結婚したがらない男が増えているin家庭板 37人目

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
今、結婚したがらない男性が増えています。
子供の扶養、そして妻の扶養を過大な負担と感じるのでしょうか。

このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを語る事で
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。

あくまでも「既婚男性と独身男性の比較」が本題であり、
けっして「既婚男性と既婚女性の比較」ではありません。
ましてや「既婚女性と独身男性の比較」など全くの筋違いです。

※書き込みの前に、
>>2-5あたりにある「よくある質問」を一度読んでください。
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 06:56
＜よくある質問＞
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう？
A1 結婚のデメリット（メリット）は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる？
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか！？
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの～」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう！
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者（第三者）に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 06:56
だいたいのまとめ

＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
　→意味も無く独身を批判する（単なる個人攻撃）←これがほとんど。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 06:57
＜過去ログ＞
１人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10408/1040821817.html
２人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10409/1040909303.html
３人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041015975.html
４人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041063548.html
５人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10411/1041174596.html
６人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10412/1041226746.html
７人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10414/1041440812.html
８人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10415/1041576763.html
９人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703040/
９人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/
10人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/
10人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/
13人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046225672/
14人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046952125/
15人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047191832/
16人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047570749/
17人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048249032/
18人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048245238/
19人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048903598/
20人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049729371/
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 06:58
20人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049729371/
21人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050501648/
22人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050760627/
23人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051272244/
24人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051920594/
25人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052147852/
26人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052998467/
27人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053050324/
28人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053815231/
29人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054123195/
30人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054891949/
31人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055150008/
32人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055376408/
33人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056506879/
34人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058660583/
35人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058976546/
36人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059203058/←前スレ
37人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059602136/←当スレ
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 07:00
＜このスレの要点＞（コピペ）
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
7 ：_：03/07/31 07:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
8 ：　：03/07/31 07:06
ハンニバル氏のサイトは？
9 ：　：03/07/31 07:10
893 名前：名無しさん　～君の性差～ 投稿日：03/07/31 01:09 ID:9YxGk+Zo
くだらない事言うな。
俺の人生をめちゃくちゃにした女を殺しに行く。
明日の夕刊見ろ


ここは↑こういう香具師が立てたスレです。

放置してください。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 07:34
結婚したい女がいない
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 07:47
<結婚したがらない男が増えているかと思ったらまた減った＞

『第１２回出生動向基本調査』概要より
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/single12_p.html

結婚に利点を感じない未婚男性が増えている。社会的信用や生活上の利便など、結婚の実利面を挙げる人が減
っているためで、逆に男女とも「子どもや家族をもてる」など内面的な利点を挙げる人は増えている。反面、今回独
身生活に利点を感じる未婚男女がやや減った(P.6～7)。

家庭内の役割にとどまらない女性の生き方(性別役割分業への反対、自己目標の保持、育児専念規範への反対)
に対し引き続き支持が増大している反面、今回の結果では、独身として生きること(生涯独身、離婚、同棲)に対す
る評価にゆらぎが見られる(P.21～22)。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 08:05


ここは毒男の独身主義を応援するスレです
さあみなさん、彼らをありったけの美辞麗句で応援しましょう
その心意気を称えましょう
間違っても結婚しなさいなんて言っちゃ駄目
将来の不安なんて現実的なことも言っちゃ駄目
一生独身でいてもらいましょう
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 08:08


結婚したくない人は無理に結婚しないほうが
社会のためにも女のためにも良いのです。

安心して非婚主義を貫いてくださいね。応援しています。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 10:09
でも、今の結婚制度って、女の救済制度だよね？
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 10:10
結婚制度を改革するなら・・・

(1)離婚時の慰謝料はゼロ（実施している国もある）
(2)お互いの生活費は自分で稼ぎ、相手の収入や財産に一切関与しない
(3)別居が前提の通い婚であること
(4)子供の養育費や家族で住む家はすべて、夫婦でワリカン
(5)結婚は永久契約ではなく、3年更新とする。
　　更新時点でどちらか一方に継続の意思がなければ、自動的に離婚成立。


しかし現実にはこんな条件の結婚なんてものは存在しない。
だから男は結婚なんてしないほうが幸せだと思う。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 10:13
男にとっての結婚＝人生の重荷を背負って30年以上の強制労働
女にとっての結婚＝寄生してぬくぬくと暮らす安泰生活

これじゃあ、女は結婚に賛成、男は反対、って言うのも当然。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 10:14
改革すればいいじゃん。
18 ：　：03/07/31 10:16
>>17
出来ないからここで吠えているのだと思われ

あんまり相手にするとあなたも殺されちゃうよ。放置放置。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 10:21

結婚したがらない男は絶対に結婚しないでね。
誰にも迷惑をかけずに一人で朽ち果てて下さいね♪
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 11:28
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21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 11:36
一生懸命叩いてる香具師って何がしたいんだらう･･･

放置しときゃいいだけなのにさ(ﾌﾟ







必死で塚?
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 11:53
独身の方が気楽だ。
特に男はね。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 12:04
またこのスレできたのかよ！
昨夜前スレの1000近くで参加してたけど、その時は
もうこれでおしまいみたいな勢いだったのにｗ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 12:11
>>23
このスレで終わるらしいよ。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 12:13
>>19
> 誰にも迷惑をかけずに一人で朽ち果てて下さいね♪
そこが問題なんだよな。
今の時代、死のうと思ったら大概誰かに迷惑かかる。
楽な死に方を選ぼうとしたら特にね。

さらに、自分の手でけりをつけるにしても、さて、いつ頃したものか。
あんまり遅くなると体力的な衰えや痴呆症で実行力に問題が出てくる可能性が高いけど、
かといってあまり早い時期に終わりにしちゃうのもいかがなものか。

安楽死法案ができたら完璧なんだけど、
そんなお上に頼った他力本願な考えでいるのも良くないし。
26 ：23：03/07/31 12:14
>>24
ほんとかよ！
いつもこれで終わりとかいってるから、
もう信用できないよｗ
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 13:18
結婚した人は、配偶者に迷惑かけないでね！
28 ：　：03/07/31 13:19
余計なお世話ｗ
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 13:33
前ｽﾚの最後の方で、二人の既婚男性が出て来て（ﾎﾝﾓﾉかどうかは知らんがｗ）
「結婚して（金銭的に）損を感じる」
「（金銭的な）損など感じたことがない」
ってそれぞれ言ってたけど、考えたらそりゃ当然だ罠。妻にかかる経費が
同じだと仮定しても、それによって得られたと思うﾓﾉが違うんだからさ。
>妻の資質が違う、上手くいいところを発揮させられるかどうかの夫の
資質が違う、さらに受け取る側の感覚の違う・・・同じﾓﾉを受け取っても
値打ちを感じるﾔｼと感じないﾔｼがいるだろう
そう考えていくと、「一般的に」結婚って？って考えるのって意味がある
のかと思えるね。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 13:38
>>29
多分ないだろうねー。
だからやっぱ、「一般的に」なんて決め付けないことだね。
「損する」とも「それを補うだけの魅力がある」とも。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 13:41
>29
漠然と納得。
そこから発展させて考えると他者に何かを期待しているだけの香具師は
結婚に向いていないのではないかと思う罠。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 14:00
大体、自分が「結婚して良かった！」って思ってるとして、それは
「結婚自体が良かった」のか？　どんな配偶者と結婚しても「良かった」
と思えただろうか？というと疑問だ。
また、自分の配偶者が自分にとって「良かった」と感じられる相手だと
しても、じゃあ、他の人が現在の自分の配偶者と結婚して「良かった」と
感じたかどうか？ってのもﾜｶﾗﾝ。
自分にとっては、独身で居た方がﾏｼだったって相手もいるだろうし、
独身で居た時より遥かに（・∀・）ｲｲ！って相手もいるだろう。
独身時より良くなるか悪くなるか、ある意味ギャンブルなところもあるな。>結婚
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 14:03
>32
その上、人間って変わって逝く部分もあるしねー。
二人で居ていい部分をどんどん出し合っていける関係もあれば
至らないところを責め合って泥沼ってこともある。
お互いの人間関係を築く能力ってのも重要かも。
そう言う意味で>31さんのおっさることに、同意。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 16:31
>>29
いい視点だ。
だから何度も言われているように「結婚は趣味と同じ」という事。
釣りや将棋、バイクやスポーツ、何でもいいけど、
それを楽しい、と思える人にはお金をかける価値があるけど、
興味のない人には、そんな価値は無い。

結婚も同じ。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 16:46
男が結婚しないのは「結婚できない」からであって
「結婚したくない」のではない！と
キーキーわめく女が多いから困りもの。
よくわからんのが既婚女が猛然と噛み付いてくること。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 16:47
そして困るとすぐ個人攻撃
「あなたは結婚しない方がいい」とかさ。
もう、馬鹿としか言いようが無い。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 16:50
素朴な疑問なんだけど、結婚したがってない人に「結婚しないほうがいい」
って言うのは個人攻撃なんだろうか。
上に「結婚は趣味と同じ」ってあったけど、たとえば私が興味のない
高級バイクを「買わないほうがいい」って言われても、
それを個人攻撃とはとうてい思えないんだけど。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 16:53
>35
噛み付いてるかなあ？　まあ、噛み付いてる人もいるんだろうね。
>36
う～ん「結婚しない方がいい（みたい）」ってのは個人攻撃なのか？
結婚に一般論はないって言っても、1つ共通なのは、結婚とは基本的に
誰かとの共同生活であって、あまり自分の側の損得
勘定に拘りすぎるﾔｼは「至らないところを責め合う」可能性が高そうで
結婚に向かないんじゃないか？ってことはあると思うよ。
「結婚（共同生活）に向かない」＝劣ってる、ってことでは決してないと
思うし。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 17:51
個人攻撃＝悪の３点セット（もてない、キモイ、甲斐性無し）
見たわけでもないのに・・・・
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:06
>39
あはは、そういうレスは見かけるが、意味ないしﾂﾏﾗﾝと思うね。
まあ、そんなことしか書けない哀れなﾔｼとｵﾓﾃ、ｽﾙｰするが吉。

その手のｸｿﾚｽは２ちゃん中に溢れ返ってる訳だしね。
41 ：　：03/07/31 18:18
よっぽど気にしてるんだね。まぁｷﾆｽﾝﾅｗ
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:24
『キャッシング・サマーキャンペーン』

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43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:27
「結婚に向いてなさそう」は個人攻撃になる？
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:28
結婚したがってないんだから「結婚しないほうがいいよ」って言われたら
もっと喜んで欲しいのに（ｗ
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:28
>>43
上でも誰か言ってるけど、本人たちが「結婚＝趣味」と思ってるんなら
向いてないってのは個人攻撃にはならないんじゃないの。
誰だって向いてない趣味なんていくらでもあるし。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:40
それじゃ

・何でも金換算しないと済まない人
・贅沢したい人
・自分の財産を自分以外の事に使うのは我慢ならない人
・他人と暮らすのは気が詰まる人

は、結婚向きじゃない＝結婚に適性がない
ということで差し支えないでしょうか。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 18:43
それって、結婚というよりも、人付き合いに向いていない気がする。(2以外）
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 19:33
>>37
> 素朴な疑問なんだけど、結婚したがってない人に「結婚しないほうがいい」
> って言うのは個人攻撃なんだろうか。

やっぱり、前後の文脈ってのが大事だよ。
ここのオバサン達が多用する「あんたは結婚しなくていい！」は、
完全に、悪意のこもった捨て台詞だから。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 19:37
>>46
> ・何でも金換算しないと済まない人

大根一本買うのにも金換算はするだろ？
結婚も同じ。
何億もかかるんだから、それに見合う価値があるかを考えるのは当然。
むしろ考えないのがDQN

> ・贅沢したい人

というより、破綻したい人は結婚しろ、という方が現実的。

> ・自分の財産を自分以外の事に使うのは我慢ならない人

これも上に同じ。

> ・他人と暮らすのは気が詰まる人

一人暮らしが快適になったのは時代の影響だね。
他人と接するのは楽しいよ。週１回くらいならね。

> は、結婚向きじゃない＝結婚に適性がない

結婚そのものに、さほど価値が無い時代、というのが総論。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 19:39
結婚しない生き方が好きなだけ。
結婚に向いてるとか向いてないとかでなく、本人が好きで独身でいる。
いちいちそれを「評価」するのも、おかしな話だと思う。

ただ、
今の日本では、男は結婚するとみじめだと思う。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:03
いろんな結婚があるのに、結婚とひとくくりに考えるから話が平行線なんだろな。
>>3の理由で結婚しない男は、「男としての責任」ってものに縛られすぎてるような気がするな。

俺は軽い気持ちで結婚して、子供つくって、それなりに楽しく暮らしてる。
嫁と暮らしたくなくなったら、置き手紙でもして家を出ようと思う。
別に無理に結婚することもないと思う。
ややこしいことに巻き込まれたくないのなら同棲にとどめておけばいいと思う。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:32
>>49
それは「あなたの価値観」であり
結婚に価値を感じている人にとっては的外れだという事を
理解して頂けるのなら、別にそういう考え方もいいんじゃないですか。
勝手に一般化するのはどうにもおかしいと思いますが。

あと、どうしても結婚＝破綻となるのでしょうか。
破綻していない人が特殊例だとおっしゃりたいのでしょうか。
どう考えても破綻していない方が多いと思うんですが。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:37
>50
まあ君の考え方なんだから自由だけどね、最後の１行、それは余計
っていうか、それを言うからここらの既婚者の怒りを買うんじゃﾈｰﾉ？
それって「自分（男性の場合）or自分の夫（女性の場合）って惨めですね」
って言ってるってことだからさ。ﾜｻﾞとなのかも知れんけど。ｗ
「今の日本では、自分は結婚すると惨めになると思う。」くらいに
しておきなさいな。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:45
>>53
それほどのことでもないのに
こだわってるネ
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:49
一生気楽で一人でいたほうが気楽でいいだろうね。でも、しっかりお金は貯めといてよ♪老後は老人ﾎｰﾑか病院のﾍﾙﾊﾟｰさんの世話になるんだからさ！決して兄弟の嫁になんか世話かけてくれないでよね～
56 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 20:49
拘っているのは>>50ではないかな？
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:55
>50
あることに向いててそれがしたいﾔｼ
あることに向いてないのにしたいﾔｼ
あることに向いてなくてしたくないﾔｼ
あることに向いてるのにしたくないﾔｼ

そりゃ、色々いるだろうが、「向いてる」ﾔｼと「向いてない」ﾔｼがいるのは
事実。「向いてない」のがｲｶﾝ！とか劣ってる！なんて誰もいってない
のに、それを「評価」と受け取るのは何故なんだろうね。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:56
>>56
自分に関しては気にならないみたいですよ。

「いい年した独身男はみじめだと思う」と言われたら
気分が悪いみたいですけどね。
59 ： ：03/07/31 20:59
綾小路きみまろの毒舌漫談聞いてると、マジで結婚する気失せる。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 20:59
>>56
同意。結局>>49,>>50はここで何がしたいのかなという疑問が。
既婚者の意見に耳を貸す様子は無いし、それなら家庭板にいる意味が
無いと思うんだけど。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:00
>58
かなりﾜﾛﾀ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:00
>>55
まだ「結婚すれば老後は安泰」と思ってるヤツがいたのか？
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:02
>60
うむ。しかも既婚者って言っても大体は配偶者は一人しか知らないﾔｼが
殆どなﾜｹで。その男女の組み合わせ故の結婚生活の感想をいくら
積み上げても、未婚者の参考になるもんなのか？って疑問もあるなあ。
64 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 21:09
>>58
いい年だろうが若かろうが、みじめでも何でもないだろ。
独身男でもイイ奴はいるよ。

>>59
漫談師は漫談師だからな。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:11
>>64
あくまで>>58は

＞今の日本では、男は結婚するとみじめだと思う。

に対する表現で書いたものなので、あまり気になさらずに。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:11
＜改良版　よくある質問＞
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう？
A1 結婚のデメリット（メリット）は、これから結婚を考える若い世代は知らないだろうと
勝手に決めつけ、毒男のｳﾞｧｶさを家庭板の皆様に知らしめる重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる？
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらい、
毒男の主張がいかに放漫、身勝手なことか理解してもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか！？
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
しかし、親以外の結婚はすべて否定します。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの～」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言を
したかったのですが、結果的に頭の容量の都合上どうのこうのという発言になってしまいます。。。。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう！
A5 はい、そうです。非婚派ではなく、結婚を迷っている若者（第三者）に対して語ってください。
つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な非婚派と、客観的、論理的、冷静な結婚派とのやりとりが中心となっています。
あなたがもし非婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の善し悪し」を語ってください。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:12
>64
>58さんじゃないが、毒男は「既婚男はみじめ」と決め付けても平気な
クセに、逆に「独身男はみじめ」と決め付けられると怒る、ってダブル
スタンダードが問題なんであって、実際に既婚男や独身男が惨めか
どうかって話ではないのでわ？
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:15
>>52
>46の方が極めて個人的な価値観だろ。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:16
>>53
しょうがないじゃん。
よれよれのみじめなお父さんがいっぱいいるんだから。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:17
>>60
だったら、本題について話せば？
既婚者から見た「男にとっての結婚」を語ればいいのに、
なぜか独身者への個人攻撃しかしない。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:18
>>69
そういう人しか意図的に見ていない、という可能性も
否定できませんが。

ま、ご自身が得る情報を取捨選択するのは自由ですがねｗ
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:19
>>66
Q4は実に正しいな。既婚ババァの頭の容量は（ry

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:19
>>46は疑問型で終わっていますが
「差し支えある」と答えれば問題ないのでは？
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:20
>69
それなら「よれよれのみじめな高齢独身男がいっぱいいるんだから、
いい年した独身男はみじめだな、と言われてもしょうがない」ですよね？ｗ
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:21
>>72
子供っぽい煽りは、毒男さん全体の品位を下げるだけなので
正直オススメできません。
カップル板でさんざん言われてたのに、まだご理解できてないようで
非常に残念です。
76 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 21:23
>>67
そうなのか。みじめだと思う必要もないだろうになぁ。

>>71
俺が語ってもいいか？
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:24
>75
ｶｯﾌﾟﾙ板のことは存じませんが、>72のような物言いは
毒男さんのことを「ｷﾓｲ、ﾓﾃない云々」と言うのと、変わらないのでは
ありませんでしょうか？
78 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 21:25
アンカー違い。>>71ではなくて>>70。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:25
>>76
非常に大歓迎です。
毒男はﾁｭﾌﾟのいう事には全く耳を貸しませんが
同性の既婚者の意見には弱いようですので。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:25
このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの・失うものを語る事で結婚を迷う
若い独身男性諸氏の結婚できない理由を正当化することを目的としています。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:28
>>69
たしかにここ十数年の間に、マスコミを中心として
お父さんを蔑むような社会的な動きがありましたね。

ただ、そのような扱いをされても仕方のない方々（特に団塊世代）も
多数見受けられるわけですが・・・

ここで非婚主義を唱えている方々の中には、父親がこの団塊世代に
属する方が多いのでは？
自身の父親を見て、結婚に魅力を感じない方々が多いのかも?
いかがでしょう？

ちなみに私の場合、母親の影響のほうが大きいかも。
どんな母親かって？
・・・ここの自称既婚女のような母です（恥
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:28
>>77
ここ数スレは、毒男さんへの中傷自体は減っています。
「結婚向きじゃないからしない方がいいよ」というのは
中傷とは言いにくいと思いますし。

喧嘩腰の言い方では、煽り煽られて終わるだけで
レスを消費するだけですのでね。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:31
>>81
>どんな母親かって？
>・・・ここの自称既婚女のような母です（恥

釣りですか？
長文ご苦労様ｗ
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:38
>82
ええ、ですが毒男さんがしきりと「ｷﾓｲ」などと言われて嫌だ、と
仰ってましたので、それなら「これだから主婦は・・」などという物言いも
同じことなのでわ？だから止めて頂きたい、と思いました。
あら、これも毒男さんお得意の「自分が言うのはｲｲが、人が自分に言う
のは許せん！」ってダブルスタンダードの一種かしら？ｗｗ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:40
まあ、差別や偏見に満ち溢れた母親に育てられたら結婚もしたくなくなるのも解かる。

ここで他人の非婚を小馬鹿にする前に、自分の息子の心配をしたほry
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:44
>85
誰か他人の非婚を小馬鹿にしてる方なんて居られます？
見当たらないけど？
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:44
毒男ﾀﾝは自分が非婚でいる事に
何か後ろめたさでも感じているのか？
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:44
>>1
ていうーかさいい加減たてんなよ。
女がたててるってばればれ。
89 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 21:46
>>87
俺もなんとなくそう思うな。
独身は独身らしく謳歌すればいいのにと。

ところで今日も負けました・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:47
>>89
何が負けたんですか？


ちなみに阪神なら私も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:48
>>85
数スレ前のアンケート（自分の息子が結婚しなかったら、みたいな）で
他人に厳しく我が子に甘い実情が浮き彫りになっていたからなあ。

その頃居た自称既婚女と今居る方々が同一かは知らんが。
92 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 21:49
>>90
その通りでございます・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:54
>>92
連敗してないだけでも立派、だと言う風に
プラス思考でいきましょう。
たまにはこういう日もあって当然ですよ。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:57
>87
同意。
「自分の息子の心配」をしろ！って仰ってるから「人並みに嫁の顔も孫の
顔も見せて貰えないのかねえ。」なんてﾏﾏﾝに溜息つかれてるのかも、
って妄想しちゃいますた。ｗ
私は自分の子供は結婚してもしなくても自活さえできるようになってくれれば
万々歳なんですけどね。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 21:58
>91
他人に厳しく我が子に甘いとは？
他人は結婚すべきだけど、我が子はしなくても（・∀・）ｲｲ！とか？
解説ｷﾎﾞﾝ。
96 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 22:01
昨日も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・くそぅ、加藤めが。

>>93
次回に期待しよう。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 22:07

「自分の子供には、出来れば幸せな結婚をして欲しい。
　世の毒男さんたちが結婚しようがしまいがどうでもいい」

この思考は「他人に厳しく我が子に甘い」になりますかねｗ
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 22:08
>>91
これかな？

823 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/05/28 06:55
<<こちらの既婚者にちょっと質問>>

Q.もし将来、あなたの息子さんが「俺結婚なんてする気ねぇよ」と言い出したら
　あなたはどのような反応をすると思いますか？
（１）「おまえの生き方なのだから自由にすればいい」と理解を示す
（２）「結婚するのは人間として当然」と結婚を促す
（３）「結婚できないヤツなんて生きる価値なし。氏ね」と罵る
（４）お互い納得できるまで話し合う
（５）本当は結婚して欲しいが、強くは言えない
（６）その他

（７）うちの子に限ってそんなこと言うはずがない
（８）そんな将来のことなんて想像もできない

ちなみにうちの親は（２）と（３）。

824 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/05/28 07:01
(６)
その道はいつか来た道、誰もが一度は通る道
「はいはい」ってあしらうのが一番
つーか、過保護な親だね～>　>823

825 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/05/28 07:11
（５）
今から子供の嫁さん、孫が楽しみだが本人の問題だからね。
同性愛だったら（１）かな。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 22:08
続き

826 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/05/28 08:49
ちゃんとした理由があっての非婚（相手との結婚が望めないetc）だったら
お互いの理解が得られるように話し合う。

単なる自己中＆我侭だったら説教する。

827 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/05/28 08:51
>>823
(1)かな。自分の親もそんな感じだったし。

829 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/05/28 11:02
>>823
一度４をやったのち、５の気持ちを伝えつつも
最後はお前が決める道、ってわけで１かな。

うちも、親が↑そんな感じだったから。

831 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/05/28 11:24
わたしも８２４とおなじだな。
そんなこといちいち宣言するもんじゃないし、
人間いつかわるかわかんないし、
あーそー以外に言うべきことはないよ。自分の子供でも。

833 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/05/28 11:30
（６）その他
親の金は残さないことを息子に伝えておく、かな。
100 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 22:11
>>98
その質問に俺も答えていいか？
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 22:11
>>100
よろしく。
102 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 22:14
A.（１）＋αだな。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 22:16
自分だったらまず４、その上で１かな。
うちの親も別に結婚しろとか言ってなかったし。

「会わせたい人がいる」って言ったら
「お前にも結婚する気があったのか！」って言われたからね。
とほほ。
104 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 22:26
ただ、息子の彼女に結婚の意志があった場合は考えるかもな。
「お前達、どうするつもりなんだ？」と。
やはりそれが「けじめ」だと思うしな。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 22:27
>>102
αってなに？
106 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/07/31 22:32
>>105
その時の状況によるってこと。
ついでに言えば、親心ってやつかもな。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:14
このスレ、日を追う毎に面白くなっていくね
とりあえず既婚女さんの受け流しと毒男さんの論理破綻の様子に笑い転げた

で、せっかくだから書き込んでいこう

独身だからって別に卑屈になったり負い目を感じたりしなくてもいいんじゃないか？
どうもこのスレの流れを見ていると、
毒男さんは独身であることを後ろめたいと思っていて、
それで既女さんがパラだとか、既男さんがみじめだとか
一部の不幸をすべてのように拡大して結婚制度を攻撃しているように見えるのだな
既婚だって独身だって幸せかどうかは個人差だろ？
どっちも不幸のひとくくりで考えたら意味ないよ

独身の方が幸福だって思ってるんだよな？
それなら胸張って独身でいればいいんだよ
こんなところにスレ立てて（しかもなんで家庭板なんだ？）
声高く自分の結婚の不幸感について語らなくったって
自分の幸せな姿で周りに独身のすばらしさを証明しろよ
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:16
>>107　・・・というようなことを何度書いても、
話はループするのだｗ
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:20
続き

あと、結婚したくないって思ってて自らそれを宣言してるのに
結婚しなくていいよって言われたからって怒るのは変だぞ
本当は結婚したいのにできなくて、だから怒ってるんじゃないかと思われても無理ないぞ
逆に考えてみろよ
この板にいる既婚組に結婚していいよ、って言っても怒る既婚はほとんどいないと思うぞ
だってほとんどみんな自分の意思で結婚してるだろうからな

>>37は切り返しおみごと
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:22
>>108
歴史は３７スレも繰り返す。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:23
なんでそんなに繰り返してるんだよ
もうおかしくてマジで笑い転げそうだ
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:29
確かに不思議な事だけど、ここの独身男性の方は

「結婚しろよ！」と言われても不満みたいだし
「結婚すんな！」と言われても不快に感じるらしい。
「結婚してもしなくてもいいよ！」と言われても納得いかない様子。

最終手段としては
「あなたはとっても素敵な人なので、是非とも結婚してねｗ」
しかないと思うんですが。どうでしょう。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:29
>>111
そうだよ、ある意味そういうネタスレだものｗ
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:34
>>112
もう勘弁してくれ…笑い死ぬ
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:36
>>114
笑えるスレが見つかって良かったね！(*^^*)
116 ：バカップル：03/07/31 23:38
結婚してないけど
手～つないでセックツしてます。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:38
>>114
過去スレも見ればさらにおかしさ倍増でつよ。
独身仮面の光臨とかｗ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:38
>>144
じゃあさ、>>4と>>5の、過去ログのURL見ただけで笑えるんじゃない？
私はﾜﾛﾀｗ
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:48
>>117
もっと面白いの？
それ教えて
全部見るのはさすがに無理
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:51
でも所詮ループだからね。。。
今までの傾向からいうと、わりとまともに話が進んでる時も多いし、
「人それぞれ」みたいに言う人が圧倒的かな。
でもそこで「妻なんて不良債権」みたいに言う奴がポッと現れ、
それがキッカケでまたバトル勃発。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:52
>61 名前：毒 投稿日：2003/01/03(金) 16:18
>うるさいー
>お前ら俺と同じ貧乏のくせに
>結婚なんてしやがって
>ばーかバーか　俺と同じ毒通せよばーか

過去スレより。
ある意味、毒ﾀﾝの心情はこれが一番
的を射てるようにも思う。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:56
>>121
うはは。
なんか大男におでこを手の平で押さえつけられ、
ジタバタしているサルのような小男を想像した。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:57
しかも1月3日か・・・むしろ泣けてくる
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:58
>>114
最初のスレがクリスマスに立ってるのも趣きが深いですよ。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:59
もう、結婚＝ギャンブルって事でいいじゃん。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/31 23:59
いくら自分で選んだ道とは言え
一人になりたくない夜もあるんだよね。。。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 00:00
>>120
一番最初のスレ見てるんだが最初から好きにしろって言われてるんだな
しかも立ったのが去年のクリスマスか…思うところがあったんだろうな

>>121
面白いんだがいきなり哀れになったな

ああ、わかった
このスレの趣旨は
結婚したくない男が増えている
じゃなくて
周囲に結婚しないでほしいと思っている男が増えている
なんだな
それなら納得だ
人に結婚してほしくないから結婚の悪口を言っているわけか
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 00:08
>>127
>人に結婚してほしくないから結婚の悪口を言っているわけか

そういうこというと、またループするよっ！ｗ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 00:10
>127
ﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝからか、はたまた付き合ってる相手からか知らんが、強い
「結婚して！」圧力を受けてる毒男ﾀﾝがいるんだよ。
だから、仲間が増えて「みんな、してないじゃないか！」って言えるように
なりたいんだろうね。
毒男ﾀﾝのﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝ世代だとまだまだ「人間は結婚して一人前！」みたいな
感覚の人も多いだろうし・・・。ちょっと生まれて来るのが早すぎたね。
可哀想な毒男ﾀﾝだよ。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 00:14
>>129
圧力どころか、誰にも何も言われなくて
逆にひねくれてしまった毒男ﾀﾝもいるのでは、と
想像してみるテスト。
131 ：子持ち既婚：03/08/01 00:17
まあ、嫁ハンにがたがた言われずナンパや夜遊び出来る独身男が羨ましくなることはある。
自分の娘の笑顔に癒されることもある。
結婚ということが良きプレッシャーになって自分を向上させる気力がわくこともあれば、重荷に感じることもある。


俺は子供がいらないのなら結婚する必要はないと思う。




132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 00:22
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133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 00:25
>131
ナンパや夜遊びなんかｲﾁｲﾁ奥さんに報告するの？
報告しなかったら、仕事で接待なんだかナンパや夜遊びなんだか
奥さんにはﾜｶﾗﾝような気がするんだが。
134 ：子持ち既婚：03/08/01 00:41
>>133
報告なんてしないよ。
ところが女は恐ろしいほどの感で見抜くんだな。
マジでどうやって分かるのかききたいほど
嫁がいうには「声のトーンとか」で分かるんだって。
しらをきるけど内心はギクリだね。

俺は一人で生きていく強さがないから結婚しただな。
だから、愛人ともう一つくらい家庭をつくりたいと思うね。
俺は女をじっくり愛したいのだと思う。
だから、女には俺の子供を産んでもらいたいと思うね。
135 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/01 00:43
情けない男だな。
もっと大人になれよ。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 01:08
>134
ほお、敏感な奥さんだね。
自分なんかそんな詮索一切しない。しらを切られたら証拠もないことを
言い募ってもﾊﾞｶﾊﾞｶしいだけとしか思えない。大体、そんなしょ～もない
妨害したところで、相手の気持ちまで管理できるﾜｹじゃなし。
相手から見たって、こっちが昼間何してるかなんてﾜｶﾗﾝのだし、お互い
様。信じあうしかないでしょ。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 01:08
>>86
ほらねｗ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 01:11
自分からするとナンパは素人女が相手だし、明らかに女を求めてる
行為に感じるけど、夜遊びってのはクラブに飲みに行くとかいうことかな？
だとしたらそれはあまり気になんないな。。。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 02:19
周りが結婚しようがしまいがどーでもいいこと。
人生、のんびりしてたほうが良い。これからどうなるのか解らんのに、
わざわざ結婚する事も有るまいに。
どっちでも良い（非婚、未婚）だったら未婚のほうがいい罠。
将来は1割の未婚率だったけ？これは必然だな。
頑張ってくれ給え、既婚者の諸君！マッタリ過ごさせて貰うよ・・・
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 02:23
子供いらんかったら結婚はしない方が良い。
結婚制度考えたら明白の事だろうけど。
141 ：_：03/08/01 02:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 02:35
子供もいらない、もしくは作らないのは、その本人の意思じゃなく
この世に、そいつらの遺伝子が必要とされてないだけなんだよ。
勝手に独身通してもらおうじゃない。必要ないんだからｗ
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 02:47
>139
ﾜﾛﾀ。
>どっちでも良い（非婚、未婚）
ってどう言う意味？「いつかは結婚するかも知れん」って含みを
一応残しとこう、ってことか？
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 02:53
>>143
社会の風潮が変わったってこと。
結婚して一人前って考えも無くなった。会社の給料だって、成果報酬。
選べるってことですよ。しなくても、しても変わらんかったら、しない方が
楽に生きていける時代だってこと。右肩上がりなんて夢なんだから。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:04
>>142
そんな差別意識をもったままじゃ、あなたも子育てなどせんほうがいい。
粗悪品が増えるだけだ。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:44
男が結婚しないのは「結婚できない」からであって
「結婚したくない」のではない！と
キーキーわめく女が多いから困りもの。
よくわからんのが既婚女が猛然と噛み付いてくること。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:45
>>142
ほらな、こういう風に、なんとかして独身を馬鹿にしようとするババァが
絶えないだろ？
こういうババァに、既婚者が反論したらどうだ？たまには。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:48
>>112
男にとっての結婚のメリットを、客観的に語ればいい。
できないなら素直に「客観的メリットはありません」と
言えばいい。
それだけ。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:49
>>107
>>2のQ1

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:52
「結婚しようと思えば、結婚できる」
これは女が自信を持つために、必須のことらしい。
だから「結婚しない」「結婚できない」の区別に執着する。

結婚したがらない男には、その感性がない。
結婚が自信と関係ないから、「結婚したくない」で検討が終了する。
結婚できることに執着する人を見ても「できたとして、それが何なの？」
と疑問に思うだけ。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 07:57
>>148
何度も繰り返されてると思うけど、客観的なもんなんてないんじゃないの？
みんな主観的なもので判断してるんでしょう。
例えば妻と子供を養うのにお金がかかったとして、それをもったいないとしか
思えない人と、それ以上の幸せを見つけてる人と。
そんなの人それぞれなんだから、数字やグラフでで示せることじゃないかと。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 08:37
>>151
同意。
そもそも「男にとって結婚は客観的メリットが無い」のなら
結婚する男が後を絶たないのはおかしい。
一個人にとって客観的メリットはないと思えるものでも
メリットを感じている人は大勢いるわけで。


って、おいおいまたループかよ。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 08:57
轍にはまったかのように前に進みませんな。車輪ばっかり空転して。
私は何スレか前の「幸せも不幸せも人それぞれ」みたいな話が出てた頃がよかったな。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 09:11
>>153
>「幸せも不幸せも人それぞれ」みたいな話が出てた頃がよかったな。

今もまさにそんな話だと思いますがｗ
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 09:18
>154
うん、そうだね。
でも朝っぱらから空転させようと頑張ってる人がいたから（ｗ
このままの路線でﾏﾀｰﾘと進めばいいかなと思って。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/08/01 09:46
なんとなく男の人は大変そうと思うけどねえ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:01
>>156
そんな能天気そうな事いっているから
毒男にしても、不満をいいたくなるんだと思う。
私は女性だけど、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いていた独身の頃も
専業になった今も、大変さについてはそれ程かわってないよ。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:10
家族に対して責任を持って働く、ってのが男の人にはあるから
大変だと思うよ。ウチの旦那は仕事で帰りが遅くいつも11時くらい。
朝6時半には出勤、それ見てたら、背負うもの違うと思うよ。
旦那には心底ご苦労様、って言えるし、男の人は大変だっていえるけど。
わたしも働いてたけど、自分と旦那比べた時やっぱり、旦那のほうが
辛いかなって思ったりして。。。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:11
結婚している人も、していない人も
お互いを哀れだと思っているのね
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:12
>>157
バリバリ働いてなかったんじゃないの？
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:17
>>158
そうだね＜家族に対して責任を持って働く
私も兼業だったけど、私の収入が無くても生活していける
状態だったもんで、そういう意味では精神的に楽だったと思う。
人間関係で辛いことがあった時も、だんなに相談したら
「もうダメだと思ったらやめてもいいから」と言われてたから、
そういうのもあって、逆に長続きしたのかも。感謝してます。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:20
>>160
そだね。残業１２０時間程度だしｗ
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:21
>>162
残業120時間やってた頃と専業が同じだなんて、
どれだけの時間家事に費やしてるんだ？？
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:22
120時間残業するのと同程度手のかかる旦那なんだ、
そりゃ外れひいたね。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:22
ここの毒の言う事にも一理あるし、結局、自分の判断。
既婚者から言えることは、自分の思うようにしなされってことかなあ。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:24
>161
家族に対してお互いに感謝するのっていい事だよね。
たとえ大変でも家族に感謝されてたら感謝されないよりやり甲斐もあるし。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:25
専業な気楽さはあるかもしれないけど
子供が将来自立していく責任かんがえると
それはそれで重いんじゃ？
うちは軽い障害持った子供いるし、毎日今日何学ばせようかでてんてこ舞いだよ
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:28
>>167
母親一人で責任をかぶるつもり？
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:33
こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:35
>>165
それを言い続けてすでに何スレ目になるでしょうか。。。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:36
>>170
まー、それをいうためのスレだからね。
ここ、いつまで続くのかなー。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:37
>>168
父親は残業１２０時間なんてもんじゃないし
休日は協力してるとはいえ、やはり主な責任者は母になるんじゃ？
子供が自習終わったようなので、落ちます。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:38
そうそ、結婚したくないならしなけりゃーいーのさー。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:43
「俺は別に結婚したくない」←可
「結婚する奴は馬鹿」←不可

自分の結婚への意志と、既婚者への暴言は別問題なのに
こんな簡単な区別が出来ない毒ちゃんの増えた事・・・。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:50
>>174
同意。
既婚者をバカ扱いすれば、
そりゃ反発も食らう罠。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 10:54
「結婚する奴は馬鹿」と思わないと自分のライフスタイルに自信が持てないのかな、と。
さらに自分が思うだけでなく回り全部がそう思ってくれないと安心できないのかな、と。
177 ：子持ち既婚：03/08/01 10:57
私（俺）は結婚したい。結婚してる←可
独身でいる奴は馬鹿な変質者←不可

って感じかな。ついでに。
しかし、家族版で荒れたりシニカルになってる独身者は馬鹿ってのは真理だと思う。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 11:10
>>177
１７４の裏を取ればそんな感じ。
それに反対する既婚者もいないでしょ。
独身を馬鹿にする発言だってもう殆ど見られないのに
被害者意識ばかりが先走ってるように見える。
179 ： ：03/08/01 11:13
結婚したいしたくないじゃなくて、貧乏したくない、そして不幸になりたくない。
今自分が結婚すべきかどうかは、その時の状況（時代背景や自身の年収など）で冷静に判断することが大事。
一生結婚するに適した状況が来なければ、一生独身を貫けばいい話だ。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 11:47
今の時代は独身の方がおりこうなのかもしれない
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 11:49
>>180
遠まわしに>>174ですね。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 14:06
結婚なんか絶対したくない。
まず親類が増えて厄介だ。愛想を振りまけるほど人間出来てない。交際費もバカにならん。
妻、子供を養うピエロじゃない稼いだ金は俺だけのものだ。
何を食べようが俺の勝手だ。女は飯に煩くてかなわん。同じモノを続けて食えないようだ。
やくにたたないブランド物を沢山買えるかヴァケ。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 14:08
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184 ：子持ち既婚：03/08/01 14:27
>>182
そうやって精神状態不安定の独身者であることをアピールしないでくれよ。
君みたいな人がいるから、心地よい独身生活を送ってる人も、ひとくくりにされて迷惑だと思うよ。
185 ：長いなあ：03/08/01 15:59
もうすぐ三十路の独男です。
一人っ子。両親はすでに他界。
学歴は下の上。

金はある。それなりにある。
２１００万ある。子供の頃からの貯金とか、じいちゃんの遺産とか、土地とか、いろいろ。
いまの仕事はそれなりに楽しい。あまり苦じゃない。それで、ある程度ヒマが取れるから、これはいいと思う。
昔から金をあまり使わないタチだった。
趣味といえばゲームとプラモだ。これはたぶん一生ものだ。
PS2は持ってない。今はサターンでシルエットミラージュをやってる。おもしろい。
アニメや特撮はよく見るが、いわゆる萌えアニメには疎い。エロゲにも疎い。
（ゲームをしたかったらPSやSSがあるし、オナニーしたかったら同人誌でするから）
萌えグッズを買いあさったりはしない。でもWTMとかリカヴィネはコンプしてる。
服はユニクロ一択だ。黒とか白っぽいのとかばっかだ。
靴は近所の靴屋でまけてもらって１８００円だった黒いスニーカーだ。
それと５年履いた、つま先に鉄板の入ったブーツがひとつあるだけだ。
髪はもちろん伸びっぱなしの真っ黒だ。
ファッションにはとんと興味が湧かない。布切れのツギハギに金を出すのは苦痛だ。
186 ：長いなあ：03/08/01 15:59
つまりヲタだ。キモヲタだ。
交際暦は無い。告白したこともされたこともない。風俗にも逝ったことない。童貞だ。
俺の尊厳のために言っておくと、チビでもデブでもハゲでもない。おそらくブサイクでもない。と自分では思う。
休日、いっしょにどっか遊びに行ったりする人間を友人とするなら一人もいない。
彼女が欲しいと思うことはほとんどない。セックスしたいと思うときはまれにある。
そんなときでもお気に入りの同人誌でオナニーしたらどうでもよくなる。
二次元世界の快適さを実感して、現実の女なんて俺にとって本当に必要なのか？と思う。
両親が遺してくれたこの家で、猫たちと暮らしていきたい。
でも最後の肉親になってしまった田舎のばあちゃんは孫の顔が見たいというし、
叔母さんも見合いをもちかけてくるので、結婚しなきゃいけないような気もする。
俺が独身のまま死ねば我が家の家系図は俺の代で途切れるのか、と考えこむこともある。

でも無理ッスよ。俺には他人との共同生活なんてできない。
できれば一生独身でいたいと思う。今は。
だって二次元のおにゃのこに勝るリアル女なんて居ないし。
なんせ二次元のおにゃのこは自分の無意識＝自分なんだから。

ちなみに車はマーチだ。母上の遺品だ。
父上のウイングロードは、こっちのが高かったので売ってしまった。
車やバイクのことはファッション同様、興味が無い。なので、よくわからない。
187 ：長いなあ：03/08/01 16:11
あ、趣味には惜しみなく金使ってる。今は。
ぷらものキット塗装工作用具塗料にブース他で計２０万ぐらいいってるかも。
あと自室に換気扇つけたりした。肺気腫で入院したりとか景山民夫みたいな死に方とかはしたくないから。
猫のごはんも高いやつ買ってる。長生きしてもらうのが責任だと思うから。
でもPCはぞぬで買った３万円のやつだ。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 16:13
>>185->>186はキモヲタなんだろうけどなぜかあまりキモイ気がしないな。
人に迷惑さえかけなければ自分の好きな生き方でいいと思うし。
でも髪は切った方がいいかも。スッキリして気持ちいいよ、きっと。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 18:05
>>181
激しく被害妄想。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 18:06
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191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 18:34
>>188
うん、私も別にきもくない
他者の生活（既婚者）を否定もしていない
自分は独身生活の方があってると主張しているだけだから
ストレートで好感もてる
独身のままの方が気楽に暮らせて幸せそうな感じだよね
そのままの生活送ってグッジョブ

ただ髪は切ったほうが涼しい夏を送れると思う
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 20:40
>>178
>独身を馬鹿にする発言だってもう殆ど見られないのに

あなたの目はフシアナですか？
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 20:51
>>192
馬鹿にされてると感じていらっしゃるんですか？
大変ですね。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 20:59
>>192
具体的にどういった発言がそう感じられるか
説明がないと私には解らないのですが。
私の目もﾌｼｱﾅなんだろか
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 21:01
>>192
馬鹿にされていて嫌だと感じるならこのスレを見なければよい。
男女板にも本家スレがあります。
似たもの同士で慰め合っていれば良いのです。

結婚したがらない男が増えている Part33（男性論女性論板）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059723067/
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 21:21
イジメっ子の中には、本人はイジメているって自覚がないやつも多いからなあ

って書くと、
「イジメられてると感じてらっしゃるのですか？大変ですね」
とか書くんだろうなｗ

まあ、別に俺は馬鹿にされてるともイジメられてるとも思ってないから安心しろ。

って書くと、
・・・以下略ｗ
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 21:27

例えば、>>142とかは異常に失礼だよな、独身者に対して。
そういう無神経なおばはんは、やっぱり結婚は当然とか
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ、とか平然と言える。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 21:30
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ。
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ。
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ。
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ。
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ。
結婚しないんじゃなくてできないんでしょ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 21:37
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 21:38
>>197
どう見ても>>142は頭の悪い煽りにしか見えないんですが。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 22:54
>自分の娘の笑顔に癒されることもある。
娘の笑顔は円光で鍛えたスマイル0円。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 22:59
>>200
以前はそんなレスばかりだったから、ここの独身男性がここの既婚女性に
よいイメージを持てないのも仕方ないかもしれませんね。

このようなレスをつけてるのは、自称既婚の独身女性では？
との見解で一致してましたよね＝私もそれに一票

本当に幸せな既婚女性はそんなレスしませんもの。
203 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/01 23:11
>>201
０円だったら円光にならないんじゃ・・・
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 23:18
>>203
金取ってないわけだしねぇ。
赤子の可能性もあったりするしねぇ。

毒男ﾀﾝのレスが煽り一辺倒に変わってきつつあるような。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/01 23:39
何を言われても、スレを立て続ける。
それが家庭板の魅力なのです。
206 ：山崎 渉：03/08/02 00:06
（＾＾）
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 00:22
>>178

>>107-130
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 00:27
>>205
そうだね。なんだかんだ言っても
相手にしてくれる既婚者が好きなのかもｗ
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 06:45
結婚できない女は悲惨ｗ
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 06:58
>>202
本当に幸せな毒もここには書き込まないと思われ
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 08:33
今日の朝日新聞、見た？
読者投稿欄「声」の一番最初。

「私の夫は毎朝6時半に家を出て、夜は11時帰宅です。週6日働いています。」

夫の過労を心配する妻の投稿。
・・・という事になっているが、明らかにこの「妻」は「加害者」なんだよな。
夫の体が心配なら、夫の辞職に備えて、資格の勉強をしたり
一生懸命稼ぐ努力をするべきだろ。

結局のところ、この主婦が言いたいのは「夫の健康よりも私の生活の方が優先」
という事だろ？

212 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/02 08:39
>>211
そう書いて投稿してみればいいんじゃない、朝日新聞に。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 10:01
>>211
そんな短い一部分だけじゃ、
何が言いたい文章なんだか
分かるはずねーだろ。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 12:59
このスレを過去のものを含めて読んでて凄く勉強になったことがある。
まず、女性は「結婚しない」と「結婚できない」は分けて考える。
そして何故か「結婚しない」のほうが「結婚できない」よりも優秀であると
考える傾向がある。

だから、実際の会話ではこんなことが発生する。
オレ「なんか面倒な感じだし結婚はしないとおもうな。」
相手「結婚しないんじゃなくてできないんじゃないの」
オレ「そうともいえるなオレはモテないし結婚なん
てできないな」
まず、この時点で相手が「えっ？」て顔になる。女性にとっては「結婚しない」
と「結婚できない」は別であって同居しないものと考える。だから結婚できない
と素直に認識する相手が不思議なのだ。そして、
相手「だったら、モテるよう努力しないと結婚できないよ」
オレ「だから俺は結婚なんかしたくないと言ってるでしょう」
相手「だって結婚できないってさっき言ってたじゃない」
そう、女性は「結婚できない」＝「実は結婚したい」という認識がある場合が多い。
オレにとっては自分が必要ないことは「しない」でも「できない」でも一向に
構わんのだが、女性がなんでそんなつまらんことにこだわるのかは残念ながら
このスレでも理解することはできなかった。
（当然、全ての女性がそう考えているわけじゃないだろう。）

２ちゃんねるをバカにする奴が世間には多いが、オレの場合のように勉強に
なることは非常に多い。男性からすれば「結婚しない」「結婚できない」が
別物なのだと女性が考えているなんては普通に生活していれば全く気づかな
い筈。まあ、バカにする奴に限って食わず嫌いなんだよな。２ちゃんねるな
んか読んでみるのも時間の無駄だと決めつけるから。
215 ：_：03/08/02 12:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
216 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/02 13:20
>>214
「したいけどできない」か「できるけどしない」
ってのがあるからなぁ。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 13:28
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　結婚できないとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 まあ、周りに流されてるだけの
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　「結婚したがらない男」といっしょにするなよ。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　｜ラブひな　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 13:31
>>214
「結婚できない」と「結婚したくない」という気持ちが同居することもあり、
そういう考えで結婚しない人がいる、ということはわかる。

しかし、「結婚できない」＝「実は結婚したい」って女性特有の認識なの
でしょうか。「結婚できない」と言っている時点で結婚を意識しているというか、
結婚というものは普通はするものという考えが見え隠れしているように
感じます。これは私が女性だからそう思うだけなのかな？

214の会話の例は確かに変だと思いますが。
（最初に結婚したくないって言ってるものね）

男性の場合、女性が「めんどくさいから結婚なんてしたくないよ、
どうせ私はモテナイからね」と言った場合、「そんなこと言っちゃって、
本当は結婚したいんじゃないの？モテルように自分を磨いてみたら？」
と（少しでも）思ったりすることは無いんですか？
（煽りでなく素朴に疑問に思ったんです）
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 13:45
>>218
>男性の場合、女性が「めんどくさいから結婚なんてしたくないよ、
>どうせ私はモテナイからね」と言った場合、「そんなこと言っちゃって、
>本当は結婚したいんじゃないの？モテルように自分を磨いてみたら？」
>と（少しでも）思ったりすることは無いんですか？
>（煽りでなく素朴に疑問に思ったんです

確かに男性全体の意見ではないかもしれんが、少なくともオレは
思ったりすることはありえないね。相手がそう言うなら
それで納得するのが普通でしょ？

>214の会話の例は確かに変だと思いますが。
>（最初に結婚したくないって言ってるものね）

これはスマソ。この会話の前に、
相手「あなたもいい年になったけどそろそろ結婚しようとか
　　　考えないの」
という会話を省いたから確かに変だとおもうよな。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 13:47
>>214を読んでひとつだけわかった事がある。


リアルでもトラブルメーカーなんだな、と。
いつも余計な一言で相手を怒らせるタイプ？
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 14:25
まあ、結婚する、しない（できる、できない）に関する会話なんか、それが
自分の親・親戚または付き合ってる相手とか以外とのﾓﾉのばあい、
ほとんど真剣に考えてしてるのではないと思われ。
挨拶代わりっていうと言い過ぎかも知れないけど、軽い雑談っていうか
からかいって言うか。
新婚さんに「お子さんはまだ？」とかって言うようなもん。（訊いてる方は
本気で知りたいなんて思ってない）
どっちも未婚者や新婚さんからしたら、あんまり気分良くないと思うから
止めた方がいいと思うけど、どこにでもｱﾌｫってのは居るんだから
未婚者や新婚さんも「こればっかりは縁のものですからね～」「授かり
ものですから～」で流しちゃうのが悧巧でしょう。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 15:19
>>107
俺から見たら、
男は軽く放置したり、半分ネタをかいたりして遊んで、
女は毒男を叩いたりしたり（それもよってたかって）「今の男は結婚できない」とか
真剣に書いているように俺は見えるんだが。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 15:21
子供の頃から女性は結婚するものだと刷り込まれているから、
結婚しない人生なんて禁治産者の人生だと思っている。
女性の独身者が精神を病むのは、その刷り込みされた人生観に
必死に抵抗するためとも言われている。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 15:23
＞（それもよってたかって）

ﾜﾛﾀ
225 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/02 15:49
結婚したかったら仕事しろよ。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 15:57
んだんだ　　
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 16:27
そーゆー８７８２は、よく昼間出没してるんでないかい？
228 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/02 16:29
会社のネット管理者だからね、この８７８２は。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 16:33
8782のお嫁さんになりたい
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 16:38
753 名前：名無しさん　～君の性差～ 投稿日：03/08/02 13:45 ID:mYSNm4K1
今、地方テレビ局で再放送やってるけど、これじゃあ、結婚したくない日本人男性が増えるのも納得いくな～
って思うよ。
離婚後、収入が増えたら養育費（離婚女の贅沢費）を増額しないといけないんだから、
頑張ったってムダじゃないか。
これ以上、男性諸氏の覇気を下げないでくれよ。日本が元気が無いのは男性に元気が無いからなのに、
それを助長するなよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 16:39
>>8782
結婚したいし子供も欲しい、仕事は一生続けて数人養える程度には稼ぐから、
専業主夫になってくれる？
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 17:21
アメリカのシングルファ－ザ－（別居の父）たちが別れた後も子どもたちと
関わることが多い（関わらざるをえない）ことと異なって，日本ではその
関係は極めて希薄である。前述の厚生省の調査によると，「養育費を
受けたことがある」母子世帯の母が16.4％，「現在，養育費を受けている」
が14.9％，「受けたことがない」と答えた人が68.7％。つまり，一度も
養育費を払ったことがない父が約７割いる。

http://sanseiken.com/forum/40/48-otoko.html
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 17:27
元祖「結婚したがらない男が増えている」の男女板は何人目ぐらいまで
いってるのかなとアッチに行くと意外にもまだ３３人目なんですよ。
このネタが男女板よりも家庭板のほうでウケるなんて意外だな。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 17:33
だってIDないもん。向こうの奴らも快適だよね♪
それにこの板だと相手にしてもらえるらしいしー（ｗ
このスレが伸びて喜んでいるのは毒男ぐらい。
つか、そんなに主婦が好きなら素直になればいいのにねぇ（ｗ
235 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/02 18:20
>>231
何のお仕事？
おれでもそれだけ稼げるかねぇ？
236 ：7：03/08/02 18:27

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237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:31
>>235
医師（予定）。本当は仕事しなくても私名義の資産があるから一生困らないけど、
仕事したいから仕事する。
お金がかかるのが嫌な人は、自分の給料が好きに使えて、生活費は全部妻が出して
くれるのならＯＫ？私の周りになら、そういう人一杯いるよ。但し、仕事を自由に
続けさせてくれるという条件で。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:44
>>234
毒男が好きなスフもいっぱい♪
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:45
>>237
そんな生活は自由とは言わない。
誰かに養ってもらう状態を心地よいと思うのは無能な主婦だけ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:48
>>239
>>3に
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・・・とあったから、どうなんだろう、と思いまして。
生活面で色々と束縛されるのが嫌ってことなのでしょうか？
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:51
>>240
> 生活面で色々と束縛されるのが嫌ってことなのでしょうか？

当たり前。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:52
>>241
確かに独身の頃よりは自由ではなくなるでしょうね。
よろしければ、恋人と結婚での束縛の違いを教えていただけないでしょうか？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:53
>>242
自分で調べろ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:53
>>238
え？そんなことも知らなかったの？バカだねぇｗ
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:54
>>234
え？そんなことも知らなかったの？バカだねぇｗ
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:54
>>242
統計以外は答えられないから、あんまりしつこく聞かないほうがいいよ。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:54
>>245
遅いってｗ
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 18:59
>>243>>246
そうですね(^^;
周りには結婚したがらない女性はいても、男性はいなかったもので・・・。
女性の場合は、仕事を制限されるのが束縛と感じる模様。
扶養を必要としなければＯＫなのなら、是非友人達を紹介したいｗ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 19:36
>>248
俺のまわりには結婚したがらない男性が沢山いますが金銭的な問題が一番大きいみたいですね。
特に会社員で３０歳ぐらいまできてるともう一ヶ月３０万円以上小遣いとして使ってるから
いまさら贅沢やめて妻子を養うのは無理というのが一番大きな理由のようです。女性の場合
はあなたの意見に加えて自由時間が制限されるのが嫌な人が多いみたい。

　　＜結論として＞
　　・結婚したがらない男性：金銭的な自由を失うのが嫌。
　　・結婚したがらない女性：時間的な自由を失うのが嫌。
　　というのが、一般的なところではないでしょうか。
ただし、結婚に興味の無い人は２ちゃんしててもどうせ自分の趣味の板しか
読まないからだろうし、ましてスレタイに結婚なんてついてるところは無視
するだろうからなかなかココではあまり彼(彼女)らの意見が聞けないのでは
ないでしょうか。
ちなみに、俺は今子なしなので夫婦ともフルタイムで仕事してて両方とも忙
しいから外食が多く、それに独身の頃から二人とも独り暮らしでやはりお互
いに仕事が忙しかったが出来るだけ御飯は一緒に食べるようにしていたので
そういう意味ではいまのところ、とくに独身時代に比べ大きな変化が無いよ
うな気がする。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 19:43
>>248
なるほど、分かりやすいご意見ありがとうございました。
制度的な結婚自体を利用したくない、どんな条件でも絶対に結婚はしたくない、
という人もいらっしゃるでしょうけれど、相手次第な部分も大きいですよね。
まあ、個人的には他人があれこれ口出しすることではないと思っています。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 20:24
＞会社員で３０歳ぐらいまできてるともう一ヶ月３０万円以上小遣いとして使ってるから

少なくともここの毒男は、老後に社会をあてにしないくらい蓄えているものと思ってた。
>249さんのまわりは特別高収入のようですね。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 20:25
>>210を解釈すると、

ええそうよ、そうですとも！リアルじゃ幸せなことなんてなにもないわよ！
だからどうしったっていうのよ？
毒男だってリアルじゃ不幸なんでしょ？そうよ！そうに決まってるわ！！！

ということでよろしいか？
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 20:52
>>252
言ってることｲﾏｲﾁわからんが
本当に幸せな毒なら
スレ違いの板には粘着しないだろうと思った
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 20:53
ごめん、逆
スレ違いの板じゃなくて板違いのスレだ
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 20:59
>>249
それは…貯蓄できているのか？
よほど高収入なのか、それならばいいけれど。
月収50万として、一人暮しの生活費15万＋小遣い30万＋貯蓄5万。
年収600万～800万として、貯蓄が60万～260万くらい？
本人が結婚したくないならしなくて構わんが、
一生一人で暮らすつもりなのなら貯めといたほうがいいような。
同レベルの毒女たちを見ると使うのも使うが貯めるのも貯めてる。
そのくらいの年でﾏﾝｿﾝ買ってる子もいるしな…。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:03
>>253
そうでもない。それなりに興味深く拝見させていただいてる。
そもそも、ここで啓蒙活動する気があるヤツなんてほとんどいない
（まあ最近、夏厨も若干見られるが・・・ｗ）。

だいたい、スレ立てしたり大量コピペしてるのって、毒男ではなく・・・・・だろｗ
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:03
>>214
>そう、女性は「結婚できない」＝「実は結婚したい」という認識がある場合が多い。
>>185-191読んだかい？
私は結婚したくないって言われたら「あ、そう」で終わるけど
214の周りはそういうタイプは少ないのかな
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:05
>>256
私も興味深く拝見させていただいてるが…
ﾎﾝﾄ、なんで粘着するの?
37ｽﾚはｽｺﾞｲﾖ
同じ話のﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟで面白いかなぁ?
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:07
このスレ初めて覗いてみたけど、
確かに結婚って考えれば考えるほどよく分からんな

個人的な意見なんだけど、
結婚という制度自体が時代に合わなくなってきてるんじゃないか
廃止もしくはそれに取って代わる制度を作るべきだと思う
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:10
>>259
一夫多妻制はどうでつか
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:15
>>258
どうして伸びてるかなんて、おおよそ見当がつくだろｗ

粘着してるわけでも啓蒙してるわけでもない
みんな（既婚者も独身者も）・・・言葉遊びを楽しんでるだけなのさ
一部の○★△※を除いてｗ
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:18
>>255
>月収50万として、一人暮しの生活費15万＋小遣い30万＋貯蓄5万

いや、毎月のお給料はこうなっていても夏冬のボーナス貯蓄
に回せば年間200万円くらいは貯金出来るはずだから、いく
ら何でも貯金がそんなに少ないわけではないでしょう。
僕の場合も、毎月のお給料の使い方は255に近いけど
ボーナスで貯金するようにしているよ。


263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:28
>>262
いや、んだから貯蓄60万～260万。
ボーナスなしで5×12＝60万、
ボーナス1ヶ月～4ヶ月で50×4＝200万。
たして貯蓄60万～260万くらいと思った。
年360万遊んで年260万の貯金…ｳｰﾝと思ってしまったのだ。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:35
>>260
もともと哺乳類というのは一夫多妻なんだし、人間の本能に合っている制度ではあるよね
人間は社会生活を送る生き物だから、そうそううまくいかないかもしれないが

ただ、女はイイ男をGETできる確率が上がるし、
結婚したくない男も煩わしい思いをしなくて済むし、
一夫多妻というのは一考の価値があるかもしれない
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 21:36
>>263
確かにおれがあなたのレスよく読んでなくてスマソ。
でも、
>年360万遊んで年260万の貯金…ｳｰﾝと思ってしまったのだ。
これって、そんなに変なこととは思わないけどなあ。
あと255にもあったけど僕もマンションは購入しました。
だって、頭金さえ用意すれば毎月の返済額は家賃と
そんなに変わらないんですよね。ボーナスからの
返済も多少あるが、いまのところ貯蓄を邪魔する
程でもないし。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 22:22
>>253
>本当に幸せな毒なら
>スレ違いの板には粘着しないだろうと思った

ここに書き込むオバサンて、不幸なんだね。


267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/02 22:32
みんなで
し　あわ　せ　　　　に

　な　
　
ろ　　
　　　　　　　　うぜ
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:07
i今まで一方的なもんがそうじゃないって解っただけで収穫と思うけど。。。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:14
俺はわからん。好き勝手言ってる女どもが何をいいたいのか・・
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:16
一緒に勝負するべ。
俺は負けんぞ女ども
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:16
>>262 >>263
こいつらは家庭版・男女板問わずやたらとこのスレに発生する「何でも他人は自分と同じである」と
しか理解できないヴァカといか考えられんな。
249 の何処に年収の話なんか出てくるんだ。たとえばこの249のカキコしてる香具師が有名一流企業
に勤務してるかもしれんとかなんで思いつかないのかな。違うかもしれんが、もし有名一流企業な
ら特に独身者は生命保険の中でも特に掛金の高い死亡保険が全く不要な分実質手取が多くなるか
ら、３０歳の大台超えれば年収の手取は大台には軽くのるだろう。
それなら、生活費20万＋小遣い30万で年間600万円つかっても400万円は貯金できる。これだけでも
前提が大きく変わってくるはず。年間400万円貯金できればまあ老後も大丈夫のはずだ。
>>251
>　>249さんのまわりは特別高収入のようですね。
この部分だって社内の独身男性ばかりに聞いたかもしれないということも全く気づかないようだか
らこいつも「他人と自分は根本的に違うかもしれない」が理解できない香具師だ。
まあ、他人のことなんかどうでもいいが ２ちゃん やってるのは30の大台のっていい歳になるの
に600～800万円の手取年収しかないヘタレ三流企業の香具師しかいないと思い込んでること自体
が気に食わん。
272 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/03 01:24
６００万も手取りあったらすごいと思う。
273 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/03 01:27
月給３０万以上の人もね。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:30
おいら、宮廷引率３０歳だが
今年の年収３５０万程度になる模様・・・
ちなみに、５年前は年収４００万円くらい
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:31
馬鹿は>>271ってことでいいじゃない。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:31
どうでもいいけどさ、いつもいつもうざいんだよ。
改行の仕方ぐらい勉強しろよ、カス
277 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/03 01:34
コピペ、とかだったら改行しないかもね。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:35
どっからコピペしてんだよ。



いつものトコか？
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 01:40
手取り７００万ちかくあるけど、金はまったくたまらない。
ﾊｧ車に金掛けすぎ。。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 03:04
>>279
ミニバンごとき実用車に無駄金をつぎ込めるのは
独身者の貴重な特権だよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 03:24
＞276
携帯からのカキコでしょ
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 04:45
ミニバンは飽きたら売ればいいけど、
子供は飽きても金喰い虫のまま。もちろん主婦も。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 04:49
年収話のようなので年齢別平均年収貼っといてやるよ

http://www.j-tgs.com/value/salary/
284 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/03 06:17
１回のボーナスで１００万円もらえるような男は、
そりゃあ、結婚しないと周囲がうるさいよ。
おれだって文句いうだろうな。

て優香、結婚したくて、そういう仕事に就くべく
努力してきたんじゃねーの？

結婚すれば、中だしできるからねぇ。
285 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/03 07:53
>>284
一生中田氏させなきゃなんないの？
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 09:40
１回のボーナスで１００万円もらえるような男は、
４０歳までには引退して、余生を一人でのんびり生活できる。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 10:04
>>286
2000万で働かず運用だけで生活できるか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055657232/l50
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 10:28
>>284
オマエみたいなバカがいるからいつも話がおかしくなるんじゃないか。
「毒男は結婚したくなかったら結婚なんかするな。」
これでいいじゃん。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 10:45
聞いてもないのに

「結婚してる彼氏います。」

自慢したがるよね＞女
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 10:49
>>282
それでも、まだ子供はこれから育っていくわけだが
専業主婦はタダの使えない婆になっていくだけ。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 11:25
>>271
自分も推測でいってるじゃん。w
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 11:44
>>284
結婚しなくちゃ中田氏できないのは間抜けな男。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 12:41
>>284
> １回のボーナスで１００万円もらえるような男は、
> そりゃあ、結婚しないと周囲がうるさいよ。
> おれだって文句いうだろうな。

周囲はうるさいね、確かに。
なんで結婚しないんだ、とか、いつ結婚するんだ、とか、
事務職の地味なデブ娘と結婚させようとしたり、とか
もうね、結構めちゃくちゃ。

金持ち男だって、結婚したくないんだよ。
結婚しない生き方が、今より、もっともっと当たり前になってほしい。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 12:44
結婚しないなら中田氏もやめとけ。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 13:28
>>293
既婚男から見たら
1回のボーナス100万男が
ブスを嫁に娶ったら
それは一服の清涼剤になる。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 15:33
毅然とした態度で接するべき

03.07.27 21:49:15 ミャー☆
男が殴り返してきた場合、こちらが無抵抗だと喧嘩が終わったあと男は「自分のほうが地位が上」という間違った思い込みをしてしまいます。
きっちりとしつけをしないと主従関係が逆転してしまいます。
武器を使っても構わないので、反抗的な態度をとったり手を出してきたりした場合はきっちりと制裁を加え、主従関係をはっきりさせておくべきです。

普段から甘やかさずにきっちりしつけをしておくことが大切です。
甘やかすと「自分が上」と思いこんでつけあがります。
こういう症状を「権勢症候群」と言います。
自分の彼氏や夫が権勢症候群になっていないかどうか普段から気をつけましょう。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 15:55
>>293
激しく同意。
確かにここのスレでは　>>191 のような立派な意見が結構あるんだけどね。
実際の世間ではまだまだ >>284 みたいなこと言う奴が多いのは事実だよ。
だから、「毒男が粘着」とか書かれながらもみんなレスするんだよな。

>結婚したくて、そういう仕事に就くべく
>努力してきたんじゃねーの？
いや実際に284のこの部分みたいなこと本気で思ってる基地外が結構世間には多いよ。
だから、既婚者達は　>>12 >>13 を見習って他人の結婚なんか気にするなといいたいね。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 15:57
さんざん言ってんじゃん。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 16:27
>>297
何度でも書いてあげよう。既知外だから毒男。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 16:27
毒男に取られる前に３００でももらおう。
301 ：　：03/08/03 16:32
何度呼んでも思うんだけど、
ここの毒男の主張は、
嫁が専業主婦じゃなければ無問題じゃないの？
家庭板にはたまたま暇な主婦が多いだけで、
専業主婦希望の女は全体の6％だぞ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 16:54
>>301
そうじゃないだろ。
結婚して妻子養ってる方が独身貴族してるより立派だと思ってるバカ既婚者が問題なんだよ。
毎月５０万円自分のために使ってる独身貴族は景気に貢献してるぞ。
バカみたいに働いて３～８万円程度の小遣いしか自分の趣味に使わない既婚者どもが、
景気を悪化させてんじゃないのか。
既婚者どももっと消費して景気回復に貢献しろ。ボケ。
303 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 16:59
既婚者が景気回復に貢献してないとでも思っているのか？
具体的な例を示してくれ。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:23
>>301
マジレスすると・・・・
妻が働いても、やはり結婚はしたくないよ。
理由は以下のとおり。

１、妻は子供を産むと働けなくなり、結局は男の稼ぎに頼ってくる
２、恋愛の自由、時間の自由、空間の自由が奪われる

本気で一人暮らしが快適な時代だしね。
結婚しても老後の問題が解決するわけじゃないし、
むしろ子供の養育費や義理の親の介護などの不安材料が増えるだけだし。

子供がどうしても欲しい、という男は
生活のすべてを犠牲にしても結婚すればいいと思うけど、
そうじゃないなら、やめた方が良いと思う。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:37
>>302
> 毎月５０万円自分のために使ってる独身貴族は景気に貢献してるぞ。
ちなみにその50万円の内訳は？
306 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 17:39
愛する女がいて、そいつとの子供が欲しいと思った。
金もそこそこあって、自分の時間をこいつらの為に使おうと思った。
ただそれだけだ。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:40
>>303
だから消費量が少ないんだっていってるだろ。
デパートの紳士服売り場がいい例だけど既婚者が独身と同じように消費してれば、
あんなに縮小されなかったはずだろ。
それと昼御飯だって一食2,000円以上するとことなんて独身男性と女性しかいないじゃんか。
まあ、接待での利用はあるだろうがな。
あなたは消費してる既婚者かもしれんが、普通の既婚者どもはみんなケチでウザイだよ。
ベンツだってロレックスだって欲しけりゃ買えばいいのに、人のモンみて
「独身貴族だから扶養家族がいなくて楽だな」
みたいな、イヤミ言うことがやたら多いんだよ。



308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:41
>>305
＞毎月５０万円自分のために使ってる独身貴族は景気に貢献してるぞ。

５０万の金を使う人間が景気に貢献しているのであり、毒・既婚の区別なし
突っ込むところが違う、おまいも>>302とドウレベルの馬鹿
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:43
まぁ、馬鹿毒が常駐しているからスレが伸びるのであり・・。
>>1が核心をついていればこんなにスレは伸びない。ﾜﾗ
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:43
>>185
＞ファッションにはとんと興味が湧かない。布切れのツギハギに金を出すのは苦痛だ。

同意…
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:45
子供を産まない女はポンコツ

女を孕ませることができない男はポンコツ

ポンコツが増えると社会・経済が停滞する。
寄生虫が増えると活力がなくなる、これは証明も議論もいらないただの事実。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:46
＞１、妻は子供を産むと働けなくなり、結局は男の稼ぎに頼ってくる
＞２、恋愛の自由、時間の自由、空間の自由が奪われる

>304の父親はこう考えて304に当たり散らしていたのか？
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:48
消費の足をひっぱっているのは少子化。
消費の足を伸ばしている一つは子供。

消費の最大は毒女。
しかし、ポンコツ女は年を取ると消費しないし、何も産まない。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:49
>>312
毒の考え方。

子供ができるから、妻が働けなくなる。

これが正しい考え方。
ポンコツの頭に想像力は無い。
ポンコツは頭もポンコツ。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:52
フリーターは技術の更新を望めない。
フリーターは社会性が著しく低い、フリーターの増加は深刻な影響を社会に与える。
国はフリーターの駆除に本腰を入れつつある。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 17:57
>>308
そんな・・・わかってるけど内訳ぐらい聞いたって良いでしょうが。
317 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 17:58
>>307
そうか。「独身貴族だから扶養家族がいなくて楽だな」
そう思われるのは確かに心外だな。
しかし疑問に思うのだが、「普通の既婚者」とは何だ？
俺も小遣い制度に従うしがない男の1人だが。

それに昼飯に2000円以上も使う人が独身にそんなに多いか？
俺が独身だった頃も毎度2000円は使えなかったぞ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:00
馬鹿？

駆除でなく、対策だろ？
国が滅びていいなら駆除しる！
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:10
>>315
サービス業中心に正社員削減してフリーター増やしてるところが多いのでコイツは無理でしょう。
製造業は、簡単に工場を中国本土にでも移転すればすむが小売業なんはそうはいかない。
サービス業の業界から猛反発が出て終わりじゃないの。

マジレスしたがよく考えるとスレタイと関係無いぞ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:14
>>302
ていうかさー、自分で言ってること矛盾してると思わんかい？
毒男たちの主張によると
「結婚すると妻・金に金がかかるから嫌」
じゃなかったの？
一人の趣味に没頭しようが家族の幸福を邁進しようがどっちでもいいけど、
上の主張でいくと景気に貢献してるのはむしろ既婚者という理論になっちゃうよ
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:20
結婚したがらない男ってどんな香具師なの？毒女板で見つけたテンプレに書いてちょ。
★プロフィールテンプレ
【年令】年齢ですね
【婚歴】婚歴ですね
【家族構成】家族構成ですね
【職業】職業ですね
【年収】年収ですね
【学歴】学歴ですね
【似てる人】芸能人の写真のURLを貼ってもらえると楽、
　　　　　　似てる人がいなければ顔かたちを上手く伝える
【身体】身長、体重、（できれば体脂肪率）
【性格】性格ですね
【趣味】趣味ですね
【自慢】密かに自慢にしてる事など。(密かじゃなくてもよし)
【恋人】恋人の有無です
【恋人数】今まで何人居たか(現在含む)
【経験】経験人数です。風俗や、ﾚｲｰﾌﾟなどは別に書いておくといいかも
【友達】主に友人の数。親友は別にして書くと良いかも
【よく行く板】よく行く板ですね
【2chにきたきっかけ】2chにきたきっかけですね
【その他】他にアピールできる事、何か言いたい事
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:21
>>317
> それに昼飯に2000円以上も使う人が独身にそんなに多いか？
> 俺が独身だった頃も毎度2000円は使えなかったぞ。

言われてみればそうですよね。私は既婚女ですが、旦那も私も独身のとき
昼食に２０００円も使うことなんて考えられなかった。
周りにもそんなに使う人いなかったなぁ。
高齢毒女グループも安くておいしい店を開拓していた。
既婚者も独身者も無駄なお金を使わないように極力弁当、外食でも１０００円以内。
もちろん毎度昼食に２０００円以上使える人もいるところにはいるんでしょうけどね。

307は「金持ちの独身者」と「貧乏な既婚者」の比較がしたいのでは？ｗ
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:22
>>303
既婚女は景気の維持に役立っている。
既婚男は景気を冷却させているだけ。
小遣いが無いならババーンとサラ金逝って
盛大に遊んでみろ。＞インポ既婚野郎
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:23
>>317
例えば、寿司が食いたくなったとして「上にぎり」頼んだらそれくらいになるよ。
あと、よくホテルのレストランに食いに行くときも安モンの「ランチセット」以外のものを、
頼めば簡単に2,000円くらいいくでしょ。
あなたも接待では使うでしょうから価格ぐらいわかるでしょう。

まあ、小遣い制度というのは独身者にはよくわからんから別にもう議論するのはやめよう。
あなたも、独身者の頃は貰った給料のうち家賃・光熱費等以外は、
全部小遣いみたいなもんで好きなだけ使ってたはずだからね。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:27
ここの毒男さんってお金を使う人が多いのかな？
でも物欲の無い男性って意外と多いですよね？
うちの旦那さんはおこずかい２万でも、使うところないって
いいます。

326 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 18:27
>>322
金持ちの独身者と貧乏な既婚者か。
それなら比較のしようがないわな。

>>323
おいおい、俺に絡むなよ。
小遣いが少ないのは否めないが、
サラ金にまで手を出そうとは思ってないぞ。
そもそも独身時代に散々遊んでいたから
もうそれ以上は遊ぼうとも思えんがな。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:27
昼飯に2000円かけるなら
一食500円くらいにして
浮いた金は別の買い物に
使うだろうな。
あ、既婚男は別の買い物は
物乞いするから関係ないか。
328 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 18:31
>>324
価格をわかっているからこそ、そんな贅沢はしなかったな。
毎回寿司（それも上）だなんてもってのほか。
それに独身の1人暮らしの時も、好きなだけ使った覚えもない。
まぁ女と出かける時と趣味に使うぐらいだな。
親にも毎月3万は送っていた。
いろんな意味で迷惑をかけていたからな。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:33
>>325
外で酒を飲みに行っても
夫の趣味の買い物をしても
嫁の監査と承認が必要だからね。
330 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 18:33
>>327
物乞い以外は、まぁ当たってる（苦笑
その金で結婚記念日に使うつもりなんだ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:37
やっぱり
・ずっと独身男
・いずれは既婚だけど独身男
の金の使い方違うね
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:37
『サラリーマンの小遣い調査　2003年』
サンプル：男性サラリーマン500名

ズバリあなたの1ヵ月分の小遣いはいくらですか。

20代 34,900円
30代 39,000円
40代 46,100円
50代～ 49,300円

未婚 47,800円
既婚 41,300円
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:38
>>329
監視なんてしないよ＾＾；
でものみに行くのは夫婦２人でだし、趣味も一緒だから
結局家計のお財布から出てますね。

>>330
奥ﾀｿ幸せですね～＾＾

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:38
>>329
既婚女ですが、監査と承認などしたことないね。
決めつけはよくない。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:42
>>328
寿司は例えで出しただけでしょ。
別に毎日いつでも寿司ばっかり食ってたわけじゃない。
でも、御飯ぐらい美味しい物食べたいと言う気持ちはわかるでしょう。
だから、俺は美味しいものを食べさせてくれるところなら金は惜しまんがね。
まあ、食いモンなんか腹に入れば何でもいいと言うんならどうでもいいよ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:43
>>326

303 名前：既婚男 ◆bLOSf2.kGc 投稿日：03/08/03 16:59
既婚者が景気回復に貢献してないとでも思っているのか？
具体的な例を示してくれ。

と書いておきながら

326 名前：既婚男 ◆bLOSf2.kGc 投稿日：03/08/03 18:27
>>323
おいおい、俺に絡むなよ。
小遣いが少ないのは否めないが、
サラ金にまで手を出そうとは思ってないぞ。
そもそも独身時代に散々遊んでいたから
もうそれ以上は遊ぼうとも思えんがな。

なんて去勢された犬のような書き込みで
自分自身が証明している罠。
337 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 18:43
>>332
俺は3万。呑みに行く時はその都度貰ってる。
頻度が多いと嫁にはグチグチ言われるが、そんな腹が立つ程でもないな。

>>333
どうかな？そう思ってくれていればいいのだけど（苦笑
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:43
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339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:45
>>333-334
なるほど、暗黙の了解というやつですね。
一人身なのでわかりませんでした。..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ
340 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 18:46
>>335
俺は嫁の作った飯が一番旨いと思うからな。
まぁたまには外で飯を食うのも悪くないが。

>>336
社会に貢献するためには、俺ひとりで
サラ金に手を出してでも金を使わないとダメなのか？
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:46
ｵｸﾀﾝの手料理が最高！
でも外食もする。ｵｸﾀﾝのためだけど。


うまいもんは良いが、野菜中心にしろよ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:54
>>341
安心しろ、手料理ももとは総菜屋だ。
343 ：334：03/08/03 18:57
>>339
意味がわからないんですが。

小遣い制ではないけど、旦那が小遣いとして自分で取った分を
何に使おうが好きにすればいいさ。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:57
バナナ手軽で良いよ。カリウムが豊富だし。
忙しい朝に１本食べてったらいいよ。
うちは旦那のお弁当に必ず付けてます。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:58
>>342
「ｵｸﾀﾝの手料理」と言うからには総菜屋ではないかと。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 18:58
>>340
まあ、食いモンに関しては人それぞれ価値観が違うからな。
>俺は嫁の作った飯が一番旨いと思うからな。
とあなたがいうなら俺も別に何も言わんよ。

でも302で何が言いたかったかと言うと景気回復に貢献しているのは、
既婚女性だけであって既婚男性は全く景気に貢献していないということ。
せめて、既婚男性も既婚女性並に消費に貢献すべきでないかと思ったからだよ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:00
>>346
> せめて、既婚男性も既婚女性並に消費に貢献すべきでないかと思ったからだよ。
既婚女性が消費に貢献？
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:16
>>337
> 俺は3万。呑みに行く時はその都度貰ってる。
> 頻度が多いと嫁にはグチグチ言われるが、そんな腹が立つ程でもないな。

決して既婚男性全てを悪く言う気はないけど、
俺個人としては、こんな生活、ぞっとするね。

月３万ぽっちの小遣い、さらに「その都度もらってる」ってなんだろう？
自分で稼いだ金なのに「もらう」のか。

だめだね。やっぱりぞっとする。
349 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 19:17
>>346
それは個々の自由であり、権利だと思うのだが。
消費に貢献しているかどうかなんて、実際には誰にもわからないだろう。
そして仮に既婚女性が使っているとするならば、
消費に関しては無問題ではないか？

なぜ既婚男性までもが同様に金を使う必要があるんだ？
どちらが金を使っていたとしても
消費に貢献していれば結果オーライだと思うのだが。
350 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 19:18
>>348
まぁ人それぞれだからな。
ぞっとする奴は結婚しなくてもいいんじゃないか？
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:18
昼食に使おうと養育費に使おうと同じだと思うけど。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:19
月３万ぽっちの小遣い、
それ以外はいちいち妻に「お伺い」をたてて、監査、承認を受ける。


あぁ、いやだいやだ。


やっぱり一人暮らしが気楽でいいや。
彼女とは週に１回会えば十分だし。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:20
>>348
家計の金を自分で管理するようにすれば良いんじゃないの？
過去ﾚｽ読んでないけどな。。

漏は給料から生活費しか渡さないよ。
354 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 19:20
>>352
結論が出たようだね。まぁがんがれ。
独身も悪くないぞ。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:20
>>351
あとは本人の満足度の問題。

子供の養育費に使うのが正義で、趣味に使うのが悪、
なんていう理屈はない。

だから独身でいても何も問題ない。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:22
>>353
小遣い制だろうが何だろうが、既婚男性は総収入は変わらずに
総支出が増えるんだから、独身より経済的に不利なのは当然。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:22
ここの毒男達は将来高級老人ホームに入るために貯金しまくるらしいから
そういう人に言ってあげた方がいいよ。景気回復に貢献しろって。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:24
>>356
そりゃ当たり前だ。結婚とはそういう物だしな

もしかしてﾙｰﾌﾟか?
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:24
なんというか、景気に貢献するかどうかって、関係ないだろ。
要は本人の幸福感の問題だから。

俺は独身の生き方に幸福を感じる。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:25
>>356
なんだ、既婚男の方が独身男よりも支出が多いのか。
じゃ、既婚男は金使えなんて言ってたやつは馬鹿だな。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:29
景気に貢献したらエライのか？

おいらは、独身で質素に生活して、さっさとリタイアする生き方に
幸福を感じる。
362 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 19:30
>>356
経済的なダメージと共に得られる幸福もあるって事さ。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:31
>>359
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。悪くはないよ
将来他人様の子供の世話になるから、感謝の心を忘れずにな。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:32
302 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/08/03 16:54
>>301
そうじゃないだろ。
結婚して妻子養ってる方が独身貴族してるより立派だと思ってるバカ既婚者が問題なんだよ。
毎月５０万円自分のために使ってる独身貴族は景気に貢献してるぞ。
バカみたいに働いて３～８万円程度の小遣いしか自分の趣味に使わない既婚者どもが、
景気を悪化させてんじゃないのか。
既婚者どももっと消費して景気回復に貢献しろ。ボケ。


346 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/08/03 18:58
>>340
まあ、食いモンに関しては人それぞれ価値観が違うからな。
>俺は嫁の作った飯が一番旨いと思うからな。
とあなたがいうなら俺も別に何も言わんよ。

でも302で何が言いたかったかと言うと景気回復に貢献しているのは、
既婚女性だけであって既婚男性は全く景気に貢献していないということ。
せめて、既婚男性も既婚女性並に消費に貢献すべきでないかと思ったからだよ。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:32
>>362
それ自体は否定しないよ。
だけど、生活レベルを落としてまで結婚なんて自殺行為をするのは
愚かな行為だと思ってる人が増えてるんだよ。

それが昨今の未婚率上昇の最大原因。

366 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 19:38
何だか鯖が不安定だな。


>>365
そうなのか。確かに昨今は、ネガティブ思考な人間が増えたとは思う。
男女関係無いがな。
世の中おかしな犯罪も増えるわけだ。
まぁ不況もそれに片棒を担いでいるのだろうがな。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:38
>>365
> 結婚なんて自殺行為

否定してるじゃん。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:41
>>349
俺が何が言いたいのかを纏めるとだな。
今の世の中は消費者が一番注目されてるにも関わらず既婚男性の消費がスッポリ抜け落ちてるせいで、
マスコミ他ではやたら女性の消費ばかりが注目されてしまうのが現状である。
だけど、実際に一番稼いでいるのは既婚男性なんだから、
もっと自分のために消費してもいいんじゃないのと思っただけ。
どうも、自分の稼いだ金を如何に消費するかについては　既婚男 ◆bLOSf2.kGcさん　と俺では、
根本的に違うみたいだからこれ以上議論してもしょうがないな。
　
だけど　既婚男 ◆bLOSf2.kGcさん　には関係ないけど俺のところみたいな古い会社では、
いい加減結婚したらどうだとかいってお見合い勧めてくるウザイ奴が多いのは事実だ。
やっぱり世間には結婚して一人前なんて思ってるバカは結構いるんだよな。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:44
>>368
今言ったことそのまんま会社の人に言えばいいじゃん
言えないからここでストレス発散させようとしてるんじゃないの？
370 ：既婚男 ◆bLOSf2.kGc ：03/08/03 19:45
>>368
なるほど。なかなか古風な環境におかれているんだな。
まぁ気にする事はないさ。
結婚ごときで一人前も何もないと思うぞ。
要は自分の生活をいかにして楽しめるか、だろ？
思う存分独身を楽しんでくれよ。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:46
心配するな、発育の速度は人によって差が出るものだよ。
漏も工房の時は貢いでくれる女となら結婚してもいい位に考えていたし、
もう少し成長すれば考えが変わるよ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 19:47
>>371
煽りごくろうさん。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 20:03
>>370
>要は自分の生活をいかにして楽しめるか、だろ？
仰るとおりですな。
くだらん独身男のレスに付き合ってくれてサンクス。

>>369
あなたの仰ることもこれまたごもっとも。
今度は自信を持って会社の奴に言ってやろうと思う。



374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 20:27
>>345
幽霊を信じている人にからくりを教えてはいけないということですね。
知ってはいけないことを知ってしまうから家庭が崩壊する罠。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 20:38
要するに馬鹿は
自分が馬鹿である事を知らなければそれで幸せなんだということだな。
376 ：_：03/08/03 20:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
377 ：直リン：03/08/03 20:39
http://homepage.mac.com/maki170001/
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 20:41
>>368
>今の世の中は消費者が一番注目されてるにも関わらず既婚男性の消費がスッポリ抜け落ちてるせいで、
>マスコミ他ではやたら女性の消費ばかりが注目されてしまうのが現状である。
>だけど、実際に一番稼いでいるのは既婚男性なんだから、
企業とその広告媒体(=マスコミ)が私たち女性にいい顔をするのも当たり前。
誰かが言っていましたよね「お客様は神様です」って。
379 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/03 21:16
なに？　独身と既婚でどっちが景気の貢献してるかって？

そんなの、どっちだって同じなんだよ、
タンス預金でもせん限りはな。

独身者が余った金を預金に回せば、
銀行が儲かって、それで景気に貢献するんだからよ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 21:19
景気への貢献なんてどうでもいい。
381 ：E flat major：03/08/03 21:35
自分が結婚に向いている、向いてないは、ここの板を軽く廻ってみれば
ある程度見えてくるんじゃないか？　２ちゃんのカキコが全てではないにせよ。
しかしお盆の帰省スレ一つとっても相当生臭い感じで…　
う～ん、良い時も当然あるだろうけど、俺には装備が重すぎるなぁ…

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 21:40
結婚するもしないも本人の望むとおりでいいと思うけど
統計だとか景気への貢献度云々とかって
必死に自分の正当性を訴えてるのは見てて痛々しい。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 21:46
何に金使うかにもよるよな。＞景気回復

市場規模だけはデカイが、復活の望めない死に体企業がゴロゴロしている保険・不動産関連。
いくら売っても利益の大半が国内をスルーしてしまう白物家電。
ライセンス料で日本から金を毟り取る海外ブランド品・某キャラクター遊園地。

もう日本だめぽ…
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 22:00
今のご時世、結婚に対してインセンティヴがきかないから、結婚難なんじゃないか。
女性は、パラサイトでいる方が結婚するより楽、会社で仕事する方が子育てや
夫の面倒みるより楽。男もコンビやなんかができ、一人暮らしでも何とかやって
いける、勝手三昧の女と結婚するより独身でいるほうが精神的に楽。
これでは、結婚する気にならないでしょ
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 22:27
>>384
？？？
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:14
>>384
>男もコンビやなんかができ、一人暮らしでも何とかやっていける、
>勝手三昧の女と結婚するより独身でいるほうが精神的に楽。
>これでは、結婚する気にならないでしょ

女が勝手三昧でなく、清楚で古風で従順な淑女だとしても、
結婚する気にはならないよ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:16
>>386
だから、誰も頼んでないってば。
頼むのはあなたのブサイクな彼女か、ﾏﾏﾝぐらいｗ
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:16
したくない人は結婚しなければいいだけで～す
おはり
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:29
したくても出来ない人も多いよね～
お母さんの知り合いの息子達の話、時々聞くけど悲惨だよ。
四十過ぎちゃっただの薄くなってきただの、哀れだわ。
でもあんなお姑がいたんじゃさらに無理よね、と思うのだった。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:30
　結婚したくないのか、結婚できないのか、ここら辺が曖昧なんだよなｗ
人間の心理として、負い目は隠したがるからねｗ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:32
今日は毒○が（既婚女のフリをして）独身男にも（独身男のフリをして）既婚男女にも
噛み付いてるような展開だなｗ
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/03 23:41
>>390
そのふたつはまったくの別物じゃなく、多くの部分で重なってるんじゃないかな。

俺ももし結婚に向いていて、してもいいと思えるような女性が現れれば考えてもみたいが、
結婚には向いていないと思うから、もししてもいいと思う女性が現れてもしないと思う。

つまり結婚に向いてないから『しない』し『できない』。どちらともいえる。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 00:15
女は、女の価値を褒め称えてくれないナルシストの男が大嫌いだからね。
恋人を作らない男を強がってるだけだとか、かっこつけちゃってとか
言って貶める。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 00:19
結婚後の好きでいさせてくれる期間って、やっぱり２～３年なの？
まわりに不幸な結婚をした人が多くてね・・・
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 00:21
>>393
？？？
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 00:25
>>393
いやいや、モテないだけとか言って貶める
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 01:36
男は、男の価値を褒め称えてくれないフェミの女が大嫌いだからね。
恋人を作らない女をモテナイだけとか、高望みだとか言って貶める。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 02:11
>>397
ちょっと違うな
男は付き合いたいと思う女なら別だろうが、、その他の女に恋人がいようが
いまいがさほど興味ない
だからよほど負の因縁でもない限り、貶めるようなことわざわざしない

おばちゃん同士の
A「なんであの人、結婚しないのかしら？」
B「それ以前に彼女いるのかしらねえ？」
C「いないみたいよ。もしかして・・・」
AB「あはは。きっとそうよ」
みたいな会話ってまずしない
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:00
>>398
そうか？噂好きな男もいるぞ？まぁ、おばちゃん同士ほど
酷くもないと思うがな。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:05
>>398
あー男女板みたいな所での会話のことかね？
あそこは井戸端の集まりだな、まるで。
全てが妄想、全てが憶測。
そして統計とソースが全ての世界。
とどめは男達の女々しさが最も良く表れている場所だよな。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:08
>394
結婚して幸せなスレへどうぞ
１８年目で幸せな人がのろけてます
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:08
>>400
×　男女板
○　家庭板
403 ：400：03/08/04 03:11
>>402
わざわざ訂正するのが最も「らしい」なｗ
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:16
てすと
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:31
>>400
そして以下前文と繋がってないだろ
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 03:50
今気づいたら>>1の本文がちょっとは冷静になってるね。
男女板のスレ立て係が見かねて変えたの？
以前は「あなたの息子がもし毒希望だったら」とかバカなこと書いてあったもんなー。
＞「既婚女性と独身男性の比較」など全くの筋違いです
ほんとだよ、ここの毒ってなんでこんなに執着するんだ？ってくらい
既婚女性に対してケンカ売ってくるけど筋違いだよな・・・
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 06:19
どうでもいいや
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 07:31
>>390
「結婚しようと思えば、結婚できる」
これは女が自信を持つために、必須のことらしい。
だから「結婚しない」「結婚できない」の区別に執着する。

結婚したがらない男には、その感性がない。
結婚が自信と関係ないから、「結婚したくない」で検討が終了する。
結婚できることに執着する人を見ても「できたとして、それが何なの？」
と疑問に思うだけ。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 07:34
>>406
逆に、既婚女性が喧嘩を売る事も多い。
>>142みたいにね。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 07:45
>>408
一般人には、その感性がない。
結婚が自信と関係ないから、「一生独身？ｱｯｿｰ」で検討が終了する。
「結婚したくない」ということを主張したがる人を見ても「しなければいいじゃん。で？」
と疑問に思うだけ。

「結婚できるもできないも関係ない（と思って欲しい）。俺はとにかく
結　婚　し　た　く　な　い　だ　け　な　ん　だ」
これは毒が自信を持つために、必須のことらしい。
だから、「結婚したくない」「お前らもそうしろ」と布教活動に執着する。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 07:49
>>409
遊んでもらってるんだから感謝しなさいな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 07:57
>>411
お互いに感謝の気持ちを忘れずにね。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 07:57
>>410
コピペにマジレス（ﾌﾟ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 08:00
>>413
早く仕事行けよ（ﾌﾟ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 08:01
>>409
たぶんお前の真の敵はここの既婚女性ではないと思うぞ。
>>413
コピペにマジレス（ﾌﾟ
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 08:46
「結婚しないの？すればいいのに・・。したくない？できないんでしょ？」
とかって言われていや～な気分になってる毒男ﾀﾝと「何で働かないの？
働けばいいのに・・。ああ、働く能力がないのね。」とかって言われてる
専業主婦って、ｿｸｰﾘだよね。
要らん事言ってくるﾔｼは「結婚（報酬を得る労働）は義務」とかって信じてて
本人の方は「今の生活に満足してるんだから、放っといてくれや！」と
思ってる。
まあ、専業主婦は２ちゃんでしかそんなこと言われないけど、ﾘｱﾙで
ｶﾞﾝｶﾞﾝ言われてるっぽい毒男ﾀﾝの方が、気の毒度は高い鴨。ｗ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 08:55
>>416
毒男にとっては
「結婚しないの？ああ、できないの」より
「仕事しないの？ああ、できないの」の方が
ネットでもリアルでもダメージ大きそうとｵﾓﾀ
最近は30代ヒキが多いらしいし

関係ないのでsage
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 09:01
３０代のひきこもりねぇ・・・・・・・・ｵｴｯ
419 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 09:34
基本的の大部分の男は、結婚できないんだよ。

出来ないくせに無理して結婚しようとするから、
この板に大量のグチスレが立つんだな。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 09:34
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421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 09:40
8782オハヨー

梅雨明けして熱くなってきたね。海に行くにも丁度いい感じだね。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 09:52
>>419
見てると結婚したくないと結婚できないの境界があやふやになってきてるよね
結婚したくないから結婚できない人になっていったのかもしれないし、
結婚できないから結婚したくなくなってきたのかもしれないし。

自分の望むすべてが得られない、または自分の望まない何かがあるだけで
結婚なんて嫌と思う人もいる。
それ自体は個人の好き好きだからいいのだけれど
あとはそれを一般の既婚者にあてはめてけなすのはやめてほしいもの。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 09:55
まあ、ここの毒男も、
よほど確固たる意思を持ってないと、
その状況次第でﾌﾗﾌﾗ～っと結婚してしまうんだよ
それで最初の2.3年経ってから、
「こんなﾊｽﾞでは・・・」となる
男がｹｺｰﾝするときは、このﾌﾗﾌﾗ～ってのがキーワード
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 10:03
>>423
そうねえ
出来婚や非婚主義といってるくせにﾌﾗﾌﾗと結婚したやつが
「ｼﾏｯﾀ!!」ﾏﾝになってﾀﾞﾒ既婚者のｻﾝﾌﾟﾙとなる気がする
ﾌﾗﾌﾗ迷わず、一生独身を通す気概でいてほしいものだね
ﾒﾓに書いておいて、迷ったときはそれを100回読み直すとか
425 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 10:06
>>421
うん。
でも、昨日からあの病が再発してしまった・・・

そのうち治るだろうけど、ＧＷ前に入院沙汰になった、
頭を動かすとめまいや吐き気がするやつ。

というわけで、今日は電車で会社にいった。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 10:07
　 　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 10:08
通行料が４０００万円ほどかかりますが、いかがいたしますか？
428 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 10:12
>>424
迷ったときは、任意のスレッドにこう書く。

つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 10:33
■宣伝される方へ 　sageでお願いします。

テンプレ

■２ちゃんねらー分布地図　Part9■
　ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
　現時点での分布はこの図のようになっています
　http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
　政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/

２ちゃんねらー分布地図　Part9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059950174/　←書きこみはコチラ
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 12:04
>>428
それ、迷ったときに書いてたの？ｗ
431 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 12:47
>>430
迷ってなくても書いてる。
今のところ、迷ったことないし。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 12:53
あえて迷うのは、これから移住する所ぐらいだよね♪
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 14:17
>>422
> 見てると結婚したくないと結婚できないの境界があやふやになってきてるよね

毒と鬼では、結婚しない、できないの定義が違っている。
↓
■結婚しない？できない？の区別■

＜既婚者の考え方＞
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身者の考え方＞
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人
434 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 14:42
どうせ出来ない結婚なんだから、無理にする気もない。

でいいじゃん。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 14:45
あーん、8782、ちょっと滑ってる
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 14:54
結局、独身の俺が一番まともか
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 14:55
ではこの辺で…
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 14:57
>>433
それも決めつけだなあ。
私(鬼女)の考え方からすると

(1)結婚しない男-----結婚しないという意志が明確にある
(2)結婚できない男---結婚意志は関係なく、結婚できない

(1)(2)が曖昧になったな…と思う理由は

(2)魅力的な異性をゲットできない→結婚したって不幸→(1)結婚しない
(1)もともと結婚する気はない→家庭向きではない性格になる→(2)結婚できない
　(結婚しようと思っても相手が二の足を踏む人格になっている)

こういう人が増えてきたなと。
結婚したくないっていう人はたいてい周りから見ても結婚しない方がいいだろうという人が多い。
別に独身者の生活をどうこうというわけではなくて、独身者が嫌がっている
・金を自分一人で好きに使えない
・妻(夫)や子に煩わされたくない
こういう考え方する人と結婚したい！って人、なかなかいないよ。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:00
>>438
どう分類しても年とれば一緒
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:00
>>301
そうゆうこと、
もし俺の結婚する相手が俺と同じように働いたら（正社員）俺は結婚する。
もちろん家事も半分にする。

けど今はそうじゃねーだろ。
ほとんどが専業主婦。
441 ：440：03/08/04 15:01
けどそんな女がいても結婚したくないな。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:02
まあ独身主義の人にしてみれば
「俺は独身がいいんだから結婚できないわけではない！」
と言いたいんだろうけど、
(実際、そういう人は独身の方が幸せだろうと思うけど)
家庭をバカにしてる人がいきなり結婚しようったってまあ無理。
したい、したくないに関わらず現実的に考えて無理。
だから表裏一体なんだよね。

ああ、「結婚したくない」「妻子を養いたくない」と言ってるにも関わらず
「どうか私と結婚してください」という女が次々と現れて
そういう女を振ってばっかりという方は上に該当しないので。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:03
>>439
そう言われればそうね。
年をとるにつれて
結婚したくても、したくなくても、本当に無理になっちゃうからね。
40代に突入したら毒男より鬼男の方がもてると聞くし。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:05
>>440
そういう女しか周りにいないの？
それはご愁傷様。
まあ結婚しないから関係ないか。
445 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:05
男は専業主婦に出来なきゃ結婚しちゃいけない。
女は専業主婦になれなきゃ結婚しちゃいけない。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:05
>>433
> ※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

うへぇ、そんなふうに思ったこと無いよ。
お願いだから勝手に妄想しないでくれ。

結婚したいと思う男もいるし、思わない男もいる。当たり前じゃん。
それを毒男が「結婚したがる男など、今の時代いるわけない」的なことを
言うので「そんなことないだろ」と反論され、そう言われた毒が
「既婚者の脳内＝男は皆結婚したがる」と勝手に変換してるんでしょ？
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:06
>>445
あーん。またまた滑ってるー
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:07
>>445
ぐっ…専業主婦になれなきゃだめなの？
私、兼業なんだよう。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:08
しかし、馬鹿な女が多いなここ
450 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:08
て優香さ、男は金があるなら結婚すべきだよ、やっぱ。
したいとかしたくないとかじゃなくて。

しなくても許される理由は、
「カネない」か「モテない」だけだよ。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:08
>>448
奥を専業主婦に出来る甲斐性のある椰子と結婚した上で
選択兼業ならいいんでないの？
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:09
>>446
私もそう思う。＞勝手に妄想
上のように思ってる毒男は冷静に考えてほしい。
自分が毒女ならともかく、既に夫がいるのに
なんで毒男が結婚を熱望しているなんて思わなきゃいけないんだ。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:10
>>449
じゃあこなきゃいいのに・・・
好きだね、あんたもｗ
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:10
>>450
極論はイヤン
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:11
>>450
ううーん。
でもさ、女としては
結婚したくないと考えてる男はまかり間違っても結婚しないでほしいよ。
だって不幸になりそうな確率高いもん。
可哀想なのは「この人も結婚望んでるんだ」と騙された女だよ。
実際は違うわけなんだからさ。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:11
>>452
いや、独身のときだって「すべての独身男性は結婚を熱望している」
なんて思わなかったよ・・・
457 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:11
だってさ、ただでさえ金がなくて
結婚できない男ばっかなんだからさ、
金のある男がシッカリしてくれなきゃ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:12
>>449
そろそろ言い訳がなくなってきた？
言い訳がなくなってくると人格否定に走るんだよねぃ
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:12
>>456
そういわれればそうね。
私も自分が毒のとき、そんなことを思った記憶はないな。
損得で考えて上のような言い方しちゃったけど、
不快になったらゴメン。
460 ：456：03/08/04 15:14
>>459
うん、わかってる。ゴメン。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:14
>>457
女も働けばいいと思うんだけど
働く女ならなおのこと、相手を選ぶからね。
出産・育児というリスクを納得しても
一緒にいて働きたいと思う旦那じゃないと無理だ。
462 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:14
>>455
結婚したくない男には、
決して近づかなきゃいい。
そのために女は昔から、
貞操ってのを守ってきたんだから。

あれは、倫理や道徳じゃなくて、
生きるための「戦略」だったんだよ。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:15
>>453
禿同。男女板にあるんだからここにわざわざ来る必要もないのに。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:16
>>462はまぁまぁかな。
うまいこと言うね。
うむ、たしかに馬鹿な男には近づかないほうが賢明。
465 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:18
でも、>>462に関しては、
全女性が一致団結しないと意味がない。
抜け駆けする女がいると、
男はそういう女に走るからねぇ。

フウ族嬢が世間にたたかれるのも
そのためなんだよ。
つっても、男がたたくのは筋違いだが。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:20
>>465
いや、それはいいんじゃないかな＞抜け駆け

ヤリ目的の男の目をそらしてくれる利点もあるし、
強姦率が減りそう。
467 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:26
>>466
男は基本的にヤリ目的。
そうとでも思わないと、結婚に何のメリットもないもん。

だから、抜け駆けを認めてしまうと、大部分の男が、
そっちに走ってしまいかねない。
それが、今おかれた状況ってわけだ。

ヤリ目的の男が一部だけならいいんだけど、
おれが見る限り、ほとんどの男が以下略。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:27
まー8782の周りには毒ばっかだもんね。しょうがないよ
469 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:31
>>468
結婚したって大して変わらんさ。

浮気だってするんだし、フウ族だって行くんだし、
エロサイトだって見るんだし・・・
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:32
まー8782の周りはそんなんばっかだもんね。しょうがないよ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:32
誰もがそうだと思うなよ
472 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:34
>>471
そうでない人だけが結婚してるようじゃ、
大部分の女は結婚できないからねぇ。

だからおれは、ニッポンも、
一夫多妻制にしたほうがいいんじゃないかと。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:34
>>469
男って悲しい生き物なんだね…。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:35
エアコンの風向きを変えたら涼しくなった～
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:35
>>467
んん？
でもここに来る毒さんたちはヤリ目的だからこそ
結婚にメリットがないと言っているのでは
476 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:35
あとから気づくモンなのさ。
「結局おれは、女とヤリたいだけだったんだ・・・」ってね。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:36
だから誰もがそうではないって。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:36
つまり、独身の８７８２が一番マトモなわけか。




















このスレの中では。
479 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:37
>>475
ホントにヤリたいだけとわかったら、
サッサとフウ族に走った方がいい。
ヘタにシロウトを混乱させないうちにね。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:38
>>469
結婚のメリットがヤリ目的のみなら、

>結婚したって大して変わらんさ。
>浮気だってするんだし、フウ族だって行くんだし、
>エロサイトだって見るんだし・・・

これはおかしいんじゃないの？
結婚した＝そういうの必要なくなったってことじゃん。



・・・ってﾏｼﾞﾚｽすることでもないか。
481 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:39
>>477
そうじゃない男のことなんて、
どうでもいい話なんだよ。
結婚して幸せになってりゃ
ﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭなんだからよ。
482 ：エロ房：03/08/04 15:39
結婚のメリットがヤリ目的のみなら、

結婚する男はこの世に１割もいないだろうね。
483 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:44
このスレで散々書かれてるように、
男にとっちゃ結婚なんてデメリットだらけ。
金かかるし、浮気出来ないし、リストラとか怖くなるし・・

ありとあらゆるものを失う中、唯一残されたメリット、
ってわけさ。

それだったらフウ族でよかったんじゃん、と気づく。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:46
>>483
早くみんな気づいて欲しいなー
んで愚痴愚痴書き込まないでほしい
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:46
うん。そのデメリットだけが気になるのなら風俗通いで充分かもね。
それ以外に目をつけた人間だけが結婚すればいい。
そうすれば、馬鹿男も消えてなくなる、と。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:47
>480
え？でも「ヤリ目的」で結婚してそういう必要がなくなったら、目的が
達成されて結婚にメリットがあった、ってことになるよね？
でも、結局必要がある（相手が醜く変わったのか、ず～っと同じじゃ飽きちゃう
のか、何らかの事情で、相手とヤルだけでは満足できない）っつー結果に
なってしまう＝ヤリ目的さえ果たせない＝メリットなし、って意味で
言われているのでは？
487 ：エロ房：03/08/04 15:47
>>483
君の勘違いを一つ。

君は男を代表しているわけではない。
488 ：エロ房：03/08/04 15:48
それと、高齢独身者の風俗通いは同性から見ても、気持ち悪い。

せめて、彼女・セフレつくれよ。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:49
>>487
ﾊｹﾞﾄﾞ
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:50
>>488
高齢独身者がまともな彼女作れると思う？
無理だから金出して風俗行くんだよ
わかっておあげ
491 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 15:52
>>487
そうじゃない男のことなんて、
どうでもいい話なんだよ。
結婚して幸せになってりゃ
ﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭなんだからよ。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 15:53
>>486
> （相手が醜く変わったのか、ず～っと同じじゃ飽きちゃう
> のか、何らかの事情で、相手とヤルだけでは満足できない）

そのぐらいのこと結婚する前に考えないんですか？
目の前の彼女の状態のまま、ずーっとセックスできると思ってる方が変かと。
493 ：エロ房：03/08/04 15:59
>>491
君個人の考え方も２ｃｈでromしていて面白い。
俺は、風俗に５年ぐらい逝ってないよ。

最初にソープ逝ったときはカルチャーショックだった。
１回しか逝ったこと無いけど。
494 ：440：03/08/04 15:59
>>444
そういう奴ばっかだろ。
お前も。

>>442
結婚したくないと言ってるのになぜ無理やり結婚できないとするんだ？

あ！そうだそうだ！

放置放置・・・・・
495 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 16:00
最初に書いたべ、そうとでも思わないと、って。

残されたメリットでさえその程度でしかないんだから、
こういうスレッドが盛り上がってんだぞ。

で、女は、その些細なメリットを、最大限に利用すべく、
化粧だのダイエットだのに必死・・・
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:00
>>494
よしよし
ちょっと頭良くなったね
その調子その調子
497 ：486：03/08/04 16:08
>492
私も変だと思うよ。486のﾚｽではこうなのかな？って推測してるだけ。
まあ、目がﾊｰﾄﾏｰｸ状態の時にはそういう想像力が働かなかったのかも
な、って思うけど。
でも、この点に限らず「結婚後相手が変化した」ってことで文句言ってるﾔｼは
多い罠。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:15
>>494
・結婚したい or したくない
・結婚できる or できない

この事柄は別のことに見えて、でも実は相関関係があるんだよというお話。
そっちこそ「俺は結婚したくないんだから結婚できない男でもいいじゃないか」
って言ってすましておけばいいじゃない。
「俺は結婚したくないけど結婚はできるんだ」って言いたいのかな？

どうも結婚したくない男は結婚できるorできないの事柄から
無理に視線をそらしているようで不思議。
なぜ突っ込まれたらそんなに怒るの？
結婚したくないんだから結婚できなくったっていいじゃない。
もちろん結婚できるけど結婚したくなくったって構わないよ。
「結婚できるけど結婚したくない男」が多いのなら
周囲は「独身主義ってかっこいいわね～」って目で見てるからご安心。

あ、スルーしてね、440さんｗ
440さんは大人だからスルーなんて簡単だよね
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:35
結婚したくても相手がいない３８才兄はイってよしですか？
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:43
>>499
やばいねー
結婚したいのなら数年内に見つけないと40だよ
501 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 16:48
>>499
やばいねー
結婚したいのなら数年内にフウ族逝かないと40だよ
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 16:50
>>501
風俗で見付けるのか、8782よ
イヤ風俗女がタイプならいいけど
ああいうとこは男に貢がせるための美辞麗句が基本だからねい
503 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 16:55
>>502
いや、そういう意味じゃなくて、
結婚前にフウ族を覚えて、
ホントに結婚したいかどうかを、
冷静に見極めないと。

なまじ年取ると、フウ族のオンナノコも、
対応が以下略。
504 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 16:57
さて、そろそろ、書けなくなる頃だな。
505 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 16:58
こっちに非難準備だ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046939076/l50
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 17:32
>>442
マツタケのコピペでも嫁。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:22
リアル毒女は男はみんな結婚したいのに、女が結婚したがらない、
と信じているから恐ろしい。
結婚したくないって気持ちは男女一緒なのに、なぜか、上記のように思い込みたい
様ではアル。毒男煽ってたのも毒女らしいし・・・・。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:25
昔、言われていた「結婚できない男、したがらない女」という
マスコミの捏造を頑なに信じる、リアル毒女が多い。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:29
つーか、毒男は「女はみんな結婚したがっている」と思いこんでいて
毒女は「男はみんな結婚したがっている」と思い込んでいる。

どっちもどっちかと。
自分に都合のいい意見しか見てないって感じ。
510 ：440：03/08/04 18:33
>>498
余裕で、
餓鬼みたいに相手になんかしない。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:37
毒女消えて、静かになったなここ。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:39
毒女なんていたの？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:41
実際、専業になってる人は少数派なんですが。
そこんとこはどうお考えなんでしょうか。

共働きの方が一般的っぽいように思えるんですが。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:45
毒女消えて静かになった。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:49
結婚したがらない・っていう言い方が、我がままっぽい。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 18:49
毒女のレスって何番？
517 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 19:26
>>503
対応が・・・・・なんだろ。
事務的？
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 19:28
>>510
ｽﾙｰしてないし。

つか毒男も毒女も結婚しようがしまいがどっちでもいいよ。
ただあんまみっともない真似はすんなね。
吼えることなく一人静かに生きてけよ。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 19:30
>>518
毒男は痛いトコ突かれると毒女とみなす傾向があるから
全員で痛いトコついてみたらどうか
うちらみんな毒女ってことになるよたぶんｗ
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 19:53
結婚できなそう。。。

32歳独身、28歳まではほとんど切れ目なく彼女がいた。
2回結婚を考えたが、結局イヤで別れてしまった。
(1回は式場まで見にいった)

最近は出会う機会がほとんどなくて、もう泣きそう。。。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:02
>>520
32歳で結婚の意志があるならそこまで悲観せんでも。
30代後半になると正直辛いとは思うけど、
その気になりゃなんとかなるよ。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:08
「結婚したがらない男の彼女です。」という女が皆無なのはなぜ？
毒女板にあったスレにも結婚したがらない男擁護派が出て来なかったし。

も　て　な　い　君　を　自　覚　し　ろ　よ、　お　ま　え　ら。
523 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/04 20:12
>>517
フウ族のオンナノコも、やっぱ
若いお客さんのほうがいいだろうからねぇ。

オヤジは説教とかするらしいし。

まあ、事務的といえば事務的かな。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:18
>>523
年取ると匂いがするから…
肌と肌をくっつける仕事の子も若い子の方がｳﾚｽｨだろうね
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:20
>>522
そんなこと言ってるとあなたも毒女にされちゃうぞｗ
ここのﾄﾞｸたちは都合が悪くなると
「おまえはﾄﾞｸ女だ！」
「おまえは専業だ！」
と都合のいいように言い始めるからね。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:34
結婚したがらない男の彼女って結婚したがらない女でないと困るよね。
結婚したがってる女だったら結婚しない男と付き合うなんて無駄だし。
ちゃんと結婚したがらない彼女見つけてるのかな？ここの人たちは。
それともそういう都合のいい彼女なんて見つからないから風俗オンリー？

結婚したがらない彼女と付き合ってる男は経験談を披露してみてよ。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:37
そうだね。たまには非婚者たちの幸せな経験談も聞いてみたいな。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:38
約一名（略
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:44
>>522
毒女板まで行って、類似スレをみる既婚女。どーなってんの？
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:45
>>526
そういえばその発言で一つ気づいたことがある。
ここの毒男達によると

・女はみんな結婚したいと思ってる(らしい？)
・でも自分は結婚したくない(らしい？)

どう考えても正直に言ったら彼女のできようがないんですが。
女がみんな結婚を望んでいるんなら
結婚しない男のそばにいる女なんていないはずだし。
まあ、女を騙していれば別だけど。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:46
>>529
私は毒男板まで行ったんだけど類似スレが見つからなかった。
カップル板も。
なんで？
見つけ方が悪かったの？
啓蒙なら毒男板かカップル板の方がいいでしょ。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:47
マスゴミと違って、このスレのような反応するのもいても良いんだと思うけど
結婚したがらない男の存在がウザいだけと違う？
同性でも同じ反応？
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:47
毒男板にて27歳の道程男が、24歳×有の子持ち（先天性障害有）の女
とお見合いして3日目にして女の車にてドライブとお酒を飲んでいる様子が
克明にレポートされています。
初心な男が毒女郎蜘蛛にいいようにあしらわれている様子が進行中です。
皆さんで応援に逝きましょう！
尚当該スレはsage進行で潜っています。
書込みされるときもsageでお願いします。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:48
>>531
釣れるポイントを選（略
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:48
>>532
スレのような反応というのがどの部分を言ってるのかわからんけど
別にウザくないよ。
毒女も毒男も好きにやってれと思う。

でもここは板違いで
しかもおまいら自分の主義主張というより
既婚者の生活叩いているだろうが。
だからウザイね。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:49
>>533
毒男たちの誰か、ちゃんと止めてやれよ。
ここに書いてるようなこと書いて
結婚すんなって言ってやれ。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:50
結婚に関係する事なので板違いではないと思いますが？
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:51
結婚したがらない彼女と付き合ってる毒男は経験談、まだあ？
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:53
>>535
叩くも何も、板違いも配偶者のグチや義親の悪口に終始してる板なんだから
別に良いんじゃないの？結婚そのものも叩かれてもかまわんだろ？
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:55
>>537
「結婚」とかいてあれば何でもありかよ。馬鹿？
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:56
>>539
そうそう、散々結婚失敗したなんてレス散見される板なのに、
構わんと思う。やましい事ある既婚者が煽ってるんだよ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:58
>>540
家庭板だからって家庭、家族マンセーじゃなきゃダメか？
「家庭はいらん」ってスレあってもおかしくないぞ
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 20:59
あ、ついに既婚者叩きだったことを認めたか。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:00
>>543
どこが既婚叩き？どのレス？そんなことどこにも書いてないぞ。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:02
>>543
らしいねｗ
家庭が嫌いならもう来なきゃいいのに。
わざわざそれを何十レスにもまたいで言いにくるとはね。
見上げた根性というか・・・飽きれるね。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:03
>>544
「既婚叩きです」と書いてなけりゃ叩きじゃねーのかよ。馬鹿？
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:03
＜よくある質問＞
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう？
A1 結婚のデメリット（メリット）は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる？
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか！？
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの～」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう！
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者（第三者）に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:04
>>546
勝手に妄想するなクズ
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:06
嗚呼…
せっかく毒男板まで行ってお見合いの様子を楽しませてもらったのに
帰ってきたらスレが荒れていた

いつものことか
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:06
既婚者叩きじゃなければ何？
結婚制度叩き？結婚した人叩き？
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:07
荒れる原因はクズが１匹紛れているからと思われ
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:09
あ～、まあなんだ
既婚叩きたいなら叩いてもいいから
それなら正直に叩け＞毒男達
このスレの「結婚したがらない男が増えている」っていうのが
そもそもの矛盾の始まり
結婚したくないという主張＆結婚なんてｸｿという主張をしたいなら
毒男・毒女・冠婚葬祭・ｶﾌﾟｰﾙ板に立てろ
「結婚して失敗だっただろ、オイ」というスレなら板にあってる
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:11
>>552
禿同
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:11
といっても実際のところ
家庭板が一番の釣堀っぽいからなあ
毒男の「注目してほしい」「構ってほしい」
「結婚なんてｸｿ(と思わないとやってられない)」
そんなたくさんの願望を叶えてくれるこのスレから出ていかないだろうね
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:12
>>547
何度もこのコピペを見たが、冷静な非婚派にお目にかかった事がないのは
なんでだろう。
結婚の良さについては「ﾄﾒ世界一」スレとか「幸せな人」スレに書き込んでるので
そっち見てくれればいいのに。

結婚したくない人に、結婚の良さを語れって言われても・・・。

前にも出てた比喩だけど
「高級車を一生買わないと決意している人に、いくら高級車の良さを語っても無駄」
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:13
>>530
そうだね、女はみんな結婚したがってるって思ってる人もいた。
彼女くらいいると言ってた人もいたがもし同一人物なら
どのような付き合い方をしてるのか教えて欲しいね。

もし別人なら
女は皆結婚したがってるという持論の人は、だから彼女を作らないようにしてるの？
女は風俗って決めてるの？
彼女がいるって人は彼女を騙してるの？結婚したがってるけど諦めてくれてるの？

そのへんのことを聞かせて欲しいな。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:13
>>552
そだね。それならあってるとおもふ＞「結婚して失敗だっただろ、オイ」
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:14
既婚なんて叩いてないだろう？事実が既婚男には辛いものだ、と言う事を
指摘されているに過ぎないってことになぜ理解できない？
これほど損なレシオの制度ないのになぜ、気が付かない？
559 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 21:14
私も>>522の上二行と>>538へのレスに興味あり。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:15
>>555
そうだよねえ
既婚者達に結婚のｸｿなところを語って欲しいなら
「離婚するほどではないが～」なスレに行けば
たくさん見られるのに
結局このスレに来る毒男は構ってﾁｬﾝなんだと思うよ
既婚者を意識している割には毒女と言って叩いてみたり
でなかったら専業といって叩いてみたり
鬼男にはニセモノと言ってみたり
もうなにがなんだか笑うしかないやね、ハハハｗ
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:15
>>558
あなたの存在は、父親にとっては損だということですか。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:16
>>558
あんまり笑わせるな
ここまで書いといて本気で言ってるんなら頭おかしいぞ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:17
>>561
父親にそう言われたんじゃねーの？
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:18
今までとは変質してるんだ。結婚制度がね。
悪意をもった女には対抗できないような不平等ものになってるんだよ。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:18
>>558
だからあ…
事実が既婚男にとって辛いのならスレタイ変えろって

次から「既婚男はこんなに辛い！」って変えろよ
みんなスレタイからしてこの板にあるのがおかしいって言ってるんだよ
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:19
>>558
損だと思う人は結婚しなければいいんだよ。
でもみんなが君と同じ考えで生きているわけじゃないからね。
あんまりそういうこと言ってるとものすごく人間関係が希薄か、
両親の愛情を受けないで育ったのかと思われちゃうよ。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:20
30以上連続して立ってんのにいまさらそれか？ああ、そこらへんどうなんだ？
既婚者だってカキコしてんだろ？おかしいなら書かなきゃいいだけだ
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:20
>>564
悪意をもった男にも対抗できないのでなんとも。
つうか今までの制度は悪意をもった男の自由自在って感じだったしな。
時がかわって悪意をもった女も自由自在になったんだろうよ。
で、おまいの周りには悪意をもった女しかいないようだから結婚するなや。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:21
>>567
なにいってんの？
どれをさしてんの？
逆切れせんでちょっとはおちけつだ
そんなんだからこのスレに依存する派目になるんだよ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:21
そうだなぁ、不良債権なんて言ってる人は自分も親にとって不良債権だったと自覚してるのかな？
それともその時代は違ってたって都合のいい話なのかな？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:22
いっぱい釣れてよかったねｗ
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:22
>>570
自分が結婚しないのを、時代のせいに出来るって
ある意味すごいよね。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:23
>>570
そういえば
・過去の男たちはメリットがあった
・将来の男達もメリットがある
と毒男たち本人が言っていたしねえ。
結局損なのは今の毒男だけってことでＦＡ？
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:23
>>567
ていうか、３０以上連続してたった中で何か進展があったのか？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:23
そうだな、好景気、右肩あがりの時とは明らかに違うだろうな。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:23
>>572
いや、できてないよ
だからここにいるｗ
577 ：結婚したくない男：03/08/04 21:23
ここのスレ結婚できない男が増えているとか女が言うけど
別にそれでいいよ。
独身者が増えてほしい俺としてはいいことだから。
（独身者が増える＝独身ブームまたは独身が当たり前になる。）

ていうーかマジレスするけどほんとに結婚したくない女なんかいてるの？
テレビとかで中国で働くキャリアウーマンの独身女性が3人ほどあつまって
「ここの近くに結婚相談所とか作ってほしいよね」とか言っていたんだが、
ここのスレの女もみんな主婦だろ？
既婚女が「結婚できない女が増えてる」って言われても説得力なし。

結婚したくない男は明らかに増えてると思う。（俺もそうだから）
理由も結婚したくない男ならだいたい理由も一緒（荒れそうだから控えとく）

それともここネタスレ？
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:23
>>573

・・・・・・・・


・・・・・・・・



正解！


579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:25
>>574
ナイナイ
ずーっとループ

結婚は最悪だ、専業主婦と子供は不良債権、板違い、結婚しなくていいよ
既婚者がいうことも独身者がいうこともかわりばえナシ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:26
>>577
意味わからないんですが・・・
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:26
＞既婚女が「結婚できない女が増えてる」って言われても説得力なし。
これを書くヤツがいたから毒女がいると思われても仕方ない。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:26
>>577

そもそも、政府が独身者が増える事を良しとしないんだから
いつまで経っても日陰の身であるのは仕方ない事だよ。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:28
ここは結婚にコンプレックスを持つ独身の方々と
既婚者が戯れるスレですから。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:28
>>577
中国をひきあいに出されても（苦藁
マリアージュだっけ
中国女を紹介する結婚紹介所があちこちコピペされてるよね

で、結婚できない女が増えてるかどうかはわからない
でも結婚したくない女は増えてるのは知っている(私の周りではそう)
だから結婚したくない男女がいてもなんとも思わない
ﾌｰﾝそう、という感じだ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:28
>>582
だがね、明らかに増えているわけだ。そこを躍起になって解消しようとして
いるんだろ？
良しとしようがしまいが増えている。そして、強制婚なんてありえない。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:29
>>580
私にもよくわからない
ついに壊れたんだろうか

>>581
なぜその文面から毒女が出るのかもわからない
ちょっと省略しすぎでは
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:30
>>585
なんで解消しようとするの？
独身がいいって言ってるんだからほっておけばいいのに
不思議ー
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:30
>>585
生涯未婚率は変わってないようですが・・・？

一生結婚しない人ではなく、結婚を遅らせている人が増えている、が
正確な形だと思われ。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:31
>>588
あ、それは言えてるね
晩婚化か
590 ：577：03/08/04 21:31
>>584
中国に働きに行った日本女性だよ。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:32
いいや、晩婚は、非婚率もあげる要因にもなる。
全員晩婚って訳でもない。未婚者も相当数含まれていると思われる。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:32
「結婚しない事が当たり前の世の中になって欲しいと思っている毒男が増えている」

という事で宜しいか。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:33
>>590
ふーん
中国に働きに行った女は結婚相談所が欲しいの？
結婚したいならそこらへんの相手とくっついてりゃいいのに
ハイスペックな男じゃないと嫌とかそういうものかな？
理解できないねえ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:33
>>591
だから何？
毒男さんとしては未婚者が増えて嬉しいんでしょ？よかったじゃん。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:34
>>591
そう信じるのは勝手だけどね。
少数派だと気が付いてから文句言うのは止めておいてね。

あと、子供の絶対数が減ってしまったら
いくらお金があっても介護を受けられない可能性もあるから
その辺理解しておいてね。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:34
>>591
>>588は生涯未婚率は変わっていないと言うとるが

>>592
それ前スレでも鬼が提案してたんだけど
毒は気にいらなかった様子
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:34
＞一生結婚しない人ではなく、結婚を遅らせている人が増えている、が
＞正確な形だと思われ。

だから何？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:36
>>595
いや～もう気がついてると思うよ＞少数派
年取るにつれて焦りが出てるんだろ
20代ならぜんぜんＯＫ、30代前半もなんとか
でも30代後半になるとヤバイ、40代はかなりアウト
だからここで叫んでるんだよ
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:37
>>597
現時点で「結婚したくない」と考えている人は
「いつかはしたいと思っている」人が多数派なので
別に「一生独身でいたい」わけじゃないという事ですよ。

この前の調査で、独身のライフスタイルに揺らぎが生じているって
結果も出てたしね。あれ？見なかったの？
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:39
>>599
彼もその一人だから
自分の世話も子供の世話もﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝの介護もして
永遠に若く美しく優しく年収1000万以上の女なら結婚したいんだってさ
601 ：577：03/08/04 21:39
分かりにくいようなので。

ここのスレ結婚できない男が増えているとか女が言うけど
別にそれでいいよ。
独身者が増えてほしい俺としてはいいことだから。
（独身者が増える＝独身ブームまたは独身が当たり前になる。）

ていうーかマジレスするけどほんとに結婚したくない女なんかいてるの？

テレビの番組で中国で働くキャリアウーマンの独身日本女性が3人ほどあつまって
「ここの近くに結婚相談所とか作ってほしいよね」とか言っていたんだが、
ここのスレの女もみんな主婦だろ？
既婚女が「結婚できない女が増えてる」って言われても説得力なし。

結婚したくない男は明らかに増えてると思う。（俺もそうだから）
理由も結婚したくない男ならだいたい理由も一緒（荒れそうだから控えとく）

それともここネタスレ？
602 ：直リン：03/08/04 21:39
http://homepage.mac.com/maki170001/
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:39
少数派かもしれんが、数が増えて無視できない（10㌫越す）になれば、
サービス、商業的にも企業がほっとかないであろう。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:40
ていうか、中国に結婚相談所作って欲しいってくらい毒女が皆、結婚した
がってるんだったら、彼女持ちの結婚したがらない男性ってｶﾅｰﾘ、大変
だと思うんだけどなあ。
ﾏﾁﾞでその辺の苦労談、あればｷﾎﾞﾝ！
「男にとっては損な制度だから結婚したくない」ってのは、もう、よ～～～～く
わかったっていうか、むしろ聞き飽きたし。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:41
彼女の話を書いてくれる毒男はおらんのかー？
待ってるのに。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:41
>>601
それでいいなら叩くなよ
で、結局仲間が欲しいわけね？
だったら上にもあがってる毒男・毒女・ｶﾌﾟｰﾙ・冠婚葬祭板逝け
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:41
>>599
その考えは罰。

俺は結婚したくないが独身なんて社会や親に認めてもらえないので
しかたなく結婚する。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:42
>604
同意。
ここの毒男は「結婚はしたくないから彼女も作りません」って人より
「彼女は居るけど結婚はしたくないし、しません」って人が圧倒的に
多いみたいだし。色んなお話が聞けそうだと思う。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:42
>>607
弱虫じゃん
奥になる人が可哀想すぎるからやめてやれ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:42
>>601
ていうかなんで、結婚できない男の話に始まって、
結婚したくない女の話になって、今度は結婚できない女の話になって、
最後に結婚したくない男の話になるんだよっ！
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:43
>607
そんな結婚やめときなよ。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:43
>>610
禿藁
あいかわらず面白いわ、ここのスレ
毒男の七転八倒理論にやみつき
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:44
>607
それは止めた方がいいんじゃﾈｰﾉ？>仕方なく結婚
「したい、したい！」っていって進んで結婚したって、「離婚したいほど～～」
な～んて結果になったりするのに、「仕方なく」じゃ不幸が目に見えてるよ。
自分だけじゃなく配偶者やら子供やらにも、悪いでしょう？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:44
>既婚女が「結婚できない女が増えてる」って言われても説得力なし。

やっぱりこの部分がわからないんだけど。
既婚女が
「誰に」
結婚できない女が増えてるって言われても
「具体的にどういう」
説得力がないの？

615 ：577：03/08/04 21:44
>>606
なぜこの人こんなに怒ってるんだ？

意味分からないと言ったから訂正しただけだろ。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:45
>>611
同意。
そんな気持ちの結婚は周囲に迷惑。
ちゃんと一生独身貫く位の気持ちでいればいいのにね。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:45
はじめから、申し合わせていたのだが、実際、彼女の方が結婚嫌がっていたのに
30越えたあたりから、結婚の話をするようになってきた。
この前っていうか、昨日そのことで大喧嘩。結婚したくない女ってのも
信用できない。周りから影響されるんだろうか？
ちなみに、もう５年付き合ってるが、今年中には独立したいおれにはえらく
邪魔くさい存在になった。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:46
ほら、みんな反対してるしｗ
結婚やめてやれよ＞607
誰がなんと言おうと私達は607の独身を応援してる
不幸な女を増やしたくないんだよ
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:47
>>617
独立・・・ｗ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:47
>>615
怒っているというより
小学生を相手にしている気分だ
隣の小一の方がカシコイよ
板違いの意味は知ってるかえ？
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:47
「結婚したくない男に結婚して欲しくないと思う既婚女が増えている」

・・・長いか。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:48
>>617
その子にこのスレ見せてやれよ
家庭板の住人にも応援頼め
誠心誠意で説得してやるから
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:48
>>621
「結婚したがらない男が増えても減っても既婚女には関係ない」
が本音。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:49
>>621
いやでも事実。
625 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 21:49
>>605
んだ。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:49
>>623
それもまた事実ｗ
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:49
>>619
何がおかしい？自分で経営する事がおかしいのか？
会社勤めで安定した収入欲しい女は嫌がるだろう？
だから、邪魔なんだよ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:49
>617
じゃあ早めに別れたほうがいいね。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:49
>>615
訂正するなら意味わかるように訂正してくれよぅ。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:50
>617
なるほど～、まあ、人の気持ちなんて一生ｶﾜﾗﾝとは限らんですからなあ。
そろそろ、別れる潮時だろうね、その彼女とは。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:50
>>627
不思議だ。
会社勤めで安定した収入が欲しい女が嫌がるなら
願ったり叶ったりじゃないか
そのまま彼女のことほっといてやれよ
そしたら彼女、嫌がってどっかいくでしょ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:51
>>629
やっぱりみんなﾜｹﾜｶﾗﾝのねｗ
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:51
>>627
そもそも
「結婚したくない女は信用できない」
「結婚したがる女は鬱陶しい」


じゃ、付き合わなければいいじゃん、と思うんですが。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:52
まあ待ておまいら
重大なことを見逃してないか

>>617ははっきり彼女に
「俺はおまえと結婚するつもりは永遠にない。今すぐ別れる」
といえば言いのだよ。
邪魔くさいと言いながらまだつきあっているとはこはいかに？
女騙してないか？
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:53
>>634
婚約不履行で訴えられるのが怖いとか（ｗ
５年も付き合ったらありそうだなヲイ。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:53
>631
そうかも！
彼女と関係なく、やりたいことはやった方がいいし、独立して不安定に
なったら（彼女からそう見えたら）勝手に向こうから去って行ってくれる
だろうから、別れ話もゴタゴタもなく、ﾎﾝﾄ、願ったり叶ったりじゃん。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:54
女って集まったらむちゃくちゃだな。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:54
>>633
もうホモに走るしかないね…って

わ　か　っ　た　ぞ

「結婚したくない女は信用できない」
「結婚したがる女は鬱陶しい」
どっちでもない既婚女が好きってことじゃんｗｗ
だからこの板にいるんだな
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:54
そうだよ。とっとと独立すりゃいいのに。
なんだかんだ言って別れたくないんじゃないの？
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:54
不思議か？結婚して欲しいと、会社辞めないでがセットだぞ？
俺の人生なんだし、収入も増えるかもしれんというより、増える
目算がある。
こっちは、一生働きたいから、結婚は。。。って感じだから付き合って
これたんだぞ。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:55
>>637
口惜しかったらおまいも集まれ
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:55
>>632
俺わかるぞ。

分からんのは女だけじゃ・・・
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:56
とりあえず、>617は早々に彼女に引導を渡すべし！
ってことで、次の「結婚したがる彼女」に苦労してる毒男さん、
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:56
>>642
解説ｷﾎﾞﾝ
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:56
>>640
うん、だからはっきり言って振ってやんなよ
へんな情けかけんなって
長い目で見たらおまいと結婚するなんて愚行はさっさと思いとどまったが吉
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:56
>>640
＞こっちは、一生働きたいから、結婚は。。。って感じ

で、結婚はしたかったんですか、元々する気はないんですか。
この文章じゃ分かりませんよね。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:56
>>642
とりあえず説明してよ
一人二役やってるっぽいけどｗ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:57
>>640
気が変わったのが彼女なんだから、そう諭してあとは自分の好きなように
すればいーじゃん。
彼女が本当に会社勤めの君しか興味ないなら向こうから去ってくれるさ。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:57
>>642
そうそう
なんならID出る板に誘導してやろか？ｗ
今ここに何人の毒男がいるか知らんけど
複数いるんならID出る板で発言してみる気ないかね
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:58
>>640
そもそも独立して失敗する事を見越されている可能性もなきにしもあらず。

別にいいじゃん。独立して彼女と別れれば問題無し。
誰に迷惑をかけることでもなし。
債権者に迷惑をかける可能性はあるけどさｗ
651 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 21:59
独立する男が彼女の一人も説得できないでどーする。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:59
>>650
アラアラ
それじゃあ老後の資金が…w
ところで独立＝ネットワークビジネスとか言うなよ
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:59
>640
だから別れればいいだけじゃん？
しかも別れ話のゴタゴタなく別れられるチャンスでしょ？>独立
別れる方は相手のある話だけど、独立は彼女と相談する必要もない
んだし、独立すれば（ほぼ）自動的に安定を好むｳｻﾞｲ彼女も去ってくれる
って、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な話なのに、悩んでるっぽいのが不思議だよ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 21:59
>>651
説得力あるなあ
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:01
>>646
もともと、自分で会社興したいから、この業界で頑張ったし、勉強もした。
自営は結婚できないってのも知ってたし、そのつもりもなかった。
そこで、たまたま付き合ったのが、キャリア志向だったはずの今の彼女ってわけだ
わかった？
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:01
うちの父親は結婚してから独立したけどなぁ。
結局彼女に本気で愛されてないんだよ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:01
>>653
だよねえ
結局、
「俺は結婚したくないけどタダでヤらせてくれる女をキープしたい」
から悩んでるんでしょ
まあその悩みもあと数年だから安心しとけ
私の未婚の友人はつい先日、齢28歳にして毒男を見限った
658 ：_：03/08/04 22:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:02
>>655
だから優しい既婚者達が別れ方をレクチャーしてやってるわけです
わかった？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:02
自営って結婚できないの？？？
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:03
>>651
説得する価値もない。結婚したくないのに。
約束というか、申し合わせ違反って事だ。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:03
>>660
ギャンブル要素は高い
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:03
>>613
こっちのスレも見れ。
結婚して幸せな人が書き込むスレ・その７
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057017892/-100
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:03
>>653
そうそう。願ってもないチャンスだよね。



ま、本当に好きな相手なら、例え独立すると聞いても
それを支えようとする女もたくさんいるわけだけど。
そういう人を選べなかったのも不運だったという事で。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:03
>655
うん、それはわかった。
「オレの理想にあった女」とｵﾓﾃた彼女が考え変えちゃったんでしょ？
悩むまでもない。別れるしかないよね。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:03
>>661
だから違反なら速攻別れろよ
なんで別れないの？
説得ってのはそういうことじゃないの
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:04
>>660
うちの父は自営ですが・・・。
668 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 22:04
>>660
いんや。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:04
>>662
だってキャリア指向の彼女なんでしょ？
彼女が働いて支えていけばいいのに。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:05
>>669
だよねぇ。
そこが不思議。
671 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 22:05
>>661
価値がある、ない、じゃなくってさ、
後始末はしないと。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:05
>>669
キャリア志向だったはずなんだよ。
書けっていうから書いたんだろうが？相談じゃないからレクチャーもいらん
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:05
ほらほら
みんな別れろって言ってるし
嬉しいでしょ？
みんな君の独身を応援してるんだよ

で、>>642と>>577はID出る板に逝かないの？ｗ
しょうがないなあー
ま、面白いから勘弁しといてやるよっ
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:05
別れたらｾｸｰｽできなくなるから別れないの？
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:05
>666
私もそうだとｵﾓﾀ。>説得
でもこの場合、独立さえしちゃえば、説得すら必要ないのでは？
或いは「誰が何と言おうが独立する！」って断言するだけでも十分かも。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:06
>>672
キャリア志向の女は結婚しちゃいかんのか？
もしかして・・・フェミ？
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:06
>>672
うんだから別れろって
もうそれしかないね
>>672は一人でがんがれ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:07
>>672
ちょっと質問。彼女が仕事をやめたがってるって事？
＞キャリア志向だったはず
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:07
>>675
いや～それじゃ甘かろ
後々腐れ縁を立ちきるためにも
きっぱり！はっきり！完膚なきまでに！
別れといた方がいいねｗ
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:08
>672
「約束が違うよ～ヽ(`Д´)ﾉ 」って言ってもね、人の考えってず～～～～っと変わらない
とは限らないんだよ。
ただ、変わっちゃった相手に君が合わせる必要も、また、ないﾜｹだから、
「今まで通りの関係」は難しいでしょう。
で、別れるのがお互い正解じゃん！ってこと。
681 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 22:08
>>674
そこなんだろうね。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:08
>>676
ちゃんと読んでくれって。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:08
>>680
そうそう。何でこんな当たり前のことがわからないんだろう・・・
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:10
ねえ、毒男
ここにいる全員、誰も君達の関係の継続すすめてないよ
だから別れようね
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:10
>>655
付き合う前から「俺は結婚する気は無い」と
彼女に言い切っていたのならまだしも
「独立したいから結婚しない」じゃ、あまりにお粗末かと。

付き合う前にそういう事は宣言しておくのがルールじゃない？
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:10
これまでのこともこれからのこともどうでもいいよ
言い訳ならなおのことどうでもいい
とりあえず別れれｗ＞毒男
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:10
>683
ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰとしては、「5年も付き合った彼女が可哀想！」「この不景気に
独立なんか止めれ！」「彼女とｹｺｰﾝして地道な小遣い3万円生活をしる！」
ってﾚｽを期待して居られたんでは？ｗｗ
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:12
>>687
爆笑
こんな毒男と結婚しても不幸になるってわかってるのに
そんなレスつけるやついるのか～？
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:12
>>687
しかし、すごく不思議なのは
「不景気だからｹｺｰﾝしない！」という香具師が沢山いる中で
独立してより多くの収入が得られると信じている毒男がいるという事実ｗｗ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:12
うざいよ君たち。書けって言うから書いたまで。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:13
>685
へ？少なくとも付き合い中には「結婚する気はない」ってお互い合意
してたみたいだよ。
気が変わったのは彼女の方みたい。それはそれでしょうがないでしょ。
>気が変わる
そこからどうするかは、毒男ｸﾝの選択だと思うけど。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:13
>>689
リストラされそうだからじゃない蟹
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:14
>>690
ﾊﾊﾊｯ
ここは家庭板だよ
うざいなら君がどっかいきなよ
最初からこのスレも君の存在もうざいんだからさ
既婚者が面白がって構ってるだけ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:14
>690
ｺﾞﾒｿね。
でも、正直、「悩み」ってほどでもないなあ>すぐ解決できそう、って
思っちゃったﾓﾝで。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:15
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696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:15
>>689
何が不思議だ？
勉強もしない、努力もしない連中と一緒にするな。
しょせんパートのおばちゃん風情にいわれたくない
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:16
>>696
あぁあぁ
怒り出した～ｗ
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:16
>>693
そうそう。毒男ﾀﾝ達は
「本当に幸せな既婚者が、こんなスレに書き込む筈は無い！」って言うけど
これから独立を考えている、未来への希望に溢れた若人が
縁もゆかりも無い家庭板で独身の良さを誇る筈も無いんだよね、実際。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:16
>>696
あれれ？
うちら毒女じゃなかったんｗ
700 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 22:17
>>696
他人がそういう風に見えるってことは自分が（ｒｙ
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:17
>696
ガンガレ！
明日にでも独立しる！
株式上場のあかつきには、「本日○○市場に上場致しますた」って
新聞広告に、小さくでいいから「あの時２ちゃんでﾜﾛﾀおばはんら、
見たか！」って入れておいてくれ。そしたら、「あ～あの時の毒男ｸﾝだ」
って、嬉しく拝見するからさ。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:17
>>696
おばちゃんだって～ｗｗ
すぐそういう捨て台詞を吐くから
毒男の評判が下がっちゃうのになぁ。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:17

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　 　 　 　 │　 　　　i　 　∥
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:18
>>699
そんなこといつ言った？
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:18
もっともくだらん煽りにしかレスしなくなったら終わりだな。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:18
>>696
まあ頑張れ若人よ
君のやることは
・今の彼女とさっさと別れる
・今の会社をやめてさっさと独立する
・一生独身を貫く
こんなところだね
あと、この程度の煽りに本気になってるようじゃ
社会の荒波乗り越えていけないよん
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:18
>701
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ。
「しますた」がいいね！
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:19
>>704
いやあ、うちら突っ込んだ内容によって
毒女になったり専業になったりパートのおばちゃんになったりしてるようだからさっ
上の方では毒女と言われてるよｗ
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:20
で、毒男はついに逃げますたか？
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:21
>>701
そうだな、その時レス出来るようにせいぜいがんばるぜ・・・。
ありがとうよ。見知らぬ人よ・・。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:22
>>696
そりゃごもっともだけどね、企業の社長を目指す者が
「パートのおばちゃん風情」などと思わんほうがいいよ。
まぁ、独立がんがって。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:23
>>710
ﾊｯﾊｯ
楽しみだ
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:24
>>711
そもそも独立ってどういう方面だろう。自営業ってことかな。
末端がいないと大企業だって立ち行かないのに
見下すようじゃ経営者としてはどうかと思うのですが。

あ、すみません。元営業だったもんでｗ
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:25
>710
ﾜﾛﾀ。新聞広告で「ﾚｽ」かよ！
楽しみに待ってるよ。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:25
>>713
まあ不安を煽らないでおいてやれ。
夢と野望に燃えている打ち上げ花火青年なんだから。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:27
>>713
見下した？くだらん煽りに乗った俺の負けだったが。
安い賃金で働いてくれる戦力だけど、ウチに業界には不要な存在。
まあ、せいぜい煽れ、リストラされた旦那の勤め先が俺のところにならんように
せいぜい旦那のケツをたたくこったな。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:28
>>716
負けは認めたか。
潔くてヨロシイ。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:29
本当だね。まるで打ち上げ花火のようだ。
負けを認めてるように見えない捨て台詞が、器の小ささを予感させます。
独立する位で結婚出来ないとか言ってる程度ですしねぇ。


と、再び煽ってみるテスト。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:30
>>716
あぁ、男だけの業界なのね。ホストクラブとか？
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:30
小さくこじんまりしたのがよしとする、日本文化の矮小さが出てるな。
所詮小さい人間が集まっておままごとするのがせいぜいの既婚者連中だろうから
構うなよ
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:31
>>720
ＩＤが出ないって、本当に素晴らしいと思います。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:32
ほんと、何で独立したら結婚できないんだろ。
しかも彼女が働いてるんなら無問題な気がするんだが。
彼女の言い分を聞いてみたいもんだね。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:32
テメエの金か旦那の金かわからんような連中だからしょうがないと、
既婚者を煽って見るテスト。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:32
おばちゃんは若人が可愛くて仕方ないのだよ。
屁理屈こねてると突っ込みたくなるけどなｗ
心を広く持ってがんがれや。
仕事一筋で生きるもまた人生。
目指せ松本幸太郎。
725 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/04 22:32
小さいことすらできない人間に大きいことができるとは思えないが。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:33
>>724
…幸四郎だったっけ？
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:33
>>723
30点かなー
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:34
>>723
ちょっと文章がいまいちかなぁ。
やっぱり独身者にとって、一番大事なのはお金なの？
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:34
結局既婚者も、独身者を煽ってるだけだ。既婚者叩かれて、騒ぐほどでもなかろう
得意の板違いか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:35
>>729
・・・文章が壊れつつあるようですが。
何か辛いことでもあったの？
２ちゃんなんかやらずに早くお休み。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:35
>>729
いんや
「結婚して失敗だっただろ in 家庭板」
だったらなんとも思わんよｗ
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:36
>>729
叩かれるのが嫌なわけではなく、叩くなら回りくどいこと言わないで
スレタイも替えて正々堂々としてろよということなんだけど。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:36
>>729
ちょっと疲れてきたみたいねー
独立目指すんなら体力も養っとけや

でも煽りは君ヘタだわ
どうもツボがあんまり良くないんだよなあ
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:37
「俺様は結婚なんてしたくないin家庭板」
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:38
大して変わらないだろうになんか、じじばばと話しているようだよ。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:38
>>729
つーか今夜叩かれていたのは既婚者でなく君なんだが
しかも非婚主義でありながら
彼女と別れきれないそのヘタレさを皆、戒めていたわけだが
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:38
結婚派と独身派なんて価値観が違うからお互に相手の考えを認めるしかないでしょう。
当スレ300番台で既婚男と独身男が出てきて、経済貢献がどうのとか昼メシにナンボ銭かけてんだとかどうでもいいことで、
ひたすらレスが続いていくが結局のところ、

独身男　>>335　美味しいものを食べさせてくれるところなら金は惜しまんがね。
既婚男　>>340　俺は嫁の作った飯が一番旨いと思うからな。
結局これがそれぞれの代表的な意見なんだろうし、
この２人も最後はお互いに相手を否定せずに議論は終わってる。
まあ、自分が好きなことをやってる相手を否定する理由はないから。

独身男の既婚男に対する景気貢献でどうのこうのと少し感情的なレスがあるが、
独身男のほうも最後は「稼いだ金はどう使おうが本人の気持ちしだい」とレスして、
既婚男と独身男の違いを認めている。

まあ、だから結婚派と独身派なんてどちらが正しい訳でもないはずだ。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:39
>>735
自分がお子ちゃまだという認識をしたという事ですか？

ちなみにわたくし２７歳です。
マジレス。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:39
>>737
> まあ、だから結婚派と独身派なんてどちらが正しい訳でもないはずだ。

あのー、さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:39
>>734
そのまんまだなー

「俺様は結婚なんてしたくないしたくないしたくないったらしたくなんだよぉっっ！in家庭板」
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:40
非婚派どうし上手く付き合ってるつもりでもこんな落とし穴もあるよってことですね。
リスクが嫌いな非婚派は彼女すら作らないほうがいいのかもしれません。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:41
>>740
「独立するのにゃ女はいらぬｉｎ家庭板」なんてのもｗ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:41
>>737
うん
どつちが正しいってこともないよ
でも独身でいたいという毒男には独身を貫いて欲しいね
その障害となるものはすべて排除してほしい

だってここ、独身男の独身主義を応援するスレでしょ？
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:42
>>742
「結婚しないけどセフレは欲しいんだ僕ﾀﾝを捨てないでin家庭板」
でどうでしょｗ
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:43
>>743
その通り。
別に独身男が増えようが構わないし、独身でいたいと言うのなら
それをわざわざ止める理由もない。

あなた一人が独身でも、誰も困らないから大丈夫だよ。
安心して。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:43
>>743
いいえ、このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを語る事で
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。
何回も見てるはずだ良い加減に・・・
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:45
ここに入り浸る独身男性さんは
「結婚なんて何のメリットもない」という事を
このスレで確認したいと思っているようにも見受けられます。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:46
>>746
だから若い独身男性諸氏に「結婚したくない人は結婚しなくていいよー」と
アドバイスしてるんですが。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:46
>>746
だからあんまり笑わせないでくれというにｗ
いいかあーよく聞けよー

>「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを語る事で
鬼男板に逝け

>結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。
毒男板に逝け

何回も言ってるはずだ良い加減に・・・
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:47
鬼女板の方がずっと参考になるっちゅーの
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:48
このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを語る事で
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:49
>>751
>>749
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:49
そろそろ、次ぎスレ建ってかな？
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:49
この板に結婚を迷う若い独身男性が沢山いるとは思えない。
これも禿げしく既出な意見だが。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:51
>>753
ちょっとまだ早すぎだろ
でも、へんなタイトルつけられないように
大慌てで毒男スレ立てるからねえ
まあこっちはその都度タイトル考える楽しみがあっていいけど
スレごとにスレタイ大賞とかやるか？
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:51
>>754
このスレにのこのこやってくる毒男ﾀﾝは
自分は多数派だと信じているんだから。
自分と同じ人がいっぱいここに来ている、と信じているんだから。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:51
>>754
本当、そう思うわ
少なくとも未婚者の板か
冠婚葬祭の板に逝けよ
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:52
>>755
男女板で
「家庭板はこのスレで終わりです」ってカキコ見たけど
あれは嘘だったの？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:52
ここは、人気シリーズで消滅させるのは惜しいから存続。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:52
つーか、鬼男板ってどこ？
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:53
で、毒男逃げちゃったんですが

まあちょっと痛いこと言われたら逃げる男は
やっぱ結婚しない方がいいわ
独立も大丈夫かねえ
不景気からは逃げられないんだけどな
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:53
>>760
リーマン板のことかな。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:53
>>760
リーマンでどうですか
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:54
>>762
ｹｺｰﾝｗ
おっと、重婚かぁ
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:54
>>764
ﾜﾛﾀｗ
確かに重婚だ。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:55
リーマン板か・・。
ちょっと年齢層が若い方に偏ってるような気もするけど。
少なくとも鬼女板よりは平均年齢低そうだよね？
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:56
>>761
いるけど何か？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:56
鬼男のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽをもらいたいなら、30代板がいいかと。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 22:58
>>761
二言目には逃げた逃げたって。自分がいつもやることじゃないか
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:00
>>769
ごめんごめん
家庭持ってると
独立したい君ほど暇じゃないﾓﾝでねｗ
まあしばらく遊んでいってね
私ももうちょっといるからさｗ
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:00
＞110 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2003/07/22(火) 02:21
＞別に結婚なんかしたくねーよ。
＞結婚しても、共稼ぎでやっていきたい。自分の金は自分で使いたい。
＞てか、子供も欲しくねーし、結婚のメリットない。同棲で充分。

＞なのに、こないだ既婚の友達誘って飲みに行く時、ﾁｮﾄ家に上がったんだよな。
＞そしたら、この俺の為に、少しは胃にモノ入れてきなよー、って
＞余り物何品か出してくれたんだよ。

＞余り物だからよ、冷蔵庫から出してラップしてチンなんだど、
＞手作りだった・・・・・しかも薄味でうまいし・・・。

＞ﾁｮｯﾄだけうらやましかったのは誰にもいうな


リーマン板にこんなレスがありますた。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:02
>>771
あれまあ
毒男の目の毒だね

でもさ、マジでいつも食べるものは家庭で作ったものの方がいいよ
結婚しなくてもﾏﾏﾝに作ってもらったものか自分で作ったものが
一番自分の好みにあってておいしい
衛生的で栄養あるしね
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:03
こうやって他のスレいって、ネタ探し・・・
暇ですなあ・
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:04
バリバリの非婚派ならちゃんと自炊してるよね？
コンビ二弁当やスーパーのお惣菜には何がしかの保存料入ってると思うし
毎日は食べないほうがいいよ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:04
>>773
せっかく忙しい毒男のために用意してやったのにねぃｗ
好意を素直に受け入れられない坊やはﾀﾞﾒﾀﾞﾒよん
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:04
>>771
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽもなんだけどさー、同棲で充分って言っておいて
余所の奥さんが手作りのものを出してくれて喜んでるって、
結局この人の同棲彼女は手作りのもの出してくれないって事？
それとも言ってるだけで同棲する相手はいないのかなｗ
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:06
>776
結婚に関しては同棲で十分と考えているが、現在、同棲しているﾜｹ
ではない、ってことでそ？
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:06
>>776
そういえばそうだよね。＜同棲
ま、最近のカップルは家事も労働も半々ってのが多いから
昔みたいに「家庭的な女性」は減っているのかも。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:06
どうでもいいがなんで家庭版てＩＤないの？

まあ、ＩＤなんかあっても物理版みたいに
「全部の元素記号出すまでレス続けるスレッド」
みたいな下らん使い方しかできんけど。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:07
>>774
同意。
コンビニに頼り切ってるとあんまりｲｸﾅｲよ。
御飯だけでも炊いたほうがｲｲ。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:07
俺調理師なんだけどさ、そこらの奥さんより料理は当然上手い。
あと、職業柄か、清潔には心がけている。まあ、こんな毒男も
いるって凝った。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:07
ところで、結局彼女と別れることにしたのか？
毒男の結論がでてなかったようだけど。
奴は逃げたのかな。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:08
>>779
IDはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見破るから
この板にも欲しい。＞毒男のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ対策
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:08
>>774
大分前、どこかで見たレスで
二十代の時に、コンビニ弁当とかカップ麺だけで生活してた人が
三十過ぎた位で髪の毛がすごい白髪だらけになって
歯とかもすげー弱ってた、みたいなのがあった。

単純に怖かったよ。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:09
>>781
一瞬、「いるって疑った」に見えたぞー。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:10
>>781
はっ！もしかして調理師だから独立したいのか？
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:10
>>781
そうかそうか
んじゃ聞くがフライパンのメーカーは何使ってるよ
あと洗うときは何で洗ってる？
刺し身の横につける大根の飾り切りの作り方言ってみな
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:11
>>781
いかのわたの抜き方は？
肉は冷凍庫でどれだけもつ？
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:12
>>787-788
だめだめ。そんな直接的なツッコミじゃ
逃げちゃうよｗ
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:13
>>781
いかの口はどうやって取る？
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:13
>>789
だってぇー
だからID欲しいんだよねｗ
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:15
言っとくが、私が毒OLのときですら
>787-790の程度、知ってたからｗ
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:15
そういえば自分はやっとえびの下ごしらえの仕方をマスターしました。

背わた抜くのが何か妙に楽しいんだよね。
手が真っ黒になっちゃったりするけど。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:16
>>793
あれ、包丁使う？それとも竹串使う？
面倒くさくってさあ…
ブラックタイガーサイズならいいけど
安い海老ちっこいんだよね
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:17
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>781が考えてるから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:18
>>795
781は自炊したことすらないらしいｗ
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:18
>>794
竹串か爪楊枝を使ってます。
小さい海老じゃ、途中で切れちゃったりして
逆にストレスたまったりｗ
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:19
>>797
やっぱりですか
私もﾑｷｰとなってますｗ
綺麗に取れるとすっきりするんだけどね～
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:22
>>781氏は小梨スレに行ってしまわれたのでしょうか？
せっかくお料理のコツをご教授して欲しかったのになぁ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:25
>>799
小梨スレどこどこ～

フライパンの洗い方も知らない偽調理師だからなぁ
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:26
一旦、CM
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:26
あーあ
今度こそ逃げちゃったか
ちょっと直接的に聞きすぎたね
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:27
>>800
いや、いきなりここの毒男さんがいなくなって
小梨スレが二つも上がってたから
てっきりそっちに行ったのかなぁ・・・と思ってｗ

フライパンは、材質によって洗い方とかも変わるのかな？
洗剤で洗うのはｲｸﾅｲという噂を耳にしたことがあるけど。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:36
>>803
こすりすぎると加工がとれるから←傷がつくとそこにこびりつく（涙
何の道具を使って洗うかが重要と思う

私はしばらく水につけて
洗剤のいらないタワシ(金属じゃなくてｺﾞﾜｺﾞﾜしたやつ)で
軽くすすぐように洗っておりますが
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:39
>>804
なるほど。勉強になります。
確かにこびりついて困ってます、自分（涙

しかし、毒男ﾀﾝはもっと打たれ強くならないと
独立なんて夢のまた夢だぞ！
すぐさまググるぐらいの根性がなくちゃｗ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:46
>>805
昔、汚れがとれればいいんだ！とばかりに
クレンザー磨き粉までつけて力いっぱい擦ってしまいました（涙
あんまりくっつくようなら買い換えて
これからのケアを優しくすることをおすすめします

毒男は今度こそ本当に逃げたようで残念です
こんなんで独立できるのかなぁ？
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/04 23:52
ｼﾙﾊﾞｰｽﾄｰﾝなんかの加工のﾌﾗｲﾊﾟﾝは洗剤使って優しく、鉄のﾌﾗｲﾊﾟﾝは
熱いうちに洗剤使わずにｺﾞｼｺﾞｼ、が基本だよね。
前者は油を余り使わずに調理できる＝ﾀﾞｲｴｯﾄに（・∀・）ｲｲ！
後者は知らず知らずのうちに、鉄分摂取ができる＝貧血に（・∀・）ｲｲ！

私は鉄ﾌﾗｲﾊﾟﾝ派ですが。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:10
>>722
ここの既女が夫の独立を認めるか聞いてみればわかるって。
まぁ、ここの既女の夫が独立できるほどの気骨があったら
ここの既女みたいな女に捕まることもなかろうが。
809 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 03:12
>>808
ごめんね。捕まえちゃった。
810 ：ここの既女：03/08/05 03:12
別にかまわないけど？＞独立
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:15
>>810
お約束（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
812 ：ここの既女：03/08/05 03:16
え？質問に答えるのが「お約束」って何？
813 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 03:16
>>811
私にもやってよ。
その（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟッての。
814 ：ここの既女：03/08/05 03:17
私・・・もしかして惚れられたかしら？
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:20
>>808
722＝「ここの既女」なんだけどな・・・

まぁ確かに、うちの旦那は起業するタイプじゃないけどね。ｗ
もし独立する気骨のある男だったら応援するわ。
うちの父も起業して１０年近くたつけど、まぁまぁうまくいってるしね。
そういうの見てきたから、結婚したら独立できないっていう
決めつけはｲｸﾅｲと思うな。
816 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 03:22
結婚したから独立した男もいるんだけどね。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:25
>>816
どういうこと？
818 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 03:27
>>817
金がいるからじゃん。
819 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 03:29
業種によっては独立したほうがいい場合もある。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:34
>>808
いくら家庭板の既女でも「独立なんて許しません！」って書く馬鹿はいないだろ。
821 ：ここの既女：03/08/05 03:35
で、質問に答えるのが「お約束」って何なのよ？
>>815さん、横槍ｽﾏｿ
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 03:36
また逃げたんじゃないの？

さ、私もそろそろ弁当作るか・・・
823 ：ここの既女：03/08/05 03:38
私も寝よう。


明日こそは、毒男のお惚気話が聞けますように！！
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 06:37
今度のお見合いに使うんだけど
うまく取れたかなあ
ｈttp://www-kobayashi.ctrl.titech.ac.jp/members/tori/goki/blackgoki.jpg

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 06:57
>>824
ゴキブリですか？
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 07:02
>>824
つうかac.jpかよ
大丈夫？
827 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 10:32
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　 このＡＡって、家庭板だと
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　　　どれぐらい広まってるんだ？
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
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828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 10:32
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829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 13:47
男はロリコンだから
晩婚化は非婚率を上昇させてるんじゃない？
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 13:53
>>829
姉さん女房な人も増えてないか？
特に一流スポーツ選手とか。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 13:58
なんで「調理師」という単語でムキになって叩かれるのか分からないんですが・・
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 13:59
嘘をつくからよ。ｵﾎﾎ
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:04
>>831
調理師なのに、せっかくの知識を披露せずに去ってしまったから。
ま、言うのはタダだけど。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:09
既婚女もやっぱり馬鹿だよなあ。って言うより女そのものが、
成長しきってない未熟な存在なのだろうな。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:13
>>834
単なる男尊女卑の女叩きマンセーなお方なら
すぐさま本家の巣に戻ることをオススメ致します。
あそこはお仲間に溢れていますよ。

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836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:14
>>834
禿げどう↓
わいせつ行為をされた」とうその告訴をしたとして虚偽告訴罪に問われた福島県会津若松市の
女性（５１）の初公判が４日、福島地裁であり、被告は起訴事実を認めた。県警は３年前、
被告の告訴に基づき同市内の男性（６３）を逮捕し、これがきっかけで男性は信用を失い
建材会社の廃業を余儀なくされた。県警は「結果として間違っていた。申し訳ない」としている。

１０月になって、男性は女性を相手取り３００万円の損害賠償を求める訴えを福島地裁会津若松支部に起こした。
同支部は０１年１１月、「わいせつな行為はなかった」として、女性に１５０万円の支払いを命じた。

男性は、取引先から「警察の厄介になった人とは付き合えない」と、仕入れを断られ、銀行の融資も受けられなくなった。
月５００万円ほどの売り上げは半分以下にまで落ち、０１年９月に廃業した。

男性は「逮捕されて人生が狂ってしまった。女性がわいせつ行為をされたと主張する時間に私は別の取引先にいた。
きちんと裏付けをすれば女性のうそを見破れたはずだ」と話した。

この日の公判で検察側は「女性は夫にかまってもらえず、気を引くために騒ぎを起こした」と
うその告訴をした理由を述べ、懲役２年６カ月を求刑した。 (08/05 05:56)
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:16
夫がかまってくれない51歳ババ。
メンタリティーは幼児のままのようだ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:19
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:20
ここもIDが出ればいいのになぁ。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:20
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
夫がかまってくれない
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:21
ageは厨房、sageは婆。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:23
( ･∀･)y ━･~~~
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:24
ずっと前に江ノ島あたりで夫婦喧嘩の腹いせに
「不審な上陸者がいた！」と騒いで逮捕されたオッチャンがいたのを思い出した（ｗ
気を引きたくて騒ぎ起こすのは男女どちらにもいるよ。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:26
親はなくても子は育つ。
子がなくては親は育たない。

子と共に親になるんだから
自分の我儘で子育てから逃げる人は
一生ものの子供だよね。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:26
おいおい、このケースでは廃業まで追い詰められてんだぞ。
63のジジだけじゃなく、家族にも影響する事だぞ。
その理由が、夫がかまってくれない
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:31
836のオバハンはまぁとんでもない人やけど
ここより男女板向けの話題とちゃう？
向うにスレ立てたら？
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:31
51でわいせつ行為をされたなんて信じるなよ警察
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:34
>>846
かまってもらいたいんでしょ。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:35
こう言う51歳にもなって子供のようなのもいるから、恐ろしくて
結婚できない。ある意味、既婚者はスタントマンか、チャレンジャー
かも？
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:37
かまってもらいたいのはわかるけど微妙にスレとか板違いだからねぇ。
この事例を持ってきて何が言いたいのかもうちょっと掘り下げてくれないと。
特殊な一例を持ってきて「既女は馬鹿」って言うつもりなんだろうか？
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:42
↑婆
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:43
ああ、なるほど849が結論ですね。
そう思うなら結婚なんてしなくていいと思いますよ。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:48
最近いちだんと煽りの質が下がってるわね。
夏だからかしら？
854 ：you：03/08/05 14:54
　結婚は墓場への一里塚
　既婚者は結婚を後悔し
　独身者は結婚しなかった事を後悔する
　
　まあれだよ
　お互い相手を非難するのはまずやめるべきだな
　俺は独身だがよく既婚者にうらやましがられる
　だけど愚かしいよ
　自分で選択した訳なんだから
　嫌なら離婚すればいい
　なんでもかんでも欲しがる馬鹿が多すぎるよ
　（つまり自由も気楽さも女房も便利さも）
　いいだけの事なんか既婚独身問わずあるわきゃないんだから
　既婚者が独身者をまるで何かの責任を果たしてないかのように言うのは
　おかどちがいだし
　それが何か立派だと思うのもどうかしてるよ
　よく聞くのは既婚でまあ人の為が多くなるってな話だけど
　それは
　自分で選択したんだから
　そこん所はきちがえてもらってはこまるんだよな
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 14:59
>>854
> 　俺は独身だがよく既婚者にうらやましがられる

リップサービスでしょ。
独身者に「結婚はいーぞー！」って自慢するのも失礼だと思うけどねぇ。　
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:03
ところで854さんは特定の彼女を作らない派ですか？
それとも非婚派の彼女を見つけたってケースでしょうか？

只今非婚派のお惚気話募集中ですのでよろしく。
857 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 15:11
>>855
もっとジャンジャン自慢しろってことさ。
独身のおれの立場で言えばね。

リップサービスのつもりなら、
そうしてほしいもんだね。
858 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 15:12
もっとも、この板を見てしまった以上、
リップサービスでいくら自慢しても無駄だが。
859 ：you：03/08/05 15:17
独身者に「結婚はいーぞー！」って自慢するのも失礼だと思うけどねぇ。　
って、そういうのがうっとしいって言ってんだけどな。
お互い、これでよしって思ってりゃいいんだよ。
まあ、わかんねーだろうけど。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:20
リップサービスだったら相手を喜ばそうとして言うもんでしょ？
相手の事さほど羨ましいと思ってなくても
独身者から既婚者へは「家庭っていいですね～」
既婚者から独身者へは「自由で羨ましいよ～」
とかって相手を優位に持っていくように話すのが普通じゃないのかな。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:21
>>860
そうそう。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:24
亀レスだけど、わいせつ妄想オバは告訴した時は４８歳だよ。
ま、あんまり変わらんという意見が出てるがな＞ニュー速
863 ：you：03/08/05 15:25
　つまりさ、
　こう窓がある訳だよ。
　世間や世界を観る窓なんだけど、
　それがね、固まって自分の窓からしか見れないとね。
　ああ、こいつ馬鹿だなって思う訳ですよ。
　それがね、
　ああ、こんなのもありだなって
　それが大人で頭が柔らかって事なんだけど、
　それがね、わかんない人がいる訳ですよ。
　結婚はするべきだ。とか
　子供は残すべきだ。とか

　用は自分の頭で物事考えないんですよ。
　世間で通ってる物にのかってしか頭が働かないのね。
　俺、そういう人と話すの疲れるから嫌。
864 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 15:28
だって、結婚したことでいくら愚痴られたって、
こっちは、

つ　ま　り　、　独　身　の　お　れ　が　一　番　マ　ト　モ　な　わ　け　か　。

としか返せないもん。

それだったら、そいつの子供でもつれてきて、
「うちの子かわいいでしょ」とでも言ってくれるほうが
よっぽどマシ。
865 ：you：03/08/05 15:29
　だからね。
　自由でうらやましいって言われたって
　別にうれしかねーんでげすよ。
　それをうれしいだろうっと思ってるのが嫌。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:31
>>863
実生活で「結婚すべき」「子供を残すべき」なんてうるさい人が身近にいるの？
そりゃうっとおしいね。

でも最近のこのスレでは「したくない結婚はしなくていい」という意見が大半なので
自信を持って非婚を貫いてください。
867 ：you：03/08/05 15:31
　そうそう
　子供の自慢なら俺も素直にのれるな。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:31
「一人暮らししてるんだ？いいなぁ」に対して
　（じゃあオマエも家出りゃいいだろ！ｺﾞﾙｧ！）とか、

「猫飼ってるんだ？いいねぇ。うちは犬だから散歩が大変だよ」に対して
　（じゃあオマエも犬捨てて猫飼えよ！ｺﾞﾙｧ！）とか

そんな会話の潤滑油にいちいち卑屈になることないじゃんって思うんだけど。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:37
>「一人暮らししてるんだ？いいなぁ」に対して
　（じゃあオマエも家出りゃいいだろ！ｺﾞﾙｧ！）とか、

>「猫飼ってるんだ？いいねぇ。うちは犬だから散歩が大変だよ」に対して
　（じゃあオマエも犬捨てて猫飼えよ！ｺﾞﾙｧ！）とか

このような人が身近にいたら禿げしく気を使って疲れそう（ｗ
870 ：you：03/08/05 15:38
　うん。
　うらやましいって感情が嫌いなんだな。
　つまんねー奴って思っちゃう卯。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:49
>870
まあ、ｱﾅﾀの環境を知らずに言うのもﾅﾝだけど
「～～で羨ましい」とかｸﾁでは言ってても、心底そうｵﾓﾃるかどうかっちゅうのは
また、別の話でしょー。
そういうこと自体、ﾊﾞｶﾊﾞｶしくないか？って言われればそれまでだけどね。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:52
ホンネとタテマエの区別がついてないんじゃないかな。
みんな思ってることをそのまま口に出してると思ってるんだよ。
873 ：you：03/08/05 15:53
　うん、思ってない事は言って欲しくない。
　そういう話題のない馬鹿には
　ちゃんとお天気のお話っていうスタンダードがある訳だから。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 15:57
ま、営業職には禿しく向いてないタイプだね。
お天気の話しかできないんじゃ。
875 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 15:59
「独身で羨ましい」か・・・・

本音か建前かなんてのは、正直どうでもいい。
この板がある限り、おれはそれを頑なに信じるから。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:00
>873
う～ん、自分は心にもないことは言えない方だけど、他人が言うのまで
阻止はできないとは悟ってまっせ。
そのままではｶﾅｰﾘ生き辛いと思うが、どうよ？
右の耳から左の耳へ～、スル～スル～！って術を身につけた方が
よろしいと思うが。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:00
スタンダードかしらんがお天気の話しかできない人はつまらないと思われる気がする。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:03
つまり建前ではなく本心から心の底から
「独身で羨ましい」と言われたいのですかね？
879 ：you：03/08/05 16:03
　俺に言わせれば
　独身かうらやましーなー
　その時点で詰まんない奴だな
880 ：you：03/08/05 16:05
　まだ
　今日の天気は晴れてから後ときどき雨かもしれませんねー
　そういえば
　雷って事もありますね
　この方がおもしろい
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:16
>>834
同意。

うちの母を見てこりゃ女っていうのは男に比べて知能低いん何だなーと思っていたが、
（我慢できない、かわすことを出来ない何でもむかって反論するなど）
このスレを見て確信した。
882 ：you：03/08/05 16:25
　うん。
　女って（俺には２人姉妹がいる訳だが）物事をローカル（自分または自分の周り）
に見がちなのね。
　で、あなたの事じゃあないのに、すぐ私が私がってなる訳ですよ。
　世界はね、あなた中心じゃあないんだけどって言う様な冷静かつ客観的な話ができる
女性はまあ少ないよ。そういう意味では馬鹿だよ。
　だんなと自分の関係性がよそでも通用するって思ってる馬鹿女は多い。
　だんなはあなたを大切にすべきですよ。もちろんね。
　しかし、私があなたを大切にしなくちゃならない理由はなんにもないんですよ。
　これがわかんない女は多い。
　失礼しちゃうわ。っておまえが失礼なんだけどって女は結構多いよ。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:46
>>882
あなたの姉妹がどうかは知りませんが、馬鹿女を勝手に一般化しないで下さい。
「女って・・・」みたいな括りで考える男性が賢く見える筈もないんですから。

何か変なスレになってるな。
884 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 16:48
>>883
馬鹿女を勝手に一般化してほしくなかったら、
コテハンにしたほうがいいぞ。
885 ：you：03/08/05 16:50
　ああそうか。女性もみてるんだった。
　ええと、結婚についてな訳ですよ。
　エネルギーの問題かな。
　そこまで惚れられるかどうかって言う。
　あるていど、冷静さや客観性がなくならないと俺には多分できないな。
　こういうと女性には嫌がられるだろうけど、下半身と本能の問題が大きいです。
886 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 16:52
>>885
まったくもって、そのとおり。

女は何とか結婚に持ち込むために、
男の下半身と本能をアクセスし続けてきた。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:52
まあ、性別、職業、生活状況、何においても「○○って～～」って
一括りで語るﾔｼが、頭が良いﾜｹありませんわな。
しかも、「～～」部分が貶し言葉で自分が「○○」の範疇に入ってない
場合なんて、見るに耐えないっつーか何つーか。ｗ
888 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 16:57
女は何とか就職に持ち込むために、
男の下半身と本能をアクセスし続けてきた。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 16:59
>>884
いや、別にこんな所でコテハン名乗る気も起こらないんですが。
890 ：you：03/08/05 17:00
このスレッドは、「男性が」結婚で得るもの、結婚で失うものを語る事で
結婚を迷う若い独身男性諸氏の参考にしてもらう事を目的としています。

あくまでも「既婚男性と独身男性の比較」が本題であり、
けっして「既婚男性と既婚女性の比較」ではありません。
ましてや「既婚女性と独身男性の比較」など全くの筋違いです。
891 ：you：03/08/05 17:43
　今はあんまり聞かないが
　既婚の方が色気があるとか
　仕事ができるとか
　腰が据わってるとか
　そんな事前に聞いたよ
892 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 17:48
>>889
名無しなら、本音で好き放題書けるからねぇ。
893 ：you：03/08/05 17:55
　ああ、これ言っといた方がいいや。
　独身者は既婚者の方々の愚痴、不満、不平、女房の悪口、家庭の不満を
聞きたくはありません。図に乗ってしゃべくりちらかさないでください。
我々はごみ箱ではありません。
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896 ：you：03/08/05 17:57
　ヒッキーよ。もうそのサイトはのぞいたよ。結構おもしろかったけど。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 17:59
自分が結婚した時、親は安心したようだ。
そして、自分に子供ができて思った。
この子も将来、良い伴侶をみつけて
たくましく幸せな人生を送ってほしいと。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:03
>>893
毒男板に戻ればいいのに。
どうして家庭の愚痴だらけの家庭板にわざわざ来るのか。

独身は独身で愚痴言ってるのにねぇ。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:04
>>892
いや、コテハンだって充分好き放題出来るけど
「仮名の一個人」よりもあくまで名無しの一人としての方が
２ちゃんらしいから。

普通の掲示板でハンドル名乗るのと同じなら
２ちゃんにわざわざ来てる気がしなくなる。
900 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:06
毒男板に多いのは、グチスレよりエロスレ。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:07
９００ゲット♪
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:08
>>901
残念。
903 ：you：03/08/05 18:09
　８９７もありなんですよ。そいつは一般論でも十分通るし。
だけど、他ももちろんありなんだよね。そこがわかるかどうか
が大きな違い。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:11
>>903
んー、もうちょっと文章の書き方を勉強してからの方が
いいかと思います。お節介とは思いますが。

ちなみに
「結婚しようがしまいが好きに生きれ」という結論は
飽きるほど出ています。
905 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:11
おれが結婚したら、親はさらに不安になる。
だって、将来自分の面倒見てもらえなく
なりかねないからねぇ。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:14
>>355
> 専業だから家事をやって当たり前、ちゃんと子育てして当たり前、遊びに行けなくて当たり前

専業ってそういうものだと思ってました。ごく普通に。（私も専業）
専業の友達はあんまりいないので同年代はよく判らないけど、
親・姉・親戚はほとんど専業で、やはり同じような感じです。

あと、少し前のレスにあった、「子育てが一段落した専業主婦は、
仕事で早出したり残業するダンナをきちんと起きて見送ったり
待っていたりするのだろうか？」っていうのも、親や姉を見てると
当然のようにそうしてるじゃんって思うんですよ。
あ、もちろん自分もね。私は子育てが一段落した専業ではないですが。

私の狭すぎる交友関係では、とても「全体の話」なんてできないので
専業はみんなこうだよなんて言えないけど、こんな人もいますよってことで。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:14
　若者の現状について広島修道大の中根光敏教授（現代社会論）は「社会ルールを知らない
　若者が増えてきた。東京の集団レイプ事件と同様に、集団で悪乗りをして、その場
　だけが盛り上がればいいという傾向が強い」と精神的な幼さを指摘している。
908 ：you：03/08/05 18:15
　だから、８９７って感じのタイプは、皆そうしろって言い勝ちなわけ
897はそうじゃないかもしれないから気にしなくていいんだけど。
それを、凝り固まった窓だっていってるんですけど。物事にはいろんな見方がある訳ですから。
909 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:15
>>906
夜遊びするからいけないんだな。
昼間なら十分時間あるじゃん。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:16
小学生が結婚しないのと同じだ。
ほっときゃ、そのうち大人になるよ。
911 ：906：03/08/05 18:18
ｽﾏｿ。誤爆。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:19
>>908
一体何が言いたいのか。
結婚勧めてくるのなんて、団塊世代より上くらいしか残ってない。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:20
There's one born every minute.
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:20
>>910
なるほどなぁ。納得。
こればっかりは時間が必要かもね。
915 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:20
結婚を勧めてる者はいないけど、
結婚で愚痴ってる者は後を絶たない。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:21
>>908
自分も「皆そうしろ」って言ってることに気づかないのかね。
917 ：you：03/08/05 18:23
　ほんとにな。結婚したくなくなるよな。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:23
>>915
個人の資質と相性の問題が大きいからね。
誰にでも勧めたりはしないよ。
919 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:23
>>910
大人になってから結婚したんじゃ、
もう遅いんじゃあ・・・？
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:24
>>915
ま、独身で寂寥感にとらわれている人もいれば
結婚して後悔の念しか残らない人もいる。

ただ、既婚男性については「偽悪的」な人が多いので
信じるも信じないも自分次第。
「結婚の幸せ」は、独身者に語ったら悪いと思う人が多いから。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:24
どっちにしても売れ残り手遅れの香具師ばかり。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:25
>>917
しなければいいのに。
923 ：you：03/08/05 18:25
　自分が幸せなの語って何が悪いんだ？
　
924 ：you：03/08/05 18:26
　ぐちられるよりずっとまし。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:26
>>919
もう遅いってなってから嫁さん探してる人いっぱいいるよ。
地元の情報誌みたいのがポストに配られてるんだけど、
その中にある結婚相手募集コーナーに出てるのは９割以上が「４０代男性」だ。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:27
>>923
こればっかりは、お子様には分からないかもしれないから
どうぞスルーして下さいな。
927 ：you：03/08/05 18:27
　うん、しないよーーーん。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:27
>>923
まぁ、日本的謙譲の美徳ってのもあるからね。
929 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:27
>>925
それは単に、若い頃から結婚したくて、
いまだに結婚できないケースなんじゃあ？
930 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/08/05 18:28
さて、帰るか。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:28
>>927
だから結婚しなくていいし。
ついでに言うなら家庭板なんか来なくていいし。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:29
>>925
あれは痛々しいね。
しかも大抵初婚だし。

「結婚したいしたくない」は気持ちの問題だけど
「結婚できるできない」は時期もプラス。
年を経るごとに可能性は減っていく。
933 ：you：03/08/05 18:33
　大変だ。レスが１０００超えちゃうよ。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:34
>>933
大丈夫。このスレで終わりだし。
埋めてしまえば無問題。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:35
>>933
何か困るの？
936 ：you：03/08/05 18:36
じゃあ埋めて
937 ：you：03/08/05 18:38
　ええと、だからね。独身者の若い奴に既婚者から結婚の素晴らしさ語るってのはどう？
938 ：you：03/08/05 18:39
　そんなのも読んでみたい。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 18:39
>>937
ここにはそういうスレもあるのでそっちを見ればよし。

別に結婚したくない香具師に
結婚を啓蒙する気なんざござんせん。
無駄だし。他人事だし。
940 ：you：03/08/05 18:44
　そうか。そうしよう。それって何年くらいもちのかなー？
941 ：you：03/08/05 18:55
　先生覗いてきました。あんまり楽しそうでもないんですが。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 19:00
ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
　ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
　ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
　ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
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　ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾊﾞﾃﾞｨ､
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以上。

943 ：you：03/08/05 19:27
＜よくある質問＞
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう？
A1 結婚のデメリット（メリット）は、これから結婚を考える若い世代には重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる？
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか！？
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの～」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう！
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者（第三者）に対して語ってください。つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。


944 ：you：03/08/05 19:29

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。


945 ：you：03/08/05 19:30
　俺が趣旨にそってないんじゃないじゃんかよーーーーーーーー！
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 19:33
＜改良版　よくある質問＞
Q1 結婚したくないならするな。わざわざ声高に言う必要はないだろう？
A1 結婚のデメリット（メリット）は、これから結婚を考える若い世代は知らないだろうと
勝手に決めつけ、毒男のｳﾞｧｶさを家庭板の皆様に知らしめる重要な情報です。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる？
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらい、
毒男の主張がいかに放漫、身勝手なことか理解してもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか！？
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。
しかし、親以外の結婚はすべて否定します。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの～」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言を
したかったのですが、結果的に頭の容量の都合上どうのこうのという発言になってしまいます。。。。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう！
A5 はい、そうです。非婚派ではなく、結婚を迷っている若者（第三者）に対して語ってください。
つまり客観性が大事です。

他にも、全般的に感情的な非婚派と、客観的、論理的、冷静な結婚派とのやりとりが中心となっています。
あなたがもし非婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の善し悪し」を語ってください。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 19:33
>>941
夜になったら既婚男性が来るかもしれないから、直接聞いてみたら？
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 19:34
もうすぐお盆だよー！
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949 ：you：03/08/05 19:57
　だから、おまえの結婚は良かったのか悪かったのかってそういう話ですよ。
素直に話せばいいのに、何構えてんだ皆。
950 ：you：03/08/05 20:00
　２ｃｈは本音が売りなのになー。
951 ：you：03/08/05 20:01
　俺９９９まで居座ろうっと。
952 ：you：03/08/05 20:04
　俺が聞いた範囲では、まあ結婚２または３年だな。幸せは。
後はほんとうに愚痴が多いよ。
953 ：you：03/08/05 20:06
　男の愚痴って本人どう思ってるのか知らんがみっともないんだよな。限りなく。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:14
女ならいいのか？ふーん
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:15
得意の性の役割の強要だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
956 ：you：03/08/05 20:16
　独身の良い点
　君がもてる場合
　　いつまでも若い女の子と遊んでも誰も文句は言いません。
　　どこへいって遊んでもそれはあなたの自由です。
　君がもてない場合
　　あなたは知らない内に人生の大いなる災難を自然に回避しております。
　　これはとても幸運なことです。それに気がつくのに若い内は無理ですが
　いつかわかる日がきます。我慢しましょう。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:16
男のくせに愚痴る奴は死ねばいい
958 ：pl1021.nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp：03/08/05 20:17
うんこたれ（＾＾）
959 ：you：03/08/05 20:17
　俺がきかされんのはいつも男の愚痴ばかり。
960 ：you：03/08/05 20:22
　さあ後40。結婚の素晴らしさはないのかよ。誰か語れよ。
961 ：you：03/08/05 20:26
　結婚で失うと一般に思われている事
　　自由
　　趣味
　　時間
　　遊び
　　気楽さ
　　いつ起こるかわからない恋愛感情の自由な表明
　　気楽で楽しいセックス
　　
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:27
なんにもない
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:29
>>946
こっちのがおもろい
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:29
おまいは本当に気楽に楽しいセックスしてるの？
965 ：you：03/08/05 20:31
　そんで、結婚でいいとこを言ってくれよ。それが趣旨なんだからさ。
966 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 20:31
>>960
自分の両親で判断すればいいのに。
967 ：you：03/08/05 20:33
まあ、後３０だな。９４６がおもろかったのは俺も認める。
あの切り返しは俺も好きだよ。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:34
非婚主義者によるオノロケはまだー？
969 ：you：03/08/05 20:34
　自分の両親ね。時代が違うから参考になんないんだよね。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:34
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971 ：you：03/08/05 20:36
早くしろよ。あんだけ言ったんだから、何かあるんだろう。
結婚の素晴らしさが。
972 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 20:38
今も時代の流れがはやいから聞いても無駄になるね。
973 ：you：03/08/05 20:38
非婚主義者とかそんなのあるのかよ。
じゃああれか、結婚した奴は主義で皆結婚してるのかよ。
俺はまた、愛とか訳わかんない物で結婚してんのかと思った。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:39
せっかく来たんだがもうスレ終わりそうだねえ
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:39
あと26かあー
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:39
で、あんたは誰＞ｙｏｕ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:40
なんだよせっかく来たのに無視かよー
978 ：you：03/08/05 20:40
　誰って独身の男だよ。それ以外何かここで必要なのかい？
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:41
今日も暑い
980 ：you：03/08/05 20:42
早くしろよ。結婚の素晴らしさを主観的でいいからさ。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:42
>>978
どういう香具師でどういうこと考えてるかわからんと
話しようがないがな
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:43
あいのて入れてくれんと
多重カキコで書けんがな
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:43
おっ、書けた
984 ：な ◆PQNekusoyI ：03/08/05 20:44
今両親に電話して聞いてみなよ。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:44
結局非婚主義者で彼女がいるのは昨日来たあの人一人か？
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:44
今はなんの話してんの？
盛りあがってるかい？
987 ：you：03/08/05 20:44
後20で俺はけよう。
何なんだよ。肝心の素晴らしさがないんじゃあ。つまんない。
このスレすぐ重くなるなー。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:44
年老いて死ぬ時まで独身で通した人のことを
「非婚主義」と言います。


他の人はエセ非婚主義。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:45
>>987
俺　は　け　よ　う
ってなんだ？
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:45
>>987
結婚する気がないのに、どうして結婚の良さを知りたいの？
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:45
昨日の祭りでスレを使いすぎたな
もう終わるじゃないか
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:46
今度こそ終わるかね
このスレ
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:47
盛りあがりにかけますなあ
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:47
変なのが粘着しちゃったからね。
つまんないの。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:48
今日は面白くないの？
ってもう終わりだな
イキのいい毒は来ないのか
996 ：you：03/08/05 20:48
盛り上がってないんだよ。
非婚主義者で彼女がいる色気のある話を聞きたいんだな。
俺はあんだけ言った皆さんの結婚のすばかしさを聞きたいんだけど。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:48
やはり打ち上げ花火…
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:49
>>996
なんで盛りあがらないんだ？
もうスレが終わるから？
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:49
いいところもあれば悪いところもある。
悪いところしか見れない香具師は、人生それでたのしいか？
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/05 20:49
毒馬鹿1000っ
1001 ：１００１：
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