【長崎】子供の事件を考える☆３【沖縄】

過去ｽﾚ

子供の事件を考える
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057728776/
【長崎】子供の事件を考える☆２【沖縄】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057824943/

(´ー｀)y─┛~~

>>1
乙！

乙カレ〜！
ありがとう。

>>1
うむ、ご苦労！大儀である！！

ありがとう！関西君！最近かっこいいよね！

乙ー

>>6
う････
それはどうかな？

関西に君もいりませんｗ

10げとずさー

>>9
関もいりません

>>2-7
また真剣に語りましょう。

>>12
何であんたが仕切るの

西ﾀｿ、、、

>>13
まーまーｗ

西ってことか？

前スレ
997 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/07/11 00:17
>>990
「うちの子もう計算もできるし漢字もかけるからあとのことはまあいいじゃな〜い」って感じかな

そんなトコじゃないかな？子供の言う事も
全て鵜呑みにしてきたと言っていたし、
他人が指摘する我が子への気になる部分も、
全て真剣に受け止められなかったんじゃないかと思うんだよね。

>>13
スレ立ててくれたんだから意地悪言うなよ、バカ親。

関西叩くのを止めるつもりはさらさらないが、スレ違いなのでほどほどにな(´ー｀)y─┛~~

西、乙

>>1-16
また真剣に語りましょう。 藁

西が得意げになってる。
最近ｶｺｲｲ人は違うねｗ

>>17
1000っぽ　ｵﾒ！

>>19
威張ってんじゃねーよｶｽ

ずいぶん名前、短くなっちゃったねｗ

>>22

反っくり返って、おなかの重みで倒れそう、とか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞うちの子もう計算もできるし漢字もかけるからあとのことはまあいいじゃな〜い」って感じかな

最悪だがそういう親多いよ。

関西、叩かれてもAA貼るなよ！（ｗ

粗暴な性格を持って生まれた子供を親あるいは社会は矯正できるものなのか？
出来ないとすれば、やはり少年法を廃止するしかないと思われるが。

ここは今から関西君を叩くスレに変更になりますたｗ

>>28
「関」いらないらしいよｗ

西く〜ん
しばちゃ〜ん

叩かれるのは慣れてるけど、>>19のいうとおり。

>>27
増えたよねぇ、本当に。
勉強さえ出来ればいいと思ってる親が
実在することが信じらんないよ。

生まれつき脳に異常があったんじゃない？

しかし、人間は教育とか躾が無いと
−方向にいってしまうものなのか？

人の善とは「打算」なのか？

すげー良い事ばかりする奇行とかいないのかなー

関西は名無しに変わりました。

計算と漢字書くのは、人生の初歩じゃ（ry
そこで満足する親って一体

>>29
いや、もうこの性癖は治らないよ。
それでも５〜６年で「ｳﾍﾍﾍﾍ」って釈放。

れろれろが混じってます。

>>29
親は矯正できると思うけど、最初から粗暴な性格を持って
産まれて来るような子を産み落とした親でしょ？
矯正できるだけの力が無いような気はする。

自分の子は大丈夫！と思うのはやめよう

>>35
それじゃあ、もう誰が危険なのかわからないよ〜。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>38
それ違う！人生の初歩は「自分が痛い事は他人も痛い」だよ

少年法適用は１２歳または１０歳まででいいと思うけど
どうよ？？

ああ、ちなみに性癖はなおらないと思う。

粗暴な性格の人間は、子供作るなってことだな。

適用法はヒトケタまで！！！

大切なのは、勉強も然りだけど、思いやりとか
そういうものだと思うけどなぁ・・。

今は、昔と違って人間関係も気薄になってきてるからね。
隣の人が何をしてるのか、我関せずって感じだし。
親ががんばるしかないんだよな。

>>44
うちもそれが第一歩だった。

年齢制限って必要？

>>39
勘弁してよ〜。
もうｻｶｷも含めてそういう人を住まわせる孤島でも用意してほしいよ。
そこで自給自足しててほしい。

>>49
おめでとう！

>>49おめ♪

>>38は勉強だけ出来ればいいタイプ

遅くなっちゃったけど・・・
>>23>>53、ありが�d！！

>>47
それちょっと違う

＞４９
おめでとう！！！！！！！　　　　　　　　　

>>54もｻﾝｸｽｺ！

そういえば以前通勤電車で、若い親と険悪ムードになりますた。
よくある話ですが、「ホラ！隣の人に怒られるわよ」発言が発端でしたが。

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>>52ｻﾄﾗﾚみたいだの〜

>>58
どもども！＾＾；

>>51
少年法がある限りはね。

もう名無しにもどっていいよｗ>>49

>>49
当然そう思う。金や学歴より、心が豊かなのが一番だと。
でもねー、主婦板とかに行くと、職業や収入や学歴で、
すごい差別してる主婦の多いこと多いこと、、、
中にはネタも混ざってるとは思うけど、素で言ってる人も
たくさんいる。
てことは、2chほど割合は多くないにしろ、日本全体にも
そういうのが根底にある主婦って、腐るほどいると思うの。
それを考えるとｺﾜｰですよ。

被害者の親で考えるのはいいけど、加害者の親ででも考えてみたら？
「私はそんな子供に育てない」とかそういうつまらない言葉いらないから
１２才で極刑か？

>>60
隣の人が・・・じゃなくて、おまいが怒れよ！って思うよね。
なぜ、怒られるのか、または怒るのか、
ちゃんと説明できるのだろうか・・・そういう親は。

>>60
自分が怒れって言うんだよね。
子供には嫌われたくないから他人のせいにする親多すぎ！！

「ごめんなんさい。後悔してます。駿ちゃんのお父さんお母さんに悪いことをしました」


台本通りに言えた模様

私はいいと思うよ。極刑で。

>>65
元に戻しますた。　　　

>>72
おめ

家庭板での職業、収入、学歴差別も酷いよ。

>>67
自分が加害者側だとしても、仕方ないんじゃないだろうか。。。
そうしないように頑張って育てていくしか。

隣の人が・・・じゃなくて、名無しに戻れよ！って思うよね。
なぜ、怒られるのか、または怒るのか、
ちゃんと説明できるのだろうか・・・そういう親は。

ごめんｗ

親も死刑にしろ。

>>73
もういいってｗ　ありが�d！

>>74
あれは、板盛り上げるためのエスプリの利いた軽いスパイスさ。

>>67
１２歳になればいい事悪い事の判断はつくでしょ。
しかも極刑になるほどならなおさらだと思う。
判断がつかないとしたら教育していない親の責任。
子供が大事なら教育すればいい。

（精神障害は別枠）

>>79
それに釣られて、つい本音を言ってるﾁｭﾌﾟもたくさんいる。

バカ親もバカガキも死刑

親子共々孤島に送ってほしい。

ごめんﾜﾗﾀ

>>66
そうなの！結局、親世代の人間が根底で
そう思っている以上、子供だっておかしくなっても当然だと思う。
実際にリアルでもそういう親はゴマンといるし。

職業年収学歴スレは、昔からあったよん
あんずアメの屋台みたいなもんかな

>>76ﾜﾗﾀ　不謹慎ｽﾏｿ（ｗ

死刑よりも自給自足の島が（･∀･）ｲｲ!!
加害者の親も一緒に逝け。

私は死刑はどうかと思う。
生かしておいて（釈放なし）実験的に観察して一生かけて
世間に生き様を公表させたほうがこっちもいろいろ謎が解けていい。

>>86
86のいってる「昔」っていつ？
ここ何年かの話をしてるわけじゃないよ。
それにネットだけじゃなくて日本全体の話。

>>88>>83
その気持ちもわかるが
自分の子供を殺した奴が生きているのを許せるかな？？

>88
そこで親子で人間らしく、楽しく生きられたらやってられない。

>>89
んだな。
孤島で実験観察だ。
ただ置いておいても逃げ出すかもしれないしね。

＞西
１２だよ
自分の子供がもし・・・でも
「仕方ない」で終り？
チャンスを！！とは思わない訳ね

被害者の家で、親子共々一生小間使いになる。
被害者も彼らを殺してはだめ。殺人罪になる。
でもそれ以外なら、煮るなり焼くなり、、、
てのはどお？

>>89
その過程で第二第三の犠牲者が出たら
どうする？？

>>91
死刑で楽に死なせるより苦労して生きてつらい思いをしてもらいたい。
・・・・・薬か何かで楽に死なせるなんていやだ。

>>67
加害者の親として考えるならば、まず被害者に謝りたい。
謝って謝って、そして子供と心中すると思う。
もし、その前に子供が捕まったら、出てくる所を狙って殺し、
そして自分も死ぬと思う。

>>96
釈放しなければ犠牲者出ないんじゃないの？

>>92
「ほら、Y君こんなに今年は大きなキャベツが出来たわよ」
「うるせー！泳いでパソコン買ってこいよ。ヤ○ダ電気で。ムキー！」

生き玉ま献体

＞被害者の家で、親子共々一生小間使いになる。

家の中においておくのは被害者への拷問

>>94
相手の人生・命を奪ったのなら自分の人生・命も奪われても仕方ないと思う。
返せないでしょ？？
被害者の親の本音は「子供を返せ」だと思うよ

>>98
それは逃げ

>>98
ちゃかす訳じゃないけど「もし宝くじがあたったら」みたいな答えだ

>>94
西ではないけど、もう一度チャンスをほしいとは思うだろうね。
命乞いをするかもしれない。
でも法律がそうならば、「なんて酷い法律なんだ！？」とは思わないかも。
自分の息子が犯した罪と、その息子を育てた罪を考えると、、、
そうじゃなくても、心中するかもしれないし

>>99
檻の中で？？
税金使って？？

>>107
「はい！死刑に賛成です！」って言わせたいの？？？

>>104
そうかな？それしか思いつかなかったYO・・・。

旦那とも、「やっぱこういうたぐいの罪には
ハムラビ法典を復活させるしかないのかねぇ」って、話してたんだ。

>>101
それ、ｲｲ！

ごめん、飛ばしてた。
>>105
いや、結構本気だよ。

過去ログが読めないので、意味の分からないところがしばしば。。

＞１０７
アナタは監禁される辛さをしらないんです
したい事が出来ない辛さって、想像ではわからないですよ

>>108
私は死刑は必要だと思う人。
あなたの意見は違っていてもいいけど、て言うか当たり前だけど

加害者の更正なんか全く望んじゃいないし、人権派でもないけど
他の厨房達に「自分は○歳以下だから何したってヘーキ〜」と
思わせないような長期的な罰が必要かな。

>>115
それ、(・∀・)ｲｲﾈ!!
犯罪者が何歳であろうとも、やっぱり刑罰は必要だと思う。

112 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/07/11 00:44
過去ログが読めないので、意味の分からないところがしばしば。。


こういうふうにしましょうか？（ｗ

>>113
知っているよ。
新潟の事件でも腹立ちまくりだもん。
ただ被害者の親は自分の子供を殺した奴が生きていて平気だと思う？？
今回も極刑を望んでいるらしいし。

子ども殺して自分も死ぬってよく言うけど
それじゃ何の解決にもならないと思う。
被害者もそれでさっぱりするってもんでもないし。
自分達がこんな事件を起こしてしまってその後何が出来るかと考えれば
やっぱり二度と同じ事件を起こさないために惨めな人生を晒して生きていくことだと思う。
たとえ努力しても報われない悲惨な生きかたを、この事件を起こした原因を告白し続けて生きていくべきだと思う。

ネットで知らぬうちに中学生としゃべってる･･･なんて機会も
あるんだけど、今の中学生くらいになると、少年法のことは
はっきり理解してるよね。
色んな事件があったりして、ここ最近騒がれてるのも原因だと
思うけど。
「俺たちはまだ平気」なんて聞くと、ちょっと寒気がする。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>114
97＝108だけど、意見が違うのがわかっているなら押し付けないでよ！
考えは人それぞれ。
生かすということは税金も使う。でも犯人の自由を奪うということで苦しめられる。
楽に死なせてもらうなんて、虫が良すぎると私は思う。
どうしても死刑というなら、被害者と同じように死んで欲しい。と思ってる。
無理なのはわかってるけど。

118 名前：関西君 ◆love.4.x6. ：03/07/11 00:46
>>113
知っているよ。
新潟の事件でも腹立ちまくりだもん。
ただ被害者の親は自分の子供を殺した奴が生きていて平気だと思う？？
今回も極刑を望んでいるらしいし。


そういう意味じゃないんだよ（ｗ
あなたは逮捕されて拘置所なり、刑務所なり入った事ないでしょ？
っていってるの

今の中学生がそう。
自分が少年法で守られているのを知っていて
また、退学なども無いのを理解してやりたい放題。
中学になれば大人と同じ対応で十分だよ。

解決になろうがなかろうが
犯人の少年が出てきたのと同時に刺し殺したいと思う
気持ちはまさに親心なんだろうなー

と思いますた

>>119
惨めな人生を歩む為にはどうしたらいいと思う？

がんばったあなたにご褒美！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>123
それはないです。

>>125
ﾊｹﾞﾄﾞー！絶対に殺してやる！って殺意が沸くもん。

何が一番いいかって、遺族が望むような刑を課すことだろうね。
それが死刑なら死刑がいいし、無期懲役ならばそれでもいいし。
遺族が犯人をどうしてほしい、、、というのは、人によって違うのでは。

124 名前：関西君 ◆love.4.x6. ：03/07/11 00:48
今の中学生がそう。
自分が少年法で守られているのを知っていて
また、退学なども無いのを理解してやりたい放題。
中学になれば大人と同じ対応で十分だよ。


それはおかしい
普段から同じ大人としてみてるのか？って事だよ

>>127
もっといいものください。

１２才で元服させればいい。

>>130
私なら、自分の手て殺したいって思うね。
旦那は相手の家族までめちゃくちゃにしてやりたいと言ってた。
チョト怖かったけど、もし当事者になったらそう思うんだろうな、とも思った。

もし中学生から大人と同じ刑に処すなんて法律作ったら
今度は小学生が犯罪犯しそうでそりも怖いだすな。。。

>>129
やっぱそうだすよな〜

>>131
普段から同じ大人として見てるわけじゃないにしても、
やった犯罪が大人と一緒ならば、刑も大人と同じで
いいと思うな。

>>131
我が子供にはそうしているよ。
大人というより人だな。
同じ人として子供の意見も聞いて自分の思いもぶつけている。
子供にも子供の意見があるからそれを聞かないと子供も聞いてくれなくなる。

それこそ相手と同じ立場で考えるという事。

西さんさ、刑罰って被害者のためだけにあるんじゃないんだよ。
被害者の親側に立てばそりゃぶった切って殺してほしいと思うけど
それじゃね、この世の中こういう因子を持った子ども家庭には
なにも届かない。
大事なのは同じことを繰り返さないためにはってことでしょ。
「死刑になりたくないならこんなことしちゃだめ〜。」じゃ
宅間みたいなのには通じない。

実際、もしも自分の親族が厨房に殺されたらと思うと。
目の前に殺した人間がいたら、間違いなく刺す。
そう思うと、何年でも犯人を拘留するのは遺族を守るためでも
あるんだな・・・と思ったり。

既婚女性板と育児板はどうなってるの？
やっと時間が出来てこの事件のスレ見ようと思ったのに・・・
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

>>135
じゃあ、小学生も同じ刑でｗ

>>140
板が飛びますた。

136 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/07/11 00:53
>>131
普段から同じ大人として見てるわけじゃないにしても、
やった犯罪が大人と一緒ならば、刑も大人と同じで
いいと思うな。


大人と一緒の犯罪って何？って聞きたい所だけど
ねるわ（ｗ

関西は自分の子育てに絶対の自信があるのね。

「子供のくせに！」と言った相手に「いつまでも子供じゃないんだから」
と言う親は困ったもんだと思う。

>>142
うわ、そうだったんですか・・・
すみませんでした。

でも関西の子供は肥満児らしいぞｗ

>>138
たくまみたいに通じないと思ったら、
それこそ死刑でいいと思われ。

>>147
お〜の〜！

この少年の親も子育てに自信があったんだろうねー（ｗ

>>137
結局子供としてみてるんじゃね〜よ（ｗ

なんかさっきから、チャチャ入ればかりする人が
いるみたいだけど、スルーしよう。

犯罪の重さにもよるよね。＞刑罰
でも、人殺しやレイプなどは大人と同じ罰を受けてもいいと思う。

宅間は死刑を望んでる。
望みどおりでいいんですか？

>>143
ちょっと言い方は分かりづらいかもしれないけど、
まぁ、今回みたいな大人顔負けの事件起こしたら、
刑もそれ相応でイイのでは？という意味。

>>141
相手の理解度の程度があるでしょ（ｗ
どこかで線を引かなくてはならないと思う。
私はそれが１０歳か１２歳だと言う事。

>>144
それなりにね（ｗ
他人から見たら未熟かもしれないけどさ。

>>153
じゃあだめｗ

宅間みたいに、自分ももともと氏んでも良いつもりで
その前に誰かを道連れに迷惑をかけてやれみたいな甘えた香具師は
薬か何かの実験で一生苦しませたらいいのだ。

>>153
いいんじゃない？
それも、少しずつ時間をかけてじわじわ殺す死刑が適当かと。

執行する側も傷付くのに･･･

>>158
じわじわと殺すって・・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>153
ＯＫ！
生きたまま、ロードローラーでゆーーーーーーーーくり　轢いてください。

>>158
んなもんない。
ピリとしてガクッで終わり。

その前に望みのもの食べさせてもらえるし、いい部屋で一泊できるし。

>>150 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/07/11 00:56
この少年の親も子育てに自信があったんだろうねー（ｗ

うん、こういう子どもは、自信ある系の親から育つと思う。
このスレでも「うちはしっかり教育してるから」なんて
言ってる親を何回か見かけてるけど、そういう家庭は
かえってやばいんじゃないかという印象。

市中引き回しの上晒し首

ちょっとずつ切って止血して、ね＜宅間

>>162
ﾑｶ！

なんじゃそら〜？

>>162
そんなことさせる必要は無し！
少しずつ殺してやったほうが世の為被害者の為。

>>162
下手したら終身刑よりいいかも

>>162
だから、楽に死なすのいやなんだ。

>>167
無し！って言われても事実そうだからさｗ

処刑の前の牧師さんの聖書を、柳ミリの本にすり変える

でも結局宅間は、死刑になる可能性０％なのでしょ？

被害者にちょっとづつ殺させるってのはどうかな？

罪人は炭鉱送りって時代でもないしね
でもなんらかの形で償い続けて欲しいね

処刑の前の牧師さんの聖書を、ﾀﾜﾗさんのセクシー写真集にすり変える

ステンレスの檻に入れて浮きつけて海に浮かべるか
空腹で死ぬか溺れて死ぬか

>>163
気をつけます。

>>175
即死

汁が近々振られるに10000000000000000000ｵﾆｷﾞﾘ

>>175
残酷すぎｗ

まともな人間がたとえ犯人でも人を殺したらその後苦しむ可能性大

死刑のやり方も少し考えたほうがいいよね。
手を一本づつ引っこ抜いていくとか。
かなり残虐な気もするけど、被害者の身になってみれば
それも致し方ないかと思う。

>>175
それじゃじわじわ死なない・・・・

>>181
後片付けが大変だから却下だろうね。

ほら、職員もみんな5時に帰りたいから。

>>181
つめを剥がすとこからはじめてほすぃ

>>173
被害者が死んでいる場合は手は出せません。
今回の場合親にさせてもいいかもね。

>>183
公務員よ･････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

中世では生きたまま腹を割いて腸をローラーで巻き上げて
３日ほど放置されて死んでいった
なーんて処刑があったらすいだすな〜
意味無く書いただけだけど

>>183
後片付けはもちろん本人がやる。
もちろん即日には死なせない。
何日もかけてじわじわ殺す。

総ガラス張りの監房で人目に晒されながら罪を償ってもらう。

>>180
それは否定しない。
けれど横浜コンクリ事件など話のネタにする奴もいる。

>>183
それじゃ、職員が帰る間際に宅間を適当にどこか固い物の間に挟んで帰ればいい

まさに生き地獄と思わせるような刑罰を作って欲しいよ。

あの宅間のふてぶてしい顔を何回も見てると死刑の税金すら惜しくなる。
素足で地雷撤去にでも行きやがれ。

>>190
横浜でもコンクリ事件あったの？

ｵﾏｴﾗも悪魔

>>188
腕がないのに･･･ｗ

>>193
そうそう！それ、さっき考えてたのよ。
せっかくのモルモットなんだから、この際
地雷撤去とか、常人には出来ない事をやらせるとかね。

チェチェンの動画をじっくり見せてから同じように。

>>196
残った部分でやってもらうしかないね。
はいずり回っても。当然、痛み止めなんかは支給しません。

>>194
違ったけ？？
女子高生誘拐監禁強姦傷害致死事件

>>193
「今日は右足が吹っ飛びました」「昨日は左手が吹っ飛びました」
と公表ｷﾎﾞﾝ

>>200
それ足立じゃない？

>>200
それは足立じゃないだろか？

>>西

それは綾瀬

>>195
悪魔相手には悪魔になる！！

>>205
お前も殺人者になるのか

現実的なところでいえば、無理やり自衛隊に入れるとか。
もちろんどこかに派遣なんてことになれば、真っ先に行かせる。

すまん！！ｍ（_ _）ｍ

>>205
悪魔相手には肥満でいる、でも充分怖いから大丈夫

>>207
だめ。まともな食事や衣服も支給されるから。

>>206
それくらい冷酷に対処と言う事

>>207
それ日本の恥。
殺人経験者に武器持たせるの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

自衛隊で武器の扱いさせるのはコワイような気がする。

>>207
ダメだよ。そんな甘いことしちゃ。
自衛隊なんてもってのほか。今は競争率も高いんだから。

普段は自給自足で牢屋に。食い扶持を賄う以外は黙想のみ。
そして要請があれば、作業に行く。
休みはなし。そこでも自給自足で。とか。

てかまじ、将来絶対どこかで働くよね？
すごく嫌なんですけど。

沖ノ鳥島に島流しにするか・・・

富士樹海の洞窟に閉じ込めて入り口を塞ぐ。食料は与えない。

あれ、宅間って何で事件当時14歳だったのに、
なんでみんな普通に名前知ってるんだっけ？
ニュースで言っていいんだっけ？？？？

>>214
よくわかる。
今回の加害者の様な人が知らないうちに自分の隣人になっていたら
と思うと安心できないと思う。

>>217
ああ勘違い

>>217
琢磨は小学校に襲撃した無差別殺人者でそ。

親の同意が得られれば凶悪クソガキは殺せばいいと思ふ。

>>217
え？事件当時１４歳？宅間は小学校で無差別に子供に切りつけた犯人だよ。

>>217
宅間は池田小無差別殺人。
もしかして、酒鬼薔薇かな？？

そかそか！すごい勘違いｗ
14歳は榊原で、名前は出てないんだったね、、、

>>221
同意はいらない。

1０年後・・・

「お母さん、バイトの先輩とキャンプに行く事になったんだ」
「そうなの、よかったわねどんな人？」
「偉い人なんだよ、大検取って今年灯台に入学したんだって
　もう20歳超えてるのに。」
「がんばり屋さんなのね、色々教えてもらいなさい。」
「うん、そうするよ。」

息子が生きて帰る事はありませんでしたとさ・・・

>>224
いんや。晒されていました。
写真も同じ学校の人間がマスコミに売ってたし。

サカキバラは名前も写真も晒されてるよ

サカたんの乗ってるフォーカスだかフライデーまだ押入れの何処かにあるよ。

犯人をどう罰するかもアレだけど
こういう人間が出てこないようにするにはどうしたらいいの？

ネオ麦茶しか見たことないや。

>>226
マジでありそう・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

226はかなり笑えない。
10年後うちの息子は16歳だもん。

>>230
周りの大人が気をつけてやるしかないね。
そもそも「絶対に」というのは無理な話。

>>230
一言じゃいえないけど、例えば自分の知り合いの子ども。
小学生から部屋に篭りきりで、専用パソコンでゲームや
ネットをやりっぱなし。
そういうのはやばいよね。

>>230
やはり、少年法の年齢引き下げと
自分の子供でなく、自分達の子供たちという考えで
大人みんなで子供に目を向けるのが必要だと思う。

自殺するﾔﾂと他殺するﾔﾂの違いってなんだろうね？

親の前でいい子ちゃんっていうのもやばいよね。

>>235
それの何がヤバイのかはわからないけど
親がどんなゲームソフトで遊んでいるのか知っておく必要はあると思うし
ネットも制限をかけとく必要はあると思う。

子供がやってる事を親が把握できてない状況って怖いよね。

うちの三男　今　中一・・・

小学校低学年での脳波検査

人の命を奪うということの重大さがわからんのだな。
大体テレビで簡単に人殺しのシーンやりすぎ。

>>240
３６５日２４時間は無理。
だから、地域で気をつける必要があると思う。

>>243
人殺しのシーンをやってる時にのほほーんとテレビ見てる親の
方が問題じゃないかな？
そういう時こそ命の話をするチャンスだよ。

>>245
そう思う。
淡々と見てる親
その親の様子を見てる子

>>243
痛みを知ることは大人に阻まれているしね。

ハリウッド映画なんて糞
暴力セックス人殺し
それがないと作れんのかヴォケ！

>>248
作れないんじゃなくて、売れないんだよ。残念ながら。

印度映画の性的興奮は踊りで表します。

地域できをつけたくても、問題多い子供に限って
地域から隔離してて、隠されている罠

金払って見るやつは刺激を求めているのか？＜はりうっどえいが
それほどつまんない人生やってんのか。

もっと小さな頃からお願いします。ｍ（_ _）ｍ

親同士の付き合いしない親か極端にPTAとかしょっちゅうやる親

「何かあったら、うちの子を叱ってやってください。」
っていう親が減ったよな。

>>252
刺激増大スパイラル。
もっと。もっとー。もっとーーーー！！！

>>255
私の周囲では「叱ってやってください」な親はまだまだ多いですよ
でも、実際に他の子を叱れる親は皆無に等しいのが現状

>>255
わたしゃ、毎年言ってるよ（ｗ
「叩いても構いません」先生困ってるけどね（＾＾；

子供の創造力を育んでいくにはどうしたらいいかな？
創造力不足が要因でもあるんでしょ？
これをやったらどうなるかという･･･

>>257
いいなぁ・・・そうしたら我が子同様にじゃんじゃん叱ってやるのに・・・。
こちらの周囲には、我が子を叱るとは！的な親がほとんどだから。

>>257
私は平気でよその子殴ってるよ（ｗ
手加減すれど遠慮せず。
子供にまみれて遊んでるし（＾＾；

>>257
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

近所の子供を注意（人んちの駐車場でボールの壁当て。車あり）
→子供ポカーンとして無視
→辞めないので再度注意
→子供一時退散
→私がいなくなったのを確認して５分後に再度はじめる

なんだかなー

>>263
その子供達の親はどうしてたの？

>>263
子供を捕獲して親に言う！！

実家に里帰りした時で（嫁に行ってから引越しした）
どこの子かわからなかった。
子供って言っても高学年か中学生のようだったので
私もビビリながら言ってたもので･･｡
私がいなくなった後、老親にいやがらせされたら怖いし。

>>263
私が書いたのかと思いますた。
違うのは、うちんとこのガキは道路でやってるという点だけ‥
（ちなみに小学低学年の兄と、未就園の小さい弟。）

その音がうるさくてうるさくて（263さんならわかると思うけど、
壁当てのボールの音のうるささって想像以上ですよね）、せっかく
いい風が入るような日でも窓を開けていられないんですよ。
これが毎日ですよ、毎日!!
そのボールがしょっ中うちの敷地（車も停めてる）に入って来て、
図々しく（無断で）取りに入ってくるものムカつく〜！

親は一体何やってんのか!?と思う。
言ってやりたいが、お向かいさんなのでなかなか言えない‥
マジどっか引越して欲しい。

スレ違いの愚痴なのでsage

そうなんだよねー。お礼参りがコワイの。現実は。
大人が舐められてる世の中になっちゃったもんなー。

どこにＪＯＹが潜んでるか分からないからな

叱る大人が少なくなったからね。
ここであきらめたら悪循環だよ。

子供にとって親が怖い存在ではなくなったから、
余所の大人に注意されても、なんとも思わないんだと思う。

友達親子なんてのが歓迎されて厳しい親はウザがられるからね
って、子供に迎合しすぎ。

口だけの注意が多いからね。
怪我するほど殴れとは言わないけど、
口で言っても理解しない奴は殴ってでも従わせる方がいいときがある。

関西君、殴ってでもってのは諸刃の剣だとしっかり分かっておいでの上で
仰っているんでしょうね？
殴って言うこと聞かせられればそれでＯＫの人間を育てる事になりますえ？

長崎の事件の加害者の少年はどこで小児対象の性愛を学んだんだろう？

自分より弱いものってことだったんでは？

ネットではなかろうか？

>>275
加害者も実は･･･

加害者が古文漢文板の三国志スレの住人だったという話があるぞ。
コテ「長崎」でホモ、厨房臭い。

>>278
元被害者とか

>>274に禿堂。

子どもだってズル賢いし、痛いのはヤだから、そのうち「あ、これは
殴られる展開だ」と気付いた時点でそれを回避する言動に出るように
なると思うよ。
つまり、親の前でだけイイ子チャンやって、本音は胸にしまったまま、
言いたいことも言わ（え）ない子になる可能性だってあると言うこと。

そっちの方が怖くない？？＞関西君
（もちろん「だから子どもの顔色を伺え」ってことではないけど。）
「殴る」のは、伝家の宝刀として最後の最後までとっておいた方が
いいような気がする。

>>281
下二行に激しく同意

ここを「長崎」で検索すると…
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/

753 ：長崎 ：03/06/18 03:11
>>743
弟が，
小さくて，
可愛かったら，
別に，
弟萌えでも，
いいんじゃないですか？

こんなのとかがﾋｯﾄ。
つーか、このスレほとんど長崎のカキコばかり。

遅くなった（ｗ

殴るといっても手加減はしてるんだよ。
我がままでこっちの言う事を聞かないときだけ。
話し合いができる相手には手は出さないよ。
痛いということで歯止めが必要とは思ってるんだ。
たとえば駅のホームで追いかけっことかね。
軽く叩いて、「やめないともっと強くするよ」ってさ。

>>284関西君
相手は手加減されてる「愛情」を感じ取っているの？
そうじゃなきゃ、その子も「言うこと聞かないヤツには実力行使すればヨシ」を
学んでるだけだと思う。

書き忘れていたけど
私は子供の話は聞くよ。いきなり説教しないし、殴りもしない。
何故こんな事をしたのか。何故してはいけないのか。
お互いに人として話し合いそれで私が間違っていたら誤るし。

>>285
普段はよその子でも一緒に遊んだりしているよ。
まるででかい子供みたい、ガキ大将みたいにね。
少なくとも同じ目線で触れ合って考えてるよ。

関西のレス見てると、正直怖いなぁと思う。
自意識過剰な親ほど、我が子を見ていないもの。

私なんて未だに手探りで親やってるよ。

>>288
その言葉、胸に刻んでおきます。

私の子育ての基本的考えは
自分が子供の時に大人に何をされて嫌だったか嬉しかったか。
それと、自分がされたくないことは人にしてはいけない。
この二つを大事にしてやってます。

親が自信を持って子供に接してる姿っていいとは思うけど
子供がどこか親に恐怖心感じちゃってて、心の深い部分の
悩みを親に打ち明けられなくなってしまってたら怖いとは、思う。

これは叩く叩かない関係なくね

そうだね、何事も思い込みや決め付けはいかん。

>>289
そこら辺は同意
ただ自分が厨房の頃親に手をあげられた事があって
めったに手をあげない親ではあったんだけれど
その時手をあげられた状況が３０過ぎた今でも納得できない
過去があって
（要約すると男女交際を頭から反対されただけ）
親の価値観だけで殴るのにはやっぱり疑問。

>>283
見てきた〜。
これ本人だったら洒落になりませんね。
ﾄﾞｷﾄﾞｷです。

今回の事件、衝撃的で子供もつのちょっと不安になったけど
やっぱり子供欲しいな。
早く出来ないかな。

>>294
コウノトリのご機嫌次第ですね（ｗ
早く来るといいね。

あえてこのスレで子供が早く欲しいって書ける神経が分からない。
子供を持つことの責任の重大さ、恐怖を分かって言ってるの？

>>294
子供かわいいですよ。板みてると大変そうに思うだろうけど
毎日が新鮮ですよ

そんなことわかってて親になったﾔﾂなんてほとんどいない

>>296
そんなこと考えてたら誰も子供は作れないよ。

>>298
そんなこと分かってるけどさ、なんで敢えてこのスレでそれを言う？

>>300
このスレを見ていても欲しいと思うんだから本物だろう。

ごめん、>>294のレスがあまりにも脳天気に見えたので。
脳天気で言ってるんじゃないのならいいよ。

>>302
ｵｹｰ！

>>283
見た。マジでﾀｲｰﾎ後からの書き込みがない。
「妹がいる」とあるけど、ﾔｼの特徴らしきレスもかなりあるね。
リア厨くさいし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

少年の犯罪ではないけど
こういう事件もあることだし
メ−ガン法マジで頼みますわ。

女児連続暴行男に無期懲役を求刑　犯罪史上、類がない卑劣な犯行…
３−１０歳の女児１１人に乱暴しけがをさせたなどとして、
強姦致傷罪などに問われた仙台市青葉区八幡、
無職高山正樹被告（２６）の論告求刑公判が４日、
仙台地裁（前田巌裁判長）であり、検察側は
「わが国の性犯罪史上、類がない卑劣な犯行。最高刑をもって臨むしかない」
として、無期懲役を求刑した。
仙台地検によると、性犯罪で無期懲役を求刑するのは極めて異例。判決は今月２７日の予定。
検察側は、起訴された１１件の他にも、
高山被告が３年間で約１００人の女児に乱暴し、
４５人への犯行をビデオに撮影していたことなどを指摘。
「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」
と糾弾した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html

こいつは無期懲役だけど
精神異常の診察結果が出てたら
社会に戻ってた可能性もあるんだよなと考えると・・・

メーガン法には賛成。あとは、冤罪をどう防ぐかをきちんと話し合えばね・・・。

あちこち、ずっと人大杉で入れない・・・・。掃除でもすっかぁ

私は結構他所の子でも知らない子でも悪さしてれば怒る下町女なんだけど
ちょっと前までは怒れば素直に従うかどうしようもないのでも睨んだり反抗してきたり
何らかのリアクションがあったのに最近は反応無しなの。
聞こえてないのか聞いてないのか普通に悪さ続けてる。

この前も駅の連絡用の黒板に書いてあるものを消してる女の子（3人）がいたから
注意した。
それでも無視してニヤニヤしながら消してるんだよ。
だから「ちょっと！やめなさいって言ってるでしょ！」と強く言っても
何の変化もなし。
それか黒板消しポンと置いて消すのやめた。（私が注意してやめたというより他に行きたい場所があってその場から立ち去ったような感じ）

完全に今の子どもは大人を舐めきっている。

みんな２ｃｈ用のブラウザつかってないの？
便利なのに。

罪の重さによって刑を決めるようにしてほしいよ・・・
年齢とかって犯罪の内容と被害者の悲しみになんか関係あるの？
特にこういう性癖とかって年齢によって治ると思えないんだけど。
メンヘルの人だと減刑されるみたいなとこあるけど、メンヘルの人こそ
隔離するとかしてほしいよ。
正常な人間の生活が脅かされる今の法律は糞。

同級生の子供達、可哀想だなぁ

>>309に補足

なんの罪も犯さないメンヘルの人は別よ。
こういう頭おかしい、俗に言うキチガイみたいな人は隔離しといてほしいよ。
今までロクなことなかったでしょ。
宅間みたいに子供襲ったりさ。おちおち学校にもやれないよ。
学校付近に変質者が多いのって昔からじゃん。
子供が狙われるのに今も昔もないね。
ただ怖いのは、襲うほうの年齢が下がってきてること。
ガキとはいえあなどれない。

最近じゃ正義感だしても殺されちゃうしなぁ

正直飽きた。

犯人について

両親と3人暮らし
・4歳の時　私立幼稚園に入園
（「いじめられている」と主張）
・3ヶ月で別の私立幼稚園へ入園
・私立小学校に入学
（「給食が気に入らない」と主張）
・2年生の1学期に公立小学校へ転校
・現在の中学校に入学

＞314　オヅラちゃんのとこ見てる？

>>314
幼稚園でのいじめって先生にされたの？

「先生が遊んでくれないと言っているのですが…」と
保護者会で母親が訴えていた。と何かの記事で読んだ。
リアルに見たら絶対ひくね。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1053481661/
でしょう？
仙台の犯罪者の話

花丸見てる？
子供を守る！っていう特集してるよ

お酒を飲んで人を殺しても心神喪失で減刑

>>317
先生は扱いに困り果ててたらしいよ。
遊んでくれないと言うより自分の手足のように動いてくれない、自分を優先させないってキレテタらしい。

もっと殺人事件犯人の年齢下がるよ。

うちの元暴力亭主なんか親が「たくさん子どもが集まってる所でしかも先生が一人で
息子が充分な世話してもらえないからかわいそう」って幼稚園中退させてたバカですた。
一人息子です。
中二までは成績優秀で近所では優秀で優しい子で通っていた。

>>323
子どもいないよね〜?

児童館だってねえ。先生がずっと見てるわけにいかないしね。
年上の子がいるしさあ…。

>>323
>中二までは成績優秀で近所では優秀で優しい子で通っていた。

中２の時なにかしでかしたの？

>>324
いないよ。9ヶ月で離婚したし。
結婚しても親がベッタリ息子の世話したがってもう呆れて別れた。
元旦那も世話されてんのによく親にもキレてた。

新潟監禁事件の親といい、綾瀬のコンクリート事件の親といいなんで親が子供にビクつきながら接してるか、
それが諸悪の根源になるのに。

>>326
よくわからないけどあの根性のない性格、他人を馬鹿にした性格から
学校の授業を馬鹿にして受験で踏ん張りどころで踏ん張らなかったんでしょうね。
周りは勉強しだすしそれでいて内容は難しくなっていくし。

それでも母親は人間の基本は中二までだからそれまでの成績がよければそれで
いいんだよ。と言っていた。

親子共々現実の辛さを直視できない人格だったのでしょうね。
ちなみに父親は小学校の後半から中３まで単身赴任でほとんどうちにいなかった。

>>325
そうだよね。長崎の事件のことを考えても、
児童館はかえって怖いかも・・・。

>>328

＿|￣|○

人間の基本は中２までかよ･････
むしろ始りだろて･･･

要するに、別れた旦那と元姑の悪口なのね・・・・

甥っ子も一人っ子。父親は休日も不在がち。母親は甘やかし。なんでも
おもちゃやヒーローもののビデオを買い与えている。
近所に同じ年の子がいないので、電話で遊んでくれるよう呼び出したり
してる。夕飯までご馳走するほど。
でもその甥っ子、せっかく来てくれた友達も自分の気に入らないことが
あると「帰れ。」小さい子を蹴飛ばしたり、意地悪しておもちゃ取り上
げたり。挙句に鼻くそつけたり。
言葉使いはなってないし、食事のマナーは悪いし。
一人っ子だからああなるわけじゃないけど、親が一人っ子だからと言って
他の子との関わりをもっと注意してあげれば良いのにと思ってしまう。

こんなだから最近旦那の実家にはうちの子供連れて行ってないんで、彼の様
子は見てないんだけど、風の便りで学校では大人しくしてるんだって。
体の大きな子にいじめられるとかなんとか言ってるらしい。

宅間もｻｶｷﾊﾞﾗも小さい時は「成績優秀」ってやつだったんだよね〜。
確かに中学前半まではそんなに努力しなくても狭い地域での成績レベルで
成績上位でいることは難しくないよね。

>>331
それもあるかもしれないけど私はわかりやすかったよ。

挫折を知らない、と言うか親が先回りして失敗しないようにやってあげてる
んだよ。
兄弟がいれば自然と優劣が決まって、どうしてもできない、かなわないことが
あるってことがわかるんだろうけど。
一人っ子はその辺難しいのかも。
一人っ子叩きではありませんよ。

両親は夫がコックのﾄﾞｷｭｿ夫婦だったんだよね。

>>335
うちも一人っ子なんだけど
兄弟がいない分時間的には楽だけど精神的にはキツイよ。
やっぱり兄弟から教えられる部分は結構あると思うからそれを私と旦那（ともに３人兄弟）でどうやって教えていくか今でも模索取り組み中。
とにかく「世の中思い通りにならない」ってことを常に教えていこうとやってるけど
やっぱり親なので甘くなる部分も出てきてるときがあると思う。

コックがドキュとは限らない。
でも、コックや板前は夜勤等が多い。
したがって、父親の目が行き届かないと結果的には
子供は親を舐めるようになる。
さっきも、テレ朝で和田の話をやっていたが、
やはり父親が仕事人間で、家庭を顧みなかったらしい。

>>335
そうそう。
時として、親よりもお兄ちゃん・お姉ちゃんの方が教育してる時もある。
そのつもりがなくても、知らず知らずのうちにね。
下に妹や弟がいれば、いつの間にか年下を可愛がるような術が身についたり、
そういう意味では一人っ子と違う学習を自然と学んでいるのかも。
これは努力して身につけるものではないからね、、、

旦那は一人っ子なんだけど
マザコンじゃない
仲良しの従姉妹によると
小さい頃トメはべったりだったし
こりゃマザコンになるなと確信してたらしいが
予想に反して冷たい息子になってる
旦那は五月蝿くされるのが苦手
先回りすると不機嫌になる。
少々遅くても、必ずやり遂げるので
のんびりと待つことが、私のやりかた
それでも緊急時には素早い対応で、感心させられる。
トメは未だに口うるさいので、旦那は実家に寄り付かない。
自分の子供こそ、客観的にみる必要があると思う。

ちなみにｻｶｷは3人兄弟の長男だったわけだが。

でも、こうなった以上、長崎犯人に兄弟がいなくてよかったよ。
親には責任あるけど、兄弟にはない。
のに、兄弟がこんな犯罪を犯してしまったら、もう将来真っ暗で悲惨すぎる。
ｻｶｷﾊﾞﾗの弟が可哀想だ。

>>338
昔は父親が仕事人間の場合、そのフォローを母親がしてたと思うんだよね。
だから子どもは父親とそんなに接することができなくても、ちゃんと愛情を
いっぱいもらい、父親を尊敬する念があったり。
この家は母親もちゃんとした職業に就いてたから、愛情不足だったのかな。
うちの両親も共働きだったから思うけど、親が仕事をしてる背中を見てるのって
そんなに悪いことでもないんだよね。
感謝の気持ちや労わる気持ちも生まれる。
この子はどこでどう曲がってしまったのかなー

>>342
いえてる。犯人とその両親は憎いと思うが、
幼い兄弟にはあまりにもむごすぎる。

自分の旦那の自慢話とかトメの悪口とか、もういいよ。

共働きだろうが、片親だろうが、ちゃんと育つ子は育つ。
要するに親がどこまで本気で子供の事に目を向けているか、が
最大の焦点だと思う。

兼業の親を持ってたけど、どうしようもない寂しさを
心にいつも抱えてたな。私はね
そうれでもうまくやってこれたのって、学校の友達や
やさしい兄キがいてくれて、後はクラブ活動なんかで
充実してたからだ。
でも、この子ってクラブ活動もしてないし、兄弟もいないし
友達だっていなかったんだし、この子の心の中を思うと
かなりの寂しさがあったと・・・。

>>346
そういう意味では、犯人の両親はそこまで真剣に子どもを
見てなかったんだろうね。
親になるべき人間じゃなかったのかも。まだ親も子どもかも。
でもいま、そういう親は吐いて捨てるほどいると思うけど。

共働きだからこそ、一人っ子ではなく兄弟を産んどくべきだったか･･･？

>>348
だね。成績上げるだけが親の役目じゃないのに・・。

私の幼馴染みは一人っ子の上に両親共働きだったけど、
いつもハムスターやインコの世話をしてたな。
（もちろん、友達もいなかったわけじゃないけど）
小さい頃にペットを飼うとか、そういうのも有効だったり。

>>346
親がほったらかしてたら、それなりにたくましく育つ子もいるし
どこまで干渉すればいいのか
まじめな親ほど、迷いはつきない
子供の成長とともに、悩みは深くなる
親って辛い

イスラエル方式的に事実のみに焦点を当てて
それ相当の刑罰を課して終わればよろしい。
どうせ背景だの動機など探したって本人家族
含めてハッキリとわかるわけじゃないんだから。

＞親がほったらかしてたら、それなりにたくましく育つ子もいるし
絶対にありえないと思う。他人にはそう見えるだけで
実際はちゃんと子供に目を向けているのではないだろうか？

うちも兼業だったけど、小さい頃から
親の愛情はしっかりと感じてたな。
いま思い出しても、愛されてたと実感できる。
感じられる人と感じられない人、
これは感性や見てるとこるの違いなのか、
それとも本当に親の愛情の多さの違いなのか。
あるいは親の愛情表現がうまくいかず、
子どもに伝わらなかっただけなのかも。

性に興味があってそっちばっかりいっちゃったんだね。

中学生は運動部でくたくたにさせる。
暇だとろくなことしないし。

＞暇だとろくなことしないし。

大いに禿同。

そう言えば、部活やってなかったんだっけ、件の彼。

>>356
暇だとろくなことないのは、大人も一緒だねｗ
何か健全なものでくたくたになるのは大賛成。

>>351
それじゃひじきﾀｿになっちゃう。
ペットは親代わりにはならない。

>>354
表現が悪かったかな
いかに自立させるかってこと

>354
絶対ってこたーないでしょ。
ウチは片親で、しかも子供に興味のない親だったけど
それなりに育ったよ。親は頼りにならないから自分でなんとか
していくしかなかったしね。

文化部系及び無所属＝ろくでなし＆ヲタ決め付けかい

>>356
でも運動部でクタクタ青春時代をすごしても帝京大みたいなこともあるしな〜。

この少年の暇の潰し方としては、ネットやテレビゲームで
治まってくれれば万々歳だったんじゃないだろうか？
なんか子どもにゲームさせるなっていう議論が沸き上がりそうな予感が
するけど、それは方向として間違っているよな。おそらく。

>>360
そりゃ、ペットを親代わりにしようなんて人は
いないと思うけど。

親が自立してないとだみだ

スポーツで性欲昇華させようとしても無駄、
奴らの飽くなき欲望は留まる所知らず、
若いって凄いわ、と改めて思う。

しかし12歳でｼｮﾀって････自分もｼｮﾀだろっての

>>365
すでにゲームをさせるな的意見は、あちこちで出てるね。
私としても、ゲームはなるべくさせたくない派。
ただ問題はゲームにあるのではなく、それに感化されない
ような子どもに育て上げる親の問題だと思うけど。

ゲーム・アニメ・漫画だと速攻叩きだす癖に
三国志という真面目系だからスルーするのは汚い
差別禁止だゴルァ

そりゃ>>362みたいな時代の子だったら何もないだろうね。
ゲームやネットなんかも蔓延していない時代だったし。
時代は変わったのさ。

>>363
んなことないよ。
文化部でも無所属でもパワーをそっち方面じゃないほうに
使ってるならね。

帝京大で何があったっけ？

>>373
ラグビー部が集団レイプ

小さい頃に親から抑圧された子供ほど、何か問題を抱えてるよね。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

いまゲームやネットやらないと、それで友達関係に
支障が出てきたら困る･･･というのはある。
だけど一日中やりっぱなしにさせてる親もけっこう
多いみたいで、それは考え物だと思うよ。
しかも自室に閉じこもりきりで。
他のコトもやらないとダメ。

男だから多重人格とかの可能性はないか･･･

>>369
世の中実はロリよりショタのほうが多いんだってさ。
ロリは変な意味で世に知られてるけどショタはそうじゃない。
だから影で実は残忍で猟奇的な事件に発展することが多いらしい。

ロリはゲームでもネットでもオカズばら撒いてあるけどショタはそれに比べると圧倒的に少ないから
リアルで襲うことになるって。

抑圧がまったくない人生ってあり得ない。

なんでヒマなのさー、ヒマってどういうことさー　ずるいよー　>310
私は小梨専業だけど忙しくて大変だじょ、毎日。
家事をベースに、
読みたい本はたっくさんあるわ、家の模様替えもしたいわ、
自分のお手入れだって年々時間と手間かかるし（年齢と共にってこと）
お友達との社交だってあるしー　買い物やらなにやら
やることだらけでほんとに忙しいーーーー
歩いて行けるのに、六本木ヒルズだって行く時間ないよー

ぬあんで暇なの？？？？ほんとに素朴な質問なので毎日のタイムスケジュールを
おしえてほしい・・・おもしろそうなことや、やること、行くところっていっぱいあるよおっ

大体ね、子供の自室にTVやPCは置いちゃいかん！

管理と統制をしっかりすること、放置や抑圧はダメ

>>381
わかったよ。もういい。
さがってよし。

え？ﾜﾀｸｼ？とびっくりしたけど誤爆だよね

>>375
私は今でも、門限の厳しさと休日の朝にゆっくり寝かせてもらえなかったことが、
大げさかもしれないけど「抑圧」として印象に残ってる。
とにかく、いつも眠くて寝たくて仕方なかった。
だから高校卒業と同時に家を出て、思い切り門限を破り、思い切り寝たんだ。
まあこの程度で済むんだから、社会的には大きな問題ではないんだけど、
抑圧されてたことはどこかで必要以上に吹き出るなーとは思う。

>>382
はげど！
子供部屋は寝る所と机が置ければそれでよし！
よって２畳できまり！

>>381は子供産んじゃだめだね。

>>382
禿上がるほど胴衣ですな。
そもそもなんで子供の自室に、そんな物を置く必要があるのかと小一時間…

狭い家のほうが子供にとってはいいみたいね。

>>387
２畳のへ屋ってってあんまりないよ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

性同一性障害とかゲイとかは社会に受け入れられつつあるが
ロリ・ショタは現状では、対象がネックになって
絶対無理だろうな
自分ではどうにもできない性癖に悩んでる人は多いかも
親としても、知ったところで途方にくれるだろうな

>>382
うん、自室にTVとPCは良くないよね。
そればかりになってしまうことも良くないけど、
親の様子を伺いながら何かをしたり、時間的に
規制されたりすることは、ある程度までなら
いい教育になると思うし。

２Ｆひとり部屋でテレビもＤＶＤ＆ＨＤＤもゲーム機３台
（ＰＳ・ＧＱ・ＸＢＯＸ）もパソコンもそろっちゃってる
うちの子って・・・

ロリショタは気付いた時点で死刑で問題ないと思われ。

自室にTVとPC、、、
そりゃ私も出たくなくなるわｗ
時々出てもリアル世界とバーチャルの世界と区別付かなくなるね。

>>390
最近は広い家でも、風通しがいいというのかな？
ドアがついてなくて間仕切りだけみたいな設計が
流行ってるみたいね。

うちのﾄﾒ、すごい過干渉なんだけど、旦那は驚くほど人格者に
育ってる。私実家のほうが子育ては優れてると思うけど、
本当に旦那の優しさ頭の良さ仕事が出来るところには感心する。
でも旦那はﾄﾒに冷たいけどね。

>>394
エロ見放題の出会い系サイトいきほうだいのエロエロなのは間違いないね。
ティッシュの減り早いでしょ？

>>394
だめだな････。
「でもいい子なのぉ」って言うなよ。

ロリ・ショタで妄想の中でゆんゆんしてる分には構わないと思う。
しかし、実際に手を下すあたりに人間としてのヤバさを感じる。

>>374
さんきゅ。

理性との戦いのようだね。

>>398
ﾊｧ？
なにいきなり自分語りしてるの？（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>>394
えー、なんでそんなに与えたの？
あまりにも良く無さ杉。
余計なお世話かもしれないけど。。。ｗ

うちのﾄﾒとか言ってるﾔｼは釣り師ですか？

>>399
部屋に入れられるの異常にイヤがるの、
もしかしてそれのせい？

>>403
実例を出しただけだけど気に障った？

>>398
自分の旦那人格者って、あなた。親に冷たいんでしょ？
普通の家庭持って普通に働いてることを人格者とは言いませんよ。
姑と同じアナの狢だな。それは。

トメ話はちょっとウザいんですが。

>>403
うちと似てるわ。

>>406
当たり前じゃん。
つーか部屋に入られるの嫌がる→女の子飼ってる
だったらどうするよ？
子供部屋って子供が部屋にこもらないように
玄関すぐ横の部屋に作っては駄目とか
ゲームとかテレビは自室におかさず居間でみさすとか
こんなの当たり前のことだよ。

>>406
うわああああぁぁぁぁぁぁ。
ご近所じゃありませんように････

>>407
あんたの旦那のことなんて誰も知りたくないしｗ

406は釣りだろ？

なぜ「ロリ・ショタ」になるか、ではないの？
生まれつきなの？

>>411
リビング通らないと自室に行けないとか今そういう設計だよね。
どうしたんだろう。406

>>407
トメスレにかえれ。

トメや旦那の話はウザイからやめてよ。

>>414
釣りじゃありませんけど。

>>415
生まれつきです。

>>420
生まれつきもあるけど暴走させるのは育ち方だな。

学校行ってる間に様子見だけはしてるけど
女の子とか動物はなかった。勝手に掃除したり
するとすぐ気付いて怒るし・・・

>>419
親が放置していた（はいるの禁止されていた）子供部屋で
女子高生コンクリ殺人事件の女の子が100人以上にレイプされた後殺された事件とかご存知？

>>422
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>422
それで？

>>422
お子さん、何歳なのでしょうか？

1人部屋でテレビも電話もPCもゲームの好きにしたい、
親はくんな！というならそういうのは
てめぇの金で稼いでてめぇが借りた部屋でしろ
といいたいね。

>>422
予備軍ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>422
くだらないお遊びネタはもういいよ、つまんないから

>>422
お気に入りとか履歴とかチェックしておいた方が！
エロならまだしも、猟奇的なものとかはやばいので。

>>430
もうそんなの見れない状態だよ。

>>427
同意。うちに住んでるうちは文句いわせん。

>>431
え、なんで。

旦那が電気機械メーカーなせいか色々買い与えて教え込んでた
旦那も子供も楽しそうで私も微笑ましいと思ってたのに･･･

てか部屋にゲームあったら1日何時間までとかそういう約束もできないんじゃないの？
もしかしてテストの成績さえよければあとは好きにしてもいいという放任タイプ？
こういうタイプが一番怖いんだけど・・・。
子供いくつよ？

>>434
そういうの、リビングで一緒にやんなさい。
というか、お子様の年齢は？

うちがPC子供部屋に与えるならルーターでアダルトサイト全部いけないようにするな。。。

>>435
そうなんだよね、時間考えずズルズルやるのは
教育上とてもよくないと思う。
我慢したりするのも教育の一貫かと。

色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて
色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて色々買い与えて

＞（ＰＳ・ＧＱ・ＸＢＯＸ）
こんな事書いてる時点で疑わしい

>>437
うちもホストコンピューターで一括管理、、、ｗ
というか、子ども部屋には絶対に与えない！！
みんなのいる部屋で、親の顔色伺いながらやらせる程度でいいのだ。

「パパー！新しいゲーム買ってよぉ。前のヤツもう古くてさ〜」
「そうだな、パパ張り切っちゃうぞぉ」


息子「ﾆﾔﾘ」

>>434
それであなたの家庭がうまく行ってるならいいけど、
いざ何か子供さんの身にあったとき（受験失敗とかそういう挫折体験ね）
我慢させないで育てた子はおおいに荒れるよ。

中２ですけど･･･

>>441
親として当然だよね。
顔色うかがいつつエロをするのも青春だ。

>>443
荒れるのは勝手だが家の中だけにしておいてほしいよね。

>>444
ヤバイ！間違いない！

>>444
思春期のエロガキにPC与えっぱなしかい・・・・こわいのぉ・・・
あんた住所教えなよ。
うちの子供が安全か確認したいから。

女性は犯されるから止めとけ

韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

>>444
もしかして息子さん本人ですか？
学校は？

パパと一緒に楽しむのはいいと思うけど
何でそれらを全部子供の自室に設置するのか理解不能。
リビングに置いて一緒に楽しまないの？
ま、釣りだよね

>>448
私も是非知りたい。
大まかでいいから都道府県名だけでもいいよ。

こういう考えなしの親が増えたから少年犯罪が激増なんだろうなぁ。

神奈川ですけど･･･

だからもういいって、んな典型的なのあるかい

私がネトゲで知り合った20歳の子、犯罪を犯すような子ではないけど、
やっぱ社会不適合者だと思うよ。
その子も小学生の頃から自室にパソコンテレビ冷蔵庫電話、、、
全員がそうなるわけじゃないだろうけど、将来良くないことになる可能性は
限りなく大きそう。
子どものためでもあるから、やめたほうがいいよぅ。

12歳親もワガママ放題の息子を微笑ましく目を細めて見ていたんだろうね〜。


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ ﾌﾞﾙ
早くお住まいの地域を教えてくだされ>>444

>>454
微妙に近い〜〜〜。
＿|￣|○

>>427
禿げ同

つかまじで理解不能だわ。
中２に子供部屋にPCとゲームとテレビ？
こんなの引きこもってくださいといわんばかりじゃん？
子供って際限なく遊ぶから。
あとエロにも興味ありまくりの時期だよね。
絶対アダルトサイトみまくってるって。
子供がオマエモナーとかいいだしたら注意（誤

と、東京在住なんだけど神奈川ちょっと近い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

┌|ﾟ□ﾟ;|┐ｶﾞｰﾝ!!　か、かながわ、、、_|￣|○

>>454
神奈川でも箱根の山奥とかじゃないよね。
電車ｲﾊﾟｰｲ通ってるとこなんでしょ？

関東近郊の方は要用心。

与えるだけ与えておいて
「うちは裕福だから、、ﾌﾌﾌ」とか考えてたりして。

「全部読む」を選択すると「人大杉」が出ちゃう。
小町レスなんて最初から「人大杉」。
うちだけ〜？

>>464
「え〜〜？子供部屋にPCも置いてないの？かわいそう」ぐらい言ってたかもな。
「うちは主人の仕事の関係でね・・・・」って言いながら。

この人はたまたまカミングアウトしたけど
結構多そうだと思う、こういう形態の子供部屋与えてる親。

>>467
このスレROMってうちもだ・・・・て思ってる人結構いそう。

神奈川と言われてショック受けた人、何人いるんだｗ

>>465
多分みんなそう。

>>467
多いね〜。絶対多い。
うちの息子（小1）の同級生の子なんか部屋が１２畳なんだそうですよ。
息子曰く「なんでもある」そうだ。
その点うちはおにいちゃんと同じ部屋。しかも６畳。
貧乏万歳だｗ

>>470
うちはでない。

人大杉の人、2ちゃんブラウザいれれ。
2ちゃん見る時だけは我慢汁。
長崎の事件で鯖が今重すぎなのだ。

今回の中二君の親、これからどうするにしても、
ここでこういう意見もあるって聞けただけでもよかったかも。
少なくとも世間一般では「信じられない！」と思われてる
ことが分かっただろうから。
それにまだ気づいてない人がたくさんいることが怖い。

>>474
ブチ切れてどこか行った模様。

「勉強部屋」はいるかもしれないけど
「子供部屋」はいらないと思う。

>>473
教えてちゃんで申し訳ないのですが、2ちゃんブラウザ入れると
人大杉でてこないの？

>>471
それでよいよい。
金があってもそうしなきゃだみだ。

>>476
いや、いるでしょ。
自分が子供だった頃おもいだしてみなされ。
子供部屋欲しかったでしょ。
自立のために子供部屋は必要だよ。

>>477

でない

>>477
でないよ。すらすら〜〜。だよ。
がんばれ。
ちなみに私は時代遅れといわれる。「カチュ」つかってまぷ。ｴﾍ

>>477
人大杉がでるのはread.cgiを読み込む時に返される処理なんです。
2ちゃんブラウザは直接datを取りに行ってるのでread.cgiは見に行きません。
datをとりにいって2ちゃんブラウザ内でhtml処理をしています。
なので人多すぎは出ません。

>>481
あら奥様私もですわよ。
ｵﾎﾎﾎ

>>479
欲しかったけど無かった。でも健全に育ったよ。
でも早く一人になりたくて、18歳で家を出てしまったけど。

自分の部屋の掃除整理整頓などを覚えるために子供部屋自体は必要。
子供部屋なかったらｴﾁｰも満足にできないじゃん。

>>484
私も妹と同じ部屋。
フタツ布団並べて寝てた。
友達が来た来る時などは嫌だったけどが親にいえない内緒話などは楽しい思いで♪

>>485
そこかよｗ

ありがとう。でわ導入しにいってきます＜2ちゃんぶらうざ

>>487
そこです。

子供部屋はあってもいいけど、鍵は絶対につけちゃいけないと思う。

子供部屋は男女別々に。
うちは狭かったから兄と一緒だったんだけど
夜中に兄が私の手を自分の股間にあててたことがあって怖かった。
寝たふりしてたけど。

中学生くらいになったら与えるのってどうよ。
最初から与えられてると、それが当たり前だと思われてしまう。
欲しくて欲しくてやっと手に入れた部屋ならば、それなりの
感謝の気持ちとか出てくるのではないだろうか。
てか、自分がそうだった。

子供部屋はあっても良いけど
そこにこもらないような家庭内の雰囲気作りが大切だと思う。
ＴＶやゲームやＰＣは家族が集まる場所に置く方が良い。

いや、与えてもいいけど必要以上に引き篭もらせないように親が注意するってことが大事なんでは？
そのために引き篭もりやすいテレビやゲームは部屋に与えない、とか
リビングで親子のコミュニケーションを取るとかね。
子供にゲーム与えておわりっていうのは子供の相手の放棄でもあるよね。

>>494
式場の準備しますか、子供部屋で良い？

むしろリビングにはゲームやPCなど置いた方が、
それがやりたいがために、あまり引きこもらなくなるかもね＜自室

3帖でいいから、自分一人の部屋が欲しかったなー

>>495
ごめんなさい、離婚するまでちょっとまってて
必ず女房とはわかれるから

>>497
はげどう。小さい頃は団地に住んでたから、友達なんかも
部屋を与えられてない子が多くてね。
押入れを改造して子ども部屋みたいにしてもらってる子が
うらやましくて仕方なかった。
今ではいい思い出だ。

>>488
がんがれ！私はOpenJaneDoeだ。けっこう１０００取れてるよ！

ﾜﾀｼとケコーンする約束だったじゃん！

(´Д⊂

(＾Д⊂

ちょっと話ずれるけど
勉強部屋は分かれてた方がいいの？
うちはこれから個室にするところなんだけど
片方勉強専用の家族共有部屋にして
子供には寝るだけの部屋あたえようかと
悩んでるんだけど

団地で子供部屋がなかった人って
親と川の字で寝るの？
親はｾｯｸｽしないの？

前の書き込み、読めないんですけど、私だけ？
今度の事件と関係あるんでしょうね。

みんな、でも、育児怖がらないで欲しいです。
子供の心をいつも思いやって、注意深く見ていたら
こんなこと防げる。
文明が進みすぎていい意味で動物的なものが壊れてる。
欧米では個室には引きこもらせないようにルール作ってる。
つけやきばの個人主義はあぶない。

>>505
親はｺｿｰﾘ子供が寝ているのを確認してｴﾁｰするんじゃない？

>>506
前って、どのくらい前のこと？これの前ｽﾚ？
ニュー速とかだったらもう流れちゃってると思うよ。

寝てる子供の隣でｾｯｸｽか・・
よく発情できるなぁ・・

なんかみんなエラソーに書いてるけど、
単に家が狭かっただけだべ。

起きちゃうかも・・・見られちゃうかも・・・というスリルが
また刺激になって燃えあがるのでは・・・

昼間はがっこいってるし。

>510
いやそれがねー違うわけよ
部屋余ってるのに、姉と二人で6帖部屋。
机と椅子二つずつ／二段ベッド／整理ダンス二つ
も、狭いのなんのって。
友達を家に呼べなかった（悲）

結構
子供って起きててﾊｱﾊｱしてるの見たり聞いたりしてるんだよね

>>513
いるからねぇ。
友達を家に呼びたがらない親。

私も川の字で寝てるとき目が覚めてしまったが
親がｺｿｰﾘなにか（当時はわからなかったのね）していたから
寝たふりを続けてあげて、そのうちホントに寝てしまった
ということが数回あった。
みんなそうやって大人になっていくのね。

学校で見ちゃったとかいう話しを
よく団地の子から聞いてた。
お母さんが上になってた！とかいう話しを聞いた後に
その子の家に遊びに行った時はなんか恥ずかしかった。。。

家の子供部屋は狭いけど、友達はよく来るよ。
リビングで遊んでるよ。ゲームもリビングにあるから。

それはそうと、あの犯人、
「パパとママの所に連れてってあげよう」つってたんだってね。
おれの予想をはるかに上回ってた。

迷子になったところにツケこんだわけか。

となると、さらに被害者親の問題が大きくなるねぇ。

川の字で寝ていて親がハアハアしてたら、すごい子供としては
困るよ。きっと。自分ちはそういうのなかったからいいけど。
（親と子供は別々の部屋）中学生くらいのとき、親の部屋で偶然ゴムを
見つけたときのショックはでかかったな。

まだやってるのかよっと。

被害者親の話は飽きたんだけど、まだやるの？

>>519
えええええ！まじ？そうやって誘い出したの？
うーん、子供のツボをついていてる。
４歳児でそれはひっかかるよね・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

やっぱり放置せずどっちかついていればと
親は後悔しきりだろねー

>>521
いや、おれ的には、沖縄の○ンチ殺人の方が怖いから、
この犯人たちの詳しいことが知りたいんだけど・・・

夜中に目が覚めた４歳の子が、パパがおっぱい飲んでると言ったので
あせったけど、その後何も言わない。一度だけでその後は自分の部屋でねるように
なったので、最近は鍵かけてHしてる。
忘れたふりしてるのか、寝ぼけてたので覚えていないのか？
口止めするのはかえって変だし・・
それが変な方向に行くなんて普通は無いよね。私の親のを見た記憶が・・・

>>519
それって誘拐する時の基本のセリフのひとつなんでは？

店で迷子になった時そう声を掛けられたら、店員さんに
捜してもらうからいいですって断るように小さい頃から
言ってるよ。うちは

「お父さんお母さんが交通事故にあったから
病院に連れて行ってあげる」とかもあるね。
もう少し大きくなると「道を教えて」とか。

私は親がﾊﾞｺﾊﾞｺやってるのをﾓﾛに見ちゃったよ
今でも思いだして欝

幼稚園だったけど鮮明な記憶。

いや、子供から目を離さないのが前提の話だけどね

>>525
そうなのか。

誘拐はしないからわからなかったが、
中学生はちゃんと勉強してるんだねぇ。

８７８２、なんか論点ずれてるよ。

今頃そんなこと、な話で申し訳ないのだが、
容疑者の母親、
幼稚園から「いじめられてる！」と言って転園させたり、
小学校も「給食まずい」で転校かよ・・・
自分の息子が殺人犯の変態だと聞いても
「うそよ、ぼくちゃんはそんなことする子じゃないわ」と思っているのか？
「ち！老後は楽をするはずだったのに・・・」と思っているのか・・・

今ﾌｼﾞのニュース見てる。
余罪についても断定だって。

容疑者の両親って今どこにいるの？
少年と一緒に家裁に行ってるの？
それともどっかに隠れてるの？

今はどっかに隠れてるかもな。
サカキの時がそうだったらしいから。
警察から指示を受けるらしいよ。

塩じい
「子供の問題と言うより親の問題」
鴻池大臣
「容疑者の親は市中引き回しの上打ち首にすればいい」

日本の行政もまだまだいけるな。

うわ・・・激しく同意だけどそんなこと言っちゃっていいのか？＜鴻上氏
＞容疑者の親は市中引き回しの上打ち首にすればいい

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4265006167/ref%3Db%5Fbr%5Fl%5F4%5F2/249-4857971-7719537

前に２ちゃんで紹介されてたやつだけど、子供に防犯意識をうながす絵本でつ

団地に住んでて一人部屋なかったけど、親のエッチ見たこと無い。
妹と同じ部屋だったから、親と寝る場所は別だし。
狭いながらも３ＤＫだったから、わりと仕切られてた方なのかな。

子供を罪に問うことが出来ない以上、
親に罪を償わせるしかないからねぇ。

余罪ってどんなのがあったっけ。
猫を落としたやつ以外に。

いたづら・・・

>>536
大臣という立場ではまずいと思うけど、
思想は間違っていないと思うよ。
もっと加害者の親の責任を問うべきだ、少年犯罪の場合。

>>540
３歳児を階段で全裸にしたり、４歳児を全裸にして暴行したりとか。
あと猫じゃなくて犬じゃなかったっけ？

我が家の中1・12歳。
期末の合計469点、身の回りの片づけが出来ない、
からかわれるとムキになって怒る、年齢より幼稚、
図書カードを見たら「三国志」借りてる。ヤバイ。
身長141センチのチビだけど…。

>>544
そこまで気づいてて専門機関に相談することもしなかったの？
ちょっとやばくない？

なんか、削除要請板すごいことになってるね。
どうして役人は自分はルールを守ることを強要するくせに
自分は他人のルールを守らないんだろう・・・
お前らと仕事していると疲れるんだよ。>>935

>>545
専門家に、なんと言って相談するのだ？

少年法にひっかかる年齢で罪を犯したらそれは全て親の
責任だと思う。万引きしても「子供がやったんだから」と言い訳
する馬鹿な親が多いんだから、子供が万引きしたら親の罪にすれば
いいよね。親が前科持ちとなるし、子供が強盗殺人したら親が無期とか
死刑でいいと思う。

子供部屋はあったほうが良いだろうけど
部屋の中だけで事足りてしまうような
モノの与え方はダメってこったね。
で、過干渉もｲｸﾅｲけどｻﾗっと部屋の様子を
チェックするぐらいのことはしないと。

>>546です。最後の>>935はまちがい。
未来の935さんごめんなさい

＞身の回りの片づけが出来ない、
＞からかわれるとムキになって怒る、年齢より幼稚、

このあたりで悩まなかったの？激しく不思議なんだけど。

いっぽうでは幼児にいたづらする厨房がいて、
いっぽうでは痴漢を取り押さえる工房がいて・・・
子育てってむづかしい・・・

12歳の親、今頃価値観・教育観がズタズタになってるだろうな。
「人殺し」よりも「ホモショタサド」にショック受けてたりして。
しかし、この事件も父親の話が出てこないね。影が薄い。
父親不在、この点が一番問題のような。
母子べったり、というのはそこら辺から出る問題ってことはない？
子育ては父母2人で行わないと駄目なように思うんですけど…
（母子家庭叩きじゃない。私は母子家庭育ち。父親が「いる」のに
その存在が希薄、というのが歪んでいるように見えるのよ）

>>551
５４４ではないけど
それ１２歳くらいなら普通だと思うんだけど。
専門家に相談するようなことだろうか？

>>548
娘とは別人格ですから
by　つちや

>>551
そんなの大人でも結構いるよ･･･

>>554
自分らで治せないなら普通は悩まない？
年齢より幼稚だってわかってるなら、放置できないでしょ。
専門機関でなくても、相談する術は他にもあるはず。
わかってて手を打とうとしないなんて、それこそやばいと思うよ。

>>553
> 「人殺し」よりも「ホモショタサド」にショック受けてたりして。
ありそうだねー！
だいたい、子供の事より　「自　分　の教育が間違っていたのか？」と
まず自分のこと考えていそうだよ＞加害者親
子供のことも、成績良くていい学校行ってくれれば
それが自分のステータスになる、ということだろうし・・・

かたずけられない女たち　　などは危険かｗ

親の責任つながりで・・・

子供を車内に５時間放置して殺した親がいるって。
「まさか死ぬとは思わなかった」って・・・
これこそ市中引き回し打ち首だよね

>>557
「年齢より幼稚」のとらえ方にもよる。
年齢相応がどんな状態なのか、
そこに親の希望的観測が入ってる場合もある
つまり幼稚と思ってるのは親だけで実は年齢相応である、ってこともあり。

なんかあなたキーキーしてませんか？

>>551
うわ、知り合いの奥にそっくりだよ

>>559
片付けられないのは、脳の病気なので、この際無関係ということで。

そうやって何も見ないフリをして
甘やかす親が多いから、舐められるんだよ。

楽に死なせるのはイヤだっつー意見もあるけど
生きてさえいたら、笑う日も幸せを噛みしめるひとときもあるだろう。
被害者親としては、加害者にそういう一瞬があるって事がもう許せない。
自分の子がそのチャンスを奪われた以上、加害者の将来もナシにして欲しいと
思って当然では・・・。

脳の病気の人もいるし、めんどくさがりの人もいるし、２ちゃんやってて時間ない人もいる。

>>561
それならそれで安心じゃん。
心配ならば、自分達なりに努力して、それでもだめなら
何らかの手をうたないとダメじゃないの？
幼稚で、キレやすくて・・・なんて愚痴こぼしてるだけと
子供は何も変わらないよ。

片付けられない人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu

>　「子どものわがままを優先させてほしい」
教師だよね？母親は教師なんだよね？
この人が担任していたクラスを見てみたい。
さぞ生徒さんのわがままを優先させていたんでしょうね。

そもそも子供が夜遅くまで遊んでいる事自体、変。
そんな時間まで放置してる親の顔が見てみたい。

「厳しい罰則をつくるべきだ。（罪を犯した少年の）親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」
「（マスコミは被害者の）棺の（傍らの）両親ばかり映し、犯罪者の親を映していない。
１４歳未満の子は犯罪者として扱われないんだから、保護者である親、（学校の）担任、校長先生、全部前に出てくるべきだ」
「信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している」「沖縄も長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。
そうすれば親も子どもも今後、気をつける。道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。親に自覚を持たせないと」





















と鴻池青少年担当相は言っています。

>>570
鴻池大臣を召還したい・・・萌えだわ

教師の母親で…絶句だよね
でもなんか…考えられる

他の仕事についたことは無くて、地に足ついてない教育者っているよね
あんな感じ…
でももう仕事できないよね

１２歳が善悪の分別がつかないお年頃だと言うのなら

　理屈じゃなくしっっっっっっっっかりと罰を与えて怖い思いさせたほうがよくない？

つか、もうシャバにださないでいいよ。
そんな小さいうちからおかしくなってるなら、更正はほぼ不可能だから。

＞573
でも性犯罪って再犯するよ、絶対。ﾋﾞｮｰｷだから治らないんだよ。
世の中に出すなら額に焼印でも押しとけば？

大人は自由に風俗行くしＡＶ見るし、金と権力あれば無い奴を見下して当然な社会。
ネットや雑誌や漫画でも、ホモショタサド殺人ネタには事欠かない。

そんな社会で子供にだけ純真でいろ、ってのは無理がある。

こういうの世の中に出したがる人って結構いるよねー
自分たちのところには絶対こないって思ってるんだよね

そういう生暖かい発言した人たちの近所に住まわせればいよね

＞576
ほんとにやっちゃだめなのよー

年齢じゃなくて、殺人なら殺人、窃盗なら窃盗で処罰すれば？
12歳で万引きを罪に問えないのはむかつくけど、まだ更正する可能性は
すてきれないが、わいせつ目的の誘拐殺人だったら更正させる意味なんか
ないだろう。

>>575
メーガン法は「性犯罪、とか幼児性愛とか、殺人は再犯する」という
ちゃんとした統計結果に基づいてつくられたからな。
ましてや根っからの変態では更正の余地なし。
一生隔離しないとだめぽ。
ついでに親も更正施設入れて教育しなおさないとだめぽ。

更正させて葛藤させて再犯させるのが目的なのかね…
治らないよね。直るというより最初からおかしいんだから。

わいせつ…4歳の子ほんとに可哀想。
うちのマンションの屋上くらいから突き落とされたんだと思うと、
胸がつぶれそう。

単に、小梨が増えるだけだよ。

性癖は治んないよ。
普通の人の中にだって多少の性癖ある人も多くて(自分も含む)、
そんなの誰に何を言われたって治らないもんな。
多くの人の性癖は、他人に害を加えないからいいんだけど。

あの変態ﾔﾛｳって駿君のどこ刃物で切ったの？
サドで幼児愛でホモでマザコン
　治るのか？？？？？？？？？？？？？？

>>582
だから、スレ違いの話題をもってくんなって。
あっちのスレでやんなよ。

親としての自覚がないバカが大杉

捕まってすぐに「ごめんなさい」なんて言えるガキの謝罪なんか
信用できるか。
捕まらなかったらこれからも何食わぬ顔して生きてたんだろうが。

捕まったから謝った。
謝ったら許してもらえた。

この殺人鬼が今回の事件で学んだことはこれだけだよ。
あとは何にも変わらない。

>>586
子供なんてﾔｼらにとったら快楽の副産物でしかないもん（藁

私のアイドル鴻池発言
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sei064.htm

ニュー速＋はｽﾚｽﾄはいっちゃったけど、
ニュー速の方はまだ続いているね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>588
子供が子供を作ってる（藁）

>>587
ﾊｹﾞｼｸ胴衣！！！
謝れば何だってできると思っているに１０００００００ﾏｻﾞｺﾝ！

鴻池、いいこと言うねえ。

>>587
いかにもお堅い仕事の親に育てられた子供っぽいよね。
妙に素直なところというか。
そういうとこが余計に不気味。

>578
ほんとにやっちゃだめ、という基準も時代・環境・人により違うからな･･･

削除要請板、法務局がむやみやたらに立てたスレは止められたね。
この法務局が本物なら、
こういうルールを守らない勝手な奴らがやってることを
我々が守らなくちゃいけないのかと思うと頭痛いよ。

>>594
たぶん母親に怒られたときもとりあえず謝ってたんだろ
で、母親はその表面上の「ごめんなさい」を鵜呑みにしたろうし、
怒る理由もたぶん「世間体が悪い」「恥ずかしい」とかで
なぜしちゃいけないのか、と説明していたとは思えない。

悪知恵の働きそうな子だからね。この少年。
素直な態度を演じていれば心証も良いだろう。なんて考えてんだろうね。

出てきたらどこに住むんだ！
まずそれを公表しろ〜！
もちろん警察はチェック入れ続けると思いたいが。

>>597
この母親は怒らなかったんじゃなかったっけ？

>>600
でも、子育てしていて全く怒らない親がいるとは思えない。
悪い事したときは怒らなくても、
自分の意に添わない行動とか成績取ったときは
すんごく怒っていそうじゃない？ｺｿｰﾘと。

>>596
法務省が立てたスレなんてあったんだー?

怒るっつーより、ブチブチ言ってそう。

怒ってるときは、「ウゼー」とか「ムカツク」とか・・・

ここの連中と同じメンタリティで、子供と接しているとか・・・

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

ものの善悪とかいう以前に
建物の上から人が落ちたら大怪我をするか死に至るなんてことは
普通幼稚園児でもわかることだよなあ。
今後の更正って、まずそういうことから教えるってこと？
高いところから生き物を落とすのは良いことか悪いことかって
そんなところから始めるのかな？
12年も生きてきた人間に今更、ねえ・・・？

なんか高機能タイプの障害っぽいんで、両親の対応が原因なのか、
子どもに振り回された結果だったのか、ちょっとわからない感じ。

>>602
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057839464/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057835757/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057887253/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057887769/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057888418/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057888647/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057890911/

>>601
勉強の事では怒ってたかもねー。
ブチブチネチネチ・・・。
人との関わりでは、「まわりが悪い！」だったみたいだけど。

>>607
でも障害だったとしても、
それに気づかないor放置した責任はあるでしょ。

>>604
もういいよ、あんたは小梨スレで語ってな。

叱ると怒ることの区別がつかない親も悪いけど
何もしない親はもっと悪い。

>>606
無理無理
どうせ更正なんてできっこない
死刑で十分

最近の親って、どうしてこうも極端なんだろう
正真正銘のアホばかり

勉強できない方がいいのよ〜とか勘違いしそうな
おばさんが増えそうで怖い。

ｻｶｷﾊﾞﾗのときよりも激しい怒りを感じるのはなぜなんだろう

全員が全員とは言わないけど
「うちの子はいい子よ！私も夫も子育てがんがってるわ〜♪」
っていう親の子はとんでもないのが多い。
親の前ではいい子に出来るんだよね〜。

近所の高級スーパーにて
オフホワイトのスーツを来たオカンが、
「そんな手で触らないでって言ってるでしょ！汚れちゃうでしょ！」
と金切り声。
側に、私立小学校の制服を来た4年生くらいの男の子がしょんぼり。

あれは、「怒って」いたわけでつね。

>>618
ひどい母親・・・・・。
男の子ｶﾜｲｿｳ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>617
つうか、何かっつうと自分の子育て論を語る奴の子に
ろくな奴いない。
馬鹿でも利口でも。

>>613
そういう安易に物事を決めるしかできない頭の人に世の中を任せたくないなー

>>612
じゃ自分で立候補して国政に携わってください。

レス番間違えてた、ｽﾏｿ。>>621 ね。

>>621
じゃあおまいが世の中を背負えば？人任せにしないでさ。
っていうか、「任せたくない」っておまい何様よ？

結局子は親の背をみて過ごすわけだから
やっぱり親が小さなことでもズルしちゃいかんと思ってるよ。
町内会なんかも面倒だけど、子供にとっていい教育になるかなと
思って役員引きうけたりしてるし。

他者との関係における義務とか距離感とか学べない子は
不幸かもしれないね。

>>621
何様？

再犯率高いんだよねー？
やっぱり社会に出しちゃだめなんだよ。

この子は、落とすことが悪いことだというのは分かってたと思うよ。
でも、その痛みや恐怖や悲しみや、、、遺族も含めてね、そういうのが
分からないんだと思う。
「相手が辛いから悪いこと」なんではなく、「親に怒られるから悪いこと」
という認識だったんじゃないかな。

>>628
そうだね。
ばれなきゃOK！とも思ってたと思う。

「うちの子は頑固だから言い聞かせないと駄目なの
　だから幼稚園の先生に怒らないでくださいって連絡帳に書いたのよ」
と衣替えをいやがる息子を持つママ友達が言っていた。
どうやら冬服のまま通っていたら
園で先生に何か言われたらしい。
いーんだけどさー、なんだかね〜。

>>618
そのﾏﾀﾞﾑはえらい
ｶﾞｷを統制するにはそのくらいの気合は必要
悪いことをして放置している母親のほうが恥ずかしい

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪ 　日本
　　三三　　　　もう
　　三　　　　　　　だめぽ
三三　　 三

本当に基本的なことなんだけど
「相手の身になって考える」ってことが
できない人が増えてるんだと思う。

　　　 ∧∧l||l 　　／￣￣￣￣
　 　 /⌒ヽ)　　＜　もうだめぽ…
　〜（＿__） 　　　 ＼＿＿＿＿
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>>630
そういうﾏﾏﾝいるいる。
「うちの子、頑固だから〜」「我儘だから〜」

マジかよ、おい！っていつも思うよ。

>>630
きっと犯罪予備軍に育てたいんだよ。

どっかの無人島に島流しにしてほしいよ。
そこで自給自足して勝手に生きればいい。
同じく島流しにされた他の仲間と助け合おうが殺しあおうが
それはどうぞご自由に。
ただし島から絶対出るな。

>>636
同意。
なんだか、免罪符だとでも思ってるかのように言うよね。

相手のみになって考えるって気持ちの問題だけじゃなくって、
能力として難しい障害ってあるみたいだよ。
自閉症ってのはそういう障害だって聞いた。

>>630
そう言う奴同じゼミにいたよ…学生の頃。
飲み会で教授がボヤいてた（というか相談された）んだけど、
ゼミの準備やってなかったから彼に注意したら親が学校に来て
「やっと学校に行く気になったのだからきつく叱らないで下さい」って
言われたって。
教授に「そんなにきつく感じたか？」って聞かれた。

なに？　国政？

おれらで政党作るんなら、なんていう党名にしようかねぇ？

ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=518393

これって、ガイシュツ？

>>631
でも気合いの使い方を激しく間違えてるぽ。
全然駄目ってことぽ。

自分の子育てに絶対の自信を持たないで欲しい。

まーでも親が「ウチの家だけよければいい」って
タイプだと、子供も・・ってこと多いよね。

て優香、ここでこれだけモメてる時点で、
もう、親としてのあるべき姿というか、指標を失ってるんだよ。

それじゃあ、子供も混乱する罠。

>>633
増えてるだろうね・・・
2chなんか見てても、例えば不妊の人に平気で「か○わ」とか言っちゃってる人
見ると、ちょっとゾッとする。
無記名掲示板だからいいじゃん！という、その感覚が。
多分ほとんどの人が、「それはさすがに、、、」とひいてるはずだとは思うけど。
多分リアル生活でも、相手に立場に立てない人なんだと思うよ。

>>641
ゼミ？それは大学の話？
大学生にもなってﾏﾏﾝの登場とは、教授もさぞ驚いただろうな。

叱られ慣れてない子供は、ぶち切れると何するかわかんないよ。
過保護なﾏﾏﾝは自分の子供が一生誰からも叱られないように
そうやって守り続ける気なのかね？
社会人になっても、自分の子供を叱った上司のところに怒鳴り込んだりして。

まともじゃねーな。

>>645
うんうん、過信しすぎないでほしい。
昨日のワイドショーでも、多くの中学生の親が
コメント寄せてたけど、過信してる人が多いと思ったよ。
予備軍育ててるかも。。。

ネットで差別用語連発してる香具師が、現実社会で人格が円満ってことは
ありえないと思う。

>>648
想像力の欠如っていうかさ・・
人の痛みとか人の弱さとかに無頓着な人
増えてるような気がするよね。
そういうのって学校じゃどうにもならないものだし。
親がケアしてあげないと育たない心だよね。

他のママ友達から、同じように子供が
幼稚園の先生が恐いから行きたくないっていう話をきいた。
でもその人は、
「さすがに恐いから行きたくないって子供が言ってるとは
　先生に言えないし、そのうち子供のほうも慣れると思うから〜」
と言っていた。殴られたり意味もなく怒るわけでもない先生らしい。
先生もくじみたいなものだから、
イヤな先生ももちろんいるとは思うけれど
過保護と過干渉をはきちがえてる親は多いと思う。

2chやってる時点でまともじゃないという罠

>>649
大学です。その子はもともと学校あまり来ない子だったから
教授の言葉がきっかけになったとも思えませんでした。
宮廷じゃないですけど、某国公立（どっちか聞かないでね）なので
平均よりはお勉強はできた子だと思います。
勉強だけさせておけば親は安心だと思ってたのかもしれませんね。

>>652
いや逆に、ネットで毒を吐き出してるからこそ
リアルでは真人間を装えるっていう人もいるんでは？
もちろん内面は歪みきってるんだろうけど。

>>647
子供を持ったらわかるよ。

>>652
人間には必ず暗部ってあるものだし、２ｃｈでそれが
発散できるなら良いと思うよ。
リアルで何かしでかす位なら２ｃｈで毒吐いてて
もらったほうがマシ。

>>653
うん…
そういうことってさ、特別に時間をとって教えることじゃなくって
例えば、親が作ったごはんを親と一緒に食べる
そういう食卓の話題って、話に脈絡なくても大事な感じがする
お醤油とってあげたり、お代わりをついでによそってあげたり
嫌いなものも我慢して食べたり
そんな繰り返しの中で自然と悟っていくものだと思うのだけど…

>>658
わかってるつもりなら、少なくとも、
それを信じぬかなきゃ。

信念が足りないんだよ、信念が。

>660
そうだよね。だけど家の中だけじゃなくて、親とご近所との
付き合い方とかにも学ぶことってたくさんあったよね。

私が他人に対して優しくしようって思ったのは、やっぱり
親の行動がきっかけになってたと思うし。
うちの親は必ず電車の中で高齢者に席を譲る人だったのね。
そういうのって大事だと思う。

>>661
少年の親は信念を持ちすぎてたように感じる。

こういう事件を見ると、
子供を産もうという気がなくなる。
私自身、しっかりした人間じゃないから、
子供を産んでもきちんとした人間に育てる自信か無い。
人様に迷惑をかける人間を育てる位なら、
最初から産まないほうがいいや。

>>662
子供って自然に親の真似するものね。
いいことも悪いことも。

>>660
問題は今回の１２才の犯人が、更正という名の元に
これから何年もかけてそういうところからスタートしないと
いけないということだよね。
殺人という前科をもつ息子とその両親との間に
その自然な親子のコミニュケーションが成り立つのかどうかは
ハゲシク疑問だが。

>>660
友達は共働きで、週に何回か夕食だけ
お手伝いさんに作りにきてもらってるみたい。
何時になっても、必ず家で夕食をとるようにしてるらしいが
忙しすぎて9時10時は当たり前という現状。

けっこうヒヤヒヤしながら話を聞いています。

自省も込めて、子供は親次第だと思う。
よくご近所さんと車出しあってお買物行ったりするんだけど
お子さんがまともな家の奥さんは、ガソリン代を負担しようとしたり
次は必ず自分が車を出すって自分から言い出す。
トラブルメーカーのママは平気で
「あのお宅はご主人○勤務だからガソリン代なんて上げなくて良いよ」って言う。

うすら笑いで普通の声で
「それはいけませんよ、他の人に迷惑です」と母親から怒られて
子供に伝わるのだろうか？
論理的であるとか理性的であるというのは仕事上もしくは大人同士の関係では必要だが
子供相手にはストレートに感情を表現しないと子供も混乱するのではないだろうか
このような母親の子供は、他人の感情というものをあまり感じる経験がもてないと思う

確かにﾄﾞｷｭｿは町内会にも子供会にも親は何の負担もしようとしない。
それでいて勝手に子供会の行事にだけ参加させようとする。

>>669
つまりDQNタイプの方が子育てがうまいということでつか？

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　ああ、人生って何だろう・・
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

コミュニケーションの方法って実は色々なんだよね。
話し言葉にだけ頼る育児は、言語理解の薄い乳幼児には
迷惑というか可哀想だと思う。
毎日が念仏状態だろうし。

頭のオカシイガキは、他人を傷つける前に
まず自分の親を殺せば良いのにね。
狂った自分を作り出した張本人なんだから。
当事者達は無傷で、周りの人間だけが傷付いて命を奪われていくなんて
どう考えてもオカシイ。
オカシイやつはオカシイやつ同士で勝手に殺し合えばいいのに。

「父親は温和で、人とトラブルを起こすこともなかった」（知人）という。
学校の役員会にもよく顔を出し、教育熱心な父親だったらしい。
「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」
と証言するのは、１０年ほど前から母親を良く知る男性だ。
生徒は４歳になる年に、最初に通った幼稚園も３カ月でやめている。
「我が子かわいさのあまり、（母親は）息子さんに嫌なことがあると、他人、
つまり友達のせいにしていた。生徒は自分で勝手に転んでも、
『人に押された』と訴えるようなところがあった」
　友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」
と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、長時間泣き叫び続けることもあったという。

幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、
褒められながら、社会のルールを学んでいく」（幼稚園関係者）とされる。
だが、「あの子は３カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、
小学校でも変わらなかった」（両親の知人）という。
母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、
幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、
強い口調で『気をつけてください』と幼稚園側に迫っていた」（幼稚園関係者）
幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。
毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという。
男子生徒が幼稚園を辞める際、表向きの理由は引っ越しだったが、
幼稚園側は「トラブル続きに母親が嫌気をさした」という認識だった。

多分ここで不安感を募らせてるママ予備軍の小梨さんたちは、
子供できてもそんなに変な教育しないんじゃないかな。
別の意味で間違うことはあるかもしれないけど、自分の教育に
自信過剰で、自分のやり方を振り返れない人。
それが一番怖いと思うよ。

長崎の事件の犯人の親は「ウチさえ良ければ良いのよ」って
思考する親の典型だったような気がしてならない。

>>675
母親が距離梨だったってことだね。
母親、まともにお勤めとかしたことないんじゃない？

>>674
そういや、去年だっけ？
学校で先輩だか後輩を傷つけた後、家で母親殺した少年がいたよね。
14歳だか15歳だか忘れたけど。
気の毒だけど、よその家の人を殺すよりかは、、、

感情をストレートに表現するのがＤＱＮなのかわからないが
私自身、理屈っぽいと言われる理系だが、
子供をおこっているときは怒った顔をしていいとおもうのだが
子供に人の心の裏を読む力があるかどうかだ

>>675
確か犯人、私立の小学校に入ったものの
すぐやめて公立に移ったとか言ってたよ、ニュースで。

>>681
そのときの口実が「給食おいしくなかったから」らしいよ

給食が口に合わなかったってホントだったのね・・・
そんな子供のたわ言を真に受けて転校させる親って・・・

>>680
なんか意味分かんない。
怒った顔した人が怒っているないし、なんかやばいって感じるのって
人の心の裏を読む能力がなければならないってこと？
それとも怒っているけど、ホントはお前を愛してるんだよって
わかって欲しいってこと？

>>682
・・・ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ！

>>682
その口実って思いっきり嘘っぽいよねぇｗ

>682
うわー。母親に問題ありそうだよね。
嫌いな物を克服させるのが親じゃんねぇ。（除くアレルギー）
そこまで過保護にやって、子供がとてつもな天才ならともかく
普通レベルの秀才だったら将来一番困るのは子供だろうにね。

>>679
そうだね、親に全く責任がないという事はないだろうから。
その方が少年も同情の余地があるのではないか。

ホントにそれだけの理由だったんかねー＞給食が口に合わない

きっと母親はあれこれと不満を募らせた挙げ句、その子どもの一言が
最後の一撃になったんだろーかと。

だとしても、口に出すような理由じゃねーって思うが。

>>680
なんかかみ合っていない感じだね
怒ってる顔してみせるのは、確かに大切だ。
問題は、怒った顔して、叱ることができるかどうか。
怒った顔で怒っていたら、目の前のガキと一緒なの
そういうことを言ってるんだと思うけど

>>684
あ、ちがう子供しかるときはストレートに感情を表現していいのではないのか？
それをＤＱＮだとは思わないと・・・・といいたかったです

この両親のコメントはまだないのかな？

最近ちびっ子が夜遅くまで店とかうろついてるよね
親と一緒だけど

２２時以降にファミリーレストランとかゲーセンとかスーパーとか
つれまわしてるのなんてザラ

だいたい子供は寝る時間では？

同期の配属先に来た新人の灯台卒クンに
箸はまともに持てない、好き嫌いは多い、上司をバカにする
自分の同期のミスすらかばおうとしないってのがいるって
聞いたことある。
下手してたら今回の犯人だったのかもね。

>>691
了解した。ｻﾝｸｿ

やっぱり学校の集団生活が出来なくてﾜｶﾞﾏﾏだから
その学校になじめなかったっていうだけじゃないの？給食は
単なる口実らしいし。私立から公立だから父親の調理師の給料
が悪くなって学費が払えなくなったとか。でも母親見え春だから
そんなこと言えずに「給食うんぬん」と言ったとか。

親が「嫌なことをしなくていい」ってタイプだと
子もそうなるのかもしれないねー

被害者の親も子供だからな

だって、「子供のわがままを優先しろ」って言っちゃう親だもん。

父親はそんなアホアホな理由で学校代わることを
了解したんだろうか？
なんか父親の影薄い・・・。
それとも二人してこんな感じなのかな。
うちのギリギリ夫婦は二人してこんな感じだけど。

過信はイケナイと思うんだけど
親になったらせめて「嫌なことから目をそむけない」って姿勢が
大切なんじゃないかなーと思ってみたりする。

ここって園児もちの婆ばっかりなの?

たぶん調理師の父親は家庭内では存在していないも一緒と思われ。

１０分も子供置き去りにしてるほうもどうかと思う

>>702
なんでそう思うの？

>702
それがなにか？

父親は、教育の専門家である母親にまかせていたんじゃないかな
でもコックになりたい、という少年の夢からして
母親と父親の関係は悪くなかったと思われ

どっちもｲﾀﾀﾞｹﾅｲご家庭なんだな。

>700
うちの弟のところはそんな感じみたいだよ。
時々弟がぼやいてる。（コトメなので愚痴きくだけにしてるけど）
弟のお嫁さんとお母さんて人が２人で結託して子供のお受験や
お稽古事を決めてくるんだって。文句言おう者なら２人に責められて
面倒だから何も言わないようにしてるみたいだよ。

>>708
燃料足りない。

>>707
専門家なの？

>>705
だって加害者の家庭ばっかり悪者じゃん
確かに悪いけどさ

被害者の家と同じようなことして歩いてる(子供を店内放置）
被害者と同年代の子供もちの家庭の婆だとしか思えないんだよ

ｾｸｽｨ〜なばばぁですが？

>>703
そうだね

>>707
父親、「子どものことは母親に任せっきり」と言うより、
「母親に完全に主導権を握られてて、発言の余地ナシ」な
状態だったんじゃないのかな？？って思うんだけどな。
何かあると「私はこの道の専門なんだから黙っててちょうだい！」
「この子に何がベストなのか私が一番よく知ってるんだから！」
みたいな感じで。

>>712
確かに子を放置したのも悪いけど
人を殺してしまうような子の変かに気づかなかった親のほうが
子に対して無責任過ぎると思う。

父親がコック
母親は４月からパート

教師ってのはデマ？

男の子は特に父親がどう関わるかが大切な気がする。
女親って限界ありそう。
男の子の性衝動なんてとーてー理解できないし。
愛しすぎるとわけワカメだし。

＞７１２
ある意味わかる気が
自分（たち）のことは棚に上げ（ｒｙ

>>715
あーそれはあるかもね。
父親の権限なんてなさそう。

女親ってさ
子供を精神的恋人にしちゃうヤシおおいしな

こうの池防災大臣がまともな意見

加害者は「市中引きまわしの上打ち首が相当」

メディアがつついています。
わたしは大臣を激しく応援します！！
まともな大臣もいたんだと嬉しくなりました。

「子供のﾜｶﾞﾏﾏを優先しろ」ってのは、おかしいね
ただ「叱り方を工夫してくれ」ってのはあってもいいと思うけどね

母親が強すぎる家ってやっぱり問題あるかもね。

>>723
まぁその「工夫」にしろ、子供の話を鵜呑みにしちゃまずいよね。

強いにもいろいろ意味あるけどね
共働きっつうのもな　程度の問題あるし
金大変だったんだろうな
母親常時ヒスっぽくね?

>716
散々ガイシュツだけど
加害者は一番悪い
でも、幼児をあんな時間に放置していた被害者親にもちょっと罪はある

>>712
いや、被害者の親も悪いという議論は昨夜しつくしています。
過去ログ嫁でございます。
ただ、それをやると小梨vs子蟻論議になぜか突入してしまうので
今はあまり話題に上っていないのではないかと思います。

>子供を精神的恋人にしちゃうヤシおおいしな
これって気をつけないとね〜
まっとうに育ったとしても嫁姑でもめそうだし
どっちにしろﾔﾊﾞｲ親の条件

あんまり母親頭良さそうな感じがしないんだが・・。
まあ教師なんてそんなもんか。

>727
よくわかってないんだけど
家電量販店には母親も一緒だったん？

>678
逆逆
仕事きちんとしてたらしいですよ
教師という立場上、人を上から見る態度が周囲と馴染めなかった理由らしい
678さんって、ちょっと同じ系統っぽい

母親が克己という意味で強い人ならいいんだろうけど
やたら独善的で、そういう意味で押しの強い人だったりすると
問題あること多いかも。

>>729
前田びばりが思いっきり生電話で名言作ったよ。
「息子は一生恋人」

>>722
禿胴！！
この場合親の責任は大きいよね。
無能力者(未成年や精神障害者)が刑を免除されるなら、
監督責任者が代わって刑に服すべきだ。

>731
家族四人でってことなので、母親も一緒だったみたい

>731
両親一緒

同じ通路ではいってきてあのへんにゲームの体験コーナーがあるね。
夜でわりとすいてるし。
じゃあいってきてもいいよ。
…。
過失とは思うが罪ではない。

ここに来ている加害者のPC使える先生ですか？

私立より公立の方が給食美味しいものだろうか？

>>732
母親パートじゃなくて、正採用の教師だったんだ？！
私の知っているトラブルメーカーちゃんのママも
小学校の先生だったよ。。

>>729
ちょっと前に蓑門田の生電話で、回答者のﾏｴﾀﾞﾋﾞﾊﾞﾘが相談者に
「息子は　永　遠　の　恋　人　ですもの〜」と　本　気　で
回答していてゾッとしますた。
（ここにも生電話スレの方、いるんじゃないでしょうか／W）



(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>736
被害者の母親も悪だな
目に見えるようだ
ファミレス駆け回る子供を無視して食い続けるタイプ

あーあ、という話だが、今なら多いにありうるよね。
すもうライダーも写メールされまくりだったもんね＞8782？

＜長崎男児殺害＞補導少年の顔写真、携帯で出回る
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057895555/

うちの近所は高校の先生だよ。

>>741
>>734

今年一人息子を慶〇の中学に入れた近所のマンションのママさん
中学生にもなる息子にべったりで、今にもチンチン咥えそうな雰囲気なんだけど
将来やばそう。

>738
727ですが、確かに罪ではなく過失だな
最後一行訳わからんぞｗ

息子が永遠の恋人？そんな気持ちになんてなれないよ
だんだん悪いところだけ父親に似てくる。鬱だ

私の従姉（教師）の子（厨房♀）も不登校で
動物虐待してるみたい。
教師って自分を過信し杉てるような気がする。

ダンナの学校教師なんて
息子を日本刀で殺しちゃったぞ
息子もおかしかったらしいけど

>>743
そうだねぇ。
いくら隠そうとしても、隠し切れない状態になっちゃったねぇ。

情報戦も詰まるところまでくると、
大昔の口コミに逆戻りというわけだ。
（西・アズナブル）

>>746
かなりやばいでしょう。
思うんだけど、男の子名門私立に入れるなら、そんなのうちの家系じゃ
当たり前って余裕が無いとあんまり幸せになれない気がする。

>742
同意、絶対普段から野放しにしてたんだろうね
あの母親、髪も染めてプリン状態だったよ

>>749
今すぐ注意したれ！そのままだと何しでかすかわからん。

小町の息子溺愛トピも禿しくキモイしね
犯罪者親子予備軍も多くいそうで((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回の事件とは話がちょっとずれちゃうんだけど
やっぱり学校の先生は、新卒採用と同時に
正社員での社会人歴５年以上の人の採用枠を
別箇に作るべきだと思う。
センセイって変な人多すぎ。実姉も教師なんだけど。

母親４月からパートだって。
教師のパート？


http://www.zakzak.co.jp/top/top0711_1_01.html

・・・ニュー速のスレでふしあなさんひっかかりまくり・・・
今回の件で以下に初心者さんが増えたかよくわかるよ。
はじめて来たみなさん、
ふしあなさんとブラクラとウィルスには気をつけてね。

>>754
本人に注意したら、トメとコトメに叱られたので放置っす。

社会人歴ってもなあ・・・。
はあ？な社会人も多いし。
とりあえず、教科指導がしっかり出来る人ならいいよ。
でも案外それが出来る人って少ない感じ。

>752
でもそこの父親東〇大学卒なのよ、息子溺愛母も結構な大学出てるし
両親実家の家柄も良いんだけど超溺愛
ボディータッチがやけに多いし、なんでも言いなりって感じなのよね
息子もやけに従順で無表情で、こんかいの犯人とダブル

>大勢の母親に溶け込めず、非社交的なタイプだったという

やっぱり母親がｷｮﾘﾅｼだと・・かもね。
勉強だけやらせてても駄目ってことだね。

>>757
専業主婦の母親がパートに出始めたら様子がおかしくなった。
ありそうな話し。

>>757
そこ、結構ガセも多いから注意ね
まあ東スポレベルかと。

教師って言うと小3の頃の女性教師思い出す

授業中トイレ生きたい騒いでた男子に
「ほんとにいきたいときはちんちん立つんだからちんちんたったらもう一度言え」
みたいなこといってさ
トイレ行きたかった本人ほんとに「ちんちんたったから先生いいでしょう?」って
言ってたんだよね

S県I市（そのうちS市になる予定の市）、K小学校に70年代後半に居た
A(旧姓Y）。。。。

母親が教師というのはどこからでてきたのだろう。

>>760
教科指導がしっかりできるかどうかは
学科のテストがあるわけだし、学校以外を知らない先生より
はぁ？でも社会人経験のある人のほうがいいと思う。
（もちろんフリーターなんかは社会人歴にいれないって方向で）
だって、子供達の多くは教師以外の職に就くわけでしょ。
学校しかしらない先生に教科以外の何を教えられるんだか。

>>764
でも、母親教師もどっから出た話だったんだろう。

>>768
元教師ならありえるかも
その犯人を宿してやめたとか

つまり、独身の教師が一番マトモなわけか。

>>767
教科内容について教師自身が理解できているかどうかと
それを子どもに理解させられるかどうかは次元の違う能力だよ。
ちょっと採用試験の筆記テストでは計れないと思う。

＞７７０
やばいのもいるよ

落ちてるスレに書き込みたいんだけどさ、
いつまで人大杉なのかな？

母親なんだよねー。
母親が人を見下すタイプだと駄目ってのは
なんとなく分かるような気がする。

私が12歳ぐらいの時は少し気になる男の子が出来て
みんなで交換日記したりしたもんだけどな。
同性愛でもいいけど（実際自分の子供がなったら困惑はするけど）
対象が「幼い子供」という時点でなにか異常だよね。

あー。嫌な世の中になったよ。この少年は絶対出てくるんだよね。
怖いよー。

>772
770とかな。

父親がコックというのは新聞にも出てるから確かだと思う。
既婚女性板でも「母親が高学歴」という前提で話しエスカレートしてるし。

「コックと教師なんて変わったカップル」といったら
学歴厨あつかいされてしまった。普通の感想だと思うけど。

>775
少なくともﾁﾐはおそわれないから安心して

>770
だーら、こっちに来るなっての。
ややこしくなるから。

>>768
あとは採用試験落ち続けて、最終的に臨時採用として
登録してたってことかもね。＞犯人母

>764
近所のオバチャンの話とか、ＴＶで出てるけど
沙シャリ出て語ってる人も、内情もわからない癖に、知ったかして言ってそうな
問題ありの距離無しババーっぽいもんね。

もう少し落ち着いて着たら、本当の内情なんかも確かな情報として
入って来るでしょう。

幼い子でも同性の男の子なんだよね。
なんでだろう。
変態だからか。

>>773
んーとね、「ぎこなび」というのを使えばできるらしい。

http://gikonavi.xrea.jp/

>>775
特に、本人の性癖・性嗜好絡みの犯罪は繰り返されるからね。

>775
きのうＦＭで
「小学校６年生の時に初デートでカラオケにいった曲をリクエストします」
っていう原液高校生がいた
普通の１２歳ってそんなもんだよ
ま、わたしはＤＪと共に小学生のデートでカラオケかよ？とｵﾓﾀのですが

>>771
でも、今現在やっている採用試験もそういう仕組みなんだよね。
だとしたら、学校以外の社会を知らない人よりも知ってる人の方が
親としては安心かも。

>>781
うちの近所の井戸端ババなんかに話し聞いたら
すっげー根拠梨の勘違いな事言いそうだもんね。
実際普段からそうだし。
そう言う人がまた張り切ってしゃべっていそうだよね。

この母親みたいな人って、
そこらへんにけっこういる
幼・小の間にはきっと思い当たるような人いたでしょう？

>>770
765だが、>>765を言った教師は
それを言ったときは独身だったぞ

今の世の中なら問題発言だよねこれって

人大杉の人、自治スレを参照してくだされ

>>786
社会人歴五年くらいで、世の中知った気になっているような人の
方が性質悪そうな気がするが。

広島だっけ？民間から登用された校長が自殺したり
教育長（だっけ？）が自殺したのって。
今の教師も腐ってる人多そう。

幼児の父母も３０％くらい悪い

加害者に弁護士３人つけるそうですね。
でも、被害者の家族には
公費で弁護士つけるわけでも
プライバシーの保護するわけでも
カウンセラーをつけるわけでも
ないんだよね〜。
間違ってるよ！！

>>788
はい！思い当たる人います

>791
でも親がいつも不安に感じてるのは
”この先生社会しらないんじゃ？”
ってことも事実なんだけど。

日本も懲役200年とか作ればいいのに

>>789
そういう時には、その場の事情を考えてみることだ。

「先生、おしっこ」なんてのは、
授業をサボって抜け出すときの定番なんだよ。
まあ、ひと休みのつもりなんだろうけど。

一人が言い出すと、ホカの子供もいっせいに、
「先生、おれもおしっこ」とかいいだしたり・・・

教師家庭の子の犯罪多いよ。

イナカじゃ教師もいい職業のうちなんだろうな

>791
知ったような気っていうのはまずいが、何も知らないより５年分の知識があるほうがマシ

＞789
相手の児童は昭和50年代の小3だぞ?

愛知で見ず知らずのバーサンｺﾛしたの
ジジ、とーちゃん、離婚したかーちゃんも
教師っていう教員一家だったよね。
でもって元教師のジーちゃんが
「うちの孫は良い子だったのに」と。。

>>796
そう考える親こそ、どの程度どんな社会を知ってるのかと。

>>798
独身の女教師が生徒に向かってﾁｿﾁｿ立つ言ってるんですよ？

>796
でもさー、親は少なくとも社会知ってるんだし。
先生が全部知っている必要梨だと思ってる。
授業が本当の意味で出来る人が大前提。
社会人でかつその能力があるなら良いけど。
無いなら、オヤジが酒飲んだ時の会社の愚痴みたいなことを
授業で聞かされる事になる。そんならご勘弁だと思う。

>>791
教員以外の世界を５年知ってるだけマシだと思いますけど。どーでしょ。
子供達のみんながみんな教師になるわけじゃないしさ。

おしっこなんて、休み時間中に済ませとかなきゃ。

ただし、うんうんは別。
個室に入ると、邪魔するやつがいるからねぇ。

やっぱり学校の先生来てるね。ここ。必死

社会で役に立つことだけを教えたいって
なんか実業学校だな。
まあ貧乏人には相応しい教育かも。

８０８って休職中の教師？
やばくね？

きにいらねーと学校の先生がきてるだの、加害者の親が来てるだの・・・。
子ども犯罪起こさないようにねｗ。

>>806
じゃぁ、あなたの論旨だと
「社会人経験のある人間は本当の意味での授業はできない」と
言うことになりますね。

何か思いあがってませんか？
今回の犯人の親が本当に教師だったのなら、あなたのような
考え方をしてたのでしょうね。
「私は本当の意味での教育を知っている」と。

>>765にとってはその発言がすごい強烈だったんだね
先生達は言動注意しないとね

奥様、とりあえずｻﾞ･ﾜｲﾄﾞ見ましょ。
少年の文集だとさ。

休職中の教師多いもんね。うちの近所にもいる。

６ｃｈ　波紋

やっぱり先生って変な人多いかも。
スルーもできない。

院まで育英会の世話になって返済を回避するために教師になった人を知っている
そんな教育者もいるさ〜

うーん　仕事でよく教師と接したのですが
確かに先生業のエキスパートっていう人はいる　生徒の信頼も厚いし
生徒のことを真剣に考え、かつそれを実行に移す手段を常に考えている
しかもこっちがつい言いなりになってしまうような説得力をもっているｗ
しかし、そういう先生はやっぱり学校外の交流が多く社会経験も豊富
逆にﾀﾞﾒﾀﾞﾒ教師・・これは本当に多いのですが、考えてるのは
いかにラクして早く帰宅するか。こりゃ生徒にバカにされてるだろうなと見てて分かる

>>813
日本語読んでねー。
社会人で授業の能力があるならいいけどって書いてるじゃん。
誤読して怒っちゃダメだよ。
まああなたが授業できるような社会人経験者だっってのは
良くわかりましたからー。

先生ってなんでも小一時間問い詰めるタイプ
そして突き詰めるタイプ
ｽﾄｶｰ＆粘着してでも

＞814
そういうのってけっこう覚えてるものだよ

>>820
結局社会人経験があろうがなかろうが、常にアンテナあちこちに
張り巡らせる感覚あるかないかじゃない？
会社勤めでも世間狭い人っているし。

>>810
「社会で役立つ＝実業」という認識しか教師には無いって分かりました。
こんな想像力の欠如した先生が現実にいないことを祈ります。

>>825
もちつけよ〜〜。
決めつけは良くないよ。
あなたのお子さんの担任がそう言ったの？
だとしてもここで発言したあなたが教師と思いこんでいる人と
二人きりだし〜〜。

>>787
ほんと、知りもしない癖に、又聞きの嘘情報まで張り切って喋ってそうだ

>824
そうだと思う
ただ問題なのは、ダメ教師なのに子供を導いていかなくてはいけないという点
いい教師は生徒を尊重した上で、年長者として上手にはぐくんでいるけど
ダメ教師は闇雲に偉そうにしている・・

でも全ての人にとって社会で役に立つことってどんなことだろう。
とりあえず読み書きと計算くらいじゃないの？
後は業種によって色々過ぎるというか・・・。

そもそもいい教師って？

先生でまともな人もいると思う。
でもそういう先生は「私は教育のことは学んできましたが
社会人としてはまだまだです」ってスタンスなんだよ。
一番悪いのは、今の団塊世代の先生達。
「あんたら親に何がわかるのか」「最近の親は学歴高くなったから
やりづらい」とか言っちゃうし。

>>824
そう！まさにはげどう。
半端に社会人風吹かせる母親が多いのなんのって。
自分はいつも曖昧にわらって誤魔化してるけど
たいそうイタタなのでございます

>828
言えている。
技術が無いから偉そうにするしか無いんだろうな。

まさに虚勢ですな

母も教師も

　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 (ﾟДﾟ;∩＜怖いなこりゃ。
　 (|　　,ノ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|〜
　　し`Ｊ

>>832
勢いあまって、教師なんて世間知らずとかやっちゃいそうだな。
どっちもどっちだったりするが。

自分の子供は自分で守んなきゃなんないし、
守るからには、万全の体制を整えないといけないんだねぇ。

>829
私の母校（中高）はＯＧが講師として来てたり、付属の大学の先生が講師として
授業持ったりしてたんだけど、小学校の頃の先生に比べて話題も豊富だし
絶対生徒の意見を否定しないまでか、尊重してくれたのが驚きだった。
少なくとも小学校まで通っていた公立の先生みたいに、やたら威張ったりしなかったし。

人間って人から大事にされないと、相手を大事にするってことを学べないと思う。

>836
多くの教師は世間知らず
多くの母親は教育の現場知らず
お互い譲歩してればいいのに・・

>>837
良いところに気がついたね。
その通りだよ。
それを踏まえて、学校なんて利用するものなんだよ。

で、犯人の母親は教師なの？

どっちにせよ
父さん母さん達も先生達も

客観的には考えらんないだろう

>841
ソース知らないし。

教師ねぇ
少なくとも、体育教師はおかしな人が多かったな
国語や社会なんかは良い先生もいたけど

>>840
>良いところに気がついたね

で、あなたは何様ですか？先生様ですか？
上から物をみることしかできないんですね。

>>840
学校には無責任で独善的な教師しかおらず
子供達もまともじゃないってことですね。

>844
体育ってさ、なんかどうやったら鉄棒が出来るようになるかとか
教えないんだよね。
出きるかできないか授業でやらせるだけ。
勝手に出きれば良し、出来なければダメ。
あれって授業っていうのか疑問だ。

>845
どうしちゃったの？この人。

>>840
学校はそんなところなら先生さまである840は子供を
学校に通わせる必要はないのでしょうね。

月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親になった。世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを
買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」

＞８４８
あなたもどうしちゃったの？

>>848
お約束で
　ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>847
そうそう、コツとか教えるのが仕事だろうに

あとヤンキーにはへコヘコする割に
普通の生徒にはすぐに鉄拳制裁
お気に入りの生徒にはひいきするし
ろくな体育教師いないね

学校に責任を押し付けたい人がたくさんいることはよくわかりました。
教師が精神患わすのも納得

なんでみんな怒ってるのか知らないけど、
学校に全面依存してすべて解決してもらおうって
思わない方が良いって事なんだけど。
学校に期待できること、出来ないことってあるだろうと
思っていますが・・・。

学校って万能ですか？

>848
先生必死。教員の世界の嫌味の応酬のレベルって低そうですね。
是非２ｃｈで上手な煽り煽られを学習なさってください。

>>850
不愉快

責任の擦り合い

あぼーん

>>854
精神疾患で休職してても身分保証される教師って良い仕事でつね。

家庭環境の問題。
これに尽きる。

>>850
あぁ、因果応報・・・（涙

>>860
･････････変な人。

>856
レベル高いレス・・・。

>>854
やっと気づいたようだな。
ママは仕事で忙しいからねぇ。

教師が憎くてしょうがない人がいることがわかりました。


この少年の母親も先生が息子を構ってくれないって逆切れしてたらしいねぇ。

>865
8782誉めたらみんなに叱られたよ。
なんとかしてくれ。

>>855
学校は万能だとは思いませんよ。
もちろん躾の類は家ですべきだと思っています。
だけど、学校というのは子供達にとって最初に出会う社会であり
その社会を監視管理する存在が教師である以上、なるべく
広い了見を持っていただきたいと親は期待してます。
教師という職業を選んだ以上は、常に慢心せずにいていただきたいと。

>>868
学校で言えばぁ？
ここでは親のあり方を語ったほうがお利巧ちゃん。

しつけは家でするものだし、学校が悪いとは思わないけど
体育教師はカスが多いのは事実

校長先生が自殺したやつって、現場の先生が
校長をよってたかっていじめてたんでしょ。

構ってくれないって････
どういうこっちゃ？

>868
私は教師ではありませんので、担任の先生かお近くの教育委員会に
仰ったらいかがかと。

>>871
広島日○組が諸悪の根源。

「いじめは駄目」って言ってる教師が
民間からきた校長をいじめるのが
教員の世界らしい。

なんかくだらねー

そもそも子供作るなら責任の意味を考えてからにしろっての
それだけ

幼児親にせよ12歳のヤツの親にせよ

話しが錯綜してまいりましたｗ。

広島の例の学校の先生って、わざと校長先生が話すときに
一斉に後ろ向いたり、欠席したりしてたらしいね。
あそこの教師全員やめさせてほうがいいんじゃない？

少年犯罪問題をを校長自殺事件にに摩り替えてるｽﾚはここですか？

>この少年の母親も先生が息子を構ってくれないって逆切れしてたらしいねぇ
う〜〜む,自分は教師にかまって欲しくなかったくちなのだが・・・
まったくもってこの母親は理解できぬ

学校が万能なわけないじゃん。
親が藁をもすがる思いで、学校に頼ろうとしてるだけだよ。

小中学校なら、ただ同然だもんねぇ。

先生に対する「聖職」って神話も崩れつつあり…

>>878
だいぶ入れ替わったよ。

>880
というよりこの母親が「私はここよ」オーラが烈しいと思う

たぶんさ、先生同士のいじめとかって広島だけじゃないと思うよ。

>882
つつありって、昨日今日の話しじゃないと思うが・・・。

>885
稲卓でも画かれてたな

>>883
でもみんなまだ他の学校で教師やってるんだよね。
そういう人が「いじめはイクナイ」って言っても説得力ない罠

人が集まればイジメはあるんだろ。
学校でも会社でも。

>>880
＝息子を優先してくれないってことじゃないの？

なんで成績もいい、学校も休まずパソコンもバリバリできるうちの息子ちゃんが他の子と同じ扱いなわけぇ？みたいな、。

>>881
自分の子供の躾が出来ないなら生まなきゃ良いのに
学校は勉強する所で、躾する所じゃないだろうに
放置した親も、犯人育てた親もダメダメだな
まあ体育教師は糞が多いがな

>>885

そのとおり。

私は先生経験者（中学）

激しいよー。もちろん学校によっては良いところもあるみたいだけど。

私の行った場所は、教頭が先陣きって先生たちを仕切って、新人を苛めてた

犯人がハンサムだったら（ｒｙ

いじめって言葉はちょっと危険だからなあ。
言ったもん勝ちというか。
きっとこの12歳の子だって、先生が構ってくれない、イジメだって
思っていたかも。

>>890
うちの子と同じクラスにそんな母親がいたらやだ。

躾は親がやる、ってのはあくまでも理想論に過ぎず、
実際には、親はそれどころじゃない。
遊んでるわけじゃないんだからさ。

軽はずみな行為だったとはいえ、もう後戻りは出来ないからねぇ。

だから、学校を含むすべての教育機関は、
子供の躾の段階から関わる覚悟が必要なんだよ、
今のこの不況の世の中じゃ。

>895
たまにいる。

>892
私は実習中に指導してくれる先生に言われた。
「あの人はみんなから嫌われてるから声掛けちゃ駄目だよ」
「もし声かけたら私はあなたを庇いきれなくなるかも」って。
それで校内の子供達の虐めなくそうたって無理だよね。

>>890
母親からして我侭なのかしらね
公立でうちの子を優先しろ！みたいのっていくら成績よくてもねぇ・・
私立で高額寄付金出してても平等にあつかってるってのに

＞８９５
私だったら相手にしない
ってか気にもしない

気にするだけわずらわしい

そう思う私は子供つくるの悩んでる婦女子

>896
安心しろ。
ここにいる奥様方は暇だ。充分に。

臨採の先生いじめてる先生もいたよ〜＠教育実習
その先生母子家庭だったんだけど、聞こえるように
”●さんは母子家庭だから優先して声がかかるんだよ”
とかって言ってた。それも社会の先生が。
偏った授業やってそうだよね。

>>901
会社から書いてるんだよ、きっと。

>>900
相手にしたくなくても向こうが「かかってこいやｺﾞﾙｧ!!」って
場合もあるからね〜ぇ‥ﾟ･(つД`)･｡ﾟ
（って、脅かしてるわけじゃないんだけど。）

相手にしないというより、万が一関わりになっちゃった場合は
どれだけ自分が大人になってスルーできるか、にかかってると
思うよ。

居場所は「仮想現実」　長崎男児殺人補導の中１　毎晩ゲーム店へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000023-nnp-kyu

>896
22歳やそこらの人に
躾しろって言っても無理なんじゃないの？
親がまず無責任なんだよ、この犯人の子の親だってそうだし

仕事で忙しくて躾も出来ないなら、子供生むべきじゃないし
仕事しないと生活出来ないなら尚更なんじゃ？

ということで、学校は授業以外は期待出来ないって事で。
それすら出来なかったら終わり。

>>895
いや、うちには微妙に近いのがいる。
この前の保護者会で「秋の展覧会は上手な子の作品だけ目に付く所に飾ってずるい。」みたいなこと言ってた。
誰もそんなこと気がついてなかったよ。

先生も「いえいえ、そんなつもりで飾ってないですよ」と言えば
「あ、そうなんですか？去年うちの子の作品が一番下に張ってあって家で子供慰めたんです〜。」だって。

＞仕事で忙しくて躾も出来ないなら、子供生むべきじゃないし
＞仕事しないと生活出来ないなら尚更なんじゃ？

ハゲ同

バカ、基地外に限って、選択小梨にならないもんだな。

>>902
職員室のイジメの話は腹いっぱい

仕事で忙しいは万能じゃねぃっと。

＞９０８
教師もこの際名前の順にするなど配慮すべき
親も文句言えないようにする

>>908
先生夏休み入る頃から頭抱えなきゃなんないね。

>>906
家での躾は当然だけど、義務教育下では
教科以外の指導も教師の仕事のうちなんじゃ？

>>906
いや、だからね、
その程度の理論なら、いつもおれが書いてるじゃん。

つまり、独身のおれが一番マトモなわけか。

ってさ。

９１１さんが身につまされるので
　先生の虐めの話はやめてあげましょうよ

独身ってあんまりいくない

親子で殺しあう時代の親が偉そうに少年事件について語ってるのって痛いなw

>>898
そうそう、無理無理。
実際、本当に怖い話なんだけど、職員室である担任（英語教師）がイジメに関する調査資料を書いててさ、
教頭が様子を尋ねたら、その担任いわく
「イジメがあったって報告しませんよ。いったん報告したら、
その後どうフォローしたか報告し続けなくちゃいかんでしょ。
この忙しいのに、仕事を増やせません」

このイジメ教頭さすがにそれはマズイと思ったのか
「オイオイ・・・」い言ってましたが・・・・・・・・・・・・・・・・


私は社会人の経験をした後に教員になりましたが、
まじで先生たちには社会人経験が必要です。
生徒の親は顧客、自分はサービス業くらいに思ってもいいんじゃないだろうか。

会社で面倒が増えるからって報告怠ったら、どうなるか。
閉鎖社会は危険。

>>913
でもさ〜。
作品の大小もあるしスペースの問題もあるしね。
そんなに見てもらわなきゃいけないほどの作品じゃなかったと思うけどね。
記憶にないから。ｗ
上手な子は感心して見たから結構覚えてるよ。どこに貼ってあろうと置いてあろうと。

雑誌とかで教師の虐めの実情を特集組んだら面白そう。

>>908
そういう親がいるから
運動会なんかでも順位をつけなくなったりするんだよね・・・
ﾊﾞｶ？って感じ。
子供によって得意分野が違うんだから、
みんな同じにするのはどうにもおかしい。
得意科目の時に日の目を見るから頑張れると思うんだけど・・・。

わかってねーな。
被害にあうほうの親も加害者の親も
学校も教師も政治家もみんなｷﾁｶﾞｲ。
子供がｷﾁｶﾞｲになるのは当たり前。

>>917
教師じゃないよ〜。
ただの洋食屋だよ〜。

すマップの歌が一番悪い。
シャブ中なんかに作らせるからだ

>>924
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

社会人っつっても役所の窓口だったりしたら（ｒｙ

自由や平等の意味を履き違えてるバカが大杉
いったい日本はどーなるの？

どうにもなりません。

>>926
しょせん、分裂症、犯罪者、出既婚、強制中絶、家庭崩壊が歌ってる歌ですものね。

>>920
うわ、スゴイですね、それ。
私の友人は実習生なのに、生徒の間の調停みたいなことやらされました。
「とにかく別箇に話しを聞いて、言ってたこと全部メモして渡して」って
言われたって。

>>931
並べるとすごいな。オイ

>931
すれ違いだけど
どれがどれ？犯罪者、出既婚、強制中絶はわかったけど
あと２つわからん

>>931
どれがだれですか？
二人まではわかりますが･･･

>>931
どれがどれ？

>しょせん、分裂症、犯罪者、出既婚、強制中絶、
家庭崩壊が歌ってる歌ですものね。

ホントにそうだから藁えない・・・

分裂症は豚、家庭崩壊はエラ

分裂症と家庭崩壊がどっちかわからなかった。

強制中絶ってじゃ、、、あの紅白の司会までやった方ですか？

さて、そろそろ新スレなんだが、
おれは昨日立てて、多分ダメだろうから、
誰か、新スレ頼んだよ。

豚は絵が美味いと思う。
ジミーちゃん路線を行くのだろうか。

>>935-936
重婚オメ

>941
もう語ることは実は無いんじゃないの？

やっぱり豚そうなの？
なんか目がおかしいよね。そう言えば。

>>940
うん。プチ祭になってたよ。

まもなくここは 乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

>>920
わかる〜‥その話。

イジメじゃないんだけど、過去に息子が学校で脳震盪を起こして
意識不明になったことがあって、学校からの連絡で「これから
タクシー呼んで○○病院に行きますから」って言うので「はぁ!?
救急車呼んで下さい!!私もすぐ追い掛けますから!!」って言ったのに
「すぐ来るから大丈夫ですよ〜」と、あまりにもあんまりな対応に
いても立ってもいられず、自分で車を出して救急病院へ、という
事　件　がありました。
（結論から言って、息子は無事でした。）

↑この話を、小学校の先生をしてる友人に「おかしいよね!?」と
話したら、920と同じような返事が返ってきた。
「自治体にもよるけど、救急車を要請した場合は、要請した理由を
教育委員会に報告しなくちゃならなくなるし、事故の起きた背景も
調査して報告、更にその後その生徒がどうなったかの報告まで
しなくちゃいけなくなるから、呼びたくなかったんだよ、きっと。」
だって。

‥子どもの命よりてめーの仕事の方が大事なのかと小１時間（ry

>>944
いや、あるような気がする。

なんかこう、決定的な釣り文句が・・・

>>931を見たいのにみれないよう（泣

>>950
なぜ？

役所の人みたいな対応する教員が多くなったかもね。
自分の判断でよかれと思ってやっても、後でどんなクレームが
つくか分かんない世の中だし。

>>948
教育委員会にチクリなさい。

以上

>949
今思いついてよ。それ。

>>948
なるほどねぇ。

じゃあ、そういう手間をかけさせないようにするために、
生徒たちは登校拒否をしてくれてるんだねぇ。

感謝しなきゃいけないねぇ。

あ、でも、不登校の理由のレポートとかが必要かな。

>951
見ようとすると人大杉って出るﾀﾞﾖ。

>>956
2ちゃんブラウザ使いなはれ

マック使いなんだけど、2ちゃん専用なんたらって使えるのかなー？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀、　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀、　　　　　　　 ヽ、..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. ■■■■ 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　■■■■　　. ' ';゛`'丶.、.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　■■■■.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
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.　ヽ、 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ー--、....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

>>959
ｳｸﾞｯ
今腹いっぱい。
お気持ちだけいただきます。

>>958
私は「マカー用。」使ってるよ。

http://tmhkym.net/maka/

ブラウザって種類いろいろあるの？

でも展覧会の作品飾る場所には教師の思惑があると思う。

人類滅亡希望に一票

>961
早速逝ってきまつ。

>>963
なんだよ。急に。
そう思うのならお絵かき教室にでもいれなさいよ。

（予備群がいたよ。予備軍が）

>>920
こういう、私は社会人もしてたから教師として完璧
みたいなのが、一番ﾀﾁ悪いんだよな

>961
ありがとー。やってみます。

母親が先生じゃなかったらどうするんだろ

思惑あったっていいじゃん
社会に出たらいくらでも、そういう思惑にぶち当たるんだし
自分に自信持ってさえいればいいんだよ〜って教える機会でしょ？

専用ブラウザをお探しの皆様
その他はこちらをドゾー

http://www.monazilla.org/

まもなくここは 乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

>>966
行ってます。だからおかしいんです。
あきらかにうちの子より下手な子が都の展覧会に出たりするし。
多分1回うちの子が教師に反抗したことがあるからだと思います。
正直子供が不憫です。がんばってるのに評価されないなんて。

予備軍発見

>>970
私もそうするな。
父が元教員（祖父が早く亡くなったので、やめて家業ついだ）なんだけど
父には小さい頃から「先生も人間だから間違う。まずは自分で考えろ」って
躾られたし。

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

http://cgi.2chan.net/n/src/1057880643682.jpg

ヤフーのソースとほぼ一致しているのさ〜(´ー｀)ﾉ


市内の女性（３５）は１０日夜、親戚の私立中３年生から「犯人の子の顔写真あるよ」と電話があり、携帯電話で顔写真が送られてきた。小学校時代に撮影されたスナップとみられ、少年は帽子をかぶってまぶしそうな表情だった。

まー学校の先生なんかに期待しちゃ駄目なんだろうね。
そのことはこのスレで良くわかったかも。

>>973
うちの子より下手ってあんた････

そりゃみんなうちの子一番だろ。
しかし普通の親は「私って親ばか」って自覚があってのことなんだよ。
自分の考えが世間と同じじゃなきゃ世間がおかしい、じゃ･･･

本当に予備軍だよ･･･

>>973
そんなの、大したステータスじゃないし・・・

それよりも、雑誌かなんかで、
自分のプログラムが載る方が、よっぽど価値がある。

子供の絵なんて下手ウマの世界でしょ？

>>967

920だけど。
わたしゃ自分が完璧なんて思ってないよ。
及第点をとれるかどうか、やっとの教師だと思ってる。

でもさ、イジメの報告さえ面倒だからしないというのは
及第点以前の、給料泥棒だと言いたいだけ。

>>980
目くそ鼻くそ

あの母親、いかにも家庭板にいそうだ、と他板で言われてたぞ・・・

私も今まで子供の先生の中で一番いいなと思った人は
社会人経験のある臨時採用の先生だったよ。
案外一番真面目にやってるのは臨時採用の人かも。

使ってみました！！

展覧会恐るべし。

犯罪者予備軍のスレはここですか？

>>986
おめ〜〜〜〜♪
仲良くしましょうね。

絵画教室の先生にも評価が高いんです。
展覧会に出されるでしょう？ってよく言われますが。

>>982
実際お会いしてないから断言できないけど
982さんみたいな先生だと父母は安心してると思います。
妙に自信タプーリな人は、それが悪く影響しないかいつも
心配になってしまうし。

>>990＝予備軍
んじゃ、素行が悪いんだね。
後始末をしないとか他の子の邪魔するとか図工の時間を馬鹿にしてるとか。

　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 ||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （●．●）　）／　　＊||　| ＜ いいスレだ　がんがれ
　　　　 >冊/　 .／　　　　 || / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　*|/　ｷﾞﾗ
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　 ＿| | .|　　　　|　　＿_


ワーハッハッハッハッハ
ワーハッハッハッハッハ
ワーハッハッハッハッハ

９９０
バーーーカ

1000ｹﾞﾄｰ ＼　　　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧　≡≡. ＼　　　　/ ＼〇ノゝ∩＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡.＼　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O┬Oｃ　）〜≡≡＼/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
（＊）ι_/（＊）≡≡ ＼ 　　∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――＜ 予 合 千　＞ 　　　ﾜｰｲ1000げっと...だ
い、今だ1000ゲットォ!!　.＜ 感 戦 取　＞ 　　ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ
　.∧ ∧　＝-　　　　　　 .＜. !!　の り　.＞ 　　　へ( 　)　≡=-
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　/∨∨∨∨∨＼　　　　　く...........ﾃﾃﾃﾃ
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　/ 1000　∧＿∧ ＼―――――――――――
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　 ./ ゲット　（ ´Д｀） 　＼今だ！１000ゲットォォｫｫ！
　　　し＼Ｊ　　　＝-.　 /しますた／,　　/ 　 　 .＼　　　 ∧∧　　　）　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　（（￣(◎)　≡＝-.../　　　　　(ぃ９　|　　　　　　＼⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡

いや〜。本当に多いんだね。この手の「うちの子王様」親が。
よくわかった。

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1000万円ください

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