慢がしたかったからみたいです。
私はまだ小梨なのですが、香具師は自分が独身のときから
「子供は年取って産んだら障害児がうまれる」だの、「母体も
損なわれる」だのいい、「はやく産みなさいよ」などと
いいたいこといってました。出来ないの知ってるくせに、です。
その別友人にまで、しつこく私のメアドを聞き、彼女が教えないと、
「メールしてっていっといてよ」と伝言したらしいです。
また、子供自慢や子育てのうっぷんのはけ口にされるのはまっぴらです。
糸色 文寸 七刀 ﾉレ！
香具師の近況を知ることになりました。
香具師は近々出産らしく、執拗にメアドを聞いてきたのは
多分その自慢がしたかったからみたいです。
私はまだ小梨なのですが、香具師は自分が独身のときから
「子供は年取って産んだら障害児がうまれる」だの、「母体も
損なわれる」だのいい、「はやく産みなさいよ」などと
いいたいこといってました。出来ないの知ってるくせに、です。
その別友人にまで、しつこく私のメアドを聞き、彼女が教えないと、
「メールしてっていっといてよ」と伝言したらしいです。
また、子供自慢や子育てのうっぷんのはけ口にされるのはまっぴらです。
糸色 文寸 七刀 ﾉレ！
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 21:28
>>504
うんうん。わかるわかる。
私の縁切りしたい香具師と同じだ。
自分の価値観を押し付ける「子供はかわいいものだ」とか
「独身貴族もいいけど、早く結婚したら？」だって！
こんな内容の年賀状とかメールが来る。
おまけにランチしようだの、会おうねとか・・。
香具師に会う交通費なんてもったいないし、会うはずもない。
幸い相手と距離がある。ってことが救いだ。
504さんも相手と距離があることですし、このまま放置ってことで
どうですか？
私はいい人やめたので気が楽です。
うんうん。わかるわかる。
私の縁切りしたい香具師と同じだ。
自分の価値観を押し付ける「子供はかわいいものだ」とか
「独身貴族もいいけど、早く結婚したら？」だって！
こんな内容の年賀状とかメールが来る。
おまけにランチしようだの、会おうねとか・・。
香具師に会う交通費なんてもったいないし、会うはずもない。
幸い相手と距離がある。ってことが救いだ。
504さんも相手と距離があることですし、このまま放置ってことで
どうですか？
私はいい人やめたので気が楽です。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:08
正月早々そんな余計な一言書かれた年賀状見たら
それだけで正月気分台無しになるよね・・・
考えてみたら 友達無くすのが嫌で
嫌な言動されても「相手は悪気は無いんだから」と
自分の気持ちを飲み込んで付き合い続けても
結局 相手は自分を「友達」の名で利用してただけで
最後は自分が傷ついて終わるだけだった
そんな友達ならいない方がマシなんだなと
最近つくづく思うようになってきました
それにしても友達って年とともに減りますねｗ
それだけで正月気分台無しになるよね・・・
考えてみたら 友達無くすのが嫌で
嫌な言動されても「相手は悪気は無いんだから」と
自分の気持ちを飲み込んで付き合い続けても
結局 相手は自分を「友達」の名で利用してただけで
最後は自分が傷ついて終わるだけだった
そんな友達ならいない方がマシなんだなと
最近つくづく思うようになってきました
それにしても友達って年とともに減りますねｗ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:11
>506
ってかさ、友達ってのは便利な言葉だからつい使ってしまうんだけど
所詮知人でしかなかったってことだよ。
ってかさ、友達ってのは便利な言葉だからつい使ってしまうんだけど
所詮知人でしかなかったってことだよ。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:20
サバサバを装って同性にチヤホヤされてる女に限って実は性悪が多い。
一般的にモテる子は男に媚び売るとか言うけど、実際は男がそのチヤホヤ女に
哀訴つかして近付かないだけなのにね。
女って自分よりちょいブスで要領の悪い子をいい人って思うみたいだ。
一般的にモテる子は男に媚び売るとか言うけど、実際は男がそのチヤホヤ女に
哀訴つかして近付かないだけなのにね。
女って自分よりちょいブスで要領の悪い子をいい人って思うみたいだ。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:30
需要と供給の問題だよ。 相手からされる嫌味な言動を
「受け止める」相手がいるから関係は成り立つ。
にこやかに放置すればその投げてきた球は投げた人間に戻る。
スルーできなくてなんらかのリアクションしてしまう人次第なんだけどな。
それでもしがみつきたい関係なら、永遠に大事にして不愉快さを
楽しめばよろし。
「受け止める」相手がいるから関係は成り立つ。
にこやかに放置すればその投げてきた球は投げた人間に戻る。
スルーできなくてなんらかのリアクションしてしまう人次第なんだけどな。
それでもしがみつきたい関係なら、永遠に大事にして不愉快さを
楽しめばよろし。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:48
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 13:44
↑禿同！
でもそうやって色々考えて無理して友達続けても
結局そんな「友達」とはいつか必ず終わるね
最近じゃ一人の方が楽になってきたよｗ
でもそうやって色々考えて無理して友達続けても
結局そんな「友達」とはいつか必ず終わるね
最近じゃ一人の方が楽になってきたよｗ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 14:22
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 15:22
私は孤独は怖くないんだけど、
あの罪悪感が耐えられなくて、ついつい自分の
怒りや不快感も押し込んでしまってたよ。
でももうそんな思いさせられる 矢口 人 いらねー。
あの罪悪感が耐えられなくて、ついつい自分の
怒りや不快感も押し込んでしまってたよ。
でももうそんな思いさせられる 矢口 人 いらねー。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 15:48
結局は友達関係を続けたいだけでそ？
じゃあオプションで不愉快さもついてくるのに文句言うなよ。
私はばっさり切るときは快感・・という性格なので
ぐずぐずしている人の気持ちがギャクに分からないな。
ていうか、その人に甘えさせている自分も悪いからという
罪悪感なら即切れるのになあ・・・・。と思う。
じゃあオプションで不愉快さもついてくるのに文句言うなよ。
私はばっさり切るときは快感・・という性格なので
ぐずぐずしている人の気持ちがギャクに分からないな。
ていうか、その人に甘えさせている自分も悪いからという
罪悪感なら即切れるのになあ・・・・。と思う。
515 ：＞５１４：04/01/09 16:37
その人に甘えさせている自分も悪いからという罪悪感
↑
そういう罪悪感じゃないよ。
切る際に、自分が傷つけられたときと同じような痛みを
相手にも与えてしまった・・・っていう罪悪感をもつひとのほうが
ここでは多いと思うが。
あんたのいう罪悪感は、どっちかというと切られる側の視点から
見てるような気がします。
あんたは実はいつも切ったつもりが
切られてるほうじゃないのかなぁ？
↑
そういう罪悪感じゃないよ。
切る際に、自分が傷つけられたときと同じような痛みを
相手にも与えてしまった・・・っていう罪悪感をもつひとのほうが
ここでは多いと思うが。
あんたのいう罪悪感は、どっちかというと切られる側の視点から
見てるような気がします。
あんたは実はいつも切ったつもりが
切られてるほうじゃないのかなぁ？
516 ：＞５１４：04/01/09 16:38
ていうか釣りよね？
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 16:44
ﾊﾞｯｻﾘ竹を割ったようなｻﾊﾞｻﾊﾞした性格の514ﾀｿが
どうしてこのｽﾚに呼び寄せられてきたのかがﾅ･ｿﾞ♪
どうしてこのｽﾚに呼び寄せられてきたのかがﾅ･ｿﾞ♪
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 16:47
514はさばさばというよりも、ただ単に対人関係が粗暴なだけというような悪寒。
519 ：５１４：04/01/09 16:50
フフん。 粗暴かもしれんがな。ケケ それでもな
心ある人には
失礼な言動はしていないから長く続いている少数の友達はいるよー。
心ある人には
失礼な言動はしていないから長く続いている少数の友達はいるよー。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 16:52
自分自慢ｳｻﾞ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 16:55
やっぱり切られる側だろうね＞５１４
ｸｽｸｽ
ｸｽｸｽ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 16:57
┏━━━━━━┓
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523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 17:04
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524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:02
★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★
安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
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525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 13:57
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 19:35
＞５２５
他人の不幸がそんなの嬉しいか？
悲しいやっちゃなあ。
他人の不幸がそんなの嬉しいか？
悲しいやっちゃなあ。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/11 02:25
わたしもちょっと距離置こうかなあ
ネットでよく掲示板に書きこんでくれる子なんだけど、
ちょっとからみにくい自分語りが多く。
よく2chで叩かれてる人なせいか、ソイツが書きこむように
なってから他の人の書きこみ激減。なので、ソイツとマンツーマンに
なり、とても仲の良い人達のようになってる。けれど、
別に普段遊ぶわけでもないしねえ。悪いかなと思って、
つい返事しちゃうが、これからは控えるわ
ネットでよく掲示板に書きこんでくれる子なんだけど、
ちょっとからみにくい自分語りが多く。
よく2chで叩かれてる人なせいか、ソイツが書きこむように
なってから他の人の書きこみ激減。なので、ソイツとマンツーマンに
なり、とても仲の良い人達のようになってる。けれど、
別に普段遊ぶわけでもないしねえ。悪いかなと思って、
つい返事しちゃうが、これからは控えるわ
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 02:59
年賀状で一喜一憂してる人がいると思うと
いい人辞めようと思って出さない主義になった自分としては
申し訳ない気分です。
いい人辞めようと思って出さない主義になった自分としては
申し訳ない気分です。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 17:19
よく鬼女板の某スレで年賀状について盛り上がってるけど
いい人辞める＝年賀状一切出さない なのかなあ？と疑問。
それって他の何でもない人にまで「薄情な奴」って思われてしまって
結構リスキーなんではないでしょうかね。嫌いな人のみってのなら
解るのだけど。
なんか自分の親に似た人がこのスレに多くてびっくり。
親も「都合のいい人辞める」的に知り合い親戚と距離をとるように
なったクチなんだけど、年をとってから友達があまりいないのは
ちょっとさびしそうに見える。人に傷つけられる事が多くて
そうなったんだと思うけど、一括りにして全員と距離とるのは
見ててなんか切ないよう…。
いい人辞める＝年賀状一切出さない なのかなあ？と疑問。
それって他の何でもない人にまで「薄情な奴」って思われてしまって
結構リスキーなんではないでしょうかね。嫌いな人のみってのなら
解るのだけど。
なんか自分の親に似た人がこのスレに多くてびっくり。
親も「都合のいい人辞める」的に知り合い親戚と距離をとるように
なったクチなんだけど、年をとってから友達があまりいないのは
ちょっとさびしそうに見える。人に傷つけられる事が多くて
そうなったんだと思うけど、一括りにして全員と距離とるのは
見ててなんか切ないよう…。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 08:21
↑言い方悪いが利用されやすい（ナメられ易い）人って
何度も裏切られたり傷つけられたりばかりで
段々人間不信が積もって来てある日爆発して
人付き合い全般が嫌になる事があると思う
多分>>529の親御さんも今は人から離れて
積もり積もった心の傷を癒してるんでは？
友達が減って寂しいのは確かだろうけど
心が疲弊してる時は一度思い切って
人間関係から距離をとってみるのは大事だと思う
何度も裏切られたり傷つけられたりばかりで
段々人間不信が積もって来てある日爆発して
人付き合い全般が嫌になる事があると思う
多分>>529の親御さんも今は人から離れて
積もり積もった心の傷を癒してるんでは？
友達が減って寂しいのは確かだろうけど
心が疲弊してる時は一度思い切って
人間関係から距離をとってみるのは大事だと思う
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 10:08
＜言い方悪いが利用されやすい（ナメられ易い）人って
何度も裏切られたり傷つけられたりばかりで
段々人間不信が積もって来てある日爆発して
人付き合い全般が嫌になる事があると思う
うっ、あたし正にソレじゃん。鬱...。
何度も裏切られたり傷つけられたりばかりで
段々人間不信が積もって来てある日爆発して
人付き合い全般が嫌になる事があると思う
うっ、あたし正にソレじゃん。鬱...。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 15:24
人集め、（クラス会やサークル）での招集役はなぜかいつも私。
自分でもどうして私なのか、今まで気付かなかった。
メールが来て「いつもありがとうね、本当にＡちゃんはコンビニエンスよりコンビニ♪」
で・・・。って意味不明の内容。
そか、私はただ便利ちゃんなんだ・・。
誘うのはいつも自分からだし、相手から誘われたこと
って無いな～。これだからダメなんだね！
ドタキャンした欠席した人の会費、3人分私が自腹したりしたけど、回収出来ず・・・。
や～めた、面倒だ、面倒。もう幹事しません。
こんなバカな私を罵って下さい、、、。
自分でもどうして私なのか、今まで気付かなかった。
メールが来て「いつもありがとうね、本当にＡちゃんはコンビニエンスよりコンビニ♪」
で・・・。って意味不明の内容。
そか、私はただ便利ちゃんなんだ・・。
誘うのはいつも自分からだし、相手から誘われたこと
って無いな～。これだからダメなんだね！
ドタキャンした欠席した人の会費、3人分私が自腹したりしたけど、回収出来ず・・・。
や～めた、面倒だ、面倒。もう幹事しません。
こんなバカな私を罵って下さい、、、。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 16:21
コンビニエンスよりコンビニ…
バカにされまくり…
切 れ よ
バカにされまくり…
切 れ よ
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 17:22
535 ：>>532：04/01/13 17:35
気持ち良くNOと言ってやれ。
初回は是非面と向かって言ってやり
相手の反応を楽しんでみては？
初回は是非面と向かって言ってやり
相手の反応を楽しんでみては？
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 17:51
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 23:26
「いい人」して嫌な思いして落ち込んだりなんかすると
自分を大事にしてくれてる人も悲しませるんだな思いました。
自分だけじゃなく、周りのためにも脱・いい人しようと決意
自分を大事にしてくれてる人も悲しませるんだな思いました。
自分だけじゃなく、周りのためにも脱・いい人しようと決意
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 23:56
>>532
ドタキャンされた分をなんであなたが払うの？いい人やるのもホドホドにしよし。
私も好きで感じたまにやるけど、ドタキャンされた分の支払いなんてした事ないよ。
「ごめーん、 ド タ キ ャ ン 出 た か ら ちょっと割高になります～♪」
って言ってドタキャンした人を何気に悪者にするよ(w だって、幹事のせいじゃないでしょ。
事情話してもこちらの苦労わからないで「えー、高いー!!」とか言う香具師とはもう飲み会
なんてしなくていいでしょ。
っていうか、そんな薄情な香具師らの飲み会の幹事なんてしなくてよし。
本当に好きな奴と飲みなはれ。相手を選ぼうってことです。
ドタキャンされた分をなんであなたが払うの？いい人やるのもホドホドにしよし。
私も好きで感じたまにやるけど、ドタキャンされた分の支払いなんてした事ないよ。
「ごめーん、 ド タ キ ャ ン 出 た か ら ちょっと割高になります～♪」
って言ってドタキャンした人を何気に悪者にするよ(w だって、幹事のせいじゃないでしょ。
事情話してもこちらの苦労わからないで「えー、高いー!!」とか言う香具師とはもう飲み会
なんてしなくていいでしょ。
っていうか、そんな薄情な香具師らの飲み会の幹事なんてしなくてよし。
本当に好きな奴と飲みなはれ。相手を選ぼうってことです。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 01:22
532さんその後どうしたかな・・しかし
「本当に○○○ちゃんはコンビニエンスよりコンビニ♪」
↑
強烈かつガクブルな一言。このスレ最高の名句となりましたね。
次回のスレタイはぜひ
【ｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽより】 【よりｺﾝﾋﾞﾆ♪】をいれといてください
「本当に○○○ちゃんはコンビニエンスよりコンビニ♪」
↑
強烈かつガクブルな一言。このスレ最高の名句となりましたね。
次回のスレタイはぜひ
【ｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽより】 【よりｺﾝﾋﾞﾆ♪】をいれといてください
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 06:28
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 09:21
ちょっとおちゃらけると図に乗っていつまでも「あんたはお笑い系なのね」って
態度取ってくるやつ。幼稚園なんかのママ友なんかに多い。
おい、ギャグの時間は終わったんだよ。時と場合を考えろ、ってまじめに接する
と「どうしたの？機嫌悪いの？」だと。
こういう自分の都合でしか人を見ることの出来ないやつの子供に限って、子供の
躾がなってない。
態度取ってくるやつ。幼稚園なんかのママ友なんかに多い。
おい、ギャグの時間は終わったんだよ。時と場合を考えろ、ってまじめに接する
と「どうしたの？機嫌悪いの？」だと。
こういう自分の都合でしか人を見ることの出来ないやつの子供に限って、子供の
躾がなってない。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 10:10
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 10:33
>「なに深刻ぶってんの？きゃはは（＋似合わネーって態度）」
そういう人、いた・・・。
こっちは真剣に話してんのに、その時はさすがにカチンときた。
「え？真剣な顔してる。なんかおかしい～ｗ」と言われたので
さすがに思いっきり睨んだら、おとなしくなりましたが。
私が真面目に何かに取り組んでる時、おかしくて仕方がないんだと。
そういう人が他にも数人いて、やっぱりその人の前でも笑っているらしい。
いつかキレられるよアンタ・・・。
そういう人、いた・・・。
こっちは真剣に話してんのに、その時はさすがにカチンときた。
「え？真剣な顔してる。なんかおかしい～ｗ」と言われたので
さすがに思いっきり睨んだら、おとなしくなりましたが。
私が真面目に何かに取り組んでる時、おかしくて仕方がないんだと。
そういう人が他にも数人いて、やっぱりその人の前でも笑っているらしい。
いつかキレられるよアンタ・・・。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 13:50
こっちは下らない事で揉めたくないから心の中じゃ「違うな」って思っても
感情押さえてハイハイ聞いてやってんのに、それを都合良く解釈して
「～ちゃんは、私の事わかってくれているから同意してくれるよね？」
なんて真顔で同意求めてくる奴、ウザイです......。
感情押さえてハイハイ聞いてやってんのに、それを都合良く解釈して
「～ちゃんは、私の事わかってくれているから同意してくれるよね？」
なんて真顔で同意求めてくる奴、ウザイです......。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 13:54
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 14:06
>>５４５
それも有りですね。
今度、自己主張してみまっす！
それも有りですね。
今度、自己主張してみまっす！
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 14:44
この間テレビでやっていたのだけど、
「すみません」と、人に声をかけると相手に
「自分の方が立場が上」という意識を持たせてしまうから
「おはようございます」と、声をかけた方がいいと言っていた。
そういえば私は、人に対して
「すみません」「申し訳ないのですが」「あっ、ごめんね」
を多用しすぎていると思う。
だから友達にも「自分に優越感を持たせるためのツール」として
見られてるんだな。良く分かった。
「すみません」と、人に声をかけると相手に
「自分の方が立場が上」という意識を持たせてしまうから
「おはようございます」と、声をかけた方がいいと言っていた。
そういえば私は、人に対して
「すみません」「申し訳ないのですが」「あっ、ごめんね」
を多用しすぎていると思う。
だから友達にも「自分に優越感を持たせるためのツール」として
見られてるんだな。良く分かった。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 14:56
>>547
そうか、そうだったのね。納得。
店員さんに声をかける時、「すみません」から依頼を始めてた私。
そうするとなんだか、やけに威張った感じの人に当たることが多かった。
教育のなってないお店って思っていたけど、私がいけなかったんだね。
よく考えたら、おばさんが『ちょっとぉ』って声のかけ方すると、同じ
店員さんでも妙にへりくだってる人もいたし…。
そうか、そうだったのね。納得。
店員さんに声をかける時、「すみません」から依頼を始めてた私。
そうするとなんだか、やけに威張った感じの人に当たることが多かった。
教育のなってないお店って思っていたけど、私がいけなかったんだね。
よく考えたら、おばさんが『ちょっとぉ』って声のかけ方すると、同じ
店員さんでも妙にへりくだってる人もいたし…。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 16:18
しかし、やりすぎると「ちょっとぉ」のオバチャンと同レベルになってしまうヨカーン
やり過ぎには注意な！
やり過ぎには注意な！
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 17:21
親切で気が利く店員にあったときはこっちも腰低くするけど。
そうでないときは、もう用件だけだもんね。
高飛車な態度になっちゃうよ。
そうでないときは、もう用件だけだもんね。
高飛車な態度になっちゃうよ。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 17:26
ふと思ったけど、「すみません」じゃない言い方で店員さんに話しかけるきっかけの
言葉って、どんな言葉だろう。
言葉って、どんな言葉だろう。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 17:45
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 17:51
「すいません・・・」でなくて「すいませーん！！」って感じだね。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 17:55
いつも、「あの～」とか、ｵｽﾞｵｽﾞ話しかけてた。
元気良く言えばいいのね。参考になったよ
元気良く言えばいいのね。参考になったよ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 18:05
私は「あのー○○なんですけど」と
用件を伝えちゃってます。
いい人、なんだろうなあ私も。
昔は友達少なくて卑屈になってたから余計に
抜けきれなくて。
槙村さとるの「イマジン29」みて泣いたもん。
でもトメに要らない物もらっても「いりませんよ」
とかいえないよー！
嫌われたくないんだよね、たぶん。
最近は「これ苦手なんです」とか「今家にいっぱい
あって」とか言うようにがんばってます。
用件を伝えちゃってます。
いい人、なんだろうなあ私も。
昔は友達少なくて卑屈になってたから余計に
抜けきれなくて。
槙村さとるの「イマジン29」みて泣いたもん。
でもトメに要らない物もらっても「いりませんよ」
とかいえないよー！
嫌われたくないんだよね、たぶん。
最近は「これ苦手なんです」とか「今家にいっぱい
あって」とか言うようにがんばってます。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 20:10
「すいません」を言わないようにするだけでも、かなり効果ありそうな予感。
参考になった。
>>555
＞でもトメに要らない物もらっても「いりませんよ」
＞とかいえないよー！
わかる。自分の実家にすら言えないよ。
相手が好意で言ってるのが解るから申し訳ないような気がして断れない。
でも結局捨てちゃうなら断った方がまだ親切かなと思うことにした。
だけど貰っちゃった場合はこっそり捨てますが。
参考になった。
>>555
＞でもトメに要らない物もらっても「いりませんよ」
＞とかいえないよー！
わかる。自分の実家にすら言えないよ。
相手が好意で言ってるのが解るから申し訳ないような気がして断れない。
でも結局捨てちゃうなら断った方がまだ親切かなと思うことにした。
だけど貰っちゃった場合はこっそり捨てますが。
なるほどねーってことであげ
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 13:10
上がっとらんので良い人の私が上げといてやる
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 14:33
私も「すいません…」で店員に舐められるタイプの人間です。
多分、お店の人も客にどんよりされてると景気が悪い感じで嫌なのかな、と。
そういえばご機嫌で買い物した時は決まって愛想のいい店員さんにあたるな。
でも、客の対応次第で腰が低くなったり高飛車になる店員は言語道断だけどね。
仕事だろ！プロだろ！と言いたくなってしまう。
多分、お店の人も客にどんよりされてると景気が悪い感じで嫌なのかな、と。
そういえばご機嫌で買い物した時は決まって愛想のいい店員さんにあたるな。
でも、客の対応次第で腰が低くなったり高飛車になる店員は言語道断だけどね。
仕事だろ！プロだろ！と言いたくなってしまう。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 14:48
>>537
> 「いい人」して嫌な思いして落ち込んだりなんかすると
> 自分を大事にしてくれてる人も悲しませるんだな思いました。
その通りなりよ。いいことに気付いたねー。
あなたはきっと幸せになれるよ。
> 「いい人」して嫌な思いして落ち込んだりなんかすると
> 自分を大事にしてくれてる人も悲しませるんだな思いました。
その通りなりよ。いいことに気付いたねー。
あなたはきっと幸せになれるよ。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 14:52
3回嫌なことされたら、この人間関係は無理と判定してもいいと思う。
（但し、フォローやお詫びがあった場合は省く）
でもなかなか、はい！ここまでの関係！とは言えないけど(鬱
（但し、フォローやお詫びがあった場合は省く）
でもなかなか、はい！ここまでの関係！とは言えないけど(鬱
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 15:12
ここまで真剣に読んでしまいました。まったく激しく同意です。
＊舐められやすい
＊見下げられやすい
＊利用されやすい
＊愚弄されやすい
＊愚痴ボックスにされる
＊境界が曖昧な人間関係
＊自分の話をするとスルーされたり、相手が聞く耳を持たない
＊友人、会社、義両親、近所、学校関係、買い物中でも同じような関係を作りやすい
だいたい、こんな感じの理解でいいでしょうか。 私も解脱したいです。
＊舐められやすい
＊見下げられやすい
＊利用されやすい
＊愚弄されやすい
＊愚痴ボックスにされる
＊境界が曖昧な人間関係
＊自分の話をするとスルーされたり、相手が聞く耳を持たない
＊友人、会社、義両親、近所、学校関係、買い物中でも同じような関係を作りやすい
だいたい、こんな感じの理解でいいでしょうか。 私も解脱したいです。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 16:03
こっちから連絡しないと続かないような関係も友達にただ
利用されてるだけだよね。
利用されてるだけだよね。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 16:40
自分のいいたい事をはっきり言うタイミングとか、言い方とか
なんか研究したいと思って色々本も読んでるけど、難しい。
ゴリ押しとか、ゴネ得的な事を平気でやれる人がすぐ寄ってくる。
自分中心の一方的な関係を押し付けられて、疲れる繰り返し。
人を利用する気まんまんの人、損得だけの人、勝ち負けをすぐ意識する人とは
もう付き合いたくない。でも、自分もかわらなきゃなあ。
なんか研究したいと思って色々本も読んでるけど、難しい。
ゴリ押しとか、ゴネ得的な事を平気でやれる人がすぐ寄ってくる。
自分中心の一方的な関係を押し付けられて、疲れる繰り返し。
人を利用する気まんまんの人、損得だけの人、勝ち負けをすぐ意識する人とは
もう付き合いたくない。でも、自分もかわらなきゃなあ。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 00:14
562ワロタ
でも禿げ同意。
自分の場合は仕事(毒女社員時代、既婚パートの今も）
オバサンに特に↓
＊見下げられやすい
＊利用されやすい
＊愚弄されやすい・・・の態度を取られてしまう。真面目な
態度だといつもいわれるので、そういった自分の性格や
こじんまりとした態度もそう取られるのかな。
一度仕事をいっしょにしたときにちょっとしたやり取りの食い違いで
きつい口調子で言いたいことをはっきりいうタイプのおばはんに
「これ違うじゃない！嘘つかないでよ!全く」と言われたときが
一番へこんだ・・・。違います、といっても相手はこっちが悪い、
とミスを認めない、責任をなすりつけるタイプだったから尚更でした
でも禿げ同意。
自分の場合は仕事(毒女社員時代、既婚パートの今も）
オバサンに特に↓
＊見下げられやすい
＊利用されやすい
＊愚弄されやすい・・・の態度を取られてしまう。真面目な
態度だといつもいわれるので、そういった自分の性格や
こじんまりとした態度もそう取られるのかな。
一度仕事をいっしょにしたときにちょっとしたやり取りの食い違いで
きつい口調子で言いたいことをはっきりいうタイプのおばはんに
「これ違うじゃない！嘘つかないでよ!全く」と言われたときが
一番へこんだ・・・。違います、といっても相手はこっちが悪い、
とミスを認めない、責任をなすりつけるタイプだったから尚更でした
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 01:08
「ＮＯと言うことで感性も磨かれていく」
という言葉を読んで、えらく励まされました。
場合にもよるだろうけど、罪悪感を持つことなんてないのだよな。
という言葉を読んで、えらく励まされました。
場合にもよるだろうけど、罪悪感を持つことなんてないのだよな。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 10:12
566さんの話に似てるけど
「嫌なことを嫌ですと言えず我慢していると、やがて自分の気持ちに鈍感になって
自分は何が好きなのかも解らなくなってしまう。」
というような言葉を見て怖くなりました。
「嫌なことを嫌ですと言えず我慢していると、やがて自分の気持ちに鈍感になって
自分は何が好きなのかも解らなくなってしまう。」
というような言葉を見て怖くなりました。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 10:59
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 11:39
うわー。すごい良く分かる！
あれは駄目、コレは駄目、それも駄目、ついでにお前も駄目人間、
と親と叔母と姉から否定されまくって現在、自分がやりたいことが
何もない人間になってる。休日は寝ているのが幸せって感じで、
別に寝ている最中に死んでも構わないと思ってる。
気をつけなくっちゃね。
あれは駄目、コレは駄目、それも駄目、ついでにお前も駄目人間、
と親と叔母と姉から否定されまくって現在、自分がやりたいことが
何もない人間になってる。休日は寝ているのが幸せって感じで、
別に寝ている最中に死んでも構わないと思ってる。
気をつけなくっちゃね。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 11:45
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 13:19
>570
･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･ありがとう…。
頑張ってみます。
･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･ありがとう…。
頑張ってみます。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 15:59
皆、解脱して
自分に優しい人になろ＝＝＝！！
自分に優しい人になろ＝＝＝！！
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 17:40
>>565
そういう人、押しが強くて、すぐに責任転嫁するオバサン多いね
絶対、非を認めないし、先にプレッシャーかけた方が勝ちだと思っていそう。
一般常識とかじゃなくて、自分だけの狭い価値観で生きてる人だから
呑まれないような、傷付かないように頑張って！
そういう人、押しが強くて、すぐに責任転嫁するオバサン多いね
絶対、非を認めないし、先にプレッシャーかけた方が勝ちだと思っていそう。
一般常識とかじゃなくて、自分だけの狭い価値観で生きてる人だから
呑まれないような、傷付かないように頑張って！
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 20:24
いっそのこと、誰も話しかけてこないような
もーんのすごいコワモテの顔に生まれれば良かった
と一時、思ったこともあった。
お婆さんになったら強盗に遭わないように
髪の毛と眉毛をそろうかなとほんのり空想中。
もーんのすごいコワモテの顔に生まれれば良かった
と一時、思ったこともあった。
お婆さんになったら強盗に遭わないように
髪の毛と眉毛をそろうかなとほんのり空想中。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 21:26
＞５７３オバサンならみんなそう、と思わないで。
オバサンになってもここの人たちと同じ、ってのがいるのよ。
長い間苦しんだ。
けど、いい人と思われたかったり、利用されっぱなしだったり、舐められたりって
（私、そうなんですけど）結局自分が悪いのよ。泥棒がいるかもしんないのにパンパンのお財布、チャックも閉めないで持ち歩いてるようなもん。
こちらがこわもてでなくても、ここから一線ダメよってオーラ出してたら向こうも一線超えて踏み込んでこなかったと思うのよ。
寂しくても、孤軍奮闘にも耐えて、自分はあくまで自分（いいとこ、悪いとこひっくるめて）
so what?でいかなきゃいかん。
自分は自分、人は人、傷つかないために、自分を守ルために、被害妄想にならないために。
向こうに悪気があったとも思えない。こちらの一人相撲と言えぬだろうか。
オバサンになってもここの人たちと同じ、ってのがいるのよ。
長い間苦しんだ。
けど、いい人と思われたかったり、利用されっぱなしだったり、舐められたりって
（私、そうなんですけど）結局自分が悪いのよ。泥棒がいるかもしんないのにパンパンのお財布、チャックも閉めないで持ち歩いてるようなもん。
こちらがこわもてでなくても、ここから一線ダメよってオーラ出してたら向こうも一線超えて踏み込んでこなかったと思うのよ。
寂しくても、孤軍奮闘にも耐えて、自分はあくまで自分（いいとこ、悪いとこひっくるめて）
so what?でいかなきゃいかん。
自分は自分、人は人、傷つかないために、自分を守ルために、被害妄想にならないために。
向こうに悪気があったとも思えない。こちらの一人相撲と言えぬだろうか。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 22:12
何年間も音沙汰なかった学生時代の友達（既婚子蟻）が突然、「あんた、友達減った
でしょう？そうやって意地張って自分から電話しないからだよ！」なんてもの凄い
剣幕で電話して来たことあったな...。電話しないのはお互い様だし「意地張って電話
しない」ってゆう発想自体、考えてもみなかったんで唖然としますた。
今でも思い出す度、鬱になりますだ。
でしょう？そうやって意地張って自分から電話しないからだよ！」なんてもの凄い
剣幕で電話して来たことあったな...。電話しないのはお互い様だし「意地張って電話
しない」ってゆう発想自体、考えてもみなかったんで唖然としますた。
今でも思い出す度、鬱になりますだ。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 22:15
>>576からの電話を待ってたんだよ。いじらしいじゃないか。きもいけど
>>５７７
それならいいんですけど、電話したらしたでもの凄い素っ気ないんですよね。
意地張ってるのはどっちなんでしょうか...。
それならいいんですけど、電話したらしたでもの凄い素っ気ないんですよね。
意地張ってるのはどっちなんでしょうか...。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 01:00
私も「いい人」に見られるのがすく嫌だ。いままで生きて来て嫌な事ばかり
だった。人間なんて皆大嫌いだ！
だった。人間なんて皆大嫌いだ！
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 01:25
そんな>>579が好きだ！
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/01/18 01:43
いい人に見られて延々とどうしようもない愚痴を聞かされることがあります。
疲れるし嫌なんだけど断れないんです。
どうも他の人に冷たくあしらわれて人のよさそうな私のところに来るみたいです。
疲れるし嫌なんだけど断れないんです。
どうも他の人に冷たくあしらわれて人のよさそうな私のところに来るみたいです。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 02:03
>581
よく解かる～！
さんざん愚痴を聞かされても、こちらの悩みなんかは聞いてもらえなかったりするのよね。
そんなことがある度に『次は絶対聞くもんか！』と息巻いたりするんだけど、
いざ愚痴が始まると断れない弱くてダメな私。。。
よく解かる～！
さんざん愚痴を聞かされても、こちらの悩みなんかは聞いてもらえなかったりするのよね。
そんなことがある度に『次は絶対聞くもんか！』と息巻いたりするんだけど、
いざ愚痴が始まると断れない弱くてダメな私。。。
583 ：581：04/01/18 02:09
>>582
同じです。私は感情のゴミ捨て場じゃない！って言いたくなります。
同じです。私は感情のゴミ捨て場じゃない！って言いたくなります。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 02:09
人の目を見るのが怖くて、動作もオドオド、
慌ててるようなセカセカした感じの自分が嫌で、
優雅なマダムがいるような喫茶店に行ってマダムを観察し、
優雅な雰囲気はゆっくりした動作にあるのではないか？と思って、
セカセカ動かずにゆっくり話し、お辞儀もゆっくり１回限りを心がけるようにしたら
なめられなくなりました。特に店員などの態度は全然違います。
まだ目を見るのは怖いので、適当にこめかみとか眉毛とか見ています。
慌ててるようなセカセカした感じの自分が嫌で、
優雅なマダムがいるような喫茶店に行ってマダムを観察し、
優雅な雰囲気はゆっくりした動作にあるのではないか？と思って、
セカセカ動かずにゆっくり話し、お辞儀もゆっくり１回限りを心がけるようにしたら
なめられなくなりました。特に店員などの態度は全然違います。
まだ目を見るのは怖いので、適当にこめかみとか眉毛とか見ています。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 04:27
ずっと我慢していたというか、押さえ付けられているのがデフォで
そうしなければいけないとずっと思い込まされてきたお陰で、
まあ実際暴力とかも受けたんですが、それもひとりで我慢して何もないようにヘラヘラして。
仕事でも人間関係でも思いきり無理をしまくっていたら
ついに精神科デビューしてしまいました。
早く誰か殺してくれないかと切に思う。
好きなことややりたいこともないし、ただ世間体のためだけに親に無理矢理生かされているだけってかんじ。
そうしなければいけないとずっと思い込まされてきたお陰で、
まあ実際暴力とかも受けたんですが、それもひとりで我慢して何もないようにヘラヘラして。
仕事でも人間関係でも思いきり無理をしまくっていたら
ついに精神科デビューしてしまいました。
早く誰か殺してくれないかと切に思う。
好きなことややりたいこともないし、ただ世間体のためだけに親に無理矢理生かされているだけってかんじ。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 10:26
>>585
お前の股間を蹴り上げてみたい。根性が付くだろう。
お前の股間を蹴り上げてみたい。根性が付くだろう。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 13:36
ついでに殺してくれって。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 15:39
>>584 なるほど。オドオド、セカセカした態度ってビンボたらしいというか安いというか、
見下されてる人の態度っぽいもんね。
見下されてる人の態度っぽいもんね。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 19:22
そう思って、思い切って失礼な奴に初めてガツンといったら、今激しく欝。
傷つけられたんだのに、自分が人を傷つけたってやっぱり自分を責めてる。
自分らしくないことしても、やっぱり落ち込むよ・・・。
傷つけられたんだのに、自分が人を傷つけたってやっぱり自分を責めてる。
自分らしくないことしても、やっぱり落ち込むよ・・・。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 23:29
↑ガツンといった相手のその後の対応が知りたい！
１ 見直されてそれ以来ナメた態度は一切無くなったのか
２ 「のびたの癖に！」ってかんじで逆ギレされて
却ってこっちが悪者にされてしまっただけだったのか
その後の詳細をキボンヌ
１ 見直されてそれ以来ナメた態度は一切無くなったのか
２ 「のびたの癖に！」ってかんじで逆ギレされて
却ってこっちが悪者にされてしまっただけだったのか
その後の詳細をキボンヌ
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 23:32
＞５８４
なるほど～～確かに私はせかせかと動き回ってるわｗ
よし 明日からはなるべくスローを心がけよーッと。
なるほど～～確かに私はせかせかと動き回ってるわｗ
よし 明日からはなるべくスローを心がけよーッと。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 00:09
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 00:59
５８４さんの
「舐めた」時の店員の態度と、マダム観察し、自己改善後の
「舐めなくなった」店員の「態度」のビフォー＆アフターを
教えてください。店員同一人物じゃないとおもうけどｗ
「舐めた」時の店員の態度と、マダム観察し、自己改善後の
「舐めなくなった」店員の「態度」のビフォー＆アフターを
教えてください。店員同一人物じゃないとおもうけどｗ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 18:03
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 18:42
初めて読んだ、このスレためになった。
>>585
そのうち、やりたいことが出てくるよ
私も、恥ずかしながら、ここでいうのび太ライフが
遠因と思われるいろんなことで、ﾒﾝクリ通いしていたのだが
半年通って復活しますた。
医者に「やりたいことはないの？」と問われて「さあ・・・('A‘） 」だったのが
今は、やりたいことたくさん。
解脱で一回、友人関係全部絶って、それで切れた線もあるけど
残ったつながりもあったし、新たな出会いもあると思ってる。
その、残った繋がりでも、「言いたいことははっきり言う・引き摺られない」ができるようになりました。
たまに、自分でもびっくりしてしまいます。
「Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)Noって言ってるよ、ﾜﾀｼ」ってかんじです
疲れちゃっただけで、休めばよくなるよ。（と祈ります
>>585
そのうち、やりたいことが出てくるよ
私も、恥ずかしながら、ここでいうのび太ライフが
遠因と思われるいろんなことで、ﾒﾝクリ通いしていたのだが
半年通って復活しますた。
医者に「やりたいことはないの？」と問われて「さあ・・・('A‘） 」だったのが
今は、やりたいことたくさん。
解脱で一回、友人関係全部絶って、それで切れた線もあるけど
残ったつながりもあったし、新たな出会いもあると思ってる。
その、残った繋がりでも、「言いたいことははっきり言う・引き摺られない」ができるようになりました。
たまに、自分でもびっくりしてしまいます。
「Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)Noって言ってるよ、ﾜﾀｼ」ってかんじです
疲れちゃっただけで、休めばよくなるよ。（と祈ります
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 18:55
私は自分が悪者になった口。のび太のくせに！って感じだ。
まぁ、味方がいるかいないかなんだよな。
まぁ、味方がいるかいないかなんだよな。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 18:57
味方？
信頼し合える人のこと？
自分の中で敵味方なんて分けなくちゃいけない集団からは
抜けてしまえー
信頼し合える人のこと？
自分の中で敵味方なんて分けなくちゃいけない集団からは
抜けてしまえー
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 18:58
>のび太ライフ
うーん、私ものび太ライフな人生でした…。
今でもそれはあまり変わりないかもしれないけど、
のび太なりにシレッと言いたい事を言えるようになって来た。
そしたらそんなのび太な私を大切にしてくれる人も現れたよ。
無理にジャイアンになる事もないからね。
うーん、私ものび太ライフな人生でした…。
今でもそれはあまり変わりないかもしれないけど、
のび太なりにシレッと言いたい事を言えるようになって来た。
そしたらそんなのび太な私を大切にしてくれる人も現れたよ。
無理にジャイアンになる事もないからね。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 20:44
＞５８９だけど、メールでやったんで、向こうのメール（ほぼ毎日）がなくなっただけ。
しかし、貸してるものあって、別にいらなくもあったんだけど、いやな終り方したくなかったんで、ちぃと言い方悪かったけど、忘れてねみたいな
書き方で送ってくれるよう言ったけど、無視だよ・・・。だいぶして、も一度勇気出してメールしたら、妹から返信。姉のPC壊れてたから自分が代わりに返事する、だって。郵便も電話もあるのに。
私よりずっと年下で、買い物とか一緒に行ったり私も一時可愛がってた子だったけど、すごい人を食ったような書き方でいやみだった。その後、送り返してきました。
でも、他人といやな感じで別れたことで酷く欝。もうその人と付き合いたいわけじゃ絶対無いけど、自分が何か悪いこと、自分に恥じることやったんじゃないかって・・・。
でも、こういう自分と戦うことがのび太にならないことじゃないかと・・・。自己嫌悪はよくないよ。
自尊心持とう、って努力中。言いたい放題の友人、他にもいるから、次はもうちょっと上手に自分の怒り、表明できるように、
考える・・・。
しかし、貸してるものあって、別にいらなくもあったんだけど、いやな終り方したくなかったんで、ちぃと言い方悪かったけど、忘れてねみたいな
書き方で送ってくれるよう言ったけど、無視だよ・・・。だいぶして、も一度勇気出してメールしたら、妹から返信。姉のPC壊れてたから自分が代わりに返事する、だって。郵便も電話もあるのに。
私よりずっと年下で、買い物とか一緒に行ったり私も一時可愛がってた子だったけど、すごい人を食ったような書き方でいやみだった。その後、送り返してきました。
でも、他人といやな感じで別れたことで酷く欝。もうその人と付き合いたいわけじゃ絶対無いけど、自分が何か悪いこと、自分に恥じることやったんじゃないかって・・・。
でも、こういう自分と戦うことがのび太にならないことじゃないかと・・・。自己嫌悪はよくないよ。
自尊心持とう、って努力中。言いたい放題の友人、他にもいるから、次はもうちょっと上手に自分の怒り、表明できるように、
考える・・・。
600 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/01/19 23:06
六百六百六百
亀ですが
>>593さん、
ビフォー
・他の客は言われるのに、いらっしゃいませ、ありがとうございましたを言われないことしばしば
・受け取ったおつりが間違えていたので申し出たら舌打ちされた
・美容院を予約したのに待たされたあげく、「いいですよねーｴﾍ」と次の予約の人を優先された
・服屋で明らかに年下の店員にため口聞かれた
・化粧品屋で次々勧められたので断ったら、放置に近いような状態にされた
・店員じゃないけど並んでいるときに５０代位のオヤジに割り込まれ、後ろに人もいるので
「並んでるので・・・」と言ったらオヤジがキレて怒鳴りだして、後ろの人にも怒られた
など
アフター
・挨拶はされるようになった
・商品を勧められて断っても、不快な態度をされなくなった
・ため口聞かれなくなった
・ゆっくり見ていても店員に睨まれなくなった
・というか、感じの良い店員に当たるようになった
・こっそりおまけしてくれた
こんな感じです。それと、
いつも愚痴をこぼしてた人が「なんか変わったねー。」と言ってあまり電話してこなくなった。
>>593さん、
ビフォー
・他の客は言われるのに、いらっしゃいませ、ありがとうございましたを言われないことしばしば
・受け取ったおつりが間違えていたので申し出たら舌打ちされた
・美容院を予約したのに待たされたあげく、「いいですよねーｴﾍ」と次の予約の人を優先された
・服屋で明らかに年下の店員にため口聞かれた
・化粧品屋で次々勧められたので断ったら、放置に近いような状態にされた
・店員じゃないけど並んでいるときに５０代位のオヤジに割り込まれ、後ろに人もいるので
「並んでるので・・・」と言ったらオヤジがキレて怒鳴りだして、後ろの人にも怒られた
など
アフター
・挨拶はされるようになった
・商品を勧められて断っても、不快な態度をされなくなった
・ため口聞かれなくなった
・ゆっくり見ていても店員に睨まれなくなった
・というか、感じの良い店員に当たるようになった
・こっそりおまけしてくれた
こんな感じです。それと、
いつも愚痴をこぼしてた人が「なんか変わったねー。」と言ってあまり電話してこなくなった。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 14:54
愚痴こぼしに来る人や自慢話しばっかり聞かせに来る人の相手やめたら
ひとりも友達いなくなった（w
でも生活には支障ないし、どこでも一人で出かける事にした
それなのに！
外出先で、食品売り場の見知らぬ店員のおばさんに
延々と自慢話を聞かされた。。ああ、気をつけてたのに。
なんで「のび太」だって見抜かれたんだろう？オーラかな？
ひとりも友達いなくなった（w
でも生活には支障ないし、どこでも一人で出かける事にした
それなのに！
外出先で、食品売り場の見知らぬ店員のおばさんに
延々と自慢話を聞かされた。。ああ、気をつけてたのに。
なんで「のび太」だって見抜かれたんだろう？オーラかな？
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 15:06
「愚痴を聞いてもらいたいの」って言っては連絡してくる人がいて
その人に恋人が出来たら、ぱったり音信普通になった
-------そして2年--------------
最近、また連絡が。「会いましょう」
恋人とは別れたみたい。会わなかった間の話をしたいみたい。
互いの過ぎた時間の話をしあうのはかまわないけど
愚痴なら、困る。
合わなかった間にﾜﾀｼもその人のことだけではなく色々考えることがあって
のび太ではなくなった。
会うべきか
会わざるべきか
会って、今はのび太ではない自分をわからせるか
のびたを求めているならば
詰まんなくなってまた音信絶つよね
時間の無駄かなあ
その人に恋人が出来たら、ぱったり音信普通になった
-------そして2年--------------
最近、また連絡が。「会いましょう」
恋人とは別れたみたい。会わなかった間の話をしたいみたい。
互いの過ぎた時間の話をしあうのはかまわないけど
愚痴なら、困る。
合わなかった間にﾜﾀｼもその人のことだけではなく色々考えることがあって
のび太ではなくなった。
会うべきか
会わざるべきか
会って、今はのび太ではない自分をわからせるか
のびたを求めているならば
詰まんなくなってまた音信絶つよね
時間の無駄かなあ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 15:17
のび太を懐かしんで連絡してきたんじゃないのかな？
だろうなー
もうのび太じゃないもん
もうのび太じゃないもん
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 17:15
舐められやすい顔をしているんだと思います。
人のいい人は顔に出るし、私も優しそうってよく言われる。
人のいい人は顔に出るし、私も優しそうってよく言われる。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 17:17
そうそうそうなの
よく言えば「おっとり」
わるくいえば「のび太」
のび太モードの表情でものをはっきり言うと
Σ（ﾟﾛﾟﾉ）ﾉって顔されたりしまつよ
よく言えば「おっとり」
わるくいえば「のび太」
のび太モードの表情でものをはっきり言うと
Σ（ﾟﾛﾟﾉ）ﾉって顔されたりしまつよ
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 17:27
私も表面のび太でよく舐められるけど、
いざケンカとかしたら途端にジャイアンに豹変してしまう。
そしたらカナーリびびられた。
いざケンカとかしたら途端にジャイアンに豹変してしまう。
そしたらカナーリびびられた。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 21:30
第一印象は暗めきつそうとかいわれるのですが、
実際にはおとなしいので、結局舐められてしまいます。
スポンジみたいな性格といわれたり。
なにげにキツイとおもわれることを気にしてしまうビクビクしてしまう
自分がいます。
ほんとはズバっといえたら気持ちいいんですけどね。
外見とかを変えるだけでも違いますでしょうか？？？
実際にはおとなしいので、結局舐められてしまいます。
スポンジみたいな性格といわれたり。
なにげにキツイとおもわれることを気にしてしまうビクビクしてしまう
自分がいます。
ほんとはズバっといえたら気持ちいいんですけどね。
外見とかを変えるだけでも違いますでしょうか？？？
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 09:21
私も表面のび太。
相手と対等なはずなのに、いつの間にか暗黙の上下関係が出来始める。
原因はたぶん、言葉遣い。
親の影響か、私は他人に対してタメ口がきけない。
年下相手でも「～ですね」「ええ」とか、
へりくだった感じ（そんなつもりはないけど）に聞こえてしまうらしい。
まぁ、あまり図にのる相手には、
>>608さんみたいにジャイアンして縁切ることがあるけど。
もちろん、丁寧な言葉遣いのままのジャイアンでねｗ。
相手と対等なはずなのに、いつの間にか暗黙の上下関係が出来始める。
原因はたぶん、言葉遣い。
親の影響か、私は他人に対してタメ口がきけない。
年下相手でも「～ですね」「ええ」とか、
へりくだった感じ（そんなつもりはないけど）に聞こえてしまうらしい。
まぁ、あまり図にのる相手には、
>>608さんみたいにジャイアンして縁切ることがあるけど。
もちろん、丁寧な言葉遣いのままのジャイアンでねｗ。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 09:26
私も表面のび太。
相手と対等なはずなのに、いつの間にか暗黙の上下関係が出来始める。
原因はたぶん、言葉遣い。
親の影響か、私は他人に対してタメ口がきけない。
年下相手でも「～ですね」「ええ」とか、
へりくだった感じ（そんなつもりはないけど）に聞こえてしまうらしい。
まぁ、あまり図にのる相手には、
>>608さんみたいにジャイアンして縁切ることがあるけど。
もちろん、丁寧な言葉遣いのままのジャイアンでねｗ。
相手と対等なはずなのに、いつの間にか暗黙の上下関係が出来始める。
原因はたぶん、言葉遣い。
親の影響か、私は他人に対してタメ口がきけない。
年下相手でも「～ですね」「ええ」とか、
へりくだった感じ（そんなつもりはないけど）に聞こえてしまうらしい。
まぁ、あまり図にのる相手には、
>>608さんみたいにジャイアンして縁切ることがあるけど。
もちろん、丁寧な言葉遣いのままのジャイアンでねｗ。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 16:14
昨日銀行に振込みに行った時、係員に質問したら慇懃無礼だった
まあ銀行だし、そんなもんなんだろうけど・・・
結局不明点があり、振込みせずに帰った
今日、584さんのビフォーアフターを思い出しつつ銀行へ行った
脳内お蝶夫人で質問したら、丁寧に対応された気がした
効き目あると思います＞584さん
私は見た目のび太ではないのだけど、童顔で子供っぽいので
店や表面的なつきあいだけの職場の人になめられやすい
だんなや親しい友人は、性格がピーコだと知られているのでなめてこないけど
まあ銀行だし、そんなもんなんだろうけど・・・
結局不明点があり、振込みせずに帰った
今日、584さんのビフォーアフターを思い出しつつ銀行へ行った
脳内お蝶夫人で質問したら、丁寧に対応された気がした
効き目あると思います＞584さん
私は見た目のび太ではないのだけど、童顔で子供っぽいので
店や表面的なつきあいだけの職場の人になめられやすい
だんなや親しい友人は、性格がピーコだと知られているのでなめてこないけど
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 16:46
性格がピーコっていいですね。
私もよく銀行で並んでいて、横入り横暴中年（男女とも）を目撃しますが、
やっぱりのび太系の言い返しできなそうな人が狙われています。
でも、のび太に偉そうな態度＆言葉遣いでも、
横で見ていたスーツ姿の男性や警備員に注意されると
途端におとなしくなったりしますよね。
服装もおおいに関係あるのかも。
私もよく銀行で並んでいて、横入り横暴中年（男女とも）を目撃しますが、
やっぱりのび太系の言い返しできなそうな人が狙われています。
でも、のび太に偉そうな態度＆言葉遣いでも、
横で見ていたスーツ姿の男性や警備員に注意されると
途端におとなしくなったりしますよね。
服装もおおいに関係あるのかも。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 16:54
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 17:52
608です。
>>611
私の場合のジャイアンは実はそんなに品が良くないです。
実は元来かなり気性の荒い方なので、いざとなると
かなりの親父系になってしまう(でも一応ですますだけど)。
この気性の荒さでは社会では適応しないので無意識に
表面のび太を装うようになってしまった感じです。
本当にのび太だと舐めてかかってくる人も多い(苦笑
結果会社などでの人間関係はかなり抑圧されてるという事です。
結局実質のび太ってことか…。一人語りスマソ。
>>611
私の場合のジャイアンは実はそんなに品が良くないです。
実は元来かなり気性の荒い方なので、いざとなると
かなりの親父系になってしまう(でも一応ですますだけど)。
この気性の荒さでは社会では適応しないので無意識に
表面のび太を装うようになってしまった感じです。
本当にのび太だと舐めてかかってくる人も多い(苦笑
結果会社などでの人間関係はかなり抑圧されてるという事です。
結局実質のび太ってことか…。一人語りスマソ。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 12:51
わかる。
礼儀として相手に丁寧に接しているのに、
へりくだっていると思われるんだよね。
話し変わるけど、日本橋三越ていいよ。
私は子どもっぽく見えて、なめられることが多いんだけど、
三越は店員がサービスに徹していて、腰が低い。
これが、一流てことかって思った。
お金を払う人は、等しくお客様なんだよね。
礼儀として相手に丁寧に接しているのに、
へりくだっていると思われるんだよね。
話し変わるけど、日本橋三越ていいよ。
私は子どもっぽく見えて、なめられることが多いんだけど、
三越は店員がサービスに徹していて、腰が低い。
これが、一流てことかって思った。
お金を払う人は、等しくお客様なんだよね。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 13:32
ﾄﾞｷｭﾝほど
のびたを発見すると嬉しそう
のびたを発見すると嬉しそう
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 14:41
>>616
同意。私もデパートの店員に舐められて、タメ口以下で対応されます。
「すいません」って言うと見下されてよくない、と過去レスにありますが
本当だと思う。「売ってあげる」みたいな態度で鼻であしらわれています。
それでも習慣として、購入後には「どうも」ってお礼言うから
店員より腰が低いかも。向こうは、知らん顔。はあ、ストレスです。
＞サービスに徹していて、腰が低い。
これが基本だと思うけどね。客の顔色みたり、値踏みして、強く出る店員大杉。
同意。私もデパートの店員に舐められて、タメ口以下で対応されます。
「すいません」って言うと見下されてよくない、と過去レスにありますが
本当だと思う。「売ってあげる」みたいな態度で鼻であしらわれています。
それでも習慣として、購入後には「どうも」ってお礼言うから
店員より腰が低いかも。向こうは、知らん顔。はあ、ストレスです。
＞サービスに徹していて、腰が低い。
これが基本だと思うけどね。客の顔色みたり、値踏みして、強く出る店員大杉。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 15:16
よく知らない人に道を聞かれたりしません？
私の場合、愚痴より自慢話の聞き役によく選ばれる。
よっぽど優位にたちたいらしいのと、きっといい聞き役なのかも。
聞いてあげたくなくなったので避けてるのにしつこく電話。年賀状も、毎年、一度ゆっくりじっくり
お話したいって。逃げ切るつもり。
私の場合、愚痴より自慢話の聞き役によく選ばれる。
よっぽど優位にたちたいらしいのと、きっといい聞き役なのかも。
聞いてあげたくなくなったので避けてるのにしつこく電話。年賀状も、毎年、一度ゆっくりじっくり
お話したいって。逃げ切るつもり。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 16:07
>>619
よーく、聞かれます！
地元じゃない、繁華街とか観光地でも聞かれる（w
それで教えてあげると、「あ、」とか「あ、はい」とか軽く返事されて
すぐ居なくなっちゃう。情報聞いたら、もう用無し扱いです。
「この電車、横浜行きます？」「はい、行きますよ」
「あっ、はい（くるり）」スタスタ消える、みたいな。お礼の言葉とか当然ナシ。
愚痴や自慢話も全国から電話きます。転勤する前につきあってた人とか
もう何年も会ってない遠隔地の人、「県外のあなただから、言えることだけど」
とか、自分の周りの人間に言ったら、顰蹙買うような自慢や悪口を話すのみ。
もう、懲りたので、同じく、逃げてます。
よーく、聞かれます！
地元じゃない、繁華街とか観光地でも聞かれる（w
それで教えてあげると、「あ、」とか「あ、はい」とか軽く返事されて
すぐ居なくなっちゃう。情報聞いたら、もう用無し扱いです。
「この電車、横浜行きます？」「はい、行きますよ」
「あっ、はい（くるり）」スタスタ消える、みたいな。お礼の言葉とか当然ナシ。
愚痴や自慢話も全国から電話きます。転勤する前につきあってた人とか
もう何年も会ってない遠隔地の人、「県外のあなただから、言えることだけど」
とか、自分の周りの人間に言ったら、顰蹙買うような自慢や悪口を話すのみ。
もう、懲りたので、同じく、逃げてます。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 16:33
自分は外国人によく話しかけられる。
昨日も中国人らしき人に道をきかれた。先週はアラブ系の人。
方向音痴でいつも答えられないわけだが。
昨日も中国人らしき人に道をきかれた。先週はアラブ系の人。
方向音痴でいつも答えられないわけだが。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 16:52
>>621
なんか面白くていいなあ。
きっと地球人全般に好かれる人なんでしょう。
アラブの大富豪に、電話代の１０円玉かしてあげただけで
プロポーズされた女性の話を前に、テレビでやってました。
なにかイイ事あるかも。
なんか面白くていいなあ。
きっと地球人全般に好かれる人なんでしょう。
アラブの大富豪に、電話代の１０円玉かしてあげただけで
プロポーズされた女性の話を前に、テレビでやってました。
なにかイイ事あるかも。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 19:33
みんなー、避けているだけじゃあ、はじめの一歩だよ。
次のステップは、対等の関係を築けるようにならなくちゃ。
がんがろー。
次のステップは、対等の関係を築けるようにならなくちゃ。
がんがろー。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 19:44
「私はのび太ではありませんので勘違いしないでね」という
意思表示をして
それで関係が改良されるならそれもよしと思うんだけど、甘い？
その意思表示、そうとうガッツがいるんだけど。
だから、ｶﾞｯﾂだすよりは、その関係を絶っちゃったほうがらくってのもわかる。
のび太やめたあとも関係を保てる友人関係
私にはないかも＿|￣|○
意思表示をして
それで関係が改良されるならそれもよしと思うんだけど、甘い？
その意思表示、そうとうガッツがいるんだけど。
だから、ｶﾞｯﾂだすよりは、その関係を絶っちゃったほうがらくってのもわかる。
のび太やめたあとも関係を保てる友人関係
私にはないかも＿|￣|○
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 20:16
>>624
いや、関係が改良されて、対等に尊重しあえればイイと思います。
でも、だいたい「のび太」を聞き役に求めるような人は、自己本位で
「なーんだ、じゃあ、付き合う意味ないじゃん」とフェードアウトしたり
向こうから切ってくるという、最悪の幕切れがありそうな気もします。
私は自分で切ったけど、相手は別の「のび太」を探しに行った気がする。
もう付き合ってないから、憶測だけど、相手はずっとジャイアンだと思う。
のび太返上して、ジャイアンも心を入れ替えてくれれば付き合えるんだけど。
関係改良に成功した人いますか？
いや、関係が改良されて、対等に尊重しあえればイイと思います。
でも、だいたい「のび太」を聞き役に求めるような人は、自己本位で
「なーんだ、じゃあ、付き合う意味ないじゃん」とフェードアウトしたり
向こうから切ってくるという、最悪の幕切れがありそうな気もします。
私は自分で切ったけど、相手は別の「のび太」を探しに行った気がする。
もう付き合ってないから、憶測だけど、相手はずっとジャイアンだと思う。
のび太返上して、ジャイアンも心を入れ替えてくれれば付き合えるんだけど。
関係改良に成功した人いますか？
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 22:02
強気の人の意見も聞きたい
「のび太」が「のび太であること」をやめたら
もうつきあいませんか？
聞き役、愚痴の捌け口になる人間を
どう思いますか？
「のび太」が「のび太であること」をやめたら
もうつきあいませんか？
聞き役、愚痴の捌け口になる人間を
どう思いますか？
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 22:04
ココにいる強気な人・・・
虎視眈々とノビタを狙ってる人だけじゃない？
虎視眈々とノビタを狙ってる人だけじゃない？
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 23:02
あちゃー。
２ちゃんもリアルの一部、いや、もっと本音だもんね。
文字の上でも、「ごめん」とか「すみません」とか
すぐ付けてしまう私は、ここでも「のび太」だなあ。
２ちゃんもリアルの一部、いや、もっと本音だもんね。
文字の上でも、「ごめん」とか「すみません」とか
すぐ付けてしまう私は、ここでも「のび太」だなあ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 00:15
でも一見「うわー、ジャイアンだｰ…」のような人でも
仲良くなったら本当に自分に必要な辛口な一言を言ってくれる
貴重な人もいましたよ。当り障りない事しか言わないっていうのは
表面上の付き合いでは必要な時もあるけど、友達としてはどうなんだろう。
仲良くなったら本当に自分に必要な辛口な一言を言ってくれる
貴重な人もいましたよ。当り障りない事しか言わないっていうのは
表面上の付き合いでは必要な時もあるけど、友達としてはどうなんだろう。
関係を絶つだけじゃ、相手はなんとも思わないと思うし、自分も変わらないと思う。
今後も逃げるだけの人間関係しか作れないと思う。
自己主張すること。
相手を全部否定するのではなく、具体的な相手の意見、考え、行いについて、
違うと思ったら、拒否するなり、自分の意見を言う。
と、まあ、自分に言い聞かせながら書きました。
今後も逃げるだけの人間関係しか作れないと思う。
自己主張すること。
相手を全部否定するのではなく、具体的な相手の意見、考え、行いについて、
違うと思ったら、拒否するなり、自分の意見を言う。
と、まあ、自分に言い聞かせながら書きました。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 12:25
のび太脱却を目指す人も、
ほんとはジャイアンなんて嫌いでしょ？
ただ他人にナメられるのがイヤなのであって
ジャイアンが良いと思っているわけではないよね。
私は、当たり前のことながら
ジャイアンやスネオより、のび太の方が好き。
だから、のび太な人には、無理に自分を変えてほしくないな。
もっと好きなのは、しずかちゃん。
のび太にもジャイアンにもスネオにも、
態度を変えることなく誠実に接している。
ジャイアンでなければ尊重してくれないような相手のために
自分を変えることないと思うな。
縁を切ったほうがずっと簡単。
世の中には、しずかちゃんも大勢います。
ほんとはジャイアンなんて嫌いでしょ？
ただ他人にナメられるのがイヤなのであって
ジャイアンが良いと思っているわけではないよね。
私は、当たり前のことながら
ジャイアンやスネオより、のび太の方が好き。
だから、のび太な人には、無理に自分を変えてほしくないな。
もっと好きなのは、しずかちゃん。
のび太にもジャイアンにもスネオにも、
態度を変えることなく誠実に接している。
ジャイアンでなければ尊重してくれないような相手のために
自分を変えることないと思うな。
縁を切ったほうがずっと簡単。
世の中には、しずかちゃんも大勢います。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 13:10
＞６２９なのよねー。だから、昨日聞いたばかりの話なんですが
アサーテイヴニスって言葉があって、よい自己主張の仕方のことだそう。
本読んで、勉強しなさいと知り合いにいわれました。
でも、そもそもジャイアンと仲よくなれないです。怖いんです。
アサーテイヴニスって言葉があって、よい自己主張の仕方のことだそう。
本読んで、勉強しなさいと知り合いにいわれました。
でも、そもそもジャイアンと仲よくなれないです。怖いんです。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 14:02
態度の悪い店員は、店長や本社に連絡して日時、売り場、状況を
報告する。
たいてい居なくなるよｗ
店員は頭下げるのが仕事。 教育したれ
報告する。
たいてい居なくなるよｗ
店員は頭下げるのが仕事。 教育したれ
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 14:24
デパ＾トなんて、今派遣だらけだからすぐﾌｧｲｱｰ
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 14:38
ﾅﾝにでも、程度ってもんがあって、徹底のびたもいるかもしれないけど、
自分よりのびたなヒトにはちょっとだけジャイアンだったり、好意抱いてしずかちゃん
になったりしない？
６３１の言うように、私は好かれることもあります。感じいい人と思われてるらしい。
被害もあるけど、得することもあります。
被害を最小限にするには・・・時、相手、場をよく見て、臨機応変に対応する。
小ジャイアンになることも出来る。と、自分への言い聞かせです。
自分よりのびたなヒトにはちょっとだけジャイアンだったり、好意抱いてしずかちゃん
になったりしない？
６３１の言うように、私は好かれることもあります。感じいい人と思われてるらしい。
被害もあるけど、得することもあります。
被害を最小限にするには・・・時、相手、場をよく見て、臨機応変に対応する。
小ジャイアンになることも出来る。と、自分への言い聞かせです。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 14:45
・・・・私はジャイアンかもしれない。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 14:46
私は普通にしているのに
いつも相手のほうが気を使ってるみたいｗ
普通のつもりです。特技といえばそばにキライな人がいても
口聞かないで一日過ごせることくらいかな・・・・
いつも相手のほうが気を使ってるみたいｗ
普通のつもりです。特技といえばそばにキライな人がいても
口聞かないで一日過ごせることくらいかな・・・・
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 15:05
のびたは他人の褌で手柄を取っているから嫌いだ
しかも出来すぎ君と静ちゃんの未来を壊すんだもん
どらえもんもひでえやつだ
しかも出来すぎ君と静ちゃんの未来を壊すんだもん
どらえもんもひでえやつだ
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 15:13
いい人よりも適度にあくのあるタイプの方が人が周囲に集まってくる。
極端なことを言えば「どうして気に入らない人に挨拶しなくちゃいけ
ないの～」って感じの人。
極端なことを言えば「どうして気に入らない人に挨拶しなくちゃいけ
ないの～」って感じの人。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 15:36
あたし、どらえもん、よくわからない。
のびたって、どんな人のこと？
ジャイアンは？（昔のガキ大将戸は違うの。乱暴だが、情は厚いとかではないのね）
ドラえもん、リアルタイムで読んでたけど、あんまり好きじゃなかったから、
印象に残ってないんだ。
のびたって、どんな人のこと？
ジャイアンは？（昔のガキ大将戸は違うの。乱暴だが、情は厚いとかではないのね）
ドラえもん、リアルタイムで読んでたけど、あんまり好きじゃなかったから、
印象に残ってないんだ。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 17:38
>>640
きょう7時からテレ朝にて放映！
きょう7時からテレ朝にて放映！
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 22:32
買い物してて、感じの悪い店員さんに当たってへこんだ。
次に入ったお店ではとても親切にしてもらえた。
イヤな人に遭うのも優しい人に会うのも運みたいなもんなのかなあ。
すごいイヤな思いしたあとに、めちゃくちゃいい事起こったりもするよね
って何言いたいのかわからなくなってしまった…
次に入ったお店ではとても親切にしてもらえた。
イヤな人に遭うのも優しい人に会うのも運みたいなもんなのかなあ。
すごいイヤな思いしたあとに、めちゃくちゃいい事起こったりもするよね
って何言いたいのかわからなくなってしまった…
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:19
以前、新宿伊勢丹の熊のぬいぐるみを売っているコーナーで、
手頃なぬいぐるみを買った際に、プレゼント包装をお願いしました。
一人の店員がリボン掛けしていたら、別の店員が「それじゃあ、もったいない」って、
私にも聞こえるような声で言ってから、安っぽいリボン出してきて「これでいいや」て
リボンを差し出しました。あまりのことで、その場で言えなかったんだけど、家に帰ってから、
HPのお客様の声みたいなところに、その事を書き込んだの。
結果は梨の礫。形だけでメールを見てもいないんだろうね。
でも、あの場でいらないって言うか（でも、それをとってもあげたかったの）、
そんな言い方はあるかって怒ればよかったよね。
手頃なぬいぐるみを買った際に、プレゼント包装をお願いしました。
一人の店員がリボン掛けしていたら、別の店員が「それじゃあ、もったいない」って、
私にも聞こえるような声で言ってから、安っぽいリボン出してきて「これでいいや」て
リボンを差し出しました。あまりのことで、その場で言えなかったんだけど、家に帰ってから、
HPのお客様の声みたいなところに、その事を書き込んだの。
結果は梨の礫。形だけでメールを見てもいないんだろうね。
でも、あの場でいらないって言うか（でも、それをとってもあげたかったの）、
そんな言い方はあるかって怒ればよかったよね。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:28
>>643
消費者センター
消費者センター
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 00:27
＞643
うわ～～、それむかつくなぁ～・・・・
でも自分でも、怒りたくても怒れないと思う。ほんと悲しいよね。
うわ～～、それむかつくなぁ～・・・・
でも自分でも、怒りたくても怒れないと思う。ほんと悲しいよね。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:47
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:48
>>643
ごめん、読んでてその店員にキレた…。
私は上の方で表面のび太で中身ジャイアンと書いたモノですが、
私が隣にいてたらクレームつけてあげたのに…。
あ、でもあまり派手に言っちゃうとその店で買い物できなるなるのか。
難しいね…。なんか変な店員さんとか最近多いよね。
私は気に入った化粧品のお店で万引き客予備軍扱いされた事がある。
品物を手にとってお店の人に質問してたら(この口紅の別の色の在庫はないのですか
見たいな感じで)、「それ、こちらでお預かりします」って徐に取り上げられた。
確かに不用意に手にとってたのは悪いし、そのお店で何回か万引きが頻発してたのかもで、
しょうがなかったのかも知れないけどそんなあからさまに疑うのか！ってカンジで
やっぱり気分悪かったな。他の店員さんは普通だったのに。
その店員を一瞥した後、何を言ってきても顔も見ないで無視しまくったけど。
でもそこの化粧品好きなので別のテナントに入ってる同じメーカの店で今は買ってる。
ごめん、読んでてその店員にキレた…。
私は上の方で表面のび太で中身ジャイアンと書いたモノですが、
私が隣にいてたらクレームつけてあげたのに…。
あ、でもあまり派手に言っちゃうとその店で買い物できなるなるのか。
難しいね…。なんか変な店員さんとか最近多いよね。
私は気に入った化粧品のお店で万引き客予備軍扱いされた事がある。
品物を手にとってお店の人に質問してたら(この口紅の別の色の在庫はないのですか
見たいな感じで)、「それ、こちらでお預かりします」って徐に取り上げられた。
確かに不用意に手にとってたのは悪いし、そのお店で何回か万引きが頻発してたのかもで、
しょうがなかったのかも知れないけどそんなあからさまに疑うのか！ってカンジで
やっぱり気分悪かったな。他の店員さんは普通だったのに。
その店員を一瞥した後、何を言ってきても顔も見ないで無視しまくったけど。
でもそこの化粧品好きなので別のテナントに入ってる同じメーカの店で今は買ってる。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:51
うちのトメがアパレル系の店員さんなんだけど、
最近仕事を舐めてかかってる香具師が多いって言ってた。
トメはそういう香具師が許せないって怒ってました。
最近仕事を舐めてかかってる香具師が多いって言ってた。
トメはそういう香具師が許せないって怒ってました。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 11:49
>>643
うわ。それ、私が働いてたリアル時代にお局にやられたことがある。
「お前には高いリボンは使わせない」みたいな勢いで、
「それ、もったいないから安い方使いなさい。こっち使わないと減らないでしょ。」
てな感じ。絶対お客さんにも聞こえてたよね。
その場にいたお客さんが私がいじめられてたと取ったか、>>643のような感じで受け取ったかは、謎
でも普通は643のほうに解釈するだろうなあ・・・
そこで「お客さんに聞こえてますよ！」って言い返せれば良かったんだけど、
そこの社長も戦中を生き抜いてきたザ・節約者で「安いほうから使え」主義。悔しいけど、言い返せなかった。
ま、そんなケチケチした商法じゃラッピングが貧相になって客の満足度が下がるのは目に見えてる。
ラッピングも然り、私へのお局のいじめがお客にバレてるのもお局の接客態度も然りで
実際客足は徐々に遠のき、見切りつけて辞めちゃったけどね、その会社。
いくら簡易包装の時代とはいえ、そういうお客様にわかる簡易包装の仕方はイクナイ！よなー。
安いので済ませた、ってわかったらお客さんだって感じ悪いことくらい、わかるだろうに。
うわ。それ、私が働いてたリアル時代にお局にやられたことがある。
「お前には高いリボンは使わせない」みたいな勢いで、
「それ、もったいないから安い方使いなさい。こっち使わないと減らないでしょ。」
てな感じ。絶対お客さんにも聞こえてたよね。
その場にいたお客さんが私がいじめられてたと取ったか、>>643のような感じで受け取ったかは、謎
でも普通は643のほうに解釈するだろうなあ・・・
そこで「お客さんに聞こえてますよ！」って言い返せれば良かったんだけど、
そこの社長も戦中を生き抜いてきたザ・節約者で「安いほうから使え」主義。悔しいけど、言い返せなかった。
ま、そんなケチケチした商法じゃラッピングが貧相になって客の満足度が下がるのは目に見えてる。
ラッピングも然り、私へのお局のいじめがお客にバレてるのもお局の接客態度も然りで
実際客足は徐々に遠のき、見切りつけて辞めちゃったけどね、その会社。
いくら簡易包装の時代とはいえ、そういうお客様にわかる簡易包装の仕方はイクナイ！よなー。
安いので済ませた、ってわかったらお客さんだって感じ悪いことくらい、わかるだろうに。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 17:48
私は、のび顔。
店員、駅員にはタメ口聞かれまくりです。
でも、会話の最後に「お名前は？」と聞いて、「あとで上の方にお電話しておきます」と言う。
顔色変える人もいるけど、それでも気がつかない真性ＤＱＮもいる。
で、実際にいつも電話して苦情を言いますよ。「店員の態度わるい」って。
有名デパートの社長室にまでなぜか繋がったことがあって、社長さんに
あやまってもらったことあり。
店員、駅員にはタメ口聞かれまくりです。
でも、会話の最後に「お名前は？」と聞いて、「あとで上の方にお電話しておきます」と言う。
顔色変える人もいるけど、それでも気がつかない真性ＤＱＮもいる。
で、実際にいつも電話して苦情を言いますよ。「店員の態度わるい」って。
有名デパートの社長室にまでなぜか繋がったことがあって、社長さんに
あやまってもらったことあり。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 18:44
そこまではっきりいえちゃうなら「いい人」とっくに卒業してるよ。
安心汁！
安心汁！
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 22:20
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 22:43
イヤな店員の名前みても忘れちゃうんだよね・・・自分のﾊﾞｶ。
私が覚えておけばよかったと今でも思うのは
某区の区役所で案内をしていたオバサン（本音はﾊﾞﾊﾞｱと書きたい）
結婚直前（未入籍）、旦那になる人に頼まれ
新婚旅行のためのパスポート取得に必要な書類を取りに行った時のこと。
筆頭者(義親は離婚していたので姑）の名前を書き
本籍の住所を記入する欄に書く番地を忘れてしまって
その案内のオバサンに
「あの、この番地って調べてもらうことはできませんか？
大体の住所はわかってるのですが、ここだけどうしても・・・」
と尋ねた時に返ってきた返事は
「はあ？そんなもの調べられるはずないでしょうが」
といって書き込んだ書類を覗き込み
「大体なんなの？筆頭者は大体男じゃないの？
なんで女なの？死別？離婚？おかしいんじゃないの？」
頭の中が真っ白になって、その後の行動はよく覚えてない。
今思えば、たしかに自分の下準備が足りなかったのは反省しているし
馬鹿だなあとも思う。
でもね、その後の発言が6年経った今でも思い出してﾑｶﾑｶする
同じ女が口にした言葉と思いたくなかった。
トメのこと嫌いだけど、あの時は同情した。
いいひとやめないかネタと言うよりヘタレネタでｽﾏﾝ。
私が覚えておけばよかったと今でも思うのは
某区の区役所で案内をしていたオバサン（本音はﾊﾞﾊﾞｱと書きたい）
結婚直前（未入籍）、旦那になる人に頼まれ
新婚旅行のためのパスポート取得に必要な書類を取りに行った時のこと。
筆頭者(義親は離婚していたので姑）の名前を書き
本籍の住所を記入する欄に書く番地を忘れてしまって
その案内のオバサンに
「あの、この番地って調べてもらうことはできませんか？
大体の住所はわかってるのですが、ここだけどうしても・・・」
と尋ねた時に返ってきた返事は
「はあ？そんなもの調べられるはずないでしょうが」
といって書き込んだ書類を覗き込み
「大体なんなの？筆頭者は大体男じゃないの？
なんで女なの？死別？離婚？おかしいんじゃないの？」
頭の中が真っ白になって、その後の行動はよく覚えてない。
今思えば、たしかに自分の下準備が足りなかったのは反省しているし
馬鹿だなあとも思う。
でもね、その後の発言が6年経った今でも思い出してﾑｶﾑｶする
同じ女が口にした言葉と思いたくなかった。
トメのこと嫌いだけど、あの時は同情した。
いいひとやめないかネタと言うよりヘタレネタでｽﾏﾝ。
みんな、ありがとう。怒ってくれるとうれしいよー。
その時の体調によって、怒るのが、面倒くさいときがあるんだよね。
しかも、それ、子どもへのプレゼントだったんだけど、
すごく気に入りそうな人形だったので、とりあえず欲しいていうのも
あって、なんとなく気後れしちゃったの。
あとさ、私も実はジャイアン気があるもんで「こんなことで怒ると変かな」
て、考え直しちゃうときがあるんだ。そういうことないですか。
その時の体調によって、怒るのが、面倒くさいときがあるんだよね。
しかも、それ、子どもへのプレゼントだったんだけど、
すごく気に入りそうな人形だったので、とりあえず欲しいていうのも
あって、なんとなく気後れしちゃったの。
あとさ、私も実はジャイアン気があるもんで「こんなことで怒ると変かな」
て、考え直しちゃうときがあるんだ。そういうことないですか。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 22:55
>>654
わかるよ。ジャイアンで怒った後即座にのび太にもどってハラハラする(w
でも時間を置いて冷静に考え直してみたら自分が怒った事が意外と
間違いでなかったりする。色々気遣いすぎて自分の感情を疑い過ぎるのは
良くないんだなって、そういう時思うよ。
わかるよ。ジャイアンで怒った後即座にのび太にもどってハラハラする(w
でも時間を置いて冷静に考え直してみたら自分が怒った事が意外と
間違いでなかったりする。色々気遣いすぎて自分の感情を疑い過ぎるのは
良くないんだなって、そういう時思うよ。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 23:08
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 03:41
>653
なに？そのオバハン！め～～～っちゃムカつく！他人事ながら、ムカつく～～！！！
よくもまあ、なんの恨みもない初対面の人に、そんなこと言えるよね！
言われた人の気持、考えないんかなぁ。考えて、わかった上で言ってるのかな。
相手が悔しがったり、傷つくことが嬉しいのかな。
あたし、そういう人大嫌い！！！！！！！！
なに？そのオバハン！め～～～っちゃムカつく！他人事ながら、ムカつく～～！！！
よくもまあ、なんの恨みもない初対面の人に、そんなこと言えるよね！
言われた人の気持、考えないんかなぁ。考えて、わかった上で言ってるのかな。
相手が悔しがったり、傷つくことが嬉しいのかな。
あたし、そういう人大嫌い！！！！！！！！
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 08:45
役所の人間、それもババアは無能な人間が多い。
地方だと昔はコネで入れたくちが多いし。
税金の無駄使いだからそういう無能なババア役人はリストラして欲しいよね。
地方だと昔はコネで入れたくちが多いし。
税金の無駄使いだからそういう無能なババア役人はリストラして欲しいよね。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 10:18
>>657
ありがとう～今思い出しても悔し涙が出てくるんだよ
今の自分ならオバサンの上司巻き込んで文句言えるんだけど（藁
思い出すともう、ホントに、うがーっ！！てなるんです。
でも旦那には言ったことない。可哀想で。
旦那には関係ないから・・・。
>>658
本当にそう思った>無能
税金の無駄遣いだよね
あんなんならパソコン置いて
案内の表示でもさせたほうがまだましじゃないかすら。
きっとのび太に見えたから言われたんじゃないかと
ああいう人ってジャイアン風味の人には
米つきバッタみたいな対応しそう。
脱のび太！
ありがとう～今思い出しても悔し涙が出てくるんだよ
今の自分ならオバサンの上司巻き込んで文句言えるんだけど（藁
思い出すともう、ホントに、うがーっ！！てなるんです。
でも旦那には言ったことない。可哀想で。
旦那には関係ないから・・・。
>>658
本当にそう思った>無能
税金の無駄遣いだよね
あんなんならパソコン置いて
案内の表示でもさせたほうがまだましじゃないかすら。
きっとのび太に見えたから言われたんじゃないかと
ああいう人ってジャイアン風味の人には
米つきバッタみたいな対応しそう。
脱のび太！
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 12:58
＞でも時間を置いて冷静に考え直してみたら
三日たって同じ感情だったらそれは状況に流されていたのではなく
本物の自分の感情、という話を読んだことがありまつ
三日たって同じ感情だったらそれは状況に流されていたのではなく
本物の自分の感情、という話を読んだことがありまつ
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 13:31
243じゃなかった643だった。（243さん、ごめんなさい。）
今、思い出してみると、そこで怒ると自分に対してされた失礼な態度を
認める事になるので、それが嫌だったのかも。
でも、逆だね。そのままにしておくほうが、馬鹿にされてるね。
今、思い出してみると、そこで怒ると自分に対してされた失礼な態度を
認める事になるので、それが嫌だったのかも。
でも、逆だね。そのままにしておくほうが、馬鹿にされてるね。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 13:52
>>660
ナルホド。
ナルホド。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 14:45
>>660
勉強になりました。3日たって同じ感情なら、
そのまま自分の感情として受け止めた方がいいということですね。
人にいやな目に合わされてでも嫌だし我慢して流してしまおうと
その時の感情をうやむやにするとかえって忘れられなくなる事ってないですか？
とりあえず本人に直接言えなかったとしても壁とかに「むかつくんじゃ、ｺﾞﾙｧ!!」
って叫んでその後に感情整理すると、ちょっと気持ちが楽になります、私の場合。
勉強になりました。3日たって同じ感情なら、
そのまま自分の感情として受け止めた方がいいということですね。
人にいやな目に合わされてでも嫌だし我慢して流してしまおうと
その時の感情をうやむやにするとかえって忘れられなくなる事ってないですか？
とりあえず本人に直接言えなかったとしても壁とかに「むかつくんじゃ、ｺﾞﾙｧ!!」
って叫んでその後に感情整理すると、ちょっと気持ちが楽になります、私の場合。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 19:12
なにかむっとすることがあると、
「本当は自分はどうしたい？」と自問するようになった。
→ためらいながらも反論が出来るようになった
むやみやたらと笑顔で他人に対応しなくなった
→自分をいい人モードにするよね笑顔って。
嬉しかったときだけ笑えばいいんだ。
でもこれが妹には通じない。妹といるといい「姉」になろうとして
結局いい人モード。
私が好きな雑誌のファッションページ、新刊買ってきたとき遊びにきたので
先に見せてあげたら「ダサい 高いだけ こんなの買えないのにコーディネイト無難すぎる」
「工夫がない いっつも同じ感じ かわいくない 外人コーディネイト参考にならない」
「雅姫ってダサい」
こればっか傷ついた。
「本当は自分はどうしたい？」と自問するようになった。
→ためらいながらも反論が出来るようになった
むやみやたらと笑顔で他人に対応しなくなった
→自分をいい人モードにするよね笑顔って。
嬉しかったときだけ笑えばいいんだ。
でもこれが妹には通じない。妹といるといい「姉」になろうとして
結局いい人モード。
私が好きな雑誌のファッションページ、新刊買ってきたとき遊びにきたので
先に見せてあげたら「ダサい 高いだけ こんなの買えないのにコーディネイト無難すぎる」
「工夫がない いっつも同じ感じ かわいくない 外人コーディネイト参考にならない」
「雅姫ってダサい」
こればっか傷ついた。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 19:35
何の雑誌か分かる人～
ちなみに「インテリアだけはいいよね」ですと。
なんか、その人がずっと買ってて愛読してる雑誌をけなすって
その人の趣味をけなしてることと同義だと思うんだけどな。
私なら言わない。
そのときもいい人モード出ちゃって黙ってたです。
今度はもうやめよう。
ちなみに「インテリアだけはいいよね」ですと。
なんか、その人がずっと買ってて愛読してる雑誌をけなすって
その人の趣味をけなしてることと同義だと思うんだけどな。
私なら言わない。
そのときもいい人モード出ちゃって黙ってたです。
今度はもうやめよう。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 22:07
父親が「いい人」でした。誰にでも親切にしちゃうし、簡単に奢っちゃうし
頼まれると断れない。特に親戚のあいだでは
面倒なことをなんでも押し付けられ、そのうえ感謝されなかった。
「あの人はやりたくてやってんだから」という言葉を聞いた時は切なかった。
自分を犠牲にしてまでも沢山のことをしていたのに扱いは軽く、
最終的には、遺産相続の権利までなくされていた。それでも怒らない父。
情けなくて、でも何より父が可哀想で、不条理だなあと。
そんな自分もこのスレを覗きながら、いい人・解脱を試み中。
頼まれると断れない。特に親戚のあいだでは
面倒なことをなんでも押し付けられ、そのうえ感謝されなかった。
「あの人はやりたくてやってんだから」という言葉を聞いた時は切なかった。
自分を犠牲にしてまでも沢山のことをしていたのに扱いは軽く、
最終的には、遺産相続の権利までなくされていた。それでも怒らない父。
情けなくて、でも何より父が可哀想で、不条理だなあと。
そんな自分もこのスレを覗きながら、いい人・解脱を試み中。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 10:55
うおー。実父も「いい人」だ。
中小企業の取締役なんだけど
高校卒業してから無職の親のために働く人生
今でもたかられてる。
自分の弟にもいろいろ手助けしてきたけど、仇で返された。
でも怒らない。
人に何かしてもらうということを知らない。
会社のために家も担保になって
独立すればよかったのに、世話になったからと辞めずに働き
社員で定年を迎えた人にも仕事をあげて、給料をあげて
自分も定年なのに仕事を集めて来るから辞めさせてもらえない。
確かに人望は厚い。
でも家族から見れば可哀想な人だ。
でも待っててな、嫌がっても世話してやるからね。
中小企業の取締役なんだけど
高校卒業してから無職の親のために働く人生
今でもたかられてる。
自分の弟にもいろいろ手助けしてきたけど、仇で返された。
でも怒らない。
人に何かしてもらうということを知らない。
会社のために家も担保になって
独立すればよかったのに、世話になったからと辞めずに働き
社員で定年を迎えた人にも仕事をあげて、給料をあげて
自分も定年なのに仕事を集めて来るから辞めさせてもらえない。
確かに人望は厚い。
でも家族から見れば可哀想な人だ。
でも待っててな、嫌がっても世話してやるからね。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 11:06
>>664
それは単に妹さんの姉を見下したい、というか
負けたくない嫉妬心だと捕らえられるが。
否定の言葉ばっかりじゃん。10代でしょ？
妹にもいいお姉さんである必要は無いさ。
だって人間なんだから。
欠点があったっていいんだよ。
それは単に妹さんの姉を見下したい、というか
負けたくない嫉妬心だと捕らえられるが。
否定の言葉ばっかりじゃん。10代でしょ？
妹にもいいお姉さんである必要は無いさ。
だって人間なんだから。
欠点があったっていいんだよ。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 16:50
＞668
違うんですわ。10代だったら微笑ましい！
感覚や夢中になるものもほんとに違うだろうし。
妹は29です。なんか悲しくなりますよ。
甘え？でもこんな形で甘えて欲しくない、後からいやな気持ちに
やっぱりなるので、距離とっています。
違うんですわ。10代だったら微笑ましい！
感覚や夢中になるものもほんとに違うだろうし。
妹は29です。なんか悲しくなりますよ。
甘え？でもこんな形で甘えて欲しくない、後からいやな気持ちに
やっぱりなるので、距離とっています。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 16:54
29でもなんでも嫉妬心はあるのかも？
私はとても小さなお店をやっていて、雑誌はそのターゲットに
近いのでそういう意味もあって大事に読んでるんです。
ちなみに某姫のﾊﾟｸﾘではありません。
お店は最近とても人気が出ていて、こまごまと忙しいんですが
妹は絶対そのことは自分から聞かないし話題に出さない。
そういうものかもしれません。
やっぱり近寄らないようにしよう。姉妹は他人の始まり、です。
私はとても小さなお店をやっていて、雑誌はそのターゲットに
近いのでそういう意味もあって大事に読んでるんです。
ちなみに某姫のﾊﾟｸﾘではありません。
お店は最近とても人気が出ていて、こまごまと忙しいんですが
妹は絶対そのことは自分から聞かないし話題に出さない。
そういうものかもしれません。
やっぱり近寄らないようにしよう。姉妹は他人の始まり、です。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 17:23
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/28 06:21
つうか雅姫がすきっていうのがそもそもねえ
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/28 12:00
>>672
ジャイアン？
話し変わって、うちの娘もいい人。
友だちにがうちに来て、バレンタインデーのチョコ菓子を作って、
連名であげるんだって。
材料は、我が家もちのにおいがぷんぷん。
今まで、そのこの家の家計が貧窮しているのかなあと思っていたから、
我慢していたんだけど、大きな買い物は結構しているらしいことが判明。
単に人を利用できるときは利用しろてことがわかったので、
「うちでも良いけど、材料持ち寄りだよ」と娘に言った。
金銭の多寡ではなく、お人よしの子てことで定着すると困るからね。
ジャイアン？
話し変わって、うちの娘もいい人。
友だちにがうちに来て、バレンタインデーのチョコ菓子を作って、
連名であげるんだって。
材料は、我が家もちのにおいがぷんぷん。
今まで、そのこの家の家計が貧窮しているのかなあと思っていたから、
我慢していたんだけど、大きな買い物は結構しているらしいことが判明。
単に人を利用できるときは利用しろてことがわかったので、
「うちでも良いけど、材料持ち寄りだよ」と娘に言った。
金銭の多寡ではなく、お人よしの子てことで定着すると困るからね。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/28 20:17
>>673
私の若い頃が丁度そんなお人よしちゃんでした(当方♀)
それで673さんの様に母によく忠告されました。
その時は青かったのでよく正義ぶって反発してましたが、
母は私を守るべく忠告してくれてたんですよね。
散々いろんな人に利用されたり、嫌な思いさせられた
今だからこそよくわかる…。母の有難さに涙が出る思いです。
ちなみに家の父は>>666さんのお父さんの様です。
私の若い頃が丁度そんなお人よしちゃんでした(当方♀)
それで673さんの様に母によく忠告されました。
その時は青かったのでよく正義ぶって反発してましたが、
母は私を守るべく忠告してくれてたんですよね。
散々いろんな人に利用されたり、嫌な思いさせられた
今だからこそよくわかる…。母の有難さに涙が出る思いです。
ちなみに家の父は>>666さんのお父さんの様です。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/28 20:31
最近思う事。
人に気を使いすぎたり、神経使いすぎたりすると
逆に、人に対してぎこちなくなったり(思わぬところで失言、など)、
ストレス貯まりすぎて相手を細かいところまで見すぎてしまったり、
挙句人と距離をとり過ぎたりフェードアウトし過ぎたりして、
人間関係が微妙に歪んでくるんだな、と自分自身を振り返って
感じた。
例えばすごく親切にしてくれたりした人の心の裏を
無意味に探ってみようとしたりとか。
なんか本末転倒だな…。だから下手に気を使いすぎたり
しないで腹を据えることにした。完璧な人間関係なんて
この世には存在しないと思う。多少、気が廻らなくても、
厚かましくても、人がよってくる人って居るでしょ？
私はそれになれないかもだけど、自分を作るのは辞めます。
一人語りスマソ。
人に気を使いすぎたり、神経使いすぎたりすると
逆に、人に対してぎこちなくなったり(思わぬところで失言、など)、
ストレス貯まりすぎて相手を細かいところまで見すぎてしまったり、
挙句人と距離をとり過ぎたりフェードアウトし過ぎたりして、
人間関係が微妙に歪んでくるんだな、と自分自身を振り返って
感じた。
例えばすごく親切にしてくれたりした人の心の裏を
無意味に探ってみようとしたりとか。
なんか本末転倒だな…。だから下手に気を使いすぎたり
しないで腹を据えることにした。完璧な人間関係なんて
この世には存在しないと思う。多少、気が廻らなくても、
厚かましくても、人がよってくる人って居るでしょ？
私はそれになれないかもだけど、自分を作るのは辞めます。
一人語りスマソ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/29 12:12
>>674
実は私も子どもの頃、そんな子だったんだよね。
幸せな性格っちゃぁ、幸せな性格なんだが。
でも、いい人だけど、馬鹿じゃないよ。てことは、
知らしめておかないとね、娘。と母は思うよ。
>>675
リラックス、リラックス。
人がたくさん集まる人が幸せとは限らないよ。
その人だって、利用されてるだけかもしれないよ。
人には、タイプがあると思う。同じタイプの人と付き合えば、大丈夫だよ。
実は私も子どもの頃、そんな子だったんだよね。
幸せな性格っちゃぁ、幸せな性格なんだが。
でも、いい人だけど、馬鹿じゃないよ。てことは、
知らしめておかないとね、娘。と母は思うよ。
>>675
リラックス、リラックス。
人がたくさん集まる人が幸せとは限らないよ。
その人だって、利用されてるだけかもしれないよ。
人には、タイプがあると思う。同じタイプの人と付き合えば、大丈夫だよ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/29 23:00
>人には、タイプがあると思う。同じタイプの人と付き合えば、大丈夫だよ。
暖かいレスを有難うございます。
本当にその通りですね。私はつい強迫観念に駆られて
誰とでも仲良くなれなくては、と息巻いていたのかもしれません。
でも、そうすればそうするほど良くない方向へ行くモンですね。
今近くにいる本当に大切な友達を大事にします。
暖かいレスを有難うございます。
本当にその通りですね。私はつい強迫観念に駆られて
誰とでも仲良くなれなくては、と息巻いていたのかもしれません。
でも、そうすればそうするほど良くない方向へ行くモンですね。
今近くにいる本当に大切な友達を大事にします。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 19:43
電話で話した後、もやもやと後味の悪さが残るときがあって
それはどういうときかと考えたら
相手の一方的な話を聞かされ
こちらの話には「っていうか、そうじゃなくて」で返されてばかりだったときｗ
話し終わって、元気になれる人と話したいよ
着信拒否までするのは、どうかと思っていたんだけど
させてもらいます。
電話に出ないからといって、どうか実家にはかけてこないでね。
それはどういうときかと考えたら
相手の一方的な話を聞かされ
こちらの話には「っていうか、そうじゃなくて」で返されてばかりだったときｗ
話し終わって、元気になれる人と話したいよ
着信拒否までするのは、どうかと思っていたんだけど
させてもらいます。
電話に出ないからといって、どうか実家にはかけてこないでね。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 19:59
もうこれは、「いい人」通り越して馬鹿だったとしか思えないけど
以前、ある友人に、何かというと、上から見下ろすような発言をされて
自分が困ったときとか弱ったときだけ縋って来られて
私が付き合ってる人のことも散々けなされてた
厭な気分になりながらも聞き流していた（←増長させるだけ）
「いい加減にしてね」とやっとの思いで伝えたら
「あんたにそんなことがいえるの ｷｰ」と逆切れされ
普通に暮らしているだけなのに「あんたには覇気がない」と説教され
（当時、彼女は知らないだけで、勤めながら独立の下準備してますた）
その時に、縁を切った つもりだった。
二年後、「当時はｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、もう一度」と連絡があり
時間の経過で関係も変わるかと期待したけどやっぱり同じｗ
で、最近、結婚するために引越しして、電話番号が変わっても
知らせなかった。結婚することも知らせなかった。
元の電話の「移転しますた 新しい番号は・・・」を聴いて電話をかけてきた。
一通り、転居を知らせなかったことをなじられ、オットのことを聞かれた時
「前の彼のこと、さんざんひどく言われたから、もう言いたくない」と言えたー
それでも、「あんな男、そういうふうに言われて当たり前じゃん」のようなことを・・・
（単に、その男が彼女の趣味ではない、というだけの話）
「私、あなたと話すと、とても不愉快な気持ちになるの。愚痴のゴミ箱はｺﾞﾒﾝだし、言われ放題もごめん。
この電話番号は私のシゴト用だから遠慮してもらいたい。何か用があるなら、メールにしてね」
って言えた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
メールは、ルール設定で即削除にしてしまいますた。
ちょっと「いい人」とずれてるような気がするんだけど
私は自分を「人が好すぎた」と反省しておりまつ
以前、ある友人に、何かというと、上から見下ろすような発言をされて
自分が困ったときとか弱ったときだけ縋って来られて
私が付き合ってる人のことも散々けなされてた
厭な気分になりながらも聞き流していた（←増長させるだけ）
「いい加減にしてね」とやっとの思いで伝えたら
「あんたにそんなことがいえるの ｷｰ」と逆切れされ
普通に暮らしているだけなのに「あんたには覇気がない」と説教され
（当時、彼女は知らないだけで、勤めながら独立の下準備してますた）
その時に、縁を切った つもりだった。
二年後、「当時はｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、もう一度」と連絡があり
時間の経過で関係も変わるかと期待したけどやっぱり同じｗ
で、最近、結婚するために引越しして、電話番号が変わっても
知らせなかった。結婚することも知らせなかった。
元の電話の「移転しますた 新しい番号は・・・」を聴いて電話をかけてきた。
一通り、転居を知らせなかったことをなじられ、オットのことを聞かれた時
「前の彼のこと、さんざんひどく言われたから、もう言いたくない」と言えたー
それでも、「あんな男、そういうふうに言われて当たり前じゃん」のようなことを・・・
（単に、その男が彼女の趣味ではない、というだけの話）
「私、あなたと話すと、とても不愉快な気持ちになるの。愚痴のゴミ箱はｺﾞﾒﾝだし、言われ放題もごめん。
この電話番号は私のシゴト用だから遠慮してもらいたい。何か用があるなら、メールにしてね」
って言えた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
メールは、ルール設定で即削除にしてしまいますた。
ちょっと「いい人」とずれてるような気がするんだけど
私は自分を「人が好すぎた」と反省しておりまつ
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 22:05
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 22:10
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 23:00
言えたなんて、裏山です。
要するに、相手の思う壺にはまらず、マイペースを守れることが大事。
今日、セールスマン相手にちょっとだけできた。
難しいのは、女友達。意地悪か、距離なしの越境か、どっちかでほんとの友人って
少ないんです。
要するに、相手の思う壺にはまらず、マイペースを守れることが大事。
今日、セールスマン相手にちょっとだけできた。
難しいのは、女友達。意地悪か、距離なしの越境か、どっちかでほんとの友人って
少ないんです。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 23:47
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 18:02
親切の押し売りするババってうざい。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 18:46
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 19:13
大嫌いな近隣の層化ババアが、
隣のネコ屋敷から我が家にはみ出して生えまくってる
木の実取らせてくれって言ってきた。
（葉っぱもボーボー状態）
「この間、勝手にお庭に入って取らせて貰おうと思ったけど、
鍵が掛かってて入れなかったのよ」って言われて
一瞬マジぶん殴りたくなった。
家が玄関の鍵かけようが、かけまいが勝手だろうがっ！！
だいたい普通勝手に他人の家の庭に入るかよっ！
このクソババア、図々しいんだよ！
怒りで震える心押し殺して
「でも、お隣の木だから、、、、いいんですか？」
って聞いたら
「あら～お隣さんが、どんどん持っていってって言ってるのよ
早く摘み取らないと下に落ちて腐っちゃうんだから…」
だと。
ちなみに今日は用事があるんで
明日取りに来ると言いやがった。
こっちの都合はお構いなしなんですね！
隣のネコ屋敷は、野良猫に勝手に餌付けして
近隣住民から反感買ってるんだけど
我が家も庭がネコのトイレ状態。
それだけでもハラワタ煮えくり返ってる状態なのに。
ネコだけでなく今度は、だらしない隣家の木々で
何で家が他人から煩わされなきゃならないんだっ！！
ネコ屋敷が草刈に来るのが、スジなんじゃないのかっ！！
本当に今回という今回は殺意抱いた。
どうやったら、反撃できるのか。
誰か良きアドバイス下さいm(__)m
隣のネコ屋敷から我が家にはみ出して生えまくってる
木の実取らせてくれって言ってきた。
（葉っぱもボーボー状態）
「この間、勝手にお庭に入って取らせて貰おうと思ったけど、
鍵が掛かってて入れなかったのよ」って言われて
一瞬マジぶん殴りたくなった。
家が玄関の鍵かけようが、かけまいが勝手だろうがっ！！
だいたい普通勝手に他人の家の庭に入るかよっ！
このクソババア、図々しいんだよ！
怒りで震える心押し殺して
「でも、お隣の木だから、、、、いいんですか？」
って聞いたら
「あら～お隣さんが、どんどん持っていってって言ってるのよ
早く摘み取らないと下に落ちて腐っちゃうんだから…」
だと。
ちなみに今日は用事があるんで
明日取りに来ると言いやがった。
こっちの都合はお構いなしなんですね！
隣のネコ屋敷は、野良猫に勝手に餌付けして
近隣住民から反感買ってるんだけど
我が家も庭がネコのトイレ状態。
それだけでもハラワタ煮えくり返ってる状態なのに。
ネコだけでなく今度は、だらしない隣家の木々で
何で家が他人から煩わされなきゃならないんだっ！！
ネコ屋敷が草刈に来るのが、スジなんじゃないのかっ！！
本当に今回という今回は殺意抱いた。
どうやったら、反撃できるのか。
誰か良きアドバイス下さいm(__)m
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 19:18
アドバイスも何も、
隣の家と層化ババアのことは別問題であって、
層化ババアに「来るな」「入るな」という意思表示をすればｲｲだけであって
猫屋敷糞のルサンチマンを燃料に腹を立てたりするのは
いい人ﾈﾀとは全然関係ない
某弱無人な近隣の迷惑によるだけのような気がします。
隣の家と層化ババアのことは別問題であって、
層化ババアに「来るな」「入るな」という意思表示をすればｲｲだけであって
猫屋敷糞のルサンチマンを燃料に腹を立てたりするのは
いい人ﾈﾀとは全然関係ない
某弱無人な近隣の迷惑によるだけのような気がします。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 19:40
っていうか、686さんは断れない性格なんで
都合のいい人から解脱したいって事なんでないの？
都合のいい人から解脱したいって事なんでないの？
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 22:18
そこまで読み取れない・・・
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/01 07:06
>686
それって庭師の人に頼んで、はみ出た枝を落としてから
後で隣に代金請求とか出来るんじゃなかったっけ？
激しくうろ覚えだけど。
法律に詳しい人、フォロー頼む。
あとむやみに敷地に入れちゃだめだよ。
層化ひつこいし、常識が通用しないから危険。
それって庭師の人に頼んで、はみ出た枝を落としてから
後で隣に代金請求とか出来るんじゃなかったっけ？
激しくうろ覚えだけど。
法律に詳しい人、フォロー頼む。
あとむやみに敷地に入れちゃだめだよ。
層化ひつこいし、常識が通用しないから危険。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/01 10:14
入れたら最後だよね。
無視。
そういうの苦手なんですﾆｺ
っと、話が分からない振りして速攻家の中に逃げ帰る。
無視。
そういうの苦手なんですﾆｺ
っと、話が分からない振りして速攻家の中に逃げ帰る。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/01 20:22
ちょっと，遅かったかもしれないけど……。
今から，速攻で木の実を積んでおく。（ちょっぴりくやしいけど）
で、層化が来たら渡す。
「今度はお隣の家のを積んでください。」ていうのは、どう？
しかし、嫌な人たちが周りにいて、大変だねえ。
今から，速攻で木の実を積んでおく。（ちょっぴりくやしいけど）
で、層化が来たら渡す。
「今度はお隣の家のを積んでください。」ていうのは、どう？
しかし、嫌な人たちが周りにいて、大変だねえ。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 00:35
686です。
皆さんいろんなアドバイスありがとうございました。
ちょっと感情的に書き込んでしまって
スレ違いだったかな…と思ってたので
親切なアドバイス嬉しかったです。
ちなみに、
629さんのように朝一で木の実摘んで（もの凄く悔しいけど）
層化ババが来た時、速攻で渡しました。
「半分どうぅ～～～？」って言われたけど
「要りません！！」って断って
さっさと帰ってもらいました。
近隣なので挨拶以外は極力関わりたくないです。
家の敷地に入れずに済んで
本当に良かった～～。
しっかし、層化ってホントしつこい！！
皆さんいろんなアドバイスありがとうございました。
ちょっと感情的に書き込んでしまって
スレ違いだったかな…と思ってたので
親切なアドバイス嬉しかったです。
ちなみに、
629さんのように朝一で木の実摘んで（もの凄く悔しいけど）
層化ババが来た時、速攻で渡しました。
「半分どうぅ～～～？」って言われたけど
「要りません！！」って断って
さっさと帰ってもらいました。
近隣なので挨拶以外は極力関わりたくないです。
家の敷地に入れずに済んで
本当に良かった～～。
しっかし、層化ってホントしつこい！！
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 01:47
さっき友達と電話してて聞いた話で686さんと同じような目に
遭ってるって聞いた。
友達が用事で玄関を空けてるのを目ざとくチェックして
門を開けて勝手に入ってきてノックもせずに
(チャイムが故障している)玄関を空けて回覧版を
届けに来るそうです。しかも部屋の中をついでに
覗いていくそうな…。
↑はのんびりした田舎町を想像するかと思いますが。
西日本一の巨大地方都市です。
友達いわく近所中が梨子だらけらしいです。おーこわ。
遭ってるって聞いた。
友達が用事で玄関を空けてるのを目ざとくチェックして
門を開けて勝手に入ってきてノックもせずに
(チャイムが故障している)玄関を空けて回覧版を
届けに来るそうです。しかも部屋の中をついでに
覗いていくそうな…。
↑はのんびりした田舎町を想像するかと思いますが。
西日本一の巨大地方都市です。
友達いわく近所中が梨子だらけらしいです。おーこわ。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 14:25
それはただの貧民街では
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 19:14
>>695=672?
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 01:47
>>696
いいえ。
いいえ。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 02:08
694です。
普通の住宅地ですよ。
普通の住宅地ですよ。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 09:25
層化ホントしつこい！
今朝は、ゴミ捨て場にて待ち伏せされる。
買い物に行っても何故か途中で出会う。
最初は偶然？？と思ってたけど
こんなに頻繁じゃ、ちょっとおかしい。
ホント気味悪くて気味悪くて…。
ほとんどストーカー状態。
一体このババア何なんだよｯ！
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
早く旦那の転勤辞令でないかな…。
今朝は、ゴミ捨て場にて待ち伏せされる。
買い物に行っても何故か途中で出会う。
最初は偶然？？と思ってたけど
こんなに頻繁じゃ、ちょっとおかしい。
ホント気味悪くて気味悪くて…。
ほとんどストーカー状態。
一体このババア何なんだよｯ！
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
早く旦那の転勤辞令でないかな…。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 13:40
６８６さんと同じ環境でした。
隣、猫屋敷。わけありの地形で、うちは猫のトイレ兼遊技場でした。
お隣は、いっつもうちを監視してて、何か音したら(子供が喧嘩してた。喧嘩ぐらいする！）
勝手に門の木戸開けて入ってくる。
垣根が低いんだけど、猫探して隣の息子が勝手に庭に入ってたことさえあり。
でも非常識な人に常識は勝てないです。まったく通じないの。うちが猫嫌がってること何となく分かってから
それも地形の関係で門前が共有地だったんだけど、そこでわざと洗車したり、ちょっとうち関係のガスや三とか来ると、呼び鈴がんがん鳴らしたり・・・。
今思い出しても涙が出ます。気弱なんで、ノイローゼになってしまいました。
そして引越し・・・。
引っ越してよかったです。ちなみに東京でも有数の有名市です。
あの猫おばさんこそは一生呪っていきます。
隣、猫屋敷。わけありの地形で、うちは猫のトイレ兼遊技場でした。
お隣は、いっつもうちを監視してて、何か音したら(子供が喧嘩してた。喧嘩ぐらいする！）
勝手に門の木戸開けて入ってくる。
垣根が低いんだけど、猫探して隣の息子が勝手に庭に入ってたことさえあり。
でも非常識な人に常識は勝てないです。まったく通じないの。うちが猫嫌がってること何となく分かってから
それも地形の関係で門前が共有地だったんだけど、そこでわざと洗車したり、ちょっとうち関係のガスや三とか来ると、呼び鈴がんがん鳴らしたり・・・。
今思い出しても涙が出ます。気弱なんで、ノイローゼになってしまいました。
そして引越し・・・。
引っ越してよかったです。ちなみに東京でも有数の有名市です。
あの猫おばさんこそは一生呪っていきます。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 15:18
こっ こわい・・・
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 06:57
なにいわれてもだまってた
でももうがまんしない
でももうがまんしない
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 09:18
28 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：04/02/03 02:00 ID:E5Ij7vG2
生後9ヶ月の長男を抱っこしてそこそこ混んでいる電車に乗った。
そしたら向かいの私と同じくらいの年齢（20代後半）の女性が席をゆずってくれた。
「私の荷物はそんなに重くないですからー」って言った・・・・・・・。
荷物と人の赤ん坊比べるなーーーーーと些細どころではなく気に障った。
生後9ヶ月の長男を抱っこしてそこそこ混んでいる電車に乗った。
そしたら向かいの私と同じくらいの年齢（20代後半）の女性が席をゆずってくれた。
「私の荷物はそんなに重くないですからー」って言った・・・・・・・。
荷物と人の赤ん坊比べるなーーーーーと些細どころではなく気に障った。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 09:59
>703
？なにがいけないのか、さっぱりわからない。
席を譲ってくれた、親切な人じゃん。
別に赤ちゃんをモノ扱いしてるとは思えんが。
気にしすぎ。
？なにがいけないのか、さっぱりわからない。
席を譲ってくれた、親切な人じゃん。
別に赤ちゃんをモノ扱いしてるとは思えんが。
気にしすぎ。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 10:30
＞７０３みたいな薄情な人とは絶対に友達になりたくないな、、、、。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 13:46
>>703みたいな考え方の人って結構いると思う。
近づきたくない。
近づきたくない。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 15:47
大変そうだから譲ってくれたのに・・・ムッとするほうがわからんわ。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 16:17
職場で、私いずれは公認会計士になるので、こんなくだらん仕事はしません。
ということで、徹底的にさぼっている人がいた。上司に怒られたりで、人の目を盗んで
するようになった。
しかしながら、私は軽視されていたので、彼女いつも私の前では堂々とたくさんの切手や
大量のコピー（主に会計関係の本をコピー）を持って帰ったり、私用電話をしたり、
勉強本を取り出したりしてた。で、ほかの人が来ると隠す。
その後、資格も取らず結婚退職して優雅に世田谷奥してる。
もっと言いふらせばよかったなと後悔。
ということで、徹底的にさぼっている人がいた。上司に怒られたりで、人の目を盗んで
するようになった。
しかしながら、私は軽視されていたので、彼女いつも私の前では堂々とたくさんの切手や
大量のコピー（主に会計関係の本をコピー）を持って帰ったり、私用電話をしたり、
勉強本を取り出したりしてた。で、ほかの人が来ると隠す。
その後、資格も取らず結婚退職して優雅に世田谷奥してる。
もっと言いふらせばよかったなと後悔。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 16:21
「天然」って言われてる間はきっといい人脱出できないんだろうなぁ
彼氏からも「天然なのが(・∀・)ｲｲ！」って言われてる
天然脱出したい…
彼氏からも「天然なのが(・∀・)ｲｲ！」って言われてる
天然脱出したい…
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 16:43
あ、わかるなあ。
天然って言う時点で、もう軽く見られてる気がするよね。
天然って言う時点で、もう軽く見られてる気がするよね。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 17:50
>>709-710
いっそのこと逆手にとっちゃうのはどうだろうか
いっそのこと逆手にとっちゃうのはどうだろうか
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 19:16
天然無神経ちゃんって手もあるしね
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 23:10
人間関係において「怒り」を表現する事は大事だと思う。
ここにいる人たちは、本来怒りを感じて当然な状態でも、
怒りを飲み込んで、若しくは自分に原因があると思い込んで
なかった事にしようとする人が多いんでは？
怒りを体に抱え込むと病気になるよ。
若しくは全然関係ない人に怒りを振りまいたりすることになる。
(家族、子供など)
怒りの対象に直接怒りを表現する事が出来なかったとしても
自分にある怒りを受け止める事ってすごく大事なんじゃないかな
って思う。気持ちの整理をつける上でも、自分の怒りをまず認識しないと
全然考えもまとまらなかったりするし。
怒りが収まらなくなってどうしようもなかったらとりあえず壁とかに叫ぼう。
そして自分の中の怒りを外に出してみよう。日記でもいいかも。
ここにいる人たちは、本来怒りを感じて当然な状態でも、
怒りを飲み込んで、若しくは自分に原因があると思い込んで
なかった事にしようとする人が多いんでは？
怒りを体に抱え込むと病気になるよ。
若しくは全然関係ない人に怒りを振りまいたりすることになる。
(家族、子供など)
怒りの対象に直接怒りを表現する事が出来なかったとしても
自分にある怒りを受け止める事ってすごく大事なんじゃないかな
って思う。気持ちの整理をつける上でも、自分の怒りをまず認識しないと
全然考えもまとまらなかったりするし。
怒りが収まらなくなってどうしようもなかったらとりあえず壁とかに叫ぼう。
そして自分の中の怒りを外に出してみよう。日記でもいいかも。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 23:17
> 人間関係において「怒り」を表現する事は大事だと思う。
そのとーりでつよ
> ここにいる人たちは、本来怒りを感じて当然な状態でも、
> 怒りを飲み込んで、若しくは自分に原因があると思い込んで
> なかった事にしようとする
そうでつそうでつ
> 怒りを体に抱え込むと病気になるよ。
なりますた
> 怒りが収まらなくなってどうしようもなかったらとりあえず壁とかに叫ぼう。
> そして自分の中の怒りを外に出してみよう。日記でもいいかも。
捨てメモに書きなぐってﾎﾟｲ
独り言で「ふざけんなボケが！」とか炸裂
これはこれで怖いかも知れんけど
自分には必要なことみたいでつ
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 23:58
私はシャドウボクシングで幻のムカツク香具師をメッタ切りする。
かなりスッキリするよ!!でもそんな自分の姿を鏡で見るのは(ry
かなりスッキリするよ!!でもそんな自分の姿を鏡で見るのは(ry
シャドウボクシングで→カコヨスギタ
めちゃくちゃででたらめなシャドウボクシングで、です。訂正。
なのでかなり誰にも見られたくないよ…。ﾃﾞﾓｽｷｰﾘ!!
めちゃくちゃででたらめなシャドウボクシングで、です。訂正。
なのでかなり誰にも見られたくないよ…。ﾃﾞﾓｽｷｰﾘ!!
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 00:35
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 01:07
>>717
そうですよね。私もそんな時が数え切れないくらいありました。
雨が降ったら冷たいし、叩かれたら痛いし、それと同じように
嫌な事されたら腹立ちますもん。それが自然な感情ですよね。
それをごまかしたり、ないことにしようとしたら自分の感覚が
信じられなくなって麻痺していくと思います。
そしてそれが続くと、気がついたら共依存体質になってしまう…。
でも感情をごまかしたつもりでも心と体には明らかにストレスや
ダメージが蓄積されていって気がついたら病気になってると…。
本当につまんない小さな事でも、心が悲しんでたり怒ってたりしたら
無視したりせず、受け止めて外に出さないと、ですよね。
そうですよね。私もそんな時が数え切れないくらいありました。
雨が降ったら冷たいし、叩かれたら痛いし、それと同じように
嫌な事されたら腹立ちますもん。それが自然な感情ですよね。
それをごまかしたり、ないことにしようとしたら自分の感覚が
信じられなくなって麻痺していくと思います。
そしてそれが続くと、気がついたら共依存体質になってしまう…。
でも感情をごまかしたつもりでも心と体には明らかにストレスや
ダメージが蓄積されていって気がついたら病気になってると…。
本当につまんない小さな事でも、心が悲しんでたり怒ってたりしたら
無視したりせず、受け止めて外に出さないと、ですよね。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 03:23
シャドウボクシング（・∀・）ｲｲ!
ＰＳのゲームでボディ・コンバット（武道の型を取り入れたフィットネス）の
ものがあるんだけど、イラついたときにこれをプレイ（キック／パンチのトレース）
しながら、相手を思い描いて「氏ねや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!」とか叫びながら
３０分程すると気分すっきり、シェイプアプで( ´∀｀)ウマーです。
ＰＳのゲームでボディ・コンバット（武道の型を取り入れたフィットネス）の
ものがあるんだけど、イラついたときにこれをプレイ（キック／パンチのトレース）
しながら、相手を思い描いて「氏ねや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!」とか叫びながら
３０分程すると気分すっきり、シェイプアプで( ´∀｀)ウマーです。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 08:14
理不尽な扱いされたり 裏切られたり
そういう怒りって 何年経っても忘れられないよね
こういう嫌な感情も サラっと受け流して
決してストレス溜め込まない人って マジ羨ましいｗ
どうしたら サラっと嫌な事を流せるのかな？
そういう怒りって 何年経っても忘れられないよね
こういう嫌な感情も サラっと受け流して
決してストレス溜め込まない人って マジ羨ましいｗ
どうしたら サラっと嫌な事を流せるのかな？
721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/05 09:10
私は怒りが出てこないんですよ。その場で言えれば良かったのだけど
いえなかったし、いろいろなことを受けすぎてパンクしたのも事実。
でも、大本は私のそうした性格の弱さからきているわけですよね。
幼いときに父親が酒を飲んで母親に暴力を振るっているときに、
ずっと心を殺していました。そのクセが抜けないのかな。
わっと言われるとだめなんですよ。そのせいでまわりに迷惑をかけたかもしれない。
今は家族から離れて穏やかに暮らしています。このような環境でしか生きられないのだなとも思います。
いえなかったし、いろいろなことを受けすぎてパンクしたのも事実。
でも、大本は私のそうした性格の弱さからきているわけですよね。
幼いときに父親が酒を飲んで母親に暴力を振るっているときに、
ずっと心を殺していました。そのクセが抜けないのかな。
わっと言われるとだめなんですよ。そのせいでまわりに迷惑をかけたかもしれない。
今は家族から離れて穏やかに暮らしています。このような環境でしか生きられないのだなとも思います。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 13:11
私も。
父親酒飲むと人格変って母に暴力振るう。
母親が3度も変って、幼少の時は継母にネチネチやられた。
おかげで人の顔色見る性格になっちまった。
基本的に、人間が怖いんだよね。
外面では皆と仲良くしてるけど。
旦那には「嫌っ！！！」って自分の本音を言えるけど
他人や親には今だ大の苦手・・・。
くそーーーーーーーー
克服してやる。
「私は、それは嫌だよ」って自己主張できるように。
父親酒飲むと人格変って母に暴力振るう。
母親が3度も変って、幼少の時は継母にネチネチやられた。
おかげで人の顔色見る性格になっちまった。
基本的に、人間が怖いんだよね。
外面では皆と仲良くしてるけど。
旦那には「嫌っ！！！」って自分の本音を言えるけど
他人や親には今だ大の苦手・・・。
くそーーーーーーーー
克服してやる。
「私は、それは嫌だよ」って自己主張できるように。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 18:56
＞７２２
克服してやる。って気持ち大事だよね。
復讐してやるじゃなくて。
克服してやる。って気持ち大事だよね。
復讐してやるじゃなくて。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 20:09
身内にいわゆる研究者や役人が多いんだけど
彼らって職場で本当に周囲に気を使うんだよね。
そういう人らに囲まれて育ったので、やたら気を使う人に
なってしまった。それが常態。
でも逆に周囲に変に思われても嫌なので、気遣いしてないように
振舞っているんだけど、逆にとても疲れる。
彼らって職場で本当に周囲に気を使うんだよね。
そういう人らに囲まれて育ったので、やたら気を使う人に
なってしまった。それが常態。
でも逆に周囲に変に思われても嫌なので、気遣いしてないように
振舞っているんだけど、逆にとても疲れる。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 20:10
復讐じゃなくて、克服…激しく同意です。
なんかの本で
古くなったジャガイモに、イヤだったことや憎い人の名前、
とにかく忘れたいことを書いて埋めてしまいましょう！
忘れてしまいましょう！って書いてあったの。
（人を憎むのもパワーかなり要るから、幸せになりたいなら忘れた方がいいものね）
したらこないだ芽が出てしまってたので、
アルミホイルで蒸し焼きにしました。
なんかの本で
古くなったジャガイモに、イヤだったことや憎い人の名前、
とにかく忘れたいことを書いて埋めてしまいましょう！
忘れてしまいましょう！って書いてあったの。
（人を憎むのもパワーかなり要るから、幸せになりたいなら忘れた方がいいものね）
したらこないだ芽が出てしまってたので、
アルミホイルで蒸し焼きにしました。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 20:15
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 20:23
715ですが
>>719
ボディコンバットゲームいいなあ。欲しかったのよ、それ。
私はそのプログラム(ボディコンバット)があるスポクラに
行ってましたが、最近は忙しくていけないので、
なんちゃってでたらめボディコンバットを家で実行してます。
でもカナーリスッキリしますよね。スポクラの先生の教え方が
「はい！正面にムカツク奴がいると思って思い切り蹴りましょう！」
だったのでかなりワロタ(w
>>724
うちの両親は総務系の気遣いをする人間だったので、
私も物心ついた頃はすごく気を使う人間になってた。
でも気の使い方が変みたいで旦那によく水臭いと言われます。
もっと肩の力を抜けと。でも難しいですね。
>>719
ボディコンバットゲームいいなあ。欲しかったのよ、それ。
私はそのプログラム(ボディコンバット)があるスポクラに
行ってましたが、最近は忙しくていけないので、
なんちゃってでたらめボディコンバットを家で実行してます。
でもカナーリスッキリしますよね。スポクラの先生の教え方が
「はい！正面にムカツク奴がいると思って思い切り蹴りましょう！」
だったのでかなりワロタ(w
>>724
うちの両親は総務系の気遣いをする人間だったので、
私も物心ついた頃はすごく気を使う人間になってた。
でも気の使い方が変みたいで旦那によく水臭いと言われます。
もっと肩の力を抜けと。でも難しいですね。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 22:24
私は復讐する。
憎しみパワーじゃなくて、幸せになることで見直させてみせる。
前向きな復讐。
憎しみパワーじゃなくて、幸せになることで見直させてみせる。
前向きな復讐。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 22:36
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 23:34
そのとおり
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 10:43
「都合のよい人」っていうのも相対的なものだもんね。
ごくごく当たり前にお互いを気遣って仕事するような上品な
職場では、相手に対する気遣いがないと「ﾄﾞｷｭｿ」となり
低学歴ﾄﾞｷｭﾏﾏ、子供が同級生じゃなかったら一生縁がないタイプに
囲まれたら「都合のよい人」ってことになる。
地方には私立小少ないし、転勤妻の悩みのﾀﾈなんだよね。
ごくごく当たり前にお互いを気遣って仕事するような上品な
職場では、相手に対する気遣いがないと「ﾄﾞｷｭｿ」となり
低学歴ﾄﾞｷｭﾏﾏ、子供が同級生じゃなかったら一生縁がないタイプに
囲まれたら「都合のよい人」ってことになる。
地方には私立小少ないし、転勤妻の悩みのﾀﾈなんだよね。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:27
>728
わー、私もそれやった！
憎しみで頭がいっぱいになる時間って、精神衛生上良くないし、損だし人生の無駄な時間だよね。
そいつのために時間を割いたと思うとますます腹が立つし。
で、実際幸せなのだとわかると私んとこの局は以前に増していじめパワーアップ
ほんとコイツ他に考えることないのか？
その熱意、仕事に向けたらどうだ？と呆れましたね。
私に意地悪してるせいで仕事は滞ってるし。
そして幸せ～オーラを出したまま突如結婚退職で辞めてやったわ！
その後の局の勢いの衰えと来たら！腹の底から笑ってやりましたよ～
ついに会社を辞めたらしい。＠職場が一緒の旦那より情報
ザマーミロって感じですな！！
わー、私もそれやった！
憎しみで頭がいっぱいになる時間って、精神衛生上良くないし、損だし人生の無駄な時間だよね。
そいつのために時間を割いたと思うとますます腹が立つし。
で、実際幸せなのだとわかると私んとこの局は以前に増していじめパワーアップ
ほんとコイツ他に考えることないのか？
その熱意、仕事に向けたらどうだ？と呆れましたね。
私に意地悪してるせいで仕事は滞ってるし。
そして幸せ～オーラを出したまま突如結婚退職で辞めてやったわ！
その後の局の勢いの衰えと来たら！腹の底から笑ってやりましたよ～
ついに会社を辞めたらしい。＠職場が一緒の旦那より情報
ザマーミロって感じですな！！
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:52
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:52
でも、実際のところ「お人よし」とか「天然」って思われていたほうが
周囲から警戒も妬みもされない分よいかもしれない。
それこそ「天然」を装ってたら、何か頼まれても天然のふりしてすっとぼけ
られるしね。
相手を憎むより、相手より上手の天然目指すのが賢いかも。
周囲から警戒も妬みもされない分よいかもしれない。
それこそ「天然」を装ってたら、何か頼まれても天然のふりしてすっとぼけ
られるしね。
相手を憎むより、相手より上手の天然目指すのが賢いかも。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 13:20
本当の天然は嫌味や妬みも気付きません。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 14:02
>低学歴ﾄﾞｷｭﾏﾏ、子供が同級生じゃなかったら一生縁がないタイプに
>囲まれたら「都合のよい人」ってことになる。
私はどちらかというとこれかな。
自分は高学歴な訳でもないし、まだ働いてるのでママ友とかはいないけど
今までの職場の人に気を使えば使うほど「都合の良い人」にされてた。
もし気づいてないうちに私の気遣いのポイントがズレててＤＱになってたら
私がＤＱってことかもしれないけど。むずかしい。
>囲まれたら「都合のよい人」ってことになる。
私はどちらかというとこれかな。
自分は高学歴な訳でもないし、まだ働いてるのでママ友とかはいないけど
今までの職場の人に気を使えば使うほど「都合の良い人」にされてた。
もし気づいてないうちに私の気遣いのポイントがズレててＤＱになってたら
私がＤＱってことかもしれないけど。むずかしい。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 14:19
>>735
そこがポイントなのかもよ。
うちは転勤族で、土地によっては東京出身ってことや
主人の職業がわかっただけで妬まれる場合もあるのね。
そういうのと一々関わっても面倒だから天然で通してるよん。
嫌味言われても妬まれてもまともに相手にするだけ無駄な相手の
場合、こっちがバカになって相手にカンチガイさせてた方が楽だし。
そこがポイントなのかもよ。
うちは転勤族で、土地によっては東京出身ってことや
主人の職業がわかっただけで妬まれる場合もあるのね。
そういうのと一々関わっても面倒だから天然で通してるよん。
嫌味言われても妬まれてもまともに相手にするだけ無駄な相手の
場合、こっちがバカになって相手にカンチガイさせてた方が楽だし。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 14:52
天然でいるっていうのは、確かに嫌な相手を回避できるけど、
それって退散させてる訳じゃないって気がするし、なんか
いい人より卑屈じゃない？
いい人やめて嫌な相手には嫌われても平気でいるぐらいの根性こそ
必要だと思う。
それって退散させてる訳じゃないって気がするし、なんか
いい人より卑屈じゃない？
いい人やめて嫌な相手には嫌われても平気でいるぐらいの根性こそ
必要だと思う。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 14:57
>738
なんていうか、738さんお若い？
それなりの年になってくると738さんみたいな対応もできなくなって
くるものですよ。それこそ「大人気ない」って言われちゃうから。
慇懃無礼って言葉ご存知でしょう？
なんていうか、738さんお若い？
それなりの年になってくると738さんみたいな対応もできなくなって
くるものですよ。それこそ「大人気ない」って言われちゃうから。
慇懃無礼って言葉ご存知でしょう？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 15:11
お人よしのふりをしながら、こっちのやりたくないことは
どんな方法を使ってでもニコニコ笑いながらやらないのが最強
どんな方法を使ってでもニコニコ笑いながらやらないのが最強
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 16:31
そうそう、天然じゃなくて天然の振りで押し通す慇懃無礼。
私もそっちがいい。
それこそ天然でいい人が身についてると、たとえﾄﾞｷｭ相手といえど
あまりな対応はできないんだ。かえって自分がいやな気持ちになるだけ。
見た目だけでも自分的バランスが取れた対応できて、
そしていやなことをスルーできれば上等。
もちろんいやな相手には嫌われても～のきっぱり対応も、自分がよければそれで
よし。対応そのものを自分がどう思うかだよね。
嫌なことや舐めた対応されなきゃいいんだから。
私もそっちがいい。
それこそ天然でいい人が身についてると、たとえﾄﾞｷｭ相手といえど
あまりな対応はできないんだ。かえって自分がいやな気持ちになるだけ。
見た目だけでも自分的バランスが取れた対応できて、
そしていやなことをスルーできれば上等。
もちろんいやな相手には嫌われても～のきっぱり対応も、自分がよければそれで
よし。対応そのものを自分がどう思うかだよね。
嫌なことや舐めた対応されなきゃいいんだから。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 16:31
>>740
それ最強！そうしよ、私も。
それ最強！そうしよ、私も。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 16:33
それはただのDQでは・・・。
>740それなら納得
>741これなら超納得
>741これなら超納得
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 16:38
DQな要求をある程度かわす術なんでしょ＞天然慇懃無礼
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 18:44
私も天然あつかいされること多い。
結局天然って得なこともあるけど、舐められることも多くない？
私はその辺（舐める人か舐めない人か）で、その人の人間性を見ることにしてる。
結局天然って得なこともあるけど、舐められることも多くない？
私はその辺（舐める人か舐めない人か）で、その人の人間性を見ることにしてる。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 18:48
「天然だね～」と言ってくる人でバカにしてない人なんていないよ。
もう天然と言う言葉を聞くのも嫌。
天然＝ヴァカとしか思われてないですよ。
もう天然と言う言葉を聞くのも嫌。
天然＝ヴァカとしか思われてないですよ。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 19:37
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 20:09
でもわかり過ぎてつらい時もある…。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 20:21
>>748
それ、よくわかる！ってか転勤妻な友人はみんなそうやって
転勤先の地元の人とお付き合いしてるみたい。
ヴァカにされてる位のほうが波風立たないし、相手の人間性
分かるから対策立て易くていいって。
それ、よくわかる！ってか転勤妻な友人はみんなそうやって
転勤先の地元の人とお付き合いしてるみたい。
ヴァカにされてる位のほうが波風立たないし、相手の人間性
分かるから対策立て易くていいって。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 20:24
>>747
747ﾀﾝはｳﾞｧｶにされるのそんなに嫌？
一生付き合うような相手じゃないならどーでもいいじゃん。
まともな躾を受けて育った人なら747ﾀﾝのことを
「おっとりしてて癒される」って表現すると思うよ。
相手の育ちが悪いだけだと思ってｽﾙｰが一番よん。
747ﾀﾝはｳﾞｧｶにされるのそんなに嫌？
一生付き合うような相手じゃないならどーでもいいじゃん。
まともな躾を受けて育った人なら747ﾀﾝのことを
「おっとりしてて癒される」って表現すると思うよ。
相手の育ちが悪いだけだと思ってｽﾙｰが一番よん。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 23:07
>751
その通りだと思う。
７４７といっしょでもちろんヴァカにされるなんていやだよ。
だいたい人に向かって天然と言う人見てると、
君のどこがしっかりしてんだと思うこと多し。
その通りだと思う。
７４７といっしょでもちろんヴァカにされるなんていやだよ。
だいたい人に向かって天然と言う人見てると、
君のどこがしっかりしてんだと思うこと多し。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 23:17
知り合いは天然って言われるたびに喜んでた。また言われちゃった～ｷｬﾊって。
彼女の中では天然＝可愛い、だったみたい。
彼女の中では天然＝可愛い、だったみたい。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/07 01:08
私は おっとりしてて癒し系＝天然さん の意で使ってた。
気を悪くした友達よ、ごめんよ。
でも>>751の言う通り。
人を見くびったり陥れたり利用したりする人は皆育ちが悪い。
一度親の顔を見てみたいもんだ。
気を悪くした友達よ、ごめんよ。
でも>>751の言う通り。
人を見くびったり陥れたり利用したりする人は皆育ちが悪い。
一度親の顔を見てみたいもんだ。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/07 02:28
「私、天然なんですぅ」が口癖で、慇懃無礼しまくってた女がいました。
「自称天然」は警戒したほうがいいと思う。
「自称天然」は警戒したほうがいいと思う。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/07 09:42
>>754
＞人を見くびったり陥れたり利用したりする人は皆育ちが悪い。
そういう人ほど他人のこと育ちが悪いって言い放つ
馬鹿というやつが馬鹿なんだって言葉しらないのかね
言ってはいけない言葉をいうやつが育ちが悪いのに
心の中で思ってる分には自由だと思うんだが、言葉にして言う行為はいただけませぬ
＞人を見くびったり陥れたり利用したりする人は皆育ちが悪い。
そういう人ほど他人のこと育ちが悪いって言い放つ
馬鹿というやつが馬鹿なんだって言葉しらないのかね
言ってはいけない言葉をいうやつが育ちが悪いのに
心の中で思ってる分には自由だと思うんだが、言葉にして言う行為はいただけませぬ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/08 00:04
タクシーの運転手って、女と見ると途端にぞんざいな言葉遣いになる人いますよね。
このスレにおすまいの方は普段から初対面の方には丁寧語だったり、
きちんとされてる方が多いと思うんですけど
やっぱり相手がぞんざいな言葉遣いだったら、こっちも言葉を乱しますか？
このスレにおすまいの方は普段から初対面の方には丁寧語だったり、
きちんとされてる方が多いと思うんですけど
やっぱり相手がぞんざいな言葉遣いだったら、こっちも言葉を乱しますか？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/08 00:07
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/08 00:30
んだんだ。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/08 18:24
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/08 20:39
>>761
ﾏｼﾞで効果ありまつよｗ
これは横レスでつが
一度、道を指示したのにもかかわらず
遠回りされたときに（料金がいつもの倍額になってしまった）
本気で近代化センターにはがき出しちゃった
タクシー会社の人が菓子折り付きで、余分な半額持ってうちまで謝りに来ますた
ﾏｼﾞで効果ありまつよｗ
これは横レスでつが
一度、道を指示したのにもかかわらず
遠回りされたときに（料金がいつもの倍額になってしまった）
本気で近代化センターにはがき出しちゃった
タクシー会社の人が菓子折り付きで、余分な半額持ってうちまで謝りに来ますた
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 01:19
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 03:58
そんな態度の出れるって、ぜんぜん都合のいい人じゃない強い人ですよｗ
羨ましい。私は、相手が嫌な態度取ってきても、毅然とできないんだよね・・。
羨ましい。私は、相手が嫌な態度取ってきても、毅然とできないんだよね・・。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 05:25
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 05:31
図々しい人からすれば「いい人＝馬鹿」ってことなんだよ…
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 17:11
>>762=765
まるで私のようで笑ってしまいました。
友人知人には毅然とした態度に出れないんだよね。
でも、店員の態度がでかかったり、タクの運ちゃんに
ボラれそうになるとだまってられない…。
お金取られてまで都合のいい人になってしまう自分が
情けなくなるもの。せめて客の時ぐらい嫌な目に遭ったら
苦情言わないと「自分って一体(ry」の無限ループに陥ってしまう。
まるで私のようで笑ってしまいました。
友人知人には毅然とした態度に出れないんだよね。
でも、店員の態度がでかかったり、タクの運ちゃんに
ボラれそうになるとだまってられない…。
お金取られてまで都合のいい人になってしまう自分が
情けなくなるもの。せめて客の時ぐらい嫌な目に遭ったら
苦情言わないと「自分って一体(ry」の無限ループに陥ってしまう。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 17:32
眉間に皺を寄せ、堂々とした態度をとる様に努めたら
あまり周囲からなめられる事はなくなったよ。
最近知り合った人からは「もの怖じしないよねー」
とか言われて嬉しかった。
でも、実際内面は変わっていないので、ちょっとした事で
心臓がバクバク、冷や汗かいてる。
内面から堂々とした人になりたいよ。
あまり周囲からなめられる事はなくなったよ。
最近知り合った人からは「もの怖じしないよねー」
とか言われて嬉しかった。
でも、実際内面は変わっていないので、ちょっとした事で
心臓がバクバク、冷や汗かいてる。
内面から堂々とした人になりたいよ。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 18:07
どんなに偽装しても、お人よしって芯から見抜かれてる場合、何かの折には必ず出てきますよ。
そんな役割とか、不利なこと押し付けてきます。
天然の振りしようが、こっちが幸福になって何とかとか、関係なくやってくる。
うちの場合、ゴミ停留所、うちの玄関脇にされた。話し合いもなにも、「ここにしよ」って、近隣の姉妹
で決めてしまい、以来ネットの片付けも全部うち・・・。私のところが一番ニューカマーだからだけじゃない、と思います。
市役所もこういう問題は及び腰、話しあイで、ってそれをしない人たちなのに。
そんな役割とか、不利なこと押し付けてきます。
天然の振りしようが、こっちが幸福になって何とかとか、関係なくやってくる。
うちの場合、ゴミ停留所、うちの玄関脇にされた。話し合いもなにも、「ここにしよ」って、近隣の姉妹
で決めてしまい、以来ネットの片付けも全部うち・・・。私のところが一番ニューカマーだからだけじゃない、と思います。
市役所もこういう問題は及び腰、話しあイで、ってそれをしない人たちなのに。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 18:35
>>769
>一番ニューカマーだからだけじゃない
ってか新入りさんなんでしょ？
戸建の場合、建築中や荷入れで道塞いで迷惑かけたのは
事実だろうから、１年くらいはそのまま我慢してたほうが
よいんじゃない？
>一番ニューカマーだからだけじゃない
ってか新入りさんなんでしょ？
戸建の場合、建築中や荷入れで道塞いで迷惑かけたのは
事実だろうから、１年くらいはそのまま我慢してたほうが
よいんじゃない？
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 18:40
私、768さんと全く一緒。
平静装ってても内心ヒヤヒヤバクバク。
お局はそんな私の本性を見抜いていていじめてきたのかしら。
私が反応しないから、イライラが溜まったのかますますエスカレートしてきたから
心底嫌だった、あの会社。
もうあの時には戻れない。戻りたくない。
平静装ってても内心ヒヤヒヤバクバク。
お局はそんな私の本性を見抜いていていじめてきたのかしら。
私が反応しないから、イライラが溜まったのかますますエスカレートしてきたから
心底嫌だった、あの会社。
もうあの時には戻れない。戻りたくない。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 00:46
私は眉間にしわを寄せても駄目・・・
顔がぼけっとしてて声は高くて、舐められる要素だらけ・・・
でも負けない。
顔がぼけっとしてて声は高くて、舐められる要素だらけ・・・
でも負けない。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 09:23
高い声でも、ハキハキ喋れば舐められなくなるよ。
低くてももごもご話す奴ってイライラするじゃない？
低くてももごもご話す奴ってイライラするじゃない？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 21:34
ぼけっとしてるようで一言一言ボソッと一言は結構くるぞ。
都合のいい人って普段話しすぎなとこない？
言葉を少な目にしてキョドらないでいると
デンと構えてるように見えるような気がする。
都合のいい人って普段話しすぎなとこない？
言葉を少な目にしてキョドらないでいると
デンと構えてるように見えるような気がする。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/12 02:28
キョドっちゃうんだなぁこれが
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/12 03:50
姿勢と視線は大事かな、と思う
姿勢が良くなると前に声が出るから
低い声でもボソッと聞えない
あと、堂々とおっとりしてると、隙あらば人を下に置こうとするような人は
威圧されて黙らざるを得ない
姿勢が良くなると前に声が出るから
低い声でもボソッと聞えない
あと、堂々とおっとりしてると、隙あらば人を下に置こうとするような人は
威圧されて黙らざるを得ない
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 14:17
私もなめられててつらい。
見た目って関係あるの？
見た目って関係あるの？
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 14:20
ある気がする>見た目の関係
雰囲気とか。
まあ、雰囲気はともかく
たしかに黙ってるほうがいいよね。
雰囲気とか。
まあ、雰囲気はともかく
たしかに黙ってるほうがいいよね。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 15:23
キョドって多言だとスキだらけだから真逆をいけばいいかなと。
スキを見せたら駄目なんだよきっと。なんか猛獣みたいだな梨子って。
スキを見せたら駄目なんだよきっと。なんか猛獣みたいだな梨子って。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 19:20
語尾をはっきりするだけで、全然違ってくるよ。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 20:19
今日も思いっきりキョドっちゃったよ
うわーん誰か助けて
誰からもなめられて疲れちゃったよーーー
うわーん誰か助けて
誰からもなめられて疲れちゃったよーーー
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 21:27
で ん とかまえるように
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 22:11
腹式呼吸で鼻から息を吸って肩を少し落としながら
胸をメリッと前に出す
すると自然に首が伸びて顎が上がりはしないけど下がらなくなる
視線も下がらない
その状態でおっとり話してみると
あら不思議
ｷｮﾄﾞﾗﾅｲ
胸をメリッと前に出す
すると自然に首が伸びて顎が上がりはしないけど下がらなくなる
視線も下がらない
その状態でおっとり話してみると
あら不思議
ｷｮﾄﾞﾗﾅｲ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 22:39
>>783
それって立ち振る舞いも優雅になっていいことずくめですね。
っていうか、ちょっと思ったんだけど、ここ常駐の人って
ひょっとしてデフォで姿勢とか悪くないですか？
それとか呼吸が妙に浅かったり、胃腸の調子が悪くて
血行が悪かったりする人多いくないですか？
そういう人も姿勢を良くするだけでかなり変わると思うよ。
ってスレ違いか。スマソ。
それって立ち振る舞いも優雅になっていいことずくめですね。
っていうか、ちょっと思ったんだけど、ここ常駐の人って
ひょっとしてデフォで姿勢とか悪くないですか？
それとか呼吸が妙に浅かったり、胃腸の調子が悪くて
血行が悪かったりする人多いくないですか？
そういう人も姿勢を良くするだけでかなり変わると思うよ。
ってスレ違いか。スマソ。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 22:50
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 23:03
私も。
直してなめられないようになるなら頑張るわ。
今すごく姿勢よくパソコンに向ってます。
直してなめられないようになるなら頑張るわ。
今すごく姿勢よくパソコンに向ってます。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 00:17
784ですが、やっぱりか…。
姿勢とか呼吸とか血行とかストレスがかかるともろ影響でますよね。
私もその一人です。いつも顔色悪くて肩こってて…。
これって放っておくと自律神経失調症になったり不眠になったりする…。
なので、うつむきがちだったり体がこわばってたりする時などは
意識的に>>783をするとホントに良さそう。
姿勢とか呼吸とか血行とかストレスがかかるともろ影響でますよね。
私もその一人です。いつも顔色悪くて肩こってて…。
これって放っておくと自律神経失調症になったり不眠になったりする…。
なので、うつむきがちだったり体がこわばってたりする時などは
意識的に>>783をするとホントに良さそう。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 01:33
ちょっとモデルになった気分！
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 01:37
モデルさんぐらい堂々としてたら、
よっぽどでない限り見下される事あまりないかも。
よっぽどでない限り見下される事あまりないかも。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 01:39
いや、気分だけよ、気分だけ・・・。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 03:29
気分が大事なのよ。意識を高めるのよっ
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 04:20
そそ。すると不思議と表情も変わるにょ。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 10:21
かづきメイクすると表情がパッと明るくなるよ。
これには賛否両論ありそうだけど。
あとかづきメイクで眉毛変えたら
ぐっと上がって気弱そうに見えなくなった！
これには賛否両論ありそうだけど。
あとかづきメイクで眉毛変えたら
ぐっと上がって気弱そうに見えなくなった！
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 15:31
眉は大事だよね。私は昔、ヒョウタンに顔が描いてあるお土産品みたいな顔してて
なめられまくりだったが、眉を整えただけで「整形した？」とまで言われるように
なめられまくりだったが、眉を整えただけで「整形した？」とまで言われるように
795 ：しつもん：04/02/15 21:59
私自身は、仕事でも習い事でも人にものを聞いて親切に教えてもらった事がほとん
ど無い。（例えば、仕事の引継ぎとか習い事の授業内容を聞き漏らして聞いたりとか）
ほとんどの人に聞き流されたりとか、嫌そうな態度でテキト―に答えられるのがほとんど。
ど無い。（例えば、仕事の引継ぎとか習い事の授業内容を聞き漏らして聞いたりとか）
ほとんどの人に聞き流されたりとか、嫌そうな態度でテキト―に答えられるのがほとんど。
796 ：しつもん：04/02/15 22:01
つづき
でも、逆になるとつい親切に説明して教えてしまう。以前、アルバイト先（事務系）で
一緒になった女と一緒にPCを使う仕事を頼まれたが、その女が私に質問しまくって来て
無視できないで教えている間にその女の仕事は終了し、私は自分の仕事が全然できなか
った事がある。その女は実はとんでもない性悪女で、私の人の良さを見くびってワザと
妨害したらしい。
でも、逆になるとつい親切に説明して教えてしまう。以前、アルバイト先（事務系）で
一緒になった女と一緒にPCを使う仕事を頼まれたが、その女が私に質問しまくって来て
無視できないで教えている間にその女の仕事は終了し、私は自分の仕事が全然できなか
った事がある。その女は実はとんでもない性悪女で、私の人の良さを見くびってワザと
妨害したらしい。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/15 22:04
>>796
被害妄想激しいね
被害妄想激しいね
798 ：しつもん：04/02/15 22:07
つづき
そして現在も、夜、専門学校に通っているが隣の女性が授業について行けなくて
私に質問しまくり。でも、教えていると以前の憂き目に遭いそうなので自分の
課題に集中するようにしている。でも、なんだかんだ言って手を止めて教えている
私。教えてあげられない自分に罪悪感を感じている私って、真性のバカでしょうか。
こういう場面で、聞かれても親切に教えている人なんて殆ど出会った事ありません
が、それが普通ですか？
そして現在も、夜、専門学校に通っているが隣の女性が授業について行けなくて
私に質問しまくり。でも、教えていると以前の憂き目に遭いそうなので自分の
課題に集中するようにしている。でも、なんだかんだ言って手を止めて教えている
私。教えてあげられない自分に罪悪感を感じている私って、真性のバカでしょうか。
こういう場面で、聞かれても親切に教えている人なんて殆ど出会った事ありません
が、それが普通ですか？
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/15 22:32
>>798
まず精神科へ逝ったらどうかな
まず精神科へ逝ったらどうかな
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/15 23:12
８００
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/15 23:23
聞き方が下手なのか教え方が下手なのか
人を見る目がないのか運が悪いのかのどれかじゃない？
人を見る目がないのか運が悪いのかのどれかじゃない？
802 ：しつもん：04/02/15 23:46
ありがとう。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 08:58
自分の仕事を滞らせてまで親切にしてやることないよ。
アルバイト先の女も、専門学校の女も、「今」あなたと同じ仕事しているのをわかってて
質問してくるわけでしょ。
ちょっと考えれば、普通、質問してくるほうがすまなそうにするでしょう。
「私は今集中したいの。後 に し て く れ る？」
くらいのオーラを出してもいいと思うよ。
だってわざわざ自分の時間を割いて教えてやるわけだから。
実際口に出してもいいでしょ「ごめんちょっと後でいいかなあ」
と少し迷惑そうに言ってもヨシと思う！
アルバイト先の女も、専門学校の女も、「今」あなたと同じ仕事しているのをわかってて
質問してくるわけでしょ。
ちょっと考えれば、普通、質問してくるほうがすまなそうにするでしょう。
「私は今集中したいの。後 に し て く れ る？」
くらいのオーラを出してもいいと思うよ。
だってわざわざ自分の時間を割いて教えてやるわけだから。
実際口に出してもいいでしょ「ごめんちょっと後でいいかなあ」
と少し迷惑そうに言ってもヨシと思う！
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 09:06
>>803
同意。
同意。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 09:29
都合のよい人って誠実だったりするじゃない？巧く嘘をつけないってか。
だからよく友達なんかに本音を語られ易い。
だけど本音語ってくる人って他の人の前では媚び売ったりいい人装った
りしてるから、要領良く世渡りして行く。
だからよく友達なんかに本音を語られ易い。
だけど本音語ってくる人って他の人の前では媚び売ったりいい人装った
りしてるから、要領良く世渡りして行く。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 10:04
私・・つくづく「結婚生活に向いて無い」と実感。
家事も嫌いじゃ無いし、子供も好きだ！けど、どんなに
好きな人とでも、同居はシンドイ・・・
相手のペースに合わせない位の性格なり､勝気さを持ってるなら
ダメ嫁なり、悪妻なりで上手くいったのかも知れないが
結婚して旦那が望む生活してて、病気になっちゃったよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
旦那が悪い人間だったり、ひどい生活を強いてるなら
旦那が悪いと言えるけど、決して旦那は悪い人でも何でも無い。
ただ、一人の時間を持てないのが、こんなにシンドイとは・・・
生活も一緒、仕事も一緒、何するにも一緒
私がおかしい人間なのか？と、自問自答の日々。
結婚生活は、自分一人が開眼し「もう、無理はやめるわ！」と
言え無いから、身体にきちゃったよ＞不調
家事も嫌いじゃ無いし、子供も好きだ！けど、どんなに
好きな人とでも、同居はシンドイ・・・
相手のペースに合わせない位の性格なり､勝気さを持ってるなら
ダメ嫁なり、悪妻なりで上手くいったのかも知れないが
結婚して旦那が望む生活してて、病気になっちゃったよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
旦那が悪い人間だったり、ひどい生活を強いてるなら
旦那が悪いと言えるけど、決して旦那は悪い人でも何でも無い。
ただ、一人の時間を持てないのが、こんなにシンドイとは・・・
生活も一緒、仕事も一緒、何するにも一緒
私がおかしい人間なのか？と、自問自答の日々。
結婚生活は、自分一人が開眼し「もう、無理はやめるわ！」と
言え無いから、身体にきちゃったよ＞不調
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 11:02
gobaku?
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 11:14
>８０６さん
禿同！
自分 鬱・拒食体験済みです
同居はシンドイ・・・
ガンガレ！とは 言わないよ
でも 元気なら
なんとかなる 負けんな！
禿同！
自分 鬱・拒食体験済みです
同居はシンドイ・・・
ガンガレ！とは 言わないよ
でも 元気なら
なんとかなる 負けんな！
809 ：806：04/02/16 11:38
>>808
ありがとう、なんとかなると信じ努力します。
大好きな人と結婚し、何故そんな不満を！と言われても
自分でも解らないんです・・・
精神的に来る前に、体調を壊し（極度の疲れ）
食事も取れず３日間ぶっ通しで眠り､旦那には多少ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われて
頑張ろうと努力すればするほど、又身体が言う事を利かなくなり
現在仕事もままならない状態。
仕事を休んで一人で居る時間が薬なんだと、思ってても
旦那に「心配だから一緒に居る」と言われた途端に
余計具合が悪くなります・・・
ﾊｱ、とうとう神経的にきてるのかなぁ？私・・・
十二分に「コレは私の我儘だ」と思ってるけど、上手く行かない。
けど、努力します。
ありがとう、なんとかなると信じ努力します。
大好きな人と結婚し、何故そんな不満を！と言われても
自分でも解らないんです・・・
精神的に来る前に、体調を壊し（極度の疲れ）
食事も取れず３日間ぶっ通しで眠り､旦那には多少ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われて
頑張ろうと努力すればするほど、又身体が言う事を利かなくなり
現在仕事もままならない状態。
仕事を休んで一人で居る時間が薬なんだと、思ってても
旦那に「心配だから一緒に居る」と言われた途端に
余計具合が悪くなります・・・
ﾊｱ、とうとう神経的にきてるのかなぁ？私・・・
十二分に「コレは私の我儘だ」と思ってるけど、上手く行かない。
けど、努力します。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 11:47
気にしないでがんがれ！
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 12:16
>>808や>>809はパートナーシップを上手く築けていないかと
「自分は我慢してる、頑張ってるんだ」の押し付けに見える。
寝込むことが我儘ではなく、相手に自分を伝えないのが我儘。
わかってほしい、ではなく、わからんのかボケが！位のほうが
早くお互いを理解できます。その上で納得のいく折り合いを
夫婦間で築いていくべきかと。頼みもしない我慢をされている
と旦那が知ったらどう思うか考えてみて下さいな。
折り合いの基本は50：50、後はお互いの思いやり加減。
以上、よく似た境遇だった旦那の体験談。
「自分は我慢してる、頑張ってるんだ」の押し付けに見える。
寝込むことが我儘ではなく、相手に自分を伝えないのが我儘。
わかってほしい、ではなく、わからんのかボケが！位のほうが
早くお互いを理解できます。その上で納得のいく折り合いを
夫婦間で築いていくべきかと。頼みもしない我慢をされている
と旦那が知ったらどう思うか考えてみて下さいな。
折り合いの基本は50：50、後はお互いの思いやり加減。
以上、よく似た境遇だった旦那の体験談。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 12:21
鬱病では？
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 13:04
>>805
そうなんだよね。真剣に相談にのったりしたなあ。彼女の愚痴もきいたよ。もちろん一緒にのみにいったりもしたけれど。
出も彼女、Aちゃんと会う時は悩みや愚痴のそぶりもみせずに楽しいことばかりを話してた。
そして共通の友人Bちゃんに 私よりもBちゃんとのほうが楽しいんだ。と話していたことが発覚。
正直 私はごみばこかあ？ゴラぁ！
とはいえなかった。自分のプライドがきづつくからさ。楽しいとこどりのAちゃんといるほうがいいんなら
そーすりゃいいじゃん。
会いたいと言うときは「体調が悪いｋ」とごまかしつづけ
メールの返事もたまーに返答、年賀状も返信しなかったら連絡こなくなりました。
都合よくつかわれるのはゴメン。 すっきりしました。
そうなんだよね。真剣に相談にのったりしたなあ。彼女の愚痴もきいたよ。もちろん一緒にのみにいったりもしたけれど。
出も彼女、Aちゃんと会う時は悩みや愚痴のそぶりもみせずに楽しいことばかりを話してた。
そして共通の友人Bちゃんに 私よりもBちゃんとのほうが楽しいんだ。と話していたことが発覚。
正直 私はごみばこかあ？ゴラぁ！
とはいえなかった。自分のプライドがきづつくからさ。楽しいとこどりのAちゃんといるほうがいいんなら
そーすりゃいいじゃん。
会いたいと言うときは「体調が悪いｋ」とごまかしつづけ
メールの返事もたまーに返答、年賀状も返信しなかったら連絡こなくなりました。
都合よくつかわれるのはゴメン。 すっきりしました。
814 ：806：04/02/16 13:13
>>811
私の場合、育った環境のせいか？
常に家族と一緒って生活では無かったんです。
両親は海外転勤が多く、私と妹は学校の関係上寮生活で過ごし
常に人付き合いに関し、一定の感覚を持ってるのが私でした。
（親の愛情が薄かったわけではありません）
何も言わないのでは無く、言っても「普通じゃないよ」と心配され
私の方がヘンなのかと・・・
私が夫婦間にしろ、人間関係にしろ、距離を置き過ぎるのか？とも
感じるのですが、逆に旦那は心配し「ずっと側に居る」と
言い出し、そーじゃ無いのよと何度言っても
「その昔の環境が、君をそうさせてるんだよ」と、言います。
夫婦は親密に家族はそれ以上に、それが彼の結婚観
私がそれに当てはまらないだけなのかと・・・
浮気もしない、ギャンブルも借金もしない、私の事を心配してくれる
彼の人間性に何の不満もありません。
けど・・・その生活に向かない私は我儘なのかな？と思うんです。
一定の間を置く、それが普通「結婚生活ではありえない」位
私の思いがかけ離れてるとも、言えそうで・・・
正直このままでは迷惑が掛かると思い、離婚話も出した事が
ありますが、旦那は「それは精神的に弱ってんだよ」と言い
親しい友人にも「別れるのはおかしい、結婚生活とはそういうモノ
向き不向きでは無く、あわせて行かなきゃ」と言われ
現在に至ってます。
私の場合、育った環境のせいか？
常に家族と一緒って生活では無かったんです。
両親は海外転勤が多く、私と妹は学校の関係上寮生活で過ごし
常に人付き合いに関し、一定の感覚を持ってるのが私でした。
（親の愛情が薄かったわけではありません）
何も言わないのでは無く、言っても「普通じゃないよ」と心配され
私の方がヘンなのかと・・・
私が夫婦間にしろ、人間関係にしろ、距離を置き過ぎるのか？とも
感じるのですが、逆に旦那は心配し「ずっと側に居る」と
言い出し、そーじゃ無いのよと何度言っても
「その昔の環境が、君をそうさせてるんだよ」と、言います。
夫婦は親密に家族はそれ以上に、それが彼の結婚観
私がそれに当てはまらないだけなのかと・・・
浮気もしない、ギャンブルも借金もしない、私の事を心配してくれる
彼の人間性に何の不満もありません。
けど・・・その生活に向かない私は我儘なのかな？と思うんです。
一定の間を置く、それが普通「結婚生活ではありえない」位
私の思いがかけ離れてるとも、言えそうで・・・
正直このままでは迷惑が掛かると思い、離婚話も出した事が
ありますが、旦那は「それは精神的に弱ってんだよ」と言い
親しい友人にも「別れるのはおかしい、結婚生活とはそういうモノ
向き不向きでは無く、あわせて行かなきゃ」と言われ
現在に至ってます。
815 ：811：04/02/16 14:25
>>814
過去の生活環境は自分の土台としてあるにせよ、
今旦那と生活してる以上それは言っても始まらん
結婚に普遍はあるようでなく、あくまでそこで
生きる二人の個々の考えの折り合いと助け合い。
旦那と自分で０か１００かなんてありえない。
旦那は余程暖かい家庭に育ったのか性格なのか
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝやｽｷﾝｼｯﾌﾟを肯定しているようですが
あなたがそれを一概に喜ばない人であることを
手段を問わず理解してもらうことです。
そこから先はお互いの思いやり次第。ちったあ
旦那に譲ってもらいなさいね。たまにはほっとけと
過去の生活環境は自分の土台としてあるにせよ、
今旦那と生活してる以上それは言っても始まらん
結婚に普遍はあるようでなく、あくまでそこで
生きる二人の個々の考えの折り合いと助け合い。
旦那と自分で０か１００かなんてありえない。
旦那は余程暖かい家庭に育ったのか性格なのか
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝやｽｷﾝｼｯﾌﾟを肯定しているようですが
あなたがそれを一概に喜ばない人であることを
手段を問わず理解してもらうことです。
そこから先はお互いの思いやり次第。ちったあ
旦那に譲ってもらいなさいね。たまにはほっとけと
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 14:27
＞806
距離をとらないと私は死んでしまうってちゃんといいなよ
距離をとらないと私は死んでしまうってちゃんといいなよ
817 ：811：04/02/16 14:33
携帯ゆえ連ｶｷｽﾏｿ
で、旦那に譲ってもらう時間を作る分、あなたも
旦那に譲ればいい。ぺったりする時間をあえて
あなたから作ってあげればいい。愛情表現の仕方が
常に一つではないことを旦那にわかってもらって下さい
わかんないなら怒りなさい。それが一番早い。
そんで別れる夫婦なら遅かれ早かれ別れます。
自分を責めるより、どうやって二人が仲良く共有
できる時間と空間を作れるかに頭を使った方がいいよ。
長々とスマンです
で、旦那に譲ってもらう時間を作る分、あなたも
旦那に譲ればいい。ぺったりする時間をあえて
あなたから作ってあげればいい。愛情表現の仕方が
常に一つではないことを旦那にわかってもらって下さい
わかんないなら怒りなさい。それが一番早い。
そんで別れる夫婦なら遅かれ早かれ別れます。
自分を責めるより、どうやって二人が仲良く共有
できる時間と空間を作れるかに頭を使った方がいいよ。
長々とスマンです
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 14:40
自分を良く分かってもらう努力をするんだよー
鈍感な人間には噛んで含めて諭してもわからんだろうが
愛があるなら相手の望みどおりに行動してもらうことはできる。
鈍感な人間には噛んで含めて諭してもわからんだろうが
愛があるなら相手の望みどおりに行動してもらうことはできる。
819 ：806：04/02/16 14:46
>>815 >>816
ありがとう、今度ピークに来たら理解して貰えるまで
旦那に話してみます。
私自身の性格を、旦那は可哀想と思ってるのか？側に居よう
ずっと付いててあげると、何故か「可哀想」としてしか見て無く
彼の折り合いはずっと「寂しいから、そんな事言うんだよ」と
なってました。（そうでは無いと思うのに）
そう思うのが普通の人間なのかも？とも、考えたりし
余計に疲れが出てしまってたのかも知れません。
他の人は知らないけど、私は常に構われる事が疲れるのよ！
嫌いだから構われたく無いんじゃ無く、一定の距離感を
持たせて欲しいの・・・
旦那は理解してくれるかな？・・・いや、して貰う。
ありがとう、今度ピークに来たら理解して貰えるまで
旦那に話してみます。
私自身の性格を、旦那は可哀想と思ってるのか？側に居よう
ずっと付いててあげると、何故か「可哀想」としてしか見て無く
彼の折り合いはずっと「寂しいから、そんな事言うんだよ」と
なってました。（そうでは無いと思うのに）
そう思うのが普通の人間なのかも？とも、考えたりし
余計に疲れが出てしまってたのかも知れません。
他の人は知らないけど、私は常に構われる事が疲れるのよ！
嫌いだから構われたく無いんじゃ無く、一定の距離感を
持たせて欲しいの・・・
旦那は理解してくれるかな？・・・いや、して貰う。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 15:39
☆☆アダルトチルドレン 3☆☆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062945575/l50
語源はAdult Children of Alcoholics（ACOA）で、
元はアルコール依存症の親に育てられた成年者のことを指したが、
現在では親から性的虐待や家庭内暴力を受けて育った成年者、
また仕事依存症、ギャンブル依存症などの嗜癖問題を抱える親を持つ成年者もACというようになった。
正確にはAdult Children of Disfunctional Family（＝機能不全の家族に生まれ、現在大人になった人）
であり、ACは病名ではなく自らがその傾向にあると自覚した人のための言葉である。
多くのACは苦しみから逃れるための行動から諸般の依存嗜癖に陥りやすい。
ACの特徴として以下が挙げられる。
・何が正常かを推測する（「これでいい」との確信が持てない）
・物事を最初から最後までやり遂げることが困難である
・本当のことを言った方が楽なときでも嘘をつく
・情け容赦なく自分に批判を下す
・楽しむことがなかなかできない
・まじめすぎる
・親密な関係を持つことが難しい
・自分にコントロールできないと思われる変化に過剰に反応する
・他人からの肯定や受け入れを常に求める
・他人は自分と違うといつも考えている
・常に責任をとりすぎるか、責任をとらなすぎるかである
・過剰に忠実である。無価値なものとわかっていてもこだわり続ける
・衝動的である。他の行動が可能であると考えずにひとつのことに自らを閉じこめる
語源はAdult Children of Alcoholics（ACOA）で、
元はアルコール依存症の親に育てられた成年者のことを指したが、
現在では親から性的虐待や家庭内暴力を受けて育った成年者、
また仕事依存症、ギャンブル依存症などの嗜癖問題を抱える親を持つ成年者もACというようになった。
正確にはAdult Children of Disfunctional Family（＝機能不全の家族に生まれ、現在大人になった人）
であり、ACは病名ではなく自らがその傾向にあると自覚した人のための言葉である。
多くのACは苦しみから逃れるための行動から諸般の依存嗜癖に陥りやすい。
ACの特徴として以下が挙げられる。
・何が正常かを推測する（「これでいい」との確信が持てない）
・物事を最初から最後までやり遂げることが困難である
・本当のことを言った方が楽なときでも嘘をつく
・情け容赦なく自分に批判を下す
・楽しむことがなかなかできない
・まじめすぎる
・親密な関係を持つことが難しい
・自分にコントロールできないと思われる変化に過剰に反応する
・他人からの肯定や受け入れを常に求める
・他人は自分と違うといつも考えている
・常に責任をとりすぎるか、責任をとらなすぎるかである
・過剰に忠実である。無価値なものとわかっていてもこだわり続ける
・衝動的である。他の行動が可能であると考えずにひとつのことに自らを閉じこめる
821 ：811：04/02/16 16:01
>>819
カキコ見る分に旦那は悪い人ではなさそうなので
できればピークになる前の自分に余裕のある内に
落ち着いてゆっくり話した方が良いかもね。
相手に悪意がないだけにわかってもらいづらい
かも知れないが、いっちょガンガレ。
カキコ見る分に旦那は悪い人ではなさそうなので
できればピークになる前の自分に余裕のある内に
落ち着いてゆっくり話した方が良いかもね。
相手に悪意がないだけにわかってもらいづらい
かも知れないが、いっちょガンガレ。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 16:16
友達でも「話し合ってじっくりお互いを理解していったらいいのに」
のような感じの夫婦関係の人が離婚してしまった。
第３者にはわからない事で苦しんでたんだろうとは思うけど、
話を聞いてるとちゃんと喧嘩なり旦那に対して自己呈示をしてない感があった。
そんなんじゃ例え相手が変わっても同じ事がループするのでは？
人間って自分自身のことだけでも把握するの大変なのに、
他人を何も言わずに察するなんて神業に近いよ。
もし相手がそれを引き受けたとしても関係が破綻するのは目に見えてる。
お互い居心地のいい関係を作るのは一朝一夕では無理だよ。
のような感じの夫婦関係の人が離婚してしまった。
第３者にはわからない事で苦しんでたんだろうとは思うけど、
話を聞いてるとちゃんと喧嘩なり旦那に対して自己呈示をしてない感があった。
そんなんじゃ例え相手が変わっても同じ事がループするのでは？
人間って自分自身のことだけでも把握するの大変なのに、
他人を何も言わずに察するなんて神業に近いよ。
もし相手がそれを引き受けたとしても関係が破綻するのは目に見えてる。
お互い居心地のいい関係を作るのは一朝一夕では無理だよ。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 17:55
人との距離感は人それぞれだからよいと思うけど、問題は旦那にそれが言えない事
ではないかなぁ。
男の人だって、女の人がいつも手をつなぎたがったり、喫茶店で4人掛けのテーブルで
向かい合わせに座りたいのに隣に来られて「好きだけどウザイ」って事あると思うし、
でもそれは、どちらかが我慢するのではなくて、腹をわって話し合わないといけない
事だと思うよ。
日記の中身まで見せたい人もいるだろうし、1日一度は一人の時間が無いと便秘に
なる人もいるし･･･（うんちが恥ずかしいのだ）
やっぱり、話し合わなきゃ。
生まれ育って何十年も違う育ち方をした人間が「愛情」っていうものだけで
ひっついている関係なんだもん。そりゃ大変だよ。
ではないかなぁ。
男の人だって、女の人がいつも手をつなぎたがったり、喫茶店で4人掛けのテーブルで
向かい合わせに座りたいのに隣に来られて「好きだけどウザイ」って事あると思うし、
でもそれは、どちらかが我慢するのではなくて、腹をわって話し合わないといけない
事だと思うよ。
日記の中身まで見せたい人もいるだろうし、1日一度は一人の時間が無いと便秘に
なる人もいるし･･･（うんちが恥ずかしいのだ）
やっぱり、話し合わなきゃ。
生まれ育って何十年も違う育ち方をした人間が「愛情」っていうものだけで
ひっついている関係なんだもん。そりゃ大変だよ。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 18:48
>男の人だって、女の人がいつも手をつなぎたがったり、喫茶店で4人掛けのテーブルで
>向かい合わせに座りたいのに隣に来られて「好きだけどウザイ」って事あると思うし、
これ旦那だなあ。
>1日一度は一人の時間が無いと便秘に なる人もいるし･･･（うんちが恥ずかしいのだ）
これ私だなあ。
結局２人でしっかり話する事ですね。それしかない！間違いない。
>向かい合わせに座りたいのに隣に来られて「好きだけどウザイ」って事あると思うし、
これ旦那だなあ。
>1日一度は一人の時間が無いと便秘に なる人もいるし･･･（うんちが恥ずかしいのだ）
これ私だなあ。
結局２人でしっかり話する事ですね。それしかない！間違いない。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 00:49
以前教えてもらったとおりに今日胸を張って歩いてみました。
目があった人を次々睨み返してみました。
ちょっとやりすぎだったかもしれないけど、良い傾向です。
この調子で舐められないようにしていきます。
目があった人を次々睨み返してみました。
ちょっとやりすぎだったかもしれないけど、良い傾向です。
この調子で舐められないようにしていきます。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 01:07
> 目があった人を次々睨み返してみました。
それはちょっと違う
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 09:52
まだいるかな？>806さん！！
ケコーン前の私とまるで一緒だわ。
それ、ストレスになって当たり前だよ。
仕事も一緒。生活も一緒。何をするにも一緒。
さらに私は、会社ではお局のいじめにあってて公私共に辛かった。
旦那と一緒に仕事の共同作業をしているときはイヤミも言われたこともある。
時々貧血も起こしたし、鬱状態が続いて体調もいつも芳しくなかった。
いい加減辛くて限界で、「会社辞める」と言うと
すぐ会社辞めるへタレが大嫌いな旦那が私を説得する。
凹んでて思考停止状態の私は、反論する気力も無く「じゃあ、次辛くなったら絶対辞める」
と欝な気分と体調不良のまま会社に行き続けた。それが何回も続いた。
「会社変わったって局はいるんだよ、どこいったって同じ」と言われた時は
「同じ？・・・。これが一生続くなら、もう生きていたくない」と自殺を考えたこともあった。
ケコンして、会社勤めからパートに変わったら、すごーーーく余裕ができた。
旦那との仕事場での公私の感情の使い分けの微妙さが消えた。
パートになって、フルタイムから比べて余った「自分の時間」が持てた。
806さん、せめて仕事場だけでも変わったほうがいいと思う。
会社に身内がいるって、思った以上にやりにくいよね？
「それ、完全に『私情』で私に当たってない？」と思っても「仕事だよ」と
言われてしまえば言い返せないものね。
ケコーン前の私とまるで一緒だわ。
それ、ストレスになって当たり前だよ。
仕事も一緒。生活も一緒。何をするにも一緒。
さらに私は、会社ではお局のいじめにあってて公私共に辛かった。
旦那と一緒に仕事の共同作業をしているときはイヤミも言われたこともある。
時々貧血も起こしたし、鬱状態が続いて体調もいつも芳しくなかった。
いい加減辛くて限界で、「会社辞める」と言うと
すぐ会社辞めるへタレが大嫌いな旦那が私を説得する。
凹んでて思考停止状態の私は、反論する気力も無く「じゃあ、次辛くなったら絶対辞める」
と欝な気分と体調不良のまま会社に行き続けた。それが何回も続いた。
「会社変わったって局はいるんだよ、どこいったって同じ」と言われた時は
「同じ？・・・。これが一生続くなら、もう生きていたくない」と自殺を考えたこともあった。
ケコンして、会社勤めからパートに変わったら、すごーーーく余裕ができた。
旦那との仕事場での公私の感情の使い分けの微妙さが消えた。
パートになって、フルタイムから比べて余った「自分の時間」が持てた。
806さん、せめて仕事場だけでも変わったほうがいいと思う。
会社に身内がいるって、思った以上にやりにくいよね？
「それ、完全に『私情』で私に当たってない？」と思っても「仕事だよ」と
言われてしまえば言い返せないものね。
828 ：827：04/02/17 10:27
私の旦那も別段悪いところは無く、浮気もしない誠実ないい人。
だけど、悪いところと言えば「束縛」かな。
たぶん806さんの旦那も、自分では気づいていない「束縛屋」なんだよ。
私の興味の無いテレビ映画を一緒に見なければ「一緒に見ようよー（怒）」
家事を済ませて休もうと思い、本を読んでいると旦那はゲームをしている。
そしたら「ゲームやってんだから見ててよ。（怒）」
・・・はぁ？(゜Д゜#)
いい加減こんな些細なことが、他にもたくさん続いて切れた。
「私 は 自 分 の 時 間 が 欲 し い ん だ よ ！
なんでアンタがやってるゲーム見てなくちゃダメなの？
それが二人でいる意味なわけ？違うじゃん。（以下ｒｙ」
普段から「自分の時間も欲しいんだよ」とは言っていたけど全然聞いてなかったみたいだ。
やっぱり一度はガツンと言わなきゃ伝わらないみたい。
今はライブに行って午前12時回っちゃダメだという掟がウザイ。
心配してくれてるのはありがたいが、もう大人なんだから勘弁して。
ライブ終了時刻の11時を過ぎて東京から家までそんな短い時間で帰ってこれるわけないの
知ってるのにさ～。ライブ途中で抜けるのってこれほどつまんないことないよ。
じゃあ一緒に行ってよって行っても興味ないからやだって言うし。
「そういうのじゃなくて、二人でできる趣味を持ちたい」だって。
「私は自分が興味ないあなたの趣味に付き合ったけど、逆はないよね？」と言い返しました・・・。
喧嘩になっても、とことん言わなきゃダメだ、806さん！！
だけど、悪いところと言えば「束縛」かな。
たぶん806さんの旦那も、自分では気づいていない「束縛屋」なんだよ。
私の興味の無いテレビ映画を一緒に見なければ「一緒に見ようよー（怒）」
家事を済ませて休もうと思い、本を読んでいると旦那はゲームをしている。
そしたら「ゲームやってんだから見ててよ。（怒）」
・・・はぁ？(゜Д゜#)
いい加減こんな些細なことが、他にもたくさん続いて切れた。
「私 は 自 分 の 時 間 が 欲 し い ん だ よ ！
なんでアンタがやってるゲーム見てなくちゃダメなの？
それが二人でいる意味なわけ？違うじゃん。（以下ｒｙ」
普段から「自分の時間も欲しいんだよ」とは言っていたけど全然聞いてなかったみたいだ。
やっぱり一度はガツンと言わなきゃ伝わらないみたい。
今はライブに行って午前12時回っちゃダメだという掟がウザイ。
心配してくれてるのはありがたいが、もう大人なんだから勘弁して。
ライブ終了時刻の11時を過ぎて東京から家までそんな短い時間で帰ってこれるわけないの
知ってるのにさ～。ライブ途中で抜けるのってこれほどつまんないことないよ。
じゃあ一緒に行ってよって行っても興味ないからやだって言うし。
「そういうのじゃなくて、二人でできる趣味を持ちたい」だって。
「私は自分が興味ないあなたの趣味に付き合ったけど、逆はないよね？」と言い返しました・・・。
喧嘩になっても、とことん言わなきゃダメだ、806さん！！
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 11:31
転勤妻です。夫の転勤の先々で某金融系の職場でOGパートやってます。
それで思ったんだけど、田舎になればなるほど人を見下す人は多くなるということ。
ある程度人の出入りの多い都市のそれなりの規模の職場の場合、こちらが丁寧に
接すれば接するほど相手も相応の対応をしてくれる。
でも、田舎になればなるほど井の中の蛙も増えるし、こちらが腰を低く丁寧な
対応をすると自分が偉くなったかとカンチガイして相手をバカにしまくる。
それで思ったんだけど、田舎になればなるほど人を見下す人は多くなるということ。
ある程度人の出入りの多い都市のそれなりの規模の職場の場合、こちらが丁寧に
接すれば接するほど相手も相応の対応をしてくれる。
でも、田舎になればなるほど井の中の蛙も増えるし、こちらが腰を低く丁寧な
対応をすると自分が偉くなったかとカンチガイして相手をバカにしまくる。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 11:41
＞806
ピークになるときっと旦那氏
「あーなんてカワイソウに俺がくっ付いてなくっちゃ
こいつ俺がいないと何も出来ないんだよなそんなパニクるなよ
哀れなやつ」とか思われて
まともな話し合いは無理だと思われ
だだっこ子供対冷静大人みたいなの？
やめなよー
自分が冷静なときにじっくり話し合う度胸を持ちなよ
嫌われるのと違うけれど
好きな人に自分を理解してもらえず
頭から否定されるのは辛いことだよね
一人が好きな人間もいます。ずっと一人が好きなわけじゃないんだけど
そういう時間があってこその自分だよね。わかるわかる。
ピークになるときっと旦那氏
「あーなんてカワイソウに俺がくっ付いてなくっちゃ
こいつ俺がいないと何も出来ないんだよなそんなパニクるなよ
哀れなやつ」とか思われて
まともな話し合いは無理だと思われ
だだっこ子供対冷静大人みたいなの？
やめなよー
自分が冷静なときにじっくり話し合う度胸を持ちなよ
嫌われるのと違うけれど
好きな人に自分を理解してもらえず
頭から否定されるのは辛いことだよね
一人が好きな人間もいます。ずっと一人が好きなわけじゃないんだけど
そういう時間があってこその自分だよね。わかるわかる。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 16:11
>>806 うまく説明できない＆説明をうまく聞けないｶﾌﾟｰﾙなら
手紙を書くのがいいよ。真剣に今までの気持ちを綴ってみては。
手紙を書くのがいいよ。真剣に今までの気持ちを綴ってみては。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/18 01:25
>>829
なんとなくわかります。
田舎の人（職場には限定しないけど）は、他を知らない独り善がり。
人の振る舞いを見て、相手の立場や目に見えない環境を
慮るということができない。
丁寧をへつらいと勘違いするか、太刀打ちできなくなると
「うちら（わたしたち、ではなく「うちら」）とは違う」という敬遠ワザで
対処するばかり。
なんとなくわかります。
田舎の人（職場には限定しないけど）は、他を知らない独り善がり。
人の振る舞いを見て、相手の立場や目に見えない環境を
慮るということができない。
丁寧をへつらいと勘違いするか、太刀打ちできなくなると
「うちら（わたしたち、ではなく「うちら」）とは違う」という敬遠ワザで
対処するばかり。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/18 05:08
自分は人見知りが激しい＆あんまり喋るのが得意でない性格のせいか
人に誤解される事が多く、処世術として「いい人」でいることが多かったです。
下手に出ないと、敵意を持たれてしまったりする。
無理して関係を円滑にするのも社会性かもしれないけど、疲れてしまった。
素に近い自分でもわかってくれる人はいるんだし、それだったら
そういう人を大事にすればいいんだなと。「いい人」をやめようと決めますた。
そしたらなぜか自分に自信が出てきたし、ラクになりました。
人に誤解される事が多く、処世術として「いい人」でいることが多かったです。
下手に出ないと、敵意を持たれてしまったりする。
無理して関係を円滑にするのも社会性かもしれないけど、疲れてしまった。
素に近い自分でもわかってくれる人はいるんだし、それだったら
そういう人を大事にすればいいんだなと。「いい人」をやめようと決めますた。
そしたらなぜか自分に自信が出てきたし、ラクになりました。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/18 11:05
本当だね。私ももう少し素を出していこう。
それでも理解し合える人を大事にしていこう。
それでも理解し合える人を大事にしていこう。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/18 14:01
どんなに無理して素の自分を隠したところでいい人をしてみても
結構他人は見抜いてるから都合のいい人のにされて終わりが多い。
そういう時どこかで人に見放されたくないオーラが出てるのかも。
素の自分で過ごして最低限の礼儀だけキッチリ守ってそんな自分を
わかってくれる人を大切にしてたら自然と自分の周りに健全な
人間関係が築けていたりする。素の自分に自身を持てということなのかな。
結構他人は見抜いてるから都合のいい人のにされて終わりが多い。
そういう時どこかで人に見放されたくないオーラが出てるのかも。
素の自分で過ごして最低限の礼儀だけキッチリ守ってそんな自分を
わかってくれる人を大切にしてたら自然と自分の周りに健全な
人間関係が築けていたりする。素の自分に自身を持てということなのかな。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 00:26
根本はいい人でありながら
賢い人になりたい。
賢ければ、いい人でいるゆえの
災難ものりこえられるだろう～。
賢い人になりたい。
賢ければ、いい人でいるゆえの
災難ものりこえられるだろう～。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 00:34
>>836
それ禿禿同。私も自分に賢さがホスィ。
それ禿禿同。私も自分に賢さがホスィ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 01:48
強い人になりたいっす。ビビリなので
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 04:44
自分では普通にしているつもりなのだが、「温和」「いい人」とかに見えるらしく
色んな人間が寄って来るのがうざい。仕事などでもこちらが「うわっ、こういうタイプ
は勘弁！」て感じで身体にブツブツが出そうなほど嫌っていても、向こうに好感を持たれて
付きまとわれたりする。
それが逃げるに連れて、向こうがどんどん積極的になったりする。仕事だったりすると邪険にできないんで仕事離れた時点で完璧にスルーする
けどね。
色んな人間が寄って来るのがうざい。仕事などでもこちらが「うわっ、こういうタイプ
は勘弁！」て感じで身体にブツブツが出そうなほど嫌っていても、向こうに好感を持たれて
付きまとわれたりする。
それが逃げるに連れて、向こうがどんどん積極的になったりする。仕事だったりすると邪険にできないんで仕事離れた時点で完璧にスルーする
けどね。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 15:04
笑いながら「私にはそれは無理ー」って言えるようになると
楽になると思う。
楽になると思う。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 15:28
私の友人で勤めるとこ勤めるとこで経営者に酷い扱いを受ける人がいます。
その人は、他の人の2,5倍くらいは働きます。
やはり良い人だから舐められるのでしょうか？
その人は、他の人の2,5倍くらいは働きます。
やはり良い人だから舐められるのでしょうか？
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 16:09
働き者だからでは？
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 16:11
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 16:18
それはちょっと
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 20:44
そこまでいくとただの馬鹿って気もする。
ある程度は自分を守れないと。
ある程度は自分を守れないと。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/19 23:51
他に原因があるんでは？
最近はじめた仕事で腰低くしてたら、お山の大将のような女が
やたら高圧的に接してきやがってた。でも仕事慣れたし、
他の人の忠告もあったので、もう腰低くするのやめたー！
猿の機嫌をとる義理はないわな。
最近はじめた仕事で腰低くしてたら、お山の大将のような女が
やたら高圧的に接してきやがってた。でも仕事慣れたし、
他の人の忠告もあったので、もう腰低くするのやめたー！
猿の機嫌をとる義理はないわな。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 10:06
>846さん裏山
そこまでできたら、あなたはもう「強い人」。
そこまでできたら、あなたはもう「強い人」。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 10:56
前に店員さんに「すいません」っていっちゃいけない話がありましたよね。
昨日本屋で大量に買い物。８７００円ぐらい。それでもっていた図書券２枚と
図書カードの残りと 合計がいくらかわからないので現金９０００円ほどおいた。
（１っぺんにおいた私もわるかった。）
店員は図書カードの残りを確認して（私にはみせず。図書券と合わせた金額と手渡した金額を一緒にしてレジに提示。
「合計１１０００円になります。そして本題が８７００円」といいおつりを２３００円くれた。
私「すみません、図書カードの残りはいくらでした？図書券は何枚？」とレシートをみながらきいた。
店員がむっとしながらキツイ口調で口調で
「だからあ、図書カード残高○円 図書券２枚。転勤とあわせてこうなります。」
「えーと」「だから図書カードの残金は○円。・まちがってませんよ。」
私「なにか気がたってません。？違うんです。全部いっしょくたになっていたのでわからない。」
店員｢怒ってませんよ。あー先に図書カードと図書券の金額を提示すればよかったですね。」
「はい、」（おいおい、申し訳ありませんぐらいえよ。客だぞお。｝
そうしておつりをもらって本をもらって私
「はい、すいません。」
言ってから気ががついた。すみませんでなく、ありがとう。っていえばよかった。
いや なにもいわずにむっとしてりゃあよかったなあ。
昨日は風邪のやみあがりで 疲れた顔してたからみくびられてたのかも。
くそー,態度悪い店員の名前覚えておくべきだった。眼鏡のひょろひょろにいちゃんってかいて
投書してやろうかな。
昨日本屋で大量に買い物。８７００円ぐらい。それでもっていた図書券２枚と
図書カードの残りと 合計がいくらかわからないので現金９０００円ほどおいた。
（１っぺんにおいた私もわるかった。）
店員は図書カードの残りを確認して（私にはみせず。図書券と合わせた金額と手渡した金額を一緒にしてレジに提示。
「合計１１０００円になります。そして本題が８７００円」といいおつりを２３００円くれた。
私「すみません、図書カードの残りはいくらでした？図書券は何枚？」とレシートをみながらきいた。
店員がむっとしながらキツイ口調で口調で
「だからあ、図書カード残高○円 図書券２枚。転勤とあわせてこうなります。」
「えーと」「だから図書カードの残金は○円。・まちがってませんよ。」
私「なにか気がたってません。？違うんです。全部いっしょくたになっていたのでわからない。」
店員｢怒ってませんよ。あー先に図書カードと図書券の金額を提示すればよかったですね。」
「はい、」（おいおい、申し訳ありませんぐらいえよ。客だぞお。｝
そうしておつりをもらって本をもらって私
「はい、すいません。」
言ってから気ががついた。すみませんでなく、ありがとう。っていえばよかった。
いや なにもいわずにむっとしてりゃあよかったなあ。
昨日は風邪のやみあがりで 疲れた顔してたからみくびられてたのかも。
くそー,態度悪い店員の名前覚えておくべきだった。眼鏡のひょろひょろにいちゃんってかいて
投書してやろうかな。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 11:21
ワタシもお人よしで困ってるよ。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 11:52
昨日旦那に言われた。
「君には人を寄せつけないオーラがないんだよね」
（決して人を寄せつけるオーラがあるわけではないらしい）
はじめはなんだ？と思いましたが
後で考えるとそれがいけないのかなあなんて。
「君には人を寄せつけないオーラがないんだよね」
（決して人を寄せつけるオーラがあるわけではないらしい）
はじめはなんだ？と思いましたが
後で考えるとそれがいけないのかなあなんて。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 12:58
>>848
>いや なにもいわずにむっとしてりゃあよかったなあ。
そんなことしなくて良かったよ。
その店員、仕事しててもｲﾗｲﾗして全然楽しくないんでしょ。
誠実に仕事しないから、今後どんな職業についても大成しないかもしれない。
きっとつまらない人生よ。
あなたは変な対応しなくて良かった。不愉快な態度とって帰ってくるより
自然に「すみません」と口から出てくる人の方がずっと素敵だよ。
ましてや「ありがとう」と言えばよかったと思えるなんて、ピュアすぎる・・・。感心した。
>いや なにもいわずにむっとしてりゃあよかったなあ。
そんなことしなくて良かったよ。
その店員、仕事しててもｲﾗｲﾗして全然楽しくないんでしょ。
誠実に仕事しないから、今後どんな職業についても大成しないかもしれない。
きっとつまらない人生よ。
あなたは変な対応しなくて良かった。不愉快な態度とって帰ってくるより
自然に「すみません」と口から出てくる人の方がずっと素敵だよ。
ましてや「ありがとう」と言えばよかったと思えるなんて、ピュアすぎる・・・。感心した。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 17:07
すごく小さいことを書きます。
友達の家に遊びに行く時、手土産を持っていくのですが、
いくら他の友人とお金を半々で（むしろこちらが多めに払って。
しかも私が買ってきて）出したものでも、
「ハイ！これ」
って、自分が買ってきたかのようにふるまわれます。
しかも受け取る方も、その友人にだけ感謝して。
そしたら「いや、これ二人からね」とか、言うのが普通だと思うんだけど
ﾎﾝﾄに自分だけが買ってきた！みたいな会話になっていく。
積み重なると結構イヤな気分になるよ。。
でも、ちっちゃな金額だから言い出せないんだよ。弱気だなぁ。
友達の家に遊びに行く時、手土産を持っていくのですが、
いくら他の友人とお金を半々で（むしろこちらが多めに払って。
しかも私が買ってきて）出したものでも、
「ハイ！これ」
って、自分が買ってきたかのようにふるまわれます。
しかも受け取る方も、その友人にだけ感謝して。
そしたら「いや、これ二人からね」とか、言うのが普通だと思うんだけど
ﾎﾝﾄに自分だけが買ってきた！みたいな会話になっていく。
積み重なると結構イヤな気分になるよ。。
でも、ちっちゃな金額だから言い出せないんだよ。弱気だなぁ。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 17:16
頑張って
「○○で買ったんだ～！気にいってもらえるといいんだけど」
とさりげなく言うんだ！！
初めの一歩が肝心だよ。
「○○で買ったんだ～！気にいってもらえるといいんだけど」
とさりげなく言うんだ！！
初めの一歩が肝心だよ。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 17:23
>>852
今度から友達と手土産のワリカンをやめて
事前に自腹でお土産を用意しておけば？
で、いつも「買ってきました顔」の友人には
「私、もう用意してきたから、あなたは自分で何か買えば？」
って突き放しておくってどお？
今度から友達と手土産のワリカンをやめて
事前に自腹でお土産を用意しておけば？
で、いつも「買ってきました顔」の友人には
「私、もう用意してきたから、あなたは自分で何か買えば？」
って突き放しておくってどお？
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 17:41
さっそくレスありがとう！
853ｻﾝ、それ一生懸命やって見たんだよ～。
「どれにしようか悩んだんだ～で、コレにしてみたの」とか、ちょっとだけ
抵抗を。
そしたら「え？そうだっけ？それでさー・・」ってスル－だったよ（泣）。
なので今度854ｻﾝの案で「すでに買っておく」を実行しようと思います！
853ｻﾝ、それ一生懸命やって見たんだよ～。
「どれにしようか悩んだんだ～で、コレにしてみたの」とか、ちょっとだけ
抵抗を。
そしたら「え？そうだっけ？それでさー・・」ってスル－だったよ（泣）。
なので今度854ｻﾝの案で「すでに買っておく」を実行しようと思います！
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 17:43
大家さんの縁故で今の住宅に入居した。
でも、隣家、ｄｑｎ多し…
・隣のｄｑｎ夫が蛍族をした後で、強風が吹き
我が家の玄関前は吸殻だらけ→黙って掃除
・隣のｄｑｎ奥は、毎日、自分のﾔﾝｷｰ仲間を
２、３人自宅に集合？かける（各自、１～２人のｶﾞｷ連れ）
常時、３台の車が朝の１０時から晩の７時くらいまで
我が家の駐車場まではみ出て止まっている→黙って我慢
・強風の日に我が家の庭に、空き缶、ペットボトル、腐った電池、
ごみ箱を飛ばしておきながら引き取りに来ない隣人
→ゴミを捨て、ごみ箱もざっと洗って置いておいたら
黙って持ち帰っていた
・生協の班でも、散々、雪の日も雨の日も重い荷物を自宅を
通り越してまでそいつんちへ運ばされた。
半年くらい休んでいる班員のとこへ
毎週、チラシも持っていってやれって頼まれて行ってた。
でも、その人が復帰した途端、私ではなくて班長がずっと
チラシも届けていたという美談になっていた。
言い返せない自分が不甲斐ないだけで
ちっとも良い人なんかじゃないな…
大家さんも気の毒なので、もめ事も起こさず
綺麗に住んでいけるように微力ながら手伝おうと
思ってやってきたけど、同じ家賃払っているのに
もういいやって感じ。大家さんがｄｑｎに注意すれば
済む話だし、やーめた！
でも、隣家、ｄｑｎ多し…
・隣のｄｑｎ夫が蛍族をした後で、強風が吹き
我が家の玄関前は吸殻だらけ→黙って掃除
・隣のｄｑｎ奥は、毎日、自分のﾔﾝｷｰ仲間を
２、３人自宅に集合？かける（各自、１～２人のｶﾞｷ連れ）
常時、３台の車が朝の１０時から晩の７時くらいまで
我が家の駐車場まではみ出て止まっている→黙って我慢
・強風の日に我が家の庭に、空き缶、ペットボトル、腐った電池、
ごみ箱を飛ばしておきながら引き取りに来ない隣人
→ゴミを捨て、ごみ箱もざっと洗って置いておいたら
黙って持ち帰っていた
・生協の班でも、散々、雪の日も雨の日も重い荷物を自宅を
通り越してまでそいつんちへ運ばされた。
半年くらい休んでいる班員のとこへ
毎週、チラシも持っていってやれって頼まれて行ってた。
でも、その人が復帰した途端、私ではなくて班長がずっと
チラシも届けていたという美談になっていた。
言い返せない自分が不甲斐ないだけで
ちっとも良い人なんかじゃないな…
大家さんも気の毒なので、もめ事も起こさず
綺麗に住んでいけるように微力ながら手伝おうと
思ってやってきたけど、同じ家賃払っているのに
もういいやって感じ。大家さんがｄｑｎに注意すれば
済む話だし、やーめた！
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 17:58
いい人って気が弱くてイジイジしてる人？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 18:59
> 我が家の玄関前は吸殻だらけ→黙って掃除
お隣の玄関へ掃いて戻しておく
> ・隣のｄｑｎ奥は、毎日、自分のﾔﾝｷｰ仲間を
> ２、３人自宅に集合？かける（各自、１～２人のｶﾞｷ連れ）
> 常時、３台の車が朝の１０時から晩の７時くらいまで
> 我が家の駐車場まではみ出て止まっている→黙って我慢
車を出したいのに出せないわぁ、どこの車かしら？（知らないﾌﾘ）・・・で警察
> ・強風の日に我が家の庭に、空き缶、ペットボトル、腐った電池、
> ごみ箱を飛ばしておきながら引き取りに来ない
コンビニ袋へ入れてお隣の家の庭に
> ・生協の班でも、散々、雪の日も雨の日も重い荷物を自宅を
> 通り越してまでそいつんちへ運ばされた。
集配場所？みたいなところで、
「ここで分けましょうよ」or
「いつもあなたのうちまで運んでいるのだから
今回はあとでうちの分とリに行くわ よろしくね」
> 半年くらい休んでいる班員のとこへ
> 毎週、チラシも持っていってやれって頼まれて行ってた。
「あなたが行かれたら？私、用事があるの」
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 19:06
>>850
自分もそんな感じです。
人が、「何か自分を楽しませてくれるだろう」
という感じで近づいてくるのがちょっと鬱陶しかった。
あんまりむやみに笑わないようにしたり
大人っぽく見える服を着たりして、そういうのを回避しようと心がけてた。
ら今度はヤバイくらい話しかけられなくなった！！！
だけどいざという時の他人への笑顔が効くようになった気がする。
自分もそんな感じです。
人が、「何か自分を楽しませてくれるだろう」
という感じで近づいてくるのがちょっと鬱陶しかった。
あんまりむやみに笑わないようにしたり
大人っぽく見える服を着たりして、そういうのを回避しようと心がけてた。
ら今度はヤバイくらい話しかけられなくなった！！！
だけどいざという時の他人への笑顔が効くようになった気がする。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 21:05
私は優しくて大人しい感じに見られるせいか、仲良くなると年下とかに
上手（うわて）な態度される。タメ口言われるし。。。それでいてこちらは
気使う方なんで、ずっと年下にも敬語使っている。
たまに嫌になるよ、まったく！
上手（うわて）な態度される。タメ口言われるし。。。それでいてこちらは
気使う方なんで、ずっと年下にも敬語使っている。
たまに嫌になるよ、まったく！
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 21:24
>>852
次は友達に会計させてあなたが手渡して｢２人から｣って言えばいいんでない？
と、それが出来ないのがこのスレの方々なんだよね。
基本的に持っている人間が渡すのだから、あなたが持つ人になればいいのだ。
会計しているうちに手に取られる(普通は持ってくれていると言うが)の防止には、
小銭会計にこだわらないことだ。824円の時に千と24円を出すのをやめるのだ。
札をガンと出して、釣りを待たずに袋がカウンタに出てきたらすぐに取る。
それからゆっくり釣りとレシートをしまおう。
そして自分で手渡しながら「２人から」なり言えば良い。
友達の家に到着する前に割り勘会計を忘れずに。
複数で訪ねるのに個別に手土産を用意する場合、
自分の沿線に良いお店があるならそういう所で買って来る。
一人で買ってくる理由になるし、厚顔な友達の入る余地が少ない。
ただし平均以上の味でないと逆効果。
他の手。遊びに行く前に訪ねる家主に あなたが 電話で希望を聞く。
そして希望に沿うように選んで買って来る。
この時店の名前などを指定してもらうのではなく、
和菓子・洋菓子・生クリームの可否・ゼリーやムース系は好きか等を聞こう。
で｢希望に対してこれはどうであるか｣とかる～く聞く。軽くね。
小さなことも根回しと積み重ねですぜ。
次は友達に会計させてあなたが手渡して｢２人から｣って言えばいいんでない？
と、それが出来ないのがこのスレの方々なんだよね。
基本的に持っている人間が渡すのだから、あなたが持つ人になればいいのだ。
会計しているうちに手に取られる(普通は持ってくれていると言うが)の防止には、
小銭会計にこだわらないことだ。824円の時に千と24円を出すのをやめるのだ。
札をガンと出して、釣りを待たずに袋がカウンタに出てきたらすぐに取る。
それからゆっくり釣りとレシートをしまおう。
そして自分で手渡しながら「２人から」なり言えば良い。
友達の家に到着する前に割り勘会計を忘れずに。
複数で訪ねるのに個別に手土産を用意する場合、
自分の沿線に良いお店があるならそういう所で買って来る。
一人で買ってくる理由になるし、厚顔な友達の入る余地が少ない。
ただし平均以上の味でないと逆効果。
他の手。遊びに行く前に訪ねる家主に あなたが 電話で希望を聞く。
そして希望に沿うように選んで買って来る。
この時店の名前などを指定してもらうのではなく、
和菓子・洋菓子・生クリームの可否・ゼリーやムース系は好きか等を聞こう。
で｢希望に対してこれはどうであるか｣とかる～く聞く。軽くね。
小さなことも根回しと積み重ねですぜ。
864 ：852：04/02/20 23:55
>861
この「小さいことかもしれないけれど、気分良くないこと」を判ってくれて
ありがとう～！
そうなんだよ、判別が難しいところなんで「相手も悪気ないかもしれない…」
と思ったりするんだよ。
>862
場面がｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ出来そうだ！
それなら出来そうだよ～。
そして、希望を聞くっていうのもいいかもしれない。
根回しと積み重ね。。たしかに。
この割り切れない気持ちをいつも持ち続けるよりも、実行したほうが心に絶対
いいわ。
この「小さいことかもしれないけれど、気分良くないこと」を判ってくれて
ありがとう～！
そうなんだよ、判別が難しいところなんで「相手も悪気ないかもしれない…」
と思ったりするんだよ。
>862
場面がｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ出来そうだ！
それなら出来そうだよ～。
そして、希望を聞くっていうのもいいかもしれない。
根回しと積み重ね。。たしかに。
この割り切れない気持ちをいつも持ち続けるよりも、実行したほうが心に絶対
いいわ。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 00:39
いい人やめかけてます
すごいラクです
自分にウソをつかないで行動するというのはイイ！
自分のことを好きになれる感じ
すごいラクです
自分にウソをつかないで行動するというのはイイ！
自分のことを好きになれる感じ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 00:39
>>851
図書カードの848です。
＞あなたは変な対応しなくて良かった。不愉快な態度とって帰ってくるより
自然に「すみません」と口から出てくる人の方がずっと素敵だよ。
救われましたです。この言葉。なんか弱気な自分に落ち込んでましたから。
ありがとさんです。
店員さんの応対次第でその店の評判もきまりますね。
「しつれいしました。」「ありがとうございました。｣
って言葉って大事。
そういえば あの店員本の袋を手渡してくれたとき
「こちらが商品です」と言ったけど、
「ありがとうございました。」って言わなかったなあ。
図書カードの848です。
＞あなたは変な対応しなくて良かった。不愉快な態度とって帰ってくるより
自然に「すみません」と口から出てくる人の方がずっと素敵だよ。
救われましたです。この言葉。なんか弱気な自分に落ち込んでましたから。
ありがとさんです。
店員さんの応対次第でその店の評判もきまりますね。
「しつれいしました。」「ありがとうございました。｣
って言葉って大事。
そういえば あの店員本の袋を手渡してくれたとき
「こちらが商品です」と言ったけど、
「ありがとうございました。」って言わなかったなあ。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 04:00
職場に、優しくておとなしい２人の女性がいるんだが、
1人はおだやかで器が大きい人→慕われ、尊敬される
もう1人はオドオドしてて気の小さい人→なめられ、利用される
オドオドさんに「器さんと同じようにしてるつもりなのに、なぜ私は損をするのだろう」とこぼされた。
私はうまく説明できなくて困っている。
1人はおだやかで器が大きい人→慕われ、尊敬される
もう1人はオドオドしてて気の小さい人→なめられ、利用される
オドオドさんに「器さんと同じようにしてるつもりなのに、なぜ私は損をするのだろう」とこぼされた。
私はうまく説明できなくて困っている。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 10:08
>オドオドさんに「器さんと同じようにしてるつもりなのに、なぜ私は損をするのだろう」とこぼされた。
同じタイプだ。ｗ 私も同じような事言った事あると思う。
それから以前に通勤途中の駅から職場までバスだったのだか、私を含む数人が定期代
を浮かす為に徒歩で通っていた事がある。それは合計５人位だったが、なぜか私だけ
がやたら言われた。何人もの人から「定期代浮かす為に歩いてるんだって？それっていいの？」
って感じに。他の４人は何も言われていなかったし、いつもこうなるからすごく鬱。
なんで、いつも私ばかり人から色々言われなければならんのだ！！
同じタイプだ。ｗ 私も同じような事言った事あると思う。
それから以前に通勤途中の駅から職場までバスだったのだか、私を含む数人が定期代
を浮かす為に徒歩で通っていた事がある。それは合計５人位だったが、なぜか私だけ
がやたら言われた。何人もの人から「定期代浮かす為に歩いてるんだって？それっていいの？」
って感じに。他の４人は何も言われていなかったし、いつもこうなるからすごく鬱。
なんで、いつも私ばかり人から色々言われなければならんのだ！！
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 14:17
悔しい気持ちよくわかるよ。
私もそういうタイプ。なんでだろうね。
みんなみたいに冷静に自己分析したことなかったけど
何か違うんだろうねぇ・・・ﾊｧ
私もそういうタイプ。なんでだろうね。
みんなみたいに冷静に自己分析したことなかったけど
何か違うんだろうねぇ・・・ﾊｧ
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 14:48
やっぱり、どこか、人の顔色うかがってるんじゃないか、と。
優しくて器の大きい人に、私もなりたい・・・・。
優しくて器の大きい人に、私もなりたい・・・・。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 14:51
要は本質なのか、偽者なのか？
相手が見抜く。
良い人、役に立つって思われたい人は舐められる。
良い人だと思われなくても平気な人は
ここぞと云う場面で自分を主張するし、ノーも言える。
相手が見抜く。
良い人、役に立つって思われたい人は舐められる。
良い人だと思われなくても平気な人は
ここぞと云う場面で自分を主張するし、ノーも言える。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 15:37
人の顔色か・・。私も思い当たるふしがある。
原因のひとつには母へのトラウマがあることは確か。
いつも顔色伺って母の言うとおりにしていないと
殴る蹴るでひどい目にあった。30にもなって恥ずかしいが
人はみんな顔色伺ってご機嫌伺いしていないと、攻撃的な
態度を取ってきて、結局こちらが傷を負うと、どこかでその
考えが抜けない自分がいるんだろうね。（恥）
原因のひとつには母へのトラウマがあることは確か。
いつも顔色伺って母の言うとおりにしていないと
殴る蹴るでひどい目にあった。30にもなって恥ずかしいが
人はみんな顔色伺ってご機嫌伺いしていないと、攻撃的な
態度を取ってきて、結局こちらが傷を負うと、どこかでその
考えが抜けない自分がいるんだろうね。（恥）
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 15:37
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 16:59
三年ぶりくらいに、ある人に会うよ
彼女、かなり私を舐めてた
だから会わなくなったんだけど。
また舐めるつもりで、接近してきたんだとは思ってるんだけど
あわない間に私も変わりましたｗ
上のレスに出てた姿勢で逝くわよ
彼女、かなり私を舐めてた
だから会わなくなったんだけど。
また舐めるつもりで、接近してきたんだとは思ってるんだけど
あわない間に私も変わりましたｗ
上のレスに出てた姿勢で逝くわよ
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 17:15
がんがって～ん♪
結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ
結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 17:25
>>871
そっか、相手が見抜く！ｿﾚﾀﾞ！
私は、どっかで自分で相手にこうみられたい（良い人？）
って装おうとするからｵﾄﾞｵﾄﾞしているのかも…
相手に素の自分をみてもらえば…という器の大きさがないのか
そっか、相手が見抜く！ｿﾚﾀﾞ！
私は、どっかで自分で相手にこうみられたい（良い人？）
って装おうとするからｵﾄﾞｵﾄﾞしているのかも…
相手に素の自分をみてもらえば…という器の大きさがないのか
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 17:32
>>872
うちの母親もそういうタイプ
母の言う通り、やれと言われる通りしないと
学校で必要な物も買ってもらえないし、
学校にも行かせてもらえない
クラブですら母が「テニスくらいできないと社会人になって
笑われる」ってテニス部へ入れって
でも、バスケ部の先輩に誘われていたからバスケやるって
言ったら、「じゃ、部活で必要な物は一切買ってやらない」
でも、こんなのってやってる奴がおかしいんだよ
親だからって何をしてもいいわけじゃないし、
親のくせに子供の弱みにつけこむなんて最低の人間なんだよ
そんなのに言いなりになってる限り、誰から舐められても
仕方ないんだって思ったよ。新聞配達やって部活費稼いで
バスケやってるよ、私。
だから、あなたも負けちゃだめ。やってる奴がおかしい。
そいつらがどんなに頑張っても追いつかないくらい
あなたが自力で人として向上すれば誰も舐めたりしないよ
うちの母親もそういうタイプ
母の言う通り、やれと言われる通りしないと
学校で必要な物も買ってもらえないし、
学校にも行かせてもらえない
クラブですら母が「テニスくらいできないと社会人になって
笑われる」ってテニス部へ入れって
でも、バスケ部の先輩に誘われていたからバスケやるって
言ったら、「じゃ、部活で必要な物は一切買ってやらない」
でも、こんなのってやってる奴がおかしいんだよ
親だからって何をしてもいいわけじゃないし、
親のくせに子供の弱みにつけこむなんて最低の人間なんだよ
そんなのに言いなりになってる限り、誰から舐められても
仕方ないんだって思ったよ。新聞配達やって部活費稼いで
バスケやってるよ、私。
だから、あなたも負けちゃだめ。やってる奴がおかしい。
そいつらがどんなに頑張っても追いつかないくらい
あなたが自力で人として向上すれば誰も舐めたりしないよ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/21 18:03
親云々って、体に染み付いてるから
それに気付いたときからが勝負だよね
だって、「私は親に殴られ蹴られ罵倒されて育ちました」って
看板しょってるわけじゃないんだもん
自分でそういう経験があるような態度してるから（顔色うかがっておどおどしてるから）
「いいひと」になってしまう。
そういう染みの存在を無視する訓練
染みを重く思わない訓練
「それがなにか？」と自分の中で流す訓練を
私はしています
それに気付いたときからが勝負だよね
だって、「私は親に殴られ蹴られ罵倒されて育ちました」って
看板しょってるわけじゃないんだもん
自分でそういう経験があるような態度してるから（顔色うかがっておどおどしてるから）
「いいひと」になってしまう。
そういう染みの存在を無視する訓練
染みを重く思わない訓練
「それがなにか？」と自分の中で流す訓練を
私はしています
879 ：868 ：04/02/22 00:28
880 ：868：04/02/22 00:50
実は私も親の再婚により、人生の途中から義親と暮らしだしてからこの性格になったみたい
です。
義親に、実親のいない所で虐待されたりしても実親の為に我慢していたので完璧に「人の顔色
伺い」性格になってると思います。でも染み付いているんで、直したくても簡単に直らない。せっかく
実家を出ても、いつもこんな調子で本当に生きているの嫌になります。心の中の涙は
いつになったら止まるのだろう・・・
です。
義親に、実親のいない所で虐待されたりしても実親の為に我慢していたので完璧に「人の顔色
伺い」性格になってると思います。でも染み付いているんで、直したくても簡単に直らない。せっかく
実家を出ても、いつもこんな調子で本当に生きているの嫌になります。心の中の涙は
いつになったら止まるのだろう・・・
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 09:12
きのうベッカム夫妻のプライベート番組みた
ビクトリア、品が無さすぎて嫌い、という人もいたけど、
自分の成功、野心達成のためなら何だってやる強気の姿勢は
見習おうかな、っておもった。自由気まま、自分のペースで
周囲をまきこむ力はかなりのもの。でもその行動そのものを
真似することはできないけどｗ
ベッカムがイギリスで女王から章受賞した時、主役の旦那よりも
奥さんのほうがなぜか表にでていて、
目立っていた。日本じゃ考えられないパワー・・・縁の下の力持ち、
というより「私が縁の下にいたから！！！」と主張していた感じ
ビクトリア、品が無さすぎて嫌い、という人もいたけど、
自分の成功、野心達成のためなら何だってやる強気の姿勢は
見習おうかな、っておもった。自由気まま、自分のペースで
周囲をまきこむ力はかなりのもの。でもその行動そのものを
真似することはできないけどｗ
ベッカムがイギリスで女王から章受賞した時、主役の旦那よりも
奥さんのほうがなぜか表にでていて、
目立っていた。日本じゃ考えられないパワー・・・縁の下の力持ち、
というより「私が縁の下にいたから！！！」と主張していた感じ
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 09:17
ちなみにビクトリア、カメラがまわっていても堂々とパンツ（下着）
のまんま着替えしていたｗ。報道パパラッチの「離婚」騒動の記事に
嫌気さしながらも「マスコミにつぶされるひともいるけれど、
私たちはマスコミに絶対につぶされない。」と尻にひいたベッカムと
ラブラブなのよーをカメラに対して見せつけていた
のまんま着替えしていたｗ。報道パパラッチの「離婚」騒動の記事に
嫌気さしながらも「マスコミにつぶされるひともいるけれど、
私たちはマスコミに絶対につぶされない。」と尻にひいたベッカムと
ラブラブなのよーをカメラに対して見せつけていた
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 17:09
中島義道の本をお勧めします
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 21:10
＞８８３ アラア、中島義道なんか、薦められないよ。
あんなに恵まれて理解ある両親で、それでもその理解が
よくなかった、なんていってる人。ここにはいじめや虐待被害者だって
いるのに。
おまけに東大出のエリート哲学者じゃないか。
そんなんより、もっと実際的現実的な知恵を求めてるの！この板の
仲間は。
哲学でよくなるなんて、妄想に近い。
対人過敏だったり、人に振り回されやすい依存的な人たちに必要
なのは、訓練！
あんなに恵まれて理解ある両親で、それでもその理解が
よくなかった、なんていってる人。ここにはいじめや虐待被害者だって
いるのに。
おまけに東大出のエリート哲学者じゃないか。
そんなんより、もっと実際的現実的な知恵を求めてるの！この板の
仲間は。
哲学でよくなるなんて、妄想に近い。
対人過敏だったり、人に振り回されやすい依存的な人たちに必要
なのは、訓練！
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 21:31
今の旦那はやさしくて柔軟で、わがままいっても受け止めてくれる人。
旦那に出会って、いままでいかに自分が気を遣いまくって生きてきたかわかった。
実家の家族にすら、死ぬほど気を遣っていた自分。
一人の時間が一番好きだったのに、いまは二人でも全然気楽。
給料も安いし、社会的な地位もない人だけど、旦那はわたしにとってはかけがえのない人だ。
旦那に出会って、いままでいかに自分が気を遣いまくって生きてきたかわかった。
実家の家族にすら、死ぬほど気を遣っていた自分。
一人の時間が一番好きだったのに、いまは二人でも全然気楽。
給料も安いし、社会的な地位もない人だけど、旦那はわたしにとってはかけがえのない人だ。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 00:18
なぜか子供が寄ってくる。子供の集まりなんかあると、砂糖に群がるアリンコ状態。
アリンコは集団になるとフィーバーしてしまうらしく、なぜか絶対、手を出して来る。
一人がぶつと全員がマネをする。実の子供は怯えて私に近寄れず、遠くで泣いている。
｢助けて～！！」と、その子供たちのハハたちを見ると、全員子供放ったらかしで
おしゃべりに夢中。相手が子供なだけに、ぶたれてもぶち返せない。怒るとよけい
喜ばれてしまうのはなぜ？ハハたちは「OOさん（私）は本当に子供の扱いが
うまいわよね～」「まかせておけるわ～」・・・まかせるな！
子連れOKの体操教室。ここでも子供が寄って来て、体操させてもらえない。
お母さんたちは、自分が体操に集中できるから大喜び。「XXちゃん、ダメよ～」と
軽く言うだけ。私の足にしがみついて離れないある子が、なぜか突然泣き出し、
｢ママ～！OO(私）がぶった！！」・・・。イイ人ぶってる私を子供が見抜き、
利用しているのだろうか。すごい自己嫌悪になる。
アリンコは集団になるとフィーバーしてしまうらしく、なぜか絶対、手を出して来る。
一人がぶつと全員がマネをする。実の子供は怯えて私に近寄れず、遠くで泣いている。
｢助けて～！！」と、その子供たちのハハたちを見ると、全員子供放ったらかしで
おしゃべりに夢中。相手が子供なだけに、ぶたれてもぶち返せない。怒るとよけい
喜ばれてしまうのはなぜ？ハハたちは「OOさん（私）は本当に子供の扱いが
うまいわよね～」「まかせておけるわ～」・・・まかせるな！
子連れOKの体操教室。ここでも子供が寄って来て、体操させてもらえない。
お母さんたちは、自分が体操に集中できるから大喜び。「XXちゃん、ダメよ～」と
軽く言うだけ。私の足にしがみついて離れないある子が、なぜか突然泣き出し、
｢ママ～！OO(私）がぶった！！」・・・。イイ人ぶってる私を子供が見抜き、
利用しているのだろうか。すごい自己嫌悪になる。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 00:27
母親がいい人っす
身近にいる人間としては、たまに見ていて辛い。
それとなく、もっと自分のこと大事にして、やりたいようにやらないと
と言うことがあるんだけど、そういう時の母の表情は悲しそう。
だから言わないことにしている。
もう生き方なのかもしれない、とも思うから、自分がとやかく言うことじゃない
とも思う。でもなんだか切ないもんですね。
身近にいる人間としては、たまに見ていて辛い。
それとなく、もっと自分のこと大事にして、やりたいようにやらないと
と言うことがあるんだけど、そういう時の母の表情は悲しそう。
だから言わないことにしている。
もう生き方なのかもしれない、とも思うから、自分がとやかく言うことじゃない
とも思う。でもなんだか切ないもんですね。
今日、ちょっとした事件があって
「オカンいい人すぎるよ！」とけっこうはっきりと言ってしまいました。
それを聴く母の顔が本当に悲しげで、後悔しました。
いい人である母の行動を「優しさ」と取れない自分はキツイのだろうか
とも感じました。このスレ読んでいろいろ参考にしようと思います。
「オカンいい人すぎるよ！」とけっこうはっきりと言ってしまいました。
それを聴く母の顔が本当に悲しげで、後悔しました。
いい人である母の行動を「優しさ」と取れない自分はキツイのだろうか
とも感じました。このスレ読んでいろいろ参考にしようと思います。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 01:07
事情は全くわかんないけど、８８７オカンはもしかしたら
いいひとな自分が好きなんじゃないのか？だったらわかって
やってることだから、８８７は心配だろうけど見てるしかない
いきなりオカンが要領よく立ち回ってたらそれはそれで
ショックだろ
いいひとな自分が好きなんじゃないのか？だったらわかって
やってることだから、８８７は心配だろうけど見てるしかない
いきなりオカンが要領よく立ち回ってたらそれはそれで
ショックだろ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 03:16
■□■ご融資・担当は女性staff■□■
貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。
・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。
金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。
・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。
金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
>>889
そうかも。「オカンは優しすぎるよー」と言うと嬉しそうだった。
自分としては半分皮肉で言ったつもりだったのに。
母がわかってしている事なら、自分は何も言ってはいけないですね。
頭の中が少し整理できました。レスサンクスです。
そうかも。「オカンは優しすぎるよー」と言うと嬉しそうだった。
自分としては半分皮肉で言ったつもりだったのに。
母がわかってしている事なら、自分は何も言ってはいけないですね。
頭の中が少し整理できました。レスサンクスです。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 05:36
>887
うちの両親もいい人というかおひとよし。
利用するだけの人間が近づいてきてるときは知らせるよ。
わかってるけどこうするしかないの。自分にきっと自信がないんだろうな。
とけっこう自分でもわかってるみたい。
うちの両親もいい人というかおひとよし。
利用するだけの人間が近づいてきてるときは知らせるよ。
わかってるけどこうするしかないの。自分にきっと自信がないんだろうな。
とけっこう自分でもわかってるみたい。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 10:51
他所の親御さんにこういうのは何だけど
それっていい人というより卑屈なんじゃないですか？
自分に自信が無いから人にいい顔してしまう
例え利用されるだけでもその間だけは
自分が必要として貰えて自尊心が満たされる
でも 本人がそれで満足ならいう事無いんだけど・・・
それっていい人というより卑屈なんじゃないですか？
自分に自信が無いから人にいい顔してしまう
例え利用されるだけでもその間だけは
自分が必要として貰えて自尊心が満たされる
でも 本人がそれで満足ならいう事無いんだけど・・・
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 11:06
子どもを中学受験予定で小５から私が下調べに動いてました。
ママ友が中学受験しないけど、将来の高校受験のために
相談会を見たいわ。と言うので二度ほど頼まれて連れて行きました。
上の子が私立受験しているので、受験の一通りの事を知っているので
「○中」を受験予定で前回と同じように動いていましたが
子どもの意志が公立希望になったので、受験はしませんでした。
なぜか去年の夏あたりから友だちが無口になり中学の話を
ふっても誤魔化す。一月中旬から二月頃は連絡が取れず変だ
なあと思ってました。風の噂で「○クン受験したらしいよ」と
聞き驚き。先日久しぶりにあっても受験の話を一切しないので、
聞くのも悪いと思い聞きませんでしたが・・
昨日、中学から塾に行くと言うので塾の説明を聞きに行った所
「祝 ○くん ●中」とうちが受験予定だった学校を受験していた。
この２年間、●中の話を聞き出したくて利用されてた
バカみたいな私です。
ママ友が中学受験しないけど、将来の高校受験のために
相談会を見たいわ。と言うので二度ほど頼まれて連れて行きました。
上の子が私立受験しているので、受験の一通りの事を知っているので
「○中」を受験予定で前回と同じように動いていましたが
子どもの意志が公立希望になったので、受験はしませんでした。
なぜか去年の夏あたりから友だちが無口になり中学の話を
ふっても誤魔化す。一月中旬から二月頃は連絡が取れず変だ
なあと思ってました。風の噂で「○クン受験したらしいよ」と
聞き驚き。先日久しぶりにあっても受験の話を一切しないので、
聞くのも悪いと思い聞きませんでしたが・・
昨日、中学から塾に行くと言うので塾の説明を聞きに行った所
「祝 ○くん ●中」とうちが受験予定だった学校を受験していた。
この２年間、●中の話を聞き出したくて利用されてた
バカみたいな私です。
会ってきました
つまり、こういこと。
会わなくなった頃
男ができた
連絡がなかったころ
恋愛真っ盛り
連絡してきた頃
相手の家の反対で婚約がﾁｬﾗに
話を聞いてもらいたい
なんて分かりやすいｗ
ここまで露骨な人って珍しくない？
それとも、それほど露骨なことを
「いい人」な私にはできるってことかいな
なんか、わかり易すぎてﾜﾗﾀよ
つまり、こういこと。
会わなくなった頃
男ができた
連絡がなかったころ
恋愛真っ盛り
連絡してきた頃
相手の家の反対で婚約がﾁｬﾗに
話を聞いてもらいたい
なんて分かりやすいｗ
ここまで露骨な人って珍しくない？
それとも、それほど露骨なことを
「いい人」な私にはできるってことかいな
なんか、わかり易すぎてﾜﾗﾀよ
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 16:20
で、どう対応したのさ。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 17:01
自分自身「お人よし」と思っていて結構人に利用されたりした。
871 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 04/02/21 14:51
要は本質なのか、偽者なのか？
相手が見抜く。
良い人、役に立つって思われたい人は舐められる。
良い人だと思われなくても平気な人は
ここぞと云う場面で自分を主張するし、ノーも言える。
このレスを見て目から鱗の気持ちになりました。
私の本性は実は結構我侭で我が強くて気性が荒いんです。
でもそれでは社会生活が出来ない(実際学生時代友人とのトラブル幾つかあり)
と思い、じょじょに「お人よし」お面をつけて生活してました。
でもこんなにいろいろ我慢してるのになぜ？見たいな事されるのは
端々でそんな素の自分が見え隠れるせいなのかもしれない…。
871 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 04/02/21 14:51
要は本質なのか、偽者なのか？
相手が見抜く。
良い人、役に立つって思われたい人は舐められる。
良い人だと思われなくても平気な人は
ここぞと云う場面で自分を主張するし、ノーも言える。
このレスを見て目から鱗の気持ちになりました。
私の本性は実は結構我侭で我が強くて気性が荒いんです。
でもそれでは社会生活が出来ない(実際学生時代友人とのトラブル幾つかあり)
と思い、じょじょに「お人よし」お面をつけて生活してました。
でもこんなにいろいろ我慢してるのになぜ？見たいな事されるのは
端々でそんな素の自分が見え隠れるせいなのかもしれない…。
896さんごめん、流れ切ってしまってたのですね。
でももうちょっと書かせてください。
続きです。
↑な自分なのでいろんな苦労を背負い込んだりしてました。
友達に彼を取られたり、愚痴のゴミ箱にされたり利用されたり…。
それが全部「見抜かれた」上での事なら、今まで首を傾げてたけど
全て納得がいく。つまり、「いい人面してる香具師は利用してやれ」
と思われてたということなんですよね。
そんなことで猜疑心だらけになって大事な友人まで疑いそうでした。
今近くにいる人たちは私の本性をわかった上で私に付き合ってくれている。
お互い想う気持ちがあれば、素の自分でも十分にやっていけるんですよね。
これはあくまでも私個人は、ということです。
でももうちょっと書かせてください。
続きです。
↑な自分なのでいろんな苦労を背負い込んだりしてました。
友達に彼を取られたり、愚痴のゴミ箱にされたり利用されたり…。
それが全部「見抜かれた」上での事なら、今まで首を傾げてたけど
全て納得がいく。つまり、「いい人面してる香具師は利用してやれ」
と思われてたということなんですよね。
そんなことで猜疑心だらけになって大事な友人まで疑いそうでした。
今近くにいる人たちは私の本性をわかった上で私に付き合ってくれている。
お互い想う気持ちがあれば、素の自分でも十分にやっていけるんですよね。
これはあくまでも私個人は、ということです。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 17:28
>>896
「ご連絡ないから充実しているんだろうとて思ってたわ。」
「彼ができると、会わなくなる人っているわよね」と。
「（女の生活は結婚に左右されるという一般論の流れで）だからって
女友達を不満のゴミ箱にするようなのは、（お付き合いも）遠慮するわ」
「ﾈｶﾞﾁﾌﾞﾅことって伝染するからね（だからｲﾔ。しっしっ気をつけなくちゃ）」
ちょうど、こちらは、ダイエットガ成功したり
仕事が順風満帆だったり、いいことが多いので鷹揚にしてますた。
上に出てた姿勢良くするっていうのは、ﾎﾝﾄ（・∀・）ｲｲ!
以前その人と会っていた頃は
当時の彼ともなかなか上手くなく、仕事も模索中で
大げさに言って「人生の過渡期」の悩みみたいな感じで
そういう話をしていたんだけど
彼女にとっては、舐め材料だったってことで。（´Д｀）ｱﾊｯ
「ご連絡ないから充実しているんだろうとて思ってたわ。」
「彼ができると、会わなくなる人っているわよね」と。
「（女の生活は結婚に左右されるという一般論の流れで）だからって
女友達を不満のゴミ箱にするようなのは、（お付き合いも）遠慮するわ」
「ﾈｶﾞﾁﾌﾞﾅことって伝染するからね（だからｲﾔ。しっしっ気をつけなくちゃ）」
ちょうど、こちらは、ダイエットガ成功したり
仕事が順風満帆だったり、いいことが多いので鷹揚にしてますた。
上に出てた姿勢良くするっていうのは、ﾎﾝﾄ（・∀・）ｲｲ!
以前その人と会っていた頃は
当時の彼ともなかなか上手くなく、仕事も模索中で
大げさに言って「人生の過渡期」の悩みみたいな感じで
そういう話をしていたんだけど
彼女にとっては、舐め材料だったってことで。（´Д｀）ｱﾊｯ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 19:08
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 08:33
好意や思いやりで人によくしてあげる「いい人」なら
周囲から慕われて尊敬されるだろうけど
人に良く見られたい 或いは卑屈さから
周りにいい顔してるだけの「いい人」なら
それに付け込まれて利用されるばかりだと思う
（その割に あまり感謝はされず実際はナメられてるだけ）
こうして考えてみたら 無理なく行動できる「いい人」以外は
絶対 「いい人」やめた方がいいと思うｗ
周囲から慕われて尊敬されるだろうけど
人に良く見られたい 或いは卑屈さから
周りにいい顔してるだけの「いい人」なら
それに付け込まれて利用されるばかりだと思う
（その割に あまり感謝はされず実際はナメられてるだけ）
こうして考えてみたら 無理なく行動できる「いい人」以外は
絶対 「いい人」やめた方がいいと思うｗ
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 09:19
＞９０２
わかる気もするけど、結局のところその人物が好きか嫌いか
によるところが大きいと思ふ、、。。
わかる気もするけど、結局のところその人物が好きか嫌いか
によるところが大きいと思ふ、、。。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 09:21
朝８時に自己中な知人からTEL。
どうせヤボ用、または好きな男との話やグチである事は明確。
出るか出ないか・・悩んだ末、スルーした。
ハァハァハァ・・疲れた
どうせヤボ用、または好きな男との話やグチである事は明確。
出るか出ないか・・悩んだ末、スルーした。
ハァハァハァ・・疲れた
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 10:42
>894
スゲー腹立つよ！
･･･聞くのも悪いから聞かなかったって、さぁ。
一言ちくっと言ったほうが良かったと思うんだけど、それが言えないから
なめられるんだよね。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
「○クン、●中合格おめでとう。
今まで何で一言も言ってくれなかったの？」って会ったら言ってみたら。
それか、周りの人にチラリと「私、あの人に利用されちゃった」って言ってみたら？
悔しいじゃん！
スゲー腹立つよ！
･･･聞くのも悪いから聞かなかったって、さぁ。
一言ちくっと言ったほうが良かったと思うんだけど、それが言えないから
なめられるんだよね。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
「○クン、●中合格おめでとう。
今まで何で一言も言ってくれなかったの？」って会ったら言ってみたら。
それか、周りの人にチラリと「私、あの人に利用されちゃった」って言ってみたら？
悔しいじゃん！
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 13:46
>>897
私がこれを書いたのは、私も昔はアナタと全く一緒だったから。
で、良い人を演じるのヤーメター！って感じです。
今、本当の自分を出してズケズケ言ったり、嫌な事はヤダ！って
言っています。
今、私の周りに居るのは自称良い人ばかりだけど、
そう云う人達を全く利用しようと思わないので
真に良い人だと言われます。
で、この性格になったら不思議と人を利用するタイプの人種が
私にだけは、とっても良い人達になります。
（私を利用してー！）と叫んでるかの様に・・・
で、気がついたんですけど、この悪者達を作り出してる人達も
自称良い人達だったんです。
相手を悪に導く自称良い人をそろそろ卒業しませんか？
私がこれを書いたのは、私も昔はアナタと全く一緒だったから。
で、良い人を演じるのヤーメター！って感じです。
今、本当の自分を出してズケズケ言ったり、嫌な事はヤダ！って
言っています。
今、私の周りに居るのは自称良い人ばかりだけど、
そう云う人達を全く利用しようと思わないので
真に良い人だと言われます。
で、この性格になったら不思議と人を利用するタイプの人種が
私にだけは、とっても良い人達になります。
（私を利用してー！）と叫んでるかの様に・・・
で、気がついたんですけど、この悪者達を作り出してる人達も
自称良い人達だったんです。
相手を悪に導く自称良い人をそろそろ卒業しませんか？
907 ：906：04/02/24 13:58
自称良い人を止めてから、心掛けてる事は
・悪い人には3倍返しに悪人になります。
・悪い人には3倍返しに悪人になります。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 14:53
良い人やーめた！って言いたいけど、
良い人やめたただの自分にも自信がない・・・。最悪。
まず自分を好きになって、多少は自分自身を誇りに思える人間に
ならないととだめそうですね。
本当にひとつのとりえもない平凡な人間です。
何から改善したらいいやら・・・。
>>907
>悪い人には3倍返しに悪人になります。
かっこいい。
完全にふっきれてますね。
羨ましいです。
良い人やめたただの自分にも自信がない・・・。最悪。
まず自分を好きになって、多少は自分自身を誇りに思える人間に
ならないととだめそうですね。
本当にひとつのとりえもない平凡な人間です。
何から改善したらいいやら・・・。
>>907
>悪い人には3倍返しに悪人になります。
かっこいい。
完全にふっきれてますね。
羨ましいです。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 19:56
>>897です。レスありがとうです。
>で、気がついたんですけど、この悪者達を作り出してる人達も
>自称良い人達だったんです。
これ本当にそうだなと思いました。
もし仮に相手を自分に置き換えたとして
「私はいい人です。みんなの役に立ちたいです」
と言う顔をしていたら、有難くお世話になりそうですよね。
無理な事は無理。私はこう思う。出来ない事はしない。
これが本当に人間関係には必要な事なんですね。
勇気を出して素の自分をもう少し出せるようになりたいです。
>悪い人には3倍返しに悪人になります。
この辺は私もかなりきっぱりとやってのけます。
元々の気性がハッキリしてるので一旦もう駄目だ…、
と思った人間関係に関してはかなりクール。
本当に他人になってしまいます。
でもその段階に至るまでがかなり悩むのだけど(ﾄﾎﾎ
>で、気がついたんですけど、この悪者達を作り出してる人達も
>自称良い人達だったんです。
これ本当にそうだなと思いました。
もし仮に相手を自分に置き換えたとして
「私はいい人です。みんなの役に立ちたいです」
と言う顔をしていたら、有難くお世話になりそうですよね。
無理な事は無理。私はこう思う。出来ない事はしない。
これが本当に人間関係には必要な事なんですね。
勇気を出して素の自分をもう少し出せるようになりたいです。
>悪い人には3倍返しに悪人になります。
この辺は私もかなりきっぱりとやってのけます。
元々の気性がハッキリしてるので一旦もう駄目だ…、
と思った人間関係に関してはかなりクール。
本当に他人になってしまいます。
でもその段階に至るまでがかなり悩むのだけど(ﾄﾎﾎ
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 23:39
「いい人をやめる」というからネガティブな印象があるけれど、
迷惑をかけている当人がまっとうな社会人になるためにあえて拒絶するならば、
むしろそのほうが「いい人」だと思われる。
良薬口に苦しとも言うではないか。
「いい人をやめる」のではなく「いい人になる」のだ。
今までの、人の言う通りに流されていたあなたは、「悪い人」なのだ。
悪い人をやめて「いい人になろう」。
迷惑をかけている当人がまっとうな社会人になるためにあえて拒絶するならば、
むしろそのほうが「いい人」だと思われる。
良薬口に苦しとも言うではないか。
「いい人をやめる」のではなく「いい人になる」のだ。
今までの、人の言う通りに流されていたあなたは、「悪い人」なのだ。
悪い人をやめて「いい人になろう」。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/25 00:08
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/25 01:04
いい人っていうか「人がいい」っていうのは
ある意味「馬鹿？」と思えることがある。
ある意味「馬鹿？」と思えることがある。
914 ：独身おんな：04/02/27 19:11
今まで何回もあったのだが、仕事場とか習い事で知り合った主婦の方から
よく物をもらう。もちろん、欲しいなんて一言も言っていないのに強引に
近い感じで色々くれるのだ。
こちらは内心「悪いなァ」と思い、いつも何をお返ししよう
かと考えているのだが迷っているうちにしばらく経ってしまう。
「どうせあげるのならいい物を」と思っての事なのだ。
ところが、主婦の人は「色々物をもらってもお返ししないなんて」とぬかし
てくれた。そんな事言うんなら、最初から物くれなきゃいいのに。
それとも私がその度に断るべきだったんでしょうか？毎回断るのも
大変だし、むずかしいね。。。
よく物をもらう。もちろん、欲しいなんて一言も言っていないのに強引に
近い感じで色々くれるのだ。
こちらは内心「悪いなァ」と思い、いつも何をお返ししよう
かと考えているのだが迷っているうちにしばらく経ってしまう。
「どうせあげるのならいい物を」と思っての事なのだ。
ところが、主婦の人は「色々物をもらってもお返ししないなんて」とぬかし
てくれた。そんな事言うんなら、最初から物くれなきゃいいのに。
それとも私がその度に断るべきだったんでしょうか？毎回断るのも
大変だし、むずかしいね。。。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 20:14
今日、保護者会があったけどある意味、あくの強いお母さんって
みんながぺこぺこして挨拶したり話しかけたりするんだよね。
みんながぺこぺこして挨拶したり話しかけたりするんだよね。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 21:05
917 ：独身おんな：04/02/27 21:17
＞ついでにとか、沢山有るからって感じだとジーンと心に沁みちゃうな
私の場合「いつもお世話になってるんで」＆「わざわざ探して買った」
と正直に言ってしまうが、これって良くない？
私の場合「いつもお世話になってるんで」＆「わざわざ探して買った」
と正直に言ってしまうが、これって良くない？
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 23:21
何でもさ 見返り期待する人って
苦手。
苦手。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 23:41
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 23:51
｢貸し借りを作りたくないんだ｣ って
ハッキリ拒絶しているようだからじゃない?
ハッキリ拒絶しているようだからじゃない?
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/27 23:55
貸し借りナイ関係＝いいことじゃない。
上から与えてやるって感じで
モノもらってもサイテーだもんな。
上から与えてやるって感じで
モノもらってもサイテーだもんな。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 00:22
意味も無くｲﾛｲﾛ人にあげて気にしないで
といいつつお返しを気にしてたりするのだなぁ
もらう側の気持ちの負担を考えると私は
あまり人にものをあげる気にならない
親しくて、誕生日とかお祝いとかなら別だけど
といいつつお返しを気にしてたりするのだなぁ
もらう側の気持ちの負担を考えると私は
あまり人にものをあげる気にならない
親しくて、誕生日とかお祝いとかなら別だけど
理由は、やっぱり>>920の言ってる感じだと思う。
例えばウチが玉子を人から沢山貰って２人の人にオスソ分けをしたんですよー
一人は直ぐにその場で何か別の物を返すんです。（いつもそう）
もう一人は、何日かして「こうやって食べたけど、美味しかった。」と
電話をくれて、１ヶ月くらい経ってから、本当にオスソ分けって云うのを持って来たり、
猫缶を貰ったんだけど、半分持って行くね～とか、
スーパーで試供品配ってたから、何個も貰っといたよーとか。
そう云うのでいいんで無い？
こっちだって、玉子を腐らせるのが勿体無いから、食べて貰おうぐらいの
気持ちで持って行ってるんだからさ。
ワザワザとか、
例えばウチが玉子を人から沢山貰って２人の人にオスソ分けをしたんですよー
一人は直ぐにその場で何か別の物を返すんです。（いつもそう）
もう一人は、何日かして「こうやって食べたけど、美味しかった。」と
電話をくれて、１ヶ月くらい経ってから、本当にオスソ分けって云うのを持って来たり、
猫缶を貰ったんだけど、半分持って行くね～とか、
スーパーで試供品配ってたから、何個も貰っといたよーとか。
そう云うのでいいんで無い？
こっちだって、玉子を腐らせるのが勿体無いから、食べて貰おうぐらいの
気持ちで持って行ってるんだからさ。
ワザワザとか、
下１行は、失敗ね。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 01:44
私も916と同じだな～
親からも「打てば響くようなお返しは失礼」って言われて育ったからそう思ってた。
その場や、すぐにではなく、ちょっとした間をおいて
何か到来物(死語？)があった時にお裾分けとか
(わざわざ用意したものでも)「余所でたくさんいただいたので～」と
返すのがいいと思ってきたんだが。
親からも「打てば響くようなお返しは失礼」って言われて育ったからそう思ってた。
その場や、すぐにではなく、ちょっとした間をおいて
何か到来物(死語？)があった時にお裾分けとか
(わざわざ用意したものでも)「余所でたくさんいただいたので～」と
返すのがいいと思ってきたんだが。
926 ：独身おんな：04/02/28 06:28
あとよく思うのだが、女性で仕事場や習い事などに いつもたくさんお菓子を
持って来る人いるよね？それも「食べて当然」位に渡されるから、断ると悪い
と思うのもあるし実際お腹空いてたりするんで喜んで食べたりする。
基本的に家ではお菓子買って食べてるし、そういう所でも携帯用の小さいチョコ
位なら自分でもたまに食べる。でも、それ以外にわざわざ大量に持って来るの
もどうかと思うんですが。
その時もお返しに「どんなお菓子買おう？！」と考えるの大変
だったし、結局「あの人貰ってばかり」と言い出す人が現れた。家族多い人は
もらいものや、家族で食べて余ったのを持ってくればいいけど一人暮しはわざわざ
買わないといけないんだよね。。。
それか、「ダイエットしてる」とか「甘いもの苦手」とか言って全くもらわない
のが正解？
持って来る人いるよね？それも「食べて当然」位に渡されるから、断ると悪い
と思うのもあるし実際お腹空いてたりするんで喜んで食べたりする。
基本的に家ではお菓子買って食べてるし、そういう所でも携帯用の小さいチョコ
位なら自分でもたまに食べる。でも、それ以外にわざわざ大量に持って来るの
もどうかと思うんですが。
その時もお返しに「どんなお菓子買おう？！」と考えるの大変
だったし、結局「あの人貰ってばかり」と言い出す人が現れた。家族多い人は
もらいものや、家族で食べて余ったのを持ってくればいいけど一人暮しはわざわざ
買わないといけないんだよね。。。
それか、「ダイエットしてる」とか「甘いもの苦手」とか言って全くもらわない
のが正解？
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 10:40
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/28 19:20
ものをあげたりもらったりしてキープされる人間関係とは
高校で縁を切りました
お誕生日プレゼントごっことかメンドｸｾーかったでつ
高校で縁を切りました
お誕生日プレゼントごっことかメンドｸｾーかったでつ
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 10:08
>928
はげど～
私それでお返しもらえなかったり
奪い取るようにありがとうも言わなかった子もいたから
もうやめたよ。バカバカしい。
はげど～
私それでお返しもらえなかったり
奪い取るようにありがとうも言わなかった子もいたから
もうやめたよ。バカバカしい。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 16:01
物ヲあげる智鵜ことは、お返しに好意を
持ってもらえるものと思っているのでは。
持ってもらえるものと思っているのでは。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/29 20:49
お返しを想定して、ものを渡されるくらいなら
迷惑だから、いらないんだけどね
迷惑だから、いらないんだけどね
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 00:46
「わたしたちともだち」の確認ごっこなんだよ
プレゼントって。
ﾀﾞﾘﾝとの愛の確認の贈り物なら
贈るのも貰うのも嬉しいけど
女同士はもうね、うんざり
プレゼントって。
ﾀﾞﾘﾝとの愛の確認の贈り物なら
贈るのも貰うのも嬉しいけど
女同士はもうね、うんざり
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 02:48
人からわけわかんないもの贈られるより
自分で好きなの買った方がいいよねー。
プレゼントってありがた迷惑なことがあるし
お返し期待されているのがミエミエだったり
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
そんなことでしか確認できない間柄なら
つき合わなくてもいいわー。
…と、いい人やっている人は口には出せないんだろうねｗ
自分で好きなの買った方がいいよねー。
プレゼントってありがた迷惑なことがあるし
お返し期待されているのがミエミエだったり
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
そんなことでしか確認できない間柄なら
つき合わなくてもいいわー。
…と、いい人やっている人は口には出せないんだろうねｗ
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/01 09:57
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 06:37
通ってる習い事のクラスに、すんごい攻撃的な人がいる。
感じ悪い人だなーと思いつつ、表面的には普通に接するのが常識的だろう
と思っていたら、相手の言動がどんどんエスカレートしていく。
ｱﾝﾀ必死だな…と感じるんだが、こっちがストレス受けるのはなんか違う。
こういうタイプの人にはいちいち言い返さなきゃいけないんだな、とわかった。
次回からは反撃しようと思います。練習だと思って。
感じ悪い人だなーと思いつつ、表面的には普通に接するのが常識的だろう
と思っていたら、相手の言動がどんどんエスカレートしていく。
ｱﾝﾀ必死だな…と感じるんだが、こっちがストレス受けるのはなんか違う。
こういうタイプの人にはいちいち言い返さなきゃいけないんだな、とわかった。
次回からは反撃しようと思います。練習だと思って。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 06:39
私は必死な人を見つけると攻撃するタイプ。
ストレス発散になるから構ってやったほうがいいよｗそういうバカは。
ストレス発散になるから構ってやったほうがいいよｗそういうバカは。
937 ：935：04/03/03 07:15
>>936
なんであんたそんな必死なんだー？とかなり不思議。
こういうタイプの人がほんとに理解できないっす。
他の人にも絡んでいて、場の雰囲気を悪くするんですよね。
昨日はこっちの悪口を言おうとして、自分から墓穴を掘って
慌てていました。ちょっとスッキリしたｗ
なんであんたそんな必死なんだー？とかなり不思議。
こういうタイプの人がほんとに理解できないっす。
他の人にも絡んでいて、場の雰囲気を悪くするんですよね。
昨日はこっちの悪口を言おうとして、自分から墓穴を掘って
慌てていました。ちょっとスッキリしたｗ
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 07:29
そういう人は子供の頃から家庭環境等で理不尽な目に
会ってる人が多いのと聞いたことがある。
本来家族などに向けるべき怒りの矛先なんだけど、
それを認めてしまうとその人はすごい精神的ショックを
受けるので(どんな家族でも人間は信じる事で心の均衡を
保ってるらしい)その矛先を摩り替えて他人に向けてしまうと。
会ってる人が多いのと聞いたことがある。
本来家族などに向けるべき怒りの矛先なんだけど、
それを認めてしまうとその人はすごい精神的ショックを
受けるので(どんな家族でも人間は信じる事で心の均衡を
保ってるらしい)その矛先を摩り替えて他人に向けてしまうと。
939 ：935：04/03/03 07:33
>>938
なるほど。何かストレスがあるという事でしょうか。
できれば関わりたくないもんですよね。
でも、絡んでくるからには対処しなくちゃいけないし。
笑って嫌味を言い返しておこうと思います。あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
なるほど。何かストレスがあるという事でしょうか。
できれば関わりたくないもんですよね。
でも、絡んでくるからには対処しなくちゃいけないし。
笑って嫌味を言い返しておこうと思います。あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 08:07
あなた言いやすいからいろいろ言ってくるんでしょうね。
その状況を見たわけでないのであまりわからないのですが、
そういう場合って言われてる人自身にはあまり非がなかったりする。
要は八つ当たりされてるんだと思います。
親に対していろいろ要求したい心のまま大人になってしまった
多分アダルトチルドレンのような状態の人なんではないでしょうかね。
大体仕事でもない趣味の集まりでそんな攻撃カマスなんておかしいし。
心の中で「お母ちゃんに聞いてもらいな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」と呟きながら、
ハイハイ、と適当に流してしまいましょう。
>笑って嫌味を言い返しておこうと思います。あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
いや、スルーがいいと思う。嫌味を言う事でかまってる事になるから
余計つけ上がると思うし。あとくれぐれも自分を正そうとしないように。
さらに標的になるし、キリがない。
私もよく同じ目に遭いました。「なんで私が(ry」みたいな気分ですよね。
長文スマソ
その状況を見たわけでないのであまりわからないのですが、
そういう場合って言われてる人自身にはあまり非がなかったりする。
要は八つ当たりされてるんだと思います。
親に対していろいろ要求したい心のまま大人になってしまった
多分アダルトチルドレンのような状態の人なんではないでしょうかね。
大体仕事でもない趣味の集まりでそんな攻撃カマスなんておかしいし。
心の中で「お母ちゃんに聞いてもらいな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」と呟きながら、
ハイハイ、と適当に流してしまいましょう。
>笑って嫌味を言い返しておこうと思います。あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
いや、スルーがいいと思う。嫌味を言う事でかまってる事になるから
余計つけ上がると思うし。あとくれぐれも自分を正そうとしないように。
さらに標的になるし、キリがない。
私もよく同じ目に遭いました。「なんで私が(ry」みたいな気分ですよね。
長文スマソ
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 09:58
全部自演くさいｗ
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 10:25
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 11:12
攻撃性の強い人には
・相手の話をよく聞く
・でも相手の言うことは聞かない
・常に自分の主観はしっかりもつ
・でも主張はせずに、周りと壁を作らない
を続けると勝手におとなしくなります。
その手の人は他人を敵と味方に分けがちなので
こいつは味方にならない代わりに敵にもならん
と思わせれば無害な共生者になります。
対抗したり避けようとするとムキになるので、
受けていなす、の心構えで冷静に対処しましょう
・相手の話をよく聞く
・でも相手の言うことは聞かない
・常に自分の主観はしっかりもつ
・でも主張はせずに、周りと壁を作らない
を続けると勝手におとなしくなります。
その手の人は他人を敵と味方に分けがちなので
こいつは味方にならない代わりに敵にもならん
と思わせれば無害な共生者になります。
対抗したり避けようとするとムキになるので、
受けていなす、の心構えで冷静に対処しましょう
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 12:16
９４１みたいな、理不尽に疑い深いって人が
攻撃的よね。２ちゃんによくいるけど。
９４２じゃないです。
通りがかり。でも、ネットだとちゃんとおかしいと
思うことはおかしいって、いえます。
攻撃的よね。２ちゃんによくいるけど。
９４２じゃないです。
通りがかり。でも、ネットだとちゃんとおかしいと
思うことはおかしいって、いえます。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 14:08
リアルで立場の弱い人間の自演
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 14:14
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 15:25
攻撃的な人にはなめられない態度を取った方がいいと思うけど。
一度反撃したらおとなしくなるんじゃないか？
一度反撃したらおとなしくなるんじゃないか？
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 15:58
まくしたてるような攻撃性じゃなくて
私に対する自分の優位性をひたすら主張しようと
いつもがんばってる人と、かつて知り合いだったの
（なんでこのひと、キャンキャン咆えてるんだろうってかんじ）
いつもスルーしてたんだけど、もううんざりしてしまって、
「あなたって、○○だよねえ、私は違うけど。ﾌﾌﾝ」と
いつものように言ってきたとき
「（…じいっと目を見つめて、ゆっくり丁寧にきっぱりと）何かコンプレックスでもあるの？」
といったら、その人、ｶｯと目を見開いて凄まじく歪んだ顔したあと、
下を向いて泣いてしまいますた。
泣かせてしまったとかｶﾜｲｿｳとは思わなかったヨ
弱いところがあってそれを補うのに必死なのは透けていたけれど
だからといって、人を不愉快な目に合わせていいわけもないし
たった一言、釘刺されたくらいで、下に見ていた人間の前で
泣く程度の脆い自尊心しかないのを
「みじめねえ・・・」としか思わなかった。
それ以来その人寄ってこなくなった。よかよか
私に対する自分の優位性をひたすら主張しようと
いつもがんばってる人と、かつて知り合いだったの
（なんでこのひと、キャンキャン咆えてるんだろうってかんじ）
いつもスルーしてたんだけど、もううんざりしてしまって、
「あなたって、○○だよねえ、私は違うけど。ﾌﾌﾝ」と
いつものように言ってきたとき
「（…じいっと目を見つめて、ゆっくり丁寧にきっぱりと）何かコンプレックスでもあるの？」
といったら、その人、ｶｯと目を見開いて凄まじく歪んだ顔したあと、
下を向いて泣いてしまいますた。
泣かせてしまったとかｶﾜｲｿｳとは思わなかったヨ
弱いところがあってそれを補うのに必死なのは透けていたけれど
だからといって、人を不愉快な目に合わせていいわけもないし
たった一言、釘刺されたくらいで、下に見ていた人間の前で
泣く程度の脆い自尊心しかないのを
「みじめねえ・・・」としか思わなかった。
それ以来その人寄ってこなくなった。よかよか
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 16:07
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 16:23
効果的だった経験を書いただけだけど
根性が捻じ曲がってる人には素直にそう読めないみたいだね＞949
根性が捻じ曲がってる人には素直にそう読めないみたいだね＞949
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 17:22
>>948
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 17:24
まあどっちもどっちっていう話だね。
朱に交わればだからね。
朱に交わればだからね。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 17:29
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 17:49
なんだろう？この嫌な気持ちは・・・。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/03/03 17:54
都合のいい人やめると一時的に友達なくすけど、あのままずっと利用されつづける
よりはまだマシかも。
よりはまだマシかも。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 18:08
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 19:00
でもさー、「すごいね！」って言って欲しい人って多いんじゃないの？
めんどくさいときは適当にホメておくと楽ができる。
めんどくさいときは適当にホメておくと楽ができる。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 19:33
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 19:37
自演うざい
低レベルな人間だ
低レベルな人間だ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 19:43
ここで本とよかったです。みなさんにもぜひhttp://www.freepe.com/i.cgi?02190529
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 21:47
なんか今日は変なのが混じってますね、と釣られてみる。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 23:23
嫌な人間はいる、という認識を持つのは大事なことですよね
そのへん曖昧にしたり、ごまかして自分を納得させようとするから
あとで自己嫌悪に陥っちゃう。自分はいつもそんな感じだなあ。
やっぱ悪い人は悪いんだよな。納得できない事されて黙っているのでは
自分がだめになっていくー
そのへん曖昧にしたり、ごまかして自分を納得させようとするから
あとで自己嫌悪に陥っちゃう。自分はいつもそんな感じだなあ。
やっぱ悪い人は悪いんだよな。納得できない事されて黙っているのでは
自分がだめになっていくー
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 23:36
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 07:25
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 08:48
>>965
最近ここ変なのが混じってるんだよ。スルー推奨。
最近ここ変なのが混じってるんだよ。スルー推奨。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 08:52
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 13:01
しつこく化粧品の購入を勧める幼馴染と縁を切りました。
一つ１０万円もするクリームを○月まで売らないとダメなのと
切羽詰った感じで言われ、つい可哀相だからと思い買ってしまった。
それからというもの年賀状はくれないくせに化粧品のダイレクトメールは
送りつけるわ、電話はひっきりなしにかけてくるわでとうとう爆発しました。
私も友達なくしたけど、彼女もかなりなくしてるんじゃないか。
一つ１０万円もするクリームを○月まで売らないとダメなのと
切羽詰った感じで言われ、つい可哀相だからと思い買ってしまった。
それからというもの年賀状はくれないくせに化粧品のダイレクトメールは
送りつけるわ、電話はひっきりなしにかけてくるわでとうとう爆発しました。
私も友達なくしたけど、彼女もかなりなくしてるんじゃないか。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 13:02
>>967
なんて言って撃退したの？
なんて言って撃退したの？
969 ：９６７：04/03/04 14:01
>>968
気が弱いから・・・電話に出ずメールも返信しなかったの。
利用されたくないって心底思いました。
長年の友人で一度も売りつけた事
ない人だったらなら協力出来たかもしれないけど、
何十年かぶりに連絡してきて商魂が見え見えだったからね。
気が弱いから・・・電話に出ずメールも返信しなかったの。
利用されたくないって心底思いました。
長年の友人で一度も売りつけた事
ない人だったらなら協力出来たかもしれないけど、
何十年かぶりに連絡してきて商魂が見え見えだったからね。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 17:14
いい人やめるのって難しいね。
いい人やってるのも疲れるし、やめるのもエネルギー要る。
ああ疲れたぁ・・・
いい人やってるのも疲れるし、やめるのもエネルギー要る。
ああ疲れたぁ・・・
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 18:05
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 18:16
>>971
少なくともこのスレには確かにいないな。
少なくともこのスレには確かにいないな。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 18:42
っていうかこのスレに「やめました」「やめたい」って書いてる時点で、
自分は「いい人」なんだろ？
やなヤシばっかりじゃん。
でももうすぐ1000だな・・・。
自分は「いい人」なんだろ？
やなヤシばっかりじゃん。
でももうすぐ1000だな・・・。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 18:45
>>９７３
そうとは限らんぞ。
性格悪い奴は自覚があるから間違っても自分を
「いい人」とは言わないだろう。
そうとは限らんぞ。
性格悪い奴は自覚があるから間違っても自分を
「いい人」とは言わないだろう。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 18:53
本当の悪人に自覚はない。
いい人という自覚があるヤシの方が性質が悪い事が多いんだ。でも、
>性格悪い奴は自覚があるから
こういう風に考えている９７４は「いい人」だな。
いい人という自覚があるヤシの方が性質が悪い事が多いんだ。でも、
>性格悪い奴は自覚があるから
こういう風に考えている９７４は「いい人」だな。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 19:21
性格悪いから自覚もないんではないだろうか・・・。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 19:24
自分をいい人って思ってる時点でいい人じゃねーよ。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 20:09
ここは「良い人」スレじゃなくて、「都合のいい人扱いされてるのｳﾜｰﾝ」スレじゃないの？
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 20:35
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 20:42
「もういい人をやめませんか？」って言う呼びかけに
「いい人やめま～す。」って集まってくる自称いい人のスレです。
そして自称いい人に「もうやめても良いわよ。」と言ってあげる
自称まともな感覚の持ち主の集まるスレでもあります。
「いい人やめま～す。」って集まってくる自称いい人のスレです。
そして自称いい人に「もうやめても良いわよ。」と言ってあげる
自称まともな感覚の持ち主の集まるスレでもあります。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 20:42
>>980
言いえて妙ｗ
言いえて妙ｗ
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 23:36
ここで言ってる自称いい人は 善人ではなくって都合の「いい人」だよ。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 00:19
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 00:25
馬鹿が紛れ込んでますね
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 00:34
このスレで最も輝いた書き込みをした>>984に
《善人じゃないで賞》を差し上げます。おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
《善人じゃないで賞》を差し上げます。おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
986 ：984：04/03/05 00:38
どうも、お褒めに預かりまして、光栄でございます。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 00:38
いえいえ。（ﾃﾚﾃﾚ
988 ：984：04/03/05 00:42
げ 偽者発見。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 01:27
スレタイだけでだいたいニュアンスわかると思うんだけど。
「良い人」で悩んでるんじゃないよ。
本当にわからないのかな～
「良い人」で悩んでるんじゃないよ。
本当にわからないのかな～
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 01:34
B型の友人ってすごくうらやましい。
なんで、あんなにヒョウヒョウと、やってのけるんだろう。
なんで？なんで？調子よすぎるよ。
なんで、あんなにヒョウヒョウと、やってのけるんだろう。
なんで？なんで？調子よすぎるよ。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 01:47
>>989
相手の事を思っていい人になっていたんじゃなくて、
心の中で「あ～嫌だなぁ。」と思いながらいい人でいたんでしょ。
だったら自分の為にいい人でいたんだからスレタイも、
「いい人ぶるのはやめませんか？」にすれば誤解がなかったんじゃない？
相手の事を思っていい人になっていたんじゃなくて、
心の中で「あ～嫌だなぁ。」と思いながらいい人でいたんでしょ。
だったら自分の為にいい人でいたんだからスレタイも、
「いい人ぶるのはやめませんか？」にすれば誤解がなかったんじゃない？
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 02:23
みなさん私はいい人です。だから1000取りに協力してください。
どうか宜しくお願いします(ﾆｺﾆｺ
どうか宜しくお願いします(ﾆｺﾆｺ
993 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/03/05 02:24
壱〇〇〇
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 02:25
９９３
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 02:26
もう少し、バンゲリングベイさんありがとう。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 02:27
あと一息(＊≧ｍ≦)ぷぷぷ
997 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/03/05 02:27
おいよ
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 02:28
私が998で・・・
999 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/03/05 02:28
ほう・・・
1000 ：バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic ：04/03/05 02:29
ぬるぽいんたー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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