どういう時に友達やめますか？Part30

友達はー定年がない　だーからリストラするんだねぇ〜♪

前スレ
どういう時に友達やめますか？Part29
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056069792/
前々スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054480667/l50

２！

今だ！！！3get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

４！

>>１乙華麗

>1さん、どもありが�d。乙です。

1行に凝縮されたその想い…ステキです。

新スレお疲れ

♪一日一人〜二日で二人〜三人作って二人切る〜

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友達は多くないので大切にしたいと思う。

偉いね。ﾅｹﾀ。

大切にしたいと思う友達ばっかりだったらどんなにいいか・・・

結婚したら友達付き合いが変る人間いる。なんか勝手に僻んで
決まり文句が「あんたは結婚できたからいいよね。　黙っていても食わせて
もらえるじゃない」と逢う度に言われ続けて縁切りした。

＞黙っていても食わせて もらえるじゃない
そんな考えだから結婚できないと気付け

>13
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>7
(・∀・)ｲｲ!!

ま、実際、黙ってたら食わせてもらえないわな！

縁きりたいわけじゃないんだけど。
夜11時くらいに電話してくる独身友。
「今いい？」って毎度聞くけど、まあ別に迷惑とまではいかないけど
一人暮らしじゃないんだから常識的に電話って９時か10時くらいまでですよね？
私はいいけど、旦那が「なんて非常識な友達なんだ」って口に出さないけど
思っていそうで居心地が悪い。
一言注意できりゃいいんだろうけど、たいてい悩み事とかで電話してくるから
すごく言いにくいんだよね〜・・・ああ。

今度から９時に電話してくれる？っていうのは？
夫が夜早いから〜とか。

30代毒女の友人、
常日頃結婚したいけど相手がいない、、とか言いながら、
今度結婚することになった友達の事を
「結婚なんて下心（女は扶養してもらう、男は跡継ぎが欲しいから等）
があってするんでしょ。愛情で結婚してる人なんて見た事ない」
と言う。
既婚の私に言うかね。そういうこと。
私達は愛情で結婚したんだよっ！わるいけど

10年近く付き合いのあった友達。
20歳前後の頃は結婚に対して理想論を語ったりしたもんだ。
子供はたくさん欲しいなーとかね。
んで私が25の時に結婚したんだけどいざ結婚してみるとまだ
子供はいいやーと思ったのでしばらくは2人で生活するよと
言ったところ「嘘つき！すぐ子供作るって言ってたくせに！」と言われた。
なんで嘘つき呼ばわりされないといけないわけ？
あんたは10年前と同じで
「年下でかっこよくてお金持ってて別居で車持ってて専業主婦で
月に１度は旅行にいけて最低4LDKの部屋に住んで自分の部屋を
持ちたい」とかズラズラ条件並べてるから35にもなって結婚できないんじゃないの？
まぁある意味それ以外の男と結婚したあんたは嘘つきになるからかもしんないけどねw

>18
そうですね〜。
旦那は遅くて10時くらいに帰ってきます。２度ほど電話中に帰ってきて
「あ、ごめん切るね」って言ってくれたんだけど同じ時間に電話
してくるんだよな。
独身で、親の介護しながら生活してる子なんで、大変度は向こうのほうが
上で、親の寝付いたそのくらいの時間しか掛けられないのかも知れなくて。
やっぱ「迷惑」と思う自分がヒドイような気がしませんか？

嘘つき　は、ねーよな・・
大体約束したんかい・・・

>17
あなたは構わないけど、旦那さんがどう思っているか、
わからないのでしょう？
だったら、旦那さんに聞いてみたら？
帰ってきたときに、私が友達と話をしていたら不愉快か
どうかって。それで不愉快だって言ったら、
時間をずらしてもらうように友達に頼んでみたらいいと
思います。
きっと、彼女はあなた（の旦那さん）が迷惑だってわかれば、
考えてくれると思いますよ。
「今いい？」とか、「あ、ごめん切るね」って言ってくれるような
人だから、全然気のきかないタイプではないように思います。

>>19
それってあなたに対する侮辱でもあるじゃん。面と向かって怒っていい！

>19
日ごろから結婚したいと言いながら、
結婚した人に、下心〜ってことは
自分は思いっきり下心だけで結婚したいんじゃん。
って言ってやれ。

>19
愛情だけで結婚した私はいまお金に苦労してます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でもこの愛情はなにものにもかえられないのさ。

３０代毒女の友人と縁を切りたいのですが、
時々集まるグループの一員の場合、どうしたらうまく疎遠になれるでしょうか？
ちなみに２つのグループに所属（？）していて、
どちらのグループも私が紹介したような形です。
今となっては無茶苦茶後悔してますが・・・

最近は取り敢えず個人的に会うのは避け、グループで集まったときだけ
話をするような感じですが、それすら苦痛になってきました。
なにか良い方法はないでしょうか？

>27
それって、その嫌いな友人だけを
２つのグループから追い出したいってこと？

まあ、ぶっちゃけそういうことになりますが・・・
ただ、個人的に付き合いがあるのは私だけなので、
グループのメンバー達は「ちょっときつい人」くらいにしか
思っていないと思います。
今まで散々失礼な行い＆言動をされたのでそろそろ切ろうと思うのですが、
みんなで集まれば当然彼女も来るし、
「今度二人で会おうよ〜」とか言われてしまう。
そうすると彼女の誘いだけ断ってグループのときは参加するってのも
なんかなーーーと思いまして。
私がグループから離れるのが一番手っ取り早いんでしょうが、
なんか腑に落ちないので良い案はないかと聞いてみました。

>29
＞そうすると彼女の誘いだけ断ってグループのときは参加するってのも
＞なんかなーーーと思いまして。

そこで「なんかなー」って相手に思わせるのもテなんじゃない？
ただうまく立ち回らないと、いつの間にかあなたが悪者になってるってのもありだけど。
なんだったら、彼女以外の人をうまく抱き込むしかないよね。
ﾁｮﾄ根性悪いのですが。

>29
彼女が、あなた以外の人と交流が無いのなら、
グループの集まりに呼ばなければいいのでは？
幹事がメールなどで全員に連絡を取ってるのなら難しいね。

>>31
そうなんです、幹事は私ではないんですよ。
30サンの
〉彼女以外の人をうまく抱き込むしかない
というのをできればいいんですが、彼女の激しい性格からいって
逆襲まちがいなしです。(TT)
「保険の外交員がしつこくてむかついたからそいつの上司に電話して
文句を言った」
とかフツーにやっちゃう人なので。

27ですが、外出するのでおちます。すみません。

＞「保険の外交員がしつこくてむかついたからそいつの上司に電話して
＞文句を言った」
＞とかフツーにやっちゃう人なので。

電話でクレーム入れるのくらいフツーなんじゃ？
会社に殴りこんだってなら、異常だけど。

エライ人をグループに入れちゃったね。
ご愁傷様…

学生の頃から「毒吐く自分ｶｺｲｲ！」臭のあった友人だったけど、
結婚→ネット漬けになったあたりから嫌パワーアップ。

ある日子どものいない昼間のうちにお茶でも飲もうかという話になり
車で移動していました。途中、市の障害者施設の前にさしかかった時
「あーゆーとこは火でも付けて一気に燃やしちゃえばゴミが片付いていいのにね♪」
てなことを言いました。

う　ち　の　子　ま　さ　に　今　そ　の　施　設　の　中　に　い　ま　す　が　？

手帳もらうような障害ではないにしろ、その施設に通っている事は
そいつも知ってました。また、差別感を持つ人がいるのも解りますが
当事者の目の前で口に出して言う神経が信じられなかった。

そいつは最寄のバス停に降ろして、速攻携帯着信拒否設定しました。
もう会わない。

27です。
ほんと、とんでもない人を仲間に入れてしまって落ち込んでます。
思い出したのですが、彼女は以前に友達（男性）を紹介してもらった人と
トラブったことがあったんです。
紹介者に一言もなくその人たちと会ったということで、紹介者が気分を害したらしく、ちょっと拗ねていたそうなんですが、それを逆切れしてほかの仲間達をとりこんで、そのグループから紹介者を追い出したんですよ。
それは無いんじゃないの？と思ったので
「私もそういう時は一言言ってくれたほうがうれしいけど」といいましたが、
「あの子が勝手に拗ねてるのが悪い！」の一点張り。
その頃に切っておけばよかったって後悔してまつ。
保険の外交員のことも、それほど怒るようなことではなかったし、
(良くある普通の勧誘です)
「なんでそこまでするの？」とビックリすることばっかりで、
もう疲れてしまいました。
誰かﾀｽｹﾃ・・・

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>37
そんな人だったら尚更変なことできないねー
その人が自爆して、自分からそのグループに
いれなくなるのを待つ方がいいのかな。
その際一切37さんは助けない方向で。
後は個人的な付き合いだけでも止めたら？

>>36
うわ、そいつ最低…
人として言っちゃいけないことだよ。

>36
そんなこと、どんな神経してたら言えるんだろう？
全く理解できない。それを言ったところで、36さんは
どう答えればいいのさ？

こう答える
36｢オマエガナー｣

>>36
ほんと絶句…。
100歩譲ってそう思うのはいいとしても口に出す、しかもその施設に子供が
いる36さんの前で言うってどんな神経してるの？？？
ほんとカスだね。

さすがに>>36はネタであって欲しいと思ってしまった。
いくらなんでも、その友人とは縁を切る方が精神的にいいでしょう。
貴女のする事、よくわかる

27です。割り込んですみません。

39サン　ありがとう。
1日も早く縁を切りたいのですが、
下手なことをするより自爆を待つのがいいかもしれませんね。
とりあえず、このまま個人的な誘いは断りつづけようと思います。
それにしても、こっちからは一年近く誘っていないんだから
気付いて欲しいですよね。

あれから一週間、前スレの945さんの中の人は
何か変化あったのでしょうか。
一週間じゃ何もないかな。

前ｽﾚ945って、どんな話だっけ？

>>47
前スレ嫁

945 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 03/07/14 13:36
冬、家出。彼女の失業手当は春からしか出ない。援助は寝場所しかしない。
春、仕事探すといいながら、TVを見、同人の原稿を書き、昼寝をし。
夏、仕事、ハロワで紹介されてくるが、2箇所落ちた位で｢中々な〜｣。
一時の感情に流されてはｲｸﾅｲと悟る。

951 名前： 945 投稿日： 03/07/15 10:39
はい!女です。
来年4月までの根拠は、5月末に私自身が仕事の関係で
470kmほど引越するからと、働き出して、敷金を貯めるの
に半年位かかると本人が言いましたので、それからです。
多分、家に出戻りだろうなと思って一緒に住んでいます。

955 名前： 945 [sage] 投稿日： 03/07/16 08:39
今のままでいいと思っていませんが、実家に帰って仕事
探し、貯金して独り立ちの考えが彼女に無く、こちらは
期限は切った事だし、私自身の通帳・印鑑等は、家に置
かずに移してある・・・既に友達と思えてないのかな。
最後がﾏｽﾞｰでも、それで目がさめればいいかなと。
また、レポというか愚痴カキコするかも知れませぬ。

961 名前： 955 [sage] 投稿日： 03/07/17 08:17
>>957
失業保険は、自己都合退職で貰うのが約3か月遅くなりました。
が、10月で切れます。10/下旬の振込みで最後。
私が以前転職でハロワや健康保険の手続き等を経験していたの
で相談され、書類も見せられましたので、間違いなし。
それまでに仕事を探し、半年で敷金を貯める計算だそうです。

先月の時点｢仕事決まらなかったら、家に戻るしかないね｣
｢年明けまでは大丈夫だよ、退職金も使ってないしー｣
｢病気怪我用に残すんでしょ、使っちゃ駄目｣<<激甘は自覚有ります。
退職金の60万は、絶対残すといったからには手をつけないでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
欲しいのですが。これに手をつけたら、本当に友達終了かと。

コピペしてから、まだ前スレが読めることに気がついた。
いつも落ちているからさ。
ウザくてごめんなさい。

どうもありがとう。>51

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>>51
乙。
失業保険が切れる月になってから動きそう。
無職の友達を家に入れちゃった件ね。
退職金でアパート借りさせて、一人にした方が手離れ
良かったんだろうにね。友達って難しい。

>>36
そいつ、自分が悪かったって思ってるかな…。
わかってなかったら救いようないな。

縁切ってよかったよ、そんな奴！

銀行員の嫁。
うちのダンナの給料金額がわかったとたんに
「預金しなきゃ」「うちの○○（ダンナさんの名）も心配してる」
「そんなに無駄遣いして老後はどうするの？」
（ちなみに30代前半です。無駄ってなんだ！余計なお世話だぁ！）
とか言いはじめた。
今まで
「○○さん（ダンナの名）の職種はお給料安いもんねぇ。」
「お給料安いってわかってるから勧誘なんかしないわよ」
とか言ってたくせに。シツレイナヤツダ。
いったい今まで給料いくらだと思われてたんだろう。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
もう会いません。友達だと思ってた年月をカエセ！

>>56
お金が絡むと、色々欲深な面が出てきますよね。
本当に心配しているだけとは、今まで〜の2行から考えて怪しいし。
ただ、2度3度と預金しろと言ってこないのなら、1度なら様子見という事で
考えてみるのもいいかもです。今までの付き合い状況によってはですが。

「○○さん（ダンナの名）の職種はお給料安いもんねぇ。」
「お給料安いってわかってるから勧誘なんかしないわよ」

これだけでも十分失礼なやつだと思うが。

たくさんのレス、ありがとうございます。
発言から２･３分たってそいつをバス停で降ろすときに
「降りて」
「なんで？」
「もう一緒にいたくないから」
「何怒ってるの？あ、さっき言ったこと？アレくらいで腹立てるなんて偽善者ぶってー。」
…うちの子がそこにいるということをすっぱりと忘れているかのような口ぶりでした。

その後自宅の電話が鳴り続けていたのでモジュラー抜いてすごしました。
するとその翌日、ご主人がやってきました。（車で20分程のところに住んでます）
インターホン越しに対応したところ、「妻から昨日のやりとりを聞いた、叱っておいた、
本人も反省したので仲直りしてくれ（要約）」との事。
（ご主人もうちの子の事は知っています。そしてやはりというか、うちの子が施設内
にいるの忘れて言ったらしい）
そして自分で行っては出てきてくれないだろうから、とご主人に橋渡しを頼んだようです。
私に縁を切られたら、ネットにしか友人がいなくなってしまうともご主人に言われました。

が、もう知ったことではないと。
「自分の子供をひとまとめでゴミ呼ばわりして、火を付けろまで言った人と
今後つきあう気は無いです。顔を見るのも嫌です」
そう言ったところ「伝えます」とだけ言い残してご主人は帰っていきました。

こんな調子で友達無くし続けて、私が最後の一人だったんだと思います。
根っから悪い人じゃないし…と思って多少の毒吐きは聞き流してましたが、
子供のことは我慢できませんでした。今はすっきりしてます。

>>59
おつかれ。嫌な目にあったね・・
すっぱり縁切って忘れちゃえ。

>>59=36
仲直りなんてする必要ないよ。
貴女はよくやった！

そんな奴はいつまでたっても友達なんて出来っこない。
むしろ自ら失うタイプ。
マイナス面しか持ち合わせていない奴と
無理して一緒にいても良い事なんて何一つないよ。
縁が切れて良かったね。

>59
その人は、他でも無神経な発言で周囲を傷つけたり怒らせたりしてきたんだろうね。
悪意が無いってのが尚更たち悪そう。切って正解。

>59
乙ー。よかったね、すっきりして。
…>私が最後の一人だったんだと思います。
今まで、どうして治らなかったのかなと思う。今回のが、多少堪えてアチラは
アチラで、友達が出来ると良いですね。長続きはしないだろうけど。
無意識で出る言葉は普段から思っている本音か、話を合わす機嫌取りなので、
遅かれ早かれ、切れる事になってたんでしょう。

ご主人はまともな人だ…。
それにしてもいい年して妻の尻拭いをしなきゃなんないって辛いね。

>>17
亀レスですが。
私も毒の友人が２２時、２３時に電話をしてきて困ってました。
（多分どこかのスレに一度書いた・・・）
うちのダンナは静かに怒ってました。
私の友達と思って我慢をしていましたが、「非常識な女」と思っているのが
手に取るようにわかりました。
私は「悪いけどメールにして」と言って、留守電にしてしまった。
どこかではっきり言った方がいいですよ。

>>59
本当に悪いと思ってるなら、ご主人を仲立ちにするにしても、本人も一緒に謝りに来るべきだよ。
ダンナひとりに尻拭いさせてる時点でムカツキ倍増しそうだ。

59さん大変でしたね。縁が切れて良かったです。

>>57さん、58さん
ありがとうございます。
今までもあれ？って思ったりはしていたんですけどね。
夜中1時でも大した用事でもないのに電話してきたり
（これって非常識ですよねぇ？）
家族でお出かけすると向こうの子供の面倒はなぜか私達がみて
向こうのダンナはしらんぷりだったり。
自分がパート始めるから昼間子供預かってくれないか、とか。
（私は小梨なのでいざというとき自信がないです）
ここ最近のいろいろな事件があったので
「もしもの事を思うと預かれない」
って言ったら
「外に行かなきゃいいじゃん」って。
・・・縁切ってもいいでしょうか？良いですよね。

>>59
縁切って正解だよ。
たぶん今回我慢したとしても、絶対その性格が直るとは思えないし、
ますます増長するだけだよ。
彼女のしたことは自業自得。
61ｻﾝも言ってるけど、
マイナスのパワーが強い人のそばにいると
本当に悪い影響があると思う。
スッキリ切れて良かったよ。

>>67
縁切ってﾖｼ！
利用するだけできっと相手のためには何もしてくれない人と見た。

【死体】念佛宗無量壽寺【いじり】
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、空海、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫など
【過去ログ倉庫】
http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/

縁切るっつったって、所詮は他人じゃん。
縁切るも何もないと思うがどうよ？
友達なんて放っておけば自然とかからり
なくなるもんだし。

放っておいても電話、メールがじゃんじゃんくる場合はどうすれば。
着信拒否したいけど、どうしてぇとか言ってって家に来られたら
恐怖だし。
ずっと無視すればいいのか？ストーカー相手にしてるようで怖い。

>>71
そんなに上手くいけばこのスレがPart30にまでならないんじゃ･･･

>>56
人の時間を使わせる事になるという意識が希薄なんでしょうね。
貴女を都合のいい簡易保育所がわりにしたいとは。
実際、子供に何かあった時、責任取れる事ばかりではないので、
断るのは仕方ないですよ。
｢えっ?普通に預かるでしょ｣という人もいるでしょうけど、天性・
鍛錬した育児技術を持っているか、運で助かってるかの人が多い
かと思うので、それを参考にするのは辛いしね。

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
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>59
当然だと思います。

その人は無神経というより、小心な人だと思いますよ。
でなければ、自分で来れるはず。
大体ネットで暴言を吐いていい気になっている人は
ふだんの生活では、わりと些細なことに
内心ビクビクしたりしてることが多いし。
ネットだと対面じゃないからいいやすいってのを
勘違いしてるんでしょう。

しかし、旦那さんは忍耐力があるなあ。
この手の舌禍は、フォローしたくないもの。

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仲直りして欲しいっていうのが図々しい。
んなこと出来るわけないじゃんね。

うちの旦那に対して変な妄想抱いてくる（それも口に出す）変な元友人。

電話かけてきて私が取ると「旦那さんはいないの?」　…ハァ?
私が仕事で不在になる曜日（旦那は帰宅している時間）にばかりかけてきたり。
これは旦那の方が嫌がってつっけんどんな対応したら治まった。

旦那の名前（仮に宏だとして）「宏って、昔の彼と同じ名前!!」と騒ぎ　
人の旦那の事を「宏は元気?私も宏とは本当にラブラブで…今でも思い出しちゃうよ」何混同してるんだよ!!

「旦那さん、私の事何か言ってない?」　存在すら知らん。
「今度遊びに行ってあげようか、でも私の方が旦那さんと仲良くなっちゃったりして、あは!」　来なくていいよ。

「私旦那さんと以前会った事あるかも、見たら絶対思い出すと思う」　旦那に確認した所「シラネーヨ」との事。

真夜中にメールで「今2人で一緒に寝てるの?今度私を真ん中に入れて川の字で寝ようね!」　狭くなるだろヴォケが!!

信じられない事ですが皆違う人から言われた台詞集です。
旦那がイイ男というわけではないです、顔も声も知らない人すらいますから。
他にも色々言われましたが、こんな隠れた狂気を持った方達とはお付き合いやめ
今は友人数半分以下に減りましたが幸せです。

>>79
それって旦那さんがあなたの友達に手を出してるとかじゃ？
ごめん、妄想かも。

相手が一人じゃないところがちょっとね

>>79
80の意見、私も思った・・・。
ごめん、私も妄想かも。

ひとりじゃないっていうのが…ｺﾜﾋ

ｺﾞﾒﾝ,ﾜﾀｼﾓｵﾓﾀﾖ･･･

>>80、82　それがまずありえないんです。
旦那と私は社内恋愛、旦那転勤後遠距離恋愛で、式も挙げていないんで
余程親しい友人以外とは会った事すらないんです（電話で話した事位はある人はいるけど）
会ったとしても帰省した際に町で偶然会ったくらい。旦那はこれらの友人の名前すらよく知りません。

この上記に出てくる人達殆どは、うちの旦那の事写真程度の認識しかないわけで…
だからこそ狂気。それまではそこそこ常識的だった人に限ってこんな台詞。
しつこく「一度私と旦那会わせてみなよ」とか「旦那のメルアド教えて、メル友になってあげる」なんて
言われた日には、どこか歪んでいるのか病気なのかと疑う程です。
何なんでしょうね、私自身が一番気持ち悪いです。

余程気に障るのろけかたでもしたんじゃないの？

>>85
そうなんだ。
全くワケわかりません。
なんか他に思い当たるフシないの？
85は昔から友達になめられがちだとか？

＞79
友人一同から恨まれてるか嫌われたことは？
でも、本当に旦那は友人達と接点が無いの？

やっぱり、いい男なんじゃないでしょか？
ものすごく写真写りがいいとかさ。

悔しいのかもね

もしくは89ﾀﾝが・・・（以下自粛

>>89
あるいは、ものすごくどこにでもいそうな感じで、誰もが「どこかで会った」って
思うような感じかも

>89ﾀﾝ　間違えてしまいました、スマソです。
79ﾀﾝが・・・と書こうと思ったのに。洗濯物を取りに逝ってきます。

お世辞というか、冗談まじりのヒヤカシで言ってるのに、
>>79がまともにうけちゃってるだけだとか。

>>93
私がなにしたのかとオロオロしちゃったよw
うそだけど。

>>94
そうだね、おべんちゃらでそういう風にいうことあるかも。
>>79はくそまじめなタイプ？

ダンナ話になったら速攻で話題変えればいいんじゃ？

会ったこともないし会わせるつもりもないなら
スルーしておけばダンナ話に花も咲かなくなると思う。

旦那さんやっぱかっこいいんじゃないのかな？
んで失礼だけど>>79さんがブサ(ほんとごめん)で
「なんで！？」って思われてるとか…。
「私に会わせてみなよ」(旦那さんきれいな女の人見たことないんじゃない？)
「メル友になってあげる」(旦那さんあんなにかっこいいのに他に女の人知らないのね)
なんか思いっきりあなたのことをバカにしている友達のような気がするんだけど。

>>98
あ〜私もそう思った。

もう切っちゃった話でそ？

>>98-99
ま、どっちにしても切っていいんじゃない？

>>56
絶対に断りなよー。
子供を預かるのはたいへんでつ。
私は子供大好きですが、万一の事を考えると甥っ子でも預かりません。
急病もあるから、ほんと、断っていいですよ！

私は狂気という言葉を使う79にちょっとﾓﾆｮる。

沢山のレスありがとうございます私も皆様が書いてくれた事は考えました。

皆共通点の無い友人ばかりなので陥れるとかも考えられない。
私達夫婦も美男でも美女でもない。
何処かで会ったような顔、というだけであればあのしつこさは何でなのか。
最初は冗談で言っているのかと思いきやすごく真剣で怖かったんです。

>>98　こういう事を思ってそうな人はいましたね。なんというか他の発言も痛かった。
　　　　ただ話しただけの職場の男性に対して「告白されたらどうしよう」とか喜んでいたり…妄想系?

でも本当に普通と思っていた人の豹変って狂気に見えるんですよ。冷や汗が出てくる。
もう連絡すら絶ちましたから現在は平穏なんですけどね。長くなってごめん。

ﾓﾆｮるという言葉を使う103にちょっとﾓﾆｮる。

>>105
ﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮ

>79
旦那側の問題ではなく（顔とか）、
ひょっとして79が、その元友だちに侮られていたって
ことじゃないのかな？

見下していたから「あの子が自分より幸せなんてオカシイ！」
みたいな感じで・・・。

ただ、旦那を見て「大したことないじゃん」って安心したかったり
「自分の方に色メを使ってた」と思って安心したかったり・・・
ってことかも。

どっちにしても切った方がいい友だちではありますが。

その友達は既婚？未婚？

元々友達じゃなかったって事じゃ…。
今までもおごらせられたりとか夜中にいきなり愚痴の電話を
かけてきたりとかされてなかった？

>>107　その説は一番強いかなと思っています。既に疎遠ですがね。

>>108　>>79の上から順に　既婚だが夫婦喧嘩多い（夫婦対夫婦で旦那と会った事あり）
　　　　　独身（彼無）　独身（彼無）　×1（彼有だが当時うまくいっておらず）　独身（彼無）
　　　　　一番上の人意外旦那と会った事はありません。こうしてみると恋愛面で満たされていない人ばかり…

メンヘルだと相談してきた人2人、メンヘル気味になっているの2人いた。普段は普通っぽいんだけど
変な発言は甘えが出てきた頃だから、何言っても怒らないと思われていたのかも。共通している所が不気味だけど。
　　　

　　　　　

やっぱやっかみじゃね？
独身ばっかだもん。
まぁもう切っちゃったのでよかったじゃん。

「〜みなよ」だの「〜あげる」だの、何様なんだか。

>110
あなたが友人に、こんなことがあってーと
話したばかりに他の友人が興味を持って、
面白がって冗談で言ってる可能性は
無いのですか？

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冗談のキツイＭ美。
一緒に車に乗っていて、信号待ちで隣の斜線に他人の車が並んだとき、
「ねえねえ、隣の車の人に声かけるふりして窓開けさせて、
たくさん開いたらこの空き缶投げ込んで逃げてやろっか？
信号が青になる直前にさー！ククク、あははっおかしいっおもしろーい、ねぇっ！？」
と言って一人でヒーヒー笑ってる。
他にも、お店に入って店員さんの姿が見えないと
「これ（何か商品）、あんたの持ってるそのバッグに入れて持ってっちゃえ！」と言って、また自分だけで大ウケ。
実際、言って勝手に想像するだけで実行に移すことはない（少なくとも私といるときは）。
本人はサイコーの冗談だと思ってる見たいだけど、私はちっとも笑えない。不快だ。
最近では、極力一緒に行動しないように心掛けている。
共通の友達の関係で、切れないけど。
こんなＭ美の夫は、彼女のこういう悪趣味な冗談を極上のジョークだと思うらしく、
一緒にウケ、「まったくこいつは面白いヤツだな（ﾊｰﾄ」と盛り上がる。
うっかり３人で会うことになってしまったとき、自分が真面目カチカチ人間になったような気分がした。

>>115
冗談がキツイというよりそのＭ美は、言っていい事といけない事の
区別がつかないｱﾌｫだと思いました。そのダンナも同類項なんでしょうね。
３人で会うのは禿げしく苦痛そうだ･･･。

>>113 　
ないです。そういう事言わない他の友人に相談したら「気持ち悪いから付き合いやめろ」と言われました。

アドバイスありがとございます。
そうですよね。子供の件は断ります。断固として。
>人の時間を使わせる事になるという意識が希薄
そうですね。今いい？って聞いてもくれませんから。
ていうか夜の1時にいいわけがないですが。
「起きてると思って」とか言われるのですが
起きていてもこちらも一人暮らしなわけではないし
さすがに主人の顔色も曇りがちでしたし。
私が間違ってるのかしら？と思うほど向こうは自信満々な態度
だったので悩んでしまってました。
ありがとうございました。

>>115さんは全然おかしくないよ。
私もＭ美の会話、全然笑えないもん。
とりあえずおつむ弱そうだし、一緒にいても苦痛だったら、
さくっと切っちゃっていいんじゃない？

>>118

>私が間違ってるのかしら？と思うほど向こうは自信満々な態度
だったので悩んでしまってました

56ﾀﾝは人が良さそうだね。
私的には旦那の収入を聞いてくる時点で距離を置くかな。
よっぽど仲のいい人でないかぎり。
そういう、縁切り目安リストでも作っておくか（ｗ

縁切りリスト

ﾀﾞﾝﾅの収入・学歴・家柄聞いてきたﾔｼ
服や小物の真似をするﾔｼ
こっちの夫や子供等身内の悪口言ってｼﾚｯと悪気が無いと言い切るﾔｼ
やたらたかるﾔｼ（ﾄﾞｹﾁ）
人の都合考えないで訪問・電話する（そして長っ尻）ﾔｼ

...他にもありそうだが。

縁切りした元友人から昨日メールが来た
友人と思って色々話を聞いてもらったり、遊んでもらったりしてたんだけど
挙句のはてが、私を「寂しがりや」とほざいて見下し始めた上に、
私にとっての親友は自分しかいないと勘違い。
距離梨な行動も目に余り始めたので縁を切った。
失礼この上ないメールが度々来ていたんだけど無視してた。
先日も嫌がらせされたんだけどそれも無視。
で、昨日媚びるような文面のメールが届いたわけだが
共通の友人の手前あまり過激な事もできないので
あたりさわりの無い適当なメールを返信したら
「人としてコミュニケーションのキャッチボールくらいしなきゃだめだぞ！！」
・・・・
頃していいですか？

>122
「相手を選んでコミュニケーションしてますが、なにか」と返してやれ。

>122
共通の友人にぶちまけてから頃ちなちゃい。

>>115
のＭ美夫婦は、「メリーに首ったけ」なんかの
お馬鹿映画に登場してほしいようなキャラだな。
なんの因果か電車か車に乗り合わせてしまって
離れたくても離れられないというようなシチュ
エーションで悪趣味ギャグ連発、主人公を悪夢に
突き落とすというような。

>122
どこかに埋めてもいいですよ。

>>122の
>私にとっての親友は自分しかいないと勘違い。

私も似たような思い込みされた事ある。
親友どころか友達自体、自分しかいないと思ってたらしい。
単に他の友達の事を話題にしなかっただけなのに。

私が、あるバンドのライブにその人を誘った時、
「行けるかなー、最近忙しいからどうかなー」って言うから
サックリと「無理しないで。都合悪いなら、ライブずきな友達がいるからその子と行くから」
って言ったら大慌てしてるし。
部屋に遊びに来た時に「アルバム見せて」って言うから、
色んな友達とあちこち旅行に行った写真を見せたら、ショックを受けて不機嫌になってるし。
結局見下してたんだ、とわかって切りました。

ムキになって、そりゃ虚言だろって感じの「私の方が友達多いもん」自慢をするので、
ある意味面白かったんだけどね。
電車の中でお菓子作りの本を読んでたら、見ず知らずのいかにもハイソな奥様に
「私の家に来て子供にお菓子作りを教えてくださらないかしら」って声を掛けられて、
2時間以上電車に乗って、その人の家まで行って教えてあげた。以来親密な友達付き合いしてる、とか。

数年ぶりに再会した男友達。
リストラで帰省して無職、アル中の上に境界線人格障害っぽくなっていて
コンビニでエロ本を片手にバイトの女子高生に絡み（ビデオショップだとエロビデオで）
ファミレスでは注文を取りに来たウエイトレスに
「こんなﾌﾞｻが注文に来たの〜？　がっかりだな〜」だの
カレー食ってる客に「ウンコ」　マンゴスチン食ってる客に「マンコスチン」
飲み屋で暴れて追い出された事を逆恨みして数日後、乱入してフルチンで放尿。
しま○らでは、試着室のドアを突然開けて
「オエー　きたねえもんみちまった」
電車やバスに乗れば誰彼構わず悪態つきまくり、今では町じゅうの嫌われ者だとか。
リストラなどで大変だったんだろうけど、犯罪には巻き込まれたくないので・・

病院紹介してやれよ

>>128
>しま○らでは、試着室のドアを突然開けて
>「オエー　きたねえもんみちまった」
ってさ、中で着替えている人(女性・男性問わず）がいる試着室のドアだよね。
その彼が試着室の中にいてじゃないよね。
切って正解。
128が女性なら身の危険を感じたほうが良いかも。

>>128
逮捕される日も近いね。

何か反日的発言する子だなぁと感じてたけど
それがいつか在日の子だと解った時。

うちの子にも在日とは友達にさせたくないのは親心？

ソニンは可愛い。

その燃料では発火しない

うん。愛情があるなら、わざわざ危険な者に
近づけないようにするのが親。＜133

自演ごくろう

>135
あんた在日の知り合い居ないんでしょ？
在日って凄いｷﾓｲんだよ。年に何回か在日同士集まって
日本人に嫌な思いをさせられたとか、くだらない事を話合う会があるんだよ。
子供にそうゆう情況を見せて洗脳してるんだよ。今でも。
仲の良い在日から涙ながらに聞かせられて驚いたよ。しかも聞いたのは私は中学生の頃。
今の私は27歳。話してくれた在日の子は3世で「日本人にも良い人は居ます！」と
みんなの前で発言したんだって泣きながら話してた。在日同士横つながりが長くて
嫌な思いさせられたら在日みんなで嫌がらせするとかも聞いたよ。
だから子供を持った私は在日の子に悪いけど、自分の子供の側には在日の居ない環境で
学生生活を送って欲しいと心から思うよ。とにかく書き尽くせないけど在日はｷﾓｲよ。

>138
正月あたりにちらほらと見るよね。
ｺｿｺｿと車に乗り込むﾁｮｺﾞﾘ家族をさぁ。

私にも在日の知り合いはいないよ。

>140
そう思ってる人は世の中にｺﾞﾛｺﾞﾛいるんだよ。知らないだけだよw

って事は・・
一見、日本人に見えるけど実は在日って奴が
周りにウヨウヨいるって事？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

↑今頃気が付いたﾔｼwww

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　あんたの自作自演は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　とっくにバレてんだよ
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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今切るべきかどうか悩んでます。
高校時代からの友達で、大学時代も進む道は
違えど、ずっと仲良くやってきた友達がいます。
私は今、大学を卒業した後、いろいろあって
医学部の再受験をしようと勉強してるのですが、
友人がどうもそのことに関して足をひっぱる
ような発言をしてきて、そろそろ縁も寿命なのかな
と思うようになりました。
私は中学の時不登校気味で、内申が悪く高校受験に
失敗し、中堅校に入ったんですよね。そのときの
進学クラスであったのが彼女。彼女は努力家だったん
だけど、国立大入試に失敗して短大に進学。私は総計
にいちお入学できました。

私の受けようとしている学校は彼女が落ちた大学の
医学部なんですよ。そのせいもあってかなんだか
私が「再受験をしようと思ってる」と打ち明けた時から
なんというか反応が冷たいんですよね。「受かるといい
けどね〜（あまり期待しないけど）」という感じ。
まあ、他人からいい反応をひきだせないといらだつと
いうのも大人気ないので、しばらく彼女とは距離を
おいていたんですが、けっこう向こうから連絡あるのが
不思議。で、話すたんびにいやな気持ちになるんですよ。
彼女も短大でてから私立の4大再受験して気持ちわかって
くれると思ったのに。学歴コンプがまだあるのかなー。

「うちの高校から医学部入る人がでるなんてねー（ちょっと
信じられない）」と、はっきりはいわないけどそういう
ニュアンスがありありと感じられるんだなー。他の面では
すごくやさしい穏やかな子なんだけど受験の話になると
急に口調が辛らつになるんですよ。
私も受験に向かってだんだん気持ちが不安定になってくると
こういった反応に耐えられる自信がないので、本気で友達
やめようか・・・と思ってます。

>>146
あなた自身が大学受験に対して自意識過剰なだけなように思えるのだが。。。

>>149
普通の人ならそう思えます。普通の人なら自分がこういうことを
しているんだとは話さないし。他のことならば、いろいろ励まし
あってこられた友達が急に態度が変わったのでびっくりしてるん
です。今は話さなきゃよかったなーと後悔してます。

>>150
なんか友達に対して間違った幻想を抱いてるように思う。
どんなに仲良しな友達でも、むしろ仲良しだからこそ、お互いの環境が変わっていくことに
対して、過剰反応してしまうもの。
どちらが先に結婚するか、どちらが先に子供作るか、ダンナの収入はどうか、とか
わだかまりができることってこの先たくさんあるよ。

いま、このまま友達でいたいのであれば、あなたのほうがもう少し寛容になるべきだと思う。

どう態度が変わったのか正直146の文章だけではわからん。
（）の中は自分の解釈でしょう。

要するに彼女が受かる事のできなかった大学の医学部に
私が受かってしまったら彼女はやっかむだろう、いや、やっかむに違いない。
って事かな。

とらぬ狸の皮算用って知ってますか？受かってから考えなさい。

今１５２がいいこと言った！

受験失敗して、友達は私が落ちて喜んでる
みたい、きっと私の事わらってるんだわ・・・
と書き込んだりして

他の人が言っているように、友達に対して期待を持ちすぎだと思う。
誰だって寛容になれることもあれば、自分でも止められないこともある。

そんなにイヤな思いをするなら、会わなければいいし
（連絡を取ってくるから、ってのは理由にならない）
相手の話をスルーして、ま正直に答えないって方法だってある。
向こうも確かにどうかとは思うけど、146も相手に対して
無神経に振舞っているのでは、という感じがする。
向こうも「私の気持ちはわかっているのに、なぜ、
こんなことを言うの。実は見下されていたのでは」と
思っているかもしれないよ。

どちらにしても、双方のために受験が終わるまでは距離を持った方がいいと思う。
その距離が取れないというのなら、やはりどんな形であれ、
146は、その友人を必要としているのだと思う。
あまり、いい形ではなさそうだけど。

むしろ彼女のために切った方がいいんじゃないの？
もし、何も含むところが無くてそんな風に思われてるんだったら気の毒だ。

///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
　　　　２chの夏。日本の夏。

反応が冷たいって言ってるけど
「わぁすごい医学部ーー！！すごいすごいっっ信じられない」とか
「将来は女医さんだね！かっこいいー」とか
そういうこと言われたいのだろうか？

いろいろコメントなくて「ふーん、がんがってね」ならよかったの？

つーか、受験を控えてナーバスになってるだけって気もする。
多分励まして欲しかったんだろうけど。
いくら友だちだって、そんな都合よくは動いてくれないしね。

>146
いますぐ友達やめた方がいいよ。
彼女が想像どおりに思ってたらあなたが嫌だろうし、
何も思ってなかったら
「励ましてくれなかったから友達やめたい」なんて言ってる友達なんて
彼女の方で嫌だろうから。

高校入試、大学入試ともに直前になるとクラスじゅうに
緊張の糸が張りつめたよ。
特に大学入試の時なんて「高校３年生」ではなく「受験生」でしかなかった。
「こんな状態なら高３なんか経験せず、大学に飛び級で入れるものなら入りたい」
「これじゃ予備校と雰囲気変わらないよ。掃除や行事なんか省略して欲しい」
とまで思ったし、高３の思い出なんて皆無に等しい。
高校入試の直前も、先生から「面倒見てやれ」って言われていた池沼の子に対して
みんな「キモイ」だの「遠足一緒はヤダ」だの本音出まくりだったし。
神経が尋常でない状態になるのは分かるよ。

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こんなことでぐずぐず言っているのでは
試験合格したとしても石としてやっていくのはしんどいぞ。
資格を取りたいだけというのならいいけど。
だいたい周りは十代がほとんどになるんだから、
もっと考えなしな発言が飛び交うぞ。

どうでもいいけど、「いちお」は止めれ。

>>164
「いちよう」よりマシ

「あなたがダメだった学校受けてごめんねー
　しかもたぶん医学部合格、ごめんねー」
という態度で来られたら言われる方も嫌になる罠

避妊を全くしてなかった友人
私が何を言っても
「外で出してるから大丈夫」と言ってた
私が「いつか痛い目みるよ」といっても
平気だと言って人の話を聞きもしなかった
危険日もしらなかった。そしたら妊娠発覚。
産むことができないので中絶が決定
妊娠が発覚してから手術後もずっと悲劇のヒロイン気取り
うざいことこの上ない
おろした子供に名前とか付けて、
今度はきっと幸せにするから
もう一度ママのところに帰ってきてねとか言ってやがる
そのくせ避妊は未だにしていないというDQN
中絶を全面否定する気はないが
避妊もしない女は嫌いだ
なので今はフェイドアウト中

子供がいらないくせに「外に出すから平気」とか言ってるオンナって
脳に欠陥があると思う。

>167
「アンタのせいじゃん」とか言ってやれば。

>167
>そのくせ避妊は未だにしていないというDQN
これを知った段階で
フェイドアウトどころか私なら切る。

夫婦共通の友人なのだが・・・愚痴らせてください。
昨日家に遊びに来ると言うので夕食の準備をして待っていたら
約束の時間から１時間おくれて登場。なんと彼女づれ。
どうやら彼女が出来たのを見せびらかせに来たらしい。
鍋だったので人数が急に増えてもなんとかなったが
「おい！ビール！」「ご飯持って来い！」など彼女の前だからか
人をアゴで使う使う。
彼女の前で私ら夫婦のことを「こんな奴らの話を信じるな！」
「こんな奴らとは２度と会わないから気を使うな！」
「こんな奴」呼ばわり。
初めて？彼女が出来て舞い上がってるんだなーとは思うが
あまりにも失礼な態度の連発。
「また来る！」といって帰っていったのだがもう来るなと思う。
私たちが結婚（式をあげなかった）した時、
彼だけは祝儀くれなかったし、もう切ろうかなあ。

>>171
「おい！ビール！」の時点で私なら「はぁ？」だな…。
お前は私の父親か何かかと。父親でもそんな扱いは嫌だが。
とにかく乙。そして早めに切った方がいいとおもう。

>>172
同意。
>>171
お約束ですが、旦那さんはなんと？

もう来なくていいよって感じだね。
>「こんな奴らの話を信じるな！」
>「こんな奴らとは２度と会わないから気を使うな！」
お言葉通り２度と会いたくねーよって感じだね。
でもこういうやつって彼女に振られるとまたやってきて彼女の
愚痴とか言い出すと思う。
さっさと出入り禁止にすべーし。

＞彼女の前で私ら夫婦のことを「こんな奴らの話を信じるな！」
＞「こんな奴らとは２度と会わないから気を使うな！」
＞「こんな奴」呼ばわり。

こんな事言われた彼女の反応は？
私なら「そんな言い方失礼だよ、お邪魔してご馳走になってるのに」
くらいは言うけど・・・
それ以前にそんな常識ない無神経男とはお付き合いしないけど（w

なんで「また来る」なんて言われた時に
「もう二度と会わないんでしょ？来なくていいよ」くらい言わなかったの？
いい人になりすぎてて、散々使われてるだけな気がする。
結婚式に呼ばれる前にすっきり切ってしまえ！！

＞173
旦那は朝早く二日酔いで会社に行ったのであまり話してないですが
昨晩は「疲れたやろう？」といって片付けを手伝ってくれました。
彼が我が家に来たのは２回目で前回はアポなしでした。
突然の来訪に１００�`の巨漢に与える食事も無く、
なんとか在り合わせのものをだすとペロリとたいらげ
「これじゃ足らない」と文句を言って帰りやがりました。
昔はそんな子じゃなかったのに・・・。
変わったのは私か？（結婚して自分だけの常識で周りを見るようになった？）
と思ってしまいます。

100キロのデブというだけで友達やめたくなるな〜。
デブって体臭もすごいし。

>>176
>変わったのは私か？（結婚して自分だけの常識で周りを見るようになった？）
>と思ってしまいます。

・・・可哀想に（泣
あなたの常識は間違ってない！
どう考えても巨漢デブ（失礼）がおかしい！
他の方も書き込んでますが、デブが連れてきた彼女の反応は？
彼女が出来てテンパッちゃったんでしょうね・・・（号泣

その友人は脳がいかれている。中枢神経もやられているから
その体重になったのだろうと･･･････｡
でも私だったら途中で思いっきりその友人に鍋頭からかぶせそうだ。

その彼女も、どう振舞っていいか解らず戸惑っただろうなぁ・・・
私だったら別れてしまうかもしれない。

>175
彼女はあまり喋らず、ただ愛想笑い（困った顔？）をしていました。

>「もう二度と会わないんでしょ？来なくていいよ」くらい言わなかったの？
なんせ彼（２８歳）にとって初めての彼女なもので、
彼女の手前なんとか場を和やかにしようとしてました。
実は昔、彼は私のことを好きだったので
彼女が出来て、私達にその姿を見せつけたがってると思うと不憫で。

自分のこと好きだったやつは友人とすらよべない。

>>182
同意。
もうすでにおたがいに友人ですらない予感。

今度突然来たら　その場で帰すのがいいと思う。
なんか当たり前のことを言ったら100キロの巨体で何をしでかすかわからないよ。
彼女ともすぐ　別れそう。

その彼女に捨てられるに99999999999999デブ

>>166
遅レスだが、なでしこﾊｹｰﾝ

>183
あー、そうですね。
確かに立場が逆だったら（私が彼に振られていたなら）
友人とは呼んでないし、一生関わらないようにするかも。
彼からは２回告白されており、
「今までどうり友達でいようね」という私の非常にありがちな言葉に
そのまま友人として付き合ってくれていたんですよね。
だから彼女と上手く行くように余計に気を使ってしまうのです。

＞187＝171

171ﾀﾝに彼女を見せびらかしに来たってこと？　嫌な奴。変な男。。

類は友を呼ぶ

100キロデブあなたで何十回とオナニーしたと思うよ。
そんなキモい奴を家に呼ぶあなたもわからない人だな。

うえー自分に２回も告ってきたデブなんて一生会いたくないよ。
変な情けかけてるみたいだけどそれ、優しさでもなんでもないよ。

早いところ切るのが一番だぞ。

旦那は2回の告白知ってるの？＞171

>171＝181
175です。レス読んでてムカムカしてきました。
一応「もう来なくていいよ〜」は笑顔で冗談ぽく言ってはどうかと
思ったのですが、巨体に何されるかわからないので言わなくて良かったです。

28にもなって人の気持ちがわからない男…最悪です。
そんな神経だから巨体になったんだろうけど。
たぶんﾔﾂは彼女にふられるでしょう。
そしたらあなたの家に入り浸り、泣き喚き
あなたたち夫婦のもてなしが悪かったからだと逆切れしそう。

悪いことは言いません。
今すぐ着信拒否して（家電、夫婦携帯共に）フェイドすべし。
縁さえ切ればその後彼女とどうなろうとあなたが気に病むこともないでしょう？
もし何かの間違いで結婚とかになっても、呼ばれたら欠席すべし。
（もらってないんだからご祝儀も贈る必要ないですよ）

悲しい事に人って変わるものです。
かつてはあなたの事を想ってくれたいい人だったかもしれないけど、今は違うはず。
嫌な考え方だけど189みたいに思う人も実際いるんだよ。

情けは無用
歪んだ愛情を今だに持っているようにも思える。

２回告ってきた→今でも私のことが好き？→やれやれ
という思考もどーかと思う。

デブの脳内では171は、ふられても、それは旦那がいるからであって、
オレに気がある、少なくとも嫌ってはいないから脈アリくらいには思われてるだろうよ。

結婚してもスキでいてくれる男アリの私、魅力的〜なんて思ってると
痛い目にあうよ。

>>197
下二行、同意。
「結婚しても私を好きでいてくれる男性ﾄﾞﾘｰﾑ」
自体が悪いとは思わないけど、相手が悪すぎ。切ったほうがﾖｲ

デブじゃなくてもきもくなくても２度も振った男を家にあげるあなたの
無神経さにびっくりです。
旦那さん知ってるの？
知ってたらもう嫁には会わせたくないと思うのが普通じゃない？
なんかゆがんだ愛の寸劇みせられたようでキモーイ。

100キロのデブって自体で私ならすぐ切るね。
デブに好かれたって嬉しくもなんともないもの。

普通の旦那ならいい気はしないし、旦那の気持ちになったら
そんなデブを家に呼ぶなんてしないよ。
突然　来ても帰せよと思う。

まぁ…デブはおいとこうよ、デブは。
世の中には小奇麗なデブもいるし。

たくさんのレスありがとうございました。
フェイドする方向で考えます。
向こうからも何の連絡もないので、
（お礼のメールぐらいあってもいい気が）逆にフェイドされてたりして。
結婚すると付き合う人も付き合い方も変わっていくんだなあと
実感しています。頑張ります。

＞そのまま友人として付き合ってくれていたんですよね。
＞逆にフェイドされてたりして。

ふったふったと言いながら、
171の方がデブに未練あるみたいだ。

だから結婚してなくても２度も告った男にはその時点でフェードアウトだっつーの。
もしかして171自身もあまりもてたりしなかったのかな？

彼女と別れたら　また来ると思うよ。
「俺を慰めてくれよ」と。
そこで手を差し伸べると「やっぱりこいつが1番いいな」とまた恋愛モード。
それも　歪んでるから何をしでかすかわからない。
キッパリ切るのですよ。

>205
自分のこと好きな男を「今は友達」という便利なカテゴリに入れて
周りを泳がしておくのは気持ちいいもんね。
例えクソ男でもその甘味を味わいたいなら仕方が無いけど
イヤならそのﾄﾞﾘｰﾑは手放さないとね〜

んで結局そのふられた男にあごで使われてるし…w
そのデブどっかで脳内変換して「もしかして俺のこと好き？」とか
思ってそうだ。

本当に気兼ねない男友達ならヘンな気を起こさない奴を選んで付き合ってるよ。
だけど　男だからわからないじゃない。
だからサラッとベタベタはしない。年に1〜2回逢うか、逢わないか。
年賀状も気が向いたら出す程度。
男友達とはそんなもん。

気になるんだけど。。

旦那様は知ってるの？　2回コクらえたこと。＞171

ふった理由と時期も気になるな。

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独身と既婚で昔と変わらず関係が巧くいっている人っている？

いくらでもいるけど？

難しいな…やはり多少の(交友関係の)補正はありました。
オンナ同性友達は、本当に性格の良い人だけが残りました。
（隠れた本性が出て、関係が切れた人あり）
また異性は年一度の年賀状だけの関係になったな。私の場合。

大学のサークルで同期の子がぞくぞくと結婚。（年齢３０歳）
一人だけ結婚していない子が集まりに参加しなくなった。
今はそんなことないけど、子供できたり、旦那の出世とかで
女同姓友達はどんどんバラバラになっていくのかなあ？

20代後半までうまくいってた女友達がいたけど、私が29歳で結婚したら
疎遠になった。面白くなかったらしい。
最後に話した会話。「いや〜○ちゃんこのままだと30過ぎても縁がないかも
って言ってたのにちゃっかりしてやらしいな」と言われた。
話をしてもうまくいかなくなった。

妬み僻はｵｿﾛｽｨｰ。

女友達とは普通に続いてるけど
やぱり男友達とは疎遠になったなぁ。
向こうも遠慮するし。
たまにメールはするけどそういえば
誰一人会ってはないよーな。

私なんか久しぶりに会った高校時代の友人に、
いきなりげらげら笑われた。何、って聞くと
「見栄はらなくていいのに〜」
と、またひとりでげらげら。
私も周囲も意味がわからずﾎﾟｶｰﾝ。

彼女の指さした先は私の左手。それでも意味が分からない。
彼女曰く
「いくら３０過ぎたからって、しらじらしく薬指に指輪はめなくてもいいよ。
みんな判ってんだから」

つまり彼女の脳内では、私は一人寂しい独身３０毒女、と言うことになっていて、
久しぶりに友人同士で集まるから、結婚してもいないのに
見栄で指輪をつけてきた、と言いたいらしい。

・・・そんなこと思いつきもしませんでしたよ・・・。
てか、どうしてそんな考え方が出来るんだ・・・。
その場にいた全員、ﾎﾟｶｰﾝﾎﾟｶｰﾝﾎﾟｶｰﾝ･･･。

みんなに仲良くカットアウトされた彼女こそ、
その集まりの中でたたひとり結婚してなかったのだと、
私は後日聞きました。

>220
え？よく分からないけど既婚の220のことを
脳内で勝手に未婚にしていたということ？

＞220
ああ…そういうことってあるよね。
友人だと思っていた人のそういう一面みるのって残念だ。

その人も劣等感を感じる付き合いが嫌なら、ガマンして社交辞令で通すか、
黙ってフェードアウトすればいいのに・・・・・・
それなら良い思い出だけ残ります。

そういうことです。わかりにくくて申し訳ない。

いや、私も笑われている意味も、彼女の言うことも、
ほんとによくわかりませんでした・・・。
彼女の言い分を理解してからも、やっぱりそう思う根拠がよくわかりませんでした。

「私、３年前に結婚したんだけど？」
って言うと、
「またまた〜、いいのいいの見栄はらなくて！！あんたが結婚できるわけないでしょう」
って。

>>213
独身と既婚ってだけなら
どちらかがよほどﾄﾞｷｭでない限り続くと思うが
むしろ難しいのが出産後かな・・・
話題が合わなくなってくるし。

結婚してないのを僻む奴と、
「すっかり所帯じみて・・主婦だもんね〜」と馬鹿にする奴どっちが嫌だろう。
根は同じだけど。

>220
・・・不思議な人種のお友達だね　
そこまでいくとカットアウトせずにヲチしてみたい気分

>>220の問題の彼女が、
真実を知ってどんな反応をしたのか激しく気になる。

>>224
同意。独身と既婚の壁は、たいていの場合問題なし。
子蟻と小梨になると、
「行き先」から「話題」から、
中心になるものがまるっきり異なってくるので
どちらが多少なりとも相手に合わせて我慢しなければダメになる。

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>>227
同意。
真実を知った時の反応が知りたい。
でも意地でも認めないかも。
たとえ旦那を連れてきても「またまたー友達に頼んじゃって」とか言いそう。
でもなんでその人は「結婚できるわけない」とまで言い切ったんでしょうね？
ちょっとおかしくなっちゃったのかな？

みんなでカットアウトね。脳内みんなでしょ

そうとうなめられてたんでしょうね・・
それにしても・・イタイ。。

逆に面白いくらいw

>>228　そうかも・・・
独身と既婚だと
生活ペースが違うから時間的に会うことが難しくなるけど
実際に会って話せばそれほどのズレは感じない。

子蟻と小梨だと、既婚者同士だから時間は合わせやすいけど
興味の対象が明らかに変わっちゃうから
どっちかが話題を合わせないと難しい。
それが続くと疲れるのかもね。

２２０です。
たいした展開にはならなかったのですか、一応その後を。

「見栄はるな」って彼女が私を笑い続けてやめないので、他の友人達が
「いや、ほんとに結婚したんだって、220は」
「そうそう、私、式いったし、一緒に写真撮ったよ」
「新居にも遊びに行ったよ」
口々に言い始めたんです。

そしたら彼女は、
「あっそ。いや、もうそんなことどうでもいいから、別の話しようよ〜」
と。
それから彼女はひとりで、海外旅行の話や職場のグチや、
なんとかのお高い腕時計を買った話をしてました。
でも、そういう発言のあとなので、みんなあまり盛り上がらず、しらけて解散しました。

彼女からはその後連絡はありません。まあ、それまでもほとんど連絡の来なかった子だから、
困ることや寂しいことはないですが、どうしているんだろうなあと思います。

>220
私はそれと同じことをやられたことあるよ。
やる人間はもう精神的にずれてしまっているのさ。

>>236
詳しい話教えて。

そういえば、服を探すときに「見栄はらなくたってー」と
言う香具師がいたなあ。昔のことだけど。

私はいわゆるビーナス体型で、ＨにあわせればＷが合わず、
Ｗに合わせればＨが合わない。服を選ぶときに、よく苦労する。

一応ウエストにあわせるんだけど、そのサイズを見て
上記のようなことを言ってた。
自分と同じか、自分より太いと信じていたらしい。

どうしても誰かを見下したい人っているんだよねえ。
（ちなみに、その人は特別デヴってわけでもないです）

具体的に書くと分かるので書けません。
やった奴はＩＴ関係の仕事の上に、
こういうＨＰをチェックしてそうだから。

まぁ、やった方が多数の面前で恥をかいたからいいのさ。

239は236だよ。

あー私って冷たいね。自己嫌悪。

みんなの前でなんて不器用だなー見下してるんだから二人のときにやればねえ

242は経験者ですか？

誰もいないところで
見下している相手を前に恥をかいたのですか

みんなって言う人は一人でも賛同者がいるとみんなが言ってると言うので信用できません

＞245

誰に対してのレス？？？

＞まぁ、やった方が多数の面前で恥をかいたからいいのさ。

やられたことが頭にきてしまって、
どうしても相手に対して冷たい感情を持ってしまう。

一応「友達」だったのに。

独り言スマソ

＊＊＊どういう時に友達やめますか？

お金を要求された時。

>>236
よっぽどのことだったんだね…。

ところで医学生予定の子はどうなったのかしら？

姉御肌で頼れる人と思ってたけど、最近人の事に首をつっこみたがる、
周りのことを何でも知っていたい人のように思えて、付き合いが楽しくない。

いろんな人と親しいことをアピールされ、私と共通の知り合いの話になると、
いかにその人の事をわかっていて、親密にしてるか語られ、
会話の中に私の知らない自分の知り合いの名前を頻繁に出す。

私の僻みかな

>２５２
・その人は人の悪口を言う。（あなたも言われている恐れあり）
・誰々があなたのことを○○と言ってわ。（本当は本人の意見）
みたいな事をいわない人なら付き合っていてもいいんじゃない？

252を見下していて、優越感を感じるためにやってる
きがする・・・

＞２５４
いやー２５２を見下してると言うのはどうかな。
いるよこういう人。
周りの人のことを何でも知っている＝友人が多い＝スゴイと思ってる人
まあ、将来その人の近所に暮らす人はもっと悲惨。ｗ
ゴミの捨て方から子供の進学、旦那の出世、何から何までチェックされて
近所中に噂をばらまかれそう。

>252
そういう人と縁が切れました。
私も見下されてる気がして、会いたくなくなったのと
彼女にとって私が利用価値が無くなったようで、
今は全然連絡を取り合わなくなりました。

思い出した。何年も前のことなのに思い出すとむかつく。
遊びにきたいと突然の電話。実はその日は困る。
今日うちの子どもの誕生日のお祝いするから・・と暗にお断り。
それでも来るって言うから、お祝いにかと思いきや、
手ぶらで、ケーキ食って長居して、帰った。
次は、家族でお出かけの日。また、勝手に合流。
気イ使って楽しめたもんじゃなかった。
ホンとは家族だけで行動したかったんだよ.。
はっきり言わないあんたが悪いとたたかれそうだが、
さすがに二度目でこりました。
迷惑っていう気配をよめない人。誘ってないのに
入り込んでくる人はお付き合いできません。
ついでに、電話のとき『今はなしてていい？』と聞かない人
かってにメールしてきておいて返事がおくれると
『なんでほっておくのよ。遅い！』と怒り出す人も
嫌なタイプでおつきあいできません。

.

みなさんレスありがとうございます。
張り合われてる気はしてますが、見下されてるとは感じてませんでした。
＞２５３さんのようなことはないので、
付き合える部分もたくさんあるかとも思いますが・・・。
一例ですが、私が「○○さんがこう言ってたけど」などと言うと、
彼女は「私にはこう言って、あー言って、こうこうこう言って・・・」
と怒涛の如く語るか、「私はこう聞いたけど？」みたいな切り返し。
私としては、単に○○さんが言っていたことを話したいだけなのに、
彼女は『２５２と○○さんが自分の知らないトコで話してる』ことに
過敏に反応するようです。
私がそういう反応をさせる話しっぷりなのかもしれないけど･･･？

最近は極力ほかの人の名は出さないよう話してます。
すごく気を遣います･･･。

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＿|￣|○

上手に距離を取られてた事にきずいたときに友達止める

察すること大事だよ1さん

流れぶった切ってすみません。
去年辞めた会社の友達です。

彼女と今の旦那がいる会社に、私が入社しました。
旦那と付き合いだしてしばらくして、社内恋愛だったから、内緒にして
いたんですけど、相談に乗って欲しいことができたので、彼女にだけ言いました。
旦那と彼女とは、結構仲がよかったので、私も話しやすかったんです。
秘密も守ってくれて、いろいろ聞いてくれたので、感謝しています。が。

「私も秘密告白しちゃいまーす。もうすぐ結婚するんだけど、実は彼と
付き合ってるときに3回浮気しちゃったんだよね。1回以外はちょっとした出来心（＾。＾）。
先月遊んでて遅くなって、帰れなくて友達のうちに泊まった、っていったでしょ。
あれ、男の子だったの。やっちゃった、あはは」

なんてメールくれなくていいよ……。

旦那は別の会社に転職して、彼女との付き合いもほとんどありません。
私にはメールくれたり、「結婚したから、新居に旦那と遊びにおいで」って
いってくれますが、「べつに結婚した彼と、別れたいとかじゃないし、絶対に
ばれないようにするから、ちょっとくらい浮気してもいいよねー」なんていう人に、
自分の旦那近づけたくないです……。

それ以外にも、他の会社の知人から、彼女がDQN化している事を聞き。
確かに私もその片鱗を感じていたこともあり。

心狭いかもしれませんが、年賀状だけのお付き合いが、心の平穏のためにはいいかもしれません。
長文すみませんでした。

>>262
うーん、話聞いてるだけの分には害がないからな、そういう人。
わたしも大学時代の友人で、男を見るとそいつとのセックスをすぐ妄想して、例えば
デブだったら「重たそう」とかいう子がいたけどなあ。
別に、あなたのだんなに手を出すとかそういうのとは違うと思うんだけどね。
心配なら切れば？まあ、話しても面白くないというのはわかるし。

>263に同意。
自分の浮気や不倫話を楽しそうに話す人たまにいるけど
やっぱり聞いてて楽しくないし、結構不愉快かも。
自分に害は無くともね、なんとなく。

>263-264
ええ、確かに実害ないっちゃないんです。本気で私の旦那に手を出すとか
そこまでしないと思いますし。
でも、もともと浮気とか不倫とかを自慢する人ってにがてで、自分が結婚
してから、よけいに気になるようになったので……。

3回の浮気うちの1回が、私と付き合う前の旦那ではないかという、いやーな
疑惑もあり……（彼女の彼氏の家が、旦那の一人暮らししてたの家の近くで、
彼女はウチの旦那の家に入ったことがある、といい、旦那は否定して、話が微妙に
かみ合わない）。
あなたの旦那君に実は口説かれてたんだけどー、でも私には彼氏がいるしって
ことわったのー」ということを、彼女に「実は付き合ってるの」といった後に、言われたりと
微妙に嫌な気分になったりしたので。

たぶん男関係を除くと、いい人だったのではないかと思うんですけど。

メールの内容云々よりも、旦那とのことが不愉快なんでしょ。
そういうのが間にある関係って上手くいくわけがないよ。

なんで下ネタ自慢する人って、変な顔文字使うんだろ…

ネカマだから

>>267
一応下品じゃないようにするための配慮とか？

>269
でも頭悪そうにならない？

もともと頭悪いから顔文字使うんじゃない？
私の周りに限れば、まともな人格の人で下ネタ自慢する人はいないなあ。

(ノ゜ー゜)ノ

以前ある友人（女）に、何かの会話のはずみに舅姑の愚痴を少し聞いてもらった。
（どんな意地悪された〜とか2つ3つ話して、結局夫が味方してくれて、
現在はそれが原因でほとんど会わなくなったから楽になったんだよ〜と話したと思う）

その後のある日、唐突に彼女から電話がかかってきた。
「こないだ嫁姑がうまくいってないって話してたじゃん？
私の友達に資産家のお嬢さんがいるんだけど、ご主人ともお姑さんとも
うまくいってないんだって。アンタ良かったら相談のってあげて。」と言われた。
何で？？と思いながら話を聞いていると、
「あ、でも彼女お嬢様だから、会うとしたら結構いいレストランとかに
なっちゃうよ〜そうだなあ最低1万円はするところ。私はいけるけど、
○○ちゃん（私）は金銭的に無理よね〜（爆笑）」と言っていた。

？？私に１万円払って見知らぬ人の相談に乗りに来いって事？？と聞いたら、
「だって私はそういうトラブルに無縁だし〜、彼女はなんだかんだ言ってもお嬢様だし〜、
アンタみたいにギリギリの生活の人がどんな風に乗り切ってるかって事が聞きたいじゃん。
でもそもそもギリギリの人にいいレストラン来いってのが無理なんだね〜（しみじみ）、
ゴメンゴメン！！まったね〜（ガチャリ）」

現在フェードアウト中です。
しかし「経済ギリギリ説」はどっから出てきたんだろう・・・
私からそこはかとなく貧乏臭さがにじみ出てるのかしらん。

>>273
まあ、そんなヤツ縁切って正解だが、
ひょっとしてブランドものとかに興味なくて一切持ってないタイプとか？
私がそうなんだけど、「興味ない」が「買えない」に脳内変換しちゃうヤツっているよ。
旅行の話とかすると「なんで貧乏なのにそんなにどこかへ行けるの？」という顔で聞いてる。
そいつもブランドもの買わなきゃ同じくらい海外にも行けると思うのだが。

>>273
うわー、そいつ信じられん！！
>>273は、彼女に何か恨みでも買ったのか？

でもたとえ恨みを買ってたんだとしても、この返しではあんまりだしなー。
やはりフェードアウトするべきだろうな。

>>273
その人、酒に酔ってたとか何か八つ当たりに蔑んでみたかったんですかね。
電話口で話している間に、無理があると分かる位なら、最初から掛けてこない
と思うのですが。

唐突に、前スレの945です。
現状:変化なし。
あれから、なかなか良い求人とやらが｢見つからない･･･面接行けない｣と。
退職金以外の残金、あと50万位との事ですが、正直微妙。
微妙でも何でも、私は日が来たら引越ししてしまうのですが。

いるねー他人の生活まで自分の自慢にして人のことを見下そうとして必死なﾔｼ。

ところでその友達の友達、ﾄﾒはおろかﾀﾞﾝﾅともうまくいってないなんてｗｗｗ
資産家お嬢らしいが何のための結婚生活かと小一時間（ｒｙ

>>276
ついてくる気なんじゃないの？

を〜レスがついてる。ありがｔ。
>274
ブランドに興味なくはないです。むしろ彼女が全く興味ナシな方で、
言われてみれば、以前、靴でも服でもバッグでも「カジュアル＝貧乏くさい」
と思っているような発言がありました。私があまりスーツとか着ないから貧乏に見られたのかな。

>275
恨み・・・私も考えたんですが、何せ普段グループで会っている為彼女とは「軽いお友達」で、
例えば彼女自身について何かコメントしたり、ということ自体ないんですよね。
ただそのグループの中では比較的歳が近いので、「ひょっとしてライバル視されてんのかな〜」
と思ったことはありました。

>276
たしかに酒かもしれないですね。電話だし顔見えないからわかんないけど。
だとしたら立派なからみ酒、くわばらくわばら。

ムカつくのが私がなにか自分の話をして
しばらく立って逢った時に「あんたのこの間の話を○○ちゃんに
聞かせたらね」と言われた。
知らん奴になぜ　言う？
知らん奴にどうこう言われても気分が悪いだけ。
言ってもわからん奴だから距離を置いた。

>>278
次の引越し先は、会社の寮に入ると言ってあるので大丈夫かと。
別の友人曰く｢来月下旬に転勤辞めて〜会社に相談してとなる方に2千円札1枚｣。
2千円札というのも微妙です。

嫌いなものは、嘘って言ってたヤシ。
一番嘘つきだったなあ・・・
隠し事も執拗に暴こうとするし。
ほんとのこと言うって辛いときもあるから聞いてくんな。
自分が嘘つきだと周りも嘘つきと思うのかしら・・・

>>282
自分は**をしている(出来る)、だから他人も**している(出来る)は、
よくある思い込みなり。
人によって（私が言っているのは正しい、真実だ）と脳内無意識変換
されている事があるので、見ていて寒い事も多々有る。

「彼氏が出来たら教えてね」と言ってた私。
友達は「うん！　すぐ電話で知らせるね！」なぁ〜んてニコニコして
言ってたのにいつのまにか彼氏が出来てて、しばらくして連絡する用事
がある時に「彼氏が出来てさ」と言われた。
あんなにニコニコして「絶対　すぐ言うから！」と言ってたのにそれかい。
なんか　私1人で「彼氏できたのかな？」と思っていてばかみたい。
彼女の私に対する気持ちがわかって今はあたらずさわらずです。

>>284
うーん、微妙。私だったら別に気にしないだろうな。

「彼氏とヤったらすぐ教えてね」も言いそうでヤだ。＜284

>>284は彼氏ができたり、ケンカしたり、ヤったりしたら逐一その友達に報告してるのですか？
わたしはそんな話、したくもないし聞きたくもないけどなあ。

>>287
極端でないの？
逐一報告必要なくても初彼氏だったら
一番親しい私には教えてくれる！・・・と思っても
無理ないのでは？つか普通話す様な。
そんな話聞きたくないのは話題を共有出来ないから？

>>284
「すぐ知らせる」って言ったもののほんとに「すぐ」だとなんとなく
恥ずかしいもんでは？
これが別の友達から又聞きして知ったとかならちょっと…って思うけど。

まぁ、284も極端そうだな。

ヤッたのどうのと付き合いの内容までは言うのも聞くのも好きじゃないけど
彼氏ができたくらいなら頻繁に連絡取ってる仲良い子には言うかな。
でも言われなかったとしても（私も284さんのような経験あり）
まあ言いたくない事情もあるんだろうと思って普通に付き合い続けてる。

こういうのはひとそれぞれだよ。
「すぐ連絡してね！」と言ってたとしてもほんとにそれだけの
電話があったらあったで「浮かれてんな(ﾌﾟ」と思う人だっているし。
284の場合結果的には本人から報告があったことだしあまり気にしなくても
いいんじゃないのかな？

284が中高生なら仕方ないかな。
でも成人なら(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

古い話ですみません>>122を書いたものですが・・・(レスくれた皆様、その節はありがとう)
メール返信は人として常識と怒られつつ、
お前だから返信しないんだヴォケという思いでさりげなく馬鹿子を無視してたのですが
またメールがきました。
　わ　ざ　わ　ざ　私　の　誕　生　日　当　日　の　朝　に　、
　誕　生　日　の　話　は　一　切　無　視　で
　「　暑　中　お　見　舞　い　申　し　上　げ　ま　す　〜　☆　」

・・・・
私の誕生日知っているにも係わらず暑中お見舞いですか？、つーかもう残暑だろ
多分「ひどーい、今日私の誕生日なのに忘れたのぉ？」といった私の反応を
楽しもうとしてるんだろうな、まったくなめられたもんだよ
暑中見舞いメールなんぞ今までしてなかったくせによ・・・
えーん、うざいよー、うざすぎるよー

私の友達は、私の誕生日当日にメールをくれたんだけど、
「最近会ってないし、〇〇ちゃん誘って３人で飲もうよ！
　来月はどう？ちょうど私の誕生日だし、バースデーパーティーしよう（笑）」
と書いてあって、微妙にムカついたよ。

無視無視♪誕生日くらいで動揺してはいかん。
つか、おめっとさん

「今日は私の誕生日なのに」って言うのと
「彼氏が出来たら教えてくれるって言ったのに」って言うのは
同じニオイがする。

１２２には同情したけど。

>294　おしい！
今年の立秋は8月8日
よって、まだ暑中見舞いなのです

どうでもいい話だね、スマソ

>274
私もそういうキャラに見られてるだろーなー、絶対。
私の場合、完全に興味がないわけではないんだけども…でも。
うまく言えないんだけど、ブランドって言ったらヴィトン・プラダ・
グッチ・エルメスしか知らないような友達にブランド話されると辛い。

>>297
うん、私も同じ臭い臭いニオイをかんじるよ
その手のタイプは(誕生日オメデトメールなんてどうでもいいんだ私は)
私が困ってるのは、奴が私をその手の距離梨自己中女にしたてあげて
「ほんと困ったもんだよね〜」と周りに吹聴しようとしてる事
要するに中学生のイジメのような嫌がらせをやってくるのでウゼーんです。
周囲に配慮した大人の対応はどうしたものかと迷ってるんですよ
無視しっぱなしだとまた大騒ぎしてウゼーですし

儀礼的に返せばいいのでは？

「暑中お見舞いのメールありがとう。
まだまだこれから暑くなりそうですね。
お身体には気をつけて。
取り急ぎ、お礼まで。」

返事なんかすると曲解されて
「素直に誕生日なんだよって言えばいいのにさ〜、困ったもんだよね〜」とか言われかねない。
荒らしと一緒で相手すると喜ぶから無視が一番だと思う。

300は何を根拠にしたてあげてると思い込んでいるのだ。
タチ悪い

>>301-302　レスありが�d
彼女の嫌がらせにちょっとストレス感じてたので
対処方法のレスもらってすっきりしました。
　＞素直に誕生日なんだよって言えばいいのにさ〜、困ったもんだよね〜
そうなんですよ、コレなんです、コレに困ってるんですよ
どう対応しても悪い風に言い換えて見下した言い方して絡んでくるので
困ったモンなんです。本当に荒らしと一緒！
友達少ない人だから当分ターゲットは私から変わらないと思うと激しく鬱です。
とりあえずあと２〜３日様子をみてから、
儀礼的でいて、ちょっとくだけたメールを返信しようかと思います。
(「えー？なんか怒ってる〜？些細な事でもスッゴイ気にするタイプのだよねー
　あんたってー」防止)

>>303
根拠？
あるよ
詳細説明必要ならするけど、長文になる上にそろそろ出かけるので
今はできないけどね

にげんなよー

>>304
なんだかんだとそうやって相手してるからなかなか切れないんでは？
防止なんかいいじゃん、切るつもりならすっぱり行っちゃえ

>>307
そいつと私を含めて４人仲間で遊んでいるんだけど
他の二人を巻き込んでこの関係を崩したくないのよ･･･
以前にもそいつが騒いで私もそれに乗せられてしまい友人が仲間が１人消えますた・・・
だから表面上だけでも仲良くしたいんだけど
ココで愚痴ってるだけの私はアホそのものですな
スマソ
age煽り厨は無視しようと思うが、
根拠その�@
他人には見せられないような仲間内のすごい写真を赤の他人に見せ、
「このこってスッゴイでしょー、性格もスッゴイけどねー」と吹聴
その�A
前の会社を辞めたとき色々相談に乗ってもらったんだけど
(この時はまだそいつを信頼してた)
それを勝手に話を大きく作って(例、会社の金に手を出してクビ)他人に吹聴
まるで私を心配してる風にある事無い事言いまくり

私ならその２の段階で切るけどなー。

それと、その人より自分の方が信頼が無いような
（否定しても信じてもらえないのなら）
友人関係だったら周りの人たちも、
友達とは言えないんじゃあ…。

親切そうに装って罠にはめるタイプかもしれませんが＞その人

20代後半毒女です。
私は仕事上、海外（といっても近くのアジア）に
出かけることが頻繁にあるのですが。
彼氏と半同棲を始めた友達から突然のメール。
「今度行くとき○○のタバコ買ってきて。
　無理だったらいいの。でもお願い!!」
国内価格\3000が空港免税店だと\1900なので
タバコ値上げしたしいいかな〜と思って買ってきました。

そして久々に彼女に会って知ったのですが、
彼は月収50万はくだらない、某国内有名企業の技術職!
なのに、タバコ代ケチって全然直接の知り合いでもない
彼女の友達に買ってこさせるのもどうなのかな…と。

それなのに彼女は、そんな彼氏のために
一レッスン\5000の料理教室にせっせと通ってるんだとか。

このような話の流れから、
結局、彼氏がタバコ買ってこさせるのではなく
彼女の方が、彼氏の為に友達をダシに使ってるだけでは?と疑問が。

まぁ、たかがタバコですよ。
でも、同じ銘柄2カートンは、厳密にいうと確か関税がかかるはず。
業務上何度も行き来している者が、税関職員の前で
知りませんでしたーと言うわけにはいかないので。
それを説明しても、彼女は理解してくれないようで。
「またお願いねー」って言ってました。
もちろん買ってきません。

>>310
考えすぎだよ、あなた。

>>310
タバコ代もらってるの？もらってても背景考えると十二分に(゜ Д゜)ハァ?だけどさ。

>>310
こまいよ　あなた。

>>310
そんなのと友達だったおまえも充分にアホだな。

彼女の方が彼氏のために・・・ということなのだったら
つまり、彼女がタバコを買ってきて欲しいと思ってる訳なので
彼女に買ってきてあげてると思うのだけど
そこで「友達をダシに使ってる」と思っちゃうのはよく分からないな。
代金払わないって言ってるわけではないのでしょ？
関税も上乗せして請求すれば済むことでは？

＞＞３１０
親しき仲にも礼儀ありとはこのときに使うんじゃないか？
　イヤだよな　あんまお土産頼まれるの！　
自分が　気を利かせて買ってくるのはいいが　頼まれると・・・

>>310
もしその彼氏がビンボウなフリーターだったら納得したのかなあ。

過去形ですが、高校の修学旅行の宴会で
「出し物をやる！」と意気込んだものの大失敗して、周囲をしらけさせた奴います。
その「出し物」っての「○○先生のラブロマンス」というタイトルで
前任校の卒業生と結婚したという担任の暴露話（それもあることないこと連ねて）
を１人よがりで話しただけなんだもの。
「今は教師対生徒だから・・　ああっそんな事言わないで・・　と二人は○高校の
非常階段で抱き合うのであった・・」なんておもしろくねーよ！
担任はカンカンになって怒るし、それにどうやら「前任校の卒業生」と言っても
転任した時には卒業した後で教え子ではないとの事。
まったく面白おかしく作り話する女性週刊誌みたいな奴、何を言われるか分かったもんじゃない。

>>310
料理教室代５０００円を彼氏のためにタバコ代にって言うのはどう？

やたらに「悪いんだけど○○して！！お願い！！」がやたら多い人は切るか
知り合いに格下げする。向こうは「友達だから頼めるの」と思ってるんだろうけど
こっちにしてみれば友人というより便利屋か何かだと思われてるようにしか思えない。
特にこっちの仕事に関連することを「○○ちゃんなら簡単でしょ」と頼んで来る人。

>>320
そういうのあるね。
社員割引で安くしろ!!とか言ったりね。
そういうときだけ友達ヅラ。

昨日、ドラッグストアに行った時
「ね〜　見て〜　ついに出たよ〜　」と
ネオドリンクシリーズの前で叫んでいたＹ子。
手には「麦茶」が・・
あまりにも恥ずかしかったので他人のふりをして逃げました。

友達の本音ってこちらになにかいい事があった時に如実に出る。
露骨に「そんなの別にたいした事じゃないじゃん」みたいに笑ったり
「でもさーそれってさー」と話を暗い方へ持っていったり
「あなたってそんなことでそこまで喜べるんだね〜」と冷めて見せたり
なんとかして足を引っ張ろうとする。

こういう行動は社会人になって年齢を重ねるとともにひどくなっていく。
友達と知り合いを見極めるポイントは「他人の幸せを聞いた時の態度」だと思う。
別に一緒に喜ぶ必要はないけどせめて相手の気持ちを叩き落すような事は言うべきではないし
それを平気で本人に言える人もはや友達ではない。

嫌いな人でも興味ない人でも
いちいち不幸を望んだり、気持ちをたたき落としたいことはないけどな。
そういう人はヒマなのかな。
ここで遊んでるくらいだし私もヒマなのだが。

>324
暇かどうかというよりも
女同士によくありがちな
「常に人と自分を比べて自分が優位に立ってないと許せない」
タイプの人だろうね
そういう人ほど普段は友達を装ってベタベタしてくるけど
腹の底ではいつも相手の行動を探ってるよ。
私もどちらかというとそういう人に探られやすいし
いきなり傷つけられる言葉を言われたりするタイプだから
323さんの言ってる事はなんとなくわかる。

済んでしまった話題で恐縮だが。
「彼氏ができた事をすぐに報告してくれなかったのがショックだった」
という意見があったが
独身の頃（といっても既に30近かったのですが）
私に彼氏が出来て、それを「別の友人経由」で知ったという友人から
「なんで教えてくれなかったの？」と怒られてしまった経験がある。
その友人に隠していたつもりはなく、会った時にでも話そうと思ってただけだし
別の友人には相談に乗ってもらってたので、その経過報告として話しただけなのですが…
ちなみに当時友人は結婚して子供もいて落ち着いていたし
毒女の友人（私）の恋愛話をいちいち気にしなくても、とも思ってたのですが
まぁ、価値観の違いなのだろうか。

彼氏が出来たら連絡するとは言ってても
少し月日が経つと、その用件だけの為に本当に連絡してもいいのかなあ
と迷いやめることよくある。
会った時やなんかの時に言おうってなってしまう。

>327
私もそうだ。
「彼氏できたのー」なんていちいちメールや電話報告するほうがｳｻﾞｲかな？と思ってしまう。
それと普段から詮索したがる人には、かえって教える気がしなくなる。

私も独身の頃、会うたびに「彼氏は？」「結婚は？」といちいち聞いてくる人がうっとおしくて
「彼氏できたらこっちから教えるから（何度も聞いてくるな！）」
といって逃げた事がある。
で、実際彼氏が出来て、すぐに報告しなかったら
「すぐに教えるって言ったじゃない！」と文句言われますた。
ちなみにその後は「（その相手との）結婚はまだ？」と聞かれ続けました。
それが分かってたから、余計教えたくなかったのだが…。

そういう人ってなんで「すぐに」知りたいんだろう。

誰かの１番でいたいから。

>331
それあるかも・・・
元友人で、何でも自分が一番に知らされないとむくれる子がいた。
別に親しい順に報告してるという訳ではないし、タイミングもあるのに。
そう文句言われると、かえって話すのが面倒になり
徐々に疎遠になりました。

そういう人って会社でもそれやってる。
人事異動とかの内定を誰よりも早く知ってないと
「なんであの人の方が情報早いのよ！あの人に教えたの誰？」って怒ってるよ。
その人は末端の事務員で人事異動なんかには何の関係ないのに。

｢私のほうが大変！｣｢私のほうが〜｣って言ってる奴

>>334
「大変」なのも一番でいたいのか・・・

>>332

私の元友人にもいた！自分が１番に報告されると思い込んでいるﾔｼ。
とにかく、自分が何でも知っていないと気がすまないみたいだし、
他にも距離梨っぽいところがあったからﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした。

最近、彼女と共通の友人から愚痴ﾒｰﾙがきて、
先日彼女から連絡がきて「休みの日は家にいるの？」って聞かれたから、
「ちょうどお父さんが入院してて・・・」って言ったとたん、
「何で連絡くれないのー！！」って何故かイキナリ怒られて・・・
「お祝い事じゃないんだからわざわざ報告なんてするわけないじゃん！(怒)」
って言い返した、と書いてあった。

>>335
とにかく、どんなことでもいいから１番になりたいんだよ・・・

何でも人の真似をする奴がいる。
食べに行ってメニューを決めると　さっき決めたって言ってたのに
私の決めたメニューを聞いて「やっぱり私もそれにする」
大盛りを頼んだら「私も大盛りにする」
なにかにつけてこれ。呆れる。
　

>337
自分でなにも決められない馬鹿と思っとけば？

会ってるぶんにはいいけどメールがうざい人がいる。
あまりにも頻繁だったので、こちらからあまり返事しなくなったら
かなりペースを減らしてくれたけど、それでも１日に最低１回は入る。
５歳年下（私２６、彼女２１）ということを考えても、異常なまでの
バカ丁寧な言葉遣いははっきりいって癇に障る。
（返信遅れまして申し訳ございませんでした〜など）
何度やめてと言っても私を「●●様」と書いてくる。会ってるときは普通の
呼び方なのに。
メールの文章は成人してる人と思えないくらいめちゃめちゃ。
読解力もなくて、頭悪いんじゃないかと思ってしまったこともしょっちゅう。
自分で調べればわかることを何度も聞いてくる。
とっとと切りたいけど、会う約束しちゃったんだよな。。。
まだ本性知らなかった頃に…ここで会うのを最後に切ろうかな。。。

＞ペースを減らしてくれたけど、それでも１日に最低１回は入る。
ペースダウンの前はどんなんだったんだ・・・？

>339
失敗したって感じだよね

私３２・彼女２５。相談に乗ってたら相談とは別の内容で
１時間に３〜５回はメールがくるようになってた。
私からの返信は１日２回ぐらいのペースでやったけどウザかった。
語尾に｢〜〜ですん｣とか｢にょ｣更には脳内メルヘンメール

会うと普通の子…素直で良い子なんだけどね

恋愛相談関係であまりにも勘違いが激しくヒロインモード全開で
私がキレてしまいキツイメール送ったら彼女に切られてしまいました…幸せ

もともと嫌いじゃなかったが
メールのやりとりするようになってから嫌になった人。私にもいる。

・ありがちだが、日記メールを延々送ってきて、こっちの内容はｽﾙｰ。
・書く事が無い時は、顔文字だけを並べて送ってくる。
（話題が無ければ送ってくるな！）
・ある時は私が過去に送ったメールの文章を真似て書いて送ってきた。
（3回続けてやられ、ムカツクからやめろと言ったらやめたが）

携帯を新しくしたばかりで、とにかくメールをやりたかったらしいのだが
付き合いきれずに、そのうち一切返事を書かなくなった。
ついでに（メール以外の）付き合いもやめた。

ちなみに男。

>>342
すかれてるんじゃないの？
あなたにほれているんだよ。きっと

普段から頼りなげな子がよく私を頼ってくるので
私もできる事は手伝ったり助けたりしてきたのだけれど
ある時、その子が別の人に自分の用事を頼んで、
後で私のところへきてやれやれという顔で
「あの人に頼んじゃった。
わたしって、かわいそうぶって相手に「手伝おうか？」って言わせるのうまいからさ」
と言った時、
私はショックで何も言えなくなって体が震えた。
人の言葉であんな風に体が震えたのは初めてだった。
今、私はその人からのメールも電話も無視してる最中。

>344　こんな感じに震えたの？

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結婚前からの共通の友達なんですが、久しぶりに1人の家に集まろうということに。
子供がいるのは私だけで、事前に「子供も連れていっても良いか？」と聞いたら
「ＯＫ」ということだったので連れて行ったのに、
後から別の人から「子供連れて来られて迷惑だった」と文句を言いまくっていたと聞いた。
その子は独身で、結婚とか出産に対しては「そんなの私はしたいと思わないわ！」
というのがアリアリで、ピリピリしてたんだと思うけど、
こっちも大変な思いして子連れでお邪魔したのに、悲しくなりました。
特に、その時は「可愛い〜抱っこさせて〜」とニコニコして、ウチの子も喜んで
笑顔を見せていたのに・・・と思うと、その言葉も笑顔も全部嘘で
内心「ウゼエ」と思っていたのかと思うと・・・子供が可哀相で余計悲しいっす。
別に大騒ぎしたとか、粗相したということもないです。
もしなにかあったとしたら、ウチの子が少し歩き回って
物を障ろうとしたりして、「だめよ〜」と止めるために
私が中座していたことぐらい。
あと、帰り際に飽きてしまって、少しぐずりだしたのですが、
その後すぐに解散になったので、迷惑というほどでもなかったと思います。

彼女以外は、別に迷惑とは思っていないようで、むしろ喜んでくれていたのに
これから彼女とどのように付き合っていけば良いのか、悩みます。
（彼女がいる時は、いつでも子供を他所に預けろとでも言いたいのでしょうか・・）

それ年齢にもよるかも。

>>346
なんというか、どっちの気持ちもわかるなあ。

小梨って子供が居るってどういうことだかやっぱりよくわかってないよ。
あんまり深く考えずにＯＫって言ったんじゃない？

>特に、その時は「可愛い〜抱っこさせて〜」とニコニコして、ウチの子も喜んで
>笑顔を見せていたのに・・・と思うと、その言葉も笑顔も全部嘘で
>内心「ウゼエ」と思っていたのかと思うと・・・子供が可哀相で余計悲しいっす。

たぶん、最初のうちは「かわいい〜」と思っていたのかもよ、
そのうちぐずりだすわ、せっかく呼んだ友達（あなた）も全然座らなくて落ち着きがないわ、
結局子供中心になって友達同士ゆっくりおしゃべりできなくて、後から考えてみたら
「やっぱり子供は断れば良かった」と思ったんじゃないのかな。いや、私がそうだったから。

>その後すぐに解散になったので、迷惑というほどでもなかったと思います。

それは貴方の考えで、その人にしてみたら、
子どものせいでみんなゆっくりできなくて早々に退散した、と思われているかもよ。

>彼女以外は、別に迷惑とは思っていないようで、むしろ喜んでくれていたのに
これもそうとは限らないよ、彼女だって貴方に対して「迷惑だ」って直接言ってくれた訳じゃないでしょ。

>彼女がいる時は、いつでも子供を他所に預けろとでも言いたいのでしょうか・
まああと十数年もすると、子供が大きくなってゆっくりつきあえるようになりますよ。
それまでは、子蟻、小梨ってどうしてもつきあいづらいよ。

>>346
小梨ですが、このまえ小蟻の友達（6ヶ月）と久しぶりに会うことになったとき、
内心「子供連れてくんなよ」って思いました。
でも、「子供連れてっていい？」って聞かれたらイヤとは言えないしねえ。
まあそれはそのときだな、って思って、結局彼女はだんなに子供あずけてきてくれたから
ゆっくりしゃべれたんだけども。

あなたも小梨だったときのことを思い出してみてホスィ。

確か前スレでも同じような悩み抱えていた人がいたと思いますが、酔っ払ってキスしまくる友人をついに切りました。
はぁ・・・３０近くなるのにそんなに羞恥心のカケラもなくてどーなのかと・・・
今年も彼女は彼氏ができないまま終わりそうですね。。。

>>346

>>348-349に同意です。
いくら気の置けない友人でも、「子供連れてきてイイ？」って聞かれて
イヤだとは言いにくいよ。
それにいくら大人しく一人遊びするような子でも、その場にいるだけで、
母親としたら目が離せないし、話も途切れがちになってしまうもの。

＞「可愛い〜抱っこさせて〜」と

これも悪いけど、社交辞令で言うことも多いです。
あなたも自分に置き換えてみたら？よその子ほめる時、本気で「カワイー」ってほめてた？

>>344
正体見たり、ってところですか、
まだ若いので気を抜いたんでしょうね。
ほんとうに根性悪いヤツは完璧に取り繕いますからね。

縁切りｵﾒ

>>346
確かに「連れて行ってもいい？」って言われたら嫌って言えない。　
私も遠回しに「子供居ない家だから、家の中が居ない使用になってるし」　
「何で怪我しちゃうか分かんないから・・」とか言ってみたんだけど　
「じゃあ、小物関係は片付けておいて」「触られたら困る大事な物もね」　
と言われて結局は落ち着いて話出来ずだった事ある・・。　
　
子供連れて来られると、怪我されたら困るとか内心ヒヤヒヤ。　
気を使っちゃうから話どころじゃなくなっちゃうなぁ〜　

そうですね・・私としては、迷惑かけないようにと気を使ったつもりでしたが
どうしても、イヤだと思われることもあるんですね。
別に私自身から子供の話ばかり延々したり、ということも無かったのですが
子供が何かするたびにどうしてもそちらにみんなの話題が集中したりして、
それも面白くなかったのかもしれません。
ちなみに子供はもうすぐ二歳です。
汚ない手で、家具を触ったり服を握ったりしたのも嫌だったと言っていたそうですが、
手づかみで物を食べたりしてしまったあとはきちんと手を拭いてやっていたのに・・
そのことを教えてくれた人も、「ちょっと言い過ぎだよね、子供嫌いなのかな」
と言っていました。

「連れて行っていい？」って言われちゃったら「ダメ」とは言いにくいよ。
子供いたら遊んじゃいけないの！？と言われちゃいそうだけど当分は
「ごめん、子供預けられないし遠慮するわ。」と言うしかないと思う。
それでも「いいよ、子供連れて来ても。」と言われれば堂々と行けばいいし
嫌だなぁと思った場合「そう、残念ね…。」とこっちも断りやすい。

なんか同じ香具師ばっか書いてないか？

つまんね。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>354
その教えてくれた人も、多分ちょっと不愉快だったんじゃない？
でなきゃわざわざあなたに言わないよ
「ちょっと言い過ぎだよね」云々はフォローのつもりなんじゃないかな

どんなに大人しい子でも一人いるとその場の雰囲気が
全く変わってしまうからね。（どうしても子供中心）
正直私も遠慮して欲しい方
でも「連れてこないで」とは多分言えない。
っていうかそんな事面と向かって言える人の方が少ないよ
大抵はちょっと嫌だなと思っても「どうぞどうぞ」って感じになると思う
厳しい様だけどママ友以外の付き合いに子供は連れていかない方がいい。

また子蟻と小梨かよ....

小梨がＤＱＮなのは家庭板の常識です。


以上

子供の手の汚れって
親が思う「キレイ」と訪問先の「キレイ」は基準が違うと思う

>>122さんの見て思い出したんだけど、Ｅちゃんっていう茄子してる(元)友人がいたのだけど、すごく男
にだらしがない人で、既婚の癖に職場のドクターに手をつけたり、高校時代も教師と関係持ったり。
で、「クラミジアもらった」とか言うし、そのことをたしなめたら、(結構職場でも追い詰められている
ようで、浮気相手の奥さんが職場に乗込んで来たことも！！)それ以来メールに返信が来ない。
よっぽどたしなめられた事が癪だったのかなぁ？返事がまったくないし。

で、つい最近、どうしているのかな、職場追放になってなきゃいいのだけど、と思って
その子に暑中見舞いメールしたの。まさにその子も翌日が誕生日。
返事があったらおめでとうメールもしようと思ったんだよ。
共通の知人間では「ヤリマン」なんて不名誉な噂が流れて(本人は知らないのかもしれないけど)
何度も「そんなＤＱＮな事してたら、誰からも信頼されなくなるよ！旦那に知れたらどうするの？」
と忠告したのだけど、聞く耳持たず。(今もきっと浮気してるんだろうな)

高校の共通の友人も、「Ｅとは最近それとなく距離置いてるの。旦那に手を出されたら嫌だし、
性的にだらしない人は嫌いだから。メールの返事よこさないのは、
Ｅはいつもの事。サークル仲間にも関わらないように促してるの。Ｋちゃん(私)も関わらない
方がいいよ」と。
(いやぁ、>>122さんて、もしかしてＥちゃん？かと思うとガクブル。勿論違うと思うけど)

その、Ｅちゃんにはすごーく人間としてしてはいけない事をされたことあるからなぁ。
という事まで思い出してしまったよ。
やっぱり、幾ら心配でも、人としてのルールを守れない香具師にはメールすべきじゃない。
変にメールしたら逆恨みされる。
長話でスマソ。

その文章どっかで見たな。。（ｸｽｸｽ

子あり同士でもたまには子抜きで会いたいと思うのも正直ある。
子抜きで出かけたいし、子抜きで来てもらいという気持ちも。

私は子供に汚されるというより何かで怪我されるというのが心配で呼びた
くない。それでも呼ぶけど、帰ったあとでやっぱり「は〜っ、やれやれ。」
ってなるよ。

もう、そこんちへ行かなきゃいいんだよ。

違うスレにも書き込んだが、私は親戚（イトコの嫁2人）に
合計6人もの子供を家に連れてこられ、今まで親しい友人等には
「子供連れて行ってイイ？」と聞かれりゃ「イイよ」（多少シンドイが）
と、ＯＫしてたのを　誤魔化しながらも断るようになった・・・
子連れさんに対する一番の心配は「器物破損」なんだよね（ﾆｶﾞﾜﾗ
我が家のモノの破損もそりゃ嫌だが、何より連れて来た子供が怪我したら
と、思うと楽しめない感じはある。
親戚の子供６人集結の時、グラスは割る・家の中で暴れてこける
その度、母親がノンビリしながら「ﾀﾞﾒよぉ〜」とか「危ない物ココには
沢山あるんだからね」って･･･ｵｲ！
子供が嫌いな訳じゃ無いけど、子供の躾の尺度って人それぞれ違うし
母親も色々、なので最近は子連れの友人と会う時は「その人の家」か？
わざと外で会うようにしますね・・・
それで気分を害する友人が居たなら、それはそれで仕方無いと思う。

>>２９４はいじめられっ子だった？
＞私をその手の距離梨自己中女にしたてあげて

って、実際もしかして、君が自己中心だったりして、それに気がついてないとか？
嫌がらせされるようなこと、していて文句言うヤシ。それも困ったもんだ。

で、ちゃんとメールは返したのか？まだ暑中見舞いでよいのだぞ。

362 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/08/06 20:49
その文章どっかで見たな。。（ｸｽｸｽ

貼り付けてみるテスト

>>364
小梨の子蟻叩きはもう秋田。同じような話ばかりでつまらないし。
もうさぁ、小梨は家庭じゃないんだから、他板いって欲しいよ。

>>366
>>364もでしょ。もううんざり（ﾆｶﾞ

>小梨は家庭じゃないんだから、他板いって欲しいよ。

それはあなたの思い込みというもの　…と釣られてみる

なんかワクワクするね(ニヤリ)

>367
どこが子蟻叩きなのか理解に苦しむ
被害妄想激しいのがさっきからいるな

>>371
でも、あんた小梨でしょ？

>372
そうだけど、何か？
>367は子蟻からみたら叩き？

子供が怪我したらだって　ぷっ。
子供が嫌いと素直に書けばいいのに。

「子供を連れてくる人とは友達やめます」
ここはそういうスレなんだけどなぁ...

×　>367
○　>364

>374
「可愛い我が子を受け入れられない人とは友達やめます」でも可だよね。

子蟻と小梨は土俵が違うから、平行線なんだってば〜

友達が、遊びまくった挙句堕胎する羽目になり、後に結婚したんだけど、今不妊治療してまつ。
で、中々子供が出来なくて、(旦那の体にやや問題ありだけど)大学病院通いながら、まだ男遊びしてまつ。
それだけならいいんだけど、やたら子供に執着して、欲しい欲しいと私に愚痴るのやめて欲しい。
こういうやつ、ぬっ頃していいでつか？
というか、そんなだらしない人に子育て出来るのか？
そういう人は自分の代で遺伝し断ち切ってくらはい。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

>>373
はいそうです。
子供連れて遊びにくる香具師は嫌なんでしょ。
そんで子供を預けて遊び歩く母は、他スレでDQNと言うわけですよね。（笑
あちこちで、同じような事書いてませんか？

>>379
そうそう。それで、引き篭もって密室育児してれば
「子育て中の主婦は社会との接点が無くて視野が狭い」。
子連れは、社会に居場所はないんですかね。
女三界に家なし、じゃなくて子連れ三界に家なしかよと。
最近子連れに目くじら立てる人が多くてウンザリ。
自分も昔は子供で、ママに育ててもらったクセにさ。

全くと言ってよいほど利用価値が無くなった時。

もしくは、異様に嫉妬心むき出しにされた時。

　↑付き合う意味なし。

>379
373だけどさ、私は364じゃないし
同じようなことも書いてないよ　ごめんねｐ
子連れの友達と会う時は大体はこっちから遊びに行く
むこうもそっちの方が気が楽だって言ってるし
グループ全員で会う時は、皆ダンナさんや実家に預けてくれる
>379は友達から切られまくられてんの？それなら可哀相だ

＞377
お気の毒様。
わたしの知り合いもそういうのいる。知り合いだというのも恥ずかしい。
同じ市内で今は看護婦やってるけど、そいつの勤めてる病院自体、
訴訟もみ消し＆訴訟現在進行形な病院だから、一層、知り合いだとは絶対言いたくない。
怖い噂、黒い噂が絶えないのよ。(ひもられ屋、みたいなんだ。ひも男ぞろぞろ......)

ほんと、親になる資格がないＤＱＮが問題児を作り上げるんだよ。
そういうヤシは逝ってよし。

しかし何度も堕胎しているような奴ほど
ちょと治療しただけで（もしくは何もしなくとも）
すぐにまた妊娠したりしてびっくりする。
知り合いで水子でそろそろ野球チーム作れるってやつが
今年無事出産したもんな〜

>>384
それなのに、望んでやっと授かった子供を
細心の注意を払っていたにもかかわらず流産しちゃったりして
二度と子供のできない体になったりする人もある。

結構、働いてる人って不倫したりしてる人多い。
それなりの給料取ってる人の不倫率は驚くほど高いような。

公務員の世界なんて、不倫の話がゴロッゴロしてるよ。
それもｶﾅｰﾘ堂々とやり、周りにも「相談」と銘打って垂れ流してる。
「別に離婚沙汰になっても平気」とタカをくくってるんだろうなぁ・・(；´Д｀)

神様って不公平だよな。

＞＞384
いるいる!そういう奴
高校の同級生で、バスの運転手、高校教師、お寺の二代目まで色々幅広く
手をつけて、子供下ろしてやんのｗ。ボーズにまで手を出すんだから。コワー
いまはりきって不妊治療してる。で、たまに忘れた頃に「今回出来たかも」ってメール。
はっきり言ってウザいだけ。
私は偽善者なので、相談に乗る振りして、「内緒ね」と自慢げに話した
そのおイタの内容、皆共通知人にばらしまくったＹＯ！
そいつの旦那にバラしたくなるけど、これはさいごのおたのしみ。
Ｎさん、たのむから、子供作らないでねーどうせＤＱＮになるんだから。

まあ、なんだ。











ｽﾚ違いはｶｴﾚ！

ケコーンした女友達が不倫してる事、職場にばらしまちた。
ついでに奥様にもばらしまちた。
修羅場だったそうです。
でも、その友達は私がばらしたとは気づいてなーい。
いちいち私に不倫報告するんだもん。ウザイからお仕置きよ。ｅ子ちゃん。
もう友達面しないでＮＥ！そういうの、わたし、嫌いなのよ。

＞３８８さん、あなたも十分ＤＱＮでつ。
お願いだからこども産まないでね。一生働いて税金納めてください。

>>390
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そんな仕打ちする前に、そんな話聞きたくないって言えよ・・・

プリンがDQNか、ばらすほうがDQNか・・・
難しい問題だ。　　あれだ、まあ両方DQNということだ。

>>393
両方DQNに賛成

野球チーム･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みんなDQN

　　　　小梨が来ると荒れる法則発動中か？

>340
ペースダウンする前は、ひとつ私がメールすると３つ返ってくる感じ。
返事は最初のひとつだけで、残りは日記メールと便所のラクガキメールみたいなの。
しかもやたら返信が早くて、返事以外のふたつは超長文。
ちゃんと読まないで返してるみたいで読み間違いとかバカな質問もよく来た。
（たとえば、「待ち合わせは３時に渋谷駅でね」というメールの返信が
「わかりました。ところで何時に行けばいいですか？」とか…）
こちらから返信するのが遅くなると「忙しいんですか」「メール届いてます？」
「もしかして寝てるんですか？」「休みの日にメールして申し訳ありません」
なども頻繁に届いてました。
>341
似たような人がいるんですね。びっくりしました。
彼女も私にキレるか飽きるかしてくれないかな。

返事をすっぱりやめればいいんじゃない？

自分がやなやつになるのが嫌なんでしょ

なら、しゃーねーわ

>>353
>「何で怪我しちゃうか分かんないから・・」とか言ってみたんだけど　
>「じゃあ、小物関係は片付けておいて」「触られたら困る大事な物もね」　

これって相手が鈍すぎるというか図々しすぎると思う…。
「片付けろって言われてもねえ…ごめんね、いじらないようになってから連れてきてね」でどう？
大体、何も子連れで小梨の家に押しかけなくても、付き合いを続ける方法はいくらでもあるでしょうに。
「お子さんも連れておいでよ！」と言われて「え〜、悪いね」と遠慮しいしい連れていくならわかるが、
自分から「連れていってもいい？」なんて、それだけで友達やめてよし！な話だよ。

>>402
私は「連れて行ってもいい？」どころか「連れて行くね！」と
断言されたことあるよ。思わずすっと話を変えてしまった。
私は353や364より性格悪いからほんとに子供連れて来そう
だったらいろいろ理由つけてはっきり断るけど、なぜ子供を
つれて小梨の家に来たがるのか謎だ。来てほしくないのは
なにが起こるかわからないのもあるけど、子供が絶対主役に
なって相手することで大人が疲れることになるから。子蟻
ママはそれが日常茶飯事なのだろうが。子供だってわけ
わかんないとこにきてつまんないだろうに。
あ、「子供連れて来て〜」と小梨から言った場合は話は
別ね。

子供が出来なくて子連れで来られると辛いとかなら判るけど、
友達なら普通に子供が幼ければ連れて来るでしょ・・・。
レストランに行くとかいう約束ならどうかと思うが。
自分も小梨だけど、困るとか嫌だとか思った事ないな。
そもそも躾けが出来てれば困る事そうそうない。
自分の友達の子供はみんな大人しくてちゃんと躾けられてるから
全く問題ないな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>404
年齢にもよるのかもね。
4歳以下（特に2歳前後）で、他人の家に行っても動き回ってものをいじくったり、興奮して
大声出してみたりしないでじっとしていられるお子さんってそういない気がする。
滞在中に、少なくとも何か一つは「やっちゃった〜」ってことが起きるのが普通。
つか、ひっきりなしに「やめなさい」「なんでそんなことするの」ばっかりになりそう。
どうしても、子供を主役にせざるを得なくなって大人がつまらないのを我慢して相手する、
という図式にもなると思うし。

子連れで遊びに行くにしても、とりあえず複数で集まるときはやめたほうがいい。
中には絶対「迷惑」と感じる人もいるだろうから。
本当に仲の良い友達と二人で会うパターンで、もし粗相してしまっても
子供が主役になっても、解ってくれるくらいの人のところに
覚悟の上で連れて行く、くらいが限界だと思う。

>>406
幼児というからには勿論その位の年齢を指してます。

>4歳以下（特に2歳前後）で、他人の家に行っても動き回ってものをいじくったり、
>興奮して 大声出してみたりしないでじっとしていられるお子さんって
>そういない気がする。

沢山いるけど・・・。上記に書いた通りです。子供が主役に
なるという事もないし。
それって、その友達の育て方、子供への接し方に問題があるだけだと思う。
勿論外に出ればそういう度し難い子供がわんさかいるのは判ってるけど。子供が持って生まれた
資質でじっとしてない場合は勿論連れてくるなんて考えないのがちゃんとした人。
結局どっちに転んでもちゃんとした友人なら迷惑は被らないって事だね。
子供なんてホント、躾け次第だと思う。

ようは子供の躾のできないやつは遊ぶ資格なし！ということ。

いくらしつけがされていても、小さい子がいるだけでイヤだと思う人もいるし、
小梨でも子供がわめくのに無頓着な人もいるだろうし。

個人的には子供がいるとお酒がゆっくり飲めなくてイヤな気がするなあ。

家に子供つれてくるなら、どこか外で集まる。私なら。
汚されたくないし、あ、ごめ〜ん程度で済まそうとされるから。
無神経な親多すぎ。小学生くらいにならないと獣と一緒だよ子供なんて。

>>404
ハゲ同
私の友人の子供たちも無問題だ。
それこそ0歳から遊びに来てるけど迷惑な思いしたことない。
結局親次第なんだよ。

>>407
そうなんだ・・・
私が身近でみた2才くらいの子供は、十中八九そういう感じ
（ぐずったり、聞き分けがなかったり、物を触りたがったり
（それを止めようとすると怒ったり）だったので、
「このくらいの年齢の子はまだ仕方ないんだ」と思っていたのですが。
しつけ次第では、おとなしくできる良い子にすることもできるんですね・・
まだ小梨なので、そんな子供を見ていると｢こんな子供に一日中付き合う母親って
凄いな〜、私には無理だ」と思っていたのですが。
子供ができたらしつけガンバロ！

私の友人は双子の子持ちだが、この前呼んだ時(私がつれて来ても良いと
いった）二人とも本持参でず〜っと読書。静かなもんだった。

子供連れておいでよ、なんて社交辞令で言ってる小梨はたくさんいるから、
真に受けて連れてかない方がいいよ。

あとで愚痴られて不快になるのがオチ。

子連れじゃないと動けない時期に遊ぼうと思うなら、
そういうのがOKな相手と場所を選ぶしかないよ。
できないなら我慢。

>>391
あほか
ばらすのはDQNじゃないだろ
不倫は犯罪です

>あとで愚痴られて不快になるのがオチ。

こういう人はそもそも友達じゃないでしょ。って話で。

>>416
本当の友達なら、可愛い我が子のちょっとした粗相くらい
温かい目で見てくれるはずだと。
そういう甘えを平気で押し付ける人もそもそも友達ではないな。

人のうちのパーティーでなんだけどお客の子（2〜3歳くらいの女の子）が
もうやりたい放題だった。

すごくオシャレなお家でいろんなものが置いてあるんだけど
さわるさわる・・でも注意せず。
挙げ句の果てにロフトに昇り、未開封の箱入のおしゃれな飾りロウソクかなんかを
勝手に引っ張り出し、開けてそれをロフトからぶら下げて落とした。
真下にいた女性がなに？と上を向いた所だったから
顔面に直撃・・ちょっとケガしたみたい。（あまりの痛さに泣きが入ってた）
その女の子のママは「あやまりなさい！」と言うけど
女の子も怒られて大泣きしちゃって結局あやまらず。。
ママもあやまらなかった。
ちょっとその場は大変だったよ。

子蟻vs小梨以外で友達やめる話ないの？

>>419
子蟻同士でも、聞き分けのない年齢の子を連れてこられると迷惑だよ。
「子供を育てたこともあって苦労もわかってるだろうから」
と安心して、平気で子供を連れてくるんだろうけどさ・・・
「小梨はダメでも、子蟻なら子供には寛容なはず」という妙な甘えはやめてもらいたい。

物心ついてない子供を連れてこられて迷惑、というのは
子蟻小梨以前の問題だと思う。

ガキぐらい別にいいじゃん。
気は遣うがガキをからかうのもなかなか楽しいぞ。

　合コンの時、友達辞めたくなる奴いる
　普段はいい子なんだけど。
　

私も子蟻だけど、せっかく遊んでるのに、子供が主役になるのは、
ﾁｮﾄいやかも。子供同士で遊んでくれたらいいけど。


それではプチですが、大学時代の元友人。

いきなり友達のところに押しかけ、朝「私、朝はご飯じゃないとだめな人なの」
とのたまい、ご飯を炊かせてお礼言わず。
その中に友達が混ざっているとはいえ、まったく違う学部のグループの
卒業記念お泊まり会に乱入。お泊り会ぶち壊し。
「お金貸して」といって、貸してくれることになった友達が財布を出すと、
財布からお金を抜き取ろうとする。渡してくれるまで待てよ……。

何か苦情を言うと「私はいいから、気にしないで」
いや、私が気にするんだよ･･･…。

一番キたのは、友達が亡くなったときのこと。詳しい事情は教えてもらえなかったけど、
どう考えても自殺だったみたいで（でもあえてそのことは口に出さないで）、
みんなショックを受けていたとき。
「私、この本をお墓に供えてこようと思うの」と取り出したのは「自殺を考える」というような
タイトルの本。みんな総出でやめさせました。しかも内容が「身近な人の自殺を考える」
といったような内容でした。ご両親がそんなもん見たらどう思うか……。

彼女の年賀状には返事を出さず、甘えた申し出にははっきり拒否の返事を出し、
しっかり距離をとっていたら、近寄ってこなくなりました。利用できないと思ったんでしょうか。
その分他の子の負担があがったようですが。

>>417
後で愚痴ったりするのが、って事だよ。

>本当の友達なら、可愛い我が子のちょっとした粗相くらい
>温かい目で見てくれるはずだと。
>そういう甘えを平気で押し付ける人もそもそも友達ではないな。

何1人で論旨を拡散させてるのだ。誰もそんな話はしていない。
しかし、あなたは友達の子供の粗相も許せないタイプなのか？
尤も子供が粗相して平気な人間なんか友達にはいないので
上記の件は考えた事もないが。

>>424
このスレにそぐわない話題ではないと思うが。。。
424は何を過敏に反応してるの？
友達に対して損害を与えておきながら、
甘えを抱いてるヤシは友達としてはどうかと思うよ。

私は友達の子供にＰＣの液晶を傷つけられたけど、キレそうだったよ。
別にいいよとは言ったが。。。
弁償するよとは言いながら結局うやむや。
もちろん疎遠になりましたよ。

>425
そういうDQNは本人が壊してもうやむやにしそうだな。

親の甘えやずるさが、子どものようにオブラートに包んでいない行動の場合に
顕著に出るってことでしょう。

私は小梨だが、子ども好きなんで、子どもがいるのも全然大丈夫。

ただ、７歳以下の子どもが多く来るところでバイトしてたときがあるけど、
世の中にはいるんだよね…　子どもなのに、すでに好意を持てない性格の香具師ってのは…。
ちっちゃくても別の人間だからね。
連れてきても大丈夫かどうかは、親ではなく、周囲や家主が判断すべきだと思う。

今のところ友人の子は皆おとなしい子だから、子連れOKって言ってるけど
一回でもものを壊されたり（故意にでなく事故でも）ケガされたりしたら
怖くなってそう言えなくなっちゃうかも。

子供はまだしも、旦那も連れてきたがる人はちょっと困る。

>>428
　靴はいてる上にお漏らしされてしまったことがある。＞お散歩
でも別にいいけど。
そのくらいのことは看過できる。要は親＝友達の対応でしょ。
その対応が悪いから皆切れるって言ってるわけでしょ？

>>429
え？なんで？
家族ぐるみでお付き合いすればいいじゃない。

>>431
女同士でおしゃべりしたいときに、子供は何を言っても理解しないからいいけど、だんなが
いたら話しにくいこともあるし、だんなも話の輪に入れないといけなくて気を遣うしってことでは？
わたしもいきなりだんな連れてこられたら困る。

>>430
でもさ、いくら申し訳無さそうに謝ってくれたりフォローしてくれても、
実際にそういう粗相をしてるのにその後の訪問を遠慮しないとしたら、
「対応が良い」とは思えないかもな、私は。

>>443
それは狭量なだけだ。

>429
>431
そのあたりって旦那の性格とか、相手の性格とかにもよるから、
なんともいえませんね。
友達とその旦那は、私に旦那をつれてこいっていうけど、
ウチの旦那は、私の友達と交流したい気は、あまりないみたいで。

>433
遠慮というか、多少でも配慮して悪かったと思ってるか、
それとも当然と思ってるか、その後の対応でわかるからねー。

１度OKにすると、とことんズルくなってく人も
残念だけどいるから。

>>443は狭量。

>>434
未来にレス？ｶｺｲｲ

>>430
うーん、もちろん親の対応は大事だけど、それだけじゃなくて、
「今回は大したことなくて済んだけど子供って何が起こるかわからないんだ」って
思うような気がする。取り返しのつかないことが起きるかもって。

狭量な未来レス443に期待。

貸した品物（３０万近い）を返してくれない。
友達だから、高額商品にもかかわらず口約束で貸した私もうかつだったけれど。
電話も着信拒否。内容証明も受取拒否された。
帰宅時を狙って、自宅前で本人を捕まえて話し合いをしたけど、その場で返却はしない。
（人に預けてあるという）
返却日を決めて、書類を作成してほしいと頼んでも拒否。
２時間押し問答したあげく「深夜だから迷惑。帰って」と言われて、
私が激高。怒鳴りつけたら、１１０番通報されました。
やってきたお巡りさんが、そいつを「このままなら横領罪だよ」と説得してくれた。

実話です。

>>441
それでその品物はまだ返ってきてないんですか？

返ってきてない。

>443
0点。

子供は何をやっても許される、とまでは思わないけれど
やっぱり、ある程度子供に寛容になれるのが大人の良い所だと思う。
大人が大人である長所というか・・・
子供に少し気に入らないことをされたからと、いちいち不愉快に思う人は、
所詮それだけの人。子供云々のことを抜きにしても友達付きあいするだけの
人格ではないと思う。

>>443
横領罪で訴えないんですか？
民事だったら口約束でも訴えられるのでは？＜ごめん詳しくない

むしろ444だろう＞０点

未来レス、おもしろがる人結構いるけど、
つまらんよ・・・。

訴えるよといい、それでも無視されたら本当に訴えれ

>443　つか泥棒じゃん。そんなのとよく友達つきあい出来てたな。

>>441
酷い人だよね。モノは何だったの？
私は8万円相当の貴金属を貸したことがあるんだ。
結婚式にどうしてもつけていきたいからと。
その後請求しても返してくれず、そのうち引っ越して
いなくなっちゃった。

それだけ高いものを友達に「貸して」と言える時点で？？？という感じはする。
高価なものを借りるのって借金に近いものがあるかも。

>451
同意。万が一なくしたら、とか壊したらと思うと・・・ｺﾜｲ

>>452
そうやって簡単に人から高価な物を借りたり借金する人って、
ｺﾜｲとかいう感覚が多分無いんだろうね。
だから簡単に「貸して」なんていえる。
そして、返さなくちゃいけないという感覚も麻痺してるんだろうな〜

夜中に押しかけてこられて「迷惑」なんて言うくらいだったら
さっさと返して441ﾀﾝに帰ってもらえばいいだけなのに
敢えてそれをしないっていうことは、
「品物を返すことができない」＝「壊してしまった、無くしてしまった、質に入れてしまった」
ということだと思う。
こういうﾔｼには常識でモノを言っても通じないから、
さっさと法的手段をとった方がいいよ。

そこまでやって返さないんだから
売ったんじゃないの〜？

30万もするモノはなんだろう・・・実は気になる・・・

>>455
私も気になる。

故意にやってるんじゃないの？
人に預けてあるとか言ってる辺り、そんな感じがする

age

以前信販会社に勤めてたけど、滞納者の言い訳はだいたい
「支払いは人に頼んだ」というもの。
嘘つきは架空の第三者のせいにする傾向があるんだよね。
「人に預けた」というのも、それと同じにおいがするよ。

次に話すときは録音必須ですね

消防の頃だが、気に入ってた人形を仲の良かった友人に貸したら
あっさり「無くした」と言われ、探して！詰め寄ったら
こっちが悪者にされてしまった・・という子供ながらの悲しい過去がある。
結局は私が強気で粘り、なんとか返してくれたが
その子は、私の家に遊びにくれば
勝手にタンスの引出しを開けたりする子だったので
（うちの親も唖然としていた）
自分の物と他人の物の違いというのが理解出来なかったのかもしれない。

そういう子供がそのまま大人になっちゃったのが・・・

>あなたは友達の子供の粗相も許せないタイプなのか？

私は未婚で子供もいませんが、
いくら友達の子供とは言え自分の家が汚されていい気分でいられる人はいないかと。
要は「汚されても気にしない」か「家人意外に家が汚されるのは嫌」かの性格の違いでは？

>462
その後者のタイプならそもそも家に人を呼ぶべきではないね。
ところで子供の話はもういいのでは？結論は出ません。

>>463
え、出てると思ったけど。
だってどう考えても非常識なのは（ｒｙ

学生の時、仲良かった子に洋服を貸した事があったけど　
何時までたっても返してくれない、返してって言ったら　
「嫌だよ、だってまだ着てるもん」と言われた。　
忘れた頃に返って来たけど、もう着れる状態じゃなかったから　
あげるって言ったら「もう着ないから要らないよ。ありがとね〜」だって　
それから人に貸す時は、あげるつもりで貸す事にした。　
そう思えない物は、絶対に貸さないようになりましたよ。　　

物品の貸し借りはやっぱり信頼出来る人とじゃないと出来ないよ
CD借りっぱでごめんねって長期間借してても返って来るものは返って来るし

若い子ほど所謂借りパクは多いみたいだけど
嘆かわしい話ね

>465
それが賢いと思う。
そう思えば、破損されても仕方ないと思えるし、
相手の出方次第でひどい目にあわないうちに切ることもできるしね。
思い入れのある物は貸すもんじゃない。

＞「嫌だよ、だってまだ着てるもん」と言われた。

なんてすごい友達なんだ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>466
でも、信用できない人に限って、簡単に「これ貸して」とか言ってこない？
高価なものだとそれなりに断りようもあるけど、本とかCDだと断りづらくて…。
本当はちゃんと断らなくちゃいけないんだろうけどねー。

本だったらあげるつもりで貸しちゃうかな。
ＣＤならダビングしてあげるね、でどう？

もうかなり前に切ったやつのことだが、
私から、大量に本やらＣＤやらを借りて行き、
そのまま。
何回か催促するものの、一向に帰ってこなかった。
で、もういいや、とあきらめて、
そいつとの縁を切ろうとしていた矢先に、
「この本面白いよ〜、読んでみなよ」といって貸してくれた本は、
以前に私が貸したものだった。
即効、縁を切ったよ。

「ごめんねー、次に貸す人いるから、
図書館で借りるか、自分で買って」
じゃ、だめ？
「その次に」とか言われても
「約束できないから、だめ」で。

ダビングなんかしたら、次からアテにされるよ。

>>471
非常識ながら、笑わせてもらいますた。

そういや私の友人、とても優しくて人が良いんだけど、
一度ダビングやったら、しょっちゅう頼まれるようになったって。
しかも頼む人は段々我侭になってきて、このアーティストの
この曲と、あのアーティストのあの曲と…と、最近は
オムニバス形式で作らされてるらしい。

>>474
あーなんかわかる！従兄弟に何度も強請られた。
最後は「自分でやんなよ・・」って言えたけど、
これが友達だったら言いにくいよなぁ

>>474
一回やっちゃうと当り前みたいに頼んでくる人いるよね。
ダビングではなかったけどちょくちょく頼まれて、しまいに
「なるべく早くお願い」と言われた日には「今回が最後」って言って切った。

昔、遊ぶ約束をしてたんだけど、急に休日出勤が入っちゃって（ほんの2時間）、
「その間ﾌﾞﾗﾌﾞﾗして待ってるから、車貸して？」と言われ貸しますた。
・・・ええ、私がｳﾏｼｶですたよ。
なんと、職場から駐車場を出るときに、隣の車に当ててしまい、
そ　の　ま　ま　逃　げ　た　と、後で聞かされ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
ちなみに、仕事終わった時には、もう当てられた車はありませんですた。
（職場は、ｲﾊﾟｰﾝの人も止めてたので、当てられた車は全くの他人だった）

私の車には損傷がなかったが、相手のことを思うと（つД`）
彼女に、「後から当てられた人が出てきたら、ﾁｬﾝと謝罪＆弁償してね」と釘さしましたが
結局該当者は出てきませんですた。
my 車は車検前に処分（古かったので）したんですが、それを聞いた彼女は
「ああ〜！これでﾊﾞﾚることないね！安心！！」ってｵｲ・・・。

友達やめた訳ではないのでsageですが、
それ以来一線置いた付き合いをしています。ﾓﾁﾛﾝ貸し借りなしで（ﾆｶﾞｗ

夕飯時の忙しい時に電話掛けて来たり、朝早く掛けて来たり　
「今はチョット」って言っても「５分位イイ？」　
ってお構い無しで話す、当然５分で終わらない。まぁ、我慢してたんだけど　
ある日夜中の１２時過ぎに掛けて来た事があった。　
　
さすがに、きちんと言っておこうと思って電話した　
「ちょっと、言っておきたい事があるんだけど・・」と言ったとたん　
「何？文句？」って言われて、プチッと切れて　
今までの？？って思ってた事ぜーんぶ言ってやりました。　
逆切れするかと思ってたら意外な反応が返って来てビックリ・・・。　
でも、もう私の中では友達じゃーありません！　
　

>478　その意外な反応きぼーん

>478
意外な反応って？
泣かれたとか、土下座とか？

>476　そうですよね。

安易に物やお金を「貸して」と言う人、
CDやビデオのコピーを安易に頼む人、
すぐに「泊めて」と言ってくる人、
私の身の回りでこういう人に一度でもしてあげちゃうと
その後要求がエスカレートしなかった人は一人もいない。

この手の事を初めて頼まれたら
断固断るか、とことん面倒見てあげる覚悟を決めるか
どっちかにしないとだめなんだと思い知らされた。

>>332
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし（取らないと怒られる場合もある）、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる？
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員＞民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね（前述の通り景気は絶対回復しない）。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。　　　　　
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収〜千万，民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ？ 釣り・コピペと言ってはぐらかす奴もいるだろ？
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな（ｗ。

意外な反応は、「ごめんねー本当にごめんねー・・」　
「これからは気を付けるし・・」と、とにかく平謝り状態。　
でも、もういい加減ウンザリしてたから「もう付き合っていけない」って　
言って電話切った・・。でもね、それからが電話の雨アラレ　
出ないと留守電にまで「ごめんね・・」だの何だのメッセージが一杯　
全然こっちの迷惑分かってないじゃん・・って感じです。

>>478
んもう〜じらすなよー

>意外な反応が返って来てビックリ・・・。　
しおらしく謝ってきたとか？

車乗れない奴最低！
ガソリン代タダだと思ってるのか？
数百円の高速代出したからって、大きな顔してるのが
むかつく。

>>485
>>483読めよ・・・

＞483
うわあ…
うざいね、そいつ
お疲れ様でした。

台風で思い出した。
先月頭に、記録的な大雨が降ったときのこと。
東名高速で深夜走っていた。
といっても、封鎖されて、4時間くらい停車してたんだけど。

友人を乗せていたので、事故ったら大変！と、ぴりぴりしてた。
停車してるとはいっても、雷はすごいし、洗車機並みの大雨！
しかも、いつ走り出すか判らないから、気を抜くわけにもいかない。
煙草吸って好きな音楽聴いてリラックスしたかったので、
「寝てていいよ」と友人に言った。（そいつは禁煙中、音楽の趣味も違うので気を使わされていた）
それなのに、「ううん、いいよ」と言って、寝やしない。
しかも、「車の運転って、たいしたことじゃないよね」「私はしないけど」と、無神経な発言炸裂。
「運転手に悪いから寝ない」(寝ろよ！）「相手してあげてる」（放っといてくれ！）
「運転が信用できないと安心して寝られない」（…）

高速上で切れたら自分の身にかかわるので、心を殺して耐えました。
ただ今、カットアウト中です。

私は黒のスカートを貸したら、デカイ染みを付けて返された。
しかもこっちが気付くまで謝りもしない。
「ちょっと、この染みナニ！？」
「あ、それ〜。足の脱色（or脱毛）してたら液剤付けちゃったんだ。
仕方ないでしょ。付くと思わなかったしぃ〜。」
当然弁償も謝罪も無かった。
　
もちろん友達やめたさ。
お金も小額だけど貸していたが、当然こちらも返ってこないよ。

>>481
476です。
＞断固断るか、とことん面倒見てあげる覚悟を決めるか
これなんだよね。私が切った子は横柄とかでなく甘えたで頼んでくる子で、
それまで「いいよ〜」とやってあげておきながら突然「自分でやって」
（丁寧に書いたけど）ときてショック受けたろうなあ、途中でこんなこと
言うくらいなら最初から気安く引き受けない方がその子にとっても
良かったんだとか思ったよ。
一度か二度のことだと思って気軽に受けたのがまずかった。

>489
僕は別に友達乗せてても運転で緊張したりは全然しないけど、
運転中に助手席の人に寝られるのはうれしくないなぁ。
むしろ相手してもらった方がありがたい。

仮に「運転が信用できない」と言うなら運転を変わってやるし、
もし運転は出来ないと言うなら二度と乗せてはやらないけれど。

>>492
私も助手席の人に寝られたらちょっと淋しいけど
それはあくまで話してて楽しい人の場合。
＞「車の運転って、たいしたことじゃないよね」「私はしないけど」
＞「相手してあげてる」
＞「運転が信用できないと安心して寝られない」
こんなこと言う香具師は一生寝ててほしい。

運転好きな友人がいる。
彼がマイクロバスを運転して、友人２０名を連れてTDLツアーを
してくれた。
彼は、夜通し１人で運転手。

到着後、A子が言った。
「意外と近いのねー」

ちなみに出発地は大阪です。

レスありがとう。
普段はリラックスして運転できるけど、そいつとはだめだった。
その時は、深夜運転だったので、そいつは後部座席に横になってました。
災害状況がわからないので、携帯で情報調べたり、ラジオをいじってみたりしてると、
「携帯のそういう機能って無駄だから契約してない」などの自分語り。
最初は相手してたけど、もう、最後は「フーン」と言うのも辛かった。
運転好きだけど、さすがに深夜の高速は緊張するし、怖い。
労われとは言わないけど、せめて神経は逆なでして欲しくなかったよ。

貸してた2万円を、アムウェイの商品で返すから好きなの選べとカタログ渡された。
何で？私は現金で返してほしいし、なんでアム？とか思って、そりゃーないっしょと
怒って言ったら「なんで？だっていい商品だし私も助かるし」
と、いかにいいものなのかを説明しだしたので、別な世界の生物だと思って切りました。
その後も、家でミーティングあるから聞いてみない？とか懲りずに連絡くるけど
さっくり無視しています。お金は戻りました。

職場の同僚だった元友人、ジュース代なんかの細かいお金しょっちゅう借りてく。
そういうお金は返ってたり来なかったりだった、こっちも小銭だしイと鷹揚にしてた。
ある時千趣会だかの支払いで持ち合わせがないとやらで立替で４〜５千円貸した。
ところが一週間くらいなんのリアクションもない。
ちょっとまとまったお金だったのでイヤだなあと何日か催促しても「ない、ごめん」ですます。
返さない気か？と不安になったので一計を案じて
「今日ガソリン入れたいんだけど財布忘れちゃった、少しでいいから返して」
と言ったら「けちねえ」みたいなこと言ってやっと返してくれた。
あるんじゃん自分！職場ではこの子の方が仕事も出来るし優等生で通ってたので、
細かいかもしれないけどこういうお金の管理がすっごい納得いかなかった。

>>497
ケチねぇって…返す気全くなしだったんだね。

お金貸してって言ってくる友達には、理由がどうあれ　
絶対に貸さないでいたら、貸してって言って来なくなったよ。　
一回貸しちゃうと、平気でまた借りようとするし　
こっちも返してって言いづらいって事もあるからね・・　
　
　

私も「貸して」って言われた時は、「ごめん、絶対に貸さない主義なの」と言ってる。
とはいえ、時と場合にもよるんだけどね、基本的にそういう態度をとってるんだ。
百円とか細かい奴は、「貸して」って言われた時に「いいよ、あげる」と、わざと言う。
普通の人ならば、「必ずくれる」と分かってる人に対して、そう何度も借りれないから。

>500　同意。
といっても金を貸してと言われたことは無いが（貧乏だからw）
一人暮らしをしていた時、家に泊めてと頼まれる事はあった。
前もって約束するのは構わないけど（親しい相手だけだが）
「終電で帰れなくなったから泊めて」はすべて断ってた。
冷たい、不親切と思われたかもしれないが
それでも一度でも泊めて次からもアテにされるのが嫌だった。
（実際そういう人を何人も知っているので）
最初に断ると、それから二度と頼んでこないよ。

>>501
私の友達にもいる・・しょっちゅう泊まりのアテにされてる子。
その人はサービス精神旺盛というか、
「泊まり？いいよ〜是非来て！自分の家みたいに気楽にしてくれてイイヨ！是非泊まっていって」
と言うので、こっちも「迷惑どころか。訪問を喜んでくれてる？！」って
勘違いしそうになるのね。それにまた、さりげなく気を使っておもてなししてくれるので
（押し付けがましくなく、相手に負担にならないような。まるでお母さんみたい）
ので、居心地がいいのよ。
それでも私は、しょっちゅう色んな人が泊まりにきたりするの、本当は負担なんじゃないかな？
（特にその人が気遣いする人だから）と思って遠慮してたんだけど、
あるとき私に「たくさん人が泊まりに来てくれるのは嬉しいんだけど・・・
でも連日だとやっぱり時々疲れることもあるかな」と言った。口調はかなり控えめだっただけに、
内心けっこうウンザリすることもあるんだろうな〜と思った。

>>502
基本的に泊まりにこられるのは嫌いじゃないんだろうけど、
限度ってモンがあるよ・・・って感じなんだろうね。

何でそんなDQNがこうも皆周囲にいるのか
不思議だ。ここに出てくる様な人間は会った事ないわ。

「久しぶりに食事でもしよう」と誘われ、レストランに行ったんだ。
そしたらそこには、見知らぬおじさん（彼女の知り合い）も同席…。
途中でトイレに立った時にその友だちも一緒に来て、
「あのおじさん、奢ってくれそうだから誘った」と耳打ちをされた。
私は奢ってもらえなくてもいいから、二人で会いたかったんだよぅと
思ったけど、とりあえずその場では何も言わなかったんだ。
そして一通り食事が終わって一息ついた頃、そのおじさんが
ダイエット食品のシステム販売の話を始めたの。
結局は、プチねずみ講の勧誘ってことね。
奢ってもらえるから誘ったのではなく、最初から勧誘目的だったんじゃん！
勧誘そのものはともかく、嘘をついて呼び出したことは許せないよ。

>>503
多分そうだと思う。基本的にもてなし好きなんだろうけど・・
別の友達が泊まりに来てるのに、いきなり深夜に携帯かかってきて
「ねえ、今日飲み会で遅くなりそうだから泊めてもらうかも？
え、別の人が来てるの？あ〜私はただ寝かせてもらうだけでいいから
気にしないで。時間とかまだ良くわかんないからまた連絡する」と言われて、
布団など準備して、連絡来たときに気付かなかったら深夜外に放置することになって
危険だから、と起きて待っていたのにその後全く連絡なし、携帯に電話しても
通じない・・結局その人はは飲み会で一緒だった別の人のところに泊まっていた」
という話を聞いたときは(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。

ほとんど周りが寮（門限有り）暮らしで、門限以降になったら
必ず一人暮らしの子のところに頼らざるを得ないのね。
んで、人の良いその人は体のいい「門限過ぎたとき用ホテル」として
ロクオンされちゃってんの。
たいして仲良くない子なんかも、「うっかり門限過ぎちゃって・・
困って○ちゃん（寮暮らしの知り合い。）にメールしたら
『私いつも泊めてもらってるからあなたも頼んでみたら』って、○ちゃんに聞いて・・」
と来たりしてるみたい。
そこまで図々しい奴らまで何度も泊めてやるなんて人が良すぎ。
ワタスだったら即「ごめんなさい、親が来てるの」とでも言って放置だよ。

>>506
連絡もしなかった子、ひどいね〜(´Д⊂
私の周りにもそういういい加減な子が一人いたわ。
「親がきてる」「彼氏がきてる」が最強かも。

私もホテル代わりにされた事があった。
一人暮らしで一階の部屋に住んでたとき、明け方窓を叩く音がして目が醒めたら、
終電逃したから泊めてと。私の知らないその子の友達4人も連れて。
勘弁してくれよと思ったけど、冬だったし入れてあげて、当然始発で帰ると思ったのに
昼頃まで寝てて、「ごはん何かある？」
もう切りました。図々しいにも程がある。事前に電話でもくれてたらまだしも。
その子は自宅生だったんだけど、アリバイ工作なんかも良く頼まれて要はいいように
使われてたんだと思った。

>507
>「親がきてる」「彼氏がきてる」

ずうずうしい椰子は「私なら構わないから！」と言ってくる。

しかも、「うっかり門限過ぎてしまって・・」
「うっかり終電に遅れてしまって・・・」
って、殆ど確信犯で初めからアテにしてるのミエミエだったりする。

私もあるなー。
飲み会の終わり賭けに、隣に寄ってこられて「どうしよう、終電きちゃいそうー」
終電に間に合いそうに無い時間に、気が付いたふりする。毎回毎回
「間に合うかもしれないし走れば？でなきゃ、タクシーで帰れば？」と突き放しました。
そのうち私には言わなくなりました。

でも、みんな面倒見いいというか、相手するんだよね。
「いいなー○○ちゃん（私）は、ちゃんといえて」って、うらやましがられてもなー。
私は冷たいやつと言われる覚悟で、嫌なことは嫌っていってたけど、その覚悟が無く
人のことうらやましがられるやつのことなんて、知らないし。
代わりに言って欲しかったんだろうか。

>>511
確かに「冷たいと思われるの嫌だな」という気持ちは分かる。
誰だって友だちから嫌われたくないし。
でもハッキリ言う人が必ずしも嫌われ者かっていったら、
別にそんなことないんだよねー。
むしろ嫌々泊めてる方が、後にトラブルの元になりそう。
511さんのやり方で正解だと思います。

>「どうしよう、終電きちゃいそうー」

相手から「うちに泊まる？」と言ってくれるのを待つ人だね。
「泊めてくれ」と直接頼んでくるヤツよりも嫌だ。
私も>>511さんと同じで（もっとキツイかもw）
「じゃあ、急いで帰りなよ！！！」と無理やり突き放します。

ｳｻﾞｰな友達いるよ。

いっつもくだらん自慢(?)話ばっかりしてる。
金大好きな子だから、「今は○○の社長と付き合ってる」とか、「○○さんはお小遣い
５ﾏｿしかくれないのよねぇ」とかね。でも×１の子蟻。
でも、彼女いわくＨはしてないらしい。しかも、二人とも既婚で一人はおっさん。

あのー、なんの自慢にもなってないんだけど。
何をそんなに誇らしげに話してるのか？意味がわからん。

>512
トラブルになってました（ｗ。いわんこっちゃない。
また、そのトラブルを私に愚痴られて、「いいなー、○○チャンはこんなこと無くて」
だから私はそれなりの対処をしてるんだと小一時間（略

>513
そうなんですよね。ちゃんとお願いすればまだしも。
いきなり電話かけてきて「終電出ちゃってー･･･…」「ふーん」「･･･…（明らかに何かを待ってる）」
てこともありました。

>>514
Ｈ無しで小遣いもらえるとは・・バツイチ子持ちとはいえスゲ〜美人なのか？
それともＨは無しだがフェラはやってやってるとかｗ

>515
何かして欲しい時は
自分でちゃんとお願いするのは
最最最低限のマナーだよな、
お願いの内容はともかく。

>517
そう、どんなお願いでも、それは大前提。
それができていないと、お願いの内容を検討する気になれん。

>517.518
あくまで「私から頼んだ」のではなく
「相手から好意で言ってくれた」ように仕向けたいんだろうね。その考えが嫌だ。

>>513
全てがそういう態度の奴っているよな。
「え、○○行くんだ〜いいな〜いいな〜」（○ちゃんも一緒に行く？）
「終電間に合わないかも〜どうしよう？」（泊まっていけば？）
「それ講義のノート？私けっこう休んじゃってて困ってるんだよね〜
　　ちょっと見ていい？」（コピーしていいよ）
「今日飲み会するの〜？私今持ち合わせがあんまりなくって〜
千円じゃ足りないよね〜？どうしよ〜どうしよ〜」（貸してあげる）
合コンの後「ねえ、この後二人でショットバー行こうって誘われたの。
でも二人っきりは嫌だから、○ちゃんが一緒に来てくれるなら行こうかなと
思うんだけど、どうする〜？私はどっちでもいいんだけど〜（超行きたそう）」
（「行かない」→ごめんね〜、友達が帰るっていうから・・・
（「行く」→友達が行くっていうから・・・友達と一緒でもイイ？

こういう奴に限って、「自分は他人に図々しく物を頼めない控えめな性格」だとか
思い込んでてタチが悪い。

>>520
いるいるいる！
決定権を他の人に委ねて、でもその決定を自分の望む
方向に持っていこうと、事前に根回しした言動をとるやつ。
他の人の口から言わせれば、自分は何の責任もないもんね。

>520
で、つきあってあげてたんだ？ｗ

「え、○○行くんだ〜いいな〜いいな〜」
・・・うん。楽しんでくるね♥

「終電間に合わないかも〜どうしよう？」
・・・んじゃ、急いで帰りなよ。必死で走れば間にあうかもよ。

「それ講義のノート？私けっこう休んじゃってて困ってるんだよね〜
　　ちょっと見ていい？」
・・・そっか、ノートとってないんだ。
　　しょうがないよね。ま、がんばりなよ。
　　あ、ノートはこの後人に貸す予定だから。ゴメンね、貸せないや。(もちろんウソ)

「今日飲み会するの〜？私今持ち合わせがあんまりなくって〜
千円じゃ足りないよね〜？どうしよ〜どうしよ〜」
・・・そっか〜しょうがないよね〜。じゃ、私待ち合わせに遅れるから、バイバイ。

合コンの後「ねえ、この後二人でショットバー行こうって誘われたの。
でも二人っきりは嫌だから、○ちゃんが一緒に来てくれるなら行こうかなと
思うんだけど、どうする〜？私はどっちでもいいんだけど〜（超行きたそう）」
・・・ん？私帰るよ。
　　(大きな声で)あ、この子行きたいんだって〜。私帰るからあとよろしく〜。

行け行けGOGO！

>523
最後のだけちょっと親切w

あげっ

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

１．アムウェイやってる奴
２．挑戦人
３．変な宗教（もちろん層化を含む）

>>527
ﾌﾟﾌﾟ
ｱﾑじゃないんだけどさ似たような会社のﾔﾂにぴったし当てはまってる
しかも３．は自分が教祖

自分が教祖…ﾜﾛﾀ

うははは！教祖ｲｲｯ

弟子っつうか教徒はいるの？

変な儀式とかあるのかな？

>527
2の挑戦人で思い出した。
私の身近におそらく挑戦人と思われるかたがいるのですが、
（一応日本名だし、本人も口にも出さないけど、本人親兄弟の名前の傾向や
親の職業からして間違いない）
いつも「韓国ってすばらしい！　それに比べて日本はダメ」
みたいなことを言い立てるのが気に障る。
「Ｋポップのほうが絶対ｶｺｲｲよね、日本より絶対音楽のレベル高い」
「韓国女性ってすっごい美人だよね！全体的に日本人よりキレイだよね」
「第二次世界大戦の時の日本の所業は、殆ど悪魔だと思う。
韓国や中国の人たちの気持ちを考えると、いくら反省しても足りないと思う。
私は日本人として、日本の歴史は恥かしいと思うのが当たり前だと思う。」
「キムチってすごく美味しいし奥が深いよね。普通の漬物は好きじゃないんだけどさ」

2ちゃんねるを知らなければ「この人はなんでこんなに半島贔屓なんだろ？」
と思っただけかもしれないけど、こいつが在日だと見抜いてしまった私は
「必死で洗脳しようとしておるな・・」と冷めた目でみてしまいまつ。

誤解のないように書いておくけど、こういうヘンな在日でなければ
全然問題ないよ。つうか大好きな友達の1人にも超選人いるし。

日本人としてって・・・・
聞いてて笑いを堪えるのに必至になりそう。

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>>532
日本人だったら、日本人の悪口を言ったらなさけなくならない？

と素で言ってみれば？
私の友達もそうだったよ。すごいうざかったから。
BoAとか聞いてるとすごいプッシュしまくり。

私たちの年齢で、韓国だから、とか挑戦だから、とか別に何も思わないよね？
ユンソナとかもさ、ふつーに好きだし。
でも、日本の悪口を言う人は余り好きじゃない。
どこの国の人でもね。

私も誘い受けする奴は大嫌いなので、絶対友達やめる。
まぁやめるって言うより、相手の誘いに乗らず、期待してる返事を
一切言わないと向こうから離れていくんだけど。

なんで、『私ってブスだし・・・』とか『どうせ私なんか』とか言って
「そんなことないいよ！」って言わせようと必死なんだろ？
『私、いくつに見えますか？』も同様。
523のようなことも、同様にさらっとスルーすると寄って来ない。
友達が多いとは言えないけど、少なくもなく楽しくやってる。
断れないで被害にあっちゃう人も頑張れ！明るく毅然としてたら
別に周りから冷たいとも言われないよ。
（筋の通ったお願いなら聞いてあげるし。）

ユンソナふつーに苦手....
顔は好みなのに...

どうでもいいことでしたすまん

>>538
漏れも

ワールドカップと玄海灘で、
韓国ちょっと嫌いになった……。 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

漏れも・・・ワールドカップ前は「隣の国なんだから仲良く」とか
ふつーにぼんやりしてたんだけど、アレ以来拒否反応が出る・・・

>532
15年ほど前、高校の修学旅行が韓国だったけどバスガイド(現地人)が
532の身近にいる方と同じような感じで、日本よりも韓国のほうが〜という
説明をよくしていた。
「(当時の)韓国は日本よりも20年ほど遅れているが、20年前の日本と
今の韓国は韓国のほうが進んでいる」みたいなくだらない話し。
いつもそんな風な比較ばかりで、暗に日本をバカにしたり自分の自慢の
オンパレードでした。
しかも私が乗っていたバスと隣のクラスのバスが、軽い接触事故を
起こしたらしく運転手同士で大ゲンカ。これで収まりがつかなかった2人は
カーチェイス(スピードじゃなく、どちらが先を走るかという)を繰り広げ
車線変更を繰り返し、とうとうこの2台が衝突してTHE END
旅行の思い出はこれしか覚えてません(´Д⊂
当然、韓国のイメージも悪くなった。

友達やめるの話じゃないのでsage

>>542
それが韓国の現実の姿さ。
短時間で凝縮された経験をされたのですね。
おめでとうｗ

審判の部屋に姫を送り込む話を聞いたときにはびっくりしたよ
男尊女卑だの儒教だの言ってて、最終兵器は女性なわけ？
もう唖然

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でも、キムチはうまいよ

>546
うん、キムチは旨いね。
今日は豚の挽肉と細かく刻んだキムチを炒めて、
それをパスタに絡めてみた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>547
それ、早速今日やってみるー　うまそ！

ﾕﾝｿﾅ嫌いだが必死すぎて可愛いと思うようになった。

ところで２ちゃんをたまにみている友人（男）に一通りの話題で盛り上がった後、
南挑戦人って・・・という話題フッたら「（２ちゃん）あそこは人種差別多いよね」と
サラっとかわされた。よーく考えたらH.Nで呼び合うけど本名は珍しい苗字だった。
ひょっとしてひょっとするかな？でも穏やかでいい性格だから、彼の出身がどこでも
お付き合いに関係はない。噛み付かれたらこっちもムキになってそれまでだったかも。

>>542
それだけ対抗心があるってことは、心のどこかでは自分たちの方が
負けてるという感があり、コンプレックス抱えてるんだろうね。
いつもそうだけど、負けてると思ってる方が噛み付いてくるよ。
例えば東京vs大阪みたいな話でも。

韓国の話もういい

「大阪は東京を気にしてるが、東京は大阪を気にしてない」ってやつだね。

>>551
次のネタ振りどうぞー。

友達やめるか解らないけど
もし友人の中に半島の人が居たら一線を引いてしまうかも…
去年のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟでの半島の悪行は、それだけﾀﾞﾒｰｼﾞ大きかった。
観れるはずだった好カードを返せ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ以来、一切の半島産の製品、食物を購入するのを止めた。
旅行もこの先半島に行く事はないだろう。
さよなら、隣人だった国。

>>554
しつこいな　韓国の話いらねー

>>555
早く他のネタ振りを汁！！！

>>556
今ない

>>555
なんで？
○○だったら友達やめるかもって話だからいいじゃん。
私は挑戦人の友人いるけど、>>532のケースなら友達やめる。

>>552　名古屋が忘れ去られてる。ｗ
名古屋はええよ、やっとかめ！を思い出しちゃった。

○国しつこいと言ってる人は○○人？とそろそろ言われそうな予感。

名古屋章しんじゃったね・・・

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学生時代から彼氏が出来て別れそうになると　
「妊娠したかも・・」と言っては彼氏を困らせたりしてたA子。　
結婚した時も出来婚で、それもA子の狙い通りだったらしいし・・　
でも結局離婚して、児童手当て？受けタダ同然で都営住宅に住んでいる。　
　
ここまでなら、どーって事無いんだけど　
その後、年下の彼氏が出来て「全然手を出して来ない」って相談された　
答えようが無くって放置してたら、突然「妊娠しちゃったー」って　
報告があってビックリ！聞くとA子から迫りまくったらしい・・・。　
　

つづき。　
それから、彼を家に引っ張り込んで一緒に住んで　
仕事もやめて、無事に子供を出産しました。でも、入籍してない。　
入籍すると手当てが貰えなくなるし、住む所も探さないといけないから　
って事なんだけど・・役所には二人目の子供もお父さん居ないって届出して　
手当て貰ってるそうだ・・。　
　
「保育園も母子家庭の方が、スンナリ入れてもらえるからさぁ」　
「母子家庭の方が何かと得なのよー」って言ってる。　
独女の友達にも「子供なんて簡単だよ、生んじゃえば？」　
「もうそろそろ歳なんだしさ」と言ってくるらしくって、みんなに　
冷たい目で見られ始めてる・・・。
　

周りにそんなＤＱＮの知り合いはいないから、珍しい話かも。

真性DQNだあね

563です。一方的に電話掛けてくるんで、ふ〜んって　
適当に話し聞いてたんですけど、最近は電話出るのもやめてます。
　
お給料・ボーナスっていくら貰ってるの？お金の管理はどっちがしてるの？　
とか、やたらこちらの事聞きたがるんです。　
夜中でも電話掛けて来たりとか・・正直ウンザリです。　
もう、このまま切るつもりです。　

でも母子家庭手当て目当てに再婚しない知り合いは4人知ってる。
××って地域の住人だと手当てが貰いやすい＆金額が多い
って情報交換してわざわざ引越してるし。

>>566
児童手当とかって一生貰い続けられるものじゃないよね。
そんなコバンザメみたいな生き方してて、
子どもが成人したらどうするつもりなんだろう？

こういうのが子どもにたかる親になるのかな(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>469
子供も他人にたかる大人になるんじゃないかなー。

>>563
切る前に（後でもいいが）、役所にちくってくれ。
そんな香具師に俺たちの税金が使われてるかと思うと、反吐が出る。

563です。手当ての事は良く解らないけど　
手当てが切れても、子供が二十歳になるまでは別れた旦那さんから
養育費として月々お金貰ってるらしいので、それでやって行くつもりなのかも・・　
　
今は、医者に行くのもタダだって言っていたし　
家賃もタダ同然だし・・今のうちに少しずつ貯金もする気らしいです。　
確かに税金だと思うと腹は立ちますよね・・・。　
本人は、そんな風に考えた事なんて無いんだと思います・・・。　
　

ああ・・・・母子家庭叩きがやってくるぞ〜〜〜〜

>573
母子家庭叩きでなくてスマン。

別スレでも言い捨てた元友人Ａの話なのですが…

自分の「カラダの具合がイイ」と彼氏に褒められ、
あまつさえ他の女と比べて名器だと言われたとか何とか
体自慢なんだかノロケなんだか解らない事を延々と語られました。
会う度に毎回。最低でも１〜２時間。
その頃私は彼氏が居ない状態。
「大丈夫だって、カラダで迫れば男なんてすぐにできるって！」
私、別にヤりたい為に男と付き合うわけじゃないし。
結局Ａはカラダで落としてきた男に「性格が嫌だ」って理由で捨てられて、
それでもカラダの具合だけは良かったから相手の男の都合のいい時に
金を払わないで済む風俗扱いだったんですけど。
案の定周りがどれだけ注意しても避妊は一切ナシ。
そんなアンタに彼氏の作り方なんてレクチャーされたくありませんが。

学生時代からの仲間内(Ａとも共通の友人達)で個人主催の同人系イベントを起こす際、
県内に散らばった友人を集めて打合せをしようとした席に…
「邪魔しないから行っていいよね？私も会いたいし」とＡも乱入。
案の定話の腰は折り、自分語り、打合せに入るとつまらなそうにふてくされる。
一緒に打合せの場まで来た子が帰ると言っても何故か居残ってる。
打合せの場(私の家の近くの店)からＡの家までは車で30分。
……何も言い出さないけれどこれは私に「自宅まで送れ」と言ってるのか？

彼女の、「他人は自分の都合のいいように動くもの」という思想が見えてきた頃、
企画していた同人イベントを開催。
…そのイベントの２〜３ヶ月前からネズミを始めたＡが「私も手伝う〜」と来訪。
同人イベントの主な参加者は中学生や高校生のお嬢さんたち。
イベントスタッフが見ている前で堂々とお嬢さん相手にネズミの勧誘を始めるＡ。
相手は未成年だぞ……？


やっていい事と悪い事の区別がつかない事、
人を利用できるかできないかで判断するところが嫌で、
往復５時間分の足になるように電話が来た際にカットアウト決定。
携帯メール三件分の文句をぶつけてやって、私の怒りが伝わって
少しでも改心してくれれば…と思っていたが、共通の友人には
「なんかＣ(私)の事怒らせちゃったみたいで…
　それとなく謝っててくれないかなぁ」
などと抜かしていたことが発覚。

二度と顔を見たくは無いが、せめて一発顔を殴りたくなった今日この頃。

　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+ えつ祭りワショーイ
　　　（　´∀｀∩ （´∀｀∩）（　´ー｀）
　（(　（つ　　　ノ （つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+見てまっか？
ヽ　（　ノ　 （　ヽノ　　 ）　）　）
　　　 （＿）し'　　し（＿）　（＿）＿）

挑戦人は最低だな。
犬を食べるなんて信じられないよ

差別はきらいだけど、
挑戦はもっと嫌い！！

挑戦人と寝るくらいなら、麻原しょうこと寝るほうがまし

>>578
あなたはサッチャー元首相ですか？
「わたしは差別と黒人が嫌いです」と言ったとか言わなかったとか・・・

　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+ ばるーなワショーイ
　　　（　´∀｀∩ （´∀｀∩）（　´ー｀）
　（(　（つ　　　ノ （つ　　丿 （つ　　つ　)）　　
ヽ　（　ノ　 （　ヽノ　　 ）　）　）
　　　 （＿）し'　　し（＿）　（＿）＿）ずれてるかな？

>>580
マジネタですか？
ソースが欲しい。
本当だとしたら凄すぎる…

友人あわせて計7人で泊まりでスキーに行った時。
部屋は二手にわかれたのですが、夕食の待ち合わせは一時間半後だっつーのに、30分間じっくりと風呂に入ったA子。
ちなみに私たちの部屋は4人いました。結局最後に入る予定だった子は時間が足りずに入れませんでした。

これが、最終的にA子との付き合いをやめようと思ったきっかけでした。
ちょっとしたことなんです。でも、こんなちょっとしたことが最後のきっかけになってしまう位、彼女との付き合いに疲れていました。
何ていうのか。見た目はすごく人当たりもいいんだけれども、実はとにかく周りの雰囲気を読めない、てな子でした。
一緒に買物へ行ったりすると、「あっちの店のほうが安かったよ」って店員さんの前で平気で言っちゃう、とか。

>５８３
そういう天然空気読めないちゃんは悪気がないだけに性質悪いよね。
言わなくていいこと言ってしまったり、関わると碌なことないから
私もいつもフェードアウトします。
そういうタイプにむかつかない人も多いので、下手に悪く言うと
こっちが悪者になるし。

>>574
生活板の↓だね。
【無料】友達の送迎【タクシー？】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054558574/829

周りの友人がその彼女を見捨てていないことが
よけいない情報が入ってしまう原因でしょう。
周りごとカットアウトするか、彼女のオチに徹してみては？
同人者なら彼女をネタに使うのも面白いかもよ。

>>582
えとあの、本当だと思ったらごめん
サッチャーさんを（又は白人マンセー主義を）からかった
結構有名なジョークです。

>>579
麻原も在日挑戦人なわけだが
と、遅レスしてみる

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友人は、会うといつも私の身につけている物とか持っている物をチェックして
必ず「どこで買ったの？」と言って聞いてくる。そしてそこをすかさず
メモして見に行き同じ物を買ってくる友人。

いつもこのパターンで真似される事がすごく嫌だ。でも、うまくかわすのが
苦手だからつい、教えてしまう。本心は結構嫌いに思っているかも。
しかし、フェードアウトしようとすると必ず電話かメールがくる。
いままでは完璧無視はしてなかったけど、もういい加減気使って連絡
するの止めようかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

>>589
連絡しないほうがいいよ！
切っちゃえ。

そして私が元気でキレイにしていると嬉しそうに見ているが
私が元気なくしてキレイにしていないと「なぁんだ」っていう
ような目で見る。これって何？！元気でキレイにしてる時だけ
の私から色々吸収しようとしているだけなのか。

>>589
真似されるのイヤだよね。
私の友達にもいるよ、同じ所で買った服じゃないけど
同じような安い服を、同じように着てて
「これ○○円だったの安いでしょ？おんなじような服でも安く売ってるよ」
って言われちゃったよ。
５８９は、化粧品もチェックされない？
私、口紅チェックされて
「なんか似合わない色だよ〜」って笑いながら言ってた。
でも、後から同じの買われて、「これ買ったんだ！キレイな色でしょ？」
だってさ。
好きな曲も「はぁ？なんでこんな人の曲聞くの？いまどきじゃない！」
ってバカにしてたのに、私の好きなアーティストの歌、着メロにして
「やっぱ、○○は最高だね！聞いてみなよ」って言う。
もう連絡は私からしてないけど、向こうから連絡がありフェードアウト
したくても出来ないよ、はぁ〜。

訂正
＞同じような安い服を、同じように着てて　（×）

同じような服を安く買ってきて、同じように着てて（○）

ここがムカツクところなんで訂正します。

ただ一度だけ逆の立場になった事がある。
別の友人なんだけど待ち合わせして会った時の格好が素敵だった。髪型とか服の組み合わせが。
その時は何も言わなかったけど、心の中で「ｲｲ！！」と思っていて
次回同じ髪型と格好で行ったら、向こうもまたそういう格好だったんで
外見だけ双子みたいだった。（ｗ　　向こうはさずがに参ったって感じで
困ってたけれど、これの逆がいつもの私だと思うと悪いことでは無い感じ
もするけど複雑ダナーー。

まったく真似する気は無かったんだけど、たまたま僕の買った
定期入れが友達の定期入れと同じメーカーだったというのが
その友達に知れたとき、すごく怒られました。真似したって。

すみません、いちいち人の定期入れのメーカーなんぞ僕は
全　然　気　に　し　て　な　い　んですが…。

露骨な真似ならｶｺﾜﾙｲと思うけど。

>>595
数回なら、趣味が合うのかな程度だけど何度もだとイヤ。
私の場合は、服だけじゃなくって他にも色々あるんで・・・。

>>596
同じく、定期入れのメーカーくらいは気にならない。

>>596
なんで同じメーカーのもん買ったくらいで怒るのか、
その神経が分からんね。
そのお友達は日ごろ別の人に真似されまくって
神経過敏になってたのかな？

>数回なら、趣味が合うのかな程度だけど何度もだとイヤ。

私の真似して来る友人も何度も何度もだ。会う度に「今日付けている
これはどこの？お店教えて」って感じでなんかすごく嫌。
ずーっと会う度続きそうなのが恐ろしい。依存ちゃんとしか思えない。

確かに、回数にも限度ってものがあるよね。
数回だったら「自分の趣味がいいから、こうやってまねされるのかな？」
なんて、悪い気持ちはしないんだけど。

私の場合、誉めないのに真似する子がいるよ
だまって色々チェックしてるらしいんだけど
その場では絶対何も言わないで、後で同じの買ってる
いや、むしろ私の持ってる物貶す事の方が多いかも・・・
私を否定しながら、結局真似してるんだよね
キモチワルイ

>>601
私も、誉められないんです。
バカにされてます「なんだ？この服？変だよ」とか言って。
なのに後から買って「いいでしょ？」っていうのがいつものパターン。
なんか、向こうの方が先に買ったみたいな感じになってるよ。

持ち物とか服を人の真似して同じにしたがる人って
学歴とか肩書きみたいな真似できない物に関しては
そういう物を持ってる男と付き合いたがる人が多い。

要するに自分がない人。

けなすくせに真似するって
やっぱりパターンなんだ〜。
一人そんな知人がいて
変な人って思ってました。

どういう心理なんでしょうね。
自分がいいと思う物を他人が
持ってるのを発見！
悔しいと思ってけなすのかな？？

自分が無いから、何がいいとか自分で決められないので人真似。
同時にそんな自分への劣等感に耐えられないので、何とか人より優位に立とうとけなす。
コレでしょう。

>603
あーいるいる。
有名大学出てたりすごい資格や技能を持ってたり肩書きを持ってたり
そういう人に強引に近づいて自分のアクセサリーにする人って。
こういう人と付き合える私ってすごいでしょみたいな。
でも突っ込んで話を聞くと「友達」と言いながら
たいした付き合いは全然してなくてただの知り合いレベル。
必死なんだなーって思う。

>>605
なるほど、そういう心理なのか〜。
困った人なんだね、やっぱり。
どもありがとう。

「コレいいでしょ」と言われたら
「…（間）ああ。また？　ふーん、ま、いいんじゃない？」

とクスっと笑ってやったら？

それで、他の友だちには笑い話で話せば？
「なんかいちいち同じのを選んで、後から自慢してくるんだけど。
先週その話したの私なのに、まだ若いのにボケてるのかな〜？　ヤバいよ〜（笑）」

私はカレシの友達が、カレシの口真似したり、
ほかの人の勧めた音楽を自分のオススメに脳内変換しては
何故か私に言って来てうざかったので、言われたときに
「ああ、それよく○○が言うよね。うつった？」　とか
「先週、みんなでその話してたじゃん。もう忘れたの」とか
突っ込んでいたら、私にはしなくなりました。

連続すまん。

もしくは先制攻撃がいいかも。
見たとたん
「あー！　同じようなの買ったんだー！
なんだ、気にいったなら、言えばいいのに」

「やっぱ買ったね〜。
絶対買うと思ってた。
あの時（買った時）貶してたから」
↑これ言って、貶したくせに真似するコに
嫌われました。ﾗｯｷｰ

うまい！

>>592
遅レスだけど、その逆の人、っていうのも相当タチ悪いよ。

元気なくしてキレイにしていない時は目を輝かせて擦り寄ってきて
「何か落ち込むことでもあったの？」「何でも相談して」とやたらと親身。
そして「私はねぇ〜」とﾔﾝﾜﾘ自慢入った自分語りを始めたりする。

だけど元気でキレイにしていると
「何がんばっちゃってるの？」「ちょっとその化粧濃くない？」
「ね〜なんかいいことでもあった？でもいくらなんでもその服若すぎない？ｗ」
などと、こちらの気持ちを削ぐようなことばかり言い、面白くなさそうにする。

元気なくしてキレイでないときだけの私から、
自分の優越感を引き出そうとしているのか？

友達なのか？本当にそれって友達なのか？

>610
バカでごめん、「貶した」っておとしたって読むの？

>>614
610じゃないけど「けなす」って読むのです
「貶める」←こう書くと「おとしめる」

すまん、塾の講師をしていたので教えたいﾁｬﾝで・・・

私が遭遇した「友達をやめた方がいい人」の特徴って、年齢に関係なく
ほぼ全員が夫や彼氏とまともな関係を築けない人だった。

・夫が何年も浮気しっぱなしなのに何も対策を講じないまま夫婦を続けてる
・彼氏をつなぎとめるために日常的に貢いだり彼好みになるように整形までする
・既婚男性とばかり付き合う
・同じ男と何度も修羅場を演じては別れと復縁を繰り返す

こんなひどい関係しか築けないのにみんな男なしではいられない。
また総じて、遊ばれるとわかっていながら危険な男と付き合い始めたり
騙されるとわかっていながらお金を出したりと、なぜか自ら危険な状況に身を投じようともするし。

この手の女って、男に対してはいくらでも「都合のいい女」になるのに
同性の友達に対しては一転してこちらを都合よく利用する事しか考えない。
一見普通の人に見えるし普通に仕事もしてるけど精神的におかしい人なんだと思う。
新しい友達と知り合って付き合いはじめた時、
その人の男関係がおかしいとわかったら距離置くようにしたほうがいいかもです。

>615
ありが�d。へへ、１つおりこうになりました。

>>616
そういう女性は男の方が甘えさせてくれる事を知ってるから
いつまでも男をつないでおこうとするし
別れる時も女友達との喧嘩とは違っていい思い出ばかり残そうとしますね。
おまけにそんな性格だから女友達からは絶交されまくって慣れてるみたいで
女友達と切れても屁とも思わないみたいですよ。
女友達なんて利用しまくったあげく使い捨てくらいに思ってるのかも。
（わたしの身近にも男に貢ぐために普段女友達と会う時は
友達にたかっておごらせてばかりの女性がいましたので）。

私が切った人は彼氏いない歴「年齢」年の人でした。
一見サバサバしてて仕事もできるのに友達もいなかった。
付き合ううちに徐々に本性が判って私も離れました。
（人の悪口、TPOを弁えない下品な言動、etc．）

過去に色々趣味の活動もしてたというのに
当時のメンバーとことごとく付き合いが切れてるって
不思議だったんですよね。
長年付き合ってる友達が居ない人は要注意だと思った。

＞６１９
前半は同意できるけど、後半は…。
私、ずっと友達がほとんどいなかったけど
いろいろ努力したり研究したりして友達ができるようになったんだよ。
そういう場合でも、長年つきあってる友達がいない＝人間として要注意ですか？

なんか・・・・620みたいな人って友達に切られるタイプだろうな。あおりでなくて本当にそう思った。
たぶん620は「なんで？」って食いついてくると思うけど
その無自覚さが原因なんだよ。

>>620
619は一つの目安として言ってるんだよ。
あなたがそうだとは書いてない。
「私はこうだったから、決めつけないでね。」ぐらいにしとけばいいとｵﾓﾀ。

うん、なんか「ほらまた、私のこと悪くいう人が！」ってピリピリしてる感じする。>>620
も少し気を楽に汁〜。

借りたものを返さない奴。
嘘つく奴。　おしゃべりの奴。
デリカシーの無い奴。
最近私の周りにこんな人たちが異常発生。
勿論、縁切りしました。
携帯、メール受信拒否しました。

いい大人が常識的なことも満足に行えない、本当に疲れる奴らです。
さっぱりしたよ！　別に友達なんていなくていいさ！
まったくいい言葉だよね、「友達」ってさ。
都合のいい道具だもん。
女同士ってダメね！

友達って自分を映す鏡なわけで・・・

>>625
だから「違う」と思って切ってるんでしょ。
そういうスレでしょ、ここは。

625も分かるけど・・・
624のようなことは自分がやってなくても
相手から一方的にやられることあります。（自分やられました）

お人よしと思われて利用しやすいと判断されるんだろうな。
私は気づくのが遅かったから傷が多少深くなったけど、
それでも環境が変わって、変な人たちとのお付き合いは皆なくなりました。

一人で静まって考える時間も大切だよね。

マメに連絡しあわなくなると自然消滅するような友達が多い

>629
かわいそうだがわかってないようなので事実を言おう。
それは相手があなたを友達と思ってないからです。

俺、最近友達とほとんど連絡とってない…
数カ月に一度ぐらいの割合でメールしたりするぐらいになってしまったぞ。
なんか、飲み屋のおねえちゃんとメールしてることの方が多い。

彼女は私のテリトリーに入ってきたがります。
私の親しい友達でも、彼女にとっては外の世界なのに
今日はバイト先の人たちと飲み会とかいうと、自分も連れて行ってと、
必ず入りたがる。そしてそこで中心人物になりたがる。
私の行きつけのお店とかも、一回来ただけで、もう自分も常連になった気で通われる。
別に彼女の勝手なのかもしれないけど、自分のテリトリーを犯されたような気がしていや。
子供っぽい嫉妬なのかも。

女ってどうして３５過ぎた辺りから性格きつくなってくる
んだろ？歳とったら、ほんわかムードの女性の方が断然
好感度高いのに‥。
余裕がないのかなぁ？＞とくに独女。

>>632
そーゆー人は案外多いよ（私は割り切っちゃうけどね）
けどさすがに、友人とは関係無い世界（バイト先・仕事先）の集まりには
呼ばないし、話さないな＞自分が参加する事を
話しちゃうと悪気は無くとも「参加してもイイ？」って人も居るでしょ？
そこで断っても、察しの悪い人だと「何で？どうして？」って面倒だしさ
テリトリー云々は、親しくしてりゃ重なる事も多い
それが嫌って思うなら、少し間を置いた方がイイかもよ。

＞＞633
余裕が無いと言うよりも、頑張りすぎな人は多いよね。
毒女でも鬼女でも、自分を寄り良く見せたい頑張りが35過ぎて
他人に分かっちゃうほど見えるのはｲﾀｲ。

>632
私も別の環境の友達とはそれぞれの付き合いがあるし、混ぜたくない気持ちは分かる。
だから「一緒に連れてって」という人は断るなぁ。
元のグループの人（632さんにとっては「バイト先の人達」）だって
知らない人が一人いたら、やっぱり気を遣うだろうし。

>>633
独身でキツイ人もいるけど、
私はその年代だと、個人的に子供を持ったお母さんに苦手な人が多いです。
（実際関わる機会が多いから余計そう思うのだろうが）
もちろんすべてじゃないが。

>>634、636
彼女は人見知りしなくて誰とでもすぐに仲良くなれるんです。
でも学校では、彼女には女友達があんまりいないので、いつも私の周りにいるんです。
悪気は全然ないと思うんだけど、私が紹介した友達と私の知らないところで約束してて
私が教えたお店に行ったってあとで聞いたら悲しくなります。
距離を置いたほうがいいのかも。私が性格悪いのかなってずいぶん悩みました。
最近私も彼氏が出来たんだけど、絶対彼女には教えないつもりです。

>>638
その友人が後で632ﾀﾝに話すって事は、確かに悪気は無いかもね（ｗ
報告した事で､彼女なりにはＯＫと思ってるのかもよ。
友人同士が友達になるのは嫌いな方なのかしら＞362ﾀﾝ？
私はてっきり「ｶﾅｰﾘ図々しい友人」を想像してたんだけど、何となく
違うみたいで・・・（天然要素もありそう、その友人）
距離を置く前に一度彼女へ「そーゆー時は私も呼んでよ」と、かるーく
言ってみたらどうでしょか？
その返答しだいで、彼女とも距離も計って見ては

>>633
今35過ぎるくらいだと、
高校大学出て就職のあたりでバブル全開、
女子の就職も選び放題、働けば働いただけ成果が上がって認められ、
これからは男に負けない気概を持った女の時代！
デキル女にならなくちゃ！みたいのがあった気がする。
人生で一番綺麗な時代にお洒落しまくって海外旅行行って。
万事右肩あがりじゃないと物凄く不安だったり。
物欲とか成功欲、競争意識がすごく強い世代かも知れないと思う。
現在独身でも既婚でも。

自分がその世代で、かなり早い段階でドロップアウトして
手に職系の修行しながらバブル眺めてたのでそう思うんだけど・・・。

>>639
かなりな天然なんです。悪い子じゃないとは思うけど。
学校で女の友達いないっていうのも、彼女のいる男の子と二人きりで
遊びに行っちゃったこととか何度かあって「だって誘われたし」って感じで
（彼女が同じ学校にいるのを知っててなんです。）
総スカン喰っちゃって。私は同じアパートで4月から仲良くしてたんだけど、
直接その被害にあったわけでもないので、意味もなく嫌わないようにしようって
思って付き合ってきたけど、私の行動範囲に出没してきて主要人物みたいな感じに
なっちゃうとなんだか寂しい。友達同士が友達になるのはかまわないんです。
私が紹介する形になっちゃったわけだし。やっぱり嫉妬してるだけなのかも。

>632　彼女悪気の無い天然ちゃんだから男も女も抵抗無く彼女を受け入れているんだろうね。
でも、私もあなたと同じ目に合ったら自分のテリトリー侵害されてるようでやだよ。
つうか昔からこういう小説か話なかったっけ？
どんどん自分の友達やら、最終的に親や兄弟までもがその友達を受け入れていって、
主人公であるその人間の居場所がどこにも無くなってしまう話。
まあそこまではないと思うけど、悪意もって考えるとあなたに対して優位に立とうとして、
故意か無意識かわからないけどあなたの領域を冒すのをゲーム感覚でやってたりしてね。
私のネガティブ思考の解析だけど距離もって間違いではないと思う。

>>641
天然が、生まれつきのものであろうと装っているのであろうと、
迷惑かけられるようであれば「天然」なんて可愛らしいものではなく
単なる「迷惑行為」。
嫉妬心も確かにあるかもしれないけど、トラブルメーカーとは
とりあえず疎遠にするのが自分のためだよ。

思うんだけど、その子、
＞人見知りしなくて誰とでもすぐに仲良くなれるんです。
って、自分が気を使わずに人に気を使わせるのが上手い人なんじゃないかな・・・。
>>632さん、その子のことを不快に思う自分をしきりに責めてるけど、
あなたがそういう人だから、あなたのテリトリーが居心地いいんじゃないのかな、その子。
そもそも、あなたに「私も連れてって〜」って言うのも、
ついて行ってよそ者扱いされる心配が無い、
ゲスト扱いであなたや周りが気を使って自分に場所を空けてくれるってのを嗅ぎ分けて来てる感じがする。
うまく居心地のいい木を見つけた宿木って感じ・・・。
そういうところに「なんだかなぁ・・・」ってモヤモヤするんじゃないのかな。
何だか嫌だなって思ってる自分を責めてその子に気を使うことは無いと思う。

>>642
自分の居場所がなくなるって、本当に今そんな感じなんです。
距離を置くようにします。本当は引越ししたいくらいなんです。
私の母親もいい子だねって言います。私はあんまり親に誉められた事ないのに
彼女の事をそう言った時には、涙が出てしまいました。
これ以上自分の事を嫌いになりたくないので、やっぱり彼女との付き合いをやめます。
レスくれた人ありがとうございました。ちょっと元気がでました。

初対面の相手には矢鱈気に入られてすぐ人気者になれるけど、
身近な友達には敬遠されてる奴にロクなのいない。

>>643,644
今まで彼女の事をそんな風に思う自分て、なんて腹黒いのかなって
思って自分を責めてたけど、書き込みを読んでわかってくれる人いて
ほっとしています。確かに私は頼まれるといやと言えなくて。
彼女をバイトの飲み会に連れて行った時も、彼女に気を使って
全然楽しくなかった。飲み会以外にも色々頼みごとされたけど
いつも断った事ありませんでした。私のそういうところを彼女もわかっていたのかも。

>632　うんうん、わかるよー！
ちやほやされる優等生においしいところ持っていかれるのやだ。・゜・(ノД`)・゜・。
あなたも疲れてるみたいだし、どうぞ自分を大事にしてね。

632の友人が優等生とはとても思えないが。

ちやほやされてるだけで、優等生ではないよね。

>>646
ハゲドー

>>647
相手がいい子だろうがなんだろうが
自分が疲れるなら距離置けばいい。
腹黒でもいいじゃん（ｗ
「自分」あっての「友人」じゃあないか。
自分も大事にな〜。

中学の時からの友達と疎遠になりつつあります。
彼が出来ると全く連絡が取れなくなり、誘っても断られる。
彼とうまくいかなくなってくると、泣きの電話が入る。
やっと会えて、ご飯を食べてても、彼女は携帯をテーブルの上に置き、
メールをしながら私との会話はうわの空のようです。
その彼も友達と会っているのを分かっていながら、メールをよこし、
彼女がしばらく返事をかえさなかったりすると電話がかかってくる。
（今どこ？とか何してるの？とか）
たまーーーに会えてもそんななので、こちらも「私といても
つまんないのかな？」と思うようになり、一切連絡しなくなった。

それから一年たとうとしている。
今度は彼女から誘いのメールがくる。
でも、どうしても会う気になれない。
他にも仲間（学生時代のグループ）がいて、みんなで
会おうとメールが来るし、無理なら二人で会おうと誘われるが、
どうしても気が乗らないんです。
わたしって心が狭いんですかね？自分でも切ないんだけど・・・
長文ごめんなさい。

>>６５１
でもさ、同時に共通の友達も失うことになるかもよ？
切ったら切ったでいろいろと面倒なことも出てくるよ・・

＞６５３
レスありがとうございます。
他の友達とは会っているんです、お互い誘い合いながら。
今は都合が悪いと断っていますが、私からはメールしないという
事でフェードアウトしていこうかな？
今まではこちらから誘い、時間場所を決め、送り迎えをし、、それを
当然のように受け止めていた彼女に対して限界が来たのかも知れない。
今までは本当に会いたいと思っていたし、だから誘っていたんだけど、
会っても携帯ばかり気にしてないがしろにされてたら、なんだか
寂しいな、自分はつまんないんかな？って。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>彼女は私のテリトリーに入ってきたがります。

ちょっと違うけど、以前ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした元友人が同じような感じだった。
友人の彼氏、友人の友人、友人の親・兄弟、友人の家庭って考え方ができないのか、
ほんのﾁｮｯﾄでも会った人は自分の友人気取りだし、
親切心を盾に自分の価値観全開でｱﾚｺﾚ口出しをしてくるの。

例えば・・・
共働きの家庭の家事分担に「旦那さんにそんなことさせるなんて！」
「家事もキチンとできないなんて結婚した意味ないじゃん」と説教。
子供が生まれれば聞きかじった育児論全開で「○○すべき」と説教＆
何故かイベント(お宮参り、産後の検診等)にくっついて行きたがる。

彼氏の誕生日プレゼントを買いに行くの友人にくっついて行って、
その子の選んだ物にことごとくダメ出し。
「○○君には絶対こういうのが似合うよ」と自分の選んだ物を買わせようと強烈ﾌﾟｯｼｭ！
その後、その友人の結婚が決まると「是非お祝いを言わせて欲しいから
彼氏の連絡先を教えて欲しい」と言ってみたり。

一時実家に同居してた友人の家庭に遊びに行って、そこの家のお母さんが社交辞令で言った
「また遊びにいらっしゃい」の言葉に気を良くして、「○○ちゃん(そこの家の友人)がいないときでも、
お母さんに会いに行きます！」と、本当に会いに行くし・・・
その後、家を新築すれば「インテリアを選んであげる」「○○の取り付けやってあげる」
「新築祝いは何がいいの今すぐ決めて！」と詰め寄ってみたり・・・etc

これらのことを、私→共通の友人A→共通の友人Bと、ターゲットを移しては次々とやってくれました。
始めは共通の友人A・Bは私がﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした理由がよく解らなかったみたいだけど、
次々に自分達がターゲットにされてよく解ったみたい。
私も負担に思うのであれば、距離を置くのも良いと思うよ。
それに、たとえ一時離れることになっても、ちゃんとわかってくれる友人はいると思うし。
(長文ｽﾏｿ)

>６５２
フェードアウトの方向でいった方がいいのでは？

という私は縁切られそうな友人の側ですが。
そこまでする人は正面きって絶交申し渡されたとき、ものすごい最後の足掻きを
しそうな気がします。
迷惑かけている私から言わせれば、徐々に目の前から消えた方がいいと思います。
それってされたことに比べたら、ずいぶん相手を思い遣っていますよ。

私は去年から薬飲んでいるのに落ち着かなくて、夏になると電話しまくってます。
それ以外は普通、電話の内容も去年よりは前向きになってきた、と分析されてますが。
でも迷惑かけるのは止めないといけませんから、秋に予約した（予約がいっぱいでそうなった）
カウンセリングセンターに通うつもりです。
しかしそれまでにどうするかが急務です…できるだけ迷惑かけたくないんだけど。
やっぱり時間帯は配慮しても、電話かけてばっかだったら迷惑ですよねぇ…夜が怖い。
友達の方が怖いでしょうが。

一言つけ加えるの忘れてました。

だからここ読んで勉強します。

>>657
さすがに神経的なモノと理解してたなら、多少は考慮するけど
夜の電話攻撃はﾁｮﾄ「迷惑」ですね・・・
友人が同じような状況で､毎日夜同じ時間に電話掛けて来てたんだけど
普通に生活してる人間としては「毎日は付き合ってられない」のが本音
けど、その友人も夜不安なのか「ワン切り」して来るようになった。
私は彼女しか神経的な病気の人を知りませんが、彼女の話はいつも
大抵同じ話なんですよね・・・
最近では「あっ、もうそろそろ彼女こう言うな」とか？こう返せば
相手がこう言う、ってのも判り、正直コチラが変になりそうな時もある。
彼女を傷つけたくは無いですが、私はカウンセラーでは無いので
軽く距離を置いてます。
けど、2〜3日事の深夜に入るワン切りコール聞くたび
「彼女、まだあのまんまなんだな・・・」と､感じます・・・

毎日の電話攻撃か･･･。私にとってはちょっとどころかとっても迷惑だった。
毎日のように電話してきた元友人。それも一度出たら２、３時間は話しつづける。
そのうちこっちも「今忙しい」とか「そろそろ（電話を）切りたい」と言って切ると、
翌日「迷惑かけてごめんなさい」メールが･･･。何だか、こっちが悪い事をした気分。
以来、電話自体が嫌いになりますた。

>657
レスありがとうございます。
あまり考えすぎず、ゆっくりがんばってね。
私の友達は６５７さんとは全く違うタイプだったよ。
向こうは気がついていないと思う。
時間が空いたからお茶しよう！って感じかな・・・
でも、こちらが相談したりしたいときには音信不通になり、
会っても上の空だったりが続くとちょっと寂しいです。
温度差があるっていうのかな？
フェードアウトの方向で、今は気持ちが固まりつつあります。
レスありがとう。

やっぱり２〜３日日を置いても頻繁な電話は迷惑ですね。
カウンセリングとか薬とか、友人ではない方向でどうにかします。
もちろん最終的には自立するつもりで。

ご意見いただき、ありがとうございました。

最近、子供をこれ見よがしに邪魔扱いする人多いですよね。
2ちゃんだけかと思いたいけど、現実にも・・
子供がちょっと声をあげたり、ぐずっただけでも嫌な表情で睨んだり。
別に子供を免罪符にするつもりも、「子供だから仕方無い」というつもりもありませんが
普通の大人でも、普通にお話したり笑ったりしてるのに
どうして子供相手にだけ目くじらたてて、正論ぶって非難の目を向けるんでしょう？
単に、文句を言いやすい対象に自分のストレスをぶつけてるだけじゃないかな〜と。
友達の1人が、最近そういう振る舞いを子連れの私の前も平気で言ったり
したりするのが不愉快です。
「世間は「子供のことは大目に見よう」という風潮があるけど、私はそんなの関係ないから。
私は子供だいっきらいだし、迷惑なものは迷惑なんだから仕方無い。
世間の風潮に流されず、子供嫌いを主張するｵﾚｻﾏｶｺｲｲ！」とでも思っている模様。

単に思いやりがないだけだと思うんですけど・・
それに、子供への思いやりの必要性や、子供を見て大人が自然にｶﾜｲｲと感じる感情を
ヒステリックなまでに否定しようとするのは見苦しいです。
男と女が全く同じようにはできないように、子供はまだ特別の配慮がいるのも仕方ない。
大人と同じだけ「迷惑をかけないのが常識」と言われても、そんな子供がいるわけない。

最近、子供を見て可愛いと感じる心、大人として広い気持ちで接しようというような、
生物としての本能を忘れてる（あるいはわざと見ないようにする）人が増えているようです。
子育てしにくい社会になっていってるって、本当だな〜・・と思います。

>>663
子供の甲高い叫び声はものすごく耳につくので、それをオトナの騒ぎと同列に考えるのも
どうかと思うよ。
おかあさんはずっと子供と一緒だから慣れているだろうけど、子供が身近にいない人間には
とても耳障り。
あなたのお友達はDQNと思うが、あなたももう少し周りを気遣ってほしいです。

>>663
うへぇ…。どうして子供持つと663みたいになっちゃうんだろうね。

>>663
大人にも色々な人がいるけど、子供にもいろいろな子供がいて
親にも色々な親がいるから、一概には言えないな。

まあ、前にも祭りになりかけたけど、子蟻子梨じゃ条件もちがいすぎるし、友達づきあいしにくくなってくるよ。
仕方のないことだから子供が成長するまですこし距離置けばいいことなのに。
って前にも書いたんだが。

釣りじゃないの

釣りだよ、生活板で同じコピペあった　

別に釣りではないんですけど・・・
こういう当たり前のことも、「釣り」で茶化してうやむやにして
「なにがなんでも子連れのほうが悪い」にされるんですね。
「釣り」扱いすれば、1人勝ち宣言ですもんね（ｐ
本当に、当たり前のことしか書いてないと思うのですが。

>別に子供を免罪符にするつもりも、「子供だから仕方無い」というつもりもありませんが

という人に限ってこういう発言するんだよね。

>663=670
あなたにとって「当たり前」のことが世間でも「当たり前」ではありませんよ。

よく読みなよ。
だれも子連れの方が悪い、なんてだれも書いてないじゃん。
あんたは悪いが。

う〜ん、確かに私も配慮の足りない部分もあるかとは思いますが
その友人の子供嫌いはちょっと異常な感じで。
大人になりきれていないというか、どこかゆがんでいるように思えます。
「意地でも子供に甘い顔なんかしてやるか！」と片意地張っているような。
子供と、その母親を目の敵にしているように見えます。
別に騒いだりせず大人しくしている可愛らしい子供でも、
視界に入るだけで「ガキうぜー、場所変わろう」と言ったり。
そしてそれをわざと、子供のいる私の前でアピールしているような。
「ハイハイ、あなたの子供嫌いは良くわかったから。
でもそれが当たり前の大人の行動とは思わないでね」という感じです。

子供嫌いな人が子供嫌いだと言って何が悪いのかわからん。

>>663
その友達はとにかく663の子供が嫌いなんだと
早く気が付いた方がいいよ。

>>663
まあマジレスするとさ、最初貴方はその友達について「やめるべきかどうか」と
思うような行動を取られたことを書いているけど、
途中で「子供嫌いの大人全般」に対する批判になっている訳よ。
で、みんな「それはちがうだろ、しつけのできない子蟻とかいろいろあるじゃん」と
頭に来たわけで。
わたしも小梨だから、子供の叫び声とか慣れてないから正直苦痛。
でも結構我慢してるよ。
頭にくるのは放置する馬鹿母とか、土足で駆け回る子供とか。

その子は子供に対してよっぽど嫌な経験があるのかもしれない。
子蟻ママってまあそういう時期なのかもしれないけど、子供に対する批判を
全面攻撃に受け止めることも多いけど、冷静になってね。

確かに子供をやけに目の敵にして、電車で大人しくしてる子にまで睨み付けて
「まったく子供は（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」とか言う人いるしねぇ。
↑実際に見たんだけど、なんで怒ってるのかわからず。

ウチは小梨だけど、どっちかというと大人の騒ぎ声の方が「節操ないな〜」と思う。

私の場合は子どもに対しては、五月蝿さ自体よりも、その時の親の対応の方が気になる。
「子どもに無関心でおしゃべりに夢中」とか
「まったく注意すらしない」ような、
そういう親だと「公共の場なんだから少しは考えろ！」と思う。

だけど、663は、
「子供への思いやりの必要性や、子供を見て大人が自然にｶﾜｲｲと感じる感情」
みたいな、その感じ方に個人差がある項目を持ち出して「当たり前」と言い切っている。

大体私が子どもの騒ぎ声があまり気にならないのだって
「子どもへの思いやりの必要性」を感じてるからじゃないし、
特に「自然に子どもをｶﾜｲｲと思え」てるわけでもないし。
私の場合はこうだけど、十人十色、色んな感じ方があっていいんじゃないの？

それを一方を持ち出して「是」とした上で話を展開しようとするから
「釣り」だと思われるんじゃないの？

>>678
そういう奴は生まれた時すでに大人だったんだよ。
だから幼稚園も小学校も行かずに生まれたときから働いてたんだ。
親にも育ててもらってないんだ、きっと。
木の股から生まれたんだよ。

>679　ウザイ

>>663
●＞子供をこれ見よがしに邪魔扱いする人多いですよね

>>663の周りでは多いかもしれないが、私の周りではそれほどでもないです。
「友達の1人が、最近そういう振る舞いを」と書いてあるので、
具体的に問題にしてるのはその人1人ですね。

●＞子連れの私の前も平気で言ったり したりするのが不愉快

確かに失礼な態度。でも子供嫌いな人というのは存在するものなので、
付き合いきれなかったら、フェードアウトしてもいいのでは？

●＞子供への思いやりの必要性や、子供を見て大人が自然にｶﾜｲｲと感じる感情を
　 ＞ヒステリックなまでに否定

本当にそこまで反応する人なら、子供相手に限らず、
いろんな事に極端で変わった考え方をする人なんでしょう。

●＞子供はまだ特別の配慮がいるのも仕方ない。

その通りでしょうね。ちゃんとした親御さんは、その事を踏まえて、
周囲に迷惑をかけないよう、子供さんの躾やTPOを考慮してくれます。
「子供だから迷惑をかけても仕方ない」と開き直るのではなく、
「子供だから迷惑をかけるかもしれない。できるだけそうならないよう、
気をつけよう」と考えてくれます。
私の周りの子連れさんは、いつもそうしてくれているので、気持ちよく
（子供さんを交えて）付き合う事ができます

●＞子供を見て可愛いと感じる心、大人として広い気持ちで接しようというような、
＞生物としての本能を忘れてる（あるいはわざと見ないようにする）人が
＞増えているようです

社会のシステムは、まだまだ子育てしにくい世の中で、課題が残っていると思いますが、
世の中全てで「増えている」かどうかはわかりません。
それと「生物としての本能」は、「自分の子供のみを優先する本能」を持つ生物も多いので
「人間としての社会性」と言ったほうがよいのでは？

お友達を非難するために、わざわざ（あなたにとっての）世間一般を持ち出す事も
ないのでは、と思いました。

>679
んー、でもさ、昔は自然とそういう感情って身についていってたんだよね？
動物だってそうなんだから「子供への暖かい感情」って
本能として存在するとは思うよ。

現代は、小さい子供と密に接する機会のないまま大人になってしまうから
子供のあどけない可愛さ、頼りなさが理解できない人が多いのかなと思う。

>>663
↑
子供産むと子供マンセーになって
子供嫌いな人をやたら「非人間的」と見るようになる人多いよね。
こういうママだから、嫌み言われてもしょうがないかと思う。

で、663は友達やめるのか？
生活板でも友達やめるスレで釣りでしたね

育児板に書き込めばいいのに。
みんな諸手をあげて賛成してくれる。

子供嫌いなのは仕方ないけど
＞視界に入るだけで「ガキうぜー、場所変わろう」と言ったり。
これはいい大人のする事ではないな。

嫌いなものは嫌いなんだから、仕方ないと思う。
それが苦痛だったなら縁を切ればいいんじゃないかな。
他のことにしても、価値観が違いすぎる人とは付き合っていけないじゃん。
それと同じだよー。

私も子供は苦手なんだけど、子持ちの人の前ではそんなこと言いません。
だって子持ちの人の気分が悪くなるの、分かってるもの。
663のお友だちはそれを平気で言うってことは、663のことを嫌いなのか、
相手のことをを考えられない人なんだよ。
そういう人と付き合うかどうか、663は自分で選択すればいいだけじゃん。

>>686
本当だ。↓ここで同じ書き込みしてるね。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058601857/925

コピペかマルチポストか。夏だなあ。おつきあいした皆さま、
お疲れ様でした〜ヽ(´ー｀)ノ

子供は嫌いじゃないけど、他人の子なんか全然可愛くないもの。
正直どうでもいい。
一番ウザいのは、子供産んだ途端にヘンなスイッチが入って
663みたいになる人だね。

子供がいる人ってどうしても声でかくなるよねー
音楽ガンガンのキャバクラでバイトしてる女が声でかくなるのと同じだね
でも両方とも本人は自分の声がでかいっていう自覚ないんだよね

>>690
＞コピペかマルチポストか。

どっちにしろ書いたのはDQN子蟻でしょ。
どうしてこうガキができると「子供はみんなカワイイ。
子供嫌いなひとは人間性に欠けてる」的発想になるのかね？

テメーのガキがカワイイのは世界中にテメーだけだし
おとなしくても可愛くても「他人の子供」が嫌いな人はいる。
「その神経が解らない」なら友達やめれば良いだけの話。

ただ、それだけのことがどうして解らないのかなー。

>>690
それをコピペしたの、私ではないですよ・・・

自分の文章をコピペされるって事は
その内容が「…」だってことだよ。

まあとにかく663はさっさとそいつとの縁切れば？

友達に初めての彼氏ができてちょっとおかしくなったので縁切りました。
二人合わせて15万も月収ないのに、突然結婚すると言い出した。
結婚するならいつ子供が出来てもおかしくない、よく考えろと言ったら、
「二人なら平気。なんとかなる」
15ﾏﾝでどうやって生きて行くんだと言ったら
「あたしも働けばいいじゃん。世話は親が見てくれる。孫なんて可愛いんだから」
最初から放任する気で人任せなんて可哀相だと思わないかと言ったら
「あたしの子はあたしのものだもん」
もしぐれたらどうする？と言ったら
「あたしの子なんだから大丈夫。わかってくれるし」

もう話しにならない。鬱陶しすぎました。

>>697
彼氏は結婚考えていたんですかね？
勝手に妄想して舞い上がっていたのでは・・・

人のｹｺﾝ話に介入できるのはその人の肉親だけ。
お友達であるあなたがイライラしたり「どうせ無理」と決め付ける必要はない。

彼氏も彼氏で夢見る少年だったよ。
二人してなんとかなるが口癖のよーに。
俺だってちゃんと面倒見るとか言ってたけど、普段の行動からいって絶対ありえないな。

>699
肉親だって介入する権利はない。
友達である697と同様、意見を述べる権利はあるけど。
「どうせ無理」って、どこから引っ張り出したんだ？

>701
読解力もないならいちいちﾚｽしなくていいから

>697
参考までに聞きたいんだけど、
(元)お友達っておいくつ？

>699
697は「イライラした」とも書いてないなぁ。

703の「おいくつ？」って聞き方すごい（ｗ

ﾏｯﾀﾞｰﾑか＞おいくつ？

予想：30代後半で一度も男と付き合ったことがなく、
夢見る夢子ちゃんがさらに暴走してしまっている。

>>703
参考までに？
うそつけ、興味本位でだろ

正直無理だなとは思ってます。すんません。
彼の方が幼馴染みで、親同士も仲良しなんですよ。
まあ血が繋がってないと言えばそれまでですけどね。
二人が結ばれればそれでもういいって考えがもう無理でした。
「あんたはお人よしだからそんな事言ってても結局産んでみたら（子育て）協力してくれるよ」とか言われたし・・。
彼女は18ですよ。彼は23。私は23。

そんなに若いんだったら親も当分現役だろうし、金銭面で
面倒見てくれるだろ。意外とうまくいくんじゃないの？

710に追加
離婚はするかもだけどね

で663のようなﾔﾝﾏﾏになると。

>697
あなたは常識的なことを言っただけ。
その二人がお子ﾁｬﾏで、無謀だと思う。
＞「あんたはお人よしだから･･･」
私だったらこの発言ひとつで、以後絶っっっ対に助けない。

713に同意で以後助けを求められてもトリビアの泉のように
「へぇ〜」ですましとけ。

まぁ、彼がDQNって言うことで。

ははは。彼の話も最近はへぇ〜ふ〜んで済ませてますw
彼女が言うように私はお人よしなんで、関わってるといつまでも
寄生されて（使われて？）困るしね・・・

100ﾍｪ！！

友達の結婚の話しに、口出しても無駄だよ、無　駄　。
もう舞い上がっちゃってて、結婚一直線！てカンジになってる頃だと思うし。
心配したり、無謀な事して…なんて思うのもわかるけど
所詮、友達の人生だからね…。
そんな私も、心配する側になった事あるけどさ。

縁を切るまでいかないにしても、他人の恋愛話には
あまりアドバイスしないほうがいいですよー。
どんなに親身になったつもりでアドバイスしても、
彼らが上手くいけばあなたのことなんて忘れてしまう。
うまくいかなかったら、あなたに責任の一端を押し付ける。
一般的に「えぇ？」と思われるような恋愛や結婚をしてる
人って、だいたいそんなもんです。

そですね。恋は盲目。彼女と彼と関わって痛感しました。
二人が別れてた時期に紹介頼まれて、男紹介したこともちょっと恨まれてるぽかったしw
彼女「あれは二人にとって別れてるつもりじゃなかったの。
いつもの喧嘩みたいなものだったの。冗談のつもりだったのに・・」
みたいな。

冗談のつもりなら、紹介を断れば良かったのにね。
逆恨みじゃん。

まあでも縁が切れたのでよかったですよ。
二人の間に入る事もなくなりましたし。
友達に男紹介するのって、アフターケアがめんどくさいですね。
もうしたくないw
自分の恋に集中します。

>>722
うんうん、世話好きで優しいひとなんだと思うけど、
他人の恋愛に首を突っ込んだってなーんにもいいことない。
逆恨みされようと、ボランティアのつもりならばいいけどさ。
自分の恋愛頑張って！

そうなんだよね。
友達に男紹介とかって、意外と大変なのよ。
自分の恋愛、がんがれ〜！

＞二人合わせて15万も月収ない
フリーターですか？社員でこれだとしたら
結婚より転職が先なのではないのかと小一時間心配したいが。

生活全般で書き込んだら、こちらに誘導されました。

旦那の友達なんですが。

29歳になるまで一度も働いたことがなく、生活費も
丸々親がかり。なんだか国家試験を受けるとからしいんですが、
その勉強代などもすべて親。

私が旦那と結婚したとき、その友達の家に報告に寄せてもらって、
話をしていたとき。私の仕事の話になりました。彼が言いました。
「で、仕事やめたってことはこれから○○（旦那）におんぶにだっこ？」

一応私、社会人になって一人暮らしして8年、親の世話にならずに
がんばってきたつもりです。仕事やめたのは彼の引き取っている先妻の子
の世話があるからです。
……なによりパラのあなたに言いわれたくないです。

係わり合いになりたくないけど、旦那の友達で、旦那は「どうしようも
ないやつだけど何かあったら助けてやりたい」と言います。切ってくれ旦那……。

旦那には上記の発言言ってません。
あちらの板で
>パラのくせにえらそうな事言う奴なら、あなたに何をするか判ったもんじゃない。
といわれてびびってます。

でも旦那の友達のことを悪く言うと言うのは、ためらわれるということもあり、
どうしようかと考え中です。
最近ではなく、何ヶ月か前に言われたので、ここ数ヶ月うつうつとしていました。

＞旦那には上記の発言言ってません。

「で、仕事やめたってことはこれから○○（旦那）におんぶにだっこ？」って言われちゃった。友達さんは結婚したら奥さんが専業主婦ってイヤなタイプなのかなぁ？一生懸命考えて決めた私の人生を否定されたみたいでちょっとショックだった。

とかって可愛く言えば？
なにかあってからその話しても説得力にかけるし。

あえて思いつめた表情で
「私、やっぱり働こうと思う。実はあなたのお友達に『おんぶにだっこ？』って
　言われてからここ数ヶ月、ずっと思い悩んでたの」
て言うのもいいかも。

旦那さんにしてみれば、自分の先妻さんの子供見させといて「自分の食いぶち稼げ！」
とは言わないと思うし。

>726
旦那がｿﾉ阿呆に対してどのようなサポートを考えているかによるが、
例えば飲みに行く等の時に少々素っ気ない態度→旦那「どうした？」
726「実は以前･･･」って感じで、自分は好意を持っていないとの意志を
表明してみては？例え「アイツの冗談は趣味が悪くて。悪気は･･･云々」
言われても、毅然と対応。

そんな阿呆の所為で、既に数ヶ月気分を害したままでいるんでしょ？
早くすっきりしてしまっては？

私の妄想私見だが、そのﾊﾟﾗ発言は726に焼き餅を焼いている＆無職の
僻みと思われ。旦那だって、「子供の世話」の話をしてなかったって事でしょ？
その程度の友達。がんがれ。

レスありがとうございます。

>727-730
可愛くはキャラ的に難しいのですが(w、機会を捉えて、
不快だったことを伝えてみようと思います。
一緒に遊びに行こうと言われたら、今度は断ってみます。

在宅でちょっとだけど仕事始めたので、>728さんのを
アレンジして、釘刺しておこうかな。
毅然とした態度がんばります。

しかし、旦那が結構冗談で｢役立たず嫁｣とか言うほうなんで、
まさかそれを鵜呑みにしてやしないだろうなと。
日本男性はありがちですよね？＜奥さんけなすの

>>730　｢役立たず嫁｣
戯れ言でも夫のこういう物言いを許しておくべきでない。
言っている内にだんだん本気でそう思ってくる馬鹿者は多い。

『おんぶにだっこ？』君は親戚でなく友人と言うことなので寄生される事はないだろうが、
金の無心とか保証人になってくれとか言う頼みは絶対に受けないよう、
今の内から釘をさしておきたまえ。

>731
はっ、保証人。それがありましたね。
それだけはならないように、きちんと釘刺しておかないと。
財布は握ってるので、金の無心は今のところ撃退できるのですが、
保証人は。

教育が大変そうですが、戯言→本気で思ってる　とならないよう
気合入れます。

なんだか心があったかくなりました。レスうれしいです。がんばります。

血のつながらない子どもの面倒みてもらってる上に
役立たず嫁って結構ひどいと思うけどなぁ
「愚妻」とかは慣用句であるけど……

愛を感じるから聞き流せているんだろうけど、
倦怠期になったら言葉だけが残るかもしれないよ。
個人的にはあんまりけなし言葉は好きじゃないなぁ。

>>589さん
亀ﾚｽｽﾏｿ
んもう禿げしく禿げしく>>589さんの友達と同じようなのがいて困ってます。
（もっと酷いかも…）
会う度に「どこで買ったん？いくら？」→次回同じのを着てくる。
何度も「連れ立って同じ服なんていい年しておかしいからやめよう」と言ったのに…。
未だに真似されてます。
周りから「同じ服着るくらい仲いいの？ｷﾓｰ…」と思われてそう…。

その子は
●何か質問すると「（ｼｲｰｰｰｯ）えっとなぁ…」←「いー」の口で歯と歯の間から空気を吸う
●歯磨きをする時。腕まくりをし、片手を洗面台に掛け、やや前のめりになって、出てきた唾を排水溝に落としながら
●何を食べるときも「ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ…」
●何を飲むときも「ｺﾞｷｭｯｺﾞｷｭｯｺﾞｷｭｯ…」←のどが禿げしく動く
…これらを何度注意してあげても変わらない。

白い服を着てもいつも黒？ﾌﾞﾗなので
「ﾁｮﾄ透けすぎかも…ﾀﾞﾝｽｨも見てるかもよ…」と言ったら
「黒ﾌﾞﾗは透けてるくらいがいい！」

一緒にいるのが鬱だが、ｸﾗｽに女3人しかいない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
早く卒業したい…。

金貸して返って来なかった時。
ムカついてしばいたら訴えられて金取られた。
彼女は在日ﾁｮｿでした

うんうん、何かのキッカケがある時に、サラッと可愛く言うのがいいかも。
やっぱ夫には知っててもらいたいよ、そういうこと。

そうだな。
うっとしいとき、
例えば
　どういう時に友達やめますか
　とか聞き始めたら速攻でやめるな。

663は、大手小町に行けば、りーさん、どんぐりさん、つぐみさんなんかと無二の
親友になれると思うyo!
「子供なんだからしょうがないでしょ！みんな心が狭すぎ！」って言ってる人どうし
で一緒のﾏﾝｿﾝにでも住めば、誰にも迷惑かけずに楽しく過ごせるだろうね♪

旅行に行ったり有名スポットに行ったことがないといっただけで
貧乏だと決め付けられた時。

>>738
ああ、そういうﾏﾝｿﾝ作ってほしいね。
全員隔離してもらいたい。

お金からみがあったので。
今はもう縁切りした友達がいたけど　彼氏の給料手取り13万で結婚した
おめでたい女いたよ。そんで家賃が7万のところを借りて
「結婚する！」とか言ってた。当分は2人で共働きをすると言ってた
けどすぐ妊娠。相手の親や自分の親に援助してもらって生活すると
言ってて呆れてそのうち　離れた。ドキュンすぎ。

そうだな
そいつが一日２ｃｈやってたらまずやめるな。

57 ：名無しの心子知らず ：03/08/13 12:53 ID:o/KR9Q3x
家庭版で、叩かれてしまった・・
でも本当のことだと思うんだけどな。
あたまごなしの子供嫌いって、自分が子供だということに気付いて欲しい。
しかも育ちきって、この先の成長もなければ可愛くもない子供。


58 ：57 ：03/08/13 13:03 ID:o/KR9Q3x
ちなみに「どういう時に友達をやめますか」スレなんだけど
そんなにヘンなこと言ったつもりはないんだけど・・

あ〜あ〜あ〜・・・(；´Д`)

>>743
これ、本人じゃないでしょ？

言葉でも出ないとはこの事だ

>>743
マジで気分悪いね

>>743
他板でこのスレ住人の陰口を言われてる事を知ってしまった・・
でもそれってひどいと思うんだけどな。
自分の思い通りの答えが返ってこないと他板で陰口叩くって、性格悪い人がやるのだという事に気がついて欲しい。
しかも本人は自分の性格の悪さにまったく無自覚のくせに被害者気取り。

ちなみにただ常識的なレスで教えてあげただけのつもりなんだけど。

>>743の人みたいなのが、
母親として周りに迷惑かけるのだろうな。
ちゃんと周りに気を遣いながら育ててる母親も
たくさんいるのに。

なんて言うのか。
ゆとりがないよね。それとも頭が固いのか。
世の中、いろいろなひとが居ることを認められないんだ。
子供好きも子供嫌いも居ていいじゃないか。
自分が子供好きだから子供嫌いは悪だ、なんて思考を振りまかれたんじゃ、
子供好きでまっとうなひとも迷惑するだろ。

久々の大物だね〜！

たまたま周りに変な女がいたもんで考えが偏ってしまったのかねぇ？
ちなみに私は「子供好き？」と聞かれたら「人による」と答えます。

スレ違いかもしれませんが、報告させてください
前スレか前々スレで、帰省の時にしか会えない友達との約束を
２回も風邪でドタキャンしてしまし、友達が怒っているかもと言った者です
今日彼女から突然電話がかかってきて、二時間ほど話しました
今年の帰省はもう少しさきで、帰ったら電話しようと思っていたところなので
とてもびっくりしました

結果からいうと、彼女は怒っていたわけでもなんでもなく
ちょうど私がドタキャンした直後くらいにPHSを紛失してしまい、
私と連絡が取れなくなってしまっていたそうです
それをたまたま今日見つけたから、久しぶりに連絡してみようと思ったとのことです
私の実家の電話番号は知っているものの、わざわざ電話かけて携帯番号聞くのも・・・
と思っていたらしいです
PHSは安いので、面倒だから解約はしてなかったらしく、
連絡ついてよかったーと言われて、本当に嬉しかったです
ドタキャンのことをちゃんと謝ったら、
「全然気にしてないよ〜、こっちこそ連絡取れなくてごめんね」
と逆に謝られてしまいました
私さえ、彼女の家に電話していたらあっさり解決していたんだなと思うと
もっと早めに行動すればよかったなと思います

帰省した時に会う約束もしっかりしたし、
またこれからもいい友人として付き合っていけそうです
今度は風邪ひかないように気をつけたいと思います
あまりの嬉しさに長文すみませんでした

>>753
いやまあなんつーか

よかったね。

699にドウイ
697みたいな香具師いたらササっと切るね。

>>753

＞ちょうど私がドタキャンした直後くらいにPHSを紛失してしまい、
＞ 私と連絡が取れなくなってしまっていたそうです

やさしい友達と、素直な心を持った753に乾杯！

>753
覚えてるよ〜。いい友達と切れていないことがわかってよかったね。
ｽﾚ違いではあるけど、いい話なので思わずカキコ。

>>743の様に他板で陰口叩いたりする奴、数回見た事あるよ。
鬼女板と家庭板で類似スレが平行していた時に
「こんな事を言われてるぞ」と家庭板のレスをコピペしたり
自分のお気に入りの番組を悪く言われたからと、懐かしドラマ板のスレに
「ここでこんな酷い事を言ってる奴がいる。荒らしてやれ！」と
コピペ＆リンク張りをしたりとか

>753
覚えてますよ。よかったね！
友だちを大事にね！

散々出てきた話で悪いんですが、友達が「じつは一年前から彼氏いるの」
と最近言ってきました。
多少驚いたけど別にそれはよかったんです。しかし友達が「○○（私）に
彼氏が出来た時も報告してね！」とぬかしてきて、それにはびっくりしました。
自分は一年間も黙っといて、よく言うよ…。

その友達とは中高一緒で、大学でも毎日会ってるんですが…。

>760
それって、｢私だけ彼氏出来たなんて760ちゃんに悪くて言いづらいわ〜
（優越感）｣みたいな人では？
で、｢貴女が出来た時には（私には気兼ねしなくて良いんだから）すぐに
言ってよね♪｣みたいな。
彼氏が初めて出来て嬉しくてしょうがない子がそういう’偽気遣い’する
事あるよね。
それにしても毎日会っていて一年間もだまっているって・・・？？？

今更「彼氏いるの！」って言い出すあたりが、
じつは今にも振られそうで不安でガクブルだったりしてな。

>>760
「実は結婚するの」
って言って会社の同僚に5年間騙されたことがあるよ・・・
他の人が結婚相手（会社の先輩）と怪しいんじゃないかって噂してた時にも
「え〜、彼女違うって言ってたから
　そんなわけないですよ！そんな噂しちゃかわいそうだから・・・」
なんてフォローまでしていたﾜﾀｼ。
自分がバカみたいだなーとｵﾓﾀ。

ちょっと前まで
彼氏いない暦＝年令だった友人が、
いっしょにいる間のべつまく無し「彼氏が彼氏が」と彼氏がいることをアピールしまくる。
もういい年なんだし、周りの人たちみんな彼氏ぐらいいますが。

少し経てば落ち着くもんなんだろうか。
ちょっぴりウザくなって来てます。

819 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/11 01:05 ID:Vub1Ad4W
半年前に知り合ったＳは、以前からしつこいとは思ってたけど、
一緒に出かけたときについにキレました。
偶然にも、彼女も私も10分前に待ち合わせの駅についたのですが
私は切符を精算する必要があったので「精算するから５分待って」とメール。
すると「了解」の返事に続いて「まだですか」「どこにいるんですか」
「ここから見えないところにいるんですか」３連発。その間５分足らず。
精算してる最中にうるさい！！
会ったらその瞬間私の顔を見て大笑い、理由を聞いても笑ってばかりで気分悪い。
その後も、私がトイレに入ってる間にメールをガンガンに送ってくる。
出ると「つい送っちゃった。暇なんだもん」だって。
もう疲れた。あんたなんか友達やめる。

私携帯持ってないんでよくわからないんだけど、
そんなに頻繁にメールのやりとりってするものなの？
ＰＣメールでさえ3日ぐらい放置するのが当たり前の私にとっては
ついていけない世界だ。

レスありがとうございます。
761さん、その通りだと思います。
以前他の友達が、「昔の同級生と付き合うかもしれない」と言ったんです。
そしたらその友達は「同級生っていいなあ〜。羨ましい」みたいなことを
言ったんです。
私達は女子校出身なので、男の同級生はいないからかな、と思ったんですが。
今よく考えたら、優越感（そいつの彼氏は17歳上）から来る発言だった
と思います。

夏休み中は会わなくて済むと思ったら、一緒に料理教室通ってるんです。
最低2回は会わなくては…。当り障り無く接しようと思います。

つーか他板のスレを何故コピペするのか意味不明なわけだが

17も年上の男（つまり一般的にはオヤジ）か彼氏で
優越感？？？？
ワカラン世界だ。

現在、私の通っている大学は国立大学で、高校はそこの附属です。
もちろん国立なのでエスカなどという特典なしで
他の高校生と一緒に試験を受けました。
それを大学で親しくなった子に笑われました。
「え〜？　附属から入って来たの〜　わざわざ試験受けて〜？
あんた、高校で落ちこぼれだったんでしょ」
確かにそう思われがちだけどさ・・でも教員養成系の国立大学に入りたかったんだよ・・
早稲田の教育学部はどちらかというと教育論を学ぶらしいし・・
（入れなかったのは確かだけど）　そこまでずけずけ言わなくても。

>770
学歴ごときでトヤカク言わせないし、気にしない！
大概、学歴を鼻にかけたり、相手を馬鹿にする人って中途半端な
学歴なんだよなー。

>>770
実は私も似た様な経験ある。
私の場合、私立だったからエスカで大学入ったんだけど
別の高校から推薦で入って来たとかいう子に笑われた上
延々と高校自慢されました。
何かある度に自分の高校の友人はどれ程、素晴らしいか自慢して来て
「遊び半分じゃなかったから。みんな一生懸命に肩を寄せ合って今も励まし合って
生きているんだから」とサブイボ発言。
誰々は（実名暴露）電話を止められる様な家だったから働きながら国立大学に通っているとか
イタイ話もするし（イタイのは国立大学の子じゃなくて、自慢している子ね）
学生結婚した中学の友達の披露パーティに行ったと話している私の脇から
「中学の友達なんか呼ぶもんじゃないよね。何で幼なじみってだけで
変な子の面倒をみさせられなきゃいけないんだろうね」
そして毎度おなじみ高校自慢をして
「あんたも私と同じ高校に入れば良かったんだよ〜」（通学可能範囲）
これでぶち切れた。

>772
続きキボン。

一般的に見て、出身高校よりランクの高い大学に入った子は
卒業高校のランクだのなんだのなんてそれほど気にとめないけど
そうでなくて、高校時代が最後の栄光になっちゃった子は
いつまでも高校自慢だけが心の支えになってるね。

私の知り合いにもいたよ。かなり優秀な高校から入ってきてる子だったけど
口を開けば「ウチの高校は〜」「高校の友達はみんな凄い大学行ってる」
「ウチの高校からこんな大学行ったのが恥かしい」
もう言外に「本当は、こんなとこ来るような人間じゃなかったの！
本当なら高校の友達たちのようなレベルの人間なの！あんたたちとは違うの！」
がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。だんだんみんな離れていったけどね。

友達辞めるのは、やっぱりその子の結婚式には
無理して出たのにいざこちらのの結婚式には
言い訳めいた理由で欠席する人かな〜
ハッキリ言っていい気はしない

>775
人によっては計算づくでそれやってる人もいるからね＞自分の式には呼ぶのに人の式には出ない

仲のいい3人組（私を含めた）で会った時、
一番最初に結婚した子（私も式に呼ばれて出席した）が次に結婚が決まった子に向かって
「結婚なんて先に行ったもん勝ちよ。
ご祝儀って独身からの方がたくさんもらえるし、
ほかの子達が結婚する頃にはこっちは子育てで忙しいって言えば
行かなくて済むから、ご祝儀もらい得になるわよ」
って言って笑ってたんです。

たとえ冗談だとしても
独身の、しかも自分の結婚式にまで呼んだ私の目の前で言う言葉じゃないよね。
もちろん私もその人との縁は切りました。

>>774
本当は早稲田大学入れたんだ、試験当日に発熱したから仕方なく
千葉大学に入ったんだ。
卒業したら早稲田に入り直すと言っていた奴を思い出した。
通学の電車内で何人か固まって大声で悪口を言われるまでになってたよ。

千葉大で何の不満がある。法経学部以外なら。

医学部以外で千葉大行きたくないな。

>>777

千葉大卒ですが、学内の合コンで
二言目には「俺は本当はもっとレベルの高い国立に行きたかったんだ、こんな大学に入りたくなかったけど、
学費が安いし浪人するって言ったら親が悲しむから仕方なくここにしたんだ」
とぬかしこいたヤシがおりました。（ヤシ工学部）

頭に来たので、
「だったら今すぐやめて行きたい大学受け直せよ！そうでなきゃ黙って勉強して
行きたい大学入ってからそういうクチ叩けよ！どうせここしか受からなかったんだろ！
ガタガタ負け惜しみ言ってんじゃねーよ！バーカ！」
と大きな声で怒鳴りつけて泣かしたのは私です。

ばかがばかをいぢめてどうする。

>775
>いざこちらのの結婚式には言い訳めいた理由で欠席する人かな〜

私はそれをして、友達に縁を切られました。
だって急に結婚が決まったらしく、招待状を持ってきた時
私は出産直後の入院中で、しかも式が１ヶ月後だったもんで･･･
そういう理由で自分がもらったより多めのお祝いと一緒にお断りしたら
キレてしまい、散々怒鳴られました。
お祝いは受けとってもらえましたが、返しは何もなしでした。

彼女が私を思い出す時は悪人のままなんだろうなあ

>>788

それはどうしようもないと思う。言い尽くされてる事だけど、「自分が出産したら」
分かると思うよ。

私はご祝儀の額まで指定、タダで受け付けまでやらせておきながら、
いざ一ヶ月後の私のケコン式の二次会（海外挙式だったから、帰ってきてからパーチー）には
「つわりで気持ち悪いから行けなーい」と同僚に言われたことあり。

出来婚だってのは聞いてたし、つわりならよほど気持ち悪いんだろう、と思ってたら
そいつが翌週国内だけど新婚旅行に行ってた事をあとで聞いて
ハア？って気分だった。しょぼい土産買ってきて、「これ結婚祝い〜」とやられた。
二次会の会費５０００円が惜しくてそれかよ、と思ったら嫌になったよ。

>>780
それの高校バージョンに遭遇しました・・
二次募集で入って来た女ですが、学区内の名門進学校を後１問出来ていれば
合格出来たんだ、ワンランク下の高校なら楽勝だったと自慢してました。
だったらそのワンランク下の高校を最初から受ければ良かったのに。
あと１問で合格したところで下の方だったんだよ！　ここの高校が気に入らないなら
二次募集の試験受けなければ良かったんだ！と怒鳴られてました。

女って結婚決まると有頂天になって、自分の言動に見境ない人多いんだよねえ。
私が縁を切ったひとは、結婚時にまつわるトラブルが多いね。

>>785
私も有頂天になってたんだよなぁ、、、
あーあ、今でも後悔。

８月３１日までアンケート募集してます。
（第９回）「ニュース番組何見てる？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケート結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

今まで有頂天女の結婚にまつわる信じられない言動やエピソードを何度か見た事あるけど
結婚する本人が有頂天になるのはある程度仕方ないとしても
夫になる人や親兄弟や親戚など、
周囲でその暴走を止める人がいないのが信じられないのよね。

>788
割れ鍋に閉じ蓋っていうの？
結婚って所詮同じ感覚の者同士が一緒になるし
家族だって同じ感覚だろうからさ、
内輪だけではみんな「これでよし」と思ってるんじゃない？

同じ学校の奴に
「こんなトコ来たくなかった」「本当ならもっといいところに入れた」
「恥かしいから、元同級生にはこの学校に入ったことあまり言いたくない」
「こんな学校絶対嫌だし恥かしいから絶対よそに入り直す」
という事を何度も何度も言い散らす奴の神経が解らん。
それが本心だとしても、そんなことは自分の心にしまっておいて
黙って仮面浪人でもしとけ。周りのモンに不快感を与えるな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>789
>結婚って所詮同じ感覚の者同士が一緒になるし
>家族だって同じ感覚だろうからさ

ﾊｹﾞﾄﾞ
友人の結婚式の後、当日（披露宴）の写真を送ってくれたんだけど、
｢うちの父親が選んだから、私の写真が多くなっちゃって〜｣という手紙
と共に同封されていたのが、20枚弱の彼女（新婦）の’ブロマイド状態’
の写真。
自分の時は、出席者に送る写真はその人が写っているものだけだった
から（友達からのもそうだった）、20枚近い新婦の微笑みにはちょっと
びっくりした。

>>790
ちょっとシチュエーションが違うけど、同じような不快感を与えてしまって
自分が友達やめられた話…
私は、大学在学中に医学部を再受験したくなり、学費を貯金する
目的で、ある会社に高卒扱いで入社した
そこで知り合った同じ年の友達、彼女は大学行ってなかった
３年勤めてそこそこ学費が貯まったので、適当な地方大学医学部を
受験して入学した（うちの高校は下の方でも医学部に入れるレベル）
しかし、私は現役時代からT大コンプは強く（１８の頃も落ちてる）
記念受験で前期はT大受験して当然落ち、後期で絶対合格する
レベルの大学を受験していた
親は当然お金を出してくれないので、その地方医大に入学した
ちょうどのその頃、彼女は、都内某私立大学医学部の学生と付き合ってて
「医者の妻とは…」と私によくノロケて話していた
しかし彼氏は地方開業医の跡取で、２年も両○予備校で暮らして
学費が都内で一、二番に高い事で有名な私大に行っていた
彼女は彼氏が２年浪人してる事を恥じて、私に打ち明けたあと
固く口止めした（モチロン、誰にも言わなかった）
そんな彼女、私が医学部受け直すって言った時、すごく驚いていた
さて、受験に（当然の結果として）失敗して、すべりどめ地方医大に
入学した私が東京に帰ってきた時は食事とかしてたが、
私としては悪気なく、「もっといいとこ行きたかった」と連発してしまった
彼女の顔は引きつっていたかも知れない
「でも彼氏に○△ちゃんのこと話したら、一発で国立受かるなんて
すげ〜〜〜〜って言ってたよ」と言ってた
でも私は何回か、大学のレベルに対するグチをたらしてしまった
彼女としては溜まってたんだろう
その後、彼女の結婚式、私の結婚式とお互いに出席しあったが、
私の結婚式直後から音信不通になってしまった
悪気はなかったけど私が無神経だったと反省している

>>793
あの頃、君は若かった、って感じだね。切られてもいたしかたなし。

「悪気はなかった」って書いてるけど、
これって加害者的には情状酌量を要求する言葉なんだろうけど
被害者からしたら怒り倍増、もしくは「こいつ処置なしだ〜」になるよね。

がんばっていいお医者になってね。

age

>>790
会社バージョンもあるよー。
私の同期（一般職）は
「こんな会社長く居る所じゃないから！」
「こんな誰でも出来る仕事してても意味ないし！」
「絶対転職する！」等、
社食での昼食中に私達同期に向かって鼻息荒く語っていた。
みんなお昼時に揉めるのもイヤで言い返しもしなかったけど、
（「まわりに聞こえちゃうよ」くらいの注意はしてたけど治らなかった）
もちろん嫌われていた。

・・で10年経った今
その子以外の同期は転職なり、寿退社なりして全員会社を去ったが
その子だけは一人、まだその会社にいるらしい。

「不言実行」という言葉を教えてあげたい。

>>796
まあ、「いつでもこんなところやめられるから」と思ってるほうが、プレッシャーなく仕事を
続けられる、ということなのかもしれんけどね。

友達でもなんでもないが、わたしが勤めてた会社にいた男は、飲み会とかでその場にいない
上司の批判を大声でよくしゃべっていた。それも、好き嫌いが全然一貫してなくて、ちょっと
自分によくしてもらったら「あのひとはいい人」ちょっと怒られたら「あのアホのせいで！」とか。
アタマ悪いなーと思ってたけど、世の中そういう人って多いのかな。

>>796
うーーん・・はずかしい人だね〜

>>797
そのころ実際就職活動もしてたらしい。
で、本決まりでもないのに
3か月後だか半年後に辞めるから！と豪語して
上司にも言って了承されていたみたいだけど
いつまでたってもやめる気配なし。
どうしたんだろう？とは思っていたけどあえてつっこまなかった。
本人もなにも言わないし。
ま、結局採用ならずだったということなんだろうけど。

バリエーションのひとつとして「転職」が「海外留学」に置き換えらるのも多いよね。
さんざん、今いる会社や果ては日本という国そのものを悪し様に言っておきながら実行できない人。
ほんの１〜２回海外（しかもリゾート地）に行ったくらいで国際人気取りで
「私は日本のこんな会社でセコセコくすぶってるのは性に合わない」
「海外に出ない人は所詮世間知らず。外国へ行けば物の見方も広がってうんと成長する」と信じてやまない。
挙げ句には、海外にあまり興味なしの私にやたらと批判的になったりした。
ワーキングホリデーで海外で暮らす、と勢いに乗ってその会社を辞めたものの、
久しぶりに会ってみれば、なぜか合コン三昧の日々を過ごしていたりする。
ワーホリって、年齢制限あるんじゃなかったけ？

そうだな
まんどくさい時
例えば
いつもでも既婚の方が独身よりいいとか
　　　　　子供がいる方がいないより偉いとか
そんな馬鹿みたいな事言ってたら
やめるな

＞８００
そうだね〜。勢いだけはよく海外留学いく人多いよね。
本人としては華々しく行ってるつもりらしいけど・・・
長期留学の人は挫折して帰ってきてる人多いし、
短期の人は実にならず帰ってきてる人が多いね。（ちょっと永い旅行みたいなもの・・）

>>794　レスThanks
レス内容は全くの正論だと思うけど、ちょっと誤解があるようなので…
『悪気はなかった』という意味は、『彼氏の大学のレベルが低い事を
暗に貶めていたのではなく、受験に合格できなかった自分が情けなく悔しくて、
自分の心をなんとか納得させるための愚痴』だったんだけど、彼女はそれを
自分の彼氏の事も含むと拡大解釈して誤解したんじゃないかなぁ〜と
あとで思った、ということ
私の思う、『悪気がない』というのは、『あんた太ってるね〜』とかそういうハァ？な事を
面と向かって無邪気に言ってしまうような事柄を指すと思ってるので
だから自分の７９３の投稿は少しニュアンスが違うと今になって思った
言葉足らず申し訳ない

医者になって７年目、今となっては、私立だろうが国立のどこ出身だろうが、
仕事をしていく上で学歴は関係ない、と言う事が分かってきて、仕事も楽しくなり
今ようやく長かったT大コンプが消えた（ゼロじゃないけどね）
でも大学名にこだわっている最中の人間には「T大以外大学じゃない」というような
種類の刷り込みがあるし、理想と現実のギャップが辛く絶望的な気持ちになるんだよね
彼女は私のそういう気持ちを分かってくれてると思ってたのだが、そこまで
期待するのは私の甘えだったかも…
ただ不思議なのが、私が上記の大学のレベルのグチを言ってた頃には
とても仲良く遊んでてて彼女からも誘いが来ていたのに、それから４年経ち
私が卒業して医者になってすぐ結婚が決まってから、少しよそよそしくなり、
結婚式には彼女自身もとても出席したがってくれたので喜んで来てもらい、
それなのにそれ以来プッツリ連絡が絶たれてしまい、引っ越したらしいのに
連絡も来なくなったのがものすごく不思議だった
別にどちらが上か下かという事ではなく、『開業医の専業主婦妻』である彼女と
『自分とダンナが全く同等で共稼ぎするようになった私』は最早世界が
違い過ぎて合わなくなってしまったんだなぁ〜と今、回想中

私には彼女のような家庭的な生き方はできないし、ある意味羨ましいと
思ってたんだけどね、人間、みんな無い物ねだりだから…仕方ないのか
若い頃の学歴コンプ故に未熟だった自分の事はホント反省…

>>803
764のレス、読んでみたけど誤解も何もそのままだと思ったけど。
＋今も同じように無邪気に人に不快感を与えてそうなﾖｶﾝｗ

>804
同意。
天然で人を見下した空気をまき散らしてそう。

天然で人に不快感を与える人・・・有る意味幸福な人間だな。本人だけな。

いちいち人の思惑気にしてんじゃねーよ、馬鹿
気持悪いんだよ。
去るものは追わず、来るもの拒まずでいいんだ。馬鹿が

>>803
＞最早世界が違い過ぎて合わなくなってしまったんだなぁ〜と今、回想中

切られても致し方がないかと・・・

>>803に診られたくないね。人の痛みに鈍感そう。

>>803
というか、若くみつもって三十半ばくらいでしょ？
医者というわりには精神的に幼いような気がする。

まさか心方面のお医者様じゃないよね？

803は、この内容を専業主婦の友達に平気でそのまま話しそう。
その上同意まで求めちゃったりしそう。＞専業主婦とは世界が違う
それで相手が気を悪くすると、
「別に私はその人がそうだと言っただけで、
あなたがそうだと言ったわけじゃないのに
あなた自身を馬鹿にする意図を持ってわざと言ったと誤解したのね」と判断しそう。

悪意を持って言った言わないの問題じゃないんだよ。

でも確信をもっていえるけど、この人一生気付かないだろうし
別に気付く必要もないと思うよ。
医師なら誰かが相手にしてくれるだろうしねぇ。それはそれで幸せなんじゃない？

＞悪意を持って言った言わないの問題じゃないんだよ。
同意です。
中学生の時、先生がみんなの前で
「あなたは母子家庭で生活保護を受けているから給食費免除なのよね」
再婚で母親は苗字変わったけど、私は実父の苗字を名乗り
保護者氏名を母親で届けていたら
「血が繋がってなくても父親がいるんだから、その人を保護者で届けて
あなたも苗字を変えた方がいいんじゃないの？」
その２件、抗議したんだけど
前者は「だって事実でしょ？　悪気はなかったのよ　深い意味はないのよ」
後者は「私はそうした方がいいと思ってアドバイスしたのよ」
これが友達だったら完全に縁切りしてたね。
スレ違いなのでｓａｇｅ

はっきり、言っておくが精神科の医者にはろくなのはいない。
第一社会勉強が足りない奴ばっかり。

だいたい医者ってみんなそんなかんじでしょ。
医学修めるのに必死でいざ患者と対面しても
偉そうな物言いだったり、いうこと聞かない患者に
訳も聞かず責める、とか。
患者の身になって考えることのできる医者になんて
今まであったことないよ。

医者に限らず「先生」と呼ばれる職業はみんなそうだよ。
頭ごなしにしかモノが言えない。

なんかしばらく前にも似たような人がいたね＞803

793で止めとけばｱｻｰﾘ終わってたのに、803の書き込みは
とっても凄くてびっくりしますた(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今、いいお友達がいるのであれば、それはそれで良いのではないかと。
基本的にすべてに人間に好かれるのは不可能でしょうから…。

叩きの口火をきった分際で言うのも何だが、
仮定や793個人に責任のない一般論で叩くのはやめようよ。

そういや学校の教師にも碌なのがいなかった。
口の利き方を知らないし、常識も無かった。
しかしうちの父親も元教師だ･･･（´･ω･‘）

お金の事が絡んだ時かな〜

ま、なんだ。医師や教師等先生と呼ばれる職業にも
立派な人もいればそうでない人もいる。

しかし793＝803は一生気付かないということで。
天然で相手を不愉快にしても「誤解ｻﾚﾁｬｯﾀ・ど〜してそう捻くれて悪くﾄﾙｶﾅ？」と。